【皇室御用達】大峡製鞄【革老舗】4
1 ：Cal.7743：
http://www.ohbacorp.com/
ランドセル・鞄・革財布の老舗メーカー。
素晴らしい手作りの職人技が光る大峡製鞄。
そんな大峡製品について語りましょう。
前スレ
【皇室御用達】大峡製鞄【革老舗】3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1201083797/
ランドセル・鞄・革財布の老舗メーカー。
素晴らしい手作りの職人技が光る大峡製鞄。
そんな大峡製品について語りましょう。
前スレ
【皇室御用達】大峡製鞄【革老舗】3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1201083797/
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そっ、即落ちしませんように!
3 ：Cal.7743：2008/10/04(土) 17:37:27
2
4 ：Cal.7743：2008/10/04(土) 20:10:43
（＾３＾）
手帳カバー、通年で、サイズオーダーありで作ってほしいな。
10月に入って存在を知った。
10月に入って存在を知った。
6 ：Cal.7743：2008/10/05(日) 00:18:56
修理可？
7 ：Cal.7743：2008/10/05(日) 00:30:36
なな
8 ：Cal.7743：2008/10/05(日) 00:30:51
デザインが根本的におかしな不良品ばかり。
9 ：Cal.7743：2008/10/05(日) 11:21:11
どんなに使い辛くても俺は購い続ける。
お前ら全員買うなよ！！
大峽は俺がすべて買い占める！！
お前ら全員買うなよ！！
大峽は俺がすべて買い占める！！
10 ：Cal.7743：2008/10/05(日) 13:26:57
大峡いいじゃん
ランドセル、早く来ないかな～
12 ：Cal.7743：2008/10/08(水) 20:42:22
子供の？贅沢な子だなー
13 ：Cal.7743：2008/10/08(水) 20:54:05
OLに聞いた「男性が着けていてグッとくる腕時計」
１位 ロレックス
２位 オメガ
３位 タグホイヤー
４位 ブルガリ
５位 フランクミューラー
http://career-cdn.oricon.co.jp/news/56766/full/
男性にこだわって付けて欲しい小物、１位が腕時計
http://beauty-cdn.oricon.co.jp/news/43324/
１位 ロレックス
２位 オメガ
３位 タグホイヤー
４位 ブルガリ
５位 フランクミューラー
http://career-cdn.oricon.co.jp/news/56766/full/
男性にこだわって付けて欲しい小物、１位が腕時計
http://beauty-cdn.oricon.co.jp/news/43324/
14 ：Cal.7743：2008/10/09(木) 15:53:00
オレ、
時計はグランドセイコー
鞄はサムソナイトのブリーフケース
カフスはタテオシアン
財布と名刺入れは大峽
ス、スーツは青山・・
時計はグランドセイコー
鞄はサムソナイトのブリーフケース
カフスはタテオシアン
財布と名刺入れは大峽
ス、スーツは青山・・
15 ：Cal.7743：2008/10/10(金) 07:12:06
>>14 たぶん他の輩も大して変わらないと思う。見得と思い込みと小金持ち
の連中が良い顧客。
の連中が良い顧客。
それでもHAPPYなら良いじゃないw
紳士ぶりたい人が大峡の顧客デス
18 ：Cal.7743：2008/10/11(土) 14:54:10
スーツはアロウズ、ビーム巣 スーツはサスペンダーで着ている
鞄財布はオオバ
時計はＧＳ ＪＬ オールドオメガ
筆記具はぺリ 万年筆
名刺入れは不明
靴 ウェストンクラシックラインとジョン炉部
鞄財布はオオバ
時計はＧＳ ＪＬ オールドオメガ
筆記具はぺリ 万年筆
名刺入れは不明
靴 ウェストンクラシックラインとジョン炉部
友達には欲しくないタイプだ
20 ：Cal.7743：2008/10/13(月) 01:56:19
ベルト ロブ
鞄 ランバンコレ
靴 グリーｎ
財布 大峡
時計 seiko
キーケース whc コードバｎ
鞄 ランバンコレ
靴 グリーｎ
財布 大峡
時計 seiko
キーケース whc コードバｎ
21 ：Cal.7743：2008/10/14(火) 00:31:41
>>20
このスレでは最重要な鞄がクソな件
このスレでは最重要な鞄がクソな件
23 ：Cal.7743：2008/10/14(火) 08:10:02
申し訳ないが、確かに鞄がジジ臭い・・
24 ：Cal.7743：2008/10/14(火) 20:21:00
鞄 万双
靴 チャーチ
財布 大峡
時計 オールドインター、メイラン懐中
筆記具 カランダッシュ
ベルト なし（スーツをベルトレスで仕立てている）
靴 チャーチ
財布 大峡
時計 オールドインター、メイラン懐中
筆記具 カランダッシュ
ベルト なし（スーツをベルトレスで仕立てている）
25 ：Cal.7743：2008/10/14(火) 20:47:56
約３ヶ月、スーツのケツポケで使用していい感じになってきた
コードバン二つ折り小銭入れ付。
革財布スレでは、「変化ナシ、３年経ってこい」と言われた。うーむ。
http://toku.xdisc.net/cgi/up/ttt/nm3579.jpg
コードバン二つ折り小銭入れ付。
革財布スレでは、「変化ナシ、３年経ってこい」と言われた。うーむ。
http://toku.xdisc.net/cgi/up/ttt/nm3579.jpg
どこも変わってないじゃんｗ
面白くもないものうｐしてんじゃないよ。
大してペタンコでもないし、どこがいい感じなの？
1年経ったら出直しておいで。
大してペタンコでもないし、どこがいい感じなの？
1年経ったら出直しておいで。
なんだこりゃw
笑えないくらいになにも変わってないな
笑えないくらいになにも変わってないな
なんかにわかがうれしくてたまらんって感じだな・・・
奥のVAIOも情弱っぽさを際立たせている・・・
奥のVAIOも情弱っぽさを際立たせている・・・
30 ：Cal.7743：2008/10/14(火) 22:01:38
ここでも同じ流れに・・・ｗ
バカばっかりw
おまえもなｗ
33 ：Cal.7743：2008/10/14(火) 23:13:44
鞄 大峽
靴 大塚
スーツ 高橋
時計 セイコー
財布 大峽
が目標です。
靴 大塚
スーツ 高橋
時計 セイコー
財布 大峽
が目標です。
34 ：Cal.7743：2008/10/15(水) 04:32:57
高級品で上から下まで揃えると女性にモテル?
35 ：Cal.7743：2008/10/15(水) 04:35:49
モッテナイ
37 ：Cal.7743：2008/10/17(金) 20:50:17
オオバの鞄持ってるとき大雨降ってきたらどうするの?
>>37
バッグで頭を守る
バッグで頭を守る
>>37
普通に傘を差すだけｗ
普通に傘を差すだけｗ
ﾀｸｼｰ
（ﾟ」ﾟ）ノ
ノ|ﾐ|
■ 」L
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿／￣￣＼_
└-○--○-┘=3
（ﾟ」ﾟ）ノ ｱｲﾖｰ
ｷﾞｬｰ ノ|ﾐ|＿／￣￣＼_
■//└-○--○-┘=3
（ﾟ」ﾟ）ノ
ノ|ﾐ|
■ 」L
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿／￣￣＼_
└-○--○-┘=3
（ﾟ」ﾟ）ノ ｱｲﾖｰ
ｷﾞｬｰ ノ|ﾐ|＿／￣￣＼_
■//└-○--○-┘=3
41 ：Cal.7743：2008/10/17(金) 23:37:05
折りたたみ傘いれてる。
FOXの
FOXの
42 ：Cal.7743：2008/10/17(金) 23:55:14
雨は俺を避ける。
43 ：Cal.7743：2008/10/18(土) 07:10:58
小銭入れ付二つ折り財布だけど
サンタクローチェとコードバンだったら
どっちがいいだろう
サンタクローチェとコードバンだったら
どっちがいいだろう
44 ：Cal.7743：2008/10/18(土) 09:41:33
オルはスーツがメインなので、コードバン黒にした。気に入ってる。
リクエスト待ちした甲斐あった。
リクエスト待ちした甲斐あった。
じき剥げるよ
>>45
禿げ言うな！
禿げ言うな！
47 ：Cal.7743：2008/10/18(土) 19:46:53
(´･ω･`) 誰かハゲ言った
激しく同意
禿げに悪人はいないぞ
50 ：Cal.7743：2008/10/19(日) 09:16:30
コードバンの黒が売り切れだからサンタクローチェのハードの黒にした
違いがよくわからん
コードバンって手入れが難しそうだな
違いがよくわからん
コードバンって手入れが難しそうだな
51 ：Cal.7743：2008/10/19(日) 11:42:55
>>50
おい、全く違うぞ。リクエスト出して少し待てば良かったのに。割と早く入るぞ
おい、全く違うぞ。リクエスト出して少し待てば良かったのに。割と早く入るぞ
52 ：５０：2008/10/19(日) 11:55:17
53 ：Cal.7743：2008/10/19(日) 20:05:51
コードバン二つ折りを、ケツポケでバリバリ使ってますがなにか？
54 ：５０：2008/10/19(日) 20:11:16
>>53
まあ次買うときはコードバン買ってみます
まあ次買うときはコードバン買ってみます
コードバンのほうが手入れいらないんじゃないかな。
そもそもサイフで手脂以外に何か塗る必要あるのかね？
おれっちのコードバン2つ折りのメンテは、「使ってやる」ことだけ。
まさにメインテナンスフリーってやつだｗ
おれっちのコードバン2つ折りのメンテは、「使ってやる」ことだけ。
まさにメインテナンスフリーってやつだｗ
おおばのコードバンは表面加工してるから
メンテナンスで油塗っても無意味だよ
メンテナンスで油塗っても無意味だよ
58 ：Cal.7743：2008/10/20(月) 02:14:06
俺は財布とかベルトとか鞄にはクリームとか塗らないよ。
普通は塗るの?塗ってるのは革靴だけ。
普通は塗るの?塗ってるのは革靴だけ。
59 ：Cal.7743：2008/10/20(月) 03:39:33
メンテナンスなんかまったく必要なし。
それ以前に、オオバの製品はハズレ率が多すぎる。
それ以前に、オオバの製品はハズレ率が多すぎる。
コードバンの神棚財布はGANZOのﾎｰｳｨﾝｺｰﾄﾞﾊﾞﾝのことだよ。
大峡のコードバンは、良くも悪くも手入れいらず。
ウレタン加工してあるからな。
大峡のコードバンは、良くも悪くも手入れいらず。
ウレタン加工してあるからな。
61 ：Cal.7743：2008/10/20(月) 08:24:44
コードバン財布だが、オレもクリーム塗ってないよ。
大峽からクリーム２６００円を使えと、薦めるメールがきたけど、
金がもったいないので買わなかった。ちゃんと表面加工してあるからいいっしょ。
大峽からクリーム２６００円を使えと、薦めるメールがきたけど、
金がもったいないので買わなかった。ちゃんと表面加工してあるからいいっしょ。
62 ：Cal.7743：2008/10/21(火) 06:25:29
皇室に作ってるのは薬箱だけだよね?
63 ：Cal.7743：2008/10/21(火) 07:49:00
64 ：Cal.7743：2008/10/22(水) 07:40:36
>>62 皇室の方々が財布を持ってお前みたいにコンビニに買い物には行かない
だから必要ない。
だから必要ない。
65 ：Cal.7743：2008/10/22(水) 23:21:37
お前は薬箱に財布を入れて、コンビニに行くのか？
>>65
逆に、お前は財布を持たずにコンビニに行くのか？
逆に、お前は財布を持たずにコンビニに行くのか？
67 ：Cal.7743：2008/10/23(木) 05:50:15
>>65 何処の国の方ですか？ もしかして北朝鮮・金王朝の縁者ですか？
考えも及ばない発想ですね。
考えも及ばない発想ですね。
財布を持たずにコンビニに行く事はよくあるけどな
69 ：Cal.7743：2008/10/23(木) 08:25:26
服を着ずにコンビニ行く事もよくあるけどな
ビジネスマン、キャリアウーマンとしての
資格停止も有り得ますので御注意下さい。
資格停止も有り得ますので御注意下さい。
【社会】「トイレに行くために全裸になった」… 全裸にスリッパ姿で路上に立っていた男を逮捕 －兵庫・西宮
1 ：コーヒーマーメイドφ ★ ：2008/10/04(土) 23:43:46 ID:???0
★全裸スリッパ男逮捕「トイレに行くために…」 西宮
４日午後８時ごろ、兵庫県西宮市池開町の武庫川女子大近くの路上で、全裸の男を
通行人が発見、１１０番通報した。
駆けつけた甲子園署員が、公然わいせつの現行犯で同市上田東町の自称関西電力社員、
杉原康平容疑者（２６）を逮捕した。
杉原容疑者は「トイレに行くために全裸になった」と話しているというという。同署によると、
杉原容疑者は車の中で服を脱ぎ、路上でスリッパだけを履いて立っていたという。
◆MSN産経：2008.10.4 23:32
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081004/crm0810042332028-n1.htm
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223131426/l50
1 ：コーヒーマーメイドφ ★ ：2008/10/04(土) 23:43:46 ID:???0
★全裸スリッパ男逮捕「トイレに行くために…」 西宮
４日午後８時ごろ、兵庫県西宮市池開町の武庫川女子大近くの路上で、全裸の男を
通行人が発見、１１０番通報した。
駆けつけた甲子園署員が、公然わいせつの現行犯で同市上田東町の自称関西電力社員、
杉原康平容疑者（２６）を逮捕した。
杉原容疑者は「トイレに行くために全裸になった」と話しているというという。同署によると、
杉原容疑者は車の中で服を脱ぎ、路上でスリッパだけを履いて立っていたという。
◆MSN産経：2008.10.4 23:32
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081004/crm0810042332028-n1.htm
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223131426/l50
72 ：Cal.7743：2008/10/23(木) 12:49:03
ここ、ステッチの修理してくれるの？
73 ：Cal.7743：2008/10/23(木) 20:43:04
電話してみたら？んで結果教えて
74 ：５０：2008/10/23(木) 20:47:16
サンタクローチェ北
これはこれでありだな
いい買い物したよ
これはこれでありだな
いい買い物したよ
75 ：Cal.7743：2008/10/24(金) 09:11:36
最高級の革使ってるってHPに書いてあるけどコードバンも最高級なの？
サンタほすぃーな＾＾
77 ：Cal.7743：2008/10/24(金) 12:48:35
オレはコードバン使ってるけど、母親にサンタハードをプレゼントしたら
柔らかくて使い勝手よさそうだった。サンタの方がいい味が出そうだね。
柔らかくて使い勝手よさそうだった。サンタの方がいい味が出そうだね。
サンタ、キズがすごいよ。
オタはあれを味というのか。
オタはあれを味というのか。
79 ：Cal.7743：2008/10/24(金) 14:10:45
コードバンの財布クル
82 ：Cal.7743：2008/10/24(金) 22:43:54
サンタのキズはなんかボロボロな感じがするんだけどな
ナイロン製のニセ革がボロボロになった感じ
ナイロン製のニセ革がボロボロになった感じ
なんか実際にはちゃんと使ってない奴が多そうな感じｗ
84 ：Cal.7743：2008/10/25(土) 00:30:12
コードバンって基本味を楽しむんじゃなくて
永遠に輝くツヤ感にニヤニヤするもんだろ？
やっぱ北フランス産のシェルコードバンの鈍い光り方がたまらんね
永遠に輝くツヤ感にニヤニヤするもんだろ？
やっぱ北フランス産のシェルコードバンの鈍い光り方がたまらんね
>北フランス産のシェルコードバン
シェルコードバンは米国ホーウィン製だろ。
原皮の話か？
シェルコードバンは米国ホーウィン製だろ。
原皮の話か？
ホーウィン製のものはツヤもいいが、自然な味わいがあるんだよ
そこが他社と違う所
よって味とツヤを楽しめる一品だ
そこが他社と違う所
よって味とツヤを楽しめる一品だ
コードバン＝シェルコードバンと思ってそう
88 ：Cal.7743：2008/10/25(土) 21:01:57
コードバンってシェル・コードバンじゃないのか？
馬の尻の皮をなめして、削っていくと貝の形をした革の層が出てくるのでは？
コードバンとコードバン仕上げの違いか？
牛皮のコードバン仕上げと馬のコードバンとでも思っていたのかな？
コードバンって馬皮だけだよ。
馬の尻の皮をなめして、削っていくと貝の形をした革の層が出てくるのでは？
コードバンとコードバン仕上げの違いか？
牛皮のコードバン仕上げと馬のコードバンとでも思っていたのかな？
コードバンって馬皮だけだよ。
もっと読み違いしているのが・・・
ぼくの彼女のオシリ
シェルコードバンだお！
シェルコードバンだお！
>>90
ムチでよくたたくといいコードバンになるんだよね
ムチでよくたたくといいコードバンになるんだよね
コードパンパン！
おやすみ
おやすみ
93 ：Cal.7743：2008/10/26(日) 01:07:15
彼女のお尻は、ハート形。
ムチで叩かなくても、パンパン音がした。
なんでだろう？
アンアンともいった。
おやすみなさい！
ムチで叩かなくても、パンパン音がした。
なんでだろう？
アンアンともいった。
おやすみなさい！
シェルって、馬革の表皮奥の繊維が緻密な層でしょう。
お尻の部分のシェルを削ったのがコードバン。
最近は、お尻以外の部分のシェルを使っているのにコードバンと
称した商品が多いんだよね。
ふと思ったんだけど、人間の皮膚で良い革が出来るのかしら
ナチスの人に聞いて下さい
97 ：Cal.7743：2008/10/26(日) 14:11:57
ユダの刺青の入った皮を集めてたらしいしな
98 ：Cal.7743：2008/10/26(日) 14:16:24
>>89 自身の無知を知らず人を……ｗｗｗ
このスレで話題になっている
コードバンかサンタの財布を買おうと悩んでるんですが、
違いはどうあるんでしょうか？
まったくの素人ですいません。
コードバンかサンタの財布を買おうと悩んでるんですが、
違いはどうあるんでしょうか？
まったくの素人ですいません。
100 ：Cal.7743：2008/10/27(月) 10:50:35
サンタは傷つきやすいけど傷消えやすいｗ
一般的にコードバンのほうが高級素材
ガッシガシ使うならサンタ
綺麗な使い方するならコードバンかなぁ個人的な見解では
一般的にコードバンのほうが高級素材
ガッシガシ使うならサンタ
綺麗な使い方するならコードバンかなぁ個人的な見解では
103 ：Cal.7743：2008/10/28(火) 10:18:10
コードバン二つ折りをケツポケしてるけど、少し丸みを帯びてきたくらいで
ビビるような変形にはならんよ
ビビるような変形にはならんよ
104 ：Cal.7743：2008/10/29(水) 02:49:31
コードバンなら他社の物の方が俺は好き。
GANZOのシェルコードバンは別格(傷も付きやすいけど)としても、
GANZOの普通のコードバンとか、万双のとか。
GANZOのシェルコードバンは別格(傷も付きやすいけど)としても、
GANZOの普通のコードバンとか、万双のとか。
105 ：Cal.7743：2008/10/29(水) 02:50:28
でも、ﾋﾟｶﾋﾟｶﾂﾔﾂﾔが好きなら大峡もいいかも。
106 ：Cal.7743：2008/10/29(水) 10:39:40
GANZOっていいの？
一流？
一流？
107 ：Cal.7743：2008/10/29(水) 13:23:02
GANZOのコードバンはいいらしいな。でもオレは大峽の黒を買った。満足してる
108 ：Cal.7743：2008/10/29(水) 15:07:18
折り財布小銭入れの内部に大峡製の刻印があるんだけど、コイン入れて使ってるうちにこすれて刻印消えてこない？
日本製なのに横文字なのが気にくわねえ。
110 ：Cal.7743：2008/10/29(水) 16:06:22
111 ：Cal.7743：2008/10/29(水) 20:10:24
普通に消える
つか消えるように作ってるのだろう
イジワルで
つか消えるように作ってるのだろう
イジワルで
113 ：Cal.7743：2008/10/30(木) 10:55:27
大峡よくないって言う人いるけど俺は好きだな。老舗だし、三越にも置いてるし。ただステッチが解れたら直してくれればいいのに。
GANZOなら直してくれるのに
一年間無料で
一年間無料で
115 ：108：2008/10/30(木) 14:11:03
116 ：Cal.7743：2008/10/30(木) 14:36:28
オレのも消えそうだ。目を凝らさないと読めない。
http://imepita.jp/20081030/524680
http://imepita.jp/20081030/524680
ソニークレジットカードｗ
119 ：116：2008/10/30(木) 15:44:47
>>117
なんだよ、文句あっか！
なんだよ、文句あっか！
確証もなく人を見下した書き込みをしたがるヤツはどこにでもいるもんよ。
121 ：Cal.7743：2008/10/30(木) 22:40:47
ロゴが消えてくるのはまずいね。
どこのメーカーのかわからないじゃん。
どこのメーカーのかわからないじゃん。
万双なんてそもそもメーカー名すら書いてないわけだが
大峡も相当質良いんだからロゴ刻印なんてイラン
大峡も相当質良いんだからロゴ刻印なんてイラン
お前ら、ロゴが欲しいのか、財布が欲しいのか、どっちなんだｗ
もちろんロゴ
あぁ小市民・・・
126 ：Cal.7743：2008/10/31(金) 08:57:59
もっとくっきり刻印彫ればいいのに。
127 ：Cal.7743：2008/10/31(金) 10:35:48
名刺入れみたく銀文字にすればいいのに。
http://imepita.jp/20081031/380590
http://imepita.jp/20081031/380590
銀文字すぐ剥がれるよｗ
129 ：Cal.7743：2008/10/31(金) 11:09:33
>>130
丁稚の仕事やな
丁稚の仕事やな
こりゃ検品なんてしてないだろ
133 ：Cal.7743：2008/10/31(金) 13:39:18
ハンドメイドだから
大峡じゃないけど、うちの革鞄は表でももっと歪んでいるぞ
ちゅうか、そんなもんじゃないのか？
ちゅうか、そんなもんじゃないのか？
135 ：Cal.7743：2008/10/31(金) 17:11:16
んなわけねぇでしょ
>>130
俺万双、大峡、GANZOファンだがそんなん見たことない、一瞬ニセモノかとおもたｗ
写真送ったら交換してもらえるかもしれないよ、そこまで歪んでるんじゃ
右端のほうなんて強度にも問題ありだろうし
なんか「大峡製」のロゴがすげー悲しいな・・・
俺万双、大峡、GANZOファンだがそんなん見たことない、一瞬ニセモノかとおもたｗ
写真送ったら交換してもらえるかもしれないよ、そこまで歪んでるんじゃ
右端のほうなんて強度にも問題ありだろうし
なんか「大峡製」のロゴがすげー悲しいな・・・
137 ：Cal.7743：2008/10/31(金) 19:51:47
>>130
ホントだｗｗ ｶﾜｲｿｽｗｗ
ホントだｗｗ ｶﾜｲｿｽｗｗ
138 ：Cal.7743：2008/10/31(金) 20:23:01
大峡ってそんなんなの？
ブランドとして大丈夫なのか？
ブランドとして大丈夫なのか？
おまえらみんな通販なん？
現物見てたらそんなん買わんだろ。
現物見てたらそんなん買わんだろ。
141 ：Cal.7743：2008/10/31(金) 21:34:07
142 ：Cal.7743：2008/10/31(金) 21:56:05
143 ：Cal.7743：2008/10/31(金) 21:56:34
どこかで大峡とジョンロブはランクSって書いてあったけどネタ?
>>130のがたまたまおかしかっただけ
万が一
万が一
土屋に限らず、ここも丁稚に仕事をさせてるのだろう。
させるのはいいが、仕上がった物を職人が検品してから出荷しろよ。
させるのはいいが、仕上がった物を職人が検品してから出荷しろよ。
検品して問題ないって判断なんだろ
大峡ってマジでただの丁稚雇ってるのか・・・
やっぱ万双がいいのかな？
やっぱ万双がいいのかな？
ウェブショッピングで買ったので偽物ではないです。
手作りでもこういうのも中にはあるんですね…
少し使っちゃって気づいたので交換は無理です。
手作りでもこういうのも中にはあるんですね…
少し使っちゃって気づいたので交換は無理です。
150 ：Cal.7743：2008/10/31(金) 22:24:09
151 ：Cal.7743：2008/10/31(金) 22:26:25
コイン入れにコイン入れてたので少し傷がついてます。
やはり交換は無理ですよね…
偽物ではないので普通に使おうと思ってますけど…。
やはり交換は無理ですよね…
偽物ではないので普通に使おうと思ってますけど…。
好きにしろ。
使ったからって不良は不良だからな。
通販は店頭では売りづらいようなキズものとか平気でおくるからな。
通販は店頭では売りづらいようなキズものとか平気でおくるからな。
判明した上で交換を申し出ないということは、その品がお前の検査に合格したということ。
今後グジグジ言うなよ。
今後グジグジ言うなよ。
いやいや、使ってても返品したら
ちゃんとしたのに交換してくれるよ
せっかくイイ値段出してるんだから
すぐに潰れたらもったいないよ
ちゃんとしたのに交換してくれるよ
せっかくイイ値段出してるんだから
すぐに潰れたらもったいないよ
大して高価な財布じゃないが、これなんかの方が遥かに縫製が良いように見えるな。
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j10729218?u=;y_erc
こんなダブルステッチ、今のＯ峡には無理なんじゃないか。
俺が阪急で買ったＯ峡のブライドルの財布も、
カード入れ部分の念が途中で途切れてるし、
外側は角を削り過ぎて革の地の色が見えてる。
分厚いから念を入れ難いのは分かるが、昔のはちゃんとしてたよな。
角の削り過ぎは論外。
最初に売り出した時で、欲しかった色は一品しか残っておらず、
しかも再販するかどうか分からないとのことだったから買ったんだが。
以前、このスレで腕の良い小物職人さんが辞めて若い人に代わったとか書いてあったけど、
そのせいなのか？
いずれにせよ、あれだけの数を一人で作ってる訳も無いし、
検品が緩くなってるのも確かだと思うけど。
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j10729218?u=;y_erc
こんなダブルステッチ、今のＯ峡には無理なんじゃないか。
俺が阪急で買ったＯ峡のブライドルの財布も、
カード入れ部分の念が途中で途切れてるし、
外側は角を削り過ぎて革の地の色が見えてる。
分厚いから念を入れ難いのは分かるが、昔のはちゃんとしてたよな。
角の削り過ぎは論外。
最初に売り出した時で、欲しかった色は一品しか残っておらず、
しかも再販するかどうか分からないとのことだったから買ったんだが。
以前、このスレで腕の良い小物職人さんが辞めて若い人に代わったとか書いてあったけど、
そのせいなのか？
いずれにせよ、あれだけの数を一人で作ってる訳も無いし、
検品が緩くなってるのも確かだと思うけど。
159 ：130：2008/11/01(土) 09:56:48
してもらえるなら交換したいんですけど、
小銭入れ部に少し傷があるので、
何て言えば交換してくれますかね?
