1 :
無名武将@お腹せっぷく:
気軽に2げっと
3 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 13:27:11
4 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 13:28:33
>>1 乙。
個人的に三戦での許容範囲は、地域ならアジア、時代なら中国春秋〜日本戦国終了までかな。
それ以外の地域、時代となると無茶すぎに思うわ。
5 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 13:32:29
985 名前:無名武将@お腹せっぷく[] 投稿日:04/12/09 13:09:57
>>972 板の趣旨の掲示板名の三戦自体が、
歴史娯楽全般を代表する扱いを慣例的にされてきたということ。
だから掲示板名で判断して歴史娯楽全般でいいんだ。
7 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 13:33:44
>>5 今までもアジア以外の話題って見た事無いので無問題。
9 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 13:36:03
だから春秋戦国〜漢楚
三国志の派生作品の水滸伝はOKということなんだ。
10 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 13:36:15
ま と め
Q.なぜ投票(ローカルルール変更)するのか?
A.板趣旨をはっきりさせるため
Q.なぜ板趣旨をはっきりさせるのか?
A.削除に関わるから
・「削除に関わるから」この点もっと突っ込んだ議論を
・同時に「板の趣旨」に関して議論中
シャア板に置ける非ガンダム富野作品みたいな感じで認めれば良いんじゃないの?
>>11 シャア板はネタ雑談カテゴリの、雑談系だからな。
ガイドラインでも雑談系は特別扱いされているように、板趣旨に多少関係あれば問題なし。
もろに利害が絡むような事項は投票とかで決めるのは難しいよ。
その結果追い出されたとしても少数派から見れば納得できないし。
>>10 「なぜ投票するのか?」は、投票がハッキリと決定した後に入れてくれ。
わざとやってるんじゃ無けりゃなw
17 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 13:41:36
>>12 あくまで個人的意見だが板住人の多くはこんな意識じゃない?
18 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 13:42:56
>>17 自分の意見を何の裏付けも無く「みんなもそう思う」というのは
自治スレでは意味がないぞ。
ローカルルール変更 = 投票じゃないしょ
三戦でも議論だけでローカルルールを変えた事もあるし。
20 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 13:44:41
>>18 そうなんだが、最初に誰かが叩き台の意見出さなきゃここの人た煽りあいで終わるじゃん。
そっちも意見だしてみ。
21 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 13:46:10
>>18 三国志演戯という作品は、
三国時代のみならず春秋戦国〜漢楚をはじめとして、
他時代に起きた事件も意識して重層的に織り込んだ作品。
>>20 俺は三国志や戦国時代に絡まないものは異端として考えてるよ。
1分野に1スレ程度なら目くじらを立てる程のものではないが
正当化するような奴が出たら「それは違うだろう」と。
23 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 13:50:31
>>10 削除に関わるとのことですが、
やはり「削除されるかもしれない」といった予想や危惧より
「削除されてしまった」という状況のほうが
ルールを変える動機付けとして説得力をもつのは明らかだと思うのです。
つまり事が起こってから対処したほうがルールを変えやすいのではないか、と。
24 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 13:51:33
ざっくり分けるとこんなかな。
IDの出ないとこだから数が多いからコレが正しいとは言わないから
みんなも意見出して、手が開いてる人がドンドンまとめてちょ。
・何でもあり
>>5 ・地域、時代を限定
>>4 ・あくまで三国志、戦国時代のみ。ただしスレ乱立が無ければ一部許容。
>>22
>>24 このスレに今日、しかも今の時間帯に居る奴らだけまとめても
中長期的には意味ないだろ。
しかも自治自体乱立状態だしなー
26 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 13:55:49
>>25 別に今だけの話じゃ無くてさ。
いちいちまとめて行かなきゃ堂堂巡りするでしょ。
議論するにしろ、住人の意識調査は必要じゃん?
27 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 13:57:42
少数派が納得できないのはしょうがないだろ。
別にこの板じゃなくても語るところはうんとある
それに投票≠規制
何か問題でもあるのかな?
28 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 13:59:00
>>24 何でもありではなくあくまでも、下の文脈でとらえて欲しい。
>>4さんが言ってる内容とそれほど変わらないのでは?
5 名前:無名武将@お腹せっぷく[] 投稿日:04/12/09 13:32:29
板の趣旨の掲示板名の三戦自体が、
歴史娯楽全般を代表する扱いを慣例的にされてきたということ。
だから掲示板名で判断して歴史娯楽全般でいいんだ。
9 名前:無名武将@お腹せっぷく[] 投稿日:04/12/09 13:36:03
だから春秋戦国〜漢楚
三国志の派生作品の水滸伝はOKということなんだ。
21 名前:無名武将@お腹せっぷく[] 投稿日:04/12/09 13:46:10
>>18 三国志演戯という作品は、
三国時代のみならず春秋戦国〜漢楚をはじめとして、
他時代に起きた事件も意識して重層的に織り込んだ作品。
>>28 まだまほら ★氏やうさたん ★氏が、ローカルルールに着任してない頃じゃないの?
今のローカルルールは管理人裁定でうさたん ★氏が変更の権限握ってます。
31 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 14:03:27
三国志の派生作品の水滸伝がOKされる理由ってなに?
横山が三国志書いてるから、魔法使いサリーを語れって?
>31
海王ポセイドンのなりきりスレ立てていいよ
33 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 14:05:21
34 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 14:09:53
宋中期には、基本的に戦国という概念はないぞ
浅間山荘を扱ってるから、戦時中と言っているのと一緒
>>27 本当にしょうがないならなんですんなりと行かないんですか?
36 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 14:14:51
宋中期に無くても現代日本にはある。
せんごく 【戦国】
・戦争で混乱した世の中。群雄が割拠し互いに争った世。
・戦国時代
37 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 14:15:44
>>27 少数派が納得できないんじゃなくて、
不十分な多数派しか納得できない案だから、
投票で解決しようとしてるんでしょ。
38 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 14:16:57
別に戦争なんかしてないぞ
屁理屈の押し付け合いになる予感…
やめよう。
おれは論理的にも不要だと思うけど…
みんなが望むんなら、穏健方向の案に票を入れたら?
>>31 三国志の派生作品云々はともかくとして、
単に住民が被ってるからじゃないのか?
今まで水滸伝スイレとかが存続してきたのは。
>>39 削除依頼厨が水滸伝好きだったんじゃないの?
この板で削除依頼出す奴なんて酔狂な馬鹿しかいないでしょ
41 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 14:22:26
多くの住人に意見を見てもらうという意味もある
42 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 14:35:20
投票は意見を聞く程度でもしたほうがいいな。
議論で決めるにしろ、重要な参考になる
前回も参考程度といいながら、結局それが決め手になって通ったんだっけ
44 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 14:44:18
じゃあその方向で。
大丈夫だよ。
どうせ住人は水滸伝を容認するに決まっている
自治会盟の結果を守ろう!
学徒閣下の御意向を尊重しよー!
みんな仲良く!
■可決議案1
三戦板の範囲を下記のとおりとする。
・三国時代 黄巾の乱から晋による中国統一まで
・戦国時代 応仁の乱から大阪夏の陣まで
■可決議案2
自治新党は自治スレッドに吸収することとする。
ただし、自治新党を除外する意見が出るようであれば独立させる。
■可決議案3
投票は行う。
投票方法については、別途協議する。
ただし、すべて三戦板内で行うこととする。
■可決議案4
ゲームスレは1タイトル1つまで許可する。
■可決議案5
今後、すべての自治議案は議長である学徒出陣の名において承認されることとする。
ただし、以下の5進行役の過半数の反対があれば取り消される。
・ピッキー
・ロコルール
・松茸
・ムコーニン
・ムコー土方
>>44 LRを最優先にする削除人がいる限りダメだね。
削除依頼なんて誰でもできるから。
その時、水滸伝は削除されてしまう。
48 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 15:03:58
いいよ削除されて
49 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 15:04:53
>>46 こうしたら丸く収まるんじゃないの?
■可決議案1
三戦板の範囲を下記のとおりとする。
・三国志 春秋から晋による中国統一まで、及び三国志の派生作品である水滸伝を含む
・戦国 応仁の乱から大阪夏の陣まで
>>49 マルチポストしまくって集まった12/5の時点での話だべ
51 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 15:06:49
>>47 そうならないってさっき出てなかった?
大丈夫だよ。
それに万が一削除されたら、それはそれで住民が選んだって事で終了
>>23のような動機でLR改正の話を始めたはずなのに、
板で扱う内容を制限する目的に巧くすり替えらてしまってる。
>>52 まて、なぜそうなる。
投票という行為を行うことによると、その結果は必ず出なくなるはず。
あとは個人的な思想の問題でしょ。
そういうのはスルー汁
>>53 投票自体に反対意見が多いのに、
何故、住民の多くを集約する方向じゃなく
範囲を狭める方向に向かってるんだ?
>>49>>50
55 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 15:26:30
恣意的な狙いが一部にあるからだよ
議論に負ければ投票強行でうやむやにする
前ならある手法だ
>>54 荒らしは放置しましょうよ。
真面目な投票派もそんなの賛成できませんよ。
まして、話し合いもろくに行われていないのに…
>>56 つまり、住民の多くを集約する方向じゃなく
範囲を狭める方向に向かってる
>>46が
投票派もそんなの賛成できないというわけですな。
投票にさえ反対が多いのに
>>49よりも範囲が狭まってる。
>>57 そういうことです。
私は規制の前に、とりあえず人の意見を聞きたいと思っています。
論理的な物に限りますが。
私は投票が望ましいと思いますが
>>58 あなたは投票派の方ですよね。
前スレの深夜に荒らしていたwを多用する人のことをどう思いますか?
>>59 よくないですね〜
そういう議論もする気もない、ただの祭り好きは消えて欲しいです
+
●●●● ∧ ∧
●●●●●●●● (*゚Д゚)
●●●● ●●●● (∩∩)
●●● ●●● ●●●● ●● ●●●●●●●● ●●●●●●●●●
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●●●● ●●●● ●●●● ●●● ●●● ●● ●●●
●●●●●●●●● ●●●●●●●● ●●●●●●●●● ●●●●●
●●●● ●●●● ●● ●●●●●●●● ●●●●●
62 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 16:39:03
397 名前:無名武将@お腹せっぷく 投稿日:04/12/07 23:17:30
自治とかコテとかの実情を知らない俺だった。
「どうせまた自治の馬鹿が・・・」みたいな目で見てたんだが、
いつまでもそれで終わらせるのはどうかと思い、今回は真面目に議論した。
日曜日は馬鹿みたいに2:00まで議論したよ。
で、この三日間くらいずっとこの自治スレを見てきた。
ようやくこの板の「自治スレ」とコテハン達の実情が分かったよ。
自治をしようという動き自体は悪くない。改革と保守の争いも悪くない。
どちらがより良いかは知らないが、そう悪くはない。
投票を強行しようとしたりヒステリックなアンチ自治も
良いものではないが、そこまで悪いものではない。
一番悪いのは仮にも「自治」と銘打っているスレで
下らない劇を演じている学徒やらムニーコンだ。
63 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 17:06:40
64 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 17:07:35
ご意見まとめ
・地域、時代を限定
>>4>>29 ・あくまで三国志、戦国時代のみ。ただしスレ乱立が無ければ一部許容。
>>22 ・とにかく投票
>>58 アンカー間違えた・・・
チャットスレだから、参加した時のまとめだけで十分なのかな
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに1回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります
>>46の出所を知りたいんだが・・・。
12/5深夜の自治スレの議論とやらには参加していたが
>>46みたいな話は一つも出てこなかったぞ。
可決議案4が明らかに浮いてる
新党は出て行け。
73 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 18:55:31
やっぱり分裂?
74 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 19:12:48
まだやってんのかよ(´・ω・`)
日が暮れるとパタリと消えるところが不気味な煽り集団だな。
ほとんど読んでないけど、俺みたいな中高生が放課後やってんだろ。
もし大人が混ざっていたら恥ずいぞ。
そんな余力があるなら勉強や仕事しろ。
79 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 19:39:16
閣下のことを悪く言うなー
自治会盟の結果を尊重汁!!
>>79 尊重してるから帰れ。
ここに来るのは閣下が降臨してる時だけにしとけよ。
81 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 19:56:02
せっかくまとまりかけてんのに自治会盟の結果から否定しだしたら
それこそ無限ループ
82 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 19:56:07
>>49 それじゃ、三国志・戦国時代板じゃないだろ
妥協しすぎ
83 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 20:03:17
わざと戦国英雄ネタを読み落とすのに何か含みでもあるのか?
・戦国英雄ネタ・三国志、戦国時代 ←板名
・三国志・戦国時代の研究・娯楽等を、総合的に楽しむ板 ←ローカルルール
ローカルルール>>>板名
85 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 20:17:47
水滸伝・チンギスなどの板違いスレは、即削除とローカルルールに書いておいて上げるのが、
勘違いしてたてる人をいなくさせるための親切だと思う。
86 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 20:18:55
>>85 そんなの勘違いする奴の自己責任だろ
放置しとけって
87 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 20:19:03
>>85 お、文字数が間に合うようなら、そういうのも悪くないかもな。
88 :
維新 ◆qqJmj36VNU :04/12/09 20:20:19
89 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 20:20:33
<p>
<b>三国志・戦国時代板 分国法</b>(ローカルルール)</p>
<p>
一、特になし。2chねるのパラダイス。約束のエデンの園田。<br>
一、三戦板に自治スレは不要。自治活動は禁止也。<br>
一、削除については削除人の自己責任においてお好きにどうぞ<br>
一、 川 <br>
一、 ミミ川川ツ <br>
一、 ミミ:::::::::::::::::彡彡 <br>
一、 ミミ::::::::::::::::::::::::::彡彡 <br>
一、 ミミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡彡 彡彡<br>
一、 ミミミミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡彡彡彡彡彡彡<br>
一、 ミミミミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡 <br>
一、 ミミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡 <br>
一、 ミミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡 <br>
一、 ミ;;;;| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、;;;;;;彡彡彡<br>
一、 i`|( ,,,;;;;;,,,, ,,;;;;;;;;;,,, )Y^ヽ彡彡 <br>
一、 ヽ! "ゝ-・イ⌒ゝ・--イ d/彡 <br>
一、 i´ ,;(´__);,, Y彡 <br>
一、 l ,,;;,;;;;;;;;;;;;;;,;;;,,, | <br>
一、 , ---、ヘ ,,,;;;`ー―‐'";;;,, ノ>, ---、</p>
学徒閣下、ムコーニン将軍、ロコ一族が偉大なことを
ローカルルールに載せるってのは
どうだろうか
削除とは入れられないから禁止だな。
92 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 20:23:28
>>90 偉大な者を、偉大と喧伝しなければならないのはどうだろう
具体的な案があるのでなければ承服しかねる
93 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 20:24:29
ま、水滸三スレすべてに出入りしている俺は板を去る気も理由もないんだがな
>>93 別に去らなくてもいいんじゃない?
