1 :
名無しさん@揉んで〜る便座:
ばかもーん。
時計板というのを始めてみてみたが、ほとんど九割海外ブランドの話ばっかりじゃ
ない。関心ないものからすればどうでもいいようなブランドや製品の違いで、かっ
こいいだの悪いだの、いい年こいた奴が重要なことみたいに騒ぐなんざあ、おまえ
ら『アメリカンサイコ』の名刺交換野郎か?
だいたい国産からすればたいしたことのない時計に、法外なブランドイメージの上
乗せした金を払って、ヨーロッパ人の一部に贅沢な暮らしなんかさせる必要ないん
だよ。クラスなき社会にクラス社会の亡国思想を持ち込む必要なし。
日本人なら国産を買いなさい。年差10秒、5秒とか、こんなムーブメントを一般の人
に買えるような値段で供給できる国が他にどこがある?
NHK「プロジェクトX」
第64回 9月4日放送
「夢の時計 誕生(仮)」
〜世界初のクオーツ腕時計に懸けた男たち〜
こんな番組でも見て、日本の技術者魂を少しは見習いなさい・・・。
2 :
名無しさん:2001/08/05(日) 10:35
シチズンの『ザ・シチズン』は究極の没個性顔。
その、「仕事人です。一流の仕事します。でも、仕事しかしません」的な
顔つきがスキ。
実際、ホント狂わない良い時計です。
3 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/05(日) 11:34
セイコーの機械式時計を買いたいんだけど、国産にしてはでかすぎる!
日本製ならもっと小型高性能な時計が出来るはずですが、何ででしょうか?
そんな訳で、ルクルトの時計にしました。薄くて正確だし大満足です。
尚、年差5秒のGSも持ってますが、機械式の時刻合わせには重宝してます。
時計は趣味の世界なので、どこの国の時計を選ぼうが自由ですがロレックス
なら良いと思ってる人達が多くて嫌になってくる。
4 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/05(日) 11:46
機械式かどうかにはこだわらないので、おのずと国産になってしまう。
5 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/05(日) 12:06
ホントに自社一貫生産なのってSEIKOだけだしねぇ
国産最高
6 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/05(日) 14:02
私も、国産好きです。日本の偉大な技術者達が開発した時計を
してると、とってもいい時間の刻みを感じられます。
7 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/05(日) 14:09
年差5秒が、購入2ヶ月足らずで2秒も遅れてるよ。
シチズンの年差は何割引きなの?
8 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/05(日) 14:12
いいか、メンズの腕時計ってのはなあ、単に時間を見るための物じゃないんだよ。
公の場で男が付けていても、何ら問題がない唯一のアクセサリーなんだ。
だから、購入の際にはブランドやメーカーが大切な要素なんだよ。
そもそも国産のセコ時計なんざ、恥ずかしくて使えないだろ。
9 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/05(日) 14:16
ブランドイメージの代金を上乗せできない様な貧弱なメーカーしかない
つーところが国産メーカーの弱みだね。
10 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/05(日) 14:18
例えば俺が普段使ってる60年代のIWC3針は、いまでも現行品と同じように
OHが可能だが、はたして同年代のセイコーやシチズンはOHできるの?
パーツはメーカーから出るの?
11 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/05(日) 14:22
確かにGSのクオーツはいいなあ。
12 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/05(日) 14:29
>>7 温度差で遅れたり進んだりするから、
長い期間で誤差を測れば±5秒になるんだよ。
13 :
ロレ人:2001/08/05(日) 15:06
かかってこいや〜語ら亜
14 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/05(日) 15:42
>>7 >年差5秒が、購入2ヶ月足らずで2秒も遅れてるよ。
12さんも書いてますが、説明書にも書いてありませんか?
あくまで年差であり、短期(この場合は月レベル)にはこれを超える誤差
になることがあるはずです。
精度の良い水晶を使い、電圧や温度補正でこの精度を出しているので、
一年トータルで5秒という精度をだせているのでは?
一年後5秒を超えてくるっていたら、メイカーに問い合わせてみましょう。
15 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/05(日) 15:50
> だから、購入の際にはブランドやメーカーが大切な要素なんだよ。
> そもそも国産のセコ時計なんざ、恥ずかしくて使えないだろ。
こういう価値観を持っている人っていうのは本当に嫌いですね。
ま、プロジェクトXを見ても何も思わない人なんでしょう。せいぜい「恥ずかしく
」ないブランド物でもかって、ヨーロッパ白人どもに貢いであげてください。
>ブランドイメージの代金を上乗せできない様な貧弱なメーカーしかない
>つーところが国産メーカーの弱みだね。
これはそうですね。車はごく短時間でかなりのブランドイメージを築きあげた(
まだまだの部分もありますが)のに比べると、安くて正確(これはこれで十分す
ごいことなのであるが)のイメージから脱していない気はします。
やはり時間がかかるんでしょうね。
> 例えば俺が普段使ってる60年代のIWC3針は、いまでも現行品と同じように
> OHが可能だが、はたして同年代のセイコーやシチズンはOHできるの?
> パーツはメーカーから出るの?
これは単に問い合わせてみればいいだけのことでは?
あなたの言っているのは自分の印象だけで根拠ゼ
16 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/05(日) 15:50
大人になったらデイトナが欲しいと思っている厨房はいるだろうが、
大人になったらGSが欲しいと思っている厨房はあまりいないだろう。
18 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/05(日) 20:48
セイコーからは古い時計のパーツは出ないよ。
特に外装品は絶望。
この辺はメーカーが考え方を変えないと、どんなに職人技だとか言っても
結局は使い捨て時計の域を脱しないね。
例えば「親子3代に渡って使ってます」なんて事はセイコーじゃ不可能。
19 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/05(日) 21:04
そもそも親子3代で腕時計を使ってる日本人っている?
20 :
名無しさん@揉んでる?:2001/08/05(日) 21:22
>>19 普段使ってるコンステはおれで3代目。
裏にじいさんの名前が彫ってある。
21 :
名無しさん@揉んでる?:2001/08/05(日) 21:25
>>19 例では「親子3代」だけど、他人でも同じだよ。
古い時計を手に入れて使おうと思っても、綺麗に復元できない。
22 :
名無しッ子:2001/08/05(日) 21:29
いいねえここ
23 :
名無しさん@揉んでる?:2001/08/05(日) 21:36
外装はあきらめたとしても、機械が直らないのは悲しすぎ。
パーツの再生産とかしないのかね>セイコー
24 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/05(日) 21:55
機械式の良さを精工も見直したので、これからのはちゃんとやるでしょう。
25 :
名無しさん:2001/08/05(日) 23:21
外国製高級腕時計をはめてる低所得者には、
ホント笑いが止まらないくらい可笑しいよ。
どんな顔してるのか覗き込みたくなるね。
26 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/05(日) 23:25
>>25 どうも文章が下手でよく分からないのですが、あなたが国産腕時計をは
めている人を見ておかしいと思っているのですか? それとも逆ですか?
主語がよく分からない。
27 :
名無しさん@揉んでる?:2001/08/05(日) 23:28
>>25 韓国人がカキコをするのは自由ですが、日本語の勉強をしてからにしてください。
28 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/05(日) 23:29
どうやって顔も知らない奴が低所得かどうか判断してるのだろうか?
2ch名物の妄想&思い込みってやつでか?
30 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/06(月) 08:49
セイコーってかっこよくない?
31 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/06(月) 13:42
国産時計は好きなのだが、あの会社はムカツク
セイ●ーは汚えゼ、シロウトからアドバイスをしてもらって
不可能だ等と言いながら数年後に細かいアドバイスに最低限従った
ファーストグランドを復刻しやがる、所詮あんなムーブでは納得がいかないが
売れてしまうんだろうな
でも昔の国産はいいよ。まじで
32 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/06(月) 14:57
国産て韓国か?
33 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/06(月) 15:14
いい、と言うには何がどういいのか?具体的に、かつ論理的に書いてくれ。
じゃないと話が続かん。
34 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/06(月) 15:39
セイコーは部品無いっていいますよね。
僕のなじみの時計屋さんも、
30年前のグランドやキングの部品が無い、無いって
嘆いています。でも、その時計屋さん、
そういうブーブーいいながら、
部品、調達してきますね。ガラがけっこう出てくるです、
GSやKSって。国内での数も万オーダーで出てる機種が
多いですから、探せば、使える部品は、ある。
あと、ここ数年で出でるGS復刻機種、
セイコーが、生涯、部品ストックします、
って宣言しましたよね。
国産機械式時計のしぶとさは、そんなところにあると
思いますね。
3個のGSガラから、まともなGSが1個再生される、
最近は、そんなイメージですね。僕らの周辺では。
35 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/06(月) 16:11
>>34 そういう街の修理屋さんが苦労しないと修理ができないんでしょ。
メーカーがパーツを供給すれば、ガラだって生き返るものがあるかもしれないよね。
新たな供給がないんだから、いつかは枯渇するでしょ。
過去の生産品に対する取り組みの違いは、文化の違いだね。
国産は結局使い捨てになっちゃう。
36 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/06(月) 16:41
メーカーがパーツを供給しなくても、
ガラがどっかにあって、GSが再生できれば、
おれはそれでいいと思うけどね。
枯渇はせんと思うよ。
腐るもんじゃないからね。
以前のセイコーGSって、すごい生産量だったら、
どっかにガラはあるもんなのね。
37 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/06(月) 16:44
>>33 日本人の女とやるか、
外国人の女とやるか、
どっちが好みか、という問題とレベル的には
同じようなもんだから、
「何がどういいのか?具体的に、かつ論理的に書いてくれ。」
言われてもな…。
38 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/06(月) 17:00
>>37 国産って良くないよ、って書かれたら同じように「何で?」って聞きたくならない?
39 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 06:30
31だけど
>37
ありがと
>33あんたに判ってもらおうとは思わんけどね、向こうの時計も日本の時計も
判らないんだろ?まー感覚的な理解だけどね、こんなとこ見てないで
ネットサーフィン(死語?)して理解を深めたら?かかかかか。
話が続かない様にしてるのは33に書き込んだアンタだよ。
>37別に良くないと思ってるヤツに理解させようとは思ってないしね
多分、国産のファンは大多数がそう思ってンじゃない?
40 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 06:32
でも、このスレ作ったヤツ、偉いな。
少し尊敬するよ。
仲間と支えようかな(笑)
41 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 10:24
>>38 聞きたくならない。
だって、国産時計、いいところいっぱいあるって
いうのはオレ分かってるもん。
分かる人とは話すけど、
分からない人と話しても、時間の無駄だよ。
42 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 10:37
なんだ、結局このスレには言語障害で舶来品コンプレックスな連中しかいないのか。
がっかりだな。
43 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 12:32
>>42 はい、そういうことですんで、
舶来なかたは、あっちへ行ってくださいね。
44 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 12:33
>>33・38
時計っていいとか悪いで選ぶもんなん?
まあ読んでると、「好き嫌い」と言い切る程、自分の感性に自信がないだけかな
45 :
名無しさん@揉んでーる便座:2001/08/07(火) 12:34
>>42 書き言葉だから、言語障害というより知能障害が的確だよ。
46 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 12:40
国産って「好きで買ってます」って人多くない?
47 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 12:44
>>44 好き嫌いで時計買える程リッチぢゃないもん!!
48 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 12:47
国産でなければダメな人って旅行は国内のみ、食べる物も国産って
思ってるのかな?
そこまでこだわってもらえれば立派なんだけど・・・。
こだわってたら生活できないと思うのだが・・・?
49 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 12:54
あほ、なにが立派だ。
だから、国産きらいなやつはあっちに行けって言ってるだろ!
ばかやろー。おめーら、うるさいんだよ。
50 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 12:56
まあ、国産時計仲間に、わざわざ割り込んで、
舶来、舶来とさいわぐというのは、
精神的に、ゆがんでますな。
51 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 13:09
スイス製の時計を好きな俺が、国産に興味を持って「どこがどの様によいのだろう?」
とユーザーの生の声を聞きたくなったのに、このスレで聞いても無駄、つーことだな。
52 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 13:11
無理にきまってるだろ!
53 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 13:16
54 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 13:29
今時、国産だの外国産だの言ってるのハズカシイよ。バッカみたい。
なんであれ、自分が納得のいくものを買えばいいじゃん。
55 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 13:37
国産しか買わないコックさん
56 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 13:39
こっくリさん。
57 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 13:40
>>54 では、あなたは韓国で作られたロレでも使ってなさい。
58 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 13:44
国産の良い所
正規か並行か気にしなくてよい。
SHOPの並行新品を買うのが怖い神経質な方は国産を買うべし
59 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 14:42
国際化の時代に取り残されて、国産が良いと言ってるのも何か可笑しいね。
多分、珍走族程度の知能しか持ってないんじゃないかと思われ。
SEIKOなんて書いてあると外国製と間違えるんじゃない?
SONYってどこの国の会社か知ってる?
60 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 14:46
みんな性交は嫌いか?
61 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 15:04
『ザ・シチズン』を、シチズンの心意気に感動して買ってしまった。
たかが十数万の時計に
「貴方が買ったこの時計、一生面倒みます」
なんて普通言えんよ。
62 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 15:07
ジッポなんかもっと安いがライフタイムギャランティーだぞ。
63 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 15:07
>>51 外国の女にあきたので、
日本の女を抱きたくなった、
ということで、いいんじゃないでしょうか。
それ以上の説明を求められも、ちょっと…。
自分で手にとられて判断されるのがよろしいかと。
64 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 15:20
だから
その日本の女
だと思って抱いたのが
在日だったら
って
話しだよ。
65 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 15:35
だから
その日本の女
だと思って抱いたのが
女じゃなかったら
って
話しだよ。
66 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 15:36
国産ガラ市場age
67 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 16:30
近年、黒顔が良いなどというやからが多いが、
やっぱり、顔は白いほうが好きだな。
清楚でいいよ、白いほうが。
ガングロは、なんだかな。
68 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 16:33
ガングロはともかく、マングロはご勘弁くだせえ、お代官さま
69 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 16:36
マグロも萎えるな。
70 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 16:42
そお? 目もずっと開いていてくれれば、死姦みたいで素敵よ。
71 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 23:23
オレはやっぱりスイスが好きだな。
72 :
名無しさん@揉んで〜る便座 :2001/08/07(火) 23:40
オレはやっぱスイカが好きだな。夏だしな。
73 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/07(火) 23:53
そろそろスイマが襲ってきたよ。もう遅い時間だからな。
74 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/08(水) 00:09
そろそろ酢イカ喰いたいよ。スルメ飽きたしな。
75 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/08(水) 01:05
妙な荒れ方になってきたなあ。
前半部分は良いすれなのに・・・。
再度活性化を期待してあげてみる。
76 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/08(水) 01:19
良スレを育てたければsage進行でマターリと書くべし。
古くからの言い伝えです。
77 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/08(水) 01:38
マターリage
>>76 ありがとう。これからそうします。
今は一番上だけど(笑)。
現行?アンティーク?ドッチ?
車とかそうだけど、他のアジアでは欧米製品と日本製品が同じように
高いブランドイメージをもてる場合があるようですね(例:ホンダとBMW
が同等のような)。
私もヨーロッパ製品の方が「かっこいい」という刷り込みは受けている
のですが、逆に国産を応援したいという気持ちも強いです。
82 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/08(水) 01:51
チナミ〜に
国産も好きだけど舶来も好きだよ
どっちが良いとか、そういう話じゃなくてね
ただし現行の国産は要らないけどね
83 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/08(水) 01:54
sageたいの?まだageたほうが良くない?
もっと参加者増やしてからsageれば?
オロロヂが来る前にsageよう!
>82
現行の国産はまだヨチヨチ歩き状態だからやさしく見守ってageて
85 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/08(水) 02:06
>>81 アジア諸国から見ればホンダもBMWも輸入車じゃん。
両方とも輸入車としての評価だから、だろ。
あまり意味のある比較じゃないね。
日本では見向きもされないような安いセイコーの時計が、ある国では超高級品で
ステータスだったりするわけやね。
工業製品の評価はその国勢によって大きく異なる、これ定説。
>>84
81はオロロヂと思われ。
87 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/08(水) 02:12
車は、国産も良いデザインのものが多い。
時計は、国産は悪いデザインのものが多い。
車は乗り物だから、デザインより性能とも取れるけど、
時計は身に着けるものだから、デザインが悪いものは身に着けたくない。
国産かどうかだけで、判断してる人は多くないと思う。
88 :
sage:2001/08/08(水) 02:14
間違えた(藁
90 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/08(水) 02:15
おれは87に同意だが、デザインや見た目の善し悪しは主観的なものだから
反論が集まるだろうね。
車は、国産も良いデザインのものが多い。がヨーロッパ程では無い。
時計は、国産は悪いデザインのものが今は多い。がアンティーク買うのはコワイ。
車は高い買い物だから、デザインより実用性でミニバンとかしか買えないけど。
時計は何とか無理すれば買えるから、まわりに自慢できないものは身に着けたくない。
周りの意見とか雑誌とかで、判断してる人は多いと思う。
92 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/08(水) 03:15
93 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/08(水) 04:56
時計は現行品しか買わないので、国産のは種類も少なく選択肢が少ない。
特にクロノを購入したいが、小ぶりなクロノは国産では無いので外国産に
なってしまう。グランドセイコーは良さそうだがすこし大きすぎ。
時計は幾つか持ってるけど、電化製品と同じで小型軽量高性能のが欲しい
が時計に限っては、スイス製の方に希望通りのものが多いのはなぜ??
94 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/08(水) 11:29
>>93 >スイス製の方に希望通りのものが多いのはなぜ??
スイス製のほうが、メーカーもデザイナーも種類も多いからだよ。
僕は、小さくて薄い時計が、今は、嫌いななので(10年前は好きだったよ)、
グランドセイコーの造型と重さは、非常に好きだよ。
60年代のセカンドGSとかセルフデータとか、
今のSBGR001のカタチは、ひんがあってとても好きだよ。
95 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/08(水) 12:22
普段使いは国産がいい
GSクオーツなんて最強だと思うが
96 :
名無しさんといつまでも一緒:2001/08/08(水) 12:24
>>91は持ってる物をわざわざ自慢しなきゃ満足できない厨房なのか(w
97 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/08(水) 14:22
>>95 クオーツなら、5000円くらいの国産もので
十分じゃないの?なぜGSなの?高いじゃん。
98 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/08(水) 22:59
>>94 そうだよね。
国内のインディーズみたいなとこもあるけど、
パチロレ風が多くて悲しい。
本当はあいつらが自由な発想で作って欲しい。
99
なぜかsageで(藁
百っ。
101 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/09(木) 01:57
>>98 なんかヲタがデザインしましたって感じでロレコン丸出し。
それに比べると、本気でスイスを抜こうと思ってた60年代のは光ってるね。
102 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/09(木) 02:22
エルジンで、ロレ風デザインは十分満喫しました(w
103 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/09(木) 02:24
エルジンってまだ山●県製??
104 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/09(木) 09:05
>>103 エルジンのページ見ろや。
サーチしてみな。
こんなところで聞くな、バーカ。
105 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/09(木) 11:56
>>103 おっしゃるとおり、
エルジン、山端県製です。
106 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/09(木) 12:38
ぐへぇー絵留腎って国産かえ・・・
興味ないんで全然しらんかったぞえ
ぱちろれ、とか、ぱちほいや、ばっかり・・・
日本人やってるのハヅカシクなってきた
107 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/09(木) 13:11
君ら、この板の看板のロレに見える時計が、
ぜんぶエルジンだって、知らんかっただろ。
それだけ、すごいんや、エルジンはな。
108 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/09(木) 13:19
>>107 そう、つまり、ここは、国産時計掲示板なんや。
109 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/09(木) 13:44
エルジンねえ〜
でも、昔はオリエントが外国メーカーのマネ時計いっぱい出してたけど
今は結構コレクターズアイテムになってるよね。
もしかして?
110 :
てりー:2001/08/09(木) 14:52
国産ったってね。。定義は何でしょうか。
Made in Japanってことか?
俺ならパテが日本で作ったって価値は同じだと思うけどな。
ソニーだってプレステにしろオーディオにしろ中国とか台湾で
ほとんどを作ってるんだよ。
それとも日本ブランドの時計ってことか?
まずそれをはっきりさせてくれ。
111 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/09(木) 14:57
>>110 >まずそれをはっきりさせてくれ。
セイコー、シチズン、オリエント、エルジンです。
(あと、その親会社の関係国内会社)
アンティークだと、タカノやリコーも入りますね。
112 :
ウオルサム:2001/08/09(木) 14:58
漏れも仲間に入れてくでよおお
113 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/09(木) 15:06
ビギソや犬は?
114 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/09(木) 15:15
ビンギンもケンも、メーカーじゃないよ。
漏れって?漏れてる?
115 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/09(木) 15:16
ドラッチはどうなのさ。
116 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/09(木) 15:17
ドラッチは、その他に入れる。
セイコー、シチズン、オリエント、エルジン、タカノ、リコー
以外は、その他ね。
117 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/09(木) 15:20
でも、ドラッチって日本で製造してないよ。
118 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/09(木) 15:51
エルジソが入るなら、ヲルサムもそうだろ。
テクノスも同様だっけか?
119 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/09(木) 21:09
日本人の感覚で作った時計でイーんじゃないの?
エルジソは、さあ 名前買ってナンチャッテ時計作ってるだけで
国産には入れたくないなあ 他のブランドでも名前買ったような
トコはナシね
>>110の人はイイこと言うね
どこで作っててもSONYはSONYだよね。
120 :
ドクターK:2001/08/09(木) 21:30
もうちっと古い時計のハナシもしてくれよぅ
121 :
ロービート派:2001/08/09(木) 21:37
>120
セイコーならマーベル、シチズンならデラックス、オリエントならN型。
この辺が境目になって、全然キャラが違うと思うけどドッチ好き?
122 :
ブライトリングファイター1号:2001/08/09(木) 21:38
>120
スピードタイマーとか国産のクロノグラフは良いよね。
まだ1個しかないけど集めているよ。
123 :
ヒゲ:2001/08/09(木) 21:41
>121
いいねえ、集めるんなら逆輸入のカスつかまんように注意!!
23石はカッコイイ!!
124 :
ヒゲ:2001/08/09(木) 21:42
125 :
ブライトリングファイター1号:2001/08/09(木) 21:57
うえっ!
逆輸入版は文字盤だけが違うと思いこんでいたのだけど
違うのですか?
126 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/09(木) 22:02
そういえば、松下とか三洋とかも腕時計だしてたなあ。
ディジタルだったけど。
アレは自社製だったんだろうか。
127 :
ブライトリングファイター1号:2001/08/09(木) 22:08
実はフリマでセイコーのクロノの逆輸入版を一気に集めようと思っていたのです。
128 :
ヒゲ:2001/08/09(木) 22:59
>>125 違わないよ、ヒイントは「オレからは買うな」(w
129 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/09(木) 23:24
きょわっ
130 :
ヒゲ:2001/08/09(木) 23:38
次回は新宿ダゼ!!カモ〜ン(w
131 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/11(土) 02:17
>>128,129
意味が分からないんですけど????
132 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/12(日) 16:11
あげ
133 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/13(月) 09:34
国産時計は 10万円以下のしか買う気がしない。
それ以上も、それ以下のも、みな同じだ。
134 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/16(木) 00:35
そんでもエエんじゃなーい。
135 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/16(木) 08:52
5000円と10万円の時計の違う部分を以下に知っているだけ示せ。
(性能面、材質、構造等について)
136 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/16(木) 14:48
137 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/16(木) 18:09
>>136国産だけではありません。
138 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/16(木) 20:19
書いておくか
例えばケースで同じステンレススチールでも種類が違う
細かい素材のno.なんかは知らねえけどよ
性能は、どうってえ差はないだろうな差のある時計もあるだろうけど
差といえる程でもないだろう電波時計が買えるモンな
構造は、そりゃあクオーツと機械式じゃあかなり違う
それこそ100円の時計(クオーツとか)とトールビヨンじゃあ、まるで構造違うよ
その違いを1つ1つ説明するの?自分で調べれば?
それとも
>>135は同じだと思ってるワケ?
それとも知ってるけど馬鹿なマニアを眺めてたいの?
139 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/16(木) 21:46
今度SEIKOかシチズンの時計を買おうと思っています。
予算は2万から5万くらいです。私にとってはこれで精一杯
の金額です。前はオメガの時計20万くらいのをしてましたが
ベルトがきれてどこかに落としてしまいました。
もう高額な時計は買えません。
おすすめはありませんか?
140 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/16(木) 21:50
141 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/17(金) 03:30
142 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/18(土) 00:37
あげる
143 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/18(土) 03:36
>>139 はん囲ひろすぎ、せめて機械式かクオーツ式か?
デジタルかアナログか、決めてから質問しないと…
144 :
ななし:2001/08/18(土) 03:53
5万だったら中古でタグホイでもどうぞ。
145 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/18(土) 06:56
>139は
セイコーかシチズンと言ってるぞ。
その中から答えてやれよ。
146 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/18(土) 08:18
>>141 ふざけんな。5万以下ならデュラテクト・タフはいい時計だぞ。
147 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/18(土) 22:59
デュラテクトってそんなにいいのか?
