IWC マーク15ってどうよ

百貨店の時計売場で一目みて気に入ったんだが、
これっていい時計なの？

あんまし。

あっ、私　持っています。
結構、使いやすいですょ
(^_^)
ロレの絵クスプローラーより薄いし、　

ロレのEXP-Iも含めて時計10個ぐらい持ってるけど、普段使いはマーク
15だね。いい時計だよ、あまりしている人も見かけないしね。12連ブレ
スは微調整が効かないのが難。もう少しブレスに余裕が欲しいんだけど
コマ追加するとゆるゆる。IWCフォーラムもチェックしてみれば？

マークシリーズは古いほどカッコイイとおもうけどなぁ。
１２とか１１とかを探してみたら？

ミューレの方がいいと思う。安いから。
品質は、そう変わらん

ETAだしね。

>>5
文字盤はミューレが上。
ブレスはマーク15が上。
価格はマーク15はミューレの4倍。
大昔のIWCを知らない世代が買うものでは無いよね。
IWCはドイツのロンジンみたいなものだよ。

Natoみたいに重箱の隅をつついて文句を言う奴はいるが、使っている立場から
言うと、ブレスの装着感がよくて非常に使いやすい時計だ。
平行なら値段も適当。

ところで、１は今は他に何の時計を持っているのかな？

マーク15使ってます。皮ベルトのホールディング・バックルは、
便利だよ。
これから夏なので、11連ブレス購入しました。新しいマーク15は、
5連ブレスだけど11連の方がしなやかかな。まだコサさんに注文
すれば、11連ブレス購入できます。14万で高かったけど。
トリリチウムの文字盤の方が、明るい白の印象があるけど。見分け
かたは、6時位置の表記が、T SWISS MADE T　と書かれています。
総じて、非常に使いやすい時計です。

マーク15って叩くとヲタが脊髄反射しそうだな。（藁
ロレヲタ、ブラヲタに続くオモチャ発掘の予感。
　

1＞みなさんありがとう。
実はもう買おうという気持ちが固まっているんだけど。賛否両論って
感じですね。まあ、人それぞれかな。
９さん。今もっているのは、ロレGMT、タンク、スピードマスター、
ブライトリング、ジャガールクルトです。
まあ、ミーハーかな。
お金があるなら、ランゲアンドゾーネがほしいよー。

>12
バリエーションに富んだ時計をお持ちですね。
スポーツタイプの３針時計は含まれてないから、Mark15があると使いや
すいですかね。

＞13
なるほど、なるほど、確かに3針タイプもってませんでした。
明日買ってきます。

>>1
無難なスレ立てんナよ。
どうだっていいんだよ。ﾏｰｸ15は普通の時計なんだから。
そん位見て分かったろ？

>15
おまえになんて、聞いてねーよ。

久々の優良スレだ。でもマーク15ならアクアタイマーの方が好み。
11連ブレスは興味あったけど微調整できないとは。。。シーマスも
値段の割にできなくて、ブレスはセクターの方が良かったりするな。

買ったのかい？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/31940075

買いましたよー。とてもいい時計です。
フオールディンクラスブもいい雰囲気です。
ただ、ベルトは、もうちょっとしっかりしたものの
ほうが好きかな。
NATOベルトにかえようかな。

>>20
変えるんじゃねえよ！ｳﾞｫｹ
皮ベルトが酸っぱくなるくらい着けろヨ。ｴﾍ
酸っぱくさせないとＩＷＣに対して失礼だぞ。ｱﾊ

＞＞21
おまえ全然わかってないね。
マーク15知らないヤツってことばればれ。
もうここにこなくていいよ。
っていうかおまえのようなヤツはおよびじゃにゃい。

>>22
　煽りが下手なんだから許してやれ
　宅◎みたいになると困るだろ

いえてる

MarkXVのラグ幅は19mmですか？

>>25
ぴったり、19mmだよ。

ありがとう。>>26
メカニカルフリーガーのクロコのベルトを流用するのはきついですね。
もうひとつ質問です。バネ棒はカーブしていますか？

>>27
マーク15のバネ棒は、カーブしてないよ。
正規店購入だけど曲げてもらい、正規バネ
棒別に2本サービスしてもらったよ。
バネ棒まげないと、ベルトがすれて痛むよ。

27です。ありがとう。>>28
メカニカルフリーガーで、ベルトのカーブを出すためか、
ケースとの接触を避けるためか、おそらくその両方でしょうが、
バネ棒がカーブしていたのにちょっと感動してしまって。。。
MarkXVの購入も検討しているのですが、参考になりました。

>>22
はぁ？テメーが分かってねーじゃん。
知った口聞きやがってよー。ｹﾞｯﾌﾟ

>>21,30

だからお前はもうおよびじゃないんだって。
にどとくるなっていってんだろが。

結局は、この時計はもった人に、その価値が分かればいい時計
なのかもね。まわりの人に見せびらかすのじゃなくて、
この時計をする誇りっていうんですか。
まあ、そんなとこです。

>>32
うぜぇ、死ね。たのむから。

>>33
何で？32は良いこと言ってるじゃん。
そんなあんたは、物でしか対外的なアピールの出来ない
ロレorブラヲタの低所得基地外か？

>>33
ほしくて、ほしくて、しょうがないんでしょ。マーク15。
君には一生むりかもね。
その調子じゃ。

>>34,35
あ？
殺すぞ？そりゃオレは高所得者ではない。
が基地外でもなけりゃ、ろれブラｵﾀでもない。
高所得者じゃないが、年俸500万弱。独身。普通に買えます。
ちなみに愛用しているのは悪名高きゼニス某モデル。
マーク15は良い時計だ。だが32がうぜぃ。それだけ。

>>32

まあ誇ることもないとおもうけど。
この時計は実用時計やしな。

>>36

何がうざいか書いてないから叩かれるんだよ

>>36

誰もお前の、低所得はきいてないよ。
いい加減、やめたら。
ウザイといってるあんたがウザイんだから。

>>38　=　>>32

存在がうざい。

いい加減、お前がうざいから消えな。

…ミンナハジサラシﾃﾙダケ

そろそろやめる。
IWCのＨＰでもいきますか。

結局、40のようなヤツが、まともなスレをダメに
するんだよ。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

マーク15はやっぱりいい時計だな。

>>46
どこがだよ。詳しく教えてくれよ。

>>47

sonnakotomowakarannnoka.

マーク15の革ベルトを持っているけど

バックルが私の腕にシックリこないので　ブレスに交換しようと思っています。
新しいブレスを持っている人はシックリいっています?
(･_･)......ﾝ?

>>49
インターのブレスは錆びが出やすいような気がする。この時期手首が真っ黒になる。

あっ、オイラの持っているブライトリン具は、手首が真っ黒になったけど
アレは　錆だったのか〜　　(T_T)　シクシク

ヲレのインジュニアも黒くなったよ。
錆だったの？
ブレスの間に詰まった垢がたまにでてきてるんだと思ってた〜

ブライトリングのブレスは、錆びがでにくい方だと思う。

>50
ブレスはまめに洗え。インターに限らず。

６気圧防水なので、うかつに洗えません。

>55
ブレスだけ外して洗え。

マーク15用の5連ブレスって
価格いくらか知ってるひといますか？
初期の11連は10数万するらしいんですが
5連ブレスの方がかっこよろしいですし

夏はやっぱり、natoベルトがいい？

NATOはべたべたと粘着するぞ。

洗えばよろしい。バネ棒触らずに外せるし。
でも19mmって有るの？

natoベルトって、19mmはないのですか。
残念。

>61
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=watch&key=993310096&ls=50
で海外の店からストラップ買った人がいるよ。
その店のHP見たけど19ミリ・グレーが有った。
ちゃんと届いたみたい、買ってみれば？高いものでもないし。

＞62
ありがとうございます。早速手配してみたいとおもいます。

>>63
で、どうなったん？

ルクルトムーヴやめてから頑丈にはなったけど売り上げ激減、というのは
本当なのだろうか。
確かにエタにして値段そのままならぼっているなぁ。

＞65
確かに。雑誌の煽りもいまいち効いてないみたいだしね。

最近ローターの調子がいまいち。また調整だそうかな。

デザインや大きさ的ににＭＫ１２の方が好きだったな。
１５は外人サイズだよ。

１５ｃｍじゃ並以下だよ。

１５ってＭＫ１５のことでしょ？
１５ｃｍって何のサイズ？

ﾃｨﾑﾎﾟﾀﾞﾖ!!

>>69
見栄張るなよ。医学的な測定データは平均12cmだぞ。
ちなみに皆見栄を張るので、自己申告だと平均16cmぐらいらしいが（藁

>>72
それは昔の話だよ。
1997年の統計では15.2cmだよ。

>>71
そっか。そのことだったのか。
ぜんぜん気がつかなかったよ〜ん。

昨年末バンコクで１５万で買いました。安いのかな〜？

sage

>75
それは、安いと思うが調子はどうだ？

ブレスから出る黒いのは「錆び」じゃないよお。
僕のはインジュニアだけど、時々洗剤液に浸けたら、綺麗になるよ。

ローターの調子は、コサにでも持っていって、調整してもらえば。

>79
夏が過ぎたら調整にだします。

>>75　それはどう考えてもパチもんだろう。

今いくらぐらいで買えるの？

安売りで革で２７万ぐらいだったかと。

でも、今なら正規代理店で買ったほうかよいのでは。
IWCオーナーズクラブもできるようだし、
何と言ってもオーバーホール代金の割引があるからなぁ。

age

今始めて知りました。
カッコイイ。。。まさに飛行士用って感じがする。

対抗馬になるような時計はどんなのがありますか？
あ、クロノは眼中にありませんのでヨロシクです。

>>86
対抗馬は、エルジンだと思います。ｴﾍ

>>86
BELL&ROSS　Vintege123
http://www.bellross.com/collection/vintage-menu.html
SINN 656
http://www.sinn-uhren.de/sinn-uhren-2000/online-shop/Modelle/sinn-news/neue-modelle/656-flieger/656-a.htm

123は20万位だったと思う
656は新製品なんで価格判らん10万位？
しかしピーエ糞。

クソのことだから10万でうるわけ無いよ。
656委員だけどな。

>86
なかなか目が高いぞよ。
わたしももっているが、いい時計だ。

オレも使ってるけど、使い心地はイマイチ。特に夏は。
裏蓋が真っ平らだから、手首にべたべたくっつくし、
しなやかなＳＳベルトもこれまたベタベタとからみつく。
値段の割に防水機能は半端。１１連ブレスは脱着しにくい。
使い勝手は、実際ＥＸＰの方が数段ヨロシイ。
インターの本社のスイス人には日本の気候は理解できないんだと。
エアコン見たことない連中には無理もないか。
でも夏以外は気に入って使ってる。

>91
まったく同感です。やっぱりそう思う人いるんですね。

ｵｲ、ｺﾞﾙｱ！ｲﾝﾀｰを貶してる野郎共！
それくらいで勘弁してください。ｸｽﾝ

>>86
対抗馬は、ORISだと思います。ｴﾍ
マーク15なんてヤフオクのパチで十分じゃん。

>91
そのとおり！
だから他人にはあまり勧められない。
けど、自分で巻いてる分には非常にmanzoku。ｳﾌ

age

>93
勘弁してやるぜ。でも、防水性は中途半端だし、ブレスもべたべた・・・

オレが思うに、
１、IWCマンセー
２、IWCサイコー
３、IWCが全ての時計の頂点なんだよ。マーク15中身はSWATCHだけどな。
インターの５０万がぼった栗か？パテックの３０００万がぼった栗か？
どっちも不正解。自分が気に入っていればそれでよし。
アルファロメオやフェラーリ、ディアブ路が壊れやすくたって人気あるで
しょ？
その人が良ければそれで良いのよ。
得てして、インター批判派には「女の子にもてることが気にくわない不
男」が多いようで、、、ひがみだね。 IWCさいこぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ！！！！！！

みんないろいろいうけど、やっぱり
いい時計であることにはかわりなし。
お勧めします。

旧ブレスのを使っています 初めて腕にしたときのひやっとして吸い付く感触が印象的でした 何かと比較しなくてもいい時計だよ ブレスも

パイロットウオッチで防水性を期待するなよ。防水が必要なのは､海に不時着したときだぜ。

sonotoori

age

age

age

オレが思うに、
１、IWCマンセー
２、IWCサイコー
３、IWCが全ての時計の頂点なんだよ。マーク15中身はSWATCHだけどな。
インターの５０万がぼった栗か？パテックの３０００万がぼった栗か？
どっちも不正解。自分が気に入っていればそれでよし。
アルファロメオやフェラーリ、ディアブ路が壊れやすくたって人気あるで
しょ？
その人が良ければそれで良いのよ。
得てして、インター批判派には「女の子にもてることが気にくわない不
男」が多いようで、、、ひがみだね。 IWCさいこぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ！！！！！！

あーあ、つまんない。

最高につまらない時計のスレだからな。

>>106
なんか久しぶりこのコピペ

>108
なんでよ、このスレ最高にいいじゃん。
ひょっとして、マーク15ほしいんじゃないの？
素直になりなよ。

age

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>112

まったく・・・・
削除希望だね。

誰か教えてあげなよ。。。
ttp://www.dac-inc.co.jp/~iwc/im_bbs/iwc_dis.cgi?1011009114710

>>114
多分、接続環境の似てるあの方がレスつけてくれるでしょ。

マーク１２はどうですか。
値段同じで在庫ありだったらやはりみんなマーク１２買うんですか。

12の方が壊れやすいらしいぜ。
あと、煽られ厨房でないと12と15の違いは知らない。

ま、似たようなもんだから、安い方を買えば？

12か15は、好みのもんだいだね。

age

良い時計だと思うからage

＞120
そのとおり、age

スーツにも、私服にも似合う。
買いですな。

普通に使える良い時計だと思うので買ったら？
見てきたけど夜光の感じもいいよ。

ここは批判ヲタはこないんですか？

>124

だって、いい時計だもん。

ロレみたいに、他人が着けてるからという理由だけでは
これだけの出費をして買えない時計でしょう。
時計に興味のない人は気づいてくれないから。
わからんヤツにはイチキュッパぐらいに見えるんじゃない？
本当に好きなヤツだけが買える。
それだけに買った後は満足度は高い。いい選択ですな。

なにげに良スレですね。
荒れるインタースレにしては珍しい。。

>127
うん、わたしもそう思う。

Mark15の11連ブレス仕様を使ってるけど、精度の高さ、装着感の良さは満足度高し。
裏が平らなので腕になじむし、ちょうどいい重さだし、視認性は抜群。
総じて、非常に使いやすい時計です。

マーク15？ マジあんな時計のどこがいいんだよ｡
ムーブはETAポン付けだし､文字盤も前よりチャチくなったし何十万も出して
わざわざ買う時計じゃないね｡
アクアタイマーと並んで今のインターのダメさを象徴するような時計だよ｡

実は、MarkXV買おうと思ってんだ。
IWCオーナーズクラブには興味ないし、
胸糞悪いコサなんかにメンテ出したくないから、並行モノな。
どうせETAだからそれなりの職人で面倒見れるべ。
革ストラップで20万くらいだろ？
んだったら出してもいいかなって思ってんだ。
艶消し黒文字盤でプリントインデックスで中三針で
ステンケースでデイトつきで視認性のいい
スポーテーなのが欲しくてな、
絞り込んでいったらこれになったっつーわけよ。

並行なら許す｡

131だけどよ、25万以下なら悪くない時計だと思うぜ、MarkXV。

MarkXIIのJLムーブのよ、
秒針と分針がきっちり合わないとこが好きじゃねえんだよな。
時刻合わせが気持ちよく決まって、精度もそこそこ出てりゃ、
ETAでも何でもいいやな、俺はな。
ただし、ブレスでも30万以上は出せねえな。

だからみんなもよ、
変な正規品信仰なんか捨てちまってよ、
つってもコサじゃ救いようがねえけどな、
並行品を約半額で買った方がいいと思わねえか？
こりゃブライトリングにも言えることだけどな。

俺は正規店で36万で買ったよ。O/V特典を加味するとまあまあの値段。
コサも、正規店を通して付き合うとそう下手なことはしないようで、今の所は
トラブルなし。

さすがに定価で買う気はしないね。

今日、試しに買ってみたぞ。
買わないことにゃケナせないからな。

>>137
購入おめでとう。実際に使ってみると結構いい時計だろ？

ロレほどじゃないけどね。

感想を述べてみようか。

まず、今持っててよく使ってる時計は、ROLEX5513初期型とOMEGAスピマスプロ。
インターは過去メカフリの所有歴あり。
その他はブラのクロノマットをいくつか持っていたこともある。
あとはSinnの356フリーガーとか、MR-Gの100とか、シーマスとか、まあそんな
類の時計をこれまで買ってきたよ。ま、ﾄﾞｷｭｿの典型な。
んで、マークXVな。革ストラップだ。
さくらやでポイント少し使って現金出費は20万ジャスト。

印象。
シンプルでいいんじゃね？
NATOストラップに換えてみたら、高級ハミルトン・カーキだなこりゃ。
純正のカーフは少し華奢な感じがするんで、ブラのたまたま持ってた
20mm黒カーフを無理矢理つけてみたら、見た目しっくりくるじゃない。
ケースに対してリューズが小さく見えるものは好きじゃないし、
針がピシッと伸びてるのが好きなんで、結構気に入っちまったよ。
メカフリのときは、ラグの正面とケースサイドとの間のエッジにポリッシュが
かけてあってシャープな印象があったんだけど、これはエッジのポリッシュないね、
ちょっと残念。
リューズがケースに乗ってる感じじゃなくて、すこーしケースに食い込みがちに
収まるのが気に入った。あと、メカフリのときもそうだったんだけど、
実は一番気に入ってんのは針のシェイプなんだけどね。
インデックスがダイヤルの端から距離があるというのもいいね。
ケナすとしたら、20万だから買ったわけで、いくらデザイン料のつもりとはいえ、
メーカー希望小売価格じゃやっぱ高い印象はあるわな。
それと、ブレスだったら三連のもちょっとシンプルなのが欲しいね。
ディプロインはブラのよりフィット感はあるな。
今んとこ、日差はプラ2秒くらいかな。

以下余談。
Sinnの656も結構興味あって見てきたけど、あれはちょっと無骨すぎるね。
これでもかーっ！っていう視認性のクソ良さは迫力あるけどね。
それに、革ストラップだったら10万切って欲しいと思った。

ま、そんなとこで。

つーワケで、堪能したから明日売ってくらぁ。

>Mark15の11連ブレス仕様を使ってるけど、精度の高さ、装着感の良さは満足度高し。
裏が平らなので腕になじむし、ちょうどいい重さだし、視認性は抜群。
総じて、非常に使いやすい時計です。

確かに。
今はもう手元にはありませんがあのブレスの着け心地の良さは稀だと思う。
しんみりした良さがある時計でした。

1です。
なんだかんだで、盛り上がってくれて嬉しいです。

賛否両論あるけれど、私はやっぱりいい時計だと思う。
126さんの意見に賛成。ウン

確かにこのスレいいよね。

本国のインターＨＰで見たんだけど、
MARK15の壁掛時計を売り出してるらしい。
幾らするのか、英語力が無くてワカラン。
誰か分かる人いませんか？
中身はクォーツみたいだからそんなに高くだろうから、
オーナーとしては欲しい気がするんですけど。
http://www.iwc.ch/index-en.asp

と、もう一つ分かる人いたら教えて。
MARK15「メッサーシュミット」限定モデル。
この画像が見たいのだが、どこかにないでしょか？
と言っても、もう１本買う気は無いので、見たいだけなんですが。
ここで売ってるらしい。
http://www.lexson.co.jp/

>>146
950スイスフラン（＋VAT＆輸送費）。日本円にして7万ちょいか。
重さ4キロだってさ。重いなぁ。

はじめまして
マーク１５
買うことに決め、予約入れました
ドッペル、ＥＸ１とさんざん悩んだ結果です
ＳＳブレスです

シンプルさと品質の良さを買ったつもりです

ＩＷＣはポルシェデザインをつくってりゃよかったんだよ
ｸﾞｯｽﾝ

今ＳＳのブレスなんだけど、
気分をかえて皮ベルトに交換してみるべ､と
コサにバックルの値段聞いたら､
なななななななな×１００なんと￥５０，０００だってよ。
ちなみに純正ベルトは￥１２，０００
しめて６２，０００円頂戴致します、だ。
ゼニスのレインボウについてるバックルだって一万ちょっとだよ。
インター、いい時計なのに、一体どういうショーバイしてんだろうねえ。

>>151

確かに高いっすね
私も安くして欲しいです

でもあのバックルは格好いい

≫１５１

デュプロインバックルで\50kかよ……。あほくさ……。

だったらさ、フツーの無印デュプロインを
\2k〜3kぐらいで買ってさ、色んなカラーのベルトを楽しめよ。

>>148
感謝です。
そうですか、７万円ですか。ん〜・・・。
４kgとはまたずいぶん重いモンですな。
しばらく悩むことにします。
>>151
革ベルトバックルは確かMARK12と同じタイプも
あったはずでは？
値段もだいぶ安かったと記憶しております。

>>151
Mark12用の普通の尾錠は5,000円くらいだよ。
こっちは常識的な価格だ。

マークXVのクロック、いいね〜
高いけど。。。
どうせならマークＸＩにしてほしかったぞ。ついでにＳＳ側で。

>>154
あの程度の英語がダメだったら、オーダはどうするの？

>>156
その時はスイスに住んでる兄に頼む。
英語が読めなくて価格がわからんなんて
恥ずかしくて兄には云えません。

>>154
あれ、IWC.chの会員しか買えないんだけどどうするよ？
本社に行ったら買えるだろうが、ジュネーブから結構遠いよ。

ホンマ？どーしよ？？おせーてくで！！！

英語わかんないんだったら、兄にIWC.chの会員になってもらい
兄経由で購入。これでキマリ。会員なんてregisterするだけだしさ。
クレジットカードしか使えないけど、兄さん持ってるだろ？

ナットク、カンシャ！
貧乏な私はしばらく考えます。

俺もほしいぞ。

よいスレなのでage

ageじゃ！

ageage!

age

空虚な上がり方じゃのう・・・

ということでブランパンスレと同様、ユーザ調査を始めたいと思うがどうか？

■■■■■■■■■■■■■■■
フィフティファゾムス−−−−４
エアーコマンド−−−−−−−３
アクアラング−−−−−−−−３
ＧＭＴ−−−−−−−−−−−２
フライバッククロノ−−−−−２
ウルトラスリム−−−−−−−１
２１００スポーツ−−−−−−１
２１００ムーンフェイズ−−−１
２１００トゥールビヨン−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■
以上、合計18個

じゃあ、わたしから...

