【張宝が】三国志�[ Part11【何進の跡継ぎ】

個人プレイ好きにはまだまだ楽しめる、そんな三国志�[のスレです。
・アンチの離間の計は看破しよう
・COM太守はプレイヤーをひたすら弩兵に(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
・何進の後を継ぐのは大抵黄巾から鞍替えした張宝

前スレ
【後半は】三国志VIII Part10【引き抜き合戦】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1115569116/

三国志�[がでるそうだ
http://salad.2ch.net/warhis/kako/978/978223812.html
発売直前?三国志�[　part２
http://curry.2ch.net/warhis/kako/992/992969800.html
さすがはコーエー！三国志�[ Part3
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1017/10172/1017220414.html
義兄弟だよコーエー！三国志�[ Part4
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1037/10379/1037936688.html
【何やら�\が】今こそ三国志�[Part５【ﾔﾊﾞそうだ】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1048/10488/1048873161.html
【残念ながら算盤は】三国志�[Part6【ﾎﾞｯｼｭｰﾄです】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1059977088/
【おお】三国志�[Part7【興味がありますな】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1093467780/
【連弩は】三国志�[ Part9【拷問】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1108565942/

攻略サイト
ttp://www.yo7.org/

今だ！メタルスライム様が速やかに2ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣≡≡｡+　 . . .｡.:ﾟ･ *
　　　人　+ ｡ ≡｡.　　｡. ｡.:*･゜ﾟ･*
　　(ﾟｰﾟ *)≡≡.:*･゜ﾟ･;;≡≡≡
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>2
５分過ぎての２getか？
鈍いメタルスライムだな？

>>1
シブサワ乙

http://game10.2ch.net/gamehis/

そんな事よりこっちに立てないと・・・さ

>>5
以前あったけどすぐに落ちちゃったのさ

◆韓 信・90、94、76、78
◇項 籍・100、59、42、90
◆張 良・48、100、96、92
◇劉 邦・62、58、68、100
◆范 増・26、95、94、57
◇岳 飛・91、90、54、99
◆陳慶之・31、96、72、81
◇白起・95、78、53、74
◆李勣・85、94、80、82
◇高長恭・96、84、58、91
◆楽毅・88、96、82、93
◇李斯・22、86、98、43
◆英布・94、68、29，48
◇孔丘・16、81、99、91
◆張儀・36、93、98、84
◇楊大眼・97、80、63、89
◆霍去病・96、69、50、88
◇藺相如・34、92、99、86
◆贏政・60、90、100、80
◇孫濱・4、100、83、70
◆王翦・91、82、84、78

以上隠し武将一覧

次からはこれもテンプレにくわえといて

始皇帝を贏政って書いてるコーエーに物申したいな
始皇帝は姓は贏だが氏は趙だから趙政ってのが正しい筈
何で姓を名にくっ付けてるんだ？

無知な私めに姓と氏の違いをレクチャーしてくださいませ

姓は一族全体を示すような物で名乗る時、名前を書く時、呼ぶ時には使わない物だった（男子限定）
女性は嫁いだ先で記録に残る場合姓が書かれる（晋姫とか）
氏はその家系の名前だったり個人の名前の上に付いてるものだったり様々
名乗る時に使うし呼ぶ時にも使う
戦国時代の混乱の中で氏姓に関することは色々失われてしまい漢代には姓と氏が混同される事になった
氏は一生の間に何度も変える事もあったりするが姓は一生変らない
結構ややっこしいので1回ちゃんと調べる事をおすすめしとく

>>10
アリガ�d
調べてみます

>>9
戦国時代の「無知」は「（全ての事を知っているので）これ以上知ることが無い」って意味
無学も同様だったりする
今と正反対で面白い

にょーっ、にょっ、にょっ、にょっひゃっひゃっひゃっひゃひゃっ・・・
我はこの板の最高神、無敵地蔵様だ！！逆らうものは北朝鮮の強制収容所に送ってやろうぞ！！！
おい、我を見ている三国史・戦国板の低脳クソオタ共。てめーら、さっさとこの神々しき俺様に跪け！！！
　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ　>>1糞スレ立てんじゃねーぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|　　>>2我に逆らうのかぁ（｡◇ﾟ）？！上等だ！！かかってこいタコ！！
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |　>>3クソオタは黙って死ね！
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　>>4おい、てめー舐めとんのか！ぬしゃ！！出ていけ！ウゼーんだよ存在自体が！！
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 >>5きもい面晒してんじゃねーよ低脳君
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／ 　　　　　　　>>6グダグダ言ってねーで俺様を崇めろ！
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼　　　　　　>>7お前は２年後に死ぬ。覚えておけカス！
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ　　　　　
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ　　　　　>>8なんだてめーやんのか？呪い殺してやるよ！
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ　　　　　>>9我こそ宇宙の真理！最高神！！腐った脳に叩き込め！！！ドアフォ！！
Ｅ／///ＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽ　　　　>>14-1000さっさと死ねよクズ。生きてる価値なんてねーんだぜ？てめーらみてーなゴミ共は!!

はいはいわろすわろす

このゲーム武力の差が全然反映されてないから嫌だ

乱撃「極」を持つ　武力１００と８０の武将で叩きあいさせたら
武力１００の武将が辛勝する感じだし

戦法の有無だけで勝敗が決まってるし

>>15
これは奇怪な！

俺は8までしか三国志シリーズやってないから以降の作品のことは知らないけど、
やっぱり個人武勇と部隊統率力は分けるべきだと思うな。
もしくは
統率力+武力÷2=部隊攻撃力（守備力）
とかね。

むしろ、戦法レベルが統率力みたいなもんだ

戦法レベルってすぐに「五」まで上がるよね

>>17
9と10では統率という能力が加わったよ。
あと8では知力も武力ほどではないが部隊能力にかかわってる。

呂布って寿命Ｃなんだな。
Ｓにしてほしかった…

８って知力が部隊の能力に関係したっけ？
戦法ポイントの回復が早くなるだけじゃなかったっけ？

ガイドブックには部隊の攻撃力に影響するって書いてあるな。
確かめたことはないけど。

知力が低いと計略系の戦法が成功しなかったような

いや、それは普通では

知力が高いと、
同じ兵種で同じ兵士数の場合に
行動順が優先される。

あえてココでおまいらに聞くけど、８が好きで後継っぽい１０を試しにやってみたら
死ぬほどつまらなかったんで萎えていたんだが・・・
その前作の９はやけに評判いいのな

やってみる価値あるかな？

>>26
同じ兵士数の場合って減らしあいが始まれば
一桁単位まで同じになる事ってごくまれじゃない？
同じ品官の中で行動順が優先されるとかじゃないの？

優先順位は兵科→知力→兵士数の順

>>27

俺の中では
8＞9≧7＞＞＞＞10

>>27
９はよくできてるよ。
でも個人プレイに慣れすぎてると、
気軽にできないのもあって辛く感じる部分もあるかも。

>>28
戦闘開始時は部隊が同じ兵力なことって多いぞ。

>>297
それは７

>>297
そりゃ７だろ。

>>297
それは７だよ、何言ってるんだ。

>>297
当たり前のこと聞くなよ、７以外にありえない。

>>297
それ８じゃなくて７

>>297
馬鹿だな、それ7に決まってるだろ。

297まで>>297に期待するスレになりました。


>>297
それはどう考えても７。
しったかすんなーヽ(`Д´)ノ

>>297
ヒント：７


と、そろそろ止めようよ。
297に期待しつつ、さｗ

結局、南中で使った象兵と
それ以外で使った象兵の威力の違いを実感できなかったな…。

武力および知力が与える影響

迎撃側の能力は全て50で固定
攻撃側の能力は一つだけ100で残りは50

条件：双方とも部隊が草地にいる条件で攻撃。攻撃側は士気90、迎撃側は士気80。兵科は全て軽騎兵。

　　　　　　　武力100　知力100　政治100　魅力100
与ダメージ　 2090　　　1682　　　1631　　　　1660
被ダメージ　 1050　　　1365　　　1439　　　　1480

知力と政治・魅力の差が少ないので再度実験

　　　　　　　知力100　政治100　魅力100
与ダメージ　 1691　　　1631　　　1652
被ダメージ　 1429　　　1468　　　1438

攻撃側士気80、迎撃側士気90で知力100と政治100を比較

　　　　　　　知力100　政治100
与ダメージ　 1578　　　1521
被ダメージ　 1490　　　1565

やはり知力も若干ながら部隊能力に影響している。

>>42
乙。ほんとに若干だな。
部隊能力面ではあんまり気にしなくていいのかな。

ごめんアンカーミスった。
>>42→>>41。

�[か�]、どっちがおもすろいのか教えれくりゃれ･･

高校の頃にPS2の�Zに死ぬほど嵌った後、事情によりしばらく禁ゲームしてたんで
�[はスルーしたわけだが、�]が出た頃に�]やってみたらあんま面白くなかった･･

漏れは今からでも�[をするべきなのか、面白いのか教えてつかあさい。

>>44
８は７の個人プレイが好きなら安心して出来る。
10は好き嫌いがハッキリ別れるかな。
ゲームバランスとかどうでもよくて、
三国志の世界を放浪したい人にはとても楽しいらしい。
８やるならPKにしとけよー。

>>45
THXXXXX

>>45
オレは7やって8やったらｼｮﾎﾞｰﾝだった。
個人プレイでは幅が広がったが戦略、戦術面では粗が多いと思う。
やるならやはりPK付きで。

個人プレイで、統一なんてどうでもいいって感じで
フラフラと遊びたいなら、
８も10もそれなりに楽しいとは思う。

１０はホントつまんない

�]はクソゲー認定されてるからな

>>49-50
８スレじゃボケ

どうせ過疎スレなんだから細かいことで目くじら立てんなよ。

新武将の誕生年を250年以降にする方法ってない？
２６３年シナリオだと２５０年生まれでも後半バタバタ死ぬ

>>53
PS2版ならない。PC版は知らん。
つーかいくら263年のシナリオでも、
普通にやってたら300年以上になるか？
長引かせようとしてたらまだしも。

>>53
ttp://www.nightmare.to/soft/s8e/
これつかってください。100〜355ねんのあいだならどのとしでもせっていできますよ。

崔諒の顔がラーメンマン

パソコン版だけのツールかよ

みんな気をつけて
>>55はウィルス

みんな気をつけて
>>58はウソツキ

というか、URL見ればわかりそうなものだけどな。

まったくだ。nightmareといえば有名なサイトだし。

現行のサイトは閉鎖しちゃったけどな…。

しかし、８はえぢたと顔変更で段違いに幅が広がった。
思い返せばシリーズで一番ハマったかも知れず。

孫策をあの巨乳女子高生に変更できるならやってもいいけどな。
bestで買っちゃうかもなの。

象兵は総大将のやつだけすると行動はやくていいよね

徐州の人口は100万人のはずなのに、なんか少なくなってる。
曹操が大虐殺したから死んだり逃げたりして減ったのかとも思ったが、
大虐殺以前のシナリオでもやっぱり少ない。
どういうこと？

>>65
ヒント：ゲームバランス

>>65
ヒント:南京GENOCIDE

>>65
ヒント：赤壁で曹操軍１００万人

>>65
ヒント：コーエーの社員馬鹿ばっかということ

>>65
ヒント：コーエーは詐欺集団であること

>>65
元から戦にしろなんにしろ、具体的な数字どおり設定しているものなんて０に等しい

たかがゲームにそこまでリアリティを求める必要があるんだろうか

たかがゲームされどゲーム

所詮はゲームの域を出ない

分かってないな、ゲームだからリアリティがどうこう、じゃない
リアリティは所詮、ゲームの添え物に過ぎない。
行き過ぎたリアルは大抵つまらない

リアルとリアリティを混同している人が、たまにいるんだよな。

>>7お前の頭脳は所詮は消防の域を出ない

王位就任エンド見たぞ〜
ちょっと感動。

だからなんだよｗ
脳内妄想激しいなｗ

象兵の威力の地方による影響

全ての能力は50に固定
攻撃側は象兵を、迎撃側は軽歩兵を兵科とする。
地形は双方とも平地にいる条件で攻撃。

北平→遼東
与ダメージ　1575　1575　1596　1587
被ダメージ　1066　1066　1066　1108

三江→建寧
与ダメージ　1887　1891　2030　1887
被ダメージ.　 858.　 858.　 869.　 858

南中とそれ以外では威力に明確な差が見られる。

なるほど
検証サンキュー

1:一都市しか確保していない弱小勢力
↓
2:攻め込まれるが、劣勢ながらもなんとか退ける
↓
3:徴兵を進言、受け入れられず
↓（2-3を三回ほど繰り返し）
4:兵力すり切れて滅亡

呂布のあほーヽ(`Д´)ﾉ

>>82
オレは特権つかって徴兵しまくったら兵糧が切れて滅亡したｗ

死ねかす･･････キモイ!!

ゴメンナサイ････････

>>85
なにがあったかは知らんが、人生は長い。やり直しくらい利くさ。

>>83
なんで略奪しないの？

>>87
猿紹に滅ぼされた後から気付いたｗ
普段略奪はしない派だから

曹洪プレイのときは略奪する派

楊鋒は蜀兵を自分の息子と偽って連れてきてたけど、
26歳って……
その年齢じゃあ、もし子がいたとしても文字通り子供じゃん…
なんで怪しまれなかったんだろう…

略奪って凶悪すぎね？

バランス崩すな、確かに
まあだからこそ悪名のペナありなんだが

これ一般武将のほうが太守より功績稼ぎやすくね？

太守は稼ぎやすいと思うよ
稼ぎにくいのは金

コンプリートガイドとハンドブックって内容的にどー違うのですか？
内容厚めなマニアクスとマスターファイルと武将ファイルを古本屋で買おうかと迷ってるんだけど
実際のトコ、上の中だとどの組み合わせが効率的なのか教えてもらえませんか？
重複内容有りまくりじゃしょうもないので・・・宜しくお願いします

全部買えばいいじゃん
中学生とかにゃキツイかもしれんが

マニアックスと武将ＦＩＬＥあれば十分な気もするけど

◆韓 信・90、94、76、78
◇項 籍・100、59、42、90
◆張 良・48、100、96、92
◇劉 邦・62、58、68、100
◆范 増・26、95、94、57
◇岳 飛・91、90、54、99
◆陳慶之・31、96、72、81
◇白起・95、78、53、74
◆李勣・85、94、80、82
◇高長恭・96、84、58、91
◆楽毅・88、96、82、93
◇李斯・22、86、98、43
◆英布・94、68、29，48
◇孔丘・16、81、99、91
◆張儀・36、93、98、84
◇楊大眼・97、80、63、89
◆霍去病・96、69、50、88
◇藺相如・34、92、99、86
◆贏政・60、90、100、80
◇孫濱・4、100、83、70
◆王翦・91、82、84、78

以上古武将一覧

新武将登録で上記の名前を登録すると、特殊武将が現れる（ＰＳ２版のみ）

>>94
目標が輸送なら稼ぎやすいよ

　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　,＿＿　　　　　| 　短小包茎在日ニートの魔玉さんがさっさと逝ってくれますように…。
　 　 ／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ー｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/゛
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　�I（,,　　）　ナムナム　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

ＰＳ２イベント・アイテムコンプしたんだけど、なんかあるの？

新武将が強くなる
基礎の値が底上げされて100が出るようになったり、特技を覚えやすくなる
戦法の「極」も出るようになるんだったかな

おお！そうだったのか。
王表でもつくるか

でも逆にボーナス値を割り振る前の初期値も高くなるから、
弱い武将が全く作れなくなるんだよな。
武力型でも初期値が80/50/50/50って何なんだよ…

張遼より強い武将が出来ちゃダメぽだな

昨夜、209年張翼でプレイしていたら、224年に曹操、関羽、張遼が寿命を迎えた。
なんか感慨深いものがあった。

８に暗殺あるといいのにな

あるぞ

あるの？でたことないや

８には暗殺はなｘｔｔｈ（ｒｙ

仇敵。

仇敵に会いにいくと、
暗殺するかどうか選択肢が出るはず。
でも良くて重傷で、全然殺せないんだよな。

自分は結構な確率で殺られるのにな。

人生ってそういうものなんだよ、きっと。

>>111
あれか。あれは自分で仇敵設定できないし

でも暗殺はあるよね

７の暗殺は何の脈絡もなく出来るからな、やっぱり問題だったんだろう

◆ジョナサン・85、80、69、98
◇ジョセフ・42、100、88、64
◆承太郎・100、96、51、83
◇仗助・92、88、40、76
◆ＧＩＯＲＮＯ・59、97、84、99
◇徐倫・89、87、39、84

そうだな。７みたいな暗殺プレイって聞くべきだったな

ところで、戦術シュミレーションの話ってもうごちそうさま？

ごちそーさんでござる

PS2版でアイテムの「遁甲天書」ってどうやったら手に入れられますか？
攻略サイト見てもよく分からないので・・・。

悪名2000以上。
ひたすら斬首、ひたすら略奪。

ハンドブックとコンプリートガイドって、どっちがPS２対応？

あと、三国志８withパワーアップキットをアマゾン中古で買おうと思うのですが
攻略本を一緒に買うとしたら何が良いでしょうか？

>>124
コンプリートガイド。ＰＣ版ではマスターブックに相当。

購入に関しては武将データだけ欲しいなら武将ファイル買えばおｋ。
正直、攻略本探すよか攻略サイト見たほうがいいかもしれん。

今身分が軍師なんですけど、評定のとき異動は毎回提案できないのですか？評定の度に毎回実行済みですと表示されて提案できず、全く前線に異動できなくて暇すぎます。。。
ちなみにＰＳ２ＰＫです。。。

