引き続き語り合いましょう
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【妄操の定義】
1 三国志魏書武帝紀、三国演義の曹操を元ネタにした蒼天航路を元ネタにした妄想完璧超人
2 曹操患者に崇拝される偶像であり史的曹操から乖離した存在
【曹操患者七つの症例】
1 ネット右翼。妄操に自己同一化しているので、非常に高圧的、攻撃的
2 厨二病。漫画、小説と現実の区別がつかない。馬鹿すぎて単語を捏造
3 蜀アンチ。現状の曹操の再評価に不満。蜀の人気者に嫉妬している
4 非コミュ。テンションが異常で、すぐキレる。
5 ニート。平日の昼間、深夜に自作自演。常時揚げ足を取ろうと監視している
6 ホモ。敵の肛門に執着する
7 上記の症例より多分ピザ
【曹操患者の行動ガイドライン】
1 ダブルスタンダードな議論を行う。絶対に謝らない
2 ギブアンドテイクの概念がない。一方的にソース提出、証明、解説を要求して負荷をかける
3 自分の贔屓で基準を都合よく捻じ曲げる
4 中身のない妄想と言い訳で内容を水増しする。決め台詞、捨て台詞で煽る
5 相手のミスを必要以上に詰る
6 自分のミスを相手の理解力、読解力の問題に摩り替える
7 自分が叩かれると中立の第三者を偽装して自己弁護する
8 反論出来なくなったらメタ否定、相対化、コピペで鸚鵡返し、対人論証、テーマの摩り替えをして反論したつもりになる
9 自分の敵に無期限に無制限に執拗に粘着する
10 自作自演で多数派工作する。単発IDを乱発する
11 板の総意を詐称して公然と反対者を誹謗中傷する
12 住人に偽装して分断工作する
13 自治に偽装してこのスレを廃止、移転、分割しようと企む
14 一般住人に偽装してこのスレを隔離しようと企む
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曹操患者のワンパターンな攻撃材料
【劉備】
・戦下手
・血統詐称
・裏切りの常習犯
・王位僭称、帝位僭称
・夷陵の惨敗
【関羽】
・戦下手
・人妻
・単騎駆け
・兜
・性格、人間関係
・呉への非礼行為、略奪
・荊州失陥
【諸葛亮】
・戦下手
・魏延の作戦を却下
・山頂布陣
・北伐で未勝利
・蜀の人材不足
【孫権】
・戦下手
・合肥の惨敗
・曁艶事件
・人狩りの失敗
・公孫淵に面子を潰される
・呂壱事件
・二宮の変
【姜維】
・戦下手
・政治下手
・無能な働き者
スレの3にて
12 :無名武将@お腹せっぷく:2009/11/28(土) 00:47:09
曹操信者の正体発覚
978 :無名武将@お腹せっぷく:2009/11/28(土) 00:29:56
>)966
はい、やってもいないことを妄想して鸚鵡返ししたつもりになってるアホ発見〜
どうあがいても証拠不十分なんだよw
曹操信者なんて存在することの何の証明にもなってねぇ
有罪
985 :無名武将@お腹せっぷく:2009/11/28(土) 00:34:21
>>978 youの存在自体が証明だろう
990 :無名武将@お腹せっぷく:2009/11/28(土) 00:37:03
>>985 はあ?
俺は国家的三戦板エリートですがそれが何か?
おまえらのような板汚しに24時間駆けずり回ってるニートとは違う
国家的三戦板エリートwwwwww
スレの4にて
曹操信者=ネット右翼が証明されています ウッホ━━━━ヽ(*'∀`*)ノ━━━━イ
438 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/05(土) 21:55:44
>>407は証明から逃げるために
立証責任の追求自体が悪であるかのように自演して印象操作してるうんこ製造マシーン
ということが証明されたなwwwww
信 者 ア ン チ 完 全 論 破 wwwwww
439 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/05(土) 21:58:39
>>438 それお前じゃん
しかも相手が一人だと思いたいとか必死すぎだろ
440 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/05(土) 21:59:52
しかしこの
>>438の曹操信者は本当にわかりやすいな
見ればすぐにわかるという点で貴重
441 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/05(土) 22:01:00
>>438 相手にだけ証明させて自分は証明せず
立証責任の押し付けだけに終始する姿が叩かれてるってわかりませんか?
曹操信者さん
442 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/05(土) 22:02:58
>>438はすごい
なにがすごいって曹操信者やネトウヨの特徴をまんま体現してるという点ですごい
443 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/05(土) 22:04:09
>>438 多数派工作もむなしく自民が大敗した事について一言どうぞ
444 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/05(土) 22:05:51
>>443 民主党の陰謀
445 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/05(土) 22:07:29
アチャー
446 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/05(土) 22:08:42
どういう脳みそしてんだw
447 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/05(土) 22:09:56
>>444 貴方がたネット右翼はいつもおっしゃってたじゃありませんか
ネットこそが真実だと、民主党など多数には支持されていないと
ですが現実には2chとあべこべで民主が大勝利でした
明らかに貴方がたは多数ではなかったようですよ
これはなぜです?
448 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/05(土) 22:13:59
総選挙前に与党でもなかった民主は国民の大多数を陰謀で動かせるほどの力を持っていたのか…
449 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/05(土) 22:14:52
>>447 知るかよボケ
2ちゃんに1日に書き込んでる人間なんて3万以下だ
馬鹿が圧倒的に多かっただけの話
457 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/05(土) 23:09:03
>>438>>444>>449 のおかげで、
曹操信者=ネット右翼=国家的三戦板エリート
がされていた件
460 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/05(土) 23:12:59
>>457 自然な流れだったけど完全に証明されてるなw
468 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/05(土) 23:31:03
この初代スレの1だが、
ついに、曹操信者=ネット右翼が、証明された!!!!!!!!!!!!
(/・ω・)/ ブイィィィィィ...
おまけに、中英の謎まで・・・
俺が言うのもなんだが、マジこのスレって、神スレだな・・・
みなさまに感謝感激の雨あられ!!!!
スレの4にて
987 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/11(金) 10:02:55
このスレのアホな信者アンチは民主党マンセーのテレビっこなんだろう
だからアホなんだ
やっぱり曹操信者はネット右翼だそうです
誰も民主党マンセーなんていってないのに
スレの4にて
989 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/11(金) 10:08:41
信者アンチは外に出るなようざいから
他のスレ住人に迷惑を掛けている
これはこの板の総意
曹操信者にとって自分の敵=板の敵みたいです
勝手に総意を代弁しております
【瘤備、患羽、肛明の定義】
1 三国志蜀書、三国演義、民間伝承の裏切り常習犯の偽善者劉備、作者に贔屓されまくりの戦下手の妖怪諸葛孔明、斬首された猪関羽を元ネタにした妄想完璧超人
2 瘤備患者、患羽患者、肛明患者に崇拝される偶像であり、みすぼらしい史的劉備、史的孔明、史的関羽から乖離した存在
【瘤備患者、患羽患者、肛明患者七つの症例】
1 ネット右翼。患羽に自己同一化しているので、非常に高圧的、攻撃的。患羽同様斬首
2 厨二病。漫画、小説と現実の区別がつかない。馬鹿すぎて日本語が分からない
3 魏アンチ。勝ち組みの魏や曹操に嫉妬している
4 非コミュ。テンションが異常で、すぐ自演する。
5 ニート。平日の昼間、深夜に自作自演。常時揚げ足を取ろうと監視している
6 ホモ。エロゲやホモセックスが大好物
7 上記の症例より多分ピザ
【瘤備患者、患羽患者、肛明患者の行動ガイドライン】
1 ダブルスタンダードな議論を行う。絶対に謝らない
2 ギブアンドテイクの概念がない。一方的にソース提出、証明、解説を要求して負荷をかける
3 自分の贔屓で基準を都合よく捻じ曲げる
4 中身のない妄想と言い訳で内容を水増しする。決め台詞、捨て台詞で煽る
5 相手のミスを必要以上に詰る
6 自分のミスを相手の理解力、読解力の問題に摩り替える
7 自分が叩かれると中立の第三者を偽装して自己弁護する
8 反論出来なくなったらメタ否定、相対化、コピペで鸚鵡返し、対人論証、テーマの摩り替えをして反論したつもりになる
9 自分の敵に無期限に無制限に執拗に粘着する
10 自作自演で多数派工作する。単発IDを乱発する
11 多人数の意見を詐称して公然と反対者を誹謗中傷する
12 仲間割れを分断工作だと妄想
13 自演してこのスレを廃止、移転、分割しようとするのを拒む
14 一般住人に偽装してこのスレを隔離しようと企んでいると妄想する
スレの4にて
988 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/11(金) 10:05:13
>>987 同意
信者アンチは朝から晩までPCに張り付いてるんだろうな
気持ち悪いよ
曹操信者毎日日中に書き込んでるくせして相手に押し付けようとしております
自分が言われて悔しかった事を相手になすりつけるのもネット右翼と共通した特徴です
19 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 01:49:46
必死にテンプレ貼ってるアホははずかしいのうw
スレその5にて
曹操信者はゲハ板の基地外も兼任してる模様
206 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 12:27:14
36 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/13(日) 13:51:39
どうなんって、気にする価値もない駄レスじゃないの
大体麹義や皇甫嵩は90台じゃないし、前提から間違ってる
前スレでも突っ込まれてたろ
38 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/13(日) 13:55:01
>>37 本人ですか?
少しは調べてから書き込みましょうねw
43 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/13(日) 14:09:23
勝手な思い込みで突っ走ってんのはお前だろ
50 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/13(日) 14:15:14
>>44 他人の理解力を指摘する前に読んだ人がちゃんと分かるようにまともな文章書きましょうねw
少ないやりとりでお前の日本語能力は十分理解できたから
57 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/13(日) 14:27:29
つまり
>>42はお前の勝手な思い込みということね
64 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/13(日) 14:32:31
>>37とかもう駄目ぽ
70 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/13(日) 14:40:27
>>65 まあ
>>42の中の基準ではそうなんだろ
ここの住人が納得する必要はない
74 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/13(日) 14:42:52
〜だけで90台論はインフレしまくるので却下
スレその5にて
曹操信者はゲハ板の基地外も兼任してる模様2
207 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 12:29:26
83 :無名武将@お腹せっぷく:2009/11/30(月) 11:28:21
>>78 いや、全く
お前の機動戦に10万起用したとかいう暴論はとても聞けたものじゃないし
ただ兵力が増強出来た事は否定しないよって事
日本語読んでね
162 :無名武将@お腹せっぷく:2009/11/30(月) 13:15:43
>>159 陣頭指揮は否定してませんが?
自分で戦うのとは別ですよ
日本語わかりますか?
209 :無名武将@お腹せっぷく:2009/11/30(月) 21:55:28
知性が分かる
でしょ日本語できてないね
427 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/05(土) 21:39:44
>時間とお暇があるんでしょうよ
日本語の出来ない馬鹿発見〜
信者アンチは大したことないなw
208 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 12:31:30
206≒207
幼稚で攻撃的な精神性が類似
相手の意見を封殺するためには手段を選ばない
特定の時間に沸いたように勃発
多数派を常にアピール
スレその5にて
曹操信者はゲハ板の基地外も兼任してる模様3
209 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 12:35:47
543 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 12:30:19
ゲハ住人でもある俺にとってはこのくらい荒れた内にすら入らん
後、厨とか豚とかAA張るヤツは大概がGK
早速DQNアピールをする曹操信者
こいつらの特定は容易すぎる
210 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 12:58:19
なるほど
一日中ゲームばっかやってるからこんなアホに育ったと
211 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 13:03:54
比較的平和なこの板で唐突に辻斬りのような侮辱をするのが
ゲハ板の屑だというのは分かりやすい
脳の神経が行ってしまってるんだね
まあ、曹操患者は、調子にのっていろ
どうせ、社会的に影響がまったくない存在
スレ5にて
曹操信者の常套手段・責任転嫁
231 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 16:35:09
571 名前:無名武将@お腹せっぷく :2009/12/14(月) 16:32:22
アンチだの信者だの連呼して見えない敵と戦ってる病人が多いな
哀れというより愚か
572 名前:無名武将@お腹せっぷく :2009/12/14(月) 16:33:16
隔離スレの連中が外に出るようになってから本当ロクな事がないな
他スレも荒らされてたし
曹操信者だのエリートだの見当違いなレッテル貼って暴れまくるから始末が悪い
曹操信者はみんなこう言うんだよなw
232 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 16:36:44
責任転嫁は常套手段
235 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 16:42:53
>>231 信者扱いされて困るのは信者自身だしな。
図星だってことを泣きわめいて証明してるようなもんだ。
匿名掲示版なんだからわざわざ反応して釣られなければ誰にも存在が特定されないのに。
自分が今までわめきちらした妄想のツケを払わされてるってことにいい加減気がつけっての。
中英に立てたなりすましスレも無視し続けられてるんだし。
25 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 01:54:08
偉大な人間を偉大だと嫉妬に燃える負け組みくんたちに
分からせてやってるだけなんだがね。
スレ5にて
曹操信者必殺成りすましと謝罪要求
283 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 20:41:25
>>282 あ、まちがえた
>>281で書きたかったのは
>>268じゃなくて
>>266 284 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 20:41:47
268の言ってる別スレは正史基準スレの関羽アンチだろうね
285 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 20:42:14
>>268の人すいませんでした;;
286 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 20:45:36
>>285 おう、ついでに今までの妄想で他所に迷惑掛けた罪も謝れや
287 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 20:48:36
>>286 俺は曹操信者じゃないよ
288 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 20:49:19
>>286 あんた
>>268か?
まず名乗ってくれ
289 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 20:49:43
>>268です
>>286は私では無いです
御気になさらないで下さい
290 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 20:49:49
そいつは曹操信者だろ
妄想とか迷惑とか却下とか一々被害者ぶってるのが特徴的
291 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 20:53:47
曹操信者の最近の流行はなりすましなのか、とことん腐ってるな。
292 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 20:55:00
>>289 ありがとうございます
>>286はやはりなりすましでしたか
曹操信者は本当に腐ってますね
曹操信者アンチの
>>268に書き間違いを謝罪した
>>285に対し
>>286で曹操信者が
>>268に成りすまして高圧的に謝罪を要求
態度がおかしいことから住人たちに詰め寄られ
>>268本人が現れたことで成りすましが確定する
スレ5にて
曹操信者の好きな言葉「詰み」と一人認定
293 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 20:58:11
>>290 あとは曹操信者が好きな言葉は「詰み」があるな
魏や曹操の敵や、魏を脅かしえる可能性に関してはやたらと詰んでる詰んでると
騒いで可能性自体を抹消しようとしてくる
294 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 21:02:58
理不尽スレが突然なごやかな雰囲気になってしまったが
騒いでた基地外アンチがどっか行ったからかな
行動パターンが曹操アンチそのもの
295 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 21:04:17
蜀中毒は一日中PCの前にへばりついてるけどな
296 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 21:05:01
騒いでるのも基地外なのも曹操信者な件
297 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 21:05:23
おや、オーソドックスな曹操信者が現われた模様
298 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 21:05:59
>>295の曹操信者はいまだに相手を一人と思いたいらしい
300 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 21:07:16
>>295 他スレでさんざん一日中暴れまわってる曹操信者がなにいってんだ
301 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 21:07:23
>>295 蜀中毒とか言うからバレバレなんだよ
302 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 21:09:22
蜀中毒の失業に王手
ハローワークに通う訓練でもしとけw
303 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 21:10:54
やはり曹操信者は詰みとか王手とか騒ぐのが好きな模様
三戦板に就職してる国家的三戦板エリートの
>>302はよほど暇な一日を過ごしているようだ
スレ5にて
曹操信者の職業・国家的三戦板エリートの詳細発覚
曹操信者はスレ3で以下の書き込みをしてニートとは違うとして自らの職業を
国家的三戦板エリートと名乗りました
その正体がこのときに明らかにされました
問題のレス↓
スレ3より
990 :無名武将@お腹せっぷく:2009/11/28(土) 00:37:03
>>985 はあ?
俺は国家的三戦板エリートですがそれが何か?
おまえらのような板汚しに24時間駆けずり回ってるニートとは違う
一方スレ5にて
306 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 21:12:04
>>302 国家的三戦板エリートの職務内容教えてください
時給福利厚生も一緒にお願いします
308 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 21:13:32
>>306 職務内容は三戦板を荒らす基地外なりすまし自作自演ニートどもを討伐すること
時給福利厚生は国家機密だ
310 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 21:14:43
>職務内容は三戦板を荒らす基地外なりすまし自作自演ニートどもを討伐すること
>>308の曹操信者は本当に自分が2chに貼りついてるニートだと認めちゃったよwww
311 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 21:15:28
>>310 いやおまえらのことだから
313 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 21:16:01
国家的三戦板エリートがまたもや伝説を作った模様w
314 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/14(月) 21:16:38
>>308 壮絶な自爆を見せてもらった
>>311の曹操信者さんは自分が自爆したことにも気づいてない模様
スレ5にて
曹操信者のホモ願望
741 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/21(月) 00:51:39
臆病者の自演ちゃんはケツを掘られてろwバーカwwww
>>738 リアルでもネットでもおまえは負け犬
資本の無駄だから駆除されるべき
742 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/21(月) 00:52:39
>>741 またケツ掘るとかお前は本当にホモ願望が強いんだな
マジで変態
743 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/21(月) 00:53:47
>>741 君にはそもそもリアルが存在するのかが疑問だ
744 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/21(月) 00:54:26
また曹操信者のホモ癖炸裂かよ。
ヒキニートでホモって最悪なんてレベルじゃねえなw
スレ5にて
いつも来る曹操信者くんへの呼び名
758 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/21(月) 01:21:24
いつも暴れてるこの曹操信者はもうこのスレの常連さんなので
呼び名とかつくってあげるのはどうだろう
759 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/21(月) 01:24:05
いいかもなそれ
760 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/21(月) 01:28:05
彼が心より敬愛する曹操様より一字を頂き
ヒキホモニートのSOU君とお呼びするのはどうだろう
761 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/21(月) 01:28:27
エニートでいいよ
*:この後、なぜか曹操信者さんに名前をつける事「だけ」を拒絶する
「自称善意の第三者」が登場したが割愛
813 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/21(月) 20:18:40
昨日の曹操信者の活動は笑えるなw
呼び名をつけられそうになると必死こいて妨害してやがるw
自分達はさんざん他人を中傷しておいて自分はいやだとよw
814 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/21(月) 20:24:53
Sol Badguy=ソル・バッドガイ
Sou Neetgay=ソウ・ニートゲイ
815 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/21(月) 20:31:18
うまいなw
816 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/21(月) 20:44:02
>>814 一言でうまく曹操信者の代表的存在であるSOU君を表してるな
スレ5にて
曹操信者の工作活動
849 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/22(火) 23:59:20
998 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/22(火) 23:52:23
記にいらねー展開になったら曹操信者か
馬鹿すぎて話にならない
999 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/22(火) 23:53:47
>>998 劉備の墓が手厚く保護されてる事をねじまげて
ダムがどうとかいって価値がないとかいってたのは
劉備叩きたいだけの曹操信者じゃね
1000 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/22(火) 23:54:45
蜀中毒は死ね
孫権と劉備スレより
偽装して否定しながら暴かれると馬脚を現した曹操信者
曹操信者が呉オタと蜀オタを争わせる事を狙っているのはほぼ間違いなさそうだ
スレ5にて
曹操信者の工作活動2
850 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/23(水) 00:06:15
>>849 爆笑
ダムで墓が水に沈んだから劉備はゴミ以下とか面白いな
曹操信者の基地外さが板の平和を乱しているんだろう
851 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/23(水) 00:07:45
蜀をコケにするために呉オタに偽装して高圧的な暴言を吐きまくる
最後には晋の手柄を奪い取って魏>呉>蜀とメタ完結
これが曹操信者の手口のようだな
852 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/23(水) 00:10:24
仲裁を装って一番言いたい主張をぶつけるというのが薄汚い
853 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/23(水) 00:11:44
>>850 実際は劉備の墓は複数あって各王朝から手厚く保護されてるのになw
三国の君主で一番劉備の墓が立派だと言われたら逆切れして
「墓が立派だから価値があるとか意味不明」とか言い出してるのなw
本当に曹操信者は前言翻しまくりだw
854 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/23(水) 00:14:39
>>852 あるある
仲裁や中立を装いながら天秤は傾きまくった意見なのな
しかもそれで反論されると「自分は中立でそっちが偏ってる」とか平気で言い出すのな
どう見ても中立じゃねえよっての
スレ5にて
曹操信者の迷走
857 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/23(水) 00:27:04
972 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/22(火) 22:37:49
>>968 劉備の墓は成都にあるが各時代の王朝から手厚い保護を受けて
三国志の君主達の中では一番立派なものだそうだぞ
劉備が価値ないなら曹操とか現代中国人にとってはゴミ以下なんじゃないか
973 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/22(火) 22:40:27
まあ曹操の墓は横光御大が取材に行った時はゴミ捨て場になってて、
唖然とさせられたという逸話はあるが
974 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/22(火) 22:49:15
廟が立派だから価値があるとか無理矢理過ぎるな
無駄に戦乱を長引かせただけの劉備は民衆から見れば産廃以下だろう
975 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/22(火) 22:51:48
>>974 董卓に降伏せずに戦乱を滅茶苦茶長引かせた袁紹や曹操は放射性廃棄物だな
976 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/22(火) 22:53:07
>>974 最初に廟がダムでどうだとか言って劉備に価値がないといい、
劉備の廟が曹操とかよりずっと立派だといわれるとそれか
単に劉備叩きたいだけだろ
977 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/22(火) 22:54:54
>>974 「劉氏以外が王になったなら天下をあげてこれを討て」という
漢王朝のしきたりに従って劉備が逆族退治に乗り出しただけだろ
孫権と劉備スレより
曹操信者の主張は迷走しまくりです
>>25 わからせるも何も前スレでぼこられてただけだろうお前
スレ5にて
曹操信者の迷走2
859 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/23(水) 00:31:07
987 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/22(火) 23:31:50
>>977 民衆からすれば迷惑なだけだよ
さっさと統一王朝になって平和になった方がいいに決まってる
実際流民続出で戸籍人口減りまくってるし
988 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/22(火) 23:36:49
>>987 だったら曹操が魏王なんかにならずにさっさと漢王朝に主権返してれば
きっと物凄く速く漢による統一王朝復興が起きて平和になり
民衆にとってはよかったと思うぞ
990 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/22(火) 23:39:04
>>987 曹操も董卓に逆らわず、皆で董卓に協力してさっさと統一王朝にした方が平和でよかったよね
991 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/22(火) 23:40:06
献帝じゃ無理だよ
993 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/22(火) 23:41:11
>>991 劉備も曹操じゃ無理だと思ったんだよな
994 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/22(火) 23:41:32
>>991 曹操でも無理だったよね
献帝の方がまだみんなを納得させられそうだよ
孫権と劉備スレより
読むといろいろ笑えます
スレ6にて
新たな曹操患者報告
61 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/24(木) 01:39:15
>>59 >>60にある
>オーソドックスな統率をする指揮官として諸葛亮を評価してる
をもうちょっと噛み砕いて説明すると
すぐれた軍隊統率力を生かしたオーソドックスな正攻法に強い指揮官だって事な、諸葛亮は。
袁子によると「諸葛亮の行軍は安定していて、堅固・慎重な進退自在、法令が明快で信賞必罰なため
士卒は勇んでたたかった」とある。
諸葛亮はこのような高い軍隊統率力を生かした正攻法の戦いにおける指揮に長けた人物だったわけだ
62 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/25(金) 18:36:33
>>61 歩戦令を取り入れたか、真似ただけじゃね。
諸葛亮は諸将群臣を率いる最高司令官ではあるが、軍指揮官でもあるのかな?
陣頭指揮したなんて話は聞いた事もないけど。
63 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/25(金) 19:11:37
>>62 他人のいいものは何でも曹操のパクリという考えはやめたほうがいい
諸葛亮と曹操の戦い方はまるで別物だし接点もない
その理屈は曹操が最高司令官だから指揮官ではないというのと同じ
自ら軍を率いて戦陣に赴いて指揮を執ってるのに指揮官でないといわれても
なんで劉備は強い武将スレより
諸葛亮が強かったのは曹操の歩戦令のパクリだそうです
スレ6にて 曹操信者の自演自爆
121 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/25(金) 20:02:17
どうせ孤立無援だろ
あんまり無理すんなよ、曹操信者。
122 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/25(金) 20:02:32
曹操患者が活動をはじめたようです
毎度爆死して死者になるんだからおとなしくしてればいいのにw
123 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/25(金) 20:04:33
はあ自演じゃねーし?
そう主張するなら証明してみろボケwwwwwwwwwwww
おまえらこそ呼び名を使い分けて複数人いるかのように偽装して
分身の術を使ってる蜀梅毒じゃねーかw
124 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/25(金) 20:06:14
曹操患者が分身してるからって俺たちがそうだと思うな
125 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/25(金) 20:06:19
今宵の曹操信者は曹操ゾンビあたりまで劣化しとるなw
126 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/25(金) 20:06:41
蜀梅毒はちょっとワロタ
127 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/25(金) 20:08:13
>>123 自演とは誰も言ってないのだが?
自演してること自分自身で晒しちゃってない?その言い方。
128 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/25(金) 20:08:57
曹操患者はどうしてこんなにアナルに拘るんだ
129 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/25(金) 20:10:29
曹操信者自演自爆w
スレ6にて 曹操信者の彼女いる発言と自爆
133 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/25(金) 20:14:23
>>131 俺はホモじゃねーし彼女いるし
おまえらのような負け犬エロゲ豚と違うwwwwwwwwwwwww
134 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/25(金) 20:15:31
蜀梅毒はエロゲするかハッテン場で掘られてろ
135 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/25(金) 20:18:05
133 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/25(金) 20:14:23
>>131 俺はホモじゃねーし彼女いるし
おまえらのような負け犬エロゲ豚と違うwwwwwwwwwwwww
患者の彼女がいる宣言来ましたw
シャドーガールフレンドですか?
136 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/25(金) 20:18:06
>>133 お前『ら』って認めているじゃんw
一人で複数をよそおうって、虚しくないかな?
やってみる気にはとてもならんけど
137 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/25(金) 20:18:06
>>133 ダッチワイフは彼女とは言わんぞ。
勘違いしてないか?
スレ6にて 曹操信者の主張と症例
228 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/26(土) 12:35:27
何で劉備は強い武将・・・スレ見てきたけど頭の弱いのが頑張ってるな。
1.(脳弱)ネットで真実を知ったから!みたいな意気揚々とした他人の受け売り文句
2.指摘
3.(脳弱)はあ?ソースにより明らかですけど。 と、佛に説教。
4.共通のソースを元に議論してると言う前提でさらなる指摘。
5.(脳弱)相手を無知扱いしつつソース提出&自爆。
6.それだよ。
7.(脳弱)でもパクリだろ。 と話をすり替える。
8.全然違う。証拠提示と指摘。
9.(脳弱)でも大局で失敗してるから大したこと無い。等々、必死に議題を分散させる。
まともに文面読めない癖にちゃんと書面に書いてあることより風説やネタを間に受けて、
人の解釈に突っかかり指摘されるとあれやこれやとはぐらかしては、
自分自身に指摘が集中しないよう照れ隠しをする。
つまりこれは彼と言うことで結構ですかね。
229 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/26(土) 12:55:15
何で劉備は強い武将・・・スレでは
曹操信者君がいう諸葛亮の強さは曹操の歩戦令のパクリ!っていうのに吹いたw
諸葛亮は曹操に襲われて徐州から疎開した難民の一人で
曹操に仕えたことも統治下にいたこともないのにどこに接点があるんだよw
230 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/26(土) 13:02:27
機動戦で敵の不意や隙を撃つのを得意とする曹操と
正攻法の野戦を本領とする諸葛亮じゃ
戦い方もまるで正反対なのにな
231 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/26(土) 13:05:59
知識として半可な言葉と意味は脳に入ってるけど、
それを組み立てたり全体の意味を認識する能力に致命的な欠陥があるって感じ。
どことなくアスペルガーっぽい。
232 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/26(土) 13:14:00
曹操信者のSOU君がアスペルガーだというのは前スレでもいわれてたな
パラノイアでヒキホモニートでアスペルガーとは…
まさに患者と呼ぶにふさわしい
スレ6にて もしも埋め荒らしに困った時の対処法
846 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 21:20:38
だれか自治か運営への報告の仕方を教えてくれ
うまくすれば埋め荒らしとしてSOUをアク禁にできるかもしれん
847 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 21:22:37
>>846 もう少し放置してからバッサリやった方がいいだろう
848 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 21:23:45
>>847 そうかもな
ただ一応もしもの時のために報告のやり方は知っておきたい
知ってたら教えてほしい
849 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 21:25:23
>>846 ●コピペ荒らしは10個ぐらいまでは無視推奨
だからまだ早い
850 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 21:26:16
>>849 ttp://2chbase.fc2web.com/irai.htm ●コピペ荒らしは10個ぐらいまでは無視推奨
●dat逝き、1000到達スレ、レスが完全に流れているものは削除されない(重要削除項目は除く)
●依頼の際に余計な判断を付け加えると(おそらく○○の仕業です、など)、削除されにくい
●いったん依頼されたものは処理されるまで待つ。処理されていないものを再依頼すると削除されない
●暴言や言葉遣いが悪いと削除されない
●削除依頼されているスレッド内のレスは削除されない
851 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 21:27:02
なるほどな
ならもう少し様子を見よう
深夜に一時間近く掛けて必死にテンプレ貼りまくってるアホこそ患者だというのがよく分かる流れ
何がこいつをここまで魏オタ叩きに駆り立てるのだろう?
