革ベルトでお奨めなんだ??二本目

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1 ：1：
カミ－ユフォルネ ｵﾌｨｼｬﾙ
(スイス製時計に採用されているキングオブ時計バンド)
http://www.cfjapon.co.jp/
モレラート ｵﾌｨｼｬﾙ? (イタリア 通販有)
http://www.morellato-jp.com/
CHAYA (ネット界の老舗店 オリジナルバンド中心オーダーも有)
http://www.chaya-watch-band.co.jp/
BELTZ (オリジナル中心通販 工作員潜伏中?)
http://www.beltz.co.jp/
カワチヤ時計ベルト店 (カミ－ユ他通販 純正も有)
http://www.e-kawachiya.com/
バンド工房
(素材・カラー・長さを指定して作製するイージーオーダー)
http://www.mission-watch.com/band/
ミモザ (ジャンルソー他)
http://www.mimosa-1.co.jp/
バンビ
http://www.bambi.co.jp/index2.htm
石国
http://1492.co.jp/index/watch_belt/belt_fl.htm

他にもJ.Cぺラン等の情報があればヨロシク
他リンクは >>2 以降

前スレ 革ベルトでお奨めなんだ??
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1019407804/
2 ：1：03/02/14 10:25
http://www.tokei-ya.net/
http://www.k-one-watch.com/shop/goods/index_good.htm
http://www.watchbands.com/index.asp
http://www.timefactors.com/stuff.htm
http://list.bidders.co.jp/list1/2704
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/saitoh3110?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yottpo?
http://list.excite.co.jp/user/1058046
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=masayo3499&u=masayo3499

物凄い勢いで時計のバンドを交換する人のスレ
http://caramel.2ch.net/watch/kako/1016/10165/1016547565.html

バックル装着実例
http://www2.odn.ne.jp/~cad22020/sc.html
3 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/14 10:47
>>1
ご苦労さん！
以後、参考にします。
4 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/14 11:00
http://home.att.ne.jp/banana/wani/
5 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/15 00:16
乙ｶﾚｰ! >>1
わかりやすくなったね
6 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/15 09:28
1はよく頑張った！　しかしﾍﾞﾙｼの案内に【高品質Dﾊﾞｯｸﾙ（藁）の老舗】と
いれて欲しかった。　ちょっと惜しかったね♪
7 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/16 22:56
>>1
otu
8 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/16 23:01
マルマンのベルトはどうよ？>>1
9 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/17 15:37
ベルトはCFのコノリーがおすすめ。複数本買えば、毎日交換できて、衛生的です。
10 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/17 18:06
コノリーって何革?
11 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/17 18:54
コノリーカーフ・・・だったと思った
12 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/17 19:59
牛革なんですね。ありがとう。
13 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/17 20:12
カミーユフォルネ最高にいいぞ！
14 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/17 22:21
クロノ用ならベル津の革ベルトが。
値段は高いが、あの異常な分厚さは他にない
まあ、ただそれだけだけども。
バックルは使い捨てだけども。
15 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/17 22:45
16mmのベルトなら尾錠側も16mmがいい。
18mmのベルトなら尾錠側は16mmがいい。
20mmのベルトなら尾錠側は18mmがいい。

ＣＦの様に尾錠側が細いと、かっこわるいと思うのは俺だけ？
16 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/17 22:47
ベルシ買うやつはお里が知れる。　ヒルシュはなかなかだが・・・
17 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/17 22:55
人を蔑むのが好きなお方だ
18 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/17 23:00
>>15
烈しく胴衣！
ただ、２２ｍｍだったら尾錠側は１８ｍｍで良いなぁ。
19 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/17 23:15
>>15
それは今の時計がデカ厚化したからじゃないかなあ。ドレス系なら別におかしくないよ？
で、19mmの尾錠側は何mmがいいとお思いかな？
20 ：15：03/02/17 23:41
>>19
そうかなあ、ドレス系でも18mmｰ16mmって多くない？
デッドのロンジンは16mm-16mmだったし。

19mmなら尾錠側は16mmかな。
21 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/18 04:57
>>20
デッドのロンジン？　名前だけでモコーリきていますｗ
22 ：15：03/02/18 18:09
>>21
普通の３針で金張りだけどね。
普通に使うにはもったいないコンディション（喜
23 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/21 01:24
バックルが、固定されてるベルト買っちゃたんだけど、
サイズが合わない・・・
穴を一つ増やしてサイズを合わせたいんだけど、穴をあけてくれるような店って
あるんでしょうか？
24 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/21 02:25
>23
DIYセンター行けば、穴あけ用ポンチ売ってるよ。\300くらいか？

25 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/21 03:30
>>23
革カバンや革靴修理を扱う店ならば、どこでもやってくれると思うよ。

俺、革カバン屋さんで、300円で開けてもらったよ。
穴の大きさも指定できて、なおかつ巧い。　おすすめ。
26 ：23：03/02/22 04:36
>>24
買ったお店で、あらかじめ穴をあける際はお店に頼んだ方が良い、もしくは
自分で穴をあける場合は注意すること、みたいに言われました。
うまくやらないと革がヒビ割れてくるそうです。
自分でやる自身がないのでお店に頼んでみます。情報ありがとうございました。
>>25
そーいうお店ってハンズの中にあります？
確かに革の専門店なら、かなり安心して任せれるかも！
しかも300円ぐらいであけれるんだ？思ったより安めだ。
27 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/23 03:25
結局良さそうなバックルって見つかりませんね。
しょうがないので、ベルシでベルトとバックルを注文。
今度インプレ書きます。
28 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/23 03:28
このスレ２本目？
マジで？

チソコのあまり皮に汁！
29 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/24 00:20
モレからメール来たぞ
開店記念やるから石神井まで来いってさ
WEBにはのっけてないモデルもあるそうな
誰か行ってみる？
30 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/26 17:19
来たー(･∀･)。
ベルシから買ったヒルシュのベルト＆バックル。
噂どうりちゃちい(･∀･)！！
ヒルシュのベルトも思ったよりごつすぎ（ｗ
よかったよ。クロノ用に買ったベルトで・・・
これでパテックとかのスリムなやつだったら
大爆笑って感じでした。
で、バックルですがマークXVの純正に比べたら
やはり軽いし質間がイクナイ！
まぁ値段相応って感じです。あんまり文句ばっか言ってもねぇ。
まだ使用してないので又なんか気づいたら書きますわ
31 ：30：03/02/26 18:13
質感でした
32 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/26 18:41
バックルはどっち？
33 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/26 20:17
フォールディングバックルのほうだよ。
34 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/26 23:10
皆さん夏場でも革ベルトなさっているのでしょうか？
四季に関係なく一年中その時計だけを使うといった場合、
何年ぐらいベルトは保ちますか？
極端な質問でスイマセン・・・。
ロンジンの時計で、革ベルトの裏に白の防汗フィルムみた
ようなものを見たのですが、そのようなフィルムが売られている
のでしょうか？
　ちなみに今持ってる時計は、祖父から譲り受けた革バンドの
グランドセーコーです。
　厚かましく色々尋ねてすいません・
35 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/26 23:23
>>34
ロンジンのクォーツとシチズンフォルマ自動巻の革ベルトは夏に使ったら１シーズンでボロボロになりました。
両方とも交換しました。
スウォッチの革ベルトは元々安いせいかなんか気にならずにそのまま使っています。
ノモスのコードバンは結構大丈夫な感じです。

上記以外の革ベルトの時計は汗かきそうなときは使ってないからなぁ。
防ぐ汗フィルムは昔使った気がするが･･･なんか忘れた。使い心地が悪かった気が。
おじいさんからもらった本物のグランドセイコーでしたら、夏場は安物ブレス時計でも買って
避けた方がよろしいかと思います。もったいないので。
（どんどん使って換えるのも一つの考えですが、なんかオリジナルが残っているオールドピースの
場合はもったいなく感じてしまいます。現行の物でしたらばんばん使ってばんばん換えろ、と
言いますが。）
36 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/27 13:32
CFのアビエを何本か買えば日替えできますよ。また夏場はアンチスウェット仕様がよろし。
37 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/27 23:12
>>36
アンチスウェット仕様のベルトってどこで売ってるの？
38 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/02/28 22:51
　ＣＦ売ってる店でたまたま時計を購入したのでついでにちょっとオーダーについて聞いてみた。切り込み等も細かく指定出来る割に値段も思ってたほど
高く無いので結構そそられた。
　色見本も見せてもらったがあんなに色数があるとは思わなかった。でも、
色数が多い事に喜ぶ私に店員の方は言いました。
「これだけの色数、素材の種類があっても皮ベルトを変えようとする時計に本当に合う組み合わせはほんの少しなんですよ」
　なるほどね～
39 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/03/02 17:30
モレラートのバックルってどうなん？
http://www.morellato-jp.com/options.html
40 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/03/02 19:51
アンチスウェットはCF取り扱い店になくても取り寄せてもらえます。まずは取り扱い店へ問い合わせてみてください。ただクロコしかなかったような…（マットカラーあり）。な
41 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/03/02 21:15
な？？？？
42 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/03/02 21:26
CFって新宿だけでも伊勢丹・バーニーズ・シップス・ビームスとかいろいろ
見せあるみたいだけど，どこでも一緒？
43 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/03/02 23:01
革ベルトでなくて恐縮なんですが、ナイロンのベルトってどうですか？
夏場でも冬場でも毎日ガンガン使って、どのくらい持ちますか？
金属ベルトと比べて軽いのに惹かれているんですけど、どうでしょうか？
劣化の程度や臭いが発生するか否か、ご存じの方おられましたら教えて下さい。
44 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/03/02 23:03
>>43
全日本NATOストラップ愛用者連盟２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1039319836/
45 ：Cal.7743：03/03/03 12:10
>42
そこに挙がってる中では伊勢丹別館B1だけがオーダー可能。
後は展示品のみだそーです。
（既製品の取り寄せはできるかも知れないが）

ちなみに伊勢丹はIカード優待対象。Iカード所持者なら伊勢丹を勧める。
46 ：Cal.7743：03/03/03 12:29
>>39
普通だよ。　俺は好きだけど。
47 ：Cal.7743：03/03/03 20:58
>>45
バーニーズでもオーダーできるよ。
48 ：Cal.7743：03/03/04 00:40
バーニーズなんてオカマかホストしか行かねえよ。
49 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/03/04 00:47
基本は貝満だろう？　でも穴あけは下手だがな．．．
50 ：Cal.7743：03/03/04 01:36
>>48
漏れ、オカマのホストだからバッチリだな。
51 ：Cal.7743：03/03/06 14:29
青ベルト合わせるの難しいage
52 ：Cal.7743：03/03/06 15:27
sine
53 ：Cal.7743：03/03/06 15:44
sinn
54 ：Cal.7743：03/03/06 20:58
('･c_･` )　･･･連続投稿かよって思ったら、デフォの名前変わってたのね。
55 ：Cal.7743：03/03/09 23:11
>>49
ええ？穴あけ下手なの？
　今度やってもらおうかと思ってるのに
　　どうしよう
56 ：Cal.7743：03/03/10 11:45
hage
57 ：Cal.7743：03/03/10 12:04
>>55
工具を買えば？　そんなに高くないんだから．．．
58 ：Cal.7743：03/03/10 14:34
めんどいじゃん
59 ：Cal.7743：03/03/10 16:37
>>57-58
＞そんなに高くないんだから．．．

ダイソーで売ってるよ！
金鎚も買えば￥210だよ！
60 ：Cal.7743：03/03/10 17:35
Bergeon Leather Band Hole Punch $69.95
ttp://www.tztoolshop.com/FB_Catalog_Link_Pin_Removers.html

61 ：58：03/03/11 00:58
3.4マン出してCFでオーダーして自分で 穴開けて失敗したら・・・・
62 ：Cal.7743：03/03/11 09:57
ここでは評判の悪い
BELTZ の　Heavy oiled mat Crocodile を買いますた

シーマスクロノにつけていますが、結構いい感じです。
分厚いわりには、ラバーベルト並みにしなやかで
最初から腕になじみます。
ベルトは、文句なく一級品です。

私の腕まわりは約17.5ｃｍ、これでベルツのサイトにあるタイプの
Ｄやバタフライバックルだとまるで手首にフィットしないので
ブライトリングやタグホイヤータイプのＤバックルがいいかもしれない。
63 ：Cal.7743：03/03/11 09:59
ttp://www.kyoeico.com/watch/belt_01.html

外出？

結構気に入ってるんだが。
64 ：Cal.7743：03/03/11 10:04
>>61
CFのオーダー品に自分で１穴開けていますが．．．
65 ：Cal.7743：03/03/11 11:00
>>63
HTMLを勉強しろと(以下略)
66 ：Cal.7743：03/03/11 11:00
>>64
それは「フルオーダー」ではないと思われ。
67 ：Cal.7743：03/03/11 13:22
フルオーダーの定義は？
68 ：Cal.7743：03/03/11 13:24
まず、気に入った牛・馬・ワニ・蛇・鮫等を見つけて、
捕らえるor購入することから始まります。
69 ：Cal.7743：03/03/11 13:26
オーダー品≠フルオーダー
70 ：Cal.7743：03/03/11 21:13
>>67
自分のティムポの皮を使う、まさに自分だけの逸品。
71 ：名無しさん＠揉んで～る便座：03/03/11 23:37
>>70
ほーけいを自慢するってことか？ (W
72 ：Cal.7743：03/03/12 00:11
前スレでベル津のベルト＆バックルsetを買っちゃった者です
バタフライバックルはなんとかまだ壊れてません（笑

自分もそうだけど、みんなベル津では分厚い革しか買ってませんか？
分厚いのが品質いいのは分かったけど、薄いのはどうだろう…

会員登録もしてしまってることだし、
今度は薄型３針のベルトも買おうかと思うけど
クロノ用ベルトのように品質いいのかどうかわからない…
73 ：Cal.7743：03/03/12 00:21
何だかんだいって、このスレはベルシの販売促進になってるのね・・・



どうですか工作員さん？　たまにはなんか言ったら（ｗ
74 ：Cal.7743：03/03/12 00:32
７２だけども、確かに販売促進になってるかもしれない…
しかし、品質が良いという反面『値段が結構高い』わけで、
決してリーズナブルだとかお買い得だというわけではないよ…念のため

薄いベルト買った人いません？
75 ：Cal.7743：03/03/12 00:38
てか、おれは茶○の方がいい。
76 ：Cal.7743：03/03/12 00:43
>>75
思い切りテンプレに出てるから伏字の必要はないのでは…

前スレ見る限りよさそうだけど
なんか時間かかるっぽいのがちょっと…

特別なオーダーとかしない限りはそんなに時間かかりませんか？
安いし品質がいいのだったら買ってみたいで砂
77 ：Cal.7743：03/03/12 00:59
>>76
あ、テンプレに載ってたんだ。気づかなかったす。

定番で在庫があるものは時間はかからないだろうけど、オーダーするとOver２ヶ月が普通みたい。
忘れた頃に出来上がる(w

値段は安くはないけど質はものすごく高いよ。
だまされたと思って一度頼んでみそ。
78 ：Cal.7743：03/03/12 01:06
>>77
２ヶ月…長い…
今年の秋冬に合わせて夏ごろ頼むのがベストかなあ…

明日の朝ポレオットが手元に来るけど、
噂ではこれについている革ベルトがひどい出来らしいので、
チャヤさんの定番を見てみます

情報ありがとうございます
79 ：Cal.7743：03/03/12 01:16
ttp://poetry.rotten.com/gran-canarias/

こういうベルトほしー
80 ：Cal.7743：03/03/12 02:40
ロッテンなんてあやしすぎて見れねーよ（ｗ
81 ：Cal.7743：03/03/12 02:49
グロじゃないよ。宙吊り刺青男ちんぽに何かぶら下げまくりの図。
んで、79が欲しいのは刺青模様のベルト？
それとも伸びきったちんぽのようなベルト？
82 ：Cal.7743：03/03/12 02:58

　　　サブ吉【さぶきち】
　　　ＤＱＮ、デブ、ｷﾓい時計ｦﾀ、風俗マニア、薬物中毒、ＰＣｦﾀ、素人童貞、前科持ち、精神病患者。
　　　時計板開設当初から寄生し、特に他のｺﾃﾊﾝに対する異常な執着、粘着を特徴とする。
　　　ハイスペックＰＣを駆使した病的な荒らし行為、意味不明のネタキャラ、昼夜を問わないエロカキコ、
　　　ブラクラやウイルスを見たらまずコイツのしわざだと決め付けて9割方間違いない。
　　　特にネオ紅茶＝朴沢＝純金ヤンキー＝セドリック３３０が有名。他にも多数確認されている。
　　　最近では昼夜を問わず２ちゃんを荒らす自分が惨めに思えてきたのか、
　　　あからさまな自作自演はやや自粛気味である。が、しぶとく荒らし行為をつづけているのも事実である。
83 ：Cal.7743：03/03/15 11:06
販売促進としては「茶谷」さん所の工作員が一番たくさん生息しているようですね

私も、何度か注文したけどベルトの質に関しては特別いいわけじゃない
まあ値段のわりにはいいかなというくらいだと思う。
気に入らないのは、尾錠側が細すぎるものが多い。
色の選択肢が少ない、点かな

最初に注文したとき、バネ棒はずしを注文したのに
入ってなかった、メールで文句を言ったら
速達で送ってきた
バネ棒はずしの代金より、速達代のほうが高かった。
感動した！
84 ：Cal.7743：03/03/15 12:18
↑　まちがってはいないと思うけどﾍﾞﾙｼとは工作員の意味が・・・
85 ：Cal.7743：03/03/15 12:58
>>83
オーダー汁!!
てか、茶谷はオーダーが基本だろ。
86 ：Cal.7743：03/03/15 13:13
>>83
尾錠側の幅については意見が分かれるところでしょうね。　某Ｂ・・の掲示板では
細いのはよろしくないと断言してあった気がします（微妙に違ってたらｽﾏｿ）

漏れはベルト幅24mm／尾錠幅18mmで茶○に注文して非常に満足しています。
87 ：Cal.7743：03/03/15 21:07
>>85
オーダー物以外は　×　ということでしょうか？
88 ：Cal.7743：03/03/15 21:46
さて、俺はﾍﾞﾙｼでバックルをオーダーしたわけだが

金メッキ、ピンク金メッキ、ノーマルSSと
タイプのわかれているバックルが置いてあるのは
ﾍﾞﾙｼしかないわけで

フォールディングバックルは大丈夫…だよなあ…
バタフライバックルはやばいらしいけど
89 ：Cal.7743：03/03/15 22:01
>>87
×じゃなくて定番が気に入らなければオーダー汁、ってことでそ。
90 ：Cal.7743：03/03/15 22:21
>>88
メーカー純正と、その他って
明確な差があるような気がします。
純正品並みの剛性感のあるバックルは見たことがない
まあ値段が違うんだから、しょうがない
多くを期待しなければいいんじゃないかな

それよりもＤバックルの場合は
微妙なカーブが手首の内側から少し側面にかけてフィットするようになっているので
手首の太さに合わせてベルトの短いほうの長さをぴったりにするのがコツ。

>>89
了解
91 ：Cal.7743：03/03/15 23:31
ベルシのDバックルは曲げが直線的になので、ベルトをかなり緩めに
セットしないと手首が締め付けられて痛いです。
92 ：Cal.7743：03/03/16 00:36
>91
確かに。
フィット感悪いよな。
後バックルの収まりがあまりキレイでない。
93 ：Cal.7743：03/03/16 23:14
フィット具合って自分で調整する人いるのかな？
Bﾙﾂとしてはそうするように指示しているつもりらしいが・・・
94 ：Cal.7743：03/03/17 00:21
調節っていわれてもなぁ。
限界あるだろ！！！
95 ：Cal.7743：03/03/17 01:02
カミーユでオーダーしてるけど半年待ちだよーー
フランス人仕事遅せーよ


･･･嘘　早く漏れの作ってください
96 ：Cal.7743：03/03/17 01:50
忘れられてると思われ
97 ：Cal.7743：03/03/17 01:52
>>95
とりあえずフランス語で「何だ、女か。」と書いてメールしなされ。
98 ：Cal.7743：03/03/17 01:56
>>97
修正してやる!!
99 ：Cal.7743：03/03/17 11:10
>>95
通常は４ヶ月待ちのはずなんだけどなぁー
100 ：Cal.7743：03/03/17 12:15
100
101 ：Cal.7743：03/03/17 12:30
ttp://antiwatchman.com/morellatosub518521.htm

これってどうですか？
102 ：Cal.7743：03/03/17 23:28
モレでパネライ用のベルト出した模様
103 ：Cal.7743：03/03/18 02:09
ペランの輸入が再開される模様。
104 ：Cal.7743：03/03/19 12:20
ﾍﾞﾙｼで先日フォールディングバックルが届いた。
これでバックル２種とベルトの３冠制覇。
フォールディングバックルは前評通りバタフライタイプに比べて
割合しっかりとしている。
でも折り返しの部分が手首に当たっていまいち。

関係ないけど、ジャガールクルトって本体だけでなく
革ベルトや金属ブレスまで値上げしてる…リシュモン許すまじ。
105 ：Cal.7743：03/03/25 01:20
パイソンって使ってる人いる？
ﾍﾞﾙｼ以外でなぜかみかけないんだけど。
あのウロコがキモｶｯｺｲｲ…気がする
106 ：Cal.7743：03/03/26 11:58
目立ちたいのでなければカーフの上物が品質的には一番だと思うのですが・・・
好きなのはオーストリッチなんですけどね☆　レプタイル系は目立つだけって感じ
107 ：Cal.7743：03/03/26 12:39
シャークスキンってどうなんすか？
肌触りはヤパーリ、ざらざら？
108 ：Cal.7743：03/03/26 14:56
>>107
ベルトを裏返しに着ければ
その通り、ざらざらです。
109 ：Cal.7743：03/03/29 20:47
最近ﾁ○ｺの皮にｼﾙｯ!!　って香具師こなくなったな。

Ｂ工作員も今思えば懐かｽｨ・・・なんてな（ｗ
110 ：Cal.7743：03/03/30 14:52
漏れで新作出た模様

素材はデニム（藁）
111 ：Cal.7743：03/04/01 14:20
デニムいいじゃん
112 ：アヌス＞トケイ：03/04/01 14:25

マルイのオリジナルのベルトは、なかなかおもしろい物がある。
もう春なので、チョット違うとは思うが、
起毛のウール生地で、ステッチの入った物がなかなかステキであった。
113 ：Cal.7743：03/04/01 14:29
マルマンがけっこう好き。
114 ：Cal.7743：03/04/01 15:18
革ベルトは、すぐにボロになるから、金かける価値がない！
115 ：アヌス＞トケイ：03/04/01 15:21
食い物やイベントに比べたらヤスイモノデス。
116 ：Cal.7743：03/04/04 12:30
Dバックル高ぇよ
117 ：Cal.7743：03/04/04 14:47
Ｄバックルってどこで売ってるの？
118 ：ネットＴＶ電話レディー！：03/04/04 14:51
オクのベルトのところに安いＤバックル付きベルトウッテルケド、
あれでは不満なの？
119 ：Cal.7743：03/04/04 14:57
あれは上からかぶせるヤシだろ。擬似尾錠が基本思想だから止めた形が違う。
あと開いた形も美しくない。スポーティな感じが欲しいならあれも良いけどな。
120 ：ネットＴＶ電話レディー！：03/04/04 15:07
どういう止め方がヨイノ？観音タイプか？

Ｄバックルはカルティエのモトモト特許ダカラ、
上からかぶせるヤシが本当のＤバックルではナシカ。
121 ：Cal.7743：03/04/04 15:34
>>120カルティエって折って巻き込むやつか？特許なの？知らんかった。
122 ：Cal.7743：03/04/05 00:04
2000円台でＤバックル作らないのは何かの陰謀か・・・
123 ：アヌス＞トケイ：03/04/05 00:10
オクで、２５００円で皮ベルト付きカルティエタイプＤバックル売ットルデ～
124 ：Cal.7743：03/04/05 00:29
>>122
上代2000円台だと原価でUS$3くらいだろから少しキツイんじゃないの？
125 ：Cal.7743：03/04/05 01:02
>>123
カルティエタイプってクロノ用の厚め革だと使えないし表革あたって具合わるくねー？
126 ：アヌス＞トケイ：03/04/05 01:10
確かに。
本物のカルティエクロノ用の皮は、全体的には厚いケド、折り返す部分はかなり薄く作ってある。
でも、折り返したところが、傷つくという感じではナイ。
偽物はどうか知らないけど、マア２５００円だから。ユルセバ。
127 ：Cal.7743：03/04/05 01:12
ヤフオク見てきたけど商品自体は値段のわりによさげだね。流用しずらそうではあるが。
128 ：Cal.7743：03/04/06 00:10
フォールディングバックルのオンパレード。なかなか期待もてそうだが。

ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ddr_offshore?
129 ：Cal.7743：03/04/06 22:04
↑けっこうイイかも！　フォールディングのプッシュ式もあるのかな？
130 ：Cal.7743：03/04/07 20:12
CHAYA作業もうちょっと早く出来ないのか？

遅すぎ！
131 ：Cal.7743：03/04/07 20:26
>>128
masayo絡みなのかな
132 ：アヌス＞トケイ：03/04/07 20:32
前、注文したとき、注文後一ヶ月ほど経ってから寸法変更（しかも太くした）を受け付けてくれたから、
作り始めるのは、注文を受けてから、一ヶ月以上すぎてからなのだろう。
実は、オラも今注文していて、２ヶ月後だといわれた、去年注文したときは５０日と言われたような気がするガ。
イタリア最大占有率のモレラートジャパンが東京にあって、かなりの色、材質があるラシイ、よほど特殊な形状でもなければ、
そういうところで買うのもヨイかと思ッタ。
133 ：Cal.7743：03/04/07 20:37
ペランの話はその後どうなったんだろう？
134 ：Cal.7743：03/04/08 02:12
オリスについてるプッシュＤバックルだけが欲しい。時計はいらない
135 ：Cal.7743：03/04/08 19:49
>>128
このプッシュバックル剛性感もあってよさげじゃない？誰か持ってる人いないのか???
136 ：Cal.7743：03/04/08 19:55
臭くなるから止めとけ皮は
137 ：Cal.7743：03/04/08 20:04
>>135
このバックルのサテン仕上げが16mmタイプにあったら買ってみても良いんだけど見あたらないな
138 ：Cal.7743：03/04/08 21:02
>>136
臭くなったら交換に決まっておるがな。
メーカー潰れちゃったミネルバだけは純正で使いたいから夏は着けないでおこうと思うけど、
他はどんどん使ってどんどん交換しますわ。
139 ：Cal.7743：03/04/09 14:37
プッシュ!!
140 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
141 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
142 ：_：03/04/09 14:57
オーストリッチっていちど使ってみたいけど、
スーツに合わすにはやっぱクロコの方が良いかな？
143 ：Cal.7743：03/04/09 22:32
>142
先日カミーユのオーストリッチ（マロン色）を購入しました。
同社クロコよりもしなやかで付け心地が良いでつ。
マロンは色が綺麗だし、大変満足してます。
値段も手頃ですし。。。
ダークスーツにはクロコの方がかちっとした印象で合ってるかも。
自分の職場はドレスコードがゆるいので、ジャケット・パンツに合わせてます。
144 ：Cal.7743：03/04/10 13:14
>>128
ホームページ開設したな。バックルも2000円台でバンドも安くね？
納期が遅いのが難点だな。人柱ｷﾎﾞﾝ
145 ：Cal.7743：03/04/10 19:21
>>144
確かに安いねー
ﾍﾞﾙｼバックルの半分くらいの値段か…
一応ﾍﾞﾙｼのバックルはフォールディﾝｸﾞもバタフライも持ってるから、
買って比べてみようかな…
ﾍﾞﾙｼバックルが壊れたときの予備として。
146 ：Cal.7743：03/04/11 09:35
おいおい、いつになったら出来上がるんだ？
もう革ベルトの季節終わっちゃうだろが～！
はよせいや～！！！
147 ：Cal.7743：03/04/11 16:32
>>128(ってゆうか分かる人へ)

