日本時計産業凋落の象徴、それがＧＳ

モテナイ男ほどＧＳ

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　　　　　　　　　　L＿ﾄｧ　 　:::￣￣::::::::::ｔ　　　　　／ 　 　 | 　 　　!

そこらへんの貧乏サラリーマンが作った時計だよ。
腕時計が判ってないね。

高級品と縁の無い生活しているから無理だよ。
いっちゃ悪いが｢育ち｣という問題もある。

よく晴れた休日の朝から空しい気持ちにさせてくれるな。
ここの人たちは例えばクリスチャンディオールの時計ってどう？
ってスレッドには完全無視だったろ？

本当にどうでも良かったら完全に相手にしないのが時計オタ。
なのに朝から煽って、他ブランド好きの釣り師かSEIKO社員か？
空しいね。

※お　ま　え　の　せ　い　で　ま　た　ス　レ　ッ　ド　が　一　つ　死　ん　だ
まあ、煽り系で書けばそれなりにレスはつくから面白いだろうけどな。
「ロレは屑」「オメガはバカ」とか作ればいくらでもレスが付くだろ？
わかりきった事したお前の芸の無さ…
※スレキラーになれたな、おめでとう。

ふむ、誰も否定できない・・・。>>1

ブローバ知名度向上大作戦！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1040306704/
★【コテハン専用金時計アクセル全開に語ろうぜ】★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1035716666/
コンステとセドリックは私の人生の良き同伴者
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1040780952/
大衆時計を馬鹿にするな！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1041915352/
【重大】 時計通販指南 【情報】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1026827436/
【きも】不細工が・・・【日本の恥】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1043693826/
彼氏に４万円以内で時計を・・・・。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1061556881/

ＧＳ購入者というのは肩叩き寸前の使えないオヤジとかが
多そうだな。

若い人なら女と付き合ったことがない引き篭もり系？

375 ：218-228-187-158.eonet.ne.jp ：03/08/05 21:22

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜　219-122-166-80.eonet.ne.jp
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1032280909/375-

　　　　　　　　　　　_., .,､._,r hh.､ y...u,_ ､ ､.,.,
　　　　　　　　.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
　　　　　　 .rl!.「.ﾞ.′　　　　　　　　　　　 .ﾞ.^ﾞ「.|^|'!.,.ri,､
　　　 _,.u:l 「″　　　　　　　 _,..vv-─--v､､.,__ﾞ ´「 リﾞ .r
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　.,l|　　　　　　　　　.,.‐'ﾞr　　'=,　 .|ﾄ!　 ..　　　　　／_ ┘ _,
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.||　　　　　_,yr!^″　　　 ［.zli》ﾆ《)ﾐ|l;,　|ノ冖ｰu「.,zzzzy,｛丁′
.!ミ　　 .yr(l「′　　　　　　〔″　　　　｀.,i^　　　.〔.!!干「「)v）《ﾌ
i|　 __,/′.｝　　　　 .　　　　＼,,,,,_,,,,,,vr″　　　 .ﾞ)z　　　　,メﾞ'ly
|ﾞ/|ﾚr》!　 ｝　　　　 .｝..　　　　　　　／,v--r　,､u_:rﾌ'¬ｰ^″　ﾞミ
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｝｝.,rｰ ミ,,ｪ　　　 ,　　　　 .'|ﾌ　　　　　　.,,zu厶　￣　　　　　ﾞ'^　l!
ﾞ|从　　》″　　　 | r　　　　　　　　　 -:(工ｪ」zﾐv_　　　n.　　　　〔
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.《l,_ .'|!　　　　　　　　　　　　　　　　 .__　　　　　, .￣ﾞ..　　　　　 〕
　《^¨′　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ冖'^^'''冖　　 v＼　　　　｝
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　.|　　　　　 | 」　　　　　　 ._｝　　　　　　　　 .hノ　　 .:|　,.. .,.ﾄﾄ 〕
　.｝　　　　　.^′　　　　　　ﾞ《,_　　　　　　　　　　　.､,ﾉ ...厂､　.il
　 ｝　　　　　　　　　 _　　.､　.ﾞﾞ'〜 .y,_　　　　　　_,r;|¨ <､､‐　. ﾉ
　 .｛,　　　　　　　　 〔 」　 ´　‐　「ilﾘiｱｱｧｧｧ;lllllli(ﾘﾞ｝ ┌ 冫.. .ｱ
　　 ＼　　　　　　　 ∨ﾞ .　_　.- . ' .｀ﾞ厂¨厂ﾞ厂'. .ﾞ ､' .ﾞ. ヽ‐,r|
　　 .ﾉy　　　　　　　　　　 .´ ､ .: ' ..:　 .､　'　｀ ' _ . .冫 -.',y;|^

ロレックスには絶対に勝てないＧＳ
電波時計にも絶対に勝てないＧＳ

みっともないＧＳ着けるぐらいなら携帯で十分だ。

>>1の低脳煽りをとくとご覧あれ！
アホでも書けるレベルの低いこのカキコ（ﾜﾗ

高卒以下と見た！

タイトルと>>1の本文には全く関連が無いな。

つまり釣り。

バ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ

　　　ずっと一人で煽ってるヤツの　低 脳 ぶ り　が観察できるスレはここですか？

なんか無性にGS欲しくなった。
つまり>>1のような品性下劣な奴が絶対にしない時計ってわけだろ？
ならなかなかいいんじゃない？

引き篭もり専用時計、それがＧＳ！

お洒落じゃないのは同意。
つか、デボネアみたいな時計だろ？（ｗ

　　　　　低 脳 の 煽 り 叩 き 方 が じ っ く り 観 察 で き る ス レ は こ こ で つ か ？ w

14=18＝ＧＳヲタ＝センス悪そう。

>>1
当たり前のこといっても議論にならないよ（ｗ

>>1＝>>19
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ＧＳは何処がいいんだ？　精度？　それなら電波時計で十分。

グランドセイコーってブランド名なの？

グランド？　グランド？　（ぷぷぷぷぷｙｐ

　　　　　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ 低 脳 の 煽 り 叩 き 方 が じ っ く り 観 察 で き る ス レ は こ こ で つ か ？ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>23
プロダクトライン

ＧＳヲタの常套句＝ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ＧＳ＝Gｼｮｯｸ

ププププ

ヲタでも擁護しようがない時計、それがＧＳ

国産全部がダサイんだよGSｦﾀ！

ロレックス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＧＳ

間違いもない事実

しょぼくれたリーマンが着けてそうだな


ぷぷぷー

ただの国産クオーツが何十万円もするのか？
そりゃボッタだろ？

ロレといい勝負（ﾌﾟﾜﾗ

ロレとＧＳ？　どっちもダサすぎ。

銭といい勝負（ﾌﾟﾜﾗ

しょぼくれたリーマンが着けてそうだな、ロレックソ（ｙｐ

あんまり面白くないねこのスレ。

>>1
モテナイ男がしている腕時計ベストスリーは

１）Ｇショック
２）ＧＳ
３）ロレックス

だと思う。

なんか必死で叩いてる奴ミジメだね。

>>38　異論を挟む余地なし

低脳>>1がテーマを広げてスレ生命維持のため必死！

哀れを通り越して逆に同情したくなる・・・

リーマンの憧れる時計はＧＳで良いんだよ。そこが判らない>>1は厨房

ﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖ…

みんなと同じ価値観が最高ということか？
それがＧＳやロレックス？

ユニクロと同じようなもんだＹＯ（ｗｗ

>>1形勢不利ｗ

GAPかもな（ww

能力のないリーマン真面目にやっていればいいの。
だからＧＳで満足していろ！　つーことさ（ﾜﾗｲ


よくてロレ（ぷぷ

ＧＳは夢がない時計だネ。ロレもだけど・・

やはり面白くなかった

どうして煽り叩きにしてはこうも面白くないのだろうか？

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

26 ：Cal.7743 ：03/09/27 10:37
ＧＳヲタの常套句＝ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

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【きも】不細工が・・・【日本の恥】
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彼氏に４万円以内で時計を・・・・。
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　 ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　　:::::::::／ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　:::::::::ゝ‐;----//::::::ヾ.､
　　　　　　　　|.　　 ＼　　　 　:::}二.　 　　＼　 　::::::::|.r-'‐┬‐l l⌒::::| }
　　　　　　　　 ﾞl　　／　　　　:: ﾘ￣ヽ 　　／　　　:::::::|l:::::::::::!ﾆ! !⌒::// 　　凋落などではない！目からビィィィィム！！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　_,ノ':::::::::::::::::ゞ）ノ./
　　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　 :::::::::::::::::i／‐'／
　　　　　　　　　　 i　　　　,　　 .:::υ_,,＿,,,,;;-=､ヾ i::::::::::::::::::::l､_／::|
　　　　　　　　　　　! 　 　'!ヽ_=─'''"　　　　,__）　 !::::::::::::::::::::|:::::::::::|
　　　　　 　 　 　 　ヽ.　 　ﾞi ::ﾌ二-r──'''",,,,i'　":::::::::::::::::::!::::::::::::::ト､
　　　　　　　　　　　／ヽ;.　|/二／''"''ヽ-‐'" / ,,:::::::::::::::::::::;!::::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　 '　　 　i　|‐､/　　　　　　/ /:::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　 ／　　　 　| |''　　　　　 ,.‐''i　"::::::::::::::/:::::::/:::::::::::::::::::::::::::　＾ヽ
　　　　　　　 "　　　　　　:l !,ﾞヽ--‐─‐'''"ノ:::::::::::::::/::::::::/::::::::::::::::::::::::　　　　`ーフ^ゝ〜ヽ、
　　　　　 ,イ　　　　 　　　..! ＼_　　　　,／:::::::::::::／.:::::::/ :::::::::::::::::　　　　　　:::／　　/.:::.　 `ー-?A
　　-一⌒ `ヽ、 　　　....:::::::`、 ｀￣"'''":::::::::::;／.:::::::::::/　:::::::　　　　　　　　.／、　　 /.::::.　　　　 ー

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　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 .0|　　きかないよ
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　 ノ

　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／

地味な時計だよねぇ…

叩きようがない

ちょと同意＞＞１

モテナイ男がしている腕時計ベストスリーはやはり

１）Ｇショック
２）ＧＳ
３）ロレックス

だと思う。

ロレックスには絶対に勝てないＧＳ
電波時計にも絶対に勝てないＧＳ

みっともないＧＳ着けるぐらいなら携帯で十分だ。

モテナイ男がしている腕時計ベストスリーはやはり

１）Ｇショック
２）ＧＳ
３）オメガ
４）ロレックス

だと思う。

グランドセイコーってブランド名なの？

グランド？　グランド？　（ぷぷぷぷぷｙｐ

ただの国産クオーツが何十万円もするのか？
そりゃボッタだろ？

>>63
オメガいいじゃん。昔のコンステレーションスキだよーん。
スーツにスピマスだけは勘弁してもらいたいけど（笑）

モテナイ男がしている腕時計ベストスリーはやはり

１）Ｇショック
２）ＧＳ
３）スピマス
４）ロレックス

だと思う。

ロレックス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＧＳ（Gｼｮｯｸ）＝ＧＳ（ｸﾞﾗﾝﾄﾞｾｲｺｰ)

間違いもない事実（ぷぷぷぷぷyp

ロレも恥ずかしいのは

間違いもない事実（ぷぷぷぷぷyp

なんかつまんないね

>>70
氏ねやGSｦﾀ

はぁ？

>>1にも煽り系スレ立てちゃったメンツってものがあるからね。
意地でも盛り上げないとオノレの無能さが明らかになっちゃうからね。






でもたいしたことなかったね（ﾜﾗﾋ

産業として、担っているのは市民、カシオの方だな。
太陽光発電、電波、デュラ等、安くて丈夫とか。

GSはオーソドックスな普通の時計。ただドルチェやそれ以下とは
作りが格段にいい、だから値段が高い。それでいいじゃん。
それだけとも言えるけど。

ｵｼﾏｲ

開発担当の社員の質の問題だね。
子供の頃から美術品とか見慣れてないと駄目だよ。

セイコーはダッサいデザインでも必死に磨けば
売れると思ってるからダメなんだよ。
１２角形ベゼルとか、全く意味が分かんねーよ。

>１２角形ベゼルとか、全く意味が分かんねーよ。

激しく同意。なんだろね。

　　　　　　,,,,,,.........､､､､
　　　　,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;::ヽ,,
　　　 l;/　　￣￣￣　　 ヾヾ､
　　　 l;l　　 どかーん！ |;;;i
　　　　　　　(⌒⌒⌒)
　　　　　　　　｜｜
　　　　 , -'~￣￣￣~`ｰ､
　　 　 /　　　　　　ﾟ ○　ヽ
　　　 |　　＝ 三 ＝　　oヾ､
　　　l|.　 ,-―'､　>ー--､　l;;l､
　 　i^|　-《;・;》 |.| 《;・;》- 　b |
　 　.|| 　　￣　|.|　￣　 　 .|/.　　
　 　 .| 　 　／(oo) ヽ　　　|　　　
　 　.　|　_(⌒)uUuui_　　 /　ＧＳすら買えない貧乏人が何を言っているんじゃあ!?
　 　 /,-r┤~|,-v-､| ` ／ 　　　
　 　（ｒｆ .|　| ヽニﾆノ'
　 　.lヽλ_八_　,,￣）
　　　｀ー┬‐-ｰ'￣

