コミック三国志マガジン　第二号

メディアファクトリーから出版されているコミック三国志マガジンについて語るスレです。

次号（治世能臣号）は７月２８日（土）発売予定

既刊分については以下のリンクを参照
蒼天已死号 （創刊号、１月２８日発売）
http://www.mediafactory.co.jp/cgi-bin/db_detail.cgi?id=1994
天下三分之計号 （第２号、３月２８日発売）
http://www.mediafactory.co.jp/cgi-bin/db_detail.cgi?id=2078
白眉最良号 （第３号、５月２８日発売）
http://www.mediafactory.co.jp/cgi-bin/db_detail.cgi?id=3795

関連スレ
三国漫画....火鳳燎原
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1084448167/l50

>>1
乙＆１０００おめ

>>1
乙でする

乙　ぐっじょぶ

乙
意外と早く1000行ったな

乙
やっと三号手に入れたよ。

>>1 乙
まさか２スレ目行くとは思わなかったよ・・・

>>1
乙　そして華麗な1000ｵﾒ

なんか3号評判いいな。
1号を立ち読みしてダメと判断したからまだ買ったことないけど買ってみようかなぁ。

>>9
自分は一号をとりあえず買ってしまって
もう買うまいと思ってたんだけど、ここ見てると決心が揺らぎそうだ

２ちゃん以外の三国志サイトでも３号は評価高いよね。
次号もこれくらいかそれ以上の面白さだと良いんだが。

とりあえず3号で滅亡とかならなくてよかったワー

創刊号から倍倍で面白くなってるので4号はきっと凄い面白い

>>1
おつかれ＋ｱﾘｶﾞﾄｰ

このスレが1000まで行くまでに雑誌が廃刊なんてことになりませんように

前スレのアド貼らないの？

戦国マガジンにも期待してます。（これは単独スレ立つのか？

>>15
そういえば、貼ってないな。

前スレ
コミック三国志マガジン
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1107060809/l50

一応こっちも貼っとこうかな。
前スレ
http://makimo.to/2ch/hobby5_warhis/1107/1107060809.html

　　　　　　 _,,....,,_
　　　　 ／::　　　::ヽ
　　　 /::　＿;:　,＿, i
　　 /:: 　　　r_ 〉､.　｝失礼。ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますね
　　 |::　　　:/-‐, i　ﾉ
　　 |:: 　　　　"　 /
　　 |::　　/|::. 　 |
　　 |::　/　 |::　 |
　　/:: /　　 |::. |
　/: _/　　　 |:: |
　i::_ﾉ　　　　i:_.j

駄目。通さない

　　　|三三|　　　　　　　　　 ／::: : : :／
　 　─┼─　　　　　　　　／::: : : :／
　　　　　　　　　　　　 　 /:::: : : :／／⌒ヽ
　　 　 ／　　　　　　　　 (::: : :／　/　´_ゝ`） 　 すいません、入ってますよ
　　　<　　　　　　　　　 　l::／＿__|＿＿__/＿＿
　 　　 ＼　 　　　　 　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}
. 　 |＿|＿|　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!
　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼

次号まであと一月以上もあるので燃料投下

東犬二というエロ漫画家の絵と、三国志マガジンに描いてる人の絵が似てるなぁ

>>21
特徴的な絵柄なわけでもないし、激しくどうでもいい

　　　　旦~
　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、お茶いかがですか・・・？
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

　　　　((旦~
　|||　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　熱いので早く取ってください
　　|　 　　/
　　と＿_）__）


　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） 　あ・・・
　　|　 　　/　　　 ..__
　　と＿_）__）　　 （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　 　 ﾟ*･:.｡

.　 　／⌒ヽ
　　/　　　　）　そろそろ帰りますね・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| | 　　　　　 . __
　Ｕ　 .Ｕ 　　　　　 （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　 　 ﾟ*･:.｡

拭いていけ

　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
　　　 | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|
　　　|　 .ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|　 　
　　　 |　　　　　` '　　　　::| 　　ここにティッシュ置いとくから許して
　　　 ＼　　ヽニﾆ='　 ::／
　　　 ／｀'ー‐---‐一'´＼
　　 /　　　　　　　　　::::i　 ヽ
　　|　　 |　　　　　　　:::;;l　　|
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

　　　∧＿∧　　　　
　　｜　　｜　　　　　　拭いとくよ・・・
　（　　　｜＼　
　￣　￣　　　￣　　

大西のジョーカー、引っ張り出して読んだらやっぱり面白かった。
でも、打ち切りなのが消化不良。
正伝成功したらどっかで再開してくれないかねー。

なんだこの流れ('A`)

>>21
関策の人？

関策の人、サイト持ってるよ　

関策の人って名前なんだっけｗ
いま外だからわかんね

>30
天真楼亮一

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黄忠の話が面白かった

>>31
把握した。

「東犬二」でぐぐってみたけど画像ちっちゃすぎてわかんね。正伝の人？
つーかこれ女性向けじゃねーか

関策の人は名前が覚えらんない。名前で損してるな。

もう「関策の人」でいいじゃないか

関索……

間違っても「ﾃﾞｲ衡の人」では無いんだなw

禰衡の話はまあ、なんだ。
孔融がいなかったのが不思議だった
次号の発売日っていつだったっけ？

>>39
>>1

超絶保守

天真楼亮一（てんしんろう・りょういち）＝関索の人

動き止まってるね・・・

発売日遠いもんな
もう少し情報が欲しい

１週間前に買って忘れてた。
これから読む。

天真楼亮一（てんしんろう・りょういち）＝関索の人のサイト

ttp://kamakura.cool.ne.jp/tenshinrou/
ttp://www.geocities.jp/folonoli/

３号で盛り上がって来た感じが、４号以降はまたテンション↓・・・
てなことにならなきゃいいなあ。
次はどうなるんだろ。

>44
情報欲しいね。

董卓と献帝が異様に格好よかった漫画が印象深い。

火鳳燎原のことかー！
あの献帝+董卓は面白過ぎ

ああ、それそれ。
インパクト強すぎて、その後主人公っぽい人がフラグ立てやってたみたいだけど、
あんまり記憶に残らなかった

つーかあれ、2話と3話で話が繋がらんのだけど
呂布と趙火の遭遇はどうなっちゃったのよ

火鳳燎原、キャラの顔の顔が区別出来ない
日本語おかし杉、読みづらい

あれ遭遇してないから
単に呂布は趙火を墓参りに来てくれたいい人程度にしか思ってない

>>52
わかったからﾓﾁﾂｹ

まあ好き嫌いは分かれるわな。
でもどの作品にも言えた事だし。>52

漏れはそう思ってないけど、52のような考えもいるんだよな、っていう
フォローのつもりだった。
言葉足らずスマソ。

お前らあと１ヶ月の我慢ですよ！

・・・なんで三国志マガジンと戦国マガジン一緒の月に売るんだろうな
隔月なんだから交互に出しゃいいのに('A｀)

ところで戦国マガジンに北崎拓が執筆陣にいるが
「ますらお」の再連載とかだめかな。

いや、俺は普通に期待してるんだが
文庫化もしたことだし

北崎拓にはもう一回時代もの書いて欲しいと思ってたから楽しみだ。
絶対才能の無駄遣いさせてるよなー小学館…。

発売日まで保守

待ち遠しいな

ますらお！ますらお！

たおやめ！たおやめ！

奸策の人、載ってないのか・・・

絵が好きじゃないので載ってなくてもいい＞関索の人

絵は好きじゃないんだけど話は好きなんだよな
個人的には島崎にまた描いてﾎｽｨ・・・

白井恵理子は次も掲載してほしい

次号の三マガの表紙は志水アキ　
サイトにかかれてた

うはー、やったー！
素直に嬉しいでつ。＞志水氏の表紙

ぬー　誰描くんじゃろ　

黄蓋とか？

ジジイ趙雲ｷﾎﾞﾝ

あり得ないけど曹洪きぼん

意地でも保守

あと８日ですよ。

待ち遠しい…
お願いします、月一にしてくらさい…

おまいら戦国のほうは買う？

戦国時代よく知らないから多分買わない

戦国あんま興味ないから買わない

とりあえず買ってやれ
それで戦国にも興味を持て

商鞅が主人公の漫画とかあるのかな

あと４日

楽しみだ

今回はどういう人物をとりあげるのか、かなり期待してるよ。

表紙画像キタ！
ttp://overload-system.net/mo/

3号まではダ・ヴィンチ増刊号なのに4号はフラッパー増刊号ﾜﾛｽ

>>84
ttp://www.hige-system.com/days12.html
志水先生のとこも貼っとく

白井式三国志今月もｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
マジ嬉しい

呉オタなので孫権話ｷﾀｰと思ったら関索の人かorz
ttp://kamakura.cool.ne.jp/tenshinrou/

てか表紙かっちょええええええ

関索の人は俺はちょっと楽しみ
てか志水氏の孔明ホントかこええええ

島崎ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
関索の人は俺も楽しみ
絵は正直かなり辛いけど話は好き
そして何より何晏伝に期待

【今号のコンテンツ】
三国志群雄伝火鳳燎原　陳某（チァンマオ）
曹操孟徳正伝　大西巷一
STOP！劉備くん！　白井恵理子
関羽、追討！　島崎譲

徹底特集三国志武将伝！
碧眼皇帝〜孫権伝　天真楼亮一
牛と呼ばれた男〜典韋伝　蛭田未来男＆ダイナミックプロ
伏龍、天ヲ窺ウ〜孔明伝　十牧豊
滅びの花〜何晏伝　宮野将一
決戦　〜逃げろ玄徳　黒田タケフミ×大澤良貴×末弘
クラブ劉備　閑乃路夕華
アレ国志　末弘
うまなみ三国志　大澤良貴×荒木風羽
三国志新聞　大澤良貴
三国志のアンカーたち　島崎晋

典韋スキーとしては一本のマンガにしてくれるなんて素直に嬉しいんだが

＞蛭田未来男＆ダイナミックプロ

誰なんだろうｗ

ダイナミックプロってことは石川賢そっくりな絵柄かも知れんぞ
真ゲッターの弁慶みたいな典韋ｷﾎﾞﾝw

もしかして火鳳燎原スレって落ちた？

>>94
落ちてない。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1084448167/l50

今号は確か「治世能臣号」だったはずなのに普通に第４号になってるな

なんか一気に充実したなｗｗｗ

何晏伝が愉しみなので作者をぐぐってみたが・・・うーん・・・
まあ、関索の人みたいな例もあるし、期待は捨てないでおこう

で、塀内ﾏﾀﾞー?

何晏伝の作者ってファンタジックチルドレンの漫画描いてた人か…
あーあ

公式もｷﾃﾀｰ!
http://www.mediafactory.co.jp/cgi-bin/db_detail.cgi?id=6015

＞4コマには、前回好評だったアレ国志も掲載。
(　ﾟДﾟ)

>>101
俺は結構好きだ・・・

ごめん、アレ国志、実は俺も好きだった…

だれか荀�ｹ伝とか描いてくんないかなぁ
あと曹丕や曹植主人公にした話とか

そこで曹洪伝ですよ
ケチと曹操に身を捧げた一生！！！

俺のバイト先、今月も入荷してなかったorz
戦国マガジンは10冊も入ってきやがったくせに・・・

アレ国志がまたあるってだけで購入決定
ギャグとストーリーとバランスよくなってきたからこのあたり安定してほしいなぁ

アレ国志そんなに面白いか？
まあうまなみよりはマシだが

すげえ面白いとは思わんけど、いいんじゃない？＞アレ
とりあえずどんなものにも賛否両論はつきものだからな。

俺もそろそろコンビニ行くかな。

何晏が・・・（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

蔡文姫の人、腐女子爆発

メガワロスw＞蔡文姫の人

アレ国志前回はイマイチだったけど今回のはよかった　
モウカクかわいいじゃねえか

アレ国志、今回かなり良かったよね
バショク…w

今回のアレ国志は確かにイイなｗ
これなら毎号載って欲しい。
何晏は何だったんだ・・・。

レビューよろ。

火鳳燎原:
孟徳正伝:
STOP劉備くん:　
関羽追討:
孫権伝:
典韋伝:
孔明伝:
何晏伝:
逃げろ玄徳:
クラブ劉備:
アレ国志:
うまなみ:
三国志新聞:
三国志のアンカーたち:

じゃﾃｹﾄｰにいきますよ

火鳳燎原: まだ読んでない
孟徳正伝: 袁紹＆曹操の関係の推移がかなりヨカッタ
STOP劉備くん:とことん時事ﾈﾀ好きなのがわかった。でもﾊﾀﾖｰｸは既に古いような
関羽追討: 面白かった。曹操ボロボロになりすぎｗ
孫権伝: 孫堅伝の間違いかと思った。孫権の顔がキモイ
典韋伝: 絵がｲﾏｲﾁなんだけど話は王道でなかなかよし
孔明伝: 曹操だったのかよ！
何晏伝: ﾃﾗｷﾓｽ
逃げろ玄徳: 相変わらず説明的な原作がｲﾏｲﾁ
クラブ劉備: （´･∀･`）ﾍｰ
アレ国志: 馬謖がこんな劉備は嫌だｽﾚの馬謖っぽかった
うまなみ: （　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
三国志新聞:　 まだ読んでない
三国志のアンカーたち: まだ読んでない

やっぱ以前に比べてボリュームあるし、読み応えある作りになってきたと思う。
次回も楽しみ

じゃあ俺も

火鳳燎原: 今後の盛り上がりに期待
孟徳正伝: こっそり夏侯惇がいい味出てる
STOP劉備くん: あまり笑えなかった
関羽追討: 良い解釈だと思う。よぼよぼ曹操に笑った
孫権伝: 絵がなんか怖くて嫌だ
典韋伝: 期待してたのでがっかり
孔明伝: このオチは想像してなかった
何晏伝: ウッホ
逃げろ玄徳: 最悪。誰でも知ってる話なぞっただけ。どうせやるならマイナー武将で
クラブ劉備: 笑うほどじゃなかった
アレ国志: 笑った
うまなみ:
三国志新聞:
三国志のアンカーたち:

火鳳燎原: 未だ盛り上がりに欠ける
孟徳正伝: 夏侯淵がいい感じ。
STOP劉備くん: 古くささが否めないけどまあ読める。
関羽追討: 関羽は兎も角、孔明キモすぎて受け付けない。
やっぱこの人の漫画生理的に受け付けない。絵よりも脇役の描写が駄目。
孫権伝: 孫堅かどっちかに絞った方が良かったかも。とはいえ話はまあ読める。
典韋伝: 幾らなんでも曹操しょぼすぎ。王道な話は割合好きだけども。
孔明伝: オチは良い意味で裏切られたけど、戦いを描くだけの画力が足りてない
何晏伝: ウホッキモス。
逃げろ玄徳: どの辺りをもって劉備なんだか…。ちょっとやりすぎ。大澤いらね。
クラブ劉備: 同人へお帰り下さい。
アレ国志: 先月の方が好きだけど面白かった
うまなみ: 流し読み
三国志新聞:
三国志のアンカーたち:

曹操正伝が高位置安定でのTOPかな。
火鳳はもうちょっと話が進まないと何とも言えない。絵は上手いが。
巻末はアレで安定か。うまなみはまああっても良いように思えてきた。
何晏伝は完全に漫画家選定ミスとみた。
内容に差は有っても、バラエティに富んで全体的には読み応え有って良かったので
次号も期待。

そういや近所のコンビニ、2軒とも戦国マガジン売ってない…三国は有ったんだけど。
どんな感じか気になるんで読んだ人、感想希望。

かなり一般的じゃない意見っぽいんでスルー推奨

火鳳燎原: 人物紹介遅すぎ、そして未だに消化不良
孟徳正伝: アツイ曹操ってのも素敵だとは思うが、それ以外の扱いは相変わらず
STOP劉備くん:　 時事ネタについていけない私には少々キッツイ
関羽追討: こういう視点の話は好きなんでまぁまぁ
孫権伝: 作者自体あんまり嫌いじゃないんで、結構読めた方
典韋伝: あまりに牛が健気で萌えた
孔明伝: そいつを騙っちまうのか曹操
何晏伝: 間違った方向に驀進しすぎて笑うしかない
逃げろ玄徳: この作者も嫌いじゃないし劉備好きなんで、楽しめた
クラブ劉備:…劉備好きなだけに否定しきれない信憑性を感じてｏｒｚ
アレ国志:前回から結構好きだが呂布は前回のが好きだ
うまなみ:　これはこれで好きだが、この雑誌買う奴に必要かと聞かれると黙り込む
三国志新聞:
三国志のアンカーたち:

おまいら、自分の書き込みを読み返して気付かないか？
アレ国志だけじゃん評価高いのw

火鳳燎原: 登場人物が揃って来て、これからどうなるのか楽しみ。
孟徳正伝: 安定してる。
STOP劉備くん: 時事ネタ古いけどこの人のファンなら大喜びでしょう。　
関羽追討: 安心して読める。王道だ、王道。
孫権伝: 絵は…だけど話は面白かった。解釈の仕方も相変わらず面白いよこの人。
典韋伝: 武将紹介漫画としては最高クラスにわかりやすい。
孔明伝: こういうのもいいんじゃねの？
何晏伝: 紹介漫画として読んだらかなり誤解と偏見を招きそうだが、絵は綺麗。俺は平気。
逃げろ玄徳: 絵はいい。でも文章大杉。
クラブ劉備: 元ネタ知ってるヤツいるのか、これw　俺的にはかなりツボ。
アレ国志: このノリ、最高だw　ある意味今回の号でのトップ。
うまなみ: 慣れてきたw　あっても問題無し。
三国志新聞: すまん、まだ読みきれてない。
三国志のアンカーたち: これもまだ。

うちの近所のコンビニには三国が無くて戦国があった。でも買ってない。

火鳳燎原:　　第一話を見逃したせいか未だに話の展開についていけてない。
孟徳正伝:　　面白くなってきた…けど陳宮がまんま蒼ｔ
STOP劉備くん:　新聞紙の四コマという感じ
関羽追討:　　わりとよかった　それにしてもみんなゴージャスだ
孫権伝:　　目が青いとか髪が紫とかいう以前に宇宙人顔だ
典韋伝:　　王道なので可もなく不可もなく
孔明伝:　　完全に曹操に騙された
何晏伝:　　なんともいいがたい。ターゲットがわからん。
逃げろ玄徳:　　盛り上がるところが無いがはしばしのギャグには笑った
クラブ劉備:　　これは同人誌のマンガであって雑誌のマンガではないと感じた　紹介つけてくれんと誰だかわからん
アレ国志:　　個人的には前回のほうがはっちゃけていて好きだった　わりと今回は無難
うまなみ:　　まあこういう役割を担うマンガが一個あってもいい
三国志新聞:　　まだ読んでない
三国志のアンカーたち:　　これ見て存在に気付いた

次号が楽しみになってきた。近場のコンビニにはやはり戦国だけあって三国志はなく、本屋には三国１／戦国２だった。

>>106
一般的には三国志ファンより戦国時代ファンのほうが多いのかな？
ネットに浸かってると同数ぐらいに感じるんだけど

>>123
創刊号だからと思う
三国志マガジンも創刊号は本屋やコンビニで山積みだったよ

まとめると
アレ国志＞うまなみ＞火鳳燎原
って事か

まとめんなｗｗ

アレ国志＞うまなみ＞＞＞火鳳燎原＝劉備くん

隔月刊って点で見ると、確かに火鳳燎原はヤバいな

孟徳正伝に荀�ｹ出たーーーー！！
郭嘉もよろしこ

島崎三国志の曹操が天パな件

燎原のふき出しの文字がやたらちっさくて困った
基本的に和訳すると文字数増えるから小さくせざるを得ないんだろうとは思うけどさぁ

効果音編集出来るぐらいなら、
フキだしサイズ大きくして欲しいよな。
絵を邪魔しない範囲でいいから。

火鳳燎原: 話は面白いんだがやはり今回ばかりは展開の遅さが…。読んでる途中で一回寝た
孟徳正伝: 安定株。みなさんほど本初さんに魅力は感じない。
　　　　　蒼天越えは厳しいががんばれ。一回寝た。
STOP劉備くん:　隔月で時事ネタは微妙に新鮮さが損なわれてねえ。まあ楽しめる。
関羽追討: この孔明嫌いじゃない。装飾が聖闘士。曹操はＧＯto銭湯。
孫権伝: 絵はべつによろし。こういう話は好き。こんな想像したもんです。
典韋伝: ふつう。曹昂・安民はスルーっすか…
孔明伝: 最後やられた。短編として上出来。
何晏伝: 是非とも墓前にて何晏に謝ってきていただきたい。
逃げろ玄徳: 大澤イラネ。趙雲なんかイカス。一回寝た。
クラブ劉備: 楽しんだ部分もあるが、つまらんネタが多い。
アレ国志: おもしろい。ギャク系では一歩抜き出た。
うまなみ: 空気
三国志新聞: 「後で読もう」と毎回思いつつ、まだ一度も読んでない
三国志のアンカーたち: 読んだ。ふむふむ。一回寝た。

うちの近所のコンビニも５軒回って一冊も無かった。戦国はどこもあった。
本屋行ったら三国１冊、戦国２冊あった。

ワロタ。的確すぎw　＞うまなみ: 空気

火鳳はコミックスでまとめ読みすると面白いタイプの漫画だと思った。

STOP劉備くんの次号重大発表って何だろう…

>>124
創刊号は配本多いのですよ。
でも返品も多いと、次次号くらいから配本数が減るんです。
だから本屋で買わないと、雑誌ってのは本屋への入荷数が減っていくのです。

なお、コミック誌に関しては大書店より、駅前や街中の商店街や大手スーパーの中の
本屋さんの方が配本は多い傾向がありますよ。
あとはコミック専門店。こちらは確実。

>>136
劉備くんの復刊を激しくキボンヌ

ついでに新刊もキボンヌ

火鳳燎原: 前号から話についていけない…あんまり好きじゃない。
孟徳正伝: 未読。
STOP劉備くん: 結構好き。絵が可愛い。
関羽追討: 面白いとは思うけど、前々号の話が一番好きかな。孔明があんまり頭良くなさそう。
孫権伝: 孫権が怖い。夢に出そう。話は嫌いではない。
典韋伝: ふつう。
孔明伝: いまいち理解できない。絵は嫌いではない。
何晏伝: 妹がｴﾛい。それだけ。
逃げろ玄徳: 絵と文字のﾊﾞﾗﾝｽが好き。話は平凡すぎ。これをｱﾚ国志のﾉﾘで描いたら…wと妄想した。
クラブ劉備: 誰が誰なのかわからなくなった。
アレ国志: 最高。もっと沢山読みたい。司馬懿出てきたっけ?
うまなみ: 未読
三国志新聞: 四ｺﾏに癒された。
三国志のアンカーたち: 未読

>137
三国志マガジンは創刊号があんな内容だったけど大丈夫なんだろうか
ちょっと心配になるなあ

火鳳燎原: 単行本になるまで評価保留。
孟徳正伝: おもすれー。ただ、陳Qが・・。味があっていいけどね。
STOP劉備くん: 時事ネタ止めろや。
関羽追討: 月刊ジャンプ。
孫権伝: ストーリーはなかなか。作者は孫権が嫌いなのか？
典韋伝: 誠実な牛魔王。
孔明伝: 劉備が最初から劉備っぽくなかった。何となくオチ読めた。
何晏伝: 設定の割りには背徳の匂いがしない。うんこ。
逃げろ玄徳: 関・張が前号のアレのままでうけた。
クラブ劉備: うんこ。うんこ食べたい。
アレ国志: おもしろい。
うまなみ: 読む奴いるのか？

