1 :
無名武将@お腹せっぷく:
だまっとけ
2 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/17 20:55
2geto-
三戦板はいつからニュー速以下のクズ板になってしまったのだろう
元々隔離板なんだからしょうがない。
クズなのはもともとだ
>>3 クズに失礼です。
三戦板とさえ言えばどのくらいの駄目っぷりか分かると思います。
7 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/17 21:35
正史こそこの板の正統・・・お分かりかな?
釣りスレは放置がよろしいかと・・・
9 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/17 21:39
もういいかげんこの手のスレやめようよ。
いつまで争い続ける気なの?
こういうスレ立てるのも争いが続く原因だと思うよ。
11 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/18 19:44
>>10 でも、やたら本気で怒り狂ってるヤシもいるんだし、やめないか?
そして や ら な い か ?
13 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/18 20:06
レスすんなよ…だからバカなんだよ
14 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/18 20:13
>>12 いや、だからこのスレをやめて、別のことやらないかってことですよ。
15 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/18 20:14
糞コテの思う壺
16 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 11:03
>>1 まあ、餅つけ。正史論はうんちくではないぞ。
タイトルの『うんちく』っていうのは適当ではないね。
もう少し考えてからスレ立てるべきだったね。
17 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 11:18
この板自体が
趣味の分野であること
三国志と戦国というところからゲームから派生する分野であること
を考えると正史厨はどちらかというとよそ者である
いちゃいかんことはないが自分らが正当という考えは間違い
それなら世界史板いくべきだ。
まあ中途半端な知識では相手にされないけどな
18 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 11:21
>>17 何で勝手に趣味の分野にしちゃってるの?餅ついたほうがいいんじゃない?
19 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 11:25
え、趣味の分野じゃないの?
20 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/19 11:28
ちうかあたしとしては薀蓄という言葉にはネガティブな要素は無いのに
何で薀蓄と言うだけで否定的なイメージを抱かせることができると思っている(ような文章の書き方をする)
人が多いのか非常に疑問なわけですよ
21 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 11:28
>>19 いや趣味の分野でもいいんだけど、なぜ演義だけなのかな?ってこと。
正史も趣味で構わないんでないか?だって、戦国の話はみな史実でしょ?
三国志も史実で語っていいんでないの?
22 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/19 11:31
やだなあ正史好きな人を排除するために無理やりひねり出した理屈に
正しく反論しても論理が破綻した感情的な発言が帰ってくるだけでしょうよ
23 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 11:36
今見たけど趣味の分野でした
ちなみに趣味の分野はほかに
ゾイド
模型プラモ
鉄道総合
とかありました
つまりこの分類は歴史考証というタイプの認識でなく
ホビーとしての三国志、戦国と位置づけてることを指します。
よって正史厨はここではよそものなんです。
いちゃいけないことはないですがわきまえるべきなんです。
24 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 11:36
>>22 貴方頭悪そうなのに冷静な判断ができる方ですね。
感服いたしました。
25 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/19 11:38
伊達に馬鹿を20年以上やってないからね。
26 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 11:39
>>23 じゃあ戦国の話してる人追い出せば?
貴方は史実を妬んでるんでしょ?
27 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 11:40
まあ史実で語るのもいいんですがあくまで
色々含めての趣味ですから
演義の人や無双の人やその他様々な三国志や戦国時代
に関わるホビー的な要素を否定する権利はないということだな。
29 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/19 11:42
>>21がなぜホビーとして歴史の話をしてはいけないの?
と言ってるのに
>>23の返答と来たら
>つまりこの分類は歴史考証というタイプの認識でなく
>ホビーとしての三国志、戦国と位置づけてることを指します。
>よって正史厨はここではよそものなんです。
>いちゃいけないことはないですがわきまえるべきなんです。
返答になってないし「つまり」で前後が繋がってないし
まあですます使えていて感情を隠そうという意思がある分まだマシだけどね。
30 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 11:43
>>26 妬んでるというか世界史板に顔出す
史実大好き人間ですよ
でもここではわきまえてますね
演義的な話や無双の話も楽しんでます
そこに浅はかな正史厨と呼ばれる人が出てきて
話壊すのはとても寒いものです。
31 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/19 11:45
あたしとしては「正史厨」というある意味便利な言葉ができてしまったせいで、
普通に正史のネタを話すだけで糾弾の対象にされてしまう場合も存在するってのが悲しいですね。
32 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 11:49
まあまあ落ち着いてください
史実の話はいいんですが
演義だのゲームだのを否定するのに
皆が反発してるという話ですよ
正史準拠というスレにおいては
正史の話をすればいいです
でもほかんとこで史実はこうだからという話をされると
寒くて寒くてしかたないわけです
しかもそれが間違ってたりして(笑)
34 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/19 11:50
なんか
>>31は
>>30への返答だと思われたんだろうか?
