★☆首都高を考える 30☆★

首都高を考えるスレです。周辺道路の話題も可ですが
専用スレッドがある場合はそちらにおねがいします。
過去スレ＆ローカルルールその他は>>2以降

前スレ
★☆首都高を考える 29☆★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1269768283/

＜過去スレ＞
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part2：http://mentai.2ch.net/traf/kako/1010/10109/1010996503.html
part3：http://mentai.2ch.net/traf/kako/1018/10189/1018954452.html
part4：http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1029531635/
part5：http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1041173269/
part6：http://society.2ch.net/traf/oyster/1052/1052987286.html
part7：http://society.2ch.net/traf/oyster/1064/1064552297.html
part8：http://society.2ch.net/traf/pool/1071838636.html
part9：http://society2.2ch.net/test/read.cgi/traf/1080466132/
part10:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1087611293/
part11:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1093883376/
part12:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1103399345/
part13:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1123341435/
part14:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1142095278/
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＜関連スレ＞
【外環】東京外かく環状道路4【R298】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1260925413/
【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1265731268/
【山手通り】東京都道総合スレ 2【明治通り】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1261246564/
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http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1265700889/
千葉県の道路事情★7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1263100330/
▼埼玉県の道路事情 その11▲
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1268864737/
【常磐】常磐道【自動車道】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220853459/
東北自動車道　part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1252885412/
【練馬】関越自動車道 part2【長岡】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1251786001/
【中央道】中央自動車道 part9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1266977263/
【東京】東名高速道路 part10【名古屋】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1266299979/

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首都高900円時代へ

>>1 乙

埼玉線の近くに住んでるから区分けが無くなるなら俺にとっては値下げだな。
狩場まで９００円でいけるのはおいしい。

チケット制にして

1．
3の区間除いて700円払い込む

2．
2つ目料金所を通る時に返金または200円まで追加徴収

3．
1号上野線　本町→上野・入谷（下り線のみ）
1号羽田線　平和島〜空港西・羽田（両方向）
1号羽田線　芝浦・勝島→鈴ヶ森〜羽田（下り線のみ）
3号渋谷線　池尻→三軒茶屋・用賀・東名高速東京TB（下り線のみ）
4号新宿線　外苑・初台・永福→高井戸・中央道方面（下り線のみ）
5号池袋線　板橋本町→中台〜浦和南（下り線のみ）
6号向島線　加平・八潮南→三郷方面（下り線のみ）
7号小松川線　錦糸町→一之江方面（下り線のみ・小松川JCT開通後は廃止）
湾岸線　葛西・浦安→千鳥町・東関東道方面（東行きのみ）
湾岸線　大井南→羽田・湾岸環八方面（西行きのみ）
湾岸線　川崎浮島JCT・浮島出入口〜空港中央・湾岸環八（両方向）
湾岸線　三溪園・杉田→幸浦・並木IC方面（西行きのみ）
横羽線　羽田〜大師（両方向）
大宮線　美女木JCT・戸田〜浦和南（両方向）
川口線　扇大橋・鹿浜橋・足立入谷・新郷→川口JCT方面（下り線のみ）
狩場線　板東橋→狩場方面（西行きのみ）
以上の区間は700円徴収せず、終点までのETCの距離料金で徴収。

これでいい？


>>8
埼玉線の場合板橋本町まで行けば得、浦和北で降りてしまうと損だな。

いっそ1000円にした方がよかったんじゃないか？
お釣りがなくなるだろ。

>>9
民主党によると、3みたいな割引を設定するとややこしくて国土交通大臣も覚えきれないから
そういうのはやらないんだとー

料金圏の廃止と特定区間割引の廃止は革命

ETC距離制になったら、中台（上り）→中台（下り）みたいなのはどうやって料金出すんだ？

>>13
あと、箱崎から入って、6号線に向かうつもりが、間違って浜町や清洲橋から出ちゃった場合とか。

>>13
最長距離の900円じゃね？

>>15
最低料金の500円では。ほぼ鉄道の考え方が導入されるかと。
そのほうが利用者に分かりやすいし。

>>16
中台上りから中台下りの利用可能な経路で距離測ればJRと同じやり方になるよな

高速道路利便増進計画の見直しについて

スマートIC〔約0.3兆円〕
↓

見直し（案）
追加IC・JCT改良等〔約0.3兆円〕

（首都高：堀切・小菅JCT、板橋・熊野町JCT 阪高：信濃橋JCT等）

http://www.mlit.go.jp/common/000112017.pdf

何だかんだで外環と首都高の予算はしっかり下りてるのな

上野線利用者の俺は距離制のメリットあまりなし。
ショボーン。

中央環状品川線ってトンネルは右側通行で作られるのかな？
品川線のページの鳥瞰図がそんな感じなんだけど…

>>21
ランプウェイを左側合流にするために入れ替えるみたいね

料金圏残して上限900円だったならﾌｻﾞｹﾝﾅ状態だが
撤廃しての上限900円ならまあ許せる。

今日会社線の土橋入口から入ったけど合流が短くてびびった
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&hq=&hnear=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%A7%85%EF%BC%88%E6%9D%B1%E4%BA%AC%EF%BC%89&ll=35.669052,139.758777&spn=0.00053,0.000862&t=h&z=20&brcurrent=3,0x60188be94ca1e2cb:0xa44668f126d19bdc,1

>>22
渋谷まで右側合流なのに、ワザワザ変える方が混乱しないか?
「このトンネルは右側合流だ」で統一しといた方がいいんじゃない?

しかし500円区間だけの短距離区間乗る人ってそんなにいない気がする　この距離なら下走るよって。。

ほとんどが800以上じゃないかと

霞ヶ関や新宿や銀座で降りるような試算してるような
首都高会社の馬鹿野郎と全く同じ物出して来た時点で・・・なぁ
神奈川線だけ車は増えるだろうが、東名方面への車は結局下道には流れないだろう

>>9の3のような近距離になるのが明らかな区間の非ETC利用者は、
900円だと完全にぼったくりだから料金下げるように暴動起こすだろうな。

現金でもETCでも大幅値下げじゃん
埼玉〜都心〜神奈川とかだと

ただなぜ900円かがなぞ
1000円2000円としておけば窓口の支払いでお釣りが少なくなっっていいはずなのに

>>28
公団自体は非ＥＴＣは乗らないでいいよって方針なんだよ、できれば完全ＥＴＣにしたいくらい
もともと1700円やら1200円上限にと言うのが最初の案だったわけで。
非ＥＴＣは距離に関わらず1700円やら1200円を払えとか言うような会社だから

殆どが900円だろうね、三郷ー銀座でも上限になるし距離の不公平は今まで以上になるね

今までの700円だった人が殆ど900円になってわずかな1300円だった人が900円になるわけだから
首都高の利益は総合的には増えるだろう。料金圏無くすなら1200円でもいいとか言ってる人間も
いるがとんでもない、せいぜい800円上限なら釣り合いとれるけど900円上限だと総合的に考えると
今までと比べ実質値上げだ。

連投になるけど神奈川線のみを使う場合も900円になるならそういう使い方を
している人はかなりの値上げだ。そもそも首都高で神奈川ー東京の乗り継ぎを
やっている人間なんてせいぜい1割いるかどうかでしょ、残りの9割は200円300円の
値上げが大半でわずかな1割程度だけ400円値下げでは首都高の利益は相当のものだ。


東京線のみ利用　　　700円⇒900円が多数
神奈川線のみ利用　　600円⇒800円900円が多数
東京ー神奈川利用　 1300円⇒900円

見沼→用賀は現行1,100円から900円の値下げでいいの？

実質現行700から900円に値上げってことだなｗ

横羽湾岸の交通量考えると結構多いと思うが

湾岸が開通する前の横羽線ってどんな感じだったの？
超渋滞？

実質値上げでも仕方ないかなと思う。
中央環状線とかトンネル掘らないといけないしね。
実質900円均一なら妥当だろう。

前スレログ
http://www4.atpages.jp/mnk/nread.cgi?d=1269768283.dat

>>23
神奈川線と東京線を連続利用する俺は許せるどころか大歓迎だな

>>36
羽田トンネルは渋滞の名所だった。

だから可動橋が（ｒｙ

上限料金制では、首都高では東京線・神奈川線・埼玉線、阪神高速では阪神西線・阪神東線・阪神南線・京都線とエリアごとに定められていた均一料金を撤廃。
普通車の場合、6kmまでは500円の料金で、以後6kmごとに100円上昇し、24km以上の利用は上限料金の900円となる（大型車は普通車の2倍の料金）。

　この新料金は、時間帯・曜日の区別なしに適用されるが、都市高速では出口料金所がないため、ETC非利用時は一律上限料金となる。

　これにより、普通車のETC利用時で首都高 埼玉新都心線（S2）新都心IC（インターチェンジ）〜神奈川1号横羽線（K1）みなとみらいIC間（69.2km）の料金は、現在の平日1700円、休日1200円から900円と値下げになる。
料金圏をまたがない6kmまでの短距離利用では、東京線700円が500円とやはり値下げになるものの、6号三郷線三郷IC〜4号新宿線新宿IC間（31.4km）では、平日700円、休日500円が900円に値上げになる。

500円6kmまで
600円12kmまで
700円18kmまで
800円24kmまで
900円24km以上は上限料金


ネットワークの観点からの料金設定
放射道路の端末から都心環状までは現行料金以下、
都心環状を超えて利用する場合は現行料金以上に設定

上限料金900円
�@現在の平均的な支払額からの上げ幅が下げ幅を下回る
�A現在の複数料金圏を跨る料金を下回る

平均的な支払額　首都高770円（18km）

休日は、さいたま市民が横浜に押し寄せそうな予感

>>36
日中の1号線は東京から羽田までほぼ全線渋滞区間だったから
東京〜横浜の移動に第一京浜、第二京浜、第三京浜を使う物が多かった。
それだけに湾岸線開通後の革命的渋滞解消は当時誰もが知ってる衝撃的な出来事だったのよ

>>36
羽田トンネルもそうだが昭和島先頭に渋滞が湾岸線までずっと伸びていた、湾岸線の
3車線が昭和島で1車線に絞られるのだから地獄だ。
>>35
首都高全体のユーザーの内、神奈川東京を跨いで利用してるのは全体の1割程度じゃないの？
そもそも神奈川線自体首都高全体の4分の1以下の利用率だし

新スレ立ってるのに重複スレ立てる奴とか、前スレが
埋まってないのに新スレに書き込み続ける>>5〜>>23
とか。。
ちゃんと確認しろよ鬱陶しい。

>>43
どんだけゆとりよw

>>47
実際のところ、鉄道では休日の湘南新宿ラインが午前中の横浜方面行きが大混雑
かつ横浜で大量下車だけどなｗ

>>45
湾岸伸びる前、現東海JCTあたりから空港西出口まで小一時間掛かったのも今ではいい思い出。

横羽線、大師先頭、金港を過ぎてみなとみらいまで渋滞

とか昔あったな

昔、湾岸線が東海ジャンクション止まりで昭和島の合流の先、大師料金所まで鬼の様な渋滞で、
東京港トンネル出てからしばらくして「大田市場」と書かれた大きな建物を左目に超ノロノロの流れだったあの頃

湾岸線が東海ジャンクション止まりの頃か

うんうん、懐かしい。あの頃は親父が運転してたけど大井から大師まで大渋滞だったね、毎回。
しかもこの渋滞、昭和島の合流まで全く進まない停止渋滞だったｗ　ひどかったな〜ｗ
ラジオのねーちゃんは、昭和島の合流10kmとか、毎回言ってたなｗ

大井で降りて、平和島から乗ったりしてたな、懐かしい。

羽田で変な橋を渡った覚えがある

今日始めて小菅IC入り口→６号箱崎を使用したが。
あれは酷いなwww
合流車線が短い＋車線跨ぎ

なんであの位置であんなに合流車線が短いんだ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1269768283/403

小菅入り口とか誰が使ってるかもよくわからんし、閉鎖したほうがいいんじゃない？

>>48
その時間の湘南新宿ラインは、さいたま市のずっと北から混んでる。
大宮からだとグリーン車でも座れないらしい。

首都高速は極端に合流車線が短いところが確かに多いが、
それがJCTではなくICから本線への合流であるのなら、
どうしても無理ならいったん停止してころあいを見計らって
合流しても問題ないと思う。
何が何でも一時停止してはいけない、ということはないので。

もっとも流入量の多いICでは後ろの車に迷惑をかけてしまうので
それはちょっと難しいかもしれないが。
でも、小菅みたいなICだったら全然ありだと思う。

横羽、湾岸の交通量を見るとあれだけの車をよくもまあ横羽線だけで賄ってたものかとつくづく思う

今や横浜方面は東京港トンネル過ぎたらまず渋滞無く行けるからな、中央環状にもあれくらいの
「革命」を期待したかったが・・・

外環が完全3車線で湾岸線と東名まで繋がればあれだけの革命が期待できるかもしれないが

いやぁ、けっこうな「革命」ぶりだと思うぞ？　三茶の渋滞は困るが＞Ｃ２
というか、Ｃ２は西新宿がやっぱりヤバいのかなあ。
昨日の夕方も、JARTICをラジオで聴いてたら西新宿で事故って渋滞してたようだし。

首都高距離別料金になる予定ですが、神奈川線はどうなるんですか？

大橋よりも初心者に対してはるかに難易度が高いかと＞西新宿の急勾配の先の急カーブ

>>61
上限料金制では、首都高では東京線・神奈川線・埼玉線、阪神高速では
阪神西線・阪神東線・阪神南線・京都線とエリアごとに定められていた均一料金を撤廃。
普通車の場合、6kmまでは500円の料金で、以後6kmごとに100円上昇し、
24km以上の利用は上限料金の900円となる（大型車は普通車の2倍の料金）。

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100409_360153.html

>>62
あそこ、よく考えるとC2両方向からのクルマが真正面から正面衝突直前で曲がるんだもんなｗ
防音壁が無かったら視覚的な恐怖でやばいな。

>>61
料金圏撤廃という重大なニュースがあまり伝わらないのはTVのせいかな。

>>前スレ988
>京葉道路:市川JCTから千葉区間→埼玉区間→東京区間に入って関越道:大泉JCT
>各区間\500として3区間分\1500じゃね？

大泉はJCTの関越方面分岐点の先に東京区間の料金所が出来るってどっかで
読んだよ。

昨夜やっと大橋デビューしてきた。
西池袋から芝公園まで焼肉弁当買いにｗｗｗｗ
大橋は携帯入るんだね。アンテナ立ってた。
他の山手トンネル内は分からんけど。
上りはいいけど下りは結構おっかないな。
あと初台南、富が谷と分岐合流せわしないな。
西池袋もそうだけど。

凄いな
この時間にほぼ渋滞無しだよ

>>53
羽田可動橋だろ
羽田TNの渋滞緩和のため空港入口（現・空港西入口）から入った車は可動橋を通るようになってた
でも湾岸線が出来たから98年に使用を停止
今は可動橋を通らずに本線に合流して羽田TNを通るようになってる
将来のために解体せず残してあるが

渋滞は箱崎江戸橋あたりだけとは
効果大ですね


品川線開通やJCT改良をガンガレ

61です
>>63　わかりやすいサイトありがとうございます　
>>65　そうなんです、東京線だけかと思ってました。
ありがとうございました。

東京線と神奈川線の連続利用だけど、
神奈川線利用者の5割か6割だった気がする。ソースはこの前の距離別料金の時の資料。
まぁ東京線利用車のうちだと1割か2割だった気がするけど。

http://www.shutoko.jp/company/press/h19/070920/prl2sv0000000qwm-att/siryo2.pdf
これかな? 6ページ

0.1% 東京 + 神奈川 + 埼玉
1.7% 東京 + 埼玉
13.6% 東京 + 神奈川

1.6% 埼玉
14.2% 神奈川
68.8% 東京

埼玉線利用車の52%が東京線も利用し、神奈川線利用車の49%が東京線も利用している。

2010/04/12 14:00

こういうときに、“西新宿jct〜大橋jct間”が開通していてよかったなぁと思う…か。

http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame087043.gif

0.1% 東京 + 神奈川 + 埼玉 　　800円値下げ
1.7% 東京 + 埼玉 　　　　　　200円値下げ
13.6% 東京 + 神奈川 　　　　　400円値下げ

1.6% 埼玉 　　　　　　　　　　100円値上げ
14.2% 神奈川 　　　　　　　　殆ど100〜300円値上げ
68.8% 東京 　　　　　　　　　殆ど200円値上げ

計算するの面倒臭いけど実質公団の収益は増えるような気がする

東名〜首都高〜常磐へ行くとすると、
首都高の通行料は\９００ですか？

今日はさすがの渋滞だけど、雨のせいってことでいいのかな？

なぜ大橋だけ渋滞がないのか
いつもは大橋だけ渋滞なのに、わけわかめ

3号大橋がガラガラで、5号が渋滞www
なぜだ？w

　　大本営発表

連日の渋滞で、所要時間表示がC1の方がC2より早いって出ているんかな？

これの原因てなんでしょうか？

04月12日18時30分
高速八重洲線 北行 八重洲トンネル ← 西銀座 原因不明 通行止

気になる・・・

神田橋先頭に八重洲線が渋滞すると東京高速部分を30分で通過できなくなる恐れがあるから渋滞すると通行止めに
・・・って前も出て多様な。

>>82
環状線の渋滞が八重洲線に伸びてさらに会社線まで延びると30分ルールが適用できなくなるから会社線経由の八重洲線への進入を禁止してる。

>>83
被った。ごめん。

5号の事故は何やらかしたんだよ･･･
上下規制って事は中央分離帯壊したのか？
http://www.shutoko.jp/traffic/block/info/100412ikebukuro.html

4号の横転事故は回復したんだね。

>>83-84
30分ルールって厳密に運用されてないでしょ。あの乗り継ぎ券の時刻を
チェックしている形跡がない。

>>86
つETC

>>87
うわあ、そういう理由かよ。リアルタイムに延長出来ないのかよ。

>>75
都心〜郊外の場合は大体700円以内で済むし、今まで神奈川線あるいは東京線で別料金取られるの嫌って
大師などで降りていた客は入ってないだろうから、そう単純でもないだろ