■■■■■■■■■■■■■■■
ダ・ヴィンチ−−−−−−−−０
ダ・ヴィンチＳＬ−−−−−−０
リトリ・ダ・ヴィンチ−−−−１
マークＶＸ−−−−−−−−−０
メカニカル・フリーガー−−−０
フリーガーＵＴＣ−−−−−−０
フリーガー・クロノ−−−−−０
ドッペル−−−−−−−−−−０
インジュニア−−−−−−−−０
ポルトギーゼ・オート−−−−０
ポルトギーゼ・クロノ−−−−０
ポルトギーゼ・ラトラパント−０
ＧＳＴアクアタイマー−−−−０
ＧＳＴアラーム−−−−−−−０
ＧＳＴオート−−−−−−−−０
ＧＳＴクロノ−−−−−−−−０
ポートフィノ−−−−−−−−０
■■■■■■■■■■■■■■■
以上、合計１個

>>154
例のclock売り切れたみたいだぜ。order formが消されてる。
興味があるなら僕が照会してもかまわないが？

マーク１５、ＮＡＴＯベルトに替えて使ってる。
革ベルトは使いづらいし、あのメタルブレスはとてもつける気しないし。
でも、結構かっこいい。それに一見安っぽく見えるのもいい。
ＩＷＣ知らない人には余計な事言われないよ。
逆に、知ってる人にはなんでそんな安っぽいベルト着けてんのって言われるけど。

でも、所詮時計は自己満足。
自分が気に入ってりゃそれでいいのさ！

そ、自己満足それでよし。
でもマーク15はいい時計だ。

>>170
遅レス、スマソ。
もう売り切れとは・・・。７万じゃどうせ買えなかったかな。
誰か買った人いないかな。
照会してもらいたいような気もしてます。興味本位ではありますが。

>154.170

あの時計、ヤフオクにでもでないかな？

↑情報きぼん

スピットファイアーってどうよ。
かっこいいと思うけど。

普通のMark15と大差ない値段だったらいいかな。楽しいし。

SPITFIRE この前買ったよ。ちと高いけど（新品で34万）。
でもすぐなくなりそうなので、即買い。
スカーフまでおまけでついている箱のでかいこと。
裏面見てるだけでも大満足。

>>178
購入おめでとう。
あの彫刻、写真で見る限りでは相当手がかかってそうだね。

ありがとう！
彫刻と周囲部の鏡面仕上げが
なんともさまになっていて奇麗。
飾っておきたい位です。

>>178
画像キボンヌ

SPITFIREかっこいいよねえ。
現行品ではぴかいちのかっこよさ。
大事にしろや

1です。どんどん盛り上がりましょう！

>>181
ヤフオクに2個出てるよ。ｷｬﾊ

>>183
最近流行のニセ「１」じゃないよね。(笑)
(文体で分かるけど)

Mark15は、使い手のことを考えた良い時計(正規定価はボッタだが)だと思うから、
ﾏﾀｰﾘ盛り上がると俺も嬉しいよ。

インターもなかなかよいのだ。ｱﾊ
ﾄﾞﾂﾍﾟﾙｸﾛﾉは買ってもいいと思うのだ。ｳﾍ

>>185

ありがと！もちろん本物ですよ。
レス嬉しいです。

TimeZoneでも、他の時計使わずこればっかり使うようになった
という意見が多いねー。なんか変な魅力に富んだ時計だよな。
面白い

ETAの2892-A2でも輪列、テンプひげ、メインスプリングを
全部入れ替えてるのはIWCぐらいだよ。それにギヤ系の磨きは大したモノだね。
手間から言ったらJLCの機械よりかかってるよ。
ポートフィノはちょい落ちるけど、markXVやGSTは本当に大したモノ。
ETAポンとか言ってる連中は機械をばらせないやつばっかりだから
まあ仕方ないんだけど。一応下げておくよ。

今朝の広告でマークXV革ベルト新品が
178,000円で出てます。（中部地方ですが）

仕事休んで買いに行くとします。
このへんが適正価格という感じですね、私的には。

>>190
そりゃ安いな。買ったら報告な

新しいＳＳブレス（新品）の２８万円ってどう？
もう買っちゃったけど・・・

買うときは安いと思ったんだが
革が１７．８万円だとちょっと考えちゃうね

時計には大満足
スンゲーイイ！

いいわけないじゃん。紀文のおでんみたいのが。

>>193

俺はスンゲーイイと思ってるだけだ
他の人もそう思えなんて書いてネ〜ヨ

俺はスゲーワルイと思ってるわけで
他の人もそう思え

どうだっていいじゃん

>>195

センス崩壊してんじゃないの？
てか、荒らしか？

え、じゃ、お前紀文のハンペンって
デザインいいと思うわけ？

>>198

紀文のハンペンなんざ興味ね〜よ
似てるとすればたまたま似てるだけだろ
マークのデザインが悪い理由にはならね〜よ

それよりお前がグットデザインと思う時計はなんだよ？
どうせロクデモね〜んだろなオイ

グッドデザインと思うもの。
丸健水産のハンペンに決まってるだろ！
つまんないアオリするなよ。

>>190です。

結局買いました！！（仕事も休みました）

バックルが意外に長く、手首のサイドまでいっちゃうのが
難点で、家に余ってた尾錠に付け替えました。
でもその他はとっても気に入りました。

ずっとベゼルだと思ってた部分が実はケースと一体だったのも
新たな発見。

ＩＷＣ純正の普通の尾錠っていくらぐらいするんですかね。
安ければ買いたいです。

ベルトももっと似合うものがありそうですが、みなさんは
どんな革ベルトをしてるんですかね。やっぱ純正ですか？

>>201
購入おめでとう。安く買えて良かったね。

インター純正のMark12用尾錠は、確か2種類あって5,000円くらい。コサに聞いて
下さい。ベルトについては、純正より、茶谷あたりでオーダーした方が賢いと思
うけどね。

確か、純正ベルトとは言っても、日本でIWCマークを入れたものを作っていて、
IWC本社でもあまりベルトにはこだわっていないと聞いた気がする。

マーク１５をテーブルから床に落としたら、動かなくなってしまった。
新宿サク○ヤで買ったので、７階の修理カウンターに持ち込み後３週間で
修理完了。修理ＯＨ代、27Ｋ（税別）でした。
コサに頼むより安くないですか？内容が違うんだろうか？
因みに、修理カウンターでは保証書を見せていないから
ヨソの店で買ったものでも修理ＯＫみたいだし。
ちとスレ違いの話題だったかな。

>>203

部品、ＥＴＡの普通ののと交換されてんじゃないの？
大丈夫か？

そーなのかな！？
怖くて、どこでどうやってＯＨしてるのか聞けなかったし・・・。
でも、カルティエ銀座にクォーツのＯＨ出したら
ムーブごと交換して１９千円って云われたし、そんなものかなと。

ところで、SPITFIRE　いいなぁ！

時計の値段ってどうなってるんだ

２８万とか１７万だとかって半額近いじゃね〜か
為替の影響か？
まともに買うの嫌になるぜ

確かにコサの定価は異常高。

オバホが半額つったって３７万円と178,000円の差額
うめるまでに何回オバホやらなきゃなんねーよ。

そんなに長い期間マーク１５使わないって。

しかし、「１０万円台なら買う」って判断はある意味立派。
物の価値は自分で決めるのであって、定価で押し付けられる
もんじゃーねーわな。
３７万円でもOKってやつは、それはそれで立派だしな。

age

適正な物の値段を消費者が決められるってのはアホな妄想です
品質が同じであれば消費者は安ければ安いだけ良いのです
立派でもなんでもありません当たり前の事なのです
定価は高すぎると思いますがマーク15は安くなりすぎていると思います

>>209　僻み？

>>210

その程度の問題意識しかないのが今の日本人なのです
経済において、自らが放ったミサイルが地球を一周して自分の後頭部に炸裂する事が有るということをお忘れなく

>>209
なあ、お前の文章分裂してるぞ。
マーク15が安すぎることを憤っているのか
安いことを肯定しているのかさっぱりわからん

「17800円で買った」なんて話聞いて動揺してるんだろ。
多めに見てやれよ（´ｰ｀）

178000円の間違いだった、、、

客寄せのために一個だけ赤字覚悟で安値つけるなんて
よくある宣伝手法じゃんか。

１８万円ぐらいの値段つーのはそんなんじゃーねーの？
いちいちひがまないでやれよ。

全国的にそんな値段な訳じゃないんだし冷静にな。

ヤフオクならｲﾊﾟｰｲあるよ。18万前後の新品

つうことでマーク１５は１０万円台の時計ということで決定
中古は１０万きるかもね

20万前後なら妥当だと思うけど。

なんで２０万前後が妥当と思うの？

実際手に取ってそう思っただけ。
10万代はかなりお得だけどね。

>>212
>>213

209はマーケティング・ミックスの一部を書いた物と思われ。
理屈は通っていると思われ。

>>221
なあ209を擁護するこたぁないよ。
一読したら209のテクストが分裂しているの分かるだろ。

>>222

てか今朝値段見て漏れも動揺した

>>212
>マーク15が安すぎることを憤っているのか
>安いことを肯定しているのかさっぱりわからん

肯定せざる得ないが、憤りを感じているってことじゃね〜の？
文章崩壊してるって言う前に、お前の読解力崩壊だろ
うざい

海外でかいなよ
マーク１５に限らず国内の値段は高すぎる

実際いい時計だから、手に取ってみるといいよ。
ちなみに並行価格じゃ日本も世界もそう変わらないはず。
円安傾向だし。まあ断言できないけどな。

名古屋のコメ兵だと
MARK　XV　11連ブレスの新品が23万円ぐらいであったぞ。

もう売れたかもなぁ。

11連ブレス、カッコ悪いのだ。
ところで、マーク１５はドーム風防なのかな？
ドッペルクロノはどう？

そぉかぁ？
５連ブレスはリベットのヘビメタブレスみたいでイマイチ。
やっぱ11連ブレスでしょ。
ガキンチョには似合わないよ。

マーク15は中央部が盛り上がった丸みのある風防だよ。

ドーム型というのかどうかは知らないがな。

革ベルトのを買っちゃったんで、ブレスだけ欲しいな。
おれも11連ブレスのほうが欲しい。

１１連ブレスって自分で長さ調整できるの？

細いマイナスドライバーが２本あればできるらしいけど
自分でやったことない。

ＯＨ完了・・・その後。
日付が変わるのがＯＨ前は０：０４だったのが２３：５９になった。
巻き上げが軽〜くなった。誤差は日差＋４秒。

日付が変わるタイミング、皆さんのはどうですか？

俺なんか昼間の１２時頃だぜ。ｶｸｲｲﾀﾞﾛ

>>233
針を付けなおすからそうなるんでしょうね。

わたしはそんな時間は寝てるので見たことがないです。

ナルホド！

>>232
ありがとう

>>233

私のは２３：３０頃からだんだん日付が下に動いていって、２３：５８にパタンと日付が変わります。
デートジャストでないんですね・・・・私のだけかな？

そりゃニセモノだ。

>>238

エ？そ、そうなのかな〜（汗
ちゃんとした所で買ったんだけど・・・
並行品だったしな〜
不安だな〜

>>239
ご愁傷様。

>>237
Mark15の日付送りは、それで正常だよ

>>241

あ、有り難う
ほっとしました

え？　そりゃ２４１のも偽物なんじゃないの？
ちゃんとコサに送って確かめた方がいいよ。

えっ
私のアクアも下にちょっとズレてバチンだ。
どうしよ・・ドキドキ

そりゃETA2892モノの特徴だべ？

そうそう、その日付の替り方は本物だよ

243、デマ流すんじゃねえよ。

>>244
なので、安心して下さい。

ただのETA（ETA自体は別にいいけど）なのにあの値段はないよなあ。
仕上げも良くて、同じ機械積んでて２万円台の時計たくさんある。

残念ながら、248の好きな安物時計は市場に価値を認められてないんだよな。
Mark15は、日本だけではなく世界で高級時計として認められております。

ま、248は君でも買える安物時計で我慢していたほうがいいよ。
インターなんか絶対似合わないから。
インターが積んでるETAが安物時計のETAとは全く別物であることも
勉強しておいたほうが恥をかかないだろうね。

何で、買えもしない厨房がインターに妙な敵愾心を燃やすのかねえ？

使ってみないと良さが分からない時計だから、使えない奴が
ついつい誹謗したくなるのかな。

>>248
確かにそういう意見もあるけど、
いっぺん持ってることをお勧めするよ。
なんかね、妙な魅力があるよ。markXVは。

>>249
M１5が高級？
普通高級ってのは５大ブランドの事を言うが？
一度使ってみろよ。
M15の恥ずかしさが解るよ。
まじめな話だよ

>>253
煽ってるわけじゃないが、
どう恥ずかしいか教えてくれ。
いまいちよくわからん。

質感や仕上げなど高級感が全然違う。
いままでM15が高級だと思っていたのなら、
それは、全く別世界だって解るよ。
まぁ、説明は下手だけど使ってみれば解るから。

>>255
まあ値段の違いもあるからな。
markXVは決してETAポンだとは思わないし
上質な時計だとは思うが、
とりたてて高級とは僕も思わん。
気に入って使ってはいるが。

俺は248じゃなくて、252だった。書き間違えｽﾏｿ。
IWCのETAについてご所望なら説明するよ？
僕は煽るつもりはさらさらないので･･･

>>256
それじゃ安いSSでブランパンの50ファゾムズか
機械にはちょっと不満もあるが、ブレゲのアエロナでも
買ってみればいいんじゃないかな？
解ると思うよ。

>>258
お、レスサンキュ。ぴかぴか光る50ファゾムズか。
あなたが薦めるんだから買ってみるわ。
一応ブレゲはアエロナじゃないけどクラシック
もってるには持ってる。中身にかねだしたようなモンで、
あんま使わないけどね。
それでもmarkXVは魅力的なんだよ、うまく説明できんけどな（笑）。
まあ、こういうやりとりが出来るのはちょっといいな。

>>256
君のクラシックは何ビートのムーヴ？
俺はFPの８ビート（5907）使ってるけど、やはりロービートに憧れる。

マーク１６っていつ出るの？

>>260 お、レスサンキュ。
確かロービートじゃないんだよ、僕のは。
530/2っていうんだっけ。21600振動だったような気がする。
機械の古くさい見た目（＆USD6000という大バーゲン!）
に惹かれて買ったんだよね。
スレ違いスマンね。

ドッペルクロノと２１００フライバッククロノとアエロナ
持ってるけど、中でもブランパンが一番ケース、ブレスはいいよ。ｱﾊ
後、重さのバランスも。ドッペルとアエロナは本体が重いヨ。ｷｬﾊ
でも、ドッペルよりアエロナの方が全然ケースとブレスの感触がいい
のだ。でも、ドッペルクロノ最高なのだ。ｷｬｯ

冷静にインターの良さってなんだろか？
私もインター好きなんだけど、理由を聞かれると困るな〜
生理的に好きとしか答えられないかも。

Mark１５もってるけど、確かに高級って意識はないな。
ケースなんかも、もっとポリッシュな部分やエッジが
きいてるといいと思うんだけどなぁ。

ま、文字盤があれじゃーケースをどんなに良くしても
高級感とはほど遠いかな、どっちにしろ。

でも大変お気に入りの時計ではあります。

>>265
Ｍａｒｋ１５は高級時計では無い
高機能で値が張る時計なのだ

高機能？どこが？

耐磁、耐Ｇが高機能でーす

耐磁、耐Ｇが高機能でーす

>>265
何だよ、その「文字盤があれじゃー」って？
まさか、インデックスがアップライトじゃないから安っぽいとか言うのか？

パイロット時計の顔は認識力が一番重要！

パイロットでもないのにＭａｒｋ１５が装着できだけ幸せ

>>270

数字と目立つ分刻みのインデックスだらけの顔のこと。
ごちゃごちゃしてねぇ？

てか、軍用時計に高級感もとめてどーする？

>>272

今、軍用時計というとジン辺りを言うんだろうね

もうマーク１５は単なる軍用時計ではないと思うよ
マークの歴史とか、殆どの人に不必要な高性能は有る意味ファッションさ
高い金出して買った本人がそれに満足してれば価値有りなんだよ

視認性を最高に追及すればあの文字盤になる、ということ。
文字盤や針、ケースの仕上げは十分に満足が行くものだと思うが。

部欄パンと比べてどうかは知らんが、高級感もあると思われ。

知らないひとが見れば、やっぱ安物の単なるミリタリーウォッチ
に見えるでしょ。

「高級」って思うのはインターが好きな自分だけであって、他人は
そうは感じてくれないってことは認識しておけよ。
結婚式とかにはめてったら「なんだコイツ？」だぜ。

でもオレはそんなイメージのマークこそ本物だと思ってる
んだけどな。もちＴＰＯはわきまえるよ。

>>276

結婚式に似合う時計ってなに？
私は取り敢えず文字盤白いの選んでるけどね。
回りではロレのシードとか、スピマスなんかを平気で付けてるも多いよ。

>>276
>知らないひとが見れば、やっぱ安物の単なるミリタリーウォッチ
>に見えるでしょ。

そうでもないよ。時計に興味がない人でも、Mark15がただの時計でないことは
結構分かるみたいで、良く聞かれるよ。
まあ、ブレスの作り込みの高さが目を引くのかな。革ベルトの場合はどう見ら
れるかどうか。

>>276
確かにな。ある種自己満足の極みかもしれん。

>>277
白文字盤の時計は１つもなかったのですが、セイコー５を
買ってそれを結婚式に着けて行きます。ｱﾊ

>>273
マークXVが高性能といわれても、どこが高性能なのか
さっぱりわからないんですが

説明してくれソ

>>278
　＞時計に興味がない人でも、Mark15がただの時計でないことは
　　結構分かるみたいで、良く聞かれるよ。
　　まあ、ブレスの作り込みの高さが目を引くのかな。

単に秒針がクォーツと違って滑らかに動いてるからだよ。
素人は、機械式＝高い時計ってイメージがあるだけ。

こんなのまさしくただの時計じゃない。
軍用でもないし、航空業界と提携もしてないし。
雰囲気だけのバカ時計でしょ。

オレは会社で「それ19800円だろ」っていわれた。
ただの時計だけど、一番のお気に入り。
TシャツにGパンのような時計だよな。
グッチのスーツで固めてもｲﾀｲﾔﾂはｲﾀｲからな。
それから
ヴァカはおめぇだ>>283

ＩＷＣはアクアタイマーとディープワン以外クソなの。
分かった？　分からない馬鹿どもは詩んでね。

>>284
19800円ならまだましだよ。
俺なんて「いつものは高そうだが、それは9800円ぐらいだろ」
って言われた。

結婚式にはポートフィノ
葬式にはMK15
普段はインヂュニア
家ではダヴィンチでせんずり。

>>277
>結婚式に似合う時計ってなに？
>私は取り敢えず文字盤白いの選んでるけどね。

いや、慶事だから「白文字板」ってのもあんまりきかないぞ（笑

シンプルなドレスウォッチでいいじゃない。
日付も分刻みも、ごつい防水ケースもいらないよね、そういうめでたい所では。


>回りではロレのシードとか、スピマスなんかを平気で付けてるも多いよ。

若いね。
それ一個しか持ってないのならしかたないが。

例えそれが何十万もする「高級時計」だと自分で思っていても
まわりはそうは思ってないよ。
ナイキの何万もする運動靴はいて結婚式に出るようなもんだぞ。

結婚式には黒のレザーストラップに金無垢が良いと思われ

ｵﾚの友達、結婚式にもｶﾗｰGｼｮｯｸ。
それも複数。

>>288
煽ってるのかと思いきや、まともな意見じゃんか。
僕も同感かな。277が悪いとは思わないし、
それも一つのこだわりだとは思うけどね。

いや、オレもMark15を愛用してるんだよ。
（先日、それ「ハミルトンカーキとかいうやつ？」って言われたけど）

ま、Mark15ファン同士、Markネタに戻してﾏﾀｰﾘといきましょうよ。

11連ブレス、中古でもいいから安く手に入らんかなぁ。。。

>>292
11連、外国でも探してる奴いるね。
iwc.chとかで情報あるよ。地味に見てると。
ただ安いとは思わんけどな。

ageときます

俺も前、一時期MarkXVのレザーストラップ持ってたよ。
NATOストラップに換えて使ってたけど、
やっぱりハミルトンのカーキぐらいにしか思われなかったね。
でもそれでいいというかそれが面白かった。
所詮自己満足だからね。

