【太閤に】信長の野望天下創世13【流出】

1 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/31 15:39

コーエー戦国ＳＬＧです。
日本の戦国時代を題材とし、その破壊と創造を楽しむがテーマ。
２０周年記念作品な信長の野望が果たしてそれに相応しいモノにＰＫで化けるか（・∀・）

前スレ↓
【顔グラ】信長の野望天下創世12【全員分ｷﾀｰ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1076740285/

　　　　　　(･∀･)　みんな太閤Ⅴから帰ってこない
　　　　 (∩∩)

2 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/31 15:41

過去スレ

【顔グラ】信長の野望天下創･90｢11【エディタ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1069342657/
【顔グラ】信長の野望天下創世10【北条家悲惨】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1066820585/
【箱庭】信長の野望天下創世9【盆栽】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1064/10647/1064746443.html
【20周年】信長の野望天下創世8【は手抜き】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1063/10639/1063975631.html
【発売直後】信長の野望天下創世7【葬逝】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1063/10635/1063516124.html
【（＠＾】信長の野望天下創世6【＾＠）／】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1063/10633/1063334391.html
【内政最高】信長の野望　天下葬逝５【戦争最悪】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1063/10632/1063278155.html
【発売日の翌日】信長の野望　天下葬逝４【パッチ】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1062/10627/1062735175.html
【２０周年】信長の野望－天下創3世【発売間近】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1061/10610/1061024460.html
【２０周年】信長の野望－天下創2世【記念作品】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1059/10591/1059135063.html
【２０周年】信長の野望－天下創世【記念作品】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1058/10585/1058500203.html

3 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/31 15:42

関連サイト＆スレ

公式
http://www.gamecity.ne.jp/tenka/top.html
4games批評
http://www.4gamer.net/review/tenkasousei/sousei.html
4games　ＰＵＫ批評
http://www.4gamer.net/news/history/2004.02/20040204114233detail.html
※参考　三國志 IX パワーアップキット
http://www.4gamer.net/review/san9pk/san9pk.html
体験版扉ページ
http://www.gamecity.ne.jp/game_p/exp/tenka/index.htm
まとめサイト
ttp://hima.que.ne.jp/index.shtml

信長の野望天下創世　第拾伍幕（ＰＣ板）
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1075805575/

4 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/31 15:43

よくある質問【その１】

Ｑ
兵を新しく占領した国に送りたいのですが？
Ａ
無理です。兵は他国へ輸送できません。

Ｑ
周囲の大名が急に一つの大名家の下に統合されたり、イ
スパニアがうんたらと言って従属大名が独立しました…
Ａ
ｉｆイベントをオンにしているとそうなるようです。
ゲーム開始時にはｉｆイベントをオフにしましょう。

5 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/31 15:44

よくある質問【その２】

Ｑ
武将の忠誠度が下がりまくります…
Ａ
城主たらいまわしがいいようですね

Ｑ
忍者の活動がウザイのですが
Ａ
関所を設けて、忍の里を設けるといいらしいです
パッチを当てましょう

Ｑ
将軍になれません
Ａ
天下人になったら、足利将軍を殺しましょう

6 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/31 15:45

兵力を残しつつ敵の城を攻略する方法
１：下から鉄砲で本丸撃ちまくる
２：柵を多方面から攻撃し、本丸に迫る
３：騎馬隊は城によっては斜面と本丸の間に移動すれば回避できる
４：本丸から離れた無人の櫓を落として士気を高める
５：なるべく早い段階で合戦を仕掛ける

十分に開発された城は堅く兵力も多いので、結局お互いに消耗するしかない場合もあります。

その他、攻略した大将の城に兵力が移動する場合があるので、
前線の最大兵数に余裕がある城の武将をおまけで大将にして合戦をする事も必要になってきます。

その他、鉄砲や騎馬などは1ターン内で何度も動かせるので効率的に移動させて使用してください。

7 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/31 15:46

攻城戦（自分の場合）
城の真正面の大手門の前に　矢倉と城内の鉄砲隊の射程に入らないよう
槍隊１と鉄砲隊４で鶴翼の陣を張る（鉄砲隊には収拾家宝）
槍隊を扇の要の位置に、鉄砲隊をその左右にできるだけ密集して
配置したい位置に移動を指示し　攻撃コマンドを入れずそのまま防御体勢をとらせる

騎馬隊を３隊　射程に入らない場所に待機させ（騎馬隊には鉄壁家宝）
１隊づつ大手門を潰しに行く　敵が出てきたら鶴翼の陣の射程に誘い出すよう騎馬後ろに引く
鉄砲隊は防御姿勢のまま指示なしで出てきた敵を迎撃
味方騎馬隊は出てきた敵鉄砲隊弓隊を積極攻撃　敵騎馬隊を足止め
味方槍隊は敵騎馬隊、敵槍隊が味方砲隊隊に接触しそうな時だけ迎撃
常に騎馬隊に被害が集中するよう戦い　被害がでたらすぐ次の騎馬隊に交替
騎馬隊は３隊を前進→回復→待機→前進で３交替ローテーション
騎馬隊回復が間に合わなくなったら全軍を一時下げる

敵を消耗させつつ、全軍を混乱時収拾がきく範囲で少しずつ前へ
騎馬を一隊づつ正面門→攻めやすい矢倉の順に攻撃させ
鉄砲隊も敵が消耗したら前へでて騎馬と同じ標的を攻撃させる
騎馬隊が神速で揃えられるなら２隊でOK

8 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/31 16:57

>>3
PCゲーム板のスレは新スレに移っています。

信長の野望天下創世　第拾六幕
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1078585779/l50

9 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/31 17:28

このゲームでよかった点は姫のバストアップっていうの見つけてﾜﾛﾀ

10 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/31 18:28

プレステ２もこっちでいいの？

11 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/31 18:30

足利家を攻め滅ぼしても将軍になれないのですか？

12 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/31 18:34

>>11
なれます
むしろ足利家が生存していたら無理です

13 ：１１：04/03/31 18:47

>>12
＞むしろ足利家が生存していたら無理です
それは、わかってるけど質問の意味は
足利家を攻め滅ぼしただけでは、まだ将軍にはなれないのですか
という意味ですよ。

14 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/31 19:41

>>13
>足利家を攻め滅ぼしただけでは、まだ将軍にはなれないのですか
これに答えればいい訳だな。
なれません。

ごきげんよう。

15 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/31 23:16

つーか今仕事から帰ってきて、ワクワクしながら起動して、
(ＰＳ２版。フラゲット)
新武将作ろうと思ったんだが、
顔グラ30人分しかないの・・・？そのうち5人は女だし・・・
しかも変な顔グラばっかりなのよ・・・

一気にやる気なくした・・・

16 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 00:20

>1
乙ｶﾝ㌧包茎
>15
ＰＳ２版をフラゲされても羨ましくも（・∀・）ﾅｲﾖ

17 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 00:57

その頃は米鯖（アメリカ人）だと自分の性別をキャラにしてるのが高確率な為（ほとんど野郎キャラ）
口説かれまくる、それとは逆に日本鯖（日本人）だと男女関係なく普通に女キャラ作る男は多いので
日本に鯖移動した時すごい違和感あった

18 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 01:44

どこの誤爆やら
どのネトゲにしても日本以外でやると♀キャラは口説かれまくりだぞ
まぁ某炉なんかネカマだらけなのに口説きに来る下半身厨だらけだけどな

19 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 04:14

>>15
Ｒ２，Ｌ２押しでいろいろ出てくるゾ。

20 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 06:18

4月1日臭がするんだが・・・

21 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 09:11

PS2版のプレイ感想ｷﾎﾞﾝﾇ！

22 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 09:55

PS2版は兵の輸送ができるみたいね（家ゲーの書き子より）

23 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 11:07

PS2の天下創世買いました。でもゲームを１５５１年のシナリオで開始して、
最初の春の画面でフリーズしちゃいます。音声は流れてるんで・・・
本体がちゃんと読み込まないのかな？？教えて下さい。

24 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 11:18

>>23
今作はDVDだから古いPS2は読み込まない事があるかも
クリーナーかけるか、それでもだめなら修理か買い換える（本体）か・・・

25 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 11:47

友達が前作のほうが面白いって言ってた・・・。
期待してたのだが　がっくし

26 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 12:09

天下創世も悪くはないよ。

27 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 12:39

箱庭も前半は自分の好きな街を創っていくのが楽しいんだけど
全国の半分ぐらいを手に入れる後半は、この作業がえらくしんどくなるんだよな
無視すりゃいいんだろうけど、けっこう悲惨な国とかあるからさ
占領した国の町並みが、あんまり手を入れる必要のないぐらい完璧なものだったら
後半戦のマンネリズムも減少すると思うんだが
後半のダルさを回避するはずの決戦システムも戦闘だけでは効果半減かと

28 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 13:01

>>18
某炉て何？

29 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 13:07

昨日からずっとやってるけどかなり面白い。
前作とは大違いだな

30 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 13:17

なに？初期のＰＳ2だとフリーズ多いだって？
買って来ちゃったけど、ウチのは大丈夫かな・・・
あとでやってみるわ

31 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 14:13

>>29
軍団委任制はありますか？

32 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 14:28

今日買ってきたが将軍家の権威が前作よりかなり弱い。
討伐令も出せない。

33 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 14:36

>28
露の方が解り易いな

34 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 15:21

>>33
なるほ露

35 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 15:27

今届いた━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

36 ：15：04/04/01 15:42

>>16
別に自慢してるわけじゃ(・∀・)ないよ

>>19
でもそれで出てくるのは史実武将とかじゃん？
せっかく新武将作っても顔グラかぶっちゃｼｮﾎﾞｰﾝ

37 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 16:07

【顔グラ】信長の野望天下創世12【全員分ｷﾀｰ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1076740285/

とりあえず前スレから使い切りませんか？

38 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 16:45

前作は将軍家は他家からの貢ぎ物ばかりで超金満だったが今回は全然だな。
逆に討伐令も出せないし将軍家が不利だ。
群雄じゃないと将軍家は攻め込まれないのが救いかな。

39 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 17:39

新スレタイの命名だけど

【池田部隊！】信長の野望天下創世13【壊滅！】

前スレの時に↑のスレタイにするって決めてたんじゃないの？

40 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 18:11

太閤飽きて戻ってきたよ

41 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 18:53

買って来たけど、何だかんだ言ってまだ未プレイでつ
こんな人いるよね？

42 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 21:12

あれ？天下創世用の顔グラスレッドって消滅しちゃった？

43 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 22:01

次スレこそこれにしましょうぞ

【池田部隊！】信長の野望天下創世14【壊滅！】

44 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 22:03

860 名前：無名武将＠お腹せっぷく投稿日：04/03/17 14:37
過去ログ読んでていちばん笑えたのがこのレス

514 名前：無名武将＠お腹せっぷく投稿日：03/09/17 08:32
体験版、どの部隊壊滅しても
「池田部隊！壊滅！」っていってるけど
製品版は違うの？

517 名前：無名武将＠お腹せっぷく投稿日：03/09/17 09:12
>>514
それは俺も思ったけど、どうやら「味方部隊！壊滅！」じゃないかな？

518 名前：無名武将＠お腹せっぷく投稿日：03/09/17 09:49
>>514
ﾜﾗﾀ

一体どこに池田部隊がｗ

861 名前：無名武将＠お腹せっぷく投稿日：04/03/17 17:56
次のスレは

【池田部隊!】信長の野望天下創世12【壊滅!】

で決まりじゃないか？w

862 名前：無名武将＠お腹せっぷく投稿日：04/03/17 18:46
激ﾜﾗﾀ

45 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 22:07

ＰＳ２版ってロード長くない？
長かったら回避なんだが

46 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 22:17

>>45
さほど気にならない程度らしい
詳しくは家庭用ｹﾞｰﾑ板のｽﾚで
そっちの方がﾚﾋﾞｭが多くきそう

47 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 22:38

戦闘中混乱使えないんだがどう使うの？＠PS２版

48 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 22:54

質問が良く分からんが、策戦は強攻状態（砦・櫓占拠）じゃないと使えないはずでは

49 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 23:05

騎馬鉄砲隊や国崩の兵科は家宝で身につけるけど
このタイプの家宝も同じ効果なのに値段別にいろいろあるけど、値段ごとに何か違うの？等級が違うだけ？
別に高いの買っても良い事無い？
能力値が+されるタイプのは値が高いほど加算能力値も高くなるけど。

50 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 23:29

野戦中に敵と戦闘時に確かに混乱使えないね。
まだやりこんでないからいつ使えるんだろうね。

51 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 23:36

>>50
自部隊が強攻状態（ラインが青色）にならないと
混乱、挑発、突撃などの特殊攻撃はできないよ
守備隊だと合戦開始時から士気が高くてできる場合が多いけど

52 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 23:37

ちなみに砦や矢倉を占拠すると士気が上がるから
まずはその辺から攻略すべし

53 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 23:45

2回目のプレイ（覇者になってから)で初めて特殊攻撃の存在に気づいた俺 orz

54 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 23:46

強攻状態ってどうやったらなるの？

55 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 23:52

これってクリアって条件なに？おわんない…

56 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 23:53

ってか説明書みたりチャートリアルしたりしないの？

57 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 23:53

>>54
だから矢倉や砦を占拠汁！

58 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 23:53

>>55
全ての大名を滅ぼすｏｒ従属させる（同盟してても最終的には脅迫しなければならない)

59 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/02 00:04

ＰＳ版のＣＯＭのお頭ってどう？
合戦時や戦争頻繁度、忍者など・・・

60 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/02 00:17

さんくす。長くプレイできそうだね。全国制覇すればいいってことか

61 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/02 00:19

>>59

>>47-57を見て思うに、
ＰＳ版のＣＯＭのお頭よりも、ＰＳ版のプレイヤーのお頭の方がヤヴァイかと・・・

62 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/02 00:58

PKだと最初から強攻状態になる施設があるみたいだね。

63 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/02 06:49

従属した大名を完全に自配下にするのって今回は無いんですかね？

64 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/02 09:03

PK発売日あげ

65 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/02 09:45

>>63
従属家を自領で取り囲んで攻める城なくしてやれば
「もはや当家はこれまで、全員家臣にしてほしい」
って志願してくることがある

66 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/02 10:03

>>63
コマンドはないけど、イベントはある。
家臣化の確定条件ってハンドブックにも書いてないのかな？

67 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/02 12:27

PS2版はＰＣノーマルよりＣＯＭがおバカ・・・＿|￣|○

68 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/02 12:34

>>67
マジっすか？
期待してたのに・・・

69 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/02 12:40

ＰＳ版のＣＯＭはパッチ修正前のＡＩって事かな・・・

＞CPUの思考ルーチンも強化されているので・・・
とか書いてあるのになー・・・

70 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/02 17:27

パワーアップキット買った人いないの？

71 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/02 17:46

かったよ。
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1078585779/l50
変更点はこっちでほとんど語りつくされてる

72 ：　：04/04/02 19:36

PKどうですか？

買おっかな～。

73 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/02 20:42

うーん、政宗のシナリオやってみたいんだよな。
家康とかは家臣じゃなく従属状態なんだろか？

74 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/02 21:40

PS2版はHDDが使えるみたいだけどHDDにセーブなど出来ますか？
製品紹介みたらメモリカードの容量がめっさ使ってるようなんで迷ってますYO!
消せるようなセーブデータはないし、ましてやメモカもう1枚買うような余分な金もないし

75 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/02 21:49

PS2版の顔ｸﾞﾗで二階堂ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!
こいつを当主にして全国制覇しよｗ

>>74
残念ながらセーブデータはHDDには無理。
その代わりインストールするとあらゆる面で読み込みが高速になる。
それと余裕できてからでもメモリーカードもう一枚購入するのがいいかと･･･。

76 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/02 22:10

>>75
ＰＳ版のＣＯＭさんの頭どう？

77 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/02 22:35

>>76
すこーし頭良くなってるかも。
まだ大部隊の戦いしてないから分からないけどこっちの（人間様の）細かい指示に
少しずつ対応できるようにはなってると思う･･･。

あと槍が更に弱くなってる気がする･･･。

78 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/02 22:38

ぶっちゃけPCPKのちょい劣化版がPS2版ってこと？

79 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/02 22:42

PK持ってないから判断つかん
少なくともノーマルのパッチ後よりはマシなレベルだが

てか超級だと敵の部隊がｱﾌｫ強すぎて速攻領地拡大無理だわ

80 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/02 22:45

本能寺後のｼﾅﾘｵとかありまつか？

81 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/02 23:44

どーでもいいけどCOMの勢力バランスがめちゃくちゃなんだが・・。

朝倉大暴走だし

82 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 00:14

うむ。ウチは山名が暴走していた
ちょっとやってみただけだから、どうなるかは分からんがね

83 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 00:16

>>75
> PS2版の顔ｸﾞﾗで二階堂ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!
これどういう意味？
二階堂のびっくり顔が新武将用の顔グラに用意されてたって意味？

84 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 00:19

>>83
YES
雷ｷﾀ━━━━━━━━━!!って叫びそうな顔が

85 ：76：04/04/03 00:26

>>77
どもです
ＰＣ版よりいい感じみたいですなー
また気づいた点などあれば書き庫願います・・・

86 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 00:26

織田軍強すぎ

とゆうかPC版より織田の家臣が異常に強いのは仕様ですか？

87 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 00:36

459 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：04/04/01 06:18 ID:3K5D2l9B
PC版で不評だった、
兵の輸送が出来ないなどが、改善されていて
ロードも早いし私的には
今の所、良ゲーです。

ＰＳ版は兵の輸送できるの？

88 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 00:46

PS2でもちゃんと「池田部隊、壊滅!」って言うな

89 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 00:47

>>87
出来ます
ご丁寧に、2城間の物資（もちろん兵士も）を半分ずつにする機能もある

90 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 00:50

「池田部隊～」はもはや有名だが、命令決定の時は「ははっ！」って答えているの？
どう聞いても「ふぉあはっ！」って聞えるんだが

91 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 00:56

ＰＫでは、姫バグは発生しないのですか？

92 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 00:57

>>89
サンクス
ＰＳ版よさそうですね
ＰＣ版スペック問題で買えなかったからなー
買ってみるよ

体験版でたしかに「池田部隊～」って聞こえるもんなー
最初は体験版だからと思ってたんもんだ・・・

93 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 02:28

今作も鉄壁最強な訳だが

94 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 03:23

朝廷と幕府の権限が前作よりかなり薄くなってるね。

95 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 03:59

そういやＰＣ版じゃ顔グラ使い回されてたけどＰＳ２版はどう？

96 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 05:13

http://koei.ali213.net/

97 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 06:04

婚姻をうまく手切れさせる方法ってないですかね。
桶狭間合戦の北条でやってるんですが、最後に婚姻関係にある武田が
残ってしまい、手を出せないでいます。手切れしたら氏政殿が謀反おこして
国の半分持って行っちゃうし。

98 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 07:27

>>97
氏政を追放する

99 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 11:05

>>97　氏政を処断する

100 ：キリ番ゲッターロボ：04/04/03 11:14

１００ゲット

101 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 11:25

群雄で港を所有しているのに貿易町を開発できなんですが
原因わかる人いますか？

102 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 11:29

PC?PS?PK?