＞開発担当の社員の質の問題だね。
子供の頃から美術品とか見慣れてないと駄目だよ。

日本には蒔絵や友禅、刀剣など伝統の職人芸がある。
智恵と技術を学ぶこったな。ヨーロッパの方が、そこから学びまくっている。
デザインについてはセイコー上層部、というか
社のコンセンサスを得るために、どうしてもオリジナリティが出せず、
無難なセンに落ち着き、結果としてダサくなる。
クレドールはオリジナリティを出そうとして、
まだ昇華されていない、あるいは失敗している。

小学校の時の友人で美術の才能があった奴がいるが、医者になった
現在でもその才能は色々と役立っていると言っている。彼の弟も
美術が得意で現在はＣＧクリエーターとして業界は有名人らしい。

友人が言うには｢子供のときに母親によく美術館に連れられていった
のが大きい｣そうだ。子供のときからそういう美術（品）に親しんで
いるかどうかというのは大きいと思う。家や町並み・・・その他

デザイン重視なら舶来物。
技術や仕上重視なら国産。

いいじゃんそれで。
かっこいいけどすぐ壊れるし、運転難しいし、維持費もかかるフェラーリか、
地味だけど丈夫だし、運転楽だし、維持費もかからないレクサスか、

好みの問題だよ。

というかレクサスのように世界で勝負しなければ駄目よ。
カローラだけでは中国製にさえやられてしまう。

ＧＳ＝クラウン＝旧スカイライン＝国内専用モデル

ＧＳクォーツも９Ｓも６Ｓクレドールも、外で売っても即通用するでしょう。
セイコーがやらないのは、ナショナルブランドとしてシェアが大きすぎる故、
高級品のサービス体制が日本以外では確保できないから。
代理店やメンテの問題さえクリアできれば、販売するでしょう。

安物は世界中どこでも半ば売りっぱなし状態でも許されますし、電池交換やパッキン交換も
技術レベルの低い時計屋任せにできますから。

>>85
妄想だよ。旧スカイラインと同じ。

>>85
ナショナルブランドとしてシェアが大きすぎる故、

妄想だよ。資金がないから。

出荷数世界２位です。シチズンが１位。これだからヲタは・・・

出荷「数」だけなら世界で通用以上な。

パテが数千円であれだけの時計を製造できますかな？

キモヲタの独善的価値観で、駄菓子屋レベルの懐古町工場＝殆どのスイス勢
と電子デバイスや半導体部門も包括する世界的に認知されているグループ
（エプソンも含めて）を比較するのは極めて無理がありますよ。
恥晒して笑われる前に日経ビジネスでも読みましょうね

>>91
>パテが数千円であれだけの時計を製造できますかな？

できるできないというより、絶対しないな。

時計板を荒らしてるのは>>91=セイコーヲタ

パテのムーブは数千円てことはないか？

エプソンもいつまでもセイコー・グループなんて言われて可哀想だね（ぷ

企業としての成功と、時計ヲタに好かれるってのは全く違うでしょう。

車にしろありとあらゆる分野もそうだけどね。

時計ヲタは、携帯の性能や機能よりも
職人が造った黒電話のダイアルの回し心地を嗜好する
といった行動に出ているわけだが
それに気付いてないのもまた事実

>比較するのは極めて無理がありますよ。

と自分で言っておきながら自分も比較で論じている。

どこの世界でもマニアは選民意識をもっているのだよ。
自分たちこそ正しい、我の価値観こそ不変かつ普遍のものであると。

９９

100

パテ？
サファイアガラスも国内で調達できない、ゼンマイも外注の
ジジイどもが古臭くて性能の悪いゼンマイ時計しこしこつく
ってオタに高い値段で売りつけて騙してる詐欺エセ工芸だろ？

>>91＝101はお里が知れるな（ﾌﾟ

>>102

（ﾌﾟ ←お前がな

基痴害のセイコー厨が一人いるようだ。。

確かに量産メーカー（国産）と少産メーカー（ブランド）を比べるのは意味無いよ。

『企業』としては薄利多売の量産メーカーのほうが優れているけど（実際利益も桁違い）
ステータスシンボルを求める消費者にとって、量産品が魅力ないのは仕方が無い。
ただし、日本製は量産でも質もしっかりしてるので、ブランドにこだわらない人にとって
は最高の品でしょう。

>>96
それがオタクの本質だ

セイコー厨【せいこーちゅう】

高額時計のパテとヲタ時計のインターを敵視している。
クソスレの乱立も大好き。語彙に乏しく論点をずらすのが得意。
貶したあとに関係ない第三者を装って追い打ちをかけるのが特長。
激昂するとカタカナ混じりの罵倒を繰り返し、
マジレスの時は難しい漢字を使いたがる。
キモヲタ、宗教、カルト、詐欺、似非、洗脳などの言葉が好き。

>>105
まさに正論ですね。
もっともそれをいってしまえばもともこもないけどね。
時計趣味自体は、普及していない良い物を買って
優越感に浸りたいといったものですから。

ＧＳ＞＞＞凸（超えられない壁）＞＞＞ロレ

間違いない痔実。

>>108
>時計趣味自体は、普及していない良い物を買って
>優越感に浸りたいといったものですから。

時計趣味をひとくくりで論ずるな。

トゥールビヨンやミニッツリピーターを搭載した機械式時計が3万円で販売されるようになったら
手のひらを返したように君たちは「たいしたこと無い技術」って鼻で笑うようになるだろ？
そして更なる高額な価値観を新たな物に求め始める

>>111
時計趣味の捉え方が先入観で歪みすぎだな、、、、

>>111
>トゥールビヨンやミニッツリピーターを搭載した機械式時計が3万円で販売されるようになったら

キミは携帯電話で十分なんだろ？　腕時計なんてキミには必要ないよ（苦笑

>>111
荒唐無稽な仮定を前提にした議論はナンセンスだ。

集積回路にしろ、いわゆる進んでいるといわれる技術って
とてもじゃないけど人の手ではどうにもならないミクロの世界
が多いけど、こと時計に限っては何かと人の手が入っているこ
とや職人技が最大のありがたみであり、価値であるように語られる。

ハイテクデバイスを使った量産品のみが善で、
それ以外は悪という世界観。趣味の時計は詐欺のようなもので、
だまされて買っていると信じ切っている。

こういう一元的な物の見方しかできない人間が増えてるねえ。

>>116
国産の時計はハイテクを使って安く作ってるという一元的なものの見方しか出来ない人？

機械式時計なんか今や嗜好品で
宝石と同じようなもんだ。

些事に突っ込むことだけは長けてるよな

人間には不可能なパターンを駆使して制御、配線された精密な6層基盤より
生身の人間が半田付けした小汚い基盤をありがたがるのかな。
時計の場合はそうなってるよ。手作りや職人の調整こそ最高ってことで。
デュフォーは歯車一枚から磨いてるからありがたいんでしょ？ｗ

GSだってそうだろ？

>>118
基本的に同意。

｢なぜ腕時計をするのか？｣というのは｢なぜネクタイをするのか？｣　と
同様の質問だな

工芸品としてドュフォーをありがたがるのは分かるが
ＮＣでバリバリ削ってるパテやランゲをありがたがるのは
わかりません。

伝統工芸や変わらないことこそマンセーみたいな舶来時計マニアに限って

OA機器や民生品の電化製品などは国産メーカーの最新高級品やより新しい
テクノロジーが導入された品を使いたがってるんだろうな。

国産とか舶来とか言いたがる時点で物の見方が歪んでる

生地の良いネクタイをしたいよ。仕立てもいいヤツね。
駅なんかで売っている（笑）安物がいいという人はそれでもいいかも。

>>120
人の手で作られて精度１０秒の時計より、コンピュータ制御のマシンで作られた
精度５秒の時計の方がいいという俺は時計ファンじゃない？
クォーツには魅力感じないんだけど。

機械式時計を機械として見た場合
ＧＳやパテック、ランゲ等の職人が組み立てなければ精度が出ないのは
だめだめでしょう。
ロレックスやＥＴＡの様な誰が組んでも精度が出る機械のほうが優秀です。

>>127
そこにロレの存在価値がある。ロレ買いなさい。

>>123
しかもそのNC旋盤や金属加工機器がこれまた殆ど日本製なんだよなｗ
雑誌で煽られて買うような連中は、スイス勢の多くが日本製の工作機械
を加工に使っている事実を知っているのだろうか。

>>124
そうそう。便器とか特にそうなんじゃない？

日本製じゃないよ。まぁ日本製も中にはあるだろうけど。

高級高額舶来機械式嗜好＝最新式便器嗜好

煽る奴って何で便器便器って言いたがるんだろ？

>>127
未来世紀ブラジルみたいな奴だな

まあ要するにみなさん夢というか幻想、幻影を見ているわけで

古い工作機械は外国性が多いけど、一つの機械であらゆる処理が可能な
次世代旋盤（立体ＣＮＣマシンとか）は日本製が多いよ。
あまりのも高額だから、小さい時計メーカーは古い機械使ってるところのほうが多いかも。
まぁ基本的にケースとかは小さいブランドは外注だよね。

幻想でいいじゃん。いい車に乗りたいとかと一緒。
車に興味ない人も居るでしょ。

特に身近な国産品より舶来品のほうにより大きな憧れを抱いているわけで

最新の合成繊維を使用しデザインはセイコーのサラリーマンが担当した
ネクタイがＧＳだよ。

高級なスーツにマッチすると思うか？

ＣＮＣ導入するほど複雑じゃないんだけどね･･･時計のムーブって。
ケースはＣＮＣがあると便利かもしれないけど。

>>135
その映画、むかしっから気になるんだが
　いまだに見ていない？？おもしろいのかなぁ〜？？

>>140
それをいったらオメガもロレも同じだろ。

舶来品が憧れってことはない。

いつまでも覚めない夢であって欲しいわけで

ある種の幻想がないと趣味じゃないだろ。
家電買ってるのとは違うんだからさ。

ＧＳが似合う服装というのがイマイチ思いつかない。

手作りの高級ムーブより
セイコー５のムーブのほうが
いかに安く作るかという人間の知恵をたくさんつぎ込んでる
ことに気がついていない人が多い。

ヤマザキマザックとかオークマとか森精機とか工作機械では世界トップクラスだね。
ちなみにシチズンも加工旋盤の有力メーカー

>>148
いかに安く作るかという人間の知恵をたくさんつぎ込んでるか否か
に萌える奴もいればいない奴もいるというだけのこと。

ケースだって鍛造で作ってるから
それほど複雑な機械加工はしていない

>>148
そういう、世知辛い計算高さから逃れたいがための高級品嗜好なんじゃないかな？
高額品も宣伝とかイメージ作りにはかなり悪知恵をたくさんつぎ込んでいると思うがね。

>>149
下村時計店のサイトに、パルミジャーニ・フルーリエ訪問記が出てるけど日本製（森精機）の加工機械を製造ラインに導入してるって書いてあった。

安く良くを作って時計事業撤退じゃ悲しいけどなぁ･･･。

10代アイドルの女の子に対する幻想と同じ。

・処女性
・純真
・従順
・ウンコしない
・永久に年取らない

＞高額品も宣伝とかイメージ作りにはかなり悪知恵をたくさんつぎ込んでいると思うがね。

だから、日本人は馬鹿にされるんだよ。
エルメスの世界最大のショップが日本とかさ、ロレの売上の大部分が日本とかさ。

>>148
確かに知恵は多く使ってるけど
　大量生産がいいこともあるし、
　　いらない人もいるしなぁ〜・・・
どっちもすごい。。

アイドルのイメージ作りにどれだけの計算がされているか。
どれだけ投資すればpayするか、ちゃーんと計算されている。

小倉優子がウンコするとでも言いたげだな

>>152
パルミジャーニだけに限らんよ。
どんどん高性能な日本の機械が効率化の為に導入されてる。
まぁその機械で製造されたケース他パーツがおさめられた時計が
日本に高級輸入品として入ってきて、ヲタが100万とか出すわけだが。