火鳳燎原: 絵は巧いけど、漫画としての表現力はあんまりない気がする。
　　　　　なんつーか、感情が伝わってこないというか。
孟徳正伝:　今回データ入稿に変えた？　
STOP劉備くん:　時事ネタとギャグのセンスが古い。前回のほうが面白かった。　
関羽追討:　あいかわらず濃ゆいな。もうそろそろ関羽はいいや。ちがう武将描いてくれ。
孫権伝: 孫権瞳孔ひらきすぎ。解釈は面白い。　
典韋伝: ﾃﾗﾓﾕｽ　
孔明伝: 絵が同人臭くて受け付けない　未読
何晏伝: 意外に読めた。これはこれでアリ。
逃げろ玄徳: 換羽が黒いサルマン
クラブ劉備: 欄外のいまさらな注釈がものすごく恥ずかしかった。
アレ国志:　呂布の元ネタがこいつだと分る奴が何人いるのか↓ 　
　　　　ttp://home.att.ne.jp/sea/syagi/k-helboy%20kuro.htm
うまなみ: １コマあたりの情報量をもっと増やすべきだと思う。無駄コマが多い。存在は否定しない。

STOP劉備くんは連載なの？

＞呂布元ネタ
２ページ目の横の文字書いたヤツもわかってねえしｗ

何晏伝は衝撃だったなｗ
今号で一番笑った。

何晏伝はさり気なく楽しみにしていただけに、がっかりだ。

火鳳燎原: おもしろい。ただ、各月でこのペースはきつい。
　　　　　小猛が男だとわかっていても萌えてしまったorz
　　　　　意味の解からない描写、台詞が結構ある。
孟徳正伝: だんだんつまらなくなってきた。是非ともジュンイクには
　　　　　古代神との契約で劉備を苦しめて欲しいｗ
STOP劉備くん:あんまり時事ネタばかりなのも。おもしろいけど・・・　
関羽追討: 今までの中では一番面白かった。
孫権伝: 文句なくおもしろい。孫権の顔が怖かったけど・・・・。
典韋伝: 王道。つまらなくはないが・・・・・。
孔明伝: 最後に本物の劉備が登場するまで「玄徳」が曹操だと気付かなかった。
　　　　ほら、髪型とかひげの形とかで人物の違いを出す人ってよくいるから・・。
何晏伝:　つまらない。なにをしたかったの？
　　　　　あの兄弟いったい何歳だと・・・・・。
逃げろ玄徳: つまらん。
クラブ劉備: 結構面白かった。
アレ国志: おもしろいが、孔明バショク以外、前回の方が良かった。
うまなみ: 結構好きなんだけど、今回はつまらん。
三国志新聞: 流し読み
三国志のアンカーたち:未読

何晏伝、司馬師の字が「士元」となってることに誰か突っ込んでくれ〜
最初読んだとき、なぜﾎｳ統が出てきたのかと思っちゃったよ。

逃げろのはストーリーのレベルは低いけど
キャラがなんか好き

>>150
漫画家のｷｬﾗ作りと絵はなかなか面白いから、原作変えるか
原作無くせばいいんじゃないかと思う。
あのうざい長文説明がつまらん

>>150
陸抗といい大沢関わるとぬるぽ

火鳳燎原:味のあるオッサンがいい。特に黄蓋
　元が週刊連載なんだから倍くらいページ数が有ってもいいと思う
孟徳正伝:結構好き。ただ曹操のヒゲに違和感。荀�ｹから後光が
STOP劉備くん:これ新作だったのね。
関羽追討:絵が濃すぎて途中で笑ってしまった。濃いのが好きなのでたまらん
孫権伝:何故英語？ヒゲ面の孫堅の方が孫権にみえた。話はいい
典韋伝:曹操がしょぼくなければ良かったのに
孔明伝:話は良いけど絵がいまいち。馬が変すぎる
何晏伝:何これ
逃げろ玄徳:絵がいい。文をを少なくするか、ページ数増やして欲しかった
クラブ劉備:関羽以外誰が誰だか分からん。
アレ国志:前号からこの孔明は何かやってくれると思ってた。司馬懿は何処にいたんですか？
うまなみ:今回はかなり微妙。いつも微妙？
三国志新聞:未読。後でゆっくり読もうと思っていつも忘れる
三国志のアンカーたち:未読

歴史物なんだから最低ヒゲ面と馬の描けなきゃ駄目だと思う。
だんだん充実してきたけど読みきりがいまいちな事が多い
前号で魯粛描いてた人にまた描いて欲しい。
次号も予告見る限り結構楽しみ。

戦国買ってパラ見したけど戦国BASARAの漫画もあるし割りとライト向けかも

「三国志のアンカーたち」を読んだのが一人しかいない件について。

表紙：やべ。ｶｸｲｲ！
プレゼント：出師の表ﾎｽｨ。ツボを抑えてるなぁ
三国志マガジン総覧図：簡略年表とリンクさせてあって各作品がどの時代のものか早分かり。
これは良い仕事
火鳳燎原前回のあらすじ：オリキャラが結構出てくるからこんなフォローが欲しかった
火鳳燎原：作劇の仕方を良く知ってる感じ
孟徳正伝：劉虞擁立のところ、曹操と袁紹の決定的な決別シーンなのだから
曹操はもっと愕然として欲しかったし、もっと大ゴマ取って欲しかった
STOP劉備くん：ＧＪ
三国志新聞：以前の新聞ぽくなかった頃より文体が改善された。
でも視点が１つなのはちょっと。元の三国志新聞は、赤壁の戦いの時の
訂正記事みたいに権力者と距離を測りながら記事を書いてますよと言う視点が
あって面白かったんだが。
袁術の僭称なんかも最初は持ち上げ、没落した途端掌返すように書くと面白いと思うがね
随筆三国志：どう考えてもうまなみ三国志の後に置くべきだろ、これ。
見開きの関係でここに持ってきたんだろうけど。編集は反省汁
うまなみ三国志：この作者のノリは好きだー。大澤原作は評判悪いが、うまなみ見てると
結局漫画家が大澤に振り回されてるか乗りこなしてるかの違いなんじゃね？って思う

関羽追討：オモシロス。孔明のアクの強さをもっと大きく出しても良かったんじゃね？
孔明を表現するメリハリが弱い希ガス
孫権伝：うはwwwww夢が広がりんぐwwwwww
典韋伝：典韋最後の奮戦はもっと魔王ダンテとか魔獣戦線みたく
「うぇっwwうぇっwwwﾏｼﾞ化け物ﾃﾗﾔﾊﾞｽ!!wwwwうはwwwwあｇｆふじこｋｊっｌ」
て見えるほど非常識に描いて欲しかった。ダイナミックプロじゃん
孔明伝：ＧＪ
何晏伝：ちんちんおっきなったお。次の無双の魏軍新キャラに女体化何晏ｷﾎﾞﾝ
三国志のアンカーたち：しっかりしてる。読みごたえある
逃げろ玄徳：大澤原作の評判が悪い原因は「文章を漫画に直そうとしている」からじゃね？
加えて原作者が漫画家を縛り過ぎてるか漫画家が原作者に遠慮してるか。だから漫画が死ぬ。
うまなみ位原作を弄り倒してドラマや活劇に汁。
その代わりうまなみに随筆が付いてるように大澤の戦記解説を付ける。どーよ？
クラブ劉備：劉備、趙雲、周瑜、姜維の区別がつきにくい。もう少し分かりやすく描き分け汁。中味はＧＪ
アレ国志：最高。藁。かゆ、うま
登場人物総覧：毎回登場した人物全員を解説してる。こういうのはＧＪ

司馬懿さ、ちゃんとアレ国志に出てるじゃない。
馬謖を斬るのやつの一コマ目に。

ところで、人物総覧に載ってた法正は何処に出てたの？
まさか・・・アレ国志？

火鳳に激動の第３回って書いてあるんだけど３回目だったっけ？

大澤って人、このスレ見てるんでしょ？
前号の陸抗マンガの不評っぷりを知ってるくせに
まるで改善されてないところが痛いね。
説明文が多いのはマンガとしてつまらないってことが分からんのかな。

大澤原作のはマンガらしいテンポの良さがないんだよな。

大澤氏の作品がスゴイ不評だな。
自分はあれの説明が楽しみなんだが。
確かに所々いまいちな部分はあるが、
キャラ造形は最高。
それは絵師の手柄なのか？

あの独特すぎるキャラは絵師の考案では？
関羽と張飛はアレ国まんまだし。

説明文をキャラのセリフにしてもう少し簡素化すればテンポのいい面白い話になるんだけどな

そもそもページ数の割に情報量詰めすぎなんだよなあ。＞大澤原作
大まかな題材だけ投げて漫画家任せで描かせて置いて、
大澤は随筆三国志で普通に補足で好きなだけ語れば良いかと。
好き嫌いが分かれるとは言え絵師があれだけの造形が出来れば、
文章量少ない方が生きると思う。
例えば島崎漫画であの文章量だったら鬱陶しくてたまらんと思うｗ
つまりは原作やらんでよし。

大澤の文章は、いちど小説読もうとしたけど
無駄に人物名が難しい漢字オンパレードで覚えにくいとか
文体がしつこいとかで、全然読み進める気にならなかったんだよなぁ…
ただし、あらすじとか見るとけっこう面白そうなんだ。

マンガ原作も、ああいう風にずらずら文章並べてるんじゃないのか…
だとしたら、読むだけでもひと苦労な漫画家に合掌。
もっと読みやすい文章を修行してくれよライターなんだから。

蛇足が過ぎてくどくなってる＜大澤
リライトして削って欲しい
知識はあるんだからもっとうまく見せる方法見つけてくれよと思う

ゴンタとイハギンみたいな感じでいければいい感じになりそうだ。
が、最高の漫画家と原案者ながら微妙にストーリーに細かくいちゃもんを付けないって関係は簡単そうで中々そうはいかないよな。
あの二人は稀なケースかもな。

文章だと延々説明しないとわからない場面でも
漫画だと１コマってこともあるしね。
そのへんのサジ加減を考えてほしい。
かなり漫画好きっぽいこともサイトで言ってたし
やろうと思えばできるんじゃないか？という気がする。

火鳳燎原: 盛り上がるのはまだこれからだろうな、と。
孟徳正伝: 作者頑張れ。袁紹を小物に描いていないのは良い。
STOP劉備くん:　おもろい。ＧＪ。
関羽追討: この次はハン城か？だとしたら悲しいな。
孫権伝: まぁ･･･ありといえばありなんだが･･･。
典韋伝: 最後の宛城で矛持ってたのに違和感感じたのは俺だけ？
孔明伝: オチにびっくり。
何晏伝: 妹萌え。それ以上でもそれ以下でもない。
逃げろ玄徳: もっとマイナーな話ならば説明多くてもいいんだけどね･･･
　　　　　　　今回は説明不要でしょう。関羽には笑った。
クラブ劉備: 腐女子かよ!!･･･でも劉備にそういう点がなかったかといえば･･･
　　　　　　　そうでもない気がするｗ
アレ国志: いい感じの振り切れ具合。馬ショクのキャラにあっぱれだ!!
うまなみ: 初心者向けのため流し読み。
三国志新聞: これから読む。
三国志のアンカーたち: 上に同じ。

次号は鐘会伝に期待。

アレ国志の秀逸っぷり見ると、大澤原作はマイナスにしかなってない気がする。

>>169
好きなのと描くのでは大違いだよ。
表現したいことを一つに絞って、
余計な台詞場面を入れずに構成しなきゃいけない
漫画を読む限り、台本みたいなもの渡してそのまま描いてーって感じがする
もう少し漫画家の技量に任せればいいのに

火鳳の訳も余計な部分が多い。前後の関係からもう少し削れると思う

>>172
いや、なんか漫画評論ぽい文章とかも書いてたから…
本人がここ読んでるの期待して多少持ち上げたつもり。
ホメられた方がのびる人なんじゃないかと思って。

サイトもリニューアルして、自分のことをアレなキャラ立てで
書くのは止めたっぽいから期待してんだけどな。

陸抗の方がやや読みやすい印象があったけど、あれは完全に絵の差かなあ。
漫画家の方が絵的にすっきりさせて読みやすくしようとはしている感じがする。
長坂は題材からしてどう考えても画面の情報量増えるからなあ。

そもそも、よく見たらさ…「原案」って別に居るじゃん今回。
原案の人と絵師だけで良くない？

スマン、大澤の小説は面白いと思ったクチだ
志水アキが挿絵描いてるやつ

小説は俺も面白いと思った
だからこそ漫画原作をするに当って自己主張を少し抑えるようにしてもっと漫画の味を出すようにして欲しい
餅は餅屋だと思うしさ

大澤は小説を連載すればいい…


大澤小説：まだ読んでない
大澤小説：未読
大澤小説：後で読む

の予感

典韋伝の髭なし曹操は、曹操に見えない。
なので、全コマに髭を描いてみた。
曹操になった。

お前は歴史の教科書にヒゲを描き入れる小学生か

お前は漫画のおっぱいに乳首を描き入れる中学生か

ビキニを着たキャラが出てくると、水着の部分だけ指で隠して
それだけでﾊｧﾊｧ出来たあの頃

逃げろ劉備に出てくる関羽は森の精か何かですかね？

”逃げろ〜”は連載？
絵師が上手にまとめてるね。
あれだけ説明が長いのに
煩雑に感じないのは凄いことだよ。
あと薬害女王ﾃﾗﾓﾕｽｖｖ

アレ国志おもろかった。
この雑誌のジャガー的スタンスで、毎号いちばん後ろにあるといいな。

つか、16とか32ページの読みきりで描ける情報ってだいぶ限られると思う。
そろそろ枚数増やすとか前後編とかもでいいから
展開に奥行きのある話が読みたい。
描き手も正史のなぞり以外に捏造でもいいから話を膨らませて欲しいなあ。
↑特にマイナーキャラに顕著なので。
読みきりの｢何千分の一の三国志｣、みたいなスタンスはかなり好きなので
もっと頑張って欲しいなあ。総勢3000人くらいでしたっけ。もっとか。

火鳳燎原　三国志として見なければ面白い
三国志だと思って読むとわけわからん
孟徳正伝　青州黄巾を味方に引き入れるところは曹操の人生の最大のターニングポイントなのに端折りすぎ
とは言うものの情報が少なさ過ぎて書き様がないってのも当然だから仕方ないか
これが載ってる限り三国志マガジンは買う
今後あの関羽と曹操がどう絡むのかも楽しみだ
先が一番楽しみなマンガ
stop劉備君　面白さはわかるけど好きにはなれない
関羽追討　関羽マンセーで読めば面白い
孫権伝　毎回外連味溢れる話ばかりで好み
関策の人、って覚え方はいい加減にやめようかと思う
典韋伝　ダイナミックプロなのにあんまりダイナミックじゃないな
孔明伝　奇を衒うのはいいけどどこか突き抜けてない
何晏伝　こっちは突き抜けすぎて面白くなってる
三国志じゃなくて別のファンタジー系の話でこいつ出てきたら多分皆受け容れられるんだろうな
最後が少し物足りないけどこれはこれでアリ
逃げろ劉備　大ゴマ使ってページ逼迫してさらに説明が一気に書かれてテンポが悪い
でも大ゴマは描かなければならないシーンばかりだと感じた
もっとページ数割いてればもっと面白くなるのにって前回の羊コ陸抗の時も思ったけど今回も消化不足感満載
クラブ劉備　この作者、作風に幅があっていいな
前回と今回で180°どころか540°くらい方向性違うし
アレ国志　ここで評価高いけど俺は苦手
うまなみ　毎回楽しみ
これの為に雑誌買うかって言われたら首をかしげる程度だけどそれでも好き
三国志新聞　スポーツ新聞風なのは俺は苦手
三国志のアンカー達　俺の愛する乂乂があんまり触れられていなかったのでションボリ
それと羅憲はどこだ羅憲を出せ

全体的にページ数足りてない印象
もっと厚くするか作品数減らすかしないと消化不足感ばかりになる

火鳳燎原: たぶんこれから面白くなってくると思う、今でもまぁｵﾓﾛｲけど。
孟徳正伝: 絵以外はＧＪ、ヒゲが似合わない曹操も珍しい。
STOP劉備くん:ﾊﾞﾀｲは死んでないです。
関羽追討: 孔明のアレがわざとらしいけどなかなかよかった。
孫権伝: こういう三国志は見ててｵﾓｼﾛｲ。
典韋伝: 流石ダイナミックプロですね、ｱﾂｲ。
孔明伝: ん〜、悪くは無いﾝだけど。
何晏伝:　ノーコメント
逃げろ玄徳: 面白い、面白いんだけどやっぱ説明がｳｻﾞｽ
クラブ劉備: おもしろかったよ、結構スキです、絵は・・・まぁいいか。
アレ国志: 孔明ﾓｴｽ、ﾘｮﾌさんが変身したのはなんでやろ。
うまなみ: あっても別に何も思わないけどなくなると寂しい、ってやつだな。
三国志新聞: まだよんでない
三国志のアンカーたち: まだよんでない

火鳳燎原: コレ読んでると『HERO』を思い出すんだよね。
　　　　　　 （ジェット・リー主演のやつな）
　　　　　　 映像は確かに素晴らしいんだが、話の流れがかったるく、
　　　　　　 かつ場面展開が急すぎて着いていけない。
孟徳正伝: 確かに今回淡泊だった。
　　　　　　 もっとオリジナル解釈加えても良かったんじゃないか？妖術以外でｗ
　　　　　　 ところでこの作者、拷問・虐殺シーンの方が活き活きと書いてるよな。
孫権伝: 関索の人ｗの話は結構好き。同人っぽいとも言うけど。
　　　　　絵と話を総合的に見て、こういうのもアリじゃね？
典韋伝: ダイナミック！ｗｗ ページ数少なくて可哀想だと思った。
他: 読んでない

正伝の貂蝉がﾃﾗｶﾜｲｲ

孫権伝の堅パパと家臣の遣り取りが

　電　車　男

にしか見えなくなってしまった…考えすぎだろうがな

作品評をだらだら並べられてもウザくて読めないので
もれはもっと単純に感想をいう。

「第４号にしてはじめて一気に全ページ読めた」

以上だ。

今号は期待はずれ・・・だな。
前号がかなり良く感じた所為か。
期待しすぎたのかもしれん。
次の号に期待だ。

>>190
一行目が蛇足

>>190
俺は作品評を楽しく読んでるクチだ

鍾会楽しみだなー

誰も突っ込んでないけど読者ページのレスのテンションが
前号のですます調からへんなはじけ方してんのは何だろう。
違うヒトが書いてんかなあ。
あ、ダヴィンチ→フラッパーの温度差？

読者ページ一度も読んだことないや。見てみるか。

火鳳燎原の貂蝉もﾃﾗｶﾜｲｲ

しかし男

太眉ｽｷｰな私としては何晏兄妹もたまりません

>>198
宦官は男じゃない

だからといって宦官に欲情は（ｒｙ

この世には同性愛もあれば両刀もいるんだから
宦官に欲情ってのも普通にありだと思うけど。

あれ、儒教的には同性愛ってアリだったの？

あり

そういや男上位の時代は同性愛とか衆道が盛んなとこ多いしな

いや、儒教にはﾅｼだろう普通にｗ
産めよ増やせよだし。

でもだからこそ通の趣味として一部で好まれたとかか？

中国で戦国時代ほどおおっぴらに行われてたって話は聞かないな、確かに

三国時代で「寝起きを共にし・・」という表現があったら、暗に衆道を指してるって説があったが。
実際、戦場に女連れてけないし、性欲はたまるしじゃあ他にはけ口ないしね。
だからこそ、呂布みたいな女連れが目立っちゃって、兵士の反感買っちゃったんだと思う。

>>208
奥さん連れて従軍はけっこうあった気がしたけど

�dの息子は赴任先に奥さん連れていかなかった代わりに現地妻作ってたな
引き上げで家に連れて行ったら奥さんにえらい怒られて皇帝に直訴されて死刑になりかけたが
�dの功績を考慮して助けて貰ったって話があったな

曹操なんかは家族連れて結構出陣してる。
若いときのは陣中のほうが安全というのもあったろうが、
後年も行っているので、家族連れの従軍というのは奇異なものではないようだ。

同姓愛もあった。ただ今手元に資料がないので、詳しい事がかけん。

儒教は性に対して特に縛りが無かった希ガス

>>212
いや、ダメだってなんかで読んだ希ガス

初期の劉備も家族連れて転戦してたってことになるんじゃ
何度も捨てて逃げてるけどｗ

戦の多かった三国時代よりその前やその後の方が同性愛の話は聞くね。

ところで、孔明伝の狩りの味を覚えさせると言うけど、
曹操に帰順する前に散々略奪殺戮してんだから、ちょっと無理がある
つか、曹操の徐州虐殺でこれはという話しを持ってきてる作品ある？

>>189
それは作者もちょっと狙ってたっぽいな。
竹簡男ってちっちゃく書いてあるしｗ

>>216
衝撃度で言えばやっぱ陳舜臣の秘本三国志
趙雲が曹嵩殺したことになってるｗ

アレ国志のモウカク萌え･･･と思ってたらオチで衝撃受けた

>>218
無理があるゆうたら何晏伝はｗ
王弼との衒学論破が読みたかった俺としてはｶﾞｶﾞｰﾘ
作者に漢文の知識がなくてこじつけたっぽ？
アレはアレで嫌じゃないがこれで消化するには
キャラとしてもったいない　　ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｱｱｱﾝ

編集にエロ入れてくださいとか言われたんじゃねーの？

>>203-215
儒教といっても時代によって傾向がちがう。
同性愛イクナイと強調するのは朱子学とか後世の観念度が高くなった儒教だろう。
漢儒あたりはまだ同性愛には中立というかノーコメントだったんじゃないかと。

それに儒教では、結婚して子孫を残すのが先祖への「孝」＝神聖な義務なのであって、
男女の愛情がどうの恋愛がどうのという文脈は二の次。
愛情がどうのという要素は男同士で調達していた可能性はなくもない。

戦国時代の日本人にとって衆道が武士の嗜みなら
三国時代の中国人にとっては武将の戯れ。
古今東西、戦士集団にはホモはつきもので、
命を預け合う関係では同性愛が発生する必然性がある。

火鳳燎原:画力自体はあると思うけど、表情が硬くて感情があまり伝わってこない
　　　　 内容も、オリキャラのインフレ、遅すぎる展開等で、今のところあまり好きではない。
　　　　 単行本として読んだら面白いかもしれない。
孟徳正伝:初め、蒼天のパクリと思ったが、最近の展開は面白い。
　　　　 反乱を起こされた時の曹操が自嘲するシーンは思わず唸った。
　　　　 初期蒼天と違って、曹操の失態の場面もしっかり描けているところが良い。
　　　　 多分、一番安定している作品だと思う。
STOP劉備くん:時事ネタ取り入れてるのは良いが、漫画にあまり生かせて無いと思う。
　　　　　　あと、｢秋葉系電車男｣って造語はなんだよｗ　どっちかにし(ry
関羽追討:アンチ関羽だが、まあまあ読める。　しかし絵が濃い。
　　　　 しかし、このオチは横山読んだ後にはかなり違和感がｗ
孫権伝:最高に面白い。　独特な解釈といい、さらっとしたパロディといい。　孫権の顔といいｗ
　　　 絵は同人ぽい(実際マリみて本とか描いてる)と評判悪いが、個人的には好き。
　　　 HPでの解説が非常に楽しみ(今回有るか分からないけど)。
典韋伝:とにかく王道すぎるので、もっと独自の解釈を加え、新感覚な人物像にして欲しかった。
　　　 内容よりも、ラオウな呂布が印象に残ってた。
孔明伝:比較的在り来たりなオチだが、これは予想してなかった。
　　　 つか、本物の劉備フツーのオッサンｗ