プッシュ式ってよさげなんだけどバタフライしかないのですかね？
シングルがあったら人柱になるんだけどな・・・
148 ：Cal.7743：03/04/11 17:31
>>147
ホイヤーのモンツァCal.36についているような奴？
http://www.asai-tokei.co.jp/newpage35.htm
149 ：147：03/04/11 20:00
↑　そうそう・・・ｶｺｲｲねコレ。　もう少しチャチくてもＯＫです
　　ってゆうか薄めのヤツがいいなぁ。　５Ｋまでなら買う☆☆
150 ：Cal.7743：03/04/11 22:18
バックルの錠部分に直接プッシュボタンが付いてるのって
なんか　ヤ
151 ：Cal.7743：03/04/11 23:37
↑　わからんではないが・・・どういうのが好きなのかな？
152 ：Cal.7743：03/04/12 04:49
>>147
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52887772
これじゃダメでつか？
153 ：147：03/04/12 08:14
>>152
ありがとう・・でもそれ（多分同じの）もってるの（^^;
それはゴツめの時計に使っています。　悪くないですよ。

でも今はもうちょっと上品なのを探しています。
154 ：Cal.7743：03/04/12 13:26
個性的な黒のベルトが欲しい
155 ：Cal.7743：03/04/12 19:56
>>154
悪評高いﾍﾞﾙｼにヘビ革があるよ
値段が高いのと、ウロコに傷が付きやすい（というような説明があった）
ので誰かが人柱になってｲﾝﾌﾟﾚしていくれないと俺は買う気がしないけど

というわけで、よろしく
156 ：Cal.7743：03/04/13 00:23
古びてカサカサになったような
アンティーク系に合うベルトってねえかな。
157 ：Cal.7743：03/04/13 01:55
オーストリッチなんかいいんじゃないか
158 ：Cal.7743：03/04/13 18:10
モレ万歳
159 ：Cal.7743：03/04/13 21:06
モレいいよな。通販も即届くし。
160 ：Cal.7743：03/04/13 23:15
もれももれをもれなく買うつもれ
161 ：Cal.7743：03/04/14 03:42
モレラーは安いやつでもかなり質感練れてていいよな。
あとステッチものが豊富で独特なデザインも良くて
ゴツメ・キレイメをカジュアルにしたい時に便利だな。
162 ：Cal.7743：03/04/14 18:42
>>155
傷がつくというか
ﾎﾟﾛﾎﾟﾛします
163 ：Cal.7743：03/04/16 00:38
ベルｼのバタフライバックルが届いた。
普通の力では出来ないくらい着脱が固い。
固い場合は指で押して緩めろとか説明してるけど、
そんなんじゃどうにもならないレベル。
まぁ俺も人柱になったということで…
164 ：Cal.7743：03/04/19 16:00
夏日が続いてるので、そろそろベルトの革ベルトの季節も終わりかとふと思う。
試しに一本ブレスに替えてみると、なかなか新鮮でいいや。
165 ：Cal.7743：03/04/19 19:59
>>163
ご愁傷様でした。　返品しました？
多分クレーム入れてもまともに謝らないと思う・・
166 ：Cal.7743：03/04/19 21:40
ひっどい不良品があるんだなぁ…
俺のﾍﾞﾙﾂﾊﾞｯｸﾙは今のところなんともないけど幸運だったのかな

ところで、爬虫類系の革バンドの手入れってどうすればいいだろう？
質問スレで見たんだけど、非・爬虫類系のバンドなら
メルトニアンのデリケートクリームとかいうもので手入れできるらしいんだけど
167 ：Cal.7743：03/04/19 22:33
>>163
俺のはバタフライＳというヤツだけど
そんなに堅くないよ。
ただし、バックルが厚いので
ベルトが重なる箇所（バックル＋ベルト＋ベルト）
の厚みが非常に厚くなりはめ心地が悪い。
168 ：Cal.7743：03/04/19 22:48
>>163
オレのも最初そうだったよ
何度か曲げてちょうどよい固さになるまで調整した。
169 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/04/19 22:54
ヲレもベルツは、結構ちから入れて曲げたけど
　曲げが難しく、今度はよく外れる。。。
170 ：山崎渉：03/04/20 02:09
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
171 ：東京ジョー。 ◆wpozzzFo3k ：03/04/24 03:42
CHAYA ｷﾀ━━━━（゜∀゜）━━━━!!!
早速装着してみたけど、実に良い感じ。
色々細かい注文を付けた所もちゃんと反映されてた。

しかし、メールのトラブルが有ったらしいけど、
クリスマスに頼んだのに今頃届くとは・・・

すっかり忘れてたよ・・・（ｗ
172 ：Cal.7743：03/04/24 09:27
モレラート型押しのオーストリッチ風を買ったけど
やっぱ本皮とは違うな・・・値段も違うからあたり前か。(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
173 ：Cal.7743：03/04/24 22:47
>>171
細かい注文って、どんな注文つけたの？
174 ：東京ジョー。 ◆wpozzzFo3k ：03/04/25 01:15
>>173
クロノグラフに使用するので、
ある程度厚みがあった方がカッコイイけど、厚いと装着感が良くない・・・
で、厚さはそこそこに押さえて、ステッチ部分はかなり薄くして高低差を付けて、
見た目に違和感の無い、そして装着感も悪くないようにして貰いました。
175 ：Cal.7743：03/04/27 20:43
注文してたひるしゅがベルシから届いた。
プロフェッショナルのネイビーと、リビングストンのブラウン。
ネイビーは、がっしりしていて、思っていたよりスポーティだった。

スピマス白ムーンに合わせたつもりだったけど、ちょっとお遊び用になちゃたよ。

ブラウンのは、革の感触がちょっと思っていたのとちがったけど
柔らかくて使いやすい感じ。

バックルはどちらもフォールディングにしたけど、かちっとしてて
そんなに悪くなかたよ。
176 ：Cal.7743：03/04/27 22:30
今日CFへ行ってきたけど、バタフライのバックル（14～18mm）を売ってた。扱いはじめたそうな。
7.5kくらいだったと思う。通販で扱うかは知らないが、新宿伊勢丹地下なら買えるだろう。
プッシュ式じゃなくて、押し込み式の方。SSのポリッシュだったけど、他の色があるかは知らん。
特にガタツキは無かったから、俺のベルシの２つ折りバックルよりはデキが良いということか。
177 ：＿：03/04/28 15:27
7.5kくらいならﾎｽｨ。
CFにしては妙に安くない？
まさか75kの間違いじゃないよね？
178 ：Cal.7743：03/04/28 20:45
SSで 75ｋ はボッタだろう。そんなにするのは純正でもフランクぐらいだぞ。
8k はしなかった。まあ、過剰な期待はしないほうがいいかもね。
179 ：Cal.7743：03/04/28 21:38
このスレの住人は純正バックルをそのまま使う派と
別のに付け替える派とどっちが多いんだろ？
180 ：Cal.7743：03/04/28 22:10
オメガやBPのフォールディングバックルのように、爪が２つあり２穴使うタイプは
市販のベルトと穴の”間隔”が合わないということがありえます。つか、そうでした。
なので、美錠ではちょっと、というストラップに市販のバックルを使ってます。

そのまま使えるなら躊躇せず付け替えるけどねぇ。
181 ：Cal.7743：03/04/28 22:55
結構良さげなストラップやバックル。
http://www.sirtoli.com/

米国外でも買えるのかは不明。
我と思わん強者のチャレンジ＆報告求む。
182 ：Cal.7743：03/04/30 23:45
hage
183 ：Cal.7743：03/05/01 00:11
>>181
開けない　(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
184 ：Cal.7743：03/05/04 19:45
ここも良さそう。
http://globalwatchband.com/

ストラップはまあまあ。
ブレスはロレやブラ用を除き日本でも買えそうだ。
プッシュ式のバタフライバックルはいい感じ。

誰かここで買ってみない？
185 ：Cal.7743：03/05/04 20:15
ﾜﾗﾀ
http://globalwatchband.com/militarycompassoyster.html
186 ：Cal.7743：03/05/05 03:16
もう一丁いっとくか。
http://www.banda.com/

>>185
そうそう。オイスターってのが笑えるよな。
埋め込みかよ！ ってね。
187 ：Cal.7743：03/05/05 03:39
やっぱ気に入った皮ベルトあったら2本くらいまとめて買ったほうが良い？
皮ってさ～ブレスに比べたら耐久性低いでしょ。
188 ：Cal.7743：03/05/05 04:01
ストラップは徐々に使いやすく、味が出てきたと思ったら、徐々に具合悪くなっていく。
対して、ブレスはある日突然壊れることが多い。

よっぽどひどいものでもなければ半年は持つでしょ？
ブレスと夏冬交互に使えば結構長持ちするけどな。
189 ：Cal.7743：03/05/05 05:49
夏はどっちをつけたらいいの？
190 ：Cal.7743：03/05/05 13:12
夏場はやっぱブレスだろ。
しかし、皮ベルトは夏場どう手入れすれば良いのかね～。
表面はオイルレザーとかでコーティングしてあるけど、
汗をかきやすい裏面はなんにもコーティングしてないモノ多いよね。
191 ：山崎渉：03/05/05 13:13


(´･ω･`) ＜ぬるい（＾＾）

192 ：Cal.7743：03/05/06 01:21
http://www.beltz.co.jp/care.html
http://www.mission-watch.com/band/faq/faq.html
http://www.chaya-watch-band.co.jp/oteire.html
193 ：Cal.7743：03/05/06 12:53
茶屋から今朝とどいた。いつもより期間長めにかかったよ。そろそろ革ベルトもおしまいなんで秋までしまおうかと思ったが結局すぐに付け替えた。
ディテールはそれなりだけど値段分は十分満足だね。バックルが狙った位置に来るのはオーダーならでは。
素材とカラバリがもう少しあればなと。
来週辺り改めて秋からの分を２本発注するつもり。
194 ：山崎渉：03/05/06 15:52

(´･ω･`) ＜あつい（＾＾）
195 ：Cal.7743：03/05/09 10:48
hage
196 ：Cal.7743：03/05/09 11:24
オレは禿げじゃないぞ！
197 ：Cal.7743：03/05/09 20:42
>>190
髪友のロリカは良いみたい。限界まで頑張ってみるつもり...
198 ：Cal.7743：03/05/11 14:18
ttp://www.morellato-jp.com/voice2003may.html
モレでこんなことやってる
199 ：Cal.7743：03/05/11 23:00
伊勢丹のCFでストラップと一緒に例のフォールディングバックル買った
7.5Ｋ．
その場でつけてもらったが、見た目割と華奢っぽいけど意外にしっかりしている。これなら長く使えそうだ。
なお色はクローム一色だけだった
200 ：Cal.7743：03/05/11 23:13
知ってるかとも思うが、カワチヤでも扱い始めたようだ。7.8k で。
ドイツ製とは知らなかったな。
201 ：Cal.7743：03/05/12 10:47
>>200
押込み式で7.8ｋは高くない？
BANDA　だと2.5ｋ。　実際使ってるけど、メッキ
もまあまあ、割とがっちりしるしリーズナブル。
202 ：Cal.7743：03/05/12 18:49
あれはカミーユのロゴ刻印代と思われ。
203 ：Cal.7743：03/05/15 00:28
ハンズってモレラート安くない？物によっちゃ3割以上引いてるような。
ズッコロは定価売りなのに。
204 ：Cal.7743：03/05/15 10:57
丈夫なのは何の革のベルト？見た目別にして。
205 ：Cal.7743：03/05/15 14:16
>>204
鮫か馬
206 ：Cal.7743：03/05/15 14:56
革ベルトって買いだめしてもいいの？
劣化しない？いまアメリカにいるので
パテックの純正ベルト180ドルで買える
るんだね。日本のカワチヤだと4万6千
だからね。
207 ：Cal.7743：03/05/15 15:01
真空パックで冷暗所でオッケーと聞きました。
208 ：Cal.7743：03/05/15 15:02
円高でエエナァ。
209 ：Cal.7743：03/05/15 16:27
>>205
サンクツ
確かに鰐は革になったら弱そうだﾜﾆ
ブルーシャークかコードバンにします
210 ：Cal.7743：03/05/16 00:04
>>203
ハンズって東急ハンズですよね? どこのハンズですか?
Zuccoro, Rochet & Cieは新宿西口ヨドバシカメラ時計館地下2階のベルト売り場で安く買えますよ。
211 ：Cal.7743：03/05/16 00:25
最近買ったものでよかったものをご紹介します。

Morellatoのアリゲータ(マット)
Amadeusのマット仕上げは落ち着いた外観と非常にしなやかな感触で非常に気に入りました。
白文字盤のトリプルカレンダー・ムーンフェイズに合わせていますが、上品な組み合わせです。
morellato-jp.comからオーダーしましたが配送が早く対応も親切でした。

Bandaのバックル
ダブルフォールディング＋プッシュボタンのモデルを買いました。
しっかりした造りで仕上げもきれいです。

ところで諸兄に質問です。
バネ棒が抜けなくなってしまったベルトがあるのですが、なにかいい方法はないでしょうか?
エンドピースの穴が狭いところに太目のバネ棒をがんばって入れたのですが、
ベルトを替えようとしたら今度は抜けない...。消耗品と割り切ればいいのでしょうが、
なにかいいコツがあれば教えてください。

212 ：Cal.7743：03/05/16 03:30
>>209
シャークが一番丈夫だと思うよ。
革自体の強さもあるが、
シャークの場合、元々表面が荒れてるので
傷が目立たない！
213 ：Cal.7743：03/05/16 17:51
バックル買おうと思うのですが、ダブルフォールディング、かっこよさげなんですけど
装着感はどうなんですか？
内側に出っ張らないシングルの方が装着感良いような気がするんですけど。
どなたか教えてくらさい。おながいします。
214 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
215 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
216 ：Cal.7743：03/05/16 17:56
ベルツで、ヒルシュのネイビーシールズ買ったんだけど、
最初から、凸の部分にクラック（ヒビ割れ）が入ってた。

交換希望のメール出したけど、換えてもらえるでしょうか？
ワクワク(笑)
217 ：216：03/05/16 18:00
一緒に、バタフライＳのバックル買ったんだけど、
「他のベルトにつけるから、同時注文のヒルシュには付けないで」って
書いてたのに、しっかりヒルシュに付いてた。

客の注文書き、読めよ(笑)。

でも、バックルは良かったよ。　ロック感も良いし、付けた感じも良かった。
ロック感には当たりはずれがあるかも知れないけど、3500円は安いかも。
218 ：Cal.7743：03/05/16 18:23
>>216
おお、漏れもネイビー最近買ったよ。

あわてて、自分の確認しちまった。

もれのは大丈夫だったけど、交換応じてくれるといいな。
219 ：Cal.7743　：03/05/16 18:25
チンポの皮を剥いたところにインキンの薬を塗るとシビレルので注意！！！
220 ：216：03/05/16 19:00
>>218
レスありがと～。
16:20に、交換願いのメール出したんだけど、18:15には返事来ました。

結果こちらが普通郵便で送り返し、交換品と切手代を送り返して
くれるそうです。

めっちゃ丁寧にお詫び書かれてました。ベルツは評判悪い（謝らない）って
聞いてましたが、この対応を見る限り「そんな事ないじゃん」てのが本音です。

つーか、ネイビーがそもそも割れやすいのか？　気をつけよと。
221 ：216：03/05/16 21:30
>>218サンって、ひょっとして>>175サン？
もしそうなら、スピマスムーンに付けるとこまで一緒だよ。(^^)v
222 ：Cal.7743：03/05/16 21:40
なんかすごいね。

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/53854844
223 ：Cal.7743：03/05/16 21:42
侘び寂を感じまつ。

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55008875
224 ：218：03/05/16 22:51
わかっちゃいました？
そうでつ。私は１７５でつ。

ネイビーが似合うかどうかはひとそれぞれだけど、
ヒルシュのプロフェッショナルはスポーティで気に入りました。

あとブレスだとなんか寝ぼけた感じの白ムーンも、
革ベルに替えただけで、かなりイイんで気に入ってます。

>>２１６さんも、とりあえず、交換できてよかったでつね。
白ムーンもお互い大事にしましょう　(　´ⅴ｀)ノ
225 ：Cal.7743：03/05/16 23:32
>>224
ネイビーシールズは、針の色と合わせたつもりでつ。
ネイビーというより、宇宙の紺をイメージしてみました。　なんちて(^^;

糸の色が同色なら、もっと落ち着いた雰囲気になったとは思いますが。
新しいのが来て、付けてみるのが楽しみです。ちなみに夏でも革ベルト派。
プロにブレスは重くて・・・(´д｀)
226 ：Cal.7743：03/05/17 00:34
嵌め殺し用ベルト。

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c36439235
227 ：Cal.7743：03/05/17 01:38
>>213
シングルもダブルもある程度余裕を持たせて(よく言われる「指一本入るぐらい」)おけば、装着感にさほど違いはないです。
おそらく手首の形の個人差のほうが影響するのではないでしょうか?
自分の場合、ダブルフォールディングはちょうど手首の裏の真ん中に当たるのですが、
シングルフォールディングは手首外側のカーブにしっくりくることがないため、かなりぶかぶか気味でつけるようにしないと
金具が当たって痛くなることがあります。
ですので個人的にはダブルフォールディングのほうが好きです。あ、でもボーム＆メルシエのケープランドに付いていた
シングルフォールディングはかなり装着感がよいな。いい加減なコメントですみません。参考になれば何よりです。
228 ：Cal.7743：03/05/17 02:29
>>211
＞バネ棒が抜けなくなってしまったベルトがあるのですが、なにかいい方法はないでしょうか?

バネ棒は、ベルトやブレスの数だけ持っておかれる方が良いと思います。
２０本で１０００円程度ですので（ヤフオクでも売ってる）、抜き差ししてベルトを
傷めるよりも、良いと思いますよ。
229 ：228：03/05/17 06:46
>>211
どうしても抜きたい場合は、つまようじの先をちょっと切って
それで押し抜きすればいかがでしょうか？
230 ：Cal.7743：03/05/17 07:18
>>213
ダブルもシングルも、基本的に厚さは変わりませんよ。
剣先ベルトを通す金具の部分が一番厚くなりますが、ダブルであれシングルで
あれ、金具＋留め具のみの厚さですから。

また、親(通常12時)側ベルトの長さでも、装着感が変わってくると思います。
時計の大きさにもよりますが、自分の手首だと、親側のベルトが何mmあれば
留め金部がちょうど手首の真ん中に来るか、見ておいた方が良いと思います。

通常の男物でも、親側が70mm～86mmと、15mm以上の開きがありますからね。

個人的には、シングルフォールディングは、親ベルトと剣先ベルトが逆に
なりますので（１２時側に剣先ベルトが来る）なんか違和感ありまつ。(^^;
ですので、僕はダブルフォールディングばかりです。
231 ：Cal.7743：03/05/17 14:46
皆さん、replyありがとうございます。
>>228
そうですね。時計にもともと付いていたバネ棒だったのでなんとなく組み合わせておきたかったのですが、
消耗品と割り切ることにします。
>>229
やってみましたが、爪楊枝はぽっきり折れてしまいましたが、バネ棒は微動だにしません。
バネ棒外しでかなり力を押して少ししか動かないので、あきらめます。
232 ：Cal.7743：03/05/17 18:16
>>230
バタフライやフォールディングバックルの場合
ベルトの長さで装着感が変わるというよりは、ジャストフィットさせるには
ベルトの長さを合わせるしかないと思う。
装着感が悪いという人は、実際は長さが合っていないんじゃないのかな？
バックルを手首の内側に合わせてみて、フィットするのはピンポイントだから
調度その位置に来る長さのベルトじゃないと、本当のジャストっフィットは望めない。
プラスマイナス５ミリくらいなら時計側をずらすことによって、なんとかなるかもしれないが
それ以上狂っているのなら、ベルトを換えるか通常の尾錠に換えるしか手段は無いと思う。

以前も書いたけど、腕の細い人がフォールディングバックルをしたいのなら
ベルトをオーダーするか、ブライトリングタイプのバックルにするかどちらかだろうな。
233 ：Cal.7743：03/05/17 22:49
ヒルシュのプロフェッショナル、ネイビー良さそうやね。
俺もオメガのブロアに合わせてみるよ、似合うかな？
234 ：Cal.7743：03/05/17 23:04
>>233
ブロア白なら、合うと思うよ。　まぁ、黒でもＯＫだけど。
ただし、親側が86mmあるので、フォールディングバックルつける時は注意！
手首が１９ｃｍ以上なければ、ちょい苦しいかと思われ。
235 ：Cal.7743：03/05/17 23:31
>>234
俺そんなに腕太くないので....
バックルは無理かな。
236 ：Cal.7743：03/05/18 00:29
ベルツのフォールディングバックルの作りが悪いのが原因であって、
他社のまともな曲げのバックルを付ければ問題ないと思うよ。
237 ：Cal.7743：03/05/18 01:53
>>236
シングル・フォールディングで、親側(手前側)が長い革ベルトだと
曲げとかには関係なく装着感が悪くなるだろ～！

フツーの金属製ブレスでも、手前側が異常に長かったら
時計が手首の向こう側に行って、変になるだろが！

もっと勉強してこい！　この初心者がぁぁぁ！！！　ぁぁ
238 ：Cal.7743：03/05/18 01:59
>>236は、ベルシで買った事ないヤシだと思われ。
つーか、アルバと５しか持ってないのだろ～な悲惨。

ベルシが良いとは言ってないぞ俺。　ただ、ベルシの
フォールディングは、ブランパンのフォールディングと
曲げ角度が非常によく似てる。　研究したんだろ。
239 ：Cal.7743：03/05/18 02:23
中国製の汎用品に多くを期待しても無理だ罠
240 ：Cal.7743：03/05/18 02:25
久々にﾍﾞﾙｼの工作員来襲かよ。（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
241 ：俺も比べてみた：03/05/18 02:25
たしかに同じだが、別物だよね。
BPもベルシも使ってるが、比べるなんて考えたことも無い。

ベルトの固定方法が違うから、という以前にヒンジ部分にガタがありすぎ　＞ベルシ

もしかしたら個体差があって、ハズレをつかんだのかもしれないが。
242 ：Cal.7743：03/05/18 02:28
手首締め付け器＝ベルシバックル
243 ：Cal.7743：03/05/18 02:59
別に擁護したワケでも無いのに、工作員呼ばわりかよ。　情けね～な、オマエ。

俺が言ってるのは曲げ角度の事で、造りじゃないぞ。手首17cmのヤシが、親側76mmの
ベルトした時に、それに合う曲げ角度のフォールディングバックルあるか？

雲上だろーがベルシだろうが、どっちも合わんわい！　それを、他社なら大丈夫って
書いて、信じた人が買ったらどうすんだよ。　デマを書くなデマを。

>>233 = >>235サンは、普通の尾錠にした方が良いと思う。ただし、ヒルシュのプロは
もともと長いベルトだから、手首が細かったら余りすぎてカコワルイかも。
自分で判断して下され。
244 ：Cal.7743：03/05/18 04:28
俺手首17cmで昼主のプロ使ってるけど、言うほど長いとは思わんが。
というより72-112ぐらいのベルトだとぎりぎり一杯という感じだな。
もうちょっと余裕がほしい。
245 ：Cal.7743：03/05/18 04:47
ブランパンなんて高価な時計を買うつもりは毛頭ないが、
こいつもバックルの表から見えない部分は削りっぱなしなわけ？

あと、ベルシのはノッチの部分に熱処理を加えたらしくて、
ステンレスが変色して磨きもせずそのままなんだけど、
似たようなレべルなんだ。

将来金の余裕が出来てもブランパンはパスだな。
246 ：Cal.7743：03/05/18 06:04
>244
そっか～。。。人によって、感じ方はそれぞれだな。
でもさぁ、ヒルシュのプロって、全長２０ｃｍやん。

仮にブロアに付けるとしたら、時計の長さが４．５ｃｍあるから、
合計２４．５ｃｍになるやん。

手首１７ｃｍとすると、余裕見て１８ｃｍで巻いても、６．５ｃｍ
余らないか？

煽ってるわけでも、馬鹿にしてるわけでも無いけど、５ｃｍ以上
余らすのは、どうかとは思うのだが・・・
247 ：241：03/05/18 06:43
たしかに 【角度は】 同じだが、【造りは】 別物だよね。　

と書くべきだった、申し訳ない。ちなみに俺も手首周り１７ｃｍ。

「実用上問題無いが造りは不満足。普通のストラップが使えて便利。」
というのが、ベルシ（フォールディング）バックルの評価かな。

ところで、持ってる時計を推測したあげく悲惨だとのたまうのは、工作員
呼ばわりと比べてどうよ？ >>243

SSしか知らないけど、磨きは入ってるよ。 >>245
カワチヤのHPで、純正ベルトのページを見れば、感じはわかると思う。
「５万はボッタだ」、「ほとんど同じ形でΩは２万も安い」とか発見がある。
248 ：246：03/05/18 07:04
>>247
時計を推測って、
＞仮にブロアに付けるとしたら
のこと？　>>233 = >>235サンがブロアなんで、そう書いたんだけど、
ヒルシュのプロ付ける時計なら、4cm～5cmが妥当だろうと考えた。

>>244さんに向かって「仮にブロアに付けるとしたら」って書いた事が
工作員呼ばわりと同じくらい、失礼だったのかな？　

悲惨というのは、意味が判らん。フォールディングバックルにすると
剣先側の余りベルトが、手首の内側に回ってくるから、普通の尾錠や
バタフライに比べて、うっとおしく感じるのは事実だと思うが。

個人差や慣れもあるだろうけど。
249 ：Cal.7743：03/05/18 07:19
>>248

>>247は >>243=238（間違ってたらスマン） に対してのコメント。
あなたが気にすることはありません。
250 ：Cal.7743：03/05/18 23:16
>246
手首17cmでスピマスプロにヒルシュプロ&ベルツDバックルで45mmほどしか
余らないぞ。ベルトを止める場所をもう一つ詰めれば長さ的には手首にぴったり
って感じだけど、それでも50mmほどだ。ただしこの位置だとバックルが手首に
当たって痛いから実用的ではない。

脳内仮説で話を断定するのはやめてもらいたいもの。

251 ：Cal.7743：03/05/18 23:26
僕もヒルシュのプロフェッショナルとベルツのDバックルを購入したことがあります。
Dバックルはどうも手首に合わなかったので結局美錠を使っています。
で、本題。ヒルシュの美錠ってずいぶんしっかりした造りですね。
かなり気に入っています。
252 ：250：03/05/18 23:39
さっき計り直したら、漏れの手首１８.５cmあったよ。　太ったな漏れ。
勘違いスマソ（ｗ
253 ：Cal.7743：03/05/18 23:45
最悪　つーか急激に太りすぎ　ブレスだとパツンパツンだな
254 ：Cal.7743：03/05/18 23:47
ヒルシュの美錠というより、プロの美錠だな
255 ：Cal.7743：03/05/19 00:02
>>254
確かに仰るとおりです。

ヒルシュとは逆にカミーユ・フォルネの美錠ってちょっとベルトにつりあわない安っぽい感じがします。
カミーユのベルトを買う人はオリジナルの美錠を使うからおまけ程度に、ということなんでしょうか。
あれ、そういえば店頭で買うときにはそもそも付いていないんだったっけ...。
最近通販ばかりなので忘れた。

256 ：Cal.7743：03/05/19 00:45
>>255
カミーユなぁ。
質は良さそうなんだけど、美錠側16mmばかりでしょ。
20-18mmのベルトあれば買ってみるんだけど。
スピマスオートに、18-16mmでも付けてみるかな。
257 ：Cal.7743：03/05/19 01:24
>>256
市販のベルトは吊るしのスーツみたいなもの。
駄目でもともと、合えばラッキー。

希望が明確ならオーダーしてみたら？
258 ：Cal.7743：03/05/19 01:37
>>257
なんか勘違いしてない？
259 ：Cal.7743：03/05/19 03:06
茶屋も20mm,19mmが尾錠側16mmなんで残念。
260 ：Cal.7743：03/05/19 03:17
>>259
て事は、20-18mmが欲しけりゃ、ベルツ・ヒルシュ・モレラートぐらいしか無いの？
それで充分だけど(笑)。　Bandaは尾錠側のサイズ書いてないし。
261 ：東京ジョー。 ◆wpozzzFo3k ：03/05/19 03:57
>>259
茶谷にオーダーしてみたら？
吊るしよりは高いけど、純正品買うよりは遥かに安いんだし。

自分が細かく注文を付けた所がちゃんと出来てくると、
愛着を持って使えるよ。
262 ：Cal.7743：03/05/19 05:06
オーダーの良さも判るが、20-18mmってだけでオーダーするのも、めんどい。
せっかくオーダーするなら、幅じゃなくて長さも決めなきゃいけないだろ？
それが、めんどい。　吊しには吊しの気楽さがあるからな。
263 ：Cal.7743：03/05/19 07:45
あと、茶屋ヲーダーは出来上がるまでが・・・長い。
忘れてて、売り飛ばした時計のベルトが送られて来た時は鬱だった。
264 ：Cal.7743：03/05/19 09:18
JCペラン復活って話はどこ行ったんだろう
265 ：Cal.7743：03/05/19 21:11
>>256
そうですね。カミーユ・フォルネはドレッシーな時計に合わせるデザインなのでしょうね。
美錠側が18mmというのはやはりスポーティな時計に合わせるためですか?