>>127
評定の時にコマンドを実行できる回数が決められてる。
評定になったら最初に異動を実行しな。

行動も戦略Ｐもあまってるんですよね。。。なのに評定開始の度に異動コマンドが黒く選択できないんですよ。。。

わかりました。。。評定の月に連合軍等でかり出された時は異動のコマンドはできないのですね。。。いろいろありがとうございました！！
毎回連合軍戦で一生異動できなさそう・・・ハァ下野しようかな。。

>>124
サンクス
やってみます

まちがえた
>>123でした

>>130
ことわりゃあいいじゃん

あと、マニアックスとマスターブックではどっちがPS2対応なの？

>>133
連合軍戦って断れないんじゃなかった？

>>135
そうだよ〜

マニアックスPS2対応

いつも中途半端な武将でやってる俺は
連合軍の戦に駆り出されることが夢だったなぁ。
袁煕とかじゃなかなかね…。

>>138
パソコン版の無印だと、死ぬほどウザイぞ
意味無い戦闘＆クソ長い待ち時間、ある意味勝ち組

到着が15日目とか普通にあるもんな。
しかも自分が戦う前に決着つく場合がほとんど。
到着してた頃は大抵攻め込んだ方の総大将が突出して自爆して、
味方が総崩れになってるし。

関とかに篭城された時に限って騎兵・・・。
何？ふざけてんの！？普段バカみたいに弩兵にするくせに！
勝つ気無いだろ！？敵兵残り3000だぞ！？
城門前にバカみたいに群がって、挑発しても敵出てこれないじゃん！！

まあ絶対に勝たなきゃいけないわけじゃないんだしさ、
まったりやろう、まったり。

後方で烈火と消火の練習

初めて全武将系をやってみようということで�[やってみたが
ダメだわorz
なんかごちゃごちゃしてややっこしいしテンポ遅いし受けつけない



やっぱり漏れには�\が合ってるみたい(｀･ω･´)

俺も９は好きだけど、９のがテンポ遅いやん…

８は９に比べて目に見える変化が少ないからテンポが遅いと感じるかも

>>141
自分プレイの時は用心のため総大将にはセイランだけどな
コムは衝車が大好きだから

>>124
参考になるかな。マニアックス目次　ttp://gareki.ddo.jp/Fb/1_3155.jpg

戦術キャンペーンの白帝城の戦いがきついの
兵力差ありすぎる

水上に誘い出して潰すって作戦でおｋ？

ということは
マスターブック・・・PC対応
マニアックス・・・PS2対応
でおｋ？

娘に秘術教えてくれると言う老人が、エロいジジイに見えるのは俺だけか？
失敗したら腰が悪いからとか言うだろ？腰を使うようなことかと思うだろ。
それに一人ぽっちの少女に近づくじいさんなんて言ったらさあ・・
俺の心は汚れてるのかな

>>149
水上に誘い出して潰すって作戦では不十分。
コツはひたすら激流。で、ピヨった敵を攻撃。
ピヨってない奴には手を出さない。
ついでに、諸葛亮が危険すぎるので早めに潰せると楽。

>>151
中国では昔から若い処女と交わると寿命が延びると考えられていた
交わる相手の年齢は若ければ若い程良いとされている
近代でも故毛沢東が中華人民共和国で独裁者になってからは若い、それこそ少女や幼女と呼ばれる歳の娘と交合を繰り返した事は有名である

>>153
それはつまり俺の想像を肯定しているのか・・
ゲーム内とはいえ、娘がそんな事されてるなんて考えると普通に嫌だな

あれは確かに悪戯してる様にしか見えん

三国志8の208年の呉軍ってかなりつらくない？
兵力いっぱい、ある程度まい服済で秋ごろ魏軍をせめたのだけど、
周ユ、りくそん、しゅかんの烈火部隊で火あぶりを計画。
ふつうに突撃とか、やりぶすまされて壊滅した。


ちゃんと曇りになるのまって、幻術つかうしかないのかな。落雷とかインチキはしたくないけど、いっぽうてきにやられるやんｗ

>>156
ルートが悪い。いきなり江陵攻めるな。
その経路だと陸戦になるから不利
ケイ南の４君主潰して、江陵の南西の武陵から攻めろ
水軍戦だから楽勝できる

>>156
一、二年待つと江稜の兵糧は枯渇、兵士も激減する。楽勝。

コーエーが演義のブラフを真に受けてあんな無茶な兵士数を置くから
バランス崩壊すんだよな

楽勝だよな

>>159
確かに

君主プレイで配下武将を敵領に攻め込ませた時、配下の太守に援軍を命じても参軍が「我らに援軍はありません」と言ってきた事がある。


あと、中華サイトで手に入れたエディタで仇敵設定してみた事があったが、
陶謙を曹操に仇敵設定させよう。報讐雪恨だ！→曹嵩はいないし（新武将で作って既存武将データ弄って曹操を子に設定する事は不可能ではないが面倒くさかったし）事件武将の欄は空白にしよう→「阿会喃殿の仇！」
とか、
曹豹復活！→張飛を曹豹に仇敵設定。事件武将を曹豹本人にして、「オレの仇だ！」って言わせてみよう→「一族の曹豹の無念晴らさせてもらう！」え？一族？
なんて事があった。

援軍なしは仕様

違法エデッィタはしょうがあんめ

その答えは「エディッタ」

しょうがないと言うかやる奴が悪い

呂布でやってると貂蝉が特技を教えてくれた。

…歩兵てorz

>>159
兵糧足りなくなっても兵糧補給か兵士を送り返すのがなぜかできないんだよな

貂蝉って使命を果たした直後に自害したはずなのに、
なんでゲームでは呂布の妻になってその後も生き延びてるんだ？
神･曹豹の娘はどこに消えた？

>>169
横山三国志ヲタ乙

>>169-170
横光の元ネタの吉川三国志もそうなってるからな、
誤解を招きやすいわ

曹操は挑戦ほしさに呂布を滅ぼしたんだよ

すいませんちょっとお伺いしたいんですが、有名値ってどうやって上がるんですか？20年たっても0のままなんで。。。有名値が高くなるとなにかいいことでもあるんですかね。。。

有名値は固定。15の人は15のままだし0の人は0のまま。

>>174
ありがとうです〜〜なんかずっときになっていたんで、、これで気にせず進められますー！

部下が勝手に隣の都市を略奪するんだが・・どうすりゃいい？
正直俺の方針からしたら、解雇どころか処刑したいぐらいだ

呂布とか私欲系の人物なら解雇
関索とか悪名が高くなって略奪するようになった連中は編集で悪名0に
つか前線に出さなきゃ略奪しないんじゃなかったっけ

>>177
編集でったってなあ・・
前線ていうか、ひとつしか街持ってないときの話。
うーん、やっぱ解雇しかないか。さすがにデータはいじりたくない

仕事させれば略奪減るよ

おお、なんかリアルだなｗ

>>169
実際は駆け落ちして片田舎で仲睦まじく暮らしたんだよ

部下が略奪しても、君主の悪名ってたまるんだっけ？
そうこうかそうきゅうがよくやってるきがする

義兄弟になった途端、曹洪がモリモリ略奪を始めたときには
義兄弟の契りを反故にしたくなった。

>>182
先方も、おまいと義兄弟になったもんでストレスたまるようになったんだｗ

>>182
おまい臭そうだしなｗ

>>182は木鹿大王

木鹿大王いいじゃないか。

処断プレイしててもカンゲンだけは殺さない！



登用もしませんが

三国志９のスレから誘導されてきました。よろしくお願いします。

昔、諸葛亮でやって、劉備のあとを継いだことがあったのですが
どうしてそんなことができたのか思い出せずに困っています。
仮想モードで、名声が勢力内で一番だったからでは？と思っているのですが…
史実モードでは、君主が死んだ時の後継ぎは決まっているんでしたっけ？
今、友人が史実モードでプレイしていて、どうしても劉封が後を継いでしまうので
悲しんでいます。あきらめるしかないのでしょうか。
また、仮想モードでやる場合にも、後継ぎになれる条件がおわかりになるかた
どうか教えていただけませんか。

>>188
血縁とかは解雇しておかないとダメだよ。

そりゃあ跡継ぎで最優先事項となるのは血族だし。
基本的に息子→孫→兄弟→その他血族→名声TOPなんじゃないかと思われ。

>>188
仮想だと血縁関係ないから
名声が一番になってればいいはず。

８は諸葛亮の顔に違和感あるから嫌い
７が一番いい(>_<)

>>192
顔グラについて
確かに、全体的には７が無難やね。
顔グラ論
〔曹操編〕
６では、曹操が史実に基づいて見事な不細工にｗｗ
武力７０くらいの凡将の顔だった。さすがに、７・８で美化される。
ついでながら、６では関羽・孔明が神オーラさえ漂うほど威厳があったが、
７では、それぞれ日焼け親父＆ナマズ顔に劣化。曹操の復讐か？
９・１０では、乱世の姦雄らしく、苛烈な独裁者顔になる。
まぁ、落ち着いたってとこかな。個人的には、７の顔が好き。

〔仲達編〕
司馬イの変化も面白い。６では、野望１２０くらいありそうな濃ゆ〜い顔。
なぜか、７では陰険そうなジジイ顔に老化。
８では、尖ったヒゲが特徴的な攻撃的な顔。
９では美化が進み、さらに１０ではお目々パッチリの美形中年になった…
でも、やっぱり６のあの顔が忘れられないよ！

歴代三国志の顔グラが載っているサイトってドコにありましたっけ？

KOEIに潰された

>>195
主要キャラは版権フリーじゃないのか？
ホームページ素材集とかって公開されてるけど

�Yの関羽・趙雲・司馬懿のフェイスグラフィックは最高だったな

顔グラは初代が一番好きだわ
劉備や諸葛亮はやっぱ初代がしっくりくる・・・というか何度も繰り返し遊んだからかw
だれかAAよろしく

みんなは初級と上級どっちでやる派？
なんか上級だと敵下級武将でさえ戦法成功率がﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ！ってほどあがってるよう気がして初級で始めやした。。あんまかわらんのかね。。。

俺も初級。兵法インチキ以外ほとんど変わらないなら、ストレスが無駄に溜まらない方で。

ストレス溜めたくないなら下級がいいよ。
まあどっちにしても戦法成功率とか
COMはインチキ補正掛かりまくりでウザいけど。

>>297
７だろ

>>202
まだスレは297まで進んでいない

プレステ版�[ＰＵＫなら敵ＣＰＵ戦法のインチキは修正されている
今なら３０００円くらいだし、買えばいいのに
ってそこまで面白いものでもないけど

いや…インチキするけど
これでも修正されてるのか…

プレステ版だよ？？
今、手元にあるやつでは
レベル「極」の乱撃なら１００回やって９７回当たったけど

あれ、�[ってプレステで出てたんだっけ…(´･ω･`)

出てるよ
最近プレステ版ＰＵＫの廉価版も出た

PS2版しかないと思って確認しようとGAME CITYで見てたら
販売終了したものはリストからチェック外してやがった
ちくしょう肥めorz

PS版じゃなくてPS2版

ありゃ、やっぱりPS2版であってるのか
敵の戦法のインチキって初級の突撃成功させてくるとかそういうやつだよ？
こちら側の戦法のインチキは無印でも感じた事はないかなぁ

プレイヤー側には補正ないもん。
CPUは山でも車懸とかばんばん成功させてくるし。

プレステ２版でも味方の戦法は、表示されてる確率通り当たってると思う
敵の戦法は確かに当たりやすいかな

ＰＳ２版ＰＫ直ってるかとおもったんすけど相変わらず上級の敵インチキ補正はストレス溜まる。
地形不利かつ熟練度壱のくせにﾊﾞﾝﾊﾞﾝ追加効果のおまけつき炸裂。なんでまったりと武将の個性差を楽しみたいんで初級で遊んでますよ〜

ホントコーエーってダメダメだなｗ

頭悪い人間の集まり＝コーエー

頭はいいんじゃない？
馬鹿なだけでｗ

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今だ！2番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

アップデートプログラムのver4って、誰か持っていないですか？
なんかツールが使えない…。
保存してあったんだけど、間違って消しちゃったみたいで。

ふぅ

ttp://eternal31.com/cgi-bin/upload.html　up1015.zip　DMDニューゲームM13＆14
ttp://upq3new.dtdns.net/upload.php　18139.zip　同M15

M13は問題ないと思います。M12で赤オーブ100を取らずにここで取って、
ブレイドを３匹以上倒してクリア。
M14はオーブ稼ぎが大変なんでSBはあきらめました。
M15は……鳥３に笑ってください。

思い出す・・・
2000年8月に三國志�Z購入
全ての武将でプレイできることが、当時画期的だったっけ

2002年1月に三國志�[購入
プレイしてみて、まず最初に思ったことは・・・
Σ(◎д◎)ｏＯ（�Zの劣化版?

それから三國志は衰退の一途をたどる

７より８のが好きな人も多いけどな

俺の場合、先に８やった後に評判の良い７をプレイ。
…８より全然やる事が無くてツマンネ。

三国志初めてやってるんだけど（PC版の無印）、助言してくれないかな
赤壁前の張遼で始めて、今は劉備倒した後、江夏在住
で、評定毎に柴桑攻略に駆り出されるんだけど全く勝てない
相手の援軍多すぎでなかなか自分の番回ってこないうえに、妖術や斉射で
動き止められて、まともに戦えないまま負ける
しかも人材を登用しても、次の評定時には当たり前の様に引き抜かれる
魏延、周倉、移籍、孫乾その他…
前線にはろくな人材いないし、どうやって呉を倒せばいいんだろうか

８は悪名システムのせいで武将が処罰されにくくなったのが
痛かった。
後は在野武将発見時、相性があわずに登用できないのが
多かった所かな。

家中の武芸大会とか、漢詩大会がなくなったのはいただけなかった。
結構好きだったんだけどな、あとは狩りの時のvs虎戦とか。

まあしかし、戦法好きだからこっちのが好きなんだけど。

>>226
国の行く末は無視して、とにかく自分を鍛えるのをお勧め…
だが、寿命近いと思うんで、とりあえずは
早めに嫁を貰って子育てするか、義兄弟を作るのをお勧めする。

やりようは幾らでもあるんだが、初めてのプレイなら、
もっと早い年代のシナリオで遊び方を覚えたほうが楽だと思う。

>>229
PC版無印だと子作りは無理だと思うんだが。

>>230
結婚はできても子作りは無理だったか。適当な事書いてスマン。

推挙って一度も成功したこと無いな
相性が悪くてなかなか登用に応じない相手を捜して来いなんて言われても困る

自分が住んでいる所にいる在野なら、相性抜群でなくとも
宴会三昧＋貢ぎ物でなんとかなる事もあるが

>>226
軍師になって、自分で戦争を提案してロコウあたりから落とすとか。
コツを掴むまでは全軍指揮できても負けたりするけど。

>>232
見付けた直後に推挙してたらあまり成功しない。
一度普通に話して、相性悪いなら何度も話して、
少し仲良くなってからじゃないと厳しいよ。

>>233
うむ、軍師になれば、自分の提案した戦争の編成と指揮ができるから
大分やりやすくなる
張遼は知力のマックスが９１だったから、
限界まであげて、孫子の兵法書で＋５にすれば楽勝！

色々助言ありがとう
結婚はしてないけど、張虎という子供はいるみたい
義兄弟も荀攸がいる（李典もいたけど死亡）

柴桑攻略は一武将としての参加が多いけど、総大将や参軍を任されたり
援軍だったり、色々な立場を経験したが全敗
特権があるからロコウも攻めてみたんだけど、結局呉軍は20部隊ほどになって
中央付近で妖術で全員混乱させられた後、酷い目にあわせられる

呉軍 約17万 必ず参加する武将：孫権、周瑜、魯粛、呂蒙、陸遜、程普、朱桓…
魏軍 約15万 必ず参加する武将：張遼、張虎、孫礼、申耽、曹熊、朱讃…

完全に知力負けしてるんで>>235の策を取り入れ、知力で対抗してみる
それで駄目だったら諦めて、早いシナリオで基礎から学びなおすよ thx

渋い義兄弟だな

>>234
で、仲良くなる前に他の武将に推挙されてて行動力が無駄になるんだな？

>>238
そこでターン終了前にセーブですよ。

>>239
！！！！そんな手が！！ﾒﾝﾄﾞｸｾ

ターゲットと仲良くなる前に期限が切れそうです
大将、貢ぎ物の費用出してくれよ

やらなかったら何か大きなデメリットがあるわけでもないし、
推挙依頼なんて放置でいいっしょ。

とりあえず、参軍を潰す。
すると幻術、というか策が使えなくなる。
総大将なら、囲んで個々撃破はどう？

>236
一般的にはやっぱり総大将or参軍を極力早く倒す。特に、総大将を倒すと敵軍の士気が激減
するので多少無理してでも狙うべき。（とりあえず混乱させるだけでも策略使えなくなるし）

あとは医術書ゲトして医術覚えるのも良いかも。一般武将だと仲間の回復に奔走することになるけど…

回復1回で知力経験値が10-20くらい入るのでバリバリ治療すべし

PS2版を発売当初に買ったんだけど、
R2ボタンで戦争高速化できることを今日知りました…

おかげさまで、なんとか柴桑を攻略出来たので報告
親交を深めてた劉備、関羽、張飛、諸葛亮、趙雲の登用に成功したんで
風変＋竜船で、幻術使われる前に一気に周瑜を捕らえて優位にたてました

その後すぐに諸葛亮と関羽が引き抜かれ、息子の張虎も殺されて
進退窮まってきたけど、このゲームの面白さはわかってきた
数々の助言thx

初心者のぁたしにもゃりやちゅぃ三国志ってぁりますかねぇぅぇ?

