【賛成？】　ID制導入議論　part2　【反対？】

一応前スレが1000近くまでいったので次スレとなります。おおよそ
1年越しの議論になりますが果たして決着付くでしょうか。賛成派
も反対派も建設的な意見をどうぞ〜

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1032984643/

●賛成派の主張
・連続カキコミや自作自演が難しくなるだろう。
・本来の目的である時計を語ることが阻害されている。
結論：荒らしはなくならないだろうが、導入することによって減
るだろう。

●反対派の主張
・ID導入後も荒らす奴は同じIDで同じことをやるから無駄。
・自作自演がなくなると人数少ないのが分かって面白くない。
結論：自作自演や煽りがなくなって板に活気がなくなるだろう

●参考スレ
�T：ID制ご相談所 その2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033848777/

・同スレよりワンポイントアドバイス
申請したい理由に『自作自演を防ぎたいから』では通用しません。そん
なことはひろゆきも承知のことで２ｃｈのスタイルを変えてまでそのよ
うにしたい現状の酷さを訴えることが不可欠です。そうじゃないと水さ
ん辺りにぼこぼこにされるので注意しましょう。

ようは、何の為に導入してもらいたいか、と言う事だと思いますよ。主
張に正当性があり、運営側にも十分納得できる理由であれば、少しは考
慮されるのではないかと。ただ、荒れてるから導入して！というのは、
まず100%無駄と言っていいと思いますよ。

�U：運用情報板、ID設定変更依頼所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/

�V：投票板
http://ex.2ch.net/vote/

●参考スレ2
�W：ID制に対する運営側の公式見解をお願いします。
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html
・同スレよりひろゆきの見解（一部省略）
Q1：ID制は転送量に大きく影響している・・・『Yes』or『No』
A1：多少影響。
Q2:：ID制を導入すると荒らしが収まると思う。
A2：ある程度効果あり。
Q3：ID制を導入すれば自作自演・煽りが減少すると思う。
A3：激しくyes
Q4：ID制でなければ自治出来ないのならIDがあっても意味が無いと思う。
A4：no
Q5：住人からの要望で（たとえばＩＤせい相談所とかのスレで） 実際
にＩＤを導入しているのか？
A5：yes
Q6：本的にＩＤ制はのぞましい・・『Yes』or『No』
A6：各掲示板の状況による。。と。
Q7：わざわざ要望をかなえてあげるのは正直面倒だ。
A7：yes
Q8：ID制はできれば導入したくないが、仕方なく導入している
A8：yes
Q9：過去の発言では、ID導入には消極的なように見えるが状況が変わっ
たからか
A9：yes
Q10：IDが無くても自治出来るようになって欲しいと願っている。
A10：yes

お疲れ様です
荒らしたりはしてないつもりですが
名無しで書き込んだりするスレ
あるんで　どちらかといえば反対です
多分荒らす人は変わらず　やると思います
他の板見ても　アイディー付いてても
荒らす人かなりたくさんいますし

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

>1
乙。

>4
そうかな？
他の板の例で申し訳ないが、マンガ板とかそこそこ効果あったよ。

>>1
お疲れさま。
IDは結果論から言えば効果はそれほどでもないでしょう。
2ch初心者やﾘｱ厨には効果覿面でしょうが。
そういう意味では私も賛成かな？
あまり議論を長引かせても霞んでくるだけなので鉄は熱いうちに打っといたほうが
いいですよ。

もちろん荒らす人は荒らすだろうけど、IDで減ると思うよ。
通常コテの人が名無しになって荒らすてパターンは激減すると思うが

僕の見てる板が悪いんですかね？
まあ確かに　コテの人の名無し嵐は
激減しますが
名有りで嵐に近いようなコテの方
この板にみえますし
どうなんでしょうかね

>>9
荒らしに近いコテの人が自作自演マンセーできなくなる事でかなり効果期待できるんじゃないの？
この板の場合特に。

自分に自分でレス
つけるって　ほんとにあるんですかね
やったことないから
そんなことやる気持ちわからないです

>>9
本当に荒らしてるのはコテなのでしょうか？
自分には名無しで荒らしてる人がコテに責任をなすりつけてるようにしか見えません。

このレスの中に既に件の当事者が混じってると思われ

一々
登場　って書き込んでから
参加する彼は何者なんですかね

放置できない側にも問題があるぞ。

皆様どうもです。自作自演と名無しの荒らしは減りそうですね。

現状裕香さんがスレやレスの削除依頼をしてくださってますが（多謝）、正直
おいつかない状態のようです。削除人さんも忙しいみたいですし。そういう意
味でもIDは効果的なのかも。

>>15
他社メーカーとかを煽ったりはしませんがやや反省。申し訳なし。

あとガイドラインですかね。ローカルルール。

ルールも強制力がないと意味がないよね。

裕香さんって人はここの住人じゃなくて、削除以来するのが趣味の人みたいですね。

ガイドライン案だす。

●書き込む前に、
「http://www.2ch.net/before.html　書き込む前に読んでね」
「http://www.2ch.net/guide/　2ちゃんねるガイド」
「http://www.2ch.net/guide/faq.html　FAQ」
　をご覧ください。
●スレッドを立てる前に、
http://hobby.2ch.net/watch/subback.html
を参照して、類似スレがないか確認してください。

●お約束
・雑談は雑談スレ、質問は質問スレ、自治論議は自治スレへどうぞ。
・荒らしは、完全無視＆放置して下さい。荒らしに反応するのも荒らしです。
・2chといえども公共の場です。人を不快にさせる行為は慎みましょう。
●禁止事項
ローカルルールとして、以下の行為は禁止です。　
・同一商品に関する重複スレッド
・単発の質問スレッド
・2ちゃんねる以外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為
・コテハン（2ちゃんねる以外も含む）への叩き・煽り・揶揄行為

時計・小物板画像掲示板
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/imgboard.cgi

削除対象アドレス：
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1044819814/616

削除理由・詳細・その他：
この方は固定ハンドルの方なのですが、ブラクラと知りつつリンクを貼りつけました。

>>20
検索の方法（ういん「Crtl+F」　マック「コマンド+F」）を入れた方が良いのでは？

?

>>22
その前に「スレッド一覧を表示して」ですね。

200ぐらいにある老舗スレッドの重複平気で立ちますから。

なに

衆愚政治に向かってるな。

ＩＤが導入されれば
例：O05EnoGqと例：JVjQILihが喧嘩になったときに
お互いが盛り上がれるというだけ。

荒らしはなくならず、不要な軋轢が増える。
コテも存在しづらくなる。

●スレッドを立てる前に、スレッド一覧（http://hobby.2ch.net/watch/subback.html）を表示して
検索（Win「Crtl+F」キー　Mac「コマンド+F」キー）を行い類似スレがないか、必ず確認してください。

>>22さん、>>24さん
どうも。検索に関する記述は考慮しなければいけませんね。ほかにも
ご意見ください。ただローカルルールってみんなやる気あるのかな？

>>26さん
衆愚政治とは思いませんよ。プロセスがしっかりされてるならばね。
正直ID導入がいいとは思いませんが、荒らしが減って人増えなきゃ話
続かないように思われ。正直周りの時計好きはかなり時計板を離れて
しまいますた。残念。

27さんの修正案反映

●書き込む前に、
「http://www.2ch.net/before.html"書き込む前に読んでね」
「http://www.2ch.net/guide/"2ちゃんねるガイド」
「http://www.2ch.net/guide/faq.html」
　をご覧ください。

●スレッドを立てる前に、
スレッド一覧（http://hobby.2ch.net/watch/subback.html）を表示し
て検索（Win「Crtl+F」キー　Mac「コマンド+F」キー）を行い類似ス
レがないか、必ず確認してください。

定期age

前スレは1 ◆9G12fmecqUの自演で埋め立てられたもよう

定期age

意見欲しいなあ〜。

ていうか、うだうだやってるよりとっとと投票始めたら？

だな。まとまったらお伝えします。ちょっと待ってくださいね。

>>33
乙カレです。

正直言ってなぜ原則匿名掲示板にＩＤ？
でも、止むを得ないですかね・・・導入。
時計の話したい、聞きたい、だけなんですけどね。

↑は1 ◆9G12fmecqUなんで気にしないように

●禁止事項
ローカルルールとして、以下の行為は禁止です。（削除される場合があります）←(　）内は削除ガイドラインを要確認かと。
・2ちゃんねる以外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為
・コテハン（2ちゃんねる以外も含む）への叩き・煽り・揶揄行為
・同一商品に関する重複スレッド
・単発の質問スレッド
⇒スレッドを立てる前に、 スレッド一覧（http://hobby.2ch.net/watch/subback.html）を表示し
て検索（Win「Crtl+F」キー　Mac「コマンド+F」キー）を行い類似ス レがないか、必ず確認してください。

●お約束
・雑談は雑談スレ、質問は質問スレ、自治論議は自治スレへどうぞ。
・荒らしは、完全無視＆放置して下さい。荒らしに反応するのも荒らしです。
・2chといえども公共の場です。人を不快にさせる行為は慎みましょう。

●書き込む前に、
「http://www.2ch.net/before.html"書き込む前に読んでね」
「http://www.2ch.net/guide/"2ちゃんねるガイド」
「http://www.2ch.net/guide/faq.html」
　をご覧ください。

の順の方が良くないですか？強調したい事は上に持ってきた方が効果的だと思います。
from　Y

IDについては仕組みが良くわかっていないです。
ただ、トリップの使い方が解らないのと"fromY”を時々忘れるので
それに相当する（のかな？）IDが自動的に付加されれば便利かな？と思います。

ところでスレ違いですけど、”ワビサビ”を感じる掲示板って減りましたね。
時計も五感（あ、味覚、臭いは無いか....）で愉しむものだと思うんですよね。
手巻きの巻き心地や竜頭を引き出した時の感触、プッシャーの滑らかさや動作音。
ロービート、ハイビートの音の違いやブレスやベルトの感触。
自動巻きロータの振動や音などなど...最近の煽りでこれらを忘れていた事を思い出しました。

from　Y

ヤシはID導入を嫌がってるみたいだなｗ
ということはID導入で今回の目的のひとつは達成できそうだ。

必ず導入しましょう。

必要ない。
IDを入れないと管理できないなんて、子供じみている。
IDがない板に来ると、ほっとする。
大体、IDのある板は、想像を絶するような煽りがしょっちゅうおきていて、殺伐としている。
時計など、趣味の板で、IDなど必要ないと思う。
思想がからむ板なら、本当に見苦しいあおりが多いから、仕方ないとは思うが。
趣味の板で言うあおりなど、私に言わせれば「煽り」と言える程の悪質さは感じられない。
このまま、ほのぼのとした雰囲気をもったスレであってほしいものだ。
本格的に、ひどい煽りが連続したら、導入すればいいと思う。
それに、ここで煽りをいれているのは、意外とコテハンの方が多いですから、
全くもって、無意味な導入になると思います。
確信犯には、全く効果ありませんので。

論旨としては概ね>>41に同意。
一部コテハンのふざけたカキコが荒れを誘発させている。
確かにレベルが低い煽りは多いが、そういうのはスルーさせればよいだけ。
IDは、導入してもいいけどなくても済むと思う。

>>39
名前欄に、例えば「From Y#hogehoge」と入れてみる。
「#」の後に適当な文字列を書けばよい。
ただしその文字列は常に同じにしておかないと、
トリップ部分が一意にならないので注意
（クッキーが有効なら普通はそうそう変わらないが）。

>>43
そういうことです。
２ｃｈでは、成りすまし防止策がある。
成りすまされて荒らされる心配はないのですから。
以前、成りすましで、ひどい目に合わされた私にとって、このシステムは
とてもいいです。
コテハンのあおりには、IDなんか、何の意味もないですしね。
スルーしない側にも問題があるわけで、それはIDなど一切関係ないのですから。

だいたい、割とまともな？コテハンが神経質すぎ。真面目すぎ。
（異なるトリップをつけたりトリップごと名前欄にコピペしたり）
成りすまし「的な」煽りをされたとしても、
本人じゃないことをわかっている人はわかっている。大きく構えろよ、と。
過剰反応するから面白がられて荒れる。
先日のオリエン子によるあちこちのスレへの
煽り誘発ごめんなさいカキコなんかかえって迷惑。

結論：放置が最大の武器。ID不要。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1032280909/375-

便乗山崎やって思わずIP漏れて、即ゴマかそうと必死のサブ吉って可哀そうだな・・・

>>45
同感！
コテハンによる荒らしの多い時計板には、IDなんか、何の効果もない。
ついでに言えば、トリップを盗まれて、成りすまされてる誰かさんなんて、
ID以上に意味がない。
IDなんて、いくらでも変わるが、盗まれたトリップによる成りすましは防止できない。
トリップを盗まれるような行為を慎むことの方が、数倍大切。
便乗山崎も気の毒とは思うが、そのAAを馬鹿のひとつ覚えみたいに貼り付ける方がおかしい。
セイコー板のように、しつこく同じAAを貼る馬鹿も防止できない。
結論
時計板にIDは導入しても、何の効果もなく、板の雰囲気を殺伐とさせる
マイナス面以外に、何もない。
不要。

>>47
ん？ヲレかぁ〜？

>>48
そうだよ！ｗ
トリップ、何回盗まれたんだ？
（そもそも、自分で公開したんだろ？）
ビューアの導入でも考えたらどうだ？
いい加減、変な成りすましがあちこちに出て来て、鬱陶しいよ。
何度もやったなら、コテハン自体を変えたらどうか？

気持ち悪いAAには、削除とアク禁以外にはないだろうが。

>>48は偽者だよ。
まあ尤も、そもそもこのコテハンの場合トリップ自体信用ならんわけだが。

pamp ◆.xrRl.12To 　←本物もニセモノもタチの悪さから言えば大した差はない。

あとアレだな、
コテハン粘着なんてコテハン使いの通過儀礼みたいなもんだ。
まともなコテハンなら粘着は現れないし現れてもすぐ消える。
いつまでたっても粘着や偽者が消えないコテハンは、
その程度のろくでもない奴と相場が決まっている。

嗚呼　一気に導入反対意見がきたね。　　つーことは導入したほうがいいよw

てか　なんで　だらだらしてんの?　同じ話ループしてるだけでしょ?　あと何年討論するの?
もう、いい加減投票して決めれば?

>>53
導入して、何か得られる物があるなら、やればいいさ。ｗ
IDの入った板の荒れ方、見たことあるのか？
廃れるまで、時間の問題。
板ごと廃止したら？ｗ

だから投票しないで導入しちゃえってば。
投票してもボルボ馬鹿みたいのが荒らすだけだからさ。

>>53
ＩＤ制反対のヤシにもっと語らせてみよう。
俺は賛成だが。

結論：放置が最大の武器。ID不要。

>>57
放置っていうが。
pampを放置するのか？
理科を放置するのか？
出来ることを言ってはどうか。
IDをいれても、彼らのニセモノもたくさん来るだろうし。
それなら、IDのないおだやかな雰囲気だけでも残してはどうか。

>>54 荒れてるのは見た事あるけど。。
他板にくらべれば、時計板なんて むしろ平和だけどね。
でも自己中なオレがよく見る板だから 荒れると困るんで。

放置が出来ない　うんこ住民がいるからID導入しよーか?て話になってるんじゃないの?
まぁ放置しないで　じゃれ合うのも　面白いんだけどさ。
さらに荒らしてるヤシがｼﾞｴﾝで　じゃれ合ってる　ように見せてるのも　いそうだし。

>>56　個人的には　どちらかと言えば導入賛成派だけど。　どーでもいいって言えば　どーでもいい事で。。
　　　　強く導入賛成て訳でもなし、、うーん。どーでもいいや?

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054198426/602
602 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：03/10/08 23:49 ID:kpfoPRKI
IDについては板住人で議論して申請をしても導入・解除されることはあまりないです

でも運営側の判断でIDを導入したり解除したりすることはあります

>>58
奴等を放置することが君にはできないのか？
そんなに奴等に構わずにはいられないのか？
君は万年厨房の言うところの「うんこ住民」だなｗ

>>52
ン？　放置しとこ。。
>>61
ん？これも。。。

とにかく強制IDが必要だ！！！！！

>>58は>>57に対して反論してるのか同意してるのか？

ブラクラ貼ったり「拉致されろ」などと不謹慎なカキコをする
pampをアク禁にしてはどうか？
それだけで時計板は平和になるであろう。

pampてﾌﾞﾗｸﾗ貼るの?　そんな事しないと思うけど。するのか?

飛んでるカキコたまにあるけど　時計板には必要なコテだと思うけど。

>>65
pampに聞いてみ。はっきりするから。
「pamp、女が泣き叫ぶブラクラ貼ったことあるか？」ってな。

俺が踏んだのだから間違いない。

pamp、女が泣き叫ぶブラクラ貼ったことあるか？

てか　それって　女が泣き叫ぶ　hpに逝くだけで　
ブラヴサが複数立ち上がるとか　メーﾗｰが複数とか、そういうモノじゃないでしょ?　多分?。。

でー　pamp、女が泣き叫ぶブラクラ貼ったことあるか？

pamp困惑中。。。

pamp、言い訳考え中。。。

338 名前：Cal.7743 ：03/10/17 12:36
>>337
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1066226678/67


これはどうでもいいことか？


339 名前：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/17 12:41
>>338
ん？忘れた。。。
　たぶん、粘着に踏ませた覚えがあるなぁ〜。　
　　よく出回ってるの。。。
誰かが管理人にちくってたけど
　管理人さんからも、よく出回ってるタイプの分です
　　というコメントでスルーしてたけど。。。

よく出回ってりゃナニやっても許されるわけ？
へぇ〜

オレもやってもいいかなぁ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>65
ん？あまりにしつこい粘着されて
　「お前はこれでも見ろ！」って粘着に踏ませた覚えがあるなぁ〜。　
　　よく出回ってるの。。。
誰かが管理人にちくってたけど
　管理人さんからも、よく出回ってるタイプの分です
　　というコメントでスルーしてたけど。。。

拉致も言った。。。まだ死亡報告とか出る前に、、
　嫁を侮辱し続けた奴に対して。。。
その後、ああいうことになったので、その件は
　謝罪した。。。
　

パプを粘着してる野郎ってキモいなぁ

50 名前： 削除屋＠壮仁 ★ 投稿日： 03/04/24 01:18 ID:???
>>49
警告ありますしだいぶ流れているので流してください。

http://qb.2ch.net/saku/kako/1028/10282/1028277056.html

pampはオールドパテ買った前後から偽悪的なイメージ薄れて
一部の良スレで前からやっていたようないいイメージで統一しているから
別に今はもうウザク無いけどな。

放置はいい手に見えるが、粘着煽り、たとえレスが無くても100レス以上も粘着し続けるからなぁ。
結局スレを喰われてしまって甚だ不愉快。
程度の低い粘着煽り防止しやすいだけでも賛成。

＞　管理人さんからも、よく出回ってるタイプの分です
＞　　というコメントでスルーしてたけど。。。


そんなコメントどこにもなかった・・・

実際　ブラクラ貼ったみたいねw
でも　さほど悪質じゃないし　このくらいイイんじゃないの?　踏んだ方は可愛そうだけど。。
本人も貼ったて言ってるし。。　

例えば、いまだにサブ吉ネタをコピペして喜んでるヴァカがいるけど、
そいつのIDがわかったから何なの？
そいつがあちこちにコピペしてるってことがわかったから何なの？
IDは導入するならしてもいいけど、何の抑止効果もないと思うよ。

>>77
(;´Д｀)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>77
あったよ。。。
>>79
ん？ああ〜また、こいつだと思って
　みんなから放置されっぱなしになると思う。。

>>79
荒らしだけの為に、この板にくるなら　なんの解決にもならないね。

でも　時計板なんて、よほど興味がないと来ない板だと思う。
だからコテだか774だか、しらんが普通のレスも付けてると思うんだが。

ＩＤ制になればサブ吉もサブ吉粘着も来れない。

>>82
ｵﾏｴﾓﾅ-

>>81
放置されっぱなしって、今でもだいたいそうじゃん。
放置しててもなくならないじゃん？
>>82
それなら何となくわかる。
>>83
それが間違いない、確実なのであればID導入賛成。

反対。

「導入に反対してる奴は全部自演」みたいな
陰謀論ふりまわしてるメデタイ人もいるようだけど、
結果を考えてない感情論だな、と思う。

だってＩＤ導入したところで何が変わるのよ。
不愉快な書き込みが出来なくなるわけじゃなし。

ハンドル入れなきゃ発言できないようにするなら賛成だが、
そうじゃなきゃ煽りをやめさせる効果なんてないし。

>>28
>周りの時計好きはかなり時計板を離れてしまいますた。

期待してたものは2ｃｈでは得られないと気づいただけじゃないの。

何かの拍子に煽りと釣りが減ることがあっても、
2ｃｈで大マジな情報交換や議論が行われることはないよ。
もともと匿名掲示板なんだし。

ここにいる住人だって好きな話題に関してヌルイ感じで漂うのが
心地いいから来てるだけ。ＩＤ導入で発言回数をセーブしなきゃ
いけなくなるのはヤダ。

>>82
自分がそうだから他人も同じように見えて仕方ないようですな。

自演やるヤシは他人を自演呼ばわりするしな。

ん？とりあえず導入しても何も困ることがないし
　やってみないと、結果もわかんないから
　　とにかく一刻も早く強制ID制にしてほしい。。
　　　そうすれば、自演などという馬鹿なカキコの
　　　　一つも減っていくと思う。。

導入するならとっとと導入しようぜ。
もうウダウダ議論してるの飽きた。

IDって良くわかんないんだけど回線繋ぎ直したりしたら変わるんじゃないの？
それともユーザーごとに普遍なの？
変わるんだったらあんまり意味ないきがする。
短時間での自作自演は減るかもだけど。

>>90
短時間で自作自演が減るだけでもうれしい。。

>>87
自演やるヤシは他人を自演呼ばわりするんですか?　初めて知りましたw

いちいち再起動めんどいでしょ?　　そこまでする奴は何しても無駄

>>86
なぜ発言回数をセーブしなければならんのだ？
導入されようが好きな事を好きなだけ書けばいい。
コテは堂々と書いている。名無しじゃないと
書けないような事でも書いてるのか？

