【京葉道路】千葉県の道路事情★5【若松交差点】

やっと悪名高い若松交差点の改良工事の兆しが見えてきました。
湾岸船橋ICは？千葉柏道路は？外環道側道部は？
千葉県の道路について引き続き語りましょう。
関連スレは>>2にあります。
過去スレ(運輸・交通板)
【京葉道路】千葉県の道路事情★4【若松交差点】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1225637844/
【京葉道路】千葉県の道路事情★3【千葉柏道路】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1205513893/
【京葉道】千葉県の道路事情２【千葉北道路】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1189324295/
【東関道】千葉県の道路事情【千葉北道路】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1166075679/

関連リンク
千葉の道づくり-千葉県庁
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/i_douro/index.html
道路関連資料
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/i_douro/shiryou-j.html
国土交通省 関東地方整備局 千葉国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/
国土交通省 関東地方整備局 東京湾岸道路調査事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/wangan/
NEXCO東日本 開通予定状況
http://www.e-nexco.co.jp/open_schedule/kanto/
千葉県道路公社
http://www.chiba-dourokousha.or.jp/

関連スレ

[道路・高速道路板]

東京外環自動車道
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220155926/
東関東自動車道
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1224232008/
【常磐】常磐道【自動車道】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220853459/
圏央道 その1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220155536/
圏央道・北関東道完成を待ち望むスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220143155/
【外環】２３２件の土地強制買収へ　千葉未開通部分
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1221543939/
【東京都】　国道6号　【宮城県】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220224003/
国道16号線
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220975280/
国道２９６号線
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220765005/
【NEXCO東日本】東日本高速道路（株）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1224345776/

関連スレ２

[運輸・交通板]

常磐道スレ part3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1205597157/
東京外環＆圏央道 その30
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1219625909/
東日本高速道路（NEXCO東日本）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1179580866/
【外環道】200件以上の土地強制買収へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1221925908/
横須賀←　 〜〜 国道１６号線�U 〜〜 　←富津
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1136898680/

[交通政策板]
千葉県の道路行政は低脳
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1201687458/
京葉間の交通を考える。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1136405575/

[まちＢＢＳ]
千葉・房総の道路について考える。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1070193239
関東の高速道路・有料道路を語る
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1164975951
【道路公団】早く首都圏中央連絡自動車道を完成させてくれ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1063267042
【道路公団】早く東京外郭環状道路を完成させてくれ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1092915057
★北関東道・圏央道建設を気長に見守るスレ★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1200358172

関連スレ追加

[交通政策板]
東京湾アクアラインがこの先生きのこるには
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1199974172/

関連スレは、このほかにも車板、国内旅行板、自転車板などにありますが、
板の性格上、[道路・高速道路板][運輸・交通板][交通政策板][まちＢＢＳ]に限りました。

前スレその4の名前ちょびっと書き間違えたスマン
それではどうぞ・・・

乙です。
ついにスレタイにまで登場か若松。

千葉には呼塚という大御所もいるけど、あんま話題にならんね。
あれだけでかい立体だからしょうがないのか。

呼塚は、6号を横断する向きであれば迂回ができるからねぇ。ゴチャゴチャしちゃうけど。

宮野木からは湾岸使うてる

あと数年で直接東名、中央直結

>>1
乙です。
若松の交差点って
花輪ICからの直線は左折専用レーンを作る予定なんですよね？もちろん。
じゃなきゃ改修工事やる意味ないよな。

市川･船橋･松戸・鎌ヶ谷　合併予想スレ４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1238526019/

東葛飾・葛南地域4市政令指定都市研究会 ホームページ
http://www.4shiseirei.jp/

■TOPICS

（仮称）湾岸船橋インターチェンジ新設及び若松交差点改良に関する件



2009年2月19日開催の常議員会終了後、
（仮称）湾岸船橋インターチェンジ新設及び若松交差点改良に関する説明会を開催しました。



http://www.narashino-cci.or.jp/topics/road/pdf/road090219.pdf

館山道の上り富津中央渋滞って、一部分だけ追い越し車線があるから、その終わりで合流渋滞が発生して、
それが1車線区間までのびて行くんだな。もう少しがまんして、完全2車線になってから追い越せばいいと
思うのだが。

>>1
若松交差点って京葉道路じゃないだろ>スレタイ

釣れますか？

　船取線の駿河台から北側もノロノロ何とかなんないですかね。
　通過交通と日常生活での交通が入り交じっているから混みがちですよね。

松戸街道、市松道路、船取線、木下街道…、
南北軸が貧弱な県道ばかりで泣けてくるな。

まぁ、東西軸の国道がごらんの有様だから
当然と言えば当然か。

次回からｽﾚﾀｲにはbayfmでよく聞く交差点名でも羅列していくかw

ワロマ

どう見てもこのスレタイ可笑しいでしょ

【湾岸道路】千葉県の道路事情★5【若松交差点】

【R357】千葉県の道路事情★5【若松交差点】

若松＝みゆき
というオッサンいますか？

a

若松=親方=朝潮
というオッサンならいます。

テレビじゃ見れない若松劇場

京葉道とか若松交差点とか、って意味じゃないの？
県内の他の道の話しちゃだめなの？

【京葉道路】に【若松交差点】がないのは百も承知。
過去スレ２〜４回に共通で【京葉道路】のタイトルがついているので
探す人が出たらまずいと思って残したが、まあ、若松は花輪インターの
目と鼻の先だから勘弁してくれ。
前スレが若松近辺のの話に終始してたしな・・・

ちなみに俺は若松にも近い中野木近辺に住んでる。
やっと船取線の谷津干潟の横の空き地のゴミも取り除かれ、
ついでに競馬場職員宿舎の脇を通り抜けて花輪インター入り口に
横入りできる裏道も工事のあおりで通行止めになってしまった。
あそこに住んでたホームレスのおっさんもどこかへ追い出されてしまった・・・

括弧の中身なんて飾りみたいなもんだからねぇ。
別にスレごとに同じである必要はないし。だから>>1氏もあまり気にすることないと思いますぜ・・・

うちは白井なんだけど、湾岸なり357に乗る、あるいはそれを突っ切るような場合、
大きく迂回することになってもワカ末だけは避けますな。

前スレ(京葉道路)と関連持たせる必要なかったんじゃね？
全く別のスレ(湾岸道路)として立てればよかったのに

なんかすげー違和感あるなこのスレタイw

千葉の道路事情はある意味
京葉花輪付近と若松に象徴されているので
いいんじゃね

若松という名字の人いたらいやだろうね。
スゲー印象悪いーし

船橋インターチェンジなんかつくるより、R357からと第二湾岸から花輪に行く高架作ったほうが数倍効果あると思うのは俺だけ？

>>32
物理的に無理なのでは

>>32
同意。
あとは改良するなら左折レーン作れよな。

ワ　カ　マ　ツ

>>32
それだと今の若松の渋滞が花輪に移るだけという予感が・・・

R357の立体化が無理なら船取、海浜大通りを立体化すればOK

森田健作はこの若松の現状を理解しているか？

若松交差点って何でトンネル掘れないの?
トンネルと現行ともう一つ上も作って三層構造にしてもいいぐらい。

若松を掘ると干潟の水に影響が出るとかあんのかな

地中埋設物があるだろうし狭いスペースで軟弱地盤を施工するのは辛いな。
そもそも谷津干潟連絡水路があるから……
やはり高架を使うしか……

あと工事している間どうすんのあそこ？

二俣交差点みたいなアンダーパス造れよバカマツ

自分の住んでるところだと、
若松を通らざるを得ないから困る

花輪IC上の渋滞ポイントも最近ほんのちょっと右折レーンを延伸したけどさ
バカっぽいよな、あれ。やっぱしどの程度の頭の連中かわかってしまう。
モノ作りは怖いねえ。
直進で左車線にいるとそのまま（本来はゼブラゾーンあるがｗ）インター入り口に
入ってしまいなかなか右車線に合流しにくいのが嫌だから
右車線に直進車、右折車が混在してんのに
あれっぽっち延伸したって意味ねえんだよ。
根本的な解決方法があんだろうよ。
もちっと頭の使えるやついねえの？ｗｗ

日常的に使ってないと渋滞の原因はわからないから、
頭の善し悪しというより調査不足だろう。

やっつけ

年度末で金余ってたんだろ

できるところだけでもやったんだろ

若松、浜町２丁目、日の出、栄町、西浦、二俣
渋滞のひどいところになると船橋市に入ったんだな〜と感じる。

>>45
分かる分かるwww
あの右折レーンの延伸ハッキリいって意味無し。
だったら花輪ICに入る左車線をそのまま若松まで真っ直ぐ延ばせばいいのにな。
それで若松は左折レーン1、直線レーン2、右折レーン2にすれば
問題なく解決。わかってんのかよ馬鹿業者たち。

お前らが若松若松うるさいから、
ネタ用意してやったぞ
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/74127
例の国道番号入れてくれ

東京湾岸道路調査事務所が4月1日付けで廃止されました。
これで第二湾岸の実現はまた一歩遠くなりました。

調査は終わって
あとは具体的な話が出るまで休眠させるのでは？

「廃止」をどう解釈すれば「休眠」と読めるんだ？

どこかに統合するの？

「調査事務所廃止」をどう解釈すれば「第二湾岸廃止」と読めるんだ？

見直し案見ても第二湾岸の必要性なんかまったく感じられないな。
そもそも３５７の船橋区間の渋滞の根本は何なのか。
交差点の構造が原因だろう。
全長の長い大型貨物車が多いことが予想される区間で右折レーンの
容量がまったく足りない。同じような原因で直進車両の進路を
塞ぐ要素満載な設計なのだから。
それが意図されたものなのか
単に計画設計能力の無さなのかは置いておこうｗ
それが解決されれば渋滞は大幅に緩和される。
もともと交通量が道路の容量を大幅に上回っているのではないし
どうにもならない状況なのではないのだから。

確かに湾岸でも高架化が進んだ区間はほとんど渋滞しなくなったしな。

基本的な質問だけど、第二湾岸って有料道路なの?
それとも一般道路なの?
はたまた、有料と一般両方造るの?

どちらにしても、採算が取れる・費用対策効果が見込めるとは思えないんだが。

R357上り市川〜浦安のかけて3種部が開通した事によって
その先の新木場渋滞がさらに酷くなったなｗ

第二湾岸なんかもう無いよ。
新浦安の住民が同意しないだろう。
強制収用か？ｗ

>>57
>>53を100回音読しろ。

「調査事務所廃止」をどう解釈すれば「第二湾岸が遠のく」と読めるんだ？

国の調査事務所ってのがどういう意味を持つか知らないんだね…
おめでたいわ。

組織改組はよくあること

実現可能性云々は関係ないだろ
"調査"事務所だからな。実際に動かすのは千葉や都内の国道事務所だろうし。

調査が終わって事務所たたんだだけだろ。

>>58
同意。稲毛〜千葉あたりのR14？は右折レーン等改良して、
明らかに流れがスムーズになった。若松も上手くやればいいだけ。
交通量自体はさほど多くない。

土曜午後、以前の二俣〜寒川が俺の運転で50〜60分程度かかっていたのが、
今はコンスタントに45分で走れる。

>>58
残念。交通量が多いのに平面交差だからだよ。捌けない。
船橋市内は信号が多いしな。右折レーンを延ばしたって
多少は詰まりにくくなるけど１度や２度の青信号で右折できない
事実は変わりない。基本的に交通量が多すぎで捌くには時間が
足りないんだよ。

>>69
実際は交通量が道路の容量を大きく上回っている時間帯はさほど多くない。
平面交差が原因というよりは、右折可能時間が短すぎることと右折レーンの
容量不足が相まって直進車線を塞いでいるのが渋滞原因ですよ。
全長の長い大型貨物、特にトレーラーなどはほんの数台で右折レーンを満たしているのが現状。
しかもこれらは青信号になってから発進、右折完了までの時間が掛る。
357は2段階右折や上記の原因などを複合させてあえて渋滞させているに過ぎないのです。

外環とC2ができたらトラフィックが変わって湾岸線だけじゃ
裁ききれなくなるから第二湾岸作るんじゃないの？

>71
トラフィックが変わって空いた道を使えばよい。

自動車の総量はほぼ横ばいなんだから、どこかが増えればどこかが減る。

若松の下りなどは右折レーンを極端に短く設計することによって
左折車が直進車線をうまくブロックする構造ですね。
設置位置の不適切な歩道橋や不可解な交差構造
それによって作られた厩舎入り口の意味不明なUターン路と信号などなど
恣意的といっていいでしょう。

末文訂正
恣意的→意図的

>>73
何故わざと変な構造にするのでしょう？

日本を弱体化させる為？

>>70
二俣〜若松は日中ほとんど混んでるよ。交差する道路も。渋滞情報が赤になってない
ときでもね。今の東行きは右折レーンを延ばせば確実に効果はある。が、船橋市内は
平面交差が連続するから延ばしただけでは二俣付近からの渋滞は解消されない。
これは平面交差の信号が続く地点でのR２９８も同様。

西行きだって右折レーンが詰まってないときだって若松から混んでるときは混んでる。
それ以上に若松から実質R357＋海浜大通りになるんだから容量が不足しているのは
あきらか。右折が短いだけの問題じゃない。

R357の西行きでの若松は、信号もそうだけど右折車が溢れて右レーンを潰している。
だから、右折レーンを拡張すればよし。
湾岸線の下に増設する。

>>77
塞いでなくても混んでるよ。
海浜大通りから合流する車が多い関係でね。
時間が足りずに捌ききれないから右折レーンの青信号の時間が極端に短く
詰まりやすい原因にもなっている。

>>78
てか、R357は大型車が大杉

湾岸市川〜湾岸習志野を200円にしてくれ。

>>79
大型車がゆっくりと左折するので、信号が変わって、というのを再三経験している。

東京湾海底地下鉄道路・鉄道
http://imepita.jp/20090409/634400

そんなのより富津館山道の拡幅をした方が効果的だ

若松の右折信号は極端に短すぎる。
レーンの短さと信号制御の問題が複合しているんです。
以前、メッセでイベントがあって東行きが大渋滞していた時に
上り車線から花輪IC方面の右折青信号時間が3−4秒になっていたことがあった。
あまりに酷いので警察に問い合わせたら、渋滞対策として制御していると
回答があった。
その時点では下り側（東行き）渋滞はほとんど解消してたのに
放置されていた状態です。
かようにいい加減な連中が関わっているのが、ここの道路行政ですよ。
右折レーンの延伸と合わせて交差方法の改善（信号制御の適正化含む）で渋滞は解消できますよ。

>>75
なぜか。
船橋区間の渋滞は第二湾岸建設の理由になるからです。
どうしても道路建設を進めたい連中が普通に３５７を作ると
渋滞はできない（交通量の推計から）と判断して
トラップを仕掛けたんです。
結果、時間資源の大変な浪費を我々は強いられた。
一部の人間の思惑のために。

ただ設計が古かっただけだろ。
s40年代の計画で今の状況を想定しろというのは酷。
市川船橋境付近は用地を確保するだけでも苦労しただろうし

>>84
あのねぇ〜、357は若松方面の車だけじゃないんだよ。

仮にアクアが800円になったとしたら、はたしてR357の混雑緩和になるだろうか？

>>85
お前が叩かなくても第二湾岸と湾口道路は既に国の将来計画から外れたよ。
あと、休日なんて年間算したら1/6程度だし、それだけのためにおいそれと工事はできん罠。

357に関しては第二湾岸の亡霊の影響で改良がなかなかできなかったのは事実だけど。

>>84
だーかーらー、容量が多すぎるから右折レーンの青信号時間が短く
なってんだよ。それでも3−4秒は短すぎてありえない。

千葉方面から船取線に入るなら狭い14号行った方が早いかも。

そこは内緒にしといてｗ
また渋滞しちゃうよ！

なぜ千葉市には環状道路が造られないんだろう。

東京はもちろん、横浜も整備中だというのに。

チラシの裏だけど
俺はR357で市川方面からイケア方向へ右折する際
時間かかるのが嫌だから左折してららぽーと方面へ進んで
Ｕターンして戻ってくる。この方がぜんぜん早い。

>>93
整備中ですが何か？

船橋市付近のR357は幅員が狭そう。75m位か？
100mあれば立体化できるのに。
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/gaiyo/wangan/gaiyo.htm

[海側] 京葉線:10m 京葉別線10m
一般部(西):10m=2.0+0.75+3.5+3.5+0.25 専用部(西):12.5m=1.75+3.5+3.5+3.5+0.25
専用部(東):12.5m=0.25+3.5+3.5+3.5+1.75 一般部(東):10m=0.25+3.5+3.5+0.75+2.0[山側]

50m+20mかなぁ…。

>>94
だから？　どうしたの？
意味がわかんねー

>>98
賢い俺様が考えついたひみつの情報を流してやったんだから俺を称えろこのばかちんが！


だそうです。

国道１６号（千葉バイパス）と建設中の黒砂陸橋の完成で千葉市の環状道路になりますね。
あと、稲荷〜ハーモニープラザ〜亥鼻トンネル〜旭町〜都町〜東寺山〜作草部〜西千葉駅も
一応環状になってます。

>>93
構想で終わる運命。

若松ってホント馬鹿だよな〜
同じ名前の奴が職場にもいるけど
周りと比べたら全然若いのに中年男みたいなメタボ腹してるせいか調子こいてる勘違い野郎
あだ名はバカマツ

357の船橋市内はただ渋滞してるだけじゃなくて、
すすけた遮音壁に囲まれた閉塞感がよりイライラを増幅させていると思う。

若松と浜町2は東関東道下の無駄なスペースを利用してなんとかならんもんか。

あそこに一時的に本線を通してその間に立体化すればいい。と妄想。
片車線ずつね。

やるなら日の出〜若松までセットでやらないと意味ないよ。
交差する道路の交通量が多いからどうしても詰まってしまう。

>>
>周りと比べたら全然若いのに中年男みたいなメタボ腹してるせいか調子こいてる勘違い野郎
>あだ名はバカマツ

他の国道と比べたら交通量多いのに改良しないままきたせいか渋滞招いてるアホな交差点
あだ名はバカマツ

でも、交差点でスレが立ってしまうのもある意味ではすごい事だな。
若松を知らない人はこのスレを読んでどう思うのだろうか？

もともと若松のスレではないんだがｗ

政府は、首都圏を環状に結ぶ「東京外かく環状道路」で建設が止まっている東京の区間の整備事業の着手を、近くまとめる新たな経済対策に盛り込む方針を固め、計画から４０年余りたった事業が動き出す見通しとなりました。

http://www3.nhk.or.jp/news/k10015254921000.html#


外環の用地取得の現状（第１１弾）
用地取得率約９５％に達するも
依然として、厳しい状況

http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/03osirase_fl/h21-pdf/090410kisya_youti.pdf

平成２０年度は、上半期の取得件数が伸びませんでしたが、下半期に多くの方々にご協力頂くことができ、
年間で８７件の用地を取得しました。用地取得率（用地全体に対する取得済み面積）は平成２１年３月末現
在で約９５％に達しています。しかし、依然として未取得用地は１５６件あり、鋭意、ご理解をいただく努
力を続けているところですが、このうち４１件については用地交渉にも応じていただけていない（土地・建
物 の調査を拒否）方々で、ここ数年横ばいの状況が続いています。

森田に直訴を

お前珍しい奴だなw
詐欺師の森田に何を期待してるんだよ
もうすぐ逮捕だよw

絵にかいたようなバカだもんな。麻生に直訴すればアクアが800円になる？ｗ

船橋競馬場をなんとかすればどうにかならないかなあ。

●主な規制情報 04月11日16時20分 現在の情報です（この情報は自動更新されません) 路線名称


国道３５７号
東行
船橋市南船橋駅前
←
船橋市日の出
事故
車線規制

船橋競馬場を潰してららぽーとを移転し357を拡幅の上、
浜町・若松を立体化して花輪IC・船取線・湾岸船橋ICを一体化して大型JCTにすれば


俺の気が晴れる

湾岸船橋〜千鳥町までの高速道路を無料解放すればいいと思うよ。

おめーら船橋競馬場をなんだと思ってんだｗ
悪いのは若松欠陥交差点や湾岸の幅員確保を怠ったほうなのに。

外環はそもそも江戸川に沿って作れば用地少なくて済んだと思うんだけど、
なんだあんな住宅密集地に通そうと考えたのだろう？
やはり考えたやつがアホとしか思えない。

最初はそういう構想だったし、その次は松戸原木線だった

それが市川市内の住宅地をぶった切る計画になったのは
一般部やサービス道路などのついでに下水道を整備しよう
などというスケベ根性のせいだからアホと言わざるを得ない

なるほど勉強になったよ。
やはりアホだな。

あーでも川が道路になっちゃうのはやだなぁ

第二湾岸計画は湾岸道路に比べて幅員が見劣りするな。
もっとも、湾岸道路のほうが高度成長期のパワーにモノ言わせてんからな。
その湾岸道路計画に匹敵いや、凌駕する計画が存在した！
そう、北千葉道路計画であある。
北千葉道路は道路以外にも在来線、新幹線が入る計画である分こちらが上であるな。
（新幹線は頓挫したが、残骸を利用して成田新高速鉄道を作っているのは評価していいと思う）

この北千葉道路の開通がなければ住人はつらい。
北総は高い、遠出するには、脱出ルートが南下して京葉道路等に頼るしかない。
つまり遠出が非常に面倒になって、千葉NT内で生活が完結してしまう嫌いがあるなｗ
実際、R464沿線のSCが繁盛しているのが良い証拠。
まあこれはこれで頓挫ニュータウンの面白い現象ではあるが。

あのルートに決定して市内の強力な南北軸を整備しているのは、
素直に評価したいと思う。

森田がアクアライン８００円をひっさげて金子大臣のところに行ったのが昨日のニュースで
流れてたけど、千葉の事は千葉で考えろと、すげー皮肉られてたな
あれ森田は皮肉って気付いてなさそうだが

なんで森田なのよ？
ほんとに絶望だわ。
どうせバカ主婦層だろ、投票したのは。

>>127

じゃあ、誰を選べばよかったの？

>>127
そう思うなら千葉から引っ越せば。

「森田がいい」というのが県民の総意。あんたの意見は少数派ってことだ。

総意じゃねえだろ
票が割れたから棚ぼたになったようにしか見えないぞ

北西部の人間にとっては、アクアラインなんてほぼ関係ないもんな…

そんなことはない。
R367、京葉道路の渋滞が減る。かもしれない。

>>130
「無党派」に看板にだまされたのも多いしなｗ

野田関宿から我孫子印西方面に行くとき
いい裏道あるのかな？
利根川沿いの道って混んでる？

撮影年月日 1966/08/29 市川市
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=MKT663X&courseno=C5&photono=5

☆　千鳥町ICまたは湾岸市川IC 〜 木更津南IC　☆　区間距離 65.0 km　所要時間50分

湾岸市川ＩＣまたは千鳥町ＩＣと木更津南ＩＣ間は、どちらのルートも区間距離は全く同じ

アクアラインの料金を１９０円に設定した場合、いずれのルートも同額


東関道ルート　　東関東自動車道 〜 京葉道路 〜 館山自動車道
http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E139.56.58.8N35.41.1.4&MAPG=E139.55.28.2N35.20.36.6&COND=normal&HW=default&FR=default&REST=use&WAY=car

アクアルート　　 首都高 〜 東京湾アクアライン 〜 東京湾アクアライン連絡道 〜 館山自動車道
http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E139.56.59.8N35.40.59.7&MAPK1=E139.47.48.1N35.30.53.0&MAPG=E139.55.28.2N35.20.36.6&COND=normal&HW=default&FR=default&REST=use&WAY=car


首都高（東京線）と木更津南ＩＣ間は、ＥＴＣ利用で最大割引時間帯の場合、
東関道経由で１６６０円、アクアライン経由で２４１０円（７５０円の差）★
アクアラインの料金を７５０円に設定した場合、いずれのルートも同額

全員の演説と政見放送をチェックして、一番誠実そうな西尾に入れた俺はマジで少数派だった…

俺は、２Ｃｈで無所属ではなく自民党支部長（それも東京都の支部長）だと知ってヤツに投票するのをやめた

ってか、この話題は↓でしょ

【外環】２３２件の土地強制買収へ　千葉未開通部分
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1221543939/485-