日本製＝量産品、欧州物の猿真似デザイン、工業製品

舶来高額品＝限定生産、本場のデザイン、手作り手間ひまかけた高品質



単なるイメージだ罠。

パテの工場で細かい部品を加工するコンピュータ制御の機械、
まるで日本の、印鑑に名前を彫り込むマシンのようだった。

>>159
英知出版のエロ雑誌にビキニでたくさん露出してたじゃないか＞小倉優子

日本製＝才能あるけどアピール下手で職場で孤立するタイプ。
舶来品＝中身はたいしたことないけどアピール上手で出世するタイプ。

>>159
優子ちゃんはしないよ。。

そういえば、ランゲの工場みて
　コンピューター制御の機械や
　　青ネジ作る、電気コンロの機械みたいのあって
　　　アルコールランプで焼いていると思いこんでいた
　　　　ヲレは衝撃をうけました。。

まあ国産・舶来がどうあれ、
>>1の言うとおりモテナイ男ほどＧＳなわけだ。
それだけは普遍だ。

>>164
世界観歪みすぎだなあ、、、

日本製品全般にいえるのは
技術は一流だがデザインがだめだめ

大衆はどうしてもアピール上手なほうになびいてしまう
さらに日本人の欧米コンプレックスが拍車をかける

GO＝グラスヒュッテオリジナル
GS＝ぐんまさいたま
KS＝神奈川さいたま
SD＝ゲシュタポと対立
SS＝すてんれすすちーる
JS＝ジャパン精工
RO＝ロイヤルオークまたはロレックス
OM＝オメガ
IC＝IWC
NM＝NOMOS

ランゲだってパテックだって
ＮＣでバリバリ削った後
お化粧の磨き入れてるだけ。
妄想でかすぎ

欧米コンプレックスなんて今時あるのだろうか？

日本製のハイエンドな最新旋盤で造ったパーツがスイス製の高級時計に多用されていても
その時計買う人達は幻想が抜けないままで「職人がせっせと削りだして磨いている
パーツで組んだ時計はやっぱり最高で量産品とはわけが違うなぁ」とか思ってにやけてるんでしょうね。

>>166
そういう２ｃｈ的極論には必ずといっていいほど科学的、統計的根拠がない。
あるなら提示して欲しい。>>166よ自信があるならさあ今すぐ！

>>172
ヲレの世代はあるけどなぁ〜。。

日本の歌が売れている今の奴らはないんだろうか？？

>173
そんな風に思ってるやつ居るのか･･･？

pampも1個ぐらいは国産の高級時計も買えよ

高い金を出させるだけの幻想を作れるだけ舶来は凄いじゃないか。
国産は真面目すぎるんだよ。

だけど･･･パテとかランゲのパーツの面取り磨きはパートのオバちゃんやおっさんが
手作業で磨いてるのは事実だけどね。

機械式時計崇拝や神格化はスイスの国家ぐるみの政策だからしょうがないじゃん。

バーゼルだって他の先進分野からの注目度ゼロという意味では、統一教会の合同結婚式みたいなもんだぜ。

>>177
ん？欧米コンだもん。。
>>179
まじっすか？？

磨いた外観重視という事で
機械時計のムーブは宝石と同類だな。

バーゼルだって他の先進分野からの注目度ゼロ


目からウロコ・・・

舶来品は日本人が勝手に誤解してくれるからねー。


国産は現実的過ぎて萌えないってことか？

>>174
GSはいい時計だがそれはおいとこう。。このスレにいるGSヲタの
一元的な物の見方を見てれば、モテないのも納得するだろ。

崇拝とか神格化とかまたはじまったよ・・・

だいたいオールドムーブが喜ばれている事が
技術的進歩が無いことを物語ってるよ。
新型の車に５０年前のＯＨＶやサイドバルブのエンジン載せたら
ありがたがるやついるか？

時計に限らず所謂「ブランドモノ」の価値の大半は幻想だ。
その幻想に対して金を払うのさ。
幻想こそがブランドの知覚品質。
物質的品質で国産が舶来を凌駕していても、
人は物質的価値のみに金を払うわけではない。
特に趣味性の高い商品ではね。

>>185
GSｦﾀで一元的なものの見方をするヤシは多くて二人ぐらいだし、
どんなｦﾀにもそういうヤシはいるだろ？

ｇｓｦﾀであることと異性にアピールする能力に乏しいこととは相関関係があるとは到底思えない。

そらそうだ。
ブレゲのマリーアントワネットを超えるものが未だに量産できない
遥か昔に生まれたトゥールビヨンを未だにヲタ達がありがたがって
数百万という金を平気で落としていくという時点で、あまりにも
機械式のカラクリ機構やその製造や技術に進化が無い事を物語っている。

他業界ではありえない。

製造や技術に進化が無い事や他業界ではありえない事の何が問題なのか？

>>189,190
こういう人ばかりががＣやＳに入るから機械時計事業が衰退してくんだろうなぁー。

幻想に金払うから
　贅沢な気持ちになるのかも？

要は機械式時計に大枚はたいている行為は
塩ビのバッグに多額のブランド料を払っているのと
同じだという事だ。

ETAが実質のムーブメントを製造しているロレも幻想のおかげで大儲け

>>189
一元的な物の見方しかできない→コミュニケーション取れない→人間関係だめ
ってこと。

GSヲタというよりこのスレで舶来の機械式時計は云々って言ってる
ﾔｼを指してるだけだけどな

C=ChronoSport??
S=Sinn??

>>192
不必要なものは衰退していくのが世の習い

>>194
別にそう思うけど･･･その人が良いならいいじゃんね。

製造や技術に進化がないという意味では服飾だってそうだろう。

>>192
のような人はＣやＳが良い機械式時計出しても
買わないからすいたいしていくんだろーなー

幻想に金払うから
　贅沢な気持ちになるのかも？

いい子といった！
幻想を維持するのがブランドの勤め

C=Chopard?
S=SVEND ANDERSEN??

シチズンが機械式時計を復刻！

シチズン黒のメーター　2004年発売。
予約受付中。

44万円。

なら買う？

工業としては国産は素晴らしいが、
マーケティングとしては国産はダメダメ。

何かと理由つけてクォーツ買わないメカヲタといっしょで
全ての不満が解消されても国産時計を買わない人はずっと買わない。

44ﾏｿの価値があると思えば買うぞ。
ＧＳもまぁ欲しいと思うし。

ＧＳに代表される国産時計も幻想性維持のためにあれこれ演出してるぢゃないか？
まだまだだけど。

Gも欲しいぞ。ホームセンターで5000円で売ってたやつ。

シティーホテルとかで女性が一泊3万とか払って
　泊まるのもある意味現実からの解放だろうし。。
　　贅沢とは幻想なのかも。。

>>204
それはかなりの「舶来ｦﾀ」も買うだろ

価格対物質的価値とか合理性で考えたらそれはもう「趣味」じゃない。

今日のパンプは冴える。
いい子という。

しかし
携帯やＰＤＡ端末などの携帯する
道具はどんどんダウンサイジングしてるのに
なぜに時計だけデカアツなんだ？

シチズンのカンパノラの紺瑠璃とかデュアルタイムとか普通にいいと思うけど？

>>214
そういうイノベーションに対するある種のアンチテーゼ

要は本人が満足してれば他人がとやかく口挟むことじゃないんだよ。
好きな時計買って満足してろってこと。
俺はあまり夢を見ない現実派。だから量産品の日本製高級クオーツで満足。

それは疑問だな。最近のゼニスはでかすぎるぞ。
あんなの恥かしくてハメレマセン。

>>211

ならGSはどう？？？
シチズンが良くてかなりの舶来オタは・・・・・・GSは・・・
でもなんかシチズン機械式はGSより渋いのがいいのだ〜キャハ
とか出てきそうだな〜〜

アラームとかクロノとか復活、
GSに大攻勢をかけるシチズン。渋いのだ〜アハ

時計は流行。
そのうち反動が来るのは必至。

ゼニス巨大化。

いつまででかいの？と聞いたら、時計の
大きさは流れで変わるからわかりません、だってさ。
つんつんしたゼニスの人。

流行追うってことね。

初めての女のﾏｿｺは臭かった・・・

ＧＳの側の仕上げ1級だと思うけど
職人が必死に調整して精度を出してる
機械に萌えないんだよなー

日本では売れないだろうな･･･ゼニス。
そのうち小さいの出すんじゃないの？

【名門】シチズン機械式【復活】
と言うスレを立てて、ありもしないシチズン機械式について
語ってみるのはどう？（ｗ

ある意味GSにとっても面白いかも。

人の価値観は千差万別で難しい。
　こんなゴミいらないよというような
　　おもちゃが100万以上するし
これすごいという機能がある物が
　無茶苦茶安かったり。。

大きいからいいとか、小さいのがいいとか
　だからおもしろいのかなぁ〜？

何気にゼニスのレディースのエルプリがよさげ

スイスミリタリーも巨大化

２つ目のゼニス？男性版出して。

パンプマジ冴えまくり。
説明がつかないから面白いんだろうね

カシオ最強！

>>229
pampは前からそういうマジレス結構してたよ。
特にコテハン達とは。

ナタフの手がでかいから。

俺にとってもGSでかいぞ。
絶対でかい。分厚い。

昔の雰囲気が好きな人はクレドール買えってか。
って言われても納得できるほどクレドールのデザインも
良くなってきたな。
クレドール＝昔ながらのドレス時計
GS＝ロレ系の万能頑丈時計
かな。

>>219
GSはクオーツも機械式もいいと思う。

>>227
同感です。。。いいですなぁ〜。。
>>229
ん？褒められたことないから、、
　なんか変だぞ？？今日は粘着いないみいたいだ。。
>>230
便利です。。

>>1はただの愉快犯

しかし悲しいかなモテナイ男ほどＧＳ

俺も某コテだが、pampはコテにはちゃんと対応するし、紳士だし、いいよね。

>>236＝>>1＝愉快犯

何気にシチズンの海外向けデジアナが
近未来チックでかっこいい。
国内向けのプロマスターは餓鬼っぽいが

>>223
それは全くの嘘でセイコーの情報操作。
パーツの工作精度が良すぎて、ヒゲカーブ調整オンリーで
組めばいじらずにクロノメーター以上の精度が出ちゃうから
GSのメンツを保たせる為、廉価版の8Lはわざわざ精度を落と
して出荷していたのは有名です。

>>240
現行ＧＳはやはりクオーツが最強だな。

>>233
そうなの？イソ○○さんの小話では
現行ＧＳの携帯精度がいまいちということだったが・・・

日本時計産業凋落の象、それがＧＳ

なんか>>1がメール蘭でageてるのが気になる

モテる男ほど舶来！

ＧＳ一本ほしいなぁ〜。。
　30年くらい前のセイコーの時計
　　一度もOHだしてないのに
　　　狂いがない。。やっぱすげぇ〜。。
>>240
まじっすか。。。

>>242
ようは昔のようにコストをかけて調整してないのだよ。
試験の基準内でパスしたら即出荷。
昔のGSは天文台クロノを調整していた連中が、本気モードで追い込んでた。
それこそ今の金銭価値でいえばひとつの時計に20〜30万円ぐらい調整コストかけていた。

パンプオールドセイコーもってるの？

昔のGSってのはノーマルじゃなくてVFAね

GSは正直クォーツのほうが機械ヲタ的には萌えるのでは？
世界でも類の無い機構を持ったクォーツですよね。
ザ・シチズンの技術も凄いけど、こっちは秘密主義なのか
アピールが嫌いなのかあんまり公表しないね。

>>236=>>244


しつこいです。
まるで九官鳥です。
かなり知的障害入っています。
駅名とかだけは完璧に覚えていそうです。

>>246
つまりいまのGSの機械はすっごく良いけど手をかけてない・・・
ってことかな？手をかける必要もない
手抜き
どっちにも取れる。。。

8Lや4Sはオーバーホールに出したら精度が上がるというのは有名でしたなｗ
それなりに調整しちゃうから

工作精度がよくなってそれほど手をかけなくても平均以上の精度はでるんだよ。
でもそれじゃアピールしないから、あれこれ神話作りに東奔西走・・・

機械オタの俺は職人の調整より
優れた設計思想のほうに萌えるな

渋谷ー恵比寿ー目黒ー五反田ー大崎ー品川ー浜松町ー
田町ー新橋ー有楽町ー東京ー神田ー秋葉原ー御徒町ー
上野ー日暮里ー田端ー巣鴨ー池袋ー目白ー高田馬場ー
大久保ー新宿ー代々木ー原宿

？？？？？難しいね

>>255
歩きながらいつもつぶやいてろ！

>>247
中学の入学の時の。。。
　今は60年代セイコーマティクほしい。。
やっぱＧＳになるとクオーツなんだぁ〜。

10振動や両もちテンプ、ブレゲヒゲなどはもはや今の時代は精度を出すためには
全く不要で、メンテにかかる費用も含めると採用する必要がないから採用していない
わけだけど、その正しい合理化のおかげでヲタには昔よりスペックが落ちてるだの叩かれる。
まぁこれはETAも同じかもね。

なんだかんだいってこの板で一番盛り上がるのは
この手の煽りスレなんだよなｗ

パンプはGSクォーツ派なんだ〜〜。

ふるいの大切にしていていいね。

>>259

本来の話とはずれて良スレ化してる。
詳しい人が七氏でいいこと書いているし、
pampも静かな盛り上げ役だし。

>>258
そういう合理性を最も嫌うのが時計ｦﾀというヘンな人たちだ。

>>258
そうなの？ロレの３１３５は両もちテンプで
ブレゲひげしかも時計士はあがき調整などのメンテのしやすさが
良いといってるけど？

>>259
ですか。。
>>260
ん？そんなことないんだけど？

>>1っぽい煽りは見事にかすんでしまいましたな

ブレゲヒゲは生産性（コスト）がはげしく悪いでしょ。
両もちは1回大きく狂ったら調整は厄介だよ

>>233
機械は正直過去の物に較べると習作かなという感じではありますね…。
イソ様は昔のセイコーを知ってるだけに辛口なんでしょう。
過去のVFAは確かに調整すごかったようですが、それ以前に設計が超秀逸。

>>パンプ

あ、文意読み違えちゃった。失礼しました。
クォーツじゃないですね。

ロービートの４４ＫＳなんかも精度は良かったのかな?