>>94
別に導入されても一日の流れが見えるだけだしね。
いくら書いても問題ないね。実際導入されている板ではそうですし。
同じIDが延々ウザイ事書いていると
「ｘｘｘｘ止めれ」「ｘｘｘｘ市ね」とか書かれるだけだし。
ウザイ事書かなきゃ誰も何も言わないよ、別にレス数が多くても。

自作自演の煽り叩き荒らしとかやりにくくなりますが、
そう言う人は頑張ってモバイルと家の２回線体制にしてガンガッテ下さいね。

自分でいうのも変だが、、嫁は若くてかわいいよ。。
　でも、嫁は恋愛時はあれほどかわいく思ったのに
　　今は嫁はやっぱ嫁だなぁ〜。。
たとえ、なっちやあややが嫁だとしても
　同じだろうしなぁ〜。。
結婚しない恋愛が一番いいなぁ〜。。。

反対派の皆さんども。すぐ投票（or 導入）せいやーってご意見もあります
が、もうちょっと意見あったほうが投票の際の判断材料になるかと思われ。
正直、罵倒の一歩手前ぐらいまで感情むき出しのが本音分かって好もしい
かな。投票の準備は進めております。が、ちょっと時間かかります。

で、テストでIDやるってのはどう思う？で、結果をふまえて再投票っての
は良さそうに思うんだけど？

梨花のようにコテハン＋トリップで荒らしてるやつはID導入でも効果ないか？
クロノスイススレとかほんと痛ましかったYO
思うにID導入すればコテハンが奈々氏であおり入れてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかます事が
少しぐらいは減るだろうので、導入賛成でーす。
もちろん名無しのあおりｼﾞｻｸｼﾞｴﾝも減るだろうし。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなかったら盛り上がらないのであれば
それこそそんな板いらん、てことではないでしょうか。

うはよーございます。
IDてのは1接続に1ID割り当てられるですよ。
(コテだろーが名無しだろーが同じです。トリップは又、別の識別法なんですけどトリップつけてもIDは同じ)

なので1台のPCをADSLなどから接続、もう一台をモバイル、または携帯から接続などすれば、ｼﾞｴﾝが可能です。　ただ携帯だと金かかるし、リロードに時間かかるし　かったるいのでｼﾞｴﾝ向きではないですね。
でー2台(または3台・・)のPCを操る訳ですから　めんどうなので、今のように気軽に1台のPCでｼﾞｴﾝするて事は不可能になります。これだけでも効果があると思います。　

でコレでｼﾞｴﾝしても '' 他の方が放置できる'' のならば、
他の方からは2人で遊んでるだけかアホだなーと眺めたり。。またボロが出たり。。という事もあるかと。

またｼﾞｴﾝで　うんこカキコしてる奴が　他スレで、まともなカキコしても　あそこで　あんなカキコした奴だろ?と逆に煽られるので、まともなカキコがしたい場合は、再接続しないといけん。と面倒になります。

でIDは再起動(再接続)すれば　また変わりますが　書込みごとに再接続は非常に面倒です。
なので朝に接続して夜にPC落とす場合は、朝〜夜の間は、ずっと同じIDて事です。
で翌日、接続すると、また他のIDになると。

糞スレやネタスレが減るんなら賛成。

基本的にはどっちでもいいや！

>>97
おつかれさまです。
ＩＤ導入ってのは投票で賛成者が多数だったとしても
管理者を納得させる理由がないとできないのですよね？
だとしたら投票の前にいろいろな意見（特に賛成派の）を
材料として集めた方が良いのだろうなー

テスト導入ってのは面白いと思うんだけど可能なんですかね。

pampは性格悪いんじゃなくて文盲なだけだろ。
レス中の都合の悪い箇所が目に入っていかないだけ。

投票はもう少し待ちましょうという意図のカキコではありませんので念のため。
個人的には早ければ早い方がよいと思ってます。

定期age

またクソボルボがクソスレ立てました。
ID導入の効果がどれほどあるか知らないけど、早く行動に移しましょう。

>>105
どこに？

まだ続いてんのかよ？
試験でもなんでもいいからとっとと実行に移せ、この大ヴァカ野郎ども
>>1は責任とれや！

>>107
自分じゃ何も行動できないくせに( ´,_ゝ｀)

>>皆様
ありがとうございます。万年厨房さんが>>99で話して頂いた内容が、ID制が
あればいいっていう理由になります。ずるずる伸ばしてるわけではありませ
んが、もう少し意見待ってます。理由は>>101さんが話された通りです。
ちなみに投票云々はベンダーからの回答待ち。自作でやる気力も能力もない
ですから。

時計板の住人は飽きっぽいけど、こういうのは地味に取り組まないとねー
あとで後悔することになってもイヤですから。

今後とも賛成派・反対派のご意見お待ちしております。。またローカル
ルールの中身についてもご意見ください。単発スレをなくすにはローカル
ルール作るしかないですから。

っていうかＩＤつくのは居心地が悪いって人は導入したら去るわけでしょ。
どうせ導入しちゃえば賛成してる人しか残らないんだから
どのみちＩＤ入れても問題ないｼﾞｬﾝ。さっさと導入しようぜ。

111

>>110
問題は、ここで荒らしてる香具師が、「コテハン」だってこと。
このコテハンは、IDがあろうとなかろうと、平気で荒らす確信犯。
何も変わりはしない。
どころか、IDが嫌で去って行く人の分、荒らしの割合が増えて、つまらなくなる。

>>112
ハァ？荒らしてんのはほとんど名無しだろ。
わけわからん。

荒らしはごく数人のキチガイだろ。荒らしてコテハンの責任にするんだよな

別に普通にカキコしてる人はIDが嫌で去って行く　なんて事はないでしょ。。
IPが漏れるて訳じゃないんだから。。　荒らしてる人には不都合だと思うけど。

コテ荒らしは、774では普通のカキコしてると思うんだ。(または逆に774で荒らして・・・コテで)
これは、ID導入してみないと、なんともいえんけどね。

ただカキコは相当減るような。。　この板、毎日チェックしてる住人て20人もいなそうな悪漢。。

怪獣の名前入れてpampに粘着してる香具師＝アビス粘着



コイツが一番ｷﾓｲ

>>116
そいつは色々なコテも使ってそうだし
　この外基地の登場回数が減るだけでも
　　強制IDの価値は大きい、、

>>116
そいつの文面、煽り叩きから察するに精神が相当すさんでるヤツとみた。
真性ﾋｷｺﾓﾘかね？

>>115
IDからIPを読み出す方法、あるんだけど。
他所の板では常識だったりするんだけど。
>>117
基地外どころか、来る人の数も半減し、書いても返事の来ない板になるのでは？

>>119
ＩＤからＩＰを読み出す？
ホント？　　しかも、常識？？
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ?なの？

>>120
別の板では、手順まで公開してたようだが？

IDからIPがわかる?　じゃ裏２ちゃんで聞いてくるw
ｽｰﾊﾟｰﾊｯｶｰなら　できるかもしれんが、普通の人が解析ソフトなんかで
簡単に出来るようじゃ2ちゃん崩壊だね。

>>119
>>121
IDに関する情報は全部見ましたが、そのような情報はないようですよ。

>>123
そうかね？
ロジックを公開してたけどね。
削除されたのかな。

俺の友達は日本で５本の指に入るハッカーだぞ。

>>125
細い友達なんだね。
肩幅１０ｃｍぐらい？

上げときます。ちなみにこの板に書き込んでるのが20人ぐらいって説には同
感です…。

水のような水割りじゃなくて水割りのような水

>>127
なら、いらんだろ。ｗ
むしろ、下品なAA（セイコースレ）を削除できる仕組みの方が欲しい。
しつこい馬鹿を撃退する方法が欲しい。
IDなんか、意味無い。

>>47＝>>129のいうセイコースレがどれだかわからん。

>>130
元社員が大人げなくグチる、これじゃね？
ＳＥＩＫＯ元社員、かなりの執念深さだなｗ
ID入るとよほど都合が悪いらしい。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1060528308/l50

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　 .,lﾞ　,,,lll'ﾞll|||l|ﾞ,,l!　　　　　　　 rlll,ﾞ”ﾞl|||||ﾞllli,,_　　　　　'll、
　 ,l゜　ﾞﾞﾞ''*!!!!!!!llﾞ°　　　　　　　　 'ﾞ　!!!!!!llilﾞll･　　　　 ﾞl　
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..,,lﾞ°　　 .ﾞﾞll,,.,,lﾞ゜　　　　　　 .ﾞﾞl,, ,,lﾞ°　　　　　　 . ﾟﾞll,.ll　
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　　　 ﾞﾞl,,　　　ﾞl,,. ﾞ”””ﾞﾟﾟﾟﾟﾞ''"""''''',lト　　　 ￣｀　.,,lﾞ｀　　
　　　　 ﾞﾞll,,　　 .ﾞﾞ＼,,＿＿＿,,,,illﾞ°　　　　　 .,,llﾞ゜　　　　
　　　　　 .ﾞﾞ%,,,　　　 ￣￣￣｀　　　　　　　,,,llﾞ°　　　　
　　　　　　　 ﾞﾞﾞlli,,,_　ﾞﾟﾞﾞ““″　　　　　,,,,illlﾞ°　　　　　　
　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ─、,,,,,,,,,,,,,,,eil*llﾞﾞﾞ゜

意味ない意味ないと言うけど、ではID導入以上に
効果的な方法があるなら教えてもらいたいもんだ。
反対するだけなら菅や土井でもできる。

Ｇスレのコテハン粘着のななしをなんとかしてくれ。
Abyssがすごい釣り師だからって、
もしかして2chに昔からいるここのコテハンが嫉妬してななしで叩いてるのか？
昔はあんなおかしなななしいなかったのによ。
コテハンに嫉妬するコテハンもみっともないぞ。

>>130
35 ：Cal.7743 ：03/08/28 23:03
ヲタや不良社員や元社員が殺到するセイコースレが消えたり、
これだけ盛り上がらないのは、やっぱり検閲があるからに他ならない。
まあトーシロヲタは来ない方がいいが。


セイコースレなんていう言い方はコイツだけｗ

とりたてて弊害は無いようですから導入しましょうよ。

>>47のホンネは自分の愚痴や怨念が自演を交えつつ時計板で語れれば満足なんだろ？
もっともらしい大義名分を語りやがってｗ

普通のレスもしながら時計板荒らしてるのはセイコー元社員じゃないのか？

>>137
SEIKO板をべっこに作ってもらって
そっちで好きなだけやってもらい
こっちには｢SEIKO関連NG｣っていうローカルルールは
無理だってことは理解できます。

>>131
IDが入っても、お構いなしにやるぜ、こいつら。ｗ
気持ち悪いAAを入れまくって、スレを殺すつもりだろ。
で、他の香具師も、見るのも嫌で入れなくなる。
IDが出ても、奴らには何も不都合はないからね。
>>133
今のまま続ける。
荒らしは、放置する。
構うから、しつこくあらされる。
以上。
>>134
構うな。
無視して議論を継続しろ。
以上。
>>137
自作自演が出来なくなる程度で、何か不都合があるの？
時計板を荒らしてるのは、確信犯。
たとえ、IDが出ても、一切関係ない奴ら。
>>138
セイコー荒らしも、他のスレをやたら荒らしてはいない。
だ・か・ら
IDの導入に意味がない。

せっかくIDがなくて、楽しく投稿できる、今では数少ないスレに、わざわざIDを
導入しようという、意図がわからないね。
自作自演したい香具師にはやらせばいいだけ。
何か、不都合でもあるんですか？ｗ
そういう香具師でも、来なければ、寂れて、いつまで経っても話題が進まない過疎スレになるよ。
（そういうつまらない例を、いくつか見て来ましたが、切実さが感じられませんね）

>>せっかくIDがなくて、楽しく投稿できる
IDあったら楽しくカキコできないのかよ

>>自作自演したい香具師にはやらせばいいだけ。
>>何か、不都合でもあるんですか？ｗ
ウザイ

まぁ荒らしてるのは極々 一部の粘着だと思うけどね。

>>そういうつまらない例
どこの板だよ。

>>いつまで経っても話題が進まない過疎スレ
投稿数が少なくても内容が濃ければいいと思うが。
時計板は　やたら進行が早いスレは荒れてるだけ。うんこ。

この板から人が去るのはわかるよ。

強制削除人いたらいいな。
議論スレ設けて、クソスレ立ったらすぐに削除。
（タイトル見てわかるのあるでしょ）
とにかく半数がクソスレで、それを定期的に上げるバカもいる。
スレ立てまくりで（思いつきも無知もあるが）
良スレが消えまくるこの現状の方が問題かもしれない。

前に冗談で出ていたが、pampあたりが実は適任だと思う。

散文的に。皆様ご意見ありがとうございます。

スレ違いになると思いますが、誰もAbyssさんを叩いてないと思います
よ。Gショック好きなコテハンはほとんどいないはず。僕自身はGは好
きだが、限定品多くて興味沸かない。

ID導入すれば板が寂れるという意見はありうるかと。しかし初心者が
書き込みやすくなるも知れない。どっちもどっちかも。もともと過疎
板ですから、これ以上人が減りようがないと僕は思いますが。仮に
減るとして、どういう人間がいなくなるか。煽りつつマジレスしたい、
って「都合のいい」ヒトになるでしょう。ちなみにAAやコピペ、糞ス
レを立ててる荒らしは、まともなレスもかなりつけてますし、スレも
立ててます（糞スレ含む）。気分がむいたら荒らしてるって感じかな。
「煽りつつマジメレス」ってのは2chの文化に思いますが、過ぎる人が
いるのが問題ですねぇ。

粘着をアクセス禁止にする第一歩は、スレとレスをまめに削除するこ
とからはじまるかと。削除される回数の多い人間は、当然チェックの
対象となりますから。皆様、気が向いたら削除のほどをよろしくお願
い致します。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028119905/l50
現状、裕香さんと一部の有志が孤軍奮闘という感じです。。

>>143
同感。Pampさんとか円蔵さんなんかが適任かもなぁ。あくまで私見
ですけど。ただそれはまだ先の話になるかなあ

Nikaさんおつかれ。
荒らしは伝統だけど、それより荒らされているだけのスレや、
重複質問スレ（悪意のあるものないのも…例えば最近出来た
コンステスレはたぶんルールを知らない人が立てて悪意がないけど重複）
ネタスレ（タイトルからしてもう関係なくて駄目）がなくなれば
（いや、常にない状態であれば）かなりいいとおもう。
試しにスレ一覧開くとわかるけど、不要なのがタイトル見ただけで半分近くある。
まあこれらがなくなると良スレに荒らしが入る危険があるけど。
クソスレで荒らしを引き受けているという面もあるね。

削除は
http://qb.2ch.net/saku/kako/1028/10281/1028119905.html
ありゃ、こっちがなくなって削除が中断したのかと
思ってましたけど、裕香さん頑張ってくれてるのですね。
pampさんもいいけど、円蔵さんもいいですね。

あとスレ立てのときに画面設けて、

重複スレがないのは調べましたか？
あなたがスレを立てるとスレッドが一つ死にますがいいですか？

時計板に必要な有益なスレですか？
ネタスレではないですか？個人攻撃ではないですか？あなたが楽しいだけではないですか？
スレッドは１０００まで書き込み出来ます。そこまで行きますか？
みんなのためになりますか？

それではコテハンとトリップをつけて最後まで責任を持ってください。

なんてあったらいいね（笑）

もう　幼稚園だな

幼稚園・・・

放置した自由状態が何を生むのか…
少なくともネット接続と言う条件で選別されているとは言え、
結局はバカVS普通の人VS心を痛める良識派
と言うこの世の縮図に。
まあこの３つが時に入り混じるのは仕方ないが。

だから法律があるのだなと実感。

100が書き込み始めると同時にこちらにも口汚ない反対意見が書き込みされるな

規則なんて一切ないほうがいいんですがねー。国にしても社会にしても、
ルール厳しくなるってのは、衰退の証拠ですよね。それを知りつつも、
ルール厳しくせざるを得ないところにジレンマがある。僕もジレンマを
感じてます。ひろゆきがIDを望まないのはそういう理由でしょう。一部
の方には自制を強く求めたいんですがね…。まあ自制ができるなら、ID
云々っていう話にはなりませんよね。

少なくとも自由の意味をはき違えてる人間は、今の日本がそうであるよ
うに、多そうです。自分もその一人だとは思いますが。「万人の万人
に対する戦争状態」ってやつですね（笑）

時計板、明白に衰退している…
実に残念だが、頑張ってくれている人もいる。

それを知らずに遊びまくるバカ。
去ってゆく人々…

どこかで何とかしないと。

前にも出た数値だが、頻繁にカキコしているのが約２０人。
ＲＯＭが１００程度、という過疎化時計板。
ID導入で、さらに書き込みが減り、ROMも減り、板統合。
結局、昔に戻りそうな悪寒。

煽りだって、大人の対応で祭りだと思えば、
それなりに楽しめるとまでは言わんが、我慢できる。

自演も良し悪しで、良スレと言われているスレを、
ひとりで定期的にｄａｔ落ち避けて支えている人もいるだろうし、
板統合になるくらいだったら、ＩＤ反対だな。

そ、そんなに少ないの？

煽りだって、大人の対応で祭りだと思えば、
それなりに楽しめるとまでは言わんが、我慢できる。

自演も良し悪しで、良スレと言われているスレを、
ひとりで定期的にｄａｔ落ち避けて支えている人もいるだろうし、

には賛成。
板統合には激しく反対。
クソスレ削除には賛成。

なるほど。煽りの範囲をどこまで許容するかによるかなあ。大人の遊び
って言えるヒトもいるし、度が過ぎたって思う人も出てくるでしょう。
ただ昔は煽りを他人のせいにするような人間はいなかったし、さっさと
切り上げたように思うのです（昔が良かったとは思わないが）。まあ現
状こうなのは、これは時計板云々ではなく、一部のヒトが時計板に居着
いてしまったがためと思います。ちなみに板そのものはなくならないで
しょう。「過疎板もコミュニティーとして成り立っているのでそっとし
ておいてあげてください」ってのがひろゆきの見解のようです。

書いてる人間はいかにも少ない。30人ぐらい？ただROMしてるのは100人
じゃなくって、少なくとも1000人はいるって感じがします。まあこうい
うところで積極的に書き込もうとするヒトって全体の3%〜5%ぐらいじゃ
ないでしょうか。

雑談っぽくてスマソ。

前、夏頃かな、カウンター見たいのついていたよね。
黒い字でひっそりと、一覧の下だったか、ここの一番下だったか。

誰も居なくなる深夜２〜３時頃、そのカウンター見ていて思ったのだが、
カキコしているのは少なくとも３〜５人程度なのに、
カウンターは想像もつかない速さで上がってた。
１０人がリロードしまくっているような上がり方ではなかった。
すげえ居るんだな、と思ったよ。
あのカウンターどこいっちゃったんだろ？

俺がウザいのはAAコピペだけ。
でもそれもNGワードであぼーんすればいいし、
マジメに話し合いたい人達は、
トリップ付けて話し合えば解決する事なんじゃないの？

>>147
コテハンなんて、毎日変えられる。
トリップなんて、pamp氏を見ればいいが、公開してしまって、騙られる。
意味なし。
まして、IDなど、全く意味なし。
>>149
放置してから言ってごらん。
掲示板で、相手の反応がなく、全て無視されたら、引き下がるよ。
相手の反応があるから、ふざけてるだけ。
他の板を見たことないね？
変な正義感が、板を荒らしまくる原動力になっている。
法律など、匿名掲示板では無力。
よほど違法が立証できるような個人攻撃とかなら取り締まれるが、
単なる荒らしAAなどには、何も効力をもたん。

>>156
そうそう、見ていると分かるよね。
前に板投票の時か、トップページあぼーんの時か、
全板のアクセスカウンターのページ見てたんだけど、
同じようにリロードしまくっているだけで、
実際は数人しか書き込んでいないの。
でも、それでも全板の底辺に陣取っていたなぁ。
時計ブームもあるし、昔話なので、ＲＯＭはもう少し増えたかもね。

>>157
禿同
ビューワー使えばいいんじゃないかね。


ただ、ビューワーで２〜３年前の過去ログ見直したけど、
まだ大人の対応していて、煽りも大した事なかったなぁ。
過去のコテハンは名無しになったのか、去ったのかと考えると、
これ以上、人が少なくならない方向キボンヌ。

しかし、見返して、ＴＧＶ氏とか、オロロジ氏とか、ＮＡＴＯ氏とか、
昔もインター系のコテハンが叩かれていたのには苦笑。

>>159
段々、来る香具師が、大人げなくなってるのは、どこの板でも事実だね。
で、馬鹿な荒らしが来て、ヒステリックにIDを導入して。
で、もともと人がいなかったのに、人が逃げて、更新がほとんどされない無人板になる。
趣味のスレには、結構あったよ。
インターのコテハンかあ。
反撃しなければ、いいのにね。
正義感と負けず嫌いからか、徹底抗戦して、スレを殺してしまう。
だから、放置は大切だよね。
ビューアを使っているけど。
出来れば、アボーン語を登録したくないじゃない。ｗ
そんなことしてるうちに、面倒になって、来なくなる。
どんどん、板の内容も、荒らし以外なくなって、薄くなっていき、誰も見る気がしなくなる。

>>Nikator氏

＞Pampさんとか円蔵さんなんかが適任かもなぁ
強制削除人に円蔵氏はともかく、pamp氏が適任と思えないのですが
と言うよりも、大反対です、いくら私見と言えどもです

ID制になった場合の最大のワナ。

良識コテハンがｼﾞｴﾝをやってたと過程して、
ID変えるのに失敗してｼﾞｴﾝしてしまった場合、
大勢の名無しによる最大の叩きが始まるのと、
今までの質疑応答、名無しとの会話全てに、
ｼﾞｴﾝ疑惑をかけられるワナ。
引退しても、その後そのスレの空気がいっぺんするね。

>>162
鋭い指摘。

一度でもやるともう駄目だからな。

>>162
で、ばれたから、何かいい事あるの？
次の日には、IDって、変わるの知ってるよね？
何食わぬ顔して、またやって来て荒らす。ｗ
全く意味なし。

いや、コテの話でしょ？
コテがID変わっても、一度自演がばれたらもう駄目ってことじゃないの？

荒らしはID翌日に変わろうがなんだろうが七誌で荒らしまくるからね。

俺がしてるのはコテハンの話っすよ。
いい事はないと思うから、
ワナって言い回しで指摘してる。
ｼﾞｴﾝも証拠が残ってしまうと、
容疑だけで騒がれてるのとは勝手が違うからね。

