信長の野望・蒼天録　Part18

今更ながらＰＵＫを購入しようと思っているものです。

ＰＵＫにおいてボーナス武将がいるそうですが、彼らに関して２点聞かせて
ください。
①　登場させた場合、ゲーム開始時の年齢は仮想年齢になるのでしょうか？
　　（シナリオにおいて実在する時代もあるので。利休やト伝など）
②　ボーナス武将と既存武将において親子関係が成立している場合はちゃん
　　と反映されているのでしょうか？
　　（足利政知〈ボ〉と足利義澄〈既〉の間など）

よろしくお願いします。

28 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 18:15

>>27
A1.
仮想年齢
A2.
従って反映されてません
（足利義昭より年下の足利尊氏、なんて状況もシナリオによってはある）

俺はその不自然さが嫌でボーナス武将を登場させずにプレイしてる

29 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 19:27

射精力…ぢゃなくて諸勢力って何回ぐらい献金すれば規模あがるの？自分でちまちま献金して規模あがった試しがないっす

30 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 21:04

三段撃ち→混乱

立ち直り

混乱→混乱

立ち直り

混乱→同士討ち

二千人壊滅。っと。

31 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 21:54

規模上がるのか？
上がればこのゲーム面白いんだけどなーとは常々プレイ中に
思ってたが、上がらないんじゃないの？

32 ：　：04/03/20 22:10

初心者で悩んでるんですけど、
新しく出る天下創世とどっちが買いだとおもいますか？

33 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 22:18

こっち

34 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 23:03

少なくとも伊賀と甲賀はあがったと思う。全国から献金うけたら上がるわな

35 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/20 23:08

もう貢ぎ疲れましたよ。

36 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/21 03:37

>>32
分かりやすいチュートリアルがついてるので初めてでも安心ですよ。
でも本当に初めてなら武将風雲録をおすすめします。
HEX戦は面白いですよ～

37 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/21 13:49

もれは莫大な資金を投入して全諸勢力を規模マックスにしたよ。
とにかく金さえつぎこめば規模は上がる。
具体的な金額はカウントしていないので分からないが。

38 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/21 19:32

やっと一つの拠点だけ規模がいっこあがった。１０回は軽く貢いだ。嵐世以外の貢ゲーだよな

39 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/21 20:20

39
規模あげるとなんかいいことある？

40 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/21 20:49

出てくる兵士の数が変わらないか？
ＰＳ２の群雄関ヶ原ではほとんどの拠点が防御力250くらいになってるけど、
援軍頼むといつも4000人来てくれる。

41 ：27：04/03/21 22:04

>>28
ありがとうございます。
やはりそうだったんですか・・・
と言うことは信長包囲網の頃に１７・８歳の塚原ト伝が出てきたりするんですね。
＞その不自然さが嫌でボーナス武将を登場させずにプレイ
納得です。足利政知と足利義澄が一緒にいても親が年少で親子関係も無いって言
うのも興醒めですし。、南蛮兜かぶった平安・鎌倉の武将をその人物と見るのも
厳しいですよね。
一応、購入しますが、２８さんと同じ扱いになりそうです。

できることなら既存武将を親として新武将が作れるなら、既存武将の親を設定で
きるようになってくれると嬉しい・・・いつの日か。

42 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/22 12:37

>>39
出陣する兵力、取り引きできる物資量が違う。
兵力は規模１だと２部隊、２だと４部隊、３以上だと５部隊になる。
だから、３までは上げておきたい。他の拠点や城を包囲するときに、
少しでも部隊数が多い方が有利だからね。

43 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/22 21:36

スンマセンコノｹﾞｰﾑは、パッチリリース無しですか？

44 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/22 22:02

>>40,42
レスｻﾝｸｽ。
確かに兵力や取引する物資の量は違うわな。

でも規模上げるにはかなり金かかるみたいだし個人的には
その金を別なことに使いそうだ・・・・

45 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 11:54

蒼天録を買おうと思うこじてゆあｆこいんお。
城主プレイ可能と書いてあるけど、城主でプラプラして楽しめます？

46 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 12:02

プラプラって微妙だな。
大名にあっちいけこっちいけって頻繁に言われるから
それがうざくかんじるかもな。
俺は大名プレイが好き

47 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 21:24

勝頼養子にもらって家督継がせたら、武田家に臣従した形になったんだけど…

48 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 21:35

養子ってそういうもんではないかと

49 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 21:54

規模上げたいのは序盤の水軍貿易したいけど規模一では難破しまくり規模二だとあんましないから

50 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/23 22:20

そのくせ養子がいても普通に攻め込んでくるよな。
正直、婚姻並みの外交関係になっていいと思うのだが。

51 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 23:55

難易度を上級にすると具体的に何が変わりますか？

・comが資源インチキをする
・策戦の成功確率を操作する
・comがやたらと忍者を送ってくる
・プレイヤア勢力に属する武将のみ、毎回毎回やたら忠誠度がおちる
・ほぼ毎ターン、自勢力内の城が謀反する
・統率等の主な能力に裏でマイナス補正をかけられる

これのうちどれでしょうか？

52 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/24 23:59

上級だと流言うざいな
流言の効果よりも流言をかけられたという報告と効果音がうぜー

53 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 01:00

大名家でプレイしていて
城主達を集めて大宴会を開いたら、城主の一人が
「殿、この中に裏切り者がいます！」とか言うのですが、
その裏切り者を探すにはどうしたらいいのでしょうか？
毎回毎回、城主が言って来るので、もう疑心暗鬼で
あやしい城主は即刻追放していると
いつの間にやら、家臣達の忠誠心は低くなり、
御家騒動にならないかとヒヤヒヤ状態です。
誰か教えてください。

54 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 08:51

城主プレイで主に尽くしても、呼び出されて殺されちゃう。これって何か法則あるの？

55 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 11:03

>>53
城主の城に忍者を送ると、大義名分を得ているかどうかがわかります。得ていたら怪しい。
ただし、大義名分なしでも謀反を起こす人は起こすので、絶対的な物ではありません。
また、一度大義名分を得ると城主をすげ替えようが何しようがまたすぐ大義名分が
復活します（城主個人ではなく城にフラグが立つため）。
ターン最初に忍者の情報で城主を呼びつけるイベントが発生しますが、これなら
追放しても友好度は変化しません。あとは、怪しい城主はすぐ奪い返せそうな城に
移して放置するしかないでしょう。また、その方が効率的といえます。