>>260
ズッコロ (Zuccoro, Rochet & Cie)にも20mm－18mmのものがありました。
266 ：Cal.7743：03/05/19 21:23
ズッコロは安っぽすぎてランク的にちょっとだなぁ。
ヨドバシで安く買えるのはいいが。
そういえば、ズッコロもバックルを出してる。ハンズで\4,500。
267 ：Cal.7743：03/05/19 21:57
>>256
ベルシとかモレとか買ってみたけど、やっぱり質がいいと感じるのは
カミーユだね。

たしかに２０ｍｍ－１６ｍｍは、細いし薄いけど、革の柔らかさと
しっとりとしたつけごこちは、人がどうおもおうとかまわねえって
感じででこれを選ばせてしまう。
ワンタッチ脱着のバネ棒が仕込まれているのも便利だね。

ちなみにコノリーの黒です。
268 ：Cal.7743：03/05/19 23:01
色々買って付けてみると、どれも一長一短だという気がしてくる。

既製品にあれだけ種類があるのに、手持ちの時計に合いそうなベルトの
何と少ないことか！

一度オーダーすれば、計るのはやってくれるし、図面は残るから、それ
ほど面倒ってほどでもない。むしろ、迷いつつ選ぶのが楽しい。

アビエ仕様で作ってもらうというのも良さそうだね。
269 ：Cal.7743：03/05/19 23:13
新素材の何とかザメの革ってもう出てるの？
270 ：Cal.7743：03/05/19 23:52
>ワンタッチ脱着のバネ棒

それ、興味あるのですが、
時計本体にツメが当たって
傷がついたりしないのでしょーか？
あと、本当にワンタッチで着脱可能ですか？
271 ：２５６：03/05/20 01:25
>>265
革ベルトにしてる時計は、クロノグラフがほとんどです。
尾錠側18mmってのは、いま流行ってるだけで、もともと16mmでも
おかしくは無いと思うんですけどね。。。僕の個人的な好みだけ。

カミーユは、オーダーメード出来ないのかな？
272 ：Cal.7743：03/05/20 01:55
できるよ
273 ：Cal.7743：03/05/20 03:42
>>272
んじゃ、カミーユショップで聞いてみまつ。
Ｗｅｂサイトでは、何も書いてなかったようなので。
ありがと。
274 ：Cal.7743：03/05/20 17:53
>>271
手縫いでなく機械縫いにして、他のオプションを付けるの
がベターだよ。クロノならカレーかボンベ仕様だね。
275 ：Cal.7743：03/05/20 17:55
>>273
今年は知らないけど昨年は到着まで４ヶ月です。
276 ：Cal.7743：03/05/20 18:40
>>274
カレーとボンベはどう違うの？
277 ：267：03/05/20 20:10
>>270
> 時計本体にツメが当たって
> 傷がついたりしないのでしょーか？
> あと、本当にワンタッチで着脱可能ですか？

傷ねえ　傷は付かないとおもうよ。
ベルトの内側、手首の側にちょこっとレバーが付いている
だけだから。どこかに傷がつく可能性あるかなって見てみたけど
ちょうど、時計本体のところの隙間の位置にあるからまず傷が
つくことはないね。

ワンタッチなのは本当。
外すのは３秒だね。

着けるのは慣れれば、２０秒もあればまず着けられるよ。

バネ棒さがすのとか、工具が何もいらないのがイイね。
ブレスも含めて全部これに替えたいぐらい。
278 ：Cal.7743：03/05/21 00:17
>>276
ボンベは蒲鉾、カレーは板チョコだったかな．．．
279 ：Cal.7743：03/05/21 00:22
正解

カレーはcare'e
英語ではスクエア
280 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
281 ：山崎渉：03/05/22 03:19
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
282 ：Cal.7743：03/05/24 17:48
huge
283 ：山崎渉：03/05/28 11:42
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
284 ：Cal.7743：03/05/28 22:40
勉強になりますた。
285 ：Cal.7743：03/05/30 01:46
今月の力時計にBandaが紹介されてるね。
286 ：Cal.7743：03/05/30 02:17
夏向けの革ベルトとかって、皆は持っているの？
俺、シャークスキンでも買うかな。
287 ：Cal.7743：03/05/30 02:20
別に鮫肌だからといって水に強いわけじゃない。ふやけるし腐るし悪臭を放つのはカーフと変わりない。
勘違いするな
288 ：Cal.7743：03/05/30 02:56
耐汗性ストラップ、カミーミュフォルネのね。
これがいちばんいいのかねえ…？
もっと夏に革（を、あえてする場合）これがいいってのがお奨めしてくんしゃい。
289 ：Cal.7743：03/05/30 03:08
>>286
仕事用の時計は全て革ベルトだけど、車通勤だし仕事場では汗かかない環境なので
ゼンゼン問題ないです。　休日は、チタンブレスが多いけど。

汗かく環境の人は、表の素材にこだわるよりも、裏革にクラリーノ等の耐汗素材を
使ってるベルトが良いかもね。　あと、靴と同じで、同じ時計を続けてしないこと。
290 ：Cal.7743：03/05/30 04:21
そそ、1日着けて3日乾かせば一年どころじゃなく持つね革バンドも。
むしろ金属ブレスを毎日着けてるのに洗わない人の方が激多そう。
ブレスって構造がそれなりに複雑だから、一晩ポリデントとかしないと匂い取れないのに。
291 ：Cal.7743：03/05/30 05:06
そそ
実際「洗ったことない」とか言う奴周りにごろごろいる
であの独特のなんともいえないオヤジくさい脂っぽい臭いを左腕から漂わせてるんだよね
292 ：Cal.7743：03/05/30 11:19
大きいスーパーやデパートの眼鏡売り場にある、ご自由にお使いくださいっていう
超音波洗浄機に、ブレスだけはずして持っていって洗浄すると簡単に綺麗になるよ。

ただひとつ気をつけた方がいいのは、ブレスの調整がピンタイプは問題ないけど
ネジ式のタイプはゆるんでいることがあるから、増し締めを忘れずに。
293 ：Cal.7743：03/05/30 23:59
夏に汗かいたら手首が真っ黒になって、
「ステンブレスがサビたぞｺﾞﾙｧ!」
なんつって修理に持ってくる客が偶にいる。

錆じゃあなくてもまいの汗＋垢＋埃が渾然一体となった香ばしいナニかだっての。
294 ：Cal.7743：03/05/31 01:37
夏用にマルマンとかバンビで耐水性があると謳っているやつを数本買ってきました。
今までは夏になったらブレスに戻していたけど、今年はこれでちょっとがんばってみよう、と。
この質感に我慢できるかどうかが挑戦ですね。

安いから1シーズンでだめになってもいいし。
295 ：Cal.7743：03/05/31 08:27
ヒルシュに100m防水のストラップとかあるよね。
296 ：sage：03/06/03 09:52
初心者でごめんなさい。私あんまり時計わかんないんですが、上に出てるように物はどこの行けば手に入るんですか？やっぱり専門店とかですか？
297 ：Cal.7743：03/06/03 10:28
>>296
過去ログ嫁
何箇所かオンライン販売のが出てる。
298 ：Cal.7743：03/06/03 17:20
>>296
過去ログつーか、 >>1 を嫁
299 ：Cal.7743：03/06/03 21:48
>>295
てゆうか、なんでベルトに１００ｍとか謳わなくては
ならないのかと小一時間・・・・
300 ：Cal.7743：03/06/04 11:32
３
０
０
！
301 ：Cal.7743：03/06/04 11:44
>>299
それ以上だと、ヘリウムエスケープバルブが必要だからです。
302 ：Cal.7743：03/06/06 02:43
す、ストラップにか？？？
303 ：Cal.7743：03/06/06 02:47
>>302
激しく笑った。
ありがとう、眠れない夜中に、あなたのおかげで
304 ：Cal.7743：03/06/06 08:09
この前気が付いたら、いつの間にかエスケープバルブ開いてて、
曇ってしまったんですが、この300m防水ストラップをオーバーホール
してくれる所ありますか？
305 ：Cal.7743：03/06/06 08:13
ふーん
楽しい？
306 ：Cal.7743：03/06/06 11:08
もっぱら茶屋でのオーダをメインにしてたんだけど長納期なのと革のバリエーションが少ないんで浮気してみた。
ttp://home.att.ne.jp/banana/wani/
ヤフオクにも出品してるところなんですけど作った人います？あと数日で届くんだけど10日ほどで出来たんでびっくりしてます。
これで茶屋と上がりの感じが変わらんのなら乗り換えちゃうかな。
307 ：Cal.7743：03/06/06 12:27
バナナワニ・・・。
308 ：Cal.7743：03/06/06 13:34
父の日のプレゼント用に、フレデリック･コンスタントの安クォーツを買ったら
フォールディングバックルがついてきた…嬉しい誤算
ちゃんと面取りもしてあってなかなかの造りで、
手元にある普通の尾錠に取り替えて父に送ろうと思う
309 ：Cal.7743：03/06/06 21:30
>>308
そのまま送ってやれよ・・・。
310 ：Cal.7743：03/06/06 21:36
>>308
自分用はもう一本買って取れよ･･･・。
311 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
312 ：Cal.7743：03/06/06 21:38
お前らは自分の包茎の皮でも切って巻いてろ！！
313 ：Cal.7743：03/06/08 21:14
(スイス製時計に採用されているキングオブ時計バンド)
http://www.cfjapon.co.jp/
モレラート ｵﾌｨｼｬﾙ? (イタリア 通販有)
http://www.morellato-jp.com/
CHAYA (ネット界の老舗店 オリジナルバンド中心オーダーも有)
http://www.chaya-watch-band.co.jp/
BELTZ (オリジナル中心通販 工作員潜伏中?)
http://www.beltz.co.jp/
カワチヤ時計ベルト店 (カミ－ユ他通販 純正も有)
http://www.e-kawachiya.com/
バンド工房
(素材・カラー・長さを指定して作製するイージーオーダー)
http://www.mission-watch.com/band/
ミモザ (ジャンルソー他)
http://www.mimosa-1.co.jp/
http://www.bambi.co.jp/index2.htm
http://1492.co.jp/index/watch_belt/belt_fl.htm
http://www.tokei-ya.net/
http://www.k-one-watch.com/shop/goods/index_good.htm
http://www.watchbands.com/index.asp
http://www.timefactors.com/stuff.htm
http://list.bidders.co.jp/list1/2704
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/saitoh3110?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yottpo?
http://list.excite.co.jp/user/1058046
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=masayo3499&u=masayo3499
http://home.att.ne.jp/banana/wani/
314 ：Cal.7743：03/06/08 21:36
結果、フォールディングバックルは何が良いよ？
俺はベルシのに飽きたよ・・・
315 ：Cal.7743：03/06/09 12:54
バンダってどうなの？結構安いけど。
http://www.banda.jp/
316 ：Cal.7743：03/06/09 13:13
>>315
最近使い始めたけど、造りもしっかりしてるし、無難にお勧めできる。
耐久性はまだわからん。
317 ：Cal.7743：03/06/09 13:22
ボンベだとかカレエ仕様のベルトの芯材って何が入ってるの？綿？スポンジ？
318 ：Cal.7743：03/06/09 21:48
>>316
サンクス。
さっき２本ほど注文してみた。
319 ：Cal.7743：03/06/09 22:03
>>315
バンダのプッシュボタン式は、ブ厚い。　それがちょい気になる。
開閉はプッシュ式で楽だから、通常モデルの固さ調整が面倒な
ヤシには良いんじゃない？

通常モデルは、ベルシと同様、自分好みの固さに調整した後は
ちゃんと使えるし、買って損は無いと思われ。
320 ：Cal.7743：03/06/09 22:28
>>319
固さ調整ってどうやってやるんですか？やすりで削る？
321 ：Cal.7743：03/06/09 22:36
>>320
ヤスリをかけても良いし（軽くなでる…って感じ）
曲げ角度をペンチで微妙に変えても、固くなったり
緩くなったりします。　ヤリ過ぎに注意でつ。
322 ：Cal.7743：03/06/09 22:51
バタフライバックルの厚さをノギスで計ってみました（ベルト環含む全厚）。

パンダのプッシュ式　 ：　11.5mm
パンダの通常モデル　：　10.3mm
ベルシ　　　　　　　　　　：　9.5mm　　　　個人計測なので、保証はしまっせん

↑この差、実際に装着すると、けっこう感じます。

ベルシはベルト環が一回り小さいので、結果的に薄くなってるようです。
パンダ＝デカくて重厚　　ベルシ＝やや軽快　っぽい感想。
323 ：Cal.7743：03/06/11 22:58

ノギスの墓
324 ：Cal.7743：03/06/12 02:09
>>318
どれ買ったの？
325 ：318：03/06/13 10:34
>>324
↓これ。
http://www.banda.jp/cgibin/ready_detail.cgi?id=20
↓あとパシャ用にこれ。
http://www.banda.jp/cgibin/tailor_detail.cgi?id=56
↓バックルは両方ともこれ。
http://www.banda.jp/cgibin/watch_detail.cgi?id=1
326 ：306：03/06/13 11:12
上がってきました。
艶なしの黒いクロコは大変よい革のようで大満足です。艶ありの方はエナメルが厚かったのか
手元に届いたときには割れてる個所もあり革のせ仕様の方がよかったのかと。
縫込みステッチが細く頼りない感じです。実際のところヘリ返し仕様では飾りとしての意味のよ
うです。ミシンで縫ってるようでしたが手縫いって対応してもらえるんだろうかしら？そしたらもう
少しステッチのサシイロが目立つ感じにしてもらいたいな。
艶なしは満足行くレベルなので茶屋との価格差、納期を考えるとイイかも。艶ありはもう少し使
ってエナメル加工の劣化してくる感じがどうなるかを見てからでしょうか。
茶屋もですがこちらも細かな対応（メールのレスポンスとか）や、アドバイスしてくる感じとかい
いですね。こちらも色々とアイデアが浮かんで買い物が楽しいです。
327 ：306：03/06/13 11:22
>>325
バンダ、大変興味があります。お手元に届きましたらインプお願いできますでしょうか？
一番上のドレス用のストラップですがこいつは革のせ仕様ってヤツでしょうか？ヘリ返しでこの値段ならかなり魅力的だなと。
しかしあまり在庫ないようですね。
328 ：325：03/06/13 23:24
>>327
了解。
メールがきてたけど、パシャ用が工場発注になるから
届くまであと２週間ちょっとかかるみたい。
329 ：306：03/06/18 12:31
masayoさんのところで再び購入しました。艶アリのピンク（紫っぽい色）だったんですが、前回
同様に革の模様（竹符）もイイ場所でした。また、エナメルの厚みも程よく、この前のとは全然違
う感じです。大満足。
前のはワインカラー固有のものなのか、それともオレのがハズレだったのか。なんにしても艶
アリもイイ感じです。
ただベルトのふくらみの出し方は茶屋の方がきれいな感じをうけました。オーダー時にお願い
すると同じような感じになるかな？
裏地がベージュのヌバックなんですが、これは汚れ付き易いですね。裏がこの他に合成皮革の
黒、こげ茶しかないのは残念。
330 ：Cal.7743：03/06/21 11:06
BANDA　シングルフォールディング　を買いました。
厚手の革ベルトが入らない罠！

悲しすぎる。
やっぱ、ベルシの方にすればよかった鴨！
331 ：Cal.7743：03/06/21 11:28
>>330
うーん、webカタログ読もうよ。
漏れはダブルフォールディングが厚手に対応してるので
あえてシングルにして満足してるよ。
332 ：Cal.7743：03/06/25 11:53
>>329
マサヨってどうよ？
茶屋の方が良いかな？
333 ：Cal.7743：03/06/25 12:12

銀文字盤でSS使用ムーフェイストリプルカレンダーなんだけど、
何が似合うと思う？

革ベルト神降格キボンヌ(´▽｀)
334 ：Cal.7743：03/06/25 12:24
>>333
フォーマルだったらマット仕上げの黒クロコ(竹班)。
もし針がブルースチールだったら濃紺もいい。
カジュアルだったら明るい茶のクロコもしくはカーフ。
335 ：Cal.7743：03/06/25 12:59
>>332
納期を覚悟できるなら茶屋の方がイイかなぁ・・・３mm厚くらいまでのつや消しクロコだとほとんど同等かな。
裏地は茶屋の方がバリエーションある、表のバリエーションはマサヨさんかな。ステッチは茶屋でしょうね。
オリジナルストラップを作ってもらうのがマイブームなんで今はマサヨさんのところがメインです。
336 ：Cal.7743：03/06/25 13:05
>>333
シルバーのインデックスならこげ茶はイイですよ。つや消し竹符で。
ブランパン純正のであったんですがこっちはＰｔケース、白文字盤、シルバーインデックスでしたがこげ茶のストラップがカ
ッコ良かったです。
337 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/06/25 13:08
ヲレならオレンジぽいクロコにするけど？？
338 ：Cal.7743：03/06/25 18:13
>>333
俺なら灰色のオーストリッチを選ぶよ。
それかムーンフェイスに合わせて紺色カーフだね。

それと勿論、バックルもDのシングルかダブルにする。
339 ：Cal.7743：03/06/25 18:13
>>333
ん？　ゼニスのクロノマスター？
340 ：Cal.7743：03/06/25 20:05
だまされるな！
３３３のはムーンフェイスだ！
341 ：Cal.7743：03/06/25 22:10
ムーンフェイスとムーンフェイズって微妙な差・・・
342 ：Cal.7743：03/06/25 22:13
しかも>333はムーフェイス。
なんか太陽神の石版でも文字盤に彫ってあるんだろうか。
343 ：Cal.7743：03/06/25 22:42
しかも神降臨じゃなく神降格と書いてあるからな
344 ：Cal.7743：03/06/25 23:21
ムーフェイスと聞いて、菊地桃子のラ・ムーを思い出してしまいました！
345 ：Cal.7743：03/06/26 01:47
>>338
俺は反オースト派だよ。
価格とパフォーマンスが合っていないような気がする。

>>333
俺なら明るい茶色のワニだね。
346 ：Cal.7743：03/06/26 01:52
http://www.rakuten.co.jp/mb/105714/169087/

ルカ・ロッシって有名なの鐘？
講釈スマソ＞有識者各位
それとも単なるボッタクリ↑
347 ：Cal.7743：03/06/27 20:20
>>346
時計ベルトじゃないじゃん。
348 ：Cal.7743：03/06/27 21:54
>>347
宣伝にはスルーでお願いします。
349 ：Cal.7743：03/06/28 10:36
河内屋でオリジナルのダチョウストラップ買ったんだが
親指側の長いほうがなんか斜めになってる‥
ぶら下げてみたら一目瞭然だよ～かっこ悪い
そのものの出来は悪くないから安物買いの銭失いとはいいたくないが
はぁ～‥
350 ：Cal.7743：03/06/28 13:10
あげます。
351 ：Cal.7743：03/06/28 14:55
>>349
安い物って、やっぱり限度あるね。
マル○ンとか、バンビが大好きな人いる？

俺はちゃ○が大好き！
けど、納期は大嫌いｗ
352 ：Cal.7743：03/06/28 15:00
>>351
バンビの高い方はなかなか良いですぜ。
そりゃ注文ものとかCFとかよりは下がるけど、
納期気にせずあったものをその場で手に入れられるので。
353 ：Cal.7743：03/06/28 15:38
>>352
そうなんだ。　良いとは知らなかった。
安い革っていうと、モレラートくらいしか知らないな。

モレラートって、安価の割りには好きだな。
かれこれモレは、7本は持ってるな（笑）
354 ：Cal.7743：03/06/28 15:58
最近、http://www.banda.jp/tailormade/index.html　バンダでオーダーメイド取り扱ってるけど
買った人いない？
クロコの色のバリエーションも多くて良いようにも思うのだがどうですかね？
355 ：Cal.7743：03/06/28 17:11
>>354
3週ほど前に2本注文してるけどまだこない。(W
356 ：Cal.7743：03/06/28 20:55
>>354
種類が多いのはヨサゲだけど、なんか高級感が無いな。
モレとどっこいかチョイ下かな
サイドが切りっぱなしだからだな。縁返し式のは無いのかな
357 ：349：03/06/28 23:23
>>351
気を取り直してお茶屋でつや消し黒子オーダー中
値段は同じくらいだけど今度はどうかな？
納期は６０日だって
こっちの方は確かに好きになれないなあ。（ｗ
358 ：Cal.7743：03/07/02 11:13
>>354
オーダーではないがシングルバックルタイプのと
取り合わせの香具師をもっているが至って普通としか。。。
359 ：Cal.7743：03/07/02 11:37
バンダに電話かけて聞いてみたら、ベルトサイド切りっぱなしではなく半ヘリだと言ってたぞ。
でも、形はイロイロ対応してくれるらしいし、何より、ワンタッチ式のバネ棒が気になる。
でも、納期かかるけどやっぱり茶カナ・・・
茶がむかつくところ・・・注文から一月程度経ってからでも変更可能というのは作り出すのは納期直前ではないかと思えるところ。
360 ：Cal.7743：03/07/02 16:26
>>359
造りだしてから出来上がるまで1周間から10日と言っていたからそんもんでしょ
361 ：Cal.7743：03/07/06 12:06
masayoからあがってきました。
革のせってのはじめて頼んだんだが見た目は問題ない。
でも使っているうちに剥がれて来たりしないんだろうか？って見た目です(w
ベルト自体の寿命の方が早く尽きるのかな？
しばらく使ってみてから感想書きこみます。グレーの艶ありクロコはカッコイイ。
>>333
このベルトを白文字盤シルバーインデックスの時計に合わせたんだけど、
いままでのつや消し黒クロコより艶っぽくなった。イイ。

秋用に茶屋へそろそろオーダーいれようかしら。オレも納期以外は満足してる。

362 ：Cal.7743：03/07/07 15:26
>>361
マサヨのって見た感じだと、なんかショボそうだけどな・・・
俺はチャヤしか知らないから、なんとも言えないけどね・・・
363 ：Cal.7743：03/07/10 02:24
時計ビ○ソに、JCペランの通販の記事が載ってたね。
ビギソの出版社が仲介をするらしいけど、品質は大丈夫なのか？
364 ：Cal.7743：03/07/11 14:20
>>363
品質以前に高くないかぁ？
365 ：Cal.7743：03/07/11 14:28
３５５がバンダでオーダーしたって書いていたが、出来た？ドウヨ？
366 ：355：03/07/14 22:10
>>365
まだこない（W
もう１ヶ月以上経っちゃったよ。
確認したら今週中に．．．だって。
367 ：Cal.7743：03/07/14 22:55
>>366
蕎麦屋かよっ!!