んでいつまでもいつまでも貼り付けられると。こんな感じで。

自作自演野郎に言われたくない↓

164 名前：あいうえお◆aaaa ：03/10/21 14:36　AYnIBvjw
今日はABC社の時計買ったよ！

165 名前：Cal.7743：03/10/21 14:42　AYnIBvjw
オメ！素敵ですね、羨ましいなぁ、よく言う竜頭の巻き上げ感は？

166 名前：あいうえお◆aaaa：03/10/21 14:45 AYnIBvjw
サンクス！巻き上げ感はひっかかるものの、NOMOSよりはいい感じだよ

なんて悪意がなくてためになるようなものでもね。

>>166
次の日から、コテハンも変えたらいいだろ？
別に、戸籍に登録されてるわけでもなし。
例は悪いが、pampってのが、次の日から明智になって、連続性に誰が気付くね？
文体でしか、判定できない。
人違いは失礼だから、みんな慎むよ。
自演なんて、IDが変われば、知らぬ存ぜぬで、終わりだよ。

これであいうえおさんは二度と出て来れなくなるし、
七誌はここぞとばかりに粘着・大量集結。祭り。

誰に迷惑掛けたわけじゃないのにね。

>>167
書き込みの恣意を疑うなら、読むのは不可能。
別に、別人が投稿していても、嘘は書けるわけだし。
NOMOSを触ったこと無くても、上の例の１６６は書けるわけだしね。
信じるしかないんじゃないのか？
さもなくば、信じない→見ない。

明智＝pamp　激しくウケた。でもイメージ合うな。かっこいいぞ。

コテハンは続くから意味があるわけ。
コテつける意味ってのはちゃんとある。コテでの書き込みは理由がある。

コテ変えたってどうせ文体や時計でわかる。

明智ってのはpampだろ？

なんて延々粘着。悪いことしてないのにね。

>>168
長い間いるコテハンかな。
ちょくちょく名前を変えるような人は、
鼻から信用性なんて皆無だろう。
長い間いたら自分にとって信用性のある人とか、
区別するようになるっしょ？

>>170
あのね、NOMOS触ったのが嘘で叩かれるとか、そう言う話じゃないじゃん。
コテが、質問する他人の振りして話題を続かせようとしただけで、
自作自演となる（まあ実際そうだが）わけで、そこを着いて今までずっと
書き込んできたものも自作自演を疑われるって話。
何かさっきから話が通じてないなぁ。
>>162さんも解説して！

ID導入で有益なカキコが増えるんならいいと思うけど大して変わらないと
おもうなあ。
それでジエンなんかも減ったら楽しみが減ってしまうよ・・・

>>170
まぁ信じるっていうのは、
素敵なことだとは思うけど、
一度ｼﾞｴﾝが明るみになると、
荒れるのは必至だと思うし、
なかなか難しいと思うよ。
俺がそこで冷静になれるかどうかも、
そうなってみないとわからないな。

話がずれている人がいるのにﾜﾗﾀ

>>174
同意。衰退を防ぐための罠が衰退を加速する罠。
それなりの人がいてコテ張ってるんだから、もし全員いなくなったことを
考えてみたらぞっとする。煽りとかまってチャンだけの時計板。
欲しい時計の情報も手に入らなくなる。
Nikatorさんも頑張ってくれてるけど、もし疲れちゃったら…と思うと寂しいよ。
コテもだんだん減ってきた（来る）気がするが気のせい？

大半のコテは自演ないかと。でなければID賛成の書き込みするはずないでしょう。

ID導入に反対しているのはｵﾂﾑの弱い荒らしだけだよ（ﾌﾟﾜﾗ

煽りとかまってチャン、嫉妬君だけの時計板。
欲しい時計の情報も手に入らなくなる。

最近普通の写真が投稿されにくくなり、良識コテにまで絡む…
画像掲示板がそんな感じになってきてるのは、
未来の時計板の姿か？

まぁ俺もふと思ってみたら、
そういうこともあるかもなって、
気づいただけなんで。
みんなもわかってることだったみたいだし。

話を続かせるための自演ならありうるかも知れませんが。。

>>172
長くいれば、信用できる人だと言うのは・・・
必ずしも、そういうわけでもないぞ。ｗ
むしろ、人によるね。
長くいても、馬鹿はいるし。ｗ

>>173
何か、話を適当に続けて、例えばNOMOSを売らんかなの香具師（店）だったとする。
こういうのを、信じて読んでしまう不幸を言うのではないのか？
だけど、NOMOSを見たこともない香具師が、単に煽るつもりで、NOMOS最低、なんて書いたら、知らない人は信じる罠。
>>175
だったら、怪しいと思っても、自演がばれない仕掛けの方が荒れないのでは？

>>182のNOMOS
ふむふむ

NOMOSを見たこともない香具師が、単に煽るつもりで、NOMOS最低、なんて書いたら、知らない人は信じる罠。

そうコテが言ったらコテは責任あるんだから。
そもそも自演と関係ないのでは？？？？？？？？？

触ったことない七誌：NOMOS最低
コテハン：同意

と書いて自演だとしたら、コテ自身叩かれるのは問題ないんじゃない？

よくわかんなくなってきたので
誰か解釈希望

>>183
この際、問題なのは、自作自演などよりも、書かれた内容なのではないのか？
信憑性の薄い書き込みが続くなら、自作自演などなくても、その板の内容は死んでいないか？

>>182
確かに長くいるだけじゃダメだと思う。
人によるね。
ｼﾞｴﾝがばれない仕掛けってのは、
ID制じゃないってことっしょ？
俺もそう思ってるよ。
俺が言いたいのは、
ID制にすることで弊害が減ると思ってる人も、
>>132みたいなことで被害が拡大するかもしれない、
ってこと。それ以外は特に意見はない。

>>132×
>>162○

>>132
激しくワラタ。

>>132
の荒らし、（セイコースレの荒らし）は、有名だよ。ｗ
馬鹿丸出しっていうか、あれを、5つも6つも続けて入れられたら、
気分が悪くなって、二度と来たくなくなるだろう？

しかし>>132は絶妙だな。

久々に笑い転げてる。

>>185の危険性にはものすごく同意。

マジでｽﾏｿ

>>132みたいなことで被害が拡大するかもしれない、

ってので開いたらあの間抜け顔

いや〜〜楽しませてもらいました。
ずっといい議論できたし、いい提案だったし
あなたには悪意ないってわかってるから尚更ね（にこにこ）

俺は煽り・叩き・ジエンどれももしかしたらなにか得る物が有るかもと思って
一応読んでる。
でもAAはウザイとしか言いようがない。
ID導入でAAが減るなら思う存分やってくれって思います。

でも>>132は笑いましたｗ

>>161
ん？ひどい。。
>>168
N?
　明智。。。

思ったんだが、あのカメラ持ったロリ女の子の人、
AAだけど相当まともな人だよね。

ありがとう。
書いた自分もカーソル当ててかなりウケました。

pampさん！

明智小五郎のイメージと合うと思うのですが。
削除人お願いしたらやってくれるかしら？

何気に良識派コテにも信頼厚いし。

>>197
ｼﾞｴﾝ?

>>198
すぐそれだ・・・

>>197
pampはみんなでうまいことのせてあげれば良い仕事すると思う。

ばれたか・・・

pampは確かに奥が深いと思う。
俺なんかじゃ一生理解できないだろうね。

>>197
禿同。
信頼できる。
もちろん粘着が来るだろうけど、そこは皆でスルーで。

>>そこは皆でスルーで。
この板は無理

だな。このスレにもpamp嫌いは居るわけだし。

でも俺pamp＝明智＝削除人には賛成。

名が売れている人なんだし、この板を代表する人なんだから
みんなの期待を裏切ることはしないよ。たぶん。

＞このスレにもpamp嫌いは居るわけだし。

は〜い！！！（粘着じゃないけど）

>>197
漏れは、明智光秀をイメージして、書いたんだが・・・ｗ

ん？pampもおだてりゃ木に登る。。。か？？

　しかも>>197の言葉は、感動した。。。。。ぞっ。。
　　なんだか削除人かぁ〜。。
　　　

面倒臭い。。。。。。なぁ〜。

ヲタもおだてりゃ木に登る

いやらしい媚びを売る偽善ぱむぷ

本能寺で梨華を焼き殺した明智は、次は何を目指すのか？ｗ

素直に歴史に従え。

>>212
じゃあ、三日天下の明智は、秀吉に・・・
秀吉は、誰だ？ｗ

ん？秀吉にか？？？
　でもほんとに明智が退去中に
　　農民に竹やりに刺されたと思ってるのか？
秀吉の策謀よ。。。
　まるでデイトナヲタ並に、情報に左右されるな。。

>>214
明智pampは、土民サブ吉に竹やりで・・・
ああ、いい人を亡くして・・・

ほんとに明智pampになった！
って言うか梨華が信長なわけないじゃん。
梨華は時計板がこうなった荒らしの張本人だろ？
まだコテなだけましだが。佐賀とかコテの荒らしは色々居るよな。

それはそうと、マジで削除人いいと思う。
円蔵さんとかジョンタンとか信任厚い大人３人くらいで組んでさ…
もしそうなったら是非お願いします。。。

＞このスレにもpamp嫌いは居るわけだし。
俺も。（粘着じゃないよ）
アンチが付いている奴に権限を持たせると板が荒れる要因になるだろう。

自分への反省を込めて。僕削除依頼なんてあまり出してないからな
あ。。

削除人の権限を誰かに持ってもらうというのは「今の時点では」非現
実的かも。理由としては

（1）Pampさんが述べたように、みな多忙だから暇がない
（2）誰であっても、ガイドラインに従った形での削除しかできない。
つまり名無しさんであろうとコテハンであろうと、削除は誰がやって
も結果は同じ。
（3）どんなヒトでもアンチは必ずいる。異論が出てくる。

削除なんて言い方悪いですが、ごみ拾いみたいなもの。やって当たり
前だしやらないと怒られる。むろん提案された皆さんが、よい意図で
話されたのは分かってますが、面倒くさいからこそ、人任せにするよ
りも、あえてまず自分たちでやってみるのがいいかも。幸いまともな
削除のガイドラインがありますし。

なんて言ってみる。ただ将来可能性はあるかも。仮にやるとしたら、
削除のプロセスがクリアになってからでしょうねえ。。。プロセスが
クリアじゃないと、誰がやっても寡頭政治になっちゃうでしょう。

賛成派も反対派も説得力のある意見が多くて参考になりますねー。

>>132を応援しよう！

>>217
くどいぞっ！！
　嫌われキャラだから、、いちいち書かんでもわかっとるわい。。。
　
早く強制ID導入ならんかいなぁ〜。。

>>Pampさん
投票待ちましょう（笑）ってかIDに関しては、正直なところ、粘着一
人いなくなったら良さそうに思うんですけどね。。。

仕事終わる時間が変だとと寝る時間も変になる…。

あら。Nikator さん。。ずいぶんと遅くまで。。。
　投票していない。。。やばい。
　　よく最初から見返してみます。。

起きてますYO.明日早いのでこのまま起きてようかなあ…。ちなみに、投票
はまだです。スマソ。

Nikatorさんならこれが買いかどうか
　教えてもらえそうだけど。。。。
　　あぁ〜、、、迷っちゃうなァ〜。。
　　　IWCなんですけど。。。すれ違いだなぁ〜。

>>225
罵りスレにでも書いておけば？

いいですよー？何にご興味が？

>>226
そうですね。。
>>227
移動誘導ありがとうございます。。。

ここの板に20人くらいしかいないんだとすると
確実にそのうちの何割かは反対してるんだよな。
ここで単純多数決にもちこんでいいのかなぁ。
結果的に板を殺すことにならないといいが。

>>229
20人のうちの3割が抜けたら、14人。
ま、成り立つでしょ。
その14人の中に、粘着5人、荒らし5人がいるわけですから。ｗ
残りの4人が可哀相・・・ｗ

画像掲示板の粘着見てると導入しかたないな

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/5401/romanhikoh.swf

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /ﾉ）|　全身から湧き上がるID賛成のこの想い！
　　　　　　　　 γ / /~ 　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　 | / /从从) ）￣|／￣￣￣￣|　　>>1Nikatorさんにとどけ！
　　　　　　　　　./ /　l　 l |〃　, -つ　　　 　 ＼　　　 ＿＿＿＿＿　　　　
　　　　　　　 　/ /ﾊ~_ーノ） .／__ノ　　　　　　γ￣∨γ~＼
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､　　|　 /　从从) ）
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼. ヽ　| |　l　 l |〃
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼｀从ﾊ~_ーノ）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

導入したらダメになるって仮説も立てられるでしょうし、その反対もある。
どちらもあくまでも仮説ですね。ID導入されて人が減るって言う仮説もあ
りますし、その逆も然り。

>>きのもとさま
受け止めますた！永劫回帰ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

逢いたいと思うことが何よりも大切だよ
　苦しさの裏側にあることに眼を向けて
　　夢をみてよどんな時でも
　　　全てはそこから始まるはずさ

君と出逢ってからいくつもの夜を語り明かした
　はちきれるほど My Dream
　　トランク一つだけで浪漫飛行へ In The Sky
　　　飛びまわれこの My Heart

そこから逃げだすことは誰にでも出きることさ
　あきらめという名の傘だけじゃ雨はしのげない
　　何もかもが知らないうちに
　　　形を変えてしまう前に

いつかその胸の中までもくもらぬように Right Away
　おいかけるのさ My Friend
　　トランク一つだけで浪漫飛行へ In The Sky
　　　飛びまわれこの My Heart

忘れないで あのときめき 一人じゃない もう一度空へ

いつかその胸の中までもくもらぬように Right Away
　おいかけるのさ My Friend
　　トランク一つだけで浪漫飛行へIn The Sky
　　　飛びまわれこの My Heart

時が流れて誰もが行き過ぎても
　You're Just A Friend! この胸に
　　トランク一つだけで浪漫飛行へ In The Sky
　　　飛びまわれこの My Heart

今日、この1時間だけでも以下の２つの類似スレッドが立ちました。やりきれません。
明らかにスレッドを立てるのにこの板の惨状のことやルールはわかってないと思います。
ID制よりも（スレ立て制限は良くないから）スレッド削除人を置くべきです。
このような思いつきで立ってすぐに廃れたスレッドが全体の半分近くを占めています。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1066834903/
【ビギナー】１万円でも恥ずかしくない腕時計は？1 ：1 ：03/10/23 00:01

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1066832030/l50
リーズナブルで良心的でいい時計 1 ：Cal.7743 ：03/10/22 23:13

【参考---明白なる重複スレの数々】
新品で予算10万円以内で買える最良の時計
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1063446203/l50

彼氏に４万円以内で時計を・・・・。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1061556881/l50

3万円以下限定 安物時計限定スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1020093271/l50

母の日に、１万円台の腕時計をプレゼントしたい
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1050058677/l50

4万円以内で買えるかっこいいクロノは？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1060619065/l50

今の時計板はガキの巣窟と言われるファ板以下だよな

（;´高`）＜ａｇｅ

>>235
そのほとんどがサブ基地のネタスレですな。
奴とボルボ馬鹿（これもサブ基地のネタキャラの疑い強いが）をアク禁に出来れば
ID入れなくてもスッキリしそうですな。

皆様意見ありがとございます！

削除人云々の話ですが、上記に述べた理由で「現状では」反対であります。
削除依頼は出しておきましたが…。気づいたら削除するしかなさそうです
ね、、現状では。。>>235さんの怒りはもっともだと思います。

削除が万全になって、一部の荒らしの行動が掣肘されるようになるとIDな
んてのはまったくいらないんでしょうけど…。

（;´高`）＜ａｇｅ がどうもスクリプト荒らしのようです。
泣きっ面に蜂って感じです。過疎板なのに…何でこれ以上ひどくなるんでしょうね。

>>238
サブ吉かどうかはわかりませんが、初心者が思いつきでスレ立てすぎです。
それはまだ良くても、削除なんかしないし、スクリプトやふざけてageる奴のせいで
いつまでも消えないので放置も効果なし。そうこうしてる内に良スレが消えてしまって唖然。

>>Nikaさん
削除依頼スレが万全に機能すればいいのですが、そうでもないし
（ただの苦情書き込み所+サブ吉とボルボ攻撃用ネタ保存所になってる）
スレッドの削除体制について考える余地はあると思いますよね。↓激しく同意。

>>削除が万全になって、一部の荒らしの行動が掣肘されるようになるとIDな
>>んてのはまったくいらないんでしょうけど…。

sageスレやネタスレ選んであげてるところから、スクリプト荒しじゃないと思われ。
糞スレや重複の削除徹底が一番重要かと

俺はこのレスを最後に２度とこの板には来ないぜ
約束しよう

お前らさらば！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！（念笑）

>>242
この馬鹿同じような事書いたの何回目だ？
撤退宣言しておいてすぐ戻ってくるところは100と同じだな。

>>243
雑談スレに書いて一分後にここに来てるようです。
かまって欲しいんじゃないでしょうか。大体こいつが原因で…

324 名前：1 ◆9G12fmecqU ：03/10/23 01:27
俺はこのレスを最後に２度とこの板には来ないぜ
約束しよう
お前らさらば！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！（念笑）

test

導入に賛成だ。



もぼえ！！

スレの乱立→IDで制御できない（個人の注意しか対策はない）
荒らし→IDで制御できない（確信犯には意味無し）
粘着→IDで制御できない。（確信犯には意味無し）
自作自演→一部、IDで制御できる。（確信犯には効果なし）
スレのレベル低下→IDに関係ない（来る人のレベル次第）
スレの風紀向上→IDに関係ない（来る人のレベル次第）
スレの活性化→ID導入で半減する可能性あり（IDの無いことは、荒れていない証ともなる）
以上、IDを導入することで、必要以上に、スレの荒れ方を暴露することになり、
来る人が減少する以外に、意味のある効果は得られないと考えられる。

新規に人が増える事は考えられないか？

反対派の意見は全否定ばっかだよな。

>>248
新規に来ようと思ったときに、IDがあることを見ると、
かつて、ひどい荒らしがあって、管理者にIDを着けることを依頼した
ページであることを、暗黙に物語っており、
そういうページで、生産的な、役に立つ情報は得難いと考えるのが普通。
つまり、荒らしのない、ほのぼのとした雰囲気は期待出来ない事が、
IDがついているだけで露呈する。

>>249
自作自演の防止には、なりますね。
ただし、IDでばれた場合、馬鹿が、集中攻撃をするおそれもあるわけで、
必要以上にスレが、板が、荒れる原因になると考えられる。
何か、メリットがあるなら、書いてみてはどうか？

250の意見は意味不明だな。
IDがないとほのぼのした雰囲気なのか（w
過疎板だなって分かる程度だろ

>>251
IDが無いから、過疎板？！
そんなことはありません。ｗ
まるで、初心者の方のようですね。

身内だけで（知人だけで）やってるようなスレや板は、荒れません。
コテハンだけで、IDなど必要もないし。
進む度合いは、来る人間の数にもよるが、投稿の数によるもの。
荒らしがたくさんやってきたから、過疎板でないというのは、浅はか。
荒らしの人数が、その板の活発さとは、違う。
荒らしをのけた人数が、きちんとした議論をする人数。
まるで、意味の無い意見ですね。
IDが出ようと出まいと、本来の議論は進む。
IDが出ても、荒らしはお構いなしに来る。

>>252
IDがついてない板は、この板もそうだが、
キチガイが逆上すると偉い事になるうえ、IDあぼーんが出来ないので
あまり好きじゃない。
IDであぼーんできるだけでも、ID導入に価値がある。

>>253
IDあぼーんが有効なのは、当日一日限り。ｗ
基地外の逆上があるなら、残念だけど、そのスレに近付かないことだと思う。
他スレや、他板に行けば、それで済むこと。
他所の誰でもやっている。
これは、IDの有無に関係ない。
スレッドあぼーんをしていても、スレが流れるのは、仕方ないこと。
全く、IDには、意味が無い。

>>254
次の日もまた設定すればいい。
漏れは他の板でそういう作業をやって、現に有効だから推進したいだけ。
意味がないって、漏れにとっては意味あるって言ってんだろ？
不都合って、おまえが自演できにくくなるだけじゃん。

>>255
この板で、自作自演の数を考えてみればいいんだよ。ｗ
自作自演なんかたいしたことない。
むしろ、コテハンの荒らし。
確信犯の荒らし。
他所の事情とは違う。
IDだの、コテハン強制だのやったって、減るものか。
IDだって、変えようと思えば変わる。
以前、散々痛い目にあったからね。（ID付きの板で、だ）
甘いよ。IDで片付く板と、そうでない板がある。
ここは、IDを入れるだけ無駄。
むしろ、大切な、話題を提供してくれる人が去っていく。

>>256
IDを導入すると大切な話題を提供してくれる人が去っていくなら、
あなた以外にもっと反論者がいると思うのだが。

>>256
なんか見た事のある文体のような気がする。

>>257
ここで議論をしている香具師が、時計の話題の提供者と、同じならね。ｗ

IDを見て、「自作自演ハケーン！」とかやって、集中攻撃が始まったりしたら・・・
それが、何度も起きたら・・・
そのうち、「こいつら、アフォか？」って、去って行く罠。
何度も、そういうのを見た罠。
IDが無ければ、疑わしくても、そこで止めておくのに。
大人気ない態度が、あきれられる罠。

>>258
どの辺でお会いしましたでしょうか？ｗ
もしかしたら、お知り合いの方かも。ｗ

話題提供者や優良常連ならば、話術でどうにでもなる。
ジエンみたいな小手先の手段を使う必要が無い。

ID化賛成。

同じく賛成。
ＩＤ導入で人が減った板が本当にあるならどこか教えてくれ。

真性ﾋｷ＝pamp粘着＝アビス粘着がいなくなるならＩＤ化賛成。

佐賀粘着もウザイ

昨日２つも>>235　価格別スレッド立ったのに、また今日も立ったよ！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1066834903/
【ビギナー】１万円でも恥ずかしくない腕時計は？1 ：1 ：03/10/23 00:01
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1066832030/l50
リーズナブルで良心的でいい時計 1 ：Cal.7743 ：03/10/22 23:13
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1066925688/l50
２０万円以内自動巻時計お薦めは？
1 ：Cal.7743 ：03/10/24 01:14