小銭入れ部に少し傷があるので、
何て言えば交換してくれますかね?
160 ：130：2008/11/01(土) 09:58:43
返品でなく、同じ財布と交換したいです。
しっつけーなー
162 ：Cal.7743：2008/11/01(土) 10:12:35
今ウェブに載ってる番号に電話しました。
担当の女性に、「少し使ってたら気づいたんですが、
内部のステッチが曲がってて右端が使ってるうちに
破れるかもしれない」と話したら、一度こちらに送ってくださいと
言われましたので送ってみます。
担当の女性に、「少し使ってたら気づいたんですが、
内部のステッチが曲がってて右端が使ってるうちに
破れるかもしれない」と話したら、一度こちらに送ってくださいと
言われましたので送ってみます。
大峡は値段の爆上げ繰り返した上に
質まで落としてくるとは、なかなかやってくれるな
質はもう戻らないだろうから、諦める
だから、せめて値段くらい下げようや
質まで落としてくるとは、なかなかやってくれるな
質はもう戻らないだろうから、諦める
だから、せめて値段くらい下げようや
購入したのが10日程前なので
交換してもらえるかもしれません。
交換してもらえるかもしれません。
たった10日前なら余裕だろｗ
てっきり半年くらいたってるのかと思ったわ
てっきり半年くらいたってるのかと思ったわ
値段が下がっても、こんな糞製品いらんよ。
値段据え置きでもいいから、せめて、ちゃんと使える物を造れって。
値段据え置きでもいいから、せめて、ちゃんと使える物を造れって。
>>161
丁稚乙ｗ
丁稚乙ｗ
169 ：Cal.7743：2008/11/01(土) 14:28:13
>>165
結果報告よろ
結果報告よろ
三菱UFJまたかよ
なんかあったのか？
173 ：Cal.7743：2008/11/01(土) 22:12:15
>>170
丁稚っていうか見習いみたいなのはいるんじゃない？
丁稚っていうか見習いみたいなのはいるんじゃない？
見習いに作らせた製品を客に出すのか
しっかりしたとこならOFFJTやロールプレイングでしっかり研修するだろ
仮にも日本最高峰ブランドの一つなんだから
日本が泣くよ
しっかりしたとこならOFFJTやロールプレイングでしっかり研修するだろ
仮にも日本最高峰ブランドの一つなんだから
日本が泣くよ
検品をきちんとしてないってのが信じられないんだけど
検品はちゃんとしてるんだろ。
基準が緩いだけ。
基準が緩いだけ。
177 ：Cal.7743：2008/11/02(日) 08:18:45
例えるなら、検便でギョウチュウが出たようなもんか
ステッチが曲がってるのはマズイ。
実際画像見てヒドイと思ったｗ
180 ：Cal.7743：2008/11/02(日) 19:53:51
確かにひどい。返品後のレポートをよろしく。
縫製が酷い商品を見るとショック。
ハンドメイドで一流だと聞いてたから。
ハンドメイドで一流だと聞いてたから。
183 ：Cal.7743：2008/11/02(日) 23:08:35
ハンドメイドって････。
ミシン縫いでもハンドメイドって言うのかｗ
ミシン縫いでもハンドメイドって言うのかｗ
>>163
ケムに巻かれるなよ！
ケムに巻かれるなよ！
一流の大峡が煙に巻くわけ無いだろ
大切な客だぞ
この対応次第で大峡が糞かマシな会社かわかる
大切な客だぞ
この対応次第で大峡が糞かマシな会社かわかる
ネット上とはいえ、これだけ知れ渡ったんだから
まともな対応するしかないだろう
まともな対応するしかないだろう
188 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 11:46:32
電話に出た女の人って娘さんかな？
報告まだかな？遅い
大峡も４・５年前までは特約店のバーゲン向けに
試験的に買った革を使ったサンプル品や明らかに
丁稚に作らせたバックとか大峡のブランドタグなし
で出すことがあったけど、今はそのあたりのレベル
も商品として出しているのかもね。（三越店頭でしか
買わないので、こちらは今の所妙な製品に当たった
ことがないけど）
お願い
11月7日からワールドフットウェアギャラリーで開催の
革小物フェアーに行かれた方は感想聞かせて。（面白そう
なら上京するつもり）
試験的に買った革を使ったサンプル品や明らかに
丁稚に作らせたバックとか大峡のブランドタグなし
で出すことがあったけど、今はそのあたりのレベル
も商品として出しているのかもね。（三越店頭でしか
買わないので、こちらは今の所妙な製品に当たった
ことがないけど）
お願い
11月7日からワールドフットウェアギャラリーで開催の
革小物フェアーに行かれた方は感想聞かせて。（面白そう
なら上京するつもり）
191 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 20:38:56
日本語でよろ
日曜月曜と郵便局で出せなかったので、今日送ります。
193 ：Cal.7743：2008/11/04(火) 11:56:45
引き続きレポートよろしく
194 ：Cal.7743：2008/11/04(火) 13:10:55
130ガンバレ
唯一の自慢品、
唯一の皇室御用達の
薬箱と替えてもらえ。
それにしても大峡って、製品のレベルが酷すぎるね。
唯一の自慢品、
唯一の皇室御用達の
薬箱と替えてもらえ。
それにしても大峡って、製品のレベルが酷すぎるね。
おお
130がんばれ～
130がんばれ～
196 ：Cal.7743：2008/11/07(金) 10:57:02
ここのコードバン、頑丈だな。ケツポケでガンガン使ってるのに大して変化なし。
197 ：130：2008/11/07(金) 12:17:47
さきほどこちらから連絡してみたんですけど、
гこちらに届いたんですけど、こういった商品はあります。
今職人と話してまして、状態も新品の状態ではないので、
またこちらから連絡します。」
と言われました。
гこちらに届いたんですけど、こういった商品はあります。
今職人と話してまして、状態も新品の状態ではないので、
またこちらから連絡します。」
と言われました。
198 ：Cal.7743：2008/11/07(金) 13:23:39
>>197
押しきられるなよ～頑張れ>130
押しきられるなよ～頑張れ>130
199 ：Cal.7743：2008/11/07(金) 13:41:30
大峡の企業体質と経営者の判断が見物だ
レシート無しでも返金に応じるサイゼリアみたいな企業もあるしな
レシート無しでも返金に応じるサイゼリアみたいな企業もあるしな
201 ：Cal.7743：2008/11/07(金) 15:23:30
>>197
つまらん会社だな、なんか失望したわ。
老舗としてのプライドがあればこそ、ちょっとした不具合にも全力で対応する
ものなんだが、アナタのレスからすると、どう逃げ切るかに頭をひねってるって感じだね。
つまらん会社だ。幻滅した
つまらん会社だな、なんか失望したわ。
老舗としてのプライドがあればこそ、ちょっとした不具合にも全力で対応する
ものなんだが、アナタのレスからすると、どう逃げ切るかに頭をひねってるって感じだね。
つまらん会社だ。幻滅した
うわぁマジかよ
ここのURLメールしようかな
ここのURLメールしようかな
203 ：Cal.7743：2008/11/07(金) 20:46:31
メールしてみたってマジかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら頭おかしいだろ
お前ら頭おかしいだろ
大峡もこの板もおかしい
>こういった商品はあります。
あるんだねｗｗｗｗｗ
>状態も新品の状態ではないので
10日しか経ってねーよｗｗｗｗｗｗ
終わってるな。
ランドセルでもこういう事あるかもしれねーから色々メールするとこあるんじゃね？
あるんだねｗｗｗｗｗ
>状態も新品の状態ではないので
10日しか経ってねーよｗｗｗｗｗｗ
終わってるな。
ランドセルでもこういう事あるかもしれねーから色々メールするとこあるんじゃね？
落合氏が亡くなってから明らかに手抜きが目立つようになった気がする
結局は薬箱、ランドセルの会社なんだよ
万双の下請けなど苦労した時期もあったが
陽の目を見て調子に乗った挙句がこのザマ
値段上げまくりで質下げたんじゃ、話にならん
自浄能力はないと思うぞ
万双の下請けなど苦労した時期もあったが
陽の目を見て調子に乗った挙句がこのザマ
値段上げまくりで質下げたんじゃ、話にならん
自浄能力はないと思うぞ
209 ：130：2008/11/08(土) 00:11:34
また報告します。
あの縫製が大峡品質として「あり」ってことだよな。
めっちゃイメージダウン。
めっちゃイメージダウン。
この不況で高額製品は売れなくなるから
経営破綻もあり得るだろうね
また、万双の下請けからやり直した方が
良いんじゃないかな？
経営破綻もあり得るだろうね
また、万双の下請けからやり直した方が
良いんじゃないかな？
212 ：Cal.7743：2008/11/08(土) 03:30:20
「大峡は低品質」、ってことでいいと、
大峡が言ったんですね。
わかりました。
大峡が言ったんですね。
わかりました。
モンスターカスタマーだらけ
214 ：Cal.7743：2008/11/08(土) 10:46:26
>>209
待ってるよー！
待ってるよー！
215 ：Cal.7743：2008/11/08(土) 11:28:44
検品してないの？
普通はそういうの引っかかって、B級品として流通さすんでないの
普通はそういうの引っかかって、B級品として流通さすんでないの
217 ：Cal.7743：2008/11/08(土) 11:46:27
ステッチの曲がった商品を客が持ってるのは
メーカー側としても名が落ちると思うんだけど。
メーカー側としても名が落ちると思うんだけど。
土屋がネットとか、客を選んでB級品流してるのを見て、それに倣ったんじゃない？
いらん所だけは進んで取り入れるんだな
いらん所だけは進んで取り入れるんだな
219 ：Cal.7743：2008/11/08(土) 12:03:03
ttp://www.ohbacorp.com/details.php?productid=41
そんなことより、この欠陥商品のリコールを発表して欲しい。
今日も自動販売機の前の溝に１００円が落ちていった・・・・・
お金が貯まるどころか、減っていく財布を売り続けるなんてヒドイ
はじめに客（使う人）ありきじゃないのか？
そんなことより、この欠陥商品のリコールを発表して欲しい。
今日も自動販売機の前の溝に１００円が落ちていった・・・・・
お金が貯まるどころか、減っていく財布を売り続けるなんてヒドイ
はじめに客（使う人）ありきじゃないのか？
220 ：Cal.7743：2008/11/08(土) 12:10:22
声を上げるのは今後の他人のためにも重要だが
不良品とわかってるもんを使うなって
不良品とわかってるもんを使うなって
221 ：Cal.7743：2008/11/08(土) 12:31:08
お買い求めいただいたお客様のコメントの一部を掲載させていただいています
信頼の日本製に尽きる （40歳代 男性 2008年7月購入）
大峡製鞄スタッフから：
お買い上げ有り難うございます。
日本製レザー商品を評価いただき厚く御礼申し上げます。
信頼の日本製に尽きる （40歳代 男性 2008年7月購入）
大峡製鞄スタッフから：
お買い上げ有り難うございます。
日本製レザー商品を評価いただき厚く御礼申し上げます。
222 ：Cal.7743：2008/11/08(土) 14:54:54
騒ぎの大きさに気づいて慌てて交換に応じるに1000ﾍﾟﾘｶ
証拠隠滅作戦
普通に新品に変えてくれるんじゃないか？
まさかここでうpされて多数の目にさらされて
いるなんて夢にも思ってないだろうから
普通に新品に変えてくれるんじゃないか？
まさかここでうpされて多数の目にさらされて
いるなんて夢にも思ってないだろうから
画像が見れないがそんなに酷いのか
ここがそんなに影響力あると思ってんの？
インターネットの掲示板に曝されて、
PTSDになりました。慰謝料を‥に、-5ペリカw
PTSDになりました。慰謝料を‥に、-5ペリカw
228 ：Cal.7743：2008/11/08(土) 17:11:50
俺の不良品だった財布も送りつけてやろうかな。
腹立つし。
腹立つし。
229 ：Cal.7743：2008/11/08(土) 18:07:31
こうやって、堕ちて行くんだなあ。
ここのログをメールで送りつけた馬鹿がいるようだから、交換に応じるだろｗ
今日は連絡なかったです。
結構時間かかるんですね。
結構時間かかるんですね。
交換に応じて、今後検品の水準を上げた場合の、
丁稚の技量と歩留まりについて、喧々諤々の
議論中なんだろう。
丁稚の技量と歩留まりについて、喧々諤々の
議論中なんだろう。
233 ：Cal.7743：2008/11/08(土) 21:00:10
対処おせーーーー！
どこかの政府みたいだな
どこかの政府みたいだな
234 ：Cal.7743：2008/11/08(土) 21:22:40
3万円ほど弁償するのも大変なんだろ。
235 ：Cal.7743：2008/11/08(土) 22:16:10
また下請けに戻りかな
236 ：Cal.7743：2008/11/08(土) 22:26:38
ネット社会、イヤな世の中になったなと思ってるんだろうな。w
大峡の名が知られるようになったのも、ネットの普及故かもな。
238 ：Cal.7743：2008/11/08(土) 23:03:09
手抜きもできないこんな世の中じゃ
メールの問い合わせをスルーされたことあるよ
俺もスルーされたことある。
って金にならない問い合わせは無視するみたいだよ？
って金にならない問い合わせは無視するみたいだよ？
242 ：Cal.7743：2008/11/08(土) 23:53:00
そんな事無い４年前だけど、買ったばっか（十数万の鞄）とき
金具の鍵やほつれについて心配だったからメールで問い合わせたけど
すぐ返信きたよ。今は買ってないからしらないけど
金具の鍵やほつれについて心配だったからメールで問い合わせたけど
すぐ返信きたよ。今は買ってないからしらないけど
ブックカバーの大きさについての問い合わせだったからかな
244 ：Cal.7743：2008/11/09(日) 00:16:37
俺もスルーされた。
130氏の今後が興味深い。どちらにしろ、この会社が潰れても驚きもしない。
130氏の今後が興味深い。どちらにしろ、この会社が潰れても驚きもしない。
あまり有名になるのも困り者だね
経営者にとってはうれしいかもしれんけど
経営者にとってはうれしいかもしれんけど
246 ：Cal.7743：2008/11/09(日) 01:28:37
落合と大峡の癒着について
サンタハードの二つ折り買った時、手入れについて
問い合わせしたら翌日メールきたよ
まあ今回の130の件とは問い合わせのレベルが違うけど
問い合わせしたら翌日メールきたよ
まあ今回の130の件とは問い合わせのレベルが違うけど
>>241
ここに限らずどこもそうじゃないの
ここに限らずどこもそうじゃないの
大峡と落合の癒着について
250 ：Cal.7743：2008/11/09(日) 18:34:41
１３０への対応の遅さからして、リスクマネジメントなんて言葉は
大峽にはないようだ・・
大峽にはないようだ・・
もうみんなで不買運動しようぜ
そんなことしないでも
品質下がれば客は離れるよ
品質下がれば客は離れるよ
253 ：Cal.7743：2008/11/09(日) 22:54:53
大峡の評価は毎日確実に堕ちてる。
しばし静観しておきましょう
255 ：Cal.7743：2008/11/10(月) 17:25:49
・・・・・・．．．
256 ：130：2008/11/10(月) 20:33:41
今日も連絡なかったです。
257 ：Cal.7743：2008/11/10(月) 20:39:00
お詫びにペンケースつけるから金輪際ネットで騒ぐな
とか言われたので顛末は藪の中と予想
とか言われたので顛末は藪の中と予想
258 ：Cal.7743：2008/11/10(月) 20:44:19
マジか・・・
次買おうかと思ってたけど、そんな対応悪いならやめとこ
次買おうかと思ってたけど、そんな対応悪いならやめとこ
報告乙
もともと大峡好きではないんだけど、なんかがっかりしてしまう。
もともと大峡好きではないんだけど、なんかがっかりしてしまう。
261 ：Cal.7743：2008/11/10(月) 20:52:11
出かけるときは留守電にしてあるんですけど、
メッセージ等もなかったです。
メッセージ等もなかったです。
263 ：Cal.7743：2008/11/10(月) 20:55:00
>>256
スルーされてフェードアウトだろうね、たぶん・・・
スルーされてフェードアウトだろうね、たぶん・・・
264 ：Cal.7743：2008/11/10(月) 22:19:22
フェードアウトって財布送ってんのに何も無しってことか？
財布ごときで何やってんだオオバ
オレのオオバダレスが恥ずかしくなるわいw
財布ごときで何やってんだオオバ
オレのオオバダレスが恥ずかしくなるわいw
265 ：Cal.7743：2008/11/11(火) 08:20:09
>>256
ひどいなあ、待たされた挙句、ダメでしたじゃムカつくな
ひどいなあ、待たされた挙句、ダメでしたじゃムカつくな
財布返してくれないんじゃないの？
267 ：Cal.7743：2008/11/11(火) 08:57:25
そんなに対応遅くなる様なことでもなかろうに．．．
268 ：Cal.7743：2008/11/11(火) 09:32:59
謝罪文と一緒に大峡のバックや財布小物を色々詰め合わせて送ってきてくれるよ、きっと。
そんなことなら俺に不良品送ってくれれば良かったのに
270 ：Cal.7743：2008/11/11(火) 10:30:17
代替品を作るのに、革を買いに出掛けてんじゃないのか？そろそろ帰国するだろ
271 ：130：2008/11/11(火) 16:54:50
連絡がありました。留守電に入っていたので、こちらから電話しました。
「職人と話したんですけどお直しできる箇所ではないので、
購入されてから日にちも経っておりませんので返金させていただきます。」
と言われ、同じ財布と交換していただきたいんですけどと伝えましたら、「現在在庫が一つもなく、
３ヶ月ほどかかってしまいます」と言われたので、現金書留にて返金という事になりました。
ご意見くださった皆さんありがとうございました。
http://imepita.jp/20081111/604900
「職人と話したんですけどお直しできる箇所ではないので、
購入されてから日にちも経っておりませんので返金させていただきます。」
と言われ、同じ財布と交換していただきたいんですけどと伝えましたら、「現在在庫が一つもなく、
３ヶ月ほどかかってしまいます」と言われたので、現金書留にて返金という事になりました。
ご意見くださった皆さんありがとうございました。
http://imepita.jp/20081111/604900
272 ：三の宮 ◆3mC7mZPXlk ：2008/11/11(火) 16:57:57
三の宮 ◆3mC7mZPXlk ：2008/11/11(火) 16:10:51 ID:ummwyfyX0
担当の医師がその筋の権威
ツツミ＝堤医師＝六本木のあやしげなクリニック開業してる
いぬさく を うぃき で ググル と 虫酸が はしりそう なので
しらべていないのだが 以下 推察
● いぬさく 直系 の おんな（卵子提供 可能な年齢の）
●精子＝皇太子
●皇室＝創価 の 合体（しかしDNA検査すれば 即 判断かのう）
まさこ＝丼＝msk が健康診断いやがるのは「けつえき」採取されたくないから
血液がらDNA採取可能
千代田にばるる！！！やばす！！！→拒否
かみ をのばしている理由＝オームの女性＝オームは創価の傘下 因に統一教会も
サリン＝創価の予行演習
世界的に それを 展開したい やりたい＝そうか
故に せかいから カルト認定
現在 もっとも S－か を 殲滅 したいのが アメリカ
担当の医師がその筋の権威
ツツミ＝堤医師＝六本木のあやしげなクリニック開業してる
いぬさく を うぃき で ググル と 虫酸が はしりそう なので
しらべていないのだが 以下 推察
● いぬさく 直系 の おんな（卵子提供 可能な年齢の）
●精子＝皇太子
●皇室＝創価 の 合体（しかしDNA検査すれば 即 判断かのう）
まさこ＝丼＝msk が健康診断いやがるのは「けつえき」採取されたくないから
血液がらDNA採取可能
千代田にばるる！！！やばす！！！→拒否
かみ をのばしている理由＝オームの女性＝オームは創価の傘下 因に統一教会も
サリン＝創価の予行演習
世界的に それを 展開したい やりたい＝そうか
故に せかいから カルト認定
現在 もっとも S－か を 殲滅 したいのが アメリカ
鮨屋の親爺の「金はいらねぇから、もうけえってくれ！」という奴だな。
ここ見て怖くなって、早く縁を切りたかったんだろうなｗ。
でもまあ、それなりにちゃんとした対応じゃないか。
もっともそれ以前に、キチンとした製品を作ってほしいけど。
でもまあ、それなりにちゃんとした対応じゃないか。
もっともそれ以前に、キチンとした製品を作ってほしいけど。
＞購入されてから日にちも経っておりませんので
うぜえ
うぜえ
130が2chに縁がない人間だったら…
「職人と話しましたが、こういった商品はあります。
状態も新品の状態ではないので、交換できません。」
ってとこか。
何にせよ、よかったな130。
「職人と話しましたが、こういった商品はあります。
状態も新品の状態ではないので、交換できません。」
ってとこか。
何にせよ、よかったな130。
万双だったら在庫なかったら
ほかの作業を止めてでも
クレーム品を作り直すのにな。
さんざん待たせたあげく、
「金返すよ」って２流の対応だよな。
ほかの作業を止めてでも
クレーム品を作り直すのにな。
さんざん待たせたあげく、
「金返すよ」って２流の対応だよな。
279 ：Cal.7743：2008/11/11(火) 20:16:21
>>271
乙でしたね。
しかし金返すしかないのか・・ 返品した素材で更に小物作って売ってたりして
いや、ちょっとオレが屈折した考えに向かいすぎか。
でも一度傷ついた信用を取り戻すのって時間がかかるよな。オレもマジでがっかりした。
乙でしたね。
しかし金返すしかないのか・・ 返品した素材で更に小物作って売ってたりして
いや、ちょっとオレが屈折した考えに向かいすぎか。
でも一度傷ついた信用を取り戻すのって時間がかかるよな。オレもマジでがっかりした。
大峡「やれやれ、手作りの革製品がどういうものかわかってないな。とんだコンスターカスタマーだったぜ。」
×コンスターカスタマー
○モンスターカスタマー
マジで思ってそうだから怖い
○モンスターカスタマー
マジで思ってそうだから怖い
画像を見てないからどちらの側にも立たないが、一言で言うと出禁を喰らったな。
283 ：Cal.7743：2008/11/11(火) 20:32:12
１３０さん、もう一度うｐしてよ。あの明らかに曲がったステッチ
俺保存してるけど、>>130氏に無断でうｐしていいのかわからない
消えない鯖あるのだが
消えない鯖あるのだが
大峡という会社の状況を何も知らない人に伝えるために
今回の画像と対応はテンプレにでもするべきだと思う。
今回の画像と対応はテンプレにでもするべきだと思う。
287 ：Cal.7743：2008/11/11(火) 21:58:48
これはヒドイ、明らかなB級品ｗ
検品体制どうなってるの？
検品体制どうなってるの？
こんくらい検品でハネてほしい
289 ：Cal.7743：2008/11/11(火) 22:02:18
何度みてもひどい。
そしてクレーム対応もひどい。
大峽も末期だな・・
そしてクレーム対応もひどい。
大峽も末期だな・・
130氏乙でした。
しばし静観していましたが、
＞「職人と話したんですけどお直しできる箇所ではないので、
＞購入されてから日にちも経っておりませんので返金させていただきます。」
かなり頭にきています。
そういう対応は当たり前なのですが、まず、即返答もできないような企業では一流とは言えません。
鞄では一流をうたっているにも関わらず、今回の件では明らかな検査ミスで、客に対して嫌な思い、手間をかけています。
130氏の望みは「同じものと交換して欲しい」というものであるにも関わらず、「３ヶ月先になるので返金します」。これでは全く話になりません。
少なくとも大峡の財布は、在庫が全く無く、購入する人は長い間待つわけです。
この財布にしよう！と決めるまでにも幾多のリサーチなどして「ここがいい！」と、やっと手に入れることができる物です。
こう考えると、>>278氏の仰る様にするか、各デパートなどにある在庫を片っ端から調べ、探し出すか（取引先との信用よりも一般人を優先すべき）
返金した上で、３ヶ月後に同様の財布も送るか、そういった手間や、誠意が全く見受けられません。
客視点ではないという事です。今の政治に似ていますね。
職人気質というのも今じゃ通用しません。
大峡は、松下幸之助の本でも読んで勉強された方がいいですね。
私は一大峡ファンで、鞄小物含め５０万以上購入していますが、（まぁ、これくらいじゃ、ゴミ扱いなんでしょうねw）
この様な結果で残念に思うと同時に、こちらでは買い物したくないです。
最近のホームページも良くないと思います。
奢らず、自慢せず、コマーシャリズムにならず、謙虚になって、もう一度素晴らしい作品を作って頂きたいと願っています。
しばし静観していましたが、
＞「職人と話したんですけどお直しできる箇所ではないので、
＞購入されてから日にちも経っておりませんので返金させていただきます。」
かなり頭にきています。
そういう対応は当たり前なのですが、まず、即返答もできないような企業では一流とは言えません。
鞄では一流をうたっているにも関わらず、今回の件では明らかな検査ミスで、客に対して嫌な思い、手間をかけています。
130氏の望みは「同じものと交換して欲しい」というものであるにも関わらず、「３ヶ月先になるので返金します」。これでは全く話になりません。