>>248
こんなところに遊びきてたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっと聞きたいんだが
190年のシナリオを登録武将で始めて曹操軍に仕官
んで開始10ヶ月くらいで董卓軍に攻められたときにいきなり連弩部隊使わされたんだが
これはどういう条件でなるの？

>>250
ようするに
「なんで俺が連弩やねーーん！」って事？
もしそうなら答えは一つ、それがデフォルト。orz

>>250-251
190年のシナリオでは曹操は陳留で旗揚げした直後。
技術力から考えて連弩車を使えるのはおかしい。
バグじゃねーの。聞いたことないけど。

でも、防衛戦で連弩車はおいしいと思う。

PS2版　8PKって途中から使用するキャラ増やせないのかな？
8のときのやり方だと出来なくなってる・・・

ﾃｽﾄ

>>253
PS2版なら、一度全員をCPUに任せて、
その後再び武将を選ぶ時に複数選択すればいいんじゃなかったっけか。

>>255
CPUに任せられないんだよorz

あ、自己怪傑。
255ｻﾝｸｽ

8は、もう少し部隊の性能に能力が反映されていれば、良い作品だったのに残念だ

総大将が一人旅に出ていくのだけはやめて欲しかった。
総大将騎兵、こっちは連弩だったら最悪だもんな

総大将や参軍一人旅ならとっとと撤退するよ
糞兵科回されても撤退

馬鹿上司に愛想が尽きたら撤退

>>260
イエ〜ス！
ストレス溜めるといくないからね。
たまにやけくそで一騎打ちする場合もあるが

そして、謀反

でも、その前に名馬購入

その大宛馬は>>263には過ぎたる物のようだ
わしが預かっておこう

強い新武将を何人か最初から配置しておくといいかも試練

武力９９
知力９９
天文・医療もち　
がオススメ

それやると飽きちゃうから

もちろんcomに、だろ？
良い試練

comは医術使わないじゃん

後、新武将１００人を特定勢力に一斉配置することによって
給金払えずに離反が相次ぐし、引き抜きやすくて面白いぞ。

１９１年、曹操から始めて

董卓なら・・・呂布、李儒
袁紹なら・・・郭嘉、筍イク、張コウ
公孫讃なら・・・趙雲
孫堅なら・・・程普、黄蓋
劉焉なら・・・張任、厳顔、冷ホウ

なんで８のcomは治癒12歳使わないんだろう。
たとえ、まだ敵と遭遇してなくて罠でダメージうけた味方部隊(沈静済み)が近くにいてどう考えても治癒12歳以外する事がないって場面でも使ってくれない。



あの×でさえもちゃんと使ってくるのに…

>>270
仕様です
烈火使わないのも仕様です

12歳？

一切使わない駆ける１２

確かにCOMが治癒12歳使ってくれれば少しは面白くなったかも知れんのにな。

デフォ治癒持ちが張角しかいないからあまり変わらんような

つ葉鍵版

それなんてエロゲ？

やってておもうんだけど、
技術って育てる意味ほとんどなくない？
武装コストがやすくなるったってそのぶん商業とかやったほうがいいし。
旗揚げ当時の曹操軍だと重歩兵つかいたいからちょこっとだけあげるけど、
15国くらい所有してから技術ばっかいっぱいあげてもなかなか連ド開発できないし、
敵国を侵略したほうがはやいんだもんなあ、、、

連弩は技術都市の大都市の技術をＭＡＸで出現じゃなかったけ？

連弩開発したらもうゲームやめてよし

うげ、今初めてクリアししたんだが、その後とかで、
民を省みず外征しまくり、そして内乱おきまくり、みたいんエンディングになっちまった・・
せっかくクリアしたのになんか気分悪いな

>>281
エディット機能、または在野のエディタで悪名確かめてみ。
多分5000超えてるから。

>>282
悪名はかなり低いんだが・・
野望はめちゃめちゃ高いけど。

何進って買ったアイテムすぐ没収しない？

>>284
私欲型だから

今感じた素朴な疑問なのだが、鍛錬で、
武力を鍛錬できるのは分かるのよ、身体を鍛えたり、武器の扱いを極めるとかさ。
政治力と知力も分かるよ、本読んだりして学べば良いのだから。
問題は魅力。魅力鍛えるってどういうこと？
おしゃれでもすんの？にきびでも取るのか？それとも香水とかつけんの？
あるいは、人から好かれる話し方や考え方とかマスターすんの？
それともあれか、いかに人を洗脳できるかを考えるってこと？
すげー気になるんだけど、気にしても仕方ないか

詩文とか

>>287
目から鱗。なるほどなー

>>288
心理学

>>289
うん、それは予想できたんだけどさ。
詩文とか芸術方面はまるで意識してなかったのよ。

"好かれる上司になる方法"とか
"女性と一緒に行きたい１０のお店"とか
"こうすれば人はついてくる！"とか

人と上手につきあう方法の本でも読んでるんじゃない？

>>291
三国志の魅力って、器とかそういうのをイメージするのに、
291であげたような本読んで魅力挙げるって・・なんかねえ？
すげー器小さそうっていうか、上げ底な器っていうか

ネタにマジレスする>>292には、魅力よりも知力の鍛錬が必要だなｗ

孔明「劉禅さま、まずはこの本をお読みなされ

つ「バカの壁」

バカにつける薬はありませぬ

ぼごーん

何者かに成都の城壁が破壊されました。

曹操「>>292よ、死して名を残すが良い」
>>292は曹操に処断されました。

>>292様、成り行きを見守りますか？　可／不可

俺は魅力の鍛練は、すこぶるセクシーな物を想像してました。

女武将使ってた時はマムコをきれいに洗ってる姿を想像したな

男武将なら、
ピチピチの黒ビキニ履いて、鏡の前でマッチョポーズ決めてるんだろうな

>>300

関羽「今日は魅力を磨こう」
張飛「兄者、何をしてるんだ？」
関羽「おお、張飛か。魅力を磨こうと思ってな」
張飛「それでは一緒にさせてもらおう」

…あまり成果はでませんでした。

関羽「今日は魅力を磨こう」
劉備「関羽、何をしているのか？」
関羽「おお、兄上。魅力を磨こうと思いまして」
張飛「それでは一緒にさせてもらおう」

…劉備殿の魅力も上昇したようです。

今一番最初のｼﾅﾘｵで劉備。速攻下野してｼﾞｮｳﾖｳで旗揚したんだけど。

ｶｼﾝとﾁｮｳｶｸはそのままなんかな？十常侍は？ﾄｳﾀｸは？みんな頑張らないの？
このまま行くと下半分劉備でｶｼﾝ、ﾁｮｳｶｸと嫌な三国鼎立になっちゃうつまらない展開に…

戦争で退却したら悪名あがらない？

>>277
「ちゆ12歳」なら自称バーチャルネットアイドル。検索してみ。

葉鍵板（http://pie.bbspink.com/leaf/）では、登場人物をleaf,key（いずれも基本的にエロゲーブランド）
に置き換えた改造ファイルが頒布されていた。

>>302
COMに行方を見守らせた時は、初めは兵力に勝る黄巾軍が互角の戦いを見せるが、
人材の質量で圧倒する何進軍が次第に押して行く。
張角が病死するともう何進の独壇場。

「いた」じゃないな。配布されてる。

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6006/

一応、スレも復活してるよ。

ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1103978652/

>>293
ネタだからこそまじめに突っ込んだんだよｗ

+ 　　.、
　　　　　/.:.:＼　+ 　 　　 　 　 ,.．-──- ､
　 く＼ノ.:.:.:.:.:.: ＼　　 　　　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　 ＼＼:.:.:.:.:.:.:__ヽ　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 ＼＼:.／　　 　 　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　 ＼＼　　　　　 {:: : : : :i '⌒_, ,_⌒' i: : : : :}　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　 ＼＼　　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　／
.　　　　　　　　＼＼. 　　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!＜　　そろそろ波平でも狩ってくるか
　　　 　 　 　 　 rﾍ ＼_ ..ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ 　 ＼
　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 ＼＼　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ! 　　　　＼＼l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　 　　 r''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 　　>‐￣｀ 　 　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　　丁二＿　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒

>>307
先生、それは空気読めてない人の行動です

>>305
でその後スレタイの通りになるんだよね

信長シリーズは

録→伝→記

のループである

武将武将風雲録→覇王伝→天翔記→将星録・・・etc

革新から生まれ変わる

>>305>>310
ﾚｽｻﾝｸｽ。

もうﾁｮｳｶｸ滅びそう…。
ちょっと面白くない予感。

>>311

天下創世は？

>>313
良い突込みだ。
創世とは「ここからタイトルも新しく生まれ変わる」という意味も、
もしかするとあったのかもしれない
おそらく偶然だろうが

>>312
一番最初のシナリオは正直言ってつまんないよ
人にもよると思うけど俺は群雄割拠してる感じが好きなので

>>312
黄巾は正史に登場する武将を入れるともうちょっとましになるかと。

正史に登場し、10で追加された武将（能力は10のもの）

波才　統率69、武力75、知力52、政治30、魅力35、184年没(戦死)
張曼成　統率73、武力83、知力47、政治39、魅力55、184年没(戦死)

ゲーム未登場の人物

郤倹(げき　けん、？〜188？)　黄巾の乱の時の益州刺史。子は郤揖、孫は郤正。
租税をでたらめに取り立てたため、逮捕・召喚が決定。しかし、黄巾を号する
馬相・趙祇らがその前に挙兵し、殺されてしまった。馬相らは後任の劉焉に鎮圧された。
当然、成都の新君主か、何進配下。

徐璆(じょ　きゅう、生没年不詳)　字は孟玉。広陵郡海西の人。黄巾の乱の時の荊州刺史。着任当時、
董太后の姉の子張忠が南陽太守であったが、権勢を嵩に賄賂数十億銭を受け取り
私腹を肥やしていた。徐璆は董太后に遠慮せずこれを告発。
黄巾の乱で黄巾軍を破るが、張忠の讒言で免職されてしまった。のち再び召し出され、
献帝の時代に中央に戻ろうとしたが、袁術に捕まり抑留された。
袁術死後、伝国の玉爾を奪い返し、献帝に献上したという。
やはり襄陽の新君主か何進配下。

王叡(おう　えい、？〜190年)　字は通耀。琅邪王氏の一族。徐?の後任の荊州刺史。
187年、長沙太守の孫堅と共に零陵・桂陽の反乱を鎮圧した。中国は文官優位なので、
武官の孫堅を軽視していたという。のち反董卓連合軍に参加するが、孫堅に殺された。
184年では何進配下、187〜188年では襄陽で新君主にするといい。本当は189年も
襄陽の君主はこの人が正しい（そして後任に劉表が来る）。

王融(おう　ゆう、生没年不詳)　王叡の弟。兄が殺されると盧江に疎開した。三國志9以降に
登場する王祥の父。王叡死後は盧江の在野、華キンと同じころ本籍地の在野に移すといい。

王祥　統率25、武力19、知力65、政治76、魅力84、180年生、268年没(病死)

王覧(おう　らん、206〜278)　字は玄通。王祥の異母弟。母の朱氏は継子の
祥を虐待し、祥も忠実に従ったが、覧は常に兄をかばったという。西晋で
光禄大夫にまでなった。東晋の功臣である王導・権臣の王敦は彼の孫。
王祥が仕官したのは50歳を過ぎてからとされ、覧も兄を立てていたので
そのくらいの仕官と思われる。230年シナリオから魏の配下に。

32 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/09/14(水) 19:06:26
>>297
それは７


33 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/09/14(水) 19:08:48
>>297
そりゃ７だろ。


34 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/09/14(水) 19:33:54
>>297
それは７だよ、何言ってるんだ。

35 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/09/14(水) 20:18:19
>>297
当たり前のこと聞くなよ、７以外にありえない。


36 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/09/14(水) 20:23:03
>>297
それ８じゃなくて７


37 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/09/14(水) 20:37:49
>>297
馬鹿だな、それ7に決まってるだろ。

38 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/09/14(水) 20:39:38
297まで>>297に期待するスレになりました。


>>297
それはどう考えても７。
しったかすんなーヽ(`Д´)ノ


39 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2005/09/14(水) 20:45:39
>>297
ヒント：７


と、そろそろ止めようよ。
297に期待しつつ、さｗ

>>315
俺は張角配下の廖化で始めたときは結構楽しめたけどな。

オススメは191年だろうな。
連合が解散しているから、数ターンの内に董卓が滅ぼされにくいし

官渡の戦いの直前シナリオ。マジおススメ

袁紹 対 曹操って袁紹の方が勝率高くない？

そうでもない。年を追うごとに人材の差が拡大して行くから。。

袁紹 対 曹操　で袁紹配下でやってると

序盤。曹操軍がひっきりなしに攻め込んでくる。
攻められて都市荒廃、なかなか内政目標達成できず戦争できない。
曹操軍の流言で袁紹軍の武将の忠誠ボロボロ。どんどん引き抜かれる。
その内袁紹死亡。引き抜きに加速がかかる。
戦争に勝ち、攻めて来た武将を捕らえ配下にしてもすぐ引き抜かれる。
だいたいこのパターンでどんどん勢力が小さくなって滅亡。

どうしても、後々まで残る勢力は武将をたくさん輩出して、早くに滅亡した勢力は
時間が経つと武将が足りなくなってしまう。このゲーム相性にシビアだから、
近い相性の武将がいなくなってしまうと悲惨。

袁紹軍の追加武将を入れようにも、やっぱり敗者だから魏ほどは記録がないし、
史実で魏に仕えたが、袁氏が勢力を維持していればその幕下に加わったであろう
武将もさほど多くない。

�[は戦法で勝敗が決まるようなものだからな
あまり好きじゃない

光栄三国志は、シリーズ全体的にメインであるはずの戦闘がほとんど面白くない点では一致してる。
個人的には7は色々狙えて好きだったけど。

７は水軍の有無があそこまで影響大きくなければ、結構いい感じだった。
８は戦場が狭い。移動力も低いから、山岳地方とかでは大渋滞が起きる。
それに補給線の関係上、相手の後ろに回り込んだりするのが難しく、しかもそうしてもあんまりメリットがない。
袋叩きにされるだけで。
烈風伝の陣形のような要素があったら、面白かったかも。

戦争だけなら２の伏兵や５の陣形が好きだな。

もっと煮詰めるべき点は多々あるが。

確かに戦法比率による勝敗要素は高いけど、ＰＫにしてアニメカットしたら�[の戦争の楽しさがちょっぴり見えてきた。。。

>>332
太守になれれば楽しいけどね

８の不透明人事には本当に参る、
雑魚武将や新参者太守の下で働かされるのはマジウザイ

「太守再任」要求とかできると良いのに…、勢力への貢献と実績で審査

>>333
でも俺、どんなに能力が低い雑魚武将でも、たとえ新参者でも
荊州の太守だけはあの四人がいいんだ。

馬鹿君主、馬鹿太守を支えるのがこのゲームの面白いところ

中間管理職の辛さもな。
活躍してるのにどんどん優秀な部下を奪われて、
僻地に飛ばされる都督萌えｗ

このゲームって能力値の反映度が低すぎだから好きじゃないな

え、どこがよ。
部隊だって武力90以上になると途端に堅くなるだろ。

>>338
マルチプレイやってみそ

武力100と80台後半の武将じゃほとんど一緒

190年
191年
200年
208年
がオススメ

俺は１９４年をよくやるなぁ。
群雄がほぼ出揃っていて、戦力もそれなりに均衡がとれているので。

194しかやってねぇ…

新武将を限界まで登録して263年開始。

それでもやっぱり武将が足りない。
そして、魏強い。蜀呉の武将で遊ぶといつの間にか押し切られてしまう。

暇だから管弦で天下統一してみるか。
英雄集結にすれば寿命も問題ないだろうし。

暇なおまえがうらやましい
もっと勉強しなきゃ同級生に追い抜かれちゃうよ

そんなことをわざわざここに書くのも
結構暇人だと思ったり思わなかったり

思ったり思わなかったりできるおまいがかわいい

現在放浪軍でプレイ中。

新勢力なら
１９０の許昌
１９１の許昌か洛陽
でよくやるなぁ

あと新武将と既存武将の相性は始めた場所(勢力)で変化するようにしてほしかった…

184年シナリオで
新武将を君主にして、益州に勢力を張るプレイもなかなか面白い。

何、張、新の３国鼎立で始まり
黄巾勢力を滅ぼし、中原と河北を制した何進勢力
対するは南半分を押さえた新君主勢力の一騎打ち
武力９９や知力９９といったバケモノ並の新武将を配下に置く新君主勢力はどうみても精子でした。
ありがとうございました。

群雄割拠の時代に中原に覇を唱え勢力を起こす新勢力もなかなか面白いぞ。
次々と攻め寄せる敵軍に対抗して深謀遠慮を繰り広げて対抗する、そんなことにはまっている俺はどう見ても精子です。
本当にありがとうございました。

263年の蜀・呉の武将プレイは最低でも太守じゃないと国を維持するのは辛いな

>>351
呉で行き詰まる、いつものパターン
・広陵−下ヒで膠着
・裏陽−新野で膠着
・寿春−汝南で膠着

＊広陵−下ヒは突破しても、また小ハイと北海で一本道の膠着
たとえ再び突破しても、他の戦線と連絡無いから戦略的な価値無い

＊裏陽−新野と寿春−汝南は、敵の前線の新野と汝南が繋がってるので敵は常に大軍
軍師か太守で指揮権無いと突破は不可能。
武将がリリースされる無印バランスじゃないと、戦争しにくい。