……ケツを掘られたんだろうw
スレ6にて 自称善意の第三者による蜀オタの自作自演認定、信長厨との関係
882 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 22:28:06
いや、俺は絶対になりすましじゃない。trust me!
思想統一されてるのが不気味だろ
そりゃ魏オタとの議論でごり押ししてくるようなのはいるが
ここまでアホだと蜀オタが自作自演してるように見えるんだが
信長の厨も他の大名のオタが自演してキャラ作ってる感じだし
884 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 22:29:04
なりすましじゃない人がくるとなんで患者さんはいなくなってしまうのん?
885 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 22:30:35
>>882 なりすましじゃないと必死でここで強硬に主張する人が
しかも曹操患者の擁護をしてる時点であんたは少なくとも「第三者」じゃないんだよ
それわからんの?
886 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 22:31:54
>>882 仮にこのスレが思想統一とやらがされて不気味だったとして
なんで君がわざわざ突っ込んでくる必要があるのか?w
ねえ、自称第三者さんw
887 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 22:34:11
>>882 >ここまでアホだと蜀オタが自作自演してるように見えるんだが
>信長の厨も他の大名のオタが自演してキャラ作ってる感じだし
これは完全なお前の願望、もしくはそう誘導したい主張、だろ
ここにきて一方が行いを糾弾されてるのを
わざわざ意見誘導しようとしてきてる時点で
第三者でも何でもないことがわからないらしいな
888 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 22:35:28
しかし信長の厨と来たか
やはり曹操患者と信長患者はつながりがあるみたいだな
889 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 22:37:29
>>888 前から言われてる事さね
ネット右翼、曹操患者、信長患者、ゲハ板の基地外は中の人がかぶってるって
スレ6にて 自称善意の第三者の迷走1
928 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 23:31:47
蜀オタも陳寿としても関羽の用兵を具体的に褒めるのは難しかったのだろう
何しろ雨で勝っただけなんだから
威震華夏という具体性の欠片もない修辞を蜀オタはごり押ししてくるが
これも曹操患者とやらのやり口に酷似している
君らの全てがそうだとは限らないが魏と曹操の信者に社会的ダメージを与えるために
なりすまして自演している蜀、関羽の信者がいるのではないかな?
929 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 23:34:56
>>926 そんなアホな
ホウ徳にしてみればこの戦いは一世一代の見せ場だから記述が多くなるのは当たり前
関羽にしてみれば一場面にすぎないんだから
>后親与羽交戰,射羽中額。
>時コ常乘白馬,羽軍謂之白馬將軍,皆憚之。
これのどこが射殺寸前なのかと
額に当たったってだけで死にかけたとか致命傷だったとかみたいな事は書いてないでしょ?
蒼天のイメージに引きずられすぎですよ。兜もつけないで戦場で関羽が動いてたとでも?
「徳は常に白馬に乗って戦い、羽軍は白馬将軍と呼んで恐れた」というように
戦いはそのあとも続いているように読めますが。
會天霖雨十余日の記述もそれを裏付けています。
931 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 23:37:04
>>928 勝手に結論づけないでくださいよ
具体性のかけらもない意見をごり押ししてくるのは曹操患者さんの常套句でしょ
本当に蜀オタになすりつけるのに必死みたいですね
>>926については
>>929に書いときましたよ
933 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 23:40:18
演義のひじで矢を受けたシーンとかとかぶってんのかもな。
あとこの一見だけで戦下手ってレッテルがまた出てきてるしw
しかもこの後退くでもなくおしちゃってる訳だしな。
いくら雨が降らなかったとしてもホウ徳が殺すって結末はないわ。
>なりすまして自演している蜀、関羽の信者がいるのではないかな?
すいません
患者さんの相対化そっくりの言い回しで私にはなりすましにしか見えませんw
相変わらずクソスレだな
板の品格を傷つけるから廃止すべきだ
そうだね
変なテンプレ作成中はレスも鈍い
このことはここの住人が自演をしているという証明になるだろう
自称善意の第三者の迷走2
934 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 23:40:38
>>928 羽威震華夏は関羽の威信がとどろいていた事を示してる
もともと蜀書は簡潔な記述だしな
劉備の勝ち戦の描写とかもあっさりとした記述だ
935 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 23:45:01
>>928 於定軍山勢作営.淵将兵来争其地.
先主命黄忠乗高鼓譟攻之,大破淵軍,斬淵及曹公所署益州刺史趙顒等
これ何の記述だかわかるか?
劉備の漢中戦での記述だぞ。
夏候淵他を切り殺した大勝利の記述でさえこんな簡単な記述なんだが。
936 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 23:45:38
>>929 見解の相違かな
俺は関羽にとっても一世一代の見せ場だと思うし
総大将に矢が当たるのは普通に危機だろう
それに関羽はろくに戦功がない。
にも関わらず記述が薄いのは雨で勝っただけだからだと陳寿も理解してたからだろう
彼のスタンスならウソは書かないが都合の悪いことは他伝で書くかシカトする。
ホウ徳伝に戦死しかねないほどの苦戦を書いたのは関羽が雨がなければ負けていたのを意味する
937 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 23:47:32
そもそも雨がなければってのがすでに仮定にのっとった話であって、
それをもとにあれこれ妄想するのは勝手だし夢も広がりんぐだとは思う。
ファンとして、三国志好きとしてifの可能性もわからないでもない。
ただな。それを元にして各武将の能力を極論するのはやりすぎだろ。
それをたたかれているのになんで患者は理解できないんだ?
938 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 23:48:04
>>936 お前はいいからまず
>>935を読め。
劉備の漢中戦の大勝利でさえこんな簡単な記述なんだぞ。
関羽の戦いの記述が簡潔になって何の不思議があるんだ?
自称善意の第三者の迷走3
939 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 23:49:33
>>936 あーひさびさに患者マヌーバーが出たな。
940 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 23:50:59
>>936 関羽にとっての見せ場は白馬の顔良討ち取りとかもありますよ
蒼天みたいに額に矢が直撃してたら普通は死にますよ
そのあとも戦いが続いたような描写じゃないですか
これでホウ徳に殺されてたはずだといわれても死んでないとしかいえませんよ
もともと蜀書は記述薄いですしね
941 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 23:51:55
>>938 曹操自らが罵倒するほどの無能将軍に勝った程度なのだから簡潔なのも当然では?
強制移住の成功で事実上の鶏肋と化していたしね。
陳寿の贔屓のおかげで立伝されたが
それでも大した事のない連中だから蜀書は薄い
942 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 23:53:01
他での言及を無視してその一点だけ取り上げて、
あとは妄想で欠点をかぎりなくおしひろげるいつも曹操患者の戦法だな。
文壇で声高らかに提唱してくればいいよ。誰も相手しないと思うから。
944 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 23:55:04
>>941 >陳寿の贔屓のおかげで立伝されたが
>それでも大した事のない連中だから蜀書は薄い
この時点でお前がどれだけ歪んだ立位置の人間だか理解できたわ
蜀書の記述が薄いのは蜀では史官が廃止されていたことと、
魏の後を継いだ晋に遠慮して記述を抑えたからだ
それを大したことがない連中だから薄いとかどれだけ悪意入ってるんだよ
お前曹操患者じゃ仮にないとしても歪んだ蜀アンチにすぎない事が丸わかりだぞ。
945 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 23:55:30
曹操時代、曹操の次に領域面積を拡張した将の首が
その程度の価値しか持っていないとなると、
曹操陣営の武将というのはお寒い限りだな。
自称善意の第三者の迷走4
946 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 23:55:50
>>941 そこらへんはもう散々論議されてる。
頼むから人の書き込みをちゃんと読め。
947 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 23:58:00
>>941 >強制移住の成功で事実上の鶏肋と化していたしね。
それにあと後まで苦しんだのは誰かと
必死こいて取り戻そうとして劉備の守備に何もできず
逃亡者や被害続出で退却したのは曹操本人なのに
948 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 23:59:29
強制移住の成功は天下統一戦略の失敗だったでござるの巻
949 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 23:59:42
>>945 張コウ、徐晃の手柄を吸い上げてただけじゃないかな?
司馬イがろくでもないことをしなければ張コウの指揮で孔明にも勝ってるだろう。
それ以前に曹真の遠征さえ上手くいけば蜀は滅んでたろうね。
あれも雨のおかげで国を守ったようだが
950 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 00:01:22
>>949 たられば付けんと論じる事が出来んのかね君は
951 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 00:01:38
>>944 やれやれ大したことがないというだけで蜀アンチなのか
俺も彼らのゴキブリのようなしぶとさだけは認めてるが
呉の方がよっぽど上だよ
蜀の成立は合肥、濡須で魏呉が激突してた間隙をついただけだし
950 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 00:01:22
>>949 たられば付けんと論じる事が出来んのかね君は
自称第三者の迷走5
951 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 00:01:38
>>944 やれやれ大したことがないというだけで蜀アンチなのか
俺も彼らのゴキブリのようなしぶとさだけは認めてるが
呉の方がよっぽど上だよ
蜀の成立は合肥、濡須で魏呉が激突してた間隙をついただけだし
952 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 00:03:40
>>950 実力の差は明らか
結果が伴わなかったのは敵の悪運
総力戦になれば結果は中原の勝利だし。
蜀が妨害に成功したのは血統の詐称に騙された馬鹿が多かったから
953 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 00:04:54
>>949 うわ…なんという酷い言い草
夏候淵伝の記述を見れば無能な人間ではなかったことがわかりそうなのに
お前らちょっと前まで夏候淵持ち上げてたのに都合わるくなるとそれか?
なんか曹操並みに非情だな
張コウ普通に挑んで負けてたろ
司馬イの指示は「追撃しろ」だけ
張コウの言ったことは「追撃しないほうがいいんじゃないですか?」だけ
司馬イの口出しがなかったらそれこそ張コウは追撃しないで蜀軍を見送って終わり
孔明に勝ったとかありえない
954 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 00:05:06
どうしようもない電波ですねww
薬が切れましたかね?
955 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 00:05:52
>>953 非情ちゅうか、曹操患者は自分のプライドのためなら曹操すら貶す勢いだから。
956 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 00:06:14
つーかここで暴れてる自称第三者君はどう見ても歪んだ蜀アンチ
いつもの曹操患者並みに歪んだ主張を繰り広げてるし知識もおかしいが
これでもまだ別人と主張するのか?
自称善意の第三者の迷走6
957 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 00:06:49
>>952 実力差をひっくり返せる将を名将と呼ぶんだよ
下の蜀アンチ論は反論する価値すらねぇわ
958 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 00:06:53
>>949 夏侯淵は西方出征の大部分を護軍として諸将を率いているのね。
調整・運営・監察によって諸軍を統括する役割。
たかが数千人の一軍を率いて戦場で強い、という程度の武人に務まる
役職じゃないし、そんな人間では戦争に勝てないのよ。
959 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 00:08:48
>>958 無能な淵を信任した曹操は人の見る目なしということですね
わかります
960 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 00:09:22
>>951 その大したことないのに負けた魏の人達は大した戦下手ですね、って話だわな
いつも通り論理破綻してきたな
合肥とかいつも魏オタが持ち上げる魏軍完全勝利じゃなかったのか?
961 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 00:11:17
>>950 つーか負けてるじゃん
張コウは普通にやっても諸葛亮にも劉備にも張飛にも負けてるじゃん
962 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 00:13:48
>>949 >それ以前に曹真の遠征さえ上手くいけば蜀は滅んでたろうね。
>あれも雨のおかげで国を守ったようだが
孔明死んだあとに大軍で攻め込んで王平一人に撃破されたほど厚い寒中の守りを
どうやって崩せたのかとっても疑問です
スレ6にて 予測と患者の自尊心回復運動
963 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 00:19:13
静かになったか
まさかこれでまたしばらくしたら自称第三者が現れて
この歪んだ蜀アンチ君を蜀ファンの自演とかいいだすんじゃないだろうな?
そしたらもう阿呆としか言いようがないが
964 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 00:27:50
>>963 いやまさか…そこまでやったらさすがにもう馬鹿としか
968 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 01:19:59
やはりここの住人が集団で自作自演して対人論証をしていると思っている人は
俺以外にもいたようだな
969 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 01:20:36
俺以外じゃなくてお前だろ曹操患者
970 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 01:21:41
やっぱり曹操患者さん出てきたのですねー
あれだけ大破されたからには何らかの自尊心回復運動を起こすと思いましたが
971 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 01:23:14
>>968 同意
やはり真実を理解している人は沢山いるんだなという感じ
ところで蜀漢正統論を信じてるやつの方がネウヨ臭い
ここの蜀オタこそがネウヨなんだろう
だが自分たちがネウヨと呼ばれるのが我慢ならず
阿呆を演じて曹操患者になりすまして魏オタ全体を牽制しているんだ。間違いない
972 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 01:23:22
まさかあれだけやってまだ別人を主張するとは…恐るべし曹操患者
973 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 01:24:30
>>971 なんというか相変わらず曹操患者さんは賛同レスを書き込もうとして
割り込まれてかわいそうだなって感じ
974 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 01:24:36
曹操患者はまだ粘るのかよw
おまえ本当にいつ寝てるんだw
スレ6にて 予言と曹操患者の自爆
984 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 01:32:16
>>963の予言があたったなw
何でも曹操患者はやばくなると自演認定だw
988 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 01:35:00
本当に自演認定ばっかりだなこいつら
自分たちの悪行はすべて闇に封印か相手になすりつける気か
本当に曹操患者は姑息なやつらだ
989 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 01:36:03
SOU君は、頭の中にお友達を何人もつくっているのか?
それより、今は、曹操の墓の方が気になると思うのだが・・
お前が崇拝しているものの墓がでてきたのに、このスレが大事とはどういう思考してんだ?
990 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 01:36:05
俺の「蜀オタがなりすましで魏オタへの対人論証をやってる」という予言も必ず当たるよw
国家的三戦板国士無双の俺が言うんだから間違いないw
991 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 01:36:20
>本当に曹操患者は姑息なやつらだ
「やつら」というよりまず間違いなく「やつ」ですよ、彼は
992 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 01:37:14
>>990 それ「予言」じゃないってわからないんだな
本当に日本語破綻してるなw
993 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 01:37:36
1000なら曹操患者とかいってる病院への思いやりのないやつらは人権擁護法案で逮捕される
994 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 01:38:02
>>990 また新しいあだ名ですか
国家的三戦板エリートさん
995 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 01:38:07
>>990 さっき、別人って言っていたろ?
お前、自分の言っていることが分かっているのか?
スレ6にて 今スレでの議題候補
993 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 01:37:36
1000なら曹操患者とかいってる病院への思いやりのないやつらは人権擁護法案で逮捕される
997 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 01:38:43
>>993 わかったわかった
次から曹操狂信者とか曹操屑者とか呼ぶからそれでいいだろ?
998 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 01:39:12
曹操の墓を無視するなど、信者ですらないな・・
999 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 01:39:28
次スレでは曹操狂信者か曹操屑者と呼ぶのを議題にしないとな
病院に失礼らしいから
以上です
それでは皆様このスレでもお楽しみください
58 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 03:12:31
↑以上自演阿呆の自演でした
テンプレ貼ったのが自演とか意味不
>>57 乙
ところで
>>12-56までテンプレに入れるのは長すぎないか?
体力の消耗を心配する。
にくちゃんねるで過去ログが見れるし
次スレからは
>>3、
>>11、にくちゃんねるのURLと前スレのまとめだけでいいだろう。
曹操患者ごときに何十分も使うのは勿体無いよ。
941 名前:無名武将@お腹せっぷく :2009/12/28(月) 06:27:39
関羽
統率 1 北伐までまともに大軍率いた経験無し、その北伐の結果も散々
武力 80 顔良の件はあちらに油断があったのでカウントできない、楽進にボロまけしてホウ徳に額を射抜かれかけた男
知力 1 呉に背後を突かれることすらわからないバカ、徐晃に騙し討ちくらった程度でビビる雑魚、「大兄何事だ!」(笑)
政治 1 呉に対する外交の振る舞いは白痴の域、諸葛亮からのヨイショ手紙を真に受けて客に見せびらかす、正直引く
魅力 1 関帝(笑)敵からも慕われた(笑)部下すら満足に制御できない男が抜かすな
三界伏魔大帝神威遠震天尊関聖帝君(笑)
942 名前:無名武将@お腹せっぷく :2009/12/28(月) 06:35:29
俺が思う関羽北上
孔明のお世辞を間に受けて興奮モードに突入
狂った猿状態で部下や同盟者に喧嘩を売って北上
ホウ徳に射殺されかかる戦下手ぶり
大雨のおかげで魏に勝ったのでヒゲ有頂天
陸遜のお世辞を間に受けて自尊心がオーバーヒート
徐晃に実力で負け魏とのレベル差を痛感して帰る
馬鹿な戦力集中でがら空きの呂蒙に強襲され根拠地あぼーんしてた
絶望のあまり降伏
発狂して逃亡
無様にも捕獲されるw
自分のあまりの馬鹿っぷりを理解して鬱になってヨダレだらだら
ハンショウが情けをかけて殺してやる
みたいな感じ
943 名前:無名武将@お腹せっぷく :2009/12/28(月) 06:37:53
案外脳はすでに射殺され筋肉だけで活動してたのかもしれん
曹操患者の報告
一晩中やってたのかあいつはw
それっぽい事を出して話を詰められたら具体的に言い返しもできず、
結局罵倒と荒らしに走るってどんだけなのよ。患者は。
63 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 14:10:35
977 名前:無名武将@お腹せっぷく[sage] 投稿日:2008/08/08(金) 08:59:23
横山厨きめぇな…
だいたい蒼天航路が本当に糞だと思ってるのなら話題にも出さないだろ
こうやって必死に貶してるあたり蒼天航路をかなり意識してるんだろうなw
まあ蒼天航路はこれからの三国志のスタンダードだし、
時代に取り残されたオッサンどもは黴臭い横山三国志でも読みながら必死に蒼天航路否定してれば?
そう遠くない未来に横山三国志なんてお前ら以外の人間の記憶からは完全に消え去るだろうしw
大三国志展とかで創価学会にでも媚売ってせいぜい生きながらえてくださいねw
無駄なあがきだろうけどw
徐州の民衆も気に入らない隣人やムカつく家族を曹公に殺してもらえて喜んだろうに
なんで曹公の英断が後世批判の対象になるのかわからない
うーんワロスw
>徐州の民衆は気心の知れた隣人や大切な家族を曹賊に殺されて怒ったろうに
>なんで曹賊の蛮行が後世擁護の対象になるのかわからない
↑の場合はどうだろうか?
そんなファンタジーやホームドラマ(笑)の中にしか出てこない人間像を挙げられましてもw
こういう奇麗事大好きな奴が王莽みたいな事やって無駄に世の中を狂わせるんだろうなぁ…
家族が大切じゃないとかw
曹操患者はどれだけモラルハザードなんだw
お父さん殺されて発狂したから虐殺はいい事とか抜かした分際で自分は家族嫌いなのかよw
>>62 彼の行動は既に前スレで予想されていました
739 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 17:46:29
>>736 今日これからたっぷりと粘着する為に寝溜めをしていたんだろう
きっとこれから曹操患者は
明日は平日なのにもかかわらず朝まで踊り続けるんじゃないか
828 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/27(日) 20:53:45
>>826 うむ。今日は一晩中踊り続けそう
潔癖な第三者さんも深夜に大量出現するだろうしね
スレタイは曹操患者でいいだろう。SOU君も気に入ってるようだしw
曹操の蛮行はヤンチャで済ます
劉備の陰謀は反吐が出る偽善者呼ばわり
高CQすぎるw
>>64 うーん、いいねーそのレス。その調子。
ところでよく言われる曹操礼賛のひとつに
曹操は贅沢をせず質素な生活をしていたストイックな人、ってのがあるけど
女遊びしまくって側室十人以上子供30人以上も作ってる時点でストイックじゃねーよと言いたい
墓もかなり豪勢だしなw
73 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 18:12:17
変態的な性欲の持ち主の曹操患者にとって子供30人くらいじゃストイックの範囲内なんだろう
74 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 18:21:15
今日のここの蜀梅毒は大人しいな
たまにはお外に出たのだろうか?
PCの前に張り付きすぎて痔が悪化して緊急入院とかw
平日だからレスが少なくて自然なのに患者さんは何を言ってるんだろう
>>70 毛沢東も曹操は虐殺仲間として同族意識を感じるくらいだったしなw
>>74 納会って知りませんか?
無職にはわからないかもしれませんね。
昨日のホウ徳信者はすごかったな。
思考回路がまんまテンプレだったし。
都合いいように仮説の積み重ねで誘導して、
あとは罵倒ばっかりだもんなあ。
関羽の威光がそんなに気になるのか
魏オタ&曹操信者はやたらと関羽の事と対比したがるよね。
敵う筈ないのに・・・。
関羽の勢いは凄かった
でも曹操と臣下の叡智を結集して防いだ
これで別にいいと思うんだがな、曹操と愉快な仲間たちを誉めたいなら
むしろこの方が「なるほど、曹操が関羽を厚遇した理由が分かる」と曹操マンセーにもつながるのに
942 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 06:35:29
俺が思う関羽北上
孔明のお世辞を間に受けて興奮モードに突入
狂った猿状態で部下や同盟者に喧嘩を売って北上
ホウ徳に射殺されかかる戦下手ぶり
大雨のおかげで魏に勝ったのでヒゲ有頂天
陸遜のお世辞を間に受けて自尊心がオーバーヒート
徐晃に実力で負け魏とのレベル差を痛感して帰る
馬鹿な戦力集中でがら空きの呂蒙に強襲され根拠地あぼーんしてた
絶望のあまり降伏
発狂して逃亡
無様にも捕獲されるw
自分のあまりの馬鹿っぷりを理解して鬱になってヨダレだらだら
ハンショウが情けをかけて殺してやる
みたいな感じ
943 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 06:37:53
案外脳はすでに射殺され筋肉だけで活動してたのかもしれん
曹操患者の妄言報告
>>82 リアルで子供なのかもな。
ぼくのかんがえたすごい技みたいな痛さがある。
>>80 曹操患者の脳内歴史ってなんか漫画的だなーって思うわ
それも主人公陣営がチート揃いで何の苦労もしないで進む誰得系漫画
そんなの漫画や小説でさえ読者にありえないつまらないと匙を投げられそうなのに
現実の歴史でありえたと本気で思ってそうなんだよな
実際は呉蜀に曹操も魏の将も何回も負けてるのにもかかわらず
曹操患者は漫画や小説や講談を馬鹿にするが患者のいう魏だけチート、他は雑魚なんていう脳内歴史は
他の何よりもリアリティがないと思うわ
>主人公陣営がチート揃い
やる夫光武帝見てるとそんなんだな
あれは統一前に途中で軍縮してハンデつけてたけど
86 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 20:49:14
曹操様への嫉妬心渦巻くクソスレ
光武帝も王朗に懸賞金をかけられて
河北転戦の時は寒さと飢えでえらい目をみてるけどな
患者が思うほど曹操に嫉妬抱くほどの価値はないんだけどな
天下統一したわけでもなく皇帝になったわけでもなく
いろいろ中途半端で終わって呉にも蜀にも負けてるんだから
707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/28(月) 19:06:33 ID:jTAD3lhU0
曹操なんて小沢程度で十分だよ
信長なんてほざかれたら身の程知らずも大概にしろ!と言いたくはなるが
347 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 21:20:29
宗教にハマるような奴は
バカか、虚栄心が強いかのどちらか
そのような者に対して騙す事は簡単だろう
あなたを助けます、あなたは特別な人間です
とでも言っておけば良い
真の賢人は他人の評価に左右される事はない
たとえ評価されたとしても甘んじる事などないし
たとえ相手が目上の者でも言うべき事は言うし、
わが身大事で動くのではない
己の利ではなく、己の理を信じ抜くのみ
現代でも新興宗教では己の利を動かせば良い
層化などが典型だろう
348 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 21:30:49
日本の宗教と他所のそれを一緒にしない方がいいぞ
349 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 21:30:50
>>347 世が世なら嵌るタイプだなおまえさん
350 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/28(月) 21:33:32
>>349 お前だろうがカス
ゲハ板の基地外が参上
宗教のハマるって、曹操患者の曹操崇拝っぷりのこと?
>真の賢人は他人の評価に左右される事はない
曹操患者はこのスレをはじめといて自分の評価を思いっきり気にしてるみたいだけどな
はじめとして、だ
SOU君は
>>89のスレに殴りこまないのかな?
崇拝対象の曹操様が叩かれているんだから
今こそ信長ファンを論破しにいくべきであろう
ここは曹操アンチスレじゃないけどな
信長より家康の方が上だろ
曹操信者の痛々しい思い違いを指摘するスレだしな
曹操患者の病気は何時になったら治るのだろう
年の瀬だし
年越したら案外撲滅されるんじゃね?
年越せるのかな曹操患者は
100
101 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/29(火) 08:06:29
関羽北上スレの最後、ひどいな
明らかに一人で埋め立ててやがる
対策をたてねばならないな
小銀玉がマヌケな新参アンチに纏わり付かれてたな。
アホな魏オタだ、こうやってどんどん敵を増やしていくと
何故分からんのか?
所詮、魏オタ=曹操信者の言などソース「俺の脳内」による
妄想の押し付けに過ぎないというのに。
曹操患者はここでは負けるから他所で自尊心回復運動してるんだろう
ここが常時ageなら何が起こってるのか把握は出来る
阿呆の曹操患者がしたり顔で蜀漢正統論を現実逃避とか叩いてるぜ
105 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/29(火) 13:58:12
通りすがりだが、ここのスレも一人で自演して埋め立ててるんじゃないの?
130 名前:無名武将@お腹せっぷく :2009/12/29(火) 13:52:45
だよな
蜀なんか所詮四川の山猿
5 名前:無名武将@お腹せっぷく :2009/12/29(火) 13:59:51
馬鹿な蜀オタ同士のなれあいキモい
徐晃に無様に負けてるんだから呉が攻めなきゃ魏が捕虜にしてるわ
どっちにしても関羽は負け犬として生首になるw
珍獣の活動状況、発見いたしました!
ただいま、起き出したようです!
このスレでも『通りすがり』とほざいていますが、同一物体と確認できます!
これだから曹操患者のような廃人は困る
曹操患者も一日中自演するだけの勢いはないようだな
借金取りに追われてるのかもしれん
しかしまあいつも通り
>>105みたいに自称通りすがりの自演認定がわくもんだな
正体バレバレだっていうのに曹操患者は懲りないもんだ
>>107とかもなw
曹操患者はよっぽど悔しくてこのスレに張り付いているみたいだなw
112 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/29(火) 17:07:00
こうして蜀梅毒たちは通りすがりの住人の正論に耳を貸さず
偏狭なコミュニティで蜀のように逼塞して妄想を膨らませるのであったまる
どう見ても通りすがりどころか曹操患者本人な件
通りすがりの割に曹操患者「だけ」しか擁護しないのがなんとも
1レスに対して数レス費やさないと精神の安定を維持出来ない蜀オタこそ
曹操患者なんじゃないかな?
史実を論拠とした合理的な曹操賛美を見るだけで
簡単に発狂してしまうみじめな社会的敗北者のようだが?
数レス費やすも何も複数が書き込んでるだけな件
蜀オタといっておきながら曹操患者とか意味不明な件
>>115とかとうとう曹操患者はその呼び方まで相手に押し付けようとしてきたかw
本当に相手に対する呼び方さえもパクリでしか済ませられない哀れな奴だw
118 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/29(火) 17:34:39
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1206947729/l50 SOUの正体って、ここのスレにいた「愛田みつお ◆85MGANnPJw」ってコテハン?
622 :無名武将@お腹せっぷく:2009/05/18(月) 07:14:09
>>621そういう胡散臭さがあるんだよな>三国志
演義なんて劉備が英雄扱いされてるし学者の間では劉備は帝の血縁だってのは詐称とされてるからな
624 :愛田みつお ◆85MGANnPJw :2009/05/18(月) 07:18:20
>>622 確かに劉備の件については歴史家達もそういう意見だな。実際には劉備は凄い胡散臭い奴だったみたいね
627 :無名武将@お腹せっぷく:2009/05/18(月) 12:35:15
>>626蜀厨アワレww
>>625にあるように劉備なんて所詮作られた英雄なんだよ
歴史家www ねつ造といい、自演といい、コイツじゃねーの?
コテハンで有名になろうとして、誰からも相手にさらず、名無しに墜ちたのが笑えるw
なんだ曹操患者はコテハンなのかwwwwww
>史実を論拠とした合理的な曹操賛美
>>45から
>>53に貼られてるような曹操患者さんの歪んだ論理の事っすかね
これに納得しろというほうが難しいっすね
流れるような言葉のジェノサイドで砂にされた自演の蜀梅毒が
必死に結果を捻じ曲げようと多数派工作中
>>45から
>>53にある流れを見ればどう見てもジェノサイドされてるのは曹操患者な件
鸚鵡返しとは語彙の欠片もない阿呆w
確かに曹操患者はいつも考えなしに鸚鵡返ししてこのスレで笑い物になってるなw
この前はテンプレまでぱくったしなw
125 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/29(火) 17:45:13
俺は自作自演と蜀梅毒が大嫌いだ
じゃあ
>>126の曹操患者はいつも自作自演してる自分自身を嫌わないとな
SOU君は蜀梅毒なんていってるのは一人しかいないのがわかってないw
蜀アンチが本気だせば10000スレくらいアンチスレが立つよw
立てないのは情けを掛けてやってるだけw
おまえら一日中自演してる負け組み蜀梅毒がネットでも居場所を奪われて
暴漢と化したら迷惑だからなw
>>129 >蜀アンチが本気だせば10000スレくらいアンチスレが立つよw
つまりお前は自分が蜀アンチであることと今までアンチスレ立てたり荒らしてきた事は認めるんだな?