　
368 ：Cal.7743：03/07/14 23:08
>>367
まだ「今出ました！」って言わないだけマシだろｗ
369 ：Cal.7743：03/07/14 23:36
>>366
オレはオークションでつるしを落札したんだが問い合わせメールばかり送ってきやがって。
とっくに入金してるつーの。こっちのメールを無視して、落札価格が安くて嫌なら1円スタートとかすんな。
370 ：山崎 渉：03/07/15 13:23

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
371 ：Cal.7743：03/07/15 14:36
>>363
カーフ\15000
高いと思うのはオレだけかぁ～？
372 ：Cal.7743：03/07/16 11:04
このスレでは、バンダの評判が悪いようで・・・
373 ：Cal.7743：03/07/18 02:29
バンダでオーダーしてみたよ。
指定できるのは、長さ、幅、厚み、ステッチの色、剣先の形。小穴の数とか、
小判穴の大きさなどは指定できない。

半へりかえしで、そんなに悪くはないんだけど、オーダーしたときの
寸法と違うのは、どうしたものかと.....
オーダー寸法と仕上がりの寸法が多少違うのは、仕様らしい。

そんなにこだわらないのなら、革の色も多いし、質感も価格からすれば
悪くないしね。

でも、オーダーというからには、細かいとこまで指定できて、きちんと
仕上げてくれる茶谷を、私は選ぶなぁ。4割～6割高いけどね。
茶谷でマットの色が増えてきたら、申し分ないんだけどね。

374 ：Cal.7743　：03/07/18 02:34
エッ？？？全て指定できないの？
電話で聞いたら、バセロンアシメトリカルみたいな斜めカットでも出来ると言っておったが・・・
ただし、２０００円増しとか。
マットクロコの色も多くて惹かれるんだが・・・
375 ：Cal.7743：03/07/18 02:38
>374
斜めカットは質問しなかったのでわかんないです。
でも、指定の寸法と違う仕上がりでくる可能性もあるってことは
頭にいれておいたほうがいいよ。
376 ：Cal.7743：03/07/18 07:36
誰か
バンダの18Kエクステンションバンドの感想書いてちょ
377 ：Cal.7743：03/07/18 21:41
>>373
茶谷はいいんだけど、色数少なすぎ。
例えば「つや消しクロコの白で玉符」っていうオーダーはできない。
378 ：白クロノグラフに青ベルト好き：03/07/18 21:48
白の革ベルトてどんな時計に合わせますか？
黒や茶、青はわかるんだけど白っていうのがよくわからず…
379 ：Cal.7743：03/07/18 22:01
>>378
うちの嫁のスピマスレディスに使いたいと。
380 ：Cal.7743　：03/07/18 22:07
白色ケースに黒や、赤などはっきりした色の文字盤なら合うと思う。
381 ：Cal.7743：03/07/18 22:54
>>378
俺の彼女は、冬の間パシャＣのブレスと交換して使ってたよ。
382 ：Cal.7743：03/07/19 09:06
みな、どんな時計にどんなベルトを合わせているの？
俺、スピマスオート(一番安い物)に、15000円のオーストリッチ黒だよ。

初めて買った機械式だから、本体がショボくてもベルトは錦です♪
お金がたまったらZENITHのクロノマスター　銀文字盤を購入したい。
どんなベルトを合わせるかって考えるだけでも、楽しいよ。

って、今年中には買う＞クロノマスター
383 ：Cal.7743：03/07/19 09:11
スピマス１ｓｔレプに８ｍｍ厚のクロコ黒…
まあ、早く言うとﾍﾞﾙﾂです
キャンペーン期間中に買ったので
前スレで話題沸騰だったバックルが無料で付いてきますた
これをつけるといばりが効くようで、作業者の兄ちゃんから
「ええ時計つけてますね！」とよく言われます
ちょっとどうかと思ってます
384 ：Cal.7743：03/07/19 16:05
>>382
ゼニス買っても、スピマスオートをバカにするようなヤシにはなるなよ！
あと、今年中に買うのだったら、今からベルトのオーダー入れておくのもアリかと。
385 ：Cal.7743：03/07/20 17:50
366っす。やっとBANDAから物が届いたんだけど(40日)、
注文したバックルが構成されてなかったよ...。
↓これ。
http://www.banda.jp/cgibin/watch_detail.cgi?id=1

金だけ取って物が構成されてないってのは、
通販で致命的だと思うんだけどね。
メールでクレーム中。対応悪かったら二度と買わん。
386 ：Cal.7743：03/07/20 19:48
>>385
メールの対応、非常に悪いよ。
オーダー以外なら買うかもしれないけど、あの対応だと
オーダーだしても気分悪くなるだけだな。

387 ：Cal.7743：03/07/20 22:45
385のリンクにあるようなバックルを、自分自身で既に持っている革ベルトの尾錠と交換することは可能なのでしょうか？
見た感じでは、どうやって交換できるのか見当つきません。
388 ：Cal.7743：03/07/20 22:56
>>387
煽りじゃなくマジで、画像見ただけで「見当が付かない」のなら自分で作業をしようと思わない方がいい。
できないことはできないと納得して、金を出してプロに頼みな。

ちなみに尾錠からフォールでぃングバックルへの交換は非常に簡単。
389 ：Cal.7743：03/07/20 23:38
ベルト幅、２１ミリの既製品のあるメーカーは
どこかにアリマセンカ？
390 ：Cal.7743：03/07/21 00:03
俺も知りたい。ラクロアのクロノグローブ。
パネライ向けで21mmを探せばいいのかな。
391 ：Cal.7743：03/07/21 00:31
オ～ダ～っっ（中居君風に）
392 ：Cal.7743：03/07/23 00:03
>>389
ﾍﾞﾙｼに21ﾐﾘなかったか？
まぁ、ﾍﾞﾙｼじゃな・・・
393 ：Cal.7743：03/07/23 00:08
ﾍﾞﾙｼはいいぞー
高いし閉鎖的だしバックルはｼｮﾎﾞいけどな
オリジナルの太厚系のベルトは最高です
394 ：Cal.7743：03/07/23 19:59
>>393
誉めてんのかけなしてんのか・・・。
395 ：Cal.7743：03/07/23 22:54
>>389,390
パンダは21mm指定できるみたいですよ。
バックルは偶数mmしかないですけどね。
396 ：Cal.7743：03/07/24 14:04
>>386
確かに対応悪い！
送金して３日経っても、入金確認の連絡もなければ、発送の連絡もないよ。
インターネットでの商売とは思えないね。
397 ：Cal.7743　：03/07/24 14:06
対応悪いッテ２ちゃんで話題になってるから
　注文するかどうか迷ってるってメールしてやろうか？
398 ：Cal.7743：03/07/24 16:01
既出だけど、ブリッツってかっこいいね。
シャーク注文しちゃったよ。
399 ：Cal.7743：03/07/24 16:05
カワチヤでカミーユほしんだけどDバックルのも作ってくれるの?
電話で相談したいけど電話番号乗ってないのね。
400 ：Cal.7743：03/07/24 17:18
４００！！！
401 ：Cal.7743　：03/07/24 17:20
以外に中野のＪはカミーユ３割匹。
402 ：Cal.7743：03/07/24 18:06
>>397
してして！
ホント、何も連絡がなくてイライラしちゃうよ！
403 ：Cal.7743：03/07/24 18:26
注文の変更で電話したら男が出たのですが、
最高にふてぶてしい対応でした。
こっちが恐縮した。
すげえムカついた。まじで。
二度と相手にしない。
404 ：Cal.7743：03/07/24 21:51
>>403
BANDAそれともカワチヤ？
405 ：Cal.7743　：03/07/24 21:54
メールしといたよ。。。バンダに。
初めお姉ちゃんが出て、そのあと、営業の男に変わるんだろ・・・
いつも男いなくて、帰ったら電話させますと言われるが掛かってきたこと無い。

ダメだな。。。バンダ。色少ないけどチャヤにするか・・・
406 ：Cal.7743：03/07/24 22:05
俺、バソダにオーダーしたこと自体忘れてた。
407 ：Cal.7743：03/07/24 23:43
>>399
メールで聞いたことあるけどカワチヤはオーダーやってないみたいよ
貝満でオーダーするべし
408 ：Cal.7743：03/07/25 00:28
>>404
BANDAっす。
409 ：Cal.7743：03/07/25 00:37
おれもバンダに安いカーフを注文してるよ。
今日電話して聞いたら、オーダーメイドだから約１月かかるそうな・・・
最近注文が多くて納期が少し遅れてるんだって。
410 ：Cal.7743：03/07/25 01:13
防水・防汗性に秀でた革ベルト、どなたかご存知ないでしょうか？
411 ：Cal.7743：03/07/25 03:23
そんなもんは存在しない。
カミーユの裏面をラバーコーティングしたタイプなら防汗効果は多少あるがね

革である以上、防水防汗性能など高が知れている
両面ビニールコーティングでもしてあるなら別だが、それは最早レザーとは呼べまい。
412 ：Cal.7743：03/07/25 07:03

文字盤に合わすベルトカラー　テンプレート



SSケース　SS＋18K　18K　PT　18KWG　のケースで、　　
黒文字盤　　　　には　　　　ベルトカラー　　　　で、　ベルトの素材は　
白
銀
紺


なんだこれ？
413 ：Cal.7743：03/07/25 07:40
はあ？
しね
414 ：Cal.7743：03/07/25 11:15
>>410
オーダーなら髪友で裏をロリカにすると夏でも何とか大丈夫。機械縫い
にすると安くなるので、その分をロリカやカレーに回すのがベターです。
415 ：Cal.7743：03/07/26 02:09
何を言っているのかわからないインターネットですね
416 ：Cal.7743：03/07/28 16:07
>1に出てるBELTZ http://www.beltz.co.jp/

ここで買ったやついる？
安心して買える？
417 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
418 ：Cal.7743：03/07/28 16:20
>>416
安心して買いますた。
419 ：Cal.7743：03/07/28 18:56
>>416
ヒルシュを買ったよ。
良いよ。満足してる。
個人的にはCFよりも風合いが好きだ。
一番良いのは、ぺランかな。
ルソーも良い。
420 ：Cal.7743：03/07/28 21:29
>>416
過去ログくらい嫁や…
421 ：Cal.7743：03/07/29 01:00
>>416
全部嫁とは言わん。ヒルシュで検索汁。
422 ：山崎 渉：03/08/02 01:40
（＾＾）
423 ：Cal.7743：03/08/02 06:46
age
424 ：Cal.7743：03/08/02 12:39
漏れらーとの竹符クロコにしてみた。
コストパフォーマンスとてもいいね！大満足
そりゃカミーユほどじゃないけど4,000円だし
425 ：Cal.7743：03/08/02 17:21
そりゃ、ワニ模様の牛革だしょ、だまされたのか？（笑
426 ：Cal.7743：03/08/04 00:42
今日、上石神井のモレラート行って来たＹＯ！　１０％ＯＦＦだＹＯ！
かわいらしいお姉さんが接客してくれたＹＯ！
427 ：Cal.7743：03/08/04 01:15
>>425
だとしても革に詳しい香具師でもない限りとても区別つかんほどよく出来てる
どうせ２シーズンでまた交換だ、これくらいで十分
428 ：Cal.7743：03/08/04 01:40
ん～そう言う考えも有るのネ。
表面を似せただけって、所詮コピーウォッチと同じじゃないのかな。
漏は本物の時計にワニコピーは嫌だな。
429 ：Cal.7743：03/08/04 01:49
>>426
宝石とかベストでは、もっと割引率がたかかったりするけどな

430 ：Cal.7743：03/08/06 22:42
>>428
漏れはワニ保護のため、ワニコピー大歓迎だワニ
431 ：Cal.7743：03/08/06 22:55
>>428
分からんでもないが
俺がこだわるのは時計本体なので
ストラップなど別に鰐コピーでも十分
大事なのはパンツの中身であってパンツではない
432 ：ﾃﾞﾌﾞｦﾀｷﾓﾒｶﾞﾈ：03/08/06 23:27
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿） 　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!!
　　　｜./　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
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　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
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　｜　 　　　　　|￣
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃>>431
┃だからと言ってパンツをおろそかにしてよいわけではない
┃
┃とくに私はベルトが大好きだ
┃
┃諸君 私は革ベルトが好きだ 諸君私は 革ベルトが好きだ 諸君 私は革ベルトが 大好きだ
┃ムッチリ革ベルトが好きだ ボンバー革ベルトが好きだ たっぷり革ベルトが好きだ グレイト革ベルトが好きだ
┃街中で 公園で 海辺で 電車で 喫茶店で オフィスで
┃この地上に存在するありとあらゆる革ベルトが大好きだ
┃
┃たっぷりと乗った肉厚の革ベルトが時計本来の価値を覆さんとばかりに自己主張するのが好きだ
┃豊かな竹符模様が腕を振るたびに右に左に悩ましく揺れるときなど心がおどる
┃時計を外そうとしてヘリ返しの玉符が無防備にグッと突き出された時など胸がすくような気持ちだ
┃目の前で手首を彩るオストリッチが一段ごとに毛穴をゆがめる様など感動すら覚える
┃サイズの合わないワニ革が腕時計のラグを軋ませている姿が好きだ
┃タイトスカートのムチムチＯＬがブランド志向も露にエルメスクリッパーの革ベルトモデルを試着する姿も最高だ
┃電車でよろめいた女の柔らかな尻が革ベルトに押しつけられたときなど絶頂すら覚え る
┃そんな革ベルトの数々がこの時期金属ベルトに換えられているのはとてもとても悲しいものだ
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
433 ：Cal.7743：03/08/06 23:30
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿） 　
　　　｜./　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
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　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃諸君 私は革ベルトを 息を呑むほどの革ベルトを望んでいる
┃諸君 私に付き従う革フェチ諸君 君達は一体何を望んでいる？
┃
┃さらなる革ベルトを望むか？
┃情け容赦のない肉の盛り上がる肉厚ベルトを望むか？
┃中途半端なＳＳパテックなどは弾き飛ばすほど品に満ちた薄型ベルトを望むか？
┃
┃"革ベルト!!" "革ベルト!!" "革ベルト!!"
┃よろしい ならば革ベルトだ
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
434 ：Cal.7743：03/08/07 00:12
装着せよ　諸君
435 ：ﾃﾞﾌﾞｦﾀｷﾓﾒｶﾞﾈ：03/08/07 00:29
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿） 　
　　　｜./　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃我々は満身の力を込めて今まさにベルトを巻かんとする時計ヲタだ
┃だがこのジメジメした暑い夏に耐え続ける我々に
┃ただの革ベルトではもはや足りない！！
┃
┃革ベルトに防水性を！！
┃滝のような汗など、突然の夕立など、襲い来る台風などものともせぬような撥水加工を！！
┃
┃我々はただの時計ヲタに過ぎない。
┃だが諸君は一騎当千の革ベルトフェチだと私は信仰している
┃ならば我らは諸君と私で>>1-436の革好き集団となる
┃
┃革ベルトを惰弱と呼び金属ベルトをつけている連中を叩き起こそう
┃連中のお宝時計のラグにバネ棒外しをつっこみ金属ベルトを外し思い知らそう
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
436 ：Cal.7743：03/08/07 00:31
>>431
時計好きなのは分かるけど、身の丈に合った時計にした方がいいんじゃね。大きなお世話か..

ふと疑問に思ったけど、鰐コピーストラップを純正で採用している最も高価な時計は何だ？
多分5ﾏﾝ位で買える時計じゃないかな。理由はひとつ。本物としてのコダワリでしょ。
鰐だけが本物のストラップとは思わないけど、牛革には牛革の良さが有るからなぁ。
漏はパンツでも偽ブランドは嫌だ。
437 ：ﾃﾞﾌﾞｦﾀｷﾓﾒｶﾞﾈ：03/08/07 00:32
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿） 　
　　　｜./　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃連中に上質な革ベルトの味を思いしらせてやる
┃連中にクロコダイルのなめりを思いしらせてやる
┃連中にオストリッチの毛穴を思いしらせてやる
┃連中にパイソンの毒々しさを思いしらせてやる
┃連中にリザードのざらつきを思いしらせてやる
┃連中にシャークの耐水性を思いしらせてやる
┃連中に型押しカーフの経済性を思いしらせてやる
┃>>1-435の革集団で金属ベルトを押しつぶしてやる
┃
┃第二次革ベルト作戦 状況を開始せよ
┃
┃征くぞ 諸君
┃装着せよ　諸君！！
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
438 ：Cal.7743：03/08/07 01:02
本物の（？）ブランドパンツ穿いた山田花子より
偽ブランドパンツ穿いたハセキョーの方がいいな
439 ：Cal.7743：03/08/07 05:59
本物の（？）ブランドパンツ穿いたハセキョーが良いに決まっておる。
パチっぽいベルトだと、時計本体の足を引っ張るぞ。
まぁ、判らんヤシはテキトーにパチベルトつけてれば良いが。
440 ：Cal.7743：03/08/07 08:43
スピマスプロにお薦めの革ベルトってなによ？
コストパフォーマンスも考慮して下さい．
441 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
442 ：Cal.7743：03/08/09 20:06
>>440
スピマスプロに革ベルトはあいません！
NATOなどのナイロンベルトにしゅる！！
443 ：Cal.7743　：03/08/09 20:15
スピマスプロってラグ幅何㎜
444 ：Cal.7743：03/08/09 20:44
前から疑問で一応自分で検索してみたんだけどわからなくて、、

ビックカメラやさくらやで売っているミランゼ(MILANZE)って、
モレラートと関係あるんですか？
値札のデザインが同じなので、同じ製造会社なんじゃないかと思って。
あとミランゼの革バンド買ったんですが、ケースのMILANZEという
シールをはがしたらmarumanって書いてあって再度びっくり！
ますますわからなくなりました。誰か教えてください。
445 ：Cal.7743：03/08/09 20:55
MILANZEは上質と思うが、その正体がわからぬ
446 ：Cal.7743：03/08/09 20:59
そんなもん丸万のブランドとしかいいようがないじゃん
そもそもなんだよMILANZEって
アレか。ミラン+フィレンツェか。Ｗ
447 ：Cal.7743：03/08/09 22:24
>>443
20mm
448 ：Cal.7743：03/08/11 19:59
ところで三つ折式の金具のついたベルトを注文できるところある？
今使っているのがあまりに渋いので、今度交換するときは純正品でないものを
考えているんだけど。
449 ：Cal.7743：03/08/11 22:08
フォールディングバックルはベルトと別売りじゃだめなの？
過去ログでバックルの話題は大量に出てるけど…
450 ：Cal.7743：03/08/12 00:49
バンダのベルトとプッシュバックルが届きました。
ストラップはかなり安いのを試しに購入したのですが、値段以上に安っぽいでつ
バックルはベルツのバタフライよか良いかも
451 ：Cal.7743：03/08/12 00:54
>>450
バンダのバックル俺も買ってみようかな。
ベルツのバタフライはかなりあぼ～んだね。
あれは買って損した。
ところでモレのバックルってカルティエみたいに巻き込み式だったのね。
友達からもらったんだが使えない...
452 ：Cal.7743　：03/08/12 21:20
>>442
スピマスプロに革ベルトはあいません！

確かに、革ベルト付けてみても何かしっくりこない。
ケースの形状の問題なのかな？
453 ：Cal.7743：03/08/12 21:32
>>452
藻前ら、革ベルトなめすぎ、奥深さ知らなすぎ。
納豆と一緒にしないでね。
454 ：Cal.7743　：03/08/12 21:37
黒のラバーベルトにしろステッチは合ってたけど。
455 ：Cal.7743　：03/08/12 21:38
回転ベゼルのついたダイバーに
革ベルト付けたらｱﾌｫ過ぎるかな？
456 ：Cal.7743：03/08/12 21:45
>>455
ダイバーウォッチしてる97.85％はダイビングしないから平気だよ。
つか、革ベルトで売ってるメーカーもあるし。
457 ：Cal.7743：03/08/13 03:57
2000円の牛革製のベルト付けたけどこれでも十分だとオモタよ。
458 ：Cal.7743：03/08/14 12:12
ベルツでバタフライタイプSのバックルを注文してここを読んだが
失敗したかな？　ベルトのヒルシュは評判が良いしそれに割引で買ったから
良かったかなとは思うけどベルツのバタフライは評判悪いみたいですね。
商品が届いてからまたどこかで買い直そうか。。。
459 ：Cal.7743：03/08/14 12:15
J&Mデビッドソンの太めのメッシュベルト。
君らにわかるかな？

460 ：Cal.7743：03/08/14 12:18
>>458
漏れは気に入ってるけどな　＞　ベルシのバタフライ
プッシュボタン式の方が脱着感は良いけど、その分厚くなるし。
２ちゃんの風評を気にするより、いろいろ試してみたら？
どこも、そんなに高くないんだから。
461 ：Cal.7743：03/08/15 00:34
ヒルシュのダイバーもしくは　プロは買っても損はないですか？
今　割引価格で出てるけどこれってある時期がきたらまた元の価格に
戻るの？　だれか教えてください。
462 ：Cal.7743：03/08/15 00:54
どこかのスレにあったけどランゲのベルトはいい
厚手で柔らかくて汗が表までしみこまない
ＴＩＭＥＺＯＮＥによるとＪＣぺランらしい
ちなみに以前はカウフマンだったがヒビ割れるのでやめたとのこと

パテ純正のベルトは汗が表までしみこむので×
カミーユ・フォルネも同じ
ＪＬＣ純正のベルトも縫い目から表に汗が染み出して×
厚手なんだけどね
463 ：ジェットストリーム ◆Fe3NifTDyM ：03/08/15 01:04
>>462
ためになる話ですね。
勉強になります。
464 ：Cal.7743：03/08/15 06:51
そんなに汗だくになる前に普通は外すよな‥
465 ：山崎 渉：03/08/15 13:06
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
466 ：Cal.7743：03/08/15 16:27
この馬鹿スクリプト野郎が。。。保守しとくぜ！！
467 ：Cal.7743：03/08/15 21:19
>>464
そんな事言ってると
NATO軍が攻めてくるぞ！
468 ：Cal.7743：03/08/16 10:25
>>462
汗が表までしみてこようが、しみてこまいが、
いずれにしろ内部はそうとうダメージを受けてるのでは・・
469 ：Cal.7743：03/08/17 21:43
>>468
内部のことはステッチほどかないとわかりませんね。

いずれにしても，汗が表にしみ出すとベルトがマダラ模様に。
たいがい，忙しくて気にしていられないときにそうなります。
パッと目にわからないこともありますが，たいていは汚いので，
秋には交換。
で，また翌年の夏にはマダラになるので，ベルトの寿命は1年。
470 ：Cal.7743：03/08/19 21:58
MILANZEってベルトメーカーについて誰か知ってる？

今日買ってきた革ベルトのメーカー（ブランド？）名なんだが、検索しても出てこない。

471 ：Cal.7743　：03/08/19 22:22
バ○ダの「エルゴット・スプリングバー仕様」
（カミーユでいうところのアビエ仕様）で幅20mmのベルト
をオーダーしたら、バネ棒自体がどうみても18mmか19mm用。
これじゃ時計が外れて落ちそうだ。俺、また人柱に…
472 ：Cal.7743：03/08/20 02:37
>>470
それもそのはず
マルマンのオリジナルブランド（？）だからな。ご愁傷様
473 ：Cal.7743：03/08/20 23:25
ミランゼやバンビって量販店で大量に売られているけどここでは
全然話題にならないね。
デパートや専門店でしか売っていないカミーユフォルネより桁違いに
販売量が多いと思うのだけど。
この手のブランドは最高級品を狙うのがいい。安いグレードのものは
ほんと価格相応でしかない。いくら安くてもみすぼらしくてはね。。

名のあるブランドのバンドなら3万円以上する竹符が1万円程度で手に入る
という点では、存在価値があると思う。
474 ：Cal.7743：03/08/27 17:29
>>437
言っている事は解かるが、話題性が全くないと思われ・・・
475 ：Cal.7743：03/08/28 22:06
そういえば雑誌の通販で日本に再上陸するJCペランというすごいバンドが買えるぞ、
という宣伝にまんまと載せられ申し込んでしまったのだが、全く未知数のバンドを
よく申し込んだと今では思う。
JCペランって本当にあの通販でしか買えないものだったのだろうか。
476 ：Cal.7743：03/08/29 02:47
5年ほど前まではペランこそが高級ベルトの代名詞で
カミーユ・フォルネなんて知られてなかったんじゃないか。
それが会社のごたごたか何かで生産がストップしたという話を
どこかで読んだことがある。
ペランが復活すればフォルネの出番はなくなるのでは。
477 ：Cal.7743：03/08/29 03:30
馬革のベルトってある？馬革って防水性あるんだっけ？本皮で一番丈夫で水に強
いのって何皮？
478 ：Cal.7743：03/08/29 04:59
>>477
丈夫で水に強い皮なら・・・鮫だろ～

ただ、革ベルトの事を言ってるのなら、
製造工程（皮→革になる行程）によって変わる

479 ：Cal.7743：03/08/29 09:29
>>478
ん？鮫皮に防水性など無いよ。
海に生息している生物だからそういうイメージがあるだけ。
ついでに言うと、防水性の有る皮は存在しない。
防水処理（薬品に漬け込み素材に浸透させている物と、
単に素材の表面にスプレーしただけの物が有る。）を施した物も売ってるけど、
暫く使っているうちに処理の皮膜が傷ついて防水性は失われる。

最初から水に濡れるのが分かっている使用環境なら、
金属やナイロン、ラバー素材を選んでおくのが吉。
480 ：Cal.7743：03/08/29 09:52
>>479　　皮と革の区別ついてるか？　生皮の防水性を語ってどうするよｗ
481 ：Cal.7743：03/08/29 10:42
>>480
意味が通じなかったか？
じゃあ今度から脳味噌少な目の藻前にもわかるように「革」と書く事にするよ。ｗ
482 ：Cal.7743：03/08/29 11:29
>>746
ん??
ペラン氏は昔カミーユの社員。
483 ：482：03/08/29 11:31
>>476だった。
484 ：Cal.7743：03/08/29 14:22
皆さんの意見を訊かせて。
SSｹｰｽで黒ﾀﾞｲｱﾙのｸﾛﾉｸﾞﾗﾌです。
どんな素材でどんな色の革ﾍﾞﾙﾄを合わせてみますか？
こんなｼｰﾝではこんなの！みたいにｼｰﾝ別にでも
意見を訊きたいなー。
485 ：Cal.7743：03/08/29 15:34
>>484
で、時計は何よ？
ちなみに俺はスピマスプロは黒カーフ、
ブラのナビタイマーは黒シャークでステッチをアイボリーにして
クラシカルな雰囲気にしてるよ。
486 ：484：03/08/29 15:41
>>485
iwcのメニカニルフリーガークロノです。
もともとSSブレスなんですけどもう秋だし
革ﾍﾞﾙﾄを合わせようかと思いまして。
487 ：484：03/08/29 15:43
誤タイピングすんまそ。