でもレザーストラップのフォールディングクラスブって、やっぱ
カッコイイとおもいませんか。別売り8万円は高いけどね。

　MARK XV使ってるオトコなんなら、この
時計が他人に高級時計と見られてるか
どうかんなてセコイこと気にすんじゃねぇ！！

　オメェが気に入ってりゃーそれで十分MARKは幸せ
なんだ、このやろ！

　吊革バトルだとかくだらねぇ世間の風潮に
流される馬鹿はとっととロレでも買いやがれ！
そんなハンパ野朗はインターなんか買う資格ないわい！

あっ、>>296さん、あれかっこいいよね。
８万円もすんですか。革ベルトを持ってるわたしには
ブレスがかっこよく見えるんですけどね。ないものねだりっすな。

>>297
他人にどう見えるかはさておいて、Mark15ってとにかく使い心地が
いい時計だからね。言いたいことは良く分かります。

>>288

結婚式にアエロナしていきますが、なにか？

祝３００

>>288
私は青サブしていきますが。何か？

　　　　　　MARK XV買おうと思う
　　　　　　今日見てきたのだがあのバックルはいいＹＯな
　　　　　　比べちゃうけどロレのバックルはカスだＹＯな

>>302
バックルのお値段もいいＹＯな

いやー、感慨ぶかいですな。
300を越えるとは。
この調子でまったりageてきます。

いい時計かもしれないけど、冗談抜きで安っぽく見えるネ。
それもスゲー安く見える。(1万円以下）

>>305
失せろ童貞厨房。
お前が来ると板が荒れるんだよ。
もう来るなよ。
みんあ迷惑してるんだ。
気づけよヴォケ！

マーク１５のステンレスって、ロレとかと違って金属アレルギーになりにくいと聞いたんだけど・・・
なにが違うの？

>>307
ニッケル含有量の極端に少ないSUS4××系という説があったが、
IWC本社かどっかに問い合わせた奴がいたらしく、SUS316STDであることが
判明した。従ってアレルギーフリーは関係ない。もっともロレの904よか
はるかにマシ。
IWC本社としては、アレルギーの人間はチタンの時計をお使いください、
と丁寧にも言ったそうだ。
鉄関係のやりとりはレベル高いので、IWC関係のスレから探してみてくれ。

>>305
激しく同意。

マーク１５って好きだけど良くあるミリタリーウォッチと同じじゃん。
３万までだな。

>>309
禿胴
ハミルトンカーキと変わらんから値段もその辺が妥当だな。

>>309
>>310

ロレのサブがオメガのシーと機能はほぼ同じだからシー並の値段で良いと逝っているのと同じじゃないの？
オーナーの層も手のかけ方も違うだろう。
マーク１５に今の値段ほど価値がないと思う奴は３万円まで価格が落ちるまでずっと買わない事だね。（藁

スピマスの３５１３５０かいました。ぶっちゃけどうなんですか？使い方で注意事項おしえて！

>>312
坊主、スピマスの質問はスピマススレでしろや

ぶっちゃけて最悪です。早くたたき売って
まともなのを買い直しましょう。
どうしてあんなひどいもの買うかなあ？
なんで買う前にここで聞かなかったの？
デザインがよければともかく、あんなんじゃねえ。
用務員さんとか、夜の交通整理なんかならゴメン。
実用的でピッタリなのはそのくらいの人しかいないんじゃないかなあ？

＞ロレのサブがオメガのシーと機能はほぼ同じだからシー並の値段で
　良いと逝っているのと同じじゃないの？

そうだよ

＞マーク１５に今の値段ほど価値がないと思う奴は３万円まで価格が
　落ちるまでずっと買わない事だね。（藁

うん。
そうする。
でも、それまでIWCあるのか？

>>315

どんな資本が入ってきてもＩＷＣの精神は不変でした。
企業である以上絶対は有り得ませんが、ＩＷＣは今後も時計を造り続けると思います。

寧ろ、円がよっぽど強くならないとマーク１５が３万円まで値段が下がる事は考えられないので、そんな事言ってるとずっとマーク１５は買えませんよ。
正規で買っても５０万円です。
決して高い時計では無いので１本いってみては如何ですか？

買ってきたぞ〜い。マーク１５ね、並行マンセー
　　　　説明書に「最高級のステンレススチールだけを用いていますし」
　　　　って書いてあるけど>>308の書き込みみると最高級でも無いのかな？
　　　　まぁそんなことドウデモイイ、ハハハノハァーってなもんだＹＯ
　　　


　　　　


　　　　

>>315
IWCの技術は、ランゲと同じでJLの技術があってのことだろ？
近い将来スウォッチグループ傘下でロンジンのようにならなければ良いが

　　　　　↑
315じゃなく316スマソ

>>317
おめでとー。なんか微妙な味わいのある時計だろ。
持ってる（もしくは持ってた）奴であんま文句言う奴いないのも
分かるだろ？

>>317

おめでとうだＹＯ！
使ってみると更に良い時計だと思うＹＯ！

売ってきたぞ〜い。マーク１５ね、ベ○ト新宿１５秒査定マンセー

>>322
いくらだったよ？悪評高いベストの査定は

>>318

確かに可能性で言ってしまえば、有り得ます。

>>318
スウォッチグループとしてはブレゲ、ブランパンの高級ブランドを持っている。
後はオメガ、ロンジン、ティソなどの廉価ブランドばかり。
中間層のブランドを持たないから、経済的に裕福とはいえないインターは
可能性としては高いかもな。

>>320>>321ありがとうＹＯ
　　　　「例外：クラウンに魚のシンボルのない防水のポルシェデザインのモデル。」
　　　　って変な日本語だＹＯな
　　　　ケース・バックルの仕上げはグーですＹＯ
　　　　使用感はこれから、、ヘヘヘノヘェーってなもんだＹＯ
　　　


　　　

日曜日に買おうと思い正規店に行って来た
でも、あの文字盤には萎えた。
あれに50は高すぎる

>>318
あーリシュモンは、オーソドックスなスタイルの時計をJLCに、
スポーティーなのをIWCにやらせるみたいよ。
ブレゲとブランパンのように棲み分けさせるみたい。

タグのマーケティング出身の社長ってのはそういうことらしいね。
でもTZではこの路線変更には激怒する連中多かったYO。
ちなみにIWCじゃ、ルクルトの直販路線見習おうってんで
コサとの縁切りを画策中。

>>327

ならば並行物をどうぞ
安いの有るみたいだよ

>>318
確かスイスとかヨーロッパの
営業マネージャーだよな。
露骨に直販対策じゃん（笑）

>>318じゃなくって、>>328な

間違えたくせして威張るなよ

>>332
間違ってるのは325だYO。

「あんな安っぽい時計に何十万も出せるか！」
ってことだよね。そう思うんなら買うなよ。

ロレみたいに流行って欲しいとは思わないのよ、おれら。
オメーみたいなヘタレに買ってほしくないぜ、まじで。

おれらはあんなもんに何十万出しても嬉しいんだよ。
わかったか？

所詮自己満足なんだから、本人が
「これにはこの金額を出す価値がある」
「好きだからこれくらい出しちゃおう」
と思えればそれでいいんだよ。
むしろ、高いからそれ相応の作りをしてくれなきゃとか
高いからには高そうに見えなきゃ、
なんていう考えの方がしみったれてるぜ。

314が支離滅裂なことを言ってるけど、根拠が何も書いてないんだよな。

>ぶっちゃけて最悪です。早くたたき売って
>まともなのを買い直しましょう。
>どうしてあんなひどいもの買うかなあ？
>なんで買う前にここで聞かなかったの？
>デザインがよければともかく、あんなんじゃねえ。
>用務員さんとか、夜の交通整理なんかならゴメン。
>実用的でピッタリなのはそのくらいの人しかいないんじゃないかなあ？

お前にぴったりなのはセクターかハミルトンだよ。安くていいじゃん。
余った金でソープにでもいくといいぜ。(藁

Mark15が1万円の時計だとか3万円の時計だとか言ってる奴に、「同じ価格帯で
Mark15より良い時計って何？」って聞くと、とたんに沈黙するんだよな。
悔しかったら答えてみ？309、310、315。

>>328
「ルクルトの直販路線」って何のこと？

>>338
あーヨーロッパでは代理店すっ飛ばしてメーカーから
小売店に直に送ってるということ。

>>337
ユリスのミケランジェロなんてどう？
http://www.lexson.co.jp/ulys1qqq.htm

>>340
100m防水だしなかなか良い時計だと思うけど、Mark15とどっちを
選ぶかは好みの問題だよね。

ナルダンは、以前は防水性能の低いモデルばかりだったけど、その
点を改善したのは高く評価できるね。

ＳＥＩＫＯの逆輸入ダイバー＞＞＞＞マーク１５

マーク１２は素晴らしと思う（ﾏｼﾞ

>>340
をいをい、テイストが全然違うじゃんかよー！

>>342
根拠がないけど。説明してくれる？

今mark XVかUTCかで迷ってるのよ。
UTCの所有者いたらインプレ希望。

>>342
ETAポンだからって舐めるなＹＯ！！！

>>337
パシャC、ブルガリスポーツ（藁

>>337
1〜3万だったら、同じような機械の入ったインキピオ、ＲＸＷかセイコー５
５０万ぐらいなら、クレドールクロノ、ＪＬマスター、エルプリ

>>347

ぱしゃＣってＥＴＡポンもＥＴＡポンだよね？
インターほど徹底したチューニングしてないよ。

ブル狩りスポーツはよう知らんが、どっちかっていうとファッション・宝飾時計だよね。
カッコとデザイン勝負の時計だと思うよ。

以上、インターとは住む世界もテイストも違う時計だと思います。
インター持ってて、ブル狩り、カルチェどっちか好きなの買うのも良いかと。

パシャＣのビックデイト、買ったばっかなのに故障した〜
年内の修理は無理らしい。
最近のカルチェ、品質管理は大丈夫？

>>348
マークを１〜３万円の時計と並べて比べてみて下さい。
貴方の目利き具合が分かります。

クレドールクロノ、ＪＬマスター、エルプリのうち、エルプリは持ってます。
ＪＬマスターのジオグラはぜひ欲しい時計。
どれも値段と天秤にかけると良い時計だと思います。
ぜひインターも含めて数本所有してみて、それぞれの個性を味わって下さい。
良いところ悪いところ、味の違いが分かると思います。
結論として、どれも甲乙付けがたいと思います。

>>345
UTCがよいのだー。ｱﾊ

ＵＴＣ良いんだけど
カッコ悪くない？

>>1

実力以上にお高いロレのＥＸ１、ＥＸ２買うより、こっちだろ！

>>348

インキピオがマークXVより良く見えるんかぁ。
すげーよオマエ。
最高のセンスだよ。
惚れちまったよ。

ブレスが安っぽいよなぁ。かなり酷い・・

>>356
何のブレスの話？

>>357
ロレのブレスだろ。きっと。ｴﾍ

マークのブレスだろ？
全コマ穴明きだもんなぁ、スウォッチみたいで安っぽい。
もしかすると、右のコマも左のコマも同じじゃないのか？
かなりコスト下げてるな。

>>359
ついでにいうと、ドッペルクロノのクロノ針と時・分針、
マーク15の時・分・秒針も同じなのだー。ｷｬﾊ
風防なんかフリーガーシリーズは全部一緒だろ？ｴﾍ
ＧＳＴシリーズだって全部一緒だし、コスト下げまくってるヨ。ｳｷｬ

逆に言うと意外と侮りがたいのがスウォッチのブレスだな。
フィット感もまずまずだし、アンティーク（Wのロレよりはつくりがいい気すらする。
（まともなほかのブレスとは比べるなよ。）

インターはミネラルガラス使ってるってホント？

>>360
機械もコストダウンですか？

その点、針の裏まで夜光塗料塗ってあるロレックスはあっぱれだな。

>>362
ＧＳＴはミネラルだと聞いたことがあるが・・・・？

マーク15を好きで買ってる奴等をバカにする気はないが
たしかにブレス、文字盤、ベースムーヴを見る限り
あの値段は、どうかと思うな。
マークに限らず、最近のインターにはガッカリだな。

IWC、ダセーな、ほんと。

IWC、ダセーな、ほんと。

>>366
ぼくもがっかりしてます。(;´Д`)
ブレスとケースはまだいいです。
ベースムーブ、針などもっともっと凝るべきです。ｷｬﾊ
ドッペルのクロノ針やインダイアルの針はちょーがっかりです。ｴﾍ
勿論、ムーブはしょぼいのを承知だったのでそんなにｶﾞｶｰﾘしな
かったのですが。ｷｬ

ケースのヘアーラインなんかも粗削りだよ。

>>367
お前、ダセーな、ほんと。

マークのオーナーは、やたら視認性が高いと連呼するけど
視認性の向上は誤認の減少も兼ねてるだろ？
だとすれば、フラットフェイスの文字盤でも
秒針、分針は曲げ針使うくらいの配慮が必要だな。

SPITFIREの針のほうがみやすくてよいですね

>>372

秒針は曲がってますが、なにか？

分針は曲げると盤にあたっちゃうんですが、それでも曲げよと？

今日会社休みだからUTC買ってくるわ。

>>374
分針は時針の上にあるから、その分曲げれるだろ？
気を使ってるメーカーの時計は、曲げてあるんだよ。
知らないかなぁ？

>>376

マーク１５の分針も微妙に曲がってないか？

マーク１５は知らないが、おれのチンポは右に曲がってるよ。

>>377
うっそ〜
俺のは曲がってないけど、これってパチモンか？

>>379
派地門です
南無

UTC買ってきたよ。マーク１５もよかったんだけど、
見比べてUTCにした。両方とも、写真で見るより遙かにいいな。
UTCのインデックス、全部プリントかと思ったら
実はバーの部分が全部張り付け。微妙に手が込んでる。
地味だがいい時計だと思ったよ。

巻き上げ（手巻き・自動巻共に）の質感も、
同じETA積んだナルダンクロノメーターよりはるかに良好。

まあなんだかんだいって、所詮は実用時計なんだから
がんがん使い倒すよ。そんなところ。

>>376

とにかく、雑誌の写真じゃなくて現物みてから語ってほしいなぁ。
あの分針を曲げる必要があるほど視認性が足らないという
のかね？

いろんな時計の本物を生で見ることをお勧めするよ。

50 ：参加するカモさん ：01/11/30 21:16
28　名前：西村の同級生 投稿日： 2001/02/12(金) 10:08
中学の頃クラスでイタズラ電話や下駄箱の靴が紛失する事件が頻発したんだけど
その時、女子の間では「犯人西村」説が跋扈していた。
真相は藪の中だけど、実は私もそう思ってたうちの一人。
証拠もないのに疑いをかけるのは悪い事だと思うけど、西村にはそういう嫌疑を抱かせる
雰囲気があったのも事実。

52 ：参加するカモさん ：01/11/30 22:33
５０を読んでも驚かないところが不思議
ふーんて感じ
そういうダーティーなところも含めてひろゆきｶｯｺｲｲ

53 ：参加するカモさん ：01/12/01 05:08
オレも５２と同様、１変人として素晴らしいと感じる。
我等変態をナメるな。
ひろゆき擁護者として、間違い無く彼が犯人だったと断言するぞ。

54 ：参加するカモさん ：01/12/01 16:47
堂々たる変人ぶりだ、、、

なんか最近盛り上がってますね〜。
久々にきてびっくり。あげ

>>382
針が曲がっても視認性は変わらん。
ただそれだけ気を使っているかどうかのこと。
曲がっているのは、それだけコストが掛かってるってことだな。

>>385
低コストの時計で悪かったな！
ブレスもすべて調整ゴマだよ。
針も文字盤も機械も安っぽいよ。
でもな、これが味なんだよ！
ちゃんとした時計は、５０ぐらいじゃ買えねーんだよ！

>>385

マーク１５の分針は曲がってるよ
光を当てて確認してみて
そこまで気を使っている時計だよ

>>386
ブレスが全部調整ゴマって、有る意味すげーよな

>>387
風防のせいでそう見えただけじゃなくって？
昔持ってたマーク１１は、曲がってなかったように思ったんだけどな。
そういう時計じゃないし。

まあおれは1のおかげでUTC買うことになった。
感謝しとくぜ。全然後悔してない。
IWCの時計はめちゃくちゃ
高級というわけじゃないけど、なんか味があるよな。

>386
50?
海外ならSS/SSで30($2500）､皮なら$1900．

>>385

視認性かわらんのに針曲げることが「気使い」だと？
笑わせんな！！厨房が！！

そんなことに今時コストかけてるアフォメーカーがあるんなら
書いてみろや！

つーか、針曲がってない時計は買うなよ、オメェーは。

>>390
確かに味はある。
いい味でてる
実用時計だから高級感は全くないけど。

>>391
ヤフオクなら弐萬以下
　　パチ物だが、中身はそう変わらん！

バニラスカイでトムクル−ズがしていたぜ。ＩＷＣのロゴも
はっきりわかった。

トムもＤＱＮ？

いや、小道具でしょ。でもベル＆ロスもはめていたというから、
こういうタイプが好きなのかも。

>>395
スポンサーと思われ
ロレのやり方真似たのでは？

>>393
すると、どういった時計なら393は高級感を感じるのかな？

ところで、１２の次に１３，１４とばして１５になったマーク
だけど、次は何番だと思います？

ローマ数字の見栄えの関係でXIIからXVに飛んだと推理している
わたしとしては次は「Mark　XX」じゃないかと。

どう思います？ダブルエエックスの20！

>>400
ブレゲのアエロナバルみたいになっちゃうからだめでわ？
２１世紀なので、XXIとか。わー。ドキュンだぜ。


>>392
お前の使っている安物メーカー以外はたいてい曲げてあるぞ
３大、ルクルト、などなど。
ゼニスすら曲がっているという話だが。

>>401
いやですからマークは昔から針は曲げてないっつーか、
そういうの狙ってる時計とは違うのよね。

わしらユーザーも別に曲げて欲しいなんてこれっぽっちも
思ってないわけで、その点を他の高級メーカーの時計と
比較されてもねぇ。。。困っちゃうわ！！

あと、おたくらのこと「針曲げどん」と呼んでいい？

>>401
パテやバセロンでも曲げてないのいくらでも
あるから。

針曲げのコストなんて１００円以下なんだし、あんまり
ムキになんなって。叩くんなら冷静にな！！

>>401
ボンベ文字盤＋曲げ針のインターを持っていますが

文字盤が曲面の時計の場合は曲げるわな。それだけのこと。
確か、昭和20年代のシチズンとかでも曲げてあるよ。

そもそも、何で文字盤を曲面にする必要があった/あるのか良く分からんが。

>>403
視認性重視の航空時計と名の付いた物は
殆ど曲がっているだろ？
ＥＴＡ載せてるメーカーは知らんが。

>>406
>視認性重視の航空時計と名の付いた物

具体的には？（ネタじゃないよ）

ほとんどといえるぐらい列挙せよ>>406

ボクの針は上に曲がってるんすけど、パチですか？


つーか針曲げになんでこんなにこだわるのか・・・
ひとりの人が書いてるんだろうけどいいかげんやめとけよ。

曲針ならアランシルベスタインがいいかと。
（曲げ場所が違うってか？
　てか、これ以上の針ネタは新スレたててやってくれ）

>>401
15の次は・・・いつでるんでしょうかね。
ムーブは？とか想像するのも楽しいですが
Ｍａｒｋ１５も長くがんばってもらいたいですよね。

>>400
んだよっ、アエロナに対抗か？は？
ＸＸはアエロナ、トランスの専売特許だ。ｺﾞﾙｧ

最近買ったわたしのMARK15は針じゃなくて
バネ棒が曲がってます。

ケースに擦れないようになってるんですね。

スレの前の方見ると、曲がってないのもあったみたいだから
最近そうなったんでしょうかね。

バネ棒曲がったの用の革ベルトって、特別なものなのです？

それともどんなベルトでも無理やり挿入可能なわけ？
失敗談あれば詳細希望

>>410
　＞15の次は・・・いつでるんでしょうかね。
　　ムーブは？とか想像するのも楽しいですが
　　Ｍａｒｋ１５も長くがんばってもらいたいですよね。

心配しなくても大丈夫だよ。
Ｍ15は長寿だよ。
ＥＴＡより安いムーヴが出るまで続くよ

定期あげ

スレさがしたら潜っていた。
なんか欲しくなってきちゃったよ。
ブレスとベルトではどちらがいいかな。ブレス高いだけに。
当方手首劇細（女性並）だけにブレスの調節効くかも不安。