少なくとも大峡の財布は、在庫が全く無く、購入する人は長い間待つわけです。
この財布にしよう！と決めるまでにも幾多のリサーチなどして「ここがいい！」と、やっと手に入れることができる物です。
こう考えると、>>278氏の仰る様にするか、各デパートなどにある在庫を片っ端から調べ、探し出すか（取引先との信用よりも一般人を優先すべき）
返金した上で、３ヶ月後に同様の財布も送るか、そういった手間や、誠意が全く見受けられません。
客視点ではないという事です。今の政治に似ていますね。
職人気質というのも今じゃ通用しません。
大峡は、松下幸之助の本でも読んで勉強された方がいいですね。
私は一大峡ファンで、鞄小物含め５０万以上購入していますが、（まぁ、これくらいじゃ、ゴミ扱いなんでしょうねw）
この様な結果で残念に思うと同時に、こちらでは買い物したくないです。
最近のホームページも良くないと思います。
奢らず、自慢せず、コマーシャリズムにならず、謙虚になって、もう一度素晴らしい作品を作って頂きたいと願っています。
一生付き合っていけるメーカーとおもっていたのに本当に残念でなりません（泣）
これは検品に問題があるな。
通販だと基準を落としてるとしか受け取れない。
通販だと基準を落としてるとしか受け取れない。
291は言っている事そのものは間違っていないんだけど、
なんだか反発したくなるような文章だな。
なんだか反発したくなるような文章だな。
297 ：Cal.7743：2008/11/11(火) 22:58:52
いや、別に謝られる程の事でも・・・
130の為に、すぐに買えそうな良い財布ってどこがあるかなぁ
在庫あれば万双
在庫なければGANZO
在庫なければGANZO
301 ：Cal.7743：2008/11/11(火) 23:13:36
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■■■■■ ■■■■ ＜ 大峡製鞄ではよくあること
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＞財布を買い換えようと思います。20代男ですがブランドだと
＞何処のが良いですか？
＞ 予算にもよりますね☆
＞予算が２～３万なら｢ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ｣や｢ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ｣がｵｽｽﾒです♪
＞予算が５万前後なら｢ｸﾞｯﾁ｣｢ﾌﾞﾙｶﾞﾘ｣｢D&G｣｢ﾌｪﾝﾃﾞｨ｣あたりが
＞ｵｽｽﾒです♪
＞それ以上だせるなら｢ﾎﾞｯﾃｶﾞ｣が良いでしょう(e^□^e)
＞個人的にはﾎﾞｯﾃｶﾞが１番ｵｽｽﾒですが､予算を下げるのであれば
＞｢ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ｣か｢ﾌﾞﾙｶﾞﾘ｣ですかね！
＞個人の趣味にもよりますので､参考までに☆彡
＞何処のが良いですか？
＞ 予算にもよりますね☆
＞予算が２～３万なら｢ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ｣や｢ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ｣がｵｽｽﾒです♪
＞予算が５万前後なら｢ｸﾞｯﾁ｣｢ﾌﾞﾙｶﾞﾘ｣｢D&G｣｢ﾌｪﾝﾃﾞｨ｣あたりが
＞ｵｽｽﾒです♪
＞それ以上だせるなら｢ﾎﾞｯﾃｶﾞ｣が良いでしょう(e^□^e)
＞個人的にはﾎﾞｯﾃｶﾞが１番ｵｽｽﾒですが､予算を下げるのであれば
＞｢ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ｣か｢ﾌﾞﾙｶﾞﾘ｣ですかね！
＞個人の趣味にもよりますので､参考までに☆彡
303 ：Cal.7743：2008/11/11(火) 23:40:08
ここって大峡買ってる人でどれくらいの人が見てるの？
100人位？
100人位？
>>302
世間一般ではそんなもんだろ。
世間一般ではそんなもんだろ。
305 ：Cal.7743：2008/11/12(水) 00:11:11
おまいら大峡の営業妨害したいのか？
俺は財布を2つばかり買った事しかないが、これをやられるとプレゼントを買うときに困るな。
>>302のって、質問してる男のほうが、「ブランド物」を欲しがっているように見えるが・・・
で、回答者がその空気読んで、的確な回答してるように見える俺はピュアすぎるのか？
で、回答者がその空気読んで、的確な回答してるように見える俺はピュアすぎるのか？
>>305
どのへんが営業妨害だと思うのかね？
どのへんが営業妨害だと思うのかね？
310 ：Cal.7743：2008/11/12(水) 01:10:12
ここの商品は、はっきり言って糞以前のカス。
このレスを読んで反論したい中の人が居れば、喜んで受け答えするよ。
って言うか、お願いだから反論して欲しい。ちなみに俺は同業者じゃなくて、いち消費者。
反論してもらえれば、メルアドも教えてあげるし、正直、君達の勉強にもなると思うよ。
商品を世に出す前に、ちゃんと詰めておかなきゃならない箇所があるんだよ。教えてあげるよ。
そのままのビジネスに徹したいのなら、俺が止めるまでもない。さっさと商売止められて消えてくれ。
このレスを読んで反論したい中の人が居れば、喜んで受け答えするよ。
って言うか、お願いだから反論して欲しい。ちなみに俺は同業者じゃなくて、いち消費者。
反論してもらえれば、メルアドも教えてあげるし、正直、君達の勉強にもなると思うよ。
商品を世に出す前に、ちゃんと詰めておかなきゃならない箇所があるんだよ。教えてあげるよ。
そのままのビジネスに徹したいのなら、俺が止めるまでもない。さっさと商売止められて消えてくれ。
311 ：Cal.7743：2008/11/12(水) 01:11:27
>>308>>309
今回はたまたま不良があって（これは間違いない）、たまたま不慣れなひとが対応して手際が悪かったかもしれない。
それを大峡ｵﾜﾀみたいなことを不特定多数の人が見られる掲示板に書き込むだけで終わらず、
始めて大峡の製品を見る人が「大峡は不良品ばかり」と勘違いするような商品画像をロダに上げて
これのどこをどう言わずして営業妨害でないと言えるんだ？
回答次第ではしかるべきところに通報する。
今回はたまたま不良があって（これは間違いない）、たまたま不慣れなひとが対応して手際が悪かったかもしれない。
それを大峡ｵﾜﾀみたいなことを不特定多数の人が見られる掲示板に書き込むだけで終わらず、
始めて大峡の製品を見る人が「大峡は不良品ばかり」と勘違いするような商品画像をロダに上げて
これのどこをどう言わずして営業妨害でないと言えるんだ？
回答次第ではしかるべきところに通報する。
312 ：Cal.7743：2008/11/12(水) 01:23:32
むしろその程度でなんという罪になるのか知りたいが
そんなこといってたら価格コムはどうなんだよって話
そんなこといってたら価格コムはどうなんだよって話
314 ：Cal.7743：2008/11/12(水) 01:32:32
＞たまたま不慣れなひとが対応して
ぷ
＞営業妨害
2chだよ、ここは
信じる信じないは君の自由
でも今回の流れは信じざるをえないけどな
ぷ
＞営業妨害
2chだよ、ここは
信じる信じないは君の自由
でも今回の流れは信じざるをえないけどな
315 ：Cal.7743：2008/11/12(水) 01:37:52
316 ：Cal.7743：2008/11/12(水) 01:50:19
こいつ本当に頭がおかしいデス。
317 ：Cal.7743：2008/11/12(水) 01:52:07
>>311
あんた軍◯主義か？
真実を述べる事の言論の自由はナシか
たまたま不良があった？
職人なら検・品・以・前に、たった今縫ったその財布捨てねぇの？
よっぽどたくさんミスってるんじゃないの？
食品の世界なら許されない事が許されるんだね
だったら過大広告して、客の購買意欲を促す方がよっぽど悪質だと思うけど？
縫製下手でもHERZの方が会社として真っ当だわ
あんた軍◯主義か？
真実を述べる事の言論の自由はナシか
たまたま不良があった？
職人なら検・品・以・前に、たった今縫ったその財布捨てねぇの？
よっぽどたくさんミスってるんじゃないの？
食品の世界なら許されない事が許されるんだね
だったら過大広告して、客の購買意欲を促す方がよっぽど悪質だと思うけど？
縫製下手でもHERZの方が会社として真っ当だわ
318 ：Cal.7743：2008/11/12(水) 01:55:00
319 ：Cal.7743：2008/11/12(水) 02:04:49
いいからはやく通報しろデス。
ああ、ついでに宮内庁や学習院にも通報しとけ。
ああ、ついでに宮内庁や学習院にも通報しとけ。
320 ：Cal.7743：2008/11/12(水) 02:51:59
>>317
話はずれて申し訳ないが
俺、HERZに開き直られたことあるんだ
職場で同僚たちに見せたら、今回の130氏のように問い合わせてみるように勧められて
おそるおそる問い合わせしてみたらキッパリ門前払いでした。
それまでファンだったのでいろいろ買っていたんだけど
そのときの淡々とした開き直りは友達に裏切られたような気分だったなぁ
ネット拡販してるような会社は多分どこも同じような道をたどるんじゃないかな
あれ以来ネットで工業製品以外を買うのはやめた
話はずれて申し訳ないが
俺、HERZに開き直られたことあるんだ
職場で同僚たちに見せたら、今回の130氏のように問い合わせてみるように勧められて
おそるおそる問い合わせしてみたらキッパリ門前払いでした。
それまでファンだったのでいろいろ買っていたんだけど
そのときの淡々とした開き直りは友達に裏切られたような気分だったなぁ
ネット拡販してるような会社は多分どこも同じような道をたどるんじゃないかな
あれ以来ネットで工業製品以外を買うのはやめた
>>311
おもしろい人だな
＞たまたま不慣れなひとが対応して
そんなこと消費者である俺らが関知することじゃない
対応者は俺らにとっちゃ大峡の顔なんだからそれなりの責任ある言動をとってもらわんと困る
とりあえず俺も反論しちゃったからアク禁か？ｗ
おもしろい人だな
＞たまたま不慣れなひとが対応して
そんなこと消費者である俺らが関知することじゃない
対応者は俺らにとっちゃ大峡の顔なんだからそれなりの責任ある言動をとってもらわんと困る
とりあえず俺も反論しちゃったからアク禁か？ｗ
記念真紀子
たまたま運悪く、出来の良くない商品が出回って、
たまたま運悪く、不慣れな人が対応しちゃったからですよね。
わかります。
たまたま運悪く、不慣れな人が対応しちゃったからですよね。
わかります。
>>311
大峡は「こんな商品もあります、これは正常です」って回答したんだけどね？
大峡にはこれが不良品という認識は全く無い。
「このレベルの商品も、客の元に届けるのがウチのスタンスです、これがウチの製品です」って大峡自身が言ってるんだよ。
流れからレスしっかり読んで。
たとえ一つだけ、この商品だけ質が悪かったのかもしれない。
けど、大峡がそれを「正常品ですが？」と言ったことが問題。
「不良品でした、返品交換します」と言っていれば、こんな流れになってないでしょ。
それは紛れも無い事実なんだから、どこが営業妨害？
大峡は「こんな商品もあります、これは正常です」って回答したんだけどね？
大峡にはこれが不良品という認識は全く無い。
「このレベルの商品も、客の元に届けるのがウチのスタンスです、これがウチの製品です」って大峡自身が言ってるんだよ。
流れからレスしっかり読んで。
たとえ一つだけ、この商品だけ質が悪かったのかもしれない。
けど、大峡がそれを「正常品ですが？」と言ったことが問題。
「不良品でした、返品交換します」と言っていれば、こんな流れになってないでしょ。
それは紛れも無い事実なんだから、どこが営業妨害？
初心者の俺が見ても不良品だけどなー
１週間もかけて確認した偉いさんとか職人達が正常品と認めたんだね～
もっと見る目鍛えるわ～
１週間もかけて確認した偉いさんとか職人達が正常品と認めたんだね～
もっと見る目鍛えるわ～
今後、法的な根拠から真っ当な意見があれば、即刻アップローダーから当該画像を削除します。
329 ：Cal.7743：2008/11/12(水) 09:06:10
大峽 はこんなもんか！
331 ：Cal.7743：2008/11/12(水) 10:49:26
オレも散々書いたから通報してくれ。
しかしひでぇ会社だな、社員の開き直りとしか思えん。
しかしひでぇ会社だな、社員の開き直りとしか思えん。
332 ：Cal.7743：2008/11/12(水) 11:03:45
なんといっても、「そのような商品はあります」 このひと言でドン引きだろ。
決定的な言葉だよ
決定的な言葉だよ
娘のランドセルここで買おうと思ったけど
やっぱやめたー
やっぱやめたー
>>322
だよな。素人目に見ても明らかに不良品
こんなデコボコになるなんてありえない。
作った職人は、自分の作った作品がどの程度のものか
縫った瞬間にわかるだろうに
で・・実物見て返答に数日を要したうえに、大峡製品の許容範囲内で問題なしの回答。
実物ないんでお金だけ返品で、ハイさようなら・・っておかしいだろ
だよな。素人目に見ても明らかに不良品
こんなデコボコになるなんてありえない。
作った職人は、自分の作った作品がどの程度のものか
縫った瞬間にわかるだろうに
で・・実物見て返答に数日を要したうえに、大峡製品の許容範囲内で問題なしの回答。
実物ないんでお金だけ返品で、ハイさようなら・・っておかしいだろ
335 ：Cal.7743：2008/11/12(水) 13:47:42
>>322
釣りじゃないよ。ここのデザインは腐ってる。使用に耐えないレベル。
今話題に上っている縫い目がおかしい件なんか、ぜんぜん問題にならないよ。
俺もどっかにうpしようかと思ってる。
大峡の中の人からレスがあれば、いくらでも教えてやる。
釣りじゃないよ。ここのデザインは腐ってる。使用に耐えないレベル。
今話題に上っている縫い目がおかしい件なんか、ぜんぜん問題にならないよ。
俺もどっかにうpしようかと思ってる。
大峡の中の人からレスがあれば、いくらでも教えてやる。
縫い目の歪みは、手作りならではの温かさデスw
エルメスは歪みは無いの？
エルメスは歪みは無いの？
338 ：Cal.7743：2008/11/12(水) 15:12:11
プライドを捨てた職人は、タダの技術者だよ。
少々のミスでも売りさばく。味の落ちたラーメン屋みたいなものさ。
少々のミスでも売りさばく。味の落ちたラーメン屋みたいなものさ。
技術者 パカニスル イケナイアルヨ
シナチクはうんこでも食ってろ
いいからこの程度でどういう罪になるのか答えろ
営業妨害なんて罪状はないからな。
で、俺のレスで通報してどうやってアク禁申請するんですかぁ～？
お前がローカルルールぐらい守れ
営業妨害なんて罪状はないからな。
で、俺のレスで通報してどうやってアク禁申請するんですかぁ～？
お前がローカルルールぐらい守れ
>>284=>>286です
俺のサーバーのうｐろだが気になる
刑法犯じゃなくても、大峡から民事で訴訟というのはあり得るかもしれない（俺は法律あまり知らないのでよくわからんが）
だからその辺きちっと知って責任持っうｐしたかったんだが、先走ってうｐしちゃった
ｋｗｓい方おられれば、法律のお話聞かせて欲しいです
ちなみに、他にも画像うｐしたいと言う方おられれば、財布・鞄・時計に限らず使ってください。
基本的に過疎ロダなんで全然結構です。
http://c-hs.no-ip.org/cgi-bin/up/up2/
俺のサーバーのうｐろだが気になる
刑法犯じゃなくても、大峡から民事で訴訟というのはあり得るかもしれない（俺は法律あまり知らないのでよくわからんが）
だからその辺きちっと知って責任持っうｐしたかったんだが、先走ってうｐしちゃった
ｋｗｓい方おられれば、法律のお話聞かせて欲しいです
ちなみに、他にも画像うｐしたいと言う方おられれば、財布・鞄・時計に限らず使ってください。
基本的に過疎ロダなんで全然結構です。
http://c-hs.no-ip.org/cgi-bin/up/up2/
この程度で民事とかないから
根拠はないけどすごいばかばかしいしねｗ
>>342
消せるのなら消しておいた方が無難じゃない？
写真自体は130氏のものだから著作権などは問題にならず
名誉毀損による慰謝料や営業妨害による逸失利益あたりで709条責任を問うことになるんだろうけど
既に所有権の移った売り物の写真を公開したところで特約のない限り権利侵害には当たらないだろうし
プライバシーにも当たらないし，消費者的立場で公益に資する目的かつ真実だから名誉毀損にも当たらない
と思う。
ただ，こういうのはあくまで裁判所の評価の問題だし，面倒に巻き込まれるのも避けるに超したこと無いので
今のうちに削除しておいた方が無難だよ
消せるのなら消しておいた方が無難じゃない？
写真自体は130氏のものだから著作権などは問題にならず
名誉毀損による慰謝料や営業妨害による逸失利益あたりで709条責任を問うことになるんだろうけど
既に所有権の移った売り物の写真を公開したところで特約のない限り権利侵害には当たらないだろうし
プライバシーにも当たらないし，消費者的立場で公益に資する目的かつ真実だから名誉毀損にも当たらない
と思う。
ただ，こういうのはあくまで裁判所の評価の問題だし，面倒に巻き込まれるのも避けるに超したこと無いので
今のうちに削除しておいた方が無難だよ
いやｗｗｗ
だから何が名誉毀損で
何のどういうのが何の営業妨害になってるのかと
何のどういうのが何の営業妨害になってるのかと
>>315
とりあえず削除申請してこいよｗ
とりあえず削除申請してこいよｗ
店員必死だな
法律持ち出して脅迫とか
法律持ち出して脅迫とか
>>345
ありがとう。
確かに消すに越したことは無いよね。
でも、これまでに自分自身も大峡の製品には世話になっているだけあって、>>130氏の手元に届いた製品を「正常品」と言う大峡に落胆してしまって。
大峡のページにも、以下のような文言があるが、
「手で作られた製品と、機械で作られた製品のでき映えは天と地ほども違う。手のピッチは精緻で温もりがあり、機械は一律で味がない」
→>>130氏の製品に限っては、機械のほうが出来栄えが良く、精微であるように思える。
「奔放で美しいステッチ」
→客観的に見て、あれほど歪んでいるのは「美しいステッチ」とは思えない
「品質と職人技へのこだわり」
→どうでしょう
という感じだし。
てことで、しばらくはこのまま置いとこうと思う。
ありがとう。
確かに消すに越したことは無いよね。
でも、これまでに自分自身も大峡の製品には世話になっているだけあって、>>130氏の手元に届いた製品を「正常品」と言う大峡に落胆してしまって。
大峡のページにも、以下のような文言があるが、
「手で作られた製品と、機械で作られた製品のでき映えは天と地ほども違う。手のピッチは精緻で温もりがあり、機械は一律で味がない」
→>>130氏の製品に限っては、機械のほうが出来栄えが良く、精微であるように思える。
「奔放で美しいステッチ」
→客観的に見て、あれほど歪んでいるのは「美しいステッチ」とは思えない
「品質と職人技へのこだわり」
→どうでしょう
という感じだし。
てことで、しばらくはこのまま置いとこうと思う。
>>349
>>345は法的に中立な立場でアドバイスしてくれてるのでは？
何にでも100%は無いのと同じで、大峡がもし訴えても勝てる確率は低いけど、0%ではないってことでしょ
論理的な意見だと思うけど
ただ、何がどう名誉毀損で、何のどういう営業妨害になりうるのかというのは知りたいｗ
>>345は法的に中立な立場でアドバイスしてくれてるのでは？
何にでも100%は無いのと同じで、大峡がもし訴えても勝てる確率は低いけど、0%ではないってことでしょ
論理的な意見だと思うけど
ただ、何がどう名誉毀損で、何のどういう営業妨害になりうるのかというのは知りたいｗ
＞消費者的立場で公益に資する目的かつ真実
これだな
これだな
つか>>271元払いとかｗ
人良すぎだろ
人良すぎだろ
昨日の晩から「法的」とか「然るべきところに通報」とかえらく香ばしい輩がいるな。
それこそ何の根拠もないただの恫喝じゃないか。
とりあえず画像は保存したが、あんまり慣れない事すると墓穴掘るよ。
それこそ何の根拠もないただの恫喝じゃないか。
とりあえず画像は保存したが、あんまり慣れない事すると墓穴掘るよ。
というかオオバのほとんどの作品はミシンでしょ。
手でっていうのを手縫いを指すのであれば。
あの画像はミシンに見えるけどな 俺には。
手でっていうのを手縫いを指すのであれば。
あの画像はミシンに見えるけどな 俺には。
私は350の味方ですよ
ここで350になんかあったら余計アンチが増えるだけ
おとなしく言われてるしかないね
黙って品質あげてれば信用も戻るよ
おとなしく言われてるしかないね
黙って品質あげてれば信用も戻るよ
>>352
ありゃ，>>349氏は俺に対するコメントだったの？違うと思ってたｗ
フォローありがとう。
私の知りうる限りで。
名誉毀損とは社会的評価を下落させることです。そのため，できの悪い商品の写真を公開することも，
それによって社会的評価を下落させたと認められる場合には，名誉毀損の積極要件は満たし得ます。
ただし，目的が公益のためという主観的要件かつ真実もしくは真実と信じるにつき正当な理由という客観的要件を
満たす場合には名誉毀損の不法性は阻却されるという判例法理が民事刑事とも確立しています。
以上一般論を今回のケースに当てはめます。本件ステッチの写真を公開する行為は，大峡自体が
このようなステッチも瑕疵のない商品としてあり得ると130氏に解答している以上，社会的評価を
下落させる行為には当たらないとは思います。万が一当たったとしても，350氏の主観客観は
阻却要件にあたるでしょうから名誉毀損には当たらないだろう，というのが私見の中身です。
ただ，もしもこの流れがすべて130氏の自作自演だった場合（笑）には間違いなく名誉毀損に当たり，
この騒ぎをきっかけに大峡の売り上げが落ちたことが帳簿上証明できれば，名誉毀損行為による
営業妨害も認められるでしょう。その事実と損害額を証明すれば，130氏の故意および事実と損害の
因果関係さえ認められれば賠償責任が発生します。
あるいは350氏の目的が公益目的でなく，祭りに便乗して騒ぎを大きくしてやろうといった目的であれば
阻却要件を満たさず，名誉毀損およびそこから派生する営業妨害が認められる可能性があります。
以上私見です。
つまんない長文ごめんなさい
ありゃ，>>349氏は俺に対するコメントだったの？違うと思ってたｗ
フォローありがとう。
私の知りうる限りで。
名誉毀損とは社会的評価を下落させることです。そのため，できの悪い商品の写真を公開することも，
それによって社会的評価を下落させたと認められる場合には，名誉毀損の積極要件は満たし得ます。
ただし，目的が公益のためという主観的要件かつ真実もしくは真実と信じるにつき正当な理由という客観的要件を
満たす場合には名誉毀損の不法性は阻却されるという判例法理が民事刑事とも確立しています。
以上一般論を今回のケースに当てはめます。本件ステッチの写真を公開する行為は，大峡自体が
このようなステッチも瑕疵のない商品としてあり得ると130氏に解答している以上，社会的評価を
下落させる行為には当たらないとは思います。万が一当たったとしても，350氏の主観客観は
阻却要件にあたるでしょうから名誉毀損には当たらないだろう，というのが私見の中身です。
ただ，もしもこの流れがすべて130氏の自作自演だった場合（笑）には間違いなく名誉毀損に当たり，
この騒ぎをきっかけに大峡の売り上げが落ちたことが帳簿上証明できれば，名誉毀損行為による
営業妨害も認められるでしょう。その事実と損害額を証明すれば，130氏の故意および事実と損害の
因果関係さえ認められれば賠償責任が発生します。
あるいは350氏の目的が公益目的でなく，祭りに便乗して騒ぎを大きくしてやろうといった目的であれば
阻却要件を満たさず，名誉毀損およびそこから派生する営業妨害が認められる可能性があります。
以上私見です。
つまんない長文ごめんなさい
最低だなここ
ドン引き
宣伝になる客にしかちゃんとしたのは出さないんじゃね
ドン引き
宣伝になる客にしかちゃんとしたのは出さないんじゃね
あーなるほど
そういう解釈をされる場合もあるのか
私の出した例示が悪かったです。
130氏の自作自演はあり得ないです。これまでの流れをみて確信しています。
130氏，気を悪くされていたら申し訳ないです。
いろいろ情報うｐしてくれてありがとう
そういう解釈をされる場合もあるのか
私の出した例示が悪かったです。
130氏の自作自演はあり得ないです。これまでの流れをみて確信しています。
130氏，気を悪くされていたら申し訳ないです。
いろいろ情報うｐしてくれてありがとう
＞あるいは350氏の目的が公益目的でなく，祭りに便乗して騒ぎを大きくしてやろうといった目的であれば
＞阻却要件を満たさず，名誉毀損およびそこから派生する営業妨害が認められる可能性があります。
素朴な疑問なんだけど、これって、普段良くみるVIPPERの祭りしてる人たちも名誉毀損になるってことかな？
良くWinnyとかで○○社員の情報が流出した！！なんてスレ立つけど、スレ立てた人と祭った人は、当該○○社員から賠償請求される可能性ありってことになる・・・よね？
そう考えたら、テレビも新聞も結構ヤバイ仕事してるように思えてきた・・・
マスコミは公益目的のみなのかなぁ？
＞阻却要件を満たさず，名誉毀損およびそこから派生する営業妨害が認められる可能性があります。
素朴な疑問なんだけど、これって、普段良くみるVIPPERの祭りしてる人たちも名誉毀損になるってことかな？
良くWinnyとかで○○社員の情報が流出した！！なんてスレ立つけど、スレ立てた人と祭った人は、当該○○社員から賠償請求される可能性ありってことになる・・・よね？
そう考えたら、テレビも新聞も結構ヤバイ仕事してるように思えてきた・・・
マスコミは公益目的のみなのかなぁ？
これからは大峡も検品に気をつけるんじゃない?