148 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/18(土) 23:25
ロレのステンが傷ついてしまうぶつけかたしても
傷つかなかったよ。>デュラテクト。
149 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/19(日) 01:24
ホイヤなんか×
56キングでいいじゃん
150 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/19(日) 10:35
でも、デュラテクトってカッコ悪すぎ。
もっとカッコいいのないのか?
151 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/19(日) 10:48
>>150 そういう人はちゃんとお金出せ。安時計は安時計。
152 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/19(日) 11:06
デュラテクトのいいところってどこよ、
詳しくおせ〜て
153 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/19(日) 11:15
154 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/19(日) 11:33
他にもデュラテクトをやたら持ち上げるスレがあるが、なんかあるのか?
なぜにそればかり誉める人がいるのか?
156 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/19(日) 11:57
>>155 Gに飽きて最近買った奴の一人芝居だ。気にするな。
キズが付かないだけであんなクソ時計は腕に巻けないだろ。
157 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/19(日) 12:01
Gの呪縛から解けても、この程度の時計しか手に出来無い哀れな奴
ということだね。ライバルはランドマスターらしい。悲しいね。
158 :
ヒルコ:2001/08/19(日) 12:23
変な洋物買うよりぜんぜんいいと思うよ。
159 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/19(日) 12:45
ブラとかね(藁
160 :
ヒルコ:2001/08/19(日) 12:55
ブラは許す。
161 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/19(日) 14:35
ORISは?
162 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/19(日) 14:49
OSIRI?
163 :
AFファクトリン:2001/08/19(日) 14:57
勝手にほざいてなさい。
時計は言ってみれば、自己満足の世界の話し。
人にとやかく言われるモノではない。
ただ、批難ではではなく、時計を通じて、いろいろと語り合うのはより一層の楽しみとなる事がある。
他人に対して、いきなりバカやろうは失礼だよ。
生産性のない会話は止めなさい。
164 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/19(日) 15:31
生産性のない、たわいない会話を楽しむのも人それぞれ。
人の会話にとやかく言うのは止めなさい。
165 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/19(日) 15:36
>>1 っていうか、国産ってデザイン的にいけてないんだよね。
(没個性orダサイ)
だから、必然的に外国製に目が行くわけ。わかる?
>>1は力説してるんだったら国産のカッチョイイ時計を
例示してみろよ。オラ!
但しオリエントとか言うなよ。GSやシチズンも没個性なので
除外。クレドールフェニックスもダサイので除外な。
さあ!
>>165 最初から勝手に沢山除外しておいて、「さあ!」もあったもんじゃないと
思うが。
167 :
165:2001/08/19(日) 22:23
>>166 イヤ、スマン(藁
ただ、これらの時計は俺の中ではすでに「却下」されたので
他にいけてる国産を知っていたら教えてほしいと思っただけ。
国産アンティークでも探してみようかな(ワラ
>>167 考えてみると国産のメイカーって数えるほどだよね。というか自動車などの
工業製品に比べるとメイカー同士の合併もあるわけでないし、ヨーロッパの
ブランドの数の多さは、近代の工業製品とは思えないほどのものがある。
どっちかというと、皆さんが好きな海外(実質ヨーロッパ)のブランドの時計
って宝石とか美術品みたいな性格の製品だよね。
70年代の日本が一時期安価なクォーツでスイスとかの高級機械時計を瀕
死の状態まで追いこんだので、上のような方向性で生き残りをかけたのは
仕方がなかったのだと思う。
だが、日本以外に腕時計に挑戦する企業というのは、他の後進国(あえて
こう書くが)が工業国になっても現れなかった(中国とかの安物デジタルの
アセンブリとかは除くよ)。
で結局宝飾的な性格のヨーロッパ製時計と、日本の時計が売られていると
いうわけ(ドイツとかちょっと性格が違うものもあるけど)。
日本の時計が材質や精度、デジタル化や電波時計など、新技術に果敢
にチャレンジしている一方、大メーカーも宝飾的な製品を作り、ブランドイメ
ージを高めようとしている(これはヨーロッパ勢にはまだまだかなわないが)
こういうのも含めて、国産が好きだなあと思っているわけです。実は私1な
んですが。
165みたいに書かれると、外見のかっこよさだけで、国産を挙げるのはなか
なか難しい。上に書いた部分を全部含めて国産びいきなわけで。
反論希望。
169 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/20(月) 02:47
170 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/20(月) 06:01
>>139は、
ただ単に、この板を盛り上げるための話題提供カキコと思ワレ、
>>1は、
時計好きと言うよりは、単なる国産好きと思ワレ、
日本の時計は「質実剛健」をやるとものすごくカッコイイ。特にGS、KSなどドイツの工業製品に通じる「高貴な生真面目さ」を感じる。
日本びいきの外国人に言わせると「葉隠」「武士道」「わびさび」、とかいうことになるのかな?
ところが明治初期の鹿鳴館外交のように「豪 華 絢 爛 憧 れ の ヨ ー ロ ッ パ」の猿まねをやると、どうしても野暮、というかどこか無理が生じてしまうような気がするのは私だけか?
若い女性の気を惹きたくてデレデレしてるナンパ兄ちゃんのイメージ。
かえってそういう奴らってまともな女性からは軽蔑されてる。鹿鳴館外交が欧米列強から軽蔑されかけたように。
第二次世界大戦後の「オメガ、ロンジン、IWCに追いつけ追い越せ!」の時代は、製作設備は稚拙ながらも「真摯な時計作りの精神」が作り手にあったように感じる。
だからこそ1970年代までの一部の国産時計はいまでもその魅力に惹かれる人が後を断たないのかもしれない。今や機械式のみならず初期のクオーツ時計にまで人気が及んできている。
全てがそうとは言わないが、今の国産時計はほとんど「質実剛健」でもなく「豪華絢爛」でもなく、どっちつかずの時計作りをしていないか?
特に意匠についてはロクに日本の美術も欧州の美意識もその思想的背景も学んでいないような人間が「工業デザイナー」の肩書きの元、刹那的な、普遍性のないデザインを垂れ流していないだろうか?
クオーツで世界制覇を成し遂げたという達成感から、時計の作り手側全体にどこか緊張感が失われていないのではないか?
もともとセンスの良い一部の日本人はそのあたりを何となく本能的に嗅ぎ取っているのかもしれない。
>>165のように。
それが明治以来の西洋コンプレックス的慣用句「コクサン=ダサイ」のひとことに収斂されているのだと思う。問題の根は思っているより深そうだ。
どう?
172 :
171:2001/08/20(月) 08:50
>緊張感が失われていないのではないか?
訂正「緊張感が失われているのではないか?」
173 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/20(月) 09:20
174 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/20(月) 09:57
ロレ=パチがある
国産=パチがない
偽物があるということは、それだけ人気があるということだろう。
175 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/20(月) 10:01
フェニックスはかっこいいんじゃないの?
変なブランドイメージ持ってるからだよ。
何も情報知らないで実物見た時かっこいいと思ったけど。
まあブランド・奢侈品は幻想も含んでこそのものではあるが。
176 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/20(月) 10:02
>>171 いやぁよく言ってくれた。アンタの言うとおり。
今の国産メーカーは、昔の精神を忘れとる。
今こそ原点に帰るべきだ。
177 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/20(月) 10:11
>>176 いまさら、原点に戻っても遅いと思うよ、
セイコーとシチズン。
安物作りまくり売りまくりだもんね、今でも。
程度の良いもの一部作っても、ブランドイメージめろめろなまま。
クレドールなんかも成功してるとは言えないし。
とは、言え、俺は、現行GSのSBGR001のデサインは好きだし、
35万という値段も支持するよ。
要は、現行GSを作りつづけて販売しつづける体力が、
今のセイコーにあるかどうかだね。
セイコーウオッチ、分離させて、企業として、
どうなるかだね。リストラちゃんとしないと、
また、メカ時計、作れなくなるかも、
という不安は、未だにあるな。
178 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/20(月) 10:13
フェニックスは中途半端、潔さがない。
竜頭のオニキスとやらは何だ、なんとかしてくれ。
ドレスウオッチなのかスポーツウオッチなのか
179 :
165:2001/08/20(月) 10:14
>>171はいい事言ってるね。胴衣。
確かに「質実剛健系」「高貴な生真面目系」のデザインは世界に
通用するオリジナリティがあると思うな。
ただし、それ以外のジャンル(特にスポーツ系)では、欧州のメーカー
のデザインをよりガキっぽい方向で猿真似した製品(セイコーの○○
マスターとか)か、近未来的なデザインでちょっととっつきにくいもの
しかない。
結局俺が国産にイマイチ食指が動かないのはその辺が原因かな。
「質実剛健系」が好きな人には国産いいかもね。
まあ俺は工業製品に関しては結構デザイン至上主義だから。
ムーブがどうとか、ストーリーがあるとか、それこそプロジェクトx
じゃないけど開発者の思いがどうとか(ワラ はあまり興味ないね。
>>1とは議論してもかみ合わないだろうなあ(藁
180 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/20(月) 10:14
つーか、クオーツでいいじゃん(笑
精度が悪い機械をやせ我慢して使ってヴぁっか多すぎ。
181 :
165:2001/08/20(月) 10:24
フェニックスは
針がスペードみたいな形しているのがイマイチダサイ。
それにオニキスのリュウズがセクシーさを強調しますとか
言っているのがイタイ。
熊川なんとかとのコラボは今年のはまあまあだが去年のは
原色の黄色を織り交ぜててウワなんだコリャみたいな
デザインだったなあ。
182 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/20(月) 10:24
俺も現行GS好きだ、特にメカ式のヤツ
>177も言ってるが、SBGR001の黒文地盤
カッコよくね?
183 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/20(月) 10:31
>>174 東南アジアいってみな。日本ブランドのパチだらけ。
秋葉原の1000円の時計も全部セイコーになってるな。
184 :
>>180:2001/08/20(月) 10:32
クオーツは便利でいいんだけどね。
手がかからない分、今ひとつ愛着がわかないのも事実。
電池が切れて止まったとき、新しいのに買い換えようかなあって(藁
そしてその時計はそのままお蔵入り。
手がかかる子供ほどかわいい、っていうでしょ。それと同じ。
まあこれは俺なりの自説だが(藁
185 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/20(月) 10:51
>>183 つーことは日本ブランドは人気がある
と言うことでいいんだな。
186 :
>>185:2001/08/20(月) 11:12
東南アジアでは大人気です。
新宿のさくらやウォッチ館の国産のフロア逝ってみて下さい
旅行者の中国人、台湾人多いです。
また香港では「SELKO」なる時計を目撃しました。
結局
>>1は時計に金かけたくないケチンボで
なんだかんだ理由をつけて国産を無理やり好きになろうとしている
ドキュソではないのか???
結局
>>187は外国産で高価な時計に金使いすぎたカード破産予備軍で
なんだかんだ理由をつけて高品質で安価な国産時計を無理やりけなそうとしている
ドキュソではないのか???
189 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/20(月) 13:07
>高品質で安価な時計
確かにそれは言えてる
がしかし、それだけじゃねーか
国産時計
190 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/20(月) 13:38
国産時計だと、金がかからない、
なんて書いてるようじゃ、無知丸出し。
60年代のGSのコレクター相場は、
まだまだほんと高い。
金が続かんよ、ほんとに。
現行GSも、値崩れ、安売りしないし。
191 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/20(月) 21:12
>>190 何んか勘違いしていない、
GSはセイコーのトップブランド(日本のトップ)
でもスイスに比べれば、所せん中級ブランド、
金はかからんと思うが、どうか。
192 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/20(月) 21:25
アンティークのGSは、プレミアが付いているから高いだけ、
それも日本国内だけの話しじゃ。
海外での評価なんて、たかが知れたもんじゃよ。
バイヤーがよく買い付けに行くじゃろ、海外。
GSはさくらやで
2、3割引で売ってたYO!
194 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/20(月) 23:24
>191・>192・>193を総合すると
やっぱ国産は金がかからんと言うことだな。
195 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/20(月) 23:50
メンズの国産品は、現行ではデザインがあんまりなものが多いと
思うなぁ。
女性向のXCとかルキアは、海外品に比べても良いものが多いの
にね。なんでだろう。結局購買層の問題ではと思うが。
196 :
名無しさん@揉んで〜る便座 :2001/08/21(火) 00:00
初期国産ビンテージ(アンティークではない)の高級機種は(クロノメータ競争
などで)当時の日本の工業の実力を世界に知らしめた功績はあるだろう。
その後70年代まで大量生産された中級機種も当時の若者から中年層に
至るまで多くの人に愛されたものだろう。あまりに大量に出回ったため
現在のプレミア度は低いが、反対に普段使いには十分かと思える。
197 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/21(火) 00:47
↑何が言いたいの?
198 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/21(火) 02:15
現行の機械式とけいは、ろくなのが無いから
60年代〜70年代のビンテージ物を使え
と言うことを、遠まわしで言ってる訳ね。
199 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/21(火) 03:38
ビンテージ物でお勧めは何?
スポーツ系とビジネス系で、それぞれの一押し
を教えてくれ、情報きぼ〜ぬ。
200 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/21(火) 10:04
>>199 それくらい、自分でかんがえろや。
で、自分の意見をまず書けや。
話は、それから。
201 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/21(火) 10:26
>>200 お前、毎回同じようにどうでもいいこと言ってるな、お暇?
>200は、煽りレスしか書けない厨房なのでおおめに見てやってくれ。
俺はちゃんとレスするけどな。
まずスポーツ系からいくとだな
セイコーの自動巻きクロノグラフ61・70系なんかどうだ。
ビジネス系だと、セコースタイルと言われている61系の
GSだな、コイツは好き嫌いが分かれると思うが俺はすきだな。
特に、皮バンドじゃなくブレスの付いたヤツね。
オリジナルのブレスってなかなか無いんだよなー。
203 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/21(火) 10:44
>>199 まあ、相場で10万円以上のSSモデルをしておけば、
ええんじゃないの?
4420KS(SS)
5722BGSCM(SS)
62GS(SS)
5722BGS(SS)
6159B(600M)
あたりかな。
204 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/21(火) 10:48
>>191 >GSはセイコーのトップブランド(日本のトップ)
>でもスイスに比べれば、所せん中級ブランド、
>金はかからんと思うが、どうか。
スイス人って誰もがパテとかヴァシュロンとかハメてるわけじゃないだろう。オメガですら稀だろう。
むしろ大部分がスウオッチだと聞いたが。日本で言えば¥5000足らずのアルバで満足してるのがスイス“人”の実状。
時計の国のお膝元では所詮こんなもんよ。
ところが日本では一つのブランドの中から自分の好みや予算に合わせてよりどりみどり。
時計に興味のない営業リーマンは1〜3万円のクオーツ。こだわり屋さんは機械式とか復刻版とか自家発電とかいろいろ選べる。
さらに現行GSクオーツは世界最高峰のクオーツ技術が使われていて、その気になれば誰でも購入できる適正価格。
宝飾系がお好みならクレドールもある。
どちらの国の国民が幸せか?
205 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/21(火) 10:51
>>204 どっちにしても、
金が無くて、欲しい時計が買えんのは不幸やね。
206 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/21(火) 10:57
600mってカッコ悪くねえか
俺は300mの方がすきだな
ま、人の好みはそれぞれと言うことで
ケチをつけるのはこの位にしときますか
207 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/21(火) 11:02
そうだね、6159B(600M) は余計だったね。
208 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/21(火) 11:03
209 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/21(火) 11:19
>>208 日本とスイスでしょ。
僕は、アメリカに行きたいけどね。
210 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/21(火) 11:32
>204・>205は
板ちがいと思われ
211 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/21(火) 11:49
↑スレ違いだろ
212 :
199:2001/08/21(火) 12:19
>202・>203・さん
情報ありがと、他のひとほかにないですか?
213 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/21(火) 12:21
4420KS(SS)
5722BGSCM(SS)
62GS(SS)
5722BGS(SS)
あたりかな。
214 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/21(火) 13:03
>>199 安いけどシブイ所では、
スポーツ:61・70系クロノグラフの23石
ビジネス:5740A・Bロードマーベル、6218マチック、56・44KS
高いけど舶来よりは十分安いといった所で
スポーツ:6159A(300M)
ビジネス:430/5722AGS(SS)、44GS、3180(GF)
215 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/21(火) 13:09
>>204 >どちらの国の国民が幸せか?
それはスイス国民です(時計限定で)。
スイスでは日本の時計は売られてないのでしょうか?
バーゼルであれだけ派手に宣伝しておいて、
確かセイコー・シチズン・オリエント・カシオも
出品していたと思いますが。
スウオッチからパテまでスイス産のものは言うに
及ばず、日本産やドイツ産も売られているのは
日本に限ったことでは有りません。
>204さん、自分でカキコしていて気がつかなかった
のでしょうか?よりどりみどりはスイスでも同じ事です。
しかもスイス産は現地価格で買えます。スイス国民にスオッチ
が多いかどうか知りませんが、それはその人が好きで選んだ
ものであり、強制されたわけではありません。
要は、国民性の違いだと思います。
216 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/21(火) 13:13
217 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/21(火) 13:17
でもSEIKOマンセイーだよ。
「腕時計」の本来の役目をまっとうしている。
世界のどのブランドにも引けを取らない商品も作れば、
発展途上国の庶民でも手が届く時計も作る。
以前雑誌で見たけどチベット(ネパールだった?)の街の通行人に
腕時計を見せてもらう企画があったけど、殆どSEIKOかシチズンか
せいぜいラドーだったYO
一部の人間しか手が届かないモノは「腕時計」とは言いません。ジュエリーです。
218 :
202:2001/08/21(火) 13:50
>>214 相当の時計通とみたがどうか?
俺と共通する趣味があるな。あ、うれしくない
こりゃまた、しんずれいしました。
219 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/21(火) 13:59
SEIKOマンセイー
って、どういう意味?
教えてYO。
220 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/21(火) 14:12
221 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/21(火) 14:15
マンセーはハングル語で「万歳」
ハングル板あたりから流行りだしたな。
222 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/21(火) 14:19
214の言うとおりです。
リーマンは営業中にロレはしません。
僕はオイスターデイトを持ってますが、けして営業中にはしません。
たいした時計ではないですが、一般人からみればデイトナもオイスターデイトも
全部「ロレックスだ!」で片付けられる。
「若造がなにロレックスしてんだよ」くらいにしか思われない。
だから仕事中は、KSがメインで時々Ωなどをします。
223 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/21(火) 14:19
それだけ白丁がこの板には多いってことです。
224 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/22(水) 14:09
白丁
って、どういう意味?
教えてYO
225 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/22(水) 14:47
224にチョッポはあるかい?
226 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/22(水) 14:50
チョッポって何?
227 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/22(水) 14:52
ヤンパンだったかって聞いてるんだよ。
228 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/22(水) 15:57
お詳しいですね、朝鮮語。
229 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/23(木) 03:43
話を戻す
シチズンデラックスとか言う時計、良いね。
真鍮にメッキじゃなくてオールステンレスで、
機械は手巻きだったらいいのになー。
国産って、やっぱ、フリマに行ったほうが良い?
230ですけど、ヤフオク検索しても、あんまし良いのないね。
国産は、初心者なんで、先輩諸兄の助言をよろしくお願いします。
また、晩にでも見に来ますんで、それまでに、たくさん書き込みしてちょーよ。
232 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/23(木) 05:29
シチズンデラックソは手巻きダス
フリマなぞもいーがヤフオクもつかえるぞもしかして〜
そんでsageんなよ
233 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/23(木) 06:01
シチズンデラックスねえ、
ムーブも外装もバリエーションめちゃ多くてコレだけコレクションしても
相当大変かも、まあ金はかからんとは思うが・・・
ヤフオクでも集まるとは思うけど、実際見て触って話しも出来るフリマやら骨董市の方がオモロイでしょ
ところで、
>>230 初心者ではないと見た
234 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/23(木) 07:02
230です。
>>232 ほうほう、手巻きしかないのね、ひとつ勉強になりました。
ageて書きますね。
>>233 やっぱし、いろんなタイプがあるんだ。ヤフオクでは、いろいろな
キーワード付けて、全カテゴリを検索してみたけど、コンディションの
良くて、上品な(笑)デザインのものは少なかったよ。
別にセイコーでも良いのですけどね。
検索してて、ルーキーって言う名前のモデルもいいなーって思ったよ。
こうやっていろいろ調べ始めて、来月4日のプロジェクトX見て、国産に
どっぷりはまりそうで怖い・・・。
いやぁー、いつかは、ishi_k1945さんと競り合ってみたいな〜♪
235 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/23(木) 07:10
なんか凄いねishi_k1945さんって?
合計604件の取り引きで227件の評価って同じ人から
何回も買ってるワケ?みごとに国産買ってるね
>>230.234
品のいーのが欲しいんだ珍しいね好感もてるよ
がんばってね
236 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/23(木) 16:33
下がるなあ
237 :
233:2001/08/23(木) 16:45
>>234 上品な(笑)デザインなら、デラックスも良いけどハイラインの方がお勧め、
デラックスより見つかり難いかも知れませんががんばって探してみては、
セイコーだとクロノスかな〜、でもヤフオクでセイコーはやめといた方が良いかも。
238 :
名無しさん@揉んで〜る便座 :2001/08/23(木) 19:30
シチズンならクロノマスタがほしいよお
本気で探してるわけじゃないけど
あまり見かけないね
少ないのが原因なのかシチズンが不人気だからなのか
レオパールとかもバナックより全然人気無いじゃん。
239 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/23(木) 22:10
230です。こんばんは。
セイコークロノス&シチズンハイラインですね。
機械もたいせつですが、身につけるものなので、
あまりに品の無いデザインは、耐えられません。
要するに、色使い、インデックスの配置、ケース
の形状なんですがね。
「お!なんか良い時計してるじゃない、それって高いの?」
「いいえ、昔の国産ですよ。別に高くないですよ。」
こんなシュチュエーションにぴったり来る時計ね。
240 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/23(木) 22:10
確かにね。
レオパールにもデザイン渋いのあるっしょ?
ソコソコ見るけど紺色のダイアルのやつ好きだね〜。
241 :
マチックアニマ:2001/08/23(木) 22:21
242 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/23(木) 22:29
243 :
マチックアニマ:2001/08/23(木) 22:32
↑う〜ん、コレは良かったネ。萌え萌えするね。
しかし、時計本体だけなら15マソぐらいと思われ。
244 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/23(木) 22:49
マチックマンセー
245 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/24(金) 00:31
シチズンハイネソってどうよ?
246 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/24(金) 00:45
>>245 珍しいし、機械も悪くなさそうだけどカッコがイマイチ
247 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/24(金) 00:52
誰かシチズンGC(グロリアスシチズン)って見たことある?
248 :
246:2001/08/24(金) 01:04
>>247 ハイネソよりもさらにカコワルイ
金張りだったよ、レアって知ってたけど、あまりのカッコ悪さにスグ売った
249 :
246:2001/08/24(金) 01:16
儲かったYO(W
250 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/24(金) 01:24
マスターはおいといてグランスポールならいいかもね
251 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/24(金) 01:27
>>250 グランスポールってナに?シチズン?
解説きぼんヌ。
252 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/24(金) 08:26
250は板違いです。。。すみまそん。。。
253 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/25(土) 00:45
230=239です。
セイコーマチックね。いろいろあるんだなぁ。
勉強になります。
毎日が発見!
あぁ〜、昔の国産って未知なる世界・・・。
254 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/25(土) 00:54
255 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/25(土) 01:06
230=253です。今、ヤフオクを見ました。
セイコーマチック良いね!シンプルなモデルがいっぱいあった。
やっぱり、39石のモデルがいいのかな〜
ウィークデーターってのも曜日窓がかわいいね。
2,3万円で、こんなにいっぱいあるんだね。楽しいね、はまりそう。
この時代って、シルバーダイヤルが主流なのかなぁ。
256 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/25(土) 01:37
さて、また、良いモデルがあったら教えてください。今日は、寝ます。
セイコーより、シチズンのほうがおもしろいデザインが多いように思えてきたよ。
ラグが独立してるケース、オイスターケースみたいじゃ無い「普通の時計」のケースが好き。
早くお気に入りを見つけて落札して、クリーニング&オーバーホール出して使いたいな〜♪
257 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/25(土) 01:40
>>254 ググ、、、
竹えよ〜。
寝ちゃった?もっと安くて色々あるよ〜。
258 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/25(土) 01:47
やっぱりこれは高いよねぇ・・・?ありがとう。また、いろいろ教えてください。
>>257 予算は2〜3万円です。おやすみなさい。
259 :
257:2001/08/25(土) 01:58
ちなみに俺は253でも254でもないよ
マタネー
260 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/25(土) 16:21
最近あれだよね普通のマチックの防水ケース高いよね
マチックも、しかし細かいデザイン違いいっぱいあるねー
261 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/26(日) 03:42
230=256です。
昨晩から閉鎖だのえらい騒ぎでしたね。
最近、ヤフオクで相場が上がっているものが多いような気がする。
手巻きクロノなんかも相場が上がってない?
