圏央道 その1
圏央道（首都圏中央連絡自動車道）
について語り合うスレッドです。
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2 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/08/31(日) 15:24:34 ID:uxoTm0D3
関連スレ
東京外環＆圏央道 その30
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1219625909/
★☆首都高を考える 22☆★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1217765938/
▼埼玉県の道路事情 その8▲
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1215324832/
【京葉道路】千葉県の道路事情★3【千葉柏道路】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1205513893/
東京都の一般道 Part 7
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1191331136/
神奈川県の道路事情3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1154060497/
関連リンク先
横浜国道事務所：ttp://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/
相武国道事務所：ttp://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/
大宮国道事務所：ttp://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/
常総国道事務所：ttp://www.ktr.mlit.go.jp/jousou/
千葉国道事務所：ttp://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/
3環状（圏央道・外環・中央環状）「東京を変える道路・首都圏を変える道路」
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/
開通目標年度一覧
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/progress/
東京外環＆圏央道 その30
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★☆首都高を考える 22☆★
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【京葉道路】千葉県の道路事情★3【千葉柏道路】
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東京都の一般道 Part 7
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神奈川県の道路事情3
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関連リンク先
横浜国道事務所：ttp://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/
相武国道事務所：ttp://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/
大宮国道事務所：ttp://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/
常総国道事務所：ttp://www.ktr.mlit.go.jp/jousou/
千葉国道事務所：ttp://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/
3環状（圏央道・外環・中央環状）「東京を変える道路・首都圏を変える道路」
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/
開通目標年度一覧
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3 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/08/31(日) 15:27:09 ID:uxoTm0D3
探索情報サイト
道路ヲタ：ttp://www.h3.dion.ne.jp/~sakuzo/index.htm
ピコロの作業机：ttp://homepage3.nifty.com/pikolo/workdesk.html
待ち遠しいな高速道路：ttp://highway.s76.xrea.com/machido/index.htm
道路ヲタ：ttp://www.h3.dion.ne.jp/~sakuzo/index.htm
ピコロの作業机：ttp://homepage3.nifty.com/pikolo/workdesk.html
待ち遠しいな高速道路：ttp://highway.s76.xrea.com/machido/index.htm
4 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/08/31(日) 15:29:37 ID:Crs0o0kl
東京環状の出入りも解禁すんべ
5 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/08/31(日) 16:07:32 ID:8x8S4b7G
狭山SAって圏央道に乗らなくても裏から入れるってマジ？
（車をそこいらに止めて通用口から…とかいう）
（車をそこいらに止めて通用口から…とかいう）
6 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/08/31(日) 16:12:43 ID:VSlFmb8U
どこのSA/PAもそうだろう
7 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/08/31(日) 16:14:59 ID:j7oJ3gup
>5
どこのＳＡでも、ＰＡでも 出きるとは 思います・・・が
そのための通用口（業務・搬入口）ですから
どこのＳＡでも、ＰＡでも 出きるとは 思います・・・が
そのための通用口（業務・搬入口）ですから
8 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/08/31(日) 16:15:32 ID:A8n+N2ui
職員の通勤や物資の搬入に必要
9 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/08/31(日) 16:16:39 ID:cZ0ge8tk
狭山SAできた時、下道から店内に入る人用
の駐車場作ってたよ？できたのかな？
の駐車場作ってたよ？できたのかな？
10 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/08/31(日) 16:21:06 ID:8x8S4b7G
なんか聞き方が間違ってたみたいで…
職員や社員、あと、物資の搬入用じゃなく
9で書かれているような、一般の人が入るのが出来るのかな？と
職員や社員、あと、物資の搬入用じゃなく
9で書かれているような、一般の人が入るのが出来るのかな？と
11 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/08/31(日) 16:26:40 ID:A8n+N2ui
多分出来るとおもうが・・・
この板はまだ住民が少ないから狭山方面のまちBBSで聞いたほうがよいかもしれない
この板はまだ住民が少ないから狭山方面のまちBBSで聞いたほうがよいかもしれない
12 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/08/31(日) 16:33:47 ID:uxoTm0D3
東名の話だけど、昔小笠PAに友達のお母さんが働いてて
下から階段上って食堂でうどんをゴチになったことあった。
ふつうに階段を上って入ったような記憶しかないな。ゲートをくぐった記憶も無いよ。
単独のバス停あるじゃん、あそこに行くのと同じような感じだったよ。
下から階段上って食堂でうどんをゴチになったことあった。
ふつうに階段を上って入ったような記憶しかないな。ゲートをくぐった記憶も無いよ。
単独のバス停あるじゃん、あそこに行くのと同じような感じだったよ。
13 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/08/31(日) 18:06:49 ID:gHxGTXgi
狭山ＰＡの近くの入間市民のおいらが来ましたよ。
狭山ＰＡは外からでも一般人も入れますよ。
狭山ＰＡは外からでも一般人も入れますよ。
14 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/01(月) 09:48:38 ID:eNnmKNCP
東名～中央まで早く造ってくれー
15 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/01(月) 11:56:35 ID:QXENIBAE
16 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/01(月) 14:40:13 ID:wYgfyyFl
こんど肉汁うどん食いに裏口から入ってくるわ
17 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/01(月) 14:54:18 ID:1p760H0n
早く立ち退けプロ市民
18 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/02(火) 20:21:04 ID:KG+M7xEe
強制収用しかない
19 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/02(火) 22:11:09 ID:bt9katMG
>>6
海ほたるも？
海ほたるも？
20 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/02(火) 22:19:27 ID:Udwey5Mh
そういやどうなってんだろ
関係者以外立ち入り禁止とかか
関係者以外立ち入り禁止とかか
21 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/02(火) 22:46:53 ID:hkSR+OWj
>>19
従業員用の送迎バスがあるとか…聞いた覚えが
従業員用の送迎バスがあるとか…聞いた覚えが
22 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/02(火) 23:09:20 ID:Xu9nDpyp
海上バスだって聞いたぞ
23 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/02(火) 23:23:42 ID:hkSR+OWj
24 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/03(水) 12:06:35 ID:ho9fjJTF
そういやアクアラインって
将来的に圏央道に含まれるの？
将来的に圏央道に含まれるの？
25 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/03(水) 19:42:02 ID:MwUozdDR
関係ないが東名の駒門PAは、一般道からおいしい水を汲みに来るのは居るし、三方原PAは高速の外に公営の銭湯があり 100円で入れる
26 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/03(水) 22:18:18 ID:3DslenRn
最近増えてるらしいね
通用口を一般開放して入れるようにしてる所
借金返済の為に少しでも収益上げようって事だろうけど
通用口を一般開放して入れるようにしてる所
借金返済の為に少しでも収益上げようって事だろうけど
27 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/03(水) 23:32:04 ID:Ca6tiljb
民営化が良い方向に進んでる証拠ですね。
28 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/04(木) 00:59:46 ID:BGrLeGf9
茨城に生えてる盲腸みたいな圏央道の話もここでいいのかしら
29 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/04(木) 09:54:34 ID:W+1C7gd+
正確には公団時代はＳＡＰＡも高速道路の一部として扱われていたため
外部からの部外者の出入りを禁じていたのが
民営化でＳＡＰＡが道路施設から分離され、高速道路ではなくなったので開放できるようになった。
30 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/04(木) 14:20:32 ID:A/4qXwmS
31 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/04(木) 17:16:17 ID:EHacwnZs
常磐道から生えてるのは北関東道だろ？
32 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/04(木) 18:46:22 ID:S7qeWBxr
おいおいw
つくばJCT～阿見東ICでしょ盲腸
しかも、その先の阿見東IC～江戸崎ICが
後半年以内に以内に開通ですよ
まあ確かにまだ存在感がないけど・・・
つくばJCT～阿見東ICでしょ盲腸
しかも、その先の阿見東IC～江戸崎ICが
後半年以内に以内に開通ですよ
まあ確かにまだ存在感がないけど・・・
33 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/04(木) 19:20:46 ID:EHacwnZs
34 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/04(木) 22:00:28 ID:+9YCT1IC
圏央道茨城は東関東道まで繋がったら千葉近郊から使うやつも出てくるかと
35 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/04(木) 22:02:24 ID:N3k9s8Fu
>>34
圏央道から成田空港へは直接アクセスできないんだっけ？
圏央道から成田空港へは直接アクセスできないんだっけ？
36 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/04(木) 22:30:12 ID:98sVCgic
Tokyo Metropolitan Airport （笑）
37 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/04(木) 22:37:20 ID:UAbyZEnx
>>35
一旦、東関東道経由すね。
一旦、東関東道経由すね。
38 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/04(木) 23:08:17 ID:0/1H0VRq
>>34
大栄～横芝はあと10年はかかる。
大栄～横芝はあと10年はかかる。
39 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/05(金) 00:40:39 ID:/HVn8Gjv
確か大栄～横芝の間に最寄ICができると思うけど
今までの道路のほうが便利そう
今までの道路のほうが便利そう
40 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/05(金) 10:13:45 ID:xxgnCELy
アフィくさ
41 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/05(金) 20:46:35 ID:eyaIKPOP
成田空港の外側を通るルートじゃ採算性悪いだろ
というか千葉茨城区間は都心から離れすぎ
東金～木更津だってつくっても赤字だろ
というか千葉茨城区間は都心から離れすぎ
東金～木更津だってつくっても赤字だろ
42 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/05(金) 21:49:29 ID:2/vGxIeq
外側ってもそんなでもないよ
成田小見川鹿島港線ICから一般道でアクセスするのと
大栄JCT-東関東でアクセスするのはそんな大差はない気がする
東金～木更津については同意
成田小見川鹿島港線ICから一般道でアクセスするのと
大栄JCT-東関東でアクセスするのはそんな大差はない気がする
東金～木更津については同意
43 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/05(金) 22:14:33 ID:kzw1GeZV
暴走銃弾ルートって湾岸・東関東館山・圏央の三ルートで整備されるんだっけ？
44 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/05(金) 23:29:27 ID:xxgnCELy
45 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/06(土) 00:14:57 ID:7mIXrmcf
今走ってきたら，あきる野～八王子JCが事故通行止
中央道も八王子～八王子JC通行止とか
どんな事故だったのだろ
中央道も八王子～八王子JC通行止とか
どんな事故だったのだろ
46 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/06(土) 00:38:49 ID:XTwHdixz
中央道でトラックが中央分離帯に乗り上げて、
爆発音が鳴ってたらしい？
爆発音が鳴ってたらしい？
47 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/08(月) 13:08:24 ID:7q7cuEV7
坂戸IC利用台数 1日1000台
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h20/0808d/pdfs/reference.pdf
すくなっ!!
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h20/0808d/pdfs/reference.pdf
すくなっ!!
48 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/08(月) 17:32:09 ID:Uoc4fibR
だってさ…近所の人間以外、分からないと思うよ？あの出入口は？
入るのはまだしも、出てからどこに行けってのｗ
右に行ったって左に行ったって何がある訳じゃないし…
入るのはまだしも、出てからどこに行けってのｗ
右に行ったって左に行ったって何がある訳じゃないし…
49 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/08(月) 22:59:55 ID:XSsq05mE
ホント。市街地からはめっちゃ遠いからねえ。
50 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/08(月) 23:33:46 ID:Hxcs6LLa
繋がってない状態では仕方ない
51 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/09(火) 01:34:01 ID:3ZyC3bAm
いま久喜のあたりに作ってるね。
52 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/09(火) 11:33:51 ID:0/8UaKKa
圏央道のお陰で
関越の毎日の通勤渋滞が半減したが
所沢、狭山、入間市、川越界隈では
その圏央道に行くまでの市道県道が死んでいて
インターまでのバイパスや道路拡張が急務となっている。
埼玉東京近接地区は想像以上に人口も交通量も多い印象。
関越の毎日の通勤渋滞が半減したが
所沢、狭山、入間市、川越界隈では
その圏央道に行くまでの市道県道が死んでいて
インターまでのバイパスや道路拡張が急務となっている。
埼玉東京近接地区は想像以上に人口も交通量も多い印象。
53 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/09(火) 12:15:27 ID:qQxPXFIm
川越北環状線さっさと作ってほしいわ
54 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/09(火) 12:22:03 ID:+CAa/j5m
桶川ＪＣＴから久喜まで時間がかかる理由が分からん。
もっと早く開通してくれんかな・・。
現状が分からんけど。
もっと早く開通してくれんかな・・。
現状が分からんけど。
55 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/09(火) 12:28:59 ID:qQxPXFIm
千葉や茨城なんて後回しでいいから、全力で東名－東北間を作れと言いたい
56 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/09(火) 13:04:54 ID:e37FJcnd
東名につながる道路って必ず工事が最後になるんだよね
首都高中央環状線・外環・圏央道
みんな後回しだし
首都高中央環状線・外環・圏央道
みんな後回しだし
57 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/09(火) 14:01:28 ID:YbuHB9xy
>>54
高崎線や国道17号がある所がネックになってる。
桶川ICと久喜間ならばもっと早く出来そうな気はするが、
途中までしか出来てないね。
>>56
JCTは出来ているのにね。
八王子との間がどうなっていのか知らんけど。
高崎線や国道17号がある所がネックになってる。
桶川ICと久喜間ならばもっと早く出来そうな気はするが、
途中までしか出来てないね。
>>56
JCTは出来ているのにね。
八王子との間がどうなっていのか知らんけど。
58 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/09(火) 14:16:47 ID:GIcEwUn4
海老名のJCTなら来年度供用だったはず
59 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/09(火) 14:48:19 ID:e37FJcnd
いままでは東名から東北へ行くには必ず首都高C1を経由する必要がありましたが
それが解消されるので開通が待ち遠しいです
まずは八王子までつながってほしい
それが解消されるので開通が待ち遠しいです
まずは八王子までつながってほしい
60 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/09(火) 15:23:26 ID:oxHbxC48
たぶん八王子に繋がるのが最後だよね、ザンネンながら。
余分なトンネル掘ることになったから。
>>57
ジャンクションってわざわざ先に作ってるんじゃないの？
通ると作ってるってわかるから。看板みたいなものかな。
余分なトンネル掘ることになったから。
>>57
ジャンクションってわざわざ先に作ってるんじゃないの？
通ると作ってるってわかるから。看板みたいなものかな。
61 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/09(火) 16:01:25 ID:qQxPXFIm
桶川には実質ICが2個もできるのか。桶川始まったな
62 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/09(火) 19:29:03 ID:/AlsCypH
千葉茨城区間は絶対赤字になるね
神奈川～埼玉区間で稼いだ金で赤字補填するはめになる
神奈川～埼玉区間で稼いだ金で赤字補填するはめになる
63 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/09(火) 19:37:40 ID:GIcEwUn4
新湘南バイパス～東名～相模原が2年後に先行開通の予定
そこから八王子までが遠い
そこから八王子までが遠い
64 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/09(火) 19:52:54 ID:M7+A/TSJ
65 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/09(火) 19:55:19 ID:5WQwoAvq
通学にR16と129を利用しているけど、
金田陸橋から内陸工業団地に左分岐する
交差点までの50km/h区間がかったるい。
信号のタイミングが悪いと赤信号に引っかかりまくる。
圏央道が出来れば文句無く利用すると思う。
金田陸橋から内陸工業団地に左分岐する
交差点までの50km/h区間がかったるい。
信号のタイミングが悪いと赤信号に引っかかりまくる。
圏央道が出来れば文句無く利用すると思う。
66 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/09(火) 20:59:01 ID:D9f9BERc
67 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/09(火) 22:10:02 ID:yHh+ugX2
八王子JCT～八王子南ICは開通目標が延期されたので、他の区間でも延期はあり得ると思うが一応…
●圏央道の開通予定
【釜利谷JCT(横横道路)】～2015年度～【藤沢IC】～済(新湘南バイパス)～【西久保JCT】～2010年度～
【海老名北JCT(東名高速)】～2009年度～【海老名北IC】～2010年度～【相模原IC】～2012年度～【八王子南IC】～2011年度～
【八王子JCT(中央道)】～済～
【鶴ヶ島JCT(関越道)】～済～【川島IC】～2009年度～【桶川JCT(上尾道路)】～2012年度～【菖蒲白岡IC】～2010年度～
【久喜白岡JCT(東北道)】～2012年度～【つくばIC】～2009年度～
【つくばJCT(常磐道)】～済～【阿見東IC】～2008年度～【江戸崎IC】～2012年度～
【大栄JCT(東関東道)】～準備中～【松尾横芝IC】～済(千葉東金道路)～
【東金IC・JCT(千葉東金道路)】～2010年度～【木更津東IC】～済～【木更津JCT(館山道)】
>>66
海老名南JCT(第二東名)～海老名北JCT(東名)～海老名北ICの区間は、法令上(金の出所や建設手続き)は
国道468号(自動車専用道路)じゃなくて、第一(第二だったかも)東海自動車道(高速自動車国道)として
予算がつけられていたと思う。
京滋バイパスの大山崎JCT～久御山淀ICを中央自動車道西宮線（高速自動車国道）として作ったみたいに。
●圏央道の開通予定
【釜利谷JCT(横横道路)】～2015年度～【藤沢IC】～済(新湘南バイパス)～【西久保JCT】～2010年度～
【海老名北JCT(東名高速)】～2009年度～【海老名北IC】～2010年度～【相模原IC】～2012年度～【八王子南IC】～2011年度～
【八王子JCT(中央道)】～済～
【鶴ヶ島JCT(関越道)】～済～【川島IC】～2009年度～【桶川JCT(上尾道路)】～2012年度～【菖蒲白岡IC】～2010年度～
【久喜白岡JCT(東北道)】～2012年度～【つくばIC】～2009年度～
【つくばJCT(常磐道)】～済～【阿見東IC】～2008年度～【江戸崎IC】～2012年度～
【大栄JCT(東関東道)】～準備中～【松尾横芝IC】～済(千葉東金道路)～
【東金IC・JCT(千葉東金道路)】～2010年度～【木更津東IC】～済～【木更津JCT(館山道)】
>>66
海老名南JCT(第二東名)～海老名北JCT(東名)～海老名北ICの区間は、法令上(金の出所や建設手続き)は
国道468号(自動車専用道路)じゃなくて、第一(第二だったかも)東海自動車道(高速自動車国道)として
予算がつけられていたと思う。
京滋バイパスの大山崎JCT～久御山淀ICを中央自動車道西宮線（高速自動車国道）として作ったみたいに。
68 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/09(火) 22:26:44 ID:xpbfAd7g
八王子の残土の下をくぐるトンネルは、工期に影響はないって報告出てなかったっけ。
今の技術だとトンネル掘るの早いんだねー。
今の技術だとトンネル掘るの早いんだねー。
69 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/09(火) 22:33:03 ID:/vkMSD31
>>66
名目上も海老名北までは東名の路線として建設命令が出されている高速自動車国道
名目上も海老名北までは東名の路線として建設命令が出されている高速自動車国道
70 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/09(火) 23:40:53 ID:NhJ4pER2
71 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/09(火) 23:52:47 ID:1VCP9AQ4
全通が理想だけど、東名-相模原間が開通するだけでも、
厚木ＩＣ、町田ＩＣの周辺や、金田、鵜森という名所の渋滞が少しはマシに
なるだろうな
金田ー１２９山際間は、来年度末の座間荻野道路の中津川橋開通で早めに渋滞
減るが。
厚木ＩＣ、町田ＩＣの周辺や、金田、鵜森という名所の渋滞が少しはマシに
なるだろうな
金田ー１２９山際間は、来年度末の座間荻野道路の中津川橋開通で早めに渋滞
減るが。
72 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/10(水) 06:58:31 ID:nCEIq/TG
部分開通だと結局16号に出ないとどうしようもないような
73 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/10(水) 07:02:23 ID:VvB8zdta
>>70
>桶川ＩＣができたら桶川ＪＣＴからは乗り降りできないってこと？
いえいえ、両者に関係はありませんよ。
上尾道路の専用部が開通するまでのオフランプとして、という意味です。
上尾道路の出入り口は複数あります。いま地図を探しているので待ってね。
>桶川ＩＣができたら桶川ＪＣＴからは乗り降りできないってこと？
いえいえ、両者に関係はありませんよ。
上尾道路の専用部が開通するまでのオフランプとして、という意味です。
上尾道路の出入り口は複数あります。いま地図を探しているので待ってね。
74 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/10(水) 08:04:20 ID:seycet4I
>>64
え？じゃあそのうち桶川JCTから下りられなくなるの？
え？じゃあそのうち桶川JCTから下りられなくなるの？
75 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/10(水) 08:05:55 ID:seycet4I
上尾道路の料金取られるって事？
76 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/10(水) 12:40:24 ID:8Apcc4Sr
上尾道路自体は運営主が決まってないし・・。
77 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/10(水) 14:14:58 ID:seycet4I
桶川JCTは来年度開通なのにそれに接続する上尾道路の事業主は未だに決まってないの？
78 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/10(水) 14:18:17 ID:DpgQcOTI
事業主って下道は国道17号のﾊﾞｲﾊﾟｽなんだから国道事務所でしょ。
（大宮国道か？）
自専部分はしらんけど当面作らないでしょ。
（大宮国道か？）
自専部分はしらんけど当面作らないでしょ。
79 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/10(水) 15:10:33 ID:Va3D/1wW
80 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/10(水) 15:38:37 ID:qkH9nVl8
ロケーションビューで事故があったところが分かればいいのだが・・・
http://www.locaview.com/
http://www.locaview.com/
81 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/10(水) 17:16:31 ID:jtr5n23+
専用部に接続するんだからその専用部の事業主のことじゃないのか？
82 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/10(水) 17:24:45 ID:8Apcc4Sr
そういうこと。
83 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/10(水) 23:06:56 ID:LDZ5/ySx
見せブラ紐か～
84 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/11(木) 13:28:57 ID:qs9ih/uQ
八王子西をフルにして
85 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/11(木) 14:45:46 ID:5XN1GFbI
あそこは皇族の方々が多摩御陵に行ければいいだけのICなので
関越方向は必要無いのです
関越方向は必要無いのです
86 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/13(土) 01:52:35 ID:xRJ1J2ME
あきる野ICまでのアクセスが良ければ、八王子西がハーフでも困らない。
新滝山街道がんばれ。
新滝山街道がんばれ。
87 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/13(土) 05:36:01 ID:9FeCmv3K
新滝山街道全線開通いつ？
88 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/13(土) 11:25:08 ID:Rvwn56yk