スレが削除されるだけだし
95 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 20:26:38
>>94 そういうのも含めて、2ちゃんは自己責任の場なんですよ
削除対象が削除される事もあれば削除されない事もある
96 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 20:29:51
チンギススレはよく出入りするんだが。。
閣下の裁定を是とするなら削除に同意せざるを得ないのか。。
削除人氏を論破すればスレ復帰やスレスト解除は可能ですよ
98 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 20:31:20
99 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 20:33:10
ローカルルールはどうあれ、執拗に削除依頼する奴だけいらないような・・・
100 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 20:33:30
101 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 20:35:30
まあ、板違い整理は、ローカルルールで明記したほうがやりやすいのは確かだね。
自治新党員としては、学徒閣下の御意向を遵守するのみ
つーか、スレストされちゃったんだけどね
新党スレ
>>102 学徒閣下のご意思だから合併は当然でしょ
104 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 20:53:49
新党側がこれだけ妥協してんだから
旧自治側も歩み寄れよ
暴発するぞ
そのうち
つーか乗っ取ってしまえ
少し荒れてきましたね。
ところで、議論派の方は異論等がございましたら
是非名乗り出てください。
その際には、論理を持って話し合いのテーブルにつきましょう
107 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 21:04:52
>>106 話し合いのテーブルに付く事自体が議論です。
もう議論は成しています。
投票そのものに対する、理論的な反論はありませんよ。
108 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 21:12:27
投票は決定事項
自治会盟の決定
109 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 21:17:48
>>107 なるほど…
しかし、全く意見を決める時点の投票は有効的だと思うんですが
いかがでしょう?
ここの数人で勝手に意見を搾り取っちゃ、かわいそうだと思うんですが…
111 :
ムコーニン ◆WHIZrDS2LY :04/12/09 21:18:56
でたよ旧自治厨
特徴的なヲタク的文体
キモすぎてハゲそう
>>110 確認の為にも聞きたいのだが、今回の投票は何の為の投票?
115 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 21:23:02
>>111 12月5日の時点で閣下がまとめあげた内容は守りましょうぜ。
本気で投票するんだったらちゃんと三戦板全体に告知しろよ
自治スレ見ない連中には分からないだろうが
>>113 削除したいものを円滑に削除するための投票です。
どかたは居なくて良いよ。
他のコテには媚び売って名無しには高圧的
面白いことの一つも言えない
コテ名乗る意味ないよ
120 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 21:25:23
>>118 手前の心情なんか知ったこっちゃねえな。
>>120 おまえ頭悪いんだからとことん頭悪い発言しておもしろくしろよw
>>114-117 ありがとう。
でも投票案ってまだ出てないんですよね。
基本的には規制を強化する為に行う投票なんですか?
教えて君でスマソ
>>122 俺は規制を強化というよりも、
板違いと合法の範囲をはっきりさせるための投票だと思ったが。
だからこそ他時代系とかゲームとかはどうするの?って議論になっているんだと思う。
124 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 21:27:50
>>122 議案の内容に投票内容は含まれてなかったな。
規制を強めるも緩めるも案次第じゃねえの?
>>122 分かりません。
当初の話では、最初にローカルルール全文をみんなで出し合って
また次の曜日に出し合った中を全部候補にして、投票によって
絞るというお話でしたが…
126 :
ムコーニン ◆WHIZrDS2LY :04/12/09 21:28:36
>>116 だよな
これぞ排他的旧自治厨の本領発揮って感じ
投票内容が決まってないのに投票ってのもおかしな話だな
129 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 21:30:10
>>128 街頭アンケートみたいなもんなんじゃねえの?
それをローカルルールにまで波及するかは今後の話し合い次第じゃねえか。
130 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 21:31:07
>>123 そういう意味では、規制を緩める可能性もあるわけだよな。
現時点でのローカルルールじゃ、水滸伝やチンギスは、削除対象となりうるが、
改訂しだいじゃ、合法になる可能性もありうる。
131 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 21:31:25
なんかレス番がかなり飛んでるんだけど荒らしか?
>>123-124 なるほど。
しかし思うにこのスレで話題になるものって、それぞれ受け入れ先があるわけですよね?
学術系→日本史板・世界史板
ゲーム系→ゲーム系の板
みたいに、、、
すると最大の争点はやはり水滸伝やらチンギスになるんですかね?
134 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 21:32:48
>>132 一々言及してたら飛ばしてる意味ねえだろ。
アンケートならせめてその文面を教えてほしい
投票する、しないが先行してて内容が分からん
もしも
>>46に賛成か反対か、みたいな内容だったらマジでやめてほしいが
136 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 21:34:54
>>133 水滸伝もチンギスも受け入れ先が無い訳じゃないからな。
だけど三戦板でやれるっちゅう意味なら全て同じ条件だよな。
どうなるんだろうな。
>>134 近頃うわさの荒らし小物コテ、ムーニーどかた?
>>128 そうなんですよ!
投票内容が定まって無いのに、なぜいきなり投票するぞ。
って、流れになってるのか分からなくて・・・
そもそも規制したい人たちは、今現在、三戦板にある約750のすれを
いくつぐらいまで最終的に削減していくつもりなんです?
まさかその目標すらなし?
とりあえず、意見の募集を行うところを始めるところから
議論していけばよいかと。
何が板違いとかは、票で示しましょう
140 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 21:36:10
>>135 アンケートの内容は一説には、ローカルルールらしいぞ。
前日にローカルルール案を出し合い、当日に投票するそうだ。
これは流れの一端なだけで議案で可決された訳じゃないけどな。
>>139 だから具体的にどういう文面の投票になるんだ?
>>141 ちょっと待ってください。
「投票」じゃなくて投票内容の「募集」です。
「募集」で出されたものから一つを「投票」で可決していく…
が私の意見ですが、どうでしょう?
143 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 21:40:00
144 :
ムコーニン ◆WHIZrDS2LY :04/12/09 21:40:11
えっ?
ローカルルール改変するかしないかの投票じゃないの??
145 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 21:40:18
決選投票とかすんのか。
そういう取り決めは予め決めておいた方が後で揉めないぞ。
>>144 ログも読んでなかったのか。
さすが荒らしコテw
>>140 つーかいきなりなんだが、新党自治スレ?であんたのした発言に同意なんですよね。
つまり、人様の趣味にいちいち首を突っ込むな。でしたっけ?
現行LRの1行目を守れば、大概の問題はクリアなのに。
148 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 21:41:37
>>138 板負荷を考えれば、250程度が最適だろう。
なりきりと、時代違いとゲームをなくせば、十分達成可能でしょ。
149 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 21:41:45
>>143 歴史自体は世界史、ゲームはゲーム板。
だけどこれは何でも言えちまうんだよな。三戦板に限っては。
>>144 ムコーニンさん、閣下はそこまでは言及してませんぜ。
>>142 そうですね
それが一番いいと思います。
ここで、何がよくて何が悪いなんてのを決められないのは
過去の通りですし…
無論、現状維持って選択肢もありですよね?
>>149 なに荒らしコテに媚売ってんの??
キモいんだけど
>>148 250!
それはちょっと少なすぎやしませんかね?
153 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 21:43:22
現行じゃ維持出来ない部門に関しては改定案に入れなければなりませ
んね。
住民の意識に現行のLRで板違いになる物を維持したいと思っているな
らば。
ただ、例外的に認めるの様な要綱入れなければ今後に影響するかもし
れませんね
155 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 21:43:59
>>147 だよなあ。
まあどうなるか拝見させてもらいますぜ。
同じ板に棲み分ける事ができればいいんですけどね。
156 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 21:44:28
ガンガン口論煽り荒らしでスレを消費する自治の板負荷と、どっちが深刻?
158 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 21:44:49
>>152 でも、趣味カテゴリーは、スレ立て規制がゆるいからすぐに100スレぐらい増えるからね。
一度大掃除して、250ぐらいに減らしたほうがいいと思うよ。
実際、よそは、大掃除で100以下にしたところも結構あるんだから。
>>155 自分に有利な発言だけに丁寧語?
消えろよ。
つまり大別すると
ローカルルールの文面を変えるかどうかの争いと、
他の時代のヤツを現状維持にするのか板違いにするのかの争い
この二つがあるのか?
161 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 21:46:46
板負荷って言葉をよく聞くんですが、今現在の状況ではやっていけないんですかね?
つーか、あまりに抽象的すぎてよく分かりません。
現在の板負荷を具体的に答えられる人っているんですかね?
「他のところではやっている」ってのは、
「この板でやらなければならない」理由の説明にはなってないよね。
この板でやらなければならない切迫した理由だとか、
やることによるこの板にとってのメリットだとかを言ってくれないと。
164 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 21:48:07
>>160 時代違いを板違いにするというのは事実上決定事項で、問題は、ローカルルールで禁止にするか、
載せないか?って感じの争いじゃないかね?
今のまま放っておいても削除されないだろうから
文面を変える必要はないって意見と
変えておかないといつか削除されるかもしれないから変えようって意見か?
まあ板違いにしようって意見もあるんだろうが
166 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 21:48:49
>>162 やっちゃいけねえのが実況。
あとは状況やサーバーによるって夜勤さんが言っていたような気がしますぜ。
その場でずばり答えられんのは夜勤さんしかいないと思いますぜ。
過去懲罰鯖に送られたシャア板とかアニメ板は実況が原因だったな。
>>163 そうそう。だから俺もいまいち緊張感が持てない。
とりあえず、時代違い・ゲーム・なりきりが板違いになるかどうかの投票?
鯖負担とかは運営から苦情が来てないから関係ないような…
問題は板趣旨の認識不足から来る、住人の衝突(無双厨死ねとか)や
削除の問題、その他ってところですかね〜
現状維持なら、現状維持でもいいと思いますが
投票で板趣旨を問うたほうがいいと思います。
三戦で実況なんてありえないじゃん
一番鯖に負荷かけてるのがこの自治だしw
>>169 投票投票って言うが、板趣旨を問うってどう問うんだ?
172 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 21:52:34
>>169 運営から苦情が出るようになったら、カウントダウンと思って間違いねえぞ。
まぁ実況でもしない限り問題になりそうもないけどな。
>>168 ああ、荒れていた理由が分かりました。
投票の認識不足からなんでしょうね…
板趣旨をはっきりさせることですよ。
無論、学術スレを含め全てが対象です。
そして代案を選ぶのは住人です
つまりなりきりが板違いになるもならないも、あなたたち次第です
ってことです
>>170 板負荷を考えると、ローカルルールに
自治禁止
と入れるのが一番という事か
175 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 21:53:21
板違い乱立で懲罰鯖に送られたワールド音楽板なんてのもあったがな。
あれは、どっちかというと、自治側から懲罰鯖に送ってもらうことで、板の正常化を要望したって感じだったが。
>>173 だから投票の具体的な文面はどうするんだ?
投票する投票するって文面はどうするんだよ?
あんまり鯖は関係ないと思います。
問題は趣旨と見て間違いないと思いますがどうでしょう?
178 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 21:54:49
>>176 それは、大晦日の会議に決めること。
元旦に投票は決定事項。
>>166 うーん。実況は
>>170の言うとおり、三戦にはあまり関係ない気がしますね。
>>171 そもそもこの板自体は相互の立場を理解しあえなければやっていけないんだよね。
なんか絶妙なバランスの上に成り立っているわけでして。
まるで一昔前の自衛隊のように。
181 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 21:55:19
サーバーの性能も昔より高くなりやがったからなぁ。
つまり一番大きなところで
ローカルルールを変える必要があると思うか?思わないか?
これを問うべきだろう。
一回の投票でできるのはせいぜいそんなところだ。
具体的な内容はまた後日にすべきだ。
時代違いとゲーム・なりきりを一括して扱うと混乱を招くと思いますが。
時代違いは基本的に全て板違いになりますが、ゲーム、なりきりは三国志や
戦国時代に内容が準じていれば板違いではなく、其れは関連性が強いか弱い
かになると思います。
関連性が薄いのは他の専門板へ送るという形で完全な一互い以外は板違いで
は無くても譲渡のようなものかもしれません
185 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 21:57:27
>>182 結局投票を仕切る奴次第になると思いますぜ。
住民を巻き込む投票は、そう何度もやるもんじゃねえ。
>>182 その投票で無いを選んだ場合、今の趣旨に反しているスレは削除対象になると思いますよ。
議論じゃなくて投票という結果で現れたわけですし…
>>183 話の輪に加わりたきゃルールくらい守ったら?
>>178 俺は元旦はハワイにいるから無理。
じゃあ投票で板違いとなったら、即移動になるんですかね。
少数意見はまったく無視?
>>186 無いを選んだ場合現状維持と言うことだ。
つまり今のまま板違い気味のスレも存続する
削除依頼がでたら削除人のさじ加減次第
>>188 御手数ですが其のルールを教えて頂けませんか?
ルールに違反していれば直しますよ。
192 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 22:00:08
>>189 投票した時点で、今まで躊躇してた削除人が参考にしてもおかしくないでしょうねえ。
しなくてもおかしくないですがね。
194 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 22:00:36
とりあえず、ローカルルールを変更するかどうかの投票をやって、変えるなら、再度投票。
変えないなら、既存のローカルルールに違反するスレッドをすべて削除依頼。
それでいいんじゃないかな?
変えるか否かの投票を行うと、必ず現状とは違った候補内容に
しなきゃいけなくなるよ。
それは避けるべきかと…
どんな意見が出るか分からんし
例えばゲームはゲーム板に移動が↓のように賛成で可決された場合。
移動に賛成 100 移動に反対 40
40もの需要があるにも係わらず、即移動ですか?
>>192 「現状維持という結論に達しました」とでも伝えれば
>>191 荒らしを相手にしないように。
つけあがります。
199 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 22:02:24
>>193 スレッドのルールは何の効力もありませんぜ。
閉鎖的な使用法を目的にしてるものとして反故にしやしょう。
だってあの海王さんですらコテで書いてるんですから。
>>193 推奨であって強制では無い様な気がしますが
まぁ、一先ず、仕方が無い外しましょう
>>196 それが民主主義だよ。
三戦板の運営に民主主義を導入すべきではないというのであれば、それもひとつの意見だが・・・・
まあ、なんでもありが売りの2ちゃんらしさを考えると、悪くはないと思うけどね。
>>199 効力は無いが守らないで平然とするのもどうかと
sage進行と明記されているのスレをageたらひんしゅくを買うのは当然でしょう?
204 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 22:04:51
>>196 判断するのは俺じゃねえしなぁ。
>>197 投票結果はしっかり残っちまうんだよな。
投票しておいて、やっぱナシなんて言ってもナシって言う方が心象悪くすると思いますぜ。
>>202 俺はそのsage進行というのもどうかと思うんですがね。
>>196 板違いなら投票行わないで削除選考で何ら問題ないんですがね。
>>201 それは違うでしょう。
少数意見も尊重しなければならないと、謳われているはず。
でなければ、それは人数という圧力による独裁ですよ。
>>201 少なくともこの投票ってのは自分達の利害にまともに関連してるんだぞ?