>>260 書き込めなかったので、ヤフオクチェックしてました。
シチズン、セイコーのどちらかにしようと思ってるんだけど、
実用を考えるならオリエントはやめといたほうが良いの?
とりあえずは、コママークのセイコーの時計がかっこいいな〜って思ってます。
あとは、ムーブやモデルを選びます。ウィークデーターはやめることにした。
でも、シチズンでかわいいモデルが出品されたら入れちゃうかも・・・。
言うか、ここが閉鎖されたら、どこで昔の国産時計の話をしようかな・・・。
262 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/27(月) 00:27
微急=九州ガラ市場なの?
263 :
名無しさん@揉んで〜る便座:2001/08/27(月) 00:49
>>262 ×:九州ガラ市場
○:国産ガラ市場
微急氏とは別人ですよ。
微急>国産ガラ市場 と思われ。(By本人に会ったことがある@通りすがり)
264 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/08/27 08:46 ID:LDoOWQ3M
微急 って、どういう意味なの?
265 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/08/27 09:31 ID:.BdCXj2.
魚を入れておくものです。
266 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/08/27 10:01 ID:FdHwwtkc
ワラタよ
>>256 コマならジャイロでしょー、ここがダメなら
2chタイプのBBS作るじょ
>>261
267 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/08/27 14:40 ID:HjoziIuM
268 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/08/27 21:59 ID:6pR5iNwU
269 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/08/27 23:06 ID:ftfkdg42
>>268 セイコージャイロマーベルのことでしょう!。
手巻のマーベルのキカイをベースに、セイコー独自のマジックレバー
方式の自動巻機構を組み込み、1959年製造開始。
ケース形状から「和製バブルバック」とも呼ばれる。
全体の雰囲気もクラシックで趣があるYO。
文字盤12時下に、トレードマークのコママークが入っている。
玉数は結構あるので、比較的入手しやすいが、状態の良いモノは
少なくなって来た。
270 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/08/27 23:51 ID:6pR5iNwU
さんきゅーです。
>>269 ジャイロマーベルですね、早速チェックしてみます。
271 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/08/28 00:38 ID:mjRGvyuo
>>268 高架下ねえ、高くてOKなら2番のモ●ン&倉疾駆が安心かな、安さなら自己責任で5番の死未だ笑点がおすすめ
意外と穴場なのが、4番の平静媚術と7番のサ●キ。
絶対に逝かないホウが良いのは4番の暗茶苦血婆、店主がキティ〈W
272 :
271:01/08/28 00:43 ID:mjRGvyuo
追加
6番の井筒と7番のガラだらけの時計屋は必見だが初心者にはキツソ
273 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/08/28 01:00 ID:PPVgnRy6
おぉ、貴重な情報、さんきゅぅです!
>>270 店の商品を見ることはあるんだけど、店員に話し掛けるのは、
ちょっと怖いのよね。。。
7番にあるミリタリーショップの横のショーケース出してるお店の人とは、
しゃべったことあるんだけどね。。。。
271-272をメモして、見てくるよぉー♪
274 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/08/28 01:21 ID:IcO870os
神戸やったら第四日曜日の護国神社の露店がええよ。
階段あがってちょっと行って左側におっちゃんが2人で時計持ってきてるし、
そのうちの若い方は修理屋さんやから色々相談してもええんちゃう?
微急も来てる?
275 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/08/28 01:29 ID:PPVgnRy6
護国神社の露店・・・?初めて聞きました!
またまた、さんきゅーです!
>>274 皆さん、ほんとに親切でうれしいです。
匿名からこそできることって、荒らしとか悪いことばかりじゃないよね。
親切な人に出会うと、閉鎖せずに続いて欲しいと、ココロから感じます。
276 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/08/30 22:10 ID:jxKYI4hI
ロレでも買っとこ。
277 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/08/31 23:31 ID:TM1zX2ZE
278 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/01 10:24 ID:582Rmqwo
セイコーマチックがいい・・・
279 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/02 00:08 ID:hSH8IIQg
>>277 つまんねえ。悪くはないが、ここの今の話と違うんじゃね?
280 :
2:01/09/04 14:05 ID:HsFahcrQ
>1
ついに今夜放送だ。
もちろん、俺も見るぞ!
281 :
1:01/09/05 21:33 ID:rGk0lz12
>>280 1です。
>NHK「プロジェクトX」
>第64回 9月4日放送
>「夢の時計 誕生(仮)」
>〜世界初のクオーツ腕時計に懸けた男たち〜
を見ました。
いろいろ言いたいことはあるけれど、すでに確立されたブランドを
ありがたがるより、ブランドや技術が確立されていく過程を見ていく
のはすごく興奮させられます。
機械式時計に比べると、メカとしての面白みに欠けるような、さらに
何もしなうくても精度が簡単にでるというイメージのクォーツにも、
黎明期にはこれだけの苦労があったんですね。
時計板のみなさんにも是非見てもらいたいと思う番組でした。はい。
これでスレが立っているかと思っていたのですが、そうでもないので、
見た方の感想を教えてもらえると嬉しいです。
282 :
1:01/09/05 21:45 ID:rGk0lz12
>>281 自己レス。
ごめん、すでにこの番組のスレありましたね。
283 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/08 02:15
あげちゃう
284 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/16 00:51
プロジェクトX放送の後沈んじゃったねココ、
国産大好きだけど
ブルガリだけは欲しいよ
:
287 :
もーほー時計:01/09/16 09:32
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=watch&key=993962156&ls=50 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|/⌒ ̄ ̄ ̄ ̄⌒..||
|| ..' ̄  ̄ヽ ||
‖- 二 二 - ..‖ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
‖~ | ~.‖ |
| _/- -\_ |< 短小ハズカシイから見ないでおくんなまし
|| ――へ )..| |
\ ー― / ..\
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〆 ヽ ノ\
\/ ⌒ .))) ⌒ \ /
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\ 〆 \/ /
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\ ∩ /
\ ω /
\ ゙゙゙゙゙゙゙゙ /
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290 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/17 17:16
イギリスの牛なら安全だから髄食え。ずいずい。
291 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/21 07:44
ずっころばし。
292 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/09/25 10:29
今こそ語れ、国産ファン!!!!!!!
293 :
オシエテ君:01/10/19 10:54
294 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/19 12:32
>>293 ご存知ないから教えられませんが、それはさておき
> どちらの方向に回すと進む、とか?
この質問はマズイです。
どちらかに回しても、進んだのか遅れたのかも分からない人には
歩度調整が出来るわけない、とツっこまれるのがオチ。
295 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/19 12:36
>>293 ためしに、1ミリほど回して、進むか遅れるかチェックすればいいのに。
頭、悪すぎ。
ありがとうございました。素人が歩度調整するのはやめておきます。
297 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/19 19:41
普通に使う時計は国産でいいだろ。ステータスとしても実はセイコーが結構
いいんだよ。
他のスレでもよく金持ちぶっているやつがいるけど、本当の昔からの金持ちは
時計屋なんかで時計はかわねーぞ。
昔からの付き合いの百貨店がころあいを見計らって
”こんなのでましたけど”って家まで持ってくるんだよ。時計だけじゃない、
ズボンやシャツまでそうなんだよ。ぽっとでの医者程度じゃそんなつきあいねーだろ。
量販店でロレ買って”舶来品のステータスが・・”なんて笑わせるなよ。
ちょっと前の米不足のときも、庶民は困ってたけど、由緒正しい家は
戦前からの付き合いが米屋とあるから全然困らなかったんだよ。
時計は金で買えても一族の歴史は買えないからな。こういう金持ちは普通セイコーを買うんだよ。付き合いによってはシチズン
だが。
298 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/19 20:08
>>297 同意します。
私も成金趣味は大嫌いです。
特に家柄や財産や社会的地位を誇示する必要のない人は、
乗用車にしても時計にしても、あるいは住まいにしても
逆につつましくしているものです。
気持ちにゆとりがあるためでしょうか。
いつ自分の寝首(やっとのことで獲得した地位や財産)をかかれるかと脅えている人ほど、必要以上に
自分の“偉大さ”を何らかの形で誇示していないと不安で仕方がないのです。
身分不相応の時計をしている人にも当てはまると思います。
297はえらそうであるが、僕が前にお呼ばれされた友達の家が
古くからの名家であったが、夕飯前に銀座の有名デパートが
材料届けにきてびっくりしたよ。彼は確かにヨドバシには
いきそうにないなあ。その友達は現在SEIKO TYPEUって
時計を普段しているよ。でも使ってない時計がいっぱいあるって
いっていた。
>>298そーなんですよね。僕の友達の家はつつましいどころか
建物の一部がなんかの史跡に指定されていて勝手に直せなくて
困るといっていました。
すんません
298× 299○です
成金 : 高いものを身にまとわないと金持ちと認知されない
と思っている。
名家 : 高いものを普段から身にまとうと成金と思われると
思っている。
近年死んだ俺のじーさんも勲四等瑞宝章、やんごとなきお方からもらったけど、
形見の時計は昭和30年代のシチズンの懐中時計(17石の安物)とシチズンレオパールだった。
小物に凝るなんて一切なかった。
時計好きの俺的にはガカーリだけど、そんなものだよね。
名家 : たとえつつましくても地域の人はみんな
あの人は金持ちだと知っている。
305 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/19 20:36
金がある奴は無いように見せたがる。
金がない奴ほど有るように見せたがる。
ま、『○○○○は貧乏臭い!』とか連呼しているキティガイは
貧乏丸出しだな。
さしずめ 貧乏人=少しでも高いものを身につけて成金と
思われたい?か・・・
307 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/19 22:15
私の知り合いに一人のおばあさんがいます。この人の娘二人は国会議員に
とついでいます。だんなは某エネルギー関連のえらいサンです。
とっても気さくで飾りっけがありません。このばあさん若いときには地元の
図書館の本をすべて読んだのではないかといわれるほどの才女だった
そうでその県の中では3指に入るほどの名家の出です。
どのスイス時計をつけたら女にもてるかなどと考えているやつには一生
おめにかかれない女性です。
このおばサンと前あったとき時計はよくわからんセイコーの自動巻きでした。
この人は間違ってもロレックスをうれしそうに袖から出してつり革に
つかまったりしないでしょう。
308 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/19 22:19
大金持ちが、いやみったらしく貧乏人のふりをするのが日本の茶道
貧乏人が、悲哀感がにじみでるくらいに金持ちのふりをするのが日本のゴルフ
309 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/19 22:26
大金持ちが、いやみったらしく貧乏人のふりをするためのパテ
貧乏人が、悲哀感がにじみでるくらいに必死に金持ちのふりをするためのロレ
310 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/19 22:28
ていうか古い家はお金を粗末にしない(守銭奴ってことでなく)
何代もかけてたまっていくんだよ。
おれも野球盤や人生ゲームすら買ってもらえなくてよく泣いたよ。
でも本を買うのをとめられたことはない。
実家には専用の書庫があって明治からの書籍・雑誌が山のようにある。
教育にはお金をかけて曾じいさんの代から女も含めて
すべて大学出ているよ。でも塾や家庭教師は雇ってもらえなかったな。
考え方が違うんだよ。旧家は。
今から考えると真の財産とは何かという観念が最高の遺産だったな。
311 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/19 22:34
で、その結果が310じゃあ悲惨だな
312 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/19 22:44
分かり易い反撃を期待する>310
だから曾じいさんのころから全員大学出てるといったろう。
既に日本の上流はこの手の家で占めらているんだよ。
各県レベルでも未だに嫁のやり取りは上位10家くらいでけっこう
やりくりしてるんだよ。
おまえ総理や役所の次官が実力のみで決まってると思ってるの?
みーんな親戚なんだよ。なんらかの。
産業界も同じようにつながっていて(特に創業の古い会社とは)
だから、上流階級のオフィシャル時計は必然的に国産が多くなるんだよ。
314 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/19 23:03
では貴方様は政財界にも隠然たる影響力を持つ御方なのですね。
其の様な高貴な方に来て頂き、我々2chの貧民共は誠に光栄至極の
次第で御座います。
此からも我々貧しい者共をご寵愛賜りたく存じます。
つきましては真に差し出がましいお願いで有りますが、
現在310様は如何様に社会に携わっているのか、教えて頂きたく存じます。
恐らく代々の財産等で我々の様に卑しい労働を行わなくとも暮らしていけるのでしょうけれど。
それとも先祖代々受け継がれている企業等に御勤めなのでしょうか。
真に申し訳有りませんが、2chと言う余りにも貧しい世界に
積極的に関わる高貴な方が如何様な方なのか是非後学にと思いまして。
いんや普通のリーマンです。親戚も誰も勤めていない会社です。
他の親戚もそうです。
だから真の財産とはなにかといっているんだよ。
きちんとした教育を受けて(家庭も含む)ちゃんと仕事をした場合に
出世するチャンスは多いといえる。不当に扱われるということがないので
周りの年食った中年の親戚は適当に出世しているよ。
ロレうれしーと感じるようではきちんと教育されてない証拠。
旧家でこね使いまくりで馬鹿でも出世というのはあまり聞かない。
そんなことしたらたちまち没落。そういう発想が出ること自体が
お育ちがばれる。
戦後設立の企業関連は知らんが。
ただ実力があるばあい周りの引き上げがより強いのは確か。
まあ確かに2ちゃんに書き込みする上流階級というのは妙なものと
いう気はする。すごくする。
だってこもり系の趣味がすきなんだよ。
われながら情けないが。
ただこの掲示板には他では得られない情報がある。
もちろん選別能力が要求されるが。
財産も親戚で法人を作って一括管理。
一子相伝だとたちまち相続税で0になる。
だからマンションや車をボンボコ買うことは出来ない。
ただ必要なときに必要なお金は出る。
319 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/19 23:39
マジレス、感謝の極み。
ただ、あなた方を支えてきた凡百の貧乏人たちは戦後アメリカ式教育の中で
個人的な些細な目標を達成した喜びを得るために多大なる労働を行ってきたわけで
其の様な人々が自らを鼓舞するご褒美としてはロレックス等の舶来品が果たしてきた
役割と其の効果を認めた方がよいのではないかとも思います。
そもそも舶来品愛好自体も明治以来あなたのご先祖様たちが勧めてきたところに
最後にアメリカによって骨の髄まで後押しされたわけですし。逆に言うと
アンダーステートメントであることを我々貧乏人は強要されていないわけで。
ロレックスこそ最高、と言うのが教育されていないと言う主張は一面では
理解できますが、国産品は、もちろん機能面では言うことは御座いませんが
「ささやかな趣味の対象として国産品が優れている」明らかな点は示されて
いないのです。
其の様な点がもっと示されなくては我々貧乏人の舶来品愛好は直らないでしょう。
今の社会が実質戦後分しか歴史のない状況ではきついと思いますが、
(歴史はいい売り文句になりますから。)
徹底的なハンドメイドと最高の技術の融合、たとえばグランドセイコーの
方向性をもっと徹底的に、たとえばドイツにおけるランゲアンドゾーネの
レベルまでに高めるなどしないといけないのではないでしょうか。
まぁ、サラ金で金借りて転売する様な厨房は論外ですけど。
そういう意味ではものの価値を知らない人が多すぎるのは確かです。
>>319 まともな教育=自分に必要なもの、社会に必要なものを自分で
考え、もしそれがなければ自分で作れということ。
またそれが出来るようになるための勉強と時間を惜しむなというこ
と。
あなたは物欲雑誌・マスコミなどに支配されずにロレックスが
いいか、セイコーetcがいいかを選べればいいんです。
時計に限らずものごとをそのように選別できれば、あなたの代で
新しい”名家”の歴史が始まります。
そうすればささやかな趣味もきちんとした趣味に昇格できる
だけの環境がついてきます。
いや、私は実はロレックスが最高によい、とは思っていないのですけど、
310さんのメッセージが流れっぱなしになるのも惜しいかと思い書いて
いました。(使っているのはロレックスでもセイコーでもないものです。)
まぁそれはさて置き、私が言いたかったのは多くの人にとっては趣味は
ささやかなものと成らざるを得ないと思うのです。
(「きちんとした」趣味は金持ちの道楽と言わざるを得ない面があると思います。)
人生の大部分を放り出してしまった(ある意味羨ましい(藁)ですが)ヲタや
刹那的な厨房をのぞいて、ですが。
其の様な人々が情報を得る場所が物欲雑誌などを手がかりにせざるを得ない、
と言う点を問題視している訳なのです。
それこそこの板にはおもしろい情報も転がっているわけですが、
ここに来るまでに勉強しておかないと厨房の餌食になってしまうのがいいところです。
私は其の様な安っぽい情報の氾濫と、情報を選択する素養を与えなかった教育が
問題の本質かと思っております。ですので、これから自分で勉強する人々にとって
何か勉強のヒントとなる様なことがあれば、と思ったわけです。
322 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/20 00:16
趣味=絶対に金がかかるもの
と思ってるところが超バカタレ
それは難しいですね。
安っぽい情報かどうかを判断する目は幼稚園のころから
鍛えてないと無理です。時計ということに限らずものを
見る目という意味です。
こどものころから上野の文化ゾーンを親につれまわされたか
デパートや遊園地ばかりをつれまわされたかで決まってしまうと
思うんです。(○門式詰め込み教育などはきらいです)
したがって既に情報源として物欲雑誌を最初に選ぶところで
アウトだと思います。
確かに金のかからない趣味もあるよ。
でもね、「趣味は家一軒分ぐらい使ってこそ趣味」という
ことばもあるのよ。
時計・車・オーディオ・カメラ等はそういう「男の金のかかる馬鹿な趣味」と
して知られている訳よ。だからこそね、
金のかかる趣味を単なる無知による自己満足じゃなくて満たす方法、
と言う道があったらおもしろいと思う訳よ。
>>323 幸い僕は上野に連れて行ってもらっていたのを親に感謝しないといけないな。
でも物欲雑誌に行っちゃう人の目をどうにかしないと
この国全体の未来としては冥いと思うのだけど・・・。
難しいか、やっぱり。
326 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/20 00:29
>>310 じゃあ、情報源はなんだったらアウトじゃないんですかい。
322はおれじゃないよ。
金のかからない趣味を見つけるのは簡単。
(金を使うこと自体が趣味というのは救いようがないが)
ものを自分で考えるようになるとね、世間の趣味と大きな
バイアスができてくるんだよ。
例えばステレオだったら雑誌にタンノイのばかでかいスピーカーがよいと書いてあったとしても、音響を勉強すれば自分の8畳間で
使うにはもっと違うものがよい事に気づく。
(自分のニーズを明確にし、それにあったものを選ぶ)
そしてそれは雑誌が薦めるものよりはるかに安かったりする。
328 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/20 00:31
「趣味は家一軒分ぐらい使ってこそ趣味」を信じているならどうしようもないヴァカ
×:「男の金のかかる馬鹿な趣味」
○:「馬鹿な男が(必要以上に)金をかける趣味」
聞きたかったのは327の様な話なので、この先も期待しています。
できれば思考の流れのもう少し具体的な解説とオルタナティブも
もちっと詳しく出てきた方が勉強になると思います。
(たとえば、
「音響を勉強すれば」>「音響を勉強すればその過大な出力を
生かないっことがわかり・・・」など)
後、ここは時計板なのでそちらの方向だとさらにいいかと。
まぁぐたぐた書かないところ奥ゆかしさが上流階級の方なのかも
しれませんが、巧言を弄する我々にも分かり易いと助かります。
具体名につっこんじゃう様な厨房はこの際無視してくだされば幸いです。
330 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/20 00:46
319はちょっとイタイな・・
ホンマもんのヴァカだ。
331 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/20 00:46
>>328 君の様に心の貧しい人をどうしようか、と言う話をしているのだから
黙って読んでいなさい。
此からの君の書き込みは無視するからそのつもりで。
332 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/20 00:49
つまり都合のわるいことは聞かなかったことにしたいわけだ。
反論されたら、心の貧しい人だって!
319ってマジでチョットオカシイんじゃない?
宗教はいってるね。
333 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/20 00:50
「趣味は家一軒分ぐらい使ってこそ趣味」を信じているならどうしようもないヴァカ
のほうがはるかに心が貧しいと思われ
334 :
まちがえた:01/10/20 00:53
訂正!
「趣味は家一軒分ぐらい使ってこそ趣味」を信じているヴァカ
のほうがはるかに心が貧しいと思われ
でした!
情報源の諸悪の根源はやはり未だにTVだとおもいます。
(じじいかおれは)
例えば恐竜映画の公開の前には必ずどこかで恐竜の骨が発見されました。
というニュースが流れます。
こんどのロレックスブームもキムタクあたりがイニシャライザー
になっているの否定できません。
YAMAHAのTWというバイクもキムタクがのっていたというだけで
大ヒットしました。かように世間は単純です。
世間では一番ためになる番組アンケートがNHK大河ドラマという
レベルなのです。
新聞社・雑誌社・TV局・映画会社がすべて裏で組んで特定の商品を
売ろうとしていて、それを世間が気づかないだけです。
こういうのはもうどうしょうもありません。これが社会と思って
外面上は合わせていくしかありません。
そういうのに乗っからなければムダ金を使わなくてすみます。
336 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/20 01:00
ではご期待に応えて。
どこがどう「反論」なのかは疑問だ。
(単なる煽りにしか思えないな。)
×:「男の金のかかる馬鹿な趣味」
○:「馬鹿な男が(必要以上に)金をかける趣味」
上と下との違いは趣味そのものがばかげているか、
趣味をしている男がばかげているか、と言う違いが有るわけだが、
そりゃ単なるレトリックだろ。
別に俺にとっては上の意味でも下の意味でも変わらないよ。
逆に君がこの二つを重大な違いと考えた理由を
説明してほしいな。
言葉遊びで鬼の首を取った様に騒ぎ立てるのは
余りにも心が貧困だよ。まぁ2chだからしょうがないけどね。
337 :
マジかよ:01/10/20 01:04
319はマジでヴァカ?
その趣味をもってるやつはすべて馬鹿なのか?
きみは頭の中が貧困だな
だから
「趣味は家一軒分ぐらい使ってこそ趣味」などと思ってしまうのだな
310さんいろいろどうも。覚えておきます。
僕に虫が付いてしまったのでこれ以上荒れない様に
そろそろ寝ます。
まぁ、荒れたら荒れたで嗤えるのも2chだが。
引き籠もり君もじゃあね。
339 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/20 01:08
「此からの君の書き込みは無視するからそのつもりで。」
実行できてる人ってほとんどいないのね
ここでもヤフーでも
まあ「此からの君の書き込みは無視するからそのつもりで。」
などと書いている時点ですでに終わってるのだが
319は逃げたか。
しかたあるまい
341 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/20 01:15
>すでに終わっているのだが
それはそうだね。
やくざの因縁みたいなもので煽る方が楽だから。
煽られる方は自分のしたい話と関係ない話と
つきあいたくないのでうざいだけなのだけど。
罵詈雑言同士の掛け合いには元の話題上したくないしね。
ジレンマ。
「氏ねや社会的不適合糞引き籠もり厨房」なんて書いた日には(藁
「宗教」vsヒッキーの目も当てられない状態に。
342 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/20 01:18
「俺は国産しか買わないぞ」スレッド
で全く関係ない話をされだしたら煽られてもしょうがないね。
自業自得。319が馬鹿なだけ。
343 :
319の最期:01/10/20 01:26
>>342
まぁそりゃそうだな。
できればあの後国産時計の良さを語ってもらおうと思ったのだが。
回りくどすぎたわな。
鬱出汁脳と言うことで。
サンキュ>342
344 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/20 01:33
国産時計の良さ=>精度にきまっとるではないか・・・
345 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/20 01:49
大昔にオメガのコンステ(クォーツ)を買ったときには
精度に感心した。
が、最近の国産のカタログ見て更に感心した。安いしスペックいい。
趣味性、アクセサリ性は??だが。実用上はGOODでないかい。
346 :
ライジ○グ・プロダクション:01/10/20 02:28
>>318 法人というのは株式会社ですか有限会社ですか?
それとも、それ以外の法人ですか?
その回答によって、貴殿がこれまでされたお話の
信憑性がある程度わかります。
相続税に関しては当局とのイタチごっこになって
ます。バブル時代に使われた法人設立の節税は
すべて網がかけられて、今やってもせいぜい2割
程度の節税効果しかなく、結局はガッポリ課税
されます。
私の知る限り、税額をゼロに近くする方法はひとつ
しか思い浮かびません。(脱税ではなく、正々堂々と
実行できる節税の話ですよね?)
よろしければお答えください。
私も、多分日曜の晩までここに来れませんが・・
347 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/20 02:34
は〜〜い、皆さん♪
手元のセイコーは国産ですか?