103 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 12:50

金が足りない

104 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 12:53

PS2PKまで待つ俺
でもPCの次回作次第では買わないかも

105 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 13:01

PS2PKと書くとリッパーとかエミュレータのような怪しい雰囲気だな

106 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 13:11

金が足りない
港がない

あと大名レベルも必要だっけ？

107 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 13:17

港なんて飾りです
エロい人にはそれがわからんのです

108 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 13:31

貿易町が覇者になっても立てられない
立地の問題か？

109 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 15:23

とりあえず説明書と攻略ｻｲﾄを一万回くらい見直してこい

110 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 15:26

大筒はどうやれば買えるんですか？
家宝は買ったんですけど・・・

111 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 15:30

貿易町を開発できる土地を支配
してないんじゃないか？
情報を開いて領地を見て、その城の
貿易町のところが△だったら開発できず
○だったら開発できるはず。もちろん△だったら
○のついてる城を所有してないと駄目。

112 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 15:32

>>110
金。確か40000ﾏｿくらいしたような

113 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 15:40

>>112
た、高いですね。
頑張って貯めてみます。

114 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 16:48

大筒？あんなもの飾りです。以下略

115 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 17:24

大筒は直接敵に攻撃されたら即死しちゃうから超後方から矢倉に大砲発射してると
そこそこ役に立つ。

116 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 17:26

兵士の輸送を可能にすると、このゲーム簡単になりすぎると思うんだけど。
みんな兵士の輸送ができたほうがいいの？

117 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 17:43

>>116
漏れは一国に2000あれば十分だから、輸送イラネ

118 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 17:51

\Koei\Nobunaga11\SE\SE144A_1.WAV
↑「池田部隊、壊滅！」の音声ファイル

119 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 17:57

大筒を500そろえるのが大変

120 ：　：04/04/03 18:13

PKでの
関ヶ原シナリオの勢力図は
どんなかんじでしょうか？

121 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 21:35

体験版を落としたんですが、「デバイスの初期化に失敗しまいた」とでて
プレイできません。どしたらいいんでしょ？

122 ：121：04/04/03 21:38

○「しました」
×「しまいた」

123 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 21:50

>>118
誰か「池田部隊、壊滅！」のFLASH作ってくれないかな

124 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 00:32

ＰＫでは、未婚の姫は編集機能で武将に変更できます。
ただし、武将に変更したら二度と姫には戻せません。

125 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 04:56

覇者になっても決戦コマンド出てこないんですが、条件とか他に必要ですか？
他に覇者の大名が4勢力ほどあって、自家含めどこも全て布武実行済みです

126 ：121：04/04/04 08:23

冷たいのね・・ｸﾞｽﾝ

127 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 10:19

大筒が　役立つことは　ありえない

128 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 10:33

PK発売したのにスレあんまり伸びないな

129 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 10:49

AoE、RoRをやり続けてたから、攻城戦と言えば攻城兵器ということで
最後は大筒で城攻めしてた
４人の武将に国崩の兵科持たせて、合計２０００の大筒で攻めてた
これならどんなに大きな城も３～４回ぐらい砲撃すれば落とせる
ま、攻めると確実に野戦に持ち込まれるけど、騎馬や長槍で護衛して拠点を大筒で
攻撃していけば余裕
問題なのは梅雨になったらまったく使えなくなってしまうということだね

マンネリしたところでオススメ

130 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 11:51

>>125
覇者以上同士なら隣接したら決戦出来る、はず

131 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 12:19

プレステ版のシナリオ1で千葉氏でプレーしているのですが、「覇者」になったにも関わらず主家の・北条の実力が分からず、手切れのきっかけが掴めないのですが…。
（領土は上野・下野・常陸・下総の全城と大館城の計９城）

132 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 12:52

>>97
いっその事、隠居して氏政に家督譲ってから手切れしる。

それか、全ての武将を本拠地に集めてから手切りを実行。
実行後、氏政が謀反を起こしても同調する武将がいないから
領国の半分を持っていかれたとしてもすぐ取り返せるよ。

つ－か、氏政の奥さんなら、1570年辺りで故人になるし
その直後に武田家との同盟を破棄すればイイんでないの？

133 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 15:20

ちきい

134 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 17:05

>>121
もう一度インスト－ルしなおせ

135 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 17:18

島津家なのに、義弘を城主にしたら何故か独立してしまいます
どうしてでしょうか？

136 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 17:25

PS版は関ヶ原とかできる？

137 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 17:47

武将の格が低いからだろう

138 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 17:48

PK入れたら1.2パッチっていらないかな
容量も小さくないし、消せるなら消したい

139 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 17:59

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e36664946
どうしちゃったんでしょうか？この人は・・

140 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 18:06

依存症か何かだろ。

141 ：121：04/04/04 18:31

>>134
何度インストしなおしても体験版のショートカットの作成とかまではできるんですが
クリックすると「デバイスの初期化に失敗しました」とでます。
何が原因なんだろう？

ちなみに今から買うならPS２版とPC版ならどっちが買いでしょうか？

142 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 18:35

1.2パッチ入れるために再インストール考えてるんだけど・・・

143 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 18:39

>>141
グラフィックカードがヘボい

144 ：141：04/04/04 19:19

>>143
んじゃ正規品を買っても起動できないのかな？

145 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 19:51

ユーザーズページて配布されてるオリジナル武将の
第1弾のやつらが、なぜか読み込めないんですが・・・・
同じ症状の人とかいますか？
第2弾以降のは問題なくゲームに登場させれるのですが
第1弾のやつらだけ、出力読込画面で名前は出てくるのに
なぜか登録できません
ちなみに正規品のVer1.2です

146 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 20:41

PKにしたら顔変更エディタが起動しなくなったよ～。
どうすればいいのでしょうか？

147 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 21:04

コーエーに相談する

148 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 21:55

天下創世って、そんなに重いソフトなのかい??
たしかにノートPCや省スペースモデルだと厳しいかも・・・・・とコーエーも言ってるけど。

149 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 22:14

>>121
体験版のことは忘れたけど、
スタートメニューにある、
信長の野望・天下創世の起動環境設定で、

ゲームの起動前に数値を調整してみる。
（解像度、ビット数をグラフィックチップやVRAMの程度に合わせる）

150 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 22:15

ユーザーズページに後々PK用パッチやPK顔変更エディタうｐすると
あるからしばらくまてい

151 ：121：04/04/04 22:39

なんやら調べたらこんな環境らしいんだけど、これだとキツイ？

本体CPUMobile AMD Duron(tm) Processor
周波数794 MHz　　
システムソフトウェアMicrosoft Windows XP Home Service Pack 1 (Build 2600)
メモリ容量:255MB : 空き領域:73MB
ハードディスク[C:\]空き容量:2.41GB 総容量:14.08GB
ハードディスク[D:\]空き容量:482.58MB 総容量:4.98GB
ビデオカードATI RAGE MOBILITY AGP
チップATI RAGE Mobility P/M AGP 2X (A21/2)
VRAM4.0MB
DACATI Internal DAC
ドライバati2drab.dll
バージョン5.1.2500.5772
ベンダーID4098
デバイスID19533
サブシステムID2170032179
改訂版レベル100
WHQL認証レベル1
ローカルVRAM容量4.0MB
利用可能VRAM容量20.0MB
利用可能テクスチャメモリ容量18.0MB
DirectXのバージョンDirectX 8.1b
サウンドカードSoundMAX Digital Audio
サウンドカードドライバsmwdm.sys
バージョン5.12.01.303
ネットワークカードRealtek RTL8139 Family PCI Fast Ethernet NIC
ネットワークドライバrtl8139.sys
バージョン5.396.530.2001
改訂版レベル7-1-2001
CD-ROM/DVD-ROMドライブMATSHITA UJDA340

152 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 23:08

ビデオカードATI RAGE MOBILITY AGP
チップATI RAGE Mobility P/M AGP 2X (A21/2)
VRAM4.0MB

だいぶ足りないかもしれない。
一応動作環境

本体CPU　PentiumIII 700MHz以上(推奨:PentiumIII 866MHz以上)
システムソフトウェア　Windows98/Me/2000/XP 日本語版
メモリ　192MB以上の実装メモリ(推奨:256MB以上)
ハードディスク　1.5GB以上の空き容量
CD-ROMドライブ　４倍速以上のCD-ROMドライブ
ディスプレイ　800×600ピクセル以上、HighColor表示可能なディスプレイ(推奨:1024×768ピクセル以上)
ビデオカード　DirectX8.1b以上に対応した3Dアクセラレータチップを搭載し、
　　　　　　　　16MB以上のVRAMをもつもの(推奨：32MB以上)
サウンドボード　16ビットステレオ44KHzWAVE形式が再生可能なサウンドボード

153 ：151：04/04/05 00:15

サウンドボードとかどうしたらバージョンアップできるの？

・・・つかパソ初心者板に行けって話だよね・・スマソ。

めんどいからPS版買おうかなぁ・・

154 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 00:53

激しく既出かも知れないが蒼天録の爺がPS版には登録されてる。

つかPS版、上半身姿みれないし、政略画面の角度も変えれねぇ・・。
俺だけなのか？

155 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 01:06

>>154
仕様です。

156 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 01:09

つかPS版などありません。

157 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 07:36

はいはい

158 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 08:17

某ゲームレビューサイトで、ＰＳ２版が９０点代という
高評価な訳なんだが・・・。買ったらいいのか迷う。

159 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 08:41

SSGとかデータいじったりのプレイもせず、のんびり普通に
プレイするんだとしても、withPUKまで待った方が……>>158

160 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 08:43

普段、PC版とかやってて>>159

という意味です．．．orz

161 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 09:05

>>153
ここ
信長の野望ー天下早世　起動しない人が語るスレ
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1063549133/

162 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 11:20

ｱｹﾞ

163 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 11:23

このスレからはムコーニンの体臭が感じられますぞ

164 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 11:25

なんでつか？
＞ムコーニン

165 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 11:36

>>164
最近買って、関係ないスレで質問していたから

166 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 13:15

ハミ痛のレビューは大本営発表並に信用できないことが、
いまいち広まっていないようだな。
8,9,8,9,って諸手で褒め称えてる時点でなあ

167 ：153：04/04/05 13:41

>>163
自分の事ですか？スレ違いだったのは認めますが
そのムコーニンさんとやらとは別人ですよ。
まだ購入してないんで体験版落としてるくらいですし。

168 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 13:54

ファミ通のレビュー参考なったのは、
百歩譲ってもファミコン通信時代までだあな

169 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 14:16

う～ん（^^；

170 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 14:30

ファミ通のレビューは
オール８くらいだと
・なかなか面白いがいま一歩練りこみが足りない
・何か光るものを感じるが一回クリアしたら終わり・・みたいなゲーム
（中古で半額くらいなら買ってもいいかな）
オール９くらいだと
・話題の大作や、そこそこ面白いゲーム。
（２～３割引きで売ってたら買ってもいいかな）
９～10混じりで
定価近くで買ってもいいかも。

171 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 15:31

今気付いたんだが、戦闘中兵数表示するにはR3ボタン押せば切り替えできますよ

172 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 16:00

あげ

173 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 16:06

>>167
んー？
誰も君がムコーニンだなんていってないよ？
過度に反応したって事は、お前がムコーニンだな(藁藁

174 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 16:14

>>171
だからさ、R3なんてどこにもないじゃんよ。

175 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 17:16

>>174

176 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 17:17

>>170
むしろ6～7点に佳作が埋もれていたりする。

>>166
武将風雲録は、機種により違うがクロスレビュー平均点が5.25～6.75、
覇王伝は6点前後だったと記憶する。
いくら何でも、天下創世と2.5点の差があるとは思えない。
どうも、将星録あたりからコーエーゲームの評価インフレが始まったような。
（他社の大手ゲームもこのころから一層点が甘くなった気がする）

おそらく覇王伝あたりはやや過小評価、三國志9や天下創世はかなりの
過大評価というところだろう。

177 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 18:57

ＰＫでは、編集機能で姫を武将にできますよ。
ただし、姫を武将にしたら姫には戻せないですよ。

178 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 20:12

>>173
だからムコーニンって誰だよ。
そいつに執着してんのあんただけだろ？

179 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 22:24

超級、前作より遙かにむずいな。

180 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 23:04

>>179
まだ未プレイなんですが、蒼天録の超級みたいに
やたらめったら謀反が起きたり、忠誠度がガンガン下がったりする
「難易度の上昇」ですか？

181 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 23:21

ひっきりなしに攻め込んでくる>>180

182 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 00:32

PK入れると、通常版ようのパッチや追加シナリオは使えなくなるのでしょうか？
甲斐侵攻シナリオが使えなくなると困るのですが。
それともＰＫにはデフォで追加シナリオが入っているのでしょうか？

183 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 00:53

すぐCOMが勢力拡大するのがちょっとだな・・。

ifイベントで義秋三好政権に包囲網されてから島津、尼子軍で領地拡大
して最後に朝廷権力を利用して三好を撃破してやったのは爽快だったけど・・。

184 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 01:05

武将エディタすごい凝っているね・・・

嵐世紀の時より更に面倒くさくなっているところはさすがコーエーと言ったところか・・・

185 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 01:19

足利将軍家ファンにとってみれば今作は将軍家の金満・名誉が無さ過ぎる。
将軍家プレイで超級では最強の作成武将何名も入れないと絶対天下統一は無理。

186 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 01:25

蒼天録みたいなのは勘弁だけどな

187 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 01:28

>>184
どうせなら新武将の顔ももっと増やしてくれれば良かったのにな

188 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 01:29

>>185
いるだけマシじゃん
小弓公方ファンの俺なんか・・・

189 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 02:04

Win「信長の野望Online」無料体験版DLスタート
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0404/05/news03.html

だれかこれやってみた??

190 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 07:18

ＰＳ２版って「好戦的」「理知的」が選べるんですか？

191 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 07:49

あげ

192 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 09:25

あげ

193 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 09:28

池田部隊、壊滅！

194 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 09:53

>>190

195 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 09:58

http://www.itmedia.co．jp/games/gsnews/0404/05/news03.html

196 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 18:09

池田部隊壊滅って何？

197 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 18:36

味方部隊、壊滅の声が
”池田部隊壊滅”って聞こえるんだけど、この事？

198 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 19:21

ＰＵＫが蒼天録ライクで、大名規模によるレギュレーションを
カスタマイズ出来るとかだったら、かなり面白くなったと思う。
結局、決戦のＯＮＯＦＦすら付かなかったんでしょ？

199 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 20:03

>>198
PS2版には決戦のON・OFF機能が付いてるみたいだね。

200 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 20:13

PUKの決戦はON/OFF/拒否選択

201 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 20:22

決戦ってまだやったことないんだが、なんか勝利すると相手の城の大半自分のものにするって聞いたが。・・・
半分くらい自分のものになっちまうんかね？　

202 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 20:41

>>201
勝ち具合によるけど相手の領地1つだけ安堵して残り全部没収って場合もある
後半のグダグダを防止しようとして取り入れたのはわかるけど、反面かなりゲーム自体の難易度がヌルくなってる面もある。
コツつかんだら簡単に勝てるからな

203 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 20:47

普通に「攻略」するよりも「決戦」のほうが簡単だったりするよね。
このへん、やはりコーエーかってかんじだ。

204 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 21:23

てゆうか毎回決戦を挑まれるのがむかつく
PS2版は違うかもしれんがPCはまず処理が重くなる
で挑まれて勝っちゃったら向こうの領地勝手に大量に手に入っちゃうし
領地管理できる人員そんないねえっつうの

205 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 21:39

>>204
大将以外はすべて壊滅させて、引き分ければ良いじゃん

206 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 21:41

>>205
しばらくしたらまた挑まれるじゃん
俺は一箇所づつ削り取って制覇してんーだよｳﾞｫｹｶﾞ

207 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 21:50

>>206
あほか？
だから、決戦挑まれたら大将以外はすべて壊滅させて、引き分けて
自分のターンの時に一箇所づつ削り取って制覇すれば良いじゃん。

208 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 22:02

おまいら喧嘩しないで落ち着けばいいじゃん。

209 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 22:02

一箇所攻めるごとに向こうも全兵力で対抗してくる野戦、攻城戦が好きって事だろ。
もう少し考えて書き込んだ方がいいよ。

210 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 22:03

関白になる→朝敵指定しまくる→いつのまにか群雄になってる→一つずつ取れて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

211 ：朝倉南義景：04/04/06 22:05

206ちゃんのばか。
PK買って決戦OFFにすればいいじゃない。
そのためのPKだぞ。

212 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 23:05

PKから始めたんですけど、友達のとこで結構前に戦闘見たときは、
「メールで～す♪」って信長には似つかわしくない効果音みたいなのが、
あった気がするのですが、それってPKからなくなったんですか？

213 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 23:30

>>212
最初からない。
音声ファイルをいじったり、後ろでメーラーが常駐してたりを
なぜ疑わないのかと小一時間（ｒｙ

214 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/07 01:34

>>212
いや、俺の友達の合戦シーンは「あ、駄目ッ、イクッッ！」とか言ってたぞ。
多分ランダムで変わるんじゃ無いかな？

215 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/07 01:58

割ればっかだな！

それはそうと、PKのny放流まだ～？チンチン

216 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/07 02:43

信長でプレイして、朝廷に要請して本願寺家を朝敵に指定してもらいました。
そしたら、次のターンで織田家が仏敵に指定されてしまいました。

217 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/07 04:42

仏敵の方がきついだろーｗ
日本文化ガタ落ちしするしな

218 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/07 04:49

>>213

> 男3（太い声、細い声、中間）と女2の5パターン。
> 台詞によっては男6パターン。
>
> 変なファイルに引っ掛かると「メールでーす」追加ｗ

前スレ880にもこんなレスが・・・
意外とそんな機能がついてたのかも

219 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/07 15:15

信長でプレイして、朝廷に要請して武田家を朝敵に指定してもらいました。
しかし、次のターンに武田家が北条家と同盟を締結しました。
武田家が朝敵に指定されているのに、なぜ北条家は武田家からの同盟を承諾したのですか？

220 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/07 15:54

PS2版やってるんすけど、ここ最近の信長じゃ一番シナリオが貧相だな。
家督相続と正徳寺なんてほとんど変わらんし・・
てかどういう違いがあるんでしょうかこの２つのシナリオ。

221 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/07 16:11

一部の武将や領地だろ。毛利も従属じゃ無くなってるんだっけな
あまり気にするな

222 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/07 16:53

>>219
ケコーンがあるからじゃなくて？

223 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/07 18:24

「メールで～す♪」
nyで流した放流主のいたずら
天下創世はBGM差し替えたりSE差し替えたりするのが超簡単だから

224 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/07 19:03

ｎｙは（・A・）ｲｸﾅｲ

225 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/07 22:38

溝口家が哀れだ・・・
総領地２で総武将２ってなによ。

226 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/07 22:56

パワーアップキット版をインストールしてウィンドウモードを試してみた。

重い！　ゲーム自体はまだしも、ウィンドウを切り替えて列伝をコピペしよう
としたらまともにコピペの動作ができないほどの重さ。
メモリ512MBでも駄目か…。

227 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/07 23:02

たたがゲームなのに、なんでヘビーユーザー御用達になってるんだろうね。
もちっと軽く動く仕様にしてほしいもんずら。

228 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/08 00:01

うわ、やっとコピペしたと思ったら今度は張り付けができない。
どうやらコーエーは、どうあっても列伝を一から入力させるつもりらしい。

どこまで意地が悪いんだろう…。

229 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/08 00:15

どうやら既出ではないですが、列伝で一度に入力できる文字数は8文字まで。
それ以上は一度変換してから続きを打たなければならない。

もしこれが仕様なら、コーエーは嫌がらせをしているとしか思えない………。

230 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/08 00:33

いいじゃん列伝なんか入力しなくたって
どうせ自分以外見ないんだろｗ？

231 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/08 00:57

昨日買って来たけど、登録武将の特技が勝手に変わったりなんか不具合あるみたいだから
ｲﾝｽｺしないで様子見（ﾊﾟｯﾁ待ち）してる漏れは負け組か( ﾟдﾟ)

232 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/08 04:10

天下創世のＰＫって買い？

233 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/08 04:36

売り

234 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/08 05:17

>>231
登録した武将の数による
100以上なら肥えに「さっさとパッチだせよ糞会社があああ！」ってメール送ろう
俺と一緒に

235 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/08 05:37

だれか天下創世PKのnoCDパッチ作ってくれ

236 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/08 09:28

age

237 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/08 09:50

かならずコーエーは列伝のコピペ不可とか
数字入力バーのカーソル入力不可とか
新武将の登場場所の設定不可とか
細かい嫌がらせをしてくるのが常なんだよな。

238 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/08 09:51

ｎｙ起動しながらプレイするととたんに重くなる
蒼天録だと影響なし

239 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/08 11:02

国造りが好きだからで三国志Ⅸは次々戦争が起こって合わないと思ったんだけど、
合戦よりｼｺｼｺ国造りをしたい俺に天下創世は合うでしょうか？

三国志Ⅸについては忍耐が足りないといわれればそれまでなんですが…。

240 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/08 12:07

PCゲーム板の新スレが立った

信長の野望天下創世　第拾七幕
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1081369910/

241 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/08 18:24

武将風雲録から始めてもう何年になるんだろう・・
人生の多くを信長・三国志に吸い取られ浪費した人生だったが
ボチボチピリオドを打つ時がやってきそうだ。

最近はPK商法がウザイから発売後、半年位してから中古やPS版で購入してたんだけど
ふと、この前漫画喫茶で「天下創世」のPS版を見つけて説明書を手に取ったら
もう「ついていけねー」と思った。
なんだこの説明書・・って感じ。
おまいらは後何年コーエーに付き合うんだい？

242 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/08 18:31

>>241
ここまで来たら最期まで見届けてやる！　とか半分やけくそ気味に。
親戚のお下がりだった8001テープ版からの縁だもんなあ（´・ω・｀）
でもさすがにここんとこPKスルーが続いてるな・・・

243 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/08 18:39

なんとなくのヨカンなんだが、信長シリーズも終焉が近いような・・・・・
最近のは全然つまらないし、あくどいPK商法だしね。
新作を買う気がしないんだよね。

244 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/08 18:49

同一人物だかどうだかはわからないが、
「noCDパッチくれ」と言い続けている奴（ら）はいいかげん逝け！

245 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/08 18:52

noCDパッチくれ

246 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/08 19:04

>>243
ファミ通に騙されて新たに買う人は多いでしょう。
しかし、その資金も尽きた時には………。

>>176のあと調べてみたが、SFC版武将風雲録の平均点は6.5、覇王伝は5.75だった。

247 ：239：04/04/08 20:16

だ、誰か…。orz

248 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/08 20:27

関連スレ読んで自己判断しろ
他人に判断を求めるな

249 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/09 00:26

>>241
説明書見てついてけねーってどういうことよ？
そんなに不備が多かったか？

250 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/09 05:58

>>241
何故だ？？？俺はこの会社の説明書は好きだぞ。
それぞれのコマンドに詳しいし、よく読めばヒントも書いてあったりする。
書かなきゃならない事すら書いてない薄っぺらい説明書の方が好きかい？

251 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/09 09:28

オンラインヘルプとかあるかもわからんね。

252 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/09 10:42

本能寺の変を起こそうと思っても信長を安土城から動かせないんですが・・・

253 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/09 11:05

>>252
梃使え

254 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/09 11:35

>250
一時マニュアルが適当で事実上ハンドブックを説明書にして売ってるとか叩かれてたからなあ。
マニュアルがマニュアルとして機能するようになっても相変わらずハンドブックは「よくできた説明書」だけど。

255 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/09 14:39

age

256 ：241：04/04/09 17:22

>>249 >>250
ここ最近の説明書を見て思うのは回を重ねるごとに
ページ数や項目が増えていて、初心者やしばらく信長を離れてた（例えば数作スルーしていた）
人間にとっては敷居が高すぎる内容になっている。（ページが多い割りにわかりにくい）
初めてパソコンの取扱説明書を読むおじーちゃんみたいな気分になる。