昨日の17時頃、新宿（4号）三宅坂Jct（C1内回り）浜崎橋Jct（1号）芝浦Jct（11号）有明Jct湾岸線西行きで
走ったけど、全く渋滞なかった。
日曜夕方って普段からこんなもん？C2の延長ですいてきたのかな？

融通が利かないのはよくないなぁ

＞＞都心〜郊外の場合は大体700円以内で済むし

都心から郊外でも18キロ以上なら800円以上になるから殆ど値上げでしょ

If もしも　王子線できたときに８００円にしておけば
新宿線の時に９００円、大橋jctで１０００円にできた

>>90
日曜だしまあそんなもんじゃない？

5号下り、東京からさいたま方面へ行く車は今まで400円けちって
戸田南で降りてR17新大宮バイパスを使う車がけっこういたけど、
これからは与野まで乗り通す車がふえるのかしら。
与野出口で混みそうな気がするなあ

さいたま新都心の出口と分散・・・、しねぇよな。あそこが目的地の車なんていねーよな

>>95
与野出口（仮）は信号なしのドッカン合流だから混雑しそうだね。

逆に上り線も戸田南流入が結構多いけど、あれも埼玉線から通しで利用する車が増えるかね？
料金圏のせいで宝の持ち腐れ感があったから有効利用になるならいいけど。

>18キロ以上なら800円以上になるから

18キロなんて長距離乗っているのは全体の１０％くらいだろう。

全体の６〜７割は１５キロ以内。

銀座起点

東名高速18.2km
中央道19.7km
美女木JCT 25.5km
鹿浜橋21.5km東北道31.8km
常磐道23.7km
京葉道路15.0km
浦安16.8km東関東道23.2km
空港中央14.4km浮島18.5km
羽田14.6km


みなとみらい起点

羽田17.2km
浮島20.4km
幸浦18.6km

>>99
どうみても全体の8割くらいは18キロ乗ってそうです
本当にありがとうございました

>>95
今でも週末とか与野出口は詰まる時あるからね、しかも動きがかなり悪い。
>>99
銀座起点

東名高速18.2km 　　　800円
中央道19.7km 　　　　800円
美女木JCT 25.5km 　　900円　　　　
鹿浜橋21.5km　　　　 800円
東北道31.8km 　　　　900円
常磐道23.7km 　　　　800円
京葉道路15.0km 　　　700円
東関東道23.2km 　　　800円
空港中央14.4km　　　 700円
浮島18.5km 　　　　　800円
羽田14.6km 　　　　　700円


みなとみらい起点

羽田17.2km 　　　　800円
浮島20.4km 　　　　800円
幸浦18.6km 　　　　800円

都心部からでも値上げ祭りだ・・・

きょうも、事故の情報がたいへん多くなっております…。

1315現在でスッカスカ。赤い部分ゼロだわｗ
首都高劇的改善わろた

もう品川線とかどうでもよくなってきた
早く練馬線作ってくれ

品川線は必要でしょ。

練馬線と品川線、一号線がC2に接続、C2が小松川線に接続すればほとんど
首都高は完成形なような気がしてきた

品川線が出来るなら、7号上りからC2外に行けたほうがいいだろ
逆のC2内から7号下りも

そうしないと7号ユーザーはC2の上半分しか使えないじゃん

C２⇔７号小松川は接続線を作ると大変だから、ETC限定で接続OKにすればいい。

小松川・一之江⇔平井大橋・船堀橋（１時間以内に接続のみ有効）

ETC(天下り丸儲け特殊法人)なんか優遇する必要はない
民主党政権を支持する

>>107
その間の下道はそんなに便利じゃありましぇーん
やるんなら入谷⇔千住新橋の方がいい

渋滞なしか

>>106
つ　外環千葉区間

>>109
つ　環七、平和橋通り（船堀街道）、堤防道路

>>103
この時期はもともとこんなもん。毎年あまり混まないよ。
月末が近づくとまた混んでくるよ。

>>105
>練馬線と品川線、一号線がC2に接続、C2が小松川線に接続すればほとんど
>首都高は完成形なような気がしてきた

そりゃそこまでやったら完璧なレベルで完成だろ。
だけど、練馬線、1号のC2接続は現実問題無理だし、
C2品川線開通と7号⇔C2接続と小菅-堀切（内回り）拡幅、
板橋-熊野町拡幅でもうほとんど完成形なんじゃないか？

個人的には品川線開通をにらんで東京港トンネルの拡幅と
湾岸線西行きの葛西〜浦安の拡幅をぜひやってほしいのだが。

よく使うのは新宿〜川崎浮島Jctだから30km以上あるな…

http://www.shutoko.jp/efforts/traffic/action/document/ap.pdf

↑のpdfの一番最後のページの図46に概ね10年以内
（記事は平成18年7月作成なのでその時点から概ね10年以内）の
渋滞緩和効果図が載っているが、東京港トンネルと湾岸線西行きは
やっぱり渋滞の予想。

ってことで拡幅してほしい。

東京港トンネルについては整備予定のR357東京港トンネルと
東京港臨海道路の辰巳までの開通でどれだけ交通がそっちに捌けるかで
えらい変わってくると思うので様子見かな？
湾岸線西行きの浦安〜葛西は拡幅するスペースはあるのだし、
首都高も一度は拡幅する、と言ったのだから有言実行してほしい。

つ第2湾岸

って言ってくる人がいそうだけど、第2湾岸は費用対効果を考えると無理だと思う。
というか今の湾岸線の拡幅で十分間に合うと思うし、コストパフォーマンスもそっちのほうが
断然いい。

>晴海線（豊洲〜晴海）L＝1.2km　（平成24 年度完成予定）

間に合うのか？

完璧どころか、内環状線が出来ないと箱崎のあたりの渋滞は解消しないぞ。

湾岸の渋滞はディズニーカーブ減速と東京港トンネル減速だけ解消すれば解決するぞ。

Ｃ２の描く円の中心は江戸橋。
つまり江戸橋を北東端とするＣ１は著しく南西に偏芯していて、
そのせいで北・東からの路線を環状線で分散して受け止めることができてない。
ようは東環状線が要るんじゃないかな。

>>117
どうやってそれを実現する？
しかし、湾岸線よく使うのだが、ほんと舞浜ICんところの上り坂カーブと
東京港トンネルの上り坂は減速する車多いな。
前走車と車間距離がみるみる開いていくのにお構いなしの人が多すぎて困る。

葛西、新木場も減速しますね。

>>111
一応外環は根クスコ東でしょ、、
まあ一体で考えるのが筋なんだけどね。
外環と中央環状が競争して値下げとかサービスとかしないかなと言うのが希望
なんのために会社が民営化した事を考えると値下げやサービスの向上があるはず。

>>121
ところが西側は面白い話があって、
外環の事業主体にネクスコの東と中だけでなく、
首都高会社も名乗り上げ、との記事がある

ソースは昨年6月18日の日経ネットで、外環が首都高という斜め方向の話ね

首都高としては、将来の収益のために名乗りを上げたのだろうかね…
外環は赤字になることは無いだろうし…(建設費そのものは赤字かもしれんが)

債券発行とかで費用確保するのだろうか

>>114

たしかに、湾岸片側６車線くらいになるんだったら、第２湾岸はいらないと思うけどね。

>>109
さいたま糞住民しつこい

おやおや、特権を主張する者が現れたようだ
きっと変名と人形を巧みに操るであろう

>>111
＞ >>109
＞ つ　環七、平和橋通り（船堀街道）、堤防道路

そんなところ通るくらいなら初めから堤防道路使うかC2→湾岸線に抜けますわ。

千住新橋〜入谷は遅い
普通は堤通りで降りて入谷。まあそんな事するくらいなら乗り通すほうが全然いいし下手な小細工は
いたずらに所要時間を引き延ばすだけで早いと思ってるのは本人だけだしね

１日１１５万台、２００万人のお客様って書いてあるけど。
１台の乗車数なんてどう調べんたんだろうね。

>>116
> 完璧どころか、内環状線が出来ないと箱崎のあたりの渋滞は解消しないぞ。

いまマップファン見てて思いついたんだが、内環状線もいいけど、思いきって
門前仲町付近から西に曲げて、清澄通りで相生橋〜月島駅んところで右折〜佃大橋沿いに
新富町接続、ってのはどうよ？

要は、箱崎をいかに回避するかってことだと思うんだよな

板橋熊野町改良するなら、北池袋出入口を使ってC2新宿線と5号都心方面との接続を考えて欲しい。
もし練馬線が出来ても現状の構造からC2止まりだろうから。

>>122
工事の請け負うと言う話だけじゃなくて経営も首都高がするのか？？

>>131
佃大橋先の入船のところに巨大な空間があるんだよね。確かあれが幻の首都高だった様な。。。
三郷ＩＣから中央方面使うけど箱崎なんてほとんど用が無いなあ
都心部に用事があるときはたまに使うけど。
大橋が出来ちゃったんでなおさら。

小菅のところを改良して欲しい。Ｃ２と６号の速度差がある上に平面交差と言う極悪な道
あれじゃ事故を起こさない方がおかしい。

幻の首都高ってかもろに晴海線とのジャンクションだよ

>>135
晴海線ってあそこまで行く事業計画あったけ？
将来的には延伸するのか。

都市計画上は延伸の予定

外環東がとっとと出来れば箱崎の負荷も減っておおむね解決な気もする
内環状とか作ると新たな合流渋滞が発生しそう。
今の時代にあった余裕のある設計には出来ないだろ

やっぱ水曜は平和だな

>>136
上で書いてる通り、
晴海通り直上から勝どきのところで別れて西寄りにカーブを描いて
一本南の街路を突き進む銀座西付近に抜ける南ルート
築地本願寺東〜聖路加西〜新富町の北接続ルートとを含めJCTを構成
一応東京都のweb都市計画図に描いてあるよ
大雑把な計画にしては雲の上の人と設計担当は細かく計算してルート作ってある
本線上の増設予定柱・梁にしてもピンポイントで作ってあるしね

語弊がありそうだから、細かくって言っても動線や物流を考えてってことじゃなく、あくまでもルートね

ただあの頃は道路上どころか河川上も含めた計画だから
1号上野延伸は本当にきついだろうね
当時の設計者がいたらどういう考えだったのか知りたいな
国道4号ずっとじゃ本木に抜けないし途中から隅田川併走としても
けっこうきついしなあ
いまだと東上野本線分岐からして
言問通り〜尾久橋通りを使ってJR京成そばとかどこかで地下にもぐって
東尾久浄化センターや公園あたりで地上に出るくらいかな
日暮里舎人ライナーの基礎とかどう作ったんだろう

やっぱり墨堤通り貫通がいいなぁｗ

HPの｢お客様の声、改善事例｣で
｢大井南入口の案内標識が解りにくい｣(10番)で改善したのに
また改善したんだね(23番)

C2内回り小菅jctで中央車線から東北方面と常磐方面両方選択できる車線だけど、
それと同じ車線を上下逆にして見ると2車線と2車線が合流する格好になる。
その車線誘導をC2内回り板橋やC2外回り熊野町で書いてくれないかな。
それとも現状の1車線絞りで整理したほうが、その後の織り込みがスムーズだから
そのほうがいいのか。。。

そこで、現状の1車線絞りを維持しつつ、織り込み区間に入ったら2車線にするという変則的運用を提案したい。
昔の9号上り線がそうだったか。

>>136
実際にメトロ新富町駅で降りて築地方面へ歩いてみるとわかる。
築地川を埋め立てた幻の地下トンネル出口が築地市場の関係者駐車場から垣間見えるｗ

>>146
晴海線の延伸予定地は築地市場のすぐそばなんだよね。
築地市場が豊洲に移転しない限りは着工出来ないだろう…。


都議会で民主党が築地市場の移転に反対しているらしいが、本当に勘弁して頂きたい。
あのニュースを見る度にうんざりした気分になる。

なんだよ、4月から平日昼割が終了して、首都高乗り控えか！？？w

上野線は天皇皇后両陛下が上野の国立博物館の展覧会を見に行くために必要。
だから、仮に老朽とりこわしが必要になっても、景観阻害要因で盲腸線でも、作り変えられて存続する

>>125
は？片側6車線？
そんなに幅が必要なほどの交通量ないだろ

>>141-142
国道4号線の千住警察署の前から西に折れて墨堤通りの千住龍田町まで
道路転用可能な幅ののドブ川があった。そのまま西新井橋まで北上すると、本木JCTは目の前。
その後埋め立ててしばらく首都高速公団の寮と駐車場があったがいつのまにか売却されてしまった。

もうムリだろうな。

> いつのまにか売却されてしまった
> ムリだろう
なるほど、現在の所有者さんの代弁ですかｗ

元は川の土地を売却？
買った奴パープリンだな。

1号延伸なんかするなら、C2を片側3車線以上に拡幅＆放射線とのJCT整備したほうがいいと思うが
要するに通過車はC2内部には立ち入らない設計

まあ現実的かどうかは不明

山手トンネルも？

>>143
いいとこに気がついたｗ

>>149
両陛下をはじめ皇族方が上野の山に行かれる時は
高速は使わず、不忍通りをお使いになるよ。
信号がすべて青になるのを、いつもスゲーって見てるよｗ

>>143,156
10の改善後と23の改善前も、微妙に違う件

闇改良されてたのかw

横浜が左と右だから別の場所かと。
2回改良して看板屋が儲かったのには変わらないが

逆なのか！

voice10
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&hq=&ll=35.594855,139.76356&spn=0,0.011437&t=h&z=16&brcurrent=3,0x601861f210cb4d07:0xb0f19ba6c5f90b72,1&layer=c&cbll=35.594837,139.764785&panoid=9Jlp6n6O4gUHRlT8EQaq5A&cbp=12,260.88,,0,19.95

voice23
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&hq=&ll=35.595553,139.75163&spn=0,0.022874&t=h&z=15&brcurrent=3,0x601861e82c74688d:0x96c9d7b764136acf,1&layer=c&cbll=35.59555,139.751508&panoid=puy91TE6ka1gKrlG4D9O8w&cbp=12,46.92,,1,-2.26


だが、看板の表現がどうのこうのじゃなくて、看板の場所が問題なんじゃないかと思う。
なんで側道上にあるんだよと。
管轄の違いからなのかね。

雨の日の五十日なのに、都内全般に空いてた。
首都高も空いてた。

夜８時くらいに山手トンネル北向きをずっと走ったけど、トンネルの中に自分の車しかなかった。
逆に不気味だった。

>>150

中央環状品川線や外環ができたら、交通量増えると思うけど。

第２湾岸にあたる部分がないといわゆる３環状にならないし。

外環できる頃には、人も減って大分経済力も落ちてるから、第二湾岸いらないだろｗ

>>164
確かに交通量は若干増えると思うが、どう考えても片側6車線もいらないだろｗ
それに品川線が開通したら湾岸線東行きから葛西JCT経由のC2東側区間で東北道、常磐道方面へ行っていた車の一部が、
大井JCT、C2品川線新宿線のC2西側区間経由で行くようになるだろうし、
東北道方面から千葉方面へ葛西JCT経由で向かっていた車の一部が外環千葉区間、高谷JCT経由で行くようになるだろうし、
まぁ、要はC2品川線、外環千葉区間が出来たら交通が分散されるから湾岸線の交通量が
そこまで大きく増えるのかというとそんなことはないと思うぞ。

交通量増えてもR357の3種1級部分を全通させればそれなりにまかなえるだろ。
（千葉県船橋市内を除く）

４月に入ってタクシー怖いぉ

ストコーカーブで100→45とか。
車間空けてても死ねる

毎回思うけどストコーとか言ってる池沼なんなの？

ルーピーなんだろ

語尾も、「怖いぉ」だからね。

まあ、ここは2chだ

珍しく大橋先頭でトンネル内回りが混んでるな。3号下りが混んでるからそのせいかな？

珍しくないだろw

さすが金曜日
どこもかしこも真っ赤だ

有名人の、ゆきをちゃんとか言う自宅警備員じゃないか！

17:50
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame087546.gif

>>174
しかも寒い雨の日だからね。
俺は今日はたまたま有休だが、仕事だったら
間違いなく電車ではなく車で首都高に乗って通勤していた。
電車じゃ寒いもん。

金曜日だし

今は渋滞解消してるけど、3号下りだけはたいてい混んでるな
C2内回り大橋JCTは巻き込まれ渋滞でもったいない

大橋の渋滞堀切以上の渋滞になると過去ログで予測されまくってたのに何の対策も無いのは惜しい
結局土地が無い都市高速の宿命で3号下りを拡幅するのは至難の業だからつらいところ
夜の池尻入路　三茶出口先頭滞留。そこへ大橋でC2合流というトリプルコンボを手っ取り早く解決する方法は
やっぱ3号下り渋谷前後に入口建設するしかないな

入り口増やしてどうする

入り口をすべてなくせばいいんだよな

3号の両脇以外は、意外と低層住宅が広がっているから、バイパスを通せば
いいだけでは？

>>183
何千億かかるんだろうか？

C2は2号線と1号線につながるが、どちらも上り下りに行けますか？
大橋みたいに両方行けるのを希望しますが。

二号と一号どちらにもジャンクションは作られません
スルーです

３号は２階建てで片側４車線にすればいい。

>>185
そもそも繋がらない

何を根拠に｢つながるが｣なの？w
少しは調べろよｶｽ

二次元の世界だと誰にでも繋がっちゃうんだろきっと

２号ってやたら中途半端だけど誰が使ってるの？

目黒通りをR466に指定して専用部を第三京浜玉川まで、
第二京浜も2階建てにして地味な２号を大出世させよう。

>>190
シロガネーゼ

>>190
上野線よりは使われてるらしい

新宿インターからC2山手トンネル区間に出入りできればよかったのに。

2号を第三京浜に繋げれば3号の交通量も減るんじゃない？
実際第三京浜→環八→首都高3号って車多そうだし。
外環全通よりは簡単そうだが

>>190
俺は一時期、入谷〜荏原を使いまくりだったが、
たしかに２号の方が他車が多かったな。

雪のため5号中台で強制流出させられますた…

2号は車が多いな。
2号と第三京浜はいつ頃繋がる予定か？

なんで雪じゃなくて雨なのにどうして通行止めにするの？

>>199
雪ふってるぞ。
それと気温が低いからノーマルだとゴムが硬化して余計滑りやすくなるから事故防止のために通行止めにすることもある。

04/17 08:30

http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame087611.gif

４号、信濃町あたり、ポール型最新照明に取り替えてんねんな

土曜日の首都高って流れが変！ルールの序列が崩壊しててむちゃくちゃ

地方から素人が流れ込んでくるからな

うちのおかんは東京来て30年になるのに首都高東京線だけは怖くて乗れないって言ってた
神奈川線はのるくせに

>>186
八潮連絡路がJCT前提だった頃は1号とも両方向だったかもしれないね
1号は結局、一旦Bに出ろってことだね
1号はせめて南方向だけでも繋いでも良かった気がする
でも密かに連絡できるように柱・梁がまた対応予定で作ってたら笑える