>>206 前回のローカルルールも数表差で終わったけど
可決されたよ
スレの中のルールとか関係なく推奨と強制は違うわけであくまでも推奨の形
で参加しなくても何ら問題無いと思いますが。
強制と記載されていれば別ですが。
211 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 22:07:04
それから移動移動と皆さん言ってますが
ぶっちゃけ、削除・ゴミ箱移転・スレスト・保留の4点ですぜ。
後はそれぞれの板に次スレを立てる形になるんでしょうな。合流するか。
ゲームや歴史の板はサーバーが違うから移動なんてありゃしませんって。
前回のは今回と質が違う
もろに利害がぶつかり合う投票なんだぞ?
>>206 言い方悪かったか。
漏れは、2ちゃんらしさを考えれば、民主主義の原則を導入しないのも悪くないと言いたかった。
だからいきなり、右 左をはっきりさせる投票ではなく。
投票で右に可決されたけれど、左の意見も少しぐらいは取り入れますよ。
って、しないとまた揉めることになると思いますよ。
やっぱりいきなりローカルルールの内容を問うのは無理があるよ
変えるか変えないかくらいからはじめるべきだ
こんな投票結果が出ましたと添えて運営に出してみればいい。
通れば可、蹴られたら不可
>>214 投票は二択の選択じゃないでしょう。
そういえば二択じゃないんだよな〜
ならそんなに絶望的な差がつくとは思えんが
219 :
ムコーニン ◆WHIZrDS2LY :04/12/09 22:09:27
渦中戻ってきて〜〜〜〜〜〜〜〜
渦中〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
現状維持も候補に入れて、変更案を複数やると言うのであれば、
現状維持が圧倒的優位になりそうだが?
222 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 22:10:17
削除人さんは迷ってると思いますぜ。
水滸伝を処理するかどうか。
だからこそ一部保留と言ってるんでしょうしね。
投票するとしたら、その結果がものを言ってもおかしくないかもしれねえなぁ。
内容次第だけどな。
>>216 そうなった場合の、否を考えると他の時代は
一層されるかもよ?
運営も喜んで「住人の了解がとれた」っていうよ
224 :
ムコーニン ◆WHIZrDS2LY :04/12/09 22:10:57
>>218 1、ゲームは板違い。
2、ゲームは板違いだが、少しぐらいは残す。
3、ゲームは板違いではありません。
の投票で、1が可決されれば同じ事ですよ。
重要な事は少数意見もそれなりの需要が見込めるならば尊重すれき。ということです。
>>222 普通に考えて、三戦板に水滸伝やチンギスがあるのはおかしいんだし。
今回のローカルルール変更推進派は、こういったスレを存続させるのが目的だろ?
>>226 まあそこからは運営の範囲のですね〜
需要があって、ここでしか続けられないと判断された場合
板違いの判定はくだらないと思います。
いずれにしろ、私たちが言えることではないかと
現状維持を選んでローカルルールを改定しないとしましょう。
それで現行のローカルルールからはみ出た板違いを削除人さんが一掃しても
住民の同意は得られている訳です。
何ら問題無い。
クローンは名無しになったのになんでムーニーどかたはコテのままなの?
231 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 22:13:56
>>229 そりゃそうなんだよな。
投票を仕切る奴は責任がでかいよな。
ローカルルールの是非を問う形の投票にしたら激変すらぁ。
>>229 だからそこらへんを守りたい人としては
ローカルルールを変更したいんだろ?
ムコー達は隔離に戻れよ
正直需要とか関係ないと思うが。
>>229 板違いスレの住民は、残存したければルール変更してみろ、ってことだよね。
いい加減追い出すいいきっかけになるから、今回の投票はいいことだと思う。
>>235 どうでも良いが
追い出したくない人間もいるってことを忘れるな
237 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 22:15:48
>>234 板の在り様は住民が決めるんだ。
投票で決めるなら需要が左右すると思うぞ。
>>232 俺は現状維持派だけど、LRは変更したくありませんよ。
むしろ現行のLRをもっと住民に認識させ、無駄な争いこそを規制すべきと考えています。
他時代系に対しては
消極的な保護派ってのが多い気がする。
目障りにならない間は三戦に居ても良いっていう人達。
そういう連中は投票をしたらどうするんだろうか。
>>236 追い出したくないなら、ルール変更を呼びかければ良いだけ。
現状維持および投票に参加しないと言うことは、追い出すのに同意していると言う宣言に他ならない。
現実として、自治に興味がある奴は、追い出せと言っている奴のほうが多いけどな。
現状が不満だからこそ、自治に参加するんだから。
勘違いしない方が良いのは
『現状を維持したい、だから改定は嫌だ』
この考えが危ないという事です。
この板の現状は必ずしも全てのスレが現行のローカルルールに収まっていない
ただし、其の状態を今迄黙認されていた事から『今を守る=改定反対』と考え
る人は多いかもしれません。
しかし、現状が現行のローカルルールよりはみ出している以上、其の判断では
自分の勘違いにより居場所を去る危険になるかもしれません。
現状を守りたければ現状にあったローカルルールを作る事です。
243 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 22:18:49
>>239 文章次第だろ。
旧シャアのように、控えめな文にするなら賛同するだろうな。
・放送終了1年以上の富野監督作品は現状では黙認となっていますが、節度ある利用(1作品に1スレッドが目途)をお願いします。
素朴な疑問として、なんでそんなに追い出したいのかを知りたいな。
現状でも三国・戦国に直接関係あるスレでさえロクに動いてないのが山ほどあるのに。
住人減らしたいだけなの?
>>240 別にそんなことを言ってるんじゃない。
>>235の言い方だと、まるで三戦板が他時代を追い出したいけどきっかけが無かった、と取れるじゃないか。
他時代を追い出したくないって人間の神経を逆撫でする書き方だぞ、と。
246 :
ムコーニン ◆WHIZrDS2LY :04/12/09 22:19:48
前からいってんだけどさ
こんな内輪でやる投票なんかが
住民の意思を反映するとは思えないんだが
>>240 それも違います。俺は現状に不満はありませんが、自治に参加していますから。
住民を追い出して、得られる利益とはそもそも具体的になんなんですかね?
248 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 22:19:53
>>242 最近ではそうでもないんだ。
ルールでもまぁまぁ容認していて、需要があると削除しない削除人が多いんだ。
これがまた。
>>244 この板の自治ってのは私怨と密接なかかわりがあるからね。
>>244 追い出したいと言うよりも、元々此処にあること自体が問題であり不思議
なんですが
>>249 244なんだが、それは自治とは言わないよね?
まだ、投票制で決めた方がいいでしょ。
253 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 22:21:09
>>246 そりゃその通りだな。
投票しきる奴は是非とも民意を反映するようにしてもらいたいもんだ。
>>250 需要が有るからじゃないの?
同じ歴史娯楽だから住民が被りやすい。
>>244 邪魔だからじゃないか?
トップ40が板違いスレだらけとかだと、新規住民が減るし。
活発なスレに限って板違いが多い板だから。
本来の内容のみでマターリとやりたいんじゃないかな?
256 :
ムコーニン ◆WHIZrDS2LY :04/12/09 22:21:53
旧シャアにイデオンやエルガイムあるのと同じようなもんだ。
>>251 板の自治というよりは気に入らない奴の排除が目的だからね。
261 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 22:23:00
>>257 局長に対してというより、局長の言葉を借りて呼びかける形だからだな。
とりあえず本当の現状維持をしたい香具師は、改変に賛成したほうがよいぞ
時代を迫害したい人は、投票で否に入れたほうがよいぞ
263 :
ムコーニン ◆WHIZrDS2LY :04/12/09 22:23:28
>>255 つまりこれ以上閉鎖的な空間にしたいってことか
やっぱきもいな
>>263 逆だろ?
新規住民獲得のために、三戦の内容のみにしようと言っているだけなんだから。
こうして、ここを覗いた住人が一人、また一人と三戦を去る決意をしていくのだった
268 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 22:25:36
>>262 言ってることが矛盾していませんか?
現状維持を支持したいのに改変に賛成?
意味が分かりかねます。
まず住民を追い出せた時の具体的なメリットを教えてください。
嫌いだから、うざいからの理由で自己満足できる以外のをです。
場合によっては、私自身の考えを改める可能性もありますんで。
271 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 22:26:55
272 :
ムコーニン ◆WHIZrDS2LY :04/12/09 22:26:56
>>264 水滸伝とか光栄ゲームスレを容認して
三国志に入る入り口をひろげてやったほうが
新規住人を獲得し易いと思うが
>>268 いやマジでそうだと思うんだが。
俺見てえな厨房はともかく、比較的マトモな住人はここ見たら三戦板に幻滅する可能性大だろ?
>>270 メリットデメリットの問題じゃなく、初めから存在しちゃいけないってだけでしょ?
問題をずらすなよ。
自由市民どもよ。
規制派も新党も目的は板の乗っ取りだ。
どちらとも距離を置くべし。
277 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 22:28:36
>>273 三戦自治スレは昔からムコーニンさんが闊歩してたぞ。
ただその頃は今みたいな何かを排除する動きはなかったわな。
そもそも今の時期新規住人なんて増大するわけないんですが
それともなにか、一般人が三国志に興味を持つような媒体が存在するとでも?
今後、三戦板に新規参入してくる住人が、ネタで訪れるのか、真面目に情報交換等で
訪れるか・・・
281 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 22:29:28
>>278 今居る人間を減らすかどうかってことか?
>>270 何べん言えば分かるの?
規制の否を求めるんじゃなくて、板趣旨を明確にする投票だよ?
何かに取り付かれて無い?
>>273 俺はまともな住民ではないが、まじで今の常駐スレの継続スレ立てるのやめようかと思ってるよ。
>>270 ログ読んでくれ・・・。
まあ
>>262に理論には一つ大前提があって「今後削除の基準がローカルルールに忠実になっていく」というものがあるんだが。
現行のルールだと他の時代の作品は明確に「板違い」なんだ。
だからこのルールのままだと削除される。
今みたいにある程度は目をつぶろうと思うなら、
ルールの文面にその旨を記す必要がある。
>>280 い ま さ ら 本 気 で 言 っ て ん の ?
時代違いとはいえ三戦にいるんだから、そこの住人は三国志なんかにも興味あって、三戦本来の話題にもついて行ってるヤツが多いだろうな。
そいつらを排除したら、感情的には三戦に辟易するんちゃう?
=住人減
>>284 そうですよ!
ちなみに、投票の否かを問うて「否」を選択すると
ダメなんでよね〜
不満なら、ローカルルールの募集時に全部容認する旨を書けばいい。
それだけ
288 :
ムコー土方歳三 ◆MuKO9Yj58s :04/12/09 22:32:07
>>284 投票のテーマにローカルルールや板趣旨を掲げなければ大丈夫なんじゃねえの。
今だって削除人は削除してねえぞ。
板趣旨を問う投票で、審判に掛けること自体が嫌だと思ってんじゃねえかな。
そうなりゃ投票のテーマを軽くするか違うのを持ってくればいいわな。
>>275 初めからここに存在してはならないスレが、何故いままで存在出来ているのですか?
今まで誰も注意をする人間がいなかったとか?
いずれにせよ、昨日までOKでしたが、今日から無理になりましたので、
さっさと出て行って下さいと言うのは厳しすぎではないでしょうか?
>>284 それはつまり、「規則を守ること」が目的になってるってこと?
手段と目的が逆転してないかい?
「三戦を守るために規則を守る」が正しいんじゃないの?
「規則を守るために三戦に被害が出る」っておかしくない?
>>290 規則守って三戦が被害を受けるから規則守らないは違いますよ
それはただ駄々を捏ねているだけ。
それなら、三戦を守れる規則に変えるのが常套かと
>>289 注意しても無視されていたような?
削除申請が通っても、スレタイトルを変えて再び立てて来たし。
もともと無理だが、削除されてなかっただけのスレにルールが厳格適用になりました、って通告するのに
何の問題があるのか?
板違いの連中が必死なのは良くわかったよ。
とりあえず、板趣旨を容認したいって意思の表示は
投票で示したらどうですか?
いらないって人もいるって人もいて話になりませんよ…
>>289 携帯電話が運転中使用できなくなった時、翌日の一斉摘発で捕まった人が居る
のを知ってますか?
>>290 あくまで「今後削除の基準がローカルルールに忠実になっていく」
という前提が有っての話だからな
実際どうなってるのかそこら辺の事情は知らん
>>289 ゴネ得狙いなら、これ以上発言を続けても、反発買うだけだから、やめておいたほうが良いぞ。
>>295 頭悪いなおまえ。わらっちゃったよ。
最近高校生が朝鮮人以下の知能ってのは本当らしいな。
板違いが嫌だから、投票するなってどういうこと…?
別に板違いで削除されるってわけでもないのに…
今後は容認されるかも知れないぞ
>>291 それは違うでしょ。
三戦、ってのは今の三戦を指してるし、「今の三戦」をそう呼ぶべきだ。
それは三戦を守ってるんじゃなくて、自分がいる場所を良くしようとする行為じゃないかい?
つまり、自分のエゴのためじゃないか。
規則だとか大義名分掲げてるけど、自分がそうしたいだけの話。でしょう?
今、二つに分かれてやってるけど、どっちも同じじゃないか。
なんで双方、譲歩し合えないんだ?
>>299 ログ読めって 馬鹿
ローカルルール改正反対に投票しろって言ってるんだろ?
で、
>>296
ところで実際に
>>296の言うような流れになってるのか?運営側は?
>>302 んなこたーない。
木を見て森見ない馬鹿が舞い上がっちゃって騒いでるだけさね。
とりあえず、今後は投票の是非を問うて
その上で、可決されたら改正されるという動きでよろしいですか?
煽りは入れてません。
流れをつかむために念のため
>>302 ローカルルールで禁じているからと言う理由で、削除になったと言うことは、結構増えているみたいね。
といっても、三戦板の話じゃないから、削除人の担当は違う可能性は高いと思うけど。
>>304 あくまで今この瞬間の流れでしかないし、
その流れに反対してる人間だって多いだろう。
後日「〜〜するハズだったんじゃないんですか?」と言っても通らない可能性はあるがな。
>>300 板違いを追放しよう側と板違いで追放される対象になる側はイーブンじゃない
ですよ。
もしも、現状維持に票が入った場合は
今のローカルルールの色が濃くなる処分が下るんですか?
というと、戦国時代外の話はスルー?
蒸し返してスマンが、放浪は禁止と書かれていない限り
削除はしないらしいぞ。
禁止するのなら、「書かれていない」じゃなくて「書く」ことかと
>>309 ローカルルールの変更の投票で、現状維持となることはまずなかったから、
前例なしと言うことで、想像つかないというのが正しいところじゃないかな?
>>307 イーブンでなくとも、追い出しよりもっといい解決法はあるはずだろう?
なんで皆自我を押し付けるんだ?