10000スレって…三戦板にそんなにスレ立てられたっけ
>>131 それ以前に
>>129は「本気になれば10000スレくらい蜀アンチスレを立てられる」と言っている
通常考えれば10000もスレを建てようとすればホスト規制がかかるはずだ
それにまともに生きている人間には10000スレも立てている時間なんてない
つまり
>>129のレスからは曹操患者が一日中2chに張り付いてられる状態である事、
そして複数のアクセスを使用できる状況にあるという事が読み取れるのではないかな
やはり彼らはID分身の常習者らしい
本当に精神病くさいレスだな・・・
住人がなりすましで敵を作って自分で叩いてるだけじゃないの?
魏オタは合理的だけど蜀オタは感情的というのが2ちゃん創設以来の黄金則
例外はジョミニアンくらいかな
>>132 1万人が1スレずつ立てるだけだバーカw
おまえらルーザーマイノリティと魏オタの勢力は違う
>>133 いい加減そのわざとらしい偽装工作と成りすまし認定やめてくれませんかね
>魏オタは合理的だけど蜀オタは感情的というのが2ちゃん創設以来の黄金則
勝手にスレの総意とかやたらと自分たちの言ってることを普遍的にしたがるのも
いつもの曹操患者と共通でにおいまるだし
>>134 「一万人いる」と把握できてる時点で2chのような匿名掲示板では異常事態なんだけどな
リアル友達とつるんでるか複数回線併用しない限り実数の把握なんてできるわけがない
曹操患者は自爆が本当に好きなんだな
何がおかしいって
自称通りすがりの第三者はこの前の人もそうだったけどさ
「曹操患者なんて蜀オタのなりすましだ!」と言ってる
つまりSOU君の存在否定し自分魏オタをおとしめる蜀オタの陰謀、としながらも
そのSOU君らしき書き込みが出てきたら糾弾するどころか賛同するんだよね
中の人がかぶってない限りありえない論理破綻
SOU=愛田=自称通りすがりの第三者=痛い自演野郎 でFA?
蜀梅毒=曹操アンチ=魏アンチ=SOU=愛田=自称通りすがりの第三者=痛い自演野郎 でFA!
>>139 相変わらず自分がやばくなったら全部相手に押し付けですか曹操患者さん
見苦しいにもほどがありますね
私は通りすがりですがそれが何か?
一日中PCの前に張り付いてると自分の不細工さが理解出来ないようですね
>>139の曹操患者はいまだに蜀梅毒とか使ってるのが一人しかいないことに気がついてないw
蜀好きがあんなレスするかよwwwwww
SOU=愛田 は、認めたな
負け犬自慰自演コテ愛田(=SOU)は、ホモゲーで、年末は潰してね!
圧倒的多数を誇る魏ヲタバイブル、妄操主役のアニメはもう、放送されることはないからさw
>>142 そうやっていまだに相手が一人だと思い続ける姿勢も
やたらと必死な態度も勝手に断定してくるのも
曹操患者の特徴だという事にきがついてないんだな
そうだね
蜀梅毒とか曹操患者とか使ってる基地外は一人だけだね
俺は自演のアホオタをからかいにきたタダの通りすがりだよ
>>142がもろに対人論証な件
曹操患者は人に対人論証されるのはいやでも
自分がするのはいいと思っている件
>>146 だからそうやってやばくなったらメタ否定に走るのも
いつまでも相手を一人の自演だと言い出すのも曹操患者の特徴なんだって
いまだにわかってないんだな
曹操患者=魏オタは
関羽北上スレの流れからマンセー、アンチのスレが
双方に立ったというのに何故かマンセー板に居座り
関羽アンチに走ってる模様。
なんで棲み分けも出来ないの?
>>146 姑息さが透けすぎですね曹操患者さん
やたらと通りすがりと名乗ってメタ否定に走るのは仕様か何かですか?
曹操患者とやらが自演してると何で分かるの蜀梅毒さん?
第三者にはよく分からないよ
>>149 何度か言われているように曹操患者は煽り叩き捏造誹謗中傷しかできず
論証なんてできないから平和なスレでは生息できない
でも魏はチート、他は雑魚、という歪んだ論旨を認知してほしいため
他のスレに殴りこんでいくしかない
おおかたアンチスレ立てても人が来ないから人のいるスレにうつったんだろう
だんだん患者のネタ臭がきつくなってきたな
154 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/29(火) 18:37:08
>>149 非コミュで、貶めないと会話がなりたたないから
まともに話しても誰も同意しない
>>151 いい加減蜀梅毒って使ってるのが一人しかいないのが本当にわからないんですね
蜀ファンと呼ぶことはプライドが拒絶しますかそうですか
魏オタvs蜀オタなの?
ここは
>>153 そろそろスルーする方向も悪くないかもしれない
一言やり返して、後はスルーの方が打撃は大きいかも
こいつらは無視する方が効く
>>151 通りすがりを装って曹操患者の叩きだけを潰そうとメタ否定に走る人を他にどう呼べと
>>152 >>154 関羽北上マンセー住人としては
迷惑極まりないな、曹操患者は・・・
小銀玉氏の奮闘が輝いて見えたよ。
>>156 基地外の自演
たまに入るまともな住人のツッコミで構成されるスレだよ
>>157 このスレはもともと曹操患者で遊ぶスレだから
ここで無視しても意味がないだろう
>こいつらは無視する方が効く
無視=敗北なのが曹操患者
>>160 確かにここは基地外な曹操患者が必死に自演してたまに通りすがりを偽装してぼこられるスレだなw
>>157 無視しても調子づくだけなのが曹操患者な件
他のスレではスルーすべき
このスレではさんざん構うべき
全部自演に見えるのだが・・・
キモいスレだなあ
>>166 もうとにかくメタ否定に必死な君が一番キモい
曹操患者的にはもうそれしか手がないんだろうけどなw
>>166 大丈夫か? 愛田!
自演なのは、患者擁護のレスだけだぞ!
>>166 俺には君が曹操患者の自演に見えるのだが・・・
必死なレスだなあ
>>166 そう思うならこのスレ見ない方がいいよ
マジで
蜀梅毒はPC、携帯を複数使って自演してる模様wwww
完全に曹操患者は一人きりだよw
>>169 通りすがりといいつつ曹操患者のたたきを必死でメタ否定認知させようと奮闘するその姿が
とても別人には思えないねー
>>171 そうするわ
いつもageだから一般住人の目につくのは当たり前なのに自演とか言うし
>>172 いい加減蜀梅毒と言ってる時点で尻尾が出てることに気づいてないのなww
自分が一人なのを認められない曹操患者無様すぎww
177 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/29(火) 18:49:05
一般住人の疑問視にも多数派工作と責任転嫁で認定する阿呆な蜀梅毒wwwww
この流れは永久保存だなwwwww
本当に魏オタが一人でやってると思い込んでるようだwwwww
>>175 それでわざわざ入ってきて
なぜか曹操患者だけの擁護したりメタ否定を繰り返し主張するわけですね
その情熱は一般住人とはとても思えないんですがー
どうした? SOU君 元気がないな
恋姫無双の曹操で、すでに抜きていたか?
悪いは、彼女は二次元で、君の彼女ではないぞ!
>>177 どう見ても曹操患者のお前が必死になってメタ否定に走ってる姿は確かに永久保存かもなww
正直、こんなスレタイのスレが上がってるからってのこのこ入ってくる「一般住人」って、かなり頭が弱いか、さもなくば自演しかちょっとありえない
そもそも一般住人一般住人と連呼してるが
SOUだって一般住人といいたければいえるわけで
問題なのは立ち位置なのになんでメタ否定に走ることの正当化になるんだろう
>>181 しかもなぜか言うことは決まって曹操患者だけの擁護か、メタ否定か、患者の悪行責任転嫁、
みんな行動目的が同じだってことがかなり異常だよね
>>181 各所で根拠のない妄言を撒き散らして迷惑をかけまくってた
曹操信者=魏オタが徹底的に叩き潰されてることはいい事だ。
おかげで中英や世界史では痛い曹操信者はほぼ居なくなった
185 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/29(火) 18:55:49
>>183 それだけ蜀梅毒が世間では異常な存在という証拠だろうwwwww
もう詰んでいるwwww
あとはおまえら蜀梅毒が投了するだけだしw
>>185 そうやって一人でいくら多数派を自認しても
行動が異常過ぎて信憑性がかけらもないっていうのが本当にわからないようだなwww
曹操患者のお前がいくら金切り声をあげてもこのスレはお前がいる限り継続だろうなww
ネタが豊富すぎて楽しいわww
俺は曹操信者の魏オタだが劉備信者でもあり孔明信者でもあり関羽信者でもあり
呉オタでもあるから
偽と妄操だけを神格化する曹操患者の行動はうざいだけなんだよね
だいたい、2ちゃんに通りすがりは存在しない
よほど特殊なスレ内スラングでも使われてれば別だが、このスレ独特の用語は「患者」と「蜀梅毒」くらいだ
>>185 「世間」の一般人にしては行動が異常だと言ってるんだけどね
本当にわからないのかな
>>185 おいおい、世間的な証拠なんて持ち出してきたら
曹操信者完全敗北だぜ?
>>185 「蜀梅毒」という言葉を使ってる奴が世間では異常な存在だとやっと気づいてくれたか
ageるな、って言っているのがageる、これほどの矛盾があろうか?
今までの経緯を反省せずに関羽を批判する、これほどの矛盾があろうか?
自演等、卑劣な行動を省みずに劉備を批判する、これほどの矛盾があろうか?
自分を偽りだまし、諸葛亮を批判する、これほどの矛盾があろうか?
現実を全く見る力もないのに、曹操を崇拝する、これほどの矛盾があろうか?
とりあえず退散したようだ
みな、GJ!
飯か風呂か、エロゲーか、ネトウヨ活動かw
>>194 気をつけろ、奴は忘れた頃
もしくはネトウヨらしくありえない時間帯に出没するw
つーかSOUは曹操患者のみならず信長患者、ネット右翼、ゲハ板の基地外なども兼任してるから
いろいろ飛び回って大変なんだろうなw
>>196 関羽北上スレと類似してるから
勘違いして居座ちゃってるのかもな
とことん迷惑だなw
曹操患者は。
俺が書き込んだ時に異常に沸いて来る基地外が自演の正体
一日中監視してるからこんな書き込めるんだろうな
ここの蜀梅毒はニートのようだ
異常にも何も複数人がいるだけなのにこの患者さんは何を言ってるの
>俺が書き込んだ時に異常に沸いて来る基地外が自演の正体
これで牽制しているつもりなのだろうか
蜀梅毒とかいってる時点で正体がばれてるのに…まだわかってないのか
一日中あちこちで工作してニート確定な曹操患者さんが相手達をニート扱いとは奇天烈
蜀梅毒はここのみじめな基地外自演のあだ名だし
>>203 確定も何も複数人がいるだけなのにこの蜀梅毒は何を言ってるの
まだ蜀梅毒と言ってるのは一人しかいない事がわかってないのか
その人物がやたらと相手を自演認定していることも患者は気づいてないのか
また相手の言葉をまるパクリして鸚鵡返しか
本当に患者さんは何から何まで借り物でテンプレ行動通りだね
俺の1レスで自演が数レス以上釣れるw
どんだけメンタルしょぼいんだよw
>>209 いまだに全部自演とかw
ま、釣りというならせいぜい踊ってくれ
書き込みが増えて次スレに行くのが早くなる
>>209 「メンタルしょぼい」
これも借り物だな
本当に曹操患者は借り物でしか勝負できないんだなw
借り物とか相当お気に入りのようだが
そんなありきたりな台詞にオリジナリティを主張するとかみみっちいな
マスゴミのようだ
>>211 SOU君は自分が言われてトラウマになった言葉を用途もわからず相手に鸚鵡返ししてるだけ
>>212 やっぱりお前ネット右翼か
いつも通りの調子が出てきて結構結構
患者に言われた言葉を必死に返してる姿が滑稽といわれてるんだよw
>>212 全部フレーズ同じなのに患者さんは借り物の自覚ないの?
何が患者さんだ。胸糞悪りぃな
考えたやつは氏んどけ
>>216 考えたのはまともな曹操ファンを自認する方々だから
君みたいな狂信者と分けてほしいんだってさ
>>216 同意
ここはパニック障害の痛い子の集まりなんだろう
また移転工作か
患者の行動もだいぶマンネリ化してるな
それとも余裕がないのか
>>219 あいにくもう次スレもたってるんだわ
患者さん残念でしたー
今後の患者の行動予測
深夜に一晩中投下
超特大規模
それをネタに移転する流れに持ってく
>>221 いやいや
みんなは最初から曹操信者でいいって感じだったんだけど
曹操ファンの人が自分たちこそ曹操信者で異常者と同じにしないでくれと言って
君たちを曹操患者と呼ぶように推奨してきたのさ
>>218 とおりすがりだけどファンだの信者だのにまともな人間なんて一人もいないと思うよ
みんなどっかおかしい
>>223 まあ無視して我々が動かなきゃいいだけの話さね
227 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/29(火) 22:19:21
相変わらず自演しててキモ
少なくとも俺以外に2、3人いるのは間違いないなw
認定厨は死亡wwww
>>225 また通りすがりかよwww
2chに通りすがりとかありえないって言われてんのに何言ってんだw
しかもやってることはいつも通り相対化かw
通りすがりだけど蜀梅毒なんて気色悪い単語を平然と使える人はおかしいと思うよ
>>227 どう見てもお前のは自演だろうがw
どう見てもこっちのほうが複数いるの間違いないだろうがw
お前はただageとsageの切り替えだけで他人になれると思ってんのかよw
じゃあ蜀バカでいいや
こんなネガティブスレを7つも立ててるやつはアホだろ
魏バカの方も同罪
つーか曹操患者がうるせーから
前スレからの議題候補でもあったし
曹操患者じゃなくてもっと素敵な名前考えてやろうぜ
曹操狂信者とか曹操放射性廃棄物者とか曹操屑者とか
>>230 おまえの主観を間違いないと思うのはおまえだけだろwバーカ
>>231 とうとう魏ファンまで敵にまわしたかw
曹操患者は本当に孤立したなw
>>233 まんまお前の事だろうが
自分で吠えてるだけで自演が見破られないと思うなよw
>>232 俺の変換だと出ないし
なんか凄い効いてるっぽいから患者のままでいいだろ
信者だと一般の曹操信者も叩くようだし
>>231 曹操患者が可愛いのは自分だけという証明みたいな自演だなw
>>232 おまえすげーセンスねーなw
消防かよw
流石、蜀糞行為者
患者のネーミングセンスは変態性癖の塊だけどな
ホモなだけでなくスカトロマニアとか普通ドン引きするわ・・・・・・おえ
>>238 脊髄反射でメタメタな名前つけてるお前が何言ってんだww
患者じゃなければ満足なんだろ?
ぴったりな名前をこれからも皆でたびたび議題にして
いいのがあったらそれになるだろうからよろしくなw
マジでスカトロ趣味まであったのかよ曹操患者…本当にキモい
前スレでよくわからんのが明らかに善意の第三者が曹操患者だというのは明らかなのに
そいつを理由にこのスレを曹操信者として立てたのだよな
俺は患者にしろと言ったのだが
曹操患者と呼ばれたくない患者がかってに自分でスレ立てしたとかかな?
>>242 あれは自称善意の第三者がつけ入る理由を外す為だったんじゃね?
あれだけ廃止を望んでいる曹操患者が次スレ立てるとも考えにくいしな
>前スレでよくわからんのが明らかに善意の第三者が曹操患者だというのは明らかなのに
日本語の下手な蜀梅毒ですね
俺がこんなクソスレ立てるわけねーだろw
基地外同士で仲間割れっすか?w
>>244 その程度の日本語がわからないとか何事なの曹操患者w
いつも日本語破綻して笑われてるお前が何言ってんだw
>>242 患者が立てるとは思えんけどな
まあ次以降は曹操患者だし気にしない方向で
>>245 紳士たるもの正しい言葉遣いをしなければならん
おまえら蜀梅毒たちとは生まれ持った品格が違うのだよ!
>>247 テンプレにお前が今まで犯してきた日本語破綻があるが
それでなおそれいってんのかお前
確かにお前の品格は最低だから俺達とは違うだろうなw
変態紳士は紳士とは言わない
>それでなおそれいってんのかお前
ヘタクソな日本語乙
バカな自演ばかりしてきてると心まで腐るというのは本当だなw
>>250 そうやって認定して逃げるしかないのかw
患者のお前はいつも日本語破綻してテンプレにも記載されてるのに何言ってんだw
やたらと日本語連呼する性癖もなw
自演の勢いが落ちてきたぞw
もっとがんばれよ蜀梅毒w
まあ俺はもう寝るけど
おまえのような喪は必死にエロゲでもやってろw
くたばれよw
>>252 お前と違って誰が自演してるんだw
せいぜい踊れよ曹操患者
その分このスレは伸びて盛り上がるw
I will be back in so bad
>>253 ああ、せいぜいお前の中のシャドーガールフレンドによろしくなw
お前のリクエストに答える奴はまずいないだろうがなw
257 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/29(火) 22:56:01
とおりすがりだけど
知能レベルの低い男が一人で自演してるだけに見えるんだけど
258 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/29(火) 22:57:38
うわ・・・クソスレだな
廃止すべきだと素直に思う件
また自称通りすがりのメタ否定か
さっき寝るといったのに本当にうそつきだな曹操患者は
また成りすまして廃止主張か
どこまで姑息なんだ患者は
同一人物じゃないんだけど
>>259 君らのような基地外と一緒にしないでくれる?
通りすがりだけど曹操患者は最低だと思うからこのスレは継続で
>>262 確かにこっちも君らのような曹操患者の基地外と一緒にしないでほしいな
通りすがりだけど以前曹操患者にひどい詭弁でスレを潰されたので腹立ってる
このスレは継続で
通りすがりだけどこのスレは自演してるようにしか見えない
通りすがりだけど
>>266みたいにメタ否定に走る人が曹操患者の自演にしか見えない
このスレの住人だけど曹操患者はメタ否定のためになりすまししてるようにしか見えない
100スレくらいいけそうだなこのスレ
>>269 今の勢いだと1スレに一週間くらいだから
この流れが90週以上続く計算
まあここの自演もそのころには餓死してるだろうけどな
90周っていったら一年半強か
十分可能そうだな
むしろ曹操患者の粘着ぶりからすると
100なんてもんじゃ止まらないだろ
下手したら10年くらい続く長寿スレになるかもしれんw
>>273 そしたら名実ともに三戦の名物スレか
伝統みたいでいいな
精神異常者は傷つかないし努力とも無縁だし毎日
自分の望むままに生きることができる
物事を見たいように見て考えたいように考える
周りに気持ち悪いと思われてもわからない
むしろ注目されて嬉しいのかもしれない
普通の人は毎日ハードルがあって大変だ
しかしひとつひとつ乗り越えることの喜びがある
精神異常者のほうがはるかに楽だが
精神異常者に生まれたほうがよかったかというと
答えはノーである
>>275 曹操患者の症例を見事に表しているな
確かにあの踊り狂ってる様と活動時間帯をみるとそんな感じの人生なんだろうな
曹操患者は良コテの小銀玉にも噛み付いてたな。
コテから自演扱いを受けて見事に粉砕されてたけどもw
278 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/30(水) 00:43:00
口を開けば洪水のおかげとか言ってるアホな曹操患者
>>278 彼の脳内では洪水が許都まで来てたんだろ
そっとしておこう
曹操患者の痛々しい思い込みは世間一般の論からも隔絶されたものだしな
自分の世界に引き篭もってるのがお似合い
281 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/30(水) 15:22:13
曹操患者コテ愛田みつおの哀しいまでの自演経歴wwwwwww
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1212944391/ 684 :無名武将@お腹せっぷく:2009/05/06(水) 15:35:37
愛田みつお
699 :無名武将@お腹せっぷく:2009/05/08(金) 19:01:26
愛田みつお→歴史家
こいつだけは別格
717 :無名武将@お腹せっぷく:2009/05/10(日) 06:26:02
>>695と並ぶか超える実績がある者をランキング入りするのはどうだろうか
718 :無名武将@お腹せっぷく:2009/05/10(日) 06:33:05
>>717愛田みつおは越えてるだろ
719 :無名武将@お腹せっぷく:2009/05/10(日) 07:16:19
>>718 何かしたの?
735 :無名武将@お腹せっぷく:2009/05/14(木) 10:38:04
愛田みつお=最強
741 :無名武将@お腹せっぷく:2009/05/15(金) 07:04:07
でも愛田みつおは凄いよ
ことごとく無視され、最後は自分のマンセースレの自演と、開き直り、自称英雄レスを貼られる始末w
曹操患者ここにありwwww
282 :
愛田みつお ◆85MGANnPJw :2009/12/30(水) 15:38:40
何か悲しいことでもあったのか?281君よ
SOU≠愛田ってこと?
>>118からみて、曹操信者なのは間違いなさそうだが
この即レスぶりは曹操患者だろう
今日は自演の蜀梅毒がおとなしい件
スレの廃止を提案する。制限時間は10分
俺は廃止に投票
終了
賛成6 反対1で廃止になりました
やはりスレ廃止に反対してた自演は一人だけだったようだwwww
294 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/30(水) 20:00:38
また、きたか
SOU君
過去の君の行動から全て自演であることが分かっているし、どうやったらスレを廃止できるんだ?
君の俺ルールに従う必要ないし
一人でも反対なら、存続だろ。決定だ。
こういうところはageないところも君らしいせこさだね
まーたSOU君がむなしい自演を繰り返して廃止にしようとしてるのか
とりあえず俺は廃止反対な
つーか
>>286は自分が都合のいい時間に現れて勝手に時間を区切って10分で廃止宣言とか馬鹿じゃねえの
俺も廃止に反対
ま、患者さんが勝手に廃止宣言したって無視して続けていけばいいだけの話さね
自分も廃止反対といっておく
年末になっても曹操患者さんは相変わらず暇そうですねー
本当にどこまで暇があるんだろう
とりあえず私も廃止反対です
301 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/30(水) 22:06:55
すでに結果が出たのにむなしい分身の術を始めた基地外蜀梅毒たちwwww
俺は賛成にしとく
年末で平日という条件下においても
>>285みたいな事言える患者さんが不思議だわ
廃止反対に一票
通りすがりだが蜀オタが最近調子乗っててうざいから廃止に賛成
>>301 勝手に自分で時間区切って結果が出たとか馬鹿じゃねえの
患者の勝手な宣言なんざ知ったことかよ
通りすがりだが曹操患者の被害が酷いのでこのスレはずっと存続してほしい
廃止に反対
廃止反対!
ニートの曹操患者の勝手な採決なんか知りません!
>>304 おまえのような暇人の基地外自演が入ってくると公正さが失われるから当たり前
この十分間で何レスしてんだよ。恥を知れ自演w
ニート、童貞、ホモの蜀梅毒が今起きたようだな
>>307 はあ?
自演してるのはお前だろ
上で10分間なんて勝手に決めて時間区切って公正とか廃止とか宣言しちゃって馬鹿じゃねえの
ニートで患者なお前と違って皆忙しいんだよ
>>308 人がいない間に勝手に廃止宣言していた曹操患者は覆されてお冠みたいだな
>>308 外出してたとかそういう発想はないんですか
さすがに患者さんは発想が違いますね
賛成に一票
304みたいな病人が議論系スレにテンプレを貼って認定してきてうざいんだよね
このスレがない頃は平和だったのに
俺も賛成に一票
明らかに蜀中毒は自演してるよ
反対に一票
ヒキホモニートで自演しまくりの曹操患者が自業自得で叩かれてるのに
このスレが廃止になるのはおかしい
曹操患者さんはいつも通り自演してるね
まさにテンプレ行動
反対に一票
釣れまくりでワロスw
もう結果は出てるんだから諦めろw
反対に一票
曹操患者の横暴が横行してたのを平和とか厚顔無恥にすぎる
自演童貞のニートアナル非処女の蜀梅毒は三戦の塵、社会の屑
よって廃止に一票!
次スレは削除依頼しとけよ
廃止に一票
>>316 釣りというならせいぜい踊ってね、患者さん
次スレ行くのが早まるだけだからW
自演でヒキホモニートの曹操患者は三戦の弊害
廃止反対!
史実でも議論でも投票でも蜀梅毒に勝ってしまったw
リアルファイトになっても多分勝てるなw
インテリジェンスに欠ける自演と蜀擁護しか出来ない関羽患者がここの蜀梅毒
洪水に呑まれて溺死すればいいのにw
廃止に一票!
廃止でもなんでも好きに叫ばせておけば?
患者さんを無視して進めればいいだけだしさ
>>323 どう見てもテンプレ見る限り負けてるのはお前な件
自演ばっかりしてるのもお前な件
>>323 そう思うんならこのスレからでてけば?
続ける意思のあるものだけ残るから
>>323 お前の廃止宣言に従う理由はこちら側にはないんだけどな
賛成14 反対13
>>323 患者さんが毎日暇な事を必死でアピールされてもね
賛成
ここの住人のテンプレ貼りと認定が最近うざすぎるよ
つーかIDの出る板でやれ
>>328 ぶっちゃけ自演賛成が100になろうと廃止される理由にならないからあきらめろ
負け犬のとーぼえワロスwwwww
賛成に一票
患者=SOU=国家的三戦板エリート=愛田みつお(笑)
の自身で立てたマンセースレを貼っておく
いかにこいつが恥ずかしい人間かよく分かる
ほとんどが自演レス
愛田みつおマンセースレ
http://www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/warhis/1242656709 7 :愛田みつお ◆85MGANnPJw []:2009/05/19(火) 08:10:37
「英雄だもの」
七転八倒、つまづいたり、ころんだり、するほうが自然なんだな。
英雄だもの
(劉備)
みつお
8 :無名武将@お腹せっぷく[]:2009/05/19(火) 08:13:35
愛田さんキター!
9 :無名武将@お腹せっぷく[sage]:2009/05/19(火) 08:37:22
お前、それ面白いと思ってんの?
10 :愛田みつお ◆85MGANnPJw [sage]:2009/05/19(火) 08:48:40
>>7 愛田さん英雄過ぎです。
これからも応援しますよ!
11 :無名武将@お腹せっぷく[]:2009/05/19(火) 08:50:41
>>7 >>10 激しく自演失敗wwww
やはり曹操患者はID板移転工作は諦めてなかったんだな
テンプレ通りでワロタW
>>332 そう思うなら出てけば?
どれだけ患者が自演で廃止宣下しても次スレも次々スレも続くから
反対に一票
廃止賛成〜
理由
顔真っ赤にして自演自演言ってるキモい男娼たちがうざいから
338 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/30(水) 22:30:43
60 :愛田みつお ◆85MGANnPJw []:2009/05/19(火) 20:42:16
偽物・・・
俺はこんな形での英雄化は望んでいない。ただただ三戦の住人に詩と笑顔を
「龍」
最初は龍だって龍の子。
人間も最初は人の子。
どんな成功も最初があるんだなぁ
みつお
61 :愛田みつお ◆85MGANnPJw [sage]:2009/05/19(火) 20:43:30
>>60 お前詩の才能あるよ。
もう売名はやめて詩だけ書いてたら?
そのうち住民もこんな騒動忘れるから。
63 :愛田みつお ◆nVdplgpo/Q [sage]:2009/05/19(火) 20:44:55
偽者がたくさん出てきたので酉変えます。
今後はこの酉が本物ですのでよろしくお願いします。
自分がマンセースレを立て、自分で自演して持ち上げるこれほどの一人ぼけ一人つっこみ
のオナニズムに溢れたコテがいたであろうか?
どう思うよ? SOU君?
しかし曹操患者はこれで廃止にできると本気で思ってるんだなW
どこまで恥知らずなんだかW
>>329 なるほど。蜀梅毒のケツ穴は休まる暇もないとwwwww
そんなに貧乏なのかwwwwダサwwwww
廃止に賛成
また
>>337で男娼とか言ってるよ…
本当に曹操患者のSOU君はホモなんだなー
>>340のレスを見るにSOU君は働くというとホモ関係の事しか思いつかないそうです
本当に変態ですね
賛成18 反対14
>>340 自分が愛田であることを否定はしないんだな・・・・
まあ、一晩中、踊って自演して廃止賛成とでもいれていてくれ
とりあえず、俺は廃止反対しておくよ
どうせ、なんの効力もないがなw
>>340とかモロに対人論証な件
ダブスタは曹操患者のお家芸
>>341-342 嫉妬するだけが無能のおまえらに出来るのは肉体労働だけwww
肉体労働といっても風俗なのが関の山www
どれだけ廃止反対とか言ってもスレが続くだけなのにね
曹操患者さんは本当にこれで廃止にできると思ってるらしい
通りすがりだけど賛成
しかし、愛田のスレやレスを見ていると、本当に誉められたくてしょうがないって感じだな
SOU君
それで、スレを潰したように自演で自分が誉められているように誘導したかったのだな
でも、君は誉める要素は全くない人間であるのに、どう誉めようがあるのかな?
>>346 ヒキホモニートで自演ばっかりしてる変態の曹操患者に誰が嫉妬すると?
嫉妬嫉妬と曹操患者はいうけどどこに嫉妬する要素があるんだろう
こういう風になりたくないなーという気持ちにはさせられるけどさ
>>350 ヒキホモニートで自演ばっかりしてる変態の蜀梅毒が嫉妬するw
おまえの発言は妄想に塗れた対人論証だけだなw
他に思いつくことはないのか?雑魚w
廃止に賛成
この醜い自演の応酬は気持ち悪いよ
>>351 曹操患者という病人の戯言だろ
夢をみさせてやれよ
廃止に一票
>>352 お前がやってることそのものが対人論証な件
ダブスタと論理破綻が酷過ぎる件
>>352 自分で妄想まみれの対人論証して何いってんの
どんだけ自演して廃止を叫んでも意味ないってわかんないのかな
患者さんだからわからないか
春を売ってるみじめな男が曹操のマンセーに嫉妬してるスレw
しかし相変わらず凄いペースW
次スレまであっという間だなこりゃW
>>359 ホモ妄想いっぱいの変態曹操患者が自演して糾弾をかわそうとするスレだなW
相変わらず自演しまくりだな蜀梅毒は
俺はもう投票したけど
廃止!廃止!廃止!廃止!