>>134
千葉柏道路の整備をお待ち下さい

>>134
千葉柏道路の整備をお待ち下さい

>138
スレタイを見るかぎり
当スレの方がよっぽど関連性が強い

京葉道
湾岸線

>>134
信号ないから車多くても流れてるよ。
裏道じゃなくて、あの辺の常識だと思ってる。

昨日、また若松を通ってしまた。
相変わらず凄いな〜

>>134
逆に言えばまともに走れるのはあそこしかない

>>137
俺も西尾にした
具体的な策を出してたのがあの人だけだった気がする

西尾は政策オタホイホイだったな
また県議選に出るとかわけわからんし

>>135
鬼高PAに料金所が見える

千葉の道路事情といえば
幕張のコストコ前でも若松と同じような原因の糞渋滞が
起きてるのを知ってるか？
この周辺は移動式？のガードレールで規制されてるが
この管理もいい加減で、ところどころでガードレールが蛇行して
車線内にはみ出たり危険個所も満載なバカ道路管理です。

休日になるとコストコ前に延々と違法駐車車両が連なる。
かあいそうに駐車待ちの車両と区別がつかなくて
後ろに駐車場入り待ちのおバカさんがそこに金魚のフンのごとく
くっついているというお馬鹿ぶりも見られっぞｗ

京葉暗い

京葉cry

只今、３５７東行き走行中
相変わらず二俣立体から若松まで渋滞
海老川手前は工場の駐車場潰せば立体にできそうな土地がある

そりゃ、他人の土地簡単につぶせれば、道路なんかすぐ造れるさ・・・

千葉県で一番道路事情がいいのは市原市ではないかと思う。

>>134 >>143 >>145
野田市桐ケ作 目吹 田中遊水地
を通るルートかな？
あそこゆわkm/h位で流れていた所があったような

>>154
お前、前スレ読んでないなｗ

>>155
牛久だけが問題かな

>>153
立体化するには丁度いい幅の土地だな
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.68349567&lon=139.98723836&sc=2&mode=aero&pointer=on&home=on&hlat=35.71872806&hlon=139.93427389

>>155
養老渓谷からの道路の渋滞は酷かったような

渋滞情報
国道357号線　東行き
船橋市若松付近　500M
船橋市日の出付近　1.5KM

>>161
いつも渋滞してるんだからいちいち実況中継する必要ねーよ

このスレって伸びてるよな。それだけ道路に不満があるということだね。千葉は

>>158,>>160
日曜の夕方に通ってかなりウンザリしたことがある

>>163
東京、千葉、神奈川、埼玉と住んでるが、
千葉（北西部）の道路が一番ひどいと思う。
踏切あったときの環八周辺もひどかったがそれに負けず劣らず。

暫定開業とはいえ、こりゃ混むな

＼　　＼　　｜　 ｜
　　＼　　＼｜　 ｜
　　　　＼　　　　 ｜
　　　　　　＼　　 ｜丸一鋼管
　＿＿＿＿｜　 ｜＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ×
　＿＿＿＿＿＿＿＿　×　＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　　＼　　＼
×：信号機

>>165
問題は多々あるけど、そこまでひどいとは思わないけどな。

開かずの踏切がほとんど無いのでそれだけでポイント高し。

開かずの踏切は
東京都281箇所、神奈川県86箇所、埼玉県31箇所、千葉県3箇所だそうだ。

3箇所って岐阜県(5箇所)より少ない。

船橋で高校生がひき殺しちまったな
これも道路状況のせいか？

試験

>>167
千葉県の場合は踏切よりも道路網がメタメタで、その割にクルマに
頼らざるをえないことが多いから・・・
その陰に隠れて、京成船橋〜大神宮下、幕張と、主だったところの
立体交差が出来上がって、若干は改善したよね。幕張のアンダー
パスなんか初めて通った時は感動したぜ。

そいや埼玉県から来た人間から、千葉県の道路の方向案内は親切だと
聞いたことがある。逆に俺が埼玉県に行くと、ナビ無しでは迷うんだが。

>>165

全く同感。
千葉北西部は本当に何とかならないかね。
茂原の方の圏央道作るより先にこっちの道路作るべきだろうと思ってしまう。
（圏央道作るなとは言ってないよ）

>>170
R.田中一郎が「これさえあれば、全国どこでも大丈夫なのです」と誇らしげに
埼玉の地図を取り出す意味が分かろうというものだな。

地名と位置関係をことごとく覚えていても、大合併が続くとその知識が時々
役に立たないことはある。

コスト削減に

普通の電光掲示板より、

国道３５７号
若松町付近
□km渋滞

□のところだけ変更できればいいようにすればいい

□km渋滞
ではなく
□まで□分の方がよい

すでにそうなってるが

規制情報 04月17日00時45分 現在

国道３５７号 西行
市川市高谷← 市川市湾岸市川ＩＣ出口
工事 車線規制

国道３５７号 東行
市川市湾岸市川ＩＣ入口← 市川市本行徳
工事 車線規制

>>171
まずどこから手を付けるのか、というところでいきなりモメそうな気がする。

例えば、神奈川県以西〜茨城県の海沿いという流動があったとき、
アクアラインと圏央道が整備されれば東京都心や千葉県北西部を
通らない行き来がやりやすくなるんだよね。
その流動自体があまり多くないとは思うんだけどさ。

>>172
そんな回があったのか。

千葉北西部などといい田舎に大げさな道路は要らない。

公社の有料道路と
既存一般道の交差添改良で十分だ。
利便性が欲しいなら東京に来なさい。

>>176
>その流動自体があまり多くないとは思うんだけどさ。
ほとんどないね。

>>177
鎌ヶ谷の原始人（東京環状）が何をほざいているんですか？

市川ICからR357高谷まで今年の夏に一般道開通したら
多少は原木中山周辺の渋滞は緩和されるのでしょうか？

>>156について誰か教えてくれ…
もう流山街道と16号で行き来するのはいやだお…

>>181
よくわからんがr7って県道じゃないか？

>>181
原木中山周辺の渋滞？
産業道路のショップス辺りのことか？

>>183
181じゃなくてその周辺住人だけど、
もともとコルトンプラザの渋滞が酷いからあんまり変わらない気がするなあ。

湾岸から原木ICを渡って産業道路を西へ向かう大型車が
市川ICを渡るルートに乗り換えるなら183の見立ては当たるんじゃないかな
あとコーナン周辺も少しはだな
そもそも原木中山駅周辺ってそんなに混んでるか？

コルトン渋滞はまあどうしようもないだろ
土日は迂回するしかない

原木インターから産業道路を西へ向かう大型車ってそんなに多くないでしょ
14号に向かって直進する大型車の方が多いでしょ
そもそも大型車自体、産業道路は少ない

コルトン渋滞か〜
その昔、客が来なくて新行徳橋の通行券を来店した客に渡してたこともあったな〜

産業道路の大型車は、ｒ１と市川ＩＣ間が一番多いな

>>185
原木中山は道が狭くて、そもそも大型車は通れない。
ガード下あたりは、搬入車が路駐してるのも原因だ。

原木ICー中山競馬場入口ー北方十字路
のラインの渋滞をどうにかしたいところ

ＪＲも京成も立体化してるのに競馬がない日でも毎日渋滞酷いよな
R14交差点を立体化しても変わらないような・・・

外環全通まで渋滞は現状のままだな

>>181
埼玉の幸手と四街道を行き来しているおいらから

幸手からだと、関宿橋渡ってからr17〜r7で関宿から南下する、そしたら木間ヶ瀬小学校先の信号を左折。
道なりに進むと、幅員を制限するゲートが右に見えるから、その道を直進。
幅員減少の標識が見えて、それを過ぎところの十字路を右折してちょっと進むとまたゲートが見えるから、そこを左折して直進。
r3の信号(これがかなり長い)を過ぎて、道なりに直進するとr7に合流。
r7を道なりに進んで、利根運河を渡ってすぐを左折して、直進するとR6の利根川橋の手前で合流。

印西方面なら、そのままR6を超えて利根川沿いに。我孫子ならR6へどうぞ〜

この道は、四輪だと時短効果がでかいと思うけど、バイクだと素直にR16経由のほうが早いんだよね。
千葉北IC〜庄和まで朝の通勤時間帯でも1時間くらいだもんね。呼塚までなら最速20分で着くし。

>>189
あのあたりに住んでいるけど、競馬場入口〜インターにかけては
運転が殺伐とし過ぎている。救急車もあそこはかなり慎重に通過する。
インターから降りてくると、ドンキのP待ちの車が邪魔な時がある。
ちょっと先はすぐに右折専用レーンになるし。

松戸有料が無料になってから渋滞するようになったな
原木インターR14間

>>191
r7まで行く場合はr17バイパスの交差点を越えて
運河沿いの道を利用したほうが早いと思う。
それ以降は俺と全く同じルートだね。

千葉の外環が開通すれば16号も多少渋滞緩和するだろうから有りがたい

R6から先を初めて走った時に感動した＞R298
早く全部出来ると良いな…

もう…すぐすぐ

>>192
右折レーンから黄線をまたいで割り込んでくるDQN
ドンキ付近のDQN路駐
何十年も改良されない交差点
ニッサン前の交差点の右折車のうざいこと
どこから突っ込んでいいやら・・・

>>198
車ネタじゃないんだけど、日産前の交差点を
赤ん坊抱いた20代後半位の父親が赤信号で
横断歩道を渡ったのには驚いたぜ。
4車線あるのに。

インター手前の産業道路への信号では、
右折レーンからGS通って産業道路方面へ向かった車も見たぜ。
土曜の昼間、車もそこそこ走っていた時間帯。

だいたいなんでインターからの道がまっすぐじゃないんだ？

千葉市役所前の工事の完成年度知ってる奴いる？

ていうか、あの部分だけ地下化するくらいなら警察署前を何とかしてほしかったわ

>>198
あそこあいだにオレンジ色の棒を立ててくれないなかな。
船取線の駿河台も。

04月19日12時55分 現在
国道３５７号東行 浦安市舞浜 → 千葉市美浜区湾岸千葉ＩＣ入口 25分
国道３５７号西行 船橋市日の出 → 浦安市舞浜 15分

珍しく渋滞してない

>>203
でも、若松だけは渋滞してたよ。
さすが、若松。

>>201 今年の10 月らしい

>>179


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原木インターへ二俣方面から来ると、右が右折レーンで中山競馬場方面の
道へ行くのだが、5年近く住んでいるのに最近まで左車線から
普通に右折していた。というより最近気付いた。
左車線は左折か京葉道路脇の側道専用だと・・・

まあ左車線から右折する車、結構多いんだけどね。
皆気付いていないのかもな。
でも右側走り続けていると、インター越えた一つ目の交差点を右折する
車に詰まるんだよね。

あの辺はうねうねしすぎ。
なぜあんな形のインターになったんだ・・・

>>207
その根拠はなんなん？

インター越えた一つ目の信号は右折禁止にすべきだよ。
詰まるのもそうだが、反対車線から来ると
右折車がとんでもない場所にいて危険極まりない。
ついでにあそこを右折して入る路地は一通にすべきだね。
歩道皆無の道を飛ばしているクルマが多くてこれまた危険。
バカな管理の道路がほんとに多いなあ。

しかしあのインター手前で左に行く原木の狭い道も、
インターの先の西船に行く狭い道も県道179号なんだよな。
それがミソ。

だからなんなん？

>>209
あの道抜け道的に使われるんだよね。

>>210
地図で確認したよ。そういうことか。
元は妙典の方角から来て、放水路で分断された道なんだろうな。
沿道には寺が多い。
行徳通って、海神、船橋や成田へ行く道だったらしい。

http://pai.no.land.to/up/src/dgz7514.jpg
俺が子供の頃の京葉道路だ

>>213
これは貴重な・・・これだけスカスカだったら拡幅もラクだろうなあ・・・

今５０代の職場のおっさん達に言わせると、当時の京葉道路は
壁なんかなんもなくて、人間は入りたい放題。
反対側まで横断とか常識？だったってさ。

>>214
これはたぶん国土地理院のWebから拾えるものと思うが。

船橋ICと原木ICのあたりか。
農地でも区画整理がされている所とされてない所の違いは、
その後の都市化でも影響されるんだなぁ

>>184
店舗改装するんだったら駐車場も改良して欲しかった。

若松交差点が渋滞するのって、純粋に大型車両の右折、左折が多いだけ
という気がしてきた。車線が狭いのかな? 見ているととてもゆっくりと
曲がっていく。

>>215
今の新４号みたいな感じだったのかな

>>219
その通り。
実際データでもR357を通過する大型車の半数ほどが右左折する。

>>220

ふだんR14とか船橋市川あたりしか走ってないから
新４号とかびっくりしたよ

>>221
はぁ？
大型車が少ない休日でも混んでるが？

>>223
IKEAなんぞ造るからだ。
ららぽーとだけならまだしも。

はぁ？
IKEAがないららぽーとだけでも混んでたが？

右左折車線を整備すれば劇的な変化が起こるな。
特に鎌ヶ谷方面。

千葉市長逮捕だよ…
蘇我の再開発も鶴岡じゃなかったらできなかったし、道路整備にも熱心な印象があったんだけどな。

ついでに知事も逮捕されればいいんだが

別件だが

>>226
いっそ、右折禁止にすればいいんじゃね

>>229
それだ。コストパフォーマンス最高。
横断歩道も撤去。

若松のビバホームの横の道が357の下り線にもつながれば、
海浜に行くバリエーションが増えていいんだが、
インターを作るときにそうなるのかな。

いやでも混んでるのに、なんでわざわざ若松付近に大型施設を作るのかな〜
香澄あたりでもいいじゃんね〜

若松交差点を立体交差（アンダーパス）にしないと湾岸船橋IC新設や若松交差点改良しても、渋滞解消しないような気がする

船取県道も、北端のＲ６接続はランプになっているのだから、
若松にもランプを整備すべき

土地もないし、高速もあるから、それは無理だべ

>>199　原木IC〜北方の通りの、JRくぐって南のドンキや長太郎とかの、
あのニッサン前ローソン角交差点の件。
　あそこは時差式交差点で、この時差がハンパなく長いのよ。
北→南（原木ICへ向かう）自動車が赤信号になっても、
南→北（北方へ）および南→東（西船橋駅南口方面（→行田団地→木下街道馬込沢方面））が
青のままなんだ。
　これが、かなーりウントコサこれでもかクドイまだかよシツコイいいかげんにしろってくらい長い。
　いやもう、すぐ変わる交差点だったら１サイクル分くらい、時差がある。
　だもんで、北→南だけ見て、「赤になったからすぐに東西方向も青だな」と
見切りで渡る歩行者が多いこと多いこと。

でも、平日に若松通っている車は何処に行っているのか素朴な疑問だ。

もっと建設的な話をしよーぜ
土地がないっていう理由で120％改良不可な、若松交差点の話をしても仕方ないだろ

若松は改良工事で県道がアンダーパスになるぞ

>>239
俺の妄想が現実になるのかよｗ

あそこは上下間に京葉線の橋脚があるから大変だろうな

>>239
まじでー。それは楽しみだ！

>>240
完成予想図を見ると片側１車線だから橋脚は影響ないみたい。
逆に工期短縮で橋脚に影響がないようにしたのかもしれない。

これの２０ページ目に完成予想図があるから
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/03osirase_fl/h21-pdf/090420yosangaiyo_chiba.pdf

ほほう、直進片側１車線か。
でもこれだと相当手前から片側３車線になっていないと
直進が右折車に塞がれてしまいそうだが・・・

いや、片側２車線でも右の車線が直進、左の車線が右折もしくは左折になるのか。

スマン。当面アンダーパスは無いみたい。
>>242のＰＤＦは首都国道だけど、千葉国道のＰＤＦには暫定整備の平面交差になっている。

同じく２０ページね。
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/pdf/09042201.pdf

pdfさんくす
暫定整備で3+2車線化
完成で(3+1)+(1+1)になるのか

平面交差は暫定みたいね。
千葉柏道路は栄橋付近がさらに混みそうだから嫌だ。

>>242
これを見ると357から花輪に行くのが１車線に見えるし、
歩道橋にもなってないし、大丈夫かね

臨海道と湾岸道が接続する新木場交差点もそうだが、
暫定で平面交差ってパターン大稲

>>248
あすこは直進車はそれほど多くはないから、
1車線スルーで十分賄えると思うよ。
歩道橋は後付け出来るだろうし。

いっそのこと、R357西行き→海浜大通りのアンダーパスも併せて造ればいいのに。

東行きだろ

東行きだな

アクア下りが混んでるのに京葉下りが空いてる
こんなん初めて

いい傾向だ

>>254
北西部民にとってはまたとない良い情報＆傾向。

さすがに帰り（上り）はアクアも京葉も湾岸も渋滞してるな
日帰り組と宿泊組が一斉に都心に向かってるんだろうな
この時期でも房総に泊まりで行く客が多いと判明したな
こりゃ、夏は房総エリアはどこもかしこも大渋滞だな

第２湾岸を、起点の市原からきっちり整備する
必要性が証明されたな

そして県道だからと思って81号に入って阿鼻叫喚

房総は電車で行って、駅レンがベストじゃないのか？

>>258

俺のことか‥orz
県道つうから‥もっと広くて走りやすいかと思ったら‥

日本道路交通情報センターによると、２６日には東京湾アクアラインの渋滞は最長約２０キロに達した。強風にもかかわらず昼過ぎには「海ほたる」に入る車が本線上にまで列を作り、一時は１時間待ちの状態になった。

まるでＧＷ時期のような
賑わいっぷりだなｗ

アクアは平日も１０００円でやってくれ
っていうと８００円構想と変わんないか

>>256
結局、千葉全体を考えると各部主要道路のキャパシティが上がってないのに、
流入量を増やしちゃうんだから・・・
安くした分、「渋滞が嫌っ(理由：トイレがない）」て人間が増えるだけでは。

>>257
どこに作るんだよ？
海の上ならともかく、海岸沿いの陸地に土地は残ってねーぞ

>>191
http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=
%E9%87%8E%E7%94%B0%E5%B8%82%E9%96%A2%E5%AE%BF%E5%8F%B0%E7%94%BA&daddr=%E7%9C%8C%E9%81%937%E5%8F%B7%E7%B7%9A+
to:%E5%90%8D%E7%A7%B0%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%84%E9%81%93%E8%B7%AF+
to:%E5%90%8D%E7%A7%B0%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%84%E9%81%93%E8%B7%AF+
to:%E5%90%8D%E7%A7%B0%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%84%E9%81%93%E8%B7%AF+
to:%E7%9C%8C%E9%81%937%E5%8F%B7%E7%B7%9A+to:%E5%90%8D%E7%A7%B0%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%84%E9%81%93%E8%B7%AF+
to:%E5%90%8D%E7%A7%B0%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%84%E9%81%93%E8%B7%AF+
to:%E5%90%8D%E7%A7%B0%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%84%E9%81%93%E8%B7%AF+
to:35.899462,140.0141+to:%E5%90%8D%E7%A7%B0%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%84%E9%81%93%E8%B7%AF+
to:%E6%88%91%E5%AD%AB%E5%AD%90%E5%B8%82%E9%9D%92%E5%B1%B1%E5%8F%B0
&geocode=%3BFcUVJgIdEHRVCA%3BFQl6JQId1gpWCA%3BFXL9JAIdynxWCA%3BFc_RJAIdCcRWCA%3BFTQ-JAIdYGJXCA%3BFXoSJ
AId2K1XCA%3BFWPYIwIdvQVYCA%3BFS7VIwIdfxVYCA%3B%3BFTCqIwIdQqdYCA%3B
&hl=ja&mra=dme&mrcr=0&mrsp=9&sz=16&via=1,2,3,4,5,6,7,8,9,10&dirflg=d&sll=35.904659,140.016761&sspn=0.011801,0.019312&ie=
UTF8&ll=35.896838,140.022469&spn=0.094421,0.154495&z=13

このルートかな？
近くに住んでいるのに知らなかった…orz

>>258
K81ってそんなにひどかったっけ、とおもったが
ここは道路高速板であることに気づいたバイク板住民
＃適度なワインディングでライダーには楽しいのですよ。

船取線　馬込沢なんとかならんのか！
東西は船橋市道・船橋小室線に逃げるとして、南北はどこに逃げればよいのやら。

>>265
ん？　257じゃないけど、第二湾岸市原区間って16号の上に作るんじゃないの？

>>267
手段は目的に出来ないと考えてる御仁もある程度いる。
ゴルフのために何時間もクルマに乗るわけでな。

今日も相変わらず混んでるな！

館山道４車線化　別紙３参照
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/kansen/20090427/g3.pdf

いらねー
他にもっとやるとこあるだろうに。

うはｗｗｗｗ竹岡からの帰りにかなりイラついたからこれはうれしい

舘山道の渋滞て週末だけで、その大半が地元以外の車なわけで
４車線化て地元に恩恵ほとんどないな

アクアラインの渋滞は恒例になったな

東関道潮来〜鉾田間なんて作るカネあったら
北千葉道と第二湾岸だろ常識的に考えて

>>277
さすがにケタが違うだろ　＜建設費
首都圏は用地費がひどいもんな。北千葉道の鎌ヶ谷−北国分なんて
用地費いくらかかるんだろう．．．
第2湾岸は建設費も大変だな。三番瀬の下をシールドトンネル掘るか
長大橋で渡るかどっちかだろうけどね。どっちもン千億円単位でかかる
ってことなんだろう。
東京港トンネル一般部がいよいよ設計に入るみたいだけど、あそこは
いらないから第2湾岸を新直轄で作ってほしいよ。

なんか遷都したほうが早くて安そうｗ

行政改革やるなら、小さな政府
小さな政府やるなら、行政府を経済の中心から離すこと。

こんな原則が守れない日本には明日がないだろう

でもスレチ

森田健作って幸福の科学信者らしいな
んでもって長生村に幸福の科学大学って・・・

千葉県ｵﾜﾀorz

休日はレジャーが多い
うざいな〜
みんなどっか行けよ！

>>266をIEのアドレスバーにコピペしてみた。幸手から東武線に乗り…中略…15時間後、徳島に着いた。

>>266
>>283

>>191を参考にするとこれか？
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/44551

海ほたる真っ赤ﾜﾛﾀ

>>277

全く同感。

>>280
しかし結局のところ
日本国民は小さな政府を求めてはいない。
口では言ってるけど、実際に求めてるのは中政府

ぼくのきらいな道 ３位 浜野 村田町近辺 ２位 若柴 呼塚近辺 ぶっちぎりの第１位 バカマツでございやす。
ここの渋滞中にいつもウンコしたくなっちゃう!限界すれすれの戦いもうやだ！

浜野ってそんなに混んだっけ？ほか２つはわかるけど。

>>288
車内にトイレをつければ
カイケツ（快尻）しますね＾＾

>>278
気になったのでウィキってみた。
海上に高速道路作った瀬戸大橋は建設費は10キロで1兆1000億円だとさ
第二湾岸は千葉市以西は海上に作る予定になってるから、建設費は軽く3兆はいくなｗｗ

湾岸道路に専用部を設けるべきだな。
そっちのほうが断然安上がり。

造るのは高谷新町-高瀬町間だけでよい

292
釣り人ですか？

>>286
茨城に偉い人でもいるのかな

もしくは東関東をどこかに接続して
常磐ストコー６、京葉ストコー７の集中を間接的に湾岸線に少しでも分散させるとかの効果はあるのだろう。

個人的には高速だけで遠方行くので、
東関東がイタコで切れてしまうのは不便。
高速だけでグルグル回れるのは歓迎。

茨城空港対策だろうよ。

成田から高速バスで定時性が確保されるなら
成田からの国内線乗り換えは
羽田空港から茨城空港に転換してもいいと思うね。
パーキングも安いor無料だろうし。

福島空港涙目だが

>>291
おいおい、千葉市以西は海上に作るなんてどこをどう読んだら(ry

>>297
つ「東京・首都圏未来地図′08最新版」62ページ

海上だからって建設費は瀬戸大橋ではないだろｗ

アクアブリッジと比較するといいかも

>>295
ってか、千葉NTから真っ直ぐ北上する道路計画はどうなるんだろう
その方が短距離だし実用性高いと思われる

>>298
あらら。あの誤字脱字だらけ、とんでも出版社のとんでも本をソースにもってくる
とは。冷蔵庫本と大差ないよｗ
第二湾岸は都計決定以前の状態で、事業化のための調査予算すらつかない
構想路線にすぎないわけで。国交省に電凸しても同じ答え返ってくるからやって
みなｗ