89 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/13(土) 11:31:04 ID:Rvwn56yk
90 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/13(土) 14:07:39 ID:9bv501/a
静岡の田舎ものには八王子以北の片側出口とか、
限定入り口（○×方面には出入りできません）とかわけわかめ。
限定入り口（○×方面には出入りできません）とかわけわかめ。
91 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/13(土) 18:08:11 ID:y3RFkenL
16と直接接続しているのは入間だけだし、
新滝山街道は早くできてほしい
八王子BPから圏央道へスムーズにいければ
16号の渋滞も少しはましになるでしょう
新滝山街道は早くできてほしい
八王子BPから圏央道へスムーズにいければ
16号の渋滞も少しはましになるでしょう
92 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/13(土) 19:51:32 ID:9FeCmv3K
八王子ICから乗ってしまえ
93 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/13(土) 20:40:52 ID:Rvwn56yk
＞＞９２
高速代もガソリンもよけいにかかるし、時間だって普通なら減らないだろ？
高速代もガソリンもよけいにかかるし、時間だって普通なら減らないだろ？
94 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/13(土) 21:32:16 ID:JmoMaF8K
95 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/14(日) 00:23:53 ID:bLBb72lH
92>>
丁度、今日のような行楽シーズンの週末の午前中だと、中央道は
渋滞で使えない。
丁度、今日のような行楽シーズンの週末の午前中だと、中央道は
渋滞で使えない。
96 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/14(日) 23:30:18 ID:2K4hnvGN
97 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/15(月) 01:18:27 ID:KlO59Fif
ちなみに、新滝山街道をはじめからR411として整備しないのは何で？
98 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/15(月) 18:28:34 ID:WPfGzmth
>>85のような理由なら、やろうとおもえばフルに出来たのか。
てっきり、地形的な制約があるのかと思っていた。
てっきり、地形的な制約があるのかと思っていた。
99 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/15(月) 19:26:48 ID:/C0bxz+o
以前運交板のスレで一応フル化は考慮ずみって話が出てたような
100 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/15(月) 20:30:49 ID:btHuZ/to
>>99
でも新滝山できたら関越方向はｲﾗﾝよなぁ
でも新滝山できたら関越方向はｲﾗﾝよなぁ
101 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/15(月) 22:54:26 ID:Fb72o9zx
内回り青梅出口に「奥多摩」の看板が追加されているのに気づくのがおくれた
102 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/18(木) 20:04:56 ID:PgVargDg
補助看板がつけられるの増えてるね
103 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/18(木) 20:27:23 ID:lS8Xl8L6
青梅で下りて市街地走るより日の出で下りて滝山街道からの方が良さげな気もするが ＞奥多摩
104 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/18(木) 21:52:05 ID:BjXqchl1
関越道方面からは青梅で
中央道方面からは日の出かな
中央道方面からは日の出かな
105 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/18(木) 22:35:43 ID:rkRLsZuL
青梅で降りても小作から吉野街道行くんじゃないのか？
106 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/19(金) 10:33:40 ID:TtU7X8e+
>>103-105
中央道側から来るなら、峠道を運転するのが問題ない人なら日の出→梅ヶ谷峠経由が空いてて楽しいよ。
中央道側から来るなら、峠道を運転するのが問題ない人なら日の出→梅ヶ谷峠経由が空いてて楽しいよ。
107 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/20(土) 20:45:38 ID:wIW/GFop
入間インター下りて16号との合流区間短過ぎ。
みんな止まっちゃってる。
みんな止まっちゃってる。
108 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/20(土) 21:57:23 ID:wCLfkYpi
>>107
16号の左車線に悪意のある奴があれば、ほぼ確実にブロックできる距離しかないよな・・・
でかいトラックて、ブレーキ踏みたくないのは分かるが、大抵最悪なブロックしてくる。
空いてる時は見計らって加速or減速して合流するけど、夕方とかは無理。
16号の左車線に悪意のある奴があれば、ほぼ確実にブロックできる距離しかないよな・・・
でかいトラックて、ブレーキ踏みたくないのは分かるが、大抵最悪なブロックしてくる。
空いてる時は見計らって加速or減速して合流するけど、夕方とかは無理。
109 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/21(日) 10:41:26 ID:VZnshz7Y
夕方の交通量多くなる時間は、確実にﾌﾞﾛｯｸされるね。
近く（旧ﾄﾞｲﾄ）の信号がある道に出口造れば良かったのに。
近く（旧ﾄﾞｲﾄ）の信号がある道に出口造れば良かったのに。
110 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/21(日) 10:54:52 ID:zhr/Yrg5
まあ、なんだ
単に運転がへたくそなだけだよ
単に運転がへたくそなだけだよ
111 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/21(日) 11:26:24 ID:sAT5kJIv
小型やコンパクトじゃ加速が無理だろう。
技術じゃどうにもならんよ。
セルシオやシーマクラスをキックダウンしないと一瞬で60km以上まで持って行けないよ
技術じゃどうにもならんよ。
セルシオやシーマクラスをキックダウンしないと一瞬で60km以上まで持って行けないよ
112 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/22(月) 07:07:56 ID:ExsV2wlz
入間に限らず圏央道の合流区間は総じて短い気がする
113 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/22(月) 11:34:00 ID:wfGTfqDg
八王子西をフル化すれば陣馬街道沿線から関越方面に行きやすくなるのに。
もしくは秋川街道に関越方面出入り口を造るとか。
もしくは秋川街道に関越方面出入り口を造るとか。
114 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/22(月) 12:34:20 ID:vdCwuwS4
横浜湘南道路なんてのがあったのか
GoogleMapで見ても全然用地確保の様子が見られないが
あれか、関谷あたりに突然現れる謎の高規格立体を通って環状四号まで行くのかな
で、その先どうすんだろ
GoogleMapで見ても全然用地確保の様子が見られないが
あれか、関谷あたりに突然現れる謎の高規格立体を通って環状四号まで行くのかな
で、その先どうすんだろ
115 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/22(月) 13:22:32 ID:qan0iF3K
116 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/22(月) 15:32:00 ID:KnKmxPLI
>>114
横浜湘南道路は全線地下だから新規用地はほとんどない。
関谷IC通るのは横浜藤沢線な。環状2号から片瀬江ノ島駅西側の134号につながる構想・計画。
こっちも規格高いからそこそこ走行性あるよ。
横浜湘南道路は全線地下だから新規用地はほとんどない。
関谷IC通るのは横浜藤沢線な。環状2号から片瀬江ノ島駅西側の134号につながる構想・計画。
こっちも規格高いからそこそこ走行性あるよ。
117 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/23(火) 02:45:03 ID:Km2s47Ek
118 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/23(火) 04:05:37 ID:P1oJV9Vo
一般道への合流だろ？
119 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/23(火) 12:03:35 ID:1R8wTaas
長くするとトラックが溜まるからじゃないの？
120 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/23(火) 21:49:41 ID:3It6g08q
121 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/24(水) 22:56:28 ID:U8AkJCPu
>>119
トラック、休憩で良く停まってるよ。
トラック、休憩で良く停まってるよ。
122 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/27(土) 11:18:35 ID:9Sf+10g0
狭山ＰＡにスマートＩＣつけるべきだな。
西に３００ｍにある消防署から救急車が入りやすいから。
西に３００ｍにある消防署から救急車が入りやすいから。
123 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/28(日) 00:11:45 ID:39aYkEE8
>>122
下道向け駐車場の用地を流用してしまえばよかったのにな。
下道向け駐車場の用地を流用してしまえばよかったのにな。
124 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/28(日) 01:22:37 ID:i9y+Vo/u
だよな。
入間・狭山日高ＩＣの交通量が少し移転しても問題ないし、
住宅地や工業団地の車両が混雑する道路を避けて利用しやすいのに。
入間・狭山日高ＩＣの交通量が少し移転しても問題ないし、
住宅地や工業団地の車両が混雑する道路を避けて利用しやすいのに。
125 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/29(月) 12:17:40 ID:oKIwyYl3
北関東開通わっしょい！
126 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/29(月) 21:00:42 ID:S0VybJVE
まだだ、まだ通れんよ！
127 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/29(月) 22:20:51 ID:643lONhI
トーセンボウは直らないよ、三千人はいるかもね
座っていいとも！演じてアルコール歓迎
座っていいとも！演じてアルコール歓迎
128 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/30(火) 00:30:38 ID:zc1vjZ2Z
>>114>>116
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.3525747&lon=139.48890498&sc=4&mode=map&pointer=on
ここでグランド閉鎖して穴掘ってるみたいよ。
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.3525747&lon=139.48890498&sc=4&mode=map&pointer=on
ここでグランド閉鎖して穴掘ってるみたいよ。
129 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/30(火) 10:46:50 ID:Dbg5+JKh
Googleの地図はいつになったら川島ICが出来るのだ～？
130 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/09/30(火) 14:10:30 ID:W/LPdb54
やる気無いので無理
狭山PA行ったよ～
でもうどん屋さんのある方じゃなかったorz
お邪魔させてもらうときにちょっとスリルがあったけどｗ
いい感じな場所だった
でもうどん屋さんのある方じゃなかったorz
お邪魔させてもらうときにちょっとスリルがあったけどｗ
いい感じな場所だった
132 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/10/02(木) 19:26:09 ID:nOoISPka
圏央道
と
剣もホロロ
は似ている
と
剣もホロロ
は似ている
133 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/10/02(木) 22:33:41 ID:RBlRmcwG
> 剣もホロロ
なにそのあてじふざけてんの
なにそのあてじふざけてんの
134 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/10/02(木) 23:42:07 ID:8L2efB8R
>>129
yahoo地図
航空写真みてﾊｱﾊｱしてる俺
http://map.yahoo.co.jp/pl?&mode=map&type=scroll&sc=7&lat=35.978545&lon=139.48465
yahoo地図
航空写真みてﾊｱﾊｱしてる俺
http://map.yahoo.co.jp/pl?&mode=map&type=scroll&sc=7&lat=35.978545&lon=139.48465
135 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/10/03(金) 09:13:00 ID:5GAd+/uR
136 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/10/03(金) 12:15:20 ID:jvcHCslj
137 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/10/03(金) 16:23:59 ID:VENmdzfb
>>134 新幹線より西はまったく手が付いてない感じで、家も建ったままのよう
だけど間に合うのか？
だけど間に合うのか？
138 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/10/03(金) 19:15:58 ID:Aewbync3
おくやまさんち 小さな工夫 : 延びる圏央道。
http://okuyamasan.exblog.jp/9845784
http://okuyamasan.exblog.jp/9845784
139 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/10/03(金) 23:41:39 ID:jELriJi8
>>134
大型商業施設乱立しててワラタ
大型商業施設乱立しててワラタ
140 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/10/04(土) 05:49:21 ID:kSlb2uU5
新幹線～JR在来線は青梅みたいにトンネルで抜けるんじゃなかったっけ。
141 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/10/04(土) 06:06:45 ID:/3RCAPTn
新幹線はオーバーパス
在来線はアンダーパス
じゃなかったっけ？
在来線はアンダーパス
じゃなかったっけ？
142 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/10/08(水) 17:29:40 ID:KLtTeWqt
確かそう
143 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/10/09(木) 18:58:26 ID:ntD2Auqb
ゴッゴルストビューで海老名北JCTと寒川近辺を見られるようになった
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&ll=35.423841,139.377349&spn=0.004109,0.007553&t=k&z=18&layer=c&cbll=35.42348,139.378059&panoid=zBGIxgVQUXn57nLnKBT03Q&cbp=1,158.4297360483224,,0,-18.806165363694287
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&ll=35.423841,139.377349&spn=0.004109,0.007553&t=k&z=18&layer=c&cbll=35.42348,139.378059&panoid=zBGIxgVQUXn57nLnKBT03Q&cbp=1,158.4297360483224,,0,-18.806165363694287
144 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/10/09(木) 21:23:25 ID:RF6GQE7A
事故：クレーン付き車が横転し重体、重傷－－菖蒲 ／埼玉
８日午後３時１０分ごろ、菖蒲町台の国道１２２号脇で、圏央道の建設作業中
だったクレーン付き作業車が横転した。クレーンの先につるしたゴンドラに
乗っていた男性作業員２人が約５メートル下の国道に投げ出され、
群馬県前橋市のとび職、佐藤祐也さん（２８）が頭を強く打ち意識不明の重体。
福島県郡山市のとび職、鈴木一浩さん（３５）が右手足を骨折する重傷を負った。
久喜署が原因を調べている。
調べでは、２人は圏央道建設のため足場を作る作業をしていた。
作業車があった地面がぬかるんでいたといい、同署は作業が適切に行われていたか捜査している。【飼手勇介】
毎日新聞 2008年10月9日 地方版
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20081009ddlk11040266000c.html
８日午後３時１０分ごろ、菖蒲町台の国道１２２号脇で、圏央道の建設作業中
だったクレーン付き作業車が横転した。クレーンの先につるしたゴンドラに
乗っていた男性作業員２人が約５メートル下の国道に投げ出され、
群馬県前橋市のとび職、佐藤祐也さん（２８）が頭を強く打ち意識不明の重体。
福島県郡山市のとび職、鈴木一浩さん（３５）が右手足を骨折する重傷を負った。
久喜署が原因を調べている。
調べでは、２人は圏央道建設のため足場を作る作業をしていた。
作業車があった地面がぬかるんでいたといい、同署は作業が適切に行われていたか捜査している。【飼手勇介】
毎日新聞 2008年10月9日 地方版
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20081009ddlk11040266000c.html
145 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/10/10(金) 04:33:49 ID:MN+VA6Hv
圏央道は高いといわれるけどキロ単位の料金はいくらくらい？
146 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/10/10(金) 09:39:05 ID:eokdyadt
147 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/10/10(金) 20:48:05 ID:EVA1AeXo
>>146
サンクス
24.6円/キロ
一般
29.52円/キロ
大都市近郊区間
39.36円/キロ
関越自動車道 水上～湯沢
中央自動車道 園原～中津川
東海北陸自動車道 飛騨清見～白川郷
阪和自動車道 海南～有田
難工事で知られる上記区間よりも高いですね。
将来は東名と常磐までを結ぶのだから29.52円にして
利用を促進した方がいいと思います
サンクス
24.6円/キロ
一般
29.52円/キロ
大都市近郊区間
39.36円/キロ
関越自動車道 水上～湯沢
中央自動車道 園原～中津川
東海北陸自動車道 飛騨清見～白川郷
阪和自動車道 海南～有田
難工事で知られる上記区間よりも高いですね。
将来は東名と常磐までを結ぶのだから29.52円にして
利用を促進した方がいいと思います
148 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/10/10(金) 21:09:31 ID:2SSvw2QM
せめて首都高経由と同じ値段にしてくれよw
149 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/10/10(金) 21:21:18 ID:8VKRKdGD
首都高より安くないと迂回路の意味無いな
150 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/10/10(金) 22:06:07 ID:6q6EHRiK
151 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/10/10(金) 22:14:44 ID:fXyZbfoC
３環状があと４年でおおよそ開通するが、その後の道路対策として
核都市広域幹線道路、横浜環状西側、川崎縦貫中央道接続、都心新宿線ー多摩新宿線の
早期事業化するべきだと思う。
核都市広域幹線道路、横浜環状西側、川崎縦貫中央道接続、都心新宿線ー多摩新宿線の
早期事業化するべきだと思う。
152 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/11(土) 01:45:46 ID:R/IfNzCa
川崎縦貫はまず東名までの区間を事業化でしょJK
横浜環状と多摩新宿線に関しては同意
核都市広域は諦めた方が…orz
横浜環状と多摩新宿線に関しては同意
核都市広域は諦めた方が…orz
153 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/11(土) 01:56:06 ID:GiWWuLZr
>>147
圏央道は42円と聞いていて、あきる野－川島38.2kmが
1,600円だったので疑いを持たずに42円と書きましたが
あきる野－菖蒲白岡54.7kmは2,150円。
40円を少し切りますね、距離が伸びると若干割引かれ
2,700円が上限の様です。
都心を迂回する交通に関しては圏央道ETC割引で３割引なので
ほぼ大都市近郊区間と同じ値段ですね。
山梨←→群馬の通過交通にも適用して欲しい気はします。
>>148-150
ざっと試算してみました。
首都高経由
厚木－首都高－加須で1,250+700+1200=3,150円
圏央経由
厚木－海老名北JCT 1.1km＋久喜白岡JCT－加須 22.9km＝24km
24*25.92=708.48 24捨25入で700円
海老名北JCT－久喜白岡JCT 96.4km
42円計算ですと4048.8円ですが、上限の2,700円。
ターミナルチャージを入れて150+700+2,700=3,550円
現状で400円首都高経由の方が安いですね。
距離制が1,200円になった場合は圏央が100円安。
2,700円の上限で無理矢理値段調整ｗ
圏央経由のメリットは深夜割引が切れな無い事ですね。
圏央道は42円と聞いていて、あきる野－川島38.2kmが
1,600円だったので疑いを持たずに42円と書きましたが
あきる野－菖蒲白岡54.7kmは2,150円。
40円を少し切りますね、距離が伸びると若干割引かれ
2,700円が上限の様です。
都心を迂回する交通に関しては圏央道ETC割引で３割引なので
ほぼ大都市近郊区間と同じ値段ですね。
山梨←→群馬の通過交通にも適用して欲しい気はします。
>>148-150
ざっと試算してみました。
首都高経由
厚木－首都高－加須で1,250+700+1200=3,150円
圏央経由
厚木－海老名北JCT 1.1km＋久喜白岡JCT－加須 22.9km＝24km
24*25.92=708.48 24捨25入で700円
海老名北JCT－久喜白岡JCT 96.4km
42円計算ですと4048.8円ですが、上限の2,700円。
ターミナルチャージを入れて150+700+2,700=3,550円
現状で400円首都高経由の方が安いですね。
距離制が1,200円になった場合は圏央が100円安。
2,700円の上限で無理矢理値段調整ｗ
圏央経由のメリットは深夜割引が切れな無い事ですね。
155 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/11(土) 03:30:25 ID:R/IfNzCa
156 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/11(土) 05:48:47 ID:417LWTLN
157 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/11(土) 11:17:39 ID:MOGRcVTb
>>151
> ３環状があと４年でおおよそ開通するが、その後の道路対策として
外環西側があと４年で出来たら、慎太郎にバレンタインにブランデーチョコボンボン贈ってやるよ。
>>154
そのルートで、所要時間の差はどのくらいあるんでせうか。
漏れは金より時間を買います。
> ３環状があと４年でおおよそ開通するが、その後の道路対策として
外環西側があと４年で出来たら、慎太郎にバレンタインにブランデーチョコボンボン贈ってやるよ。
>>154
そのルートで、所要時間の差はどのくらいあるんでせうか。
漏れは金より時間を買います。
158 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/11(土) 11:46:44 ID:fCj1xo3R
>>154
147ですがありがとうございます
首都高経由の方が安いって現状だと本末転倒ですね。
値段調整といえば伊勢湾岸道は料金を139円/キロと高くすることで
従来の東名・名神コースより30キロ短くなったにもかかわらず
料金をあわせてしまったそうで・・・・
迂回（というかショートカット）路を作ったにもかからず
通行料金は維持しようとする公団連中の目論見がうかがえますね。
147ですがありがとうございます
首都高経由の方が安いって現状だと本末転倒ですね。
値段調整といえば伊勢湾岸道は料金を139円/キロと高くすることで
従来の東名・名神コースより30キロ短くなったにもかかわらず
料金をあわせてしまったそうで・・・・
迂回（というかショートカット）路を作ったにもかからず
通行料金は維持しようとする公団連中の目論見がうかがえますね。
159 ：国道７７４号線：2008/10/11(土) 16:05:22 ID:J0jIbTo4
>>2『関連スレ』
道路公団】早く北関東自動車道を完成させてくれ その5
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1200675697/
【道路公団】早く首都圏中央連絡自動車道を完成させてくれ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1063267042/
【道路公団】早く東京外郭環状道路を完成させてくれ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1092915057/
圏央道・北関東道完成を待ち望むスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220143155/
東京外環＆圏央道 その30
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1219625909/
道路公団】早く北関東自動車道を完成させてくれ その5
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1200675697/
【道路公団】早く首都圏中央連絡自動車道を完成させてくれ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1063267042/
【道路公団】早く東京外郭環状道路を完成させてくれ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1092915057/
圏央道・北関東道完成を待ち望むスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220143155/
東京外環＆圏央道 その30
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1219625909/
160 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/11(土) 19:25:08 ID:G1U1ozqa
161 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/11(土) 21:04:02 ID:qEdj4j05
いつになるかわからない将来的な話しのために
与野でいつもあの無駄なループを回らされるのか
与野でいつもあの無駄なループを回らされるのか
162 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/11(土) 21:23:26 ID:GBCUytGE
>>157
ネクスコの経路検索では首都高経由が110.8kmで１時間45分と出ます。
高速が時速80km、首都高が時速50km計算だと思います。
圏央経由だと120.4kmですので時速80kmだと1時間30分。
あくまで計算上ですが、圏央道の方が少し早そうです。
実際には首都高が流れてるかどうかで大きく変わってきますね。
>>156さんも言ってますが、長距離逓減制が有るので距離を走る場合は
首都高で切られない圏央経由ですね。
ネクスコの経路検索では首都高経由が110.8kmで１時間45分と出ます。
高速が時速80km、首都高が時速50km計算だと思います。
圏央経由だと120.4kmですので時速80kmだと1時間30分。
あくまで計算上ですが、圏央道の方が少し早そうです。
実際には首都高が流れてるかどうかで大きく変わってきますね。
>>156さんも言ってますが、長距離逓減制が有るので距離を走る場合は
首都高で切られない圏央経由ですね。
163 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/11(土) 22:02:32 ID:GiWWuLZr
164 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/13(月) 03:36:27 ID:qrRQ/hxs
165 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/13(月) 14:21:49 ID:tGU3EWQ3
関越（渋川）⇔常磐（つくば）だと
圏央道を使うより外環道を使うほうが安いのかな。
圏央道高すぎて使えない(涙)。
北関東道＋下道のほうがいいかもね。
圏央道を使うより外環道を使うほうが安いのかな。
圏央道高すぎて使えない(涙)。
北関東道＋下道のほうがいいかもね。
166 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/13(月) 21:11:25 ID:LLIclrE+
外環まで出たら逆に高過ぎじゃないか？
北関＋R50で素直に横に抜けた方が、価格と時間のバランスがよさそう。
北関＋R50で素直に横に抜けた方が、価格と時間のバランスがよさそう。
167 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/14(火) 08:57:27 ID:p2279gKA
北関と圏央の両方開通したらどっち通ってきたか判定できるの？
圏央を通ってきても通勤割の効く北関ルートで計算されるんか？
圏央を通ってきても通勤割の効く北関ルートで計算されるんか？
168 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/14(火) 17:12:22 ID:xBI4HPEQ
入口・出口のみで計算されて、
どこを通ってきたかは関係ないのでは。
で、最安ルートが適用されると聞いたことがありますが。
どこを通ってきたかは関係ないのでは。
で、最安ルートが適用されると聞いたことがありますが。
169 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/14(火) 17:19:12 ID:H6qAlkaR
途中のJCTでチェック入るんじゃないの？ 特にETCは。
170 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/14(火) 17:40:20 ID:2rner4n4
チェック入ったとしても安い方で出てくるみたい
西から中央→圏央→関越と
中央→長野→上信越→関越で東松山行くと、圏央経由が距離は短いのに高い
嵐山→花園と走るほど安くなる
上信越経由で計算してるからじゃないのか？
ちなみに中間地点は花園と本庄の間
西から中央→圏央→関越と
中央→長野→上信越→関越で東松山行くと、圏央経由が距離は短いのに高い
嵐山→花園と走るほど安くなる