あとゲームについて言えば、必ずしもユーザーはグラフィックやデータの大幅増加（武将の増加など）
は求めてないと思うんだよな。
内容がシンプルでも面白いもんは面白いし、武将なんかは新武将追加機能がついてれば
自分で作るし、ファミコン時代のファミスタみたいに基本的なシステムは大幅に変えないで
ちょっとしたデータとかシステムの変更のみで新武将データも次作に反映される・・って
感じでいいんじゃないのかなぁ・・もう無理に毎回大幅変更しなくてもさぁ・・

正直、ここ数作の信長や三国志を見る限り、苦労して内容を把握しても１～２ヶ月も持たない
作品が多い。昔の作品の方が長く遊べたよ。
目新しさ重視でバグの削除も追いついてないようなゲームに誰が魅力を感じるんだろう。

257 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/09 17:31

つまり最近の若い者はなっとらん。と言う事だな？

懐古厨はｷｴﾛ。つかｲﾗﾈ

258 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/09 17:38

見てくれしか進歩していないってのはコーエーゲーの特徴だな。
操作性については全然進歩していないのでAOEにすら負けていたりするのもコーエーらしい。

259 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/09 17:40

もうわかった
わかったから肥ゲーは中古で買え

260 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/09 17:44

>>256
んな大袈裟な
肥ゲーそこまで難しくないよ
昔のゲームの方が長く遊べたって意見は肥ソフトに限らないし

261 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/09 19:10

「天下創世がはじめてのゲームです」なんていう世代だっているんだろうね。
そういう世代からみると、過去のゲームはつまらないのかな。
さすがに長々とやってきたせいか、マヒしててわかんないよ。

262 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/09 19:38

マウス一つでほぼ操作できるのに
操作性が悪いってよ。
だいたいゲーム一つ理解するのに苦労するような低能は
最初からするな。

何時までもスーパーマリオでも有り難がってろっての

263 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/09 19:48

>>261
けっこういい年だけど（大学生)天下創世が初信長。
天下創世は、けっこう面白く感じる。
SFCとかで出たごくごく初期の作品はさすがにやる気にならんけど
けっこう最近で評価の高い烈風伝とかは興味ある。

264 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/09 20:20

俺の、ゆめは、将来のうちに
連れとか中間と、いっしょに、連合組んで
天下を統一することである。
今川討ったら、松平んとこの元康、手を組んで
金ためて延暦寺か、武田を、迷ってるが攻めて、
鉄砲も改造して、バリバリバリいい音出して撃つ。
俺は、ずっと将来現役で、戦い続ける事が、夢である。

　　　　　　r‐-､._　,,. r─-､.,
　　　　　/"　　ミﾐ/⌒　　ヽ､　　　　　　　　　生
　　　　〃⌒ヾ / ⌒＼)）　　｀ヽ_,,,,,
　　　　(（⌒　　　ヽリ⌒~彡;／＝ミ　　　　　　涯
　　　　/Yi⌒　）),ｿ　　　　　彡ll',''´
.　　　/ 　V､,, ,,..ﾉ　　　　　　彡lll　　　　　　　大
　　　!-- .､t（ｲ　 ,､､､､,,,　　彡lﾉ
　　　l,,,,,__　/　　　___　　　 'r''ﾞヽ.　　　　　　　名
.　　　|`ﾞ'' ./　　　`'ﾞ'''"　　　 .〉,l |
　　　|. 　 ,'　　　　　　　　　　//.　　　　　　　だ
.　　　',.　,'　　　　　　　　 ,　r'
.　　　ﾞ,　ﾞ'ｰ　‐`　　　　　l　 |　　　　　　　　　も
　　　　ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐　　　ﾉ　 l、
　　''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　　/`〉｀ﾞT'''''''''　　　ん
　　　　l　　` ､,,,,､- ' "　　　 / /.| 　|
.　　　 |　 |　 .l i　　　　　　 / ./ | 　|　　　　　　で
　　　 |　 |　　| l　　　　　 / ./　.|　 |　　　　　　　。
.　　　|　 |　　 | l　　　　/　/　 |　 |
　　　|　 |　　　| ',　　　/　/　　l 　.l

265 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/09 20:48

えびフリャーを頭に載せるのが流行ってるの？

266 ：241：04/04/09 20:56

必死な方が多いみたいですが
別に俺は昔の作品が良くて最近のはわけわけらん！とか
言ってるわけじゃない。

年々グラフィックもデータ量も増加してるわりに
根本的な意味での進化がないと言ってる。
説明するのが難しいんで例え話になるが

今まではドラクエ１から２、２から３みたいに
作品を重ねるごとに大幅な追加要素（ドラクエならパーティーが組めるとか呪文が増えるとか）
ある種、「大幅な進化・驚き」があったわけだ。
んで、それが「売り」になってしまった。
だからある程度システムが確立された後も、「もっと奇抜なアイデアを」「もっと目新しいシステムを」
と外装ばかりが豪華・重層になっていき、肝心の根本的な「面白さ・とっつきやすさ」が放置されてる。
（つまりドラクエで例えるならそういう見た目の演出やシステムの改革がメインになって
肝心のシナリオや戦闘システムなど本来「核」になる部分が疎かになってきてるという意味）

267 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/09 21:07

今更そんなどうしょうもないこと言わんでくれ

268 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/09 21:14

つまり
ふううんろくでちゃきころがしさいこー
ということですね

269 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/09 21:24

>266
いってることがなんか変です。

270 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/09 22:10

>>264
脳みそが膨張して頭蓋骨からあふれてるのかと思った

271 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/09 23:15

一生のお願いだ、だれか蒼天禄の野戦時のBGMうｐってくれ
あの音楽が大好きで天下創世に差し替えで使いたいんだYO!!

272 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/10 00:02

>217
通報されたくないのなら、体験版を落として、BGMフォルダに野戦のBGMがあるか
確認してください、無かったら申し訳ない。

蒼天禄　体験版
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/data/soutenroku.html

273 ：272：04/04/10 00:04

>217　×　＞271　○

274 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/10 00:11

蒼天禄の野戦の音楽・・・流転の戦局はなかなかよかったね

275 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/10 01:25

嵐性器の戦国大名の音楽が最高だがな

276 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/10 02:10

>>272
190Mってかなり大きかったね
光なのに落とすのに1分近くかかった

277 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/10 02:20

>>272
激ｻﾝｸｽ
BGM12にて野戦音楽確認

これでﾀｲｰﾎも免れました（　´∀｀）

278 ：272：04/04/10 02:30

>>277
脅して申し訳なかったです。でもよかったですね。

279 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/10 08:42

決戦したいのですが、コマンドが出てこないのは何故？
今「天下人」です。

280 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/10 08:50

天下人ともあろうものが気安く愚鈍な質問をするなバカチンが！！

281 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/10 08:58

決戦できるぐらい巨大な相手がいないのだろう
いても同盟してるとか

282 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/10 10:19

決戦できないのは、誘惑ミセスが物凄いからだよ。

283 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/10 10:25

>>282
やっぱり、そうか・・・。
しょうがないから、半年前からやり直すよ。レス、ｱﾘｶﾞﾄﾝ

284 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/10 13:32

簡単な条件が理解出来てない
こんな奴が天下人とは、荒んだ時代だな

285 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/10 14:20

誘惑ミセスって何ですかい？

286 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/10 14:23

誰か公式で攻略本とセットになった↓のエクセレントBOX買ったﾔｼいる？
ttps://www.gamecity.ne.jp/shop/freshers/
いたらサントラの感想ｷｳﾞｫﾝ

287 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/10 17:15

288 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/10 18:42

初めての信長の野望ぶっちゃけ何がお勧めよ？やっぱ天下創世かしら

289 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/10 20:41

買うなよ糞死ね

290 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/10 20:47

城って農業や商業の数値を大きくすれば大きくなるけど
戦争で畑とか市場とかぶっこわしても城ちいさくならないの？
すこしずつ削ってやろうと思ってるんだけど毎回復活してくるんだけど。
どうにかならないかな・・・

291 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/10 20:52

入門モードと超級モードの違い

入門は計略の成功率が超級に比べてかなり高い
ニンジャ送ったら入門だったらバンバン弱体化させられる。
超級は入門よりも、ずっと頻繁に敵国がこちらに計略をバンバンしかけてくる
超級は敵国が戦争しまくる。友好度80くらいあっても隙あれば戦争しかけてくる。
敵の内政のスピードが入門に比べて3倍くらい速い。

292 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/10 21:52

http://www.itmedia.co.jp/games/pc-game/koei/nobnaga/movie/index.html
ムービーの音楽大好き

293 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/10 21:55

商人がやってこない
3年くらいまっても一人も来ない
商人ってどこにいるの？

294 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/10 22:05

>>293
おまいの心の中に・・・

295 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/10 22:09

>>286
基本的には定番シリーズの収録されている曲が収録されています。
定番シリーズを揃えている人には物足りないかもしれないですが。

良い所は
１・菅野氏作品の収録
覇王伝とサターン版で2分割されていた曲が完全版で収録されていたり(現世夢幻)
サターン版で不完全収録されていた曲も完全収録されています(風雅～狼煙)
管野氏のオケ物が好きな人にはお勧め

２・山下氏作品の充実
戦国の雰囲気が特に出ている曲を選んでます。人によって好みはあると思いますが
(あ～あ～あ～な感じ等・・・。）なかなかいいと思います。

296 ：295：04/04/10 22:12

ちなみにサントラ単体はCDショップで売ってます。それだけ・・・。
(値段3000円前後？高い・・・。）

297 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/10 22:26

ん？でも非売品てなってるから市販されてるのとは微妙に選曲違かったりするんじゃないの？

298 ：295：04/04/10 22:32

>>297
そうかもしれません(詳しくは見てなかったので)
でも選曲内容、パッケージもだいたい同じだったと･･･。

299 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/10 23:59

ふうむ
肥め、無辜の市民を誑かしおって・・・

300 ：キリ番ゲッターロボ：04/04/11 00:35

３００ゲット

301 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 00:42

ＰＫだと未婚の姫は武将にできるので、ゲーム開始時点で未婚の姫は全て武将にするよ

302 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 01:05

姫武将って女なのに30，40過ぎても武将やるんだな・・・
ベルバラのオスカルみたいに・・・
姫武将の中の人も大変だな

303 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 01:21

>>302
３０，４０過ぎても武将できるだろ
むしろそれ以降のほうが役に立つんじゃないの

304 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 01:54

>>303
男の場合はな
オバサンになっても男に混じって男のようなかっこして・・・ってなんか痛々しくないか？

305 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 02:15

>>304
むしろ若いときの方が痛々しい
年増になったらもういろんな意味で貫禄ついてそうだｗ

306 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 02:31

ここのスレとは全然関係無いが

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040410-00000514-yom-soci

織田家も武田家もこの現在に子孫がいたなんて･･･。
そういえば明智家の子孫も海外で歌手兼教師をしてるし
そんなに珍しくないのか･･･戦国大名の子孫は。
誤爆ネタでスマソ

307 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 02:53

>306
ええ話だ。
俺の先祖ってだれなんだろうな。。。全く不明。
戦国時代とか何やってたんだろ。タダの農民とかだったのかあな

308 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 07:56

PS版とってどんな感じですか？
PS版＝PCの通常版？
PS版＝PC通常版＋PK？
PS版＝通常版以下？

PS版とPC版の違いを教えて欲しいです。これから買う予定なので・・・

309 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 08:54

>>306
後藤又兵衛の子孫はサイトもってるぞ。
なかなか良いサイトだったな。

310 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 09:18

>>306
緒田家の子孫でフィギュアスケートかなんかの選手いたよね。

>>307
ちょっと違うけど、名字からルーツが微妙にわかるｻｲﾄ。
ttp://www.myj7000.jp-biz.net/index.htm

311 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 09:26

＞そういえば明智家の子孫も海外で歌手兼教師をしてるし
それは「三日天下バンド」とは別の人？

312 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 10:33

信長の子孫って、江戸時代に信雄が上野に転封されたあと、
また子孫が出羽に改易になった子孫だよね？

313 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 10:36

>>312
女系かもしれん

314 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 11:53

フィギュアの織田と歌手の明智、滝川クリステル、
佐々淳行集めて織田軍団集結。

315 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 12:13

これって大名しかプレイできないんですか？
浪人とかからできねーんですか？あとこれはディスクですかRAMですか？

316 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 12:20

>>314
正確には現在の佐々氏は前野直勝の子孫（佐々成政の養子となった）。

317 ：286：04/04/11 12:34

>>295-296
ｻﾝｷｳ
なんだ、非売品じゃないのかよっ

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

318 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 12:50

明智の子孫なんていたのか・・・

319 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 12:53

>>311
ハナエリカという方です。
「三日天下バンド」….わざとですか？

320 ：319：04/04/11 13:00

>>「三日天下バンド」….わざとですか？
思い切り誤爆、ごめんなさい。
昔その名を冠するバンドがあったということですね。
ですがハナエリカ氏とは関係ないみたいです。

321 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 13:05

姫は３０歳を過ぎると醜くなるのに、なぜ姫武将は３０歳を過ぎても醜くならないのだろう・・・？

322 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 13:12

PK版で足利義輝を配下にして宿老まで底上げしたのに（統率114）
将軍横死(本願寺編)で暗殺されてしまった…。
南無阿弥陀仏唱えるんじゃねー！
なんて事するんだ本願寺！
本能事編を回避する方法はないのでしょうか？
ちなみに義輝の寿命を引き伸ばした位ではだめでした。
その時、本願寺は従属だったので従属か否かは条件ではないみたいですが。
それにしても義輝返せ！

323 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 13:13

>>321
意味不明

324 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 13:18

322>>
たまたま本願寺勢力が室町御所を陣取ってたからではないのですか？

325 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 18:59

>>314
青森の羽柴誠三秀吉も仲間に加えてやれよw

326 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 19:02

建物の向きってなんか意味あるのかな？

327 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 19:09

見た目

328 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 19:44

これほど質問が放置されるスレも珍しいですね。

329 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 19:46

どの質問だよ

330 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 19:48

細川元首相も細川幽斎の子孫だったな。

うちのご先祖は蒼天録で初めて出てきたけど、天下創世では消えていた・・・

331 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 19:58

俺の父方の名字は由来となった地名が一箇所に絞れるから、そういう事が分かってる人に名乗ると「ああ、元々は
～の家系でしょ？」と一発で看過される…
因みに安土・桃山の頃には村上水軍の下に属する小さな小さな水軍さんだったそうな

332 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 21:17

最近知ったが、自分の家系は小山高朝から流れているらしい
苗字は違うけどね

333 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 22:29

俺の家計はポッポあややから流れているらしい
苗字は違うけどね

334 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 22:54

先祖は農民。家系なんかｼﾗﾈ。

335 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 22:56

あ

336 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 23:05

>>330
はて。私は藤原一門の末裔だと聞いたが？（近衛文麿の孫だったかな）

337 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 23:12

>>336
細川家の末裔だが、母が近衛文麿の子なのです。

338 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 23:12

>>336
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%B0%E5%B7%9D%E8%AD%B7%E7%86%99

339 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 23:20

ちなみに
仙台伊達氏18代　http://www5a.biglobe.ne.jp/~date-18/pro.html
真田氏　http://www1.odn.ne.jp/~cah49810/papa/

結構ホムペ持っている末裔さん多い

340 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 23:29

伊達秀宗は今回も落選。
人間勢力でも非血縁武将の後継選択可を復活するか、血縁武将は最優先で
江戸時代の人も登場させて欲しい。

341 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 23:30

>>340
訂正、政宗の跡を継いだのは忠宗。秀宗は庶兄。どちらも落選。

342 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 00:09

足利将軍家の末裔は居ないの？

343 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 00:47

>>339
真田の本流って信幸系じゃないのか

344 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 01:08

>>343
判断が難しいね。
血筋的には、信幸なんだが途中から家を出ちゃったからな。

345 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 08:04

スレ違いうぜー

346 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 08:14

だな。

347 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 08:46

関が原シナリオ出たのこれが三度目のシリーズだけど
回を追うごとに追加武将が減ってる

見所は村井又兵衛と立花家の由布・小野コンビくらいか

348 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 09:13

追加数は天翔記：300、嵐世記：130、天下創世：100。
嵐世記以降は天翔記ではPUK専用だった武将が一部通常武将に昇格しており、
実数はもう少し多い。
しかし、宮本武蔵が、大河ドラマ放映時の「蒼天録」でさえ落選したように、後期の
武将の扱いはどんどんおざなりにされている。
徳川家光が出て、忠長が出てこない（有料会員向けには新武将として配布している）
のも中途半端。

349 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 09:14

ニンジャの「破壊」コマンドいみねーな。
超級モードだと全然成功しないのに、成功しても被害はネズミにかまれるくらいだ。
上級ニンジャでも2年くらいに一度だけ水田を一個程度破壊って・・・
こんなら城攻めて破壊したほうが100万倍マシだな
もうちょっと破壊コマンド強くして欲しかったな

あと、歌舞伎小屋とか茶屋とか意味なさ杉。完全に劣化土蔵。

徴収で金と米取られて
「俺たちを飢え死にさせるきか！」
「直訴してやる！」っていってるのに
たった500だけ施しされると
「良い殿様だ」とかいって機嫌がよくなる農民かわええｗ

350 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 09:56

城攻めで、やぐらを取ってからしばらくしたら音楽が快進撃みたいに変わって嬉しい

351 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 10:50

後期武将を手抜きにするなら前期のシナリオを追加して欲しいわ
蒼天録やったことないけど16世紀前半のシナリオあるらしいじゃん。天下創世は早くても1551年だし

>>348
「おざなり」じゃなくて「なおざり」じゃないか？

352 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 13:28

>>351
その通りでした。訂正します。

蒼天録の通常版は1534年、PUK版は1495年がもっとも早いシナリオです。
15世紀から始まるシナリオは、シリーズ通してこれが唯一です。
PUKでは300人武将が追加されていますが、1495年シナリオで始めると、
ほとんどの城が城主一人だけしかいません。やっぱり少なすぎ。
また、蒼天録ではPUKでも1583年がもっとも新しいシナリオのため、後期の武将は
一人も追加されていません。

353 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 13:41

前期武将が少ないのはしょうがない
１６世紀中盤と違って資料も多くないし名のある武将の数も少ないからな
能力値も過大評価されてることが多すぎ

354 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 14:07

シリーズ別武将数
　　　　　　　　　　通常　　PUKのみ　　備考
初代　　　　　　　 17　　　　　　　　　　大名だけ
全国版　　　　　 53　　　　　　　　　　大名だけ＋本能寺の変
戦国群雄伝　　400　　　　　　　　　　一部機種では若干追加
GB/WS版　　　 100　　　　　　　　　　地図はほぼ初代
武将風雲録　　453?　　　　　　　　　　シナリオ3を足すと500？　一部機種で前田利益登場
覇王伝　　　　　900　　　100以上?　初のパワーアップキット
天翔記　　　　　983?　　 300　　　　　初の関ヶ原前夜
将星録　　　　　700　　　　 0　　　　　　PUKでの追加武将なし
烈風伝　　　　　850　　　　50　　　　　 PS版は架空シナリオ「諸王の戦い」あり
嵐世記　　　　 1320　　　130　　　　　初の大坂の陣
蒼天録　　　　 1500　　　300　　　　　シリーズ唯一15世紀のシナリオ
天下創世　　　1001　　　100　　　　　嵐世記のスケールダウン

天下創世は武将数は減りましたが、城数も減り、シナリオ1が1534年から
1551年に変わって期間が短くなりました。このため、実質的にはさほど
減ってはいません。

355 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 14:14

掃天の賞品武将好きだったんだけどな
なんで創世じゃなくなっちゃったんだろう

356 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 14:49

>354
よく調べたねGJ

武将は多いに越した事ないが・・・武将が多いだけというのは勘弁だな
武将数少ないシナリオとかは架空武将が採用できれば良いな
無名の何処の馬の骨とも解らん奴ではなく一応、架空設定として大名・家臣の血縁者など
>355
漏れの場合鶴姫と富田信高室出すまでは頑張ったけどな・・・

357 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 14:55

> >355
> 漏れの場合鶴姫と富田信高室出すまでは頑張ったけどな・・・
嵐世紀？
嵐→蒼天とバージョンアップさせてたのになんで創世じゃなくなっちゃったんだろう

358 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 15:10

>357
ｽﾏ・・・最近嵐世紀久しぶりにして宝ごっちゃになってた。
嵐→蒼天→天下創世で引き継いでるのはＲＴＳぐらいだね・・・

あんなもんＲＴＳじゃねーって言う人も結構居るが。

359 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 15:21

>>358
今度こそif搭載（分岐可能）のイベントエディタを期待していたが、やっぱりコーエーは
期待を裏切った。
今回シリーズでも特に期待はずれの「パワーアップキット」ではないだろうか。

360 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 15:54

>359
後出しでｲﾍﾞﾝﾄｴﾃﾞｨﾀ出してくれる事を期待してるよ
太閤Ⅴの例もあるし。

まだ見捨てるには早いっぽ。

361 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 16:07

>>360
太閤Ｖと一緒にするのはどうかな…。
あっちは元々入れる予定のものが、間に合わず後発になっただけだしさ。
それに、太閤チーム程のやる気があるのかどうか。