>>359 ホモネタとか気持ち悪いとしか思われない事わからないんだね
本当に曹操患者さんは変態だ
>>364 俺はホモじゃないけどな
だがワープアには分からない高尚な趣味らしい
>>362 相変わらず自演しまくりだな曹操患者は
どれだけ自演して廃止叫んでも誰も聞く耳ないからあきらめろ
>>366 廃止を叫ぶだけで踊り狂う基地外ケツビッチを笑いに来てるだけさw
>>365のレスで曹操患者がホモを高尚な趣味と宣言いたしました
やはりガチホモなようです
テンプレとして永久保存ですね
>>367 蜀梅毒は古典の知識もろくにない馬鹿らしいな
神聖隊でぐぐって見たまえ
自演ばっかしてるから教養がないのだw
>>368 つまり本気じゃないってことな
みなさーん、今までの廃止とかの投票は意味ないと曹操患者自身が宣言いたしましたー
372 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/30(水) 22:50:35
>>365 それより『ワープア』が・・・
お前は自宅警備員だろ!
>>370 神聖隊くらいいわれなくてもだれでも知ってるだろ
つーか古代ギリシャと現代の価値観のどこに共通項があるんだか
古代ギリシャにワープアとかいう言葉もないしな
テーバイの神聖隊の男ケツ力も知らない頭の悪い自演ばっかしてるホモヒキニートの童貞
それが蜀梅毒wwwwww
こんなキメラのような畸形がいるものなんだねwww
>>371 了解
相変わらず曹操患者は自爆が早かったな
>>373 無知を曝け出した蜀梅毒が必死に自己弁護中wwww
マジウケルwwwww
>>374 神聖隊くらい普通知ってるだろ
てかあいつらはケツ力だけで強かったわけでもなんでもないんだけどな
本当に妄想と適当知識でしか語れないのな
廃止に賛成
きもすぎる流れだ
>>376 お前が勝手に言い出したことで
しかも現代社会と古代ギリシャじゃ全然別物だって言われてるのに何いってんだ
本当に患者さんは適当だな
>>378 どんだけ廃止といっても廃止にならないからよろしくね
>てかあいつらはケツ力だけで強かったわけでもなんでもないんだけどな
ま〜た蜀梅毒が適当な混ぜっ返しで反論したつもりになってらw
論点のすり替えが十八番なだけある
自分がそうだからって俺をホモということにしたがるしキメェにもほどがある
廃止に賛成
結局曹操患者のSOU君は古代ギリシャをもとにホモが高尚だといってたと
じゃあ曹操はホモじゃないから下劣だと
凄いこというな
>>382 古代中国と古代ギリシャは文化が別物だろ
頭悪いねキミ
>>381 まぜっかえししてるのはお前な件
古代ギリシャと現代社会じゃ何の関係もないことが言われてるのにスルーしてるだけな件
>>383 じゃあ現代社会とはなおさら関係ないから
ホモは高尚じゃないよね
皮肉がわからないとかまじでアスペルガーくさいな
蜀梅毒はwww
スレタイを蜀梅毒ってアスペルガーの非コミュじゃね?に変えるべき
それとは別に廃止に賛成
>>381 話すり替えてるのはお前だろ
本当に論理破綻してごまかしに走るのが好きだな
マジで患者という言葉が似合うわ
>>386 また人に言われたことの鸚鵡返しで逃げるのか
本当に借り物でしか話ができないのな、患者さんは
通りすがりだけど証拠捏造と責任転嫁しか能のない蜀梅毒が気持ち悪いと思ってた
廃止に賛成w
>>387 あいにくだけど自演してる君以外にその議題で話したがる人はここにいないのでー
次スレももうたってるから残念だったねー
通りすがりだけど自演と捏造と話のすりかえしかしない曹操患者がテンプレ通りだと感じた
曹操患者の横暴には迷惑している
廃止に賛成
>>392 いつもいつも日本語で破綻して自爆してる曹操患者の君がいっても滑稽なだけな件
>>392 いつも日本語破綻してる君のが外国人っぽい
すげえ勢いだけど中身ゼロのクソスレ
廃止に1っぴょう
どんだけ自演して廃止に投票しても意味がないのにまだわからないのか
曹操患者さんは
>>395 いつもPCに張り付いて自演してるおまえと違って
一々推敲してるほど暇じゃないんだなこれが。おまえの脳みそが残念wwwwwww
廃止に一票
ま、好きに踊り続ければいいさ
どうせ患者が叫んでもスレは消えないし継続すればいいだけだしさ
>>400 いつもいつもPCに張り付いてるの君でしょ
推敲もしてないって日本語下手なことみとめちゃったじゃん
つまり君は在日でFA?
賛成50 反対14
圧倒的大差でコールドゲーム
このスレは廃止で決定しました
>>404 わーすごいねー
でもどんだけ君が勝手に決定してもこのスレは続いていくからよろしくねー
>>404 よかったよかった
じゃあそろそろいつも通り患者さん検証でこのスレを進行するからいいよな?
>>404 おめでと
満足したら帰ってね
通常運行で曹操患者語りをしたいから
408 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/30(水) 23:13:34
これからは関羽の手柄が洪水のおかげということを投票で決定しようか
YES、NOで
>>408 君がどれだけ自演しても意味ないからね
議論しないと意味ないからよろしく
>>408 議論できずに自演で決定とか…
本当に曹操患者は腐ってるな
>>408 つまり議論じゃ勝てないから
自演で決定するという宣言でFA?
患者さんって無様だねー
413 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/30(水) 23:16:27
【妄操の定義】
1 三国志魏書武帝紀、三国演義の曹操を元ネタにした蒼天航路を元ネタにした妄想完璧超人
2 曹操患者に崇拝される偶像であり史的曹操から乖離した存在
【曹操患者七つの症例】
1 ネット右翼。妄操に自己同一化しているので、非常に高圧的、攻撃的
2 厨二病。漫画、小説と現実の区別がつかない。馬鹿すぎて単語を捏造
3 蜀アンチ。現状の曹操の再評価に不満。蜀の人気者に嫉妬している
4 非コミュ。テンションが異常で、すぐキレる。
5 ニート。平日の昼間、深夜に自作自演。常時揚げ足を取ろうと監視している
6 ホモ。敵の肛門に執着する
7 上記の症例より多分ピザ
【曹操患者の行動ガイドライン】
1 ダブルスタンダードな議論を行う。絶対に謝らない
2 ギブアンドテイクの概念がない。一方的にソース提出、証明、解説を要求して負荷をかける
3 自分の贔屓で基準を都合よく捻じ曲げる
4 中身のない妄想と言い訳で内容を水増しする。決め台詞、捨て台詞で煽る
5 相手のミスを必要以上に詰る
6 自分のミスを相手の理解力、読解力の問題に摩り替える
7 自分が叩かれると中立の第三者を偽装して自己弁護する
8 反論出来なくなったらメタ否定、相対化、コピペで鸚鵡返し、対人論証、テーマの摩り替えをして反論したつもりになる
9 自分の敵に無期限に無制限に執拗に粘着する
10 自作自演で多数派工作する。単発IDを乱発する
11 板の総意を詐称して公然と反対者を誹謗中傷する
12 住人に偽装して分断工作する
13 自治に偽装してこのスレを廃止、移転、分割しようと企む
14 一般住人に偽装してこのスレを隔離しようと企む
NO
だろ
曹操患者はアホすぎ
>>413 つーかこの流れはもはや曹操患者の行動パターンとしてテンプレ追加じゃないか?
YES
関羽が戦下手の常敗将軍なのは歴史的事実
苦し紛れにテンプレを貼るだけが能の蜀梅毒w
降伏宣言と一緒なのにな
YES
>>413 「勝手に投票を宣言し、自演で多数投票を行って強引に結論にしようとする」
以上を曹操患者の行動としてテンプレ追加を要望する
>>417 結局議論じゃ勝てないから自演投票で逃げるんでしょ?
患者さんって本当に恥も外聞もないんですねー
>>417 苦し紛れに自演投票に走った曹操患者のお前が何言ってんだW
>>416 その答えだとNOだな
関羽は歴史が認めた名将
曹操患者は議論放棄して自演投票に活路を見出したらしいW
まあテンプレでも哀れなくらい撃破されてるからなW
YES
根拠は↓
iwakitakayuki.blog119.fc2.com/blog-entry-174.html
>>423 他人のブログなんか根拠にして何いってんすか
自分の言葉で説明してくださいよ
議論になると負けるからできないんでしょ?曹操患者さん
YES
関羽の負け方は恥ずかしい
証拠の提出でも遥かにグレードの低いものを持って来る曹操患者w
所詮は一介のブログ程度かよw
YES
シナチクの盲信に塗れたサイトなど根拠にならんだろw
曹操患者は本当に自演投票に活路を見出したようだなW
議論じゃ勝てないコソ泥にふさわしい行動だW
430 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/30(水) 23:35:31
関羽は戦略も戦術も戦闘も未熟な過大評価
顔良を斬ったのは油断してたから
ハン城は洪水がすべて
あとは負けっぱなしの生首wwwww
>>418を追加してみましたー
【妄操の定義】
1 三国志魏書武帝紀、三国演義の曹操を元ネタにした蒼天航路を元ネタにした妄想完璧超人
2 曹操患者に崇拝される偶像であり史的曹操から乖離した存在
【曹操患者七つの症例】
1 ネット右翼。妄操に自己同一化しているので、非常に高圧的、攻撃的
2 厨二病。漫画、小説と現実の区別がつかない。馬鹿すぎて単語を捏造
3 蜀アンチ。現状の曹操の再評価に不満。蜀の人気者に嫉妬している
4 非コミュ。テンションが異常で、すぐキレる。
5 ニート。平日の昼間、深夜に自作自演。常時揚げ足を取ろうと監視している
6 ホモ。敵の肛門に執着する
7 上記の症例より多分ピザ
【曹操患者の行動ガイドライン】
1 ダブルスタンダードな議論を行う。絶対に謝らない
2 ギブアンドテイクの概念がない。一方的にソース提出、証明、解説を要求して負荷をかける
3 自分の贔屓で基準を都合よく捻じ曲げる
4 中身のない妄想と言い訳で内容を水増しする。決め台詞、捨て台詞で煽る
5 相手のミスを必要以上に詰る
6 自分のミスを相手の理解力、読解力の問題に摩り替える
7 自分が叩かれると中立の第三者を偽装して自己弁護する
8 反論出来なくなったらメタ否定、相対化、コピペで鸚鵡返し、対人論証、テーマの摩り替えをして反論したつもりになる
9 自分の敵に無期限に無制限に執拗に粘着する
10 自作自演で多数派工作する。単発IDを乱発する
11 板の総意を詐称して公然と反対者を誹謗中傷する
12 住人に偽装して分断工作する
13 自治に偽装してこのスレを廃止、移転、分割しようと企む
14 一般住人に偽装してこのスレを隔離しようと企む
15 勝手に投票を宣言し、自演で多数投票を行って強引に結論にしようとする
>>428 本格的な学会による研究結果が根拠にならんとな?
お前はどんだけ自分の知識に自身があるんだよw
自演投票とか悪辣すぎるなw
さすが患者脳
関羽の敵大将単騎討ち取りなんて事は正史じゃ他の誰もやってないのにね
ハン城が洪水だけとかいったら曹操の官渡も偶然内部抗争があった内通者のおかげじゃん
>>432 基地外ヒゲオタの妄想など正史の研究とは言わないよ
洪水のおかげで勝っただけ
水が引いたらあっけなくボロ負けして捕虜になる雑魚キャラ
それが猪、関羽
436 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/30(水) 23:39:19
単騎駆けとか言い出した阿呆乙
>>435 中国語も満足に理解できないようなアホが何を言ってるのか。
438 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/30(水) 23:40:33
関羽の3不思議
集団で突っ込んでなぜか単騎になる用兵
矢も防ぐ分厚い頭蓋骨
洪水のおかげで勝っただけなのに戦上手
曹操患者は世間的にも認められてる決定的な証拠さえ否定するんだな。
まさかリアルな引き篭もりとは思わなかった。
こうじゃね?
【妄操の定義】
1 三国志魏書武帝紀、三国演義の曹操を元ネタにした蒼天航路を元ネタにした妄想完璧超人
2 曹操患者に崇拝される偶像であり史的曹操から乖離した存在
【曹操患者七つの症例】
1 ネット右翼。妄操に自己同一化しているので、非常に高圧的、攻撃的
2 厨二病。漫画、小説と現実の区別がつかない。馬鹿すぎて単語を捏造
3 蜀アンチ。現状の曹操の再評価に不満。蜀の人気者に嫉妬している
4 非コミュ。テンションが異常で、すぐキレる。
5 ニート。平日の昼間、深夜に自作自演。常時揚げ足を取ろうと監視している
6 ホモ。敵の肛門に執着する
7 上記の症例より多分ピザ
【曹操患者の行動ガイドライン】
1 ダブルスタンダードな議論を行う。絶対に謝らない
2 ギブアンドテイクの概念がない。一方的にソース提出、証明、解説を要求して負荷をかける
3 自分の贔屓で基準を都合よく捻じ曲げる
4 中身のない妄想と言い訳で内容を水増しする。決め台詞、捨て台詞で煽る
5 相手のミスを必要以上に詰る
6 自分のミスを相手の理解力、読解力の問題に摩り替える
7 自分が叩かれると中立の第三者を偽装して自己弁護する
8 反論出来なくなったらメタ否定、相対化、コピペで鸚鵡返し、対人論証、テーマの摩り替えをして反論したつもりになる
9 自分の敵に無期限に無制限に執拗に粘着する
10 自作自演で多数派工作する。単発IDを乱発する
11 板の総意を詐称して公然と反対者を誹謗中傷する
12 住人に偽装して分断工作する
13 自治に偽装してこのスレを廃止、移転、分割しようと企む
14 一般住人に偽装してこのスレを隔離しようと企む
15 勝手に投票を宣言し、自演で多数投票を行って強引に結論にして、スレの廃止や蜀の人物の中傷を謀る←New
16 関羽の勝利を全て、運と油断だけにし、歴史的評価を完全に無視し、自分の脳内だけで結論づける←New
>>435みたいなことは曹操にも同じようなことがいくつもいえるじゃん
曹操が最初に漢中で勝てたのは道を間違えたおかげ
劉備がまともに守りを敷いたら何もできずに被害出して退却する雑魚キャラとか
442 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/30(水) 23:41:51
>>438 いまだに兜かぶってないで矢を防げるくらい石頭とかいうのかよ
お前の頭が不思議だわ
>>438 同意
蜀オタはこの件で基地外じみた妄想で誤魔化すだけだよな
議論になると負けつづけたのがその証拠
>>442 自分がいつもやってることを人には禁止かい
同じ理屈で曹操もいくらでもおとしめられるのに関羽だけ叩くのはおかしいよ
>>444 いまだに兜被ってないとか
自ら刺し殺したとかあるの無視したり
曹操も同じ理屈で叩けるのをスルーする
患者さんがいつも負けてるだけだと思う
関羽が雑魚なら、張遼や五大将ももっと雑魚
>>445 戦歴の少ない雑魚と書いてあるだろ
よく読めバーカwww
>>445 曹操患者には一介のブログによる個人論が証拠に見えてしまうらしい。
150近く伸びてると思ったら・・・
蜀梅毒は本当に自演がすきなんだな
>>450 しかも、記述が少ないため、名将とまでは評価できないと言っているのを
『戦歴の少ない雑魚』と読み替えられる患者脳がすごい
このブログ主は、中英でこの患者の暴れた被害者であろうに、本当、いい面の皮だなw
>>449 ブログなんて誰にでも立てられて好きなことが書けるんだよ?
証拠の意味分かってる?
関羽はニート⇒フリーター⇒猪⇒負け犬⇒ぼっち⇒落ち武者⇒捕虜⇒生首
とダサすぎる人生を送ってますw
>>451 その呼び方してるの一人しかいないのにわかってないのすごいね、患者さん
とうとう議論じゃ勝てないから中傷に走り始めた曹操患者W
姑息過ぎWW
追い詰められると下手な誹謗中傷にしか走れないあたりに
いつもながら曹操患者のヘタレっぷりを感じる
事実を的確華麗に指摘されて
見苦しく発狂するかわいそうな蜀梅毒w
そのまま憤死しちゃえw
どこが華麗なんだよW
相変わらず追いつめられると捏造して勝利宣言に走るしかない曹操患者は無様だなW
信者患者よりむかつく言葉が思いつかなかったから梅毒なんかね?
あさっての方向に向いちゃっててくちあんぐりだけど
>>458 それで死ぬならいつも負けてる曹操患者の君はもうとっくに死んでるよね
>>438に言葉で反論出来ない屑がいつものように自演認定と誹謗中傷に走り出したようだw
このスレやっぱ廃止でいいよ
ディベートだったら言うまでも無く曹操患者の完敗だけどな。
ここまで見苦しいのも芸術的すぎるw
>>462 そんなにやめてほしいのか
じゃあますます続けないといけないな
>>463 ディベートでの決着はもうとっくに過去の議論でついてるだろw
おまえら蜀梅毒が隔離スレで群れてるから
自分たちの意見が世間に認められたとか錯覚してるだけだっつーのw
>>466 過去の議論っていつだよW
前スレもお前が似たような話題して完敗してテンプレに貼られてるだろうがW
患者はこの調子でまともな意見を封殺してきたんだろうな
自ら刺し殺したのがなんで単騎になるのか?アホ?
額に当たったが兜ではな頭蓋骨とかいってたのはおまえら蜀梅毒の基地外だろw
洪水には反論出来てないからシカトしてるしw
まじ雑魚wwwww
>>466 お前が自演してわめいたって世間に認められた事にはならないっつーの
>>466 世間で認められている証拠
>>424 こういうものが世間で認められている証拠というものですが、なにか?
それをお前達は盲信的なシナチクがどうのこうのと好き勝手に否定してたじゃないの。
>>470 少なくとも自分で大軍を率いてたなら自分で刺し殺さないよね
従者の記録もないし
頭蓋骨とかいってたのは曹操患者さん
蜀オタは単に兜といってる
前々から頭蓋骨が強靭だっただけでホウトクの勝ちとかいって前スレで負けて
テンプレに貼られてるじゃん
だからそれいったら曹操も同じことになるって
とおりすがりだけど
楽進>関羽
徐晃>関羽
文聘>関羽
だと思う
ウ禁も洪水がなければ関羽を捕虜にしてただろうな
魏に蜀なんかがかなうわけないよw
また自称通りすがりの第三者登場だW
相変わらず一発で曹操患者だとわかって笑えるW
>>472 またもや知恵袋程度のものを証拠とか言い出すしw
本格的な学会からのレポートとかはないのかよ。
通りすがりだけど関羽が
>>475の面子で一番だと思う
曹操患者がいくら嫉妬しても蜀の人気も事績も貶められないと思う
>>477 曹操患者は大学とかにコネがない知的レベルだという証明じゃないかなw
このままなら俺たちの勝利だろうw
>>475 その三人はほとんど魏の看板のおかげみたいなもんだろ
関羽とはスケールが違う
481 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/31(木) 00:07:40
こうじゃね?
【妄操の定義】
1 三国志魏書武帝紀、三国演義の曹操を元ネタにした蒼天航路を元ネタにした妄想完璧超人
2 曹操患者に崇拝される偶像であり史的曹操から乖離した存在
【曹操患者七つの症例】
1 ネット右翼。妄操に自己同一化しているので、非常に高圧的、攻撃的
2 厨二病。漫画、小説と現実の区別がつかない。馬鹿すぎて単語を捏造
3 蜀アンチ。現状の曹操の再評価に不満。蜀の人気者に嫉妬している
4 非コミュ。テンションが異常で、すぐキレる。
5 ニート。平日の昼間、深夜に自作自演。常時揚げ足を取ろうと監視している
6 ホモ。敵の肛門に執着する
7 上記の症例より多分ピザ
【曹操患者の行動ガイドライン】
1 ダブルスタンダードな議論を行う。絶対に謝らない
2 ギブアンドテイクの概念がない。一方的にソース提出、証明、解説を要求して負荷をかける
3 自分の贔屓で基準を都合よく捻じ曲げる
4 中身のない妄想と言い訳で内容を水増しする。決め台詞、捨て台詞で煽る
5 相手のミスを必要以上に詰る
6 自分のミスを相手の理解力、読解力の問題に摩り替える
7 自分が叩かれると中立の第三者を偽装して自己弁護する
8 反論出来なくなったらメタ否定、相対化、コピペで鸚鵡返し、対人論証、テーマの摩り替えをして反論したつもりになる
9 自分の敵に無期限に無制限に執拗に粘着する
10 自作自演で多数派工作する。単発IDを乱発する
11 板の総意を詐称して公然と反対者を誹謗中傷する
12 住人に偽装して分断工作する
13 自治に偽装してこのスレを廃止、移転、分割しようと企む
14 一般住人に偽装してこのスレを隔離しようと企む
15 勝手に投票を宣言し、自演で多数投票を行って強引に結論にして、スレの廃止や蜀の人物の中傷を謀る
16 関羽の勝利を全て、運と油断だけにし、歴史的評価を完全に無視し、自分の脳内だけで結論づける
17 通りすがりと言い張り、自分の意見をそのまま書いたり、弁護させたりする←New
18 答えに窮した時、自分の発言も蜀オタの自演であるといいはり、かつ、自演で弁護する←New
19 とにかく、文章、人間性、思考、思想、性癖あらゆる面できもい←New
ここまで分かりやすい通りすがりも珍しいなw
ほらほら〜
475の意見に反論しろよ〜
蜀梅毒〜
wwwwwwwww
>>485 その行動通りの事しかできない姑息な曹操患者
>>489 それいったら曹操患者のは論証にも意見にもなってない件
単なる願望な件
エロゲタイムになったのか蜀梅毒の勢いが落ちたね
やっぱり自演だったようだw
ヒゲイノシシも徐公明にジェノサイドされてればよかったのになw
>>489 なしてお前の願望でしかない書き殴りだけ前提扱いで
相手側のはいちいち取捨選別されにゃならんのか
曹操患者は適当すぎ
于禁、ホウ徳、曹仁、徐晃、陸遜、呂蒙ら
名将の投入に加え、もっとも兵力の少ない蜀
しかも、たった一介の将軍が率いる程度の軍に
こんなにも大規模な作戦を持って望んだのも事実だけどな。
関羽がそれだけの大敵っていう証だろ。
>>491 こんな時間に人が減ったのをエロゲとしか思えないとかW
つかタイムで変わったとかいうなら自演じゃないだろ
そろそろこれをやっとくか
完
全
論
破
!
>>494 こっちは呉が関羽攻めずに空気読んでれば曹魏なんてぶっ倒せたのにスレで
徹底的におまえら梅毒の論理破綻を潰してるんだがな
>>496 蜀ファンが曹操患者を完全論破した宣言か
いいんじゃないか
みじめなヒゲオタ完全敗北w
>>497 自分の言葉でそれを論証すりゃいいのにな
前スレでこのスレに突っかかってきて完敗したのお前だろーか
敗北して無様に勝利宣言するしかない曹操患者みじめW
>>497 完全に泥仕合の要諦にしか見えませんでしたがw
じゃあもう飽きたから寝るわ
必死にオナニーして犯罪者にならないようにな。起きるのが遅い蜀梅毒君w
通りすがりだがこの醜い流れはスレを廃止するのに賛成したい
>>503 じゃあな
いつも通り自演して一日中張り付いてた曹操患者さん
きっと外に出る機会もない君だろうけどな
>>503で寝ると言っておきながら
>>504ですぐさま通りすがりで登場W
本当にいつも通りの無様な曹操患者W
>>505 通りすがりだが、頭の悪い鸚鵡返ししか出来ないのは蜀梅毒の方だなとよく分かるレス
>>507 通りすがりだけど君みたいな曹操患者は鸚鵡返しの意味がわかってないと感じるレス
>>504 っていうか寧ろ、三戦板がなくなっていい。
モラルのレベルが究極的に低いこの板では曹操患者のように
世間一般で定説となってる証拠さえ口汚い誹謗中傷を大量自演にて
否定しまくる。
そういう場所が残ってるから、その手の蛆虫が沸く事になる。
通りすがりだけど曹操患者は醜すぎると思った
>>509 中英板とかID自演の曹操患者や非コミュの独壇場で廃れたのに…
三戦なくなったらまた新しく蛆が中英にでもわくだけ
512 :
509:2009/12/31(木) 00:26:36
>>511 曹操患者ってそんなことまでやらかしてたのか・・・
そこまでは知らなかった。
三戦はID分身ができない分まだましなくらい
呉が関羽攻めずに空気読んでれば曹魏なんてぶっ倒せたのにスレ
でも、この板の関羽アンチが消えたら急に「関羽は洪水のおかげで勝てた」と
主張する奴が消えた
なにこのシンクロニシティ
>>515 あっちではそこそこの人格者だったのにな
本性はあの様なのかw
ようやく収まったな。
本当に酷いな、曹操患者って・・・
いつもの子はおねむの時間か
相変わらず気色悪い住人ばっかのスレだな
三戦ごと廃止でいいよ
520 :
無名武将@お腹せっぷく:2009/12/31(木) 03:28:48
>>519 なに、この気持ち悪いレスw
口臭がここまで漂ってきそうだなw
>>520 全身から腐敗臭がするような幽霊が何か言ってらw
深夜に起きてるようなヒキニートの自演は廃人度も常軌を逸するものかw
>>521 うわっ!
行間から、歯茎の臭いが漂ってきそう・・・・
このレスした人、相当なヒキホモニートピザデブなんだろうな・・・
可哀想に・・・・
BY ただの通りすがり
>>522 鸚鵡返しw
メンタルが雑魚すぎだなwwwww
こいつそのうち犯罪を犯すぜwwwwww
ヒキニートホモピザウヨの犯罪者予備軍の失業者のようだwwww
両親がかわいそwwww
どの程度の割合で巡回しているか、試したが
やはりスルーできず、レスがあったか
鸚鵡返しといいながら、自分が完璧な鸚鵡返しww やはり、相当に頭が悪い
521 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/31(木) 09:55:28
522 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/31(木) 10:31:59
523 :無名武将@お腹せっぷく:2009/12/31(木) 10:52:27
どうも、30分に一回巡回の自宅警備員らしい
今日は俺は忙しいので、ここまで
明けましておめでとう
今年も曹操患者について楽しく語らいましょう
sony板の嫉妬君が完全アク禁になったとたんに、
患者も善意の第三者もいなくなったな。
どうなってんだ。
528 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/02(土) 20:21:50
曹操患者=SOU=愛田みつお=国家的三戦板エリート=ネット右翼=信長信者
=中英の非コミュ=ゲハ板の荒らし=sony板の嫉妬
だったのか?
しかし、年明けてからも、アンチ蜀の書き込みやコピペ荒らしがちらほら見られるんだよな
厨や曹操信者が別にいるのか、携帯から書き込んでいるから、連投できないので
ここは避けているのか?
いずれにしても要注意だな
529 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/02(土) 20:40:41
あ
いやあ平和だな
実に平和だ
531 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/05(火) 17:47:12
名言集をpukiwikiにまとめれば?
532 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/07(木) 19:25:57
負け犬曹操患者SOUがいなくなって一週間か
平和だなあ、ほんとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおに、気持ちいいなあ
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \/ \
ここらへんで厨くさいのは承知で、勝利宣言でもするか
アク禁中のあいつは、これを見て歯がみでもしているだろうからな
それを想像すると非常に気分がいい
ヤタ━━━━ヽ(゚∀゚)ノ ━━━━ !!!!
それでは、負け犬曹操患者SOUの完全敗北および逃亡決定により
我 ら の 完 全 勝 利!!!!!!!!!
を祝しまして、
ワショ━━ヽ(´∀`)人(・∀・)人(゚∀゚)ノ━━ィ
今、なんで劉備は強い武将をスレにいる魏オタはSOUか?
あれだけ根拠出さないで憶測だけで蜀たたき語る所がそっくりなんだが
>>533 確信はないが、さすがに違うんじゃないか?
憶測と同じ事の繰り返しなのは、同じだが
正史厨の生き残りの曹操信者って感じ
田中、陳、渡辺あたりの本を読んで、にわかの三国志サイトを見て、分かったつもりになって
ここに来たけれど、空気が違って、でも、連中の方が正しいってステレオタイプを捨てられないってとこかな?
時代に乗り遅れた奴の悲劇かな?