あの、違いますんで。
紛らわしい書き方をしたことは謝ります。
35 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 11:52
>>30 あなたがいつの話してるのかわからないけど、最近蔑ろにされてるのは正史派
だよ。情勢を見たうえでスレ立てましょうね。
>>31 はげおな。最近の正史論の叩かれっぷりをみますと、悲しくなってきます。
誰が最強かということを演義で議論してるんですよ?呂布で決定でしょ。
正史なら誰が最強かはっきりしてないから、議論の価値はあるけどね。
ちなみに俺は関羽を推します。
36 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 11:55
ちなみに俺のたてたスレじゃないですよ
37 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 11:56
>>36 すまそ。ならなぜあえて悪の味方をするのです?
38 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/19 11:57
また正義悪って言い方も極端だし不毛な二元論ですからやめましょうや
39 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 12:01
いやだって悪じゃないし
俺から見ると正史をふりかざして
皆を否定するほうが悪かなと思いますね
その態度がいまある正史厨という言葉につながってるわけで
今の状況は自業自得ですね
40 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/19 12:02
ほら不毛な雰囲気になった
正義悪って自分の立場から見たものだからそんな言葉を使ってネゴシエーションなんかできないんですよ
41 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 12:02
>>38 確かに不毛ですけどこれだけ争いが発展していて、その原因ははっきりとしてます。
善悪が極端で結構ではないですか?
まあ、でも演義厨には演義厨なりの考えがあるのだから、彼らに「私たちが悪かった」
と認めさせることで解決するのは無理ですね。
こういうスレが出たら徹底的に話を反らし、皆があまりこの話題にふれなく
なり、忘れ去られていくというのが最善の方法かもしれませんね。
やはり貴方は正しい。
42 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 12:03
ちょっと逃げるみたいで悪いが脱出w
43 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 12:09
>>39 正史厨という言葉はあなた方の妬みから生まれたものですよ。
正史の意見を出すと、あなた方やたら噛み付いてくるでしょ?
正史意見を見ただけで、「バカにされてる」と思うのは過剰反応もいいところです。
もちろん悪意のあるものも中にはいるでしょうが。
ここで語りたかったら色々なスレを見て最近の情勢を把握してからにしてくださいよ。
悪意の無い正史論が、あなた方の過剰反応によっていかに被害を受けているか
気付くでしょう。
>>39 正史を振りかざして批判・・・
実例キボンヌ
>ALL
>>8を読んでこのスレに書き込むのを止めろ凡愚
46 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 12:54
もうちょっと正史厨がきゃーきゃーいうの見たかったけどな
47 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 12:57
凡愚とか言う奴は無双厨!!!!!!!!!!!!!!!!!111
かなりおもしろいな変愚
ボンクっていうパン屋がないか?
50 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 13:11
>>49 「もみの木」っていうパンやならうちのすぐ近くにあるが、何か?
>>43 別に
>>1を擁護するわけじゃないが、そもそも正史厨という言葉は
三国志演義の話をしてるときに「正史では〜」と誰も聞いてない陳寿の正史三国志の
事を語りだす奴がけっこういて(今でもいると思うけど)、そういう事情の中から
『正史厨』って言葉ができたのよ。ちなみに、俺は正史三国志は好きだけど正史厨は嫌い。
まあ、この辺は住み分けの問題だね。正史にしても演義にしても無双にしてもちゃんと住み分けが
できてればこんな事態にはなっていないはずなんだけど。
別に正史を知ってるからって偉くもなんともないんだからさあ。
要するに、お前らもっと大人になりなさい、と。
52 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 13:23
>>51 大人になれということは即出だって。
以前そう言った人かなり批判されれたぞ。今度は貴方が標的になるかもしれないね。
ちなみに俺は正史派である。
53 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 13:32
その正史厨って言葉を変に使う馬鹿が出たから困るって話だ
>>52 バカなネタ話で盛り上がってる時に「正史では〜」っての見ると悲しくなるからね。ついつい。
そもそも演義が史実ではなく、別に陳寿という人物が編纂した国定の史書があるってのを
知らない人もいるとは思うけど、場所と空気をわきまえろ、と。
まあ、そういうの見るとむかつくから、粗があったら徹底的に追求してみたり、
昔からずっとこういう論争がある度に、無駄だと分かっていても口出したりする俺もまだまだガキなんだけどな…。
55 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 13:32
56 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 13:35
57 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 13:35
>>54 ガキだということによくぞ気付いたm9(・∀・)
58 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 13:36
61 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 13:39
>>59 いや、そう冷静にされても困る。俺もただの工房のガキだからな。
気を悪くしたかね?もしそうならすまそ
正史厨は史実を求めたいのに陳寿だけ読んで史実を手に入れたと満足し、
それ一本に頼って「これが本当。これが真実」とのたまうことが多い。
そのミーハーさが胡散臭く感じられているのではないか。
63 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 13:40
>>59 ばばばばばばばばっかやろう!