362 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 16:19

太閤開発チーム：8
信長開発チーム：2
三国開発志チーム：6
ユーザからの１０段階評価は今の所こんな感じ？

363 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 16:23

人によってゲームタイプの好き嫌いがあるからな
俺は太閤や三国志は買わネェ

364 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 16:29

>363
といってもシリーズ毎にその世界観以外のゲームタイプは変わったりするので・・・

365 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 16:48

>>363
食わず嫌い王

366 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 18:36

>349
おめえ黄金茶室とか破壊されたことないだろ
自分がやられたらどれだけダメージ大きいか

367 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 18:41

んで、PS版とPC版の違いは？

PC版のいいところ・悪いところ
PS版のいいところ・悪いところ

教えれ。

新武将の枠とか同じなの？

368 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 18:44

ハイビジョンTV持ってる人にはPS版お勧め
迫力がスゴイ

369 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 19:06

>366
見たことも無いね

370 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 20:21

>>367
ＰＳ版　二階堂様のキタ――――――顔がある。以上

371 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 21:54

>>370
みたいなぁ･･･
誰かキャプってうｐしてくれないかなぁ・・・

372 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 22:47

>>370
おまけ武将だね
あと尼子経久や長尾為景、大田道灌などあたーよ

373 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/12 23:33

おまけ武将？
自分で能力値入力して登録する武将のこと？

374 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/13 00:23

>>373
用意されてる顔グラね＞おまけ

375 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/13 00:25

やっぱ盛義人気あるんだな

376 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/13 00:38

>>375
隈部は駄目だったのにな
なんであいつだけ・・・

377 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/13 00:53

>>376
クマさんが元祖なのにね

378 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/13 15:44

PC版にあってPS版に無い機能とかはないの？
PC版＝PS版、もしくはPS版の方が（・∀・）ｲｲ!!　って事でいいのでしょうか？

379 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/13 17:13

>>378
PS2はPC版ノーマルの修正版みたいなもの
PCの方がPKもあるしSSGとかでいじれるし(PS2もPARあるけど)PCのスペックが推奨以上の奴はPCの方がオススメ
コントローラでやりたい、てのならともかくセーブが糞遅いらしいしPS2版は勧めれん

380 ：378：04/04/13 18:15

>>379
PCのスペックが満たされてないので
PS版を漫画喫茶にてちょっと試してみたんですけど、結構面白かったし
セーブの時間も気にならなかったもんで・・

PC版・PKの追加要素ってPS版には搭載されてないのでしょうか？

381 ：380：04/04/13 18:20

ｽﾏｿ。誤爆。

382 ：381：04/04/13 18:21

あ、誤爆じゃないや。ごめん。

383 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/13 18:49

>>380
されてない

384 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/13 18:51

>380
たいていの場合PS2でもPUK版が後で発売されることを考えれば、入ってる可能性はほぼ無いと考えるべきかと。
顔グラフィックはむしろPS2版のおこぼれをPCユーザーがもらったようなもんだしなあ。

385 ：380：04/04/13 18:53

>>383-384
なるほど。そうでしたか・・
PS版では過去作みたいに「PK版」が出たりはしないんでしょうかね？
最近の傾向はどうなんでしょう？

386 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/13 20:19

PC版持ってないんで判らんが
・難易度（超級など）・決戦の有り無し（PKにある拒否はない）一括褒美
などは、PS版にもある
文化も金５０でできるし、まあエディット機能のないPCPK版みたいな
感じかな・・・（エディットないとPKとよべないかもしれんが）
あっ、PK版にある新施設もないよ
PSのPK版はどうせ出るでしょう・・・半年後か一年後か判らんが
前作PS蒼天も一年後ぐらいに出てたし・・・

387 ：385：04/04/13 20:25

>>386
蒼天PKも家庭版で出たんですか・・
じゃもうちょっと待とうかなぁ・・

ありがとうございました。

388 ：PCゲーム板から転載：04/04/14 00:10

特殊能力保持者
戦場全体に挑発　　　　　　竹中半兵衛　戸次鑑連　真田幸村
戦場全体に混乱　　　　　　毛利元就　黒田如水　武田信玄
戦場全体に収拾　　　　　　石田光成
戦場全体に鼓舞　　　　　　羽柴秀吉　本願寺顕如

斬鉄剣（城門を一撃で開く）　　　　　　　　　　　足利義輝　上泉信綱
他の武将よりも攻撃回数の多い突撃　　　　　上杉謙信　真田幸村
射撃回数の多い騎馬鉄砲隊　　　　　　　　　　鈴木重秀　伊達政宗

389 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/14 00:43

>>388
全体とかは既出なんだがな

390 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/14 00:52

ざ、斬鉄剣？！

391 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/14 01:51

斬鉄剣は将星禄以来かな

392 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/14 01:54

バラバラのレスはあったが、
特殊能力一覧にしたのは初めてだろな。

393 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/14 06:12

石田光成じゃなくて石田三成だと思うんですが。

394 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/14 07:34

朝日化成の間違いだろ

395 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/14 09:09

パワーアップキットの
皆さんの評価はどうですか？

ノーマル版は持っているので買おうか迷って
います。

ところで滝川のクリたんは
一益の子孫なんですか？

396 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/14 09:10

>>393
ﾜﾛﾀ

397 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/14 12:40

>>393
ほんとだ。気づかずにそのままコピペしていたよ。

398 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/14 13:38

おまいら、固有の町並を教えてくれ！
牧場が立てられる町ってどこ？即レス求む。。

399 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/14 13:48

あの、河内和泉を持ってる三好家と同盟してるんですが、
貿易町が立てられませんよ。群雄なのに・・・何故？？

400 ：キリ番ゲッターロボ：04/04/14 13:49

４００ゲット

401 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/14 14:01

>>399
港町が無いってオチじゃないよな

402 ：３９９：04/04/14 14:27

どうゆう意味ですか？港町とは何けり？

403 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/14 14:49

貿易町はどの国でも造れるわけじゃない
港のある国でないと
伊勢とか

404 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/14 15:22

小賢しいんだよ
狙って何かを建てようと条件考えて外交したり、港やら源泉探したりすんな。
くどくど悩まず、その場その場で建てれるものをポンポン建てりゃいいんだよ。

405 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/14 16:16

>>404　1周目それやって関白南部晴政のおわします住居がついに館のままだったのは俺だけでいい

406 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/14 16:18

＞４０２
まにゅあるよくよめ

407 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/14 19:00

>>405
でも、そういうテク知る前の一周目プレイが一番楽しめたりする。

408 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/14 19:19

これって覇者になったあとは決戦しまくって、負けたらリセットで
勝つまでやれば、結構楽に天下人になれますか？

409 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/14 19:29

これは覇者になって、決戦で勝ったらリセットして最初からまた始めるゲームです。
関白や征夷大将軍までやるのは時間の無駄です。

410 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/14 19:54

征夷大将軍と関白、2回クリアすりゃ充分だな
あとは弱小大名を覇者ぐらいまで育てては最初からやり直すのが楽しい

411 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/14 20:08

漏れも天下統一したの一回きりだよ
天下人になればあとはやっつけ作業
後半での内政がおそろしくだるすぎて途中でやめちゃう

412 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/14 20:11

みんな内政ちゃんとやってるんだ・・・
漏れ委任してるよ

413 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/14 20:42

>412
何を楽しんでるの？

414 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/14 20:49

俺は居城以外オール委任だな
軍団制欲しかった

415 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/14 20:57

委任しなければならないほど面倒になる、２ケタ以上増えたときの領地管理がアレだな。
ゲームの醍醐味が覇者になるまであたりなんだから、
そのへんを山場にゲームを設計すればもう少し面白くなるんだが。

それなりに簡単に覇者になれる、ここまではそれなりに面白い。
決戦に勝ったら不条理なイベントを出してユーザーの興味を繋ごうとするが、総スカン。
だるくてやってられない（これが現状）
　　　↓
自勢力を２倍に拡大するのに１０年かかるぐらい、城攻めが堅くて力攻めで落とせない。
AIも兵力が１０倍ないかぎり城下を荒らしても城攻めはしない。MAPも２倍の広さ。
ここまでが山場なので時間がかかる。
やっとこさ覇者になって決戦に勝ったら、ラッキーなイベントで城攻めしなくても従属大名がどんどん増える。
そして日本全土の従属大名、同盟大名を全部巻き込んで、東西両陣営の大大決戦をやってエンディング。
（こっちのほうが面白そう）

416 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/14 21:05

前半と後半で別のゲームにしなきゃいかんかもわからんね。

417 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/15 04:52

統率のあがる役職ってどうやって手に入るの？
朝廷に三井でも政治が上がる役職しかくれないんだけど。

418 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/15 06:27

>>417
朝廷ではなく幕府に貢いでください。

419 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/15 13:44

幕府に貢ぐやつバカだろ。

420 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/15 13:50

政府に税金を納めるようなもんだな

421 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/15 14:21

理事長に裏金送れば入学出来る
政治家につけどけしておけば子供の就職が楽に決まる
世の中そんなもんだ

422 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/15 16:33

金さえあれば怖いのは寿命ぐらい

423 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/15 18:56

溝口秀勝の息子、宣勝を登録。能力は知略を低めにした他は父とほぼ同じ。
すると、何と逆に上杉氏の城を落とし、上杉氏は周辺大名に袋だたきにされ
滅亡してしまった。一人加入するだけで随分変わってくるのか。

424 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/15 19:15

真性のシュミュレーションなら胡蝶の羽ばたきから台風が巻き起こるぐらい
微細な変化から予測できないほど大きなブレがランダムに起きる。
コーエーはユーザーの不満を抑えるため必死でシュミュレーション性を切り落としているが、それでも、
上杉家ほど緊張した外交状況にあると「滅亡」かさもなくば「天下人」かというぐらい結果がぶれてくる。

425 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/15 19:23

細川幽斎の顔酷い・・・
とても文化人とは思えん

426 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/15 19:39

シミュでもシュミでもなくシュミュか。新語だな

427 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/15 20:13

いや珍語だろう。

428 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/15 23:57

シュミュレューシュンゲューム

429 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/16 00:03

横山光輝さんが死去　自宅火事でやけど重体
【23:48】　自宅で起きた火事でやけどを負い、重体となっていた漫画家の横山光輝さんが１５日夜、入院先の病院で死亡した。６９歳だった。

横山光輝がいなかったら、漏れこのゲームやってなかったよ

430 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/16 01:45

>>429
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
先生の描いた信長と信玄を持ってる。
小学校の頃に買ってもらった。
家康も描いてたっけ？
ご冥福をお祈りします・・・

431 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/16 01:48

>>430
家康だけじゃなく秀吉　勝頼　政宗　三国志　水滸伝　項羽と劉邦も書いてるよ

432 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/16 09:25

流石、三戦板というところか…

氏のご冥福をお祈り致します。

433 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/16 15:27

分かった分かった。このスレまで横山を持って来るな。
横山とは縁の無い漏れにとっては「うざい」だけ！！！
横山の事は他のスレで話してね。

434 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/16 16:03

公式の更新ｷﾀｰ・・・けど、顔グラエディタまだぁ(ﾉД`)ｼｸｼｸ

435 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/16 16:45

>>433
ごめん、縁が無いならちょっと黙ってくれるかな？＾＾；

436 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/16 17:35

横山三国志（アニメ版）見たくなってきたな・・・

というか近々、横山作品の再放送やりそう。

437 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/16 19:02

■TBSによるパウエル発言翻訳
　ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye943775.html
　また、パウエル長官は日本の一部で人質になった人の自己責任を指摘
　したり、軽率だなどと批判する声が出ていることについて、「危険を知りな
　がら良い目的のためにイラクに入る市民がいることを日本人は誇りに思う
　べきだ。もし人質になったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの
　過ちだ』などと言うべきではない」と述べた

■本当のパウエル発言と翻訳
　And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at risk　
　for a greater good, for a better purpose.
　And the Japanese people should be very proud　that they have citizens like this willing to do that,
　and very proud of the soldiers that　you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.
　
　日本国民が、より良きことのため、善を目的として、自分自身を危険に晒す事を望んだ事にたいして満足です。
　そして、日本国民はそのよう志をもつ市民がいるということを誇りに思うべきだし、
　また、その危険を引き受けようとする、あなた方がイラクに送る兵士たちを誇りに思うべきです。

438 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/16 19:20

意訳「自衛隊が危険を冒して行くんだから民間人はすっ込んでろ」

439 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/16 21:47

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
ノーマルで作成した武将データってＰＫで使えるのかいな？

440 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/16 21:50

>>439
使える。特技は変えられてたと思うけど

441 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/16 22:02

政治が４０でも６０でも、町の規模を１上げる事ができるんだから、
あんまし有り難味を感じないような気がする。
政治８０以下は烏合の衆なんでしょうか？

442 ：439：04/04/16 22:03

速攻レスありが㌧
となると読込おしても無反応なのはなぜなんだろ…ｏｒｚ

443 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/17 00:41

今からちょっと信玄こらしめてくる。

444 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/17 02:53

>>433
縁が無いのか・・・可哀想な奴w

445 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/17 05:55

PS版のを購入。

定番通り、初回プレイは里見家で。
3回くらい滅亡しましたが、4回目でなんとか北条を返り討ちに。
関東一円～東海道を支配し天下人になりましたが
頭が悪いのでもう4回くらい圧倒的兵力で攻めているにも関わらず
本陣を落とされたりしてます。
あと慢性的な金不足です。
氏真ﾀﾝが意外と人材登用で活躍してくれるので有難いです。
でも家宝は奪い取って売り払いました。ふふふ。

446 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/17 06:35

なんやら東北の武将とか大幅カットされたみたいですね・・
PK版では小野寺義道やら大宝寺一族やらは出てくるのでしょうか？

447 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/17 07:44

あ

448 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/17 07:45

あ

449 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/17 07:55

今作って本顔寺が弱すぎるよね。
嵐世記じゃ、あんなに強暴だったのに。
三好家の武将が多くて、本顔寺の武将少ないよね。
「本顔寺総創入」「本顔寺厳如」
その他、七里一族、下間一など７名を作成しました。
全部架空ですが、こうすればだいぶ変わってくるよね。

450 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/17 08:13

>>449
武将作らなくても鈴木家のおかげで鉄砲作れるしさ
従属に共闘依頼は必ず成功なんだし鉄砲8部隊+共闘軍で攻め込めば結構楽に三好倒せるぞ
野戦で消耗する場合は南蛮施設打ち壊して野戦の砦弱体化させたりな
統率高い武将も揃ってるし結構楽だぞ、本願寺は

451 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/17 08:17

あー。
グラヒックボードかえようかなあ。

452 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/17 08:38

>>450
敵として弱いって事じゃないの？

>>451
俺も三国志Ⅸは問題なく動いたのに
天下創世は体験版落として、環境を一番軽くしても凄いカクカクしてて
お手上げでした・・

453 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/17 09:19

何故・・・。

454 ：452 ：04/04/17 09:57

俺が聞きたいわ！

455 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/17 10:28

３Dゲームはやらない、軽いゲーム程度しかやらない、
そんな俺にお買い得なボードはない？

って選んでもらうとたいていそういう地雷を踏むことになる。

456 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/17 10:41

GA-5200/AGPを買ってくるよ

457 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/17 10:45

>>455
>452さんと別人だが、似たようなことを言って薦められたのが64MBの
Ge Forceなんだが、これでも重いねえ。
あれからメモリを768MBに増設しても、ウィンドウを切り替えるとまだ重いのは
これが原因だろうか。

シリーズ中、もっとも「推奨環境」が過少に書かれた作品ではないだろうか。

458 ：452：04/04/17 11:02

>>455
まさにそんな感じだったよ・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

459 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/17 11:45

>>438
citizensに軍隊という意味はない４。コピペの方が意図的な誤訳。

460 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/17 11:48

コーエーによる動作環境
（蒼天録）
本体CPUPentiumII 333MHz以上(推奨:PentiumIII 500MHz以上)
システムソフトウェアWindows98/Me/2000/XP 日本語版
メモリ64MB以上の実装メモリ(推奨:128MB以上)　Win98/Me
80MB以上の実装メモリ(推奨:128MB以上)　Win2000
128MB以上の実装メモリ　WinXP
ハードディスク800MB以上の空き容量
VRAM４MB以上(推奨:16MB以上)
CD-ROMドライブ４倍速以上のCD-ROMドライブ
ディスプレイ800×600ピクセル以上、HighColor表示可能なディスプレイ(推奨:1024×768ピクセル以上)
サウンドボード16ビットステレオ44KHzWAVE形式が再生可能なサウンドボード

（天下創世）
本体CPU　PentiumIII 700MHz以上(推奨:PentiumIII 866MHz以上)
システムソフトウェア　Windows98/Me/2000/XP 日本語版
メモリ　192MB以上の実装メモリ(推奨:256MB以上)
ハードディスク　1.5GB以上の空き容量
CD-ROMドライブ　４倍速以上のCD-ROMドライブ
ディスプレイ　800×600ピクセル以上、HighColor表示可能なディスプレイ(推奨:1024×768ピクセル以上)
ビデオカード　DirectX8.1b以上に対応した3Dアクセラレータチップを搭載し、
　　　　　　　　16MB以上のVRAMをもつもの(推奨：32MB以上)
サウンドボード　16ビットステレオ44KHzWAVE形式が再生可能なサウンドボード

461 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/17 11:52

（嵐世記）
本体CPU PentiumII 233MHz以上(推奨:PentiumII 333MHz以上)
システムソフトウェア Windows95/98/Me/2000/XP 日本語版
メモリ　64MB以上の実装メモリ(推奨:128MB以上)　Win95/98/Me
　　　　80MB以上の実装メモリ(推奨:128MB以上)　Win2000/XP
ハードディスク　250MB以上の空き容量
VRAM　4MB以上(推奨:16MB以上)
CD-ROMドライブ　４倍速以上のCD-ROMドライブ
ディスプレイ　800×600ピクセル以上、256色表示可能なディスプレイ(推奨：1024×768ピクセル以上)
サウンドボード　16ビットステレオ44KHzWAVE形式が再生可能なサウンドボード

（烈風伝CD版）
本体CPU Pentium 100MHz以上(推奨:Pentium 166MHz以上)
システムソフトウェア Windows95/98/Me/NT4.0/2000/XP 日本語版
メモリ　24MB以上の実装メモリ(推奨:32MB以上)　Win95/98/Me
　　　　32MB以上の実装メモリ(推奨:40MB以上)　WinNT4.0/2000/XP
ハードディスク　『信長の野望・烈風伝』本体がインストールされている状態で約30MB以上の空き容量
CD-ROMドライブ　倍速以上のCD-ROMドライブ(推奨：４倍速以上)
ディスプレイ　800×600ピクセル以上、256色以上表示可能なディスプレイ(推奨：1024×768ピクセル以上)
サウンドボード　16ビットモノラル22KHzWAVE形式が再生可能なサウンドボード

462 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/17 11:57

コーエーは、2作ごとに動作環境を大幅に引き上げる習性がある模様。
Winに移行した将星録、その次の烈風伝までなら初期のPentium搭載機でも
なんとか遊べたが、嵐世記になると要求性能が何と4倍増。
蒼天録は嵐世記とそれほど変化がなく、天下創世でまた倍増している。

だが、推奨性能の倍のVRAMを積んでもまだ重いということは、天下創世の
真の重さはやはり4倍と見るべきなのだろうか。べらぼうな話である。

463 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/17 22:38

少し奮発してGF5900XTかRADEON9800PRO買えば当分安泰。
性能のわりに最近安いし。
電源も変えるはめになるかもしれないけど。
VRAMいくらつんでてもGPUの性能が良くなきゃ意味ないよ。

464 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/17 23:00

天下創世みたいなゲームは
グラッフィックチップの性能よりも
ボード自体の手抜き工事を避けるほうが先かもよ
同じグラッフィックチップのボードなのに何故か格安なのにはそれなりの理由がある
２ちゃんねる自作板、低価格ビデオカードすれテンプレの地雷についての解説
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8502/jirai.html

465 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/17 23:03

>>464
あー！　SDRだ。良い勉強になりました。

466 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/17 23:12

P4-2.4C+RADE9800proでやってるけど、いままでの信長で、
一番サクサク進行してる。

467 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/17 23:39

>>449
図書館なら「浄土真宗人名事典」があると思うが…。

468 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/18 16:37

天下創世のＰＵＫの武将能力エディタって、シナリオ開始前に変更データを登録して
おけるの？三国志9ＰＵＫみたいに。蒼天禄は無理だったので。

469 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/18 16:38

>>468
通常版同様エディット武将以外㍉

470 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/18 17:38

＞＞469
レスどうも。
じゃあＰＳ2版買いますわ、すぐ飽きるだろうけど

471 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/18 19:33

天下創世面白すぎ。俺にとっては烈風伝クラスの衝撃。
何といっても箱庭が復活したのが嬉しい。

合戦は天翔記とか覇王伝みたいなヘックス型が好みなんだが
これだけ完成度が高ければ気にならない。

ちなみに入門でやってるんだけどね…。
敵が殆ど攻めてこないから内政に専念できるのはいいんだけど
北の大友（俺島津ね）をずっと放置してたら兵士が10000人を超えるくらいの
軍団になってしまい、ちょっと苦戦。ヘタレだな…。

