【アンナ専用】海外時計ブランド格付け５

前スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1195297335/

３
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1193007414/
２
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1186964525/
初代
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1183732717/

【特上】
★ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
★ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ、ﾌﾞﾚｹﾞ
【上中】
★ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ
【上下】
★ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ
■ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
★ﾛﾚｯｸｽ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、▼ｶﾙﾃｨｴ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ
ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ｱﾙﾌﾚｯﾄﾞﾛｼｬｰ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｼｮｰﾒ、ｴﾍﾞﾙ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC
ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、■HD3
【中中】
★ｵﾒｶﾞ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ
ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ
ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｼﾞﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ
ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
【中下】
★ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、★ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ
ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾐｭｰﾚ、ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰ、ｱﾉｰﾆﾓ、GPW、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ
ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ
【下上】
★ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ
ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、BRM、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ
ｻﾝﾄﾉｰﾚ
【下中】
★ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ、ﾊﾞﾙｺ、ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ
MTM、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ
ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｸﾛﾉﾃｯｸ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｹﾞｽ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

保守

【特下】
ﾋﾞｰﾊﾞﾚﾙ､ﾛﾍﾞﾙﾀｽｶﾙﾊﾟ､ｺｼﾞﾓｸﾞｯﾁ､ｶﾞﾙｰﾁ､ﾋﾟｴｰﾙｷﾞｵﾈ､ﾛｲﾔﾙｱﾙﾏｰﾆ､ｿﾞﾝﾈ､ｼﾞｮﾙｼﾞｵﾛｯｼ､
ﾌﾗｲﾝｸﾞﾀｲｶﾞｰ､ｼｬﾙﾙﾎｰｹﾞﾙ､ｾﾝﾄｼﾞｮｲﾅｽ､ｼﾞｭﾈｰﾌﾞﾖｯﾄｸﾗﾌﾞ､ｵﾘｴﾝﾄｴｷｽﾌﾟﾚｽ､ｵﾍﾟﾙ､ｸﾛｲｾﾞ､
ｷｰｽﾊﾞﾘｰ､ｸﾞﾗﾝﾄﾞｰﾙ､ﾑｽｸ､ｸﾘｽﾁｬﾝﾎﾞﾇｰﾙ､ｻﾙﾊﾞﾄｰﾚﾏｰﾗ､GQI､ﾌﾞﾙｯｷｱｰﾅ､ｱﾚｻﾝﾄﾞﾗｵｰﾗ､
ﾀﾞﾝｸﾗｰｸ､ﾎﾞｽﾀ､TANG､ﾄﾆﾉﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ､ｱﾝﾄﾞﾚｼﾞｭﾘｴｯﾃｨ､ｱﾝﾄﾞﾚﾘｰ､ｶｽﾃﾙﾊﾟｼﾞｬｯｸ､ﾎﾟﾛﾁｰﾑ､
ｲｳﾞﾍﾞﾙﾄﾗﾝ､ﾓﾝﾄﾚｽｺﾚｸｼｮﾝ､ｺﾓﾊﾞﾚﾝﾁﾉ､ﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾀｲﾑ､ﾊﾞﾝｶﾞｰﾄﾞ､ﾘｶﾞﾝ､ﾋﾟｴｰﾙﾆｺﾙ､RELAX

パネウブグラを貶めてるのは、
板内の最大勢力である【オメガ厨】であることは確か。

↑その3つを持ってる人には品性を感じられない人が多い。
貶めているのはユーザー自身ではないかな？
バブルの頃のコルムオーナーと客層が似てる。

オメガ厨とか言うけど本当に好き嫌いで格付けなんかしたらロレックスとオメガはもっと上にランクされるよ。

常識ある時計好きが正当な評価をしたそれなりに良く出来た格付けだと思うよ。

>>8
オメガはクォーツ比率高いからな

>>8同意。時計好きならオメガもロレックスも一度は通る道。身銭を切って買った時計を
上げたい気持ちを我慢して冷静に判断するのが格だと思うよ。
闇紳士や金は持ってるが尊敬されない人達が好む格付けランクなんかやるとかなり
ランキングは変動するだろうね。

>>1-5
乙

俺もよく出来た格付けだと思う。　かつてない完成度
もう大幅な変更は必要ないと思う

>>9
過去スレ嫁

何故オメガというブランドのクォーツ比率が高いのか
廉価モデルを大量に生産するのか
その答えが全て書き込んである。
スイスの時計産業を根底から支えてきたブランドと歴史の無いファッションブランドを比べられても迷惑な話だ。

>>7
オメガを填めてる人にも時計に対する情熱を感じさせてくれる人は少ない。
とりあえず、で填めてる人間がほとんど。

で、どれ使ってるの？パネ？ブラ？ウブ？

マジレスすると、Ωはユーザーが多いから確かにピンキリかもね
でも平均的にはパネウブブラのユーザーよりも遥かにマトモでマシ。

所持者の品性を評価対象と言い始めたら、ROLEXはかなり落ちるよ。

多少なりとも評価対象になるんじゃね
DQNユーザーばかりのDQN御用達時計に品は求められないでしょ
で、ロレもユーザー多いからピンキリね

つか、オメガがどうとうか言うけどさ
ロレってそんなにすごいか？特筆してすごいところがあるように思えない
耐久性とかしかないんじゃないかと・・・
それだけが売りなら機械式である必要は無いと思うし
まあそこはそれ人それぞれの考えだろうからおいとくとしても
なにが評価されてそのいちなんだろうか？
ネームバリューだけでその位置ならブレゲも特上でもいいと思うけど・・・
まぁ〜マリーアントワネットが見つかったからとかは関係ないけどねｗｗｗｗ
なんでそういう発想になるのかは少し疑問だけども
ロレの位置はかなり疑問が残るね
あとパテ　おれは特上の順位が逆だとおもうけどなぁ
ただの雑誌に踊らされた順位だと思うんだけど
どういう考えなんだろうみんな

トップにはランゲがふさわしい。
カラトラバなんて見ても、最強メーカーのラインナップとは思えない

>>3
最新リスト

フランクはナルダンの次だと思うな

中下の末席にでもアジムートっていうシンガポール発のメーカーを加えてもらえませんかね？
アジア発と言ってもシンガポールはアジアで一番の時計熱の高い国であり
（銀座にある日本一有名な時計店の本店はシンガポール）
製造はスイスメイドである。
パッと見はオモチャのようだが、仕上がりは綺麗。新規参入を提案致します

ここでオメガがクオーツも売っているからとか言う人へ
クオーツも開発した事も無いブランド等に言われる事は無い
クオーツも時計史の中で重要な機構です、クオーツを無視して時計史は語れない。

例えばオメガのスピードマスタープロフェッショナルX-33
人類史上初めて宇宙船や宇宙ステーションで使う目的で開発された
時計史に残る腕時計でありクオーツです。

ブレゲやパテックの過去の功績や時計史を語っておきながら
このような現代での人類史上初の功績を無視するのはあまりに可笑しい
それはもはや時計を語っているとは言えない。

ブレゲごときをAPと並べんじゃねぇ
ブランパンごときをショパールより上にするんじゃねぇ

>21 いきなり中下とはでかく出たもんだな。
セイコー、IWC、クロノスイス+ラクロア、ゼニスの
パクりデザイン以外に特徴が無いブランドをボッタ価格
な定価付けて大沢は何やってんだか、、、
オクで売ってるコピー商品に近い物じゃん。
登録却下を希望するがアンナがどうしても登録すると言うなら
スウォッチ以下を希望する。

>>5
特下すげえｗ
ある意味究極の時計ランクだなｗ

>>21
特下でよろしく

すみません。口のきき方を間違えました。乙でござりまする。

では100歩譲って下上の末席でなんとかならないか？

>>3
は　これで１年確定でも良いと思うぞ

>>28 売っても無い時計をランキングさせる必要なし
定価30万とか50万とか笑止千万、そんな金出して誰があんなもん買うんだ？
ロイヤルアルマーニ商法が関の山だろ。

>>28
そんなの入れるならエテルナ、チトニ、サーチナ、オジバル、ジュベニア、
エニカ、オルマ、ニバダ、オマックスといった日本から撤退＆ほぼ撤退状態の
現存スイス時計メーカー（アジア資本になって落ちぶれた所多し）
も入れることになる。

>>12
クォーツショックの時、機械式より流行に流されただけだろ。

>>17
クォーツショックに流されず一途に機械式を作り続けたから今日のロレがある。

>>32
なら今機械式を売っている所は流行に流されているだけか？

確かに自社開発ぜず他からムーブ買って来て
「はい機械式です」とか言ったブランドは間違いなくそうだろうな。

>>33
ロレックスはクオーツ作ってますよ。

>>22
へぇ、オメガがクォーツ開発したんか？初耳だなぅ。
人類史上初めて宇宙船や宇宙ステーションで使う目的で開発された 時計史に残る腕時計でありクオーツです。しか自慢出来ないオメガ厨、乙

>>36
クオーツの発明はアメリカベル研究所
スイス国内におけるクオーツの開発はスイスＣＥ（オメガ、ロンジン等の共同体）
によって1960年代に作られ天文台コンクールにも出されている。

よくセイコーが1960年代末に天文台コンクールにおいてオメガを破り
機械式ジャンルで上位を独占したと言われているのを聞いた事があると思うが
総合のジャンルでは1位2位3位をスイスＣＥのクオーツが独占している。

なんだかんだでオメガやロレなどが残した功績は大きい。
ポッと出のパネライとかは功績ないだろ。

またまたオメガ厨が湧いてきたな。

>>35
ひそかにね。
でも誰も買わない。

>>34
機械式=富裕層向け
クォーツ式=大衆向け

これが事実

初歩的ですいませんが、機械式とクオーツをぱっと見分ける方法ってなんですか？
ショーケース越しに判別できますか？

>>41
機械式と言うだけで=富裕層と言うのは無いぞ
一般大衆向けのETAなど安い機械式はいくらでもあるしな。

セイコー５なんてその象徴だな

>>41
機械式なら富裕層になるのか？
それなら時計板は富裕層だらけだなｗｗｗ

>>44
セイコー５＞ダイソーのクォーツ

>>42
秒針が1秒毎に動くのがクォーツ
機械式のは秒針が止まってるケースが多い

ショーケース越しだと止まっているのが機械式だ。

>>43
機械式のアクアテラ＞クォーツ式のアクアテラ
よって
機械式＞クォーツ式

機械式＞クォーツには同意。
オメガ＞パネウブには同意為かねる。

ロレが残した功績ってなにがあるよ？
ほんとにわからんわ
ネームバリューと過去だけだろ？
現在の時計なんて評価に値するものがあるのか？
ふつうにもうちょうさげていいだろ

>>50
お前がもってるパネライ見たいです

>>51
おまいはアホか？
ネームバリュー=ブランド力
じゃね？

【特上】
■ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
★ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ、ﾌﾞﾚｹﾞ
【上中】
★ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ
【上下】
★ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ
■ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
■ﾛﾚｯｸｽ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｶﾙﾃｨｴ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ
ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ｱﾙﾌﾚｯﾄﾞﾛｼｬｰ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｼｮｰﾒ、ｴﾍﾞﾙ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC
ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、■HD3
【中中】
■ｵﾒｶﾞ、■ﾊﾟﾈﾗｲ、■ｳﾌﾞﾛ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ECW、ﾇﾍﾞｵ
ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ
ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｼﾞﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ
ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
【中下】
★ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、★ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ
ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾐｭｰﾚ、ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰ、ｱﾉｰﾆﾓ、GPW、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ
ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ
【下上】
★ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ
ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、BRM、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ
ｻﾝﾄﾉｰﾚ
【下中】
★ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ、ﾊﾞﾙｺ、ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ
MTM、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ
ｾｸﾀｰ、●ｴﾝﾎﾟﾘｵｱﾙﾏｰﾆ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｸﾛﾉﾃｯｸ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｹﾞｽ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

>>53
ロレックス、オメガ、その他でこのスレ終わるなｗ

>>54
コテ忘れです。

チュードルが高すぎる。ブラの次がふさわしい
パチロレのどこが良いのか理解に苦しむ

>57
パチロレじゃないし・・・・・
言うなればカローラに対するシャルマンみたいな？

弟ブランドがこんなに評価が高いわけがない
どこに独自性があるのやら。
ジャンリシャールも同じく。
兄貴べったりの弟にはそれ相応の評価をしなければ

弟（もしくは類似）ブランド一覧

・グラスヒュッテオリジナル
・チュードル
・ジャンリシャール
・クロノスイス
・フレデリックコンスタント

ブルーとダニエルロートはジェンタあたりじゃないっすか？

さすがにブルーやロートが
ロレ、インターより格下とは思えなん

チュードルとジャンリシャールの格下げ案には賛成。
ブラの次ってのはやり過ぎとも思えるけど、
実際ブルガリ、ヴィトンの前くらいでいい。
それとジャンリシャールが前でチュードルは後ろだな

コルムも高すぎじゃね？グラハムの次くらいだろ。

コルムは一時代を築いた時計。過去の名声を加味して現状維持

>>54
最新リスト

>>65 どんな時代を築いたんですか？

コルムはバブルを謳歌した成金さんの必須アイテム
当時、青年実業家なんて呼ばれてた人たちで今も現在なのはどれくらいいるのかな。

チュードル下げるにしても、ジンチュチマの下まで落とすかね？

チュードルもジャンリシャールも所詮は二番煎じのブランド。
プアマンズロレ、プアマンズＧＰと呼ばれているブランドが
格付けにおいて中中にあること自体苦しいと思う。

>>68 なんだ、時計のイメージから受けるまんまな程度のものなんですね。
素晴しいムーブを作ったとか50年後にも残るような素晴しいデザインのものを作ったのかと
思ってました。派手な外観以外に特徴が無くてそれを好む人達しか買わないようなガワ時計
なら下げていいんじゃないかな

レトレックってマイナーブランドを追加で宜しく。
知ってる人は少ないと思うがアウトドア用機械式を作ってる。もちろんタフネス
下上の末席あたりにでもこっそりと…

チュードル＆ジャンリシャとともにジン＆チュチマの格下げを依頼する。
中下の指標がホイヤーならば、この４ブランドの格落ちは必至

>>54乙
その他はともかく、各格の指標なんかは簡単に変動させないほうがいいと思う
それなりの根拠、ソースがあれば変えてもいいけどね。

ロレに粘着してるのが一匹いるな
歴史も浅いこのブランドが何故爆発的にシェアを伸ばすに至ったかを
鑑みれば分かると思うが
まあ一応いい時計だと思います。

>>75
それはモノがいいからでしょ

コルムのムーブなら伝説のヴィンセントカラブレーゼのゴールデンブリッジやフレデリックピゲ
のムーブもありますよ。それに日本ではマイナーなヨットレースのアドミラルズカップも
欧米では絶大な人気でスポンサーにもなっていますし、その他にも隕石を文字盤に使った
モデルやゴールデンブック、タボガン、ゴールデンチューブ等とりわけ独創的なデザイン
が多く、設立から短い間でここまでの地位を築いた理由の一つもそれにあると思います。
ガワに関しても作りはかなり丁寧だと思いますし、ゴールデンブリッジなどは値段的にも
300万〜400万位ですし、ゴールデンブックも120万位します。ゴールデンチューブに関しては
もう値段の想像はつきません。今ヤフオクに出ている時計でも400万オーバーの物が出ています。
基本的には宝飾系よりの時計ですが、物によっては素晴らしいムーブと斬新なデザインで一時代
を築いたのは事実ですし、上記に上げた時計などは50年後まで語り継がれる様な時計だと思います。特にコルムに愛着があるわけでは無いのですが個人的にはランクは今のままか、少し上げても良いの
では無いでしょうか。

77ですが、文字がずれてしまい読みにくくなり申し訳ありません。

コルムは現状維持で

>>54
最新リスト

>>77
＞伝説のヴィンセントカラブレーゼのゴールデンブリッジ

伝説とか50年先とか言ってるが、
悪いが聞いた事無いブランドだな。

FPのムーブ載せてれば中上ならFPコーアクシャルのオメガはもっと上だろう
伝説のムーブとやらも聞いた事無いな。

>>77
まぁ伝説と言うからには語れる伝説とやらが当然有るのだろうから
まずはその伝説とやらを聞かせてもらおうか？

>>77 詳しい説明ありがとうございます。
ムーブに関してはゴールデンブリッジを知らないので格については
留保するとしてネットで拝見する限りは面白いムーブですね。
FPムーブについてはコルム自製では無いので格を論じるのはいかが
かと思います。
ヨットレースやスポーツのスポンサーということに関してはオメガ・LV・
ブライトリング等色々な会社がスポンサードしてますし格という点では
あまり関係ないのかなと思います。
隕石文字盤についても珍しいとは思いますが格とはあまり関係ない
気がします。
独創的なデザインについては確かに独創的とは思いますがクラシカル
シリーズを除けば客層を絞った一部好事家向けなのかと思いますし
クラシカルシリーズについても中中クラスに対する優位性を見出せません
でしたがデザインを論ずるセンスが私には無いので留保します。
価格については「何百万円する」というのは金・プラチナ・ダイヤを使えば
どこもそういう価格になるだけなので意味が無いですね。

面倒くさいから自分で調べて。歴史とか伝説とかはコルムのホームページに年代別にあるから。
コルムのホームページ位ググレるでしょう？それとも調べ方知らないの？
ちなみにホームページは英語とフランス語だけど、よっぽどのバカでない限り、当然読めるでしょう？
万が一だけど、読めなかったら友達にでも訳してもらいなさい。

>>84
ショボいブランドだと言うのが感想。

チャラけた時計作ってるだけだな。

83様向けに書くつもりはなかったのですが、書き込みをしている最中に先に書き込みされてしまったので結果的に83様にもちょっときつい言い方になってしまいすみませんでした。でもとりあえずゴールデンチューブとゴールデンブリッジは
一見の価値はありますよ。

貧乏田舎ホストが質屋で買って喜んではめてるｗ

一本君が必死だな

まあ価値観の違いでしょうから否定意見はほっときます。どうせ新品でコルム
も買えない貧乏人の人だろうし・・・これ以上議論しても無駄なので今後全てスルー
するので勝手に吼えてばいいんじゃない？ではさようなら〜

>>90
話を聞かせてくれと言う人に対してＨＰ嫁ですかそうですか
自分から伝説だと話を振っておきながら大したものですね。

否定的な意見は貴方の方でしょう。

では意見も纏まったのでコルムは中中末席か中下の適当なとこへ

板を荒らしてる奴がいてムカツク気持ちもわかるが、冷静になって格付けした方が宜しいかと。
これを見て時計を新しく新調しようと考えている人もいるかもしれないしね。

>>93
時計屋が利幅の大きい時計を
売りたくて必死なだけだと思いますよ。

>>57
チュードルは議論済。
蒸し返すな。

>>57
チュードルは議論済。
蒸し返すな。
そしてチュードルはパチロレではない。

>>96
同意
チュードルは現状維持

およそ>>54のリストは完成してるから
あとは過去スレと同じ話を蒸し返すぐらいしかないんだろうな

基本はぜんぶ現状維持でいいでしょ

ウオッチランドの新鋭『クストス』『バルトレー』が抜けている。
クストスはエセリシャール･ミルと呼ばれるくらいだから中上の末席あたりからのスタートだろう
バルトレーはそんなにたいしたことない宝飾系なんで中中の末席かな

チュードル議論済みなんて理由にならんだろ
格付けは日々進化する。

>>99
ウオッチランドはETAでしょ。

>>101 ETAはどうでもいいけど
最近下ランクのどうでもいいのや中ランクでも年に何個売れてんだよってのを
押し込もうとする輩が多過ぎ

そうだな新興の歴史も無い所が
とりあえず中上の下からスタートとか馬鹿じゃ無いのかと。

どうでもいいってのはアンタの主観だろが
お前一人でブランドの選択なんてするなよ
何本売れてるとか関係あるのか？
その前に販売実績なんて何も知らない素人がデカイ口叩くなよ

>>104
安い靴履いて偉そうに

>>104
とりあえず業者の言う事は信用出来んから出てけ

否定してるのは靴のヤツか。
それなら心配無いな

お前ら安い靴履いて時計だけのランキングで満足なのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
良い靴履いて出直して来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時計だけ高くて靴安い汚い磨いて無い奴多いぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バルトレーを押すならバックス＆ストラウスを忘れてるだろ。良く似ているジェイコブと同格

>>104
【業者専用】利益が大きいブランド・これからプッシュしたいブランド格付け【仕入れは定価の30%以下】
ってのを作ったらどうだ？

>>110
靴に気を使わない店から買わないければいい

>>107
メタボ＝糖尿ウザス

>>100
あほか！？
>>96を百回よく読め

ここも靴荒らしかよ

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定
【特上】
★ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
★ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ、ﾌﾞﾚｹﾞ
【上中】
★ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ
【上下】
★ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
★ﾛﾚｯｸｽ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｶﾙﾃｨｴ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ
ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ｱﾙﾌﾚｯﾄﾞﾛｼｬｰ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、■ｺﾙﾑ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｼｮｰﾒ、ｴﾍﾞﾙ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ
HD3、●ｸｽﾄｽ
【中中】
★ｵﾒｶﾞ、■ﾊﾟﾈﾗｲ、■ｳﾌﾞﾛ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ
ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、●ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、■ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ
ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、■ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、■ｼﾞﾝ、■ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ
ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
【中下】
★ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、★ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ
ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾐｭｰﾚ、ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰ、ｱﾉｰﾆﾓ、GPW、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ
ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ
【下上】
★ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ
ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、BRM、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ
ｻﾝﾄﾉｰﾚ、●ﾚﾄﾚｯｸ、●ｱｼﾞﾑｰﾄ
【下中】
★ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ、ﾊﾞﾙｺ、ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、MTM
ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ
ｴﾝﾎﾟﾘｵｱﾙﾏｰﾆ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｸﾛﾉﾃｯｸ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｹﾞｽ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