>>54
友好度が低いほど斬られやすいようです。

56 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 12:18

>>54
大名が頭悪い（氏真とか）とちゃんと尽くしてても
讒言されて斬られたりする。

57 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 12:36

蒼天録のむかつくところは城攻めにおいて、
武力一辺倒の将5人に2000の兵を預けて（総勢10000）攻めさせるより、
智謀が高い（武力は低くてよい）将に500の兵を預けて（総勢2500）で攻めさせたほうが
断然、落城しやすいというところ。だからどんな雑魚大名でプレイしても知将5人集めた
段階で「天下とったわい」と思ってしまい、その後は飽きてしまう。

58 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 13:05

混乱強力すぎ

59 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 13:06

収拾持ちがいればそうでもないぞ

60 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 18:01

>>57
さすがにそれは大袈裟
統率低いとすぐに士気なくなるし

61 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 20:10

>>47
養子ってこっちから貰えたっけ？

62 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 20:39

>>61
ＰＳ２ではもらえる

63 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 20:41

>>59
相手馬鹿だから収拾持ちなんてほとんどいないだろ。

64 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 20:45

混乱簡単にかかりすぎ
混乱強力すぎ

金銭贈与の金額縛り（５００）がﾒﾁｬ不便。
額はこちらで指定したい。何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も

朝廷に献金に行かせないといけない。作業。

65 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 20:48

それならカスタマイズすりゃいいんじゃねえの？
PKならの話だけど。

66 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 20:49

混乱の話な

67 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 21:21

カスタマイズしたらあまり朝廷に献金しなくてよくなる？
献金額一定のとこかな？
朝廷担当とか任命できたらいいんだけどなーっと常々思う

斉藤道三で大名してて従属させた武田信玄が流言かかりまくりだけど
知略高くても意味ないのかな？

68 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 21:25

ていうか、従属大名は知略とか関係無しに友好減の計略掛かるように出来てるんじゃないか？
comのインチキかどうかは知らんが、疎遠以上になったことないぞ。

69 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 21:27

>>67
結局一定額（持ち金の一割）だし、金額が高くなればより
友好度があがるかっていうとそうでもないので無意味かと。
むしろよっぽどの貧乏でないと損をする気も。

70 ：67：04/03/25 21:38

朝廷はたしかに親密、友好の時は流言されまくりだけど普通になると
あんま受けないなぁ
普通キープが○なのかな？

一割献金って我流苦労三昧って認識でよいのかな？

71 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 22:07

>>58
元就がいればＯＫ。むしろ半蔵の虚報の方がうざい。
たまに一発で撤退に追い込まれることがあるし。

72 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 22:08

献金できる件度額９８００献金しても、朝廷評価の上がりが少なくて面倒。
というか額に比例していない気がする。
朝廷評価も額に比例させて欲しかった。

73 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/25 22:39

>>62
それ通常版？

74 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 17:16

>>60
たしかに大げさでした。すいません。

75 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 18:48

蒼天録PKの良いエディタ無い？
年代古いシナリオでやってるのだが、
養子入りイベントやっても経歴の欄の養父に名前が入らないし、
いろいろと不便。

76 ：10：04/03/26 18:54

>>75
オレと蒼(rya

77 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 20:25

久秀を捕らえたんだけども、知行０で登用しても
「そこまでわしを買ってくださるのか」とか言うのは
馬鹿すぎるというか。
まあ、義理のシステム的にしょうがないんだろうけど。
前にも出てたと思うがもう少しその辺ちゃんとして欲しかったなぁ。
知略高い奴は義理低くても計算高いから高い石高をふっかけてくるみたいな。
そこまで緻密にしてくれとはいわんが

義理＝相手からの計略に対する防御能力・謀叛のしにくさ
野心＝謀叛のしやすさ・大名時には敵国への攻めやすさ
知略＝相手への計略成功能力

せめてこんな感じにして欲しかったなあ。
史実では義理に厚い勇将猛将が裏切りまくるんだもん。

78 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 21:43

PS2版は買ってもよろしいですか??

79 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 21:51

ＰＫならいいよ。

80 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/26 21:51

>>78
個人的にはＯＫ！

81 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 17:26

「上級」にした時の変化って、もしかしてマジで

流言仕掛けられる確率の変化だけ？

まさかまさか。まさかまさかまさかああ

82 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 17:37

妙にズバズバ侍が殺されるよ。
全体的に死亡頻度(カスタマイズのとは別だと思う)が高くなる。
PC版PKの話だけど。

83 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 19:00

外交の成功率や討伐令・朝敵指名の頻度
その他もろもろ確率が作用する要素は丸々変化すると思われ。

84 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 20:08

「COMが好戦的になる」とかはないですかね。
難易度関係無し？

85 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/27 21:03

comが好戦的になるといえば、自由三昧の何かの部分でcomが軍勢を頻繁に
出すようにしたり、その逆に出来たりするけど、全然違いが分からない…
こういうの多すぎる。

86 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/28 07:05

蒼天録の外交は申し分ないけど、
一つだけ、一族全員に官位を叙任させたいです。
他の糞家臣が高い官位なのに、なぜ一族は無位無官なのだろうか？

87 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/28 12:17

そこは覇王伝の論功行賞しかないね
まあ、大名自身が受けた冠位を配るってのはおかしいが

88 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/28 12:59

>>81
合戦の時敵が強くなる気がする。
初級では楽勝なのに、上級だと結構苦戦したり。

89 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/28 13:17

蒼天で官位を家臣に配れたっけ？
シナリオ開始時には全ての家臣が無官なんだが。

90 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/28 14:51

>>89
むりぽ

91 ：コウ：04/03/28 16:25

おまいら、そろそろ天下創世やったほうがいいよ。

92 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/28 18:54

官位を配りたかったな。
大名がいくら官位高くても代替わりしたらまた最初からって…

93 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/28 22:26

イベントエディタでも家臣には官位を叙任できない、糞。

本能寺の変・清洲会議、PKの賎ヶ岳の合戦の三連作は
嫌がらせとしか思えない年代チョイスだし、非常に腹が立つ。

94 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/29 02:16

一族だと順番に大名にさせてイベントエディタで
官位叙任させる事ができるが、家臣になると
先ずわざと謀叛するように仕向け、一大名になった時点で
イベントエディタで官位叙任。
でも、相当な労力が必要ですな。