上信越経由で計算してるからじゃないのか？
ちなみに中間地点は花園と本庄の間
171 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/14(火) 21:48:50 ID:xBI4HPEQ
172 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/14(火) 22:37:33 ID:bU4WyH7Q
R354は流れが悪い
173 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/14(火) 22:52:02 ID:KX7fwx2B
>>167
途中に本線料金所がなければ、どういう経路を通ったかは判定できないはず。
ただ、SAの出口とかに、ETCカードの差し忘れをお知らせするアンテナが設置
されている場合があって、この信号を受信するとETCカードに情報残るっぽい。
料金設定上は入ったICと出たICの間に複数の経路がある場合、
最短経路の２倍以下の距離の経路は、最安経路の金額でOKってことになってるので、
極端に大回りでなければ安い方の経路の料金を支払うことになるみたい。
途中に本線料金所がなければ、どういう経路を通ったかは判定できないはず。
ただ、SAの出口とかに、ETCカードの差し忘れをお知らせするアンテナが設置
されている場合があって、この信号を受信するとETCカードに情報残るっぽい。
料金設定上は入ったICと出たICの間に複数の経路がある場合、
最短経路の２倍以下の距離の経路は、最安経路の金額でOKってことになってるので、
極端に大回りでなければ安い方の経路の料金を支払うことになるみたい。
174 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/15(水) 08:26:41 ID:pE3/pFS6
そうなると北関東と圏央の両方が開通したら、
実際圏央通ってきても北関東経由の料金になっちゃうね。
たとえば東松山INで鹿沼OUTとか
実際圏央通ってきても北関東経由の料金になっちゃうね。
たとえば東松山INで鹿沼OUTとか
175 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/15(水) 10:03:17 ID:UaOTe+uS
>>173
以前、目的地が変わってゲート手前でＵターンして別インターで降りるときエラーになって『Ｕターンしたでしょ』って言われたのが居た
ループ族じゃないけど、本庄から乗って関越 北陸 上信越経由藤岡で降りたら走った分の金額出るのか？
以前、目的地が変わってゲート手前でＵターンして別インターで降りるときエラーになって『Ｕターンしたでしょ』って言われたのが居た
ループ族じゃないけど、本庄から乗って関越 北陸 上信越経由藤岡で降りたら走った分の金額出るのか？
176 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/15(水) 13:53:33 ID:8ebS3tZt
>>167
ETCなら出来るだろJK.
特にETC無線走行が前提で有利な計算がされる傾向があるわけで
ま、ETC使ったことがないとわからないか。 時折TOLLGATE以外でも、検知装置が
幾つかあるので、ループしてないかとか調べているみたいだから、書いたが。
ETCなら出来るだろJK.
特にETC無線走行が前提で有利な計算がされる傾向があるわけで
ま、ETC使ったことがないとわからないか。 時折TOLLGATE以外でも、検知装置が
幾つかあるので、ループしてないかとか調べているみたいだから、書いたが。
177 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/15(水) 15:58:42 ID:pE3/pFS6
そうか。じゃあETCの電源切って置いた方が良いね
178 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/15(水) 15:58:59 ID:yjjCBA9c
入口Gate通過後カードを抜く、出口Gate通過前にカードを挿す
179 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/15(水) 15:59:34 ID:yjjCBA9c
17秒負けた・・・
180 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/15(水) 16:08:34 ID:gjbvPpvA
東海地方だと
土岐ICから四日市ICを目指す場合
1 東海環状→伊勢湾岸
2 中央→東名→伊勢湾岸
3 中央道→東名→東名阪
とルートが選べるけど間に本線料金所を挟まない1と2は同じ料金だから
圏央道と北関東道もどちらを通っても同様に同じ料金でしょ
ちなみに3は間に本線料金所(東名阪均一区間)を挟むから1と2とは料金が変わってくる
1と2は中央→圏央→関越→北陸→名神→新名神→東名阪
の大回りでも料金は変わらないけど
それは車板の350円スレで
土岐ICから四日市ICを目指す場合
1 東海環状→伊勢湾岸
2 中央→東名→伊勢湾岸
3 中央道→東名→東名阪
とルートが選べるけど間に本線料金所を挟まない1と2は同じ料金だから
圏央道と北関東道もどちらを通っても同様に同じ料金でしょ
ちなみに3は間に本線料金所(東名阪均一区間)を挟むから1と2とは料金が変わってくる
1と2は中央→圏央→関越→北陸→名神→新名神→東名阪
の大回りでも料金は変わらないけど
それは車板の350円スレで
レスありがとう。
・渋川（外かん）筑波は、谷田部下車で3000+500+1100=4600。
・渋川(鶴ヶ島から圏央)筑波だと(推測)2100+2700(圏央上限)=4800。
だと思ったので、圏央高杉、やっぱり外環と思ったのです。
北関東道経由の方が距離が短いのでしょうか？
仮に短いとしても、圏央道料金リミット2700円の恩恵を受けず高くなるかも。
圏央道は料金上限を1000円台にしてくれないと私は使わないだろうなあ。
>>171
夜間の空いている時間だとR50が高速状態なので、つくば市北部→群馬だと高速より早かったりします。
昼間は高速が早いですが。R354は2車線なので昼夜問わず遅いです。
・渋川（外かん）筑波は、谷田部下車で3000+500+1100=4600。
・渋川(鶴ヶ島から圏央)筑波だと(推測)2100+2700(圏央上限)=4800。
だと思ったので、圏央高杉、やっぱり外環と思ったのです。
北関東道経由の方が距離が短いのでしょうか？
仮に短いとしても、圏央道料金リミット2700円の恩恵を受けず高くなるかも。
圏央道は料金上限を1000円台にしてくれないと私は使わないだろうなあ。
>>171
夜間の空いている時間だとR50が高速状態なので、つくば市北部→群馬だと高速より早かったりします。
昼間は高速が早いですが。R354は2車線なので昼夜問わず遅いです。
182 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/15(水) 21:56:21 ID:AqNQfudE
>>181
？？今の状態じゃないんでしょ
圏央道全通してたらＲ３５４はバイパス全通してるんだよ。
今でも佐野藤岡⇔つくば駅＞加須⇔つくば駅
だと思うけど差は１０分。
これが３０分くらいになると思うよ
（もちろんＲ５０を１２０ｋｍ／ｈとかはナシね）
ただ埼玉県を抜けるのに手間取るから
境ＩＣがおすすめだよ
筑波山行くならＲ１２５とかＲ５０は選択肢に入るけど、
ふつうつくばっていわれたら市役所やつくば駅を連想するから
Ｒ３５４なんだよね。
２０ｋｍ違うんだよ。
？？今の状態じゃないんでしょ
圏央道全通してたらＲ３５４はバイパス全通してるんだよ。
今でも佐野藤岡⇔つくば駅＞加須⇔つくば駅
だと思うけど差は１０分。
これが３０分くらいになると思うよ
（もちろんＲ５０を１２０ｋｍ／ｈとかはナシね）
ただ埼玉県を抜けるのに手間取るから
境ＩＣがおすすめだよ
筑波山行くならＲ１２５とかＲ５０は選択肢に入るけど、
ふつうつくばっていわれたら市役所やつくば駅を連想するから
Ｒ３５４なんだよね。
２０ｋｍ違うんだよ。
183 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/16(木) 01:31:15 ID:NyYMtrnz
某スレじゃ電源抜こうと、カードを外しておこうと無関係だとか言う話・・・
184 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/16(木) 02:06:05 ID:y3CV5yDf
その理由は？
185 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/16(木) 02:52:29 ID:NyYMtrnz
さぁ？
言ってるのは俺じゃないし
言ってるのは俺じゃないし
186 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/16(木) 06:39:18 ID:mAOezqIn
>>184
俺も知らんがカードを抜いて通過するとエラーの表示になるから、何か情報はわかってるんじゃないのか？
俺も知らんがカードを抜いて通過するとエラーの表示になるから、何か情報はわかってるんじゃないのか？
187 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/16(木) 10:28:48 ID:y3CV5yDf
問題は、途中通過でエラーが出た後、カード戻して出口でどうなるかだろ
188 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/16(木) 11:42:47 ID:MX4oXekh
カードを抜くことに対しては
SA PAでのカード盗難危険性やショッピングでの使用を考えると
ネクスコは積極的に防止できないんだよな
で今 所々でやってるのはカード抜いて走ってる人に対して
カード抜いて走ってるから料金所までに入れておけよって注意であって
エラーが出たからなんか料金所で怒られる訳ではない
SA PAでのカード盗難危険性やショッピングでの使用を考えると
ネクスコは積極的に防止できないんだよな
で今 所々でやってるのはカード抜いて走ってる人に対して
カード抜いて走ってるから料金所までに入れておけよって注意であって
エラーが出たからなんか料金所で怒られる訳ではない
189 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/16(木) 13:14:37 ID:2aRuI05E
電源きりゃいいじゃんスイッチ付けて
190 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/16(木) 15:20:00 ID:4N6uFgda
電源入れ忘れてバーに突っ込む奴続出だな
191 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/16(木) 23:34:19 ID:hhKBxAT5
圏央道は東北道まではフル4車線。
久喜～大栄までフル4車線化で開通するべきだ。
やむを得ず暫定２車線開通なら料金を半額にしろ
久喜～大栄までフル4車線化で開通するべきだ。
やむを得ず暫定２車線開通なら料金を半額にしろ
192 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/17(金) 01:47:40 ID:VjpQ0le5
193 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/17(金) 07:22:02 ID:WP0a4q+H
194 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/17(金) 13:31:54 ID:PhNcaNfy
八王子ジャンクション開通前は
あきる野～八王子インターまで平日30分、休日昼間50分以上だったんだ。
現在、あれだけ遠回りしても八王子料金所～あきる野まで10分ちょっと。
あきる野～八王子インターまで平日30分、休日昼間50分以上だったんだ。
現在、あれだけ遠回りしても八王子料金所～あきる野まで10分ちょっと。
>>182
thanks. おっしゃる通り、つくば市内のどの部分が目的地かにより、大きな差が出ますね。
渋川・前橋⇔旧筑波村(筑波・北条など)だと、岩瀬まで北関東道で移動したほうが良いのかもしれませんね。
北関東道も宇都宮に引き寄せられてるために遠回りではありますが。
つくばセンターあたりだと、岩瀬より圏央道が早いでしょうか。
thanks. おっしゃる通り、つくば市内のどの部分が目的地かにより、大きな差が出ますね。
渋川・前橋⇔旧筑波村(筑波・北条など)だと、岩瀬まで北関東道で移動したほうが良いのかもしれませんね。
北関東道も宇都宮に引き寄せられてるために遠回りではありますが。
つくばセンターあたりだと、岩瀬より圏央道が早いでしょうか。
196 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/17(金) 23:20:52 ID:Skw+g++D
>>195
桜川筑西ＩＣからつくばセンターは
平日昼間で７０～８０分くらいかかります。
今後北関東道が全通したとしても、つくばセンターからは
谷田部ＩＣから外環まわりで前橋方面に向かったほうが早いです
もちろん渋滞してなければ、ですが。
さらにその後圏央道全通なら、
つくばＩＣ（つくばセンターから５分）から７０～８０分あれば
前橋ＩＣに着けそうですね。
桜川筑西ＩＣからつくばセンターは
平日昼間で７０～８０分くらいかかります。
今後北関東道が全通したとしても、つくばセンターからは
谷田部ＩＣから外環まわりで前橋方面に向かったほうが早いです
もちろん渋滞してなければ、ですが。
さらにその後圏央道全通なら、
つくばＩＣ（つくばセンターから５分）から７０～８０分あれば
前橋ＩＣに着けそうですね。
197 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/19(日) 20:40:53 ID:6qi/0V6c
江戸崎IC開通マダチンチン
198 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/19(日) 23:06:44 ID:ZpjBjCo7
阿見東開通で茨城北部から成田へ早まる
199 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/20(月) 00:44:14 ID:KcfOh9h3
つくば成田連絡道路だからな実質
200 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/20(月) 14:55:52 ID:xBitlN6y
八王子南は二年延期かよ
繰り上げ開通してよ
毎日使うから
繰り上げ開通してよ
毎日使うから
201 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/20(月) 17:20:06 ID:cCc2YAKt
八王子南は全力を持って最優先で作るべきだ。
圏央道から来た神奈川方面に抜けたい奴らが袋小路になってる。
要もない八王子IC回されてる
圏央道から来た神奈川方面に抜けたい奴らが袋小路になってる。
要もない八王子IC回されてる
202 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/20(月) 17:28:38 ID:sLrIO/Rc
用もない
203 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/20(月) 20:29:38 ID:fVy9cUK2
204 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/20(月) 21:06:43 ID:jULabFa2
当初の予定ならオレが45歳には前線開通するくらいの勢いだったのに
もう、50歳が目の前だよ
もう、50歳が目の前だよ
205 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/20(月) 21:07:16 ID:jULabFa2
前線 ×
全線 ○
全線 ○
206 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/20(月) 21:26:15 ID:sLrIO/Rc
前立腺 ◎
207 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/20(月) 22:24:37 ID:iV7DMPT2
>>203
香具師らは幸せだよなあ。
脳味噌お花畑で好きなことしか考えず人に大迷惑かけまくった挙句、
やりたいことやるだけで一生終えるんだから。
団塊世代退場後の後世で罵られても、その時にはもう死んでるから自分には関係ないってか。
香具師らは幸せだよなあ。
脳味噌お花畑で好きなことしか考えず人に大迷惑かけまくった挙句、
やりたいことやるだけで一生終えるんだから。
団塊世代退場後の後世で罵られても、その時にはもう死んでるから自分には関係ないってか。
208 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/21(火) 07:24:33 ID:QCmcpY77
八王子はﾌﾟﾛ市民と創価が互いにいがみ合っている。
高尾はﾌﾟﾛ市民多数、中心部に近づく程創価。
高尾はﾌﾟﾛ市民多数、中心部に近づく程創価。
209 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/23(木) 13:22:02 ID:HzJel94m
相模原厚木方面早めろ
210 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/23(木) 13:43:00 ID:j9u/DsMa
211 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/23(木) 16:56:14 ID:zslJ3mBV
NEXCO東日本、圏央道の一部となる「八幡高架橋」工事を公開
千葉県東金市での夜間工事見学会
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20081023_37971.html
千葉県東金市での夜間工事見学会
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20081023_37971.html
212 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/24(金) 09:20:08 ID:3Xd5cllC
東富士五湖道路と東名高速が直結していたらなあ。。。。。
213 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/24(金) 11:39:23 ID:sFnNQj4C
須走道路延伸で第二東名と直結予定なのでしばしお待ちを
214 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/24(金) 11:44:58 ID:3Xd5cllC
いつ頃完成するの？
215 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/24(金) 12:35:05 ID:flGexy4v
216 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/24(金) 13:43:56 ID:HUOXkhPZ
八王子南（高尾）延期しやがって！
崩落情報は聞いたが、２年は長いよ。
うちの婆さん生きてる間に開通してもらわんと。
病人なんで一般道なんかで長いこと乗せられないんだよ。
崩落情報は聞いたが、２年は長いよ。
うちの婆さん生きてる間に開通してもらわんと。
病人なんで一般道なんかで長いこと乗せられないんだよ。
217 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/24(金) 17:50:16 ID:m685oVdT
八王子南ICの延期はトンネル崩落が原因じゃないよ
218 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/24(金) 18:15:47 ID:UsMSxUuA
>>216
×延期しやがって
○延期させやがって
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h20/ki080804.pdf
>取得済みの事業用地内にデッキ状の建造物が建築されるなど、工事に支障と
>なる不法占用物件が存在し、現在、法的措置を含めた対応を検討しているところで
>すが解決までにはいましばらく時間がかかる見込みです。
×延期しやがって
○延期させやがって
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h20/ki080804.pdf
>取得済みの事業用地内にデッキ状の建造物が建築されるなど、工事に支障と
>なる不法占用物件が存在し、現在、法的措置を含めた対応を検討しているところで
>すが解決までにはいましばらく時間がかかる見込みです。
219 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/25(土) 00:20:31 ID:pIDZGGTR
とにかく東名⇔東北道間は前倒しをしてでも急ピッチで建設してもらいたいな。
220 ：名無し選抜投票しますよ＠名無しスレ：2008/10/25(土) 15:26:08 ID:i6qcLmvW
>>218
> >取得済みの事業用地内にデッキ状の建造物が建築されるなど、工事に支障と
> >なる不法占用物件が存在し、現在、法的措置を含めた対応を検討しているところで
８９３だよな。
法的措置以前に、登記されとらんだろう。
所有者不明だろうからとっとと壊しちまえばいいのに。
> >取得済みの事業用地内にデッキ状の建造物が建築されるなど、工事に支障と
> >なる不法占用物件が存在し、現在、法的措置を含めた対応を検討しているところで
８９３だよな。
法的措置以前に、登記されとらんだろう。
所有者不明だろうからとっとと壊しちまえばいいのに。
ったくよ
アクアラインの金あったらこれつくれってんだよ
あのもーろくｼﾞｼﾞｲが
アクアラインの金あったらこれつくれってんだよ
あのもーろくｼﾞｼﾞｲが
>>220
マッチやライター持って夜出歩くなよ
マッチやライター持って夜出歩くなよ
八王子南なんて相模原までつながる平成24年まで意味ないでしょ。
つ八王子IC
229 ：R774：2008/10/27(月) 16:40:09 ID:lH89cA4K
八王子IC使うぐらいだったら、そのままあきる野ICまでいくだろｗ
>>229
全くその通り。八王子ICじゃ大きく迂回する上に金もかかるしな。
全くその通り。八王子ICじゃ大きく迂回する上に金もかかるしな。
ん？相模原や町田から、どうやって八王子南ICへ？
八王子南ICまで繋がっても、あきる野か、場合によっては入間まで下でいくぞ
城山ICまで繋がらんとメリット無いだろ
八王子南ICまで繋がっても、あきる野か、場合によっては入間まで下でいくぞ
城山ICまで繋がらんとメリット無いだろ
232 ：R774：2008/10/27(月) 17:27:10 ID:oS0WwpmU
234 ：R774：2008/10/27(月) 22:16:21 ID:v3LlJ0FT
モハメッド・アリ
もう外環なんて中止していいから圏央道に全力を注いで欲しい
外環も圏央も土地の収用が出来てないから全力出しようが無い
239 ：R774：2008/10/28(火) 06:32:57 ID:qj6N1zih
>>237
その地区はﾌﾟﾛ市民ばっかりなんで遅れている。
その地区はﾌﾟﾛ市民ばっかりなんで遅れている。
すぐに強制収用手続きに入れ
ゎぁぃ
243 ：R774：2008/10/29(水) 18:23:47 ID:E7gdUxbJ
ついに
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
１１月１８日は祭りだな！
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
１１月１８日は祭りだな！
245 ：R774：2008/10/29(水) 20:44:35 ID:PSKDM29L
また、さながら合戦のような絵になるのか？
行政大執行って、頭の中で読んでしまうような・・・
行政大執行って、頭の中で読んでしまうような・・・
247 ：R774：2008/10/29(水) 21:51:08 ID:aTgoVazY
「中日本がんばれ」って看板持って応援に行きたいくらいだ。
見に行こうかな。ニートだしｗ
249 ：R774：2008/10/29(水) 22:42:00 ID:TqlEytPU
プロ市民が吠えてます
http://jp.youtube.com/watch?v=DoQxEMQcswQ
http://jp.youtube.com/watch?v=DoQxEMQcswQ
現場の作業員にかみつくプロ市民
251 ：R774：2008/10/29(水) 22:58:06 ID:PSKDM29L
≫247
代執行するのは東京都財務局です！
代執行するのは東京都財務局です！
252 ：R774：2008/10/29(水) 23:48:57 ID:Zm/CIOQJ
あぶらちゃん、おにぐるみってなんんだ？？？
木
ところで今日の朝○新聞に「相模川河川敷に絶滅危惧種の
カワラノギクが満開」って記事が出てたんだが
世話してるという"自然保護団体"に何やら胡散臭いものを感じた
カワラノギクが満開」って記事が出てたんだが
世話してるという"自然保護団体"に何やら胡散臭いものを感じた
ttp://blogs.yahoo.co.jp/asantesanacafe2005/folder/786719.html
＞そこに作ったわいわいデッキなるツリーハウスへの道を国交省が封鎖したそうです。
国交省ＧＪ！
立て篭もる反対派を引き摺り下ろす画は見れそうにないな
＞そこに作ったわいわいデッキなるツリーハウスへの道を国交省が封鎖したそうです。
国交省ＧＪ！
立て篭もる反対派を引き摺り下ろす画は見れそうにないな
お互いに図面をつき合わせて、ちゃんと話し合うべきなのに、行政代執行という強制手段をいきなりとるなんて理解に苦しみます。
高尾山は、声を出すことができません。
ケンジュウの会は、山に変わって「ＳＯＳ」を出します。
高尾山は、声を出すことができません。
ケンジュウの会は、山に変わって「ＳＯＳ」を出します。
天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！！！
>>245
あぁそうなんだ。悪かった
あぁそうなんだ。悪かった
デッキ撤去 来月１８日予定
圏央道建設へ代執行令書送付
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news/20081030-OYT8T00078.htm
圏央道：国が代執行命令、予定地内の建物撤去 住民側、行政訴訟へ
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20081030ddlk13040231000c.html
圏央道：国が代執行命令、予定地内建物撤去 住民側、行政訴訟へ
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20081030ddlk13040298000c.html
国と都、看板など撤去 圏央道工事 来月１８日に代執行
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20081030/CK2008103002000079.html
圏央道建設へ代執行令書送付
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news/20081030-OYT8T00078.htm
圏央道：国が代執行命令、予定地内の建物撤去 住民側、行政訴訟へ
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20081030ddlk13040231000c.html
圏央道：国が代執行命令、予定地内建物撤去 住民側、行政訴訟へ
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20081030ddlk13040298000c.html
国と都、看板など撤去 圏央道工事 来月１８日に代執行
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20081030/CK2008103002000079.html
260 ：R774：2008/10/30(木) 21:35:52 ID:DgjnJ/mt
よし、見物にいこう。
261 ：R774：2008/10/30(木) 22:18:31 ID:KVYiL6ww
プロ市民を絶滅危惧種に指定してやれよ
263 ：R774：2008/10/30(木) 22:54:26 ID:3n9qioBT
変なツリーハウスの撤去、どうせやるなら浅間山荘並に鉄球を使って欲しい。
その方がインパクトがある。反対派を無用に刺激するかもしれんが。
その方がインパクトがある。反対派を無用に刺激するかもしれんが。
264 ：R774：2008/10/30(木) 23:52:13 ID:s64WeoKY
えーどえーど
どんどん収用しろ！
どんどん収用しろ！
265 ：R774：2008/10/31(金) 01:31:17 ID:dMZF2z9w
こいつらって圏央道出来たら何事も無かったかのように使うんだろうな。
266 ：R774：2008/10/31(金) 03:06:25 ID:bXbhT+kG
ワロマ
>>265
免許も車も持ってない～
免許も車も持ってない～
>>267
確かあの不法占有物件まで車で来てたよw
確かあの不法占有物件まで車で来てたよw
なんとw
あきる野で最後まで粘っていた家族は車乗り回しているぞ
272 ：R774：2008/11/03(月) 02:04:27 ID:aekvs4n0
不法占有には、ブント崩れのアクティオネットワークが絡んでる
http://weboflife.blogtribe.org/entry-7b55b74c55d7d6f1e4534d86d6830ab5.html
http://weboflife.blogtribe.org/entry-7b55b74c55d7d6f1e4534d86d6830ab5.html
273 ：R774：2008/11/03(月) 20:36:52 ID:i7yu66B6
早く完成して欲しい。
プロ市民は毎日大渋滞に晒されている現状を知らない！
プロ市民は毎日大渋滞に晒されている現状を知らない！
274 ：R774：2008/11/04(火) 18:51:34 ID:C30xKDkH
寧ろ奴らは、現状知っててそうしてる
もちろん環境保護とか関係ない
日本の経済発展を阻止することが使命だから
もちろん環境保護とか関係ない
日本の経済発展を阻止することが使命だから
プロ市民、プロ市民ってよくいうけど
ようは共産主義者なんじゃないの？
あるいは、そいつらに扇動されてる偽善者集団
ようは共産主義者なんじゃないの？
あるいは、そいつらに扇動されてる偽善者集団
いえただの「過激派革命集団」です。
まぁ左翼だが社会主義か共産主義かはしらん。
もしかしたら「自然回帰原理主義者」かもしれん。
まぁ左翼だが社会主義か共産主義かはしらん。
もしかしたら「自然回帰原理主義者」かもしれん。
原理主義者って、必然を真理だと取り違えてるだけの単純さんたちだよ。
数式を弄っているうちに、 左辺と右辺が、同じ、 0 = 0 になってるのに気がつかない人たちだよ。
数式を弄っているうちに、 左辺と右辺が、同じ、 0 = 0 になってるのに気がつかない人たちだよ。
278 ：R774：2008/11/07(金) 09:52:39 ID:QvHzJlBS
日本を陥れる過激派を逮捕してほしい
279 ：R774：2008/11/07(金) 16:58:53 ID:QelKo1Wa
江戸崎の工事状況は？
281 ：R774：2008/11/08(土) 03:50:03 ID:1VvpmPYD
ウルセー！馬鹿！
282 ：R774：2008/11/08(土) 14:19:01 ID:zFr4FXUK
>>280
成田空港行くのに稲敷IC終点からR408に出るまでの距離考えると、現状の牛久阿見ICからR408岡見町へ
出たほうがトータル時間が短いような気がするが、どっちのIC使ったほうが早いかなぁ？
成田空港行くのに稲敷IC終点からR408に出るまでの距離考えると、現状の牛久阿見ICからR408岡見町へ
出たほうがトータル時間が短いような気がするが、どっちのIC使ったほうが早いかなぁ？
千葉区間も遠回りしすぎだな。
成田より遠くのジャンクションってのもねぇ。
成田より遠くのジャンクションってのもねぇ。
285 ：R774：2008/11/08(土) 23:07:50 ID:p8PdNod+
八王子～海老名までを、
首都高5号線の復旧作業なみのスピードで完成させてほしい。
国道16号の混雑が半端ない！
首都高5号線の復旧作業なみのスピードで完成させてほしい。
国道16号の混雑が半端ない！
287 ：R774：2008/11/10(月) 02:32:34 ID:BUR39tYd
オイラは圏央道の建設反対派ではないが…
圏央道は環境破壊の原因だと思う。
おいら的には高尾山にトンネル建設反対だし、それ以前に八王子城のトンネル建設で八王子城の滝涸れが事実起こっていて…
ただ、圏央道は開通して欲しい…
プロ市民だとか左翼だとか差別するのはやめたほうがいい。
俺は左翼でも右翼でもない。
話し合いの場を設けるべきだよ。
高尾山はフランスのミシュランで三ツ星観光地。そんな高尾山を壊すなんてもったいない！
圏央道が完成して、ミシュラン三ツ星の高尾山と共々共存反映する道を考えられない反対派と賛成派…
話し合いましょうよ！
世知辛い世の中…
ちなみに圏央道建設工事現場監督として働く私の親類曰く…
高尾山にトンネル掘るなら迂回して高架した方が完成も早いし、建設費も安いって。
オイラは高尾山も好き、圏央道も早く開通して欲しい…
でも、これが実現できないのはプロ市民とかなんだとかのせいではない！
自然愛好家をお役人が敵にして訴えて、しかも難工事で工事費がかさんで税金がかかるほど儲けられるのは国土交通省の役人！
建設会社や道路会社ではないのです。
国土交通省の役人だけが潤う道路建設だったら俺は潰します！
必要最低限以外の道路建設以前に必要不可欠なのは医療と福祉ですから！
圏央道は環境破壊の原因だと思う。
おいら的には高尾山にトンネル建設反対だし、それ以前に八王子城のトンネル建設で八王子城の滝涸れが事実起こっていて…
ただ、圏央道は開通して欲しい…
プロ市民だとか左翼だとか差別するのはやめたほうがいい。
俺は左翼でも右翼でもない。
話し合いの場を設けるべきだよ。
高尾山はフランスのミシュランで三ツ星観光地。そんな高尾山を壊すなんてもったいない！
圏央道が完成して、ミシュラン三ツ星の高尾山と共々共存反映する道を考えられない反対派と賛成派…
話し合いましょうよ！
世知辛い世の中…
ちなみに圏央道建設工事現場監督として働く私の親類曰く…
高尾山にトンネル掘るなら迂回して高架した方が完成も早いし、建設費も安いって。