大層でない正史の話をしたいんだよ!
そしたらこの板だろ!
64 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 13:41
くだらねえ正史の話をしたいんだよ!
65 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 13:41
>>60 別のスレだがな。ここでこの話題に執着してるのなら当然見たろ?
正史厨は隅でボソボソ言ってろ とかいうスレだよ。
66 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 13:42
正史ならお堅い話だって考えは思考硬直だっつうんだよ!
正史にも馬鹿ネタはあるんだよ!
想像力を広げろよ!
想像力の翼で読書の空を飛べよ!
地を這うな!
>>65 いや、「既出」と言いたかったのか「即出」という言葉があるのか
どっちかわからなかったので…
○既出
×即出
ってことだろ
69 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 13:44
返事しろよこの
>>59!
想像力の地底を這うこの地虫め!
賤しい豚め!
70 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 13:45
>>67-68 なんだ、そっちの話か?誤解させてすまんな。
わざとだ。
>>61 いや、気を悪くしたとかそういうんとはちゃうよ。
まあ前々から思っていたことを言ってみただけね。
>>64-66 いや、別に誰も正史だからお堅い話限定なんて言ってないでしょ。
>>59にも書いたように、正史を媒体とした面白いネタスレを作ればノープロブレム。
俺がああいったのは、
>>43とかで正史論とか大層なこと言ってるからそうレスしただけね。
72 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 13:47
>>70 でも、貴方みたいに全く正史しらない人がいきり立ってると、
妬みにしか見えませんが、何か?
73 :
三国志極めし者:04/06/19 13:47
>>62 そうなのよ
そういう人に限って
場を読まないで知ったかぶり
挙げ句の果てに正史鵜呑み。
そして正史すら間違えて解釈してる。
もうやめてそういうのここは三国志、戦国をネタに息抜きするとこだから。
アホな話に水ささないでね。
74 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/19 13:47
ンモー。
喧嘩するなよう
>>72 ほらだからそういう正史を知っているから偉いんだ的な態度が無駄な論争の原因になる。
正史は正史、演義は演義、無双は無双、それぞれカテゴリが違うのであって、
それぞれがそれぞれのカテゴリ内で楽しめばいいのであって…。
別に〜のことを話してるから偉いっつーわけでもないんだから、
まずその辺で謙虚になるべきだと思う。
正史厨は、面白おかしくと言うのを嫌う。
正史厨は、正史に出てくる魑魅魍魎すら見なかったことにする。
なぜなら正史は史実であってくれないと困るし、真実度を求めるものであるから、
そういうのを言うと正史を貶める発言だとして激怒する。
この偏狭さが駄目駄目だ。
78 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/19 13:51
妖怪も史書に書いてあれば史実だと思うな
史書にかかれていることが史実
史実≠現実
史実≠真実
だから
>>76のいっていることは少し違うと思うまあどうでもいいけど
79 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 13:52
>>75 餅つけって。正史読んでるから偉いって誰が言ったんだよ?
正史読んだ=偉い っていうのは演義厨の妬みが生んだものなんだって。
争いの原因はもうみなご存知だと思うが、演義厨のところかまわない噛み付き
なんだって。ちゃんと情勢を把握してくださいよ。
そもそも戦国の話は全て史実だろうと思うほど、正史厨の思考は単純。
81 :
三国志極めし者:04/06/19 13:55
しかし人間とはつくづく争いの好きな動物だ
このスレののびはいい証明だなァ
そんな俺も争いを楽しんでるのかな
ここにいる人たちは争いが好きなことを自覚しよう
>>79 いや俺はいたって冷静だぞ。そもそも嫉妬、妬み、という感情自体、
自分よりも上位の者に対して向けられる感情であるってことは理解できてる?
(下位の者に対して向けられるのは軽蔑、ね)
だから、相手に対して〜は妬みっていうのは自然と自分を上位においてる、
つまるところ、正史を知っている自分を上位に置いているってことになるのよ。
その辺で謙虚になれってこと。
84 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 13:56
>>80 誰も戦国の話全てと言っていないようだが?