設計よりもパーツ精度で精度を出す時代なんだよ、悲しいかな。

御大コテとたぶん数人のななしコテと大人が集ってる…

ここまで来ると
>>1
は激しく惨めだな。

或いはこれが狙いか？（ｗ

現行ロレのテンプ周りは一切触れないって修理士が言ってたけど。
調整不要、つーか不可。

>>270
悲しいですね。

なるほど。
ＧＳの機械の精度は必要にして十分ということですな。
時計屋で見るＧＳのキラキラした仕上げを見ると
いつも欲しくなるんだよね。

9Sのままでもいいから、職人が1ヶ月ぐらい手間隙かけて調整したのを10万円アップぐらいで出して欲しいな。
もう昔みたいに普及品のマーベルを月差15秒まで追い込めるような凄腕の職人は消えちゃったかな

そうそう、あの外見。
これで中味もいいと来たら
欲しいよね〜〜

現行ロレのフリースプラングのブレゲひげというところに
厨房の俺は萌えてしまう。

pampすに＝？？？？？

磯が事あるごとにブレゲヒゲをマンセーしてるのは、ロレ売りたいからってのもあると思う。
ロレを誉めていれば、修理も盛況だし

俺のロレの携行精度はほんとに良いよ。
ＧＳは持ってないから解らないけどＥＴＡ２８９２よりは
一歩上手の印象。
次はＧＳﾎｼｲ

世界の腕時計のGS特集でも、ムーブを組みあげただけで殆どクロノメーター以上のGS規格に合格してしまうって書いてあったね。
9Sがそうなのに表面の化粧磨き以外は全く同じ8Lが精度でないわけないよね…。

>>275
いるよ。俺の知ってる修理士。
15秒どころか10秒以下に追い込むだろうね。

懐中時計とか、バブルバックとかでも15秒以下に追い込んじゃう。
経験と勘でメカニズムのことを知り尽くしてる。

お家芸のクオーツはもはや逝くところまで逝っちゃってますから、
GSには機械式も本道を行って欲しいなあ。。
理論理詰めで機械式の限界に挑戦したところに過去のセイコーの
偉大さがあるわけですから、、、GSにはそういう緊張感を持ち続けて
欲しいってのが希望。

現行ロレもそういう感じではあるかな。理論理詰め。

ＥＴＡ２８９２だったら正直４Ｓのほうがいいと思う。

>>284
機械詳しくないからわからないけど、そうなんだ〜

４Ｓの精度良いよね。
でも外観ではＥＴＡ２８２４のでっかいテンワの方が好き
（厨房丸出し）

オリエントのロイヤルのほうが調整なら手間かけてると思います。
あっちは６振動なので即出荷したら日差２０〜３０秒クラスでやばめ・・・

ちゃんと調整しないと精度が出ないでしょう

>>284
同意。

>>287
同意。

どうも国産系固定さんが名無しで来てる気配。

>>287
の条件で４Sならどうなんでしょう？
もっと高振動かな？？

セイコー５もポン乗せ出荷状態なので精度悪いけど、機械自体の
歩度安定性はかなり優秀で昔の61GSに勝るとも劣らないらしい。
手間隙かけて一流の職人が調整したら日差0.5秒以下になるとか。

明らかにコテが数人いるよ。

出荷時、新品の精度ばかりじゃなくて耐久性も大事だよ。
そのへんどうよ？

>>291
何にしてもSEIKOの機械は完成されていると言うことですね

結局>>1の主張を裏付けるような具体性のある意見は出なかったなぁ・・・

9Sはエタクロンみたいなレギュレーターの見た目悪さからも昔のGSを知る人には不評なのかも。

トリオビスとかスワンネックとか、かっこうだけでも立派に見えるようにすればよかったのに。

>>296
これまた同意。

ついでに両持ちでないところも不評。

SEIKOからすれば、じゅうぶん精度が出るのに阿呆なことやってられるかって感じなんでしょうね。
いわゆる完成されたって表現は枯れたともいえるんですよね。
でも枯れた機械って大抵面白みのない簡略化や合理化、生産性向上の為の低コスト化
が進んでるからマニア受けはなにかと悪い。
でも逆に7sは無駄をそぎおとした究極の自動巻きムーブメントとも言えるわけで…

340 ：サブ吉（さぶよし） ◆SABU1i.QQ. ：03/09/24 21:55
1ヶ月振りに時計板来たら、まだ俺の事をカキコしてるDQNが居るぞ！！（笑）
心配しなくても、ここには当分？いやもう来ないだろう。
２ｃｈじゃないもっと、おもしろい掲示板を見つけて、毎日そちらに入りびたっているよ。
そういう事で、じゃあな！
お気に入りからも２ｃｈは消したしな。あばよ！！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1063642544/340

300

そもそも日本の時計産業は凋落してるのか？
１．カシオ　だれでも買えて丈夫。軍人さんから観光客の土産等まで大人気
２．シチズン　ﾃﾞｭﾗﾃｸﾄ、ｴｺﾄﾞﾗｲﾌﾞ、ﾌﾙﾒﾀ電波　ｶﾝﾊﾟﾉﾗに代表される高度な加工技術
３．セイコー　機械式ｸﾛﾉ、ﾚﾄﾛｸﾞﾗｰﾄﾞ、その他多数の機械式を自社設計・生産
　　　　　　　できる総合メーカー

どこに死角があるのか？

その発想が死角。

>1 名前：判定人 03/09/27 06:38
>モテナイ男ほどＧＳ

↑ある意味当たっているかもしれん。

技術だ自社生産だとかより、キムタクがドラマでＧＳを着けるのが
一番だよ（苦笑

>>302
で、凋落しているの？

国産の完全マニュファクチュールがあるだけでも感謝するべきだ。
世界中の殆どの国は一社で時計を製造できる会社が自国内に一社も存在しない。

この前まで潰れそうだったな＞セイコー
まぁ株高に助けられているが。

スイスの有名ブランドの方が潰れたり、身売りされた実績が
多いと思うけどな。今は日本の30代ﾘｰﾏﾝにささえられて
なんとか一息ついてるけどな。

持ち株会社のセイコー（株）は長短合わせて約１０００億の借金があるわけだが
長期的にみて苦しいだろう。今後金利が上がれば・・・

>>308
で日本の時計産業は凋落（シェア大幅ダウン）してるの？

>>302
ﾜﾗﾀ

大量生産が正義と思い込んでいるのが死角だわな（ﾌﾟﾜﾗ
シェア確保していれば会社が健全なのか？（ｱﾎ？

セイコーは大量生産＆安売りで勝負しています。！！！！

>>311
ではカシオ、シチズン、セイコーは凋落、スイスは隆盛を極めていると
いうことですね？

産業と中小企業の区別のつかないｱﾎがいるのはこのｽﾚですか？

カシオ、シチズンはＧＳ作っているの？　>>313　（キャハハハ

凋落は全くしてないけど、シチズングループもセイコーグループも主たる事業は電子デバイス分野にシフトしてる。
時計はシェアがべらぼうにある手前いちおう面子を保つ為にやってるだけで、もう本気でやるつもりはないでしょ、正直。

日本時計産業（セイコー、シチズン、カシオetc)凋落の象徴（その代表）
、それがＧＳ

現国のテスト０点がいるのはこのｽﾚですか？

　　　日　曜　の　朝　か　ら　熱　い　ね（ｗ

　

ちなみにシチズンは年商３６００億円のうち時計は半分以下

>>315
ﾌﾟ　低学歴さんですか？

セイコーが凋落していないと思い込んでいたのか？
世間知らずの引き篭もりだな（爆笑

ＧＳのパクリ・糞デザインは問題あるよ。

セイコースタイルとか言い出しそうだね（ﾌﾟ

321=322=323

20万ぐらいで買える現行国産機械式は、ブライツぐらいか？
あのボームケープ・タグモンツァの朴りケースはパスなんだよな

国語力０点君、頭に血が上って壊れた？

>>326
317の指摘に対して必死にセイコーたたきで応戦してるな　(w

http://watch-tanaka.sub.jp/seiko/SBGW001/
GSで買うならコレかな。しかしインデックスが太すぎてバランス悪い気もする。
なんちゅうかルクルトに感じる色気みたいなものがGSには欠片も無い。

他のGSはやり過ぎで論外。
「どうよこのケースの仕上げ？ここは鏡面でこっちはヘアラインよ？」
とか言われてる気がして五月蝿い。

>>328
おれ的にはSBGTのQがGS＆SEIKOらしい感じがするけどな。
オーソドックス＆実用という点で。GSに色気は不要だろう。

機械式なら今度出るクレのパシフィーク、バーインデックスのやつかな。

>>329
http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/grand_seiko/SBGT005-02.jpg
これだね

磨きゃあいいと思ってるからな、GSは。

クレドール買えよ

>>331
つーか中身そんなに磨いてないよ。
スプリングドライブつくるときに歯車磨ける人は絶滅寸前だった、と。
で、全員集めてスプリングドライブ作らせているし。

>>330
確かにこれが一番現代GSっぽい

>>328
禿同。

誰でも20歳以上なら4万円稼げる！
稼げなかったら返金します。

http://deai1.fc2web.com

他にも儲け話あるよ！

　　お前ら
　　　
　　　　　ブ　ラ　ン　ド　エ　ク　イ　テ　ィ　

　　　　　　　　　とか考えたことあるの？

>>337
なんですか？　それ？

ブランドが持つ財務上の資産価値のことです。

ＧＳなんて名前で売っているから駄目なのよ。さっさとクレドールで
売るべきだったな。ま、クレドールもやっとＳＥＩＫＯのロゴが消えた
みたいだが。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

【ブランドマネジメント/ブランドエクイティ】

ブランドとは製品やサービスを他のそれとは異なるものとして識別
するための名前、用語、デザイン、シンボル、として定義されている。


1990年の初頭に登場したブランドエクイティの概念は、ブランドを
企業の無形の資産とみなし、それを構成する（1）認知 （2）知覚品質
（3）連想 （4）ロイヤルティ という四つの因子を包括的に維持、
強化することの有用性を提示した。

現在では「ブランドエクイティ」から「ブランドアイデンティティ」
の概念へと発展し、当該ブランドはどうあるべきか、あるいはどの
ように認知されたいか、といったアイデンティティの明確化こそが
強いブランドを構築する上で最重要であるという認識へと進化して
いる。

ブランドマネジメントとは、企業におけるブランドの階層を設定し、
個々のブランドのコアベネフィットとポジショニングを明確化しな
がらブランド体系を維持、強化していく管理プロセス、経営手法を
意味する。

