英傑伝シリーズ総合スレッドその2

引き続き語り合いましょう。

前スレ

英傑伝シリーズ総合スレッド
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1090895518/

関連スレ

携帯ゲームソフト板
三國志英傑伝・三國志孔明伝スレッド
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1106552807/

歴史ゲーム板
なぜ曹操伝はコンシューマーに移植されないのか
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1116393382/

曹操伝掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/6287/

過去スレ

三国志・戦国時代板
英傑伝シリーズ
http://salad.2ch.net/warhis/kako/982/982342977.html
★★光栄の英傑伝シリーズ★★
http://salad.2ch.net/warhis/kako/987/987899612.html
KOEI毛利元就誓いの３本の矢を語る
http://salad.2ch.net/warhis/kako/1000/10007/1000738446.html
光栄【英傑伝シリーズ＆太閤立志伝】
http://curry.2ch.net/warhis/kako/1001/10018/1001833351.html
三国志英傑伝シリーズ
http://salad.2ch.net/warhis/kako/1005/10054/1005469181.html
三国志[曹操伝]
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1027/10272/1027238891.html
三国志[孔明伝]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1034332726/

２ゲット

織田信長伝について語り愛隊
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1043331390/
三国志[英傑伝]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1044150249/
三国志[曹操伝]第２章
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1050/10503/1050331380.html
三国志曹操伝、其の３。桃園の３兄弟
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1059239588/
【ﾘｺｴｲｼｮﾝ】毛利元就　誓いの三矢【ｼﾘｰｽﾞ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1059458666/
(ログはttp://daikoukaijidai.hp.infoseek.co.jp/kako006012.html)
三国志英傑伝攻略おしえてください
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1064568326/
三国志孔明伝を語るスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1094920310/

PCゲーム板
「毛利元就　誓いの三矢」質問スレ
http://game.2ch.net/game/kako/1008/10087/1008757300.html

家庭用ゲーム板
三国志英傑伝の攻略に詳しい人
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/989/989126241.html
三國志戦記の前身､光栄英傑伝シリーズ。
http://game.2ch.net/famicom/kako/1012/10123/1012366250.html
三国志孔明伝スレ
http://game2.2ch.net/famicom/kako/1031/10319/1031934652.html
ＫＯＥＩの英傑伝シリーズに武田信玄伝を求める
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1092728845/

家庭用ゲーム攻略板
KOEIの英傑伝シリーズ
http://ton.2ch.net/gameover/kako/997/997694819.html

歴史ゲーム板
織田信長伝
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120279942/

公式ページ

製品案内−日本語：三國志曹操伝
ttp://www.koei.co.jp/bgate/overseas/japanese/yokohama/products/sousou.htm

関連サイト

英傑伝シリーズ　データ集
ttp://www12.plala.or.jp/minister/index.html
ReadLoad
ttp://www.readload.com/
光栄ゲームエディタ
ttp://daisin.pinoko.jp/delphi/index.html
三国志英傑伝
ttp://www.geocities.jp/dolyuku_togo/eiketsu/eiketsu_menu.html
三国志英傑伝のぺーじ
ttp://page.freett.com/hararira/sangoku/eiketu/top.htm
懐かしの名作たち　三國志英傑伝　攻略レビューページ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/9920/9801/eiketsuden/eiketsuden_home.htm
三国志孔明伝攻略HP[魔法のiらんど]
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=koumeiden&P=0
毛利元就〜誓いの三矢〜攻略ファンサイト☆天下城
ttp://www.geocities.jp/tengajo/index.htm
三國志曹操伝攻略法
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~hampton/ss.htm
もっと！三國志曹操伝普及協会
ttp://www.kitanet.ne.jp/~happy-crepe/san/sousouden.htm

前スレがなかなか充実したスレだったので
2スレ目を立てました。

三国志英傑伝　三国志孔明伝　三国志曹操伝
基本的にこの三つがメインです。

織田信長伝や毛利元就誓いの三矢もこちらでどうぞ。

荒らしは厳禁です。

三國志英傑伝「禁断の隠しコマンド」
(PC-9800版・コーエー25周年記念パックVol.4のみ？)

画面の右上に表示されている劉備の目をクリックすると音が鳴る。
何度もクリックしていると、「隠しコマンド入力許可状態にしますか？」
という選択肢が出てくるので、ここで「Yes」を選択する。

その後どの部分をクリックするかで四通りの隠しコマンドがある。

画面の一番左上の青い玉のようなものをクリックすると
劉備のレベルが99＆武力・知力・統率力が全て100＆所持金が10000になる。

一番上の装飾と真ん中の装飾の間をクリックすると
「機能」コマンドの一番下に「音楽の時間」が出てくる。
これは三國志英傑伝に使われている音楽と効果音を試聴できるもので
ゲーム中で使用されなかった音楽と効果音も聴ける。

上記以外の左上装飾内をクリックすると
劉備以外の全武将のレベル・武力・知力・統率力が全て1になる。

左上装飾のすぐ下の枠内をクリックすると武器・兵法書の効果が増強される。
但し、この効果は自軍のみならず敵武将にも適用される。
(誰がどの武器・兵法書を装備しているかはReadLoad参照。)

各ゲームWindows版のBGMのタイトル
曲順は市販のCDプレーヤーで再生したときのものです。

三國志英傑伝
「禁断の隠しコマンド」の「音楽の時間」を参照して下さい。
因みにサウンドウェアのタイトル
01.龍の末裔−Overture−
02.金の砂、銀の楼閣
03.PROMENADE
04.燃える空
05.OUTSIDERS
06.静寂の夜に
07.CAOCAO
08.刻まれる時
09.BATTLE HEAT
10.光への階(きざはし)
11.我が大地−On The Earth−

三國志孔明伝
(トラック01はデータトラック)
02.個人移動
03.軍団移動
04.魏軍I
05.魏軍II
06.魏軍III
07.南蛮軍
08.呉軍
09.ｲﾍﾞﾝﾄﾌﾟﾛﾛｰｸﾞI
10.ｲﾍﾞﾝﾄﾌﾟﾛﾛｰｸﾞII
11.出陣
12.戦闘勝利
13.戦闘敗北
14.喜び
15.悲しみ
16.蜀・会議
17.魏・会議

毛利元就 誓いの三矢
(トラック01はデータトラック)
02.メインテーマ
03.喜び
04.悲しみ
05.出陣
06.敵襲
07.希望の光
08.悪い予感
09.戦闘1
10.戦闘2 好転
11.戦闘3 悪化
12.ﾒｲﾝﾃｰﾏ
13.ﾒｲﾝﾃｰﾏ

織田信長伝
(トラック01はデータトラック)
02.ﾒｲﾝﾃｰﾏ 苦悩
03.ﾒｲﾝﾃｰﾏ 悲しみ
04.ﾒｲﾝﾃｰﾏ 決意
05.悲しみ
06.悪い予感
07.敵襲
08.出陣
09.戦闘1 通常
10.戦闘2 劣勢
11.戦闘3 優勢
12.ﾒｲﾝﾃｰﾏ

三國志曹操伝
(トラック01はデータトラック)
02.決戦の時
03.陰謀
04.暴走
05.急襲
06.互角
07.覇道
08.苦戦
09.凱旋
10.一騎打ち
11.暗雲
12.大戦
13.曹操の迷い
14.迷い
15.乱世の習い
16.統一
17.本陣
18.悠久の時の流れ
19.落花
20.慶事
21.夜空
22.嚆矢

三國志英傑伝 退却メッセージ（27人分）

劉備　わが夢、ここで果てるのか･･････。
関羽　兄者、申し訳ありません･･････。
張飛　義兄、すまねえ。こんなはずじゃ･･････。
関興　父上の名を汚してしまった･･････。
馬謖　くそっ、こんなはずでは･･････。
張苞　父上の名を汚してしまった･･････。
趙雲　責任を果たせず、武人として恥ずかしい･･････。
孫乾　殿、守りきれませんでした。
糜竺　殿、これ以上は無理です。申し訳ございません･･････。
糜芳　退却せざるをえないか･･････。
簡雍　しまった。退却するしかないか。
徐庶　この私の兵法がやぶれるとは･･････。
伊籍　劉備様、これ以上は無理です。申し訳ございません。
劉封　退却せざるをえないか･･････。

諸葛亮　殿のご期待に添うことができず、退却することをお許し下さい。
関平　殿、父上、お許し下さい･･････。
魏延　わが武力をもってしても、無理であったか･･････。
ホウ統　わが兵法が通用しないというのか、ばかな･･････。
周倉　関羽様、申し訳ありません･･････。
黄忠　わしも年かのう。戦場で遅れをとるとは･･････。
馬良　殿、申し訳ございません･･････。
法正　殿、申し訳ございません･･････。
馬超　おれはまだ負けていないぞ！くそっ！
厳顔　最近、体が思うように動かせぬ･･････。
馬岱　わが部隊が･･････こんなことになるとは･･････。
姜維　納得がいかぬ！殿、もう一度機会を！
劉禅　父上、やっぱり私に戦は無理です･･････。

三國志孔明伝 退却メッセージ（46人分）

諸葛亮　全軍ただちに撤退せよ！
劉備　全軍ただちに撤退せよ！
関羽　兄者、申し訳ございませぬ･･････。
張飛　ちっ、こんなはずじゃなかったのに！
姜維　兵法も武芸も、まだまだ未熟であったか。
馬謖　そんな、わが兵法が破れるなんて･･････。
趙雲　･･････敗軍の将は兵を語らぬものです。
魏延　嘘だ！この俺様が敗れるわけがねぇ！
関興　父上、申し訳ありませぬ･･････。
張苞　すまん、親父、負けちまったぁ。
馬岱　くぅ･･････、無念だ･･････。
王平　ううむ、采配に誤りがあったようだ。
馬超　次は容赦せぬ。必ずその首をとる！
蒋エン　ううむ、一旦ここは兵を引くとしよう。
費イ　ひいっ！
諸葛瞻　父上、不肖の息子をお許しください。
揚儀　おのれっ、よくもこのような真似を！
トウ芝　すみやかに後方へ退却せよ！
廖化　ええぃ、引き上げるぞ！
関索　ああ、父上になんとお詫びすればよいのだろう･･････。
呉懿　このままでは全滅だ、一旦引き上げよう。
呉班　仕方がない、いったん引き上げるとしよう。

張翼　不覚、不覚。
張嶷　戻れ！　これ以上の戦いは無意味だ！
馬忠　事ここに至っては、退却もやむなし。
高翔　おおっ、これはいかん！　退却せよ！
李厳　退却！　退却だ！
李恢　このままでは敗北だ、撤退せよ。
陳式　こんなはずではなかったのだが。
呂凱　こうなっては、退却せざるをえない。
趙統　･･････撤退せよ！
趙広　･･････退却せよ！
黄忠　薙刀の腕では、誰にも負けぬと思っていたが。
孫乾　ああっ！　しまった！
糜竺　ただちに撤退、敵軍の追撃には十分注意せよ。
糜芳　おのれ、万事休すか！
劉封　叶う相手ではない。戻れ、戻れぇ！
関平　父上、お許しください･･････。
周倉　ちっきしょうぉ！　覚えてやがれ！
王甫　ああ、こんなはずでは･･････。
夏侯覇　先祖の名を辱めるような無様な戦い方であった･･････。
孟獲　うおおおっ！　こんな負け方は認めんぞぅ！
孟優　こりゃだめだ、戻れぇ！　戻れぇ！
祝融　きゃあっ！　覚えておきなよ！
楊鋒　むむむ･･････。
高定　まだ負けたわけではないわ！

毛利元就 誓いの三矢 出陣／退却メッセージ（56人分）

毛利元就　者ども、わしに続け！／毛利の家も、これまでか……
毛利隆元　今こそ出陣の時、進め！／父上、申しわけございません……
毛利輝元　出撃だ！／祖父の名を汚してしまった……
吉川元春　この元春の前に敵はない！／ええぃ、この元春このままでは退かぬぞ！
吉川広家　父上の武名を汚すな！／ああ、やはり父上には叶わぬのか
小早川隆景　いくさは兵の多寡にあらず！／出陣だ！　私としたことが、敵の動きを読み違えたか……
福原広俊　いざ、出陣！／殿、お許しください
福原貞俊　さあ、出陣だ！／ああ、父上になんとおわびすればよいのか
志道広良　われらの働きが、勝敗を決めるのじゃ／すみやかに撤退せよ！
志道広忠　ゆくぞ！／いったん引き揚げるとしよう
口羽通良　わが弓の腕前をお見せしよう／ええぃ、引き揚げるぞ！
国司元相　毛利家随一の弓使いとはわしのことよ／事ここに至っては、退却もやむなしか
国司元武　父に劣らぬ弓の腕前、見せてくれる／父上、お許しください
児玉就忠　一番槍の手柄は拙者が頂戴いたす！／こんなはずではなかったのだが
児玉元良　一番槍はこの私だ！／父上、不肖の息子をお許しください
飯田義武　このいくさでは必ずや手柄をたててみせる！／おおっ、これはいかん！　退却せよ！
児玉就方　敵はいずこ！　この就方が相手だ！／不覚であった
乃美宗勝　乃美宗勝とは俺様のことよ／ちっ、こんなはずじゃなかったのに！

安国寺恵瓊　御仏の力をお見せしましょう／わが力、まだまだ未熟ということか
天野隆重　この弓で勝利をつかんでみせる／次は容赦せぬ！
安藤景綱　荷駄隊と思って甘く見るなよ／叶う相手ではない、退けぇ！
桂元澄　めざすは敵将の首ただ一つ！／なんということだ……
世鬼政清　ふっ……／万事休す……か
熊谷信直　さあ戦いだ、ゆくぞ！／無念……
宍戸隆家　われこそは五龍城の隆家！　勝負、勝負！／こんな負け方、俺は認めんぞ！
香川光景　いよいよ戦いか……／このままでは敗北だ、退け！
斉藤辰美　いくさか、腕が鳴るわい／ええい、まだ負けたわけではないわ！
国富隆造　戦いの始まりだ……／ちっ、これまでか！
三吉隆亮　わが武器の前に、敵はないわい／このままでは全滅だ……
村上吉充　野郎ども、いくさだ！／情けねえ、負けちまうなんて
野尻基助　いくさでござるか……／不覚、不覚
平賀広相　出陣いたす！／ひとまず引き揚げるか
阿曽沼広秀　戦いか、はっはっはっ／負けてしまったわい
山内隆通　いくさが始まったようだな、よし／ううむ……
己斐直之　己斐城主、直之が参る！／ああ、こんなはずでは……
村上武吉　わが水軍の力は西国一じゃあ／嘘だ、この俺様が負けるなんて！
来島通総　来島水軍の名にかけて……／次のいくさでは必ず……
来島通康　この戦いはわが水軍が片をつける！／引き揚げるとするか

織田信長伝 出陣／退却メッセージ（25人分）

織田信長　者ども、わしに続け！／くっ、この信長が……
柴田勝家　今こそ出陣の時、進め！／くっ…不覚…
丹羽長秀　出撃だ！／ぐぉ！殿に申し訳がたたん。
羽柴秀吉　この秀吉の前に敵はない！／ええぃ、このままでは退かぬぞ！
滝川一益　いくさか、腕が鳴るわい／まだまだ未熟であったか
明智光秀　いくさは兵の多寡にあらず！　出陣だ！／私としたことが、敵の動きを読み違えたか……
林秀貞　いざ、出陣！／殿、お許しください
佐久間信盛　さあ、出陣だ！／ここまでか…
前田利家　われらの働きが、勝敗を決めるのじゃ／すみやかに撤退せよ！
佐々成政　ゆくぞ！／いったん引き揚げるとしよう
池田恒興　わが腕前をお見せしよう／ええぃ、引き揚げるぞ！
細川藤孝　よし、出陣！／ここに至っては、退却もやむなし。
河尻秀隆　出陣いたす！／ちっ、これまでか！
森可成　手柄は拙者が頂戴いたす！／こんなはずではなかったのだが
森長可　戦場こそ功名の場だ／父上、無念でござる。
蜂屋頼隆　この戦では必ずや手柄をたててみせる！／おおっ、これはいかん！　退却せよ！
不破光治　敵はいずこ！／不覚であった
金森長近　いざ、出陣！／ちっ、こんなはずじゃなかったのに！
蜂須賀正勝　いくぞ！／わが力、まだまだ未熟ということか
九鬼嘉隆　うぉー！／ううむ……
筒井順慶　さあ、出陣だ！／叶う相手ではない、退けぇ！
蒲生氏郷　めざすは敵将の首ただ一つ！／なんということだ……
織田信忠　ふっ……／万事休す……か
平手政秀　さあ戦いだ、ゆくぞ！／無念……
木下藤吉郎　手柄はわしのもんじゃー！／ちっきしょおぉ！

しまったぁ！！毛利元就 誓いの三矢 出陣／退却メッセージの続き
つまり>>19の後にこれが入る

椙杜房康　南蛮渡来のこいつさえあれば、無敵じゃわい／やむをえん、ここは退くとしよう
吉見正頼　よぉし、出陣じゃあ／ここまでか
杉重輔　周防一の弓使いとは私のことよ／こうなっては、退却せざるをえない
正木健一郎　豊前の海賊の恐ろしさを味わうがよかろう／ちっきしょうぉ！
益田藤兼　いまこそ出陣の時！／ちっ、覚えてやがれ！
三刀屋久扶　さて、この戦い、どちらが勝つやら／しまった、退却だ！
三沢為清　そろそろ出陣いたすか／戻るとするか
湯原春綱　そうれ、戦いじゃあ／まだまだ未熟であったか
土谷幽覚　南無……／まだまだ修行が足りぬということか
秋月種実　筑紫の名門、秋月家頭領種実がまいる！／わが野望もこれまでか
一藤宣範　戦場こそ功名の場だ／ひどい負け方をしてしまったわい
和田与一　ふふふ、腕が鳴るわ／ええぃ、次は容赦せぬぞ
蛍　くノ一の腕前を見せてあげるわ／きゃあっ！　覚えてなさいよ！
蘭　また戦いなのね……／……
平造　おう、いくさが始まるようだわさ／腕が痛えよぉ
斉栄　またいくさですか……むなしい世の中です／これも試練でしょう
響四郎　いくさか！　俺の出番だな！／俺の出番もこれまでのようだな
長介　わしらも出発するぞぉ／ううむ、殿は大丈夫かのう

三國志曹操伝 退却メッセージ（26人分）

曹操　天は我に味方せずか…、無念！
夏侯惇　すまん、孟徳！
張遼　不覚！！
関羽　ほう、この関羽を退かせるとはな。
曹彰　父上ーっ！
曹仁　くそっ！ 好き勝手しやがって！
夏侯淵　この屈辱は、忘れんぞ！
張コウ　俺の弓術もまだまだか…。
曹丕　なんで、こんな奴に…。
ホウ徳　いったん引きあげるとしよう。
楽進　ええぃ、引きあげるぞ！
李典　事ここに至っては、退却もやむなしか。
曹洪　挫折こそが男を育てるのだよ！
徐晃　すみやかに撤退せよ！
于禁　こんなはずではなかったのだが。
許チョ　おおっ、こりゃいかん！　退却だ！
典韋　殿ーっ！　申し訳ありませぬーっ！
貂蝉　これ以上は…、ご武運をお祈りします。
劉曄　まだ工夫が足りぬか、帰って改良だ！
司馬懿　大事をとって退却しよう。
荀イク　逃げるのも戦法の一つなんですよ。
程イク　三十六計逃げるに如かず。
郭嘉　なんて腹立たしい。
賈ク　ううむ、読みが外れたか。
荀攸　残念です。
満寵　このままでは…、退きます！

過去スレに孔明伝のユニット解説があったので記載しておく。

各ユニットについて
軍師･･････これがないと始まらない。ホウ統がいるといないとでは大違い。
騎兵･･････強豪キャラはなぜかこのユニットが多い。でも突撃だけの能無し。
弓騎兵･･････次に強豪キャラが多い。速くて便利だが、これも攻撃だけの能無し。
戦車･･････堅いのは良いが攻撃力弱すぎ。あと城では全く使い物にならん。
歩兵･･････はっきり言って弱い。遅いし、策略も大したことない。下手すれば補給要員。
弓兵･･････もうちょっと速ければ使いやすいユニット。策略も意外と効く。
賊兵･･････防御力弱いし、策略も使えないし、ウリの攻撃も全然大したことない。
虎使い･･････存在意義を問うユニット。とにかく何をとっても大したことのないユニット。
武道家･･････最強！速いし、攻撃力も優れている。あらゆる地形で大活躍！
砲車･･････装備武器次第では大活躍するが、何分遅すぎる。城では全く役に立たない。
軍楽隊･･････孔明伝の軍楽隊は強い！準軍師といったところ。馬謖を軍楽隊にすると良い。
食糧隊･･････補給のエキスパートだが、いまいち存在意義がはっきりしない。
物資隊･･････お世辞にも使い勝手が良いとはいえない。軍師には軍楽隊を同行させればいいし。
軍師将軍･･････何をとっても中途半端。圧倒的に早く、あらゆる地形で活躍できるのだけがウリ。
南蛮騎兵･･････林に入れるし、補給もできるが、それ以外は大したことなし。必要ない。

軍師隊：諸葛亮、ホウ統
軍師将軍：姜維、夏侯覇
騎兵隊：〔関羽〕、〔張飛〕、趙雲、馬超、魏延、関興、関平、〔劉封〕、陳到
歩兵隊：〔劉備〕、馬謖、李厳、張翼、趙統、〔糜芳〕、高定
弓兵隊：王平、馬忠、楊儀、趙広
賊兵隊：周倉、廖化
弓騎兵：〔黄忠〕、張苞、関索
戦車隊：〔厳顔〕、馬岱、高翔、楊蘭
砲車隊：呉懿
武道家：張嶷
虎使い：呉班、陳式
軍楽隊：〔糜竺〕、李恢、呂凱
食糧隊：孫乾、�ｹ芝、蒋エン、王甫
物資隊：費イ
南蛮騎兵：孟獲、祝融、（孟優）
南蛮兵：（楊鋒）
自由選択：諸葛セン

※（）内は一時的に仲間になるだけのユニット
　〔〕内は必ず途中でいなくなってしまうユニット
85 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 02/12

諸葛亮･･･後半では趙雲と二人勝ち状態。大業火最強。そこら辺の武官より打たれ強い。
劉備･･･存在意義を問う。ホントに戦いの場に出ているだけという感じ。
関羽･･･超人的に強いが、麦城での戦いで何で自ら攻撃しないのかと小一時間･･････。
張飛･･･やはり強いが関羽と趙雲の陰に隠れてしまう気の毒な奴でもある。
趙雲･･･強い、強すぎる。打たれ強い。まさしく超人。死亡イベントは故意でないと起きまい。
ホウ統･･･いるといないとでは大違い。だが、落鳳ハでは非常に頭の悪い行動をとるから苦労させられる。
魏延･･･それなりに強いが、趙雲の陰に隠れてしまう。こいつの造反はいつ起きるのか？
姜維･･･ユニットの性格のせいか、あまり強いと思えない。使い勝手が悪い。でも使ってしまう。
馬謖･･･はっきり言っていらねぇ。弱いし、遅いし、自慢の策略も失敗の連続。
黄忠･･･活躍らしい活躍ができないまま終わってしまうのが残念。登場時期のせいで強いと思えないまま終わる。
馬超･･･英傑伝でもそうだったが扱いが悪い。一騎打ちなんてほとんどなし。馬岱＞馬超
関興･･･一騎打ちも趙雲、魏延に次ぐ多さだが、騎兵は強すぎる奴が多いせいで目立たない。
関索･･･強いが、一騎打ちがないせいで張苞の陰に隠れること多し。忘れたころに強制出場（笑
張苞･･･強いから戦場に出すことが多いが、一騎打ち少なすぎ。こいつの死亡イベントはどうやって起こすんだ？
馬岱･･･戦車のままでは最終決戦で泣く。一騎打ちもけっこう多いからどうして出してしまう。
王平･･･こいつも地味に一騎打ちが多い。弓兵は遅いが使える奴が多いのが救い。
関平･･･生かすこともできるが、使うこともないだろう。関興の方が強いし。
劉封･･･まぁ、どうせ居なくなるんだし、育てても意味ないがな。
周倉･･･こいつも生かすことができるが、使わなくなるだろう。知力低いし。

厳顔･･･こいつも出てくる時期のせいか、ほとんど活躍らしい活躍ができないまま終わる。
廖化･･･意外と一騎打ちがある。だが基本的にはやはり弱い。遅いから先鋒にもならん。
張翼･･･四猛将の中では最も扱いが悪い。ただでさえ地味なのに、ユニットも地味な歩兵隊･･･。
張嶷･･･最強と言われし武道家ユニットのお陰で大活躍できる。一騎打ちもあるが負けが多い気がする。
馬忠･･･弓兵だが、こいつに限って言えば策略は使い物にならん。それにはっきり言って弱い。
孟獲･･･補給を使えるし、林にも入れるから便利だが、南蛮王という割には弱すぎる気がする。
祝融･･･声がかっこいい。できれば飛刀を標準装備してほしかった。夫ともども策略に弱い。
李厳･･･食糧隊ではない。歩兵隊である。こいつの左遷イベントは起きないのか？そこそこの能力。
蒋エン･･･補給を使えるのは食糧隊だけでないから、あまり必要性は感じない。ただ、使えない奴ではない。
費イ･･･英傑伝では目を疑うほどの弱さだったがマシになった。食糧隊よりは需要があるかも。
�ｹ芝･･･蒋エンが出てくるのであまり必要性を感じない。
李恢･･･強い！こいつも使えばその強さが分かる。一体どうしたんだ？城の中では使えない奴だが。
呂凱･･･李恢より能力に劣るので、あまり使う必要もないだろう。だが、使えばこいつも強い。
呉懿･･･ある武器を装備させると軍の中核になりえるほどの大活躍も可能。だが城では使えない奴。
呉班･･･こいつの死亡イベントの起こし方が分からん。弱い。以上。
糜芳･･･いてもいなくても同じ。所詮は裏切り者だな。
糜竺･･･使えない。こいつは本当に使えない。救い様がない。英傑伝でもそうだったが役立たず。
孫乾･･･いちおう生かすこともできるが、使う奴いる？
陳到･･･趙雲と同じくらい強いらしいが、やはりそうとは思えない。騎兵の人材は豊富だしな。出番なくして終わるかも。