ここぞとばかりに逆転を狙って、重要な場所で間違うというのは演義厨房の
幼さとバカさが原因か…。
つまり、同じ三國志というカテゴリのなかで自分の知らない話をされるのがくやしいんでしょ。
>>84 一人はいる
21 名前:無名武将@お腹せっぷく[] 投稿日:04/06/19 11:28
>>19 いや趣味の分野でもいいんだけど、なぜ演義だけなのかな?ってこと。
正史も趣味で構わないんでないか?だって、戦国の話はみな史実でしょ?
三国志も史実で語っていいんでないの?
87 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/19 13:58
そういきり立つな(興奮するな)という罵りは効果が大きい。
相手が反論すると尚更いきり立ってる(興奮している)ように見えるからだ。
そして実際興奮しているかどうかなんてよく分からない。
けど
>いや俺はいたって冷静だぞ
こういうレスをするとやはり興奮して見えてしまうからなんか工夫する必要はあるよなあ。
上手い対処法は無いのかなあ
>>1 自分の意見を聞いてもらう為だけにスレを建てるな子供。
三国志のとっての正史は、三国志演義にとっての園田のような存在でしかない
90 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/19 14:00
>>88 そこで
>>1の意見表明だけでスレを終わらせないようにするのが知的活動ってもんですよ!
すみません言ってみましたがなんか違うと思いました
91 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 14:00
>>85 その通りだね。
自分の至らないさを他人に責任転嫁して排除しようなんて最近の子供は随分と馬鹿になったよ。
これもゆとり教育のお陰かな。
>>82 妬みに上位とか下位とかは関係ないと思うが。
自分に無い長所などを羨ましく思い、相手を憎む事が妬みだろ?
対象が下位だの上位だのは関係ないよ。
だいたい三国志演義だっていろいろあるだろ
95 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 14:02
演義厨の思考
正史厨に己の無知さを指摘され恥をかかされた面白くない
↓
正史厨を排除してやる。
一体いつから日本人は民度の低い朝鮮人になったんだ?
97 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/19 14:03
三国志艶義だってあるだろ
98 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 14:03
>>82 被害妄想が激しい方だな。
正史を知ってるという事は、三国志においては知識があるという点で上なんだよ。
でも、偉いというわけではない。
自分より知識がある=偉い と思い込んで、やたら噛み付くのが原因だって
何回も言ってるでしょ?悔しいのはわかるけど、ここで猛る暇があるなら
正史読みなさい。
猛る暇があればですよ。猛ってない人は別に無理して読まなくてもいいからね。
そこ誤解しないで。
三国志演義系・派生ものはいろいろあるから、まだ知らないのがあっても当然と
みんなで仲良くやっているところに乱入し、正史片手に暴れだす馬鹿な正史厨
こういうやつに限って史実を求めておらず、陳寿一本で史実と言い張る
100 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 14:04
101 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/19 14:05
えー
歴史書に書いてあるのが史実だって
だから陳寿こそが史実だって
ただし
史実≠現実
史実≠真実
102 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 14:05
>>96 朝鮮人の民度が低いんじゃなんくて
金日正の知能がひくいんだよ
>>93 しっと 0 1 【▼嫉▼妬】
(名)スル
(1)人の愛情が他に向けられるのを憎むこと。また、その気持ち。特に、男女間の感情についていう。やきもち。悋気(りんき)。
「―心」「夫の愛人に―する」
(2)すぐれた者に対して抱くねたみの気持ち。ねたみ。そねみ。
「友の才能に―をおぼえる」
この場合は(2)のほうであるわけだけど、君も言っているように、
嫉妬っていうのは羨望というこれまた相手を上位に置く感情の屈折したものなのよ。
だから、相手に対して自分が属しているグループの事を「〜は妬み」っていうのは、
無意識ながらもその自分が属しているグループのことを上位においていることになるの。
まあこの辺は心理学なりなんなりの本を一読してみることをお勧めする。
吉川とちくまだけで「俺は三国志の上から下まで知ってる。演義派より知識が多いはずだ」
と思い込む阿呆の増殖を止めないといけない
106 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 14:06
107 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/19 14:07
そうだそうだ
コーエーが出してる三国志演技もやらないと上から下まで知ってるとは言えない
つーか、タケノコってまだ居たのかよ。エノケだろ?
109 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 14:09
上から下まで知ってる神はいないのか?
110 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/19 14:09
>>103 無意識下の行動なら相手を糾弾してもどうにもならないと思いますが!!!!!!1111
まあ相手に気付いてもらうという効果はあるかな
111 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/19 14:09
>>98 だから正史の三国志はもう過去に何度も読んだし、ちくま版だったら全巻家にありますよ。
別に別スレで語ってもいいですし、現に世界史板で以前は語ってましたよ。
最近は正史の方が微妙な流れになったから行ってないけど。
何で大層な正史論を語りたいなら世界史板でやったら?