ローカルルールの第一条を見てみればいいのに。
現状を見て板違いと板違いじゃないラインをはっきり決めて記載しとけば
わかりやすいでしょうね。
セーフを書くよりこれは駄目だという物を書いたほうが
>>310 だな。
濃くじゃなくて、禁止か容認とはっきり書くべきかと。
>>312 三国志・戦国時代のであって三国志・戦国時代以外は総合的に楽しむ必要も
立場を尊重する必要も無いけどね。
>>315 必要は無いが、今まで三戦はそうしてきたんだ。
>>315 まあまあ、そう書くと誤解する人が増えますからやめましょうよ。
投票で示しましょう。
板違いスレを追い出した後で、ふさわしいローカルルールを考えると言うのが、一番正しいことだとは思うけどな。
現状じゃ、既得権益を守ろうとする水滸伝やチンギスの連中がこのスレを荒らしまくっているじゃん。
>>318 レッテル貼りかよ・・・。
お前が言うところの「板違いスレ」がなんで今まで残ってきたかを考えろ。
>>315 それじゃあなりきり・ゲームは生き残りだよ。
みんな我が儘なやつばかり。
自治スレはろくでもないな。
>>318 だからやめろって
ますます荒れるだろ
場合によっては容認もありえるんだからさぁ…
ちょっと待て
落ち着け。
とりあえず水滸伝のスレを残したがっている人は、投票にも反対するの?
ここはっきりさせてくれ
俺は容認派だが・・・。
投票自体には反対しない。が、その内容による。
ルールを改正するかどうか、の投票には反対しない。
しかし、他の時代を残すか排除するか、の投票には反対したい。
チンギススレの住民としては、決まったことに従うって感じかな?
できたら、三戦板で続けたいけど、ほかの住民が望むなら仕方ないよ。
>>323 ルールを改正しない=ほかの時代を排除するなんだから、それは成立しない。
>>323 投票ってのは、みんなで意見を出し合って住民が選ぶ形式でもダメなの?
>>325 少し落ち着いてくれ。
ここは任せてくれよ。
>>326 いや、だから内容次第
少なくとも水滸伝のスレを「残したい」ってのが少数派なのは分かってる。
でも「残しても良い」って人間ならそれなりに居ると思うんだ。
合法にするか違法にするのか、みたいな質問だったら
少数派が負けるのは目に見えてる。
だから消極的にだが「残しても良い」と考える住民の意志も反映できるような投票の文面にしてほしいってことだ。
>>329 だったら、あなたが水滸伝のスレなどを容認する意見を作って
提出して同意を募れば万事解決すると思うんですがいかがでしょう?
時代違いの排除は決まったようなものだから、ほかの事に関して、変更するかどうかを投票で良いんじゃないですか?
それが、一番、板が荒れずに済む方法かと。
>時代違いの排除は決まったようなものだから
いつ決まったんだよ、おい
>>332 そんな必要がどこにある?
現状でも水滸伝スレは存続がみとめられているわけだしな。
>>335 何一つ決まってはいないだろ。
投票を行うかどうかすら決まっていない。
>>337 >>333がそうなんですけど。
もう少し分かりやすいように説明してくれませんか?
俺は、投票を実施するのであればその文面を考えてほしいって言ってるんです。
荒らしが紛れ込んできたな…
343 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 23:13:05
>>341 要するに
板住人が好きな意見を出せて、無条件でローカルルール候補にして
最終的に投票で決める 意見でも反対なのかってこと
投票実施は、運営に申請済みだろ?
今は、投票内容の議論になっているはず。
投票の必要などどこにもないじゃないか。
>>344 ああ、なるほど。
その投票方法に対しては、他時代云々とは関係なく反対だ。
一度にそれだけのことを行うのは今の「自治スレ」の信用の無さから考えると無理
せいぜい1、2項目をあらかじめ作って問うくらいが限界だと思う。
ローカルルールを改正することは決定事項じゃないだろ?
まずは改正が必要かどうかを投票で決めるんじゃ無かったのか?
>>350 そうだよ。
ただ、その投票で現状維持になった場合、事実上の体制変更になってしまうだけ。
>>351 それもどうなるか分からないって話も出てただろ?
>>349 そこで自治スレの信用ですか…
それじゃお話になりませんね。
少なくとも、ここは紛れも無く自治スレッドあり
議論の次第では、ローカルルールに告知文をのっけることもできます。
それを信用できないなら、きついいかたですが投票しなくても結構ですよ
ってなると思います
>>353 お話にならないのは無条件の投票だが
100以上の選択肢から一つを選ぶみたいな馬鹿な投票になりかねんぞ
>>353 住民からの信頼なんかどうでも良いからとりあえず投票ですか ふーん
>>352 ただ、その覚悟はしておけ、ってだけだね。
>>355 意見は一人一個ずつにしてはどうでしょう?
投票板で募集しそのスレッドをそのまま使う、と。
こうなれば十五個くらいで済むかと
>>355 それで総投票数10とかだったら最高だ
全意見が拮抗。
実際どうなるか分からんものなぁ。
ガイドライン板はAA関係の一斉削除とかあったけど
三戦は三戦で事情が違うし。
投票の是非を問う投票は、
「現状維持を選んだ場合は、現状で保護されていないものは削除される確立が高い事も含んで居てくださいね」
でよいかと
>>358 10数個もの案件を一度に処理する気かよ
>>358 馬鹿か?
一人一個なんて自演でいくらでも無視できる
大体、15個以上の意見が出る可能性はいくらでもあるわけだが
>>363 投票板の自演はきついですよ。
しかし、この方法以外に公平的で隔たりが無く
かつ論理的な方法がありますか?
馬脚が現れてきたな・・・。
まずは改正するのかしないのかを問う投票が限度だろう。
まあ投票するならば、の話だけど。
>>365 公平で論理的かどかは知らないが、
もっと効率の良い方法は十分あると思うが?
別に串刺さなくても繋ぎ直しでもなんでも(ry
>>365 不可能じゃない限り意味がない
議論で意見を絞ればいいだろ
理論的におかしな意見はその時点で弾かれる
むしろ議論なしの投票ほど公平さを欠くものもないが
>>366 じゃあそれでいいですよ。
とりあえず前に進むことが大切だと思っていますから
>>365 そんなややこしい投票法を住民がすんなり受け入れるかどうかだ。
重要なのは投票とその結果に住民が納得することなんだぞ。
投票の是非を問う投票を行う方向でよろしいか?
で、何をすればいいんだ?
告知文でも書く?
>>371 投票とその結果に住民が納得することなんだぞ。 ←間違い
納得出来ない人は納得しなくても構わない。
それが2ちゃんねるクオリティ
改正の是非を問う投票の方がいい。
>>373 住民が納得しない投票を実施したって蹴られるんじゃないの?
>>373 まあまあそんなこと今はいいじゃないですか。
とりあえず先に進みましょう。
投票には「否を入れた場合、時代違いなど保護されていない項目が削除される可能性も高くなるので
お含み下さい」っていれたほうがいいな
>>371 納得するかどうかは関係ない。
投票をして、決めること自体が重要。
結果には黙ってしたがってもらおう。
あ、呼び方の問題の話
投票の投票ってバカにしか見えないだろ
>>378 それを言ったら、アメリカの大統領選挙なんてどうなる?
おいおい、
>>377よ
後でじっくりとやってくれよ。
それでどうするの?告知文の申請してきてもいいですか?
>>381 性急すぎる
せめてもう数日は様子を見ろ。
せいぜい今ここにいる数人が同意したからってどうなんだ?
>>375 住民が皆納得しない投票を実施してもはねられるが
住民の何人かが納得しない投票なら無問題
384 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 23:45:43
>>382 このままじゃ何も決まらないんだから、申請だけはしてみようってことだろ?
申請が通るかどうかは、運営の判断次第。
住人の納得ってなんですか…
とりあえず、ローカルルールに告知を乗っけてそれでもこなかったってんなら
投票しなくていいですよ、別に。
運営もそこまで介入してくることもないでしょうし
まあそういうことだな。
何か反論があるなら今のうち。
>>386 掲示板上で「大多数」「みんな」なんて言っても無意味だから
投票という手段に拠る訳で。
満場一致ならそれすら必要ないのでしょうけど。
>>389 ただのゴネなら無視すればいいでしょう。
荒らし本人が自作自演で大きくする場合もありますが。
391 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 23:57:19
>>385 そもそも何を決める必要があるんだ?
何もせずの現状維持を支持。
393 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 23:57:59
このスレに時々名前が出てくる海王って
烈?李?寂?範?
本文も合わせて、自治スレへのリンクが3つもある必要ない気がする。
くどいから、1つでいいよ。
395 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 00:01:03
??392
投票は削除しろ。また強行か?
投票はいいけど(
>>6のも投票と言えば投票だし)
板のローカルルールを決める投票にするのは戴けないな。
<B>三国志・戦国時代板 分国法</B>(ローカルルール)、<BR><BR>
<BR>
<dl><dd>
<CENTER>
<font color=red> <font size="4">
現在、ローカルルールに関する告知を行っています<BR>
板の将来を決める大事な投票&話し合いなので、是非参加してください。<BR>
詳しいことは「<a href="
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1102566324/l50 ">
三戦板自治スレッド」</a>まで。</font></font></CENTER>
</dd><BR>
以下略
これでいい?
>>397 それでいいね。
しばらく議論が続いたら、それで申請するのがよいかと
400 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 00:18:02
400
>>393 ドリアン
ところで自演の中の人は寝たか?
402 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 00:32:29
また投票ありきかよ・・・本当に懲りないな・・・
<B>三国志・戦国時代板 分国法</B>(ローカルルール)、<BR><BR>
<BR>
<dl><dd>
<CENTER>
<font color=red> <font size="4">
現在、ローカルルールに関する告知を行っています<BR>
板の将来を決める大事なし合いなので、是非参加してください。<BR>
詳しいことは「<a href="
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1102566324/l50 ">
三戦板自治スレッド」</a>まで。</font></font></CENTER>
</dd><BR>
以下略
自治スレのリンクは本文にあるから、これで良くない?
まほらさん2つもリンク書き換えなきゃならないし。
<B>三国志・戦国時代板 分国法</B>(ローカルルール)、<BR><BR>
<BR>
<dl><dd>
<CENTER>
<font color=red> <font size="4">
現在、ローカルルールに関する告知を行っています<BR>
板の将来を決める大事なし合いなので、是非参加してください。<BR>
詳しいことは自治まで。</font></font></CENTER>
</dd><BR>
以下略
>>404 キッチリ検索できるよう「自治」の部分を「三戦板 自治スレッド」に変えればOKかと。
なんだ起きてたか
<B>三国志・戦国時代板 分国法</B>(ローカルルール)、<BR><BR>
<BR>
<dl><dd>
<CENTER>
完成稿
<font color=red> <font size="4">
現在、ローカルルールに関する告知を行っています<BR>
板の将来を決める大事なし合いなので、是非参加してください。<BR>
詳しいことは「三戦板 自治スレッド」まで。</font></font></CENTER>
</dd><BR>
以下略
アヒャ、失敗。改めて完成稿。
<B>三国志・戦国時代板 分国法</B>(ローカルルール)、<BR><BR>
<BR>
<dl><dd>
<CENTER>
<font color=red> <font size="4">
現在、ローカルルールに関する告知を行っています<BR>
板の将来を決める大事なし合いなので、是非参加してください。<BR>
詳しいことは「三戦板 自治スレッド」まで。</font></font></CENTER>
</dd><BR>
以下略
スレッド伸びてると思ったら、また雑談だけか。
>>410 無理にでも、元旦の投票を中止に追い込みたいんだろうね。
タグの話は雑談なのか?
投票の必要なぞない。
414 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 07:42:18
投票ってこの板でやるんだよね
……
>>413 心からそう思うんだったら、論理的な理由をお願いできますか?
416 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 11:16:57
>>413 閣下の裁決を下した。決定事項は覆らない。
>>415 無視しとけ
非論理的な馬鹿が喚いているだけだ。
もしも本当に嫌なら、ちゃんと真面目に話し合う姿勢を取るはず
>>417 非論理的な馬鹿でも意見を示せる場が投票なのに(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
>>418 俺は、投票自体がいらないと言っている香具師に対してのレスで
あって意見へのレスではない
投票が必要という論理的なレスも見かけないけどな。
現状のままだと他時代のスレッドなどが削除対象になるから。
それが嫌だ。
いや、それでいい
なら投票しましょうってこと
今は様子見の段階ですから。
てか他時代系住人が自スレで他時代と三戦時代を絡めた話題を心掛けていれば
板違い言われても論理的に反論できるし、後ろめたいことは何もないんだよね。
わざわざLR変更主張して保護しなくても。
そもそも他時代系話題そのものが主体になってるから削除の危機に晒されるのであって。
>>423 そこから既に飛躍しすぎて論理的とは言えないんだけどな。
それと投票は決定事項でない事だけはハッキリしてるから。
>>426 そもそも論なら、騒ぎ出したのは所謂他時代スレ住人でなく
それらを排除しようとした人間であり投票の提案もそういう人間なんだが。
訳もわからず吠えちゃダメよ。
>>427 正確には「投票は行われるが、何の投票かはまだ決めてない」状態だな。
>>427 いや、ほぼ確定してますから。
なら他にどんな解決方法があるか説明してみてくれよ
あるいは、何処がどう飛躍しているのか説明してくれ
>>428 根拠なくそういうことを言うなよ。
>そもそも論なら、騒ぎ出したのは所謂他時代スレ住人でなく
>それらを排除しようとした人間であり投票の提案もそういう人間なんだが。
そんなのどこから出てきた?
>>431 根拠があるなら、具体的に過去のレスを参照して言うべきだよな。
まあとりあえず、ローカルルールに告知文を乗っけてから
曜日を決めるのが吉かと。
とりあえず、告知文が載ってからということだな
告知文はあった方が好ましいが、age進行なら無くても構わんぞ。
過去数回ローカルルールが変わったが、告知文が必須条件という訳でも無かったからな。
>>436 今回は板趣旨が密接に絡んでくるから、必要だと思われ。
気休め程度だとしてもね
>>437 あった方が多くの住民にとってベターとは思う。
しかし無くても申請そのものは受理されるから
自治的な観点から言えば、無くてはならないものという訳でもない。
後でうるさいのがきそうだから、書いていたほうが無難だよ
まあこんな昼間に話を進めてたら、言われるのも無理ないが
ここで俺が現れる。
>>415 必要を感じないからだろ。
むしろ投票の必要性を説くべきだろうが。
>>423 現状でも他時代のスレは削除されず認められているだろ。妄言を吐くな。
投票の必要性なぞ微塵もないのが証明されたな。
投票日については意見をまとめようとしているみたいだが
なにを投票するかをなぜまとめようとしないんだ?
そちらの方が重要だろうが
スレ立て規制値やID導入申請の時と
まるで同じだな
>>429 投票自体おこなわれるか決まっていないのが現状だ。
事実誤認甚だしい。
平日昼間の自治に
投票反対が出るのは珍しいな
投票の必要性を全く感じない。
他時代のスレが残されている現状で、削除されないための投票が何故必要なのか全く理解できない。
>>447 投票内容については
まだ決定に至るまでの動きはないようだが
正直規制でも容認でもどっちでもええよ
問題になってるんは方法みたいね
カフェ〜某王〜ぴろしきの発言からして
運営=削除人視点からの動きのようだしな
視点を下位にずらせば自治厨をはびこらせるだけというのは
考えれば出てくる流れだろうに
一般的には総論賛成各論反対
三戦的には総論は争論になり
各論は隔論になるだけという気がしないでもない
三戦が議論しなければならない遠因は
けつねと某王と逃げた仕事人のせいだ
んまあ皆ぶっちゃけどうでも良かったんとちゃうん?