チュードルは現状維持で確定

>>116
というか、既にかなり煮詰まったリストだから既出のブランドはもう動かす必要はないだろう。
あとはリスト漏れを追加ぐらいだろう。

＞どうでもいいってのはアンタの主観だろが
アナタの主観はどうなの？一応聞いとく

＞お前一人でブランドの選択なんてするなよ
お前もな

＞何本売れてるとか関係あるのか？
ある程度はあるだろ。人気ある無しは指標の一つだと思うぞ

＞その前に販売実績なんて何も知らない素人がデカイ口叩くなよ
あんたはプロなの？時計屋か輸入商社の方ですか？
販売実績なんて何も知らない素人が殆どだと思うので
具体的な販売実績を教えてください

>>117に同意だな

むやみやたらに既存の格付けを動かす必要はなし、特に指標ブランド。
それなりの根拠が出た時だけ語論すればよろし

>>119
勝手に決め付ける理由は何だ？
指標とか言って固定する理由なしだな。

>>120
いちゃもんつけりゃいいってもんでもないでしょ

>>121
価値の無いブランドが必死で上位にしがみ付いてるだけでは？
それは修正しなければならない。

バーニーズニューヨークの時計がヤフオクに出てたのですが(しかも完全受注生産で50個限定の内のNo1番の物)
どのランクでしょうか？出品者的には定価も50万程で相当貴重な物で大変レアだと言っているのですが
時計のメーカーというよりも服飾のイメージが強いもので(ムーブもクォーツですし・・・)ちなみに
20万からスタート開始だったのですが皆様的にはいくらまでなら買いでしょうか？ご意見宜しくお願い致します。

>>122
既にその場所が妥当だからそこにあるわけ。
過去の修羅場も知らない奴は過去ログよーく読んで出直してこい

>>123
それは格付けとはあまり関係無いような…
（バーニーズニューヨーク）じゃなくて（チチニューヨーク）が
リストに追加されるならわかるけど。

>>124
一度修羅場を経験したからといって、それを全てとするのは如何なものか

>>115
最新リスト

ブシュロンが中上でモーブッサンが中中ってのがよくわからん。
モーブッサンもブシュロンと同格にしないと

>>128 過去スレ嫁

ガメオ厨うざすぎ
スピマスやシーマスターなんぞ新入社員しかしてないよ。

>>130
一部上場企業の社長や総理大臣も使ってるよ。
世の中を勉強しなさい

>>130の職場は中小企業だから理解不能

>>130
アメリカの大統領や天皇家の皇太子殿下も持ってましたよ。

>>124に同意
過去スレを踏まえた上で、ら妥当な根拠とともに主張されたし

わざわざ動かすにはそれなりの根拠が必要

>>134
分からんね
議論を拒否するのならスレに来なければ良いし
議論を拒否する理由にもなってない。

>>128 時計の格付けだからブシュロンもいっしょに中中へ下げた方がいいな
宝飾店としては上だが時計の格は装飾以外に取り立ててどうと言うものも無い。

>>130
おいおい、急にどうしたんだ？発作か？
そろそろパネライの凄さについて語ってくれ

新入社員から社長や大臣までイヤミ無く使いこなせるのがオメガというブランドの魅力。
セイコーなんかも立派なメーカーだね。

>>135
まったくもって同意。
格付け議論を拒否してるオーナー達は、議論を恐れているとしか思えない。
議論すれば、所持してるブランドの格が落ちるだろうと自分で暗に理解しているのだろう。

オメガの良さは自分も認めるが厨のパワーも凄いね。

指標云々に関しては見直してもいいんじゃまいか。
このスレ昔よりも活気があるし、新しく来た奴の意見にも耳を傾けるべきだと思う。

>>139
そんな暗い考えしてる奴は滅多にいないと思うぞ
議論して格が落ちるか上がるか分からんだろ

具体的にどのメーカーの所有者が議論を恐れているかもしれないの？
理由に説得できるものがあって、多くの同意があれば認められるよ
全員が納得できるような格付けなんて無いんだよ
それちょっと違うだろ、と思ってる人の方が多いと思う

個人的にはフランクがちょっと高いきがする　とか
たぶんこの格付けの中で一番売れてると思われるスウォッチを
下中のトップに持ってきても良いと思う

>>120
お前バカか？
お前がこのスレに来るずっと前からどのブランドも討論されつくして今の位置に収まったんだよ。
過去ログ読んでこい！

>>142
論議になって無いな
敵前逃亡に必死なようではね。

その人の嗜好とかあるだろうけど今の所ほぼ無難な表にはなってると思う
個人的にはゾンビ物や軍、特殊部隊採用をアピールしまくりのは「格」って点においてはどうかとは思うけど

>>143
格付動かしたいんなら、しかるべき理由を書いて動議しろ。
…と思う、とか…より…が上などという主観的な理由なら却下。

>>145
殆どすべての格付けがそのような主観的な間隔で付けられている
明確な根拠を示せる所の方が少ないと思うが？

面白い事に議論を否定するブランドほどその傾向が強い
だから暗に負けを認めていて恐れているとか言う人も居るのだろう。

>>146

例えば、ブラの場合はスイスメイドの表記がないなど

>>147
明確な根拠を示せるならその意見は重要だな。

>>148
だからブラは今の位置にあるわけだ

チュードルオーナー達は議論を避けてるとしか見えない。
「オーナー達」とは言ってみたが、一人だけかも知れない。

>>150
チュードルオーナーではないが、過去に何度も激しい議論があり、エタポンではなくエタ改である点や価格も15万円〜ということで今の位置に収まったわけだ。宣伝を全くしていないのに売れてるしね。
公認パチロレとか言うバカがいるが、アメリカや欧州では立派に確立されたブランドだ。
香港じゃロレとチューは大々的に売られているしな。それに廃盤になったクロノタイムなどは値上がり傾向だしな。

>>151
然り
それより、…の理由により、…の位置に降格とか具体的に意見しろよなって思うよな。

>>150
このスレの住人は皆、不毛な骨肉の争いを嫌ってるんだよ。
過去ログ全部読んでから出直してこい。

>>151
チュードルがETA改であるとは何一つ証明がなされていませんが？

>>154
チュードルがエタポンであるとは何一つ証明がなされていませんが？

>>155
嘘は止めましょう
http://nakahiro.parfait.ne.jp/moji2/tudorsub2.html

>>156
チュードルのムーブメントはエボーシュが「ベース
」と書かれているよな。
チュードルのムーブメントはデカバラ時代はロレのオリジナルだったし、今でもエタのテンプ周りがロレ仕様に改造されている。
手元のチューの裏蓋が固くて開かないので写真がアップできないが雑誌にも掲載されてた。
今さっき日ロレに電話して技術者に聞いたが「エタをベースに使用している」そうだ。

>>157
メーカーのＨＰにでも書いてあれば参考になれるが
虚偽の論争などどれほど重ねても無意味だな。

>>157
このムーブメントはベースがETAと言うレベルではない
ETAそのものだ。

もうETAはいいよ

ETAに依存してるブランドはろくでもない所ばっかりだ
嘘を平気でついて大きく見せかける事しか頭に無い
もう見たくも無い。

だから不毛な争いになるから、一度固まったものを蒸し返すなと忠告しただろ。

ETA物をここがこーでただのポンじゃないって証明なんて不可能だしそこで言い争っても泥沼ですしね

>>156
ヒゲ持ちはあるが緩急針が無いのに気付かないのか？はたまたバカか

>>163
フリースラングじゃあるまいしご大層な言い様だなｗ

>>156
俺もチューサブ欲しいよ。

>>163
ホントだ
緩急針がない

一見厨ウザイな〜
過去幾度と無く語られてきたことを
さも初出のごとく提言して悦に浸ってやがる
過去スレを参考にさらに語るならまだしも

>>167

だな〜
過去ログ読んでこいだよな

と、キリがいいところでチューネタは終了ですな。

>>169
だなっ

>>169
なだっ

チューオタ必死だなｗ

ゼニス、ブヘラ、ナルダンのどれか一本買おうと思うんだけど
目立たないのはブヘラ？
仕事柄、いかにもっていうのはつけられないんです。

もしくは、アルフレッドロシャーを考えてます。

購入板よりもこっちの方が的確なアドバイスをもらえると思って、書き込みます。

>>172
おまいが失笑かってるの気付いてないんか

ﾌﾟｯ

>>172
君、可哀想

>>174
安い靴履いて気付いてないのお前だろ

ﾌﾟｯ

>>173
俺だったらナルダンかミーハーにゼニス。
手裏剣マークがかっこいい(笑

>>176
靴かよ。
普段はアシックスのランニングシューズ履いてるが、なにか？

>>178
それスーツ着て履いてるのか？

革靴は最低５〜１０万

革製のスニーカー５〜１０万を履くのが常識

>>173
ブヘラでいいと思います
ナルダンはかつて雲上とまで言われたのでオッサン世代はびっくりします
ゼニスは急速な高価格化と販売展開で時計好きだと高級時計と認識されます
マイナーかつ目立たないブヘラ推奨

>>173 メーカーだけ言われても具体的な商品名出さないとアドバイス出来んぞ。
各社上品系から下品系まであるからのう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃあの

電車で見る靴は殆どダサイ靴に気をつかってないばかりか磨いてない
汚れた靴を平気で履いてるやからが多いこんな香具師が仕事ができるとは思えない

>>179
アホか？
リーマンじゃあるまいし普段スーツなんか着るかよ

時計はロレＥＸＰ�T０、チューユニークダイヤル、フランクカサブランカ所有だよ。
最近はフィット感がいいカサブランカ常用。

スーツや革靴は既製品じゃなくオーダーだよ

>>183
何処で靴ビスポークしてるんだ？

時計からして最低５０万のビスポーク履いてないとダメだな
既製ならロブでも十分

スーツなら当然ブリオーニ着て当たり前だろ？

訂正
誤)ロレＥＸＰ�T０
正)ロレＥＸＰ�T

>>185
で何処の靴とスーツなんだ？

青山と靴の流通センター三千円だが、文句あるんか？おっ。

>>187
ちゃんとした靴買えよ

５万出さないとまともな靴なんて買えないよ

>>186
うちは爺さんの時代からスーツはテーラー今井、靴は橋本靴店だ。
文句あるか？

>>187
時計だけ高くて靴安いのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
良い靴履いて出直して来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
靴磨けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
汚れた靴じゃ足元みられるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>189
スーツと靴の価格は？

>>177
>>180
>>181
レスありがとう、相談できる人が販売員しかいなく、いろいろ悩んでました。

一応、考えている物は
ユリスナルダンだと、ブルーの鮮明さに魅かれて
サンマルコ　http://www.ts-horiuchi.jp/tsdat/2053.html
デュアルタイム　http://www.lexson.co.jp/ulys15_1_0qqq.htm#7

ゼニスは店員に薦められて
クロノマスター　http://www.lexson.co.jp/zenith3qqq.htm#7

ブヘラもおすすめされて
マネロ　レトログラード　http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/f_watch/070925_carl-f-bucherer/index1.html

それと、ブランパンとルクルトの時計もすすめられたんですが
１００万の大台に突入するので、悩んでいます。
レマン　ムーンフェイズ　http://www.lexson.co.jp/blanc37_5qqq.htm#9
マスターカレンダー　http://www.lexson.co.jp/jaeg23_1_1qqq.htm

ムーンフェイズを買うなら、ブランパンを買おうと思っていたので
非常に興味をそそられているんですが、価格に悩んでます。

と、統一性のない時計群なんですが
こつこつと積み立てたお金で買うので、後悔しないような逸品を探しています。
予算は、８０万円程度です。
もし、何かいい時計があれば、教えてください。
条件は、できれば非ＥＴＡ、ムーンフェイズの２点です。

購入板でもないのに、長々とすいません。

>>192
そのクラスの時計ならジョンロブの靴２２万くらいが妥当だな

>>192
時計だけ高額で靴安いは身分不相応
良い靴も履くようにね

>>189
木型からオーダーして靴作ってるんだろ？
幾らだよ？

時計が５０万越えたら
スーツ　ブリオーニ７５万
靴　　　ジョンロブ２０万

これが身分相応である

おまえは草鞋でいいよ

>>197
安い靴履いてる君己ｗ

幾らの靴履いてるのかな？

既に200万や300万の時計をポンと買えたり
数千万分の時計を持つ超勝ち組と
トータルで100万〜300万分の時計を持つ勝ち組。
そしてトータル100万に満たない負け組みに分かれてる。

このトータル100万に満たない組みは家畜組という。

>>192
2年位考えて買えばいい。

>>191
スーツは生地によるけど12万円ぐらいだお

靴は皮によるけど木型代もいれて10万円ぐらいだお

自分の革で作った靴

>>192 あんた趣味がいいな。
どれ買っても後悔せんと思うから好きなの選んでいいと思うがサンマルコは
シンプル過ぎて(だがそれがいい)後から別のにすれば良かったと思うから
2個目以降の候補に置いといてそれ以外から選ぶといいんじゃないかと思う。
普段使いを買ったの1本でほぼ済ますならメタルブレスがいいよ。

チュードルの議論はすぐにかき消される。それも嘘情報ばかりで。
恐らく自作自演で話しを摩り替えてるんだろう。チュードルから靴への摩り替え
こんなことではチュードルの格下げも必要だな

>>192
100万越えでもムーンフェイズいっとけ
自分もそれなりの本数持ってるがムーンフェイズが一番愛着が湧いている。
ある程度の派手さとクロノとは違った落ち着きが最高だ。

>>204
却下

>>204
「こんなこと」って、どゆう事？
わけわからん

>>204
過去ログよく読め

>>192
レスありがとうございます。
ブランパンとルクルトは、百貨店の店員さんがディスカウントしてくれるみたいで
予算内でおさえられそうなのを手配してくれています。

サンマルコのメタルブレスは、国内の代理店にも在庫がないと言われたので
欲しくても買えないと思うので、残念ながら候補からはずれる予定です。

ちなみに、私の手持ちは、見やすいので
チュチマ
http://www2.starcat.ne.jp/~mmrym4/shop/tutima/flieger/flieger_1941.htm

時計を買い始めた頃のあこがれだったので
タグホイヤー
http://www.jomashop.com/wn1112-ba0332.html

結婚式とかに付けられるように
オメガ　De Ville（参考ＵＲＬ見つからないです）

普段は仕事で、セイコーＳＵＳ、シチズンプロマスター、オリエントスターを使っています。

なので、そろそろ、今まで憧れだったモデルに手を出そうとしています。

短時間にいろいろアドバイスありがとうございます。
悩みに悩んだ上で購入して、結果報告します。

もしよかったら、そのほかのおすすめモデルがあったら教えてください。
今、そのほかで気になってるのは、ガランテですが、ここの板では関係ないので割愛します。

>>204
チュードルオーナーの程度が低いってこと

>>205
レスに気づきませんでした。

最初は、クロノスイスの
カイロスルナ　http://www.lexson.co.jp/chrono30qqq.htm#
を買おうと思ったんですが、値段が一気に高騰してしまったので
熱が冷めたので、ムーンフェイズじゃなくてもいいかな…って思ってます。

販売員からは、モーリスラクロアの
http://www.lexson.co.jp/mau26_2qqq.htm#
をすすめられたりもしました。

がんばっても100万円が限度なので、おさまる金額で、おすすめのはありますか？

>>209
ブランパンのムーンフェイズなら、いくらディスカウントされても
100万は下らないだろう。もちろん新品の状態で。

現状でブヘラとか行かずに、もう少し頑張ってブランパンにチャレンジして頂きたい

このスレでやんなよ

>>210
君よりマシ

スレでケンカすんなよ。
ムシャクシャするんなら、皮オナニーでもしてすっきりしろ。

>>212
百貨店の店員さんが、一番安いのを持ってきてくれると言っていたので
それが、多少値引きして100万でいいと言ってくれたので、あるんだと思います…。

>>213
ごめんなさい。

購入板　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1191507088/l50
で、相談しようと思ったんですけど、ここの人の方が詳しいと思って相談させてもらいました。

>>209
KY

>>210
君の所有時計は？
まさかガメオ１本君？

>>217
だから、もう書かないって

>>204
粘着しつこいぞ
いい加減にしろ

>>220
安い靴履いて言いたいことそれだけかよ

良い靴履いて出直して来い

【特上】
★ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
★ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ、ﾌﾞﾚｹﾞ
【上中】
★ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ
【上下】
★ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
★ﾛﾚｯｸｽ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｶﾙﾃｨｴ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ
ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ｱﾙﾌﾚｯﾄﾞﾛｼｬｰ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、■ｺﾙﾑ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｼｮｰﾒ、ｴﾍﾞﾙ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC
ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3、ｸｽﾄｽ
【中中】
★ｵﾒｶﾞ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、▼ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ECW、ﾇﾍﾞｵ
ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ
ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、■ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、■ｼﾞﾝ、■ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ
ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
【中下】
★ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、★ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、▼ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ
ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾐｭｰﾚ、ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰ、ｱﾉｰﾆﾓ、GPW、ｼｪﾙﾏﾝ
ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、●ﾊﾞﾙﾄﾚｰ
【下上】
★ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ
ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、BRM、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ
ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ﾚﾄﾚｯｸ、ｱｼﾞﾑｰﾄ
【下中】
★ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ、ﾊﾞﾙｺ、ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、MTM
ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ
ｴﾝﾎﾟﾘｵｱﾙﾏｰﾆ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｸﾛﾉﾃｯｸ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｹﾞｽ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

>>220
ブリオーニのスーツ７０万買ってから出直して来いよ

ハンハルトって無くねえか？以前はチュチマの次くらいにあったような？

エテルナなんで無いの？

チュードルが落ちたのなら、
ジンもチュチマもランク落とした方がバランスがいい

ロレックス評価が高過ぎ！
自社でやっとクロノ造れるようになった程度なのに。

逆にナルダンの地位は低過ぎ。

エテルナ入るとしたらどこかな？

http://www.yoka-tokei.com/oyokudati.htm
これでも見とけ

ブシュロン＆モーブッサンが中中にいるのに、
同じ宝飾系のメレリオ〜ギエリアの3ブランドが格上に居座ってるのは不思議。
中身も装飾もさほど大差はなく、時計としての格はほぼ同じ。
同列を依頼する。

エテルナって現在進行形のブランドなの？

>>226
同意。

>>226

チュードルの中中復帰を希望します。
理由はアンチチューからのいわれのない中傷からランク落ちしたからであります。
チュードルはエタポンではなくエタ改ですし、過去の栄光にすがるタグホイヤーやエタポンボッタクリのブラなどより良心的ブランドであります。
さらに宣伝を一切しないのにあるていど売れていますし、中古品も高額で取引されています。
新品の価格も実売で15万円〜とジンよりも高価です。
タグホイヤーやブラ、ジンと相対比較しても上位であることは明らか。
よって中中復帰をおねがいします。

>>226
ジン、チュチマと相対比較してチュードルの中中復帰は明らか

ジンやチュチマは警察や軍隊で使われているが
チュードルはただのパチロレじゃないか。

>>233
タグホイヤーは1/10クロノとか出している
チュードルに超える時計が在るのか？

>>235
チュードル=パチロレと言う貧相な発想に(爆)
現在のチュードルはほぼ全モデルが一新してロレとの住み分けがはっきりしている。

>>236
タグホイヤーはF1など安価なクォーツ比率が高いのに相対してチュードルは機械式が殆んどだ。
タグホイヤーが機械式中心ならタグ＞チューだが、クォーツも含めるとチュ＞タグだ。

>>238
機械式がご立派と言うのなら堂々と
タグホイヤーの機械式をチュードルの機械式で打ち破ったみろよ
見下している所以下の時計しか作っていないじゃないか。

>>235
警察や軍隊で使われていると高格付なのか？
じゃフォルティスやウェンガーはどうなんだ？
ロレは軍用か？
フランクは？
警察や軍隊で使われているのと格付は何の関係もない。