伊勢湾岸自動車道みたいのを想像してたんだが違うのかな。
あの道路はすごい。事故ったら即死亡だろう。

未開通区間
若洲−舞浜と入船−高谷新町−高瀬町
橋梁（高架）になるか大深度地下になるかさえ決まっていない
未開通区間の一部は既存道路の転用（改良）の可能性もある

>>295

東関道は、つなげるんだったら、蘇我あたりとつなげて欲しい・・・

>>302

伊勢湾岸道すごいね。自分が子供の頃想像した未来の道路みたい。

あと、新名神もなかなか。これで第二東名開通したら、海老名から草津までは
快適だね。

草津温泉までも高速作ってくれ
国道では遠すぎる

草津くらい下道で行きたまへ
うまくいけば4〜5時間でつく。

もし草津が便利だったら桜井みたいな観光ホテルが乱立して、
今頃鬼怒川のように寂れてただろうな。

おおるり

草津違いに今頃きづいたｗ

>>306
東京のドライバーにとっては、「4〜5時間でつく」ではなく「4〜5時間もかかる」距離である

渋川伊香保からが遠すぎ

渋川伊香保から1時間ちょっとでしょ。たいした距離ではない。
うちも草津よく行くけど松戸の自宅から高速使わず下道でのんびり行く。
近すぎるとそれこそ>>307みたいになっちゃうし今のままでいい。
つか滋賀の草津だったのが、いつまで群馬の草津のネタを続けるんだｗ

草津は温泉街までの道が空いてるから遠くは感じない

お前らスキーヤーじゃねーな

スノーボーダーだけど確かに冬の草津には行かないかな。
日帰りならもっぱら沼田、湯沢エリア。

スレチにも程がある

平成通りはいつ千葉市の16号に繋がるんだ？

湾岸道と外環道が少しずつながらも整備されつつある中
２１世紀の千葉県の運命を決定するのは北千葉道路
外環道（北千葉JCT）→北千葉道路→成田空港・圏央道
この流れが千葉県の生命線になる
潜在需要は計り知れない

>>318
同意する
北千葉道路専用部の整備はすぐには無理だろうけど、
先ずは一般部を北千葉JCTまで延伸してほしいな

>>318
でも外環から作るってのが惜しすぎる。東名、中央からなら東関道、東北、常磐道
からなら圏央道って選択肢もあるからなあ。首都高6号と繋がってればもっといいのに。

本来は中央環状四ツ木から分岐して北総線沿いに首都高11号が
北国分まで出来るはずだったんだよね？

>>321
だよ

まぁ、北千葉線が出来るくらいなら、
練馬線や、目黒線延伸の方がまだ可能性あるかもってくらいの世界

上野線モナ

放射線の計画

・C1〜C2
晴海線二期、上野線二期、練馬線、都心新宿線、内環状線

・C2〜外環
北千葉線、目黒線延伸、練馬線、多摩新宿線

・外環以遠
東埼玉道路、埼玉中央道路（上尾道路）、北千葉道路、第二湾岸千葉区間、都市軸道路（一般道）

そう考えると、先日整備計画への昇格が決まった東関道潮来以北は圏央以遠か。

ちなみにこのＧＷ大渋滞の時期でも東関道はスイスイ。
成田以東に至ってはビュンビュン。

マジどうでもいいな。

東関東道も常磐道(北関東道)とつなげればかなり車の流れは変わると思う。
ただ、そうすると圏央道が中途半端なんだよな。
利根川沿いに作ってればだいぶ違ったんだが。
(北千葉道路考えてわざと離したんだろうけど)

> 利根川沿い

千葉柏道路ですねわかります＾＾

鴨川→千葉だとどの道が早いんでしょうか？
今日は県道81号線経由で帰りましたが、
山道や養老渓谷付近はスイスイでしたが
R297,R409と交わる米沢付近で大渋滞でした。
結局2時間半くらいかかったかな。

>>329
自分はいつもは410号→465号→県道君津鴨川線→君津ＩＣ→穴川って
コースなんだけど、時間帯がいいのか渋滞してたことはないね。

県道24号→鴨川道路→県道24号→房総スカイライン→県道92号→君津インター→館山道
とか

R296下りの佐倉市井野は右折禁にしてくれ。
右折レーンなし・直後に踏切って渋滞の元。

r24→R410→木更津東IC→圏央→館山道とか
r24→R410→r24→姉崎袖ケ浦IC→館山道とか
最近は市原ICから渋滞に巻き込まれるからなぁ。。。

R410バイパスは信号少なくて気持ちええな。
周りの風景も田んぼだしさ。

将来若松の渋滞が解消される日が来たら俺たぶん感動して泣くと思う。
中野木や千鳥町が立体化された時はそうでもなかったが。

ttp://haneda.keizai.biz/headline/288/
リニアなんてやってないで道路に力入れろよ

>>335
中野木は、296＆東金街道側が全然ダメダメのままだからなあ。
立体化した船取も立体の両側とも便秘状態で十分機能してないし。

俺は葛西の下りが立体化されたときにかなり感動した

>>338
同意

バカマツは交差点改良と、近くにＩＣ造っても渋滞解消しないと思う
アンダーパスなどの立体化にしないと無理っぽい

R356の我孫子〜神崎間の道路標識及び、舗装を新しくして欲しい。
標識は色褪せてる、路面は凸凹…国道とは思えない。

特に栄町〜旧下総町が酷い。

>>337
ん？船取側は劇的に改善されているが？

市川市二俣付近から船橋のララポート方面に行こうとすると、
R357しか選択肢がないんですよ。若松の渋滞の原因は、周囲の
一般道がお粗末だから。若松の渋滞を減らすには、湾岸市川IC〜
習志野ICの東関道の区間を無料にするのが、てっとり早いと思います。

>>341氏
>>337氏が言いたいのは船取線｢中野木｣交差点は立体交差になり中野木を通過する流れは良くなったけど両側(北側・駿河台以北、南側・側道合流←→若松)が詰まると言う事では？
船橋の道路計画上での船取は｢若松←→馬込霊園入口｣まで片側２車線化の予定なんだっけ？出来るなら我孫子の柴崎まで全線、それか４６４まで…まぁどうやっても無理だよね

船取拡幅もなまじ虫食い土地確保状態なので勿体無い。
昔の道路計画は歩道や右折レーンを考えて無いので
今から用地確保は結構大変。
新鎌ヶ谷周辺が片側2車線なだけに期待は大きくなってしまうが・・・。

296は中野木〜成田街道入口までは歩道整備以外できることない。
駿河台交差点から東へ計画されている296北側の都市計画道路に
期待するしかないけど、296と一緒に整備しないと意味ないし。

>>342
俺はこのルートのいずれかをいつも使ってる
http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E139.57.23.3N35.42.4.9&MAPK1=E139.58.7.3N35.41.53.5&MAPK2=E139.58.29.5N35.41.47.3&MAPK3=E139.59.33.7N35.41.21.2&MAPG=E139.59.37.8N35.41.2.6&COND=normal&HW=avoid&FR=default&REST=use&WAY=car_slow

http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E139.57.55.3N35.41.41.3&MAPK1=E139.58.33.5N35.41.40.6&MAPK2=E139.58.58.6N35.41.23.1&MAPK3=E139.59.25.4N35.41.21.7&MAPG=E139.59.37.8N35.41.2.6&COND=normal&HW=avoid&FR=default&REST=use&WAY=car_slow

>>317
実はルートに神社があってな。
ご神木切り倒して、誰かが木の一部を材料にして木像を作って
それを依り代として美少女が現世に顕現したりしたら怖いだろ。
困ったことに半分ぐらいマジな話だ。

タユタマ？

>>345
俺はその二つをミックスさせたルートを使ってる
混むのは海老川の所だけで渋滞とはほぼ無縁

海岸大通り新港交差点、５月９日から信号機の仕様が変わります。

>>349
どう変わるんだよ。
>>348
船橋橋付近はいちばん通りたくないんだが・・・

>>350
現在進行中の新港横戸町線建設に伴ってか？
わんぱくランド通り〜南浜橋〜海浜大通りへ向かう場合、右折車線が二車線に拡幅されました。

こんな感じにね。

┃.　.┃.　.┃.　.┃
┃↑┃→┃→┃
┃.　.┃.　.┃.　.┃

船橋は入り江にもっと橋が架かってりゃいいのにね。

今、建設中の県内区間の圏央道は富津館山道路みたいに片側１車線ですか？

東北道(久喜白岡JCT)〜木更津東ICは先行2車線整備となっていた
東金〜木更津は4車線いけるような気もするけどどトンネル工事を残すのかな??
東金道路2期みたいに所々追い越し車線ありで開通かな??
暫定開通になるとはいえ防音対策はきっちりしてもらいたいですな。
東金道路の二の舞になってもよろしくないからね。

当面は暫定２車線。
とくに房総丘陵を貫く茂原から木更津東までは暫定２車線の予算確保すら厳しい。
大網周辺の地元説明会当時はフル４車線だったけどトーンダウン。

山武周辺の高架橋の騒音は深夜だと谷沿いに１キロ離れた場所からでも確認できるけど放置プレイですよ。

>>355
サンクスです。
大網付近少し期待していたのですが開通するだけよしとしなければですね。

話は全く変わりますが幕張千葉NT線武石I/Cから南の拡幅がそろそろ
大詰めです。未買収地が残っているかわかりませんが視覚的に
もうすぐです。北側は全然ですが実籾踏切高架のための事前工事が
始まってるようです。
長作交差点が相変わらずの狭さと、自衛隊付近は全く動きがないので
どうしようもないですが・・。
自衛隊付近をどうするか動きが何かあればいいですけど・・・。

>>365
千葉大網線のところにインターが出来ないなんて超びっくり。大網
や土気はなめられてるな。

高速があるだけいいじゃないか…。
6号と14号に挟まれた地域なんて目も当てられない

>>358
北千葉道西側区間沿線のことですねわかります＾＾

>>358

そうそう、そっちの方こそ、圏央道なんかよりずっと高速が必要なんだけどね。
北千葉道路作ってくれよ・・・

幹線から外れたゴミ地域じゃん
一番いらない

貴様は俺を怒らせた

所詮北千葉。

ＮＴは車のアクセスがよくなればもっと人が増える

幹線じゃないからいいんだよ。バイパスにもなるんだから。

市川・船橋・習志野北部、八千代の人間は、好き好んで市街地を横切って
幹線を使ってるわけじゃない。
柏南東部・松戸東部・我孫子も既存の幹線からかなり流れる。

6〜14号線間なんて車使わないで、
武蔵野線、新京成、野田線、北総線が走っているじゃん。
電車使えば良いんだよ。
最寄り駅まで車でいってさ。

と板に合わないレスをしてみる。

鎌ヶ谷あたりと都内の物流基地を行き来する宅配事業者とかのトラックが意外と多いんだよ
レジャー目的の自家用車なら電車使えで済むけどねえ

八千代緑が丘近辺の裏道の混み具合にﾜﾛﾀ
296は色んな裏道が発達しててしかも知られてて面白いな

>>368
それを言うなら、R464の鎌ヶ谷消防署以西モナー（　´∀｀）

そこもなかなか発達してるな。
東葛北総地域は裏道を使う価値が高くて、探す楽しみがあるな。

流山消防署〜三郷スマートインターの、江戸川に架橋する計画なかったかな？

あるけど計画が生きてるかは不明
その前に都市軸道路の柏の葉〜おおたか〜流山警察間が開通しないと意味がない

>>372
埼玉の話で申し訳ないが、

※流山消防署〜三郷料金所スマートIC
>>371 都市計画(片側2車線なるか？)

※三郷料金所スマートIC→三郷JCT
常磐道の側道は片側1車線。
但し、三郷市新三郷ららシティ1丁目にある
常磐道の三郷トンネルが、側道には無く通れない。

※三郷JCT→八潮市大曽根南
首都高の側道は片側2車線。

※八潮市大曽根南→足立区加平(環七)
TX線の直上。環七の200m手前まで片側2車線。そこから片側1車線。

これらを整備して、流山消防署〜環七(加平)を
片側2車線で結ぶのも、意味があると思ったのだが。

>>372-373
都市軸道路はそもそも、流山消防署〜三郷料金所スマートIC〜
〜三郷団地北〜東埼玉道路だったかと。

ただ、鎌ケ谷市も利用するR6の渋滞緩和のためには、東京に行ける事が重要。
環七のみならず、荒川、隅田川も越えたい。

三郷料金所スマートIC〜八潮南ICは常磐道、首都高三郷線の側道で繋ぐ、
荒川はR6が四ツ木橋、R4が千住新橋だから、堀切橋で渡るものとして、
八潮南ICの先、都道102に繋ぐと青井三丁目以南で堀切橋への道が無い。
都道314は堀切橋を渡るけど環七以北が未完成。

どちらも足立区の都市計画図に線は引いてありますが、どっちに繋げられるのか。

荒川を堀切橋で渡ったとして、そのまま都道314に従って汐入大橋を渡るのか、
幅広い墨堤通りで南下するかも判断どころ。いずれも浅草付近に到達するし。

流山消防署〜三郷料金所スマートIC〜八潮南IC〜堀切橋〜浅草

葛南の人たちには申し訳なくスレ違いの話題ふくらませていくが、
三郷の都市計画ではすでに東埼玉道路の手前で3・3・34三郷吉川線とぶつかって途切れてしまう。
ttp://www.city.misato.lg.jp/dd.aspx?menuid=3416
3・3・34三郷吉川線→R298→三郷JCTと進んで高速乗れば？って感じなんだろうな。

ちなみにR298に入らず3・3・34三郷吉川線直進するなら、
3・4・21草加彦成線(未成)→埼玉r327→埼玉r49→R4って感じでR4に入ってしまう。
http://www.city.yashio.lg.jp/www/contents/1172218908742/index.html

側道案でも>>373-374ようにルートが確立してないし、
どう見ても千葉県内から都心向かうには都市軸道路は使いものにならないと思う。
茨城→千葉は確実に便利になるけど、その先で千葉県内から都心向かうならR6に流れてくるんだろうな。

県内の都市軸道路を整備するくらいなら県内の他のところを先に整備すべきだと思う。
R298完成したらR14で江戸川渡ってた人の一部がR6に流れてくるだろうし、
都市軸道路で江戸川に架橋するくらいなら新葛飾橋を片側3車線で架け直したほうがいいと思う。

新葛飾橋を3車線にしてもその先のバイパスが2車線だからまったく意味ないわ。
>>375の最後の行は無視してくれ。

>>356
インター以南は22年度、
インター以北は25年度完成予定だってさ
でも公共工事から福祉への転換訴えてる民主推薦の市長候補者が勝てば、インター以北の工事はストップせざるをえないかも

>>375
そうならないように、R6のバイパスを造りたいなと。
R6が新葛飾橋→四ツ木橋であり、他にはR4が千住新橋、
R14が市川橋→直進すると平井大橋、であることを考えると、

R6のバイパスの選択肢は、1 北千葉道路→木根川橋
2 上葛飾橋→堀切橋
3 流山橋→堀切橋
4 都市軸道路→堀切橋
5 玉葉橋→堀切橋

しか無いような気がする。これらを比較すると、良いでしょうか。
必要なら、三郷市や足立区に、協力をお願いする事も必要かも。

北千葉道路なんかどうでもよし。
とにかく、バカマツをなんとかしろ

馬鹿だなあ。
北千葉道路がないから湾岸に交通が集中し、結果若松の渋滞も起きていると言うのに。

都県境に集中し過ぎだから北千葉があったとしても変化ない

アクアライン1000円でさえ多少の効果はあったんだから、
変化ないわけないだろｊｋ

>>381
では、北千葉を東京都内まで造らないといけないね。
江戸川は新しく架橋、荒川は木根川橋かな。

国道6号の新葛飾橋の渋滞は、葛飾大橋の完成と上葛飾橋の無料化でかなり減った。

なにも、皆東京に行きたくて行っているわけでない。
○○へ行くには東京を通過しなくてはいけない、という人が少なくない。

外環+北千葉ができれば6号も14号も357号も流れが劇的に変わる。

栃木は宇都宮周辺ばっかり整備して、県南西部の道路には金を使ってない！
と思っていた栃木県南西端住民の俺が千葉県北西部の道路を車で走行した。





贅沢言って申し訳ありませんでした！！

千葉は平面交差が大杉なんだよ
渋滞の原因はこれ

>>385

栃木県民の貴重な感想ありがとう。

やっぱり千葉県北西部の道路事情って、首都圏最悪の部類に入ると思う。

井荻トンネル開通前の環八沿いに住んでた俺でさえ酷いと思うんだから最凶クラスなのは間違いない。

千葉の道路でマシなのは緑区おゆみ野と
市原市臨海部くらいかな。

おゆみ野は田舎のくせに無駄にカネかけすぎ。
まあ土地はいくらでもあったからな。

おゆみを開発する事でむにゃむにゃ・・・

>>389
浦安と行徳のこともたまには思い出してあげてください…

国道６号の渋滞緩和を考えてみた。
http://chizuz.com/map/map50627.html
（参考）
ttp://www.city.misato.lg.jp/secure/5951/都市計画図２.pdf
ttp://www.city.adachi.tokyo.jp/006/d08000010.html
ttp://www.city.katsushika.lg.jp/previews/000/000/070/7038-2.pdf

計画倒れの千葉ニュータウン地域を走るR464さえ、片側二車線でも渋滞するんです。
市川・松戸・船橋の片側一車線の県道（松戸街道、市松道路、船取県道）が渋滞するのは
アタリマエ。
バカマツが渋滞するのもアタリマエ。

>>384
>外環+北千葉ができれば6号も14号も357号も流れが劇的に変わる。

変わらねーよ
変わる理由が知りたいわ

千葉県内を初めて走った時、道路網はもちろん、路面の状態が酷いのに驚いた。

R6BPは実質常磐道だろ

アクアライン無料化でいいよもう

アクアラインの無料化は可能ですよ？

さいたまが合併したときに新浦和橋を無料にしたように
地元自治体が借金を肩代わりすればOK

国に頼るんじゃなくて千葉県が手法を考えないと無理

>>397
そうやって、R14BPは京葉道路だとか言って、
一般道の整備を行ってこなかった結果が、
今の市川〜習志野の狭いR14ではないのかと。
>>393

>>399
>地元自治体が借金を肩代わりすればOK
ぶはは。一気に自治体破たんですよ。千葉県の県税収入をよーーく
考えなさい。

北西部の範囲は？

森田健作はそんなことやらない

>>401
無料化するには千葉県が借金を全額肩代わりするしかないわけだが、
それができない貧乏自治体なら今後も有料道路だってことだ

>>404
つーか東京都でも無理。

湾岸地域以外をあまり走らないから知らないんだが
北千葉道路ってもうすぐ開通だっただろ
いま千葉NT〜成田を作ってるじゃん。それじゃ駄目なのか？

>>406
新鎌ヶ谷近辺の地図を見ろ

>>407
あれぶち抜いて外環千葉区間まで繋がるなんていつになるやら。
でも、繋がないと効果出ないだろうしなあ。

>>406

北千葉道路は、外環〜新鎌ヶ谷が全然進んでない。


あと、R14だけど、本八幡駅前に高層マンションいっぱい建ててるけど、
あんなことしたら絶対車線増やせないだろうに・・・
再開発のとき市川市は何考えてたんだよ・・・
外環と3・4・18号以外は思考停止かよ。

新しく建てるマンションって、道路拡張用のスペースを開けて作ってある場合が多い。
道路予定の5mくらいは無くてもいい通路とか、駐車場になっている。
そうしないと建設許可が下りない。

本八幡駅前のマンションがそういう作りかわからんが、
うちのマンションは道路拡張の予定はまったく未定なのにそういう作りになっている。

いつ話が具体化するかもわからないのに、国が土地を買って遊ばせとくわけにも行かないだろ。

ついでに言うと、既存道路すぐそばに家等を建てられないから
前の持ち主がマンション業者に土地を売った可能性もある。

>>410

地図も貼れず、この周辺の地元の事情も分からないので申し訳ないが、
実際にＲ１４からビルまでせいぜい３ｍあるかないかだよ。
車線増やそうと思ったら歩道や路肩も造れないと思う。

細かすぎる話でスマソ。

http://maps.google.com/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.722706,139.926869&spn=0.000923,0.005472&z=18&layer=c&cbll=35.722777,139.926734&panoid=lZpOohUqJ-XL32RuR9AmXA&cbp=11,151.46,,0,-0.94

>>413

そうそう、ここ。

俺は地図を貼ることもできないダメな奴だ・・・

俺はそんなお前が好きだ

>>412-413
これなら、充分作れる。
うちのマンションもこれくらい。
道路の反対側も下がって建物建ててるし、1車線ずつ増やす予定なんだろ。
交差点の向こうのマンションも不自然に歩道が広い。

本八幡駅付近のR14の計画幅員はたった16m
そりゃマンションもギリギリに建てる罠。
24~30mぐらいあっても良いと思うんだけどなぁ…

お前らの、建設（拡幅）要望道路をランキングするとどうなる？
↓俺
１　外環（側道・高速）
２　千葉市内間の東関東道建設（稲毛〜浜野のＲ14上）
３　第二湾岸 だな

1　外環（側道・高速）
2　北千葉道路(一般・高速)
3　16号バイパス・利根川沿いルート

外環千葉部分は個人的にはほとんど必要でないが
これがないと、これからの千葉の交通を設計できない。

1 外環（側道・高速）
2 296号拡幅
3 14号習志野以西拡幅

1 外環（側道・高速）
2 第二湾岸(笑)
3 北千葉道路(一般・高速)
とか言ってみる。

1.外環(側道､高速)
2.464鎌ヶ谷以西北千葉道路
3.296BP

1　北千葉道路
2　外環（側道・高速）
3　東関道富里IC周辺道路（特に成田市側）

かなあ、他にもいっぱいあるけど
3はあんまり話題にならないけどいつも混んでるよね

みんな何だかんだ言って若松の交差点改良希望は、上位に入ってないんだな

第二湾岸できればおｋじゃん。

つ（拡幅）要望道路

拡幅要望道路（実現可能性は無視）
1 京葉道路（千葉東〜船橋料金所）
2 R14幕張以西
3 船取線
4 R297中野木〜下市場

立体化要望交差点（↑427除く）

1 R357若松・浜町２・日の出・栄町（セットで）
2 R16加曽利町・大網街道入口（セットで）
3 r180北方十字路・大柏橋

伸びてるなって思ったらただの不毛な流れか・・・。

>>409
外環整備してからじゃないと北千葉作れないでしょ
都心側の末端部分から整備していかないとただ詰まるだけの道路だぞ
外環の用地買収終わったら北千葉も具体的な動きがでてくるんじゃないか？

北千葉ジャンクションとかできちんと予定地確保してあるし、
都市計画決定はもうされてるからね
事業化する下地は確かにできてるな

しかし北千葉はどこを通すんだ？
２階建てで鉄道の下をトンネルで抜けても復員が足りない

ググれカスと言いたいところだが、各市の都市計画道路を参照しないと予定経路が分からないんだよな・・・。
と言うことで地図Zでｗ
ttp://chizuz.com/map/map38213.html

すまん。 >>431は高速のほうの話っぽいな。
一般(R464)作ってからその上に高架で高速作るんじゃないか？
北千葉の一般は各市で都市計画されてても高速は計画すらされてないのが現状なんだよな。

この際北千葉専用部なんて贅沢は言わない。
とりあえず464の新鎌のところだけなんとかしてくれ。

鎌ヶ谷-印旛日本医大は高速はおろか新幹線を引くスペースまである。
というかそのつもりで開発した。

なのに北総線しか走ってないから、運賃に跳ね返ってる。

>>435
北総鉄道は自分で使ってる部分以外の用地代は払ってないだろ？
その分URとか千葉県が死ぬ思いになってるだろうが。

幅員40mもあれば4車線の一般部と4車線の専用部ぐらいは作れるよ。
しかし北千葉ジャンクションの用地形状から予想するに、
北千葉道路は事業化の前に幅員60mで都市計画決定し直すんじゃないかな。

>>437
幅だけ取ってあってもなんもしない、多摩ニュータウンの南境の道路とか・・・。

がんがん道路作って、ぶっ飛ばせるようにしといてほしいわ。
って、周辺住民の反対でダメなんだろうが。

掘割+遮音壁+緩衝緑地
なら許してくれそう

>>384
>外環+北千葉ができれば6号も14号も357号も流れが劇的に変わる。


R464全通してもＲ６，Ｒ１４，Ｒ３５７の混雑は全く変わらんだろ
むしろ、Ｒ４６４沿線住民（都心へ向かう通過車両）が流入してきて渋滞激化に拍車をかけるだろ

>>435
新鎌〜小室付近は新幹線スペースはとってないよ。そこは別用途。
小室の先で土地が一度狭くなって、その先でもう一度広くなると
新幹線スペースがとってある区間になる。