95 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/29 19:18

＞コウ氏

やりたいのは山々だけど、信長誕生以前のシナリオが配布される頃を
待ってるんよ（ｗ。

96 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/30 00:03

240年頃のシナリオ欲しいな。
邪馬台国がどうのって言う

97 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/30 00:12

>>95
なぜ蒼天スレにこんなレスを・・・

98 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/31 04:28

でも、何だかんだ言っても蒼天って結構遊べるよね。
工夫次第でさながら戦国の世にタイムスリップしたような感じになりません？

99 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/31 04:34

蒼天は個人的には結構ヒットよ。
まあ不満点もたくさんあるけど。

100 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/31 23:34

お宝三昧面倒くせえ。
将軍家でやってるけど、調略で半兵衛官兵衛久秀光秀揃えてから
何か途端につまらなくなった

101 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 00:28

そらそういうの揃えたらつまんなくなるに決まってんじゃん。

102 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/01 18:32

武将データベースとしてはシリーズ最高

103 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/02 00:59

>>102
古い年代の武将も登場するからね。多分シリーズ最多じゃないかな？

104 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/02 15:59

自家の自城以外の城にある家宝を取るにはどうすればいいんだ？
誰も所有してない、城にあるやつね。
何か凄くもったいない気がする。

105 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/02 18:34

>>104
PS2PK版だと放っとけばそのうち城に居る武将が勝手に装備するからそこを剥奪。

106 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/02 23:23

発言力は城とる意外に上げる方法ある？

107 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 01:23

>>104
俺は城主苛めて謀叛させたあと取り潰す。
そのための工作をあれこれやるのが好き。
掃天はこういうのがかなり複雑な部分で出来るのが好きだな。

108 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 09:37

従属状態だと、どんなに城攻め落としても、
従属もとの大名の城になっちゃうの？
それってすげー萎えるんだけど。

109 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 11:58

>>108
総取りルールで敵大名のいる城を落とせばそうなるが、
普通の城なら自家のものになったと思う。
PS2PKの話だが。
でも、諸勢力はどうだったかな…

110 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 16:15

PCPKだとどうなのでしょう？
なんか報われない。。

111 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 19:22

PCPKは色々設定できるモードがある。
デフォだと>>109みたいになるよ。

112 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/03 23:29

幸村つえーな。
兵2000で「迎撃」してきたんだが、こっち三倍くらいいたのに
皆殺しにされたぞ。
まあ、雑魚しかいなかったけど。

113 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 02:26

何か新発田とかいうウンコ武将が何度も寝返るんで、むかついて
ぶっ殺してやったら、そいつの息子も寝返りまくり。
一族根絶やしにしてやったら俺の一門武将すら愛想つかして
出て行きやがるし。
どーしろと？

ていうか、大義ねーくせにポンポン寝返りとか独立するなや。
頭悪すぎ。
大義なし下克上で友好激減するから、いつまで立っても
そいつとの友好上げられないし、そのせいでまた寝返るし…

114 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 06:38

だって上杉だし。

115 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 08:14

そこらへんリアルだな。

116 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 09:54

城主プレイでがんがって他城落として
働いても落としたばっかりの城を
あっさり他家に計略かまされて寝返られたら
かなり萎える。　　

しかもご丁寧に有力武将を移動させたあとに
寝返られて・・・もうね・・・

いったいどーしろと（;´Д⊂）

117 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 11:05

超既出と思うが、途中で止まる商業とか石高とか意味わからん。
国ごとに限界をつくるのはいいと思うけど。
飛騨とか蝦夷が武蔵・近江並みに米が取れるとかアレだし。
でも、それなら国内全城の最大石高の統計＝国の最大石高にすりゃいいのに。
あの意味不明な城の最大数値は何だよ…
後半のシナリオでは初期状態で開発されすぎてほとんど内政効果が上がらん
ような国とかあるのは萎える…

118 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 11:13

従属させても全然家臣にならない奴は、エディタで物資0にして脅迫します。
だってその辺のハナクソ大名が将軍家の脅迫からいつまでも逃げるし。

119 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 11:31

>>113
新発田は史実でも裏切っているから仕方ない。
寝返りフラグ立つ前に城主を変更しろ。

120 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 11:33

>>118
東北のザコ（戸沢・小野寺など）は何故か従属すら拒否するよね。
そういうときは見せしめに１つ取りつぶしてやると、
手のひらを返したように従属→臣従に応じるよ。

121 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/04 23:17

>>118
震源のアホを従属させて、何回もチクチク苛めてんだけど家臣化できないんだよね

そのえっと、資源０にさせると家臣化に応じてくれるの？

122 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 01:06

>>121
どのような大名でも応じてくれるよ。
あの大大名の越後の龍や甲斐の虎だって資源０にすれば
あっさりとね。

123 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 01:38

>>117
江戸初期に入って治水工事が発達し、開発が進んだ史実があるので、戦国末期は
頭打ちになっていたというのは史実通りと思う。

信長の野望では治水による石高上昇が小さいのが問題。

124 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 03:26

激しく既出だと思うんですが･･･
軍団長＆大名って居城を移すことは出来ないんでしょうか？

125 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 03:40

転封で移せる。

126 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 08:52

127 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 08:54

ちょ、ちょっと聞いて下さいよ。
ＰＳ２版のＰＫが４５００円で売ってるんですよ！！！
買った方がいいかな？でもノーマル版やって飽きてるし。

128 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 11:47

高家の音楽が風流があって好き

129 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 11:50

age

130 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 11:53

1582年の徳川でやったらおもろかった
織田から独立して武田・織田を敵に回しつつ勢力拡大

131 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/05 14:17

nn~

132 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 07:50

戦の時に大筒って使います？
大筒でなにかとくしたことって？

133 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/06 11:47

大砲があるとたまに砲撃して、門を攻撃する。
あって得することはあっても損することはないので、
家宝が手に入ったら主力メンバーに授けるといい。
ただ、雨だと撃てないので砲術書必須。
自分は鉄砲・騎鉄部隊にはその２種類の家宝を持たせている。