このブランドマネジメントの優劣が、成熟化した市場あるいはグロー
バル市場において競合他社と差別化するための主要成功要因の一つ
となりつつある。

クレドールで売ってたらもっと売れなかったでしょう･･･

つか、セイコーで売ること自体、終わってるだろ。
セイコー＝じじぃ、つまんねぇ、パクリ、悪趣味。現在の時計業界
の反面教師そのものだわな。

>>342
その認識が既に時代遅れ

ＳＥＩＫＯの腕時計なんて｢閉店セールの叩き売り｣用時計だろ？
マジレスすると今日も銀座の怪しげな店で叩き売りしていたよ。

>>343
　そうか、悪かったな。最近の悪評はこの程度じゃ済まないわけだ。

ぶらんどえくいてい？
あほか。
暖簾とか銘柄とかいやあいいのに。
売春がコンパニオンてえのと同じ。
灘の生一本とか江戸時代からそんな手法はある。たぶんそれ以前からも。
屁理屈こいてメシのタネにしてる三流学者とか広告代理店のでまかせだよ。
書き込みした本人の出まかせかも (W

駄目な会社に駄目な客。

>>346
モノを知らないってのは恐ろしいね

＞ブランドを 企業の無形の資産とみなし、それを構成する
（1）認知 （2）知覚品質 （3）連想 （4）ロイヤルティという四つの因子を包括的に

要素還元主義の既知外、ここに極まれり

いまどきブランドエクイティとかに無関心な経営者がいたら笑われるよ。
いや、セイコーヲタってこんなもんなの？

ブランドエクイティとはブランド特有の価値で、ブランドにとってDNA
(遺伝子)といえる重要な要素。メーカー側や一部のオタクユーザーの
勝手な思い込みや決めつけから生まれるのではなく、ブランドに対し
一般ユーザーが持つイメージによって決定されます。ブランドエクイ
ティは消費者にその価値を培ってもらうことではじめて構築されるの
です。
　また、ブランドの一貫した方向性や指針が示せ、マーケティングの
様々な手法を有利に強く動かせるだけに、その定義を明確に示すこと
が重要です。そのためにも、マーケティング担当者が消費者を深く
理解しておくことが大前提となり、競合他社とは差別化した当社独自
のブランドエクイティを創出することが必要となります。

アンチセイコー必死ですなぁ

で、結局>>1の主張を裏付けるような具体性のある意見は出なかったなぁ・・・

裏付ける必要もないだろ、このスレでの
国粋主義者、国産ヲタ、ＧＳヲタの反応を見てれば
どう考えたってモテナイような奴ばっかじゃん。
それが何よりの証拠。

講釈師
　見てきたような
　　嘘を言い

SEIKOとか書いてなければGSは最高の時計だよ。
それは間違いない。

>>354
そうかな？

「どう考えたって」って、どう考えたのかもう少し具体性を交えつつ話してご覧？

>>354
貴方は舶来主義でモテモテなんですね？

>>354
例えばどんなヤシのどんな反応がモテる香具師と判断する要因と考えてる？
どういうレスポンスする香具師がモテるヤシなのか、
どこで線引きしてるのか、ちょっと聞かせてほしいな？

国産と聞いただけで拒否反応を起こす様な舶来マンセーの一言に
そこまで反応すんなや。

>>357-359
まさにこういう反応。

>>359
そんなこと考える必要もないだろ、このスレでの
国粋主義者、国産ヲタ、ＧＳヲタの反応を見てれば
どう考えたってモテナイような奴ばっかじゃん。
それが何よりの証拠。それでいいだろ。

またｵｳﾑ返しかよ・・・

ヤンキーの悪態と同じだな

アンチ国産とはまともな会話すら成り立ちませんね。

アンチ国産はせっかくこんな名スレがあるのだから
もっと自分の論拠に自信をもって
堂々と国産ｦﾀを論破して欲しいですな。


ただ根拠もなく悪態つくだけなら○○でもできる。

本当に馬鹿なんじゃないか。本気でいってるのか。
広告代理店の馬鹿をからかってる書き込みのようにもみえるなあ。
誰でも知っているようなことを屁理屈で装飾しているだけだろうに。
ためしに80年代前半に電通や博報堂が論文モドキで言っていた、
価値観の多様化とか今読んでみ。彼ら自身が方向性が掴めなくなって、
言うにことかいて出まかせ言ってた様子が滲み出ているから。
それでメシ食っている奴に訊いてみても都合の悪いことは黙ってるから無駄だよ。

>>367
そうそう。
広告屋の大うそとハッタリ、したり顔ほど迷惑千万なものはない。
電通なんて戦前は国策会社だからね。
昔も今も大衆動員なんて思い上がりもはなはだしい。


広告屋の言うことを本気で信じている時点で二流以下の人物。
こういう手合いが真っ先に「ユビキタス」云々言い出すから始末に終えない。

国産だからイヤなんじゃなくてジーエスがイヤなの！ジ−エス！！

何でイヤなん？
デザイン？
ブランド力の無さ？

>>369
それとこのスレタイと>>1とどういう関係があるのか？
ただ好き嫌いを言ってどうするんだ？


日本時計産業凋落の象徴、それがＧＳ
1 ：判定人 ：03/09/27 06:38
モテナイ男ほどＧＳ

>>369
頼むから会話しよう、な！な！

>>369
いいか、まともなコミュニケーションだぞ、頼むぞおい。

さあ、ゲームの始まりです。

ｱｿﾁＧＳ派はどんなコミュニケーションでＧＳｦﾀを論破してくるのでしょうか？
お手並み拝見！

アンチなんてオウムか九官鳥しかいないよ>>374

なんていうか単純にダサイ。
国産売場なんかには行かない。

日本時計産業は｢凋落｣のしようが無いですよね。

＞その発想が死角。

＞まさにこういう反応。



　↑↑↑ ﾊﾞｶ？ ↑↑↑

一般的に･･･

GS。工業製品。
ロレ。スイス製高級時計。（工業製品だけどね）
パテ。スイス製雲上高級品。

ブランドなんたらでこうなってるわけだからしゃあないわな。ｗ
モノ自体はＧＳも悪くは無いんだけどね。
ブランドエクをセイコはあげないとナー。ｗ

>>376
行かないんだろ？
行って実際に見て触ってきていない物を「単純にダサイ」と言い切るのはいかがなものか？


>>377
その心は？
もし凋落しきっていてこれ以下には落ちないというのなら、
その根拠も言わないと説得力ないぞ。

あなたたちは、世界中の全ての人々が日本製の時計をしていれば
満足なんでしょうがそれは無理なんです。
IWCが好きな人(インターヲタ?)やロレックス(30年?)を好きな人々が
確かに存在するんです。
気に入らないでしょうが我慢してください。

執拗で偏執的なセイコーヲタの特性がよくわかるスレでつね。

>>379はどういう基準で工業製品と高級時計と雲上高級品を区別しているのだろう？
まず先にその基準を公開してくれよ。
そしていろんなメーカーにその基準を当てはめてみてくれ。

でないと本当に一般的かどうか素人には判断できないからさ。

>>381
勝手にまとめないでください。
どこの誰がそんなことを発言していますか？


>>382
言葉や論理に行き詰ると今度は人格攻撃ですか？
それではあまりにもがっかりです。

執拗で偏執的だとモテませんよ。

ＧＳは最高の時計だよ。セイコーが出してなきゃな。

>>380
｢凋落｣するには栄光が無くては！

>>385
人格攻撃はもう結構です。
それにもうじゅうぶんモテていますし。

そういう低レベルの煽り叩きではない議論なら歓迎します。

一般論です。
工業製品と書いたのは曖昧だったかもしれませんね。
でもその辺の特に時計に興味も無い人の意見はこんな感じじゃないの
セイコ（ＧＳは知らないでしょう）は普及品。
ロレは高級時計。
パテは名前も知らないでしょう。
ブランドエクイティなんて明確な基準で測れる紋じゃないんじゃないの？

廉価時計を作らない、作っていないのもそのブランドエクに貢献してるでしょ
パテはＳＳ作るけどランゲなど他にも歩けど貴金属でしか側作らないとか
安く良い品の考えなんてぱて、ランゲには無いですよ。
いかに売れるように安く作って高く売るか。
数万の安い時計を作らないとか･･･もブランドエクイティを上げる努力と言うか姿勢。

この点でセイコーは上げたメーカーにかなわないでしょうと言う事。

上にも書いてるけどＧＳは時計自体としては良い時計とは思う。

>>386
セイコーが出さない最高の時計ＧＳって何ですか？
仮定の話ですか？
よくわかりません。

>>387
意味がわかりません。

人格に問題があるんだからしょうがない

>それにもうじゅうぶんモテていますし。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

精神疾患かな？

>>389
なるほど。
「SEIKOがブランドエクイティなるものを今以上に上げたい」と思っているかどうか
定かではありませんが、そういう努力をしてそのブランドエクイティを
上げたメーカーもありますね。ナイキのシューズなど記憶に新しいところです。

ＧＳはいい時計なのにブランドエクイティがスイス勢に劣るばかりに、
実力以上に損をしている、そしてＳＥＩＫＯはそういう目に見えない
資産価値をないがしろにしている、それは言えるかも知れませんね。

＞なんていうか単純にダサイ。
＞国産売場なんかには行かない。

今、GSやｸﾚを買ってるやつはﾓﾉ雑誌カブレのバカが↑のような状態なので
買ってるのでは？
EX-�Uがありながらわざと更に高価なSBGM買うやつなんかがその代表例。

>>391
人格に問題があるんだから「人格攻撃されても」しょうがない、ですか・・・
そうやってまたテーマをそらしますか・・・

>>392
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗ


>>393
あなたは精神科医ですか？

下は実売数千円の超廉価品まで作っているメーカーが出したものと
一定以上の価格帯しか狙っていないメーカーが出したものと
物質的価値が同等であり、かつ後者の方が価格が高かったとしても
多くの消費者は後者を選ぶでしょう。
それを「見る目」がないと片付けてしまうのは簡単ですし、
自分たちには「見る目」があると思うのも自由ですが、
ブランドが消費者に提供するものは物質的価値だけでなく
それこそ虚栄や幻想も含めた情緒的価値もあるのではないでしょうか。
セイコーの商品は価格対物質的価値としては上から下まで
非常に優れたものを出していますが、残念ながら夢を与えてくれません。

>>397
レス長すぎ。大江健三郎かとｵﾓﾀよ。まとめれば、
「SEIKOじゃイバリが効かないのでは？」
の一行で十分。

あと、セイコーというブランドには何かこう明確な
パーソナリティーを感じません。
パテ＝金持ち、ロレ＝ドキュソでも何でもいいんですが、
セイコー＝何なんでしょう？
フルラインであるが故に、茫洋としています。

シチズン。クオーツのコンぷ理系で頑張ってる。
カシオ。Ｇ
セイコ・・・？　　無い･･･。

セイコが一番危ういな。

>「SEIKOじゃイバリが効かないのでは？」

それだとまとめ過ぎです。
必ずしも他者に対する自己表現だけではないですから。

>>397
上から下まで総花的商品展開は日本製工業製品の常ですね。
トヨタだって、松下だって、ソニーだって。

日本のテレビ局も同じような総花的番組編成を行いますよね。
一つの局でありながらお堅いニュース番組からお笑い、お色気までなんでもあり。

これはどうしてそうなってしまうのでしょうか？


日本人にとってＳＥＩＫＯはあまりに身近すぎて夢がないかも知れませんが、
他の日本発の工業製品同様、世界中に「現実的な“夢の実現”」、
つまり夢のように桁違いに高精度で高品質な製品を現実的に発信していると思うのです。
充分夢を与えてくれていると思いますが。

認識の違いでしょうか？

>>401
必ずしも他者に対する自己表現だけではないですから。

すなわちオナニーですよね。

セイコーが下手なのは、物語性を創り出したりそれをアピールする点。
そういう意味ではカシオのＧの方が上手。

>>401
じゃ
自分が金持ちという妄想にSEIKOでは浸れない
ってのは？

>>403,405
そのとおりです。
セイコーはオナニーさせてくれないわけですよ。
自分が○○になったような気がする、という風にはさせてくれないわけです。

現代の日本があまりにも無階級で平等な社会、例えば他国に比べて所得格差の少ない国、
高学歴だろうがｄｑｎだろうが同じ番組を見、同じ携帯電話やＰＣを操り、
同じ新聞、漫画、雑誌を読むような、そういう社会を実現してしまったが故に、
他人との明確な差別化を常に欲しているというのはどうでしょうか？


その他人に差をつける為の手段として、それほど高品質というわけでもない舶来高級ブランドに夢を託している、と。

>>397
＞ブランドが消費者に提供するものは物質的価値だけでなく
＞それこそ虚栄や幻想も含めた情緒的価値もあるのではないでしょうか。
＞セイコーの商品は価格対物質的価値としては上から下まで
＞非常に優れたものを出していますが、残念ながら夢を与えてくれません。