>>440
鎌ケ谷、松戸のR464からR6への流入は、迂回させることが難しい。
だからこそ、流山、柏、茨城からR6への流入だけでも、迂回させたい。
そういう発想転換で、俺はマジで
>>393
を提案したい。

北千葉道路（北千葉JCT~鎌ヶ谷消防署前）の整備だけど、
鎌ヶ谷地区〜東京港湾地区の貨物車交通が若松を経由しなくなるってだけでかなり効果があるよ
北千葉JCT・高谷JCT経由なら変則平面交差の若松と比べたら段違いの交通容量も確保されてるし。

今だって松戸ずい道からR464でNT経由成田方面のルートの車は結構あるだろ？

6号や296の放射道路は減るんじゃないか？
後、旧市川松戸有料や16号、船取も減るんじゃないか？交差点付近は混むだろうが

北千葉道路なんてバブリーな道路が造られるわけないじゃん

>>443
北千葉JCTから高谷JCTは遠いけど、北千葉JCTから矢切JCTは近いから、
北千葉JCTが出来ると、東京方面は湾岸よりもR6に集中しないか？
今は、R464が使い辛いだけであって。

>446
矢切JCTではなく京葉JCTですかね。
混むのは、都心方面に行く車が箱崎目指すことが多いと考えると
R6より首都高7小松川線(両国JCT)かなと思われですが
京葉JCTて京葉口でR14に下りられる構造でしたっけ？
下りられるとしたらR14京葉口〜東小松川交差点までも集中しそうな
悪寒が・・・。

>>446
俺が見たデータだと東京港湾地域から湾岸道路、若松経由で鎌ヶ谷方面に向かってるトラックや、
その逆がかなり多かったのよ
都心自体は地価が高すぎて物流基地としては使えないから、
R6や京葉道路、R14に交通が集中する心配は要らないんじゃないかな？

鎌ヶ谷地区〜東京港湾地区の貨物車交通が若松を経由しなくなることはないな
わざわざ北千葉ＪＣＴ（市川市）経由で行かんだろ
高速ならともかく

＞京葉JCTて京葉口でR14に下りられる構造でしたっけ？
＞下りられるとしたらR14京葉口〜東小松川交差点までも集中しそうな悪寒が・・・。

京葉口＝篠崎出入口のことか？
であるなら、外環開通後も現状と同じでＲ１４（京葉道路）に下りられる

国道14号について【亀戸小松川立体】
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/gaiyo/r14/01kame.htm

>>449
貨物車は基本的に高速使うよ。まぁこれも俺の調べたデータだけど。

連投すまん
鎌ヶ谷市役所〜高谷JCTで距離測定すると、
北千葉JCT経由だと若松交差点経由より1km短いぞ。
鎌ヶ谷付近から東京港湾地域への交通は、
北千葉道路が出来たとすれば
一般部しか使わんとしても北千葉道路に流れるよ、確実に。

流れ読まんレスで申し訳ないが、何かの参考に・・・

木曜日の昼間午後3時頃、R14の市川インターへ向かう交差点で、
市川インター方面へ右折待ちしている車のナンバーを見てみた。
習志野は3割弱前後で、その他は野田、足立等も目立った。
あとは柏、千葉とか。

>>450-451
”高速ならともかく ”

一般道でなら、鎌ヶ谷消防署前交差点〜高谷ＪＣＴを

”わざわざ北千葉ＪＣＴ（市川市）経由で行かんだろ ”

それに、そもそも鎌ヶ谷起点（発着）の車両台数なんてたかがしれてるだろ
ま、北千葉道路はＲ４６４は開通するにしても高速はできないだろ

�@若松交差点経由
総距離17.3 km
http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E140.0.21.3N35.46.49.4&MAPK1=E140.0.7.4N35.40.41.4&MAPG=E139.56.53.0N35.40.55.2&COND=distance&HW=avoid&FR=default&REST=use&WAY=car

�A外環経由
総距離21.6 km（20km？）
http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E140.0.21.3N35.46.49.4&MAPK1=E140.0.15.8N35.46.42.0&MAPK2=E139.57.13.2N35.45.37.2&MAPK3=E139.55.16.5N35.44.57.7&MAPG=E139.56.53.0N35.40.55.2&COND=distance&HW=avoid&FR=default&REST=use&WAY=car

�B最短ルート
総距離15.1 km
http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E140.0.21.3N35.46.49.4&MAPG=E139.56.53.0N35.40.55.2&COND=distance&HW=avoid&FR=default&REST=use&WAY=car

>>453
今の道路で総距離計るなんて頭大丈夫？

北千葉道路の件でずっとウダウダ言ってる奴がいるが、
どう考えてもR6、R14含めた周辺道路によい影響出るのは間違いないだろ。
あの地域はまともな幹線道路が一本もないんだから。

鎌ヶ谷ごときのために高速作れとか正気とは思えん

まぁ北千葉道路専用部を作るとしたら、北千葉JCTから成田JCTまで全通しないと意義は薄いだろうね。
当面は一般部の整備だけでいいんじゃね？

>>454
総距離21.6 km（20km？）読めないなんて頭大丈夫？

>>454
鎌ヶ谷市役所〜高谷JCTで距離測定するとって>>451で自分で書いてるけど頭大丈夫？
いったいどやって測ったんだ？
まぁ北千葉道路は専用部どころか一般部の全通は当面どころか当分ないよ
そもそも北千葉道路なんか必要ねーよ
鎌ヶ谷止まりで充分だろｗ
今までどおり船取線使ってＲ３５７に出ろよｗｗｗ

市川市民は鎌ヶ谷と北千葉で繋がるのも合併するのもお荷物なので反対です！

鎌ヶ谷市民が狭い木下街道〜R14使って都心になだれこんでくるよりマシかと。

>>459
「周辺の交通が全部湾岸に来る。湾岸って人気者www」
で済ませるんならそれでいいんじゃない?

現実に湾岸道路の渋滞や混雑で悩んでいる人間は、
「関係ないやつはこっちくんなよ」
って思ってるんだけど。

北千葉道路は都内まで繋がらなきゃ結局は鎌ヶ谷以東の車が外環などを経由して湾岸やR6、R14など市川や松戸市内に流れ込んでくる結果になる
結論
北千葉道路はいらねー

北千葉道路で重要なのは成田側
外環側は無用の長物
現道の交差点改良で十二分に効果を発揮できる

>>462
＞「関係ないやつはこっちくんなよ」

北千葉ができたらそう思う人が船橋から減り市川は増えるんですけど

>>459
折れは君みたいは基地外に説明する時間があるほど暇人じゃないんでねw
>>1から読み直せばヒントは山ほどあるから、全部読んでみれば？w

466 ：R774 [↓] ：2009/05/17(日) 16:48:32 ID:I19TpRXp
>>459
折れは君みたいは基地外に説明する時間があるほど暇人じゃないんでねw
>>1から読み直せばヒントは山ほどあるから、全部読んでみれば？w


１日中張り付いてないで外出たら？
引きこもりニート君

>>462
現に内陸部の道路から湾岸道路に交通量がシフトするように交通施策してるだろ

北千葉道西側区間ができれば、船取県道や木下街道、
及びその沿道の生活道路が機能を取り戻し、
R14やR357等との交点付近の渋滞も緩和されるだろう。

千葉ニュータウン〜鎌ヶ谷エリアから都心に向けた新たなる交通需要が生じない限り、
外環以西の放射線の交通量には余り変化はないのでは？

まぁ、その場合は首都高旧11号線計画が有効だけど、
費用対効果を考えるとつらいかもね。

ID:I19TpRXp
ざまぁー
言われてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前、一昨日の夜から張り付いて北千葉、北千葉ってわめーてんのか？


430 ：R774：2009/05/16(土) 01:29:20 ID:jBIQAPro
437 ：R774：2009/05/16(土) 14:57:03 ID:jBIQAPro
443 ：R774：2009/05/16(土) 20:28:56 ID:jBIQAPro

448 ：R774：2009/05/17(日) 01:08:58 ID:I19TpRXp
450 ：R774：2009/05/17(日) 01:30:49 ID:I19TpRXp
451 ：R774：2009/05/17(日) 01:42:52 ID:I19TpRXp
454 ：R774：2009/05/17(日) 15:10:43 ID:I19TpRXp
457 ：R774：2009/05/17(日) 16:09:18 ID:I19TpRXp
466 ：R774：2009/05/17(日) 16:48:32 ID:I19TpRXp

合併スレでも可能性が低いのに1人で念仏を唱えるように持論展開させて住人に必死に同意求める鎌ヶ谷市民がいたけど
もしかして、お前か？

確かに北千葉道路西側区間の建設によって新たな交通需要が生じる可能性はあるが、
それを言い出したら首都圏の道路は何も建設できなくなるぜ
外環道路で分散導入できる訳だから問題ないと思うけどね

>>469
>R14やR357等との交点付近の渋滞も緩和されるだろう。

その交点(渋滞)が市川市内に移るでしょう

>>472
若松の渋滞はかなり緩和されるし、
外環道一般部〜湾岸道路一般部は立体接続だから圧倒的に交通容量が多いよ。
そこらへん理解して発言してんの？

ID:jBIQAPro ＝　ID:I19TpRXp

夜中の２時頃寝て、昼間２時過ぎに起きて書き込みする生活してるのかーｗｗｗｗ
忙しそうだな
ご苦労さん！

>>473
お前このスレの住人全員敵に回して全面戦争でもするつもりか？

>立体接続だから圧倒的に交通容量が多いよ。
お前アホ？
そこらへん理解して発言してんの？

>>466
なー暇なんだろ？
↓説明しろよ
鎌ヶ谷市役所〜高谷JCTで距離測定するとって>>451で自分で書いてるけど頭大丈夫？
いったいどやって測ったんだ？

ID:58AMztKJ
どう考えてもあんたのほうがラリってるように見えるが。

>>472
木下街道の交点は今も市川市内なんだが。
つかあのへんコルトンでも渋滞するから少しでも北に逃がしてほしいわ。

>>477

ID:f9BtofSm＝ID:3NwaIShI　？

渋滞箇所の移動

R14・・・木下街道交差点→外環交差点と市川広小路
R357・・・若松交差点→高谷ＪＣＴ

>>478
は？いよいよ頭おかしいな。

あながち的外れでもないような

何か問題でも？

おまえら、北千葉北千葉ってうるさいんだよ。

千葉柏道路のほうが先に計画動いているのに

R16原道から離れすぎたルートに計画修正されてしまったため
興味が薄れるのも無理はない。

実際は、野田我孫子印西道路であり、
R396バイパスみたいなもんだろ

>>448 >>450
俺の見たデータというのが、何なのかわからないから、参考文献として却下されている。

北千葉も千葉柏も着工すれば完成までそれほど時間かからないと思うんだけどな〜
住宅密集地は北千葉の外環寄りの一部だけでほとんどないって言っても過言じゃないし
早く計画決定させて着工しないかな

>>485
便所の落書きに　参　考　文　献　（笑）

>>487
お前自身の書き込みについて言われてるのが分からないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

取り敢えず若松の工事って何か手付けられてるのか？

>>489
看板で決意表明

京葉道路花輪〜首都高板橋本町って今週日曜日の夕方に乗るんだが

1．市川IC〜平井大橋IC〜C2
2．篠崎IC〜平井大橋IC〜C2
3．首都高接続〜箱崎〜江戸橋〜5
4．首都高接続〜箱崎Uターン〜6〜堀切・小菅〜C2

のどれが早いと思う？
個人的には1だと思うんだけどどうだろうか。
市川ICはR14までの抜け道分かるから一番早いかなと思うんだけど。

若松〜千鳥町〜Ｃ２

>>491
C2使いたいなら花輪じゃなく湾岸から乗るってのダメ？
乗るのずいぶん先になるが。

まあ、日曜夕方ならR14篠崎以降もそんなに混んでないだろうから普通に2でもいいと思うけど。
市川IC周辺住民だが抜け道つかっても1は無駄が多い気がする。

>>492
かぶった

>>492-493
若松を通るのがちょっと不安で。距離的には遠回りになったり。
ありがとうございます。もうちょっと検討してみます。

>>489
船取線の拡幅工事始まってるよ。（若松〜花輪インターの現在片側1車線の部分）
若松交差点から船取線に入って右の谷津干潟側を見てると、今までずっと空き地だった部分で
整地してるのが見える。
まずはR357を横切る道の方を太くして、海側から船取線への直進をまっすぐ流すんじゃね？

http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.6816191&lon=140.0043473&sc=2&mode=map&pointer=on&home=on&hlat=35.67670694&hlon=140.01999889
ただ、↑の部分（船取線の下を細い道がトンネルで通ってる）にも橋をかけなきゃならないので
地味に橋梁の増設工事しているが、船取線通っただけじゃわからないだろう。

>>491
俺は津田沼南口に住んでて花輪ICも近いんだが、西行きは湾岸ルートしか選ばない。
わざわざR３５７を逆行して幕張まで走ってからUターンして湾岸習志野ICから東関道だな。
後は>>492といっしょ。

>>496
土日の午前中なら、まろにえ橋の道から秋津に出てそのまま357を西に行って
千鳥町から入っても大丈夫だな。
他の時間帯なら湾岸習志野のほうが無難だけど。

>>495
日曜の夕方（日没前）なら、3．首都高接続〜箱崎〜江戸橋〜5 が最速
ネックは両国ＪＣＴの渋滞だが１ｋｍ前後（１０分）程度だろう
あとは、当日花輪ＩＣ手前でＪＡＲＴＩＣで渋滞（通過時間）情報を確認

花輪・湾岸船橋間に短絡線（自専動）を整備
↓
勢い余って花輪から北上
↓
核都市道ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)

先日5年ぶりに花輪→中野木走ったけど、対向車線の相も変わらずの混雑振りにワロタ
景気後退もクソもねーな
ただ船橋市内、大神宮下付近のスムーズっぷりには感動したよ

ＧＷ中の雨天の昼間
船橋駅前通り、大神宮周辺、市場通り
京成立体化したのに以前と変わらず大渋滞
船橋中心街は最悪

圏央道　目標通り開通させます！
釜利谷ＪＣＴ〜戸塚IC　平成２７年度
栄IC・JCT〜藤沢IC　平成２７年度
西久保JCT〜海老名北JCT　平成２２年度→平成２４年度
海老名北JCT〜海老名北IC　平成２１年度
海老名北IC〜相模原IC　平成２２年度
相模原IC〜八王子南IC　平成２４年度
八王子南IC〜八王子JCT　平成２１年度→平成２３年度
川島ＩＣ〜桶川ＪＣＴ　平成２１年度
桶川ＪＣＴ〜菖蒲白岡ＩＣ　平成２４年度
菖蒲白岡ＩＣ〜久喜白岡ＪＣＴ　平成２２年度
久喜白岡ＪＣＴ〜つくばＩＣ　平成２４年度
つくばＩＣ〜つくばＪＣＴ　平成２１年度
稲敷ＩＣ〜大栄ＪＣＴ　平成２４年度
東金ＩＣ・ＪＣＴ〜茂原長南ＩＣ　平成２２年度→平成２４年度
茂原長南ＩＣ〜木更津東ＩＣ　平成２１年度→平成２２年度

鶴ヶ島ＪＣＴ〜川島ＩＣ、阿見東ＩＣ〜稲敷ＩＣは目標通り開通できたのに

こりゃ全通は30年度だな

あと２〜３年で東名〜東関東が全通するのか
オラなんかワクワクしてきたぞ！

そりゃあ田舎の平地の田んぼの真ん中を橋脚立てて突っ切る区間なら目標通開通できるでしょうよ
あとは山だったり住宅地だったり工業用地だったりで苦しい

>>500
あれを見ると、時間帯によるものならば中央線変移にすればいいのにと思ってしまう。永代橋みたいな。

千葉市内のR14が道路幅50メートル（一部100メートル）として都市計画決定されたのに、
習志野以西のR14は道路幅16メートルとして都市計画決定されたのはなぜなんだ？

某自治体の担当者にR14の国道拡幅で文句言ったら、「うちらも何度も、道路計画を改訂するように要望している」と言われたよ
習志野・船橋・市川市内の道路整備は、都市計画自体が変わらないと無理かもね

>>507
千葉市内は湾岸道路延伸予定地だから。
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/gaiyo/wangan/gaiyo.htm

>>507

なるほど・・・

そもそも千葉は道路が少ないんだから、都市計画から見直して欲しいよね。

BP線建設決定でリニアは頓挫だろうから道路建設をマヌケな知事に請願

>>491
場所的に関係ないかもしれんが今週来週と日曜日の朝から翌朝まで24時間工事で５号は上下とも車線規制あるからC2も渋滞必至
いずれのルートにしても時間には余裕を持ってお気を付けあれ
http://5-go.mcan.jp/

>>509
つってもなあ、14号のバイパス＝京葉道路だから、千葉市内の100m道路で言うところの
高速道路部はすでに存在するんだがな。同じ場所を走ってないけど。

>510
BP線って？

>>513
>BP線って？
5/19に公表の淺草線東京駅バイパスのルート決定報道。
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=200905180108001
国交省は最もアクセス時間を短縮でき、都市鉄道として最も需要が高い東京駅を
経由する「案２」を選定。短絡線向けの東京駅は八重洲通り直下、丸ノ内線の直下、東京駅丸の内側にある仲通りの直下に駅を新設する３案を検討する。
国交省は仲通り直下の新駅から斜め乗り換え通路を設けた場合、他路線（東京メ
トロ千代田線、都営三田線など）との乗り換え利便性が他の２案よりも高く、
需要も大きいとみている。

国交省の委員会資料はこっち
http://www.mlit.go.jp/common/000040245.pdf

千葉の道路建設予算なぞアクアの値下げやったら吹っ飛ぶだろ
それに県道路公社の値下げもやらねえし

史上最悪「タレント知事」の仮面を剥ぐ
森田健作 汚れた「青春の巨匠」
凄まじいカネへの執着、政治資金収支報告書はデタラメ、映画作りに職権乱用……

森田健作知事が知事選の公約に掲げていた東京湾アクアライン通行料の８００円への値下げについて、国土交通省が「難しい」と回答していたことが２１日分かった。
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20090522ddlk12040187000c.html

千葉県は２２日、同県木更津市と川崎市を結ぶ東京湾アクアラインのＥＴＣ搭載の普通車の通行料金（現行平日２３２０円、休日１千円）を平日、休日ともに８００円に値下げする方針を決めた。
新たな値下げに必要な約１０億円の財源は千葉県が独自に負担することで、国土交通省も認める方針。森田健作知事が同日午後、正式に表明する。

　ＥＴＣ搭載の大型車も現行の３８３０円から平日、休日ともに１３２０円に大幅に値下げする。今年８月から１１年３月までの想定で実施する。

　東京湾アクアラインの８００円への値下げは３月の千葉知事選で森田知事が掲げた公約の目玉。国交省は３月に普通車の休日通行料を１千円に値下げしたばかりで、新たな値下げには難色を示していたが、２年間限定の「社会実験」との位置づけで了承する方針だ。

http://www.asahi.com/national/update/0522/TKY200905220168.html

自称剣道２段のお蔭で北西部の道路整備は更に予算がなくなったな

800円とかすげえな。
千葉市あたりまで首都高経由より安くなる。

愚策だな

これは渋滞緩和に効果あると思う

京葉道＆東関東道にどう影響するか見ものだな。

>>519
もっともどの候補も北西部振興なんて政策だしてなかった
北西部が毟られるのはいつものことさ

千葉県民の血税で安くなる訳か。
森田を選んだ千葉県民は見る目あったな。公約も達成出来たし。

東京都民の俺から感謝の意を表しますw

史上最悪「タレント知事」の仮面を剥ぐ
森田健作 汚れた「青春の巨匠」
凄まじいカネへの執着、政治資金収支報告書はデタラメ、映画作りに職権乱用……

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森田知事：講演謝礼、政治資金に　高校で０７年、５０万円入金明かす　

http://search.mainichi.jp/result?p=%E6%A3%AE%E7%94%B0%E5%81%A5%E4%BD%9C&st=s

アクアバンザイ
健作よく決断した！
これで首都圏の道路がかなり機能するぞ

アクアラインを有効活用するとしたら、木更津の航空自衛隊基地を拡張して、
成田の代わりにしたらいい。
その上で電車もアクアラインに専用電車も通す。成田は遠すぎるし面倒だからな。

>>528
土地がありませんでつ

アクアラインの割引、なんで千葉県だけが費用負担しないといけないの？

国が負担できないと言ったから。
まぁ木更津方面の振興のためだからと言えばいいか。
いつ破綻してもおかしくない県という事を抜きに語れば悪い話じゃない。
その10億はどこから持ってくるのかが問題だ。ダムも造るらしいしさ。
千葉県ｵﾜﾀ。

京葉・湾岸地区の渋滞軽減にも多大な効果があるから、交通政策としては妙手。
問題はいつまで支えられるかだが、年10億程度ならばむしろ安いかも。

史上最悪「タレント知事」

これだけ粘着されるということは、
県民の選択は正しかったと言うことだなw

>>534
そういう基準でしか物を理解出来ないバカは選挙に行くな

実現不可能な公約だと思ってたけど、とりあえず実現させたな。

現在の日本の政治文化の水準に鑑みれば、公約を守ったことだけでも評価に値するのでは。

実現不可能とまで言われた政策が
年10億で実現するんだぞ？

第二湾岸作るのに兆単位の金が必要だと考えると
安すぎる

>>537
>実現不可能とまで言われた政策が
>年10億で実現するんだぞ？

本四架橋も、年10億で料金を下げられるんでしょうね。

アクア値下げに伴う財政負担は約２０億円

（10億円:千葉県民600万人）千葉県民1人あたり負担額170円／年プラス
（10億円:国民1億3000万人）国民1人あたり負担額8円／年

↓

千葉県民1人あたり負担額178円／年

【道路】森田健作千葉県知事が公約に掲げた“アクアライン「800円」”実現へ　実施期間は2年間で財政負担は約20億
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242965925/

アクアラインとかリニアみたいな大きい物よりもっと細かいところに目を向けて欲しいわ
まぁ馬鹿だから無理だろうけど

>>541
>だから無理だろうけど
この粘着君め。板的には、歴史的快挙。

表面上だけ快挙でもねぇ・・・

でもETCだけなんでしょ？
無意味だよ。

>>544
>でもETCだけなんでしょ？
ETCで無いと、臨時のゲート要員の人件費が増える。
ゲートも増強しないといけない。

>>535
物事を字面どおりにしか捉えられないヒト発見。

知事就任１カ月「ウオーミングアップ終了」

（中略）
この日午前中に出席した「北千葉道路建設促進期成同盟総会」で、森田知事は
「成田〜羽田間のリニアで採算がとれるとは思っていない。千葉が主導してやることが重要なんだ」
と発言。“財政難”の中で採算がとれない事業が果たして県民の支持を得られるか−。

早くも難しいかじ取りを迫られている。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/chiba/090507/chb0905072152013-n1.htm



もう馬鹿としか言いようがないよこの人

明治時代に生まれていれば

結局リニアの試算結果は出したのかね？
神奈川県が速攻出して千葉も出すと言ってたはずだが・・・

まあそんなことより木下街道にバイパスでも作ってくれよ

それよりとっとと北千葉道路を外環に繋げてください

アクアが安くなっても京葉道路の渋滞が解消しないのはＧＷに実証済み

>>551
分母が多いからしょうがないと思います

緩和しているけどな

京葉道路を値上げすれば渋滞緩和すると思うんだが
そうするとR14やR357が渋滞するかなorz

ネックは千葉東JCT-宮野木JCTだな

都市計画道路３・４・１８号(浦安鎌ヶ谷線)の説明会のチラシってのがきた。
要は例の14号との交差点から京成の下を通ってちょっとのところまで部分
開通するってことらしい。

自分の家がその辺なので車が通って危ないとは思うんだが、踏み切り越えない
ルートがここにできることと、コルトンからの渋滞を考えるとこれは結構
いいことなんだろうか？
2010年に京成のところの工事ってあったので、10年に部分開通？