>>416
買っておけ。あのフイット感はちょっとクチでは言い表せない。
ブレスもいいが、俺としてはベルトがお勧め。
装着感を含めて、最高の実用時計だと思う。

もしかうなら、正規じゃなくて準正規がベスト。
一応コサの保証書が付いてるからOHVも40％オフだ。
買ったあとの微調整もコサに持ち込めるしな。
だから「正規品」オーナーズクラブのOHV50％引きは
あまり意味がないと思われ。

417の書きこみの前段には俺も同意だけど、

>もしかうなら、正規じゃなくて準正規がベスト。
>一応コサの保証書が付いてるからOHVも40％オフだ。
>買ったあとの微調整もコサに持ち込めるしな。

いわゆる「準正規」は、コサのO/H代割引の対象外じゃないか？
並行でもO/H代は3万円で世間相場だから、素直に並行品を買った方
がいいよ。

＞＞４１６
宝石広場で268千円だよ〜。
買うしかないない！！
だいたい並行で300千円切るぐらいかな。

買うならM12。

んとねー業者扱いだと準正規は40％引きだとさ。
もっともその業者のホラかも知れんから要確認。
ちょっと怪しい情報ですまんな。
ちなみに俺も並行買ったクチだよ。
とにかく買うことはお勧め。IWC選んでる時点で
リセールバリューなんか期待してないだろ？

M12もいいよね。インジュの機械よりちょっとばかり
コストダウン図ってるのは気に入らないが（嗤

マーク１５って評判高いですね〜。
EX１買おうかとおもったけど２ちゃんでたたかれまくってるし・・。
値頃感もマーク１５のほうが全然いいし。
マーク１５に傾いてますっ。

ロレもカスだけど、マーク15のつくりも
値段にしてはお粗末だぞ。
もっといろいろな時計をみましょう！

>>423
そんなあなたのお勧めは？
ノモスがいいのはわかっているので（持っている）それ以外にあれば教えてください。

まさか･･･ガワだけはいいといわれているブライトリング？
あれは作りはいいのだろうけど、デザインがぐちゃぐちゃしすぎていて･･･

>>424
カルテェイ・ブルガリ

425はあぼーん希望

>>426
425は、「プリントインデックスだからMark15は安っぽい」とかって言ってる
奴だな。逝って良し。

じゃあ俺は何を買えばいいのだ？
12の中古ってイクラよ？

>>428
自分が欲しいものだよ。気に入ったもの買やいいだよ。

ETAのＸＶが駄目でJLCのＸIIならいいのか？
ならIX,X,XIはハウスムーブメントだぞ。
ttp://members.atozasia.com/giromax/mark.htm
でも探すかい？

Mark IX-XIはすばらしいと思うけど、
素人さんが手を出していいようなものなの？
値段＆コンディション＆メンテナンスなどなど。

>>430　買うなら覚悟してからな。

やっぱり15とか12とかのようには使えないって事ね。
通の選択過ぎて諸刃の剣、俺らはまぁ、15でもしてろって事だ。

マークとかGSTはシルクスクリーンプリントじゃなくって、
パッド印刷だぞ。

それは安い印刷方法ってことでっか？

>>432
時計として実用するなら、現行品じゃないとね。
ビンテージ時計を誉めそやす一部のマニアには疑問を感じるね。

>>434
パッド印刷（＝タコ印刷）のほうがコストがかさむ。
よく見ると文字もり上がってるだろ？それがパッドの特徴だ。
最近は厚タコもできるようになって、昔みたく文字が盛り上がった
ように仕上げることができるようになったのさ。

ちなみに黒文字盤に白字っつーのは透けないようにするために
塗料の粘度あげるから、歩留まり悪いんだよ。
透けないように何度も重ねる方法もあるが、
そんなメーカーは聞いたことない。

仕上がりの良さで言うとロレとブラとインターだな。
あとごく最近のエトアール。フランクとかなにげに結構悪い。

>>435
同感。マークXIは素晴らしいと思うが、メンテ面倒だし
裏蓋盛り上がってて結構腕にフィットしない。
実用品として使うならむろん現行だよ。

>>435
特別の思い入れがなかったら15がいいんじゃない。

マーク１５気になってました。
きょうバニラスカイを観に行ったらトムクルーズが
しててかっこよかったYO!
クロノと迷ってたんだけどマーク１５に決めたよ。

>>438

女受けをねらうのなら
カルティかブルガリがいいYO

>>425
御意。
いいたかったんはそういうこと。
人がＸＩＩが良いって言うから買うんか？
別の人がＸＩが良いって言うたらどするんか？

自分がＸＶがいいと思うたら、その通りに買えばいいねん。
皆に認められる時計が欲しいのは、そうかもしれんけど、
着けるんは自分の腕でしょが。

>>425間違え
>>435正解

>>436
なるほど、俺のMark15を良く見たら、確かにインデックスが盛り上がっ
てるのに気がついた。パッド印刷っていうわけね。

イ　ン　タ　ー　さ　い　こ　ー　！　！

>>1
の正体、長年の調査の結果、ついに判明
http://monaka.tripod.co.jp/1.jpg

で、なにさ

>>444
何だかヤバそうなURLだね。踏まない方が吉。

マーク１５とポートフィノは両方ＥＴＡ２８９２だときいたのですが、
マークとポートフィノのムーブメントではどのような差があるんでしょうか？

>>189で書かれている部分をできれば詳しく解説していただけないでしょうか？
購入を予定しているのでどうかよろしくおねがいします。

>>447
どっちを買うのよ？

>>444
わろた、わろた

>>448
ポートフィノがいいなと思うんですけどマーク１５のムーブが
ポートフィノより断然いいっていうならマーク１５にしたいです。

>>450　同じムーブです。

誰か正規品ポルトフィーノの説明書持ってるヤツいたら教えてくれ。
これがあればマーク15との違いは俺でも説明できる。
でもマーク15が断然いいってわけではないよ。
IWCの機械はどれも相当マシなレベルにチューンされているから。

>>452　説明書にそんなこと書いてないよん（ ´∀｀）

最近の時計って
カレンダーの日送りの
機能はついているもの
なんですか

>>453
巻き上げ回数とパワリザの時間が載ってるだろ。
ちなみに並行品についてくるおまけの日本語説明書は
省略されすぎていてそこらへんが曖昧なんさ。

>>452
Mark15のムーブには、耐磁性能と耐衝撃性能が付加されてるよね。
ムーブ自体は、ポートフィノ、Mark15、アクアタイマーなどは同じものだと思うけど、
「IWC基準に練り上げられたETA2892」ということ。

まあ、447がポートフィノのデザインが気に入ったんならそっちでいいんでない？
あの文字盤と針のバランスは素晴らしいし。

>>448
>>456
レスありがとうございました。
耐磁・耐震機構ですか。ちょっとマーク１５に気持ちが傾いてきました。
５日に現物をしっかりみて決めようと思います。

ムーブに胎児性能・耐笑劇性能が付加されてるんじゃなくて
ケースにその仕組みがあるだけじゃね？

>>455　残念ながら正規品も説明書は同じものしか付いてないよん（ ´∀｀）

耐衝撃機構はムーヴ側じゃないの？
耐磁機能はケースの２重軟鉄だけど。

実際使ってる人にお聞きしたいのですが・・。
ケース直径38�o、厚さ9�oって大きさはどうですか？
バランス的には38�oだったらもう少し厚みがあっても
いいと思うのですが・・。
また12と15両方持ってるひとは2�oおおきくなってどうですか？
違和感とかあります？厨房質問ですいません。

>>447
非常に大まかに言う。ゼンマイの強さを比較する。
難しい話を抜きにして、概算してみた。

仮にJLCを載せたポルトギーゼを1とする。これは40時間の使用のために、
ゼンマイを60回巻く必要がある。
つまりゼンマイが薄くて細くて長い（＝弱い）からいっぱい巻く
必要があるわけだ。その長いゼンマイがゆっくりもどるから、
トルクの変動は少ない。つまり歩度が安定していると言うことになる。
「香箱のでかい時計がいい」と言われているのはそういう理由。
ゼンマイが弱い分、機械抵抗を減らすため石を多用している。
たしか36石だったっけ？忘れた。ただJLCが必ずしもマンセーではない。
詳細は省く。

一方ETAベースのやマーク15やGSTアクア（37524）やUTC（37526）は
概算で1．33倍ぐらいの強さになる。針がでかいから強いのも十分わかるし、
これでも標準のETAよりずいぶん弱いゼンマイだろ。
普通の2892はこんなに巻き上げなくていい。スポーツモデルだが、IWCらしく歩度を安定させ、
機械抵抗も減らすことも考えてあるっつーことだな。コストの関係で石までは増やしてないようだが。

一方ポートフィノ用のcal. 37521は2.05倍ぐらいと予想できる。
cal. 37521ってはもともとインジュニアやポルシェのでかい針を
動かすため機械だから、ゼンマイが強い（というかオリジナルのまま？）
じゃないのか。本来ならゼンマイの弱い37524なんかがふさわしいはず
だが、コストを勘案してじゃん？。誰かcal. 37521のフル巻き上げ回数と
パワリザの時間を教えてくれ。
具体的な数値が把握できないのであいまいな話になるけどな。
むろんIWCのことだから、耐久性については十分すぎるほど
配慮しているとは思うが、
一般的にはゼンマイが強いほど機械の摩耗は進むわな。
必ずしもゼンマイが強い＝ハイビートじゃねえぜ。誤解するなよ。

むしろポルトフィーノの場合は、見た目に金がかかっていない。
そこが問題じゃん？見た目かっこいいし、僕的にはお勧めだけど？

もっとも俺が書いたことをそのまま鵜呑みにすんなよ。

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462＝性器軍

>>462
なるほど、そういうわけね。

>>463はばかだけど・・。

ブライトリングのナビタイマーが一番、女にモテるよ！

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>>461
時計は薄いほうが良くね？
見た目バランスのためにわざわざ厚くしてる時計ってのもあまり
聞いたことないよね。

てか、９mmでも厚いと思うんだけど・・・胎児性能のせいかな。

あと、わたしなんかクロノ等の太鼓のような厚さにこそ違和感ありますが。

>>461
Mark15くらいの厚さが使いやすいよ。厚い方が良いと感じることはない。
ま、時計屋で他の時計と着け比べてみるといい。

>>448
ttp://www.dac-inc.co.jp/~watch/kikai/zenmai.htm
と合わせると解りやすいよね。
ところで２番車以降のギア比率は一定だけど、香箱車と２番車の比率は一定なのだろうか？
同じリザーブ時間でも長いゼンマイでギア比を上げて、トルク変動を押さえるって事か？
もっとも自動巻きだと巻き上げの効率とも関連してくるとは思いますが。
そういえばCal.5000ってこの当りのギア比や摩擦をどう処理してるんだろう。
あと、ＩＷＣのムーブメントについては
ttp://www.timezone.com/WebPages/Features/TheHangar/IWC-cal32524/
や
ttp://www.timezone.com/wwwboard/BB/messages/145.html
が参考になるかも。

>>467
軟鉄インナーカバー分は厚くなるのでしょうね。しかも厚いほうが帯磁性は上がるでしょうから。
トラベルセトロとゼニスのエリートを持ってますが、それぞれに味があっていいですよ。
ただしTUTIMAのクロノはさすがに重い

>>444

おーい、いい加減なことやるな！
最近ここ結構もりあがっているんだから。

ちなみに私の15は昨日調整からもどってきました。
最近のコサの評判がイマイチだから心配だが・・・

ＩＷＣなんて糞時計、誰が買うかよ！！！

>>460
耐衝撃性能については、例えばテンプ軸受けのインカブロックが
他のＥＴＡ2892より高性能なんてことはないんじゃないでしょうか。

どうも、インナーとの間の板バネみたいなリングやゴムパッキンによる
仕組みを指すみたいですが、ムーブはフローティングじゃないでしょう
から、それがどのように緩衝機構として役立つのか疑問です。

そのあたり理論的に解説できるかたいればお願いします。

>>467>>468
ありがとうございます。
実際つけくらべてみますね。
いまｽﾋﾟﾏｽプロしてるためクロノの
厚さに慣れてしまったもので気になりました。

いい時計だとは思うけど
女にもてない

今年の一押しはズハリマーク15！
厨房時計雑誌が煽りまくりでロレからインターへ
一気に厨房どもがむらがること請け合い。
プレ値付くことまちがいなし！

いま並行でゲットしておくのが賢い！

Mark15にプレ値ねえ．．．まあ、つかないと思うし、つかないで欲しいね。
しかし、Mark15が良い時計なのは間違いないよ。

>>472
耐衝撃性というよりも、耐G性と言った方が正しい。混在しちゃダメ。
耐衝撃性を持たせるなら、スピマスプロのようにムーブをフローティング
させるだろうし、インカブロックの代わりにキフショックを
使うでしょ？

実用性云々いうんだったら国産のクオーツに
しとけ。電池が心配ならエコドライブも
あるし。。。

>>477=460
加速度的な加重という意味では衝撃もGも一緒では？

混在しちゃいけないという根拠は？？

>>477

インカブロックと寄付ショックの違いって分かってる？

あの〜
カタログやＨＰを見ても”MarkＸＶは耐震性能を向上させている”って紹介は無いですﾖ。
でもって、インジュニアでは”衝撃吸収機構を持った防磁ケースに内蔵”ってなってて、
実際にインナーリングに８つショックアブソーバがあるみたいですが、ＭａｒｋＸＶには無いです。
だから、>>456さんの勘違いじゃないのかな？
>>456さん、間違っていたらゴメンね

>>479
マーク15の説明には'displacement by drop in air pressure'
と書いてある。Gや高度の変化による気圧の加減から機械を守るよ
ってこと。落っことしても大丈夫、というanti-shockとは意味合いが
違うように思うが。

>>480
一応。キフショックのほうが精度が落ちないってやつダロ？
インカブロックとキフショックの違いを説明すると
長くなるのでやめとくし、あんたなら分かってるだろ？
「インカブロックの代わりにキフショックを使う云々」
にあんまり他意はない。もののたとえで書いただけだ。
誤解を与えたのならあやまっとく。

間違って「460」と書き込んでしまった。
俺は460じゃない。すまんな。

>>481
その通り、俺の勘違いだったよ。
Mark15のコサ作成の説明書には
「ケースは二重になっており、軟鉄製のインナーケースは4万A/mまでの磁界に
対して、内部のメカニズムを完全に防御します」
と書いてある。だから、Mark15がポートフィノと違うのは「耐磁性」だね。
「耐衝撃性」については、取り消します。

で、「サファイアガラスについては硬度9の強靭なものを採用し、高度の影響
によって発生する超低圧状態においてもメカニズムをしっかりと保護します」
だそうだ。これは、フリーガーシリーズに共通のことだろうね。
それが、482の言う'displacement by drop in air pressure'に相当する
ことだろう。

皆さんを惑わせてしまって申し訳ない。

>>484
謝られて逆に恐縮。いい時計だし、
オーナーもまともそうなの多いし
荒れずに地味にいこうぜ。

>>484は2ちゃんにはめずらしい人格者に
決定。

前レスにもあったけど並行で30マソ切ってる今が
買いなのかな？
これ以上さがることってありそうですか？？

>>487
完全な並行ならブレス付きで25万まで下がってるな。。
ブレスなしならアンダー19万。まじ今が買いだろ。
準正規でも、ブレスなしで25万切ってるな。
次回からの入荷からは、円安が反映されるから、
並行価格上がってくるぜ。

http://www.sex-jp.net/dh/04/

このスレ最近すごく盛り上がってますね〜。
それだけマーク15物色中の人がいるんだね。

見た目はただの3針時計だけど、なんともいえぬ魅力が
あるよ。装着感、文字盤の深みなどなど・・。
インター知らないひとも「落ち着いた感じの良い時計だね」
っていいますね〜。
マジでおすすめだよ。
別にインターヲタじゃないけど、お気に入りの1本です。

あっ、たまに「それEX1?」って聞かれるけど
笑顔で、「いやバチもの。」って答えてあげましょう。

今のウチに買っておけ。マジで

うぉー、オレの「腕時計王」112頁には
耐加重３０Ｇ、耐磁５万A/M、インナーケースががっちり中空でムーブを固定、
衝撃を吸収できるバネの役割をする内リング、
って書いてあるのにみんな嘘だったんかぁ！！

捨てるぞ！腕時計王！！
ソース出しやがれ腕時計王！！

>>493
インナーケースががっちり「中空で」っつうのは微妙に違うと思われ。
バネの役割をする内リングは確かに存在するが。。。。

インチキオーでも買ってろ、うま！

インナーリングじゃバネにはならないっしょ？
中空うんぬんはどっかのインジュニアの記事をパクってきたんだろうな

腕時計王、マジで記者がアホすぎ。
あんな本、売るなよ！！

腕時計玉なんて雑誌を正月暇だからってつい
買った俺もかなりアホ・・・二度と買わん。

３ヶ月前からＵＴＣを使用していますがＳＳブレスのフィット感
がかなりいいため腕にはめると重さが感じられず、とってもいい
感じです。サブマリーナは疲れましたけど。時間も１日５秒ぐらい
進むかんじでなかなかです。

セイコーの初代サスの文字盤とか針って、これを参考にしてるよね？
あっちの方は子供っぽさがあるけど。

>500
Mark系とハミルトン・カーキ系を足して2で割って
若者向きにアレンジした感じ。
eBayでキレイなヤツならUS$300前後で取り引きされてた。＜メカSUS

最近ホント盛り上がっているよね。地味に。
スレ立てたものとして、嬉しいかぎりです。

なんてこと書くと、また変に煽ってくるヤツいるんだろうな。

あげると荒れると困るので保守さげ。

timezoneでMARKXVの白文字盤（限定品らしい）を見ました。
やっぱ黒文字盤のほうがいいなぁと思った次第ですが、今後
もいろんなバージョンが出るなら楽しみではありますね。

>>504

「MARK　XV」表記が文字盤にないのでパチみたいに見えるね（藁

しかし日付はさりげなく１５日になってた。。。

ヤフオクのチタン、ブルー文字盤の１５はどうなんだ？え？ｷｬﾊ
日付表示がないけど。

>>505
画像見たけど、5分ごとのインデックスが縁あり、アップライトに
夜光塗料を入れてあるみたいだね。パイロットウォッチとしては
視認性が後退するけど、品のいい時計ではありそう。

マーク15の白文字盤、どなたかリンク貼って
いただけるとうれしいのですが・・。

>>508
http://www.timezone.com/webbbs/cgibin/forum_iwc.cgi?read=47728

アラビア数字インデックスの書体が少し細くなってるね。
さすがインター、芸が細かい。

イマイチだな。白文字盤はいまいちだ。

http://www.sex-jp.net/dh/01/

>>509
早速ありがとうございます。
>>510さんのいう通り書体が細くなってますね。
上品な感じになってますね。

書体の違いは蛍光かどうかの違いじゃないでしょうか?
ほんと、上品ですね。私はでも黒の方が好きです。

しろやだなあ

イマイチだよな。白。

インターは黒っしょ。

人気ねーな。白。
俺もイランが･･･。
プラチナケースにブルーダイヤルはマーク12だったっけか?
あの組み合わせはいいともうが･･･。
あといっそのことサーモンピンクか？秒針はブルーがいいな、それなら。

>>518
１５だって。しかもETA搭載のね。ｷｬﾊ

　欲しい人もいりゃ　いらない人もいる！
そんなもんかな　値段　格好　性能　etc

俺もやっぱり、黒がいいな。

age

スピットファイヤの時針ってチンポそっくり！だと思わね？

>>523
ブラヲタ厨房市ね。
その腐れ時計はブラクラ堂謹製だ。すれ違いも甚だしい。

>>524　意味全然わかんねぇ。アホなインター厨房？

://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d13357431

村岡雅之さんの出品見て、漏れもそう思った

>>525
524は誤爆じゃないか？

今日買っちゃったよ〜！

え、Mark15の白文字盤ってもうどっかで売ってるの？
さすが並行品大国日本だなあ。

ま、珍しいものだから大事に使ってください。

どんどんいきましょ！
バニラスカイにも登場したことだし。

>>530
映画の登場で喜ぶなんて.
インターの品位を落とすだけだよ

>>529
あっごめんなさい。
黒文字盤のほうです・・・。

いいじゃないか。このスレでも黒文字の方が人気あるし。
おめでと。使い心地どう?