しかし>>185は・・・
2号両方向って現時点で両方向はないだろjk
妄想としてはありだけど、そこまで行くなら川崎縦貫を東名まで作って
（もしくは外環を多摩川沿いで作って）
2号は川崎縦貫まで国道1号直上ってとこかなあ
それいっちゃうと川崎縦貫と外環のこの辺は近すぎるんだよな
道路貧弱だから両方あってもいいと思うけど
決定するには多難すぎる

>>205
神奈川線に乗れるだけでも、大したおかんだよ。

首都高神奈川のほうが横横、第三京浜、保土ヶ谷バイパスとの絡みで
東京線より若干複雑な気がする

代々木事故
北池袋事故
板橋事故
湾岸事故

美女木通行止めか

900円で都県料金廃止なら
物流が一気にＫ３から保土ヶ谷に流れるな

K3？
東京線の3号の間違いじゃなくて？

保土ヶ谷バイパス経由で首都高に入るか、用賀経由で首都高に入るかは
それまで東名でどんだけ走ったかにもよるんじゃね？
東名で上限金額以上走ったかどうかでも変わってくると思うぞ。

>>200
おまえ関東に来てもバカだなｗ
今日の気温は関東でも冬は普通にあるよ
そして冬の首都高も殆どの車がノーマルタイヤだよ
ゴムが硬化の恐れがあるので通行止めとかｗｗｗｗ

今年度の末には神奈川でもルーレットが出来るんだな
川崎線全面開通ｗｋｔｋ

>>213
川崎線開通しなくても来年度以降は東京線と神奈川線をまたいだルーレットが可能だから

>>203素人さんが多いからね。
あと、4ﾄﾝトラックで異常な運転する人いるな。

与野JCTクローバー型JCTになる予感
この形状がどうも・・・

>>216
やっぱハート型が可愛くていいわよね。萌え萌えキュンって感じよね

アニヲタ乙

>>216
与野JCTは都市計画上はJCT北側の上尾道路と首都高新都心線の間にループがない
変則クローバー型になる予定

上尾道路が完成すれば254に代わって高崎・前橋までの関越の補完になれるな

東名と湾岸方面を結ぶ環状高速は現在C1と保土ヶ谷バイパスのみ。
平行するC2品川線が開通すれば保土ヶ谷バイパスの渋滞緩和するだろう

東京港トンネル付近の全オービス廃止希望
これでかなり渋滞解消する。

>>222
高速のオービス反応速度って最低でも40km/h以上オーバーからだぞ。
120km/hも出せてれば十分じゃないか？ここのオービスは渋滞にはほとんど
関係ないと思う。

>>222
東京港トンネル内は勾配が結構きついので、オービス（というかHシステムだな）を撤去しても
上り坂による速度低下で結局渋滞が発生しそうな気が

>>220-221
東八ができれば、高井戸から八王子まで中央道の補完となるだろうな。

>>225
あんな信号だらけの低速道路じゃ補完にならんだろ

Ｃ２ができても渋滞して、保土ヶ谷バイパスは減らないだろうな
首都高にキャパ少ないからできるだけ大型が来ないようにさせるべき
保土ヶ谷バイパスの２層化、あるいは４車線化

五号から東名は、C2＞新宿線＞高井戸降り＞環八＞東京インターが早い気がする。

高井戸降り＞環八＞東京インター　は相変わらず死亡している。

３号にエッソのトラの看板ってあった？

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org819650.jpg
これどこ

>>231
多分7号小松川線東京方面

>>232
ありがとう。
位置的には両国か。

こんな画像でよくわかるな

>>229
環七経由だと遠回りするだけで所要時間変わらないか？

>>231 スペースシャトルから送られた写真かと思った。
山崎さん頑張ってください。

そういえば首都高3号通るとキグナス石油と九州石油の看板見るけど
それらのガソリンスタンドって見たことない。

>>234
同意

大橋jct渋滞の懸念は
★首都高を考える Part８★
ttp://way.logch.net/994665063/1071838636.html
のレス番537以降に書かれてるから一応参考までに見てみると面白いね

今、唯一渋滞しているのが
３号上り三軒茶屋〜用賀料金所

合流は一車分空けた状態で合流してゆけよ
詰めて止まるな、ハゲ

３も６も工事合流渋滞

合流下手糞しねや

>>230

いちおう1984年の話だろ

　わざわざ、品のない表現しなくてもよいでしょうに…。

900円になったら、
かなりのトラックが保土ヶ谷バイパスに回るから、
３号深夜渋滞も大橋渋滞もかなり短くなるだろ

中の橋と瀬田は相変わらずろくでもない混雑だな
欠陥構造なので当然とは言え、改善するのに大工事が必要だし

>>244
裾野以西の人は3号経由でも値段変わらないが。

●主な旅行時間 04月19日13時35分 現在の情報です
起点路線名称 方向 区 間 旅行時間
１号羽田線 上り 羽田 → 浜崎橋ＪＣＴ 15分
３号渋谷線 上り 用賀料金所 → 谷町ＪＣＴ 15分
３号渋谷線 下り 谷町ＪＣＴ → 用賀 15分
４号新宿線 上り 高井戸 → 三宅坂ＪＣＴ 15分
４号新宿線 下り 三宅坂ＪＣＴ → 高井戸 15分
５号池袋線 上り 美女木ＪＣＴ → 竹橋ＪＣＴ 25分
６号三郷線 上り 三郷ＪＣＴ → 江戸橋ＪＣＴ 25分
７号小松川線 上り 一之江 → 江戸橋ＪＣＴ 15分
高速湾岸線 東行 空港中央 → 千鳥町 25分
高速湾岸線 西行 千鳥町 → 空港中央 25分

谷町の外回りんところが黄色。あとは江戸橋の上野線からのと箱崎外回り地点が黄色。驚異的だね。

>>245
中の橋近所在住の俺から見ると、高井戸の上り方向出口は八王子みたいに第１と第２にすべきだった。
あの環八を越える陸橋を出入り口にすりゃいいのに。

>>247
自己マン貼り付けうぜぇし

ハァ〜？なにが脅威的？この時期月曜なんてこんなもんじゃね？

大橋jctまで開通後の
開通効果速報マダ〜？

ちょっと質問なんだけど、混雑時に八重洲線北行きが通行止めになりますよね？
その瞬間、会社線にいた車はどうなるの？

通行止め区間に居た車は無事通過できちゃうんだよね？
会社線に居た車は八重洲線から首都高に戻れず下道に強制退去ですか？

>>250
え？
京橋JCTで合流できるだろ。

あ、経路図を勘違いしてた、すまそ;^^)
でも、２つの流出口を京橋１つに絞ることで
なぜ会社線に留まる時間を少なくできるのかわからん。
神田橋は混雑していても京橋は空いているからすべて流すってこと？

京橋で1号に戻した方がプラマイゼロですんなり戻れるって事じゃね

会社線の土橋入口やべえよあれ
まじやばい

C1混雑時に八重洲線通行止めにするのは八重洲TNの防災上の理由だと思ってたが違うのか

八重洲糞詰まりの時、土橋入口をバックで降りるタクシーを目撃した。

10分後、新幹線を見ながら、彼を心底うらやましく思った。

土橋入口の合流は一旦停止させた方がいいと思う

うむ　事前情報なしで行ったら事故りそうになった

あそこはなぁ…
交通量少ないんだし、一旦停止で良さそう。

熊野町は信号作る訳にはいかないのかな。
横転もなくなるだろ。

そんなことしたら毎日渋滞だな。

>>259
第二の江戸橋JCTじゃあるまいか

昔の江戸橋JCTは２＋２＋１＝３という変な合流だったからね・・・
熊野町JCTで信号機つけたら

熊野町JCT合流直前に信号機
↓
カーブ曲がり終えたときにいきなり信号機
↓
急ブレーキ
↓
追突
という流れになるかもしれないが・・・

で、渋滞してしまうと特に信号いらないんだよなｗ

ゆずりあい精神で解決
双方とも一時停止で

>>263
一時停止てｗｗｗ

首都高の合流って、今の10分の1の交通量程度のレベルで設計されてるもんなあ。
あれでスムーズに合流しろって、絶対に無理。
渋滞でノロノロ運転だと、かえって大丈夫なんだけどね。

曲芸運転参加料７００円

キャパを超える量の車が走ってるんだから、渋滞はなくならないよ
緩和できればいい方

設計に無理があるし、狭い都心じゃ仕方のないことなｗ

トンネル部分は難しいかもしれんが、
立体高架部分は、合流レーンを延長してくれ。

池尻入路なんか、入路は1車線でいいから、
本線を3車線化してくれ。
あとC2からの合流レーンも延長してくれ。

4号上りからC2外回りへの合流は気を遣うね
熊野町−板橋より緊張する

３号上下線の池尻ランプって２車線分幅員あって怪しげ。
確かにその分C2からの合流車線を延長してほしいな

特に上りはひどい
ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.647563,139.678553&spn=0,0.003422&z=19&brcurrent=3,0x6018f4a66219dce7:0x5960b2f285ecbe2f,1&layer=c&cbll=35.647615,139.678648&panoid=X_b
rR9F-uzdGOlIkBaaz0w&cbp=12,68.35,,0,9.44

速報ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ　)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

http://www.shutoko.jp/company/press/h22/0421.html

交通量の変化

　　・中央環状線山手トンネル（富ヶ谷〜初台南）の開通後の交通量　約4.0万台/日
　　（参考）
　　　中央環状線山手トンネル（中野長者橋〜西池袋）
　　　　・開通前：約3.5万台/日
　　　　・開通後：約6.6万台/日（開通前に対し、約3.1万台/日増加）
　　　都心環状線（谷町〜霞が関）
　　　　・開通前：約11.7万台/日
　　　　・開通後：約9.7万台/日（開通前に対し、約2.0万台/日減少）
朝ピーク（11時台）の所要時間の変化　平均（最短〜最長）

　（1）用賀（東名）⇒ 川口（東北道）
　　・開通前：都心環状線を利用するルート　約62分（約47〜97分）
　　・開通後：山手トンネルを利用するルート　約46分（約38〜68分）（開通前に対し、約16分短縮）
　（2）用賀（東名）⇒ 三郷（常磐道）
　　・開通前：都心環状線を利用するルート　約63分（約50〜91分）
　　・開通後：山手トンネルを利用するルート　約53分（約43〜65分）（開通前に対し、約10分短縮）
朝ピーク（11時台）の東京線渋滞長の変化　平均（最短〜最長）

　　・開通前：約26km（約6〜76�q）　　・開通後：約21km（約3〜45�q）（開通前に対し、約22％減少）

なお、3号渋谷線（下り）大橋ジャンクション付近や中央環状線熊野町ジャンクション付近等、一部渋滞が悪化している部分も観測されており、今後も渋滞解消に向けた取組を実施してまいります。

＞なお、3号渋谷線（下り）大橋ジャンクション付近や中央環状線熊野町ジャンクション付近等、一部渋滞が悪化している部分も観　 測されており、今後も渋滞解消に向けた取組を実施してまいります。
＞なお、3号渋谷線（下り）大橋ジャンクション付近や中央環状線熊野町ジャンクション付近等、一部渋滞が悪化している部分も観 測されており、今後も渋滞解消に向けた取組を実施してまいります。
＞なお、3号渋谷線（下り）大橋ジャンクション付近や中央環状線熊野町ジャンクション付近等、一部渋滞が悪化している部分も観 測されており、今後も渋滞解消に向けた取組を実施してまいります。


具体的にどうするのよ･･･

渋滞が移動しただけでした
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一方、中央道⇔横浜をよく使ってる俺は、今まで日中では絶対使えなかった
高井戸-環8-東京IC-東名-横浜町田IC-保土ヶ谷バイパス
が使えるルートになったので非常にうれしい。
環8の渋滞は目に見えて減ったor無くなった

でも、相変わらず高井戸下り入口がつかえない orz

池尻入路を1車線にして、本線を拡幅しろお。

カンダ橋ニューロ、池尻界隈のニューロは無駄に広くてもったいない。
その分合流車線に触れないものか。。。

>>274
第三京浜の玉川ICの方が早いだろ

>>272
板橋熊野町JCT４車線化と思われ

大橋JCTはどうやって渋滞対策するんだろうな。
品川線が開通してもやっぱりここは渋滞するよね。

>>275
> でも、相変わらず高井戸下り入口がつかえない orz

そもそも存在しないものを「使えない」って言われても　orz
それなら「まだ作ってもらえない」って言ってくれよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

池尻入口封鎖ですね

>>278
早くないよ
さすがにそこまでいくと環8は渋滞する。
唯一のダメ区間。

高井戸と渋谷の下り乳露、そろそろ着手するわ

王子南出口は一体いつ出来るんじゃゴルァ

>>284
無理だね、高井戸プロ市民の凄まじさを知らないな

大橋から用賀までトンネル掘れ。流出、流入路は無しでいいから。
田園都市線あるけどそこらへんはｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>287
無理言うなw

現実問題、換気塔が建てられる目処が立たないな

往復6万台程度、片道3万台程度なら1車線絞込みでいいな

>>836
高井戸IC、外環、東八道路、甲州街道みんな杉並のおかげだからな
なんたって中核派が区議やってる区だからね…ｗ

>>285
王子の入り口は万年工事中だな。

>>291
中央線快速の３駅停車問題も蛆並のせい(怒)

何で>>291の安価が>>836なんだ
>>286だっての

換気は山手トンネルの既存の設備を使えば？

>>291
だから防災無線が妨害電波を受けるんだなｗ

上り三茶入口〜池尻出口を右側１車線分減らして
空いたスペースを使って下りを１車線増やす

50億ぐらいあればできるのかな

熊野町ＪＣＴは安全性の低下という問題はあるが、Ｃ２、５号とも絞り込みなしで合流させる構造にしては？

つまりどちらも１．５車線ずつにする。

無料化すべし。混雑を理由に首都高は無料化プランから除くなど
頭を使うべし。　ナンバープレートの番号で交通整理をせよ。
ETCを使えば出来る。　偶数奇数で有料日を適用すべし。　その金
で混雑部分の改良をすべし。

>>298
すぐ事故りそう・・・

>>272

日経に開通後の効果のってたよね
２割渋滞が減少したなら大成功だね

>>299
5兆円を耳を揃えて払ってくれ

首都高や高速道路の無料化は出来る。
ただ新しい高速道路を今造るのか、それとも後世が造るのか
ただその違いだけ。

首都高無料化がいいなんて、よほど貧乏なんだね。

一般人なら、
激混み無料道路より、有料で渋滞なしのほうが、ずっといいぞ。

無料にしなくていいよ。無駄に混雑招くだけだから。

それより未完部分を作ってくれよ。

>>305
青海線・上野線・中環・練馬線・内環あたりか？

金持ち出入り禁止

無料じゃなくていいよね、どんどん建設して便利にして欲しいわな

>>272
圏央道できるまでスルーでしょ

んで、環八の下に外環道を掘るとかでないと

　料金徴収してもらって構わないから道路の維持管理、新規開通は進めてほしい。
　そもそも高速道路無料化なんて民主党が言い出しただけで誰も望んでいたことではなかった。

　練馬から北陸旅行した際に高速利用し1650円だったか？それくらいで済んじゃった時、逆に良いのか？と思ってしまった。

　また実家が長野の上田なので新幹線で帰省したら行きも帰りもガラガラ。
　日曜夕方の上りなんて指定満席で自由立席で高崎まで辛抱・・・なんて当たり前だったのに。
　道路の整備も進まない、鉄道やフェリーも大幅に客を減らし廃止になっては本末転倒。

　仕分け仕分けと騒いでいるけど、スーパーでの買い物と事業投資を同じ机上で語ってほしくない。
　海外の方々は事業仕分のニュース報道を見て「日本は既に投資価値の低い国」であると認識させられたようだ。
　それに輪をかけるように普天間問題で世界における日本の信用はガタ落ち。

　中国や韓国を卑下する気は全くないが、このままでは日本は置いていかれる。

やっぱ、次のキモは圏央道完成だよね

個人的には、劇的改善が見られるんじゃないかと期待
そういうように優遇料金を設定して、物流をうまく都心回避させて欲しい

あと、高速は３環状完成でもういいから、あとは下道を充実させろと
それから、高速が整備終わったあとの、一向に整備しない下道も、
ちゃんと金かけて一気に工事しろと（山手通りとか。新宿線部分整備、開通してからいつまでやってんねん）

３号の渋滞はずっと前からなのに、
ニワカが「大橋開通したから渋滞悪化した」とかあちこち書いてウザイな


東京に憧れるのはいいんだけど、
妄想と願望だけで語るなってのｗ

詰まるのは局所的で、全体の３号渋滞は短くなってるの。
谷町ー渋谷が空いただけでも奇跡なの。

ウゼーから開通したら渋滞激化とか馬鹿書かないの。

暇なら車板行ってスレ立て荒らしが立てた黒スモークスレ
sageで埋めてくれ

3号下り三軒茶屋出口手前先頭の渋滞は首都高会社も認めてるけど悪化してるだろｗ
上りの所要時間は大幅に短縮されたけど

3号下りの渋滞は池尻入口のレーンを2本から1本へ絞って以降、
かなりマシになったというのが、月〜金で同路線を使っている
おいらの実感。

大橋でトラック横転だってね。
大事にならなきゃいいが。

ふと思ったんだけど
屋根のそんな高くないところで、横転したトラックをどうやって起こすのだろう？

>>316
ハンズパワーです

ループ状だからといって真円だと思ったら大間違い
たぶん上から見るとR246に接する部分だけアールがきつくなってない？
実入りのトラックだと40でも恐いと思うよ、あすこは