メニカニルフリーガークロノ＞メカニカルフリーガークロノ
488 ：Cal.7743：03/08/29 16:13
>>487
誤タイピングｵﾓﾛｲｗ
489 ：Cal.7743：03/08/29 16:42
>>487
メルカトル図法を思い出したわw
490 ：485：03/08/29 17:46
>>486
俺だったら黒カーフにしておく。
スピマスプロやメカニカルフリーガーみたいな
ミリタリーっぽい雰囲気も持っている時計には
黒カーフがとっても良く似合うと思ふ。
逆にクロコ等はあまり似合わないんじゃないかな・・・
491 ：Cal.7743：03/08/29 21:47
メカフリに赤茶のレザーをつけたら
全く似合わず。
ＪＤ　ＮＡＴＯが今は最高。
492 ：Cal.7743：03/08/29 22:35
漏れはフランクミューラーに
丸万のワニ皮ベルト付けてます
しかも裏がメッシュのやつ
純正のやつは直ぐに駄目になって捨てた
やっぱ丸万最高！
493 ：Cal.7743：03/08/29 23:05
スピマスプロ１ｓｔレプにはクロコが合うよ
レトロ万歳
494 ：Cal.7743：03/09/02 16:11
保守age
495 ：Cal.7743：03/09/02 18:21
バンダは、縁の仕上げもヘリ返しとかカットとか選べるそうです。
何も指定しないとカット仕立てで作られます。
先に言ってくれればヘリ返しで頼んだのに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
496 ：Cal.7743：03/09/04 16:23
何気に買った銀座松屋のクロコ、なかなかいい！
497 ：Cal.7743：03/09/06 13:23
お茶屋にオーダーしたクロコがやっと届いた。
とても丁寧なへり返し仕立てで満足。カミーユの1/3コストだし
498 ：Cal.7743：03/09/06 14:00
>>497
納期はどれくらいでした？
今頼めば今年中にはできますかね？
499 ：Cal.7743：03/09/06 14:47
1で紹介されてたサイトなど、いろいろググってみたんですが、
ラバーベルトがあまりないようです。
ブランパン、フランク、ブルガリ、オメガの一部などで存在感のある
ラバーが出てますね。ショパールやTISSOTの純正もいいようです。
サブマリーナタイプの時計にあわせたいと検討しています。
やはり、どっかの純正に汁ってことですか。
500 ：Cal.7743：03/09/06 14:47
>>497
ちょうど2ヶ月くらい。当初の見積もり通り
今なら年内は間に合うかと
501 ：Cal.7743：03/09/06 15:07
>>500
なるほど。
ありがとうございます。
私も、注文してみます。
502 ：Cal.7743：03/09/12 17:27
age
503 ：Cal.7743：03/09/12 17:35
Bell&Rossのカーフベルトの質感がすごくいい！
手持ちの時計のベルトをこれに替えたいんだけど、ベルロスってベルトの幅が一種類しかないようで自分のとは合わない
どこのメーカーがベルロスのベルト作っているか知っている人いない？
そこにオーダーできるなら頼むから
504 ：Cal.7743：03/09/12 23:45
みんな！日本橋3枯死の時計売り場にいい人がいるよ！
オーダーで時計のベルトを手配してくれて、カミューフォルネよりも質が良くて
なおかつ安い。試してみれば。
505 ：Cal.7743：03/09/14 11:07
age
506 ：Cal.7743：03/09/14 22:10
>>499
ORISもラバーがあるよ！
507 ：Cal.7743：03/09/15 11:41
バンド工房に注文してみた、サイドじゃない普通のクロコ。
１本目が落ちてるので評価わからんけどどんなんかな？
（っていうか買う前に聞けよ）
508 ：Cal.7743：03/09/16 15:53
>>507
たしか１本目でも評価なかったと思う
注文したなら評価して
509 ：Cal.7743：03/09/16 21:18
>>508
了解しましたー、１月後ですが。
510 ：GP：03/09/16 22:50
カルチェのようなワイン色のマットクロコいいのない？
511 ：Cal.7743：03/09/17 00:25
あのーすいません･･･
トカゲベルトしてるんですが専用のクリーナー（ムース状）でときどきふきふきしています。
やった後革がきしむ上、色も輝きが無くなっていくような。
つやありとは書いてあるのですが。
ムースタイプでなくオイルクリームを塗った方がよいのでしょうか？
512 ：Cal.7743：03/09/17 00:46
伊勢丹のカミーユフォルネって、その場でベルト交換を
してくれますか＆腕前はいかが？経験者がいらっしゃればお教え下さい。
513 ：Cal.7743：03/09/17 01:11
>>512
新宿伊勢丹の話ならば、正確にはその場ではなく、上の階の宝
飾・時計フロアの端にある、修理やバンド/電池交換をするコーナ
ーでやってもらうことになるでしょう。

たいていの場合は問題ないと思いますが、私のアクアラングは
（バネ棒じゃない）ピンがばっちりはまっていたため、技術者の
手におえず、SGJで替えてもらいました。

で、いつも気になるのは、そこで売られてる背広の生地のストラ
ップ。オーダーメードできるらしいが、誰が買うんだろう？
514 ：Cal.7743：03/09/17 02:37
>>513 どうもありがとうございます。なんだか沖縄の、1Fが魚市場で
2Fがそれを調理してくれる食堂みたいなもんですね、ってたとえが
むちゃくちゃですが。記念の時計なので、いいベルトに交換したく、
また傷物にもされたくなかったので、伊勢丹のCF&技術は適してるかも。
515 ：Cal.7743：03/09/17 07:59
>>512
今回の改装で新館Ｂ１から同１Ｆ玄関すぐのところに移ったけど､
Ｂ１のときは、シェルマン（？）の姉ちゃんがその場でやってくれたよ。
腕は、可もなく不可もなし。
516 ：Cal.7743：03/09/17 09:30
>>515
安い時計だとその場ですぐにやってくれるが、高い時計だと傷をつけたくないので
時計売り場まで持っていってやってくれたよ。CFいいんだけどアビエがもっと充実して欲しい。
517 ：512：03/09/17 12:58
今欲しいのは黒革（クロコでもカーフでもいいんですが）で、
アンチスウェット（裏がラバーコーティング？）か、
裏がメッシュ（CFにはない？）のものです。要するに、
革なんだけど、少々暑くても長時間つけられるものですね。
涼しくなったとはいえ、まだまだ暖かいですねぇ～。
518 ：Cal.7743：03/09/17 14:15
あの～、ちょっとずれるんで聞きにくいんですが、
革にも負けない(厳密には革風でなくてもいいんですが)高級感のある
ラバーまたはウレタンのベルトっていうとどんなメーカーor品名が
ありますでしょうか。当方ルクルトのスポーツタイプじゃ「ない」
レベルソにつけようと思っております。自分では
http://www.rakuten.co.jp/morellato/475853/
を見つけたのですが、このページはスポーツタイプがメインなのでした。
519 ：Cal.7743：03/09/17 15:36
>>516
そうか、僕のは安い時計だったんだ。
ヴァシュロンの金無垢のクロノグラフだったんだけど。
520 ：Cal.7743：03/09/17 15:43
>519
>516
ヴァシュロンの金無垢のクロノグラフのベルト交換を平気でできるねーちゃんって・・・（ｗ
多分知らないんじゃないか？バセロンのこと。（ｗ
俺じゃ怖くてとてもできないよ。
テープで養生するとかした？してなかっただろうなぁ。。
若いねーちゃんはほっとくとホントに何しだすかわからんヤツがいるので注意注意。
521 ：Cal.7743：03/09/17 15:57
ベルトの交換でラグに傷がつくのすら許せない時計は分不相応ってことだ。
522 ：Cal.7743：03/09/17 16:34
>>521
そういうことなんだよな
523 ：512：03/09/17 16:36
若干言い合いモードになっているので、みんな餅ついて下さい(^^)。
それより >>518 は私の希望と重なりますので、
知識豊富なこちらの住人でご存じの方、よろしく！
524 ：Cal.7743：03/09/17 16:59
自分でヤッテ傷がつくのはガマンできる。が他人の無神経な扱いで
傷がつくのはガマンならん。俺の場合。
しかも取り付け料とって傷入れられた日にゃ。。（ｗ
525 ：Cal.7743：03/09/17 17:18
>>524
だったら、自分で交換しれ。
526 ：512：03/09/17 17:49
けんか、いくない。それより>>518を…(w
527 ：Cal.7743：03/09/17 20:15
単細胞馬鹿だな。会話にならん。＜５２５
528 ：Cal.7743：03/09/17 20:21
>521とか>525
は掲示板に参加するのは向いてないと思われ。
話がぶつ切りで荒れるだけ。
529 ：Cal.7743：03/09/17 20:27
そもそもベルト交換をわざわざ人に頼むのが理解できん…
530 ：Cal.7743：03/09/17 22:27
俺の皮付きも交換してくれ～
531 ：Cal.7743：03/09/17 22:48
521だが俺は自分でやって傷をつけては凹んでいる。
凹み具合から得た結論が>>521ってことｗ

>>528
パテックかロレのスレみてから書いてくれｗ

>>518
ラバー、ウレタン、ケブラーなどは単価の問題のせいか中々オーダーメードのがないってのが以前探してた時から得た結論。
大きいものならパネライ向けのを探してると色々見つけられるがレベルソ用のは困難だろう。
牛革で似たような風合いのものを探すのがよいのではないかと思う。
532 ：Cal.7743：03/09/17 22:56
watch beat vol7に革バンドの話がでているよ。
うわさに聞くジャン・クロード・ペランってやはりカミーユ・フォルネより
格上の本当に名門のようですね。
ちょっと期待してます。
というか、日本で買えるのはいつ？
533 ：518：03/09/17 23:22
>>531　やっとレスがついた。ありがとう～。
ラバー、ウレタンの高級物ってあんまりないんですね(泣
ドレッシーな時計にもつけられそうなラバー／ウレタンのバンド
一応引き続き情報募集中です。
534 ：Cal.7743：03/09/18 09:33
>>528
掲示板は、掲示板で有ってチャットの場では無い。
混同するな！ それともｱﾌｫか？
535 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/09/18 11:44
最近、CFの「ガルーシャ」をやたら雑誌で煽っているが
　実は気になるんです。。高い（48500円）のでなかなか気軽には
　　購入出来ないんですが、耐久性とか高級感を考えるとやっぱいいなぁ～と
　　　でも、どんな時計に似合うのかなぁ～と思案中です。。
　　　　どうですかエイは？？
536 ：Cal.7743：03/09/18 21:27
エイなら昨日釣ったからオメーにやるよ
537 ：Cal.7743：03/09/18 21:46
>>535
モレラートにもエイあるよ
値段が１７０００円なんで気軽に買える値段ぜよ

http://www.rakuten.co.jp/morellato/470561/491499/491500/
538 ：Cal.7743：03/09/18 21:48
>>535
煽りじゃなくフランクなんか似合うんじゃないかな。
たしかノアールかなんか持ってたよね？
539 ：Cal.7743：03/09/18 21:54
おれのアンコも斑点あるけどなにか？
540 ：Cal.7743：03/09/19 14:10
俺はダメだ。
このブツブツを見てると、サブイボが出てくる。
541 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/09/19 14:45
>>537
あっ、安い。。
　でも20MMって、、、、大きすぎ。。。
>>539
病院いけよ！！
>>540
そういう人って多いだろうなぁ～。。
542 ：Cal.7743：03/09/19 14:48
最近エイのベルトのカルティエでも出してるな。
ディヴァンエイベルト仕様、本店で見たな。
やっぱり、ベルトに負けないような個性的なケースが、条件なんだろうな。
543 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/09/19 14:57
なるほど、、、、シンプルな時計には
　無理ですか？？
544 ：Cal.7743：03/09/19 15:41
>>543 考え方によっては、シンプルな時計がいいのでは？
ベルトも時計もごちゃごちゃしてると、全体がうっとうしいかも。
チェック柄のジャケットにチェック柄のシャツとか（例えが違う？）
それよりも表面が固いなら、怪我しないようにね＞エイ。
545 ：Cal.7743：03/09/19 16:01
>>544
アンデルセンの新作にもガルーシャが使われていたけど、シンプルな二針モデルだった。
でもプレジウソのポップスターにも使われているのを見ると、こっちかな～と思う。
ケースもイボイボだからね。
546 ：Cal.7743：03/09/19 17:43
>>541
おまいのお口でなおしてけれ
547 ：Cal.7743：03/09/19 17:58
プレジウソのケースのイボイボは
ダイヤを埋め込んでるところが
まるで多数の穴から虫が顔をのぞかせているようで
気持ち悪さの極致だ
548 ：Cal.7743：03/09/19 18:04
>>547
と言うことはおいのアスコもばかにしてんのか？じゃおみが治してけれよ
549 ：Cal.7743：03/09/19 18:09

夏場って革ベルト使えないよな。
550 ：Cal.7743：03/09/19 18:13
544<<
ゴチャゴチャしてる＝個性的とは違うだろ。
ディバンなんかはシンプルだが個性的。
シンプルでしかも個性のない聖子にエイは笑われるけどな。
551 ：Cal.7743：03/09/19 18:20
最近モレラートのスポーツシリーズの穴あき皮のベルトを買った。
裏側が、汗で濡れてもすぐに蒸発させる繊維素材らしく、ベタベタもせず付け心地良好。しかも５０００円。
http://www.morellato-jp.com/sports.html
552 ：544：03/09/19 18:25
>>550
544ですが、私は個性的という言葉を使っていませんが？
543の問いに答えただけですよ。
あなたの反論は>>543へ向けられるべきだということは
よく読めば分かるはず。
553 ：エロラート：03/09/19 18:53
＞＞５５１
最近エロラートの穴開きのパンツかった。
裏側が汗とジュースで濡れてもすぐに蒸発させる素材らしく、べたべたせず着けごこち最高と妻もいってました。しかも５０円の中古の履き古し。
554 ：Cal.7743：03/09/24 23:37
いいバンド屋を見つけました。
http://www.watchband.co.jp/index.htm
皆さんどうなんでしょうか？
ちなみにオーダーした人いませんか？
555 ：Cal.7743：03/09/25 23:52
age
556 ：507：03/09/27 01:48
>>554
ここで紹介しているバンビの１８０００円のマットクロコ使って
います。丈夫なのですが、革の質感はカミーユに劣るかな、
って個人的には思います。まぁそれが１００００円の差かな。
ということで、今はバンド工房に注文したクロコ待ちです。
来たら比較してみますね。
557 ：Cal.7743：03/09/27 02:30
>>556
ついでに茶屋もインプレしてください。
558 ：507：03/09/27 09:29
>>577
今見てきたのですが、マットクロコもオーダーならありますね。
バンド工房のバンドが届いたら、こっちにも注文してみます。
インプレは３ヵ月後になりますが（ｗ
559 ：Cal.7743：03/09/29 22:48
客観的にどこが一番良いのでしょうか？





ALBAには
560 ：Cal.7743：03/09/29 22:57
これすごいね
http://www.watchband.co.jp/w-35.htm
561 ：Cal.7743：03/09/30 23:25
上げときましょう
562 ：Cal.7743：03/10/01 01:50
救いage
563 ：Cal.7743：03/10/01 02:04
ペランを使ってる人っていない？
インプレキボンヌ
564 ：Cal.7743：03/10/01 22:52
通販のJCペラン届いた。うーん、これは芸術品ですね。
竹符の模様は崩れがなく完璧だし、革の加工と縫い目がすごい。
裏地は防水加工されてます。
今まで見てきたクロコダイルバンドの中では最高。価格も最高ですが。
565 ：Cal.7743：03/10/01 23:00
いったい幾らなの？
566 ：Cal.7743：03/10/01 23:18
>>564
ペランにガルーシャありますか？
567 ：Cal.7743：03/10/02 08:16
チタンのバックルって売ってないのかな
568 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/02 11:21
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31590909
これ安くない？
569 ：Cal.7743：03/10/02 13:28
>>568
とりあえず買って味噌。
\5000なら外しても、痛くないべ。
そして、使用感うｐｷﾎﾞｰﾝ。

ん？！ 俺は買えないよ。
貧乏だし、このベルトが似合う時計もってない。
570 ：Cal.7743：03/10/02 20:45
>>564
カミーユ・フォルネがかすんでしまう？
571 ：Cal.7743：03/10/02 22:18
>>568
裏側を見せていないところに不安を感じる。
572 ：564：03/10/02 22:45
>565
32000円。カミーユ・フォルネなら28000円に相当するもの
なので、一応既製品としては最高価格の部類に入ると思う。
まあ、オーダーメイドなら上限無しだし、素材が違えば
もっと高いものもありますが。

カミーユ・フォルネも持っているし、絶対的にはどちらも
すばらしいものなので比較はあまりしたくないけど、
時計好きなら一つは持っておいてもいいと思う。
とにかく質感がすばらしいよ。
例えば、バンドの側面の加工とか、2本の輪（定革・遊革と呼ぶ
らしい。しらべて初めて名前を知った）の断面の加工とか、
細かい部分まで手が込んでます。
573 ：Cal.7743：03/10/02 22:48
>>568
二本並べているが、両方同じ作りが量産風です。
イタリー製の型押しなんでないの。

574 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/03 12:36
クロコダイルの純粋なお腹の部分を使っておりますと書いてるから　
　型押しじゃないんじゃないの？？
575 ：Cal.7743：03/10/03 12:49
>>574
同感。型押しではないと思います。
576 ：Cal.7743：03/10/03 13:53
おまいら、ワニをいじめるな。

by 動物愛護協会
577 ：Cal.7743：03/10/03 16:33
>>576
大丈夫。革剥ぎ取った部分には型押しカーフ移植して返してるから。
578 ：Cal.7743：03/10/04 00:48
今は鰐も養殖の時代です。
579 ：Cal.7743：03/10/04 01:03
鰐の天ぷら美味～♪
580 ：Cal.7743：03/10/04 14:55
なにも、好き好んでワニ食べなくても・・・
581 ：Cal.7743：03/10/04 14:59
ワニの天ぷらって鰐じゃなくて鮫じゃないの？
582 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/04 15:01
ヲッチビートは今回
　ベルト結構特集してたねぇ～。。
583 ：Cal.7743：03/10/04 15:43
ガルーシャって実際どう？
584 ：pamp ◆jwzC9O.LnE ：03/10/04 15:46
しらねぇ～～～けど。。。
　気になる。。。丈夫そう。。。
　　派手で目立ちそう。。。
　　　時計には傷使いないのか
　　　　ちょい心配。。。
585 ：Cal.7743：03/10/05 02:12
これは、ネタとしてやってみたんだけど・・・・。

汗臭くなって交換するベルトを、もったいないから乾燥させてたんです。
乾いたら、またひょっとして使えるかもしれんと思って。
でも汗が染み込んでたり、シミになってたりしてるのがなかなか取れなくて。

で、そこで強制的に乾燥させるのに、何か良い方法ないかなと思ってたら。
・・・ひらめきましたよ。
「オーブントースター焼き焼き作戦。」

深夜、オーブンの前で待つこと３分ほど。
あんまりやると焦げるからと注意しつつ。

結論から言えば。
「おいしそうなにおいがした。
　　ベルトとしては逝ってしまった。」
革が変に縮んだ箇所があって、曲げてみたら糸が切れちまったい。

まあミモザだしカーフだし・・・・・。

とりあえず、実験報告まで。
586 ：Cal.7743：03/10/05 11:04
ガルーシャって
数の子が取れそう。
587 ：Cal.7743：03/10/05 23:22
新宿井瀬炭にガルーシャあったよ
588 ：Cal.7743：03/10/06 08:22
誰かクロコダイル・クロコダイルでオーダーしたことある？
エレファントなんかも置いてあるみたい。

ttp://www.nortonltd.com/crocodile/index.htm
589 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/06 11:25
ゾウさんの革って
　かわいそうでできない。。。
590 ：Cal.7743：03/10/06 11:32
像の皮はダメだ。
象やカバ、アザラシ等の皮を使うことで有名な
ミラノのVALEXTRAのカバン、キーケース等を使っていたことがあるが、
使い込むと恥ずかしくなる質感だ。
使って味わいが出るモノではない。
591 ：Cal.7743：03/10/06 20:23
一点豪華クンが使い込むよなものじゃないよ・・・

ま、手にやたら汗かくだけで上流階級失格だし・・・
592 ：Cal.7743：03/10/06 20:26
↑
アフォ棚・・・
593 ：GP：03/10/06 20:56
>>588
オーダーしたことあるよ。ワインのクロコマットで頼んだら色が濃い過ぎた。もう少し薄かったらいいのにと言ったらやり直すとのこと。対応は良いんじゃない、やり直してくれるぐらいなら。オーダーでカーフ５０００円くらいクロコマットで１８０００円くらい
594 ：Cal.7743：03/10/06 21:19
>>593
仕上げの具合はどうでした？
595 ：Cal.7743：03/10/06 21:23
カルチェのコレクションプリヴェのワインみたいに出来ましたか？
只、普通の型なら、カワチヤでヒルシュ２．５万も２割引きで２万だから余り変わらないところがネックだね。
596 ：Cal.7743：03/10/06 21:24
こんがりキツネいろ。
597 ：GP：03/10/06 21:28
＞＞５９４
飛びぬけての仕上げでもないけどいいもんでしたよ。
＞＞５９５
実はプリヴェのようなのがほしくて探してたんですよ！ヒルシュのワインも買いましたが実物は少し濃い過ぎたんでここを見に行ったんです
598 ：Cal.7743：03/10/06 21:34
カルチェ銀座の人間が、（うっかり？）ヒルシュ製だと言ってたんだけどナ～。
そのときは、ヒルシュ製なのにカルチェはヒルシュより安いと話が盛り上がったんですが。。。
ヒルシュとカルチェのプリヴェの色は違うんですか？
カルチェって意地悪で、時計の種類をはっきり言わないとベルト売ってくれないんですよね。
しかも、１８．５ミリとか、１７．５ミリとか微妙に普通のものとサイズが合わない。鬱です。
599 ：Cal.7743：03/10/06 21:35
ちなみに、仕上げは茶屋とどちらが上ですか？
600 ：Cal.7743：03/10/06 21:36
６００ベルツ
601 ：Cal.7743：03/10/06 21:41
http://www.igimi.co.jp/
602 ：GP：03/10/06 22:27
＞＞５９８
並べて見た訳でないんで光の加減で暗く見えるかわかりませんが。
＞＞５９９
茶屋の方がいいような。ただ色が茶屋より豊富。といっても１０色弱だけど
603 ：Cal.7743：03/10/09 09:33
○ンダはへなちょこ
604 ：Cal.7743：03/10/10 23:46
ブラのオールドナビタイマーにおすすめのベルトは
ないですか？
605 ：Cal.7743：03/10/11 10:30
>>604
ヌーブラだったらベルト無しです。
606 ：Cal.7743：03/10/11 11:10
ヌーブラ気持ちいいよね
607 ：GP：03/10/12 09:52
＞＞６０４
ヤフオクにいつも乗ってるベルトは？ブラ仕様のクロコで８５００円、買ったわけじゃないから品質はどうかわからないけど安いわな
608 ：Cal.7743：03/10/13 02:35
今更だが>>516、CFでこれから出す物はアビエにするって
店のねーちゃんが話していたぞ。
609 ：Cal.7743：03/10/14 21:59
>>606
ネカマでつか？
610 ：Cal.7743：03/10/14 22:06
>>609
触り心地の話だろ。
バカかお前。
611 ：Cal.7743：03/10/15 00:56
金無垢にはどんな色が合いますか？
612 ：Cal.7743：03/10/15 08:51
>>610
ネカマでつか？
613 ：Cal.7743：03/10/15 13:46
>>612
バカかお前。
614 ：Cal.7743：03/10/15 15:10
>>613
ネカマでつか？
615 ：Cal.7743：03/10/15 15:15
>>614
お前バカ。
616 ：609じゃないけど：03/10/15 17:14
>>606･>>610･>>613･>>615の必死さを見ると図星の様で･･･

>>606
＞ヌーブラ気持ちいいよね
↑女性のカキコなら問題も無く、以後の>>609･>>612･>>614に対する
「バカ」というカキコも出てこないと思われる。
しかし、ここまで、必死に「触り心地の話だろ。」と言いつつ短絡的に
「バカ」を連呼するあたりが>>609の指摘が的を得ていると言わんばかりだ。

>>606＝ネカマor真性オカマor女装趣味者or変態と推測される。
617 ：Cal.7743：03/10/15 18:06
>>616
おバカ。
618 ：Cal.7743：03/10/16 08:22
>617必死だな（ｗ
619 ：Cal.7743：03/10/16 12:34
>>618
叔母。
620 ：Cal.7743：03/10/18 10:42
ネカマうざい消えろ！

そんな事より、最近色んなメーカーから市販モデルの22mmが出てきているけど
どこのがいいかな？

使用する時計にもよるけど。。。一般的評価ということで
621 ：Cal.7743：03/10/18 11:06
>>620
オバイケ。

別にサイズ変わったからって品質が激変するわけでもないし今までに語られてる
評価で選んでいいんじゃないかい？
622 ：507：03/10/19 10:08
本日ハンド工房からバンド届きました。
すっごくいいです、竹符も（個人的にですが）完璧。
仕上げもヘリ返し、ステッチも凄く丁寧に作っていました。
ＣＦ以外で初めて（ペランは見たこと無いけど）完璧に
気に入ったバンドでした。
問題は、素材の色がＨＰとあまりに違った所。私は
逆に気に入った色だったので問題なしですが。これは
私がサンプルを送らなくてよいといったので、気になる
人はサンプルの時点でキャンセルすればよろし。
あとは２本目も１本目と同じレベルのバンドが来るのか。
これは近々２本目を注文してみようと思っていますので
確認してみます。
オーダーバンドは竹符を見て選べないから心配だった
のですが、このレベルが続くのでしたら安心して今後も
バンド工房にまかせられそうです。
623 ：Cal.7743：03/10/19 16:27
>>622
ちなみにお値段は？
624 ：507：03/10/19 20:19
>>623
お値段は税込み２０２１２でした。
625 ：Cal.7743：03/10/21 23:16
band age
626 ：Cal.7743：03/10/23 17:31
NATO革ベルトの話題はここでつか？
NATOｽﾄﾗｯﾌﾟスレでつか？
627 ：Cal.7743：03/10/27 15:07
アメ横のTSホリウチに行ったついでに、革製品で有名な万双に行って財布を見て来ました。
新作の財布の話などをいろいろ聞いていたら、来年以降万双でも時計用革ベルトを作る予定があるとのこと。
カミーユ・フォルネや他の有名どころのバンドなどは取るに足らないと仰っていたので、かなり期待して良さそうです。
628 ：蜻蛉切：03/10/27 22:10
カワチヤでアエロナよーのカミーユ２１ミリ買いました。
629 ：Cal.7743：03/10/27 22:18
茶やでベルトオーダーしました。
今から２ヶ月だと出来上がりは正月だな～。
630 ：Cal.7743：03/10/29 09:29
消耗品である革ベルトを、もし、毎日使用した場合どの位もつのだろうか？