京成八幡の踏切の渋滞が緩和されるだろうね。
随分前から事業着手してたと思ったけど、全通はまだ先なのか・・・・

ん、そういや京成線の菅野〜中山を地下化するという案があった筈だが
今回アンダーパスを作るってことは鉄道の地下化はおじゃん？

さらに地下深くに造ることも可能

むしろ京成線なんぞ地中深く埋めてしまって誰も利用できなくしていいよ。

>>560＝バカ？
鉄道をなくすと、京葉道路やR14がますます渋滞するだろ

鉄道の話はスレチだから消えろ

京成本線の立体化
みんなで考えたい「健康都市いちかわ」にふさわしいまちづくり
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/media/tokusyu/tokusyu270915.htm

「京成本線の立体化と沿線まちづくりを考える市民意見交換会」開催結果について
http://www.city.ichikawa.lg.jp/cit02/1111000016.html

京成本線立体化の関連情報
http://www.city.ichikawa.lg.jp/cit02/1112000007.html

京成電鉄では、安全・安心で快適にご利用いただくことを目的に年度ごとに諸施策を実施しています。安全輸送の確保に関する計画についても重点施策を定め、進捗状況を確認し推進しております。
２００７年度に実施した主な安全重点施策と進捗状況を紹介します。
http://www.keisei.co.jp/keisei/safe/2008/p04.html

>>561
あんなガラガラスカスカの路線消えたところで大して影響あるまい。
市川〜船橋間はＪＲとかぶってるからとくにそう。

たしかにそうだが成田空港行くときＪＲより早いから市川市民にとっては便利なんだよな

釣りなのかガチで思ってるのか。


560 名前：R774[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 17:28:18 ID:wvURAcfg
むしろ京成線なんぞ地中深く埋めてしまって誰も利用できなくしていいよ。

564 名前：R774[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 19:46:20 ID:wvURAcfg
>>561
あんなガラガラスカスカの路線消えたところで大して影響あるまい。
市川〜船橋間はＪＲとかぶってるからとくにそう。

>>556

部分開通って初耳だ。

平成２７年度（外環と同じ）に開通って聞いたけど。

市川なんて、ただでさえ道路少ないんだから、できたらいいに決まってるだろ。
でも、たしか地元は猛反対で、トンネルにしろとか無理難題ふっかけてて、
結局土地収用で解決すると思う。

>>563
・H７年頃は（都）3・4・18と木下街道ができれば立体化しないと言っていたが、その後、H20年になっていうのはおかしい。
・50年市川に住んでいる。京成からみた里見公園の景色が好きである。
・昔は人力車が走っていたり、商店街も栄え、他から買い物に来る人もいたが、今はさびれてしまった。その責任を市は何もしていない。
・地下化にした場合の上部利用は、市民会館のようなものを建てるなど姑息な手を使わないで、江戸川から海神までグリーンベルトにしたらどうか。外環道路で緑が減った。その罪滅ぼしのためにもグリーンベルトが良いのでは？

なんか芳ばしいなぁ。スレちすまそ。

>>568

正直言って、京成の線路近くの住民以外は、立体化を支持している人が多数だと思う。
市川の地位が低下した一因は、道路の未整備だと思う。
４０年住んでいるが、自宅から市川駅までの間の道は全く変わっていない。
「昔ながらの市川」に固執して道路整備を拒否し、市川を地盤沈下させた旧住民には好感を持てない。

>>568
外環開通（側道植樹帯）で緑は増える
みどりの道・外環

>>564
沿線に住んでるものだが一度も使ったこと無い。
踏み切りで待たされるたびに車内見るとほぼガラガラ。
まじでイラネ

>556>567
よく分かってないんだが
東消防署の交差点から冨貴島小近くの交差点まで開通するということ？

>>572

いや、もっとずっと手前。説明がしづらいのだが、鬼越駅前通りを少し
北上すると信号のある交差点があるのだが、そこにつながるように作る
らしい。八方橋（冨貴島小）の交差点は今右折レーンのための
拡幅工事をしている。ポイントはそこの間の何軒かの家だから、それ以外は
全部作っちゃおうということだと思われます。

10年開始だから、実際は13年くらいなのかなあ、できるの。
全面開通は2017年くらいを想定してなかったかな？

>>571
鬼越住民としてはやっぱり京成あって欲しいです（笑）
一応一日5000人くらいは使うわけだし（税務署やコルトンもあるし）、
あそこがガラガラなのはあの地域が真の意味で緩急接続的利用
（八幡、船橋で優等列車に乗り換え）をする地域だから。普通はそこの住民
しか利用しない。
例えば京急の普通も車内ガラガラ、次の快特の駅までしか利用しない人が
大半だから。

しかし今さらいってもしょうがないが、
農地の無秩序な宅地化は百年レベルの失政だわな。

鬼越駅周辺の地図
ttp://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E139.56.27.8N35.42.59.6

>>573
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.72241992&lon=139.94076303&sc=2&mode=map&pointer=on&home=on&hlat=35.83395422&hlon=139.96410411

ここ？

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=139/56/22.934&nl=35/43/12.166&scl=25000&env=0000&dist=0jUf083zH09630jUn298zHb905

都市計画道路３・４・１８号ニュース紙第１０号
http://www.city.ichikawa.lg.jp/common/000006055.pdf

都計道3・4・18号　地権者2人　千葉地裁に提訴　県に計画取り消しを求める

>>576

577さんの示してくれたところであってます。
もっとも白黒印刷の汚い紙で見たので、自分も若干勘違いしているかも。
いずれにしても冨貴島小まではいかない

もろ邪魔
http://maps.google.com/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.724505,139.936992&spn=0.001707,0.010943&z=17&layer=c&cbll=35.724507,139.936987&panoid=RQdyuUbolH6-C-xMkvvePg&cbp=11,238.3,,0,5.09

今日の上毛新聞一面

北関東自動車道 11年夏にも開通
ttp://www.jomo-news.co.jp/news/a/26/news01.htm

北関東自動車道が遅くとも二〇一一年九月に全線開通する見通しであることが二十五日分かった。
最後の未開通区間である太田桐生インターチェンジ（ＩＣ）−岩舟ジャンクション（ＪＣＴ）間約二十四キロの
工事が順調に進んでいるためで、
東日本高速道路が設定していた「一一年度末まで」から半年ほど早まる。

北関東に比べなんだこの県民はいたるところでゴネゴネしやがって

>>580
北関東にはプロ市民皆無だからです。

北関東は基本的に街道筋にしか町がないけど、北西部を除いてどん詰まりの千葉はそうではないでしょ
歴史的文化的な差異ですよ

>>579
>もろ邪魔
ストリートビューで京成本線側まで歩きました！！

>>576-577
迷惑な家だよな
家の両脇の道に車がバンバン通るようになったら諦めるつもりか
近所の家にとっても大迷惑だろうな
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.72143611&lon=139.94023773&sc=2&mode=aero&pointer=on&home=on&hlat=35.83395422&hlon=139.96410411

昔市川広小路のところにその他の危険の標識があってな

で？

なんでそんな標識が立っていたかというと
道路上に家が残っていたらしいんだよ

>>564>>571
京成はJRがトラブった時の、代替路線の役割も大きいんだよ。
人身事故からの復旧も速いし。
踏み切り渋滞は解消せんといかんけど。

都計道3・4・18号がインター入口交差点に合流する所に、
平屋の一軒家があったけど、いつの間にか退去していたな。
もうだいぶ経つけど。、

>>584
ttp://local.yahoo.co.jp/detail/spot/440314fb009b8a841d55d77c5e3fcfb9/

>>588
いつまで経っても退かないから、変な形の交差点になるんだ…
って思ってたらいなくなってた

外環の一般道の開通予定がいつごろかってまだ分からないよね？
京葉〜湾岸区間なんだが

夏ごろってことしかわかってない・・
９月も夏ごろにはいるよなたぶん

県：６月補正予算案　主な事業内容　／千葉

5月28日12時3分配信 毎日新聞
　６月補正予算案の主な事業内容は以下の通り。
　◆移動交番
　安心・安全な町づくりのため地域で活動する移動交番車を１５台配備。
柏、千葉中央、船橋など犯罪の発生が多い地域の警察署に優先配分する。
ワンボックス車にテントや机、防護具などを装備。赤色灯なども取り付け、
周囲に移動交番車両であるとわかるようにする。１０台は新車。
残る５台は既存の車を改造。森田知事の選挙公約に対応。

　◆観光・道路
　東京湾アクアライン料金引き下げに伴い、観光客増加や物流促進が予想されるため、
国の東関東自動車道館山線４車線化の一部（６３億７５００万円）を負担。国からの
交付金で南房総地域の道路拡幅（５億３０００万円、当初と合わせ１２億１７００万円）などを
行う。県内の国定公園や自然公園のトイレなど施設改修（１億３５００万円）も行う。

　◆子育て・教育
　国の交付金を用いた基金で、保育所などの整備や保育士の研修助成など子育て
安心応援事業（１９億５７００万円）を新たに行う。国の交付金で、県立学校耐震化
（８億８４００万円、当初と合わせ３５億４７００万円）の一部を前倒しする。私立学校助成
（２１６億１４００万円、当初と合わせ３２４億９００万円）も従来より手厚くする。

５月２８日朝刊

館山道４車線化の事業費が６３億円も

工事看板見ると５月２９日までってなってる

６月末って所もあるから７月に開通と予想

外環といえば
湾岸とのＪＣＴだけど、作れるスペースはあるのかね？
下りの京葉線から見ると、国道のＪＣＴでかなり空間使ってて、高速用は無理そうなんだがなぁ

>>597
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/gaiyo/gaikan/02gaiyo.htm
の写真見ると分かるが、既存の国道のJCTと絡む感じになるから大丈夫じゃねえの？

国の補正予算　千葉県の道路絡み

【直轄】国道468号首都圏中央連絡自動車道　1,700百万
【直轄】国道357号東京湾岸道路　船橋市内の用地買収を推進予定　2,600百万
【直轄】国道298号東京外かく環状道路　600百万
【直轄】国道16号千鳥大橋橋梁補修　腐食が確認されている防護策、支承等の補修を実施　30百万
【補助】一般国道410号久留里馬来田バイパス　460百万
【補助】一般国道464号北千葉道路　1,800百万

【補助】新港横戸町線　街路事業　840百万

>>597
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/gaiyo/gaikan/298_3_04.html

>>599
久留里馬来田バイパスなんて完成させるつもりあったのか。
並行してる農道の狭隘区間を整備すれば十分なのに。

県民なのに見慣れぬ地名だ

久留里や馬来田なら、鉄ヲタだったら知ってるなｗ

>599
上から二つ目は、湾岸船橋ICのことかね？

>>604
それしか思いつかない。

なんで（仮称）が付いてるのかと思ったら、習志野市がゴネてるのな
開通するときには名前が変わるかもしれない
ttp://blog.livedoor.jp/vivit2009/archives/828389.html

船橋谷津干潟IC…になりそう

谷津ICでいいだろ

最近外環道高谷JCT関連の工事でR357が夜間1車線規制になることが多いな。
当初の3月開通からは遅れたけどその後の予定通り夏には暫定開通しそうだな。

一般道なんてどーでいいから、高速を早く作ってくれよ

外環は、高速部の部分・暫定開通はしないのかね？

高速から出た車をどこに流すんだよ
それこそ若松の二の舞になるぞ
外環和光暫定開通のときはひどかった

じゃあ出口は我慢するから入口だけでも欲しい

>>612
鬼才あらわる

>>613
京葉道路が千葉南あたりまで完成して、国道16号が村田町に通じてなかった頃は
そんな状況だったぞ。
千葉東JCT下りに遮断機があって、夕方になると遮断機が下りて東京方面からは
千葉東金道路にしか行けなかった。
止めておかないと夕方ラッシュ時に浜野周辺の下道が大混乱になるからな。

>>614
それだ!

外環道高谷JCTが開通時の予想メリット・デメリット教えてくれ

京成本線：国府台駅−京成八幡駅付近、地下化と高架化を併用　景観にも配慮

市川市内の京成本線の立体化を検討する有識者委員会は、国府台駅−京成八幡駅付近の約３・２キロについて、地下化と高架化を併用する案をまとめた。
３日に市に提言された案は、
（１）すでに高架化されている国府台駅の東側から高架を約１・３キロ延長
（２）菅野駅付近の約０・４キロは平地のまま
（３）菅野駅東側から京成八幡駅東側までの約１・３キロを地下とする内容。
これにより踏切２０カ所のうち１５カ所がなくなり、渋滞緩和が見込まれる。総工費は７２９億円と試算。建物２５７軒が用地買収の対象となる見込み。
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20090605ddlk12040177000c.html

>>617
また反対運動家が暗躍するのかな。

さすがにこれは全市民の悲願ともいえる事業だから反対はできんだろ

それでも反対するのがプロ市民。
京成船橋の高架化だってそのせいで何十年かかったか。

国府台・市川真間の間に住んでる住人だが、これは賛成せざるを得ない。
国府台3・4号は何とかならないのかって昔京成にゴルァメール送ったことがある。
3号は変則五差路なのに信号無し
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&oe=UTF-8&ll=35.733681,139.908931&spn=0,359.996578&z=18&layer=c&cbll=35.73404,139.908673&panoid=gHIvJsh8isOcyZpD613PEg&cbp=12,23.48,,0,5
でバスが右左折するし市川駅から真っ直ぐ北にアクセスする道路なので交通量もそこそこあるし。
朝とかはカオス。これで解消される・・・

> 解消される

平成37年くらいですかね＾＾

>>621
道路は行政の仕事だから鉄道会社にメールしても意味無いだろ…

用地買収２５７件か・・・何年かかるんだろう・・・

外環があと２年で約200件を取得する予定だから
その様子を目の当たりにすれば意外と立ち退くだろ

>>621
まだ提言段階だからね。都市計画決定ではない。
県と京成の首を縦に振らせないと実現には動かない。

市川のをしたら船橋も習志野もと、クレクレ市が騒ぎだすぞ

県庁の関心は、いかに北西部の都市環境をよくするかより、南部を発展させるかだから

建物２５７軒か・・・少ないのか多いのかよく分からんな・・・
反対側の京急も高架化してるけど、ググっても用地買収はほとんどなかったらしいし

そら、京急は南北方向で側道いらないし、確か既存線の直上に作ったから、
用地買収はほとんどないでしょ。
同じ南北方向の東武線も側道いらないから、純粋に線増部分のみの買収で
済んだはず。

それに比べて東西方向の小田急線や西武線はあのザマ。
京成だってどうなることやら…

>>621
その場所、信号ないから危ないんだよな〜
その画像でもチャリ乗った爺さんが堂々と道の真ん中走ってるしｗ

国土交通省と東日本高速道路�鰍ﾍ、外環（千葉県区間）の平成２７年度の全線開通に向けて、平成１１年
度以降、本格的に用地取得を推進しています。
平成２０年度は、上半期の取得件数が伸びませんでしたが、下半期に多くの方々にご協力頂くことができ、
年間で８７件の用地を取得しました。

用地取得率（用地全体に対する取得済み面積）は平成２１年３月末現在で約９５％に達しています。
しかし、依然として未取得用地は１５６件あり、鋭意、ご理解をいただく努力を続けているところですが、このうち４１件については用地交渉にも応じていただけていない（土地・建物の調査を拒否）方々で、ここ数年横ばいの状況が続いています。

一方で、市川・松戸地域では、道路整備の不足による慢性的な交通渋滞や交通事故の多発など、厳しい生
活環境が続いております。
また、これまでに用地を提供してくださった多くの地権者の方々や市民の皆様をはじめ、地元行政や市民
団体からは早期開通への強い期待や要望が寄せられております。

平成２７年度全線開通に向けて、一部の用地において工事着手までに用地提供のご協力が頂けなかった場
合に備えて、任意交渉と並行して事業認定手続きを進めているところであり、平成２１年２月１０日に、事
業認定の申請を行いました。
私共といたしましては、できる限り、任意のお話し合いを通じて、用地取得にご理解とご協力を頂きたい
と考えており、今後も精一杯努力して参りたいと考えておりますので、何卒、ご協力の程、よろしくお願い
いたします。
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/03osirase_fl/h21-pdf/090410kisya_youti.pdf

http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/gaiyo/gaikan/sintyoku/01sintyoku.htm

>>631
市民団体からは早期開通への強い期待や要望が寄せられておりますｗｗｗ

推進する｢団体｣もあるんだな

>>624
wikipwdiaからの引用だけど
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E6%88%90%E8%88%B9%E6%A9%8B%E9%A7%85
＞1983年より海神 - 船橋競馬場間2.5kmの高架化工事が進められてきた。
＞2006年11月25日に線路は高架化されたため、駅周辺の鉄道との平面交差はなくなり、渋滞はほぼ解消されている。

船橋の時はたったの23年で出来たようだ

有識者会議は有識者会議

取り敢えず市川市内高架化には市民42パーセントが歓迎してるみたいだからな。
真間で潜る所か、鬼越の先まで市川市内全域で上にあげちまえ。

>>634
Wikipediaｶﾞｾだな
駅前通りや大神宮の辺りは渋滞解消どころか以前と変わらず

>>629
いや、京急のも今やってる蒲田付近の高架化は側道の整備が必要らしい。
正直南北方向はいらないと思っていたので意外だったが。
でも工事は進捗している。なぜかというと直上高架方式で現在線の上に作るから…
というより、そのおかげで側道部分の用地買収の進捗を気にせず先に線路を高架化できるから。
事業自体は側道の整備をもって完了となるが、事業完了を待たなくても線路の高架化を先に出来る。
ちなみに、この蒲田の工事も当初は仮線方式だったのを、用地買収の難航をみて変更したそうだ。

連投スマソ。
>>636
交通集中由来の渋滞は確かにあるけど、踏み切り先頭の渋滞は明らかになくなってるじゃん。
まあそういう意味では渋滞はほぼ解消、という意味合いはあいまいだわな。

大神宮の渋滞はその先のR14との交差点や大神宮下交差点が先頭だからねえ。
本町通りの踏み切りを頭にした大神宮下交差点や本町通りの渋滞は無くなったし。
駅前通りは、渋滞の先頭が踏み切りから駅前十字路に変わった。
駅前十字路の渋滞も、駅方向が渋滞で詰まって曲がれず渋滞、というのは日中は解消。
駅前十字路〜船橋駅までは、こんなにスカスカだったっけ？と思うときもある。
以前は早朝から深夜まで詰まりっぱなしのこともあったからねえ。

人間の脳って悪い記憶はどんどん削除されていって良い記憶が残っていくシステムだから。

「昔から変わっていない」とか「昔は良かった」とか「近頃の若い者は…」とかって
実際の記録や統計を調べてみると十中八九、昔の方が悪い。

船取線若松交差点手前本日の状況
http://2ch-dc.mine.nu/src/1244359236601.jpg
同じ場所から真後ろを振り返ったところ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1244359282381.jpg
工事中看板のUP
http://2ch-dc.mine.nu/src/1244359322364.jpg

少なくとも船取線部分の拡張は来年1月末には終わるようだ。
思ってたよりも早い。

こっちの決意表明看板の方は平成23年度完成と書いてある。どの部分までだろうか？
http://2ch-dc.mine.nu/src/1244359667025.jpg

>>638
>駅前十字路〜船橋駅までは、こんなにスカスカだったっけ？と思うときもある。
以前は早朝から深夜まで詰まりっぱなしのこともあったからねえ。


ほら、やっぱり渋滞してんじゃん
日中は混んでるってことじゃんか
ってか、〜と思うときもある。 っていうんだから混んでる時の方が多いってことじゃん

>>639
現地いったことないだろ？
「昔から変わっていない」とは思わないが、相変わらず渋滞してるのは事実

>>641
日中もスカスカだと思うけどなあ。
ロータリー出口の信号のところで詰まる事はあるけどね。
以前のように京成船橋駅から駅前十字路、さらに１４号までどん詰まり、というのは無くなった。

>>640
拡幅自体は来年初頭には終わるけどそのあと交差点改良に入って
全て終わるのが3年後の3月とかじゃないかい？
拡幅してもすぐ4車線にするわけではなく交差点工事にあわせて
左右に付け替えるだけとかさ
>>643
昔は渋滞の車の間をすり抜けて渡る歩行者がよくいたが流れてる今はあんまいないな
いつも流れてなかったから横断歩道で待つこともなかったのに

相変わらず武石ー花輪渋滞。
アクアライン効果無し

>>642
昔の京葉道路なんて、平面交差が普通にあって人が歩いていたんだぜ

>>646
江戸川区の一之江橋西交差点以東は
今も信号に横断歩道あって人歩いてるな。

船橋競馬場潰して、京葉道路と湾岸の共通SAかつスマートIC設置すればよくね？

簡単につぶせるならすでにやってる

>>617

ようやく一歩前進だね！！

俺が定年迎えるまでに完成するかな・・・

1983年より海神 - 船橋競馬場間2.5kmの高架化工事が進められてきた。2006年11月25日に線路は高架化された


国府台駅−京成八幡駅付近の約３・２キロ・・・

>>648
JCTの代わりになるねw

>>617
全線高架にしたほうが工事費だって維持費だって安上がりだろう。
有識者どもは「全線高架では圧迫感がある」などとほざいているが、
圧迫感なんて曖昧なこたぁ理由になんねえよ。
上り坂は電力たくさん使うし、地下駅は電灯やら空調やらで電気食うし。
エコの時代なんだから電力をなるべく使わないようにするために、
一気に東中山の手前まで高架にしてアップダウンを減らせばいいんだよ。

こまけえことはいいんだよ！

>>653
シモキタのプロ市民も小田急の地下化に関して同じようなこと言ってたなｗ

>一気に東中山の手前まで高架にしてアップダウンを減らせばいいんだよ

そりゃ、あんたの都合。市川市民は市川市民の道理がある。
（圧迫感というのは景観の話。そういう定性効果を切り捨てるようなさもしい
人間ばかりではないので）効率ばっかで無機質な町を作られたらかなわん。
大体、八幡は地下のほうが乗り換えラクだし。

菅野から海神まで地下・直線化すりゃあいい

高架はあまりいいもんじゃないぞ

高架が嫌なら、鉄道は廃止します。
総武線をお使いください

地下は金が掛かるし維持費が高いな。
鬼越が単独立体してなけりゃ、鬼越まで京成立体が延びたのに

>>653

正直、俺も全線高架にすべきだと思う。

617のリンクの記事でも、市民アンケートでは全線高架にすべきという意見が
一番多かったとある。

なので、>>656のいう市川市民の道理って何なんだ。

俺も市川市民だが、全線高架だろう、あの区間は。

656のような奴が、外環とか3・4・18号に反対したり無理難題ふっかけたりするんだろうな。

費用対効果最優先なら、やっぱり廃止が一番だと思うけどねえ。
あの辺の人たちは電車に乗るなら総武線しか使わないんだから。
もうすぐスカイライナーや空港特急も北総線経由になるんだし、
そしたらもうなくなったっていいじゃん。

京成廃止厨うるせえwww

究極のエコロジー

■■廃止■■

京成高砂−船橋廃止運動スレでも立ててそっちでやってくれ

もう１４号の真下に新線を掘って、谷津まで。
現路線の土地は売却。

>>666
天才あらわる

売却なんて勿体ない
現京成線跡地は14号の下り線にすべし

14号潰して京成複々線化

スレチにも程がある

14号潰すのは賛成だけどな。あんなの、いっそ無くしてしまったほうがまし

スカイライナーが別路線になるから
京成はイラネといえばイラネ
線路潰して14号にするに一票

>>661

この内容だろ？
http://www.city.ichikawa.lg.jp/common/000042422.pdf

要はさあ、市川の場合市民アンケートすると利害関係が北部と沿線地区で
明確に違うのと、全くどうでもいい行徳地区が混じるんだよ。
市川市民ってごっちゃにするとこういうことにはなるけど、あの景観
壊してまで市川・・・っていうのはちょっとなあ。

>あの辺の人たちは電車に乗るなら総武線しか使わないんだから。

国府台と菅野と鬼越を利用している2万人に謝れ（笑）

高架にすると電車から自慢の黒松の林とやらが俯瞰できていいんじゃね

>高架にすると電車から自慢の黒松の林とやらが俯瞰できていいんじゃね

総武線でも見えてますから、あんまり真新しさはないかも。ってか、京成が
邪魔になるのか（笑）

>>672
確かに、沿線民は景観面から地下化、それ以外民は費用面から高架化を推している
という趣旨のことが書かれているね

費用と八幡の乗換の利便性とのバランスを考えれば市の案がベストな気もするがどうよ？
せっかく作るんだから利便性も良くないとね

アクアリンクちばの前の南浜橋交差点が改良されたみたいだけど、
何度かヒヤリとしたのでもう少し頑張って欲しいなぁ・・・。

下手糞なAAで申し訳ないが、

自分が真ん中の右折車線で、相手が隣の右折車線に居て、
信号が青になったのでそのまま海浜大通りの左車線に入ろうとしたら、
隣の右折車がごく普通のごとくウィンカーも出さずに車線に割り込んできて、
思わず急ブレーキを踏んだということが、この間ありました。