五年前なら、ここでも声の大きさで勝てた気分になれたかもしれないけどね
まあ、SOUの可能性も捨てられないけど
とうとう、なんで劉備は強い武将スレでは
蜀軍が北伐で10万近くを常に動員してたと魏オタが主張してる
どこまでいくんだよ、あのスレ
どんどん話が壮大になっていくよなWあのスレW
よっぽど戦が上手いことを否定したいらしいW
諸葛亮を戦下手にしたい奴は極度の魏アンチだろ
諸葛亮を戦下手とした上で、
「戦下手の諸葛亮に殺された張コウバカすぎwww」
「戦下手の諸葛亮に郡取られた魏弱すぎwwwwwwwww」
とかやりたいんだろう
魏オタなわけがない
もしそうなら自分で自分の足食ってるのに気づかない状態だから頭おかしい
>>537 最近のトレンドは
「諸葛亮は一州で10数万の大軍をポンポン動員できるマジカル宰相なので
北伐では魏より蜀の方が兵力多かった!だから諸葛亮は勝っていたのだ!おしまい!」
ってことみたいよ
壮大すぎて目眩がするよ
諸葛氏集目録じゃ
魏の方が兵力多かったから奇策の苦手な諸葛亮は北伐で成功しなかったとあるのにな
>>537 思うんだが、それに限らず
曹操狂信者って曹操さえ評価されれば魏将でも切り捨てるよな
患者は自分を守る為には曹操さえ切り捨てさえするからな
信者とは似て非なるものだ
誰かを評価したい。
ではなくて誰かをこきおろしたい。
が患者の病巣。
しかしまあほんと、sony板の嫉妬君が●まで焼かれて徹底アク禁されてからと言うもの、
ほんと静かになったな。
あちこち排便画像を貼り付けてたみたいだし、信者スレでウンコAAで荒らしてたのもやっぱあいつかもね。
規制解除が始まりつつあるぞ。
各人用心されたし。
うむ
何で劉備は・・・スレとか見てると、
蜀呉についてのアンチ意見に限って追認したがってるやつが目立つな。
可能性も検証せずにただただ議論を拒み、
wikiや魏視点のサイトを鵜呑みにしたがるやつとか。
なんで劉備は…スレではいい加減にあの憶測だけで
議論すっ飛ばして断定してくる魏オタがうざいです
呉が関羽攻めずにスレでもわざわざ小学生並の人格否定を繰り出しては切り返されて、
無意味なテンプレ荒らしを働いてるやつがいるな。
議論の手続きも踏まずに勝手に発火するから気持ち悪がられるのに何一つ理解できてないんだろうな。
なんで劉備はスレでは魏オタが不利になったら
やたらと中英でやれという声が飛んでるな
やっぱり曹操患者や魏オタはID工作できる中英のが居心地いいのか
550 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/09(土) 00:48:33
曹操信者は、SOUだけではないってことで
中英にいた三国志スレで、209みたいな知識だけはすごい魏オタや、
やたらと内容のない長文で、ひたすら立証を求め続けた非コミュが流れてきたような感じだな
もっともらしいが、とにかく、相手の意見は認めない。
そして、曹操信者の味方が来るのを待って、そんなのは理屈にならない、信者だ、アンチだっていって、
切り捨ててもらい、やたらと声の大きさで勝つつもりだろ
相手する自体がばからしいが、こいつら非コミュとSOUみたいな煽り荒らしが組むとやっかい
非コミュがまともに見えて会話してしまうし、あまりの会話のならなさに、
かんでふくむように書くため、長文になり、相手の理不尽を責め立てて、煽ってしまい、
(煽りがいて、向こうはそれを放置しているため、自然とそうなる)
こっちまで非コミュのようなレスをしてしまい、同類扱いされてしまう
中英もこいつらに潰された。各人、注意されたし
なんで劉備スレを見る限りSOUは戻ってきてるんじゃないか?
このスレに来てないだけで
なんで劉備スレにいる根拠なき諸葛亮叩きの奴が
行動パターンそっくりだぞ
確かに、自演とか、中英移動をたくらむところとか似ているよな・・・
あの意地でも負けを認めず、同じ事を繰り返し、最後は煽りまくるところもな
多少、正史に知識があったので、あいつではないと思ったが、そうなのか?
>>550 魏オタ=SOUは自分の都合のいいように
民間伝承、史実記述を解釈して
それを下らない長文で垂れ流すんだよな。
蜀にとってはひたすら不利に、魏とってはひたすら有利になるような
極めて自分勝手な妄言塗れで証拠を何一つ提出せずにひたすらと長文。
証拠を持ち出され分が悪くなってくると
今度が長文で確固たる証拠を提出した蜀オタを口汚く攻撃。罵り始める。
(これまた極めて自分勝手な目線から証拠の否定に走るが、結局世の中で語れてる事実とは
大きくかけ離れた魏オタの妄想に過ぎないレベルの駄文)
魏オタ=SOUはとことん世の中の「常識的」な事実、証拠に目をそむけ続けて
自分勝手な解釈に走るから孤立するんだよ・・・
>>552 あのなんで劉備スレにいる諸葛亮叩きは正史正史と言いつつ一度も根拠や記述を挙げてない
相手にばかり要求してる
これもまたSOUに酷似してる
>>550 >こっちまで非コミュのようなレスをしてしまい、同類扱いされてしまう
それをやるんじゃ非コミュだろ。
その点については敵に責任転嫁をしてはいけない。
ログが残るから正しい人にはそいつの異常さが分かる(場合もある)
まあ自分が相手に非礼行為を働いてたら自業自得。
「俺はおまえの相手なんかしてない」と侮辱しつつ
反論だけはしっかりするような非コミュ。
議論から逃げて多数決で解決しようとするついでに
対立意見を侮辱するような非コミュ。
複数人数に反発を受けているのを無理矢理自演だと主張して
相手に証明を押し付ける非コミュ。
こういう輩の相手は一秒でも無駄なんだな。
議論は理性と品性の面で信頼出来る相手とやらないと時間の無駄でしかない。
結局、ディベートのルールを普及させるしかないんじゃないかな
必要なことをしない。不必要なことをやる。
そもそも何が必要で不必要か分からない。
教える。
その前に無知だと自覚させる。
なるべく自尊心を傷つけない表現で指桑罵槐
優越感獲得運動
自尊心回復運動
に付き合わされるのが時間の無駄
558 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/09(土) 08:23:25
今、見てきたら、無理矢理、引き分けにしてきたよ・・・
自分の方が何の根拠も出せず、「疲弊したに違いない」って言ってただけなのに
反疲弊派の「北伐の戦利品がコストを上回った」という理屈が断言できないという程度で
(諸葛亮の統治力や内政力がそれに勝ったという可能性もある)
自分と相手はどっちにも理があるってさ
何の根拠もない魏オタになんの理屈があるんだよ。てめえは相手のあら探しをしていただけであろうが。
もう、やめておけよ。本当に時間の無駄だぞ。
こっちに意見を引っ張り出して、欠陥を見つけようとしているだけだ。
結論のための理屈、議論に勝つためだけの議論をする輩にかまう必要はない。
>議論は理性と品性の面で信頼出来る相手とやらないと時間の無駄でしかない。
本当にその通りだ。こいつらは叩くのは自分を非コミュと思わないが、
>>555のように考えるものもいる。
>>556では疲れ、落胆するだけ。ストレスだけがたまる。
>>557のようにすべきだ。
>>558 いや仲裁したのは俺なんだが・・・
引き分けに不満なら謝ろう。それを慰めとしていただきたい
非コミュみたいな衒学趣味のやつは、知識の大小上下のみしか彼らの中に存在しないのが辛いな。
知識があってもそれを把握し他の意見とすり合わせるのは別の話で、
実はその智が無いと議論なんて成り立たないのに。応用や論の構築のできない机上論タイプ。
声のでかさで相手を黙らせる=正論って訳ではないんだから。
相手のミスに対して異常に厳しいのが非コミュの特徴
素直にミスを認めさせる寛容さと配慮に欠ける
教えてやって感謝されるのが普通だが、馬鹿にして罵倒するのが目的
大抵不平不満が爆発してスレが焦土化する
非コミュは本当にいらんわ
患者があぼーんしたっぽいのに新年早々から血圧の高そうなレスが多いな
三戦に来ない方が精神衛生によくね?
あぼーんしてればいいんだけどな・・・
勝利宣言されて沈黙してるのをみると完全憤死してる可能性大
565 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/09(土) 11:01:44
>>560 そういうのってどうなのかな?
ちゃんと、議論を尽くしてきた人と、相手に立証だけを求め、願望を推測と言い換える奴
それを仲裁して、引き分けにしておさめるというのは?
むしろ、理のある方に犠牲を払わせる不公平なやり方ではないのか?
非コミュがスレを荒らしても、板自体は滅びないが、理を述べる人が去る方がいたい
荒れても正義、あるいは筋は通すべきではないか?
中英において、スレを維持させて、話題を振ってきたのに、非コミュや荒らしの暴挙を見かねて
反撃にでたら、同じ非コミュのように言われた上で仲裁されて、相当、もにょったものだ
自分も非コミュになるかもしれないが、あれの方が荒らしの存在より失望した
>>565 仁に過ぐる乎、君子為るを失わず。
義に過ぐる乎、則ち流れて忍人に入る。
故に仁は過ぐる可き也、義は過ぐる可からざる也。
>>566 なんかさー
俺思うんだけど、そういった引き分け仲裁が入るのって
史料も根拠も一切出さない奴が追いつめられた時だけに思えるんだよな
そういった非コミュにはいわんのかい?そういうの
>>566 知識の上下というか、なんで劉備スレ見る限り
あのスレの疲弊連呼の非コミュは知識も相当怪しいぞ
三戦で敗色濃厚になると必ず中英に現われるSOU君w
335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 21:00:49 ID:fLJs+hN70
>>331 急な洪水にあって軍が水没して身動きとれなくなって降伏しただけで愚将扱いなら、
もっとましな、逃げられる状況や戦える状況で降伏した将軍はみんな愚将だな。
あと、于禁は正史においては命乞いしたという記録は無い。
まあ、仮に命乞いしてたとしても、于禁の戦歴と武功を考えれば、
于禁は紛れもない名将だが。命乞いしただけで愚将とか意味不明。
>>327 夏侯淵が愚将じゃないだろ。最後に失敗しただけでそれまでは常勝将軍。
最後が良くないからと言って、それまでの実績全否定で愚将扱いはひどい。
以上と同じ理由によって、李信、公孫サン、袁紹、曹休、宇文述、耿炳文、丘福のリストからの削除を求める。
皆当時にあっては有能と称され戦に強かった人間ばかりじゃないか。
336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 10:03:09 ID:GGxwd1RD0
経験不足なのに最前線に抜擢されて結局大失敗やらかした馬謖
悪いのは抜擢した孔明なのに馬謖だけが愚将扱い
愚将100選スレにて、夏侯淵や于禁を名将扱いしたくて必死になり
諸葛亮を愚将扱いしたくてたまらない模様w
夏候淵が愚将じゃなく名将なら名将で
それに正面から勝って討ち取った黄忠や
罠をはっておびき寄せた劉備の株が凄いことになるな
魏将を持ち上げれば持ち上げるほど蜀や呉の将があがる事になる理屈を
彼らは気づいているんだろうか
>>570 >経験不足なのに最前線に抜擢されて結局大失敗やらかした馬謖
>悪いのは抜擢した孔明なのに馬謖だけが愚将扱い
これって
別の人を推す声もあったのに最前線に抜擢されて結局大失敗やらかした夏候淵
悪いのは抜擢した曹操なのに夏候淵だけが愚将扱い
とも書ける
于禁も名将なら関羽の株も今以上に上がっちまうしな
さすがは曹操患者=魏オタ。目線が狭い。
>>567 動物には命令するかあるいは煽てて利用することは出来ても
道理を教えることは出来ない。
義憤で身を滅ぼしかねないような場所にい続けるのは時間の無駄
于禁が負けたのは洪水のせい、
関羽が勝ったのは洪水のおかげ、と患者や魏オタでいう人がいるが
正史見る限り洪水は大雨が10数日にわたって降り注いだ結果、起きたもので
彼らの言うように人材豊富な魏において名将であるはずの于禁は
その10数日、大雨が降り続いた期間において一度も洪水の可能性が思い浮かばず
対策も取ろうとしなかった事になるんだけどなあ
逆に関羽はその間に洪水の可能性を読み、自軍が水没しないようにし、船を調達して
戦闘ができるように対応していた事になるんだけど、これって将の力量とみていい事柄じゃないかね
霖雨なのか暴風雨なのかが問題
>>566 565だが、自分も論語で答えようか
或るひと日く、徳を以て怨みに報いば何如。
子日わく、何を以てか徳に報いん。直きを以て怨みに報い、徳を以て徳に報いん。
これを読んだ時、孔子は後代の腐れ儒者とは一線をかくすと思ったね
去るのは構わないが、悪人をかばうならば、善人にそれ以上、どうやって対応したらいいのか
立派なことなのは間違いないが、自分も周りも不満がたまり、人は失望するだけだ。
非コミュを責める気がなければ、止めるか、放置すればいい。非コミュの顔を立てて仲裁する必要はあるまい。
578 :
清一色:2010/01/09(土) 12:25:42
国家的三戦板えりーとの俺が着てみれば、なんかマッタリムードのスレになってるし。
>>571 夏候淵は名将だし、劉備は曹操以外には負ける気がしねぇ英雄だよなぁ。
漢中では、曹操に勝ってるし・・・劉備。
>>576 どっちにしろ10数日あって何の対策もしてなかったというのはね…
関羽の対応の見事さが引き立つね
>>577 非コミュを糺すのは不可能に近いから非コミュと呼ばれるのだろう。
だがどうしてもやりたいなら止めはしない。幸運を祈る。
以怨報怨にならんように気をつけて。
やっぱ関羽すげー
関羽無双
>>577 非コミュにささやきたいお言葉
論語:「学びて思わざれば則ち罔し、思いて学ばざれば則ち殆し」
スッタニパータでは
かれらは「ここにのみ清らかさがある」と言い張って、他の諸々の教えが清らかでないと説く。「自分が依拠しているもののみを善である」と説きながら、それぞれ別々の真理に固執している。
かれらは論議を欲し、集会に突入し、相互に他人を<愚者である>と烙印し、他人(師など)をかさに着て、論争を交わす。──みずから真理に達したものであると称しながら、自分が称賛されるようにと望んでいる。
中略)これらの論争が諸々の修行者の間に起ると、これらの人々には得意と失意とがある。ひとはこれを見て論争をやめるべきである。称賛を得ること以外には他に、なんの役にも立たないからである。
あるいはまた集会の中で議論を述べて、それについて称賛されると、心の中に期待したような利益を得て、かれはそのために喜んで、心が高ぶる。
中略)(特殊な)偏見を固執して論争し、「これのみが真実である」と言う人々がいるならば、汝はかれに言え、──「論争が起っても、汝と対論する者はここにいない」と。
またかれらは対立を離脱して行い、一つの見解を[他の]諸々の偏見と抗争させない人々なのであるが、かれらに対して、あなたは何を得ようとするのか? パスーラよ。かれらの間で、「最上のもの」として固執されたものは、ここには存在しないのである。
仲裁されてマジギレするのはどうなんだろうか
謝罪もシカトしてるし暗黒面に落ちすぎでドン引き
>>580>>583 別に糺そうとするわけじゃないけどね
責める気がなければ、無視すればいいと思うだけ
それができなきゃ、飽きるだけやって、無意味なのをもう一方が悟ればいいだけ
>>556のようにするのは時間の無駄で疲れるだけだと思う
ただ、両方を非コミュのようにいったり、
非コミュの顔を立てて、それに一面の理があるとするのはどうかと
白だ。おまえは間違っている
黒だ。おまえは間違っている
灰色だ。不毛だからやめれ
という展開だが、黒が灰色の自演ならば白の勝ちだろう
仮に第三者でもノーゲームなのだから気持ちをリセットすればいい
非コミュを勝とう潰そうという発想が非コミュに餌を与えているようなものだ
ここで認定して孤立化させるだけで十分
あいつらの検証なき主張などまともに相手にするのは時間の無駄じゃないか
>>585 非コミュの顔を立てている訳ではなく
一般論に配慮しただけだよ。
あれに篭られると攻略は不可能と思っている。
飽きてやめたのが君が先だった場合、あいつは君への勝利を主張するだろ
それが理不尽だからやめただけ
まあ患者の典型的なやり口だわな
常に自分を有利な立場に置いて過剰に反対意見を攻撃するというのは
ゲハ板のカスが理不尽スレで大暴れ
ヲチスレかよここは
なにあの基地外。本当に基地外。笑えるほど基地外。ひどすぎるだろ
おまえは天才でも秀才でもないっつーの
非コミュうぜー
負け犬は影でコソコソするしかない
2ちゃんねるそのものが負け犬の集合体だがw
ルーザーオブルーザーとでも言いたいのか?
すぱいく
自称イケメンw
自分で魅力的とか言ってる人って・・・
理不尽スレの変なのは凄いな
あんないかれたやつ見たことない
467 名前:無名武将@お腹せっぷく :2010/01/10(日) 01:45:19
教養の幅が狭い奴ばかりだと、結局こういうとんでもない方向にしか議論がいかないんだよな。
1人の天才に100人の秀才は敵わない、1人の秀才に100人のバカは敵わない。
469 名前:無名武将@お腹せっぷく :2010/01/10(日) 01:52:19
キモオタ同士の議論の末なんてのに価値が無いということが改めて分かった。
鈍間で視野狭窄な人間が歴史なんか作れるわけがないわな。
471 名前:無名武将@お腹せっぷく :2010/01/10(日) 02:17:54
オタクはAKBでも聞いてろよ
ちくまがぁ〜ちくまがー
473 名前:無名武将@お腹せっぷく :2010/01/10(日) 02:20:15
いや俺が低いのはお前らが政治力と称してるものだ
魅力はキモオタニートピザのお前らと違ってイケメンだし
美大卒だしな
お前のことか
本質に目を背ける奴が多いな
あー患者うぜ
一生弾かれてればいいのに
やっぱりSOUは戻ってきてたのか
行動パターンそっくりな奴見たからそうだと思ってたけどな
SOUのいう本質ってろくに根拠も記述もなくて
あいつの中だけで完結してる想像なのにな
本質といえば資料をもとにしなくていいと思っているのか
ググってもカスwwwwwwwww
確かに曹操患者はググるくらいしかソースがなさそうだ
しかもそのググったものでさえ有効に活用できてない
文章上に記載されている事実だけを語りたいなら、
曹操に都合の悪いことも認めていかないといけない。
記載されていない事や足りないこと、記述者の主観を排除したいなら、
できるだけ多くの事について全体から判断していかないといけない。
それができないのが患者。
まさに「文字の上で知ってはいても、組み合わせて熟考することができない」人間。
決着がついた、で一々打ち切ろうとする輩はおかしい。
魏オタが狂ってたのは自分たちの解釈だけが正しくそれ以外は間違いとしている点だった。
今、蜀オタは魏オタと同じことをやっている。
それやってるのは現在進行形で魏オタじゃ
記述や根拠抜きの断定を結論にされても反論されるだけ
>>609はそういうが、曹操患者や魏オタの一部がやってる
記述や根拠抜きで断定し、反論されると高圧的に自分が正しいといい
相手に記述や根拠を要求だけして自分は出さず
結論ありきで憶測で語り、相手からはっきりと反証されても
同じ事繰り返して堂々めぐりでループさせ、
否定されて終わったと思ったら時間をおいて議論過程すっとばして
「やはり〜は間違いないようだな」とか自分のを強引に結論にしようとし
反論されるとまたまったく同じ事を繰り返す、という所業に付き合わされる身にも
なってみろよ
レス数だけは多いくせにろくに根拠も記述も入ってなくて
そのくせ絶対に取り下げず、隙を見て議論過程すっとばして
自分のを結論にしようとするんだから見苦しいことこの上ない
魏オタの一部や曹操患者は
>>609みたいなことを言うが
そういうことをいう人に限って、根拠や記述なくて憶測で語りながら
反論相手の意見は絶対認めない
魏オタの一部や曹操患者のいう「他人の意見を受け入れるべき」っていうのは
とどのつまり
「俺の意見が憶測であろうと反論せずに黙って認めるべき、お前らの意見は取り下げるべき」と
言ってるようにしか聞こえない
なんか流れ変わったが
結局疲弊してたのかしてなかったのかよく分からん
>>611 ・乱世である
・軍費、遠征の負担は巨大
・領土の戦果が二郡と軍需品の鹵獲
というのはそれなりの根拠じゃないの。
俺は赤字≠疲弊だとは思うが
>>612 >反論相手の意見は絶対認めない
ああそれは確かに。
わからないことにはそもそも参加しないし
わかる範囲のことでも蓋然性の高い部分しか信用しない。
>「やはり〜は間違いないようだな」とか自分のを強引に結論にしようとし
こういう理不尽には俺も反論してるよ
>>613 ・乱世である、戦いは多い
北伐以前も蜀は多くの戦いをしている
・巨大というなら最後の最大動員が不可能になる
疲弊論の一番無理な点は毎年その巨大な負担で疲弊していったとしながらも
第5次でそれをはるかに上回る、蜀史上最大の動員をしたことを
「大変だけどやるしかない、でやっただけ」と言ってる事
通常遠征でさえ大変でそれで疲弊してると主張してるのに、それをはるかに上回る動員は
気合い一つでできるって矛盾しすぎ
・戦果は領土は2郡、軍需品、の他に人口移住などがあり
さらに諸葛亮は時間をかけて準備して比較的短期で引くようにしており、
火傷しないように考慮していた可能性高し
というか正史では疲弊していた記述が存在しない
結局裏付けとなる北伐での疲弊を示すものが何一つないっていうのが憶測といわれる所以
>さらに諸葛亮は時間をかけて準備して比較的短期で引くようにしており、
>火傷しないように考慮していた可能性高し
なるほど。それなら納得できる
まあ疲弊したから暫く動けなかったというのは流石におかしいと思ったが。
>>614 >わかる範囲のことでも蓋然性の高い部分しか信用しない。
それならそれで「他人の意見を受け入れるべき」というのは
おかしいんじゃないすかね
それならよかった
>>617 >それならそれで「他人の意見を受け入れるべき」というのは
俺は魏オタじゃないんだが
ええはなしや
疲弊の次は長雨の洪水か…
よく飽きないな
ああいうノリにはついていけない
原文を提示して解釈を示しあうのが妥当ではないか
中英の各姓スレにSOUが沸いてるw
あいつは統合失調症だったようだ。
多数決で決めようとする相手に延々粘着してごり押ししようとするやり口がそっくり
會天霖雨十余日ってホウ徳伝にあるくらいの長雨だから
洪水対策しなかった魏軍のまずさが目立つさね
援軍に来たから退けなかったとはいうが
洪水を避けるために一時的に退避して
水が引いたらまた繰り出せばいいだけじゃん
>>624 理不尽スレの自称美大といいやはり復活してたのか……
曹操患者とかがよく言う劉備を始めとする蜀陣営は演義で優遇されたとはいうが
劉備なんか史実の戦功をほとんど演義で部下に取られたり、なかったことにされた可哀そうな人なのに
定軍山の戦いは史実では奇策の法正と統率の劉備がこなしたものなのに
演義では法正と黄忠の独立軍になってる
いや、確かに黄忠は劉備から命を受けて突撃して奮戦して夏候淵討ち取ったけどさ
罠にはめておびき出したのは劉備なのに、演義では戦いの総指揮まで黄忠のものになってるのはなぜなのか
演義だと漢中戦での劉備に対する法正の役割は概ね諸葛亮がやってたように書いてあるからなあ
でも夏候淵討ち取りの手柄まで諸葛亮にやるのもアレだから
法正と黄忠をまとめた部隊にして担わせたんじゃ
そういうことじゃなくて、
劉備も演義による改変でキャラクターがただの人のいいおっさんみたいにされている不利益を被ってるのに。って事では。
曹操患者が言うように曹操だけが性格変更されてるわけじゃないって事で。
そもそも創作物を持ってきて曹操を叩いてるだの劉備を持ち上げてるだの言ってもしょうがないわけだけど、
それすらが患者は理解できないのが痛い。
黄権は管理職
632 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/11(月) 21:49:38
次は呉が空気〜スレに移動か・・・
よく飽きないな
ネットには魏オタが沢山いるだけだろ
頭のイカレ具合、行動パターンまで酷似してるのに沢山いるというか
さすがに無理あるだろ
少なくとも魏持ち上げと蜀呉叩きに狂奔してるのはSOUくらいなもの
SOUが沸く前から沢山いたって
そりゃ程度の問題でいるだろうが
あれだけ狂奔してるのはSOUくらいなもん
第一SOUは相当昔からいるだろ
またSOUの多数派工作か
最近では被害者工作というのも身に付けた模様
SOUは「沢山」とか「多数派」とか「板の総意」とか
やたらと自分を多数と主張したがるよな
加えて今度は被害者工作も身につけたのか
いや俺はSOUじゃないって。勘弁してくれ
被害者工作のやり方
加害者と同一の主張を取る
加害者の味方ではない敵対的な第三者を主張
被害者が敵対的な第三者を加害者の仲間として一括
それに抗議して被害者の判断を攻撃、謝っても許さずに徹底攻撃
どうみてもSOUです
642 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/11(月) 22:57:42
なんだ
敵対的な第三者って
SOUの次々と意見の違う相手を陥れるための
手段を編み出す基地外ぶりには驚く。まだあんのかよという感じだ
>>634 SOUの定義はよく分からんが
曹操持ち上げと蜀叩きに必死なのはたくさんいる
呉に対しては「徐州の虐殺は呉書の捏造」というのを見た事がある
呉の蜀嫌いスレもあるように呉オタは蜀嫌いでどちらかと言うと魏の味方になりえるだろうに
敵にまわすような発言していいのかと
魏オタ……最大版図で呉、蜀に優越感
呉オタ……赤壁の戦いでの勝利で魏オタに優越感。関羽討伐、夷陵の戦いで蜀オタに優越感
蜀オタ……漢中の戦い、関羽北上前半で魏オタに優越感。入蜀で呉オタに優越感
こういう構図だろうか?
評価のダブスタ、議論のダブスタを行うやつ
第三者の権利を主張するやつ
謝らせるだけで謝らないやつ
義務は押し付けるが自分は果たさないやつ
それがSOUの特徴
冤罪と証拠を捏造するのも特徴
>>646 追いつめられるとID分身を使うために、やたらとID板に移ることを主張する
追いつめられるとwを多用して煽りでグダグダに持っていこうとする
も追加で
今のところのSOUの戦略は自分を第三者などを装って多数に見せかけ
対立軸を大きくし批判をそらす事みたいだね
見えない敵と戦う奴が多いな
自分が一番狂ってる事が分からない可哀想な人
ここでそんな偽善をほざいても袋にされるだけなんだがな
そもそも蜀オタだの呉オタだの魏オタだのと、
各陣営ごとに分けたところで意味無い。
それこそ全てを相対化平坦化したがる患者に取って格好の餌になりやすい。
冷静に全体を俯瞰して評価出来るか、できないかだけで十分だ。もちろん患者は後者だけどな。
患者というか非コミュ全般とのやり取りは
火の粉を消そうとして焼け野原を作るような感覚。
途中で適当にテンションを下げてなあなあにして折れ合うというのが出来ない
体力が尽きるまで極限までキモさを追求したような煽りをぶつけてくる
朝鮮人はこんなクソスレでもバイト代でるの?
?
曹操患者はネトウヨだろ?
SOUも出てこないしこのスレの役目も終わりを迎えたようだ
終わりじゃないだろ
他所スレで元気にSOU君は暴れています
各板の情勢をかんがみるにどう考えても復活してるし。
>>657-659 どうやらそのようで
大して読んでないのに人の意見を否定して
どうかな?とかどや顔でレスしてそうな輩は一体なんなんだ……
SOUの活動が活発になってきたのかな?
いろんな板やスレで似たような文体の荒らしが一斉に湧いてるしなあ。
>>660 どさくさにまぎれてうやむやにしておく事で、
患者の存在を最初からなかった事にしたいんだろうな。
ついでに都合の悪い患者叩きスレも堂々と収束できるし。
ゲハ板とかでも復活してんの?
uu
この板はSOUの活動で魏オタ臭が染み付いていかん
667 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/16(土) 11:50:53
患者のせいで、患者叩きスレだけになって、終息しそうな気配があるな
ここでの活動が少しおさまったようだが、魏オタ=曹操信者の厨どもの活動は、SOUだけじゃないだろうから
とりあえずそれでも話題にするか
とりあえず、
http://my3594.net/rating/everybody/%E6%9B%B9%E6%93%8D/ このMy三国志の曹操評価はどうかならんのか?
数人の曹操信者がこの数値を出すのは分かるが、
平均で政治95、魅力92だの、しょせんこんなもの遊びで、計れるはずもないといっても、
人物評価として出している以上、極端すぎるだろ
ほぼオール100でだす連中も多いし
なぜ、ここまで曹操にすがらねばならないんだ? 正気か?
あと、曹操信者は「正史では」とよく言うが、正史の曹操は蒼天や無双より、レッドクリフの方が
よっぽど近いのだがな
あのファビョりぷりは、マジ、意味不明
患者だけでなく、信者も自分たちの自己矛盾に、本当に気づいているのかね?
yahoo掲示板でもそうだしちょっと最近読み始めましたみたいな三国志オタのサイトとかもそういう風潮だしな。
お前らが頭から否定しにかかってる劉備中心の演義のありかたとどう違うのかと言いたくなってくる。
ちょっと反論すると蜀オタがどうのとすぐ平坦化しようとするし、どんだけ脳みそが薄いのかよと。
相対化は分かるが平坦化って何だ?
蜀はレベル低い⇒そのレベル低い連中に統一を阻まれた魏レベル低い⇒三国時代はレベル低い
みたいな現象?