いい加減スレ違い
俺空気読めないから，うざかったらうざいって言ってね
そしたら速攻で消えます
>>364
一般論ですが
VIPで騒いでいる連中は十分に名誉毀損要件に当たり得ます。
ただし，侵害者の特定や損害額の立証は容易ではないので，実際に訴訟に発展することは想定しにくい。
多数の暴力は卑怯だとも言えますが，民衆団結の成果とも言えるかもしれません。
スレ立てや報道機関による報道，ノンフィクション出版物も，場合によっては差し止めや損賠の対象となります。
北方ジャーナル事件や石に泳ぐ魚事件あたりが有名。
ただ，たいていの場合は公益目的＋信じる相当な理由で阻却されます。
報道機関は常にこのあたりを意識して，結構神経質に仕事してます。ソースレスな記事は信じる相当理由が認められない
可能性が高いので，扱いません。（共同通信などのニュース配信会社のソースを根拠とする，いわゆる配信サービスの抗弁
も現状は否定されていると解される）。
だから，我々個人も，公共の場所で発言するときは責任を意識すべきです。
その反面，正しいと思ったことはどんどん発言すべきだとも思います。それが民主主義・自由主義の原動力だからです。
そしたら速攻で消えます
>>364
一般論ですが
VIPで騒いでいる連中は十分に名誉毀損要件に当たり得ます。
ただし，侵害者の特定や損害額の立証は容易ではないので，実際に訴訟に発展することは想定しにくい。
多数の暴力は卑怯だとも言えますが，民衆団結の成果とも言えるかもしれません。
スレ立てや報道機関による報道，ノンフィクション出版物も，場合によっては差し止めや損賠の対象となります。
北方ジャーナル事件や石に泳ぐ魚事件あたりが有名。
ただ，たいていの場合は公益目的＋信じる相当な理由で阻却されます。
報道機関は常にこのあたりを意識して，結構神経質に仕事してます。ソースレスな記事は信じる相当理由が認められない
可能性が高いので，扱いません。（共同通信などのニュース配信会社のソースを根拠とする，いわゆる配信サービスの抗弁
も現状は否定されていると解される）。
だから，我々個人も，公共の場所で発言するときは責任を意識すべきです。
その反面，正しいと思ったことはどんどん発言すべきだとも思います。それが民主主義・自由主義の原動力だからです。
うは，すれ違いと言われてた
ごめんもう消える
ごめんもう消える
369 ：Cal.7743：2008/11/12(水) 22:59:05
お疲れ様デス。
どんだけ話がデカくなるんだよｗ
俺は勉強になるから、そういう流れなら別にいいけどなｗ
バカはこれぐらいの文でも理解できないからな
375 ：Cal.7743：2008/11/12(水) 23:07:36
でも実は根拠のないただの脅迫なんだけどな。
こいつは引っ込みつかなくなってただろうから退場宣告されて渡りに船だったか。
あと、通報よろしくな。
こいつは引っ込みつかなくなってただろうから退場宣告されて渡りに船だったか。
あと、通報よろしくな。
376 ：Cal.7743：2008/11/12(水) 23:31:12
おれ明日万双行ってくるわ
>>336
あの部分はミシンなんじゃないの？
あの部分はミシンなんじゃないの？
何勘違いしてるんだか・・・。
見逃してもらったというのが分からないのか。
見逃してもらったというのが分からないのか。
釣りじゃないならかなり程度の悪い工作だよな
大峡の製品は、特に｢手縫い｣と書いてない限り、全てミシン縫いだろ。
財布は全てミシンの筈。
それが悪いと言う訳ではないけど。
財布は全てミシンの筈。
それが悪いと言う訳ではないけど。
あれはミシンかけてるときにくしゃみしたんだろうなW
383 ：Cal.7743：2008/11/13(木) 07:19:28
オレも色々書いた。はよ通報してくれ。
385 ：Cal.7743：2008/11/13(木) 21:18:08
バカのせいで評判落とすことに加担してるんじゃないかと思ってしまうな
関係者でもアホ臭いのにそうじゃなかったらとんだおせっかいやろうだ
関係者でもアホ臭いのにそうじゃなかったらとんだおせっかいやろうだ
387 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 00:42:10
今日阪急MENSのディスプレイの鞄見てきたけど
一流デパに置いてあるのも縫製ヒドイね
130の財布といっしょのレベルだなありゃ
明日行ける人見てきなよ
真ん中下の段の茶色い鞄のトップのステッチ歪みまくりだから
一流デパに置いてあるのも縫製ヒドイね
130の財布といっしょのレベルだなありゃ
明日行ける人見てきなよ
真ん中下の段の茶色い鞄のトップのステッチ歪みまくりだから
やはりイギリス物が一番だな
389 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 01:05:53
本当に堕ちてきたな、最近、、、
明日はいけないけど明後日見に行こ
エゲレスものでもコックスだけは勘弁
海外製は細かいところの詰めが日本以下だからなあ。
てかここが武器なのにこういうことされるとホントがっくり来るわ
てかここが武器なのにこういうことされるとホントがっくり来るわ
まあ、ホームページを一見しただけでも大峡製鞄には誠意が感じられなくね？
やたら皇室御用達と雑誌で取り上げられたってことを前面に出す下品なデザインのわりに
肝心のサポートとかについてさっぱり書いてないんだよ
長く付き合えない売りっぱなし企業のような予感はあった
やたら皇室御用達と雑誌で取り上げられたってことを前面に出す下品なデザインのわりに
肝心のサポートとかについてさっぱり書いてないんだよ
長く付き合えない売りっぱなし企業のような予感はあった
日本のはイギリスより丁寧だのなんだの言ってたが最高峰がこれではね
重箱の隅しか良いとこ無いのに自慢の重箱の隅も大したこなったとは
重箱の隅しか良いとこ無いのに自慢の重箱の隅も大したこなったとは
395 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 08:39:06
／⌒ヽ⌒ヽ
Ｙ
八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
| 八 | …
| ! i ､ |
| i し " i '|
|ﾉ ( i i|
( '~ヽ ! ∥
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八 ヽ
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丶1 八. !/
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396 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 10:33:46
おおばとか逝ってないで藤井鞄とかにしとけよ
よっぽど最高峰
よっぽど最高峰
397 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 10:52:39
そもそも大峡が日本最高峰って誰が言ったの？
そんなコンセンサス出来てた？
落合が言ってただけでしょｗ
そんなコンセンサス出来てた？
落合が言ってただけでしょｗ
価格帯も最高峰
今オーダーしても2年以上待ちだよ
今オーダーしても2年以上待ちだよ
399 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 11:04:27
／⌒ヽ⌒ヽ
Ｙ
八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
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400 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 11:20:17
おれ75歳だから２年も待てない！
落合もたいしたことないなw
たった今阪急確認してきたけど
オールレザーブリーフの薄茶色のやつかな？
確かに上部の奥側に見えているステッチは波打ってたな
130の財布まではいってないけど
あれをハンドの味と捉えるか、ミスと捉えるか難しいところだな
使う分には大丈夫そうだけど、まっすぐに縫ってあるほうが断然いい
一番見えてるところだしね
オールレザーブリーフの薄茶色のやつかな？
確かに上部の奥側に見えているステッチは波打ってたな
130の財布まではいってないけど
あれをハンドの味と捉えるか、ミスと捉えるか難しいところだな
使う分には大丈夫そうだけど、まっすぐに縫ってあるほうが断然いい
一番見えてるところだしね
あと、他に置いてあった鞄は外から見た感じ縫製は綺麗だった
18万位のダレスは何の革使ってるのかわからなかったけど安っぽかった
大峡は通販では買わないで、実物を見てじっくり確認して購入したほうがいいね
18万位のダレスは何の革使ってるのかわからなかったけど安っぽかった
大峡は通販では買わないで、実物を見てじっくり確認して購入したほうがいいね
まっすぐがいいのならここでグダグダ文句言ってないで他のメーカーのまっすぐなのを買えばいい。
それでも大峽が好きな人は大峽を買うだろ。
それだけのこと。
それでも大峽が好きな人は大峽を買うだろ。
それだけのこと。
神格化し過ぎていただけに、ショックも大きいってとこ。
品質も対応も、このなもんじゃない。
特に大峡が酷いとは思わないけど。
濱野も荒れてるし
土屋もレタッチ画像疑惑
品質も対応も、このなもんじゃない。
特に大峡が酷いとは思わないけど。
濱野も荒れてるし
土屋もレタッチ画像疑惑
大峡って、こんなもんだろ。
今までここで、大峡、大峡って崇め奉ってた奴は、
みんな現物触った事もなかったんだなｗ
今までここで、大峡、大峡って崇め奉ってた奴は、
みんな現物触った事もなかったんだなｗ
いや、少なくとも２年前までは良かったよ
落合氏が亡くなって、さらに新人職人を鍛えながらやってるもんだから
仕方ない
落合氏が亡くなって、さらに新人職人を鍛えながらやってるもんだから
仕方ない
大峽が神格化されたのは落合→過剰なまでの各雑誌の宣伝
あれだけHPにも雑誌に載っただののせすぎ
付加価値をつけすぎて生産も追いつかなくてアタフタしてるんだな
その割にNewモデル増やしてみたりと
個人的にはもっとひっそりやって欲しいわけだが
あれだけHPにも雑誌に載っただののせすぎ
付加価値をつけすぎて生産も追いつかなくてアタフタしてるんだな
その割にNewモデル増やしてみたりと
個人的にはもっとひっそりやって欲しいわけだが
＞それでも大峽が好きな人は大峽を買うだろ。
好きでもゆがんでるなら買わね
好きでもゆがんでるなら買わね
おれのはゆがんでねーからどうでもいい
激同、ファイナルアンサー
412 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 13:27:16
^～~ ((i)) ～^~
あ、>>409 へのレスです。
堕ちたな・・・惜しい会社を無くした
新人鍛えながらならそれこそ中途半端な縫製は厳しく見るべき
416 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 16:41:08
つまり検品とリスク管理を当たり前にしっかりしろ、ということだ。
そんな当たり前のことが出来ていない会社、ということが露呈されたという意味では
いい教訓として捉えてくれてればまだ救いようがあるんだがな・・
そんな当たり前のことが出来ていない会社、ということが露呈されたという意味では
いい教訓として捉えてくれてればまだ救いようがあるんだがな・・
くれぐれも、>>130の財布を磨き直して再出荷したりはしないようにね。
これからは検品厳しくお願いします。
検品っても、130の財布を正常品だって主張したのは大峡なんだから、検品した結果がこれじゃないの？
そもそも本当に新人の仕事なのかというのもまだ判明してない。
熟練の人がミスったけど、「まぁいいや」て感じで出したのかもしれんし。
それでも大峡のいう「正常品」の基準をクリアしてるのは、>>130氏が受けた対応からして間違いないが。
熟練の人がミスったけど、「まぁいいや」て感じで出したのかもしれんし。
それでも大峡のいう「正常品」の基準をクリアしてるのは、>>130氏が受けた対応からして間違いないが。
久しぶりにスレ見たら凄いことになってるね。
この対応は明らかにマズった感じがする。
返金よりもせめて次に財布作った時優先で130に返品すべきだったんじゃないか。
ネットで情報が加速度的に広がる時代にこの対応はちっと不味いだろ。
HPを見た感じから察するに、大峡の中の人がネットに慣れてない感じもするけど。
この対応は明らかにマズった感じがする。
返金よりもせめて次に財布作った時優先で130に返品すべきだったんじゃないか。
ネットで情報が加速度的に広がる時代にこの対応はちっと不味いだろ。
HPを見た感じから察するに、大峡の中の人がネットに慣れてない感じもするけど。
つーかネットで買うのなんて金の無い若造だからいい加減な対応で良いよってことじゃないの？
前々から通販だと出来が悪いのが来るとは言われていたよ
前々から通販だと出来が悪いのが来るとは言われていたよ
高級ブランド化したいみたいだから、
金持ちしか相手にせず
どんどん買い換えろってことじゃないの
金持ちしか相手にせず
どんどん買い換えろってことじゃないの
今の時代、メーカーなんて腐るほどあるわけだし
「不良品が来た時こんな対応するメーカーの買うの？」って話になると
「安心して買えない」とか
「こんなDQN企業の製品恥ずかしいから買わねぇよｗだっせｗ」
って話になってきちゃうと思うんだがな
「不良品が来た時こんな対応するメーカーの買うの？」って話になると
「安心して買えない」とか
「こんなDQN企業の製品恥ずかしいから買わねぇよｗだっせｗ」
って話になってきちゃうと思うんだがな
426 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 20:59:12
>>422
オレもそう思う。
本当にプライドがあるなら、次に優先的に作って詫び状と一緒に送る、
これこそが誇りと誠意ある対応じゃなかっただろうか。
少なくともその日のうちにトップダウンで方向を決するシステムが必要。
今回の結果は、システムというか、古い言葉で言えば社風とか、マインドなんだろうな・・
オレもそう思う。
本当にプライドがあるなら、次に優先的に作って詫び状と一緒に送る、
これこそが誇りと誠意ある対応じゃなかっただろうか。
少なくともその日のうちにトップダウンで方向を決するシステムが必要。
今回の結果は、システムというか、古い言葉で言えば社風とか、マインドなんだろうな・・
427 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 21:02:28
オレも今思えばＧＡＮＺＯにしとけばよかった・・
なんかここの使ってるのが恥ずかしい
なんかここの使ってるのが恥ずかしい
GANZOはあの無駄にデカいロゴ刻印さえやめてくれたらな・・・
普通に今回のことは失望した
皇室御用達の看板を振りかざすだけで中身が伴ってないんだもん
一番恥ずかしいパターンだよ
皇室御用達の看板を振りかざすだけで中身が伴ってないんだもん
一番恥ずかしいパターンだよ
>つーかネットで買うのなんて金の無い若造だから
そうなの?
そうなの?
俺50歳のセレブだけどネットで買ってるよ
すごく大峡マイブームだったのに～
次に購入するものも決めてたのに～
何だか萎えるw
次に購入するものも決めてたのに～
何だか萎えるw
433 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 21:30:35
>>427
つーか、大峡製って入ってるのもどうかと
つーか、大峡製って入ってるのもどうかと
130さんっておおばから詫び状もらわなかったんだろうか？
現金書留だけ？
現金書留だけ？
大峡さん、ネットで一瞬にして全国にあらゆる評価が読まれる時代に
インターネッツがない時代の対応のままだと足元すくわれますよ
インターネッツがない時代の対応のままだと足元すくわれますよ
結局、企業姿勢とか、ラディカルな部分が酸欠状態だったんだろうね
いくら良いモノを作っていたとしても、そういった企業は根っこがグラついて腐ってるから
何かの要因で、全体がダメになっていっちゃうんだよね
いっそのこと職人カタギで小さい店を守りながらやっていくってのが、
量産を売りにしない鞄会社のノーマルな姿かもしれないな
いくら良いモノを作っていたとしても、そういった企業は根っこがグラついて腐ってるから
何かの要因で、全体がダメになっていっちゃうんだよね
いっそのこと職人カタギで小さい店を守りながらやっていくってのが、
量産を売りにしない鞄会社のノーマルな姿かもしれないな
130さんって年齢若いんじゃない？
これ妄想だけど
大峡内部で製品ランクがあって
年齢が若くて初心者ぽい客には低ランクの物を送るとか
いちゃもんつけられにくいし
これ妄想だけど
大峡内部で製品ランクがあって
年齢が若くて初心者ぽい客には低ランクの物を送るとか
いちゃもんつけられにくいし
http://www.ohbacorp.com/product/open/1030-BRD-Beige-F-600.JPG
これかー！
オールレザーロンドンタン
確かに上の奥の方の縫製迷いがあるな
ミシンの速度コントロールができてないな
特に奥左上カーブの辺り
これかー！
オールレザーロンドンタン
確かに上の奥の方の縫製迷いがあるな
ミシンの速度コントロールができてないな
特に奥左上カーブの辺り
左下の補強当て革のステッチも真ん中辺、内側にクイコミ過ぎとか
革がもげそう
革がもげそう
よく見つけてくるなｗ
心配になって俺のマイスターレッザのブリーフ見たけど俺のは大丈夫だったわ。
心配になって俺のマイスターレッザのブリーフ見たけど俺のは大丈夫だったわ。
ほんとに皇室御用達の重みがわかってるなら
きちんとした対応をする筈なんだよな
皇室御用達を金儲けの道具としか思って無ぇ
HPのデザインの下品さを見ればわかってたことだけど
きちんとした対応をする筈なんだよな
皇室御用達を金儲けの道具としか思って無ぇ
HPのデザインの下品さを見ればわかってたことだけど
>>439
革の使用量からいって14.5万は高いな
革の使用量からいって14.5万は高いな
俺は、取っ手くっつけてる革の部分で萎え萎え
ひどすぎ
ひどすぎ
なんか久しぶりに本家HP見てるけど
初心者に全部手縫いしてるっぽく感じさせる内容が多いよな
職人の手縫い。ってのがよくでてくるけど、トップフレーム縫ってるとこだけの写真とか...
http://www.ohbacorp.com/handmade2.php
ここのページなんかは「丁寧に一針一針鞄を縫っている。」って書いといて
財布の縫製ドうp画像載せてたり、
いかにも全部手縫いですよって初心者のボクちゃんは騙されそう
初心者に全部手縫いしてるっぽく感じさせる内容が多いよな
職人の手縫い。ってのがよくでてくるけど、トップフレーム縫ってるとこだけの写真とか...
http://www.ohbacorp.com/handmade2.php
ここのページなんかは「丁寧に一針一針鞄を縫っている。」って書いといて
財布の縫製ドうp画像載せてたり、
いかにも全部手縫いですよって初心者のボクちゃんは騙されそう
447 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 22:42:58
大峽に電話したら「担当の者がいません。」て、お前誰やねん。
大峽の受話器とって大峽のこと知らんて、ほとんど病気！！
大峽の受話器とって大峽のこと知らんて、ほとんど病気！！
448 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 22:44:26
で法的処置はまだなのか？
少しでも危害を加えられたら、諍い多く徳の低い革屋の薬箱を使うと玉体を損ねる恐れありと
臣民として陛下に御注進申し奉ろうと思ったのに…
少しでも危害を加えられたら、諍い多く徳の低い革屋の薬箱を使うと玉体を損ねる恐れありと
臣民として陛下に御注進申し奉ろうと思ったのに…
>>439
これ、てめーの合成だろW
これ、てめーの合成だろW
↑URLちゃんと見れボケ
大峡としてはあの画像はかなり具合が悪いだろうな。
誰が見てもよれよれのステッチの下に堂々と大峡製と押してあるんだから。
無かった事にしたい気持ちは分かるが恫喝とは如何なものか。
誰が見てもよれよれのステッチの下に堂々と大峡製と押してあるんだから。
無かった事にしたい気持ちは分かるが恫喝とは如何なものか。
はっきり言って大峡には頑張ってもらいたいと思う
所詮チャネラーが言いたい放題でいちゃもんつけてる訳だが
製品、企業姿勢、HPなどを修繕していくIDEAはたくさん転がってると思う
全てを変えるというのは時間がかかるだろうが、
誰からも愛される企業になっていって欲しいと願う
所詮チャネラーが言いたい放題でいちゃもんつけてる訳だが
製品、企業姿勢、HPなどを修繕していくIDEAはたくさん転がってると思う
全てを変えるというのは時間がかかるだろうが、
誰からも愛される企業になっていって欲しいと願う
一度地に落ちた信用は回復不可能W
455 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 23:09:43
んなこと言ってたらオールデンなんか作りハチャメチャでっせ
故服飾評論家大先生のはオーダー品だから一番職人がバカ丁寧に作ったんだろうな
あと、雑誌掲載品も当然選別はしてるでしょ
あと、雑誌掲載品も当然選別はしてるでしょ
しかし酷いな。もう買わないことにするか。
１・２年前からシャツ始めたりしてヤバイかもとは言われていたが・・・
１・２年前からシャツ始めたりしてヤバイかもとは言われていたが・・・
ロンドンタンは文句つけられにくい若者が買っていく色だから研修中の職人にまかせている
他の色は大人向けだから腕のいい職人が担当している
だからロンドンタンだけ全部縫製悪く、その中でも一番いいものの画像を使ってもアレ
ってなところじゃないか？
他の色は大人向けだから腕のいい職人が担当している
だからロンドンタンだけ全部縫製悪く、その中でも一番いいものの画像を使ってもアレ
ってなところじゃないか？
小銭入れの内側なんて見えないところで交換なんて大袈裟だなぁ。
こんなことしてたら、どんな会社も育たないんじゃね？
大目に見てあげればいいにに。
こんなことしてたら、どんな会社も育たないんじゃね？
大目に見てあげればいいにに。
おおばーナイトケース欲しいね
手を広げないで千住の直営店だけで細々と売ってりゃいいのに、取扱店を急激に増やし過ぎたのが品質低下の原因だろう
見向きもされなくてつぶれるの間違いだろ
オーバーナイトは製造中止だぞ
俺も欲しかったけど
俺も欲しかったけど
467 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 23:56:04
>>278
万双だったら･･･ってそんなことはありませんよ。
私は、ネットで購入したダレスの欠陥部分について問い合わせしましたら、
完全にスルーされてしまいました。
321氏がおっしゃるように、ネット拡販してるような会社は多分どこも
似たような対応なのではないでしょうか。
万双は他社と比べ価格が安いですが、安かろう悪かろうでは大峡と同じ道を
たどることは想像に難くないでしょう。
やはりネットで工業製品以外を買うのは余程でない限り止めた方が良いですね。
横入り乱文失礼しました。
万双だったら･･･ってそんなことはありませんよ。
私は、ネットで購入したダレスの欠陥部分について問い合わせしましたら、
完全にスルーされてしまいました。
321氏がおっしゃるように、ネット拡販してるような会社は多分どこも
似たような対応なのではないでしょうか。
万双は他社と比べ価格が安いですが、安かろう悪かろうでは大峡と同じ道を
たどることは想像に難くないでしょう。
やはりネットで工業製品以外を買うのは余程でない限り止めた方が良いですね。
横入り乱文失礼しました。
>>467
どこが欠陥してたの？
どこが欠陥してたの？
ボナも通販始めたからな
万年筆散財の資金稼ぎだな
万年筆散財の資金稼ぎだな
>>439
おお！明日阪急メンズ館みてこよ
おお！明日阪急メンズ館みてこよ
>>452おれ、あの画像、デスクトップに、しますた
475 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 00:17:51
>>468
開口部（正面から見て前後のフレーム）がきっちり閉まりません。
常時、５㎜ズレた状態です。前後のフレームが７㎜重なっていますので、
おそらくこれでも検品合格だったのでしょう。
しかし突然降り出した雨の時に、内部に雨しずくが入ってしまいましたので、
フレームが１２㎜きっちり重なっていてくれさえすれば、少しは防げたのでは
ないかと感じました。
万双にスルーされてからは、再度クレームを付ける気力が起こらず、また
仕事の関係上、時間的な余裕もありませんので「世界に1つだけの、フレーム
のズレたダレス」を愛するようにしています。
長文失礼しました。
開口部（正面から見て前後のフレーム）がきっちり閉まりません。
常時、５㎜ズレた状態です。前後のフレームが７㎜重なっていますので、
おそらくこれでも検品合格だったのでしょう。
しかし突然降り出した雨の時に、内部に雨しずくが入ってしまいましたので、
フレームが１２㎜きっちり重なっていてくれさえすれば、少しは防げたのでは
ないかと感じました。
万双にスルーされてからは、再度クレームを付ける気力が起こらず、また
仕事の関係上、時間的な余裕もありませんので「世界に1つだけの、フレーム
のズレたダレス」を愛するようにしています。
長文失礼しました。
476 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 00:20:49
お前ら、どれだけ貧民なんだよ。
阪急で外商通して買えば1割引、しかもクレームすれば外商の担当が、
ｶﾞｸﾌﾞﾙしながら家までとんで来るぞ
阪急で外商通して買えば1割引、しかもクレームすれば外商の担当が、
ｶﾞｸﾌﾞﾙしながら家までとんで来るぞ
大峡をわざわざ買うのってたとえ財布でもマニアや
重役のガキクラスの良いとこの家系だと思うから
手抜き財布をネット通販でばら撒くのって明らかな死亡だろ
瞬く間に逃がしたくない金持ちにまで悪評広まるぞ
重役のガキクラスの良いとこの家系だと思うから
手抜き財布をネット通販でばら撒くのって明らかな死亡だろ
瞬く間に逃がしたくない金持ちにまで悪評広まるぞ
まじレスすると突然の雨対策は必須ですよ＜ブライドルレザー製品は
上から覆うナイロンカバーを常備しておいたほうがいいですよ
上から覆うナイロンカバーを常備しておいたほうがいいですよ
ズレスも交換してくれるかもしれないね
>>475
お前、なぜだか口だけで全然画像うｐしないんだよなW
お前、なぜだか口だけで全然画像うｐしないんだよなW
俺の最後の収穫は大丈夫だろうか･･･他のメーカー物まで不安になるからこういうのは止めてくれ。きっちり作れよ
>>476
金持ちでうらやましいね
金持ちでうらやましいね
外売使えるボンボンが大峡スレ覗いてるんじゃねぇよw
てめーらの鞄はエロメスだろが！
てめーらの鞄はエロメスだろが！
脳内所持者相手にすんなカス
老舗なんだからがんばって欲しい。
三越とかにも置いてるし。
三越とかにも置いてるし。
エルメスは華美すぎて・・・
男でも使いやすい財布出して欲しい。
あとサックアデペッシュは欲しいと思うけど、大峡、万双で事足りるしな。
男でも使いやすい財布出して欲しい。
あとサックアデペッシュは欲しいと思うけど、大峡、万双で事足りるしな。
ファックアベシッて何それ、美味しいの？
ザーメンデタティシュだろ普通
ごめん、阪急メンス感と伊勢丹とどっちが充実系？
君はたった一行で下品さとチャラさを見事に表現してる系だな
メンズ館の大峡コーナーの面積は意外に小さい。20平米弱くらいかな？
ただし陳列されてない物も店員に言えばいろいろ出てくるので、相当数の現物を確認することは出来る。
伊勢丹は知らないので、上記を目安に他の伊勢丹情報と比較してくれ
メンズ館の大峡コーナーの面積は意外に小さい。20平米弱くらいかな？
ただし陳列されてない物も店員に言えばいろいろ出てくるので、相当数の現物を確認することは出来る。
伊勢丹は知らないので、上記を目安に他の伊勢丹情報と比較してくれ
493 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 02:17:39
薬箱しか作ってないのに、皇室御用達
大峡の宣伝、あざといよね。
大峡の宣伝、あざといよね。
銀座タニザワへどうぞ
>>492
ちゃんと知らないのなら、エラそうに書くなよ。
ちゃんと知らないのなら、エラそうに書くなよ。
大峡の鞄を買おうと思ってたんだけど、
この前、オータムジャンボ宝くじで2億当たったんで(マジ)、エルメス買います。
このスレともお別れです。
長らくお世話になりました。
現在、フェラーリ買うか、ポルシェターボ買うか、悩んでます♪
この前、オータムジャンボ宝くじで2億当たったんで(マジ)、エルメス買います。
このスレともお別れです。
長らくお世話になりました。
現在、フェラーリ買うか、ポルシェターボ買うか、悩んでます♪
大峡ももう駄目だろうしな
一回130みたいなのが仕様範囲って言っちゃったらもうメーカーとして終わりでしょ
全所有者が
大峡持ってんのｗ？君のもステッチ曲がってんの？ｗ
って目で見られるんだぜ？
全所有者への裏切りだってわかってないようなら絶対に先が長い企業じゃない
一回130みたいなのが仕様範囲って言っちゃったらもうメーカーとして終わりでしょ
全所有者が
大峡持ってんのｗ？君のもステッチ曲がってんの？ｗ
って目で見られるんだぜ？
全所有者への裏切りだってわかってないようなら絶対に先が長い企業じゃない
大峡を置いてくれてる阪急や三越への裏切りでもある
あんな不良品が仕様範囲だっていうなら品格に関わるし
あんな不良品が仕様範囲だっていうなら品格に関わるし
おれの脳内格付けでは
大峡＞＞＞＞＞＞＞GANZO＞万双
こんな感じだったけど、皇室御用達とか雑誌に洗脳されてたってわけか
変にヴィトンとかブランドものは嫌だとか決めつけて
大峡とか選んでたけど
結局周りに流されてる自分って日本人なんだなぁって思った
これからの世の中を生きていく為には、本当に良いものを見分ける目を鍛えていかねばならんなぁ
大峡＞＞＞＞＞＞＞GANZO＞万双
こんな感じだったけど、皇室御用達とか雑誌に洗脳されてたってわけか
変にヴィトンとかブランドものは嫌だとか決めつけて
大峡とか選んでたけど
結局周りに流されてる自分って日本人なんだなぁって思った
これからの世の中を生きていく為には、本当に良いものを見分ける目を鍛えていかねばならんなぁ
>>493
皇太子殿下、愛子様のランドセルも大峡製でございます
皇太子殿下、愛子様のランドセルも大峡製でございます
502 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 12:11:07
財布のステッチが解れても直してくれないんだよねw
ホームページには製品買ったら登録フォームあるくせに
あたかもアフターサポートあるかのように振る舞って
これって投げ売りじゃないか？
ホームページには製品買ったら登録フォームあるくせに
あたかもアフターサポートあるかのように振る舞って
これって投げ売りじゃないか？
投げ売り押し売りはするけどサポートはしません
えっ? ヴィトンもコーチも、修理ってしてくれるよね?