大橋C2外回りが通行止になってるのは、
気のせいですが？

>>311
内環状線と核都市広域幹線道路は必要だろ

835ぐらいに通行止解除になった模様

>>316
http://www.c2info.jp/blog/2009/06/1898/

コンテナ積みのトレーラーが横転したらどうなるのっと

>>323
> コンテナ積みのトレーラーが横転したらどうなるのっと
そういうのってあのトンネル通行可だっけ？
危険物搭載車両だけ？＞通行禁止

>>323
最悪だと熊野町上りであったような事態や三宅坂下りの事態になる。
高架ならコンテナが下に落ちる可能性もあるし･･･
>>324
危険物だけ。

>>318
Rの変化なんて既に何度もここで話題にされてるとおもうが

>>312
お前も頭悪いな。そんなの誰も知ってるよ。悪化したと言ってるんだよ。
わかる？お前じゃわからないだろうなあ。

結局首都高の料金どうなるのよ？
まだ、紆余曲折ありそう。

上限９００円はそのままに東京線、神奈川線、埼玉線の区分を維持。
端から端までは２７００円に。

ゎぁぃ

それ最悪ｗｗｗｗ

最悪はまだまだで、じわじわと上限額を１２００円まで値上げ。
ただし観光・外資誘致のために外国籍の利用者と外資企業は
都市高速を含め高速道路料金を路線関係なく上限１０００円に優遇。

タクシー減らせば、もっと渋滞減るのに、とか考えたことがある。
無理だけどさ。

正直なところ、料金設定云々の前に道路公団復活のほうがどうなのって思ってるんだけど。
安くなった分だけ税金で補填してるんだからさ。
目の前の人参に一喜一憂してる場合じゃない。

公団法がなくなっているので…。
新法が国会で通るとは思えないし。

熊野と板橋間、なんでトンネル掘らなかったんだろう・・・。

新宿も大橋もトンネル掘ってるじゃんかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁああああああああああ

>>333
首都高の場合プロドライバーより初心者ドライバーの方が
渋滞の原因になってる思うが

>>335
ごめん、、、こんなに詰まるとは思ってなかったんだ

新宿線上り、西新宿JCT前にある電光掲示板は新宿線→常磐道になっているが本当は東北道の方が利用客多いじゃない？

とりあえず大井とか浮島料金所を廃止すれば、神奈川線ユーザーの半数は勝ち組

>332
>最悪はまだまだで、じわじわと上限額を１２００円まで値上げ。
>ただし観光・外資誘致のために外国籍の利用者と外資企業は
>都市高速を含め高速道路料金を路線関係なく上限１０００円に優遇。

しかし、観光・外資誘致の思惑が外れ、
国民からの風当たりも強くなったので、
国籍に関係ない料金設定に戻そうとしたものの、
「差別ニダ−！」と叫ばれ、
いつものように彼らの強引な既得権益と化す・・・。

>>335
地下鉄有楽町線と副都心線が障害なのかも。

>>341
元々はほとんど高架だと思う
逆に地中でやることにびっくりだわ
上野二期と晴海の銀座・新富JCTまでできたとしても
外環の東名湾岸間か川崎縦貫の東名までを作らないと輪っか足りないしなあ
多摩川沿いに作ってもらえないかな、もちろん第三京浜もJCT設置で

山手トンネルで万が一火災発生したら瞬時に非常口の扉のカギ開けてくれるんだろうな？

普通鍵はかかってないだろ

内側から開ける鍵になってるんじゃない？

そりゃ当たり前

>>338
王子線が出来る前の数字だけど、6号下り向島線小菅ジャンクションでは
川口線方面と三郷線方面では数パーセントだったが三郷線方面へ行く車の
方が多かった
資料は首都高速道路公団が出していた年報

多摩川河川敷に高速作っちゃえよｗ
C2みたいに

環境問題？景観？時代的に無理かｗ

質問です。
KK線を使えば、八重洲降り口を使うことで人を降ろすことはできるようですが、
KK線の出口より、人を乗せて再度課金なしで首都高に戻ってこれますか？

>>349
３０分ルールに沿えれば可能では？

>>349
可能
首都高　→　KK線東京駅で人拾う or 降ろす　→　首都高　＝　首都高ずっと走ってるのと一緒

だから可能（再度課金とかない）。知ってる人はよくやってるよこれ。あんま公にされてないけどなｗ

>>351
ＫＫ線ではなく八重洲線だぞ。料金所通過後だから30分制限は関係ない。

ただし降ろすほうは良いとして、乗せるほうは東京駅の中に全く案内がないので
事前の説明をしかっりしないとまずたどり着けないのではないかと。

>>352
あ、ほんとだ。八重洲線だった、すまん。サンクス。

事前説明ちゃんとしてある友人達だから、大丈夫。もう何回もやってるから、慣れたもんよｗ

でkk線は、３０分以内に戻れば、別に大丈夫だよ。

たとえば新橋出口を出て人を載せて、新橋入口から入る。
すると神田橋・京橋JCTいずれかから入って、神田橋・京橋JCTいずれかに戻ることになり、
明らかに出たことがわかることになるんだけど、それでも３０分ルール適用される？

タクシーの運ちゃんから、乗り継ぎ券は保管しておいて再度使うと聞いたことがあるよ。
自分はkk線通過ばかりだし、仮に下りても別のとこから入るから、その話を聞いてもピンとこなかった。

KK線内で降りて30分以内に乗りなおせば、
問題ないってことだよね

>>354
方向変わるのはまずい気が
乗り継ぎ券は方向別に色違いだった気がするし、ETCだと上下線の区別がされてるから
間違いなく乗り継ぎ扱いにならない

東銀座or新橋で降りて西銀座から乗るか、新京橋で降りて新橋or土橋から乗るなら問題ない

KK線自体は無料なので、西銀座から乗って新橋で降りるか、新橋or土橋から乗って新京橋で降りるなら
無料なのよね

kk走る大型死ねよ　逮捕されろ

>>358
どっちだよｗ
気が短い人はあまり運転しないほうがいいぞ

高井戸から中央高速に乗れるようにしろや！！！！

>>360
準備線は出来てるんだから作って欲しいよね。

高井戸の工事費用は高いどー

じゃ、お前が杉並の糞プロ市民を抹殺してくれ
特に富士見丘小のPTA。

杉並のプロ市民がほぼ死滅したら建設開始するわ
今から１００年後だから、よろしく

今日初めて5号線から環状線に入ってみたけど竹橋の合流恐怖すぎﾜﾛﾀ
あやうく川にダイブするところだった

>>365
たのむぜい
しっかりな

>>365
5号からC１の内回りは、車の流れが見えにくいよな。

ま、首都高の合流では、別に普通ですけどね。
合流も怖いけど、その後のトンネル手前の下りの左急カーブも怖い。
慣れない奴がときどきパニックブレーキ踏んでる。

阪神高速の環状線の右から本線に合流して、
１Km以内で片道５車線の道を一番左側の車線に車線変更して
分流するほど恐怖な道はない

>>363
杉並云々は1970年代の話で、
本当は予算を天下りやゼネコンに流すために反対運動のせいにしてるだけｗ
>>364
反対市民の中核地権者は現在60〜63歳。
あと15年のうちには子供に相続されるからまもなくだ。
あと民主党の進めている予算プールによる巨額工事の遂行で更に早まるな

>>348
外環道狛江〜世田谷と川崎縦貫だかは多摩川路線になってるな

>>370
> 杉並云々は1970年代の話で、
> 本当は予算を天下りやゼネコンに流すために反対運動のせいにしてるだけｗ

東八道路反対運動とか浜田山の三井の運動場跡地のマンション裁判みてたら、そんなセリフは吐けないだろｗ
あの全共闘世代が中核をなす道路アレルギー集団はなんとかならんのか
そんなに嫌いなら多摩ニュータウンにでも引っ越せばいいものを

　さすがはぽっぽに票入れまくった連中だよ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
　いまになって後悔してるやつも若干いるようだがね

東八道路も玉川上水潰しルートになったしな
普段は自然破壊だのと騒ぎながら都合が悪ければ自然破壊も厭わない、行政の言うことやることになんでも理由をこじつけて反対する
日本の左翼ならぬ「サヨク」を良く表しているよ
本当に反吐が出るわ。

奴らの言う「環境保全」は我田引水専用なんだよ。

高井戸周辺は環境保護特区にして住民の車の所有と使用を禁止しよう。
加えて、各宅地には面積の３０％の植樹を義務付け、クリーンエネルギー以外の使用も禁止。

民主が国会から無理やり法の番人追い出して、
違憲なヤバイ法案全部通そうとしている。
【政治】小沢２法案の行方で後半国会大荒れ必至　議会制度協議会を開催しないまま与党が法案の採決を行えば、憲政史上初★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271346252/
【民主党】国会法改正案【やりたい放題】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1268913963/

国会法改正案に盛り込まれるもの
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100317/stt1003171902014-n1.htm
（１）国会で答弁する政府特別補佐人から内閣法制局長官を除く
（２）副大臣、政務官の定数を増やす
（３）政府参考人制度の廃止
（４）行政機関の職員や学識経験者らからの意見聴取会の開催

例えば、外国人参政権について
●before
与党「外国人に参政権法案を提出します」
野党「これ憲法に違反していない？　憲法解釈の専門家連れてきて」
内閣法制局長官「最高裁での判決は、参政権を国民（日本国籍者）以外に与えるのは違憲であると判断されています」
●after
与党「外国人に参政権法案を提出します」
野党「これ憲法に違反していない？　憲法解釈の専門家連れてきて」
小沢「合憲だよ合憲」　鳩山「合憲ですね、最高裁（の傍論）でも認められています」　枝野「ゴウケンデス」

その他、専門家である官僚答弁が禁止されることで
ありとあらゆる物事に対して「専門家である官僚の解釈」が失われ、「素人に毛の生えた閣僚の解釈」が国政を左右することになります

まとめ動画【全権委任法目前】法の番人、不在へ。民主、国会法改正案を提出
http://www.youtube.com/watch?v=eT34WyilD5E
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10091323
国民が知らない反日の実態 - 国会法改正案の正体
http://www35.atwi ki.jp/ko lia/pages/1128.html

高井戸ICはできないし、東八道路は繋がらないし

全く何やってんだよ、杉並連中わｗｗｗ

杉並って放射道路は青梅街道以外ウンコな道しかないよな。
人見街道とか早稲田通りとか、あの状態でよく許せるよなって思う。
東八の東の方とか、五日市街道とかも
埼玉の農道と変わらん。
杉並だけ、郵便も物流も離島扱いにすればいいんだ。

井の頭通りより狭い片側２車線道路を知らない。

ああ、狭いといえば首都高があるかｗ

子供手当目当てに、何百人も養子縁組するような
とんでも人間に参政権を与えてはいけない。

人見街道に早稲田通りかあ、確かに、ウンコだ。

でも、五日市街道って歩くと風情があっていいよね。
井の頭通りも歩くと不思議な発見があるから面白い。

今日五号線でトラック横転事故あったのか

ニュースでやってたが、例のポイントだったようだぞ

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

熊野町で事故ってNHKの首都圏ニュースでやってた

横転したのはゴミ収集しゃだったっぽい
そんなに大型トラックというわけでもないよね

またガードレールの枚数が増える工事かｗ
0→2→4（現在）
ちがったっけ？

清掃車が横転したの上り線かな？

ゴミ車は乗ってる奴もゴミが多い。
これは事実。

>>388
上りっぽいね。

NHKのデータ放送だと下りで事故が起きたとも取れる書き方だったけど、下り坂の先100ｍで事故って書いてあったから上りのカーブ先の下り坂だね。

板橋〜熊野町はC2を本線にして５号は分岐扱いにすれば
横転事故も減る。やれ。

今日めちゃくちゃ混んでるぞｗ

先週の金曜もそうだが混むときはめちゃくちゃ混むが混まないときは殆どガラガラなんだな

ていうか、事故だらけだぞｗ
C1は両方向とも。羽田線も上下とも。横羽線は故障車、外環道も事故。

渋滞長でみると極端に見える。

実際、渋滞状態と非渋滞の最大流量は
５％くらいしか違わない。

>>391
そんな甘い話じゃ済まんだろw
今度はカーブの先にいきなり見えた絞り込み渋滞で追突事故が増えるだけだよ、
そんな簡単に想像の付く提案なんて無駄w

横転事故多いな。ってか制限速度の標識とか見てないのかな？
カーブ手前で制限速度まで落とせば安全そのものだが。

真っ赤っかだｗ

大橋開通して普段は以前よりガラガラになったが連休前や510日は悪化してるぞこれ

どうせ5，6月ガラガラで7，8月大渋滞なんだろうな

そもそも、小菅JCTと堀切JCTとは違い、何ら制約はないのになんで四方向JCT一つじゃなくて熊野町JCTと板橋JCTに分けられてるんだ？

>>396
いかに速度制限標識が信用されてないか、だよな。
佐川なんかだと律儀に東京線区間の50km/h制限を守り切ってるが。

17:40
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame089920.gif

環八もそんな空いてないよねぇ？

渋滞速度を語らずにJARTIC見て一喜一憂してる人がいるのはこのスレですか。

【東京】赤坂プリンス、来年３月末閉館　新館は取り壊しへ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272443185/

4号走ってるといつも目にしてたのに・・

あんなデカいのどうやって解体するんだろ

爆発は男のロマン

>>402
え？所要時間見てないの？

旧館だよ、ボケ。

取り壊すのは超高層の新館。
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0EAE2EAE48DE0EAE2E6E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
100m超級のビル潰すのは日本初かな。

もったいなすぎだろ…作ったの80年代だろ…

>>408
上野にあったソフィテル東京ってビルは110.20m

バブル期の建築だから実は何か問題かかえてる・・とかそういうのを想像してしまう

ソフィテルは普通に壊してたような。今は三井不動産か住友のマンション建ってたぞ。

で、赤プリ新館は、鹿島が本社ビルを潰した工法でやるんじゃないのか？
いわゆる「だるま落とし」のようだったが。

>>411
建物と絡められた昔の記憶から消し去られる、
そんな波及効果もありそう

赤坂プリンスの新館はバブル前着工なんで新耐震基準ではないから強度に難有りだったのかもな。
上野のソフィテル東京は10年ちょっと取り壊しだからあっちの方が圧倒的に短かった。

>>412
だるま落としは20階以上のビルには使えないとか

普通に爆破解体じゃないかと

え？ﾛｹｯﾄつけて発射だろ？

北からのロケットじゃなくて？

今朝もあちこち渋滞してたわ。
自分が走ってた3号下りは、東名から流れてきた他県ナンバーのクルマが多いこともあり、慣れない道に戸惑うドライバーが
多かったんじゃないかな。
関西のナンバーやたら目立った。

>>412
ソフィテルはタワークレーン使った解体だからまだ事例の少ない工法だよ。

スレ違いゴメン。

>>413
ソフィテルはその前はビジネスホテルの法華クラブだった

17:40
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame090090.gif

すごいなｗ

真っ赤っ赤に見えるが、
さいたま新都心⇒用賀は、意外にそうでもないんだな。

18:10
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame090096.gif

昔の渋滞。

湾岸とかはかなり改善されているな。

http://wktk.vip2ch.com/vipper13809.jpg

>>425
中央環状新宿線開通して西側は渋滞が更に悪化ｗ

面白い。80年ぐらいのない？

横浜環状北線って環状と言っても第三京浜挟んでるからぐるぐるできないのね。
すればするほど港北で料金取られる、がっくしorz

>>426
三郷→三郷南が未開通ｗｗｗ

>>428
'80年にインターネットがあることが驚きだよ・・・

>>428
あるわけないだろｗｗｗ

>>426
くっだらね
単純アホすぎ

何だいきなり

2ちゃんやってると、たまに空気を悪くするｷﾁｶﾞｲに出くわすから困る。

夕方6時くらいに

西新宿ー板橋ー小菅　75分
西新宿ー箱崎ー小菅　45分

少し笑ったわ、王子線両方向全線渋滞、山手トンネル両方向3分の2渋滞。
都心環状外回り竹橋と箱崎の間ガラガラなのに・・・
渋滞が外側に移っただけだろ

内回りの神田橋と竹橋の間を3車線にしたら効果あるかな？

>>436
つまり、中環と外環と圏央が全通しない限り渋滞は永遠に解消しｎ(ry

小菅−葛西が二段構造3車線+3車線だったなら・・・

選択肢が増えれば増えるだけ、
渋滞情報を正確(平均速度か通過時間)に、しかもリアルタイムで
分かり易く表示しないと、渋滞が偏在してしまうだろね。

核都市なんちゃらディスってんじゃねぇ

夜中山手トンネル内回りでやってたのか。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100501-OYT1T00435.htm

05月01日17時40分
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame090267.gif
１号羽田線 上り 羽田 → 浜崎橋ＪＣＴ 30分
３号渋谷線 上り 用賀料金所 → 谷町ＪＣＴ 35分
３号渋谷線 下り 谷町ＪＣＴ → 用賀 25分
４号新宿線 上り 高井戸 → 三宅坂ＪＣＴ 25分
４号新宿線 下り 三宅坂ＪＣＴ → 高井戸 40分
５号池袋線 上り 美女木ＪＣＴ → 竹橋ＪＣＴ 40分
６号三郷線 上り 三郷ＪＣＴ → 江戸橋ＪＣＴ 1時間10分
７号小松川線 上り 一之江 → 江戸橋ＪＣＴ 40分
高速湾岸線 東行 空港中央 → 千鳥町 25分
高速湾岸線 西行 千鳥町 → 空港中央 20分

4号新宿線西新宿JCT以降渋滞してないｗ

渋滞が中環に集中ｗ

ttp://jpark.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/a/src/up0430.jpg
段々と解消してきているみたいだ