裏蓋にmade in japan の文字列がなければ、
海外生産の可能性もありますよ(笑
348 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/20 02:36
349 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/20 02:37
GSのうらぶたにはmade in japan の文字列無いよ
>>346 参りましたね。
親父からは植林(山の管理かな)とか昔からの美術品、市に観光用に
貸し出している資産の管理とかしてるって聞いたんですけど。
でも346さんのいうような”会社”イメージじゃないですよ。
つまり、よくわかんないんです。別に僕が仕切ってるわけじゃないし。
そのとき”みんなが勝手に無駄使いしないように法人にしている”
って聞いたんですよ。前 親戚の屋号毎に分類された名簿が回ってきたに、
XXX会ていう法人だよ、ってことで。
それに税金を限りなく0にするとは書いてませんよ。
基本的に把握しているのはリーマンとしての自分の給料だけです。
信憑性0ということでしょうがないですね。
351 :
もういいよ:01/10/20 03:09
352 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/20 03:11
MOVEMENT JAPAN CASED IN CHINA
これって中国製だよな・・。
353 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/20 03:12
>>318 この程度の煽りにのせらるとは坊ちゃんか?
354 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/20 03:20
>>353 単なる妄想厨房でしょう。目を合わせちゃだめだ。
355 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/20 03:24
356 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/20 04:20
>>355 セイコーアルバ。
時計なんて精密な物を中国人が作れるとは・・。
357 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/20 07:48
昔の日本もそう思われてたよ。
中国品質世界一の時代がやってくるかもね。
338 名前:心得をよく読みましょう :01/10/14 22:17 ID:5r0xorkP
ひろゆきもそろそろ管理人としての姿勢を見直すべき
珍走団がひろゆきに土下座をさせたのは、荒らしの責任を取らせたのではなく
あくまでも、ひろゆきの電話での態度について落とし前をつけたまで
日本生命やINSIのように、安全を確信できる相手には、イキガッテみて、
珍走団のように理屈の通じない相手には遜って土下座までするようでは
あまりにもカッコワルイ
359 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/20 10:14
ん
360 :
ちりめん問屋の爺ィ(303):01/10/20 10:37
和光同塵。
光を和らげ塵と同じくす。
2ちゃんねるにて真性ドキュンや真性厨房と戯れるもまたいと楽し。
能ある鷹は爪隠す。
光通信の社長みたいにはなりたくないね。
361 :
ライジ○グ・プロダクション:01/10/21 18:40
>>350 貴殿の文章、318を読み違えてました。
「相続税でゼロになる」ですね。
「相続税がゼロになる」と読んでました。
失礼しました。ごめんなさい。
私がイメージしたのは財団法人です。
現状の税制のもとで、私が知るかぎり
唯一相続税をゼロに近くする方法ですが、
設立要件が厳しいですし、個人資産に戻す
ことが難しくなるというデメリットも
あります。
十分ご存知だと思いますが相続税は国税
の中で一番厳しいですよ。
スレ違いなのでこの話は終わります。
362 :
蛙田ゲーロ:01/10/22 00:41
最近やっとGS買えました。
お金貯めて。
クォーツの一番シンプルな奴。
それまでは学生時代に無理して買った、
シードウェラーを9年してました。
今ほどロレックス流行っていないとき。
しかし、この時計には泣かされた…。
買って一年もしないうちにネジ式リューズがいかれた。
扱いが乱暴だったとも思うけど。
それにしてもコラエ性がない(笑)。
最近なんて、ただ腕にはめていただけで、
突然時計本体とブレスの接続部分のピンが飛んだ。
スプリング形式の。
何もしてないのに、4万円。
金属劣化が原因か?
けど可愛いですよ。
長い間使っていただけに、一緒に歳とって来た実感あり。
GSはいいですよ。
信頼置ける。
本当に気に入って買ったんです。
時計屋に何度足運んだことか(笑)。
苦労して買いました。
チョコチョコお金貯めて。
これからはシードは少し休ませて、
GSと一緒に良い歳をとろうと思います。
この時計が次の世代に繋がっていくと思うと、
がっちり使ってやろうと思います。
>>362 いい話だが、こんな糞スレに書いてはいかん。
364 :
蛙田ゲーロ:01/10/22 00:50
関係ないけどG-shockも持っているんですよ。
いつだったか、上野で買った平行輸入品。
その後キアヌリーブスが映画ではめていて値段がつりあがった(笑)。
これまで一度も修理経験なし。
電池交換一回だけ。
今はウレタンベルトの“わっか”が切れて、輪ゴムでとめてますが(笑)。
そんでもって傷だらけ。
時計通の皆さんから見ると、正確性には欠けるつまらない時計なのだろうけど、
やっぱり可愛いです。
良い時計ですよ、G-shockも。
これも次の世代に廻していきたい、なんて思ってます。
いつまで修理受け付けてくれるかわかんないですけどね。
すみません、長々と。
365 :
>>362=364:01/10/22 00:55
良い話だねえ。でもやっぱりこんな糞スレに書いてはいかん。
やっぱりそう思うよね。
あ〜あ
そうだ〜
>>364 >すみません、長々と。
いえいえ、久々にマタ〜リした話でよろし。
でもやはりこんな糞スレに書いちゃいかんよ。
370 :
糞スレと言い張る奴はティンクワス:01/10/22 09:48
>>297-360 . ____
. /-―ー-ヽ、
/☆" ̄ ̄ヽ/
Y´ノノノ"ヽヽ
|(|∩ ∩|)|
. 从ヽ_▽__ノ从 <百姓町人上がりのコンプレックスを刺激するので見ちゃだめ!
γ⌒´‐ − ⌒ヽ
〉ン、_ `{ __ /`( )
(三0_´∧ミ キ )彡ノヽ`ヽ)
 ̄ ノ゛ キ 〃| 0三)
/ヽ ミ/ ヽ  ̄
/ ノ /■ ヽ\
\ ィ. \ )
i__ノ | ノ/
ヽ二)
371 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/10/22 12:53
>>370 百姓町人上がりの代表例は下記でよいですか?
貧乏な百姓の家に生まれた私は必死に勉強して医学部に入りました。
その後、なりふりかまわず周りにゴマをすり、銀行に土下座して
借りたお金で開業しました。
そして得た富の象徴・・それがこの今左腕に巻かれているロレックスです。
2人の子供も大金をはたいて塾に通わせなんとか有名幼稚園に入れることが
できました。
煽るなって。もっとも糞スレだから
荒れようがどうでもいいがな。
>>297-360 ィィー!!
A ☆ A
(・∀・)人(・∀・)
<( ) ( )>
ル ル
376 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/02 22:32
でもロレックスの中身も数千円なんだから
べつにいいんじゃねえの?「
377 :
ケロちゃん:01/11/07 04:33
(⌒, -- 、⌒) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ Y Y _ <
>>376わいもおんなじ意見や〜
ミ \| ・ . ・| / 彡 \_________________
@ゝ. ^ ノ@
378 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/07 04:51
。
379 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/07 05:01
質問です。
GSのクオーツの電池って実際にはどれくらい持つのですか?
よろしければ形式と実働年数を教えてください。
義父へのプレゼントに考えています。
380 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/07 10:44
価題題題題題題題題題題題題題題訟
編題題聞授閑関醒題醒醒醒醒題題題題築
泊題題哲川川佼排召肝胡惚撤題醒題題題題」
|題勧==∴∴∴∵三=沿排紐\醒題題題』
〈題翻公∴ ∴ ∴三勾挺紐死題題題題題翻
[題題川∴ ∴〔似排縦醒死題題題題題亡
湖題題公∴ ∴∴∴∴川排廻題醒題題題題
湖題題川∴∴ ∴ _晶題題題題醒題題題死
《醒叡川晶晶雌蓋山三〈棚醒聞醒題題題題題翻
‘握鉛晶題題題題題勾泊題題題題題題題題題肱
湖聞司困譜題題題苅晶圏題題題題題題醒題題)
川翻似握顕柵醒翻凹握翻題澗醍醒醒題醒題醒) /
湘甑〔似∴氾\功翻湖題函排譜厩困\醒題翻 < あげ!!
湖詔、´∵= ̄泊″氾醒詳刃穴三伯\醒題翻 \
《副句仏_山B穴 氾益題築築崩鋸題醒題巨
〈鵬∴=刀功伯) 氾据醒以V排握題醒翻)
〔∴∴∴沿穴山山晶題題題紐譜題題題翻
〈三三炎三  ̄羽聞醒聞紐排醒題題題翻
川川三∴∴ 〈川排握題崩醍題題題恥
〔氾川滋蓋晶晶題題題題題琶題題題)
‘勾勾潮聞醒怒国題題題題題題題題、
泊題函∴氾\題題題題題題題題醐翻
‘握鉛三/=Y困頭題題題題題頑題蓋
_雌醒盆B出晶講題題題題題秋酒題題題
_山題題題溺題晶題題題題題題題腎∴編題題題
山晶題題題題題〈澗醒題題題題題題稼∴湘題題題題
382 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/08 13:52
やっぱブランドでしょ。イメージだよねえ〜あとそれに付随する
自己満足
世界初のクオーツ腕時計っていうけど、じっさいは
世界初に”市販化”されたクオーツ腕時計じゃないの?
最初に作ったという意味だと思っていたけど。
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確かにフル・ラインナップ体制を敷きながら、その全てを完全自社生産できる
のは世界でもセイコーだけだろう。
そういう意味で私はセイコーを高く評価し、間違いなく世界最高の時計メーカ
ーだと考えている。
しかし、このスレッドでもしばしば話題になっているように、確かに部品の確
保という転移問題を孕んでいる点は否めない。
たった30年前の時計が部品のストックがないために生みの親であるメーカー
で修理できないというのは問題だ。
そこさえ改善すれば、セイコーは本当に賞賛されるメーカーになろう。
387 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/21 02:54
388 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/23 17:17
>>297-371 百姓町人上がりの代表例は下記でよいですか?
先祖代々貧乏な水呑み百姓の家に生まれた私は必死に勉強して某痴呆国立大学医学部に入りました。
必死の努力の甲斐あってなんとか医師国家試験に合格することができました。
その後、なりふりかまわず周りにゴマをすり、銀行に土下座して借りたお金で開業しました。
そして得た富の象徴・・・それが、この、今、左腕に巻かれている、金ムクのロレックスです!!!
ロレックスはもはや糞だと言われ続けてはや一年・・・次はIWCを富の象徴にと日夜患者を薬漬けの毎日です。
2人の子供も大金をはたいて塾に通わせなんとか有名幼稚園に入れることができました。
ゆくゆくは帝京大学医学部に裏口入学させるつもりです。
389 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/23 17:20
それがどうした。
俺のロレックス国産だぜ
391 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/23 21:40
「某痴呆国立大学医学部」に入れるものなら入ってみな!!!
392 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/23 22:06
>>391 アホなレスを期待してるな?
まああせらず待ってみよう。
393 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/24 00:45
1>>
いいこというな.おまえらそんな何十万も出して下らない
時計かって、スイス人を潤しているようじゃだめだぞ.
親孝行せい。
394 :
オメガトライブ:01/11/24 00:59
>>391 「もう入っているが、何か?」
というようなレスが欲しいのか?
395 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/11/30 21:08
子供時代アルバ使ってました。
現在シチズンFORMA使ってます。
396 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/01 01:14
グランドセイコーage
397 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/01 02:38
CREDORとMXってどうなん?
評価に値しなんですか?
398 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/02 03:12
>>397 最初に言っておくけど、ブランド名と商品名を混同してないだろうな?
「CREDOR」はセイコーの「SEIKO」より上位のブランド名。
「MX」は「GS」や「BRIGHTZ」と同じく「SEIKO」ブランド
内の商品名だ。
・・・で、クレドールの中でも、どのモデルが気になるの?
MXはさすがにキネティック・クロノグラフはかっこいいよね。
ちょっと見慣れてきた感もあるけど、やはり4つ目のインパクトは大きい。
399 :
えすたぶりっしゅめんと:01/12/02 03:19
>>297-360 . ____
. /-―ー-ヽ、
/☆" ̄ ̄ヽ/
Y´ノノノ"ヽヽ
|(|∩ ∩|)|
. 从ヽ_▽__ノ从 <百姓町人上がりのコンプレックスを刺激するので見せちゃだめ!
γ⌒´‐ − ⌒ヽ
〉ン、_ `{ __ /`( )
(三0_´∧ミ キ )彡ノヽ`ヽ)
 ̄ ノ゛ キ 〃| 0三)
/ヽ ミ/ ヽ  ̄
/ ノ /■ ヽ\
\ ィ. \ )
i__ノ | ノ/
ヽ二)
400 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/02 03:21
400!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
402 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/02 11:09
403 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/02 18:08
MXっていい時計?
404 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/03 00:57
406 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/05 21:44
いや〜、驚きましたね。
まさか・・・
>402
なんかすげえ笑えた。
ありがとう。
409 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/07 10:46
俺、親父から貰ったGSと自分で買ったパテック持ってるけど、
両方良い時計だと思うよ。
親父のGSも俺のパテックも給料3ヶ月分ぐらいだったけど。
410 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/07 11:05
君たちはAoか?
411 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/13 19:13
ふうん
412 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/13 19:26
国産はメンテがなあ。
413 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/13 19:34
俺はスイス製しか買わないぞ。
414 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/13 21:37
>>412 日本にすんで手日本の時計のメンテに困るのか?
メーカーはアテにならなくても国産なら街の時計屋で診てくれるよ。
415 :
コックさん:01/12/17 03:23
● クリスマスシーズン、意中の女の子へのプレゼントには・・・
☆ セイコールキア
☆ シチズンクロスシー
☆ オリエントオリエントスター(機械式)
が、最適だね〜♪
※ステディでもないのにいきなり高価なものをプレゼントするとかえって警戒されて逆効果。
※カシオGラバコレは論外、却下!ハズカシイよ
417 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/21 22:34
>>416 失せろ妄想大魔王。
今年も1人でオナってろよヴォケ!!!
>>417 は、
メール欄見て、
図・星・ィ
だったんだな(大笑ワラワラ
419 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/21 23:02
>>418 メール欄なんてわざわざ見るかよ。
ああいうところにコソコソ書くところがヲタっぽいよな。
氏んでいいぞ。世のため人のため親のために死ねよヴォケ!!!
>>419 さてはおまえ、、、高卒能無しorミソジンだな?
似たようなレス他のスレにも書くなよ・・・・・
コクサンに恨みでもあるのかぁ〜?
421 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/21 23:24
>>420 俺は419じゃないが、君は本物の厨房にしか見えないぞ。
まぁ、多分真性厨房なんだろうが、恥ずかしいからやめなさい。
422 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/21 23:27
>>420 419は俺だが、お前、日本語読めてるのか?
基地外か? 外事か? 外人か?
どれでもないなら知能のレベルを内省しろよドキュソ野郎!
A:うんって言わせてやろうか?
B :うん。
A :ホラ言った!
ってくらいのくだらん会話だ。
424 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/21 23:33
A:何で?って言わせてやろうか?
B :うん。
A :お前の負けだよ。
B :何で?
というのもあったな。間抜けな奴だと
A:何で?って言わせてやろうか?
B :何で?
という時もあった。
425 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/21 23:36
いずれにしても 基地外か? とか 多分真性厨房 とか
くだらんことでよく金曜の夜にアドレナリンがこれだけ出せるな。
時計板は異常に高卒が多い
ってうわさは
本当だな(激ワラ
あー
あー
あー
’‘ + ,.. . ..; ', ,:‘
. .; : ’ ' ,:‘.
あ あ ,:‘. +
.. ' ,:‘. . ...:: ’‘
’‘ .; こ ん な 幸 せ な
。
. 。 気 持 ち に な っ た の は ,:‘. 。
'+。
初 め て で す .. ' ,:‘.
:: . ..
.. ' ,:‘.
, ,:‘. ..; ', ,:‘ ’‘
+ , .. . + ’。
427 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/21 23:44
>>297-360 >>416 . ____
. /-―ー-ヽ、
/☆" ̄ ̄ヽ/
Y´ノノノ"ヽヽ
|(|∩ ∩|)|
. 从ヽ_▽__ノ从 <百姓町人上がりのコンプレックスを刺激するので見ちゃだめ!
γ⌒´‐ − ⌒ヽ
〉ン、_ `{ __ /`( )
(三0_´∧ミ キ )彡ノヽ`ヽ)
 ̄ ノ゛ キ 〃| 0三)
/ヽ ミ/ ヽ  ̄
/ ノ /■ ヽ\
\ ィ. \ )
i__ノ | ノ/
ヽ二)
428 :
名無しさん@揉んで〜る便座:01/12/26 23:33
>>297-360 あああああ〜ッ!
_ ヽ(´д`;)ノ
 ̄  ̄ (___)
. ' ヽ
/ //
/ //
,-( ヽ i /
/ メ、ヽ ヽ | /
/ ヽl | | /
/ // / ! ,
/∧_∧// /
/ ( ´Д/ /
/ γ / /
θ ヘ | /
) | ,
/ |
/ ヘ | /
i / | | / / , ' _/ |l
/ / | | し' / / ̄/
/ /. / | ___ ( _ / / 〃,
( / / l | | て ̄ /
し' /__) ◎ ̄ ̄◎
429 :
せんだみつお:02/01/02 19:26
430 :
石川梨華は国産しか買わないぞ:02/01/10 23:49
88彡ミ8。 /)
8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / チョーチョーチョー イイカンジー♪
从ゝ__▽_.从 / チョーチョーチョーチョー イイカンジー
/||_、_|| /
/ (___)
\(ミl_,_(
/. _ \
/_ / \ _.〉
/ / / /
. (二/ (二)
http://www.miyota.com/ 腕時計の市場では世界のトップブランドであるシチズン時計。ミヨタはその40%を担っている生産基地です。
腕時計には、時を正確に伝えるツールとしての優れた機能性とともに、ファッションの一部として使う人の
個性や嗜好を表現する装飾品としての完成度が求められます。
このように極めてデリケートな性格を持つ製品の製造にあったて、ミヨタは、より合理的で信頼性の高い生産
システムづくりを追求してきました。卓越した機能をそのままに、完成品としての品質を実現していくための
自動化思想です。例えば、ICを直接回路基板に実装するベアチップ実装などの高密度実装技術を導入した先進
の全自動組立ラインシステムを確立するなど、つねに標準化と省力化を推進しています。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7770&d=1y JASDAQ店頭市場で株式を公開しています。
時々経済ニュースでも紹介される有望企業です。
終了
434 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/01/23 08:45
>>297-360 >>416 . ____
. /-―ー-ヽ、
/☆" ̄ ̄ヽ/
Y´ノノノ"ヽヽ
|(|∩ ∩|)|
. 从ヽ_▽__ノ从 <百姓町人上がりのコンプレックスを刺激するので見ちゃだめ!
γ⌒´‐ − ⌒ヽ
〉ン、_ `{ __ /`( )
(三0_´∧ミ キ )彡ノヽ`ヽ)
 ̄ ノ゛ キ 〃| 0三)
/ヽ ミ/ ヽ  ̄
/ ノ /■ ヽ\
\ ィ. \ )
i__ノ | ノ/
ヽ二)
○
http://www.rakuten.co.jp/zenon ●
超!!お買い得情報なのだー!アハ
全国ダイエー系量販店の時計売場で“国産時計の10%OFF”をやっているのだー
もちろん、ダイエー価格からさ〜ら〜に〜“10%OFF”なのだーテヘテヘ
例えばグランドセイコーSBGR023なら
ダイエー通常販売価格2割引で¥280000ナリよ、エヘ
ここからなんとさらに“10%OFF”なのだー!!
さらにさらに、ダイエーOMCカードご優待デーでそこから5%割引にもなるのだー!
するとグランドセイコーSBGR023なら合計11マソ600円もお得なのだー
ルキアもクロスシーもオリエント機械式もGショクーも電波クロックも
国産時計ほとんどみんなこの調子でセール中ナリよ
ダイエー価格2割引の店と3割引の店があるから注意してオーダーするのだー キャハ
時計ヲタの力でダイエーを救うのだー!!
た〜だ〜し〜、期間は今月11日までなのだーキャハ
437 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/02/03 15:41
(・∀・)スズキムネヲデシタ!!
438 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/02/17 10:55
, ー ―‐ 、
/ ● \ 〃
/∩ ●ヽ
| ∪ ▼ |
| ° 人 |
ヽ /
\ /
〃 ー −
|
ワーイ|
∩
∧ ∧∧∧ 438ゲットだ!
(*^ー^)゚Д゚) 何見てんだゴルァ。
| つと |
〜、__つ |〜
U^U
10振動ロードマーベル、あれ、いいよね〜
GやKほど使い込まれていない良品がまだまだあるよ。
440 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/05 00:22
ところでロードマーベル10振動って相場はいくら?
441 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/05 01:14
>440
バーインデックスのシンプルな物はヤフオクで1マソ位から
全数字はもう少し高いみたい
>>441 情報謝謝!
俺はバーインデクスのほうを古道具屋の奥の奥から見つけて2000円で買った。
相場は意外と安いんだね。
オバホ依頼の時計屋のオヤジは「調子がいい(精度が出る)」って驚いてたよ。
443 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/05 01:38
やっぱり来るか?
444!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
★★ こ れ が あ な た の ロ レ ッ ク ス の 国 籍 で す!『ロレックスギャランティーカード国別コード表』
ロレックスをお持ちの方は、国際保証書に記されているギャランティーナンバー(3桁の数字)に注目してほしい。
この数字を見ればあなたのロレックスが、製造後どの国で販売されたかがただちに分かる仕組みになっているのだ!
※左側の数字がロレックスの保証書に刻印されている3桁のコードナンバーです。
010 スイス「ブッヘラー」。400 ロレックス香港。018 ロレックス直営店「クロノタイム」。 410 韓国小売店。011〜059 スイス国内上記以外の小売店。
430 ロレックスシンガポール。061〜062 スイスロレックス職員。 440 ロレックス台湾。100 ドイツ。 500 ロレックスインド。
110 ロレックスフランス直売。 521〜559 エジプト他、東南アジア地域。111〜119 フランス国内小売店。 601〜699 アフリカ各国。
121〜129 オーストリア国内小売店。 680 ロレックス南ア 直売。130 ロレックスベネルクス3国 直売。 700 ロレックスカナダ。
131〜149 オランダ、ベルギー国内小売店。 710 ロレックス USA関連。150 ロレックススペイン。 720 ロレックスメキシコ直売。
160 ロレックス英国。 721〜729 メキシコ国内小売店。161〜167 チャンネル諸島。 731〜795 上記・下記以外のラテンアメリカ地域。
200 ロレックスイタリア直売。 748 ラレード・テキサスの小売店。201 イタリア国内小売り店。 770 ロレックスベネズエラ。
251〜263 東南ヨーロッパ小売店。 780 ロレックスブラジル。264〜299 スカンジナビア半島小売店。 790 ロレックスアルゼンチン。
300〜399 東欧各国。 900 軍用。
ロレックスに興味のない方にはどうでもいい情報だが、こんな情報が価値を持つのが日本という国の特殊性である。なぜなら、他国で1度販売されたロレックスが、
これほど大量に市場に流れ込んでいる国は世界広しといえども日本をおいてほかにはない。
人気モデルが正規代理店では手に入らないため、どうしても欲しい消費者は並行輸入ショップに頼らざるを得ない。
ロレックス所有者の多くは、一度他国で売られた時計をわざわざマージンを払って二度目に買っているわけである。しかも、どの国から流れてきたものかも判然としない。
今やロレックスには「相場」はあっても「定価」はないに等しい。
こんな商習慣が当たり前になっているところに、ロレックスのみならず、日本の時計マーケット全体の問題点が垣間見えると言ったら言い過ぎだろうか?
446 :
舶来クオーツって自己満足オナーニ?:02/03/11 00:48
オメガのクオーツ中三針って、ETA?
電池寿命2年、月差15秒って、アルバ並みじゃねぇかコノヤロー!
S5をヨイショしよう!
448 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/15 01:50
今日はザ・シチズン2002発売日
買う人いる?
449 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/15 02:04
防水時計は2年で止まったほうが良いのよ。
450 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/03/30 23:22
というか、日本人なら国産買えよって感じ。
451 :
大道寺☆知世:02/04/03 15:03
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゙/ |:\ ヨ゙iiii:::::i゙、 >ー"~ |::::::::::::゙/::::::::::::::::゙、
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/^~~~~゙\.--、:::|゙、::::::::::::::__/フ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙、::::::::::::::::::::\::::::::::::::゙、
ノ --..-^~ i::i \_..-^ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:/ ゙、::::::::::::::::::::::\:::::::::::゙、
( ゙、___...- i:i/^ /;;;;;;;;;;;;;;;;/ ゙、::::::::::::::::::::::::\:::::::゙、
i ~^-..._ | /;i i:i /;;;;;;;;;;;;/ __..-^~ _..-^ニコ::::::::::::゙、::::::::゙、
i )_/ /;i;i;i i:i /;;;;;;;;;/ _..-'~ ..-'''^ニ~-^~ -^~:::::::::::):::::::::゙、
゙、 -^=...-^ /;;;;|;;゙、゙、゙、 /;;;/ _..-^ __,..--^^~-^~~;;;;;;;;;;;;;;;;;;):::/::::::::::::::゙、
λ i /i;;;;i:::| \\i;;/..-~ _...-ニ-^/;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|/::::::::::::::::::゙、
λ゙、_ i/i;i;;;;i;;;;;i \;;/ /-^~ /;;;;|/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|i:::::::::::::::::::::::)
htp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/968093047/
452 :
大道寺☆知世:02/04/17 03:25
453 :
ハイビート若年寄:02/04/17 03:46
>>452 南京虫か、渋すぎるぞ。やはりおぬし只者ではないな。
454 :
大道寺☆知世:02/04/17 03:53
455 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/24 22:39
右翼のみなさんは海外高級時計なんて間違ってもしませんよね。
日本製が一番!