蜀陣営はあの時代において小国でありながら漢の正統性を謡い、
国力圧倒的な魏陣営の天下統一を阻んだ文字通り不倶戴天の宿敵なのにな
それをレベル低いとかいう曹操患者や一部の魏信者はマジで意味不明だわ
史実を見ればそれこそ蜀陣営に魏は何度も負けてるのに
世界史板で湧いてる狂信的ロシア・ソ連アンチよろしく、魏を数だけに頼った糞雑魚と言いたいアンチならわかるが
蜀を叩いてるのがよりにもよって曹操や魏を持ち上げたくて仕方ない連中だっていうのがなんとも意味不明
671 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/16(土) 18:43:14
しかし、中国の新聞
小沢を曹操に例えた時の反応は意外だったろうな
てっきり、「よく言った」か、「小沢はそれほど悪い政治家ではない」
という反応が日本でもあるかと思ったのに
日本のネットの反応は、
「曹操タンを小沢なんかと同じにするな。訂正を要求する!」だもんな
多分、中国人もびっくりしたろ。多分、相当、カルチャーショックを受けたと思うよ
即物的な中国人が曹操を称えてないのに、きれい事大好きな日本人が曹操大好きってのが、変な反応
しかも、その信者がネット右翼なんだからw
伝説:夏の桀王、殷の紂王
横綱:蕭宝巻、高緯、毛沢東
大関:梁冀、董卓、洪武帝、永楽帝
関脇:項羽、石虎、冉閔、魏忠賢
小結:郭開、后勝、曹操、司馬昭、靳準、朱全忠
悪としても小物なのが曹操
関係ないけど中国正史の記述では献策者が一々周囲の詳細な状況説明から初めてくれるので
読んでる側もわかりやすくていいよね
これって中国の伝統的な献策スタイルなんだろうか
それとも正史記述者の読者サービスとか入ってるのかな
674 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/16(土) 21:26:25
unko
患者さんの登場か?
>>673 見てきたかのようなことを書くのは史家の十八番
あいつらは歴史家であると同時に小説家
上奏でも念の入った建議や反駁では
誰でも知ってるような故事を引き合いに出したりしていちいち状況説明から入る。
それが筋道の立て方ってもんだし、一種の弁論術だね。
ただああいう言い方で献策されると非常にわかりやすいってのはある
中国には遊説術とか縦横学とかあって
うまく意見を述べたり説明をしたりする事が追求されてたから
結構ああいう形で論理構成してたんじゃないか
680 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/16(土) 23:53:26
多分、献上した言葉を文書にした分が残っていたか、
歴史家が背景を補足して(他の記録とあわせて書いたかもしれないので小説とは限らない)
書いたのだろう
あまりにも長すぎる上に結論があいまいなものもあるが
>>680 長すぎる文は公文書からの引用だったり、写しが家に伝わってたのを採録したのだろう。
中華帝国は非常に文書行政が発達した文明で、上奏・詔勅から末端の小さな裁判まで
なんでもかんでも文書で送達・保管した。
史家や子孫が潤色しないとはいわないが、
「上官の前進を諌めたけど駄目でした。実はあの歴史的大敗を予見していたのです」
みたいな逸話よりは体裁が整った文章の方が信頼性が高いと言える。
んで、その文章だけ単独で残ってたりするから、
結論を読み解くのが難しかったりそれが裁可されたのか不明だったりする。
時代情勢の宝庫だけどね。
>>630 蒼天じゃ黄権がいなくて法正の独壇場になってるが
宮城谷三国志じゃ法正の漢中戦の活躍スルーされて全部黄権の手柄になってる
宮城谷三国志は曹操を主役っぽく書いていちいち人物に細かい説明が入るのに、
曹操さえ嘆じせしめた法正の知略と、曹操の言葉を完全スルーしてたのが笑えたW
漢中戦での法正と黄権の両方の活躍を描いた作品ってないもんなのかね
たぶん二人一緒に書くとキャラが薄くなって見栄えがしなくなるからやらないんだろうけどな
683 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/17(日) 00:22:01
ミギーの三国志だと劉備は戦下手の政治下手らしいからな
手柄は全部部下のおかげ
どちらも「正史を基にしてます」と主張する作品なのに
正史にある劉備の武略は完全スルー
劉備を戦下手に描く姿勢こそが演義の影響だと思うんだけどなあ
やっぱミギーは三国志やるべきじゃなかったなあ
誰を主役に選んでも爽やかな風吹かせようとすると無理が生じるから
宮城谷三国志は蜀アンチ色が結構キツイ作品だよな
劉備が皇帝になったのを「過去の業績を捨てて袁術と同じ位置にまで自らを貶めた」
みたいに書いてるからなあ
魏が漢を廃して王朝をたてた以上、反魏である劉一族の劉備が皇帝になったのは
魏を認めないという自勢力の立ち位置を鮮明にする意味で必要な事のはずなのに
687 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/17(日) 00:31:24
結局、三国志小説は、
演義=吉川>北方>柴田>陳>宮城谷なのかね?
演義というしっかりとした元ネタのある人より、曹操信者の小説は、はじめは面白くても
続いてきたら、無理がでてくるな
曹操に感情移入するのが無理
曹操は人形劇か、レッドクリフが一番、正史に近いしな
曹操を主役にしちゃうと前半は輝いてるんだけど途中から呉蜀の巻き返しが起きてグダグダになるんだよな
特に曹操を主役にする関係で呉蜀、特に劉備を始めとする蜀陣営は相対的に低く書かれてるから
曹操の後半生で劉備が急速に巻き返して曹操さえ撃破するに至る理由がイマイチわからなくなる
蒼天にしろ宮城谷三国志にしろ、劉備が戦下手で手柄は部下のおかげみたいに書かれてるから
「じゃあなんでそんな劉備が英明高き曹操本人にさえ勝ったの?」という謎は2作品のそれぞれの世界だけでは解決しないんだよな
宮城谷三国志じゃ法正どころか黄忠の奮戦による夏候淵討ち取りまで完全スルーされたからね
蒼天でも夏候淵が黄忠を突破して劉備にまで迫ったところで諸葛亮の放たせた矢にやられてるし
魏側の作品は劉備と黄忠にやさしくないなあ
SOUうぜ
またどっかで暴れてんの?SOUの奴
>>686 陳も蜀アンチ色出てるよな
作家の好悪がモロに出てる作品が多いのを見るに
やっぱ演義は凄いんだなと思う
演義は大衆の望むものを、大衆の望むままに仕上げた
作家の自己満足が介入してないマジモンのエンターテイメントだと思う
過剰な蜀賛美も物語にふさわしくないなら切り捨て、適切な程度にとどめてちゃんとした作品に仕上げた
史実の人物に対する礼儀や気遣いなんて一切ないw 全ては物語として高品質かどうか、大衆が望むものかどうか、だけ
>>684 正史だと劉備は不器用なゆえの孤高の人って印象なんだけど
正史原典を謡ってる二次創作でもなぜか演義準拠の人格者になっている不思議もある
>>693 >正史だと劉備は不器用なゆえの孤高の人
マジで?「高祖の風あり」とか「よく人に謙ったので人望があった」とかあって
行くとこ行くとこで厚遇されてるから正史でも結構、徳高き人物と受け取っていたけど
あなたの劉備観が斬新そうで面白そうなので出来れば語って
>不器用なゆえの孤高の人
むしろ関羽
696 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/17(日) 01:52:42
宮城谷は作風から言って、劉備か、張魯、ジュンイクが主役の方があっているのに、
流行にのったか、吉川・北方に対抗もしくは差別化のために、奇をてらって曹操を主役にしたからな
これは、非常に無理がある話
個人的には、張魯が主役にして、布教を通した三国志を見たかったのだが・・・
アマゾンの宮城谷三国志のレビューを見たが、蜀を貶めることを目的とした曹操信者がやっぱり湧いていた
蒼天よりは正史に近いのかも知れないが、これで正史が分かるわけではない
ましてや、人物像については、演義よりも作者の好悪が入った別物
これも10年後には、蒼天や秘本と同じように一部以外には、忘れられてしまうだろう
北方は忘れられないかもしれないが
孤高ってわけじゃないな。
「口数少なく、喜怒を表に出さない」と言われる。
人と遊ぶのは大好きだったし下級の士をよく歓待した。
一見ポーカーフェイスだけど面倒見が良い、と言うとかっこよくなる。
曹操を爽やかにするのはハンショを爽やかにするのと同じくらい無理がある
あだ討ちだの報復だので無関係の人間を殺しまくるのを孝行で擁護するのはドン引き
>>698 「青雲はるかに」か
あれで宮城谷から遠ざかったな
あれまで、マンセーしている信者にはついていけなかった
歴史に全くない美女をたくさん出して、ハーレムにしているのもあざとさと感じたしな
失敗した友人二人もほとんどスルーだし、白起虐殺・誅殺の件も全部、白起のせいになってたし
項羽と劉邦で、田横マンセーの小説を書いているのを見て、判断は正しかったと思ったよ
あれは完全に民間伝承や後世の評価などを無視した、正史好きの正史知らず、正史厨の視点だろw
初めは光武帝を批判していたが、急に光武帝をマンセーしはじめたしな
ネットの光武帝人気に乗っかりたいのかしらんが、なんかいやだ
劉備は正史で見ても
劉備が徐州で置き去りにして曹操に酷い目にあわされたはずの兵達が
劉備を慕ってはるばる官渡の袁紹本陣まで追いかけてきて
また劉備に仕えてるからな
彼らが敗残兵である事を考えると、とんでもない距離を彼らは劉備に会いたい一心で移動してる
長坂の時も民が十数万ついてきたりと正史で見ても、というか正史でこそむしろ劉備は大徳
まあ魅力に関しては劉備は劉邦を越えてる気がする
足りなかったのは知力なのか運なのかという次元
袁紹−冀州のラインより
劉備−徐州のラインを重視する曹操の判断が凄かった
劉備の後半生は知略・政略の士を集めてその力を活かす事で
自分の軍才・大徳と合わせて曹操さえ撃破する程の力を得たからな
関羽が死んでからは激怒による感情が行き過ぎて衆知を活かすという
高祖風のやり方を見失ってしまった感じがあるな
【州牧、州刺史】
并州−
幽州−劉虞
冀州−韓馥、袁紹
青州−
徐州−陶謙、劉備、呂布
兗州−劉岱、曹操
予州−劉備
揚州−劉繇
荊州−劉表、劉j、劉g、劉備、孫権
交州−
益州−劉焉、劉璋、劉備
涼州−
統一に目を奪われると本当に凄いことが見えなくなる
かもね
SOUうつべし
>>697 誰の下にも属そうとせず、劉表の元にいたときも同格の賓客食客に落ち着いてるところとかは、
なかなかに独歩の人って感じではある。
表立って孤高を極めてたって事では無いだろうけどね。
>>702 劉備が凄けりゃその人物を見極めた曹操も凄いよな。
まだまだかけだしペーペーの大して勢力が確固としてない人間を冷静に見通せるんだからなあ。
710 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/17(日) 10:47:13
劉備が大したことないという評価をするのは別にかまわんが、劉備を何かと重視した曹操の人物眼、戦略眼に疑問符つけないと整合性は取れなくなる
曹操は漢とか劉氏に引け目を感じてたかもね
曹ヒにそういうのはないんじゃないのか
>>708 劉備って官位では劉表より上なんだよ
政治的立場としては弱かったにしても
劉表の賓客達とは同格とは言い難いな
>>710 患者あたりが劉備を叩くたびに、
じゃあそれを認めていた曹操はどうなるの?と毎回不思議な感覚に。。
>>711 少なくとも劉備にたいしては引け目なんか感じてないだろ
毎回殺す気で攻めてるんだから
漢に対しても特に遠慮した様子がないし
715 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/17(日) 13:09:41
宮城谷三国志は正史派としても、エンターテーメントとしても中途半端な
曹操信者御用達マイナー小説でFA?
春秋時代を書くのに、20年もかけた人が、三国志が資料があるからと言って
ろくに調べもせずに、自分の話の展開のためだけに、人物のキャラと行動原理を操作して
とりかかるのは、小説家としてダメだろ
この人は宣帝でも書いていればよかったよ
金のために凡作、駄作に無駄な時間を費やし、評価を落としたな
>>715 まだ結論出すには早いんじゃない?
でも、あの長々とした後漢中期から始まる前振りが作品として失敗だったのは確実
あれは物凄い勢いで一見さんを突き放してるもん
>>716 確かに
あれをやるんなら、短編で後漢の明帝以降を描きながら、三国志への準備を少しずつ進めるべきだったな
そうすれば、三国志が売れた場合、その前ということでそれも売れる
春秋→殷周→戦国→楚漢→→→→後漢中期→三国
ってのが無理あるよな。食い散らかしはしないもう少し上の作家と思ったが。
>>715 宮城谷がマイナーだったらほとんどの三国志作家はマイナーなのばかりだ
小説は陳と北方しか残らんよ
陳瞬臣も有名だけどあれはどう?
レビュー見てるとつまらなさそうなんだが
719 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/17(日) 23:24:19
>>718 小説家がマイナーではなくて、作品がマイナー
陳の秘本三国志は、まさに正史厨もしくは中英の非コミュのための作品
「演義とは違う! 正史による真実はこうだ!」
「この世は陰謀に満ちている! 本当の真実はこうだ!」
理念による行動は全て否定し、世の人間は全て打算によって動いているらしい
荀ケは曹操を裏切らず、司馬イは誅殺を怖れて戦わず、劉備は曹操と組んで袁紹を破滅させたらしい
基本的に、蜀は実は全て利益による行動でしかも失敗だらけ
魏は一枚岩で漢存続に未練があるものは誰もいないとのこと
今、思い出すとほんと、厨二病だな。蒼天がかわいく思えてくる
>>719 それを信じ込む奴は相当なアレだが、作品としては突き抜けてるからそれはそれでいいんじゃない?
患者を作り出したり症状を悪化させたりするのは「正史」っぽいと思わせる作品の方が影響が大きいよ
蒼天とかミギー三国志みたいに
陳も相当な蜀アンチ+妄想癖持ちだけどな。
秘本では関羽の顔良斬りは嘉靖年間演義の騙まし討ちを採用し
曹操の一族を書いた本では張飛程度の将は魏には掃いて捨てるほど居た
などと抜かし、当時&後世からの正史による高評価を完全に無視。
自分にとって都合がよければぬけぬけと演義解釈も堂々と採用するのに
それを正史ではこうだ!と言い張る。
ちなみに陳の中では未だに関羽は怨霊の一部でしかないらしい。
彼は何千年も前に関羽はとっくに御霊となりその後、偉い神様にまで
昇格したことすら分からない模様。
まあ、陳瞬臣は中国文化のエセ伝道師だからなw
あの詐欺師紛いの言い切り口調には知識をこれから仕入れようとする
人ならコロっと引っかかる可能性も高いよ。
彼自身、二階堂義弘氏のように中国の文化研究会みたいなものに所属してるわけでもないし。
全部、自分の口から出てるエゴ。
723 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/18(月) 00:47:43
三国志小説、漫画の文芸的価値
横綱 三国志演義
大関 翻訳三国志演義(翻訳そのものに価値がある)
関脇 吉川三国志、横山三国志
小結 北方三国志、シバレン三国志、陳三国志(演義以外からの一番手なのを考慮)
前頭 蒼天航路、宮城谷三国志、反三国志(100年ほど前なのを考慮)
十両 他の三国志小説でそれなりに長いもの、覇ロード、SWEET三国志など
曹操信者系列の三国志の信者が関脇以上と比べることがおこがましいなw
反三国志とでも、比較していてくれw
>>721 陳は秘本で徐州虐殺を劉備が引き起こした事にしてたよな、それも曹操の親父を直接殺したのは趙雲ww
大人気なすぎ
>>723 陳を落として宮城谷と蒼天を上げる
所々おかしい部分はあるが全体の完成度が比較にならんだろ
平凡社のは?
過去ログみたら曹操患者っぽいのが恋姫無双の蜀キャラスレでも暴れててワロタ
劉がつくやつは全員嫌い、馬鹿で偽善者なのが劉なんとかの特徴、
恋姫作者は劉備が嫌い、アニメの劉備の偽者の胡散臭い詐欺師こそが実際の劉備、
偽者の劉備が関羽に殴られた時はスカッとした、などなど
蜀キャラスレでいつもの中二病っぽい口調で延々クダをまいてた
どんだけ空気読めないのよ、患者さんはw
そう書けば安定していじくってもらえるって安心感があるんだろうな。
寂しいんだよ。彼は。
三国志小説、漫画の文芸的価値
横綱 三国志演義
大関 翻訳三国志演義
関脇 吉川三国志、横山三国志
小結 北方三国志、シバレン三国志、蒼天航路、宮城谷三国志
前頭 陳三国志、反三国志
十両 他の三国志小説でそれなりに長いもの、覇ロード、SWEET三国志など
俺の好きな李志清版三国志はどこらへんだろうかな。
小結には入れるほどのクオリティだと思うぞ。
上にあげられているような大作ではないし
これからもマイナー作品の域を出る事はなさそうだけど
漫画の曹操孟徳正伝は各人物が何気に細かく書かれてて
曹操を取り扱う作品のどれもが苦しむ前半輝き後半グダグダをあえてやらず
赤壁で敗北した曹操が再起を心に期して虹を見上げる所で爽やかに終わりした点で
引き際が鮮やかな作品だと思う
恋姫無双は格付けで言うと序ノ口くらいには入るんだろうか
曹操孟徳正伝は曹操を善扱いしてるのはどうかと思ったけどね・・・
反対に劉備勢を悪のイメージにすえてるのも強引すぎた。
そして、これも徐州大虐殺は何事も無かったようにスルーされてたような気が。
>>732 徐州大虐殺は一応やってなかったっけ
まあでも曹操が善というのは曹操主役作品である以上仕方ないし(それが史実かどうかはさておき)
劉備のしたたかさ、ずぶとさを描いているのは凄いと思った
大抵の漫画作品だと劉備は完全な善玉さんでオイオイこれで曹操と戦えるのかよ、と不安になる
無論劉備は大徳だけど劉虞みたいに完全な善人だと乱世では生き残れない
孟徳正伝の劉備なら善悪ともに飲み込んでるって感じで、曹操と5分に渡り合えそうな迫力があった
>>729 李志清版三国志は商業的にどうかな?
売上も影響力としての文芸的価値だから、自分なら、前頭筆頭にするな
あと、三国志平話が入っていないな。これは、文芸的価値は高いだろ
横綱 三国志演義
大関 翻訳三国志演義、三国志平話
関脇 吉川三国志、横山三国志
小結 北方三国志、シバレン三国志、蒼天航路、宮城谷三国志、花関索伝
前頭 李志清三国志、連環図画三国志、陳三国志、反三国志
十両 他の三国志小説でそれなりに長いもの、覇ロード、SWEET三国志など
李志清が本当は結構、売れていたらすまん
小結に直してくれ
覇ロードが一番劉備の扱い酷い気がするw
>>735 主人公だろ
初代がクビチョンパされただけで、二代目が頑張ってるじゃないか
だからだろ…
偽者の日本人が活躍して
本来の劉備は悪人で、あっさり殺されて
>>737 劉備を偽善者・悪人としている作品を取り込んだ上でそれを否定してるんだからあの作品のテーマは思ったより深い
まー
曹操が善で劉備が悪みたいなのも今ではありきたりすぎて食傷だな
またか、くらいにしか思わん
覇ロードは曹操が幼い頃に性的いじめを受けていたというのが軽く衝撃だった
>>739 そういうのを書いてるやつらも読んでるやつらも目新しい解釈と思ってるふしがあるからいたたまれないな。
いまさら曹操再評価かよと。
孟徳正伝の人間の心の闇を渡り歩く劉備は面白かったろ。あれはあり。
俺の好みは劉備も曹操も詐欺師の大人気取りというやつだが
覇ロードは1ランク上か
孟徳正伝は読んでいないのと、そんなに売れていないようなので、十両に入るかどうか決めてくれ
娯楽に徹したシバレン三国志と、患者・信者に妄想垂れ流した、蒼天、ミギーが横並びなのは気にいらんな
花関索を少し上げるか
横綱 三国志演義
大関 翻訳三国志演義、三国志平話
関脇 吉川三国志、横山三国志
小結 北方三国志、シバレン三国志、花関索伝>蒼天航路、宮城谷三国志
前頭 李志清三国志、連環図画三国志、陳三国志、覇ロード、反三国志
十両 他の三国志小説でそれなりに長いもの、SWEET三国志など
孟徳正伝は目線は狭いよ。
やっぱり曹操中心モノだもの、他のシリーズ扱いでいいと思う。
それが入るのなら関羽出陣!だの、赤壁ストライプだの、鋼鉄三国志だの
ただのスポット当てたい人物を中心に書いた漫画程度なんかも入ってくる。
蜀マンセーのカウンターカルチャーとして蒼天航路、宮城谷三国志は評価出来る
小説漫画と史実の区別、魏オタと三国志オタの差別はつけよう
180 :無名武将@お腹せっぷく:2010/01/19(火) 03:35:19
>>165 当時の戦争体系は集団対集団が普通であり、楽進なんかもしばしば一番乗りを
果たした、と書かれているが普通に配下の兵を率いて、と言う認識で読む。
そのルールに則れば関羽のケースも配下の兵を率いて、と私は認識するのです。
もし本当に単騎突出であれば曹仁のように天上界のお人のようだ、とか張遼の
ように曹丕が当時の状況をつぶさに聞いて感嘆した、と言う類の話があっても
おかしくないのに、そういうエピソードは何一つ残っていないですしね。
それに一個人としては大戦果かもですが、配下置き去りは指揮官としては失格
だと思いますので、それはないなあ、と思うのです。
>>177 蜀だって敗北は秘してますよ。そもそも陳寿が蜀ビイキなのでそこはなんとも
言えませんね。関羽、張飛との力の差もまるで根拠不明ですしね。魏だって
アノ当時いろんなところに兵を配置しておく必要があったから局地的な兵力は
たかが知れてますよ。
蜀の五将軍と魏の五将軍の比較で行くと恐らく
魏の五将軍≧蜀の五将軍
ぐらいだと思います。関羽や張飛は魏の五将軍とも勝ち負けの勝負になって
いるのでほぼ互角と見れるのですが、ただ魏の場合、方面軍司令官としては
親族武将が他にもいますし、五将軍に次ぐ人材もかなり豊富で、黄忠とかは
下手したら魏ではセカンドグループに位置していたかもしれません。
人材の厚みと言う点で魏がやはり上手だと思いますね。
曹仁を天上世界の人とかいうのはこのスレでも否定されてたのに…
SOUは相変わらずしぶといな
楽進一番乗り、というのと関羽が自分で顔良を刺し殺したのはまるで別物だろうに
関羽の武勇は当時から万人敵をはじめとして異常に高評価なのも無視か
黄忠は張コウ・徐コウを従える程に格の高い夏候淵を討ち取っているんだけどな
黄忠の「常に先陣を切って敵陣を陥落させ、武勇剛毅3軍に冠たり」というのは
5将軍で言えば楽進に比すべきものだと思うけどな
他にも夏候淵には馬超が勝ってる
注釈なら趙雲は曹操に勝ってる
5虎は十分に名将揃い
まったくのデマを記録に残してどうするのか。なぜなら陳寿は蜀の人間ですから。
と言う思考パターンだから何言っても無駄だろうな。患者にはな。
曹仁の天上世界の人とか言うのは神がかった武勇じゃなくて
天運に恵まれた人って意味だといわれてるのにな
関羽を万人敵と呼んだのは他ならぬ魏臣では
209って患者だったんだ
なんでこんな魏に甘いんだろw
劉備は魔法の壺でも持ってたんだろうかw
認められる奴は細かい屁理屈など並べなくても認められる。
万人敵の関羽は純粋に武勇絶倫であったため、後世でもその武勇を絶賛された。
それだけの話。
認められない奴は所詮、その程度の存在でしかなかったという事だ。
主に魏オタが主張したい魏の武将とかな。
理不尽スレでまた非コミュが暴れてる件
ほっとけw
理不尽スレの非コミュは自分らの作りだした環境に引き篭もりすぎで
人のいう事を全く受け付けない末期症状だ。
何を言っても無駄だよ。
面白いスレだけどああいうアホが出てくるとどうしようもない
他人の意見を否定することに優越感獲得運動しちゃうタイプなんだろうな
出だしから狂ってるから反撃されると自尊心回復運動が発動する
ああいう馬鹿に絡まれないスレが必要
その為にこのスレがあるんだろう
ageてるのが非コミュ非コミュ言ってて
SOUとどこが違うのが分からなかったがようやく分かった。
ありゃ確かに重症だわ。素で空気が読めていない
劉邦スレも非コミュが暴れてるね
>>727 SOUはやはり、エロゲーやっていたか
なんか、その言葉に大きな反応を示していたものな
やはり、恋姫曹操でオナっているんだろうな
ほんと、患者の根は深いな
>>746>>747>>750 SOU=209?
あの正史読みの正史厨と魏将肩入れは異常だが、さすがに同一人物とは
まあ、患者であることは同じかもしれん
*自分に付けられたレスは明らかに読んでない
*言いたい事だけを自演を使ってでもまくしたててぱたっといなくなる
*同じ事の繰り返し、言われてむかついた事の鸚鵡返し、「論破」好き
*毎度酷似した言い切り文体、住民像の勝手な断定、頭の悪そうな引用と論理の構築
*グロ画像好き、うんこAA好き、下ねた大好き
これだけで患者っぽく見えるでしょ?
で、こんなのが海外板、sony板、情報システム板などで一斉に復活して暴れてるんだわ。
荒らしの特性が似通って行くのか、それとも患者が一人で荒らしてるのかは知らん。
ただただ患者の意見をまともに読んだ時と同じくらいの徒労感があるんだよなあ。
>徒労感
同意せざるを得ない。
相手のミスは平気で高圧的に指摘するが
自分がミスした場合はあらゆる詭弁その他を駆使して死守してくるのがうざい
正直関わりたくないんだよね
正史の話題しか話せないのか、正史の話限定で付き合ってやっても
蜀将への賞賛の記述となると、正史記述を強引に捻じ曲げた改竄行為も平気でやるからな
曹操患者は。
認めるべきものは認める、という事を知らない我儘な駄々っ子なので
曹操患者はめんどくさい。
さすがに恋姫無双の蜀キャラスレにまでケチをつけにいくとは普通じゃないわ
恋姫無双スレなんて史実関係なく萌えてるだけだろうに
何が曹操患者をそこまで駆り立てるのか
764 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/20(水) 22:04:02
蜀に異様に敵愾心をもやす患者、異常すぎ
まともに相手する必要はないな
正史の解釈は、反論のための反論だ
そんなに魏がチート集団なら防戦の時に劉備か孫権を討ち取るか、追撃して大打撃を与えているだろうに
負けまくりw
そんなチート集団を抱えながら勝ちきれなかった曹操は愚主
というアンチ曹操なんだろ
766 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/20(水) 22:12:37
というか、関羽北上の時におもうのだが、
魏オタは敗戦の兵力を減らそうと必死だが、
曹操は夏コウ淵の失敗がありながら、兵力をケチり、曹仁やウ禁に敗北し、
降伏させてしまうようにした、愚物といいたいのだろうかw
しかも、主力を手元に持ったまま、遷都させるようなヘタレという結論になるのだがw
どれだけ言い訳しようが、魏に国力がある以上、少ない兵力しか与えなかったら、完全な戦略ミス
曹操はただの戦術バカ、しかも関羽相手に戦わずに逃げ出す腰抜けといいたいらしいw
曹操は本来トップに立つような人間じゃないので
安心して戦力を預けられなかったんだよ
自分の親族をカス呼ばわりするくらいの屑
なんで劉備が強い武将スレで患者さんが出てきたぞ
毎度毎度の証明相手に押し付けと姑息な勝利宣言でワロタW
見てきたけど見事なまでにテンプレ通りだったW
埋め立て乙
埋まったスレの患者君行動の内容保管しときまーす
なんで劉備は強い武将をスレより
988 :無名武将@お腹せっぷく:2010/01/20(水) 23:32:02
>疲弊した記述も様子もないのに疲弊したなんて方が理屈になってない
敵から戦利品を鹵獲した
現地調達で麦を刈り取った
僻地の人口を接収した
だけで数万の軍隊の維持費を賄えるとかいう意見の方が理屈になってない暴論だろ
クレフェルトでも読んでろバカタレが
>陳寿が誤魔化す必要も何もない
陳寿は蜀人の利権拡大の為に
蜀マンセー孔明マンセーの蜀書を書いたんだぜ?
彼の政治的立場を考慮すればありえない意見だ
990 :無名武将@お腹せっぷく:2010/01/20(水) 23:36:08
>>988 また寝ろか
諸葛亮は数年おいて準備して短期で引いてる
それに戦利品や麦、人口まで得てる
十分補正範囲だろ
でなきゃ最大動員なんかできるかよ
それ完全なお前の願望
蜀人の利権なんか目当てになるかよ
陳寿は出すのをかなり憚って内容も必死で押さえてたのに
政治的混乱は一度もなく、どこの伝でも一切確認できないのに何言ってんだ
991 :無名武将@お腹せっぷく:2010/01/20(水) 23:37:24
>>989 数年越しの準備があった事、短期で引いてる事、戦利品、人口、麦とかも得てる事、
最大動員までやってる事
これらの事実は絶対
どう見ても疲弊してない
なんで劉備は強い武将スレより
患者君の迷走2
993 :無名武将@お腹せっぷく:2010/01/20(水) 23:42:33
>>990-991 軍隊の内臓を捨てていると芝居にバカにされるほどの惨めな敗走をかまして
疲弊させてないとかいうのが願望だろ
最大動員自体が疲弊させてる証拠
自分で俺の意見に同意してるじゃねーかバカが
疲弊していないというなら備蓄があったと証明するのが普通
994 :無名武将@お腹せっぷく:2010/01/20(水) 23:44:42
>>990 渡邊の論文の方がおまえの妄想より数段信頼性があるわ
敵国への誹謗中傷も載せることを許可した司馬炎の寛容のおかげだな
願望を述べているやつに願望とか言われたくないな
995 :無名武将@お腹せっぷく:2010/01/20(水) 23:48:18
>>993 どこのお芝居だか知らんがそんなものを題材にされても笑うしかないわ阿呆が。
敗走っていつやったんだよ
第一次以外は追撃撃破して普通に帰ってるんだよ
第一次の時も追撃じゃ被害ないしな
最大動員ができるんだったら疲弊してないだろうが阿呆が
誰がお前の穴だらけの意見に同意するかよ
疲弊したというならさっさと記述だせやタコ
なんで劉備は強い武将スレより
患者君の迷走3
997 :無名武将@お腹せっぷく:2010/01/20(水) 23:50:20
最大動員自体が大疲弊
通常動員も疲弊
これ以上の真理はない
998 :無名武将@お腹せっぷく:2010/01/20(水) 23:50:31
>>994 そんなに寛容さをあてにしてるんだったらどうして
三国志正史の記述が薄すぎて後世になって注釈と再構成が必要になる事態を招いてるんだよ
三国志正史の記述は陳寿が罰を恐れてぎりぎりまで抑えたから
後世になって資料集めと再編を兼ねた注釈が必要になってるんだろうが阿呆が
いい加減妄想こねてんじゃねーよ
999 :無名武将@お腹せっぷく:2010/01/20(水) 23:51:27
>>997 疲弊してるなら兵力は減っていく
最大動員なんて不可能
これ以上の真理は存在しない
疲弊した記述はない
結局患者君は今回も疲弊した記述なり根拠なりは出せずに敗走したようです
相手に立証責任を必死に押し付けるところ、馬鹿な妄想を根拠なく述べるところはまさしく
テンプレ通りのSOU君でした
突然同時に沸いてきたから増田=SOU=209なんじゃねーの?