大峡は修理してくれないの?
大峡は修理してくれないの?
>>501
皇太子殿下のランドセルもステッチ曲がってるのかな…って思っちゃうのは不敬かもしれないけど
大峡はそういう状況を作り出してるって少しは反省して欲しいところ
責任持った物づくりが出来ないなら皇室御用達なんて返上すべき
皇太子殿下のランドセルもステッチ曲がってるのかな…って思っちゃうのは不敬かもしれないけど
大峡はそういう状況を作り出してるって少しは反省して欲しいところ
責任持った物づくりが出来ないなら皇室御用達なんて返上すべき
506 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 12:33:52
細かいことでグダグダ言ってねーで買って買って買いまくれよ。
細かいことっつーけど
製品の出来が信用できない企業の何を買えば良いのか逆にわからん
製品の出来が信用できない企業の何を買えば良いのか逆にわからん
今の御用達ってのは無価値になってるのかね
例の画像に「Royal Collection」の文字を
貼り付ければ、アッと言う間にネタ画像
貼り付ければ、アッと言う間にネタ画像
イギリスの御用達メーカーも中国製を初めアジア製やアフリカ製の安物を売りさばいてるが剥奪されてない
客もアジア人や上流とは程遠い層ばかり
今の御用達なんてその程度なんだろう
客もアジア人や上流とは程遠い層ばかり
今の御用達なんてその程度なんだろう
皇室御用達なのに製品のほとんどは安靴ばかりの大○製靴みたいですね
皇太子殿下のランドセルは大峡の?
515 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 16:18:54
http://www.ohbacorp.com/mediadetails.php?mediaid=88
http://www.ohbacorp.com/mediadetails.php?mediaid=130
大正天皇にも送られている由緒正しき大峡
http://www.ohbacorp.com/mediadetails.php?mediaid=130
大正天皇にも送られている由緒正しき大峡
http://www.ohbacorp.com/mediadetails.php?mediaid=131
皇太子殿下は一度も直された事がないほどの耐久性
皇太子殿下は一度も直された事がないほどの耐久性
皇太子様のランドセルって、お父さんから譲られた物じゃなかったっけ?
秋篠宮様や清子様のは違うと思うけど。
秋篠宮様や清子様のは違うと思うけど。
そもそも、「週刊女性」のような雑誌の記事を、自社HP中に
仰々しく掲げるセンスは如何なものか。
仰々しく掲げるセンスは如何なものか。
それは俺も思ったｗ
やっぱランドセルは超一流だから
おれの通勤鞄
これに決めた
おれの通勤鞄
これに決めた
コルボでいいんじゃないか？
御用達制度なんて50年前に無くなった
今は勝手に名乗っているだけだよ
今は勝手に名乗っているだけだよ
523 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 20:15:03
凄いことになってるね。
４年前と２年前に鞄（２こ）と財布買ったけどその時は
全然問題なかったけどな。今はそんな事になってるんだ。
また財布と鞄が欲しくなってきたのだけど
コレ見て急激にここで買う気がうせた。残念だよ。
４年前と２年前に鞄（２こ）と財布買ったけどその時は
全然問題なかったけどな。今はそんな事になってるんだ。
また財布と鞄が欲しくなってきたのだけど
コレ見て急激にここで買う気がうせた。残念だよ。
>>523
店舗でちゃんと確認して買えばOK
店舗でちゃんと確認して買えばOK
万層騒動の時のほうがずっと衝撃的だったよ。
あれはマジで見本写真と全然違ったから。
でも不良品ではなかったよね。
単純にすべてが雑だった。
あれはマジで見本写真と全然違ったから。
でも不良品ではなかったよね。
単純にすべてが雑だった。
読んでるほうが恥ずかしくなるぐらい御託を並べてる癖に、店頭で確認しないと安心して普通の水準の商品も買えないのか。
それじゃあ単に俗物根性丸出しではしゃいでるだけの革小物屋じゃないか。
それじゃあ単に俗物根性丸出しではしゃいでるだけの革小物屋じゃないか。
通販やめたらいいんじゃない？
通販だから質を落とすっていうのは商売として間違ってるよね。
通販で買う層＝ネットで口コミを広める層
なんだから、
通販で買う人にはしっかりした商品を出さないと失敗する。
これでマンソウも失敗したし、土屋も悪評立てられたし、
そして今回のオオバ
通販で買う層＝ネットで口コミを広める層
なんだから、
通販で買う人にはしっかりした商品を出さないと失敗する。
これでマンソウも失敗したし、土屋も悪評立てられたし、
そして今回のオオバ
結局イギリス製品に負けてんだね
縫いが丁寧とか言いながら情けない
縫いが丁寧とか言いながら情けない
531 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 22:29:34
>>529
WHC、エッティンは縫製ズレまくり、ペラペラ革ですぐ型崩れだからまだ大峡のほうがマシだよ
WHC、エッティンは縫製ズレまくり、ペラペラ革ですぐ型崩れだからまだ大峡のほうがマシだよ
ホワイトハウスは兎も角グレンロイヤルやエッティンガーは130より遙かにマシだろ
エッティンでも結構前にずいぶん酷い縫製のうｐされてたぞ
革や耐久性に関しては大峡のほうが上だと思う
別に擁護ではないよ
革や耐久性に関しては大峡のほうが上だと思う
別に擁護ではないよ
財布は出来るだけ薄い方が使い易さは上なんだけどねぇ
大峡の2つ折使ってるけど、厚過ぎて使い辛いよ
大峡の2つ折使ってるけど、厚過ぎて使い辛いよ
2chの平均年齢30歳軽く超えてるとかって記事もあったし
今ネットに居るのってガキもおっさんも一番元気な世代の気がする
不良品売りつけたらそりゃ祭りになるわ
今ネットに居るのってガキもおっさんも一番元気な世代の気がする
不良品売りつけたらそりゃ祭りになるわ
536 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 22:41:46
エルメス、SABのように若い職人鍛える期間を長くして、職人の息を長くするような体制を整えるか
ボナのオッサンとこみたいに楽しくやっていくか
フジイみたいに受注生産主でじっくりやるか
オーバーナイト生産休止も、職人の雇用体制、充実度を見直さなかったからじゃないかな
良い鞄だから、多少値段上げても欲しい客はたくさんいるのに、結局作れる職人が２、３人じゃ無理でしょ
ここ２、３年で急激に販売が伸びて、急に若い職人を補充しても追いつかないのは目に見えてたはず
営利目的なら工場を作って安価のナイロン製鞄作る方が儲かるのにね
老舗、手作りをうたうなら営業部門は再考の時期
今修正しないと２、３年後はえらいことになると思う
ボナのオッサンとこみたいに楽しくやっていくか
フジイみたいに受注生産主でじっくりやるか
オーバーナイト生産休止も、職人の雇用体制、充実度を見直さなかったからじゃないかな
良い鞄だから、多少値段上げても欲しい客はたくさんいるのに、結局作れる職人が２、３人じゃ無理でしょ
ここ２、３年で急激に販売が伸びて、急に若い職人を補充しても追いつかないのは目に見えてたはず
営利目的なら工場を作って安価のナイロン製鞄作る方が儲かるのにね
老舗、手作りをうたうなら営業部門は再考の時期
今修正しないと２、３年後はえらいことになると思う
糸が解れ始めたってことですな
ダレウマ
誰がうまいこと言えと
結局は下請け、受注生産から自社販売に大きく
シフトして行く中で無理がでてきたんだろうな
他社に仕事投げたり、わけわからん職人に
仕事させたんだろう
シフトして行く中で無理がでてきたんだろうな
他社に仕事投げたり、わけわからん職人に
仕事させたんだろう
＞ランドセル・鞄・革財布の老舗メーカー 職人技が光る大峽製鞄
今回の件は職人技が光っておりました
今回の件は職人技が光っておりました
おい、俺の現在の脳内ランク見てくれ
エルメス＞＞藤井＞スウェインアドニー＞＞＞＞ギデン、エッティン、グレンロイヤル、ガンゾ＞キプリス＞万双＞WHC＞ソメスサドル ＞土屋＞ヘルツ＞ブリー＞＞＞大峡＞無印
エルメス＞＞藤井＞スウェインアドニー＞＞＞＞ギデン、エッティン、グレンロイヤル、ガンゾ＞キプリス＞万双＞WHC＞ソメスサドル ＞土屋＞ヘルツ＞ブリー＞＞＞大峡＞無印
キプリスはもっと下だろ
>>536
エル♀、SABのマネは出来ないだろ
一流の職人の人数が半端ない
しかもその職人達は雇用体制がしっかりしていて手が動かなくなるまでそこで働き続ける位良いらしい
日本人は手先が器用だから鍛えれば完成度の高い物が作れるはずだ
大峡自ら養成学校を作るんだ！
エル♀、SABのマネは出来ないだろ
一流の職人の人数が半端ない
しかもその職人達は雇用体制がしっかりしていて手が動かなくなるまでそこで働き続ける位良いらしい
日本人は手先が器用だから鍛えれば完成度の高い物が作れるはずだ
大峡自ら養成学校を作るんだ！
革の質やデザインを抜きにすると130のはユニクロ以下だぞまじで
546 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 23:53:16
ブリーって何でいつもランク低いわけ？
通販で買うなってこった
548 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 00:05:01
SABは糞だろ。
オーダーはどうだか知らんけど、既製品はヨタヨタ縫製。
大峡より酷いぞ。
オーダーはどうだか知らんけど、既製品はヨタヨタ縫製。
大峡より酷いぞ。
分からないので548は逃げました
>>551
知ってるよ。シニューだろｗ
知ってるよ。シニューだろｗ
554 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 00:53:05
確かにSABの財布はヨタヨタ縫製だな
↑やっぱり適当じゃんw
アイリッシュシニューで間違いない！
そんなシニュー聞いた事ねぇよw
財布くらい
安いもんだしギャーギャー喚くなっての
鞄なら
おれもわめくがなW
安いもんだしギャーギャー喚くなっての
鞄なら
おれもわめくがなW
>>551
どうだ。ズビシッ！と正解したんだから認めろよｗ
どうだ。ズビシッ！と正解したんだから認めろよｗ
↑正解してねーよw
おい、俺の現在の脳内ランク見てくれ
オグシオ潮田＞＞＞＞＞クルム伊達＞＞ガッキー、蒼井優、スザンヌ＞＞本橋麻里＞忽那汐里＞加藤ローサ＞大峡製鞄
オグシオ潮田＞＞＞＞＞クルム伊達＞＞ガッキー、蒼井優、スザンヌ＞＞本橋麻里＞忽那汐里＞加藤ローサ＞大峡製鞄
大場麻里奈＞＞＞超えられない壁＞＞＞大場久美子≧大峡製鞄
俺の脳内ランクはこれだッッ！
オオクワガタ雌雄同体>>>>>オオクワガタ>>>ヒラタクワガタ>ミヤマカミキリ
>>カブトムシ>>>カナブン>>オトシブミ>>カメムシ≧大峡製鞄>ハサミムシ
オオクワガタ雌雄同体>>>>>オオクワガタ>>>ヒラタクワガタ>ミヤマカミキリ
>>カブトムシ>>>カナブン>>オトシブミ>>カメムシ≧大峡製鞄>ハサミムシ
564 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 03:08:03
大馬鹿
俺はSABの小物の事を言ったんだ。
財布なんか、ホントにヨタヨタ縫製だぞ。
英国の他の財布とほぼ同等。
ヘリ返しも汚く、耐久性も心許無い。
パートのオバチャンが作ってるんだろうな。
数ヶ月前の英国厨との論戦を最初に仕掛け、堂々の論陣を張り、
英国厨を阿鼻叫喚の内に退散させた俺が言うんだから間違い無い。
嘘だと思うなら、伊Ｏ丹でも行って見て来い。
財布なんか、ホントにヨタヨタ縫製だぞ。
英国の他の財布とほぼ同等。
ヘリ返しも汚く、耐久性も心許無い。
パートのオバチャンが作ってるんだろうな。
数ヶ月前の英国厨との論戦を最初に仕掛け、堂々の論陣を張り、
英国厨を阿鼻叫喚の内に退散させた俺が言うんだから間違い無い。
嘘だと思うなら、伊Ｏ丹でも行って見て来い。
伊勢メンにはブリッグの小物はない
数少なすぎるしな
ただ依然財布見たことあるが革最高だったし
縫製は良い。130の財布はありえん
ギデンくらいかな?並べるのは
OEMしてるデインズハザウェイなんかも良いけど
数少なすぎるしな
ただ依然財布見たことあるが革最高だったし
縫製は良い。130の財布はありえん
ギデンくらいかな?並べるのは
OEMしてるデインズハザウェイなんかも良いけど
>>568
京都伊Ｏ丹には、BRIGGの小物が有ったぜ。
京都伊Ｏ丹には、BRIGGの小物が有ったぜ。
阪急メンズにもあるよ
ただ遠いんだよな
東京である店ないかな?
ただ遠いんだよな
東京である店ないかな?
デインズハザウェイ買ったけど良いよ
ステッチまともだし
ステッチまともだし
ステッチまともか
サポートしてくれるか（不良品押しつけないか）
革質
スマートかメタボ財布か
国産は万双しかねーな
サポートしてくれるか（不良品押しつけないか）
革質
スマートかメタボ財布か
国産は万双しかねーな
イギリス財布に完敗だな
所詮この程度の不良品を妄信してたと
万双とキプリス以外無くなって良いよもう
所詮この程度の不良品を妄信してたと
万双とキプリス以外無くなって良いよもう
キプリスwwwwww
ここの130の正常品みたいにガタガタじゃないのは事実だからな～
579 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 13:02:28
万双ってお祭り終わってから質良くなったの？
色々な雑誌見て次買う鞄盛り上げてて
大峡のサンタダレスでほとんど決まりだったのに
また盛り上げ直さねば
大峡のサンタダレスでほとんど決まりだったのに
また盛り上げ直さねば
581 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 13:25:14
キプリスってジャスコにも売ってるだろ
583 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 14:05:34
キプリスってほんとにいいの??
ステッチまともだし
革質は普通
革質は普通
585 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 14:12:57
キプリス厨乙！！
586 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 14:22:56
君たちは財布が規準なんだな
財布なんて、寿命も短いもんだし、価格も安いんだから
潰れたら買い替えろよ
所詮消耗品だろ
議論するなら鞄にしろ
財布なんて、寿命も短いもんだし、価格も安いんだから
潰れたら買い替えろよ
所詮消耗品だろ
議論するなら鞄にしろ
鞄もたいしたことないじゃん
ステッチこれじゃ…
ステッチこれじゃ…
588 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 14:27:01
お祭り今から読ませて頂きます
SABの糸はアイリッシュリネンって言ってだな・・・
590 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 14:40:07
>>565=>590
国産厨乙
国産厨乙
自演で擁護せにゃならんとは大○も墜ちたな
どこ産の財布でもいいが
大峡産が縫製は酷いってのは事実
わざわざここのスレに書き込んで
大峡を擁護するために英国産を叩かなくても
大峡産が縫製は酷いってのは事実
わざわざここのスレに書き込んで
大峡を擁護するために英国産を叩かなくても
594 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 15:41:53
ランドセル・鞄・革財布の老舗メーカー。
素晴らしい手作りの職人技が光る大峡製鞄。
そんな大峡製品について語りましょう。
素晴らしい手作りの職人技が光る大峡製鞄。
そんな大峡製品について語りましょう。
わざわざ使い方悪いホワイトハウスコックス持ってきてイギリス財布より大○が良いとか妄言ほざいてたからじゃないの
実際酷いのは大○なんだから呆れる他無い
クレーム対応含めてここまで出てるようじゃどうしようもないな
実際酷いのは大○なんだから呆れる他無い
クレーム対応含めてここまで出てるようじゃどうしようもないな
597 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 16:44:23
外注職人さん募集します
ってずっと出てるけど
相当追いついてないんだな
ってずっと出てるけど
相当追いついてないんだな
えーっ。ランドセル、3月中に来ないと困るよ!
でも縫製とか雑なのも困る。だってプレミアムなんだもの。
でも縫製とか雑なのも困る。だってプレミアムなんだもの。
599 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 16:57:58
外注wwwww
イギリス財布に惨敗だな
情けない
情けない
601 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 19:32:38
>>583
値段からしてもわかるだろよ・・
値段からしてもわかるだろよ・・
602 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 20:04:47
ここってほとんど外注なわけ？
603 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 20:13:11
花畑農場を見習え！
～牧場ね
605 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 20:20:57
ランドセルは宇都宮に工場あるから内製
あとは契約してる職人が家で製作
本社行ったことある人なら分かると思うが 製造するスペース無いよ
吉田とかも 手縫いの財布以外外注だよ
あとは契約してる職人が家で製作
本社行ったことある人なら分かると思うが 製造するスペース無いよ
吉田とかも 手縫いの財布以外外注だよ
607 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 20:31:42
宇都宮の工員募集中
外注職人さん募集中
１３０のの商品や対応といい、本当に大丈夫なのかここ
外注職人さん募集中
１３０のの商品や対応といい、本当に大丈夫なのかここ
608 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 20:53:20
千住には革職人沢山居たけどね 皆高齢化
あくまで 昔質の割りに安い鞄 として誉められた会社 であって 最上級 最高級 な鞄じゃないよ
フルハンドラインもフジイや ルボナー でオーダーの方が絶対ましなモノ作る
普通は安い革でサンプル作る＆それも渡す んだが 個々はオーダー受けた素材で二個つくりましな方渡して一個サンプルに店に飾る
あくまで 昔質の割りに安い鞄 として誉められた会社 であって 最上級 最高級 な鞄じゃないよ
フルハンドラインもフジイや ルボナー でオーダーの方が絶対ましなモノ作る
普通は安い革でサンプル作る＆それも渡す んだが 個々はオーダー受けた素材で二個つくりましな方渡して一個サンプルに店に飾る
609 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 20:59:55
マンソウのときも土屋の時もオオバのときも同じ。
ネガキャン。
こんなの信用毀損で訴えればいいんだ。
ネガキャン。
こんなの信用毀損で訴えればいいんだ。
610 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 21:00:55
611 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 21:06:43
信用毀損で訴えてしまえ。どうせ数人が中傷してるだけだ。
612 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 21:07:21
このスレと財布スレのログは証拠用に保存してあとでオオバに送ってやる。
紳士諸兄、そんな釣り餌はいらないデス。
614 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 21:49:10
だから早く通報してくれって言ってんのに・・
615 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 22:03:43
俺からすれば
土屋アンナ＞＞＞＞＞＞＞土屋鞄＞＞＞＞＞＞＞大場久美子＞＞＞＞＞＞＞＞久本雅美≧大峡製鞄
土屋アンナ＞＞＞＞＞＞＞土屋鞄＞＞＞＞＞＞＞大場久美子＞＞＞＞＞＞＞＞久本雅美≧大峡製鞄
616 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 22:39:09
大場久美子と大峡製鞄
かけてたのに今気づいたわw
かけてたのに今気づいたわw
617 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 23:45:25
祭りも冷めてきたかな
GLENROYALの財布かっこいいな。
ブライドルだし
使っている人いる？
ブライドルだし
使っている人いる？
619 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 00:50:08
もう財布も鞄もいらね
手ぶらバンザーイ!!!!!
手ぶらバンザーイ!!!!!