このシチュエーションは他の日にも何度か見受けられたので、
恐らくポールの右側を対向車線と勘違いしてしまっているのではないかと思う。
ガイド線でも引いてあれば違うんだろうけど・・・。


自車：◎
相手：△
緑のポール・・・・

.　　┃.　.┃*┃.　.│.　.┃
ア　┃.　.┃*┃.　.│.　.┃
ク.　┃..　.┃┃.↓.│→┃　　　　　海浜大通り
ア　.┃.　.├┛..　.　.　.　┗━━━━━━━━━━
リ　.┃.　.│.　.　.　.　.　◎　.
ン　┃.　.│.　.　.　.　.　.　△・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ク　┃.　.│.　.　.　.　.　.　.　.　
ち　┃.　.　.　.　.　.　.　.　.　.┏━━━━━━━━━
ば.┃.　.　.　.　.　.　.　.　.　..┗━━━━━━━━━
.　.┃.　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.←
.　.┃.　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.────────
　.┃↑│→│→┏┓　.　.　.　.　.↓
　┃.　.│◎│△┃*┃.　.│..　.┏━━━━━━━
　┃.　.│.　.│.　┃*┃.　.│.　.┃
　┃.　.│.　.│.　┃*┃.　.│.　.┃

それはさすがにかなり危ないし、ここに書き込むより道路管理しているところに言ったほうがいいと思う。
連絡するとしたら市役所に言えばいいのかな。それとも警察署？

あれ？あそこ車線分離のための導流帯引いてあって、
素直に曲がれば右折流どうしが交錯するはずないんだけど…
ゼブラカット阻止のためにポール立ててあるのが逆効果なのかな

ちょっと暇だったから、その交差点の図を作ってみたんだけど、
この図に赤色で入れた場所に、矢印描いてもらえば解決しそうだね。
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1244563813975.jpg

その図すげーうまいけど
ソフト何使ったの？

>>680
PowerPoint2003だよー。
会社でも良く使う＋凝り性が幸いしたかもｗ

市川広小路の逆パターンだな

>>672

俺は沿線ではない北部住民だけど、あの沿線にそこまで守るべき景観があるとは思えないが、
八幡の利便性から考えて地下の方がいいというのは分かる。
正直な話、実現すれば地下でも高架でもいいよ。ただ、費用的に地下部分があると難しいんじゃないかなあと思っただけ。

>>683

思うのは勝手だが、守りたいと思う人に冷や水かけるようなことを言っても
しゃあないだろ。景色、景観は主観だから。

費用としてそんなに突出して部分地下案は高くないだろ、資料見る限り。
あと672は部分地下案がまだないときのアンケートなんだよな。

有識者委が地下・高架化併用案を提言／京成本線の市川立体化、事業費７２９億円
掲載 2009年6月10日 日刊建設タイムズ

市川市内の京成本線立体化について検討していた「京成本線の立体化及び沿線まちづくりに関する有識者委員会」（座長・内山久雄東京理科大学教授、委員４人）はこのほど、
立体化の手法として「地下・高架化併用案（Ｆ案）」を採用する提言書をまとめ、千葉光行市川市長に手渡した。
　
事業期間は約１０年で、事業費は７２９億円（工事費５１０億円、用地補償費２１９億円）を見込む。ほかに付帯事業費が５５億円。このうち市の負担金は３１１億円。用地買収面積は約２万３８３６�uで、２５７軒が移転対象となる。

　立体化の手法ではＡ案（全線高架化）、Ｂ案（全線地下化）、Ｃ案（一部高架化）、Ｄ案（一部地下化）、Ｅ案（単独立体化）に、Ｆ案（地下・高架化併用）とＧ案（国道１４号下全線地下化）を加えた７案で検討。
最終的にＡ案とＦ案に絞り込み、比較検討を行った結果、まちづくりの効果が大きいＦ案を選定した。

　Ｆ案は、各地域の特性に配慮し、
真間地区では、変則５差路交差点（国府台第３号、第４号踏切）の改善を前提としたなかで、大門通りへの配慮や国府台駅（高架）との連続性、沿線土地利用状況などを見極めて高架化とし、
菅野地区では、縦断線形の連続性（外環道路下（地下約３０ｍ）をくぐることは技術的（鉄道縦断勾配）条件から不可能）、外環道路供用後の地域内交通量減少、電車とクロマツ・街並みが一つとなった原風景の保存を図る観点から平面化する。
八幡地区では、葛飾八幡宮など周辺を含めた一体的な市街地整備など、都市拠点としてふさわしいまちづくりの可能性から地下化する。
https://www.nikoukei.co.jp/SearchDisplay/Detail/Report.html?sequential_number=00138447

http://maps.google.com/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.611635,140.071009&spn=0.000462,0.002736&t=k&z=19&layer=c&cbll=35.61159,140.070514&panoid=D9cIEa4JZ6gMvfRG_vU4LQ&cbp=11,135.77,,0,12.85

京成〜14号の土地を全部買収して、464方式に中央に京成、両脇に14号とか出来たらスゲーのにな。

50年あれば出来るか？

割に合わない壮大な事業だなｗ

>>687
14号って京葉道路のこと？

>>684

提言読んだけど、費用は、A案よりF案の方が200億くらい多くかかる。市川市の負担分としては100億くらいか。
予算規模1000億の市川市にとって、（単年度支出でないのは当然としても）かなり大きな額じゃないかな。

実現すればA案でもF案でもいいけど、どっちが実現可能性が高いのか分からん。
提言ではそういったことは書いてないからね・・・

提言には県や鉄道事業者の意向は含まれていないしね。

>どっちが実現可能性が高いのか分からん

明らかにF案。市川ってそういうところ。じゃなかったらとっくに違う町に
なってるだろうに。

外環道を半地下に変えさせたところだからな

今気付いたがG案なんてあるんだな
名案だと思うが・・・

G案は名案なんだが、工事中は14号が大変なことになる

八幡周辺は改良すべきだと思うが、
お前らはなんでもかんでも、人工的な街が良いのか？
人が快適に住むだけのために、マンションを造り、
周辺にSC系の店を作り、植生すら人間様の御都合。

昔からある程よい景観は、見せ掛けの成金やDQNを寄せ付けないんだよ。
経済力1流、人間性&マナーモラル4流みたいなさ。
今の世の中、一代限りの快適さしか考えていない。

まさか黒松が昔から自生してたとでも思ってるのか？
それに、先人たちが末代のことまで考えて住宅や街並みをつくってきたとは思えんわ

自分の住む場所は、そのまま残して八幡周辺は改良すべきだと？
そういうアンタみたいな奴を御都合主義で人間性４流って言うんじゃねw

人間様の都合を他者に押し付けるのが嫌だっていうんなら今すぐ自殺するしかないな

日本語で

黒松黒松って、黒松は移植で復旧させるの決まってただろ
黒松より若松を何とかしろ

だれうま

>>697
その言葉、そっくりそのままお返しいたします。

葛飾八幡の参道のところが地下化になるのは素晴らしいな。
それだけでもやる価値があるよ。

線路跡が車道になればなおよし

どう考えても一方通行にしかならないな>軌道敷

ヒント
地下化

地下化しても跡地を公園にするのが多いよね
東急目黒線は実際そうなったし、小田急線も駅前ロータリー部分の道路以外そうなる予定みたいだし

複線の幅員はせいぜい9ｍくらいだから、側道を含めても生活道路程度しかできない。

地下化されたら、線路部分は歩道・自転車道にしてほしいな

俺は運転しないが、
車を運転する奴にとっても、自転車は車道走られるより自転車の専用道走ってくれたほうがいいだろ

総武線を廃止して第二京葉道路にすれば

参考資料：http://www.city.ichikawa.lg.jp/common/000057213.pdf

混むね

平成２１年６月８日に○○様からいただいたメールに関しましては、次のとおり、回答いたします。
　（回答）
　区画線等の安全対策につきましては、計画段階に千葉県公安委員会と調整を行い実施したものであります。
　区画線等の変更につきましては、千葉県公安委員会との調整が必要となるため、
　管轄する千葉西警察署と協議を進めてまいりたいと考えておりますので、ご理解をいただきたいと思います。
　貴重なご意見をありがとうございました。今後も、千葉市政にご理解とご協力をお願い申しあげます。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
　 千葉市建設局道路部道路建設課


南浜橋交差点の件でメールしてたんだけど、やっとこさ回答が来ました。
軽くスルーされた感じかなぁ・・・。

バカだなあ
そういうのは議員に陳情するんだよ

市議のホームページを見て片っ端からメールするとか

で、若造市長誕生により道路関係はどうなるわけ？

既存事業はヘタに中止したりすれば国に補助金返すハメになったり
反発大きいだろうからある程度残るでしょ（希望的観測）

新規は無いに等しいかなぁ…

ああ、選挙事務疲れた

東日本高速道路(株)関東支社

東関東自動車道湾岸船橋インターチェンジ工事
千葉県習志野市谷津４丁目から秋津５丁目

東関東自動車道に国道３５７号・県道千葉船橋海浜線へ接続するハーフインターチェンジ設置：Ｌ７７０ｍ×
Ｗ７ｍ×１（ランプ部）、土工量約５万６０００立方ｍ、橋梁等、【上部工】谷津高架橋（拡幅）：下り線
（ＰＣ径間連続２主版桁約２５０�u）、上下線（ＲＣ４径間連続２〜３主版桁約８６０�u）、橋台１基、
橋脚１１基、【基礎】場所打ち杭φ１・２ｍ×Ｌ約１２００ｍ、横断構造物（Ｃ−ＢＯＸ）３カ所（非開削ト
ンネル１カ所含む）、【資機材】コンクリート約１万４３００立方ｍ、鉄筋約１５００ｔ

大林組　4，020，000千円
工期 １０２０日

工期　１０〜２０日なら許す

せめてコンクリートの養生とか考えてくれw

>>713
これでもし事故が起これば文句言い放題だね

すいません。
「東海アマ」という岐阜のおっさんがなぜか
千葉の道路の事で千葉県の人とバトルしてます。
⇒http://blogs.yahoo.co.jp/tokaiama/2363766.html
実際のところ、地元の皆さん道路はどんな現状なんですか？

＜参考資料＞
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1243094773/l50
東海アマチュアすげー で検索すると、この人がおかしな人だとわかるよ
2009/6/17(水) 午後 10:54[ ykyk6565pp ]

ykyk6565pp さん、ありがとう　東海アマチュア無線地震予知研究会
http://www1.odn.ne.jp/cam22440/
何なんだこの電波サイトは･･･たまげたなぁ････
2009/6/17(水) 午後 11:06[ 真夏の夜 ]

>東海アマチュア無線地震予知研究会 http://www1.odn.ne.jp/cam22440/
これはひどい。社会の不幸を願うカルトサイトではないか？この人大丈夫？
2009/6/17(水) 午後 11:10[ ge_ge_999 ]

管理人さん
私は「調査結果を公表すれば少しでも人の命が救える」と思いました。たとえ、それが「説得力のある文章でなかったと
しても」です。危険な場所が分かるだけでも良いのですから。
それに、公表できなければその理由をおっしゃってくれるだけでよかったのです。それを理由もなく削除し、
削除理由を教えてくれといえば「あっちへいってくれ」ですか。会話にもならず、非常に残念です。
最後に一言、老婆心ながら。「聴く」ということは非常に大事です。もうすこし、あなたのおっしゃいます
「誹謗」「中傷」に耳を傾けてみてください。案外、その中に「自分の知らない発見」があるかもしれませんよ。
2009/6/17(水) 午後 11:13[ 千葉県民 ]
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_20623.jpg
人情とは、管理人を崇め奉ることなのだ。管理人はプライド１００倍、実績はゼロが実態だがそれは内緒だ。
管理人の主張はこうだ。カネ・権力・豪邸・美人妻、そんなものが本当に人生を楽しくできると思っているのか？
筆者は「幽体離脱セックス」なるものを提唱し、一度も顔を合わせたことのない女性と、それを何度か実現したことがある。
あまりの奇談なので誰も信用しないだろうが、筆者は、道路に飛び出した子供をトラックで轢いて死なせるという事故を経験
してから、ほとんど精神分裂状態になり、奇妙な超能力が多数実現できるようになった。テレパシーや幽体離脱もその一つ。
自分の霊体が体を離れて、見知らぬ女性とセックスするなど朝飯前だった
http://www1.odn.ne.jp/cam22440/0004yoti.htm　２９日夕方
2009/6/18(木) 午前 0:27[ sagikinguu ]

続き　Majimeという東海アマの一味が千葉県に対し
差別的発言をしていますが、これはもちろん嘘ですよね？
県外人なので純粋に真実が知りたいだけです。


千葉県（特に千葉市より奥地）の道路の状況がどうであるかは、5年も住めば充分に体感できます。
東京や横浜などの一般常識は適用されません。ここの管理人さんは極めて慎重かつ控えめに記述しています。
私は千葉県で約10年死なずに生き延び、今は安全なところへ脱出しました。
千葉県の奥地の文明開化を期待してます。
2009/6/17(水) 午後 11:57 [ Majime@Catalunya ]
---------------------------------------------------------
千葉県の行政にも問題があるでしょうけど、奥地の一般民衆の意識の低さにも問題があります。
道路でも千葉県奥地の民衆の意識を観察できます。
千葉県の奥地では信号で停車中の車が、ウインカーを信号が変わってから出すことが多いのは、
物事の寸前まで自分が何をするのか理解していないのでしょう。
また、酒気帯び運転は日常茶飯事、泥酔運転も少なくありません。
鉄道の駅でも放送を間違えるのは極めて頻繁です。
奥地では、交通に限らず全てにおいて『考える』という習慣がないように思われます。
本能のみで動いているので、文明の利器を使わせるのは危険です。
以上、千葉県滞在の素直な感想です。すごく怖いところでしたよ！
2009/6/18(木) 午前 0:11 [ Majime@Catalunya ]
-------------------------------------------------------------------
千葉県の奥地に住むのは、感覚的にはスーダンで治安が悪い地域に住むのに似てます。
日本を含めた先進国の一般人には生き延びるのは容易でありませんよ！
決して大げさではありません。
※ 千葉奥地の民やスーダン人を差別してはいません。念のため。。。
2009/6/18(木) 午前 0:18 [ Majime@Catalunya ]
--------------------------------------------------------------------
ゴンザレスさんへ
千葉県の奥地の交通の悲惨さは、もちろん行政にも責任の多くがあると思いますが、一般大衆の意識にも問題があると私は思ってます。
日本を全て知っているわけではありませんが、あちこちの友人の話を聞いてみると、極めて特異な地域であると判断されます。
また、千葉県奥地未体験者には、そこの現状は信じがたいようです。
まずは実情を冷静に見て、複数存在する原因を探求してみたいと思いませんか？
何もかも否定的なことばかり言って殻に閉じこもっていてはつまらないでしょ？
このブログの内容に関連するような体験談などお聞かせください。
九十九里方面へ頻繁に行くサーファーたちなら、道中、様々な体験や目撃をしていると思います。
改ざん可能なデータとか数値より、目視や体験した実情の方が参考になります。
2009/6/18(木) 午前 0:49 [ Majime@Catalunya ]
----------------------------------------------------------------------

千葉県奥地における注意力散漫の原因などを在住時期に考えましたが
可能性の１つとして居住地スレスレまで実施されていたヘリコプター
からの農薬散布も考えられないでしょうか？
行政に大きな原因があるのは管理人さんの指摘通りですが、同じ道路を
東京の人が通行しても事故を起こす可能性は低いように思います。
また、そんな道路を作ってしまった人も農薬で汚染されていたのかも
しれません。
何度か私の停車中の車に、買い物帰りの主婦が運転する車が低速で
衝突しましたが、彼女たちの言い訳は『いつもいないくせに、今日
この時間にそこにいるあんたが悪いでしょ〜！』です。
で、そんな人が行政の中にもいます。救いようがないですね。
2009/6/18(木) 午前 6:35 [ Majime ]

連投＆すれ違いだったらスマソ千葉の皆さま。
-----------------------------------------------------------------
http://hpcgi3.nifty.com/aver021032/nandemo/yybbs.cgi
◆ 恐怖の千葉県郡部 投稿者：まじめ＠カタルーニャ 引用する New!

千葉県郡部に数年住みました。
戦乱中の国を除いた、いわゆる平和な先進国の常識では理解不可能な
世界です。税金の計算間違えなど日本ではありえないミスが行政にありました。
自動車は進路変更時にウインカーを出さないか、もしくは１回だけ出すという
ダサい感性。歩行者も自動車も、前も後ろも何も見ない天上天下唯我独尊
運転。あちこちで事故があり、歩行者の足がちぎれる瞬間を見るのも日常茶飯事。
千葉県郡部で生き残るノウハウを身につければ、アフガニスタンなど極端な例を
除いて、外国にいっても苦労しません　（というより楽です）。

なぜ日本の右翼は千葉県郡部を日本にとどめておくことに反対しないのか不思議
です。
2009/06/17(Wed) 22:30:12 [ No.1204 ]
◇ また適当なことを・・・ 投稿者：山 引用する New!
私は愛知県、名古屋市内に4年住んだことがあります。
そこで学んだことは、信号が青になっても信じてはいけないということ。
たとえ歩行者用の信号が青であっても車は突っ込んできました。
4年間でずいぶん自分の身を守ることを学んで徹底しましたのでいろいろな途上国で生きて行くにはとても良い経験でした。
というより、日本を含めたアジアの交通マナーは本当に悪いと思いますよ。
あとアフリカもすごかったです。そこでも何年か暮らしましたが
その後スイスをはじめとするヨーロッパ諸国北欧東欧(スペインは行ったことないです。)のドライバーのマナーの良さに感激しました。
道路の端に立つだけで車は停まってくれる。かえって申し訳なくなってしまう。
今は田んぼと茶畑の広がる田舎に住んでいますが、ご老体の軽トラ四輪、子どもの送り迎えのワゴン車等々、横断歩道を無視してかっ飛ばしてますよ。
2009/06/18(Thu) 00:12:27 [ No.1205 ]
◇ Re: 恐怖の千葉県郡部 投稿者：まじめ 引用する New!
意図的にスピードを出して荒い運転をするのも危険ですが、
前後左右何も見ずにボケ〜っと運転するのも危険です。
信号の存在自体に気がつかず、さらにまずいのは歩行者も夢遊病のように歩いています。
車も歩行者も、そしてスズメやカラスまでも無警戒で幽霊のようにうごめいているので千葉県郡部は事故が
多いのだと思いますが、ひっとすると数年前まで実施されていた農薬の空中散布が原因かも。。。。。
2009/06/18(Thu) 06:19:55 [ No.1207 ]
◇ 断言できるのですか？ 投稿者：山 引用する New!
千葉県に特定される症状だとすると風土病ってことになりますけれど。
もしそんなにボーッとしているのだったら交通事故以外にもいろいろなところで問題が起きてそうですね。
是非、その点についての考察をお願いします。
2009/06/18(Thu) 08:49:36 [ No.1208 ]
◇ 東海アマ　ツアー　千葉秘境探検 投稿者：まじめ 引用する New!

機会があれば、3泊4日ぐらいで千葉奥地探検ツアーでも企画したみたいですね！
原住民との対話などもスケジュールに入れてたら面白いと思います。
旅行者として訪問なら面白いですが、東京あたりを普通と
思っている人が居住すると、役所手続きから日々の買い物まで、驚きの連続です。
それが面白いという移住者もいますある意味純粋なので、生活するノウハウがあれば
案外楽しい面もあるかもしれません。
2009/06/18(Thu) 08:57:03 [ No.1209 ]
◇ うんざり 投稿者：山 引用する New!

論点そらししないと困ることは書かない方がいいですよ。

＞筆者の計測で１時間１０００台を超す通行量のある二車線橋梁である
＞花見川柏井橋では、５．５ｍ二車線車道の片隅を歩行者や自転車が、
＞通過するダンプの陰で接触事故に怯えながら通行しなければならない状況だ。（写真）

あそこ心霊スポットだよな・・・、そんなに交通量があったんだ。

どうでもいいから早く若松なんとかしろや

>>725
往復でもその数字デカ過ぎないか？

>>725
http://blogs.yahoo.co.jp/tokaiama/2296609.html

写真でもそんな交通量があるとはとても思えないけど・・・。
だた筆者が言い張ってる。

>>722

リンクのバトルを読むのはウンザリなのであまり読んでないけど、
千葉県の道路事情が最悪だというのは事実だと思う。

でも、高速道路が発達してるというのは、住民の感覚とは違うね。


723,724のようなものは貼らないで欲しい。

高知や岩手なんか行って思ったけど、根本的に道路整備ができてないよな。

千葉はまだそれなりに舗装なんかはされてると思った。渋滞は首都圏であれば
どこでもあるし。千葉は川に囲まれてるからどうやっても苦しい側面もあるし。

それなりに舗装w
舗装されてない場所探す方が大変だわ
どんだけ田舎に住んでんだよw

木更津ですがなにか？

>>731

ああ、舗装っていっても車で走れば分かるんだが、高知なんかは市の中心部
の道でも穴がボコボコあいてるような感じなんだよ。

検証・船橋：６０万都市の課題／中　慢性的な渋滞続く幹線道路　／千葉


動かない車の列にうんざりした。冷え込みの厳しい１月末の平日夕、ＪＲ船橋駅前に店を構える物販業の総務部長（５４）は、国道１４号沿いの取引先への着任あいさつの帰り、渋滞に巻き込まれた。
２キロ未満の距離に要した時間は３０分。「市内の車移動だけは避けた方がいい」と痛感した。

まちは関東大震災や戦災を免れ、今も細く曲がりくねった道が多い。高度成長期、鉄道沿いに団地が林立して人口が急増。市は学校建設を優先し、道路の整備は後回しにした。これが渋滞の原因とみられている。
１軒当たりの土地が狭く、拡幅工事も進まない。試算では整備完了まであと７０年、５０００億円が必要ともいう。

市道路建設課によると、基準の１・０を上回る値で渋滞の度合いを示す混雑度は０５年、県道船橋我孫子線（駿河台２）で２・４１、国道１４号（海神６）で１・５８、国道２９６号（前原西７）で１・２６と軒並み高い値を示している。

http://mainichi.jp/area/chiba/news/20090619ddlk12040192000c.html　
　
　
　

７０年以内に大地震で整備完了

今日の夕方、３５７の浦安〜船橋辺りで黒いトラックに幅寄せされて
右のトラックに当たってすっ転んだんだけど見てた人いない？死にかけたわ

>>734
もういっそ船橋市全体がどこぞの破綻自治体にいったん疎開して
市街地全体を再構築したらいいんじゃないかとかおもった

船橋全域を土で盛って、その上に道路を作ればいい

長大な地下道路をじゃんじゃん作ろうぜ

>905:名無し野電車区 :2009/06/19(金) 22:02:46 ID:5j6lYTgg0 [sage]
「京成本線の全線高架化重苦しい」　有識者委が市川市に提言
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20090618/CK2009061802000095.html
これも一種のプロ活動かね？
まあ揉めに揉めて事業遅れ？

全線高架化の可能性ないだろ
高架になるのは国府台から菅野手前までだろ

F案、良いと思うんだけどなぁ。
八幡地下化は乗り換えやすくて良いと思う。
え、八幡以西の客が都営に取られるだけ？
・・・知らんw

八幡以西の客が都営に取られる？？？

鉄道の客がどうなろうが関係ない。
京成八幡の踏切というボトムネックを解消するのが重要。

でた！ボトムネック！
つか形成まじ廃止しろい。
鬼越周辺住人だかまったくイラン。

自動車交通の円滑化と言う意味では、京成線の踏切を解消しても
さほど効果はないんだよな。東西方向が詰まっているから。

東西方向が詰まる原因の一つが、南北方向の道が京成踏切を先頭に渋滞して
渋滞の列が14号まではみ出るせいだったりする。

>>743
日本語変ですまんw
八幡以西へアクセスする八幡以東の住民
八幡以西から八幡以東へ
といういみです。はい。申し訳ない。

ますます意味分かんねー
おまえ頭大丈夫か？

俺は>>742で理解できたけどな
むしろ>>749の脳の劣化が心配。

>>750
俺も理解できないんだがｗ 説明してくれないか

14号市川から習志野までとっとと拡幅して欲しいです。

京成成田〜鬼越在住で、京成だけを使って都心に出ていた人が
八幡の乗り換えが便利になることで、都営経由に移行するってことだろう
元々船橋でJRに流出してるからさほど変わらんと思うけどね