>>445
の場合で浮島から浦和に抜ける場合どのルート行く？

>>445
ありえん

>>445
玉川ICは2号線とつなげるべき

中央環状は大井JCT方面に建設中

第三京浜玉川から大深度地下で出入口なしで２号まで。
もしくはＣ２に繋げることってできるのかな。
Ｃ２側にそんな準備はされてないと思うけど

>>445
おいおい、外環が忘れてるよー

上野線が繋がってる件には誰も突っ込まないのか

ネタだと気づかなかった
吊ってくる

目黒線と繋がるのは第二東名の東京横浜道路だろ。

>>446
9号、6号、c2が混んでるから、c1外→5号かな。

ＧＷの渋滞パターンが変わってきた
東名下り首都近郊はじめ、今日は大渋滞ほとんど無し

明日も今日に続き首都高東京区間は激渋滞なのでは

この時間でも大橋jtcは渋滞

>>449
C2は準備工事っぽいの見えないよね。
計画の矢印は第二京浜方向だけど。

渋滞が都心環状から中央環状に移ったなあ。
通過交通まじめに多いんだな。
事故とか考えると外環と核都市作っても渋滞するんだろうな。
長距離貨物は鉄道回帰にしていい。
遠距離ナンバーも都心入り込み割り増しで。
っていうか高速は渋滞発生しない程度に流入させるとかできないのかね。
緊急車輌全部無料でいいとおもうが
台数多い路線は累進的に高くすりゃいいのに。

>>457
走行距離じゃなく走行時間で課金するとか。
ルーレット族は居なくなるし
混んでるときは皆逃げるように降りるはず。

ttp://jpark.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/a/src/up0431.jpg

なんか楽しそうだから、便乗して第三京浜と2号接続、外環、
C2完成妄想してみたが、大井JCTどうBへ接続してよいかわからず
そこで力尽きた。

>>459
小松川1/4JCTがきちんと表現されてるｗ
C2と２号の交差地点が惜しい

千葉北道路（専用部）もつくってやってください。
by千葉県民

C2の大井接続はさすがにこの図じゃ書けなさそう

アクアラインに車が殺到してるな・・・
東海JCT→海ほたるPA
東扇島→海ほたるPA
ってどんだけ集中してるの

8:15
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame090358.gif
１号羽田線 上り 羽田 → 浜崎橋ＪＣＴ 15分
３号渋谷線 上り 用賀料金所 → 谷町ＪＣＴ 30分
３号渋谷線 下り 谷町ＪＣＴ → 用賀 25分
４号新宿線 上り 高井戸 → 三宅坂ＪＣＴ 35分
４号新宿線 下り 三宅坂ＪＣＴ → 高井戸 15分
５号池袋線 上り 美女木ＪＣＴ → 竹橋ＪＣＴ 1時間
６号三郷線 上り 三郷ＪＣＴ → 江戸橋ＪＣＴ 30分
７号小松川線 上り 一之江 → 江戸橋ＪＣＴ 20分
高速湾岸線 東行 空港中央 → 千鳥町 25分
高速湾岸線 西行 千鳥町 → 空港中央 55分

首都高５号線部分復旧
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=art6.photozou.jp/pub/131/163131/photo/11609309.v1218365038.jpg
a 010921 jpg
http://noriphoto.k-free.net/a-scenery/a-010921.jpg
450 200810022313135201 jpg
http://www.photolibrary.jp/mhd3/img91/450-200810022313135201.jpg
バイパストンネル４キロ開通 首都高 渋滞３割減へ
http://kumanichi.com/news/kyodo/social/201003/20100328008_DAT_20100328165422001.jpg
070817 122741 jpg
http://uzushiro.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/08/17/070817_122741.jpg

ttp://jpark.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/a/src/up0432.jpg

C2と2号の交差部分改良。C2と湾岸線を何とか接続。
千葉北道路、大師JCT、横浜環状北線開通。

ｐaintの限界を感じて10号晴海線伸ばすのはあきらめた。

圏央道と東京湾口道路と（ｒｙ

11:00
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame090385.gif

１号羽田線 上り 羽田 → 浜崎橋ＪＣＴ 15分
３号渋谷線 上り 用賀料金所 → 谷町ＪＣＴ 35分
３号渋谷線 下り 谷町ＪＣＴ → 用賀 15分
４号新宿線 上り 高井戸 → 三宅坂ＪＣＴ 35分
４号新宿線 下り 三宅坂ＪＣＴ → 高井戸 15分
５号池袋線 上り 美女木ＪＣＴ → 竹橋ＪＣＴ 50分
６号三郷線 上り 三郷ＪＣＴ → 江戸橋ＪＣＴ 45分
７号小松川線 上り 一之江 → 江戸橋ＪＣＴ 25分
高速湾岸線 東行 空港中央 → 千鳥町 25分
高速湾岸線 西行 千鳥町 → 空港中央 1時間30分

>>468
アクアラインに入るのに渋滞してるｗ

ひとこと言わせて下さい。

事故大杉。

GW中は流石にアクアライン大人気だな

アクアラインの人気に嫉妬ｗ

アクアライン入ったら少なくとも2時間くらいは居るから
待つほうも大変だな。

先日、山手トンネル外回りでうっかり初台南で降り損ねたら、新宿から先大渋滞で
西池袋まで出口が無く参った。
出口少なすぎ。

ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima030276.jpg

>>466
晴海線伸ばしてみた

>>475
ますますサンドラ＆初心者には優しくない首都高になるなｗ

>>475
S5を桶川北本まで延ばしてください（＞＜）

>>477
やってみた

ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame090493.jpg

>>478
見れば見るほど、これがあるべき姿で、現状がおかしいだんと思えてきた

すまんｗｗ

>>478
経路の選択なんか便利すぎるｗｗｗ
これが２１ＸＸ年の高速道路網か・・・となんか虚しくなる

大師から玉川・東京まで延ばしてください（＞＜）

お前らJCTとか出入口もないし程度が低いなｗ
まぁ漏れはパソコンが壊れてしまったのだが

ここまで作ったらC1をぶっ壊して走りやすく作り直（ｒｙ

海ほたるはUターン不可にして欲しい

千葉北道路じゃなくて北千葉道路だったよ、スマソ。
しかも専用部はまだ計画のめども立ってない・・・。

>>458
スピード違反車が急増する

北西線もよろしく

川崎線は東名まで延長しないと

山手トンネルの立教大学付近にある構造物は、練馬線のJCT予定のもの？

練馬線との準備工事地点は中落合だから、
立教付近(西池袋、長崎)ならば違う。

>>490
中落合付近だぞ、準備構造されてるのは

ところでこの時間もＣ２内回りが激混みな件について

　いやまぁ中央道も八王子ＪＣＴの西側から上野原の向こう側まで上りは真っ赤でドライバーに
いたく同情してるんだけどさ。

>>478
八潮南か加平あたりから一之江あたりまでＣ２の外側にもう一本首都高の料金表で通すか、
外環千葉側を首都高の料金区分にいれてやらんと、外側に逃げないんじゃないかって気もする
そもそもＣ２外回りってどこに行く連中が多いんだろう。やっぱ東北道か？

>>493
どこが激混みなんだよ、全然込んでないじゃねーかｗ

>>482
伸ばしてみた。外環のルートが昭和島ＪＣＴ合流案になったと仮定して作ってみた。

>>486
反映してみた

>>488,489
作ってみた

ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame090520.jpg

>>493
東関東道・京葉道路⇔常磐道・東北道・関越などに行く場合、現行の料金でも外環５００円 首都高７００円（普通車の場合）だから、みんな外環に逃げるんじゃね？と俺は思うんだが…
首都高の距離別料金制が始まったら尚更だと思う。

>>495
> 東関東道・京葉道路⇔常磐道・東北道・関越などに行く場合、現行の料金でも外環５００円 首都高７００円（普通車の場合）だから、みんな外環に逃げるんじゃね？と俺は思うんだが…
> 首都高の距離別料金制が始まったら尚更だと思う。

外環は距離別に移行しないって明言してたっけ？
均一500円維持ならそれはいいと思うんだけどね。

>>493
俺が見たときは混んでたんだが、いきなし解消したのかもな。

シム首都高

素晴らしい！
川崎縦貫は中央道稲城まで伸ばして欲しい。

なんかキモッ

外環と川崎縦貫ってどう折り合いつけるんだろうか。
まああと100年は心配無用か

>>496
＞外環は距離別に移行しないって明言してたっけ？
ごめん、すっかりその可能性を念頭に入れるのを忘れてた。スマヌ…

>>498
伸ばしてみた
ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame090547.jpg

>>500
第三京浜のあたりなんて、下手したら多摩川挟んで両岸近くに高速が並走する状態にもなりかねないよね…
川崎縦貫が稲城まで行く話なんて、なおさら生きてるうちには見られそうにないな

ここまで完成するころに首都高はいくらになっていることやら・・・

>>501
ここまできたら東京湾口や第二湾ｇ（ｒｙ

>>501
完成してみるとルート選びに困るな

8:40
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame090551.gif

アクア渋滞
どうして千葉に行きたがるのか
そんなにスゴイのか

>>503
http://jpark.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/a/src/up0433.gif

一昨年に海ほたる行ってきたけどなんもないよね。
なぜにあんなPAエリアに行きたがるのかさっぱりわからん。

アクアより館山道使った方が早そうだｗ

>>507
ワロタ　でも将来的にあり得る
中防はまだまだ拡大するだろうから、首都高は今後はそれを考えた計画が必要

>>507
物凄い数のコンテナヤードと油層所はどうなるの？
運河で通すのかね

>>501
ありが�d
これが実現されるまで長生きしたいな

>>501
内環状もｷﾎﾞﾝﾇ

今日の午前中に湾岸線西行きを走ってたら、対向車線（東行き）の方から
二輪車のエンジン音が結構な台数分聞こえたんで「ツーリングの御一行か？」
と思ったら、目に止まった何台かは暴走族風の改造車だった。
（運転中だったから注視はしてないんで、見間違いかも・・・？）

おまけにその御一行が去った後、対向車線は流れが停滞してたし、
もし見間違いじゃなけりゃ巻き込まれた人達は災難だったね。

大師ジャンクションのK1東京方面とK6間は以前は一旦下りてまた乗りなおせって案内していたのに
不可になったのは料金2重取りになるからか？
http://www.kanagaway.com/k6-kawasaki/junction/index.html

というより乗り継ぎ券発行がめんどいからか

>>451
おれ見落としてたわｗ
中環に上野線が接続されていて当たり前なくらい自然だしｗ

>>515
大師河原の交差点の交通量を増やすような広報をするなと神奈川県警あたりから
クレームがついたんじゃね？

下り大師出口は10年以上前に改良したけど、それでもまだ時々詰まるからな
大師出口の交通量を増やすのは勘弁と言うのは首都高会社も思ってるはず

>>501
ここまで完成してる頃には、今生きてる人間はほぼ全員死滅してるよｗｗ

このままだと2090年頃だろうね。
中国領になったら3年でできるｗ
高井戸なんか10日で開通できるわ

この路線図、どんなソフトで作れるのかご教示下さい。

Windowsペイント

首都高伊勢原線はいつできますか？

中国領になったら3年

>>524
そんなところより首都高松戸線をお願いしたい
水戸街道の上でお願い

というか上尾道路、熊谷バイパスの自動車専用部は深谷までなのかな？

道路幅は前橋まで十分

渋川まで専用部用の用地とっていたような

>>515
ええっ、大師JCTって東京方面と浮島方面の行き来が出来ないの？
JCTが供用されればアクアトンネルを先頭とするアクアラインの渋滞が緩和されるかなぁなんて思ってたが、これではほとんど意味ないじゃんw
川崎駅〜浮島方面を移動するのに大師河原交差点を通らなくて済むようになってよかったね、って位か？

京急大師線の連続立体は大幅に遅延してるし、川崎縦貫の富士見延伸は凍結されてしまうし、川崎市の都市計画は本当にお粗末だ。

大黒線を周って来いということだなw
川崎線で大事なのは15号からどれだけ近くいけるかどうかなのに富士見凍結は残念

横浜の都市計画も酷いが、川崎は輪をかけて酷い。
そもそも、真っ直ぐな道がない。

南部沿線道路も小杉手前で大カーブしたり、目黒通りの新横浜延伸も目途が立ってないからな
多摩川に架かる橋は一応着工するみたいだが
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1002230005/

大橋JCTって
東名方面←→大井方面、都環方面←→西新宿方面
って造りになってるが、これは逆にできなかったのか？４年後カオスになるぞ

よく意味が分かんないけど素人は乗るなで解決

>>534
無意味な問いかけ & カオスうんぬんの言い切りバカですか

チマチマ妄想路線図披露目て調子づいたのといたしバカばっか

8号線

>534
>東名方面←→大井方面、都環方面←→西新宿方面
>って造りになってるが、

なっていない。

　終了。

>>534
首都高HPの路線図マップ見て言ってるんだろうが、
千葉県民のオレにとってはありがたい話だからＯＫ

ループ内で複数回の車線変更が必要ならともかく、
織り込み車線変更１回だけで目くじら立てることもあるまいよ

目黒線って第二京浜の地下を掘り進んで生麦JCTで横羽-湾岸-横環に接続の方が
第三京浜接続よりハードルが低そうなんだが、ダメかな。

目黒線延伸はないだろ、凍結

もうこれから人口減るし

現実外環とC2、他ボトルネック工事、建て替えでいっぱいいっぱいさ

首都高速の料金を半額にせよ

>>526
外環より外側に首都高が伸びることなんて無いっしょ。
出来ていいとこ首都高葛飾線

北千葉道路専用部でがまんしなさい。

>>543
神奈川線はほぼ全部外かんより外側になるだろ

神奈川線の路線番号は頭に「Ｋ」
埼玉線の路線番号には頭に「Ｓ」
千葉線を作ると頭が「Ｃ」で環状線と被るから作れない？

>>543
外観と水戸街道の交差は松戸だよ

>>545
Tibaで「T」

　てぃば

　てぃんぽ

　おまんちょ

首都圏高規格道路等.zip
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org863940.zip

>>549
これがすべて実現できるのはいつのことになるのやら・・・

今気がついた。
>>549
の計画図で藤岡ＪＣＴ分岐でいきなり長野自動車道？

デフォルメしすぎてようわからない・・・
普通の地図の上に書いて欲しい。

いやー今日はあほみたいに空いていたな。
ここまで1日中空いている日ってなかなかない。
明日も電車じゃなくて車で通勤しよっと。

次の月曜が悲惨

質問です
東北道から箱崎へ走ったんですが、途中の地図の渋滞情報板が見ずらいんですが、あれの写真掲載してるサイトってありますか？
走ってる最中に複雑すぎて確認できません。

>>555
あります

あの図は路線図が頭にある程度入ってないと読み取りできんわいな

渋滞表示板を必死に見ようとする→スピードが落ちる
→そこから渋滞が始まるなんて事は無いのかな？

中央環状線に関係する重体案内版は今取り替えてる最中じゃなかったっけ

>>556さん　どこのサイトにあるんですか？事前に学習しておきたいんです。
>>557さん　はいさっぱり読み取れません。
ある意味文字情報の方がわかります。　
>>558さん　あそこの前で　スピードが落ちてるような気もします。

なんか真ん中から分かれて二つの円があるように見えましたがさっぱり、読み取れなかったです。
毎日通ってればわかるんだろうけど、たまにしか通らないので覚えられないです。
自車位置を下にしないで、首都高マップと同じ図にして、自分がいるとこはオレンジの点滅矢印にしたら良いと思いました。

> 自車位置を下にしないで、首都高マップと同じ図にして

ノースアップとヘディングアップは一長一短。俺は今のままの方が判断しやすい。
自分はナビでは２画面にして両方表示してるけど、案内板でやったら煩すぎる気もするしな

まあ、あと数年でカーナビがルート判断してくれる
のが当たり前のようになるよ。

自分は走りなれているから、昔ながらの「６号上り箱崎2km渋滞30分」みたいな
文字式が一番わかりやすいんだけどな。もちろん、地名(JC名)と地図が暗記されて
いないと用をなさないから、万人向きではないのだろうけど・・・・。

>>501の未来の高速網が画質が酷いし自分もつくったテスト
http://uproda11.2ch-library.com/240840zf3/11240840.png
まだまだだが、計画・構想中道路を全部入れてみたい

>>551
汗）直しました。

首都圏高規格道路等(構想路線含む)
http://nullpo.vip2ch.com/ga31985.zip

首都圏の構想路線まで、調べられるものは全部のせてみたんだけど、
他にあったら知りたいです。

>>552
今のところ描画のテクが弱いので、、、、
そのうちチャレンジしてみます。

和光富士見BPの自動車専用部とか

>>565
こうして見ると予定線の本数凄いな
とりあえず気づいた点
・中部横断道は西富士道路とは無関係。あと双葉JCTはフルにならない（中央-上信越の部分はもうちょい北西の長坂JCTで分岐）
・流山で第2外環＝核都市道が被ってる
・茨城北部幹線は常磐道の西側

>>552
あんまりデフォルメされてないやつならこれとか
ちょっと古いし調査中未満の段階のは載ってないけど
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/06/060601_2/04.pdf

今の時間ガラガラなのに中央環状と3号下りだけはそこそこ詰まってるんだな
あと6号上りが少々渋滞。都心環状はガラガラ

ホント都心環状は良くなったな
外環と圏央とか全部込みで開通させると
バランス取れるっての良くわかる

品川線が完成したら浜崎橋の渋滞も大幅に緩和されるだろうな。
大橋は酷くなるだろうけど。これは外環待ち、か。

Ｃ２が大橋まで開通してｷﾀｰーーって思ってたけど
千葉に住んでるから使う機会がないってことに気づいた
しかもよく考えてみるとＣ２自体ほとんど使わないってことに気づいた
小松川線と接続すればたくさん使うんだろうけどなぁ

>>571
市川住民の俺は平井大橋まで下走って4号や5号行きますよ
3号は流石に・・・だけど

>>571
今後千鳥町入り口が２ヶ月つかえなくなるから。
京葉道路から入った人で錦糸町あたり若干混むかもね。

横浜市民の自分も無関係だと思ってた。
しかし、三郷までよく行くんだけど
6号上りの渋滞が劇的に緩和したように思う。
1号は以前より混んでるかもだけど、元々使わない。