さすがにみんなぶち切れてますが、本当にどうにかならないでしょうか…
IDよりスレッド立て制限は無理だから・・・即削除、これ絶対必要だと。
本当にもう、初心者によるクソスレ乱立、やりきれないですね。

>>263
ID導入で減ったなんて、趣味の下にある罠。
もう、自作自演をしてるなんて、あたりまえで、突っ込むのも馬鹿馬鹿しくなって、
次々去って行く。
一旦、調子に乗ったら、コピペをどんどん入れて、スレを流す。
馬鹿馬鹿しいから、そいつ一人しかいない板になりつつある。
>>264、>>265
今、そういう人たちって、「ご本人」が来ておりますか？
何一つ、確めるすべがないのですが。
例え、IDが導入されても、どれが本物か、確認アドできない。
だ・か・ら
IDには、何の価値も認められないんだ。
本人の認証が可能なら、大賛成致しますよ。
間違いなく、その人の投稿だって、決定できるものであるならば。

>>266
こういう荒らしに、IDは、全く無力。
スレに表示されない「だけ」で、内部には持っております。
今、制限できないことは、IDを表示しても制限できない。
つまり、スレの乱立には、IDの表示は全く無力。

pamp粘着＝佐賀粘着＝イソザ○キ叩き

>>269
=アビス粘着も足しておいて。
ちなみに、このスレのID反対厨と文章が良く似ている。
ご本人か、同じような思考能力文体能力のかたが二人いるかだなあ。

>>270
自分と意見が合わない＝粘着厨
みたいな書き込みしか出来ない香具師の意見は（ｒｙ
やっぱ、IDは、いらんわ。
あんたが、いるというなら、なおさら、いらんわ。ｗ

>>271
このスレを汚すのは本意でないので、君にふさわしいと思われるスレに解答を張っておくよｗ

俺に粘着する奴らも多数いるが俺はIDなど無くても平気だ（敏笑）

>>273
あえて釣られて見ますが、どうやったら憫笑じゃなく敏笑って変換されるのですか？

ウザいと思われて満足とは。さみしい人だねぇｗ

スレ乱立も問題だが、管理側の問題であってID導入と関連付けるのは筋違い。
ID導入で板が面白い話題が減るというが、「面白い」と思う感覚は人次第。
ネタスレ以外で脊髄反射のようなカキコを減らす為にもID導入に賛成。

意見進んでますね〜。ありがとうございます。

ID反対派の皆さんも貴重な意見どうもです。ただ、個人的には「板が寂れる」
とか「意味がない」って仮説は、やっぱり仮説でしかありませぬ。その逆も
十分ありうるでしょう。賛成派は十分納得しないように思われますので、落
としどころってのを呈示してくださると、議論が物別れにならないかも。

雑談：ネットの世界には荒らすことだけに快感を覚える人種がいるのですね
ー。時計板に来るまではついぞわかりませんですた

>>276
ん？脊髄反射のようなカキコって、、、昔ジョンたんに言われたような。。。

>>278
最近はだいぶ大人しくなったな。
オノレの見苦しさにやっと気づいたようだな。

>>278
ちょっと前までは「駄レス返すな」の相当やさしい言い方。
そういう忠告されても全く判らないんですね。

ﾊﾟﾑ公がここで最近やった事といえば
・自作自演臭い削除人立候補
・板違い発言
・脊髄反射レス
批判されても荒らしがやったといえば言い訳が成り立ってしまふ。。。
これもＩＤ導入なら排除できる解かり易い例。。。

>>281
パムプはID導入に大賛成してるんだけど。

>・板違い発言
>・脊髄反射レス
これはコテハンには無意味。IDで排除できるのは名無しの荒らしのみ。

>>282
わかりにくい書き方だったか。。。
＞批判されても荒らしがやったといえば言い訳が成り立ってしまふ。。。
ＩＤ導入で排除できるのはこれ。本人か荒らしの成りすましなのか紛らわしい。。。

＞パムプはID導入に大賛成してるんだけど。
知ってるけど有効な意見は言ってない。。かえって邪魔しとる。。。

>>283
なるほど、理解

スピマスオートスレにコピペ貼りまくってるやつらも排除できるかな
俺はオート持ってないけど第三者から見てもあれは酷すぎる

>>285
禿同！私が過去スレ貼ってからひどくなった。
前はいいスレだったのにって思いを込めて。そしたら今日一日荒らしてる。
丸一日変なの貼って何が楽しいんだろう？

>>・自作自演臭い削除人立候補
pamp氏を推薦した者としては、
そんなこと言われてかわいそうだな…悪いことしたかもしれない…
ショボーン。
結局疑心暗鬼にならざるを得ない状態なんだよね。

>>285-286
スピマススレの荒らしですが、レス削除依頼のレベルを超えたようです。ス
クリプト荒らしと同じ扱いになる模様。アクセス禁止になるかどうかは分か
りませんが、可能性は高そうですね。

>>Nikaさん
そうなんですか〜。
どこかにそのような情報があるのですね。これでアク禁になって、
一気に時計板が平和になったら面白いですね。
いや、たった一人のためにこんなに皆が苦労していたってことかな？

しかしあれは意味不明を通り越して怖いものすら感じますな。

スピマスオートスレの荒らし、あれはいい加減にしろって感じですよ
ね。実はブラスレに糞のAA張って荒廃させたのも彼じゃないかと思っ
ておるのですが。

うわ、ひどいですなあ
ｽﾋﾟﾏｽオートすれ

俺も、ほんとにヒドイ荒らしは、一人か二人だと思ってます。

何年も時計に関するＷｅｂサイトを見ていると話の流れが結構わかります。
クロノに関してはマニアの方が何年もかかって調べた結果を雑誌の記事の
ように斜め読みして、結局差別用語のような使い方に利用してしまう。
嘆かわしい事ですね。。。

逆に言うとその「何年もの」苦労の結果の知識をみんなで得ることが
出来るほど素晴しい場所なのに、こんな状況になっちゃって
実に悲しいと思います。
いいスレッド沢山あったんだけどな〜。
欲しい時計のことを知りたいと思っても、この板の何割かが、
ただの無駄な煽りやら単発質問スレッドやら・・・
雑談からは得るものがあると思うけど。

コピペ貼りの荒らしにも、IDは効果なし。
コピペ「だけ」を連続で貼られても、誰がやってるか、わからない。
書き込みをすれば、誰か見当がつくし、コテハン入れてくれれば（ｗ）分かるけどね。
そこまでアフォだったら、どうやっても足は出るだろ。

そうだね。
IDも効果なし、って思うことも多いな〜。
かと言って削除じゃ、まともなの残すとこの時計板が1/3くらいになっちゃう（ｗ）
スピマスオートスレも
荒れる→削除→新スレ→荒れる→削除
じゃ救われないしね。
本当にオートの情報欲しい人がいたら何の役にも立たない時計板…
なんとかしたいね。
個人対象のアクセス規制が強くなってほんの数人消えるだけで
ここ、すごくまたーり平和になると思うんだけどねぇ。

>>286san
まっ、強制ID導入されれば
　こういった自作自演などと
　　ヲレも言われなくなるはず。
早く強制IDを時計に、、、、

>>295
自作自演だって、IDが表示されても、気にしないですればいいじゃん。ｗ
それが、あんたの個性なんだろ？

；ﾟдﾟ) ＜でも一年以上議論しても解決しないらしいよ。




　　　　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!

；ﾟдﾟ) ＜笑えるネタスレは隔離スレとして効果があるらしいよ。




　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ#時計は持ち主がいるからこき下ろすと荒れるぞ

>>297
つーか前スレの１が途中でまとめ役を放棄しちゃったから

３００目前に放置されてから一時間以上。

>>298
そーだよね。ここは疲れた勤め人がほとんど。2chには息抜きって意味もある。
夜10〜１時くらいしか動かないのがいい証拠。
昼間はpampさんとか来るけどね。でも夕方もSTOPしたまま。深夜も2時から停止。

もしネタスレを全部削除したとしたら、行き場が無くなって、良スレも荒らされちゃうね。
問題は引きこもりで一日中荒らしてる奴や粘着か。
粘着はIDである程度消滅？そんなの気にしないか？
スピマスオートスレのような荒らしは…アク禁に追い込めないかなぁ。ホント…

；ﾟдﾟ) ＜この板で初めてまともなレスもらったよ。




　　　　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!

；ﾟдﾟ) ＜ある程度荒れないと盛り上がらないらしいよ。




　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ；・・・結局そんなもんかも。

>>301
スピマスオートスレの荒らしに関しては削除整理板で削除人から
スクリプト＆コピペ＆乱立荒らし報告スレに報告をあげて下さいというアドバイスが出てます。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028277056/
８４あたり

だけど誰も報告あげてないから先に進んでないんだよね。
荒らしは現在も進行中なので報告あげればアク禁に持っていけるかも。

age

報告はスクリプト荒らしのPart6スレですでにされてます

荒らしてる奴はこの板から完全に追放されるよ

>>304はこれだね。
>>306のPart６までたどり着けなかった…けど現在14だから相当前だね。
スピマスオートとブライトリングで大量に貼ってる奴のみが選別されて来れなくなるのかな？

84 ：削除の虎 ★ ：03/10/26 21:20 ID:???
＞スピマスオート（3510-50）限定スレ
こちらについては処理を保留しております。以下のスレッドに通報してあげてください。
★スクリプト＆コピペ＆乱立荒らし報告スレ４
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1065773414/l50
判断が出たら（規制 or スルー）再依頼してください。当該スレッドは出来る限り荒らし放置＆レスアンカー
不使用でどうぞ。アクセス規制の要望は受け付けておりません。上記スレッドをご利用ください。

>>302　そんなぁ
>>303　荒れずにひっそりとやってるスレも沢山ありますヨ…
>>307　
これで奴（１〜２人）が規制されたら、
・粘着はIDで（でも意味ないかも…ただコテハンが名無しで書き込みにくくなるかも）
・スレ立てまくり（単発質問／煽りネタ）は即削除
で行ければなぁ。削除人がいれば…（pamp氏疑われたので今回トリップつけたよ）
ただそこまでやったら、今度は殺伐とするかもね。
削除人pamp許さん！とか言ってさ。
まず荒らしが規制されてどれだけ快適になるかだね。
スピマス荒らしの奴、日曜は一日中、昨日は夜だけ。普通にリーマンか（その振り）もね。

>>307
甘いね。
荒らしてる香具師は、確信犯。
関係なく、厚顔無恥にも書きつづける。
締め出されるのは、普通に楽しんで書いてる香具師の方。

>>309
286さん有難う。。。
　でもこれも自演と言われるかも。。。
　　

ID反対厨最近来ないね。
ID制に反対するのが厨だといってるのではないですよ。為念。

もう、話すネタも尽きたのだろう。
どうせ、この程度の人数しか来ないんだから。
IDなんか、入れたって、何も効果は無い。

>>313
なんですか、そのつながりのない文章。

俺も長らく時計板を見守ってきたが、最近の厨による糞スレ乱立には正直嫌気がさしてきている（嘆笑）
しかしいずれにしてもID入れたからって問題は解決しない（落笑）
ID替えて連続書き込みできるスクリプトもあるようだしな（驚笑）
ID導入は無駄骨だぜ（薄笑）

>>315
本人がこう仰っているのでID導入は無駄に終わりそうです・・・

>>316
本人って誰だよｗ
まさか1 ◆9G12fmecqUがスレ主だと思ってるんじゃないだろうな

>>317
書いてる内容やってるのが1 ◆9G12fmecqUって言ってるんだろ？

>>318
日本語が意味不明

Nikatorはついに力尽きたようだが、この先ID議論はどうなるんだ？

>>315
雑談系とか厨率の高い猪２ｃｈの板見てきたけど
時計・小物板でIDはある程度通用すると思う。
自動スクリプトツールがそこまで進んでいるのは
知らなかったけど、この過疎板でそこまでする奴がいるかな？

他の板で前あったけど、一回試しにID導入してみて
動向を伺ったらどうかな？
更に過疎化が進むならID外す。
荒しが収まるならID続行とかね

>>319
だから>>315の書いた内容を>>315自身がやってるって言ってるの。

だから>>315の書いた内容を>>315自身がやってるって言ってるの。

激しく同意。
元々時計板がここまでひどくなる切っ掛けは夏の
1 ◆9G12fmecqU による個人スレ乱立あたりからだと思う。
こいつのせいでＩＤ制導入議論が起こっている部分が強いと思うのに
よくもまあいけしゃあしゃあと敵の本陣まで出て来れるな。
俺は本当にこいつだけは許せない。
こいつとサブ吉、コピペ荒らし３人の規制で時計板
丸く納まるんじゃね？って思うが皆どう？

す、スピマスオートスレ、今日も11時頃から荒らされてるけど、
なんか名前欄に出てる！喜んでいいのかな？

698 ：YahooBB219194246075.bbtec.net ：03/10/28 23:29　から
709 ：YahooBB219194246075.bbtec.net ：03/10/28 23:39　まで（10分でやめたようだ）

でもなんで出てるのにしかもsageで続けるんだ？
ライフワーク？もしや早く1000に行って消えて欲しいがため？
何かやばいことが書かれているのだろうか？

◆◆◆　う　ん　こ　で　す　◆◆◆
1 ：うんこ ：03/10/28 23:44　皆さんこんにちは。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1067352288/l50

こう言うのを見るとやはりバシバシ削除人は必要かな、とも思うよ…

コピペでフシアナしてる人のIPを貼るのってまずいんじゃなかった？
削除要望板の人のIPだけだっけ？

ageます。皆様ご意見どうも。

とりあえずスピマスオートスレの荒らしですが、再度、荒らし報告に上げて
おきました。単独だけだったら削除依頼でケリつきそうですが、恐らく常駐
っぽい気がしたので。

>>315はさておき。今ログを読んでみた。
んで、>>247で既に結論は出てるように思う。

導入しようって側は、「現状より良くなるからID導入しよう」
って言ってるわけでしょ？

それに対して、それはこうこうこういう理由で無意味だし、
こういうデメリットがあるからやめようと言って
反対してる人がいるわけで。こういう場合はふつう、
ID導入派に立証責任があると思うんだよね。

導入派がここで反対派の疑問に答えられないなら
導入するべきじゃないと思うんだけど。
荒らしが減ると思うんなら反論を聞かせてほしいなぁ。

何人か言ってるけど、管理者が本当に管理すれば
問題ないと思う。削除人よ働け、と。

IDを導入した場合、一度感情的な対立が起きると
どちらも（擬似的にではあるが）レスの相手が見えるので
ますますエキサイトする。
煽られたときの不快感は今の比じゃないぞ。

>>328
>>247は否定派に都合のいいように書いてあるだけじゃん。
>>247
> スレの乱立→IDで制御できない（個人の注意しか対策はない）
IDには無関係。> 荒らし→IDで制御できない（確信犯には意味無し）
あぼーんできる。
> 粘着→IDで制御できない。（確信犯には意味無し）
あぼーんできる。
> 自作自演→一部、IDで制御できる。（確信犯には効果なし）
あぼーんできる。
> スレのレベル低下→IDに関係ない（来る人のレベル次第）
> スレの風紀向上→IDに関係ない（来る人のレベル次第）
あぼーんできる事により、無視する人間が増える…レベル低下防止、風紀向上
> スレの活性化→ID導入で半減する可能性あり（IDの無いことは、荒れていない証ともなる）
過去にID導入で人が半減したソース（具体的な板名など）が示されていない。
また、人が減ったといっても実際は見かけ上のレス数でしか判断できず、単に荒らしの連続投稿が
減少したためかもしれない。
> 以上、IDを導入することで、必要以上に、スレの荒れ方を暴露することになり、
> 来る人が減少する以外に、意味のある効果は得られないと考えられる。
以上からIDを導入する事により、しないよりは明らかに良い効果があると考えられる。
特に、荒らされて困っている人間に自衛手段が出来る事が大きい。
はい、反論終わり。

次の日に変わる以上、意味無し。
あぼーんしたいと気付いた時には、時間も経っていて。
しかも、IDを替えてどんどん書き込まれれば、何の効果もない。
結局、反論になっていない。
IDを入れて、かえって、荒れ放題になったの、見たことないから、そんなことを書くの。ｗ
わざと、自作自演の煽りを入れて。ｗ
蜂の巣突付いたように「自作自演ハケーン！」「馬鹿ハケーン！」の投稿が連続してくる。
まんまと、荒れ放題のスレ完成！
上手いよ、本当に、荒らしの連中は。ｗ
何を言っても、もう止まらんもんね。
馬鹿が集まれば、IDは、餌食になるだけ。

>330-331
なんだい？この自作自演は？



















佐賀賢人君

>>331
おまえIDあぼーんした事ないだろ。
チャット状態になってるログを後から読んだときとか、メチャクチャ有用なんだよ。
一日変わらなかったらそれで十分使えるの。完璧じゃないけど、ないよりはましなの。
全然反論になってない馬鹿のたわごとを繰り返すだけじゃなくて、ID導入して寂れた板の具体的なソースを出してみろ。
あーなんか書いてて恥ずかしくなってきた。真性相手にムキになってるな漏れ。
>>ｻｷｴﾙ
なんで自演になるんだｗ
漏れは無実だ、ID導入してくれたらわかるｗ

>>315

1 ◆9G12fmecqU よ。

個人的に、俺はおまえのファンだ（マジ
これからも頑張ってくれ！

魂の震えるような糞スレ、まってるぜ（懇願

>>334
おう、これからも時計板の看板として地道に活動していくつもりだ（健笑）
だがな、俺は糞スレなど立てたことは無いぞ
俺の立てた優良スレに群がる糞どもが結果として糞スレにしてしまっただけだ（嘆笑）

この板を１番荒らしてるのはコテハン粘着だからな・・・

なぁみんな1 ◆9G12fmecqU呼んでオフしないか？
健笑とか嘆笑とかを生で見てみたいと思わない？

オフって言いながらオフしたのは梨華ぐらいじゃないか？
ＰＡＭＰは絶対に逃れようとするだろうし

>>333
自分がどこに行っていたかは、書きたくない。
本当に気分の悪い板だった。
IDが不要だと思ったよ。
簡単に、IDなんか、変化できてたしね。
自作自演にIDは意味がないって、本当に実感したよ。
他の板では、IDが同一の自作自演を見つけたら、アフォがたかる。
「自作自演ハケーン！」
馬鹿のひとつ覚えみたいに、数人が煽って、大きなAA入れて、スレが流れて議論にならない。
あほらしくて、二週間我慢して逃げた。
もう、二度と見る気にならない。
こんな気分を、ここでもされるのかと思うと、嫌で仕方がないね。
せっかくIDが無いから、来てるのに。

>>339
ようするに、お前の自演がばれて、その板にいられなくなっただけだろ？
それをいい機会に自演をやめればよかったんだよ。
さも他人事のように言うなって。

IDが有る方が、無い現状より遥かに有用な情報交換が行われるのであれば、
ID導入は歓迎すべきかと。

http://jbbs.shitaraba.com/

まずは2chと似た掲示板を借りてみて、
そこでIDを表示しながら時計・小物に関する有用な情報交換が行われるかどうか、
実証した方が推論を並べるよりも証拠となるかと。

単に固定叩きや雑談・馴れ合いの類の妨害がされなくなるだけなら不要ということで。

>>340
自作自演を見たんだよ。ｗ
漏れが自分でするなら、最初から、IDのある板に行って、IDを替えながら連続投稿する。
IDで判定できない以上、自作自演の尻尾がつかめないアフォの方が相手にしやすいからね。
投稿内容を見れば、自作自演はわかる。
それでも分からないアフォは、IDがあっても（ｒｙ

>>341
２ｃｈに、IDのある、無い掲示板はたくさんある。
読むだけでいいから、あちこち見ればいい。
IDのある板は、大概荒れてる。
AAが、アフォみたいに貼り付けられていたり。
100くらい番号が進むのはあっという間。

>>343
もともと荒れやすい、厨房の多い板だからIDが導入されたとは考えられないのか？
AAの貼り付けなどはIDで抑制できないが、自演の荒らしは抑制できる。
お前の見方は一面的でしかない。

あと、AAの荒らしは特定ワードではじいてあぼ〜んすればいい。
特定の板をしばらく覗いていたら、その板でよく張られるAAがわかってくる。
うざいのは登録すればそれでいいだけ。
お前はそういう努力を怠ってるから、発言に説得力が無いんだよ。

>>342
必死だな。

>>343-344
IDのある板も、ない板も、荒れている板も、そうでない板も存じていますし利用しています。
問題は時計・小物に関する有用な情報交換は、IDの有無どちらの方がより効果的かという点かと。
IDのある状態の方が明らかに有用であれば拒む必要はないと思われ。
その根拠が推測の域を出ない内に議論を重ねるよりも、実例を見た方が早いということで。

蛇足ですが、他の板の例はあまり参考にならないと思います。
あくまで時計・小物に関してですので。

それは２ちゃんねるブラウザ使ってる場合だよね
個人的に目にしたくないAAや荒らしをはじくことはできても
時計板全体の自治という面では根本解決にはならないんじゃない？

>>344
>もともと荒れやすい、厨房の多い板だからIDが導入されたとは考えられないのか？

IDがあるということで、こういう偏見を受けやすいと、自分で言っているじゃないか。ｗ
こんな板に、誰がくるか？
IDがある「だけ」で、ずいぶんマイナスイメージなんだよ。ｗ
今のところ、それほど手を打たなければならない程には荒れていない。
IDを入れるマイナス面の方が多い。

AAはね。ｗ
特定の物が来るって分かっていれば、あぼーんできるだろうがね。
あんた、２ｃｈをあまり知らないね。ｗ
説得力なし。

反論できなければ「必死だな」とか、書いて茶化すのが、荒らしの第一歩。
あんた、荒らしに似た行為、慎んだら？
荒らしの癖にIDを導入したがる香具師がいることを見ても、IDは無意味。