結局途中で、
プレイ武将変更で、一時的に君主になって、
無理矢理自分を太守にしないとダメなんだよな

蜀も長安までは進めるけどその先は…

なぁに、ハハハハ・・・
どうしてもつぶせない君主と自勢力の君主を操って
つぶせない勢力に勧告やっちゃえ。

それで、ほとんど時間をかけずに統一寸前までやる。

>>250
本当だｗ
190年の10月に特権で許昌→同月、洛陽の呂布＆華雄が陳留へ→兵士がいないので全員許昌へ撤退→
翌評定で新武将（自分）が総大将で陳留へ
この時連ドだった。
これ以降ずっと技術Lv７で連ドの選択が可能なんだが…

義兄弟の劉備に息子を殺された。
15年がんばって育てたのに。
添付の才能があるやつだったのに。

蜀漢の君主プレイはつらすぎ。

「全能」持ちでもじっくり育てている余裕なんて無い。
自ら戦争を指揮しなければ勝てないのに。

>>352
263年シナリオは蜀漢の武将数が激減していて（新武将登録でも補いきれない。
理由は>>327と同じ）、呉の方がまだ戦えるはずなのだが、呉が先に滅亡することが多い。

やっぱり呉に不利な都市配置が原因かな。
魏で遊ぶなら、司馬炎のバカ息子の司馬衷を登録して、途中で彼に引き継がせるのもいい。
能力は劉禅以下と予想されるが、どこまで健闘できるのか。

>>355
何か役に立ちそうに無い才能だなw

>>３５７

同時に、司馬衷と相性のいい新武将を作っておけばおｋ

末期シナリオは都市減らしたマップを別に用意してもらいたいね
僻地のお留守番太守や、後背地が賊の遊び場になって勿体ない。

ケイ州、擁州、ワイ南あたりの激戦区は
個別に詳細マップがあっても良いくらいだ
特に北伐用の西北地方のマップがほすい

武将数を勘案するなら、263年時点で70人追加。
さらに、263年時点で未成年・未登場の武将を70人追加。これでようやく最終シナリオを
存分に楽しめるようになる。

武将数少なくても、10〜15年あれば統一できちゃうから新武将なんてつくらないな

小学生の頃、自分の名前の新武将つくったけど、雰囲気壊しそうだから登場させなかったよ
あ、そうそう 俺の分身の能力書いておくね。

みんなが俺をつくるときの参考にしてくださいな

【山田　慎吾】
武力：99（毎日お風呂上りに腕立て伏せしてるから）
知力：95（なんか、最近人の思考が読めるようになったから）
政治：89（衆議院とか参議院とかめちゃくちゃ知ってるから）
魅力：99（イケメン）

≪戦法≫
突撃『五』乱撃『五』奇襲『五』撹乱『五』

なかなかの釣り師だなｗ

>>362
自分がやるといつも20年以上掛かる。
その新武将別スレのコピペだろ。

【山田　慎吾】
武力：99（毎日お　　　　　　　　　　　　　　　）
知力：95（な　　　　　　　　　　　　　　　に　　　　　）
政治：89（　　　とか　　　　　めちゃくちゃ知てるから）
魅力：99（イケ　ン）

ふむ・・・、天下無双の豪傑のようだ

空気読まずに質問良いかな？
今新武将で始めたんだけど、
『「歩兵」を覚えさせるにはｴﾝ州で訓練する』、までは攻略ｻｲﾄ見て分かったんだけど、
その時に訓練する戦法って何でも良いの？
「歩兵」覚えさせたかったら歩兵時に使える戦法を訓練とかそういう縛りある？

>>366
そりゃ車懸とか乱射とか訓練して歩兵覚えたらおかしいだろう。
つまり、縛りはある。

突撃、乱撃、奇襲、撹乱のいずれか1つ以上の熟練が4以上で、
青州、エン州のどこかで上記の戦法を訓練すると覚える。

ただし直接系、奇襲系が得意でなければ確率はかなり低くなる。

>ただし直接系、奇襲系が得意でなければ確率はかなり低くなる。

へえ、それは知らなかった
一律10％だと思ってた

水軍修得に戦法の条件はあるの？

激流を揚州、荊南でやる

車懸って成功すると必ず、恐慌状態になるっけ？

ｽﾏｿ
ageてしまった〇┓ペコリ

確か車懸は混乱じゃなかったっけ？

恐慌もするし混乱もしたような希ガス。
いずれにせよ仕掛けられた側の士気が高いと状態異常にはなりにくい。
これは攪乱や奇襲でも同じだな。

車懸が混乱、槍衾が恐慌だよ。
槍衾は地形特性も車懸よりいい。

３日前ぐらいから初めて三国志８やり始めたんだけど一つ質問。
新武将で武力103知力84政治64魅力99
特技が猛者、威風、耕作、商才、築城、警備、発明、神眼、天文、弁舌、反計、挑発、混乱、虚報、鬼謀
医術、弩兵、水軍、偵察
戦法が車懸が初、妖術以外のが全部四で残りの妖術を習得したくて、
同じ都市の孫朗に話し掛けてるんだけど、ことごとく失敗する。
親密度は信頼、孫朗の妖術レベルは初なんだけど、この条件で習得するのは難しい？
無理なら他に何か良い方法はある？

追記 武将一覧で他に妖術を覚えてる武将は誰もいない。

>>377
基本的に戦法の習得率は相手の戦法レベルの高さと、
こっちの適正（直接、射撃、謀略〜ってやつ）があってないと覚えにくかったような希ガス

>>379
トンクス。他に誰も覚えてないのが痛い。しかも孫朗もうすぐ死にそう…。
更に詳しい方お待ちしてます。

つ　セーブ＆リセット技

>>380
孫朗って設定されてる寿命は54歳だよな。
それが死にそうって事は…240年くらいだから、
今後妖術持ちそうなのは邪馬台国の貢物を得た君主くらいか。

PKなら嫁に教えてもらえる可能性もあるが…
孫朗との親密をなんとか敬愛まであげて、
セーブ&ロード繰り返すしかないかねえ。

>>382
っと、自己レス。嫁はPKじゃなくても関係ないか。

と言う事で嫁がいないのなら司馬徽と仲良くして林芝を娶るのが一番確実だな
女でやってるなら趙儀、管輅と仲良くすると、だったな

セーブ＆ロードしまくってるが、ことごとく駄目。243年で57歳…。
間違って翌月に進めると死ぬ時がある…。
まぁ敬愛にして頑張ってみる。皆様トンクス。

嫁は既にいるので無理…。敬愛にはなったけど義兄弟になってもデメリットはないよね？

義兄弟にしてやってたら覚えました！レスありがとうございました！

おお、おめでとう。

こういう場合は前線都市の太守や都督、もしくは都督付きの軍師等に昇進して
その戦法を持っている武将を戦場に出して使わせる、という手がありますね。
戦法レベルを強引に上げてやれせれば・・・

>>389
めちゃめちゃ低い確率ではあるが、妖術を使うことによって
敵が覚える事も期待できるな。
習得者が増えればそれだけ楽にはなる。
実際、新武将なんかで妖術持ちがいると、結構広まることはあるし。

張飛でやってるが、司馬徽が特技を教えてくれない。親密は敬愛なのに…

>>391
知力が足りない。
虚報や反計は確か知力70は必要だったはず。
他のもそれよりは低いけど知力がある程度必要。
アイテム補正でもいいんだけどな。
まあ張飛は密かに成長型が万能だから、知力70ぐらい医術覚えればあっという間だろ。

あ、全能覚えるにも魅力がネックか。
政治は史記買えば済むけど。

能力値が一定値に達していないと教えてもらえない特技もあるらしいよ
張飛は武力以外低いからじゃないかね？

複数プレイのバグといえば、君主と配下のマルチから、
配下だけのソロに途中に変更したんだが、
君主が玉時入手＆悪名上昇で、皇帝僭称のイベントが毎ターン出てきた。
なぜか、コムに任せた君主のことなのに、選択肢が出てくる。
あんまり毎回出てウザイから僭称することにしたけど

最初から新武将(開始時在野でのちに曹操に仕官)１人だけでプレイしててもそうなった

なるほど。確かに知力が足りないや。
てか張飛って知能覚えてもＭＡＸ61…orz

レスありがとうございました。

>>391
知力が１０上がる太平妖術の書か遁甲天書をゲットするという手が。
太平妖術の書は発掘、遁甲天書は悪名２千以上、金５千以上と条件厳しいけど。
発掘は確率低いから・・・鍛錬しつつ４回反乱かな

>>397
ヒント：全能

司馬徽の特技伝授って知力６０あればＯＫだったような気がする。
但し、最後の一個は知力７０以上じゃないとダメだったと思う。

農村で見聞して人徳覚えたいんだけど何か条件ある？

>>401
魅力が限界まで上がってること

途中で武将変えるにはどうすればいいですか？
ちなみにPS2のPKです。

ゲームを終了し「成り行きを見守る」にし、L1L2R1R2とスタートセレクトを同時に押さえておく。

パソコンだと、見守るで右クリックだったけな、
もう少し複雑だったような気もするなぁ、忘れた＿|￣|○

>>405
右クリックですよー。

シナリオオープニングを一通り見ている。
三国鼎立後の呉は日和見の情けないオープニングばかり。
山越は削除されているから仕方がないにしろ、公孫淵とのやりとりはちゃんと
オープニングで再現すべきだった。
241年に攻勢に出たことは正史通り（ただし寿春を占領することなく撃退されている）だが、
他の年代の情けなさのお陰で唐突に見える。

そして、公孫淵のオープニングが全くない。呉や魏とのやりとりをオープニングにすれば
かなり面白いものになると思うのに…。

三兄弟でプレイして張角の配下になってみた。

劉備が後継者になっちまったｗ

>>407
しかも普通に皇帝を追放するからなｗ

長沙を攻めた時、苦戦しつつもなんとか敵を砦に籠もるピカチューの弩兵一部隊のみにして、
突撃繰り返せば倒せるかもしれないって時に
援軍のＣＯＭ武将が戦法ポイント100で満タンなのにもかかわらず
なぜかまったく戦法を使わず通常攻撃ばかりしてたせいで負けた

操作できない味方援軍は指揮を上げるためだけのもの
戦力として当てにするほうが間違い

そんな時に医術ですよ

>>409
砦に籠もられたら戦法使いようがないっしょや。

北斗と南斗が来て寿命が延びるイベントってどれくらい寿命が延びるもんなのね？

寿命が１ランク上がるだけだったはずだから、
６年かな。
三国志の寿命ランクは６年刻みだし。

>>404
どうもありがとうございます。

L2+R2+SELECTだけで十分じゃなかったっけ？

>>412
城か関と間違えてないか？

>>417
特に敵の戦法は鮮やかに成功するね
それにイライラしなくなれば中級者認定だなｗ

コーエーの三國志はホントバランス悪いものばかりだなｗ

>>414
ありがとー。

こちらが攻め込むと敵の援軍に袋叩きにされるパターン。
五分の兵力だとこのゲーム厳しい。

そこで落雷ですよ

そこで疾風だな。
とっとと各個撃破。

地の利を生かせば３：７くらいでも勝てるけど
平地だったりアホCPUが川の中に突っ込んだりすると厳しいね

武力90以上で撹乱と突撃を極まであげれば倍くらいの敵でも勝てる

かも知れない…

後は烈火極で敵を分断して各個撃破だな

>>421
疾風で敵総大将を早期撃破すれば無問題。
ピンチになったら幻術で。
まあ一般武将だったら、世の中の不条理に悶えつつ
太守昇進を目指せ。

>>426だな。
知力20ぐらいしかないのに技術を命じられたり
相性最悪な武将の登用命じられたり
そんな苦労を楽しむゲームだわな。

太守だとほとんどエンディングで兵器開発とか運河建設になっちゃうから最後まで一般でやってる俺ガイル

いつも自分が放った烈火で怪我する俺ガイル('A`)

風向き気にしろよｗ

烈火ってそんなに使えるもんなの？
このゲーム味方大勢で攻めるより総大将と参軍のみで落雷で敵減らして
突入した方が楽に勝てる時があるから面白い。

烈火の使い道は難しい。
ただ火がつくだけだからな、他の計略みたいに混乱させろとまでは言わないが
せめて足止めくらいはかかって欲しいぜ
でも、地形によってはすごく使えるので俺は好き

烈火は火罠と連動させると進軍ルートを狭めることができるので
足止めしたところを連度で集中攻撃(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　　とか

COM戦の場合増援部隊に向かって発動させる。すると増援部隊は
優先して消化しようとするので参戦が遅れて(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　　とか

敵の居そうな場所にあえて火を放つ。居ればCOMが消化しに
のこのこと現れてそこを集中的に叩いて(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　　とか

中古だけどポチリました。到着が楽しみ〜！
シュミレーション始めてやるんですけど、ﾄﾞｷﾄﾞｷしてますよ。

>>435
中間管理職の悲哀を楽しむゲームだからあんまり期待はするなよ

>>436
(；・∀・)

初めてなら7の方が良かったかもｗ

飽きたら葉鍵Verもよろ

ろくすっぽ特技が使えないのに戦場に連れて行かれた時の惨めさといったら。

ああ、頼むから仲間よ総大将を攻撃してくれ！　「沈静」使ってくれ！
…あ、ああ………捕まった………

>>435
楽に勝ちたければ諸葛亮で始める。いきなり最強の技である落雷が使える。
たまに自分に落ちるが破壊力は桁外れに高い。

これで大抵の相手には勝てる。ただし寿命の近い北伐後期のシナリオは避ける。

勝手に戦場から離脱しても罰が無いところが素晴らしい

>>441
ありがとうございます。アマゾンでポチったんですけど、レビューを読んでいたら
自分的には面白そうだったので・・・・。へんてこなワザがある、
君主が敵国をウロチョロできる、等、非現実的っていうのが面白そうだな、と思った。

pcpkの新シナリオって、クリアしたらなんか特典あんの？

444、間違った。
キャンペーンの方。
誰か答えてくれるとうれしい

>>432
趣旨は違うだろうが
烈火はマッチポンプ法で知力を上げるのに重宝する。

手っ取り早く政治を上げる方法ってある？

エディットする

ごめんなさい

政治は補正＋10アイテムが金で買えるからあまり上げないな

>>445
pukから無印に変化するよ

>>447
代わりに答えよう。
その答えはエディッタ

>>445
新しいキャンペーンシナリオが現れる。それでおしまい。

>>451
んな馬鹿な
>>453
そっか・・どーもです。

>>452
懐かしいなｗ

PS2版パワーアップキットで、PC版パワーアップキットより良くなった部分はあります？

>>456
古武将合格祈願ﾊｯﾋﾟｨｻﾏｧｳｪﾃﾞｨﾝｸﾞ
the moment=as soon as

武力or将軍or万能タイプで猛者の特技持った武力70武将を鍛えて武力100を目指してみたり
知力or軍師or万能タイプで智嚢の特技持った知力70武将を鍛えて知力100を目指してみたり

ちなみに、天文と鬼謀の両方を持った武将が総大将or参軍だと落雷を使えるのは周知の事実ですが、
実は総大将と参軍がそれぞれ一方ずつ持ってても落雷を使えます。

>>458
？

>>458
お前は何を言っているんだ

>>458
アホか

曹操「>>458よ、死して名を残すが良い」
>>458は曹操に処断されました。

>>458様、成り行きを見守りますか？　可／不可

>>459-462
ちゃんと証拠もあるぞ！
ttp://web.drive.ne.jp/1/html/VIP07489.html
どうだッ！

>>463
邪神！邪神じゃないか！

>>463はウィルス

今更なことを鬼の首を取ったかのように主張されてもな

だからといって斬首することはないよな。

最近のコーエー作品は、「処断」など遠回りな表現を使い、説明書などでも
殺すと言いたがらない。

そういう世間の風潮なんだよ。
子供じゃないんなら脳内補完しろ。子供ならもう遅いから寝ろ。

んで結局358はなんだったんだ？

間違えた、458だった。
ｶｺﾜﾙ

>>465いや、どう見ても精子です。

>>469
そっとしといてやれって
彼なりの大発見だったんだよ…

年代別最強勢力（COMに任せた場合）

184〜188年　何進
189〜194年　袁紹
195〜219年　曹操
220〜226年　曹丕
227〜234年　曹叡
241〜249年　曹芳
257年　曹髦
263〜264年　曹奐

展開が荒れるのは189〜200年くらいまで。
他は落ち着くところに落ち着く。
三国時代のシナリオをCOMに任せると、序盤蜀呉が攻勢を掛けても、
結局魏の勝利に終わる。
実力差もさることながら、波状攻撃を掛けにくい都市配置も強力だよな。

中原の増援の行きやすさも大きい
自分でやっていても一筋縄ではいかんからなぁ

久しぶりに�[やったんだが…
兵力３１５（士気低下で逃げまくりの為）の総大将が
敵陣にひたすら突っ込んでいくのは笑った
進路上の敵を撹乱奇襲落石等で足止めしたけど
　城/　　　　敵　　　　　総
　　/　　　　敵　　　　　　混
　/　　
この状態で混乱した部隊放置して強行で移動して
殴りかかって「この私が捕らえられるとは〜」とかいったときは
思わず吹き出したよ、お前なんでそんなに死に急ぐのかと　　　　