どう転んでも三戦は結局安泰のような気がするな
このスレが過去ログになって
もしこのスレを見た藻まいは
壮大なデキレースに見えるだろう
これが三戦クオリティーさ
平日昼間は投票賛成派が多いな。
昼間は当然ながら人が少ない。
夜は投票反対(本当に必要なのか、なぜ投票をするのかなどという意見)が多いよな。
このことからも、投票が板住民の総意ではないことが明らかなのだが。
>>447 だったら反対票入れればいいじゃん。
少なくとも俺はいらないし
とりあえず、投票は「ローカルルールを改正するか否か?」
の2つから初めて、
1.の投票を行って、「改正する」に票が入った場合に限り
意見を出し合って投票することにする
でいいと思われ。
>>457 投票を行う必要性を感じないといっているんだが?
日本語わかりますか?
どうあがいても人の数は計れない
憶測に過ぎないさ
あまり数にこだわるな気楽に逝け
規制も意見です。
意見は尊重しましょう。
水滸伝容認派の方は、「投票の必要性が感じられない」っといって
自分の意見を押し通すようなまねはやめましょう
>>456 投票を行うこと自体不確定ということだな。
>>461 必要性がないというの意見も尊重しような。
自分の意見だけ尊重しろというのは基地害の意見だな。
最近の高校生は朝鮮人以下の知能と聞いたが、このスレの破綻した投票厨の意見をみる
につけそれは全くの事実だということらしいな。
>>459 いらない、板違いという意見が出ている以上そりゃないでしょ。
もしも今のローカルルールに他の時代を特別扱いをすることが書かれているなら
まだしも、何にも書かれていない。
つまり板違いであるとも、板違いでないとも言える宙ぶらりんな状態なわけだ。
ここんところの線引きをはっきりするための投票です。
それでも投票に反対するのは何でですかね?
「今までよかったから」という言い訳はやめましょうね。
奈良の蕎麦屋は三十年間住んでいても、結局取り壊されました
>>463 じゃあ投票以外にどうやって、方をつけろと?
「今まででいいじゃん」はいらない人の意見を尊重していないので、
あなた言葉を借りると基地外の言い分になりますよ
>>465 現状でも他時代のスレは許容されているので投票の必要性を感じない。
それでも投票をするというのはどんな理由かね?
削除されてしまうかもしれないからという無根拠な危愚はやめましょうね。
例えにならない蕎麦屋も意味不明だ。
というより、投票は「思想」じゃなくて「方法」なんだよね。
方法に納得ができないなら、違う方法を出せばいい。
それだけ。
何にも出ていない以上、投票方法を覆す事はできません
>>466 そっくりそのままかえすよ。物分りの悪い頭だね。
主張にならん主張繰り返すしか能がないのかね?
おまえが相手に自分の意見を尊重しろというならこちらも俺の意見を尊重しろとしかいいようがないだろ。
470 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 15:58:59
上げていこう
>>467 >現状でも他時代のスレは許容されているので
どこで許容されてるの?誰がそんなこと言ったの?
削除されていない は保留状態なのであしからず
>>466 そのために案がいくつかある
・議論後どうしようもなくなったら投票
・投票後投票
・投票の項目を議論で決定
こういうの
しかしこれらの項目は投票は不可能だね
投票の為の投票の為の投票までいくとネタでしかないからね
>>471 水滸伝スレは削除されずに残っているだろ。
>>468 議論。
論理的におかしい意見を弾ける。
まずは投票がなぜダメか?
説明してみてくださいよ。
闇雲に揚げ足とってゴネてちゃ進みませんよ
>>474 じゃあ論理的に議論しましょう。
現状では、他時代のスレッドはローカルルールで認められていないので
削除対象ですね。
これでよいかと
異論あるがここまでの意見まとめ
共通認識
・ローカルルールのウエイトが削除に対して高くなった
ローカルルール改正の意味
・板違いはこの際根絶
・いや板違いを許容するルールにしよう
ローカルルール改正反対の意味
・(誰か書け)
投票推進
・まとまらないから投票で
投票反対
・公平な投票が出来ない
・投票の内容が決定してない
まずは改正するか、改正しないかの投票でしょ。
夕方の人はログぐらい読みましょうよ
>>475 論理的におかしい意見を取り入れてしまう。
また多数決では時に暴力になる。
さらに内容を絞りきらない上での投票は、主張の判別が困難。
>>476 そうですね。
ではなりきり・ゲームは大丈夫ですね。禁止とされてない上、なりきりについては武将名についてまで言及されているのですから。
>>479 論理的におかしい意見を取り入れてしまう。
のが売りでしょう。何言ってるんですか?
あなたが論理的におかしいと思っていても、票を入れたみんなは
正しいと思っているんですよ。
その論理的に正しいは、三戦住人の共通な論理なんですかね?
あるとすれば、それを証明できる素材は存在するんですか?
>>481 馬鹿ですか?
駄々をこねるのをみんなでやれば正しくなるとでも思ってるんですか?
たとえば、素材については趣味カテゴリ・三戦板。
>>481 自分の言動を客観的に見るとか社会常識というものがあるだろ。
485 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 16:11:13
投票する必然性を感じない人は、投票に参加しなくても構いませんよ。
投票したいと思う人達だけで粛々と進めて行きますから。
>>482 なら参加しなくても結構です。としかいいようが無いんですが?
また、だから投票するかしないかの二次投票をしようって言ってるのに
それすら反対するんですか?
>>485 住民による投票に必要性が感じないわけだ。
実施自体に反対なんだよ。日本語わかりますか?
手前勝手に投票をやっても運営に持っていけば議論不足を根拠に徹底的に無効性を主張する。
>>485 では、議論したいと思ってる人たちだけで粛々と進めて行くことを肯定するということでもありますね?
また投票=規制、または同じ意見を持つ人間の連合
と考えている馬鹿が出たな…
俺は、他時代とかのスレッドを正式に容認する案を出そうと思っているんだから
邪魔してほしくない
>>489 必要性を感じない。と何度言えばわかるんだ?
日本語ワカリマスカ?
>>487 いいんだよ、無視して
手前勝手に議論して先に提出しちゃおうぜ
議論に参加しないやつが悪いんだから
がんばってセキュリティーホールを探せ
時間はあるゆっくりやろう
>>487 あなたはそう思う。それで構いませんよ。
運用情報板で判断するのは運営ボランティアの方々です。
運用情報板で暴れれば、自治妨害の貴方達の立場が悪くなるだけだと思いますが
それでも良ければご自由にどうぞ。当方は荒らしと見なし一切干渉致しません。
>>487 そう思うんなら、黙ってればいいんじゃないの?
あなたの理屈だとどうせ投票しても可決されないんだからさ。
「投票したくない」というあなたの意見をこっちにまで押し付けないで下さい
迷惑です
496 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 16:15:24
反対なあ。
前回の投票後に出た疑惑のログ出せる人いないか?
>>494 自分が気に入らない意見をいうものを荒らしと呼び無視をするのかね?
答えろ。返答次第では謝罪を要求する。
>>496 多少の疑惑を含もうと、それが可決したわけです。
疑惑を証明しない限り、疑惑は所詮いいがかり程度というだけですね。
必要性がないと思っている香具師は投票しなくてもいいんじゃないの?
あなたはそう思っている。だが私は違います。
です。
別に投票するから規制するって流れでもないんだし…
>>495 黙ってろと?気に入らない意見は封殺かね?一体どこの池沼だ?
激しくわらせてもらった。これがゆとり教育の成果という奴が。
>>497 運用情報板の申請スレッドでは申請と判断以外の言動は荒らしです。
謝罪を要求するならご自由にどうぞ。当方は一切関知致しませんが。
たしか一票差だったか
あれは笑ったな
あのときは投票に最後まで抵抗したさ
>>499 住民による投票自体が必要所為を感じないといっている個人の問題ではない。日本語わかりますか?
こうした流れで、投票しなくてもいいんじゃない?
って言われた香具師は、ファビョッてコピペ荒らしに転じるのか…
はぁ…
>>485の発言で、議論派は勝手に進めていくことを許可されました。
投票には反対なので、どんどん先に進めて先に運営に提出してしまいましょう。
時間的にも圧倒的に議論は有利です。
ちなみに議論に参加しない人は参加しないのが悪いので、ほうっておいて構いません。
>>500 投票はより多くの意見を聞くために設置する手段だろ?
それとも君は住人が思っていることの、意見を自分の勝手で抹殺するのかね?
>>506 言い掛かりもご自由にどうぞ。相手をするまでには及びませんが。
もちつけ、投票なんて行わないんだから。
結局のところ投票も議論も必要無いんだけどな。
なんで騒ぎ立てるのか理解できんよ。
511 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 16:20:35
投票が意見を受け入れる、姿勢である以上
意見の封殺だという資格はないな
513 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 16:21:06
485 名前: 無名武将@お腹せっぷく 投稿日: 04/12/10 16:11:13
投票する必然性を感じない人は、投票に参加しなくても構いませんよ。
投票したいと思う人達だけで粛々と進めて行きますから。
投票を押す人間も
まさか何も決めずに投票するほどあほじゃないだろう
前二回の投票はまさにそれだったが
>>505 正解です。先に運営に出してしまった方の勝ちです。
現時点では投票は大きな拠り所になりますが
先に提出した方のアドバンテージが大きいと言わざるを得ません。
その意味では議論のみを根拠とする方が有利でしょう。
日本のゆとり教育は猿並の知能のガキをつくっただけでした。ちゃんちゃん。
>>509 あなたは「投票」という、より多くの意見を聞く行為自体に
反対し、自分一人の私見で住人全体の意見を抹殺しようとしています。
これは個人による言論の封殺とはいえないのかね?
519 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 16:22:32
議論する必然性を感じない人は、議論に参加しなくても構いませんよ。
議論したいと思う人達だけで粛々と進めて行きますから。
しかも圧倒的に早く。
>>518 投票に必要性を感じないといったまでだ。
頭ごなしに黙ってろと何時言った答えろ。
>>519 ローカルルール申請という行動に移せるかどうかが鍵です。
何もせずこうして無駄な雑談に終始するようであれば徒労に終わるでしょう。
議論だけで決めたい人は、どうぞIDのある板でじっくりと議論してくださいね。
そしてこちらの行為に介入しないでくださいね。
これでいいよもう。
どうせ投票を行わない議論に、運営を動かす説得力が生じるとは思えんしな。
ほうっておいても人畜無害だろう
投票を押している人間がハッキリさせてないことがあるんだが何について投票するの?
今までのレスからするとそれすら投票で決めという流れなんだが。
投票云々の申請だって受理されて無いし、これ以上妙な主張を繰り返して荒らすのやめてくれ。
一般住民「今でも他時代のスレは削除されずに残っているじゃないか。なんで投票が必要なんだ?」とい真っ当な疑問に
朝鮮人よりも劣る猿「投票は意見をいうのとおなじだ。言論封殺だ!」
まえにも言ったんだが投票は置いといて
ローカルルールをどうしたいか擦り合わせしたらどうだ
方法先行本末転倒より
そっちの方がましだと思うが
526 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 16:25:20
>>523 学徒閣下は投票を決断しただけだ
それ以外の事は何も決めてない
時期も内容も何もな
>>518 あなたは「投票」という、より多くの意見を聞く行為を利用して
大勢の駄々こねで少数派の意見を抹殺しようとしています。
これは多数による少数への言論の封殺とは言えないかね?
い じ め か っ こ わ る い
528 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 16:26:12
>>523 1.ローカルルールの改正の是非を問う投票をする。
2.1が可決された場合、新ローカルルール候補を広く募集する。
3.2で募集された候補から、住人が投票によって搾り出す。
4.運営に申請して、めでたし
>>527 だから、それをいじめというならいじめでも構いませんよ。
万人が納得する方法や手段なんかあるわけないでしょうに…
531 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 16:28:20
真に意見を述べている者と荒らして楽しんでいる者との区別がついてるのかおまいら
>>530 碌に正当性も主張できない投票なぞ容認できんな。
533 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 16:28:46
板趣旨の厳格化をテーマに議論しませんか?
これでは埒があきませんよ。
投票したい人は別に投票スレでも立てて投票したらどうです?
>>529 そもそもローカルルール改正を臨む人の主張は?
何をそう変更したいからの改正なのかをハッキリさせなきゃ話にならないかと。
つか、そこが一番大切なんじゃないか?
またYAの自演か?
536 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 16:29:50
>>531 自分の意見に同調=味方=真に意見を述べている者
自分と異なる意見=敵=荒らして楽しんでいる者
なるほど、荒らして投票を無効にして
結局全てを無しにして、今後も三戦板の削除定義を保留にする
手段ですか。
汚いですね
>>537 保留にすれば、結果的に水滸伝やチンギスは生き残りますからね。
何でもやりますよ。
>>534 投票をする時に一々理由なんか書かなきゃいけないの?
>>536 荒らすことそのものを楽しんでいる者、が抜けているな
>>540 自分の意見に同調=味方=真に意見を述べている者
自分と異なる意見=敵=荒らして楽しんでいる者or荒らすことそのものを楽しんでいる者
>>541 意味あるじゃん。
結果として選ばれた意見が「みんなが望んでいるからだよ」
>>542 自分の意見に同調=味方=真に意見を述べている者
自分と異なる意見=敵=荒らして楽しんでいる者
荒らすことそのものを楽しんでいる者=どちらにも属さない
過程のない結果ってなんだ?
ま た 投 票 厨 か
毎日毎日・・・他にやることないのか?
>>544 目的はどうあれ表層的に自分の利益となるかならないかが分岐点です。
>>543 意見を集めるだけなら投票の必要は無いな。
投票することが決まっても、規制とか偏った意見に行き着くことはないから。
現状維持が望みなら、最初の投票で改正反対に票を入れればいい。
これだけ好条件が揃っているのに、反対するならやらなくてもいいよ
としかいいようが無いんだが。本当に。
あ結果か
ばかなことを書いた
もういいよ
何言ってものれんに腕押しなんだから
議論で勝手に決めちゃおう
議論は正しい理屈なら論破できないんだから、公平だし
少数派でも多数でも意見を取り入れられるし
全員が納得できる、納得せざるをえない案を出せるかもしれないし
投票派は勝手にやってくれ
急進的に投票を推し進めることに反対した人を荒らしと決めつけていた、一部の馬鹿がいたから、こんな状況になったんでしょうね。
もともと、議論というのは投票とは切り離せないものですから。
議論の末、投票の必要性が認められ、日にちや方法を事前に話し合わなければ、投票の意味がないと思うが。
554 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 16:40:02
潜伏乙
>>543 まら、まず投票という手段は引っ込めるべきだな。
選ばれる意見がどのような物であれ、それはより多くの住人に認知されなければならないだろ。
たった数時間の議論と投票だけで決められるものじゃ無い。
>>552 じゃあ勝手に他スレでやってください。
不正ができないように、IDがでる板でやってくださいね。
自作自演しほうだいの議論で、結果が決められちゃ納得いきませんから
>>551 なぜその三日間しか選択肢がないのかよくわからんが
>553
議論だけで決着がつけば投票は必要無い。アフォか。
>>558 投票話になった時、他に候補となる日が出ていなかった。
>>555 たった数時間議論+告知一週間+投票
で決まった事が過去二回あるわけだか。
さっさとIDがある板へお帰り下さい
>>551 投票に必要を感じない。
投票を行いたい理由を示せ。
>>557 じゃあ勝手に他スレでやってください。
不正ができないように、完全に証明できる板でやってくださいね。
自作自演しほうだいの投票で、結果が決められちゃ納得いきませんから
>>561 スレの専有が目的かね?