内房から東北道に行く時、
・京葉道路市川→松戸街道→外環国道→外環
・東関道、湾岸線→C2→6号三郷線→外環
・東北道、湾岸線→C2→川口線
どれが早い？

内房と言われてもよくわからないのでアクアライン

>>574
そうそう、間接的に助かってるところあるよねえ。

>>575
時間帯に寄るけど上はよっぽど深夜でない限り無いわw
下は東関道の間違いかな？多分それが無難かと・・・
時間帯によっては市川OUT→平井大橋とかもありかも

夕方は
湾岸線→C2→川口線　より
湾岸線→９→６→C2→川口線
のほうが早い。

>>573
錦糸町ｗ

混むのは３５７西行き（千鳥町→浦安）だろｊｋ
http://www.shutoko.jp/traffic/block/info/gate/chidori.pdf

>>580
千鳥町が使えなくなったら浦安まで下道粘る奴ばかりじゃなくて、
京葉道路に乗っちゃう奴がいるかもって話だと思うが。

>>575
・京葉道路市川→松戸街道→外環国道→外環
に決まってるだろーが
何で千葉県民が東北道にでるのに首都高つかうんだよ
ふざくんな！

>>575
早くはないけど
・京葉道路篠崎→環七→C2平井大橋→川口線

・京葉道路原木→松戸原木線→6号→外環国道→外環
だなぁ。早くはないけど

マツコも言ってたな。
なんで7とC2はJCT作らないんだと

毎回恨めしく思っているらしいぞｗ

時間があったら
アクアライン→レインボーブリッジ→６号（スカイツリー）ですな

>>585
作るって言ってるだろこのアンポンタン

>>582
時間によるんじゃないの？
おれ千葉市民だけどサンドラだから東北道使うときは
だいたい湾岸習志野→東関道→B→C2→S1だけど。

朝の８時前くらいまでならC2もそこまで渋滞しないし、
市川→松戸街道矢切までは信号多いからスムーズに
走ったときでも最高速度の1/3程度の旅行速度になっちまうし

首都高使うだろ。
松戸街道は混むから嫌だ。
俺はアクアライン→湾岸→C2→川口線だな。

自宅の目の前が首都高の防音壁なんだが、
今外側というか下側の足場のところ工事してて、
すっげーインパクトドライバーの音がうるさいんだが。
こんな時間から爆音出すなよと苦情言いたいけどどこに言えばいいんだ？
首都高のHP見てもお客様センターくらいしかない。今は時間外でダメだが。

>>590
お前のような奴がいるからいつまで経っても外環すら開通しないんだ。
そのまま不眠症になってろ。

チラシ投げの告知があるはずなんだけどな

京葉道路→首都高箱崎Uターン

>>590
こらえてつかあさい

>>590
かわりに俺があやまるよ。

千葉から東北道なら
京葉道路→箱崎Ｕターン→向島線→川口線がいいかなと

こないだ箱崎Ｕターンに挑戦したらなぜか出口でました（泣）

国道16号→岩槻IC

　なんか、無意味に攻撃的なヤツが一名紛れ込んでいるな。

　このスレの伝統なのか？

　東京環状が懐かしい。

>>597

諦めずにもう一度がんばりましょう。

ドンマイ。

>>564
適当に伸ばした。空気読まずに貼ってみる。
ttp://uproda11.2ch-library.com/241554xVq/11241554.png

何気にスレタイにドンピシャだからおｋ

>>601
うめぇなｗ
熊野町〜板橋･小菅〜堀切を理想の形にしたの作ってみてよｗ

第三京浜の羽沢出口なんて今年度開通なのに完全に全員に忘れ去られてるな。

＞６０１

霞ヶ関〜有楽町がポイントだね。

旗の台がハーフなのもおもしろい。
ただ、中原街道伸ばしても第三京浜には接続せんやろ。目黒通りでは？

>>597
まずは、10周を目標にチャレンジだ!!>箱崎

>>601
埼玉県内の修正をお願い致す。
S5大宮線と圏央道もつなげて欲しい。
まじで、現実的だから。用地既にあるし。
さいたま見沼〜東北道も難易度低そうだし。
(需要も低そうだけど)

C2葛西を突き抜けて浮島JCTに繋げてくれ

むしろC2を海ほたる直結で

スレ違いの為　妄想系は下記へ移動お願いします

都市高速道路★妄想計画★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1271423151/l50
地図Zを使ってあなたの妄想 道路を提案するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220277650/l50

>>610
すげー、妄想のためのスレもあるのかｗ
さすがぴろゆきの掲示板だぜwwwww

p2のお気にスレに入れちまうじゃないかｗ

C2は2013年度に全線開通するし、
圏央道も多少遅れても2014年頃までには開通するだろう。
ただ、外環がイカン・・・

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣

もうだめ限界
ttp://uproda11.2ch-library.com/241742xWT/11241742.png

>>601
へへへ、よく出来てますねえ。

　民主党のマニフェスト「選挙対策用」は嘘だった〜〜〜　高速料金、無料が値上げに。

>>614
なんか、アリの巣のマップ見てるような気がしてきたｗ

>>614
それだけできれば大橋JCTや箱崎JCTも、まして羽田なんて渋滞しないだろ。

アクアラインで事故
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame092506.gif

>>614のあと>>619見たときの落胆といったらもうね

>>614
ここまでになるとある種の美しさがあるよなぁ。でも現実は・・・

>>620
はげど。なんだこの寂しさは・・・

>>614
本牧JCT付近に展望台みたいに道がある…

あんま関係ない？けど、ベイブリッジにあるスカイウォークってもうすぐ閉鎖するんだっけ？

いい加減、４号線の繋ぎ目どうにかしろよ。。

>>624
有料の歩行車道なんだけど、市が儲からないからやめたいみたいね。
老朽化で危険とかいうわけじゃないから、
そのまま首都高速の付帯施設にしちゃえばいいのにね。

そういえば大黒のマクドナルドなくなったのね・・・

>>626
あら、無くなったのか…
朝っぱらとか重宝してたんだが、儲からなかったのかな。残念

>>614
圏央道は八王子も木更津も伸びてないな。

>>627
マックの高級化戦略で小さい店舗は軒並み閉鎖らし

十年ぐらい前は大黒ふ頭マックは全国一の売上だったのに

大黒PA開設当初はグーテンバーガーあったのに・・・。

土曜の深夜の大黒PAは怖い。
必ずトイレでレイブしてるし。

なんか懐古スレになりつつあるなｗ
しまいにはJCTはICだったとか
江戸橋JCTには信号あったとか出てきそうだ･･･

レイブしてるのか。
やっぱトランス系かな？キメてる奴いそうだし確かに怖いな。

土曜なのに朝から渋滞

土曜だから朝から渋滞.......

土曜ェ…

今朝は事故ばっかだったな。
11号の有明JCT手前での事故はまだパトロールも来てなかったけど、乗用車にトラックが思いっきり掘ってプリウスタクシーも巻き添え食らって部品バラバラだったし、
多摩川トンネルの出口では3台の玉突きがあった。
11号の事故は久しぶりに事故らしい事故だったな。

またトラックが原因か

普通車の倍払ってそれでもなお事故起こすとかもうね・・・
湾岸線気ぃ抜く奴多いけど特定の渋滞予告板が殆ど無いから事故は多いよ

>>640
エラそうやんか
気ぃ抜いとる奴の見分け方教えろや
カス

(　ﾟдﾟ)　　　　>>633

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …ﾏｼﾞ？!

首都高の理事長が都知事になったとか

てすと

>>641
教えてやる
641とそれ以外な

大師JCTのフル化は当分やるつもりないのかしら
橋桁だけは作って某所に置いてあるらしいが

　＞６４６

　そんなこと、本気で信じているのか？？？

千トン橋桁なんて放置できねーよｗ

キャンバー変わってしまいそうだｗ

本当か嘘かは知らないが、
１号下りから大師JCTに行けるようにして欲しいけどな
大師JCTから上り方面は取り敢えず何年か後でも構わないけど

中央道工事の影響を受けていますね

まぁ普段2車線でも混むのに1車線塞いだら当然の影響だわな。
中央は3車線にすべきだろ。
今更無理だけど。

それにしても酷すぎだろ。日中の車線規制は勘弁してほしい。

> 192 名前： 名無しさん＠平常通り sage 投稿日：2010/05/17(月) 08:30:39 ID:UMMbqPFSP
>
> 八王子から高井戸まで3時間以上@中央集中工事

>>653
初日で週初め･朝ラッシュだからこんなもんだろ。
20号も混んでたのかな？

圏央-関越-外環-５号の方が早そうだな。

高速神奈川6号川崎線（殿町〜大師ジャンクション）平成22年10月開通！
http://www.shutoko.jp/company/press/h22/0518.html

相変わらず第二京浜は遠いな・・・
京急川崎大師の踏切はまだまだ解決しないだろうし

これで湾岸線→川崎線→横羽線→（大黒線）→湾岸線のループができるのか？

>>654
20号ものろのろだった。
東八ものろのろだった。

川崎線の富士見以西については、
誰も本気にしていない。

川崎市が長期を要するっていってるんだから、順調に進んでも20年は先だろうな
実際には30~40年は先だろう

富士見から先ができるのは、今生きてる人類の大半が死んだ頃じゃないかなｗ

富士見から先、多摩川渡って、地下外環に繋がるかして1本化するだろう
国交省が二重投資する程馬鹿じゃないと思う

まぁそれは第二湾岸をどの程度本気に考えてるのかってのと、
多摩川渡河部にどのぐらいの金がかかるかってのにもよるな

第二湾岸より、今の湾岸を拡幅する方が、効果的だと思う。

一つより二つあった方が便利だし事故のときも相互がバイパスの役割を果たすだろ

湾岸2つ造るより環状線を充足させた方が、
渋滞解消に貢献することは明らか
同じ税金投入するならｃ2や外環、圏央道に集中した方がはるかに意味がある

もう一度言う、第二湾岸(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>663-667
第二湾岸線は全くイラネとまでは思わんけどすぐにでも建設を始めるべきというほどでもないな
現状でも一応1号線や7号線＋京葉道路とのダブルトラックになってるわけだし

第二湾岸なんて国道357号の混雑緩和に『しか』役に立たない。

しかも357号より海側に作るんだから、殆どの車は357号を跨いで来ることになる。
もしかしたら357号は今以上に渋滞するかもしれない。

>>658
俺もそう思った。

大師→川島浮島JCT→大黒JCT→生麦JCT→大師とぐるぐる回れるの??
大師→川崎浮島JCT→大黒JCT→本牧JCT→石川町JCT→金港JCT→生麦JCT→大師も。

とくに後者はルーレット族の餌食になりそうだな。

川崎浮島 (K6) 大師 (K1) 生麦 (K5) 大黒 (B) 川崎浮島
川崎浮島 (K6) 大師 (K1) 生麦 金港 石川町 (K3) 本牧 (B) 大黒 川崎浮島
川崎浮島 (K6) 大師 (K1) 生麦 金港 石川町 (K3) 本牧 (B) 大黒 (K5) 生麦 (K1) 大師 (K6) 川崎浮島

内回りも外回りも大黒Uターン追加してもオッケーオッケーよ。

>>668
第二湾岸は一般道路じゃないよ

やっと大師まで繋がるのか、長かった
91年に着工して95年大震災で耐震関連の設計変更等で建設費増
開通は遅れに遅れ、資金は底をつき、大師以西は凍結、、、
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20050404ve01.htm　(2005年記事)

この先どうなるか、未だ決まっていない・・・

>>669-670
横浜環状北線ができれば生麦JCTがフルJCT化するから
さらに複雑なことに

首都高ってなぜ狙ったように読みにくいジャンクションばかりなのだろう

読み方に確信が持てない系→生麦・大黒・金港・美女木
「ぎ」か「き」か不明系→箱崎・浜崎橋・美女木
そもそも読めない系→東雲・本牧・小菅

それはお前がカッペだからだ
東雲くらい読めないと恥ずかしい。

>>674
その程度は一般教養として読めないとダメだろ
美女木はともかく箱崎や浜崎橋が「ぎ」か「き」か不明ってどんだけゆとりなんだ・・・

>>674
生麦は他の読み方の方が少ないだろう
大黒、金港、美女木はまあ判る。

箱崎、浜崎橋は『はこざ"ぎ"』『はまざ"ぎ"ばし』なんて読む奴は>>676も言っている様に殆どいないだろう。

東雲、本牧、小菅が読めないのは>>675-676が言ってるように、
お前が田舎者なのか一般教養が無いのかのどちらかだと思われる。(ただし>>674の年齢にもよるが)

>>674は御徒町や等々力、九品仏も読めないんジャマイカ?

>>677
日暮里、我孫子、亀戸、国府台あたりは読めなさそうｗ

>>674

浜崎橋
『はまざきばし』か『はまさきばし』かで迷うというのならまだ分かるが。


生麦
あの有名な『生麦事件』を知らないのか？


小菅
東京拘置所があるから全国的に有名な地名でしょう。あんたはニュースも見ないのか？

ttp://www.shutoko.jp/info/h21/0312.html

難読地名って気持ち悪い。たまプラーザや若葉台、さいたま新都心とか
シンプルな地名の方がいい。

気持わるいったって地元とよそ者の簡単な識別方法であって
日本古来の誇るべきセキュリティーの一つなのに・・・
ひらがな地名やカタカナ地名がいいだなんてそんな韓国な・・・ｗ

外国人運転手はあの小さいアルファベットをちゃんと読めるんだろうか

>>674
一般教養のなさを露呈してどうするｗｗ
ある程度の年齢で都内在住なら、当たり前のように読めるよみんな

東雲なんかは地名云々関係ないからな、まさに一般教養

>>681
おまいは横浜のみなとみらいとか千葉の旭のイとかロとかにでも住めｗ

東京ヲタクがビービーうるせえなあ。

東雲：とううん
御徒町：ごとちょう
等々力：ららちから
九品仏；きゅうしなほとけ

こんなどうでもいいマイナーな地名なんか読めるわけないだろ。
ホント、東京人って自意識過剰だよなあ。
お前らが思ってるほど世の中の人たちは東京なんて興味ないよ。

御徒町は全然マイナーじゃないしｗｗやはり低脳はこんな煽りにもなってない煽りを返すんだな
冷静を装う裏で必死になっているのがよくわかるｗ

東雲は、全国あちこちにありまんがな。

常識の範囲内で、ちっとも難読じゃないやないの。
等々力、九品仏は、やや難読だけど。
神奈川なんか、難読の宝庫だぜ。

きゅうしなほとけって確か、駅のホームの長さが足りなくて電車のドアが全部開かないんだっけ？
そんな状態で放置されてるところなんて、さぞかしどうでもいい土地なんだろうよ。
そんなところの地名ぐらい読めるのが常識だなんて、どれだけ自信過剰なんだろうかｗ

御徒町がマイナーじゃないと思ってるって、それはさすがにおかしい。
地名をたくさん知ってる人の感覚で評価するのが間違い。

島根って何県？っていうような無知な人でも知ってる
渋谷や新宿のような地名じゃなきゃメジャーとは言えない。

東京圏を走る為の案内なのに東雲やら等々力やらの表記でケチ付けられてもなあ。
難読知名なんて都内に限らず全国にあるだろ。いちいち目くじら立てなさんな。
ぶっちゃけ目的地でもなきゃ読めなくてもさほど問題は無いはず。

>>686
お前、東京人だろ
ららちからには脱力したよｗ

>>687‐691
釣られてるぞ

>>692
暇つぶしだから良いんだよ。

>>686
> 東京ヲタクがビービーうるせえなあ。
全国にある地名とか、歴史由来とかちゃんとあるけどな。

> 東雲：とううん
「えひめけんにいはまししののめ」「ひろしまけんひろしましみなみくしののめ」
「えひめけんまつやまししののめ」「おおさかふさかいしさかいくしののめにし」
「ふくおかけんふくおかしはかたくしののめ」
　圧倒的に西日本で多い地名だな。そもそも古今和歌集の637であるだろ。
「東雲のほがらかと明け行けば己が衣着ぬなるぞ悲しき」（読人知らず）って。

> 御徒町：ごとちょう
戦国時代とかで徒とかいて「かち」と呼ぶのも知らないのか。
歩兵のことを日本じゃ昔は「徒士」と言ったんだが、徒士が住んでた町が「御徒町」。
だから日本全国、城下町だったところには「御徒町」の地名がほぼ残ってるはず。
馬鹿役人が町名統合で潰さない限りはな。

> 等々力：ららちから
どこからそういうひねくれた読み方するんだ？「とうとうりき」ならまだしも。

> 九品仏；きゅうしなほとけ
仏教用語も知らんほどのゆとりは、おとなしく学校に通ってろ。

>694

マジで釣られているのか？？？

ﾀﾄレスだが
地下鉄銀座線「稲荷町」「田原町」を正確に読み分け出来る
東京人は、そう多くない。試してもらえればわかる。

>>696
それをいうなら「小川町」と「門前仲町」もじゃない？

>>696
「とうかまち」と「たばるちょう」でいいの？

難読地名スレですか

御徒町：おっとちょう
稲荷町：いなりちょう
田原町：たわらまち
本八幡：ほんはちまん
八幡山：やわたやま
舞浜：ぶばま
葛西：くずにし
木根尚登：ぼっこんしょうと

>>674からここまでスルーでォケ

>>699 に正解が紛れ込んでるのがタチ悪いな。

>>699
最後ｗｗｗ

町の「ちょう」と「まち」の読み分けは難しいな。
地域によって、どちらか一方の地域はいいが、
東京は、両方ありなんだよなあ。

>>703
それもあるが、さらに同じ"浅間"でも"あさま"・"せんげん"と読みが複数あるのがたち悪い
"八幡"は"やわた"と"はちまん"がある
その後に"町"がつけば読み方は倍増。

難読地名の土地は昔からの町で、狭い路地があったり歩道がなかったりで
気持ち悪い。前近代の遺物。。
ニュータウンの整然とした区画とまっすぐな都市計画道路が気持ちいい。
文明を感じる。

ニュータウンって結構いわくつきの土地だったりするのが多いんだよね。

京都みたいな碁盤目は斜め移動ができないからダメ、パリみたいな放射線・環状線の方がいい

>>703
首都高の出入口・jctで「町」を“まち”と読むのは、２つのみ。

何のスレだよここｗ

神奈川線八の字ぐるぐるについて語るスレだと思う

>>708
子安ICと守屋町ICの関係を地図や写真を見ずに書ける人を探してます。

首都高スレですよね！

小菅：こかん
堤通：ていとう
常盤橋：じょうばんきょう
八潮：はっちょう
三軒茶屋：さんげんじゃや
臨海副都心：りんかい…えっなんだこれ…あー通過しちゃったよ
有明：レインボーブリッジ渡りたくてナビの言う通りに左行ったら出口出ちゃったよ

>>708
谷町しか出てこない。
もう１つは何だっけ？

>>708
谷町JCTと殿町??