が正史読んでない、に繋がるのかなあ。
113 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 14:11
>>99 陳寿一本が史実と言い張る。というが、陳寿一本だけが史実ではない
しかし、陳寿一本もまた史実だということを忘れてないか?
妬みのあまり餅つきを失ったか?
貴様は 正史の知識がたいした無いくせに威張るな! みたいな言い方をしているが
重要なのは正史をどれだけ語れるか、ということではなく
その正史論が正しいか正しくないかということだろ。
そこまで逆転したいのなら、ひと時の思いつきではなく、しっかりと
内容をまとめてから書いてくれ。
114 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/19 14:11
そりゃ正史派と演技派に分けて考えるからですよ
二元論に陥ってるからですよ
>>112 正史「厨」は頭が弱いからですよ
思い込みの強い決め付け思考なんですよ
>>113 「陳寿一本で」だろ。お前は単なる読み間違い。
118 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/19 14:13
演技厨ってのはただのTRPG好きだから同じTRPGerとして断固擁護していきたい!!!!!11
119 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/19 14:14
121 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 14:16
>>116 だか『陳寿一本』だろ?言っている意味がわからんが、何か?
>>121 お前の読解力のなさにかかれば、正史の演義も無力だ
123 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 14:19
>>120 いや、84は俺じゃないけど。あれをよく読ませたいようだな?
読んだが何か?負けそうだから話そらしたいの?
124 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/19 14:20
ここだけの話三国志演技は面白くない
GUARPSでやった方がマシ
125 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/19 14:20
GURPSの間違いでした
すんません
127 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 14:21
>>124 それをここだけの話で終わらせるわけにはいかない。
あなたにはそれを広めるという使命があることを忘れたのですか?
みんな仲良くしろよー。(・3・)
うわべだけでも。
演義等に準拠したネタスレに、したり顔で正史の話を持ち込むのは批判されて然るべき。
だからと言って、「三戦板で正史の話はするな」というのはお門違いの様な。
大層な正史論だろうが何だろうが、住み分けさえ出来れば構わないだろうと思う。
しかしどの正史関連のスレにも読解力がないゆえに
一人で独走してる奴がいるよな 全部同じ奴か?
正史厨乱入はゲームスレに多いと思う
艶義のような難解なスレには入ってこない
132 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/19 14:23
>>127 だってつまらないんだもん(;ω;)
つまらないといった上で広めないとフェアじゃないよね
俺の好きな三国志が俺が好きなTRPGになるとおもって期待してたのにさあ
悲しいですよ
まあまだ捨てずに持っているのが……未練だが……
133 :
三国志を極めし者:04/06/19 14:26
TRPGってなんですか
私気分悪帰!
135 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 14:27
退屈なRPG
136 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/19 14:28
137 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/19 14:29
三国志艶技ハァハァ
139 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 14:34
みんなばらばらに話しててもどうにもならないので、
そろそろ一つづつまとめていかないか(まとまるかどうかはわからんが)?
まずこれについて、
1『正史厨が自慢げにところかまわず正史論を語るのがうざい』
2『演義厨が場をわきまえた無実の正史厨にやたら噛み付きすぎ』
無理かもしれないが、お互いの立場(正史派か演義派)を抜きにして
今までのスレでのやり取りを見て、どちらの言い分が正しいのか
まずはなしてみませんか?
感情にまかせてでっち上げをしたり、説得力の全く無い理由などを書かず、
実際にあったやりとりをもとに考えてみてください。
ちなみに私は中立の立場からみてもやはり2ですね。
もちろん、全ての演義派がそういうわけではないので反発もあるでしょうが、
最近の様子を見ていると、無実の正史派がやたら叩かれているのを実際に見かけるからです。
141 :
ワンダラーズフロムイース:04/06/19 14:38
多分その1,2の問題行動を起こす人は
「他人のレスが(正しく)読めない」ので
「何を書いても無駄」
142 :
ワンダラーズフロムイース:04/06/19 14:39
144 :
三国志を極めし者:04/06/19 14:40
なるほどTRPGってのは人がカンピューラーの役割をした
RPGなのか
簡雍でプレイしたいな
もちろん装備は吹き矢で。
146 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/19 14:40
何で正史厨とかそんな言葉が輸出されてるかなあって思ったけど
最近(でもないか)何にでもつけるのが流行だから仕方ないか
147 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/19 14:41
>最近(でもないか)何にでもつけるのが流行だから仕方ないか
最近(でもないか)何にでもつけるのが流行だから世界史板で思いつく人間がいても不思議ではない
の間違い
148 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 14:55
やっと決着がついた…。長かったな。これで演義厨も反省し、正史派と
仲良くやることができそうだ。やっと太平の世がおとずれるな
149 :
ワンダラーズフロムイース:04/06/19 14:56
煽りイクナイ
150 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 14:59
151 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 15:05
貴様らm9(・∀・)餅つけい!