>>531

いいじゃない、ここんとこのIWCは雑誌のパブなんか仕掛けて
結構あおってんじゃない。もう品とかなんかは追求してないよ。
品うんぬんいうなら、それらしい時計はもっと他にあるよ。

本社サービス部のRene Schwarzのコメントによれば、
JLC積んだマークXIIのほうはメインスプリングとオイル
に問題があったらしいな、どうも。そういう点を含めて、
普段使うにはマークXVに軍配が上がるよな。

どうも平行輸入にも値上げが始まったみたいだね。

>>534
しかも言い出したのはパラマウント映画の方で、ＩＷＣの支払いは無しだそうだ。
ただし、トムクルーズは時計をしない主義らしく、プレゼントは断ったとのこと
出展、ＩＷＣのforumのＭＦのPost

ところで、同フォーラムでもれなくCal.３７５＊＊の構造図がダウンロード出来ます。

529です。
>>532
そうだよね。俺も、「え、白文字盤をさっそく買った人がいるの？」と半信半疑だったよ。
実用時計としては黒文字盤が当然だし、白文字盤は所詮は遊び。
他の時計じゃなくてMark15を買ったのはきっと正解だよ。

ageときます

>>533
>>538
すごく気にいってます。目だちすぎず、地味すぎず・・。
手首にしっくりくる装着感もいいですね〜。

>>538
フリーガーは実用時計じゃないその名のとうりパイロット時計だ
実用だから黒なんじゃねーぞフライト時に光に反射しない為に
黒塗りなんだよ！！

本当は白地に黒文字の方が文字の認識は高いんだぞ！

本当は太腿にくくり付けるんだよねー！

なぜかって？腕は操縦してるから時計が見れないじゃん！

太ももなんてもっと見れないじゃねーかよ！！！ちっ

>>543
おまえはどんな腹してんだ？

>>544
お前、毎日半パンはいてんの？ﾜﾗﾜﾗ

っつーか、腕よりもっと顔を下に向けないと太ももなんて
見れねーよ。どうせなら置き時計がいいんじゃね？

どう言う意味？

>>547
知るか、低脳。
学生がいばってんじゃねえぞ。たこ

>>548
高Ｇ旋回したら落ちゃうじゃん？

腕は操縦してるから見れないよ？

>>541
飛行機には時計がついてるから腕時計は見なくてもいいだろ。
まして今の戦闘機は腕時計なんてジャケットで見えないだろ？

あのフィット感だけで買いだ。史上最も手に馴染む時計だな。
クロノになるとちょいウラ蓋が飛び出しててアウト。

543と545、546、548 の1は、偽物1です。無視して
あげてください、皆様。

別にだれが1でもいいか、まあ偽1、煽ってくんなよ！
なんて書くとまた煽られるか。

アゲトコ

実際この時計してるひとって何歳ぐらいのひとが多いんですか？
前にいた支店の先輩(28)がしててかっこいいなっておもってた
もので。
そしたら今の上司(43)もしてて４０代のひとでも似合ってる
っておもうんですが。
あんまり年齢は関係ないんですかね？

私自身その先輩の影響で男性の時計ってみちゃいます。
うちの会社ではロレックスしてるひとは結構いますけど
IWCはあんまりみないんですよね。

ワタクシは38。10年前は欲しくても買えなかったな。
きっとオレには似合わなかっただろうし。

ワタクシは今日で35。10年前は時計なんかに興味なかったな。
きっとオレには良さが分からなかっただろうし。

誕生日おめでとー。

>>557

ありがとー。

へぇ〜結構３０代の方がしてるんですね。
それじゃ上司がしてても特別若いってことではないんですね。
すいません、時計のことあんまりくわしくないもので・・・。
逆に２０代でIWCしてるってひとのほうがおしゃれさんなのかな。

27ですが、愛用してます
見た目嫌味じゃないし、目立たないからいいと思います
手首へのフィット感は本当にいいですよね

折れもしてるが、何か？

>>561
えっ、MarkXV持ってたの？

私は３１ですけどＵＴＣを使用しておりますＳＳブレスのフィット感がよく
使いやすいですね。仕事でもプライベートでもシンプルでいいとおもいます。
冬になると１日１秒ぐらいしかすすみません夏は１０秒くらいすすみますけど。

>>562
もってないよ。ｱﾊ
折れはドッペルクロノ持ってます。ｴﾍｴﾍ

耐磁性能＞ろーさん
投稿者: yutaka_0406309 (30歳/男性/神戸) 2002年1月17日 午後 2時55分
メッセージ: 2962 / 2996
その今時そんなバカな！というモデルを買いたいが為に、わたしゃ性能抜群のIWCを売っぱらったわけですな（まさにロレ馬鹿）ちなみに売った額で買えるモデルと言えば、OHが必要であろうデイトジャストくらいだと言う....（笑うしかないですな！）

でも耐磁性能は普通のサブマリーナをたとえに出すと、4800A/mという直流磁界に耐えられると聞いたことがあります。これは通常家庭用電化製品（テレビやステレオ）の出す磁界に5cmくらいまでなら近づけても大丈夫というレベルらしいです。

ということは現行IWCなんかは５万A/mなどという磁界にも耐える時計がほとんどなので、完全にオーバースペックと言えますね（笑）ちなみにインジュニアというモデルなら５０万A/mに耐える、超オーバースペックの時計も存在します（マニアにおすすめ）

ただパソコンをする人にとって耐磁は深刻な問題です。通常磁気ヌキに必要な価格は\8,000-・・あの便利な自動巻き上げ器にも磁界が発生するので、いつの間にか耐磁してるということもあるわけです（全ての商品がそうとは言わないが・・）

磁気抜きをする機械が何千円かで売ってますよね？あれは効果ありません！むしろ耐磁をうながすものだと考えた方が良いでしょう（笑）そんなもので磁気抜きができたら\8,000-という額で商売が成り立つはずもないわけで...ってえらい入れ込んでしまいましたわ（笑）

>>563
えっ？逆じゃないの？
普通夏は温度が高く、テンプが膨張するから遅くなり
冬は温度が低く、テンプが収縮するから早くなるのでは？
それとも気温が低いから、油の粘度が上がりフリクションロスが
増えて遅くなるの？

ゆたかってナニモノ？
なんで、ROLEXの掲示板でインターが卑下、中傷されなきゃならないの？！

ゆたかはロレ馬鹿と
いうよりも本当の馬鹿。

ロレックスでサイト開いてる
ヤツって本当にまとも
なのが少ないよな。

ロレ相手に必死になっている厨房っていうのもなんだかなぁ・・・
この板のレベルが極端に低いのもキミらのせい。

放置すればいいのよ。

そーいやETAぽん説って
最近聞かなくなったな･･･

ロレヲタの唯一の批判の
よりどころだったのにな。

IWCはマーク10とアクアタイマー（2000ｍ防水）持っていますが、
マーク10は結構日常生活で磁気を帯びやすいです。
オーバーホール後はかなり精度がいいのですが、半年しないうちに
磁気帯びで精度下がっちゃうんです。（といっても日差30前後ですけど・・。）
その時は行き着けの時計屋さんで磁気抜きしてもらうんですけど。
（ちなみにただ時計を機械にくぐらせるだけなんで0円です。）
そうすると又すぐ精度よくなっちゃうんです。
添付のひげがこの当時の機械ブルースチールだかららしいです。

その辺からマーク11以降は改良されたのでは・・・・・。とは言い過ぎかな。
でもデザインいいですよね。マーク系は。アクアはカッコいいんですけど
時計本体の裏ブタが厚いのでいまいち腕にフィットしないんで残念です。

>>571
マニアックな選択に敬服。11からは結構大丈夫です。
普通の89そのものも、軟鉄のメタルケージに入ってますしね。
89はムーブとケースに噛ませてある軟鉄のスペーサーが
多少なりともいいみたいですよ。マーク11上下も覆っているから
なおさらのこと。

＞572さん
お褒めいただきありがとうございます。
マーク11持っていらっしゃるのですか！！いいですね〜。
89ムーブもいずれ手にいれたいです。
本当はマーク11〜15までそろえたいのですが、現行品はまだしも、
マーク11の相場が高くて厳しそうですね。

>>573さん
オールドインター系なら
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1003662294/
へどうぞ。マーク11の話なども出てきてますぜ。
私も真贋なら多少は分かります。ヲタ過ぎるのが問題ですが（嗤

追伸：私はマーク11持ってません〜。昔厨房だった頃、
激安のオファーがあったのですが断ってしまった。うぅ。
しかも今となっては、その金があったら別の方向に逝ってしまう
だろうな。というか逝ってしまった？

マーク１５の5連ステンブレスを購入したのですが､ベルトのコマ調整を
最も短くしてもまだ長過ぎるようです｡ベルトの構造上更にコマを
とることは可能ですか?ＩＷＣに詳しい方是非是非教えて下さい｡

>>575

ホントに５連ブレス買ったの？
それとも小枝のように腕細いの？
コマの数だけ詰められるよ

>>575
出来ますが新しい時計が買える位のお金がかかりますよ！

>>576
ネタにマジレスするなよ

●名前：プルメシアの伝説
●登録日時：02/02(土）00:13
●ホスト名：tokyo2-197.ppp-1.dion.ne.jp パスワード

Ｍａｒｋ１５不調
--------------------------------------------------------------------------------
90年5月に購入したMark15が、最近不調。
�@リューズで日付を変えようとしても、機械がすべる感触で、変わらない。
（針送りを一生懸命やると、変えることは可能。）
�Aパワーリザーブが、40回ゼンマイを巻くと購入当初は４０時間ぐらい効
いていたが、今は24時間ぐらいで止まってしまう。
�B夜光がヘタってきた。映画館なんかで見るとダイヤルは明瞭だが、針は
ダメ。

もう、保証期限（1年間）も切れているし、IWCのメンテ料金って信じられ
ないぐらい高いんでしょう？他の時計なら迷わず修理に出しますが、我慢
して使います。でも正直言って、失望です。
--------------------------------------------------------------------------------


90年5月に発売してたなんて・・・

>>578
こういうことを代理店の掲示板に堂々と書く発想が理解できんな。
こういう発言を削除もせずに放置する山口も同じく理解できん。

いやいや、買ってもいないのにコサ叩こうとして
無知ゆえに失敗した典型例ですぞ、この「プル
メシアの伝説 」は。

>>579 ＝ プルメシアの伝説 と思われ。

>>578
Mark12なら考えられるな。パワリザのへたりっつーのはIWC本社サービス部の
コメント通りの症状じゃん。夜光のへたりはトリチウムだから仕方なし。
10年経ったら劣化するだろ。メンテ料金については、調べようとしない
こいつが悪い。3万ぐらいだ。つかいずれにしても10年間ほったらかしにしてた
ヤツに文句を言う資格なし（嗤

どっちにしろ１０年でダメになる時計が実用時計だと言えん

>>582
O/H料金を知らないってことは、10年間一度もO/Hしてないってことか。
電池の要らないクォーツ時計＝機械式時計とでも考えてるのかな。

マーク１２はまじで欠陥時計だよ。
ジャガーのムーブでちやほやされてるけど
マーク１５の方が遥に質も機械としても上だよ。

「ジャガーのムーブ」だってよ。(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ま、585の言う事は概ね正しいがね。

だろ、マーク１２は欠陥っていうか、機械として劣悪だろ。

>>1さん
具体的にどこがですか？
ちなみにMark12は持ってないので、煽りでもなんでもないです。

http://www.media-0.com/www/smile/hard.html

>>579

というより2chの煽りスレより酷い状態だね。
しかもみんな紳士ぶった文書で書くから胸糞が悪くなる。

これも大アフォのあいつが元凶なんだが。

>>588
知るかよ。ボケ！
おれは煽りだから実はよくわかんねえんだよ。ﾀｺ

しばらくぶりに来たけど、結構盛り上がってますね、
どんどん、いってみましょうか。

もっともっと煽ってチョーよ！

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d14396033
白文字盤のマーク１５発見！
かっこいいね！

>>594
本物よりカッコイイ

そろそろ・・・

ネオ紅茶には・・・

取らせんぞ

さてと

ろおおおおおっぴゃあああああくぅ！
ひゃあっほう！

http://www.kokorode.com/000000/

きゅーに、盛り下がったかな

ドッペルクロノがホスィけどスピマス持ってるので１５買います。

ついに600突破ですね。なにげに立てたスレだけど、
ここまでくるとは・・・。もちろん私のマーク15も
いい感じで時を刻んでいます。

日本ではこれが定番の模様だねえ。
アメリカじゃGSTがよく売れているらしいが。
同じフリーガーシリーズのUTCを使っているが
日差は＋2〜＋6ぐらい。結構イイでしょ？

やっぱＵＴＣが最高にスタイリッシュだよな。

>>606
ボケ！最高にスタイリッシュなのはＧＳだ！

ＵＴＣにメカフリのストラップつけてみたら雰囲気どうなるかな？

面白いＨＰです。宣伝画面がパカパカ開くけどブラじゃないよ

http://www.fortunecity.com/olympia/wagner/379/boon.htm

久しぶりにageです。

つか地味にいい時計だからな。愛好家が増えることを望みたい。

ＩＷＣ？　あんな糞時計、誰が買うかよ。

胴衣！！！

時々機械式の時計が欲しくなります。お金を持っているわけではありません。
何年か前から機械式の時計が欲しかったのです。
その間に欲しい時計の傾向はどんどん変わっていきました。
最初はクロノグラフでした。で、雑誌で見ているうちに『お腹いっぱい』の状態
になり、ふと目を移したところにあった三針時計がとても新鮮に見えたのでした。
それがMark XIIでした。それからロレックス、オメガをはじめいろんなメーカー
の三針時計を見ました。すぐに物欲熱は冷めてしまうのですが、何かのきっかけ
でまた再燃します。そのたびに気になるのはIWCのマークシリーズだったのでし
た。

で、気がつくといつの間にか経済的に機械式の時計を一つ買えるくらいの余裕が
出ていました。Mark XIIの時から足掛け2年。ずっと気になっていたMarkシリー
ズをそろそろ自分のものにしてもいいのではないかと考えています。

ただ、私にとってMark XIIからXVに変わったとき一番残念だったのは革ベルトの
固定の仕方です。父が付けている時計が確かMark XVのような中折れ式(?)の止め
方(内側に畳み込んでパチンと止める)だったのですが、止める側が甘くなってす
ぐに外れてしまうというのを見ているため、このシステムにはあまり良いイメー
ジがありません。というより実は写真やショーケースに入っているのを見ただけ
で実際に身に付けて試したことはなく、単に絵がそのまま『中折れ式』なのでそ
れが昔からのイメージに結び付いているだけかも知れません。

Mark XVの革ベルトの固定の仕方ってどうなってるんですか？
欲しいのですが、どうしてもその辺でふん切りがつきません。

ちなみに金属ベルトは考えていません。

長々とすみませんが、よろしくお願いします。

>>614
革ベルトとバックルを替えればいいだけの話じゃーん。

>>615
Mark XIIのようなタイプのものもあるんですか？
その・・・ベルトの止め方を数種類の中から選べるとか・・・。
すみません。よく分かっていません。

雑誌で見ているうちに『お腹いっぱい』の状態

貧乏人の消費抑制本能ですね。
わかるわかｒｙ。
おれもおんなじ。

>614
１５スレでこういうのもなんだけど、俺なら迷わず中古で１２買う。
やっぱ最初にいいと思った時計買うのがいいんじゃないの？

MARK１２所有者より。

僕は以前Mark12に茶々付けたように思われてるけど、むろんあれが素晴
らしい時計であることは重々承知。サイズちょい小さいし、いいと思う。
いずれにせよ欲しいと思ったのを買ったら？

だれか、iwc.chに出てるWall Clockを買ったやつはいないのか？

保守上げ

今日外国から帰ってきました。海外でも時計売場めぐりしてきました。
IWCは世界的に販売好調のようですよ（売場店員の話ですから半分）。
マーク15いいですね。これだけシンプルでありながら光っている時計って、
そうそうないですよ。
ちなみに、今回はバセロンのレギュレーターを購入。思い切りました。

age

Wall ClockのインプレTZに載ってたよなあ、確か。メチャクチャ重い
らしーぞ。アレ。

ところで、ベゼルのポリッシュ部分だけど、Mark12のときは
すぐ傷つくということだったけど、Mark15はそうでもないよな。

なにが違うんだろう。。。

Mark12は銀紙が貼ってあっただけとか？（んなわけ無いって）

>>625
Mark12はちんこくせーい

みんなのマーク15はその後、調子どうだい？
ところで、コサからIWCファンクラブ（こんな名前じゃなかったっけ？）の
会員書来た？俺はハガキ送ってもまだこないぞ。

コサは残務処理で追われてると思われ

オーナーズクラブから連絡きたぞ。
とりあえず、報告age

>>1
オーナーズクラブはどうなん？実際の所。メリットを感じさせる物？コサ
消滅したら遺物になる可能性高そうだけど。

代わりに、タイメックスオーナーズクラブに入れます。

俺は今日買いに行くぞ。

>>630
規約を見る限りでは、コサの都合では解消できないね。
解消したら、会員の権利の侵害になる。民事訴訟の対象だ。

O/H半額特典も明記されてるし、前より前進じゃないかな。
日本ロレックスの昔の保証書と同じだよ。

確かにオーナーズクラブの利点はあると思われる。
最近の並行の値落ちを考えると迷うとこだが、
あとあと考え、正規品の方がいいような。

並行で買おうかと思うんだけど、どこの店がいいかな？

>>635
ヤフオク

>>635
革ベルトなら宝石広場で188000円だったかな
中古ならヤフオクだね

土曜日にブレスをかうぞ！！はぁはぁ

>>639
ブレスって１０マソぐらいしなかったっけ？

びっくカメラで買おうとおもってるんですが、
正しい選択でしょうか？

メカニカルフリーガーとマーク１５、どっちを買おうか検討中です。
近所の時計屋で、どちらもブレスが付いていて、２９．８万だったので、迷っています。
どうでしょう？

そこでＵＴＣは幾らだ？
ＵＴＣが同じような値段ならそれ買うな

ま、その２本しかなかったら
俺はマーク１５買うな
クロノはＧＳＴでゲットだ！

>>642　
てかそこ高いヨ
まぁ642の近所て事で何かあった時は便利だろうけど。。

>>643　
漏れもＵＴＣﾁｮｲﾎｽｲ

>>643
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/1331/utc-2.jpg
そこら中にコピペするなと怒られそうですが、
オイラのUTCです！
from　Ｙ

>>645

やめれ
欲しくなるから
やめれ

なんだETAﾎﾟﾝかよ

>>647

チミのせいで、とたんにレベルが低くなりました。

>>647
もうさぁ　インターで　おきまりの煽りあきたよ
違う煽りしてくれヨ

レスありがとうございます。
やっぱり、並行輸入の割には高いのでしょうか？
明日でも、もう一度見に行って考えてみます。

>>647
ETAでもJLCでも自社キャリでもインターはインター。もうﾁｮﾄ喜ぶｱｵﾘが欲し
いね♪ETAポン否定は過去ログ読んで勉強すれ。
>>642
ﾁｮﾄ高いと思う。

このスレとは違うんだが、新しくスレを立てるほどでもないので、
ここで聞いてみようと思ふ。ＩＷＣ関連スレでは評判いいが、
マーク１５の陰でイマイチ人気がなく、地味な異色モデル、
「フリーガーＵＴＣ」ってどうよ？
そんなにイイ時計なのか？あの文字盤はカッコイイのか？
扇型ダイヤルがズレるとか、短針が１時間ごと動かないとか
読んだこともあるけど、そんなことはないのか？
どうなの？

>>652
既出ですが、
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/1331/utc-2.jpg
かっこいいと思うよ。地味なのはロレのGMTも同じで２カ国後表示の傾向なのかもしれないね。
扇型のダイヤルのずれも無く、上記の写真の様にピッタリ合う。
それに短針＆長針の枠がシルバーの部分が効果的で斜め方向の視認性も高い。

ただし、時刻合わせの時にコツがある様子。無意識で合わせたら扇ダイヤルにズレが生じたので、
進めて、遅らせて、また進める（だったけな？）みたいに合わせたらキチンとあった。

また、短針が１時間毎にしか動かないのは竜頭を１段しか引いてない状態のローカルタイムに合わせる時の事でしょ？
この状態では秒針、分針は動いた状態で短針が１時間毎に前後する。ちなみに０時も超えれば日付も前後します。
確かに３０分の時差の国に行くときはこれだけでは調整出来ないけどね。

オイラは持っていないからわからないけど、GMT２も同じ動きをするのではないかな？
この１段目の竜頭のクリック感は間違えて２段目まで引いてしまう事はないけど、もう少しカチとの感じがあっていいかもしれない。

なお、精度の方も実測誤差で５秒位。ある修理店で別の時計のOVHに併せて
（http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1019494084/を参照ね）
各姿勢での歩度を計測してもらったけど２〜６秒位の感じで、テンプの振れ角の変化も小さかった。
IWCのHPにある０〜７秒で調整するのが基本方針を実感した次第。

装着感については厚さはあるけどフィット感に優れるので○。
ロータの動きも滑らかで腕に付けている分には感じない。
ただ、静かなところで手に持って振るとロータが回転する音がかすかにする。
まったくロータの動きを感じないCal.８５４とは違う感じです。
でも、ゼニスのエリートや悪名高きスピマスオートみたいにヒュンヒュンする感じやシャーシャーという音はしない。
実際のところは無音、無振動だと思います。