>>714
殿町か。すっきりした。

殿町ってどこだっけ・・・

674のidに免じて喧嘩はやめて
愛してるんだから

8の字にはならねえな

>>713-716
Ｋ６

坂東橋〜磯子間は？

難読地名といえば北海道だよな
「シネカッペ」みたいな音に無理やり漢字当ててて読みにくい。

九品仏とかあの辺、高級住宅地だよなｗｗ　ドア開かないけどなｗｗ

>>722
所詮はただの住宅地なんだから、そこに知人が住んでるわけでもなければ一生用はない。
わざわざ地名を覚えてあげるほど重要な土地じゃないよ。

>>721
評価する

>>721
ほいきた
ttp://www.town.kushiro.hokkaido.jp/kankou/html/drive/sea/nandoku/index.html

昆布森だけ当たった

当スレは難読地名スレですので、
首都高についての話題は御遠慮ください

そもそも、都内の地名すら読めないような奴が
何でこのスレにいるんだ？ｗ

単なる通過トラックの運転手だからじゃね？

>>728
イナカッペはカエレ！

東京の地名くらい覚えておくのは日本人としてのマナー

>>731
もうやめなさいっつーのw

>>731
じゃあ、日本中のすべての地名には歴史的な由来があるんだから、
日本のすべての地名を覚えろ。それが日本に生きる人間のマナーってもんだろ？

大橋上り事故通行止め

大橋通行止めｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ　)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

16：40
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org901806.gif

JCT内で普通トラック横転だって。
さっそくエアジャッキが役に立つな。

もう復旧してるｗ早っ

閑散期の6号上りの渋滞は相当解消したな、両国が空いてるよ。

ただ繁忙期は・・・

クリントンが立ち寄ってるらしい。

あちこちで機動隊が検問しとるがな。

珍走団うるせぇ･･･
ここ数日都心環状毎夜だぞ。
ちゃんと取締しろよ

合流で入れさせなかった車がいつの間にか前に来てさ、ウインドウォッシャー液出しっぱなしにしはじめて、
風圧で俺のフロントガラスまで液撒き散らされたんだけど、これって仕返しされたのかな？

>>740
さすが、治安壊滅状態の東京ｗ

>>741
yes。急ブレーキ、幅寄せ、液撒き、ゴミ投げ、煽りは報復の常套手段だよ。

引退した元大統領が来るぐらいで大げさな。

>>744
そっちじゃなくて奥さんのほうだろ

す〜べてのハイウェイ閉ざさ〜れた〜
やだな〜やだな〜やだや〜だやだな〜

>>741
合流はいつも真剣勝負だ!
今度は負けずに突っ込んでやるぞ。

大阪・名古屋と違って、首都高の都心環状線って一方通行じゃないけど、
これって用地取得とか構造上の理由でできなかったの？
それともドライバーの利便性を考えてあえてしなかったの？

>>748
一方通行じゃない贅沢なつくりで素敵でしょ？

それは当初から環状線をつくる計画ではなかったから。

東京オリンピック用に羽田空港から国立競技場と選手村とを無信号で連結したもので、
その後、目黒・渋谷・新宿・池袋・向島まで放射線が延伸されて、
主要道路から明治通り圏内の都心部へ流入する自動車の回避用に活用された。

東名・中央などの高速自動車国道との接続は当初予定では計画されておらず、
東京外環道が都心迂回の役割を果たす予定だったが、東京都区間の反対運動により頓挫。
急遽、首都高速道路が各高速と接続するように延長され、結果として
都心環状線が巨大なJCTとしての機能を負うことになった、というわけ。

>>749
なるほど、そういう経緯があったのか。
渋滞ばかりするんだったら一方通行にしろよ・・・とか思ってたけど、
これ聞いてすっきりしたわ。サンクス。

>>743
そうなのか。
本線と合流側が1台ずつ交互に進んでたのに、そいつが続いて突っ込もうとしてきたから入れなかっただけなんだけどな

>>751
空気読めないクズじゃねえか

三宅坂JCTの都心環状線外回りから４号新宿線への分岐って
環状線の方が後付っぽい構造(４号方面が元々は本線？)だけど
建設の順番が関係ある？

数年前にその場所・方向で左車線を走っていたら、
10m程前の右車線を走ってた奴が路面のラインを無視して直進し、
危うく接触しそうになった。

新宿〜三宅坂〜竹橋方面が元々の本線でしょ。ラインはC1が本線扱いだけど・・・
首都高のWEBサイトに載ってるよ。
同じ経緯で浜崎橋は羽田方面〜銀座方面が本線扱いだし。

>>745
奥さん？ 今何やってるの？

>>755
これだから情弱は…

>>748
いまからでも一方通行にできないのかという意見はFAQにあるよ。

>>754
首都高のHP、「首都高の歴史」を見てみた。
環状線外回りの三宅坂JCT分岐が何故あんな構造なのかは判らなかったけど、
新たな疑問が…

1967年7月4日、芝公園〜霞ヶ関JCTが開通し、都心環状線が開通とあるけど
霞ヶ関JCTって何？
三宅坂JCTと谷町JCTの間にJCTが有ったの？

昔は、高速道路と一般道路を「ジャンクする」場所をジャンクションといった。

ちなみに高速と高速をつなぐところを「インターチェンジ」といっていた。
つまり谷町JCTは昔は「谷町インターチェンジ」だった。

出入口→ランプ
ジャンクション→インターチェンジ
じゃなかったっけ？

だな

>>759
撃沈

>>748
大阪・名古屋みたいな田舎の都市高速と一緒にすんなｗｗｗ
環状線1周の規模が全然違うだろ

６〜７時ごろ首都高運転してたら
Ｃ１の外回り銀座らへんで小型トラックが横転してたな
運転手が心配だ
あそこ急カーブが２回続くからな
雨の日は特に注意しなきゃいけない

銀座のあたりのＣ１はあんまり好きじゃないわ・・閉塞感あるね。

あのあたり通るくらいなら、会社線に分岐してＣ１に再合流するほうがいいよね。
すくなくとも重量がクリアするなら空の下で気分いいし。

>760, 761

もっと古い話だよ。

出入り口を、「ランプ」と言い出したのは７０年代くらいからだろう。
それ以前はジャンクションといっていた。

>>764
もともと川だったからね、そこに高速造っちゃえだからさｗｗｗｗ

>>766
霞ヶ関JCT → 霞ヶ関ﾗﾝﾌﾟ → 霞ヶ関出入口
と名前が変わっていったとの理解でOK？
初めて聞いた話…

正解。

本来はC1の汐留と霞ヶ関あたりを結ぶ路線があればいいんだけどな
まぁそれが都心新宿線な訳だが

晴海線を圏央道まで伸ばす構想があるって知ったときぶったまげたな

>>770
ほんとに、そう思います。

>770

清水氏が本にそんなこと書いていたな。

首都高にわざわざ議論しに行って「非現実的」といわれ、
怒っていた。

実際、非現実的だと思う。

内環つくってよーって言っても非現実的かな
今作るなら大深度地下構造になるのは避けられんな、高架がいいのに

>>575-598
京葉道路篠崎→１４号→明治通り→堤通
京葉道路篠崎→１４号→環七→加平
船橋市（船取線以北，新京成沿線）なら小室Or白井→１６号→柏→三郷→川口で
東北道
又は１６号→埼玉県内のインターチェンジ迄頑張る。

高架は無理だが、地下だと大橋JCTみたいな巨大構造物が必要となる。
いっそうのこと、全部地下で作り直せばいいのでは。

そういえば日本橋付近を地下化して景観を良くするという話はどうなったの？

>>776
首都高全部地下は嫌だね、火災起きたらどうするのさ
確かに、山手TNは最新の設備を備えてあるがそれでもやはり…ね
12号練馬線は既存道路の上なんだから高架で頑張って欲しい
内環はどう考えても地下だが既存線には準備工事がされているのでそれを活用すべき

当局の防災対策を信じるから火事は恐れていないが、全部地下になったら危険物搭載車が一般道に流れてきて渋滞しそう

>>776
山手トンネル１ｍ１億円

1m1億か。大江戸線が1m1000万円だったのを考えると
断面広い道路はトンネルにすると割高っていうか、
最後の手段だよな。

都心の地下に関越や恵那山より長いトンネル掘るんだから異常な構造物だよ。
地価が高いのと、土地絡み権利が硬すぎるんだろうけど。

＞関越や恵那山より長いトンネル掘るんだから異常
言われて気付いた。確かに・・・板橋→大井で渋滞してたらちょっと辛いな。
時間かかってもC1回りの方が楽しい。

そこで関東大震災とか戦争ですよね

巨大トンネル作っておけば核シェルターになるだろ。

ｼｪﾙﾀｰは首都圏外郭放水路で十分

>>778
>12号練馬線は既存道路の上なんだから

都営大江戸線（都営12号線）のことかと思ってしまった。

>>782
＞板橋→大井で渋滞してたらちょっと辛いな。

現状の高松と大橋JCTの距離（１１ｋｍ）でも渋滞したら十分辛い

>>786
それで思い出したんだが、
練馬線って目白通りを想定してるんだろうけど
もう中落合から練馬までって地下に大江戸線があるよね
どうするんだろ？
山手トンネルは大江戸線作ったときに先行準備してあったはずだが

大深度地下の技術が外環東京区間で確立されれば、練馬線も大深度地下かもよ

最近はアクアラインが浮島から海ほたるまで渋滞で繋がるけどやっぱダリィよ。
閉塞感あるし。

外環はわかるけど練馬線ってそこまでやる価値があるかねぇ
せいぜい笹目通りと環八に流出入路を分岐延長するくらいで十分では。

>>791
確かに関越は出入り口を谷原で造れば
谷原の渋滞はなくなるな

【民主党】の実績(たった８カ月でこれだけ実現)
●国家公務員の天下りあっせんを全面禁止
●子供手当支給
●生活保護の母子加算復活
●記者会見オープン化
●父子家庭に児童扶養手当支給
●公立高校生授業料無償化
●密約解明
●私立高校生年１２〜２５万円助成
●社会保障費年２２００億円削減方針撤回
●基礎的自治体に事務事業の権限と財源を大幅に移譲
●医師不足に悩む救急や外科、産婦人科、小児科医などの診療報酬引き上げ
●国と地方の協議の場を設置
●全ての国直轄事業における負担金制度を廃止
●非正規労働者の雇用保険への適用条件を緩和
●原則として製造現場への派遣を禁止
●先進国では常識の農家へ戸別所得補償制度実施
●バリアフリー改修、省エネ改修工事などを支援
●分娩の公的助成
●肝炎患者のインターフェロン治療の自己負担限度額を月７万円→１万円
●マグロ規制問題で、欧米を敵に回し歴史的大勝利
●口蹄疫の発生に対して政府一丸となって対処
　　自衛隊を早期に投入して蔓延拡大の防止
●事業仕分けで無駄の削減
●シーシェパード船長を逮捕拘束。
　→ちなみに麻生政権では、侵入者に天麩羅ご馳走して無罪放免ｗ
●豪州政府との間で物品役務相互提供協定（ＡＣＳＡ）を締結。
　　アジア、オセアニアの安全保障に大いなる貢献

>>793が見えない

昨日首都高通行止めで大井の357の歩道にも警官うじゃうじゃいたけど誰がきたの？

天皇陛下が植樹祭に出かけたんじゃないか？

>>795
おれがう●こ漏らしたの処理

ヒラリーは帰ったのか？

結局、ヒラリーって今は何してる人なの？

ｇｇｒｋ

>>799
こないだテレビに出てた

合衆国の国務長官だろ
各国を飛び回ってるよ。
ほんとは大統領めざしてたんだけど

日曜朝9時ごろ
5号→外環道→練馬IC　と
5号高島平→一般道→練馬ICだと
一般道経由はどれぐらい余分に時間がかかりますか？

>>799
ひらのりーまん

リーマン破綻したでしょ

ひらの官房長官

>>803
高島平は知らんが、中台から環八→目白なら５分余計にかかる程度。
というかほとんど変わらないかも。

Ｃ２のネーミングについて

Ｃ１　:　都心環状線
まあ、「名は体を表す」名前になっているから、
これはいいとして。

Ｃ２　：　高速中央環状線　
日本全国どこの環状線にもつけられる名前、
なんの地域性もアイデンティティもないどうでもよい名前、
だれが考えたの？こんなくだらない名前？

東京外環自動車道と内環状線について一言

都心（コア）、内環、中央、外環　ではないの？

で距離別料金やるの？

>>810
都環　内環　中環　外環　核都市道　圏央道

阪神高速1号環状線の英語表記は、"Loop" とされている。

なお、首都高速都心環状線(C1)は "Inner Circular Route"、首都高速中央環状線(C2)は "Central Circular Route"、名古屋高速都心環状線(R)は "Ring" を使用している。

Loopにtheはつかないの？

Loopだけだったら環状線というより「輪」のイメージでいやだ。

中央環状線山手トンネル(3号渋谷線〜4号新宿線)開通(1ヶ月後）の周辺一般道路の交通状況及び整備効果をお知らせします
http://www.shutoko.jp/company/press/h22/0526.html

>>814
あんたのイメージもおかしいので、そこを修正しなよ。

Theは要らんと思う。
いくらなんでも世界で大阪だけにしかないわけでなし。

距離別はしばらく延期

ttp://www.asahi.com/national/update/0318/TKY201003170503.html

結局値上げだからねｗｗ

>>808 ←こんな下らないレス誰が考えたの？　ｗ

外環をC3、圏央道をC4とは呼ばないのか

スレ違いだけど都市高速だけじゃなく、いわゆる高速自動車国道も
ナンバリングすべきだろうね。

>>821
その場合、やっぱり東名が１号線？それとも名神？
３号線の方が首都高との繋がりからしてしっくりくるけど
それと新東名は・・・、と考えるとやっぱ要らないよ

山手通りは環状６号線って呼ばないの？

>>822
アジアンハイウェイ1号線で解決

山手のこと環６って言わないことはないが。
山手通りの方が通じるわな。

>>817
The loopyなら
世界で日本だけにしかいないわけですね。

＞８２６

違う、

「The　loop」　のばあい、大阪で唯一の具体的に存在している路線。
　→Theは世界で唯一である必要はなく、限定された地域（大阪）で唯一であってもよい。

「ｌoop」　の場合、無冠詞なので一般名詞もしくは抽象概念としての「loop」。
首都高のloopというような具体的な物質を指すことはない。
「輪のような存在」「延々に同じところをまわって抜け出せない迷路」のようなイメージになる。

英語板池

看板なんだからTheとかつけないんだよ。
パッと読みにくいだろ。頭悪いやつだな。
今度レスしたらお前の名前はloopyだからな。覚えとけ。

>>829
明らかなデタラメ言ってるアホにマジレスすんなよｗ
こいつ、This is a pen と This is the pen を見て「前者は抽象概念です！」とか言ってるレベルだぞ。

>830

不定冠詞と無冠詞の違いがわからないアホ発見！！

>829

看板の話なんか誰もしていないだろ。
勝手に話を歪めるなよ。

fack you!

環状六号って行政（法律）上の名前だよね。
詳しい人には通じると思うけど・・・

環七通りと環八通りについて一言

通称が同じになっただけでしょ？

白金の料金所でパトカーとフェラーリ５９９が
どうしたんだろ

温家宝来日で30〜来月1日まで交通規制だとよ
お前ら覚悟しとけよ

温野菜がどうしたあ！

大山豆腐ってどこで買えるの？
気になるぅ〜

環状6号、環6、普通に使いまんがな。

>>819　俺だよｗ　みなさん、あんがと。だいたいわかりました。

都心
内
中央
外郭

で、首都高公式のweb地図見ると、中央だけなぜか「高速中央」って表記されてんだよね。
都心とか内とか外は、「高速都心」とか「高速内」とか「高速外」の表記じゃないのよ。
あ、そんだけ。ありがとね。

>>817は
The loopyなら、世界で日本だけにしかいない



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　　　　/　　　　　　　| 　 　　　　

っていいたかっただけなんだけどね…

首都高、10月開通予定の川崎線 殿町〜大師JCT間の現場を公開
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100528_370122.html

>奥に進むと分岐がある。右側はさらに国道15号方面まで川崎線が延長する場合に使われるもの。民営化の際に計画がなくなったため、現時点で使われる予定はない。
計画凍結かと思ったら消滅かよｗ

>>845
距離制で収入増えたら復活するかも。

15号まで延ばすから地下に潜ったんじゃ…

レベルの低いスレだな

>>847
地下になったのは環境基準があるから。

いずれ延ばすに決まってるだろ、現時点では凍結

外環と川崎縦貫は一本化の話が出てるからな、どこで多摩川渡るか検討中

この地図みると建設中になってるな
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.53501386489953&lon=139.72627589571863&z=16&mode=map&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=35.721964167102&hlon=139.93102500308&layout=&ei=utf-8&p=
つ　この区間ずーっと工事してるよな何年も前から

ま　car.watchは誤字脱字、事実誤認の記事多いからなｗ

延伸しないなら

殿町小学校から大師河原まで
たかだか300メートルのために大枚はたいて地下化かよ

>>821-822,824
そういや、昔高速自動車国道にナンバリングするってニュースがあったような。。。。
立ち消えか？

だから富士見までは都市計画決まってるし工事中だって・・
一時的に凍結になってるだけ

大師JCTだけのために地下化するわけないだろｗ

あの辺の府中街道って道幅は有るくせに全く動かない時が有るし・・・
京急が潜る立体化工事ですべて解決するけどね

その立体化工事すら凍結されてる悲惨な状態
まぁ川崎縦貫道路専用部と京急大師線立体化は同時施工だからしょうがないんだけど

川崎ってそんなに財政やヴぁいのか・・・

縦長過ぎて明らかに首回ってないよね
中原区だけでも目黒通り多摩川橋とか府中街道拡幅とか何年掛ってるんだよって

川崎は、タコだな。
横浜から川崎に入ると、途端に道路がしょぼくなる。

富士見までの土地自体はあるからあとは予算次第

地下工事する金なんか絶対に捻出出来ないだろ

川崎市営地下鉄あきらめればできるんじゃないの？

そういえば武蔵野南線の旅客化計画はどうなったの??