>>475
たとえ混乱した部隊が総大将でも放置するから始末が悪い。
そのくせ、総大将が人間だと集中攻撃されるような？？

>>474
新武将登録すると、さらに魏がパワーアップしてしまった。
正史準拠だとどうしてもそうなる。

天下三分以後は、軍団長以上じゃないと、蜀呉で統一は無理だな

陳寿で落雷を習得して天下を統一した。荊州で膠着状態になっているうちに後継者に
指名され君主に。

統一した時は陳寿も死んで、跡を継いだ義兄弟の陶侃（実在の登録武将）も死んで、
結婚で生まれた息子の代になっていた。310年は越えていたな。

ちなみに、やはり結婚で生まれた陳寿の娘は魏に討たれてしまったので、
陶侃が敵を取って暗殺した。
ただでさえ武将がいないのに…。

晩年シナリオは、
人手不足でいつも同じメンバーで局地戦を繰り返すだけでさみしい

連合も3国じゃ組めないからますます寂しい。

かといって新勢力を配置してもたちまち滅ぼされ
また三国に戻るから寂しい。

晩年シナリオを楽しめる伊東家の裏技募集中！

新勢力作成→全君主を操作→どれも対等な勢力になるように君主が動く→操作したい武将以外委任→普通にプレイ

俺にはこれくらいしか考えられんorz

晩年を彩る新武将を登録してニヤニヤしている。

陸機・陸雲兄弟とか劉淵とか。ただ、どうしても登録武将が魏呉に偏り、
蜀漢がますます不利になる諸刃の剣。
劉淵で反逆して天下を統一すれば異民族エンディングの達成だ。

…武将自身が異民族でもエンディングは変わらない。つまんない。

帯方太守の劉夏とか邪馬台国関連の人物も渋い。

卑弥呼、壹輿、難升米、都市午利、あたりの倭人軍団はどうか。

中古のがやっと届いた。負けっぱなし。でも・・・・・きっと楽しくなる・・
はず・・・・・！！

>>487
君主や都督や太守でやってるんじゃないなら、
勝敗なんて気にしちゃいかんよ。
天下統一より、その世界を気ままに泳ぐことをお薦めする。

一般で、しゃかりきに軍務に励み国家に尽くし
辺境に飛ばされる悲哀も一興。

風変で無風にすると、たまに足止めにさせることってあるじゃん？
あの条件って何？ランダム？
8は3年やってきたが、いまだに分からん(´･ω･`)

ランダム
鼓舞の大成功・失敗とかと一緒

>>490
参軍の知力が関係するっぽいけどよくわからん

あれってプレイヤーが使っても起きるの？CPUだけの特権だと思ってたけど…

ランダム説有力なのね。�dクス。
俺はプレイヤーが使った時も起こった。
すっげー確率低いけど。

>>491
鼓舞の成功/失敗は総大将の名声が関係していたんじゃなかったっけ
（もちろん名声が高いほど大成功しやすく失敗しにくい）

戦術シュミレーションだと、無名時代の陸遜で失敗しまくる＿|￣|○ …

>>495
あと、マスクの「有名度」だな。高順でも、０だったりした。結構数値は厳しめ

一番高いのはのは二張と何進と諸葛亮だっけ

有名度は不可解な点が多いステータスだな。
>>497　に加えて、使用可能な武将で数値が高いのは
程普、田疇、呂凱、張角、張梁、張宝
…後ろの3兄弟はともかく、前3人の意味が解らん。

この有名度って、「プライド」（義理とは微妙に違う）のニュアンスもあるみたいだな
攻略本によると、有名武将は登用に応じにくいって記述もあった。
（何進は、多分「義理」は低いけど、有名武将なので登用しにくくなるって）
６の義侠みたいなもんか？

>>499
有名度が高いほど、面会の条件に名声が入る。
つまり、名声が0に近い無名武将は相手にしてくれない。当然登用もできない。

ただ、実際の三国時代は、社会的名声と軍事的名声は完全な別物で、
しかも前者が圧倒的に重視された。だから劉巴が張飛を「兵隊野郎」と
見下して口も利かないという話が出てくる。ゲームである程度再現すれば、
名声は高いが能力はいまいちな武将にも使い所がでてくる。
（完全に再現するとイライラするだけなので駄目）

そして政治的名声が高い武将ばかりが、太守や軍師に任命されるんだな

どんなに美味くても大根は大根って事か。

だから親不孝者でもいいから才能のある奴来たれといった曹操は革新的なのだ。

つまり曹操は大根の地位を引き上げた画期的な男であると

でも九品官人法の制定は
名士主義への逆戻りに他ならないんだよな。

徐庶は単家（権勢のない家柄）出身と『魏略』にあって、それが彼が魏で
出世できなかった真の理由と思わされる。

>>506
なにがいいたいの？

>>507
つまり「魏のために策を立てないと決意した」という格好のいい物ではなく、
単に名士主義の被害者だったってこと。

どうでもいい

御史中丞にまで昇ったと『魏略』にあって、それでも出世できなかったといいたいの？
それとも孔明が魏での徐庶の官位を聞いて「魏は人材が多いのだ」と言ったから出世できなかったとでも？
徐庶の代なら寒門の出でもまだ出世できてただろ
徐庶の才幹ならそのぐらいが適正だっただけ、
徐庶の器が御史中丞以上だと言いたいならそれは演義の影響うけすぎ

九品官人法が名士主義への逆戻りになったのは魏の末期から西晋ごろ

>>510
そりゃ影響がはっきり語られるようになったのが夏侯玄のころで、
それを強化したのが司馬氏の政策であったということだろう。

ゲームだと誰でも一品官に出世できる。
九品官人法を忠実に再現し、採用時に出世の限界が決められてしまったら
謀反の嵐になりそうだ。

>>510
画期的だった求賢令が発布された曹操幕下でもそれ程叩き上げが昇進できたわけではないよ
その上数少ない叩き上げの寒門出身者は遅くても官渡前後には仕官してた連中が大半
徐庶が御史中丞って言うのは寒門出身者としては（しかも投降は荊州制圧時）大出世だぞ
御史中丞は四品官
一品官が丞相などの国のトップ
二品官が尚書などの政務における皇帝の周辺関係
三品官が光禄大夫などの名誉職、各省庁のような九卿、宦官の長
四品官が御史中丞
こうやって見ると徐庶が如何に出世したかがわかるだろう
しかも大きな軍功で飛び石のように出世できる軍人とは違い地道な内政官での出世
徐庶の実務能力の高さが伺える

>>512
確かに…

叩き上げで思い出したが鄧艾なんかもろに叩き上げだよな
時代から考えても曹操死後だったかと思うし相当苦労したんだろうな

7と8の違いが今一分からない
どっちがおすすめ？

>>515
７のが戦闘は楽しい。
でもちょっと不可思議能力がインフレ気味。

イベントややることは８のが圧倒的に多く、
戦闘以外を重視したり、統一をあまり意識しないで
放浪したりといったプレイも楽しみたいなら８のがいい。

混乱させてムリヤリ一騎討ちに持ち込むことが出来ますか？
通常版だけど出来たためしがない

ナチュラルにゲームの話に戻すお前ら大好きｗ

張儀って何した人ですか？

sageわすれた

［sage］でした

8最大の弱点は、在野の状態で人材を発掘できないことだ！

わざわざゲームをつまらなくするためにこんな仕様を入れたのか！？　理解できない。

蒸し返して悪い
確かに�ｹ艾は叩き上げだけど司馬一族の子飼いって面もあるんで単純に叩き上げとは言えない

8はもう少し都市数を増やして欲しいと思う

>>512そうね。曹丕以後だと、武官は臧覇・楊秋の特進が思いつくけど、
文官だと、尹大目の殿中校尉ぐらいしか思いつかない。

空気嫁よ…

>>522
在野で人材発掘できたら、ニートプレイが楽しすぎていかんでしょう。
お前らもサラリーマンの悲哀を噛みしめろ！！っていう
メッセージソングなんすよ。

>>517
混乱した部隊に一騎打ちを申し込むと
必ず拒否される仕様みたい

>>517
まじでかぁ。
混乱した兵に業を煮やし、「ええい、ままよ！！」
って感じに一騎打ちに応じるのが萌え萌えだったのになあ。

>>527
が正解っす。
しかし我ながらびっくりのマッハレスだなあ。

うわちがう！10分ずれだ！！なるほど。

おまいが混乱してどうする

>>526
放浪軍発起は、在野で仲間を集めてこそではないのか。
コーエーの考えることは分からん。

>>532
たぶんまずは結成してから仲間集めろって事。

>>533
結成できるのは在野身分の時だけ。最低仲間が1人いないと放浪軍は結成できない………

君主が下野するときにも放浪軍を結成できたと思ったが

>>535
確かにそうでした。
でもねえ…

新武将を使ってのマルチプレイの出来レースで
２人だけの放浪軍を結成。その後、ひたすら修行に励む。
そして、４５才くらいでほとんどの技能特技を身につけて仕官するってゆう
明智光秀プレイをしたことがある。
武者修行をしてるうちはそれなりに楽しかったが仕官してからは微妙だった

PC版限定だが、
あらかじめエディタで全武将の死亡年を400年とかに変更してから
終盤シナリオをプレイすると偽英雄集結シナリオになる。

ただし人員配置がでたらめ、異様な状態になってる。
90歳の董卓が洛陽の太守、その軍師が張角とか
70歳の孫堅が呉の君主、孫権は在野で放浪中とか

>>531
テイルズを思い出したのは俺だけだろうか

廖化の息子を適当に設定して212年からのんびり仕事してます。
たぶん300年くらいまで楽しめそうｗ

在野で人を発掘してどうするつもりだよ。
つーか決起すりゃいいだけやん。

>>541
在野で発掘→仲間を増やす→放浪軍結成。在野から身を起こすところがいいのです。

ようするに劉備プレイだわな

放浪軍になってから探すんじゃダメなのかい

>>544
初期段階で、仲間にする在野がいない武将だとどうにもならない。

189年曹操（董卓配下）で、陳留で仲間となる武将を在野として発掘してから
野に下り放浪軍結成→旗揚げ→反董卓連合軍結成をやったことはある。

>>539
おまえが言ってどうする！？

混乱で一騎討ちが駄目なら
どうすればよいのでしょうか？
今回は兵士数差、武力差だけで持ち込むしかないのかな？

>>546
うはｗｗナカーマｗｗ
あっちでもよろ

>>547
普通に殴るだけじゃいけないのか？
一騎打ちは趣味or部隊壊滅直前の悪あがきぐらいに思っとけ
混乱→集団リンチ→治ったらまた混乱→集団リンチ…これが基本

>>547
一騎討ちは無かった物とお思いください。
相手の部隊の士気が著しく下がったり、兵士数が激減すると
向こうから挑んでくるよ。
あとは冷静０勇猛７の武将に挑めばたまに応じてくれる。
武力差があるとダメだけど。

>>547
総大将には比較的挑んでくる。

一騎討ちが好きな人は９をやるべきだな。
操作できないけど。

>>538見て気になったんだけど
PSの英雄終結シナリオっていつ頃の国割りになってるの？
配置も姜維とかどこの配下なのか等色々気になる

>>547
相手のほうが武力高いときは応じてくれる可能性高い。
10くらいまでなら負けてても勝てるし。

>>552
劉備は没した永安、孫堅は揚州に入る前のﾛｺｳ、曹操は陳留と許昌。
何進は洛陽とｺｳ農、董卓は長安と天水で袁紹は渤海と平原。
あと姜維は劉備の配下になってる

>>554
太史慈はどこだったっけ。孔融？

>>554
君主はそれぞれ縁の地からか、楽しそうだね
詳しくthx

操作可能な味方武将でも、敵から申し出てきた一騎打ちを勝手に引き受けることがあるんだね

>>557
勇猛の数値が高いと勝手に応じやすいんじゃなかったかな。
相手が関羽や張飛でも平気で応じるから困ったもんだ

特に味方の武将は快く一騎打ちに応じて自滅してくれるねｗ

君主プレイ時は仕官してきた文官に一騎討ちさせるのがﾃﾞﾌｫ

抗菌賊は冷静の低い武将が多いから、特にひどいね。

武力差が10くらいあれば少しくらい冷静な武将でも一騎に応じてくれる。
�[の一騎はコツさえつかめば武力差15くらいあっても大抵勝てるから、結構活用してる。

>>560
なるほど。
陰湿ないじめで初っぱなに立場の違いって物を分からせてやるわけですね。

>>562
一騎打ちのコツを教えてください。
武力が僅差なのにたまに負けてしまうのですが……。

愚弄しろ、後は１度休むと
敵が気力無くなってから押せ押せになる。

>>564
1ターン
回復・気力を使って防御
2ターン
回復、愚弄、挑発・気力を使って防御
3ターン
気力を使って攻撃
4ターン
気力を使って攻撃
以下同じ

COMは1ターン目(稀に2ターン目も）にしか気力をつかって攻撃してこないから
そこんとこだけ気力を使って防御して必殺技を防ぐ
あとはひたすら気力を使って攻撃

�[の一騎打ちなんて、はじめに気力ためまくって、相手の気力がなくなったところ攻撃しまくれば楽に勝てるじゃん

ロリコン男のストーカー脅迫事件
浅倉大介(当時30)は98年に進学校の女子高生(17)に一目惚れして一方的に「婚約している」
と吹聴し車で相手の学校まで乗りつけ高校で職員会議沙汰になる程の迷惑行為をした。
相手の女性は将来が決まる重要な時期(理系の学部に進学したかったようです)に
ストーカーをされて｢歌手になれ結婚してくれ｣と浅倉に何の興味もないのに押し付けられて
ノイローゼ気味になっていた。さらに当時浅倉はﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽしているｱｰﾃｨｽﾄTMRevolutionが
売れており人気があったため事務所の用意周到な隠蔽工作と相乗して周りの人間にすら状況
が理解されず、歌手になると勘違いされプライバシーを根掘り葉掘り探られ誹謗中傷もされて
精神的にズタズタになって学校内で何度も倒れ、卒業後は逃げるように地方に引っ越して行った。
ちなみに浅倉は彼女の事をマスコミには一方的に婚約者として公表している。

浅倉は未だに相手の女性に対して人生を狂わせた事について何の謝罪もせずに結婚して
出産しろとヤクザを使い性的に辱めて脅迫をしている。
それに事務所が倒産したら盗撮画像をばら撒くぞとも脅してもいる。
示談の話は進んでいるが悪質極まりない対応をしている為、世間の方に知っていただき
少しでも彼女が安全な状態になれば思い私共は書き込みました。
最悪の場合彼女が殺害されても身元不明の死体が見つかり通報があれば警察が動きますので。

浅倉大介がパーソナリティーをしているラジオFM79.5に元浅倉ファンのLEMON（過去に
HPを持ち浅倉のラジオの書き起こしを載せていた)の父親が勤務しておりこの事件について
詳しく知っている。
詳細http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1092320889/919-926
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1126700852/778-922

　　　　　　　　　　　【　三戦板　自治大集会　召集状　】

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　この度、三戦板住民全員参加の自治大集会を開催することになりました。
　つきましては、各スレで代表を選び、自治大集会に必ず出席してください。
　明るく楽しい板を目指して住民の英知を結集しましょう。
　万が一、欠席の場合はスレ削除を含めた制裁が課されますのでご注意ください。

　１．日時　平成１７年１１月６日（日）　夜９時

　２．場所　下記スレ（三戦板の自治スレ）　
　　＊スレ消化の場合は次スレで

　【三戦板】自治新党その５８【新秩序】
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1130139309/l50
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

趙雲でやってて子供が産まれたんで趙○って名前付けようと思ったんだけど
「趙」の漢字が見つからない。どこ探せばいいのかな？

「がいじ」と入力してF5

コピー＆ペースト

嫁の特技伝授は良いけど、子育てイベントがうざくてケコーンできんわ

>>573
つ無印

>>573
つPS2版

�[って羅憲登場したっけ？
ぁたしゎ羅憲ﾏﾝｾｰなんでｗ

>>576
残念、初登場は9。

毎度毎度、どこかが抜けるように作るなコーエーは。
8では山越や士燮がバッサリ省略されているし、異民族の復活した9では肝心の異民族武将が
南蛮以外カットされていたり（汎用の「××武将」ではなく、史実の異民族武将）、
最新作の10は…

しかし完璧な物なんてないほうがいいかもな。
不満を言いつつもついついやってしまうくらいが一番いいのかもしれん。

COM補正が強すぎていつも捕まります。
ずるいや…

完璧なもん作ったら、それしかやらなくなるだろう。
コーエーとしてはもっと儲けなきゃ。

>>577
それどころか…８にいたはずの武将が９になっていなくなったりしてるんだよな。
異民族に関係する武将が省かれてたしな…ああいうのやめてほしいな。
肝心な武将を省いてどうするんだって話だ。

>>581
異民族武将が居ない分、賊が一杯いるよ

異民族武将は出現場所と相性の問題がな〜
南蛮みたいに取り込まれた例はいいけど、南越系が魏に行ったりすると具合悪いし

>>582
9では異民族が君主として登場する（君主は架空の「××武将」）。
実在の異民族武将が配下として現れて当たり前のはずだが、一切登場しない。

６では少数ながらもオマケで居たね〜
孟獲と南蛮王が別々だったりしましたがｗ

>>584
孟獲は南蛮地方の諸王の中の１人。
そもそも南蛮王って表記は演技のみ。

>>585
でも演義を参考にしてるんだろ？

…だめだ。

落雷や幻術持ちか、圧倒的な兵力差がないとCOM補正をひっくり返せない。
こちらがちまちま攻撃してやっと勝てそうと思うと、相手は森林で突撃を
成功させてきてあっさり逆転される…