>>343
あのなぁ、住人の絶対数が多い板ならレスの進みが早くても当然だろうが
この過疎板の常識で他の板を見るなよ。
ニュース系の板なら祭りに突入すればスレを数時間で使い切るのすら当たり前だぞ？

>>339
どこか書けよ、この脳内住人が。
そのスレもちゃんと挙げろよ。
●持ちなら過去スレも読めるからな。

>>348
種ガンダムのスレでは２時間切りました＞１スレ消費。

ところでここの最速はオマガスレのPart1かな？

一度でいいから見てみたい
祭りで時計板
飛ぶところ

歌丸です

>>348
あのね。
3人いれば、あっという間に100くらい行くんだよ。
だから言ってるだろ。
あんた、他の板知らないんだねってさ。
荒れたら、どれほどのことになるか。
ここにIDが入ったら、それらの板と同じに「みなされる」わけだ。
>>349
自分で経験しないと、意味無いね。
嫌な思いをした板のことなんて、思い出したくも無い。
>>351
これだけ、平和なのなら、最後までIDなしで行けるものを・・・
わざわざ、荒れ放題板と同レベルに見られる必要など、どこにもないが。

>>346
2chブラウザを利用してる人間がIDで無視できるようになれば、
荒らしに反応する人間が減るから、結果として板の自治につながる。

>>347
＞IDがある「だけ」で、ずいぶんマイナスイメージなんだよ。ｗ
それはお前の思い込みだろうが。俺はそんなイメージ持ってないぞ。
一般的にそうだって言い張るなら、ソースを出せ。

＞AAはね。ｗ
＞特定の物が来るって分かっていれば、あぼーんできるだろうがね。
＞あんた、２ｃｈをあまり知らないね。ｗ
＞説得力なし。
漏れは344で
＞特定の板をしばらく覗いていたら、その板でよく張られるAAがわかってくる。
こう書いてるだろ。碌に読まずに反論してるか、都合の悪い事は無視してるかどっちかだな。
どっちにしろ、まともな議論のできる人間ではなさそうだが。ID反対厨はこんな奴ばっかり。

ほとんど晒しageだなこれｗ

>>352
お前時計板の別スレ荒らしてた奴と発言そっくり。
コテハンに粘着したりしてない？

ID導入されたら、自作自演すればみんなに相手してもらえるんですよね？
楽しみ〜♪

>>353
荒れる原因の第一。
それは、放置しないこと。
IDで自作自演が分かったら、これ見よがしに、馬鹿が入れる。
この時、放置すれば、荒れもしなかったものを・・・
IDがなければ、そもそも、「自作自演ハケーン！」馬鹿が荒らしに来ない。

さらに、たちが悪いのは、こういう輩に限って、「自分は荒らしてない」と思っていること。
あんた、荒らし予備軍だよ。ｗ
書いてる内容も、荒らしの文章ににて、挑発的だしね。
IDがあっても、こんな香具師が集えば、荒れる罠。
AAは、いくらでもあるわけでね。
せりふがついていて、そこを替えられたら、全く無力。
大概のことは、やった上で書いてるんだよ。ｗ
経験不足なのなら、認めればいいのにね。

>>356
＞荒れる原因の第一。
＞それは、放置しないこと。
IDであぼーんすれば勝手に放置できるだろ。
ID導入済みの板で自演がばれたからって、IDを逆恨みしてんじゃねーっての。

＞せりふがついていて、そこを替えられたら、全く無力。
＞。大概のことは、やった上で書いてるんだよ。ｗ
＞経験不足なのなら、認めればいいのにね。
どっちが初心者だよ。台詞なんて関係ない、AAを構成してて書き換えないであろう
記号の羅列をコピーしてあぼーんリストに入れとくんだよ。
勉強になったか？

>>247に代表されるID反対論者の発言は、
ID導入とは本来関係のない事までIDを導入したが為の損失点のように書いてる。
我田引水でどうにか持論を正当化しようとしている。
できるんならば、>>247に対する>>330のレスに、再反論してみろ。

>>357
とりあえず落ち着いて。。。

2chブラウザであぼーんから、荒らし放置のことだけど
それで、自治ができるようになるには、何割ぐらいの普及率が必要だろう？
私見では、ROMだけの人を含めて、この板での普及率高くないと思うんだけど

>>358
確かにブラウザの普及率は低そうですね。
未だに「連続投稿規制が」とか書いている人いますし。

ID便利ですよ。その日だけでも荒らしの発言見たくなければ
そこで登録すればオーケーだし、複数IDの自演もしくは荒らしVS頭に
血が上った人の時でも精々数個のIDもしくはNGワードの登録で
偉くすっきりします。

あまり専用ブラウザの利点を強調しても意味がないかと。

◆ oyster174サーバ争奪戦
http://qb.2ch.net/operate/kako/1064/10641/1064177514.html

583 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/10/01 01:55 ID:???
有意義かどうかを説明できる人がいないようなのと、
多重投票したり専用ブラウザを入れてるような人ばかりが、
快適になると一般人との乖離が広がるので、
投票を参考にはしますが、おいらは重要視してません。

>>357
>IDであぼーんすれば勝手に放置できるだろ。
>ID導入済みの板で自演がばれたからって、IDを逆恨みしてんじゃねーっての。
AAあぼーんなら、IDには関係ないってことで、よろしいですね？

さっきの、読めなかった？漏れが荒らすつもりなら、IDを毎回替えながら入れるって。ｗ

>>330は２ｃｈの経験の無い人の意見。無意味。
的外れなことばっか書いて、反論のしようもない罠。ｗ
何を考えたら、これだけ的外れな意見を書けるのかなあ。ｗ
もう一回、>>247を細かく読み直して、反論したら？
>>247に失礼だよ。

>>358
書き方を見ていれば、専用ブラウザなんて、ほとんど使われてないことがわかる。
専用ブラウザを使ってる香具師も、満足に使いこなせていないことも分かる。
（AAの件をみれば、一目瞭然）

>>361
荒らしさん大演説。

この人が来なくなれば済むだけだったりして。

>>362
論破された惨めな香具師が、負け惜しみを書き込むスレは、ここでつか？（藁

>>362
IDがなくて、本当に良かったね。

>363-364
正体ばれて自作自演とは必死だね。
IDなくて本当に良かったね。

平行線の議論を論破論破と騒ぐのはいつもの荒らしのパターンだな。

>>363と>>364は別人でつ。ｗ

返す言葉に詰ると、相手を「荒らしとなじる」のは、荒らしの証拠。
だから、IDが無くて助かってるのは、あ・な・た。

>>361
この板の荒らしがお前だけなら、効果ないかもなｗ
AAの効果的なあぼーんもできないお前にID切り替えるスキルがあるとも思えないけどなｗ

>>367
なぜ、荒らしが「私だけなら」効果がないと思いましたか？
結局、あなたの思う荒らしには、IDなんて、全然効果がないことを、
たった今、実感なさったのではないか？
AAのあぼーんは、IDに関係なくできる。
これに対して、何か反論がありますか？
論点をすりかえてでも、議論に勝ちたい気持ちはわかりますが。ｗ

そういえば、ここの某コテハンさんの名前騙りは、なんか打つ手がないのでしょうか？
○○○○＃云々
ってやつ。ｗ
彼、自分で漏らして、あちこちに成りすましが出来て。
しょっちゅう彼自身も替えるから、本人も含めて、どれが本人なのか分からない。
こんなのが、一番有害だと思うけど。
コテハンを替えるとか、対策すればいいのに、しないしね。

>>369
そもそも固定ハンドルの名前に価値は無いかと。

前提を踏まえた上で、敢えて対策を講じるとするなら、
その固定ハンドルがホームページを作り自分のトリップを表記する方法があります。

>>369
ん？しょっちゅうってヲレか？？
　2回漏らしただけだけど。。。
　　だから、強制IDにすればそんなことも無くなるから
　　　早く導入希望。。

pampはややこしくなるから
ここに出ないでくれ。というか早く死ね

>>371
もらしたお陰で、数人が君のコテハンを騙ってるんだよ。ｗ
IDがついていても、どれが本当のあんたか、わからない。
（毎日変わるから、特定できないんだよ）
あんたが、しっかりして、漏らさなければ、コテハンが一番確実だったのに。
それに、この後半の文字列、しょっちゅう替えてないか？
これが、混乱の原因。

固定ハンドルの認証のためにIDが導入されることは、まずないかと。

>>374
そう。
コテハンの認証には、IDは意味無し。
pamp氏の要求は、却下、だね。ｗ

>>374
逆に、コテハンの認証に使える機能がIDに盛り込まれるならば、賛成します。
その場合、IDには、なりすまし防止という、素晴らしい機能をもつわけだ。
それが出来ない以上、意味のない物として、導入しないことをお勧めします。

>>373
毎日変わるなら、意味がないなぁ〜。。
　でも、後半の文字列は今のこれと前に漏らしたのと
　　2年くらい前に漏らしたのしかない、、
しょっちゅう、違うように見えるのは
　偽だよ。。

なんだ、、、ヲレはプロバイダーからの認証で
　強制IDは固定だと思ってた。。。

>>368
お前一人なら、毎回ID買えるからだよ。
でも実際にIDつきの板で馬鹿なあおりをする奴は、
IDがずっと一緒の奴も多いの。
だから、お前以外にも煽りがいるなら効果はあると考えられるんだよ。
つか、お前はID切り替えなんてできないけどな。
できないから、反対してる。

必死になって反対するのはID導入されると荒らすのが面倒臭くなるからだろ。

ところで導入されてさびれた板の具体例はまだ〜？

>>379
むしろ、寂れたどころか、すごく盛んになってますけどね。
（私の板頃は）
数人の荒らしが、瞬く間にゴミを入れる。
君が、自分で行ったらどう？
思想系の板ではしょっちゅうだし。
趣味にも、たまにひどいのがあるからね。

IDが入ったら、「荒らされて困ってます」と言わんばかり。
もちろん、荒らしのターゲットにもなる。
荒らしに乗るアフォが、たくさんいるって証明にもなるからね。
大人気ない香具師の巣窟だと、思われるしね。
大人の板なら、IDなんて、なくても制御できるもの。

IDなくてもとか言う奴に限って削除依頼もしないし自分で手を汚さない

>>381
削除依頼は、荒らしを気にする人が出すものです。
IDがなくても、という人は、荒らしを我慢する人です。
根本的に、板に対する態度が違う。
荒らしがあって、削除依頼を出したい人がだせばいい。
さもなくば、我慢すればいい。
我慢できないほど、ひどくなったら、板にヘルプを書きますよ。

ここ既に大人の板じゃないからな。

なんとなく、分かる。
話してる話のレベル、低いもん。
（製品知識は高いよｗ）
たまに、ガキか？って、思うもん。
（だから、いるんだけどね）

>>380
お前の口ぶりだと、荒らしをしてる奴らってのは、常にターゲットにできそうな板を探してるみたいだな。
そんなやついるかっての。
2chのことにしろ時計の事にしろ、ろくに持ってない知識を精一杯ひけらかしては
恥ずかしい目にあってるの、毎度毎度傍から見てて痛いですよ？
ROMになったほうがいいんじゃない？

；ﾟдﾟ) ＜いつのまにか厨の口喧嘩スレに成り下がったらしいよ。




　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ；もうだめぽ

>>383
時計板って結構平均年齢高いと思うんだけどな
（カネがかかる趣味だけに・・・）
なんでこんな風になっちゃうんだろうな

>>387
ファ板なんかDQNなガキも多いが、論破しようなんて考えないから、
荒れ始めてもスルーでスレは流れていく。

時計板は逆にいい歳した香具師が多く、それなりのいろいろな知識もあり、
負けたくないのでムキになって論破したがる。
話をすり替えて、経済論なんかにするのが典型的。
たかがロレのプレ値に、アダム・スミスまで持ち出すからな。

この違い。

；ﾟдﾟ) ＜せっかくの趣味の時間をＤＱＮのたわ言で邪魔されるのはちょっと。




　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ；噛んで含めるように解かり易く書いてやる義理もないしな。

完投して喜ぶのが野茂、浣腸して喜ぶのがホモ。
打たれるのを嫌がるのが野茂、打たれるのを喜ぶのがホモ。
野茂はホモを狙わないが、ホモは野茂を狙うことがある。
好プレーするのが野茂、チンプレーするのがホモ。
家族でたのしく見るのが野茂のプレー、家族で楽しく見れないのがホモのプレー。
お尻を見せて球を投げるのが野茂、お尻を見せて球を揺らすのがホモ
アメリカで観戦するのが野茂、アメリカで感染するのがホモ。
野茂は講演に行くが、ホモは公園に行く。
タマを投げてチームを守るが野茂、タマを触って彼を攻めるのがホモ。
野茂はバーモントカレーが好きらしいが、ホモはバーの元彼が好きらしい。
野茂はお尻を向けて投げるが、ホモはお尻を向けて誘う。
野茂のプレーは素晴らしいが、ホモのプレーは凄いらしい。

そもそも痢下とpumpさえ消えりゃこの板も平和になるんじゃねーのか？（泥笑）
糞が無けりゃ蝿もたからんしな（糞笑）

；ﾟдﾟ) ＜ＩＤ導入で板が荒れるなら導入した方が荒らしにとって好都合の筈では？




　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ；ネタばれしてるな。つまり有効って事だ。

ＩＤ賛成派の人ってＩＤ反対派の人を嵐扱いしてるよね。
そして嵐のＩＤを登録すればいいだけとか言ってるけどさ、
このスレのここ最近の議論にＩＤが付いてたと仮定してみると、
ＩＤをＮＧ登録することもせずに全然放置できないんじゃないの？
しかもその嵐がもしＩＤを変えることすらしないような、
釣ることだけが目的の人なら余計、
本人を特定できるからそいつがバカになりすませば、
勝てそうだと思って逆にもっと熱くなると思うよ。
もしＩＤがついてたら放置することできてた？
ＩＤあぼんで放置できるはずだからＩＤ導入しよう
とか言ってる本人が嵐を放置できないようなら、
なおさらつける意味ないと思うよ。
これを踏まえると、
ＩＤがあっても嵐を放置できない人が、
住人の中にいるという一つの具体例だと思う。

時計板のキチガイは知ったかの
マジレスをする一方で煽ってるだろ。
ID入ればそんなﾔｼのマジレスは
無視できるじゃん。

基痴害とコミニュケーション取りたくねーだけ。
ID入れば楽だろが

ちょっと前の議論してた人達の、
どっちが煽りだったのかはよくわからないけど、
結局、放置できない人が時計板住人の中に、
少なからずいるってことが言いたかったの。

Gスレ見れば分かるが
時計板の粘着野郎は度が過ぎてんだろ。
ってかマジで病気だろ？

で、僕がなぜＩＤ賛成派の人に突っ込んだのかというと、
ＩＤがあれば嵐は放置しやすいって言ってるのに、
嵐扱いしてる人を放置せずに逆に議論してたから。
これほど矛盾してたら、
どっちが嵐なのかは誰が見ても一目瞭然だと思った。
こういう人は、
ＩＤがなくても放置できない人なのに、
ＩＤがあったら余計放置できなくなると思う。

；ﾟдﾟ) ＜荒らしを放置できないと決め付けて物を語られてもな。




　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ；板の雰囲気を良くしようとあれこれ考えるのに対して、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 自分にとって都合が良いかしか考えていないのではなぁ。

ほらね。
自分よりバカな返しをしそうな他人に任せるよりも、
ここは正論を言える俺が言い負かしてやろうって思っちゃうんでしょ？
ＩＤが無い今よりも絶対に熱くなると思うよ。

ついでに４００

ＩＤの代わりに名前付けたら付けたで、
話し合いにならないでしょ？
こういうものだと思うよ。
ＩＤが出てると、言い負かされた時に逃げただけでも、
それに反応して煽る人が出てくるし、
もしもこのあと僕が言い負かされたことで逆上して嵐に走れば、
あぼんした人にとってだけしか意味ないしね。
あぼんできない人はますます嫌になるよね。
ハイ、これでＩＤがあると過疎になるって証明できたね。

ずいぶん熱くなっているなぁ。
現状ではこれじゃイカンと思っている人が嫌な事を回避する為の
手段があった方が良いいう事。それを現状のままにしとけってのは、
どうかと思う。ＩＤ導入以外で荒らしを回避する方法を提案できな
い限り賛成派は論破できないよ。

逆にＩＤ導入で困る側についても賛成派はうまいこと考えないと話は
平行線って事だな。

あと過疎化について別に抵抗は無いなぁ。現状では時計に関係無いカ
キコが多すぎる。

でいまだに過疎化した板の具体例はあがんない、と。

>>402さんの意見に同感です。これじゃいかんけどID以外に手段がない。
これ以外に荒らしいなくなる方法があれば、むろんそっちのほうが望
ましいですよね。これは再三述べている通りです。

一応ID導入したらどうなるのかってことについては、テスト導入で結果
を見たらどうかとは思ってます。本当に困るのか否かは、それで判断
つくのかなと。

ちなみに、ID入れて過疎化した板については、調べた限りではありま
せんでした。「ID入っているから荒れている板という印象を与える」
って意見もありましたが、これも調べた限りでは、そういう意見はま
ずありませんでした。

一応言っておきますが、荒らしてる人間は今なおいます。かなりの確
立で。今は静かですが、何かネタがあったらまた暴れるでしょう。今
の状態ならIDを入れる必要はないように思いますが、次の100氏なり
が見つかったら元の木阿弥。

>>397
このスレはID制を議論するスレだから、ID反対論者が荒らしに見えても相手をしてるんでしょ。
そんな事もわからないの？

1.はじめから荒らそうと思ってくる荒らしには、IDは全く効果なし。

2.感情的な対立が起きると、なまじ相手が見える（擬似的にではあるが）
だけに、不快感が凄い。

3.他人の視線を気にして投稿・発言回数に自然とブレーキがかかる。

以上3つの点から、ID導入は無意味なばかりか、
かえって有害だと思う。

メール欄無カキコならID表示でいいじゃん

>>404
？IDを入れて人が集まってきた板が
確認されてないのも同様なわけで。

それに、強制IDで人口をセーブしてる板がある以上
あきらかに書き込みを減らす効果があるってことだろ。
書き込みが減らないって主張はおかしいと思うぞ。

>>407
それじゃ荒らし対策にならないよ。

メール欄にカキコする場合、特定の文字列だと目立つから
普通は「sage」にするだろ。
自然とsage進行になりやすくなる。

>>410
俺はこの板のほかに3つほど常駐してる板（うち3つはID制）があるんだが、
それじゃ荒らし対策には程遠いんじゃないかな。
現に俺のお気に入りのスレは、ここ4スレほど粘着厨に消費されてるし。
強制IDかこのままか、選択肢は二つしかないと思う。

どうしてもというなら隔離板作るべし

プロキシ無効のIP表示にすれば荒らしは減るだろうな

>>410
sage進行は全然無意味。それこそ>>406の1だよ。
荒らしはID晒しても全然平気なわけだし。
確実なのは、普通の住人が窮屈になるばっかりってこと。

>>413
ちょっとイメージが沸かないけど。
でもなんか良さげだね。

>>406
>1.はじめから荒らそうと思ってくる荒らしには、IDは全く効果なし。
ある程度の効果はあるでしょ。名無しで誰だかわからないから
気軽に荒らしてるやつは確実にいる。そーゆーライト荒らしに
効果があれば良い。「全く」というのは極論。

>2.感情的な対立が起きると、なまじ相手が見える（擬似的にではあるが）
>だけに、不快感が凄い。
この可能性はある。この板のコテハン粘着のように相手が特定できると
執拗に煽ったりするヤツもいる。ただしコテハン粘着のほとんどは
名無しで上記と同様に誰だかわからないからこそ気軽にやっている。
無責任な煽りは減ると俺は考える。

>3.他人の視線を気にして投稿・発言回数に自然とブレーキがかかる。
これがわからん。なぜ発言が減るのか？なぜ人目を気にするのか？
名無しじゃなきゃ書けないような事を書いているのか。
例えば書き込みすぎて自分のＩＤばかりになるのがイヤなら
ルータの電源を一度落としてＩＤを変えればいいだけ。大した問題ではない。

>>415
> 気軽に荒らしてるやつは確実にいる。そーゆーライト荒らしに
> 効果があれば良い。「全く」というのは極論。
同意。ID反対論者の中には、俺だったら毎回ID切り替える、なんて言ってる奴が居るけどね。
そこまでして荒らしをしようなんて粘着人間ばかりじゃないよ。

>>415
>ルータの電源を一度落としてＩＤを変えればいいだけ。大した問題ではない。

こう書くと「荒らしもＩＤ変えられるから効果ないじゃん」と思うかもしれないが
荒らすためだけにわざわざルータの電源を何度も落とすような行為は
非常に面倒だと思う。俺が荒らしの立場だったらそんな面倒な事をしてまで
荒らさないよ。馬鹿らしいじゃん。

>>416-417
かぶっちゃいましたね（笑

>>417
どうせ6回連続投稿規制があってルーター再起動しているから、
そんなの日常茶飯事のことで面倒でもなんでもない。

っていうか、ここで導入派が問題にしてる
「荒らし」ってのは大抵、私怨だろ。
私怨に燃えてる人間はIDじゃ抑止できねーよ。

それと反対派の「書き込みづらくなる」っていう感覚はわかる。
常時接続の人間の場合、IDは一日固定だろ。
10も20もレスを続けりゃ目立ってしょうがない。
俺だったら嫌だね。

ふーん。一人で１０も２０もレス着けるんだ

>>420
スピマスオートスレを見る限り私怨だとは思えないけどね。
ほとんど愉快犯でしょ。荒らしまくって他の人のが
まともに書き込めずに迷惑してるのを喜んでるんだろう。


反対派の人はＩＤ導入以外でこのスレでまとまなカキコが
できるようになる方法を教えてください。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1060234566/

ID導入の効果は自作自演の抑止程度でしょ。
それでもボルボ馬鹿には効果があるから早く導入汁。
やつもそれを分かってるから必死に反対してるわけだ。

内容が伴っているならいいだけどさ。質問スレの賢人みたいに。

賛成派はスピマスオートスレしか見てないのか？
もしかしてそれだけのためにiD導入しようとしてるのか？
都合よすぎだろ
そんなにマジメに語り合いたい人が多いなら
トリップ付けりゃいいじゃん。そしてCal.7743をNG登録すれば？
IDがなくて気軽に話せるのがいい人が多いから
トリップ付けない人が多いんじゃないの？
第一ID導入しようと叫んでるくせにトリップさえ付けてない人は何？
何人いるのかさえわからないねｗ
IDが出てないから得してるんだよ君たちもｗ