134 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/08 18:41

大砲があるとメチャ楽だけど、手に入れるまでは大変ですよ。

135 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/09 12:00

大友が有馬なら最初からキリシタンと交渉できるから、
比較的容易に手にはいる。
キリシタンは大砲や鉄砲を持っていることが多いから。
有馬はともかく大友なら全領土から物資を集めれば、
大砲の１つや２つ買えるくらいの金は手にはいるだろう。

136 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/09 22:51

十河存保プレイで水軍衆に貿易させて国崩し手に入れた俺は果報者だったのか。

137 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/10 03:10

オイラは東国大名からやるんで、大砲とはあんまり縁がないんだな。

138 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/10 09:25

大砲どころか鉄砲も

139 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/11 16:02

孫市と政宗も攻城戦では「今こそ鉄砲三段撃ちの～」って言うのね。
イベントで信長とこの二人かき集めたら敵がばらばら死んでいって
面白い（ゲームとしては糞つまらなくなるが）

140 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/14 16:10

所有者が空欄の家宝は、貿易でしか手に入らないのでつか？

141 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/14 22:21

PS2PKだと配下の城がいつの間にか手に入れてたりする。

142 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/18 20:42

今川氏真でプレイしてて尾張・美濃・伊勢・北近江・越前を抑えたころ
武田でイベントが起こったんだけど、そのときの信玄の台詞で
「氏真は戦もせず遊びほうけている。もはや今川も風前の灯だなｗ」
って出たんだだけどありえねーって思ったよｗ
こっちはもうすでに武田の五倍くらいの勢力になってるんですがｗ

143 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/19 00:39

>142
氏真じゃなくておまいが頑張ってるだけだからさ

144 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/19 08:02

>142は仕事もせず遊びほうけている

145 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/19 13:51

見下すべき存在だが、本心は羨ましい。

146 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/19 15:41

>>144
学生ですが？

147 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/19 17:23

天下創世やってると、蒼天録がｸｽﾞに見えてきた(^∇^)アハハハハ！

148 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/19 17:55

天下創世やってると蒼天録が名作に思えてきます

149 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/20 15:49

PS2版争点録やってるんですが、途中でプレイヤーを変えること
ってできますか？長男坊がダメダメなので養子に出したいんですが

150 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/21 21:25

蒼天録のＰＵＫで新規武将は何人まで作れますか？
というか、武士の顔グラは何個くらい用意されてるのでしょう？
烈風伝はプレイしましたが、あれは漢人の顔ばかりで武士用の顔が少なくって・・・

151 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/21 23:37

>>150
PC版は1000人。顔グラフィックは全部合わせて150人くらい。武士は1/3程か。
ただし、新武将用グラフィックは、城主死亡時の架空城主にも使われます。
PUK版のみ、他のCGを転用可能。

152 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 00:18

自由三昧のプレイ大名で
お姫様がいっぱいほしいのですが、なかなか姫様が登場してくれません。
やっぱ大国で家臣が大勢いるとでる確率が少なくなるのでしょうか？
それとも、姫の設定で「無し」にしたほうが姫様が出る確率が多くなるのですか？
時には姫様がまったく登場しないときもあります。
どうすればいいんだろう？

153 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 00:30

もう一つ、他家から自家に婚姻関係を申し込んでくるのは
大名同士の格式とか石高とかに関係あるのでしょうか？
息子や一族全員に姫を娶らせてやりたいのですが、
これも、なかなか思うように申し込んで来てくれません。
なにか良い方法ってありますかねぇ。
他家には嫁いでいない姫が大勢いるのに、
なぜか、自家には来てくれません。

154 ：151：04/04/22 17:36

>>151
>PC版は1000人
１０００人も作成できるんですか！
つまり同じ顔グラを使って何人も作成可能ということですよね？
烈風伝のパワーアップキットは顔グラの使い回しができず１つの顔グラで１人の武将しか作れなかったので、日本の武士は３０人くらいしか作成できなくてショボーンだったのよね。
１６００年代に入ると武将が減ってきて寂しくなるので大量に新武将を作成できると嬉しいなと。

155 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/22 17:41

PUK版のみ好きなCG（画像）を追加できる。
イベントエディタもあるし、With PKを買ったほうが良いよ。

ノーマル版は、何かセール（キャンペーン）で安売りされる
気配があるらしい。
ノーマル版を買うつもりなら、しばらく待った方が良い。

156 ：151：04/04/22 18:29

>>154
そうです。同じ顔で何人でも作れます。もちろん既存武将と同じ顔にもできます。
17世紀の武将不足は全く同感。

>>155
嵐世記も廉価版がでましたから、予定の行動でしょう。
かなり待てば通常版は税抜き1980円まで値下がりするはずです。

157 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/26 09:52

真田昌幸にこそ「分断」の特殊能力をつけるべきだろう。
能力値的にも他の特殊能力持ちと遜色ないし。
立花には別の何かをつけるとして。
幸村はイラン。

158 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/26 23:30

>>156
親切に教えてくださってどうもありがとうございます。
あと一点教えてほしいことがあるのですが、
ちょっと調べてみたところ新規作成武将同士で親子関係を設定するということはできないんですよね?