>>240
チュードルが何もないだけだろ
ロレだってパンナムやイギリス軍が使ってた経歴があるし、
パネライなんかゾンビでもイタリア海軍のイメージだけで中中だろ。

タグホイヤーは以前の修理エタポン載せ変え事件が格を落としている。

チュードルはパチロレの認識がイメージを落としている。

タグの普及モデルはエタポンそのもの

>>244
これからはスオッチグループ以外はすべてエタポンになるから無問題。

（・ω・）えたぽん
ついに ぼくのじだいがくるんだね。

>>243

日ロレでチュードルはパチロレか聞いてみ？

パチロレとか言ってるやつアホだろ。パチかどうかよく調べて書き込めよ

>>222
最新リスト

見てて思ったがチュードルは難しいと思うな
初めからロレックスの下と言う位置付けが成されているし
ロレックス自体悪く言えば金太郎飴のような代わり映えしないラインナップがメインで
その下のチュードルが多彩なラインナップを行えるとも思えんしな。

パチロレじゃ無いとの意見が出されているが
パチロレ路線に徹した方が売れるかもよ？
昔の王冠マーク付きのチュードルなら欲しい人もいるだろうし。

作る前から制約が掛けられているんだよな。可能性が無い。

チューは元鞘が妥当だな

ジンとチュチマも下げなくてはならんぞ。
ミリタリートップとしての高い位置付けなんだろうが、
今やどこの国の軍も機械式なんて使わないし、必要性がない。
パイロット時計も同じく

>>252
チュチマは軍用で供給しているそうです
もちろん全部隊とか言うのとは違うと思うが
軍用で機械式は戦術核が使われた場合有効なんだ。

ジンはしらねｗ

じゃあジンの格落ちは確定だな。
で、ミリタリートップってチュチマなのか？

>>254
一般的にはＧショックなんじゃないですかｗｗｗ

なんつーかさ
今は機械式使うかどうかなんかかんけいあるのか？
軍で採用 これが格に影響な訳だろ？
現在のみでかたるのはいかがなものか
過去だけを語れとも言わんが少しぐらい見つめてもいいだろ



それからジンが軍採用ってホントなの？
今は大半がクォーツな感じ(別にそのこと自体がどうこうでわなく)だけど
軍採用って面影があんまないなw
今携帯からだから調べれんがジンの軍採用について帰ったら調べるよ

にしてもやたらとジンとかを下げようとしてるﾅw
まぁ〜俺の中ではクロードメイラン以下なメーカーだからどっちゃでもいいがな

チュードルは扱い難しいから、この際　『ロレックス（含チュードル）』　で一つにしたほうが
同じようなやれパチだエタぽんだと不毛なループしなくていいのではと思う

>>256
軍採用はチュチマね
普通は何処の軍隊もクオーツだろう、
コスト安いし正確だし壊れたら使い捨て出来るし。

腕時計が高級品で庶民が持って無い時代ならともかく
今はそもそも支給じたい行わない。

あえて支給するってのは相当特殊な状況だよな
核戦争時の各国の軍の考えなど分からんが
爆発の時強烈な電磁波の放射があり通常の電気製品などはショートして壊れる
クオーツの時計もね。

なる
勘違いだ ジンかと思ったよ

軍採用ってぶっちゃけさ今ってのよりも大戦前やらの方が大事かと
今の軍に採用ってよりも昔、クォーツが出来る前の軍採用の方が
ステータスになると思うけどな 俺みたいな一般人にしてみれば、だけどね
軍オタやら今扮装があるような他国からみたらそりゃ違うかもしれんが
あくまで過去の名声が重要なんじゃないかと…

つーか俺はアーミー系には詳しくない人で討論にならんだろうから退散するよ 仕事もあるしなw



アーミー時計と言えばビクトリノックスでしょwwww

>>257
賛成

>>257
同意

>>252
そうだな
ジンとチュチマも格下げだな｡

じゃあチュードルには時計個体としての格はないわけね
ロレのコバンザメっていう位置付けで

>>222
最新リスト

>>256
確かに。
ジンとチュチマを落とそうとしてる人物がいるな。
チュードルの道連れか？

>>263

じゃあチュードルは元鞘だな

>>257
じゃあロレはETAも売ってるブランドだと言う事で。

>>265
道連れというかチューを動かすと、ジンとチュチマも移動することになる。
俺もチューは元鞘でいいと思う。

チュードルジンチュチマ下にビシビシ動かすとなると、じゃあパネライなんてどうするのよって話

ロレのムーブもＥＴＡと大して変わらないジャン
結局どちらも大量生産されてるムーブ

何十年も変わってない。
ついに生産は　かなり自動化されてるし　年々生産コストは下がってるのに
売値は上昇中なのはどうよ

ユーロ高

パネライは全く関係無いだろ！
道連れにするな！

このスレにはパネウブ擁護に必死な厨が居着いてるな。
もう終わったブランドだから諦めろ。

そうかユーロ高対策としてロレは品質を問題ないレベルまで下げる企業努力を
しているのか。秘密主義だから偽装とか言われんしｗ

コルムが下がるならば、その前後のメーカーもごっそり下がる事になるな。。。
特殊ムーブをオーダーして搭載したり、自社でガワや文字盤を作っているだけでも中上ではマシな方に思えるが。
エタポン系のモデルもラジュウペレでチューンしてるしね。
特に創意工夫も無い単なるまるっきりエタポンでガワすらも外注の時計メーカーがワンサカいるもんな。

>>273
パネライが格下げになるとケチつける奴がいるな
文句があるならパネの良さを存分に語るが良い

コルムは現状維持で何の問題もないだろう。
コルムを落とそうとしてるのはオメガ厨であることは明らか。
少しでも上を蹴落としたいばかりに出た愚行レスに過ぎない。
その対象に人気のないコルムが選ばれたって訳だ

>>222
最新リスト

>>277は議論のすり替えを企てるパネライ厨

>>277
チューを落とそうとしてるのはオメガ厨であることは明らか。
少しでも上を蹴落としたいばかりに出た愚行レスに過ぎない。

オメガは世界的に庶民時計の代表であるから中下に移動。

チュードルの相手はオメガじゃなくてホイヤーじゃないのか？

パネウブ厨が暴走しだした。

ロレオメガ固定を崩すと収拾が付かんってことであの表の柱なんだろ
好き嫌いで動かされたら目安にもならん

コルムもパネウブもグラハムもブラも、オメガより格下なワケないんだよ。
ここ最近の雑誌等の煽りを受けてる一般からしたらさ

んだんだ
具体的な根拠もなく支柱を動かすのはイカンと思うぞ

残念ながらブラだけは確実にオメガより格下
他はムーブの素性もマスコミに公開されているしムーブ以外は自社製造しているメーカーが多い（グラハムはケース・ダイヤル・ブレス外注かもしれないが？！）

ﾌﾞﾗだけはノンスイス

どうみてもブラはダメだ。ダイヤルから胡散臭さが漂ってる感じだ。別にチューもオメガも動かす必要ないと思う。よくできた格付けじゃん。

ブライトリングは
ケース外注
文字盤外注
ブレスレット外注
現行機種のムーブはエタポンのみ
組み立ては下請け子会社
製造国不明

現行の格付けは評価がいいな

ﾌﾞﾗは成金時計にすらなれない、ただの広告会社

ブラはパネライ辺りのステータスを目指しているのかどうか知らないが高級イメージをメーカーが大枚はたいて必死に刷り込むけどユーザーが拒否反応してるw

何でもオメガのせいにするのは言いがかりだぞ。

ブラはスイス以外の安い所で作って
利益を宣伝に回している宣伝だけの時計。

とりあえずジンの格下げは決定のようだな

パネライも同じ

>>222
最新リスト

ブラが製造国不明なのは言いがかりでも何でもないけどな

>>230
同意する。
他にもヴァンクリやジェイコブなんてのも下にいるんだから仕方ない

チュードル、ジン、チュチマは元の場所に復帰

>>301
理由が何も記載されていないのだが
単に個人的希望でしょ

>>238
理由

>>234
理由

>>242
理由

>>244
理由

>>269
理由

ホイヤー・チュードル・ブラ
に変更すれば良いかと

納得。
ホイヤー＞チュードル＞ブラ＞ジン

　　　【】医学部や司法試験よりはるかに難しい最難関試験である国家�T種試験【】

　　　　★☆★☆　　真のエリートを輩出する実力校はここだ　　☆★☆★
　
　　　　０７年度国家公務員１種試験合格者　私立大学別（１０人以上合格）　 　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　早稲田大　　　８５　　　さすがは早稲田の一言に尽きる　　　　　　
　　　　　　　　　　慶応義塾　　　７２　　　さすがは慶応の一言に尽きる　　　　　　
　　　　　　　　　　中央大学　　　３５　　　さすがは資格試験でも早慶に次ぐ実績を誇る中央　　　　　
　　　　　　　　　　東京理科　　　３２　　　さすがは理系私大ＮＯ,1の王者の風格　　　　　　
　　　　　　　　　　立命館大　　　３１　　　さすがは関西私大ＮＯ,１の実力を披露　　　
　　　　　　　　　　法政大学　　　１３　　　さすがは東京六大学の実力校　　　
　　　　　　　　　　上智大学　　　１０　　　さすがは早慶上と並び評されるエリート校　

チューはもとの位置よりやや低めでいいんじゃないの。
チューが中下ならジン、ジャンリシャールあたりも下げないとバランスがおかしい。

ジャンリシャールはマニュファクチュールの入門機みたいなもんだ。
チュードルやジンと同様な扱いをしてはいけない
この板では自社製造ってのは最大限に評価されるんだろ？

>>222
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>>311
同意

>>312
そんなことはないと思うが…

やっぱりチューはジンの前あたりだな

>>311

いや、 チューが中下ならジン以降を丸ごと下げないとバランスがおかしくなる。

>>315
なんでＧＯがこんなに評価が高いのかわかっているのか？
それも明らかに格上のブランパンよりも。
それは自社製造比率がブランパンよりも高いからだ。それだけ

この板ではマニュファクチュールはポイント高いんだよ

>>318
タグ=エタポン
なんだが…

>>317
そんなことはない。
ジンが今まで高評価だったんだよ

チュードルってヨドみたいな家電量販店でよく見かける。それもロレの横に大抵陳列している。
ロレ欲しいけど買えないし、よく似てるし機械式だし安いし、、みたいな感覚の人に
『コレでしょうがないかぁ』ってな勢いで売ってるんだと思う。

>>321
よくその手の書き込みみるけど、それは時計マニアの想像で、ロレオメガくらいしか知らなくて
金も無い奴が始めて見たブランドの物をポンと衝動買いする値段でもないっしょ
オメガのクオーツあたりならありそうな話だろうけど

>>322
だなっ

で、エテルナは入らないの？
組んでるポルシェデザインが入ってるなら入ってても良さそうなもんだが

チューはアンティークに限るよ。

>>322
何が欲しくてオメガのクオーツを買うとか言ってるの？
具体例を頼むわ。

エテルナの時計なんて日本で売ってないだろ。新品の現行品なんて

>>222
最新リスト

>>326
オメガの機械式

ブランド時計が買いたい。ロレは値段が高すぎて買えない。
オメガの機械式も高すぎて買えない。
いや、ちょっと待てよ。
オメガのクォーツなら買えるぞ。
クォーツオメガ買ったぞ！
ブランドもののオメガで大満足。

俺はタグホイヤー買うぐらいだったらクォーツオメガ買うよ。

あんたの買い物なんてどうでもいい

タグホイヤーって過去の遺物だろ。

チューはジンの前だ

チュードルはマニアックな時計でポンと買える値段ではないので、ロレマニアが普段用に買うぐらいだろう。
当然ロレの下位ランクだが売れ筋の値段などからしてタグホイヤーよりは上位だ。
位置的にはジンの前あたりが妥当だろう。

>>335
禿同
確かにチュードルはマニアックな時計だ。
ロレマニアが買うぐらいだろう。
平均購買価格的にもタグより上位だと思う。
俺もジンの前あたりでいいと思うよ。

俺としては比べるなら時計で比べるのが本筋だと思います
中にはブラのように代金の大半がお布施と宣伝費と言う所も在るので。

>>337
チューはお布施も宣伝費もゼロ。

>>338
流石に利益無しの会社は無いので間違いですよ。

>>335
横から失礼しますが、私も
チュードル＞タグホイヤー
だと思います。
だって女性から見るとタグホイヤーの何処がいいのかさっぱりわかりません。
チュードルは女性用も機械式でとても良いと思いますよ。
それに、ロレックスみたいにギラギラしていないのがさりげなくお洒落ですしね。

>>339

は？
ヴァカか？

>>340

この辺りの意見は重要だと思われ
>>236
>>250

>>339
会社はロレックスなんだが…
また無知香具師か…

>>342
女性の視点からの意見も大切だと思うが

>>343
それだとロレックスは100％マニュファクチュールと言うのは虚偽と言う事になるが？

>>236
タグホイヤーの1/10クロノなんて買う奴いないだろ。俺ならロレ買うわ。

>>335->>336
値段は格付けと関係無いだろ。
それを加味するのならブラやパネウブやフランクなんて極端に格があがる。宝飾系もぐっとあがるな

値段を評価するなら、それ専用のスレ立てれば？

オメガのクォーツは良いクォーツ

>>222
最新リスト

気になったので日ロレに電話して受付嬢に聞いたが、「確かにチュードルはETA社の機械を使用していますが、そのまま使用している訳ではありません」とのことだった。
じゃどこが違うのか聞いてみたが「お教えできません」とのことだった。
ポン乗せのホイヤーよりは手が入っているみたいだ。

>>347
値段も格付の重要なファクターだと思うよ。

タグホイヤーはエタポンだからな

オメガはどんなに古い機種でもOHしてくれるんだよな。しかも並行差別なしで。
ブラは…

>>350
見せれないんじゃ意味無いじゃん
ＥＴＡ使ってる所でそんな嘘つく所は多いよな。

タグホイヤーはETAに作ってもらっていても
明らかに一般のETAとは違う1/10クロノとか出してる。

1/10じゃなく1/100な。手巻きの。

>>351
じゃあフランクなんて特上だな。
\220.000.000-なんて値段のコンプリを発表してるし。

値段を格付評価に加えたら、ボッタクリブランドの天下じゃないかww

チューはクロノタイムの7750は雑誌で見た事あるけど、パーツが磨いてある程度だった。
オメガの7750やプゾー7001や2894コーアクシャルのように、見た目に形状の違うパーツが使われているという印象は受けなかったが…。

もしかするとチュードルってもっと落としてもいいのかも知れない…

ホイヤーはメーカー自身がエタポンであることを否定していないけどな
その上で自社クォーツクロノや100分の1クロノモジュールも開発しているみたいな

>359
否定してないンじゃなくて、アッセンブリで載せてる機種が有ること
を明言してる。（メカニカルだとCalibre5、6、一部16、17、クオーツ
だとCalibreS以外の全て）
その上でETA改やらエルプリ改やらCalibreSも売っていて、CalibreV4
開発中。

>>359

ホイヤーの大半の普及機はエタポン

>>360
ホイヤーはETAからは完成品ムーブメントしか仕入れていないと
ETAのムーブメントに関しては全部ETA製と言う事だね。

>>358
アンチチューがわんさかだな(爆)

>>361
今後スオッチグループ以外のETAは全部えたぽんになる。

>>362
そうそう
ホイヤーはETAからは完成品ムーブメントしか仕入れていないと
ETAのムーブメントに関しては全部ETA製

兄貴分のロレはムーブの微細な変更点でも紹介されるのに、チューでムーブ関連の紹介は見た事ないよね。
まあ、ムーブの素性がはっきりしている点では、ブラよりは1000倍マシだけど。

>362
ETA改とされてる奴も、ETA側でアッセンブルしてるんかな。
2010問題回避宣言からすると、RS系もETA組立？

>>367
ETA改と言われているのも全部ETA製造で完成品でホイヤーに納品だな
だから2010年問題はホイヤーに影響は無いそうだ。

ホイヤーも大きい会社だからETAに作ってもらえる金は有るんだろうね。

まあホイヤーはムーブに関してきちんとメーカーから説明があるだけ、某【肛門的な意味で聖域】よりは健全だよ

菊門は中華7750だから初めから2010年問題は心配ないよ！

>>222
最新リスト

モーブッサンとかブッフェラー辺りはどんな身の振り方するんだか？！
オリスとかエポスは初めからポンだから関係無いだろうけど

メレリオ〜ギエリアの格下げは必至です。

スオッチグループは、ETAだけでなく
ついでに、レマニアやピゲもグループ以外での
提供やめればいいのにな。
そうすれば、なんちゃってメーカーは淘汰されるだろ。
ここのランキングもスッキリする。

俺はバラエティに富んでてこっちのスレ好きだけどな

スウォッチグループとして、ブレゲ・GO・ブランパン・ジャケドロー・レオンアト・ロンジン・サーチナ・ラドー・フリックフラック・ハミルトン・ck等を引き連れたグループのボスのオメガは、企業としては安泰。

>>374
レマニアは2000年頃に相当供給する所をしぼったよね
あれで余計にETAに供給が片寄った

今後もFPやレマニアでも制限掛けてくるだろうね・

FPはブランパン専用、レマニアはブレゲ専用になると発表されているよね。
ただオメガはスウォッチ総帥だから例外的にどちらのムーブも継続して搭載しているけど。
オメガおいしいなw

>>356
アホかっ
売れ筋の商品の価格が重要だと言ってるんだよ。
フランクだとカーベックス、カサブランカで50万円前後だろ。
ロレだとDJで40万円前後だろ。
オメガだとコンステ、シーマスやアクアテラのクォーツで11万円前後、スピマスオートで13万円前後。
ホイヤーだとF1クォーツで5万円前後。
チュードルだとデイトで14万円前後、クロノタイムで25万円前後。

>>378
そんな発表なんてされてたっけ？
オメガの現在のクロノグラフのFPの占める比率は凄い勢いだよ。

>>367
その点、機械式だと全く問題なしだな

オメガ様やホイヤー様という大企業に比べたら、フランクなんて吹けば飛ぶようなゴミ程度の一発屋。

>>379
ロレの売れ筋はエアキン
比較はブランドの中価格帯で行うのが妥当だな

>>383
エアキンは最安商品で30万円前後だが、中価格帯はDJで40万円前後。

比較はブランドの売れ筋価格帯で行うのが妥当

>>380
正式に発表されているよ。
ただ、ETAのように完成品のみ供給する等の情報は知らないけど。
とりあえずスウォッチグループの前身SMHを立ち上げたオメガとその同士であるロンジン・ティソ・ETAはやっと勝ち組になったって事だな。

ロレグループはロレからのムーブ供給になるんだろな

ややこしくなるからチューを元サヤに戻してくれよ。

>>386
もう一つの釣り堀の方が釣れるよ

LVMHグループもゼニスがいるから何とか生き残れそうだな

【特上】
★ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
★ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ、ﾌﾞﾚｹﾞ
【上中】
★ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ
【上下】
★ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
★ﾛﾚｯｸｽ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｶﾙﾃｨｴ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ
ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｼｮｰﾒ、ｴﾍﾞﾙ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3、ｸｽﾄｽ
【中中】
★ｵﾒｶﾞ、■ﾊﾟﾈﾗｲ、■ｳﾌﾞﾛ、■ｸﾞﾗﾊﾑ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、▼ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、▼ｱﾙﾌﾚｯﾄﾞﾛｼｬｰ、▼ｷﾞｴﾘｱ、ﾌﾞﾍﾗ
ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ
ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、■ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ
ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、■ﾁｭﾁﾏ、●ﾊﾝﾊﾙﾄ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
【中下】
★ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、▲ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、▼ｼﾞﾝ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ
ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾐｭｰﾚ、ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰ、ｱﾉｰﾆﾓ、GPW、ｼｪﾙﾏﾝ
ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ﾊﾞﾙﾄﾚｰ
【下上】
★ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ
ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、BRM、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ
ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ﾚﾄﾚｯｸ、ｱｼﾞﾑｰﾄ
【下中】
★ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ、ﾊﾞﾙｺ、ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、MTM
ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ
ｴﾝﾎﾟﾘｵｱﾙﾏｰﾆ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｸﾛﾉﾃｯｸ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｹﾞｽ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

ウォルサムって高くないか？
終わりかけのブランドだろ？

>>391
そういや一時期雑誌によく載ってたな、存在を忘れてた
記事にされなくなると忘れられる時計はその程度なんだろうな。

っつーか、マジでウォルサムは終わってねーか？
リアルエタポンだし一時期やじうまワイド（テレビ朝日:現・やじうまプラス）のプレゼント商品にもなっていたし。
釣りとかネタじゃなく、マジレスだよ。