631 ：Cal.7743：03/10/29 11:31
スピマス.オート．シューマッハの黄に似合うベルト教えてくれませんか？
ＮＡＴＯは、なしって事でお願いします。
632 ：Cal.7743：03/10/29 11:35
>>631
おれも同じ物を持っているが純正は高いので
オクでケブラーの黄色ベルトを買って付けている。
目立ち過ぎるが風水的にはＯＫかなと・・・
633 ：Cal.7743：03/10/29 11:38
>>631
モレラートのカーボン（黄色）がイイ！
ってそのまんまか・・・
634 ：Cal.7743：03/10/29 11:50
スピマスムーン(白) 用に色々買ってみたが　どーも　コレつーのが無い。。
結局今は、ブレス・・・。画像板にも貼ってある奴です。

で失敗したのは、カーフの厚手で色はネイビーで注文いれたんだが、実際はグリーンに近い色だった。
品質はいいんだけど残念。。

>>632さん。>>633さんが言ってるモレラートのカーボン(青)ですが、うっプしてあります。
結構いい感じですよ。　いかにも原色て感じの真っ青です。
ただボクが買ったのは青なんで　もうちょい暖かくなった季節向きかな?
635 ：Cal.7743：03/10/31 11:03
>>634
困った時のNATOｽﾄﾗｯﾌﾟ

お忘れなく！
636 ： ◆MMmus/yrhA ：03/10/31 18:13
>>634
もうちょっと明るい色の、オレンジに近い茶のワニ竹符ベルトどうですか？
ステッチ同色で、ｹｯｺｳ厚めのやつ。
前にそうやってる人がいてかなりいい感じになっておりました。
637 ：Cal.7743：03/11/01 14:01
コードバンのベルトはカミーユとカワチヤのしかないのかな？
あと昔のパテックとかバシェロンのドレスウォッチについてるような表にステッ
チのないマットな感じのベルトってどこで売ってるんだろ？あれ良さそうなんだ
けどな。
638 ：Cal.7743：03/11/01 15:06
コードバンのベルト、丈夫だと聞いてたが、たしかに半年たっても全然
ヨレた感じがしない。あと５年は逝けそうだ。

しかし腕に馴染むまであと３年位はかかりそうなのが玉に瑕か。
639 ：Cal.7743：03/11/02 00:19
嫁の誕生日プレゼントにと、
IWCのレディース金無垢(cal41 ラウンド シルバーフェイス ラグ幅10mm)を
買いました。

金無垢に合うライトなイメージの革ベルトで、おすすめありませんか？
640 ：Cal.7743：03/11/04 16:51
>>639
>金無垢に合うライトなイメージ

金無垢＝黒革しか思い浮かばない。。。。

黒革はライトなイメージじゃないし・・・
641 ：Cal.7743：03/11/04 17:17
>>639
ダークグリーンはどうでしょうか？
もしくはレッド、レッドブラウンなどの男にとって意外な色が案外受けますよ。
642 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/05 15:00
古い革バンドに野球のグローブに使う
　スクワラン　オイル　（サメの肝油）を使ってみた。。
　　なんかしっとり良い感じ。。。。
643 ：Cal.7743：03/11/05 15:27
俺はラナパー塗ってる
644 ：株暮らし：03/11/05 15:31
皮バンドにオイル塗ると汗とうに依る劣化を防げるのですか？

赤茶のマットクロコはいいです。本当に。。。
カルティエのボルドー色填めてるとやたらと誉められます。
女が反応するのは分かるが、男にも結構イイと言われます。
なんと言っても、黒でも白でも水色でもいろんな色の服に合わせてもしっくりくる。
おまけに、黒の様に無彩色でもないのにＹＧにもＷＧの時計にも合う。
ホントに時計ベルトはほとんどボルドー色にしようかと思うくらいです。


645 ：Cal.7743：03/11/05 15:51
>>644
オイルでホントに汗による劣化を防げるかは分かりませんけど、まったく効果無しってことは
ないでしょう。何もしないよりは当然した方がいいかと思います。
でも使ったら良く拭くってのが一番大事でしょうね。

ベルトの色ですが、カルティエのボルドーはホントに綺麗ですよね。
私もあの色は大好きです。
オールドにも現行にもだいたい合いますよね。
でもあの色ってオーダーしてもなかなか出ないんだよなぁ・・・
646 ：株暮らし：03/11/05 16:34
カルティエのクロコマットは基本的にはヒルシュ製らしいのですが、
カルティエには赤茶と言ってもいろいろあるんですよ。
コレクションプリヴェ用にしか売ってくれない手縫いのラズベリー、
そのほかに通常のボルドー、若干明るいルビー、若干濃いバーガンディー
同じ赤茶でも色の多彩さにカルティエの拘りを感じます。

但、ボルドーは廃盤になってオーダーもダメで、在庫意外は出てこないそうです。
タンクアメリカン用の普通バックル用、Ｄバックル用のボルドーは日本に在庫各一本づつ
あったのですが、両方私が買いましたので日本にはなくなったみたいです。ごめん下さい。
647 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/05 17:10
オーダーもダメって、、、、なんで廃盤にしたんだろ？？
648 ：Cal.7743：03/11/05 17:16
コレクションプリヴェって今年からベルト黒になったらしいな。
ＴＴに出てるプリヴェのベルト何で黒かと思ったら新物は黒らしい。
赤茶のプリヴェが欲しいなら今ある在庫を買うしかないみたい。
黒より赤茶の方が絶対いいと思うが・・・
カルチェの考えてることもワカラン。
649 ：507：03/11/06 02:30
>>639
亀ですいません。カミーユのピンクのワニ皮の奴なんか
かわいいと思います。
さすがお仏蘭西、って感じのパステルっぽいピンク。
水色でもいいと思うけど、覚えてない…
650 ：Cal.7743：03/11/06 02:31
>>649
おっと。へんなクッキーですいませんでした。
651 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/06 13:17
カミーユって大阪でどこか安いとこある？？
652 ：Cal.7743：03/11/06 13:26
>>651
値段は判らんけど、ＣＡＬＩＢＲＥは割と何でも揃うよ。
特注、取り寄せもＯＫで早い。

それでもヤフオク・ＴＡＭＡＹＯ特注で作った方が安くて良いものが絶対に出来るよ。
「オーストリッチ５ｍｍ厚20mmＤバックルで色特注」が１万だもん。
653 ：Cal.7743：03/11/07 00:41
この前、奥さんのカラトラバにカミューホルネのオーストリッチのオレンジを付けた。
エルメスのバーキンにあわせて。
かっこ良かった。
って書くと誰だかバレる。
654 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/07 00:54
>>652
そうですね。たまよさんがいましたね。。
　お世話になったことはないんですが、、一回おねがいしようかなぁ？
>>653
オシャレですね。。

655 ：Cal.7743：03/11/13 05:58
>>653
カッコイイ！
656 ：Cal.7743：03/11/13 23:22
シーマスプロWGベゼルにはどんなベルトが似合うと思います？
657 ：梨華 ◆e5x8RbJwuU ：03/11/13 23:27
ラバー白ステッチ、２ホン骨入り。
658 ：Cal.7743：03/11/13 23:48
パプと服装で戦ってみたら。
絶対勝てるよ。
オヤジ靴にヘボいスラックス履いてると思うよ。
659 ：Cal.7743：03/11/13 23:49
偽の下痢
660 ：Cal.7743：03/11/14 16:43
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40685516
オマエラこれどうだ？
661 ：Cal.7743：03/11/16 21:50
ttp://www.timetunnel-jp.com/ZEN_classsport.html
これがいい
662 ：Cal.7743：03/11/17 03:59
いいねそれ
663 ：Cal.7743：03/11/17 18:22
マットクロコって保革油を使ってもいいのかな
質感が変わりそうだけど革のためにはよさそうな気がするんだが
教えてください
664 ：Cal.7743：03/11/17 18:35
http://www.chaya-watch-band.co.jp/oteire.html
665 ：Cal.7743：03/11/17 18:39
>>663
問題ないっす。
バンドの細かーいシワから入り込んでシワを柔軟に保ってくれます。
靴墨などの様にロウを含有するモノは表面に付けた後磨く必要がありますが
浸透性のモノは問題ないですよ。

ついでに覚えておいて下さい。
革が痛むのは「シワが出来る」「硬化する」「硬化したシワの部分が剥がれる、
あるいは亀裂を作る」からです。
ですから小さなシワのウチに保護材を塗布し、シワ自体に柔軟性を持たせる事で
硬化や皮切れを防げます。特に表皮と側面、曲がっているところの外側部分に。
バンドの裏はオイルを付けるとシミになりますのでご注意を。
また、保護剤（ミンクオイル等）うぃ付けた後の表面に、防水を考えるなら
靴用の無色の靴クリームもオッケーです。
いずれも厚塗りは厳禁。付けすぎはカビの元になります。
薄く付けて、付けた後にティッシュ等でから拭きを。
666 ：Cal.7743：03/11/17 18:39
６６６　　　オーメン
667 ：Cal.7743：03/11/17 18:44
シワは汗の影響もあるんじゃないの？
ポルシェのシートはひび割れやすいことで有名だが、
それは人間の汗のためと聞いたぞ。だから乗った後硬く絞った布で拭いて
月に一度くらい保湿油を塗ればよいと・・・
　
６６５はずいぶん詳しいですが、ベルト関係の方ですか？
６６４の茶やには特に拭くだけよく乾かすだけでよいとありますが・・・
668 ：Cal.7743：03/11/17 18:54
>>667
「シワは汗の影響もあるんじゃないの？」

基本的に時計バンドの場合のシワは「折れ曲がるところ」に出来ます。
シートのみならず革製品がシワが出来る場合は、力が働いて折れ曲がったり
重なったりするからです。また、元々素材自体にシワがある場合、そのシワが
大きくなるからです。
汗が良くないのは二つあり、一つは「汗」そのものより「水分が付く」⇒「乾く」⇒「硬化する」と
言う事があります。
その次に汗の成分にも問題があります。汗自体がアルカリ性ですから表皮の表面を腐食し、腐食した部分は
剥がれ落ち、更にそこにシワが出来ます。ですから、時計バンドも勿論、使った後に汗をぬぐっておく事は
絶対条件です。
皮の汚れを落とす⇒油分を補っておく⇒表面に保護材を塗る・・・で完璧ですかね。

私はサラリーマンです。ただ・・・昔から時計バンドを全て特注して貰っているほどの皮バンド好き・・というだけです。
669 ：Cal.7743：03/11/17 18:59
ついでに教えて下さい。
皮の汚れを落とす⇒油分を補っておく⇒表面に保護材を塗るとのことですが、
汚れを落とす方法は：消しゴム、石鹸水など何がいいのですか？
油分を補っておく：皮によって何かお勧めは？塗るインターバルは？
表面に保護材：ってなんですか？製品名などお教え下さい。
670 ：Cal.7743：03/11/17 19:19
>>669私も色々なモノを使ってみましたが・・・
皮の表面の汚れについては固く絞ったタオル、あるいは脱脂綿で優しく拭いて上げてください。決してゴシゴシ！は禁物です。
また、裏の汚れについては、素材にもよりますが・・消しゴムは絶対ダメです（笑）表面をそぎ落としてしまいます。
石けんもＮＧです。油分を無くしてしまうだけでなく、カビの原因になります。

皮バンドは、ある意味では「消耗品」と言えますが、大切に長く使うのであれば・・いくつかの方法はあります。
普通のナメしていない普通の皮（肌色など）であれば、第一に汗等でぬれた場合は吸湿性の高い
布や紙で抑えて水分を抜く。
汚れが気になる場合は、ほんの少しの消毒用アルコールなどで優しく拭き取りましょう。
アルコールはすぐに蒸発しますので皮の中には残りません。しかし、油分などは分解してくれますので
ある程度は取れます。
それでも取れない場合は、消毒用アルコールを付けた柔らかい歯ブラシで少しだけ擦ってください。
ココまでで限界です。コレでも取れない場合はそのまま使ってあげてください。

綺麗にした後はミンクオイルが適当です。特に表皮のシワ等には硬化があります。
ミンクオイルは高価です。

・・が・・・靴屋さんで使っている業務用ミンクオイルなら500円くらいで買えます。
実は私も時計屋さんで教えて貰ったのですが・・
コレは表皮を保護し、防水硬化もあるロウが微量入っており、コレ一つでも十分に良いですよ。

671 ：Cal.7743：03/11/17 19:23
詳しく教えていただきありがとう御座います。
試してみます。
672 ：Cal.7743：03/11/17 19:42
>>571
「気に入ったモノを大切に永く使う」という欧米では当たり前の
感性が、日本にはナカナカ根付かないですが・・貴方のような方に使われて
時計もバンドも幸せですね。

もしもどうしても痛んでしまって、同じモノを欲しい時には、
バンドを特注するのも手ですよ。思ったよりずーっと安く出来ます。
注文が難しかったら現品をそのまま送り「コレと同じモノをお願いします」と
いうのもありです。

この方↓にお願いすると良いと思いますよ。私も良く作って頂きます。
（ヤフオク）ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/masayo3499?
（HP）ttp://home.att.ne.jp/banana/wani/
ここの職人さんはどんなものでも作ってくれますよ。
673 ：Cal.7743：03/11/17 21:01
>>672
ぼくも先日一本作ってもらったが、安いし早いしベルトの仕上がりも
バッチリでした。
奥様？がとても丁寧に対応してくれたので安心して任せられました。
オーダーの入れていた場所も全部こちらの指示どうりで大満足です。
結構細かいオーダーにも対応してくれるようですね。
ここはおすすめかも．．．．．
674 ：Cal.7743：03/11/17 21:04
宣伝クセーな。
675 ：Cal.7743：03/11/17 21:07
茶やで十分
676 ：673：03/11/17 21:08
>>674
ごめん　確かに宣伝くさい書き方で
当方関西圏の住民なので宣伝ではないのであしからず
ただベルトはよかったよ！
677 ：Cal.7743：03/11/17 21:13
>>674
何をいってんだか・・・作ってもらった事ないんだね～
masayoさんのベルトは以前から好評だよ。
バンドスレにいて、んなことも知らないの？
678 ：Cal.7743：03/11/17 21:16
知らない。
ステッチの目がガタガタだって言うことしか聞いたこと無い。
679 ：Cal.7743：03/11/17 22:29
俺も先日茶やでオーダー入れようとＴＥＬしたら、３ヶ月ぐらいかかると
言われ、masayoさんちにオーダーした。フルオーダーだったけど１０日
ぐらいで送ってくれたよ。
値段はmasayoさんちのほうがかなり安かった。以前茶やでもフルオーダー
したことがあって気に入っていたんだが、今回は納期の関係で頼めなかっ
たんだが、どっちもいいねえ。うん。

もっといいのが欲しけりゃＣＦのオーダーに逝くべきだな。
俺は貧乏だし何ヶ月も待ってられないからダメだけど。
680 ：Cal.7743：03/11/17 22:32
確かに高かったが、待ったのは２ヶ月弱だったな。
681 ：Cal.7743：03/11/17 22:48
>>680
679だけどごめん。正しくは２ヶ月か遅ければ３ヶ月って話だったと思う。
聞いたのは１ヶ月ぐらい前だったけど、オーダー多くて忙しいらしいね。
682 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/11/17 22:49
ヴァシュロンって良く中途半端って言われるが、
梨華はカレヒストリークとジャンピングアワースキだな。

カレヒストリークはＷＧでジャンピングアワーはＰＧがいいな。
革ベルトでお勧めです
683 ：Cal.7743：03/11/18 12:03
糞ｺﾃがｽﾚ違いの話してｼｶﾄされてるな
684 ：Cal.7743：03/11/20 18:12
話をちょっともとに戻しますね。手元にあった茶のマットクロコですが
おすすめどおりミンクオイルを塗ってみました。塗った後は色がやたら
黒っぽくなって大丈夫かなと思いましたが、乾くとむらはなくなりました。
やや色が濃くなった感じですがしっとりしたような気がします。
うちの革ではとりあえず成功かな．．．．．

ちなみに注意書きには爬虫類はダメとのこと！
685 ：Cal.7743：03/11/20 18:47
ヒルシュってホントにオメガに供給してるんですか？
686 ：Cal.7743：03/11/21 02:09

YAHOOのマ○ヨの評価を見て、注文するのをやめた。
ちゃんころっぽいし、あの粘着には怖さを感じた。
687 ：Cal.7743：03/11/21 11:29
HPみたけどメールアドレス以外に連絡先ないのかな？
所在地も電話も無しなんて通販でアリ？
688 ：Cal.7743：03/11/21 13:08
>>687
そういった全ての点で、ちゃ○に劣るんだよね。
689 ：Cal.7743：03/11/21 14:34
masa○○のところで４本作ってもらいました
ごく普通のものに関しては、何の問題もありません

厚さや形状についてはよ～く伝えないと、とんでもない物ができてきます。
（これはこちらにも問題が有ったのですが・・）

色は、ホームページの色とだいぶ違う気がしました。
実物の方がＨＰよりもだいぶ濃い。

クロコは値上がりしてから頼んでません。
690 ：Cal.7743：03/11/21 15:08
>>689
なぁ・・・ＨＰの色とだいぶ違うってよ～・・そんなの当たり前だろ（笑）
オマエのモニター、完璧に実際色を反映できてるのか？
今時ＨＰの写真の色と実物の色が云々～・・なんて言う奴がいるのかと思うと笑える。
691 ：Cal.7743：03/11/21 15:09
>>687　>>688
書き込む前にちゃんとみようよね

ttp://home.att.ne.jp/banana/wani/E9.htm
692 ：Cal.7743：03/11/21 15:16
>>689
まさよさんと電話で話したことあるんですが、モニターでの表示色については
気にされてるようで新しいデジカメを購入したとかおっしゃってましたよ。
でも完全にモニター表示で再現するのは無理。

どこの店であれ、色にこだわる人は革のサンプルを送ってもらうのが一番ですな。
たぶんオーダーメイドを請け負うところならどこでも送ってくれるはずですから。
693 ：Cal.7743：03/11/21 15:53
>>692
(`皿´)ｳｾﾞｰ
694 ：Cal.7743：03/11/21 16:30
>>692　オマエの方がウザイよ

>>692　俺も前に「茶色」オーダーした時に革のサンプルを
茶色系だけでも５～６点送ってくれたよ。
オークション外でもはがき送ってくれたりするし。
なんとなく、人間的にもいい人っぽいよね。
695 ：訂正：03/11/21 16:31
↑　失礼＜（＿ ＿）＞>>692

誤）　×　「>>692　オマエの方がウザイよ」
正　　○　「>>693　オマエの方がウザイよ」
696 ：Cal.7743：03/11/21 18:12
なんかだかちゃやユーザーとまさよユーザーの対決になってるねえ。

どっちも結構価格に対して作りはしっかりしてるし、オーダーに対する反応
もよかったよ。オーダーするとき大事なのはしっかりした事前打ち合わせですね。
特にクロコなんかだと店によっては竹も玉も符の大きさまで指定できるし、
厚めの仕様にするときも形状がいろいろ指定できる。どっちも安いからいろいろ
試してみたら面白いよ。

でもほんとうはペランのオーダーに逝きたい．．．．．　金が．．．．．
697 ：Cal.7743：03/11/21 20:34
マサの評価を見れば明らかだが、香具師はちゃんねらーだからね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｰ
698 ：Cal.7743：03/11/22 19:41
ペランってホロル以外にどこであつかってるの？
699 ：Cal.7743：03/11/22 21:23
JCペラン通販で買ったよ。

ところでカミーユフォルネのＤバックル買った人いる？
あれはどうかと思ったよ。
まあ、8000円くらいでブランドもののDバックルにしては
格安なんだけど。。
700 ：Cal.7743：03/11/22 22:08
>>699
どこで買ったの？
701 ：Cal.7743：03/11/30 16:37
ヒルシュのカーボンスポーツ２２ｍｍ、どっかで売ってないかねえ。
個人輸入ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
702 ：701：03/12/04 01:00
結局イギリスの店に注文しちまったい・・・。ｅＢＡＮＫのオマケのクレジットカードが
こんなところで役に立つとは思わなんだ。
703 ：Cal.7743：03/12/04 23:49
なんかない？
704 ：Cal.7743：03/12/05 14:25
>>703
なにが？
705 ：Cal.7743：03/12/06 02:38
マサとチヤの対決です。
706 ：Cal.7743：03/12/07 01:08
>>699
俺買ったよ。　確かバックルのみで、10000円しないような？
なかなか良い。　そこいらのとはちょっと違う。
707 ：Cal.7743：03/12/07 01:15
伊勢丹のカイマンに打ってるな
708 ：Cal.7743：03/12/07 06:15
　
　http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11002622
　　　　　　　　　　こ　れ　は　本　物　？
709 ：Cal.7743：03/12/07 09:53
>>708
ほんものかどうかはわからんけども、サイドで最高級っていわれてもね。
２０－１４ってのも好き嫌いありそう。
710 ：Cal.7743：03/12/07 13:05
>706
そうかなあ。
開きにくいし、開いたときにぐらぐらしない？
作りが安っぽい感じがする。
唯一、ロゴが入っているところだけが救いだけど。
711 ：Cal.7743：03/12/07 15:27
手縫いの特徴は、裏側を見たとき表面のステッチ色がそのまま裏にも出ているもの。
だから、少なくともオメガクロコは手縫いではない。
712 ：Cal.7743：03/12/07 20:49
>>711
それって、単に縫い方の違いではないの？
713 ：Cal.7743：03/12/08 11:12
ステンベルトって売ってないの？
カンパノラパーペをステンベルトにしたいとか思ってみたり。
714 ：Cal.7743：03/12/08 18:11
>>713
ほい
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1051585736/
715 ：Cal.7743：03/12/10 00:22
ところではらわにっていうと竹好きな人が多いみたいだけど玉好きな人いる？

おれは玉好き派なんだけど
716 ：Cal.7743：03/12/11 23:00
おれは乳好き派なんだけど
717 ：物理板からきました：03/12/12 01:31
素人ですが、質問をさせていただきます。
革ベルトの良い所はなんですか？
白で18mm幅の革ベルトを探しておりますが、おすすめの素材等を
お教えください。　宜しくお願いいたします。
718 ：Cal.7743：03/12/12 08:01
>>717
革はこの時期には、手放せませんよ。　あのステンの冷たさは、僕は駄目ですね。
719 ：Cal.7743：03/12/13 01:19
>>717
幼稚園児かっ！
自分で考えろっ！
そんなこといちいち聞くなっ！

私ならくろこ・はら・たけにしますがいかがなもんでしょうか？
厚みやステッチ色もオーダーメイドならおもいのままでございます
720 ：717：03/12/13 01:42
>>719
どこで購入しているのでしょうか？
私はちゃ○さんが良いと思いましたが、どうでしょうか？
721 ：Cal.7743：03/12/13 01:49
>>720
ええんでないかい
ほかにもいろいろオーダーの出来る店あるから
納期とか対応とか仕上がりとか過去レスよんで勉強してみてね
722 ：Cal.7743：03/12/13 02:14
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=traviskoby

これって吊り上げ？
723 ：Cal.7743：03/12/13 03:07
汗っかきに良かったよ。
ｱｿｺの裏穴空きばんど。
724 ：Cal.7743：03/12/13 11:54
>>723
店のおっちゃんが言ってたけど、夏場は指名買いの人が多いって
オレはクロコの革のぐあいがあまり好きじゃないのでやめたけど
725 ：Cal.7743：03/12/14 21:13
あげ
726 ：Cal.7743：03/12/14 23:32
時計はめて、アクリル繊維のモコモコが内側についてるジャンパー着たら、
ベルト（艶ありクロコ茶）が、モコモコと擦れて曇ってしまいました。
素人でもクロコの艶出しってできるんでしょうか？
727 ：Cal.7743：03/12/15 01:18
正規のベルトって、あんまり人気ないの？
728 ：Cal.7743：03/12/15 22:11
>>727
どこのメーカーのなんていうモデルのベルトのことかな？
それじゃわかんないよ
729 ：Cal.7743：03/12/18 09:23
カミーユフォルネのフォールディングバックル硬過ぎ
これは構造自体に無理が有ると思う
着け外しの度にバッチンバッチン衝撃があって痛いし何よりもスマートじゃない
値段が値段なのであんまり文句言えないのかもしれないけど
どうせ出すなら高くてもいいから妥協せずにクォリティの高いもの作って欲しかった
730 ：Cal.7743：03/12/18 18:54
クロコとテジューだったらどっちが丈夫？hirschのシャークはドレスウォッチ
には合わないかな？
731 ：Cal.7743：03/12/18 23:35
どっちなんだろうね　クロコの竹符は弱いってのは聞いたことあるけど
テジューってつけてる人いままで見たことない　確かに好き嫌いはある素材だね
732 ：Cal.7743：03/12/20 16:21
＞729
私のバックルはカミーユフォルネではありませんが、自分で硬さは調整しました。
好みの硬さになるようにチョイチョイと。
733 ：Cal.7743：03/12/20 19:21
>>732
CFはかなり厚くてしっかりしているので、ちょいちょいとは行かないんですよ。
ペンチでガキガキ壊すつもりでやる事になっちゃいそう。
734 ：Cal.7743：03/12/21 05:10
すみません。チョイチョイととは、気分的に曲げりゃいいじゃんか、ここんとこをって
感じを出すために書いただけで、実際は、ラジペンで、傷つかないようにカバーをして
腕がプルプルするぐらい握ってます。それでも曲がった感じは全然ないんですが、
留める硬さはすごく変化します。
735 ：Cal.7743：03/12/26 15:34
ttp://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20031226153023.jpg
茶屋で初めてオーダーしてみた物がやっと到着。
艶無しにしたけど結構艶ありますね。
肌触りなんかは結構良い感じでおおむね満足。
納期がもう少し早いといいですねぇ。
736 ：Cal.7743：03/12/26 15:43
>>735
センスありありだけど、激しくモレに見えるのは俺だけ？
どんな頼み方したの？　金額も教えて。
737 ：Cal.7743：03/12/26 15:53
>>736
一応下みたいな感じで頼みました。

表素材 = クロコダイル(艶消し）濃茶
模様 = 竹符
裏素材 = 合成皮革　クリーム
表面 = 甲丸
剣先 = ボート
ステッチ = 有り
糸色 = 濃茶
￥１４，０００