オイラは高尾山も好き、圏央道も早く開通して欲しい…
でも、これが実現できないのはプロ市民とかなんだとかのせいではない！
自然愛好家をお役人が敵にして訴えて、しかも難工事で工事費がかさんで税金がかかるほど儲けられるのは国土交通省の役人！
建設会社や道路会社ではないのです。
国土交通省の役人だけが潤う道路建設だったら俺は潰します！
必要最低限以外の道路建設以前に必要不可欠なのは医療と福祉ですから！
左翼テロリスト乙
八王子城の滝涸れは原因別だって学術的な結論が出ていますが。
それに高架にしたら今度は排ガスが邪魔って言うんでしょ。
そういう間にも１６号の渋滞で見えない損失が膨らんでいく。
それに高架にしたら今度は排ガスが邪魔って言うんでしょ。
そういう間にも１６号の渋滞で見えない損失が膨らんでいく。
そのような中、履行期限を超過した１１月９日に、履行義務者により不法占用物件の
一部である立木及び野立看板が自主撤去されましたのでお知らせします。
しかしながら、圏央道高尾山トンネル南坑口近傍の取得済み事業用地内における不法
占用物件（デッキ状建造物）については、現在も自主撤去されず、依然として不法に存
置されている状況です。当該物件についても、履行義務者において速やかに自主的な撤
去がなされるべきものですが、自主的に撤去されない場合は、行政代執行法に基づいて
これを撤去し、早期開通に向け事業進捗を図って参ります。http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h20/ki081109.pdf
一部である立木及び野立看板が自主撤去されましたのでお知らせします。
しかしながら、圏央道高尾山トンネル南坑口近傍の取得済み事業用地内における不法
占用物件（デッキ状建造物）については、現在も自主撤去されず、依然として不法に存
置されている状況です。当該物件についても、履行義務者において速やかに自主的な撤
去がなされるべきものですが、自主的に撤去されない場合は、行政代執行法に基づいて
これを撤去し、早期開通に向け事業進捗を図って参ります。http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h20/ki081109.pdf
市街地の方が便利だし、市街地を通せなかったせいで高尾さんがこんな目にあってるんだよね。
市街地を通すに通せない構造的問題があるせいで、さ。
その人たちは寝覚めが悪いから、懸命に他人のせいにしていますよ。
市街地を通すに通せない構造的問題があるせいで、さ。
その人たちは寝覚めが悪いから、懸命に他人のせいにしていますよ。
293 ：R774：2008/11/10(月) 11:16:52 ID:jIjLRX5t
とはいっても
高尾山の真下を通すのはどうかと思ったな
そりゃ反対派が大騒ぎして遅れるのは目に見えたよ
早期開通を望みます。
高尾山の真下を通すのはどうかと思ったな
そりゃ反対派が大騒ぎして遅れるのは目に見えたよ
早期開通を望みます。
あと８日で何の問題も無くなる
296 ：R774：2008/11/10(月) 16:10:49 ID:cBSjYdM4
平地通したら通したで、違う形の反対運動起こるんだろうな。
平地の交渉相手、住民、地主、生活環境保護活動家。
山地の交渉相手、地主、自然環境保護活動家。
早期開通を目指すなら、山地に軍配が上がるよな。
工事費が、かかるかもしれないが、住民保証とか考えたら
トントンじゃないの。
平地の交渉相手、住民、地主、生活環境保護活動家。
山地の交渉相手、地主、自然環境保護活動家。
早期開通を目指すなら、山地に軍配が上がるよな。
工事費が、かかるかもしれないが、住民保証とか考えたら
トントンじゃないの。
小仏峠の向こう側に通しておけばよかったのに。小仏渋滞もちったあ
緩和されたはずだし、あきる野以北の利用者にとって利益は大きかった
はず。
緩和されたはずだし、あきる野以北の利用者にとって利益は大きかった
はず。
>>300
いや、今より西側にしたら海老名市とか相模原市から圏央道が遠くなるじゃん
そうしたら16号のバイパス効果が少なくなるし、
山間部までアクセス道路を作るのも大変
戸塚区～東北道とかそういう需要もあるし、
第一相模川沿いだから用地買収があんなにスムーズにいったんだぜ？
いや、今より西側にしたら海老名市とか相模原市から圏央道が遠くなるじゃん
そうしたら16号のバイパス効果が少なくなるし、
山間部までアクセス道路を作るのも大変
戸塚区～東北道とかそういう需要もあるし、
第一相模川沿いだから用地買収があんなにスムーズにいったんだぜ？
>>300
相模縦貫に繋げるんだから神奈川を西側にってのは有り得ないよ
相模縦貫に繋げるんだから神奈川を西側にってのは有り得ないよ
303 ：R774：2008/11/10(月) 20:18:00 ID:65gJi8tV
>>287
非国民はすっこんでろ
非国民はすっこんでろ
いや神奈川区間ってのは相模縦貫のことを言ってる
伊勢原付近に繋げても良かったんじゃないかとね
元々厚木に繋げるんだから16号のバイパスって感じじゃないと思ってる
遠回りだからね
伊勢原付近に繋げても良かったんじゃないかとね
元々厚木に繋げるんだから16号のバイパスって感じじゃないと思ってる
遠回りだからね
>>304
完全に16号のバイパスですよ
相模原市から中央、関越、東北、常磐、東関東の各自動車道には
圏央道開通後は圏央道を経由するのがメインになる
伊勢原なんて人口少ないし、通しても意味ないというか、
246のバイパスで圏央道までアクセスできるようになる計画なんだからそれでいいじゃん
完全に16号のバイパスですよ
相模原市から中央、関越、東北、常磐、東関東の各自動車道には
圏央道開通後は圏央道を経由するのがメインになる
伊勢原なんて人口少ないし、通しても意味ないというか、
246のバイパスで圏央道までアクセスできるようになる計画なんだからそれでいいじゃん
129もより恩恵を受けるな
307 ：R774：2008/11/10(月) 21:32:47 ID:KjOZnBKx
「天狗参上！ 高尾」でググると
残念なブログに遭遇するんですね。
残念なブログに遭遇するんですね。
調べたら相模原ICってあんなとこにできるのか。
16号横浜町田方面から来るとうまく相模原ICまでいけないなぁ
素直に東名厚木まわりのほうがいいのか。
16号横浜町田方面から来るとうまく相模原ICまでいけないなぁ
素直に東名厚木まわりのほうがいいのか。
310 ：R774：2008/11/11(火) 01:36:28 ID:cUwB4GCe
いまごろデッキ状建造物の上で園児に芋の種うえさせてんじゃねえ？
使えないと言われている東側区間だけど、よく見ると北関東から成田空港の
アクセスにちょうどよくないか？
アクセスにちょうどよくないか？
>>281
やかましーあほ
やかましーあほ
高尾山？埼玉県民の俺としては一度も行ったこともねーし、今後も行くつもりもねーから、さっさとぶっ潰して
トンネルほれや！
俺はその先の海を目指したいんや！！！
トンネルほれや！
俺はその先の海を目指したいんや！！！
>>311
成田から北関東もそうだし、埼玉の１２５沿いに出るのにも
かなり有効。意外にもこの地域の需要多いです。
現状では全て東北～中央環状～東関道だし、バスだとつくば周りの一般道は
思いのほか時間食います。バスは加速悪いから
ただし成田～百里はアクセス悪いなあ。真ん中にそびえる霞ヶ浦が障害
百里民営化によっては霞ヶ浦を南北に通す橋が現実味を帯びてくる
たぶん手前の道路までで、橋は作らないとは思うけど。
成田から北関東もそうだし、埼玉の１２５沿いに出るのにも
かなり有効。意外にもこの地域の需要多いです。
現状では全て東北～中央環状～東関道だし、バスだとつくば周りの一般道は
思いのほか時間食います。バスは加速悪いから
ただし成田～百里はアクセス悪いなあ。真ん中にそびえる霞ヶ浦が障害
百里民営化によっては霞ヶ浦を南北に通す橋が現実味を帯びてくる
たぶん手前の道路までで、橋は作らないとは思うけど。
315 ：R774：2008/11/11(火) 15:13:11 ID:4bfEqrr7
>>309
16号からは城山か八王子南を使うんじゃ無いかな？
16号からは城山か八王子南を使うんじゃ無いかな？
>>308
そりゃ圏央道をずっと走って常磐道や東関東道に行くことはあまりないでしょう
城山ICあたりで乗って八王子から中央道、中央環状や外環道を通ってから
常磐道、中央環状から湾岸線経由で東関東道、ってのは十分メインルートとして考えられる
そりゃ圏央道をずっと走って常磐道や東関東道に行くことはあまりないでしょう
城山ICあたりで乗って八王子から中央道、中央環状や外環道を通ってから
常磐道、中央環状から湾岸線経由で東関東道、ってのは十分メインルートとして考えられる
317 ：R774：2008/11/11(火) 21:10:13 ID:FW0uXIzR
>>298
環状道路の機能とはやはり中心部の渋滞を避けうることだと思う
中央道下り小仏先頭渋滞を避けるよう
中央道との交差は西側に遠ざけるべきであったと思う
>>314
成田～百里
東関道水戸線が計画されつつあります
環状道路の機能とはやはり中心部の渋滞を避けうることだと思う
中央道下り小仏先頭渋滞を避けるよう
中央道との交差は西側に遠ざけるべきであったと思う
>>314
成田～百里
東関道水戸線が計画されつつあります
小仏は中心部じゃないだろｗ
でもそうはならなかった。
だからこの話はここで終わりなんだよｗ
だからこの話はここで終わりなんだよｗ
320 ：R774：2008/11/11(火) 22:51:52 ID:4tPgiDel
小仏って平日も酷い渋滞するの？
イメージとしては、休日の朝下り、夜上りの感じなんだけど。
しかも、ほとんどが遊びに行く都民車。
圏央が西側に寄っても、35Kmが25ｋｍになるくらいじゃないの。
イメージとしては、休日の朝下り、夜上りの感じなんだけど。
しかも、ほとんどが遊びに行く都民車。
圏央が西側に寄っても、35Kmが25ｋｍになるくらいじゃないの。
八王子JCT～大月まで片側3車線以上にしないと抜本的な解決にはならん
反対派が言うように土建屋のためにいらない道路を作ってるなら
新小仏トンネルぐらいすぐに出来そうなもんだけどね
新小仏トンネルぐらいすぐに出来そうなもんだけどね
>>291
今朝というか昨日の朝日にその記事が載ってたけど
その中で、
>反対派住民らでつくる「地権者の会・むさゝび党」の石鍋誠・事務局長代行は
>「収用を認めたわけではないが、強制撤去となると、近くに住む人に迷惑がかかると判断した。
>デッキについては今後も、争っていく」と話した。
つまり、相当、暴れる予定らしい
今朝というか昨日の朝日にその記事が載ってたけど
その中で、
>反対派住民らでつくる「地権者の会・むさゝび党」の石鍋誠・事務局長代行は
>「収用を認めたわけではないが、強制撤去となると、近くに住む人に迷惑がかかると判断した。
>デッキについては今後も、争っていく」と話した。
つまり、相当、暴れる予定らしい
>>323
新小仏トンネルは、いらない道路じゃないからできない
新小仏トンネルは、いらない道路じゃないからできない
327 ：R774：2008/11/12(水) 21:41:10 ID:9N8js2GV
>>320
東名だって関越だって東北だって常磐だって
圏央道との交差部付近で
平日の渋滞なんかありませんよ
現状休日の渋滞ポイントは
海老名・小仏・嵐山・羽生・谷和原
海老名・谷和原は内側
嵐山・羽生は相当外側
小仏はちょっと外側
ちょっと外側に膨らませたら
圏央道経由で山梨方面に遊びに行くのがスムーズになるのに
東名だって関越だって東北だって常磐だって
圏央道との交差部付近で
平日の渋滞なんかありませんよ
現状休日の渋滞ポイントは
海老名・小仏・嵐山・羽生・谷和原
海老名・谷和原は内側
嵐山・羽生は相当外側
小仏はちょっと外側
ちょっと外側に膨らませたら
圏央道経由で山梨方面に遊びに行くのがスムーズになるのに
花園ICと甲府市を結ぶ西関東連絡道路
を一応整備してるみたいだからそれに期待
あと松姫トンネル
を一応整備してるみたいだからそれに期待
あと松姫トンネル
>>328
どっちも前後のアプローチが長すぎて難ありすぎだろ
どっちも前後のアプローチが長すぎて難ありすぎだろ
>>327
嵐山はサグかなんかあるんだっけ？ それかＳＡＰＡ合流渋滞とか。
嵐山はサグかなんかあるんだっけ？ それかＳＡＰＡ合流渋滞とか。
>>331
上下線ともに嵐山付近に向かって上り勾配
上下線ともに嵐山付近に向かって上り勾配
>>329
メインにならなくてもいいから少しでも裏に廻る車が増えてくれればいい
メインにならなくてもいいから少しでも裏に廻る車が増えてくれればいい
334 ：R774：2008/11/14(金) 01:13:34 ID:y/T8MeDq
ちょっと外側に膨らませたら高尾山通らなくなるんで
反対運動ができなくなって困るぢゃないか
反対運動ができなくなって困るぢゃないか
トンネルってそんなに環境負荷あるん？
丹那や中山トンネルは水抜き工をしたからなぁ
おかげで上の大地の水が空っぽに
おかげで上の大地の水が空っぽに
最近だと、広島高速がやっちまってたな
>>339
あれはひどいねえ。上の住宅地がもうガッタガタ。地中の中は見えない
から怖い。水脈も太いのと細いのがあって、ある滝や川がその細い
水脈に依存している場合がある。で、セメントミルクで固めちゃうと他の
場所へ水脈が移動してしまい、地表に出る場所が変わる＝枯れちゃったり
とかするわけだね。
ダム工事なんかだと奈良の大滝ダムは大規模な地滑り起こしたし．．．
あれはひどいねえ。上の住宅地がもうガッタガタ。地中の中は見えない
から怖い。水脈も太いのと細いのがあって、ある滝や川がその細い
水脈に依存している場合がある。で、セメントミルクで固めちゃうと他の
場所へ水脈が移動してしまい、地表に出る場所が変わる＝枯れちゃったり
とかするわけだね。
ダム工事なんかだと奈良の大滝ダムは大規模な地滑り起こしたし．．．
トンネルを通す：水脈等に目に見える影響があるかもしれない
なにもしない：都内渋滞による環境悪化、国際競争力の低下等、目に見え難いけど、確実な影響がある
すべてを満足するパーフェクトな答えがない場合、
「現状で得られるデータ、時間を考慮に入れ政治決断する」
というのが民主主義かと
なにもしない：都内渋滞による環境悪化、国際競争力の低下等、目に見え難いけど、確実な影響がある
すべてを満足するパーフェクトな答えがない場合、
「現状で得られるデータ、時間を考慮に入れ政治決断する」
というのが民主主義かと
342 ：R774：2008/11/14(金) 21:20:10 ID:i6ACjRPt
江戸崎はまだかいな
多摩地域なんて山や林ばかりだったところに造成してこんなに住宅建て開発して
住んでおきながらトンネル一本に文句をつける。
山や池沼を破壊して住んでいきながら「自分にとっての自然」を強制する。団塊の
世代らしいといえばらしい。
住んでおきながらトンネル一本に文句をつける。
山や池沼を破壊して住んでいきながら「自分にとっての自然」を強制する。団塊の
世代らしいといえばらしい。
本日、東京地方裁判所で首都圏中央連絡自動車道（圏央道）（八王子ＪＣＴ～八王子
南ＩＣ（仮称）間）に係る行政代執行停止申立について、これを却下する決定がありま
した。
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h20/ki081114.pdf
南ＩＣ（仮称）間）に係る行政代執行停止申立について、これを却下する決定がありま
した。
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h20/ki081114.pdf
現在事業中のかすみ学園通りから高尾街道（一～三工区）のうち、第一工区（か
すみ学園通り～谷野街道）約１．１ｋｍについては本年秋の開通を予定している。
第二～三工区 整備状況 ４３%
http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/JOHO/JOHO/SHOUSAI/DATA/e9ibe180.pdf
すみ学園通り～谷野街道）約１．１ｋｍについては本年秋の開通を予定している。
第二～三工区 整備状況 ４３%
http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/JOHO/JOHO/SHOUSAI/DATA/e9ibe180.pdf
週明けにやるんすかね？代執行
347 ：R774：2008/11/14(金) 23:19:13 ID:y/T8MeDq
高尾山トンネル反対って、自慰行為の極みだね。
他のまともな自然保護運動やってる人間にとっても迷惑な連中だ。
他のまともな自然保護運動やってる人間にとっても迷惑な連中だ。
348 ：.：2008/11/14(金) 23:37:14 ID:CDpr3ycJ
349 ：R774：2008/11/14(金) 23:43:54 ID:r0SmEeTf
>>345
関連記事
新滝山街道のかすみ学園通りと谷野街道間が開通！
国道16号と圏央道あきる野インターチェンジを結ぶ地域高規格道路の一部が開通
１２月１３日(土) 午後３時 交通開放
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2008/11/20ibb500.htm
関連記事
新滝山街道のかすみ学園通りと谷野街道間が開通！
国道16号と圏央道あきる野インターチェンジを結ぶ地域高規格道路の一部が開通
１２月１３日(土) 午後３時 交通開放
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2008/11/20ibb500.htm
350 ：R774：2008/11/14(金) 23:45:07 ID:BXRcNMy4
>>330
たいした距離じゃないよ。
そんなことより
みんなで小仏につっこむより
圏央道利用者が小仏避けられるようにしといたほうが
八王子以東から関越・東名方面へ圏央道を利用していくにも
よいと思われるけど・・・
たいした距離じゃないよ。
そんなことより
みんなで小仏につっこむより
圏央道利用者が小仏避けられるようにしといたほうが
八王子以東から関越・東名方面へ圏央道を利用していくにも
よいと思われるけど・・・
351 ：R774：2008/11/15(土) 01:50:50 ID:rRmxe6mg
>>350
いまでも十分に西を通っているだろう。
八王子以東から来て関越方面に行く場合には、
八王子ICで降りて滝山街道であきるのICまで
行った方が早そう。
新滝山街道が完成したらなおさらだろう………
その為の新滝山街道の整備だったりするのか？
いまでも十分に西を通っているだろう。
八王子以東から来て関越方面に行く場合には、
八王子ICで降りて滝山街道であきるのICまで
行った方が早そう。
新滝山街道が完成したらなおさらだろう………
その為の新滝山街道の整備だったりするのか？
352 ：R774：2008/11/15(土) 07:46:31 ID:Dhl/DYYt
もっと大きな目で見たら、中京 東海方面と北関東 東北方面の流れを都心から迂回させるって役割もあるんだろ？
>>351
第一出口から八王子バイパス滝山方向へのランプが欲しいな
第一出口から八王子バイパス滝山方向へのランプが欲しいな
354 ：R774：2008/11/15(土) 16:06:06 ID:yAgY+XSI
小仏トンネル渋滞は、以下の二つの道路が開通すれば緩和しそう。
・八王子南バイパス
高尾駅/高尾山口駅前の渋滞が解消
⇒相模湖ICから大垂水峠経由で八王子市内へ迂回する車が増加
（上りでも相模湖東ICで降りれるようにすればさらによし）
・津久井広域道路
相模湖ICから相模原方面やさがみ縦貫へのショートカット可能
つうか、これらの道路を作らせるために小仏トンネルをわざわざ
不便な状態で放置しているんじゃないのか？
・八王子南バイパス
高尾駅/高尾山口駅前の渋滞が解消
⇒相模湖ICから大垂水峠経由で八王子市内へ迂回する車が増加
（上りでも相模湖東ICで降りれるようにすればさらによし）
・津久井広域道路
相模湖ICから相模原方面やさがみ縦貫へのショートカット可能
つうか、これらの道路を作らせるために小仏トンネルをわざわざ
不便な状態で放置しているんじゃないのか？
圏央道をこれ以上西側にされると
神奈川県中西部の人が北関東へ行くのに利用されなくなっちまうぜ。
神奈川県中西部の人が北関東へ行くのに利用されなくなっちまうぜ。
>>354
第二東名まで待てばいいと思うよ
第二東名まで待てばいいと思うよ
>>345,349 Yahoo地図は縮尺によってはもう繋がっちゃってるね・・・
358 ：７７ 名無 -nanashi- ４km：2008/11/15(土) 21:15:26 ID:3AniGLHY
圏央道茨城の江戸崎IC改め稲敷ICは12月開通ってホント？
Wikipediaに2008年12月開通予定って書いてあるよ！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E9%80%A3%E7%B5%A1%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%81%93
Wikipediaに2008年12月開通予定って書いてあるよ！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E9%80%A3%E7%B5%A1%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%81%93
11月撮影の写真で、この状況だから無理じゃないかな。
ttp://www.e-nexco.co.jp/open_schedule/kanto/pdfs/press_081107.pdf
ttp://www.e-nexco.co.jp/open_schedule/kanto/pdfs/press_081107.pdf
Wikipedia修正しといた
そもそも12月開通のソースねーし
そもそも12月開通のソースねーし
Wikipediaはソースとしては使えない。
あれはただのリンク集だ。
あれはただのリンク集だ。
364 ：R774：2008/11/16(日) 01:02:13 ID:8W/UjY6g
江戸崎阿見東
圏央道とケンウッドは似ている
圏央道とケンウッドは似ている
365 ：R774：2008/11/16(日) 01:12:01 ID:O8x/wdx8
渋滞緩和なんて嘘だよね
都内某所の長期間にわたる工事が終って
重機他建設資材がどいてこれでやっと…と思ったら
何も変りゃしない
都内某所の長期間にわたる工事が終って
重機他建設資材がどいてこれでやっと…と思ったら
何も変りゃしない
366 ：R774：2008/11/16(日) 01:58:41 ID:h0iaelEX
今朝、ＴＶで高尾山ベスト５と銘打って食べ物屋や猿園が出てきた。
それで１位は何かなと思ったら、見慣れない、木の上の多角形状のログハウス
だった。
ＮＧＯが作り、許可制で中を使えると宣伝してたが、あれが例のデッキ状建物か？
もしそうなら、国家繁栄に重要な圏央道開通を阻害する、悪の象徴をわざわざ１位にする
マスゴミはさすがだよ。反国家ＴＶ局のテレビ朝○だったかは忘れたが。
それで１位は何かなと思ったら、見慣れない、木の上の多角形状のログハウス
だった。
ＮＧＯが作り、許可制で中を使えると宣伝してたが、あれが例のデッキ状建物か？
もしそうなら、国家繁栄に重要な圏央道開通を阻害する、悪の象徴をわざわざ１位にする
マスゴミはさすがだよ。反国家ＴＶ局のテレビ朝○だったかは忘れたが。
>>365 ソースﾖﾛ
368 ：R774：2008/11/16(日) 11:37:06 ID:rw/IAEGu
>>358マジっすか！来月じゃん
>>368
（ry
（ry
>>366
すぐ横まで工事用のフェンスがあれば例の不法占有物件
すぐ横まで工事用のフェンスがあれば例の不法占有物件
>>368
2008年度中と修正が入っているよ。
2008年度中と修正が入っているよ。
不法占拠してるのって和居和居デッキでしょ、たしか。
明日着手するん？ﾜｸﾃｶ
誰か凸よろしく
代執行はする。
するが今回まだその時間の指定はしていない。
我々がその気になれば代執行は1月後、2月後も可能という事･･･ッ！
するが今回まだその時間の指定はしていない。
我々がその気になれば代執行は1月後、2月後も可能という事･･･ッ！
豊臣秀吉の八王子攻めを思い出すのぉ～
ﾜﾛｽ
案の定、立て篭もりかｗ
結局成田の連中と変わらないな
案の定、立て篭もりかｗ
結局成田の連中と変わらないな
ベークライトで固めたれ
国交省GJ
ヤフトピに出てニュー速立った
【東京】「工事は自然破壊だ！」 圏央道、国交省が行政代執行 住民設置のデッキ強制撤去へ-八王子
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226972551/l50
【東京】「工事は自然破壊だ！」 圏央道、国交省が行政代執行 住民設置のデッキ強制撤去へ-八王子
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226972551/l50
あ、それからヤフーのソースは毎日を使用
http://mainichi.jp/select/today/news/20081118k0000e040013000c.html
http://mainichi.jp/select/today/news/20081118k0000e040013000c.html
385 ：R774：2008/11/18(火) 13:10:54 ID:GB4w2pc9
かたづいたか
強制撤去が行われたということは、
法形式上は、土地の所有権が事業者にあると認められているわけだから、
この環境保護団体は、人様の土地に勝手に建造物を建てたということになるわな。
撤去にかかった費用は当然に請求すべきだよ。
法形式上は、土地の所有権が事業者にあると認められているわけだから、
この環境保護団体は、人様の土地に勝手に建造物を建てたということになるわな。
撤去にかかった費用は当然に請求すべきだよ。
>>386
70万請求予定らすぃ
70万請求予定らすぃ
やっと害虫が駆除されたか
まだ立てこもってるんじゃないの？
390 ：R774：2008/11/18(火) 18:44:57 ID:xCBVWpZ6
犬ＨＫニュースで見た
相武国道ＧＪ！！！！！！！！！１
相武国道ＧＪ！！！！！！！！！１
反対派（自然保護団体？)の砦を強制撤去、解体かあ・・・
ニュース動画まとめ
圏央道用地 初の行政代執行・NHK
http://www.nhk.or.jp/news/k10015448081000.html
圏央道トンネルの建設予定地で行政代執行・日テレ
http://www.news24.jp/123316.html
圏央道建設反対派のウッドデッキ撤去・TBS
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3997048.html
圏央道・高尾山トンエル建設工事 国交省、反対派の作ったデッキの撤去作業開始・フジ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00144306.html
圏央道予定地の高尾山で反対住民の監視デッキ撤去・テレ朝
mms://wmt-od.stream.ne.jp/tv-asahi/tv-asahia/news/0703/wmt/20081118-181118016-57-300.wmv?now=20081118192522_300k
圏央道用地 初の行政代執行・NHK
http://www.nhk.or.jp/news/k10015448081000.html
圏央道トンネルの建設予定地で行政代執行・日テレ
http://www.news24.jp/123316.html
圏央道建設反対派のウッドデッキ撤去・TBS
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3997048.html
圏央道・高尾山トンエル建設工事 国交省、反対派の作ったデッキの撤去作業開始・フジ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00144306.html
圏央道予定地の高尾山で反対住民の監視デッキ撤去・テレ朝
mms://wmt-od.stream.ne.jp/tv-asahi/tv-asahia/news/0703/wmt/20081118-181118016-57-300.wmv?now=20081118192522_300k
撤去にはおよそ１か月かかるということです。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3997048.html
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3997048.html
394 ：R774：2008/11/18(火) 20:33:48 ID:6XaLk91L
保護団体は自然を守るのではなく、騒いでお金をむしり取る団体なんでしょうか。そうなると、工事が遅れてる分の損害金を自然保護団体に請求したらいいんじゃない？
ナイーブだからやめてとか書いてあったｗ
アフォだｗｗ
アフォだｗｗ
金目当てなら強制収用になる前に売った方が得
397 ：R774：2008/11/18(火) 21:16:58 ID:FIxWIPa1
反対派の着てるもの
森を破壊してできた工場で作られたもの
森を破壊してできた道路を使って作られている
反対派の住んでるところ
森を破壊してできた場所
この件に関してどうお考えか。
まさか素っ裸で森に住んでるわけじゃないよね？
森を破壊してできた工場で作られたもの
森を破壊してできた道路を使って作られている
反対派の住んでるところ
森を破壊してできた場所
この件に関してどうお考えか。
まさか素っ裸で森に住んでるわけじゃないよね？
>>397
さらに高尾まで高速を使って車で来るとｗ
さらに高尾まで高速を使って車で来るとｗ
>>392
やはり朝日が一番反対派寄りだな
やはり朝日が一番反対派寄りだな
へえ明け渡したんだ
まあ周囲を工事用フェンスで包囲されてるから
篭城したって水不足で３日ともたなかっただろうけど
まあ周囲を工事用フェンスで包囲されてるから
篭城したって水不足で３日ともたなかっただろうけど
あっさり明け渡し過ぎw
ネタとしてはもうちょっと粘ってほしかったww
圏央道は早期開通したほうがいいにきまってるけどねw
ネタとしてはもうちょっと粘ってほしかったww
圏央道は早期開通したほうがいいにきまってるけどねw
東京MXのが上がってました
八王子市内の予定地 圏央道建設で初めての行政代執行
http://www.mxtv.co.jp/mxnews/news/200811186.html
http://jp.youtube.com/watch?v=n_UjP4GKFEM
これによると、午後１時までには退去した模様です。
八王子市内の予定地 圏央道建設で初めての行政代執行
http://www.mxtv.co.jp/mxnews/news/200811186.html
http://jp.youtube.com/watch?v=n_UjP4GKFEM
これによると、午後１時までには退去した模様です。
マジで兵糧攻めするとか、そのまま周囲に塀を建てて出てこれないようにするとかすればいいのに。
あるいは、そんなの無視して道路工事して、人柱にすれば一切事故が起きない道路になったろうになぁ。
あるいは、そんなの無視して道路工事して、人柱にすれば一切事故が起きない道路になったろうになぁ。
ところで、その占有地のせいで、工事にどんな影響が出てるの？
で、実際、どの工事が中止されてんの？
どうせだったら反対派には知らせずに明日に延期して
肩すかしを食らわせるとかして欲しかったな
そりゃもちろん一日も早く完成させて欲しいけどさ
肩すかしを食らわせるとかして欲しかったな
そりゃもちろん一日も早く完成させて欲しいけどさ
409 ：R774：2008/11/19(水) 00:14:09 ID:/qvgUU+h
>>407
これ観れば一目瞭然
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h20/ki081114.pdf
おもいっきり上り本線にかかっております
ちなみに完成後
ttp://www.k-kikaku.co.jp/hatiouji-minami-ic/siagari.html
これ観れば一目瞭然
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h20/ki081114.pdf
おもいっきり上り本線にかかっております
ちなみに完成後
ttp://www.k-kikaku.co.jp/hatiouji-minami-ic/siagari.html
まぁ、ほとんどの人は気にも止めない。
大阪の芋掘りだってもうほとんどの人の記憶に残ってない。
そんな活動したところで何も変わらない。
反対派の輩ってほんと何も学習しないよね。
大阪の芋掘りだってもうほとんどの人の記憶に残ってない。
そんな活動したところで何も変わらない。
反対派の輩ってほんと何も学習しないよね。
411 ：R774：2008/11/19(水) 00:44:40 ID:4kSyuLnv
きっちり「影響なし」の結果を出して欲しいね。
板違いだが、等々力の連中を駆逐する材料にもなるかも知れないし。
板違いだが、等々力の連中を駆逐する材料にもなるかも知れないし。
412 ：R774：2008/11/19(水) 03:22:00 ID:MsW7aAFh
デッキ状建物、資料をよく見たら高尾山の南側なんだね。
なんとなく先入観で北側と思ってた。
ようやく障害がかたずいたんだから、１日でも早く東北と東名を繋げて欲しい。
そのためなら、東北道より東の大回り区間は当分工事凍結でもいい。
なんとなく先入観で北側と思ってた。
ようやく障害がかたずいたんだから、１日でも早く東北と東名を繋げて欲しい。
そのためなら、東北道より東の大回り区間は当分工事凍結でもいい。
413 ：R774：2008/11/19(水) 09:32:34 ID:jjrscuMg
414 ：R774：2008/11/19(水) 10:20:34 ID:jjrscuMg
>>402
行政代執行に立ち会ったことあるけど
反対派の方々はマスコミがいる時は自分時を鎖で繋いでいろいろやっていたけど
テレビの撮影が終わってマスコミが帰ったら
あっさりやめて帰って行った。そんなもん。
行政代執行に立ち会ったことあるけど
反対派の方々はマスコミがいる時は自分時を鎖で繋いでいろいろやっていたけど
テレビの撮影が終わってマスコミが帰ったら
あっさりやめて帰って行った。そんなもん。
なんだか賞味期限切れて腐敗してる女性ばかり
うは、おｋｗｗ 人生さようなら
うは、おｋｗｗ 人生さようなら
417 ：R774：2008/11/19(水) 13:16:04 ID:jjrscuMg
愚痴っぽくて面白いよ！！！
http://uzubass.blog71.fc2.com/blog-entry-724.html
http://uzubass.blog71.fc2.com/blog-entry-724.html
＝＝以下引用＝＝
マスコミの方が電話をくれ
「他の場所にデッキをもう一個作りませんか？またあのような楽しい運動をぜひ展開して欲しい」とのこと（笑）
高尾山は、また和居和居デッキのような場所を
小天狗たちが作ってくれることを待ち望んでいる気がします。
高尾山は、痛みに耐えつつ
わたしたちが手をさしのべるのを待っています。
たくさんの手が必要！！！
マスコミの方が電話をくれ
「他の場所にデッキをもう一個作りませんか？またあのような楽しい運動をぜひ展開して欲しい」とのこと（笑）
高尾山は、また和居和居デッキのような場所を
小天狗たちが作ってくれることを待ち望んでいる気がします。