本スレから隔離されたスレのはずが、かなりリストの完成度が高まってきてるw

パネウブが若干気の毒な気がしないでもないが…均整がとれてきたよね

ショーメはラクロワの下くらいにビミョーに格下げしても良いかと・・・

かつてはアメリカのパテックとまで言われ恩賜時計でもあったウォルサムが…

（・ω・）えたぽん

ウォルサムは微妙な下げじゃなくて、大幅な下げが必要なのかも…
個人的にはブライトリングの前あたりまでの急降下でもおかしくないと思う

ショーメも微妙だ…
中上にはふさわしくない

本スレで繰り広げられるブランパンVSグラスヒュッテオリジナルの無限ループよりこっちの方が良スレ

パネウブは中上に復職しても何ら問題ない。
自社ムーブで8日間パワーリザーブを作り出すなんて
それ相応の技術力が必要

こっちが本スレだったんじゃないの？

>>390
最新リスト

>>402

エタだから

ETAではないモデルも多数ある。その辺りは評価しなくては。
オメガより格下に位置してるような時計ではない

>>402 ウブロよく知らんから何とも言えないがパネライがオメガより上ってのはありえんだろ。
あれはまだ化けの皮が剥がれていないだけのブラだよ。
自社ムーブばやりだけど殆どの新興ガワメーカーはムーブメーカーからの技術供与や
設計製造ノウハウをプラント買いしてるだけだろ。場合によっちゃ設計図をムーブメーカーから
買って製造もムーブメーカー任せで権利だけを持って自社って謳ってそうなの多いよ。
2〜3年前まで派手ガワのノウハウしかなかった会社にいきなりすごいムーブ作るノウハウが
どこから湧いてくるんだよ。実際んとこあれだけ世界中のメーカーで重用されてきたETA汎用
ムーブよりも遥かに良い物がいきなりポンと出来るほどムーブの設計製造なんて簡単な世界なん？

高度な技術者も同時に引き抜いているからだよ

それだけ資本力のあるところは強いってこと

パネライはナルダンの次くらいが妥当なポジションだろう。
それとフランクが微妙に高い。
これもナルダンの次だ

パネライはファッションブランドだ。

中下の末席にあるバルトレーなんてヴェルサーチ以下にしないと。
レディースクォーツがほとんどを占めるブランドが中にいてはいけない

>>410
パネライをファッションブランドと言いきれるのか？
それは単に貴方の個人的主観。

デザインが良いからそう捉えられても仕方ないか

>デザインが良いからそう捉えられても仕方ないか

それも単に貴方の個人的主観。

>>406 その他だとエルプリ？

だからパネライのモデルは日本人の細くて短い腕には似合わない座布団モデルなんだって！

【特上】
★ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
★ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ、ﾌﾞﾚｹﾞ
【上中】
★ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ
【上下】
★ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
★ﾛﾚｯｸｽ、ｾﾞﾆｽ、■ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｶﾙﾃｨｴ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ
ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｼｮｰﾒ、ｴﾍﾞﾙ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3、ｸｽﾄｽ
【中中】
★ｵﾒｶﾞ、■ﾊﾟﾈﾗｲ、■ｳﾌﾞﾛ、■ｸﾞﾗﾊﾑ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ｱﾙﾌﾚｯﾄﾞﾛｼｬｰ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ
ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ
ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ
ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
【中下】
★ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、▼ｳｫﾙｻﾑ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ｼﾞﾝ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ﾎﾞｰﾙ
ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾐｭｰﾚ、ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰ、ｱﾉｰﾆﾓ、GPW、ｼｪﾙﾏﾝ
ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ
【下上】
★ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ
ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、▼ﾊﾞﾙﾄﾚｰ、BRM、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ
ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ﾚﾄﾚｯｸ、ｱｼﾞﾑｰﾄ
【下中】
★ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ、ﾊﾞﾙｺ、ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、MTM
ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ
ｴﾝﾎﾟﾘｵｱﾙﾏｰﾆ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｸﾛﾉﾃｯｸ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｹﾞｽ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

▲up ▼down ■審議 ●新規 ★固定

>>415
パネ厨は似合うと思ってるんだから言ってもムダ

パネライがオメガより上？
へ？

2丁目のネエさんと毒舌問答するのが好きなんでよく行くんだが
彼女(彼)等の時計の傾向は2年くらい前からブラ→パネに移った気がする

>>420
どこの店だ？
オレが見る限りは昔も今もカルティエやディオールやヴィトンやグッチetc
そんなブランドだらけだ。

フランクがナルダンの下は同意
フランクなんて5年後は無いかもしれないメーカーだ

パネライなんて単なる流行時計でしょ。今の

パネライなんて単なる流行時計でしょ。今のデカ時計ブームに乗ってるだけ。 数年前までほとんど知られてなかったよ。

フランクの格付けなんかどうでもいい
つうかそんなの関係ネェ
それよりナルダンそのものを美味に格上げして丁髷。

ナルダン親父乙

ナルダンは微妙な上げしかないだろ。
上を蹴落として行くしかないんじゃないかな？
とりあえずフランクよりはいい時計なのは確実

>>425
ユリスナルダンもETAだから大した評価は出来ないよ。

でも自社製造比率はかなり高いよ。それなりの評価は与えてもいいはず
フランクより格があるのは確実。
もう少し上を目指してもいいかも

>>416
最新リスト

>>429
今でも高すぎだと思います。

>>431 俺の場合は同じような金額で他の何かと比較して購入する時に
検討対象にはなるがいつも落選して結局買わない時計だ、良いとは思うけどね。
買えないがソナタは好きだけど多分同じ600万出すならパテやらを買ってしまうと思う。

このスレはオメガ厨の巣窟だな。
ジン、チュードル、パネ、ウブロまで蹴落とし…
リストの注意書として「監修：オメ厨」が適当だな。

ブランド時計が買いたい。ロレは値段が高すぎて買えない。
ん？チュードル？聞いたことないブランドだし予算オーバーなのでパス
オメガの機械式も高すぎて買えない。
いや、ちょっと待てよ。
オメガのクォーツなら買えるぞ。
クォーツオメガ買ったぞ！
ブランドもののオメガで大満足。

>>433-434
ここは隔離スレだから本スレで吼えたらいいよ

>>434
ウブロのクオーツなら４万で買えるぞｗ

>>192です。
結局、プランパンを買うことにしました。
ナルダンもよかったのですが、BPの仕上げの良さに負けました。

手元に届くのは調整後のようなので、手元に届くのが楽しみです。

相談に乗ってくれた皆さん、ありがとうございました。

オメガのクォーツは良いクォーツ。
他のメーカーのエタポンクォーツと違い、ベースムーブに改良が加えられている。それはムーブの外観を比較しても分かる。
そんなクォーツを手頃な価格で手に入れられるのも、オメガの良さ。

ウェンガーの低価格クウォーツはエタポンどころかロンダ

おぉ！スゲエとこに突撃するんだな
ブランパンがＧＯより格下なんてありえないから、
格上げするためにも心良いインプレよろしく！

>>439
オメガクォーツの比較対象がウェンガーか…

>>416
最新リスト

ﾛﾝｼﾞﾝはｸｫｰﾂｼｮｯｸにも完全自社製ｸｫｰﾂ（配線だらけで回路も手組みの見るからに完全自社製）で立ち向かい生き残った勇気あるﾌﾞﾗﾝﾄﾞ
ｵﾒｶﾞも自社製のﾓｼﾞｭﾗｰ式ｸｫｰﾂで生き残る
ﾛﾚも自社ｸｫｰﾂﾑｰﾌﾞを開発し生き残りを図る

ﾌﾞﾗは敢えなく撃沈

>>433
そこにモンブランも加えて！
オメガ厨どもに一方的に蹴落とされたんだよ！
是非とも復権を！！

文房具屋か

オメガ好きじゃなくてもその格付けは当然に思うが。。。

>>444
モンブランが良いならオメガ房とか復権とか言う前に
何がオメガより優れているのかと言う肝心な話が出来ないのか？

モンブランて・・・・ネタだよね？

パネもウブもフランクも今すぐ消えても何とも思わないようなブランド

>>443
ロンジンは生き残ってないだろ。一度死んでる

死んですぐにお骨をスウォッチグループに拾ってもらえた

ゼニスも機械式を止めてクオーツに完全に切り替えたしな。

ミネルバのデッドムーブの在庫が切れたら、また只の文具屋に戻りま〜す！

すでにSMHの一員だったからロンジンは一度も死んでません。マジレス。

>>450
一度も死んでないよ。
あと当時はスウォッチグループはありません。すでにオメガやティソやエタと同盟組んでたし。

別にオメガ厨なわけではないがパネライがオメガに勝ってるとこって値段以外にないと思うのだが…

ゼニスはゾンビじゃなかったの？
ホイヤーにTAGグループに身売りしてブラは死んで

スオッチグループの歴史

起源は未確認だが１９３２年にはＳＳＨＩグループは存在してます
(オメガを中核とした持ち株会社・ティソやラドー・ロンジン等も同グループ）

１９８２年かつてのライバル、ASUAGとSSIHの両グループが合併し、ASUAG-SSIHとなる。
１９８５年 ASUAG-SSIHはSMHと社名変更。
１９９８年 SMH社はスオッチグループに社名変更。

こんな所ですな。

モンブランが対象外なら、チュードルとジンも対象外だろ
オメガ厨の策略に嵌ったのはパネウブ＆グラハム。
オメガ厨以外で、これらのブランドが中中にいることに同意できる人は僅かしかいない。
ただ、時計板ではオメガ厨というのは【一大勢力】であるので、
誰も恐くて逆らえないだけ

チュードル興味ないけどいくらなんでもブルガリ、ヴィトンより下ってのは有り得んだろ
時計ヲタがチュードルを避けるのはロレ買えない奴が背伸びしてるって烙印を押されたくない
からってだけなんだからさ

よく調べたな。そこまで詳しくは知らなかった
まあそういうこっちゃ

>>456
ゼニスはクオーツショックの煽りで機械式から完全撤退して
クオーツに全ラインナップ切り替えするも経営が成り立たず倒産

実際パネ・ウブ・グラがオメガに勝っているのなんて小売単価のみだろ
オメガは安いというより品質と価格のバランスが良いだけなんだが

エルプリの設計図を屋根裏に隠して復活の時を待った当時の技術者は報われたってことか・・・。

>>462
オメガの品質はとり立てては良くないよ
特にスピマスの針

スウォッチグループのブランドは時計の製造に必要なパーツをグループ内で調達出来る為、価格的に良心的。
ロンジンなんて破格値と言っても過言ではない。

>>458
パネライ→次のブラ候補筆頭の中身が無い流行廃りブランド
ウブロ→装飾の派手なナンチャッテダイバー風が欲しい人はドーゾ
グラハム→ウブロに同じ

程度のもんだろ、それを見透かされてるから今のポジションなんだよ

NASA正式採用試験でﾛﾚやｵﾒと凌ぎを削った音叉式の雄ﾌﾞﾛｰﾊﾞは、近々（既に?）ｼﾁｽﾞﾝに吸収されるそうだが?

>>467
ブローバは相当昔からシチズンと関係がある
クオーツが世に出る以前からブローバと共同出資で子会社を作ったりした経歴もある。

当時は技術的に進んでいたブローバにシチズンがお願いする形だったがな。

初歩的な質問で申し訳ないが、エルプリメロってそんなに凄いのか!?
ゼニスの格を上げるくらいに素晴らしいものなのか？
精度が極めてイイとか、10年OHしなくてもよいとか、何か特筆すべき点はあるのかね？

スオッチ系メーカーではロンジン・ラドー・ティソ・ハミルトン辺りが最近品質向上に力を入れてるよねー

>>468
かつてはオメガの音叉ムーブ開発にも技術提供するほどの名門アメリカンブランドで企業力もあったのに…次はシチズンが恩返しする番だな

>>469
エルプリメロの売りはゼニスの自社ムーブと言う事くらい。

10振動なので機械の劣化はハイビートと言っても精度も良くない
1969年製造開始の古い機械なのでハック機能も無い。

シチズンから復刻版アキュトロンやクリストロンが出たりして？

オメガのデビルアワービジョンに搭載された新型自動巻きやマリーンに搭載された新型手巻きは、実は28800振動以下のロービートなんだね。

>>472
thx！

何もいいとこないじゃないか…
製造開始から特に手を加えてないということは、
すなわち企業努力を怠っているとしか見えないんだが。

過去の栄光にすがりっぱなしのブランドと見てok？

>>473
過去には発売されてたね

http://nakahiro.parfait.ne.jp/shasinkan/12.html

>>475
LVMHグループへムーブ提供する等の貢献はあるけどね

>>477
ムーブ提供とはいっても、いいとこ無しのムーブを提供してても…

エタポンじゃありません！ってアピールができるからじゃない？

さっき本スレ覗いてきたけど、こっちの隔離スレの方が活気があるなwww

ブライトリングはどう考えても中上クラスの品質だと思うんだが？
クロノマットの精密な作りを実際に見ればそう思うはずだけど

あそこはＧＯ原理の気持ち悪いのが粘着してるから…
情熱は解るがあそこまで長文で語り合うなら別の場所でやればいいのに
この板にだってＧＯスレあるし過疎ってるのにさ

>>481
もうブラの話はやめよう
ブラのスレ全部読んでから来い

中身の開発力の無さや製造に関する曖昧さでは…

ブラはともかくモンブランは品質から言って少なくとも中中の中が妥当。

>>481
一体どこを見て精密な作りと言っているのか問いたい

自信の有る商品なら客を騙す詐欺師はいない。

モンブランなんてミネルバムーブのストック切れと同時に時計からは撤退だろ

ブラは完全なるガワ時計。他社が自社ムーヴ化などに進む傾向のある中その気もない。中下で妥当だろう。ホイヤーよりも下なのは当然。

【特上】
★ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
★ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ、ﾌﾞﾚｹﾞ
【上中】
★ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ
【上下】
★ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
★ﾛﾚｯｸｽ、■ｾﾞﾆｽ、IWC、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、▼ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ｶﾙﾃｨｴ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ
ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｼｮｰﾒ、ｴﾍﾞﾙ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3、ｸｽﾄｽ
【中中】
★ｵﾒｶﾞ、■ﾊﾟﾈﾗｲ、■ｳﾌﾞﾛ、■ｸﾞﾗﾊﾑ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ｱﾙﾌﾚｯﾄﾞﾛｼｬｰ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ
ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ
ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ
ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
【中下】
★ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ｳｫﾙｻﾑ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ｼﾞﾝ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ﾎﾞｰﾙ
ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾐｭｰﾚ、ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰ、ｱﾉｰﾆﾓ、GPW、ｼｪﾙﾏﾝ
ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ
【下上】
★ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ
ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾊﾞﾙﾄﾚｰ、BRM、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ
ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ﾚﾄﾚｯｸ、ｱｼﾞﾑｰﾄ
【下中】
★ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ、ﾊﾞﾙｺ、ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、MTM
ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ
ｴﾝﾎﾟﾘｵｱﾙﾏｰﾆ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｸﾛﾉﾃｯｸ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｹﾞｽ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

【特下】
ﾋﾞｰﾊﾞﾚﾙ､ﾛﾍﾞﾙﾀｽｶﾙﾊﾟ､ｺｼﾞﾓｸﾞｯﾁ､ｶﾞﾙｰﾁ､ﾋﾟｴｰﾙｷﾞｵﾈ､ﾛｲﾔﾙｱﾙﾏｰﾆ､ｿﾞﾝﾈ､ｼﾞｮﾙｼﾞｵﾛｯｼ､
ﾌﾗｲﾝｸﾞﾀｲｶﾞｰ､ｼｬﾙﾙﾎｰｹﾞﾙ､ｾﾝﾄｼﾞｮｲﾅｽ､ｼﾞｭﾈｰﾌﾞﾖｯﾄｸﾗﾌﾞ､ｵﾘｴﾝﾄｴｷｽﾌﾟﾚｽ､ｵﾍﾟﾙ､ｸﾛｲｾﾞ､
ｷｰｽﾊﾞﾘｰ､ｸﾞﾗﾝﾄﾞｰﾙ､ﾑｽｸ､ｸﾘｽﾁｬﾝﾎﾞﾇｰﾙ､ｻﾙﾊﾞﾄｰﾚﾏｰﾗ､GQI､ﾌﾞﾙｯｷｱｰﾅ､ｱﾚｻﾝﾄﾞﾗｵｰﾗ､
ﾀﾞﾝｸﾗｰｸ､ﾎﾞｽﾀ､TANG､ﾄﾆﾉﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ､ｱﾝﾄﾞﾚｼﾞｭﾘｴｯﾃｨ､ｱﾝﾄﾞﾚﾘｰ､ｶｽﾃﾙﾊﾟｼﾞｬｯｸ､ﾎﾟﾛﾁｰﾑ､
ｲｳﾞﾍﾞﾙﾄﾗﾝ､ﾓﾝﾄﾚｽｺﾚｸｼｮﾝ､ｺﾓﾊﾞﾚﾝﾁﾉ､ﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾀｲﾑ､ﾊﾞﾝｶﾞｰﾄﾞ､ﾘｶﾞﾝ､ﾋﾟｴｰﾙﾆｺﾙ､RELAX

以前から何度か異義申立てしてたのですが…


ショーメは明らかに高い！！！

ブラは肝心なガワも外注。
ちょい前に成金ガワ時計だ上げろ下げろだと話が出たコルムで例えたら

中身が自社製でないなりにムーブにも気を使い（ボーシェマニュファクチュールにコルム用として特注したり、エタもラジューペレ改にしたり）、文字盤・ケース・ブレスも自社内で製造

こういう企業努力が反映されるのであって、ブラはガワも外注中身も素性を明かさず、終いには製造国すらも不明で価格はバカ高いんだからな。。。
そりゃ、いくら宣伝費に大枚はたいても成金時計にすらなれないよ。

昔のブラはなかなかだったけど。ビーナス頃。

ショーメは中の人がエタ二階建てやFP1185だけどガワは自分トコで作ってるの？それにもよるんじゃね？！

ｼｮｰﾒは本業は何なのかな?時計屋でないならば恐らくはｶﾞﾜもOEMの可能性が高いぞ!

俺も前から思ってたんだが、ゼニスはもう少し落としてよくないか？
確かにエルプリは名機かもしれない。
でも、エルプリを説明するとき『デイトナに積まれてた機械』ぐらいしかない
なんの代わり映えもない機械。
ガワはガワでそのエルプリをこれでもか！って見せたがるオープンに
明らかにおかしいデファイデザイン。
それでいてユーロ高に便乗してバンバン値上げして高級化を図る。

これで『格』って言うのは嘘だよ。

ってことで・・・
カルティエの前後が妥当かな。ホントはオメガの下って言いたいけど、
コルムより下ってことはないから。

ケイシスとか綺麗だよな、ダンディも格好いい
でもここでは宝飾は落ちる運命
ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ
この位置のどこかでいいんじゃね？
ダンゴ５兄弟ｗ
まあパリや銀座の本店じゃ俺たちなんてハナにもかけられないんだろうから
ここで憂さ晴らしｗ

一応マニュファクチュールだし三針モデルも自社ムーブだから、コルムの前まで下げちゃかわいそうだよ。

ゼニスは妥当だろ
落とすんだったら一緒にフランク落とせよ

モーブッサンといえば鶴太郎が角形自動巻きクロノを愛用…はどうでも良い話だけどショーメは作りが悪いわけじゃないからその中中宝飾5兄弟で良いかもな

>>501
ま、グランサンクだからな

フランクは落としても構わないんじゃないかな！
流行り廃りで吹けば飛ぶよなブランドだし

ショーメは下げろっていうよか適正な位置へ移動が正しいよ。それなりに良い時計ではあるから。

宝飾5兄弟（ギエリアも入れると6兄弟か？）って、一律横並びになってるけど
ホントにこの並びでいいのかな？宝飾系のこと知らないんで詳しい人よろしく

てか、兄弟がこんなに固まってていいのか？
バラけれないのか？

ブラの場合、移動と言うより詐欺マスターと共に地獄に落とすという感じwww

>>506
詐欺ビギンも加えといてくれ。

>>505
グランサンクというくくりを知らないのか？パリの宝飾では６兄弟なんてないんだよ
ヴァンドーム広場の５店舗（メレリオ・ディ・メレー、ブシュロン、ショーメ、
モーブッサン、ヴァンクリーフ＆アーペル）をグランサンクと呼ぶ
フランス宝飾界ではカルティエより伝統があるしグランにカルティエは入れてもらえない
格としては時計に関してはどっこいどっこい（宝飾ならそれぞれ得意分野がある）
俺的にはブシュロン、ショーメ、メレリオ・ディ・メレー、モーブッサン、
ヴァンクリーフ＆アーペルの順かな、ブシュロンはルクルトムーブの自動巻を採用してて
この中では一番時計に熱心、ショーメも時計に熱心だけど昔からクォーツ率高し
（レディースのケイシスが売れ線のため）、メレリオ・ディ・メレーは金細工、ケース、
ダイヤのクオリティどれを取っても１番だけど時計は石と金でゴージャスにしました
という感じ、モーブッサンは色石屋だけど正直時計は値段なりに見えない、
はっきりいって適当？ヴァンクリはもっと酷い、元々時計はグランサンク中一番のオマケ感覚。

コルムは昭和バブル期の一過性のブームを過ぎて飽きられた後も、独自のスタイルやポリシーを堅くなに貫き通した結果、今に至ってるからな。悟ってるというかイッちゃってるというか…。
フランクも今のブームが過ぎた後、十年以上ポリシーを貫き通せれば、それなりにリスペクトされるようになるんじゃない？

ゼニスとフランクは下げていいな。
マニュファクチュール？確かに間違いではないが、新しいムーブを開発
してる感じでもなし、なるべく金をかけずに見た目と価格と宣伝だけで
高級感を煽るのはブラに通じるものがあるｗ

いやゼニスは今のままで良いだろ
数少ないマニュファクチュールだよ
それだけでも十分この位置だ

フランクは本人が去った今はエタポンモデル（ローターをプラチナにして目眩まし）がほとんどだからマニュファクチュールでも何でもないな
そういう意味ではゼニスの方がずっとマシ

>>508
thx!