456 :
ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/04/24 22:44
国産は海外のメーカのデザインを真似てるから偽物っぽいんだよね。。。
458 :
ガブリエル■r2iJ/O4M:02/04/25 00:19
♪ガブリエルの変態裏ビデオ批評♪
「BIZZARE」ってのは、なにかといいますと、この場合、ゴムフェチを称していますが、元々は「奇妙な」とか「変な」とかいった意味合いで、それらすべてを網羅しているわけでもあるわけです。
・「大穴」は、文字どおりの大きい穴をジマンするやつです。手と手を合わせて合掌したカタチのまま入るマンコやケツ穴ってのはなんでしょうかね?
・そして、個人的には最大の難所であった、「スカトロ」ですけど、これはちょっとすさまじすぎて紹介する気になれません。アシカラズ。ただ、ウンコ塗ったパンをムシャムシャ食うなよ。って感じですか。
・これさえ、耐えられればあとは、わりに楽ですね。ジャンルタイトル通りの内容です。「巨乳」ってのはアタリマエすぎるじゃねえか?とお思いでしょうけど、人工的に、無意味なくらいバカでかくした女性のものを指すワケです。
向こうでは、豊胸の整形手術に抵抗はないみたいで、気合の入った人は、ほとんど18禁のエロマンガみたいな無意味にでかいオッパイの女優がたくさんいるそうですし、人工オッパイそのもののマニアもいるそうです。ガブもこれなら見てみたいかなあと思いました。
・あと、「ロリータ」これはウルトラ非合法なやつです。7才とか10才とかバンバン出てくるやつですね。これも、相当、衝撃的です。はっきりいって、目がカッと見開いてしまいますね。
・ただ、合法ロリータってのもあるワケです。あのー、若作りをさせて、童顔の線の細い女性でアレコレってやつですね。
・汚物プレイとスカトロの差は、スカトロがウンコとオシッコであるのに対し、それ以外のカラダから出る体液を総じているワケですね。たとえば、ザーメン。たとえば、メンス。
前記のと顔面シャワーなんかのAVでのありふれた手法との差は、後のは、五分間口の中でクチュクチュさせて、泡になって口からあふれるまで口の中でもてあそんだり、ストローですすったりすることですね。
ガブは、ザーメンですけど、顔面シャワーのザーメンを歯ブラシでこそぎとって、歯磨きさせるという松坂季美子という巨乳のAVを見たことはあります。これはわりに平気ですね。そんな告白どうでもいいですね。
459 :
ガブリエル■r2iJ/O4M:02/04/25 00:19
ガブリエルこの前ね、頭の中、真っ白になっちゃった。
だって彼ったら、フィニッシュで顔面シャワー!
ザーメンの海に沈んだガブのお口に、マスクはめて思いっきり精液の臭いを
嗅がせるんだもん。
その状態のまま第2ステージ突入で、足首つかんだまま思いっきり股を開かれてガンガン
突きまくられちゃった。
ふたたび顔面シャワーで、べちょべちょになったガブのお顔のザーメンで
ザーメン歯磨き20分もされ続けられちゃった!
ガブ、もう放心状態・・・・
460 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/27 01:20
>>455 右翼=国産only
というのは間違いであり偏見だろう。
>>456 あなたは時計を語ってはいけない。
ほんの一部を見て全体がわかったような発言は慎むべし。
461 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/04/29 04:20
中三針の国産の課題は
あとはデザインだけ!これ偽らざる本音。
スペック、良心的価格、ともにスイス製に十分勝っているのにな。
ブランド性、神話性が足りないのかな?
462 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/12 15:05
揚げ
463 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/15 02:58
____
/ \
/ ,人 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ノノ''ヽ \ ` <ネタが無いと不平を言うよりも、進んで国産間連スレをageましょう
/ ノ −" ー ) │ \_______
/ ̄ \μし,.μξ; ヽ―`\
/ │ \= / │ \
, ノ \ '〜´ / |
| ヽ / |
/ Y \ / Y \
/ | | / | \、
ノ / !/ \ ヽ
,! | \ !、
│ / | `!、
/"γ\ _/ ξ⌒―‐' ̄\、 ,/ ̄\ \__ 、 ,ノ⌒⌒\
μuuULヽ__――――── ̄ ̄ ̄`――´\、ノ "\_―'ヽιノ Uuuヽ
/ \ ,__Ξβ \
! __,―'~― ̄ |
| / /
\ ,__、,/ /
` __., ―――'' ̄ ̄ ̄ ̄ " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`―――――――.、____/
464 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 01:16
国産ねえ・・・。
465 :
ハイビート若年寄 ◆MK2QhbfU :02/05/23 01:35
国産は良いよ。(小声)物にもよるけど(w
そうそう、いい国産は多い。
日本は時計に関しては恵まれ過ぎ!
『青い鳥』のように、結局は国産に戻って来るものなんだよな〜。
自動巻きスプリングドライブが量産化できるといいな〜・・・。
と言っても15万円マデ。これ以下にするとありがたみが薄れちゃう。
467 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 01:49
>>465 一押しの国産を一本教えてYO!
一本だけね。
468 :
ハイビート若年寄 ◆MK2QhbfU :02/05/23 01:53
>>467 一本だけなの?どういったのがお好きですか?
>>466 禿同。スプリングドライブはセイコーの意地と誇りですね。
470 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 01:56
糞ガブのヤツなにしに来たんだ(w
相手にしてもらえないのに。
>>469 スプリングドライブ持ってるけどいいよ。
某たんて坊たん?
日本製はなー、全ての階層、階級、ニーズを網羅した時計を売ってるんだ象〜。
下はカレント(¥1980)から〜・・・。
>>471 違う。
坊やじゃないよ。
スプリングドライブ、昔、店頭で吟味させてもらったことあるよ〜。
ちょと大き目。
とにかく、今の国産は結局使い捨て時計にしかならないのをなんとかしてくれ。
エコとかキネとか復刻とか言ってる場合かよ。
うん、本人の希望がわからないと答えられない。
>>474 何とでもなるけど購買層が薄すぎる。
2極分化が進むね、今のままでは。
2極分化の末、どうなるんだろう…
安いのはいずれ中国に負けるよ。
GSとザシチズンだけが残るのだろうか?
「高級国産時計」だけで、日本の時計産業は存続することが可能だろうか?
478 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 02:11
確かに国産良いね。
俺、オメガやロレックスやフランクも持ってるけど
>>474 キミのいうとおり。
セイコー、シチズンは、
3〜4年使い捨ての安物(スウヲチのように最初から修理に対応しない)と、
10万円以上のラインと、はっきり分けてくれたらいいね。
そのスキマをカシオプラスティック&アイデア製品が埋める、と(藁
そうしたら日本の時計産業も復活できるかもなんて思う最近・・・。
480 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 02:13
>>477 GSとザシチズンにそんなにブランド力あるかな?
スイス製有名ブランドみたいに
>>473 こりゃ失礼。
あたしのスプリングドライブ逆輸入もので¥175000円やったよ。
482 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 02:14
>>477 現状の見通しは暗いね。元来、主力となるべき中堅(3-5マン)の魅力の無さと
エコジャンクションに代表される廉価品が伸びているのが現状。
少なくとも高級だけでは存続は出来ないね。何かの方向転換が必要
484 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 02:18
オメガとシーマスターとGSの安いやつどっちがいい?
長く使えるやつがいいんだけど。
教えてください、お願いしーますたー。
ヨーロッパ人は彼らの機械や伝統 歴史に対してある種
畏敬の念を持ってるね。
英国人はロールスは誇りで イタリア人にとっては
フェラーリはもはや文化遺産だ。
残念ながら日本人にはそれがないね。
>>484 全然、デザイン違うよ。
自分の好きなの買えば
487 :
ハイビート若年寄 ◆MK2QhbfU :02/05/23 02:22
>
>>477 GSとザシチズンにそんなにブランド力あるかな?
>スイス製有名ブランドみたいに
今のところ、一般人はGSやザシチズンは知らずともロレックスは知ってるわけで。
最高のクォーツを作り続ければ、十分世界的なブランドになると思いますよ。ファッションの
「ブランド」としては難しいかもしれないけれど、品質の信頼性のブランドとしては確立できる
と思います。ただ、そのためには安物を作るのを止めなければならないね。
>>485 悔しいけど、あんたのいうとおり。
全くないことはないのだろうけれど、どうしても目先の利益追求に走りがちだね。
ブランドを育てるということをしてこなかったツケだ。
昔から日本人は西洋かぶれだけど近年それが増長されてきたと
思う、日本人の大部分は日本製より外国製に憧れを持っている
このままだと、日本の工業製品は危ない
491 :
ハイビート若年寄 ◆MK2QhbfU :02/05/23 02:24
>>488 ふむ、残念ながら安物を否定すると企業として倒産する。
残念ながら現実的ではないよ
492 :
ハイビート若年寄 ◆MK2QhbfU :02/05/23 02:26
結局、クォーツ一辺倒と、高度成長期の使い捨てのつけだね。悔しいけど
ハイビート氏を補足すると・・・。
薄利多売で得た利益を高額、高級品の開発に注ぎ込むということだ。
>>485 っていうか、それもマーケティングですよね。普通のヨーロッパ人は結構貧乏で、
ブランドもそれほど重要視してないと思う。 売る時には重要だけんど。
>>491 うむ。だからジレンマなのだよ。
>>493 安物と高級品を一緒に売っていては、ブランドは確立できないと思うよ。
>>488 俺も日本製の時計の優秀さは世界のトップレベルだと思うよ。
だけど、その折角の実力を持ってるのに目先の利潤を追うばかり
それを確固たるブランドに築けなかったんだ。
ブランドを築いたヨーロッパ人の方が日本人より1枚上手だね。
497 :
ハイビート若年寄 ◆MK2QhbfU :02/05/23 02:31
>>493 感謝。
以前にも何かで書きましたが、開発予算の少なさがすべてのネックです。
資本主義経済の企業である限りは避けられないのですが。
そこで安易に量産品を乱発して、独自の物がブランドにまで昇華していないことが
現状です。
大多数の日本人がドレスダウン化されてきているのも
安物ばかり売れる一因では?
安時計でも恥ずかしいことではなくなっちゃったんだよ。
正確だし。
>>497 礼には及ばずナリ アハ
そのうちまたお会いしましょう。
では今夜はこれにて失礼!
このままだとセイコーもシチズンも見通し暗いね。いっそのこと商売替えして
高級携帯電話でも作らない?スイスは携帯作れないぞ。
もう、ダイヤとかクルクル回るの(w
>>494 ヨーロッパ人は確かに質素です。
パリの若い子がルイ・ヴィトンなんてまず持ってないし
エルメスのケリーバックなんか、貴婦人のパーティでしかお目にかかれません。
普通の人は普通のヨーロッパ製の製品を使ってます。
日本は変わった国です。
普通の人でもヨーロッパ高級ブランドですからね。
国民性の違いと言えばそれまでですが、日本人は本質が見れないと思いますね。
502 :
ハイビート若年寄 ◆MK2QhbfU :02/05/23 02:41
このまま言ったら 中国に追い越されるのも
20年以内かな。
504 :
ハイビート若年寄 ◆MK2QhbfU :02/05/23 02:46
>>501 日本人は体面を重んじます。見てくれ重視と言い換えたほうが良いですね。
一生懸命ブランドで武装して隣近所に恥ずかしくないようにします。
これが根底ではなかろうかと、、、
505 :
ハイビート若年寄 ◆MK2QhbfU :02/05/23 02:47
>>503 中国は世界の工場となっていくでしょうね。
>>504 以前はなんでも国産が一番!!って言う人達がいたから
良かったけど、最近じゃ見える所はヨーロッパ製
見えない所は中国製って言う奴が多いから
国産メーカーは大変です。
外側だけ飾って中身は何でも良いって言う日本人が多い
国民性は感心できないね。ほんと
>>505 日本と中国じゃほんと国力違い過ぎるよ。
眠れる獅子もとうとう目覚めたのかな?
そのうち中国から日本では実現できなかった 有名ブランドが誕生
するんじゃないかな。
508 :
ハイビート若年寄 ◆MK2QhbfU :02/05/23 02:54
>>506 国民性を如実に表すありがたいお言葉を2つ。
「臭いものには蓋をしろ」 「喉元過ぎれば熱さ忘れる」
これが日本人の根底的考えではないでしょうか?一寸趣旨がずれましたが
ヨーロッパのアッパークラスでない普通の人は、どんな時計してるんだろう…
>>508 そうですね。自分が日本人であるのが恥かしいです。
日本はすごい。
そこら辺の普通のカメラ屋に高級スイス時計から\980の時計までずらーっと売ってる。
そんな国、他にないような気がする。外人が秋葉原にビビルのは、多分そこら辺。
>>509 名前も聞いたことないような時計してるよ。
でも、日本ほどではないけど、アッパークラスでなくての
有名ブランド時計いますよ。
どこでも、こう言う外側だけ飾る人種はいるものです。
>>511確かにね 一つの店が専門店化されてるね。
外国は
なんだ、480は欧米かぶれか。
どこの国にもいいところもあれば悪いところもあるよ。
515 :
ハイビート若年寄 ◆MK2QhbfU :02/05/23 03:05
比較的日本製を好む人も多いらしいね。カメラなんかで高精度なイメージが付いてるし
実用的な考え方が多い
これからは何でも日本製を買うぞ。
G-SHOCKすごいでしょ。ブランドでしょ。ずっと続いていくでしょ。
考えてみればただのデジタル時計なんだけど。
519 :
ハイビート若年寄 ◆MK2QhbfU :02/05/23 03:10
えーと、万年筆とカメラバックはアメリカ製買ってもよろしいでしょうか?
時計は国産メインですので、、、
>>516 「日本人であることが恥ずかしい」
って、
まあ
典型的な日本人ですね。
必要以上に卑下しなくても・・・という意味です。
欧米かぶれじゃなかった、480のカキコよく読んだら諸外国コムプレクス。
521 :
ハイビート若年寄 ◆MK2QhbfU :02/05/23 03:12
>>518 考えてみれば凄いよね。あれに何十マンは出せんが、、、
でもホントに実用的だよ。
522 :
ハイビート若年寄 ◆MK2QhbfU :02/05/23 03:15
>>520 日本人の美徳として「恥の文化」があります。自分にいたらないところは
素直に認め、向上を志す。中国の「未熟を知る」に通じますね。
>>520 正直日本製の優秀さは知ってるけど
ヨーロッパ製の魅力も否定できないです。
これは、マスコミ等の煽りもあると思います。
日本人はマスコミ等の煽りに躍らされやすいんでしょうね。
寝ます。おやすみ
526 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 03:23
>>524 自分で判断する能力の無い人が多い、そういう教育受けてないからね。
したがって、知識とかウンチク勝負になる。
「ブランド力」で物を買う給与所得者なんて・・・
528 :
ハイビート若年寄 ◆MK2QhbfU :02/05/23 03:23
>>525 お疲れ様です。お休みなさい。気にしないで、人それぞれだから。
私も失礼します。お休みなさい
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三三|| // // ||三三| | ミ☆
三三|| ||三三| |
三三|| , ― ノ) ||三三| |
三三|| γ∞γ~ \ ||三三| | お星さま、今日もよい日で
三三|| | / 从从) ) ||三三| | ありますように……
三三|| ヽ, | | l l |〃 .||三三| |
三三|| `wハ~ ー ノ) ||三三| |/ ̄\__/ ̄ ̄\ / ̄ ̄
三三|| (⌒ ̄l⊃⊂l⌒) // // .||三三| |::::[][]::::::::::::::::::::[]::::[][]:::|_|:::[][]:::::
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530 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 11:27
俺も最近は国産ばっか。
531 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 15:52
国産を愛せる人はある意味羨ましい。
533 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 16:03
>>526 「ブランド力」なんて言葉を理解不足のまま使う前に
D.A.アーカーの本くらいは読んでおいた方がいいと思われ。
534 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 17:11
>>480 知ったような口きくなよ、この無知糞厨房が!
535 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 17:42
時計の良し悪しは国じゃない!
個々の時計にある!
国で分けるな、国で!
536 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 19:06
>>535 時計の良し悪しの結果、国産 惨敗!って事じゃないの?
537 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 21:41
国産の方が性能がいいのは認めます、ですが、ベンツとセルシオのように、
外国性には味があります
538 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 21:47
まあ、気分の問題だよ。
539 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 21:47
国産は優秀だよ。ただ合理的過ぎる嫌いはあるね。
道具、装飾品の味は舶来が濃い。でもこれは一般論だよ。
その時計についてどう思うかがすべて。
540 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 22:34
外国ブランド崇拝は、まさに宗教みたいなもので。
なんだかんだと理由をつけて、ありがたがってるだけだよ。
それで、国産はダメ、クォーツは絶対に買わないとか言い始めるわけだ。
この板でも、外国ブランド教が信徒を着々と増やしているようにみえる。
それで、高いお布施を払った人ほど偉そうに振る舞っている。
アホくさ。ロレ叩きなんて、目くそが鼻くそ。
時計に関して無宗教なら、迷わず国産。これ当たり前。
541 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 22:38
542 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 22:39
国産のよさって何よ?
543 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 22:41
不毛だよ。なんだって良いじゃん。
折れはセイコーもシチズンもカシオもロレもオメガも好きだ。
時計の個性を見ようよ。
>>541 オマエモナー
544 :
ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/05/23 22:41
545 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 22:42
時計の個性ねえ。
546 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 22:44
>>544
すっこんでろ!!!!!!!!!!!!!!
デブ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
547 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 22:45
>>544 クソみてぇなレスつけんなキチガイブタ!
548 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 22:45
俺はオマンコが好きだ
549 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 22:47
死ねや!
ブタガブ!
550 :
ガブリエル ◆r2iJ/O4M :02/05/23 22:48
事実を言ったまで。以上
551 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 22:50
>>550 「安い」じゃダメだ。
「安いだけ」にしな。
552 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 22:56
だから気分の問題よ。ユニクロじゃなくてGAPみたいな。
553 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 23:00
色々と時計を使っていき、経験を積む。
そして最後に帰っていくところ、それが国産。
554 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 23:01
すっこんでろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
クソ女が汚たねーレス付けんじゃねえ!!!!!!!!!
555 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 23:03
>>554 あんたのほうがよっぽど汚らしいぞ。どっか逝ってね。
556 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 23:04
557 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 23:04
>>555
うるせー!ガブ!!
558 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 23:05
がぶの一言ってインパクトあんなあ(w
559 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 23:05
560 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 23:07
>>556 経験を積んだらわかるようになるよ。君に強制するつもりは無い。
今、気に入っている時計を使いなよ。
561 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 23:14
>>560 >経験を積んだらわかるようになるよ。
そうくると思ったよ。それで逃げないでよ。
別に強制云々ではなくて、
経験を積んだ人の含蓄を聞きたいのさ。
で、何で俺が国産を愛用していないと思うのか
その根拠も教えてくれると嬉しいな。
562 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 23:17
>>561 じゃあ、貴方が国産時計をどう思うのか。好きな時計、ポリシーなどを
教えてください。貴方の主張がわからないと、私も語ることが出来ません。
563 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 23:22
564 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 23:23
>>532 問いに問いで答えるのはフェアじゃないね。
それに何故俺の主張がわからないと貴方は語れないのかわからない。
でもまあいいや。
俺は国産だろうが舶来だろうが、気に入ったものを買うし使う。
気に入るかどうかの規準はいろいろあるし一言では言えない。
でも基本は機械式でSSで頑丈なイメージのあるものが好き。
防水性は高くないとダメ。
国産で持ってて一番好きなのはセイコー・ダイバー63系。
しかし今後の整備が不安。
565 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 23:24
>>563 貴方、煽ってるつもりなの?討論したいのなら自分の意見を言ってください。
566 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 23:25
どうやら偽善者が一人紛れ込んでるようだな
567 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 23:27
564だけど、
国産の好きじゃないとこは、一部例外はあるけど、
次から次に新モデルを出して計画的陳腐化で需要促進を狙うくせに、
アフターサービスがショボイこと。
まあアフターがショボイ舶来モノもあるけどね。
568 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 23:27
569 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 23:29
なんでもいいけど、早く
>色々と時計を使っていき、経験を積む。
>そして最後に帰っていくところ、それが国産。
これについて詳しく語ってくれないかなあ。
話をはぐらかさないでさあ。
570 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 23:32
>>564 いい時計じゃない。63系は(知ってると思うけど)61の廉価系だけど
耐久性は増してるからね。君の主張に合致しているね。
確かに整備は不安かな、でも極力サポートはしてくれるよ。日本企業の中では
セイコーのサービスは良心的。
でも、この時計を気に入っているって事は国産の良さを知ってると思うんだけど
どうだろう?
一番、油の乗っていたころだけど
571 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 23:36
>>567 しょうがないよ、会社なんだから。儲けてなんぼ。
でもその中で最大限の努力をしていることは評価すべき。
572 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 23:38
573 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 23:40
>>566 お呼びじゃねえよ、負け犬。
ちっと考えろ馬鹿
574 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 23:40
575 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 23:41
>>574 姑息な卑怯者(にしては多少頭が切れるような?)
まあいいや566うせろ
576 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 23:43
577 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 23:43
どいつもこいつも失せろ
578 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 23:48
おまえら全員某コテハンに振り回されてるんだよ(w
579 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 23:50
ハイビートちゃん!!隠れてないで出ておいで(www
えー、なんかややこしいな。
現行、国産については、色々と批判もあると思う。
でもね、こと3針時計については現行機でも負けてないよ。
デザインについては賛否両論だけど。
現行機械式については見守っていくべきだね。今は失った時間を取り戻しているところだから。
古い物に対しては、魂を感じない?年寄り特有の精神論かも知れないけど。
581 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 23:53
>>578-579 貴様がウザイ!!真剣に話してるのを邪魔するな。
この負け犬が、皆飽きてるんだよ(www
>>578、579
邪魔しないでくださいね。場違いですよ。
583 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/23 23:58
584 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 00:00
ハイビート糞君随分ジサクジエンが上手くなったなー(ww
>>584 お前はいつまでたっても見抜けないな。相変わらずブラフが下手(www
昨日は放置して悪かったな、でもお前は終わりだよ。ワラワラ
>>ALL
討論中お邪魔しました。卑怯者は以後放置願います。
587 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 00:06
haihai
>>586 承知しました。卑怯者君とやらもう来ないでね。
589 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 00:11
腰巾着ドモはすっこんでろ!!!!!!!!!!!
ウダウダいってねーでオイボレ糞年寄り呼んでこいよボケッ!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>589 はいはい、迷惑だから消えましょうね。
昨日、逃げちゃったのは負け犬君のほうでしょ。
591 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 00:18
セイコーのアルピニストの後のやつ、
簡易方位計ベゼルなくして
リューズをもう少し操作しやすくしてくれて
フラッシュフィットの裏側をもう少ししっかりさせてくれたら
よかったのになあ。
それだったらもう少し高くても買ったし持ち続けたけどなあ。
592 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 00:18
593 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 00:20
国産は良いですよね。
舶来もあるけど 国産は品質も負けてないし
気軽に嵌めれますよね。
国産はめると
舶来は抵抗が感じられるね。
594 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 00:21
>>592 ヒッキーお前も消えろよ。
ご主人様の卑怯者がお帰りだぞ
595 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 00:23
>>591 禿同。あと針の質感かな。
ヤフオクで高く売れたえらい時計だけど。(助かったよ)
596 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 00:23
>>596 腰巾着数名と、腹話術のお人形ではどっちが格上かね。
598 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 00:25
仮に電車の中でロレのエアキングを嵌めてて
横にデイトナ嵌めている奴が来たらムカツクでしょ?
その点国産嵌めてたら そう言う気持ちにならないよね。
見栄の張り合いなんてナンセンスだよね。
599 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 00:27
>仮に電車の中でロレのエアキングを嵌めてて
>横にデイトナ嵌めている奴が来たらムカツクでしょ?
別に?
要は気の持ちよう。
俺は俺のこだわりでもってこれを着けているのだという
気概さえあれば舶来だろうが国産だろうがひけ目負い目を感じることはない。
600 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 00:27
>>598 そういうこと、個人が気に入れば良いんだから。
601 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 00:30
舶来嵌めてる奴生意気に見えませんか?
602 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 00:31
んー
603 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 00:33
>>598 つーか、そういう気持ちにならないからなりたくないから
君は国産を選ぶのか?