雑魚を攪乱で混乱→集中攻撃→繰り返し→敵軍士気低下
で頑張れ

>>588
気がつけば敵軍は名将揃いに……

回り込んで集中攻撃、意外と難しい。COM味方に邪魔されたり、行けそうで
行けないところだったり。

医術と適度な兵士数があれば武将の能力に絶望的な差があっても結構戦える
劉禅プレイやってた時、敵が名将ぞろい、こっち凡将ばかりでも勝てたからな

いつもやってる事だけど、とりあえず最初は意地でも金1500貯めて洛陽で医術書買う。
多少ヤバイ戦闘でも医術持ってれば結構勝てるしな（一般でも）。
あとは算盤→書物で知力うｐ→3点の装飾品で嫁から剣を貰う。
戦法は錯乱だけ４まで持っていって覚えたら妖術ぐらいしか訓練しない。
知力100までなる武将なら軍師狙いであとはとにかく仕事で太守になる（後方でも・・）。
役職就けば離間・登用・埋伏で位をあげる。
いつもつまらん事をひたすら続けてる俺みたいな奴って・・・。

優先順位をつけるのも難しいが、総大将を集中攻撃するというのもあり。
相手総大将が神だったら、参軍を倒せば鼓舞されなくて済む。
それから負け気味なら攻めるな。攻めたら逃げろ。
相性が良ければ敵国で働くのもいい。
敵勢力に隙がなければ太守を離間しまくって登用しろ。
うまくいけば、太守登用→自分もその都市に移動→猛攻凌ぎきる→
太守は登用されたばかりだから忠誠が低い→自分が太守に！
こんなこともありえる。

軍師や太守以上の身分じゃなければ
戦争で勝とうと思わない方がいいよ。

軍団長だが最前線都市を失い、再占領したのが他の軍団だったため後方支援しかできなくなった。
太守を引き抜いても引き抜いてもすぐ奪回されるCOM。

君主は一向に前線都市をくれないし、引き抜きに金はかかるし、
配下は他都市への輸送ばかり進言するから気がつけばすっからんで痛い目にあった。

地位をなげうって前線行きを志願すべきかな。当人の武力は低いけど。

>>594
前線まであと1都市か2都市ぐらいならなんとかならんこともない。
1.味方前線都市の武将を全員自軍団(自都市)に移動させ、敵に前線都市を取ってもらう。
2..味方前線都市に兵を送りまくって兵糧切れを起こさせ、敵に前線都市を取ってもらう。

2の方が成功確率が高いけど敵も強くなるので余裕のある時しかできない。

閑職に追いやられたら諦めて田舎で隠居するか
下野して新天地を求めるかだと思うけどな。

そして寿命を迎えた時にその武将の半生を思い返して感慨にふける
それがこのゲームの楽しみだと思う。

下野しなくても、異動願い出せば一般になるだけしょ。

>>596
ﾜﾗﾀwwwwwwwww

そこで叛乱ですよ。

>>595
241年の呉。
蜀と同盟したのはいいが、どこかの太守が蜀と隣接する魏の太守を引き抜いて
蜀の出口を塞いでしまい、同盟破棄され消耗戦に。引き抜いた国は簡単に
魏に奪回されるし、荊州南郡4国も蜀に奪い返されるし。

魏蜀両方を相手にする力はないので、魏の太守を引き抜きまくった結果、
洛陽を回復するところまでは行った。武将数ではほぼ魏と並んだ。
でもそこで押し返されてしまう。気を抜くとすぐ襄陽まで戦線が
後退するので油断ならない。

引き抜きで手に入れた国は第1軍団所属になってしまうことに気づくのに、
しばらく時間が掛かった。

そして頼みの綱の軍師・杜預が前線に連れて行かれ、引き抜きも思うに任せなくなった。

>>600
配下の数を、他の都市より少なくしとけ。
じゃないと有能な武将から異動させられるから。
要らない武将は評定の度に他の都市へ送ってれば
そうそう部下は持ってかれないよ。

辺境でマターリ太守するより、一般で戦争に狩りだされるのが好きだな
いつも特権使ってるよ。ナカーマいる？(・∀・)人(・∀・)

配下プレーはストレス溜まってきて
下野か独立してしまう

アイテムコレクションするためには何年のシナリオでどの武将使うのが手っ取り早い？

ラストで司馬懿。

できるだけ前線の大守になっといて、曹叡が死んだら独立。
懿〜炎はひたすら他国に攻め込んで、捕虜は全て処断してアイテム回収。
普段は農村で穴掘り、もしくは市場で見聞。自然死した武将のアイテム+銅雀回収。
司馬炎死ぬ頃には大体大陸に武将が味方の5人くらいのみになってるから、
弟とそいつらで空白地埋めてエンディングor全員の死を見届ける。

>>604
１回でやろうとしないことだな。
一度手に入れたアイテムは、そのデータをセーブした時点で
システムデータに、そのアイテムは補完したって記録されるから、
一度手に入れたアイテムは、もう取らないでいいことになるから、
複数回のプレイに別けてやった方が楽。

それぞれ大勢力の君主＋αのマルチプレイでやって、
アイテム持ってる武将のいる勢力を軒並み降伏させて、没収しまくりが常道。
あとは全都市のお金を君主のいる都市に送り、それを着服して買い物三昧。
それを184年、194年、220年、263年、英雄集結とかでやればいい。

したらあとは遁甲天書や銅雀や九錫ぐらいなもんだろ。

あー、降伏させる必要はなかった。
それぞれの君主で没収して、データ記録すればいいだけだわ。

劉禅プレイで朽ち行く国をただただ眺めているのもまた一興

負け戦萌え

英雄集結は劉禅を育てるためにあるはずだ。

昨日PS2無印買ってきて、袁紹軍一般武将で始めたんだが、
弘農→長安攻めで躓いた。篭城する敵に対して味方はこぞって衝車組み立て、敵援軍にボコボコ。
何度攻めても同じような状況。どうすれば打破できますか。

自分は参加しないでＣＰＵに任せるといいかもね

>>611
扇動なり太守引き抜きなりしろ
難しいなら知力95以上の軍師に書物を寄贈して助言的中率100%にすれば楽になる

>>605司馬炎はバカ息子の衷を登録するとよろしい。>>357

>>611
なんでもできるぞ、選べ。

１．他の前線都市に異動願いを出す
２．下野する
３．反乱する
４．他勢力に登用される
５．義兄弟を作って放浪軍結成
６．タイトルに戻る
７．担当武将を委任する

>>601
移そうにも却下されます。自分が異動しようとしても却下。

打つ手なしか………

滅亡しちまったい。君主が軍師さえ持って行かなければこんなことには…

負け出すとあっという間に魏の攻勢が掛かり最後は戦場にすら出られず呉は滅んだ。

>>611
>>593

>>616
毎回、評定の度に申し出な。
あと君主との親密はあげておくこと。
そして要らない部下を放出する先は、
自分の都市より武将数の少ない前線都市なら
かなりの確率で認められる。

あとは評定の直前(評定中にじゃダメ)にセーブしとけ。
異動願い却下だったらやり直し。

>>619
提案通かは単なるランダムだよな
コムには何の理論も思考法則もない

一回通るとどんなとこでも異動させてくれるしな

俺は君主と義兄弟になってどんな要求でも通してもらったことあるな。

義兄弟になっても断られるときは断られるよ。

�[の趙雲マジイケメン
てか、オレ鏡見るたびに�[の趙雲思い出す。

君主との親密を手っ取り早く上げるにはアイテムあげるのが一番。
私欲タイプの君主じゃなければ、下位のアイテム(例：墨子持ってる君主に
論語)をあげると直後の評定時に返してくれる。
でもたまに忘れられる。

先生、彼はもうだめなんじゃないでしょうか

どうせある程度囲い込みが終わったら反乱を起こすから
君主と仲悪くてもいいです

どの戦法が一番使えると思う？
個人的には撹乱ですね（消費戦法Pも、お手頃）

攪乱と突撃と連弩車に限って乱射

攪乱だな。
威力はないけど、
動きを止められるし、沈静使うから他の奴の足止めにもなる。
陸上ならば、地形適正はほぼ考えなくていい。
そしてコストが安い。

乱撃が意外と使えることを最近知った
強い香具師なら一度に五千近く削れる

俺も乱撃や乱射が好きだな。

乱射と違って乱撃は、味方に接してなければ誤爆しないところがいい

烈火だな
動きを止められるし、COMは消火優先するから足止めにもなる。
そして見た目が派手
武将が火傷したり、兵士が焼け死ぬから次回以降の戦いも有利になる

いやきっと624は、自分にとりついてる守護霊とかが見える奴で、その守護霊がイケメンだと言いたいんだよキット

前向きに物事を捉えられるのはいいことだよ、うん。

釣り師>>624 は知力５５くらいはあるな

操作するなら車懸や槍衾かな。
医術使ってたらいつの間にか使えるようになっていたパターンが多い。
普通にいけば撹乱、守備側なら斉射の嵐だけで壊滅させることも。

時代が下ると雑魚武将も戦法の練度が上がって世界観が乱れるけど
対策はあるか？
武力インフレぐらいはガマンできるけど

ｷﾆｼﾅｲ!!

全く能力が変わらない、となったらリアルだけど寂しいモンがある品

戦法にも能力と一緒で限界と、技能・アイテムによる補強があっても良かったかもな

信長の野望みたいに一部の武将の戦法に特殊修正を露骨に掛けてもらいたいね
現状でも多少はあるっぽいけど、終盤戦では埋もれちゃうし
カイ良の落石に「一撃必殺」みたいな特殊補正あると面白い

>>641
つ10

全く能力が変わらないヤツ置いときますね。

飯店にいる司馬なんたらと仲良くなったら何か覚えられる？

>>645
計略系技能。ただし一部は知力や政治が一定以上高くないと教えてくれない。

>>646
レス早！サンクス。

あと結婚イベントがあるな
天文やら妖術やらのレア特技・戦法を教えてくれる奴

ﾃﾞｴｺｵさんって何か役に立つの？

禰衡は面罵を教えてくれる

�[やりたいが、Win版だと古武将出ないんだよねorz＆(´･ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

禰衡は司馬徽の劣化版。教えてくれる技能が少ない。

相性が曹操、劉表と近い(43)だからこっちを使うのも手

Win版はツールが豊富で自由度が高い。しかし、PS2版はゲーム自体は最も充実している。
通常版ですでに末期シナリオが装備されているのもその一つ。
PS2以降のジレンマ。

士燮・山越が登場し、末期武将をさらに追加した8がでれば…と10には期待したが
期待はずれだったようだ。どうしよう。

せめて、新武将登録枠を倍増してくれればいいのに。

自分で架空シナリオ作れるくらい自由度の高いエディッタが欲しいな

武力を１１０にして曹操に仕官。一騎打ちで許チョをボコボコにして下野
次に孫権に仕官。一騎打ちで甘寧をボコボコにして下野
次に劉備に仕官。一騎打ちで張飛をボコボコにして下野
でまた曹操に仕官。一騎打ちで(ry
次に孫権に(ry
次に(ry


こんな風に道場破りやってるヤシいる？

　　　　　　　　　　【　三戦板　自治大集会　召集状　】

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
三戦板の将来を左右する重要な会議です。必ず参加しましょう。

　１．日時　平成１７年１１月６日（日）　夜９時

　２．場所　下記スレ（三戦板の自治スレ）　＊スレ消化の場合は次スレで

　【三戦板】自治新党その５９【新秩序】 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1131099584/l50
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

いる

一回下野したら二度と仕官できないんだけど

悪名高すぎるんじゃ

いや、下野したり解雇したりすると向こうから登用してこないかぎり仕官できないよ。
自分が君主でも同じ

いくつかの勢力に仕官すれば怨みフラグは消えるよ

酷評多いけど飽きがこないよなこれ

後半がほとんど作業になるのが問題だな

落雷・幻術持ちなら一般でも逆転は難しくない。
しかし、そうでなければ怒濤の大軍を前に己の無力さを痛感させられもする。

たとえ武力100まで上げても、それだけでは前作のように強引な大逆転はできなくなっている。

いや。怒濤の大軍なら諦めもつくが、どう考えても優勢なのにCOM補正全開で
敵の特殊攻撃がヒットして負けてしまうのは分かっていてもむかつく…

一般プレイだと呉−会稽での孫家の最後の抵抗を打ち破るのがなかなかに難

COMだとあっさり打ち破るのに

>>667
手間取ってる間に後方にいる忠誠が低い太守が引き抜かれたり反乱起こしたりするんだよな

楽進の顔グラ良い

隠し武将の霍去病がｶｯｺｲｲね、これで嫁とのｴﾛＳＳがあればなおいいのだが

>>671
肥も昔に戻ってエロゲー作ればいいのにな
信長の野望→信長の欲望
太閤立志伝→太閤勃起伝
三国志　　→三国絶倫
パパ全部買っちゃうぞ〜！

>>670
初プレイは楽進でした

楽進の顔グラ
�Vのがもっともよし

楽ﾁﾝは兜が可愛い

>>674
ああ、あのシャンプーハットね

臧覇が…

１６歳とか１７歳とかで結婚イベントを終えた武将は毎晩毎晩ｳﾋｮｰｰｰｰｰ

16、17で嫁ったって、曹操みたいに若くして何人も妾もってるやつもいるのがこの時代なのになあ。
権力によって嫁持てる人数が増えると良いと思うのだが・・ま、今の時代そんなゲーム無理だよね・・

チンギス・ハーンのオルドではｳﾋｮｰｰｰｰｰｰｰ

えぢたーの性転換機能で末期武将を追加。

魏や呉の追加武将はまだまだいるが、蜀漢の武将で追加すべき人物が
いないのは何とかならないかな。

2世3世武将だけで新武将枠を使い切ってしまった

>679
子育てイベント倍増で激ウザスの悪寒。

君主の2世は欠かさず登録。したいところだが、早いうちに死んでしまう武将が
後半シナリオでも出てしまうので削除が面倒。

http://curry.2ch.net/warhis/kako/1005/10054/1005476599.html

大体李典って髭ないよな

ike

このゲームのBGMパクリばっかりのﾖｶｰﾝ

>>678
何年だかの曹芳だと１３で子供作れるよね

曹芳は淫蕩に耽っていた事を理由に退位させられてるしいいだろ

オススメシナリオを議論しようぜ。

191年　理由:程よく乱世で、弱小勢力でも十分に天下統一のチャンスを伺えるから

４バカが使えるのは208年だけ！

２０８年の荊南４バカで天下統一は難しいように思えるが
韓玄でやれば少しは楽になる魏延と黄忠は魏の五将軍にも引けをとらない

191年は曹操がすぐに董卓に飲み込まれるからなぁ………

曹操は反董卓連合を組み直せばよし。どうせ董卓は悪名高いからどこかが連合を組む。

連合は自分の他に3ヶ国（つまり4ヶ国）＋標的勢力がないと発動できないから、
三国時代に入るとかえって使えなくなる。
弱小勢力救済用ということだな。

208年はホウ統が在野に埋もれているから、うまく登用すれば金旋だっていける。
登用に失敗して、曹操配下になったら目も当てられないが…。

>>694
連合組んでも、攻撃受けた時は助けに行けないじゃん。
自分で曹操やってれば大丈夫だけどさ。

208年の韓玄でプレイした場合速攻で四国を制圧するのが俺の中では常套手段だな。
そんでもって諸葛亮と義兄弟になって引き抜く。

いくら兄上のご要望でも、それだけは出来ません。

義兄弟は能力差が一定以下じゃないとダメとか制限がないと…

品性と能力は別物

曹豹が諸葛亮と義兄弟になれるところがよい。
中盤までは、諸葛亮をいかに仲間にするかが弱小勢力にとっての課題となる。

終盤の蜀漢は、姜維（というより兵法二十四編）とショウ周のコンビで
落雷を発動できるが、ショウ周の知力が低いのが難。

孟獲でやるときは、曇りや豪雨になるまでに
諸葛亮の部隊を撃破できるかが鍵だから、
なかなか手に汗握る感じで熱い。

>>702
南蛮プレイは罠にはまると進軍停止、切なくなるねｗｗ

沈静できないもんな

「南蛮一の知恵者」が知力７０は痛いよな

軍師に任命するためにとって付けたような知力だな

南蛮でプレイする時は文官１とか文官２とかの登録武将を用意してやってる

南蛮プレイは木鹿大王が鍵

まあ所詮は王平以下だもんね

A「お〜！」
Ｂ「へ〜！」

隠し武将２１名のうち誰がオススメ？
俺は韓信だ。
武力知力９０over
かく乱奇襲を極めている

強すぎて誰も使う気になれない。
ばらまく気にもなれない。

禿同

武力９９　知力１　政治１　魅力１
冷静１　勇猛１　相性曹操
特技：威風　挑発　混乱　弩兵
戦法：乱射・五
こんな武将を南蛮に配置してプレイすると面白いかな？

>>714
面白くする方法の意図は通じるけど、上手くいかないよ

混乱状態だと停止するだけだからな、「大混乱」で暴走するとかあれば面白くなるよ

南蛮らしく行くなら冷静を最低
勇猛をMAXにしなくちゃ

正史のみ登場する南蛮武将もいるので、張嶷伝などを探してみよう。

>>692
四馬鹿はすみやかに他の馬鹿を制圧すればあとはわりと楽じゃね

金旋はあらかじめ、息子の金[示韋]を登録しておくと少しは楽になる。
「10」で初登場。その設定では生没年177〜218
統率18　武力40　知力63　政治65　魅力67。