モレもAMADEUS（\16000）ってやつ持ってるけど茶屋の方が仕上げとか良いと思いました。
738 ：Cal.7743：03/12/26 16:08
>>737
表素材 = クロコダイル(艶消し）濃茶 　
★★★　俺も大好きです。
模様 = 竹符
★★★　大好き
裏素材 = 合成皮革　クリーム
★　　　　両面同じ革が好きです
表面 = 甲丸
★★　　大好き
剣先 = ボート
★　　　う～ん・・・
ステッチ = 有り
★★　　これは人それぞれっつーよりも、時計に合わす感覚かな？
糸色 = 濃茶
★★　　前に「茶」革に「薄茶」のステッチを見たけど、これはシビレタよ。　（･∀･）ｲｲ！

￥１４，０００
★★★　　格安だね。　これはびっくり。

モレもAMADEUS（\16000）ってやつ持ってるけど茶屋の方が仕上げとか良いと思いました。


↑実は俺も持ってる。　ただ、どっちがいいのかは微妙。
茶○さんは非常に良い物を安価で製作してくれるから、独立スレでも良さそうだね。
739 ：Cal.7743：03/12/26 16:23
>>738
>両面同じ革が好きです
両面同じ革ですかっ。
でも裏クロコだとゴツゴツしそうｗ

剣先は毎回迷うんですよね。
でも私の中でオールド=角丸、現行or最近=ボートってなってるみたいです。
決めてるわけではないのですが、今見てみたらどうもそうなってるようです。

ステッチの色は茶革にベージュは結構持ってるかも。
私はクロノによく使ってますね。

今回のオーダーはデザイン的にはまあベーシックな感じで、彼女もつけれるように
少し短めのバンドをってことでオーダーしました。
とりあえず品質的に満足できたので次回は遊んでみようかなと思います。
上の時計だとどんなのが面白いと思います？
740 ：Cal.7743：03/12/26 19:52
やっぱりクロコは玉符の包が柔らかいし（･∀･）ｽｷ！

しかし、正直>>735はｶｯﾁｮ（･∀･）ｲｲ！
741 ：Cal.7743：03/12/27 00:44
>>740
オレも玉符が好きなんだが、玉の大きさによってもずいぶん印象が変わるので
オーダーするときは玉の並びを大だけとか、小から大とか大から小へとか指定
しないと思ってもないようなものが出来るので注意がいるね。
その点では竹符のほうがはずれが少ないかな。
742 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
743 ：Cal.7743：03/12/27 18:09
GSの革バンドってへり返し仕立てなんですか？
クロコ革のやつですけど。

どなたかご存知なら教えてください
744 ：Cal.7743：03/12/27 19:49
GSかどうか知らないが、聖子の艶無しクロコ竹符は縁返しではない。
それどころか、裏材は心材と兼用でゴムっぽくていけない。その心材のうえにクロコが
表から見える範囲だけクロコがギリギリに貼ってある。でもよっぽど詳しい人でないと
分からないとは思うが・・・

それより、カミーユフォルネでもマットクロコ手縫いなど既成で2.8万位で売ってる物は
縁返しではない。そんなことだから、既成で縁返しの物を探してもあるのか？

ちなみにカミーユの定価が来年１月２日より値上げ。２８０００円→３２０００円だと。
カミーユでオーダーでクロコマットを縁返し、手縫い、厚い仕様で作ると５万は掛かる。しかも３ヶ月待ち。

それなら、機械縫いでも縁返し、好きな厚さで茶谷などで作った方が良いだろう。
色が限られると言う難点は否めないが・・・
745 ：Cal.7743：03/12/30 23:46
>>742って何が書いてあったんだろ？
746 ：Cal.7743：03/12/31 00:02
パン○さんの本名
747 ：Cal.7743：03/12/31 00:41
>>746
ん？　誰それ？
748 ：Cal.7743：03/12/31 18:51
>>745
(乍´∀｀)乍　○○まるで～す
749 ：Cal.7743：04/01/06 22:59
素人質問ですがお願いします。
癖がつかないよう伸ばすのは外したら即することでしょうか？
また、つやありリザード専用ムースで磨くのですがつやがいっこうに出てきません…
ｲﾐﾅｼでしょうか？
つやが少しほしいのだけど、リザードにクリームはよくないと聞いたし、テカテカになりすぎてしまう気がして。
なにかアドバイスできそうだったらよろしくお願いします。
750 ：Cal.7743：04/01/07 00:20
填めてるときは曲がってるから、本当は曲げたままが良いらしい。
そう言う意味でもＤバックルが○
曲げたり、のばしたりするとひび割れたり傷むそうだ。
751 ：Cal.7743：04/01/07 00:47
ハメてるときは勃起してるから、本当は勃起したままが良いらしい。
そう言う意味でもバイアグラが○
縮めたり、のばしたりするとひび割れたり傷むそうだ。
752 ：Cal.7743：04/01/07 22:16
ﾚｽさんくすー
伸ばすのよくないんですね…
うーんひびはまだはいってないんですが　穴がひろがってたり傷みはありますね。
気をつけて使ってこーと思います。
もう1本買って使い分けしていこうかな…自分で替える技術ないけど。
青クロコ買う夢みちゃうし。
753 ：Cal.7743：04/01/08 15:13
カミーユ、何気に1割以上の値上げしたね。
全部アビエになったのは歓迎だけどさ。
754 ：万年厨房 ：04/01/08 15:30
>>753　あーそうなんだ。　　だからカワチヤ工事中なのかな。
755 ：Cal.7743：04/01/09 00:19
両側に同じ革を使うのは、感じはどうよ？
近くの質屋の狙っている時計のベルトが両側クロコなんだけど、もしかして安物？

物は50年代のアンティーククロノです。
756 ：Cal.7743：04/01/09 15:19
オーダー受けてくれるところは両側クロコで作ってくれるよ。
カミーユでも両側クロコで作ってくれる。高い。
757 ：Cal.7743：04/01/10 09:25
CHAYAさんの所に去年10月末、オーダーしたベルトが
まだ出来上がらなーい(´・ω・`)
気長に待つしかないけど、今月中に入手できれば吉とすべきなのか？
758 ：Cal.7743：04/01/10 23:37
>>757
ﾓﾚの10月末頃たのんだベルトが、きのう来たくらいだからもうすぐでしょ。
あそこは時間かかるからﾏﾀｰﾘ待つが吉かと
759 ：Cal.7743：04/01/14 20:02
ｶｰﾌなら、ズッコロロシェがｲｲ｡
名前はｲﾏｲﾁだが、買えばわかる。
ｸﾛｺは＞744も云っている定価10000の聖子も捨てがたい。
所謂ﾌﾗﾝｽ仕立てだが、表材の質から考えると
実勢価格で5000～7000はｵﾄｸだと思う。



760 ：Cal.7743：04/01/14 21:47
>>755
両側なんつー品は、何気に高いぞ。　その時計、高級品ぢゃない？
761 ：Cal.7743：04/01/15 00:13
ポールピコのジェントルマン　クロノグラフ雑誌で見たけど
かなりかっこいいんだけど。
でも４２．５ミリはでかすぎるなー。
762 ：Cal.7743：04/01/15 20:56
＞＞７４３
クレドールの艶なしクロコはへり返しだよ。値段はわからんが・・。
河内屋のオリジナルコードバンよいよ
763 ：Cal.7743：04/01/16 02:23
コードバンの艶はたまらんねぇ・・
先日ハンズで革だけ買ってしまった。
764 ：Cal.7743：04/01/16 02:31
オリエントスターロイヤルも減り返しだよ
かなり上質
http://watch-tanaka.sub.jp/orient/WZ0021FL/
765 ：Cal.7743：04/01/16 02:35
秋に注文したベルトが一斉に出来上がってきた。
驚きは、カルチェのスペシャルオーダー。
４ヶ月待ちと言われたのに２ヶ月で出来てきた。
はっきり言って茶谷さんより早い。
合計６本で１１万円コースになってしまった。
忘れた頃に出来てきて１１万なんて言われても
気分的にはかなり重い。
766 ：Cal.7743：04/01/16 02:38
http://www.watchband.co.jp/ow-01.htm
これ頼んだ香具師いる？
チョコか金茶が良さそうかなと思ってるんだけど
767 ：Cal.7743：04/01/16 02:56
>>764
そのベルト、腕に巻いた事ある？
768 ：Cal.7743：04/01/16 03:00
＞７６７
もまいはあるのか？
769 ：Cal.7743：04/01/16 17:55
age
770 ：Cal.7743：04/01/16 18:20
>>766
電話で話したことあるが感じ悪かった
竹符の大きさの指定が出来ないのでやめた
771 ：Cal.7743：04/01/16 18:36
メールやサイトだと感じよくても、電話だと横柄に感じるおっさんっているよね。
どっちが本当なのかわからんけど。
772 ：Cal.7743：04/01/16 21:41
>>770
一度買いに行ってみたが、応対は非常に良かったです。
大して買わなかった（ナイロンベルト1本、革ベルト1本）けど
値引きもしてもらい、おまけも一杯貰いました。
773 ：Cal.7743：04/01/16 22:51
>>772
770だけど確かに会って話をすれば感じ方は違うかもしれないね。
ものはよさそうに思えるし、竹符の大きさが通販で指定できなくても
現物見ながら選んだらいいんだし、一度足を運んでみようかな。
774 ：Cal.7743：04/01/16 23:26
＞＞７７０
おまいの態度が悪いんじゃないのか
775 ：770：04/01/17 00:21
>>774
そうかもね
776 ：Cal.7743：04/01/17 02:34
>>772
ベルトのおまけって何？　余り革とか？
777 ：７７２：04/01/17 09:10
おまけ：ＭＫのバネ棒外しと交換用剣先２本
　　　　バネ棒細(１８,１９,２０)各４本、バネ棒太(１８，２０)各２本
　　　　バンビの販促用と思われる袋(小物入れ)３個

ちなみに買ったのは、ナイロン引き通しベルト(１８）とシャーク革ベルト（２０)
尾錠はその場でチタンのものに換えて貰って３Ｋ強でした。
なぜかジュースもご馳走になっちゃいました。
778 ：Cal.7743：04/01/17 10:54
>>777
しょぼいなｗ
779 ：Cal.7743：04/01/17 11:29
>>770
で、どこで買ったの？　良い店の情報希望。
780 ：Cal.7743：04/01/17 12:11
やっぱり茶○だね。　茶○しか信用できないと思いました。
781 ：770：04/01/17 14:34
>>779
ここじゃ評判悪いけど　ttp://home.att.ne.jp/banana/wani/　で買ったよ。
とりあえず納期、品質、価格ともボクは満足だったけど、茶やもよかったしどっちが
いいかどうかはなんともいえないね。ただ納期を急ぐなら検討する価値はあるな。

>>778　悪いが貧乏人のボクには十分魅力的だ。
782 ：Cal.7743：04/01/17 15:36
ちょっと質問お願いです。。
最近スーツを着る機会が増えてきたから、
皮バンドのアルバフィールドギア引っぱり出して電池替えていざ使おうとしたら
バンド留めがぶちっと切れちゃった。。
尾綻が時計の色に合わせてあるから出来ればこれを使いたいんだけど、
バンド留めだけ付けてくれるような店ってありますか？
もしくはこの尾綻を市販のバンドに付け替えてくれるってのでもいいです。
783 ：Cal.7743：04/01/17 20:09
>>782
ベルトには時計のラグ側の寸法だけではなく、
尾錠側の寸法も色々あるから、寸法を合わせて買えば大丈夫ですよ。
ベルトに付いてくる尾錠を使わなければならない訳じゃないです。
784 ：Cal.7743：04/01/17 21:29
＞＞７８１
評判悪いのか？今まさに注文して作ってる最中だよ。大丈夫カイナ？
785 ：Cal.7743：04/01/17 23:50
>>784
スレッド
786 ：Cal.7743：04/01/18 00:12
>>783
マジレスどうもです。
早速電池替えた時計屋で聞いてみます。
でもたかだか\15kの時計に既に電池交換で\1,500（3年保証付き）、
バンドとなると安くても\3kは下らないですよね。。
思い入れもあるから単純な値段で考えるのもなんだけど、それでも割に合わない気が・・。
就職できたらブレスの時計にしようかな。。
787 ：Cal.7743：04/01/18 00:21
近所の激安店で革ベルトが9割引だった。
品質は推して知るべし。
788 ：Cal.7743：04/01/18 01:20
>>679
茶○の待たされる理（略
789 ：Cal.7743：04/01/18 07:50
>>784
(´ー`)y-~~
790 ：Cal.7743：04/01/18 10:02

茶屋は品質はいいと思うけど色がない！マットクロコだと２色だけ
791 ：Cal.7743：04/01/18 10:33
>>790
品質が良いのが一番だよ。　色なんて二色でOK。
一本でも注文すれば、茶○さんだけが人気なのが解るよ。
792 ：Cal.7743：04/01/18 19:15
>>784
マサヨさん所でしょ。
ちゃんと指示すれば普通に上がってくるよ。
茶さんの所より早いし安いかし出来もそんなにダメな点はないと思うけど。

ダメだった人の意見が見あたらなかったんですけど・・・どうなのよ。
793 ：Cal.7743：04/01/18 20:00
>>791
細かな色の指定ができないなら、自分はちょっときびしいかな。
ほかのバンド屋さんなら、ブラウンだけでも赤っぽいとか黒っぽいとか色加減
をサンプル取り寄せて指定出来るところもあるからね。
たしか茶やさんのマットクロコって半つやだけだったような。それもちとつらい。
794 ：Cal.7743：04/01/18 20:13
>>792
知らぬが仏。　満足できる物ならば、それで良し。
795 ：Cal.7743：04/01/18 20:13
＞＞７９１
なんか誤解してるか？？注文したことあるし品質に文句はないぞい！！２色じゃものたりない
796 ：Cal.7743：04/01/18 20:22
コードバンのベルトでお薦めありましたら教えてください
797 ：Cal.7743：04/01/18 20:52
>>796
河内屋
798 ：Cal.7743：04/01/18 21:25
>>796
>>1の茶屋
799 ：Cal.7743：04/01/18 21:47
>>796
茶さんが良いと思います。　他は（略
800 ：Cal.7743：04/01/19 00:22
茶谷ってコードバンは無いでしょ。
なんかうさんくさい茶谷マンセー馬鹿が最近多いな。
ホントうざすぎ。
801 ：Cal.7743：04/01/19 00:33
カワチヤのコードバン使ってますが良い感じですよ。
802 ：Cal.7743：04/01/19 01:06
茶屋の品質がいい！？

(・∀・)ニヤニヤ
803 ：Cal.7743：04/01/19 01:22
茶谷工作員ウザイよ。あんたのとこなんて頼まないから。
804 ：Cal.7743：04/01/19 03:53
まぁ、茶屋の事も知らない香具師が多いよ。
なんで何ヶ月も待つほどの人気なのかねぇ？
805 ：Cal.7743：04/01/19 10:34
チャヤさんも4,5年前は1ヶ月はかからなかったんだけどな
皮ベルトは消耗品なんだから色々なとこ試せばいいんじゃね。
モレラートもカミーユもぺランもバンビもサイコー！
みんなもっと散れ！！
806 ：Cal.7743 ：04/01/19 21:18
勘違いしている人がいるけど、
茶○のマットクロコは２色以上あるよ。
ＨＰの画像には２色しか表示されてないけど、
紺など画像表示されていないものでも注文できる。

ちなみに俺はマサヨさんとこにも注文しているし、
どっちかを持ち上げるつもりは無い。
807 ：Cal.7743：04/01/19 22:43
>>806
おれは茶やさんでオーダーしたことないんだけど、茶やさんってよそみたいに
細かな色かげんの注文に応じてくれるの？マットクロコの場合は特に黒以外は
色の濃さによって全然雰囲気が変わってくるから、その辺の対応がどうなんだ
ろう。革のサンプルを送ってくれるのかな。

それと以前だれかが書き込んでいたんだが、はらわには使う場所次第で玉符や
竹符でも柄の大きさが変えられるが、そのあたりの指定はできるのかな。
茶やファンの方教えてください。
808 ：８０６：04/01/19 23:13
色についての対応は頼んだことが無いからわからないけど、
竹符・玉符それぞれの柄についてはお願いできますよ。
見積り依頼のメッセージ欄に書き込めば応対してくれるはず。

さっきの書き忘れだけど、ツヤ有りは７色、
ツヤ無しは４色ちゃんと作ってくれるよ。

サンプルと表示しつつずーっと×表示だけどねｗ
809 ：Cal.7743：04/01/19 23:19
正直、純正じゃないベルトなんて「見本を取り寄せて・・・」とか「使用する部位を指定して・・・」
なんていう女々しい（みみっちい）事をして頼む物ではないと思う。もっと大船に乗ったつもりで、ね。
810 ：Cal.7743：04/01/19 23:30
ダイソーの１００円革ベルト、5に巻いてたら友達にスゲエいい時計はめてるなって言われた。
811 ：８０６：04/01/19 23:41
>>809
革ベルトは消耗品だから大船にっていうなら確かに一理あるけど、
逆に純正品で見本・部位指定ってできるの？

オーダーメイドだからこそこだわって注文したい人もいるよ。
まぁ現実的には漏れはあんまり細かな注文はしないけど。

てか純正品を買えない貧乏人なのだが....。
ホスィ....。
812 ：Cal.7743：04/01/19 23:51
>>809
女々しい＝みみっちいという表現はやめようね

それはさておき807君とかその他のオーダーメイド好きは、純正に満足できない
からオーダーする人が多いと思われる。いいものを作りたければ注文が多くなる
のも理解はできるね。まあ人それぞれだからいいんじゃない？
813 ：Cal.7743：04/01/20 03:20
俺はブライトリングのＤバックル用のシャークスキンが欲しかったんだけど、
純正の奴だと型押しだった・・・

本物のシャークスキンを手に入れるにはオーダーする以外道が無かった・・・
で、茶やで作って貰ったんだけど、基本的には純正と同サイズで、
厚みだけ少し薄くして貰った。（あまり厚いのは付け心地が好きじゃない。）
ただ、クロノに薄いベルトだと見た目が変なので、
ステッチ部分の厚みをかなり薄くして高低差を持たせ、違和感が無いようにして貰った。
814 ：Cal.7743：04/01/20 08:18
たぶん「厚時計に薄いバンド」というのが次のトレンドだと思う。
厚いブレスやバンドは、腕が細く見えて男にとってよろしくないから。
815 ：Cal.7743：04/01/20 08:46
>>814
背の低い男が背の高い女連れてるの普通になってきたから、むしろ厚さ１ｃｍ位の
バンドが普通になる日も近いと俺は思うな。
816 ：801：04/01/20 09:57
よく見たら剣先のコバの部分が剥げてきてる。半月くらい使ってるとそんなもん？
817 ：Cal.7743：04/01/20 10:04
>>814
もやしっ子からスポーツマン体系へとシフトチェンジしているこの中で、薄いベルトは
どうかな？　キャバでもやしっ子が「可愛い～」と言われている世の中ぢゃなくなった。
818 ：Cal.7743：04/01/20 10:28
>>817
スポーツマンが厚手ベルトするのと、もやしっ子が薄手ベルトするのは同じ印象になってしまう。
スポーツマンが薄手するからマッチョに見えるのであり、もやしっ子が厚手ベルトするから
健気に見えるのだと思う。
819 ：Cal.7743：04/01/20 17:32
ﾏｻﾖさんのところに１５日オーダーしたら本日到着。。。
たった５日で出来てきた。
似たのが在庫にあって、新たに作らずに送りよったなと思ったが違う。
剣先の形を特殊なモノにしたし、厚さ、幅はもちろん竹符も大きめと指定したとおりだった。
注文して５日は凄い嬉しい。でも、ベルトってそんなに作るのに時間かかりそうも無いよね。
確か、茶谷さんの所に頼んで２ヶ月と言われ、一月半くらい経った時点で剣先側の幅変更、
ステッチ変更を受け付けてくれた。結局、その時点でまだ作ってないのか・・・って思ったな～。
実際作ってる期間ってたいした期間じゃないと言うことで、

また、ﾏｻﾖさんの所に頼んで見ようと思いマツ。安いし。。。
820 ：Cal.7743：04/01/20 19:34
＞＞８０８
だから４色ならなにがあるの？？どっちにしてもすくないとは思うけど・・。皮買う金ないのかね
821 ：Cal.7743：04/01/20 19:36
＞＞８０９
皮のこと知らなさ過ぎだな、こいつは。見本でオーダーしても色がまったく違うこともままあることを。
822 ：Cal.7743：04/01/20 20:00
＞＞８２０
茶谷さんに聞いたら、今の時点でも仕事をこなすだけでもアップアップだから、
取りあえず、増やしてないとのこと。
まあ、そうだろう。
２色で仕事イッパイイッパイなんだから、増やす必要無い罠。
823 ：Cal.7743：04/01/20 20:56
>>822
だから茶やはパスしろってことね　了解！

>>821
あんたのいってることは正しい　そこらあたりの対応をしっかりしてもらえない
と時計に全くあっていないベルトが上がってくる
かくいうオレもいままでにかなり痛い目にあっていて何本か使ってないのがある
まあ既製品ならがまんして使うんだろうがオーダーには過大な期待をしてしまう
824 ：Cal.7743：04/01/20 21:01

M(5日)はそんなに暇なのか？ｗ
C(60日)は込んでいていっつも、忙しいみたいだけどな。
825 ：Cal.7743：04/01/20 21:05
オーダーして出来上がりの色が違うなんてのは店が交換、やり直しには応じるべき！鞄や靴でも違うと文句はいうだろ。冷静に考えたら時計のバンドも決して安いものでもないと思うよ
826 ：Cal.7743：04/01/20 21:15
>>825
オーダー品でも返品に応じてくれるショップもあるよ
とあるショップでオーダーしたとき思っていたのと全然違うのが上がってきて
びっくりしたがやり直してくれてうれしかった

ちゃやはどうよ？
827 ：Cal.7743：04/01/20 21:44
みんなバンビの品質をしらねぇ奴らばっかりだな。
828 ：８０６：04/01/20 21:45
>>８２０
マットは黒・茶・紺・金茶だよ。
ＨＰの掲載通りにちゃんと注文できるよ。

８０８でも書いたけど、ただ単にサンプル表示が×なだけです。

ちなみに自分はちょっと前にツヤ無し紺を注文したよ。
829 ：Cal.7743：04/01/20 22:09
なにはともあれバンビが一番
830 ：Cal.7743：04/01/21 12:43
カワチヤの別注サドルレザーなかなか良い感じ
831 ：sage：04/01/21 14:30
>>816
どっかにあたってるんじゃないか？
オレは尾錠からバックルに換えたら少しはげた
向きがかわったから机にあたってるみたい
832 ：Cal.7743：04/01/21 15:07
コバが剥げるのは単に縁返しで作ってないからだろ。
833 ：sage：04/01/21 15:43
>>832
縁返しなんだけどね・・・
ちなみに茶製
834 ：Cal.7743：04/01/21 15:50
茶谷はサドルなんて無いだろ。
835 ：Cal.7743：04/01/21 15:56
茶谷さんもぜひカミーユのアビエ
みたいなバネ棒を作ってください。
おながい…
836 ：Cal.7743：04/01/21 17:40
>>833には笑ったがコバでへり返しでつくったモノってあるのかな
あんまり見ないけど
837 ：833：04/01/21 17:55
>>834
茶や製クロコですよ
サドルなんて言ってないけど？
838 ：801：04/01/21 19:24
剥げるのは仕方ないてことですかねえ。
定革に通す時に当たってるところが剥げてきてる感じです。
839 ：Cal.7743：04/01/21 19:27
工作員同士の応酬みたいで見苦しいスレにってきたな..
マサヨちゃん最強って事でファイナルアンサー？







漏れは買わないけど..
840 ：Cal.7743：04/01/21 20:26
要は茶谷は作りは良い。色が沢山選べ無いことが難点。
ﾏｻﾖがダメって言ってるヤツは具体的に悪い点が書いてないんだけど何で？
教えてくれ。
841 ：Cal.7743：04/01/21 20:37
>>840
作ったことないからよくしらんが、茶やが好きだからほかは全部ダメです。
まさよ以外に対してでも同じスタンスで接しますのでよろしく！
842 ：Cal.7743：04/01/21 20:52
詳しく判らんけど↓は犯罪じゃないの？
ちなみに現在ロレは日本製バンドは使っていないってサービスで言ってたよ。
つくりもショボそうなんだけど...