いい加減にしないと通報するが?
>>557 アフォですか?
議論は自作自演でどうにかなるもんじゃないだろ
荒らすくらいはできるが、結果を捻じ曲げることは出来ない
>>563 投票の実施自体が必要ないだろといっている。
あきらかに投票派のほうが精神年齢低いよね
>>568 そう思う人は投票に関わらなくていいから
投票は行われません。
一部住人が暴走して申請されたローカルルールも受理されてません。
勝手に投票を行うのは自由ですが
その結果が自治スレの総意として申請される事はありません。
一部暴走する住人によって申請されてもスグに訂正しますのでご心配無く。
>>564 結局最終的な決議は、投票板で大多数の意見を取りますから。
どうぞ安心して、巣にお戻り下さい
>>565 勝手にどうぞ
>>569 相当なガキなんだろうけど、それにしても酷い頭の出来だよ。
>>569 ディベートが苦手だから、数の暴力に任せたいんだよ。
きっと。
>>561 別にここでも議論はできますから。
残念!
理屈を中心にする議論は投票と比べて人数なんて関係ないから。
>>571 自作自演し放題の板で、全てを決めないでくださいよ。
真面目な社会人に不公平じゃないですか。
>>571 関わらなくて良いではないだろ。
住民が参加がしていない内輪だけの投票に正当性も何もないだろうが。
なんで投票派の人は分からないんだろ・・・
自分たちの意見が相手の意見とは限らないんだよ・・・
投票派に聞きたい・・・
「議論がしたければ、IDのある板へ」
「自作自演し放題じゃ議論できない」
だったら、なぜ投票するか否かの議論はここでしてるんですか?
正直、自演でしょ?w
>>578 君の意見に賛成していないと、住人は参加してくれないわけ…ププ
>>578 自称住民のお前が参加しなくても別に困らないし
投票派って煽りしかできないの?
>>579 どうせ次スレにはリセットされるんだから
何を言っても無駄無駄
ってムコー土方歳三が言ってました
投票派の人は、投票を行うと書かれたLR申請が受理されてない現状をどう認識してるの?
何故か誰もそれには答えてくれない・・・
>>582 投票結果が反映されることもないのに困らないと?
こりゃ基地害だな。
>>581 参加者を納得させられない投票のどこに正当性がある?
ただのガキのオナニーだろ。
>>591 自ら答えてあげればいいじゃん
既出ならお目当ての相手にされないかもしれないけど
>>590 残念だけど、ここで議論することに決まったから。
もう決定しましたから。
嫌ならここから出て行けば?
>>594 いつもYAの自作自演、YAの自作自演って・・・
それしか言えないの?
>>599 残念だけど、ここで議論することに決まったから。
もう決定しましたから。
嫌ならここから出て行けば?
正直、YAより投票厨の方がよっぽどイタイですからw
まあ「YAの自演乙」しか言えないんだろうけどさw
お前らYAに釣られすぎ!
人を誘導しておいて、自分はここで自作自演を行っていると喚いている猿は
YAです。
その証拠に彼は、向こうに姿を現しません
>>602 残念だけど、ここで議論することに決まったから。
もう決定しましたから。
嫌ならここから出て行けば?
>>602 あなの文章の意味が理解できないのは私だけでしょうか・・・
>>603 そうなると自治スレの正統争いの問題が。
608 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 16:53:13
>572 名前:無名武将@お腹せっぷく 投稿日:04/12/10 16:43:48
>一部住人が暴走して申請されたローカルルールも受理されてません。
これはどうなってるの?
>>604 さっきから言ってるじゃん
こ こ で 議 論 を し ま す っ て
嫌ならさっさとどこか別のところ行けば?
それとなんで議論派がそこに行かなきゃいけないの?
一人必死な荒らしがいるな・・・w
無視して議論に入ったらどうだろうか?
>>611 議論じゃなくてさあ…
自演狩りだよ。
投票派も議論派も、自作自演があったら不公平だもんね?
614 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 16:55:47
お前ら三戦自治住民じゃないだろ。
ちょっとしたテストをするぞ。
1.ムコーニンと学徒はどっちの方が古い?
>>610 いや行く必要ないから
議論なら理屈の勝負だから数とか関係ないからね
分かった坊や?
>>615 自作自演宣言乙。
だったら投票でいいな。
一人の荒らしに構ってたら、話にならん
620 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 16:57:16
結局、理論的に反論できないから、自分たちに反対する人たちの象徴であるYAをたたいているんだよな。
それ、傍からみるとかなり必死だよ。
>>607 むかしID導入議論というスレが削除依頼されたが
するーされた
個別の問題スレは削除人によって認められる場合がある
扱いはライトグレーかな
>>621 向こうにも象徴がいるじゃないか
松 茸 が
>>619 だからそれなら議論に参加すればいいんじゃん。
数なんて議論じゃ関係ないからね
自分で論破してみれば?
>>623 論理的に破綻してるなぁw
数の問題じゃないならこっちでも問題ないじゃんw
なんだ・・・松茸が向こう側についてるのか・・・
>>623 ここで議論をすると決まりました。
決定事項です。
嫌なら出て行って下さい。
また議論派がそこに行く理由を認められません。
630 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 17:00:52
正解率50%。
VIPPERが暴れてるだけなんじゃないか?
2.現行のローカルルールを作り上げた固定がいるが誰か名前を挙げよ
結局、毎日毎日夕方に決まって投票賛成の流れを論理じゃない自分定義の
論理を持ってきて夜まで荒らしているのはYAとその他の祭り固定と判明されますた。
それを証拠に、人に自作自演の疑惑をかけておいて
IDが出る板で話し会おうという意見にも聞く耳を持たずに強行する
ぶっちゃけ投票厨は松茸の自演だから
ここ最近松茸は姿を見せないし
>>631 ここで議論をすると決まりました。
決定事項です。
嫌なら出て行って下さい。
また議論派がそこに行く理由を認められません。
>>631 はぁ?
少なくともYAはおまえらよりましな意見を言ってるのだが。
>>631 自分で言ってて恥ずかしくないかい?
自演厨w
論理的な議論といっている人間はさっさと論理的な意見とやらを出して見れば?
まあ一人の意見だから、途中で反対に誤差が生じるのは必然だけどなw
別に投票派ではないが、投票以外の案ってある?
このスレって…
YA 一名
その他YAに加担する祭り好き二名
投票派 一名くらいじゃないの?
>>637 だから投票そのものに反対してるわけじゃないよ。俺は。
馬鹿の一つ覚えで投票と叫んでるやつらに反対してるんだよ。
>>637 今のところ挙げられてるのは
・議論後投票
・議論でどうしようもなかったら投票
・議論のみ
・議論で投票の項目を決める
などなど
今回の投票ってのはローカルルール改正の是非を問う投票なんでしょ?
>>642 思いつきでなければ、それぞれ具体的に過去レスを参照せよ
>>644 YAとしか言えないのか・・・哀れ
お前が読んで来い
>>643 それすらもきまってない。
それなのに即投票と言ってるのが投票厨。
あえて言うなら
>>572がスレの総意。
荒らし目的で投票投票というのがいるが
それにまんまと釣られる人間はマジ勘弁。
>>645 え〜
ぶっちゃけメドイよ
俺どっちでもいいし誰かやれ
なんだ?
約1〜2名の投票厨が荒らしてるだけ?
>>649 アフォか、コテにレスされたんだからコテつけて返せよw
学校から帰ってきてパソコンを立ち上げたYAの中の人。
さっそくかばんを投げて三戦板の自治スレッドにアクセスした彼は、
みんなが投票を望んでいる方向に激怒し、自作自演を始めた。
彼は晩御飯も食べずに、必死にキーボードを叩き続けた。
そう…自分の考えが通るまで…
653 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 17:07:48
投票の内容決めていい?
天皇誕生日に、好きな武将の名前を言い合うスレを立てるって事でどう?
自治と無関係になるけど・・・
投票厨は二人だな。
その他が合計六人。
>>653 それでいいよ
自治で話すようなことでもないけど
>>648 スレの総意とかキモイこと言わないでくれよ。
総意とか言うんなら、IDがある板でどうぞ
>>652 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
学校から帰ってきてパソコンを立ち上げた投票厨の中の人。
さっそくかばんを投げて三戦板の自治スレッドにアクセスした彼は、
みんなが議論を望んでいる方向に激怒し、自作自演を始めた。
彼は晩御飯も食べずに、必死にキーボードを叩き続けた。
そう…自分の考えが通るまで…
自分のことを相手に投影して考えなくてもw
>>656 まあ、論理的な反論以外は荒らしらしいんでご自由に。
>>651 おう
スマンスマン
巡回中だったから
でもさ
マジでもうどっちでも良くね?
ロクな告知もしないで、自治スレにいる数人(一人)で板の将来を勝手に決めるのか
あーキモイキモイ。
投票に賛成する人を投票厨と、自演で迫害し追い払うのか
>>658 スレの総意である事を証明して下さいな。
>>660 一人で自演するのは辛くないかい?
楽になれよ
論理的で無いものは、百対一人でも
百人が荒らしなんだよね?
だったらYA君、IDの出る板でやろうよう。
君一人が、論理的に頑張れば百人を敵に回しても勝てるさ
>>659 みんな真剣なフリして雑談してるんだぞ
少しは空気読んでああだこうだ言い合えよ
>>661 過去ログを読み返して意見を吸い上げました。
照明と言われても全てを羅列は出来ませんので
確認は過去ログを参照にご自由に。
>>665 あたりまえだろ。
正論は正論。
あと、YAのほかにもたくさんいると思うよw
今のうちに書いておけ
html化されたこのスレを読み返している未来の自分に
何かひとこと
↓
671 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 17:13:48
>>665 当たり前だ
議論に数は大した問題ではない
ムコーニン氏ねー
>>669 こんなの誰も読み返さないから。
自己顕示欲満載のコテハンぐらいだろ
実は投票厨って墓穴掘ってんだよね。
YAを叩いて。
投票したい奴も議論で事を成したい奴も
本気ならあと5スレは放置しとけ
どうせどうにもならん
そして冬休みだ
676 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 17:16:15
>>674 確かに
自分が不利であることを自ら暴露してるんだから
>>665 はいはい。
もうここで議論することに決まったから。
嫌なら出て行ってどこか別の場所で勝手にやって下さい。
議論は理屈の勝負だから数関係ないよね?
じゃあ議論派はここにいていいわけだ。
むしろ投票派が数確認するために行ったらどう?お勧めしておくよ。
さり気なくムコーニンが罵倒されている
あれ? 自演終わった?
ピッキー氏ねー
YA氏、早く議論的な意見をどうぞ。
ここで議論しませう。
数の問題ではないんだろ?
早く、数をも覆す素晴らしいご高説を聞かせてくれ
>>682 投票派の人に問う。
そもそも何を投票するのか?
議論しないで即投票で、投票が成立するのか?
それほど差し迫った状況なのか?
なぜ反対する人を荒らし扱いし、YAだと決め付けるのか?
なぜそんなに必死なのか?
まず問題をだそう
時代ちがいのスレをどうすべきか。
>>687 もう必死じゃないよ。
君が自作自演を失敗するまで静観してるのさ。
まあ頑張ってくれ。
当分レスはしないから
>>690 そうなんだよね。全く同じ手法で成功してる。
勝利の方程式を崩す必要はないわけさ。
前回も前々回も同じような問題提起があったけど運営は認めたのだし。
>>691で投票厨が自演の中断を宣言したから、もう本題に入っていいんじゃないか?
>>687 662 名前: 無名武将@お腹せっぷく [sage] 投稿日: 04/12/10 17:10:25
>>658 論理的でないものは当然荒らしだな
663 名前: 無名武将@お腹せっぷく [sage] 投稿日: 04/12/10 17:11:13
>>660 一人で自演するのは辛くないかい?
楽になれよ
こいつらは荒らしじゃないの?
>>689 やっぱり向こうのスレ住人に意見を聞いてみるべきじゃない?
時代違いは論理的に板違いなので、排除の方向でいきませう。
はい決定
次
>>695 過去ログ読み返せばわかるだろうがもう何人か答えは出てる
スレを削除されない限り、出て行くつもりはないってさ
>>698 じゃあ削除して、追い出そう。
はい、決定
【問題】
・時代違いスレをどうすべきか。またどうすればよいか。
>>689 断定できない何もせずとも残る
理由
・消すのは一人
・念のためスレ運行を三戦ナイズ
・その他
【問題】
・時代違いスレをどうすべきか。またどうすればよいか。
(時代違いスレ住民は削除されない限り、三戦板に居座る予定)
さすがYA・・・
投票厨の自演を止めた・・・
>>703 論理的に根拠を持って答えよ、それができなければ荒らしも同然
>>704 しつこいぞ!
時代違いは、論理的に見て板違いです!!
荒らしスレは追放するべし
>>699 明確な根拠をちゃんと示してからにしような
もちろん簡単なことだけど、やらないと認められないからな
>>704 現在なにも問題ないから現状維持でいいんじゃないか?
>>706 一、三国志・戦国時代の研究・娯楽等を、総合的に楽しむ板也。各々立場を尊重し相争うべからず。
よって時代違いのスレッドは、板違いですよ
>>709 板違いのスレが存続する事で板の風紀が乱れている
事実、何も問題ないと言い出す者が出る始末
排除して
ネット内でもニートを増やすのは負けかなと思うが
それから、今議論しても決定ではないから。
あくまで過程。
あとで反論なりがあり、論破されたなら変更だから。
>>704 いくつかの総合スレを残して後は削除ではどうか
総合スレで他板への誘導など一切合財全てをやってもらう
いきなり全スレ削除するよりは混乱も起きにくいだろう
時代違いはいりませんね。
必要だと思っている人が少ないのは周知の事実
>>712 本来他板の相応しい板があったりする
三戦板に居直ってるだけで
>>714 混乱なんかしないよ。
混乱しても知らないね。削除人に頼んで消してもらえば?
>>715 この際多いとか少ないとかは無為。
投票でもしない限り、体感だったり想像だったり
言い方を悪くしてしまえば妄想だったりするだけだから。
とりあえず、他時代は基本的に削除の方向で。
いいね。
はい、次はなりきりを決めましょう
問題は、排除した場合の反応だよな
無理に削除してもまた立てての繰り返しにならないようにな
新党現象が起きる
その方がよほど荒れるからな
>>720 時代違いのスレに居座る人達は
故意に誤った使い方をしている故意犯なのだから。
混乱を装って暴れるだけでしょう。
>>721 同意
今の削除人は海王だっけ?