152 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 15:11
ぺったん
153 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 15:17
>>152 やった!その展開を待っていた!
では、遠慮せず
で、その餅は美味いのかね?
154 :
ワンダラーズフロムイース:04/06/19 15:18
もじぴったん
155 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 15:21
食うか?
156 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 15:23
>>155 ではお言葉に甘えて…。
げえ、邢道栄の喉に餅が詰まってる!
救急車早くしてくれ!
157 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 15:31
誰も続き言ってくれないから俺が書こう。
掃除機で吸いだせ!
158 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 15:33
では、前回とは展開を異にしてみよう
掃除機でk道栄ごと吸い込んでしまった!
159 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 15:38
>>158 まあ、変えるのも一つの手だな。
だけどエンドレスにならないとだめなんだからさ。
続きを考えてくださいよ。
以前3回くらい同じネタ繰り返したろ?
漏れは飽きたぞ。
161 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 16:44
そろそろからかいがいのある正史厨でてこないかな・・・
162 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 16:46
163 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 16:47
ま、そんな日もある
>>8を読めないのか理解できないのか・・・
スルー出来ずに噛み付いた正史厨の敗北
書き込みがまるで無ければ
演義厨は馬鹿なスレを立てるって事で決着はついたのだが
165 :
ワンダラーズフロムイース:04/06/19 19:26
ふーん
例えば正史厨を装って書き込めば後から正史厨の敗北とか偉そうに書き込めるわけだ
>>165 一人で延々と自演するほどの暇人がいればな
167 :
ワンダラーズフロムイース:04/06/19 19:28
>>164は1つでも書き込みがあれば負けみたいな口ぶりだが
>>167 少なくとも長文が少しでもあればみっともないと思うが
俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた!というのは何か。
残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2ちゃんねるの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた!と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは?」と気付くのだ。
いま2ちゃんねるで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ。
170 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/19 19:38
あたしの
>>31の発言とかもあると正史厨の負けなんですかね?
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳だ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ ひとりで自由に書き込んでろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
172 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/19 19:40
173 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 19:41
イース3は糞。イースシリーズの面汚し。
サイドビューにしたのは大失敗。
ワンダラーズフロムイース逝ってよし。
174 :
ワンダラーズフロムイース:04/06/19 19:42
ワンダラーズフロムイースの良さが分からぬうちはまだまだ子供
176 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 20:14
俺の先生
178 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 20:26
>>177 どこの?学校?
漏れにはπ突骨にしか見えないが…。
異常か?
あれ?
>>177の先生なのか?
俺のとこにもいるぜ?
181 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 20:32
>>179 まてまて、それは多分偽者だ。
俺の部隊の軍曹と同じ顔だ。間違いない。
貴様ら!あれはウチの父ちゃんだぞ!
俺の先生でぐぐると・・・
僧衣でぐぐると・・・
教育実習でググルと・・・
先生そんなセリフ言ってないのにな。
186 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 20:36
>>184 だから俺の部隊の人だって。今イラクにいるぽ
187 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 20:42
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳・・・・
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , みたいなもんだから
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / いろいろ書いてね
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
おまいら、ところで今日の晩飯は何食った?
漏れは久々に牛肉を食った。ステーキ(゚д゚)ウマー・・・
いいなー・・・漏れは冷やし中華だよ。
安上がりな夕食
豚の生姜焼き
昼間の炒飯の残り
水しか飲んでない誰かおっごて
蜂蜜が舐めたい……ぐふぉっ!(ドボドボドボ
犯罪は宜しくないぞ!
196 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/20 00:45
そろそろ夜食だな
食ってばかりだな。
わらびもち食べた。必ずきなこが飛ぶ。
199 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/20 02:40
はぁー
正史厨でてこーい
200 :
タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/06/20 12:41
こんにちは正史厨です!
好きな武将は趙雲と諸葛亮です!
201 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/20 13:29
正史厨です
好きな武将は曹操と張遼です
こんにちは正史厨です
好きな武将は孫策と陸遜です
俺はラーメン食った
こんにちは正史厨です
好きな武将は曹仁と張郃です
ちなみに昼食はラーメン食べました
こんにちは正史厨です!
僕が言うのもなんですが趙雲は名将だと思います!
こんにちは正史厨です!
好きな武将は周倉と呂義です!
そしてネタスレへ……
周倉は実在した!!