159 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/27 01:57

パワーアップキットを入れれば設定できる様になる

160 ：　：04/04/28 16:41

清洲会議の後にもう何本かシナリオが欲しかった
関ケ原前夜とか

161 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/28 22:31

このゲームはバグってありますか？

162 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/29 12:00

蒼天禄の質問です。
自分なりに調べたのですがどうしてもわからないので教えてください。
城主（軍団長も）を内応勧誘したいのですが、
その城主の大名との間の友好度を最低にまで落として、こちらとの大名の友好度を最高まで上げても、
なんど勧誘しても寝返りを渋られる城主がたまにいます。
たとえば大名の従属化などは、相性の問題でその他の条件がよくても絶対従属しないのが居るのは
わかる（なっとく）するのですが、これもその城主と自大名との相性なのでしょうか？

163 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/29 12:55

そうなんじゃない？
ていうか、力攻めしろ。
俺は謙信きどりでいつも力攻めオンリーのバカ武将です。

164 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/29 13:08

>>163
ばーか

165 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/29 13:35

>>163
ばーか

166 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/29 13:55

>>163
謙信の伝記を声に出して10回読め。

167 ：162：04/04/29 14:00

>>163
どうもそのようですね。
その城主を忍者で謀殺して新しい城主に即内応したら即応じてくれました。

168 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/29 14:23

ちょっとうんこしてきます。

169 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/29 14:40

jousyupureisaikou!!!

170 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/29 15:36

自大名との相性も関係有るが
敵大名との相性やその城主の義理も関係あるぞ

171 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/30 02:53

１６２
っていうか、もう既に契約済みの相手がいると思うよ。

172 ：162：04/04/30 22:53

>>170
そうですか、相性、義理は例によってマスクデータですよね？
>>171
！？なるほどそういうこともあるんですか・・・・。
ところで今、最初のシナリオで鈴木家（本願寺の従属大名）で新たにプレイしております。
せっかく武力でとった城（信貴山城、高山城）が次のターンであっという間に足利家へ鞍替えしてしまいます・・・。
自家とその城主との友好度は45、足利家とその城主は友好関係にあります。
そこで忠誠度88の武将をその城へ移動させて城主に任命しましたが、先ほどの友好関係に変化がありません・・・。
城主が変わったのに変化がないのはおかしくないですか？それとも城主との関係といいつつ実は城主は誰でもよく実態は城との友好関係を示しているという
仕様なのでしょうか？しかしこれだといくら城を武力でとっても無駄になってしまいます。友好度なんて簡単に上がらないし（平蜘蛛を渡しても友好度68ぐらいにしかならない）
他家との友好度を下げるにも、忍者の数が結構必要になる。（実際両方同時に試したけど鞍替えを防げない、今のところ武力で城をとった後、いらない武将を城主に任命し、必要な
武将や物資はすべて移動してます。まるで山賊か海賊みたい）過去のシリーズを通しても、信頼できる武将に城主を任せることによって、城ごと寝返られるのを防げたはずですが、
この蒼天録ではむり！？ですか？

173 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/04/30 23:20

仕様です。
寝返りフラグは城にたちます。

174 ：162：04/04/30 23:31

>>173
！？寝返りフラグがいつの時点でたったのか知る由もないのですが、（自家に取り込む前とか？）
城主との友好度も城ごとのデータということでしょうか？

175 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 00:05

蒼天録の場合、上にもあるとおり城単位で色々決まる。
友好度と忠誠は別物であり、たとえば忠誠100の血縁武将Ａを、今まで友好
度45だった武将Ｂの代わりに城主にしても、その城との友好度は45のまま。
ただし、前城主を処断して城主を変更した場合は変化する。
上がるか下がるかは場合によりけりだが。
フラグが立っているというのは、友好45の武将Ｂが城主から降ろされる前に
他家に寝返などの下克上を企んでいた場合、城主変更後も下克上を狙い
続けること。
前述の通り、城単位で物事が計算されるから、武将Ａがどんなに義理深く
野心のない奴でも、その城にいたら下克上をしようとする。

んで、あんまし得する方法でもないのだが、しかし、コレを逆に利用する
ことも出来る。
城単位で友好度が決まってるわけだから、
城主に褒美→まだ褒美をあげてない武将に城主変更→城主に再度褒美
を繰り返せば一ターンのうちに友好を何度も上げられる。
まー、金はかかるし非常に煩雑だが早急に友好をあげようと思うなら…。

ていうかあれだ。
ここまで書いておいてなんだが過去ログ読めよ。
等級家宝を使った友好上げの方法とかだって載ってるんだし。

176 ：163：04/05/01 00:15

裏切る奴は基本的に何度でも裏切ると思っていいからぶっ殺せば（・∀・）ｲｲ!!
殺してるうちに寝返りフラグを立てない城主が出てくるはずだから。
謙信のように義に厚い俺はそういう武将は厚遇。
いつも裏切る新発田とかは一族郎党皆殺しにする。
二本松も毎回毎回何度も裏切るから殺すな～

177 ：162：04/05/01 02:56

>>175
やっぱりそうだったんですか。
その一度に友好度上げるテクニックはちょっとずるい感じであまりやりたくない感じですね。（まぁ理不尽な”仕様”への対抗策として使おうかという気もありますが）
しかし城に友好度とは・・・なんでこういう仕様にする必要があったのかわからないけど、ものすごくこのゲームをつまらなくしてる気がするなぁ。
これだと、これから軍略で攻める城に対して事前に外交で友好度上げないというわけのわからん状態になる・・・（あくまで内応勧誘したくない場合）。
内応勧誘で城を手に入れるのはほんとにもうあきたしなぁ・・。そもそも鈴木家は武将の数が少ないし、政治ができる人もいない。統率が高いのみだし。
この糞仕様がなければ個人的に長く遊べるゲームになったと思うんだけど。
>>176
殺したら他武将の友好度さがりませんか？

雑賀鉄砲衆で天下統一プレイだ！って意気込んでたのに・・・外交（事務作業）なしじゃ天下統一できない・・・。OTL

178 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 05:47

>>176いいねぇ、それ。
一族郎党皆殺しにして広く内外に見せしめれば
近隣諸国の弱小大名達は恐怖のあまり
あっさりと従属してしまうかも。
でも逆に義に厚い武将は反旗を翻すかもしれないが、
そこが蒼天の楽しみの一つですね。

179 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/01 09:46

まあ、確かに攻め込む前には大体そこの城主との友好を深めておくという
矛盾したことをしなければならんな。
基本的に蒼天録って外交ゲーだし。
まあ、決戦前に事前調略でもはや勝負が決まってるってのは好きなんだが。
有利になった瞬間敵の義理の低い城主が次々寝返を申し出てくる時が好き。