趙統･･･趙雲の息子だがあまり使えない。
趙広･･･趙雲の息子だがあまり使えない。防御弱い。だが、こいつの策略は意外と強い。
楊儀･･･策略が強いので、なかなかだが、どうも個人的に好きなキャラでないからあまり出番がない。
夏侯覇･･･仲間になる時期が中途半端過ぎ。敵として出てくる時は強いくせに、仲間になると弱い。ベガみたいな奴だ。
諸葛セン･･･まぁ、多くの奴は大軍師にするだろう。こいつが使えるかどうかはプレイヤー自身で左右される。
陳式･･･気の毒なくらい弱い。処刑イベントは起きなかったような気がする。だが、巴西突破には貴重な戦力。
高翔･･･こいつもとことん弱い。こいつと陳式を主力としてプレイしたことあるがかなりきつかった･･････
高定･･･ただでさえ役立たずな歩兵隊なのにこの能力の低さ！もういらねぇ。
楊蘭･･･萌えない。それに地味。策略に弱すぎるから使いたくなくなる。
王甫･･･こいつを生かせたら神！

乙ー

じゃあ俺も
英傑伝でそれやってみるわ

歩兵系･･･序盤は目立たない存在。戦車になってからはバリ主力級。
騎兵系･･･序盤のエース。しかし後半は弱点が目立つので早めのクラスチェンジを。
弓兵系･･･序盤はやはり目立たない。しかし後半強い弓兵が出る上射程も長くなるので後半はエース
賊兵系･･･武将自体の実力が低め。山賊の誓いは姜維など智勇兼備の武将に使ってやろう。
武道家･･･後半パワー不足な感じがあるが、中盤までは騎兵に並ぶユニット。
猛獣使い･･･回復＋高武力で優秀だが脆い。だが後半まで十分に使える
異民族･･･パンチ力が無く信頼しきれない。水計もイマイチ。壁・回復役がベスト
軍楽隊･･･あらゆる面で中途半端といえるユニット。「風気」は使えるが。
輸送隊･･･序盤は大切だが、他のユニットが回復の策略を覚えていく中盤から衰え気味。
妖術使い･･･落雷最強。回復系・補助系も完備。遁甲天書と既存の3人で四天王を組め

劉備･･･意外と強い。専用策略は頼れる
関羽･･･最強の武将。一騎討ちも多い。必ず転職をさせよう。必ず生存させよう。
張飛･･･武力は自軍最高だが関羽らと大差無し。一騎討ちは全キャラ中最大。
簡雍･･･序盤は貴重な弓兵。三章二幕辺りで見捨てても構わないが、別働隊MAPを楽に進めるには育てた方がいい
藩宮･･･頼れる武道家。魏延が来るまでは主戦力
郭適･･･賊兵の中では知力は最高。だからどう、という訳ではない。
韓英･･･そこそこ強いが、藩宮を捨ててまで使う能力ではない。
関純･･･仲間に加える事は序盤の難易度を変える事に直結する。
耿武･･･はいはいわろすわろす
趙雲･･･こいつも最強。別働隊の一員にして、龐統死亡時の総大将。弓兵辺りに転職させよう。
孫乾･･･序盤は大切。馬良が入ったら見捨てて構わない。
麋竺･･･意外にも固い。ケズリ役にもなる。別働隊の一員。
麋芳･･･序盤の歩兵では強い。しかし後になるにつれ雑魚に。別働隊の一員。
董梁･･･使えない事は無い。しかし、必要なユニットとは言えない。
趙何･･･はいはいわろすわろす
李明･･･萌えないが、強い。ぶっちゃけ最終決戦にも連れて行っていい。
関平･･･秀でた所は無いが強い。育てておくと楽。転職しても損はない。麦に出陣。
周倉･･･策略には期待できないが、対弓兵に強い優秀な武将。麦に出陣。
劉辟･･･バランスがいい。しかし使わない。
伊籍･･･武力がカス。策略中心の男。別働隊の一員。

劉封･･･麋芳のパワーアップ版。結構強い。劉備の養子ではない。別働隊の一員。
徐庶･･･悪魔の妖術使い・その一。最初に出会った時は育てる必要は無い。再登場時超強くなってるからね
諸葛亮･･･悪魔の妖術使い・その二。強制出陣も多く、マジで使える。
馬良･･･孫乾引退後の輸送隊。妖術使いに転職させるのが吉
馬謖･･･はいはいわろすわろす
鞏志･･･この後出てくる弓兵の方が強い。出て来るまでの繋ぎには使える。
黄忠･･･強いが頼りすぎは禁物。
魏延･･･優秀な武道家。別働隊の一員。一騎打ちは意外に少なく1回のみ。
蒋琬･･･武力がやや低いが、知力の高い弓兵。弓兵エース候補。
費褘･･･はいはいわろすわろす
法正･･･悪くは無い能力の持ち主。別働隊の一員。
龐統･･･悪魔の妖術使い・その三。絶対生存させろ。別働隊の総大将。
厳顔･･･強いがこいつも頼りすぎは禁物。
雷銅･･･一騎打ちで負ける男・その３。
呉蘭･･･雷銅のパワーアップバージョン。一騎打ちで負ける男・その２。
呉懿･･･李厳にやや劣るが強い。弓兵エース候補。
李厳･･･弓兵では最強。間違いなくエース。
費観･･･はいはいわろすわろす
馬超･･･張飛に似た能力。彼も強い。別働隊の一員。
馬岱･･･孔明伝と違い、使う必要性は無い。

黄権･･･地味に伊籍のパワーアップバージョン。だが、使わん。
孟達･･･バランスの良い即戦力だが、別働隊を育てる人は使わん存在。
呉班･･･弓兵だが、使うほどの能力ではない。
霍峻･･･李明でいいです。つか李明がいいです。
陳式･･･魏延どころか藩宮にも劣る。使えない。
沙摩可･･･一騎打ちで負ける男・その３（死ぬ）知力さえ考えなければ強い。
王平･･･彼も即戦力。しかし、孔明伝と違い使う必要性は無い。
王甫･･･麦の戦いに出陣。策略中心に戦おう。
廖化･･･麦の戦いに出陣。こちらは攻撃中心に。
趙累･･･麦の戦い唯一の弓兵なので有効活用しよう。ちなみに上の二人ともども麦が終わったら見捨てて構わない。
劉禅･･･はいはいわろすわろす
関興･･･呉蘭のパワーアップバージョン。一騎討ちもそれなりにあり、関平同様バランスが取れている。
張苞･･･知力が低いのがかなり痛い。関興に比べるとかなり弱い。一騎討ちは多いけど。
甘寧･･･呉との戦いを行うと仲間になってくれないが、強い。
凌統･･･弱い。夷陵の戦いを行うと仲間にならない。
徐盛･･･夷陵を起こしていなければ使うまでも無い。起こしてても微妙。
丁奉･･･夷陵を起こしていなければ使うまでも無い。起こしてても微妙。
姜維･･･智勇兼備。賊兵など、武力・知力共に活かせる兵種にしよう。
張獲･･･別働隊マップでは使える。
程徳･･･上に同じ。
高蒼･･･上と上の上に同じ。

忘れましたが書き込む際は
○○伝にて　とか
明記されてると喜ばしいです。

>>1乙!!
>>30馬謖ｶﾜｲｿｽ｡
俺の三国志は馬謖を贔屓してなんぼだからww

馬謖＞
弱くは無いんだけど、軍楽隊だし転職させるほど強くも無いんだよな。
そんな俺はなぜか法正を軍楽隊にしたけど。

ところでおまえら、英傑伝の転職アイテム誰に使う？俺は
関羽→武道家
張飛→猛獣使い
趙雲→弓兵
関平→異民族
馬良→妖術使い
法正→軍楽隊
馬超→歩兵
関興→武道家
姜維→賊兵
こうやってる。

前スレから必要そうなのをコピペしとくか…


WindowsXP・2000で三國志孔明伝をプレイするとフリーズが発生する。
フリーズの状況は、通常なら「マップデータ読み込み中…」の表示の後、
背景が戦場になり第１ターンが始まるが、祁山の戦い以降の場合、「マップデータ読み込み中…」
の表示の後○の白線が引かれるだけで画面は黒いまま。5分ほど待っていても何も変化が無い。
一旦、ウィンドウを最小化して復元しようとすると「このプログラムから応答がありません。終了します。」
というコマンドが出て終了以外に選択肢が無い。

WindowsXPで祁山の戦いから先をプレイする場合、EKD2W95.EXE(三國志孔明伝の実行ファイル)のプロパティから
「互換性」を選んで、「互換モードでこのプログラムを実行する」にチェックを入れ、
下のプルダウンから「Windows 95」を選択し、「256色で実行する」にチェックを入れる。
設定変更した後、孔明伝を起動すると、色化けを起こしたまま最初の画面が出るので、
すぐにウィンドウを最小化し、また復元すると、色が戻る。
また、ムービーが流れた後、画面が真っ黒で何も見えなくなるので、その都度最小化→復元を繰り返す。

この対処法を書き込んでくださった方は
「一応自分は出来たが、この方法でみんなが出来るかどうかは判らない」とおっしゃってましたが…

私はWindows2000でプレイしていますが、「マップデータ読み込み中…」のフリーズの件ですが
これについては「マップデータ読み込み前にCD-ROMをドライブから取り出す」という荒業で対処しています。
マップデータが読み込まれないため背景の戦場がPC-9800版英傑伝のようになりますが…
ただそのままの状態だと、一騎打ちなどでムービーが流れるシーンで強制終了するので
CD-ROMをドライブに入れないといけません。

「音楽が鳴らない」というのは曹操伝などの比較的新しいKOEICDA.DLLを
孔明伝のインストールされているフォルダにコピーすれば解決すると思います。

＜英傑伝シリーズの最高傑作、三國志曹操伝のススメ＞

152 名前：無名武将＠お腹せっぷく 投稿日：04/11/30 03:11:10
で、おもしろいの？曹操伝
プレイした人間が周りにいないので

153 名前：無名武将＠お腹せっぷく 投稿日：04/11/30 08:03:21
当時の肥ゲーにしては面白い
なんか武器を成長させられたり宝物図鑑があったりとか新要素もあるけど、
なによりエフェクトが早くて気持ちいい。孔明伝の三倍くらい。後は
・英傑伝のじゃんけん方式が復活
・焦熱とか策略の射程が大幅に増加（策略タイプが支援ユニットとして使いやすくなった
・ステージ途中でセーブができる
・敵のレベルがこちらのレベルに応じて変わる
とかかな。
進め方次第では伝説の魔王孔明シナリオにも進める。マジオススメ。

154 名前：無名武将＠お腹せっぷく 投稿日：04/11/30 10:59:06
>>152
まあ、ここでも見ろ。
ttp://www.koei.co.jp/bgate/overseas/japanese/yokohama/products/sousou.htm

特にワンポイント講座４が一見の価値あり。

155 名前：無名武将＠お腹せっぷく 投稿日：04/11/30 11:45:35
後、曹操伝はキャラクターが見事なくらいブッ壊れてのがいい。

例をあげると
占い好きの李カク
なぜか｢オ呼ビデ　ゴザイマスカ｣とカタカナでしゃべる胡車児
孔明を｢おっさん｣呼ばわりする馬謖…

特に個性豊かなのは呉の武将たちで
耽美っぽい会話をする周瑜を筆頭に
頑張りやの魯粛　陸遜
故事成語マニアの呂蒙
江戸っ子な甘寧
賊そのものな周泰　蒋欽
泳げない董襲
そしてそんな連中とフツーに会話してる孫権もあなどれない

真面目で硬派な三国志がやりたいのならオススメできないが
ネタやギャグ大歓迎というならぜひプレイしてくれ。


レビューをドゾ
ttp://fu-min.vis.ne.jp/sousou.htm

156 名前：無名武将＠お腹せっぷく 投稿日：04/11/30 12:27:09
ゲームシステム自体は英傑伝シリーズの正当進化って感じだから心配するな

三国志孔明伝王甫救出作戦
ttp://www11.ocn.ne.jp/~ryousei/p-1.htm

>>35
乙

>>35
兀

>>35
突

>>35
骨

>>41>>42
おまいら、愛してる……。

アゲタ

Windows版と異なるGBA版孔明伝退却メッセージ(PS・SS版も?)

劉備　全軍、直ちに退却せよ！

趙雲　くっ、これまでか
任務を全うできず、申し訳ございませぬ！

ホウ統　ああっ、･･････不覚！いったん退却する･･････

厳顔　くうう･･････このわしが不覚をとるとは･･･
退却じゃ！

陳到　ぬう、これまでか･･･退却いたす！

夏侯覇
むっ、まずい
ここはいったん退け！

PC版しか持ってない俺は
陳到の顔グラを見たことない
誰かPS、SS版の陳到の顔グラうｐってくれ

それとも英傑伝の誰かの使い回し？

>>46
ｽﾏｿ、漏れはうpできんがなかなかのｲｹﾒﾝだぞ。ただ、騎兵は後半ｲﾝﾌﾚ気味だから使う機会があまりないが……


時に孔明伝の趙雲は肥ｹﾞｰでは一番好きだな
なんでか白面の若武者のｲﾒｰｼﾞが強いがああ言う渋くてｶｺｲｲ趙雲は名将然としていて
風格がある。逆に陸遜は周瑜二号みたいな顔で残念だよ

GBA英傑伝は藩宮と関純の顔グラが同じだから
開始5戦目にして自軍に同じ顔の人が揃うんだよな・・・

英傑伝はキャラを半分ぐらいカットしてリメイクしてほしい

ＧＢＡ曹操伝出て欲しくない？

出て欲しいに決まってる

趙雲殿はどうして単騎で敵を壊滅させてしまうん？

マジレスすると

初期能力の高さ
一騎打ち数の多さ
強制出場の多さ

あとなんとなく最後まで青ｺｳの剣を持たせるプレイヤーが多いからとか？

1章1幕では趙雲と孔明にEXP集中させる奴が多いってのもあるな
そんな俺は今フリーモードの為に孔明に低レベル維持させてる

しかしいまいち伸びないねこのスレ。話題を振ってみるよ。


英傑伝シリーズに参戦させたい武将は？

漏れは武安国、クラスはやっぱり武闘家かな。

はいはいケイ道栄ケイ道栄

刑道栄はそれなりに参戦してるだろ

英傑伝・孔明伝にいるな。

戯志才っていたっけ？

>>57
少なくとも曹操伝にはいなかった。
（荀�ｹはいきなり郭嘉を連れてきてた）
一番登場確率が高そうな曹操伝にいないんだから
シリーズ通じて未参戦じゃね？

>>58
曹操伝は未プレイだからなぁ。ありがと。

こう見ると案外全勢力出てるのか？
若干呉が少ないけど陸抗とかが出ればいいのに（諸葛恪は居たし）
三国時代終盤は主人公になれそうな武将が亡くなってる場合が多いから残念。
諸葛氏伝みたいな感じで主人公を変えていければあるいは諸葛誕も出場したか……な？

魏将の層が厚いのはわかるけど臧覇を味方にできないのは残念だ

>>60
でもキャラ立ってたからいいじゃん

age

さぁ劉備殿 今日こそネタを振っていただきますぞ!!

一日過ぎたけどネタ振り
・任意加入の武将は仲間にしない・やむを得ず加入させる際も使用しない
・死亡する確率のある武将は全て死亡させる
以下の縛りで英傑伝をプレイします

他に何か縛り付けたほうがいいかな

転職禁止
弓趙雲なんてもってのほか

了解しますた

軍楽隊趙雲だ

軍師→歩兵だけで凶悪な難易度になるかと

早速、界橋の戦いで苦戦
清河の戦い経由で臨んだ為張ｺｳ・顔良が敵に居る・・・
関純・藩宮が居ない為兵糧庫も狙えん

この程度のマップで苦労するとは・・・
これから死ねるマップはいくらでもあるってのに・・・

>>64
懐かしいな、最小人数プレイか
英傑伝、孔明伝どちらでもでもやったな…
孔明伝で呉班、廖化が死ななくてむかついたけど。

孔明伝の武闘家趙雲の凄まじさときたら英傑の弓兵趙雲の比じゃないぜ

そりゃあ、騎兵の状態でもスーパーサイヤ人なんだ。
武道家なんかにしたら、手が付けられない強さになるのは当然だろｗ

英傑伝やってるけど、三章の別働隊メンバーが妙に気に入って結局最後まで使ってしまった
伊籍を妖術師にしたが後悔はない

GBAで英傑伝やってたんだが、最後の最後でウチの軍のダブルエースの黄忠と厳顔が
ワケの分からん理由で退場させられやがりました・・・何の嫌がらせですかこれは？

>>74
じじいはすっこんでろって事です

>>74
いつお迎えが来ても不思議じゃないだろ、その面子ならｗ

>>74
強制イベントだからな。俺も初プレイ黄忠は主力隊に居たから悔しかったよ……。
でも何故か使っちゃうおじいちゃんコンビｗ
情が移ったと言うかね。

>>74
英傑伝はそんなんだし、孔明伝は戦死か隠居、曹操伝ではそもそも問題外と
英傑伝ｼﾘｰｽﾞでは一度も最後まで黄忠、厳顔を使えん…
なんか恨みでもあんのか…

孔明伝はまあ年代的に仕方ないかもしれんが
（でも孫乾や趙雲は最後まで使えるんだよな・・・）
英傑伝は嫌がらせとしか思えん

じじぃというだけでＳRPGに不向きなのがわからんのか。
ファイアーエムブレムの某ジジィを思い出してくれ

序盤の強キャラだが全く成長しない

中盤で仲間になるジジィはＳＲＰＧ的に足手まといの法則なんだよ････

>>80
最近のエムブレムはジジイでも普通に若者並みに成長する罠
っていうか初代でもウェンデル先生はジジイなのにバリ成長率高い

でもジジイコンビは大活躍だよな

>>81
最近のエムブレムとはジジィではなくオッサン止まりだろう！


ウェンデルは孔明伝諸葛亮の生まれ変わり
姜維はマリク
馬謖はエルレーン

>>80-83
さよう、さっぱりわからん。

でも軽く興味が沸いたな、英傑伝シリーズファンなら楽しめる？

イケると思う
俺も　英傑→孔明→FE(GBA)の順番でやったクチだから

英傑伝の北海の戦いの曲は戦闘曲の癖になんであんなにスッキリさわやかなんだ
好きだけど

>>78
英傑伝、孔明伝で使えないのに
曹操伝であっさり寝返って対蜀戦にバリバリ使えたらそれこそ恨みがあるとしか思えん

英傑伝でも見せ場もなく終わった馬超とかよりは良いんじゃないか＞黄忠
曹操伝でも黄忠はなかなか手強いぞ。出てくる場所が場所だけに。

馬超・黄忠はもっと一騎打ち与えるべきだったよな
味方になってからは馬超２回、黄忠１回
他の五虎将を見習えと

>>89
馬超って陽平関のVS孫礼以外にどこかあったっけ？
あと全く関係ないんだが夏侯覇って自軍で使える？

>>90
すまん、一騎打ちは英傑伝の話だ。書いとくべきだったな。

夏侯覇は友軍としては使えるが、自軍としては仕えない・・・はず。

コンシューマの孔明伝だと味方として使えるんじゃなかったけ？勘違い？

少なくとも、GBAでは使えない
他のは知らん

PS版でもNPCとして一回登場っきりだね。確か馬謖が張ｺｳと一騎討ちしたら
討ち死にしちゃうマップ。

SLGのお約束だが弱らせた敵に勝手にトドメを刺して経験値持っていくNPCって
ある意味敵より厄介だよな……。

英傑伝の厳双と朱康はいいNPC
劉僻は悪いNPC

>>91-94
諸葛亮に説得させれば自軍で使えるようになるよ
それ以外だと軍議には参加するが選べない

諸葛亮での説得って一騎打ちみたいに隣接して『お主のような猛将相手に無策で対面するか』
とか言いながら穴に落としてってやつ？

毎回それだけどPS版じゃ使えない希ｶﾞｽ

GBAでも使えない
しかし孔明伝、曲とストーリーはいいけど戦闘バランスと操作性が悪い・・・

確かに。孔明と趙雲が凶悪だからね。

そこで縛りですよ。前ｽﾚ>>720がやってたけど張翼辺りをエースにして、
武闘家を禁止にしてプレイすれば歯応えがあるかもね。

っ【ttp://www.koei.co.jp/bgate/overseas/japanese/yokohama/products/sousou.htm】

こんなんあった。結構楽しかったんでﾄﾞｿﾞ。
漏れは曹操伝のみ未プレイだけど、やってみたいねぃ。

>>100
>>6

やばい、恥ずかしすぎて氏ぬ。氏ねてしまうorz

>>100
わざわざ親切にありがとう。
今度からはテンプレくらいちゃんと読むようにするよ。

>>102
曹操伝に興味があるなら
>>36>>37で詳しいぞ

>>103
ありがとう。やってみたいんだけど売ってるかな。
梅田のヨドバシにでもあればいいんだけども。

曹操伝が梅田のヨドバシで1980円で売ってたから買ってみた。

実はＰＣにゲーム入れるの初めてなんで不安なんだけども、テンプレ
とか説明書をちゃんと読んだらＰＣゲー初心者の
俺でもできるかなぁ。

実は英傑伝も孔明伝もＰＳでしかやったことないんで、
噂の魔王孔明を楽しみにしつつやってみようかと。

不覚にも『張宝：駄目だ、誰も聞いてないorz』にﾜﾛﾀｗ

えぇと。この士気って見慣れないパラが気になる。説明書も定番シリーズだからか
おざなりだし、どこかに基本指南みたいなページはある？

ttp://www12.plala.or.jp/minister/SOUSOU/index.html

士気はたしかクリティカルの発生率に関わっていたはずだ。

>>107
おぉ、ありがとうございます。
一回目は非攻略本プレイが信条なんだけど、ありがたくブックマークさせて頂きます。
前二作とは微妙に違う部分もありますから参考にしようと思います。


>>108
なるほど、そう言う意味でしたか。こちらもありがとうございます。
他にも色々ありそうなんで>>107のサイトを見て勉強しておきます。


( ﾟДﾒ)が片目じゃないのに萌えーｗ

いいなあ、曹操伝・・・
俺もやりたいぜ。

�dはそのうち隻眼になりますよと一応言っておく

そのうち両目隠しにもなりますよと言っておく

やべー曹操伝おもしろそーだな
売ってたら自分も買おう

曹操伝はめちゃくちゃおもしろいよー。
キャラや武具の育てかたとか人それぞれになるくらい自由度高いし。
青シナリオとかマジではっちゃけすぎだからね。
難易度では英傑伝の方が難しいかもしれないけど、
難易度だけじゃなくていろんな意味でバランス的には曹操伝がいいかと。

曹洪をドーピングせずに主力として戦う縛りプレイとかやったな

ただいま濮陽の戦い�Vまでクリア。典韋TUEEEEEEEEEEE!!
それだけにお別れかと思うと寂しい。荀イクも郭嘉も亡くなりそうだし。
今の内に程イクでも育てといた方がいいかも。

あと、なかなか呂布が倒れないんだけど今後戦う時は
何かいい戦法があれば教えて欲しかったり。

于禁が弓撃って11しかダメージないとかまさに鬼神。

策略使うしか無いな。
次やりあう頃には味方の策士も強くなってきてるからまだ楽なはずだ。
つっても下ヒ城は色々キツいだろうが。

ネタバレは目欄

初回プレイいいな。伏兵がでてきて、あわわわわっ、みたいな楽しみがあって。
伏兵の位置を知らずに、警戒心一杯で行軍を組む面白さを感じさせる三国志ゲームを
また作ってほしいな。

>>117
携帯で見ちゃったからバレちまったぜorz

でもありがとう。なるほど、呂布の知力の低さを衝くわけね。
呂布軍と戦う時は軍を二分して、呂布のいる部隊を叩く隊は
策士置かずに風水士と道士を向かわせて練兵鈍兵で
戦ってたからなぁ。お陰で呂布（大抵張遼と陳宮が居やがる）部隊とは
別の部隊にいる臧覇とかは簡単に落ちるけどｗ
あと張遼が強い。硬いし攻撃高いし……囲んでも２ターンくらいかかったよ。


>>118
毎回わくわくしながらやってるよ。伏兵居るかな？　よし、見てこい曹洪とか言って
先行させて居ないのを確認したら曹操が来たら作動する仕組みだったとか。
ありゃひどい。李儒とか倒せる気がしないよ。


典韋をどうやって助けるか思案中。何故か片言の胡車児を倒す頃には
賈クが毒煙巻いてくるし……初回は諦めようかと思ってる。
ホウ統助けるより難しい気がするよ。

>>119
>よし、見てこい曹洪

こ、この外道めが！！！

だが適材適所だｗ

>>120
ち、違う！　曹洪はこう、常にホラ、曹操の命を守ってきたわけじゃない。
だからその、防御経験を積ませようと……。

何故か使っちゃうんだよ曹洪ｗ　ダメな子ほどかわいい。

曹洪の撤退台詞見たさに毎回頃してる俺が来ましたよ
こいつは歩兵に余り必要のない知力が無駄に高いのだ。
しかも強制出陣多いからな・・・・

>>116
于禁はクセが強いが使える。光る。速い。
>>119
典韋に太平要術書。まずはそこからだ

ごめん。太平要術じゃなくて太平清領書な

>>122-123
曹洪の退却台詞って『挫折こそが男を育てるのだよ！』だっけ？
結構好きかも。よく見るのは『くそっ　好き勝手しやがって！』だけどｗ

于禁は……どうしても徐晃使っちゃうかな。武力フェチだし。
呂布の弓も徐晃に渡しちゃった……
二人とも便利だから使ってるけどね。
そろそろ楽進・李典が二軍入りになってるかも。合肥とかあったらどきどきもん。

宛城戦前のデータは保存してあるからやってみようかな。

典韋好きだし。

まずは太平書を持たせて、初期配置も調べてみようと思う。
丁寧にありがとう。

>>124
実を言うと徐晃と于禁はほとんど攻撃力差がない。
武力が高い分、多少は徐晃の方が高い程度でしかない。(同レベルなら7ポイント差だったか)

が、瞬発力はレベルが上がれば上がるほど
どんどん于禁の方が高くなっていき、終盤では再攻撃発動確率がかなり違うんで
結局は于禁の方が攻撃力が高かったりする。

弓兵は総合的に攻撃力の高い于禁、防御が高い徐晃って感じかな。
まあ、両方使ってるようなんで問題無いだろうけど、
弓兵はクリティカル発動確率が高いので、再攻撃発動確率も高いとかなり違うんだよ。