海王は長期未処理以外の依頼は見ないって言ってたけど
>>721 知らないね。
つーか新党は、次スレの盲点をついたであって
板違いのスレッドとはまた違う問題。
よっていらない。
荒らしに屈するなんてできないね
726 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 17:35:07
時代違いなら演義は板違い
ガイシュツだが
>>722 その「暴れる」のが問題だろ
それを君は止める術があるのか?
>>721 適切な板に誘導後、削除依頼を出して徹底放置。
自治が重複した時も同じ。下手なちょっかいは出さないに限る。
>>717 板を荒らす行為だな。
非論理的なので却下確定。
>>726 馬鹿か基地外?
三国志演義は運営定義で、三国志の部分に入っていますがなにか?
>>724 今回の一件より前にもあったわけですが
その論は関係ないだろ
>>724 荒らしに反応して荒らすのかよ
荒らしは消えたら?
>>731 過去ログを読んでないだけでしょう。
そういう輩には一言だけ。
「過去ログ嫁」
>>731 それが運営定義だという証拠を持ってきたら?
海王はただの一削除人ですよ?
つーか、混乱なんか起きないだろ現実問題。
来る日が来たって感じですんなりと、消えてくれるだろう。
立てたら、削除依頼出して放置。
これで終了
>>736 混乱が起きない根拠を挙げよ
今は混乱が起きる可能性を考慮に入れた対応策を提示してるわけだが
三国志演義のスレッドを板違いと判定を下して削除する馬鹿削除人面が拝みてえな(プププ
とりあえず水滸伝スレの人間、道連れ作ろうと必死だなw
>>736 混乱と言ってもVIPPERと同じように故意犯が騒ぐだけしょう?
削除依頼を出して放置しかないですよね。
質問スレ等で質問されれば、その時居合わせれば説明もするつもりですが。
>>731 ちなみに戦国時代は
日本の戦国時代のことで春秋は含まず
byぴろしき
>>737 混乱が起きる根拠を挙げよ。
妄想を予想とか言うなよ?
>三国志演義は運営定義で、三国志の部分に入っていますがなにか?
海王の判断じゃん
なに騙ってるの?無知につき合うほど暇じゃないから消えろよ
>>740 その通りです!
よって、荒らしは放置。板違いは削除!
決定です!
>>740 故意犯がなるべく出ないような方法を考えてるんじゃないか
そんなことするのは、荒らしてくださいと言ってるのと同じ
>>742 今は起きる「可能性」があると言っている
必ず起きるとは言ってませんが、何か?
水滸伝スレの連中、必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwww
ばかじゃねーの?
自分が削除人だったら、三国志・戦国板と名前振ってある板で「演義」系のスレッドを消すか?
>>742 現に不満とする人たちが存在する。
そして自治スレは荒らしを予防するべきでもある。
なぜならルール違反そのものについて語っているのだから。
>>689 以前より無駄な乱立が無ければ問題無しとなってるが、あえて論ずる必要があるのか?
現状で削除されるというなら、それはそれで向こうの問題だし
削除されないならされないで全く無問題となるな。
酔虎伝はな・・・
>>749 荒らしを予防なら、このスレで延々と自作自演をして
板を思うがままにしようとしているYAの野郎をIDが出る板か何かで駆逐しろよ
>>745 故意犯は文字通り故意に行う荒らしですから放置で。
故意犯ではなく、本当に何も知らない人のために
ローカルルールに案内文を書いてあげるのが親切かもしれません。
あ〜そうそう
正史もアウトだよな
晋の時代だし
「三国」志だからね
>>752 YA叩くしかできないのかね?
まともな論を出したらどうですか
とりあえず、他の時代は板違いで。
三国志演義が板違いなら、無双も削除できるね!
うれしい!
>>752 はいはい
このスレで議論しますから
嫌なら出て行って下さいね
>>753 総合スレで故意犯の出現する確率が減るなら、一考の余地ありだと思うのですが
スレの整理をしなければ板が危ないという状況でも無いのに
あえて他時代がなりきりがと言い出したら、それは問題の無いところに問題を起こそうとしているようにしか思えないのだが。
>>755 じゃあまともな論を出そう
他時代のスレッドは板違いですよ。
全部削除されてしかるべし。
それに伴う、難民はしかるべき板に誘導する。
暴れたら、削除依頼か通報スレに。
>>759 板違いの糞スレがあると迷惑なんだよ。
本来保護される良スレが、糞スレの分消えていく計算になるからな
>>760 現状で削除依頼が即座に実行されるのか?
できるだけ削除依頼に頼らずに済む様にしておくのも手だと思うが
江戸時代の書物や文献、
もちろん現代の媒体も不可。
当時に書かれた書物等だけね
勘弁して下さい
納得
そういうことだな
>>761 板違いではない糞スレが大量にあります、何か?
>>758 段階的に、総合スレに誘導するのは
手段のひとつとして検討する余地があると思います。
>>762 じゃあこの板で、世の中の全ての事象を語っていい板にしましょう。
板違いが消滅します
つまり、板違いを削除というのは住民の反発を招くだけではなく、かなり大きなリスクを伴うわけですね。
770 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 17:50:08
規制派が頑張ると板がなくなりそうだな
>>770 だから普段来ない自治スレに来てるんだけどね
>>761 糞スレかどうかの判断はどうやって?
勿論ただの雑談スレに成り下がってるなら問題なく削除だな。
それと、現状であえて糞スレを追い出さなければならない理由は?
スレの保持数を考えてもいわゆる優良スレが即効で落ちるyおうな状態じゃないんだが。
っていうか、新党以外に削除で騒ぐ香具師なんて見たこと無いね。
削除依頼を出しても、少数派で占められている水滸伝スレなどが
自治スレのように、ポンポンと1日で1スレ消費することなどありえない。
>>774 そういうことだな。
削除依頼されて、実行されるまでに500レスもいかないんじゃないか?
問題ないな
777 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 17:53:12
3スレくらい許してもいいよ俺は
現在の保持数は700程度。
それに対し、主観だが、有効と思われるほど活動しているスレは半数にも満たない。
問題が?
>>778 昔とあるコテハンが自分が常駐していたスレッドが削除された腹いせに
削除議論板で削除人相手に粘着しました
そのコテハンの名前がエ●キ
●は伏せ字です
>>780 ほっとけよそんな馬鹿。
何か問題でもあるのか?
>>781 削除された腹いせに暴れる事例として
具体的な例を挙げておいた方がいいと思いまして
今のとこ
・そのまま
・総合スレのみ残す
・全削除
の3つの意見が出てるわけか
大航海スレもランペスレもいらんな。
肥ゲってだけで、認められる神経が分からん
つまり問題なんかなくて、我が儘なやつが自分の嗜好を他人に押し付けてるだけなんだよ
「自分がいる板はこういうスレが立つと嫌だ」
行かなきゃいいのに。
「自分がいる板は俺の好きなようにしたい」
人のこと考えろよ。
「ここは俺の板だ、黙ってろ荒らし」
マジでひどいな。
>>784 認められているわけではなく、板違いを承知で立てた不届き者がいた事と
大量削除依頼者の好みに合っていたというだけでは?
煽り、荒らしが消えると、現状で問題無いという結論に至るな。
申請は、発案から24時間以上立たないと向こうとかのルール無いと
今後も昼間に申請しようとするアフォいそうだけど・・・
>>788 過去100レスどこを読んでいたのか理解に苦しむ
790 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 17:58:58
785 名前: 無名武将@お腹せっぷく [sage] 投稿日: 04/12/10 17:56:56
つまり問題なんかなくて、我が儘なやつが自分の嗜好を他人に押し付けてるだけなんだよ
「自分がいる板はこういうスレが立つと嫌だ」
行かなきゃいいのに。
「自分がいる板は俺の好きなようにしたい」
人のこと考えろよ。
「ここは俺の板だ、黙ってろ荒らし」
マジでひどいな。
786 名前: 無名武将@お腹せっぷく [sage] 投稿日: 04/12/10 17:57:23
>>785 うるせえよクズ
黙ってろ
事実だと証明されました。
時代違いのスレッドは誘導した上で削除すればOK
必要なら先にふさわしい板に立ててやればいい。
それを貼り付けて、停止してもらえば混乱もおきない。
これでいいよ
>>791 それ(・∀・)イイ!
事前に誘導して、削除せれば
難民の出ないだろうし…
素晴らしい!大賛成します
793 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 18:00:10
788は慧眼
>>790 そういうマッチポンプはもういいですから。
>>790 運営の上位が言い出した話ならともかく、ただの利用者がする事じゃないよな
ホント身の程をわきまえて欲しいよ
なりきりはどうすんの?
俺はネタの一つとして、総合スレ三つくらいでいいと思うが
>>791 少し改変
時代違いのスレッドは誘導した上で削除依頼すればOK
必要なら先にふさわしい板に立ててやればいい。
それを貼り付けて、停止してもらえば混乱もおきない。
798 :
790:04/12/10 18:02:19
>>794 マッチポンプじゃありませんよ。
事実ですから。
>>791 誘導して削除以来を出す必要は無いな。
現状が是正されなければ規制なんて話は聞いた事無いし。
>>797 改変乙。
それでいいね
さあなりきりに入ろうか
>>796 なりきりは、三国志や日本の戦国時代のなりきりならアリでは?
他は三戦板以外の場所でやるべきだと思いますが
>>799 水滸伝の住人必死だな( ´,_ゝ`)プッ
そういえば朝●も自スレの削除で目覚めたし、ムコーニ●は新党が消えるたび暴れるし
なんだかなあ
>>797 その仕事を誰がするんだよ
それを含めて総合スレでやってもらおうと思ったんだが
また暴走はじめたな・・・・この後はコテが沸いてグダグダだし帰るか・・・
>>803 荒らしが荒らすから自治を妥協しろとでも?
>>801 そうですね。
だから私は、日本一つ・中国一つ
その他総合スレ一つのみでいいと思います。
流石にこれ以上増やすのは、なりきり板で十分だと思うんで
>>800 誰もお前を進行役になんか決めてないよ
調子に乗らないでくれないか?
>>806 板を荒らしてるのはクソコレと自治厨だけどな。
>>804 自治の有志で行えばいいのでは?
誰もやらないのであれば、その必要がないのでしょう。
>>804 じゃあ俺がやってやるよ。
問題ないな?
>>811 向こうの自治にも話通してこなきゃダメだぞ。
うざいスレを消したければ削除依頼
すればいいだけじゃないのか
違うのか
そうか
>>813 なんでそんな必要があるの?
ゴネ厨お得意のゴネなら死んでくれ
817 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 18:06:17
>>815 板違いの場合、削除依頼に伴って、迷わないよう誘導するのがモアベター。
削除知恵袋板参照で。
>>816 はぁ?マジで言ってんじゃ無いだろうな?
820 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 18:07:35
785 名前: 無名武将@お腹せっぷく [sage] 投稿日: 04/12/10 17:56:56
つまり問題なんかなくて、我が儘なやつが自分の嗜好を他人に押し付けてるだけなんだよ
「自分がいる板はこういうスレが立つと嫌だ」
行かなきゃいいのに。
「自分がいる板は俺の好きなようにしたい」
人のこと考えろよ。
「ここは俺の板だ、黙ってろ荒らし」
マジでひどいな。
786 名前: 無名武将@お腹せっぷく [sage] 投稿日: 04/12/10 17:57:23
>>785 うるせえよクズ
黙ってろ
事実だと証明されました。
話し合い以前の揶揄だけのレスや、コピペだけのレスは放置で。
言うまでもありませんが。
>>820 これが事実だとしたら自治スレって最低だな
決まった事。
一、投票は今後いかなる場合においてもこれを放棄する。
>>807 板の趣旨と一致していれば、どれだけスレが立とうとそれ自体は問題ないと思います。
重複は論外ですけど。
なりきりの場合、なりきりではないレスを武将名で行えばそれはただの固定ハンドルなので
固定ハンドルの占用で削除対象になるスレは出てくるかもしれません。
まとまんないね。
だから投票でやれ、IDでる板で議論しろっていったのになあ…
>>822 暇つぶし以外で関わるとロクな事無いぞ。
理屈が厨並なんで暴走してから止めても十分間に合うし。
>>824 誘導後、改めて削除依頼をどうぞ。
あなたが必要だと思わないならしなくても構いませんが。
>>824 結構あるもんだな。
そことかに誘導で、あとは板違いでいいよ。
ID出ないと何でも出来るよな。
まあ、今までの話あいから三戦は歴史サロンに
変更するよう申請する事は決定したんだけどな。
はい、次の問題を話し合おう。
>>831 他時代はいらない方向だよね?
ならいいや。
なりきりについて話し合うか
>>831 >まあ、今までの話あいから三戦は歴史サロンに
>変更するよう申請する事は決定したんだけどな。
事実であれば、具体的にレス指定をお願いします
>>832 いえ、今後は三戦関連スレは全て総合スレのみになりますんでご注意を。
>>832 なりきりは、総合スレを残して雑談になっていた場合は削除で決定済みですよ
なrきりはスレ数を限定せずに内容が雑談になってる場合にのみ勧告削除以来。
現実問題、投票のほうがいいな。
IDも出ない、板違いの定義なんかないんじゃ
議論なんかになりゃしないよ
スレ内容に関しては、三国志関連時代から戦国時代までのものをもって適当とする。
>>839 個人の武将ごとに立てるのはダメだろ。
せめて国ごとに汁。
ただてさえ、俺○○だけど…ってすれ多いのに
地域においては、中国、日本を中心とするアジア地域をもって適当とする。
>>841 だから嫌なら出てけばいいじゃん。
お前なんか誰も必要としてないよ?
>>845 ダメって・・・個人的意見じゃ通らないだろ
>>847 やりたいならご勝手にどうぞと言ってるんですが?
>>845 多かったとしても現状で問題が無ければ先送りで良しかと。
どうしても削除しなきゃならない理由があれば記載の事ヨロシク。
現状
他時代の扱い
時代違いは、板違いとする。
なりきり 未定
ゲーム 未定
漫画 未定
>>841が正しいと思うが、まあ、面倒なんで移動しとらんがな。
意見があるなら理由をどうぞ。
三国志及び、日本の戦国時代のなりきりであれば
「三国志・戦国時代の研究・娯楽等を、総合的に楽しむ板也。各々立場を尊重し相争うべからず。」に基づき
何スレ立とうが問題ではありません。
板名に「戦国英雄ネタ」とあるから戦国英雄であれば
戦国英雄単位のスレ立てはルール上許容し得る範囲と考えます。
重複スレや、なりきれていない場合は論外ですが。
現在の板名、ローカルルールを変える必要があると思う方は
その根拠をお願いします。
>>852 スレ数を限定せず←限定する理由がないから、限定せず
内容が雑談になってたら削除依頼←雑談≠なりきりだから
>>841 多数決好きは人数確認のためにID出る場所行ってそこでやれば?