>>719

特技・戦法ハーーーー？

突撃初、攪乱二、烈火初ぐらいにしとこう

あと申し訳程度に耕作と虚報もあげよう

全能力1、戦法特技なしの武将を何人か放流して彼らの立身出世を眺めるのも面白いかもしれない

金[示韋]　字　徳[示韋]
義理　13　　野望　7　　夢　王佐
人物　名声重視　　　　　戦略　バランス
挑発、奇襲・弐

　金旋の子。代々漢の忠臣の家柄で、金[示韋]は魏が漢の帝位を乗っ取ろうとして
いるのに我慢が成らなかった。そこで吉本、耿紀、韋康らと共謀で丞相長史王必を
殺し、献帝を擁立して挙兵し、劉備を頼って魏を討つ計画を立てた。
　しかし王必は負傷したものの逃げおおせ、為に計画は発覚。王必が結局死んで
しまった事もあり、関係者は皆殺しにされた。なお、『演義』では金旋の子である事
は伏せられている。

>>723
ヒント：初期能力以上弱くはできない

>>725
ヒント：武将編集

答え：武将編集で全能力１、戦法特技なしの武将を複数つくり、放流する

劉禅を一回り小さくした能力で司馬衷を登録したら、結構太守になっている。

………武将不在の最末期だからか。

答え：武将編集で全武将、全能力１、戦法特技なしにして成り行きを見守る

登録武将の初期能力に関しては全能だけつけてやればいいんじゃない。

＞劉備を頼って
ってちょっと待て！劉備はおまえの父の仇だろうが！


ところで、開始前の武将編集で新武将の相性を親と違う値に設定しても
スタート時に登場していると親と同じ相性に変わってしまう。
プレイ中の武将編集で設定しなおす羽目に。
既存武将では親と違う相性のやつ結構いるのにずるい…

やべぇ天才児産まれた

>>731
実質的な三国時代に入り、もう劉備と孫権しか残っていなかったのと、
劉備から誘いの手があったと思われる。
他のメンバーとの兼ね合いから、金[示韋]は腹の虫を抑えて従ったのだと思う。

結局、無駄になったけど。

武力１の武将でも盗賊退治に行けば10人を捕まえて帰ってくる
弱いんだか強いんだか……

>>734
さすがに１人で行ってる訳じゃないだろ。

「○○率いる討伐隊」だからな
まぁ、指揮官がへたれだから兵士もやる気でないんだろうよ

でも、この賊討伐くらいじゃね？能力差の優越がハッキリ出るのは
戦闘では戦法、内政は民心、計略はランダムだもんな

賊討伐も武力一桁じゃなきゃ民心関係あるぞ

PS版の�[無印を遊び尽くしたから、
PS版のPK買うか、�]買うかで迷ってるんだけど
どっちが正解かな

俺は７に長いことはまり、その後９にもはまりました。
で、１０は１週間で売りました。

８はやったことないんですが、
基本的に新武将での個人プレイ好きなんです。
８は向いてると思いますか？

>>739
基本的に7PUK2といえる内容なので、お勧め。ただし士燮一族で遊びたければ
諦めましょう。

また、在野の状態で他の在野武将を発掘できない改悪がされたため、在野から
放浪軍を結成することはほとんどできなくなっています。あとは、イベントが
全体的に追加され、華やかになった7と思っていただければ。結婚、二世誕生
イベントもありますが、10とは違い武将同士の結婚はできません。
コーエー非公認のツールでデータをいじればさらに楽しめます。コーエーが
ファンクラブ限定で顔グラフィック変更ツールを配布していましたが、
非公認で同様の自作ツールもあったかも？

他に違いを挙げますと、7に比べて弱小勢力の逆転が難しくなっています。
最終兵器「落雷」を習得できない限りは…。

>>740
訂正。4以上の勢力で特定勢力を倒す連合軍が組めるようになったので、
前半のシナリオなら弱小勢力の逆転はしやすくなっています。

>>740
確かIXのテンプレ保管サイトにフリーの顔倉変更ツールが置いてあった希ガス。

ちょっと自民党が叩かれる→偏向報道
自民が取り上げられる→当然の報道

野党が叩かれる→当然の報道
野党が取り上げられる→野党偏向
野党が無視される→何の疑問も感じない

これだもんな。
二言目には偏向偏向と叫ぶが、本当にマスコミに無視された時の恐ろしさを、
知っているN速+民はどれだけいるか。

誤爆すまない

349

で、やるなら８か９どっちよ？

>>746
自分で決めろ劉備か貴様

>>746
１０の中古が安く売られてるぞ

>>746�[と�\は似て非なるものだからなぁ
この際奮発して、両方買ってみれば？

>>749
全員プレイと君主プレイ、似てもいない。

ただお気軽さでは8の方が上かな？　勢力が滅亡してもそれでゲームオーバーではないし。
9を0人プレイにすると決まってハングアップするし…（もちろんパッチは当てています）。

孫魯班（孫和のことを讒言した）・魯育姉妹を登録した。

………なんと孫権のあとを魯班が継いでしまった。

>>740
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

突撃と飛射ってどっちが役に立つ？

飛射？？９か？？

新武将で気楽に子育てしようと200年の猿紹配下に。

でも曹操軍にガンガン領土を削られ、そのあまりの強さにムカついたので
太守になったのを境に反撃開始、13都市を管理する軍団長に。
でも子供はまだ10歳・・・･･･疲れた。

>755
１３都市ってなにげに凄いな。フツー５〜８都市ぐらいで分割させられない？

その調子だと常に最前線都市にいないと途中で分割食らうぞ

パソコン用三国志８の廉価版（ザ・ベスト）ってなんでPK付いてないんでしょうか？
６も７も付いてるのに。

今後、パソコン用withPKが発売される可能性ってありますかね？

操作性考えたらPS2用よりパソコン用の方がいいんだが。

>>758
１０がこけたので、７のPK付きで損失補填
１１がこければ、８のwithPKも発売されるよ

WithPKの廉価版

三國志4、6、7
信長の野望天翔記、烈風伝

三國志5や信長の野望覇王伝・将星録のPUKは廉価版どころか、入手すら困難

いい男リスト

郭嘉　張遼　
趙雲　諸葛亮
周瑜　甘寧

”””スイ固”””

夏侯覇、夏侯淵、雀去病あたりもかこいい
諸葛亮はやりすぎ

郭嘉は、ちょっと馬面だったがｗ

秦朗と文鷲もいいな

馬岱なんかもいいんじゃまいか

馬岱キレイな顔につくられるよね
演義だけだったら馬超と同じくらい目立ってることだし能力も上げてやればいいのに

馬岱は長寿だから、鍛え上げればいい。

馬超の子の馬承を登録しても、馬鉄・馬休のあと馬岱が継ぎ、なかなか馬承に
番がまわっこない。

今日買った。
やべー、すげーつまんねえ。

ああ

そう

８の馬岱初めて見たとき、あれ、馬超、兜のデザイン変わった？　とか思ってしまった。
横光版の印象が強すぎて。

関羽はオカマ顔だよな

劉備もな

仲達の顔が攻撃過的すぎたせいか、このゲーム以後は美形化してゆく

四英傑を義理０野望１５にしたら、劉表死んだ途端

劉�g　襄陽・武陵
呉巨　江陵・長沙（韓玄）
黄祖　江夏
蔡瑁　上庸
劉度　零陵
金旋　永安
趙範　桂陽

一瞬にして荊州大分裂
その後曹操と孫権になぎ倒されていった

ああ、こっちなんて血縁武将をあらかた追放。
全太守の忠誠０、義理０、野望MAXにして
下野したとたん曹操勢力がに２０に(うち３都市は裏切らず)分裂しましたよ

コンピューターって落雷する？
幻術は結構くらうけど、落雷は今までない

孟獲でやってた時に諸葛亮にやられたような。
あれは幻術だったかな…。

落雷は使ってこない

>>777
諸葛亮＋姜維が相手の時に、一度だけやられたことあるような…
俺の記憶違いか、非常に頻度が低いかのどちらかだな
ちなみにPC版PK。

７では進軍前に諸葛亮に落雷を落とされ続けて全滅させられたことがあったが、
８では落雷喰らった事は無かった気がする。

総大将・参軍の双方の知力が高く、攻撃時のみ起きる。
幻術や鼓舞・罠が優先されるため、策略ポイントが相当高く罠を設置できない侵略戦でのみ稀に起こる事がある。

>>782
ちょっと調べて来たが、幻術×２、鼓舞×２だからかなり厳しいな。

戦法が車懸と矢嵐だけなくて、特技が隠し４つと挑発・猛者が無いパラ平均40の娘ができた。
ちなみに冷静勇猛は７。
なにこれ？

>>784
子供は基本的には両親の特技や戦法を一定の確率で受け継ぎ、能力値は両親の平均値あたりになる。
また例外があって、一方はすべての能力値が高く、両親の特技戦法をすべて受け継ぎ、そうでないものも50％の確率で覚えている。戦法のレベルは四。
もう一方はすべての能力値が低いものの、両親の特技戦法をすべて受け継ぎ、そうでないものも50％の確率で覚えている。戦法のレベルは壱。
おそらく二つ目の例外の条件に当てはまったんだな。

飯店にいる許劭から何か覚えられる？

>>786
威風

>>782-783
ちょっとやってみたら諸葛亮と司馬イのコンビがやってきやがった！
つーかマジ凹むねコレ

以前どっかに攻め込んだとき龐統にサンダガくらったことがある

幻術・落雷対策は
管輅か干吉をストーキングして天文を教えてもらうしかない
義兄弟に教えて貰うよりはストーキングの方が早く憶えられるんじゃないかな

サンダガw

>>787
威風だけ？

>>791
連発で食らったんだな。

たまに四発同じ奴に落ちるがあれは死亡フラグ立ててもいいと思う。

>>792
Yes

>>778-783ありがとうございます
>>788やってみます

>>794
�Yでは重傷で更に怪我すると死んだ

がんがん武将を焼き殺せたのって１だっけ？ｗ

３や４でも火計で殺せたな。
君主を有能な武将にするために、兵１で攻め込んで
わざと風上に火計をやって焼身自殺をしたもんだ。

今SFC版４で曹純を一月火の中に放り込んできたが、怪我すらしねえｗ
PC版だと焼死するの？　SFC版でも負傷くらいはした記憶があるんだが。

火がついて1ターン動かなかったら焼死ってのがあったね。
２か３か、初期の作品だったと思う。

>>800
SFCでも死ぬ。
でも兵がいると怪我すら滅多にしない。

3ヶ月間兵士0で火の中にいて怪我すらしないうちの曹純は
どう見ても精子です。本当にありがとうございました。

無敵の男なんだよきっと

バカ野郎。精子は熱に弱いんだぞ

４は焼死無くなったんじゃないの？マスターブックかなんかに書いてあった気がする。

>>806
いや、死ぬ。
もし死なないのだったらこのリプレイの中の人はどう見ても精子です。
本当にありがとうございました。
ttp://isweb41.infoseek.co.jp/play/urakusai/jakusyo4.html

8の烈火では死なないですよね？

もう２０回くらいクリアし飽きてきたので１９４新君主洛陽で皆殺しプレイ(こちらから攻め込まず、攻めてきた武将は捕らえて全斬首)やってる…
これはみんなやりますたか？

このゲームは戦力差を覆すの結構きついな
幻術、治療等の小細工なしでは厳しい

>>809
それって面白いの？
俺が�[をプレイするときは、お気に入りの武将に乱撃を「極」まで育てて活躍させてる

>>810
乱撃や撹乱が「極」の武将が2人くらいいればかなりの戦力差も覆せると思うよ

張遼が個人的に大好きで毎回鍛えまくって遊んでる

しかしこのゲームの軍師は全く学習能力がないな
俺は神眼覚えたら必ずと言っていいほど罠壊の戦術を採るがそれを何回も見てるはずの知力１１０の軍師がまったく罠壊を採用しないとはどうゆうことだ
しかも、前ターンに洛陽落としてしばらくは内政に精を出そうかと思った矢先「弘農を攻めましょうだと？」アホかコイツは？しかも、断れば気まずくなりましただと？なめるてるのかｗ

>811
>809じゃないが、
191年でマルチ二人縛り(君主１・配下１)でやるとたのしい。
董卓・曹操がめっさ攻めてくる。

掎角の計で城攻めしてる敵を場内から混乱・後ろから乱撃。
敵しかいないから乱撃好きにはいい戦場かと。

>>813
罠壊がデフォかよ
俺は索敵が良いと思うけどな〜
大軍同士の衝突なら罠の被害なんて微々たるもんよ
足止めされるのはウザイけど

>>813
COMも、プレイヤーの行動から学習してくれると面白いんだけどな

足止め状態の俺を放置してさっさと行ってしまう皆

足止め状態の連合軍総大将を放置してさっさと行ってしまう俺

>>811
面白くはないけどなんか新鮮だった。
今、２２０年で華北エン家と曹家が滅亡したのでその辺１５都市が空白地になってる
荊北の劉は揚州あたりまで制覇してるが武将が雑魚１５人くらいで呉〜会稽のグホンと小競り合い、馬家は滅亡して韓遂部下が分裂、なぜか連合にも参加せず全く動かない益州＆南中。
劉ソウが連合組んで攻めてくるけど武力５０台ばっか
全空白地を目指してたけどもうやめどきかな？と

>>813
罠壊＋重騎＋山岳＋雨だと大変な事にならない？

たまに川の中に火罠を仕掛ける参軍がいるんだが奴は何がしたいんだ？
１度も掛かった事ないのは運が良いだけ？

連合が必死になって関や城門を破壊してるのに味方に向って火を放つ俺

新武将でジョジョキャラ作ってみたけど、
ヴェルサス斬ったのにＤＩＯもウンコもリキエルも(いずれも味方ではない)こちらを仇敵としてこない。
なんてひどい野…

無視されるが故のヴェルサスよ

俺も策敵が多いな、沈静の範囲が広がるのが良い。
勝ち確定で移動がタルイときや山岳地帯では疾風も良く使うけど。
防衛戦は妙計一択

>>819
罠壊は移動力下がらないっしょ。ヤバイのは罠探

三国鼎立後は新勢力が同盟を結びづらくていやん
こちらからの申し出は断られて、相手勢力から来るのを待つのみ

さらにその後ＤＩＯも斬ったが、ウンコもリキエルもこちらを仇敵としてこない。

ＤＩＯもヴェルサスも一度自勢力の配下になって曹操に寝返ってるんだけど、それが関係してるのか？

ちなみに３部･４部･６部のキャラで新武将枠が埋まってしまってＧＩＯＲＮＯを含む５部キャラは登録されてない。

水鏡先生と仲良くなりたいんだが、呂蒙さんじゃ相性的に無理かな？
無視されっぱなし・・・

切った時親族武将が同一勢力だと仇敵にはならない

呉だと旅人と仲良くなるの不利だよな…

俺が罠壊の戦術を採るのは損得の問題じゃない
単純に知力１１０の軍師や司馬イやトウガイあたりの名将が間抜けにも罠に嵌る
姿を見たくないだけだ。それに罠に嵌ると戦功値が４/５になるしな

おお、嫁さんもらえたよ、サンクス

いわゆる孔明や関羽といったＡ級武将で始めるよりＢ級の武将で始めるのが好きだな
特に郭ワイや丁奉あたりが好きだな。Ｃ級以下の雑魚武将でもやる気しないな。
やはり、地味だがそこそこ有能な武将が面白い

郭ショウでプレイしたら５年くらいで死んで萎えた

＞郭ワイや丁奉
B級か？　名将ではないけど良将だろ
丁封や諸葛均でやって兄貴を越えるプレイでもどーよ

お前のA級は範囲広すぎ

http://ime.st/www.keddy.ne.jp/~scitech/kitchen/goki/goki08b.htm
プレイ日記っていうか、ちょっと書いてみましたΣ(･ω･｀;)
あまり上手じゃないけど(つω；`)

あくまでもゲーム内の能力値の話だ。
郭ワイなんかは実際は名将と言っても過言ではない活躍をしてる
俺の中では、少なくても孔明や関羽よりも戦上手の印象だ

８０以上が２つあってレベル４戦法持ってりゃ一流だよ

>835
アドレスから大体想像付いたが好奇心に負けて開いてしまった、今は反省している。

>>838
ふっふっふ
誰でも一度は通る道じゃ

>>838
オマイの知力は４０台だな
罠探しを選んどけば(ry

敵将がひとりなのに罠探を提案するアフォ参軍を何とかしてくれ

>>841
そうそう、そのせいで速攻戦術が失敗するんだよな
せっかく敵将が一人になった隙に攻撃してもタラタラしてるうちに援軍来てまう

武力＋知力が140ぐらいあれば良将
ゲームを進める上ではあまり困らない

http://i.pic.to/35vnh
↑三國志11の最新情報らしいんだが、ホントかよ･･･。

どうみてもチンコですありがとうごさいました。

しかし、このゲームやってると俺って本当に野望高いと思い知らされる
もう１０回ぐらいクリアしてるが必ず君主で終わるんだよな
クリアするごとに太守とか一般武将といった違う立場でクリアしようと試みるが必ず反乱か独立しちゃうんだよな。ただその際の勢力の色は何とかならんものか。色を選択さしてくれてもよかったな

大抵肌色w

名前のところの３８１は違うスレの番号がそのままだったのでこのスレの３８１スマンｗ
>>847　そうなんだよな。俺はあの色がやなんで他に独立した奴を待ってから反乱するように
してるがたまに一足違いで独立した勢力が滅んでしまい結局肌色になってしまう悪夢がある

http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_27&nid=75784&work=list&st=&sw=&cp=1
プレイを録画してみた(*＾ヮ＾*)ｷｬﾊ
かなりの兵力差を覆したので、ちょっと自信ありｗ