>>752
まずは都市計画決定をだな…

船橋から見て都心が西で成田が東だよね？混乱してきた。
>>742は西と東を間違えた？ だとしても>>748がなおさら理解できん。

あぁ、よく読んだら>>742=>>748は東西間違えてるなw
勝手に脳内補正してたわ

>>752

１４号拡幅は是非ともしてほしいけど、計画ないんじゃない？

市川市内に東行き２車線・西行き１車線の区間があるんだけど、
その区間の西行きを２車線にすることは決まったようだね。
数百メートルだけど。

>>755
俺は脳の劣化心配しなくておk？

乗り換え便利になるっていっても、都営線まで通路は長いわ駅は深いわで京成八幡が地下になっても客の流れは今とたいして変わらねーだろ

>>757
ごめんねー

14号拡幅って事業費がかかりそうな割にメリット薄いでしょ。
沿道に用がある時か空いてる時間帯以外、大型か道知らない人くらいしか使わないし。

464の北千葉JCT延伸とかの方がよっぽど有意義だと思う。

>>760

メリットは大いにあると思うけど、たしかに事業費はかなりかかりそうだね。

ただ、464（これも当然造るべきだと思う）は成田方面とつながるんでしょ。

交通量が多いのは東京〜千葉間なのに、そこには国道が14と357しかないからいつも混んでる。

>>760
>>761
拡幅といっても現実的には右折レーンと歩道がせいぜいだろう。
域内の移動は抜け道が主役のエリアなのだから、結局は如何に通過交通を逃がすかなんだよね。
3・4・20と3・4・24だけでも出来れば全然違うんだけど。

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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>762

国道14号、357号は、東西方向の道路でしょ。

3・4・20は南北方向だし、14号の抜け道にはならないと思うけどなあ。
3・4・24はまあ分かるけど。

南北方向は、外環と3・4・18でとりあえずできるので、今度は３・４・１０、３・６・３０、３・６・３２といった
東西方向の道路をつくってほしいよ。

>>764
中山〜印内〜海神と駿河台〜習台〜新木戸ができれば随分楽なのにって話。
何と間違えてるのか知らないけれど、市場通りは明らかに南北ではないでしょう。

>>765

１４号拡張の具体的な話が出てるのが市川市だから、数字は市川市道（都市計画道）かと思った。

何の道路のこと言ってたの？

>>656

>市川市民は市川市民の道理がある。

鬼越在住の市川市民ですが何か？ｗ

>>753
八千代〜成田の人の多くは船橋でJRに乗り換えちゃうね。
てか、たいていの乗客は途中で乗り換えちゃうんだから、
乗換の利便性をもっと宣伝すればいいのに。

「八幡乗換なら新宿まで座れる！」とか「押上乗換で渋谷まで直通！」とか。
船橋乗換の客を八幡や押上まで引っ張れたらかなりの利益になると思うが。

ま、鬼越在住の俺は八幡まで歩いちゃいますけどｗ

乗り換え便利っていっても、乗り換え通路は長いわ駅は深いわで乗換の利便性をもっと宣伝しても客の流れは今と変わらねーだろ

今更だが、>>742の
＞八幡以西の客が都営に取られる
ってのは、
（八幡より東から乗り込んできて、）八幡以西（まで乗車してくれるはず）の客が都営に取られる
ってことだと、ようやく理解したｗ
確かに、客を奪われて閑散とする区間は八幡以西だが、わかりにくいな…

高砂〜八幡間を廃線にすればいいんだよ

>>769

ただ、本当に地下化されて、都営の深さと接近して、出入り口が都営寄りに
なったら、おそらく2〜3分で乗り換え可能な距離だぞ、あそこは
今都営がチンタラしてお店なんかを出店させないからあんなんだが、京成の
エリアにはなんか店出せばそれなりに飽きないだろうし。

>>768

いまさら何を言ってるんだか。。。

>>772
>都営の深さと接近

京成は浅いだろ

>出入り口が都営寄りになったら

京成が既設直下なら都営との距離は変わりようがない


>2〜3分で乗り換え可能

無理無理

>京成のエリアにはなんか店出せばそれなりに飽きない

意味不明

>>773

いや、地下化するんだから、それなりに深いところに駅ができるんじゃないの？
今二階にいったん上がって降りているのが、地下二階くらいの深さから
四階あたりに下りるのはずいぶん楽だと思うが。エスカレーターもできる
だろうし

>京成が既設直下なら都営との距離は変わりようがない

印象の問題が書いてあったので。
例えば改札を今の京成百貨店のある位置くらいにするでしょ。
イメージとしてはJR秋葉原の6番線とか神保町の都営新宿ホームみたいな
感じにするわけよ。
そうするとかなり近く”感じる”（実際にも数十メートルは近づいているが）
で、そこに店舗などがあれば、今のような無機質な通路じゃないから人は
歩きやすくなるということ。

で、今でも実際に僕は6分くらいで乗り換えているが、階段上って降りてに
3分くらいかかっているので、市ヶ谷みたいな構内乗り換えが可能なら
2〜3分は可能でしょ。だって、ホーム間距離は100メートルしか離れてない。
既存の通路ぶち抜いても200メートルだって知ってた？
ttp://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E139.55.47.1N35.43.10.4

>>772
いまさらというが、京成はCM見てもスカイライナー一辺倒だし、
船橋以西が乗客スカスカでも黒字だからと手を抜いてるし、
オリエンタルランドの親会社で儲かってるからと社員に危機感ないし、
雇われ社長だから労組に弱く社員の給与ばっかに金使ってるし…、と、
宣伝や金を使うところがビミョーにずれてるんだよ。



と、京成の乗務員やってるダチが言ってたんだよｗ

ざけんなよ？？
>>55

京成カイスナイラー

>>774
都営線は現状でもホームから改札出て通路まで２分はかかるだろ
京成が地下になっても乗り換えは最低５分かかるだろ

地図は地下鉄のホームの位置まで表示してないだろ
それに各線とのホーム間の距離よりも通路や階段、エスカレーターの位置の方が乗り換え時間には重要だろ

ここは鉄道板でしたか

何言ってるんですか
地下鉄は道路ですよ

道路の下に地下鉄作るのは多いけど、既存の鉄道を地下化してその上を道路にした例ってないだろ

>>780
つ長野電鉄

そりゃまああれは地下鉄じゃないだろとは何度も言われてますが。
拡幅だけなら京阪の京津線とかもあるけどな。あれは本物の地下鉄だ。

京成高砂・京成成田間の短絡線として北総と成田高速が開通したらそちら側を京成本線として
現行の船橋回りは需要の少ないところを単線・ローカル線化するというのもありかもな
そしてその余地は道路立体化用地に有効活用すると

昨日夜、市川ＩＣらへん工事してたけど
開通もうすぐかな

もう2015年までガマンできない！
今から松戸IC〜京葉JCT間を姦通させてくる！

>>783
確か京葉道を
一旦北側へ付け替えるんだよな。

>>777

>都営線は現状でもホームから改札出て通路まで２分はかかるだろ

2分はかかるというほどはかからないと思う。朝夕ラッシュ時の会社員に
とっては。

>京成が地下になっても乗り換えは最低５分かかるだろ

上で話していたのは構内通路が長いって話じゃないのかねえ。
だから、それは問題がないってことじゃないかと。

>地図は地下鉄のホームの位置まで表示してないだろ
>それに各線とのホーム間の距離よりも通路や階段、エスカレーターの位置の方が乗り換え時間には重要だろ

ホームの位置は大体一番北よりが14号の交差点のやや北あたりまでだったと
思う。だから、そのあたりに乗換え口を作るんだろうな。そうするとかなり
近い。
元々は鎌ヶ谷に伸ばすために何もしていなかったところだと思うので、
大丈夫じゃないのかねえ。

あそこ地下化したら大分楽になりそうだよなあ、北京通りとか。

ぺ……北京………

今は踏切で立ち止まってる人（チャリ）がいるから踏切がなくなれば減ると思うんだろうけど、たとえ（地下化されて）踏切があってもなくても人どおり（チャリ）の多さは変わらんだろ

【社会】オートバイ２人乗り高３死亡、右折車と衝突　千葉
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246072956/

浜町2丁目で湾岸下りの大型が乗用車の土手っ腹に突っ込んでた

だんだんR357の千葉市役所前あたり、完成に近づいてきたな。
早く開通しないかな

市川市：道路建設で土地収用へ　用地２件手続きとる　

市川市は２９日、市を縦断する「都市計画道路３・４・１８号浦安鎌ケ谷線」の未買収用地のうち、仮設道路の早期建設に不可欠な用地２件について、土地収用法に基づき県収用委員会に土地の明け渡しを求める手続きを取ったと発表した。
県収用委は今後、地権者と市に意見を聞く「審理」を経て、問題がなければ土地明け渡しの裁決を出す。

　市都市計画道路課によると、同線は新井２から大野町４までの１１・８キロで、うち八幡１から東菅野５までの１・６キロが未開通となっている。
用地取得率は９６％。交通量増加による環境悪化などを理由に一部住民が反対し、現時点で２３件が未買収で、１３件は交渉にも応じていない。

　目標の１５年度開通には１０年度中に用地を取得する必要があるという。
市は昨年７月、裁決申請手続きに入ることを表明。未買収用地のうち仮設道路に関係する用地は現時点で３件残り、必要な立ち入り調査は終え、１件は今年度中に追加調査の予定。
同課は「引き続き任意取得の交渉は続ける」と話している
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20090630ddlk12010240000c.html

一般国道357号　湾岸千葉地区改良
千葉市役所交差点、登戸交差点の連続立体化

区間 （自）千葉市中央区千葉港（至）千葉市中央区登戸1丁目
延長 約1.0km
構造規格 3種1級
設計速度 80km/h

http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/ir/04/08.htm

http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/ir/04/08-01.htm

http://blogs.yahoo.co.jp/takuya870625/folder/1269535.html

「第二湾岸道路は必要」
三番瀬再生を前提に知事　県議会予算委
2009年06月30日11時06分

　県議会は２９日も予算委員会が開かれた。森田健作知事は東京湾奥の干潟、
三番瀬の環境再生との整合性が問題となっている第二湾岸道路について、
京葉・東葛飾地方の渋滞解消のために「必要な道路」と初めて認めた。

　丸山慎一議員（共産党）は東京湾奥の干潟、三番瀬に第二湾岸道路を建設しないよう求めた。

　森田知事は「三番瀬は東京湾奥に残された貴重な干潟浅海域であると認識している」と
しながら「第二湾岸道路は湾岸地域の渋滞解消で抜本的解消のため必要な道路と
考えており、今後事業者が構想を決める際、三番瀬再生計画を一つの制約条件として
検討されると考えている」と答えた。

　第二湾岸道路建設は、これまで県は三番瀬再生計画と整合性をとることを
前提条件としており、森田知事はこれを踏襲した格好。

また、丸山議員は段階的に三番瀬をラムサール登録湿地とすることに、森田知事が
選挙前に賛成していることを確認したが、担当する地域づくり推進課長が「段階的登録は
例がなく、地元関係者の同意が必要」と答弁。丸山議員は「知事の公約を関係課長が
どうやって答えるのか」と知事に答弁を求めた。森田知事は「今、お答えした通り」と述べ、
段階的登録に否定的な考えを示した。

http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1246327572

森田知事頑張れ
千葉に道路を作って快適な生活をお願いします

>>792,794

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

収用委ガンガレ
森田知事ガンガレ

森田じゃねえ

つ 踏襲

>>796
収用委には頑張って欲しいが、森田は国政に戻って欲しい。

【水戸街道】千葉県の道路事情☆6【呼塚交差点】

「第二湾岸道路は必要」　三番瀬再生を前提に知事　県議会予算委
　
県議会は２９日も予算委員会が開かれた。森田健作知事は東京湾奥の干潟、三番瀬の環境再生との整合性が問題となっている第二湾岸道路について、　
京葉・東葛飾地方の渋滞解消のために「必要な道路」と初めて認めた。
森田知事は「三番瀬は東京湾奥に残された貴重な干潟浅海域であると認識している」としながら「第二湾岸道路は湾岸地域の渋滞解消で抜本的解消のため必要な道路と考えており、
今後事業者が構想を決める際、三番瀬再生計画を一つの制約条件として検討されると考えている」と答えた。

第二湾岸道路建設は、これまで県は三番瀬再生計画と整合性をとることを前提条件としており、森田知事はこれを踏襲した格好。

http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1246327572

埋め立てしなくても既存の道路を結合させて橋を３本架ければ５年ぐらいで完成するんじゃね
第二湾岸
http://chizuz.com/map/map46611.html

構想のルートはそんなんじゃなかったような気がするんだが・・・
それは勝手に作った予想ルート？

>>803
事実上ルートは決定している
不確定なのは浦安沖・三番瀬・千葉港付近かな

外環とどう接続するつもりだ

通称三番瀬 市川二期地区・京葉港二期地区計画
http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/kigyou/sanbanze/minaosi0003h-j.html

第二東京湾岸道路

http://chizuz.com/map/map53620.html

アクアライン通行料８００円化　来週にも協議会設置
2009年7月2日

　森田知事の公約として八月一日から実施予定の東京湾アクアライン通行料八百円化で、実施主体の社会実験協議会が来週早々にも設置されることが一日、分かった。県議会の県土整備常任委員会で、金谷隆司道路計画課長が明らかにした。

　同課によると、同協議会メンバーは道路管理者の東日本高速道路（ＮＥＸＣＯ東日本）や学識経験者ら約十人。木更津市の“対岸”の神奈川県と川崎市にも参加を打診しているという。

　同協議会は八百円化の周知と社会実験の目的である▽湾岸部の交通渋滞の緩和▽観光の振興▽企業経済の活発化▽物流の効率化−などの効果の検証をする。

アクア値下げで若松すくかな

スカナイヨ！

アクアライン800円でムダな税金使うなら、国道296号・356号・464号の整備でもしてくれよ。
路面補修とか、色褪せた標識の付け替えとか、やることあるだろ。
まぁ、結局は若松か新葛飾橋で詰まるんだが…。

たったの２０億円では

第二湾岸はとりあえず高瀬町から海浜公園まで作れよ
バカ松の渋滞避けられるから

バカ松の交差点改良と船橋IC作ったって渋滞緩和しないだろ

622 名前:R774 [] 投稿日:09年7月5日(日) 午後4時20分25秒 ID:CEl4udVO
外環道　採算に疑問も　強制収用手続き進む
2009年07月04日

東京外かく環状道路（外環道）の松戸市―市川市の未開通区間（約９・７キロ）の事業認定が
山場に差しかかっている。用地の強制収用を可能にするための手続きとして、国土交通省と
東日本高速道路が事業認定を申請し、現在、公聴会を終えて手続きの最終段階に入っているからだ。
一方で、一般道部分も含めて１メートル１億円とも言われる膨大な事業費がかかる道路の採算性に
疑問も出ている。（堤恭太）
-以下略-

朝日新聞
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000907040001
http://mytown.asahi.com/chiba/k_img_render.php?k_id=12000000907040001&o_id=3292&type=kiji

東京湾口道路まだかハマコーの息子さんよ？

大陸間弾道で忙しいんです

>>815
誰が使うんだよ

>>817
そりゃあ、対岸の小泉でしょ？

ワンコ道路作ってくれれば、神奈川県民が房総で観光するのは便利になるな

外環の先行整備・区間２の開通の話が全然出てこないね。

「開通目標：平成21年夏頃」ってあるけど、夏には間に合わなそうだね。

やつら１週間前とかに突然発表しやがる

とはいえ、現場見た限り今月は無理っぽい
いいとこ来月末だな

区間３とか、音沙汰皆無な件

区間２と３を勘違いしてた

今夏開通予定は区間２であってるよ

バカ松と第二湾岸の話題で盛り上がってるぜ

★☆東京外環＆首都高の建設・計画中区間スレ☆★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1227909262/

おもふくスレだから見てないなー

若松交差点通過車両　混雑度順位

�A　Ｒ３５７東行き→直進
�H　Ｒ３５７東行き→ｒ８
�@　Ｒ３５７東行き→ｒ１５

�D　Ｒ３５７西行き→直進
�C　Ｒ３５７西行き→ｒ８
�J　Ｒ３５７西行き→ｒ１５

�F　ｒ８→ｒ１５
�I　ｒ８→Ｒ３５７東行き
�G　ｒ８→Ｒ３５７西行き

�E　ｒ１５→ｒ８
�K　ｒ１５→Ｒ３５７東行き
�B　ｒ１５→Ｒ３５７西行き


ｒ８（船橋市内）通過車両　交差点混雑度順位
�@　駿河台
�A　粟野十字路
�B　馬込十字路
�C　金杉十字路
�D　中野木
�E　若松

Ｒ３５７（船橋市内）通過車両　交差点混雑度順位
�@　若松
�A　浜町二丁目
�B　日の出
�C　栄町
�D　二俣

http://www.jartic.or.jp/traffic/ippan/chibakenseibu.html

第二湾岸先行整備区間
http://chizuz.com/map/map53991.html
実質、新規建設区間は2.1ｋｍ

埋め立ても僅かだし一般道が前提なら暫定的区間だけ先行して数年で建設できるとはず
ここだけ開通するだけでもＲ３５７若松〜二俣の渋滞はかなり緩和されるし
首都圏では２０１６年度以降完成予定もないのでここ数年のうちに事業化される可能性は高い


3環状道路の開通目標

2009年度　(中)西新宿JCT〜大橋JCT、(圏)つくばJCT〜つくばIC、(圏)海老名IC〜海老名JCT
2010年度　(圏)菖蒲白岡IC〜久喜白岡JCT、(圏)桶川JCT〜川島IC、(圏)相模原IC〜海老名IC、(圏)茂原長南IC〜木更津東IC
2011年度　(圏)八王子JCT〜八王子南IC
2012年度　(圏)つくばIC〜久喜白岡JCT、(圏)稲敷IC〜大栄JCT、(圏)菖蒲白岡IC〜桶川JCT、(圏)八王子南IC〜相模原IC、(圏)海老名JCT〜西久保JCT、(圏)東金JCT〜茂原長南IC
2013年度　(中)大橋JCT〜大井JCT
2014年度
2015年度　(外)三郷南〜高谷JCT、(圏)藤沢IC〜釜利谷JCT


首都高の供用開始予定

2010年度　川崎縦貫線（殿町〜大師）
2012年度　晴海線（豊洲〜晴海）、　横浜環状北線（港北〜生麦）
2013年度　中央環状品川線（大橋〜大井）、板橋熊野町ジャンクション間改良、　堀切小菅ジャンクション間改良
2015年度　小松川ジャンクション、　中央環状王子線王子南出入口

>>828
なんだ妄想話かよ

>>828
二俣交差点のＲ３５７から海浜公園方面は既にアンダーパスが開通してるから先行整備の可能性はあるな

小松川ジャンクション遅すぎ
そもそもジャンクションがないのがおかしいのに

>>831

全く同感。
さらにいえば、４方向のうち１方向しか造らないのもおかしすぎる。
せめて２方向ではないか。

小菅堀切←→京葉道
じゃないのか？

ってか工事してるのかな

>>833

書き方悪かったかもしれないけど、フルジャンクションの４分の１しか造らないっていう意味。
せめてハーフジャンクションでつくるべきじゃないのってことを言いたかった。

>>834
ハーフだったとしてあとどの葉が欲しい?
7号上り下りから湾岸方面にいくくらいならさいしょから湾岸にいくだろうし。
7号下りからC2内回り北上するくらいなら6号を下るよね。
内環状線が初期構想どおり出来ていればまた話は違ったのだろうけれど。

>>835
同意
クオーターで十分だと思われる。
必要だとして七号上り→C2外回りか。
東関東道・湾岸の西行き入り口が少ないから市川・原木あたりから堀切・小菅・江北方面に行きたいとか。
平井大橋から乗れっていわれたらそれまでだけどさ

外かんが出来るからできるだけそっちに流したいのかもね
京葉JCTはフルジャンクションだしね

>>836
原木あたりからだったら間違いなく357に出て千鳥町から乗って葛西JCTからC2内回りでしょう

>>837
フルジャンクションって首都圏では外環と木更津と浮島ぐらいか

まぁ都心部は用地の問題でできないか

　　　　　　　C2　　　　　　　11号　　10号　　9号　　　　　　　　C2　　　　　　　外　
　　　　　　　｜　　　　　　　　｜　　　｜　　　　｜　　　　　　　　｜　　　　　　　 ｜
　　　　　　　｜　　　　　　　　｜　　　｜　　　　｜　　　　　　　　｜　　　　　　　 ｜
　　　　　　　｜　　　　　　　　｜　　　｜　　　　｜　　　　　　　　｜　　　　　　　 ｜
―東海―大井―お台場―有明―東雲―辰巳―新木場―葛西――――高谷―――――B
　　 ＼　　　　　　　 中央　 　　　　　�U　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　�U
　　　　＼　　　　　　 ｜　 　　　　　　�U　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　�U
　　　　　 ―――中防西――――中防東――――若洲−−−――−−三番瀬−−――B2

>>835

首都高のHPでは、７号京葉道路方面とC2堀切ジャンクション方面とを接続する計画になってる。
これを西新宿ジャンクションのように、７号京葉道路方面とC2葛西方面とを接続する部分も造るべきかなあと。

７号と湾岸は結構離れている部分もあるし、外環完成後も、いろいろなルートがあった方が交通の分散になると思う。

内環状、今からでもできないかな・・・

>>839
それ見ると湾岸線は見事に一つおきに南北方向にジャンクションが計画されてるな
一部は一般道だが

>>840
>７号京葉道路方面とC2葛西方面とを接続する部分も造るべきかなあと。

その方向に造っても市川、一之江、小松川←→清新町に行き来する車しか利用価値ないかと思う
市川以東←→葛西JCT以西ならならはじめから湾岸使うし

小松川ジャンクションが完成するとC2内回り合流付近を先頭にした７号上りの渋滞がおきる可能性がある
ってか、このジャンクション今造ってんの？

>>842

まあ、たしかにそうかもね・・・

どうしても「高速が交差してるのに行き来できないのはおかしい」って思ってしまうんだよね。
それも、外環東側完成までかもしれないけど。

首都高速道路の渋滞状況の推移
http://www.shutoko.jp/company/press/h19/070920/prl2sv0000000qwm-att/sankou2.pdf

小松川ＪＣＴ　（　７号上り　→　Ｃ２内回り　）
http://chizuz.com/map/map54061.html


整地中？
http://map.yahoo.co.jp/pl?
type=scroll&lat=35.69473505&lon=139.86291282&sc=2&mode=aero&pointer=on&home=on&hlat=35.71872806&hlon=139.93427389


作業船？
http://www.bing.com/maps/default.aspx?v=2&FORM=LMLTCP&cp=35.698554~139.860692&style=h&lvl=19&tilt=-
48.9114705588227&dir=0&alt=102.415133091621&cam=35.698034~139.860692&phx=0.249455290747908&phy=0.105266968357891&phscl=9.89346997273426&encType=1

>>843
C2ができるまでは着工できないと思う

小松川外回りと7号が接続したら、7号→C2外→B→11→C1とか、湾岸線経由C2内回りとか出来るからいいのに…

上はそんなに不満ねえから
国道、主要県道を早く整備しろい。
右折レーンが無い、路肩ない、歩道がくそ狭い、三重苦道路千葉県多すぎ。
今日神奈川県平塚付近行ってきたけど、向こうは道路快適だったわぁ〜。

　　　　　　　　　人口　人口密度

平塚市　　260,417人　3,840人/km²
茅ヶ崎市　233,631人　6,540人/km²
藤沢市　　406,966人　5,850人/km²

船橋市　　597,236人　6,970人/km²
市川市　　475,252人　8,280人/km²
浦安市　　163,897人　9,480人/km²

>>845

そう、これが欲しかった。サンクス。

>>845

外環千葉区間開通の影響で湾岸線西行き葛西JCT先頭の渋滞が発生するとは考えにくいと思うが・・・

だよな
外環経由で湾岸線西行きに出るのって松戸と市川市民ぐらいかと思う
ってか、松戸や市川あたりから湾岸に出るなら外環の一般道使うだろうな
つまり、今と同じように千鳥町から首都高(湾岸線)に乗るはずだから相対的に現状と変わらない車の台数と思われる
それに、松戸以北の車は今と同じようにC2経由で湾岸線に出るはず