180 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/04 01:36

上杉の音楽、出だしだけｶｺｲｲ

181 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/05 01:14

今回上杉、武田、織田、毛利に専用BGMがあるのに島津にはなくなっているね。
烈風伝には島津にも専用BGM（戦闘)があったのに。
島津好きの自分には寂しい。

182 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/05 11:14

石松ごとき

183 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/05 23:49

>>180
確かに。
逆に武田はサビだけかっこいい。

しかし、武田はいつもこんな感じの曲だな。
太鼓ドンドンぷぅわーんぷぅわーんジャーンみたいな。

184 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 15:00

太鼓ドンドンぷぅわーんぷぅわーんジャーンﾜﾗﾀ

185 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 17:19

高家ソングもよろ。
いきなり野心削がれるし・・・

186 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/06 22:12

>>185
風流ですな

187 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 11:24

景勝になると上杉の曲じゃなくなるね。

188 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 20:09

毛利の曲は好きじゃないな

189 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/07 21:12

>>188
織田は？

190 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 02:51

一向宗の曲は聴いてるだけで辛いものないか？

191 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 12:05

オープニングかっこいい
あんなのが大河ドラマとかであったらいいのにな

192 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 12:47

イベント作成

落ち武者狩り狩り

明智光秀では山崎の合戦で敗戦を喫した

落ち武者狩り：身なりのいいお侍がいるっぺ　襲って手柄をたてるっぺ
明智光秀：むっ　なにやつ
落ち武者狩り：死んでけろ～
明智光秀：十年早いわ
落ち武者狩り：うわっ　逃げるだ～

落ち武者狩りを返り討ちにした明智光秀は
無事、坂本城に到着し羽柴軍を迎撃。
その後奇跡的に羽柴軍を打ち破った。

畿内を掌握した明智光秀は
すかさず落ち武者狩り狩りを開始した

明智光秀：落ち武者狩りを行っておる疑いのある者をすべて焼き払え

土豪：ああ　わしの屋敷が・・
足軽：おらが何をしただ～
土百姓の妻：あんた～　たすけて～
坊主：罰当たりが

畿内の諸勢力武将は死に絶えました

193 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 13:20

>>192
イベントエディタで諸勢力に手を出すことはできません。

194 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 14:18

武将三昧って自城に武将を集めるけど
知行が多すぎて躑躅が崎でも二条御所でも足りない足りない
どうしたらいいんですか？？？？？？

195 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 14:41

>>194
高屋城か山口館

196 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 18:16

>>194
武将三昧モードでの点数の計算の仕方わかる？
知行をゼロにして武将集めたら逆に点数さがってしまって…
こせねーよ

197 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 18:26

能力の高さと知行の高さを合わせ持つ武将を集める
石高もできるだけ耕す

198 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 18:32

それよりも調略三昧の点数が足りなすぎるんだけど
もしかして
わざと城を奪われる→調略で取り返す
を繰り返せってことですか？

199 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 19:07

それぞれのカスタマイズで適している城主とかを教えてくださいな
ちなみにそれがしは
合戦：武田信玄【のぶなが元服】
でラクショークリアしました

200 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 22:30

基本的に屑大名だと武将三昧はつらい。
一番点数を稼ぐべき大名が雑魚だとどうしようもないので。
武田でやると楽。
ていうか、カスタマイズはほとんど武田がいい。
信玄がまだ長生きする年代ね。

201 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/08 22:38

織田もわりかしいいよね。
今回特殊能力持ちが多いから織田。

202 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 16:16

ムホッ！ＰＫ版購入しました！楽しみだ～！

203 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 17:29

>>202
可哀相に

204 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 18:12

>>203
お前の方が可哀想だよ。高くてＰＫ版買えないんでしょ（ﾌﾟ

205 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/12 21:35

従属ＯＫのシナリオなら桶狭間の足利家が楽

206 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/13 18:38

蒼天録はなぁ！ゲーム好きか歴史好きかで評価が分かれるんだよー！！！

207 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/14 00:05

1570年秋　信長包囲網と
1571年秋　聖域炎上（gamecityで売ってるやつ追加シナリオ）
http://www.gamecity.ne.jp/game_p/charged/nobu_so2/nobu_so21.htm
って何か違いあるの？

208 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/14 08:29

>>206
と言うより、ゲーム好きかエディタ好きかで評価が分かれるタイトルだろw

209 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/14 17:55

天下創世やってから蒼天録に手を出したら地雷だった。
色々言いたい事はあるが一言で言うとテンポ悪すぎ。

210 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/14 20:48

蒼天面白いと思うけどな

211 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/15 08:21

一番現実的な作品だと思うよ。
ＰＫ買って調整したら神ゲーになりますた。

212 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/15 11:00

城を囲んで、とかは良いと思う。

野戦も攻城戦も、操作性は悪いし、どうかと思うけど。
せめて、戦闘時セリフ喋ってる時もコマンド入力できたら良かったのに。

213 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/15 11:00

城にフラグが立つのがどうにもならない。せめてこちらから解任した時は消えるべきだ。

214 ：　：04/05/15 18:45

蒼天ＰＫ＋有志の武将ファイル・イベントは、信長シリーズの中で一番面白いと思うよ。
ただ、あの野戦と寝返りまっしぐらはどうもな。
あと、調略がメインなら、そこんところにゲーム性が欲しかったな。
維新の嵐のような会話バトルみたいなやつ。

215 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/15 20:34

作成イベントの数って、制限あるの？

216 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/15 22:42

>>211
同意　ＰＫ付けるといいね
もうちっと派手さがあればいいんだけど

217 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/16 19:27

超級って好戦的という意味ですか？
「超級」で「ＣＯＭはあまり軍勢を出さない」という条件で
やったんですが、バリバリ出していますよ。超級だからですか？

218 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/16 19:28

爆級

219 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/16 19:46

超級だと外交の成否判定がキツイ、要求物資が多い、周りの大名達にやたら敵視される
くらいかな

220 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/16 19:55

極級

221 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/16 20:26

nanndedarou///

222 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/16 22:06

ko-e-

223 ：島津兵庫頭：04/05/16 22:30

私今、大友攻略担当しているんですが、兄ちゃんがもぅ阿呆なのですよ。
兄ちゃんはどうやら、肥前の有馬さんと同盟したい様なのですが、
同盟した次のターンで、悉く有馬さんの盟主であられる熊さんに破棄されています。
まぁ、それはいいです。でも、もぅそれを三回程やってます。勿論悉く破棄です。
あのな、そんな無駄な金あるんだったら、こっちに回せと。
もぅ駄目ぽ。