そういえば禁策好きなんで、于禁に李広の弓いつも持たせて、文官を狙わせてたよ。
徐晃には呂布の弓。

ここ読んで楽しそうなんで、久しぶりに曹操伝をプレイしてたんだけど、濮陽の戦い・壱で
敢え無く退却に追い込まれ…
赤兎馬の効果忘れてたんだけど、呂布を裏に回らせると怖い怖い。

まあ于禁はFEで例えると弓版ソードマスターだ。
２回攻撃クリティカル、回避、とすげえぞ于禁は。
当てれば打たれ弱いのもソードマスターって感じだw
助けて満寵ｼﾞｭﾝﾕｳ！

だから撃たれ強い徐晃の名目もあるわけだし。

はっきり言って￥やﾁｮｳｺｳより使えるぞ

孔明伝の麦城で王甫がどうしても救出できない。
今日半日やりこんで、関興38、関索28、王甫9まで育てたけど、
いつも王甫が混乱させられて、やられちゃう。
陸遜が偽情報を失敗するのってやっぱり運なの？

>>128
そこまでレベル上げてるなら救出には充分だ。混乱するしないは運のみ。

後は如何にして、速やかに孔明を出現させ、速攻で王甫をいじめる陸遜をﾇｯｺﾛせるかが鍵。
孔明が大車と青�ｽの剣を装備してればかなり違うけど…

>>38は読んだよな？

>>125-126
アドバイスありがとう。于禁も徐晃も無事弩兵になって恐ろしい騎兵イビリ隊に
なっちゃったよｗ　あの攻撃範囲は敵に回すと怖い。

実は淵の三日で三百里〜ってくだりが好きだから愛してあげたいんだけど
斜めに射てないから結構使い辛いね。
因みに曹洪はまだレベル12orz

今ようやく官渡決戦で勝利。許チョかわいいよ許チョ。

一騎討ちで得意気に「弓がちょっと得意な奴はみんなやる手だからな！」（そうなると対曹性戦の
惇が暗に馬鹿にされてる気もするけどｗ）とか言ったり張コウに手を差し延べたり、
何より誉められた時の「えへへへ」に激萌えしてしまった。かわいい。

でもそんなかわいい許チョ、鳳凰の羽衣を着て高順から奪ったアイテム（要はスパロボの高性能レーダー）
を草灯させて延津の西の橋にひとり立たせてたら
孔明伝の趙雲のごとき鬼性能を発揮しやがったよｗ


ところで弓騎兵みたいに騎兵＋弓兵ってクラスの
弱点はどうなるんだろう。
騎兵だから弓に弱そうだし、弓を持ってるのに歩兵に強そうだから
いまいち混乱するんだけど。教えてえろいひとー。

×草灯させて
〇装備させて

だった。よりによって草灯かよorz

>>130
>>107のレポートにある、レポートその5をどうぞ。

やべえ、ほんと曹操伝面白そうだ・・・
しかも于禁が強いと聞いてなんかオラワクワクしてきたぞ

面白そうでは無くて、面白いの！！！(断言)

于禁が使えるのは事実だけど
曹仁、曹洪はサッパリの強さだけどな…

さぁ、はやく買いに行くんだ、曹操伝ｗ
>>36>>37を読んだら、だんだん買いたくなっただろ…？

>>129
ありがとうございました。
……といっても王甫をレベル１０まで育てちゃったら、
そのまま救出できちゃいました。

軍師にクラスチェンジして、呉に仕返してきますｗ

曹操伝の張遼って、敵のときは強いのに、味方になると弱いんだよな
張遼＝テリー
典韋＝ハッサン
貂蝉＝ミレーユ
というイメージで当時やってた

>>136
ﾜﾛｽｗ
チャモロが荀攸でバーバラが荀�ｹか？

味方になると弱くなるというと関羽のイメージだな。
鳴り物入りで加入したわりにはすぐにやられて撤退してしまう。

敵だと強いが味方だと弱いの代表賈ク様をお忘れではないだろうか？

典韋はパパスっぽいと感じてしまった俺ガイル
「ぬおーーーーー」

頑張れ楽進李典、毒を代わりに喰らってね



曹操伝おもすれー

可愛いよ許チョ、曹操伝でも最高の萌えキャラだよ
十面埋伏で散々こき使われる許チョ大好きだ覚えてろよ程�c！

ふわぁ・・・・（あくび）
でも萌えなのだが
屁をぶっこくぐらいやっても許チョなら許されるであろう。

日記風味ｽﾏｿ、ようやく曹操伝、赤壁まで来ましたよー。

〜河北平定

郭嘉が死にそうな面をするので退却を選択。雨がじゃんじゃん降っていたせいで
荀イク先生が哀れデクノボウと化す。
増援の某部隊（軍議の時点で分かったけど未プレイの方を考慮して伏せ）
がめちゃくちゃ可愛くて困る。


博望坂の戦い

なんとか郭嘉を逃がしたけど病床とのこと。定めには逆らえないのかとハラハラしながら、
並居る諸将を犠牲にそれでも逃がされるお姫様のごとき惇萌え。
またも降る雨に役立たずの荀イク先生。
晴れ間が見えた瞬間そつなく張飛をほふって汚名挽回。汚名を挽回。
なお、殊勲賞は「わざと」混乱したまま殿を引き受けてくれた曹仁でしたｗ

惇が!!　惇がホントに両目隠ししてるよ!!　と感動しながら
緊縛目隠しのまま「さぁ斬れ！」と曹操に言う惇にまたも萌え。

長坂波の戦い

夏侯傑が孔明伝の誰ぞにしか見えない。
おまえ、誰だっけ……？　と思ってたら斬られてました。青金エの剣を取り返し、
張飛と糜芳を倒したまでは良かったけどはて、橋を落とされては川を
渡れん……と思ってたら文聘が北にパカパカ。
川を渡る方法に気付いたのは関羽が現れてからでした。
ところで糜兄弟を倒したのはいいんだけども、こいつらは死亡になるんだろうか。


ようやく赤壁。


　郭　嘉　テ　ラ　カ　ッ　コ　ヨ　ス　!!

麋兄弟はそこでお亡くなりです　哀れ
>増援の某部隊（軍議の時点で分かったけど未プレイの方を考慮して伏せ）
ああ、それ可愛いとか言ってられるの今だけだから。
某蜀の要塞っぽいとこ攻めるときとか初プレイだと泣くから

曹操伝で馬謖の「おっさん」発言が見れないんですが…

>>143
それ、青シナリオで発生したような気がするうろ覚え

最近曹操伝をまた始めた
普通にやるのも飽きたのでデータ弄って
・初期レベルを15に（CC済）
曹仁→熊使い　曹洪→虎使い　楽進→海賊
などに変えてみてやってみてる。

色々曹洪の職業弄ってみて思ったがこいつ弱いな・・・。
どの職業にしても危なっかしくてみていられない。

>>145
歩兵のくせに一番高い能力値が知力という時点でお�hﾙな　＞曹洪
いっそ策士系にして知力の実ドーピングさせたほうがまだ使えるだろうか？
それにしたって荀�ｹ・荀攸・郭嘉の三強に敵うわけもないが・・・

そういえばエディターで郭嘉を仙人にしてみたら、普段は雲に乗った
グラフィックなのに、計略を使うときだけ元に戻ってﾜﾛﾀ
仙人は術攻撃用のグラフィックが無いみたいだね。

曹一族をやりくりして上手に使うのが曹操伝のおもしろさ

曹仁・曹洪・曹丕らを「使えねー」と放置して
後々地獄を見るのは初心者が一度は通る道

それに懲りてがんばって鍛えたところ、
青シナリオに入って出番がないまま終わるというのが中級者の通る道。

え、曹仁ってそんなにダメなの？
確かに惇や張遼には見劣りするけど、武力も低くないしそれなりに
頑張ってる気がするんだけど。


曹一門が総出撃するステージがあると聞いて曹洪に青ｺｳの剣、竜鱗の鎧に
太平要術書を持たせて蝶よ花よと育てとります……。

>>150
まあ、使えない訳じゃないけど序盤での大言壮語に比べてねぇ…

一見、曹仁は張遼と大して武力差が無い様に見える。
が、武力が2ポイント足りない無いばっかりにレベルが上がれば上がるほど
どんどん差がついていき、最高レベルまで上げると実に50ポイントも差が出てしまう。
早めに武力の実を一つ使ってやる必要あり。

そうでなくとも瞬発が高く再攻撃や回避に優れる夏侯惇、
士気が高くクリティカルの出易い張遼と言った特徴が無いんでどうにも使いにくい。


曹操が主役って事で正史基準の曹仁を期待していて
見事に裏切られたプレイヤーの心情ってのも有るかもしれないけどな！

曹仁が弱いというか
同じ騎兵系の夏侯惇と張遼が強すぎるんだよな。

「使えない曹仁」は公式サイトのネタにされるくらいだからなｗ
>>152の言うとおり、騎兵は夏侯惇や張遼や某青限定キャラなど
トップクラスの武将がひしめいているから曹仁までお鉢が回ってこない罠。
後半になると飛び道具に弱く山地で弱体化する騎兵は使い辛いしね。
騎兵は鏡の鎧を装備させた夏侯惇一人を出陣させて、
策士の盾となる歩兵を多めに出した方がいい。

というわけで曹洪をがんがって鍛え上げてみたが、
途中加入のホーレーメーに逆立ちしても敵わないのは悲しかった・・・

>>151
あ、確か海外事業のページの講座で見た見た。90越えると伸びが良くなるんだよね。
ただいま張魯戦。……えと、手遅れｗ？


>>152
それだ。惇なんて単騎で城壁に張り付いても防ぐからなぁ。
張遼にはどんな特徴があるの？

>>154
>張遼にはどんな特徴があるの？

>>151

でもせっかくの曹操伝だから俺は曹洪曹仁を使いまくったぞ

>>155
うぅ、ありがとう。なんかすっげえレス読んでないひとみたいだね、俺。
惇が武力の他に回避率の高さがあるから、張遼にも武力の他に
何かあるのかなー、って思ってた。


>>156
ウチの曹仁は銅の馬鎧で弓の被害を軽減して武力ドーピングしたらだいぶと
マシになった……気がする。公式サイトの豪快なウザさがかわいいからついついｗ
曹洪は……えーと。もはやホウ徳の凄さを痛感させるための噛ませ犬に
なり果てたけど。

あと、淵と曹丕が使い辛いね。特に淵はやがて訪れるだろう運命を回避させたいから
育てたいんだけど。やっぱり範囲の狭さがネックだ。


時に想定の範囲内とは言え李典楽進を育ててなかったから
合肥の戦いですっげえ苦労したよorz

>>1の三國志英傑伝・三國志孔明伝スレッド、落ちちまったな・・・

まあここが本スレのようなもんだ

それはそうとネコを「李典曼成」と名づけた人は是非曹操伝をやってもらいたいものだ

GBA版孔明伝なんだけど
楊蘭って一騎打ちで倒さないと仲間にならないのかな？

うん、そう。姜維、魏延どっちでもいいから
一騎打ちの必要あり。

反対に越吉は一騎打ちしなかったら
戦闘後にアイテムくれる。

>>161
わかった、ありがとう。

コーエー25周年記念パックの三国志英傑伝クリアしました。

一番レベル高くなったのは楽隊馬謖でした。
･･･というか育て方に問題あったのかなコレ。

孔明伝って、他2作と比べると「悲しい物語」って感じがするなあ

なんでだろ

音楽が物悲しい

序盤に味方バタバタ死ぬしね
PC版しかやってないから関羽生存シナリオとかシラネ

オウホ助けるくらい総退却繰り返してたら後上限で終わる？？

>>167
えっと、ちょっと質問が判りにくいんだが…

王甫を助ける為に、麦城の戦いで総退却を繰り返したら孔明の寿命が尽きて
五丈原で終わってしまうか？で良いんだよね？
まさかとは思うけど王甫救出に必要なくらい常時総退却を繰り返していたら五丈原で…
なんておバカな質問じゃないよな？


後者は愚問なんで前者と解釈して答えるけど、王甫助けても終章に行く事は可能だよ。
ただ、孔明が援軍に来た後に退却しまくったら
どうなるかは試した事無いんで知らないけど。

ありがとう！
孔明が退却しなければいいんだね

李明(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

孔明伝ってバグあるよね？
ばしょくとかこうぼうが無限に一騎打ちできてレベルあがりまくるんだが。

英傑伝で、レベル上げるために、ほぼ全シナリオで大将一騎残して退却、を繰り返しています。
ある日テンプレのサイトのどこだかをみたら、フリーモードもターン数に含まれるので
あまりやりすぎるといいエンディングが見られない、とありましたが、
エンディングとターン数って関連があるの？
まだ3章入ったばっかなのに、もう1000ターン近いんだけど…

司馬一族万歳！

関係あるよ
多分もう無理

エンディングがバッドになるだけだから
ゲームだけする分には関係ないともいえるがね。

>>171
そんなバグあったっけ？

>>176
あるよ。南安・安定の戦いで制限ターンの許す限り
馬謖と夏侯ﾎﾞｳが一騎打ちしまくれる。
おかげで数マップ後の街亭戦が楽勝ｗ

あまりにも楽勝すぎて
思わず勝利してしまう危険性もあるくらいｗ

>>177補足
さすがに、インチキなのでＧＢＡ版では出来なくなっていると思われる。

>>177
思わずも何も、馬謖スキーの俺は軍師にクラスチェンジさせて育てるから
毎回勝ててしまうぞーｗ

ただ皇帝孔明ルートがみたいのと敗戦後しばらく無口になる
馬謖がかわいいからちゃんと退却させてる。


次は『街亭の敗戦を受けつつも生きて汚名を注がんと身命をとして
蜀漢のために尽すも洛陽を前に散った悲運の将』を演出するために
張コウにぶつけるか悩むとこだなぁ。

>>179
「・・・○○がよろしいかと」
こんな感じの口調の馬謖いいよね。
2章〜3章前半の頃の自信満々な馬謖とは大違い。

孔明伝で、終章の孟獲反乱イベントを起こしたんだけど
趙統、趙鉱が弱すぎて泣ける
Lv20で戦車・騎兵って何だよこいつら

英傑伝の終章、ストーリー的にはイマイチだけど
関羽VS曹仁、関羽VS夏侯惇、趙雲VS張郃、関羽VS張遼と
名勝負が多いな

特に最後のはかなりきた
関羽「何故、これほどまでに悲しい思いをせねばならんのだ！」（うろ覚え）

張遼「悲しいけど、これって戦争なのよね」

え、英傑伝ってマルチエンディングだったの？
俺の知ってるエンディングは、白帝城で死亡、エンショウのところにいるときの選択肢で死亡、
曹操のところにいるときの選択肢で死亡、普通にクリアしたときのエンディングの４つしか知らないけど、
ほかのバージョンもあったのか。

>>183
「普通にクリアした時のエンディング」が、
総ターン数によって３通りに変化する。

袁紹エンド、曹操エンドはエンディングでなくゲームオーバーではなかろうか

>>183
PC版だとそれで正解。(関羽の生死で微妙に違うが)
家庭用ゲーム機版だと>>184の言うように終章クリアのエンディングがマルチなんよ。

個人的にはPC版のエンディングが好きだったんで
SFC版プレイして変わってた時は憤慨したっけ…

久々に英傑伝最少人数プレイ
広陵の戦いで詰まったから困る

英傑伝、PC98版再現ではないWIN版って
音楽どんな感じ？
やっぱPC98のよりは少ないのかな？

久々じゃなくても英傑伝最少人数＠転職禁止プレイ

考えてみるとこの縛り
弓兵が1人（しかも武力カス）しかいないんだな

>>122
遅レスだけどありがとう。二回目プレイにしてようやく典韋救出成功！
強制出場の曹二人の次の三人が初期配置って気付いたら意外と簡単にうまくいったよ。
絶影に乗って２ターンで援軍を呼んで急いで引き返す。なかなか苦労人。……曹洪は相変わらず微妙だorz
因みにお供は許チョ、楽進、荀攸の三人でした。許チョと楽進のふたりを壁に、
荀攸は退却覚悟で毎ターン典韋に補給しつつ、典韋は反撃を警戒してできるだけ無用な攻撃を
避けつつ豆をボリボリ。「いい運動になったわい」って、そりゃオマエはいいだろうよ！

南門に援軍の夏侯兄弟を送りつつ、典韋は援護を受けながら弓兵をバッタバッタとなぎ倒しながら
撤退。これで水上戦が楽になるよ。

>>189
おまいの曹操伝プレイレポ楽しみにしてる。
最初に赤ルート体験してから青ルートに行ってみてくれ

ここのスレのやつらは青ルート絶賛だが
赤ルート体験した後に青ルートで更に感慨深いと感じるのは自分だけだろうか。

>>190
ありがとう。レポートとも呼べない、チラシの裏に書けと言われても文句の言えない
余汰話だけど、そう言ってくれるひとがひとりでも居てくれると嬉しい。
ホントは小心者なんでビクビクしてるからねｗ

でもホント何で楽しみにしてくれてるかが気になる。
それが分かればもっと、いやもうちょっと読み手を意識した文章にしたいと思うし……。

二回目プレイは最初から青ルートを意識して選択肢を選んでるから
多分間違いなく諸葛亮が発狂する例のシナリオに行くと思うんだけど、
赤シナリオってなんのこと？

初目プレイ終了後に攻略サイトを見るようにしたんだけど、
マップは赤黄・青で分かれてるから判らないんだよね。

だとするとＥＤの内容なんだろうけど、

（以下容赦なくネタバレ。反転とかできないのな）








初プレイのＥＤは献帝が曹操に帝位を譲ろうとするんだけど、
曹操は辞退（この時の荀イクがまたいいｗ）、曹操や功臣の没後に
曹丕が献帝から帝位を無理矢理禅譲させて、
『曹操はこの光景をどう思っただろう……』みたいな締めだったんだけど。

あ、あと初プレイ時に思ったんだけど、後半戦にひとじゃないユニットが登場するでしょ？
あれがなんだか気に食わなかった。


某武将が某武将に『あなたには秘策を授けました』って言うから
前二作みたいなすげえ火計や見たことないすげえ伏兵かと思ったらアレでかなり
肩すかしを食らっちゃって。……アレもある意味すげえ伏兵だけどｗ


なんつか、英傑伝に限らず歴ゲーってのはひとの歴史を楽しむ、コピーをつけるなら
『英傑たちの血沸き肉踊る熱い戦い』だと思うから、
ああいう非現実的なものを持ち出されるとガクッとしちゃう。
それなら封神演義でやれや、みたいな不条理感が残った。
最後までひと同士が武略智略を競いあって戦って欲しくて、
そこに急にあんなモン持ち出されると萎えちゃうんだよね。

だから、青ルートみたいな『振り切った』シナリオ限定ならまだＯＫだった。あくまで俺的に。
さすがに三作目だからネタ的に窮余の策だったのかも知れないけど。

ラスト三マップは普通にみんな使ってきちゃうし……。

その辺住人的にはどうだろか。

そこが好みの別れるところではあるが。
まああれだ。青シナリオの伏線になってると思え。

孔明伝って孔明と趙雲が、司馬懿や陸遜をレイプするレイプゲーだよなｗ

>>185
英傑伝はマルチエンディングだったのか
ＰＳ版を持ってるんだけど、レベルが１００以上にできるとわかったときから
退却させまくって全員レベル１０１とかにしてたんで、もう他のエンディングは無理ですね orz
１００回は余裕で退却したからなあ

確認してみたら最終決戦前で３８４９ターンだった
関羽がレベル１００、張遼が８３、劉備が１０４、それ以外は１０１
でもプレイ時間は意外に少なくて６１時間だった

Lv100以上行くんだ、初耳
最終決戦のボスがLv99だからLv99が最高だと思ってた

英傑伝の長坂波（漢字出ない）の戦い２って、案外簡単に曹操倒せるんだな

>>197
うろ覚えの記憶によると、Ｌｖ99になったらそれ以上は
経験値を獲得しても増えないが
Ｌｖ98の経験値99くらいからいっきに2レベル以上、
上がる分の経験値を獲得すれば良かったかな？

>>197
そうですよ
私がやった方法は、Ｌｖを上げる部隊を戦闘中に輸送隊にチェンジ、
小白龍をかけてから耐久力の減った９部隊を大救済で一気に回復という方法でした（経験値２００以上）
劉備は大徳が使えるので１３部隊回復できます（経験値５００以上）

これに気づいたときは厨房のころですけど狂喜しましたよ
でも友達に「そんなにＬｖあげても意味ないじゃん」とか言われて腹が立ちました
自分だって４章でキングレオを倒そうとしてＬｖ上げまくってたくせに

キングレオﾜﾛｽ
どんなに頑張って倒しても結局こっちが負ける所は英傑伝の曹操チックだな

せめてメッセージの一つでも変わってくれれば
３時間もかけて倒した意味もあったというに・・・

うっうっうっ・・・

孟獲、男が泣いてどうする

ねんがんの　GBA英傑伝を　クリアしたぞ！

超ハッピーな音楽で「劉備は病に倒れる」とか「戦乱の世は果てしなく続き」とか言ってるんだけど
これはバッドエンドって奴ですか？

>>204
どう見てもバッドエンドです。
本当にありがとうございました。

と言うわけでもうすぐ二回目プレイ華北平定まで来ますた。

袁紹没後、逢紀を倒すと特種アイテムが手に入ると聴くもすぐに北門から抜け出すから
必殺逢紀を計画。

第一期：
初期配置を確認、改めて作戦を練るべくリセッ。

第二期：
絶影を巧く使って呂布の弓か捕縛で足止め、その後後続部隊がサクっとやる。
幻術士は足が遅いからここはやっぱり淵を絶影に乗せて呂布の弓で……
うあー林うぜー移動力落ちるー。

第三期：
ならば典韋feat絶影か没羽扇with許チョで、と思い、
城の西門からの突破を放棄、西の陣や北門を抑え無駄な手出しを
させまいとするがもう２マス足りない。そうこうする内に「ここが正念場だ！」
などと明後日の発言をしながら北の陣から騎兵がわらわらと。うぜー。

……もういい、アイテムは次回プレイに回して堅実に行こうと決意し、
迷うことなく西門から突撃、堅実に殲滅を選んだので
袁の某が逃げようが関係ない。25ターンって案外長いし。
逢紀が逃げたけど今回は気にしない。縁がなかっただけのことよ。
寂しくなんかないんだからな！

などと南から北へ向け容赦なく雑魚を潰していると増援が。
初回プレイではここで退いたが既に勝利条件のための片割れを落として
いたため退却はせずに更に攻めの一手。おやあれに見えるは
さっき退いたはずの逢紀さんじゃないですか、
げえっ。そう言うおまえは夏侯淵。ぶしゅっ！



どう見ても骨折り損です。
本当にありがとうございました。

q

いきなり送信してしまった
英傑伝を久しぶりにひっぱり出してきたので孔明伝のデータもチェックしてみたら
最終決戦前で当然のごとく全員Ｌｖ９９
メンバーの中でダントツに輝きを放っているのは武道家隊の王甫
攻撃力５００越えから繰り出すパンチで敵を一瞬にして粉砕する姿はまさに脅威！
文句なしに蜀軍のエースです、でもなぜかクラスアップしてない
ついでに知力ｍａｘの軍師高定とかもいました、というかユニットがめちゃくちゃです
武将育成に関して融通のききすぎるのが孔明伝のすばらしいところですね

>>209
>武将育成に関して融通のききすぎるのが孔明伝のすばらしいところですね

てめーは猛獲、祝融ファンを怒らせたｗ

×猛獲
○孟獲

>>206
二回目プレイということは先に赤ルートクリアしたんだよね。
赤ルートの蜀の散りっぷりに涙した俺は少数派ですかな？

>>212
うん。『蜀漢』自体の滅亡が良かっただけに（特に馬岱の最期の勇姿は
『いぶし銀』の俺的馬岱らしさが出てて嬉しかったなぁ）ラストの
諸葛亮の選択がちょっと不完全燃焼だったかな、と。
あれはあれで一つの諸葛亮らしい面なのかも知れないけど、
あれなら史実通りもしくは孔明伝のラストのような
最期にして欲しかったと思った。個人的にね。
滅亡とは少し違うけど逞しい南蛮勢の皆様方には笑わせてもらったｗ
特に孟優は許チョに匹敵するかわいいキャラだなと。


……後はあの超伏兵さえ無ければ。

書いてて思ったんだけど、諸葛亮の孔明伝的最期はあくまで
蜀漢による天下統一が成されたからによるもので、
蜀漢が滅亡してしまう曹操伝では有り得ない夢なのかも。

横山三国志で育った俺としてはあくまで蜀漢、劉氏に殉じて欲しかった。

これも見果てぬ一ファンの夢と言われればそれまでなんだけど。
あー、次回作出ねぇかなぁああぁあ。

>>212
ごめん、質問に答えてなかったね。

全然アリだと思う。むしろゲームなんだから楽しみ方はひとそれぞれ
だと思うし。だから胸張って涙してくださいｗ　
そう言うプレイヤーも居ると思うと、なんだか俺も感慨深くなってきた。

>>213
おまい前スレ720だよな・・・・
なんとなく確信した。

俺も赤ルート馬岱の散り際に涙したんだ・・・・・

>>216
むむむ……。










……正解。やっぱりコテつけようが何しようがバレてしまうんだろうか。

>>217
なにがむむむじゃーーーーーっ！！
乙です

>>218
……ど、どうも。

念願の青シナリオにも入れ、なんでか前スレ720だなんてこともバレてしまったので
改めてプレイ日記を付けようかと思うんですけど、住人の方々、いかがでしょうか？

ネタバレを回避しつつ、未プレイの方には興味を持ってもらえるような、
既プレイの方には『あるあるｗ』って楽しんでもらえるような内容を
考えてます。

>>219
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、期待してるぞ

>>219
曹仁ファンのオレとしては、曹仁さえ優遇してくれれば全く問題ない。




…ゴメン、ちょっと言ってみただけｗ

>>219
まったく異存は
ございません

>>219
よっ、プレイレポ期待してるぜ。
ところで張翼は元気かね

>>219 良禽は木を選ぶ！そんなことは訊くだけ野暮ではありませんかっ！！！！！

ところで、sleepknotさんのお気に入りの魏武将はだれなのですか？

うっうっうっ……今日のご飯がうまかったです。
うまかっただけです。

>>220
前スレ720時代の頃から何度も何度も書いてたんですが、
見方によっちゃチラシの裏に書け、と言われかねないプレイレポを
そんな風に楽しんでいてくれているひとの存在があるだけで
頑張れます。見ていてください。きっと楽しんで頂ける
内容を書いてみせます。

>>221
……二度目の某海戦を前にレベル７ですがそれでも良ければｗ
二回目プレイは最初から青シナリオに行くつもりでしたから
多分青州辺りから使ってないんですよね。
サイボーグで言うところの009様をぞんざいに扱って申し訳ないです。
あ、敵のレベル下げ要員になら今からでも！

>>222
どんなスレだろうが関係ない、わしは書くだけよ。
……えっ?!　これは黄忠?!　失礼しました。

>>223
思えばこのコテの雛形たる前スレ720はそこから始まったんですよね。
えぇ、蜀漢の持てる財力全てを注いでクラスチェンジ・ドーピングした
張翼先生は馬岱共々趙雲級……とまでは行かないものの、
関興級の猛将に成長させましたよｗ

改めて皆さん、ありがとうございます。
sleepknot、コテやってて良かったって今心底感じてます。

あわわ、書き込んでる内に別の方が。
やっぱり携帯メインは辛いですね。

>>224
ありがとうございます。どーも精神的ヒッキーなもので、
周りの反応が怖くて仕方ないんですよね。
だから、すげえ嬉しいです。

お気に入りは……えぇと、基本的に史実で無念の死を遂げた
武将に入れ込んでしまうので、まずは淵、郭嘉。
典韋もホウ徳も好きなんですけど、ホウ徳はゲーム上で使えるようになるのが後半なので
どうにも。典韋は……彼も好きなんですが、敢えて言えば『頼りになり過ぎるところ』が
微妙と言うか。

使い勝手の良い惇・張遼も同じような理由ですね。もちろん好きなんですけど、
放任主義でも育ってしまうので……。

ではでは、もう青シナリオに入っちゃってますけど、
ゆっくりレポを消化していきましょうかね。

話は遡って河北平定戦へ。
沮授の息子の沮鴻が大した活躍もせずに散る例のマップです。

初回プレイ時城攻めの策を選んだので今回は砦攻めを選択。
辛ピの自殺癖がいかんともしがたいことを改めて痛感。明らかに肉弾戦に
向いてねー癖に喜んで死地に出向く出向く。
『わ、私が居なければ……』等と自分の重要性を辞世の句にするなら
後ろで援護してろやッこの身の程知らずがッ!!!!!!!!