472 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/18 20:20

そろそろ天下創世の顔グラNo.1を決めようか

平岡房実に一票

473 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/18 20:25

うぬぅ、ノーマルで作成した武将データがＰＫで読み込めないアルよ…ｏｒｚ
ンナゼダァ～！ンナゼダァ～！このままじゃ人数少ないじゃんかよぅ…ヽ(`Д´)ﾉ

474 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/18 20:30

>>472
じゃあ木村重成で

475 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/18 21:14

内政って30個まで作れるから
埋め尽くせば30*16で480の施設が出来るんだよね

そんなにつくったら面倒だ

476 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/18 22:09

武将エディタで既存武将の顔グラとか
変更できますか？
今の濃い絵より昔のドット絵の方が好きなので
できれば置き直したいんですよね

477 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/18 22:19

すみませんが、どなたか桶狭間の戦いのイベントの出し方を教えていただけませんか？

478 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/18 22:20

>>477
「天下創世攻略」でぐぐれYO
PC版なら信長が君主の場合、配下の場合の二通り説明つきであるぞ
PS2版も殆ど条件は変わってないはず

479 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/18 23:37

町並み１つに対して施設は１６だよね？
バグなんだかどうか知らないけど、町並みエディタで施設建てていたら
牧場に馬牧場が１９個も建ってしまった…

480 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/19 00:20

PS版なんだけど
敵として攻めてきた柳生のおっさんが
急に背景の一部にめり込んでしまって
攻撃対象としては選択できるのに、選択してもこっちに部隊が認識できないという
現象が起こった。
ま、バグなんだろうけど
「これが柳生忍術か！？」とか思った。

481 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/19 06:31

>>480
＞これが柳生忍術か！？

ﾜﾛﾀ

482 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/19 07:11

PS版だけどベッキー（道雪）強すぎじゃねえか？
慶次、忠勝、重治の良馬隊１人で全滅させられたぞ。

483 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/19 07:13

奴の槍は反射率8割強（で鉄壁持ち）

484 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/19 17:39

エクセレントBOX買ってきたよ（　´∀｀）

485 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/19 23:29

>>482
何かおどろおどろしい空気が周りに漂ってるしな…＜ベッキー
顔も恐ろしいし、あんまり近寄りたくない…。

486 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 00:50

少林サッカーのデビルはみんな軍神持ち

487 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 01:33

つまり軍神を破るには、太極拳が必要ということか

488 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 08:29

ベッキーに軍神与えるべきだったかな
漏れは正直、謙信と幸村だけでいいと思うのだが

489 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 10:20

むしろ幸村に要らない気が。
神がらみの印象薄いし。

490 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 11:18

>>476
PC版だったら、顔グラ変更ツ－ルで
既存武将・新武将関係なく顔グラを変えられるよ。
PS版ではたぶん無理っぽい。

491 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 11:33

近づいただけで兵士がびびるって意味では、確かに幸村の方がいらんかも。
べっきーは「よくわからんけど、なんかこわい」という雰囲気似合いそうだし。

492 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 12:32

>>491
近づいただけでビビる？大阪城入陣のときでも下っ端の幸村ごときに？
ベッキーの方があってるだろ、そら知名度とか幸村に比べて壊滅的にないけど

493 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 12:48

（　´∀｀）？

494 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 14:13

軍神3人だけという条件だったら幸村より島津義弘かも
幸村は突撃が特殊だし、軍神より神速のほうがイメージにあってそう

495 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 14:23

斉射もちが軍神も持ってたらやっかいすぎるよ、
義弘は活躍期間も長いし、あの島津鉄砲軍団が手もつけられなくなる。
槍襖の軍神は、騎馬には強いが鉄砲にはかなり弱いぞ。

496 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 15:52

道雪は近くの味方部隊の士気が上がる特技を持たせて欲しかった。
不採用になった「軍師」ってそういう効果だったのかも。

497 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 16:13

「軍師」の効果は戦場にいると戦場でもう少しユニットがまともに動く、だったのかも。
動かせなかったので没。

498 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 16:31

騎馬鉄砲隊5人で囲めば鬼道雪も雑魚

499 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 16:37

コーエーのゲームでは、騎馬隊よりも標的が小さいのにもかかわらず何故か槍隊のほうがが鉄砲に弱い。

500 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 16:43

500

501 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 17:29

今川義元、関白就任

502 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 17:58

野戦がめんどくさいんだが。
攻城戦は全部隊一括で命令するのだが、
野戦は２部隊ずつだから、管理するのがだるいよ。どうしたらいい？

503 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 18:01

編成しなおせばよろしいかと

504 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 18:08

2部隊で出陣すればよろしいかと

505 ：502：04/04/20 18:14

>>503
どういうことですか？

506 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 18:33

Shift+数字でいじくれば楽になるんでねが

507 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 18:33

>>505
漏れ503じゃないが・・・
つまり、全部の部隊を第一グループにしたら良いんじゃないの？
CTRL押しながら全部隊をクリックして、SHIFT+1で出来るでしょ。

508 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 18:42

国崩強すぎage

509 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 19:18

>>505
マウスでもできる。マニュアルに書いてある。

510 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 19:34

ベッキーはマジで士に弱きものはいないの自論を実現してるなｗ

511 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 19:37

ベッキーってそんなに強いの？

512 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 19:39

>>511
少なくとも俺は徳川軍12000対大友軍4200の戦をひッくりかえされますた

513 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 19:43

ぶっちゃけ騎馬多い大名（例えば上杉）との決戦は
ベッキー一人と鉄砲隊一人で出陣→鉄砲隊篭らせてベッキー本陣前に仁王立ち
で勝てると思う。やったこと無いが

514 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 19:44

>>512
君もか？
私も初プレーの島津でベッキに酷い目に遭わされた。
そのときは、ハマリのバグかと思ったよ。

515 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 19:57

バグってほど強くないけどな
兵法発動してなきゃただ硬いだけじゃん

516 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 20:03

COM同士の戦争って、施設とかの破壊が一切ないから萎える。
織田と斎藤が戦争しまくってる領地を奪おうとしたら、門とか全然壊れてなくて困った。
戦争がおきてるのに何で門も塀も壊れないんだよ。。。

517 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 20:20

野戦だから

518 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 20:24

＞COM同士の戦争って、施設とかの破壊が一切ないから萎える
もっと良く観察しろ、壊れて焼け焦げになった町並みがあちこちにあるだろ。

519 ：514：04/04/20 20:26

忘れもしない。急先鋒の騎馬・島津家久が壊滅。
状況が把握できず敗北確定してからリロードした。

520 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 20:55

>>515
軍神は士気が普通でも発動してるからかなり辛いぞ
鉄砲揃えば集中砲火でさっさと潰走するんで気にするほどじゃないけど

521 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 23:00

最近PS版を購入。
信長元服シナリオ、初級、里見家でスタート。
数年で九州・四国・東北・越後以外を支配下に。
征夷代将軍に就任し、三好と蘆名も従属させた。
最後に残ったのは大友家と上杉家。
屈服しない両家を攻めるべく、譜代の里見家臣（身分が高いので兵が多い）で出陣。

結論・軍神強すぎ。
上杉は謙信、大友はベッキーが獅子奮迅の活躍で
2回の合戦で、あっという間に24000の兵が全滅。
譜代の里見家臣次々討ち死に・・初級なのに戦死率高いなぁ・・

あ、あと本願寺顕如を内応させに行った本多正信が兵に捕まって斬られたよ・・トホホ

522 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/21 00:27

いきなり里見で始めるアナタはすごいです。

523 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/21 01:41

皆さんは、セーブってゲーム終了するときですか？
城攻める前にセーブして、負けたらやり直しってのは
しないっすか？
俺は後者なのですが・・・

524 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/21 02:16

気分だ気分。

525 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/21 02:20

ベッキ－の顔を見ていると中川家の弟の顔とダブって見えてくる・・・
ああ、ベッキ－違いでしたね。

526 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/21 02:29

立花道雪は武者むしゃした顔じゃないとヤだな。
天下の顔はイマイチ。初めて見たときは慌てたよ。

527 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/21 03:35

>>526
いや、>>525は芸能界のベッキ－について一言語っているんだろ。

528 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/21 06:45

ベッキ－は烈風伝の鎧姿ごよかった

529 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/21 06:46

×鎧姿ごよかった
○鎧姿がよかった

ｽﾏｿ

530 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/21 15:56

>>522
http://www.jpg-gif.net/bbs/4/img3/18963.jpg

531 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/21 16:35

１３歳の姫さんを配下に嫁がせたら
翌年に子供生みやがった。

これでいいのか？コーエー(*´д｀)

532 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/21 18:10

>>531
チンギスハーンⅣだと8歳で嫁げるしな、あっちの方がヤバイ
日本史だと伊達政宗みたく早い結婚もあるし問題はないかと
アレは出産に耐えれずに嫁さん死んだんだっけな

533 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/21 18:59

PTA 「コーエーを有害ゲームメーカーに認定しました」

534 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/21 19:43

ちゅーか武田でやってて真田昌幸に姫嫁がせたら次かその次ぐらいにいきなり幸村出産。
ちと驚いた

535 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/21 20:05

もしかして５０歳過ぎの枯れた婆様を嫁がせても
生むのか？

536 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/21 20:07

織田信長、サッチャー、レーガン、そして現代日本・・・

怒涛の自由化大革命が平成三十年（２０１８年）に起こる！？

http://f37.aaacafe.ne.jp/~sakaiya/index.html

537 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/21 22:58

PCゲーム板死亡につき、こちらに統合だね。

538 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/21 23:29

自分作って将軍内政ﾋｷｦﾀﾌﾟﾚｰまんせー

539 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 00:18

>537
繋がらないから移転かと思ったけど死亡でつか。
統合しても相変わらず人は居な(ry

540 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 00:57

攻略板も死亡。しばらくご厄介になります。

541 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 05:47

日本の3分の2を手に入れているにも関らず、四国の隅で粘る三好を滅ぼせない・・・。
勝瑞城ってあんなに攻めにくかったっけ？
ベッキーの援軍のせいもあってなかなか落とせない(´･ω･｀)

542 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 13:03

PS版なんですが
新武将作ろうとして見つけた町娘っぽい顔グラや
ひょっとこ面とか虚無僧とかは通常プレイだとどういう場面で拝めるの？

543 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 13:47

>>542
町の人をクリックで顔グラは見れるが。虚無僧だと忍者屋敷あたりをうろついてるやつか

544 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 14:28

皆さんはPK版買いましたか？

評価はどうでしょう？面白いですか？

545 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 14:38

PS版は火の見櫓や大八幡とか
PK版で追加された施設ってあるのでしょうか？

546 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 15:22

ないよ。

でも正直いらない
中盤以降になるとほとんど内政なんてやらないし

547 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 16:40

スイマセン。

新武将を公開しているサイトなどが
あったら教えてください。

548 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 16:47

家宝や領地も希望。

自分で入力するのめんどくさい。
（テキストのコピーすら出来ないものな…）

源氏八領の鎧を造っていて、情けなくも息切れ。
（「盾無」は最初からあったけど）

549 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 19:21

氏ねｶｽ

550 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 22:26

PK購入してしょっぱなからオリジナル武将（つーかオレ）でやってしまった。
顔グラはベッカム風の顔をした茶色い頭巾のやつが謙信みたいで強そうだった
のでそれをチョイス。
ところが、上半身のグラフィックを見ると、な、な、なんと
忍者じゃないですか。
冗談きついでござるよ、コーエー氏。
忍とも堪とも。

551 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 22:54

一揆で禄がもらえなくなったんですが、どーすればいいんですか？

552 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 22:55

民忠を施しで上げろ。
治安を行って不逞の輩を取り締まれ。

553 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 23:03

>>552
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。鎮圧はできないのね

554 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 23:19

PS版PKは関ヶ原とかあるかな？

555 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 23:33

>>554
シナリオか？イベントか？合戦トライアルか？
PC版PKならシナリオはあるからPS2版PKでもあるだろうな、いつ出るか知らんが

556 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/23 02:08

生まれ故郷の大名で始めたいのはやまやまだけど、一条だしなぁ。
妥協して長宗我部でやるか…

557 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/23 06:21

シナリオ１の最上家でやってて
伊達から上杉に乗り換えようとしたんだけど、
手切れって配下武将の忠誠だけじゃなくて他大名との友好度も下がるんだね…
ロードしまくってやっと景虎くんに家宝貢いだのに、
手切り後は同盟も貢物も何度やっても拒否られる…

558 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/23 09:00

手きり経由じゃなくて直にのりかえられなかったっけ？
やったことないから適当な事いっちゃってますが。

(前にシナリオ１松平で、織田家にいったら「従属」ってコマンドが合った気がしないでもない）
（ご存知の通り、開始直後の松平の処遇は今川家に従属）

559 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/23 09:18

PK版持ってる方に質問です。

関ヶ原シナリオは勢力図はどのように
なっていますか？
三成か家康しか選べないのでしょうか？

560 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/23 09:41

いっぱい居る
徳川と豊臣がそれぞれ共闘盟主

561 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/23 10:55

>>559
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082685263.jpg
こんな感じ。切り取ったんでサイズおかしいけど気にするな

562 ：512 ：04/04/23 14:26

PS版にてプレイ。
初回プレイの里見家（初級）で全国統一できたので
今度は桶狭間シナリオの尼子家（上級）でプレイ。

忍者を送って敵のインチキ内政速度にびびりつつも
何度か毛利の侵攻を撃退。
間隙を縫って大友家との共闘で指宿城をなんとか落とす。

その後、何度と無く高嶺城に大友家と攻め込むも
元就の全混乱でやられたい放題。今回5回目の侵攻ですが未だに落とせない・・

あと関係ないんだけどやっぱり、どの難易度でも討ち死に率高いね・・今回。
上級だと能力の高い武将もガンガン戦死するので気が抜けないです。
今までの攻防で既に毛利の吉川元春と援軍で来た大友のベッキーが戦死しました。
ちょっとびっくりしましたよ。

563 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/23 15:42

PS版の350種類あるマルチシナリオってどんなん？

564 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/23 15:48

にが笑える表現ですね。

565 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/24 01:21

日本文化と南蛮文化は上げると城壁や天守閣がUPするだけですか？

566 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/24 01:38

>>565
大仏や茶室が作れたり鍛冶村等が出来やすくなったり忠誠下がりにくくなったり野戦の砦も強化されたり
まーそういうこっちゃ

567 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/24 05:47

>>565
収穫、収入にも影響がある

568 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/24 09:20

>>563
各シナリオで選択できる大名家を全部足しただけ。

569 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/24 10:02

>>566-567
THX!

570 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/24 12:07

>>562
俺は仮想シナリオの宇喜多で始めて、とりあえず浦上と手切れしてみたものの、
周りが大大名ばかりで攻めきれず防戦一方に・・・。
同盟した小大名はどんどん滅びるし、そうこうしているうちに・・・

直家「ついに迎えが来たか・・・」

直家様ぁっ・・・！！

571 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/24 13:28

>>570

弱小はとりあえず従属して戦ったほうが無難。

572 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/24 14:04

ver1.2の上級でやってるんだけど
婚姻って全然成功しないね
格下の大名相手にしか成功しないの？
それとも相性悪いだけかな…

そんなにウチの姫君はイヤなのかよ…(･ω･`)

573 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/24 14:15

PS版なんだけど・・バグが多すぎる・・
戦闘中に士気が下がったり、兵数が減った部隊を「入城」で行き先を指定しないで
自砦に撤退させる指示を出すと、すぐ後方に砦があるのに敵部隊に突っ込んで行ったり
普段は進入不可の池やら海やらにドンドコ侵入して、挙句真ん中で動かなくなったりする。
（敵も近寄れないので壊滅はしないが動けないので以後戦線離脱。
キャラがひっかかって操作不能って・・こんなバグファミコンレベルだと思うんだが・・）

あとユニットの枠が表示より大きいのか
撤退命令を出してもやたら敵ユニットとか障害物とかにひっかかって
マゴマゴしてるうちに壊滅ってのも多い。
「そこの隙間から逃げろよ！」ってシーン多くないですか？

574 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/24 18:03

超級の戦争は敵強すぎ。。。。
島と柴田は統率が92,91なのに
統率８５のやつに１００くらいくらってこちらは１０くらいづつしかへらせない。
明らかにCOMのほうが計算式が有利になってる。
かといって初級とかやると敵が全然攻めてこないしなぁ。
超級モードくらい敵が好戦的で計算式が平等になればいいのに

575 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/24 18:28

ＰＫ版で武将育成用にひたすら建設しまくって
学問所と修験寺で埋め尽くした城を造ってみたものの
どのパラメータも80までしか伸びん
もしかしてそれ以上は経験値入らない？
あとに残った気持ちの悪い城をどうしてくれようか

576 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/24 18:55

入らないっぽいよ。
茶会や連歌、鑑賞とかでなら80よりあがるけど。
たぶん無限に上昇しちゃうとゲームバランス壊れるからじゃないかなぁ。

577 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/24 21:21

>>575
全く同じ事をやりました。やはり80で能力の上昇は打ち止めです。
確かに出来上がった城は怪しげなブツを製造している工業都市のようで
不気味だ･･･。しかも建物の角度まできっちりこだわったから尚更だ・・・。
頑張って再開発しましょう。

578 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/25 23:18

PS2版なんですが、ふつーに経験値稼いで上がる能力値の
最大値って120?(家宝、官位、役職抜きで)

579 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/26 15:25

さいとう義龍が1570年になっても死にません。
なぜ死にませんか？
岐阜城に改名できないよ？

580 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/26 16:42

毛利隆元が生きているのに、輝元が跡継いだよ。

581 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/26 16:46

上級だと武将が戦死しまくるのと、敵武将を捕らえても大名滅亡時以外
100％配下にならないのでであっという間に人材不足になるよ。

582 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/26 18:39

>>581
配下になるよ

583 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/26 18:53

野戦が難しいんだけど、コツある？

584 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/26 19:27

開始直後に砦総攻撃かな

585 ：581：04/04/26 19:30

>>582
当方PS版で天下人＆関白ですが
全然敵武将が寝返ったり、戦で捕縛した際の登用が成功しません。
初級だと結構配下になったけど、上級にした途端
名のある武将がガンガン戦死するし、浪人登用以外の武将確保ができなくなりました・・
当然、忍者や武将による忠誠度工作はしてますが・・
配下になるとしても9割がた無理じゃないですか？途中登用。

586 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/26 19:49

初めて政宗＆孫市を騎馬鉄砲で使ってみたけど・・・・

野戦なら意外と使える。
このスレでは騎馬鉄砲＝糞扱いだったけど、
政宗＆孫市の周りの敵部隊混乱だらけになった。
暇なら一度試して見れ。

587 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/26 19:52

別に糞扱いでもなかったけど？

588 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/26 20:03

最低１つか２つ槍隊もってって、そいつ壁にして(防状態にさせておく)
後ろから騎鉄で万全。
相手が引いたらそのまま追撃で。
難と言えば、雨振ったらそのままつっこんでしまうところだが。

あとこれは前から言われてるが、ほんとプレイヤー側の時の追撃はヘタなー。
敵はもりもり的確におっかけてくるくせに。

589 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/26 23:30

ﾍﾞｯｷｰはまだしも、謙信が鬼強い
雨鉄砲多めに取って、射撃するしかないのか？

590 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/27 03:10

ベッキー、謙信、長野の爺あたりとは最初は戦わない方がいい。
いくつか敵の砦を落として壊走に移った所を袋叩き!!!
個人的には元就なんかの混乱の嵐の方がいやだなー。
話が変わるけどゲーム板がえらい重いねー。

591 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/27 09:30

>>589
3倍くらいの鉄砲隊で斉射したら勝てた。

そりゃそうと、内応（引抜）とか流言って意味なくない？
忠誠僅かに下がっても次のターンでは100に戻ってるし、
他との仲を裂いても何も起こらないし。

592 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/27 10:55

>>591
内応は1時節の間に連続でしかけてみれ
松永とか簡単に寝返るから1日で野戦終了して打ち壊しで弱体化→翌時節の戦闘が楽になって(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

593 ：PS2版ですが：04/04/27 14:11

上級だとあっという間に敵地の城が全部姫路天守やら熊本天守やらになるし
城郭が堅いとこだと守兵が800とかの城でも無人の櫓からの鉄砲攻撃で
島津義弘やら小早川隆景クラスが混乱→大打撃→収拾もできないまま壊滅
ってパターンが多すぎるのですが仕様ですか？
12000くらいで800の城攻めて城門の一つも破壊できないまま
混乱→壊滅のコンボくらって全滅した時は
コントローラーぶん投げたくなったよ。

594 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/27 14:46

城攻めは１０倍の兵力で攻めれって何処かの誰かが言ってたような気がするが、
そこまでしなくても、収拾の家宝を８人中５人に持たせりゃ混乱なんて問題ない。
全部隊収拾範囲内で行動ね。

595 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/27 16:50

>593
それがコーエーの精一杯の難易度調整能力なんだからあきらめれ。

596 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/27 17:19

814

597 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/27 17:29

　施設への破壊能力は
長槍が一番強い。

　兵士が２０００の長槍部隊なら、100人に付き２０の破壊力を持つので
４００の破壊力がある。特技”破壊”をもってたらその1.5倍の施設破壊力になる。
これは、強行になっててもそうでなくても、統率にかかわらず同じ。
敵部隊が入っていない施設なら、すべて同じ破壊力。
櫓とかに敵部隊が入ってると、破壊力は低くなる。

まとめ：施設への破壊力は
武器（長槍とか鉄砲とか騎馬とか)と兵士数だけに依存し、強行状態や統率は関係ない

　だから同じ兵士数なら、統率１で破壊もってる武将のほうが
統率１２０くらいの破壊無し武将よりも施設への攻撃力は高い。
ただ、すぐやられるので本陣の近くや城から遠く離れた場所の田畑や水田とか壊すことしか
役目がないけど。