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　ID導入して寂れた板のURLまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん.　 |／

バイアスはかけたくないですが、荒らしてるヒトはたぶん定見ないで
すよ。気が向いたら荒れそうなスレに出向くと…。ごく一部のスレし
か荒れないなら、いっそ隔離スレ作ればいいんです。が、そうならな
い。どのスレも荒れる可能性を持っている。時計板の荒らしはアンチ
とは違うみたいですからね。

あともう一点。時計板を見てれば分かりますが、同時に複数スレが荒
れるってことはないんです。一つが荒れてれば、ほかは荒れないと。
あるいは荒れない日はまったく荒れないと。普通板全体が荒れまくっ
てるなら、荒れてるスレは最後までずっと荒れるんです、休みなく。
一方過疎板であることを考えても、時計板の荒れ方はちょっとおかし
い。ムラがありすぎ。個人的には、荒らしてるのは定見のないごく数
人のように思えてなりませぬ。

>>426
ゲームハード（強制）全盛期より廃れて今は信者同士の煽り合い。
ＩＤが出てマジメに語れる分ハード信者同士のマジメな醜い煽り合いで、
今ではどれかのハードマンセースレが立つたびにアンチの仕込みとか言われるほど醜い。

時計板でありうる例
スレ名：ロレックスは最高！！！
>>1の書込み：内容のないただのロレックスマンセーしまくりで突っ込みどころが満載。
ｼﾞｴﾝで中途半端なロレ信者を演じてるところに、オメガ信者(>>1）がやってきて>>1を論破。
そして、ロレ信者は流行で買ったやつばかりとののしる。
ロレ信者は論破されて頭が悪いと烙印を押される。

これが全てオメガ信者の仕込み。というわけ
最近はゲームハードも進化して、
そのオメガ信者の仕込みに見せたロレ信者によるスレ乱立で、
オメガ信者の仕込みスレによってロレ信者が被害をこうむってるというところまで深読みしててもうわけがわからん。素人は質問しても無視されるのが多いし話についていけないよ。
マジメに語るような時計板ではＩＤがないほうが絶対にいいと思うね。

>>427
となると要はその数人がアク禁になれば解決なんですが、
それがむずかしいのが2ch｡
いいところでもあるのだけど。

2ちゃんは普段から荒れていると思っていたが違うのか

>>428
なるほど。
手の込んだ自作自演するキティが出てくるだけだと。
まぁそれに近い状況はIDなしの時計板でもすでにゴロゴロしてますけどね。

>>428
IDなくても十分起こりうると思うけど…。少なくとも何人かは時計板
でもそういうことをやってる気配はありますがね（笑）

御託並べてる割にはちっとも体が動かないな、Nikatorって（噂笑）

>>431
>>432
ＩＤがある時の効果と無い時の効果に気づかないの？
それじゃいつまで経っても平行線のままだよ。
きちんと答えてもそんな頭の回転の悪い返しされたら何も言うことはないよ。
もうＩＤ導入してもいいよ。ｼﾗﾈ。

ここは元々時計系BBSから流れてきたやつが多いからな。
２ちゃんねるだということを忘れて馴れ合いを求めてる輩が多いことは事実。
ただ、どうしようもないのは「荒れる」ことと「議論する」ことを区別できないバカも多いってこと。

ここってID無かったのか、気づかなかったよ。
じゃあ、こういう自作自演も簡単にできちゃうんだね↓

>433-435
凄い早さですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

こんな過疎板はIDなしでいいと思う
荒れてるスレは放置でいいやん

マジメな板でＩＤが強制表示されたら、
ＡＡ貼る程度の軽い嵐じゃなく、
本気であらそうとする真性嵐の思うつぼだって言ってるんだよボケ。
ＩＤがあったら>>1でトリップ付けるよりも仕込みが自然なんだよ。
「ブランド信者がいそうな板　趣味　強制ＩＤ」
こういう板は少なからずとも信者論争が起こりやすいんだよ。
これでもＩＤ賛成のやつはトリップつけて自分の主張を書けよ。

>>431-432
ID表示されてなくても
すでに疑心暗鬼してる人がいるのに
これでID表示されてしまったら
荒れるのは疑いようの無い事実でしょ？
今は疑惑レベルでマシだと思うよ本当に

>>439
>385
>402

後トリップついてないのはあなた。
トリップついているのはNikator。

>>440
複数の人が同一IDを使って延々と主張を強化する事は出来ないですよね。

>>439
ｵﾒｰﾓﾅｰ

>>441
俺はＩＤもトリップも必要ないって言ってるじゃん。
それにそいつら全然違うし。
真性のアホか？

>>434
仕込みまでやってほかを落とそうとするほどの信者はいませんよ（笑）
今までの時計・小物板をずっーと見てれば分かるかと。

冷静に考えると、時計・小物板の住人、大半は職持ちでしょう。仕事
をして、帰ってきて、時計・小物板を見ると。仕事で罵倒しあってる
のに、帰宅して趣味の世界でも罵倒なんかやりたくねえって人間がほ
とんどだと思いますがね…。普通の職持ちはそう思われ。

真性アフォ＝ジョン

>>440
実はこういう疑心暗鬼になってるやつらが荒らしを呼び込んでるんだよ。

俺は435以外レスしてないよ。

>>445
うんわかった、>>434でも言ったけどＩＤ導入していいよ。
あなたが申し込んでくればいいと思うね。

>>438
自分の見てるスレが荒れてたらそうは思えないぞ。

もう俺、賛成するよ。他の人がどう思うか知らないけどね。
賛成派の人がこういう人達だってことは、反対派が折れるしかないと思うよ。
とにかく反対派が折れたんだから、賛成派の人が申請してきてくれ。

>>448
べつにあんたがえらそうに言う事じゃないだろ。

>>450
今までの反対派の書き込みはお前一人だったの？仕切ってんじゃねえよ。

ID制が通ったら心おきなく荒らして無駄だって事を思い知らせてやるからな。

>>448
結果は投票次第ですよね…。そのために議論がどんどん出てくるのは
いいと思ってます。ID嫌なヒトが、十分な説得材料を持っていれば、
結果はそうなるでしょう。その逆もあるかと。僕個人は、IDはイヤ。
でももはや仕方ないというスタンスです。ごく一部の人間のストレス
発散の場（あるいは遊び場）にされたらかなわんと言う気持ちです。
異論は当然あるでしょうし、それはむろん聞きたいです。

まだ投票を引き延ばしてるのは、本音が十分出てこないように感じる
から。特に荒らしてる人間の本音は聞きたいところ（笑）本音が出て
くるまでやんないと、何事もうまくいきませぬ。

>>449
一つのスレにそこまで思い入れは持ってないからオレは別にいいや

ちなみにID反対ではない
別にどっちでもいい

448はボルボだから気にするな

>>448はボルボだな

いや、それは俺じゃない（邪笑）
まぁ、俺はどっちでもいいぜ
好きにすれば？って感じだな
IDあろうが無かろうが俺には何の不都合も発生しない
早く結論出せや
２ｃｈで本音出てないとか、空しいな、Nikatorよ
偽善者ぶりは充分炸裂しまくってるんだから早く投票でもなんでもして結論出せ

ってか1◆9G12fmecqUよ、身分もバレてなんども引退宣言出してるんだ
からさっさと引退すれ。未練がましい。

偽善者だって？そうですが何か？（笑）ウソついて開き直るよりマシ
だろ〜。そうそう、正直、糞スレ連発の1◆9G12fmecqU的に、ID導入は
どうなのよ？IDあろうがなかろうが居座るであろうことは過去の経緯
を見たら想像つくけどねえ。

賛成してるのが荒らし
ということに感づいてるやつがこの中に何人いるんだろうな
本気で荒らしたこともない馬鹿ばかりだから何もわかってないんだろうな

ついにNikatorが切れた。つーか本性を現したｗ

>>460
馬鹿相手に切れちゃ駄目！
時間の無駄ですよ。

ボルボって誰なんだ？知らない。有名人なのか？
>>461
しょうもないこと言ってんじゃねえっつの。

>>459
おおっ！ アンタのファンの >>334 だ（挨拶
調子どうよ？
最近スレ立ててないでしょ（残念
魂の震えるような、強烈なスレ、心から待ってるぜ（懇願

>>460
すっきりしたろ。
他人に媚びへつらうのは会社だけで十分。
それが許されるのは２ちゃんねるだけ。

>>461
>>459で言ってるつもりなんだが解らないのかな？（冷笑）
別に反対しないぜ
IDあろうがなかろうが俺には無関係だ
スレを糞にするかしないかはレスをつける側にも問題があるぜ

どうでもいいが、そうやって開き直るお前の態度を見た瞬間、おまえもたいした
ことない糞コテだと解って少々残念だったな
真摯に立ち振る舞うなら貫き通せばよいものを
全く中途半端な野郎だ（念笑）

>>460
＞IDあろうがなかろうが居座るであろうことは過去の経緯を見たら想像つくけどねえ。
うん。結論でちゃったね（笑
ＩＤ導入しようがしなかろうが、悪質な粘着荒らしは居座りつづける、と。
じゃ、意味ねーじゃん（笑

切れたというか、1◆9G12fmecqUはかなり嫌いです（笑）

煽りキャラでも朴沢のようにカワイげあるわけじゃないし、時計好き
そうには見えないし、ただ肥大化した自己愛をアピールするために居
着いてるって感じですか。

ID導入するならはやくしろよ
煽り合ってる今が一番楽しいやつらばかりだから
どうせ導入しないのはわかってるけどな
今が一番楽しいだろ、な？な？な？

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

>>471
唐突すぎねー？（爆笑

>>471
You too!

ID早く導入汁!

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ぺ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

荒らしを止める方法を見つけられないなら、
強制IDというのは意味不明。

良くする方法が見つけられなかったら
今以上に板の雰囲気を悪くするものが明らかなものを
導入するのか？

導入派は強制IDで人が増えたという板を提示するべき。
（反対派は「人口には影響しない」か、もしくは「減る」と主張してるんだから。）

釣られてみますたｗ

>荒らしを止める方法を見つけられないなら〜
スレ読み直しましょうｗ

>良くする方法が見つけられなかったら
>今以上に板の雰囲気を悪くするものが明らかなものを〜
俺が雰囲気悪くする事実を作るってかｗ

>導入派は強制IDで人が増えたという板を提示するべき。
ＩＤ有りでもまったりやっている所は結構ありまつ。
477みたいなのに来られちゃ迷惑なので教えられんよｗ

お前は本当に板を良くしたくて意見を述べているのか？
ここはガチンコ勝負の場じゃないんだよ。

2ch鉄の掟。

出されたご飯は残さず食べる。
転んでも泣かない。


嵐も残さずちゃんと食べなさい、バカ。

>>477
議論に値しない馬鹿書き込み。

> 導入派は強制IDで人が増えたという板を提示するべき。
> （反対派は「人口には影響しない」か、もしくは「減る」と主張してるんだから。）

賛成派も同じ事言っておりますが、何か？
荒らしで人口を無理に増やす必要など皆無ですが、何か？
荒らしを「減らす」為に導入するって端から言ってますが、何か？

と馬鹿に合わせて馬鹿な書き方（ｗ

見てみたら、荒れ放題じゃないか？ｗ
結局、変な正義感を持って、「漏れがねじ伏せる！」位に思って放置できないなら、
IDがあろうとなかろうと、「正義漢」さん（別名荒らし屋）が、徹底的に荒らすよね。
思う壺っていうか。
IDがあれば、わざと自作自演すればすぐにばれるからね。
それで、馬鹿が「自作自演ハケーン！」のこだま。ｗ
あっという間に火がついて荒れる。ｗ

>>482
。ｗ　さん。

貴方の頑張りは正直敬服致しております。

>>483
私、初めて来たんですが、何か？ｗ

とりあえず、強制IDやって
　駄目だったら、元に戻せば良いと思う。。
　　やって、良かったら継続で、、いいじゃん。。。

>>485
一旦入れたら、外すことなど出来ない。
荒れるからね。
せっかくIDがないのだから。
これは、一種の特権くらいに思った方がいいね。
IDがない板ってことにプライドを持って欲しいくらい。
IDがある板なんて・・・ｗ
馬鹿の巣窟みたいなものだ。

せっかくの匿名の場なのにもかかわらず
自分の悪意を放出しに来てしまうだけでは気がすまなくて
｢荒らす腕｣を競って楽しんでる人までいるようです。
｢放置できない方が悪い｣といった意見にも悪意のニオイがします。
一生懸命に釣る人がいれば釣られてしまう人も出ます。
｢放置すればいいじゃん｣とは荒らされる側に我慢を強いる事です。
嵐さん側もIDくらい我慢なさい。
そもそもあなたがたがヤリ過ぎるからこんな事になるんです。

>>487
荒らし＝>>487なのに。。。
自覚がないんだよね。ｗ
IDを入れたら、我が物顔で、荒らしまくるのはこんな香具師。ｗ
IDを入れることに必死になってさ。
俺は正義だ！って感じの香具師は、必死に荒らす。ｗ
最低。

♪〜あの日あの時あの場所で♪〜
この一ヶ月、恋人のカンチとは会っていない。
ため息をついたリカは、またいつもの独り言を繰り返した。
やっぱり私が言いすぎたせいなんだわ。。。
ちょうど一ヶ月前、リカはお気に入りのドリカムの限定版ＣＤをカンチの不注意で割られてしまった。
リカはあまりのショックで我を忘れ激しく怒った。二人は大ゲンカになり、それから一度も連絡を取っていない。
考え事をしながら歩いていたためか、リカは投票所となっている小学校の校門の目の前まで来ていたことにようやく気が付いた。
そして、十何年ぶりに訪れた小学校の校庭を目にしても何の感慨にふけることもなく、
ただ、恋人との関係を悲観するばかりであった。
投票所である体育館の階段を一段一段と重い足取りで上がり、入り口まで来たリカはまた一つため息をついた。
私にとって無意味な選挙。
わざわざ私がしなくても。
そう思い、リカは今来た道を帰ろうと、うつむきかげんの顔をフッと上げ、体を後ろに向きかけた、その時だった。
リカの目に思いがけず飛び込んできたのは恋人カンチの姿だった。
「カ、カンチ！」
リカは目を疑ったが、それはまぎれもなく選挙管理委員として投票所で立ち働いていたカンチだった。
カンチはその声に気づき、仕事を放り出し、受付のテーブルを跳び越え、リカの元に駆け寄った。
「リ、リカ！ごめん。」
カンチは急きょ選挙管理委員を頼まれ、この一ヶ月、選挙の準備で忙しかったことが会えない原因だったのだと説明した。
そして、カンチは思わずその場でリカを抱きしめた。
「す、好きだ、リカ！愛しているよ！」
リカは熱くなった。
心の底からわきあがる感情を抑えられなかった。
「カ、カンチ！カンチ！カンチー！」
リカはうれしさのあまり大声で恋人の名を叫んだ。
そして、胸元で握りしめた投票用紙を涙が静かにぬらした。
館内からは拍手がおこり、そこに居合わせたすべての人が若い二人を祝福していた。
そしてその後、リカは生まれてはじめての投票を終えた。
その夜、テレビは民主党の勝利を伝え、日本は大きく動きはじめたのだった。

一人でも多くの若者に選挙に参加して欲しいです。ぜひ！
...................................................................

>>488
あなたも｢放置｣できない人だねぇ。

だから「放置できない方が悪い」んだよｗ

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

文章のケツに ｗ をつけまくってるバカはなんなの？
うぜーよテメーは。
頭悪い文章を必死で書きこんでんじゃねーよ（藁

文章のケツに 藁 をつけまくってるバカはなんなの？
うぜーよテメーは。
頭悪い文章を必死で書きこんでんじゃねーよ（ｗ

>>494
つまんねー

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

要は、放置が出来ないお子様が多いからってことで、よろしいですね？
IDがあろうとなかろうと、同じという結論でよろしいですね？

>>495
つまんねー

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

500

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

昔からブラスレやロレスレはＡＡコピペや荒氏・煽り・叩きは常識だったじゃない？
それにネタスレだってたくさんたってたよね。それがなぜここにきてＩＤ導入なのか？
インタースレやルクルトスレ、ＢＰスレに荒氏がきたから？（ルクルトスレやＢＰスレ
では相手にされなかったようだが）
要は放置出来ないスレ住人にも問題あるんじゃね？荒氏を歓迎してる人もいるとか
確かに最近は板の住人が減っていて昔ほど楽しさを感じないのは確かだが・・・
ＩＤ導入で解決される問題じゃないようにも思えるんだよね〜

ちなみにＩＤ導入に反対はしてないよ。どっちでもいい派だから

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

そのベストたるものが、不十分だからだ。

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

とりあえずID入れてみて、ここで反対してる人の中の馬鹿どもが居なくなればとてもウレシイ。
>>855

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

要は管理者側の意識による。
某ゲームの大辞典なんか荒らしが入るとすぐに管理掲示板に通報が入って
すぐに荒らしレスは削除され、しつこいと一瞬でアク禁になる。
２ちゃん用語使用禁止、マンセーと書き込んだだけで削除となるくらいだ。
きっちり削除依頼に対応してもらえるのなら荒らしも減るだろう。
そんなところに比べれば２ちゃんは荒れて当然、それが醍醐味の一つという風潮を感じる。

ちなみに、ウマーのAAのスクリプト攻撃でつぶされた某掲示板もあるが
なぜか２ちゃんのリンクが貼られており、そこの板では荒らし談義が盛んに行われており、
「荒らし幕府」と張り合ってもいたようで「何て最悪な奴らの巣窟だよ、２ちゃんって・・・」と
強い敵意を覚えたものだ。

昔は若かった。

画像掲示板の1000取りと新スレがうんこで覆い尽くされたが、
あれはブライトリングやスピマスオートと関係あるのかな。

１、ウンコ貼るような奴が画像掲示板に常駐していた。
２、もしやブラスレにあったうんこ攻撃も同一人物？
とふと思った。

うんこAAなんて俺、探してコピーして来いって言われても
すぐには持って来れないしね。

最近少し離れてみてわかったのだが、実に過疎板だな。
そして本当に頭のおかしい奴が数人。
引きこもりなどに荒らされるのも非常に腹が立つが、勤め人もいるようだ。
昼間のストレスを時計板で晴らす、ってか？節度を守り通す人も沢山いるのに品性下劣。
pamp粘着は平日のレス時間の早さから見て、引きこもりかもしれない。

マルチポストとクソスレ立て、クソスレ上げは許せん。
削除人が必要だと思われる。

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

うう・・・Nikatorさん、皆さんゴメンよう。
俺がヘンなカキコしたせいでコピペ厨にエサを与えてしまった。
悪気はなかったので許してください。うざい人は透明あぼーんで。

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

名前： 梨華◆Dxcgsn/VU2 ：03/11/03 23:01
３０年来の付き合いのトヨタの人辞めちゃったからなぁ〜
車買うのに付き合いが無い・・・

１８　+　３０歳　＝　４８歳・・・・暴露（自爆）

独身ハゲ中年オヤジ、キモ過ぎ（獣笑）

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

この30分、思うのだが、
・画像掲示板にウンコAA貼っている奴（スピマススレは動きが無しだが、時間帯が同じ）
・梨華トヨタ30年コピペ貼っている奴
・夜光スレのベンジャミン名を語り、トヨタ30年コピペを貼る奴
の３バカが時計板を荒らしている。
何人いるのかわからんが、アク禁するにはいいチャンスだ。
芸術的な技術を見せてくれ！

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

>>518
こいつが有名なサブ吉叩き！！
こいつも仲間だぞ！

俺も今日は反省。頭のおかしい奴に反論するとこうなるのか。
しかし呆れたよ。

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

>>478
過去ログ読んでないが、気にせず休め。

強権を持った管理人でも出ない限り、抑えられない。
俺もうんざりしている。
まっとうな人が離れてゆくのもわかる。

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

今この時間にいる

１、な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か
２、画像掲示スレのうんこAA
３、夜光スレの偽ベンジャミン

こいつらを何とかすれば明日から落ち着くと思う。
こいつら（一人？）頭悪いとしか思えない。
そしてこの下には「　な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か 」だろ？

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

まあ今夜はこのスレと画像掲示板スレ以外ではまともな話ができるんじゃないの？
しかしほんとの基地外っているもんだねえ。

264 ：ミスター長野 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/11/03 23:01
３０年来の付き合いのトヨタの人辞めちゃったからなぁ〜
車買うのに付き合いが無い・・・

265 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/11/03 23:01
おっと、こんなハンドル使ってたらオリンピックの人に怒られるな

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1067613919/264-265

結局自治系の議論が起こる場所が荒らされてるんだよね。

自分の居場所がなくなりそうになるからかな？>>気治外

たった数人の廃人のせいで時計板が狂っているのを知るに釣れ、
非常にやりきれなくなる。

>>525
サンクス。休みますよ。

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

264 ：ミスター長野 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/11/03 23:01
３０年来の付き合いのトヨタの人辞めちゃったからなぁ〜
車買うのに付き合いが無い・・・

265 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/11/03 23:01
おっと、こんなハンドル使ってたらオリンピックの人に怒られるな

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1067613919/264-265

264 ：ミスター長野 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/11/03 23:01
３０年来の付き合いのトヨタの人辞めちゃったからなぁ〜
車買うのに付き合いが無い・・・

265 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/11/03 23:01
おっと、こんなハンドル使ってたらオリンピックの人に怒られるな

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1067613919/264-265

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車の免許が取れるのが１８歳、１８歳以下で車を買うというのはありえないので、
３０年来の付き合いってことは、最低でも４８歳ってことか。