何晏伝:何晏と司馬師って史実では15歳も年がちｇ(ry
　　　 つーかこの作品で何が言いたいのか分からん。　｢戦っていたのだ｣って、何と戦ってたんだよ。
　　 取り合えず、何晏の髪型が猫耳とに見えたのと、ツンデレの妹萌えとしか言えない。
逃げろ玄徳:小説を無理矢理漫画化したような内容。　テンポ悪すぎ。　しかも在り来たり。
　　　　　 寧ろ、悪の参謀みたいな関羽に爆笑。　新鮮な関羽が見れたという意味では良かったかも。
クラブ劉備:デブじゃない許チョ見たのは多分三回目。
　　　　　 ネタは凡庸だと思うが、まあ割と読めた。
アレ国志:この雑誌のギャグ枠を担ってるが、勢い任せな気がする。
　　　　 前号は、新鮮で面白かったが、今回はそれほど。
　　　　 寧ろ、欄外のコメント(ツッコミ)の方が面白かった。
うまなみ:初心者に配慮してか、読みやすく、しかも分かりやすい。
　　　　 評価は低いっぽいけど、気軽に読め、かつ、結構楽しい漫画として、毎回割と楽しみ。　　　
三国志新聞:どの記事も、ちょっと三国志齧った人なら分かりそうなものばかり。
　　　　　 特に袁術の帝位僭称の記事は、教科書通りの袁術のこけ下ろしで萎えた。
　　　　　 ４コマの可愛い許チョが唯一の見所ｗ
三国志のアンカーたち:割とマイナーな後期について触れられていたので、三国志新聞より断然良かった。
　　　　　　　　　　 特に武器について、図付で詳しく描かれていたのが嬉しかった。
　　　　　　　　　　 ただ、姜維に対し、｢四半世紀以上蜀を守り抜いた｣｢非凡｣等は言いすぎかと。

>>224
姜維の能力は確かにかなり優秀だってば
ただ空気が読めてないってだけでな

そういや大澤氏は姜維無能派だったよな？
誰か別の人が書いたのか？

と、書店で見つからないので読めてない俺の疑問。

三国志のアンカー達は島崎晋氏の著作

蜀滅亡の一因を担ったのは事実だが無能って謗られるほどじゃないし
蜀最後の名将のひとりであるのは事実だが非凡とか蜀を守ったと賞賛されるほどでもない

軍事行動のみを見るとかなり有能
ただ国政に関する視点がないし宮廷内の権力闘争にも弱い
本当にただの一軍人って感じ

黄皓にビビッて逃げちゃったってのがなあ
そこは単身立ち向かって斬り捨てろよと

戦闘の指揮や戦術の立案なんかは非凡なものがあるけど、
軍事行動を起こすと国の経済状況が追いつめられるとか
そのへんが計算できないって感じじゃなかったっけ？

費禕が卒んだ途端諫言全部うっちゃったあたり、
魏延と同じく「この俺がいれば」とは思ってたんだろう。
つーか純粋な軍人思考てことで似てるんだろうな、この二人。

｢これは誉めすぎだろ｣って思っただけで、姜維は無能って言いたい訳じゃないよ。
四半世紀蜀を守りぬいたのを、全て姜維の功績とするのはおかしいと思うし、
戦争の指揮能力だけで見れば｢非凡｣と呼んでも構わないと思うが、
姜維伝を読む限り、計画の失敗や策を読まれての敗戦等、負の事績が多すぎるのも気になる。
勿論、国政を省みなかったのというのもあるし、総合的に言えば｢非凡｣は言いすぎだと思った。

つか、>>228が言いたい事を簡潔に全部言ってくれてる。　ありがとー。

まあ、｢僕たちの好きな三国志｣のように、今日の姜維批判の流れに乗って、
蜀滅亡の責任を姜維一人に押し付けるようなヘボ文よりは、ずっと読み応えがあったけど。

ニセクロ原案で誰かに姜維漫画でも描かせれば？

ニセクロの語る姜維は数回に渡る連載にしないと収拾つかないだろ
大澤の話だってあのページ数なら前後編にしないとページが足りん

やっぱり枚数に尽きるんだよな。

それとさ、あと１本連載欲しくね？
比較的マイナーキャラで短期集中とか。
ページ数５割増にするなら季刊にしてもいいからさ。

思い切って小説を連載したらいいんじゃないか

三国志”マガジン”が読みたいんだよ…。

小説は長期連載の目処が無い所ではやって欲しく無い。

連載どころか読み切りもネタ切れで
「コミック三国志『四コマ』マガジン」
に成りつつある今日この頃。

ネタはきれてないじゃろ　描かれてない武将がまだまだわんさとおるのに

内容はともかく、4コマが誌面に占める割合は
4号ぐらいが丁度いいと思う。

読み返してみるとやっぱり創刊号は重いなぁ。

ネタは切れてないのに料理の仕方がちとアレだよな。
フラッパーの新人賞取ったヤシみんなここに回されて
叩き台みたいになるんじゃないかとかそんな希ガス。戦国も。

２号だったかの料理人まんがの続きが見たい。

うまく料理してあるのもポチポチあるとオモウよ

白井恵理子は半分でいいと思った

アレ国志は無くていいと思った

王朗主人公とかどうよ

刑道栄主人公とかどうよ？

金旋主人公とかどうよ？

本当に見たいのか？おまいら・・・w




と問うてみる。

246じゃないけど、王朗はかなり見たい。

なにげに王朗の半生は波瀾万丈だからな
劉繇や許靖といった地味キャラが続々絡んでくるのも面白いし

なんで司馬炎が司馬師の子になってるんだ・・・

劉巴の逃げ回り人生とかどうよ

>>238
意味わかんないよ。

続きが気になったので、カホウリョウゲンの台湾版コミックを５巻購入。
もう3巻まで来てたんだね。
予想以上に読めんｗ　漢字だから、なんとかいけると思ったんだが甘かった。
しかし、絵の書き込み量にばらつきがある人だな。
どうでもいいが、１話のシーンにたどり着くまで何百巻かかるんだろう？

>>242
料理漫画の人、良かったと思うのだがなあ。
今号の孫権伝とか何気に読ませる人もいるのに
全部通すとグダグダに見える不思議な雑誌になりつつある希ガス。
三国志（乃至は人物）を描く作品と三国志がモチーフの作品の配分が上手くないのかな。

４コマは一寸多いかも。白井ともう一人くらいで充分。
というか、白井はともかくとして（苦手な人もいるとは思うが、作風は確立されている）
今の4コマ漫画だと、光栄系のゲーム４コマと差別化できるほどの力量のある作家陣でもないし、
同人作家の方が上手いのではないか？

ページ数の割り方が悪いと思うよ

光栄系の４コマや同人と比べるのは失礼な気がw
ちゃんと読んだ事あるか？
光栄系とかは買って即売りしようとおもたけど、三マガは売ろうとおもうほどひどくない。

そういえばおまいら、光栄が出してる三国志トゥルーエピソードって本知ってるか？
あれはツッコミどころがありすぎt

董卓の話はなにげに面白かった

董卓の話なんてあったっけ？
何月号？

>>260
光栄の三国志トゥルーエピソードとかいうやつに載ってた董卓の話のことだと思う。
259じゃないが、俺も結構楽しめた。
演義の肉欲バカ董卓が嫌で、かといって蒼天の董卓もしっくり来ない俺には
ちょうど良い解釈だったってのもあるが…。

でも、本自体は258の言うようにツッコミどころ満載。激しくオススメ出来ない。
コラムっぽいのものってるが、思いっきり初心者対象って印象。
漫画も少女漫画っぽいのが多いので、おそらく女の子向け。

つーか執筆者に男性が一人もいないってのが・・・
張飛ですらちょっと筋肉質程度の美男子として描かれる世界です

張飛は美形説の方が有力なんだが…
大丈夫か？

>263
俺も忘れたけど何かの本で読んだ事ある。
「燕人」っていうのは素早い動きをする人間を意味してるから、
実は張飛はスマートだったのでは？ってやつだよな。

まあそれでも光栄のは勘弁だけどな・・・・
あんなんで「トゥルー」とか言われてもなあ・・・・w

張飛の「燕人」は「燕出身の人間」って意味らしいよ
ついでに美形説が有力ってほど張飛の外見が取り沙汰されてるのは見たことないが
劉禅の嫁さん二人も出したんだからもしかしたらって程度のはあるがあんなの洒落みたいなもんだし

>265
現地の研究者の説だからな、マイナーっちゃあマイナー＞張飛美形、スマート説

ところで「燕」って「?郡」？
張飛は?の出身だろ？

表示されてねえ・・・・スマソorz
「タク郡」のことな。劉備の出身地の。

研究するほどのことでもないよなあ
外見とかどうでもいいし
中国の人たちにとっては重要なのかしら

格闘家みたいな筋肉だるまでいいじゃん

>>266
現地まで行かなくても、そういうこと言ってる人は日本にもいる
ただ、そんなの「説」なんて学術的なもんじゃない
単なる妄想

春秋戦国時代の頃、涿県のある幽州一帯は燕という国だったのよ
公孫淵が国号を燕にしたのもそのせい

いろいろあるけど、面白ければ何でもいいや・・・・

と、この流れを見ていて思うようになった。
とりあえず次号も期待。＞三マガ

>>256

242っすよ。俺も料理漫画は好き。誤解を招いたようでｽﾏｿ
読み返してみると

連載はあの２本固定として、
・武人系
・文官系
・マイナーキャラとか後期系
・イロモノ？系(定説以外の解釈とか意外性とか)
・うまなみとかコラム
・４コマ１本か２本
みたいになっててそれなりにバランス良く出来てるハズなのに。
同人絵は苦手な人もいるだろうし一概には云えないと思う

個人的には文官系のストーリー漫画をもっと描かねえかなあ。
合戦以外の闘争劇も読みたい。

やはりSWEET三国志を…

どうでもいいから月刊化してくれよ

個人的な意見だが、三国志マガジンより戦国マガジンの方が絵達者な作家が多いなと思った。
話も戦国マガジン、中々面白かった。創刊号の時点で完成度高め。
やっぱ戦国ものは書く作家が多いからかなぁ。
でも戦国ものより三国ものの方が好きなので、三国志マガジンには頑張ってほしい。

編集サイドってどうなん？
三国での教訓が生きてるなら、三国と戦国で
編集同じスタッフなのかなとかﾁｮﾄ思った。
戦国は未見で書くのも申し訳ないが。

自分も戦国はスルーしたけど、目次の左見て名前知ってるのが多くて驚いた。
玉置一平、こっちにも来ないかな。
シリーズ連載の中国人理髪師で夜は鋏で殺す暗殺者マンガが好きだった。ダークな雰囲気で。

でも戦国マガスレ恐ろしく過疎ってる

>>278
戦国マガジンでぐぐるとスゲ−よ
ＢＡＳＡＲＡ鬼武者効果で腐女子がメイン購買層なもよう

ＢＡＳＡＲＡの幸村ｘお館さま萌え〜とかばっか
なんか既に終わっとる
本格戦国マガジンじゃないじゃん
三国の方が長生きしそうな気がする。

三国は無双効果がそんなに期待できなかったから
戦国でターゲットを腐女子に絞ったのか？
それが教訓だったら嫌かも

マイペースでそこそこおもろかったらいいな。
長生きしてほしい雑誌だ。

三国の方は下手に無双漫画とかやらなかったのが良かったな
戦国はもう終わってる、ただの婦女子漫画
乱みたいなの期待してたんだがなぁ・・・
ttp://www.leed.co.jp/www3/special/comic_ran/sengoku7/index.htm

次回は誰あたりが出てくるんだろ。

>>272をテンプレとすると
・マイナーキャラとか後期系→鐘会伝一応ココ
・武人系→予告にあった張飛
・文官系→赤壁特集がらみの奴が。また孔明か？
文官じゃなくて軍師だな。個人的には陳宮漫画とか読みたい。
・イロモノ？系→萌え以外のヤツきぼんぬ
・４コマ１本か２本→白井の重大発表って何だろ

ちょっと前のレスで盛り上がってた姜維も見てみたいし
まだまだ描いて欲しいネタはいっぱいあるよ。月刊だといいのに…

予告の段階で可晏伝期待していたんだが、かなり期待はずれだった…。
恋愛物があってもいいと思うのだが、恋愛物は読ませる作家でないとなあ。
読ませる作家なら、青年漫画風でも少女漫画風でもかまわない。
ただ、半端な萌え系は勘弁。

張梯とかやらんかなぁ
陸抗でもいいけど、やっぱ呉の最後を飾るのは張梯

恋愛物だったら荀粲とか読みたいなー。
世説新語で｢国を傾けるほどの美女ではありませんが、
それでも私には得がたい妻だった｣とかってやつ。

曹洪の娘だな。
それ見たい！！　ついでに親父もｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟしてくれｗ

白井の重大発表は単行本復刻文庫本化じゃないか？白井スレ見ると以前のは手に入りづらいみたいだし。

おいおい、三国志マガジンが腐向けじゃないと思ってんのか？
あれだってどう見てもそっち系からひっぱってきた作家もいるじゃねーか。
戦国マガジンも三国志マガジンも同じ編集か？

久し振りに実家帰ったら、近所の本屋に全部並んでた>白井版三国志

>288
「三国志」っていうからには、購買層にそういう層もいるんだよ。
＞腐女子

いろんな対象の読者がいるからにはいろんな作家も必要かと思われ。
察すれ。
つか、いろんな作風が読めるのは良い事だと思うが？
俺はもっと幅広く読んでみたいぞ。
なんでそう閉鎖的思考になるのか、その方が俺にはわからん。

戦国マガは最初から「BASARA」って銘打ったマンガがあったり
するのが('A`)って思われたんだろう。
とりあえず三国マガに「無双」マンガはなかった。それはよかった。

>>288
＞あれだってどう見てもそっち系からひっぱってきた作家もいるじゃねーか。
作家"も"いる、か。ってことは、腐女子"も"対象に入ってるだけじゃん。>>290に禿どう。
雑誌のメインのターゲットじゃないだろ。二大連載は腐女子向けじゃないし。

腐向けも楽しめないなんて尻の穴の小さい奴だな

腐向けって、何晏×曹爽？

>>291
無双漫画は乗せる必要ないしな、肥が自社から出版してるし。
つか著作権や金銭的な問題で出来ないんだろうよ、載せたくても。
出来るんだったら多分やってると思うよ、三国志マガジンも。
まあうまなみが初めちょこっと無双ネタ振ってたけどな。
編集だって腐だろうが何だろうがマガジンを買ってくれりゃ神だろうし。
でも最近は雑誌も安定期に入ってきた？

三マガ創刊直後フラッパーに持ち込みしたんだが、
ダビンチとフラッパーはデスクが別だった気ガス。
でも原稿見てくれた編集さんが
新しい雑誌作って忙しいとか言ってた覚えがあるからテンパるとセクションわやなんだろうな。
今はしらん
案外同じかもな

>>296
おお、リアルな話だな
持ち込みか、勇気あるな
がんがれ

アレ国志は間違いなく腐向けではないぞ。

>>187
火鳳燎原は俺も展開早いと思った。
ただ外国の人が書いているものとしてはかなり例外的にしっかりしてると思う。
以前韓国の人の漫画をなんかの雑誌で読んだんだが、8頁ぐらいのあいだに
前振り→戦闘→主人公とヒロインの出会い→戦闘→キーマンと思われる人との出会い
を無理矢理詰め込んでて、なんかダイジェスト読まされてる気分になった事がある。
その人も絵は上手かったんだけどなぁ。

折角だから少女漫画板の白井スレ貼っとこう。
白井恵理子【ＧＯＧＯ〜ＳＴＯＰ劉備玄徳くん】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035001713/

>>296 が三国志マガジン作家になるのを応援するスレになりました

１〜４号の中で一番面白かった漫画ってどれ？
連載もののやつだったら何号目、とか。

>>288
腐向けって、白井？白井三国志はジュネ（腐という言葉が無かった頃の雑誌）
連載だけど、その割には男の人にも人気のある人だよね。珍しい。
当時はジュネ誌掲載だと単行本はなぜか角川だったんだよね。

腐向けが一個でも入るとＮＧなら、オール男性向けにしなければ。
三国志需要層は男性だけではないし。いっそ男だけの三国志マガジン、女性一切お断りとか。
今のところ腐向け作品は見あたらないと思うが自分が鈍いのか？

半端な少女風まんがと萌え系と無双がなくて面白ければ自分は買い続けるつもり。

>>285　同意。そのエピソードはすごく好き。
結婚しているのに悲恋っぽい所が好き。美男美女で絵になると思う。

つか、なんとなく腐女子がお金を落としてくれることを期待してる割には
妙なすべり方をしている気がする。
そのくせ一般人仕様という気もあんまりしなくて、
オタク事情を知らないリーマンのおっさんがうっかり衝動買いしても
ちょっと読みづらいかもなとか思う。
そのゆるゆる感がなにげに好きだけど。

でも、今度何晏伝やるときは、王弼出してくらさい。
描き手は非萌えでとは云わんがせめて漢文と老荘の勉強して欲しい。

＞つか、なんとなく腐女子がお金を落としてくれることを期待してる割には 
おいおい。勝手に決定事項にするなよｗ

これが腐向けならモーニングも腐向けってことになっちまうよ。
ジパングあたりはかなり腐女子のファン多いし、バガボンドの作家もスラダンで
かなり腐女子がついてるからな。
あの雑誌で腐女子ついてないの脱サラの話だったか書いている人ぐらいだ。
無意味に気にしすぎてもしかたないよ。
真面目な話で画力ある漫画なら連中はどんなものにでも湧いてくるから。

>>303
腐ってのは何でも餌にする。>>306みたいな感じで。
内容がホモくさいとかじゃなくても、絵が綺麗でも大人気になる。
火鳳燎原とかも餌食にされていた。腐女子の代表雑誌はジャンプ。
昔は大好きで買ってたが、腐女子に媚びる様になってから買わなくなった。

なんであれ面白ければそれでいいじゃん
某テニスマンガは個人的に天才が沢山いすぎて受け入れられなかったが
腐女子狙いだからその時点で駄目っつーのは過敏すぎと思う

別に人が何の要素で読まなくなろうが勝手なわけだが。
敏感過ぎとかいう指摘もワケワカラン。

俺にはわかるが
腐女子意識し杉ってことだろ

まあ、普通はマンガ読んでていちいち腐女子に媚びてるとか考えん罠。

普通っつうか、それは>>331の中の常識であって万人がそうな訳ではない罠
腐くささを感じてしまう人もいれば、そう感じない人もいる
それを普通はと一括りにしてしまうのはどうかと

もう　スレ違いだろ…。

>>312
万人のものではないという言葉を普通という言葉の反証にはならないと思うが。
そもそも普通という言葉は最大公約数的なものを表すわけだから万人のものではない。
このスレには気にせず読んでいる人間も多いし、>>311はそういう意味で言ったのでは。
その前に腐女子なんてものの存在を知っている人間の方が希少なわけだが。
俺もネットやり始めてから知ったし。

>>309
読まないなら読まないでいいんじゃない？
俺も話題に参加しておいてアレだが、>>288の煽るような言い方が至ってノーマルに
気に入っている人間の癇にさわってぐだぐだになってるだけだと思われ。

お前もグダグダにさせてる一因なんだから、そろそろ大人しくなれよ。
この流れそのものがｳｻﾞｽ

では話題変更。

隔月でこの厚さって適量？
自分はもう少し厚くても良いと思う。ってか、今号、一編あたりのﾍﾟｰｼﾞ数が少ない希ガス。
一つの話ごとにもう少し読み応えがあれば、話数が同じでも印象違うと思うんだが。

来年には月刊になるかもしれない。

>>316
スクエニ系の月刊誌くらい、とは言わんがあの辺りと同じ価格帯なんだから今の1.5倍くらい厚みは欲しい。

だから塀内引っ張ってきて覇王の剣を(ry

確かにもう少し頁数があるといいな。
歴史ものをやっているんだから、もうちょっとゆったり描いて欲しい。
あと俺は、連載も増やして欲しいな。
曹操とか劉備とかじゃなくて、五回ぐらいにわけて劉公山、劉正礼の兄弟の話を追うとか。
折角の専門誌なんだから、伝が立てられているマイナーな人にもスポットライトを当てて欲しい。

蜀滅亡の頃の話を、劉禅と姜維の二人を主人公にして連載でたっぷり描いてもらいたい
どっちかを悪者にするんじゃなくて、どっちにもそれぞれ共感できるような描写してもらえると最高

どうせなら魏末もやって欲しい。鐘会みたいに蜀についた人物じゃなくて、
司馬昭や�ｹ艾みたいに蜀の滅亡に関わった悪役っぽいやつとか

�ｹ艾は悪役っぽくないだろ

オレは陳寿が蜀滅亡から三国志を執筆するに至るまでの話をよんでみたい

張昭の話きぼん
孫策に誘われてから孫権とのガチ喧嘩まで

果汁でもいいや

鐘会なんかモロ悪役なんだけどな……

鍾会は蜀についたわけじゃないよな
蜀の残党利用して自分がのし上がろうとしただけだ

そのへんを次号で描くんじゃないのか？

いっそのこと、司馬昭をいいやつにするとか。肥のトゥルーエピソードの董卓みたいに。

それだと曹髦が不当に貶められそうで嫌だな
正伝の曹操と袁紹のようにどっちもかっこよく描いてくれれば歓迎だが

たしかに、悪役扱いの人物の再評価的な漫画は見てみたいな。
他の人物がコキおろされない形なら。

・董卓
・袁術
・劉禅
・魏延
・李厳
・于禁
・曹丕
・司馬懿
・司馬昭&司馬師
・孫晧

悪役扱いのほかに無能扱いも入れてみた

賈充とか。

士仁、麋芳、孟達なんかは是非やってほしい
特に士仁と麋芳は不遇すぎる･･･

晩年の孫権

>>335
劉禅・孫皎よりもハードルは高いな。
それをカッコよく描けたらネ申。

孫皓を過激な親思いの(´・ω・`）ｶﾜｲｿｽ皇帝として描いてくれ

劉封を是非。

関平と比べて余りに地味すぎだろう。
それなりに戦場も出てれば、劉備の養子なのに…

陳寿を書いてほしいな。

鍾会は�ｹ艾の部下にハメられただけで実は魏に心から忠誠を誓ってた
ってな穿ったストーリーが読みたい

無難なチョイスだけど
于禁や魏延が見たいな。

中途半端にしか話を知らない割に長年の三国志愛読者としては、
マイナーな武将とメジャーな武将の割合はとんとんくらいで
編集して欲しい
玄人向けにマイナー武将にスポットを当てる傍ら、初心者で
マガジン未読者にもすすめやすい内容の雑誌であってくれると
凄い布教もしやすいんだが…