　施設攻撃力が一番弱いのが、鉄砲。

598 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/27 18:14

施設を破壊して敵を本陣の近くまで誘き出せば、かなり楽に戦えるよ

599 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/27 18:16

PKなら、こちらが相手より1.5倍くらい以上の兵力もってたら
施設破壊しても出てこないんだよね
こちらが相手より兵力少なかったら出てくるけど

600 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/27 19:15

>>592
1時節に連続でやらなきゃなのか・・・。

>>594
そううまくいくものかねぇ・・・。

しかし上級でやって初めて思ったけど、やっぱ槍隊に騎馬隊はぶつけるもんじゃないね。
初級でやってた頃は突撃で簡単に蹴散らせたのに、上級だと逆にこっちが蹴散らされる。

601 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/27 19:41

>>600
逃げる長槍を追撃する時は騎馬優位だよ。
長槍がこちらに向かっている時は騎馬が不利だね。

602 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/27 22:06

PS2版の上級だと長槍相手に騎馬で戦法発動で突撃すると、
士気が低いくせにカウンターで戦法発動してくる。
うーん、卑怯。

603 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 12:03

スイマセン。

質問です。
ＰＫ買ったのですが、内政がよく分かりません。
今までは、開発→投資で問題無かったと思いますが、
ＰＫになって建設コマンドが増えた為、内政手順が少し分かりづらく
なってしまいました。

順番としては開発→建設→投資の順でよろしいのでしょうか？

また、皆さんはどの様に内政を進めていますか？

教えて君で申し訳ありませんが、
アドバイスお願いします。

604 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 12:52

建設で大名屋敷とか黄金茶室とか建てる→あとは投資
建設は1施設ずつだし時間も掛かるし金も掛かるし武将も金も足りん

605 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 12:54

開発→投資でいいです

606 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 14:56

城落とした後元々その城が所有していた金と兵糧が激減するのはなぜ？
城とともに吹き飛んでしまいましたって事？
てっきりそのまま手に入るもんだと思ってたからｶﾞｯｸｼ

607 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 15:49

ベッキーって誰ですか？

608 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 15:54

べっきあきつら（だっけ？）

609 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 16:13

>>606
戦火と略奪でそうなるんだよ

610 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 16:29

戸次鑑連→戸次→ベッキー

611 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 16:36

漏れもベッキーがわかんなかったけど、大友でプレイしてわかった時は大爆笑

612 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 16:42

ベッキー→戸次→戸次鑑連→立花道雪

613 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 17:20

めご姫がいないんだけど

これどういうことぉ？

614 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 17:24

外国勢力の宗教侵略に荷担したので、
ゲームから追放されますた。

615 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 17:25

>>603
>>605の方法でOK。
「水車が欲しいけど、なかなかできねー」みたいに、どうしても欲しい施設があった場合は建設。

616 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 17:29

何か今回の弓隊弱くね？
鉄砲と弓の戦法が同じだから、金が貯まる後半はもっぱら鉄砲使えばいいし。
弓使っても相手が騎馬隊だと混乱もさせられないまま突撃くらうし。
施設破壊能力もかなり低いし。

617 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 18:11

なんか今回は武田が弱くなって上杉が強くなってるよね。
謙信強すぎだし

618 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 18:19

PKなんですが
治安がすぐ下がってしまいます。

対処方法はありませんか？

619 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 18:31

>>617
上杉謙信
武田、北条、伊達など周辺国全部と喧嘩してたいていすぐ滅亡するけど。

620 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 18:49

PS２版なんですが
上級以上に設定すると、敵大名を滅ぼすまで
他家の武将はほとんど配下になってくれないし
バコバコ武将は戦死するし
外交で従属させて、周りに攻め込む土地が無くなった大名も一向に屈服する様子がないし
内政が終わったと思ったらバッチリのタイミングで大地震が起きて
治安が１とかになるし

かといって決戦の使用や難易度を下げるとそれはそれで
簡単すぎてつまらないし・・
難易度の落差が極端過ぎると思うんだけど
いっつもこんなんだよね・・最近。
難易度を下げれば簡単すぎるし、上げれば理不尽な難解さになる。

621 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 19:09

戦略、戦術ゲームなら他に面白いのが沢山あるよ。
コーエーもゲームバランスの調整にあんまり熱心でないし。
しかし、天下創世はゲーム全体としてより、部品が秀逸だよ。
これほど魅力的な戦国部品のあるゲームってそうないよね。
いっそのこと、またーり戦国大名一家育成環境シミュレーションという方向性にもっと特化したらどうなん。

622 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 19:49

城下町シムシティ＋熱帯魚化武将かよ
内政を本拠地だけとかにしないと辛いな

623 ：620 ：04/04/28 20:37

>>621
部品とは？

結局、上級だとあっという間にいくつかの大勢力だけが跋扈する状況になって
なおかつ全然敵武将が仕官に応じてくれないもんだから
ある勢力を最後の一城に追い詰めた時点で武将が120人もいたりする。
んで、それを滅ぼした際に仕官に応じてくれたのは8人だけ・・・しかも雑魚ばっか。
いくらバランス調整に熱心じゃないとはいえ
これは萎えるよ・・

624 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 20:49

これこそ城主で遊べるようにすべきだったものを

625 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 22:31

Windows版PKで、エディタを使っているとき、
日本語入力をすると強制終了する。
ちなみにWindows2000SP4で、IMEはMS-Office2003付属版です・・・。
私だけか？

626 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 22:46

武将が死にまくるのは歓迎だが、その分自動生成の武将を
ポンポン登場させて仕官してもらわないと困る｡

っていうかどうせ戦闘から内政まで全部自分が操作してるんdから武将イーラネ
なんていうと他のSLGをやったほうが良くなるのか(´･ω･`)

627 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/29 01:11

源　剣空でやってますw

628 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/29 03:51

統率が256上がる家宝持たせても無敵というほどじゃなかった。

629 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/29 11:31

インフォメーションありがとう。

630 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/29 13:06

PS2版を買おうかどうか迷っている者なのですが、
天下創生が前二作と比べてどちら寄りか教えて
いただけないでしょうか？

自分は蒼天録ののんびりした軍隊行進や城攻めが
あまり好きになれなかったので、嵐世紀との共通点が
多ければ楽しめると思うのですが…

631 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/29 13:19

嵐世記

632 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/29 14:01

>>627
剣空は家ゲ－攻略板にカエレ

633 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/29 14:11

斎藤義龍が死なない不具合

634 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/29 19:27

委任してる領地でも普通に命令できるんだな（　´∀｀）

635 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/29 21:17

>>630
嵐世記寄り。
ただいま発売されている通常版はいろいろ不具合があるので
ｐｋ版まで待った方が無難かも。

636 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/29 23:21

>>631
>>635
ご意見ありがとうございます。
pk版のほうが良い仕上がりだというのは重々承知なの
ですが、どうしても天翔記や嵐世紀に没頭した日々が
懐かしくなって……。
もしよろしければPS2版の「不具合」を、パッと思い
浮かぶだけでよいので挙げていただけないでしょうか？
過去ログも拝見したのですがPC版、PS版それぞれ入り
混じっていてすこし判然としない部分があるので、指摘
していただけると幸いです。

637 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/30 00:10

>>636
家ゲーか家ゲー攻略のスレ見てくれると良いんだけど
パッとだとシナリオ1の最初の春だか冬だかに止まる。天守を南蛮に近づけるほど投資やるだけでもフリーズする

638 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/30 01:18

>>637
どうもありがとうございます。
自分も家ゲースレを参照したかったのですが、休みに入ったせいか
人大杉の状態がずっと続いているようで未だ見れません。
そんな中で貴重なご指摘、本当に感謝しております。

しかし……不具合というのがそういった意味だとは驚きでした。
自分はてっきり操作性やシステム関連だと思っていたのですが、
それじゃあ完璧にバグですね。

いい加減うんざりなさっておいででしょうが、最後の質問として、
そのバグがどれほどの頻度で起こるのか教えていただけないで
しょうか？
自分のPS2は初期のものなのでかなり気がかりなのですが......

639 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/30 07:19

>>638
俺は命令回数４の君主の国だったが、３回目まではバグらなかったよ。

640 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/30 10:51

>638
俺のPS2型番18000だけどシナリオ１の最初の春でフリーズは5回中１回くらいかな。
実験したわけじゃないからアレだがぶちきれるほどでもないと思う。
最初の一回目の春を通過すれば後は問題ないし。
天守バグはそこまで進めてないからわからない。

641 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/30 12:31

日本文化が高いと民忠や武将の忠誠が上がりやすくなると説明書に書いてありますが、
効果の程がよくわかりません。本当に上がりやすくなるんでしょうか？

642 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/30 17:08

ところで今作は一条家など「クリア不可能」な大名家がいくつかあるわけですが
(今回は城主の統率・政治で命令回数が決まるため、スタート時の領地1で、命令回数1だとろくに内政もできない)
過去のシリーズで「クリア不可能」というか「まともなプレイ不可能」な大名家があるシリーズって
何かありました？

643 ：PS2ですが：04/04/30 17:26

俺は政略中のフリーズはないけどなぁ・・PSの型番によるんだろうか？

ただ、戦闘中に何も障害物がない場所にユニットがひっかかって
そのまま動けなくなったり、進入不可の場所に入っていって動けなくなったり
拠点に撤退命令を出してるにも関わらず、すぐ近くの拠点に向かわず
何を考えたか敵の部隊に特攻したりとドラクエ４のクリフト
（ラスボスにザラキ連発）みたいな
頭の悪い自動操縦にカリカリくることは多々ある。

644 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/30 17:47

>642
隠居すれば

645 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/30 18:39

太閤5のあまりの領土拡大の早さにやる気が失せて久しぶりにやってるんだが
今回織田信勝のイベントってある？
1557年の春なんだが今からでもでるのかな？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ　

646 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/30 21:06

>>642
全国版の毛利家
常に死（老衰）の危険ととなりあわせ
まぁクリアはできるけど

647 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/30 22:32

>>642
一条ってそこまで難しい？
登録武将とかツール使わないでクリアしたよ。

648 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/30 22:40

みんなけっこうなんだかんだ言ってるけど自分的にはかなり気に入ってる。
烈風伝みたいにサクサク進む感じはないけどどんな強い武将でもムチャするとすぐに壊滅するってのもリアルでいい。
PS2版だけど最新のやつに買い換えたから一度もフリーズとかしてないし
不満をあげればもっとバンバン戦死してくれると緊張感増すんだがなぁ・・・
あと、真田幸村の突撃は３が妥当かと・・・

649 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 00:20

よく見かける
マウスポインタが消えるって言ってる人。
oggかogmのコーデック入っていませんか？

650 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 02:31

上級でのことなんだけど、敵部隊が水中を移動してくるのは仕様ですか？
木曽福島城は正面からしか攻めて来れないってんで鉄砲隊置いて待ってたら、
真横から敵騎馬隊出現。まあ、鉄砲隊の的になるだけだけど。

そりゃそうと超級って、上手いとか下手とか難易度とかそういう以前の問題な気が・・・。

651 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 03:08

>>650
堀ぶっ壊されたんじゃなくて？
堀、柵みんな壊せるから森か崖でもない限り
どっからでも襲ってくる可能性はあるぞ

652 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 04:04

>>650
門に向かって右にルートがあるよ

653 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 05:18

>>651-652
いや、あれは間違いなく潜水してた。
堀じゃなくて川だったし、浅瀬でもなかった。カーソル合わせると×になる。
小刻みに動きながら川底を進む幸村ﾀﾝ（;´Д｀）

654 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 05:51

ルートはあるよね？

655 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 07:46

これってシナリオ１じゃなくてもフリーズするやん。
だめだりゃ。

656 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 08:00

役職って足利家が滅びるともらえないんですか？

657 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 10:38

矢倉を槍&騎馬&大砲で攻撃した場合
大砲の攻撃って味方に当たってるの?
なんか負けてしまった
あと結構外れてる
嵐世紀だと橋がよく砲撃で壊されてたけど

658 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 10:50

超上級とかやる奴の気が知れん。

659 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 11:06

>>657
PC版しかやってないけど、大筒は味方に当たらない。
命中率は統率力に比例する（と思う）。

660 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 11:16

>>659
Thanks

661 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 11:35

>>653
二条城なんか堀と塀の間に隙間あってそこ通って塀攻撃してきたりするが、そういうのとちがうのか？
画面回転させても隙間見あたらないならバグかもしらん

>>656
ｲｴｰｽ、征夷大将軍の武将がいなくなったら自分で征夷大将軍になるしかないぽ

662 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 11:56

>661
もしかして自分が将軍になったら役職与え放題ですか？

663 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 11:59

>>662
当然。必要勲功はあるけどな

664 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 12:02

>>658
真田で始めたら1年目で滅びてしもうた。
守る兵士が2000弱なのに1万くらいで攻め込まれたら守りようがない。

>>657
目標から外れてても壊せたりしない？

なかなか落とせない城は国崩部隊ひとつつれてって、最悪他部隊が全て壊滅しても
天守だけ壊して勝ってみたりとか。

665 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 12:04

>663
ありがとございました。おかげですっきりしました。

666 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 13:14

PS2版　新武将でやってるんだけど
官位が　正６位程度しかもらえましせん　なじぇ？

最初官位まったくもらえなかったものの、没収したらもえたんだが→下位位階ばかり
勲功は大名なので空欄だけど　あるのかと思いひたすら内政　外交→だめぽ

おかげさまで権威１万　正六位～正７位程度の官位がずら～っとそろってる感じです

667 ：PS2ですが：04/05/01 13:20

国崩しってそんな強い？
当たっても減る防御度が微々たる物なんだけど・・（上級）
かといって野戦で迎撃されても困るから大筒隊をいくつもつれてくわけにもいかんし・・
意味無いような・・長槍の方が全然使える。

668 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 13:30

野戦で迎撃されないときに使う

669 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 14:33

>>666
名声が低いとか大大名や群雄だったり京都抑えてなかったりとか、だと思う

670 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 14:41

ageてた・・

名声５万　天下人　足利の後継で官位が参議　役職が征夷代将軍が最高位
室町御所本拠　尾張～加賀ラインで西日本制覇　（上級）でやんす
あぁ　ゴミ官位ばっか・・自分は騎鉄派

　

671 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 17:17

大名の官位だけど、どうも本人の勲功が関係ありそう。いや、感覚だけど。
もちろん表では見えないが、おれも全然上の官位もらえなくて、
築城を毎期やらせてたら、どんどん上のをくれるようになった

672 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 23:24

オリジナル武将でクリアしたんだけど、エンディングに出てきたのが
北条氏政一人だけ。
氏政きらいじゃないけど、一人だけ出てくるとしたらもっとふさわしい
武将がいっぱいいたのに。ちなみに北条家は従属させてたら家臣にしてくれ
と言うんで、家臣にしてやった。
スタート時から一緒に戦ってきた家康を差し置いて外様の氏政はないでしょ。
つーか、出てくるの一人だけかよ。三国志IIでも数名出てきて祝福して
くれたのに。

673 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 23:47

有名どころの武将の斬首時の遺言はどれくらいあるんだろ？
元就は「いずれ三本の矢が復讐するだろう」みたいなこと言っていたが

674 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 00:26

>>673
三成。「大義を抱く者は最後まで命を惜しむものだ」ってやつ。

675 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 01:15

>>672
多分最後に宿老になった奴が出てくる
目当てのを出すために追放しまくったのが懐かしい

676 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 01:44

>>667
館程度なら数日で落ちるっしょ。
1部隊だけつれてって、野戦の時は本陣に入れとく。

>>670
立花宗茂とか伊達成実は鉄壁か騎鉄か迷う。

677 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 08:40

安芸

678 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 09:20

>>673　信玄は「我が命運ここに尽きるか。風林火山の旗、今一度…」みたいな事言うな。
あと幸村とか謙信もなんか言うらしいが

679 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 10:45

>>672
＞つーか、出てくるの一人だけかよ。
げっ、ＥＤってその程度の演出っすか？
家臣がいくらか出てきてくれる納得のＥＤ（三国志Ⅳみたいな）があるかと
思うと、ショッパイのもあるよね。
ＥＤの良さって個人的にはその作品の評価に大きく影響する。むか～しの静
止画一枚時代からすれば良くなってるはわかるけど。
安土城絡みのＣＧ動画ってのもパスだった（ｗ。

680 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 11:33

>>673
秀吉も「つゆとおちつゆと消えにし・・・」とか言うぞ。

681 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 12:18

織田で上級でやっていると、毛利と三好を攻めている途中に
籤引きで武田、毛利、長宗我部、三好、朝倉が一体になりやがった。
武将数が１４０を越えてて、織田より３０人も多い。

682 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 12:27

俺もＩＦイベントで６国連合軍作ってきやがったが、
次の月に、中心国の三好を決戦で破った。すぐ壊滅させた

683 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 12:32

私もＩＦイベントで６国連合軍作ってきやがったが、
次の月に、朝廷と交渉して中心国の毛利を朝敵に指定させた。
そしたら、連合から離反が相次ぎ呆気無く崩壊した。

朝敵に指定させるのに金７５００ほど要求されたが、
連合が僅か４ヶ月で崩壊したので、十分に値打ちがあった。

684 ：681：04/05/02 12:49

相手は１２も領地があるのになぜか群雄。決戦ができない。

一体となった武田の領地は、甲信、加賀、中国、四国と
分断されているんで、まずは中国の毛利残党を追い詰めて
壊滅させた。と思いきや毛利の武将がほとんど四国に
逃げ込んだ。

もともと三好が持ってた近畿武将も四国へ逃れてたんで、
合わせると四国に武将が９０人くらいいるんですけど。

685 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 12:57

すげえ四国だな。

686 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 13:10

>>683
朝敵って、そんなに効果があるのですか？

687 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 13:13

>683
その後反朝廷勢力として再び連合とか組まれると面白いんだけどね

688 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 13:17

>>687
たとえば・・・
それは、どういうことですか？

689 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 13:27

>688
ウザイぐらい連発するＩＦイベント（試練の連続）

・・・で、ＰＣゲム板は何時復帰するんだ。

690 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 13:37

>>686
連合の盟主を朝敵指定→その他の国が離別して連合、てのはIFイベントの一つ
朝敵は勲功稼ぎと敵の名声減らすぐらいにしか使えん

>>684
何故か、って説明書に書いてるだろ

691 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 14:00

シュミュリューシュンゲューム

692 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 14:09

>690
行間くらい読もう

693 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 14:14

「信長の野望」のような闘いのあるゲームをやっていると
現実の世界の闘いの格闘技・プロレスを見て発散したくなりませんか？
現在、新日本プロレスに弱冠２３歳でプロレス界最高峰のＩＷＧＰ王者に
なった中邑真輔がいます（後に怪我のためにＩＷＧＰ王座返上）。
この中邑のファイトは非常に目を見張るものがあるので注目しましょう。
そして、この中邑に現在、格闘技界で４００戦無敗の最強と謳われるヒクソン・グレイシーとの
対戦がファン投票の結果しだいで実現しそうです。
みなさん、ぜひ中邑に投票してください（投票してから２４時間経てば、再投票も可能です）。
http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html

Ｑ.３新しく始まるＫ－１総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい？

ボブ・サップ
曙
アレクセイ・イグナショフ
ミルコ・クロコップ
フランシスコ・フィリォ
ピーター・アーツ
ジェロム・レ・バンナ
中邑真輔
マイク・タイソン

☆中邑真輔（なかむらしんすけ）
青山学院大学卒業（レスリング部主将）
99年コンバット・レスリング優勝
第34代ＩＷＧＰヘビー級王者

694 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 14:17

>>691
シュミュリューシュンギュー「ミュ」

695 ：681：04/05/02 14:52

次のターンに武田信玄自身が、
宿老の長宗我部元親、朝倉義景、姉小路らを
引き連れて伊予から吉田郡山に攻めてきた。
見張り台が壊れていていきなり篭城なのであせった。

が、松永久秀、宇喜田直家、黒田孝高、竹中重治を
出陣させ挑発・混乱をかけまくった。
信玄にはさすがにかからなかったが、まわりの馬鹿どもに
囲まれて右往左往していたのが笑えた。
あとは鉄砲で狙い撃ちで、ほとんど無傷で勝った。

でも信玄はどうやって伊予に渡ったのだろうか？

696 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 14:56

>>695
古式泳法

697 ：PS2版なんだけど：04/05/02 15:02

家宝を武将に与えて「騎鉄」とか「大筒」が編成できるようになるには
誰か一人に編成家宝を与えれば全員使えるようになるの？
少なくともPS版では一人に与えたら
そいつだけじゃなく、誰でもみんな使えるようになったんだけど・・
これじゃ何の為に特殊編成系の家宝はいくつもあるのか・・意味ないような。

698 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 15:09

>695
旅の一座になりすまして伊予まで行く信玄を想像してﾜﾛﾀ

699 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 15:17

信玄＝黄門かよ

700 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 15:28

出来ないし”

701 ：681：04/05/02 15:35

信玄がまだ群雄だったのは、長尾景虎とにらみ合っていたから。
んで、信玄が四国に来て甲斐信濃はどうなってんだ、
と思って見てみると、三好長慶とか篠原なんとかが守ってんの。
大丈夫かよ、と思っていると案の定次のターンに長尾に攻められてた。
一度目は撃退したようだが次の季節でやられそうだ。

これって、身分の高い武将か統率の高い武将をプレーヤー大名の
弱いところにぶつけるって戦略なのかね？
素直に長尾と和睦しておいて、武田軍が美濃に襲来する方が
よっぽど恐いんだが。

702 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 15:38

大豊っていくらですか？
2万円？4万円？

703 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 15:48

３万～４万

704 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 15:50

>>703
thx!!