おっさんどころか初老じゃん（藁

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

今夜はひどすぎるな（荒笑）
Nikaはこれ見てどう思ってんのか聞いてみたいぜ（呆笑）
また切れるかもしれんな（怒笑）

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

荒れてるし良い機会なので書いておこう。

>>541
たのむから死んでくれ。
時計板でお前が一番ウザイよ。
なんかマジで身元調べようかと思ってしまう。

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

他のスレが静かでいいよ。
囲い込みに成功したようだw

>>544
＞なんかマジで身元調べようかと思ってしまう。

こういうリアルキチガイと、引きこもりの粘着荒らしと、一体どっちがマシなんだろう…
どっちも友達にはなりたくないな…

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

>>544
俺に粘着するお前の身元も調べてみたいぜ（糞笑）

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　　きみたちまだID議論なんてやってたのかい。
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　 ぼくはIDなんてもう完璧に使いこなしてるよ。
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

　　　　　　　　　　　／ ￣￣￣￣￣＼
　　　　　 　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　 　 　　|
　　,┤　　　 ト.|　　　（●） 　 　 （●） 　　｜ ベストを尽くしたから45勝もできたんだよ！
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　|　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　|　　　 ＿_）＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　
　ヽ＿＿＿） ノ

>>471さん
いいえ〜（笑）しかしあれは笑ってしまいますた。なぜベストを尽くさない
のか…。ジャン・マルク・バセロンの箴言のようでつね。

>>478さん
ごゆるりと…。時計の風防でも磨いて心をなだめるがよろしかと。復活した
ら再度参戦を希望します！

>>553
omedeto

>>541
みんなあんたがやっているんだろ、って思っているよ。
ちゃんと否定できる材料はないだろうしな。

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

>>547
このレスで人を基地外呼ばわりする粘着が
【1 ◆9G12fmecqU 】 である事が解りました。

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か
な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か
な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か
な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か
な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か
な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か
な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か
な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か
な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か
な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か
な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か
な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か
な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か
な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か
な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か
な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か
な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か
な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か
な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か
な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か
な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

>>558
俺は例えどんなに常軌を逸している奴がいてもそいつをキチと呼んだことはないぜ（真笑）
言っていい事と悪い事は弁えてる（正笑）
疑うなら俺のレスを片っ端から調べて見るがいい（難笑）

>>560
お前の自作自演は余りにも有名で「調べてみるがいい」になんの意味もない事は
住人一同重々承知しているよ（嘲笑

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　尽
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぜ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　尽
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か

時計板の人ってそんなに少ないの？
どれくらいいるんだろう？

>>563
名無しよりコテハンの方が多いのではないか

>>561
意味がわからないレスだなおい（失笑）
10回>>560を読み返してもう一度レスしてくれよ
>>560を理解するためには勿論>>558も読み返すのだぞ
>>558と>>560を連鎖させて10回読み返すのだぞ
その前後のレスにもつながりがあるかもしれないからその辺も考慮に入れて判読するのだぞ
時間は無制限だ
的確なレスを望む（疲笑）

　　　　　　　　　　　／ ￣￣￣￣￣＼
　　　　　 　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　 　 　　|
　　,┤　　　 ト.|　　　（●） 　 　 （●） 　　｜ >>563
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　|　 ぼくの髪の毛の数よりは多いよ！
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　|　　　 ＿_）＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　
　ヽ＿＿＿） ノ

書き込み規制で嵐も去ったか。
だから、1〜2人くらいの奴のために、ID云々で議論するのは不毛。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／u　J　 　　 　　u　　　＼
　　　/　　　　 　u　　u　　u　J　　ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |
　 　 |:::J::: u　　（●）　u　 （●）u　 | ぼ、ぼくは不毛じゃないよ。
　　　|::::::u:::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|　　剃ってるだけなんだよ。
　 　 ヽ::::::u::::::::::.　　＼／　u　　J ノ

>>567
いいタイミングだな。（疑笑）

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

何度でも同じ物を入れる香具師に、IDは有効だと思いますか？
セイコースレにも、同じAAを入れる香具師が居たが、IDは有効だと思いますか？
あぼーんしても、スレが進むことには変わりないですが。
アク禁をお願いした方が効果的だと思いませんか？

アク禁してほしいけど動きが遅いので
　IDだとその場でまたこいつということで
　　放置しやすいし、キティちゃんという認識が
　　　本人にも判らせやすい感じがする。。。

>>575
本人に分かれば、IDなんか関係なく、やめるよ。ｗ
こうしてる間にも、また同じ書き込みが入るだろうね。
IDがあろうとなかろうと、書き込まれる。
せめて、ドメイン名なり、公開されれば、やめるだろうにね。

｢IDが全てを解決してくれる｣とか｢とっても効果的｣とかいう書き込みでも
あったんですか？

>>577
前の方を読まずに書き込む人も、IDでは解決しないね。

>>578
読んできまーす

>>579
なら、ID賛成派が何を期待しているか、分かるんじゃないか？
何でも、IDで片付くみたいに言ってるが？
私は、全然だめぽだと思うがね。

大体がね。
IDで自作自演がばれるんじゃないんだ。
わざとに、ばれるように、自作自演をして、火を付けるんだ。ｗ
後は、知らん顔して逃げる。
こんな卑劣漢でも、今ならIDがないから、出来ない技だけどね。

>>580
ID賛成派だが、いいかげんに人の意見を誇張して貶める論調はやめろ。
IDがすべてを解決するとは言ってない。現状よりは良くなるといってるんだ。

>>581
だから、お前が自作自演バレで恥を掻いた事があるのは良く分かったって。

>>580
>何でも、IDで片付くみたいに言ってるが
ちょっと違うんじゃないの？
ＩＤ導入が劇的な改善策？なんて誰も思ってないよ。
今、よりも少しでも良くなればと言う事だと思うけどね
俺は反対、反対＝荒らしの理屈も理解出来ないけどね

>>581
何がしたいの？

11月9日（日）は第４３回衆議院議員選挙の投票日です。
皆さん必ず投票に行きましょう！！

主要6政党のマニフェスト（政権公約）
http://www2.asahi.com/senkyo2003/manifesto/index.html

候補者一覧、選挙関連ニュースなど
http://www2.asahi.com/senkyo2003/index.html

初めて選挙へ行く方へ優しく解説！！
投票所での投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou011.html
不在者投票の投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou012.html

作成者より投票の薦め
今回の選挙は各政党が初めて、マニフェスト(政権公約）を掲げて戦う歴史的に意義深い総選挙です。
マニフェストとは政策の具体的数値目標・実行期限・財源などを明示する今までにない具体的な選挙公約。
これまでの選挙公約は曖昧で、約束が守られたのかどうか評価する事すら難しい物でした。
今回、各政党がマニフェストという形で具体的な国民との契約を掲げたことで、政権を取ればその遂行を求められ、
そして次の選挙の際には実績を評価される体制が整ったのです。今までのような曖昧さのない公約は、
実現出来なければ次の選挙で必ず厳しい評価を受ける非常に厳粛なものです。政治家の嘘はもう許されません。
政治、経済、社会、外交、さまざまな分野で難問が山積し、歴史の大きな曲がり角の中にあると言われる日本。
日本の新しい未来の選択にあなたも参加してみませんか？11月9日には是非お近く投票所にお出かけください。

※この文章を何処か別の電子掲示板に一人一回コピぺするか、お知り合いなどにメールして頂けると嬉しいです。

>>585
ID自作自演荒らしの常套手段。
荒れるね。ｗ
IDなんて、なければこんな荒らしは起きないのにね。ｗ
荒らしにとって、IDはカモを呼ぶネタ。

>>587
笑いたいの？

>>587
お前が既知外なのはIDがどうこうと関係無いからどっかいけ。

結果がどうであれ、今回の件で反対派の信用は地に落ちたな。
発言権を失ったも同然だ。馬鹿な事しやがって。

IDではダメだ。IPでないと。

>>590
どんな解釈してるんだ？

お手を拝借

てか、みんなそんなに大切なの？
２ちゃんが。
そんなものあればあるように、なければないようにすればいいだけだろ。

あれ？今日はお気楽路線？？？

ボルボが来ない間はね

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1060503837/l50
ただいま自演中

私はこれまでに皆様に不愉快に思われていたかもしれません。
しかし、これからの私を見ていてください。
この時計板を盛り上げるため、身を粉にして奮闘努力してゆく所存でございます。
何卒、これまでの所業を放免いただき、これからの私だけを見ていただくようお願い申し上げます。
尚、今後、私は使用中のハンドル名及びトリップを破棄し、改めてハンドル名を名乗る
こととさせていただくことにしました。
重ねて、よろしくお願い申し上げます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

今度はどんなコテで荒らすつもりだろ？？

>>599
そのようなつもりは毛頭ございません。
これからは仲良くやっていきましょうよ。

まぁ〜、言葉よりは今後の態度で示して下さい。。

>>601
了解しました。
時計板の維持繁栄に向け奔走いたしましょう。

>時計板の維持繁栄に向け奔走いたしましょう。

奔走したままどこかへ走り去ってくれないかな。

時計板はキミがいなくても大丈夫だから、自慢のボルボで一年中Ｃ１をグルグル回ってるといいよ。
下りてこなくていいからね。

>>604
×ボルボ
○MG

×C1
○秋田道

どうせならお笑い＋トリビア路線ｷﾎﾞﾝ

1改め1' ◆9G12fmecqU の今後にﾊｹﾞしく期待しましょう…。荒らし
と思われてた時期も、一応ちゃんと削除依頼出してたし。そーいう
のは評価してましたよ。一言も言わなかったけど。

ではIDの導入を止めればいいかというと、しかしまだ本丸が落ちない
からなあ（笑）本丸は堅いなあ。

あまいぞ、Nikator

>>591
そうだね。
IPなら、賛成するよ。
会員制にするとかね。

ＩＰ、会員制ねえ　　ここは、２ちゃん　だよ
なんか、違うんだねぇの？

>>610
なら、一切不要。

>>611
うん。荒らしは放置。
現状で問題無くはないけど、このままで良いや。

>>598
>私はこれまでに皆様に不愉快に思われていたかもしれません。
まあ、確かにそうだね。

>しかし、これからの私を見ていてください。
>この時計板を盛り上げるため、身を粉にして奮闘努力してゆく所存でございます。
別に盛り上げなくても良いよ。普通にしてれば、、、

>何卒、これまでの所業を放免いただき、これからの私だけを見ていただくよう
>お願い申し上げます。
例のボルボスレで暴れまくってたことか、、、?

>尚、今後、私は使用中のハンドル名及びトリップを破棄し、改めてハンドル名を名乗る
>こととさせていただくことにしました。
何故、新しいハンドルを使うんだ。

以前にも質問したけど答えが帰ってこなかったのでもう一回聞くが、君がボルボに
魅せられた理由は何だ?

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

たるいから

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　け　れ　ば　な　ら　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　な　の　か

な　ぜ　か

新宿ベストにそんなにお金払って尽くす気はないな〜。
ミューレぐらいしかあそこで買いやすい萌えるモノないから。

な　ぜ　な　の　か

な　ぜ　バ　カ　ば　っ　か　り　な　の　か

な　ぜ　荒　ら　す　の　か

な　ぜ　荒　ら　し　て　は　い　け　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な

>>613
まず、あなたにも失礼振る舞いをしたことをお詫びしよう。申し訳なかった。
さて、あなたが質問された何故ボルボなのかという問いについてはこういうことだ。
以前、私が立てたスレにも書いたように業務の関係で私は北欧に視察旅行に行っています。
フィンランドでノキア本社、スウェーデンでボルボの本社及び生産ライン、ノルウェーの
ノシュクヒドロ社でQuality Controlを実際に見聞するという行程です。
その中で実際に目にして最も感銘を受けたのがボルボの生産ラインでした。
ラインでは定期的な生産のCOP試験によって維持されていますが、その試験項目は千項目を超え、
1台1台に為されます。その項目は、ビス1本の強度チェックから始められており、製品に何らかの
不具合が生じた場合には、ただちにその問題の解決にあたっていました。
他のメーカや国産車でも同等の工程があるのかもしれませんが、目の当たりにすると
心は動きますよね。単純といわれても反論できませんね。
また、衝突安全性の試験も実際に見ました。ボルボではコンピュータを用いたシミュレーション
はごく初期段階でしか実施せず、独自のプログラムで毎月フルスケールテストを実施している
そうです。
大抵の車は新車開発段階のみこの試験を実施するのですが、ボルボは生産ラインで組み立てられた
車を数台、サンプルとしてこの試験を継続的に実施しているところに大きく感銘しました。
可能性としてはかなり低いかもしれませんが、車を公道で運転すると生死がかかるケースも有り得ます。
そういった意味でも自分の目で見たボルボの安全性は金を出す価値があると思ったのが大きな理由の
一つでしょうか。
もう一つとして、私が幼い頃から親父がシトロエンを乗り継いでおり、それに無意識のうちに
影響されて国産車にはあまり目が向かなかったこともあります。
でも、最近、MGに乗り換えましたけど。。

そんな事よりNikator氏のハンドルの由来が知りたい。耳慣れない単語なので。

>>632
日本車でもいいじゃん・・・

ゆんゆーん、、、、そろそろ論議もダレてきたかなあ…。

>>633
由来は恥ずかしいのでナイショです。ラテン語です。

で、状況は？
いつまでこの状態を続けるの？

なぜベストを尽くさないのか
って、コピペがいるが。
あれは、たとえIDがあろうと、いくらでも入れて来る。
IDには関係ない。
スレが消費されて、つまらなくなる。

でもIDがあるとしみじみ馬鹿だな、と感じることの出来る荒らしですな。

>>638
なくても、しみじみ馬鹿だなと、感じますよ。ｗ

>>639
では止めたらどうですか？

荒らしはね。
まともな書き込みはしないよ。
誰がやったか特定されるだろ。
IDなんかなくても、文章から特定できるからね。
そもそも、スレの内容なんて興味がなくて、荒れればいいだけだから。
スレの住人と会話なんかしない。
その程度のことも知らないで、IDの効果を語るとは（ｒｙ

>>632
そう云ふことだったのね。。。
　でも、俺もハナタレ小僧の頃に詳しく視察まではしてなくとも
　　自動車工場の組み立て工場の見学に行ったよ。
　　　マツダと豊田にね。。。

君みたいに仕事で行ってないから詳しい
　ことまでは知らないけど、
　　そういった品質管理とかの面では
　　　日本の方が、上だと思ふんだけどなあ。

'80年代(ジャパンバッシング真っ只中のアメリカ)に指摘された
　「日本車は安全性に欠けている」といふのを
　　売りにするために、わざわざボルボを90度の角度から
　　　落下させて、日本車の脆さを宣伝するCMがあったよね。

まっ、この板の平均年齢が高いせいか
　車にしても持ち物にしても盲目的舶来品至上主義者が
　　多そうなんだけど、、、

日本の車は、最低限の安全性を確保したら、徹底的にコストダウンします。
日本では、数年に一度、買い換えるのが普通の感覚になってますからね。
ネジは、一本でも減らす。
だから、もし、何かあったら、かなり危険なことにもなります。
ついでに、走りに関係ない部品は、数年で壊れる仕様になっているようです。
ユーザの愛着をそいで、買い替えさせるために。
もちろん、走りに影響する所が壊れたら、二度と買ってくれなくなるから。
エンジンやトランスミッションは壊れないけどね。
商売を考えて作られた車、それが日本車です。

ID導入派からまとまった説明を聞いたためしがない。
導入したら今よりよくなるって根拠を説明しろ。

自作自演の防止（出来ないのにねｗ）と、
専用閲覧ソフトでのあぼーんが容易だとのこと。（これもID無しでもできる）
要は、何も根拠がない。

>>478
遅レスだが、あんたの書き込みは全然反論になってないし。

>ＩＤ有りでもまったりやっている所は結構ありまつ。
>477みたいなのに来られちゃ迷惑なので教えられんよｗ

「結構ありまつ。」だから何？って話で。
例外の話をされても意味なし。

>だから、もし、何かあったら、かなり危険なことにもなります。
その重大な「何か」には、まだ遭遇したことないけど危険な目にはあったことないですね。

>走りに関係ない部品は、数年で壊れる仕様になっているようです。
俺のスプリンターに関して言へば、健在だよ。

>エンジンやトランスミッションは壊れないけどね。
確かに外車と比べると、その系統の不具合が物凄く少ないよね。

でも同じ日本車でもNSXに関しては、コストダウンなんて考えてもいないよね。
あれって、ほぼ手作りなんでしょ?

>>647
日本車の中での例外の話を
外車の平均の話と比べるってどうよ。

>>646
放置も出来ない板なら、IDがあろうとなかろうと、関係なく荒れる。
IDがあったら、わざとの自作自演で、荒れる原因になる。
（発火装置になる）
荒れた板であることを暗示することになり、新たな荒らしの標的にもなる。
意味のないこと、間違いなし。

>>647
>その重大な「何か」には、まだ遭遇したことないけど危険な目にはあったことないですね
三菱のトラックから、ホイールが脱落したとか、ああいう無理な設計はあります。
作っていた本人が言っていたのですから・・・
漏れは、このメーカの車は絶対に買わないって。

>確かに外車と比べると、その系統の不具合が物凄く少ないよね。
外車でも、ドイツ車は壊れません。

>でも同じ日本車でもNSXに関しては、コストダウンなんて考えてもいないよね。
>あれって、ほぼ手作りなんでしょ?
あの車を、コストダウンせずに作ったら、2000万円はします。
あちこち（エンジンや構造）の部品は、他の車と同じ。
単に、シャーシがアルミモノコックだというだけ。

↑
おまえら、いいかげんにしろ！

>>648
NSX vs Porche 911 とか?
NSX vs Ferrari F355とか?

wanpata-nnha akita.

nennchakuuzai.

スレと関係ない話題を延々と続けるのも立派な荒らし。

>あの車を、コストダウンせずに作ったら、2000万円はします。
一千万だす金あったら、頑張って2000万で買うかも、、、汗;
ホンダならやってくれそうだけど、、、


バブルの時なら、、ﾎﾞｿｯ

↑
おまえ、いいかげんにしろ！
って言ってるだろ！

佐賀とその相方の荒らしは放置しろ。>>656

こういう、ご丁寧にトリップまで入れた荒らし野郎が
のさばってるわけだから、IDなんか導入しても無意味。

>>658
ま、同感。

この場合が荒らしかどうかはわからんけど、
荒らしがトリップまで入れてきた場合、効果ゼロなのは確か。

セイコースレに常駐してる勘違い野郎が死んでくれりゃなんでもいーや

>>660
禿げ銅。
奴は最近出張も増えていて激しくウザイ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1067586927/
祭り板で話題になってたらしいスレ。
時計板でもこんな感じになってたスレがあった（G関連スレ）。
こういうの見るとIDがあったほうがいいと思う。

>>644-646
ずいぶん久しぶりだな？アク禁でも食らってたか？ｗ

>>646
君に理解できるように「噛んで含めるように」説明したら、
それだけでスレ使い切っちゃうよ。

>>663
では是非使い切って下さい。

ベ　ス　ト

で埋め尽くされるよりよほど有用です。

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

>>664
波風立てるような物言いでスマン。
今日はのんびりしたいので遠慮しやす。

おい、>663
まさかお前の噛んで含めるような説明って>665-668の事じゃないだろうな。

>>670
早とちり申し訳なし。
陳謝。
面白そうなので後日で良いのでよろしく。

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な

ぜ

ベ

ス

じゃま

ト

を

尽

く

く

し

た

ぽ

よ

うぃ

よ

これ系のスレは荒らすなよ。

貴様ら、何がしたいんだ？

なぜベストを尽くくしたぽようぃよ？？？

>>694
ヤレヤレ…、自分の立てたスレだけ特別扱いなのかい…？

何でこのスレ荒らすんだろう？
Ｐ氏とかR君系のにすればいいのに

>>697
あんた時計はなに持っていてどういうのが好きなの？
純粋に興味から。

７００！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>671
ロレックス以外興味なし。

>>701
メール欄見えるんでよろしく。

>>702
残念（笑
ま、マジな話、ロレは大好きだね。
あとアエロナバル。いまんとこ興味あるのはこれだけ。
あんたは？

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

>>703
ども。
今日はダイソー。昨日はセイコー５。
愛用しているのはTHE G。

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

>>705
もうちょい高いの持とうぜ（笑

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　く　し　た　ぽ　よ　う　ぃ　よ

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

>>708
キチガイの考えることはさっぱりわかんねーよ（笑

ああ、>>1さん、俺はＩＤ導入は意味ないと思うよ。
このザマを見ればわかるでしょ？
ＩＤは荒しの抑止になんの影響も与えないと思うぜ。

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　く　し　た　ぽ　よ　う　ぃ　よ

ところで　何故　こんな風になってるんです？
少し前までちゃんとしたスレだったのに・

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　く　し　た　ぽ　よ　う　ぃ　よ

ところで　何故　こんな風になってるんです？
少し前までちゃんとしたスレだったのに・

な　ぜ　ベ　ル　ト　を　き　尽　く　し　な　い　の　か

あぼーんにするか、単発スレの荒らしとして処理してもらうかでしょ
うね。基本はそれしかできませぬ。

ところで　何故　こんな風になってるんです？
少し前までちゃんとしたスレだったのに・

な　べ　ぺ　ス　卜　を　尽　く　く　し　た　ぽ　よ　よ　う　ぃ　よ　ぽ　ぺ

な　ぜ　荒　ら　し　を　放　置　し　な　い　の　か

ところで　何故　こんな風になってるんです？
少し前までちゃんとしたスレだったのに・

大変ですね
ニカトールさんも

>>717

な　ぜ　変　な　と　こ　ろ　で　改　行　す　る　の　か

>>722

な　ぜ　倒　置　法　な　の　か

>>720

オ　マ　エ　モ　ナ　ー

ところで　何故　こんな風になってるんです？
少し前までちゃんとしたスレだったのに・

　な　ぜ　こ　の　ス　レ　が　荒　ら　さ　れ　れ　て　い　る　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　く　し　た　ぽ　よ　う　ぃ　よ

な　ぜ　人　は　苦　し　み　を　抱　え　た　ま　ま　生　き　な　け　れ　ば　な　ら　な　い　の　か

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

な　ぜ　こ　ん　な　に　も　胸　が　苦　し　い　の　か

ど　う　で　も　い　い　け　ど　マ　ト　リ　ッ　ク　ス　の　オ　チ　が　気　に　入　ら　ね　え。

ヒ　ロ　イ　ン　の　ト　リ　ニ　テ　ィ　が　死　に、

ネ　オ　が　死　に、　そ　し　て　ザ　イ　オ　ン　は　救　わ　れ　て、

平　和　が　訪　れ　る。

な　ん　だ、　こ　の　オ　チ　は　！！

つ　ま　ら　ん　！！

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　全身から湧き上がるこの喜び！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　Nikatorさんにとどけ！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　 　 ＼　　　　　　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