>342
禿同

いわゆる悪人の話（例えば袁術）を方や王道の暴君、
方やシェイクスピアばりの悲劇として同時に二人の作家に描かせてみてはどうか。

雑誌自体にそんなに作家のストック居るのか？
見たいけど、実現するか謎。
董卓死後の残党粛正劇とか
描きかた次第で面白そう

謝旌伝やらないかな

メジャー武将の正統派っぽい話も必要なんだろな

>>346
謝旌の何処が好きでどの辺が漫画向きだと思うのか説明してみてくれないかな
マイナーどころの部将を知ってる君が通でカッコいいのはわかったからさ

>>348
>>346はただ射精伝と言ってみたかったんだろ。
おまいも下ネタ大好きだった頃があるだろ、あまりいじめてやるなよ。

張燕の話なんて誰か描いてくんないかな。
麹義とか。

張燕見てみたいな。
飛燕と呼ばれた男の暴れっぷりが見たい。

いわゆるマイナーメジャーな奴を書くのがマニア層には受けそうだな

逆にメジャーキャラをひねると叩かれそうな希ガス。

ここだと月刊化きぼんぬ派が多数みたいだけど、
無双で興味持ってから演義と正史読み始めてて、三国志歴が浅いから
マガジンで出てきたネタを調べ直したりとかしてておっつかなくて
隔月くらいがちょうどいいかなと。
ヨウコと陸抗の話もマガジンで知ったクチ。
月刊になって濫造でクオリティ下がるくらいなら
隔月のまま増ページとかして欲しい。

覚えたてで調べなおしとかおっつかないから隔月で、とかお前の都合を言われても困る

>>354
俺も月刊化してほしいクチだが、その理由もまた一人の人間の都合にすぎないと思うぞ。
ささいな理由でも、意見があるならそれを表明するのは当人の自由だろ。

俺は郭淮の話が見たい。
普段司馬懿などの影に隠れがちだから、焦点をあてて名将たる英姿を魅せてほしい。

>>355
「その理由」って、>>354は何も理由を述べてないと思うが

郭淮は魏の西部戦線を支えつづけた名将だけど
活躍期間が長いからページ数足りないんじゃないかな

そこはテーマを何にするかだろうけど、
漢中あたりからじっくりやって欲しいな

>>270
それいったら筋肉の塊ってのも似たようなもんじゃないか？

>>356
ええと、「その理由」は直前の「俺も月刊化してほしい」にかかっているんだけど。
一応>>353氏とは対立する立場にあることの表明として言ったんだが、蛇足だった？
本題はそのあとの言葉なのであまり問題ないと思ったんだが。

ベタだけど夷陵の戦いを書いて欲しいなぁ
陸遜視点で描いたらなかなかおもしろいんじゃないかと

あと月刊化もできるならしてほしいけどなぁ

>361
禿同＞夷陵の戦い＆月刊化

でも俺はどっちかっつーと、劉備でも陸遜でもない第三者からの視点で
描いて欲しいとおもた。

>>362
そこで馬良ですよ

age

馬良死んじゃうよ
死んじゃうよ馬良

みんな死ねばいいのに

チャーハン！！チャーハン！！
　　　　 ﾟ･　｡　　･｡　ﾟ･　｡　　･｡ 　　　 ﾟ･　｡　　･｡　ﾟ･　｡　　･｡
　　　　　　　 ﾟ･　｡　｡･ﾟ･⌒ヽ　｡･ﾟ｡･　　　　　　　　　　ﾟ･　｡　｡･ﾟ･⌒）
......................　　　 ‐＝≡　((　ヽニニフ━o　 _　_ ｏ━ヽニニフ )) ･｡
......................　　　 ‐＝≡((ヽニ（⌒｡･ﾟ｡･ ミ (#ﾟ∀ﾟ)彡｡･ﾟ｡･⌒） ニフ ))
.......................　　　 ‐＝≡　　　((ヽニニフ━o　 　ｏ━ヽニニフ )) ﾟ･
............................　　 ‐＝≡((.ヽニ（⌒･ﾟ･。彡 （　⌒)　ミ　｡･ﾟ･⌒）フ ))
　ﾟ･　｡　　･｡　ﾟ･　｡　‐＝≡((ヽニニフ━o　c し'　ｏ━ヽニニフ ))

誤爆スマソ

>>366
みんなとっくに死んだよ。

>>368
誤爆かよ。めっちゃ吹いたよｗ

そういえば11月には一周年になるんだよな。
一周年記念になんか・・・、やるわけないか。

大澤氏の正史三国志まだー？

>>371
過去の大澤原作の２作を読んだ上で言ってるのか？

あれはページ数がもっと多ければ傑作になったと思う
可能性が感じられるので期待してるんだよ
あとはコラボレーションする漫画家次第

ページ数が多ければって、
原作者も漫画家も限られたページ数でまとめてこそだろ。

俺的には、組んでる方の漫画家がワリと好きなんで、
あの人の漫画には少し期待してるけど、
原作からは何の可能性も読み取れなかった
（というか、原作どころか事蹟＆解釈まとめただけっぽい印象）

>>374
俺も漫画のキャラは面白かったので(曹操とか関羽とかｗ)
あのキャラが目立つ漫画描いて欲しいと思った。
原作は蛇足が多くてﾂﾗｽ

つまり、漫画家と大澤を別々に掲載すれば解決ってことですね

だからそれじゃ大澤を読まないで評価する人が増える可能性が
あるんだってば

>>377
さっきから訴えてる事の意味がよくわからん

つまり、今回までの大澤原作(2作品)では、
彼の善し悪しはまだわからねーじゃんってこと？

自分にとっては、あの漫画で魅力を感じる部分は、キャラ（一作目の羊[示古]とか）とか
キャラクター達のノリ（二作目の趙雲と劉備のやりとりとか「現状で意味は無い」）とか
なもんで、原作云々語られてもピンと来ない。
キャラのセリフ回しとかまで全部大澤って人が書いてるなら
原作者イイと思えるけど、「アレ三国志」とかと似たノリなあたりから推測するに
そのへんは漫画家側のオリジナルだろうし。

話自体は三国志の事蹟をなぞっただけだから、
ストーリー面で大澤って人の評価が出来るかって言われても疑問が出てくる。

>>377
評価するくらいなら、普通読むだろ。
仮に読まないで評価する人が増えて何か困ることでも？

曹操が左右…左右…って口癖なのとかセリフは原作じゃないな

次回のシマジョーの関羽マンガのタイトル予想
「関羽北上」
漢中争奪戦に勝利した劉備の報を聞き関羽が北上する話

士仁や麋芳を単なる腑抜けの裏切り者として描かないでおくれよ島崎さん・・・

むしろ
「関羽昇天」





討ち死にする最終章と思わせといてエロマンガ。

あの柄で棺桶ﾎｳ徳書いてくれ！！！

格好良く「遷都だ」と言う曹操が見たい

じゃあカッコよく皇帝になる曹丕が見たい

火鳳燎原スレ落ちた？

落ちた。

残念。無理も無いけど。

戦国もな…

悪いけど戦国は・・・・・・ま、どうでもいいや。

歴史無視の漫画が売りの
歴史専門マンガ誌で語ることねーし
→戦国

保守

やっぱ隔月というペースはスレに維持には厳しいな。
あと3週間？

ﾑﾑﾑ

なにがむむむだ

三国漫画....火鳳燎原
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1084448167/

次号、劉禅×黄晧のお耽美がありますた。。。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

保守

http://www.mediafactory.co.jp/cgi-bin/db_detail.cgi?id=6237

＞賛否の声が沸きあがるアレ国志も掲載。
担当者このスレ見てるだろｗ

そりゃ見てるだろ。情報収集は大切だ。

「口絵などは漠然と絵を載せるだけでなく、人物名を入れて欲しい」とかも
さりげなく改善されてたし。

コミック戦国マガジンのスレは無いのか？
ちょっと見てみたけど、オタくせえ漫画ばっかで嫌になった。
まともなのが20年ぐらい前の池上さんだけとは・・・。

>>405
現行スレの過去ログぐらい読まないのか？

＞賛否の声が沸きあがるアレ国志も掲載。
否ばっかりの「うまなみ」は打ち切り……だったらいいな

うまなみはうまなみで悪くねーぞ

ああ、絵とか、画とか、マンガの部分とかな。

「否ばっかり」って特定の個人に粘着してる連中だけだろ

大澤アンチがいるのは何時もの事だが色眼鏡でしか物を見られないってのは悲しいな
今のblogみたいにテキストサイトが乱立してた時代にアレされたあの人なんだろうか

何で急に大澤の話題になるのだろうか

うまなみの作家には粘着される背景がないからだろ

まあ戦国マガジンのことを考えたらうまなみも許せる範囲だがな

この速さなら言える

俺は馬岱が好きなんだ

好きな武将を５人選べって言われたら、オレも馬岱が入る。

どういう流れなんだ…

377 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：2005/08/29(月) 22:49:05
だからそれじゃ大澤を読まないで評価する人が増える可能性が
あるんだってば

411 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：2005/09/16(金) 22:30:34
大澤アンチがいるのは何時もの事だが色眼鏡でしか物を見られないってのは悲しいな
今のblogみたいにテキストサイトが乱立してた時代にアレされたあの人なんだろうか

……

いやそれ別人なんで

別に同一人物とは一言も言ってないんだけど……。
単に本人、もしくは本人の事情に詳しい身内の擁護なんやろなあと思っただけ。

>>420
411は俺だけどテキストサイトが雨後の筍のように流行ってた時期から2ch見てただけだよ
その頃、色々やってたなと覚えてただけで身内とか言われるとん？って感じになるな

どっかに大澤スレでも立てて移動しろよ
アンチも擁護もうざい

よし、流れを変えよう

今回も関索の人出ないかな
今じゃすっかり楽しみになってる

関索の人イラネ。
ほんっと苦手。

オレもｲﾗﾈ

苦手ってほどでもないけど中途半端さがどうにも……

関索の人は外連味あっていいけどなぁ
ああ、こういった解釈とか話の作りとかも有りだなって思わせてくれて

最初は絵にドン引きしたけど今では結構楽しみにしてる
三国志が好きだってのがマンガから感じられていいと思うよ、あの人
つーかこの雑誌はそういう意味で執筆陣に恵まれてるよな

関索の人は、マニアックな解釈は結構だけど、
それが読んでてどうにも府に落ちないっつーか、
毎回、トンデモ系連発してるだけって印象

「斬新（というかトンデモ）な解釈」が売りなんだろうけど、
その斬新さを補完する、安定した説得力が作品に無いから
ただただ奇を衒ってるだけに見える。



別の作者の例で言うと
最新号の孔明とニセ劉備(曹操)の話とかもそうだけど、
斬新な解釈とやらにも歴史的裏付けか、読者を引き付ける説得力が無ければ
御都合主義漫画にしか映らん。

ご都合主義マンガなんじゃないの？
それの何が悪いのか俺にはよくわからんけど

ようするに、つまらない。＜御都合主義漫画

頭からそんなのねーよって読んでればそうなるだけだろ
虚心坦懐に読んでみろっての

お前はエスパーか？
誰がどんな読み方してるかまで、勝手に決めつけんなやー


でもって、俺も普通につまらんと思ったよ。
理由は「そんなのねーよ」なんていう、あるなしの問題じゃない。
禰衡にしても関索にしても孫権にしても、奇抜さだけがウリって感じで、
「マニアなら、この漫画の良さわかってくれるよね？」ってな具合に
ゴリ押しされてる気分になるんだわ。

あと、単純に絵がキモイ。絵柄の問題っていうより
キャラの表情から、キャラの感情が読み取れるように描けよと。
全員ロウ人形か、精神病院行きの患者みたいな表情ばっかじゃ、話以前の問題だ

多少硬いけど充分読み取れる範囲だっつうの

>>432 がキモすぎて鳥肌が立つ

あの絵柄キモ過ぎ。
特に孫権ﾔﾊﾞｽ

つーか、作者降臨して自演してたりしそうだな。

マイナスの感想がつくのはこの漫画だけじゃないし
絵柄が賛否割れるのは当然だろうに、
妙にムキになってブチキレてるレスが生暖かい。

そういや件の人が創刊号でダメ出ししてたのって禰衡の話だったっけ。
個人への粘着も本人＆周囲の人物か？

ちょっとまて、関索の人の作品に対して否定意見出したら大澤扱いか？

むしろ、過剰マンセーや、否定意見に噛み付くレスの方がよっぽど怪しいよ。
関索の人が本人降臨しちゃってんのかと思った。

流れを変えようとしたつもりが大して変わらなかった罠

もう作者叩きやめないか
否定意見が出てくるのは当然としても、ｷﾓｲだのｲﾗﾈだのは荒れるだけだ

マンセーする気は毛頭ないが俺の気に入ってるマンガを貶されると腹が立つ

前のほうにある今号発売後の各々レビューだと
そんなに悪い評価じゃないよな。

>>440
貶されるレスが一切読みたく無いなら、
2ch見ない方がよくないか？
自分ははアレ国志とか好きだったけど、
あれをボロクソ言うレスに絡んだりしなかったよ。

ついでに>>428のレス程度で、貶すとか言われるのも心外だ。
個人を叩いたわけでも無く、素直に作品の印象を語っただけだ。

>>442
お前のことを言ってるんじゃない
自意識過剰(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>442
お前みたいのがいるからこういう流れになるんだよ

関索ヲタキモイ(　＾∀＾)

関索漫画の絵、キャラが池沼じみてるだけじゃなくて。
擁護まで池沼じみてるな。
誰にでも噛み付くなよ。

>>445
別に関索は好きじゃないが？

志水氏は今度は誰を描くかな

>>446
わかったからムキになんなって
お前学校で「普段大人しいけどキレると手の付けられないヤツ」って言われてるだろｗ

>>443
読者としての姿勢に難癖つけられると思わなかった。

>>444
荒れた原因を押し付けられても困る。

関索の人の絵柄は普通に苦手だ…。
前にこのスレに貼られてた画像で見た、昔の絵のほうが上手く見える

もうその話はいいよ

もうどうでもいいよ・・・・＞この流れ

それよりおまいら、発売までもうすぐでつよ。
せっかく三国志が好きな奴らの為に出された本なんだから、
おおいに楽しませてもらいましょうや。
あんまり文句ばっか言ってて、この本自体が無くなったりでもしたらそれこそ寂しい。

どんなに文句言われても、戦国マガジンと比べりゃマシだろ…
ついでに、文句や厳しい批判があるだけ、スレとしてもマシだ。

戦国マガジンスレなんて、文句すらつかずに落ちたぞ
俺も感想言う気にすらならなかった

あれ？　俺は関索の人ﾏﾝｾｰ派を作者＆周辺人物っぽいと
言ったつもりだったんだが……まぁいいか。

戦国マガジンと発売日ずらしたんだな

やっぱ買う奴共通してるのかな

ずらさないとコンビニが、戦国だけを仕入れてくるからな。

戦国マガジンが売ってて驚いた。28日に同時発売だと思ってたのに。
しっかし、全体的におもしろくないなぁ・・・・。

志水氏今回は鍾会を描いたそうだ

予告ページで既に告知されてるよん＞459

ああ、しょうかい。
>鍾会を紹介

↑言ったら終わりだと思ってあえて言わなかったのに！

まったくお前ら　しょうかゝゝ　ないなあ・・・

発売まであと３日・・・・・長い。

表紙すごいな

赤過ぎだよなｗ

マジで真っ赤かだな

>燃える赤の表紙が目印！

>ジョン・ウーによる映画化も発表された三国志最大の戦いのひとつ
>「赤壁の戦い」に焦点をあわせた今号！
>MFマンガ文庫「三国志」の著者による特別編「赤壁の戦い」
>白井恵理子「STOP！　劉備くん！」は
>著者初のワンテーマぶち抜き16ページ、赤壁前後編でお届け。
>好評!?「アレ国志」は赤壁特別編。
>郭嘉（の霊）と曹操による「赤壁反省会」
>「赤壁の虚実」、三国志新聞号外など特集記事も充実
>中国で最も注目される若手アーティストによる絵物語
>「赤壁新風」も必見！

>ゲストは最強布陣で臨みました
>３号で好評を博した志水アキは「瞼の楽土」で鐘会を
>日本一筋肉描写にアツい男・「満腹ボクサー徳川。」の日高建男による
>「張飛翼徳　世にはばかる」には張飛とアノ男の出会いが!!
>そして静かなる三国志の世界を描く佐々木泉が登場。

>話題の「三国志群雄伝　火鳳燎原」、「曹操孟徳正伝」も
>タップリ掲載。
>「三国志大戦」開発者インタビューと企画も充実。
>総力戦はこちらも同じだ！
>9月28日　書店にて決戦だ！　定価550円！！

ちょっ・・・赤壁反省会って何ｗ

今、テキサス州でやってるよ。>赤壁反省会

赤壁特集だと魏がかわいそうなことになってる気がしてならない
すこしでも救いのある話があればいいが

>>469
つ赤壁反省会

曹仁の必死の踏ん張りが描かれます

ﾄｼｭｳに注目が集まると見た！

明日発売だっけ？

いよいよ本日発売ですよ

おっ　本屋いくか

読んだ

昼休みに探しまわったけど、どこも戦国しか置いてないか両方ない。辺境はピンチだ

まだ読んでないけどテンプレ作っとくね。

赤壁新風：
赤壁の戦い：
STOP劉備くん：
うまなみ：
アレ国志：
火鳳燎原：
関羽一擲：
瞼の楽土：
張飛翼徳：
孟徳正伝：
遊仙洞：

赤壁の戦い：絵つきｽﾄｰﾘ
STOP劉備くん：まぁまぁ。
うまなみ：それなり
アレ国志：ﾜﾛﾀ
火鳳燎原：董卓ｶｺｲｲ
関羽一擲：太くて硬いのブチ込まれて大勢逝ってました
瞼の楽土：姜維ﾅｲｽﾋｹﾞ
張飛翼徳：謝れ！○○に謝れ！
孟徳正伝：げー献帝が！
遊仙洞：伍君ｶﾜｲｲ

赤壁新風は絵なので省略。

近所のコンビニ一軒も置いてなかった＿|￣|○
と、東京中心部なのに

469だけど本当に赤壁反省会がよくてﾜﾛﾀ
あの曹操でちゃんと何か連載して欲しい、アレも好きだけど

赤壁の戦い：（´･∀･`）ﾍｰ
STOP劉備くん：それなり
うまなみ：それなり
アレ国志：曹操（・∀・）ｲｲ!!
火鳳燎原：読んでない
関羽一擲：黄忠兄貴のぶっといイチモツに昇天しまくりッス
瞼の楽土：ちょとﾒﾗﾝｺﾘｰでいい話。姜維の髭最高
張飛翼徳：( ﾟ∀ﾟ)Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!
孟徳正伝：救いのない展開に驚愕。献帝｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
遊仙洞：諸葛瑾がちょっと馬っぽくてﾜﾛｽ

>>479
献帝凄くなっちゃったよなｗ

漫画の感想関係ないけど
・三国志マガジンのサイトが10月1日本格稼動開始
・火鳳とかがコミックス化で11月に発売
・次号誌面大刷新
だって。楽しみだ。

さーて漫画読むぞ。

うちも、地元のコンビニに置いてなかった…
毎号買ってるってのに…orz

>>483
あの献帝は正直吃驚したｗ
確かにああなってもおかしくないが、意表をつかれた

わりとまともに話が流れてたからこそ献帝は度肝を抜かれたなぁ。董卓が死んだから次の「濃い」キャラだろうか。
でもあれが曹操の優しさにふれてだんだん普通になっていったらアレだからあのままで宜しく

コンビニ置きやめたのかな
書店でかってきますた。。。

この表紙はどうしたの？

それはそうと正伝の献帝に笑った。
あとは鍾会かよ！　と思った。
そしてアレ国志は誤字が気になった。

赤壁の戦い： 再録？書き下ろし？どっちにしても初心者お断りの内容で漫画としてはどうよ？って感じ。
STOP劉備くん： ファンの人はこれで喜んでるんだろうけど…微妙。
うまなみ： それなり。
アレ国志： 明らかに他のとパワーが違う気がする。旬。
火鳳燎原： キャラクターが良い。ぐいぐい読ませる。
関羽一擲： 面白い。
瞼の楽土： 良い話。泣けた。
張飛翼徳： 絵が…
孟徳正伝： 今月のインパクト賞。
遊仙洞： それなり。

赤壁の戦い： 赤壁の戦いがどういうものか分からない初心者向けの漫画かな。絵はきれいだけど漫画としてはイマイチ。
STOP劉備くん： 普通。看板にするほどの面白さではないと思うけど、普通に良い。
うまなみ： スルー。
アレ国志： 今回はつまらなかった。4コマに戻して欲しい。
火鳳燎原： もうちょっと話が進まないと何とも言えない。
関羽一擲： いつも通りに良い。
瞼の楽土： 泣かせのネタとしてはマザコンは平凡かと。
張飛翼徳： あまり印象に残らないような。
孟徳正伝： 献帝笑えた。
遊仙洞： 今回も面白かった。

赤壁の戦い：ﾌｰﾝ 。再録で６０ページは紙面がもったいない。
STOP劉備くん： 可も無く不可もなくといった感じ。
うまなみ：毎回何となくためになって良い。文章だったらまず読まないが。
アレ国志：下段の文章は要らない気がする。
火鳳燎原： やっぱ絵で見せる力量はダントツだと思う。
関羽一擲：熱い。超面白い。
瞼の楽土：良い。実は母を憎んでいた？彼にとっての楽土は幻想の中にしかなかったのか…
張飛翼徳：もっと「三国志ならでは」的なものがあってもよかったかも。
孟徳正伝： 献帝に全部持っていかれた。
遊仙洞：心が休まる。毎回この人の漫画はいいなあ。単行本化希望。

鍾会がデスノートのLに見える。
特に諸葛緒をﾀｲｰﾎしたとき。

レビュー書いてる人ら乙。
大いに買うか否かの参考にさせてもらってる。
今号は買い決定。帰りに本屋寄ってきます

もはや近所のコンビニでは見つからず、大きい書店まで行って買ってきた。
コミックの李志清三国志大好きなんで大喜びで買ってきたけど、
今回のやつは漫画というより絵巻だなあ。コミックの方が泥臭くて好きだ。

アレ国志は…大澤やっぱり要らない。普通にギャグ描かせた方が面白いと思う。
正伝は献帝辺りがかなり良かったけど、やや話の駆け足感が否めない。
こっちはもっとゆっくり描いても良いかと。火鳳は遅すぎだがｗ

また全部読んだらレビュー書くか。

アレ国の人、普通にあの濃い（黒サルマンだの左右左右だの）キャラで三国志を最初からかいて欲しい。
ギャグはさんでもいい。ギャグのときだけあの無茶なキャラに戻ってもいい。
それなら単行本買いまくる。あ、大澤はノータッチで。