この辺りでクラスアップした劉曄の強力な援護で砦を落とした頃にようやく
敵の増援が現れる。

てゆうか劉曄強いよ劉曄。初回プレイでは一回しか使わなかったけど
クラスアップすると悪魔の破壊力。下手すりゃ軍師いらねー。

袁家のこせがれ（劣化型関平みたいな面してるね）が慌てて城に逃げ込むと
『城に篭られると手がつけられんぞ！』と嘆く曹操の声を聞いた
惇がそれを単騎で追い掛ける。

なのにどうしたことか一向に閉まらない門。いやまぁ、普通に考えたら門が閉まって
ゲームオーバーとかひどい話だもんね。などとトロトロ城に向かってたら
『すまん！　孟徳！』……こやつめ、ハハハ。ごめんなさい。

河北のひとは自殺癖でもあるんだろうか。城に立て篭っていた某参謀が
何を血迷ったか最後は焼身自殺を計る。
……うん、君の持ってるレアアイテムってどうやって奪うのさ。
遠くから策略やらで削るしかない……のかな？

にしても、つくづく英傑伝シリーズの顔グラはいいなぁ、なんて思ってしまう。

荀イク先生がちゃんとイケメンの時点で顔グラに対する満足度の三割は満たしてるんだけども、
史書の記述では立派な容姿のはずの先生がやれネズミ顔だの、やれ団子鼻だの、
第一ネズミ顔もしくは団子鼻の先生が『うふふ』とか言ってたら
キモいを通り越した何かの境地にたどり着きかねない。

趙雲も孔明伝以降の、えーと、天道早雲みたいな面になって本当に良かった。
どうも昨今の無駄にイケメン指向が好きになれない、やっぱり
豪傑は渋いおじさまかゴウホウライラクな方がよいね。


郭嘉にも同じことが言えたりする。

俺が初めてプレイした三国志のゲームはＳＦＣ版SUPER�Uなんだけども、
あの頃の郭嘉は味があった。不安げに空を見上げる顔グラは
降り掛かる運命を暗示しているかのようで、
私の玉肌の薔薇の心の琴線が甘美な調べを云々。

美周朗ごっこはこの辺にして、最近の郭嘉と来たら何て腹立たしい。
おまえは黒夢初期の清春か何かかと（分からない方はいわゆるお化粧バンド的
びずある系のボーカルを意識して頂ければ）思うような無責任イケメンぶり。
仮にも乱世に名を残した名軍師がこれだと、なんと言うか薄っぺらく味がない。

そこで英傑伝の郭嘉の顔グラを改めて推してみる。

あの細い線がたまりません、それでいて気骨を感じさせる精悍な顔立ち。
凛とした、曹操の覇業を支えた薄命軍師には
やはりこの秀逸なる言わば未開の高山にのみ咲く一輪の野薔薇のような云々。


……と言うわけで、次は郭嘉のお話ですｗ

郭嘉に危機が迫る！
襲い来る猫科動物、かわし切れるか、郭嘉!!（ガン種の次回予告風）

出撃部隊が少なく、なおかつ数ターンごとに尋常ならざる咳で
何故か部隊の耐久力ごと下げて行く郭嘉。

ここはやはり壁役の歩兵系に許チョ、いるなら典韋をチョイスすれば良いだろうか。
風水士も忘れずにっ!!

戦闘開始時に郭嘉を無理矢理頑張らせての城攻めか、
大事をとって郭嘉を逃がすかを選ぶわけですが、ぶっちゃけて
しまうと郭嘉を逃がす→ホントに逃がすを選ばないと郭嘉、死にやがります。
更に言うとどちらを選んでも郭嘉が退却させられると死にやがります。
つまり、一番美味しいルートは
郭嘉を逃がす→敵を一体（ほぼ劣化型関平）以外を倒して郭嘉をホントに逃がす。なわけです。
なお、あんまり郭嘉を突出させるといざ逃がそうって時に移動力不足で
ターン切れなんて目も当てられない事態になるんで、
郭嘉は途中の砦の守兵と伏兵を全滅させた辺りでさっさと逃がしましょう。
もちろんギリギリまで小補給を使って経験値を稼ぐのも忘れずに。

基本的に川の前に陣取って各個撃破していれば10ターン程度で城の敵以外は一掃可能。
方天画戟を張遼に持たせて効果的に使えば楽勝ですね。

『覚悟!!』とか言いながら容赦なく猫科動物を斬りまくる張遼はなかなかのサド。

かくて郭嘉を生還させたわけですが、実は二回目プレイの目的に『青シナリオに入る』と
もうひとつ『レアアイテム収集』があったりするわけで。
となると郭嘉死亡により手に入る某奇書が欲しいわけで、郭嘉の命も
そこら辺で割とあっさりと切り捨てられるわけです。

ところが先のマップで某参謀からレアアイテムを回収できなかった俺、
更に言えば初回プレイで流星鎚を取らなかった俺、
もういいじゃん、レアアイテム収集は次回にとっておこうよ俺。


べべ別に賈クより郭嘉が好きだなんてことないんだからな！！！！！！！１１１


と言うわけで郭嘉残留決定。赤壁がテラ楽しみです。

ありがとうございました。

>>232
ツンデレ乙ｗｗ

郭嘉といえば、GBA孔明伝で台詞も顔グラも出ないくせに
武将列伝に載ってるのが印象的だった

>>sleepknot ◆r4HwcKQwNE

プレイレポ面白い。
おまいがコテとして、チラシの裏としても叩かれないのは
丁寧にレス返すこと、素直で正直なこと、チラシのセンスがあること
思考が偏ってない等等。
孫乾のような気配りができるおまいのファンになりそうだ。

俺も劉曄の攻撃範囲に惚れている派。
瞬発力？機動力？なにそれ

>>233
孔明伝未プレイなんだけど、郭嘉が登場するんだ・・・意外だな。
三顧の礼より前にあぼんしているのに、どの戦で接点があったんだろう。

>>226->>232
ご苦労様です
>>227>>228
ガソリン参謀を倒すには、神秘さんを生きながらえさせればよかった気がする
>>229>>230
英傑伝シリーズの顔グラかあ
英傑伝のカッコイイ孟達が孔明伝だとおっさんにかわったのが私にはショックでした
まあ脇役だからしょうがない、主役級の方々はいい感じですね
でも徐盛だけは三国志３のが最高にイイ

あなたのような良識のある方が周りの反応を気にすることはないでしょう
もしどうのこうの言う奴が来たら、私めが湯を点じて追い払ってやりますＹＯ

真皮さん特攻してくから守るの結構苦労するんだよねぇ

ようやっとパソコン起動、ちゃっちゃとやりますよー。
とりあえずアンカーをつけてくださった方にレス。

>>233
ツンデレは得意技ですからｗｗｗ
ＧＢＡ版はやってないんですけど、なんか賛否両論っぽいですよね。
一応製品の紹介サイト見たんですけど、デフォルトで既に魔王っぽい顔グラの
孔明を見てやる気なくしましたorz
やっぱり顔グラって大事ですね。

>>234
な、なんだかとっても嬉しいことを言ってくれてありがとうございます。
コテを脱ごうかとつい先日悩んでて、ちょっとほの板の方で相談を聞いてもらったりも
したんですけど、こうして名無しの方々に応援してもらえている間は
精一杯やっていこうと思います。どうか見守っていてください。

あと、もの書きを志している身として、センスがあるって言葉が凄く嬉しかったです。
孫乾もスキですしｗ　こいつに名馬を持たせて引き抜かせるの大好きｗ

>>226
あ、辛ピを生かしたままクリアでしたか……いっつも５ターン頑張らないんですけど、彼。
これは三回目プレイの課題ですね。
孟達、確かに孔明伝以降はもったりしたおっさん顔になっちゃいましたもんね。
思い入れのある武将なだけに残念です。もっとこう、アウトロウな魅力のある男性像を意識してるので。
個人的に蜀勢のひとは法正のガッツ溢れる立ち姿が好きですね。

俺に良識があるだなんて、照れますよ。ただ、もし何かあった場合は
あまり騒がず、出来ればスルーしてください。もちろん内容に関する真摯な意見の場合は
俺も誠意を持って返事しますから。

なんと言うか、俺のせいでスレが荒れるのがイヤなんですよ。

さてさて、なんか色々ありながらも華北平定。孔明との長い戦いが、ここから始まります。

徐庶の策略により　当　然　の　ご　と　く　曹仁敗走（そりゃレベル17じゃなぁ……）
続いて惇が「何よ孔明孔明って！」とツンデレっぽく出撃、かくて孔明の初陣博望波の戦いの開始です。
確実に激戦になるので耐久力の高い、もしくは確実に敵にダメージを与えられるエースを多数参戦。
やっぱり典韋が生きてると助かるね、カチカチ防いでくれる。

兵糧隊なんて知ったこっちゃあございません。もう濡れたウエハース程度の壁です、こいつらは。
あ、張飛の攻撃を考慮してあっち行ってろおまえら。

思うに、火計がない方が劉備軍有利だよなぁ、なんて。言わばこの火は天然の要害。
要所要所に典韋や楽進、李典らを配備しつつ、後ろから于禁や許チョの遠隔攻撃、
密集した敵部隊には荀イク先生が火陣を持って撃退。
関張趙はもちろんのこと、養子二人組みも侮れない戦力。ちゃんと１ターンで潰さないと
劉備が回復させるので、うまく防衛ラインを維持しつつ確実に潰す。
北側から襲い掛かってくる関張のふたりには歩兵のふたりを充て、あー、こいつら大丈夫かと思っていたら
うまく雑魚の賊兵部隊が隣接してくれたため回復に専念しつつ、南の孔明を目指す。
余裕があればムカつくんで斜め攻撃でチクチク殴ったりも可。殴るだけですげえ経験値くれる上に、
反撃も来ないのでおいしい。

>>235
「博望坡で登場」だからプロローグの一番最初で曹操が献帝に逆賊劉備の
討伐を願い出ている時の曹操配下の文官の中に入っているんじゃないか？
>>236
英傑伝孟達の顔グラは曹純との使いまわしだからなぁ...
孔明伝は李厳との友情が印象的だった

ageてしまった...申し訳ない

GBA孔明伝のフリーモード「三国決戦」をクリアしたけど
周喩も軍師将軍なんだな・・・

イメージ的には総司令官か大軍師なんだけどなあ

ごめん、曹仁17もないです。7です7。

ところがこのマップ、ツンデレ惇が堕ちると敗北なので、ちょっと惇を攻撃に参加させただけで
賊兵がわらわらと襲い掛かってきやがります。おまえらそんなに惇が好きかよ。
南側の劉備、趙雲をなんとか片付けるも劉封がなかなか厄介。レベルも高めだし、
歩兵部隊ということで固い固い。なんとか典韋の攻撃で退却させると今度は
北側の関張が楽進、李典に襲い掛かる！　なんだよ、賊兵やっちゃったのかよ！
何気に惇を追いかけ回しに行ったので関張が詰めてきたようで。うっかり隣接すると
張飛が貫通攻撃かましてくるのでうまく距離を取って荀イク先生の業火で退却してもらいました。
関羽と張飛、なんか張飛の方が弱いなあと思ってたら、この男には策略が有効なんでした。

かくて許チョ、典韋、張遼の三名で孔明急襲部隊を結成、東からは賊兵に追いかけられながらヒーコラ言ってる
惇も駆けつけ、孔明に攻撃！　このマップで孔明を退却させるとレアアイテムが手に入るらしいのです。

……なんて読むんだろう、このアイテム。つるぼう？

惇の両目隠しはネタなのかガチなのか変態プレイの一環なのか。
�Yの惇の顔グラは好きですよ。

続いて、まぁなんか色々省略して長坂の戦い。前回は橋を落とされたあと
どーやって対岸に渡るのかわからず、ひとり北上を始めた文聘を見ながら「何やってんのあいつ（ﾌﾟ」
なんて思ったモンでした。（ﾌﾟじゃねーよ（ﾌﾟじゃ。俺が（ﾌﾟだよ（ﾌﾟ

ところが！　今度は初期位置近辺に抜け道をﾊｹｰﾝ。貂蝉と曹操、許チョの三部隊を抜け道に向かわせ、
夏侯恩が気付いたら斬られたりしてるけど気にしない。張コウに呂布の弓を持たせ趙雲を足止め、
民衆を無視しつつフクロにして青コウの剣を奪い返すと、改めて民衆追討戦開始。

「邪魔だあああ！　退け、退けえええ！」とか言いながら方天画戟で民衆をズバズバ斬って行ってくれます、惇。
あんた鬼かなんかですか。でも「いててて…」とか言ってる民衆。おまえら何者ですか。
多分曹洪よりタフなんで、良かったら仕官してください。曹洪より優遇するんで。曹洪より。

あ、あと橋は「張飛が橋に乗ってる状態で退却した場合」のみ焼き落とされることが判明、
夏侯覇（え？　違うんですか？）を追いかけて橋から飛び出していたところを撃墜すると
橋は見事無事、怒涛のように渡河して追撃しますよ。
しかし丁度抜け道を経由し回り込んだ部隊に関羽のつれてきた援軍が突撃、
「基本的に武闘家と変わらない」ハズの貂蝉、嫌がらせのように１ターンで退却。
もっとカチカチ防いでボコボコやってくれよ……。


それでもなんとか糜兄弟をぬっ殺しレアアイテムを奪取、もはや劉備軍に用はねえぜ、あばよ！


あとあの劉キはなんなんですか。ちょっと天然系アイドルっぽくてなんて腹立たしい。

>>239
>当　然　の　ご　と　く　曹仁敗走

てめーはオレを怒らせたｗ


しかしなんで演義の曹仁はあんな…

>>245
無駄　無駄　無駄無駄　無駄無駄無駄無駄。

いやでも、オールマイティだし、サイボーグで言うなら009だし、
早めにドーピングすれば張遼級……は無理かorz　曹彰級にはなるかと。

えー……曹洪がホウ徳に勝つよりは芽があると言うことで。

初回プレイは最期まで使ったんですけどね、曹洪も。
やっぱり性能より愛です。今は後半いまいち使い勝手の悪い幻術士を使ってますよ。

あんた鬼かなんかですか。でも「いててて…」とか言ってる民衆。おまえら何者ですか。 >
多分曹洪よりタフなんで、良かったら仕官してください。曹洪より優遇するんで。曹洪より。 >
ｺﾗｗｗ

挫折が……………………男を育てることはにゃい…………　(´･ω･`)
ドーピングこそが曹洪を育てるにょよ！！
統率９０まで上げてねッ( ~っ~)/

>>247
いやでも、あれ？　なんかさっきも同じ出だしだったような……。
曹洪、言いづらいですが 深 刻 に 使いにくいですね。何度も曹操の命を救った
と言う割に自分が先に退却させられちゃダメじゃないかと思うんですけど。
曹仁はドーピングすればなんとかなるけど……あんまり詳しくないんですが、
正史での曹仁の評価は高いんですよね？
魏を正当王朝とするわけですから魏の将軍が高評価なのは分かるんですけど、
なら正史準拠の評価で能力つけてくれれば洪も或いは……と。


そう言えばなんで民衆を殴る時はみんなクリティカルなんでしょ。
徐晃とかが民衆を倒すと弓恐怖症になるんじゃないかとヒヤヒヤしてます。
捕まえる目的で矢を射るとなると、やっぱり目の前に矢を射って足止めとかなんだろか。
槍や剣なら石突きで打ったり刃を立てずに制することができるでしょうけど（峰打ちって中国の剣では無理ですよね？）

当時の曹操軍が民衆をいかに『制した』かを考えると色々考えさせられてしまいます。
実際は殺してしまったのかも知れませんけど。

なんだか話が膨らみ過ぎて申し訳ないです。

>>248
だが断るｗ

ふと思いましたけど、製品紹介（多分海外事業なんたら）の曹操の絵は
蒼天に影響を受けているようでなかなか興味深いですね。

>>249
おお、そなたは私に統率の実を使うくらいなら
荀�ｹ先生とか淵ちゃんや于禁のアホや満寵の統率を上げたほうがまだましだと申すのか！？
しょぼーーん……(´･ω･`)

まあ序盤の壁としては楽進が使いやすいよね
民衆は士気が異常に低いのでクリティカルがすぐでるのれす

>>250
うーん、序盤に使うと決めたら愛を注ぐんですけど、やっぱり
曹洪は使い辛いですからね。

統率の実は許チョと歩兵隊によく使いますよ。壁役でも典韋には素早さの実を使いますし。

ちょっと最初の方で英傑・孔明伝の武将解説があったので、
拙いながらもやってみようかと思います。

今出先から帰ったので指が動かない……。

【君主系】
曹操：ＲＰＧで言う勇者、この人がいなきゃ始まらない。
　　　全てにおいて平均点以上の働きをするが、反面中盤以降は
　　　前線で戦う機会が減るため武器レベルが上がりにくい。
　　　あるなら補助アイテムを有効に使おう。

【騎兵系】
夏侯惇：恐らく最初から最期まで誰もが使うのではないか。
　　　瞬発力が高いため攻撃をしっかりかわし、攻撃力も文句なしの突撃隊長。
　　　顔グラのバリエーションが三つあったりする。

曹仁：武力88が明暗を分けた悲運の将。
　　　しっかり育てていれば樊城や成都戦で活躍するが、騎兵系がそもそも
　　　優秀な武将揃いのため使う人はマイノリティ。
　　　使う際は是非愛を注いであげて下さい。

張遼：敵に回したら怖い男１号、攻撃力はもちろん知力も高いため
　　　策略にも強い、瞬発力を鍛えれば単騎駆けも可能かと思われる。
　　　合肥戦では総大将を務める。

曹彰：登場が後半なのに加え、騎兵系がそもそも(ry
　　　のため使う人はこれまマイノリティ。
　　　曹仁よりは優秀だが曹彰登場まで曹仁を育てていた人なら
　　　曹仁を使うだろうから、やはり活躍の機会は少な目。

【弓騎兵系】
夏侯淵：弓騎兵系自体が射程・攻撃範囲が弓兵系に劣るため
　　　　使う機会は少ないが、騎兵とセットで使うと攻撃力の高さから
　　　　頼りになる仕事師。
　　　　定軍山で戦死する可能性があるため、お気に入りの人は注意しよう。

張コウ：一騎討ちの頻度も高く、地味な印象ながら恐らく
　　　　弓騎兵系の中では重宝する……のかなぁ。
　　　　青コウの剣奪回にはこの男の努力にかかっていたりもするので、
　　　　育てるのも悪くないだろう。
　　　　英傑伝シリーズ三作の中で唯一使用できる曹操伝で
　　　　影が薄いのもちと不憫。

曹丕：退却台詞からして気に食わない男。
　　　一騎討ちもないし、武力が低いので使う必要は特にない孟徳新書の所持者。
　　　……なんて軽んじてると痛い目見たりｗ

【歩兵系】

曹洪：こやつめ、ハハハ!!
　　　歩兵系なのに一番高い能力が知力。後は推して知るべし。
　　　どう頑張ってもホウ徳に勝てない、そんな曹洪には愛を持って
　　　暖かく接してあげてください。

楽進：序盤の歩兵隊、李典と二枚看板を成す武将。
　　　李典が攻撃型歩兵なら楽進は防御型歩兵と言ったところか。
　　　良い盾や兜を優先的に回してあげよう。

李典：何故か楽進より知力が低い。
　　　古錠刀や青コウの剣を持たせて『殴れる歩兵』を目指すのも良いだろう。
　　　張遼、楽進と共に合肥戦に参加する。

ホウ徳：間違いなく最優秀歩兵。
　　　　敵に回したら怖い男その二。とにかく固いので伏兵を警戒して
　　　　殿にするも良し、前線で壁にするも良し。
　　　　天敵は周倉。

【弓兵系】

于禁：瞬発力の高さが光る。
　　　二回攻撃をコンスタンスに出し、数値以上の働きを見せてくれる武将。
　　　弓(騎)兵系の柱と成り得る、使って損はなし。

徐晃：武力の高い弓兵。こいつも使って損はないので、
　　　于禁と交互に育てるのも手。
　　　実に余裕があるなら瞬発力を鍛えると強くなりそうだ。


【砲兵系】

劉曄：唯一の砲兵にして霹靂車の考案者。
　　　攻撃力が低いため序盤は苦労するが、クラスチェンジ後は城攻めの要に成り得る。
　　　天候に左右されず、特殊武器を使用すれば毒の付加効果もある
　　　範囲攻撃は便利。移動力と瞬発力が低いので、軍師隊とよく一緒に居たりする。
　　　全弾命中しました！　ならばよし!!