775 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/21(木) 07:26:22
さすがに209=SOUかは、分からないが
別人だとしても、空気を読めない209が、SOUに栄養を与えているのは間違いないな
今、蜀を貶め、魏を屁理屈つけて持ち上げたら、SOUがどうなるか。分かるだろうに
言っていい状況と、叩かれている原因が分からず、ただの怨恨と解釈しているらしい
SOUが放っておくわけもなく、209が来たのを狂喜乱舞しているだろう
209の擁護者もSOUの自演である可能性が高い
自演じゃなくここの古参の一人だよ
そもそも疲弊したうんぬんに関しては誰が言い始めたんだ?
キョウイ以降にむちゃな動員で疲弊したってならまだ余地もあるけど、
孔明在命中に疲弊したって書いてもいないし、そういう説を唱えてきた学者もいないだろ。
なんで劉備は強い武将スレより
患者君の迷走 補足
977 :無名武将@お腹せっぷく:2010/01/20(水) 23:11:27
>>976 それ全部お前じゃん
毎度毎度お前が繰り返してるだけ
証明をお前がした事なんてそれこそ一度もない
いつも相手に押し付けて逃げ回ってるだけ
そんで相手がいなくなったころに勝利宣言だけ
自分では何もできず逃げ回る無様な負け犬にして患者なのがお前、SOUの宿業だな
978 :無名武将@お腹せっぷく:2010/01/20(水) 23:15:51
>>977 まず同一人物という前提が狂った被害妄想にすぎない
いい加減それを捨てろ。患者スレ以外でSOUSOUいうなきめーな。
相手がいなくなったというがageてるし、へばりついてるのが釣れたからその表現は不適当
979 :無名武将@お腹せっぷく:2010/01/20(水) 23:16:00
別人だと言い張るのなら、証明してみろ
曹操患者
980 :無名武将@お腹せっぷく:2010/01/20(水) 23:19:17
>>978 またageてるから理論か
まんまSOUの理屈だな
ならお前が諸葛亮が〜疲弊、とか言う話題で論破とか言い出したのは論理破綻になる
他人だったらその議論を引き継いでいるはずがなく、論破も何もないはずだからな
相変わらず自爆に気づかないようでなによりだSOU君
SOU君は相変わらず自分で立証はせずに他人に押し付ける事ばかりに必死なようです。
しかもモロバレで他人を装っております。自分でageてageられてるから入ってきたと言いながら
議論を前から継続してる時点で他人ではないという事がわかってないようです。
なんで劉備は強い武将スレより
患者君の迷走 補足2
982 :無名武将@お腹せっぷく:2010/01/20(水) 23:23:58
>>978 >>相手がいなくなったというがageてるし、へばりついてるのが釣れたからその表現は不適当
つまり議論継続してると認めていると…
SOU君だって認めてるじゃん
983 :無名武将@お腹せっぷく:2010/01/20(水) 23:24:29
>>980 普通に考えて
疲弊した記述がないから疲弊してない、なんてのは理屈になってないだろ
陳寿が誤魔化した可能性の方がずっと高いわ
984 :無名武将@お腹せっぷく:2010/01/20(水) 23:25:21
>つまり議論継続してると認めていると…
ああそれは認めるが
おまえらがSOUと認定してるのとは違うし。
985 :無名武将@お腹せっぷく:2010/01/20(水) 23:26:14
>>983 疲弊した記述も様子もないのに疲弊したなんて方が理屈になってない
キョウイの時ははっきりと疲弊の様子が表れてるから
陳寿が誤魔化す必要も何もない
証拠もないのに勝利宣言だけだから反論される
986 :無名武将@お腹せっぷく:2010/01/20(水) 23:27:11
>>984 ここまでテンプレ通りの行動なのにまだ認めないと
最初に文字しっかり患者という言葉に引っかかってる癖に往生際悪すぎ
患者君の自爆と往生際の悪さに指摘が入り
キョウイによる疲弊はしっかり現れているのに諸葛亮にはその兆候がない事も指摘される
行動はまったく同じで議論継続しておきながら自分は他人だと言い張る往生際の悪さも健在です
諸葛亮時代にも疲弊はあったと考える事はできるのではないか?
と言う起点から、資料にはそれを示唆する記述は何も無い。と来れば、
それを否定することも肯定することもできない=断定する材料がそもそもない
=百歩譲った所で「今となってはわからない。そういう論が存在する余地はあるかもしれない」
程度の事を、なんで患者は躍起になって断定したがるんだろう。
学問において「現時点ではわからない」「無い事を有ったとは言えない」なんてのは普通に存在しうる事なのに。
もしそれを引っくり返したいなら資料の他の部分に現れている事項を連携させて矛盾無く積み重ねるか、
新しい資料の提示とその正当性の考証をすべきなのに。
いくらでも引っくり返しうる材料を持って来てもみんなはそれは弱いと言っているだけで、
新しい材料や切り口を持ってこないくせに大声や自演連投でごまかそうとするから叩かれてるのに。
どんだけ場にそぐわない、汚いやり方をしてるかもう少し自覚してほしい。
よく分からない曖昧なことを
自分勝手な信条、嗜好から白黒つけたがるのが
患者の特徴ということがよく分かるな
1.こう言う主張もできるだろ?
2.俺の主張は正しいんだよ
3.だから1も正しいんだよ
というトンデモ三段論法
もし2が正しいとしても成り立つのは「主張の存在」だけ
その主張が正当であり妥当性があるかどうかは全く別の問題
どうも患者はそういう議論の手続きに無頓着なきらいがある
患者のトンデモ三段論法はこうだろ
1.こう言う主張もできるだろ?
2.俺に反論するな、証明はお前『だけ』がしろ、俺はしない
3.お前は俺を納得させてない、だから1が正しいんだよ
こうだろ
患者は延々と相手に質問返しと論証を押し付けるだけ
そんで相手が言葉に詰まる事を期待してるみたいだが
仮に相手が答えられなかったとしても
それは患者の主張が正しい事と=で結ばれない
患者自身は自身の主張を何の証明もせず断言だけしかしてないのだから
どうも患者はそこら辺がわかってないというか、わかろうともしない所が見受けられる
まんまネット右翼と同じ行動パターン
784 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/21(木) 22:10:26
今日の新聞、読んで吹いた( ´゚,_ゝ゚):;*.':;ブッ
1月21日の読売新聞から 一部抜粋
『2月1日から宮城谷正光さん(64)の「草原の風」が始まります。
中国歴史小説の大家が筆を振るうのは、後漢王朝の創始者、光武帝・劉秀』
(略)
『作者の言葉 中国で革命を起こして皇帝の位に即いた英雄に魅力のない人はいない。
そのなかでも特に私が好きなのは後漢王朝を樹立した光武帝かもしれない。
そう考えたのは、三十年も前であり、まさか光武帝を小説に書く時がくるとは想ってもみなかった』
ミギーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あれだけ、劉邦と劉備をボロクソ言っておいて、魅力のない皇帝はいないって、今更、転向ですかあ?
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
30年も前って、エッセイ等でそんなに昔から光武帝のことを言及していましたっけ?
三国志の初めで光武帝もたたいていましたが?
曹操こそがそんな後漢に爽やかな風をもたらしたんじゃありませんでしたっけ?
まあ、蒼天の真似して漢の劉氏を叩いていれば、受けると思っていたが、
三国志の売上が思ったより上がらず、転向したくなったんだろうな
これから三国志は魏にとって、鬱な展開だし、曹丕じゃ、どんなに操作しても爽やかな突風を吹かせる
ことに無理がありすぎるからなw 三国時代は始まってもいないけど(≧ω≦。)プププ
ミギーの中で三国志は無かったことになりそうな予感 ∩(´∀`)∩ワァイ♪
とうとう宮城谷が劉秀をやるのか
作風的には淡白そうな劉秀はあってるかもしれないな
なんだかんだいって劉秀を主役にした作品って少ないから
どうなるか見ものだな
劉秀が主役として取り上げられることが少ないのはなんでなんだろうな
やっぱり順調にいきすぎて最後もハッピーエンドでつまらないからかな
三国志みたいに状況が2転3転しないし、相手側も強くないから盛り上がりに欠けるんじゃ
このスレは別にアンチタニーのスレじゃないぞ
中英のタニースレにでも行ってくれ
アンチ意見ばかりってわけでもなし
雑談としてはいいんじゃね
タニーの三国志って終わったのか?
それとも打ち切るのか?
宮城谷三国志は確かまだ劉備が呉に大敗したくらいの時期じゃなかったか
打ち切るにしてもどこで切るのか微妙な所だな
>>791 じゃあ主人公の曹操消えてるからそろそろ終わりだな
駆け足で孫権称帝を紹介して終わりにすればちょうどいい
諸葛亮没まではやらんのかいw
諸葛亮の後半生は作家の腕の見せ所だろうにw
>>793 演義とかは劉備と諸葛亮のW主人公だったからそれが出来た
蒼天やタニー志の主人公は曹操(だけ)だから、ずっと続けたら酷いことになるかもよ
もっとも蒼天の曹操は後半では主人公というより象徴のような存在になってたから、死んでからもやろうと思えば続けられたかも
795 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/22(金) 00:04:45
>>788 こんな非コミュのたまり場でそんなこと言ってなんになるかね?
610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 05:11:35 ID:uSOuefGA0
ミギーの三国志は三戦で不評
611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 14:43:57 ID:+snZpDA1O
そりゃ三戦ならそんなもん
今の三戦なんて糞コテと糞スレが殆どで、まともな話しができる奴は極少数しかいない
お前らがなwwwwww
会話を成り立たせることができず、完全に過疎にさせまくった非コミュ厨英よりなんぼかましだw
796 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/22(金) 20:34:57
初代スレの1だけど、
ミギーが曹操信者の伝道者として、信者や患者に妄想垂れ流しているのなら、
ここの本来の趣旨である
『曹操信者を叩き、その言葉が妄言・ねつ造であることをはっきりとさせ、
曹操信者の影響を小さくさせる』ってのに、合致するんじゃないの?
演義ではない、三国志正史の三国志を描くって息巻いて、曹操を持ち上げ、劉備を陥れたのだから
十分、叩かれ対象に値するんじゃないの?
宮城谷が一流作家だったからといって、陳、田中、キング、守屋らと差別する必要はないと思う
小説と正史を混同する信者が悪いだけじゃないの
>>796 そもそもタニーと陳のどっちが上なのかはとても微妙な問題じゃないかと思う
上でも言われてるけど演義じゃない、正史の真実を描く、と息巻いている人達って
結局は曹操や魏をマンセーして劉備を戦下手っていう主張だから
とても正史の真実じゃないと思うんだよね
劉備を戦下手っていう主張そのものがもはや演義の領域であって
正史の劉備の戦歴と内容を単純に並べていくだけで戦下手じゃないというのは
多くの人にわかる
むしろ正史の真実を描く!というならそんな劉備の一面を描くべきじゃなかろうか
曹操再評価なんてのもいまさらな題材だしな。
正史にもない間違った史観ってことならなおさら患者どもがそれだし、
張り切って真実を流布するわりには言ってることもめちゃくちゃで。
正史基準の再評価と言ってもネットの伝聞や小説漫画、
それにゲームについてるちょっとした解説書に書いてある正史評価だからな
そんなもん基準にして鼻息を荒くしながら曹操マンセーとか抜かされても
802 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/23(土) 07:38:37
>>784が本スレより、よほど宣伝になっているわなw
それより、ミギーも曹操主人公にしたことを絶対、後悔しただろうな
ミギーの好んで描く
「物静かで、あまり派手さはないが実力はあり、他人を否定はしないが、
決して自分の中の正義を曲げることはなく、自分にある確固たる徳を貫き、人を魅了する
時代に爽やかな風を吹かせる男」ってのは、まんま、正史劉備だしなwww
あるいは、荀ケか、諸葛亮、周瑜なら、爽やかな風をビュンビュン吹かせられたのに、曹操である必然性が分からない。
小説としては面白い方でも、歴史小説としてはトンデモに近い。
むしろ、特集本やネットで貶められた劉備・諸葛亮の軍事能力や政治能力のすごさを再評価してもらいたかったな
流行に乗ったつもりが、完全に乗り遅れて、アンチまでついてしまった。
ミギーって、ネトウヨに乗せられてその気になってしまった自民党議員とかぶるよね
タニーの香乱記だったか?田横を主人公にした話も「主人公を無理やり人格者にしてライバルはとことん貶める」という手法で書かれてた
この全然爽やかじゃない手法はやっぱ読後感悪いやな
登場人物みんなが「本当はいい人」ってのも不自然だが、ライバルや悪役にも魅力がないと面白く感じない
その意味ではタニーはゴンタよりも構成力無いと思う
古来評価される歴史物って敵味方どっちも魅力あったりするものだよ
三国志演義しかり、司馬遼太郎の項羽と劉邦しかり
次は光武帝やるそうだが、今度は違ってることを祈ろう
無理だろうけど
香乱記は劉邦の大物としての不気味さをちゃんと書いてたよ。
劉邦、項羽は信者以外にはdisられてる方が史実に近いし。
韓信は作者に嫌われすぎで流石に吹いたが
メジャーを腐してマイナーを持ち上げるという意味では
ハンショと曹操は大失敗の例だろうな
マスコミの無理やりな鳩山、小沢マンセーを見てるような印象。
司馬遼太郎の『項羽と劉邦』はあれでかなり
「劉邦は幸運と人望だけ」とか言ってる劉邦アンチが出来た予感
掲示板を楽しく利用するには
アホの相手はしない
というのが唯一の手段
〜の名誉の為に
という仰々しい大義名分を出してくる人間は危険
彼らの大半は「そういう見方もある」が出来ないので
議論になると死闘になる
当事者でもないのに当事者の代表面して代弁気取るやつはたいてい金がからんでるか空気読めない人。
>当事者でもないのに当事者の代表面して代弁気取るやつ
どんな人の事?
思春期の女心を語るオタとか特徴的ですよね
曹操なんて今や大陸では小沢レベルと思われてるほどなのにな。
「大陸では今、曹操の再評価が著しい!!」
今だにそんなこと言ってる陳、田中、キング、守屋あたりの化石野郎に
それを真に受けてる信者ってどんだけ昔の事語ってんのよ、と。
陰謀 曹操>小沢
政治 曹操>>小沢
経済 曹操>>>小沢
政治家として見ても小沢よりは上だろう
残忍度 曹操>>>小沢
人気 曹操=小沢
宦官の孫、風采冴えない、名門に馬鹿にされる
というコンプレックスが曹操の人格を澱んだものにしたのだろうか
専横、粛清、擦り付け、約束不履行、虐殺、略奪
廃立と簒奪があればフルコースなのにな
曹操アンチスレじゃねーって
817 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/24(日) 14:10:11
後漢末、三国時代はどうしても寒冷化のために不景気な時代だしな
戦乱によって、時代を一新させるつもりが、魏晋は、漢王朝を潰しただけで、
とてもそれに代わりうる権威や拠り所をつくれず、ただの破壊屋で終わったし
文化面で多少、南方に先んじた程度か
江南地方や蜀地方の開発に成功した呉蜀の方が後の時代への影響は大きいよ
華北にこだわり、寒冷化から来る民族大移動に対応しきれず、モラル崩壊の上、一族で内輪もめ
ばかりしていて、侵略を許した魏晋は中国歴史上とても賞賛できる王朝ではない
東晋で、曹操や創業者であるはずの司馬イがよく言われないのも道理だろ
信者は全て後世のせいにするなと言うが、王朝を開くってのはそれだけの責任がともなうもんだろ
こういう時だけ運が悪いって言われてもなあ
朝鮮のことわざ
「女は三日殴らないと狐になる。」
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
「弟の死は肥やし。」
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「母親を売って友達を買う。」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
「あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。
「家と女房は手入れ次第。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」
>>817 普通に中原で王朝開いただけなのにそこまで言わんでも…
孫呉と蜀漢は中原じゃ地盤持てなかっただけじゃん。
「後世の民のために江南に王朝立てようぜ!」なんて思ってないだろ。
五胡たちを大々的に内地に引き入れたのは曹操
現代に例えれば在日外国人全員に選挙権あたえたようなもの
だから曹操アンチスレじゃないっての。
>>820 よく聞く話だからこの機会に訪ねたいんだけど、
異民族の帰化政策と戦力化というのは三百年からの歴史がある事業だけど、
それを最も盛んに行ったのが曹操だというのはどこに記されていることなのだろうか。
>>821 別にアンチ行動をしてるわけじゃないよ。
正史にも書かれてることだけども?
>>822 具体的に「最も盛んだった」とはどこにも書いていないかもね
漢の武帝も越の民をごっそり移住させたり、漢の中央軍に胡や越の兵力があったりというのもまた事実
ただ、まず以下のような記述がある
三国志烏丸伝によれば烏丸をことごとく移住させた
晋書劉淵伝などによれば曹操は既に南下していた匈奴を太原に定住させることを認めた
三国志張既伝によれば漢中のテイ数万部落をごっそり天水近辺に移住させた
そして三国志ケ艾伝や晋書江統伝ではそれら異民族が内憂となりつつある現状を指摘する上書があり、魏末晋初の頃には既に社会問題になりつつあったことが確認できる
またこれは推論になるが、北魏書帝紀一では神元帝力微が後漢末から魏初にかけて定襄まで南下したことが確認できる
曹操の移住で烏丸がごっそり消えたことで、烏丸が宿敵だった鮮卑の勢力が伸張したと考えられる
つまり烏丸、匈奴、テイをそれぞれ内地に移して内憂の種を撒き、後に最大の外患となる鮮卑の雄飛を手助けしたのが曹操の強制移住戦略だったことになる
江統が強制移住は一時的な計略で国家の大計ではない、といっているのが妥当なのだろう
中原の勢力が衰えているところに異民族を連れてきていることと、民がいるところのごく近くまで接近していることが漢の移住政策との違いじゃないだろうか
五胡の乱の原因全てが曹操にあるかのように言うのは偏見に過ぎるとは思うけど、全てを対処を誤った後世の責任としたり、前の世代からやっていることだから曹操の責任ではないと言うのは弁護しすぎだろう
国家の大計ではないことを盛大にやりすぎて後世手の施しようがなくなった、後の世代へツケを払わせるものだった、というのは否定しがたいんじゃないだろうか
何もかも曹操のせいなどではないが、それらの政策の決定権を持つ者であった以上は責任を言われても仕方ないと思う
近年の評価で言えば、三国時代の研究者石井仁は「百年の大計を誤る大失策」と評している
ありがと。
曹操時代の政策による具体的な徙民の質量が以後の情勢を決定付けたのではないわけね。
826 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/24(日) 23:41:21
所詮は、妄想なのを承知の上で、
劉備が皇帝になって、天下をとっていれば、異民族政策には実績のある諸葛亮たちがいるし、
漢王朝の権威も光武帝の時にように引き継げるし、
劉備亡き後の蜀の内紛の少なさを考えれば、魏晋のような混乱が起きなかった可能性も十分にある
士大夫は完全に、見せかけの実力に騙されて、天下の主を見誤ったね
そのつけを全て子孫が払ったわけだ
魏晋の人物は軍人、文官、参謀としての能力は高かったかもしれないが、大局を得ていなかったってことかなw
ありえないことを妄想して蜀マンセーしたいだけなら他所でやってくれないかね
考えてみると、曹操は漢王朝の制度を改革、改変しまくって政権交代までしたわけで、
現代で言えばネット右翼よりもむしろ民主党政権に近いよな
元々このスレの住人は魏や曹操が嫌いなんだからしょうがないんじゃない?
次スレ立てるときは魏アンチスレとか曹操アンチスレに直した方がいいかも
そりゃ完全に妄想だね。
異民族の移住と戦力化は江統が言うように「權宜之計,一時之勢」であり、
漢中・武都からの徙民はまさに「扞禦蜀虜」のためのことだったから。
蜀呉が抵抗するからそんな政策を取ったのであり、
だから蜀漢もまったく同じ政策を取って魏に対抗している。
漢人みんなが従って天下統一したのなら、そんな権宜の計を取る必要がない。
トップが曹操だろうが劉備だろうが董卓だろうが袁術だろうが同じこと。
>>829 俺は度が過ぎるやつが嫌でここに来ただけで魏は嫌いじゃないし、
特別蜀や呉マンセーでもないんだがな…
まあそろそろ他に行こうと思ってからいいけどさ
826=831?
違うと思うけどいきなりそんな言い訳すると誤解されるぞ
833 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/24(日) 23:57:42
>>832 826と俺は別人だよ
もう来ないから気にしないでくれ
>>830 そうだね
だから、この点での曹操または魏の責任はまず「統一できなかったこと」で、次に「鼎立の長期化が不可避となった時点で一時の権宜を転換することができなかったこと」だろうと思う
>>832-833 826だが、すまんすまん
たまには、魏オタのような気分が味わいたくて、調子に乗ってしまった
気を悪くせんでくれ
特別、魏や曹操のアンチというわけでもないが、
「呉蜀が降伏していれば天下は平和だった」ってやつの逆バージョンをやってしまった
それに、曹操の再評価のさらに反動たる再評価は別に悪くないだろ
スレの目的に合致している
>>830>>834 まあ、そうだろうな
マジな話、次スレタイは魏アンチスレとか曹操アンチスレにしてもいいかもな
何のスレだかよくわからなくなってきたし
曹操患者は曹操のマイナス評をなかったことにして
曹操は中国史上の最も偉大な英雄とか吼え始める癖があるからな
大陸ではそんな風には思われてもいないのにそのような事を平気で
いつまでも抜かし続ける。
なので、このスレも生き続けるんだなあ。
曹操がそこそこの人物ってことくらいは皆認めてるしな。
ネトウヨなのに劉備を非難する時だけは反戦平和主義になって
「劉備が降伏すれば戦乱は早く終わった、あいつは戦争を長引かせただけ」とか抜かせる厚顔無恥さは凄まじい
840 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/25(月) 06:28:56
曹操患者は大嫌いだが魏や曹操は全然嫌いじゃない
スレタイ変えるとかマジやめてくれ
曹操アンチしたいなら別スレでも立ててくれ
魏アンチスレにしろとか意味わかんね。
患者の工作活動?
そのような主張はこのスレをここまで継続させてきた住人の志を下げるものだ。
彼らが叩かれる理由は曹操オタ、魏オタだからではない。
捏造、曲解、詭弁を使わないで話し合いをしてる住人たちの活動を妨害して
その非コミュな行動で著しい精神的不快感を与えるからだ。
史料に乗っ取り論理性を以って魏をマンセーするならば誰も文句は言わないだろう。
住人の志?
そんな立派なスレでもないだろここは
アンチしたいだけの人も居るし別に立ててもいいよ
ならこことは別スレとして立てればいい
それならただ叩きたい人の誘導にも使えるし
そして曹操アンチアンチスレが活性化w
>魏アンチスレにしろとか意味わかんね。
>患者の工作活動?
それ、俺も思った
>>844 確かに動いているな
しかし、この程度でアンチとは。クズだ、無能だ、言っていたわけではないのにな
鬼の首をとったつもりか
318 名前:無名武将@お腹せっぷく :2010/01/25(月) 00:43:07
>>316 が大嘘であることが判明されたし
319 名前:無名武将@お腹せっぷく :2010/01/25(月) 08:01:58
あげ
正攻法では全く勝てないことを悟ったので
自滅を狙おうという作戦かな
>捏造、曲解、詭弁
これが反感を買う全てだろ
千年以上前の虐殺だの強制移住だのに責任を論じてもな……
子孫とその部下がツケを払った。
好悪抜きに見れば上手いことやったとしか言えない
>>848 それにプラスして
敵対勢力への攻撃と反論相手への攻撃が加わる
>>840 俺も過度の曹操こきおろしは蜀呉劉備孔明誹謗との区別がつかんわ。
それこそ患者のやってる事と同じ。
そうだな、俺もそう思うよ
おう俺も俺も、なんだ奇遇だなみんな一緒のこと思ってるのか
850みたいな内容のことは以前から言われてることだよね
舌戦でのストレスで怒りゲージがマックスになった結果がこのスレですよ
単に曹操患者の頭の悪い捏造曲解、捻じ曲げた叩きに怒りを感じた人達のスレなだけ
同意
曹操患者の姑息な工作活動は目に余る
>>850-852 すげー、患者の自演くせー
曹操再評価の流れを止めたいだけじゃねえ?
こきおろしじゃなくて、実験的に、本当は劉備の方が凄くねえ?って言っているだけ
一時期、三戦と中英、世界史を荒らしまくった腐れ曹操アンチとは違う
↓これと時間がかぶってねえ?
7 名前:無名武将@お腹せっぷく :2010/01/25(月) 10:28:19
ヘタレに温情かけたばっかりに他人の飯を盗み食いするハメになるとか無様すぎww
ここで書かれてる事って過度のこきおろしって程の事でもないと思うんだけどな
曹操患者のやってる似非平和主義に基づく呉蜀たたきに比べればなんぼも可愛いものだ
自分達は目いっぱい捏造までして呉蜀を貶める癖に相手には曹操を再評価する事も
批判的な書き込みも許さないとしたら曹操患者は真性のクズだな
なんで患者はやたら関羽を叩くかね
その関羽を評価しまくってたのが当の曹操本人なんだが…
関帝とかって持ち上げられてるからだろ
そんで「曹操は関羽なんか評価してない・欲しがってない」
正史の記述を提示して反論したら「陳寿は蜀出身だから信用できない」
850は俺だけど851-853はいくらなんでも患者だろ
一生黙ってろよw
>>857 つか感情的に叩くならそれは患者と同じだろうと言ってるだけだよ
だからと言って患者の糞っぷりを擁護するつもりもないし
851-852(3もか?)みたいなあからさまな連投自演野郎は叩き潰すべきだとも思ってる
患者のバカっぷりを指摘するならべつに曹操自体をこき下ろす必要もないし
たんたんと諸葛亮や蜀、呉の評価をやればいい
患者を叩くなら徹底的に、ただし理知的に叩けば良い
この後のレスでもし850を騙ってなりすましと誘導で一生懸命荒そうとするやつがいれば、わかるな?
そいつが患者だから
>>863 こき下ろす、というか曹操患者によって曹操が異常に持ち上げられてるなら
それの是正の意味で検討とかマイナス点の指摘はありじゃね
「曹操患者はこう過大評価していたけど間違ってる」みたいな曹操患者に対する反論ならありだろうが
いきなり私見で叩き出すようなのは勘弁な、曹操評価スレじゃねーし
なぜ勘弁なのだろうか
私見っていうか史料に基づいていればいいんじゃないの
>>862 853だが患者なんぞと一緒にしないでくれるか?
その直前が自演かどうかもよく分からんし
大体意見を否定してる訳でないのに自演とか意味わかんね
じゃあ患者は屑って事でまとめよう
872 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/25(月) 18:49:56
どうでもいいが、曹操のwiki記事気持ち悪いな
信者が必死に書いてるんだろうけど
>>861 関帝として持ち上げられるのは関羽が桁違いな英雄であるという
決定的な証拠でもあるのにね。
文聖孔子と同じようなもんだ。
おっ?
>>872見てWikipediaの曹操を久しぶりに見たら
前にあった気持ち悪い「名君」とか主観的な賞賛が減ってるじゃん
誰か書き直したんだろうか?前よりいいかんじになってる
「三国志演義の悪役に」でやっぱり
諸葛亮のせいで悪役にされた的な蜀叩きを匂わせる文があるけど
>>865 それは患者がほざいていた「これくらいの揺り戻しは当たり前だろ。今まで劉備が優遇されすぎたんだからw」と何が違うんだ。
このスレは別に曹操がきらいなんじゃなくて、患者が嫌いなやつらのスレだったはずだが。
>>874 wikipediaはほんとに半端なやつの論証に使われやすいから、
徹底的に検証すべきだよな。
>>875 違うだろ
患者がほざきまくってる曹操の虚像を正史に基づいて是正するだけの話だ
なんで貶めるとかそういう捉え方しかできないんだ?
>虚像を正史に基づいて
どこかで聞いたような台詞だわ。
曹操患者が生み出した曹操患者による曹操患者の為の虚像と
演義とかでできたものは違うでしょ
なんか本当に曹操個人について触れてほしくない人が一人張り付いてるね
いや?別に。
患者と同じ論法でやっても説得力ないねってだけでしょうに。
曹操がそこそこの存在でしかないってことを認めりゃいいんだよ
各人が何に何を見出すかまちまちだからなあ
患者は全然こっちに来なくなったな。
なんで劉備はスレとか理不尽スレではまだ暴れてるやつがいるみたいだが。
>>880 患者と同じ論法じゃなくてただ単に検証するだけの話
これさえ認めないなら話なんかできないだろうに
検証してるなら良いしそういうのはそもそも最初から問題にしとらん。
検証せずに感情的になってるやつも数人混じってるみたいだし、そういうのを言ってるだけだ。
自分がそれに該当してる!って言い張るならまだしもそうじゃないんだろ?