もしそうだとすれば、
ある意味「見栄の張り合い」に巻き込まれているぞ。
604 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 00:34
俺は国産嵌めてから 舶来嵌めるのなんか照れくさくなったね。
オメガだけど、
605 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 00:35
606 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 00:38
まー確かに舶来は時計をみてもらいたいって気持ちがあって買うかもね、
でもそれをステータスとみるか、見栄はりとみるか
607 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 00:40
>>603 そうかな、でもロレと嵌めてる奴見ると見せびらかしてるようで
そいつのロレより安いロレを嵌めていたら 見下されてる感じがするんだ
国産だと向こうも分からないしそう言う感じも受けないよ
608 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 00:43
>>604 舶来なんか嵌めてる奴は何か上辺だけの中身の薄い奴に俺は見えるんだよね
俺はね。だから自分もそう思われたくないでしょ。
609 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 00:43
>>607 だーら何なのよ。気の持ちようだって。
他人の時計なんてどーでもいーじゃん。
俺1600つけてて隣に金無垢のデイトナが来ようが
ミルガウスが来ようがどーってことねーよ。
610 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 00:46
>>606 まだ、時計自体が高価な物だった昔なら
いざ知らず、現在 時計でステータスは分からないと思うよ。
舶来なんか嵌めてる奴は 上辺だけの心の貧しい奴にしか思えませんね、
611 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 00:48
>>609 物事の捉えようは人それぞれだと思います。
612 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 00:50
613 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 00:55
>>611 んなこたーわかってるよ。
>>598、
>>607の言ってることは少し矛盾してるでしょ?
それを指摘つーか違うんでネーのと言ってるだけじゃん。
614 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 00:57
>>610 >舶来なんか嵌めてる奴は 上辺だけの心の貧しい奴にしか思えませんね、
偏屈だね、あんたも。
615 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 01:00
それに実際 俺はシチズンの時計を普段嵌めてるんだ
5万のが特売で2万で買ったんだけど この価格で
防水でケースに傷も付かないし 風防なんか無反射サファイヤガラスだよ
実用性とかから言ったら舶来の何十万の時計より優秀だと思うよ、
俺の友人がブレゲのトランスのチタンのを90万で買ってたけど
直ぐに傷付くんだよ。俺の2万のチタンは傷いかないのにさ
逆だったら納得いくけどね、なんか舶来は名前ばかりの気がするね
616 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 01:01
海外の時計で、国産なみのクオリティーとコストパフォーマンスがある時計って何ですか?
国産以外でひとつ選べと言われたらなに選びます?
いろいろあって、何がなんだかわからないんです。
国産だとGSがいいなと思います。
617 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 01:06
>>613 矛盾してますか?
仮に電車の中でロレのエアキングを嵌めてて
横にデイトナ嵌めている奴が来たらムカツクでしょ?
↑そいつのロレより安いロレを嵌めていたら 見下されてる感じがするからむかつくのです。
その点国産嵌めてたら そう言う気持ちにならないよね。
見栄の張り合いなんてナンセンスだよね。
↑国産だと向こうも分からないしそう言う感じも受けないから国産を嵌めます。
618 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 01:08
>>614 屁理屈かも知れないけど自分はそう思います。
619 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 01:08
>>615 ユニクロ好きだろ?
良く言えば実利主義だけど、物性だけでモノ(商品)を捉えるのも
つまんなくない?
620 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 01:09
>>617 違う違うそーゆーことじゃないの。
もういいや。
621 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 01:10
いいものに国産も舶来もないと思いますが?
622 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 01:15
>>619 俺は別に安ければ良いって言ってないよ。
香港製のファッション時計など値段相応に粗悪な物だと思うし
国産のある程度の価格の物は凄く物が良いって思うって事です。
623 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 01:17
>>621 それを言っちゃおしまいよ。
んな事は皆さん わかってるんだからさ。
624 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 01:25
でも 何故 ヨーロッパ製はあんなに高価なの?
日本製やアメリカ製はそんなに高くないのに?
625 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 01:26
ヨーロッパ製は値段の割りにはそんなに品質がよくないように思うね
626 :
イルカちゃん:02/05/24 01:31
シチズンって、オーラがないって言われるけど、
環境や、ヒューマンウェアー、ユニバーサルデザインとか、エコとか、
企業として目指している方向がすばらしい。
そういう、いわば、癒し系のオーラはあるんじゃないかな。
日本って、ブランド信仰がすごいので、たとえば車のベンツは、ドイツでのイメージと日本のイメージがぜんぜん変わってくる。
ロレックスも、同じようなことがあるんじゃないのかな。時計詳しくないんで知らないけど。
だから、その時計がもっている真の品質とか、それにまつわる歴史とか、企業のあり方とか方向性とか、そういう部分できちんと判断できれば、いい買い物ができるんじゃないかな。
本物を見る目を養うってことか?
そういう目で見ると、国産の時計ってすばらしいと思う。
627 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 01:39
>>626 スマソ、イルカちゃんの判断の方法で時計を見ると国産全滅。
628 :
イルカちゃん:02/05/24 01:46
そうですか。
あんまり時計のこと知らないもんで・・・
海外のほうが、品質とか歴史とか企業のあり方もいいんですね。
ありゃりゃ・・・
629 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 01:50
630 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 01:53
>>626 癒し系はともかく先進技術を取り入れていくシチズンは時計の進化方向の1つだね
631 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 01:55
ロレックスはイギリスではシチズン、セイコーと同列の扱いです
632 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 02:00
どう考えても舶来はぼったくりだね。
ロレのサフェイヤ風防の交換が3万以上 国産のサファイヤガラスの徒刑が
買えるよ。
みんな、ブランドしか知らなくて 素材のこととか分からないんで
国産徒刑はかわいそうだ。
頑張ってるのに
633 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 02:01
634 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 02:02
小ベンツだったらクラウンのマジエスタの方が断然良いね。
マジェスタの方が高いか・・・
635 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 02:20
>>632 モノの物質的な面しか見ていないとこうなるといういい例。
636 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 02:31
>>635 そう言うのなら 何故高いのかを具体的にいって下さい。
国産にも物質的な面のみではなくて
歴史的背景はありますしね。
637 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 02:34
国産の時計、性能良いけど、10年もすれば、部品なくなるよ。
639 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 02:51
まじ??
俺は別に舶来信仰者じゃないよ。
「反論・批判=逆の立場」と考える
>>637は少し短絡的な思考の持ち主だね。
あまり皮相的にモノゴトを捉えない方がいいよ。
さて、
>>636、モノの価値って何だろう?価値の尺度って何だろう?
モノの価値は物質的なものだけではないし、物質的なもの以外には歴史的背景
しかないというわけじゃないよね。それはわかっていると思う。
価値の尺度も、何も通貨単位だけで測るものじゃない。それがわかりやすいって
だけの話なんだが、これにしても絶対金額だけでは測れない。
モノの価値、これはほぼイコール「入手し使用するまで(場合によっては
売却したり破棄したりまで)の全てのプロセスにある実に様々な因子」
から構成されている。
挙げていくとキリがないのだが、例えばD.A.アーカーの論によれば、
(広義の意味での)ブランドの価値には三つのものがあるそうだ。
機能的価値、情緒的価値、自己表現的価値。
物質的な価値、つまり精度や機能や造形や仕上げなどは、この機能的価値
と情緒的価値に作用する。
一方、所謂ブランドの知名や認知や世間的評価などは、情緒的価値と自己
表現的価値に作用する。
したがって、舶来ブランド支持と見栄の関係は無縁ではないどころか深く
関係している。このこと自体は俺は否定はしない。
粘着とかイチャモンつけられたんでやめた。
もう寝る!プンプン!
644 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 03:05
なにいいたいかわかんね。
>>640 具体的に述べてないね。皆にわかるようにね。
ここで言ってるのはスイス製の時計がなぜ 日本製の時計より高いかだよ。
芸術品ならいざしらず、たかだか大量生産された時計だよ。
あなたの言ってるのは少し違うと思うね。
俺が思うに スイス製有名ブランドの時計は コスト(製造原価)に割りに
売価が高いと思うんだ、それに反して日本製はまだ良心的な価格に設定されていると思うね。
結局 まやかしででっち上げられた 名前に何十倍もの値段を支払ってるんだと
思うね。それを有り難がってる日本人はやっぱり馬鹿だね。
646 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 03:12
>>642 何が言いたいのか 自分でも分からんだろ?
647 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 03:15
648 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 03:18
>>646 きっと本見ながら打ってたんだろ。ご苦労なこって。
649 :
キネティック、エコドライブ愛用者:02/05/24 03:28
みんなが時計好きなのは、時計がウンチク語りやすいモノだからでしょ。
男性は往々にしてそういうのが好きだし。そして、それが付加価値だったりする。
僕もウンチク語るの好きです。
それが一見普遍的価値をもつようなウンチクだったら、ナオ良し。
そのウンチクは往々にして最新技術ではなく、その物やブランドのもつ歴史だったりする。
クォーツより機械式が歓迎される理由はそこだと思う。
日本人は歴史好きだしね(日本人論に転化するのは嫌いだけど)。
そして多くの人は、そこに満足感を得る。たとえ実際には語らなくてもね。
またそのウンチクは希少性から来ることが多いので、価格と比例することが多い。
また価格が高ければ更に希少価値が上がる…こういったところじゃないかな。
国産が受けが悪いのは、その辺に物足りなさを感じるのかも。
シチズンにしてもセイコーにしても、近年の商品はその歴史に強調するより、
最新技術を強調するのものが多かった。
それでは機械好き(この場合、先進性を強調する)の人にしかウンチクは語れない。
近年の国産には、語ることができるウンチクが少ないわけだ。
国産メーカーは、先進技術であるがゆえに、市場を意識し、大量生産する。
そして大量生産によって価格が比較的安くなる。
大量生産するからアフターケアが(比較的)不十分になる。
また同時に陳腐化しやすい。
最近GSや6、70年代の国産が再び脚光を浴びていること等々を見るに、
そういうウンチクを語ることのできる国産時計への需要がでてきているといえるのでは?
関係ないが、
ロレックスがここで叩かかれることが多いのは、語ることができるウンチクが少ないからでは?
他のスイス時計に比べて実用的だもんね。
数も多い。よって希少価値がない。しかし値段は高い。
そんなものを買う人は、高価であることだけでロレを買う…“ポリシーがない”という理解。
しかしあれだけ大量に出回っていて、あれだけのケアするのは、すごいね。
だから値段も高いのだけれど。
61ダイバーが欲しい…。
650 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 03:39
>ウンチクは往々にして最新技術ではなく、その物やブランドのもつ歴史だったりする。
>クォーツより機械式が歓迎される理由はそこだと思う。
意味わかんねえ。一行目の話ならクォーツでもメカでもどっちでも良いのでは?
あと色々。じゃまくせえ。
651 :
キネティック、エコドライブ愛用者:02/05/24 04:11
>>650 クォーツは機械式よりも歴史が浅いため、その分ウンチクを語ることができない…と言う意味。
いや、そう判断する向きが多いということだ。
それにクォーツは技術の陳腐化が分かり安すぎる…実際はどうだか分からんがね。
しかしクォーツの正確性を“ウンチク”と考える向きもある。
年差時計なんていう技術はそう簡単には生産販売できないはずだから、
それだけで希少価値があるし、十分ウンチクが語れるわけだ。
国産時計はそういうところに希少価値を見出そうとしている。
関係ないが、古くても希少なクォーツ時計には、それなりに高値がついている。
しかしそれだけでは、すこし分かりづらい。それは既にオタクの領域かも(笑)。
飲み屋でネェちゃん相手にそんなもん語ったら引かれるしね。
ぶっちゃけ、異性の目にとまりにくいのも、国産時計が受けない理由でしょうな。
往々にしてそれはブランドで決まるんだろうけどね。
だからここでも“ギャル受けのいい時計”なんてスレッドがたつ。
>>あと色々。じゃまくせえ。
“色々”な部分は、読まないでいいよ。
だたのウンチク好きの独り言だ。
652 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 04:23
>>651 クォーツは技術の陳腐化というがコストダウンをこれだけ出来た事は凄いと思うよ。
コストダウンは大変な技術だと思うがどおだろ。
腕時計を安く作って多くの人に購入出来る様にした事は社会的に見て大変良い事だと思うが。
653 :
キネティック、エコドライブ愛用者:02/05/24 05:10
>>652 まったくですね。
例外はあるにせよ、日本にしかで来ませんね、こんなにも合理的な時計を作れるのは。
しかし、それでは満足する顧客と満足しない顧客がいる。
満足しない客は、往々にして違う論理で国産時計を理解しようとしている。
最近国産メーカーも違う価値基準を探すよう努力しているみたいですけどね。
キーワードは環境かな。
シチズンのデュラテクトやエコ、セイコーのキネティックなんていうのは、
最新技術でもって環境と趣味性、希少性を融合させようとしていますね。
関係ないですが、
最近面白いことがあって…ここ見て書き込んだんですよ。
アメリカの友人が、僕にセイコーの時計を嬉しそうに見せてくれたんです。
一緒にいた台湾人が金ぴかのピアジェをしていた。
彼ら二人ともセイコーを賞賛していたんです。
セイコーの時計とブレゲのそれとは、全く違う価値基準で作られているんですね。
例外はあるでしょうが、ブレゲを買おうとしている人にセイコーという選択肢はありませんね。
初めから競合しない。
それをイッショクタにしているのは日本人だけなのでは?
みんなちょっと無理すれば高級装飾時計が買えるからでしょうが。
100万単位の機械式クレドールと1000円のクォーツ時計の両方作ることができる…
日本人は国産の技術をもっと胸張ってもいいと思いますね。
それが却って一部の人にはポリシーがないように見られてしまうようですが。
寂しいことです。
654 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 06:39
なるへそ。
655 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/24 10:26
最近の時計板で最もオヴァカのpampにも読ませたい。。。
あと、ブラヲタにも、、、ケ ケ ケ
656 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 01:47
保守age
657 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 02:07
国産もスイス製も俺はもってます。
今も左手に スピマス プロ 右にシチズン プロマスターです。
国産の数万の物は時計としての性能は舶来の何十万のものと引けを取らないと
思いますが、
なんか、デザインが良く無いですね。
やっぱり時計を買う時 ブランドイメージやデザインの比重は大きいと思います。
しかし、これは時計ヲタ ブランドヲタが時計を選ぶときですが。
国産時計は、一部の例外を除くとすぐに修理が出来なくなるので、結局使い捨て時計。
どんなに性能が良くても、
どんなにデザインが良くても、
使い捨ての時計は、愛着を持つに値しない。
壊れたらそれで終わりの悲しい消耗品。
659 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 02:13
>>658 そうですか?俺の友人セイコーの3万くらいのクォーツ時計を
使ってますが もう、毎日20年以上嵌めてますよ。
2回修理に出し ブレスも3回変えたそうです。
660 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 02:15
俺はその20年の間に何個時計を買ったことか。
661 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 02:18
セイコー株価やばすぎ。
662 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 02:27
クオーツが当たり前のように感じている人が多いかもしれないけど、これを一般の
人にも買える値段で売り出すというのは大変なことだったと思います。
ヨーロッパの高級ブランドなんて、要するに庶民から搾取して富を得た金持ち貴族
相手の商品でしょ。
みんなが高性能の時計を持てるように、という日本メイカーとは所詮志が違う、と
ちょっと煽ってみたい。
国産が好きだというのは、自慢になると思いますよ。「愛国心」なんていうと変な目
でみられちゃう風潮はありますけど。
何も高いブランド料払ってヨーロッパ時計メイカーを潤す必要なんてないと思うので
すが。
663 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 02:38
おれ昨日逆輸入SEIKO買ったぜ。
664 :
みちと ◆AEROVHEA :02/05/26 02:40
折れもセイコー5買い捲くり。アハ
665 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 02:51
ヨーロッパ製は何でも高すぎ
聞いた話だけど スイスは企業の休みが大変多いんだって
それも国の法律で決められてるから絶対らしい
それに労働者の給料も高いそうだ 高卒初任給で40万くらいだそうだ
だけどその40万の半分の20万は国にもっていかれるらしいよ。
だから企業側も製品の価格設定を高くしないといけないそうだ。
だから、どっちにしろ ぼったくってる訳だね。
やっほ〜〜〜〜〜〜い
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| 蓋し国産時計の修理は必ずしも不能にはあらず‥ただメーカーのスタンスが買ひ換へ促進であるのみ・・
\__________________
なかなか考えさせられるじゃないか。
まあ一つ思うのは、日本人(て言うか俺)は恵まれているんだなということだ。
実用的な時計はよりどりみどり。売ってるし(安いおかげで)買う財力もある。
それが当たり前だから(!)、有難さを感じることもない。
俺がロレだブレゲだインターだとか言ってられたのは、いつでも帰ってこれる
国産時計があってこそだった。何か節操が無くてすまんけれども。
俺はこれからもスイスを潤すに違いない。が、国産時計も感謝して使うぞ。
メーカーには新たな価値基準(別の土俵)とやらをもたらしてくれるよう
期待する。応援しているから一つ頑張ってくれ。
669 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/26 21:58
>>668 っていうか、このままじゃ日本の時計産業は滅亡するよ。
う〜ん、
スピマス買ったから、次何にしようかと思っていたけど。
やっぱ、国産のいい時計買おうかなぁ。
国産の時計にも物語があるものがあったら、いいのにね。
671 :
ジョン ◆JONJRV92 :02/05/27 01:06
ハイビートさん来たら物語付きの国産時計あるか聞くと良いよ。
きっと有るよ。
672 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/27 01:10
セイコーには聞くと面白い話がきっと沢山あるよ。
世界初のクウォーツ時計の開発現場の話なんて興味津々。
673 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/27 01:11
天文台コンクールの話もおもしろいねえ。
674 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/27 01:15
当時の技術者達の熱い魂を垣間見ることができるだろうね。
かっこよくて綺麗にまとまってる物語もいいけど、泥臭くてリアルな
物語にもまた、萌えるな。
>>674 物語を上手くまとめて、売り出してほしいね。
言われとかあるとやっぱり燃えるし。
676 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/27 02:28
国産買うのはコックさん
677 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/27 02:30
舶来買ったら ハッ暗い
678 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/27 02:53
国産はモデルチェンジしすぎだね。
高いのはもう少しサイクル長めにして欲しいね
679 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/05/27 03:00
国産の技術を総結集して 機械式時計専門の部門を作ったら良いと思うね
超たいじとか 超防水とか クロノメーターとか
・・・複雑時計とか 安価な物から超高級まで
スイスを真似て追い越したら良いと思うね。
日本だったら それだけの実力は有ると思うね。
うーん。
それはそれですべきだし、車や二輪の例を引くまでもなく可能だろう。
だけど、本当にすべきは新しい価値観(ジャンル?)を打ちだすこと
なんじゃないか?
クオーツやデジタルはそうだったし、ある意味Gショックもそうだろう。
エコやキネ、デュラテクトもそうかもな。
けど何かこう、もっとガツーンとくるような(笑)ものを一ユーザーと
しては求めてるわけよ。ってそりゃメーカーも同じか。
>>679 >日本だったら それだけの実力は有ると思うね。
オレも有ると思うが(実力)、作っても利益が出なけりゃやらないのが日本の会社。
世の中の考え方が変らない限り、まず無理だね。
そんな事より、まず先に現行機械式ムーブのデザインを何とかしてくれ。
今のムーブは生産性第一主義でちっとも美しくない。
見た目惚れ惚れするような造形美と、美しい仕上げの国産機械式ムーブの登場
を激しくきぼ〜ぬ。
世の中が変わるのが先か、会社が変わるのが先か
はたまた会社がつぶれるのが先か、、、
684 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/07 01:22
国産愛用者が増えることを願って、あげ。
685 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/07 01:25
SEIKO5はたしかにあの価格帯であの完成度。すばらしい。
ORISやハミルトンの機械式買うよりはこっちだな。
686 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/07 01:35
俺はデザイン第一主義なので、国産で持ってるのはGショックのみ。
687 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/07 01:42
俺は舶来も国産も持ってるけど
実用性は日本製の方が上ですね。
時計は実用性だけでわないけどね。
688 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/07 01:44
このスレは素晴らしい!感動した!
>>688 キミ、掛け時計と置き時計のスレでも同じこと言ってたね。
舶来物は時計本来の「時刻を知る機械」に“+α”の価値を求めて大枚はたいて買うものさ。
隣りの芝生は青く見えるのたとえどおり、逆に世界中多くの人にとっては
メイドインジャパン、SEIKO、CITIZENはハイクォリティウオッチの代名詞さ。
5万以下の国産は、確かにデザインが今一歩だったりするけど、それでもボッタクリとまでは言えない。
良く探せばハイコストパフォーマンスかつGood Designな国産時計も決して少なくないよ。
690 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/09 19:55
近頃の高校生はそんなことどうでもいいだろ。
691 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/13 03:11
店の店員さんから見たら、
ムーブメント重視の客
デザイン重視の客
どっちのお客さんのほうが、もう一度来てほしいの?
692 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/13 12:03
どっちでもいいからとにかく金払いのいい客、高額品を買う客。
693 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/13 17:41
694 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/13 20:20
国産時計、がんばって貰いたかったのですが・・・・・
GSのGMT見て諦めました。
ハァ〜
695 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/14 02:22
なんだ、店員は人間味のない奴か。
696 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/15 23:26
697 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/22 19:58
国産ウオッチの高価格化、支持!!
定価5マソ円以下の時計は、スウオチみたいにハッキリ「使い捨てです。価格の割にはデザインにチカラ入れてません」
路線を貫いて欲しい。
698 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/06/29 18:41
age
699 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/01 01:03
age
700 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/01 01:03
700!!
701 :
◆ATsxVUVo :02/07/01 03:55
GCBG996、社内販売で異様に安く買ったけど、写真で見るよりスゲー。
丸井の時計売り場はタダでベルト調整してくれるから、待っている間そこに
あるスイスの時計見たけど、見栄え品質ではダントツで勝っている。
後は、語れるほど歴史が無いのがあれか。
702 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/11 00:42
セイコーとかはスピリットうしなちゃった感があるなあ。
みなさんが応援したい国産メーカーってどこですか?
703 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/11 01:08
705 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/13 23:22
SEIKO蘇生祈願あげ
706 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/13 23:36
服部一族の手を離れたほうが消費者にはイイのかも・・・
707 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/07/13 23:38
プロジェくとx64回、みたいなあ。はやくビデオにならんかなあ。
709 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/16 10:17
あの魂のないのっぺらぼうな大量生産品スウオッチが2年保証になったね。
710 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/16 11:05
やっぱお洒落に気をつかったら、国産の時計はデザインがカコワルすぎていかんでしょ。
いくら洋服に気をつかっても時計がダサイとダサイ時計が異常に目立っちゃう。
711 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/16 12:45
>>710 どんな服着てどんな時計あわせてるのかオシエテクレ
712 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/16 12:50
どうせユニクロに時計は携帯電話じゃないの
713 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/16 13:16
712みたいのがいるから2ちゃんは馬鹿にされるんだよ。
ユニクロなんか1回しかいったことねーよ。
714 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/16 13:21
言い訳はいいから早く教える!!
715 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/16 13:57
服はいろりろだけど基本的にモードスタイルだよ。あと皮が好きだね。夏でも皮パンはくし。
時計はロレジウムとか青サブあとデイデイト、レインボウフライバック、スピマスマークII
まあ俺はまだ若造だしパテとかバセロン、ピゲとか興味ないし、そこまで金も無い。まあオーバーシーズとか
60マン以内で買えるけどあんま興味ないし、あとシルバーアクセじゃらじゃらつけるんでそれに合う時計っていったら
ロレがやっぱり合うんだよね。まあミーハ-のロレ馬鹿といわれておしまいなんだろうけど別に俺はそんなに時計ヲタじゃないんで
いいんだよ。ただ俺が言いたかったことは国産の時計にクロムハーツは変でしょっていうようなことだよ。クロムをミーハ-というかも
知れないけど、他のブランド言ってもわかんないかもしんないからクロムっていってるだけだよ。まあいいや。どうせ2ちゃんなんて
何言ったて帰ってくることばは誹謗中傷でしかねーんだろうから。まーテキトーにいってくれや。
716 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/16 14:35
おいおいおい、ロレにクロムハーツも変だぞ。
717 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/16 14:38
しかしクロムハーツが改造してるロレは高いなぁー
チミは多分茶髪でロンゲ、ハリーポッター面白いよって
友達にすすめただろ?そして彼女に「本物っていいよね」
とか語ってるんだろ?だいたいその格好は雑誌に出てくる
オカマモデルそのままだぞ。まさにマスコミに踊らされてる
主体性の無い若者そのままだな。(藁
中身が胴長短足のアジア人じゃかなり墳飯ものだぞ。
日本人にクロムハ−ツは似合わないんだよ。
日本人なら羽織袴で数珠もってGSしろ!
719 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/16 14:54
もっともな意見だ感動した!
もっと言ってやれ!