【武闘家系】

典韋：頼りになるぜ、男一番！
　　　武力100から繰り出される二回攻撃は脅威。
　　　二回攻撃→反撃ガード→双鞭による反撃反撃のコンボは敵一部隊を軽々と潰す。
　　　瞬発力も高く、カチカチ攻撃をかわすのも強さの一因か。
　　　生存させられればこれ以上心強い武将は居ない。

【賊兵系】

許チョ：攻撃力の高さが一番の魅力。
　　　　また、クリティカルが出やすいのでここ一番で頼りになるだろう。
　　　　没羽扇を装備させれば射程も伸び更に使いやすくなる。
　　　　典韋もそうだが、あまり策略を使わずガンガン殴っていこう。
　　　　青コウの剣を持たせて騎兵キラーにしても良い。


【踊り子系】

貂蝉：『基本的に武闘家と変わらない』はずが典韋に比べ
　　　使えない印象があるのは回避率と耐久力の低さからか。
　　　補助系の策略を使うなら方術士の方が良いため、
　　　どうも使いづらい。青シナリオではストーリーに関与してくる。

曹洪ぐらい使えこなせないとな

しかし私をそう簡単に使いこなせるかな、ムフフ
歩兵隊最低の武力、統率力を誇る私は仁を凌駕する最低最悪の武将だぞ
素早さも運も平凡な上、統率９０にするのに必要な実は６個かよ、馬鹿めが！
曹仁は実が１つで武力９０ですからねえ、やるじゃん曹仁
袁譚切りと敵のレベル下げに使うのじゃ… (･ω･)

>>258
お前は最終戦まで現役ですが何か？

まだ曹操伝は二回しかプレイしてないんで、『ここはこうだろ』って点がありましたら
お気軽にお願いします。一応未プレイの方の参考になれば、と思ってますので。


【策士系】

荀イク：策士系最高の知力を誇るエース、序盤から登場し、
　　　　策士を出すなら彼。ただ、二面三面作戦が必要なマップも考慮して
　　　　程イクもちゃんと育てておくと吉。　　　　

程イク：十面埋伏のマップで強制出場。
　　　　後半は策略に弱い敵が出てくるため荀イクと二人で一掃しよう。
　　　　なお、武力は意外と普通。肉弾戦の機会もないけど。


【方術士系】


荀攸：荀イクが策士系のエースなら荀攸は方術士系のエース。
　　　後半は必ずひとり方術士系を用意しないとクリアは難しい。
　　　回復はもちろん、余裕があれば補助系の策略を駆使して
　　　自軍を援護してあげよう。

満寵：荀攸には劣るものの方術士は貴重なため育てておこう。
　　　後半は輸送や回帰のお世話になることが多い。
　　　……と言うか段々個人の解説と言うかクラスの解説になってきた。

方術士系じゃなくて風水士系だったorz

【道士系】


郭嘉：中盤の河北平定戦によく強制出場する。
　　　彼が生存しているかいないかで赤壁の戦いが大きく変わり、
　　　郭嘉ファンには必見。鈍兵と毒煙をメインに、相手に合わせて
　　　捕縛や封策を使おう。ひとり居ると戦術の幅が広がり、
　　　地味に大補給も覚えるのでいざと言う時は回復役に回せるのも強み。

賈ク：郭嘉が死亡した場合唯一の道士系。
　　　知力は郭嘉とほぼ変わらないので郭嘉生存時も好みに応じて使える。
　　　地味に馬超戦に強制出場なので、育てておかないとちと辛い。


【騎馬策士系】

司馬懿：なんか顔グラが若い、諸葛亮に並ぶ知力の持ち主。
　　　　風系の策略を得意とし、砂嵐が連発できると素敵な事態。
　　　　天候を操ることができる唯一の武将。
　　　　移動速度も高く活躍できるだろう、強制出場も多い。



【おまけ】

ナゾのぶしょう：友軍にしばしば参加するが自軍として使えるようになるのは
　　　　　　　　青シナリオのみ。初期装備の特殊アイテムと高い能力値のお陰で
　　　　　　　　前線でしっかり結果を出す男。知力も高いので策略にも強いが過信し過ぎると
　　　　　　　　コロっとやられてたりする。彼が居ても曹仁を使うプレイヤーは国士無双。

誰でも知ってるトリビア

孔明伝で関羽・張飛・趙雲・関平に挨拶するとき
最後に張飛に挨拶すると、台詞が少し変化する

なんだよ、俺が最後かよ

活気づいてきたな、俺も曹操伝久しぶりにやるかな・・・

学校もお休みになったので早く本プレイ（青シナ・白帝城戦クリア）まで追いつこうと思います。
では、ドロップ。


病を克服し復帰した郭嘉の口から漏れたのは意外な真実だった。
荀イクは決して不出来な軍師ではない、むしろ、曹操に幾度となく的確な助言をし、
郭嘉を始めとする大勢の優秀な人材を推挙してきた名実ともに曹操陣営の軍師陣の筆頭とも呼べる存在だった。
その荀イクが汗を流しているのだ。
「荀イク殿、あなたほどの軍師がこの程度の計略に気付かないとは」
白面の参謀が自分に声をかける。荀イクは改めて背中に冷たいものを感じた。郭嘉のその才能に、ではない。
自分の過ちで多くの将兵を、主を死なせたかも知れなかったと言う恐怖に、だ。

荀イク文若、骨の髄から「王佐」の男であった。


郭嘉生存ルートでの赤壁の戦い、ＮＰＣの弓兵が徐盛を退却させると言うドラマを
演じつつも、基本的には各個撃破のダラダラとした印象の戦だったりする。
雑兵部隊を放置しても敵武将（策士系は特に優先）を退却させていけばそれほど難しくないような気が……。
ターン数に余裕があるので、右翼左翼の敵軍を撃破したら陸地で迎え撃つ体勢を取る。
海賊部隊の水計は一発一発の威力はさほどないにしても、塵も積もれば、と言うヤツである。
それが案外前線の肉弾戦で消耗した騎兵部隊の致命打になったりするから怖い怖い。
ところが海賊部隊は陸戦になると賊兵部隊と大差がなくなるので、陸地で迎え撃てばそれほど怖くなくなる。
しっかり黄蓋を一騎討ちで撃退し、終了。この一戦はなかなか見ものです。

続いてはしょられまくりですが劉備ＶＳ呉軍の南群争奪戦を経て、猛将太史慈を先鋒に
合肥城を取り囲む孫権軍との戦い。しっかり李典・楽進を育ててないともしかしたら苦労するやも。

太史慈を迎撃し、西門際の敵を後退させてからは楽です。
逆に門を突破されたままだと厳しい展開かも。太史慈に呼応して城内で暴れる賊兵が地味に邪魔。
なんか太史慈に弓が効かないと思ったら、この男、とっても役に立つ某鎧を着てたりしました。
レベルの低い于禁にトドメを刺さそうとして７回リロードしてた俺は負け組みorz

城門の敵を撃退すれば、注意しなければならないのは策士系のみです、孫権は気長に殴っていれば
勝手に倒れてるので。壁役の歩兵が焼かれたらちゃんと援隊なりで回復させてあげましょう。
なお、このマップ辺りから俺の中で貂蝉もうだめぽ説が浮上。
城内の賊兵を駆逐しようと戦ってたら、ロクに攻撃をかわさず２ターンで退却したときはなんだか哀しくなったぜ……。

かくて西涼の雄馬騰はその本懐を遂げることなく無念の涙を飲んだ。
「これで良い、禍根は断たなくてはならない。これで、良いのだ」
誰に聞かせることもなく、程イクは反芻した。主はこの決断をどう見るだろう。
殺すまでもなかったかも知れない。投獄し、時期を見て放てば済んだ話だったかも知れない。
しかし、この男は確実に主の命を狙っていた、確証もあった。
だからこそ殺す必要性があった。事が起こってからでは遅い、そして、この乱世はまだ曹孟徳、彼を必要としている。
軍師とは思えない体躯を誇る程イクは、床に飛び散った馬騰の血を指で掬い、自分の首筋に塗りつける。
今更詫びるなど筋違いだ、聡明な彼にそのことが分からないはずもない。
しかしそれでも、この首に絡みついた紅がなければ、彼はこの場を去ることすら叶わなかっただろう。
乱世に生きると言うことは、悲しみを背負うことに似ている。

「ふふ、真っ当な死に方はできぬだろうな」
自嘲に混じったのは、微かな慙愧の念。

ちょっと小噺を挟んで、復讐に燃える馬超迎撃です。
全然使っていない賈ク（レベル17）、曹洪（レベル6）を抱えて西涼騎兵と事を構えるのは辛いです……。

北側の戦場、東南から馬超軍本陣を急襲する別働隊に分かれての作戦、早々に賈クが討たれたせいで
苦戦極まりない北側の本軍、さすがの惇に許チョも西涼騎兵には決め手を与えれないまま、
ようやく7割削ったところで方術士が輸送してきやがります。もういい滅べおまえら。

南側の雪原を男が走る。そう、運命を乗り越え大きく羽ばたいた兄貴・典韋です。
この男が生きていてくれて本当に良かった。劉曄とタッグで次々と本陣を守る韓遂の守兵を叩きのめして
行ってくれます。燃えよ双鞭。徐晃も地味に頑張ってくれます。
その頃になってようやく曹操、惇、淵、許チョの三名だけになった本軍も馬超・岱・ホウ徳の部隊を撃破。
勝つことはできたが苦しい戦でした。みんなも部隊は満遍なく育てましょう。テケテン。

>>268 いつもご苦労さまです、馬超と聞いて飛んできました

もう冬休みですか、うらやましぃですね
私は今週まで授業ですがゼミで教授がうるさくてかなわんです
良禽が選んだ木は腐っていたのであった

>>240
なんと、孟達の顔は使い回しだったの？
じゃあ呉懿に突然ヒゲが生えたのも……

いいなぁ冬休み。

曹操伝プレイレポ楽しいぜ。
おまい独自の萌え理論が入ってるのが楽しい。
つか俺の萌えとおまいの萌えの方向性が一致しているだけかも知れんが。

>>269
やはりそのコテは横山準拠なんでしょうかｗ
ゼミ……あぁ、俺も卒論やんなきゃorz

>>271
もう最後の冬休みなんですけどね、そう思うとなかなか感慨深いものがあります。
萌えの方向性と言いますと……えー、あまり意識したことはないんですけど、
ツンデレだとか、駄目な子ほど可愛いだとかそんな事でしょうか？


今回はちょっとショートショートショートショートを混ぜてみたんですけど、
住人さん的にはどうだったでしょう。
感想やご指摘がありましたらお気軽にどうぞですよ。

>>272
スマン、笑い所やツッコミ所が無いとオレ、レスを返せないやｗ

>>273
あうあ、ごめんなさい。
ストーリーを追う内に曹操以外の人物の視点につい感情移入してしまって……。

スレ違いと言えばスレ違いなので、抑えた方が良かったですかね？

>>272
吉川準拠でござるよ
お使い役としては孫乾、伊籍、�ｹ芝とかがいるけど
彼らより説得のしかたが偉そうなのが気に入りました
ちなみに孔明伝で当然李恢が馬超の説得をするのだと思って行かせたらフクロにされたのでした

>>275
なるほど、吉川はなにげにちゃんと読んでないんですけどね。
孔明伝の馬超と言えば、無理矢理李恢を隣接させた覚えが俺にもあります。
その時はすぐさま諸葛亮も隣接させたんで事なきを得ましたが、横山ファン的には
何か欲しかったなぁ。

にしても孔明伝の李恢は活躍しますね、同じマップで配下になる高翔とは
雲泥の差があります。なんだありゃ。

曹操伝プレイレポ。なんか貂蝉とか言う小娘がしゃしゃり出てきて
いつの間にか漢中制圧。隴を得て蜀を望みかねない。
ごっそり兵力温存できましたし、横山三国志屈指の名ヤラレキャラ楊任も
出てきませんでしたし。

気付けば定軍山の戦いです。蜀内で起こった某革変なぞ知る由もなし。

総大将の淵はともかく張コウ・曹洪なんぞ使ってないため
期待しちゃダメです。張コウは一騎討ちがあるはずなんでまだしも。

とにかく蜀軍の数が半端じゃない。黄忠厳顔趙雲法正に加え
馬超魏延雷同孟達劉封、段々嫌になってきます。ひげよさらば。
因みに友軍に地味に郭淮とか居ますがあてにはできません、つか、しちゃダメです。
ゲーム内でのヘタレっぷりたるや、とても後の雍州刺史とは思えません。

北西の関を守る曹洪が早々と退却すると、中央北の城（in郭淮）へ続く関を守るホウ徳の
孤独な戦いが始まります。殴っちゃダメだ、怒りは悲しみしか生まない。
毎ターン回復に徹しながら必死に混乱の策略から逃げ回ります。

そうこうする内に西からは黄忠厳顔のゴールデンシルバーコンビに法正超雲、
南から魏延・雷同の怒涛の攻め手にさっさと拠点を放棄して
逃げる魏軍。山頂布陣が凶だときっと李カクなら言いましょう。
それよりも北の城へ続く山間の険を利用し、
ずるずると延びきった蜀軍を各個撃破する作戦を取るのです。
と言うか、寡兵が勝つにはこれしかないです。途中張コウに雷同を討ち取らせたりしながら
先に軍師陣を退かせたのちゆるゆると陣を引きます。

援軍なぞなくとも持ち堪えてみせる！　と気焔万丈の淵。
はいはい今日のお姫さまはあんたですよ。

惇と典韋が必死こいて黄忠を撃破。一ターンでこやつを退却させるコツはやはり
典韋に双鞭を装備させて『斜めから』攻撃させることです。二回攻撃が出れば大吉。
倒したらとっとと輸送してあげましょう。ホウ徳はまだ孤独に戦い続けてます。
なんか二ターンに一回はピヨってるけどな！

ただ、ホウ徳が北西の敵を足止めしてくれないと作戦自体が破綻してしまうので
なにげに物凄く重要な拠点だったり。

せっかく弱らせた敵を輸送で無情にも回復させやがる法正を叩けば
戦局はやや好転。当に立つべし、策略耐性の低い
アホ共にドカドカと荀イク先生が巨岩をブチ当て、うふふと魏延の頭を
カチ割ってやったところで蜀軍が何故か総退却。

ちょ待てよ！　キムタク風に叫んでみました。このマップで敵を殲滅させると
某スーパーアイテムゲットだったのに……。

青シナの定軍山は勝つだけなら簡単なんだけど
全滅させるのはなかなか難しいですよねえ

英傑伝シリーズ続編として呂布伝もいいのだが馬超伝もいいよな・・・・
切にやりてえ。馬超伝

私は周瑜伝がいいのう

呉の英傑伝は欲しいな。
主役候補は孫策・孫権・周瑜あたりか？

>>279
郭嘉に遁甲天書を持たせて（図鑑開放済）
司馬懿と二人で砂嵐砂嵐砂嵐・・・＋風水士二人で回帰を繰り返し、
毎ターン砂嵐4連発で何とか撤退前に全滅させた。

>>279
赤黄でも強制出場組が育ってないと厳しいかも知れませんねぃ。
手駒が少ないだけに大攻勢に出られないですし。
つか、蜀軍多すぎるよorz

>>282
孫策は英傑っぽいけど、孫権はお留守番が結構多ですからなあ
そのうえたまに出陣すると張遼や満寵に滅多打ちにされるイメージが・・・

>>283
風水士はいかなるときも便利ですね、回帰最高！
でも砂嵐４連発はすごいな、私はまだそれやったことないですよw
もしかして郭嘉が亡くなれば５連もできる？

>>284
兵舎と関を守りきれるかどうかがポイントですね
援軍がきた瞬間にジ・エンドかな

劉備→孔明ときて曹操伝だったから
次でるとしたら仲達伝かな？

なんかあんまり面白くなさそうだ

仲達伝か…。長生きして師と昭、さらに炎の時代を仲達が主人公としてストーリーが進む。面白そうだけどね。五丈原以降の話知らない人も多そうだし、知識にもなるかも

>>287
司馬炎の時代まで司馬懿が主役を張ったら誤った知識が蔓延するだけだと思うがｗ
曹真や曹爽が必要以上に貶められたり、曹髦の殺害が正当化されそうなので
魏オタの個人的な意見としてはあまり見たくない。

世代交代ありなら幅が広がるんだろうけど難しいかなぁ、やっぱり。

孫呉伝→主人公策（堅はいわゆるパパスｗ）で、荊州侵攻戦で堅を生き残らせる事ができるとか。
もちろん数マップ後で病没しちゃうけど。

孫呉伝にすると『史実で無念の死を遂げた武将救出プレイ』がアツそうだね。
諸葛亮を退却させたら周瑜が生き残って天下二分の計ルートに入るとか
なんかワクワクするｗ
同じ容量で周朗伝もいいかも知れないけどちょっと短すぎるかな。


仲達（司馬？）伝なら曹操没後に魏を乗っとるかをそれまでの選択肢（曹操伝みたく）
で選ぶようになるとか。


でも飛将伝が一番やりたかったりｗ　エース張遼賊兵臧覇、弓兵曹性……ｗ

>>289
じゃ曹操伝プレイレポ終わったら
飛将伝レポ頼む。

俺は馬超伝のレポやるから

魏延伝があればなぁ

>>290
頑張るｗ　侯成（何故か曹操伝では忠臣）を武闘家にすると下ヒ包囲戦が
楽になるらしい。また初回は非攻略本プレイだけど……。


馬岱廖化辺りの蜀将伝詰め合わせが欲しいと思う今日この頃。
もちろん廖化はクラス：黄巾族からスタートｗ

じゃあ、オレは曹仁伝か…
二回しか敗戦が無いから楽勝だなｗ

と思ったけど、演義ルートだと単福や孔明に
好き勝手されるからそーでもないか。やれやれ…

蒼天ルートはもっとキツいぞ＞曹仁伝
ハゲるし劉辟にさえ大苦戦するし

>>292
俺は馬超伝極秘に入手しプレイしたんだが
魏延はおろか張翼張嶷廖化も自軍として使える
トンデモシナリオだったぜ。

劉封が剣貴人としてイベントクラスチェンジするのには笑った。
「それ舞わんかな」「あらおもしろや」←しかもユニットが再移動する

>>285
遅レスと言うかレス蹴ってたから今頃レス。orz
西涼騎兵が北西の関から流れ込んできたら挟撃の形になって、
もう作戦云々の話じゃなくなりますからね、あそこは。

あと、基本的に定軍山の陣地は死守しなきゃダメなんでしょうかね？
あそこを取られたら敵の増援が出現したみたいなので、翻せば定軍山さえ押さえておけば
増援が出現しないような……難しいけど。

無難にやるなら山を放棄して北上、城の南にある谷間辺りで回復組と防衛組みに分けて、
余裕があれば北西に援軍を……みたいな戦法も取れるんだけどね。輸送があるから方術士二人は必須かも。

英傑伝シリーズ全編にいえるんですけど、複雑なマップであればあるほど武将を動かす際に
色々考えたり、「あそこは道幅が狭いから前線基地にできるな」とか、
「ここの追っ手には曹洪と惇、于禁を配置して、その間に前線の敵を叩いて……」とかって
軍師気分で戦術を考えるのが魅力的だと思うｗ

五丈原のマップとかを見てると、ワクワクしま鮮花？

さてさて、新作の妄想も楽しいんですけど未開封の飛将伝のためにもｗ
曹操伝プレイレポやりましょう。

「定軍山の蜀軍の謎の退却、それは恐ろしい陰謀の始まりに過ぎなかった」
↑この文章を読んだ時、なんだかグッと来たと同時にズルっとしたｗ

何はともあれストーリーは恐ろしい方向へと急遽転換、悪役面に顔グラも一新した
孔明の世界破滅計画が始動したのでした。てゆうか「死兆星」て。☆。

ネタバレしすぎるのもシナリオがシナリオだけにアレなので多くは語りませんが、
孔明＠魔王☆の陰謀により滅亡へのカウントダウンを始めた蜀、呉軍の前に窮地に立たされ
最後の砦麦城に取り残された蜀将を救うため関羽は漢中から単身、赤兎にムチを打ちます。

一方、定軍山を死守するも蜀軍の不可解な戦略に疑念を抱いていた魏陣営はさるきっかけにより
麦城の僅かに残った蜀軍を救援すべく呉との会戦を決意。かくて麦城救援戦の開始となりました。

二通りの作戦（というか、救出の順番）では麦城を選択、関羽は十分強いんで、毎ターン輸送さえ
しておけばノープロブレムです。次々と倒れる麦城の守兵たち。つか、半分はマップ開始前に
見方によっちゃあｱﾌｫ丸出しっぽい理由で倒れていきます。アツい。アツい故に蜀です。

北西から単騎で関羽、北東から曹操軍、マップ中央下の麦城は既に四方から呉軍に囲まれ、
もはや落城は時間の問題！　久しぶりにスピードが要求されるいいマップだと思います。
先にこいつを動かして、次にここに砲射（ここで大抵何回かリロードしてるｗ）、こいつが落ちる前に火陣を使って、
最後は方天画戟で片付け、空いた地点に……スピードが要求されるマップは、パズルゲームみたいな楽しさがあると最近気付きました。
持っているピースを使って、いち早く答えをはじき出す。

最後に当然（理由は伏せ）王甫のみが残りましたが、なんとか城郭に侵入した呉軍を殲滅。
ポイントはやはり先に挙げた「砲射」「○陣系の策略」「方天画戟」かな、と。
１ターンで効果的に障害となる敵部隊を駆逐できるかでしょうか。

輸送があればなんとかなるのは公然の秘密。

志半ばにして没した劉備、最後まで義兄の身を案じた張飛、二人の義兄弟の遺志を
乗せた青龍刀が長江を両断する時、義の将関羽は曹操軍門に降った。

またも色々あって、本格的に呉と喧嘩することになりました。江陵へ向かいます。伏兵が出てきてあわわ。
……恐ろしい位置から伏兵が出てくる以外は割と楽だったので省略、続いて某海戦再び。

こっちには例の超伏兵が居ないから気分が晴れやかです。ただ、水上では機動力が
極端に下がる部隊があること、敵海賊部隊があちこち好き勝手に水柱を上げるところが面倒といえば面倒。
これはいっそ、大きなひと部隊

エヴァの最終回見てました。なにあれ。

気を取り直して、大きなひと部隊として行動するよりも、連絡が取れる程度の距離で小さな数部隊
を二、三個構成してゆっくり動いた方がいいかも、という結果論。大部隊で移動できる機動性がない以上は、
戦力低下は否めないので……こんなことをアレコレ考えながらパソコンの前でほくそ笑む俺でした。就活しようね。

い、勢い余って飛将伝の顔グラ？　みたいなのを描いてみたんだけど……うｐしてみて、いいでつか？

できるならしてみてほしい

>>300

面を上げい！！

>>296
陣地を占領されると援軍出現なので、できれば守りきったほうが吉です

>>300
良禽は木を選ぶ！そ(ry
呉敦とか秦宜禄（奥さんも）とかもキボンヌ

馬超ファンさんや曹仁ファンさんレポよろしく
私は李恢伝探しに行ってきます
最近スレが盛り上がってきてとても嬉しいでつ

>>300おまい、多芸だなｗ
楽しみにしとくぜ

おばけの？

>>301
……できたのでしてみますｗ


>>302
御意、殿のおめがねに叶うかは分かりませぬがッ
粉骨砕心、やってみましたぜ。


>>303
ちょ、ちょ、ちょーっと知らないひとですね……飛将伝プレイに当たって
少し呂布自体のひととなりを調べてみる必要があるかも知れません。
毎回背中を押してくれて、ありがとう。


>>304
一応高校三年は美術部で絵を描いていたもので……
下手の横好きですが、お納めください。

携帯版のpic.toっていつの間にかサービス止めてたのね……orz

ど、どなたか携帯でできるうｐろだみたいなのご存じじゃありません？

ちょっと画像うｐ可能の板をレンタルしてきまつ。
10時前後には公開できるかと……

ガンバレ

しまった、ＰＣからじゃないとうｐできないのは同じかorz...


次回ＰＣ起動まで待っててもらえます？

もしくは、ド厚かましいんですけど代理うｐ人さんを募集してみます。

関さん益徳、おいらに力を貸してくんな！

見切り発射ですが捨てアド投下ー。
[email protected]

来ました来ました。感謝感謝。

……ではでは、もう少々お待ちを。

みなが曹操伝おもすれーおもすれー言うもんだから
やって見たらびっくりw
まじでおもすれー。シュミレーションRPGの完成形ってな感じな出来だ。
続編マジで出して欲しいです。

>>313
奇想天外なシナリオも面白いが、ゲームバランスや戦闘のテンポの良さも
良ゲーとしての一因だと思う。
飼い殺し戦法や風水士封印など、裏技や縛りプレイで難易度調整も自由自在だしｗ

シミュレーションの方を11作も出し続けるなら、英傑伝シリーズももうちょっと
続けて欲しかったな・・・上でも挙がっているように、まだまだシナリオのネタはありそうだから。

いろいろありましてよーやく貼ります、お待たせしましたー。

一晩寝かせると恥ずかしいものを描いたかなぁとも思いましたが、
暖かくめでてやってください。

っ【http://megaview.jp/imageout.php?m=opt&pt=n%2F20051227%2Fimg%2Fcccrgnhj7978210.jpeg&ty=401&ctv=107】


見れるかなぁ……。

一応ａｕからドロップしたので、他キャリアから見れるか心配だったりします。

他キャリアから見れた方は、よろしければ一言お願いします。

>>315
おおす。乙

張嶷の一騎討ちは「演義」通りのＶＳ祝融と　ＶＳ王双の２回しかないぞ
結果は・・・言わなくても分かるよな？

今年最後のプレイレポドロップ、行きますぜ。


呉・蜀の各侵攻戦より河北平定編の方が気持ち長く感じたり。
やはり河北は偉大なのかはさておき、続く儒須口の戦いもさっさと終了です。
兵力温存とか言いながら退くけど、呉軍は海戦のが得意なんだから
海戦で魏の主力を叩くと言う考えはないんだろうか
……いや先の某大海戦で失敗した結果と言えばそれまでなんだけどね。
もっと言えば史実での曹操はその某大海戦での敗北から
有能な諸将を抱えながらにして自代での天下統一を諦めたわけなんだから
某大海……もういいや、赤壁敗北ルートで曹操が天下統一しちゃうのはなんだか
不思議な気もしたり。ゲームだからと言えばそれまでなんだけどさッ

赤壁での勝敗がルートを分けても良かったかもね。なんて。







結論：郭嘉様愛してる。

やってきました建業。そう言えば英傑伝にあった別動隊ってないよなぁ。
河北平定編の曹丕×郭嘉のアレは別として。

曹仁を大将に副将曹洪、参謀に荀攸・程イクなんて編成の苦戦必至別動隊ルート
なんかがあればアツかったんだろうが……。

東北西の三方に分かれて城郭に攻め入る某100％な建業戦。
初期配置に悩み何回かリロード。
東西の部隊が中央に進む中、北の曹操率いる部隊は東西を援護すべく
二手に分かれ砲射・弓兵隊を殲滅。先は長いから手堅く攻めた方が
良いとの判断。それまで柵を挟んで東西部隊に間接攻撃をしかける砲射・弓兵隊には
鏡の鎧を装備させた武将や、居れば瞬発の高い典韋を配置し
的になってもらうと良いかも。その間残りの部隊で中央に……

なかなか頭を使うマップのようです。楽しいなぁ。

北側の砲射・弓兵隊を倒し、なおかつ東西部隊がひとつ目の城郭を突破すると、
今度は曹操率いる北の本隊が北側ひとつ目の城郭を突破すべく、
東西部隊はふたつ目の城郭に配置された北本隊を狙う砲射・弓兵隊を叩きに走ります。

……図解がないと読んでいても分かりにくいでしょうか？

ところがここでにっくき蜀伝来の超伏兵が東西部隊に迫ります。
東西部隊に方術士が居れば回帰なり強行なりで部隊を援護し、
こちらの砲射・弓兵隊は早々に始末します。超伏兵に備えて方術士に
護衛をつけられればモアベター。方天画戟で引導攻撃ができればプレシャスベター。

砲射・弓兵隊を片付ければ後顧の憂いは断たれます。
あとは己の武を信じて突き進むのみ。遼来来!!　遼来来!!