との事で極めて満足感は高いです。（2nd-handを激安で入手したこともあるけど）

from　Ｙ

マーク15買っちゃった！
とてもいいです！
こんだけカッコ良くって、お手ごろな値段の時計はそうそうないのでは？

>>６５３
Ｙさん、ありがとー。

＞また、短針が１時間毎にしか動かないのは竜頭を１段しか引いてない
　状態のローカルタイムに合わせる時の事でしょ？

いや、私が読んだのは「１時間毎に動かない」という現象で、１時間毎に
飛ばず？にフツーの時計のようにゆっくり短針が動くことらしいっス。

ＵＴＣとってもいいんだけど、マーク１５も捨てがたい。
んでもって、ＵＴＣの機能と文字盤がとっても萌えるんだけども、その機能が逆に
弱点かな、とも思ったり。文字盤も他のフリーガーものと違って魅力的だけども、
見方によっては１５のようにシンプルでない、と思えたり。

でも、ＵＴＣはなんで人気がないのかな？

>>655さん
>「１時間毎に動かない」勝手に勘違いをしてすみません。
オイラのは短針がククク....カチって感じで進みます。

ＭａｒｋＸＶもいいですよね！
もし、仕事時などの普段使いだったら、ＭaｒｋＸＶのSSブレスと甲乙を付けるのは
難しいかもしれないです。
オイラの場合は２ヶ国表示が欲しかったのと仕事の時などの普段使いには
yacht-clubなどがあるのでUTCマンセー！ですが。
サラリーマンの日常時計としてはアメリカ限定の白文字盤が美味しいかもしれないです。

人気が無いのは見た目の厚さや２４時間表示に癖があるからではないのかな？
また、並行物は値段が下がっていますが、正規品の場合はMarkXVとの値差があるので
UTC機能に興味の無い人は割り高に感じるのかもしれませんね？
from　Ｙ

インター１０月から代理店コサからリシュモンに変わるらしいんだけど、結局オーナーズクラブってどーなるの？

ぼくも15かUTCかﾌﾞﾚｽか革か悩んで15ﾌﾞﾚｽにしました
値段も並行ならあまり変わらないしUTCの機能や文字盤と時間針のﾃﾞｻﾞｲﾝには惹かれましたが結局ｼﾝﾌﾟﾙさを求めたので
15にしたのです、後に純正革ベルトも買い足たりしましたが現在はNATOﾍﾞﾙﾄに落ち着きました、これが一番似合います。
φ38mmのﾃﾞｶ顔以外は大変気に入ってますが今ﾏ-ｸの現行ﾓﾃﾞﾙに25ﾏｿだせるなら迷わず中古の12を買いますね（小顔なので）

＞Ｙさん、丁寧なレスありがとー！

ＵＴＣがなぜ人気がないのか分ったような気がします。
ＵＴＣ、イイ時計なのにな〜！ただ並行モンだとＯＨの時、
５万というのがイタいよね。

＞６５８さん、ありがとー！

まさにその悩みです！
ついでに箱付き、説明書・Ｇなしの１２ブレスを２０マソ弱で
最近見つけてしまい、とても萌えました。
ただ、いつの製造か分らないんですが。

並行ＵＴＣのＯＨ５万って確かに引くけど、コサの値段でしょ？
これから買うならＯＨまでの間に良い時計屋さん見つければ良いんでないの。

今日大切なマーク１５を踏んづけてしまった・・・
ＳＳベルトが裏蓋と干渉して裏蓋に大きな傷が・・・・

鬱だ

＜＜661
合掌！OVH時に研磨すべし、NATOﾍﾞﾙﾄはその心配なし。
＜＜659
＜＜660
Ｍ12ﾌﾞﾚｽが20まそ？即買うべし！ﾔﾌｵｸでも30ﾏｿ以上と思われ今がﾁｬﾝｽですよ。
OVHは濃さに5ﾏｿも出すことなし、IWC日本ができたらそんなん取るかな？ロレでも2,3ﾏｿでしょ？
Ｍ12を買うとＭ11、Ｍ10が欲しくなるから注意が必要です。

一人称に「おいら」とか「オイラ」って書く奴よくいるけど、
普段もそうなのか？

＞６６２さん、レスありがとー！

今日、２０マソのＭ１２ブレスの詳細を聞いてみたら、現状渡しで保証は
付かないとのこと。保証を付けてもいいけど、その分値段は上がりますよ。
とのお返事。もし購入後、動かなくなったら？と聞いたら、それでも
現状渡しですって。動かないのかなぁ？

>>664
オーバーホールに出すつもりで買うんならいいじゃんよ。
コサに出して５万円でも十分安いと思うよ。
コサは６ヶ月保証だし保証の心配をするぐらいならちょうどいいんじゃないの？
そらそら買っとけ〜

買わないならそのお店教えてください。

コサってオーバーホール後6ケ月しか保証してくんないの？

>>666
私のが修理出したときは６ヶ月でした。
OHは違うかも。ちょっと伝票を見てきます。

以下抜粋

有料でオーバーホールを行っている場合は、お渡し日より半年間、
正常な誤使用で生じたこしょうについては、この修理証明書を添付のうえ、
お取扱店、又は当社サービスにお持ちくだされば、無償で修理、調整をいたします。

だそうでです。
６ヶ月っていうのはほかのメーカーと比べて短いんですか？

白文字盤が日本でも発売になるようですね！
じみ〜かもしれないけど、それがいいかも。
なお、少しクリーム気味だともっといいかも。
from　Ｙ

白文字盤の画像ってガイシュツ?
まだならｳﾌﾟｷﾎﾞﾝ

>>670

既出だよ〜ん
探してみて〜

その時はあんまし評判良くなかったよ

１年くらい前に買った。
シンプルで飽きのこないデザインかと思いきや、
正直２ヵ月で飽きてしまった...。
周りからも、「前の（ブライトリング・コスモノート）ほうがイイよ」と
散々言われて、凹んで売ってしまった。
ブライトリングがゴテゴテな感じなので、あのシンプルさは
物足りない体になってしまっていたんだろうな...。

でも、ホンと良い時計だと思う。
当時さくらやにて30万位で購入した記憶があるなぁ、
お値打ちな一本だとはおもいますよ。

今はデイトナしてます。
ロレヲタぢゃ無いが、あの押しの強さはそれはそれでイイですね。

＞＞664
(・∀・)つ�Sﾏ-ｸ12ｸﾚ!
↓
濃さでOVH
↓
六ヶ月保証
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!
でよいのでは？

MarkXIは
http://communities.jp.msn.com/ProbusScafusia/mark.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=220
MarkXVは
http://www.connectingwatches.com/forum/bs/messages/1682.html
で〜す。

from　Ｙ

UTCを８ヶ月してますけどかなりいいですね。UTC自体は重いのですが，腕に
すると重さをかんじなくなります。海外旅行にいったときはすぐに時間調整
がてきるので便利ですし。周りで誰ももっていない。のがいい。でも友達は
ロレばっかりなので結構IWCはばかにされています。が私は本体はモチロン
SSブレスなどでもクラベルトIWCのほうが頑丈・重厚にできているとおもいます。

フリーガーＵＴＣて最近値下がり気味なんでしょうか。
今日19.8ﾏｿで見つけたんですが、買いですか？

>>676

ど、どこだ
どこでだ？
教えてくれ
買いに行く！

３個限定ってゆってました。

まじ？
もう売れたかな？
それって東京？

安いよね
きっと皮ベルトだよね？
カッコ良いものね

ｱｱ、冷静さを失ってしまった

革ベルトでしたです。
隣に置いてあったMark�Nが21.8ﾏｿだったんで
ハニャ？と思いましたです。
ちなみに新宿さく○やｳｫｼﾁ館です。
万一見間違いとかだったらゴメソね。

おおお
ありがとう！
明日1番で行ってみるよ！
サンクス！サンクス！

興奮気味の677に幸あれかし
明日げとできるといいですな。
既になくても恨まないでね。

>>676様
うん、ありがとう
今日は眠れないな
とにかくありがとう

>>680
それは安いな
さくらやはポイント還元があるから
実質１９万円ってとこか
中古でこないだ買ったばかりだったけど
新品でその値段ならそっちが良かったなあ、鬱だ

水を差す訳じゃないが、UTCは不人気なのでさ○やのそれはいずれも長期在庫品です。
長期在庫品だとしても、別に問題はないが・・

なるほど長期在庫で値下がりか・・・
まあでも長く使うなら関係なかろうぽ。

へ〜
不人気なんですか＞ＵＴＣ
たしか世界の腕時計だったかインター特集で表紙を飾ってましたよね。
カッコいいと思いますけどね。
そこにはメカニカルの芸術とかなんとかって説明書きが・・・

さくらやのUTCって並行ですか？
ヨドバシとかビックカメラは正規品みたいですけど。

>>685
たしかに
俺はメカニカルフリーガクロノ辺りを安くしてﾎｽｲ

>>670
雑誌DIMEに載ってるよ。
ｶﾞｲｼｭﾂの白文字盤とは微妙に違うのでは？
ちゃんとMARK15って書いてある。
でも、やっぱ黒だな！

>>676様

朝一番で行って、げとして、今帰ってきました。
並行ものだそうで、5千円ほど払って3年間の保証を付けてもらいました。
これから包装を開けて、じっくり鑑賞してみたいと思います。
これ実はずっと欲しかったのです。ホントに良い買い物でした。
大切に長く使いたいと思います。
感謝！感謝！です。
ホントありがとうございました。
良いＧＷを。

>>674>>690
情報サンクス
黒がかっこいいと思うんだけど、
俺、黒文字盤の時計がやたら多いんで
白はどうかなと思ってみた。

>>691
UTC購入おめでとう。大事に使ってください。
2chにきちんと報告するあたり、677の人柄が伺えるね。

＞＞691
UTCおめ！！

>>691
おお、購入したんですね。納得できる買い物で良いなぁ。
１７時頃、出かけたついでに見てきましたがまだ１個残ってました。
僕はブレスのモデルが欲しかったんで今回は見送りました。

あんな糞時計買って喜んでる馬鹿がいるとは・・・。
この板のレベルもたかが知れてるな。（ｗ

>>696
ブツブツ言ってねーでテメーの時計さらせ、カス

>>697
下品な奴だな。
頭の程度も職階も糞のようだね。（ｗ

自分のモノさらさずに他人のモノにケチつけるヤツのほうが
よほど下品だろう。
その程度のこともわからん低脳野郎はさっさと寝な。

７００！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>699
その通り！！
寝ろと言うより、逝け。

ネオ紅茶さん
オールドのスレとともに切り番Getオメデトー！
>>690
そう、DIMEに出てたのを見たんです。でもMarkXVまでは意識してませんでした。
なお、>>674はUSの限定仕様なので、MarkXIIの初期モデル同様に印字がないのかな？
また、XIの白文字盤はシビル仕様でごく初期の頃のモデルだそうです。（Ｍｒ．性器軍情報）

>>677
おめでとう！
確かにパッと見は厚さに圧倒されますけど、視認性、着け心地、自動巻きのスムーズさetc
いいですよね。

ところでUTCの革ベルト仕様にD-バックル（純正以外でもOKです！）に換えている方はいませんか？
金具が心地よさをスポイルするかもしれないけど、yachtに付けたら思いの他良かったので換えてみようかとおもってます。
ちなみにyachtに付けたのはhttp://www.beltz.co.jp/buckle.htmlです。

from　Ｙ

＞＞＞６６５，６７３さん

Ｍ１２を今日買いに行ったら、既に売れてしまったと・・・
見つけたら、すぐ買わなきゃダメですね。

＞311
電車で　’お’でかなりバカにされてるからって
他スレを荒らさないでね。
檻に戻りなさい。

Ｍ１２の巻き上げ音は、JLC特有でたまらん。
ちなみに俺は皮ベルトが似合っていると思うのだが・・・。

宝石広場行ったら、中古の
マーク１２、マーク１５
全部売り切れﾀﾞﾀｰﾖ

なにげに人気がでてきたようだね。
確かに完成された最高のデザインだと思う。

マーク１２の１１連ブレスはイイ。

ところで馬鹿の311はどうしたの？
逃げ出した？

>702
殿
参考になります。
それにしても随分とリーズナブルなんですが、ベルトの質感とか
どうでした?
明らかに本体のヨットクラブに"格負け"には見えませんか?
いやあ、私もutcのDバックルを考えてるんですけど、純正のベルトが
いい味なんで、できるだけこのイメージを維持したままで何かないか、と
虫のいいことを考えております。
私も探してみます。

このスレ読んでたら異常に１５が欲しくなった。
確かにカッコ良い。値段も並行なら何とか買える値段だしな

魔悪十五、当分買えそうに無いよ。極めてウトゥ…
いつかは絶対手に入れるつもりだが、それまでのつなぎとして、
予算５ﾏｿくらいで同じ雰囲気の時計無いかな。
ETAﾎﾟｿ＆仕上げ多少悪くてもいいんで。

ｽﾚ住人諸氏の心温かいアドバイス、まっとります。

>>712
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19614222
つなぎにしかならないかも。

>>713
ｵｵ、イイ感じだが、これは文字盤は紺なのかい?
しかも微妙に予算オーヴァーと駄々をこねてみる。

っと思ったら、黒も同じ人がｼｭﾋﾟｰｿしてたね。スﾏｿ。
欲を言えば弧を描いたロゴと針もﾁﾄ惜しい感じ。
魔悪十五自体シンプルな時計だから、細かい違いも目立つね。
神経質なDQNとか言わないで、まだまだアドバイスください。
オネゲーします。

>>715
一番上。どシンプルでかつ安いぞ。（ｗ
ttp://www.timefactors.com/new.htm

>>716
これはかっこいいな。しかもリーズナブル。
おし、これにほぼ決定かな。
マジで情報サンクス。

＞ＩＷＣの名作「マークXII」を意識してデザインされた、
＞そのフォルムはもちろん、時を刻む正確さ、耐久性、
＞防水性にも優れた逸品です。

http://www2.odn.ne.jp/~ccs70560/watch/

またまた予算オーバーかも。
まさに確信犯な時計なんだけどね。

Mark15、定期的にO/Hしていったとして10年後も日差3sとか実現できるんでしょうか？

>>719

実現出来ると私は踏んでますが・・・保証は有りません

>>710さん
yachtに付けた感じもいいですよ。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/1331/beltz.jpg
な感じです。
あと、
(((( やっぱしオールドインターでしょ。part3))))
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1018908572/
を覗いて見て下さい。
2nd-Auatimerに緑シャークの絶妙な写真がリンクしてあります。

from　Y@昨日もUTCと楽しく♪♪♪ドライブ

>>719さん
Mark15ではないですが、３０年前のCal.８５４や８９は１０秒／日以内です。
オイラもProbu　Scafusiaを信じてます。

オールドインターは深すぎる

オールドスレと混じっちゃうようならスレ変えますが…
>>720さん>>722さん、レスどうも。
いまcal.853使っていて＋15/dぐらいなんです。
Mark15は全体の雰囲気に惹かれるので、精確さが永続きするようなら
持っておきたいなと思った次第です。
(精度求めるならﾃﾞﾑﾊﾟにしとけとか言われそうですが
機械式で高精度というのも楽しいと思いますので)
実際発売されて10年経っていないのでなんとも言えないところではあるのでしょうが。

>721 from Y 殿
710です。
いつも有り難うございます。

写真拝見致しました。
本体に較べて妙にピカピカ新しい（当たり前過ぎるが）こと以外は
なんの違和感もないすでね。
私も注文しようと思って、先に教えていただいたページを覗いてみると、
SSサティ仕上げの18ﾐﾘ観音開きタイプ（バタフライ）はSOLD OUT!でした。
入荷日を問い合わせて見ようとおもいます。

もう一点「ベルトとセットだと更にお得」だそうだけど、この付属のベルトは
使用に耐えるものなんですかね。
写真のヨットクラブのベルトはこのセットモノのベルトということでは
いくらなんでもないですよね?
いや、上等に見えるのですけど。少なくとも写真では。

>>725
説明不足ですみません。
http://www.beltz.co.jp/index.htmはベルトがメインのお店です。
で、私の買ったのはヒルシュの方です。お手頃ですが良いですよ。
なお、オリジナルのシャーク緑がＭｒ．シャウエッセンの1st-Aquatimerの
http://communities.jp.msn.com/ProbusScafusia/m10.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=197
ですが、これは本当に良い！
特にあれだけの厚さのベルトも少ないとも思うのでオリジナルにこだわらなければ
MarkXVやUTCの交換に良いのではないでしょうか？

fromＹ

このレス見てたらXVをｳﾊﾟﾗ-ｳのが惜しくなって来たYO
Markｼﾘ-ｽﾞにはﾅﾄ-ﾍﾞﾙﾄが一番！！

http://communities.msn.co.jp/ProbusScafusia/m10.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=231

>>691
UTCおめでとうございます。わたしも「さくらや」で購入しました。UTCの
サイズとこの厚み，あー下手な女性を見るよりもうっとりします。サイコーです。

久々に来てみましたが、盛り上がってますね。
スレ立てた者として嬉しい限りです。
私の15もいい感じで時を刻んでますよ。

↓白文字盤
http://www.timezone.com/webbbs/cgibin321/j.cgi?read=3884

見た目は良いけど視認性は悪そう
やはり黒文字盤に白い針がｲｲ!(ﾟ∀ﾟ) 。
インプレ？で夏に良さそうって書いてあったけど
本当にそうだね、さわやかな服装に似合いそう。

age

age

定期age

マーク９のレプリカ。そうあのプラチナのヤツ買おうかと
思ってるんだけどどない？
マーク９のレプリカの機械って、マーク１２ムーブメント
884/2から日付を取ったのが入ってるんだよねぇ。

>７３６
マーク９のレプリカは良いけど、マーク１２ムーブメントってのがねぇ・・・。
あれは巻き上げが悪くてよく壊れるらしいし、まだマーク１５のＥＴＡベースの
方が良いよね。いくらプラチナケースでマーク９（レプリカ）でも、ムーブが
耐久性なくて壊れたり、針合わせでいちいち苦労するのもヤだなぁ。

ageちゃお

１５はいいけど実物みたら30万出す気になれず、10分の１価格のハミルトンにした。

>>739
マーク１５は３０万もしないでしょ。
未使用に近いものが２０万円ちょいで買えるんだから結構買い得だと思うけどね。
レザーストラップならもっと安いしさ。
ハミルトンは・・・

>>739はネタって気づけよ。

時計に３０万だそうかというときにマーク１５の対抗としてハミルトンと
比較するか？

普通なら３０万ぐらいする他の時計と比べるがな。

マーク１５をけなしたいけど頭が悪い、しかも貧乏人、
そんな奴なのさ>>739は。

>>741
ネタだと思ったからsageで書いたんだけど･･･

デザインは似てるかな？特に新しいカーキは１５のデザインパクってるよな。

俺にはレプのマーク１５白文字板で充分！！本物よりも見やすいしね、実用性は高いよ！

>>744よ、それで煽ってるつもりか？つまらんのぉ。。

自分の見る目の無さをさらして、なぜに得意げ？

>>745
まあまあ、煽りは放置でいきましょう。

贋物で満足する奴は所詮自分自身も偽者にしかすぎない。虚しいね。

いやいや全然煽ってないですよ。時計に３０マンとか懸けれる生活してない物で
今は純粋にレプリカでいいですってこと。そのうち自分が一番気に入った正規品の時計
買えるようになるよう精進致します。

>>748
レプのマーク１５白文字板、現在出回ってる奴を
こないだパチロレ露天やヤフオクで見かけたけど
針が違うね（目立つ）
ＩＷＣ知らない人から見ればわかんないだろうけど
見る目ないと言われても仕方ないかも

俺は安物買いの銭失いは嫌なので
２ｃｈとはいえ掲示板に書く以上は
多少の無理をすることを薦めます
頑張って精進してください

荒らしくんが慇懃な書き込み方に変わったね。
とことん荒らしは放置でいきましょう。

別に完コピじゃなくたっていいんじゃねーの。

久しぶりに来てみました。
いろいろとみなさんありがとうございます。

あれからずっとＵＴＣ使ってます。
快調に時を刻んでおり、安定した機械だなとの印象を持つにいたりました。
ケースの表情・・・思ったより豊かで、質感も良いと思います。

また遊びに来ますので、その時はよろしくお願いします。

>>752

UTCは、カッコイイよね。
BOLDが賛否両論だけど、好きだな。

わたしはMARK15のみだけど、
今度、ドッペルかUTCどちらか欲しい。

>>750
いやいや、嵐ではないと逝っておろうが。君はこのスレ荒してほしいのですか？
それに嵐なら君がまず744を放置しないでど〜する？

>>754
あなたにいったのではないのですが・・・
他スレでそういった傾向があったので書いたまでです。

自分のことをいわれたと思ったのですか？

>>753

厨房です
BOLDってなんすか？
肉厚ってことっすか？
教えてくらはい

太字ってことです。

漏れも先々月、ＵＴＣを手に入れた。（ブレス、ヘイコー物だけれどね）
周りに見栄を張れるような外見では決して無いけれど、実際に手に巻いた時の
使い心地は、同クラスの時計の中で１頭抜きん出ていると思ふ。