うざい

ひっかかるなよ

>>827
いずれも味方ではないっつってんだろがァー
人の話聞いてんのかァこの田ゴ作がァ！

孫覇の存在が抹消され、二宮の変もなかったことになってる。

孫覇がいるのは�\だけ。

あやとりも射撃も出来ないし、動物も特に好きじゃない俺は
明らかにのび太以下なのになんでドラえもんは俺の部屋にやってこないの？









あ、子孫がいないんだ。

何年か前に手持ちのシリアルでユーザー登録してたが、
市民ＩＤとＰＡＳＳ忘れたので市民ＩＤ更新したら
「そのシリアルはすでに登録されています」とか言われたよ。
なにこれ、もう登録できないの？

>>809
首切り始めて暫くすると自勢力に対して連合組まれるから
大軍を相手にするのは面白いよね
ただ少し経つと大抵消耗戦になって飽きてENDみたいな感じになる

空気読まなくてしつれいですが
訓練の奇襲威力0.8ってのは
なんですか

奇襲じゃなくて乱撃だろ。
通常攻撃の威力×0.8が乱撃の威力。つーか説明書くらい読め

いや、訓練のときだけ威力が0.8になる

アリエナ〜イ

http://www.afflictedyard.com/squashed.htm
↑新作三國志のキャプチャーなのだが、リアルにはなったと思うが･･･
うちのパソコンで動くかな･･

またお前か

おかしい・・・
何度見てもグロ画像に見える


俺も疲れているようだな・・・・・・

お見合い結婚でも子供生まれる？

生まれると思われます。

スレを見てて思うのだけれど、COMの戦法成功率に補正がかかってるっていうのは立証済み？
私はPS2版PUKなのだが、COM武将の戦法に補正がかかってると感じたことないのだが･･･。

上級でやると気持ち悪いくらいうぇうぇ決めてくるよｗ

こっちの熟練極の突撃がピヨってる平地部隊にスカされて、
砦の部隊に陳宮の熟練弐の矢嵐を決められるとぶち切れるｗ

>>809
三国鼎立じのシナリオで似たようなことやっているスレが過去にあったな。

�[って何か機能を使った技ってある？

８に限った話じゃないけど、兵糧攻めとか？

【一緒に飲みたい三国志の英雄：張飛がほかを圧倒】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051122-00000012-scn-int

俺は張飛と飲みたくないポ(´･ω･｀)

またアイツかと思うたぞ

,,,,,
　( ･e･) ＜お願いかなえてあげるよ。
彡,,, ﾉ

ぼったくりぼったくり糞ゲー捌きが一番
ぼったくりぼったくりユーザーサポートは二の次三の次

売るだけ売って、あとのサポートや客センの態度が横柄なユーザーを大切にしない糞会社は潔く倒産してね。

ウンコーエーの現状（携帯からも見れます。）
http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=mimizun.com%3A81/2chlog/voice/piza.2ch.net/log2/voice/kako/958/958146052.html

こりゃ10年以内に潰れるね。（・∀・）ニヤニヤ

まぁ光栄に限った事ではないけどな

>>866
どこのサイトで見たか忘れたが、プレイヤー武将の戦法極＝ＣＰＵ戦法参くらいの処理らしい。

>>874
通報しますた

>>866
PSだとないみたいっぽい

昨日買って来てやり始めました
新武将で金旋と義兄弟に…

197年の袁術ってむずかしくね？
連合組まれて、2回ぐらい滅ぼされたんだけど。

気分転換のつもりで204年の袁譚でプレイしてみろ

>>876
そうなん？
2級ぐらいなら結構成功するよ
自分は初級からガンガン戦法使ってるけどなぁ
失敗しても大損害が出るでもなく、通常攻撃より損害が少ないんだから積極的に使って損はないと思うけど
絶対成功してほしい、って気持ちに余裕が無いと補正かかってるように感じるのかえ？
まあ、陳宮のレベル3の矢嵐が10回ぐらい連続して失敗した時は切れてエディッタ以下略・・・

一緒に飲みたい三国志の英雄
断然糜竺でしょ

劉備で関羽から嫁紹介されて生まれた子供。
８歳にして、天下無双、変幻無窮の策士、権謀術策の士、心得あり。
８ｐｋも随分長い事やってきたが、劉備の子供でこんな能力値は初めてだ。
実に成人が楽しみ。オニャノコなんだけどね＿|￣|○

>>883
俺は曹操かなぁ。やっぱり。

俺は水鏡先生

簡雍あたりと気兼ねなく飲んでみたい。劉備一家の裏話とか面白そう。


＞レベル3の矢嵐が10回ぐらい連続して失敗
だからそれが補正だと…。
まあ初級はともかく上級は酷すぎ。外すともったいないから槍衾，車懸とか使えんし。乱撃バンザイ

糜竺か張世平だよ
酔ったら馬も金も言うだけくれるんだぞ

張飛は酒乱だな絶対
曹豹なんて殺されるんだし絶対やだね

曹操はそれ以前に頭痛持ちで酒飲めないでしょ

>>884
劉禅をﾇｯｺﾛしてでも跡継ぎにさせたいな。

男じゃなきゃ無理

こっちの戦法が表示確率よりミス多い、とはあんまり思わないなぁ
Comの戦法は、おかしいだろコレ、ってくらい成功するんだけども。

しかし、孫魯班・魯育姉妹を登録したら…
>>751

史実で女子が跡を継ぐことはほぼあり得ないから、COMの場合後継の優先順位は
血縁で最下位にしてもらいたいもの。

年齢下げてれば大丈夫じゃない？　異様に有能ならわからんけど。

>>889
劉封の事も思い出してあげてください。

劉林登録してる？

>>892
基地フェミに「女性蔑視だ」とか叩かれるので無理なんです
わかってやってください

>>896
んなあほな。

>>895
枠が足りません！

>>897
カブトムシのオスよりメスの値段が低いのは差別とか言ってる奴らだぜ

じゃあカマキリのメスは交尾したあとオスを食うから卑怯だとか言おうぜ。

ほ乳類に限らず雌が基本なんです
宦官みたくナニを取れば女体化するのはそのせい
要するにオカマは有りだがオナベは無しってこったな

�[PKで黄皓で開始。

姜維と義兄弟。
姜維に女性を紹介され、結婚。
子供できる。（！）

笑えました。

間男だな

>>901
姜維が仕込み済みだったんだよきっと。

誰だっけ？始皇帝の逸話の…
アレみたいなモンだ。

>>903
呂不韋？

黄皓の嫁を巡る昼ドラが浮かんだ

やべぇ、エロいw

12歳６ヶ月における妻による娘の評価。

武力：天下無双　少しだけ伸びる
知力：変幻無窮の策士　まだまだのびる
政治：権謀術策の士　大いに期待
魅力：神の恩寵者　これ以上は無理

天才型ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!?
初めてだこんなの。強すぎて逆に萎えそうな悪寒。

劉備＋関羽で天才型か、珍しいな。
天才型は親の能力が低いほど生まれるらしいしさ。

自分は黄皓の子で天才が生まれたな。

ただ、能力低い武将だと冷静や勇猛も低い事が多くて、
たとえ子が天才でもそれを受け継いでしまって、
一流武将から生まれた天才には及ばないんだよね…。

訓練の時威力が0.8てなるのはバグ？
ハンドブックとか戦争では1.5になってるけど

俺は２連続能力低い子供が生まれたよ…

ゲームでもリアルでも結婚できねー

アナ「優勝の気分は？」
スン「気持ちいいですね！」
アナ「でも、奥さん綺麗ですね」
スン「違います。奥さん気持ちいいです！」

これワラッタｗ
前後から言って、綺麗なだけじゃなくて、
心もＧＯＯＤですよ！って言いたかったみたいだけどねｗ
ただ、そのままでも意味が通じちゃってるしｗｗ

�[スレとニョプスレ両方見てるヤツが俺以外にも居るとは思わなんだ

スンヨプを武将にしたらどうなるんだ??

武力　９４
知力　５６
政治　２３
魅力　５７

大喝　混乱　

突撃４　乱撃５　斉射3　幻術１

猛将型　冷静は普通　野望↑

顔グラはスイコあたりかw

結構強くなってしまった＿|￣|○ 　　

武力82
知力50
政治42
魅力67

警備 挑発 歩兵

突撃弐 乱撃参 奇襲弐 攻城初
義理７野望１３冷静２勇猛６
相性115

孫邵、韓綜、顧徽を追加したいんだが、能力値はどんなもの？

成人しますた。
武力９８、知力１００、政治９０、魅力９８
　　　　猛者、智嚢、知略、人徳、威風
　　　　耕作、築城、商才、警備、発明
天文、弁舌、反計、挑発、混乱
医術、歩兵　　　　　弩兵

突撃４、乱撃５、撹乱４
奇襲４、槍衾４、車懸４
火矢４、斉射４、乱射４
矢嵐１、激流４、烈火４
落石０、妖術０、攻城３

お前本当に劉備の胤かと……。
これ弩兵系兵法削らんと連弩ばっかり割り当てられるよなぁ。

なにその「僕の考えた無敵のスーパー武将」。
なんかどっかから変な遺伝子混ざったんじゃないか？ｗ

正史劉備の種が混ざってたんじゃない？
正史劉備の知力はやばいくらいにキレがあるから

野望を確認したいな

マスクデータは義理１５、野望１２、寿命６、冷静７、勇猛７でした。
担当部将を娘に変更したら、COM劉備が大斧をくれました。マサカリ娘(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
その後も各種宝物や戦国策、墨子、孫子までくれる大盤振る舞いです。

万能すぎるのがアレだけど、開始から２０年ほど経ってるんで
武力も知力も１００以上が巷にはゴロゴロしてます。

慢性司馬炎

急性夏侯淵

慢性張燕

慢性張遼

劇症劉延

武将でやるときは勢力がある程度大きくならないとやってらんねーよな。
最初のころは、提案も通らなければ、知力も低くて計略は無理。
しかも、寡兵で敵地に攻め込んでくれというのもアルしな・・・

初期でプレイするのは知将や軍師系の武将でやるといいかも知れんな。

そうか？
小さい勢力の方が燃えるけどな。
大きくなってきちゃうと
同じことの繰り返しですぐ飽きてしまう。

いかに小国からのしあがるかが全て。
攻め込まれても攻め込まれても耐えて、機を伺って攻勢に転ずるのが楽しすぎ。
そして勢力が大きくなるのに比例して、やることも単調になり萎えてゆく・・・

山賊の頭と一騎打ちをするのがマイブーム

俺は自分の勢力が大きくなるといつも反乱か放浪して旧勢力に立ち向かう。（もしくは下野して他勢力に仕官）
で、延々それを繰り返して４０〜５０年プレイ→使用武将が育ち切ると飽きて終了ってパターンだが。

劉備でベストエンド迎えられへんorz
処断やら略奪してないのに......
バグかぁ

自分の思い通りにならないとすぐにバグかと言い出す思考の浅い奴は、
必ずどこかで見落としをしている。

自分が馬鹿である事を見落としているのだろう

>>918

心配無用じゃね？
連弩ばっかり割り当てられるのは仕様だろ？

兵法じゃなくて軍師系か、もしくは特技弩兵を持ってると弩兵か連弩になりやすい気がする

戦法のほうが割合高くないか？後は他の武将だな。
夏候淵や黄忠のような、弓兵法たくさん持ってる武将と一緒に出陣すれば大丈夫。
基本だができる限り特技弩兵と弓兵法を習得させないように努めることが大切。
趙雲や呂布がかなりの確率で弩兵にさせられるのは笑えるがｗ

強すぎても、弱すぎても弩兵にするアホ君主

弩兵はまだいい、連弩は戦場にたどり着い時には、ほぼ決着ついてるもんな

ｉｆシナリオのセーブデータ作ったッス。
名づけて『皇帝董卓と第二次反董卓連合』ッス！
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20051129194951.zip

次スレタイトル案
【崔諒の顔が】三国志�[ Part12【ラーメンマン】

人類は麺類でつか

念願のPS2PKを入手。
ビホウでプレイし兄ビジクから嫁を紹介してもらう。

そして我が子誕生。仕事もせずスキップして成長を見守る。

武力：人並み
知力：見込みなし
政治：見込みなし
魅力：見込みなし

それでも「楽しみだ」と言い切るビホウの親バカぶりに涙…

弟みたいな奴だな

自分でシナリオ作りたいんだがシナリオエディターみたいなのどっかにないかな

エディッタなら探せばあるんじゃね

>>946
武将とか都市のデータいじるのに比べて桁違いに難しいんで
不可能じゃないけど､作る人はまずいない。

英傑集合を100回オートプレイでやってみた。
中華統一した勢力は
ｴﾝ紹…19回
曹繰…16回
孫堅…13回
公孫ｻﾝ…9回
劉備…8回
馬騰…4回
董卓…3回
劉ｴﾝ…2回
劉表…2回
何進…1回
決着付かず…23回
だった。
経過を見ると、やはり早々と周辺勢力を併合した勢力が強いな。

乙。
劉表が統一することもあるんだな。
いつも武将が少ないのに領土広げすぎて
切り取られ放題な印象しかなかった。

公孫ｻﾝが９回も統一してるのか
いつも袁紹に速攻で滅ぼされてたんだが

>>949
>100回オートプレイ

それ、どれくらい時間がかかったですか？
ゲーム内の結果よりも気になるぅ

次スレは？

過疎スレなんだし980でいいっしょ

>>949
乙。
袁紹強いな。IXの英雄集結だと公孫瓚と争ってるうちに張角に背後突かれて滅亡するのがセオリーなのに。

時間は計ってないわ。暇な時にオートにして眺めてて記録付けしてたくらいだから。
だいたい弱小勢力が肥大化するパターンは周辺の強豪が戸惑ってる＋雑魚を素早く併合する事か。
劉表はｴﾝ術と南の方を素早く侵略して孫堅勢力を囲んで滅ぼすのが勝ちパターンだな。

PCだとかなり速いけど、PS2の速さはどれくらいですか？

L2押しっぱで高速モードにして、
○ボタン連打で勝ち負け表示をすぐ消しても、
結構時間かかると思う。
１回終わるのに数時間はかかるんじゃないかな。

ＰＳ２のＳ１、全武将１人１領土をオートでやったときは、６時間かかった。

あげた

>>958-959
ざっと1/2〜1/3程度の速さですね。
どうもありがとう。

さっき試しにやってみたら�[の英傑集合ならPS2pkﾌﾙｽﾋﾟｰﾄﾞで三時間半くらいだったよ。

１９０年や１９１年の董卓がいるときは、周り攻め込まないから自分が攻める。
そうすると、必然的に横に長く、薄くなるからウゼー。

やはり武力80前後、知力政治魅力50以下の猪武者が楽しいな。

時々董卓が肥大化しすぎてどうにもならなくなる

曹洪の能力値低すぎない？
リョウ化より低いってありえん。
というか、リョウ化って黄巾賊出身じゃなかった？
賊に遅れをとる将軍

曹洪と同レベルを挙げると・・・
尹黙
王朗
夏侯恩
雅丹
孔融
朱霊
諸葛緒
程武
費詩
傳セン
楊儀
楊彪
凌操

>>966
おまえが正史に詳しいことは分かった。
でも、魏将は全体的に弱めに設定してあるんだ。
ゲームバランスってもんだ。それで納得しておくれ。

魏の武将正当に評価しちゃうと手が付けられなくなるもんな

でも、蜀や呉で天下統一するならそれぐらい大変なほうが面白い気もする

これでも昔に比べたら魏呉は強くなっているのです。

雨止みの懇願ってどうやるんですか？

６では、武力６８だもんな。

魏でもカコウトンがトップクラスの武力だったり、
戦績とかよりイメージ優先ですよ

三國志1〜2　蜀漢優位の時代
3〜5　正史基準で魏呉・その他の評価見直しへ
6〜8　正史のみの武将本格登場
8(PK)〜　魏呉を中心に末期の武将を補充

そして絶望的に人材不足になる蜀

だがそれがいい

雷緒がいない！！

武力　７８
知力　６８
魅力　８５
政治力　３４
統率力　７０

くらいでFA？

少し高いがかまわない範囲だ

>>977
統率ないよ

【崔諒の顔が】三国志�[ Part12【ラーメンマン】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1133839414/l50

たてたッス

崔諒の顔グラ確認したけど髭だけやんｗ

じゃあ、梅に入ります。

ところで、登場武将全員の中で、もっとも好きな武将ってきっといるとおもけど、
やっぱりそいつと義兄弟になろうとする？もしくは、なろうとしたことがある（なったならないは別として）
もし、そういうことがあるなら、向こうから兄上と呼んでもらう派か、向こうを兄上と呼ぶ派か

効果音を交換してみる。
攻撃するとに成歩堂や御剣が「くらえ！」混乱使うと千尋が「くらえ！」
大喝すれば成歩堂が「異議あり！」妖術使えば「ミコミコナース！ミコミコナース！」

巫女みこナース笑った

兄弟・義兄弟で同い年の場合は武将の管理番号の小さいほうが上になる。
新武将なら後から登録した方が下だ。新武将で双子とか作りたい場合に参考にすべし。
ただし、一度作成した新武将を削除している場合、その武将の管理番号が欠番になっており
次に登録された武将が入るため、後から登録しても管理番号が小さくなることがあるので注意。
ＰＫのプレイ開始前の武将編集では管理番号順に並んでいるので参考にしよう。

あんな歌を煙の中から大合唱されりゃ混乱もするよなぁｗ

むしろ萌える