>>859 自治厨が板名だけを理由に荒れるので、歴史サロンにします。
865 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 18:25:14
コーエーゲーも板違いだしな
>>859 どう馬鹿な解釈すれば何スレ立とうがいいってなるのか聞かせてくれよwww
>>818 それは整理板での誘導も含めてだが
やれることは一つじゃないのさ
>>866 先走っちゃったね、若しくは日本語読めて無いか・・・
とりあえず現状
時代違いは、告知の上で削除
三国志・戦国に関係ないゲームや漫画等は削除
>>866 制限の文章が全く見当たらないからだろ文盲
>>866 馬鹿はお前
「何スレまではOK」という規定がないのなら、いくらでもいいのは当然
制限するべきと言うなら、そちらが理由を提示してくれ
とりあえず現状
現状維持
>>868 ここは三国志・戦国板について、語る板であり
過度のなりきりスレッドの乱立は板違いだから。
なりきりだけが目的じゃないんだよ
>>870 削除ではなく、削除依頼が妥当でしょう。
削除するか否かの判断は、住民や自治スレでは下せません。
削除人の判断です。
>>874 >過度のなりきりスレッドの乱立は板違い
どこにそんな記述が?
>>874 問題があると思われるスレは削除以来出して運営に判断をゆだねればいいのでは?
自治でスレ数を限定する必要性も理由も無い。
>>874 趣旨の異なるなりきりスレが数多く立つことは、乱立の要件を満たすことになりません。
よって削除理由にはなりません。
>>874 お前そんな議論下手でどうする
本当に規制するつもりがあるのか?
現状維持の何が深刻な問題か誰か答えてくれよ。
今あえて他時代やらなりきりやらの規制論議をする理由を教えてくれ。
三戦だからなんて言うなよ、それだと「今あえて」やる理由jにゃならんからさ。
881 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 18:32:13
ゲームが良くて関連文学や関連なりきりがアウトとはなあ
語るに落ちてんじゃん
>>881 そ ん な こ と は 誰 も 言 っ て ま せ ん が ?
>>880 ローカルルールで自治スレへのリンクがある限り自治スレは存在し続けます。
自治スレが存在する限り自治議論が設けられます。
自治議論が起こる限り、自治活動が行われる事になります。
884 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 18:34:38
そして現在のローカルルールを提出したのは当時の住民なのです。
>>883 自治活動は問題を起こす事では無いという認識は同じかな?
聞きたいのは現状で問題が起きているのかだな。
運営からスレの是正を求められたとか、保持数が削られ昔ながらの有益スレが落ちたとか。
そんな、しょうもない理屈並べて言いくるめようとしちゃイカンよ。
なりきりは国ごとでいいよ。
個人ごとのスレ立ては、キャラなりきり板のほうがふさわしいので
削除ガイドラインに抵触します。
なりきりに関する反論でなくなったし、
なりきりはスレ数を限定せずに内容が雑談になってる場合にのみ勧告削除依頼。
で、いいのか?
>>888 >個人ごとのスレ立ては、キャラなりきり板のほうがふさわしいので
根拠がない
>>887 1行目の、何が深刻な問題なのかお答えしたつもりですが。
2行目の、規制論議の理由をお答えしたつもりですが。
>>892 お答えになってませんのでお聞きしてますが?
本当に本質には目を向けずに言いくるめられると思ってるかい?
>>892 黙ってろクズ。
今やらなきゃいつやるんだよ?
第一邪魔なんだよ、クソスレはよ
納得できないなら、したらばにでも三戦を作ってろ
>>899 なりきりなんですから、なりきれているかどうかが争点でしょう。
三国志の時代や日本の戦国時代を極力再現する必要があると思います。
時代考証なども含めて、なりきりは本来難しいものなのではないでしょうか。
>>897 お前が「理想の三戦」をしたらばにでも作ってくれ
つかさ、全部削除以来出して残ったスレだけで三戦してりゃいいんでね?
運営側が暴挙に出ようとそれは基本的に他人の掲示板だし
投票厨や自治厨の介入も防げるしさ。ホント、バカらしいじゃんw
>>895 今のローカルルールに自治スレの存在が入っている事が問題だと言っていたつもりですが。
それでおわかり頂けないなら仕方ないと思います。
個人ごとの武将のスレ立てだと、あふれる恐れがあるな。
しかもそれを止める手段がない。
いつしかこの板はキャラネタの歴史出張所になる
>>902 ローカルルールでなりきりを制限する文でも入れますか?
>>903 それはいい考えですね。
国ごとを目指したほうがいいと思います
>>901 具体的に何が問題なのでしょうか。
判りやすく教えては頂けませんか?
>>902 そんなこと言い出したら、
「学術スレだけで板があふれ、ネタスレが存在できなくなる。よって学術は世界史板に移転汁!」
となるのだが
結局は自治厨の自治ゴッコか・・・・
909 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 18:44:50
>>907 やる気ないなら消えろ
こっちは来たくもないのに来てんだよ
>>905 要するに
俺のスレが消される!
なんとかしなければ!
そうだ!自治スレの存在がなければいいんだ!
だろ。馬鹿スルーしとけ
912 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 18:45:45
913 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 18:45:51
今問題なのをみんな3スレに絞り込めばいいよ
>>913 くだらない妄言はチラシの裏にでも書いてろ
>>906 いや、娯楽的に楽しむ箇条が入ってるからそれはない。
要するに一つの「娯楽方法」だらけにしてもいいかってこと。
>>913 なんで3スレなんだよ
1スレだろ。重複は禁止だ。馬鹿めがぁ!
>>915 板を埋め尽くすほどの需要があれば問題ないだろう?
だいたい「学術〜」と本質は何も変わらない
>>915 「娯楽」だったら学術スレは学問カテゴリの方が・・・て話になるど
920 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 18:49:48
>>907 明日の今頃には、今日のレスは全部無駄になってるからー
残念
さて、飽きたんでドラクエやろっと
また明日ね〜
一、三国志・戦国時代の研究・娯楽等を、総合的に楽しむ板也。各々立場を尊重し相争うべからず。
なりきりは娯楽、学術は研究
何も問題ないでしょ?
>>918 需要があるからって、普通に問題だから。
それじゃ板の占有だろ
外部の人間も流入してきそうだし
学術は学術だろ。
それ以上にどんなバリエーションがあるの?
>>920 明日の今頃には、今日のレスは全部無駄になってますから!
残念!!
のがいいと思うよ。
926 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 18:50:52
んじゃ水滸伝は総合スレひとついただきで確定な
ゲームはどうする?ん?
>>922 じゃあますますさっきの理屈が意味不明になるんだが・・・
つーか学術スレも所詮は趣味。ゲームスレと同じ。
>>923 「板の占有」の意味が間違ってると思うがな
だいたい、「外部からの流入」ってw 三戦について語るなら問題ないから
>>926 いらねーよ。
板違いで削除って決まりました。
932 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 18:53:10
>>923 研究スレの多過ぎで娯楽スレが消滅します。
よって学術スレを日本史世界史に
って話と同じだと分からない?
>>933 学術は、一つしかないだろ?
娯楽はなりきりの他に、ifとか誤変換とか沢山あるだろ。
それを差し置いて、なりきりの個人化を認めるとその他のスレの存在が
希薄になるから
>>935 ハァ?
じゃあ
他の娯楽スレが大量に立って、娯楽の1つであるなりきりが消滅します
となったら、これはいいのか?
938 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 18:57:36
>>931 俺含め数名の住民は必要としているのだが
派生文学をNGとする理由が時代違いで通るのか?
投票は無しってことで決まったのか。
っていうかなりきりは一つのネタ方法であり、手段だろ?
しかもキャラなりきり板という板があるんだから、個人ごとはそちらでやるのが
一番じゃないのか?
>>939 今後にもよるな。
結局は数が重要になる気がするが…
>>940 なりきり板>>>三戦板
である根拠を挙げてください
それができなきゃ、ただの私見でしかない
>>940 ローカルルールにそう書かない限り無効です
ハイそれまでよ〜
>>943 でもLRは変更しないので議論自体無意味なりよ〜
945 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 19:01:45
なりきりがダメならゲームも漫画もだめって事になるのだが・・・
>>942 削除ガイドラインより
他にふさわしい板があるもの
>>945 ゲームはタイトルごとでそのスレの中でゲームの派生ネタは扱う。
漫画は三国志・戦国に関係するスレを一つまで。
でいいと思われ
>>944 ちゃんと見張っておかないと危険にょ
今のローカルルールで、自治スレでローカルルールについて検討してるって書いてあるにょ!
>「三戦板自治スレッド」では、現在ローカルルールについて検討中です。
みんなが忘れた頃にいつの間にかローカルルールが変わっていてもおかしくないにょ
>>946 それは学術スレも一緒だね。
学問カテゴリの方がふさわしいからね。
次スレ
951 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/10 19:04:55
>>946 だから
なりきり板のほうが三戦板よりふさわしい理由を挙げてください
理解できないかな〜?
>>952 つまり
>>946だと思うが。
まあ、オレは三戦なりきりは三戦で許容すべき存在だと思うがな。
ちょっと私見をいいか?
三戦板が幾らでも分解可能なのは知ってるだろ
んで、実はこれでバランスが取れてるんだよ
どれか一つでも欠けてしまうと、あれもこれもとやりかえされて、三戦は荒野になってしまう。というか消滅してしまう
いい加減自分の我が儘を押し付けるのはやめにしないか?
自分の行いがそのまま自分に返ってくるだけだよ
>>955 激しく同意だが、それでも規制したい人がいるからね
>>954 何も俺は全部削除しろといっているんじゃない。
一つのネタとして、国ごとの話題を許容して
個人ごとのスレは控えていただくようにしてほしいってこと
>>955 自治厨の目的は自治そのものだからさ、板のバランスとかそんなの関係無いでしょw
■可決議案1
三戦板の範囲を下記のとおりとする。
・三国時代 黄巾の乱から晋による中国統一まで
・戦国時代 応仁の乱から大阪夏の陣まで
■可決議案2
自治新党は自治スレッドに吸収することとする。
ただし、自治新党を除外する意見が出るようであれば独立させる。
351 :学徒出陣 ◆ETKIPSKPs. :04/12/07 23:01:47
■可決議案3
投票は行う。
投票方法については、別途協議する。
ただし、すべて三戦板内で行うこととする。
■可決議案4
ゲームスレは1タイトル1つまで許可する。
■可決議案5
今後、すべての自治議案は議長である学徒出陣の名において承認されることとする。
ただし、以下の5進行役の過半数の反対があれば取り消される。
・ピッキー
・ロコルール
・松茸
・ムコーニン
・ムコー土方
これ、そのまんまLRにした方が盛り上がりそうなんだが、どう?
>>960 問題は、そうする根拠が今のところ薄すぎる点。
とりあえず、他時代は板違いという
結論が出てよかったじゃないか。
なりきりはこれからにでもじっくりと練っていこうぜ
>>959 削除ガイドラインは当然知ってる
だが
「なりきりは三戦板よりもなりきり板の方がふさわしい」という項目があるわけでもないのに、
何故
なりきり板>>>三戦板になるのかという話
>>960 >いい加減自分の我が儘を押し付けるのはやめにしないか?
>自分の行いがそのまま自分に返ってくるだけだよ
>>964 良かったな、お前の脳内だけでは決定して
>>962 どうかな。時事的な部分が多すぎるよ。
今のローカルルールにしても、いつまでも自治スレでLR検討中とするわけにもいかないけどね。
こういう板定義を裁定するスレッドってどこだっけ?
限が無いから、判定してもらおうぜ
>>969 削除依頼出しまくって、手探りで確かめて行くしかないんじゃないの?
同じ削除依頼出す時でも「○○氏以外の削除人に判断をお願いします」と言ってさ
>>970 それじゃ依頼荒らしだよ。
それに削除人の見解聞いてもなー
>>962 その糞コテどもの中に規制厨が一人いるな。
>>971 これは運営でも認められてる正規の方法だよ。
同じ削除人ばかり巡回する板だったり、少し違和感を覚える処理だったりするとね。
>>965 つまりだな
「なりきり」という内容のスレがあったとする
このスレの目的は何か、ということ
「なりきり」はまさにその通り、「なりきる」という目的だ。
で、「なりきり」スレの目的を考えるに、「なりきり」用として存在するキャラネタ板などの方が適切だ、というわけ。
しかし同時に、それを言い出したら学術スレも「学術」用として存在する「学問」カテゴリ、
その中の世界史・日本史の方が適切だろう、という事になるという話。
やったらやり返されるだけ。
核戦争と一緒。
>>973 じゃあ今まで海王の処理が多いから
個人ごとの武将は弾く形で。
俺も現実問題、国ごとのほうがいいと思うよ。
今のスレだとそれでも十分に大丈夫だし
削除人に聞くって・・・その削除人が参考にするローカルルールの趣旨を定めるのがこの議論だろ
>>975 なりきりは話題じゃなくて、スレの形態の一種だからね。
いくら三戦に関係あろうが、三戦関係でもヲチはヲチ板でやるみたいな。
>>975 むしろなりきりが昔それやったからいま報復されてんじゃねーの?ww
>>976 問題はそれを誰が依頼するかだね。
依頼者がいなければ話にならないし。
あなたが削除依頼出しますか?
こういうのは代行依頼では引き受けてくれませんよ
>>975 いやだからね。
目的はなりきりの根絶じゃないんだよ。
ある程度の制限だよ。
こう書くと反発あると思うけど、
個人ごとじゃなくても国ごとでもやっていけるでしょ。
なりきりだらけじゃないんだし
>>975 なりきりを通して三戦を語る娯楽だと考えれば
三戦板よりふさわしい根拠にならない
結局、一概にどちらがふさわしいとは決められない
だからなりきり板・三戦板のうち、やりたい奴が選べばいい話だろう
さらに言うと、全てのスレを本当に適切な場所に移動させた場合、三戦板は壊滅するってこと。
非常に不安定な板といわざるをえない。
>>978 よそはよそだろ
三戦板のやり方を決めるのがこの議論
>>981 それは学術や他のネタスレすべてに言える事
なりきりにだけ適用するのはおかしい
>>982 それはなりきりじゃないな。
なりきりを見て三戦を語るという話だな。
>>984 この板のローカルルールをもう一回読み返してごらんよ。
三戦板で特別になりきりスレを保護する理由がなければ
他板通りの慣例に倣う事になると思うよ。
これはなりきりスレに限らず、全てのスレに言える事だと思うけど。
学術系が削除され辛いのは、板違いでもそこそこ有意義なレスが付くからだと思ったり。
安直なネタスレと比べて残されやすいのはそのせい。
とりあえず国ごとで方をつけるのは、俺も賛成。
総合よりずっと有意義な議論ができるし、書く事になるから乱立になるようなことも
無いし…
>>988 だから保護するかどうかをここで話し合ってるんだろうに
他の慣例にとらわれてちゃ意味がない
有意義うんぬんは個人によって差異があり、無意味
なりきりってそんなに多いか?
苦難スレもなりきりに含むのなら確かに多いと言えるが
>>988 じゃあ学術スレも特別に保護されてないので移動だね。ゲームも書籍もね。
>>987 三戦について語る板である以上、それで十分かと
>>990 有意義うんぬんは削除人の一存で決まるんだな、コレが。
処理するのは住民じゃなくて削除人だしね。
苦難もなりきりとみなしてもいいと思う。
AA張って、個人的な見解を繰り返してるだけだし…
>>993 まあそこが判断を難しくしている所でもあるんだよな。
三戦は時代を指定しているだけだし、なりきりはスレ形式を指定しているだけなんだな。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。