む？
ゼニス厨がわきだしたなｗ

オメガなんてしていても「いい時計していますねぇ」とか「ちょっと見せて」とか言われる事ないだろ。
国産のセイコーやシチズンと殆ど同じ。少なくとも高級ブランドじゃないね。

ちなみに俺的宝飾屋の時計ランク（宝飾の格ではない）

ピアジェ＞ハリーウィンストン＞ショパール＞カルティエ＞ブシュロン＞ショーメ＞
メレリオ・ディ・メレー＞モーブッサン＞ヴァンクリーフ＆アーペル＞ブルガリ＞
ブチェラッティ＞カレライカレラ＞フレッド＞ダミアーニ＞ティファニー＞タバー＞
ゾロタス＞ポメラート＞ポンテヴェッキオ＞ラポーニア＞ジョージジェンセン＞
＞＞＞＞＞＞フォリフォリ

>>515
パテックなんかしていても誰も気付いてくれないし２〜３万の時計にしか見られないぞｗ

>>508
詳しいな。すげえよ。

よく分からんが宝飾系5メーカーは得意分野があると。それを時計に反映しているなら、ポンでマイナスもガワでプラス評価で、差し引き中中評価でも胸張って問題無しだな。
どこぞの聖域よりはずっと健全で時計として価値あるよ。

>>515
時計に詳しくない普通の人には言われるよ。

>>516
ショパールは時計屋でスタートして宝飾屋にシフト、今はまた自社ムーブで時計屋にシフトと行ったりきたりだけどなｗ
まあショイフレ社長も96年のLUCムーブ発表前からムーブ以外は自社生産できるのが自慢と言っていたけど。

>>512それいったらアイクポッドなんかマークニューソンが去ろうが戻ろうが相変わらずリアルエタポンだけどね〜www

＞＞５１５
高級かどうかと物の評価は関係ないよ！

>>519
時計に関してはオマケなのはグランサンクは仕方がない
その中でもブシュロンとショーメは古く懐中時計装飾を手がけていたので
いまでも時計に若干熱心なんだと思う。メレリオはダイヤ屋、モーブッサンは
色石屋、ヴァンクリは貝や珊瑚やオニキスや翡翠などの海宝物＆石屋だった
あとこの宝飾時計格付けでは使ってる石のクオリティも考慮に入れてる
グランサンクが使う石はとにかくクオリティが高いです。デビアスは１００
までのダイヤランクを取り決めてますが、ピアジェ、ショパールもランク６０前後を
使います、ハリーは５０に届くダイヤを使うこともあります。低そうに見えますが
ランク５０以上のダイヤは時計には滅多に使われませんし（オーダー除く）
ウン千万ウン億円です。ちなみにオメガのダイヤベゼルに使われてるダイヤは
ランク８０以降の、宝石的には「屑ダイヤ」です。その辺も一応ケースの一部として
考慮に入れてランクを付けました。ブルガリは屑ダイヤ率高いので微妙ですね、
元々鋳金屋さんなので仕方ないのですが。その鋳金屋としてもライバルのブチェラッティ
のほうが格は全然上です。でもブルガリはイタリア宝飾で唯一時計に熱心なので
ブチェラッティより上にしました。

>>515
お前はいったい何の時計をしてて
「いい時計していますねぇ」とか「ちょっと見せて」
と言われるんだ？
「ちょっと見せて」は詳しくなきゃ言わないセリフだと思う

>>524
悪いが宝石や貴金属の価値と時計の価値を混合してもらっては困る

「いい時計していますねぇ」とか「ちょっと見せて」
と言われるのはヲタ永遠の憧れ♪

>>526
いやいや解ってますって、前スレでもそれは認めてる
ここではグランサンクおよび宝飾の順序を書いたわけで
時計屋さんと競わせてはいませんよ
あくまで宝飾屋の時計のランク、です
そもそもグランサンクの順序を（時計として）書いただけです
でもこのくくりの中ではオメガのパヴェダイヤの時計はクソですけどね
あんな混じってる鼻くそダイヤ付けて１００万はないです
繰り返しですがあくまで宝飾時計としてのくくりですのであしからず

>>526だから中中で適正って意見出てるじゃん！

デビアスって時計出してるよね？

カラトバって普通の奴は
サクラヤヲッチ館の１階に売ってる1000円時計と見分けつかんと思う

て優香、ロレΩ以外は知らんと思う。インター、ブラも知らん奴の方が多いはず
RELAXしててもパチだとは気付かんだろ

>>526
もし「ムーブのみで時計として語り順序をつけろ」というなら
それはそれで困ります。ピアジェ、カルティエ、ショパール、ブシュロン、ハリーと
ブルガリとショーメの一部しか語れません、中身はドングリです。ですので
得意なケースと装飾で順序を付けたまでで。
俺でもさすがにエタポンオンリーの時計屋、服屋や文房具屋やライター屋の時計の
差をムーブのみでランク付けするのは無理です。それだけとればこの連中と
変わりません。

>>530
ＬＶＭＨ傘下になってからですよね、入れるとしたらカルティエとブシュロンの
間でしょうか、デビアスは宝石商社であり宝飾店ではないので俺的に宝飾としての
価値は低いです。原石はいいのもってるでしょうけどねｗ

ドンキやヨドバシで激安10万円前後、定価って一体何？
で売っているオメガは海外ブランドとして確かに高級ではないな。
実用品、国産の数万の時計と何がちがうのよ？

>>528
宝飾屋が見て鼻くそダイヤ付けて１００万？と言う時計があったとして
時計オタから見て鼻くそムーブ乗せて１００万？と言う宝飾時計もあるでしょうね。

>>532
ETAポンオンリーの時計屋はもちろん低いよ
当然の話で困るわけがない。

>>533
同じムーブで１００万の値を付けているブランドもあるがそれは適切な価格か？

時計初心者の俺が本日のカキコで分かった事

モーブッサン→時計も出してる宝飾屋

ショーメ→時計も出してる宝飾屋

ゼニス→時計屋

フランク→時計屋

コルム→時計屋

ショパール→宝飾＆時計屋

ブライトリング→詐欺商社

>>534
＞時計オタから見て鼻くそムーブ乗せて１００万？
まったくその通りです、基本的に宝飾時計の価値は金＆鋳金技術＋石＆カット技術ですが。
それを良くしようとしたら１００万では安すぎます。１００万はムーブとしては
そこそこいいのでしょうがパヴェで１００万はゴミです。
ですからエタポンクォーツ１０００万〜とかありますｗ
ブチェラッティなんて石もないのに金細工、鋳金師の「作品」としてウン百万です。

DQN御用達、激安ショップで半値で売られているオメガの話をしているんだけど、
オメガ厨どうした？

>>538
時計として基盤をなすべき重要な機構を安物で良いと考えている所が安物の証明です
見えない所は安物で良いなど「格」を論ずるスレに出てこれるレベルでは無いでしょう。

オメガのクォーツの良さ
他社の同価格エタクォーツと違い、部品や仕上げがオメガ用に改善点が多い（ザクで言えばシャア専用みたいな）。
地板及び輪列のブリッジはまんべんなく面取り・コートドジュネーブ仕上げがされている。
価格が適正。

時計の値段は難しいよな。基準がないからな。良心的と思えるブランドもあるしぼったくり以外の何物でもないとこもあるし。

ドンキやヨドで半値特売のオメガも「格」もクソも無いと思う。

>>540
まったくその通りです、私は元々このスレのランクから
宝飾と服屋と文房具屋は外せと前スレで書いたくらいですから。
宝飾時計は好きですがそれは自分の趣味ですしね、時計のランクとしては
必要ないでしょう。私もルクルト、ユリス、ゼニス他７０本ほどゴミ含め
スイス時計を収集してますし、ましてカレライカレラなどの金工芸の時計など
ここに当てはめようがないですし中身はえたぽんですからねｗ
でも他のレスで「枯れ木の山も賑わい」「本スレとの差別化」ということで
結局消去に関しては立ち消えになったわけです。

ぼったくりランクならブラが首位
良心価格ならオメガが首位

オメガは北京オリンピックの公式時計ですよ
それが出来る時計メーカーが何社あるんだ？
日本ではセイコー　シチズン　カシオ
海外ではオメガかスオッチ　
技術的には今はクオーツ作った事あるんなら、どこでも出来そうだけど
やっても良さそうなのは日本の3社とその2社だと思う

良い時計がドンキやヨドで半値で買えるのも、オメガの企業力と良心のお陰。

ドンキで半値で買える良心的「高級」ブランドオメガ(激安、激笑)

>>540
その論だといまやほとんどの時計がorz

ユーザー層に合わせた豊富なラインナップがあるのもオメガが大企業だから。

何をとってもダメダメなのにプライドや敷居だけは一丁前に高い某ブランドより遥かにオメガは健全

結局ネタに困るとアンチオメガ厨が荒らし始めるんだよな･･･
もういいって

菊門中華の事？イタリア座布団時計の事？

１０万の時計は１０万なりに
１００万の時計は１００万並の価値は確実にあるのがオメガ

安心して買えると言う事だ。

前にカキコしたけど、レイモンドウィルとかマハラってどうなの？

ペキネやフィリップシャリォールも最近目立った動きが無いが…

くずダイヤ付きの100万円のオメガを安心して買えるかw
ドンキで売っているオメガにそんな価値ねえよ。

>>554
そう思う。オメガは良心的だ
他社が普通のムーブを使ってぼったくってる中
コーアクシャルでこの値段は魅力的だと思う

>>555
ＭＨＲ（マハラ）はフランクに買収されて消えたはず
ttp://be-bop.de-blog.jp/bebop/2005/07/post_8c5e.html

レイモンドウィルｗ
俺もトスカとファブリオの２本持ってるけど、金メッキも安いし
えたぽんだしなぜか壊れやすいしでいいとこないよ、石もジルコだし
ttp://www.wwcnet.jp/raymondweil/htm/raymondweil.htm

スイス本国ではレイモンドウィルは機械式とか新作をバンバンリリースしてんのな。
日本では大沢商会も輸入代理をやめたからランク入りはナシかね。
俺はエナメル文字盤の7750のクロノ持ってるw

レイモンドウェィル（正確には）は安いのに裏蓋はビス留め式でブレスもステンムクでネジピン式で安時計と割りきれるならお買い得だよ…多分ｗｗｗ

ｽｲｽｱｰﾐｰは仲間に入れてもらえませんか?
よくｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰと間違われます

銀座の平行屋の値付けがブランドの格をほぼ正しく表している。
大幅な値引きしないと売れないのはドンキ行き。
定価、一割引きか定価より高いのがそれなりのブランドということ。

>>563
ここじゃなく本スレで語ってくれ

正規店以外の製品は偽物とアナウンスしているブラは全て定価だから価値が高いって事だ。

ドンキで売っていることで格付けが下がるとは思わない。
スピマスプロは自他共に認める最高技術時計だがドンキで売ってる。

ドンキ行きじゃないブラは時計としてのステータスは高いと思うよ。
だから中上に再浮上を強く要望するっ！

要は訳の分からんドンキ理論でブラをヨイショしたいんだね。
ヨイショするよりブラスレでガチホモワッショイしてきたら？

ドンキはロレやらカルティエやら色々売ってるが知らんのか？

押忍！
エボのブツブツ付きベゼルを俺の菊門にブチ込めやワッショイショイ！
ガチムチ角刈りブラヲタ野郎の童貞花ラッキョウもチュルンと吸い込むぜワッショイ！
ガチムチブラヲタ酢臭えぜワッショイ！俺のエボの中華菊門リューズも臭えぜワッショイ！
気持ち良いかガチムチ野郎俺も良いぜワッショイショイ！
ガチホモ御用達ガッチムチ中華時計ブライトリング！ワッショイワッショイワッショイショイ！
アッー！

>>567
ブラは詐欺師が売ってるから尚更性質が悪いと思うのだがｗ

ガチホモ客がエボ見て興奮して店内に放火するのを恐れて、ドンキやヨドではブラを置かないそうです。

>>572
歌舞伎町のドンキでブラも売ってたよ。

ブラの公式HPのアナウンスによれば、そのブラは偽物か中古品になります。

>>574
詐欺師の言う事など信じちゃ駄目でつ

>>563
値付??
んなもん扱ってる競合が多けりゃギリギリまで安くするのが当然でしょ。
あんたの理屈からいくと独立系が一番格上ってこった。
年間80万本作ってるブランドもありゃ、200本程度のブランドもあるのは分かるよな?
スイスとドイツと中国じゃ人件費も大きく違うよ。
その辺も加味してくれよ。

>>566
＞スピマスプロは自他共に認める最高技術時計
おまえみたいな奴が多いからプロヲタは馬鹿にされんだよ。
レマニア？NASA？聞き飽きたから某サイトに行ってきなさい。
悪くはないクロノだが、中途半端に径が大きくて宇宙服にしか似合わんしね。
オメガの総生産数の半分近くは日本に輸入されているのは知ってるよな?
ヨーロッパじゃボーム&メルシエやホイヤー、ベル&ロスのほうがはるかに格上扱いだよ。

>>576
ヨーロッパってどこの話だ。
ボームに関しては解らんでもないが、ホイヤーやベルロスなんかよりも確実にオメガの方が上。


基本的にヨーロッパ人は比較的富裕層であっても時計には金をかけない人が多い。
時計に関してムダ使いを好むのは日本人と米国人が双璧。

>>562
ずっといるんだけど…

か〜ぜもな〜いのに ブ〜ラブラ

【特上】
★ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
★ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ、ﾌﾞﾚｹﾞ
【上中】
★ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ
【上下】
★ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
★ﾛﾚｯｸｽ、IWC、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、▼ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ｶﾙﾃｨｴ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ
ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｴﾍﾞﾙ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3、ｸｽﾄｽ
【中中】
★ｵﾒｶﾞ、■ﾊﾟﾈﾗｲ、■ｳﾌﾞﾛ、ｸﾞﾗﾊﾑ、●ﾃﾞﾋﾞｱｽ、▲ﾌﾞｼｭﾛﾝ、▼ｼｮｰﾒ、▲ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、▲ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｱﾙﾌﾚｯﾄﾞﾛｼｬｰ
ｷﾞｴﾘｱ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ
ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ
ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、●ﾚｲﾓﾝﾄﾞｳｨﾙ
【中下】
★ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ｳｫﾙｻﾑ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ｼﾞﾝ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ﾎﾞｰﾙ
ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾐｭｰﾚ、ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰ、ｱﾉｰﾆﾓ、GPW
ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ
【下上】
★ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、■ﾍﾟｷﾈ、■ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ
ﾗﾄﾞｰ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾊﾞﾙﾄﾚｰ、BRM、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ
ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ﾚﾄﾚｯｸ、ｱｼﾞﾑｰﾄ
【下中】
★ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ、ﾊﾞﾙｺ、ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、MTM
ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ
ｴﾝﾎﾟﾘｵｱﾙﾏｰﾆ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｸﾛﾉﾃｯｸ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｹﾞｽ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

唐突だが、ドン・キホーテでパテやランゲが売られていたら怖い。
つうか誰も買わない。

安くて本物なら買うんじゃないか？
ただ、そもそも需要があんまりなさそうだから
店は置きたくないんじゃないかな

雲上物買うんなら銀座あたりの店で正規品買いたいね。
来年、購入予定です

オレもバシュロンの顧客リストに名前のせてぇ

中中上位にデビアス〜ギエリアまで宝飾系がずらりと並んでいるが、
時計専業メーカーでこれらを上回るのってないのかな？

>>585
その宝飾の塊の下はブランド力のないとことかえたぽんが多いからな
時計専業なのに逆にお寒いくらい、とくにえたぽん

>>585
純粋に時計として見れば宝飾系はそれらより下回っていると思うが？
時計製造としては聞いた事無い名前ばかりだし。

>>587
じゃあどこまで下げろと…
あと過去スレの宝飾議論はちゃんと読んでるんだろうな？

派手な装飾も時計の格の一つと考えると、中々上回る専業メーカーってないよな

>>588
自慢できる事は無いと>>585に言ったまでだ。

ルクルトムーブにクオリティの高いゴールドとダイヤのブシュロンとか
この位置で妥当だと思うしすでに結論出てる

>>585>>587 アンチ宝飾時計だけどこの順位については残念だが仕方ないと思う。

>>589
宝飾系でステンレスのモデルはどう評価するんだ？
世間には山ほど出回っていると思うが。

なんだまた蒸し返しかｗ
だからいっそ宝飾と服屋と文具屋は外せと書いたんだ
うるせーから

>>593
で、お前はどうしたいんだ？
俺の過去レスはちゃんと読めよ
それからどこにグランサンクを下げたいか書きなさい
あとお前の論理だとオメガやフランクの評価でえたぽん低価格クォーツも
加味しなきゃならんな、あのあたりはしょっぱいぞー

最後に付け加えとくとメレリオは金無垢しかなかったりする
ピアジェすらステンを一瞬出したがメレリオはブルボン王朝御用達の
最古の宝飾屋だからな

ついでにナイフ屋とライター屋とハンドル屋もな

>>594
ブランドの最上位クラスを評価すれば良いのか？
それとも最下位クラスを評価すれば良いのか？
このスレでも幾度と無く争われた。

だが宝飾系に関してはその論争は行われていない
不公平だと思わんかね？

宝飾を名乗りながら売れ筋は貴金属宝石類をろくに使っていない
ブランドが殆どなのが現実なのに可笑しな話だな。

>>580
最新リスト

>>594-595
アンナは網羅したい意向みたいだから専用スレ作るしかないだろうね
宝飾系はどうにか単独でも成立するかもしれんが一回確定させたら上下移動はほぼ無しになりそう。
服飾系もほぼ同じ？その他雑貨系はわからんが3つを統合するにも無理があるからやるならスレ3つかな？

>>596
まあ俺の意見は>>508>>516>>528>>532>>538>>544で書いた通りなんだけどな
かといってエタポンしかないわ宝飾としての格もまったくないというか
宝飾品も出してないのに屑ダイヤでなんちゃって宝飾してるコンコルドより
グランサンクが下ってのも俺的にはありえないしな

時計屋だけの格付けなら本スレいけばよいのでは？

>>591
ブシュロンだけ別格？
それならこれだけ中上に上げてもいいのかもね

>>600
本スレ行っても気持ち悪いのしかいないし…

ここは宝飾オタもブラ厨もオメガも盛り上げてくれる


本スレはＧＯとか原理主義者怖すぎ

ブシュロンはラクロワの次あたりまで格上げてもてもいいのかもよ
時計自体は知らないけど、詳しい人のレス見てるとそんな気もしてくる。
一度視察でもしてくるかな

>>578ウェンガーかビクトリノックスと勘違いしていない？

スイスアーミーはリストにないよ。まあなくても問題ないけどｗ

『ビクトリノックス・スイスアーミー』なんだが…

>>604
まあブシュロンの自動巻はこれまでもエルプリメロだったわけだし
グランサンクの中では時計作ってるほうよ、メンズ中心ってのも珍しいしな

ビクトリノックススイスアーミーじゃないスイスアーミーっていうメーカーがあるの。マジレスだけど。

>>604
都内でブシュロン視察なら伊勢丹新宿店の時計売り場がお勧め
パテックの隣、ヴァシュロンの向かいがブシュロンのコーナーよ
気さくに試着させてくれるよ。
ブシュロン銀座本店はちょっと敷居がね…
（ブシュロン銀座本店のＶＩＰサロンはマハラジャの部屋みたいなんで
ぜひ一度案内してもらって見てほしいけど、１千万のヘビの形の指輪とかあるｗ）

レイモンドウィルは現在、ディオールと対立関係にあるそうだ。
ハリウッド女優の時計の契約問題で。

>>515
禿同

>>606
ｽｲｽｱｰﾐｰってﾒｰｶｰあるよ!ランク入りしても下下くらいの品質だけど。一応最安値のｴﾀやﾛﾝﾀﾞ使ってるね。

>>563
同意

【特下】
ｽｲｽｱｰﾐｰ､ﾋﾞｰﾊﾞﾚﾙ､ﾛﾍﾞﾙﾀｽｶﾙﾊﾟ､ｺｼﾞﾓｸﾞｯﾁ､ｶﾞﾙｰﾁ､ﾋﾟｴｰﾙｷﾞｵﾈ､ﾛｲﾔﾙｱﾙﾏｰﾆ､ｿﾞﾝﾈ､
ﾌﾗｲﾝｸﾞﾀｲｶﾞｰ､ｼｬﾙﾙﾎｰｹﾞﾙ､ｾﾝﾄｼﾞｮｲﾅｽ､ｼﾞｭﾈｰﾌﾞﾖｯﾄｸﾗﾌﾞ､ｵﾘｴﾝﾄｴｷｽﾌﾟﾚｽ､ｵﾍﾟﾙ､ｸﾛｲｾﾞ､
ｷｰｽﾊﾞﾘｰ､ｸﾞﾗﾝﾄﾞｰﾙ､ﾑｽｸ､ｸﾘｽﾁｬﾝﾎﾞﾇｰﾙ､ｻﾙﾊﾞﾄｰﾚﾏｰﾗ､GQI､ﾌﾞﾙｯｷｱｰﾅ､ｱﾚｻﾝﾄﾞﾗｵｰﾗ､
ﾀﾞﾝｸﾗｰｸ､ﾎﾞｽﾀ､TANG､ﾄﾆﾉﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ､ｱﾝﾄﾞﾚｼﾞｭﾘｴｯﾃｨ､ｱﾝﾄﾞﾚﾘｰ､ｶｽﾃﾙﾊﾟｼﾞｬｯｸ､ﾎﾟﾛﾁｰﾑ､
ｲｳﾞﾍﾞﾙﾄﾗﾝ､ﾓﾝﾄﾚｽｺﾚｸｼｮﾝ､ｺﾓﾊﾞﾚﾝﾁﾉ､ﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾀｲﾑ､ﾊﾞﾝｶﾞｰﾄﾞ､ﾘｶﾞﾝ､ﾋﾟｴｰﾙﾆｺﾙ､RELAX