まぁ、役所とかの需要予測って当てにならないことが多いけどな

>>849
そりゃ平塚あたりって千葉県に例えれば四街道とか市原あたりの距離だからな。
というのか、お前は本当に平塚の道を走ったのか？
俺は死ぬほど悲惨だった記憶しかないぞ。

俺も平塚の道ってあんまりいいイメージがないな。
1号も135号も129号も渋滞ばっかりという。

>>854
俺だって馬鹿じゃねえ。あんたの言うとおり四街道や市原あたりと比較しても平塚はサイコーだったよ。
なんてこと無い道が片側２車線、駅前通りは感動したね。
千葉県なんてどこまで田舎行ってもクソみてえな道しかないからな。
首都圏一都三県でダントツで道路事情悪いのは千葉。異論は認めない。

>>855
国道１号、橋の上はちょっと渋滞してたけどあんなの船橋市民の俺にとって敵ではなかった。
千葉県は誰が見てもわかる欠陥により渋滞してるから余計腹が立つ。
若松氏ね。でかい交差点角に居座るエゴ住人（立ち退けばレーンが作れる）市ね。

>>856
ダントツかどうかは分からないが一都三県の中では確かに
埼玉＞＞神奈川＞東京＞千葉
だろうな。

>>857
練馬、市川、川口と住んできて神奈川に車通勤したことある俺がいう。
まったくもって、そのとおり。

>>857
よっしゃ。俺海より山が好きだしさいたまに引っ越すわ。ﾉｼ

今日京葉道路でカマ掘られた...四台の２番目
松ヶ岳だっけな？
こっち来て間もないが打ち合わせで館山から帰る途中に。
会社の車はサンドイッチにされた...幸い生きてるが首が普通に痛い。

いま、川口住みだが、道路はまあまあ快適。

船橋にいた頃の馬鹿げた渋滞や、精神的不安定さから開放されてよかったよ。

俺は多摩在住だが、間違いなく東京の方が道路事情はいいよ。
幹線がしっかりしてる。

千葉に居た頃の296や14号の糞渋滞と比べればイイ。
296なんて津田沼四街道線と大して変わらない時点で終わっとる

２９６はなんであんなんになっちゃんただろうね。
どこまで行っても１車線右折R無し、どうしようもない。惑星○音とかなんすかあれ？敵国の工作員？
２９６がまともだったら四街道佐倉地域はずっと栄えてただろうな。

おれ船橋在住でどっか行こうかなって時に間違っても２９６東方向佐倉付近行こうとは思わない。
だからと言って船取線北方向（柏松戸）も無いんだけど。１４号西方向（市川東京）もパス。
残るは１４号南東千葉方向、これはまだ許せる。１４号千葉市以東は国道としてまともな水準だからな。

だが２９６と１４市川〜習志野、てめえらは駄目だ。

>>857
外環や新大宮BP、第二産業道路は認めるが、
浦和市内の一般道の狭隘さは異常

森田健作はどうせ政治家としての才覚はないんだから、
せめて強制収用の鬼と化して根こそぎ収用して欲しいな。
一車線でくねくね曲がった国道やその他幹線はもう嫌だ。

ちょっと前までに埼玉県の和光市に住んでいたが、埼玉県の南西部は
道路事情悪かったぞ。休日の254＠埼玉南西部の渋滞の酷さと
言ったらそれはもう…。

他の道も船橋や市川のように狭い道ばかり。

埼玉の他の部分はわりとマシかな。
外環が出来る前は東西方向の移動大変だったな、そういや。

ていうか埼玉は案内標識が不案内すぎる

>>863
佐倉方向へ行く場合は千葉市から花見川に沿ったようなルートで
行くといいよ

296で行くよりはるかに早く着く

埼玉でも和光や新座あたりは東京のベッドタウンとして
練馬板橋方面と同時期に無秩序な宅地開発が進んだから、
道路事情が悪いのかな。

昨日、市川市内のＲ１４で渋滞中気づいたが外環接続付近は拡幅するんだな
セットバックっていうのかな、道路に面した建物の前にガードレールで囲いがしてある場所が何カ所もあった
外環接続付近を中心に東西それぞれ３００ｍはあるな
あの辺り片側１車線で渋滞酷いからさっさと拡張してほしい

R296前原の拡幅、どうなってんの？
お寺の塀壊しだしたから、いよいよ京成津田沼方面への右左折レーン設置か？と思ってたら・・・

新しい塀の位置、なんだあれ？
前後の官民境界よりだいぶ前に出てるじゃん。
塀の前にはポール立ててるし、土地は売らない気か？

>>869
セットバックって、これかー
この先（本八幡方面）にあるセブンイレブンも、やけに駐車場の奥行きがあるなと思ってた
まぁ最終的には行徳街道か市川インター入口交差点まで片側２車線にするんだろうな

http://maps.google.com/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.72798,139.923205&spn=0.007072,0.043774&z=15&layer=c&cbll=35.725983,139.919182&panoid=0E16wJoC6iapZKWONEcZjA&cbp=11,98.71,,0,8.61

>>867
志津→犢橋→花見川団地→武石→京葉道路
の裏道抜けるか、

R464→R6が俺の定番

>>867>>872
俺個人にとっては裏道を知ることができたから有益な情報だったが>>863は船橋から出発する場合の話をいってるのでは？

>>872
俺もそんな感じ。こてはしとか花見川団地は通らないけどね。

>>863
船橋からだよ。船橋から357で香澄あたりまで行き、
袖ケ浦団地の中を走って幕張ICから京葉道路に乗り、
武石ICまで行く(無料)。そっから裏道。
登りは花輪まで京葉道路無料なんで花輪まで。

間違えた。874で言ってる>>863は>>873の間違え

>>874
>>872を見る限り逆方向に見えるが…
まぁ、逆も有効ってことかw

おっと
俺も間違えた
誤>>874
正>>867

船橋→佐倉
どっちも全く同じぐらいの距離だけど、こんな感じなルートかな

>>867>>874
>千葉市から花見川に沿ったようなルート
>花見川団地は通らない
>船橋から357で香澄あたりまで行き、袖ケ浦団地の中を走って幕張ICから京葉道路に乗り、武石ICまで行く(無料)。そっから裏道。

31.6 km ？ 約 1時間11分
ttp://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=%E5%8D%83%E8%91%89%E8%A1%97%E9%81%93%2F%E5%9B%BD%E9%81%9314%E5%8F%B7%E7%B7%9A&daddr=%E7%9C%8C%E9%81%93150%E5%8F%B7%E7%B7%9A+to:%E5%90%8D%E7%A7%B0%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%84%E9%
81%93%E8%B7%AF+to:%E5%90%8D%E7%A7%B0%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%84%E9%81%93%E8%B7%AF+to:%E5%8D%83%E8%91%89%E8%A1%97%E9%81%93%2F%E5%9B%BD%E9%81%9314%E5%8F%B7%E7%B7%9A+to:%E7%9C%8C%E9%81%9357%E5%8F%B7%E7%B7%9A+to:%E7%9C%8C%E9%81%
93262%E5%8F%B7%E7%B7%9A+to:%E5%90%8D%E7%A7%B0%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%84%E9%81%93%E8%B7%AF+to:%E5%9B%BD%E9%81%93296%E5%8F%B7%E7%B7%9A+to:%E5%9B%BD%E9%81%93296%E5%8F%B7%E7%B7%9A%2F%E6%88%90%E7%94%B0%E8%A1%97%E9%81%
93&geocode=FeOuIAIdePhXCA%3BFZSbIAIdUvVXCA%3BFYs7IAId_HlYCA%3BFa1PIAIdaZ1YCA%3BFYpKIAId_7pYCA%3BFepIIAIdVDZZCA%3BFSR4IAIddE1ZCA%3BFUarIAIdRu5ZCA%3BFbQFIQIdEnJaCA%
3BFagfIQId6KdbCA&hl=ja&mra=mr&mrcr=3&via=1,3,6,7&dirflg=d&sll=35.711674,140.135937&sspn=0.06774,0.109692&ie=UTF8&ll=35.692437,140.069847&spn=0.135513,0.219383&z=12

>>872
京葉道路→武石→花見川団地→犢橋→志津

31.5 km ？ 約 1時間11分
ttp://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=%E5%8D%83%E8%91%89%E8%A1%97%E9%81%93%2F%E5%9B%BD%E9%81%9314%E5%8F%B7%E7%B7%9A&daddr=35.677936,140.020323+to:%E6%9C%89%E6%96%99%E9%81%93%E8%B7%AF%E6%AD%A6%E7%9F%B3%EF%BC%A9%EF%
BC%A3+to:%E5%90%8D%E7%A7%B0%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%84%E9%81%93%E8%B7%AF+to:%E5%90%8D%E7%A7%B0%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%84%E9%81%93%E8%B7%AF+to:%E5%9B%BD%E9%81%9316%E5%8F%B7%E7%B7%9A+to:%E5%90%8D%E7%A7%B0%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%
81%84%E9%81%93%E8%B7%AF+to:%E5%9B%BD%E9%81%93296%E5%8F%B7%E7%B7%9A+to:%E5%9B%BD%E9%81%93296%E5%8F%B7%E7%B7%9A%2F%E6%88%90%E7%94%B0%E8%A1%97%E9%81%93&geocode=FeOuIAIdePhXCA%3B%3BFUdIIAIdlzRZCA%3BFSyOIAIdtJlZCA%3BFR9yIAIdXLhZCA%
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>>862
そっち側に住んでたこともあるけど、多摩ニュータウンは割りとマシだったが、
国立とか西東京とかはカオスもいいとこだったが。
所沢とかも凄まじかったな。
習志野とか千葉でも京葉線沿いならこっちの方がむしろずっとスムーズだよ。

>>879
そこら辺は確かに酷いな。
東村山所沢は船橋津田沼といい勝負。

そこら辺以外はそんなに悪くもないな

練馬区も含め多摩といったら道路が混んでて気温が高いイメージが強い

都心から多摩地域に向かう道も相変わらず酷いのかな
川越街道、青梅街道、新青梅街道、甲州街道、五日市街道…
どれも片側２車線の幹線道路なのに酷かった
都心までの距離や時間を比較したら市川とか船橋の方が遥かマシだと思った
それに内陸部である多摩地域はどこまで行っても平坦な土地なのに海が遠いせいか、何となく圧迫感があって気温も高いと感じた
まぁどれもこれも千葉県とは人口の差があるので一概に単純比較できないけど

>>881
> 川越街道、青梅街道、新青梅街道、甲州街道、五日市街道…

どれも２車線あるけどキャパ超えてるから渋滞するんかな。
それに対し千葉県道路は車の数はあんまいないんだけど道路のつくりが悪いから混むかんじ。
とくに北南に走る県道勢（船取、木下、一松、）なんとかしてほしいね。

>>879
３５７市川区間最近がんばってるからな。とてつもなく快適になったマジオススメ。
まあその落差もあって船橋死は最悪ってイメージが増幅されるんだけどね。
３５７東行、船橋死入った途端くそづまり。ﾌｧｯｸ！

千葉県から都内に出るのに必ず市川か松戸を通らなきゃいけないからな〜

アクアラインもあるけど、実質この道路しか選択肢がない
高速は湾岸線（東関道）、京葉道路（７号）
国道はＲ１４、３５７、６、（２９８）
県道２本

千葉県民は６００万人、三多摩地域は４００万人
千葉県は半島の宿命とはいえ幹線道路（橋）が少なすぎ
都内に近い市川、船橋、浦安、松戸が混むのも当たり前

三多摩は一応東京都（人口１３００万人）だから道路整備も進みやすいだろう
ただ、道路建設が進まないのは反対派住民が非情に多いからという理由もあるらしい

混んでるのもそうだけど、それ以上にあのみんなイライラした感じが嫌
多摩あたりは混んでたらみんな黙って待ってるけど、千葉を走ると右折車を譲ることですら
後続は怒ってそうで
京葉道路入った瞬間からもそんな感じはあるものの市川船橋あたりでそれがピークに達する

>>884
そうかね？
このへんの住人はむしろ渋滞に慣れきっていてそんなにイライラは感じないけどな。


まあわけわからんところ右折しようとする車や、
たかだかコンビニに右折で入って右折で出ようとする車はイッテヨシって思うけどネ。
そういう道じゃねえからここ！

296の右折レーンがないとこ(道幅が広い場所は除く)はすべて
右折禁止にしてほしい

後続車をせき止めてまで右折するからには、せめて迅速な右折を心がけてほしい。
対向左折に合わせての右折はこの地域じゃ常識だよな。
一部では嫌われているらしいが。

空気を読んでパッシングで譲るのがスマート。
r1のあの交差点、なんとかならんもんかね。

あの交差点言われても心当たりが多すぎてなんとも・・・
R1は外環ができるまでの辛抱だから！
船取なんかどうすりゃいいんだぜ？

さいたまから船橋市街を目指そうとすると、
外環三郷あたりまではいいのだが、
千葉県内に入ってからが地獄。

旧市松有料　→　北方十字路が改良されたもののいまだ混み過ぎで死ねる。
r1松戸街道＆R14　→　いずれも死ねる
湾岸まで出る　→　R357船橋市内で死ねる

重症なのは、外環が全通しても
船橋市内は救われないってこと。

なにかいい抜け道はないものか・・・

矢切と国府台の間の京成のミニバスが入っていくところ！
まぁ確かに外環さえ出来てしまえば・・・
マジ予定地の直線に沿って空爆してくれないかな

>>890
そんなかでまだましなのは松戸原木線かなあ？
途中で北方避けて裏道いければいいんじゃね。

>>891
あそこらへんは外環を待つしかねえ！
民主なら空爆してくれるかもしれんぞ！

>>881
五日市街道は一車線だぞ。
俺には船橋市川の道と比べたらかなりイイと思う。
甲州街道なんて殺伐としてるが、取り敢えず流れるぞ。
昔日野BPが無かった頃はひどかったが。

千葉県西側は南北方向の幹線が少ないのと、鎌ヶ谷らへんに東西方向の幹線がないのがなぁ

こんな時間でもＲ２９６下りが渋滞してる

埼玉南西部在住だけど、千葉の道は路面状態が悪すぎてびっくりした覚えがある。
轍や凸凹は当たり前、つぎはぎ舗装だらけで、凄い悪路で閉口した。

>>896
そうか？俺には埼玉も千葉も同じように感じたけどな。
R254都内から埼玉に入った途端に路面が荒れるのはちょっと笑った

今夏、外環千葉区間一般部暫定開通で市川市内は渋滞悪化の予感
噂では来月お盆前に開通するようだ

高速も含め全通するまではひたすら渋滞悪化に拍車がかかりそう
でも全通したときは今までが嘘だったかのように一般道は渋滞解消…

だったらいいな


でも、想定される外環千葉区間の利用者って主に埼玉茨城―千葉県を行き来する車のほとんど全てだよな〜
現在C2東側区間を利用してる車の半分ぐらいを受け入れるのか
そう考えると高速はとんでもないことになりそう

いや、まてよ
今C2内回りが酷いのは堀切小菅のせいか
それに、外環埼玉区間を見る限り一般部も高速もそんなに酷い渋滞はしてないよな〜

ま〜いずれにしてもC2と現在の交通量を分け合うんだからあんなには混まないのは確実か

やべー
独りで悩んで独りで解決しちまった

いったいどうなるんだ外環！

千葉ｽﾚは話題が一杯あっていいなw
都道ｽﾚなんて過疎地帯だぜ

>>898
埼玉の外環の場合、一般道部分も自動車専用になっていて、
ロードサイドからの出入りができなくなっているんだわな。
道路つくったけど、沿道にロードサイドできまくって大渋滞ということはない。

環状ルートがR16・R463・外環の3本立てになってるのも大きいね。
さいたま市中心部と入間市の一部を除けばすべて４車線以上。

千葉県が幕張やら千葉NTやら作ってた頃に
埼玉はきっちり道路つくってたからねー。

比較的都心に近いわりには千葉県と比べて人家も少なくてそんだけ田舎だからすぐ出来たってことじゃないか
三郷なんかいい例
外環の周りなんかいまだに田畑だらけじゃん

昔から人家が多い＋未だに粗悪な道路が多い＋常にゴネるゴミ市民が多い＝千葉クオリティ

>>900
＞埼玉の外環の場合、一般道部分も自動車専用になっていて、
＞ロードサイドからの出入りができなくなっているんだわな。

ロードサイドショップから「直接」出入りできるように見えるのは気のせい？
出入りできるのに渋滞しないのは船橋のららぽーとみたいな集客がなくて車の数も少ないせい？
外環千葉区間は開通したら、「ロードサイドの店がない」市川市内は埼玉とは違ってやっぱり渋滞する？
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.83780699&lon=139.85814994&sc=2&mode=aero&pointer=on&home=on&hlat=35.71872806&hlon=139.93427389

外環の一般部って自動車専用道だったっけ？
原チャリ走ってるのを見たことがある気がする

自動車専用じゃないよ

一般部が自動車専用とかもう何w
アクセスコントロールされてるって言うんだよ
側道か交差点経由じゃないと店舗には入れないからね

>>906
なるほろ。
>>900じゃないが勉強になりました。

千葉県は半島ゆえに道路整備がおざなりにされてるんかな。
埼玉神奈川は各地への通過地点として発達されてきた。

千葉県なんざ東京寄り地域はもとより、田舎方面すらウンコだかんな。
とくに東総地域の虚無感は異常。なあんも無いとしかいい様がないよ。

>>901
いや、千葉県は田畑を突っ切るような田舎国道でも狭いよ。
例えば２９６や５１の下方向、房総の国道全て、４車線国道は存在しない。
田舎くらい気持ちよく走りたいんだがなぁ・・

なんもない田舎でもまともな道路が作れない。それが千葉クオリティ

成田の51号は？

千葉の道路がしょぼいのは成田空港のせい。
成田空港のせいで千葉県は土地収容委員会が
しばらくなかったので。

埋め立て地じゃないとこでも、
市原、袖ヶ浦、木更津、館山、君津、茂原、
東金、旭、香取、酒々井には4車線道路があるな。

>>912
確かにそれに少しは存在するな> ４車線国道。ﾒﾝｺﾞﾒﾝｺﾞ
館山君津はあったっけ？

館山バイパスが今4車線化工事中だな
君津は16号の湾岸道路区間が4車線じゃね？

君津市の4車線道路で思いつくのは、駅前通り以外に
R16、R127(木更津市境〜常代)、いやさか通り(外箕輪〜中富：一部r158)、
R16といやさか通りをつなぐ道2本(内1本は一部r156)
かな。
ちなみに木更津だと(駅前通以外に)
R16、R127、R409のほかにいくつかの都市計画道路(r23:伊豆島の通りとか)。
(r87もある程度4車線分の用地確保している)

江戸川左岸連絡道路は宝珠花橋まで完成すれば、
流山街道のバイパスとしての機能がありそうだね。

>>890
武蔵野線使うに決まってんだろ、アホか？

ttp://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/local_kiji.php?i=nesp1216442080

都市計画道路３・４・１８号浦安鎌ケ谷線（全長約十一・八キロ）がついに
7月21日から工事開始するよ。
（今のところ仮設部分のみ）
さし当たって手前にある一軒家の強制収用開始みたいだな。

正直すぐ近くに家はあるが、この道路はさっさと作ってもらいたいわ。
反対運動勘弁してくれ。

>>918

情報サンクス。
朗報だね！

>>916
地図見ると右側なのに何故左岸？

>>920
河川用語

>>918
>都市計画道路３・４・１８号浦安鎌ケ谷線（全長約十一・八キロ）がついに
調べると、片側１車線・20m幅ですか。。。。。　
30m巾ぐらいで、ど〜んと逝くんだ！

なんで千葉県は1車線道路しか作れないの？
恥ずかしくないの？馬鹿なの？

市川松戸道路との交差点で渋滞するよね
あとバスがいるとバス停でつっかかる

首都高・阪神除き高速無料化　民主公約、来年度から実施
http://www.asahi.com/politics/update/0717/TKY200907160430.html

>「東京湾アクアライン」も、来年度実施の対象に含まれそうだ。

>>925
森田渾身の800円が、ミンスのバラマキで霞んだな

暫定税率廃止だと、圏央道は開通が20年遅れるんだったけな

せっかくつけたＥＴＣが〜！

>>920
川を流れに沿って下るとき、左側に見える岸が左岸

>>920
上流から見た方向

>>920
書き込む前に右岸・左岸の意味は調べておこう。

>>921>>928>>929
おまえら優しいな。

フランソワーズ左岸

左岸鳥栖

>>927
ハハッﾜﾛｽｗ

バイク乗りの俺様高速無料大喜び

市川都市計画道路3・4・18号整備事業　裁決申請書等の縦覧について

土地収用法（昭和26年法律第219号）第42条第1項及び第47条の4第1項の規定により、

千葉県収用委員会から同法第40条第1項の規定による裁決申請書及びその添付書類の写し並びに同法第47条の3第1項の規定による書類の写しの送付があったので、

同法第42条第2項（同法第47条の4第2項において準用する場合を含む。）の規定により、下記のとおり縦覧を行います。

なお、土地の所有者及び関係人並びに同土地及びこれに関する権利について仮処分をした者その他損失の補償の決定により権利を害されるおそれのある者は、

縦覧期間中に、同法第43条（同法第47条の4第2項において準用する場合を含む。）の規定により、千葉県収用委員会に意見書を提出することができます。


縦覧期間
平成21年7月16日から同月30日まで（土曜日・日曜日・祝日を除く。）

午前8時45分〜午後5時

縦覧場所
市政情報センター

問い合わせ先
法務部市民法務担当　　TEL047-704-0280

意見書の提出について
提出方法
住所・氏名及び意見の内容を記載した千葉県収用委員会あての書面を直接同委員会に提出してください。

提出先
千葉県千葉市中央区市場町1番1号

　千葉県収用委員会事務局

提出期限
平成21年7月30日(郵送の場合は当日消印有効)



http://www.city.ichikawa.lg.jp/law02/1111000004.html

あ

国道296今から…墨入口付近、ネズミ取り…始まるよ！気をつけてね！

重要→グーグ ル検索→告白2【誰？】【創価】【在日特権】【緒方県】

土手から自転車で初めて江戸川左岸連絡道路に
初めて訪れて眺めたんだが、みんなスピード出しすぎだな。

利根川沿いにも抜け道になる農道があったな。
狭い幅員なのに60km/hで流れているという……。
何処なのかよく知らない。

>>939
それはr7の終点辺りから境大橋まで通じる道かな？
あそこは幅員ゲートが幾つか設置されてるけど、
100km近くで流してる車が多いよ。

それか、柏〜我孫子の農免道路のことかな？

俺は水郷道路かと思った

千葉県民じゃないけどｗ

民主が政権取ったら東関東道や東京外環もただになるってことだよな？

それってやばくない？マジでやばいよ。
とんでもなく渋滞するんだろうな(涙)

高速無料になるのは今のＥＴＣ千円区間だけにして欲しいよ。

しかも財源なくなるから新しい道路作るのは絶望的
今のことしか考えないなら無料のほうがいいけど
将来のこと考えると有料のほうがいいわ

＞500円の942,943

馬鹿が、WWW
おまえ一日500円人間やってる癖くせにえら疎ーに毎日高速
使う商売繁盛人間みたいな口利くな。
だから一日500円のお前は来年からETC無しの無料なったら、更なる
未曾有の大混雑になるって言いたいんだろ！
馬鹿が、かねない癖に、余計な心配するな500円人間！
ただになったら、最初は仕事もろくにない、お前のような金が無い500円ミーハー連中が、
珍しげに暫くは走り回って渋滞が有るか知らんが
そのうち走る金が無くなって用のあるやつのみが使うだけだよ
お前、500円は用もないのに連日高速走り回るのかあ！あふぉ！WWWW
世田谷大輔。

>>940
おそらく>>284では？

>>943
個人的には原稿正規料金の半額を基本として、
時間帯割引をするくらいでいいと思う。

無料っつってんだから無料だろ
いま1000円の区間が無料になるんじゃね
都市部は現行のままか値上げかも？？？

大都市近郊区間は今までどおりかちょっと安くなるくらいなら
俺は別に無料でもいいんだ。
大都市近郊および首都高速、阪神高速は有料で！

外環とＣ２はちゃんと作ってね。