高尾山は、痛みに耐えつつ
わたしたちが手をさしのべるのを待っています。
たくさんの手が必要！！！
圏央道計画に対する対案
http://www.asahi-net.or.jp/~DS2Y-ARI/undou.html
○高齢化社会、人口減の始まりなどから交通量の増加はストップ。新しい道路の必要性は無い
○モーダルシフトで安全、省エネの輸送（鉄道：武蔵野線など、船運）
○地域の渋滞解消、環境改善は既存道路の改良で：環境施設帯の設置、交差点の改良、幹線道路と鉄道の立体交差化など
○違法駐車の取締りで道路の有効利用を。公共交通機関の利用推進で交通量減を
○道路新設による渋滞解消で二酸化炭素排出を減らすことを試みるより(誘発交通により有効性は疑問)、エコドライブや車の使用を減らすことで二酸化炭素排出を減らす
http://www.asahi-net.or.jp/~DS2Y-ARI/undou.html
○高齢化社会、人口減の始まりなどから交通量の増加はストップ。新しい道路の必要性は無い
○モーダルシフトで安全、省エネの輸送（鉄道：武蔵野線など、船運）
○地域の渋滞解消、環境改善は既存道路の改良で：環境施設帯の設置、交差点の改良、幹線道路と鉄道の立体交差化など
○違法駐車の取締りで道路の有効利用を。公共交通機関の利用推進で交通量減を
○道路新設による渋滞解消で二酸化炭素排出を減らすことを試みるより(誘発交通により有効性は疑問)、エコドライブや車の使用を減らすことで二酸化炭素排出を減らす
>>411
> 板違いだが、等々力の連中を駆逐する材料
等々力？ 外環がらみかなにか？
>>418
> ＝＝以下引用＝＝
>
> マスコミの方が電話をくれ
> 「他の場所にデッキをもう一個作りませんか？またあのような楽しい運動をぜひ展開して欲しい」とのこと（笑）
どこのマスゴミだよ。他人の土地にデッキ作るとかいうなら自社の敷地にでも作らせとけやヴォケ
> 板違いだが、等々力の連中を駆逐する材料
等々力？ 外環がらみかなにか？
>>418
> ＝＝以下引用＝＝
>
> マスコミの方が電話をくれ
> 「他の場所にデッキをもう一個作りませんか？またあのような楽しい運動をぜひ展開して欲しい」とのこと（笑）
どこのマスゴミだよ。他人の土地にデッキ作るとかいうなら自社の敷地にでも作らせとけやヴォケ
>>419
小学生の作文みたいでﾜﾛﾀ。
誤解と妄想だけでなんとかなるって思ってるんだな。
東京周辺の人口減はしばらく起きないし、車の使用を減らすってどうやるの？
お願いします、お願いします、で通行量が減ると思ってるの？
プロ市民以外車両使用禁止にでもするの？
小学生の作文みたいでﾜﾛﾀ。
誤解と妄想だけでなんとかなるって思ってるんだな。
東京周辺の人口減はしばらく起きないし、車の使用を減らすってどうやるの？
お願いします、お願いします、で通行量が減ると思ってるの？
プロ市民以外車両使用禁止にでもするの？
トンネル建設反対しに行った奴は無論自動車使わないで現場に行ったんだろうな？
423 ：R774：2008/11/19(水) 17:11:55 ID:jjrscuMg
ご苦労さまでした。
425 ：R774：2008/11/19(水) 20:01:14 ID:VhwwxVLj
ケンジュウの会って言うブログさ、軽く炎上してませんか？ボヤかな？かな？かな？
>>425
お前「カノン」だろｗ
お前「カノン」だろｗ
430 ：R774：2008/11/19(水) 23:21:15 ID:VhwwxVLj
書き込みが遅れたが、カノンだ。稚拙な文で大変申し訳ない。
デッキ内にはこたつも装備されていたが、あの電力ってディーゼル発電機の電力なのか？
電化されたデッキでぬくぬくと環境保護を騒ぐ。
なんともエゴロジーな文化的活動ですねｗｗｗ
電化されたデッキでぬくぬくと環境保護を騒ぐ。
なんともエゴロジーな文化的活動ですねｗｗｗ
発発でｺﾀﾂとか無駄すぎるｗｗｗ
433 ：R774：2008/11/20(木) 01:35:02 ID:wkxvJyxf
最近の人は豆炭コタツって知らないんだよね(失笑）まあ、反対運動自体がＣＯ２出していることに変わりないけど。
「座っていいとも」ブログ、第1期をチェックしてみよう（２、3月ね）。
http://kenju-iitomo.sblo.jp/
「座っていいとも」ブログ、第1期をチェックしてみよう（２、3月ね）。
http://kenju-iitomo.sblo.jp/
434 ：R774：2008/11/20(木) 09:05:38 ID:oqSCpc/T
妨害によって開通が遅れた経済損失も請求してやれ
436 ：R774：2008/11/20(木) 11:26:54 ID:bxlmh5Vh
上のコメントに同意
437 ：R774：2008/11/20(木) 12:04:18 ID:bxlmh5Vh
このブログも愚痴みたいで面白いよ。http://blog.from-earth.net/
438 ：R774：2008/11/20(木) 12:18:01 ID:GGPyrRGC
439 ：R774：2008/11/20(木) 13:29:25 ID:XJjQp8NW
赤い国の手下の
プロ市民は本当に邪魔だなあ
どうせ仕事とかしてないんだろうな
プロ市民は本当に邪魔だなあ
どうせ仕事とかしてないんだろうな
おっとすまんが俺も同意だ
441 ：R774：2008/11/20(木) 18:34:04 ID:INKvPsao
442 ：R774：2008/11/20(木) 20:32:26 ID:wBF9lDYq
内ゲバ
ってことか
ってことか
プロ市民って自治会とかも熱心っぽくね？
見てた限りでは、むしろ新興宗教っぽかった。
448 ：R774：2008/11/22(土) 08:48:09 ID:4t1YHdZG
とりあえずこいつらには完成が遅れた事で社会に与えた損害額を
請求するべきだな。
請求するべきだな。
同意
450 ：R774：2008/11/22(土) 14:39:28 ID:qGKfdynD
俺達って原告になれるの？
やってみたいなあ
やってみたいなあ
訴訟を起こすこと自体は誰でもできますよ。
ただ変に起こすと原告適格で蹴られるおそれがあるので
「精神的苦痛をこうむった」とか、領収書と具体的な所要時間を証拠として出すとか。
ただ変に起こすと原告適格で蹴られるおそれがあるので
「精神的苦痛をこうむった」とか、領収書と具体的な所要時間を証拠として出すとか。
はぁ、やっと川島ICが出来たか @Google
山の木を切ってそれを無駄なく利用し、
新たに木を植えることで環境を守ることができる。
工事で伐採された木を利用することもせずに、
盲目的に木を切るななどと叫び、
石油や石炭に支えられた現代文明を謳歌する者が、
環境を守れなど主張すること自体笑止千万。
もはや「木を切るな教」という名のカルトだな。
新たに木を植えることで環境を守ることができる。
工事で伐採された木を利用することもせずに、
盲目的に木を切るななどと叫び、
石油や石炭に支えられた現代文明を謳歌する者が、
環境を守れなど主張すること自体笑止千万。
もはや「木を切るな教」という名のカルトだな。
454 ：R774：2008/11/23(日) 10:15:47 ID:rYbPagUJ
まあ、平和団体や環境団体は、過激派がバックの国家転覆集団だもんね
本当に平和や環境のことなんて考えちゃいないよ
国家に反対して邪魔してるだけ
本当に平和や環境のことなんて考えちゃいないよ
国家に反対して邪魔してるだけ
普通の人は道路や電気から受けられる恩恵を考えると、
昔ほど反対しなくなったんだろうなぁ。
で、過激派に近い団体だけが残った...と。
関係ないけど、トラック団体のデモのとき、なんでドサクサに紛れて
「憲法９条を守れ」なんて横断幕を掲げる必要があるんだろう？って思ったｗ
昔ほど反対しなくなったんだろうなぁ。
で、過激派に近い団体だけが残った...と。
関係ないけど、トラック団体のデモのとき、なんでドサクサに紛れて
「憲法９条を守れ」なんて横断幕を掲げる必要があるんだろう？って思ったｗ
国際間の紛争を武力で解決するなと主張しているわけだな。
自分達は日本人じゃないと言う自覚を持っているのでは？
自分達は日本人じゃないと言う自覚を持っているのでは？
「無抵抗主義」とかだけ実践してくれれば良いのに
458 ：R774：2008/11/25(火) 09:35:18 ID:UndqqFZo
平和団体は日本やアメリカの軍備には反対するが、中国の軍備には反対しない。
日本を無防備にさせて、中国軍を日本に無血で侵略させるのが最終目的。
日本を無防備にさせて、中国軍を日本に無血で侵略させるのが最終目的。
459 ：R774：2008/11/25(火) 12:51:27 ID:+ocGH01t
神奈川縦断もうすぐ
ガソリンの原材料である石油は、シーレーンを防衛しないと確保できないのにな。
９条守れって、頭にウジがわいてるとしか思えない。
９条守れって、頭にウジがわいてるとしか思えない。
デッキ撤去のときは後方で公安と警備関連の捜査員が双眼鏡やカメラで監視して
事あれば機動隊が出てきそうな感じだったな。
事あれば機動隊が出てきそうな感じだったな。
462 ：R774：2008/11/26(水) 09:19:18 ID:1qvBxg+6
463 ：R774：2008/11/26(水) 17:29:36 ID:Ewp67Vpm
やっとこさ高尾抗争が終わってみりゃどうだい！
自然保護団体にとってあたしらは厄介者扱いだ、帰る団体もありゃしない！
何が栄光のケンジュウの会だ！
あたしは故あれば寝返るのさ！
つまらない理念や志に、二度と踊らされやしない！
by:シーマ様
自然保護団体にとってあたしらは厄介者扱いだ、帰る団体もありゃしない！
何が栄光のケンジュウの会だ！
あたしは故あれば寝返るのさ！
つまらない理念や志に、二度と踊らされやしない！
by:シーマ様
464 ：R774：2008/11/27(木) 10:39:51 ID:44BscATX
次に一番早く開通するのは、どの区間ですか？
あの辺だよ、あの辺
違うよ、この辺だよ
答はこのスレの中に！
その前にCMです！！
VTRの中に答えは出ていました！
こんどはスローで流します。
472 ：R774：2008/11/30(日) 13:27:26 ID:bKqx/y9j
473 ：R774：2008/12/01(月) 17:40:15 ID:luKL5mYr
何時ぐらい発表すんの？
たぶん10時頃
収用が済んだら話題無いですねぇ
お前ら実は寂しがってんだろ
埼玉の17号＆高崎線越えがあるぞ
479 ：R774：2008/12/04(木) 11:03:07 ID:MyeD5zLO
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h20/ki081202.pdf
圏央道城山八王子トンネル坑口崩落調査委員会、第２回開催。
まだ具体的な対策決まって無かったんですね・・・
３日に行われた委員会で良い対策案が決まってることを祈ります。
圏央道城山八王子トンネル坑口崩落調査委員会、第２回開催。
まだ具体的な対策決まって無かったんですね・・・
３日に行われた委員会で良い対策案が決まってることを祈ります。
>>479
圏央道トンネル工事事故：「事故、予見できず」 調査委が見解確認
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20081204ddlk13040348000c.html
だそうです
圏央道トンネル工事事故：「事故、予見できず」 調査委が見解確認
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20081204ddlk13040348000c.html
だそうです
埼玉区間の通る久喜市、白岡町、菖蒲町が2009年度末までに合併する予定らしい。
（久喜市＋菖蒲町＋鷲宮町＋栗橋町→久喜市、白岡町＋蓮田市→白岡蓮田市）
開通予定は2010年度だから、江戸崎→稲敷のようにIC・JCT名の変更があるかもしれないね。
（久喜市＋菖蒲町＋鷲宮町＋栗橋町→久喜市、白岡町＋蓮田市→白岡蓮田市）
開通予定は2010年度だから、江戸崎→稲敷のようにIC・JCT名の変更があるかもしれないね。
483 ：R774：2008/12/09(火) 18:17:19 ID:kyTwPbdB
484 ：R774：2008/12/09(火) 21:11:55 ID:FRpnDrzu
はあーあ、
３日間、横浜町田付近～入間市に通ったけど、
渋滞で無駄な時間を過ごしたな。
もしかして、東名～首都高～外環～関越～圏央のが早かったり。
燃料や時間をこれ以上無駄にしないためにも、
さっさと建設してほしい。
３日間、横浜町田付近～入間市に通ったけど、
渋滞で無駄な時間を過ごしたな。
もしかして、東名～首都高～外環～関越～圏央のが早かったり。
燃料や時間をこれ以上無駄にしないためにも、
さっさと建設してほしい。
>>484
一般道をまっすぐ縦に行こうとするとものすごい時間掛かるよね。
俺も以前（圏央道完成前）は藤沢～狭山を行き来してたけど、
座架依橋～相模川沿い～高尾～五日市～青梅って通ってたよ。
その方が早いし渋滞がないので気持ちよかった。
一般道をまっすぐ縦に行こうとするとものすごい時間掛かるよね。
俺も以前（圏央道完成前）は藤沢～狭山を行き来してたけど、
座架依橋～相模川沿い～高尾～五日市～青梅って通ってたよ。
その方が早いし渋滞がないので気持ちよかった。
>>484
その近在は、昔よく走った徘徊エリア（今は川崎在住）
真昼間に鎌倉街道～新小金井街道～所沢街道～の流れだと軽～く３時間コース。
橋とか、交差点で混みまくりの府中街道に出たら、＋０．５時間。 おつかれちゃん。
入間市と町田とかの多摩地域を通るコースは、抜け道知らなければ避けたほうが無難。
まあ、南北方向は駄目すぎててお話にならない。 おまけに律儀に黄色で止まる車ばかり。
牛車か大名行列かと思うほどの遅滞。土日なんかもう使い物にならんよ。
その近在は、昔よく走った徘徊エリア（今は川崎在住）
真昼間に鎌倉街道～新小金井街道～所沢街道～の流れだと軽～く３時間コース。
橋とか、交差点で混みまくりの府中街道に出たら、＋０．５時間。 おつかれちゃん。
入間市と町田とかの多摩地域を通るコースは、抜け道知らなければ避けたほうが無難。
まあ、南北方向は駄目すぎててお話にならない。 おまけに律儀に黄色で止まる車ばかり。
牛車か大名行列かと思うほどの遅滞。土日なんかもう使い物にならんよ。
＞ おまけに律儀に黄色で止まる車ばかり。
赤になりそうになるとアクセル踏む田舎者と違って
民度が高いということだな。いいことだ。
赤になりそうになるとアクセル踏む田舎者と違って
民度が高いということだな。いいことだ。
五年前かな？走った道をポイントポイントで距離と時間をメモって
平均時速を出していた。厚木IC近辺から国道を北上し八王子、拝島、
入間と走った時は、15km/hから20km/h程だったかなあ？20km/h以下は
重度な渋滞感だ。その道を回避するとなると、やはり上のレスのように
なるが、平均30km/h台は出る。市街地では断続的な停発進はあるけど、
スムーズに走れている感じだ。平均40km/hが出るとなると、バイパスで
60～80km/hで流れるが、時々信号で止まってしまう程度の感じかな。
深夜に、信号も車も少ない田舎国道を飛ばす車の後ろを、付かず離れず
に走った時は平均50km/h台が出た。全線開通を心待ちにしているよ。
平均時速を出していた。厚木IC近辺から国道を北上し八王子、拝島、
入間と走った時は、15km/hから20km/h程だったかなあ？20km/h以下は
重度な渋滞感だ。その道を回避するとなると、やはり上のレスのように
なるが、平均30km/h台は出る。市街地では断続的な停発進はあるけど、
スムーズに走れている感じだ。平均40km/hが出るとなると、バイパスで
60～80km/hで流れるが、時々信号で止まってしまう程度の感じかな。
深夜に、信号も車も少ない田舎国道を飛ばす車の後ろを、付かず離れず
に走った時は平均50km/h台が出た。全線開通を心待ちにしているよ。
都内は黄色信号の点灯時間が他県より短めなので、無理に渡ろうとしても
停止線超えるあたりで赤になってる。
他県ナンバーの車が信号無視でよく白バイに捕まってる。
停止線超えるあたりで赤になってる。
他県ナンバーの車が信号無視でよく白バイに捕まってる。
490 ：中央区民：2008/12/14(日) 08:47:10 ID:RN3PbWG7
>>847
都下の田舎門は、田舎門の中でも民度が高いとは思う。（多少マシな程度）
都下の田舎門は、田舎門の中でも民度が高いとは思う。（多少マシな程度）
昼間の坂戸～藤沢だと、R407～R16～R129より、関越～環八～東名のほうが速いよ・・・
492 ：R774：2008/12/15(月) 09:37:30 ID:s46MurLQ
渋滞さえなけりゃ、練馬IC～東京IC間は30分かかんないからな
小田原～厚木（東名）用賀（環八）練馬IC～花園IC
最速1.5時間
最速1.5時間
494 ：R774：2008/12/16(火) 20:22:58 ID:jw8lgeTF
SPAに反対派の主張そのまんま垂れ流しの記事が出てるな。
工作員が潜り込んでるのか？
工作員が潜り込んでるのか？
トンネルはもう半分まで掘れてるし、いまさら反対運動されても意味無いよ。無視無視
反対派はトンネル掘削で具体的にどの植物が枯れるというデータも無いまま
環境破壊だと決め付けて主張してるだけだから、民主党政権になったって中止という判断は難しいだろう
環境破壊だと決め付けて主張してるだけだから、民主党政権になったって中止という判断は難しいだろう
498 ：R774：2008/12/16(火) 22:47:35 ID:gBC6A/Gz
ﾈｸｽｺのｻｲﾄ、阿見東－稲敷間H20開通のままだけど今年中は無理だな…
年度でしょ。3末まで。
>>494
SPA!は結構反政府の香りが…。まぁそっちのほうが底辺には売れる、と底辺の私が言ってみる
SPA!は結構反政府の香りが…。まぁそっちのほうが底辺には売れる、と底辺の私が言ってみる
>>500
バカ？ 扶桑社は産経系列だぞ？ もろ政府中枢。
バカ？ 扶桑社は産経系列だぞ？ もろ政府中枢。
502 ：600：2008/12/17(水) 04:22:49 ID:sS04LNuD
>>601
いやフジサンケイってのは一応知ってる（中吊りにフジテレビマーク？がある）ど、中吊りを見る限り保守とはいえない記事も普通にあるような
いやフジサンケイってのは一応知ってる（中吊りにフジテレビマーク？がある）ど、中吊りを見る限り保守とはいえない記事も普通にあるような
SPA！は煽り記事さえ書けば売れると
勘違いしてるからな。
基本プレイボーイと一緒。
勘違いしてるからな。
基本プレイボーイと一緒。
505 ：R774：2008/12/17(水) 20:12:39 ID:yNwwpSM2
>>498来年３月開通だべ？
>>497
そもそも懸念でしかないしな。
逆に言えば、ちゃんとアセスメントして最大限努力すれば中止にしなくてもいいだろう、ってのが常識的な判断じゃないかな。
具体的な被害が懸念されるなら環境アセスメントで止まるようになってるわけで。
そもそも懸念でしかないしな。
逆に言えば、ちゃんとアセスメントして最大限努力すれば中止にしなくてもいいだろう、ってのが常識的な判断じゃないかな。
具体的な被害が懸念されるなら環境アセスメントで止まるようになってるわけで。
現在の１６号の惨状を知らない人が書いてるよね、これ。
>>507
知ってるよ、4096
知ってるよ、4096
509 ：R774：2008/12/19(金) 15:20:10 ID:4LK0gICC
小荷田の川越方面渋滞が圏央道開通直前に半減したのは
昭島北側の側道が開通し、五日市街道に抜けられるようになったのと
建設終わってダンプが減ったからかな
昭島北側の側道が開通し、五日市街道に抜けられるようになったのと
建設終わってダンプが減ったからかな
510 ：R774：2008/12/22(月) 15:38:12 ID:hMEnj4x4
入間の片側2車線は？
用地確保マダー
用地確保マダー
誤爆スマ
512 ：R774：2008/12/23(火) 21:59:22 ID:RhRhGEXd
神奈川区間
相模川ふぢさわ横須賀
東京区間
高尾→相模
埼玉区間
川島から西
茨城区間
千葉区間
内陸縦断成田木更津線
相模川ふぢさわ横須賀
東京区間
高尾→相模
埼玉区間
川島から西
茨城区間
千葉区間
内陸縦断成田木更津線
513 ：R774：2008/12/27(土) 13:21:48 ID:Jpd2qOmt
高尾インター延期しやがって
墓参りで病人連れて行く計画も変えたんだぞ
車もウェルキャブ発注してよ
現行だと盆は下を長時間走れねぇだよ
墓参りで病人連れて行く計画も変えたんだぞ
車もウェルキャブ発注してよ
現行だと盆は下を長時間走れねぇだよ
514 ：ピコロ：2008/12/27(土) 19:19:37 ID:SEMCvYKs
>>514
更新乙です
更新乙です
>>514
乙、乙です。また、続けてくだされ。
乙、乙です。また、続けてくだされ。
>>514
拝見しました。お疲れさまです。
拝見しました。お疲れさまです。
518 ：R774：2008/12/28(日) 05:04:38 ID:deTxmDEo
で 圏央道がかなり東北道の近くまで来たわけだが そのつながってないところにトラックが
走り回って困ってる ってことはないの？
走り回って困ってる ってことはないの？
519 ：R774：2008/12/28(日) 12:13:46 ID:K9w1IVXZ
>>518
最近はモラージュ菖蒲なんていう大型ショッピングモールができて、ますますカオスな事になってますよ
最近はモラージュ菖蒲なんていう大型ショッピングモールができて、ますますカオスな事になってますよ
>>520
あんま渋滞してなくね？
あんま渋滞してなくね？
>>521
スーパーのレジの渋滞はすごいですよ。
スーパーのレジの渋滞はすごいですよ。
あそこテナント埋めるのが大変だったという噂を聞いたが
526 ：R774：2008/12/31(水) 16:08:25 ID:lDtq5ULw
>>526
埼玉はSC供給過剰だったからなー。
埼玉はSC供給過剰だったからなー。
さらに２００９年には東松山や三郷でも大型ＳＣオープンするね
>>529
まともなＳＣが無い理由は３つ。
土地が無い（北本）
中仙道・Ｒ１７と駅周辺半径１キロ位が昔からまあまあ栄えているのと
（上尾と桶川、目立った反対運動が無いのに進まない原因でもある）
行政に対する地元商工会の力が強すぎるからｗ（特に桶川）
菖蒲のテナントが埋まらないのは景気より立地が原因。
荒川の東側に住んでいる埼玉県民にとって東西に移動するのは面倒すぎる。
圏央道が出来ても桶川市の人達でさえ東西移動は面倒という印象は変わらないだろうね。
埼玉県民以外はついてこれない話題が続いてるなｗ
まともなＳＣが無い理由は３つ。
土地が無い（北本）
中仙道・Ｒ１７と駅周辺半径１キロ位が昔からまあまあ栄えているのと
（上尾と桶川、目立った反対運動が無いのに進まない原因でもある）
行政に対する地元商工会の力が強すぎるからｗ（特に桶川）
菖蒲のテナントが埋まらないのは景気より立地が原因。
荒川の東側に住んでいる埼玉県民にとって東西に移動するのは面倒すぎる。
圏央道が出来ても桶川市の人達でさえ東西移動は面倒という印象は変わらないだろうね。
埼玉県民以外はついてこれない話題が続いてるなｗ
あとはイオンが一時期、東松山に日本最大級のＳＣ作るって発表して
他の会社もその範囲内に入りそうなエリアの出店避けたっていうのも大きいかもね。
結局計画倒れになって今度は川島に出来るとか出来ないとか話になってるが・・・。
他の会社もその範囲内に入りそうなエリアの出店避けたっていうのも大きいかもね。
結局計画倒れになって今度は川島に出来るとか出来ないとか話になってるが・・・。
桶川のマメトラは、当初ジャスコができるって話だったのが、マルエツになったのはどうして？
丁度日本にいなかった時期のことで、今でも分からないんですわ。教えてエロい人。
丁度日本にいなかった時期のことで、今でも分からないんですわ。教えてエロい人。
534 ：R774：2009/01/04(日) 11:31:10 ID:3dYpGQHv
>>532
始めはジャスコだったなんて聞いたこともないぞ。本当か？
始めはジャスコだったなんて聞いたこともないぞ。本当か？
>>531
川島町の圏央道出口にイオン進出計画中（地権者9割同意）
下記の伊草地域の大型ショッピングセンターっていうのがそうだと思われ。
http://www.town.kawajima.saitama.jp/gikai/gikai80/gikai80p10p13.pdf
川島町の圏央道出口にイオン進出計画中（地権者9割同意）
下記の伊草地域の大型ショッピングセンターっていうのがそうだと思われ。
http://www.town.kawajima.saitama.jp/gikai/gikai80/gikai80p10p13.pdf
536 ：R774：2009/01/05(月) 21:36:04 ID:TeKs32a1
茨城の阿見東インターのそばには、夏にアウトレットができるみたい。
http://www.outletplus.info/mall/ami-premiumoutlets.html
http://www.premiumoutlets.co.jp/release/media44.html
http://www.outletplus.info/mall/ami-premiumoutlets.html
http://www.premiumoutlets.co.jp/release/media44.html
538 ：R774：2009/01/06(火) 06:23:41 ID:DIGPDxES
圏央道とけんもホロロは似ている
>>537 たしかにアレだなｗ
540 ：R774：2009/01/06(火) 21:43:44 ID:gwn0hYt8
>>535携帯から見れないからよくわかりませんが、中山交差点～圏央道川島インターの間に出店予定なの？それともカインズホームがあるところの真向かい？
伊草地区って書いてあるから、セブンイレブンがあるあたりの向かい側じゃないかな？
落合橋を下りた最初の信号あたりから、ガソリンスタンドとマックの有る交差点
位まで。上り車線側。
カインズよりはやや川越よりの所。
位まで。上り車線側。
カインズよりはやや川越よりの所。
川越よりというかほとんど川越みたいな場所だな。
川越市内は丸広利権とか商店街利権が有って大型SCは作らせない
らしいな。川越水上公園あたりに進出しようとしたら潰されたとか。
松山も市長が商店街にうんぬんかんぬんでうやむや・・？？
そこで川島の圏央道にクサビを打ち込みにかかったと。
東松山、坂戸、鶴ヶ島、川越、さいたま市北部、上尾、桶川、北本、鴻巣、熊谷
これはこれらがすべて商圏に入る一大驚異ですよ。
圏央道完成したら車で川越にくる観光客もごっそりいただける。
市内は渋滞激しいし駐車場も少ないからね
らしいな。川越水上公園あたりに進出しようとしたら潰されたとか。
松山も市長が商店街にうんぬんかんぬんでうやむや・・？？
そこで川島の圏央道にクサビを打ち込みにかかったと。
東松山、坂戸、鶴ヶ島、川越、さいたま市北部、上尾、桶川、北本、鴻巣、熊谷
これはこれらがすべて商圏に入る一大驚異ですよ。
圏央道完成したら車で川越にくる観光客もごっそりいただける。
市内は渋滞激しいし駐車場も少ないからね
>>543
いやでも落合橋を越えたら、もう川越って気はしないよ
いやでも落合橋を越えたら、もう川越って気はしないよ
圏央道八王子～川島間で速度規制中。
そっか、雪か、木をつけて装甲しましょう。
八王子南ICは、やっぱり八王子南ICのままになってしまうんだろうか？
八王子高尾とかならんのかな？
八王子高尾とかならんのかな？
場所から言えば高尾のほうがわかりやすいよな。
八王子南バイパスに繋がる、ICっていうよりジャンクションだからしかたないけど。
八王子南バイパスに繋がる、ICっていうよりジャンクションだからしかたないけど。
R20と圏央道料金所の間に交差点があるし、ICだろう
実質JCTっていうためにはせめて横浜青葉ICみたいな構造じゃないとw
実質JCTっていうためにはせめて横浜青葉ICみたいな構造じゃないとw
553 ：R774：2009/01/12(月) 04:30:12 ID:NUW6djBY
八王子南じゃおかしいよね。
八王子南なら片倉相原方面じゃないと。
あの辺りは高尾でドンピシャだよ。
八王子南なら片倉相原方面じゃないと。
あの辺りは高尾でドンピシャだよ。
554 ：R774：2009/01/12(月) 16:31:59 ID:yqRIG9dM
八王子-あきる野の圏央道はすごいトンネル続きだね。
反対派に考慮してトンネルになったんだよね？
トンネルに変更になって工事費倍増しただろうな。
反対派に考慮してトンネルになったんだよね？
トンネルに変更になって工事費倍増しただろうな。
元からあのルートだよ。
もうちょっと東寄りにいけば平地だけど、市街地が広がってるから難しいからさ。
反対派は高尾山にトンネルを開けることへの反対がメインかと。
もうちょっと東寄りにいけば平地だけど、市街地が広がってるから難しいからさ。
反対派は高尾山にトンネルを開けることへの反対がメインかと。
556 ：R774：2009/01/12(月) 17:37:56 ID:JCqy/egi
市街地を用地買収して地元住民を説得するより
丘陵地を通す方が安くて早いからね。
ここまでトンネルだらけだと、
火災や地震の発生時には大丈夫なのかと思ってしまうけど。
丘陵地を通す方が安くて早いからね。
ここまでトンネルだらけだと、
火災や地震の発生時には大丈夫なのかと思ってしまうけど。
高尾山にトンネルの穴開けるのが自然破壊だっていうなら、
鋼索線かリフト（もしくは両方）廃止して植樹すれば充分埋め合わせできるだろ。
あんな低い山、年寄りでも歩いて登れるんだから。
道路には反対するくせに、ああいうのは問題にされないんだよな。
森林を破壊してる面積なんか、あっちのほうがよほど大きいのに。
鋼索線かリフト（もしくは両方）廃止して植樹すれば充分埋め合わせできるだろ。
あんな低い山、年寄りでも歩いて登れるんだから。
道路には反対するくせに、ああいうのは問題にされないんだよな。
森林を破壊してる面積なんか、あっちのほうがよほど大きいのに。
>>554
倍増とまではいかないのが最近の土木経済の常識。トンネルはＴＢＭなどの
発達でコストがどんどん低くなっているのに、高架橋などは鉄筋を配筋する
手間は機械化が難しいので変わっておらず、その差はあまりないか逆転と
いうケースまである。
もちろん、地盤、岩盤、その他の条件によって大きく変動することは言うまでも
ない。
倍増とまではいかないのが最近の土木経済の常識。トンネルはＴＢＭなどの
発達でコストがどんどん低くなっているのに、高架橋などは鉄筋を配筋する
手間は機械化が難しいので変わっておらず、その差はあまりないか逆転と
いうケースまである。
もちろん、地盤、岩盤、その他の条件によって大きく変動することは言うまでも
ない。
TBMってなにかと調べたら・・・すごい名前を付けてるんだねｗ
http://www.c-nexco.co.jp/corp/construction/project/hida_tunnel.html
http://www.c-nexco.co.jp/corp/construction/project/hida_tunnel.html
地下鉄とかのシールド工法とどう違うのかよくわからんｗ
隧道掘削機械 か
トンネル掘り機～ か
トンネル掘り機～ か
562 ：R774：2009/01/12(月) 22:37:34 ID:ArG/prPY
>>558
了解。
了解。
564 ：R774：2009/01/14(水) 12:21:06 ID:d6gMxG22
機械土工もそれなりに進歩していると思う
土工なら機械化は可能だけど、鉄工は無理。溶接その他機械化が
難しいものばかり。
難しいものばかり。
他の先進国が羨ましいよね。
平地が多くて、地震が少ない。土地の買収も日本と比べてやり易い。
平地が多くて、地震が少ない。土地の買収も日本と比べてやり易い。
ま、それぞれの国に一長一短あるわけで、トータルとしてはいい国ですよ、この国は。
歴史的な建造物が地震や大火で殆ど残ってないのが寂しいな、この国は。
海外に行くと特にそう思う。
圏央道は何世紀も後に残っているんだろうかｗ
スレ違いsage
海外に行くと特にそう思う。
圏央道は何世紀も後に残っているんだろうかｗ
スレ違いsage
> 歴史的な建造物が地震や大火で殆ど残ってない
そんなことねーべや
そんなことねーべや
法隆寺は現存する世界最古の木造建築物だな。
海外にある様な街並みが残ってない、って点は残念だね。
まあでも、夏場は高温多湿+災害が多いって事を考えたら以外と残ってる方だと思う。
海外にある様な街並みが残ってない、って点は残念だね。
まあでも、夏場は高温多湿+災害が多いって事を考えたら以外と残ってる方だと思う。
＞法隆寺は現存する世界最古の木造建築物だな。
これが未だに信じられん。
築1300年位だろ？
中国なら築4000年とかの民家とかザラにありそうな気がするんだが。
これが未だに信じられん。
築1300年位だろ？
中国なら築4000年とかの民家とかザラにありそうな気がするんだが。
>>565
維持コストの問題を考えると、土中埋設物と、どっちが楽なんだろ。
明らかに、鋼材や斜張橋とか、鋼板、ケーブルの錆びがあるし、
疲労劣化するものだと考えて寿命１００年行くのか行かないのか。
ニューヨーク・ブルックリン橋の設計者ローブリングは橋を設計する際に、
当時の常識的な設計強度から考えて 6倍も頑丈に設計したそうだが、その
おかげで１２５年以上もっているわけで、そんなオーバースペックなものは
日本じゃ作らないだろう。
後発のPCだと、相当もつだろうが、テンションワイヤの寿命つーか防食材とか
の関係で寿命があるだろう。 どれくらいか知ってる?＞えろいひと
トンネルは地震で崩れたりしなければ
補修で済むんだろうな。
維持コストの問題を考えると、土中埋設物と、どっちが楽なんだろ。
明らかに、鋼材や斜張橋とか、鋼板、ケーブルの錆びがあるし、
疲労劣化するものだと考えて寿命１００年行くのか行かないのか。
ニューヨーク・ブルックリン橋の設計者ローブリングは橋を設計する際に、
当時の常識的な設計強度から考えて 6倍も頑丈に設計したそうだが、その
おかげで１２５年以上もっているわけで、そんなオーバースペックなものは
日本じゃ作らないだろう。
後発のPCだと、相当もつだろうが、テンションワイヤの寿命つーか防食材とか
の関係で寿命があるだろう。 どれくらいか知ってる?＞えろいひと
トンネルは地震で崩れたりしなければ
補修で済むんだろうな。
>>573
再建説の場合で1300年で現存最古。
つか木造建築ってのは維持費がかかる。
あんなものを維持し続けてきたことは誇りに思っていいと思う。
修繕時に出た木材とか触ったことあるけど、ヒノキ材もコチンコチンになっててスゴイよ。
再建説の場合で1300年で現存最古。
つか木造建築ってのは維持費がかかる。
あんなものを維持し続けてきたことは誇りに思っていいと思う。
修繕時に出た木材とか触ったことあるけど、ヒノキ材もコチンコチンになっててスゴイよ。
コチンコチンならこの先何万年でも持ちそうな希ガス。
>>574
で法隆寺を修繕してた大工集団が、現存する世界最古の会社なんだよね
で法隆寺を修繕してた大工集団が、現存する世界最古の会社なんだよね
法隆寺は、
1. すぐに都から外れた場所になった。
2. 周りが田園である。
3. 戦場になっていない。
あたりが大きいかと思う。都の近くだと浮浪者とかが火をつけたりとか
あったみたいだし、周りが田園なので山火事や野火に巻き込まれにくかった
のではないか?
1. すぐに都から外れた場所になった。
2. 周りが田園である。
3. 戦場になっていない。
あたりが大きいかと思う。都の近くだと浮浪者とかが火をつけたりとか
あったみたいだし、周りが田園なので山火事や野火に巻き込まれにくかった
のではないか?