224 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/16 22:33

いきなり呼び出されてぶった斬られるよりは
はるかにマシ

225 ：　：04/05/17 08:36

konnaoeha
baka

226 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/17 18:17

城主プレイに制限が多すぎだな
それが面白いといえば面白いが
へっぽこ大名の一城主で大名支えて統一しようとしてもできん

227 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/17 20:49

城主プレイで信玄敵に回すと泣ける

228 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/18 01:24

>>227
何故？

229 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/18 03:39

＞へっぽこ大名の一城主で大名支えて統一

普通にできるだろ

230 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/18 13:15

アホ大名に仕える事が我慢できずに大抵謀叛で殺しちゃうからな
そういった意味では城主クリアは難しい

231 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/18 15:53

遂に備前・備中・美作を統一しますた。
西には仲の良い大内、敵対している尼子が戦闘中。
私はさっさと上洛するか…。でも赤松家の姫路城が堅い・・・。

232 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/18 15:56

蒼天録に堅い城などない

233 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/18 16:00

ＰＫ機能で篭城側有利にした。

234 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/19 18:53

age

235 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/19 22:43

忍者買占め目指して、雇用忍者1000人突破！いったい何人までいるんだ？

236 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/19 23:05

初プレイ松永久秀で、ターン初め三好に呼ばれてでかけていったらいきなり斬られた。
何もやらないままいきなりゲームオーバーになった。
すごいゲームだと思った。

237 ：島津兵庫頭：04/05/19 23:44

とりあえず、お家乗っ取りしてみました。伊集院と義虎を懐柔して、兄ちゃん引退です。
そしたら、新しく内城主になってた弟の発言力が、なんと254もありました（僕は170くらい）
これはどーしたらよかですか？上級なんで、下手すりゃ謀反？

238 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/20 02:32

>>198
マジレスしてやる。

脅迫で敵を家臣にさせろ。
城落とした時に斬らなければ従属するから。

239 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/20 15:10

240 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/20 18:48

PS2版PUKのデータが掲載されているサイトを御存知の方おらぬか?
諸王の戦いの武将データが知りたいのだが…

241 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/21 15:49

242 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/23 01:19

これって初めに城主プレイして、→軍団→大名ってプレイしていったほうがいいかな？

243 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/23 09:32

お宝三昧で家宝購入しようにも、軍費・褒美やらで
いっこうに金が貯まらない…
効率良く金が貯まる方法ってある？

244 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/23 09:36

領土拡張が一番

245 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/23 09:48

ｻﾝｸｽ！まずお宝は後回しにして領土からいきます

246 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/23 12:36

>>243
ていうか、将軍家でやればいい。

247 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/23 17:53

>>242
好きにやれ。

248 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/23 22:53

賞品武将の中で、特殊合戦能力を持ってる武将っています？

例：信長　三段
　　秀吉　破壊
　　半兵衛　混乱

249 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/24 18:02

過去ログにあったような、探す気力ないけどね

250 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/25 00:05

野戦と忠誠管理のシステムさえあんなにしょぼくなければいいゲームなんだが。。。

251 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/25 00:42

>>248
安部晴明
確か元就と同じで「混乱」をかけられると
相手に跳ね返す。

252 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/25 08:27

野戦あれはあれで結構好きだけどな。
決戦みたいなのが別口で欲しかったけど。

253 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/25 13:48

このゲームは自由度がなかなかあると思うよ。

254 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/25 14:14

pk版の超級を蠣崎でクリアしたときは感動したな。
街道とか包囲の概念はなかなか良かった。
烈風伝の地図だとCOMが馬鹿すぎて難易度０だった。

255 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/25 14:16

なんか起動に時間掛かるのと定期的に文字が点滅するので終わっﾄﾙ。

256 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/25 14:50

包囲戦があるのは蒼天だけでつか？

257 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/25 16:22

包囲戦って何？

258 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/25 18:15

ユニットで敵の城を包囲すること。
ユニットの無い嵐や創世は包囲戦ないよ。

259 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/25 18:19

あーそういう意味での包囲戦なら
将星録と烈風伝にある。

260 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/25 20:05

街道はいいんだけど道の上にでーーんと城があるのはちょっとな
浜松城を無視して上洛しようとしたら家康がﾌﾞﾁｷﾞﾚて追いかけてくる・・とか出来ないし

261 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/26 02:01

>>251
そうだったのか、知らなかった。

262 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/26 11:46

話題無いの？このスレ腐っちまうよ。

263 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/26 14:42

どうしてもハングアップが直らない………だから、できない。

数年で必ず固まるのはどうして。
再インストールしても全く改善されないし、Windows再インストールしかないのかなあ。

264 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/26 15:39

エミュレーションモードでやってる？

265 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/26 16:28

本能寺の変までって事は大坂冬の陣とかはできないんですか？

266 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/26 16:30

>>263
ＰＣの性能が足りてないんじゃないのか？
推奨環境くらいないときついぞ。

267 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/26 16:36

>>260
追いつけないじゃないかｗ

268 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/26 17:47

>>266
途中までは全く普通に遊べていたのに突然…
逆にメモリは768MBまで積み増している。

VRAMドライバかDirectXの更新が怪しいと思い、何度も再インストールしたり
レジストリ再構築を掛けたりしたが全くの無駄だった。

>>264
通常→いきなりか、1年くらいでハングアップ。BGM再生開始にしばしば遅れが
（曲が始まってからのもつれや音飛びはない）
エミュレーション→いきなりか、数年でハングアップ。BGM再生開始がたまに遅れる