うちの妹はイギリスに海外留学してる。
夏休みに帰ってくる度、時計を1個プレゼントしているのだが、
絶対にセイコーかシチズンがいいというよ。
理由は簡単、海外の連中にウケがいいから。
すっげーうらやましがられるんだそうだ。
721 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/16 15:00
イギリスは当たり前に海外だぞ!
ヒョロヒョロのオカマモデルにクロムハ−ツなんて・・・・
大体あれはヘルスエンジェルスみたいなごついハーレー乗りの
アメ公ご用達ブランドだからな。日本のモード小僧には無理。
723 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/16 16:36
だから俺の文章をよく読め。おまいらクロムぐらいしかわかんねーだろうと思って
クロムって書いたっていってるだろが。それに俺は身長182センチ体重75キロ
ワリ-けど足だってなげーんだよ。既成のジーンズじゃたけがたんねーんだよ。だからどうどうと
カワパンはけんじゃねーか。主体性とか簡単にいうなよ。おまいらは主体性あんのかよ?
真に主体性のある人間なんて何処にいんだよ。ちったあ哲学でも勉強して来い。
>それに俺は身長182センチ体重75キロ
>ワリ-けど足だってなげーんだよ。
それで?(プ
725 :
コギャルとHな出会い:02/08/16 16:51
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727 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/16 16:59
だいたいクロムハ−ツもロレックスも40,50代になって
初めて似合うって物なんだよ。小僧がしててもタイ製の
偽物にしか見えないんだよな。
728 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/16 17:03
ほんとしょーもねーな。もーちょっと踊らせてくれんのかと思ったのによ。もうネをあげたのか?
729 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/16 17:04
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< 身長182cm!!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ワル!カコイイね!!
足長〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
730 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/16 17:06
浮上なんだしさ国産買ってやれよ。
731 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/16 17:07
カワパンとクロムを愛するモード系キターーーー(・∀・)ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
732 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/16 17:12
カワパンとクロムを愛するモード系しかも哲学にもこだわる男さらに足長キターーーー(・∀・)ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
733 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/16 17:14
イケメンのギャル男どもの理想の男性像ですか?(プ
734 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/16 17:31
↑ワラタ。
ギャルヲ君もう降参か?なんでも相談に乗ってやるよ?(プ
736 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/17 05:07
いけめんさらあしあげ
737 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/20 23:14
SEIKO好きで2つ持ってるけど、どっちも中国製なんだ。
いずれ日本製も買いたいなぁ。
738 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/20 23:24
頑張って買ってください!!!
739 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/21 01:57
740 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/21 14:46
741 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/21 14:46
742 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/21 15:33
>718
隣の寺の住職(50ちょっと)が袈裟に数珠にGSだ。
カコ(・∀・)イイ!
743 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/08/21 17:49
1971年製のスピードタイマー着けてます.
デッドストックで購入しました.
744 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/09/21 11:16
>>723 服はいろいろだけど基本的にモードスタイルだよ。あと皮が好きだね。夏でも皮パンはくし。
時計はロレジウムとか青サブあとデイデイト、レインボウフライバック、スピマスマークII
まあ俺はまだ若造だしパテとかバセロン、ピゲとか興味ないし、そこまで金も無い。まあオーバーシーズとか
60マン以内で買えるけどあんま興味ないし、あとシルバーアクセじゃらじゃらつけるんでそれに合う時計っていったら
ロレがやっぱり合うんだよね。まあミーハ-のロレ馬鹿といわれておしまいなんだろうけど別に俺はそんなに時計ヲタじゃないんで
いいんだよ。ただ俺が言いたかったことは国産の時計にクロムハーツは変でしょっていうようなことだよ。クロムをミーハ-というかも
知れないけど、他のブランド言ってもわかんないかもしんないからクロムっていってるだけだよ。まあいいや。どうせ2ちゃんなんて
何言ったて帰ってくることばは誹謗中傷でしかねーんだろうから。まーテキトーにいってくれや。
745 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/10/11 22:54
なんともレスが付けにくい変な投稿ばっかりだな。
746 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/10/11 23:10
日本人ならマルマン買え
ヨソのモンを知ってこそテメーんとこのモンの良さが分かるって物ダヨ
盲目的になるのは進化が無くなるよ
国産の良さも、舶来の良さも確実に有るものだよ。
748 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/10/15 08:18
舶来の良さ → コンセプト、デザイン、販売戦略
国産の良さ → 価格、性能
っていうのが時計知識少なめの俺の考えなんだけど、付け足しレス希望
舶来、国産、で合同製作すると名品ができるのでは?
750 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/10/16 20:00
エルジソ買え
751 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/10/16 21:39
得る人 でさぁ 昔パテックのカルトラバにすごく似てるヤツなかった?
アレ捜してるんだけど、ドッカニ売ってない?
752 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/10/16 21:41
753 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/10/18 00:20
夜毎にあらわれるセイコースレ叩き(シードマン)は
セイコーをリストラされた元社員。
怨念の漂った異様なカキコはまさに狂気!!
755 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/10/20 22:29
>>754 シチズンやオリエント、カシオのスレは荒らさないもんな〜
756 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/10/26 22:57
今日は来てないな。
757 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/10/26 22:58
日本最高性能はカシオ
758 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/10/26 23:00
>>757 性能と安さではカシオ。
でもデザインが・・・・。
ガキっぽい。
759 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/10/26 23:16
うむ・・かっちょいい(てゆうか高品質でシンプルな)電波時計を
だしてほしい。
760 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/10/26 23:18
>>759 カシオ電波アナログソーラーの新型が年末に出る予定だが、
ベゼルにメンなメモリとか打ってんの。
余計なことするなって。
>759
だってさ、すぐ秋が来るデザインにしないと…
単価も安いし、機械自体は壊れにくいし…
762 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/11/01 02:37
冥途いんジャパン
763 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/11/08 03:06
年差国産マンセー!
764 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/11/22 12:07
そろそろカシオ電波Gタフソーラーが出回ってきた。
ゴツすぎる!
765 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/11/29 01:26
63 :名無しさん@揉んで〜る便座 :02/09/20 02:37
今SEIKO製品を信頼している年配の世代って、若い時にTVCMや、時報のCMなんかで
繰り返し〜時計はSEIKO〜SEIKO=廉価高品質〜を、叩き込まれた人たちだって思うんだ。
もちろん舶来時計にも憧れはあったと思うけれど、自分の親がSEIKOなんかを使ってて、
自分もSEIKO使ったり、目覚ましや掛け時計もSEIKOだったりして、
絶対の信頼があるから50歳、60歳になってもSEIKO信頼してると思うんだ。
ところが今の10代、20代の人はSEIKOと聞いてもあまりピンと来ない。
魅力的なSEIKOの若い人向けの時計が無いし、仕方ないよね。
ルキアだってSEIKOのルキアって認識している人はそう多くない。
10年前はアベニューとか、ザ・リーグとか、最近ではSUSとかあるけど本当に魅力的な製品、
少ないね。種類も、機能も、デザインバリエーションも。
目先の利益だとALBAとか、ライセンス物ってことになっていったんだろうけど、
ブランド戦略としては大失敗じゃないの?
今、SEIKOのお得意さんである年配世代向けの高級高額志向もいいけど、
一方で若い世代に「時計のSEIKOブランド」をこれでもかというくらいに認識してもらわないと、
お先真っ暗かも知れないよ。
10代、20代を最大の顧客と考えないと、ね。一生のお付き合いになっていただくには
この世代から支持されないとダメだと思うよ。
766 :
名無しさん@揉んで〜る便座:02/12/06 04:14
ロレックスは厨房が多いのでやめました。
これからは、グランドセイコー! しぶいです。
(^^)
768 :
名無しさん@揉んで〜る便座:03/01/08 14:14
>>720 うちの妹はエール大に留学してるが全く同じことを言っていた。
時計をしていると、当然のように「セイコーか? いいなぁ」と。
アメリカの大学生は、上流家庭の子息でも$200の時計なんだそうだ。
男子学生の間で一番の人気はG-SHOCKで、女子学生はあまり時計をしていないそうだ。
理由は「時間なんて彼氏に聞けばいい」と。または「気になる男の子がいたら時間を聞く」だって。
おかげでうちの妹は帰国するたび、ドンキホーテでG-SHOCKをまとめ買いさせられてる(W
769 :
名無しさん@揉んで〜る便座:03/01/09 05:43
>765
可処分所得は女性の方が多いし、家庭でも女性が財布の紐を握っている昨今
では、先行投資として若年層のターゲットを女性に移しているのかもしれな
いですね。(ルキアやらXCって時計部門のどれくらいの利益を占めているの
かはわからないけどね。もっとも、将来への投資として利益の短期回収を考
えてはいないのかもしれないけど。)
>ルキアだってSEIKOのルキアって認識している人はそう多くない。
これから「ルキア⇒SEIKO」を連想させるイメージ作りを始めるんですかね。
それとも何にも考えて無いのかな?昔のSEIKOの宣伝戦略は、結果として現
在の固定支持層を作ったものの、始めからそれを意図していたとは思えない
から、結構なんも考えていなかったりして。(笑)
770 :
名無しさん@揉んで〜る便座:03/01/09 05:55
それにしてもGS厨ウザイとかいう意見にみられるような、国産に対するコン
プレックスが多いのも嘆かわしいです。良いものを良いとあくまで言い切る
ような頑なさ、ちょっとした意地を持ちたいですね。自分は平気に愛国者を
自称する人間なんで、欧州の金持ちを潤せてたまるもんかという感情もあり
ます。(笑)日本には古くは蒔絵や螺鈿細工に始まる精密工芸の伝統があり、
職人魂については欧州と同等、いやもっと歴史があります。ただその物質的
対象が近世大変化(拡張)をしたので(金絞り工や金型加工、時計などの近
代精密工業)、狭義の伝統の枠で欧州と比べた場合劣っているような印象を
持つ人が多いのでしょう。しかしもう少し枠を広げて概観すると、欧州とは
異質の独立した一つの伝統が確立していて、今後も続くだろうと考えるべき
です。
さて各人の時計に対する考え方が違う、かつ、または各時計の哲学が異なる
のが分かっているのにもかかわらず、敢えて異なる議題を同じ俎上に載せよ
うとするのが分からないです。653氏の言うように「違うもの」であるとい
う冷静な認識をすれば、違った視点から時計を評価しあうことができるとい
うものです。同じ時計好き同志、もっと生産的な、心躍る会話をしたいもの
ですね。違うからすれ違って終わりなのではなく、もっと自発的に刺激を与
え、与えられたいと思うのは決して欲張りでは無いと思います。
確かに国産時計一般についてはデザインに関しては確かにアレですが、私は
むしろ色気の無いGSとかの朴訥な感じのする国産時計は大好きです。ただ勘
違い系に関しては放置ですが。
人生の苦楽を共にするとき忠実に所有者に従い、かつその蓄積を忠実に反映
する傷や記憶が所有者自身に過去の自分を訴えかける。これは人とモノとの
共存の一つの形では無いでしょうか。
話が大げさになってしまいましたが、様々な人の書いている通り、少なくと
も日本の時計メーカーが性能に対して良心的な価格で提供し、様々なライン
ナップを登場させている点についてはもっと評価されるべきと思います。
773 :
名無しさん@揉んで〜る便座:03/01/14 15:12
国産しか買わないコックさん。
いやっほーぅ! 国崎最高ー!
775 :
名無しさん@揉んで〜る便座:03/01/17 17:32
こういうヤカラは国籍が代われば代わったところの国の製造するとことの
時計を応援することにかわるのだろうか? いや、ない。
776 :
名無しさん@揉んで〜る便座:03/01/17 17:48
777 :
名無しさん@揉んで〜る便座:03/01/17 17:49
777!
778 :
名無しさん@揉んで〜る便座:03/01/19 02:31
国産時計している有名人っている?
(^^;
780 :
名無しさん@揉んで〜る便座:03/01/27 23:19
>>778 間寛平・・・とか言うとまた煽られそうだが、力時計のNo.7のキズだらけの
GSを、赤坂泰彦のロレジウムやコパのダビシャルよりカッコよいと感じる
私の感性は変?(ま、別にGSでなくてもいいんだけどさ、この場合。)
781 :
メカビギナー ◆jOwUDH2Y5M :03/01/27 23:30
>>780 使い込まれたいい感じだったね、確かに。
ああいう風に使い込まれた時計ってオーナーと共に過ごした年月が感じられていい
GSが実用時計だから・・・って言うのもあるんだろうね。
783 :
名無しさん@揉んで〜る便座:03/02/12 13:01
芥川賞受賞者は、なくしてない限りGS持ってるだろうな。
モデルは選べるんだろうか?女性の場合は、なんだか損を
する気がせんでもないが・・・(値段的に)
昔はロンジンだったが、GSと比べて微妙だな。まあGSで
ハマリだとは思うが、ああいうのはどういう基準で選ばれる
のだろうか。
785 :
Cal.7743:03/03/19 14:33
age
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国産好き
789 :
Cal.7743:03/04/13 10:00
スイス製にはかなわん。
790 :
Cal.7743:03/04/13 10:05
791 :
Cal.7743:03/04/13 12:10
>>789 本気でそう思ってるの?(W
それともスイス人の方?(WW
セイコーなんてロレ様と比べたらチンカスじゃんw
グランドセイコーって3万円位のパチロレの事か?
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
796 :
Cal.7743:03/04/27 16:31
国産好きだぁ
797 :
国産選ぶのは正解:03/04/27 16:50
国産の時計を選ぶのは正解。海外の時計を買って海外旅行に行こうとすると
下手をするとややこしい書類を書かされる。(どんな書類かは忘れた)
>>792 ロレヲタって存在自体哀しいね。
ここは頑張ってランドマークタワーから飛び降りたら?w
799 :
Cal.7743:03/04/29 13:43
シチズン一本さんのためにアゲとく
800 :
Cal.7743:03/04/29 14:11
800!!!
801 :
Cal.7743:03/04/29 18:45
>>797 もう少し詳しく説明してくれませんか。日本でΩ買って海外に行ったら何か変な書類を書かされるってこと?
>>797 ぽっくんももっと詳しく知りたいです。。。
>>801-802 有り体に言えば、国内で買った高額な海外製品を持って海外旅行に言った帰りに、
海外でその高級品を買ったと勘違いされて帰りに税関で関税払わされるのを未然に防止するための書類です
特に時計に限った書類じゃありません。なお、出国前に書かされます。
書いたこと無いので詳細や正式名称は知りません。
804 :
Cal.7743:03/04/29 22:22
国産は確かにいい。
機能や丁寧な作り、サポートなんかは舶来品を圧倒してる。
ただ唯一残念なのはデザイン。
デザインさえよければ迷わず国産なんだがなあ。
805 :
Cal.7743:03/04/29 22:25
6月に出る
セイコーブライツが8Lムーブ搭載で
15万ぐらいらしいのですけど
ブレス付きモデルもあるのか
誰か知ってる人います?
806 :
Cal.7743:03/05/18 23:21
右翼なら国産時計嵌めるのが当然だと思うのですが、実際の右翼のみなさんは
どうなんでしょ? 金ぴか外国産だったら怒るよ。
807 :
Cal.7743:03/05/18 23:30
>>806 あの連中が、ベン津やら邪グァーに載ってるの看たことあるから、
関係ないと思われ。まあ、国産するにしても、プチプチしたベゼルの
金ムククレパシあたりであろう。
808 :
Cal.7743:03/05/18 23:34
彼らは思想的に右翼なわけではなくて、たんに暴力的に金を儲ける
手段として右翼的な振る舞いを取っているだけだから、そんな拘りは
ないでしょ。
809 :
Cal.7743:03/05/19 00:02
なんだかんだ言っても
セイコーってやるじゃない
機械式でも精度は舶来より遥かに優位だね
デザインもそう悪くない。むしろ輸出を意図して変な形にしたものより
日本人が素直に好きなデザインのほうが外人にもウケてる
英語で作ったHPなんか見ると、あらら、あららと思うようなのがある
日本人好みのモデルが美しいとされている
日本人の感性も捨てたものじゃないと思う。
とはいっても、セイコーさんも、外人の嗜好を研究した上で
製品開発していると思うから、あんまり素人意見はいえないけどね
810 :
Cal.7743:03/05/19 00:06
?
811 :
Cal.7743:03/05/19 00:40
このスレ凄く長寿じゃない?
以前、クロノスイススレが長寿と言っていたが、もしかしてこのスレも
1〜2争うかも?
812 :
Cal.7743:03/05/21 00:38
20年前に4万円で買ったSEIKOのクロノグラフを未だに使っています。
最近気になっている時計で、シチズンのエクシード25周年モデルがあります。
皆さんの偏見で結構ですので、エクシード25周年モデルのいいところ、
悪いところ挙げていただけませんか? 購入の参考にしたいと思っています。
ちなみに時計のことは良く知りません。
>>812 セイコーは普段使っていてほとんど不満がないのに浮気されやすいですね。
スイス製を2、3個買い替えた後に結局セイコーに落ち着く人も結構多い
ようです。
学生時代にはセイコーのアベニューとシチズンのラメールを使っていて
シチズンのほうが値段は高かったのですが精度や仕上げで個人的に気に入っ
ていたのはセイコーでした。
スレ冒頭に〜世界初のクオーツ腕時計に懸けた男たち〜の記述がありますが
案外知られていない事実に、昭和40年代頃のグランドセイコーとかキング
セイコーなどに搭載された国産機械式キャリバーはスイスのニューシャテル
天文台主催のクロノメーター・コンクールで王者オメガ社を完膚無きまでに
打ち負かしコンクールを中止に追い込んだという伝説があり、製造後三十年
以上過ぎているのに適切に調整すればなんと現行のロレックス以上の精度で
時を刻んでいます。オメガはクォーツ・ショック以降は生産設備も設計技術
もアポロ11号の頃と全く別の会社とみていいでしょう・・
こういった歴史に思いを馳せながら、時折時計を眺めるのもいいものです・・・。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
816 :
Cal.7743:03/06/07 12:28
age
817 :
Cal.7743:03/06/09 00:04
日本人にとって国産はセイコーやシチズン
スイスの人にとっては舶来品になるわな
>>814-815氏ねよ。
\ ∧_∧ /||
\ピュ.ー ( ^^ ) /|| /Λ||Λ
山崎渉は \ ~~~~~~/・:・:..スパッ / (^/ ⌒ヽ
氏ね!! \ / =〔~∪ ̄ ̄〕 / | | |
. \ || ∧∧∧∧◎ /. ∪ / ノ
(♯^^ ) .从// .\|| <. は 山 > ../ | ||
 ̄ \ /lミ \< 氏. . >/. ∩∪∩
フ /ヽ ヽ_//∪ < ん 崎.> (´∀`| | ヨイショ!ヨイショ!
―――――──―――――――< で >―――――──―――――――
有名になって良かったなあ〜 < .く 渉 >131 名前:山崎渉 :03/04/19 23:19
(⌒\ ∧_∧ < れ > ∧_∧
\ ヽヽ( ´_ゝ`) 山崎渉 /<.. !!! >\ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
(mJ ⌒\ ↓ / ∨∨∨∨. \名前:氏ね :03/04/19 23:31
ノ ∩ / / ∩ / \( ・∀・) | | ガッ
( | .|∧_∧/ / /. 山崎駅廃止 \ ) | |
/\丿 | ( )/ /至鷺沼 至あざみ野 \/ノ 人
___へ_ノ ゝ__ノ /━―━―━―━―━―━━―━―━ \ < >__∧∩
./ \ /V ^^ )/
セイコーもGSあたりは良いと思うのですが、それ以外のデザインはどうも好
きになれないです。
国産はコストパフォーマンスは圧倒的に高いでしょうが、デザイン何とかし
て欲しい。特にスポーティ系はもっと「普通」にならない物か・・・
820 :
Cal.7743:03/06/09 21:36
>>819 GSは昔の方が好きだなぁ。
最近見られるデザインも手巻き系などで出てきましたけど。
821 :
Cal.7743:03/06/10 02:19
age
通勤時もジーパンなのでGSのデザイン気に入っても、自分には合わないん
でよね。スーツ着るのは冠婚葬祭のときだけだし。
ダイバースキューバのSBCM032あたりは良いと思いまが、それ以外はどうも
すぐに飽きてしまいそうなデザインなので、買うまでには到りません。
823 :
Cal.7743:03/06/21 13:49
>>792 君に言わないといけないことがある。
これはどうして君がそんなにも日本が嫌いかと言うことを解き明かす大切な話だ。
これは、まだ君の意識が芽生えるずっと前の話なので、当然君は覚えていないの
だが、当時君の両親は、すやすやと眠る君の耳元でこう言い続けたんだ。
「日本はダメだ。日本製品はダメだ。日本を嫌いになれ。日本製品を嫌いになれ。」
そう!にわかには信じられないかも知れないが、君の両親は日本人ではないんだ。
別にスパイだとか潜入員だとかいう、たいそうな立場ではない。
ただ単に、他国にルーツを持つ外国人なんだ。
君は日本で生きてゆくのに都合がいいから、日本国籍を持つように小細工を施され
ているが、精神の奥深く、そして流れる血は、日本人のものではない。
どうだ、嬉しいだろう。自分が、君の嫌いな日本人でないことが分かって天にも
上る気持ちか?
現在君のような立場の人間は、この日本に約10万人いて、さまざまな分野で日本を
攻撃している。
恐ろしいもので、幼少の頃精神に染み込まれた日本への嫌悪感は、
日本がどんなに君に幸せな生活を与えようともなくなることが無い。
まったくひどい話だ。
そんな君に、俺から、100%日本人で、日本が好きで、日本に対して感謝の気持ちと、
この国の行く末を見守りつづけ、かつ何らかの貢献をしたいと考えている、
純日本人の俺から言いたいことがある。
「てめえが、朝鮮人か中国人かまでは知らねえけど、うざいから家族ごと日本から出て行け。ばか。」
824 :
Cal.7743:03/06/21 20:16
warata-yo
825 :
Cal.7743:03/06/21 20:19
826 :
Cal.7743:03/06/21 20:20
ぼくもロレックスという日本製品をはめています。
最高です。
827 :
Cal.7743:03/07/09 18:38
さて日本の上流階級の皆さんは先月は親戚のだれかの叙勲パーティーが
あったと思いますが、そこで見た時計で一番多かったのは何でしょうか?
俺の場合国産金張りor金無垢のクロコベルトorオメガのデビルあたりを
多く見ましたが。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
(^^)
830 :
Cal.7743:03/08/07 15:13
kokusan 464 age
>>826 ワタシはロレックスという韓国製品をはめています
毎日きっかり2分遅れますが最高です
832 :
Cal.7743:03/08/07 15:52
爺さんの形見のクリスタルセブンを使ってますが…
外装・内部をフルオーバーホールしても2万5000円くらいだった。
薄くてすごく軽い。腕に付けてるのを忘れて、落としてしまった!と
勘違いしてしまって焦った事がある。
SEIKOマンセーな板だから良いのか分からないけど。
工房だけど、ロレよりGSの方が欲しいです。ハイ。
833 :
Cal.7743:03/08/07 21:17
ところでビンテージスレは何処?
ソーラー&電波以外の時計は使っててめんどくさいんで
俺はこれからもずっと国産を使い続ける気がする。
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
836 :
Cal.777:03/08/21 10:09
クレクレ君ですみませんがおしえてください。
昨日シチズンのダイバーでクロノマスタークロノメーター500mmを
時計屋さんで見せてもらいました。
私が普段愛用している5513のサブよりも一回り大きな物でダイバー好きな
私は一目ぼれしました。
いくらぐらいのお値段で買えばいいのでしょうか?