本日の時計屋の広告
オメガシーマスター79800円也

そんな値段で良い時計が買えるなら欲しいなぁ！お買い得じゃん！

>>616
無意味なレスで無理してAGEんなよ

何時もの嘘だよ
この子はオメガのクオーツも買えないのよ。

正直宝飾のダイヤだの石の質は見てもサッパリ解らんし知らんから詳しい奴にまかせるしかないな
光ってるのうぐらいしか感想がない

>>619
それでいいんじゃね？
時計の宝飾部分は付加価値の一部でしかないし
（ピアジェは両方をバランス良く両立させててさすがと思うけど）

ペキネとエドックスは中下のブランドでしょう。
同じランクのメーカーとは仕上げが違う

>>580
最新リスト

>>621
時計より靴の仕上げを気にしろよ糞クズニート
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
足元見られてるぞ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジョンロブくらい買えよな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

市ね

変なのが湧いてきたぞ…

>>618
本日の上新電気の広告より。
●ロレックス
エクスプ�T(114270)388000円／エクスプ�U(16570)448000円／緑サブ(16610)658000円／DJ(116234)488000円／ターノグラフ(116264)528000円／デイトナ(116523)1148000円

●オメガ
シーマス120(251172)79800円／シーマス300(2253-80)128000円／シーマスプロ(2221-80)149800円／スピマスデイト(3513-50)168000円／コンステ(1561-51)144000円／プラネオクロノ(2218-50)458000円

●ボーム&メルシュ
ケープランドクロノ(8386)188000円

●フレコン
スクエアクロノ(292MS4C26)76800円

●ティソ
(PRS200T17148655)39800円／(PRS516T91148351)47700円
●グッチ
5505(55302)49800円

●カルティエ
タンク(51008Q3)338000円

●エルメス
Hウォッチ68000円／クリッパー(4210-130)138000円

エドックスは中下だよ

ペキネはそこまで悪くないような…

絶対にペキネとエドックスは中下。

●オメガ
シーマス120(251172)79800円w

セイコーみたいに上から下まで網羅してる会社なんだから普通だろ

オメガは高いのは一千万越えだからな。

◎WSJ-ティファニーとスウォッチ、高級腕時計で合弁


12月3日16時49分配信 ダウ・ジョーンズ

ニューヨーク（ウォール・ストリート・ジャーナル）貴金属・宝飾品大手の
米ティファニー（NYSE:TIF）とスイスの時計大手スウォッチ・グループ
（UHR.VX）は２日、腕時計を生産・販売する合弁事業を立ち上げる計画を
発表した。好況に沸く高級腕時計業界でティファニーの存在感拡大を狙う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071203-00000026-dwj-biz

>>633
質問しま〜す
ティファニーは時計には参入しては無かったのですか？
俺ぜんぜん知らんからｗ

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

>>634 翻訳すると
ティファニーは宝飾では有名だから宝飾ではボれるが時計については
大したことないのをカモも知っててなかなか高額時計は買ってくれない。
じゃあスウォッチグループと提携してマニュファクチュール風にして
これから一桁上の商品をバンバン売りますよ。アメリカの田舎もんと
アジア人がこれからはセットで買ってくれるから売上UPでめでたしめでたし。

てなこった。

世界に冠たる宝石商ティファニーとスウォッチグループグループが組んだらクオリティの高い宝飾時計がリーズナブルな価格で登場しそうな予感。
マイコレクションが１００本越えたら一本くらいは欲しくなりそうだｗ

>>580
最新リスト

ペキネとエドックスの中下末席推薦

>>632
誰も一千万越えのオメガなんて買わない。
13万円以下の普及機しか売れてないだろ。
オメガは大衆ブランドだよ。

>>640
ガメオ厨に何を言っても無駄。79,800円で叩き売られている製品がある時点で高級ブランドのはず無いんだが、
沢山ユーザーがいるんでしょ、この板には。

>>632
誰も一千万越えのオメガなんて買わない。
13万円以下の普及機しか売れてないだろ。
オメガは大衆ブランドだよ。

一千万ってセンタートールヨンのあれか？
確か日本に一個しかないとか書いてあったような気がした

本日の上新電気の広告より。
●ロレックス
エクスプ�T(114270)388000円／エクスプ�U(16570)448000円／緑サブ(16610)658000円／DJ(116234)488000円／ターノグラフ(116264)528000円／デイトナ(116523)1148000円

●オメガ
シーマス120(251172)79800円／シーマス300(2253-80)128000円／シーマスプロ(2221-80)149800円／スピマスデイト(3513-50)168000円／コンステ(1561-51)144000円／プラネオクロノ(2218-50)458000円

●ボーム&メルシュ
ケープランドクロノ(8386)188000円

●フレコン
スクエアクロノ(292MS4C26)76800円

●ティソ
(PRS200T17148655)39800円／(PRS516T91148351)47700円

●グッチ
5505(55302)49800円

●カルティエ
タンク(51008Q3)338000円
●エルメス
Hウォッチ68000円／クリッパー(4210-130)138000円

家電量販店やドンキで激安で買える「高級ブランド」オメガw

15万円〜の実売価格からしてチュードルが中中なのは明らか。
少なくともボームメルシュよりは上

>>641
同感

＞ >>640
＞ ガメオ厨に何を言っても無駄。79,800円で叩き売られている製品がある時点で高級ブランドのはず無いんだが、
＞ 沢山ユーザーがいるんでしょ、この板には。

押忍！
エボのブツブツ付きベゼルを俺の菊門にブチ込めやワッショイショイ！
ガチムチ角刈りブラヲタ野郎の童貞花ラッキョウもチュルンと吸い込むぜワッショイ！
ガチムチブラヲタ酢臭えぜワッショイ！俺のエボの中華菊門リューズも臭えぜワッショイ！
気持ち良いかガチムチ野郎俺も良いぜワッショイショイ！
ガチホモ御用達ガッチムチ中華時計ブライトリング！ワッショイワッショイワッショイショイ！
アッー！

ガメオ厨頑張らないとホイヤーと同じ格に下げられちゃうよｗ
つーか、マジで同じでいいのかも。

アンチオメガ厨、もっと死ぬ気で煽れよ。
そんな程度ではランクは変動せんよ。根性無しのヘタレが。
じゃ、またイチからやり直しね。がんばれアンチ達！

アンチオメは安い事もプラス評価の一因であることが分かってないようだなw

リシャールミルはなんで、こんな上ですか？

オメガ持ってて悪くはないって。ネームバリューはあるから、
普通の女の子には受けは悪くないよ

そのメーカーの旗艦級はダレも買わない売れてるのは安い奴理論だと中上〜上上は全シャッフルよ

オメガ
コーアクシャルでこの値段は良心的
中上の時計だったら50万以上はしてしまう
アワービジョンなんか100万以上はすると思う
月　ジャックマイヨール　007　アメリカズカップ公式時計　北京オリンピック公式時計

オメはマイルドセブンみたいなもんだ。
当たり障り無く、可もなく不可もなく、
冒険心のないA型リーマンってな感じでさ。
Gが流行ってた90年代ならそれなりにかっこ良く見えたが、
今はスポロレと一緒で相当ダサい。

>>580
最新リスト

確かにオメガは安価で当たり障りのない時計。
格はこんなもんでいいんだろうが、
ステータスとしては格下にいるブランドのいくつかはオメガを上回るブランドがあるのは事実。
やはり多くの人が所持しているよりは、希少価値としてのステータスがある

価格からしてガメオ厨に中下に引きずり落とされたチュードルをはじめとする幾つかのブランドは中中に復帰は明らかだな。

誰も知らないようなものにステータスなんかあるかよ。世の中の八割以上の時計に興味ない人々にとってはロレ、オメガが二大巨頭であることは間違いない。

>>658
まさにその通りだと思います。
高い金出してパネライを買ったのにオメガ厨に座布団時計とかバカにされて悔しくて悔しくて仕方ありません(T_T)
この際、ステータスの格付けスレを立ててもらえないでしょうか？
自分は携帯しか持ってないのでスレが立てられません。どなたか何卒お願い申し上げます。m(_ _)m

残念だがパネライにステータスを求めるのは間違いだな。本当にステータス求めるなら特上でも買ってろ。一般的にはあとはほとんど変わらない。ロレのほうが知名度の点でステータス的に上。パネライはデカいファッション時計と思われるのが落ち。大きな値札でもぶら下げとくか？

>>661
いやまず時計よりＰＣ買おうよ

一般的にはパネライの方が断然ステータスあるだろ
聖典レオンやオーシャン等の格上親父雑誌には大きく展開されている。
それだけでもステータスとしては高い
あのような格上雑誌では、誰でも填めているような時計は小さくしか取り上げられない

あの手の雑誌はステータスというより広告料がものをいうからな。それにパネライなんか俺らが思うほどには一般的に知られてない。

>>665
貴方のいう『一般』てのは、
全く時計に興味のない、もしくは興味を失った人を指しているのでは？

結局お前らは幾らの時計してるんだよｗ

パネライにステータスなぞ在るはずも無く
ただ馬鹿みたいな時計だと思われて終わり。

ビギン君が騙されても世間は騙されないだけの話

輸入時計に関して、確かにロレックス、オメガが二大巨頭だとは思うが、ロレックス=高級、オメガ=普通だと思うのが一般的だと思うが

>>660
それを言うなら雲上ブランドはどうなるんだ？

高級〜中級と時計の良し悪しは全く別の話。

一般相手に雲上はめてステータスを求めても無意味だ。そういうのはそれなりの人が集まるパーティーとかなら意味あるがな。一般相手ならロレ、オメガで十分。普通の人は五万の時計で高いと思うよ。

本日の上新電気の広告より。
●ロレックス
エクスプ�T(114270)388000円／エクスプ�U(16570)448000円／緑サブ(16610)658000円／DJ(116234)488000円／ターノグラフ(116264)528000円／デイトナ(116523)1148000円
●オメガ
シーマス120(251172)79800円／シーマス300(2253-80)128000円／シーマスプロ(2221-80)149800円／スピマスデイト(3513-50)168000円／コンステ(1561-51)144000円／プラネオクロノ(2218-50)458000円
●ボーム&メルシュ
ケープランドクロノ(8386)188000円
●フレコン
スクエアクロノ(292MS4C26)76800円
●ティソ
(PRS200T17148655)39800円／(PRS516T91148351)47700円
●グッチ
5505(55302)49800円
●カルティエ
タンク(51008Q3)338000円 ●エルメス
Hウォッチ68000円／クリッパー(4210-130)138000円

>>646
15万円〜の実売価格からしてチュードルが中中なのは明らか。
少なくともボームメルシュよりは上
同様に引きずり落とされたジンもまた然り。

戻せばいいんじゃねえの？

>>675
そのとおり｡
どこメイドかはっきりしないブラは別として、パネ、ウブロ、チュードル、ジンは元の場所に戻すべき。
79800で買えてしまうオメガの位置を吟味すべきとおもう。

>>676
金額がご自慢なら同額のオメガと比べて見るのが比較として当然だな
どっちが安物の作りか良くわかるんじゃ無いのか？

>>676
歪んだ物言いは、すでに負けを認めてるんだな。

>>580
最新リスト

>>677
一般的に比較するなら幾らから買えるかでじゃない？79800円から買える時計がでかい顔するな。

最廉価版であるオメガのクォーツを比較に使うのもおかしな話だろ。機械式はなかなかいいと思うよ。メーカーが力を入れているのは機械式だろう。

>>680
無いな、時計を買うのに金を出しているのだからな。

>>680
ETAに依存している所が何ご大層な事言ってんの

基本的に中上からが、このスレでは【イイ時計してますね】と言われるレベルだろう

ウブロやチュードルなんかどうでもいいですからパネライの格上げをお願いいたします。
m(_ _)m

>>685
何処が良いわけ？
パネライって変なデザインが一時受けただけのETAのデザイン時計だよね？

もうスオッチグループに依存している他ブランドは全部下でいいよ。
SG以外は、ETA、レマニア、FP等SGの部品を
全く使用してないところだけで格付けしてくれ。

>>686
だって値段高いしかっこいいし何より、苦労して手に入れた時計なんで格上げお願いします
m(_ _)m

ETAに依存している所で2010年問題に対しての
身の振り方を公表していない所は下げても良いと思う。

>>688
現実を見ちゃいけない時計なんだから
こんな所に来ちゃいけないよ。

ビギンでも読んで満足してなさい。

>>690
時計雑誌を見てもパネライやブライトリングは読者の支持も高いし、販売店のプロの目で見ても高い評価をもらってます。
パネライの格上げお願いいたします
m(_ _)m

>>691
スポンサーの悪口は言えないからな。
テレビと一緒。

>>691
ブラやパネライなんかのエタポン商法やってる所は時計に金掛けないで
宣伝費が大部分だからな、宣伝を止めたら忘れられる程度の時計だが。

>>691
雑誌や何やらで評価されてるならそれでいいじゃないか
ここは２chだぜ？
おーけーい・・・ｗｗｗ

>>691
ブラもパネライもすでに終わった時計だ。

>>580
最新リスト

>>691です。
ブライトリングは持ってないからどうでもいいですけど、パネライはハリウッドスターも愛用しているファッションアイテムですよ。
パネライの格上げお願いいたします。
m(_ _)m

>>697
大して映画に出てきませんが？

>>697
クリントン元大統領は、犬の散歩のとき
タイメックスしてたな。
なら、タイメックスも大幅に格上げだ。

映画だとロレ、オメガ等が多いですよね。

>>698
シルベスタースタローンがプライベートで使ってます。
超似合ってかっこいいんですよね。
シルベスタースタローンが使う程の時計なんで格上げお願いします。
m(_ _)m

>>701
オメガはケネディ大統領が使っていましたが？

安部総理もオメガを使ってたな。

NASAはずっとOMEGA

イイ時計してますねって言われるかどうかが中上の基準だとすれば、
パネライよりもウブロ＆グラハムの方が言われそうなのだが

>>702>>703
大統領や総理大臣が使ってるオメガが最高なのはわかります。
でも筋肉質で立派な体格のシルベスタースタローンがパネライ使ってるととてもかっこいいんですよ。
ETAがどうとかよくわからないんですけど、時計の専門家も良い時計だと雑誌なんかでも言ってますからパネライの格上げお願いいたします。
m(_ _)m

オーランド・ブルームもぱねらいを愛用してるな

２丁目で六尺褌の兄貴が愛用してる

ちょっとつつくとガメオ厨が大騒ぎｗ
あーあもろ

宝飾屋も服飾屋もカバン屋も文房具もナイフ屋もライター屋もハンドル屋も
リストに掲載されているのなら、
「ラグジュアリーライフスタイル」を提供しているアスプレイの時計も加えて下さい。
基本、レディースクォーツがほとんどなので高い評価は望めませんが、
下上の末席にでも滑り混ませて下さい

15万円〜の実売価格からしてチュードルが中中なのは明らか。
少なくともボームメルシュよりは上
同様に引きずり落とされたジンもまた然り。

>>710
アスプレイとのＷネームのロレックスなんかはいい感じだけどね。

最新号ウオッチファイルvol.26より抜粋

「現在、ブライトリングが年間に製造する10数万本の製品すべて、
C.O.S.C（スイスクロノメーター検査協会）公認のクロノメーターである」

スイスの協会認定が通っているのなら、スイスメイドなのでは？

アスプレイに続きなのですが、これもレディースクォーツがメインの
ベルトルッチの新規追加もお願いしたい。
一度見たら忘れられないような、造形美溢れるデザイン。
イタリアのデザイナーが作り出した艶っぽいドレッシーなモデルである。
レディースクォーツはあまり評価されないと思うので、
下中のテクノマリーンの次でよろしくです

詐欺ビギン ２月号
「特集 詐欺の技法と製造国の誤魔化し方　ブライトリング」

>>713
セイコーやシチズンでも取れる。

ＷＡＴＣＨ　ＮＥＥＴ２月号　
「特集 時計の金額 靴の金額大調査」

詐欺ビギン ２月号
「特集 ETAは自社ムーブだ！　ブライトリング」

詐欺ビギン ２月号
「特集 今こそぼったくれ！えたぽん四天王を語る　ブライトリング・ＩＷＣ・パネライ・フランク」

詐欺ビギン ２月号
「特集 噂の聖域、新宿２丁目のNo１時計はどれだ！　ブライトリング・パネライ・シャネルＪ１２」

15万円〜の実売価格からしてチュードルが中中なのは明らか。
少なくともボームメルシュよりは上
同様に引きずり落とされたジンもまた然り。

詐欺ビギン ２月号
「特集　駆け巡る妄想、 なんちゃってパイロットのすべて！　ブライトリング・ＩＷＣ」

本日の上新電気の広告より。
●ロレックス
エクスプ�T(114270)388000円／エクスプ�U(16570)448000円／緑サブ(16610)658000円／DJ(116234)488000円／ターノグラフ(116264)528000円／デイトナ(116523)1148000円
●オメガ
シーマス120(251172)79800円／シーマス300(2253-80)128000円／シーマスプロ(2221-80)149800円／スピマスデイト(3513-50)168000円／コンステ(1561-51)144000円／プラネオクロノ(2218-50)458000円
●ボーム&メルシュ
ケープランドクロノ(8386)188000円
●フレコン
スクエアクロノ(292MS4C26)76800円
●ティソ
(PRS200T17148655)39800円／(PRS516T91148351)47700円
●グッチ
5505(55302)49800円
●カルティエ
タンク(51008Q3)338000円 ●エルメス
Hウォッチ68000円／クリッパー(4210-130)138000円

15万円〜の実売価格からしてチュードルが中中なのは明らか。
少なくともボームメルシュよりは上
同様に引きずり落とされたジンもまた然り。

おい
表参道ヒルズの隣にある時計屋さんの求人がリクナビに出てるぞ


100万円前後の時計を主にお客様に合った時計を紹介。“売る”のではなく“時計の魅力を伝える”仕事です

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>>724
タグホイヤーより下のブランドだ

【特上】
★ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
★ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ、ﾌﾞﾚｹﾞ
【上中】
★ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、■ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ
【上下】
★ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
★ﾛﾚｯｸｽ、IWC、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ｶﾙﾃｨｴ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ
ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｴﾍﾞﾙ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、▲ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3、ｸｽﾄｽ
【中中】
★ｵﾒｶﾞ、■ﾊﾟﾈﾗｲ、■ｳﾌﾞﾛ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｼｮｰﾒ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｱﾙﾌﾚｯﾄﾞﾛｼｬｰ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ
ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ
ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾁｭﾁﾏ
ﾊﾝﾊﾙﾄ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ﾚｲﾓﾝﾄﾞｳｨﾙ
【中下】
★ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、■ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ｳｫﾙｻﾑ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、■ｼﾞﾝ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾐｭｰﾚ、ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰ、ｱﾉｰﾆﾓ
GPW、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、▲ｴﾄﾞｯｸｽ、▲ﾍﾟｷﾈ
【下上】
★ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾃｨｿ
ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾊﾞﾙﾄﾚｰ、BRM、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ
ﾚﾄﾚｯｸ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、●ｱｽﾌﾟﾚｲ
【下中】
★ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ、●ﾍﾞﾙﾄﾙｯﾁ、ﾊﾞﾙｺ、ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ
ｽｳｫｯﾁ、MTM、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ
ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ｴﾝﾎﾟﾘｵｱﾙﾏｰﾆ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｸﾛﾉﾃｯｸ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｹﾞｽ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

>>727
編集長必死だなｗ
カネで作られたランキングなんて意味ないぜｗ

チュチマもビミョーでねえか？

チュードルよりはマシだけどねｗ

チュチマよりチュードルが下の訳がない。
チュードル＞ボームメルシュ＞ジン＞タグホイヤー

タグホイヤー超えてからぬかしやがれ

現状は
ホイヤー＞チュードル

ホイヤーは次々と新開発や新作が出てくるけど、
チュードルの話は何も聞かない…
これも一つの評価対象では？

「新規ムーブメントを開発中です」
って所は多いけど、実際に試作品を公開したり(V4)発売にこぎ着けたり(S)
した所って少ないよな。
ホイヤーはその数少ない中のひとつってのは評価されるべきだろ。