>>753 thanks
そう、他のフリーガーに比べて太いでしょ。

>>758
余計なお世話だけど、漏れなんて、へんな言いかたやめなよ。
UTCはめるくらいのセンス持ってるんだから。

>>759
UTCはめるくらいのセンス＜ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ﾄｹｲﾅﾝﾃｼｮｾﾝｼﾞｺﾏﾝﾉｾｶｲﾅﾉﾆ……
ｺﾉﾋﾄUTCｦﾂｹﾙｺﾄﾃﾞｾﾝｽｶﾞｲｲﾄｵﾓｯﾃﾙﾉﾈ｡
ｼﾞｮｳﾀﾞﾝﾇｷﾃﾞｲﾀｲﾅ｡

＞760
煽りは放置といいたいところだけど。
何となく同意。
こういうの(センスうんぬん)って書くとき
気恥ずかしくなったりしないのかね。→759

センスってただ売ってるの腕にはめてるだけだろ？　ププ

>>758の「１頭抜きん出ている」も｢漏れ」と同じように２ちゃん用語ですか？
すごく気になる。

>760〜762
だからさ、IWCヲタにはこーゆーの多いんだって。
「インターﾊﾒてる俺はﾛﾚやΩをﾊﾒてる素人よりセンスが上」
それが彼らの拠り所。そっとしといてやれ。

>>764
インター３本、ロレ１本持ってるけど。
インターはオメガに比べセンスが上とは思わないが、ロレよかましだろうとは思う。
ロレのデザインは熊みたいに太い腕にしか似合わないデザインだと思うよ。

あ、今、オメガ　デビル　コーアクシャル　パワリザのグレー文字盤　黒革が欲しいと思ってます。
あのセンスはなかなかでしょう。

性器軍の意見は参考になるけど、彼がインターのデザイソが良くて
JLのデザイソはダメと言うのが俺にはﾏﾀｰｸ理解できない。
煽りじゃなくマジで。

>>766
主観だ。気にするな。
煽りじゃなくマジで。

デザインの善し悪しなんて専門家でも無い限り主観だよな

インターのシンプルなデザインは、実によく考えられた、大変レベルの高いものなのです。

>760〜762,764

いいこと、教えます。

一生気付かないと思いますが、
釣られてますよ　ププ
人間としてセンス無し　ププププ

彼女がメカニカルフリーガークロノを欲しいといっているのですが、
片巻上げのようなので巻き上げ効率がどの程度のものかと心配しております。

cal.1570のロレとETA28系のインターを持っているので
それらと比較した場合について教えてもらえるとわかりやすいです。

以上の質問よろしくお願いします。

>>770

（´-`）.｡oO(なんでこの人、恥の上塗りをするんだろう。)

>>770

（´-`）.｡oO(なんて無理がある持って行き方だろう…)

>>770

（´-`）.｡oO(キーボードを叩き割るくらい悔しかったんだろうな…)

>>770

（´-`）.｡oO(やべぇ、ちょっと中で出しちゃったよ…　どうしよう…)

＞＞７７１

ＧＳＴクロノですが、機械は同じだったと思いますので、これについて書きます。
ほぼ一日おきの使用で、仕事はデスクワークですが、巻き上げ不足で止まった事はありません。
時々使用するマーク１５やブランパン５０ファゾと比べて特に巻き上げが不足するというイメージも持っていません。
ただ、シュルシュルっと空回りして、ｼﾞｼﾞという感じて巻き上げられますので、厳密に言えば効率は悪いのかもしれませんが、私の場合でも実用上問題が無いレベルですので、心配はいらないのではと思います。

　AA　＿＿　　　　　　　　　　(´´
(|・ ・ ⊃　●ヽ〜*　　　(´⌒(´
（∀＿）▲ ■ |≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　∪∪(´⌒∪(´⌒(´⌒;;

　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｯ

　　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

　　　ﾔｯﾀｰ!!! 777 ゾロ目ｹﾞﾄｰ!!!

>>776
レスありがとうございました。

デスクワークの方で巻上げが不足することがないなら彼女もきっと大丈夫です。

これで満足できるのか？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11490028

なんでもそうだけど高くとも本物が良いね
贋物身につけると、自分まで贋物になったような感じがしてキモイからね
腕時計は特にそうだよ

中部地方の「Lovelove」ではUTCのブレスが１９万円！！
（たぶん一個限り）

六十数％引きだっせ。

ブレスでか？？？？
長期在庫品かもしれんが、すげーな
しかし、日本人って良い物を見分ける目が無いから
良い物が大変安く手に入る
幸せだ〜

そうそう。見る目無いから性器店で６０万円も出して
UTC買っちゃうのな。アホらし。

白フェース
常時ラインナップになるみたいだね

ＥＴＡﾎﾟﾝごときのマーク十五がそんなにいいのかい？

>>785
校庭20周の刑

>>785
枯れた感じがイイー

っつーかマーク１５に限らずフライト系ってイイー

>>787
時計板創設当初から荒らしているからね。

ﾆｭｰ速でIWCが叩かれまっくてるぞ！

>>789
ＩＷＣわいかんね。機能してない。

>789

新聞読んでて、そのネタここに書くやついるんだろうなって・・・
ホントにいた。やめよ・・・

このごろ「その時計どこの？」
ってきかれると
「捕鯨協会」と答える僕…。

>>792
果てしなくカッコ悪いです

>>766
ん？JLCのデザインがダメなんて一言も言ったことないぞな･･･。誤解しちゃだめよ
ん。

6月age

マーク�]�X、白文字盤、すでに正規店で販売されてますね。
バーゼルで発表された新作としては早いけど、
もともとドイツでは普通に市販されてたモデルだから
当たり前なのかな・・・？
ボクも黒の方がイイと思ったけど、実物、なかなか
キレイだったよ。

インターでデザインやセンスがタコな時計は無いと思う。
マーク１５の白文字盤も実物はＧＯＯＤなんだろう。
まだ見てないが・・・。

マーク１５って格好悪いのに人気があるのがわからない。

>>798
マジでそう思ってる？
大笑いだ！
デザインのイロハ勉強して出直せ！
糞センス野郎

マーク１２は良かったのにね。

ＩＷＣならセイコーとかで十分だと思う（藁

>>801
なにが言いたいの？
セイコーで充分ってお前・・・
セイコーの実力は半端でないんですが。

マーク15衝動買いしちゃったよ。皮ベルトの方。
休日用にしましょう、くらいに思ってね。
購入してすぐって、しばらく使ってたいじゃない？
そしたら、意外や意外、ビジネス用にも妙に気に入っちゃったよ。
インターなんてだ〜れも知らんしね。見た目も皮ベルトだとマックロケでホント地味。
オメガやロンジンの２針式手巻き(両方無名で年式不明）マーク15購入後に一切出番なくなったよ。
俺は詳しい人達と違って、機械の事なんかぜ〜んぜん分からんのよ。
だからマーク１２でなけりゃなんてこだわりも、以前から全くなし。
ETAポンとか皆が言ってるけど、こだわる人は、そんなもんなんだな〜。
特定のお気に入りメーカーもないしね。まあ厨房なんだね、結局。
ロレも2本程持ってけど、マーク15より気楽だよ、マーク15皮ベルトってのもあるけど。
ロレしてると、付けたまま洗車しても外すの忘れちゃうくらいだよ。ロレも好きだよ。
でも非防水時計してる時、コイツは手を洗う時外してあげよってのも、いいんだよね。

２ちゃんで性器軍氏のおかげで、結構インター勉強できたよ。若いのにすごいね。感謝してるよ。
今度はレベルソメモリー欲しいなあって、カミサンに雑誌見せたら呆れられたよ。
そりゃそ〜だ、時計より家のローンのが高いわ。
でもちょっとルクルトのスレ見てこっと・・・当分マーク１５で満足だけどね。

>>803さん
ヲメ！MarkVXのCal.37254は、結構なお仕立てでという機械ですよね。僕はUTC
持ってましたけど、装着感はフリーガー系の独壇場ですよねえ。あとは仕上げか。
写真で見るより全然マシなのがインターの良さかと。ビジネスにも使えるし、いい
時計だと思います。かなり、欲しい！

マーク12に付いて質問です。

文字盤に「MARK XII」の刻印が無いマーク12って存在するんですか？
ちらっと見かけたんですがバッタでしょうか？

>>805
初期ロットは無いそうですよ！

>806
レスありがとうございます。
ひょっとして希少なんでしょうか？

>>807
希少かもしれませんが、お値段は一緒でしょう。

>808
即レスありがとうございます。

そうですか、特に特筆するほどの希少価値はない､と言う事ですか。
26万出して買うほどの物ではないですか。

そういやさぁ、804の性器軍氏がUTCを絶賛するんで、その影響受けて
俺もUTC買ったんだよね。3ヶ月くらい前に。
いや、もちろん実物を何度も確かめには行ったけど、これほど時計に詳しい
人間の言うことなら間違いないだろうって。
結果は大正解で、使っててシミジミ良い時計なんだけど何で手放したん
だっけ?
また欲しくなったりはしないの? 性器軍氏。

810追記
同じ頃みちと氏もUTCﾎｽｨｰと発病してたが、最近インタースレでは
見なくなったね。

イバりき金杉。
つまらん、これ。
で速攻売った、購入１週間の命でした
はぁ〜命。

810,811
おっとマークのスレでした。
ｽﾏｿ

こにゃにゃちは。購入ｦﾒ！

時計は大好きで、インターはかなり好きですけど詳しくはないです（嗤）。フリー
ガー系は地味なくせにとてつもなく良いというあたりが萌えますねー。イバリはま
ったく効きませんけど（笑）ちなみに僕、究極的にはCal.89が一本あればよいので、
時計は買ったり売ったりしてますー。理由は特にないです。だからコレクターにな
れません（笑）本題に戻すと、気負わないカジュアルな時計としてはMarkXVにしろ
UTCにしろかなりイイ時計かと。これより上になるとブランパンのアクアラング辺り
しかないですもんねー

ひょっとして次買うとしたらGSTクロノ（チタン）あたりかも。ちなみに関西じゃ
GSTが、関東じゃフリーガーが売れておるそうです。関西で売れる時計ってのはア
メリカのそれと酷似してると思ったり。スレ違いｽﾏｿ。

ボーナス出たんで15買おうと思うんですが、どこで買ったらいいですかね？
東京圏でお勧めの店教えてください。（パチ物じゃ嫌だけど、正規品には拘りません）

楢崎がマークXVしてたね。
試合後のインタビューでチラっと写った。

ビッグカメラとかヨドバシで売ってるIWCはすべて並行輸入品なんですよね。
だとしたら、１５を240500円で売ってるのってボッタのような気がして
ならないんですが、実際相場的にはどうなんでしょうか？

漏れはマークトゥエルブのレア持ってる
漏れは女だ

おれは今年の夏ヨーロッパ行くので、ヨーロッパでいくらぐらいか気になる。
マーク１５の場合並行なら、日本でも正規定価の約半値で売っているので、
そんなに変わらないのかなあと思っているところ。
実際どうなのか知っている人いたら教えてください。

>>817
準正規品じゃないかな。
メンテが４０％引きになるヤツ。

マークXVなら大抵の時計屋で直してくれるだろうからネットで安いの
探した方が良いかもね。

>820
レス感謝します。

普通の時計屋にovh出すと普通のエタに交換されちゃうよ〜！怖い怖い。

＞８０４
レスありがとう。性器軍氏の影響、やはり俺以外にも大きいようだね。貴兄の知識の賜でしょう。
今日、取引先のお偉い方と２時間ほど商談。マーク15は気兼ねもないし、相変わらずのマックロケで大成功だったよ。
>815
俺は地方都市在住なので東京圏は責任もてんけど、｢閉店が決まってるダ○エー店｣ある？まあ、ハイパー何やら？とか、
色々系列もあるようだからこの辺とは違うかもしれんが、198000円の値札が付いてる。｢購入したい旨｣を明白にしたあと、
値引き交渉すれば1割引。更に責任者呼んでもらって上手くいけば、もう1割引可能。ただし商品の回転が悪いインター
はもう入荷ストップしているそうだから、在庫があればの話。当然ブレスがいいとか、皮ベルトがいいとか融通は効かんよ。
ショップ保証1年はその他の、存続ダ○エー店が見てくれるそう。今はダ○エーカードじゃなくて普通のカードも使えるが、
一括か現金でなければだめ。そりゃ閉店近いからね。カード手数料取らないように一言添えなよ、念のため。
正規軍が見たら、そんな並行はインターじゃない！って言うな。
せっかくのボーナス、少しでも安く購入できるといいね。

まっくろクロスケの３発です。

http://www.geocities.co.jp/MotorCity/1331/utc2.jpg
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/1331/3713.jpg
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/1331/GSTChronoLarge.jpg

from　Ｙ@変な画像じゃないです。

準正規と並行の違いを教えていただけますか？

正規輸入代理店が正規販売店以外の店舗に卸した商品が準正規品。
正規代理店に直接持ち込んでも、正規サービスが受けられない場合があります。
並行品は、海外で購入したものを持ち込んで販売している商品。
正確に言えば並行品は新古品です。

最近、革１５買いました。
並行品で約２０万。いい時計（あくまで個人的に、デザイン・見た目・って意味で）だけど定価はちょっと…、と思いますね。
時計の知識あんまり無いから、中身の機械まではそんなにこだわらないし。
ただベルトは、バックルと縫い目が好きじゃないので（この時計の色なら、「黒ベルトに白の縫い目」が似合うと思うが、如何に）もともと持っていた物に変更。
良くも悪くも、「華」が無い時計なんで、買ってよかったと思っております。

解説ありがとうございました。

できたらヨドバシでポイント使いたいんですが、
ヨドバシってどうでしょう？

最近廻りの友人・同僚の複数名がﾏｰｸ15に関心持ち始めた。
ホント、止めて欲しい。
ﾏｰｸ15なんてシンプルなデザインの時計、
巷であふれたら即効恥ずかしい時計の仲間入りだよ（EX1みたく）。
もう、売れなくっていいよ。
このスレ無くなってほしい。

過去ログ見ると、なんだか１５革のベルトがすごく人気無いですね。
そんなにカッコ悪いですかあれ？

>>829じゃ、ﾏｰｸ15叩きに回れ。
ﾛﾚ叩きの中にもﾛﾚｦﾀが混じってる気がしてきた。この頃。

>>829
ブラみたくマーク15クラブとか出来たらどうするよ？
ﾋﾞｷﾞｿでも特集組まれまくったりしたら。。。考えものだな。

>>830
革ベルトでＵＴＣに決めました

だから〜、ﾏ-ｸ系は納豆ﾍﾞﾙﾄが基本なんだってばさ！
革ﾍﾞﾙﾄ、ブレスは逝ってよしです。

>>８３０
個人によると思うけど、革自体が安っぽい気がし（重厚さが無いと言うか）、止具？も、軽く薄い気がする。
納豆ベルト・ブレスなんかはあんまり好きじゃない人は、自分で気に入った革に買えている人も多いんじゃないかな。
いろんなベルトでも、それなりに似あってしまう所が、「地味地味１５」の良いとこかも。

>833
>834
>835

レスありがとうございます。

natoですか。ﾅｲﾛﾝと革両方あるようですが・・・
ヤフオクとかでたまに見かけますけど
あれって等級ハンズとかにも売ってるんでしょうか？
個人的にﾅｲﾛﾝじゃなく革のnatoが欲しいのですが。

>>829
怖くなってきた。
ﾏｰｸXVのｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗ化。
■■ﾏｰｸXVは世界一恥ずかしいだろ■■
とかスレたったりして。

sage

>>836
ぼくはｼﾙｸの納豆です、蒸れにくて良い。
酢ピットファイアのﾌﾞﾚｽを見てみたいな、誰かいます？ﾌﾞﾚｽに交換してる人

>838
レスどうもです。
シルクなんてあるんですか？！

ＥＴＡって何？

>>840の頭は得た本です。

１２所有の方、ルクルトムーヴの使用感はどんな感じ
でしょうか？ＥＴＡとどこがちがうのでしょうか。
教えて下され。

>>830
http://www.antiquewatchonline.com/index1.htm
18ｍｍロイヤルブル―残り2本だそうです
以前はエンジとaquaマリンブル―とかあったんですがね

>843
丁寧に教えてくださり、ありがとうございます。
早速申し込んじゃいました。
早く届かないかなぁ・・・楽しみ。

>>830
ｼﾙｸ？オメ！納豆ふろ〜むぅかな〜だぁ〜♪ですね♪（古っ）
画像うｐきぼん。

楢崎正剛がマーク１５？

￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様がこのスレに興味をお持ちになったようです。

>>847
ムーミンが良い。ムーミン。
ちんちくりんなオヤジの絵は嫌だなぁ。
ムーミンに興味もたして！

ＴＺでＭＫＸＶの３連ブレスの写真を見かけたけど、純正なのかな？
あちらの人と同様、俺も結構いけてると思うんだ。

誰か事情通の人知らない？

白文字盤を見かけました。
意外にすっきりしていて、いい感じ。
１本目のインターとして最有力候補ではあるのですが、
どうしてもミューレを思い浮かべてしまい悩む所です。

>>848 時計”素”房や san

　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　|　（●） （●）　　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　―○し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ、　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 、　　　／ヽ.ヽ、
　　 　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ、ニ三
ムーミンもこのスレに興味を示したようです

ｱﾊｧ♪
ムーミンだぁ！（＊＾＾＊）
大好きじゃん♪
ありがとです♪

やれやれ、ﾏｰｸ15買っちゃう奴がこんなにいるのかよ。
まあ、雑誌に煽られてだろうが、あんな安っぽい時計、20万出してよく買うな。
デザインならﾊﾐﾙﾄﾝとたいして変わらんし、
実用性だったらクヲーツにすればいい。
どっちにしても中途半端な時計。
1年で飽きるから、そのとき後悔しな（笑）
ﾏｰｸ15は今、世界一恥ずかしいだろ

必死だな。(藁

たかだか20マソじゃん。

>>849
http://www.timezone.com/webbbs/cgibin433/forum_iwc.cgi?read=55322か〜！
イイッネ〜！
でも、弓冠の感じを見ると合成写真？
だれかチャレンジしてみないかな？

>>855
おもろい！！
パチロレのブレスかなんかで作ったら楽しく１日工作遊びができそう。
エクスプローラーと似すぎてるのは愛嬌だね。

>>854
「たかだか２０マソ」か（プｯ
正規だの並行だの、メンテの割引だのって語り合ってるスレでも、
君みたいに金銭的余裕のある人がいるんだね（笑）

>>853
そんなにむきになるなって。
まぁM15に限らずインターは「ロレは誰でも持ってるから嫌」と言うDQNが
次に選択するブランドだから仕方ないだろ。

インターは工業製品が好きな連中が買ってる。
ドキュンは買わんよ。

むしろ、いつも周囲からの批判にビクビクしてる
小心者のオタが買う時計だよ。

>>859
そうかなぁ？
この板では類似スレッドが沢山あるのはロレ、インター、ブラ、オメガ
それですぐにロレとの叩き合いばかり。
これってすべてDQN連中なのでは？

いつも思うんだけど､､､
叩かれない時計って何さ？
大体貧乏人が僻み丸出しているようにしか映らんのよね。
ロレは置いといて。

インターは時計そのものを叩けないからな。
コテハン系インターオタを呼ぶとヤブヘビになる。
というわけでもはや持ち主を叩くしかない、
ってのが最近の流れだな。

ロレだろうとインターだろうと
自分が持ってない物を持ってればそいつはすべてＤＱＮ扱いよ
つまり、自分以外は全員ＤＱＮにして自分だけは違うと言い聞かせるわけだね
こういう奴って絶対に自分の持ってる時計が何か言わないよね
>>857-860あたりが好例
２ｃｈでは時計批評家を気取れてよかったね

>>853
あ〜飽きたね、確かに飽きた飽きた一年で。
んでＵＴＣ”も”欲しくなった。

フリーガーシリーズのブレスさーこー！ｷｬ/ヽ

>>864
その理論だとインターヲタのロレ叩きもそうなってしまうのでは？

>>867
＞インターヲタのロレ叩き
そんな人いるの？
そんな感じの書き込みはないような気がするんだけど･･

なぜ「ロレは置いといて」なのかな？

age

age

>>869
ロレは冷やかしが多分に含まれているから。

>>864
マーク１２ですが、なにか？
>>865
UTCなんて半年で飽きるぞ。
学習能力というものがないのか？

>>873
ＭＫ１２はいいねぇ〜

マーク15と比べてマーク12は何がいいの？
おニューで買えないから？

>>873
そうやって経験は積もるのよ。
身銭切ってみないと言葉に重みが無いだろ。

俺、インターではＵＴＣ革ベルト、マーク１５・ＳＳブレス、ＧＳＴクロノ・チタン・オートマ持ってるけど
どれも飽きないな〜
気分によってとっかえひっかえしてるよ〜

俺はＭｋ１５、アクアタイマー、ポルトクロノだよ
ただＭｋ１５とＵＴＣだとどっちか一本にしたいと思う
で、最近UTCﾎｽｨ病が・・・

>>875
正直、大きさ以外に無いような気が
ムーブにしてもベースは異なってもインターチューンは同じだし。
ルクルト萌え〜というのなら別だが。

ルクルト萌え〜でなくＥＴＡ萎え〜だよ

「ＥＴＡでもインターだから萌えられる奴こそマーク１５を買え」が結論。

機械が安定してるのでＥＴＡのｲﾝﾀチューン萌え〜

で　

買いました＞マーク１５

さっきここを見たら、いまさらながらマーク１５ が欲しくなりました。
よく理解できなかったけど、ＥＴＡも萌えです。
http://www.ca.sakura.ne.jp/~chronos/dada/iwctoeta.htm

なんでよくわからんのにそうなるの？

>>884
私もよくわかんないままＩＷＣサーコーだと思いましたがだめですかね？

>>883
＞恐らくCal.37524はETA2892ベースのムーブでは世界で最もマシではないか。

マシ？　　（ブッ

>>886
たぶんあんたの考えているマシと彼の考えてるマシとではかなり開きがあると思うが？

コサの掲示板が荒れてますね？
この時期になぜ？

俺はＵＴＣの方がクセが強くて好きなんだな。

kakaku search tokyo

>>888
ホームズって何者？

>>886
藁に禿胴。
書いてることは良いのだが、文体がなんだかなぁ。
原文をそのまま掲載せずに、少しは添削してやれよ>>ＤＸＤＸ

>>891
荒らしのオナニー野郎

>>891
いきなり沸いて出た気がする。
まさか、正○軍か！？
でも、メアド晒さないよな〜？

iwc.chのフォーラムにMarkXVの大きな白黒画像がアップされています！

素人質問ですみません。
さくらやの「正規品」って何なのですか？

マーク１２は安定はしてないが中がルクルトだからいいね。
マーク１５は安定しているが所詮エタだからね。
壊れても１２がいい。
ちなみに私は１５。
１２の新品が手に入らなかった。
インジュニア（ルクルト）新品購入。

いまだ「所詮ETA」とか言ってのけるあなたは、基地外ですか、煽りですか

フルチューンしていてもETAをチューンしている以上は
ETAに過ぎないってことでしょ
多分、ルクルトマンセーで頭がカタイ人じゃないかと思われ
木を見て森を見ることが出来ないわけですな

900!!