本格山岳トンネルなので途中に駅がつくれずに挫折

なるほど、所詮机上の空論かwwww

川崎縦貫は鉄道と高速道路の一体建設でコストを下げるというのはどうだろう。
田園都市線・首都高渋谷線みたいに。

>>867
コストがどの程度縮減できるかはともかく、
単年度あたりでの事業費は高くつきそうだな

富士見から多摩川渡って外環へｗ

一体の方が建設は高い。

用地費用がどの程度抑えられるかにかかるが、
もともと用地買収をする気はないのでは？

それより大師JCT、富士見方面ができたときにフル化するってどういうことだ

今からフル化しとけよな、少なくとも浮島→1号東京方面は需要あるぞ
湾岸線に流したいのはわかるが。。

>>867
もともとそういう案だよ、大師線地下化と川崎縦貫専用部は一体の構造物として作る
だから>>870の通り建設費が高騰してなかなか着工できないんだけどねｗ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1229356836/l50
中央道稲城大橋〜首都高湾岸線の多摩川に高速を

大橋ジャンクションは何で1車線に絞り込んでるんだ？
おととい始めて通ったけど渋滞が酷かった。
C1の渋滞は減っても、あんな大動脈で1車線はばかげてる。

>>874
バカはおまえのほうだ

計画では外環があるからC2→3号用賀方面の交通はそれほど多くない想定だったんだよな
まぁ10年ぐらいは我慢するしか…

中国様到着？外回り芝公園閉鎖準備中

>>874
仕方ない、マジレスするか

絞り込んでるところから、本線じゃなくなり分岐線になるから
C2品川線が開通すると、そっちからの分岐線も来るからだよ

C2品川線出来て、C2新宿線→3号用賀の方が明らかに交通量多いと判断したら、そっちを2本で大橋JCTへ
C2品川線→3号用賀の方1本をその2本に左から合流ってこともできないこともないトンネル設計にはなっていたようだが。。

まぁC2品川線できるまでは、絞り込まずに暫定的に2本で大橋JCTにそのまま行けるようにしとくべきだったかもだけどな、トンネル設計上はできそうだったが。。

>>878
大橋ＪＣＴのループでの織り込み交通凄そう・・・

大橋ループ内部での渋滞発生は極力避けたいんだろうよ
まだ山手トンネル内部の方が比較的見通しが利くし

>>879
まぁ一般道での交差点でも信号が赤になりそうでも交差点に進入してまで
詰めるだけ詰めてしまうような、初心者域から抜け出したくないドライバーが
山盛りな状況だから、予想としては当然のものだな

>>878
3号線下りが3車線あれば、大橋JCT内で絞らずに2車線のまま3号線下りへ合流させる芸当が可能だったのにな
。実際川口JCTとか三郷jctはそうだし。
西新宿JCTもそうだな。

3号上り→C2はニ車線でもいいと思う

>>881
中環外回りの高松でたびたび渋滞が発生するようになった原因も
詰めるだけ詰めて直前合流しようとするからだな

おまけに絞り込んだあと高松入路のところで右車線に出てまで
追い越しを仕掛けて前へ前へと行こうとする北関東ナンバーのミニバン…

彼らは何に追われ何を焦っているのだろうか？

自動車だろ

時間だろ

死に急ぐミニバン

>>882
池尻入路はどうせ、片方しか使ってないのだから、
池尻入路を1車線にして、C2からの合流を伸ばして、
3車線にすれば、いいと思う。ほんとに。

[C2からの合流を伸ばして、]

が、用地の関係で、できそうにない。

まぁ橋脚が耐えられんなｗ
ただでさえ3号線の耐震補強は下道の膨大な交通量、皆無に等しい工事用地
田園都市線との上下一体構造ととてつもなく困難な工事なのに

３号上り→Ｃ１内回りがすごく怖いと思うのは俺だけではないはず

右車線への合流だからな。

C1内回りから見ると、
3号からモリモリ合流してくることを知ってるヤツは左にいる。
（若干詰まり気味でも左のほうが早い）
つまり、右を走っている車の多くは首都高初心者。

初心者と関西ルールがガチンコ。
あー恐ろしや。

>>891
K3号狩場線(左車線) → 保土ヶ谷バイパス
の方がもっと怖い

大井JCTができれば谷町の合流で神経すり減らさなくて済むのに

おとといの日曜日に
昼間から首都高で検問やってたんだけど
なんの検問なんだろう

温家宝の来日関連じゃないの？
公式サイトに出てたぞ

>>895
瑞穂の乱

え、朝鮮人のオバハンか？

9:10
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame096480.gif

10:30 温家宝渋滞
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame096484.gif

10:40 http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame096492.gif
高速湾岸線 西行 千鳥町 → 空港中央 2時間以上

２時間ｗｗｗ

竹橋の渋滞を避けられると思ったら、大橋ＪＣＴの大渋滞にはまるようになったorz
川口から用賀まで遠くなったものだ。

>>900
onちゃんの分際でｗ

なんで４号、新宿ー三宅坂区間あおるやつ多いんだ。
急カーブ60ｋくらいで左車線走ってるのに、おかしいやつ多すぎ。
急いでるのから抜けばいいのに馬鹿なの？

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100602_371516.html

いろいろ書かれてるなぁ
熊野町JCT付近は2段になってる下側の5号上り/中環内回りも4車線化する意向のようで

> 「山手トンネルの開通は大きな効果があった。新宿から羽田までの部分は渋滞は3割ほど減り、
> 首都高全体でも渋滞が減ったが、増加した部分もあった」と言い、その代表手的な場所が、
> 3号渋谷線下りと、中央環状線（C2）山手トンネルの新規開通部分とのこと。

> 品川線が開通することで、山手トンネルの開通で増えてしまった、3号渋谷線の下り方向の
> 渋滞は減るだろうと言う。ただ、品川線まで開通すると湾岸線、3号渋谷線、4号新宿線から
> 流入してくる車両を、5号池袋線の熊野町JCT 1車線で流す必要がある。現時点でも渋滞が
> 増えているポイントだが、根本的な解決策は熊野町JCT〜板橋JCT間の4車線化になると言う。

> 現在この区間は、山手トンネルからの1車線、5号池袋線からの2車線が合流して3車線となっている。
> この3車線が上下2層構造となっており、テニスのラケットのような橋脚で支えている。付近が
> 住宅密集地であることから、箱崎JCTにおいて実施されたバイパス路線を作ることができず、
> ラケットをデカラケに拡充して内部の高架路盤を4車線化するのだと言う。都市計画決定は
> 終了しているものの、現在の料金制度で償還予定の予算が組まれていないため、この実施は
> 距離別料金制度など新料金制度に依存することになる。

あ・・・
上下逆（5号下り/中環外回りが下段）だったorz

>>906

↓距離別料金＝値上げってことを首都高が認めたなｗｗｗ

>現在の料金制度で償還予定の予算が組まれていないため、この実施は
> 距離別料金制度など新料金制度に依存することになる。

値上げ前提で計画するなよ。

建設コストが高いんだから
そうでもしないと償還できないな

>>905
中央分離帯をよく見ろ。話はそれからだ。

・・・と言いたいところだがあの辺りで煽るのはどうかしてるとさすがに思う。

>>906
三ツ沢出口は今でも2車線だが、右折を2車線にするという話のはずなのに上層部はしらないのか。

＞品川線まで開通すると湾岸線、3号渋谷線、4号新宿線から流入してくる車両を、5号池袋線の熊野町JCT 1車線で流す必要がある。

1車線で流すことになる。
の間違いじゃね？
今すでに１車線だし

> 住宅密集地であることから、箱崎JCTにおいて実施されたバイパス路線を作ることができず、
> ラケットをデカラケに拡充して内部の高架路盤を4車線化するのだと言う

デカラケに拡充できるなら箱崎みたいにできるんじゃね？
高架下の一般道の道幅に余裕あるし
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&hq=&hnear=%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B8%82&brcurrent=3,0x601892a3
9b60484b:0x5715816f7b26be21,1&ll=35.742524,139.707652&spn=0,0.006899&z=17&layer=c&cbll=35.7426,139.707701&panoid=bwQ6j7TJf8RZalN6dyxyoQ&cbp=12,40.67,,0,-9

首都高、2010年度事業計画説明会
2010年6月30日開催

とか書いてあるし
CarWatchは誤字脱字事実誤認の記事が多すぎ

┣━┫
┗┳┛
ラケット型ってこれだよね
デカラケ型ってこんな感じかなぁ？
┣━━┫
┗┳━┫

┣━┫
┣━┫
┣━┫
┗┳┛
こうじゃね？

都市計画決定が終わってる以上今からやり直すのは難しいよ
不可能って訳じゃないけどね

>>914
大地震来たら終わるな

むしろ大地震が来て終わってくれたほうが、一から作りなお・・・、不謹慎だからやっぱやめよう

作り直すとなると、全部トンネルになりそうな・・・
高架はもう都市計画通らんだろ。

目黒線存在感ないな・・・（目黒線利用者ごめん）

４号上り三宅坂ＪＣＴ分岐標識には２号線ルートマーカー抜かれているし

同じく別路線と繋がってない上野線より存在感ないよね

いつでも空いてるし、適度にカーブも多いし、白金トンネルの上のあたりの横並びの照明がかっこいいし、
目黒線が走ってて一番楽しい

広尾のスーパー「ナショナル」に週末になると旨そうなものもの探しに行く俺にとっては存在感あるぞ。

まぁ天現寺から先なんて、庭園美術館行くとき以外は使わないけどさ。

ナショナルは天現寺からだと右折が３回もあって、時間がかかる。普通使わない。
　都心近辺にすんでいる人なら、間違いなく地道。

　たぶん>922は千葉や埼玉から見栄をはって広尾に買いに来る小市民だな。
　

チバラキ舐めんなよ

内回り→羽田線　トラック横転通行止め

目黒に用のあるときに２号線に時々乗る。
残り100mくらいで右から追い抜いて左から流出するような
基地外によく会える。つかその先目黒出口は必ず詰まってるだろうと。
走ってての楽しさは上野線とは比べ物にならないね。

阪神高速を走りなれたおれからすると首都高はいきなり急カーブがあったり
道路も狭いし走りにくい
４０ｋｍの標識が立ってるとほんとうに40kmに落とさないといけないようなカーブが
阪神高速に慣れてるとついつい80kmぐらいで進入してしまう

アレは高速道路ではない、ただの信号のない道路（だが首都高には信号さえあるｗ）

美女木JCTは首都高だけの物じゃねーよ

箱崎の信号では、

いやいやトンネル信号だろ。

美女木　外環外回り→5号上りの右折信号待ちが本線まで伸びることってよくある？

>>923
> 　たぶん>922は千葉や埼玉から見栄をはって広尾に買いに来る小市民だな。

いや、俺住んでるの杉並。
だから高井戸から首都高で行くと20分くらいなんだよ。
甲州街道〜中野通り〜井の頭通り〜表参道経由〜南麻布、で行ってもがんばっても倍はかかる。
まぁ光林寺の先の一通で南部坂あがって有栖川んところ左折すればもうちょい早いけどね。
特にナショナル行くときはたいがい日進にも寄るんで保冷箱も担いでるし。

あほか？

４号からナショナルに行くなら、外苑でおりるだろ。
見栄張るなよ。

だいたい、ナショナル行くのに何で南部坂あがるんだ？
どこ行く気？？？？

スレ違いだし…、もうやめたら？恥かくだけだよ。

高井戸？
近所のオオゼキやサミットで充分だべ
たかがスーパーに行くのに十数キロも離れた所に行く気が知れない。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20100603/20100603-00000447-fnn-soci.html

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1274869488/

お前らまとめてスレ違い。

板違いだろ

タダでボロボロで渋滞するのがいいか
上限９００円でほぼ値上げで我慢するか

安いから貧乏人が首都高に乗って渋滞するんだろ。
渋滞が減って快適に走れるようになるまで値上しろ。
その値上分で新路線も造れるんだから、丸得だ。

下道が渋滞するからやめて！

世田谷、杉並に住んでて、広尾、麻布のスーパーまで買い物逝く奴いないだろ

こういう奴をただのアホって言うんだよｗｗ

いや、いるけど、２号線は使わないかもしれん

きっとあの子に会いたいんだよ

高井戸らへんの金持ちは、外車で
ＯＫストアに行くんだと思ってたよ。
叙叙苑の焼肉弁当買いに首都高乗ったことはあるが。

距離別料金か。。。せめて
空いてる時に安くして、混んでる時にちょっと値上げして
ぐらいの弾力的な料金設定ETCが普及したんだから出来るだろうと。

成城→大丸ピーコック
碑文谷→ダイエー
等々力→紀ノ国屋
田園調布→DEN-EN

浦和南→ロヂャース２

大森→カドヤ

>>947
それが時間帯別割引じゃん

首都高は自家用車の場合年収1500万以上のやつだけ利用できる

首都高に乗るのに距離を考えて乗るかどうか迷うのは負け組

勝ち組は距離に関係なく迷わず乗る
ナビはつねに高速利用設定になってる

レアケースだが、混んでる日は羽田からディズニーとかは首都高乗らない方が早いんだよな。

最寄りが新井宿なので、何も考えなくても長距離利用になる俺、負け組orz

日曜夜に錦糸町→東池袋で首都高乗るのは時間と金の無駄。
中野長者橋→板橋本町
鈴ヶ森→芝公園も同様

>>948
成城の大丸ピーコックはとっくに無くなって、今は家具屋だよ。

>>952
>>953

で？
つづき聞かせろや

>>955
5号線とか、6号線とか、他の路線の入り口の看板って

←　加平入口
　銀座　湾岸線

みたいな感じで「都心方面であること」が明記されてるけど、川口線の入り口看板って

←　　加賀入口
　東名　湾岸線

って感じで銀座の文字がないんだよね

首都高的にも川口線利用者に短距離利用なんて期待してないらしい

外環道を

ストコーで管理しる

首都高埼玉新都心線って意味あんの？
あの新都心のトンネルとかで事故っても誰も助けにこなさそうｗ

C2から三郷線→常磐道か川口線→東北道で仙台まで行くんだけど、
川口線や三郷線って埼玉区間で別料金かかるの？

>>962
かからん

>>957
くそワロタｗｗｗねぇーよみたいなｗｗ

高井戸から千鳥町まで乗って、
ららぽーとによく行く俺は
多分首都高が好きだ。

>>965
認定します。
ちょうどいい時間（40分前後）だし、楽しめていいなぁ。

高井戸ー千鳥町か
700円最大限に活用してるねｗｗ
50kmぐらいありそうだな

俺、料金圏が撤廃されたら、八景島に行きまくるんだ。

>>956
下道流れるからな
同感

千鳥町から入って千鳥町から出る俺は
多分首都高が好きだ。

★☆首都高を考える 31☆★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1275688952/

>>965
Ｒ３５７が混むので行きも帰りも追加料金を払って湾岸習志野ＩＣをご利用ください
数年以内に船橋谷津ＩＣができますので必ずそれを使ってください
ららぽ客のためのＩＣですから

湾岸習志野は戻り過ぎ。
357号社会実験の時に1度使っただけ。

船橋谷津ICができたら使うだろう。
小松川JCTができたら京葉道路(-7-C2-4)を使うだろう。

でもその前に料金圏撤廃で横浜がターゲットになると思う。

わざわざ板橋熊野町に突っ込まないでC1のほうが速そうだが
まぁ時間帯や混雑具合にもよるけど

板橋熊野町改良ってどういう構造になるんだろ？

>>975
JCT内の車線が合計１車線増えて、
実質内側車線２車線で進路変更する通行方法、
小菅堀切みたいな形態じゃね？

>>973
最後の１行が意味不ｗ

「ららぽーとなんか行かねーよｳﾜｧｧｧﾝ」かｗ

>>977
ららぽーと船橋じゃなくてららぽーと横浜に行くってことだろ
高井戸からだと環八→第三港北で２００円だしな
港北ICの出口料金所渋滞と、降りてからの緑産業道路の渋滞がﾊﾟﾈｪけどなー
横浜環状北線できれば港北の構造変わるから、出口渋滞は若干マシになるかもしれんが

熊野町が小菅堀切みたいに4車線になっても、渋滞は解消しない
ないより増し程度

とにかく今が異常、C2を最後合流で一本に絞ってるんだぜ、両方向ともなｗｗｗｗ

１+２＝２車線を
２+２＝５ぐらいにしないとな
２+２＝４じゃ渋滞解消せんだろ
たぶん小菅堀切より交通量多いべ

箱崎方式にして欲しい

★☆首都高を考える 31☆★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1275688952/

熊野町・板橋JCT間(一車線に絞るところ)に対面通行の片側一車線バイパス作れば
充分だと思うけどな。

飛鳥山〜要町トンネルの直行トンネルをもう一本建設しないと
解決しないんじゃないか？

>>985
賛成。

５号線に用のない車にとっては
あのアップダウンは理不尽。

飛鳥山トンネルは楽しい
ジェットコースター感覚の興奮度は異常

西巣鴨〜池袋間の明治通り上に対面通行の片側一車線バイパス作れば いい

>>987
山手トンネルできる前は120km/hが当たり前だったけど、最近は交通量が増えてつまんね

江戸橋JCT辺りかなり空いただろ

その代わり熊野町板橋JCTがｗｗｗ

まあ、5号とC2がだぶってるという時点で、駄目だな。

梅宮

た

つ

を

な

゛

( )) ﾌﾟﾋﾝ!
⌒ ))＿∧__∧＿＿
≡三(_(｀･ω･)＿()ミ
⌒))　(　ニつノ　 ヾ
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　　　し-(＿)　ｺﾄｯ

あとは任せた•••

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