いつからここは法隆寺スレに
>>572
> 後発のPCだと、相当もつだろうが、
そのPCって、なに？
プレキャストコンクリート？
ちなみに初期のプレキャストコンクリートで作られたビルは、都内じゃほとんど残ってないはず。
前川国男が1958年に作った杉並の公団阿佐ケ谷住宅（杉並税務署の向かい側）はPCで出来てるけど、
あれでいいのか？ってな具合
> 後発のPCだと、相当もつだろうが、
そのPCって、なに？
プレキャストコンクリート？
ちなみに初期のプレキャストコンクリートで作られたビルは、都内じゃほとんど残ってないはず。
前川国男が1958年に作った杉並の公団阿佐ケ谷住宅（杉並税務署の向かい側）はPCで出来てるけど、
あれでいいのか？ってな具合
580 ：R774：2009/01/15(木) 21:58:20 ID:K7mJ1JAt
>>579
プレストレストコンクリート
プレストレストコンクリート
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p05289.html
まだ設計段階ですか…orz
まだ設計段階ですか…orz
582 ：R774：2009/01/20(火) 22:10:03 ID:ROsHib1L
穴掘ればすぐかな？
どうせ開通予定は2015年度なんだし。
横浜の道路整備は最悪。
どうせ開通予定は2015年度なんだし。
横浜の道路整備は最悪。
その区間は4車線道路の真下だからいいけど、
釜利谷のあたりは順調に工事できるんだろうか？
釜利谷のあたりは順調に工事できるんだろうか？
>>583
庄戸地区だけ工法変更要求などが多く、いまだに設計が出来ていない。
庄戸地区だけ工法変更要求などが多く、いまだに設計が出来ていない。
またプロ市民か
>>585
そういう短絡的な発想するバカばっかなのな、２ｃｈ住民は。もう少し物事を
深く洞察する癖をつけろや。
庄戸地区住民としては、広島高速での住宅地崩壊などの事例があるため、
何よりも慎重に、という観点と、谷地地形と道路勾配のバランスなどを考えて
ネクスコに逆提案をしている設計検討箇所などがあるため。
住民とのもみ合い（技術のメリット・デメリット）の結果、ＮＡＴMではなくて
シールドが採用されたのもその一端だ。
詳しくはこっちを読め。
ttp://www.yokokan-minami.com/syoudo/docs/siryou030.pdf
そういう短絡的な発想するバカばっかなのな、２ｃｈ住民は。もう少し物事を
深く洞察する癖をつけろや。
庄戸地区住民としては、広島高速での住宅地崩壊などの事例があるため、
何よりも慎重に、という観点と、谷地地形と道路勾配のバランスなどを考えて
ネクスコに逆提案をしている設計検討箇所などがあるため。
住民とのもみ合い（技術のメリット・デメリット）の結果、ＮＡＴMではなくて
シールドが採用されたのもその一端だ。
詳しくはこっちを読め。
ttp://www.yokokan-minami.com/syoudo/docs/siryou030.pdf
587 ：R774：2009/01/24(土) 02:23:32 ID:p/R9tXDS
>>586は、典型的なプロ市民です。
業務妨害とか測量拒否とか、明らかにプロ市民のやることだろ・・・
http://www.yokokan-minami.com/syoudo/h2001.html
http://www.yokokan-minami.com/syoudo/h2001.html
589 ：R774：2009/01/24(土) 04:02:27 ID:0alxXsMm
>>587
>>588
>>586は
★☆首都高を考える 24☆★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1229920936/499
こっちにも居る。道路会社を批判したい年頃なんでしょう。
>>588
>>586は
★☆首都高を考える 24☆★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1229920936/499
こっちにも居る。道路会社を批判したい年頃なんでしょう。
590 ：R774：2009/01/24(土) 09:08:07 ID:3DdnfUfz
庄戸民が環境保護を訴えるなら、
庄戸の住宅地を全て取り壊して山を埋め戻すべき。
自分達は山を切り開いた場所に住んでるのに、道路計画には反対するのは納得できない。
庄戸の住宅地を全て取り壊して山を埋め戻すべき。
自分達は山を切り開いた場所に住んでるのに、道路計画には反対するのは納得できない。
地図見たら露骨な細長い空き地があるけど
これ最初から宅地造成時の都市計画に入ってたんじゃないの
これ最初から宅地造成時の都市計画に入ってたんじゃないの
>>590
>庄戸の住宅地を全て取り壊して山を埋め戻すべき
ほう。いくらかかる？ 費用対効果も考えないバカはすっこんでな。
>>589
>道路会社を批判したい
批判じゃなくて癒着が問題だと言っているのだが、意味もわからん
らしいな。バカはすっこんでろ。
>庄戸の住宅地を全て取り壊して山を埋め戻すべき
ほう。いくらかかる？ 費用対効果も考えないバカはすっこんでな。
>>589
>道路会社を批判したい
批判じゃなくて癒着が問題だと言っているのだが、意味もわからん
らしいな。バカはすっこんでろ。
こういう性格だから友達がいなくて、相手してくれるのが苦情受付係。
そこですら煙たがられて、相手にしてくれなくなって、ここに書き込むようになった？
そこですら煙たがられて、相手にしてくれなくなって、ここに書き込むようになった？
594 ：R774：2009/01/24(土) 11:48:09 ID:p/R9tXDS
>>593
ネット上の書き込みが気に入らないし、かといって内容にも反論できないと
友達いないとか、想像で罵倒するしかないバカの典型例が593ｗ
電通と旧道路公団・国交省道路局の癒着は実は某所で問題になっている。
たかだか数百万しかかからないイベントに形式だけはプロポーザルで入札
し、ン千万で随契。超ボロい、と電通勤務の友人も言っていた。利益率から
いえば、製造、小売など一般企業とはケタ違い。
イベントをやるなとは言わないが、きちんと入札しないから通行料が無駄
に使われる。
あと、知らないんだが、道路会社に苦情受付係ってあるのか？
「NEXCO 苦情受付」でググってもこんなのしか出ないけど。
ttp://www.e-nexco.co.jp/privacy_policy/details.html
ネット上の書き込みが気に入らないし、かといって内容にも反論できないと
友達いないとか、想像で罵倒するしかないバカの典型例が593ｗ
電通と旧道路公団・国交省道路局の癒着は実は某所で問題になっている。
たかだか数百万しかかからないイベントに形式だけはプロポーザルで入札
し、ン千万で随契。超ボロい、と電通勤務の友人も言っていた。利益率から
いえば、製造、小売など一般企業とはケタ違い。
イベントをやるなとは言わないが、きちんと入札しないから通行料が無駄
に使われる。
あと、知らないんだが、道路会社に苦情受付係ってあるのか？
「NEXCO 苦情受付」でググってもこんなのしか出ないけど。
ttp://www.e-nexco.co.jp/privacy_policy/details.html
594はリンク先も読まずにスレ内だけしか検索できないバカｗ
597 ：R774：2009/01/24(土) 12:04:43 ID:Z6/KTe5A
バカの連打ｗ
もう満塁ｗｗ
もう満塁ｗｗ
ああ、工作員が湧いて来たから怒ってんのか
無視してればそのうち真っ赤になってコピペ連投しはじめるから
放置しとくのがいいと思うよー。
放置しとくのがいいと思うよー。
こういう仕事をしているとわかるんだけど、
良識なプロ市民に対して、「○○年度に開通させないとまずい」とか、
「○○地区の工費増額は避けたい」とか、県と国と根楠子の工費のなすりつけとか、
「この案だと警察の許可がおりない」とか
そういう内部事情のゴタゴタのせいで物事を強引に進めようとして
プロ市民がますます怒る、ってパターンがよくあるんだよね。
県も国も警察も自分のところの予算の権威を保つために各所の足の引っ張り合い。
良識なプロ市民に対して、「○○年度に開通させないとまずい」とか、
「○○地区の工費増額は避けたい」とか、県と国と根楠子の工費のなすりつけとか、
「この案だと警察の許可がおりない」とか
そういう内部事情のゴタゴタのせいで物事を強引に進めようとして
プロ市民がますます怒る、ってパターンがよくあるんだよね。
県も国も警察も自分のところの予算の権威を保つために各所の足の引っ張り合い。
601 ：R774：2009/01/24(土) 14:59:11 ID:BGbqAu4w
良識なプロ市民って言う概念が良く理解できん
まぁ要するに
>プロ市民は悪くない
って言いたかったんでしょう。
>プロ市民は悪くない
って言いたかったんでしょう。
>>601-602
プロ市民にも2種類あって、工法とか予算とかの話をちゃんと説明すれば
それなりに納得してくれる人と、何でもかんでも反対と言う人達の２種類がいるんですよ。
後者は利己的な活動家だから放置すればそのうち外堀は埋まってくるんだけど、
前者だと事業者側が隠している泣き言をごまかせないから結構大変なんですよ。
プロ市民にも2種類あって、工法とか予算とかの話をちゃんと説明すれば
それなりに納得してくれる人と、何でもかんでも反対と言う人達の２種類がいるんですよ。
後者は利己的な活動家だから放置すればそのうち外堀は埋まってくるんだけど、
前者だと事業者側が隠している泣き言をごまかせないから結構大変なんですよ。
604 ：602：2009/01/24(土) 20:33:09 ID:0alxXsMm
605 ：R774：2009/01/24(土) 20:54:33 ID:juvW1Twv
>>604
私は直接圏央道のその手の方々に関わったことが無いので実情はわかりませんが、
それぞれの割合というよりは、その事業の土地土地によって変わってきます。
前者の力が強い地域ではあんまり後者の勢力は出てきませんよ。
で、前者というのは○主党じゃないですけど、リーダーはそれなりの良識を持ったカリスマ
なんですが、末端の方は(ryってのがあって、そういう方々は親分に気に入られたいばかりで
行動をやっちゃうようなところもあるんですよね。
で、見落としがちですが、こういう事業のときは役所側にも結構問題があって、
しんちゃんが作れというから○○年までに絶対やらないといけないとか、予算の問題とか、
上で書いたような事業者間の責任のなすりつけ合いとか、
（金額も含めて）理想系の道路をどう作るか、って話とかけ離れたところでゴタゴタしている
問題が結構多いんですよね。
私は直接圏央道のその手の方々に関わったことが無いので実情はわかりませんが、
それぞれの割合というよりは、その事業の土地土地によって変わってきます。
前者の力が強い地域ではあんまり後者の勢力は出てきませんよ。
で、前者というのは○主党じゃないですけど、リーダーはそれなりの良識を持ったカリスマ
なんですが、末端の方は(ryってのがあって、そういう方々は親分に気に入られたいばかりで
行動をやっちゃうようなところもあるんですよね。
で、見落としがちですが、こういう事業のときは役所側にも結構問題があって、
しんちゃんが作れというから○○年までに絶対やらないといけないとか、予算の問題とか、
上で書いたような事業者間の責任のなすりつけ合いとか、
（金額も含めて）理想系の道路をどう作るか、って話とかけ離れたところでゴタゴタしている
問題が結構多いんですよね。
地主は土地を失うからそれなりに必死になるんだろうな
イデオロギー派は失うものが少ないので高尾の山のように
法的措置があれば素直に折れるのね
イデオロギー派は失うものが少ないので高尾の山のように
法的措置があれば素直に折れるのね
きちんと話しをきいてくれて、筋の通る説明をすればそれなりに納得する人ってのはプロ市民とは言わないでしょ。
居るのは「非良識なプロ市民」と「良識な市民」ですよ。「良識なプロ市民」はあり得ない。
居るのは「非良識なプロ市民」と「良識な市民」ですよ。「良識なプロ市民」はあり得ない。
609 ：R774：2009/01/24(土) 23:14:48 ID:MqrmyIJM
高尾山でオナってた連中は今何してるの？
>>608
言葉の定義の違いだけですね。
ワイワイと不合理な主張を繰り返す良識のない人たちが
妨害しているだけと思っていましたが、それだけではないんですね。
プロジェクトの段取りの問題もあると。
確かに調整は容易ではなさそうです。妥協の連続にならざるをえませんから。
行政への処方箋としては、話し合いは文書で行い、オープンを徹底することですかね。
ことばは悪いけど、それぞれの（みっともない）主張をありのまま晒したらいいんです。
政を判断するのは議会、市長、知事なんだからわりきって。
言葉の定義の違いだけですね。
ワイワイと不合理な主張を繰り返す良識のない人たちが
妨害しているだけと思っていましたが、それだけではないんですね。
プロジェクトの段取りの問題もあると。
確かに調整は容易ではなさそうです。妥協の連続にならざるをえませんから。
行政への処方箋としては、話し合いは文書で行い、オープンを徹底することですかね。
ことばは悪いけど、それぞれの（みっともない）主張をありのまま晒したらいいんです。
政を判断するのは議会、市長、知事なんだからわりきって。
>>610
根本的なところで意味が違うから言葉の定義の違いとかそういうことじゃないでしょう
根本的なところで意味が違うから言葉の定義の違いとかそういうことじゃないでしょう
ネット用語として生まれたプロ市民って言葉自体が、
住民運動の皮を被った左翼活動家を揶揄した蔑称だからな
住民運動の皮を被った左翼活動家を揶揄した蔑称だからな
614 ：R774：2009/01/25(日) 01:02:57 ID:lHzvJsrI
プロ市民って、もともとプロ（フェッショナル）の略じゃなかったっけ？
だから、当然、狭義の地元民という可能性は低い。
（同じ市に住んでるくらいはありそうだが）
道路で表せば
道路予定地を持っている（住んでいる）人 → 地権者
道路が通る町内に住んでいる人 → 地元住民
それ以外なのに関わって妨害する連中 → プロ市民
で括ってもいいんじゃないかと。
>>603の前者が地元住民、後者がプロ市民な気がするのですが。
だから、当然、狭義の地元民という可能性は低い。
（同じ市に住んでるくらいはありそうだが）
道路で表せば
道路予定地を持っている（住んでいる）人 → 地権者
道路が通る町内に住んでいる人 → 地元住民
それ以外なのに関わって妨害する連中 → プロ市民
で括ってもいいんじゃないかと。
>>603の前者が地元住民、後者がプロ市民な気がするのですが。
高速道路がグニャグニャに曲げられ、
完成が遅れたために
どれだけの税金が消えたのか
差額を計算して公表してもらいたい。
恐ろしい金額すぎてできっこないか。
完成が遅れたために
どれだけの税金が消えたのか
差額を計算して公表してもらいたい。
恐ろしい金額すぎてできっこないか。
>>615
そういう計算こそ大学の先生とがやるべきだよな。
そういう計算こそ大学の先生とがやるべきだよな。
>609
六ヶ所とか泡瀬干潟に出没してるようです。
結局、高尾山が好きだったのではなく、御上に盾突いている自分が大好きなんだね。
六ヶ所とか泡瀬干潟に出没してるようです。
結局、高尾山が好きだったのではなく、御上に盾突いている自分が大好きなんだね。
全共闘世代が失った夢にしがみついているだけだね、見苦しい。
ちゃんと企業経営から夢の「中身」を追い続けている人もいるのにね
形（楯つく自分かっこいい）だけになっちゃた人は哀れだね
中身を追って建設的に良い世界の実現を図っている人は「変節」と呼ぶんだそうだぜ
形（楯つく自分かっこいい）だけになっちゃた人は哀れだね
中身を追って建設的に良い世界の実現を図っている人は「変節」と呼ぶんだそうだぜ
＞中身を追って建設的に良い世界の実現を図っている人は「変節」と呼ぶんだそうだぜ
あの人達は、現実を理想に近付けるよりも、
理想を唱えてかえって実現を困難にする方が素晴らしいという価値観なわけですか。
生物として終わってる。
あの人達は、現実を理想に近付けるよりも、
理想を唱えてかえって実現を困難にする方が素晴らしいという価値観なわけですか。
生物として終わってる。
621 ：R774：2009/01/27(火) 17:14:18 ID:h++nsDgB
本当の住民には充分な金をあげていいから
イデオロギーバカは逮捕してほしい
イデオロギーバカは逮捕してほしい
622 ：R774：2009/01/28(水) 09:24:37 ID:YvoLjsUj
稲敷開通まだー
もう０８年度終わっとー
もう０８年度終わっとー
>>622
2008年度は2009年3月31日まで
2008年度は2009年3月31日まで
年と年度の区別がついてないﾔﾂ
相変わらず多いな
相変わらず多いな
え、>622何か間違ってる？
627 ：R774：2009/01/28(水) 17:19:50 ID:PMmN3RrS
茨城弁でもう終わっとー＝もう終わるぞー
圏央道八王子西インターチェンジの
フルインターチェンジ化に向けた検討に着手します
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h20/ki090128.pdf
最初からフルにしとけばよかったのに・・・
フルインターチェンジ化に向けた検討に着手します
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h20/ki090128.pdf
最初からフルにしとけばよかったのに・・・
まーね。
でもハーフからフルにしてくれるだけでも太っ腹じゃん。
いいよなあ......中央道高井戸は反対派がまだいるからハーフというかクォーターのまんまだ。
でもハーフからフルにしてくれるだけでも太っ腹じゃん。
いいよなあ......中央道高井戸は反対派がまだいるからハーフというかクォーターのまんまだ。
内回りから降りるのが急カーブだな。
こんな感じになる予感
http://www3.uploda.org/uporg1972709.jpg.html
http://www3.uploda.org/uporg1972709.jpg.html
632 ：R774：2009/01/29(木) 10:05:49 ID:jlYhJLxW
>>631
東部湯の丸インターみたいな信号機設置の安上がりな造りでいいよ
東部湯の丸インターみたいな信号機設置の安上がりな造りでいいよ
>>632
んだんだ。
んだんだ。
信号機設置のインターは赤信号で待たされるのが腹立つ
どっちか優先の交差点でいいのに
どっちか優先の交差点でいいのに
>>634
感応式だからそんなに長時間待つ事は少ないと思うんだけど。
感応式だからそんなに長時間待つ事は少ないと思うんだけど。
636 ：R774：2009/01/30(金) 18:13:51 ID:g9MHCzYx
今更でなんだけど
運交板のスレを使い切ったほうがいいかな？
運交板のスレを使い切ったほうがいいかな？
>>636
無理して使い切らなくても、落ちるまで放置しておけばいいんじゃね？
無理して使い切らなくても、落ちるまで放置しておけばいいんじゃね？
あの板はなかなか落ちないよ…
即死判定(980)まえちびちびレスを付けるしかないな
即死判定(980)まえちびちびレスを付けるしかないな
639 ：R774：2009/01/30(金) 21:35:54 ID:MkGBsT/5
>>629
高井戸はスリークウォーターだろ。
高井戸はスリークウォーターだろ。
640 ：R774：2009/01/31(土) 11:42:18 ID:e1SEG0Fy
高井戸は上り入口から、Uターンルート造ればいいのかもねｗ
上高井戸二丁目に造るのが反対運動で頓挫してるなら、三丁目に造ればいいじゃない。
10・11・12街区をつぶして環八内回りの中の橋交差点南側からループで本線に上がるようにすれば。
甲州街道と環八外回りからは利用できないが、東八道路なら上下線双方から入れる。
10・11・12街区をつぶして環八内回りの中の橋交差点南側からループで本線に上がるようにすれば。
甲州街道と環八外回りからは利用できないが、東八道路なら上下線双方から入れる。
高井戸入口は、予定されていたとこに既に用地も流入用の構造もあるから、
そのまま造っちゃうのが一番なんだけどね・・・
事業化されれば半年くらいでできちゃうんじゃない？
まだあそこらへんは反対派がおおいのかしら？
そのまま造っちゃうのが一番なんだけどね・・・
事業化されれば半年くらいでできちゃうんじゃない？
まだあそこらへんは反対派がおおいのかしら？
出口でさえ東八道路が開通したらどうなることやら
ほんとはさ～、千代田生命の運動場をJHだかNEXCOだかが買っておいて、中央道高井戸第二出口と
高井戸中央道入口の両方作るとか、そういう太っ腹なところをみせてもらいたかったね。
まぁ千代田が破綻した頃はJHは民営化問題で猪瀬とやりあってた時期だったかもしれんが。
高井戸中央道入口の両方作るとか、そういう太っ腹なところをみせてもらいたかったね。
まぁ千代田が破綻した頃はJHは民営化問題で猪瀬とやりあってた時期だったかもしれんが。
高井戸がハーフになったのは烏山あたりの団地のせい。下り入り口ができると交通量が増えるとか言って。
でもあれから30年以上もたって中央道もパンパンなんだから、下りができようが関係ないと思うのだが・・・
そうやって考えてみると、実は首都高速の収入が減るのを恐れて作らないのでは、とかんぐってしまう。
でもあれから30年以上もたって中央道もパンパンなんだから、下りができようが関係ないと思うのだが・・・
そうやって考えてみると、実は首都高速の収入が減るのを恐れて作らないのでは、とかんぐってしまう。
いまさら地元に利益を供与するようなことをしても仕方がないような気がする。
外環新規区間も練馬IC以外は途中インター一切無しの大深度でいいよ。
外環新規区間も練馬IC以外は途中インター一切無しの大深度でいいよ。
高井戸入り口がないせいでR20がパンクしてるんだと思う
地域エゴだよな
地域エゴだよな
最近、夜の6時頃だと永福の下り入口がすげー混んでないか？
650 ：R774：2009/02/06(金) 20:06:33 ID:2ch2nWl5
国道468 号 首都圏中央連絡自動車道
「阿見東IC」から「稲敷IC」が
3月21日に開通します。
○開通日時 平成２１年３月２１日（土曜日） １５時
http://www.ktr.mlit.go.jp/jousou/ir/pdf/20090206.pdf
「阿見東IC」から「稲敷IC」が
3月21日に開通します。
○開通日時 平成２１年３月２１日（土曜日） １５時
http://www.ktr.mlit.go.jp/jousou/ir/pdf/20090206.pdf
阿見東の付近て、大仏が良く見えるんだよな
稲敷ICスマイルフェスティバル
http://www.city.inashiki.lg.jp/06_buka/04_sangyokensetubu/05_toshikeikaku/04/04-04_ina-ic_festa_tirasi.pdf
http://www.city.inashiki.lg.jp/06_buka/04_sangyokensetubu/05_toshikeikaku/04/04-04_ina-ic_festa_tirasi.pdf
carwatch、記事でてるね
NEXCO東日本、圏央道阿見東IC～稲敷IC間を3月21日開通
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090206_38618.html
これでひとまず、常磐～東関東間は一段落
NEXCO東日本、圏央道阿見東IC～稲敷IC間を3月21日開通
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090206_38618.html
これでひとまず、常磐～東関東間は一段落
655 ：R774：2009/02/08(日) 15:34:13 ID:V95JY6LH
ヌクスコヌクスコ
いまだに追い越し車線なしですか？
どうでも良いとことばかり早く開通するな？
とっとと東名を東北をつなげんかい！
とっとと東名を東北をつなげんかい！
どうでもいいから着工が早いんじゃね？
反対プロ市民も居ないだろうから。
反対プロ市民も居ないだろうから。
追い越し…車線？？？
お神輿車線？
派遣村のとかリストラされた奴ら全部連れてきて圏央道の穴掘りさせろよ。プロ市民には24時間体制で１０分置きのお願いにいけ。
662 ：R774：2009/02/09(月) 19:50:40 ID:r7hoqdY4
暫定2車線だけはやめてくれ。。。
663 ：R774：2009/02/09(月) 20:34:58 ID:WMZgnZCZ
まじ東名、中央間、早く開通してくれ。
土日祝は高速道路1000円になるらしいが、
これまで以上に渋滞することになるじゃないか。
ドライブどころじゃないわ、絶対出かけないようにしよう。
ただより高いものはない。
この政策も地方にとっては有効とは思うが、首都圏に関しては全く無効。
土日祝は高速道路1000円になるらしいが、
これまで以上に渋滞することになるじゃないか。
ドライブどころじゃないわ、絶対出かけないようにしよう。
ただより高いものはない。
この政策も地方にとっては有効とは思うが、首都圏に関しては全く無効。
電車や飛行機で出かければ良い。
田舎の高速道路なんて盆と正月以外たいして渋滞なんてしねーよ。
田舎の高速道路活性化するかと思いきや
大概一般道も空いてるから1000円にしても変わらなかったりして。
一番恩恵受けるのはやっぱ運送業かねぇ？しかも土日集中しそう。
で、過労の運転手が行楽帰りの車と事故起こす。
大概一般道も空いてるから1000円にしても変わらなかったりして。
一番恩恵受けるのはやっぱ運送業かねぇ？しかも土日集中しそう。
で、過労の運転手が行楽帰りの車と事故起こす。
圏央道って混むか？いつでも空いてる印象なんだが。
結局ばら撒きしたことを批判されないようにするための、地方出身の
糞団塊世代への体の良い媚だって。 デラシネが多くなってるのに
何考えてるんだかね。
糞団塊世代への体の良い媚だって。 デラシネが多くなってるのに
何考えてるんだかね。
>>668
混雑はしないけど、交通量自体はかなり多い
混雑はしないけど、交通量自体はかなり多い
東北ー東名が繋がれば首都高経由の通過車の大半が圏央道経由になるかな？
圏央道沿線は物流倉庫になるね。
圏央道沿線は物流倉庫になるね。
圏央道は高速道路ではありません。
メロンは果物ではありません。
>>667
補正予算通ったのは知ってたけど内容まで知らんかった。ｽﾏｿ
しかし恩恵受けるのは圏央道より外の話だから、渋滞するのって盆暮れGWに渋滞する区間だけじゃない？
ETC夜間半額だって渋滞なんてしてないし。
補正予算通ったのは知ってたけど内容まで知らんかった。ｽﾏｿ
しかし恩恵受けるのは圏央道より外の話だから、渋滞するのって盆暮れGWに渋滞する区間だけじゃない？
ETC夜間半額だって渋滞なんてしてないし。
ETCなんか解らないっていうお年寄りたくさんいるから無問題
日本に「高速道路」は二つしかない！ ・・・んだっけ？
東名・名神・新名神・第二東名
４つか
４つか
>>682
じゃあGoogleで検索してちゃんと覚えてからまたおいでw
じゃあGoogleで検索してちゃんと覚えてからまたおいでw
>>683
説明できないくせにｗ説明すら出来ないで人に文句付ける性格直したら？
何で通行料割引の話題で道交法が出てくるわけ？ＡとＢじゃあ財政的に
違ってくるから通行料の課金も違うんだよ？分かる？？
高速自動車国道法か国土開発幹線自動車道建設法かって話なの。
そこで道交法？？道路管理者と交通警察は別なんだよｗｗｗ
説明できないくせにｗ説明すら出来ないで人に文句付ける性格直したら？
何で通行料割引の話題で道交法が出てくるわけ？ＡとＢじゃあ財政的に
違ってくるから通行料の課金も違うんだよ？分かる？？
高速自動車国道法か国土開発幹線自動車道建設法かって話なの。
そこで道交法？？道路管理者と交通警察は別なんだよｗｗｗ
ID:0rTaYHCpはこっちでも頑張ってるんだｗ
あまりに無知だから叩かれてるのに、人格否定って･･･
あまりに無知だから叩かれてるのに、人格否定って･･･
お前ら喧嘩しないで ＞＜
似たようなバカが居るなと思ったら同一人物だっただけだぉ＞＜
寝る前に一応解説するか。
一般に言われる高速道路っていうのは、
高速自動車国道および自動車専用道路のこと
これは道交法第七十五条二の三 における「高速自動車国道及び自動車専用道路」を便宜上高速道路と呼んでいる。
このうち高速自動車国道(A路線)は、国土開発幹線自動車道建設法に基づいて建設される道路。
新直轄を除くA路線の建設スキームとしては、
国土開発幹線自動車道建設法に基づいて開催される国土開発幹線自動車道建設会議で整備路線として認定された後、
各高速道路会社が高速道路保有機構に保証債務の発行を申請し、それが通ると建設できるようになる。
一般国道の自動車専用道路(B路線)を建設する根拠法は道路法および関連法令である。
一般国道の自動車専用道路(B路線)であっても、道路交通法上では高速道路として扱う。
まぁこの程度のことすら知らないID: DtXv/fh2はオナニーして寝ろってこった。
一般に言われる高速道路っていうのは、
高速自動車国道および自動車専用道路のこと
これは道交法第七十五条二の三 における「高速自動車国道及び自動車専用道路」を便宜上高速道路と呼んでいる。
このうち高速自動車国道(A路線)は、国土開発幹線自動車道建設法に基づいて建設される道路。
新直轄を除くA路線の建設スキームとしては、
国土開発幹線自動車道建設法に基づいて開催される国土開発幹線自動車道建設会議で整備路線として認定された後、
各高速道路会社が高速道路保有機構に保証債務の発行を申請し、それが通ると建設できるようになる。
一般国道の自動車専用道路(B路線)を建設する根拠法は道路法および関連法令である。
一般国道の自動車専用道路(B路線)であっても、道路交通法上では高速道路として扱う。
まぁこの程度のことすら知らないID: DtXv/fh2はオナニーして寝ろってこった。
高速道路1000円の話題中に圏央道は「高速道路」と
言い出して道路法でなく道交法の話を言っているのは
＞何となく推測出来なくもないが、法制と行政の話するんなら、
＞用語は正確に使ってくれよ
言い出して道路法でなく道交法の話を言っているのは
＞何となく推測出来なくもないが、法制と行政の話するんなら、
＞用語は正確に使ってくれよ
695 ：R774：2009/02/10(火) 23:31:56 ID:1t5gATO5
一般的には、緑の看板の道路が高速道路で、青の看板の道路が一般道路という認識だろう。
これは自専道か自専道でないかで区別できそうだが、
自専道でも青の所と緑の所があるようで、よく分からない。
これは自専道か自専道でないかで区別できそうだが、
自専道でも青の所と緑の所があるようで、よく分からない。
>>697-698
八王子バイパスは中日本高速管理だからだと思う
八王子バイパスは中日本高速管理だからだと思う
青看板と緑看板の明確な使い分けルールってあったか？
西関東道路は青看だよな
青看板緑看板もそうだけどガードレールの色もあれなんだろう？
高速道路は無地だよね
高速道路は無地だよね
「有料の自動車専用道路」は緑色、「無料の一般道路」は青色
「無料の自動車専用道路」と「有料の一般道路」はケースバイケースな気がする。
「無料の自動車専用道路」と「有料の一般道路」はケースバイケースな気がする。
真鶴道路は、旧道路公団から引き継いだからそのままなんじゃないの？
なんかどんどんスレ違いになってきたな・・・
これ単独でスレ立てネタになる気がする
なんかどんどんスレ違いになってきたな・・・
これ単独でスレ立てネタになる気がする
706 ：R774：2009/02/12(木) 01:17:00 ID:JmPj2G3w
R116新潟西バイパスは緑看板の高速規格で制限速度も８０Km/hですが、無料のバイパスですよ。
ところが直進してR8新潟バイパスに入ると青看で速度は６０km/h。その代わり片側３車線で「一部区間は歩道付き」←ここ重要
ちょっとでも歩道があると自専道足り得ないので、青看になるのでは？ 金取られるかどうかじゃなくて。
ところが直進してR8新潟バイパスに入ると青看で速度は６０km/h。その代わり片側３車線で「一部区間は歩道付き」←ここ重要
ちょっとでも歩道があると自専道足り得ないので、青看になるのでは？ 金取られるかどうかじゃなくて。
国土交通省によれば自動車専用道路なら有料・無料問わず緑看板。
歩行者・自転車・荷車・馬・小型自動二輪車・原付・ミニカーも駄目な道ということだよな。
自専道 圏央道・名阪国道 →緑
歩道併設有料道 稲城大橋有料道路狭山環状 →青
自動車以外の一部車両が通行可 八王子バイパス・横浜新道（一部） →なぜか緑
歩行者・自転車分離でＩＣによる立体交差を持っていれば自専道でなくても緑を付けちゃうのかも。
歩行者・自転車・荷車・馬・小型自動二輪車・原付・ミニカーも駄目な道ということだよな。
自専道 圏央道・名阪国道 →緑
歩道併設有料道 稲城大橋有料道路狭山環状 →青
自動車以外の一部車両が通行可 八王子バイパス・横浜新道（一部） →なぜか緑
歩行者・自転車分離でＩＣによる立体交差を持っていれば自専道でなくても緑を付けちゃうのかも。
【麦草峠】 国道２９９号が好き 【正丸峠】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1234120233/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1234120233/
>>706
歩行者専用道路が並行してるぶんには問題無いから、余計ややこしいねw
歩行者専用道路が並行してるぶんには問題無いから、余計ややこしいねw
>>696-709
新スレ立てようかと思ったけど、それっぽいスレがあったから誘導。
このスレでの内容を転載しておいたので、青看板・緑看板ネタは↓でお願いします。
道路の標識・標示・案内板・情報板等総合スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1234413780/
新スレ立てようかと思ったけど、それっぽいスレがあったから誘導。
このスレでの内容を転載しておいたので、青看板・緑看板ネタは↓でお願いします。