まあ鐘会がマザコンってのはデフォルトでしょ。
母ちゃん絶賛してる文章書いてるし。

李志清画の雰囲気が変わったなぁ。
最初見たときチェンウェンの漫画かと思った。

火鳳単行本出るのか・・・。
次号からは買わないかもしれんな。

買ってきた。コンビニに無いの辛いよ

赤壁の戦い：綺麗な絵だけど、眺めるだけでこのページ数は辛い
STOP劉備くん： ファンの人はこれで喜んでるんだろうけど…微妙。
うまなみ： 毎回結構楽しく読んでるんだけど、
　　　　「一概にそうとは言えないのでは…？」って部分まで、
　　　　　断定系で語っちゃってるのが残念。
アレ国志： ﾃﾗﾜﾛｯｼｭ。このノリが好きだー。
火鳳燎原： 綺麗な絵だけど、眺めるだけでこのページ数は辛い（パート2）
関羽一擲： 前回の方が面白かった
瞼の楽土： 良かった。鍾会自体が漫画になりやすい人生だよな…。あと姜維男前
張飛翼徳： 張飛や関羽関連は、関羽一擲で足りちゃってるかも。飽きぽ
孟徳正伝： 献帝ﾜｯｼｮｲ。あと、夏侯惇がロボっぽい。面白いけど急展開過ぎで読んでて忙しい。
　　　　　ある程度略しちゃっていいんじゃないかと。
遊仙洞： この人は、米フツとか面白かったし、
　　　　　前回の漫画みたいに、文化面をクローズアップした題材を描いてﾎｽｨ。

赤壁新風： 三国志絵としてはファンタジック過ぎるけど、好きな画風。また載せて欲しい。
赤壁の戦い： 李志清好きだけど、コミック版の方が周瑜もキレてて良かったなあ。
漫画というよりは絵巻。人物まで大人しくなって寂しい。
STOP劉備くん： 古くさいベタベタな芸風に時事ネタってのが微妙。
安定して読める事は読めるけど。
うまなみ： 三国志初心者向けというより小学生向け。
アレ国志： 下段の文章要らない。大澤要らない。中途半端に解説っぽくなって面白さ半減。
火鳳燎原： 董卓の描かれ方が新鮮で好きかも。格好いい。
関羽一擲： 首が飛ぶシーンに違和感。それ以外では島崎物では一番読める出来。
そういえば今回が一番キャラが薄味な気がしてやや寂しくもあり。(何時も濃すぎてｗ
瞼の楽土： 後半が切ない。やっぱりこの人絵も話も巧い。
張飛翼徳： 漫画としては可もなく不可も無く。絵は関羽と張飛以外適当過ぎ。三国志漫画としては…？
孟徳正伝： 献帝のインパクトで全てかっさらっていった感じ。ロボ�dにﾜﾛﾀ。
もっと話の速度を落としてじっくり描いても良いと思う。
遊仙洞：三国志の世界を描いた漫画にして水のような静かさを持った漫画。
このまま定期的に載せて欲しい。

火鳳は本誌だと遅く感じるものの、コミックでまとめて読んだら面白そうなので楽しみ。
今月は何かと内容が濃かったので関索の人居なくてもバラエティ十分だった。

そう言えば先回のホスト漫画の人、三国志新聞で描いてたね。
相変わらず髭親父も描けない駄目駄目だったが。
あそこの四コマは不評作家の島流し場？ｗ

>500
俺は普通にわろたが、何か？＞新聞の４コマ
というかあの作者はいろんな芸風を持ってて良いと思ったが。
別にヒゲオヤジの絵も普通あんなもんだろ？

>>499
解説が無いとちと説明不足になりそうだし、
あんなもんじゃないかと俺は思ったけどな。

おっといけね。アレ国志の話な。

ホストはつまらんかったけど、新聞の4コマは悪く無かった。
ていうか、ホストがいくらなんでも外し過ぎだった感がある。

アレ国志の解説、ここじゃ賛否両論だけど、
個人的には必要だと思うよ。俺読んでないけど。
三国志初心者にとっては、素頓狂なネタだろうし
正史読みたての人や、曹操信者にとっては、
やぶからぼうな曹操批判に見えそうなネタだし、
骨組みとなってる考察が語られているってのは大切だと思う。

すまん、俺、ホストも面白かったよ…orz

本屋にさえ一冊しか置いてねー・・・

赤壁の戦い：絵は綺麗だが・・・
STOP劉備くん：良かった。周瑜と雑兵が無くて残念だが
うまなみ：(´-`)
アレ国志：面白かったが4コマの方が好き
火鳳燎原：今回は流れるように読んでしまった
関羽一擲：前の方が好き
瞼の楽土：やっぱり志水氏の漫画はいいな。髭姜維イイ！
張飛翼徳：つまらん。もうちょっと話を捻れ
孟徳正伝：献帝しかいうこと無い。面白いが展開早すぎ
遊仙洞：この人の漫画も毎回良いなあ・・・このまま連載希望

孟徳正伝勿体ないよなあ。
面白いから、もっとゆっくりじっくり描いて欲しい。
程�cの人肉と、惇の目玉引っこ抜きとかもっと読みたかった。。

肝心なところは飛ばすけど細かいシーンをちゃんと書くから、その唐突な進行速度の変化について行けないんだよなあ孟徳正伝。
どうせなら関羽のやつみたいに名シーンだけ書くとか書きたいシーンだけ１話にするとかのほうがまだいい。
ちゃんと書いてるところは面白いだけにもったいないな…

俺は惇が古代遺跡の番人に見えました。あの石版どうやって顔にはりつけてるんだろう。

コンビニに無ーい。未入手。

>>508
兜にひっついてるに、300ﾛﾎﾞ

兜かぶってない時にもあるような…とおもっていま確認した。「元譲、ぶっ殺してこい」の時にヒモっぽいものを確認。
…お面か…

STOP劉備くんって、面白いか？
外しまくってるような気がして笑えん

ファンはいるらしいし、ああいうマッタリしたのが好きなやつもいるんだろう、自分はそれこそ新聞紙の４コマみたいだと思うが。

とりあえずバショクショック！をググってみた

俺としてはバーカバカ　バカめバカめが流行ってる

>>506
ぶっちゃけ、つまらないと思う。
でも、否定意見を口にすると
「こういう和み系の雰囲気が分らない不粋者」扱いされそうで
なかなか言えない。

リニューアルするって事は、売れてないって事だろ。いつまでたっても
編集方針がはっきりしない。火鳳と曹操にページ取りすぎ。
戦力の逐次投入という禁忌を犯してる感じ。

毎回言ってる事だがほぼ全部のマンガ端折り過ぎ

ダヴィンチ増刊からフラッパー増刊に変わってるよね。
劇画系ではなく、ややキャッチーな漫画に路線変更するって事かな？

個人的に、劇画系作家の絵は好きなものの
大御所特有の「古臭いストーリー」が苦手なので、
若者向けになるのは歓迎。

>>512
俺は結構面白いと思う
三国志マガジンで初めて読んだが
こういうのが一つあると和む

何にせよ雑誌自体は好きで楽しみにしてるので
長く続いて欲しいが・・・

>>512
俺としては時事ネタは総外し。
毎号１、２本おもしろいのがあるが、それ以外は空気。
前作からの？　固定ファンがいるんなら打ち切れという程じゃないかな。

アレ国志の誤字ってどこ？

最後のページの管言じゃないかな

管見の誤植なのか諌言の誤植なのか

まだ雑誌買ってないんだが、韓玄の間違いだろ？

アレ国志の劉表、白井ヴィンセントだな。黒幕に教えると微妙に喜びそう。

むしろ、伝えちゃ駄目な気がする。
ジゴローの権利問題で揉めた後だし。

田舎じゃ今日発売

赤壁新風：孔明可愛くないか？
赤壁の戦い：もともとカラーのやつを白黒にしてるのか見づらい
STOP劉備くん：前回よりいいと思う
うまなみ：ちょっと今回は読みづらかった。内容はいいかも
アレ国志：4コマの方がいい。ラカンチュー
火鳳燎原：男だということを忘れそうです。
関羽一擲：黄忠が案外薄くて残念。老人描くの苦手？
瞼の楽土：脇キャラがイメージ通りなのがいい。特に姜維
張飛翼徳：戦国マガジンの漫画は可也良かったので期待してたのになんだこれ
孟徳正伝：素敵な甲冑が気になる。特に郭��のは可愛い。曹操と程�cの身長差がたまらん
遊仙洞：今回もいい感じ。諸葛瑾から孔明の顔が想像できる。

やっぱり戦国よりも三国の方がいい。でも売れているのは戦国のほうなのか？
刷新で変な方向に行かないか心配

執筆者不足しているのか読者コーナーの下で募集してた
どれくらいのレベルなら載るんだろう

火鳳燎原をウホッに分類したら怒られんのかな…

赤壁の戦い：普通。
STOP劉備くん：今回は微妙かな、しいて言えば曹操のリフォーム船が面白かった。
うまなみ：まぁ、俺は初心者なのであってもいいかな。
アレ国志：なんていうかこの人色々引き出し持ってるな、ラカンチュー。
火鳳燎原：燎原火って最強設定じゃなかったのね。
関羽一擲：まぁ、なかなか。
瞼の楽土：エル？　でも、面白かった。
張飛翼徳：ん〜、普通。
孟徳正伝：呂布とかﾐｮｳｻｲとかが厨ｸｻｲけど献帝とﾄﾝが面白かったのでいいかな。
遊仙洞：戦の場面が少ない三国志ってのもアリだよね。

燎原火の「勝てない」は５０合では勝てないという意味だと思う。
呂布の次に強いんじゃない。よく知らんが。
小猛に萌。男、なんだよなあ・・・・・。

>>523
私が気になったのは

除州→徐州
預言者→預言者

というところ

預言者→予言者だった

あ、三国志マガジンのサイト見れる様になってるよ

一応貼っとくか。公式ページ↓
http://www.comic-flapper.com/sangokushi/

とりあえずアンケート送ったが、読者に企画書書かせるのかｗｗｗｗｗｗｗ
てか普通に意見欄つけてくれよ

メディアミックスのためのアリバイ作りみたいなアンケートだな

アンケのQ31 以下の三国志作品のなかで、あなたが最も好きな作品は？で
吉川、北方、横山、ゴン太と並んでﾊﾞﾝﾔﾛｰ入ってるのﾜﾛｽ

陳、柴練が入ってないんだから同じくその他でいいような希ガス
俺はその他「我王」「当千」を推すがﾆｬ「艶義」もｲｲ

ﾊﾞﾝﾔﾛｰ先生に一票入れておくか

>>524
ちゃんと管見って書いてない？

あれ、好きな作品で蒼天あったのか…　ざっとみて上から吉川北方でチェックしちゃったから気付かなかった

で、第５号は買い？
３号しか買ってないんだけど、それより質は上？

赤壁の戦い：なんか、内容はいまさらな感じ。読んでる途中一回寝た。
STOP劉備くん：うーん、とうとう空気漫画に…。てか頁数多すぎない？
うまなみ：ようやく初級からワンランク上がったような。読めた。
アレ国志：面白かったけど、この人にはやっぱ息抜きみたくただ笑える
　　　　　４コマポジションを期待したい。一回寝た。
火鳳燎原：小孟、身体は男なんすよね？どうなるやら。歌舞に頁えらい使ったな。
関羽一擲：安定して読めるシリーズになってるのでは？しかし・・
　　　　　前回の赤壁ネタは今号持って来るべきっすよねえ。勇み足。
瞼の楽土：面白かった。三国末期あんま詳しくないので増えて欲しい。
張飛翼徳：「翼」徳の時点でスタンスがわかりそう。張飛に勝つ男が劉備だったら神認定だｗ
孟徳正伝：もう蒼天と比べるのやめました。この一話でとんでもない成長みせたネ、帝。
遊仙洞：好きだな、この人の南シリーズ。

全体的なクオリティはすっかり安定してきたんじゃなかろうか。
でも刷新？
せっかくの三国志専門誌なんだから、文化とか生活にスポットあてた作品
もっと増やしてもいいのかな。（料理人のは試作でおしまい？）

アレ国志、Ｄｅａ孫堅　も誤字な気が…　ＤＥＡはともかく堅て…

孫堅は郭嘉が名前間違ってるし！てつっこんでるはずだが。

あれはわざと間違えるギャグだろ…
おまい様マンガ読みなれてないんじゃないか？

さっそくのツッコミ、サンクス。
ほんとだ。おかしいと思ったぜ。
なんせウトウトしながら読んでたもので肝心なとこスルーしとりました。失敬

ん、公式ブログ、前からカーソル変わったっけ…？
なにを中学生みたいな事をしてるんだ

戦国マガジンのスレを立ててもいいですか？

このマガジンはどこの会社から出てるの？

>>549
前立ったけど速攻落ちたよ

>>550
メディアファクトリー

発売日から５日も経ってるのに、地元の本屋ではまだ入荷してない・・・ｏｒｚ

>>552
入荷してないんじゃなくて売り切れたのさ
都会まで買いに出たまへ

赤壁新風：ファンタジー風味
赤壁の戦い：なんか紙芝居みたい。
STOP劉備くん：隔月だと時事ネタが古い
うまなみ：微妙
アレ国志：4コマも好きだけどこうゆうのもいいな　曹操かわいい
火鳳燎原：チョウセン男だよね？男だよね？
関羽一擲：花を避けたに笑った
瞼の楽土：母ちゃん萌え
張飛翼徳：なんかどうでもいい
孟徳正伝：無駄なオリジナリティーが素敵｡トンとか献帝とか
遊仙洞：絵が爽やか

で、この表紙はなんなんだよ
絵師が落としたのか？

>>555考えてのことだと思うがね。
俺はこういう表紙にするセンスは嫌い。ガロ臭がする。今のIKKIとかもな。
内むきになって身内だけで凄え凄え言ってる内に潰れる、みたいな。

三倍の早さで売れると思ったらしいよ

三国志大戦の開発者インタビューが掲載されてる旨とか
表紙に描いておきゃいいのにな。
インパクト狙いにしても、微妙な表しだ

鍾会伝が「鐘」会になってて萎え。

>>555
＞・特集のイメージを前面に出したデザインを採用している
＞・雑誌としてのインパクトを意図している
だそうだ

遅ればせながら購入。

赤壁の戦い：絵は上手いけどなんか淡々と流れてる感じが違和感があるな。
うまなみ：ハジケっぷりがいい感じかも。
アレ国志：作画手抜き。
瞼：この鐘会にもう１段上の変態っぷりがあると良かった。
曹操：悲惨演出ばっかりに目が行っちゃって話が追えん。好きだけど。

やっと見つけたよ
正伝の貂蝉がテラカワイイので、次号に期待する

初めて読みました。

火鳳燎の貂蝉たん、すげえ萌え。
台湾の絵師の萌え絵はﾃﾗｳﾏｽ

単行本絶対買います。

このスレから編集に原稿を持ち込もうって奴はいないのかな

>>563
火鳳の貂蝉たんは萌え美少女だよなｗｗ
単行本買うと貂蝉の萌えキャラっぷりを堪能できるぜｗ

正伝、まともなの曹操と袁紹だけになりつつあるな。
これで曹丕か植がぐれたらすごい事になりそうだ。

JOKERも曹操は比較的まともだったから
この著者の中では曹操はそういうポジションなのかな。

しかし三国志なのに毎回予想のできない話ってすごいよ。

>>544
>>554
宦官は男じゃないって言ってんだろ（ﾌﾟｹﾞﾗﾓｽ
>>564
つ［関索の人］

うまなみは無双ネタやらなくなって正解。
董卓の金の話は王允絡めなかったのか。。。
>>566
孫家以上の仲良し曹一族のリーダーだから。

a

今回初めて買って、もうちょっと前から買っとけばよかったと後悔中。
孟徳正伝とかはじめの方が読みたい。

>>570
曹操孟徳正伝はコミックスは11/22に単行本でるよ。
火鳳燎原とSTOP劉備くんも。

>>567 何のつもりで言ってるのか知らんが

宦官は普通に男だろよ

http://www.toride.com/~fengchu/intro3.html

>>572
火鳳にでてきた台詞だろ＞宦官は男じゃない

女じゃないことは確実だよなあ。あのあとどうするんだろう。
火鳳は演出は凄いと思うが、話の流れが分かりにくい・・・

董卓「なんだ宦官かまぁいいや」

ばっか
女なんだけど宦官の振りしてたんだよ

宦官は性別的には男だけど
男性の象徴たる生殖器と共に
宮中の女性などとの性交の可能性をも切り捨てられる。
よって「彼らは男ではない」という大義名分のもと
宦官は彼女達の側仕えを許されるんだよ。
まあ実際はバター犬ならぬ「バター宦官」みたいなもんはいたかもしれんが。

いやいやそんなのは皆わかってるだろう

ナニ時代かしらんが幼児の頃に「引退」手術した宦官が成長したらｶﾑﾊﾞｯｸしてて後宮でｷﾞｼｱﾝしまくった、
ってはなしを読んだ事があるな。

宦官は色々聞くよな
何の知識か忘れたんだが、宦官って竿玉とるVerと
玉だけとるVerがあって、後者は普通に後宮でｷﾞｼｱﾝ
してたって聞いたことがあるんだけど…
しかも妊娠の心配ないから後宮の女にﾓﾃﾓﾃだったと
まで覚えてるんだけど…
脳内設定だとしたら俺ｱﾘｴﾅｻｽorz

呂布は童貞で女の体を知らないから小孟が宦官だと気づかない。

始皇帝のカーチャンは超淫乱女で
宦官の振りした巨根男をはべらせていた筈

とーたくさんは女の子だから喜ぶ。「これで赤肉ソーセージとおさらばできました」

>>570
STOP劉備くんて復刊？

>580
俺も何の本だか忘れたが、読んだ記憶があるから安心しろ。
中国の性風俗間連の本だったはず。
それか中国の拷問・刑罰間連の本。

関連、だよ・・・・orz

>>580,>>585
宦官は世界的にみると玉だけ取り・竿だけ取り・竿玉取りの
３バージョンあって、それぞれ用途がちがう。
中国のはほとんど竿玉両方取り。

竿は大事に取っておいて、死ぬとき一緒に埋めるんだよ
そうしたら来世で男になれる。

昔見た中国の宦官映画で、
大事にしていた竿が犬に食べられて、泣いているところを
別の宦官が見かねて「俺のをやるよ」「！！！」

なんか中国すごいと思った瞬間

SWEETの蹇碩思い出した

浅田次郎の小説で似たようなシーンがあったな

＞589
井上晴美写真集→「もうHはできない」

奸策の人でてないのか・・・

まぁ漏れはむしろ江南行周瑜にどきどきなわけだが。

江南行は地味で看板にはなれないけどちゃんとキャラが作りこんであるし背景の考察もしっかりしてるいい作品だよな

江南行の伍君ｶﾜｲｽ、ﾓｴｽ
ﾛｼｭｸとかﾛﾊﾞとくっつかねぇかなと思う私は少女漫画大好き、ｽﾏｿ

自分もあのシリーズ大好きだ
寓意とか秀逸だと思う

全然関係ないんだが、公式サイトのアンケートで「よく読む雑誌」にリラックスがあるのが不思議で仕方ない

今読み返してて気になったんだが、曹操正伝で曹操が典韋に渡した六角棒？ってどんな意味があるんだ？

わからないならマンガ読むのやめて勉強した方がいいと思うよ

>595
魯粛は3歳しか違わない娘がいるらしいので、まあ論外でいいんじゃないかな。
でも妓女として一人前になるのって…春を売るってことだろうから、
周瑜が厳しい師匠でなかなか船をくれない展開希望。

>>593
漫画ではじめて美周朗見た希ガス。
顔が美形なだけならあるけどね。
この作者は雰囲気っていうか品がある描き方するよね。

江南風俗の取り入れ方も上手い。知識はあっても、抑制のきいた取り入れをしてるから、
お勉強してるぜ！みたいなウザさが無い。
史実・虚構・台詞・風俗知識のバランスが程よい感じ。

＞601
○澤さんとはえらい違いだ。

＞598
洛陽北部尉時代に五彩棒かかえた典韋従え警備してた

>602
あー、典韋も洛陽時代にいたのか。全然覚えてない。

ところで、銅山の話はどうよ？

いきなり銅山の話なんかされても困惑するんじゃない？
三国志を読む姿勢の問題で、人物中心の物語を楽しむ三国志なのか歴史としての三国志なのかで大きく違うと思う
またネット上の三国志談義じゃ銅山なんて全く出てこないしコメントできない人が大勢を占めてるとみた
俺は新鮮で面白かった

>>605
お勉強してます感が素敵

>>605
＞いきなり銅山の話なんかされても困惑するんじゃない？
＞俺は新鮮で面白かった
君は一般大衆と違うなにか特別な存在なわけだ…

新鮮で面白いとは思ったけどそれ以上に踏み込んだ談義ができるわけじゃないから
困惑してる事には変りないよ
何でそこで特別な存在とか言い出すんだかその真意がわからんな

話が段々スレ違いな悪寒

色々と真意がわからんうちは好き勝手に叫ばせてもらうか
自分は獄死マガ内に劉備がいればそれでいい
アレ獄死の劉備大好きだが最早劉備であればそれでいい

よし、話を戻そう。
4号の武将特集に武将と呼べるのが典韋しか居ない点について。

そこまで戻すのかよ

すれ違いかもしれないが質問
曹操正伝が面白いので、この人の他の漫画買ってみようかと思うんだけど、
女[女咼] って面白い？

好みによると。つか今絶版て聞いたけど

正伝とは種類がちがうかんじ。
運がよければﾌﾞｸｵﾌで100円で買えるよ

ここでJOKER信者の私が来ましたよ！

JOKERは三国志を舞台にした方術合戦漫画ですよ。
女孔明と美中年荀�ｹが許昌を舞台に方術でバトルを繰り広げたりします。
時期的には赤壁の戦い前から赤壁の戦い前まで。つまりすごく短い……。

ジョーカーはﾎｳﾄｳが流れ矢位では死ななそうなほど強かったな。

みんないろいろありがとー

>>616
なんか凄そうな漫画だなあ、、孔明が女か。
曹操は出てくる？　

女孔明は呪術兵器なんだけど
それに対抗しうる呪術兵器が曹操なんで

説明されると面白そうなマンガに思えてくるな

いや

>>616
自分も好き！あの頃の絵柄の方が好きだなあ。
女の子はあっちの方が魅力的だと思う。

三国志ってどうしても軍事の話になりがちなのに、方術メインに据えてるのってすごい。
あと荀�ﾂが固有名詞でしかも重要人物で出た三国志モノはたぶんこれだけ。

漫画としては面白いと思うけど、三国志漫画としては正直ビミョー
つーか、三国志である必要性があまりないというか


いや、俺は好きだけどね
この人の漫画が読みたくてこの雑誌買ってるくらいだし

火鳳小孟→気の強い幼なじみ
正伝卞氏→やさしい人妻
正伝皇后→薄幸のお姫さま
江南周瑜→隣のお姉さん
江南伍君→妹

小孟はツンデレ

小孟って実は女とかそういうオチないか？

宦官とは言ったけど去勢した男だとは言ってないだろ

火鳳孫淑は？

>>628 火鳳孫淑→フラグの立たない脇キャラ（一部で大人気）

墨戯王べいふつｲｲね。

普通に宦官だろ。「もれは男だ」とつぶやきながら馬走らせてたよな。

でも、あんな抱きすくめられかたしたら流石にわかるんじゃないか？
ﾀﾏとったとはいっても女とは腰の柔らかさとか全然違うだろ、多分

精通する前にとっちまうと女みたいになるよ

曹騰爺ちゃんもおばあちゃんみたいだったんかね

取った時期による
二次性徴が終わってからなら筋肉が付き難くなり体毛が薄くなる程度
前なら中性的になる

昔は声高いままを保つ為に取っちゃった合唱団があったみたいだが。

それはイタリアでそ。ぜんぜん関係ない。

むしろ小孟ﾀｿ、両性具有かなんかだったりしてな
どっちもなくてもそれはそれでありだろうが

この雑誌でふたなりキャラって業が深いな

とっちゃってるんだからどっちもないでしょ。

わけあって宦官ということにしているが、実は女だったとか。
男と名乗るのはどう考えても無理だから、仕方なく宦官としている。
この時代、同性相手でも裸を見せる事は滅多にないだろうから、ばれにくいかも。
でも司馬懿は実は知っている。