良く出来たリストだ。

最終形に近いんじゃないか？

かなり完成度高いと思う。
ほぼ最終形だな。するとすれば微調整でオケイ

リストとしてはばっちりだね　もう動かす必要もなかろう
あるとすれば聞いたことないブランドの置き場くらいか？
パネ厨やブラ厨がグズグズ言ってるが、一切動かす必要ないぞアンナ

微調整で言うならば、ボームはもう少し上でもいいかも。
さすがにレオンアトやジェイコブのような宝飾系よりも
時計としての格はある。

あとチュチマも微妙…
チュードルの次あたりかな

もう一つ、ファーブル・ルーバなんて、なんちゃってゾンビ。
歴史にかまけて値段は超ボッタクリ。単に金満オーナーが名前を買い取っただけ。
空白期間は3〜40年もあるのに、名前だけで「復刻」なんて抜かしている。
ミューレの次でも十分すぎるくらい

>>737
その「微調整」が難航するんだよw

やっぱり各々、自分の所持しているブランドは少しでも高い評価されたい気持ちはあるしな

>>742
ただその微調整が必要なブランドは微調整してもしなくても大差ないｗ
よってこれでオケイ
中立のところもある程度固まったようだが上下以上が微妙に違って面白いｗ

【ｸﾛ*ｴﾎﾞ】中嶋三平（ﾛﾚ王･ｸﾙｰﾑ中嶋）Part1【ｼﾞｮﾝ*ﾛﾌﾞ】

ハリーウィンストンは上下末席じゃないの？おもいっきり宝飾系じゃね

いい加減ふざけるのはやめてブラを中上あたりに戻してもらえんか？ いくらなんでもムチャクチャだろうが。ブラオーナーよ、これでいいのか？

いいんじゃない。俺は過去にブラで失望した一人なので。
他にもたくさんいるよ。

俺も、もっと下げても良いんじゃないかと思う程ですよ。
製造国を明かせないだけでも相当問題アリですよ。

オリスの後ろ辺りに下げてもいいよね！

>>727
最新リスト

アルマーニを雲上に上げろよな！

>>751
三百年後でも無理

>>745
ただ、ハリーはゴージャスな装飾プラスアルファがあるから現状で問題ないと思うな

ドゥラクールが高いように見える。
エタポンブランド。ガワの造りが派手なだけ。
根本は宝飾デザイナーズブランドだ。
アランの次まで落とすことを推薦する

ドゥラクールは正直イタイブランドなんで、2階級降格の中中でいいと思う。
DQNエタポンは中上にも値しない。
グラハムの下が適当

　（　　~~.旦
　　　　　　　.~旦　）
　　　　　（（　旦~　　ｸﾞﾗｸﾞﾗ
　　　　　　　.旦
　　　　　　　..旦~
　　　　　　　（旦~~
　　　　　　／⌒ヽ 　　みなさん　ごくろうさまです
　　　　　/　´_ゝ`）
　　　　　|　 　　/ 　　　お茶がはいりましたよ
　　　　　| /|　|
　　　　 //　| |
　　　　Ｕ　 .Ｕ　　　��

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｼｬｰﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　ｶﾞｯ　　　　_]　　　　　　　　　）.,’:.',,:.',,　　[]]　.,’:.',,.,’:.',,.,日　　.,’:.',,.,’:.',,　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　�凵ｼﾆﾆ_______________,,..ノ　　/[]].,’:',,:',[]]/[]]＼[]].,’:.',,|[]].,’:.',,　＿　.,’:.',,]]/　日.,’:.',,.., .　..,,,;:[]]

>>755
同意。
ボッタクリエタポンはその位置が妥当

ブラはスイス製ですよ。

>>745
ハリーは時計も凄いぞ
ttp://www.network54.com/Forum/274559/message/1112215571/OPUS+5
豊富な資金をバックに開発しまくっている
そもそもお前ハリー試着すらしたことないだろｗ
銀座本店に行ってみ？入れてもらえるかは怪しいけど

＞入れてもらえるかは怪しいけど…

そんなこと言ったら荒れるよ。

銀座のハリー怖い

魔法使いハリー

>>755 だよな、儲かるから高額(高級に非ず)時計参入しましたってだけのブランドを
ホイホイと価格と見た目のややこしさだけで上に入れてたら格付けの意味が無い。
ETAポン同様にトゥールビヨンでさえもポン載せが簡単に出来る時代だからこそ
慎重に格付けしたいね。
「バーゼル展示用に1個だけ作りました、当社の時計は全て1000万円以上です」
みたいなのばっかずらっとラインナップしてるようなブランドを有難がって格付けしてても意味無いよ。

そもそもドゥラクールなんてついこの間出来たばっかで歴史も格もないし
宝飾というにも歴史や格はもちろん石も微妙（恐らくロレックスに使われる
デビアスの７０前後程度）時計だってデザインは好き嫌いあるから別にしても
ピアジェやハリーのように工房自前か専属依頼でもなくトゥールポンだしｗ

格付けで重きを置くべきはそのブランドが積み重ねてきた歴史。
確かに新興ポン載せガワ時計ブランドが高い評価を得ているのは疑問を感じる。

だからブラをスルーしないでください。あんな素晴らしい時計はほかにないですよ。中上への格上を希望します。

トゥールポン・金・プラチナ・ダイアで付加価値ボッタクリだけの新興ブランドは
それなりのとこに落とさないとフレコンみたいなムーブは自社製造でなかなか良いが
デザインがイマイチ、会社も代理店も売り方が下手だけど今後の伸びが期待出来る
真面目に作ってるとこが可哀想だよ。
「いい時計してますね」と「高い(だけの)時計してますね」の差は大きくなきゃね。

宝飾が絡むと興味無い分俺は知識無いから宝飾オタオジサンに任すわ

ドゥラクールみたいな歴史も中身もないボッタクリエタポンに上のランクなんてとんでもない。
この板の住人は誰も認めないよ。

ブラをあげてくれ。100％クロノメータのとこがほかにあるとでもいうのか？

詐欺ビギン ２月号
「特集 詐欺の技法と製造国の誤魔化し方　ブライトリング」

詐欺ビギン ２月号
「特集 ETAは自社ムーブだ！　ブライトリング」

詐欺ビギン ２月号
「特集 今こそぼったくれ！えたぽん四天王を語る　ブライトリング・ＩＷＣ・パネライ・フランク」

詐欺ビギン ２月号
「特集　駆け巡る妄想、 なんちゃってパイロットのすべて！　ブライトリング・ＩＷＣ」

>>727
最新リスト

チュチマよりチュードルが下の訳がない。
チュードル＞ボームメルシュ＞ジン＞タグホイヤー

本日の上新電気の広告より。
●ロレックス
エクスプ�T(114270)388000円／エクスプ�U(16570)448000円／緑サブ(16610)658000円／DJ(116234)488000円／ターノグラフ(116264)528000円／デイトナ(116523)1148000円
●オメガ
シーマス120(251172)79800円／シーマス300(2253-80)128000円／シーマスプロ(2221-80)149800円／スピマスデイト(3513-50)168000円／コンステ(1561-51)144000円／プラネオクロノ(2218-50)458000円
●ボーム&メルシュ
＞ ケープランドクロノ(8386)188000円
●フレコン
スクエアクロノ(292MS4C26)76800円
●ティソ
(PRS200T17148655)39800円／(PRS516T91148351)47700円
●グッチ
5505(55302)49800円
●カルティエ
タンク(51008Q3)338000円 ●エルメス
Hウォッチ68000円／クリッパー(4210-130)138000円

777!

比較する基準がはっきりしてないからおかしくるんだよ。
比較の基準として「宝飾無しのSSモデルで実際に一番売れているモデル」で比較することを動議します。

売れてる売れてないを基準にするのもおかしい

>>778
オメガならスピマスオート、アクアテラクォーツあたりで、価格としては11万円〜13万円ぐらいだな。

売れてる売れてないを基準にするのではなく、そのブランドで一番売れている代表的なモデルで比較しようということだ。

じゃあオメガなんてアクアテラクォーツだよ。それかスピマスオート。
格下げ決定だよ

>>782
そういうことだ

タグホイヤーはF1だな。

チューはまず売れていないから論外だな

>>785
チューはプリンスデイト〜クロノタイムが売れているから14万円〜25万円ぐらいだな。

ついでにオメガは多少はコアクシャルのモデルも売れているから心持ち上にしてもいいかな。

オメガの大黒柱はスピマスプロでしょ

タグホイヤーはエタポンだし、廉価なクォーツモデルが中心だよな。

>>788
そのタグホイヤー以下の時計しかチューは無いなｗ

>>787
オメガはスピマスプロまで多目に見て11万円〜25万円ってとこだろう。
価格のレンジとしてはチュードルと重なるな。

>>789

チュードル＞タグホイヤーを動議する。

理由
一桁万円のクォーツモデルばかり売れるタグホイヤーより機械式で価格帯が上位であること。

ジンも13万円程度が中心なので
チュードル＞ジン＞タグホイヤー
の順位だな。

好みは別として出来るだけ冷静に格付けしたい俺基準の場合は
1.宝飾はあってもいいが同シリーズでSSを用意して相応な価格差であるか
2.宝飾ばっかのブランドの場合はそれで勝負出来るだけの歴史・ムーブ・仕上げの実力を持ってるか
3.ゾンビについては金儲けが目的というのは営利だから当然認め、歴史に敬意をはらっているか
　技術の継承を行っているか。
4.派手なデザインで売ってるブランドの場合は価格に見合う仕上げがあるか
5.スポーティー系で売ってるブランドの場合はゴツいダイバーの外観で300m防水以下なんて阿呆な
　シリーズをラインナップしていないか。
6.ETAでも全然構わんが自社で精度向上や仕上げ改良を行っているか
7.自社で何かしらの製造工場を持っているか
8.OEMも構わんがそうであればそれを明らかにしているか、自社製造を装っていないか
9.元々欧州の格付けを引用するのが目的では無いので日本で普通に買えるか
10.正規品と並行品の価格差が極端でないか
11.宣伝は営利だから構わんが誇大広告を行っていないか
12.20年後には陳腐化しているようなデザインばかりをラインナップしていないか
13.正規店への定価販売強要の価格統制を行っていないか(公取違反だけどあるよね、あそことかあそことか)
14.儲からなくなったら撤退するようなブランドであるかないか
15.デザインだけ考えて後は時計師へ丸投げのブランドではないか
16.社長が美意識・情熱を持つのは当然だが過剰な出たがりナルシストではないか
17.メンテ・アフターについて誠実であるか
18.歴史を捏造してないか
19.耐磁軟鉄仕込めそうなほどデカいケースにスカスカムーブな時計ばかり作ってないか
20.ホストを筆頭に品性下劣なユーザーばかりに支持されていないか
21.何十年経過しても改良しつつ製造出切るような定番モデル・看板モデルを作っているか
22.価格にに見合うムーブ・材質・仕上げ・サービス等があるか

いやーすまん、長くなって

同価格帯の時計を比べて
何が優れているのか語れないようではお話にならんが？

根本的に比較基準がおかしい。対象はそのブランドを代表するモデルだ。売れてる売れてないの問題じゃない。安いモデルが数出るのは当たり前。そうじゃなく力を入れてるモデル、入れようとしているモデルにするべきだ。でないと技術の優劣がつけれない。

>>794 でも、例えば同じ150万の品物だからって上上と中中を較べるってのも無理がある
それこそが格でしょ

>>796
値段だけ高くて中身えたぽんなんて所も現実にあるからな
時計で比べれないなら話にならんよ。

>>795
そのブランドを代表するモデル=そのブランドで一番売れている機種だ。
展覧会専用のバカ高く誰も買わないような機種は排除すべき。

>>797
中身がエタポンでも高価格で取引されるのはブランド力が強いからだろう

>>799
様は安物って事だ

>>799
チンケなブランドだな、、それは。

>>793
名前も出していないのに
何故かﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞやﾊﾟﾈﾗｲはｶｽだと言っているように聞こえるのは
俺の幻聴だろうか？

>>799
そんな程度のブランドは今後生き残って行けない。

>>802
他にはフランクとかＩＷＣとかの宣伝だけご立派な所を連想したｗｗｗ

ETAに依存してる所はカスばっかでしょ

詐欺ビギン ２月号
「特集 今こそぼったくれ！えたぽん四天王を語る　ブライトリング・ＩＷＣ・パネライ・フランク」

今月号の美銀でブライトリングは
マニュファクチュールでないことが
判明した。

>>807
そうか？
ビギンは２年前前まではブラを自社ムーブだと紹介してたぞｗ

いつもの詐欺満載の記事だろｗｗｗ

ブラもIWCもナビタイマーやポルトギーゼ縦目を定価50万以下で売ってた頃まではいい会社だったね
今の価格の70万以上っての見るとザケンナヨ!!と思っちまうわ

時計ビギンは記事の８０％が詐欺で出来ています

詐欺ＭＡＤＥ 時計ビギンｗｗｗ

今月の詐欺ビギンならＩＷＣインジュニアの
Cal 80110を純正自社ムーブメントと書いていたぞｗ
このムーブメントによってＩＷＣは完全復活を遂げたそうなｗｗｗ

ＥＴＡ7750じゃね〜かｗｗｗ
何時もの詐欺ながらオワットルｗ

詐欺ビギンはえたぽん商法やってる所にはよく肩入れしてるからな
安物をぼった売りしてる所は広告料をよく出してくれるんだろうなｗ

>>727
最新リスト

>>798

展覧会用とかそういうのではなく一般販売用のモデルに関してだ。

都合が悪くなったらスレ大量書き込みかよ
オメガ厨

疑問なんだけど、チュードルってそんなに売れてるのか？
並行屋とか家電量販店ではたまに見かけるくらいだけど…

比較する基準がはっきりしてないからおかしくるんだよ。
比較の基準として「宝飾無しのSSモデルで実際に一番売れているモデル」で比較することを動議します。

売れてる売れてないを基準にするのではなく、そのブランドで一番売れている代表的なモデルで比較しようということだ。

>>816
ロレマニアを中心に根強い人気がある。

>>818 んーでもIWCでポルト・インヂュ・アクアのどれが一番売れてるか、どれを代表とするかの判断て出来ないじゃ？

パチロレだろ

パテならクオーツでブレゲならアエロナ・トランスか？

また「パチロレだろ」かよ。
そういういわれのない言いがかりをつける香具師は無知120%だな

>>823
チュードルなんか詳しい物好きいないと思われ

オリス＞タグホイヤーを提案します。
共にエタポンながら、オリスの方が真摯な時計作りをしていますし、仕上げもオリスの方が丁寧です。
加えてオリスの方が勢いがあります。
タグホイヤーはオバホや修理の際に、タグホイヤーの銘が入ったエタポンを無印のエタポンに勝手に交換していたという前科があります。
悪徳前科ありのタグホイヤーは格下げが適当です。

>>824
詳しい物好きしか買わない所がマニアックなんだよな

>>826
詳しいのに時計の話が出来ないほど中身無いんだな。

>>827
だって中身はETAだもの。

チューの青サブ欲しいっつうか、誰か俺のロレサブとチューサブ交換してくれ！

>>825

オリス＞タグホイヤーに同意
オバホや修理の際に、タグホイヤーの銘が入ったエタポンを無印のエタポンに勝手に交換していたというタグホイヤーの悪事は許せません。
前科ありのタグホイヤーは格下げが適当。

>>828
フランクだって中身はETA

>>829
常軌を逸してる

ステンの売れ筋で格付け云々言ってる奴らは新興ぼったくりブランドのユーザーだろ。
現行の代表的なモデルや売れ筋モデルだけ比べて語れる程時計ブランドの格付けは単純なものじゃない

>>831
あれも無価値でしょ

>>833
同意
ブランドの格付けを平均的なモデルを比べるだけで決められる訳がない。
大方、オメガに蹴落とされたパネライ厨あたりが涙目で叫んでるだけだろうがな

自社製でないことがバレたブラ厨もだろ。

冷静に考えろ

スピマスとルミノールではどちらが素敵に見える？

そこでスピマスをチョイスする香具師は常に平均点しか選べない、つまらない人間だよ

このスレおもろいww
気に入った！

>>833
過去の栄光しかすがるものがないのは可哀想だな

>>837
50年の歴史を持つスピードマスターと
ゾンビのパネライを同列に語るな。

買う人いないから潰れてるんだよ。

>>835
そういうお前はオメガ厨だろ(笑)

>>837
俺なら間違いなくパネを選ぶな。

>>825
賛成

世間の大部分は選ばなかったんだろうな。

>>825
タグホイヤーにとって変わるには弱いな。

まじに答えるが俺ならスピマスを選ぶ。スピマスは長い歴史がありずっと作られている。飽きないデザイン。ルミノール。う〜ん…湯たんぽみたいだ。

>>846
あ〜あ〜
スピマス厨さん
頭は大丈夫ですか？
また過去の栄光ですか？

>>845
俺は妥当だと思うよ。

価格帯からだとチュードルは確かに中中だな。

>>847
意見があるならちゃんと言おうな
しかし50年継続して販売されていると言うのは過去の栄光とは言わないと思うが。

パネライは単なるファッション時計だろ。雑誌やなんかで取り上げられて流行ってるだけ。街でつけてる奴たまに見るけどアタマ悪そうにしか見えない。

パネライは単なるファッション時計だろ。雑誌やなんかで取り上げられて流行ってるだけ。街でつけてる奴たまに見るけどアタマ悪そうにしか見えない。

>>847
>>846みたいな奴にはウンザリだ。
自分の審美眼に自信がないから『定番』っつー安心に頼らざるを得ないんだろ。
裏豚にアメリカ宇宙航空局って刻んでる時計なんか恥ずかしくてはめれんよ。

>>853
あれはNASAの飛行資格認定の刻印ですが何か？

ていうか
座布団時計よりゃスピマスの方が幾倍かましだろｗ

【特上】
★ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
★ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ、ﾌﾞﾚｹﾞ
【上中】
★ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、■ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ
【上下】
★ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
★ﾛﾚｯｸｽ、■IWC、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｾﾞﾆｽ、■ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ｶﾙﾃｨｴ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ
ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｴﾍﾞﾙ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3、ｸｽﾄｽ
【中中】
★ｵﾒｶﾞ、■ﾊﾟﾈﾗｲ、■ｳﾌﾞﾛ、ｸﾞﾗﾊﾑ、▼ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｼｮｰﾒ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｱﾙﾌﾚｯﾄﾞﾛｼｬｰ、ｷﾞｴﾘｱ
ﾌﾞﾍﾗ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ
▲ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ
ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、■ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ﾚｲﾓﾝﾄﾞｳｨﾙ
【中下】
★ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、■ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ｳｫﾙｻﾑ、■ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、■ｼﾞﾝ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ
ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾐｭｰﾚ、▼ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰ、ｱﾉｰﾆﾓ
GPW、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ﾍﾟｷﾈ
【下上】
★ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾃｨｿ
ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾊﾞﾙﾄﾚｰ、BRM、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ
ﾚﾄﾚｯｸ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ｱｽﾌﾟﾚｲ
【下中】
★ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ、ﾍﾞﾙﾄﾙｯﾁ、ﾊﾞﾙｺ、ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ
ｽｳｫｯﾁ、MTM、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ
ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ｴﾝﾎﾟﾘｵｱﾙﾏｰﾆ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｸﾛﾉﾃｯｸ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｹﾞｽ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

審美眼でﾊﾟﾈﾗｲ選ぶか・・・
よっぽど奇特な眼をお持ちで

>>855
どっちもどっち

チュードルは明らかにボンメルやチュチマより上なのに修正しないのはアンナがオメガ厨だからか？

多分JLのムーブ参考にしたんだろうが、自社ムーブとして
10日、8日の手巻きGMTムーブを毎年リリースしているパネライは現時点では立派なマニュファクチュール。

アンナはガチホモのオメガ厨であることが判明

>>859
そうだろうな

>>862
というか、このスレ自体、全てアンナの自作自演だろ

いつまでパネウブに■がついてんだか
レスの半分以上がパネウブ支持してるだろが（オメガ厨除く）

別に支持してるのはおまえだけじゃん。

間違いなく、俺以外の支持派書き込みが多い
俺のカキコなんて数はしれてる

>>866
はいはい
どっちにしろパネ選ぶ時点でお前のセンスが疑われるだけだよ

ビギン君は騙されているのが多いからな。

パネを座布団呼ばわりしか出来ないアンタのセンスに疑問
時計板ではマニュファクチュールってのが最大級の評価じゃないの？

>>860読め

ぽんぽん　エタぽん　えたぽんぽん♪
魔法の呪文でマニュファクチュールになーれ

　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　*
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ　
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