この文章からわかることは、397は『虚栄や幻想も含めた情緒的価値』を『夢』
と言っているということですね。
結局は時計よりも、それを嵌めている人間の質の問題だなｗ

>>402
>つまり夢のように桁違いに高精度で高品質な

そう感じるためには多少なりとも技術や品質について
知っていることが前提になります。
ところが大抵の消費者はそこにどんな技術的イノベーションが
隠されているのか知りません。
というかそういうことはどうでもよいのです。
ああ便利、とかああ軽い、とか、関心があるのはその結果です。
だからといってそういうことが無意味だと言うのではなく、
そういう技術や品質に関する話題を積極的に提供して
認知・理解させていく必要があるのではないでしょうか。
そういう点で、セイコーはいまいち努力が足りないような気がします。

>>408
おやおや、人格攻撃はもういいとか言いながら
今度はそちらが人格攻撃ですか。

＞他人との明確な差別化を常に欲しているというのはどうでしょうか？

なんだけど、結局、他人と同じﾌﾞﾗﾝﾄﾞ時計、誰でも買える欧州車になってしまうところが
日本人の悲しい性か？

もうひとつ言うと、差別化が不要な家柄、職業のﾔﾂには舶来は不要。

今、争ってIWCやｾﾞﾆｽ、ﾌﾞﾗ等を買ってるのは30代ﾘｰﾏﾝが90%との記事が
産経にあったよ。

>>407
>他人との明確な差別化を常に欲しているというのはどうでしょうか？

もちろんそれもあるとは思いますが、>>411のコメントのように、
他者との差別性よりもむしろ、
他者（この場合何らかのグループというか属性）
への帰属感というのが大きいのではないかと思います。

>>409
＞そういう点で、セイコーはいまいち努力が足りないような気がします。

セイコーは特に今以上に努力する必要はないと思っているような気がします。
わたしが現実的過ぎるのでしょうか？
ＳＥＩＫＯは「身の程を知っている」「現状維持」、ある意味において「余裕」、
「華麗な宣伝文句より結果（製品の質）こそ雄弁」、というスタンス、
悪く言えば自己アピールの拙さ、これはSEIKOに限らず日本企業の限界でしょうか？

どうもそういう、ブランド資産価値を今以上に上げるために努力するという気は
ＳＥＩＫＯにはなさそうですね。

>>410
私はsageでしか書き込んでいませんが？
どうしてそうせっかちなのでしょうかね？

>>412
庶民の一点豪華主義ってヤツか。

>>397
＞ブランドが消費者に提供するものは物質的価値だけでなく
＞それこそ虚栄や幻想も含めた情緒的価値もあるのではないでしょうか。
＞セイコーの商品は価格対物質的価値としては上から下まで
＞非常に優れたものを出していますが、残念ながら夢を与えてくれません。

この文章からわかることは、397は『虚栄や幻想も含めた情緒的価値』を『夢』
と言っているということですね。
結局は時計よりも、それを嵌めている人間の質の問題だなｗ

>>414
そうかもしれません。
ただセイコーはプロダクト・ブランドの整理をしましたので、
セイコーというコーポレート・ブランドのブランダビリティ向上の
ようなことも強く意識しているのではないかと思います。

自作自演注意報発令

ブランドエクイティなる単語を使うのは構わんが、
俺がSEIKOの担当者だったら ぶらんどえくいちー について講釈たれる奴に契約金払うほど、
馬鹿ではないな。新宿の母にでも訊いたほうがマシ。
ブランドのことをいうならGSよりALBA、SUS、SPIRITあたりを再編成したほうがいいんじゃないの。
俺にしても一家言あるわけじゃないから消えるよ。

ビンテージを除いて･･･
いまＧＳをあえて買ってるのは技術、品質を理解している時計好きが
多いいのか、セイコ国産ヲタか･･･？

どこかで聞いた話で・・・
ご老人の人が定年して時計を買いに来たそうですが･･･
定年して初めに買う、そして最後に買う時計はＧＳに決めていたと･･･
その年代の人にとって以前は今ほど簡単に舶来を買えることは無いし
値段もべらぼうに高かったでしょう。でもＧＳ、ＫＳは当時の
新米サラリーマンにとっても高級品の高嶺の花だったのでしょう。
加えて当時のセイコはＶＦＡなどの超高制度の時計も出していて
スイス勢に負けないブランド力もあったのだろうと思います。
このご老人にとってはロレよりもパテよりもセイコーのＧＳの方が
はるかに幻想も自己満度も上なのでしょうね。

自分を含めてですけど･･･今の若い世代はＧＳの栄光？も知らないので
いわゆる一般的なSEIKO普及品の印象で見る事しか出来ないのでしょうね。

事実ＧＳを買う人で年配の方も結構居るそうですしね。

＞IWCやｾﾞﾆｽ

デジタル土方ことプログラマーに人気の時計だな。ホワイトカラーと
思われたい、でも毎晩遅くまでこき使われる肉体労働。
そんなやつらがIWC＋ﾌﾟｼﾞｮｰを買う。
で、「おれはエグゼクティブな頭脳労働者」と思い込んで幸せになるんだな。

>>411
差別化のために舶来買うなんて議論は的はずれだと思うよ、正直。

｢グランド｣｢ジーエス｣じゃなかったら、見た目の悪さには目をつむって
買っているかもしれません。
外国を訪れる場合などは特に、国産のをして行きたくなります。
｢SEIKO｣｢SEIKOSHA｣｢SUWA｣｢KAMEIDO｣は好きです。ただし
リュウズに｢亀のマーク｣を入れるのは我慢してください。
裏ブタにさりげなく小さな｢かめ｣がいてもよかったのになぁ。

リタイアの記念に時計ってのもリタイアしきれてないっつー感じだよな。

>>421
どっからプログラマなんて出て来るんだよ。
お前の実体験か、某スレにプログラマが多いのか？？

>>421
>デジタル土方

あ〜、確かにそうだわ。
そういう人間に人気あるわ。

まぁあの今までクォーツの時計を使っていて
あこがれていた機械式のＧＳをかってそんなに時間に
囚われずにという事でしょうね。

>>418
今のままではいけない、何かしなくてはという意識はあるようですね。
価格帯と、アルバ、セイコーブランドの商品構成の見直しという話は聞いたことがあります。
企業も生命体のようなものですので、なにか一つ変わらない核のようなものがあれば、
ＳＥＩＫＯもブランド性に関してはもっと試行錯誤があってもよいような気もします。
歴史も、実績、実力もすでに充分なのですから。

>>425
実体験。
おれは研究職、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏを派遣してもらって実験機を動かすｿﾌﾄを作らせる。
プロパーの研究職はGとか普通の時計が多いが派遣の連中は舶来モノが多い。

今こき使ってるﾔﾂら（2人)の時計はサブと銭。

>>427
また意味がわかりませんが？

>>430
420の続き。大した意味は無いです。

>>430
俺はわかるけど？

>そういう意味ではカシオのＧの方が上手。

カシオＧは海外で売れ出してから色気づいたのだよ。
アメリカやメキシコでの人気が逆輸入された形で。

最初は特に狙っていたわけではない。

>>433
最初は狙っていなくても機を見るに敏というか、
上手いことには変わりはないね。

>>429
で、まともな靴を履いて、
まともな身だしなみをしてる？

俺の知ってる人、ちゃんと話せない・・・
目を見て話さないと言うか、オタクなんだろうな。
服装も髪型も凄く変な感じ。

●セイコーウオッチがセイコーブランドの下限価格引上げ
1万円以下製品は「アルバ」に統一
（日本工業新聞　2003/1/17）

　セイコーグループのセイコーウオッチ(東京都千代田区)は、3年内をめどに、1万円以下の腕時計から「セイコー」ブランドを外し、
1万円以下の低価格品は「アルバ」ブランドに統一する方針を固めた。
21日にスペイン(マベイヤ)で欧米24カ国の現地法人役員に、2月3日にアジア・中東の同役員にそれぞれブランド・価格戦略を説明する。
セイコーブランドの下限価格を引き上げることでイメージの向上を図ろうという戦略で、同社では売り上げダウンも辞さない覚悟で取り組む。

　現在、セイコーブランドの腕時計で、主に50ドル程度で流通させているのは機械式腕時計の「セイコーファイブ」。
中東・アジア地域では主力モデルとして販売している。同時計はグループのセイコーインスツルメンツ(ＳＩＩ、千葉市美浜区)が製造。
ＳＩＩには新戦略の説明を済ませている。

　今後、「セイコーファイブ」には“磨きの技術”を施すなど付加価値をつけ、3年内をめどに価格を100ドル程度まで引き上げる。

　また、中東を含む海外では、時計デザイナー、ジョージ・イゼック氏がデザインした「アークチュラ」の第2弾と、
海外限定モデル「ビバーチェ」の2シリーズを主力商品にセイコーブランドで展開。
セイコーブランドの腕時計については、ディスカウント・アウトレットショップやスーパーマーケットでの販売を中止する方針だ。

　広告宣伝活動も、各地域個別に行わず、本社が一括管理する方式に切り替える。
広告宣伝費を含め本社が一括してサポートすることにより、全世界で「セイコーブランド」のイメージを統一するのが狙いだ。

>>436
ほー、それは素晴らしい

セイコー５をアルバにするんじゃなくて、グレードアップさせるってのは５ファンにとっては
嬉しい話？

>>434
時計ヲタを除く一般にＧの人気が広まったのは『スピード』が騒がれた前後のこと。
すでにＧが海外で評価されてから１０年は経っている。
日本で人気が出てからアメリカでのＣＭ実証番組の話なんかも知られるようになった。
これだけ時間差があるのに機を見るに敏とは・・・

ああ、そうでしたか。

ALBA5

Ｇセイコー

SEIKOって、海外のやつはいかすデザインが多いのに、
どうして国内販売のものにはいかすデザインのはないの？

クレドールは海外でも売ってるの？

ＧＳは海外でもファンが多いんだけどなぁ

>>439
それは君が知らなかっただけ。
あれよりだいぶ昔から米海兵隊の逸話やアメリカのテレビ番組による検証などは、
何度も日本のテレビや雑誌に出ていて知られていた。
あんまり自分の歳がばれる話はしたくないが。
えくいちー　の恥ずかしい講釈もそうだが自分の無知を知らなさすぎるよ。
若いと、盲ヘビにおじず、だな。

もう本当に消える。オッサンはもう寝る。

それよりセイコーファイヴに載る驚きの機能って・・・？
７〜８千円が１万円前後になるってことは、、、やっぱアレだな。。。
トゥールビヨン　。それ以外では驚かんぞ。

>>447
トゥールビヨン搭載の時計をサーバーとした電波時計になります。
機械式時計ファンも納得の電波時計の誕生です。

http://plaza19.mbn.or.jp/~kseiya/gs/


グランドセイコーの紹介（英語）

>>446
お前の読んでるヲタ雑誌なんか知るかよｗ

性能や作りのよさは十分認めて余りある製品だ。
１００万以下の時計の中では世界１かもしれない。

が、このデザインを４０歳以下の人間で欲しがるのはそのセンスを疑う。
そんなデザインである。

>>449
日本人のセイコーヲタが書いたもんだよ。
ヲタは英語も読めないのか？

Written by　Seiya Kobayashi(kseiya)

>>346みたいな窓際族がセイコーを腐らせてしまったのだろう。

>>436
>広告宣伝活動も、各地域個別に行わず、本社が一括管理する方式に切り替える。

ここが致命傷だな。センスのないジジイどもが一括管理する宣伝広告・・・

　　　　　　　オ　　ワ　　リ

>>452
特にSEIKOが宣伝下手という話の流れなんだよ。

この話の流れから言うと日本人が英語で積極的に世界にSEIKOの
魅力を紹介したサイトを貼るのは当然のこと。
いいか？「日本人が国際語(≒英語)で書いてなきゃ意味がない。」
わ か る よ な ？

＞日本人のセイコーヲタが書いたもんだよ。
＞ヲタは英語も読めないのか？
＞
＞Written by　Seiya Kobayashi(kseiya)