あと、宦官は基本的に皇帝しか所有してはならない事になってたんじゃなかったっけ？







ところでこの雑誌、すでに男同士でしてる漫画が載ってましたよね・・・

そんなんあったっけ？

>641
当時最も恥ずかしい行為＝髪の毛結っていないのを見られる事

裸は普通に見てるとおもう。
つか女だろうが男だろうがぶっちゃけどうでもいい。

>642
全冊持ってるなら今すぐ読み返せ
じっくり見てればわかるはずだ、好きじゃない絵柄でも
隅から隅まで眺めるべし

>>644
滅びの花？

>>641
＞宦官は基本的に皇帝しか所有してはならない事になってた

そんなことはない。
皇帝の後宮には定員があるが宮刑は刑罰なので定員はない。
したがって就職できない宦官がたくさんいたはず。

>644
あー　何晏かｗｗｗｗ素で忘れていたスマン

んでこの当時って仲いいと一緒にフロはいったり一緒に寝たりするんじゃなかったっけ

>>646
就職してない宦官は宦官じゃないぞ

閹人といえばよかったかw
就職してなくても宦官。俗語としては間違ってない。
太監の地位になくても宦官のことを太監と俗称するがごとし。

小孟たんが皇帝のもの？
ゆるせんですたい。

ﾄｰﾀｸ、寝台の中でも小孟ﾀｿが男だと気付かなかったら
明らかにｻｸﾗﾝﾎﾞ君てことだよな
あのツラであの物言いでｻｸﾗﾝﾎﾞだったりしたら笑う

いやあの時点で董卓は孫娘いるから

公式サイトの編集のブログさ
何書いてもいいけど、特定の人物貶したりすんなよと。
孫権好きで雑誌買ってる奴もいるだろうに。

その人物達の創作作品を売る仕事なのに
自社商品（創作作品）の原材料(人物)を悪く言っちゃだめだろ

あの内容で貶められてると思うならそれはお前がイエスマンしか認めない狭量な奴って事だ

それよか毎度コメント書いてる奴のアホさ加減のほうが気になる

何？
月刊化するの？

>>655
見て見た。

ジュニアとシニアとか英米じゃ親子で同じ名前とかよくあるとかっておいておいても
単に古代日本語の音韻に写すときに唐代長安中国語の音韻体系にある区別が失われただけで
権と堅って少なくとも現代中国語や唐代長安の中国語じゃ別の音だし、当時の呉もそうだったんじゃないかな。

孫権て、正史ハマりたての人には嫌われやすいから、
それの軽度版って感じだね。

雑誌の公式サイトで書く事じゃないだろうな
個人のブログで書いておけと。

孫権は好きじゃないけど呉ファンって事がにじみ出てる文章だと思う
ある程度呉についてわかってれば晩年の孫権の行状は目を覆わんばかりなのはわかる
ゲームで孫権のカードばっかり出て嫌になったみたいな微笑ましい内容もわかる
個人のblogで書けってのは同意だがそれ程めくじら立てる内容でもないと思うよ

孫権に興味無いからどうでもいい。

でも、仮にこれが魏延だったら憤怒の河を渡る予定

同じ皇帝でも、劉禅よりも孫権の方がタチ悪いモンなあ。

二宮以外になんかあったっけ？

酒乱とか

孫権嫌いなんで同意して読んでた・・・よ・・・ｽﾏｿ

孫権ｶﾜｲｿｽ

呉の良い面を全部周瑜あたりに反映させて考えて、
悪い面は全て孫権に押し付けてる人多杉

孫権は張昭絡みの事件がギャグの域に達している
呂蒙伝の陸遜と孫権のやり取りを見るとあまりに格好良くて涙が出そうなほど
またある時は酒乱を気にして酒の席で俺が出した命令は一切受けるなと命令を出したりもしている
演義に惑わされず先入観を無くして呉関係の話を読むと面白いぞ

ちょｗｗコメント返しがｗ

あと一ヶ月か、なんか月刊化して薄くなるとかありそうで怖いな

＞孫権が病気の呂蒙を気遣う逸話
萌えるべき

陸凱伝とか眺めてると、孫権が神に見えるお
劉禅と比較するならせめて帰命侯にしてくれと

おいおい編集者・・・このスレチェックしてることをｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄせんでもｗ

カウンターで1000ｹﾞｯﾂ！

帰命侯はもうただのキチガイなので、
今度は逆に阿斗ちゃんがかわいそうになってくる

劉禅は確かに名君じゃないが及第点以上の中華型君主ではある
暴君、暗君、昏君とかいくらでも呼べる帰命侯じゃ話にならん

>>666
＞ギャグの域　同意。
いつも何かしら衝突してるから、周囲は又か！とか思ってたら
えらくエスカレートって感じなのかな。

孫権って張昭に対しては若いときからスタンス変えてない希ガス。

>>667
正直、月刊化する濃度じゃないでそ。
今の状態は、調子に乗って荊州と益州に分散して
荊州失った劉備のようなビミョーな戦力なんだからｗ

誰を呼んだら南中あたりを追加したことになるのかしらん。

張昭と孫権の公孫淵がらみの事件はちょう面白いよねえ。
火を掛けるんだもんなあ。火を掛けるなんて演義の張飛でも止められてやってないよ。

つーか半端な歴史公証は捨てて
萌とちょいエロに特化したほうが売れると思うよ。

それは他所の雑誌でやって欲しい……1つくらいならあってもいいけどさ
折角専門誌なんだからさ

貴重なオヤジ萌え雑誌なんだから萌え→美少女・美少年とかになられたらこまる

大髭を！一心不乱の大髭を！

つまり漫画雑誌界のサムソンを目指せ……と

せっかく争点航路が終わるんだから、漁夫の利の狙い時なのに、時流を
上手く呼び込めてないよな。

ここで曹丕にスポット当てるとあざといな

　　　　　　　　　　【　三戦板　自治大集会　召集状　】

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
三戦板の将来を左右する重要な会議です。必ず参加しましょう。

　１．日時　平成１７年１１月６日（日）　夜９時

　２．場所　下記スレ（三戦板の自治スレ）　＊スレ消化の場合は次スレで

　【三戦板】自治新党その５９【新秩序】 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1131099584/l50
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

萌もエロもいらん。このままでいい。

>682
時流を呼び込めてないてどういうことかよくわからん。
争点航路のファンをか？

>>679
まあ、創刊時最大の目玉が萌え漫画「火鳳燎原」だからな。

萌え漫画ってのはその作品の一番の魅力が萌えか、萌えしかない漫画のことじゃないか
蒼天では曹操を強くしすぎてアレンジききすぎたエピソードが多いから、
正伝で正当派の曹操漫画を見たいのに駆け足すぎるのが勿体ない

「曹操」「正史」で銭になるところは、もう蒼天が食らい尽くしたよ。
あとは三流ライターや三流漫画家がぐだぐだ言いながら
ゴミを調理して出すようなものしか残っていない。

そうかな、面白いエピソードは多いと思うんだが。
夏侯淵が曹操のかわりに捕まってた話とか、夏侯惇が人質になってた話とかｗ

っつーか蒼天信者が言うほど蒼天は正史準拠ってわけじゃないし

美味しいシーンは大分持っていったのはたしかだがな。
つか、ぶっちゃけ正史で小説やマンガにして面白いシーンは
結局は飛び飛びなわけだし。
言うなれば十八史略みたいなダイジェスト版にしないと
読者がついてこないわけだし。

蒼天好きじゃないんで
食い尽くした言われても違和感ありまくり

蒼天は色々とやりすぎてて嫌いだな。。
俺は曹操ﾏﾝｾｰだが蒼天の曹操は癪に障って読めない
途中まで読んでたが諦めた

ここって編集も見てるんだよな？
正伝をもっとゆっくり進行してくれ　頼む

あのハイスピードさが好きな奴もいる。俺だけど。

ダラダラ進行されてたら、きっと今だに黄巾か董卓台頭あたりだろうし、
正直言って読んでて飽きると思う。

ダラダラと本筋を長くするんじゃなく、惇と兵を調達したときのエピソードみたいなのを重ねていけばいいと思う。
読んでて飽きるって、三国志なんて基本的にもうこれからどうなるかなんて筋書き分かり切ってるんだしｗ

俺も正伝ゆっくり進めて欲しい！！！

今回のラストで董卓死ぬぐらいでよかったよな

俺はこのままのテンポで進めて欲しいと思ってる。
でも、はしょったエピソードを外伝とかサイドストーリーとか銘打って
連載終了後にでも読み切り形式で出してくれればうれすい。

今のまま、おおまかな部分はハイスピードで進めて
細かいエピソードは丁寧に描いてくれればいいよ。

それもありかもしれんな

>>698
早すぎと思ってるけど、後でフォローが入る形式ならいいかな。
袁紹なんかはもうちっと描き込んでくれても嬉しいんだが。

でもこれも曹操死んだら終わりかねえ。

月刊化した途端に歩みがのろくなったりしてな。

ガンダムオリジンくらいの柱があればな

三国志マガジンのページの編集のブログ、
「毎日更新！」がまったく守られてないな。

>>704
自分でもダメ出ししてるぞ

>>705
だからokって問題でもないと思うが

単行本の紹介ページ出来たね。

「火鳳燎原」
http://www.mediafactory.co.jp/cgi-bin/db_detail.cgi?id=6362

「曹操孟徳正伝」
http://www.mediafactory.co.jp/cgi-bin/db_detail.cgi?id=3667

「STOP　劉備くん」
http://www.mediafactory.co.jp/cgi-bin/db_detail.cgi?id=6363

火鳳燎原の翻訳少しはマシになってるかな…

>>707
おおお楽しみだ
とりあえず曹操ヲタなんで正伝は買う

しかし今さらピアノマンネタとか読んでもﾊｧ？　ってなりそうだ。

あと一週間か、なんだかんだいって今回も楽しみだ

バックナンバー全部もってるし、最初は「劉備くん」だけ買おう。

スレ違いだけど、戦国マガジンはどうなったんだ？
出版のＨＰ見てもなんの情報もないが・・・・。

廃刊廃刊

勤務先、ｺﾐｸｽ入荷数少なすぎ。
火鳳と正伝が２冊、劉備くんが5冊…。

とりあえず買うつもり。

劉備くんが多めなのはよい判断だな
問屋や本屋の意向というより、出版部数自体に差があるのだろうが

売れないと雑誌もピンチか

近所の本屋じゃ火鳳しかおいてなかったな。

しかし、版が小さかったり、カラーが白黒になってたりしたんで面白さが半減＞火鳳

「コミック三国志マガジン　Vol.6」
ttp://www.mediafactory.co.jp/cgi-bin/db_detail.cgi?id=6381

曹髦伝楽しみだけど、大澤原作だったらやだな・・

10分ダイジェストか。
この雑誌買う奴は今更そうゆうのいるのかと思うが

間口を広げておくことは何にしろ有効。

俺らマニアだけが買ってても生き残れんだろうしな。
いいんじゃないのか？

表紙は小判でも持ってるのかと一瞬思ったｗ

無双や大戦から入った初心者も掴まないと生き残れんだろうな
戦国マガジソみたいに媚売ったBASARA漫画みたいのはいらんが
ダイジェストなんかは俺はいいんじゃないかと思う

ダイジェストはあってもいいな

だが赤壁漫画みたいのはイラネ

こないだのアンケートで正史ネタ増やして欲しいって書いたんだけど
俺と同意見の人が沢山いて反映されてくれると嬉しいな・・・

赤壁漫画で良かったのは絵だけだったな。。。

正史いいね。正史ネタの効いたマンガやイラストが見たい。
作家の中に三国志詳しい奴が少ないように感じるから
正史ネタやる時は正史読了済みの作家に描かせてほしい。

確かに正史の方が解釈に違いが出て面白いと思われ。

島本は演義をベースにして上手く料理してるけどね
正史メインにしたほうが話にも幅が出るだろうし面白くなると思う

正史メインで話に幅が出るのは魏、良くて呉
蜀書の記述の少なさを知らんのか？

演義は物語として心情・因果・演出等々の面でも一応完成してるからさ、
そこに作者のオリジナルを付け足しても、上手いひとでないと
安っぽい二次創作みたいになる可能性もあるわけよ。

史料に基づくってことは、基本的に何時・何処で・誰が・何を起こしたか
だけで構成されてる（わけでもないけど、小説と比べると凄く簡素）から、
行間に埋め込む余地は演義物のアレンジより多いだろうってこと。

何をメインにしてもいいよ
漫画として面白ければ
今時、正史というだけじゃ何のアドバンテージにもならん

つーか俺はきれいな絵が見れれば何メインでもいい

どっちでも良いから、何か他の連載もの欲しい。
今までの読み切りは全部詰め込み過ぎというか、短くてもったいない話が多かったから。

別に捜神記ベースでも世説新語ベースでもぜんぜんかまわんぞ
ベースにするほどの話はあんまりないような気もするが

> 735
そのへん読んでみたい

明日発売なのにサイト更新されてないね

とりあえず楽しみだ。
明日はみんないつものレビューよろしく

あれ！？明日発売なのかｗ　買いに行かないとな

あげとこう

明日発売の雑誌の中に入ってなかったよー。
というわけでフライング報告出来ん。

別の店で買うか。

火鳳燎原：
名言譚：
孟徳正伝：
関羽蘇生：
STOP劉備くん：
チャレンジ：
うまなみ：
三国志に憧れて：
最後の親征：
アレ国志：

トリアエズテンプレデース

うまなみってのはエロ漫画なのか？

Yes

ちょっと待て郭嘉・・・

郭嘉見た瞬間に食ってた弁当吹いて郭嘉に染みが
やってくれるよほんと

流し読み程度なのでこれからじっくり読むけど。

曹操正伝：郭嘉に吹いた。作者グッジョブ！
三国志に憧れて：絵が三国志向けでもなければ更に内容も場違い。
話も三国志の故事を取って付けたようなちぐはぐさで三国志抜きでさえ
読むに耐えない。ブッチギリのワースト独走。
チャレンジ：初心者向けは馬と三国志新聞だけで十分。
アレ国の人：漸く大沢から離れたか…良かった良かった。アレ国も付いていて
今月良い感じ。
関羽：お腹一杯。
最後の親征：動きのない絵に大澤の事柄並べ立てただけの中身の無い話と
デフレスパイラル。文姫やホストの方が未だマシと思える有様。
アレ国の人はあの駄目原作で頑張っていたんだなあと思い知らされる結果に。
まだ三国志なだけワースト2で。

表紙より名言譚の絵の方が良いような。表紙はセンスがちょっと…

先月より内容薄い印象。来月は佐々木氏が執筆するっぽいので呉に期待か。
呉成分が圧倒的に足りてない。

先月→前号
来月→次号で。

こんなどの層を狙っているのかどっちつかずな
内容やっていたら廃刊も近いかと。
毎号買って貰えるような固定客が逃げては本末転倒だし。
三国志ファン向：初心者向＝９：１位でやって欲しい。
曹操正伝の駆け足は気になるけど、
この雑誌でやる限り仕方無いかなあとやや諦め。

ここを参考にしてから毎号買うか決めてる俺が質問

最後の親征て誰の話？

この雑誌には変な郭嘉しかいないのか

ちょ、俺郭嘉好きなんだけどそんなに変なのかよ・・・

そりゃ、ふたｎ(ry

>>752
え、ちょおま・・・
買うのが怖くなってきた

さっくり読んだ俺が来ましたよ


火鳳燎原： すまん読んでない
名言譚： うーん
孟徳正伝： か、郭嘉ぁぁぁぁｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
　　　　　張繍ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!　宛城の戦いの背景が面白かった。献帝こぇぇぇ
関羽蘇生： 説教くさすぎ　乱世にああいう話持ち込まれると萎える
STOP劉備くん： 初めてのストーリー漫画。いつもより面白かった
チャレンジ： 週刊アスキーみたいなノリ　ｲﾗﾈ
うまなみ： わかりやすくてよかった
三国志に憧れて： うんこ　紙の無駄
最後の親征： 俺は>>747 氏と違い、大澤原作にしてはいつもより良く感じた
アレ国志： 最高ｗｗｗｗ　司馬懿に噴いたｗｗｗｗ



※ 孟徳正伝もっとゆっくりやってくれー！！　新しい解釈で面白いのに
早く進みすぎて勿体ない。個人的にロボ夏侯惇に未だに慣れないｗｗ
※初心者用の「１０分で覚える三国志」はおもいっきり演義だし、
初心者にしても取っ付きにくい作りじゃないかな……つまらなかった。

>>749
曹髦

大戦スキーな俺には付録ポスターがおいしかった（-人-）
人物伝イラはなんでカラーじゃないの？
好きな雰囲気の絵なんだがモノクロにした意味がﾜｶﾝﾈ

コミックはこれから読むけど
レス読んでると郭嘉見るのが怖ぇなｗｗｗｗ

今回から大刷新って書いてあるじゃん。
あとなるべくちゃんと読んでから書いた方がいいぞ、ここ見て買う人が誤解するから＞747

内容に関してはアンケートとかで、こういう方向に行った方がいいという判断だったんだろ。

火鳳燎原： ようやく人物が出揃ってきた、いい感じの展開。
名言譚： 三国時代の名言がどうやって生まれたか、らしいけど。初心者には丁度いい？
孟徳正伝： どうするのかと思っていたらこうキタ。相変わらず驚かせてくれる。
関羽蘇生： 熱い展開がいい。
STOP劉備くん： いつもの４コマが良かったかな。
チャレンジ： こういうの好きだ。次も楽しみだw
うまなみ： いいんじゃない？
三国志に憧れて： べったり三国志っていう内容じゃないが、こういうのもアリじゃないか？
絵柄もすっきり見やすくて好感度高い。フラッパーで描いてた人だよな？確か。
最後の親征： 絵は文姫の時より上手くなってるね、この人。成長してると思った。
話は…基本的に大澤氏の話はページ数が足りてない気が。前後編とかに出来なかったのかね？
アレ国志： 前の４コマの時の方が好きだった。

>>755
サンクス

好きな人には悪いが、…作画文姫の人かよ…

10分三国志：全体的に読みにくい・・・あと演義なら演義って書いてくれ
火鳳燎原：面白くなってきた　水鏡八奇が楽しみ
名言譚：まあいいんでない
孟徳正伝：ちょっ郭嘉( ﾟдﾟ)予想の斜め上ｗ司馬懿が雑魚ぽい
関羽蘇生：今までで一番つまらなかった
STOP劉備くん：ストーリー漫画も結構面白いかも
チャレンジ：空気
うまなみ：結構分かりやすくて良い
三国志に憧れて：イラネ
最後の親征：絵はもう何も言うまい　全体的に説明不足
アレ国志：やっぱ好きだｗ司馬懿ワロタ

呉オタ的に今月は(´・ω・`)ボリュームも少ない気がした

テンプレ乙！

火鳳燎原：4話分掲載とは大増ページだね。水鏡八奇の登場は年を越すと思ってたので嬉しかった。
　　　　　　献帝の一人称が”僕”というのは違和感あり。
名言譚：普通に面白い。
孟徳正伝：漫画オリジナルな献帝の出自を史実とうまく絡めてるのが良かった。
　　　　　　　ペースはあいかわらず早いけど、今回は曹操の心情が丁寧に書かれていて
　　　　　　　分かり易かった。でも郭嘉は…まあいいけどさ。
関羽蘇生：面白い。これで関羽シリーズが終りだと思うと寂しいな。
STOP劉備くん：今回は4コマではなく短編なんだな。4コマよりは面白く読めた。
チャレンジ：ネタによっては面白くなりそう。
うまなみ：　普通。
三国志に憧れて：「死せる孔明生ける仲達を〜」って、そういう意味じゃないと思うんだけど。
　　　　　　　現代を舞台にしたストーリーに三国志を絡めるというやりかたもアリだとは
　　　　　　　思うけど、これはちょっと強引。
最後の親征：普通。前の文姫の漫画よりはマシ。
アレ国志：いつも通りの面白さだな。

紙面大刷新という触れ込みだったけど、何がどう変わったのかよく分からん。
初心者向けのダイジェストは良い試みだと思うけど、文章は正史ベースなのに
イラスト（というか、李志清の漫画を一部抜き出したものだけど）は演義ベース。
これじゃ、初心者は混乱しないか？今回、漫画は全般的に面白かった。

そりゃ陳羣も郭嘉嫌うよねと思った。うん。

>758
まあそういうな、割と良かったぞ。読んでみてみ。
特に曹髦はかっこいい部類に入ってたと思われ。

工工エェェ(´д｀)ェェエ工工

>>759
曹操正伝に司馬懿もう出てきたっけ？
と思ったらあの顔一覧ページのことかｗ
最初読んだ時全然気付かなかった

アレ国志の曹親子＆司馬懿笑いすぎて死ねるｗｗｗｗ

10分でわかる三国志：10分じゃ読みきれない
火鳳燎原：面白ければそれでよし
劉協が顔は面白いが中身がよい
弁可愛い
名言譚：コマ割、ポージング、話、全部面白い
今月のヒット
孟徳正伝：唯一のオリジナル設定が全て繋がって上手く機能している
今月のジュンイクのセリフで前回の陳宮のセリフにつながり上手いと思った
安定して面白いこの雑誌のエースだな
関羽蘇生：関羽の最期までしっかりと描いて欲しかったがこれはこれでアリだな
最初読んだ時はナンダコレ？って感じだったが終わってから良かったなと思う作品
STOP劉備くん：相変わらず時事ネタ、しかも少し遅いネタなんだな
時事ネタは少しでも旬を逃すと面白くない
チャレンジ：もう少し抑揚が欲しい
ダラダラし過ぎ
うまなみ：随想込みで毎回楽しみ
今回は前回のヒキがあったので特に面白かった
三国志に憧れて：OL嫌い
最後の親征：カン丘倹のカンが母になってた
曹髦は三国志後期で一番好きなんで嬉しさ半分悲しさ半分
この作者、オヤジや不美形をもう少し見られる顔に書いてくれてればな…
アレ国志：最初乗り始めはどうかと思ったが今回は面白かった
ギャグに解説、感想は不要

今回の正伝は官渡決戦に向けての伏線、盛り上げが基本的な位置付けかな
変わってしまった袁紹と変わらない曹操の対比
以前に「俺が変わったら俺を討て」と言った事で2人の対立を描いている

正伝の袁紹好きだ・・・
いつもショボく描かれる袁紹をカコヨクしてくれてありがとうと言いたい
しかし田豊はいったい・・・ｗ

ホントだ、ボキュウケンだ

最後の親征、司馬イのルビがイバイになっとる
誤植多すぎ
所々に荒れた絵のコマもあるしよっぽど時間なかったんだな

諡号（しごう）のルビが「いごう」にもなってる
季桓子（きかんし）が「きがんし」
高貴郷が「こうきごう」なのはまあ許せる範囲だが誤植ひでーなー

今号はコンビニで売ってる？

コンビニにはなかったけど少年シリウスよりかは流通してるぞ

火鳳燎原：献帝以外は割とどうでもいいや
名言譚：メリハリがついていて面白い。
孟徳正伝：曹操結構なｵｻｰﾝなのに青春モノみたいだなｗ
関羽蘇生：いつもの事だがなんかしっくりこない
STOP劉備くん：どうでもいい
チャレンジ：運動不足の人がやってもなぁ……そのデータ使い物にならんだろ
うまなみ：興味無い話題だったけど面白かった
三国志に憧れて：アプローチとしてはアリだけど内容がイマイチ
最後の親征：絵は綺麗なのに見せ方がなってなくてもどかしい
つか大澤原作はページ数をもっと確保せんと話にならん
アレ国志：これ読む為に買ってるなぁ最近