超伏兵を操る術士を叩き伏せ、孫権・周瑜に肉薄。
『私を倒すことが出来れば真実を語ろう』と言ったので倒そうかなぁと
ホウ徳を差し向けたんですが、西部隊の荀イクが放った爆炎が孫権を直撃。


……かくて孫家三代が血と代を重ね築き守り続けた呉は滅びたのでした。テケテン。

　――西方の空にただならぬ妖気あり！
　司馬懿は空を見上げるのが好きだった。空は彼の心に安らぎと新しい気迫、
そして天下の趨勢を伝えてくれたからだ。

　既に表情からは精気が失われながらも、最後まで呉を、そして孫家を憂い
戦い続けた美周朗の口から告げられた事が事実ならば、
この空は閉ざされるのだろうか。
　そして、魏による天下統一も……。

　「司馬懿さま、放っていた偵察隊から伝令でございます。
　　蜀との国境近く、魚腹甫から尋常ならざる殺気が流れ込んでくるとのこと……」
　「ご苦労。引き続き任に就きたまえ――念を押しておく、
　　どんな些細なことも見逃してはならぬ。これから我が軍がことを構えるは、
　　もはや人だけにあらず！」

　気付けば空には星が顔を覗かせていた。
　空に輝くのは、曹魏にじりじりと迫る妖の星。
　頬を撫ぜた風は、司馬懿に妖気すら感じさせた。

いつもながら実況乙。

>>318
転職無しの縛りなら、ゲーム中でもトップクラスの強さなのに
一騎討ちではかませの張嶷ｶﾜｲｿｽ

結局は魏延＞張嶷ってか

張嶷の一騎打ちは（ＧＢＡ、ＰＳ版だけだろうけど）、終章の孟獲の反乱ルートで、
「成都攻防戦」という戦いでもう１度あるよ。
相手は祝融。張嶷なら、張嶷ならきっとリベンジしてくれる・・・

結果は前と全く一緒でした
どうもありがとうございました

それと、呉班の死亡イベントだけど、四章のイ水の戦いで、
張虎、または楽チンのどっちかと一騎打ちをすると負けて呉班があぼーん。

sleepknotさん、乙……枯でござる
卒論に…追いまくられて死の淵……しばしさらば

それにしてもウチの教授、いきなりメールで
「あと５日以内にとりあえず卒論の下書きは完成させてねっ」
ってあんたは張飛かよ
うおおー、俺は怒ったぞーー！

>>320
別働隊はたしかに面白そう、私は曹操伝ではいまいち地味な徐晃さんが大将とかがいいな
徐晃って一騎討ちないし

孔明伝のあぼーん詳細について

馬謖：終章三幕の函谷関の戦いで（魏兵作戦を選んだ場合だけ）張コウと一騎打ちすると負けてあぼーん
廖化：終章一幕の長安攻城戦で増援の夏候覇と一騎打ちすると負けてあぼーん
張苞：死亡イベント自体が存在せず。谷に落ちるという間抜けな死に方はしないから安心しる
陳式：処刑イベント自体ない。

age

>>327
何故か廖化・陳式は死ななかったり。俺はＰＳ版だけしかしてないけど。

超人趙雲は事実上死なないし、馬超は業火の書で藤甲兵を返り討ち可。
関興は越吉（ミヤビたんだっけ？）との一騎討ちに負けても
ピンピンしてやがる。









……俺が、俺がどんな思いで張翼を育てていたかッッ!!!!

改めましてご挨拶を。あけましておめでとうございます。



>>324
どうも。最近曹操伝にかかりっきりだけど、孔明伝張疑の
パンチ力はある種ゲームバランス崩しよな。
孔明趙雲には一歩譲るけど、ありゃなかなかひどい。
使い方としては壁役にはせず、後ろからサッと現れては邪魔な敵を
排除するスナイパーみたいに使ってた。


>>326
あわわ、そりゃまた大変ですねぃ。
気付けば冬休みも終盤なんで、俺も重い腰をあげにゃあなりませんよ。
お時間ができて気が向いたら、また構ってやってください。
当方、愛には飢えております。

ミヤビたんワロスｗ

孔明伝の敵専用ユニットについて

皇帝：「江陵の戦い」及び「白帝城の戦い」（孔明帝位ルート）の孫権、
最終戦「洛陽の戦い」の司馬懿だけのユニット。
攻撃力強い、カタい、大業火の策略の威力強すぎ、偽兵かかりすぎという、
まさにラスボスユニット、囲んで一気に叩くしかない。

総司令官：「祁山の戦いＩ」、「二谷道の戦い」の曹真、
「ビ城の戦い」「武功の戦い」「長安攻城戦Ｉ」の曹爽だけのユニット。
プチ皇帝。攻撃力強い、カタイ、大火龍、大山崩の策略強すぎ、偽情報かかりすぎ、
まさに中ボスユニット、囲んで一気に倒そう。

姜族兵：「陽平関の戦い」「西平関の戦い」のみに登場する。山地を自由に
通り抜ける。防御力が高いので策略で倒すべし。

蛇使い：「蛮都の戦い」のみに登場。攻撃を喰らうと毒状態になることもあるが、
それよりも偽兵の策略が嫌。最優先で潰そう。

象使い：「蛮都の戦い」のみに登場。攻撃を喰らうと混乱状態になることもあるが、
移動速度も攻撃速度も遅いのでこっちはそんなに問題ない。

南蛮兵：林や山地を自由に通り抜ける。防御力高いが策略に弱い。

南蛮騎兵：林を通り抜けられる。防御力高いが策略に弱い。普通にやっていれば
このユニット（孟獲、祝融）も終盤で味方になる。

幻術師：鳳鳴山の戦いに１部隊、「祁山の戦いＩ」の王朗が１部隊だけ率いるのみという
レアユニット。軍楽隊の強化版みたいなもので、攻撃補助が得意。何かとうるさいので早めに倒す。

>>332
藤甲兵というイベントユニットに近いユニットを忘れるとは
何たるウッカリさんだよ！オマエは！！！

藤甲兵：「桃花水の戦い」「盤蛇谷の戦い」のみに登場するユニット。
防御力が異様に高く、通常攻撃はほとんど通用しない。火計を使えば
面白いように倒せるけど、正直、あまり相手にしない方が賢明。

呉懿の敵を混乱させる砲って、ＰＳ、ＧＢＡ版では「蛮都の戦い」の
北北西にあるテントに入ると手に入ったけど、ＰＣ版ではどこでもらえるの？

>>332
確か孔明皇帝ルート（馬謖!!　馬謖!!）の成都侵攻戦の
劉禅も皇帝だったような……違ったっけ？

どっちにせよ孔明を隣接させると終わるから影が死ぬっほど薄いわなｗ

>>335
うん、そのときの劉禅は皇帝。

あとGBAネタで申し訳ないが
三國決戦2の曹操は総司令官、周喩は軍師将軍をやってます

Win版だけだと思うけどデータ上には北荻兵が存在する。
北「狄」兵じゃなくて何故か北「荻」兵。
>>327
呉班：渭水の戦いで張虎、楽チンのいずれかと一騎討ち。
ただし何故か死ななかったような。
>>334
糞砲罐砲のこと？残念ながらWin版には登場しません
>>336
周喩って孔明伝全体でもそこしか戦闘に登場しないんですよね

ＧＢＡ版孔明伝の劉禅は何故か軍楽隊だったような。
しかも他がレベル３０なのに自分だけレベル１５・・・

いいなぁＧＢＡ、曹操伝があれば確実に買っちゃうんだけど。
なんでか不遇だよね。

さてと、そろそろ終盤に差し掛かった曹操伝プレイレポ、ドロップしますよー。


呉を滅ぼし、魚腹甫に向け進軍した魏を待ち受けていたのは
異形の石陣。あーもう、画面を見るだけでイヤになりそうです。
お察しの通り、このマップはパズル要素があるのです。

てってけてー。何も考えずに石陣を進むとあっちでがったん、こっちでごっとん、
石陣の門が閉まって開いてげえっ孔明っ

現れる敵兵は寡兵ながら、門を隔てて分断された部隊での応戦は
なかなかに厳しい。進軍は各部隊のバランスを考えて足並みを揃えないと
淵、于禁、劉曄の三部隊で分断されたりします。ｱﾋﾞｷｮｳｶｰﾝ!!

なお、現れる敵部隊はさる理由で随班する諸葛亮を討てば消えるので、
仮に分断されたとしても劉曄や于禁の遠距離攻撃部隊や
策士系を駆使すればなんとか門で区切られた別区画の諸葛亮を討つことも
可能だったりします。回復が怖いなら虚報でピヨらせれば安心して劉曄も砲撃可。
余裕があるなら毒煙で毎ターン耐久力を削るのも有効です。
なにせ、攻め手が足りない上に攻撃力の高い騎兵や賊兵は諸葛亮の部下の
超伏兵を足止めするのに必死ですからねぃ。


このマップはハマっても魚腹甫を放棄し迂回することができますが、
無事突破できればレアアイテムがもらえるので頑張ってみました。
あと、呪術士って反則な。

青シナリオをクリアしたのが結構前なので記憶が曖昧ですが、
次は先帝終焉の地・白帝城の戦い。
……白帝城と呼ばれるようになったのは後世云々とか言わないの。
それを言うなら献帝だってｱﾋﾞｷｮｳｶｰﾝ!!


赤黄ルートと違って南蛮の方々は不在。ちゃっちゃと行くアルヨ。
ところでこのマップ、一の郭突破の際に張翼を討ち取る場面で
選択肢が出るんですけど、なんか意味があるんだろうか。

とりあえず魏も蜀も呉も好きな俺は穏便な選択肢を選んだんだけども、ちょろっと
台詞が挿入されただけで特に能力に変動があるわけでもなし。


……最後は超伏兵を薙ぎ倒して終了。

続いて成都の戦い。曹一門総出演と言う魔のマップである。
丕が呼ばれるのに淵が呼ばれないとはこれ如何に。


嘘である。成都なぞさっさと放棄して、剣閣の戦いでーす。
赤黄ルートでは北から攻めるんだけども、今回は南からの侵攻。
戦大好きッ子としては後顧の憂いを断つと言う名目での虐殺は欠かせません。またもｱﾋﾞｷｮｳｶｰﾝ!!


山だらけの地形では巨岩が暴力的な性能を発揮。
東の関を占拠し、「あぁ多分出るんだろうなぁ」と思っていた
東関の更に東から現れた南蛮勢にもしっかりと楽進李典を関に配置していたため
何の問題もごぜえません。

籠城して郭内から射掛けるのが好きで好きでたまらない性格なので、
マップ中央まで出張っていた典韋は術士たちが関に逃げ込むまで西関から
飛び出してくる西涼騎兵隊を足止めしつつ後退。


兵法を知らぬ凡愚めが!!　でも馬謖愛してる。街亭の戦いin孔明伝での
「負けてたまるか、あんな新参者に……！」って台詞でくらっと来てから、俺の
英傑伝シリーズ馬謖萌えプレイは始まったのよ。おまえは功名心から
独断に走ったわけじゃねえんだ。ただ、大好きな丞相に振り向いてほしかっただけだったんだよな。
安心しろ馬謖、おまえは軍師隊にして丞相に代わって別動隊の要として
偽兵の計を撃ちまくる混沌（カオスと読め!!　いいから!!）の魔王として君臨するのさ。
師と仰ぐ人間に才能を見い出され、必死に献策だってしてきた。
なのに、なのにおまえってヤツぁよォーッ!!


話が逸れたついでにもひとつ。郭嘉は何故かクラス２（幻術士？）でプレイしてます。
あの狂者みたいに振り乱した髪こそ、最期まで戦いに身を置いた
無頼派軍師・郭嘉にはふさわしいと思うのですよ……ッッ!!

さてさて、キャラ萌えならぬ人物萌え語りもこの辺にしまして、南蛮の熊さん虎さんを
ハリネズミにしてやったところで次は関に殺到した西涼騎兵隊掃討戦開始です。


３ターンで西涼騎兵隊撃破。陥陣営!!　陥陣営!!
術士隊の巨岩で頭をカチ割りつつ、瞬発力を上げた劉曄がガボガボと砲射を浴びせ、
最後は方天画戟・雌雄双剣・双鞭をそれぞれ携えた張遼・許チョ・典韋が
千切っては投げ千切っては投げの大立ち回りを演じます。

雌雄双剣と呼んでしまうＰＳ版孔明伝ファンの哀しみよ。西の関に残った部隊を
駆逐すべく数部隊（別名、ゴミ拾い部隊。もしくはグルド隊）を派遣し、
いよいよ本隊を率いて北門に殺到します。
形成逆転とはまさにこのことよ。そらそうよ。あらよっとぉぉ。

狭道や関の利を活かして戦うのも大好きなら、被害を恐れずに
パワー勝負の大攻勢を仕掛けるのも大好きだったりします。

ヤマオーはオレが倒す！　バイ、天才・曹仁!!　鏡の鎧は惇専用なので毎ターン死にそうな
目に逢いながらも曹仁が先陣を斬る姿に全米が泣いた。

進軍は止まず。続いての攻略先は陽平関。にしても関所のあるマップは
楽で良いなぁ。


南の関に意外と手こずる、やっぱり回帰は恐ろしい策略だと再確認。
劉曄がクリティカルと当社比で五倍嬉しかったりする俺は小市民ウエーン。
でもって盛大な音と共に弾かれてまたウエーン。これ、大抵――９割のプレイヤーが
劉曄に風の車輪を装備させるんだろうけども、仮に劉曄に
玉璽（敢えてレガリアと読む）を装備させたら爽快なんだろうなぁ、なんて思ったり。
同じことが許チョの没羽扇にも言えたりするけど、元々クリティカッターな許チョに
玉璽（レガリアと読むのー）を装備させるメリットはなにげに薄かったりして。

……まぁ、道楽ですよ。俺め、ハハハ。

現れる伏兵も関の入り口を固める歩兵タッグの前には無理無駄無謀。
遠くからやらしく砂嵐なんて浴びせながら西と東に位置する敵部隊を殲滅せんと
北上開始です。とは言え東西の敵部隊が呼応し挟撃の形になるとちと厄介なので、
ここは砲射・弓兵を主体とする西の敵部隊にあの隻眼の猛将をぶつけます。

気焔万丈、夏候惇軍の精鋭に告ぐ!!


鏡の鎧を装備した惇が単騎突撃。
更にこのマップでは方天画戟と玉璽（しつこいようだがレガリアと読む）を装備させて居たので、
ほぼ独壇場。ブッ殺!!　ブッ殺!!

馬謖にも早々にご退場願い、残る東の関に立て篭る敵部隊もさしたる被害を被ることもなく
撃退。














忘れてました。さる理由でこのマップ、賈クと貂蝉が使えません。
豪勇・呂布を手玉に取り虚誘の計を以て曹操を退け、
官渡の戦いに際して的確な判断で曹操陣営に降った後も
高官と馴れ合わず最期は臣の位を極めた三国志上一二を争う
処世術の持ち主・賈文和萌えの方はご注意あれ。
……いや、俺もこの人大好きなんですけどね。いかんせん郭嘉が。

>>338
4章の成都の戦い（孔明謀反ルート）では皇帝、
終章の成都の戦い（南蛮勢再び）では軍楽隊だった筈。

>>342
孔明伝の馬謖いいよな。
何故か死亡イベントが2回もある所が不遇だ。

>>346
うん、何も知らずにウッカリ張コウに隣接させちゃった時は目を疑った。
……でも諸葛亮が馬謖の死を受けて軍を鼓舞するイベントがあってちょっと救われた感じｗ
宝物拾いが主な仕事の新参なんぞに負けるな。がんばれ馬謖。

ではでは、プレイレポもようやく最終回です。ドロップ。


曹魏主催、中華一周ツアーもようやく最終公演の地、五丈原に到達です。
諸葛亮との最終決戦にこの場を選ぶとはなかなか風情があります、五丈「原」と言う名前に
引きずられることなくちゃんと中央に盆地があるところが憎い。昔は俺も原っぱだと思ってましたよ。アレ。


開始地点からボスの姜維まではあんなに近いのに。ともあれ、こうゆう複雑なマップはワクワクしてきます。
まず南から上がってくる敵軍を足止めさせるか？　どこかに陣を設けて迎撃して後顧の憂いを断つべきか？
ターンに余裕を持たせるために軍を二分して、前曲を固めながら後陣をゆるゆると進めながら云々。
まさに最終戦の地に相応しいマップです。軍略は止まず。

ところが「寡兵だからこれくらいでいいっしょ」とノン気に送り込んだ惇・荀イク・李典・ホウ徳の三人が
伏兵によってひどい目に逢わされて荀イクを除く三名が退却、逃げ遅れた于禁の援護もあって、なんとか
荀イクがマップ中央の川を渡り、前曲に従軍していた張遼に慌てて助けに向かわせます。
あぁ、そうこうする内に前曲は敵水軍と激突、かくて騎兵の要たる惇、壁役の歩兵二部隊を欠いた上に
川沿いの狭道で南北の蜀軍に挟撃を受ける形に相成りました。正直リセットしたい。でも逃げちゃダメだ。
川が狭いことが幸いしたか。荀攸の白虎で体勢を立て直すと、手の届かない高地から容赦なく砲撃を浴びせてくる砲射隊対策に
練隊をかけさせ陣容を整え、いよいよ反撃開始と行きます。いまや唯一の歩兵隊となった李典、瞬発力の高い典韋、雌雄双剣の許チョを
壁にし、後ろから劉曄、程イク、司馬懿の三名が遠距離攻撃。北側から迫る部隊には
同じく川沿いの狭道に陣取った曹操、張遼を立たせ、後ろから于禁・逃げ延びた荀イクで援護させます。

この辺りの攻防がにシビれました。やはりもてる限りの軍略を駆使し劣勢を打破することがこのゲームの魅力だと思ったり。
前曲に蜀軍が繰り出した水軍が迫り、ほぼ毎ターン援隊援隊。砲射隊の連鎖攻撃も厄介なところですが、
壁を崩した場合の被害の方が遥かに大きいので瞬発力を上げ弾くことを考えます。
しゅいーん、かちっ、かちかちっ、ここでも典韋の鬼性能が炸裂。この男が生きていてくれて本当に良かった。
前曲が敵先陣を打ち破ると、移動しながら毎回司馬懿に砂嵐をブチまけさせながら前進。
曹操の居る後陣が気がかりではありますが、移動距離と戦力を鑑みて割ける部隊はなかったです。
回復は白虎もしくは輸送に頼るしかないようで。ようやく蜀軍本隊がひしめく盆地に到着。

目指す姜維はまだ遠い。盆地に設けられた柵の形は、さながら闘技場。
騎兵・弓騎兵の混成部隊は攻撃力が高くただでさえ厄介なのに、趙雲までいるので
ヒドい話になります。しゃーないんで司馬懿先生の青龍を５発連続で叩き落として消えていただく。
雨が止めば朱雀、降れば青龍、後半の攻略は宝玉があると楽だなぁ。宝玉ナシ縛りなんてのもアリかも。

壁役の回復は白虎で賄うとして、壁役の三部隊はもういいから神秘の水を補給補給。
かくて殆どの部隊を青龍で撃墜させ、砲射隊は典韋・許チョの連続攻撃で次々と叩きながら李典は
例の超伏兵を足止めしつつ、砲射隊を片付けた二人が返す刀で姜維を討ち取り、終了。

苦しかったけど、手ごたえのある、楽しいマップでした。
ので、クリアした今でもこのマップ前でセーブしたデータを保存してあったり。

戦いの始まりはいつからだったろうか。諸葛亮発狂か、劉玄徳の没した日からか。
万感の思いを込めて最終戦開始。



大量に買い込んだ神秘の水を使わせ、毎ターンマップ中央で荀攸が白虎を使ったので
負ける理由が見つかりません。これが、これが最終戦で本当にいいのかよ、と思うくらいの圧勝ぶりでした。
若干、北の部屋の超伏兵にヒヤりとした程度で。


どう見てもクリアです。本当にありがとうございました。

ついにクリアしたか。お疲れ様。

>>347
あるある
軍師将軍は機動力だけは人並み外れてるから、宝回収に便利だよな

>>352
ありがとうございます。楽しんでもらえたならうれしいです。

森でも移動力が下がらないのが良い。で、某マップで名馬取りに行かせたら
援軍の張コウ率いる騎兵隊にボコボコにされちゃうのさ……。

孔明伝のＰＣ版と移植版って全然違うのな・・・
ＰＣ版は手に入る金少ないし宝物庫の中身が貧弱

家庭用版のみの要素
・軍師将軍というクラス
・賊兵隊のＬＶ15〜30の「凶賊」
・クラスチェンジアイテムの存在
・「牌」「服」なる、軍楽隊、軍師用の防具の存在
・武道家も防具装備可能

ＰＣ版のみの要素
・連ド騎兵の存在（ＬＶ３０以上〜）

>>354
へぇ……ならＰＳ版とはだいぶと異なるんだね。
確かＰＣ版だと「雌雄一対の剣」で、ＰＳ版だと「雌雄双剣」だったような気が。
しかも何故かＰＳ版には雌雄双剣が二つ存在したりｗ


またネタをふってみようか。おまいらは曹操伝でどの一騎討ちが好きですか。
俺は許ﾁｮvs張ｺｳ、ﾎｳ徳vs周倉、番外で淵vsｷｮｳ都なんかが好きよ。

曹操伝許ﾁｮの純朴な人柄がよく出てるし、一度は蹲ったﾎｳ徳がもう一度周倉に向かって
行った姿はなんだかものっそカッコ良かったｗ


ｷｮｳ都はさておき。

曹操伝を持ってないヘタレだが
英傑孔明で好きな一騎討ちは最終決戦の関羽VS張遼（英傑伝）
洛陽の戦い1の孟獲VS張郃（孔明伝）かな

>>355
曹洪vs袁譚かな。
初めて曹洪が役に立った！と感激したｗ
あと成都の夏侯惇vs趙雲の�dがｶｺﾖかった。

オレも>>357と同じく成都の戦いの夏侯惇ｖｓ趙雲だな。

現在では(含：曹操伝初プレイ時)三国志を魏メインに見ているオレだが
三つ子の魂百までっていうか、潜在的に見るとやっぱ蜀ファンらしい。
ので、上記の一騎打ち終了後の　�d｢やった、ついに趙雲を倒したぞ！｣
の台詞にとてつもない衝撃を受けたｗ　自分で一騎打ちさせたクセに…

オレの中では関羽、張飛、趙雲辺りは、一騎打ちで敗北するのはあんま、想像できんようだ。

英傑伝ならあれだ、魏延VS[赤β]昭かな
沙摩柯VS周泰の次に心臓に悪い

>>355
曹操伝ホウ徳がらみの一騎打ちは皆いいよな
馬超然り馬岱然り･････

前の同僚を次々と討ち取っていく彼の胸中は････

「乱世の最後を見届けたら私もゆくつもりだ。
それまで天井で俺を見ていてくれ。さらばだ・・・・・・・・」

ホウ徳氏ぬつもりだったのかな・・・

まず死なないと思われる孔明伝の趙雲にも死亡イベントがあったりする
漢中退却戦で壊滅すると「左肘を負傷しただけ」というセリフを残して退却するけど、
帰ってからその傷が悪化して軍議の席で倒れ、以降戦いに出られなくなる
そして、キ山追撃戦が終了した後、成都から使者がやってきて、
「趙雲が養生の甲斐も無く無くなった」という報告がされる・・・

そして諸葛亮はその心労から倒れ蜀軍はやむなく成都へ……



Σ(ﾟДﾟ )馬謖は?!

>>362
馬謖処刑後に、軍規の為の死を悼んで蜀全軍レベル5アップしてるのに
孔明だけレベル上がらない事で察しろｗ

GBA版の英傑伝か孔明伝のどちらかを買いたいのですが
どちらか１つに絞るならどちらが良いか意見くれると助かります

三国志は孔明や劉備や関羽や曹操・・といった有名な人物の名前は知ってますが
漫画にしろゲームにしろ、ちゃんと見たことがなく
史実に詳しくないので、入門にしたいのです

>>356
最終戦の孟獲vs張ｺｳって確か、張ｺｳを倒すんだけど孟獲も負傷して退却だっけ？
孔明伝の張ｺｳ絡みならvs王平も好きだな。
「どんな猛将でも死ぬ気で戦えば怖くないわ!!」って台詞がすげえカッコ良くて好き。
蜀将の気骨を見せてもらえた気がしたよ。天晴れ王平!!