理不尽スレで曹操信者が必死に責任回避しようとしてるな
あいつは本当に自分から材料を晒す事はしないな。
全部人任せだ。
889 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/26(火) 18:13:18
>>885 さっきから、「曹操アンチスレ」ではないと言って仕切っているあんた、患者じゃなくても、自治厨疑惑がある
「検証せずに感情的になってるやつ」ってどのレス?だ
それをあんたが判定するのか?
少なくとも、ねつ造や誹謗中傷しているレスはない以上、
書いている人自身に判断しようもないから、レスの内容で指摘するしかない
患者や信者は、曹操を完璧超人と言っている以上、あらゆる面が再検証の材料となる
指摘の上で「患者と同レベル」なレス(そんなものないが)続けるなら、曹操アンチスレでもつくって
誘導してやればいい
別に再検証はなんの問題もない。各人の発言を萎縮させる行為はやめて欲しい
>>885 曹操ってさ、中国史レベルで見るとそんなんでもないじゃん。
そういうのもきっちり知るべきだとも思うんだよ。
関羽や諸葛亮が評価されてるのなら曹操だって!
的な単純な比較じゃないのよね。
まあ能力的に「中国史レベル」と胸を張れるのは政治家・軍人では諸葛亮と曹操だけだから仕方がない。
で、曹操は覇者として似た者として光武帝等の方が上だから埋没する一方で、
諸葛亮は宰相としては、簒奪できそうなほどの権力を持ちながら臣下の地位に自分を抑えた、
という三千年でも稀な実績があるから目立つ。と。
曹操が覇者とか・・・
そういうのも過剰評価じゃないかなあ。
三国鼎立の一角を担っていた一君主だとは思うが。
中国の「覇」というのは勢力拡大や統治の手法を表現する言葉
>>891 そうだよな
諸葛亮の知名度がこんなに高くなった要因は諸葛亮の生き方にあるのに
曹操の方が遥かに偉大な功績を成し遂げてるのに、有能なのに!
曹操に比べれば諸葛亮なんて凡人以下なんだから持ち上げるのは贔屓だ、不公平だと連呼する
そういう問題じゃないっての
関羽、諸葛亮の場合は民間人気も引き込んでの評価もあるからな。
英雄って呼ばれる人物ってのは大概そういうもんだし、曹操に明らかに足りない部分。
民間人気には悲劇性がかなり重要なポイントになるからな
曹操は本人がどう考えてたかは当然解らんが、史書を読んで悲劇的な人生と思う奴はそう居らん
人気を語るのと実際の能力を語るのはまた別だしな。
小粒揃いの三国志野中にあって曹操は実際にはそこそこのやつで、
民間での人気は酷い。
これをいかようにひっくり返そうとしても正史をひもとこうが何しようが、
そこそこ凄いけど・・・そんな特筆して良いかって言うとねえ?みたいなレベル。
>>896 中国では三国時代以外では項羽、岳飛
日本では源義経に真田幸村といったとこか>悲劇性
>>896 悲劇的な人生と思う人はあまりいないだろうが
陶謙に大切な父や家族を殺された曹操の辛さをやたら強調する奴とか
華佗に逃げられた時曹操が病で苦しい思いをしていたんだとやたら強調する奴とか
多いな
あとは優れた偉人なのに演義と蜀のせいで弾圧されて曹操はかわいそうだとか
見飽きるほど見てきたな
>>899 大切な家族ったってなあ
もちろん家族殺されるのはほとんどの人間にとって悲しく辛いことで復讐したくもなるだろうが、
どう考えてもただ同じ州に住んでいただけの民には関係ない
それを復讐心から攻めるだけでも全くのとばっちりで、まして虐殺なんてしてしまっては親の復讐なんて理由にもできない
これは当時の価値観でもさほど変わりないことだと思うんだがな
親の敵討ちは儒教の奨励するところでも、それは決して無関係の人間まで巻き込んでいいというものじゃないだろうに
この点をわざとかどうか知らないが履き違えて弁護してる人間をたまに見受けるのはちょっとなあ
じゃあ演義の曹操は無能なのかと言われればそうでもないんだよな
官渡の戦いなんてキチガイみたいな兵力差をひっくり返した事になってるし
個人としても苗沢みたいな俗物を「不忠な奴だ」と言って処刑したりと
少なくとも少年漫画の悪役みたいな輩には描かれていない
そもそも患者だって最初に曹操に魅かれたきっかけは正史じゃなくて
横山や吉川に描かれている「悪くてカッコいい曹操像」だと思うんだがな
患者の脳内演義は敵にモヒカンしか出てこない北斗の拳みたいなもんなんだろう
903 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/01/26(火) 22:25:33
>>900 それで、タニーも歴史家的な小説家ではなく、ただのブン屋だとおもたw
儒教をやたらと美化していたが、馬脚をあらわして、あの人の儒教マンセー作品
読んでも、共感できなくなったな
曹操をマンセーすると落ちぶれるという逆法則があらわれたわけだ
>>900 大虐殺ってのは人類史上最低最悪の蛮行でもあるからな。
文化的功績が著しい曹操ではあるが、その手のマイナスが原因で
民間向けの小説で悪役に転落してしまうのも普通に納得の出来る話。
それに留まらず、曹操は五斗米道信者の強制北方移住など
権力者が行使する身勝手な独断行為も平気でやらかし平民ドン引き。
小説での悪玉化は必然とさえいえるレベルの悪行も存分にやってのけちゃってるんだよね。
このあたりも守屋なんかは悪要素がないとは言い切れないが〜(以下長文における賛美)と
曹操の悪行がどんなもんだったのか?ということをひた隠しひたすら功績のみを書き綴り
締めも最高の絶賛で終わらせる。
こんな人間ばかりが曹操の実態はこうだ!とか語りまくってるんで誤解して
劉備や蜀叩きにやっきになる人も増えてる気がする。
その点、中国はいたってマトモ。
しっかりマイナス面も見た上で、曹操をキッチリ評価してる。
そのマイナス面こそが曹操の魅力(キリッ
陳も狂気的なところがあるからこそ曹操は魅力的とか本音を暴露してたし、
大半の曹操患者も狂信者やってる理由はそんなところじゃないのか?
それはそれで別にいいんだが、そういう連中が無理をして曹操を中国史上トップクラスの英雄に仕立て上げ
それを隠れ蓑に狂信者をしているからややこしくなるんだよな。
無理に体面を気にせず虐殺者曹操カッコイイでいいと思うんだが、
これじゃ名分ばかり気にして思い切ったことが出来ない彼らの大嫌いな演義劉備といっしょ。
だよねー
曹操は英雄というには器が小さい
また後世に残した悪影響は大きいが、では良い影響は、というと殆ど残されてないのが実情
真面目な話演義で悪役として描かれなきゃ興味すら持たれなかっただろう
曹操は完全無欠の理知的な人物ってより、
もっと人間臭い、心に弱い部分がある人って印象だなあ。
嫉妬に狂ったりその場の勢いで人を殺してみたり、
反面素直に人物を認めたりと。
少なくとも患者の吠えるような完全無欠のヒーローではないよな。
>>907 三国演義がメジャーになったおかげで
関羽、孔明以外はメジャーネームの仲間入りを果たしたようにも思えるしな。
秦始皇>漢高>光武>魏武>晋武>>超えられない壁>>諸葛亮(笑)
皇帝と臣下を一行に並べるなんてものすごい高い評価してるんだな
本場なら有り得ないぞ
曹操、劉備、孫権は君主として
諸葛亮は天才として
関羽は豪傑として英雄として
こんな風に比べられるのが普通なんじゃなかろうか?
曹操、劉備、孫権は君主として
諸葛亮は宰相として
関羽は豪傑として武将として
こうじゃないか?
>>914 ソースがないってことは、単なる狼少年なんじゃないか?
海外テレビ板も良い感じに荒れ模様になってきたし、
そろそろ本格復活かな。
海外テレビ板・・・
そんなところにまで出張して曹操患者は妄言垂れ流してるのか
重症なんてレベルじゃねえなw
似たような論調で荒らしまくってるよ。
*つれやすそうな構って発言を散発で出す
*反応されると自演を使ってでも一気に連投して荒らす
*根拠のない決めつけ
*話題の対象について表層にすぎる発言、無知っぷり
*ネタの引き出しの少なさ
*下ねたの好きっぷり
海外テレビ板に三国志系のスレなんてあったっけ?
探してみたけど見つからん
三国志ネタってんじゃなくて、似たような言動のやつがいるってことだろ
しかし宮城谷三国志は惜しい
上でも書かれていたように宮城谷の作風なら劉備を主人公にした方がよかったろうに
宮城谷の作風の中で度々説かれる「力よりも義と徳が尊い」っていうのは文字通り
力と権謀で立つ曹操に対しての劉備の命題じゃないか
劉備が徐州で敗れた後、散らばった兵達や関羽が劉備を慕ってその行方を追い懸けて合流する所とか
長坂で寄る辺ない劉備の為に10万を超える民が地元を捨ててついていく所とか
まさに宮城谷の作風で度々取り上げられる「力ではなく義と徳を持つ者に信があり、人がついてくる」というのの体現だろう
宮城谷が劉備を主役にしてたらさぞ面白い作品ができたろうに残念
作風からしても宮城谷は曹操みたいな派手なタイプじゃなく
淡白で謙虚で爽やかなタイプを好んでるはずなのになあ
なぜ曹操って感じだ
力と権謀の曹操に対し劉備の仁徳を強調するというのはもう演義でやってるから
正史準拠にするには演義と逆にするべきだと思ったんじゃね?
>>923 それっぽいことは蒼天がもうやっちゃってるから、後発のタニーは更にもうひとひねりするべきだったなあ
>>923 そうやって蒼天みたいな曹操主役スタイルで正史準拠にする、と銘打ったのはいいが
その為に劉備が必要以上に貶められた感じがあるような
まあ宮城谷の作風は主人公が爽やかでライバルが俗物的だから、それにのっとったんだろうけど
正直宮城谷三国志の劉備は演義の戦下手で無能な徳者から徳を抜いて、
正史の劉備伝から思いっきり俗物っぽくできるようなエッセンスだけを意図的に抜いてぶち込んだ、って感じがする
劉備が若いころ黄巾とかと戦った時に「すぐ負傷して死んだふりしてやり過ごした」という事にしてるのは酷過ぎる
正史にこんな記述ないだろうに
正史だと劉備は自ら奮戦して賊軍を撃退して偉い人を守り
それがもとで出世したりしてるのにな
>>925 俺が漠然と感じてた要素を全部言葉にしてくれた意見だな
やっぱり他の人も何か変だなと思うのか
作家へのリスペクトと作品へのフィーリングは別ということだね。
理不尽スレより転載
113 :無名武将@お腹せっぷく:2010/01/30(土) 18:35:06
夏候淵死亡前後の流れを正史の各伝から拾ってみて整合してみると
@「蜀軍が定軍山に陣を敷いた」劉備(先主)伝
A「劉備が夜中に夏候淵の陣地の逆茂木を焼き払った」夏候淵伝
B「夏候淵は東の陣地を張コウに守らせ、南の陣地を夏候淵が守った」夏候淵伝
C「劉備が張コウに戦いを挑み、張コウが不利になったので夏候淵は兵の半数を救援に送った」夏候淵伝
「張コウの陣地に対し、劉備が一万の精鋭を10の部隊に分けて襲撃をかけた、張コウは親衛隊を率いて戦いこれを防いだ」張コウ伝
D「その後で劉備は走馬谷で本営を焼き払い、夏候淵は火災を鎮めようと間道を移動した」張コウ伝
「蜀軍が逆茂木を焼き払った為、夏候淵は本営から兵400人と共に移動して逆茂木の所に行き、補修させた。」魏志集解の布告文(以後は布告文)
↑を見るに逆茂木を劉備が焼き払ったのはAと合わせて2回あった事になるのか?
E「夏候淵が将兵と共に来りて其の地を争う」劉備伝
「夏候淵が将兵と共に其の地を争いにやってきたのを見て、法正は攻撃すべきだと進言した」法正伝
「蜀軍は夏候淵が兵士たちに逆茂木を補修させているのを山上から見下ろしていた」布告文
F「劉備は黄忠に命じて高い所から鼓と共に攻め繰り出させた」劉備伝
「法正の進言を受けて劉備は黄忠に高い所に登らせて攻撃させた」法正伝
「夏候淵達を蜀軍が突然谷間から襲撃してきた」布告文
G「夏候淵は兵士達に蜀軍と戦わせつつ、迂回して背後から襲いかかった」布告文
「夏候淵は蜀軍の攻撃を受けて自ら刃を交えた」張コウ伝
「夏候淵軍は精強であった」黄忠伝
わざわざ敵である黄忠伝にこう書いてあるのだから、夏候淵の最後の迂回強襲はそれなりに効果あったのか?
H「黄忠は鉾を推し進め、士卒を激励し、鼓の音は天を震わせ、歓声は谷を動かす程であった。
一戦して夏候淵を切り、大敗させた」黄忠伝
「夏候淵軍は敗れて兵は退き、淵は帰ってこなかった」布告文
「蜀軍の攻撃によりついに夏候淵は戦死し、張コウは陽平に退却した」張コウ伝
「蜀軍の襲撃を受けて夏候淵は戦死した」夏候淵伝
「蜀軍は夏候淵軍を大破し、夏候淵だけでなく曹操が益州刺史に任じていた趙顒等も討ち取った」劉備伝
I「劉備は夏候淵より張コウを評価していた。この戦闘の後で夏候淵を討ち取った事と張コウが生存している事を知り、奴らの首魁を落とさねばならない、
この程度の戦果がどうだというのか、といった」魏略
「夏候淵はもともと用兵が得意ではなかった。陣中では彼を白地将軍と呼んでいたのだ。督帥となれば自分で戦闘さえしてはならぬのに
逆茂木補修をするとは!」布告文
「曹操は常々夏候淵に対して、将たる者は臆病さを知らねばならぬ。武勇を基にしながらも知略で行動せよ。
武勇しかなければ一介の匹夫の相手しかできぬ、と戒めていた」夏候淵伝
死んだ後の評価がいずれも滅多打ちで夏候淵カワイソス
これに示される劉備の指揮ぶりには惚れ惚れする
これだけの活躍が正史に記されてるのに
「正史の真実」とやらを主張する方々はなぜか劉備を戦下手という
戦下手に負ける淵に頼りきりの曹操ってどうなんだという話だよね
ミヤギーの三国志だと黄権の手柄になってるし
>>928 結局、魏オタや曹操患者は知ったかぶりの蜀アンチだからな。
関羽&張飛が正史でも演義とほぼ差異にない大物と言っても信じない上
まず、その手の事を自分で調べようとしない。
それでいて、正史では大したことないを無責任に連呼。
これらの事は劉備&諸葛亮あたりにも適用して叩こうとする。
その手の事を証拠入りで提出されると「これだから蜀厨は」とか言い出し逃げ出す。
いろんなまとめスレや動画サイトで三国志ネタがあると必ず出てくるな
「孔明は戦下手」「曹操は革命家だった」「演義なんてデタラメで曹操を悪者にしすぎてる」
「曹操を再評価すべき」「劉備は偽善者」
お手ごろに知ったかぶれるところが、中二秒の症状の一つといってもいいくらい
短時間に一気に自演して多数派を装い周囲を同調させたがるってところも
専門の学術機関、大きなメディア(TVなど)は
普通に劉備も孔明も関羽も大物として認めてるからな。
自論だけで小賢しく立ち回る蜀アンチは何故こういうものを
見ないのだろうか、と疑問になる。
特に学術機関からの言など学問として歴史を学びたい者にとっては
絶対の言とも思えるのだが。
>>932 >大きなメディア(TVなど)
不思議発見とかそのとき歴史が動いたとかですねわかります
>>931 動画サイトの
普通に楽しく見るような面白おかしい三国志ネタ動画でそんなコメントがされてるのを見ると
なんでそんなに必死なんだと思うよ
>特に学術機関からの言など学問として歴史を学びたい者にとっては
それはどうなんだろうか
テレビや書籍などの大きなメディアはほぼ演義か民間伝承
不思議発見は孔明が嫁のために知恵の輪発明したとかカブラ広めたとかそんなのを史実として語ってた
その時歴史が動いたは完全正史だったが赤壁のところでは劉備軍には一切触れない、のはまだいいけど
三国志知らない人には蜀が諸葛亮のせいで滅びたと解釈するような説明だったな、蜀平定の頃はとっくに死んでるのに
専門の学術機関と言っても日本で一番有名な三国志歴史家は諸葛亮だけじゃなく劉備まで侮辱してる渡辺
なんかもう日本には期待できない
本場中国の専門的な学術機関だと全然違うのかな、興味あるけど
曹操信者の言動をまとめよーぜ
1.曹操は宦官の孫だから不利な条件から始まった
2.曹操の唯材令で多くの人材が集まったため魏の人材は呉蜀を圧倒していた(特に蜀は人材不足だったらしい)
3,献帝は利用したのではない。献帝を担いだのはデメリットの方が多かった。なのに曹操は献帝を保護してやったから漢の忠臣
4.徐州の虐殺は親が殺されたから擁護できる。あくまで陶謙は小物で悪役
5.劉備は詐欺師、戦下手
まだまだあると思うから追加してくれ
「曹操の屯田を見習って自衛隊員を屯田兵にすべき」
というのをさっき知恵袋で見てしまった。
>>935 曹操の墓騒動で中国の社会科学院が認めてるのでこれは鉄板の事実!本物だ!と
吼えてる患者もいたっけか
>>936 中国の学術機関には「関羽」専門の研究分野があるほど
http://www.cass.net.cn/zhuanti/y_guangong/index.htm こういうの見ると、日本の学者共が喚いてる三国志とは相当な差異を
感じてしまう
日本の場合はまず曹操を大マンセーするところから始まるしw
そして、それに影響を受けたような三国志の専門書が山のように出てしまうので
日本人は確実に勘違いする
もはや曹操を持ち上げたい三国志学者共のマインドコントロールに近い
それとこういっちゃうと怪しまれるかもしれんけど
多分日本で一番中国への影響のある学会は創価と犬作先生かもしれない
渡辺は自分目線なオナニーで中国との関係は全く持たずに勝手に
「三国志検定」なんてもんをやらかしたが、創価の「大三国志展」は
日中友好記念としての一面も持ち中国からの協力も取り付けてる
でも、日本で一番なのは創価かorz
まあ犬作先生は吉川三国志信者で公明党も孔明からとったくらいだからな
孔明は草葉の陰で迷惑してそうだが
とりあえず中国と積極的に関係を持って
本土に近い感覚の三国志を演出できたのは評価できるかな>大三国志展
呉が空気スレが患者臭くなってまいりました
陳先生の分裂してたから二流の英雄しかいない理論はよく分からん
文化でも戦争でも政治でも重要な人間はかなりいる
取り立てて貶したりする必要を感じないな
>>945 あちこちの板やスレで患者っぽいのが動き始めてる
ネトウヨが最近旗色悪いから
歴史系で自尊心回復運動に出てきたのかもしれん
記録にないことを捏造して主張する
贔屓した解釈を公正ぶる
意思疎通の齟齬を相手だけに一方的に責任転嫁する
両方が間違っていない場合は、
自分は相手に比べてより正しいのでリスペクトされるべき
どちからが間違っている場合は、
相手が間違っているに決まっているので
徹底的に反論する義務が自分にはある
そんな感じの人生観が脳味噌に根付いてるのが患者
あのどうしようもなく沸点が低いのはなんとかならんのかな
最初こそ衒学ぶった講釈で近視眼的な話の進め方をするけど
二歩三歩先を見通した意見で潰されるとすぐ個人攻撃に走るし
なにかっていうと鸚鵡返ししてないまぜにして次の議題を始めるし
何一つ会話が成り立たない
議論をする上で
相手を納得させられないことによる挫折感
相手に侮辱されたことによる不快感
の是非をここのようなスレで相談して
判定する機能を持たせるのはマトモな住人たちの精神衛生上よろしいはず
自分が間違っていることを認められないお子様か
不愉快な相手の意見を正しいと認めたくない被害者が
議論をこじれさせるように思う
過大過小スレと裏切りスレでお子様が暴れてて困る
魏オタの方が相手のイメージを一方的に否定してる印象
>>951 曹操患者は納得「させられない」というより
患者自身が「納得しない」
どんなに無理があっても論破されても
引かないで相手にだけ立証責任押し付けて
自分は妄想だけで延々と喚いて勝利宣言するだけ
658 :無名武将@お腹せっぷく:2010/02/06(土) 00:21:00
>>657 >「優しいなら復職させる」と
>>641が言ったので
俺はこんなこと書いてない。恣意的な意訳は止めた方がよい。
そして書いてない上に、主張したことがまったく違う。
李厳がなぜ諸葛亮に期待を抱いたか、ということが議論になった。
相手の主張は「諸葛亮は法に厳格だから」だった。
もしかしたら「他の、法に甘い人間でも李厳を許したかも知れないが、
法に厳しい諸葛亮でも許した可能性がある。なぜなら法はノーサイドだから」という主張かも知れない。
しかし、李厳は諸葛亮の死で絶望したのだからそれは成立しない。
そして、当初の「諸葛亮は法に厳格だから李厳は期待した」というのも成立しない。
なぜなら法に厳しい為政者より、法に甘い為政者の方が恩赦を期待できるからだ。
だからこう書いた。
>諸葛亮が法に厳格だったとか何とかは関係ない。
>第一、法に厳格でない、恩愛に満ちた人間の方がよっぽど李厳を復活させるはずだろうし。
李厳が諸葛亮に期待した理由を否定し、
そののちに相手のロジックが成立しないことを示した。
そして俺が語ってるのは、一つの処分ではなく人物の比較。
諸葛亮については法の運用に厳格であり、信賞必罰が理にかなっていたことが称賛されている。
李厳への当初の処分が甘かろうが、別の人間が判断すれば処分が変わってくるのは当たり前。
諸葛亮は復活を示唆したが、死までの数年の間に李厳の復活は果たされなかった。
諸葛亮以上に法に甘い人物が後継者ならば李厳も絶望せずにすむはずだ。
(そもそも李厳以上の大物がいないので李厳復活がないとの予測は別に書いた)
ま、李豊への手紙を読んだ上で「諸葛亮は法に甘かった論」でも書いてくれ
↑
なんかこのスレで魏オタが不利になってから
最近は蜀オタの方が患者臭がするのは俺だけ?
あいつら基本的に勝ち馬に乗るだけだから
相手を言い負かせれば何でもいいんじゃないかと思うんだが
相変わらずやばくなったら蜀オタに押し付けるやり方は一貫してるな
このスレでも自分たちの悪行を臆面もなく蜀オタに押し付けようとして
反論されてたのをもう忘れたのか患者
どう読んでも相手の主張を理解してない非コミュはおまえの方なんだが。
俺はこのスレのテンプレを制定した人間だ。
曹操患者などということは絶対にありえない。
どこを制定したんだ?
235 :無名武将@お腹せっぷく:2009/09/12(土) 07:42:09
【曹操信者の行動ガイドライン】
1 曹操を持ち上げ、それ以外の群雄を知らないかディスる
2 曹操の成功は誇張し、失敗は矮小化するか無視する
3 曹操という名前で呼んでる妄想完璧超人と自己同一化している
4 兎に角相手を見下す
これから始まりと前のテンプレ複数回、そして今のテンプレすべて
俺の文章でないのは明らかに分かる程度には実態を把握している
自分の患者臭を批判されて鸚鵡返しする時点で患者の行動そのもの。頭冷やせ
>>957にあるレスは俺じゃないぞ
それに
>>957にあるレスは諸葛亮が法律に厳格だったと主張してるだけのレスで
特に患者臭がするレスだとも思えないが
ろくに事情も聞かずにいきなり認定してくるから勘違いした。該当スレは↓
>劉備が劉璋を裏切って蜀を奪った件について
流れで読まないと分からないのではないか。
こいつの言動はテンプレにほとんど該当する。
蜀オタがやっているというのが理解不能な事態なので958を書いた。
可能性がある、だけで一々言い逃れしてごり押ししてくるのが果てしなく患者。
議論に関して、妥協できる着地点やその場でのできるだけ合理的な解釈を探さずに、
ただただ個人対個人の勝ち負けに捕らわれてるから患者的な発想が出てくるんだよ。
ようするに「俺のほうが上だ!」って言いたいだけ。
議論を詰めてる事がなぜか「俺を負かそうとしてる!」となり、最後にはやりかえさないと!個人攻撃してやれ!となる。
そろそろ次スレの季節となってまいりましたな。
曹操患者&魏オタは自分が釣られまくった意見を出した相手を
必死こいて「スレを荒らした悪者」扱いしたがる醜い性癖があるよな
>>964 マゾとか変態性癖を脈絡なく相手に無理やり張ってるから百パー患者だね
969 :
無名武将@お腹せっぷく:2010/02/06(土) 17:52:51
>>952 正しい場合に議論を収めるのは寛大さなのだが
患者の場合ひたすら攻撃的で偏狭な部分が目立つ
内容ではなく態度が間違っている
比較スレとか意味ないんだよね
論者の基準で結論はどうにでもなってしまう
そこに書き込んだ人間同士の政治ゲームと化すだけ
見解の相違でお開きが出来ないのが患者
変なこと口走ると分かるよ
あと文体が大したこと書いてないのに異常に稠密になっていくの
患者が暴れるほどまともな雰囲気のスレは減ってく
居心地のよい場所なんて2ちゃんには期待出来ないって
重複かと思ったが以前のは消えてしまったのか。
朝鮮のことわざ
「女は三日殴らないと狐になる。」
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
「弟の死は肥やし。」
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「母親を売って友達を買う。」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
「あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。
「家と女房は手入れ次第。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」
曹操患者は他に誇れる物が何も無いので
曹操とか魏にアイデンティティを見い出すみたいな
「超天才」とか「完璧超人」とか「完全無欠とか」「覇者」とか「最強」とか
そーいうのが好きなんかね
俺も好きだが
あいつらと一緒にされるのは困るなあ
初恋の相手に病的な執着と持ち上げ、補正を行い
イメージと違う発言を出されると瞬間沸騰して暴れる痛い子みたいなイメージ
患者は違う意見くらいで揺らぐ程度の自我だということを認められないし
問題点を敢えて指摘しないでやってるのを
おまえが言うな系の行動で返してくるから困る
捨てても戻ってくるゴミ
中英の信長患者が非常に精神衛生に悪かった
コーエーって罪深いメーカーだよね
_ ∩ ,-― 、
( ゚∀゚)彡// / ` i
⊂彡 _...,,_ |_ i |
〈 \ ,|
\ // ヽ 丿
||l >====||l=
/|l / |" バコタン!
ノ /、 // }
) ヽ、__i||,./ / ベコタン!
⌒ ,〉 ,, ",〉
〈 _ _ , /
`ー--‐''"
あいつらは自分の自尊心のためには曹操や信長も切り捨てるけどな
国家的三戦板エリートですから
優秀で善良で、常に正しいんです
魏、蜀、呉関係なく胡散臭いやつはみな患者
501 :無名武将@お腹せっぷく:2010/02/06(土) 21:24:28
某スレにこうある・・・
曹操患者のワンパターンな攻撃材料
【孫権】
・戦下手
・合肥の惨敗
・曁艶事件
・人狩りの失敗
・公孫淵に面子を潰される
・呂壱事件
・二宮の変
こんな都合よく、いい加減な蜀オタがいるようではねぇ・・・
孫権叩いてるのは明らかに蜀オタなのに・・・
>>989 自分の主観を何の論証もなく盲信出来るこいつは患者w
なんとかして蜀オタに罪をなすりつけたいようだなw
こういう屑もいるから困る
なんかさっきから妙に蜀オタ叩きしてるけど
蜀オタ叩きの流れ?それとも同一人物が叩いてるだけ?
曹操患者は平気で罪を擦り付けるのなw
あいつらには透視能力でもあるんだろうか
やったのが自分だから真実を知ってるだけちゃうかw
犯罪者の教科書みたいな存在だ
患者屑すぎ
隙あらば宣伝工作とか懲りないやつだなあ
1000なら患者があぼーん
バレバレすぎて笑えるw
1001 :
1001:
立 新 / ,、r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,、 ,r';;r" _ノ と 何
て し L_ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ,';;/ ) 申 と
ね い //;;/´ `' 、;;;;;;;;,,l;;' /ヽ す 1000
ば ス /.,';/ ヽ;;;;,l;L_ .,,、,--ュ、 ';;;;;;;;;i か を
い レ l |;|┌--‐フ ┌----、、 |;ヾr''‐ヽ, ,、ィ'r-‐''''''‐ヽ ';;;;;;く !! 超
か ッ i |l ~~__´ 、 ``'__''''┘ |;;;;;l rO:、; ´ ィ○ヽ 'i;;;;;厶, え
ん ド l _|. <,,O,> 〉 <,,O,,> |;;;;;| `'''"/ `'''''"´ !;;;;;;;;ヽ た
の を ._ゝ'|. / 、 |; ,' / 、 |;;;;;;;;;;;;;レ、⌒Y⌒ヽ
う 「 | | ( ) .ソ l ,:' _ ヽ .|;;;;;;;//-'ノ
ヽヽ | _,ニ ニ,,,,,_ ', ゞ,' '"'` '" i;;;;;i, `' /
⌒レ'⌒ヽ厂 ̄ `| ,、ィ-‐''__'''‐-`,、 '' .', i、-----.、 `''"i`'''l
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