曹操孟徳正伝、ずっと先の話だけど、荀ｲｸは曹操と献帝の確執に巻き込まれて死ぬ希ガス

今回は献帝が大活躍した号だったな。

火鳳燎原は合う人と合わない人にやっぱかなりわかれるみたいだね。
読み飛ばしてる人もいるようだし。

火鳳燎原：話しは面白い。この、犬扱いされてる騎都尉って誰だ？
名言譚：羅かんちゅうがかっこいい。のりが好き。
孟徳正伝：一番面白い。献帝かっこよすぎ。伏皇后が実は結構好き。
郭嘉についてはみんながすでに言ってるとおり、吹いた。
覇道を行こうとする袁紹と、それを止めようと闘う曹操と言う構図の官渡になるのか。
次号が楽しみだ。
関羽蘇生：華佗の額の目はやりすぎだろ。
STOP劉備くん：弱気な曹操、かわいい
チャレンジ：山歩きをしてほしい
うまなみ：今回は結構ためになった。当時の物価とか、あんまりよく知らないし。
三国志に憧れて：OLのパジャマ姿だけでおなかいっぱい。
最後の親征：曹髦は生まれた時代が悪かったな。曹丕の息子として生まれてたら
司馬氏の専横もなかっただろうがな。
アレ国志：司馬懿最高。びびる曹操が笑える。

＞この、犬扱いされてる騎都尉って誰だ？

ネタバレになるぞ

長安遷都以前の董卓の騎都尉と言えば万夫不当のあの男か？
小孟と倒れた騎都尉の前に現れたのも前回、圧倒的な暴をみせたあの男だし
なかなか面白い展開になりそうじゃないか

つかネタバレもなにも普通にそのぐらいは予想できるだろ

ネタバレすると、あの騎都尉の名前は袁當。

10分で分かる三国志：マンガの切り抜きもよんだら30分はかかったかも。しかも次号に続くんだろコレ。
火鳳燎原：90ページ超のボリュームなので話のテンポが良かった。隔月のままなら毎回100ページは載せてほしい。
ホウ統は無双を意識してねーか？小孟カワユイ、ときどき男だってことを忘れてしまう。
名言譚：三国志の故事ことわざの由来を描く新連載。絵柄がムサイので好みじゃないけれど楽しみな連載になりそう。
孟徳正伝：コミック三国志で一番安定しているね。張繍が格好いいので嬉しかった。
郭嘉はコメントできないなｗ、郭嘉の登場で吹いたもの。思うんだけど武将達の装備がダサイ、
マンガなんだから格好いい装備にしてやってほしい。
関羽、蘇生：暑苦しいんじゃ〜。最終ページが拍子抜け、ハン城戦までやると思ったのに。次号から呂布だそうで楽しみ
STOP劉備くん：話はつまんないけれど、キャラが愛くるしいからほっと息抜きによいページ。
チャレンジ：三国志とあまり関係ない。
うまなみ：だんだんと面白くなっているような。ネタがよかっただけかも。
三国志に憧れて：いらない。
最後の親征：やはり、ページ数が少なくてセリフで無理矢理押し込んでいる感ありますね。企画はいいのにもったいないです。
アレ国志：アレがアレでアレな面白さｗ

×10分で：不要。初心者ですらスルーするんでないか？こちとら漫画が読みたいんだっての。
○火鳳燎原： 絵は好きだけどセリフのテンポが慣れないから、読んでて辛い
○名言譚：面白い。羊コ再び。羅貫中のキャラもナイス
◎孟徳正伝：郭嘉ﾜﾛｽ、賈ク地味ｽ、張繍ｶｯｺﾖｽ。毎号確実に楽しめるので嬉しい。
△関羽、蘇生：毎回美談に過ぎるっつーか。「関羽ｽﾊﾞﾗｼｽ」の押し付けみたいで萎える。
△STOP劉備くん：4コマのが好きかな。あんまり面白く無かった。
○チャレンジ：で、結果的に何時間かかって、どのぐらい疲れたんだ？
面白い企画だと思うだけに残念、締めとして結果をわかりやすく伝えて欲しかった。
◎うまなみ：今回はかなり面白い。小説とかでも「○○石」とか「金○○銭」とか言われてピンとこなかったのが、スパッと分って嬉しかった。
×三国志に憧れて：完璧に不要。こんなもん読むために買ってるんじゃないっつーの。
△最後の親征：今回は文字の多さよりも「人物の顔ばかりの漫画」で萎え。
◎アレ国志：面白い。曹軍１０億と戦う気概の周瑜萌え。

◎今回のヒット、○普通に面白い、△個人的にはイマイチ、×不要

>>781
>ホウ統は無双を意識してねーか？
水鏡八奇は皆あんな格好なわけだが・・・

徐庶と崔州平と他は誰だ？オリジナルか？
他が孔明を笑ってたってことは徐庶と崔州平は来ていない残り二人か

孔明だけ素顔を半分さらして、
ホウ統が素顔をさらさなかったのは
今後もホウ統だけあのルックスで行くのかも。

>>784
八奇は諸葛亮と龐統以外に5名判明している
ネタバレなんで詳しく書かんが、オリジナル1人・実在4人

無双より火鳳の方が古いんじゃないか？

台詞のテンポは確かに日本の漫画とは違うよな。
訳が悪いんじゃなくて文体に関する文化の違いっぽいが。

ただあの文体のせいで「実の息子ではないが」でただしいのか「実の息子ではないか」を誤植したのわかんない。

火鳳どうにも苦手で楽しめない
でもいつもページ数多いから損してる気分だよ

なんかさあ、表紙を見たら劉備特集か？と思いきや、劉備マンガは一つも載ってない。
第一、どこがどうリニューアルなんだ？　ふざけたマンガ大杉。
編集は三国志マニアを舐めてるとしか思えん。いい加減にしろ！

でもいつも表紙と中身は全然関係なくなかった？

http://pksp.jp/moech/
おもしれー

表紙はともかく煽り文まで関係無いってのは珍しいような…

そんなこと以上に、今号は読める漫画が少な過ぎるのが気になった
この漫画買う層が、今さら三国志ストーリー解説なんて興味あるとは思えないし
（無双のソフトにすらあらすじ解説はあるから、興味あればそっち読める）
ちゃんと人物を主題にした漫画を読みたいよ。
あれだけ人物が多い三国志をとり扱った雑誌なのに、
カバーされている人物や勢力が片寄り過ぎじゃないか？

次は魯肅の漫画があるから、楽しみだけど。

確かに。
こんな雑誌作る割には、編集側があんまりわかってないような気がするなあ。
新規層を取り込みたいのはわかるが、
文字でずらずら書かれても初心者が興味持つとは思えないんだが。
漫画雑誌なら漫画にせんかい。

まあでも、自分はそこそこ楽しんでるから、そこまで不満に思ってるわけじゃない。
隔月だから買うのにもあんまり迷わないし。

マンガは過去最高
編集は過去から常に最低
そんな雑誌だと思った

本気で新規獲得したいんだったら無双ユーザー、大戦ユーザーを取り込まなきゃいけないのにそれもやってないしな
10分でわかる三国志ではなくて10分でわかる三国志大戦だったら購読者数増えた筈だよ
カードリストとちょっとしたコメント付けるってな企画やるだけでも大分変わるだろうしな
元々マニア向けなんだからとことんマニア向けに突き抜けるかマニア切り離すかしっかりした方がいい
まあ現状でマニア切り離すと即時廃刊だろうがね

孟徳正伝の丁夫人、曹操のカーチャンみたいだ

大きい本屋にやっとあった。コンビニに置かなくなったのか。
火鳳燎原：面白いんだけど長い長いと思ったら100ページ近くあるんだな
名言譚： 視点が新鮮
孟徳正伝： 郭嘉にビックリ。毎号がサプライズだ
関羽蘇生： これって麻酔使わなかったからすごいねって話じゃなかったの？
STOP劉備くん： もとネタ知らないけどほのぼのしててわらた
チャレンジ： がんばれ
うまなみ： よくわかってよかった
三国志に憧れて： 名言譚と視点が似てるけどこっちはあんまり…
最後の親征： 前の4コマより好き
アレ国志： シバシバ怖ぇw
10分でわかる〜は10分で読めなかった。
三国志マガジン置いてる店が減った気がするんだけど
廃刊する前に近所で買えなくなったらやだなぁ

しかし増刷はしてるから
売っている本屋では山のように積まれている

コンビニ流通自体、敷居高いからな。
本屋で売ってればそこそこ安泰なんじゃないかと思う

北国じゃ今日発売ですよ

火鳳燎原：自分の中に今まで持った事のない感情が生まれてきました。(;´Д`)ﾊｧﾊｧ…
名言譚：こういうお話大好きです。次回も楽しみだ
孟徳正伝：郭嘉…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ…。文和がギャグ漫画日和のキャラにしか見えません
関羽蘇生：ここで終わりかよ。呂布楽しみにしてます。
　　　　　関係ないけど千代の富士は盲腸の手術中麻酔が切れてもそのまま痛みに耐えたそうです
STOP劉備くん：4コマの方が読み易いと思います
チャレンジ：うちの田舎じゃ10km位すぐそこですよ。
うまなみ：分かり易くていい。次回もこういう感じの希望
三国志に憧れて：穴埋め漫画？
最後の親征：素材はいいのに全てがいまいち。
　　　　　　これくらいなら自分でも描けると無理なこと言ってみる
　　　　　　この鍾会志水先生とデザインかぶってるぞ
アレ国志：下着の色は司馬懿が白で孔明は黒なのね

火鳳燎原と正伝だけで三分の二近くページ割いてる
正伝無理しないでゆっくりやって欲しい。
次号の佐々木先生の漫画楽しみ。

地雷魚の人は

リニューアルで、ちょっと三国志総合誌っぽい感じが強くなっています。

って自身のブログ言ってるんだけど、私としてはそうは思えないんだよなあ。
例えば上でも挙がってたけど呉分がまったく足りてないとか。
いやまあ「呉なんかおまけですよ！」とか力説されたら私なんかは頷いてしまいそうだけど。

どうしたいつもりなんだろう。皆様はどう思われますか。

呉分＝孫晧

おお、なるほど。これはしたり。

呉がどうこうっていうより、全体的に足りて無いっしょ。

一応曹操正伝があるから、それで魏が充実してるように見えるけど、
関羽の漫画も蜀ネタっていうか「関羽独壇場」って感じだから、
蜀ヲタがもれなく喜べる状態でも無い

取り扱う時代の配分や勢力配分を、もっと考えて欲しいよ。
マニアックな時代のマニアな人物一人をクローズアップするんじゃなくて、
比較的わかりやすい時代の、ある程度知名度が高い人物を中心として
何人かの登場人物を楽しめる漫画が欲しいところだ。

佐々木氏の魯肅漫画みたいな
ある程度世界観が構築された中で、魯肅を主軸に、孫権や周瑜の動向も描き、
さらに、傍役として諸葛均や陸遜がチラホラ出てくるような漫画が読みたい

隔月の割りにページ数が少ないから必然的に掲載作品数が少なくなる。
月刊化はともかく増ページであと二作品ぐらいは増やしてもらいたい（m9´ー｀）

10分で分かる三国志：読んでない。
火鳳燎原：孟姉は化け物みたいな強さではないっぽいね。
軍師合戦は無理やりな展開だけど、そこがよい。日本の漫画にない魅力。
名言譚：可もなく、不可もなく
孟徳正伝：悪くないけど、これはもう正伝じゃないんじゃないかな。
曹操かわいいな。
関羽蘇生：オタ色が一番薄い漫画かも。
STOP劉備くん：
チャレンジ：未読
うまなみ：興味深い話じゃあるが、これだけのページじゃ当時の経済生活とかピンとこない。残念
三国志に憧れて：えーと。いい大人が何やってんだよ
最後の親征：普通。
アレ国志：いつもどおり

孟姉は遠距離ユニットでしょ
大西氏のJOKERに較べれば充分正伝

三国志に精通してる作家の数が足りてないんだろうな。
かといって三国志素人の作家に原作大澤でも説明過剰の糞漫画が一本できるだけだし難しいな。

大澤原作は内容濃すぎてどこまで端折っていいかよっぽど知識のある作家じゃないと判断つかないんじゃないかな
だから毎回毎回ページ数不足に見えたり説明過剰に見えたり
今回のもせめて前後編にしておけば急ぎ過ぎ、説明過剰に見えるのももう少しは希釈されたんじゃないかと思う

とりあえず今回のは前後編にしてまでやって欲しく無いなぁ…

個人的には、大澤とアレ国志人の組み合わせは嫌いじゃなかったよ
同じギャグでも、解釈の違いや作者の無知さが見えたりする場合
好きな人物をチャカされてるようで不快になるので、
ああいう風に、知識とかの裏付けがあった上でのギャグ漫画ってのは
三国志ものとしては、アリだと思った。

赤壁のときの漫画と解説文を切り離したやつはよかったね。
解説文読んでないけど。

で、みんなはなんでこの雑誌の作家陣が三国志に精通してないと思ってんの？
俺はある程度知った上で描いてると思ってたんだが。

大澤原作作品は、少なくとも作画陣は三国志を全く知らないと思う。
背景や服装に「調べて描いた」形跡が全く無い。つまり愛が無い。
うまなみの人は最初から「知らない」と宣言してるし。

うまなみの場合は知ってる人間と知らない人間のやりとりで
話を進める手法なんだからそれでいいだろ。
知ってる側が作画してると、知らない側のボケや疑問がどっか
白々しい感じになりやすいからアレに関しちゃ問題ないと思うが。

知識確実のは大西、佐々木、志水かな。
うまなみの人はあれで良いと思うけど。絵は読みやすいし、知らない人にはこう見えるのかってのがわかりやすい。
人物伝でなく風俗、経済に的絞ってるのも、ウザくない。

どっちにしろ推測なら失礼な話だと思うのは俺だけ？
誰かアンケートに書くなり
それこそ編集のブログで誰か突撃してみれば？

2chで失礼とか気にすんな
ここは便所の落書きと同レベルだぞ

便所の落書きでも失礼は失礼だろ。

漏れそうだとトイレに入ったら、>>818はウンコとか壁に書いてあったらなくぞ

この雑誌の作家陣が三国志に精通していないと言う話ではなく、
掲載作品を増やすにしても漫画界全体を見渡しても
きちんとした三国志漫画を書ける作家は少ないだろうなというお話（m9´ー｀）

文句を言いたいのはわかるが、まあ見守っていこうや
無くなると悲しいからな

コミックで買ったもんです。
火鳳燎原って燎原火が趙雲になるの？

らしいね。

20巻以上続いてるらしいが、いつになったら追いつくのやら・・・

三国志の世界に精通していて、なおかつまとまったページ数の漫画を安定して供給できる大西氏は
この雑誌にとっては神だよな。

マンガ原作として安定した作品供給できてないのがな
その辺は慣れれば何とかなるかも知れんから長い目で見るべきか

大西氏って原作もやってるのか？

大西氏は三国志マガジンのエースマンガ家だわな
原作屋の大澤氏と間違えたんじゃない？

うん、間違えたな
ちょっと軽く首吊ってくるわ

逝ってら

ただ１人に寄りかかりすぎるのも考え物だからなぁ。

私怨じみた叩きはともかく、作品の方向的に肌に合わない読者も
いるだろうからもうあと１人か２人、コンスタントに原作を提供できる
人間がいた方がいいんだろうと思うが。

>>823
向うは週間連載でこっちは隔月で一号につき三話連載らしい。

追いつくというかどんどん離れる？月間化されたら少しはましになるんかな。

いっそのこと隔月で単行本発売のほうがいいよね。
それでも3年以上かかるし。

ランペイジ再開を所望する（m9´ー｀）

ランペイジはちょっとなぁ…。

火鳳燎原が週間連載ってスゲすぎ。
アシとか充実してるんだろうけど、あのクオリティで週間かよwww

ストーリーはどうでもいいマンガだからな
絵とその場のハッタリだけなら黒猫の例もあるし何とかやってけるだろ

絵もハッタリも黒猫とはレベルが違う気が。

黒猫のハッタリの凄さを知らないだろ
銃身に電気通すとレールガンになるとか平気でハッタリする凄いマンガなんだぞ

いや、だからそこまで酷い漫画と一緒にしてやるなって話だろ。

あと、絵の面でも黒猫じゃ比較にならんショボさだよ

むしろ覇ロードと比較するのが正しいんじゃね？

>>835
いや、ストーリーはかなり作り込んでるよ、この漫画。
週刊連載だから、後になって辻褄が合わなくなってる所も
一部あるけどね。

>>840
ダメじゃん。
一気に読む気が失せた……

なんか急に自演＆関係者臭くなってきたな。
見守るっていつまでだよ。

正伝の献帝の出自の苦悩が源氏物語の冷泉帝っぽい

誤爆？

誤爆じゃないだろ。確かにそうだし。

>>845
＞見守るっていつまでだよ。
自演かどうかは知らないが
見守ってくれとかそんな話はまるきりでてないと思うが。

>842
みんなが見守れる限界はいつまでなんだろうw



と思う俺

>>846
このスレでは出てないけど今はなき火鳳スレで、
董卓が死んでから面白くなるからそれまで見守ってくれみたいなことを
火鳳信者の人が何度か書いてた。
だから、それが頭の中でごっちゃになったんじゃないかな。

しかし、自演っぽいか？
俺のレスも混じってるしｗ

>>848
＞俺のレスも混じってるしｗ
どれよ？

ん？見守る云々は820のことなんじゃないのか？

正伝が終わるまでは見守れるかなー。
全部がそこまで面白くないわけではない。

大西・志水・魯粛の人くらい描ける作家があとふたりくらい参加してくれたら
かなりいい雑誌になるような気がするんだが
ページ数を20pくらい増やして、
今回の「三国志に憧れて」みたいなどうしようもない漫画や
「十分で読む三国志」のような中途半端な企画はすっぱり止めてさ

ギャグやコラム系の配分はいいと思うから(アレ国志無くなるのは困る)
もっと読みがいのあるストーリー漫画を増やして欲しい

>>851
関係者自演乙

>>852
ほぼ同意かな。
ただ、大西、志水、佐々木に＋２本の柱が加わるなら､
「三国志に憧れて」みたいな実験マンガの枠があってもいい。
あれ自体は外したけどね。

大戦スキーの俺から言わしてもらえば
大戦の記事をもっと作って欲しい

大西、志水、佐々木に＋２本の柱・・・


５本柱があったらかなり豪華だなw
俺はそこまでは望まんが連載ものをあと一本くらい読みたい気はする。

おまいら火鳳も一応「柱」に入れませんか
志水佐々木は隔月なのが痛いな…。
個人的には関羽の人の呂布にも期待する。

大戦の特集充実させるってのは客寄せにいいと思う。

火鳳は嫌いな人も多いから入れにくい。
俺は好きだけどね。

ああ、呂布漫画楽しみだね
豪快な絵柄だから、呂布にあってる気がする
関羽みたくベタベタなの描いてくれるかな

火鳳は嫌いじゃないけど、やっぱ読み難い
絵は好きなのに、セリフを読むのに目が逃げる感じ。
あれを楽しめないのは、我ながら勿体無いと思うけど

俺は火鳳好きだよ。でも翻訳酷いな。

自分も火鳳楽しめなくて毎週損した気分になってる

けど、ここの原文とか見ると「殺す」とか言ってるのは原文が「殺」なんだな。
ttp://www.southcn.com/cartoon/photo/lz/shop/200403150791.htm

高島俊男『中国の大盗賊』に中国の軍隊で「殺（シャア）」って掛け声をかけてたっぽいことが書いてあったが
日本語に訳されてみると凄い間抜けだ。

日本語がおかしいのは原文のせいもあるんじゃないかな。
原書読んでるらしい人の書き込みで訳が下手ってのあったから一応下手なんだろうが。

日本に来てる中国人とかも結構あんな日本語喋らない？

原文の完訳になってるからおかしいんじゃないかな
原文に殺って書いてあったとして、
それが相手に対して「殺す」と伝えるためのものなのか、
殺意を込めた掛け声なのか、よく吟味して翻訳して欲しいよ。

今の火鳳って、ワンブレスで言うようなちょっとしたセリフまで
全部丁寧に語ってる漫画になってるから、
セリフがえらい説明臭い漫画になってる。


…と思う。

大戦か…やってないヤツにも楽しめる企画で頼む。それこそカードリストとか。
あと三國志ゲームの紹介もほしいけど、このあいだ紹介されてた携帯の三國志はひどかった…
曹操が劉備に絶対かてねえバランスってなによ○|￣|＿

確かになー
インタビューで大戦の魅力を語られても、はなから興味ない人間にはつまらんだろう。
特集とかやるんなら絵で楽しめるやつの方がいいな。

しかし思ったより賛否あるんだな、火鳳

>>864
翻訳というか「殺！」でいいじゃねえかって気もする。
シャーとか振り仮名振ってさ。

そっちの方が雰囲気（なぜか変換できる）も出るだろ。

>>867
> 翻訳というか「殺！」でいいじゃねえかって気もする。
> シャーとか振り仮名振ってさ。

それが一番いいかもな。
火鳳の翻訳がダメなのは、どうすれば原文のニュアンスを上手く日本語に
置き換えられるか、全く考えずに直訳してるせいだと思う。

つまり翻訳する人間も三國志に精通していてかつマンガというもののテンポにも精通していないといけないわけだ
うん…映画の翻訳でモメるのと同じ事だな

超絶翻訳といえば、ハリーポッターを思い出した。

中学生(?)ぐらいの年齢設定の子供が驚愕するセリフが
「驚き桃の木だぜ！」だったり。

良い翻訳者を見つけるのって大変だろうけど、
大事なポイントだろうし、なんとかして欲しいもんだな

カードゲー漫画にでもしたら？
異色な感じで・・・いや浮きすぎか

大戦とタイアップとかか？
権利関係どうなるんだろう。

火鳳はこれからが楽しみだから本当に翻訳何とかして欲しいな

>>871
それは勘弁

コメディ映画で
※ギャグ指導　コント赤信号
って字幕で出て嫌な悪寒したら案の定ひどかったこと思い出した

原文（中国語）にも目を通した上で
いかにいいセリフにするか考えて描いてた横山先生は
やっぱり神だったんだな　（痛感）


（関連スレ）
白井恵理子【ＧＯＧＯ〜ＳＴＯＰ玄徳くん】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1127490917/l50

横光先生が神な事を今更知るとは遅すぎる

>>864
原文は知らないが、昔、火鳳スレで紹介として翻訳されてた文と比べると
一応、直訳は避けてコンパクトにまとめようとしてる模様。

火鳳スレ住人訳p.143
　【張飛】長兄、あんた、また戦に志願するのに道案内が必要か？
　【劉備】うるさいなあ、着いたぞ。
　【張飛】よく見ろ！ここは経陽だ、どこが洛陽だ？
　【劉備】しまった！迷子病がまた発作を起しやがった。お前等が寝てるからだ。
火鳳単行本訳ｐ１４６
　【張飛】兄貴！まだつかないのかよ？
　【劉備】うるさい！ついたよ！
　【張飛】よく見ろ！ここは経陽だ　洛陽じゃない！
　【劉備】しまった　方向音痴はなおらんな　お前たちが眠るからだぞ