手ぶらとはずいぶんセクシーな格好だな
俺はいつもフリチンだがな
>>617
失望した連中は別メーカーに行っちゃったんだろう
失望した連中は別メーカーに行っちゃったんだろう
祭りの後の静けさってやつだね
通報待ちなんだが・・ つまんねぇの
嵐の後の～
だろw
だろw
もうみんな興味なし？
ID見たら自作自演だらけだろうな
628 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 19:33:21
そうでもないと思う
一枚あげちゃる
うｐローダー教えて
うｐローダー教えて
皇室御用達で売ってるんだから
そりゃあ御用達に見合わないいい加減な仕事納めたら叩かれるもんだろ普通に
そりゃあ御用達に見合わないいい加減な仕事納めたら叩かれるもんだろ普通に
632 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 21:59:00
おもいっきり皺が寄っちゃってるね
こういう商品もあるし、そうでないのもあるってことね。
店で直接確認して買うのがベスト。
店で直接確認して買うのがベスト。
よくもまあこんな物を送りつけて御託を並べられたものだ。
面の皮の厚さには逆に感心するわ。
面の皮の厚さには逆に感心するわ。
637 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 08:53:45
厨房御用達じゃだめか？
正直に言って良い？
あれ、そんなに酷いか？
写真の撮り方にもよるから良く分からんけど、あれって小銭入れの内側だろ。
あのくらいなら、他メーカーの同程度の価格の製品でも良くある話じゃないのか？
英国やイタリアの財布も結構酷いし、同じ皇室御用達の濱Ｏなんか、
安いラインのはもっと酷いぜ。
まあ、エルメスであんな縫製なら俺も怒るけどさ。
あ、関係者じゃないから。
あれ、そんなに酷いか？
写真の撮り方にもよるから良く分からんけど、あれって小銭入れの内側だろ。
あのくらいなら、他メーカーの同程度の価格の製品でも良くある話じゃないのか？
英国やイタリアの財布も結構酷いし、同じ皇室御用達の濱Ｏなんか、
安いラインのはもっと酷いぜ。
まあ、エルメスであんな縫製なら俺も怒るけどさ。
あ、関係者じゃないから。
>>638
正直、騒ぐ程のことではないと思う。
ここは、過大評価している人が多いから
ショックが大きいんだよ。
確かに、値段の割には確りした物を作ってるけど
一流メーカーという訳ではないから、
品質管理も対応もこんなもんだろう。
正直、騒ぐ程のことではないと思う。
ここは、過大評価している人が多いから
ショックが大きいんだよ。
確かに、値段の割には確りした物を作ってるけど
一流メーカーという訳ではないから、
品質管理も対応もこんなもんだろう。
640 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 12:34:20
あれでも普通に我慢できるらしい。心の寛大さに頭が下がります。
オレには無理。
オレには無理。
良くある話だとしても
アフター対応が良くはないよね
アフター対応が良くはないよね
642 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 12:35:58
さあ、関係者による怒濤の反撃がはじまりましたよ
>>638
あんな縫製は他ブランドではBQ品
あんな縫製は他ブランドではBQ品
644 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 14:52:57
小銭入れの内側の縫いくらいでこた品なんてあるかよｗ
645 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 15:09:29
というくらいのＣ級会社ですから。w
内部の人間が必死になって出てきたぞ～www
内部の人間が必死になって出てきたぞ～www
２ｃｈ脳
647 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 15:55:10
BQぢゃなくてCQw
アフター対応が悪いと言っても、
大峡があのレベルの製品を許容範囲と認めてるのなら、
1ヶ月？使用した中古品に対し返金するのは、それなりにマトモな対応だろ。
｢これはハンドメードの革製品としては許容範囲と考えます。
従って、既にお使いになられた商品は返金致しかねます。」で良いところを、
｢これはハンドメードの革製品としては許容範囲と考えます。
従って、本来ならば既にお使いになられた商品は返金致しかねますが、
もしご不満なようでしたら、今回は返金致します。｣と言ってるんだから。
常識的に考えても、実際の使用上瑕疵の無い製品なら、
使用済みの物をなかなか交換･返金してくれないだろ。
例えば、大峡よりもむしろ高価な英国財布はヨタヨタ縫製で有名だろ。
以前、英国財布論争の時、何枚も画像が出てたよね。
あんな財布を一ヶ月使用してから代理店や百貨店にクレームしても、
なかなか交換･返金してくれないと思うけどな。
関係者とか内部の人間とか言うレスは要らないから。
俺自身、大峡のブライドル財布を持ってて、その出来には若干不満持ってるし。
大峡があのレベルの製品を許容範囲と認めてるのなら、
1ヶ月？使用した中古品に対し返金するのは、それなりにマトモな対応だろ。
｢これはハンドメードの革製品としては許容範囲と考えます。
従って、既にお使いになられた商品は返金致しかねます。」で良いところを、
｢これはハンドメードの革製品としては許容範囲と考えます。
従って、本来ならば既にお使いになられた商品は返金致しかねますが、
もしご不満なようでしたら、今回は返金致します。｣と言ってるんだから。
常識的に考えても、実際の使用上瑕疵の無い製品なら、
使用済みの物をなかなか交換･返金してくれないだろ。
例えば、大峡よりもむしろ高価な英国財布はヨタヨタ縫製で有名だろ。
以前、英国財布論争の時、何枚も画像が出てたよね。
あんな財布を一ヶ月使用してから代理店や百貨店にクレームしても、
なかなか交換･返金してくれないと思うけどな。
関係者とか内部の人間とか言うレスは要らないから。
俺自身、大峡のブライドル財布を持ってて、その出来には若干不満持ってるし。
関係者乙
今、俺のブライドル財布をしげしげと見て思ったんだけど、
そもそも大峡は縫製が大味だよ。
革が分厚いせいもあるんだろうけどさ。
やっぱり大峡は鞄屋、小物ならGANZOの方が縫製は遥かに綺麗だな。
ただ、今回の問題とそれとは、少し別の問題、
小銭入れの裏のあの程度の縫製の乱れなら俺は許しちゃうけど。
もっとも画像だけで良く分からないけど、強度上の問題があるなら話は別。
そもそも大峡は縫製が大味だよ。
革が分厚いせいもあるんだろうけどさ。
やっぱり大峡は鞄屋、小物ならGANZOの方が縫製は遥かに綺麗だな。
ただ、今回の問題とそれとは、少し別の問題、
小銭入れの裏のあの程度の縫製の乱れなら俺は許しちゃうけど。
もっとも画像だけで良く分からないけど、強度上の問題があるなら話は別。
大峡も英国レベルってことか
んー、なんだかしっくりこないなぁ
んー、なんだかしっくりこないなぁ
>>651
馬鹿
馬鹿
イギリスよりは多少ましだろう。
655 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 16:29:01
顧客がどの程度までの瑕疵を許容として捉えるかなんだが､少なくとも皇室御用達
を全面に出していて、財布の値段もGANZOなどより高い設定。とすればオレでも
許容範囲を大きく越えてると思う。
購入から10日という日数も、クレームとして出すべきか、そのまま我慢して使う
べきかで悩んだんだろうなとオレは察する。
これらを踏まえてみれば、今回の対応は不誠実なのではないだろうかとオレは思う。
を全面に出していて、財布の値段もGANZOなどより高い設定。とすればオレでも
許容範囲を大きく越えてると思う。
購入から10日という日数も、クレームとして出すべきか、そのまま我慢して使う
べきかで悩んだんだろうなとオレは察する。
これらを踏まえてみれば、今回の対応は不誠実なのではないだろうかとオレは思う。
656 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 16:33:09
657 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 16:37:45
消費者保護の観点から消費者の立場で考えても、
使用して汚れた商品の返品は難しいぞ。
ネットショップはどこでも、｢使用した商品の返品はお断り｣だろ。
あれには法的な根拠があるんだってさ。
使用して汚れた商品の返品は難しいぞ。
ネットショップはどこでも、｢使用した商品の返品はお断り｣だろ。
あれには法的な根拠があるんだってさ。
おいＧＫに頼んでもっと工作してもらえ
燃料に限界があるだろ
ステッチ曲がるとかいまどきユニクロでもねえよ
燃料に限界があるだろ
ステッチ曲がるとかいまどきユニクロでもねえよ
>>657
それは商品に問題がない場合だろう
返金に応じたということはそういうことだ、曲がってても関係ないというのなら
最初からそういう対応をすればいいだけ
曲がるのは仕様です、こういうデザインなんですって突っぱねればいんだよ。
それがいいっていうんなら客は来るだろ
それは商品に問題がない場合だろう
返金に応じたということはそういうことだ、曲がってても関係ないというのなら
最初からそういう対応をすればいいだけ
曲がるのは仕様です、こういうデザインなんですって突っぱねればいんだよ。
それがいいっていうんなら客は来るだろ
皇室御用達を売りにする商法は、俺もどうかとは思うけど、
まあやってるとこは多いよね。
それに、皇室御用達だからと言って、縫製の狂いが全く許されない訳じゃないだろ。
カミさんがＯ野の財布を買ったんだが、酷い縫製だったよ。
大峡の比じゃないよ。
あそこって大峡みたいなナンチャッテ御用達じゃなくて､革製品が御用達の正統派だろ。
革質も劣悪。
値段も安かったけどさ。
ともかく、皇室云々とは少し分けて考えても良いんじゃないの？
余談だけど、ファ板だったかではＯ野の製品が女性に大人気。
あれ見ると、こいつらな～んも分かってないなと思うね。
もっとも最近、福袋の売り方で人気落としたようだけど。
まあやってるとこは多いよね。
それに、皇室御用達だからと言って、縫製の狂いが全く許されない訳じゃないだろ。
カミさんがＯ野の財布を買ったんだが、酷い縫製だったよ。
大峡の比じゃないよ。
あそこって大峡みたいなナンチャッテ御用達じゃなくて､革製品が御用達の正統派だろ。
革質も劣悪。
値段も安かったけどさ。
ともかく、皇室云々とは少し分けて考えても良いんじゃないの？
余談だけど、ファ板だったかではＯ野の製品が女性に大人気。
あれ見ると、こいつらな～んも分かってないなと思うね。
もっとも最近、福袋の売り方で人気落としたようだけど。
661 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 16:52:14
>>659
それは考えが硬直的だね。
商人の考えじゃない。
商売は理屈じゃないだろ。
製品に問題が無いから返金には応じないってのは確かに理屈だけど、
それは大人の対応じゃないね。
如何に皇室御用達ｗでも、それでは商売は成り立たないよ。
大峡だって下手に客と揉めたくないだろ。
ましてこんなネット社会、ここで騒がれてる事も知ってるだろうからさ。
それは考えが硬直的だね。
商人の考えじゃない。
商売は理屈じゃないだろ。
製品に問題が無いから返金には応じないってのは確かに理屈だけど、
それは大人の対応じゃないね。
如何に皇室御用達ｗでも、それでは商売は成り立たないよ。
大峡だって下手に客と揉めたくないだろ。
ましてこんなネット社会、ここで騒がれてる事も知ってるだろうからさ。
663 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 16:59:19
>>662
ﾋﾝﾄ 厨房
ﾋﾝﾄ 厨房
664 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 17:22:40
英国財布O野ヨタヨタ縫製有名厨がまた現れましたな！
やべ～どんだけ必死？
やべ～どんだけ必死？
しばらく静かだったのにねw
あんなもん素人の趣味の革細工より酷いじゃん。
あれをＯＫとするなら堕落はあっという間だな
あれをＯＫとするなら堕落はあっという間だな
667 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 19:40:55
取り敢えず、大峽への信頼は失墜したことだけは間違いないと思う。
668 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 19:41:27
>>655
激しく同意
激しく同意
>>661
何が違うのか具体的に
>>662
じゃあ職人とかいわないで欲しいね
下手に客ともめたくもないも糞もまっとうな製品作ってれば周りがどうさわごうが
客は勝手についてくるんだからお前の理屈はくだらん。大量生産品でも作ってろ
>>663
具体的に
何が違うのか具体的に
>>662
じゃあ職人とかいわないで欲しいね
下手に客ともめたくもないも糞もまっとうな製品作ってれば周りがどうさわごうが
客は勝手についてくるんだからお前の理屈はくだらん。大量生産品でも作ってろ
>>663
具体的に
>>648
こういう思考のバカがいるからこれから日本の職人ってのはどんどん衰退していくんだろうな
こういう思考のバカがいるからこれから日本の職人ってのはどんどん衰退していくんだろうな
ここのスレでギャーギャー騒いでる人間は、「職人としての誇りが足りない」と言いたいんだと思う。
俺だって日本の誇れる（と思ってた）職人がそんな仕事して、正常品ですなんて言うんだから、それまで日本製品に対して感じてた信頼みたいなものが崩れ去った悲しみみたいなのを感じた。
このスレの意見は、日本の代表としてもっとちゃんとして欲しい、っていうエールだと思うがね。
大峡は好意を持って受け止めてほしいと思う。
「日本製品＝質がいい」っていうこと自体、そもそも幻想だったってオチだったらさすがに泣くが。
俺だって日本の誇れる（と思ってた）職人がそんな仕事して、正常品ですなんて言うんだから、それまで日本製品に対して感じてた信頼みたいなものが崩れ去った悲しみみたいなのを感じた。
このスレの意見は、日本の代表としてもっとちゃんとして欲しい、っていうエールだと思うがね。
大峡は好意を持って受け止めてほしいと思う。
「日本製品＝質がいい」っていうこと自体、そもそも幻想だったってオチだったらさすがに泣くが。
>>130は不良品売りつけられたにも関わらず
信じてもう一回欲しいって言ったんだぜ？
まともな企業なら、ましてや皇室御用達なら交換対応の場面だよ
物作りをしてるっていうプライドも責任感も欠片も感じない
財布でいい加減な対応するメーカーからは鞄も買いたくない
信じてもう一回欲しいって言ったんだぜ？
まともな企業なら、ましてや皇室御用達なら交換対応の場面だよ
物作りをしてるっていうプライドも責任感も欠片も感じない
財布でいい加減な対応するメーカーからは鞄も買いたくない
まあそうだなｗ
アレを不良品とするかどうかについての議論は水掛け論になるのであまり言いたくないが、大峡は正常品だと主張してる。
アレを不良品とするかどうかについての議論は水掛け論になるのであまり言いたくないが、大峡は正常品だと主張してる。
674 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 20:57:47
大峽サイドがあれを恥と捉えるか、ごまかして逃げ切ろうと考えるか
残念ながら大峽サイドは後者だったわけだよ、諸君。
残念ながら大峽サイドは後者だったわけだよ、諸君。
これでサイフ国内最高峰として我がＷＳが一歩リードしたわけか
買って良かったぜ
妄想です
買って良かったぜ
妄想です
676 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 21:11:16
おまえら細かすぎねーか？
WHCの馬蹄形財布の縫製を一度見て来い。
その後文具店に行って、パイロットの中国製の1000円のペンケース見て来い。
考えさせられるぞ。
WHCの馬蹄形財布の縫製を一度見て来い。
その後文具店に行って、パイロットの中国製の1000円のペンケース見て来い。
考えさせられるぞ。
それ以下になってどうすんねん
ドメブラにはまっていた時代その後ユニクロが進出してきて縫製のよさに愕然とし
以下に金儲けだけの糞な業界かと分かったあの日
ドメブラにはまっていた時代その後ユニクロが進出してきて縫製のよさに愕然とし
以下に金儲けだけの糞な業界かと分かったあの日
678 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 22:46:19
>>675
WSって何？
WSって何？
マジレスしていいのか？
ワイルドスワンズ
ワイルドスワンズ
正統派にもバイカーズにもなり切れない、どっちつかずのワイルドスワンズか
そのどっちつかずの中庸さがいいんだよ
中庸って中途半端って意味？
そう、中途半端って意味
誰にもまねできない寸分の狂いもない綿密なステッチだよ
685 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 23:19:04
所詮はガキの財布
スマートさが足らんのだよ
スマートさが足らんのだよ
スマートさってのはがたがたステッチのことを言うのかい？W
687 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 23:33:55
どう繕ってもアレはないわ。
普通にB品だし即返品だわ。
このスレを見るかぎり大峡は恥を知らないばかりか上塗りしてる、馬鹿だね。
普通にB品だし即返品だわ。
このスレを見るかぎり大峡は恥を知らないばかりか上塗りしてる、馬鹿だね。
688 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 23:34:25
アレでクレーム付けない方がおかしいよW
店員が必死になって火消しをしようとしてるけど
もう遅いねW
店員が必死になって火消しをしようとしてるけど
もう遅いねW
>>675
いまやＬＣになってもうたかな
いまやＬＣになってもうたかな
クレーマーって無理なクレームをつける奴のことであって
当然のクレーム入れた奴まで入れるのはおかしいと思うんだけどね
それこそ殺虫剤混入の飯食って悶え苦しんでるのに誰もクレーム入れなかったらとんでもないことになる
今回の件もそういう話でしょ
当然のクレーム入れた奴まで入れるのはおかしいと思うんだけどね
それこそ殺虫剤混入の飯食って悶え苦しんでるのに誰もクレーム入れなかったらとんでもないことになる
今回の件もそういう話でしょ
ひゃ～
こわ～
こわ～
>>688
書きぶりは？だけど、趣旨には同意。
クレーム付けるなら、こんなところに書き込まないで直接やればいい。
ここに書き込んだほうが、ここを見ている企業側もちゃんと対応する・・
なんて考えてのことだったら、下賎な発想をする奴だと思ってしまう。
書きぶりは？だけど、趣旨には同意。
クレーム付けるなら、こんなところに書き込まないで直接やればいい。
ここに書き込んだほうが、ここを見ている企業側もちゃんと対応する・・
なんて考えてのことだったら、下賎な発想をする奴だと思ってしまう。
ばかわしねよ
デインズハザウェイ持ってるがあんな酷い縫いなんてありえないw
お前ら、大峡を神格化し過ぎ。
換言すればマニアックなオタクなんだよ。
もっと大人になれ。
企業ってのは、どこでも幻想＝夢を売るものなんだよ。
大峡の場合、｢皇室御用達の職人による至高の手作り財布｣ってのが宣伝の手法。
それをそのまま信じるなんて知性の欠如、精神がナイーヴ過ぎるんだ。
｢神国不滅｣「天皇は現人神｣のスローガンを信じ、
敗戦時に皇居前で切腹した奴と同様の精神レベル。
今、お前らは、大峡は神じゃ無かったって騒いでるに過ぎないんだよ。
当たり前だろ。
｢ファイト一発 リポビタンD！！」のCM見て、
リポビタン飲んだら空飛べると思ったのに、実際は飛べなかったと騒いでるのと同じ。
そんなの信じるのがアホなんだよ。
ごくごく普通に考えて､
｢小銭入れの裏側の普段見えない部分の縫製が歪んでるんです。
もう使ってるけど交換すべきです」って世間様の前で言ってみな。
物笑いの種だぜ。
そんなの、消費者センターが取り上げてくれると思うか？
大峡は経営的判断から返金に応じたんだよ。
つまり、大峡の方がオタクより一枚上手＝大人だったってことだ。
いい加減、夢から覚めろ、オタク思考から脱却しろ。
大峡は単に｢夢｣を売ってるだけ。
でも現実は｢夢｣ほど甘くない。
たかが2～3万の商品を売ってる普通の企業に過ぎないんだ。
｢夢｣を信じる奴が馬鹿なんだよ。
換言すればマニアックなオタクなんだよ。
もっと大人になれ。
企業ってのは、どこでも幻想＝夢を売るものなんだよ。
大峡の場合、｢皇室御用達の職人による至高の手作り財布｣ってのが宣伝の手法。
それをそのまま信じるなんて知性の欠如、精神がナイーヴ過ぎるんだ。
｢神国不滅｣「天皇は現人神｣のスローガンを信じ、
敗戦時に皇居前で切腹した奴と同様の精神レベル。
今、お前らは、大峡は神じゃ無かったって騒いでるに過ぎないんだよ。
当たり前だろ。
｢ファイト一発 リポビタンD！！」のCM見て、
リポビタン飲んだら空飛べると思ったのに、実際は飛べなかったと騒いでるのと同じ。
そんなの信じるのがアホなんだよ。
ごくごく普通に考えて､
｢小銭入れの裏側の普段見えない部分の縫製が歪んでるんです。
もう使ってるけど交換すべきです」って世間様の前で言ってみな。
物笑いの種だぜ。
そんなの、消費者センターが取り上げてくれると思うか？
大峡は経営的判断から返金に応じたんだよ。
つまり、大峡の方がオタクより一枚上手＝大人だったってことだ。
いい加減、夢から覚めろ、オタク思考から脱却しろ。
大峡は単に｢夢｣を売ってるだけ。
でも現実は｢夢｣ほど甘くない。
たかが2～3万の商品を売ってる普通の企業に過ぎないんだ。
｢夢｣を信じる奴が馬鹿なんだよ。
＞たかが2～3万の商品を売ってる普通の企業に過ぎないんだ。
たかが2～3万の、なんて言ってるなよ大峡の中の人（笑
ちゃんとした納得のいく造りなら、いくらでも払うよ。
ガンガン値上げした上で、不良品ばっかり垂れ流してるから叩かれるんじゃない？
とにかく、ちゃんと実用できる物を造ってから反論してよ。
たかが2～3万の、なんて言ってるなよ大峡の中の人（笑
ちゃんとした納得のいく造りなら、いくらでも払うよ。
ガンガン値上げした上で、不良品ばっかり垂れ流してるから叩かれるんじゃない？
とにかく、ちゃんと実用できる物を造ってから反論してよ。
699 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 04:42:21
選び抜かれた革、細心の注意を払った縫製、
こういう本物の高級品は、それにふさわしい地位と名誉のある人に使われてこそ光る。
俺みたいな自由業者はレッドムーンくらいがちょうど似合う。
そういう意味でレッドムーンの存在はありがたい。丈夫だし。
後藤社長は「ブルーワーカーのロレックスを目指す」って書いてたが、
なるほどなって思った。
こういう本物の高級品は、それにふさわしい地位と名誉のある人に使われてこそ光る。
俺みたいな自由業者はレッドムーンくらいがちょうど似合う。
そういう意味でレッドムーンの存在はありがたい。丈夫だし。
後藤社長は「ブルーワーカーのロレックスを目指す」って書いてたが、
なるほどなって思った。
700 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 05:12:10
庶民には上質な物より頑丈な物のほうが似合うし、使っていて気楽だ。
だからオオバよりHERZのほうが人気あるんだな。
オオバの鞄が似合う場面なんて庶民にはめったなことではない。
HERZの鞄ならいつでも誰でも似合う。
そして10年でも20年でも乱暴に使い続けられるから個性的な味が出てくる。
レッドウイングのブーツなんかと同じ感覚だ。
だからオオバよりHERZのほうが人気あるんだな。
オオバの鞄が似合う場面なんて庶民にはめったなことではない。
HERZの鞄ならいつでも誰でも似合う。
そして10年でも20年でも乱暴に使い続けられるから個性的な味が出てくる。
レッドウイングのブーツなんかと同じ感覚だ。
あんないい加減な縫いで丁寧な縫いを売りにしちゃ詐欺だな
>｢小銭入れの裏側の普段見えない部分の縫製が歪んでるんです。 もう使ってるけど交換すべきです」
はい、交換してもらうべきです。
例の財布を３年以上使用している私が言うには、
あの写真のものは『内側とはいえ』、最も頻繁かつ当たりが強く使われる場所です。
ステッチがゆがんでいるのは仕方ないとしても、右上の革の折り癖の部分は、小銭が当たってすぐにヘタれる部分です。
ちゃんと縫製された物の寿命よりもかなり短くなるでしょう。
私が財布を購入するときは、折りの下角の造り、小銭入れの造り、四隅をしっかり見てから購入します。
最低この３点をクリアしていれば他は弱くても財布は長持ちします。
この点、ちゃんと縫製された大峡の財布は条件を充分に満たしています。
大峡の職人含めて「問題ない」と返答したのは、実際に使った時に一番どこがへたれるのかを知らないからです。
実際にあの財布を社内で使用している人がいないのでしょう。
この様な基本的な強度のことが分かっていて
＞小銭入れの裏側の縫製が乱れてたら実用できないのか、ああそうですかｗ
と言うなら
あなたは相当なおバカですね
実用は出来るが、綺麗に出来た他の同じ財布より寿命が短くなるものをあなたは買いますか？
ステッチがゆがんでいること自体は問題ではないんです
ステッチがゆがむことによって強度を保つはずの折り目をそれている事によって強度が保てていないということが不良品たる所以です。
はい、交換してもらうべきです。
例の財布を３年以上使用している私が言うには、
あの写真のものは『内側とはいえ』、最も頻繁かつ当たりが強く使われる場所です。
ステッチがゆがんでいるのは仕方ないとしても、右上の革の折り癖の部分は、小銭が当たってすぐにヘタれる部分です。
ちゃんと縫製された物の寿命よりもかなり短くなるでしょう。
私が財布を購入するときは、折りの下角の造り、小銭入れの造り、四隅をしっかり見てから購入します。
最低この３点をクリアしていれば他は弱くても財布は長持ちします。
この点、ちゃんと縫製された大峡の財布は条件を充分に満たしています。
大峡の職人含めて「問題ない」と返答したのは、実際に使った時に一番どこがへたれるのかを知らないからです。
実際にあの財布を社内で使用している人がいないのでしょう。
この様な基本的な強度のことが分かっていて
＞小銭入れの裏側の縫製が乱れてたら実用できないのか、ああそうですかｗ
と言うなら
あなたは相当なおバカですね
実用は出来るが、綺麗に出来た他の同じ財布より寿命が短くなるものをあなたは買いますか？
ステッチがゆがんでいること自体は問題ではないんです
ステッチがゆがむことによって強度を保つはずの折り目をそれている事によって強度が保てていないということが不良品たる所以です。
どうやら従業員が紛れ込んでるようですね。必死さが伝わってきます。
「夢」w
やべ～どこからそんなロマンチックな言葉出てくるんだw
やべ～どこからそんなロマンチックな言葉出てくるんだw
708 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 11:38:33
キモいのが１名いるな
709 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 12:53:32
と、自己紹介でした。
710 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 18:46:13
ここのサンタソフトの財布はプレゼントに重宝してるんだけどな。
通販の客だからと軽く見られてB級品をよこされるとなると手間が増えるし間に合わなくなる。
真面目に商売してくれよ、あんじょう頼みまっせ大峡さん。
通販の客だからと軽く見られてB級品をよこされるとなると手間が増えるし間に合わなくなる。
真面目に商売してくれよ、あんじょう頼みまっせ大峡さん。
711 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 00:05:28
サンタクロースの使ってる財布なんだと思う？
まあ退役したトナカイだろうな。
それぐらいの毒がないと年末にプレゼントなんて配って回れないだろう。
それぐらいの毒がないと年末にプレゼントなんて配って回れないだろう。
713 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 10:53:07
ここの財布のコードバン、スゲー丈夫だな
714 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 21:57:11
丈夫すぎて厚くてケツポケしにくいよ
ま、コードバンだから傷つけたくないから鞄の中だけど
ま、コードバンだから傷つけたくないから鞄の中だけど
メンズプレシャスという雑誌にでてたお
716 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 22:07:17
オレも。
財布の中にSuica入れてるから、カバンからイチイチ取り出すの面倒だけど、
ケツポケやスーツの内ポケに入れてても、デカくて取り出しにくいから
結局カバンの中に。
財布の中にSuica入れてるから、カバンからイチイチ取り出すの面倒だけど、
ケツポケやスーツの内ポケに入れてても、デカくて取り出しにくいから
結局カバンの中に。
あんなにでかいと不格好
720 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 00:14:03
受け師さんがただの肉塊にしか見えなくなってきた
721 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 00:15:22
gobaku
722 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 00:25:01
OLに聞いた「男性が着けていてピュとくる下着」
１位 カルバンクライン
２位 グンゼ
３位 ワコール
４位 生協
５位 ジュンコ
１位 カルバンクライン
２位 グンゼ
３位 ワコール
４位 生協
５位 ジュンコ
>>719
何をそんなに怒ってるの？ウレタンコーティングが悪いなんてどこにも書いてないじゃん。
ウレタンコーティングってだめなの？
傷だらけのナチュラルコードバンもそれはそれでかっこいいと思うよ
「使った者だけが分かる良さってあるんだよな。」(ｷﾘｯ
何をそんなに怒ってるの？ウレタンコーティングが悪いなんてどこにも書いてないじゃん。
ウレタンコーティングってだめなの？
傷だらけのナチュラルコードバンもそれはそれでかっこいいと思うよ
「使った者だけが分かる良さってあるんだよな。」(ｷﾘｯ
むしろ傷ついてない革あったらもっと使ってやれよと思うわ
手入れしてないのは論外ね
手入れしてないのは論外ね
祭りは終わったんだな？
終わったよ
727 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 15:10:17
一触即発
728 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 16:57:37
一発挿入
大峡に限らずブッテーロの使い込まれた奴は、ほれぼれするほどに傷がカッコイイ
730 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 22:37:41
巨根に限らずチンチンの使い込まれた奴は、ほれぼれするほどに傷がカッコイイ
731 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 23:22:19
どなたかもう１発花火お願いします
732 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 00:37:16
私は家内と火花が散ってます
733 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 01:08:30
おさかんですな～
734 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 12:59:51
赤のコードバン財布ってどうですか？
私、コードバン。赤くてツヤツヤなの。
夢はランドセルになること(ハート)。
だけど、あれれれれ…?
お財布になっちゃった。どうしてかしら?
夢はランドセルになること(ハート)。
だけど、あれれれれ…?
お財布になっちゃった。どうしてかしら?
ああ、職人さん！そんなに激しく乱暴に突いちゃいやん！
私、乱れちゃうぅ
もう、誰も私をもらってくれない身体になっちゃったわ…
私、乱れちゃうぅ
もう、誰も私をもらってくれない身体になっちゃったわ…
737 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 15:35:45
コードバンって、タンニンなめし、クロームなめし？
タソニソに決まってるだろぼけえええええええええええええええええ
739 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 19:07:01
740 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 20:17:40
ここの財布、角が丸いのが好きじゃない。色もテッカテカだし
コードバンのテッカテカ度合いは、確かにスゴイなｗ
>>741
ウレタンコー(ry
ウレタンコー(ry
ものすごくジジ臭いテカり度合いです
大峡の財布って全て
大峡製 OHBA TOKYO MADE IN JAPANって
彫ってあるの?
大峡製 OHBA TOKYO MADE IN JAPANって
彫ってあるの?
彫ってはいないな
746 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 21:54:15
なんでＴＯＫＹＯと圧してあるのかわからん。いいけど
サンタクローチェって最高級の革なの?