>>357
あれは俺、むしろ曹洪に経験値を稼がせようとした矢先の一騎討ちだからびっくりしたｗ
地味に「標的は袁譚」ってタイトルもカッコイイなぁなんて。ガンダムみてーｗ


>>357-358
成都で惇vs趙雲があるなんて初耳。試してみよっかな。
ストーリー的には博望〜長坂からの因縁にケリが着くって位置付けかな。
曹操マンセーゲーとしてはアリだけど、俺も惇が趙雲を直接討つって展開にはちょっと首を捻るかも。
趙雲が討たれた時に惇に「最期までヤツには敵わなかったぜ……」みたいな台詞があったら良かったかも。
蒼天の張遼→関羽みたいな感情があれば味わい深いんだけど。


>>359
どっちも見たことないや。英傑伝はテンポ遅いし一番難易度が高いから
億劫になっちゃって。ｶｸ昭は孔明伝の風邪引きさんのイメージが強いからか、
一騎討ちって感じがしないから不思議。
早死にしたとは言え名将なんだろうけどね。

>>364
英傑伝

>>364
あわわ、ちょっと待っててー。


>>360
戦死ルートのﾎｳ徳はまさに曹操評「炎のような男」だと思った。
不本意な理由で馬超に着いて往けず、張魯配下として曹操と戦うも敗北
馬騰を殺した曹操に仕え、信服するも戦死……。
思えば不憫な男だよ。
だからこそその生き様が輝き、だからこそその死に様が苛烈なんだと思った。
生き延びても昔の仲間を自分の手で葬る。曹操への忠義と昔の仲間への想いで彼は
疲れてきたんじゃないかな。よく戦い抜いた。
もしかしたら乱世終結後は自害、もしくは隠遁したかも知れないけど、
それを止める権利はきっと誰にもなかったと思う。
運命に翻弄されながらも、自分の武にすがりながら最期まで戦い抜いた
彼こそ真の武人、武人の鏡だね。
やばい、惚れそうだｗ


>>363
うん、それは分かるんだけども。
趙雲病没ルートだと、キ山勝利後の諸葛亮の退却理由が「成都での流言」ではなく
「趙雲を失った心労」になったような記憶があるんだ。でもそれだと
馬謖を生かした場合でも馬謖が諸葛亮に帝位に就くべきだって進言するイベントが
なかったような気がするから
>>362の発言に行き着いたの。

諸葛亮のレベルだけが上がらなかったのは、やっぱり馬謖のことを大切にしてたからだって思うと
やりきれない、切ない。

>>364
お待たせ。
俺個人は孔明伝→英傑伝→曹操伝とプレイしたけど、まずは英傑伝が良いかと。
あと、平行して小説や漫画も読むことをお勧めする（小説なら吉川、漫画なら横山が代表的）。

そうすれば三国志への理解も深まるし、お気に入りの武将も出来るだろうからね。
演義は劉備の建てた蜀漢を正統王朝としているから感情移入もできるし、
蜀漢のお気に入りの武将を育てる楽しみも生まれる。

ゲームは途中からｉｆシナリオに移行してしまうから、史実（or演義）とゲームの違いが分かるし、
ゲームの一騎討ちイベントは演義を基準に設けられてるからそれも分かるｗ
……ゲームの知識で三国志を語ると痛い目見ちゃうから、予防にもなるよ。

曹操伝をプレイする時は曹操を主役にした漫画「蒼天航路」を読みながらプレイすると
アツいけど、あれは演義と多少食い違う部分もあるから
最初は吉川・横山が良いと思うな。


華雄を討ったのは演義なら関羽、正史なら孫堅、なのに蒼天なら惇ってな感じだしｗ

>>364
入門としてと考えると、英傑伝かなぁ。

孔明伝はタイトル通り孔明が主役の為、孔明の登場する中盤辺りからのスタートになっている。
しかも、全5章中の1章目で三国鼎立までを駆け足でやるので入門にはちとキツイ。

その点、英傑伝は黄巾の乱こそ飛ばしているものの
反董卓連合から三国鼎立までを三国志の基本ストーリーに沿ってじっくりとプレイ出来る。
ただ、劉備主役の為、劉備視点以外の出来事はダイジェストで軽く触れてるだけなので
ある程度の三国志の知識は必要かも。
あと少々オリキャラが多いのも入門の妨げになるかもしれん。


シミュレーションRPGとして見るなら英傑伝は多少はてこずる程度の難度で
孔明伝は大雑把…よ〜するに簡単。ぶっちゃけ孔明と趙雲の異常な程の強さに酔いしれるゲームｗ

糞ｺﾃ晒しage

>>368
>>369
お二人とも、丁寧に答えていただいて有り難うございます
GBAでは英傑伝からが良さそうですね

さて、三国志の予備知識を得る方法ですが・・
横山三国志の存在は知っています
ただ、三国志の漫画等は、どれも長そうで今まで少し読んでも最後まで行けませんでした
１冊で基本中の基本がわかり、かつ個性的な武将などについて興味を持てるような
そんな都合の良いモノがあれば良いのですが、
登場人物が多く、それぞれの人物にドラマがあり、長い戦いであるのでしょうから、
そういうわけにもいきませんよねｗ

実は蒼天航路も知ってはいます
途中まででしたが面白かったです

ともあれアドバイス有り難うございました
ゲームなどの題材にもなり、これほど愛されてる三国志の世界に
自分も興味を持ちつつ、尻込みしてきたので。

>>371
>基本中の基本がわかり、かつ個性的な武将などについて興味を持てるような
>そんな都合の良いモノがあれば良いのですが、

じゃあ、劉備くんを薦めてみるか…
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/6435/ryuubikun.html





…本気にしないよ〜にｗ

>>371
っ【sweet三国志】
これなら多少アレだけど短くて話の筋が掴めるかと。

なんにせよ、自分なりの楽しみかたが見付かるといいね。
俺の分かる範囲でなら相談なんかも受け付けちゃうからｗ

sleepknotﾃﾗｳｻﾞｽ

>>370
>>374

このスレ限定のコテぐらいあってもいいだろ･･･
こいつ割かし良コテなんだからさ

>>375ﾊｹﾞﾄﾞ｡
他ｽﾚの騒ぎは漏れも見たがsleepknot=前ｽﾚ720には頭を冷やしてまた帰って来てﾎｽｨ

自演乙

>>377
予想通りの煽りだw
マニュアルだ！

武田信玄の英傑伝がやりたい。

>>379
レポ宜しくw

織田信長伝の攻略サイトってありませんか？

ReadLoad
ttp://www.readload.com/

これだとストーリー展開がよくわからない。
シナリオ分岐の仕方とかが、詳しく載ってるのありますか？

織田信長伝について語り愛隊
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1043331390/

見れない・・・

>>384の中に書いてあった分岐をまとめると

稲葉山城攻略戦に15ターン以上かけると美濃防衛戦が起きて、勝利すると
使者として高坂昌信が来る。そうすると武田と同盟を結ぶかどうか選べる。
15ターン以内で攻略すると美濃防衛戦が無い代わりに武田から使者が来ることも無い。
秋山信友率いる騎馬隊と戦わないで済む代わりに伊勢平定戦・金ヶ崎撤退戦の直後に
強制的に美濃迎撃戦で武田の主力と戦うことになる。敗北すると信玄入京戦へ

金ヶ崎撤退戦で敵を殲滅して勝利すると「風林火山」、
野田福島・近江坂本攻防戦で京を制圧されると浅井朝倉洛中戦
姉川の戦い敗北で近江防衛戦、長篠の戦い敗北で浜松篭城戦、
本願寺攻め敗北で越前迎撃戦、荒木村重討伐戦敗北で毛利迎撃戦に分岐

本能寺の変の分岐(Win版)
12ターン未満に退却&光秀退却させたら＝山崎の合戦
12ターン以降にマップ一番上の位置で退却したら＝賤ヶ岳の合戦
12ターン以降にマップ右側の位置で退却したら＝長久手の戦い
PS版だと退却時に選択できる

…急に寂れたな、保守

ごめん、この前よーやくネット通販で飛将伝見付けたから、
もうすぐ届くはずｗ

しばらくこない間に随分伸びてますね…

ところでＰＣ版孔明伝の麦城の戦いで敵を駆逐したのに
ヒゲ殿が魏軍につかまったのですが…　(´･ω･｀）
理不尽すぎです

PC版だと関さんは助けられないんだっけ。

PC版英傑伝なら全滅させて生還できたのに、なんて理不尽な

あ、敵を全滅、ね
念のため

XP対応版じゃないやつインストしてみたが
音楽ならないな。
SEは鳴るんだけど。

>>35は参考にならんか？

>>395
一応それも見てググった結果
KOEICDA.DLLが問題っていうことはわかったけど、
最新のあたらしいKOEIソフトなんて持ってないんだよなｗ
無音のままやるのもあれだしな・・・

ヒント：体験版

おぉなるほど。
体験版か試してみる。
サンクス

でも体験版にcda.dllなんて入ってるんかな。

koeicda.dllでググれば中華サイトがたんまりhitするわけで
どれか使えんじゃね？

孔明伝で王朗の論戦でずっと黙っていると姜維がナイスフォローをしてくれる。

王朗「どうした、孔明！何か言わぬか！」
姜維「・・・王朗、黙って聞いておれば、都合のよいことばかり話しおって。
丞相は、貴様の愚にもつかぬ話にあきれて答える気もないそうだ」
王朗「な、なんだと！質問に答える気がないだと！」
姜維「あたりまえだ！貴様のような佞臣が何を言おうと無駄だ！
佞臣は宮廷で私腹を肥やすことでも考えておれ！命がけの戦いの場で
下らぬ話をするな下郎め！」
王朗「お、おのれ姜維・・・！こ、この裏切り者がぁ・・・・・・！ぐはっ！」

何も喋らなくても勝手に死んでくれるって素晴らしいよね。

終章の江陵の戦いの魏延VS徐盛で徐盛が死ぬのに軽く驚いた

>>400
孔明伝キョウイの孔明マンセーは病的なものがあると思う。
なにが『これも天命なのでしょう』だ、コノヤロー！　おまえはとっとと
馬 謖 の た め に 遁行天書を拾ってくるんだっっ!!


ってなる。いや、馬謖の孔明マンセーもひどいけど。

つーか孔明伝って基本的に孔明マンセー(ry

毛利元就 誓いの三矢で、新しくゲームを始める
でゲームをスタートさせてすぐに、ムービーが始まるんだけど
姫が、床をスタスタ走ってって、ふすまを開いて
さらに、奥にあるふすまが、見えた時にゲームが止まってしまいます。
使用してるOSはXPです。誰か原因わかる方いませんか？

ＸＰに対応してないんじゃないの

対応機種が95、98、Meらしいけど、一応ゲーム動かす事はできるよ。
ただムービーで止まってしまうだけで。止まったらクリックで、ムービー終了、再びゲームへ。
なんのファイルかよくわからんけど、MGCICON.DLLが怪しいんではないかと思ってるんだが。

孔明伝だから孔明まんせーなのは分かるけど
なんで趙雲までまんせーなんだか

>>407
それは元々演義での趙雲の一騎打ち回数が圧倒的に多いから。
システム的に一騎打ちごとに大抵はレベルが上がるので忠実に一騎打ちを再現するとそ〜なる。
だから実際には死んでる筈の北伐後編以降は目に見えて趙雲の一騎打ち回数が減ってる。（それでも数回はあるけど）


これでも結構削ってあるんだぞｗ
長坂坡では夏侯恩の他にも、糜竺捕虜にした曹仁配下の淳于導、曹洪配下の晏明、五大将の張ｺｳとも戦ってるし、
馬延、張ｶﾞｲ、焦触、張南の4人がかりを蹴散らして、夏侯惇配下の鐘ｼﾝ、鐘ｼﾝ兄弟を倒してる。
鳳鳴山では韓徳、韓ｴｲ親子とだけ戦ってるけど演義では他にも韓ｴｲの弟3人とも戦って倒した。

まあ、さすがにここまでやれとは言わんがｗ
…やってたら更にインチキキャラになってたんだろーな…

そういえば夏侯恩って英傑伝シリーズで一番悲惨な武将ではないですか？
いつもいつもアイテムのために必ず趙雲に成敗されるなんて…
英傑伝、孔明伝はしかたないとしても曹操伝でもとりあえず死なされるし☆（´∀｀）☆

曹操伝でなんとしても止めようと頑張ってみたけど無理だったよ……。
一ターン目で趙雲に隣接して一発殴る→一騎討ち→討ち死にだから、
張ｺｳに頑張ってもらうしかないんだけど……。


ところでワードを動かそうとしたらフリーズするもんで、
『きっと曹操伝を入れたから重くて動かなくなったんだ』とアンインストしたんだけど
結局動かんかったorz
仕方ないんでもっかいインストールしたから、密かな夢だった
『淵を爪光飛電に乗せる』、ってのが遠ざかっちゃったよ……ッッ!!

>>410
一応夏侯恩は救出できることはできますが…
一騎討ち前に趙雲を倒すと入手アイテムが白銀の鎧なので…
あわれ夏侯恩

ワードでフリーズは私も起こりましたよ！！！
何度卒論が白紙になったことか！
しかもゲームを全部消してもまだフリーズするし

先日SFCの英傑伝を買って来た者です

本日、クラスチェンジアイテムを買わずに長坂の連戦まで来たのですが
ここでの戦闘中に多くの武将がレベルが４０（各系最上級職に昇格可能）を越えそうです

そこで質問なのですが
クラスチェンジをLV４０ですぐに行ったときとLV５０でようやく行ったときでは
その武将部隊の能力は変わってしまうのでしょうか？（すぐの方が強そう）

LV４０で長兵から戦車に昇格しLV３５に落ちた後LV４５になった戦車　と
LV５０でようやく長兵から戦車に昇格しLV４５に落ちた戦車　では
武将部隊の能力に違いが出るのかってことなのですが

気になって先に進めません

>>412
違いはないと思われます
レベル数×基本能力値で現能力値がでるはずなので

>>413
おかげさまで長坂で全滅させてLV４３とかになっても
安心して後で一斉にクラスチェンジさせました
ありがとうございました

そのレベルで長坂の戦いに勝つなんてなかなかやりますね

>>415
ありがとうございます
�Tの方は長坂橋の向こうに全員逃せられたら後は橋のこっち側で袋叩き
�Uは上の橋を曹操の圧力で突破されたけどちょうど騎兵以外を
ほとんど潰し終えてたんで山すその横一列防衛線で防ぎきりました
（夏侯恩がこっち無視で山越えをかけてきたんで
あせって赤兎馬趙雲を走らせたのは秘密）

PCでは思い出したくもない面でしたが
SFCでは劉備に仁徳系回復あるし他兵種もほとんど援助覚えるし
村砦じゃ策略値も回復するし
挙句駿馬で逃げ切れるしでゲーム全体としても難易度が雲泥の差ですね

PCの長坂の戦いは大量虐殺だよなあ

中央の村で曹操軍団抑えてるだけで「俺スゲー」とか思ってたw
山から変なのが来るんだよ山から

コンシューマ版だと�Tは速攻で橋渡って防衛、
�Uは初期配置上の森で騎兵をせき止め曹操狙い打ちで簡単にクリアできるからなあのマップ

PC英傑伝は０（ゼロ）から創り出したものらしく
難易度キツキツだよな

逃亡面なんかまさに逃げるだけ

英傑伝はＰＣ版しかクリアしたことないんですがＳＦＣ版の長坂の戦いはそんなに難易度高くないんですね
ＳＦＣ版は今、献帝のお土産を曹操に渡す→英雄は曹操→セーブ→死亡のアホルートではまってしまい最初からやり直しです
ＳＦＣ版は敵の行動に時間がかかるので面倒くさいんですよねー

一回PC長坂の理不尽さに半泣きでそこで止めた事あったな
それももうかなり昔の話になるな…若かったｗ

ソッコーで民衆に赤兎馬を渡してた俺ﾃﾗﾓｯﾀｲﾅｽ

そーいや最後の奴LV77だっけ
PC版99を見てみたかったなぁ

移植版はＰＣ版と比べて敵のＬＶの上がり方も早い。
移植版のラスボスなんかＬＶ９９だし。

>424
そうそう！俺PC版(Mac版)しか知らんかったから攻略本見てびっくりしたw
しかも所々アイテムの位置ちゃうし、孟徳新書どこやねんみたいな

このゲーム中断がないんだよね
最後の三連戦どれくらいかかる？

2時間あれば確実に終わるレベルかな、サクサク派は1時間くらいか
回復無しの3連戦な上、孔明伝と違って砦に入っても士気値が回復しないから
俺の場合、戦力にならない事を承知で糜竺と馬謖連れてったw

SFC英傑伝
長坂は全滅させて勝てるけど
麦はそれはさすがに無理っぽい（退却で稼ぐのなしで）
王甫ら三人敵に比べてレベル低すぎだよ
関羽には赤兎馬渡しておいたからピューンと逃げますか

関羽関平を武道家猛獣使いに転職させて山・森に陣取る→
徐晃と騎兵隊ニ部隊を除く魏軍全滅→
平地を道沿いに進んで呂蒙、韓当、陸遜以外撃破→
「鼓舞」等を有効に使い陸遜撃破→
歩兵2人組撃破、敵全滅

俺はこうやってクリアしてる
上手い人なら転職無し稼ぎ無しでも勝てるんだろうが・・・

>>429
つい先ほど全滅に失敗してきました、やはり転職して森に入らなきゃ
徐晃らの圧力に勝てませんね、こっち弓も策略も弱いんで

ところで麦で関羽が転職してると
襄陽、宛での？？？な関羽（ここが騎馬固定な気が…）及び
戻って来て再び使えるようになった関羽は兵種どうなってるんですか
騎馬に戻されてるんですか？

騎馬のままだし、レベルも固定。
データ的には別キャラ。

>428-430
あれだよ、そこで最強兵器爆弾乱舞
関羽と関平を戦車にして森に入れば
曹仁達と6対6、で、戦端が開く前に王甫達に爆弾を渡す
騎兵隊は森から火龍、陸遜は囲んでタコ殴り

うは、外道w

張飛の？？？は実際よりずっとレベルが高いのに
関羽の？？？はレベルが弱体化してるから困る

襄陽では騎兵隊、宛では転職した兵種で出てきた。

爆弾を投げ込め！

確かに麦で爆弾有効に使って殲滅に成功した事あったな。

転職なしでやってたからそれでも結構際どかったが

コンシューマーの爆弾はPCより弱いと聞きますが

英傑伝と孔明伝の肥オリジナルシナリオは、曹操伝に比べてクソって言われるけど、
英傑伝の「私情を捨てて大義を選ぶ」ところとか、孔明伝の蜀呉同盟の復活シーンはかなり好き。

孔明伝のオリジナルシナリオはいい。
南蛮勢が救援に来るのは燃えた。

小肺の戦いで曹操が倒せないです（ＳＦＣ版）
というか翼徳が夏侯淵のところにたどり着くのも困難です
勝つと何かいいことありますか？

夷陵も普通に２０ターンほどで殲滅できました
突っ込んでくるだけの敵と回復術者の多さはPCと比べ物にならないほど
ラクですね

シャマカの敗死もちょっと見ておけばよかったか

孔明伝と言えば諸葛亮ジュニア。
史実では評価低いけどやけに持ち上げられてますよねぃ。

彼、自由に育てた場合は兵科を勝手に選ぶって噂を聞いたんですけど、試した人居ます？
俺は毎回大軍師ｗ

自由に育てると好きに兵科を選べる。
むしろ、剣術、馬術、兵法を教え続けるとそれぞれどうなるか気になる。

英傑伝では終章一幕以降放置されてた呉だけど、
孔明伝ではそれなりのオチがつけてあって肥のオリシナも少し進歩したと思ってみたり。

>>442
あ、あれ？　俺は最初に『私（孔明）のように』から毎回兵法ばっかり
勉強させたけど一応全兵科選べた。
機種ごとに違うのかな。俺はPS版でした。

呉も好きなんだけど、せっかく諸葛亮を主人公に三国時代後期までを
描いたんだからもっと後期の将を出して欲しかったかも。
ﾄｳ艾鍾会、呉なら諸葛恪が出てたけど、魏なら毋丘倹とかまだ居るし。
エピソード的に挿入し辛かったのかなぁ。


今また再インストした曹操伝で遊んでるんだけど、
西涼騎兵の董卓で武力88統率92、策士李儒で知力92って結構強いのね。
同じ武力88の曹仁は相当アレだけども。

>>443
>同じ武力88の曹仁は相当アレだけども。

滅　　怨　　痴　　呪　　憎　　苦　　恨　　怒　　屠　　痛　　拷

今日英傑伝を買って来た者だが
＞藩宮･･･頼れる武道家。魏延が来るまでは主戦力

こいつ味方に加えて無かったんだが居た方が楽？

>>445
断然楽
移動範囲広い・山に入れる・策略も使える
耿武・関純はいてもいなくても同じだが
藩宮は魏延が入るまで関・張・趙に次ぐ戦力になると思う

>>446
どうも、まあ無しでやってみる。
界橋で挫折しかけてるが。
NPCの趙雲が2ターンで退却とかありえません、敵は多いし。

>>447
北！北！

関純は弓兵として蒋エンが来るまで十分使えるぞ
コウ武はどうしようもないが

>447
俺も界橋で挫折しかけたwもうね、衆寡敵せずだよね
レベル上げは計画的に　BY KOEI
慣れれば袁紹一人残して兵糧庫突入とかもできるし
初プレイがんば！

魏延入ったら即引退だけどな・・・＜藩宮
まあそれでも十分働いてくれるからいいんだが

>>446-451
皆さんどうも

結局そのまま勢いで下丕の戦いまで来たんだが主力メンバーが
劉備 関羽 張飛 簡雍 孫乾 麋竺 麋芳という微妙なメンバーに

いつも一つの戦いに十数ターンかかるんですがこんな感じで大丈夫ですかね。
何かターン数関係しそうなんで聞きますけど。

>>452
李明がいない？

ターン数でエンディング変わるけど
初回はそんなに気にしないで楽しんだ方が良い

>>453
使ってたんだが、いつのまにかLvが相当高くなってたから使ってないだけ。

>>452
全然微妙じゃないぞ。
孫乾以外は漢中攻略くらいまではちゃんと育ててないとむしろマズイ。

ＰＣ版英傑伝の攻略記事は戦場ごとのキャッチコピーがいい。

麦の戦い　暗転　〜赤兎よ、駆けろ〜
西陵の戦い　かりそめの凱歌
夷陵の戦い　誓いを断ちきる策略の炎
新野の戦いＩＩ　戦場になる故郷
宛の戦いＩＩ　蘇る武神
洛陽の戦い　再会、友よ
許昌の戦いＩＩ　老将、血を以て道を拓く
ギョウの戦いＩ　最終決戦、突入
ギョウの戦いＩＩ　帝都攻防戦
ギョウの戦いＩＩＩ　ここより永遠に　〜宿命に終止符が打たれるとき〜

簡雍麋竺麋芳は別働隊だからな
別働隊メンバーはちゃんと育てるよ
最後の二戦（許昌・ギョウ）にはさすがに出さないけどｗ

おかげで歩兵枠がない分黄権孟達王平あたりは使わないね〜

陳倉で異民族３人衆味方に入れるの考えたら麋芳とか使わなくてもいい気がしてる

趙雲、馬超、龐統、魏延、麋竺、法正だけでも十分勝てる

そりゃあ、慣れてる俺らは楽勝だろうが
初プレイ者相手には、怖くてとてもそんな事言えん…

http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up85845.zip

かなり前の拾い物
pass=moutoku

音量に気をつけて

>>461
パスとファイル名から察するに曹操伝の曲？
やった事無いから分からん・・・でもいい曲だな

英傑伝孔明伝の音楽ファイル置いてあるサイト、どっかにないもんかな・・・

>>462
曹操伝の戦場の音楽だね

英傑伝ギョウの最終戦まで来たんだけど
一騎打ちがある�Tでの関興張包
�Vでの関羽（張遼は口説いたけど外せないでしょ）張飛趙雲馬超を連れて行こう
と思ったら騎兵だらけになってしまうな…さらに姜維も騎兵だしｗ

さっさと転職させとけばよかったか…
どう割り振っておけばよかったかな

俺は、
関羽→武道家
張飛→歩兵
趙雲→弓兵
関平→異民族
伊籍→輸送隊
馬良→妖術使い
姜維→猛獣使い

にした。俺の場合は最後は騎兵は馬超しかいなくなる。弱点多過ぎて使えないし。
関羽だけは絶対に転職した方がいい。麦がしんどすぎる。
他は大体何でもいいんじゃないか？趣味の問題。転職は計画的に

自軍は主力に騎兵隊が多すぎるのでなんぼか武道家隊か弓兵隊に転職させるべきだと思われ
というか、親衛隊は防御力低すぎ。

関羽関平が森に入れるだけで難易度が全然違うからな・・・麦。

初回プレイから関羽を武闘家にした俺は勝ちぐ（略


でも武闘家って騎兵たちと違ってクラスアップしないから、
後半はパンチ力不足にならないかちょっと心配。
……まぁ、落雷覚えればおしまいだけどさ。

いや、後半も十分強いよ武道家。
まあ関さんの能力あってこその物かもしれんが。

前スレとか見てても
趙雲→弓兵は鉄板のようなところがあるな
関羽を歩兵にするか武道家にするかが争点

その辺は転職アイテムが手に入ったら即変更でいいのかな
でも騎兵も荊南攻略時は関平だけみたく途中までは層薄いし

なんか誰も転職させずにそのままギョウ最終決戦突破しました
騎兵が関張趙超に関張二世に姜維の七人とまるで蒙古騎馬軍団
（残りは劉備張遼、妖術三人、蒋宛李厳に魏延）

しかしエンディングがなんか反攻されて蜀あぼーんって苦労が水の泡でした
エンディング分岐ってどうなってるんですかね

いろいろ教えて頂いた方々ありがとうございました

今更だけど、英傑伝（９５年発売）の最終章のオリジナルシナリオは、
９２年５月に出た「歴史群像シリーズ　２８　群雄三国志」２００Ｐの、
桐野作人の「シミュレーション・孔明の必勝策略　荊州脱出・許昌決戦で曹操を逐い、中原を制す」の丸パクリ。
第一段階＝荊州制圧戦　（荊州奪還）
第二段階＝中原の死闘　（許昌攻略戦）
第三段階＝ギョウ開城し、曹操の命運尽く　（蜀魏最終決戦）
荊州奪還で呉と合同軍組むところや、第二段階で馬超を総大将、副将を趙雲にして
別働隊を長安に向かわせるところとかも似てる。
許昌を攻める前に洛陽を攻めるところまで同じ。
・・・いや、面白いから別にいいけどさ。

>>472
クリアにかかったターン数らしい。
ベストエンドは統一ＥＮＤ。バッドが>>472の言う反攻で、もう一つが劉備が
一番レベルの低い武将に殺されるというもの（多分コウブだろうがｗ）。

あげ

>>473
張飛に殺された･･･

>>475
す、ステキだ…
今度は頑張って関羽や諸葛亮でよろ。

>>476
頑張りますとも

>>475
今度は張遼でファイトｗ

質問、曹操伝で曹仁に武力の実をあげようと思うんだけど、住人的にはどれくらいの
レベルであげてる？　今13なんだけど、ちょっと遅いかなぁ。

３
やっても出さんけど

50であげた

>>480
て、てめ〜ｗ

曹仁は毎回育ててるから手に入ったらすぐにあげる

世の曹仁人気に押されてちょっと本気で彼を起用しようかと思って。
決してパラは低くない。……惇と遼来来の人が凄いだけ。
だけど育て方装備の如何によっては曹彰クラスには
使えるはずだと信じて！











とりあえず洪よりは優秀だしさ。

曹操伝なのに曹一族をないがしろにするのってありえない

>>483
ttp://daisin.pinoko.jp/delphi/index.html

さあ、｢正史の曹仁｣の能力値でプレイしよーぜ…

>>484
なんだか初期の曹仁は粗野な感じがするしね。
ん。いや、正史準拠なら初期はその方がいいんだろうか。
欲を言えば兵法のおさらいをする淵を惇にして『勉強熱心な惇』を
描いてみてくれても良かったかも。


>>485
うおっ、これが噂の、洪を海賊にできたりするエディター？
正史準拠にすると惇とかが弱体化しそうだけどｗ
逆に淵や仁は強化されたりすんのかなぁ。

>>485
ＤＬ後解凍して早速いじってみようと思ったんだけど、ファイルを選択して
武将を選ぶと何故か「ファイルが見つかりません」とか言われたorz

俺が正史曹仁で遊ぶのをそんなに邪魔したいのかよッッ！

>>487
孔明の罠だ

>>487
今まで曹仁をバカにしてた天罰だ

あわわ……

待て皆の衆、ここで曹仁をいじれないときっと俺は今後も曹仁をバカにしたままだぞ。
それで、ホントにそれでええっちゅうのか。







教えてくださいお願いしますお願いします。ヘルプ見てもよくわかんないの。

エディタのリンクは既にテンプレにある訳ですが。
>sleepknot殿
曹操伝をインストールしてあるフォルダにエディタファイルをコピー
これで使えるようになりますぞ

>>491
またちゃんとテンプレ読んでなかったみたい……ごめんなさい。
ありがとうございます。ではでは、試してみますね。

孔明伝攻略ページを見つけたお
ttp://ranom.hp.infoseek.co.jp/games/kmd/index2.html

>>493
ちょっと読んでみた。

＞三國志孔明伝（PS版）　 (2006.2.14[Tue])
＞
＞本日は休暇につき、じっくり再プレイ。
＞今まではプロローグを見てから始めたんだけど、今回はプロローグを見ずに始めてみた。
＞何でも、プロローグを見るかどうかがホウ統の生死に関わると聞いたので。
＞しかし、そんなことよりもっとどうでもいいことに気づいてしまった。
＞話の中で、軍師が曹操に意見する場面があるのだが、この軍師が程イクの時と荀攸の時がある。
＞どういう条件で決まるのかあれこれ試した末、どうもプロローグを見る・見ないで決まるのではという結論に至った次第。