705 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 16:06

安い！
巨人！大鵬！卵焼き

706 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 16:21

天下創世の公式の信長博物館ってところに年表があって、
そこに2002年サッカーＷ杯韓日共催と書いてあったんですけど、
コーエーてアレなんですか？

707 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 16:41

パスワードうってるのに入れないよ。博物館。
ｒａｎｊａｔａｉでしたが。何故入れないんでしょう

708 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 16:51

安土城って今回作れないんですか？

709 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 17:19

スペシャルページに入れないよ。なぜ？

710 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 17:36

>>708
俺は手先が器用じゃないんで、
ｐｃ版の説明書に付いてる紙の安土城、
作れなくて捨てちゃった。

711 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 17:39

>>710
PUKに付いてる墨俣城は作れた

712 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 17:45

ﾜﾛﾀ

713 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 18:30

援軍送るときに大名しかいない城を選ぶとフリーズするのはいい加減カンベンして欲しい。
正徳寺の波多野（上級）で始めてせっかくうまく行きはじめてたのに全部水の泡だよ。

あと敵の士気の「危険」て極々たまに味方にもあるんだね。

714 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 19:02

ふと、小田原城をのぞいてみたら貧相な城がポツリ。
南蛮文化がないとどんな有名な城も鼻毛なんですね。
説明書はよく見ないと駄目ですね。
墨俣城は、私も持ってました。ｗ

715 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 19:27

>>710-711
ええええええぇぇぇぇぇっっっっっ!!!!

城なんて付いてたの？
漏れのには影も形もなかったのに･･･

716 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 19:40

はさみで切ってのりで貼るだけだろ

717 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 20:48

出尽くした話題ばっかりだけど、PS版出て間もないから仕方ないか。

718 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 21:08

このゲーム国を10個ほどとったら単調作業になってきてつまんね。
最初のうちが一番楽しいね。

719 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 21:12

何を今更。全国版から言われ尽くしとる

720 ：697 ：04/05/02 22:05

>>697
>>700

騎鉄は無理だった。スマン。
ただ、誰か一人に家宝をあげて、大筒が編成できる状態にすると
どこの城でも大砲の数さえあれば大筒隊が家宝持ちじゃないやつでも
編成できるようにはなる。（PS版）

721 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 22:12

武田信玄と毛利元就の全範囲混乱はきつすぎ。
攻城戦でやられまくる。
野戦に引っ張り出して捕らえるしかないのか。

722 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 22:33

>>721
武田信玄が死ぬまで待ってから攻めたら良いのでは？

723 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/02 22:47

>>720
大筒と国崩を勘違いしてないかい？

724 ：あ：04/05/03 00:05

PCゲーム板はしょっちゅう落ちて不安定だから、
こちらの板に統合したらいいんじゃないかな。
情報の分散も防げるし。
正直PCゲーム板にスレがある意味がわからん。

725 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 00:07

>>713
危険ってのはみたことないな。
低い、普通、高い、最高だけ。最高は砦や櫓をたくさん落とさないと無理だが。

726 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 00:19

>>724
逆。統合するなら向こうに移動
名前欄に「あ」が一番訳分からんが

727 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 01:18

こんだけ時代劇やゲームなりで美化されてくると
ファンタジー見てるような錯覚に陥るんだけど
改めて考えると信長も足利将軍も実在の人物なんだよな・・・

728 ：あ：04/05/03 01:31

>>726
「あ」は適当に入れただけ。
こっちの方がPS版なども総括して扱えるから、
PCゲーム板よりは便利かなと思っただけ。
２つもスレあってもしょうがないでしょ、実際。
しかも、あっちの鯖はよく落ちるから不便だし。

729 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 01:34

神速って速度を壱にすると普通の武将と同じにしかならないけど
参くらいにすると急激にスピードアップするような・・・

730 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 01:47

・武田でやって南から村上家を攻めたら、
　村上より北にいるはずの上杉の敵援軍が南からやってきた。
　どうやら敵にはワープ能力があるらしい。
・鉄砲を持って騎馬隊に殴りかかりに行く鉄砲隊
・目の前にある空っぽの敵砦を、命令しても攻撃しない長槍隊
・兵が結構減っているのにもかかわらず
　目の前にある味方砦に入らずに突っ立ってるだけの自軍
・大矢倉の鉄砲攻撃イッパツでアホみたいに混乱する自軍
・主力になればなるほど混乱しやすくなる自軍
・敵の鉄砲の銃撃イッパツでアホみたいに混乱する自軍
　そのくせこっちは雨鉄砲5人がかりで連射しても混乱なんかほとんどしない
・ありえないほど大量に鉄砲を抱え込む敵国（武田で村上家攻略するのに8年かかった）
　どうやら敵国は地面を掘れば鉄砲が産出されるらしい
・クソの役にもたたない良馬隊（槍衾で即死、斜面が登れない、建物破壊能力低い）

武田騎馬軍団でクリアするのは不可能だった
今は武田雨鉄砲軍団でやってます

731 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 01:58

>>729
神速持ちは自部隊の中では早くなるが、
（観察する限りでは、同一兵種でも一番とは限らない）

騎馬隊を組んでも敵が逃げる速度に追いつけず、
自分が逃げるときは簡単に追いつかれる。

このように効果はわかりにくいけど、

攻略本によると、神速持ちが一部隊でもいると、
自城から戦場に到着する日数が早くなるそうなので（他の部隊にも波及する）、
援軍、共同軍には入れてみて検証したい。

>>730　ある程度はうなずけるな。

732 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 02:35

>>730
・更地でも敵槍隊に追いつけない味方騎馬隊
・逃げ惑う敵槍隊に壊滅させられる味方騎馬隊
・敵部隊に近付くと引き返す味方部隊

ってのもあるね。

733 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 03:22

>>731
やっぱり壱の時と参の時では速度が変わってると思う。
壱で他の部隊と一緒にだらだら移動してたのが
参でいきなりピューっと抜け出してるように見えるんだけど・・・

734 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 05:19

う～ん、やっぱゲームバランスに無理がある。
敵武将が登用に応じないので領地4に対して武将が6人・・・
しかも群雄になっちゃったので毛利・三好・武田の3大名（いずれも群雄）に代わる代わる
攻められて、城下ももはや廃墟同然・・・もう何度リセットしたことか・・・。

こちらの倍以上の兵力があるのに終始建物破壊しかしない毛利軍13000

735 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 12:20

天下創世の音楽をmp3にしていつでも聴けるようにしたいんだけど
方法はありませんか？
天下創世のサントラって発売しないんだよね・・・？

736 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 12:22

録音ツール使う

737 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 13:59

一門衆の最大兵力は、大名や宿老と同じ2000にしてほしい

738 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 14:24

すればいい

739 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 16:18

>>706
コーエー終わったな。

740 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 16:54

>>735
BGMフォルダの.N11はwmaだからメディアプレーヤで聞ける。

741 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 17:14

遅ればせながらPKなしで初プレイ。
最初なのでまずは初級。歴史ifイベントもありにしてみる。
長文スマソ。

順調に勢力拡大していたら、将軍義輝暗殺のイベントが発生。
直後、なぜか兄の仇であるはずの三好家に義秋登場。ちゃっかり将軍に。
で、ただそれだけで婚姻関係のあった今川、北条以外全て三好家に従属。
どんな戦国時代だ・・・。

742 ：741：04/05/03 17:16

ちょっと萎えたけど、それはそれで楽しめるのでプレイ続行。
山城まで攻略し、あとは糞将軍様引き抜いて切腹させて将軍就任・・・とか思ってたら
また歴史ifイベント発生。今度は籤引き。
でも、なんでよりにもよって伊達家となんだ三好長慶。
「我らはこの地で争いを続けてきた」「この地に住む者の意地を見せてくれよう」
どこですか一体(苦笑)。
そもそも途中全部こちらの領土なのに思い切ったことをする。まだ航路ないだろうし。
どこに両家の家臣団集めて籤引いたんだろうか。

で、周囲全て三好家に統合。そこまではいいにしても
送り込んでいた忍者が全てリセット・・・これまでちまちま進めてきた調略も全て水の泡。
納得いかねー。
現在このまま続けようか、ifイベントなしでやり直そうか考え中。
このシリーズもうだめぽ・・・orz

743 ：730：04/05/03 17:23

なんだかんだ言って久しぶりに信長シリーズに
はまっています
バカなAIと敵の物資インチキさえなけりゃ
シリーズ最高傑作かも知れん

744 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 18:04

日記オナニーされてもこまるわ

745 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 18:46

>>723
大筒と国崩しって違うの？
よく見てなかったけどカルバリン砲与えた種子島某に大砲撃たせても
全然弱かったから、使えね～って思ってた。

746 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 18:48

信長で覇王になったんですが、
何かいいことあるんですか？
室町御所落とさないうちに、天下人になって、
関白かほかの何かになるでなったんだけど。

747 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 18:59

やっぱifイベントは無しにしたほうがいいのかな。

波多野で始めて足利を助けながらがんばって群雄になったけど
4カ国でいっぱいいっぱい（というか管理しきれてない）状態なのに
「波多野家を恐れての」とかって周りの群雄どもが手を組んだ。
しかもイベントで足利は滅亡、他国は同盟に応じてくれないし、孤軍奮闘ですよ。

748 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/03 19:04

ifイベント無・決戦拒否（or引分）・鉄砲使用不可

これぐらいやらないとgame balanceが…

749 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/04 08:11

はァ

750 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/04 09:16

馬鹿多すぎ

IFイベント有りにしたら
無茶苦茶な世界になるのは当たり前だろうが。
IFなんだからよー。1～13までずっと同じ内容だな。
パッチあてろ。Ifは切れ。

751 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/04 11:24

>>750
ifイベントってくらいだから見てて面白いものかと思ったんだよぅ。
ただウザイだけの集中攻撃イベントだってわかってりゃ無しにしたよ。

752 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/04 11:36

毎時節攻めて来る武田軍1万3千、三好軍1万3千、毛利軍1万3千を
7000足らずの兵（金無し鉄砲無し軍馬微量）で凌ぎ続ける（期限は不明）
方法はあるだろうか。
ちなみに城下は破壊されて減った兵士は増えず。町並みは直したそばから破壊され。
どの国も同盟にも応じてくれず。

手持ち武将は波多野の5人とｸﾛｶﾝ、佐太夫。

753 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/04 12:42

黒官重意籾井赤井がいれば結構行けそうな気がするが

754 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/04 13:46

>>752
鍛冶町を増設した上で鉄砲を大量生産して
その鉄砲で敵軍を迎え撃つ→鉄砲の威力で敵軍退散→ズルイ戦法だけどウマ－

755 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/04 13:53

>>752
なんとなく終わってる気がする･･･。
野戦で全部迎え撃てるところからはじめてみたら？
武将の質はいいみたいだし。

756 ：752：04/05/04 16:27

引き篭もってちまちま撃退しながら、何とか粘ってます。
赤井籾井荒木が宿老になったので、武田軍以外は野戦で撃退できるようになった。
相変わらず兵は少ないけど、鍛冶町も作り始め、敵将も何人か斬った。

ところで、朝廷から遣明船がどうこうって話が来て承諾したんだけど
これってなんか意味あるの？

757 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/04 17:59

>>756
梅雨に収益があります。（金12000ほど）
家宝がもらえることもあります。
ただし、国内商人にねたまれて、敵対連合軍が組まれるそうです。

758 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/04 18:35

信長とか家康を城主にすると１城で強制謀反するってのも鬱陶しいな・・
一定の確率とかならともかく必ずだとifもへったくれも・・

759 ：752：04/05/04 19:03

>>757
thx！金銭はありがたい。
どのみち周りは敵しかいないし、すでにifイベントで共闘目標にされちゃってるから
たいして変わんないな。

760 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/04 19:07

>752
難易度は？

761 ：752：04/05/04 19:10

>>760
上級っす。
一度超級にトライしたものの、2年目で散ったので。

762 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/04 21:31

で、結局

阿部高和を新武将登録してるのはどんくらいいるの？

763 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/04 22:58

>>762
うれしいこといってくれるじゃないの

764 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/05 08:45

>>752
金銭を溜めてから朝廷と親密関係を築く。
↓
連合国の中心大名(盟主)をどうにか朝敵に指定。
↓
工作活動を駆使して連合国を内部からの切り崩しを謀る。
↓
内部崩壊を見届けた後、個々に撃破していってウマ－

765 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/05 11:34

信長の野望はエディタがないと遊べなくなってるな。

766 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/05 15:26

>>763
お前、俺のケツの中でションベンしろ

767 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/05 20:29

>>752
3国の中のどれかに従属すれば余裕っしょ。

768 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/05 21:37

義輝弑逆イベントって久秀が三好に居なくても起こるんね　IFイベントオンじゃなくても
筒井がいきなり義輝謀殺してﾜﾛﾀ
十数城あった足利領が一気に筒井に・・・
一色でマターリ将軍助けるプレイ中　この後どうしろと

769 ：752：04/05/05 23:54

>>764
密かに親交を深めておいた島津のおっさんがようやく四国まで手を伸ばしてきて
三好を朝敵にしてくれた。

>>767
従属は無しの方向で。

>>768
まさに俺と同じ状況だ。
旧足利家臣とかもそのまま持ってかれちゃうのね・・・。

770 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 01:03

１５７０年、上級編、毛利家でやってます
宇喜田と尼子を滅ぼしたんだけど誰も登用できませんでした
登用したければ事前に内応とかして忠誠落とさないとと駄目なの？

771 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 02:01

>>770
漏れは初プレイで1560年島津でプレイしたが、最初に滅ぼした肝付、伊東の家臣を1人も登用できず
「他家に流れられるとジリ貧になる」という理由で全員処断しましたが。
阿蘇家家臣も誰一人登用に応じず全員処断！その後大友家を叩いたがベッキー処断するまではｷﾂｶｯﾀ＿|￣|〇
早々と滅亡した長宗我部の家臣団を吸収するまで初期の家臣団だけでやりくりしてたから結構マゾかった記憶が。

あと、捕虜が登用に応じるか否かは名声が関係してるような･･･

772 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 06:51

>>770
上級以上だと戦争での捕縛や戦後処理で登用はほとんどできない。
元服して春先に浪人してる奴とか、大名が滅んだ後に浪人してる奴しか
武将を確保する方法が無いという理不尽さ。
それがコーエーの「難易度」なのさ。

だから大名を滅ぼした、もしくは近隣で滅ぼされた大名が出た時は
内政そっちのけで浪人登用をしましょう。

773 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 06:56

大名自身にも、ちゃんと勲功はあって(表示されないから見えないけど)
大名の勲功を上げたら、朝廷から高い官位をもらえる。
名声は関係ない。名声５０００くらいの大大名でも中納言とかもらえる。
もらいまくればすぐに名声50000。このゲーム名声5万まで上げるのあっさりだよね。

774 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 08:12

名声って意味あるん？

775 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 11:07

>>774
低いと群雄や覇者に成るのに倍の領土が必要になる
自分でやってる分にはまずそんな事にはならないけど、
決戦挑まれると('A`)ﾉﾏﾝﾄﾞｸｾな時は朝敵指定して名声減らして態と群雄に格下げさせたりな

776 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 11:57

>>772
雑魚大名でやってたけどバンバン登用できましたが？

777 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 14:27

>>776
超級の一条は20年で3人しか登用できなかった。

778 ：752：04/05/06 16:33

なんとか落ち着いてきて、領内も安定してきました。
反則的な能力値の武田家重臣たちは相変わらず鬱陶しいけど、半分くらいは切り捨てたので
いくらかマシになった。

>>777
超級の一条で20年持ちこたえたことが凄い。

779 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 18:33

何で今回小田原城がヘボいの？

780 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 18:44

小田原とかって最初から街が出来すぎだろ。やる気おきん。
町並み破壊するのも金かかるし、どうしたらいいかな。

781 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 18:59

>>780
ここは一発やっちゃうしかないでしょ。
壊しまくっちゃえ～！！

でその後修理。

782 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 20:10

このゲームが一番楽しいのは
当分自分が攻める予定のない土地を共同軍として攻めて
町を焼き野原にしている時。

783 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 21:16

激しく同意。
超級モードだと、よっぽど変な大名のいる場所じゃなきゃ、施設なんか壊しても焼け石に水。
別の領地から次々輸送されたりして意味がない。
そのせいでニンジャの破壊なんかゴミ。
やられたらむかつくけど、こっちがCOMに成功してもちっとも効果がない。攻める前に門とか櫓を破壊できれば
いいんだがな。

784 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 22:05

超級じゃなくても計略はほとんど無意味でしょ。

煽動→言うまでも無く無意味
流言→仲を裂いたところで何も起こらない
破壊→建物の一つや二つ破壊したところで蚊に刺されたようなもの
内応→忠誠が僅かに下がっても次の時節には100、引抜を仕掛けて失敗しても100
　　　（場合によっては武将が斬られる）

諜報がかろうじて役立つくらいか。

785 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 22:33

>>784

流言は敵の同盟を切り崩すのに役立つぞ。
いちいち援軍来られるとウザイ時がないか？

786 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 22:52

>>523
こっちは千葉氏で太政大臣兼征夷大将軍になった。

ところで、決戦で勝利したとき、武田からは領地の殆どを取り上げられたのに、三好からは九城のうち四つしか奪えなかったなんで？

787 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 22:56

引抜きは効果絶大

788 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 23:04

引き抜きは最高に役に立つよ。
本願寺一族に引き抜きさせたら一向宗のやつらが忠誠100とかでも面白いように寝返るもん。

789 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 23:12

内応は頭切れる人と、忍びの里があればかなり使えるでしょ。
信玄とか久秀は比較的簡単に寝返るし。
戦のときに内応しといた奴が砦に入ったところを見計らって狼煙を上げるのが最高に好きだな。

790 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 00:07

漏れは、何も無い所で鑿打ってる職人と
誰もいない海岸ではぐれて客の呼び込みをしている商人を見るのが好きだな

791 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 00:51

質問です。

南蛮文化、日本文化を皆さんは999まで
上げますか？
また、寺町や公家町をだいたい幾つ位
開発しますか？

792 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 01:13

自分で考えろ禿げ二度とくんなしね

793 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 02:05

>>791
居城以外は商業40000、農業30000、南蛮500、日本文化800に全部する。（中盤以降）
んで、規定開発値に達したら適当な雑魚武将を一人城主に据えて放置。
飽きてきたらそういう城に雑魚武将を一人ずつ配置して決戦→わざと負ける→エンドレス

家庭版は村民とかがしゃべらないので激しくつまらん。

794 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 03:29

>>791
俺は南蛮文化600(居城は900)、日本文化は800。
公家は開発しないな。
寺町は2つぐらい。
そういえば建設を使って南蛮文化ひとつで800ぐらいになったことがあるな。

795 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 05:02

挟撃イベントって同盟相手でも起きるの？上杉と徳川にやられてしまった。

796 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 08:08

野戦の地形ってなんか法則あるの？
たまにものすごく守りにくい地形＆布陣のときがある。

あ、それからやっぱ敵部隊は水中から攻めてくるよ。
木曽福島の時は見間違いだったのかなとか思い始めてたら
砂浜っぽい場所での野戦の時、浅瀬の手前に部隊を配置して通せんぼしてたら
すぐ横の海底を普通に通っていきやがった。
なんか足は動いてなくて、すべるように進んでた。

797 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 09:18

>>796
それってPC？PS？

798 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 10:52

PS版でやんす。

799 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 15:17

>>798
PCではその現象起きないよ

800 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 15:23

次スレは

【池田部隊！】信長の野望天下創世14【壊滅！】

だからね
忘れずに

801 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 15:25

伊東スケベって使えないね。

802 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 15:33

部隊に攻撃指示出すと攻撃目標から離れてどっか行っちゃうのはなんでだろう。
味方部隊がウロウロしてるうちに砦を落とされるのがお決まりのパターン。

803 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 16:04

>>800
今言うより
レス数が900超えてからまた書き込んでください

804 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 17:09

いつもCOM大名の共同軍として参加しているが、敵兵力の半分程度で攻め込んでいるのは何故かと。
こちらの援軍をあてにしているのだろうか。

でも実際こちらの軍が戦場に到着する頃には残り二部隊くらいで本陣前で頑張っている状態だったりするし。
やれやれ。

805 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 18:01

浜辺で野戦になったら、援軍が海からやってきてﾜﾗﾀ
船できたのかよｗ

806 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 18:09

いまＰＳ２版買ってきたのですが、難易度の違いでどんな差がありますか？

807 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 18:39

>806
上級以上だと敵がやたら好戦的になり、インチキ度も激増。

808 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 18:57

>>806
マルチポストするな！

809 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 19:02

家庭ゲーム板と。

810 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 21:59

てか、PS2版のハンドブック出てるの？

811 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 22:06

>>810
本屋逝けw

812 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 23:48

みんなのお気に入り（オススメ）の領地ってどこ？
開発しやすさとか、城の堅固さとか、町並みの美しさとか、
個人的な思い入れとか全部を考慮して

813 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 23:54

大坂（石山）城
俺の本拠地に毎回なる

814 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 00:02

東国なら江戸城だな。
関東の片田舎を家康気分で一から開発するのがいい。

815 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 01:00

春日山城が良い。

816 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 01:04

姫路城が美しい
毎回本拠城にして南蛮文化を６００以上７００未満にしてる

817 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 01:30

999対999にしてるけど、
自動発展で姫路天守に。

布武を行ったり、天下人になると南蛮天守になるようだ…。

818 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 01:34

安土天守以上の本丸（特に南蛮天守）ってなんかグラフィックが微妙
はじめて安土天守になったときは期待してただけにがっかりした

819 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 01:40

漏れはオープニングのﾑﾋﾞｰに出てくる南蛮風の門みたいのが、
出来ると思って南蛮町とか貿易町発展させたのに出来ないと分かった時は
期待してただけにｶﾞｶｰﾘした。