そうでもないと使って思った。ブッテーロのほうがいい気もするぜ。エイジング好きには。
サンタってミネルバじゃないの？
だとしたら最高級の部類に入ると思うけど。
だとしたら最高級の部類に入ると思うけど。
750 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 11:11:14
サンタクローチェってイタリア・フィレンツェ産の革のブランドじゃなかったっけ？
大峡のハードと言ってるのがブッテーロ、ソフトがミネルバだったと思う。
どちらもフィレンツェまで直接交渉に行って、質のいいものを買い付けてくると聞いた。
大峡のハードと言ってるのがブッテーロ、ソフトがミネルバだったと思う。
どちらもフィレンツェまで直接交渉に行って、質のいいものを買い付けてくると聞いた。
751 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 11:21:56
２２歳のガキが、大峡のコードバン財布を持っていても、似合いそうにないでしょうか？
出来るだけ長く使いたいので、若いうちに馴染ませたいと考えています。
まだ早ければ、他のブランドでも良いと考えているのですが、おススメはあるでしょうか？
出来るだけ長く使いたいので、若いうちに馴染ませたいと考えています。
まだ早ければ、他のブランドでも良いと考えているのですが、おススメはあるでしょうか？
小物だし、持ちたい物は持ってみたら良いんじゃないかな。
人は、そんなに他人の財布をじっくり見ないから、
どこのかは言わないと分からないし。
自分が「これ!」と思う物を持って使うっていうのは、
精神的にも凄く良いと思う。
掃除板的にいうと、運が向いてくるかも。
ただし、少し前にここで祭りがあったらしいよ。
人は、そんなに他人の財布をじっくり見ないから、
どこのかは言わないと分からないし。
自分が「これ!」と思う物を持って使うっていうのは、
精神的にも凄く良いと思う。
掃除板的にいうと、運が向いてくるかも。
ただし、少し前にここで祭りがあったらしいよ。
753 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 11:36:26
>>751
２５だけどサンタクローチェのやつもってる
２５だけどサンタクローチェのやつもってる
754 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 11:39:36
ブリーフケース買ったけど重いな…。
755 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 11:57:26
>>752
良い物だと思いますし、社会人として頑張っていきたいので、買おうと思います。
ですが、なんで祭りがあったんですか？
差し支えない程度で教えていただけないでしょうか？
>>753
サンタクローチェのですか？
雰囲気があれば似合うと思います。
良い物だと思いますし、社会人として頑張っていきたいので、買おうと思います。
ですが、なんで祭りがあったんですか？
差し支えない程度で教えていただけないでしょうか？
>>753
サンタクローチェのですか？
雰囲気があれば似合うと思います。
756 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 13:17:03
>>755
ステッチが大きく曲がってた→クレーム→数日待たされ、大峽「そういう商品もあるが、イヤなら返金する」
と言われて、クオリティの低さと対応にの悪さで祭り
http://c-hs.no-ip.org/cgi-bin/up/up2/data/404790.jpg
最近はＰＲに必死なのと職人を募集しているので、チト品質に疑問を皆が感じ始めている。
アナタが別に若くても、こだわって持つのは、いいことだと思うよ。
ステッチが大きく曲がってた→クレーム→数日待たされ、大峽「そういう商品もあるが、イヤなら返金する」
と言われて、クオリティの低さと対応にの悪さで祭り
http://c-hs.no-ip.org/cgi-bin/up/up2/data/404790.jpg
最近はＰＲに必死なのと職人を募集しているので、チト品質に疑問を皆が感じ始めている。
アナタが別に若くても、こだわって持つのは、いいことだと思うよ。
サンタクローチェのソフトとハードって何が違うの?
ハードのほうが高いけど。
ハードのほうが高いけど。
>>750
で違いが出てたね。
で違いが出てたね。
皇室御用達に惹かれて買うんだったらやめた方が良いだろうな
皇室御用達なのに対応悪くてひん曲がりじゃ逆に皇室利用してるみたいで印象が悪い
皇室御用達なのに対応悪くてひん曲がりじゃ逆に皇室利用してるみたいで印象が悪い
760 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 15:59:11
761 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 16:05:18
結局、大金持ち買い(年数百万)するのでなければ、
店頭で品物を確かめて買え! って結論だったよね?
店頭で品物を確かめて買え! って結論だったよね?
どう考えてもひん曲がってるのに対応悪い企業側がまずいっしょ…
俺が他企業にクレーム入れたら感謝されたことすらあるよ
「機械の故障で不良品が出回っていたようです。報告ありがとうございます」ってさ
仮にも一流みたいなこと言ってるのに大峡みたいな面の皮の厚い企業はちょっと初めてだよ
俺が他企業にクレーム入れたら感謝されたことすらあるよ
「機械の故障で不良品が出回っていたようです。報告ありがとうございます」ってさ
仮にも一流みたいなこと言ってるのに大峡みたいな面の皮の厚い企業はちょっと初めてだよ
764 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 16:32:19
765 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 16:44:32
おまえら安物財布でゴタゴタわめくな
クレームは感謝されることも多いよな
不良品の早期発見に役立つから
クレームっていうと聞こえが悪いが悪いものは悪いっていう報告だよね、ようは
不良品の早期発見に役立つから
クレームっていうと聞こえが悪いが悪いものは悪いっていう報告だよね、ようは
767 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 17:38:09
>>761
大峡の基準では不良品じゃないよ
大峡の基準では不良品じゃないよ
768 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 19:42:09
まぁ、確かに大峡の基準では問題ないレベルの歪みらしいが
あんなの許容範囲なんて言われたら買う気も失せるわｗ
あんなの許容範囲なんて言われたら買う気も失せるわｗ
770 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 21:05:44
少なくとも検品がなされていないことだけは確かっぽい。
それともマジで許容範囲として売ったのかな？
クレーム対応さえもっと適切にしてれば祭りにもならなかったのにな。
一度落ちた信用は、上げるまで時間がかかるぞ。株価と同様にさー。
それともマジで許容範囲として売ったのかな？
クレーム対応さえもっと適切にしてれば祭りにもならなかったのにな。
一度落ちた信用は、上げるまで時間がかかるぞ。株価と同様にさー。
771 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 21:43:57
2chネラだけの信用なw
大峡が使ってる革をランクにできる?
まあ、S&P流ならこの程度か
革 A+
縫製(検品水準)C
信用CCC-
革 A+
縫製(検品水準)C
信用CCC-
案外ROMってる奴も多いもんだよ。
こんなスレでも。
こんなスレでも。
あれが問題ないってことは
買い手からしたら問題があるのは大峡ってことになっちゃうからな
だから普通はあんな対応はしない
買い手からしたら問題があるのは大峡ってことになっちゃうからな
だから普通はあんな対応はしない
財布で OHBA TOKYO MADE IN JAPANの文字が刻印してなくて
大峡製しか刻印がないのってある?
大峡製しか刻印がないのってある?
大峡の縫製は、元々GANZOなんかより落ちるだろ。
しかし、小銭入れ裏の縫製が歪んでるからって騒ぐのは、
このスレに巣食うオタだけだろ。
街歩いてる人に聞いたら、8割方は許容範囲と答えると思うがな。
しかし、小銭入れ裏の縫製が歪んでるからって騒ぐのは、
このスレに巣食うオタだけだろ。
街歩いてる人に聞いたら、8割方は許容範囲と答えると思うがな。
>>778
その街歩いている人に、その製品の値段を言ったら、目をひんむいて驚くだろうなＷ
その街歩いている人に、その製品の値段を言ったら、目をひんむいて驚くだろうなＷ
781 ：Cal.7743：2008/11/25(火) 03:59:49
ところで、
サンタハード＝ミネルバ・リスシオ
サンタソフト＝ミネルバボックス
でOK？
サンタハード＝ミネルバ・リスシオ
サンタソフト＝ミネルバボックス
でOK？
サンタハードのほうが高級なの?
馬鹿、ハードがブッテーロでソフトがミネルバって言ったじゃないか
>>783
本当に？違う気がするんだけど・・・
本当に？違う気がするんだけど・・・
785 ：Cal.7743：2008/11/25(火) 20:42:54
ネタを投下してみる。
コードバン、マチ付き長財布。
三越で買いました。家に帰ってカードを入れてみると、猛烈なショック。
この時点で三越に返品しとけば良かったのだが・・・
http://c-hs.no-ip.org/cgi-bin/up/up2/html/ohbaka_1.html
上の写真で分かるように、上の段のカードはまったく顔を出しません。
そこで、こんな物を用意するハメに・・・
http://c-hs.no-ip.org/cgi-bin/up/up2/html/ohbaka_2.html
これを二段目のカード入れの底に入れると、ようやく一枚顔を出すカード。
http://c-hs.no-ip.org/cgi-bin/up/up2/html/ohbaka_3.html
デザイン不良なのか、単なるミスなのか、話にならない不良品。
下へ続く。
コードバン、マチ付き長財布。
三越で買いました。家に帰ってカードを入れてみると、猛烈なショック。
この時点で三越に返品しとけば良かったのだが・・・
http://c-hs.no-ip.org/cgi-bin/up/up2/html/ohbaka_1.html
上の写真で分かるように、上の段のカードはまったく顔を出しません。
そこで、こんな物を用意するハメに・・・
http://c-hs.no-ip.org/cgi-bin/up/up2/html/ohbaka_2.html
これを二段目のカード入れの底に入れると、ようやく一枚顔を出すカード。
http://c-hs.no-ip.org/cgi-bin/up/up2/html/ohbaka_3.html
デザイン不良なのか、単なるミスなのか、話にならない不良品。
下へ続く。
786 ：Cal.7743：2008/11/25(火) 20:44:43
続き。
このカード入れ、最初から既にユルユルの状態だったのだが、半年ほど
使うと、このようにカードが滑り出てしまうようになった・・・
http://c-hs.no-ip.org/cgi-bin/up/up2/html/ohbaka_4.html
上の写真は、財布を5cmほどの高さから落とした後の状態。バッグなどの
中に逆さまにしたまま歩いた日には、カードが全部出てとっ散らかります。
ちなみに反対側のカード入れは、カードを出そうにもビクともしない程
ギチギチに締まっています。半年ほどでやっと普通にキツい状態になりましたが、
その頃には耐えられなくなって他の財布を買いました。
ここの商品を買う事は、二度と無いでしょう。
このカード入れ、最初から既にユルユルの状態だったのだが、半年ほど
使うと、このようにカードが滑り出てしまうようになった・・・
http://c-hs.no-ip.org/cgi-bin/up/up2/html/ohbaka_4.html
上の写真は、財布を5cmほどの高さから落とした後の状態。バッグなどの
中に逆さまにしたまま歩いた日には、カードが全部出てとっ散らかります。
ちなみに反対側のカード入れは、カードを出そうにもビクともしない程
ギチギチに締まっています。半年ほどでやっと普通にキツい状態になりましたが、
その頃には耐えられなくなって他の財布を買いました。
ここの商品を買う事は、二度と無いでしょう。
787 ：Cal.7743：2008/11/25(火) 20:50:50
カードが顔を出さないって、カード入れの設計が深すぎるってことだよね？
それとも処理し忘れかな？
ん～。
それとも処理し忘れかな？
ん～。
わらたｗｗｗｗ
酷すぎだろこれ
イギリス財布ならありえねーよ
イギリス財布ならありえねーよ
791 ：Cal.7743：2008/11/25(火) 21:41:16
またクレーマーか
オオバも大変だな
DQN相手の商売だから
オオバも大変だな
DQN相手の商売だから
これクレーマーなのか？
質の問題だろ。しかももう買わないってだけ言ってるだけだし。
最近のは本当にやばいみたいだね。昔はこんなことなかったよ。
質の問題だろ。しかももう買わないってだけ言ってるだけだし。
最近のは本当にやばいみたいだね。昔はこんなことなかったよ。
793 ：Cal.7743：2008/11/25(火) 21:57:59
ダイナースあるってことはある程度金持ってるってことだしね
795 ：Cal.7743：2008/11/25(火) 22:22:46
それって致命的欠陥なんじゃないか？
使い勝手を考えられないデザイナー、
それに気付かず商品化してしまうメーカー
今までROMってたけど、これは酷いな・・・
それに気付かず商品化してしまうメーカー
今までROMってたけど、これは酷いな・・・
好意的に解釈すれば、最上段のカードが余り顔を出すと、
その上の物入れの中の物が取り出し難いからじゃないのか？
どうせカードは裏に手を突っ込んで持ち上げて取り出すんだし。
もっとも、余りユルユルとかキツキツなのは具合が悪いけど。
その上の物入れの中の物が取り出し難いからじゃないのか？
どうせカードは裏に手を突っ込んで持ち上げて取り出すんだし。
もっとも、余りユルユルとかキツキツなのは具合が悪いけど。
カードオタの俺から一言。
お前ら、ダイナースも入れないのか？
大峡ユーザーって、そんな底辺層なの？
あんな物、医者、弁護士は勿論、最大手企業社員なら20代でも充分入れるんだがな。
>>785がダイナースを2枚持ってるって事は、会社用と個人用だろ。
http://c-hs.no-ip.org/cgi-bin/up/up2/html/ohbaka_3.html
これって会社名義で入ったんだろうな。
なら、もっと簡単に入れる。
更に言えば、アメックスがグリーンってのがちょっとショボイなｗ
因みに俺のアメはプラチナ。
センチュリオンは流石に無理だけどな。
お前ら、ダイナースも入れないのか？
大峡ユーザーって、そんな底辺層なの？
あんな物、医者、弁護士は勿論、最大手企業社員なら20代でも充分入れるんだがな。
>>785がダイナースを2枚持ってるって事は、会社用と個人用だろ。
http://c-hs.no-ip.org/cgi-bin/up/up2/html/ohbaka_3.html
これって会社名義で入ったんだろうな。
なら、もっと簡単に入れる。
更に言えば、アメックスがグリーンってのがちょっとショボイなｗ
因みに俺のアメはプラチナ。
センチュリオンは流石に無理だけどな。
カードなんて年会費無料のセゾンカードで十分だけどＷ
>>800
入れるけど入らないのと、入れないのとは別だろｗ
入れるけど入らないのと、入れないのとは別だろｗ
>>795
なるほど。私以外にも同じ仕様があるんなら、完全なデザインミスですね。
だとしたら、この会社には物を造って売る資格がありませんね。残念です。
使って半年で見限った財布はこれが初めてなので、不憫でなりません。
人によっては安い物かもしれませんが、生き物の革を無駄にすることは悲しいです。
>>798
残念ながら、実物はそんな想像を展開出来るレベルではありません。
>>799
ダイナースは、誰でも取得可能だと思いますよ。向こうから営業がやってきて
契約しました。黒いカードは年会費が高いので、普通のカードにしました。
むしろ、隣にある伊勢丹のお得意様カードの方が、取得しにくいかもしれません。
アメックスは、解約したいと言っているのに2年間もタダで使わせてもらってます。
なるほど。私以外にも同じ仕様があるんなら、完全なデザインミスですね。
だとしたら、この会社には物を造って売る資格がありませんね。残念です。
使って半年で見限った財布はこれが初めてなので、不憫でなりません。
人によっては安い物かもしれませんが、生き物の革を無駄にすることは悲しいです。
>>798
残念ながら、実物はそんな想像を展開出来るレベルではありません。
>>799
ダイナースは、誰でも取得可能だと思いますよ。向こうから営業がやってきて
契約しました。黒いカードは年会費が高いので、普通のカードにしました。
むしろ、隣にある伊勢丹のお得意様カードの方が、取得しにくいかもしれません。
アメックスは、解約したいと言っているのに2年間もタダで使わせてもらってます。
>>802
カードオタはほっときなはれ
カードオタはほっときなはれ
>>802
俺、伊勢丹の外商にも30代前半で入ったけどな。
三越のお帳場や高島屋外商も同時期。
アメ黒は難しいぜ。
年会費35万ほどだし。
もっとも、昔ほど難しくはないらしいけど。
ダイナースは黒を持ってるけど、年会費10数万の価値あるか微妙だね。
俺、伊勢丹の外商にも30代前半で入ったけどな。
三越のお帳場や高島屋外商も同時期。
アメ黒は難しいぜ。
年会費35万ほどだし。
もっとも、昔ほど難しくはないらしいけど。
ダイナースは黒を持ってるけど、年会費10数万の価値あるか微妙だね。
大峡の財布使ってる人に聞きたい
ここの財布って何年使ってもステッチ解れてこない?
ここの財布って何年使ってもステッチ解れてこない?
普通に雨とか緑が一番いいと思う
俺雨白だけど40代になってから白に意味あるのかと思って緑に戻した
雨白とか茄子黒とか自己顕示欲の強いカス（昔の俺にたいな）だけだと思うがね
俺雨白だけど40代になってから白に意味あるのかと思って緑に戻した
雨白とか茄子黒とか自己顕示欲の強いカス（昔の俺にたいな）だけだと思うがね
結局>>800が最強カードでＦＡ？
>>806
ただね、出張とか多いと便利なんだよ>雨黒・茄子黒
デスクに頼むと、ホテルが満室の時も無理やり予約入れてくれたり、
レストランの席が良くなったり。
飛行機やホテルもupgradeしてくれるし。
>>805
何年使ってもステッチが解れない財布＝何年生きても死なない人
大峡はもちろん、総手縫いだろうが、どんなに革が強かろうが、
いずれはステッチも解れるし、革も破れて来るんだよ。
ただね、出張とか多いと便利なんだよ>雨黒・茄子黒
デスクに頼むと、ホテルが満室の時も無理やり予約入れてくれたり、
レストランの席が良くなったり。
飛行機やホテルもupgradeしてくれるし。
>>805
何年使ってもステッチが解れない財布＝何年生きても死なない人
大峡はもちろん、総手縫いだろうが、どんなに革が強かろうが、
いずれはステッチも解れるし、革も破れて来るんだよ。
見栄張りたい奴はドンキのカード、オススメ。
一見ブラックカードｗ
一見ブラックカードｗ
810 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 06:42:07
弟にここの馬尻財布プレゼントしたんだが、
ジーパンのポケットにいつも入れてるようで、一年も立たずに変形しまくってた・・・。
ジーパンのポケットにいつも入れてるようで、一年も立たずに変形しまくってた・・・。
811 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 07:16:56
>>286
うへぇ、何も感じなかった俺
うへぇ、何も感じなかった俺
ミシン縫いであんなに乱れるんだから
カード入れの寸法ミスくらい当然だろ
カード入れの寸法ミスくらい当然だろ
カードを財布の裏側から押し出すとか始めて聞いた
815 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 10:48:51
(´・ω・｀) オレ楽天カードとviewカードしか持ってない。でも不満ないッス
816 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 13:35:41
大峡はずっと使える革小物だと思ってたけど、
いずれはステッチ解れるんだね。
5年以上は使いたいけど。
修理とかしてくれればいいのに。
いずれはステッチ解れるんだね。
5年以上は使いたいけど。
修理とかしてくれればいいのに。
>>815
(´・ω・)ヽ(・ω・)
(´・ω・)ヽ(・ω・)
820 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 15:37:19
ネット通販以外カードは使わずに現金でしか買い物しない俺には、
年会費10万～の黒いカードの存在意義が分からん
年会費10万～の黒いカードの存在意義が分からん
ここ読んでると、LVの財布15年目(10年目でなんとなく買い替えたけど)、
浮気しなくて良かったなと思う。もし何かあれば修理可だし。
でも、ステッチほどけたことも、カード入れがおかしいとかも
一度も無かった。10年経っても、なんか古くなったなぁくらい。
浮気しなくて良かったなと思う。もし何かあれば修理可だし。
でも、ステッチほどけたことも、カード入れがおかしいとかも
一度も無かった。10年経っても、なんか古くなったなぁくらい。
ヴィトンはやたら頑丈だし修理対応もいいよ。
値段がアレだが。
値段がアレだが。
まあヴィトンは広告やらデザイナー料やら人件費やらに金かかってるから値段は仕方ないだろう
825 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 21:45:46
グッチとかヴィトンて偽物多すぎ。
と思ったらメールきた。
革の状態にもよるけど、可能な箇所ならやってくれるみたい。
個別の状態しだいだけど、やらないって訳じゃないようだ。
革の状態にもよるけど、可能な箇所ならやってくれるみたい。
個別の状態しだいだけど、やらないって訳じゃないようだ。
ここみてるんだな
嫌々対応してるのがよくわかるわ
嫌々対応してるのがよくわかるわ
828 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 22:27:59
キチンと統一性を持って経営や顧客対応して欲しいな。
そういう点では、LVはさすがだなと思う。
そういう点では、LVはさすがだなと思う。
中の人、絶対にここ見てるよね。昨今の展開にかなりビビってる感じ。
試しに、批判的な内容のメール送ってごらん。全然返事来ないから。
もし返事が来るようになったら、ここ見てる証拠（w
試しに、批判的な内容のメール送ってごらん。全然返事来ないから。
もし返事が来るようになったら、ここ見てる証拠（w
830 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 02:39:07
GANZOはステッチとかコバとかは一年間完全無償修理だな
あのゴールドカードみたいなのｗ
一回だけ役に立った
あのゴールドカードみたいなのｗ
一回だけ役に立った
833 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 11:48:37
大峡が修理さえしてくれたら
安心して長く使えるよな。
安心して長く使えるよな。
ステッチ曲がり祭りで修理しようがないって切り捨てたられたから話題になったんじゃねーか
同じじゃボケ
838 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 13:23:27
ステッチ曲がってるのはお直しできないんでしょ。
ステッチの解れならお直しできるんじゃないの?
ステッチの解れならお直しできるんじゃないの?
>>836
「解れは修理できるか？」→「（基本的に）受け付ける」
「ガタガタステッチの品を売られた」→「大峡的には問題ないが、しょうがないから返金する｣
この二つの流れのどこが同じなの？
いきなりボケ呼ばわりする位だから、さぞ論理的な反論があるのでしょうね。期待してます。
しかしガタガタステッチといいカード入れの使いにくさといい、
がっかりな話題が多いね。それとももともとこんなもんなのかな？
「解れは修理できるか？」→「（基本的に）受け付ける」
「ガタガタステッチの品を売られた」→「大峡的には問題ないが、しょうがないから返金する｣
この二つの流れのどこが同じなの？
いきなりボケ呼ばわりする位だから、さぞ論理的な反論があるのでしょうね。期待してます。
しかしガタガタステッチといいカード入れの使いにくさといい、
がっかりな話題が多いね。それとももともとこんなもんなのかな？
同じじゃボケ黙ってROMってろ
お前の話しの流れなんか知るか
時系列なんて関係あるかボケ
じゃあ、曲がったステッチが解れたらまっすぐに修理してくれるんですか?
同じじゃボケb
同じじゃボケb
大歩危小歩危じゃこら
目くそ鼻くそ
あーすっきり
スッキリ！スッキリ！
終わってるな
ガッテン！ガッテン！
サンタすぐ傷つくね。
爪が当たったら傷がついた。
爪が当たったら傷がついた。
>>841
なんだ、ただのバカか。バカは黙ってろ。ROMもするな。
なんだ、ただのバカか。バカは黙ってろ。ROMもするな。
おまえも黙れ
いまおまえの話なんてどうでもいい流れだから
みんな黙れ
しかしカード入れのはひどいな。大峡の人間は製品を使わないんだろうか。
運営はリモホみて笑ってんだろうな。
たった二人だけの小競り合い、それも片方は大峽の中の人間。
たった二人だけの小競り合い、それも片方は大峽の中の人間。
IDでない板はそれが面白くもあるんだけどねｗ
小競り合いとか高尚なもんじゃねえよｗ
対応についての流れの中で出てきてる話なのに別々に話なんかできるかよってんだべらんめえ
対応についての流れの中で出てきてる話なのに別々に話なんかできるかよってんだべらんめえ
しかし一気に格落としたなぁ
862 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 18:31:35
格を落としたと言うより、元々まともな物を造れない企業なのに悪目立ちしてただけ。
故、落合先生の影響もあると思うが、中の人が2ちゃんねるを利用して宣伝してたと思う。
こんなどうしようもない財布なのに、財布スレなどで常にSA級の扱いを受けていた。
明らかに不自然。悪魔に魂を売るのと同じで、2ちゃんねるを利用した者の末路だ。
故、落合先生の影響もあると思うが、中の人が2ちゃんねるを利用して宣伝してたと思う。
こんなどうしようもない財布なのに、財布スレなどで常にSA級の扱いを受けていた。
明らかに不自然。悪魔に魂を売るのと同じで、2ちゃんねるを利用した者の末路だ。
たしかにこんな酷い設計の財布をあがめてたんだろう、
我慢してた自分が情けない。
はっきり言う、どれもこれも欠陥財布ばっかだ情けない。
高価な鞄類買わなかったのが、不幸中の幸いか
我慢してた自分が情けない。
はっきり言う、どれもこれも欠陥財布ばっかだ情けない。
高価な鞄類買わなかったのが、不幸中の幸いか
ステッチ曲がりはまあ、10歩譲ってしょうがないとしよう
>>785と>>795みたいな欠陥財布が来たらどうよ？
ちょっとまじめにものづくりする気がほんとにあるのか疑うんだけど
小遣い稼ぎのおばちゃんがバザーで売る手芸じゃねーんだぞ
>>785と>>795みたいな欠陥財布が来たらどうよ？
ちょっとまじめにものづくりする気がほんとにあるのか疑うんだけど
小遣い稼ぎのおばちゃんがバザーで売る手芸じゃねーんだぞ
865 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 20:04:36
こんな欠陥商品は、ホームページに大々的に謝罪文を掲載して、リコールするべきだ。
そんぐらいしないと、もうダメポ。
そんぐらいしないと、もうダメポ。
866 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 20:14:15
ソニーみたいに「仕様です」攻撃に出たから、それはありえない
867 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 20:55:24
ユーザーのみんなで抗議メールでもしたらいい。ちったあ反省するべ
買わなければいいだけ
869 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 21:16:52
皇室商法の看板を降ろすべき
>>857
財布なんだけど…
財布なんだけど…
傷がついても汚れがついても手入れさえ怠らなけりゃいいだけ
手入れの仕方って?
８２１と同じくLVの財布使ってる。タイガってやつ。
送別で６年前にもらって毎日使ってるけど目に付く傷もないし、
型崩れも殆んど無し。余りに頑丈なんで気に入って
名刺入れや小銭入れを買い足した。
８５７の大峡の広告、傷や汚れを気にする人は持つ資格がないって言うのは、
納得できないなぁー。皮革製品にとって耐久性って大事やろ。
送別で６年前にもらって毎日使ってるけど目に付く傷もないし、
型崩れも殆んど無し。余りに頑丈なんで気に入って
名刺入れや小銭入れを買い足した。
８５７の大峡の広告、傷や汚れを気にする人は持つ資格がないって言うのは、
納得できないなぁー。皮革製品にとって耐久性って大事やろ。
傷・汚れと耐久性は違う
傷つきにくいってのは耐久性の一要件やろ。
汚れはその通り、耐久性の問題じゃない。
汚れはその通り、耐久性の問題じゃない。
876 ：sage：2008/11/28(金) 02:30:23
「客ってのはバカなんだよ。値段で勝手に想像してくれるんだ」
客は意外と賢いよ
手抜きと値上げをすれば
すぐに去っていく
手抜きと値上げをすれば
すぐに去っていく
万層は質もいいし価格も良心的。
峽 ←この漢字どうやったら出るの?