はい？！　なに言ってんだ？　コイツ。
プロローグ見ようが、見まいがﾎｳ統の生死には関係無いっつーの。ﾎｳ統は手紙を出さないだけで救出ルート行ける。
プロローグ云々の件は関羽の生死だ。
孔明がｹｺｰﾝしてるかどうかを放置して、程�cか荀攸のどちらかが発言した事をさも重要そうに言われてもな…
孔明伝攻略サイト作るんなら、そこが一番重要なトコなんだからしっかりしろよ。
とりあえず関羽の生死フラグについてまとめておくか、すごく今更な気もするが…


○関羽救出に必要な事
ﾎｳ統の生存と、プロローグで徐庶を『怒る』事が必要フラグ。

徐庶にどう返答したか見分け方は、孔明が劉備配下になる以前に結婚してるかどうかで。
怒るとすでに結婚している。了承すると未婚でストーリーの途中で結婚する。
なおプロローグを飛ばしてしまうと了承の選択肢を勝手に選んだ事になる。
ストーリーの途中で結婚すると、例えﾎｳ統が生存していても関羽救出ができない。
つまり新婚アツアツなので関羽放置プレイ。

「コーエーのプレイステーション向けゲームである「三國志孔明伝」を、私がのらりくらりと攻略していく記録」
だから別に間違っててもいいのでは無かろうか
金取ってるわけでもないし

攻略サイトとして見ると不満が出る人も居るかも、でも、
普通の孔明伝プレイ日記として見た分には普通なんじゃないかなと。


そもそも孔明伝に攻略サイトの需要ｇ

肥の孔明伝ハンドブックはやり込みよりも「楽に勝てる方法」しか書いてないしな
しかも、どう考えても曹真を攻めた方が楽なのに、仲達を攻めろと「推奨」している
「二谷道の戦い」みたいなところもあるし・・・

演出重視

仲達を攻めないと曹真が恥ずかしいことになるしねｗ

そう言えば南蛮編の孟獲捕縛回数でルート分岐があるけど、アレって
住人的にはどっちにしてる？　普通にやってれば孟獲が援軍で助けに来て
くれるルートに入ると思うけど、敢えて趙Jr×2を弱体化させてまで
孟獲再反乱ルートを選ぶひとは居るんだろうか。

1回、興味本位で孟獲再反乱ルートを選んだが
飛燕車が手に入らないのが痛いな、あれ。

イベント的にも孟獲が援軍として登場する方が映えるし
やっぱり普通の人は孟獲が援軍として登場するルートを選ぶだろう。

>>500
あ、飛燕車がないのは痛いかも。……馬岱の活躍が減るｗ

みんなそうなのかな。俺も孟獲再反乱ルートは興味本位で一回だけだし。
賛否両論あるけど、やっぱり俺は孔明伝の終章ｉｆは好きみたい。


曹真の息子・曹爽を破り遂に長安に殺到した蜀軍。
しかしその頃成都には呉軍が押し寄せてきたとの知らせが届く。
「目的はただ一つ。孔明を倒すことだ」呉軍侵攻の影には司令官としてではなく、
一人の男として諸葛亮へ執念を燃やす司馬懿の姿があった。

長安攻略中にその報を受けた諸葛亮は長安攻略を断念、
前線に僅かな部隊を残し、急いで軍を率い救援に向かうが
対魏に戦力を向けていたため手薄だった呉方面の守備を破竹の勢いで
蹴散らした呉軍は先主終焉の地・白帝城を陥落させ巴西に進軍する。
「誰もおらんのか……！」狼狽する蜀漢帝劉禅の前に現れたのは三人の見事な若武者だった。
諸葛亮の息子・瞻、趙雲の息子の統・広。彼らの活躍により一旦は
息を吹き返した巴西勢だったか多勢に無勢、次第に巴西城の囲みを縮める呉軍。
「もはやこれまでか、せめて父上が来るまで持ちこたえたかったが」
覚悟を決めた諸葛瞻だったが、その時呉軍を切り裂いたのは、
紛れもなく中華のものではない蛮族の剣だった。
「オレ様は南蛮王孟獲！　諸葛丞相から受けた恩に応えるべく、
　蜀漢軍に助太刀致す！」


おぉ、なんか流れを書いたらちょっとアツい話。

まあまさか呉と戦うとは、あのタイミングで
って感じだったなアレは

ストーリー的には凄く燃えるが
一体何しに来たんだって程弱いよな、南蛮軍

>>503
森の中は走れるんだけど武器がないからパンチ力に欠けるし、一発殴って
反撃食らって、なまじ回復できるからジリ貧……がオチorz

南蛮騎兵って言うんだから、あんな折衷案みたいなクラスにせずに
多少使い勝手が悪くてもいいから面白い特色があれば良かったのに。

流れ読まずに質問して悪いんだが、曹操伝エディタって廉価版でも使える?
久々にやろうと思ったらディスクが見当たらなくて。

>>505
廉価版と言うのがヨドバシで買った定価2000円のやつであれば恐らく。
いじり過ぎてバランスが崩れるのが怖いから、今は元の兵科・パラで遊んでるけど。

ところでバカにし過ぎてごめんなさい。曹仁って、正史評価で言うと
各パラどれくらいになるんでしょう？

>>506
92 72 82 74 76
HP 2

>>506
武力100 知力12 統率100 素早さ92 運82

>>508
知力が低すぎます　せめて43

>>506
武力92　知力70　統率94　素早さ92　運気86


しかし、改めて見てみると曹操伝の能力値、ホントいいかげんだな。
特に素早さは何を基準にしてるのやら…
捕虜になった夏侯惇が90ってどういう事？
｢クラスが踊り子だからトーゼン、貂蝉は100！｣｢そんじゃ、武道家な典韋は98だなｗ｣
てなノリで決めてそうだ…

>>510
夏侯淵が素早さ66てのも凄いなｗ

人物より兵科で決めてるところが多いよな。

まあその変は自分で調整するしかないか。

でも弓騎兵が素早過ぎたら二回攻撃連打できて強すぎるだろ

元々、弓騎兵はどれも微妙だし、

｢夏侯淵TUEEEEー！｣

ってのは正しい。むしろ夏侯惇が強いのがおかしい。

曹操伝で�d兄曹操軍中一の将という評価が植えつけられた

英傑伝シリーズの呂布ってやたら人間が出来てね？

曹操伝で死ぬときなんか命乞いもせずに「チョウセンを頼む」だし、
陳宮の進言にも「そんな卑怯な真似ができるか」と一度つっぱねるし。

>>516
曹操伝に出てくるキャラクターは大抵
ネタキャラ化、ギャグキャラ化している。


　　　　　　…つまり！！

曹操伝で(選択技を抜かして)一番難しいステージといえば

終章の成都侵攻戦だろう。

曹一族で倒すとかわけわかんねぇことやっちゃって。
曹一族皆よえぇんだよ！！軽騎歩兵などランクが下の兵装がうじゃうじゃ出る羽目になり
おまけに大量の伏兵に道を阻まれるわ、孔明による輸送回復はあるわでもう最悪。
ターンか、兵力か選ばないといけないし。兵力じゃないとメンバー的にかなりキツい。

もう全力で中央突破しか戦術は無く、なんどもなんどもやり直した。
馬鹿息子の近くまで行っても伏兵達が左右から突撃してくるから最後までしんどかったな。

>>518
＞曹一族で倒すとかわけわかんねぇことやっちゃって。
＞曹一族皆よえぇんだよ！！

身内をないがしろにすると後々痛い目に遭うぞ・・・という
魏の歴史から得られる教訓なのかもしれないｗ

成都侵攻戦初回プレイの終盤、曹操の他に残ってたのが、許チョだけだった。
やり直しはせずにすんだけど、鏡の鎧がなかったら終わってたな。ホント悪夢だったよ。

>>能力値について議論してくれた方々
ありがとう。ちょっと曹仁は武力も素早さも低いから、
過保護にしちゃうけど、正史評価なら名将だから期待できるｗ
そうなると淵も強くなるかな。地味に満寵とかも。
……しかしそうなると惇の立場がないなぁ。


>>518
いやいや、終章の斜谷（曹彰増援マップ）も辛かったし、
俺的に一番キツかったのは五丈原の戦い（壱）だった。
砲射ウザいし、挟み打ち来るわで。
プレイレポにも書いたけど川に布陣してひたすら瞬発力上げて砲撃を回避しつつ
チマチマ削るしかなかった。後半の趙雲・魏延たち騎兵隊も強いし。




白虎を使うと簡単だけどそれは言わない約束です。

【劉備】
我らの力
見せつけて
やりましょう

【胡車児】
オ呼ビデゴザイマスカ？

織田信長伝の攻略サイトある？

>>524
>>382

>>516
実際は劉備に受け入れられるなり格下扱いしてでかい顔した上に国を乗っ取って
そのくせ死ぬ前に劉備に命乞いしてたのにな。

曹操じゃなくて劉備に命乞いしたんだっけ？
劉備に自分のことを棚にあげてボロクソ言われたって思ってた

玄徳が一騎打ちで倒したんだよ

6のリンクの光栄ゲームエディタは定番シリーズの三国志英傑伝で使えるんでしょうか？
ファイルが見つからないと言われてうまくいきません。
どなたか経験者の方がいれば教えてくださいm(__)m

>>529
ヒント：>>491

＞530
ありがとうございます。
試してみたのですがうまくいきません。

定番シリーズなのでインストールせずにプレイしていて、セーブデータは
「マイドキュメント」-「KOEI」-「BASICS」-「三國志英傑伝」というフォルダに保存されています。
ためしにエディタファイルを「三國志英傑伝」において試してみたのですがうまくいきませんでした。

豚切りｽﾏｿ
孔明伝で初めて陳到を知ったﾔｼがどれくらいいるか唐突に気になり出した

ﾉ

ﾉｼ

孔明伝に陳到でてたっけか

>>534
巴の戦いで何故か厳顔側に居る。もしかしたらルートによっては
出なかったかも知れないけど。

で、趙雲と一騎打ちして撃退できる。多分一騎打ちで撃退しなくても
クリア後に劉備軍に加わってくれたっけな。
最期まで居るけど騎兵はインフレしてるから活躍の場は少なかったり。
俺は関張の二世、馬超たちを使わない縛りプレイの時に使ったけど
悪くないパラだったような。マイナーだけどいい仕事してくれた。

能力だけなら魏延の上位互換みたいだが
魏延は一騎討ちしまくりだしな・・・

孔明伝で後半に南蛮が再反乱するの？
知らなかった

俺もエディタが>>531と同様うまく動かない（´・ω・｀）

>>531
ヒント：エディタのタイムスタンプ

>>537
南蛮編の孟獲の捕縛（退却）回数によっては再反乱するようになってる。
七回捕らえると南蛮編の最後で「七度捕らえて七度放つ」ムービーが入って
孟獲が諸葛亮に心服するんだけど、
捕縛回数が少ない（多分、３〜４回）程度だと最後に孟獲が放たれるときに
「孟獲たちはその後姿を消した」とかってナレーションが入って終章で再反乱を起こす。

ちなみに再反乱ルートだと趙ジュニア二人がレベル20で登場するからちょっともったいない。

タイムスタンプいじっても英傑伝エディタ動かないぽ（´・ω・｀）

英傑伝の攻略本に張遼が帰順すると書いてあったけど
仲間になるの？

なるよ？

終章だっけ？　関羽が説得できた気がする。

許昌の戦い�U、関羽が隣接すると仲間に加わる

強いんだがあの時期に帰順するってのはどうもな

確かになぁ。もう主力が出揃ってるから居ても使う機会が少ない。
曹操伝のホウ徳は曹洪贔屓プレイでもないと間違いなく使うんだけどね。

ﾎｳ徳は歩兵の主力だからな
ﾊﾝ城ではまず周倉を津波で潰す

>>546
曹洪のために毎回ホウ徳は殺してる

>>548
俺は流星鎚より双鞭の方が便利だと思うからなんだかんだ言って
起用しなくてもホウ徳は生還させてる。
最近気付いたんだけど、例えばホウ徳の場合

樊城戦前にセーブ→ホウ徳を殺してクリア→別のデータファイルにセーブ

して流星鎚を貰って、最初の樊城戦前のデータでホウ徳を生還させてクリアすれば
図鑑も埋まるしホウ徳も助かるみたい。流星鎚は使えないけど。
淵と郭嘉でも同じことをしてみたり。

ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ

なんだか俺がスレを止めてしまったような……。

保守ついでに質問、孔明伝で呉懿以外を砲車隊として起用するなら
誰がいいと思う？　一度李厳を起用してみたんですけど、なかなか良かったです。
孔明伝では曹操伝と違って連鎖範囲も広いですし。

王甫

周倉

始めまして、ここでエディット入手して曹操伝やってみました、
仙人、海賊、西涼騎兵など使えて楽しいですね、欲を言えば
孔明伝もあると良かったのですが・・・

まあ　DBxSTANDで自分で弄る位できると思うが

三国志孔明伝は普通にプレイすると、史実通り五丈原で孔明が病死するところで終わってしまうけど、
一度も全滅せずに五丈原の戦いをクリアすると、異常に難易度の高い隠しマップに進めるらしいですが本当ですか？

なんというか、半分ガセかな。


寿命ってステータスが設定されてて、全滅するたびに減っていく。
寿命がゼロだと五丈原で死亡してシナリオ終了。
寿命が残っていると孔明が死なず、シナリオが続く。
でも別に普通にシナリオが続くだけで、どっちかというとこっちがデフォ。

保守。

史記英雄伝みたいに年月が過ぎるとグラフィックが変わって欲しかった
孔明伝での朝雲、兆稿はじいさんだろ

そういや、三国志11では年月で顔グラが変わるシステムだったな
続編作るならそうゆうシステムを導入してもいいかも

まともに変わったのは孔明伝の諸葛亮、瞻、曹操伝の曹操、夏侯惇くらいだもんね。

曹操伝の孔明も顔変わったぞ

年月で、ではないがｗ

>>560
曹丕も！エンディングで髭はえる！（曹操が禅譲されなかったばあい）
曹彰も黄髭Verがあったはず

>>561
確かにｗ　でもアレはなんだその、うん。

>>562
曹丕は盲点だったけど曹彰って変わったの？　知らんかった。

曹植はさすがにねぇよなぁ……。

>>562
曹丕は元々髭生えてなかったっけ？
たしか被り物だけが変わったような記憶がある。

曹操伝だと顔グラが複数用意されているのは
曹操・曹丕・夏侯惇と諸葛亮ｗくらいか。

>>564
あごがしゃくれて偉そうになる

どうでもいいし、散々外出だが
劉表は曹操伝にはいません

その息子も一瞬しか出てこないね。凄い濃いキャラだけどｗ

ん、全体マップみたいなのにチラッと顔だけ写らなかった？＞劉表
劉璋と同じく孔明伝の一般人の使い回しだったと思うけど。

>>567
それは「楊脩」なのだよ。
列伝も楊脩のもの。

皇帝曹丕・黄髭児曹彰は孔明伝のものと同じ顔グラ。
ttp://sangokusi.x0.com/にある
RPGViewer2.6Build401で確認できる。
因みにこれは英傑伝シリーズ全部で使えます。

>>567
あ……もしかして「劉備は劉表を頼って落ち延びていった」みたいな
ナレーションの時の目のギョロっとした人？　それなら居たような。

>>568
ああ、そういう意味か。
「劉璋」は列伝も劉璋なんだろうか。

>>571
そうだったはず

>>571
劉璋も歩兵だよん

ちなみに関羽の首は民衆（顔は関羽）

生姜維新は義賊にしたら化ける

ホウ統知力９８の策士
王允も策士

♪誰が何と言おうとも〜♪
♪独島（トクト）は我が領土〜♪
（「独島の歌」日本語version）

姜維は蛮族系でも良いような。最近英傑伝やってないから分からんけど。

英傑伝、処理が遅いからなかなかやる気が沸かない……。

面白いがね・・・英傑も

しかし難易度がえらく高いような気もする。
孔明伝から入ったからかな。

ageｽﾏｿorz

英傑伝は最良ENDの条件が厳しいし、曖昧だし、で辛い。

>>581
そんな難しかった？
PS版だけど一発でベストエンドだった気が。

漢ならPC版でやらねば
イリョウ敗北エンドで大泣きした中1の夏
普通に勝とうと思っても爆弾と援軍の書?全員に大量持たせて無いと
まず勝てねえ

>>583
ホウトウが生き残ってれば結構楽に戦える
後は炎の奥で引きこもって進軍してくる敵を各個撃破

ホウトウ生き残らせるのも結構厳しくね?

右にベストメンバー(戦車が望ましい)来るように配置して回復系策略で凌げば何とか

ttp://syobon.com/mini/src/mini20452

関興せこいなw

ＰＳ版のよりこっちの一騎討ちの方がいいねｗ

PS版英傑の一騎討ちは色々と終わってる。
PS・SSの孔明伝の一騎討ちはどうなんだろう。
PC版はアニメムービーだったけど。

曹操伝のはある意味英傑伝より手抜きなんだけど
テンポや効果音が良いから楽しい。台詞がぶっ飛んでるからってのもあるが。
最大の欠点は一騎討ちの発生回数が少ないってことだな。

>>590
PS英傑伝は拙い3D武将だからね。殆ど使いまわしだし。
因みにPS孔明伝はアニメムービー、多分同じだと思う。
「そこの大将、常山の趙雲が相手になろう」って出てきた時はちょっといいかもと思ったけど
相手が何か使いまわしの黒武将で「敵将はどこだ、この私が相手になろう」って言った瞬間萎えた。
個人的にバカ丸出しの南蛮使い回し武将が好きだｗ

曹操伝ってそんなに一騎討ち少ないかなぁ。結構あるような気がしたんだけど。

ttp://syobon.com/mini/src/mini20521

そこで同盟しとけば孫子の兵法書手に入るのにな
この後同盟しても呉氏の兵法書しかもらえないじゃん

久しぶりに孔明伝引っ張り出して来たんだけど、関索と張苞ならどっちを育ててる？

俺は偃月刀を関興に持たせるから大抵張苞なんだが……

両方

俺も両方だなあ。弓騎兵強いし
どっちか選べといわれたら>>594の理由で張苞だが

>>595-596
�dｸｽ｡やっぱ両方かぁ。
曹操伝ばっかやってたせいか騎兵が森に入れんとムッと来てしまう。
お陰で戦略も立てやすいんだけどね。

弓兵の王平と馬忠じゃ足も遅いし青ｺｳは廖化に持たせてﾊｧﾊｧする主義だから
自然と陣が延びてくる。

弓兵系を出すなら関索・張苞・王平の三人が鉄板？

Windows95版の孔明伝をやってみた

(ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ

600

ＳＦＣ版英傑伝しかもって無い俺が来ましたよ

>>601
コンシューマならSFC版が正解。PSとかモッサリしてるし一騎討ちがショボすぎるし。

>>601
>>602に同意。PS版の一騎討ちはなんつか、酷い。

ところで英傑伝シリーズってシミュ版三国志とは製作チーム違うよね。
顔グラのタッチもだいぶと違うし。
個人的に(孔明伝以降の)趙雲、魏延、廖化の顔グラが好きだ。


孔明伝の「旧都長安まであと少し……か」とかって台詞回しも良いね。

GBA版の孔明伝ちょっと触ったのだが顔グラフィックが無駄に最新のものと
差し替えられていて萎えた

その点GBAしかやっていない俺は萎える心配がない

>>604
ＧＢＡ版はサイトの紹介ページでしか見たことないけど、
なんか諸葛亮がどこぞの呪術師みたいで嫌だった。

見たことのない顔グラだったけれど、あれは何かの使いまわし？

書き下ろしだろうけど、蒼天の孔明のイメージ引きずってるな

GBA版のはPS2三國志戦記の顔グラじゃなかったっけ？
三國志8の孔明がちょっとマジメな顔になったようなヤツだろ？

孔明の寿命って家庭用版では確認不可なんだね
ＰＣ版ではハートの数で表示されたけど

と言うか、ＰＳ版で病没エンドって見た事がないよ。
各ステージが簡単なのもあるけど、それでも胡廬谷の戦いで30回総退却しても駄目だった。

わざとだよね？呂布の台詞だし

っと、貼り忘れた
http://q.pic.to/5cso8

>>612
呂布だけに素で間違えた可能性があるねｗ

ついでに保守。

ジャーン　ジャーン　ジャーン

げぇっ、保守！

孔明病没エンドって見たことないんだけど、どんな感じ？

五丈原の戦い前に孔明が倒れたあと（ここまで一緒）
屋外で寿命を悟った孔明が姜維に後事を託すムービー。
五丈原の戦い自体の流れも一緒　姜維だけが喋ってるけど
ステージクリア後普通にエンディング

孔明死後そのままプレイしたかったよ。

GBAしか持ってないが病没エンド見てみたい
しかし寿命の縮め方が分からん

>>616
ムービー入るんだ。ちょっと見てみたいな、それ。
ある意味一番見るのが難しいムービーかもｗ

>>617
全滅（敗北）もしくは総退却数が一定を越えると、らしいが
俺も未だに見たことがない。

そう言えばメニューのｅａｓｙとかｈａｒｄって何か意味あるんだろうか。

PC版だと寿命は表示されてる。退却繰り返すと減っていくな。
難易度は寿命の減り具合と敵のルーチンが違う感じ。
上級だと積極的に策略を使ってきた気がする。偽情報ウザい。

やっぱコンシューマ移植版は全体的に難度低めなんだろうか……。

孔明伝は軍師（クラスチェンジ・諸葛瞻含む）と偽兵でバランスが
著しくブチ壊しになるから大抵縛り入れてやるようにしてる。

PC版は
・ホウ統生存不可
・関羽生存不可
・転職無し
・姜維がただの騎兵
・厳顔、陳到が居ない
・皇帝シナリオが無い
か。その代わり諸葛瞻のクラスを自由に選べるからその分楽かな。

>>621
ありがとう。でも瞻はＰＳ版でも任意に選べたような……。
あれは育て方によるんだろうか？　確か「私のように育って欲しい」を最初に
選んでからずっと兵法ばっか勉強させてもクラス選択が出たような。

転職無しと軍師不足があるから最初から軽い縛りが入ってるものと予想。

時の賢者ホッシュ

すばらしく過疎。


英傑伝でリメイクが出るとしたら、どんな展開が良いでしょ？
個人的に「残した六人で戦うマップ」を増やしてﾎｵｽｨ。

曹操伝が売っているのを見た事ないんだけどもしかして絶版？

生産自体は終了してるかも。新品も時々みかけるけど。
今出回ってるのはCDサイズのコーエーベストだよ。
わかってるとは思うが念のため。

>>624
>残した六人で戦うマップ
孔明伝の終章のあれ？
確かにあのイベントにはもっと意味を持たせてほしかったな

>>627
それです。もう、「こっちに関興、索が行くから張苞・魏延を残して……」とか
当時兵科やらをまじめに考えて云々してたのに
「きっとこの六人で侵攻してきた魏軍を撃退する激アツのマップがあるんだ！」と
期待していたのに。

もっかい作るならそう言うトコも作り込んで欲しい。
似たようなシステムのスパロボでは結構ある展開だし。

任天堂とコーエーが共同でキャラと背景だけ三国志にしたFEを作ったらどうなるだろう？

>>629
「スーパーマリオＲＰＧ」に於けるクリスタラーみたいな感じで
隠しマップはマリオ軍と戦闘があるヨカン。

個人的にもっと分岐を強化して欲しいかも。曹操伝は青・赤黄みたいな分岐があったけど、
「こんなの史実じゃありえねーよ！」みたいなトンデモ展開を増やしてくれても良かった気ガス。
魔王出せ、とまでは言わないから、もし孫堅が生きてたらとかそれくらいの。
「○○が生きてたら」ネタにはホウ統、郭嘉なんかがあったけど、
例えばホウ統は生きていてもその後の軍議やらには参加してくれなかったし……。



「司馬懿と互角に渡り会えるのは私以外だとホウ統くらいのものでしょう」
って台詞の時「いや、ホウ統生きてるから」ってツッコんだのは俺だけじゃないはずｗ

>>630
孫呉伝（仮称）あたりで孫堅や孫策生存ifはとりあえずありそう
孫権による天下統一ENDのほかに孫堅ENDや孫策ENDもありで

孫尚香統一エンド

やっぱ周瑜生存→天下二分の計ルートは外せないぜ。

あとは三国鼎立後蜀漢と共同で漢中・合肥方面からの二面作戦とか。
英傑伝終章みたく蜀漢の武将がＮＰＣとかで出れば面白いんだが……。

孔明伝、死ぬ可能性あんの
ホウトウ、ソンケン、オウホ、シュウソウ、カンペイ、バショク、
バチョウ、ゴハン、リョウカぐらい？

バショク、せっかく生かしたのに最終決戦の直前に
チョウコウに殺され萎え

>>634
趙雲、諸葛亮も

>>634
最終戦で孟獲ｖｓ張コウの一騎打ちで相討ちとなり、双方死亡する

>>636
孟獲は重症…

>>636
死なんよｗ
孟獲は退却するだけ。

いまさっきPSの孔明伝でバグ発生。
サイソウにて諸葛謹と再会して魯粛が呼びに来た所で
孔明とウロチョロしてる一般人キャラが見事に重なってしまい動けなくなった。
外にもでれず、その重なったキャラとしか会話できない。
また長坂からかよ・・・orz

>>639
まだ孔明伝だったから良かったものの、英傑伝だったら泣いてたね。
長坂で逆に曹操軍を撃破できる人ってのがまだ微妙に信じられない。

孔明伝で
変数をいじるソフトでクラスをいじりまくってたら
北テキ兵ってのがでてきたんだが
そんなのいたっけ？

居たさ

>>641
軻比能の部下にちょこぉっとだけ居たような。
そして馬超でﾌｧﾋﾞｮ（ｒｙ

>>643
それは羌族兵
北荻兵はデータだけ

孔明伝の「生ける孔明、生ける仲達を走らす」にﾜﾛﾀage