道路の標識・標示・案内板・情報板等総合スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1234413780/
711 ：R774：2009/02/12(木) 21:05:28 ID:nBbGFA2N
うちには高速道路は無いので、1000円は関係ないですよ
と、NEXCO東日本が言ったらどうしよう…。
と、NEXCO東日本が言ったらどうしよう…。
大丈夫、ちゃんと素案には高速自動車国道って書かれてるから。
どっかの基地外はそれを高速道路に脳内変換してるみたいだけど。
どっかの基地外はそれを高速道路に脳内変換してるみたいだけど。
>>715
俺は三環状で同時に事業を進めるための知恵を絞った結果だと思ってる
中央環状線→首都高、東京都
外環道→NEXCO（国土交通省も出すことになるのか？）
圏央道→国土交通省
と予算捻出元が見事に分散してるんだよねえ
俺は三環状で同時に事業を進めるための知恵を絞った結果だと思ってる
中央環状線→首都高、東京都
外環道→NEXCO（国土交通省も出すことになるのか？）
圏央道→国土交通省
と予算捻出元が見事に分散してるんだよねえ
天下三分の計か
718 ：R774：2009/02/13(金) 08:53:19 ID:+cozs/oA
やっと圏央道の話に戻りましたね
西関東連絡道路って秩父まで延びるのっていつくらいなの？
工事はやってんの？
工事はやってんの？
はやく東名とつなげろ
それを言ったら、さっさと全線完成させろ、って事だよねぇ。
ぶっちゃけ、東北道より東はあんまいらなそうだけどねｗ
圏央道は迂回しすぎなんだよ。核都市道くらいの位置なら使い勝手良いんだけどな。
核都市道作ろうと思ったら50年、100年平気でかかっちゃうだろ・
ちばらきか…orz
北千葉道路なんてあと何年かかると思ってるんだ？ 鎌ヶ谷区間なんて
事業化すらされていない。
事業化すらされていない。
鎌ヶ谷区間は圏央道から離れてるから
圏央道のルートに影響ないと思ってね
圏央道のルートに影響ないと思ってね
732 ：R774：2009/02/22(日) 16:28:46 ID:bw4sGY9A
急カーブより怖い“走り屋狩り”少年１１人摘発…大垂水峠
東京都八王子市と神奈川県相模原市相模湖町の都県境でヘアピンカーブが続く国道
２０号の大垂水(おおたるみ)峠で昨年５月以降、“走り屋狩り”と称するバイク数台
の少年グループが未明に出没して、走行中の自動車を無理やり停車させ、運転手らが
暴行を受けて現金を奪われる強盗事件や傷害事件が約１０件（被害総額約２０万円）
連続発生した。
県警少年捜査課は、走り屋狩りに加わった同市の少年１１人を特定して強盗や恐喝容疑
などで摘発、一連の事件の全容解明を進めている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090222-OYT1T00061.htm
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235266367/
東京都八王子市と神奈川県相模原市相模湖町の都県境でヘアピンカーブが続く国道
２０号の大垂水(おおたるみ)峠で昨年５月以降、“走り屋狩り”と称するバイク数台
の少年グループが未明に出没して、走行中の自動車を無理やり停車させ、運転手らが
暴行を受けて現金を奪われる強盗事件や傷害事件が約１０件（被害総額約２０万円）
連続発生した。
県警少年捜査課は、走り屋狩りに加わった同市の少年１１人を特定して強盗や恐喝容疑
などで摘発、一連の事件の全容解明を進めている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090222-OYT1T00061.htm
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235266367/
>>731
鎌ヶ谷区間がなければ北千葉なんて無意味だろう。
鎌ヶ谷区間がなければ北千葉なんて無意味だろう。
734 ：R774：2009/02/22(日) 19:10:41 ID:732gCi+E
>>732
山の中の一般道を走っていたら、DQNに狩られる。ここは日本デスカー
山の中の一般道を走っていたら、DQNに狩られる。ここは日本デスカー
735 ：R774：2009/02/22(日) 19:27:23 ID:3sX5Dx+U
>>734
都内違う地域だが
バイクや自転車を車の前に投げつけて
ドアやミラーを壊しても出ないで走り去ると
そのＤＱＮが警察に轢き逃げされたと通報したぞ(笑)
警視庁の刑事なら知ってるはず
やることも、やった後もＤＱＮ
都内違う地域だが
バイクや自転車を車の前に投げつけて
ドアやミラーを壊しても出ないで走り去ると
そのＤＱＮが警察に轢き逃げされたと通報したぞ(笑)
警視庁の刑事なら知ってるはず
やることも、やった後もＤＱＮ
736 ：R774：2009/02/22(日) 19:29:30 ID:732gCi+E
>>735
しかしバイクで車列をすり抜けする奴とか見てても思うのですが、彼ら（このDQN含め）は「意外と車は値段が高い」とか「修理代は意外と高い」ということは知ってるんですかね？
まぁ>>735で紹介されたDQNは弁償する気は無いでしょうけど。
しかしバイクで車列をすり抜けする奴とか見てても思うのですが、彼ら（このDQN含め）は「意外と車は値段が高い」とか「修理代は意外と高い」ということは知ってるんですかね？
まぁ>>735で紹介されたDQNは弁償する気は無いでしょうけど。
フロントミラーのクラックは全とっかえで高くつくからねぇ。
>>736
元バイク乗りからしてみれば
バランス保てない下手糞はすり抜けすんなー危ないだろーと思うわけで。
車の修理代が意外と高いのはわかる。
でもバイクの場合は人間のメンテがね、事故だと健康保険使えないし警察が人身事故扱いにしてくれないわ
自賠責使うのに相手のハンコが必要なのに拒否されて全部自腹になるわでもうね・・・。
自分の例（駐車場から確認せずに出てきたバカがオレの横っ腹に追突）の被害額は
バイク修理代で37万、病院代9万
車のほうの修理代は忘れたけどバンパー交換のみ。
まぁ、なんだ今は車しか乗ってないけどほんと安全運転で行こうよ！って思うよ。
元バイク乗りからしてみれば
バランス保てない下手糞はすり抜けすんなー危ないだろーと思うわけで。
車の修理代が意外と高いのはわかる。
でもバイクの場合は人間のメンテがね、事故だと健康保険使えないし警察が人身事故扱いにしてくれないわ
自賠責使うのに相手のハンコが必要なのに拒否されて全部自腹になるわでもうね・・・。
自分の例（駐車場から確認せずに出てきたバカがオレの横っ腹に追突）の被害額は
バイク修理代で37万、病院代9万
車のほうの修理代は忘れたけどバンパー交換のみ。
まぁ、なんだ今は車しか乗ってないけどほんと安全運転で行こうよ！って思うよ。
社会のことを知らないんですね
東関道が死んだときに、常磐道から成田空港に行けるのは大きい
いま、東北と関越沿線からは、中央環状抜けないと成田空港まで行けないが
外環→常磐→圏央で行けるようになるから、潜在需要はかなりあるはず
いま、東北と関越沿線からは、中央環状抜けないと成田空港まで行けないが
外環→常磐→圏央で行けるようになるから、潜在需要はかなりあるはず
成田は一般道でのアクセスが悪すぎだよな
>外環経由と１５分も違わない
使ったこと無いだろ。
使ったこと無いだろ。
>>738
> でもバイクの場合は人間のメンテがね、事故だと健康保険使えないし警察が人身事故扱いにしてくれないわ
> 自賠責使うのに相手のハンコが必要なのに拒否されて全部自腹になるわでもうね・・・。
ああ、交通事故でも業務中の労災でない限りは健康保険使えるよ？ 労災は労災保険使うからね。
ttp://allabout.co.jp/finance/carinsurance/closeup/CU20010409A/
太宰府市の説明はこれ。
ttp://www.city.dazaifu.fukuoka.jp/kokuho_n/kenkouhoken/tkurashi-f_2_2.jsp
福岡県の説明はこれ
ttp://www.kokuhoren-fukuoka.jp/kyuusyou/ziko.html
小金井市のせつめいはこれ
ttp://www.city.koganei.lg.jp/kakuka/shiminbu/hokennenkinka/zigyou/kokuho/jikonado/index.html
で、企業の健康保険だといろいろあるらしいが、
ttp://www.asahi-net.or.jp/~Zi3H-KWRZ/law2kouj.html
の「10.健康保険」の項目を読む限り、法律では禁止はしていないね
> でもバイクの場合は人間のメンテがね、事故だと健康保険使えないし警察が人身事故扱いにしてくれないわ
> 自賠責使うのに相手のハンコが必要なのに拒否されて全部自腹になるわでもうね・・・。
ああ、交通事故でも業務中の労災でない限りは健康保険使えるよ？ 労災は労災保険使うからね。
ttp://allabout.co.jp/finance/carinsurance/closeup/CU20010409A/
太宰府市の説明はこれ。
ttp://www.city.dazaifu.fukuoka.jp/kokuho_n/kenkouhoken/tkurashi-f_2_2.jsp
福岡県の説明はこれ
ttp://www.kokuhoren-fukuoka.jp/kyuusyou/ziko.html
小金井市のせつめいはこれ
ttp://www.city.koganei.lg.jp/kakuka/shiminbu/hokennenkinka/zigyou/kokuho/jikonado/index.html
で、企業の健康保険だといろいろあるらしいが、
ttp://www.asahi-net.or.jp/~Zi3H-KWRZ/law2kouj.html
の「10.健康保険」の項目を読む限り、法律では禁止はしていないね
圏央道川島インター産業団地 まちびらき記念祭
3月15日(土) 川島IC北側新設公園 10:30～14:00
①記念植樹式
②圏央道沿線市町＊ゆるキャラ大集合
③彩の国音頭、万作踊り
④ハスダヤングバージョン踊り
⑤かわじマンショー
模擬店
①川島インター産業団地進出企業紹介ブース
②圏央道沿線 21 市町紹介ブース
③圏央道沿線市町Ｂ級グルメブース
④川島産いちご、トマト試食ブースなど
※会場周辺には十分な駐車場がありませんので、
自転車などでのご来場をお願いします。また、
コミュニティセンター北側駐車場から、会場ま
でのシャトルバスを午前 10 時から正午まで、
30 分間隔で運行します。ご利用ください。
3月15日(土) 川島IC北側新設公園 10:30～14:00
①記念植樹式
②圏央道沿線市町＊ゆるキャラ大集合
③彩の国音頭、万作踊り
④ハスダヤングバージョン踊り
⑤かわじマンショー
模擬店
①川島インター産業団地進出企業紹介ブース
②圏央道沿線 21 市町紹介ブース
③圏央道沿線市町Ｂ級グルメブース
④川島産いちご、トマト試食ブースなど
※会場周辺には十分な駐車場がありませんので、
自転車などでのご来場をお願いします。また、
コミュニティセンター北側駐車場から、会場ま
でのシャトルバスを午前 10 時から正午まで、
30 分間隔で運行します。ご利用ください。
>>745
病院が断固拒否みたいな感じで会計時に
普通の診察券とは違う交通事故用の印がついた診察券渡してきてとりつくしまも無かったよ・・・。
任意保険も入ってたけど担当がもうあれで・・・ねぇ。
保険の事に関していい事教えてくれてありがとねｗ
いい加減スレ違い失礼しましたー。
|彡 早く圏央道全通するとイイナー
病院が断固拒否みたいな感じで会計時に
普通の診察券とは違う交通事故用の印がついた診察券渡してきてとりつくしまも無かったよ・・・。
任意保険も入ってたけど担当がもうあれで・・・ねぇ。
保険の事に関していい事教えてくれてありがとねｗ
いい加減スレ違い失礼しましたー。
|彡 早く圏央道全通するとイイナー
全通は無理でも、東北から東名を全力で！
750 ：R774：2009/02/24(火) 12:35:31 ID:BVzS8CNX
圏央道あと8年
外環5～100年
☆ストコーなか環状線☆21年度開通予定
外環5～100年
☆ストコーなか環状線☆21年度開通予定
751 ：R774：2009/02/24(火) 18:44:40 ID:JcVHYypX
ストコーって言ってる奴は同一人物か？
成田の利用者の何％がつくば市に関係あると思う？
１％ないよ。
１％ないよ。
753 ：R774：2009/02/24(火) 23:38:40 ID:BVzS8CNX
圏央道とKENWOODは似ている
圏央道の阿見東インターチェンジ～稲敷インターチェンジ間約6キロメートルが
平成21年3月21日（土曜日）午後3時に開通します。
この開通を記念して、1週間前の14日（土曜日）10時から、稲敷インターチェンジ
から約5キロメートルの本線上で、プレイベント｢稲敷ICスマイルフェスティバル｣
を開催します。
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/doboku/01class/class04/top/kenoudou-kaitu/panf.pdf
平成21年3月21日（土曜日）午後3時に開通します。
この開通を記念して、1週間前の14日（土曜日）10時から、稲敷インターチェンジ
から約5キロメートルの本線上で、プレイベント｢稲敷ICスマイルフェスティバル｣
を開催します。
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/doboku/01class/class04/top/kenoudou-kaitu/panf.pdf
杉戸と土浦と阿見と大栄むすんで何するんだよ‥
その後は東金･茂原から木更津だろう‥
大宮･野田･柏･千葉を結ぶ当初計画の方が経済効果は一桁大きかったな
中村の罪は大きい
首都圏の動脈を単なる地域開発道路にしてしまうんだから
常磐道以東には分散導入効果もバイパス効果もない
その後は東金･茂原から木更津だろう‥
大宮･野田･柏･千葉を結ぶ当初計画の方が経済効果は一桁大きかったな
中村の罪は大きい
首都圏の動脈を単なる地域開発道路にしてしまうんだから
常磐道以東には分散導入効果もバイパス効果もない
>>753
利用者が少ないことか？
利用者が少ないことか？
国道１６バイパスの千葉区間がちっとも進まないところをみると
とりあえず環状道路を造るにはこのルートでよかったんではと思う
とりあえず環状道路を造るにはこのルートでよかったんではと思う
多少遠回りでも無いよりはあったほうが良いからね
759 ：R774：2009/02/26(木) 08:32:09 ID:fRxf6bxd
早く開通
>>758
これだけ離れていると無い方がマシと思えるが。
これだけ離れていると無い方がマシと思えるが。
16号の代替になるかっていうと
うーんってかんじ。
もちろんないよりマシだが
どうせ作るならもっとマシなルートにしてほしかった。
暫定2車線の時点で利用者は少ないってことだし。
うーんってかんじ。
もちろんないよりマシだが
どうせ作るならもっとマシなルートにしてほしかった。
暫定2車線の時点で利用者は少ないってことだし。
西側は妥当
東側は国道バイパスとして作った方がよかったのでは？
東側は国道バイパスとして作った方がよかったのでは？
圏央道、早期開通、ホントお願い！！
何度も言われてるけど、境や稲敷(江戸崎)は、やっぱり膨らみすぎだなぁ。
久喜白岡・つくば・成田を結ぶとしても、関宿・水海道、龍ヶ崎経由が妥当だったと思う。
龍ヶ崎からそのまま南下して、印旛沼あたりで北千葉道とのJCTつくって、
印旛から成田までの区間を、圏央道と北千葉道で共用するようにしていれば、
どっちももっと効率的に整備できたのに、残念だ。
大栄にJCT作っても、空港利用者の多数から見れば、明らかに遠回りになるし。
久喜白岡・つくば・成田を結ぶとしても、関宿・水海道、龍ヶ崎経由が妥当だったと思う。
龍ヶ崎からそのまま南下して、印旛沼あたりで北千葉道とのJCTつくって、
印旛から成田までの区間を、圏央道と北千葉道で共用するようにしていれば、
どっちももっと効率的に整備できたのに、残念だ。
大栄にJCT作っても、空港利用者の多数から見れば、明らかに遠回りになるし。
運輸・交通板の東京外環＆圏央道 その30が1000を超えたので
道路・高速道路板に移転、次スレが立ちました。
東京外環＆圏央道 その31
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1235554451/
道路・高速道路板に移転、次スレが立ちました。
東京外環＆圏央道 その31
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1235554451/
多分水海道と龍ヶ崎の市街地を潰すのがネックになったのでは
それ考えると埼玉県内区間は、あんな近いところによく通したわ
それ考えると埼玉県内区間は、あんな近いところによく通したわ
769 ：R774：2009/02/27(金) 09:44:41 ID:6fqPW6ah
桶川って今年中にできる？
それともやはり今年度かな
それともやはり今年度かな
>>768
川越以北は田んぼに畑ばかりだからねぇ。
川越以北は田んぼに畑ばかりだからねぇ。
今、今年度末と言ったら来月の31日だよなw
773 ：R774：2009/02/27(金) 14:19:37 ID:6fqPW6ah
今年度と来年度間違えたよ
2009年内に桶川が出来るか
2009年度になっちゃうのか
教えて下さい
2009年内に桶川が出来るか
2009年度になっちゃうのか
教えて下さい
774 ：R774：2009/02/27(金) 14:21:01 ID:6fqPW6ah
775 ：R774：2009/02/27(金) 20:26:14 ID:SWTEwfei
776 ：R774：2009/02/27(金) 21:16:21 ID:U0dszqUg
>>768
水海道や龍ヶ崎に市街地なんてほとんどないよ
さすがに遠回りだとは思うけど、
五霞・境・水海道は結構いいところにＩＣができるので、
広範囲にいい影響が出ると思う。
特に水海道ＩＣはつくば、下妻、下館、結城、小山、真岡あたりまでいける
問題はやはりそれより東側
谷田部－若草大橋－酒々井－東金で用地問題はないはず
水海道や龍ヶ崎に市街地なんてほとんどないよ
さすがに遠回りだとは思うけど、
五霞・境・水海道は結構いいところにＩＣができるので、
広範囲にいい影響が出ると思う。
特に水海道ＩＣはつくば、下妻、下館、結城、小山、真岡あたりまでいける
問題はやはりそれより東側
谷田部－若草大橋－酒々井－東金で用地問題はないはず
桶川は前倒しはしたいんだろうけど、接続するバイパスが追い付いてこないことには開通できない。
川島が先に開通したのはR254で受けられるからだし。
東側は、
・千葉県の通過を最小限にする
・学園都市の関係でつくばを通す
・成田空港のアクセスに使う
という理由からあの線になったんじゃないかな。
西の利根川沿いは、R354のバイパスを建設すれば良いという考えなんだろうと推測。
川島が先に開通したのはR254で受けられるからだし。
東側は、
・千葉県の通過を最小限にする
・学園都市の関係でつくばを通す
・成田空港のアクセスに使う
という理由からあの線になったんじゃないかな。
西の利根川沿いは、R354のバイパスを建設すれば良いという考えなんだろうと推測。
>>777
外環が人口密集地の通過を選択して用地買収に苦労してるので、その反動もあるんだろうな
外環が人口密集地の通過を選択して用地買収に苦労してるので、その反動もあるんだろうな
>>777
坂戸ICなんて何もバイパス無いよ？
坂戸ICなんて何もバイパス無いよ？
>>777-779
おいおいおい、旧関宿町は住民あげて通過を要望してたのにハブられた
んだよ？ 計画線の変更で喜四郎に対する恨みは大きいよ。
桶川はJCTの暫定供用はかなり前に決まってたけど、BPはないね。
>>780
坂戸は事実上の追設IC。これから都計道を作る。
おいおいおい、旧関宿町は住民あげて通過を要望してたのにハブられた
んだよ？ 計画線の変更で喜四郎に対する恨みは大きいよ。
桶川はJCTの暫定供用はかなり前に決まってたけど、BPはないね。
>>780
坂戸は事実上の追設IC。これから都計道を作る。
>>70
若葉駅のあたりは結構苦労した形跡見れるけどｗ
若葉駅のあたりは結構苦労した形跡見れるけどｗ
圏央道ってなんでこうもぐにゃぐにゃしてるの？
地図見ててきもいんだけど。
地図見ててきもいんだけど。
>>784
通しやすいとこを通したから。
通しやすいとこを通したから。
つくば・成田の膨れ方より、境のあたりでなんでピコッと北にぶれているのかの
方が気になるんだが。
似たような形状の北関は小山の市街地を避けるためだろうと思っているけど。
方が気になるんだが。
似たような形状の北関は小山の市街地を避けるためだろうと思っているけど。
>>787
「中村喜四郎 圏央道」で検索すれば言及しているサイトがざくざく
「中村喜四郎 圏央道」で検索すれば言及しているサイトがざくざく
>>787
北関東道は国土開発幹線自動車道建設法の段階から、
高崎市から、前橋市付近・宇都宮市付近・水戸市付近を経由して、那珂湊市（ひたちなか市）まで
の路線、って決められてたからね。
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S32/S32HO068.html
小山ではなく、ちょっと遠回りでも宇都宮を通るように作られたみたい。
境付近は千葉を避けたかったのかなぁ？
建設大臣やってた、中村喜四郎(茨城七区…古河・結城・常総・板東・八千代・五霞・境)の
政治的圧力も少なからずあったんだろうけどね。
北関東道は国土開発幹線自動車道建設法の段階から、
高崎市から、前橋市付近・宇都宮市付近・水戸市付近を経由して、那珂湊市（ひたちなか市）まで
の路線、って決められてたからね。
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S32/S32HO068.html
小山ではなく、ちょっと遠回りでも宇都宮を通るように作られたみたい。
境付近は千葉を避けたかったのかなぁ？
建設大臣やってた、中村喜四郎(茨城七区…古河・結城・常総・板東・八千代・五霞・境)の
政治的圧力も少なからずあったんだろうけどね。
>>783
残念ながら、サービス道路だけだってさ。一般部供用はもっと先。
残念ながら、サービス道路だけだってさ。一般部供用はもっと先。
桶川JCTのあの位置で東北道方面の車全部おろされたら、１７号の坂田の交差点付近でパンクすると思うんだが
792 ：R774：2009/03/01(日) 03:21:41 ID:P91WLii2
富津－東扇島間、海底トンネル完成
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20090228ddlk12020171000c.html
東京湾シールドトンネル見学レポート
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/chiba/report/12.htm
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20090228ddlk12020171000c.html
東京湾シールドトンネル見学レポート
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/chiba/report/12.htm
>>792
東扇島と富津を道路が結んでいたら今より悲惨になってただろうなｗ
東扇島と富津を道路が結んでいたら今より悲惨になってただろうなｗ
794 ：R774：2009/03/01(日) 09:57:43 ID:ngpZ866T
796 ：R774：2009/03/01(日) 14:35:44 ID:brjCoQ5Y
>>794
坂田交差点は元々立体交差予定。
で、予定地もすべて買収済み。（だからもう反対住民なぞ存在しない。）
ところが・・・。国交省が立体交差にするお金がないから、
当面平面交差とか言い出して、
結局、立体交差の用地を利用して平面の交差点になることに。
立体交差にしないと渋滞確定だから、地元も市も県も立体交差に汁といってるんだが。。。
坂田交差点は元々立体交差予定。
で、予定地もすべて買収済み。（だからもう反対住民なぞ存在しない。）
ところが・・・。国交省が立体交差にするお金がないから、
当面平面交差とか言い出して、
結局、立体交差の用地を利用して平面の交差点になることに。
立体交差にしないと渋滞確定だから、地元も市も県も立体交差に汁といってるんだが。。。
えー坂田の交差点って平面交差かよ！
あそこと上尾の愛宕は立体にしないと国道１７号が混んでしょうがいなぜ
あそこと上尾の愛宕は立体にしないと国道１７号が混んでしょうがいなぜ
平面交差で失う経済効果は計りしれない…
>>796
> ところが・・・。国交省が立体交差にするお金がないから、
> 当面平面交差とか言い出して、
> 結局、立体交差の用地を利用して平面の交差点になることに。
えっ、そうなの？
工事しているのは立体化の工事じゃないの？orz
> ところが・・・。国交省が立体交差にするお金がないから、
> 当面平面交差とか言い出して、
> 結局、立体交差の用地を利用して平面の交差点になることに。
えっ、そうなの？
工事しているのは立体化の工事じゃないの？orz
800 ：R774：2009/03/01(日) 20:12:35 ID:mKW/gAk4
国交省は本音では立体交差にしたいらしいんだが
財務省がシーリングかけてるから出来ないんだよ
昭和の三馬鹿査定の伝統が未だに残ってるんだな
財務省がシーリングかけてるから出来ないんだよ
昭和の三馬鹿査定の伝統が未だに残ってるんだな
昭和の三馬鹿査定って何ですか？
804 ：R774：2009/03/01(日) 22:27:16 ID:+ttU84qA
昭和三大馬鹿査定でぐぐれ
発言したのは大蔵官僚だが、査定した当事者もまた大蔵官僚だ
発言したのは大蔵官僚だが、査定した当事者もまた大蔵官僚だ
公共事業抑制って一体全体なんだったんだろ？
社会構造の変化を促すには特効薬だけど、
長年続ける意味は何なんだろ。
社会構造の変化を促すには特効薬だけど、
長年続ける意味は何なんだろ。
まさにアホの坂田交差点だなｗ
>>810
ここはﾏｼﾞﾚｽすべきなんだろうか…
ここはﾏｼﾞﾚｽすべきなんだろうか…
>>809
反対住民の代表でぐぐると、九条の会が出てきますよ
反対住民の代表でぐぐると、九条の会が出てきますよ
814 ：R774：2009/03/02(月) 09:30:12 ID:tgG5Hlod
坂田って何？
圏央道の交差点？
圏央道の交差点？
>>811
えへへ。まあいいじゃんｗ
>>812
圏央道 反対 桶川でググっても出てこないよ。他の地区じゃないの？
用買もほぼスケジュール通り終了の予定だし。交渉が中断してるのは
民民境界の非確定など、地主側の都合だけだし。
ちなみにうちの近所に九条の関係者いるから聞いてくるわ。その人は
前会ったとき大賛成って言ってた。予定地のもろ北側だけど。
えへへ。まあいいじゃんｗ
>>812
圏央道 反対 桶川でググっても出てこないよ。他の地区じゃないの？
用買もほぼスケジュール通り終了の予定だし。交渉が中断してるのは
民民境界の非確定など、地主側の都合だけだし。
ちなみにうちの近所に九条の関係者いるから聞いてくるわ。その人は
前会ったとき大賛成って言ってた。予定地のもろ北側だけど。
817 ：R774：2009/03/02(月) 13:49:05 ID:L910yiX8
桶川名誉市民・本木雅弘
狭山日高IC付近の開発例は、他の自治体にとっても魅力的だろうな・・。
819 ：R774：2009/03/02(月) 14:53:04 ID:L910yiX8
桶川名誉市民・本木雅弘
820 ：R774：2009/03/02(月) 14:53:45 ID:L910yiX8
ごめん
どけん
822 ：R774：2009/03/02(月) 20:30:57 ID:8PGlyBeR
桶川でおｋ牧場
狭山日高ICの結構近くだが、開通当時はなんな所にインターいらねーよって言うくらい寂れてたよな。
それじゃいまじゃどうだ。生意気にもスーパービバだと？
それじゃいまじゃどうだ。生意気にもスーパービバだと？
インター出来たときから賑やかな場所なんて都心でもなければないでしょ
825 ：R774：2009/03/02(月) 22:24:53 ID:hhLZ8j6n
やっぱ道路は地元活性化なんだけどね
圏央道の建設を急げ
圏央道の建設を急げ
>>825
がしかし、アクアライン木更津は想定外だったようで…
がしかし、アクアライン木更津は想定外だったようで…
圏央道とくに東名ー関越ー東北道 間は完成すれば首都高で都心を東海方面から東北
方面に通過するほぼすべてといってもいい車がそっちに以降するであろう、超大動脈となる
可能性を秘めたゾーンだ。
企業はいまの内にこの区間にICの土地は確保しておけ。
方面に通過するほぼすべてといってもいい車がそっちに以降するであろう、超大動脈となる
可能性を秘めたゾーンだ。
企業はいまの内にこの区間にICの土地は確保しておけ。
828 ：R774：2009/03/03(火) 08:10:19 ID:z5OmRXkG
>>826
海ほたる周辺に陸があれば、開発されたかもよ
海ほたる周辺に陸があれば、開発されたかもよ
829 ：R774：2009/03/03(火) 20:36:43 ID:beyXSw6N
会計責任者である第一秘書の大久保某を東京地検は政治資金規正法違反で立件した。
小沢一郎は「知らなかった」では通用しない。議員辞職しかない。
小沢一郎は「知らなかった」では通用しない。議員辞職しかない。
830 ：R774：2009/03/03(火) 22:08:43 ID:YjDR5/5T
民主党→自民党
無料化→地方と普通車のみ1000円
まぁ、往復2000円ならいんじゃない
期間限定らしいけど
無料化→地方と普通車のみ1000円
まぁ、往復2000円ならいんじゃない
期間限定らしいけど
土日のみ割引なんて せこい
832 ：R774：2009/03/04(水) 06:24:38 ID:DE/pIhL5
終日上限1500円とかどう？
いきなり無料化は非現実的な気がする。
いきなり無料化は非現実的な気がする。
どこがどうなって非現実的か説明しなければ感情論としか思われない
金さえあれば無料化はすぐにでも可能
金さえあれば無料化はすぐにでも可能
高速道路もホワイトプランとかダブル定額とか変な料金プランが増え出したりしたらやだな
>>834
現状でも料金体系がかなり複雑だよね…
現状でも料金体系がかなり複雑だよね…
ホワイトプランwww
9時～21時のみ定額980円、首都高、阪神高速、夜間通行すると30秒ごとに21円gkbr
9時～21時のみ定額980円、首都高、阪神高速、夜間通行すると30秒ごとに21円gkbr
昔は営業車向けの定額プラン（要は定期券みたいなもの？）があったけど
ETC導入前後で廃止されたんじゃなかったっけ。
ETC導入前後で廃止されたんじゃなかったっけ。
圏央道が全通すると郡山以北から成田に出るには磐越常磐経由かな
>>837
民主党はそれ（ガソリン税の値上げ）はしないと言ってるな
道路の維持管理費用をどうするつもりなのか知らんが
>>838
大口割引ならETC化後もあるぞ
http://www.go-etc.jp/waribiki/waribiki16.html
民主党はそれ（ガソリン税の値上げ）はしないと言ってるな
道路の維持管理費用をどうするつもりなのか知らんが
>>838
大口割引ならETC化後もあるぞ
http://www.go-etc.jp/waribiki/waribiki16.html
>>839
東関東道水戸線が全通すればそっち経由かな
水戸線が全通するまでは磐越道～常磐道～圏央道が最速かも
北関東道や磐越道と圏央道が組み合わさって、
迂回路としてはかなりいろいろなルートがとれるようになるね
東関東道水戸線が全通すればそっち経由かな
水戸線が全通するまでは磐越道～常磐道～圏央道が最速かも
北関東道や磐越道と圏央道が組み合わさって、
迂回路としてはかなりいろいろなルートがとれるようになるね
道路の維持管理費用は、SAの売り上げでカバーしたら
845 ：R774：2009/03/05(木) 06:40:26 ID:gaZHyLWR
民主党の高速道路無料化計画は段階別で進める予定。
民主党議員と親しい知人からの情報によるとまず第一段階として
・孤立線や盲腸線の部分無料化
・現行ETC車のみ対象の各種割引を全車に拡大（ETCでないと適用の可否が判別できないものは除く）
・時間帯割引の対象時間を前後に1時間ずつ拡大
をやるらしい。
民主党議員と親しい知人からの情報によるとまず第一段階として
・孤立線や盲腸線の部分無料化
・現行ETC車のみ対象の各種割引を全車に拡大（ETCでないと適用の可否が判別できないものは除く）
・時間帯割引の対象時間を前後に1時間ずつ拡大
をやるらしい。
846 ：R774：2009/03/05(木) 08:52:03 ID:4ash+KaI
ずいぶんと現実的だなｗｗ
民主党政権になんかなったら、高速道路が完全無料化する前に日本がなくなってるだろうよ。
850 ：R774：2009/03/05(木) 22:07:27 ID:4jlAeHjw
神奈川
埼玉東部
茨城
千葉
区間
埼玉東部
茨城
千葉
区間
851 ：R774：2009/03/06(金) 12:55:17 ID:4SPtEjib
852 ：R774：2009/03/06(金) 13:01:06 ID:LEdacXdq
厚木以西から相模原方面に行く場合、海老名北ＩＣが開業したら
厚木市内をパスすることでかなりの短縮になりますかね？
海老名北ＩＣの位置がイマイチわからないのですが。
厚木市内をパスすることでかなりの短縮になりますかね？
海老名北ＩＣの位置がイマイチわからないのですが。
相模原は広いので、どこにいくかでかなり異なる。
あと厚木以西の高速が起点なのか、一般道なのかでも。
起点が一般道だと２４６がよほど混んでないとわざわざ乗るメリットはないかと
場所は、川沿いのJCTのすぐ北だから、下りてから２４６まで結構あります。
それより、町田、綾瀬方面の車が利用することにより、２４６がすくことを