｢おおきょう」
881 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 05:23:29
これから世界的なブランドになるかもしれないのに、ネガキャンで潰そうとしてるのはチョン？
2ch脳の典型的サンプルを垣間見た気がする。
万双があるからさっさと潰れろ
ゴミ売って皇室御用達を汚すとかありえない
ゴミ売って皇室御用達を汚すとかありえない
マンコみたいでやだ。
万双
万双
>>873
俺もタイガのアルドワーズで財布や鞄を使ってる。
傷は付かないし型崩れしなくて良い。
だけど型押しで、染色もバッチリだから、革質の良い悪いは判断できない。
革質が判断できる財布＝加工少なくて傷付きやすい
のでは？
俺もタイガのアルドワーズで財布や鞄を使ってる。
傷は付かないし型崩れしなくて良い。
だけど型押しで、染色もバッチリだから、革質の良い悪いは判断できない。
革質が判断できる財布＝加工少なくて傷付きやすい
のでは？
～やろ。っての関西弁並みに掲示板で目にするとウザイねんな
久々にこのスレ覗いて、>>785や>>795の画像見ました。オレも同じタイプの長財布使ってるので調べてみたら・・・。
確かに(°Д°;)！！
10年以上使ってる(３代目)けど、全く気づかなかった！
ぐいぐい奥まで突っ込まずに使えは気にならないよ。
確かに(°Д°;)！！
10年以上使ってる(３代目)けど、全く気づかなかった！
ぐいぐい奥まで突っ込まずに使えは気にならないよ。
(°Д°;)！！
大峡を10年以上使ってる人がこんな時間に書き込み素晴らしい
(； ･`д･´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!! (`･д´･ ；)
891 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 10:06:47
こないだからのここの騒ぎだが、オレも批判論に同調、二度とここのを買う気には
ならない。
自分の持ってる財布は、まあ問題ないけど、これだけケチがついた誠意に欠ける
会社の商品なんて欲しくない。
あくまでもオレはね。
ならない。
自分の持ってる財布は、まあ問題ないけど、これだけケチがついた誠意に欠ける
会社の商品なんて欲しくない。
あくまでもオレはね。
しつこいねえ。
(°Д°;)！！
社員ｷﾀ！
895 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 11:43:33
>>887->>892=社員。
書き込むヒマがあるんなら、クソみたいな自社商品の見直しでもしたら（w
書き込むヒマがあるんなら、クソみたいな自社商品の見直しでもしたら（w
ブー、社員じゃないです。ニートですた。
887だけど社員じゃないよ。ところで皆さん大峡の製品何もってるの？
オレは鞄×２、財布、小銭入れ、携帯ストラップ。総額35万くらいかな。20万の鞄入ってるから。
オレは鞄×２、財布、小銭入れ、携帯ストラップ。総額35万くらいかな。20万の鞄入ってるから。
いちいち値段付け加えるやつって必ずいるね
俺は総額1000万くらいかな
俺は総額1000万くらいかな
899 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 14:17:05
>>897
携帯ストラップ以外はぜんぶ不良品だよ、たぶん。
携帯ストラップ以外はぜんぶ不良品だよ、たぶん。
峡 ←この字しかでない。
峽 ←この字が出ない。
峽 ←この字が出ない。
901 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 14:23:03
なんかアンチが多くなったね。このスレに来なきゃ良いのに。それとも土屋とか万双の人かな。
アンチじゃないけどこのような姿勢は困るので批判させてもらおうかな
904 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 16:31:56
アンチじゃないからこそ裏切られた気がして猛反発してんだろが。
折角いままで買ったものに会社内部からケチつけられたみたいなもんだろよって。
折角いままで買ったものに会社内部からケチつけられたみたいなもんだろよって。
905 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 16:42:09
その通り。一流の道具だと思って購入した物がクズ同然の不良品なんだから、
裏切りと言うよりも詐欺に近い。
あと、批判とアンチとでは意味が違うからね。
裏切りと言うよりも詐欺に近い。
あと、批判とアンチとでは意味が違うからね。
ほんとうぜーな。
大峡がやるべきは批判を真摯に受け止め謳い文句から御用達を外し品質を上げて二度と下げないこと
それが出来ないなら詐欺同然だしさっさと潰れろと言われても文句は言えない
それが出来ないなら詐欺同然だしさっさと潰れろと言われても文句は言えない
処女しかいません！を謳った風俗利用して満足してたら、
後の客が俺の相手中古女だったんだけど・・・みたいなもんか？違うか？
後の客が俺の相手中古女だったんだけど・・・みたいなもんか？違うか？
>>902
皇室好きだから大峡ファンだったのに、いい加減な仕事と対応をした大峡を許せない俺みたいなのも居る
皇室御用達の看板を掲げる以上、皇室好きの期待と信頼を背負ってることを理解して商売して欲しかった
皇室好きだから大峡ファンだったのに、いい加減な仕事と対応をした大峡を許せない俺みたいなのも居る
皇室御用達の看板を掲げる以上、皇室好きの期待と信頼を背負ってることを理解して商売して欲しかった
910 ：Cal.7743：2008/11/29(土) 00:14:30
みなさん恐ろしいよ
ここの薬箱なんか使って陛下の健康に障らないか心配だ。
素材だけは最高級品だから大丈夫だ
913 ：Cal.7743：2008/11/29(土) 01:14:47
考えてみれば、 大峡が加工さえしなければ、素材自体は最高なんだよな。
可哀想な牛タソ馬タソその他の生物の命よ、せめて安らかに眠ってくれ。
可哀想な牛タソ馬タソその他の生物の命よ、せめて安らかに眠ってくれ。
鍵のついたダレスバッグって仕事以外の日でも使う?
どういう時何をいれて持ってく?
どういう時何をいれて持ってく?
旅行とか?
鍵のついてないダレスなんてあるの？
まあ俺も旅行とか仕事でホテルとかに荷物預けるときにカギかける
まあ俺も旅行とか仕事でホテルとかに荷物預けるときにカギかける
お前ら馬鹿じゃね？大峡が最高品質とか。あの値段で最高品質な訳ないだろ(w
それ求めるならエルメス買えや。
後、御用達掲げるなとか。御用達なもんはしょうがないし、それに踊らされてるお前らは、もっと見る目を鍛えるべき。
それ求めるならエルメス買えや。
後、御用達掲げるなとか。御用達なもんはしょうがないし、それに踊らされてるお前らは、もっと見る目を鍛えるべき。
>エルメス買えや
エルメスもぶっちゃけショボイしデザインが糞
エルメスもぶっちゃけショボイしデザインが糞
919 ：Cal.7743：2008/11/29(土) 10:08:36
エルメスのバッグみると、おでんの餅きんちゃく思い出す。腹減ってんのかな
↑内縫い型ばかりじゃねーよ、お前恥ずかしいよ
>>918 デザインは好みだから置いといて、素材・縫製は間違いなく神。
>>920
お、オレに対してなぜそんなにムキに・・
お、オレに対してなぜそんなにムキに・・
923 ：Cal.7743：2008/11/29(土) 13:31:35
エルメスの現物を見た事も持った事もない奴が何かほざいてますね
エルメスうｐ頼む
925 ：Cal.7743：2008/11/29(土) 13:50:15
またチョンが日本メーカー貶してるのか
チョンうぜー
チョンうぜー
926 ：Cal.7743：2008/11/29(土) 14:10:53
今ゲームやってて鍵がかかってて開かなかったダレスを
ゲーム終盤で仲間がくれた鞄の鍵で開けてみたら、銃が入ってた。
ますます鍵のかかるダレスが好きになった。
ゲーム終盤で仲間がくれた鞄の鍵で開けてみたら、銃が入ってた。
ますます鍵のかかるダレスが好きになった。
928 ：Cal.7743：2008/11/29(土) 14:45:50
>>927
オオバだけじゃない、
吉田カバンからマンソウ、レッドムーンまで、全部のメーカーが
チョンの風評被害にあってる
あいつらなんにもないから、エルメスという権威にすがって日本メーカーを貶める工作してんぞ
乗せられんな馬鹿
オオバだけじゃない、
吉田カバンからマンソウ、レッドムーンまで、全部のメーカーが
チョンの風評被害にあってる
あいつらなんにもないから、エルメスという権威にすがって日本メーカーを貶める工作してんぞ
乗せられんな馬鹿
頭大丈夫か？
930 ：Cal.7743：2008/11/29(土) 15:06:02
チョンに乗せられてネガキャンに加担してる馬鹿の脳みそが心配だわ
風水馬鹿のチョン
イギリス財布マンセーのチョン
こんなやつが1年中張り付いてネガキャンしてんのに
風水馬鹿のチョン
イギリス財布マンセーのチョン
こんなやつが1年中張り付いてネガキャンしてんのに
大峡にネガキャンって何かあるの？
ひん曲がりステッチ事件は事実だっていう認識なんだけど…
ひん曲がりに目をつぶるのが正義ってこと？
ひん曲がりステッチ事件は事実だっていう認識なんだけど…
ひん曲がりに目をつぶるのが正義ってこと？
ひん曲がりよりも、あのカード入れのデザイン不良の方がひどかったな。
大峡はもう信じられない。
大峡はもう信じられない。
933 ：Cal.7743：2008/11/29(土) 15:47:41
ま、ネガキャンに乗せられてネガキャンした連中は、
信用毀損で訴えられて相応の罰を受ければいいだけの話だ。
信用毀損で訴えられて相応の罰を受ければいいだけの話だ。
この定期的に現れる必死なカキコはなんだ？ｗ
中の人、質が悪すぎだｗ
だからこんな製品と対応しかできないんだろうｗ
中の人、質が悪すぎだｗ
だからこんな製品と対応しかできないんだろうｗ
>>927
セイコースレッドも半島人に荒されてるよ
セイコースレッドも半島人に荒されてるよ
936 ：Cal.7743：2008/11/29(土) 16:59:14
今回の件はむしろ
大峡ファンであればあるほど
日本人であればあるほどショックだったと思う
日本の誇りであるところの皇室御用達メーカーがひん曲がり商品を納めた挙句に開き直ったんだから
大峡ファンであればあるほど
日本人であればあるほどショックだったと思う
日本の誇りであるところの皇室御用達メーカーがひん曲がり商品を納めた挙句に開き直ったんだから
937 ：Cal.7743：2008/11/29(土) 17:15:16
大峡が不良品造ってるのは本当だし、もう曲げようが無い現実。
べつにエルメスなんかを引き合いに出す事など無しに、日本のメーカーと比べよう。
大峡なんかみたいな下手糞よりも、銀座タニザワとかの方が遥かに上だと言いたい。
とにかく、大峡にあまりにも技術が無いだけだ。
べつにエルメスなんかを引き合いに出す事など無しに、日本のメーカーと比べよう。
大峡なんかみたいな下手糞よりも、銀座タニザワとかの方が遥かに上だと言いたい。
とにかく、大峡にあまりにも技術が無いだけだ。
938 ：Cal.7743：2008/11/29(土) 17:20:59
モスバーガーもチョンにネガキャンされてる
ロッテリアは宣伝スレ立てまくり
ロッテリアは宣伝スレ立てまくり
939 ：Cal.7743：2008/11/29(土) 17:38:24
ソニーと任天堂もチョンのネガキャンの標的
チョンはＸＢＯＸをマンセー
チョンはＸＢＯＸをマンセー
半島人は本当にイラネ
941 ：Cal.7743：2008/11/29(土) 17:52:32
チョンはオオバにクレームつけまくる最低のやつだな
死ね
死ね
むしろ大峡がチョンクオリティなんだから
クレーム入れるのは日本人じゃないか？
クレーム入れるのは日本人じゃないか？
943 ：Cal.7743：2008/11/29(土) 17:58:15
チョンいい加減にこの世から消え去れ
２ｃｈ脳の恐怖
945 ：Cal.7743：2008/11/29(土) 18:39:15
946 ：Cal.7743：2008/11/29(土) 19:06:19
大峡は完全に終わったな。
中の人が半島人の話題しか書き込めなくなってしまったらしい。
まあぶっちゃけ、中国製の方が大峡よりデザインも縫製も優れてると思うが。
マトモな物をきちんと造ってさえいれば、誰も非難はしないんだよ。
中の人が半島人の話題しか書き込めなくなってしまったらしい。
まあぶっちゃけ、中国製の方が大峡よりデザインも縫製も優れてると思うが。
マトモな物をきちんと造ってさえいれば、誰も非難はしないんだよ。
すげー面白い話でさ
今日、ダウンを着て、ダウンを買いにいったんだが、試着室に入るのは面倒なんで店内の鏡を
見ながら試着しようと思ってさ、
試着するダウンを取って、そのハンガーに元々着てたダウンを掛けておいて試着したり、ポージング
とって似あうか確認してたんだ。だが、イマイチだと思いながら、ハンガーに戻そうと思ったら俺の服を
変なオバサンが着てて、あのーそれ俺のなんですが・・・と言ったら、いやこれは私が買うんだ、
いやそれは俺のなんですよ！と言ったら、私が先に選んだんだ”！とか言ってラチがあかなかったｗ
今日、ダウンを着て、ダウンを買いにいったんだが、試着室に入るのは面倒なんで店内の鏡を
見ながら試着しようと思ってさ、
試着するダウンを取って、そのハンガーに元々着てたダウンを掛けておいて試着したり、ポージング
とって似あうか確認してたんだ。だが、イマイチだと思いながら、ハンガーに戻そうと思ったら俺の服を
変なオバサンが着てて、あのーそれ俺のなんですが・・・と言ったら、いやこれは私が買うんだ、
いやそれは俺のなんですよ！と言ったら、私が先に選んだんだ”！とか言ってラチがあかなかったｗ
それってチャイニーズクオリティー
949 ：Cal.7743：2008/11/30(日) 00:34:18
大峡の鞄の持ち手の部分って本体と持ち手が
金具でつながってるの多いじゃん?
長く使ってると重さで持ち手取れない？
金具部分の革がちぎれたりしないの?
金具でつながってるの多いじゃん?
長く使ってると重さで持ち手取れない？
金具部分の革がちぎれたりしないの?
そもそもお前ら大峡に期待しすぎ。価格安いものはそれなりです。
国内では最高品質かもしれんが世界的に言えば全く認められてないし。
皇室御用達っても薬箱だけだろ。
皇室の方々が持ってる鞄は何処のなんだろ
国内では最高品質かもしれんが世界的に言えば全く認められてないし。
皇室御用達っても薬箱だけだろ。
皇室の方々が持ってる鞄は何処のなんだろ
951 ：Cal.7743：2008/11/30(日) 10:44:53
皇室の方々が持っているのは土屋鞄です。
これは冗談だが、
大峡も、土屋も、結局、大差ない。
これは冗談だが、
大峡も、土屋も、結局、大差ない。
それはさすがにないぞ？
素材とか明らかに違う・・・
素材とか明らかに違う・・・
953 ：Cal.7743：2008/11/30(日) 11:26:42
皇室御用達をウリにしてないなんて、土屋は偉いな!!
丁稚御用達がウリですから
955 ：Cal.7743：2008/11/30(日) 11:54:12
結局日本鞄の老舗で大峡以外だったらどこがいいの?
万双?
FUGEE？
でも老舗じゃないよね?
万双?
FUGEE？
でも老舗じゃないよね?
956 ：Cal.7743：2008/11/30(日) 11:59:37
http://royalgate.blog28.fc2.com/blog-entry-102.html
鞄 皇室御用達 銀座タニザワ
鞄 皇室御用達 銀座タニザワ
957 ：Cal.7743：2008/11/30(日) 12:00:14
958 ：Cal.7743：2008/11/30(日) 12:19:40
別にすり替えてないよ。価格それなりの中じゃ大峡だろ、やっぱ。
安い割にまあまあクオリティ高いし。
まあ、ユニクロみたいなもんだ(w
安い割にまあまあクオリティ高いし。
まあ、ユニクロみたいなもんだ(w
ユニクロほど大衆性ないがな
960 ：Cal.7743：2008/11/30(日) 13:38:14
いい加減にチョン市ね
また存在しない敵と戦ってるアホが来たか
半島人の常套手段ｗ
963 ：Cal.7743：2008/11/30(日) 14:28:33
安い割に良い物っていうのは、素材は安物だがちゃんと使えて耐久性も
それなりっていう感じの物だろ？
大峡のは、財布で3万も取る、国内の製品では最高額レベルの品だよ？
それが、縫い目はヨレヨレ、カードがまともに入らないような不良品。
ユニクロや無印の財布だって、使う分にはちゃんとした製品だけれども、
大峡のは、製品と言えないレベルの、何て言うか、職人もどきのオママゴト。
それなりっていう感じの物だろ？
大峡のは、財布で3万も取る、国内の製品では最高額レベルの品だよ？
それが、縫い目はヨレヨレ、カードがまともに入らないような不良品。
ユニクロや無印の財布だって、使う分にはちゃんとした製品だけれども、
大峡のは、製品と言えないレベルの、何て言うか、職人もどきのオママゴト。
ｷﾁｶﾞｲ粘着うぜー
966 ：Cal.7743：2008/11/30(日) 15:06:18
チョンいい加減に死にさらせ
ﾁｮﾝとか騒いでる奴も隔離板逝けよ。うぜーから
968 ：Cal.7743：2008/11/30(日) 15:11:41
ネガキャンをいつまでもやってるチョンは死にさらせ
ロッテリアの宣伝してモスバーガーのネガキャンしたり
X箱の宣伝して、任天堂とソニーのネガキャンしたり
不二家をTBS毎日新聞を利用して叩いてケーキ部門買収しようとして失敗して
結局ロッテがコージーコーナーを買収したり、
チョンが叩く時は必ず裏がある
ロッテリアの宣伝してモスバーガーのネガキャンしたり
X箱の宣伝して、任天堂とソニーのネガキャンしたり
不二家をTBS毎日新聞を利用して叩いてケーキ部門買収しようとして失敗して
結局ロッテがコージーコーナーを買収したり、
チョンが叩く時は必ず裏がある
韓国は最悪だが
韓国並クオリティの大峡を棚に上げて
買う客の方が韓国人呼ばわり。最悪だろ
関係無い国のことを出す奴が一番三国人的な発想だよ
韓国並クオリティの大峡を棚に上げて
買う客の方が韓国人呼ばわり。最悪だろ
関係無い国のことを出す奴が一番三国人的な発想だよ
970 ：Cal.7743：2008/11/30(日) 15:12:43
971 ：Cal.7743：2008/11/30(日) 15:13:36
お前が買った時のレシートと、
不良品だという財布と、
おまえのパスポートをまとめてうｐな。
出来なけりゃ信用毀損
不良品だという財布と、
おまえのパスポートをまとめてうｐな。
出来なけりゃ信用毀損
たしかにここの長財布はひどいな。
俺の財布のカード入れも、カードがすっぽり入っちゃう。
処理ミスだろうけどいいか、って思って使ってたけど、こういう仕様なのか（w
俺の財布のカード入れも、カードがすっぽり入っちゃう。
処理ミスだろうけどいいか、って思って使ってたけど、こういう仕様なのか（w
韓国並みクォリティーとか言われてにチョンの財布とか見たことねえし。
あっ、ガキの頃もってたマジックテープのしょぼい財布はチョン製だったかも知れん。
あっ、ガキの頃もってたマジックテープのしょぼい財布はチョン製だったかも知れん。
>>972
本当に持ってるならアップしろよ
本当に持ってるならアップしろよ
>>968
なんでもかんでも叩けば良いってもんじゃないが
殺虫剤やカビが入った米を売れば叩かれるし
過去に変な食べ物売った不二家だって雪印だって叩かれる
大峡が欠陥財布売ったって叩かれる。
当たり前のことだろうが
お前が言ってることは
殺虫剤が入った米を売ってるメーカーは日本企業だから叩くなって言ってるのと何も変わらない
消費者の立場に立てばそんな意見は絶対出ない
なんでもかんでも叩けば良いってもんじゃないが
殺虫剤やカビが入った米を売れば叩かれるし
過去に変な食べ物売った不二家だって雪印だって叩かれる
大峡が欠陥財布売ったって叩かれる。
当たり前のことだろうが
お前が言ってることは
殺虫剤が入った米を売ってるメーカーは日本企業だから叩くなって言ってるのと何も変わらない
消費者の立場に立てばそんな意見は絶対出ない
大峡の中の人必死だな（w
うpしてやってもいいけど、これ以上自分の恥を晒してどうするの？（w
うpしてやってもいいけど、これ以上自分の恥を晒してどうするの？（w
大峡を叩きたい、もしくは更正させたいのならうｐするべきだろう。
はやくしろ。
はやくしろ。
大峡の人かしらんけどさ…財布買った証拠を見せろって…違わね？
こんにゃくゼリーで一人死んだら日本中大混乱だろ？
マンナンライフがおまえのところのガキも死んだのか証拠見せろ！関係ねーだろ！
って言うか？言わねーだろ
こんにゃくゼリーで一人死んだら日本中大混乱だろ？
マンナンライフがおまえのところのガキも死んだのか証拠見せろ！関係ねーだろ！
って言うか？言わねーだろ
財布ｊでひとはしなねーからな。
大峡ほどの企業が、ましてや皇室御用達の企業が欠陥商品売ったなら
客は大混乱に陥っても仕方ないと思う
客は大混乱に陥っても仕方ないと思う
981 ：Cal.7743：2008/11/30(日) 16:05:37
チョンのネガキャンに騙されるやつも馬鹿だが、
こういうクレーマーを利用したネガキャンをやるチョンは
とっとと逮捕されて強制送還されろ
こういうクレーマーを利用したネガキャンをやるチョンは
とっとと逮捕されて強制送還されろ
むしろオマエが２ｃｈのプロパガンダに騙されてると思う。
984 ：Cal.7743：2008/11/30(日) 16:15:14
たった一つの写真で、他の全てを悪いと決め付けるのがネガキャン
その写真を上げた人の素性も分からず、
最初からネガキャン目的のための戦略の場合さえある。
おまえらの持っている製品が不良品ならともかく、
そうでないなら、全て無責任なネガキャンであり、風評被害を目的とした信用毀損罪
その写真を上げた人の素性も分からず、
最初からネガキャン目的のための戦略の場合さえある。
おまえらの持っている製品が不良品ならともかく、
そうでないなら、全て無責任なネガキャンであり、風評被害を目的とした信用毀損罪
まあ、製品である以上変な商品が市場に出てしまうのは避けられない。
全体で見れば依然として大峡のクォリティーは高いと思われる。
全体で見れば依然として大峡のクォリティーは高いと思われる。
なお、このスレは魚拓されています。
989 ：Cal.7743：2008/11/30(日) 16:46:51
スーツ以外でダレスはダサい?
990 ：Cal.7743：2008/11/30(日) 16:48:58
どうみても大峡に問題があるのに社員必死すぎ
大峡か万双かずっと悩んでる
今回のことが事実ならやっぱり大峡の対応は褒められたもんじゃないと思うんで改善していって欲しい
今回のことが事実ならやっぱり大峡の対応は褒められたもんじゃないと思うんで改善していって欲しい
土屋なんてしょっちゅう丁稚とか詐欺って5年間くらい言われ続けてるｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://ameblo.jp/nagayaoh/entry-10035108878.html
あの書き込みに限らず、大峡って最近評判良くない気がするけどどうなの？
糊がはみ出てベトベト鞄だとか書いてあるんだけど…
あの書き込みに限らず、大峡って最近評判良くない気がするけどどうなの？
糊がはみ出てベトベト鞄だとか書いてあるんだけど…
>>994
通報しました
通報しました
996 ：Cal.7743：2008/11/30(日) 17:41:49
本当に大峡の人見てるんだろうか
もし見てるなら客の犯罪者扱いの前に
あの写真は事実無根だってHPに発表とかするべきじゃないかと思うんだけど…どうなの？
もし見てるなら客の犯罪者扱いの前に
あの写真は事実無根だってHPに発表とかするべきじゃないかと思うんだけど…どうなの？
そもそも返品期限（通販法では1週間）を過ぎて、
既に使用済み状態になったものを
クレームを入れて返金させた人に問題がある。
新品の時に返品すれば問題は起こらなかったと思われる。
さらにそれをネット上で広めて企業側が悪いような印象を与え、
風評被害をもたらす原因としている。
既に使用済み状態になったものを
クレームを入れて返金させた人に問題がある。
新品の時に返品すれば問題は起こらなかったと思われる。
さらにそれをネット上で広めて企業側が悪いような印象を与え、
風評被害をもたらす原因としている。
998 ：Cal.7743：2008/11/30(日) 17:52:18
こういうクレーマーには何いっても無駄
企業から金とることしか考えてない社会のゴミなんだから
企業から金とることしか考えてない社会のゴミなんだから
>>997
君はあの写真が本物って仮定のようだから話を合わせるけど
それじゃあまりにも企業側の意見過ぎると思う
企業的には客が信用毀損罪って言いたいかもしれないけど
客としては皇室御用達って言って売った大峡が先に誇大広告罪って言いたくなるよ
その認識が根本的に違うからこういうスレになったんだと思う
散々皇室御用達を広告にして商売の道具にしておいて
期待して買った客が曲がってるってクレーム入れられたら客が悪いってそりゃねーよ
そんな殿様商売は通らないでしょ
君はあの写真が本物って仮定のようだから話を合わせるけど
それじゃあまりにも企業側の意見過ぎると思う
企業的には客が信用毀損罪って言いたいかもしれないけど
客としては皇室御用達って言って売った大峡が先に誇大広告罪って言いたくなるよ
その認識が根本的に違うからこういうスレになったんだと思う
散々皇室御用達を広告にして商売の道具にしておいて
期待して買った客が曲がってるってクレーム入れられたら客が悪いってそりゃねーよ
そんな殿様商売は通らないでしょ
130は返品時も誠意見せて元払いで送ってるでしょ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。