火鳳スレ住人訳p.146
　【劉備】今日、劉玄徳が董卓さまに代わって、皆から軍事物資を調達し、朝廷に報いることにする。
　【関羽】もっと大きな声で。
　【民衆】あれが劉備か？くそったれ、董卓の犬なんぞになりやがって。
　【民衆】劉備はいい奴だって聞いてたが、今日会ってみりゃあ、その徳ってのはこういうのを言ってたわけか。
　国家が駄目になると、いつもクズどもがひどいことをしやがる。ええぃ！
火鳳単行本訳ｐ１４９
　【劉備】きょう拙者劉玄徳は董卓様に代わり朝廷のため皆に軍費を徴収しに来た！
　【民衆】こいつが劉備か？くそっ　結局董卓の手下かよ！
　【民衆】劉備は優しい奴だと聞いたがあんな奴だったのか！
　国が荒れると必ず人間の屑が現れる　くそっ！

＞うるさいなあ、着いたぞ。
＞うるさい！ついたよ！
このあたりの言い回しが目が滑る言われる原因かと。

うん。住人訳のほうがマニア好みだな

住人訳は小説ならいいんだけどさ。
多分長すぎてふきだしに入らないと思われ。

つか長いと読み飛ばすw

これ　おやじ
むむむ
げっ！伏兵か

神

>>877
どっちもどっちで酷いけど、金貰って訳してるプロの翻訳が、
ど素人の翻訳と同じレベルだってのは、問題あり過ぎだろう。

>>883
何その　映画一般板の戸棚字幕スレの誤爆

スターウォーズ３は
DVD化の際に４００箇所を修正か・・・

なるほど、翻訳時にセリフを短くしようとはしてるんだな。
でも、それでもってセリフの言い回しから読み取れるキャラの個性が無くなってる気がする。
全員口調が似たり寄ったりになって
誰のセリフも、同じ人が喋ってるように読めちゃう=セリフを生き生きと読めない

でも、フキダシの範囲には限りがあるし、
文字キツキツでも駄目だろうし、難しいもんだな

>>884
要するに「火鳳」の翻訳者は戸棚と同レベルって事だな。

よし俺が適当に翻訳してやろう
　【張飛】長兄、いい道案内を紹介してやろうか？
　【劉備】うるさいなあ、着いたぞ。
　【張飛】よく見ろ！ここは経陽だ、陽違いだぞ。
　【劉備】むむ！これも迷子病という病の兄を放っておいてお前等が寝てるせいだ。

　【劉備】今日、劉玄徳が董卓様に代わり朝命として皆からし徴発をする。
　【関羽】声が小さいですぞ。
　【民衆】あれが劉備か？董卓に尻尾を振るクソ野郎め。
　【民衆】劉備は大人だと耳にしたが、実際に見たら小人以下の奴だ。
　国の荒廃につけ込むクズは今も昔も変わらない。畜生！

戸棚って色々言われてるけど、
見ていてそこまで困惑した覚えは無いし、
及第点はとれてると思うけどなぁ。

口絵の人物紹介、
三マガ編集が付けた能力評価、馬超だけﾃﾗﾋｸｽwww
内政が低いのはともかく、リーダーシップと外交ひでぇ。

ほんとだ。
馬超だけ妙にグラフ小さいな。
夏侯惇とかがあれだけ評価されてるところ見ると
もう少し高く評価してもよさげなのに

じゃあ中国語の良く分からない俺も訳してみよう。

【張飛】兄貴、また道案内が要るんじゃねえか？
【劉備】何？ちゃんと着いたぞ！
【張飛】よく見ろ！ここは経陽だ！どこが洛陽だよ？
【劉備】しまった！また迷子病の発作が起こりやがった。お前等が寝てたからだ。

【劉備】本日この劉玄徳が、董卓様に代わって兵糧を徴収し、朝廷に報いる事とする！
【関羽】大声で
【民衆】あれが劉備だと？くそったれ、董卓のイヌになりやがって！
【民衆】劉備は善人だと聞いていたが、これがあいつの徳性ってやつかよ！
【民衆】国が傾くと、すぐああいう輩が涌いて来る。畜生！

>>840
＞いや、ストーリーはかなり作り込んでるよ、この漫画。
だね、特に人間関係。
ずっと先に生かされるであろう伏線が多い。
燎原火と劉備なんかはいい例。
個人的には張遼と楽進の関係を生かしてくれたら神。

＞後になって辻褄が合わなくなってる所も 一部あるけどね。
俺の４級レベルのｳﾝｺ中国語力じゃ、辻褄が合わない場所がわからね。
それはともかく、影武者とか「実は生きてました。テヘ」な話は、もう勘弁してください。
１８巻も途中までは泣けたり燃えたりする場面があって色々盛り上がったのに、
ラスト見た瞬間一気に覚めた。

>>848
＞火鳳信者の人が何度か書いてた。
それ俺だｗ

アジアコミック、早く１９巻以降も入荷してくれんかな？
向こうでは２１巻が発売されたというのに。
以下ネタバレだけど、１８巻以降八奇が順番に表紙を飾ってることに今気づいた。
激しくｲｲねコレ。

＞アジアコミック、早く１９巻以降も入荷してくれんかな？
＞向こうでは２１巻が発売されたというのに。
＞以下ネタバレだけど、１８巻以降八奇が順番に表紙を飾ってることに今気づいた。
＞激しくｲｲねコレ。
原文とか翻訳の話ならともかく、
アジアコミックとかそういう話されるとうざいとか感じる人もいるんじゃないかな。
俺は気にならないが、気をつけたほうがいいと思うぞ。

>>893
すまんかった。
本スレのノリで書き込んでしまった。
以後気をつけるよ。

中国語はわからんが、あっちは吹き出しに入る会話の量が大きいのかね。
日本語は英語と違って文字を小さくすると読みにくくなるから、文字が大きめになり
結果、英語圏の漫画の台詞を普通に訳すと吹き出しに入らなくなるとかって話は聞いたことあるけど
中国語も漢字だからその条件は同じだろうし。
漢字だけだから逆に有利なのかな。

というか、吹き出しのサイズ問題は単行本のサイズごと大きくすれば解決するんじゃないか？
それ以前に、あのサイズだと雑誌のときの迫力が激減なんですが。


>>867
その手の掛け声を日本語に強いて訳すなら「殺す」「殺してやる」じゃなくて
「氏ね」とか「死ね」がいいと思う。

アレ国志がコミックになる日はくるかな

月刊化するし意外に早く来るんじゃないかな。
書下ろしとか付けて

>月刊化
ソースきぼんぬ

>>889

ほんとだｗ
馬超と他を見比べるとﾃﾗﾜﾛｽｗｗ
イラストと文は良い感じ

アレ国志コミック出たらいいな。買う。

佐々木先生は当分魯粛なんだろうか。
勿論それでも満足なんだが、
番外編みたいな感じで孫策とか他の人間の話も読んでみたい

>>895
漢字のみだから情報量だけは多いんだよ

>>900
アレ国志単行本が出るなら今からおまけが楽しみだ

そういやここの住人はアンケートはがきって出してる？

>>898
ttp://www.comic-flapper.com/sangokushi/

サイトのアンケートは質問多すぎてウザス
俺は葉書で出してるよ

この雑誌なぜか作家陣に元ログイン関係者が多いよね

元ログインの編集者だった大澤つながりじゃない？

どのへんの人達？＜元ログイン関係者

大澤は元ログイン編集で三国志コーナー担当。
末弘と志水がそのコーナーの元常連投稿者。

スレ違いだが同じく常連だったガビョ布はエロ漫画家になってる。

まさかたった3人で「多い」と言ったなんてオチじゃないよな？

割合考えれば多いんじゃない？

気が早いかもしれんけど、次スレのテンプレ用に関係者のリンクを集めてみた。
網羅してるわけではないので追加よろ。

大澤良貴 http://overload-system.net/
島崎譲 http://www.areasw.com/saga/
志水アキ http://www.hige-system.com/
佐々木泉 http://moor.nobody.jp/
荒木風羽 http://nnb.pate.jp/
天真楼亮一 http://kamakura.cool.ne.jp/tenshinrou/
閑乃路夕華 http://www3.diary.ne.jp/user/330238/

>>912
とりあえずhは抜こうぜ

テンプレとかにする必要無いべ。
なんか、そういう所からイラン作家叩きが派生しそう。
そういうのは気になる人だけ検索して探せばいいよ。

先走りしちゃったみたいですね。スマン。
>>912はスルーしてください。

>>907
テンプレにするのはなんだけど、個人的には有難かったよ。

佐々木泉氏とかのサイトもあったんだなー。

気になった作者がいたんなら、名前でググろうぜ

>>916
もちろんここからは飛んでないよな？

うはwww飛んじったww

でも、個人の趣味のサイトじゃなくて
作家のサイトだし、こんぐらい気されないだろ。と楽観。
テンプレは無くていいと思うけど

('A`)

月刊になるのはいつなのかな
クォリティ下がらなければいいけど

漫画家のサイトでh抜く必要無いだろ。
同人サイトじゃあるまいし

>>799
すっごい遅レスだがどっちもシバイじゃないか

>>922
終わった話を出すなよ・・・

>923
言ってる事が短かすぎて意図がよくわからんのだが

アレ国志のことだろ

下着

魏勢力：名言譚、孟徳正伝、STOP劉備くん、最後の親征
呉勢力：
蜀勢力：関羽
他勢力：
全勢力：口絵、アレ国志、火鳳燎原
人物無関係：チャレンジ、うまなみ、三国志に憧れて


前回赤壁だったからかもしれないけど、今号は随分片寄っててバランス悪いな。
「三国志に憧れて」と「最後の親征」のページ数分が呉や蜀の漫画だったら
多少バランスとれたろうに。

後期漫画でマニアに媚びる前に
特定勢力のファンを切るような配分にならないように気を付けて欲しいよ

名言は晋だろ
火鳳燎原は今のところ董卓メインだし
お前のその区分けは魏を水増ししすぎ

今号で呉と蜀が足りないのは同じだべ

火鳳燎原は一応主役が司馬懿と趙雲という括りで、
敵を董卓に据えて話が進んでる状態だから
オールラウンドってことで。

>926
>927

さんくす！アレのことだったのかw

蜀はまあいいんじゃね？　正伝に劉備出てくるし
問題は呉がたんないことかと、、、

董卓といがみ合う熱い正史孫堅の漫画が読みたいです

そうだね。今号だけでなく、全体的に五丈原以降に内容が偏りすぎていると
思う。特に晋なんて、エピソードがつまんないから今まで取り上げられる
事も少なかったんだろうに。ちょっと編集の自己満が強すぎるんでないの？

晋のエピソードがつまらないから今まで取り上げられなかったわけじゃねーぞと
単純に英雄不在の安定期だから講談ネタとしては不適当だとされてるだけで面白いエピソードは転がってる

黄巾漫画とかどうだろ
張角とその仲間達
洛陽侵入失敗して車裂きにされる同士！　
この仇は絶対討ってやる！
とか言いつつやっぱり負けて項垂れる黄巾軍＿|￣|○

いや最後は張角の俺達の国はすぐそこだエンドだろ

呉は佐々木氏の漫画があれば、だいぶ違うんじゃないかな
まぁ、周瑜魯肅諸葛瑾方面がメインだから、
甘寧あたりの猛将系をカバーした漫画も欲しいところだけど。

蜀は、関羽の話が本当に”関羽だけ”な印象があるのと
今までの蜀メインの話が比較的不発(諸葛亮と曹操のとか、長坂の趙雲漫画とか)な感があるので
やっぱりイマイチだと思う。
演義ベースの無難な蜀正義ストーリーや、蜀将万歳なトンデモ漫画は読みたいとは思わないけど、
マニアックな部分を掘り下げた蜀漫画ってあまりないから、そういうのを希望したい。

晋のエピソードはつまらないとは思わないし、取り上げて欲しい題材でもあるけど
人気のある勢力や人物がロクに扱われていない現状で、1冊に2本も掲載するのは首を傾げる。
魏の延長という印象も強いから、「魏漫画大杉」って思う人は多いんじゃないかな。

自分としては、魏呉蜀他晋どれも好きだから、取り扱い勢力が片寄ってても楽しめるけど
雑誌として長続きしてもらいと思うと、現状の片寄りっぷりは不安になる。

呉はともかく蜀はこれまでに確固たるイメージは確立されているし記述量の少なさから話も作りにくい
呉は呉でこれまでの小悪党イメージのせいか好まれない傾向
魏は蒼天フィーバーで主役側に回っているし記述量も多いせいで話が造り易いからな
どうしても偏り勝ちに

簡雍とか割と面白いんじゃないかな

蒼天フィーバーで主役側にまわってるからこそ、
魏よりも他の穴場を埋めた方が、よさそうなもんだけどな。


勢力の片寄りもアレだけど
初心者向け(10分でわかる)とマニア向け(晋漫画)が極端過ぎるのもどうかと思う
中庸を大切にしれ

>>931
簡雍とか、糜竺とかを中心に描いた劉備勢力漫画とかいいかもな
なんで劉備が大義名分を掲げるにあたての裏方の苦労は面白そう。

オレは陳羣の漫画でもあれば面白いと思うんだけど…
劉備との絡みもあるしな
それにしても、今回の正伝の見所は絶対に曹昂の辺りだと思っていたんだけど
ちっとも誰も語らないのな…やっぱ郭嘉？ｗ

あー　さすがに典韋を打ち負かす曹昂はどうなんだって思ったけど、郭嘉の前にはなにもかもかすむｗ

メディアファクトリーのHPより12/22発売分コミックスの紹介：

「続・STOP劉備くん！」
ttp://www.mediafactory.co.jp/cgi-bin/db_detail.cgi?id=6421

「火鳳燎原(2)」
ttp://www.mediafactory.co.jp/cgi-bin/db_detail.cgi?id=6420

「曹操孟徳正伝(2)」
ttp://www.mediafactory.co.jp/cgi-bin/db_detail.cgi?id=3675

「関羽、出陣！」
ttp://www.mediafactory.co.jp/cgi-bin/db_detail.cgi?id=6422

「続・STOP劉備くん！」だけ表紙がまだ出来ていない様子…

火鳳燎原の単行本の表紙って、なんで背景が真っ白なんだろ？
オリジナルの台湾版の単行本とも表紙違うよね？

>923
えっアレ司馬懿なの？てっきり黒い服着た孔明かと思った。
司馬懿と孔明髪型似てるしさ
恥ずかしいこといわれて照れ隠しにやったのだと解釈してたんだけど。

>940
初心者であっても分かり易く読み易ければ
マニア向けの漫画だろうが関係なく読むと思う。
パッと見で読み辛そうとか歴史物っぽくない絵の漫画をどうにかして欲しい。

関係ないけど戦国マガジンどこいったの？

>946
戦国は16日あたり発売だったような

>>945
> 火鳳燎原の単行本の表紙って、なんで背景が真っ白なんだろ？

単にそういうデザインなんだろ。
台湾版とは全く違う表紙だけど、俺はこちらの方が好きだな。

ttp://www.tongli.com.tw/BooksManage_List.asp?GBookID=TC167
台湾版と日本版じゃ全然表紙の雰囲違うんだな・・

>946
アレ、馬謖が誰だ！？って言ってはいる。

戦国待ってる奴って皆無なの？

「あなたに全てを賭けます」大量の金と妹を劉備に贈る糜竺漫画
「ちんこついてる奴もﾀｲｰﾎしちゃえよ」飄々とした酒飲み簡雍漫画
あと宴会中に殺された奴の話とか。費だっけ？

蜀も面白そうなのいっぱいあるよなー

そもそも、ゲーム＆大戦世代の三国志ファンって、物語としての三国志の
基礎知識をどこまで解ってるんだろうか。三マガのマニア向け漫画って、
その辺の客層全く考慮してないんだよな〜

>>952
無双厨の俺が回答しますよ

無双3から入った身だけど、
無双には「武将辞典」「三国志解説」みたいなのも入ってるんで、
「10分でわかる三国志」レベルの事は把握出来てる。
全体の話の流れはわかるけど、>>951みたいな逸話(?)みたいなのはサッパリ知らん

マニア向けっぽい末期時代の漫画に関しては、
読めば内容は把握出来るけど、「はー。そういうもんなんだ」って感じで
別段楽しくないし、感慨もなし。
鍾会の漫画は、マザコンエリートの悲哀って感じで、普通に面白かった。

丁寧に解説してくれてるから、基礎知識無くても、読めるは読めるんだけど
それが面白いかってーと話は別なんだよね。

とりたてて思い入れも無い人物の、駆け足読みきり読んでもつまんない
自分も鍾会漫画は別格で楽しめたけど、それは三国志漫画とか抜きにして、
あの主人公とストーリーが面白いからだし。

>946

>パッと見で読み辛そうとか歴史物っぽくない絵の漫画をどうにかして欲しい。
読み辛そうなのは俺も賛成だが、歴史物っぽくない絵ってのは賛成しかねる。
漫画家が限られてつまらなくなる。

三國志初心者に食いつかせるためには、
三國志を知らなくても面白い漫画であることが必要であって、
三國志を説明する漫画である必要はないんじゃないのかな。

知ってる人間にとってはこれも知ってもらいたいあれも知ってもらいたいと、
その背景や黒幕やらいきさつまで説明したくなる気持ちもわかるけど。

歴史物っぽくない絵って、どういうのを言うんだろう？
少女漫画系は苦手だけど、
劇画オンリーの雑誌になるのはそれはそれでアレな気がする

俺的にはアレ国志の人の絵とか、清水アキの絵ぐらいが、読み易くて好きだけど
別に歴史物っぽい絵じゃないよね

人物をテーマにした読み切り形式がデフォになってるのが難点なような気がする。
一人の人物をダイジェストで紹介するだけの話になるし、
背景設定の説明に終始してる感があるから、
知ってる人間は「もう知ってる」って感想になるし
知らない人間は>>953みたいに、「はー、そういうもんなんだ」って感想になる。

連載漫画なら、
その漫画なりの世界観や人物像(キャラ造形)がわかるから、ストーリーに入り込みやすいのに、
なんで毎回突発読み切りダイジェスト漫画ばっかなんだ…。

連載７本、読みきり２本ぐらいが理想かな
島崎のは連載扱いにしていいんかねえ

島崎は短期連載って考えていいんじゃないかな
あのぐらいあれば、キャライメージも掴めて読みやすい。
佐々木魯肅も毎号掲載になればいいのに、なんで飛び飛びなんだろう？

＞959
それマジで理想。

現状の「火鳳燎原」「孟徳正伝」「島崎漫画」に加えて
「末弘氏ストーリー漫画」と「佐々木氏呉漫画」を毎号連載にして、
あと2本ぐらい安定したストーリー漫画の連載があれば、安心して読める雑誌になる。

三国志漫画で連載こなせる作家はなかなかいないんだろうね。
マガとかチャンとかみたいなのなら(ﾟ�听)ｲﾗﾈし。

志水アキも連載してくれればなー
あと個人的に
ttp://www.futabasha.co.jp/web_mag/wm_yrabo.html
の人にギャグ枠書いて欲しい

三国志ネタを自作に織り交ぜたギャグ作家というと…ながいけん、くらいしか出てこない…
あとゲームだけど尾玉なみえが光栄の三国志中毒だったはず。純情パインとかの人。

増田こうすけのデビュー作は三国志ギャグ漫画（m9´ー｀）

ウホッ！ながいけんが描いたら毎号2冊買うぜ！！！！


でも、ギャグ面ではアレ国志とSTOP劉備君の2本で、
電波系と和み系をカバー出来てるし、危急なのはストーリー漫画不足だろう。
志水アキに参入して欲しい所だけど、クワンすら休載してる状態だから
さすがに三国志マガジンまで連載っていうのは無理なのかな

志水アキはあと三ヶ月くらいで幻想水滸伝のコミックが終わるから、その後なら希望がもてるかも。
考えてみればその合間を縫ってまで三國志マガジンに書いてるんだから相当なもんだ。

>>967
フラッパー読者スレの方でブーイングだったけどな…
ブーイングというか、むしろ諦めと脱力の状態だったがw

>>963
その漫画おもすれーwww
読み出したら止まらなくなったw

夏侯惇ﾓｴｽ

じゃあアフタで『長州先生』が終わっちゃったから、
三マガで『遼東G組　長州先生』でもやってもらおう。

そうだ！ながいけんだ！
あの人いま何やってんだ？
暇ならマジで描いてほしい。

っていうか、マジで執筆してくれるように打診しろ＞編集

>>960
佐々木氏は他の仕事が忙しいっぽい
アシもいないみたいだし

>955>957
歴史ものっぱくない絵っいうのは
ヒゲ親父描けない、馬描けないって意味のつもり

>971
ながい先生ならファンロードでエッセイ連載中の筈

ながいけんは、三国志だけの括りじゃ…どうなるんだろう？


ガンダムとかそっち系のネタも必須な人なんじゃないのか？

http://that.2ch.net/gline/kako/1052/10524/1052403347.html
このスレの12でも見てろ

ながいけんに反応するのって元ローディストぐらいでは…。
モテモテもそんな感じだったし。

個人的には白井に恋愛物そろそろｷﾎﾞﾝ

>>977
んなこたーない。俺はモテモテ王国しか知らないけど、ながいけんに描いてほしい。

キムタクは偉大すぎた（m9´ー｀）

そういえば、昔モテモテ三国志スレってあったな
ｸｵﾘﾃｨ高過ぎて、参加出来ないままROMってたけど。良スレだった。

77 無名武将＠お腹せっぷく sage 05/03/02 22:38:51
このスレも落ちそうで落ちない…正に燭のようじゃよ〜

モテモテ三国志、過去ログ見たらこのレスが最後だった。。。
取得し忘れただけでこの後も続いてたのかな？

>>981
にくちゃんねるとかで見れんの？


・・・次スレは？

>>982
次スレよろ。

たててきた

コミック三国志マガジン　第三号
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1134079114/l50

>>981,982
にくちゃんねるには、それより前にあったスレしかなかった。

モテモテ王国in三国志
http://makimo.to/2ch/curry_warhis/1032/1032451360.html

こっちのほうはまだにくちゃんねるには入ってないみたい。俺が持ってるログも77が最後だった。
復活神聖モテモテ三国
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1092921512/l50

>>973
編集の判断でああなってるんじゃなくて
佐々木望側のスケジュールの問題なのか…

べいふつも最近読んだけど面白かった。
ああいう、歴史や文化に詳しい人が描く漫画って
素人でも感じ取れるからいいな。

望じゃないや、泉だ。

誰だよ佐々木望

そういう声優がいたような…

昔の腐女子人気は凄まじかったな、佐々木望。

とりあえずこっち埋めちまうかい？

埋めとく

正伝の本初素敵だよ本初　埋め

呂布楽しみだな

つーか、
創刊号を、もっと布陣と内容を整えた上で、発行すれば
もっと売れる雑誌になったろうに…。
今1号や2号読むと、涙が出てくる

武力100埋め

袁紹か公孫サンか馬騰が主役の漫画が読みたい。

さっさと埋めようぜ。

久しぶりに関索の人の漫画読みたい

俺は普通の郭嘉が見たい
世伝のが悪いわけじゃないけどさｗ

○世伝
×正伝
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