ガラスはキズだらけでしたが他のところの程度は並みの下といったところです。
時計屋さんは5万といってますがキズだらけの時計に・・・・・
雑誌等でも見たことも無い時計です。
とても気になっています。皆様宜しく。
国産の60〜70年代辺りのサイケなデザインが好きで
集めてるんですけど、最近のは大人しいデザインが多いね。
あの時代だとロレにも負けてないよ。(メカもイイしね)
839 :
Cal.7743:03/09/14 02:36
あげ
ばかぼーん
841 :
Cal.7743:03/09/28 09:27
立ってからもう二年が経過する長寿スレ
up
844 :
Cal.7743:03/11/13 01:28
長寿スレ保全
845 :
Cal.7743:03/11/13 06:21
舶来時計の値段の大半は広告費
846 :
Cal.7743:03/11/14 05:00
>>822 ジーパンでGSのSBGR023つけてる人を見たけどカッコ良かったぞ。
849 :
Cal.7743:03/11/29 15:38
850 :
Cal.7743:03/12/13 04:39
なんかさー、たまにこの板に書き込んである国産メーカの人の愚痴みるとさ、
国産やっぱだめなのかなって思うよね。
ま、外国メーカの人はここにカキコしないだけでおんなじようなものかもしれんが。
851 :
Cal.7743:03/12/13 17:47
愚痴ってほとんどセイコーに集中している気もするが
852 :
Cal.7743:03/12/13 18:06
どんな会社でも下っ端や首になってやめた人間は愚痴るもんさ
853 :
Cal.7743:03/12/13 18:37
海外で、「日本人は何故セイコーを買わないのか?」と不思議がられた。
854 :
Cal.7743:03/12/13 21:11
おれ、海外旅行好きでよく外国行くんだけどさ、
そん時は、やっぱり、国産の時計身に付けてってホレ日本製品凄いだろって顔したいよね。
シチズンの電波とかGショックあたりなら、どうだって日本の技術凄いだろって感じなんだけど、
機械式だと、どーしても一歩譲るイメージなんだよね。
イメージ覆すには圧倒的な品質とデザイン力だと思うんだな。
GSあたり、もちっと頑張ってくんないかなと思う今日この頃。
ながながスマソ。
856 :
Cal.7743:03/12/14 22:52
受信はできないんでないの
857 :
Cal.7743:03/12/15 02:00
でも、なんだかシチズンには手を出せない…。
セイコーじゃないとぉ〜って。
先入観というか、固定概念というか…。
ブランド汚染されてるかなぁ。
858 :
Cal.7743:03/12/15 02:27
近年のシチズンは掛け値無しにいい製品作ってますよ。
精度に関してはセイコーよりよかったりします。
GSXとかどう?中身はともかくオシダシの強さは世界クラスでは。
860 :
Cal.7743:03/12/18 23:28
やっぱり時計は、セイコーでしょう
>>860 セイコも良いけど、他のメーカもガンガッテるとオモうけどな。
一寸昔ならともかく、今更、そんなにセイコを別格視しなくてもいいんでないかナーと
思ったりする。
国産に足りないのはデザインだけだね。
デザインにもっと力いれてほしいっす。
863 :
Cal.7743:03/12/21 02:52
デザインだったらオリエントがよいよ。
キワモノも多いけど、ちゃんとしたデザインも多い。
864 :
Cal.7743:03/12/21 04:32
激しく掃除!
865 :
Cal.7743:03/12/21 09:29
最近、漏れが国産で見た目カコイイなとオモたのが、
シチズンの電波プロマスタと、GSXの500系なんか。
パネ似のセイコーブライツもまあまあ。
866 :
Cal.7743:03/12/24 23:39
カシオのtimber cruiser って結構好きだったんだけど
なんでなくなっちったんだろ。
カシオは昔のほうがイイのだしてたよな。
867 :
Cal.7743:03/12/25 05:26
外国ではセイコーが大人気。
なぜなら壊れない、狂わない、安い、からである。
まあ、時計としてみればセイコーが一番だな。
って、見栄っぱりな漏れはロレ、オメ、ブル持ちだけど・・・。
仕事用にシンプルなGS欲しいと思う。
868 :
Cal.7743:03/12/25 07:31
機械式でもセイコーってイイの?
869 :
Cal.7743:03/12/25 08:19
安い事は人気に直結しないと思うけど、機械式セイコーは他社製にくらべて
壊れにくく正確で、手間が適度だから人気だと聞いた。
870 :
Cal.7743:03/12/25 11:00
>>869 勝負する相手はロレΩじゃなくて
セイコー5・ダイバー等がピンレバー、中国製、タイメックス、スウォッチっていう
フィールドで優れているではないのか?
セイコーブライツってオリエントの時計とかに比べると随分と高いけど、
仕上げとかやっぱ高いだけの事はあるのかな?
873 :
Cal.7743:03/12/25 23:33
オリエントの同じ値段のやつのほうがいいと思いマツ
874 :
Cal.7743:03/12/25 23:37
セイコーってなんかトヨタみたいね。
875 :
Cal.7743:03/12/25 23:38
俺も国産しか買わんぞ。
この前買ったのは、村松プリンスだ。
え?中国製なの?これ…、
鬱。
876 :
Cal.7743:03/12/25 23:47
>>874 全然違うだろw
SEIKOの国内での地位はTOYOTAとは比べ物に・・・。
>>876 それは短絡的だよ。
セイコーとシチズンは国際的には同格といっていいが
たった2社で世界シェア6割。
トヨタは15%にも達していないから一概にはいえない。
自動車産業のほうが遥かに巨大で競争も規模も厳しい
のは事実だけどね。
878 :
Cal.7743:03/12/25 23:58
>>877 2社で世界シェア6割?それは凄いな。
でも国内でそこらじゅうにTOYOTA車が走ってるみたいに
SEIKO嵌めてる奴は見ないね。
ムーブメントは日本製のモジュールでも、気づかないことが多いからね。
高級時計ばかりみていたら錯角するが、スイス製は10%台で中国や香港より本当は少ないんだよ。
裕福な日本だからそう感じるのかもしれないけど、貧しい国の人々の時計は
ほとんどが安くて正確で壊れ難い国産クォーツムーブメントを用いたものなんだろう。
> ◆腕時計駆動装置
>
> 腕時計の駆動装置(ムーブメント)の世界生産個数は7億8500万個と前年比1.9
> %増加した。クオーツ式アナログ駆動装置で先行したセイコーグループ、シ
> チズン時計グループの日本メーカー2社が世界シェアの約8割を占める状況に
> 変わりはない。アイサ(中国・香港)やスイス・エボッシュ(同)などが低
> 価格を武器に販売を伸ばしているが、スウォッチグループのエタ(スイス)
> を追い抜くには至っていない。
なんじゃ?スイス・エボッシュっていう中国メーカーがあるのかえ?
いやフランス
ハワイ行った時は、見る外人全てがシチズンの時計をはめていた・・・
ま、極端な例だとは思うけど
884 :
Cal.7743:04/01/07 18:44
せいこーより市民の時計のほーがカコよくみえてしまう
漏れはDQNですか?
885 :
Cal.7743:04/01/14 21:48
国産まんせー
おお!国産マンせー!
都心部にある時計店をぶらつけば分かるけど、
セイコーとシチズン目当ての客は白人が主体だよ。
(カシオ目当ての、中国人も多いが)
セイコーやシチズンから見れば、趣味の時計しか作れない
スイスのメーカーなんて相手にならないし、
未だにスイス製に幻想抱いてるのは、ジャップとコリアンくらいなものだよ。
実際、スイスの時計専門メーカーで世界的に認知されてるのは、
冠とΩくらいなものでパテなんて舶来ブランド馬鹿の日本人でも
知らない人がほとんど。
正直、スイスの時計なんて有り難がるほどのもんじゃない。
888 :
Cal.7743:04/01/15 09:43
>未だにスイス製に幻想抱いてるのは、ジャップとコリアンくらいなものだよ
今まで絶対にそんな事ナイッ!って思ってたんだけど、年始にずーっと時計屋に
入り浸ってたら思い知らされた・・・
変な雑誌に出てくる高級時計付けた外人、アレは編集に付けさせられているんじゃ
ないか、って思ったよ。
889 :
Cal.7743:04/01/15 10:02
日本人は、鞄もそうだけどブランドに踊らされすぎだね。
ロレックスなんてあんなにカッコ悪いのになぜ買うのか不思議だよ
でも日本製でも気に入ったデザインのが無いんだよねー
シンプルな機能で変わったデザインが好きなんだけど面白いのあったら
教えてください。
891 :
Cal.7743:04/01/16 01:27
>>889 ロレはかっこいいと思うけどな。
かっこ悪いのはロレを嵌めてる連中だろ。
それに、シンプルな機能でかわったデザインってなんだよ。
2針だけどダミーのクロノ針が付いてるとかか?
デジタルだけど針の絵が描いてあるとか。
892 :
Cal.7743:04/01/16 01:31
セイコー イウ
893 :
Cal.7743:04/01/16 09:39
スイス時計なんて精度や耐久性を考えたら子供のおもちゃだよ
>893
× 子供のおもちゃ
○ 大人の玩具
895 :
Cal.7743:04/01/16 14:24
「スイス製高級腕時計は非常にデリケートですので、ダイバーウォッチであっても
実際にダイビング等には使わないでください」
某ショップこんな注意書きがありました
896 :
Cal.7743:04/01/16 15:15
↑
激しくワロタ。
897 :
Cal.7743:04/01/16 15:31
大人のおもちゃか…確かに繰り返し使うとよく壊れるところが共通す(ry
898 :
Cal.7743:04/01/16 15:57
ここはお子様の集まりでつか?
899 :
Cal.7743:04/01/16 16:06
900 :
Cal.7743:04/01/16 16:09
>>898 舶来カブレに対するアンチテーゼな高級スレでつ。
901 :
Cal.7743:04/01/16 16:10
>>895 こうなるとスイス製高級時計vsエルジンの防水性能を語りたくなるな。
902 :
Cal.7743:04/01/16 22:17
このスレの非関税障壁な人のせいで
日本のメーカーの時計の印象がどんどん悪くなる。
営業妨害だ。
903 :
Cal.7743:04/01/16 22:23
日本は輸出で食べているんだよ!
904 :
Cal.7743:04/01/17 00:51
日本メーカーにステータス性を感じられないのは、日本人だけだよ。
国外ではスイスに引けを取らないステータス性がある。
セイコー5のような、安くていい品だけじゃなく、高くていい品に対してね。
ドイツ人にとってのベンツと同じようなもんで。
ドイツ国内ではベンツにステータス性はない。
ニューヨークの高級時計店ではクレドールもセイコーも見なかったよ。
グランドセイコーは国内専用だから当然ないにしても。
庶民派の店では良くあったけど。
906 :
Cal.7743:04/01/17 00:56
すまん。
アメリカは参考外ですた。
アメリカ人にセンスがあるとは思ってないので。
アジアとヨーロッパね。
907 :
Cal.7743:04/01/17 01:26
平行店で、逆輸入セイコー5をまじまじと眺める白人男性(20代)。
新宿あたりでは、よくある光景。
そりゃイラン人だ
909 :
Cal.7743:04/01/17 01:38
んなこたーないw
910 :
Cal.7743:04/01/17 07:36
アメリカでもグランドセイコー売ってんじゃないの?
海外のHPとかにも載ってるでしょ・・・
ホンダの30年前のバイクに乗っている庭師です。
自分も『国産の時計しか買わない』つもりですが
旧国産のバイク、車、時計etc..に共通する欠点として
「部品供給が安定していない」事があげられます。
それは多分現行モデルの10年20年先にも言えることでしょう。
日本人がモノを大切にせず
長いスパンで物事を考える事が出来ないからです。
確かに作っている”モノ”そのものはある意味一流ですが
それを買いマーケットを構築している我々”消費者”と
その消費者の為に商品開発している側の”人間性”
はまだまだ二流と自分は感じます。
それでも自分は日本人としての誇りをもって
国産にこだわりつづけたいと思っています。
(でも、現行モデルは100%全部ダメ)
912 :
Cal.7743:04/01/17 18:07
国産時計は品質向上を指向する工業製品
スイス時計は民芸品って感じだね。
913 :
Cal.7743:04/01/17 18:22
もはや伝統だけが売りのスイス時計など逝ってよしだな
914 :
FZS1000:04/01/17 18:24
ヤマハの2年前のバイクに乗っている研究職です。
自分も『国産の時計しか買わない』つもりですが
旧外国産のバイク、車、時計etc..に共通する欠点として
「部品供給が安定していない」事があげられます。
もう30年も前のドカなんて修理しようと思ったらお手上げです。
それは多分現行モデルの10年20年先にも言えることでしょう。
外国人が国産を愛用し
長いスパンで考えても日本製を良しとした結果、
バイクは日本製の寡占状態になってしまいました。
私のバイクも欧州でバカ売れみたいです、ていうか欧州でしか
売ってません。
これはすなわち、作っている”モノ”も超一流で
それを買いマーケットを構築している外国人の”消費者”と
その消費者の為に商品開発している日本人側の”人間性”
も超一流という証ではないでしょうか?
そういうわけで自分は日本人としての誇りをもって
国産にこだわりつづけたいと思っています。
915 :
Cal.7743:04/01/17 18:26
デカい毛唐がヨドバシで、シチズンの電波時計を
ケースから出してもらい、ガワが黒いのとチタン地のを
交互に腕に巻いてハァハァしていた
916 :
Cal.7743:04/01/17 18:32
>>914 外国産のバイクの場合、大手以外では部品どころか会社そのものが安定していない
ところが多かったよな、ていうか日本メーカに駆逐されたわけだが。
時計も同じ感じ・・・今生き残ってるところはようやっとる、ていうか
ほとんどETAポンになって生き残った訳だが。
>>914 30年前の物が治らないのはハゲシクガイシュツだけど国産時計だ。
今の製品はその辺保証してくれているけど、充分な期間が経過するまでは
半信半疑で模様眺めしているって言うところかな。
>>917 30年前のスイス時計なんぞ生き残ってるところのほうが少ない。
かろうじて残っているところも名前だけでべつものとかね。
なおるなおらないどころか大半の会社が消えているのを忘れないように。
例外的な数社をあげても説得力をもちませんよ。
あと30年前は日本にとって高度成長期。とにかく技術開発に邁進し
各分野の企業が世界にはばたくべく頑張っていた時期だった。
先進国の中間入りし、贅沢を嗜むようにいなった今やこれからの日本
とは少し趣味性の高いものを生産する企業のありかたもかわってくるだろうね。
920 :
Cal.7743:04/01/17 19:07
例外というが、国産ならどこもだめだろ
せいこ、しち、おり、かしお、
>>918 例外的な数社ってそれが大抵代表的メーカーなんだら説得力はあると思うがな。
3大もロレックスも生き残ったから有名なメーカーな訳じゃなくて、元々有名なメーカーですがな。
ロレックスですら30年前まで責任持って直してくれるぞ。国産はグランドセイコーすら
欠品の嵐。自分でガラかき集めて、とか言う話になっちゃう。
せめてこのクラスぐらい金かかっても責任持って見るべきだと思うのだが。
922 :
Cal.7743:04/01/17 19:11
日本の時計メーカーの高価格商品が売れないのは
ただ単にその商品に魅力が無いためであると思う。
ストックしてるパーツの数や管理システムなんかは生産規模も含めて国産のほうが比較にならないぐらい
遥かに上(企業規模が違うから当たり前だけど)なんだが、切り捨てないといけない部分がある。
だからこそ、全ての商品を平等に扱うのをやめて一部の商品を優遇するような新サービスを展開している
んだろう(ザ・シチズンなど)
現行だけで輸出向け含めて数万のバリエーションを出しているシチズンやセイコーと大手でも現行機種を
数十〜数百しかもたないスイスの1企業を比べるのはばかげてるよ。
ダイエーと個人商店の駄菓子屋ぐらい規模が違うんだから。
924 :
Cal.7743:04/01/17 19:15
>>30年前の物が治らないのはハゲシクガイシュツだけど国産時計だ。
う〜む、30年程前のセイコーロードマチックだのシチズンセブンだの
タイプ2などは、ちょっと時計屋に出しただけで治って帰ってきたし
グランドセイコーの2期型は、安全策でメーカー送り修理にしたけど
ぜんぜん余裕で帰ってきとりますが、どういうことよ…?
ムーブが補修可能ってのは言い換えれば単にメーカーが修理をうけつけるってだけの話で、外装が直らない商品はスイスの雲上でもいくらでもある。
そこを勘違いしてるバカヲタが多すぎる。
>>925 あんたいつもそれ言っているけど、具体的に挙げてみてよ。
酷い金額でなければ試してみようかな。
パテックはとりあえず金さえ気にしなければほとんど大丈夫だから無しね。
高いし。
メーカーが修理をうけつけるってのはそれも営利のビジネスとしてであって
しばしば単なるガッチャサービスやリダンやオリジナルではない代替部品での修理
であったりもするわけなんだけどね。時計(修理)屋がやっているようなことをメーカーが
やっているだけのことなわけだが。国産でも時計屋がやってます罠
928 :
Cal.7743:04/01/17 19:25
クオーツ・ショックをのり越えヨーロッパの時計産業もがんばってますね。
日本の時計メーカーもがんばってください。
929 :
Cal.7743:04/01/17 19:26
いくら議論したところで平行線だろ。
不毛な話はやめてあと10年ぐらい待てよ。
そんときに1990年ごろの国産高級時計が完璧に補修できるかどうかでわかるだろ。
930 :
Cal.7743:04/01/17 19:27
毛唐はセイコー、シチズンに憧れ、
ジャプはロレ、ヲメガを欲しがる。
俺たちはそういう動物なのさ。
>>927 外国産だとメーカー(もしくはディーラー)に気楽に持っていけばできるけど、
国産だと腕のいい時計屋を探して・・・とかになるよね。見つかればいいけど。
でもってそういう「腕のいい時計屋」は大抵爺さんで先行き大丈夫かなぁ、と思わされる。
別に今の時計屋システムでもいいんだけど、ならばメーカーが積極的に育成して
いかないと時計屋の看板出ていてもクォーツの電池交換しか出来ないようなところばかりに
なって結局ガッチャでもリダンでも直せなくなる罠。
932 :
Cal.7743:04/01/17 19:28
>>929 > 不毛な話はやめてあと10年ぐらい待てよ。
お前のレスの不毛さにワロタ
933 :
Cal.7743:04/01/17 19:30
実体験に基づいて直らなかったとかいうならともかく
人の話の又聞きで責められるメーカーは哀れだ
壊れ方にも車に轢かれて壊れたとかいうものもあるだろう
934 :
Cal.7743:04/01/17 19:31
火事でやけて原型をとどめてない塊になったとかね。
それを良心的な値段でなおせといわれても無茶ですな。
935 :
Cal.7743:04/01/17 19:32
>>931 外国産だとディラーに持っていこうとすると当時の扱い商社が潰れてたり
して路頭に迷うことが多々。
国産ならお客様相談室にTELすれば丁寧な応答、リーズナブルな価格で
メンテできる罠。
あ と 1 0 年 ま て
937 :
Cal.7743:04/01/17 19:34
車なんかも30年前は高島屋とかで外車売ってたけど、今高島屋に
「車治してください」って頼んだら門前払いだ罠。
そういえば西武も15年位前にサーブとか売ってたけどあれどうなってるんだろ。
イタ車なんかもコロコロ扱い商社が変わるね。
938 :
Cal.7743:04/01/17 19:34
なおるっつっても修理代100万とかはどうなのよ
ロジェとか独立時計師系だったら本人修理の場合平気でそれぐらいとりそうだな
940 :
Cal.7743:04/01/17 19:37
>独立時計師
30年後にはほとんどシボン
>>938 はげどう
セイコと市民にシツレイだ!!!
942 :
Cal.7743:04/01/17 19:38
直すぐらいなら新しい物買えばいいのに
943 :
Cal.7743:04/01/17 19:41
もまいらこのスレにはあんまり書き込むな
時計板でも最古スレに近いんだから。
3周年記念ができなくなる
944 :
Cal.7743:04/01/17 19:42
高島屋ってそんな会社なの?
友人の父上が古いサーブを大事にしているので
メンテナンスはどうしているのか
こんど聞いておきます。
>>943 ハゲドウ。勿体ない。しかも最初の頃延々やっていた話題をそのままループだし。
946 :
Cal.7743:04/01/17 22:04
腕時計なんて高かろうが安かろうが動いてナンボの実用品。
嗜好品ですとかいう詭弁でごまかしながら粗悪品を売り続ける
スイスブランドの時計なんて恐くて買えない。
側が綺麗ならアクセサリーとして許せる部分もあるが、
この板のヲタどもはJLとか、ガワも中身もヘボイ時計を崇拝してるからなぁ。。
947 :
Cal.7743:04/01/17 22:17
>>944 30年前の車雑誌とか古本屋で買ってみ。殆どの外車が今とディーラー全然違うから。
そこのディーラーが全部今でもしっかりメンテに責任持ってるわけではなかろう。
948 :
Cal.7743:04/01/17 22:18
スイスの時計は民芸品だから仕方ないよ
日本で言えばコケシみたいなもんなのさ
949 :
Cal.7743:04/01/17 22:25
>>946 やめなさい。
日本の時計のイメージが悪くなるばかりだ。
950 :
Cal.7743:04/01/17 22:32
>>946 JLならまだいいよ。IWCはさくらやの5F(6fだったかも)で売ってるわけだが、
1Fのつるしの時計と正直変わらない美的センス、性能、仕上げ。
国産だったらブライツより高い値段はつけられないだろう。
I W C の 定 価 に ど ん な 意 味 が あ る の か ?
952 :
Cal.7743:04/01/17 22:44
現行IWCクオーシクロノグラフとアルバのルークスとをよ〜〜く見比べてみろ。
この価格差に納得できる意味を見出すことは難しい。
953 :
Cal.7743:04/01/17 22:48
954 :
Cal.7743:04/01/17 22:51
955 :
Cal.7743:04/01/17 22:52
もまいらこのスレにはあんまり書き込むな
時計板でも最古スレに近いんだから。
3周年記念ができなくなる
他でやれ
956 :
Cal.7743:04/01/17 22:52
>>953 二万円台のルークスと並行価格30数万で売っていたインターのチタンクロノグラフ。
確かにインターはルークスより見た目がよい。
ただし、1.5倍ほど高価に見えるだけ。
958 :
Cal.7743:04/01/17 23:16
スレ主でもあるまいに勝手に仕切るな。
しかも、
>>957のスレなんて関連スレでもなんでもないだろ。
相変わらずスイスブランド崇拝者はイタイなぁ。
959 :
Cal.7743:04/01/17 23:20
>>958 禿同。
自分でレス消費してれば世話ないよな。
話題はいっしょだよ殆ど 重複しまくり
ちゃんと嫁バカヤロウ
961 :
Cal.7743:04/01/17 23:21
古いだけのスレなんぞ、とっとと消して次スレに移ればいいだけなのに
何故、真新しい話題だの、会話がループだの、板全体の特徴を取り上げて
仕切ってるのかがよく分からん…
962 :
Cal.7743:04/01/17 23:22
963 :
Cal.7743:04/01/17 23:23
あれだろ、国産がなんだかんだ言って優秀と認めちゃったら
ローンで買った自分のお宝スイス時計の価値が薄れると思うんだろ
964 :
Cal.7743:04/01/17 23:24
>>960 そこまで言うなら、重複内容のテンプレでも作って次スレたてろよ。
965 :
Cal.7743:04/01/17 23:25
>>963 しかも定価でウッカリ買ってしまったローンの残債のあるインター、な。 (w
インターのあの貧相ぶりはどうよ?
967 :
Cal.7743:04/01/17 23:28
インターよりノモスのほうがひどい
968 :
Cal.7743:04/01/17 23:30
>>966 ディスカウントショップでもあれより貧相な時計を探すのには苦労するね。
クレドールより作りが良さそうに見える時計を探すのは難しいが。
969 :
Cal.7743:04/01/17 23:31
マーク15なんて幼稚園児の課題で園児がデザインしたような時計だよな。
シンプル、というよりデザイン性0
970 :
Cal.7743:04/01/17 23:33
マーク15をバカにするなよ!
3気圧防水で洗顔も出来る硬派な時計だぞ!
971 :
Cal.7743:04/01/17 23:35
インター、マジでしげしげと眺めてみなよ。
ほんとナニコレ??ってなもんだから。
シンプルとかそんな聞こえのいいもんと違う。
自演は虚しいのでやめるように。
見ているこっちが恥ずかしい。
マーク15が安物しか見えないのは同意だが。
973 :
Cal.7743:04/01/17 23:42
×マーク15が安物しか見えない
○マーク15は安物
974 :
Cal.7743:04/01/17 23:50
比較的良スレほど、アフォの無意味な発言に埋め尽くされて
無念な終焉をむかえる
975 :
Cal.7743:04/01/17 23:51
>>968 クレドール(普通のでOK)のケース作成にかかる手間暇を知ってしまったら、100万以内で
あんなマネができる舶来品があるわきゃない事にすぐに気付くよ。
976 :
Cal.7743:04/01/17 23:54
>>975 おれは逆にインターが値引きしても30万円弱模する価格であの程度の時計しか
出来ない生産技術の低さに驚き。
何十年も何の努力もしてないんだろうな。
977 :
Cal.7743:04/01/17 23:59
XVは廉価モデルだからまだいいが、
GSTラトラパント(SS)なんて、さすがのインターも
廃盤にするほどのヤバさ。
アメ横で上下デニムの小汚い兄ちゃんが大事そうに
撫でながら歩いてる光景を見て涙が止まらなかったよ。
「アンタ似合いすぎ。。。」
978 :
Cal.7743:04/01/18 01:06
腕時計はアルバ
車はカローラ
家は建売
PCはソーテック
服はユニクロ
休日は100円ショップめぐり
そんな人生
そんな毎日
979 :
Cal.7743:04/01/18 01:09
>>978 効率を意識した実にいい人生といえる。
さては名古屋人だな。
980 :
Cal.7743:04/01/18 01:20
腕時計はGショック
車は使わず歩く派
家は一戸建て
パソコンはiBook
服はjoint
休日は散歩
そんな毎日
新スレ用意できました!
・・・・・以上
あーあ。980越えちゃったよ。
これでカキコないとすぐ即死だからなぁ。
3年持たせることは出来なかったか。
エルジンスレも落ちちゃったし。
馬鹿はホント死んで欲しい。