俺も実在した!!
こんにちは演義厨です
好きな武将は閻行と李通です
恥ずかしがり屋ですがよろしくおねがいします
お見合いみたいだ
↓「不束者ですが・・・」の登場
214 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/22 09:18
>>213 不束者ですが…馬玩が…好きです。
あの、趣味は腕立て伏せです。
朝食はりんご七個でした。それとヨーグルトです。
家事は得意なほうなんで…、その…よろしくお願いします…。
おはようございます正史厨です!
好きな武将は刑道栄と武安国です!
演義厨の弟は孫堅が華雄を斬る場面が好きだそうです!
216 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/22 09:38
はじめまして正史厨です
好きな武将は周倉です
演義は創造が多くて嫌いです
217 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/22 11:46
>>215 俺も邢道栄と武安国好きだ。呂伯奢もなかなか好きだけどね。
218 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/22 12:52
こんにちは僕は演義厨です
好きな武将は曹操です
219 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/22 12:55
>>218 曹操はいいよね。正史の曹操は演義の曹操のように悪党ではないので、曹操
好きなら読んでみるといいよ。
えー? そんな曹操やだー
(゚ε゚)ブーブー
お前ら、何百年も前に書かれた小説や史書なんて読んでキモイ
コーエーゲーム厨の俺に言わせれば。
劉禅がサイコー、奥ゆかしいことこの上ない能力。
でも、ちゃんと血縁だから劉備存命中に天下統一したら相国諸葛亮で将来も太平だ。
劉ショウやカンンゲンもいいけど、合計20未満の劉禅には敵わないね。
222 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/22 14:47
>>221 これだけ三国志が流行ってるのだから、興味を持ち正史・演義を読む人もいるでしょ?
そういう人たちのことをあえてどうこう言うなら、キモイというよりはその向上心を
評価すべきだと俺は思うが?あなたもそういうキモイ発言はやめなさいよ
ネタにマジレス?
いやネタにネタなのか?
それともageているから釣りなのか?
224 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/22 15:08
>>224 イヤ実は釣りにかかったのは君だ
二重三重にめぐらされた権謀術数の見事さよ
226 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/23 13:19
>>225 そう言いつつ貴方が釣られていることに気付いています?
きりがないのでやめよう…。すまそ
釣るのも釣られるのも楽しいよ!
せっかく、釣り糸垂れてくれてるんだから食いつかにゃ損!
ねる
おやすみ(チュッ
231 :
無名武将@お腹せっぷく:04/07/13 19:42
おまいら!寝すぎだ!
どっこい、働いてきたぜっ!
今の時期、野良仕事はきついっ!
魁!!男塾 第18の凶【男塾魂ここにあり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1089634683/l50 763 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 04/08/02 10:56 ID:???
>>759-761 待て、三国志カブレなら知っているはずだ
言ってみろ!!正史での馬謖の末路を!!
764 名前: 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日: 04/08/02 11:33 ID:???
ば、馬謖の末路だーっ!?
そ そんなモン俺が知ってるわけねえだろうがーっ!!
765 名前: 愛蔵版名無しさん [age] 投稿日: 04/08/02 15:22 ID:???
馬良との壮絶な一騎打ちの末に流行り病でコロッといったんだよ
766 名前: 愛蔵版名無しさん [sageネタとして苦しい] 投稿日: 04/08/02 17:36 ID:???
フッ、違うニセ者は
>>765だ
正史での末路は、向朗伝・諸葛亮伝・馬良伝でそれぞれ違う
だから普通に答えられることはできん!!何者だ貴様ーっ!!
234 :
無名武将@お腹せっぷく:04/08/07 19:18
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091185265/ 177 最低人類0号 sage 意図的なものだから俺への突っ込みはなしの方向で 04/08/07 16:02 ID:???
このスレだけでも正史を知ってる人って結構いるんだね。
これじゃ付け焼刃程度のの知識すらないおっさんじゃ
三国志のことなんて語れば語るだけ恥さらすだけだな。
…と言ってるそばからこれだ。
恥の上乗せにくるとは律儀だねぇ(w
仲達の生まれ変わりなんておっしゃるからには、
さぞや正史三国志の司馬懿伝など
熟読されたことでしょうな。
どの辺りが印象に残ってますか?
178 最低人類0号 04/08/07 18:00 ID:3opf4pgB
<<177
やはり、諸克両について書かれた部分が印象に残っておりますな。
てか、私のことを真性と呼ぶのは止めて、今後は「龍昇」と呼んでくださる?
真性は沢山いるけど龍昇は俺一人だからね。
念願の正史を購入したぞ!