パネを座布団呼ばわりしないアンタのセンスに疑問
パネがマニュファクチュールだというソースは？

>>870読め

オメもパネもあんまり興味無いけど、正直パネが中中で何が問題なんだ？
パネオーナーはどのへんなら納得すんの

ブランド『レ・ジュネベ』をランキングに反映させてください。
私見では「中下・ノモスの前後あたり」かと思います。

また、ｵﾘｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、は少なくともモンブランの前にランクされると思います。

よろしくお願いします。

>>869
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w16534992
こんくらいでまにゅふぁくちゅーる

お前が独りでやってんのバレバレ
また３時には寝たんだ笑
店はどうだ？今度のダメな言い訳は何にするか考えてあるのか？笑

>>856
最新リスト

出遅れたが、ルミノールとスピマスなら間違いなくスピマス。
時計板的の常識的にもスピマスだな
もっとも、ファ板の勘違いオシャレ的流行ならルミノールかもね

てか、そもそも機械式時計の金字塔スピマスと座布団フランケン時計ルミノールを
同列で比べる事自体が間違っているがな

スピマスは正直カッコ悪いよ…

同意　正直カッコ良くはないな
ただし、ルミノールはそれ以上に強烈にカッコ悪い・・・

パネライ付けてる人を時々見るけど、お父さんの時計をいたずらで腕に巻いてるお子ちゃまを連想してしまう。

パネなんてデカ厚ブーム作ったファッション時計に過ぎないだろ
それなりの格を有してるブランドは冠婚葬祭の特に葬祭で身に付けても問題ない
礼節を弁えた時計を作っているがパネはどうよ？
まあそう言った意味でアランのあの位置も俺は納得してないがな。

イタリア海軍出自の潜水時計と称しながら100m防水のエタポンをあんな価格で売ってて恥ずかしくないのか？
そんなブランドのどこに格があるんだ？

冠婚葬祭で填めてても違和感がないと格が上がるのか？

>>873
オリスは好きで数本所有しているけど、さすがにモンブランより上は難しいかな。
仕上げが荒いのがオリスの難点

パネライはつけるのが恥ずかしいだろ。

凄いな
ガメオ厨爆裂だな
こんな状態なら正確な格付できる訳がない。
気が付くとガメオが上上になってたりしてw

オメガのマニアだってブランドとしての身の丈くらいは承知してるだろ
わかってないのはパネライ厨だな

まあオメガは今の位置でいいでしょ。他が問題なだけで。
パネライってなにがすごいのかサッパリわからないんだけど。

ここにもグラスヒュッテの工作員はいるの？

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1196325016/

>>883 品格

>>886はパネ厨だな　
俺もオメガやパネライなんでどうでもいいし、現状維持でいいけど
パネライが　ンコ時計なのは同意だよ

パネ厨は一体あの座布団のどこがいいんだ？
マジできかせてくれ

>>892
リュウズガードがカッコいいんじゃね？

>>877
「機械式時計の金字塔スピマス」
ワロタ

オメ、パネ、ブラなんてどうでもいいからチューを中中に復帰してくれ。

>>894
ワロタ

>>895
そのなかなら、オメ＞チュー＞パネ＞ブラだ

>>896

オメ＞チュー＞パネ＞タグホイヤー＞ブラだね。

正直ここの連中はオメガは認めるけど買うなら他のって奴が多いと思うのだが
時計好きならロレオメガ以外に選択肢が多いわけだし

>>897
正解

個人的には
パネ＞ブラ＞オメガ＞ホイヤー＞チュー

>>898
まぁETAは選択肢の中に入らないのは確か
素人臭いしな。

同じく個人的に
オメ＞パネ＞ホイヤー＞チュー

個人的には
ブライトリング＞その他

>>902

同じく個人的に
オメ＞チュー＞ホイヤー

個人的には神＝ブラ

>>900

パネ＞オメガ＞チュー＞
ホイヤー＞ブラ

ホイヤーのムーブはエタポンです。修理やオーバーホールの際にムーブは無銘のエタポンに交換されまつ。こんなホイヤーよりチューが下のはずがない。
チュー＞＞ホイヤー

同じく個人的にドングリの背比べ

個人的には　菊門＝ブラ

チュードルってﾅﾝﾃﾞｽｶ？

全ブランド通して本当にかっこいいモデルってなんなんだろなー

ずっとモデルチェンジしないで長く売ってる時計かな

自分がいま一番大事にしてる時計に決まってるだろ！

個人的には
パネ・ブラ　→聖域

これだけはガチ

>>914
アニキこれから2丁目へ出勤すか
やっぱ肛門拡張勝負の時のパネにかなう時計なんてないっすよね

>>856
最新リスト

ホイヤーのムーブはエタポン。修理やオーバーホールの際にムーブは無銘のエタポンに交換されまつ。こんなホイヤーよりチューが下のはずがない！
＞ チュー＞＞ホイヤー

俺もチュー援護
量販店の時計売り場でも、タグは隅っこの気付かない場所に隔離されている。

オメガ＞＞チュードル＞ボンメル＞ジン＞チュチマ＞＞タグホイヤー

タグホイヤーはダイバーしか作れないメーカー

　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　从从 　　
　　　　　　　　　　　　　　　 < ｀∀´ >　　　　　ﾋﾞｼｯ|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　⌒ヽ　 (⌒) 　　＜セイコーはアウトオブ眼中！
　　　　　　　　 　　 ⊂二　/　　　 へ　 ﾉ ~.ﾚ-r┐　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　 ヽノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　 　　＿ ＿ﾚ　　 /〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　　　　　　/　　　＿＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
　　　　　　　　　ヽ　＜　 |　｜
　　　　　　　　　　＼ ＼ ｜　⌒―⌒)
　　　　　　　　　　　ノ　 ）　￣￣ ヽ (
　　　　　　　　　　(＿／　　　　　⊂ﾉ


【セイコーはアウトオブ眼中】とは？

アンチセイコー、アンチGSの初老ダサオヤジがセイコーを叩く目的で
思わず堂々とカキコってしまった、今時見るも恥ずかしい死語ｗｗｗ

異常なスイスマンセー厨であり、書き込みの内容からうかがえる人物像は
日本文化を共有しない、日本人ではない50代ではないかと考えられている。

>>825
冬にもおかしな人は湧くもんなんだなw

オリス＞タグホイヤーを提案します。
共にエタポンながら、オリスの方が真摯な時計作りをしていますし、仕上げもオリスの方が丁寧です。
加えてオリスの方が勢いがあります。
タグホイヤーはオバホや修理の際に、タグホイヤーの銘が入ったエタポンを無印のエタポンに勝手に交換していたという前科があります。
悪徳前科ありのタグホイヤーは格下げが適当です。

オメガ＞＞チュードル＞ボンメル＞ジン＞チュチマ＞＞タグホイヤー

>>923
同感
前科もののホイヤーは格下げが妥当

ホイヤー炎上
ファイアー！

ただ、中下の指標としてホイヤー固定するならば、オリスは中中となるな

>>927
オリスよりは確実にロンジンの方が上だと思うよ。

>>923 何度も書いてるけどホイヤーオバホの件はソースあるの？

ロンジンは値段は安いが、歴史と伝統から企業的な格が高い。

最古級の時計会社の中では普及に最も企業努力してきた会社だろう。

>>928
ロンジンの方が【確実】に格上って理由は？

歴史だけじゃないのw

オリスがホイヤー上ってのは何の冗談だ？
一応ホイヤーは、懐中時計の時代から運営されてて、曲がりなりにも自社ムーブ持ってて、
TAG部門の認知度も時計に劣らず高く、様々な所に金を出していて宣伝にも余念がない。
クォーツショックで潰れたからゾンビだという揶揄も、
あの当時潰れずにやっていた大手なんて、オメガ、ロンジンくらいしかないぞ。
(運上御三家やルクルト、ジラール、ロレックスなんかは当時の製造流通量で言えば、中小企業だ)
で、オリスが何だって？

あと、ジン、チュチマだがガチな軍用として、これ以上ない地位を築いている。
ちゃんと官給品だし。
(実際の軍人が現場で使うのはGショックってのは、皮肉な話だがね)
他のブランドにない強烈なステイタスの双璧として、
双方同格として中中への復帰を進言する次第。

歴史と普及率だと思うな。

これまでに3000万本の時計を世界に送り出したんだそうな。

オリスがオリンピック公式ってあったっけ？
格ってのはそういうものだろう。

ヨドバシで無理してホイヤー買うと認められないよね、何かと

オリス厨いじめってオモシロ

だいたいオリスがハミルトンより上な時点で、どうかしてるだろ？
オリスがハミルトンより格上だと思う部分あるなら、言ってみな？

>>936
全モデル機械式
機械の中身（2824と2892の差）
価格

>>937
>全モデル機械式
今も昔もクォーツ載せてません…って
クォーツムーブを自社で作ることも他から供給してもらうこともできなかった
or機械式ならボッタくれるという判断だろ？
そんなに機械式マンセーな会社だったら、自社でムーブ作るか
ムーブメーカーやモジュール屋に金積んで、専用メカを開発してもいいんじゃね？
つーか、正確な時計を流通させようって意図の希薄な安物メーカーって、
すごく不誠実じゃね？
>機械の中身（2824と2892の差）
2824系？　オリスは昔からお得意さんね。
ついでに言やぁ、2824系は60年代に開発された、ある意味生きた化石。
それが全方位的にデバッグされて品質も良いんだから、
ポン屋さんが積むならコレしかないだろってのが本音。
変にヤマっ気出して2892系みたいな、少しでも定価を上げられるムーブ積むよりかは、
安心できる。ところで、2892って今でも手巻きすると壊れるの？
>価格
オリスの方が高いってんなら、どうみてもボッタクられ宣言ですね。
メカカーキ三針とBC三針比較して、オリスの不誠実さは目に余りますね。

反論御有り？

ランキングなんてトップ１０で十分だな

【特上】
★ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
★ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ、ﾌﾞﾚｹﾞ
【上中】
★ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ
【上下】
★ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
★ﾛﾚｯｸｽ、■IWC、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｾﾞﾆｽ、■ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ｶﾙﾃｨｴ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ
ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｴﾍﾞﾙ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3、ｸｽﾄｽ
【中中】
★ｵﾒｶﾞ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｼｮｰﾒ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｱﾙﾌﾚｯﾄﾞﾛｼｬｰ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾌﾞﾍﾗ
ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ
ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ
▲ﾁｭｰﾄﾞﾙ、■ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ﾚｲﾓﾝﾄﾞｳｨﾙ
【中下】
★ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ｳｫﾙｻﾑ、■ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、■ｼﾞﾝ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、●ﾚｼﾞｪﾈﾍﾞ
ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾛﾝｼﾞﾝ、■ｵﾘｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾐｭｰﾚ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰ、ｱﾉｰﾆﾓ
GPW、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ﾍﾟｷﾈ
【下上】
★ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾃｨｿ
ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾊﾞﾙﾄﾚｰ、BRM、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ
ﾚﾄﾚｯｸ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ｱｽﾌﾟﾚｲ
【下中】
★ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ、ﾍﾞﾙﾄﾙｯﾁ、ﾊﾞﾙｺ、ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ
ｽｳｫｯﾁ、MTM、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ
ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ｴﾝﾎﾟﾘｵｱﾙﾏｰﾆ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｸﾛﾉﾃｯｸ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｹﾞｽ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

>>938
何度も読み直したけど、ハミルトン優位の意味を成してないぞw
単にオリスを下げすんでるだけ

アンナぶっちゃけ無職？

>>929
ソースどころか裁判記録にに載っている。

オリス＞ロンジンだろ

>>941
ハミルトンを持ち上げる気なんかないし
ただオリスがハミルトンの上にいるのは、おかしいと思うので
その実例としてネタ出ししただけ。
ハミが下上の指標は大賛成だしな。

つーか、こんなレスしかないのはオリス擁護の材料が皆無だからだろ？
ソースもしくはポピュラーな事例、普遍性のある見解が返せない程度の
オリス房がつまらんレスはするなよ、坊や。

>>938


＞ クォーツムーブを自社で作ることも他から供給してもらうこともできなかった
クォーツムーブなんかどっからでも引っ張れるやろ！
＞or機械式ならボッタくれるという判断だろ？
15年前くらいは、機械式はどん底やからな〜ボッタはないで！ そんなに機械式マンセーな会社だったら、自社でムーブ作るか そんなに機械式マンセーな会社だったら、自社でムーブ作るか
ムーブなんか自社開発してるメーカーがどれくらいあるかわかってるんかコイツは！ほとんどエタやないけ！
＞
＞ついでに言やぁ、2824系は60年代に開発された、ある意味生きた化石。
＞ それが全方位的にデバッグされて品質も良いんだから、
＞ ポン屋さんが積むならコレしかないだろってのが本音。
＞ 変にヤマっ気出して2892系みたいな、少しでも定価を上げられるムーブ積むよりかは、
＞ 安心できる。ところで、2892って今でも手巻きすると壊れるの？
＞ >価格
＞ オリスの方が高いってんなら、どうみてもボッタクられ宣言ですね。


そんな事言うてたら、三大ブランドも同じやなぁ〜笑

調べてみたら、中下にいるシェルマンって日本のメーカーじゃないのよ
スレタイからすると、これは消しでしょ

>>946
>クォーツムーブなんかどっからでも引っ張れるやろ！
だったらムーブ供給して作ればよろしいんじゃなくて？
結局のところ、中小レベルの企業規模では大量生産流通は不可能。製造数は限定される。
↓
だったら単価上げられる機械式作ろう。
でもウチの格じゃ雲上レベルの値段だと客が買ってくれるわけがない。
↓
だったら手軽にエタポンで、ついでにニワカが喜ぶから、ローターを赤く塗ろう。
……って流れがミエミエの企業に志など感じられません。

>15年前くらいは、機械式はどん底やからな〜ボッタはないで！
その時期はすでに機械式バブルは始まっている。
どん底というなら77〜85年くらいだな。残念だったな、ニワカくん。

>ムーブなんか自社開発してるメーカーがどれくらいあるかわかってるんかコイツは！ほとんどエタやないけ！
いくらもあるだろう。ムーブ屋やモジュール屋に、金と要求仕様渡して開発してもらうのも
なんだったらアリだ。

>そんな事言うてたら、三大ブランドも同じやなぁ〜笑
「あんた、いいようにボッタくられてるぜ」と言われても心の折り合いがつくかどうかが
格というものなんじゃね？　少なくともオリスじゃ折り合いはつかないな。

＞……って流れがミエミエ

って、アンタの勝手な判断だろww

パテやVCにボラレてたら折り合いなんてつくワケないだろ
その点、オリスはハナからETAってわかってるからボッタクリはないぞ！
価格も良心的だしな

ロンジンは一度死んだ骨をスオッチに拾っててもらったブランド。今は再起をかけてきたが、まだ一桁止まり。
オリス＞ロンジン

オリスは昔から安価な時計を提供してきたメーカーだろ。ロンジンよりは下だな。

過去レス100年ROMって出直せ。
ロンジンはオメガを中心としてティソやエタやラドーらと共に、スウォッチグループの前身SMHのスターティングメンバーだ。

ヴァカかこいつ。
ロンジンは倒産してねぇよ。
自社製機械式ムーブの製造施設やパテントをレマニアなどに売却して
クィーツの拡充に必死になり、機械式分野では死に体ではあったが、
ちゃんと存命中にスウォッチグループ入りしてる。
日本で展開してるSGブランドでゾンビなのは、ブランパンとブレゲだ。

あと、上で
>って、アンタの勝手な判断だろww
とご大層にブチ上げていらっしゃるが、オリス房のその点での見解を是非聞かせていただきたいものですね。

>>951
ロンジンはオメガと組んでいたからスイスでも数少ないクォーツショック期にも生き残ったメーカーだ！

しかもETAのムーブにはロンジンの技術が生きている。

ロンジンはクォーツも渾身のモジュラー式自社ムーブのウルトラクォーツという名機もある。
機械式クロノもクォーツも自社ムーブ開発ありのロンジン＞設立当初からずっとポンのオリスは火を見るより明らか。

安物を安物として愛で楽しむ趣味は、
金に飽かせて高けりゃいい、ってよりか大いに共感できる。

だが、自分が買えるギリギリの高級品だと思い込んで(騙されて)買ったものが、
格下と実感してしまったが故に、他のものを普遍的背景もなしに
卑しめ貶め、しかもその言に理なしとくれば、
それは趣味人以前の人として、みっともいいもんじゃない。

エタポンでもオリスの方が良い時計を作っている。
価格帯も10万円〜15万円だしな。
それに比べてロンジンは一桁万円で死に体。昔のロンジンは良かったのにな。今のロンジンは福本エルジンみたいなゾンビブランド。よって
オリス＞ロンジン

オメガ厨は必死でロンジン擁護

こいつ、自分が買えるかもしれないレベルのラインナップでしか
モノを見てないね。

カワイイね。

ｵﾘｽはﾘｱﾙｴﾀﾎﾟﾝ

ﾛﾝｼﾞﾝはSGだからﾛﾝｼﾞﾝ用にﾁｭｰﾝされたｴﾀﾎﾟﾝ

>>960
お前、外に出て道を歩いている人も全員オメガ房に見えるんだろｗ

一概にエタポン=格下とは限らないんじゃない？
機能や精度が同じなら自社開発のコスト高なムーブ使うよりかエタポンの方がよっぽどマシ

月へ行ったデイトナNASA公式時計

ＯＲＩＳってローターに赤いシール張ってあるだけだよ。あとは全てそのままだし特に磨いてすらいないしエタの型番の刻印もそのままだし

ところでホイヤー格下げの件はどうなった？

完成品のムーブをそのまま載せてるだけだよオリスは！

>>964
禿同

その一点ではオリスの立ち位置考えれば、良心的。
しかしETAにはクォーツもあるのに、なぜ使わないの？　と
同じETAポンならティソやハミルトンはもっと安いから、オリスより良心的　ともなる。
ついでに良心的と高い志は、イコールではないことが、
>>959の人生では理解できていないようだ。

ホイヤー格下げ？　ナニ言ってんだ？
逆に格上げを検討してもいいくらいだ。
話題逸らし考える頭くらいは、オリス厨にもあるんだなw

完成したムーブメントをポンしただけって考えると、オリスの唯一の「安い」っていうセールスポイントすら揺らいでくるよなw
ハミルトンなんかスウォッチグループがハミルトンのために調整・仕上げしたエタを載せていてオリスより更に安いんだからなぁ〜
そういえばハミルトンにはスプリットセコンドクロノが最近出たけどオリスにスプリットセコンドあったっけ？w

ｵﾘｽ厨 ﾀｸﾞ降ろしなんて下らないこと言ったがために 逆に散々な目に遭ってるよ!!

次スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1197384098/

手巻きクロノの最高峰ムーブも開発した歴史あるブランドのロンジンにもケチつけてきたからな、オリス房

>>972
その通り！
俺オリスコレクターだけれども、タグより上だなんて全く思ってない
今の位置で有難いんだ。
変にタグ、ハミ厨を煽らないでおくれm(__)m

オールドロンジンのクロノムーブなんて、当時は雲上メーカーも頭が上がらない程の傑作だったからな。

オメガに破れたけど良いムーブだったな。

新規のレ・ジェネベってのググっても出て来ないんすけど…

正確にはレ・ジュネベね。
現在は製造していないのでは？
あのブランドは日本の商社が企画・販売してエドックスが製造をしていたので、ブランドとしてはリストから除外もしくはエドックス製品と考えるべき。

ジュネベはパワーリザーブインジケーター付のエタ自動巻きモデルを数バリエ出したのみで企画終了したはず
日本発スイス時計みたいな？！触れ込みでコストパフォーマンスも高く当時は程ほどの人気があった

でもブライトリングと違ってレジェネベはきちんとスイスメイド表記はあるけどねｗ

時計板的に最もお買い得ブランドはやっぱロンジンですか？

【時計板的に】ならば、セイコー逆輸入クォーツクロノに勝るものはない！マジレスだけど

>>982
ヤツが餌撒いてますwww

時計板住人が決める最もお買い得時計ブランドスレ
が欲しいな。

そっちの方が真の格付けになるだろうな。

値段ばかりで価値のない詐欺ブランドは日本市場から消え去る事
だろうね。

ロレックソみたいな。

それでもオリスは下上がせいぜい
逆にＧＯなんかは晴れて特上になる

>>987
まずはブライトリングが筆頭だがなｗ

新品購入前提なら、お買い得で言ったら
セイコー逆輸入クォーツクロノ、プレ値ついてないロレックス全般が双璧だろ？

マズイ時計はいらん！

ウマイ時計が欲しい。

>>991
まずは販売店の工作員に騙されない事だ！

まずは食って舌が肥えてからだな

とりあえずブラは避ける事！

>>985
それは良いね
正直格なんて大して興味ないし
それよりどの時計が優れているのか、お買い得なのか知りたい。

胴衣。

梅

>>995
ｵﾘｽ厨今度は格なんて関係無いなんて言い出しやがった

あるレスに同意とレスが続いたらオリス厨の自演ｗ

アンナの自演で1000かよ

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