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46340157?u=masayo3499
843 ：Cal.7743：04/01/21 21:02
先日、エアキングを革ベルト＆Dバックルに交換したんですが、
フランスのZRCというメーカーの製品です。このメーカーについて
詳細の分かる方いらっしゃいますか？
844 ：Cal.7743：04/01/21 21:25
>>843
７０００円で買ったんでしょ
２本買ったらしいけどもう１本は何用だったの？
845 ：Cal.7743：04/01/21 21:38
>>842
つうか、こっちの方がすごいぞ（藁
12時側と6時側で幅も柄も違うし、何と言っても片側しかミシンが無い！！（藁
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33750969?u=masayo3499
846 ：843：04/01/21 21:51
>>844
そう言えば他スレにこのネタ書きましたものね。
もう一本はユリス・ナルダン用です。
847 ：844：04/01/21 21:56
>>846
あっちのスレはさびれちゃったもんね
ここはここで荒れぎみだよ
848 ：843：04/01/21 22:06
>>847
皆さん時計本体がメインでベルトには
関心がないのでしょうかね。寂しいです。
849 ：Cal.7743：04/01/21 22:41
オレは夏も冬もフォーマルもカジュアルも同じ時計をしてるんだけど、
ベルトだけはケースバイケースで換えてる。気が付けばオーダーで６本
も作ってしまった。最近は時計本体よりベルトのほうが気になる。

でもおかげでベルト交換はへたなプロよりうまくなり、同じ時計をいつも
しているのでワインダーいらずです。まあ貧困の副産物ともいえるが．．．
850 ：243：04/01/21 23:07
>>849
ただベルトを交換するだけで全く別物の時計に
なりますものね。それに革ベルトも一本を使い倒す
よりローテーションした方が長持ちしそうだし。
なかなかイイ使い方ですよね。
851 ：Cal.7743：04/01/21 23:08
エポスの3214SLをつけているのですが（文字盤白　ムーンフェイズクロノ）
みなさんだったら何色のベルトつけますか？
また、私は腕が細いので（14,7ｃｍ）一番短い穴でもグルグル回ります。

対策として、BANDAのボタン月バタフライ着けて、その厚みでごまかしてますが、
止める位置が微妙でいつも時計が自分じゃないほうに傾いています。
なにかいい手はないでしょうか？
852 ：Cal.7743：04/01/21 23:15
>>849
俺もベルトちょこちょこ替えてる。
なんか今数えたら２０本ほどあったよｗ
853 ：Cal.7743：04/01/21 23:16
純正以外あかんやろ
854 ：Cal.7743：04/01/21 23:17
>>842>>845
やっぱりmasayo最強だ。凄すぎ
855 ：Cal.7743：04/01/21 23:33
>>851
色はこんなん参考にならんかな
ttp://homepage2.nifty.com/mkondoh/watch/leather_s1.htm

あと手の細い人はオーダー行きが一番よろしいかと....
856 ：Cal.7743：04/01/21 23:39
>>851　バタフライより三つ折れのバックルにすれば回らなくなる場合があるよ
857 ：Cal.7743：04/01/22 01:00
>>851
やっぱり先ずはベルトを替えないとしようがないですね。
もともとエポスのベルトは長めにできてますからあなたの手首の細さだと辛いですね。
で、オーダーする必要がありますが、ここで主流の茶○ほかはハイグレードゆえにお値段も・・・
あなたと場合、決して高級品を求めている訳ではないでしょうからバックルと同じでbandaのオーダーがお勧めです。
bandaでしたら通常３週間以下で出来ます。
注文の際は、時計が固まり感のある時計ですから厚みのあるベルト（3.5mm以上）をチョイスしましょう。
長さは腕回りを伝えれば概ね大丈夫です。
ただ思い時計ですから１２時側を長く・６時側を短くするようにお願いすれば装着した時に時計が向こうにずれなくなります。
色は合わせる服装にもよりますが多分カジュアルでしょうから、カーフレザーもしくは型押しカーフのブルーや濃紺だと目立ち過ぎずにお洒落でお勧めです。
スーツスタイルでしたら靴・ベルトに合わせれば無難ですね。
これで5,000円以下で購入出来ると思います。
858 ：Cal.7743：04/01/22 06:53
>>842
昔のパチロレについていた物？　これはモロだから、王冠が黙ってないぞ。
859 ：Cal.7743：04/01/22 11:35
イヤ。大昔に日ロレで買ったベルトの刻印そっくりだ。
860 ：Cal.7743：04/01/22 12:19
>>859
ん？　んなこたない
861 ：Cal.7743：04/01/22 13:37
Bandaのオーダーは裏側の素材を選べないのが不満。
あのフェルトみたいな(?)感触のグレー色の裏素材は
見た目も綺麗じゃないし、すぐ汚れて黒ずんでしまいそう。
もうちょっと高くてもいいから、合皮とか指定できたらいいのに。
862 ：851：04/01/22 19:03
855 856 857様ありがとうございます。

私もベルトを買うなら濃い紺がいいと思うのですが、どれぐらいの濃さまであるんでしょうかね。
早速BANDAに問い合わせてみます。

時計のバックルの所って、腕の裏の時計本体の真裏で止まるのが普通ですか？
それに合うように、ベルトを作りたいのですが、そんな指定はあるのでしょうか？
穴あけないで購入して、自分であけるのが一番ですかね？
いろいろ聞いてごめんなさいです。
863 ：Cal.7743：04/01/22 19:56
>>862
バックルの位置は時計の真裏が良いとは限りません。
それに穴を空る位置は、１２時側の長さと腕回りサイズでおのずと決まってしまいます。
857の言うとおり、１２時側のベルトを長めに作ってもらいバタフライバックルにすればグラグラしなくなります。
864 ：Cal.7743：04/01/22 22:01
>>863
手首が細い人の場合はバタフライのほうがいいのかな。手首の細い人は手首の断面？が扁平な人が
多いと思う。某ショップのサイトで記述があるが、そのような人にはフォールディングの方がいい
らしい。オレは手首周15.5センチと細いのだがバタフライからフォールディングに換えると時計の
回りが収まった。フォールディングのように手首の側面も使って固定したほうが安定するように
んじゃないかな。まあ人にもよるから無責任な書き込みでごめん。
865 ：Cal.7743：04/01/22 22:36
皆さん、観音開き＝バタフライという
認識で宜しいのでしょうか？
専門用語に疎くてすいません。
866 ：Cal.7743：04/01/22 22:37
yes
867 ：865：04/01/22 22:49
>>866
アリガ㌧
868 ：Cal.7743：04/01/22 23:05
俺はバタフライの方が時計本体が親指側に近くなるから手首が細い人にはいいと思うけど・・・
それとbandaで頼むならヘリ返しでオーダーした方がいいでつよ。
何も注文しないとカット仕上げになるから、厚手のベルトだとｶｺﾜﾙｲ
869 ：Cal.7743：04/01/23 01:20
革ベルトの事を素人に解るように、ここの玄人達がまとめてください。

>>1の中のドコで購入すればいいのでしょうか？
870 ：Cal.7743：04/01/23 01:25
時計に傷つけずにベルトをスイスイ交換できる人がうらやまｽｨ。
俺なんか怖くてセロテープ貼りまくってから交換してる。
871 ：Cal.7743：04/01/23 01:31
>>870
プロも似たようなモノ。　もしもがあるからね。
872 ：Cal.7743：04/01/23 05:15
セロテープがなかなかつかない。コツがあったら教えてください。
873 ：Cal.7743：04/01/23 17:50
bandaかカミーユでアビエにしろ。
874 ：Cal.7743：04/01/23 18:18
>>869
俺は茶しか頼んだ事ないけど、別に不満はないよ。
モレはおすすめだけど＞市販品
875 ：Cal.7743：04/01/23 18:51
>>873
アビエはＣＦの特許だけど、バンダのヤツはどうなんだろう
非常によく似てるが特許に抵触しないのかな
前から気になっていたんだけど
ちなみにバネ棒さえあればそれをつかって、オーダーメイドを受け付けてくれる店はあるけどね
876 ：Cal.7743：04/01/23 23:02
それがいろいろな時計部品屋に聞いてもあのバネ棒って売ってないんだよな～。

パテックは純正であのタイプののバネ棒なんだが、ステンでも１万/１本なんだよね。
877 ：Cal.7743：04/01/23 23:05
モレ出満足できるんだったら、茶谷で注文する必要あるか？
878 ：Cal.7743：04/01/23 23:54
>>877
値段との兼ね合いでしょ？
879 ：Cal.7743：04/01/24 00:03
>>876
大阪の方で二本一組で１０８０円で売ってるよ
たぶんばね棒だけの購入も可だと思う
ここの店のはレバー？がねじ式だから、手持ちのベルトに自分で
穴をあけて装着できるので結構いいかも
880 ：Cal.7743：04/01/24 00:16
教えて下さい。その業者。
881 ：Cal.7743：04/01/24 17:49
>>869
茶にしときなよ。　他は・・・・(´ー`)y-~~
882 ：Cal.7743：04/01/24 19:44
>>881
はいはい、茶や以外は全部バツですね。わかりました。
883 ：Cal.7743：04/01/24 19:56
まあカミーユフォルネはボッタなのでお勧めはできないが。
普通に国内生産してくれそうな所から選べばよろしい。
884 ：Cal.7743：04/01/24 20:04
>>883　いややっぱり茶でしょう。それ以外かんがえられないよ。
茶はいまや日本を代表するナンバー１のベルトメーカーだからね。
このスレを見てる人はみんな知ってるよ。茶はサイコー！！！！
885 ：Cal.7743：04/01/24 20:54
↑モレだか正代だか知らんがわざとらし過ぎだ。馬鹿
茶屋マニアも、もっと餅付け
納期長くかかってる時は宣伝しない方がいいだろ
886 ：Cal.7743：04/01/24 20:58
だれかホロルでＪＣＰ逝ったヤツいる？
887 ：Cal.7743：04/01/24 21:20
>>880
自分は８７９じゃないけど、多分
http://www.watchband.co.jp/bu-07.htm
だと思います。
888 ：Cal.7743：04/01/24 21:25
>>887
そこ、なかなか濃いね～
889 ：Cal.7743：04/01/24 22:56
カワチ屋にコードバーンを注文してみた。
これをスピマス・ブロアに付けるつもり
890 ：Cal.7743：04/01/24 23:08
>>889
俺はメカフリにつけてます。
891 ：Cal.7743：04/01/24 23:48
>>887
ピンポン。正解です。
892 ：Cal.7743：04/01/25 00:32
茶やでなくてわるいんだけど、ここでオーダーした人いるかな
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/nativecraft/watchband.htm
インプレ聞かせて下さい
893 ：Cal.7743：04/01/25 01:28
>>889
さては、ノモススレ覗いたな・・・
894 ：Cal.7743：04/01/25 01:39
hi
895 ：889：04/01/25 01:47
>>893
いや、このスレのちよっと前のほうに
書いてる人がいたんで、HPみてみたら
安かったんで、試しに買ってみようかと。
今はモレラートのオーストリッチを着けてる
んだけど、財布をコードバーンにしたんで
それと合わせてみようかなとおもって、、、。
さっき注文したら、1時間くらいで返事きたよ（笑）。
>>890
革の感じはどうですか？馴染むまでどれくらい
かかりますか？
896 ：Cal.7743：04/01/25 04:01
>>892
オサレ系バンドですねｗ
897 ：Cal.7743：04/01/25 10:02
>>892
モノによっては面白そう。使用例をみても絶対合わない
組み合わせも多いが意外に似合ってる時計もあるし、
出番の少ない時計用に合わしてみるって方法もあるな。
仕上がりはどうなんだろう。持ってる香具師いるかな。
898 ：Cal.7743：04/01/26 22:36
ﾍﾞﾙｼでヒルシュとバックルをオーダーしますた。
なんかドキドキ。
899 ：Cal.7743：04/01/26 22:46
以前貼った写真の時計をDバックル化しました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040126191413.jpg
900 ：900：04/01/27 11:43
900Get!!!!!!
901 ：851じゃないけど：04/01/27 14:10
eposに合わせる安物をbandaに注文中。
自動返信メールはきたけど、それ以外の問い合わせに対する回答などはまだ来ない。
前回注文した時もそうだったけど問い合わせ対応は時間が必要ですね。
902 ：Cal.7743：04/01/27 22:48
＞＞９０１
それはエポスだからだよ
903 ：Cal.7743：04/01/27 22:57
EPOSの純正DバックルはBANDAと思われ
904 ：Cal.7743：04/01/27 22:59
少し前にオーダーでクロコの竹符を頼んだのが出来上がってきた。
はじめての革バンドオーダーで細かい指定をしなかったので、
節と節との間隔が剣先に行くにしたがって結構急に小さくなってゆく仕上がりだった。
節の間隔が小さく、厚みも薄くなっているあたりにちょうど尾錠がくるので、
バンドをつけたり外したりしているうちに節のところが無理に曲げられて
なんかちぎれそうな感じに思えるのはオレだけですか？
クロコってイメージは丈夫そうだけど実際はヤワなのかしらん。
905 ：Cal.7743：04/01/27 23:25
やわいよん
906 ：Cal.7743：04/01/27 23:40
節と節の間隔まで指定する気だなんて、消費者のエゴだ。
文句言ったモン勝ちな世界にしかねんから止めてくれ。
907 ：Cal.7743：04/01/28 00:17
>>906
日本ナンバーワンの茶やは出来ないかもわからんが、ちゃんと指定できるショップもあるよ。
先日とあるショップでお願いしたらいやな顔ひとつせず作ってくれた。904みたいな仕上がり
が好きな人もいるしきらいな人もいる。事前のうちあわせ不足だね。クロコは使う場所によって
とんでもない代物ができるから、相談に乗ってくれるショップをみつけないと。

いずれにせよ消費者のエゴってのは笑わせてもらった。既製品でいいのを見つけてね。
908 ：だまれデブヲタ907：04/01/28 00:31
>>907
まだネットショップで依頼するなら分かるが、その「間隔の指定」をお前が店頭で一生懸命
絵に描いたりして説明している姿が想像できてしまってキモい。

１万ナニガシかの値段で職人が何分も接客に時間を取られ、お任せの場所で型を
取らせてくれれば４本作れるだけの面積の皮をくだらない指定の為に１本で使い終わり、
縫製や染色に最新の注意を払って丹精込めて作ったバンドが「間隔ｷﾆｲﾗﾈ、返品」。

消費者のエゴという906のカキコを読んでキモく１人で笑うのもいいが、お前のくだらない
ヲタ知識（センスとは呼ばない）の為に消費された製造費・人件費、ネットに誹謗中傷を
書かれた為に汚名返上の広告費・・・。これらが他の人のバンドに全て上乗せされるんだぞ？
消費者はもっと世の中を知るべきだし、それが最低限のマナーであり紳士のたしなみだ。
909 ：Cal.7743：04/01/28 00:38
>>908
がんばっていっぱい書いたなー
もうちょっと書いてみよう
910 ：Cal.7743：04/01/28 00:40
確かにそこまでいうならカーフ型押にしろって感じ
911 ：Cal.7743：04/01/28 00:41
>>910
んだんだ。
912 ：Cal.7743：04/01/28 00:45
>>910
そうだよね。908みたいに思う店もあるだろうが、そんな店ははなから
907みたいな客をうけつけない。ようするに店を選べってこと。
908はカーフ型押し逝きでｏｋ
913 ：909：04/01/28 00:49
>>908
がんばれ　まけんな　応援してるぞ
914 ：Cal.7743：04/01/28 00:49
俺も907は何かデブオタクの臭いを感じる・・・
そう、イニシャルＤのＳ１５に乗ったあの雑魚みたいな雰囲気を・・・

こういう奴にラテン系の大らかさ（時計界に似合わない？）は理解できまい。
915 ：Cal.7743：04/01/28 00:50
いや、>>907こそカーフ型押しで好きなパターンを手に入れればということではないのか？
それとも>>906か？>>904か？混乱してきた。
916 ：Cal.7743：04/01/28 00:51
イニシャルＤのＳ１５？　アニヲタがデブヲタを笑うの
917 ：Cal.7743：04/01/28 00:52
もりあがってきたー　みんながんばれ
918 ：914：04/01/28 00:53
>>916
わかるんなら同類じゃんｗ
第一、アニメなんて知らねーし。
919 ：Cal.7743：04/01/28 00:54
ただひたすらに「カーフ型押しの偉大さと有効性」のみが勝者という感じだな
920 ：Cal.7743：04/01/28 00:55
イニシャルＤのＳ１５って何？ロボット？
921 ：Cal.7743：04/01/28 00:56
しかしパテなどにカーフ型押しをつけるわけには。
922 ：Cal.7743：04/01/28 00:57
>>920
そうガンダムみたいなヤツ
923 ：Cal.7743：04/01/28 01:05
>>908
どうした　いけいけー　まけるなー
924 ：Cal.7743：04/01/28 01:07
たまにはこのスレでもみてまったりいきましょう
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1053196774/l50
925 ：Cal.7743：04/01/28 04:34
なんつうか、、、クロコで一番高いベルトは穴の有るとこら辺から柄が
小さくなっていくって、ずいぶん前に雑誌のカミーユフォルネ特集で
読んだ気がするんだけどな。
いろいろ職人も大変だな、、、ｗ
926 ：904ですけど：04/01/28 16:26
自分の書き込みの後にすごいことになっていてびっくりしました。
革バンド素人の自分は、ワニというと凶暴な動物で見てくれもごつごつ
しているんで、革は丈夫そうなイメージを持っていた。
でも実際は思ったよりやわらかくて繊細なんだなーと思ったんです。
バンドの出来自体は満足しています。
ただ節の間隔の狭いところが頼りなさそうだったんで。

>>925
クロコで一番高いベルトは穴の有るとこら辺から柄が小さくなっていく・・・

そうなんですか。そうすると革の良い部分で作ってくれたことになるんですね。
何も指定しなくてもそうなっていたのは店に感謝すべきなのかなあ。
927 ：Cal.7743：04/01/28 17:32
>>925
漏れもそのパターンでお願いしたことがある。
でもそれって高級だったんだ。ちょっとうれしかったりする。

しかし>>924のスレって.....
928 ：Cal.7743：04/01/28 17:38
松重商店オリジナルのクロコって色の感じとかどうですか？
929 ：Cal.7743：04/01/28 17:51
>>928
ええんちゃうかな。というか金茶だったか明るい目のブラウン
にしたがおれの時計にはマッチした。
マットのつや消し加減がいいとは思ったな。
930 ：Cal.7743：04/01/28 17:55
なるほど

http://www.watchband.co.jp/ow-01.htm

このタイプで赤っぽい赤茶系が欲しいと思ったけどないから悩んでいるんですよね。
931 ：Cal.7743：04/01/28 20:16
>>930
ネットの色見本になくても、在庫で革を持っている場合もあるので問い合わせるのが吉かと。

おっとこんなことを書くと908の逆鱗にふれるかも。くわばらくわばら。
932 ：Cal.7743：04/01/28 20:40
そろそろ誰か次スレ頼むよ
933 ：Cal.7743：04/01/28 23:11
ＣＦって全部あびえになっちゃうんだね
だれかあびえ使ってるひといる？　便利そうなんだけど
934 ：Cal.7743：04/01/28 23:36
>>908は関係者ですね。　どこの店かな？
935 ：908：04/01/28 23:42
908だけど、関係者じゃないよ。
オーダーで３０本くらい作った経験のある、自称バンドジャンキーなだけ。
936 ：Cal.7743：04/01/29 00:05
わっ908だ
まだいた
こわくて書き込めないや
937 ：908：04/01/29 00:14
別に誰かにレス付けたりなんて普段はやってないって。時計板に書き込むのだって
908と935しかやっていないし。

普段はＲＯＭってるよ。このスレも常々身勝手なバカばっかりだと思って笑って読んでいたけど、
907のような救いようのないバカが持論まき始めたんで、バランス調整の為に書き込んだまで。
気にしないで雑談していて下され。
938 ：Cal.7743：04/01/29 00:16
オレ的には907も908も同レベル
939 ：Cal.7743：04/01/29 00:17
でも下手なこと書くと907みたいに袋だたきにあうからな
940 ：Cal.7743：04/01/29 00:17
ﾌﾟｯ
941 ：Cal.7743：04/01/29 00:46
あ－あ　バランス調整だってねぇ　なんだかなぁ
942 ：Cal.7743：04/01/29 00:57
907と908の中間くらいの考え方が、妥当かと思われ。
両方極論じゃないかと。。バランス調整の為とか言って極論はどうかな～。
ただ、制作に見合う適価は払ってあげてね。
943 ：Cal.7743：04/01/29 01:12
>>942
ひさしぶりにいい意見いった
944 ：Cal.7743：04/01/29 11:01
J.Cぺラン　ハケーン！
945 ：Cal.7743：04/01/29 15:15
>>944
そんでどうなのよ
946 ：Cal.7743：04/01/29 15:21
ペラン、カミーユ、ヒルシュ・・・
既成品でもそこそこ高いのに、縁返しじゃないのはナゼ？
947 ：Cal.7743：04/01/29 15:40
ボッタだからさ・・・
948 ：Cal.7743：04/01/29 15:54
縁返しは耐久性が上がるけど、ベルト自体が堅くなり使用感が悪くなるのでヨーロッパではあまり好まれないというのを以前雑誌で読んだ。
949 ：Cal.7743：04/01/29 16:02
パットの問題なんじゃないの？
フランス仕立てもパットを包んでるという意味では縁返しとそれほど変わらない。
パットの薄い、薄手のフランス仕立てはしなやかじゃない？
950 ：948：04/01/29 16:06
>>949
それも確かだろうけど、同じパットなら縁返しの方が固いって言うのも事実だろう。
やっぱりぼったくりって言うより欧州では需要がないんだと思うよ。
951 ：Cal.7743：04/01/29 16:14
ところで次スレ、だれか頼むよ
952 ：Cal.7743：04/01/29 16:14
教えてｽﾏｿ
ベルツのコブラってお使いの人おられますか？
インプレお願いします。
953 ：Cal.7743：04/01/29 16:34
>>945
18㎜と、たしか20㎜が少しあった。しかも置いてあったところが高級店と
思いきや、なんと某、○急ハ○ズ！横浜マターリ。
954 ：Cal.7743：04/01/29 16:37
２万以上でへり返しじゃないベルトはパーフェクトボッタクリ
955 ：Cal.7743：04/01/29 16:41
どーせ接着剤で張り合わせてるんだからヘリの仕立てなんかどうでもいい
956 ：Cal.7743：04/01/29 17:33
次スレ
革ベルトでお奨めなんだ??三本目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1075364896/
957 ：Cal.7743：04/01/29 17:57
>>953
まじっ　東○○ン○ってか
958 ：Cal.7743：04/01/29 18:30
>>955
君、君、場違いだよ。
時計なんて時間見るだけだから携帯で充分なんだろ？
959 ：Cal.7743：04/01/29 19:01
>>948
勉強になった　へり返しが最高っておもってた
960 ：Cal.7743：04/01/29 19:41
釣りにしてはつまらな杉。どっか逝け。
961 ：Cal.7743：04/01/29 20:09
忙しない折にすみません！
コブラのインプレありませんでしょうか。
962 ：Cal.7743：04/01/29 20:16
>>955
それは違うぜ。
結局接着剤でくっつけるのは同じだが、
皮載せだとコバに膠が塗ってあって、
バックルと擦れる部分が割れて剥げてくる。
縁返しはそれが無いから。。。
963 ：Cal.7743：04/01/29 20:19
>>962
またまた勉強になった　やっぱりへり返しがいいのか
964 ：Cal.7743：04/01/29 23:12
ところでカミーユフォルネの阿鼻絵とかっていう付け替えバンド試した人いない？
965 ：Cal.7743：04/01/29 23:30
>>964　むちゃくちゃいい　はずすの２秒　つけるの２秒
傷もつかん　これしかないって感じだけどちと高い
966 ：Cal.7743：04/01/29 23:52
これ埋め込んで作ってもらえ。
http://www.watchband.co.jp/spring.htm
茶谷でもハナコでも黒子で一万５千程度。

カミーユ一本で縁返し２本買える。
967 ：Cal.7743：04/01/29 23:56
↑
神！

あとは茶谷やハナコがそれで作ってくれるかどうかだが…
968 ：Cal.7743：04/01/30 00:00
と思ったけど、これサイズが
12.13.14.15.16.19.20.21.22ｍｍ
だって。なんで18mmが無いんだ…＿|￣|○
969 ：Cal.7743：04/01/30 00:00
茶やはしらんが作ってくれるとこが多いよ

ちなみにわざわざつくらんでも、ベルト切ったら付くじゃんか
おいらは自分で切ってこいつを付けちゃったよ
970 ：Cal.7743：04/01/30 00:26
>>967　おいおい松重でつくってやれよ
971 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/01/30 00:27
意外にダイソーのヤシが（・∀・）ｲｲ!

972 ：Cal.7743：04/01/30 00:30
あっ　みっちゃんがきた－
973 ：Cal.7743：04/01/30 11:04
>>967
ハナコ・・・　＿|￣|○
974 ：Cal.7743：04/01/30 13:42
みっちゃん、みちみち、ばばたれて。。。
975 ：Cal.7743：04/01/30 13:57
!
976 ：Cal.7743：04/01/30 14:00
みっちゃん、みちみち、ばばたれて。。。
これって２０年くらい前ツルベが流行らせた言葉だっけ？
977 ：Cal.7743：04/01/30 14:08
個人的な好みで言えば縁返しの方が好きだが、どうしても剣先が硬くなってしまい
一部のＤバックルでは硬過ぎてどうしても収まりが悪くなってしまう

その為、あえて縁返しにしないものもある。（例－パネライ）
978 ：Cal.7743：04/01/30 14:34
>>977
俺もそう思う。ボタン式じゃないと手首を曲げるとパチッと外れたり。
しかし、Ｄバックルなので剣先側の厚みを押さえて作ってと言って作ってもらったら
なんの問題もなく出来てきたヨ。
979 ：Cal.7743：04/01/30 21:56
あの－　コブラのインプレを．．．．
980 ：Cal.7743：04/01/30 22:51
コブラ欲しかったけど18ｍｍが無かったんで
ヒルシュにｼﾏｽﾀ｡フォールディングバックルと一緒に。
無事今日届きました。

で、取り付けてみたら手首は痛いし、脱着しにくいし
なんだこりゃ？と憤慨してたら
１２時側と６時側逆に付けるの忘れてました。
あわてて付け直したんですが・・・・

やっぱりまだちょっと痛いです。
ごつい革が手首になじむまで我慢かな。


981 ：Cal.7743：04/01/30 22:55
http://nakahiro.parfait.ne.jp/moji/alp.html
まさに↑こんな感じのベルト欲しいんですが、これって
どこのやつかわかりますか？
982 ：Cal.7743：04/01/31 08:05
>>981
あ、これ私も知りたい。
SPORTS 200買った人ですか？

とりあえずこのページからリンクしてあるモレラートってメーカーの
バンドで良さそうなのを注文しちゃいましたけど…。
983 ：Cal.7743：04/01/31 11:40
>>982
スポーツ200、買った香具師ですw
漏れも漏れラートのサイトで見てるんですが、どれがどれやら。。

とりあえず別の時計用にグラフィックってカーフのシリーズのこげ茶
買って今来たんですが、これはサイドがカットだし。

どれ買ったんですか？
984 ：Cal.7743：04/01/31 12:08
おれもスポ２００の香具師なのだがｗ
カワチヤのコードバン（ブラウン）か
http://www.e-kawachiya.com/kwlist.htm#KW02
BELTSのCOBRAを考えているんだが、どうだろう？
985 ：982：04/01/31 13:33
>>983

この写真とは全然違うのですが
TIPO BREITLING
GOLD BROWN(41),20mm,GOLD
　ttp://www.morellato-jp.com/straps/win/10062.html
と、
AMADEUS
GOLD BROWN(41),19mm,SILVER
　ttp://www.morellato-jp.com/straps/win/10001.html

の2本を買ってみました。
片方は幅が20mmなので、ちゃんと付くか心配。

>>984
あぁっ　これもいいかも。

986 ：Cal.7743：04/01/31 13:50
>>984
うわ、カコイイねこれ！ちょうどブラウンに19もあるし。

>>985
こっちもいいなあ…迫力ありそうでつね。

んーどうしようかなあ、茶谷さんとこは二月くらいかかりそうだし…
お二人ともぜひレポしてくださいね～
987 ：Cal.7743：04/01/31 14:07
コブラどうよw
988 ：Cal.7743：04/01/31 14:39
>>987
ワイルドですな。ワイルドすぎて、現物みないで買うのは
怖いなちょっと。型押しじゃない、カーフのまんまだったら即買いだったかも。
989 ：Cal.7743：04/01/31 22:13
age
990 ：Cal.7743：04/02/01 01:22
絶対にやめとけ。
991 ：Cal.7743：04/02/01 01:26
>>990
Mって漏れらーと？
よくないのここ？　漏れもカーフ一本持ってるけど、別に普通だけど。
992 ：Cal.7743：04/02/01 21:07
>>984
スポ200で、まさにこれを買いますた。楽しみだよーい。
別の時計用に黒も買っちゃったよ。
993 ：Cal.7743：
　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
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