どういう思考回路を経たらこんな恥ずかしいレスができるんだ？？
どうしてここに日本人じゃないヤシが書いた英語のサイトを貼らないといけないんだ？

やっぱ宣伝にはタレントやドラマ、映画を使うのが一番効くだろうねぇ。
日本人には特に。

ジョージ・クルーニーあたりが特殊部隊の大佐役で、後方の指揮所で地図を見ながら
時計を覗くとそこにはキラリと光るＧＳが・・・

ぜんぜん絵が浮かばないｗ

>>456
ＧＳという製品のキャラから言うと映画じゃだめだろう。
主要先進国の政治家に着けてもらうのがいい。

↑政治家につけさして宣伝になると思ってんならお前はこの宣伝云々の話に首を突っ込むべきではない。

http://img43.ac.yahoo.co.jp/users/9/3/8/2/wv_watch-img400x590-1061431461sk1.jpg

性能云々より、この手のムーブのほうが見た目では
時計好きにはうけるんじゃない？

>>458
ジャガールクルトの置時計アトモスの逸話を知らないんだろ？

センスのないジジイどもが、電通の詐欺商法にみまわれるの図、か。
首脳部がそこまで馬鹿だったらオワリだろうね。

↑
やっぱヲタはズレてるなぁ・・・・

トヨタ・セルシオでなくレクサス・ブランドで高級イメージを作り上げた
トヨタのやり方が正解。

トヨタ首脳陣>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セイコー首脳陣＆馬鹿社員＆阿呆ｾｲｺｰｦﾀ

首脳部が馬鹿だったからこそ今のセイコーの凋落があるのだ

中学生の頃、憧れだったオーディオメーカー、テクニクスがあっかる〜いナショナル
だと知ったときはショックだった・・・

実家の近くに芸能人の家があると聞いて誰が住んでるんだろうと思っていたら
武田鉄也だったときはショックだった・・・

レクサス、インフィニティ、テクニクス・・・どれも響きも語感もエエ。
クレドール・・・微妙。

>>465
ＤＥＮＯＮが日本コロンビアだっていうのも良い感じだったが。

>>468
ほんでもって「でんおん」と読ませたかったが、外人には「デノン」と読まれ変更したとこなんか・・・

>>436
＞1万円以下の低価格品は「アルバ」ブランドに統一する方針を固めた。
なんかちょっと違うと思うのよネ。
『アルバ？　安物じゃないか！！！ププｐ』というイメージが染み付いてしまうよ。

そこがＳＷＡＴＣＨと違うところだね。

安物から中級品までＳＥＩＫＯ。
高級品はＣＲＥＤＯＲで良いと思う。

>1 名前：判定人 03/09/27 06:38
>モテナイ男ほどＧＳ

結構、核心を突いていると思うぞ。

いまどき腕時計なんて装飾品なんだから、ステイタスを感じさせたり
デザインもお洒落じゃないと駄目だよ。

美少女の つるつるワレメが丸見えなエロサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。すごくエロい…　(*´Д`)ハァハァ…
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/wareme_tatesuji/omanko/

>>471
腕時計＝装飾品、ステイタスと考えるのは何だかなぁ。
田舎から出てきた兄ちゃんみたい…。

モテるヤツは何付けててもモテるんだよ。
お前らが女を見る時、身に付けてる物で判断するか？
ブスでもいい服着てりゃ惚れんのか？ん？

お前らデザインに好き勝手いってるが、もともとＧＳは５０歳以上がメインターゲットだ。
奇をてらわない主張しないデザインであることが大前提なのだ。

ツイードジャケットが似合う様なオッサンに付けてもらいたい>GS

＞モテるヤツは何付けててもモテるんだよ。

そうではなくて『モテるやつはGSなんか使わない』ということだろ？
『ＧＳを外せばモテるようになる』なんて誰もいってないぞ（ｗ

>>473
お前にとって時を知る道具か？　（爆笑

>>478
笑えて良かったな

>>478
いやぁ、時計なんて自己満足でしょ？
そんな、他人にステイタスや装飾をアピールする方がカッコ悪くない？
何か「俺こんなん持ってます」って感じがヤダ。

↑
唯の自己満足ならゴモゴモ、独り言でも言っとけば？
　２ちゃんで訴えるなよ。

ﾓｺﾞﾓｺﾞ…

装身具で女にもてようとするような若年層はGSなど買わないだろう。
それは既存の中年以上のGSオーナーにとって救いになっている。
ロレックスのように荒されては堪らない。
ヨーロッパの高級品がむやみに高価な理由のひとつに貧乏人を門前払いにする意味がある。
２ちゃんねるでGSがけなされなくなった時がやばい。そのうち貶めだすから。

装身具って・・・あんた何歳だよ。
　もういい歳なんだから、パテでも買ったら？

暇だから相手をしてあげるよ。>>484

>装身具で女にもてようとするような若年層

発言者がGSを装身具と捉えているとは、どこからも推定できない。
むしろ中年以上のほうが道具だと思っているはず。
発言者がパテックフィリップを持っていないとは、どこからも推定できない。
不思議な書き込みだな。

>>480
激しく同意。
目立たないように引き篭もっている人にはＧＳだよ。

人に見せたいなんて思ったこともないぜ！！！
あー恥ずかしい奴が多いね！！！

夜中にこっそりＧＳを見てオナニーしていまつ。

あんなジジくさい時計見せたくてもみせれんだろ？ｗ

>>483
そのような殿様商売は、今でも力強く根付ひてはいるが、、、
質の良さとは、別だといふことに労力士オタの殆どが気付ひていない。

フリーターの学生の分際で、買って数日も経たないようなロレ嵌めてソラリアの
某シューズ売り場で接客しとるアホよりか、使い古したGS嵌めてる年配の
おじさんの方が好感がもてる。

ソラリアって何？

>>492
福岡にあるホテルとか専門店街とかの複合施設です。
佐賀がなぜサンプルとしてソラリアを出したかは私にも分かりません。

アメリカかおせっかいにも介入して特殊部隊と民衆が衝突、死者を出した上撤退を
余儀なくされたアフリカの小国。

>>494
ソマリアだっけ？
アメリカって凄いよねいろいろな意味で・・・

で、実際GS持っているヤツはいるの？

>496
います。４０代の内科開業医です。３年前に４０周年記念の自動巻
モデルを購入し毎日使ってます。腕時計は５０個くらい持ってますが、
GSは必要にして十分な性能があり、時計に興味のない人からは単なる
セイコーとしか見られないところが気に入ってます。

ちなみに出かける時は、安物のデジタル時計等を使い、服装や持ち物も
質素にして医者に見えないよう気をつけています。高価な時計（ＧＳ
じゃないですよ）をこれみよがしにひけらかすことは、犯罪者に自分を
ねらってくれとアピールしているようなもではないでしょうか？

外出時に着けて出かけるのと
これみよがしにひけらかすのとは
同じなのでしょうか？
違うとしたらどう違うのでしょうか？

>高価な時計（ＧＳじゃないですよ）をこれみよがしにひけらかすことは、
>犯罪者に自分を ねらってくれとアピールしているようなもではないでしょうか？

日本でそんな心配しなくていいですよ。
海外に行ったら、10000円相当のものを盗むために人殺すやつもいますから。
昔、そういふのが近所で半年に一回はありましたよ。
友人が窓の前にバー(鉄格子のようなもの)があったにも関わらず、家の中にあった
電気製品が跡形も無く持っていかれた奴もいますよ。
ネジとかもドライバーで取られてね、、、

５００ティムポ

>498
私見ですが長袖をわざわざ腕まくりしたり、時計が目立つように腕組み
したりして注目をひこうとしたら、これみよがしになるのではないで
しょうか。

>499
つい先日の新聞に外国人による犯罪が急増しているという記事が
ありました。もう日本だらから大丈夫という時代ではないでしょう。
余計なことで、人目につかないのが一番だと思います。

じゃあ、袖まくりも腕組みも迂闊にできませんね。

あのー、安サラリーマンが高級腕時計すること自体が間違っていると思います。

>502
自分が、犯罪者のターゲットに成りうる、と思う人はそれなりの
用心をするのが当然だと思います。

そう思わない人は、袖まくりでも腕組みでもご自由にどうぞ。

３００万の時計にコープの１００円の値札シールはっとけ

５０１は脱税で摘発されてから、
　派手な生活することに対して極端に敏感になっています。

オマイら貧乏人にはワカランだろうが・・・

高級ってほどではないけど自分は国産時計マニアなので
クレ、ＧＳ、カンパノラ、ローレルなど60本くらい持ってる。
でも自分にとって時計は切手収集みたいなものだから外ではあまり使わない。

会社では技術者だけど家が造り酒屋なので時計はほとんど伊勢丹の外商から買う。
この秋はクレの新型トノークロノを一本買った。更にトノー型レトログラードを
注文。

しかし会社で使うのはアルバの20気圧ソーラー（9600円)
とてつもなくチープなつくりで百円玉5個ぐらいの重さしかない。
何故かと言えば外の顔（単なる技術者）にはアルバが分相応だからだ。

やっぱりＧＳって恥ずかしいから外じゃつけられないよ！

部屋でｺｯｿﾘ眺める時計ですか？　>>508

あのさ一般人が高級時計つけていることが間違いと気がつけよ＞ＡＬＬ

｢平民はＧＳ程度で我慢しておけ！｣ってことだろ？

ＧＳも高級時計だ

高級時計に見えない時計か？　
遠くからだとセイコー５と同じに見えるぞ

高級セイコー５、それがＧＳ

ロレも遠くから見るとエルジンにしか見えない。

高級エルジン、それがロレ

国産の魅力って何？

セイコー５に磨きをいれたらＧＳだな。

高級カローラ、それがセルシオ

金無垢のセイコー５を作ればいいのよ。
子会社のオリエントだってちょっと前まで１０万以下で作っていたんだから
できるよ。

つか、セイコーは１０万以上の時計を作るな！！！！
１０万以上は犯罪者に狙われるぞ！！！！！（ｙｐ

ザラツ研磨のセイコー５なんていいじゃん。
「５」のメダリオンつけてさ。

で、ロレとかIWCを買って「オレは違うんだぞ。カローラに乗る人種ではない」
とかいって車はチープな欧州車、時計も50万円の一本君、と。

>>507
車はなんだ？

セイコー５０とかセイコー５００とか出せばいいのに。
なんかいろいろサブブランドつけないでさ。

>>523
持ってる人間の差別化が進むな

>>522
マツダの1300CCの３ドアだよ。

>>523
なかなか良いアイデアだ（ｗ

SBGW001いいなあ。欲スィよー。

>>519
金無垢ではなくて昔みたいにＧＰでもいいと思うのよ。

こういう↓のを中身セイコー５で５万程度で出しなさい！
http://www.timetunnel-jp.com/SEIKO_GS_yg.html

まぁ儲からんと思うが（ｗｗ

>>525
アルバにデミオ？　(w
そりゃダサすぎ。

アルバにデミオ・・・スッゴイ合ってるダロ。　何か涙出てきた。

いやデミオじゃないんだけど。純正でターボもついてるし。

とにかく、国産時計はリーズナブルな価格で色々楽しめていいよ。
今回買ったクレドールも自社設計・生産のクロノとレトログラードの
2本買って80万しないし。それでいて作りもいいし、デザインも
気に入ってる。
スイス製で同じような品買ったらいくらになる？

知らね。

>>507
マツダいいジャン。日本より欧州で人気があるのがマツダ。
坪単価が一番安いとも言われているが俺はスキだし大昔に
アランドロンのカペラに乗っていたぞ（ｗ

６２６のエンブレムと北米仕様のテールランプとウィング付けて
マツダスポーツ行ったら｢どこの車ですか？｣とサービスマンに
マジ質問された・・・


まぁ坪単価が世界一安いとも言われているが（ｗ

ようするにＧＳという時計は、持ち物でしか見栄を張れないような香具師
やスペックオタには向かないが、余裕のある大人にふさわしい時計という
ことでまとまったようですね。

>>535
ですね

>>535
完璧だな

ようするにＧＳという時計は、高級腕時計がふさわしくない職業の人に
向いているということですね。

>>538
ですね

>>534
いかにも国産好きなﾔﾂが買う車だよね、マツダ。
1300でﾀｰﾎﾞ付3ﾄﾞｱっていうと国産マニアというより大多数の
ﾔﾂが知ってるアレか？

ようするにＧＳという時計は、みすぼらしいので見栄も張れず
スペックもしょぼいが、おっさんにはふさわしい時計という
ことでまとまったようですね。

高級腕時計しか似合わなくなったらある意味悲劇

>>538
各都道府県に一人いれば十分だな

クレドールヲタは煽られないのか？

まぁ知り合いの整備士は｢細かいところのつくりはやっぱりトヨタより劣りますよ｣
といっていたが・・・・

あのね、キミ達はＧＳがお似合いだよ。
>>1が言う通りかもねーん。

>>545
でも507は国産マニアらしいからな。スープラよりマツダのアレだろ？

初めて時計板きました。記念カキコ。

俺はGショックしてます。

サラリーマンの憧れ、いつかはＧＳ！！！

しょぼくれたオヤジが退職金で憧れのＧＳをはめる光景！！

俺は憧れるなぁ

俺ならクレドール買う

>>549
そういうＣＦをガンガン流せばいいんじゃねえの？

退職金でＧＳ！　あなたも人生の成功者！

>>551
ヤダヨ…

【いつかはクラウン】っていうコマーシャルあったな・・・
　

初任給で買えてしまったら・・・

何かよっぽどGSに恨みがある香具師が1人でがんばってる感じがするな。
・GSをしてる香具師に彼女をとられた
・GSをしてる香具師の方が出世が早かった
・買ったばかりのGSを便器に落として流してしまった
・その他

何でクレドールには噛み付かないの?