>>732
言うな！しね！

>>732
し　か　も　マ　ト　リ　ッ　ク　ス　残　っ　た　ま　ま　で　根　本　的　な　問　題　の　解　決　は　し　て　な　い　し　な

>>735

ネオが実世界なのに、念じただけでセンチネルを破壊できるのはなぜ？
超能力者ってことか？
その部分の説明も全然ないぞ。

あと、機械がザイオンを襲うのを止めたのはなぜ？
ネオがスミスを倒してくれたから、そのお礼に？
機械がお礼？

つーか、謎が全然解決してねーよ。

なんだありゃ？

マトリックス・レボリューションズを罵倒するスレはここですか？

結局ハッピーエンドかよ（藁
さすがアメリカ人、知能指数が低いな。
あのエンディングで喜べんのかよ（藁
日本じゃブーイングだぜ？

あとな、最後のシーン、風の谷のナウシカぱくったろ？
つーか、もろパクリだろ！

ざけんな！

なんじゃこりゃ（笑）Nikatorさんもコメントのしようが無い。。。
暫くここに来るのはやめとこう。時間の無駄っぽい。。。

な　ぜ　タ　ー　ミ　ネ　ー　タ　ー　３　の　最　後　は　バ　ッ　ド　エ　ン　ド　な　の　か

4作目の脚本がほとんど出来ているから。
帝国の逆襲→ジェダイの復讐みたいなもんだ。

　な　ぜ　エ　イ　リ　ア　ン　５　が　作　ら　れ　な　い　の　か

な ぜ ネ オ が ス ミ ス に 体 を 乗 っ 取 ら れ る と

ネ オ も ス ミ ス も 死 ん で し ま う の か ？

>>742
企画はあるのだが、興行収益が悪いから。
リドリー・スコットのエイリアン０の規格もあるが、
本人が忙しくて、これまたペンディングです。

なお、エイリアン誕生25周年でファーストのディレクターズカットが全米公開中。

イデについて語るスレはここですかかしたぽようぃよ

↑スマン、誰か解読してくれ。最後がどうしても分からん。

なぜべすとをつくさないのか

ＯＫ！ みんな、映画について語ろうぜ！

>>740
ターミネーター３がバットエンディングなのは当然。
スカイネットによる全面核攻撃がおこらないと、話がおかしくなるだろ？

ターミネーター１では、未来では機械による核攻撃で人類のほとんどは死滅、
ジョン・コナーはなんとかそれを生き延びて、残った人類と共に反乱軍を率いる…、
って話なんだから。

>>741 のいうとおり、次回作への布石だね。

>>742
エイリアンは、一作目、二作目は素晴らしかったんだけど…。
三作目でかなり評判を落として、四作目に至っては酷評されたね。

監督は一作目がリドリー・スコット、二作目がジェームス・キャメロン。
この天才二人以外にエイリアン作らせちゃダメだよ。

三作目の監督のデビッド・フィンチャーは、「セブン」「ファイトクラブ」などの
名作を撮った監督なんだけど…。
監督デビュー作の、エイリアン３は大失敗だったね…。

>>744
リドリー・スコットが撮る「エイリアン０」、めちゃめゃ魅力的だね！
ぜひ撮って欲しいなあ。

あと、エイリアン３、４はなかったことにして、続きをリドリー・スコットか
ジェームス・キャメロンに、ぜひ製作してほしい。

「リング」の続編には「らせん」があるのに、それをシカトして「リング２」を
つくったみたいに（笑

＞マトリックス・レボリューションズ

これは突込みどころが満載。どうしようもねーな（笑
あらすじは簡単。救世主ネオと、エージェント・スミスと、
世界を支配している機械（設計者が率いる人口知能？）の三つ巴の戦い。

最初は人類と機械の戦いだったのに、全てを被い尽くそうとする暴走プログラム、スミスの
登場により、人間も機械も大ピンチ！

そこで救世主ネオが命を捨ててスミスと対決、両者死亡。
助かった機械は人間の隠れ家ザイオンを攻撃するのを止めて、そして平和が訪れる。

なんじゃこりゃ。

>>738

ネオが死ぬ最後のシーン、間違いなくナウシカのぱくり。
マシーンもオームそっくりだし。
光りの中を、オームに抱かれながら瀕死の救世主がゆっくりと進んでいく…。

両者の違いは、主人公が生き返るか、死んでる（ように見える）かの違いだけ。

エイリアンシリーズは３作目から駄作だが、
それはあのおばさんが共同プロデュースしているから。
もっとも、それが出演条件なんだけど、
自分だけがカコイイと思っているシーンが、
まったくヲタ受けしないのに気づかないのが痛い。

エイリアン５も本人は条件出しして出る気満々だが、
バットマンみたいに配役変えてもいいんじゃないか？

マトレボは、ザイオン襲撃シーンが、
スターシップトルーパーズみたいなのだけがよかった。

肝心のスターシップトルーパーズはバーホーベンが金がなくなって、
キモのパワードスーツを(脚本段階から)出せなかったが、
多分、忠実に映像化するとマトレボみたいな感じになったんだろうな。

そろそろ本題に戻そや。

例の厨華思想って奴は自分たち以外は
蛮族だと思っていますからな
糞コテがやったこと自分たちがやって
何が悪いと思ってますよ

結局、ID導入するとか関係ないだろこれ。
削除とかの問題じゃん。

>>478とか>>701みたいなアホがいる限り荒れるよ。

>>757
荒れるから無駄に煽るな。また出てくるぞ。

うーん。>478の「噛んで含めるような反対意見」って奴も聞いてみたいと思いますが。
別に100レスぐらいかかって消費されてもこのスレ問題ないし。

私はそこそこ面白かったです＞マトレボ
元々１の時からパロディー映画と思ってみてましたんで、肩の力抜いて楽しめました。
パワードスーツでお腹いっぱい。

俺はどっちかと言えばiDないほうがいい。
今、２スレほど、ｄａｔ行きを阻止させている。
理由は単純で、好きなのと、なくなればまた作る人がいるから。

で、日にいくつか書き込むと、やっぱり他の人も書き込んでくれるんだよね。
そのうち停滞してくると、燃料投下する。
ネタ振りしてボケて、という自演じゃなく、情報を小出しにしてるんだけど。

これがIDつきになったら、1日でIDが変わるから、
ｄａｔ行きは阻止できるけど、
「なんだ、こいつひとりで盛り上がっていたスレだったのか」
と分かれば、覚めてしまうと思うんだ。
好きな人は書いてくれるだろうけど、相手がわからないからいいんじゃかな。

>>760
ID付きの板で住人凄く少ないスレの維持やっておりますが、
大丈夫ですよ。却っていつも居てくれる人がいるので安心、
とか感謝されたことも。まぁかなり落ち着いたスレでしか無理だと思いますが。

放置できないで、あれているって感じしかしない。

久々に目に見えて素晴しいクソスレがたった。
強制削除人が必要なのではないかと思ったが、もう時計板をマジで
良くしようと言う気力がなくなってきた。
元はと言えば８月くらいかな、ひどく荒廃。

佐賀賢人の暴れと、ボルボバカが最高に被害を拡大（キャラ変えたがあの怒りは忘れていないぞ）。
ボルボは特にここまで板を荒廃させたのだから目的達成できたのでは？
居心地よさそうにふるまってるね。よかったね。もう勝手にしてくれ。

今は梨華を巡って回っているだけの時計板（そう言う意味でも理科は貴重か）
あとは画像板で妬んだりするばかり。なんて荒廃。
それはそうと↓のは腹が立つな〜。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1068478391/
時計ごときでインターネット使うのやめてください
1 ：Cal.7743 ：03/11/11 00:33
時計なんて何でもいいじゃねーですか
あっちいけ、しっしっ

画像板は自称擁護のうｐ厨の方がよほど荒らしているだろ

>>764
どうかな？
冷静に見てると自称擁護のうｐ厨は
単に妬み厨が煽る為に攻守替えて演出してる時の方が多いと思うぞ。
そもそも嫉妬が凄いのがマジで根本的な原因だろうし。。。
＞自称擁護のうｐ厨の方がよほど荒らしているだろ
斜にしか物を見ない方なのかなぁ。。

>>763
その「佐賀賢人」（や、ボルボバカ？）は、コテハンで荒らしていましたよね？
彼らが、本人なのか、成りすましなのか。
これは、IDがあったとしても、分からない。
（毎日、IDが変わる以上、特定のしようはない）
まして、コテハンにキーワードをつけていながら荒らす香具師に対しては、一切効果はない。
ここは、そういう荒らしが多い。
IDなんか入れても、良くはならない。

放置できないあなたの方が、荒らしの張本人に成り下ってないのか？
今まで、よく見てきたパターンは、正義感が強いあまり、自分自身が一番ひどい
荒らしに成り下っていながら、本人が気付いていず、IDが欲しいとか、言っている例。
これが、実に多いんですよ。
荒れたら放置、これが原則。

俺はｽﾚが荒れるのは別にかまわん。
適当にあぼ〜んして読めば良いだけだし。
そこが嵐をうけもってくれてもいるわけだし。
だがｸｿｽﾚ乱立が一番腹が立つ。
IDなんかよりｸｿｽﾚ乱立をなんとかしてくれっ！！！

>>767
最近多いよね。
スレッドあぼーんしてるよ。
これなら、未来永劫見えないから。ｗ

>>768
見ない分にはそれでいいけど、ｸｿｽﾚのせいで他のスレが落ちるのが・・・

>>766
その意見にはもっともな部分も多いんだけど、

>放置できないあなたの方が、荒らしの張本人に成り下ってないのか？
>今まで、よく見てきたパターンは、正義感が強いあまり、自分自身が一番ひどい
>荒らしに成り下っていながら、本人が気付いていず、IDが欲しいとか、言っている例。
>これが、実に多いんですよ。
>荒れたら放置、これが原則。

これは絶対嘘。私怨の場合は関係ないね。
構おうが構うまいが、元の話題と離れた所でスレが消費されるのは同じ。

>>770
数日間暴れたら、相手にされないと悟ったら、やめるよ。
それでも、普通の書き込みをしたら、暴れるかも知れんが、そのうちやめるよ。
相手にするから、暴れる。
私怨っていったって、彼も忙しいんだ。
あちこちで荒らしてる香具師が多いからね。
時計ばかり、構っていられない。

>>749
ファイトクラブ良いな。
俺も見たよ

｢釣り煽り嵐｣は様々ですから判断も人それぞれだし難しい場合もありましょう。
あなたの判断はあくまでもあなただけのもので全く普遍性はありません。
今でもいかにもな嵐はほとんど放置されています。
ただし｢嵐を放置できないあなたも嵐｣と注意を喚起し続ける必要はあると思います。
ID導入にどんな不都合がおありですか？
例えば>>766や>>771なんかは放置するべきなのかなぁ？

>>753

＞エイリアンシリーズは３作目から駄作だが、
＞それはあのおばさんが共同プロデュースしているから。

激しく激しく同意だな。あのババアが全て悪い。
大体３作目で死んだのに、４作目で生きかえるってなんだよ？
そんなに映画でたいか？
主役のヒロインはウィノナ・ライダーだけに任せたほうがよかったんじゃねーのか？
俺、ウィノナ好きなんだよ。私生活ではしょぼいけど、演技は好き。

>>754

センチネルのザイオン襲撃シーンのみがみどころって意見にも全面的に同意だ。
あと、俺もスターシップ・トルーパーズも名作だよな。
バーホーベンは賛否両論あるみたいだけど、俺は嫌いじゃないよ。
ストリッパー描いた映画（題名忘れた）も面白かったし。

>>772

ファイトクラブは超名作だよ。３回は見たよ。ま、俺は１回目の途中でオチが分かっちゃったんだけど、
でもそれを差し引いても面白い。

ちなみにセブンも最高だ。ブラピの演技もいいね。それにあのオチは予想できなかった。
あそこで躊躇するのがアメリカ映画だと思ってたから。
ちなみにモーガンフリーマンいいね。渋すぎ。大好きな役者の一人だよ。

それにしても、しつこいようだがマトリックス・レボリューションズには失望した。
映画ファンが各映画批評サイトでいろいろ謎について推論してるけど、
結局ストーリー自体が穴ぼこだらけなので、どうつくろっても満足な説明など出来るはずない。

ま、ウォシャウスキー兄弟がパトレイバーとナウシカとドラゴンボールのファンなのはよく分かった。
が、そのままパクんな。プロだろ貴様らは！プライドもて。
あと、もうちょい台本を詰めてから撮影に入れ。

おまえらには失望した。残念だ。。。

>>777
エヴァンゲリオン忘れるな。
アレは「エージェントスミス補完計画」そのものだっただろ。

ああ、あと全然かんけーねーんだけど、昨日の夕刊フジの、
「山崎拓 元副総裁、ＡＶ男優に転身」には大爆笑した！

東スポとか夕刊フジって、たまに俺の心の琴線にふれる記事書いてくれるから好きだぜ！

>>777

ああ、それは他の映画批評サイトでもさんざん言われてたな。
エヴァのパクリであることも間違いない。

↑間違えた。>>778へのレスな。

あと、映画好きのみんな、キル・ビルどうよ？
俺はダメだった…。
失笑＆苦笑だった。

なんつーか、タランティーノもこれで終わりだな。
思いっきり評価下げたと思うぜ。
彼も才能ある監督だと思ってたんだけど…。

実に残念だ。

>>773
？？？四行目は前三行と矛盾するんだが。
三行目までは完全に同意。

>ID導入にどんな不都合がおありですか？
今更その質問をするのはどうかと。

まともな香具師がここを見捨てる前になんとか汁。
ＩＤでなくてもいいので。

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　く　し　た　ぽ　よ　う　ぃ　よ

な　ぜ　ぽ　よ　う　ぃ　よ

な　ぜ　ぽ　？

も　う　だ　め　ぽ　？

ぽ　？

宇宙人が時計に興味を示した模様です。

この板はもう終わりって結論でいいか？＞ＡＬＬ

様子見ているうちに腐っちゃったようだね

活を入れると１〜２週間くらいはしゃきっとするかもしれないが。
暫くするとまた元通りＤＱＮ臭が漂ってくる。

結局nikatorの行動力のなさだけが露呈したスレだったな

腰抜けnikatorよ、この責任はどうとるつもりなんだ？ｺﾞﾙｧ！

ｺﾞﾙｧ！（笑）お叱りごもっとも。投票次第です。しかしおそらくは導入される
でしょう。ただ今少し暇がない。というか全く暇がない。マジメにID取り組む
のは大変でつよ。

話を止める気はまったくありません〜。何度もお話ししてるように進める方向
で進めている（w

>ただ今少し暇がない。というか全く暇がない。

時計屋回りしているくせにぃ〜w　プラダ×ＩＷＣ？

なんか話はすでに煮詰まっているように思えますが・・・

>>796
全く暇が無いとか抜かしやがって
2CH見てる暇あるだろうが？
それとも2CHはお前のライフワークだから本業とでもいうのか？（ｒｙ

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

コピペ君反応おせーよ（ｗ

ばーか

あーあ…

ため息しか出ないよ…

俺ﾁﾝｺから汁出てる・・・

IDあっても良いと思うよ。
バイク板では既にID表示されてるけど、盛況・過疎は、そのスレ自体によるところが多い。
尻馬に乗っての荒らし煽りは減ると思う。
でも株暮らし祭りのようなのはID導入でもどうにもならない気が、、、

ニセ株暮らしが他スレに飛び火してんのたまらないなぁ。
でも、まだＩＤあった方がマシにならないかな。
ニセ株暮らしは過疎板だけに、5〜6人くらいと思われるけど。

>>812
ID導入で実際何人くらいいるか知りたいね。

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

めんどくさいから

うぜえ

オイオイ、まねるな。

まじうぜえ

一度決めたIDを永遠に使わなくちゃいかんツーのはどうか？
NIKatorチャンの前のID洩れはシッテルゾ（爆笑

>>823
それってIDじゃなくてコテハン。

>>823
バカかよきさまは（藁
それじゃ２ｃｈ以外に行けよ！
死ねクズ野郎！！

>>825
キサマのような低脳は祭りには参加させぬ。

・・・・


　　　　　　　だ　・　か　・　ら　・・・・


　　　　　　　　　　　　　　　他　　ス　　レ　　を　　あ　　ら　　す　　な　　！

>>796
導入早くしてほしい〜。。。
　

ここでも人まかせなのね。

ＩＤ挿入

マンコに

>>本物株暮らし

いいかげん、トリップ付けろよ。
それで解決だろ。

トリップ挿入

アナルに

おまえらもう終わりかよ（嘲笑

みんな新しいオモチャ↑に夢中なんだよ。

>>833
モルボルよ、こんな所で油を売ってないで早くシトロエンZ3を見せろ。

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か

このスレまだあったのか…
Nikator ◆L6IWC.89Yo もやりっぱなしで途中で止めるなら最初からすんなよ。
自治なんて、できもしないことを散々わめき散らして、挙句にこのザマか？
バカまるだしだな、Nikator（藁

♪You don't have to WORRY WORRY 　守っ〜て〜あげ〜たい〜
あなたを〜苦〜し〜め〜る 全〜ての〜ことから〜。。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　 ,　 -―- 　、　　　　　　　＼　　　　　　｀　､　
.　　　　　 /　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 //＼　　　　　　　ｰ--＿＿　
　　　　　/　ﾉ;:fLi_l」」l_l」i　　　　　　.//　　 ＼　　　　　　　　　　　　￣￣｀　､　
.　　　　/　 !i(6|:|　l　 l |　　　　　　//　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　.ヽ　
　　　 〈ヘ ﾉ;ﾉi;|:ﾄ､ lﾌノ　♪〜　　 .//●ニ０　　　 ＼　　　　　　　　　　　 　 　 　 !　
　　　　　/(::(::(:::( ヽwiヽ 　　　　//　　| |　　　　　　 ＼　　　　　　　　 　 　 　 _ノ　
　　　 ／ /;):）;)◇《~ﾍ ~＼_,.|￣￣￣i￣￣￣三三三三二二二三三三￣￣￣|　
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>>841
ここでは好きにして良いよ。

407 ：Nikator ◆L6IWC.89Yo ：04/01/13 01:05
荒らしてる下郎には何言っても仕方ない。仮にID入れても状況が改善される
とは思わなくなった（笑）自作自演で荒らしを煽るフリとかしてるけど、あ
まりの低レベルぶりにもう声も出ません☆

無視しかないかなと。無視続けりゃ精神が自壊するでしょ。

もうID導入しちゃえよ
ここの板の場合まともな奴より、荒らしてる勢力のほうが多くてうんざり・・・
ID制にした方が活気が出るし、人も増えると思うな
たとえ逆に人が減っても普通に話ができたほうがいい

了解。んじゃ二月にアンケートは実施します

たのんます！

ｷﾓﾈﾝって一人か二人ぐらいだろ？
この度を越した粘着性は在（ry

そういや並行屋って在

もうすぐID制になる

まだやってるですかっ

>>849
そうなったら、ｐａｍｐは消えるかもね。ｗ

俺の自演も無くなる

ニカは心底ID嫌ってたのだよ。でももう遅い

在日のｷﾓﾈﾝ

ID賛成！　自演うざいです。

ころころ意見かわって悪いけど、ID入れように賛成。
『自演うざい』よりも『お前は自演だ』と決めつけられなくて良い。

この板の粘着は日本人のそれではない

>>857
日本人だろ？　どの国にもイカれたヤツは沢山いるよ。

・自作自演がなくなると人数少ないのが分かって面白くない。

これ、深刻だぞ..

ニカ氏なんで最近叩かれるの？？

俺は嫌いでないけど、相手によって幾らかの依怙贔屓を感じることはある。

いじわるそうだから。。

この板の寂れっぷり見てると、世間の腕時計に対するスタンスがよく分かる

「世間の腕時計に対するスタンス」

「世界」は時間に関するスタンド

世界の真ん中のジャパニーズ

>>1
志半ばで嫌になった事はわかりますが、放棄するなら削除依頼を出して下さい。
まるで廃墟のようなスレになってます。

ID制になったら梨華粘着は消えるだろうな
はれてこの板も上品な時計のことを会話するネット上の空間になると

短足くんは自分のことを上品だと思っているらしい。

ニャ−−

>>869
>>868に反応ﾌﾟｯ

>>871
>>869に反応ﾌﾟｯ

>>868
師ね。

5等身ﾌﾟｯ

>>874
TAG1本ｸｽｸｽ

>>874
おっ、時計板で一番馬鹿な佐賀さんだ。
こんばんは〜

最近のこの板の雰囲気、ひどくない？
ID導入マンセー！

佐賀犬人はTAG1本すら失ったんだろう？
それでも時計板にしがみつく理由は何なんだ

>>877
スレによるんでないの？

ｷﾓﾈﾝﾈﾝ(そう呼ばれてるらしい）です。
ID制、漏れも賛成です。
嵐は減らんかもしれんが、自演は丸見えですからね。

Nikaさん2月のアンケートぜひお願いします。

>>880
おぉ。丸見えの自演をやってくれるのか。
それとも接続二通り使って他者を偽装する気か？
でもそれって結局数ＩＤが変な事言い続けて他板ではバレバレなんだよな。
期待して・・・ないぜ。

>>881
期待しなくても、
自演バレバレな訳ですから、スルーし易いですよね。
それだけでも、効果有ると思いますよ。

>>882
そうね。実際湧いてきたときに禁止ＩＤ設定すれば録音テープ君は
スルーできるからなぁ。

age

age

Nikaさん、2月だよ〜、ﾄﾞｳすんの？

国産厨が1日どのくらい時計板に張り付いてどのくらい書き込みをしてるかを知るためだけにでもID導入に賛成ｗ

888

ほんと国産厨うぜ〜
舶来だって良い部分たくさんあるはずなのに
国産｢しか｣認めないって戦中の日本人みたいだね

Nikatorさぁ、もうアンケートとか逝ってないで導入しなよ。
国産厨の自演荒らし大量書き込み酷すぎて板自体が機能しなくなってきているから。