では基地外と認定します＞＞８９７

マーク１５のETAはチューンは嘘、ちょいのせ。
分解して調べました。
そう考えると値段が２４〜２５万（正規品は５０万位かな？）は高い。
チューン物だったら別ですけど。
嘘はいけない。
はっきりと。

ETAだろうがルクルトだろうが本人の好み、どっちでもいいのでしょう。
きちがい、などと人を中傷するようなことは、やめた方が？
しょせん趣味ですよ。

>>902
インターは時計組み立てメーカーでＪＬのようなムーヴ製造技術は全くありませんが
スイスでも指折りのＥＴＡの改造屋です。
マーク15のムーヴもノーマルと違いメッキもしてあります。
油も注して、自社で歩度調整もしています。
値段が高いのはインターのブランドネーム料でムーヴと関係ありません。

>>904
とすると、バセロンやAPも組立屋だ。

>>905
もちろんそうです。

>>904
ペラトン搭載ののアレもどこかで作ってもらったのでしょうか？
それともアレだけ例外ですか？

自社製らしいアレ
http://www.timetunnel-jp.com/IWC_PORT_aut2000_pg.html

>>907
それは自社製なのでは？
懐中時計用ムーヴとも言われてるけど、真偽の程は？
ただ、JLの技術導入があったとIWC正規店では言っていたけど・・・・

厨房ながらコメントを。間違いがあったら訂正してくださいませ（ぺこり）。個人
的にETA論争は面倒くさいです･･･。

>>902さん
見た目はほとんど変わりませんよ。2892はベースも含めると40年になんなんとする
機械なので、今さら大きく形を変えるのが難しいという話を聞きました。IWCから
じゃないですけど。

>>904さん
設計・製造能力はあります〜。1976-78年の大リストラで製造部門を縮小した後も、
懐中製造部門を残して自社キャリバーの製造能力は残しました。IWCは意地だったの
でしょうね。JLCに関しては言いたいこともあるけど、コメント差し控えさせていた
だきます。どのメーカーも設計能力はありますけど、製造能力は低いですね。IWCも
規模は小さいです。そもそも懐中時計作る部門をモジュール製造部門に鞍替えした
だけなので。

>>907&908さん
クルト・クラウスの設計、コンプリケーション部門の製造ですわ。あらかたの部品
はコンプリケーション部門が作ってます。JLCの技術協力は間違いだと思われです。
ただ部品作ってもらってるかも？これは推測です。スマソ。よってあまり数が作れ
ない、というわけです。

正規品の値段が高いのには同感。並行で十分と思われ。マーク15、50ﾏｿは
高いと思ったり。

というわけでコメント終わりです。失礼おば。

マ−ク15買ったけど、せいこ-５と大して精度かわらないので少しびっくりしました。値段はだいぶ変わるのにね。
それからマ−ク15使ってる人、精度どの程度出ていますか？

>>911
そりゃあ残念だったね。

インターはETAポンというつまらない批判がある。いちいち対応する
のが面倒くさいのでここに書くことにした。まず言っておくが、IWCは
ムーブをアセンブリーでは買わない。JLCの場合ですら同様だった。
IWCはすべてのムーブを部品で買って、組み立てている。
よって、Calごとに地板やブリッジの形状が違うというのがミソだ。
ETAお得意のバカ穴もない。ETAは部品にもバカ穴を開ける（！）の
だが、IWCには全くない(JLCベースムーブ、とりわけ889系にはバカ穴
が多数散見されたけど･･･)。
ETAポンかそうでないかは、バカ穴の有無が重要なポイントだと思って
いる。
現在IWCのムーブベースは主にETA2892-A2と7750（7760）である。
ETA2892-A2とIWCのつきあいは長く、1982年のPD2000までさかのぼる
(Cal.375)。
以来20年、ETA2892-A2ベースのムーブは次のように進化を遂げた。
Cal.375→Cal.3752→Cal.37521→Cal.37524。コレを幹として多数の
亜流が存在するが、面倒なので書かない。
Cal.375XX系は基本的にすべて双方向の42時間巻き上げの28800ビート
である。Cal.375とCal.37521のBund仕様はローターベアリングを石に
置き換えた27石（＝22石）仕様だが、ほかはすべて21石である（一応
言っておくとCal.37590はBundに準じた22石仕様だ）。
仕上げは色々あって何とも言えないが、375以外は赤金メッキである。
むろんIWCの常で例外は多数ある。
個別に見てみよう。Cal.37521はローター周りに不具合があったため
設計変更をした（年代は不明）。
現行のCal.37524はCal.37521より香箱と輪列が再設計され、ローター
には21金が使用されている。
またニバロックスのメインスプリングは精度を出すためにオリジナル
より長く弱く、輪列もより堅いモノになっている。
恐らくCal.37524はETA2892ベースのムーブでは世界で最もマシではな
いか。
よくコスト云々が取りざたされるが、これではコスト的にJLCムーブと
変わらんよ。JLCは基本的に素組みだったからね。仕上げはさすがに
IWC独自のモノだったけど。ついでに言っておくと、MarkXIIの884/2も
プレ値で買うほどすごくはない。詳細は省略。

ETA2892は自称ﾓ時計通ﾒには怖ろしく評判が良くないが、ETA輪列と
ローター周りにベアリングを使ってない点、そして例のエタクロンが
引っかかるのだろう（確かにエタクロンは、理論的にはスピロフィク
スに近く、しかもそれを最も簡素な形で実現している点理想的だが、
あまりに簡素すぎて素人目にも不安に思えるのは事実）。
ただ、この3つを理解して批判している人間は少ないように思う。
大安堂のKさんを含めて、何となくそう言ってるだけではないか。
一方のJLCは、美しい輪列、ローターにベアリングを多用している点、
そしてスピロフィン・レギュレーター（≒トリオビス）の3点が過度
に賞賛されているが、加工精度から言うとETAと変わらない。
僕とすれば、JLC891は巻き上げ時間が短いのと、華奢な点が気になる。
構造的には王道中の王道だが、それをETA2892より薄く収めてしまった
アタリに無理があったと思う。
それが耐衝撃性に難あり、という一因だろう。
そもそも1967年デビューの機械だしね。とくにセンターセコンドの押
さえバネは、どう考えてもこの仕組みの始祖たるIWCのCal.89や85系
よりチャッチイ。
一方のクロノグラフ、Cal.7750系はCal.790→Cal.7901→Cal.7902→
Cal.7912→Cal.7922と進化を遂げている。
最新型のCal.7922は267万番台以降のムーブがそうである。
Cal.7750系は2892ほど秀逸な設計でもないが、IWCはだましだまし
使っている。余談になるが、7750に感心しないからといって、
エル・プリメロにもあまり感心はしない。
個別に見てみると、790系はクラシック・レギュレーターだったが、
7912ではエタクロンに、7922ではさらに進化を遂げてトリオビスに
なっている。なおCal.375系同様、現行のCal.7922は香箱、輪列、
メインスプリング、そしてテンプ（バランス）などが見直されている。
IWCサービス部のレネ・シュワルツが絶賛している理由もわからなくは
ない（彼は自社の機械もこき下ろしまくる点、変な時計評論家よりは
るかに信用できる）。
またクロノの蠕動部を磨いている点、ローター受けなどのブリッジも
オリジナルと異なる。

Cal.375系同様、7750系もメチャクチャ亜流が多いが、ベースを当てる
のはCal.375系ほど難しくない。例えば永久カレンダーモジュールを付
加したCal.79261の場合だと、Cal.79「2」61ということで、Cal.7922
がベースだと分かる。Cal.79「1」61だとCal.79「1」2がベースという
わけだ。

コピペするのやめてくれ。こうなるから書きたくなかったんだよな

>>909
＞あらかたの部品はコンプリケーション部門が作ってます。

この職人がJLからきた職人だと聞きましたが？

>>917
サンキュです！確認してみます。でもたぶん違うと思うなあ。
いずれにせよどうも。

>>917

ＪＬから来た職人がインターに来て仕事したら
その仕事はインターの仕事ってことになる
つまり　　その職人の技術＝インタの技術　　となる
いいでないかい？

cal.5000は性能は分からないけど仕上げ汚くない？
特に玩具のようなローター
スマソ個人的にはETAチューンの方がマシに思えるけど？

毎度ゝの事ながらeta論争は不毛だ。
どっちが好きでも構わないけど他方を貶めるような事は言わない様にね。
批判するなら反論可能性のある内容にしてくれ。
”所詮eta”では反論可能性がないのでな。無意味なのよ。発言が。

>>920あのローター型物だね。
型起こすってことはかなりの数作るつもりなんだろな。きっと。

>>921さん
同感です。ETA論争は身のない話が多いですね。それで疲れます。
僕はIWCに関してはProbus Scafusiaのマークがある限り、中身が
JLCであろうがETAであろうがどっちでもいいです。正直な話。

>>911さん
UTCですが＋５秒／日です。
なお、オイラのセイコー（オレンジダイアルのダイバー）は
＋１５秒／日でした。

>>921さん＆Mr.性器軍
たしかにETAだからって言われますけど、その理由がイマイチ不明。
TISSOTの写真を見たときは少し寂しかったですけど、そんなに悪く言われるほどではないと思います。
オイラが厨房だからかな？
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/1331/probus.jpg
ですが、IWCの歴史やIWC本社のユーザーサービス、もちろん製品の良さ
などなどを含めて満足感が高いです。
それに某掲示板から感じるオーナー諸兄にも脱帽ですね。
from　Ｙ

>>Mr.Y
同感〜。楽しめれば中身なんてなんでもいいです（笑）今の萌えはボロボロの
ア・シールドですから。あはは。正直僕も厨房ですんであんまり難しいことは
分からないっす。マジで。

IWCは時計ファンを大切にする会社ですね。これは本当に感心しますよね･･･。

ホワイト文字盤、日本でも定番になるようですね。コサさんが７月発売すると報じてます。

１５より１２の方が大きさがいいね。
同じサイズで１５も作ればいいのに、ブレスは１５が好き。
たんなる私の意見です。

１２の方がインデックスが若干細かったように思います。
　視認性→１５、　繊細さ→１２
というのが私の意見です。本当に僅かな違いですけど。

９２８
同感。文字盤の色も少しちがうような気がしますが。

１２．１５やインジュ他ノ中の論議はマニアックな問題ですね。
本人がよければ、どっちでも？
ルクルトムーブが好きな人はルクルト社が自社製造、高級時計イメージ
があるからかな？
ロレ（デイトナ）のエルプリと新型ムーブの違いかな？
単なる私の意見です。
インジュみたいにクロノメーター規格でやってほしいです。
ロレやブライトにたいに。そこが悔しいです。

>>930
以前インタースレで自社での検査が、クロノメーターよりも厳しいと書いてありました。
オフィシャルのサイトへのリンクが貼ってあったので間違いではないと思います。
（御存知の方フォローよろしくお願いします）

クロノメーターっていうネームバリューに魅力を感じるならあんまり意味ないですけどね。

>>930
70年代の資料には「クロノメーターよりも厳しい」というのがありましたね。
現にIWCは今でも社内基準はクロノメーターより厳しいと言ってますね。ちな
みにIWCの社内基準は一日0秒から7秒です。クロノメーターが-4秒から+6秒で
すね。5方向で調整してます。ルクルトなんかは6方向ですけど。まあインター
も3週間かけて検査・調整してるので、そこらへんは厳しいでしょう。ちなみ
にIWCは絶対にマイナスで進まないように調整してます。むろん持ち主によっ
て変わってくるので、そこら辺は再調整してねと言ってますけど。

そして、ロレとかロレとかロレとか、
文字盤にクロノメーター表記するのは止めて欲しいね。
５年経ったらﾊｧ?な表示な訳で
４０過ぎたおっさんが巣鴨卒と額に刺青してるかのようだ。

インジュみたいにクロノメーター規格に。
いくら厳しくても精度はＧＳの方が上、ロレにも負けている？
クロノメーター規格、金かかるからかな？（ブライトでもクロノメーター）
でもインター好きですよ。

そうかオーバーホール出したら終わりだね。

マーク１５
ケチな時計さ。

インターヲタは真面目に15の精度が良いと思ってるのかな？
ほとんどの実用時計はひら置きでは精度いいのになぁ
問題は激しい動きをしても狂うかどうかなんだけどなぁ・・・・

>>937
そんなにマーク１５って安定しないですか？

たいしたことないよ、所詮汎用ムーブ。クロノメーターケチるくらいだからさ、
インジュは別だけど。

インジュのクロノメーターは500000A/Mなくなっちゃうと性能がSLと
あんま変わらないからむりやりつけただけのもの。それとJLCに負け
たくないっつーつまらない意地だけ。正直な話、IWCはクロノメータ
ーに何の価値も見いだしていない。COSCクロノメーターはクロノメ
ーターじゃないって考えているフシがある。あくまで会社としての
考えだよ。ロレやオメガはそれはそれで立派だと思うけど。

あと15にしても12にしてもあるいは他社メーカーにしてもこれぐらい
の時計は精度変わらないですわね。

価値がないのに何故過去にクロノメーターとうした。

>>941
50万A/Mとの兼ね合い。

なんでインジュだけクロノメーター？

>>943
マーケティングを重視したってレスがついたでしょ？！

インジュにクロノメーターつけたのは短期的な目で見た場合のマーケティング
クロノメーターにこだわらないのは長期的な目で見た場合のマーケティング
ってことでいいんじゃないのでしょうか？

分かりました有り難う。

そもそも50万A/Mはレギュラーモデルだったわけです。限定品でもなんで
もありませぬ。で、この間まであったインジュはその後継機です。IWCとし
ては50万A/Mの超耐磁性はないけど、クロノメーターついてるからいいで
しょ？ってある種の言い訳として使ったのでしょう。正直50万A/Mの後継
機としては、ただ8万A/Mの耐磁性という表記だけじゃ寂しいですモンね。
そういう話を聞いたことがあります。なるほど同感。

>>944さんの意見には同感。昔の懐中でライプツィッヒ天文台やらニュー
シャテル天文台からクロノメーターのお墨付きをもらったモデルがあった
りしますが(qual. extra)、IWCは絶対にクロノメーター表記を許さなか
ったのです。例外的にアメリカ向けにあったりしますけど、それもあくま
でマーケティングの関係上、迎合したものと言われています。まあIWCは
頭の固い会社ですよね。。良くも悪くも。

つまらない話でごめんちいです。

自社ムーブにこだわる訳ではないですが、もうつくらないのですか？
限定とかシンクとか。ろれが自社ムーブなのが悔しい、でも持っているけどね。
何時か楽しみにしているこの頃。

インターのスレ渋滞してるね、ＩＳＤＮだからかな？

精度がそんなに変わらないのならインターのチューンも不必要ってことだね。

インターのチューンってメッキと組立調整だけか、残念。

>>951
オイルラインチューンと称する注油と５姿勢の歩度調整もしてるらしいよ
　　　　　　　　　　　　　　 ↑
ノーマルのETAとオイル粘度が違うらしい

あげ♪

　
　　　　　　　　　　　 　∧＿∧
　ｷﾀ━━━━━━━.（ ﾟ∀ﾟ　）━━━━━━━━━!!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　_,i -ｲ、
　　　　　　　　　 　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　∧＿∧　　　　　　
　　　　∧＿∧　　　 ヽ　 ~~⌒γ⌒） ｷﾀ━（ ﾟ∀ﾟ　）━!!!　　　
ｷﾀ━（ ﾟ∀ﾟ　）━!!! 　 ヽー―'^ー-'　　　_,　i -ｲ、　　　　　
　　　_,　i -ｲ、　　　　　　 〉　　　 |　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　 /　　　　 |　 　　ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　 　　{　　　　　 }　　 　　ヽー―'^ー-'　　
　 　ヽー―'^ー-'　 　　|　　　　　 |　　　 　　〉　　　 |　　　　
　 　　〉　　　 |　　　　　{　　,ｲ　　ﾉ　　　　 /　　　　 |　　　　
　　 /　　　　 |　　　　 /　　| | 　 |　　 　　{　　　　　 }　　　　
　　{　　　　　 }　　　/　　|　|　　|　　 　　|　　　　　 |　　　　
　　|　　　　　 |　　 /　　.|　{　　|　　 　　{　　,ｲ　　ﾉ　　　　　
　　{　　,ｲ　　ﾉ　　/　　 |　 |　　|　 　 　/　　| | 　 |　　　　　

時計”素”房や ◆OJ2p2TfQ

↑
コイツは荒らしです。
みなさん、徹底的に放置してあげましょう。
そうすれば、そのうち消えていなくなります。
できればこの世からも消えろよ、ボケ！

>>955
はぁ？

>>956
ひぃ〜？

定期age
定期age
定期age

このスレpart2はたつのかなぁ・・・

>>959
インターのスレはロレと同じで多すぎだからいらん

インターはブレイクするんかな〜。
雑誌で煽られてるけど、フランクミュ〜ラ〜やらパネライとかの方が、軽薄な日本人には受けるような気がする。

ブレイクしないほうがいいよ・・

ｷﾑﾀｺなんかに　ﾊﾒﾊﾒされたら・・・いやあ゛゛゛゛

きむたく、１５、アクアはめたら、プレミア付くね、
高値で売ったる。

プレミアつけてくれ〜

アクアタイマーは織田裕二がしてましたが、プレ値にはなってないね。
役不足か？？

>>963
ならんよ！
IWCは供給過剰だからなるわけないじゃん！
インターより人気あるスピマスも定価以下なんだし。

今日、電車で吉田栄作みたいなサラサラの茶髪真ん中分けのふざけたリーマンが
アクアタイマーしてたよ。
サプマリーナでもしてろっての。

>>967
似合ってるね。

ブレスの手入れで、おすすめあります？
ハイターとかに漬けても良いのですか？

>>969
キッチンハイター大丈夫でした。
汗臭いのもとれますた。

超音波洗浄機にかけるといいよ。
学生なら理科室にあるはず。
宝石屋さんにも指輪洗浄用、時計屋には当然時計洗浄用においてあるよ。
ブレスだけで持っていって見れば。

>>970,971
ありがと。

ところで、15の白文字盤を買った人いる?
検討中なので、インプレ希望

>>969
部分入れ歯用洗浄剤ﾌﾃﾞﾝﾄ＆ﾎﾟﾘﾃﾞﾝﾄにﾑ-ﾌﾞごとﾄﾞﾌﾞ漬けですっきり
(・∀・)つ�Iﾀﾌﾃﾞﾝﾄｸﾚ！

>>974
ムーブメントごとってはやばいのでは？

>>973
もう売ってるの？

上野の丸井で売ってるよ。

１０００ゲットへの第一歩

>>975
気にするような時計じゃない迷わず逝け
頑丈に出来てるんだろ

トム　クルーズ主演の「バニラ　スカイ」で、トム　クルーズが
はめていたのがマーク15だったと思うんだけど、違った？

遅レスだがそうだよ。

１回目と夢から覚めた(？)2回目では、
置いてある向きが違うんだよね。

Ｄバックル付きのやつですな。

http://m1.freehost.ne.jp/~monah/