期待。
いずれにしろ、相模原IC開通までは、あまり期待できないかな・
あと厚木以西の高速が起点なのか、一般道なのかでも。
起点が一般道だと２４６がよほど混んでないとわざわざ乗るメリットはないかと
場所は、川沿いのJCTのすぐ北だから、下りてから２４６まで結構あります。
それより、町田、綾瀬方面の車が利用することにより、２４６がすくことを
期待。
いずれにしろ、相模原IC開通までは、あまり期待できないかな・
値下げしても、通行量が増えて、総料金収入が増えるという結果が出て、
平日もとか、バランス点をさぐるとかの動きに繋がることを期待。
平日もとか、バランス点をさぐるとかの動きに繋がることを期待。
相模原ＩＣは愛川ＩＣでもいい気がするが・・・・
あたかも稲城ＩＣの二番煎じのような名称のつけ方で・・・
あたかも稲城ＩＣの二番煎じのような名称のつけ方で・・・
856 ：R774：2009/03/07(土) 02:25:30 ID:rhmjjx8U
圏央厚木ICはR246に直結すればいいのに
あと坂戸ICなんて無駄なインターいらない
せめて出入口を鶴ヶ島方面の県道に接続しろよ
設計者はどうしてバカなの？
あと坂戸ICなんて無駄なインターいらない
せめて出入口を鶴ヶ島方面の県道に接続しろよ
設計者はどうしてバカなの？
設計者の問題じゃないし。
坂戸は若葉の工業団地のトラック利用を想定してるんじゃ？。
近くに関越鶴ヶ島ICもあるが、圏央直乗りの方が料金は安いし
交通量が極めて少ない方向にICがあるのはメリットのような気が。
近くに関越鶴ヶ島ICもあるが、圏央直乗りの方が料金は安いし
交通量が極めて少ない方向にICがあるのはメリットのような気が。
坂戸は通過するだけじゃ困るからIC寄越せと言い出したんだろうなあ
それでいて鶴ヶ島から流入されるのも嫌だから地元民しか使わない場所にしたと
あと関越にスマートICも作るらしい
それでいて鶴ヶ島から流入されるのも嫌だから地元民しか使わない場所にしたと
あと関越にスマートICも作るらしい
861 ：R774：2009/03/07(土) 08:48:57 ID:GBdyQ6V8
必要があって造る道路と
献金している地権者への配慮や
政治家・議員が特定の土建屋に工事をさせるためだけに造る道路もあるから。
世の中そういうもの。
献金している地権者への配慮や
政治家・議員が特定の土建屋に工事をさせるためだけに造る道路もあるから。
世の中そういうもの。
んだ
>>856
とりあえず圏央道に厚木ICなんて存在しない訳だが
とりあえず圏央道に厚木ICなんて存在しない訳だが
うわぁ間違えた
圏央厚木ICがあるのかorz
でも圏央厚木ICは246に直結だぞ
圏央厚木ICがあるのかorz
でも圏央厚木ICは246に直結だぞ
>>867
厚木秦野道路は246な訳だが。
厚木秦野道路は246な訳だが。
870 ：R774：2009/03/07(土) 17:15:14 ID:eTR9Sffg
>>856
坂戸ＩＣ反対者同盟か？
坂戸ＩＣ反対者同盟か？
871 ：R774：2009/03/07(土) 18:02:28 ID:+SLj05RZ
圏央道って、今回の1000円乗り放題もそうだけど
大都市近郊の高速道路に入ってたり入ってなかったりしてるね。
圏央道は全区間地方高速に指定した方がいいと思う。
(勿論、圏央道だけでなく圏央道を境に大都市近郊と地方に分ける)
まぁ、確かに八王子や海老名と筑波を同列に並べるのは無理があるが
圏央道の意味も考えれば大都市近郊に指定すると問題が大きい。
利用者が極力外側の環状線を使いたがるような料金体制にしたほうがいい。
大都市近郊の高速道路に入ってたり入ってなかったりしてるね。
圏央道は全区間地方高速に指定した方がいいと思う。
(勿論、圏央道だけでなく圏央道を境に大都市近郊と地方に分ける)
まぁ、確かに八王子や海老名と筑波を同列に並べるのは無理があるが
圏央道の意味も考えれば大都市近郊に指定すると問題が大きい。
利用者が極力外側の環状線を使いたがるような料金体制にしたほうがいい。
圏央道の更に外側にある北関東道とかを使ってくれた方がありがたい訳で…
北関東と圏央道だったら何もしなくても北関東のほうを使う。
しかし圏央と、外環や首都高だったら内側の方が走行距離が短く
その上料金まで安くなる。
(現在は圏央道と外環・首都高が棲み分けしているのでまだそんな自体は起きていないが)
しかし圏央と、外環や首都高だったら内側の方が走行距離が短く
その上料金まで安くなる。
(現在は圏央道と外環・首都高が棲み分けしているのでまだそんな自体は起きていないが)
876 ：R774：2009/03/07(土) 22:14:01 ID:l6g0ZKl2
土日祝日1000円っていつまで？
2011年の3月31日
>>859
>インターチェンジ自体にだって陸橋一杯あるじゃん。
あれはボックスカルバートが主体。越辺川を超す幅500ｍの鉄橋とコストは
最低１ケタ違う。
人件費はETCの採用で年700万程度。鉄製橋梁の償却年数分よりも安いよ。
>インターチェンジ自体にだって陸橋一杯あるじゃん。
あれはボックスカルバートが主体。越辺川を超す幅500ｍの鉄橋とコストは
最低１ケタ違う。
人件費はETCの採用で年700万程度。鉄製橋梁の償却年数分よりも安いよ。
坂戸市はお金かけてまでＩＣ作りたいらしい。
坂戸ＩＣは川島と２ｋｍしか離れてないし、
関越のスマートＩＣは高坂ＳＡに作れば安上がりなのに市外に作られたらシャクだから無理矢理勧誘。
坂戸ＩＣは川島と２ｋｍしか離れてないし、
関越のスマートＩＣは高坂ＳＡに作れば安上がりなのに市外に作られたらシャクだから無理矢理勧誘。
>>3
アフィくさｗ
アフィくさｗ
坂戸ＩＣは別にあってもいいと思うけどな。
あの近くに高坂橋から川越までの片側２車線バイパスができるというし、
１０年後２０年後にはあの辺も発達してるだろうな。
あの近くに高坂橋から川越までの片側２車線バイパスができるというし、
１０年後２０年後にはあの辺も発達してるだろうな。
まだ圏央道って走ったことないんだけど、
現状でよく渋滞になる地点ってありますの？
現状でよく渋滞になる地点ってありますの？
883 ：R774：2009/03/08(日) 09:55:58 ID:8BOdvkqX
木更津東の出口渋滞
>>878
だって圏央道の橋はもうあるんだぜ？
側道だって橋ギリギリのところまで両側から来ているし。
橋に側道取っつけるだけで済む話。そんなにかからねーだろ？
しかも坂戸ICは地元住民の壮絶な反対運動が有ったところ。
一坪地主までして対抗した。この区間の開通が遅れたのも
坂戸ICを強行設置したせいだ。
だって圏央道の橋はもうあるんだぜ？
側道だって橋ギリギリのところまで両側から来ているし。
橋に側道取っつけるだけで済む話。そんなにかからねーだろ？
しかも坂戸ICは地元住民の壮絶な反対運動が有ったところ。
一坪地主までして対抗した。この区間の開通が遅れたのも
坂戸ICを強行設置したせいだ。
885 ：R774：2009/03/08(日) 11:59:58 ID:Y9/f9v2F
887 ：R774：2009/03/08(日) 13:09:55 ID:prz+qR9p
>>872で気になったのだが、八王子～水上なんてのも1000円で行けるのだろうか？
大都市近郊区間を通るが、理論上はこれを通らないルート（更埴JCT経由）も可能だ。
こういった「あり得ない遠回り」をした方が安いという逆転現象が圏央道の西側区間からみで結構発生しそうだ。
もし1000円なら春スキーに逝くのに大いに活用できそうなんだが。
大都市近郊区間を通るが、理論上はこれを通らないルート（更埴JCT経由）も可能だ。
こういった「あり得ない遠回り」をした方が安いという逆転現象が圏央道の西側区間からみで結構発生しそうだ。
もし1000円なら春スキーに逝くのに大いに活用できそうなんだが。
888 ：R774：2009/03/08(日) 13:17:07 ID:prz+qR9p
実は首都圏の大都市近郊区間の境界は東側ほど遠くに設定されている。
東名や中央が厚木、八王子と４０ｋｍ圏なのに、関越、東北は東松山と加須で５０ｋｍ圏
そして東関道は成田で７０ｋｍ圏である。
そもそも大都市近郊区間は「用地買収費が高く、一般道路に対する時間短縮効果が大きい」ことを根拠に
割高な通行料金（一般区間に比べて1kmにつきおよそ4円高）を設定するというもの。
この考えによれば、西側にあわせる場合、関越は川越、東北は岩槻、東関東は四街道あたりまでが妥当な気がする。
東名や中央が厚木、八王子と４０ｋｍ圏なのに、関越、東北は東松山と加須で５０ｋｍ圏
そして東関道は成田で７０ｋｍ圏である。
そもそも大都市近郊区間は「用地買収費が高く、一般道路に対する時間短縮効果が大きい」ことを根拠に
割高な通行料金（一般区間に比べて1kmにつきおよそ4円高）を設定するというもの。
この考えによれば、西側にあわせる場合、関越は川越、東北は岩槻、東関東は四街道あたりまでが妥当な気がする。
>>884
>だって圏央道の橋はもうあるんだぜ？
>側道だって橋ギリギリのところまで両側から来ているし。
>橋に側道取っつけるだけで済む話。そんなにかからねーだろ？
もしもし？ 現在ある橋脚は4車線分の荷重しか支えられませんけど？
6車線分ならそれなりの橋脚が必要。歩行者用通路ならいまでもすぐ出来るけどねｗ
土木や建築の基本中の基本だよ。
>だって圏央道の橋はもうあるんだぜ？
>側道だって橋ギリギリのところまで両側から来ているし。
>橋に側道取っつけるだけで済む話。そんなにかからねーだろ？
もしもし？ 現在ある橋脚は4車線分の荷重しか支えられませんけど？
6車線分ならそれなりの橋脚が必要。歩行者用通路ならいまでもすぐ出来るけどねｗ
土木や建築の基本中の基本だよ。
890 ：R774：2009/03/08(日) 13:45:08 ID:kk92y1Ni
>>888
言ってることが矛盾していないか？
「土地代が根拠で設定しているのだから、大都市近郊区間の距離も同一にしろ」
土地の値段は都心からの距離で決まっているわけではないですよ。
あと建設年度とか考えたら東名が安くて東関東が高いのも妥当。
言ってることが矛盾していないか？
「土地代が根拠で設定しているのだから、大都市近郊区間の距離も同一にしろ」
土地の値段は都心からの距離で決まっているわけではないですよ。
あと建設年度とか考えたら東名が安くて東関東が高いのも妥当。
埼玉のＪＲ運賃格差問題と同じ構造だな…＞不均衡
>>888
東京～厚木 35.0km 東京～横浜町田 19.7km
大泉JCT～東松山 38.6km 大泉JCT～鶴ヶ島 28.8km
川口JCT～加須 33.4km 川口JCT～久喜 25.5km
三郷JCT～谷田部 30.3km 三郷JCT～谷和原 19.1km
湾岸市川～成田 44.9km 湾岸市川～富里 39.5km
高井戸～八王子 25.8km
実際の設定根拠はわからないけど、東名高速・関越道・東北道・常磐道は、それぞれ
料金の起点から測って、はじめて30kmを超えたICまでが 大都市近郊区間(対距離料金２割増)に
なってるみたいだよ。
東関東道は他の路線に比べて距離が長いけど、新空港があるから成田まで延長されているのかも。
中央道は均一料金区間で、ETC割引以前からの大都市近郊区間ではないので、ちょっと特殊。
圏央道のうち、既に開通済みの区間を見ると、八王子JCT～鶴ヶ島JCT～川島は
(3/28からのETC割引の分類上では)大都市近郊区間で、つくばJCT～阿見東(～稲敷)は大都市近郊区間外。
将来開通予定の区間だと、久喜白岡JCTは加須より東京に近いので、川島～久喜白岡JCTは
大都市近郊区間内になると予想できるけど、つくばJCTは谷田部より東京から遠い。
久喜白岡JCT～つくばJCTのどこかで大都市近郊区間の境界が設定されるはずだが、どこだろう？
東京～厚木 35.0km 東京～横浜町田 19.7km
大泉JCT～東松山 38.6km 大泉JCT～鶴ヶ島 28.8km
川口JCT～加須 33.4km 川口JCT～久喜 25.5km
三郷JCT～谷田部 30.3km 三郷JCT～谷和原 19.1km
湾岸市川～成田 44.9km 湾岸市川～富里 39.5km
高井戸～八王子 25.8km
実際の設定根拠はわからないけど、東名高速・関越道・東北道・常磐道は、それぞれ
料金の起点から測って、はじめて30kmを超えたICまでが 大都市近郊区間(対距離料金２割増)に
なってるみたいだよ。
東関東道は他の路線に比べて距離が長いけど、新空港があるから成田まで延長されているのかも。
中央道は均一料金区間で、ETC割引以前からの大都市近郊区間ではないので、ちょっと特殊。
圏央道のうち、既に開通済みの区間を見ると、八王子JCT～鶴ヶ島JCT～川島は
(3/28からのETC割引の分類上では)大都市近郊区間で、つくばJCT～阿見東(～稲敷)は大都市近郊区間外。
将来開通予定の区間だと、久喜白岡JCTは加須より東京に近いので、川島～久喜白岡JCTは
大都市近郊区間内になると予想できるけど、つくばJCTは谷田部より東京から遠い。
久喜白岡JCT～つくばJCTのどこかで大都市近郊区間の境界が設定されるはずだが、どこだろう？
893 ：R774：2009/03/08(日) 20:16:22 ID:S618nrbr
SAの建設予定はないのですかね？
高滝湖SAだけだったと思うがソースが見つからない
895 ：R774：2009/03/09(月) 01:11:27 ID:joOy1ITH
あぁ。。。。千葉方面にできるのですね。
神奈川～埼玉間にできれば便利なんでしょうが。
神奈川～埼玉間にできれば便利なんでしょうが。
つ 狭山PA
けど各高速間に一つはPAでもいいからほしいよなぁ
けど各高速間に一つはPAでもいいからほしいよなぁ
>>892
八王子ICだって遠い位置だよ。よって圏央道全部が含まれる
八王子ICだって遠い位置だよ。よって圏央道全部が含まれる
ああ意味まちがった
899 ：R774：2009/03/09(月) 13:33:22 ID:joOy1ITH
>>896
そうだね、東名と中央道の間にもPAは欲しいよね。
そうだね、東名と中央道の間にもPAは欲しいよね。
つ 厚木PA（仮称）
901 ：R774：2009/03/09(月) 14:52:27 ID:b8gcO+FM
圏央道
の東京埼玉線は
予想以上にカーブ続くし
雨の夜～早朝は暴走トラックもいて
サンドラには結構危ない道路
の東京埼玉線は
予想以上にカーブ続くし
雨の夜～早朝は暴走トラックもいて
サンドラには結構危ない道路
そんな危ないかな？
トンネル区間は見通し悪いし、危ないかもって気はするけど。
トンネル区間は見通し悪いし、危ないかもって気はするけど。
青梅の90度カーブは結構緊張する。
あそこか、地下のね。
あそこはカーブの手前に信号あってもいいな。一旦停止。
ああいうとこで速度制御するにはどうやってやればいいんだろ。
1車線にしちゃえばいいのかな？
あそこはカーブの手前に信号あってもいいな。一旦停止。
ああいうとこで速度制御するにはどうやってやればいいんだろ。
1車線にしちゃえばいいのかな？
てっとり早くｵｰﾋﾞｽ設置でいいんじゃね
関越や中央道と比較すると、圏央道の既開通区間は路肩が狭くて
カーブが比較的きつく感じる。
高速道路といっても、首都高速のつもりで走った方が感覚的に近いのかも。
カーブが比較的きつく感じる。
高速道路といっても、首都高速のつもりで走った方が感覚的に近いのかも。
設計速度８０㎞だったっけ？
一応第一種道路だから首都高よりは良い規格なんだけどね
909 ：R774：2009/03/09(月) 21:22:52 ID:Q4o5klBT
>>889
いまさら作れないのはわかるけれども、
はじめから「6車線分の橋脚」で作っていた場合ならどうなんすかね？
同額またはそれ以下にならない？
でもまぁ、一番安いのは道場橋から
スムーズに川島ＩＣにいける道路を整備することなんだけどね
いまさら作れないのはわかるけれども、
はじめから「6車線分の橋脚」で作っていた場合ならどうなんすかね？
同額またはそれ以下にならない？
でもまぁ、一番安いのは道場橋から
スムーズに川島ＩＣにいける道路を整備することなんだけどね
>>909
その道路は昔から都市計画にあるよ。道場橋から一気に国道２５４まで接続する。
でもなかなか実現しない。用地買収もまだ一部残っているらしいからな。
でも圏央道に側道は２５４号まですでに整備されている。
そんなら橋にも側道とっつければ一石二鳥だったとおもうんだか。
しかも、近所にある冠水橋の八幡橋っている橋があるからそれも維持管理やめて
圏央道の側道橋にすればさらに経費は浮くでしょ？
あそこはあとは橋されあれば後は側道で２５４号から一気に若葉工業団地まで貫ける道になってる
その道路は昔から都市計画にあるよ。道場橋から一気に国道２５４まで接続する。
でもなかなか実現しない。用地買収もまだ一部残っているらしいからな。
でも圏央道に側道は２５４号まですでに整備されている。
そんなら橋にも側道とっつければ一石二鳥だったとおもうんだか。
しかも、近所にある冠水橋の八幡橋っている橋があるからそれも維持管理やめて
圏央道の側道橋にすればさらに経費は浮くでしょ？
あそこはあとは橋されあれば後は側道で２５４号から一気に若葉工業団地まで貫ける道になってる
912 ：R774：2009/03/09(月) 23:56:12 ID:csgMqU8n
川島にPAをつくる話しがあったらしいが、
前の町長が断ってしまって、叩かれてたような気がする。
前の町長が断ってしまって、叩かれてたような気がする。
ウィキとかには一応ＰＡ予定ある
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%8F%E5%A4%AE%E9%81%93
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%8F%E5%A4%AE%E9%81%93
914 ：R774：2009/03/10(火) 02:53:22 ID:bUHWdkP3
制限速度守ってれば、特に危険ではないと思うぞ。
そもそもセーフティーマージンはクルマの性能によって全然違う。
>>915みたいのは分かってない典型タイプ。
>>915みたいのは分かってない典型タイプ。
青梅のとこは内回りでR400だよね、確か
先の見通しが悪いから、怖く感じるねえ
前の方で事故が起きたら確実に追突する
何も無きゃ100出してても普通に通過できるけどね
先の見通しが悪いから、怖く感じるねえ
前の方で事故が起きたら確実に追突する
何も無きゃ100出してても普通に通過できるけどね
919 ：R774：2009/03/10(火) 15:28:31 ID:v0KXLk3d
>>916
怖いと思うかどうかは人それぞれだけど、過積載とか整備不良車でもなければ、
今時の車なら問題なく曲がれるでしょって事が言いたい。
>>917
何でいちいち上から目線なの？現実で見下されてるから？
>>918
あのカーブで追い越しを掛けてくる奴はほんと迷惑だわ。
事故起きてたらこっちまで巻き添え食らいそう。
怖いと思うかどうかは人それぞれだけど、過積載とか整備不良車でもなければ、
今時の車なら問題なく曲がれるでしょって事が言いたい。
>>917
何でいちいち上から目線なの？現実で見下されてるから？
>>918
あのカーブで追い越しを掛けてくる奴はほんと迷惑だわ。
事故起きてたらこっちまで巻き添え食らいそう。
> 何でいちいち上から目線なの？
何でって、
> 今時の車なら問題なく曲がれる
その平等主義的発想が道路では一番危険だから。
何でって、
> 今時の車なら問題なく曲がれる
その平等主義的発想が道路では一番危険だから。
そろそろスレチですよ・・・
青梅カーブで大概の車なら100出しても曲がれる事は曲がれるはずだよ
大型でもそんぐらい出してるもん
ただ、前方で停止車両があったり事故が起きた場合に停止できるかって言えば、
100出してたら確実に無理
大型でもそんぐらい出してるもん
ただ、前方で停止車両があったり事故が起きた場合に停止できるかって言えば、
100出してたら確実に無理
これ以降このスレは煽られた >>922 がムキになって
スレ違いも省みずに自己弁護を繰り返すスレになります
スレ違いも省みずに自己弁護を繰り返すスレになります
>>925
そんなことはしないからｗ
そんなことはしないからｗ
>>926
ほらね
ほらね
直前の直進路にだな、萌えな看板でも設置しとけば速度落とすだろ
そして後続も詰まって渋滞。
内回り日の出オービスの看板が無駄に手前からありすぎ。
931 ：R774：2009/03/10(火) 23:52:05 ID:bUHWdkP3
現在予定されているPA（SA）の距離間隔って東名高速よりも長いように思えるのだが、
これも圏央道が一般国道の自動車専用道路の位置づけだからなの？
これも圏央道が一般国道の自動車専用道路の位置づけだからなの？
大昔、電電公社のころ、電話料金を値下げしたら、利用が増えて増収になった
ことがあった。
道路も、交通量が２倍になっても、管理費が２倍になるわけではないので、
もっと「料金実験」を繰り返して、総料金収入と経済効果の最適点を探って
欲しいね。
ことがあった。
道路も、交通量が２倍になっても、管理費が２倍になるわけではないので、
もっと「料金実験」を繰り返して、総料金収入と経済効果の最適点を探って
欲しいね。
934 ：R774：2009/03/12(木) 01:54:01 ID:+w33Zmkr
問題は交通量が二倍になるときの料金設定だな。
料金が半額で交通量が二倍になっても管理費の負担が増大するだけのこと。
料金が半額で交通量が二倍になっても管理費の負担が増大するだけのこと。
これで国民に高速道路の利便性・必要性を再認識されて、整備予算がつくことを望む。
>>934 管理費の負担ってほとんど変わらんのでは？ 料金収受はETCだし、
路面の痛みも無視できるんでは、かたやSAの売り上げ＆利益Upになるだろうし、
渋滞減、時間短縮による経済効果ー＞税収増のほうがはるかに大きいと思うんだが。
路面の痛みも無視できるんでは、かたやSAの売り上げ＆利益Upになるだろうし、
渋滞減、時間短縮による経済効果ー＞税収増のほうがはるかに大きいと思うんだが。
937 ：R774：2009/03/12(木) 09:30:20 ID:EWeGH7k3
大型が増えなければ痛まない
それよりも最大容量を超える可能性があるのが問題だな
それよりも最大容量を超える可能性があるのが問題だな
越える可能性があるというか、越えるでしょ。余裕で。
小仏なんて現状でさえ土日の交通量捌けてないんだから
小仏なんて現状でさえ土日の交通量捌けてないんだから
今年のＧＷは、すさまじい渋滞地獄だろうな
ＧＷは絶対高速乗らないと決めたｗ
ＧＷは絶対高速乗らないと決めたｗ
お盆は仕事して閑散期の九月下旬に休暇とる俺涙目。
>>939
で、皆同じ考えしてガラガラになるとw
で、皆同じ考えしてガラガラになるとw
>>939
つーか、あまり高速代減額そのものは、出かける動機にならないだな。
ドライバーは疲れるし飲めないし。 宿泊費高いし、日帰りは疲れるし混むし。
大都市圏の需要層には何の恩恵も無い政策。 んで、高速に乗りつけねえ
田舎モノがどんどん入ってきて、事故って物流麻痺・・・。 ったく何考えてんか、
わからないよ。
つーか、あまり高速代減額そのものは、出かける動機にならないだな。
ドライバーは疲れるし飲めないし。 宿泊費高いし、日帰りは疲れるし混むし。
大都市圏の需要層には何の恩恵も無い政策。 んで、高速に乗りつけねえ
田舎モノがどんどん入ってきて、事故って物流麻痺・・・。 ったく何考えてんか、
わからないよ。
圏央道も1000円区間適用ならよかったのにな～
SAがあればありがたい。 せめて圏央道内だけで給油できるようにしてほしい。
946 ：R774：2009/03/12(木) 19:17:58 ID:+w33Zmkr
＞管理費の負担ってほとんど変わらんのでは？
まあそうなんだが、問題は交通量に対する収入なんだよ。
交通量が倍になっても通行料金（収入）が半減では結局管理費が増える
ことになるだろ。
ただ、燃料の消費増で税収が増えるのは確かだし、SA・PA等での売り上げ
が増えるのも確かだとは思う。
まあそうなんだが、問題は交通量に対する収入なんだよ。
交通量が倍になっても通行料金（収入）が半減では結局管理費が増える
ことになるだろ。
ただ、燃料の消費増で税収が増えるのは確かだし、SA・PA等での売り上げ
が増えるのも確かだとは思う。
本当は高速を降りたところで消費してくれればというのがお上の意図なんだろうけど、
地方の観光産業はあらかた潰れてしまったからなあ。行ってもろくなものが
なくて「二度と来るか!」となるのが落ち。
地方の観光産業はあらかた潰れてしまったからなあ。行ってもろくなものが
なくて「二度と来るか!」となるのが落ち。
948 ：R774：2009/03/12(木) 19:42:08 ID:Vd3pOHhW
そこで新たなビジネスモデル展開させて需要創出ですよ
誰か俺と組んで一儲けしないか？
誰か俺と組んで一儲けしないか？
129付近を通ったが、結構工事が進んでてびっくりしたぜ。
早い所開通頼む。
早い所開通頼む。
> 交通量が倍になっても通行料金（収入）が半減では
無料と値上げの間のどこかに、収入最大ポイントがあるはずで、
そこを探るために、もっと実験をやってみればと思う。
当然、季節、曜日によっても変えるとか、ETCならではの柔軟な対応も
できるわけで
無料と値上げの間のどこかに、収入最大ポイントがあるはずで、
そこを探るために、もっと実験をやってみればと思う。
当然、季節、曜日によっても変えるとか、ETCならではの柔軟な対応も
できるわけで
951 ：R774：2009/03/12(木) 21:36:49 ID:agOWdJ6w
>>947
小泉改革の爪痕だわな
小泉改革の爪痕だわな
明後日のウォーキングラリーに行く予定だが、
駐車場申し込みすっかり忘れてた・・・
駅前に車止めてバスで行くしかないか
駐車場申し込みすっかり忘れてた・・・
駅前に車止めてバスで行くしかないか
レポwktkで待ってる
>>951 バブルの後片付けが終わっただけでそ
956 ：R774：2009/03/13(金) 19:54:50 ID:XoMZSGqB
その軽を過積載した状態で、パニックブレーキ踏んでごらん
某写真サイト更新したね
961 ：R774：2009/03/13(金) 22:23:28 ID:gGS0CCcm
阿見東～先
牛久阿見付近にでも追い越し車線の追加工事してくれないかな。
大栄まで開通しないと無理かな?
大栄まで開通しないと無理かな?
茨城県は何か言ってるみたいだけど予算が付かないみたい
これだから財務省は・・・！
これだから財務省は・・・！
今日は稲敷ＩＣで開通記念イベントだっけ
雨じゃんじゃか降ってっけど人きてるのかね
雨じゃんじゃか降ってっけど人きてるのかね
寝坊した
今から行ってくる
電話確認済み、やってるってさｗ
今から行ってくる
電話確認済み、やってるってさｗ
967 ：R774：2009/03/14(土) 14:18:40 ID:Q/DB4oir
3月28日から高崎-甲府昭和間、圏央道経由1000円キター！
関越道・東松山以北と中央道・八王子以西は上信越・長野道経由で料金計算されるから1000円！
関越道・東松山以北と中央道・八王子以西は上信越・長野道経由で料金計算されるから1000円！
きっと白スバルの人がうｐしてくれるよ！
ウメ
>>970
そこはただの糞スレ。
そこはただの糞スレ。
972 ：R774：2009/03/14(土) 18:29:53 ID:VGPNbTCR
次スレはまだ早い
973 ：R774：2009/03/14(土) 18:36:12 ID:ZIWgFjYk
外環と圏央道のスレ大杉
乱立してて良いじゃない。
荒れたら、まともなスレに移動していけばいいわけだし。
荒れたら、まともなスレに移動していけばいいわけだし。
>>974
ガキが図に乗るからダメ
ガキが図に乗るからダメ
次スレ立てるのならこのようにスレタイに正式名称入れてあげてください。
970のスレへ行くのはスレ乗っ取りのような形になってしまうからぐだぐだになりそう
首都圏中央連絡自動車道（圏央道/一般国道468号） 2
首都圏の3環状9放射道路網を構成する自動車専用道路である
首都圏中央連絡自動車道/圏央道を語るスレです。
970のスレへ行くのはスレ乗っ取りのような形になってしまうからぐだぐだになりそう
首都圏中央連絡自動車道（圏央道/一般国道468号） 2
首都圏の3環状9放射道路網を構成する自動車専用道路である
首都圏中央連絡自動車道/圏央道を語るスレです。
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
>>978
2分ぐらい速ければその案を採用したのに…
2分ぐらい速ければその案を採用したのに…
982 ：R774：2009/03/14(土) 22:09:43 ID:Un6lKpyu
>>967
まじ？東松山から乗って河口湖で降りたらどうなるわけ？
まじ？東松山から乗って河口湖で降りたらどうなるわけ？
確か東富士五湖道路も1000円定額の対象だから相当使いやすいね
>>977-978
おまいらなんでそうせっかちなんだ(#ﾟДﾟ)ｵﾗｰ!
次スレなんて990過ぎてからでいいだろうが。
公式p2のお気に入りがどんどん増えるからスレの乱立やめれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
おまいらなんでそうせっかちなんだ(#ﾟДﾟ)ｵﾗｰ!
次スレなんて990過ぎてからでいいだろうが。
公式p2のお気に入りがどんどん増えるからスレの乱立やめれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
990じゃいくら過疎板とは言え遅すぎるよ
980ぐらいで立てないと、ミスった時に誰かが代わりに立てられなくなる
980ぐらいで立てないと、ミスった時に誰かが代わりに立てられなくなる
「一般国道468号」って表記は要らないかもね
そんな番号で認識してる人は役人ぐらいだろうしw
首都圏中央連絡自動車道（圏央道）
こんだけでいいかもね
そんな番号で認識してる人は役人ぐらいだろうしw
首都圏中央連絡自動車道（圏央道）
こんだけでいいかもね
989 ：R774：2009/03/15(日) 01:13:57 ID:zEfS7KQD
>>983
ああ、須走と東名がつながっていたら．．．
ああ、須走と東名がつながっていたら．．．
991 ：R774：2009/03/15(日) 03:08:28 ID:CoKQ2vQS
>>967
それってマジっすか？
それってマジっすか？
992 ：R774：2009/03/15(日) 04:36:41 ID:1rmL/OK9
* *
＊ ウソです ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
＊ ウソです ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
993 ：R774：2009/03/15(日) 08:14:26 ID:zEfS7KQD
>>991
ソース
NEXCO東日本・ドライブぷらざ
<群馬県>
「休日特別割引」による主要IC間の料金
出発IC：高崎 到着IC：甲府昭和
経路：関越道 圏央道 中央道
通常料金：（普通車料金）5,150円（軽自動車等料金）4,200円
割引後料金：1,000円
http://www.driveplaza.com/etc/shuyou/pdfs/gunma.pdf
ソース
NEXCO東日本・ドライブぷらざ
<群馬県>
「休日特別割引」による主要IC間の料金
出発IC：高崎 到着IC：甲府昭和
経路：関越道 圏央道 中央道
通常料金：（普通車料金）5,150円（軽自動車等料金）4,200円
割引後料金：1,000円
http://www.driveplaza.com/etc/shuyou/pdfs/gunma.pdf
994 ：R774：2009/03/15(日) 09:39:43 ID:CoKQ2vQS
995 ：R774：2009/03/15(日) 10:16:51 ID:NY7/a3CR
東松山までが大都市区間だから東松山じゃダメなんじゃ？
最低１区間は地方区間通らないとダメな気がする
最低１区間は地方区間通らないとダメな気がする
996 ：R774：2009/03/15(日) 12:00:42 ID:zEfS7KQD
>>994-995
東松山から関越・上信越・長野・中央道の地方部のみで八王子へ行けるから1000円適用
東松山から関越・上信越・長野・中央道の地方部のみで八王子へ行けるから1000円適用
997 ：R774：2009/03/15(日) 14:04:22 ID:CoKQ2vQS
>>996
Thanks again.
東松山の料金所ではその車両がどちらの方角から来たのかは
見分けられませんからね。＞ETC
ということは一区間乗り越すだけで\500以上安くなるということですね。
Thanks again.
東松山の料金所ではその車両がどちらの方角から来たのかは
見分けられませんからね。＞ETC
ということは一区間乗り越すだけで\500以上安くなるということですね。
998 ：R774：2009/03/15(日) 14:22:19 ID:X3THle93
一区間乗り越す＝次のインターで降りる？
999 ：R774：2009/03/15(日) 15:21:44 ID:CoKQ2vQS
1000 ：R774：2009/03/15(日) 15:26:45 ID:aIgLMTFb
1000だったら今年中に圏央道全通
1001 ：１００１：
このスレッドは1000KPを通過しました。
これ以上通行できないので、新しいスレッドを建設してください。
┏━━━━━━┓
┃:::: 終:::::::::点 :::::┃_,,._,_._.,,,__,.,lxlxlxl.,..,,,,..,_,,,.._.,,__,,.,,,
┃:::::: E:::N:::D :::::::┃ ／ :: ＼ _＿＿_
┣━━━━━━┫ .／ i:i ＼. |.1000 |
┃ 速 度 落せ ┃ .／ |:| ＼￣||￣
┗┳┳━━┳┳┛.／. .__ .＼
┃┃ ┃┃.／ | | ＼
これ以上通行できないので、新しいスレッドを建設してください。
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┃ 速 度 落せ ┃ .／ |:| ＼￣||￣
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