236 :
無名武将@お腹せっぷく:04/09/04 15:06
正史厨は、面白おかしくと言うのを嫌う。
正史厨は、正史に出てくる魑魅魍魎すら見なかったことにする。
なぜなら正史は史実であってくれないと困るし、真実度を求めるものであるから、
そういうのを言うと正史を貶める発言だとして激怒する。
この偏狭さが駄目駄目だ。
正史厨だが
無双厨のように孫夫人を庇う事が出来ず逆に好きになれない。
≫1
ダーッ!!
でよかったのか?
245 :
無名武将@お腹せっぷく:04/11/11 11:43:49
246 :
無名武将@お腹せっぷく:04/11/27 02:36:49
これはなんでつか
247 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/03 22:08:44
この板の惨状は、俺が三国志オンリー板にしようと主張した
時にコーエー厨が物凄い勢いで反発した事に端を発すると言えよう。
正史厨は正しいから良いじゃん。
うざいのは無双厨だし。
↑ご立派です。
正史研究者とか正史読者には概ね正しい人が多いだろうが
正史厨と呼ばれる奴は、正しさがないから駄目なんだろ。
251 :
丞相:04/12/18 13:59:19
正史を読んでいるだけの人を正史厨とか言う馬鹿が居るからおかしくなるんだよ
252 :
無名武将@お腹せっぷく:05/01/07 01:00:47
っつーか厨というだけでダメダメじゃん
>>234 司馬懿の伝記は三国志にはない。念のため。
>>248 三国志正史は正しいと思い込んでる人多いけど、史料の一つに過ぎないからね。無論良い史料ではあるんだけど。
歴史としての三国志の研究は、三国志はもちろん後漢書や晋書や資治通鑑とかの史料と比べっこしながら、うんうん考えて、
事件の背景とか、事件の起こった年代とかを推測していくもの。
俺が今までに見た〜〜伝に載ってるから〜〜は〜〜!とかいうような決め付けをしてる正史厨の知識は前後のレスを見るとちくま訳読んだぐらいで深い考えはないと思えるのがほとんどだったし。
無双厨と変わらないよ。どっちもただの厨房。
255 :
無名武将@お腹せっぷく:05/01/27 21:57:10
>>254 君は三戦板に相応しくないよ
世界史板にお帰りなさい
「 俺が今までに見た〜〜伝に載ってるから〜〜は〜〜!」
こういう事言うのって、正史は読み込んで無い、
いわゆる三国志ハマりたての無双厨とかそんなだと思う。
正史厨って何をもってそう称されるのかわからないけど、
正史って読めば読む程、困惑したり、色んな解釈が出てくるから
安易に「これはこう!」と決める人間は実は正史を読んだ事無くて
ネットに転がってる人物評を間に受けて、大上段から語ってるだけだと思う。
257 :
無名武将@お腹せっぷく:05/01/27 23:02:56
推測にすぎない
そもそも、他人の書き込みに対しての考えなんぞ
憶測と、主観で語るしか無いだろ。
つーか、そもそも正史厨ってなんだ?
間違った正史を語る人間?
正史について、自分の考えはしたり顔で述べるけど、他人の考えは憶測にすぎないとか言ってはなから切り捨てて議論にならないような人間
ようするに頭が固かったり、自分の考えた概念以外を受け入れられない人間って事か。
正史厨ってのは、正史について議論している時に発生するもんなのか
いやむしろ、
演義でわいわい楽しんでる時に正史を振りかざして乱入するのが正史厨
正史の話をしてる時に演義の話を持ち出してくるのはウザイ。
しかし大方は無知であるからで、これはまだ救いがある。
救いようのないのが正史厨。
でも、最近
>>261で言われてるような
絵に描いたような正史厨って少ない気がする。
正史普及率が上がったから、正史知識自慢する奴も減ったんだろうなーと思う。
正史厨ってのは無名人物の三行ほどの記載を見つけて
「諸葛亮より有能、何故なら失点が書かれて無い」と断言するような
人間だと思う。
このスレみ〜んなまとめて正史厨
>>263 捕獲しますた
15 :無名武将@お腹せっぷく :05/02/02 23:30:52
華雄といい顔良といい文醜といい
関羽に斬られた奴は面白い名前の奴が多いな
28 名前:無名武将@お腹せっぷく :05/02/03 02:09:24
>>15 ハア??
華雄は孫堅に、文醜は曹操軍に敗れただけで誰に斬られたかはわからないんだが?
↑これ、知ってる? ねえ?知ってる?
なにを読めばみんな関羽が斬ったってことになるのかな?
ねえ?ねえ?ねえ?
お前らは顔良派?それとも文醜派? スレより
これは流石にキツイな。
正史厨とか以前のレベルだ…
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