820 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 03:14

勢福寺城こそ漢のロマン

821 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 06:19

PS2版を最近買って来てやってるけど、信長が比叡山焼き討ちにしたら忠誠思いっきり下がるのね・・
焼き討ちした次に攻めて来て迎え撃ったら美濃三人衆が全て寝返ってﾜﾛﾀ
しかもその後信長越前に追い詰めて切腹させたら信忠が津田信澄に独立されてた・・・

822 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 06:21

小田原城功城戦いくまえに氏康とっつかまえて落としちゃったよ・・・

823 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 06:38

今始めて気付いた事がある。

阿会南と赤井直正は・・・・・・・「あかいな」まで同じだ！

824 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 07:43

な、なんだってー！

825 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 08:13

無血開城させて敵の大名武将斬れるんだね。
おかしいよね。これ。「城を渡すから大名を返せ」って約束だろ。

826 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 10:57

戦国の世の約束事に絶対などない

827 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 12:17

>>819
俺も　城門にあの壮大な門が欲しかった

828 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 13:26

異常に内政値の高い深志城に萎え

829 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 13:46

小田原城がちっちゃいよぉ・・・
烈風伝で初めて小田原城攻めたときは、城の大きさに感動したんだけどなぁ。

830 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 14:13

なんだか敵の城が貧弱すぎるよ
せめて小田原城みたいな有名な城くらいは
デフォルトで専用天守みたいなの用意してほしかった

ほとんどの城は南蛮文化０で館ってのが萎える

831 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 18:01

上級モードでやると混乱かけられなくても混乱しまくりで萎える

832 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 18:39

初級モードで島津が兵10000超で鉄砲5000丁持ってるんだけど、
どう倒すんですか？

833 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 18:45

調べたら隣の島津の国が、兵4335で
鉄砲6140持ってた。
どう倒せと？

834 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 19:36

わかった、雨鉄砲ないから梅雨に倒すんだ。
お騒がせしました。m(__)m

835 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 20:05

謙信やベッキーが籠る城は国崩しが楽だね。

836 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 20:12

ベッキーって？隈部親永？

837 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 20:27

>>836
どう読んだらそうなるんだよ！！！

戸次鑑連ね。立花道雪って言ったほうがわかるか

838 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 22:29

家宝をひとつしか渡せないのってやだね。
能力インフレを防ぐためだろうけど
武将特有の家宝が2つ以上あった場合悲しいことになる。
松風に乗ってない慶次
鹿角を被ってない忠勝
ってどうよ？

同じ効果の家宝を持ってる場合、加算しないで最高のもののみ
適用すればいいのに。

839 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 22:52

べッキ―も雷切持ってないし
信長も茶器一つしか持てないしな

840 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 00:25

Diabloみたいに
刀、兜、具足、馬、巻物
各種全部装備させたいわけですが何か？
おまけに着用するアイテムによってグラッフィックを変えろ！
と言ってみるテスト

841 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 01:05

確かに前田慶次は、
松風に乗せて、朱槍を待たせたい…。

けれど、このゲームだと馬に乗せる意味は少ないな～。
退却が成功するって、実に消極的なアイテム。

神速になるとか、騎馬隊、騎馬鉄砲隊を編成できる、と言うわけではないし。

842 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 01:07

退却って失敗するの？

843 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 01:20

退却が必要になるような戦役などそもそも起こさない。
「必ず退却」はむしろＣＯＭに使われるとき嫌な能力。

844 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 01:24

>>842
部隊が壊滅した時に捕縛されない。

この場合自害もなくなるのかな？

845 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 01:24

なにいってんの？

846 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 02:58

ＰＳ２版の二階堂盛義の顔を、誰か晒してくれぬかな（´・ω・｀）

847 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 03:10

ところでみんな、武将の勲功はどうやって上げてる？
やっぱり空き城を浪人に乗っ取らせて矢倉落としが一番効率いいのかな？

848 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 03:19

いちばんや

849 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 03:30

>>847
兵士数が少ない城に身分の高い統率知謀が高い武将と物資を集める
兵士数が多い城の兵糧を移動し在庫０にする。
敵が攻め込んでくるので
野戦で統率知謀が高い武将１人に鉄砲持たせ
勲功上げたい武将１人を騎馬で出陣、馬は逃げる敵だけ攻撃
敵が本陣襲うところを横から攻撃すれば一番槍の確立も高い
命令回数を消費しないで勲功上げでｳﾏｰ

850 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 06:23

>>847
名もない素浪人なら良いけど、

仮にも大名を攻め滅ぼすと、
滅ぼされた大名武将の敵対武将の欄に、
名前が記録されてしまうよ。

後々登用しようと思っていたらマズイことになる。

851 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 08:37

あげ

852 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 14:32

相性の0と100は全く同じと考えていいのですか？
家康滅ぼしたので、家康の敵対欄に私の操作してる信長の名が
記録されてしまっているのではないかと心配で。
ちなみに相性は100段階で信長0、家康100です。
家康に城主やらせていますが、独立の気配は今のところありません。
どちらかというとほかの城を任せている鈴木重意の方が心配かも。
それと、初級でやってます。
ifイベントON状態です。

853 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 14:46

相性と敵対フラグは各々独立している。相性値と関係ない。

854 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 14:54

本能寺の変、予感の後、
光秀斬って、ウツ･･･。
今思えば光秀を室町御所の城主にしてたのが
いけなかったのか。
信長若き日のしょっぱい思い出。

855 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 15:01

>>853
即答thx。
じゃあ、敵対フラグが立っている武将を
城主にしているってこと？

856 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/09 15:26

ところで相性の0と100は同じ？

857 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/10 04:20

ちょっとどうしようもなくせつない気分なので書き込ませてくれ。

信長包囲網シナリオの尼子勝久でプレイしてたのさ。（上級）
序盤何度も毛利に攻め込まれたけど、山名や大友の攻勢・援軍もあって
なんとか凌いだ。
兵力も9000ちょいまでなんとか増やせたので
大友・山名と毛利包囲網を築き、共同軍として何度も毛利領に攻め込み
城攻めは味方に任せて、手駒の少ない尼子家は地道に毛利の武家屋敷をコツコツ潰して
兵力の削減を狙った。
その甲斐あってジワジワと毛利家は兵力を減らし、（こちらも何度も壊滅して居城に攻め込まれたが）
ついに、月山冨田城を奪還できそうな好機が！（ここまで15年くらいかかった）
居城・山吹城には3000程しか兵はいなかったが、一か八かで山名勢と攻めたさ。
鹿乃介1400に勝久1600。山名勢が4000。毛利の主兵は200。
普通なら楽勝なんだけど、なにせ上級なので無人の砦からの攻撃で混乱する混乱する・・
大将の勝久を本陣に待機させ、鹿乃介と山名の援軍で攻めるも、みるみる壊滅していく・・

結局、鹿之介隊は壊滅。山名の兵と本陣から駆けつけた勝久（残り400）で
ついに悲願の月山冨田城奪還に成功したのだ！
正直、もう天下統一とかどうでもよかった。これでもう満足だったんだよ。
だが・・・

858 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/10 04:25

翌月。
大友家との同盟が切れました。
　　　　　　　↓
山吹城に大友家が攻め込んできました。
　　　　　　　↓
山吹・月山冨田の総力2000程で籠城するも壊滅。
　　　　　　　↓
大友家が月山冨田城に攻め込んできました。
　　　　　　　↓
兵を編成する兵力がありません。
　　　　　　　↓
　　　　　　滅亡。

・・・・・。あれだけ打倒・毛利家共同体として戦った仲だったのに・・・
15年も一緒に戦ってきたのに・・・・
何故、同盟切れると同時に同じく滅亡寸前の毛利家じゃなく我が尼子家を攻めますか・・
それが戦国ですか・・そうですか。

859 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/10 12:23

夏草や兵どもが夢の跡　曾良

860 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/10 12:59

PS２版だとだいぶゲームバランスがPC通常版よりは改善されているようですね。
（それでもバカだけど。）
PC版未プレイなんですが、PC版のサイトだと「雨鉄砲８部隊で楽勝」とか
書いてあるんだけど、PS2版だと鉄砲がそんなに強くないんだよねぇ・・

ただ、池とか海とか高山とか侵入不可の場所にズンズン部隊が進むバグがあるが。

861 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/10 13:32

PS版なんですが、桶狭間シナリオで今川家を担当すると
条件を満たしているはずなのに桶狭間イベントが発生しません。
仕様ですか？

862 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/10 14:40

＞PC版未プレイなんですが、
未プレイなのによく比較できるな

＞PC版のサイトだと「雨鉄砲８部隊で楽勝」とか書いてあるんだけど、
パッチでPC版も鉄砲弱くなってるがね

863 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/10 19:09

>>862
攻略サイト見ればわかるべ。
具体的にどういうバカな行動を取るのか書いてあるし。それが家庭版で改善されてれば
比較できる。

864 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/11 01:31

家庭版とPC版の違いってどういう点があるんだろ？

・武将のグラがバストアップじゃない
・税率が設定できない

とか

865 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/11 01:51

つーか、PS2版はあきらかに金の無駄遣いだという感想しかないんだが。
なんであんなの買うのか、と自問してしまった。
天下創世に限って言えば、PC版のがかなりマシ。

866 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/11 03:16

ハイビジョンテレビでやって見れば迫力で圧倒されるよＰＳ２版

867 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/11 10:51

>>865
ノーパソだからスペックが足りなくて動きません。
対応してればそりゃPC版買うよ。
パソ買い換える資金は今無いし・・

あと太閤立志伝とかPS版の方が優れてる場合もあるし。

868 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/11 11:41

よくスペックと言われるが
グラフィックボードを替えれば動くようになるケースが殆どと思う

869 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/11 13:25

ノートもグラフィックカードを後から強化できればねぇ。
天下創世は動くけど、自分の無印RADEONとVRAM8Mは中途半端だー。

http://www.focal.co.jp/product/villagetronic/vtbook/index.html
追加と言うことで、この辺(PCカード型)には期待したんだけど？

870 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/11 13:31

上級以上だとバランスがめちゃくちゃで、たまに迎撃とか戦とか本来醍醐味である部分が面倒になっちゃう時がある。
15000もの軍勢が一度も門を叩けずに終わるなんてありえない・・・。

871 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/11 13:33

>>869
>VTBookは内蔵ビデオのスペックには何も変化を与えません

と書いてあるが…

872 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/11 13:50

>>871
だからガッカリ。発売前に期待だけした。

873 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/11 16:14

イベント発生条件をまとめたサイトってありますか？
なんやら100種類以上あるらしいが・・・

874 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/11 16:20

夢幻の館

875 ：：04/05/11 16:30

ＰＳ版で
村上で始めて上杉謙信さんの領地は春日以外全部攻め取り、
春日へ自軍５０００で攻め込んで、春日の領内はすべて破壊して
いるのですが

城門の向こう側にいる謙信の軍神効果で
城門を壊しにいってもすぐに全軍潰走してしまいます

どうすればいいの～(ﾟ⊿ﾟ)ｺ・・・
エロいしとおしえて

876 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/11 20:45

潰走する前に本陣に帰って士気を回復

877 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/11 21:14

桶狭間の戦いのオープニングの今川義元の
クローズアップって、改めてみると
笑えるものがあるね。
隠れフェラ顔だし、やられ役な顔だし。
今シナリオ1の今川でやってみてます。
太原雪斎いい！

878 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/11 21:27

散々既出だけど、確かに家宝に１つしか装備できないのが萎える。
本多忠勝に蜻蛉切、鹿角兜、三国黒あたり全部装備させたい。

879 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/11 21:37

>>875
塀を破壊して侵入

880 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/11 21:45

超級は織田でやる分には丁度いい難易度だった。
弱小でやるとマゾってる暇も無く滅亡ってパターンがほとんどで泣ける。

881 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/11 21:54

>>874
ほとんど公開されてないやん・・イベント。

882 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/11 22:52

>>880
ifイベントありで？

883 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/11 23:42

>882
元の歴史の流れ知らないんでなし。
ありだと難易度そんなに違うの？

884 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 00:48

ホントは敵の大将になる武将の知略で、
取ってくる作戦なんかも違ってくるべきなんだが、

侵攻の手順は配置による偶然だし（手応えと言っても良いか…）、
作戦中の計略の成功率ぐらいしか関わり合いがなさそう。

難易度もかけ算、足し算、引き算の上下のみ。

CPUを強くするのは難しいみたいだし？
一通り遊んだ後も長くプレーするためには、
別の一手を見つけないとダメだね。
（街造りは良いアイデアだったけど）

885 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 00:48

>>883
滅茶苦茶違うよ。
敵対勢力連合イベントがてんこ盛り。

886 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 08:20

>885
ども、今度はｉｆありでトライしてみます。
どこでやるかな。

887 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 16:09

>>886　一条蠣崎秋月　マジオススメ

888 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 18:52

次回作ってまだ発表はないの？
もう天下創世から１年になるのになあ・・

889 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 19:34

>>888
正直そういうユーザーがいるから
中身の薄いろくにバグチェックもできていない通常版が発売される罠。

890 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 20:17

次作は戦闘が戦国無双で、姫との恋愛モード付きをきぼん。。

891 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 20:47

次作は戦闘がくにおくんで、武将同士の恋愛モード付きをきぼん。。

892 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 20:53

次作は戦闘がオートで内政がオートになります。

893 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 20:56

リアルタイムやっちゃうとターン制はもう出来ないな。

894 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 21:10

原点回帰とかいう標語を使えばOK。
終末は近い。

895 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 23:07

ていうか、ﾉﾌﾞﾔﾎﾞツクール出してほしい。
あんまり小難しくないシステムで。

896 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 23:42

>>895
それだ！

897 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/13 07:13

あの肥がそんな不利益なことするわけない

898 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/13 07:23

少し気掛かりなんですが
関ヶ原シナリオって年代的に
武将が不足したりしないのでしょうか？

今、立花宗茂でプレイしているのですが
心配です。

899 ：蠣：04/05/13 11:30

PS版初級でやっとるんだが産まれた姫を姫武将にはできないの？
教えてエロい人。

900 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/13 12:59

,r'ﾞ-ﾞ'i, 　,r'ﾆﾞ'i,
　　　　　 '､'､,7 ''ii'' <l,),ﾉ
　　 7 ・▲・　iﾞ９００ゲト
　　　　　　　ヽ_ ∀_.ノ
　　 /||l,不/||l､
　　　　　　ﾑ||||||||||||||〉
ｒ''!('ﾞﾞ!|||||||||!ﾍ
　　　　　ﾞ''''ﾞ'''||||| ||||,,,,
　ｒllllli|lll| llll|||||l

901 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/13 13:42

>>900
？？？

902 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/13 14:12

>>899
最初に姫が武将にしてちょって志願してくる。
断ると姫に、受諾すると姫武将に・・っていつものパターン

903 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/13 15:54

>>901
とりあえず、ギコナビでアンカーにカーソルを合わせて表示するとちゃんと見えた。
でも一番上がずれてた。

904 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/13 16:39

一門衆の最大兵力は、宿老と同じ２０００にしてほしい

905 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/13 17:07

>>904
ここより公式に書いた方がいいよ。

906 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/13 17:32

一門衆に利点が感じられない。

907 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/13 18:31

一門衆の勲功値は倍に上昇するとか
前のシリーズで有ったんだがな

908 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/13 18:43

PC版のwithPKを買ってインストールしたものの、合戦スタートで
完全に固まってしまい、プレイできず。
で、１６ビットに下げて、エフェクトとフォグをOFFにしたらプレイできました。

このエフェクトとフォグはON/OFFで見た目の効果はかなり違うものですか？
どの程度のものを省いてプレイしているのか知りたいんですが。
比較しようにもONではプレイできていなかったのでわかりません。

909 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/13 18:58

島津忠良でやっていて、義久が城を攻め落としたら
忠良が「今度の働きぶり見事じゃ」とかいって義久に感状をやっていた（忠良は不参戦）
これってなんかメリットあんの？（ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ）

910 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/13 19:03

>>909
感状は特技のレベルが上がる。というか、そう画面に書いてあっただろうに。

911 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/13 19:28

服部正成に「鬼半蔵」と付けた。
本多忠勝に「徳川四天王」と付けたがなんかしまらん・・・
というか酒井忠次は条件的に異名取れんのかな？

912 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/13 19:38

取れるさ

913 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/13 20:01

信長で、姫武将ｷﾀｰ。政治97知略75統率48教養46。もっと強けりゃなー。

914 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/13 20:05

スキルは斉射2神速破壊スキルは信長そのままなんだけどねー。

915 ：蠣：04/05/13 20:13

せんきゅー>902
でも産まれても全く志願せんな、武田信玄の娘どもは。待ってるうちに信玄死んでもうたがな！

916 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/13 20:17

個人的には上級・イベントifON・新武将アリ・決戦なし
で丁度いいバランス。

包囲網ガンガン組まれるので同盟して
敵を一つに絞れなくなるのと
浪人登用以外でほとんど武将が仕官してくれない、
武将がガンガン討ち死にするなど人材確保ができなくなって
ある程度勢力がいくつかの大勢力に絞られてきちゃうと
武将の数が足りなくなってきてどこに誰を配置するかとか
通常より頭使うようになるし。

917 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/13 20:43

あと島津だけって時に謀反起されて領地半分持ってかれたヽ(`Д´)ﾉ

918 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/13 21:13

＞＞９１７

天下創世はそういうゲームです。

919 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/13 21:15

半分ですんだことに感謝すべきなのかもしれない。

920 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/13 21:29

921 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/14 10:55

次スレは

【池田部隊!】信長の野望天下創世14【壊滅!】

だからね
忘れずに

922 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/14 12:50

ifイベント豊富に起きない
頻繁に起こるのは、叡山の僧が伴天連に反抗とかのみ
それも山城制してないし、意味ないよ・・・
朱印船見たいなぁ

923 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/14 14:28

次スレ建ってたのか
>>921の願いは届かなかった様だな

924 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/14 15:52

そろそろ次スレですが、次スレには

信長の野望天下創世　第拾七幕
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1081369910/5-
以降も追加キボン

925 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/14 18:43

てか次スレ早過ぎ
数字も全角だし

926 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/14 23:00

重複でスレ建てて、「こっちが本スレ」とか「削除依頼しとけよ」とかグダグダになろうぜ。

927 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/14 23:58

スレタイはどうでもいいけど、勝手に立ててしかもこっちに告知しないというのが気に入らない。
自分はあのスレを次スレと認めたくないなあ。
まともにリンクやテンプレを貼った真の次スレがほしい。

928 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/15 00:53

とりあえずあのスレは放置して、DAT落ちを待てばいいと思う。
で、落ちたところで改めて新スレを立てる。

929 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/15 01:05

家ゲー攻略の創世スレもテンプレに入れたほうがよくない？

【天下】信長の野望【創世】Part2
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1084116067/

930 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/15 05:39

次スレ

【上杉】信長の野望　天下創世１４【強すぎ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1084506557/

931 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/15 06:11

>>930
そこはスレ立てた香具師のプレイ日誌になる予感

932 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/15 07:33

新スレ立てた香具師はこのスレの常連じゃないだろ
だいたい謙信のことなのか？上杉って
PS2版で初めてプレイした香具師と見た

933 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/15 07:36

てか強すぎって話なら前スレの話の流れから言えば
むしろベッキーをスレタイに入れるべきだったよな

934 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/15 09:10

珍しいな
次スレでこんなにもめるなんて見たことないw
スレ立てが早すぎたな

935 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/15 13:42

>>934
もめてないし、早すぎたからでもない

936 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/16 03:34

>>926,>>927,>>928,>>931,>>932,>>933
結局君らのいう真の次スレはできなくて
指をくわえて見ているということになるんだろうね。
まあ、自分の発言に責任を持つのなら>>930のスレには
書き込まないのが筋なんだろうけど
寛容な僕は君たちの次スレでの発言を許すよ。
言動の間違いなんて誰にでも起こりうる事さ。
気にするな。

937 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/16 04:00

やっぱりね

> 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：04/05/15 21:28 ID:T0vcXtAh
> 上杉強すぎの>>1は立て逃げ？
>
>
> 821 名前：渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日：04/05/15 21:32 ID:IvrHUPAZ
> >>820
> レス付かないから自作自演してるんじゃないの？
> その内しびれを切らして釣りに来るとみた

938 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/16 07:31

くだらん罵り合いほど見てて不愉快なもんは無いな。
どっちもスレ違いなんだよ。

939 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/16 09:46

確かに流れがうざい…
980辺りが立て直せばいいだろもう

940 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/16 09:55

よっぽどスレタイが気に入らないんだな

941 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/16 11:39

立て直したらまた話がこじれる
930のでいいじゃん
つか、なんでこんなくだらん話を・・・

942 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/16 12:44

立て直す必要はないけどね
これからはスレの流れなど関係なしに話ができるということで

943 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/16 12:50

立て直せばいいじゃん

【ﾍﾞｯｷｰ怖い】信長の野望　天下創世14【軍神】

こんな感じで