>>556
ＧＳはセイコーの象徴だからなぁ
わかりやすいんだろう

セイコー５がセイコーの象徴じゃなかったのか？

>>558
セイコーオタを煽るのに下級モデル出してどーすんだよ

ＧＳはデスコンにして、クレドールブランドで売り出すべきだな。

ＧＳの中古は暴騰するぞ！




　　　　　　　　　　　　　　　　　　なーんて♪

>>560
オールドパテより高くなるかもしれん・・・・

クレドールにＧＳみたいな地味なモデルは要りません。
ＧＳはＧＳの良さ（あるのか？）を出してくれればそれで結構です。

ＰＡＴＥＫのカラトラバみたいなもんだろ。

なるわけ無い泥。
　世界的なブランドとはほど遠い。

>>564
それはなぜ？

現行だったらそう変わらん（ｗ

なぜ？ って何？
ＧＳなんて、世界で知ってる人間はトヨタクラウン知ってる人間より少ない泥。

ＧＳって海外でも売ってんの？

見たこと無いな〜。クラウンもほとんど日本専用だろ。

まぁ経営者の能力次第だね。

トヨタのレクサスみたいになるか？
ニッサンのゴ−ンみたいな救世主はでてくるのか？

ニッサンのゴ−ンになるにはまず、
　有能なデザイナーを呼んでこないとアカン。

そういえばニッサンは海外ブランド名のＤＡＴＳＵＮをだいぶ前に廃止したんだよね？
トラック専用ブランドにしたんだっけ？

レクサスブランドの成功はお見事だよ。

クレドールのハーフハンターや昔の刀なんてスゲー格好いいけどね。
経営陣があんまり冒険する気がないんじゃねえの？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1060528308/

少なくとも現行のＧＳオートマユーザーで、買い取り価格を気にして
いるひとはほとんどいないでしょう。高かろうが安かろうが、売る気も
ないし、売る必要もない。
流行っているからと必死の思いで買ったけど、すぐ手放してしまう某
ミーハー外国時計オタとは違いますね。
とは

ヤフオクにＧＳ結構出てますが・・・知りませんでしたか？

手巻きはインチキってわけだな。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1060528308/

>>576
クオーツは捨てたほうがいいのか？

セイコー１９７０年手巻きワールドタイム。どうでしょうか？
http://images.antiquorum.com/20000506/images/full/45.jpg

http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%B0%A5%E9%A5%F3%A5%C9&auccat=2084024503&alocale=0jp&acc=jp

グループサウンズ世代ですがGS買っても良いですか？

>>583
それ、自分ではオモシロイと思ってる？

>>552
退職金でＧＳ！　あなたも人生の精工舎！

ﾂﾏﾝﾈ

ＧＳってカーバッテリーだろ？

ﾜﾗﾀ

禿藁

超爆笑！ﾋｬﾋｬﾋｬｧ〜

セイコーは伊勢丹に学べ！　

その狙いはもちろん、新たなユーザー層の取り込みであり、既存顧客の
新たなライフスタイル提案だ。僕ら30代以下の世代の購買動向を考えた
とき、ややコンサバな感が否めない百貨店は、その選択肢のかなり下位
に位置していた。この現実を真摯に受け止め、真っ向から取り組んだの
がクリエーターゾーンなのである。これは“男”のためのジュエリーや
スキンケア、フレグランスを集積してみせたMDと大いに連動するところ
であり、品揃えに関して言えば、今回のキモ、といってもそれほど的外
れではないはずだ。


http://allabout.co.jp/fashion/shoes/closeup/CU20030911i/

●なぜ高くても売れるのか

http://www.sogyojuku.jp/column/sub/strategy/strategy030917.htm

http://www.seiko-watch.co.jp/press/basel03_gs.asp

たとえばこれだよ。結構良いつくりしていると思うけど、この文字盤の
の煩さは何だ？
　　　
　　　　　ＳＥＩＫＯ
　　　　　　　ＧＳ
　　Ｇｒａｎｄ　Ｓｅｉｋｏ
ＭＡＧＮＥＴＩＣ　ＲＥＳＩＳＴＡＮＴ
　４００００　Ａ／ｍ

　ＣＲＥＤＯＲ


５００Ｇａｕｓｓ

ＧＳってガンダムサンドロッ

>>595　これで完璧（ｖｖ



　ＣＲＥＤＯＲ


　　５００ＧＳ

いや、やっぱりＳＥＩＫＯー５００（gauss)
だよーん

>>592
うるさい。
これからはジジ・ババの時代なんだ。
３０代以下のガキ共なんか相手にするかってんだ。
年金も払わんと迷惑ばかりかけやがって。
死ねっ。

うるさい！！
俺らがおさめた年金料で時計なんか買ってんじゃねー！！
こちとら年金ちゃんと支給されるかわからんのに保険料だけ納めてんだぞコラ！！

うーん、TVでは伊勢丹は３５−４５歳をターゲットにした！
とか解説していたぞ

伊勢丹の地下に行くと判るが１０万超の高級靴が飛ぶように売れているぞ。
あの靴に合う時計を作ることだな。

国産だから駄目ということはありえない。

オーベルシーに合う時計・・・萌え！

>>594
そんなこと言ったらロレだってひどいもんだ
　　　　　　　　ＲＯＬＥＸ
　　　ＯＹＳＴＥＲ　ＰＥＲＰＥＴＵＡＬ
　　　　　　ＤＡＴＥ　ＪＵＳＴ

ＳＵＰＥＲＬＡＴＩＶＥ　ＣＨＲＯＮＯＭＥＴＥＲ
　　ＯＦＦＩＣＩＡＬＬＹ　ＣＥＲＴＩＦＩＥＤ

だぜ　なげえつうの　しかも12時位置にはうざうざな王冠マーク
しかもパーペチュアルてなんだよ　自動巻きをパーペチュアルなんて
恥ずかしげも無く呼ぶのロレだけだよ

確かに

さっき見たスーパーの安売り広告ではＳＥＩＫＯクロノグラフ　￥９８００　だもんな。


え？　高い？

つかGSってGrandSeikoの略なのよね？
　　SEIKO
　　　GS
Grand Seiko
てあるのはSEIKOが実質的に3回も出現してるわけで、、、

GSスレでも同じ事がいわれてましたな
やはりGrandSeikoだけにするのが吉かと

>>592
笑ったよ。
このクズ記事ひょっとしてブランドエクイティ君が書いたもんだったりして。
よくこんな恥ずかしい文体が書けるもんだ。
まあ持ちつ持たれつというわけだ。

↑夜中の３時に必死でsageている痛いオヤジ（ｗ）

>>610

尻尾出した。

ＧＳの名前をやめる、というのは結構インパクトあると思うよ。

そうすればそのうち『オールド・ＧＳを語る』というスレができる（ｗ

いや、現行ＧＳがなくなるんだね。

ＧＳってあれだろ？
昔はレス・ポールの名前で売られていたこともあるギブソンのダブルカッタウェイ。
薄くて軽いがバランスが悪くて手を離すとヘッドのほうが下がってくる。
それでも愛用者は多く、ａｃ／ｄｃのアンガス・ヤングのトレードマークになっている。




いいギターだよ。

爆笑
禿藁

自演藁

ＧＳ=Ｇスポット

こんな掲示板があったよ〜♪
結構楽しめたんでよかったらのぞいてみて〜♪
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

>>611
同一人物かどうか不明だが、晒しておくね。
昼休みに点検してみたから(Ｗ

>337
>338
>339
>340
>348
>350
>351
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1064612318/337-351


相手のレスを誤読しての書込みなら同一人物かも。
賛同しているのか皮肉なのかいまいちわからない。
>368
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1064612318/367-368


そして怪しげなのがこれ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1064612318/591-593


その他自作自演ぽい書き込み多数。

以後、異常に書込み数が増えたり執拗に中傷してきたらますます怪しい。

>>619
ナニがいいたいのかいまいちわからん

最近は荒れてて状況がわからん

ブランドエクイティの話を持ち出す香具師と、
そういう似非?マーケティング理論を嫌ってる香具師の二項対立図式を
前提に、ナニが言いたいのかもう少し詳しく語っておくれ>>619

どうもこうも大した話ではないよ。
リクルートのマーケティング会社の下請をけやっている業界誌記者が、
我田引水したんじゃないかと。
あたっていないかもしれないけどね。
はじめは学生かと思った。なぜ同一人物だと疑うかは自分で推測してくれ。
個人名が特定されているし会社名も出ているから面倒だ。
推定の理由を言うと彼を誉める話はひとつもないから(Ｗ
へたれですまん。

書き込みが減っているから奴も飽きちゃったんじゃないの。
幕張で靴の見本市でもあったのかな(Ｗ

619＝昼間に点検するヴァかオヤジ。
三流大卒でIQ低そう。

すまんな、つまらん話で。
すまんな暇で(Ｗ

推定の理由の一つに、話を世代間の軋轢にしたがる、ていうのもあったんだけどね。
なんでオヤジだと思うんだろう。
まあどうでもいいや、こんなの。

ムーブメントだけ比較すればＧＳはパテックより数段上である。
オールドパティックなど問題外（マジ

7S＞パテ＞GS

>>625
どうでもいいならでてくんなっつー話。

セイコー＝安物＝どうでもいい時計

どうでもいい煽りの>>629

メカヲタク用といってもコンプリ作れるわけじゃないしね。

セイコーのデザインはどうにかならないのか？
セイコースタイルとかバカじゃねえの？

>>631＝>>1　　　必　死

セイコーのデザインはすべてパクリ。
チョソと同レベル。

>>634の煽りはﾁｮｿ以下レベル（ｗ

>>632
煽り叩きでもセイコースタイルはそのオリジナリティを認めざるを得ないんだねｗｗ

だから売れないのか？

社員も投げている模様ーん。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1060528308/

つーか今のは復刻物以外はセイコースタイルとはとても言えない代物じゃん･･･｡

　

性交というネーミングが恥ずかしすぎ

>>642
オマエの親もヤッてたことだ。

>>642
気持ちいいぞ。

ＳＥＩＫＯ　ＭＡＴＳＵＤＡ

>>642
そう恥ずかしがるな。

>>644
なんと言ってもハメ心地がいいよね。

性交ネタで一気にシラけさせてしまったな>>642

>>645
漏れは、
SEIKO　MAZDA
かと、思っていた。ｗ

聖子のアルバ
聖子のピコレだろ。

マツダは、松田聖子が欲しがったから、カペラをプレゼントした、と、友人が言っていた。
漏れは、マリリンモンローが欲しがったから、キャディラックをプレゼントしたのに比べて、
ずいぶん、ささやかだなって、思ったよ。ｗ

時を正確に刻むことは必要だが充分ではない

>>652
それを、パテの技術者が聞いたら、怒るかもよ。ｗ
精度は、彼らの一番大切に思ってることだろうから。
ムーブの装飾や仕上げも、精度の追求の結果だろうからさ。
トゥールビヨンにしても、パーペチャルカレンダにしても、時を正確に刻むために
彼らは採用し、生み出したのだと思うからね。

＞ムーブの装飾や仕上げも、精度の追求の結果だろうからさ。

素人丸出し（ぷぷ

>>654
　コート・ド・ジュネーブもエッジの面取りもロジウムメッキも、一応は
機能的な裏付けあるんですが・・・

>>655
そうなんですか。
それぞれどんな理由で採用されてるんでしょう？

>>656
ヲタが涙とよだれを流させるためのもの。できればグラスバックにすると尚よい。

一切の装飾を放棄した５のムーブにこそ男気を感じるのはダメ？

>>658
わりぃ。最近の粘着のせいもあって素直に賛成できない。
ミヨタでもいいジャン、とか思うし。

ほんと

良スレ挙げ

失敗した。

>>663
いちいちageって書く理由は何だ？

>>664
久しぶりにやってみたくなったからだ。

のーたりんから馬鹿にされ続けますように。ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