程度の差です。

0人プレイでよく観察するので、途中からおかしくなったのは分かっています。

269 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/26 18:23

>268
漏れと同じかも・・・
文字全体が目が痛いほどに点滅する症状？

武将作ってる時でも良く起きる。ちなみに画面をTab+Altで切り替えると直る・・・
が、また少し時間たったら・・・おかげで最近やる気起きないな・・・

270 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/26 18:25

>>269
あーそれ常駐ソフトきってみ。
俺も画面がチカチカ点滅しまくってみづらかったけど
常駐切ったら見やすくなったぞ。

271 ：270：04/05/26 18:25

見やすくなったぞ。→点滅しなくなったぞ

272 ：269：04/05/26 18:51

>270-271
もしかしてウイルスバスタ（リアルタイム検索）かな・・・トンクス。

273 ：269：04/05/26 20:36

画面右下に表示されてる常駐切ったけどだめぽ・・・orz

274 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/27 02:49

ハードディスクを最適化してみ

275 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/27 08:48

レジストリ再構成ってどうやるの？

276 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/27 11:51

>>275
WindowsのVerによって違うが、98、Meなら「ファイル名を指定して実行」から
scanreg /fixで実行可能。
98ではMS-DOSモードでコマンド入力しないと上手く行かなかった。
プログラムはWindows95でも流用可能（当然、動作保証はない）。
2000、XPは、起動のたびに自動的に実行されるため、コマンドはない。

277 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/27 12:20

３人組だな

278 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/27 12:21

誤爆すまない

279 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/27 15:24

>>268
BGMの再生遅れってのが何か気になる｡
サウンドドライバをインストールしなおしてみては?

280 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/27 17:24

>>279
とりあえず、ゲーム中では普通になりました（ハングアップはこれから確認）。

しかし、今度はWindowsMediaPlayerで再生すると、「ザッザッ」という雑音（ビープ音？）が
絶えなくなりました（MPEGファイルや）。これでは前より酷い。
説明（Readme）が全くないドライバなので、どこかで間違えたのでしょうか。

281 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/27 17:27

>>280
MPEGファイルや蒼天録のファイルをMediaPlayerで流した時のみ発生し、
WaveやMIDIファイル、あるいは他の再生ソフトでは発生しません。

282 ：280：04/05/27 17:39

再起動したら、雑音は収まりました。
お世話になりました。

283 ：280：04/05/27 17:41

…と思ったら、ループ再生したら2巡目からまた雑音が！

規則正しくザッザッザッと雑音が入ります。

284 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/27 17:52

>>280
OSがWin9X系ならサウンドドライバを
VXDドライバにしてみて下さい｡
WDMドライバがインストールされてる
気がするんで｡
あと,サウンドカードがどこのメーカーの奴なのかも
教えていただければ

285 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/27 17:56

>>284
SoundMAXです。たしかにドライバのフォルダにはWDMとありました。
Windows98/Me/2000用とあるのを選択したのですが…

ダウングレードしてみます。

286 ：280：04/05/28 00:39

初期設定のVerに戻した所、成功しました。

もうWindows再インストールしかないのかと思っていただけに、本当に
助かりました。ありがとうございました。

なお、>>280の雑音は、「ハードウェアアクセラレータ」を最大にした状態では
発生せず、設定を落とした時のみ現れました（嵐世記は設定を落とさないと
音飛びがする。これはどうしようもないらしい）。

287 ：280：04/05/28 17:50

通常モードで0人プレイをしてみましたが、まだハングアップが起こります。
強制終了後、再起動まで全ての音が出なくなる現象も元のままです。

しかし、数年ではなく、ゲーム内時間で30年持ったので、かなり改善されました。

288 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/28 20:39

>>280
そういえば,パッチは当ててますか?

289 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/28 20:54

>>288
はい。

290 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/29 14:30

いまさら蒼天録を買おうと思っているけど、
ＰＣ版とＰＳ2版のどっちがいい？

291 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/29 17:42

>>290
嵐世記の武将データを流用出来るし
エディタのコストパフォーマンスを
考えるとPC版の方が良いと思ふ｡
でもゲームとして純粋に楽しみたいなら
蒼天録は正直お勧めできない｡
PS2版に関してはこっちで聞いとくれ

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1071660914/l50

292 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/29 19:00

たまに蒼天を酷評する人いるけどそんなに面白くないかね？

293 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/29 19:18

蒼天録をはじめてプレイした時に
プレイヤーのやれる事が少ないなぁ,と感じた｡
いい意味でとれば,システムが簡素化されてるんだろうけど
天翔記で教育とかちまちまやるのが好きだった者としては
正直,蒼天録は物足りなかった

294 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/30 14:27

何より、合戦がアレだからな。
外交で制覇するタイプのゲームだから。

295 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/30 16:11

age

296 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/31 14:38

297 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/31 14:53

何か意味あること書けよ。ボケ。

298 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/31 15:05

>>297
ｵﾏｴﾓﾅｰ

299 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/31 15:29

嵐世とかは一揆起こると (((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙという感じだったけど、
蒼天は別に何てことない。
やるべきことをやっていれば、確実に勢力拡大が図れるって感じ。

300 ：280：04/05/31 23:17

だめです。
やはりハングアップしてしまいます…

301 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/05/31 23:54

「城主に賄賂」でしか領土拡大の方法がない。
武力のみで支配ができない。そんな大名家は最終的には日本全土を統治できないんだ！っていう主張もあるけど、
武力で落とした城がいきなりほかの大名家に鞍替えするのはなんともね・・・一応天下布武を唱えた信長だって近畿一円は勢力下に収めれたわけだし
その悪の根源が意味不明な「城に友好度が設定されてる」ことにある。とった城に信頼できるものを城主に据えるから天下布武も可能なのに・・・。
野戦を簡略化したのは嫌いじゃない。むしろいい。
いくさに統率より知略が重みがあるのはＰＫでバランスとれるからさほど問題にしない。

信長とかはプレイする大名家を選択した際、その大名家と周辺の状況を考えて最適な戦略をとるのが面白いはずなのに、
政治屋がなく知略統率が高い大名家でも、同じ戦略をとらざるを得ない。
つまり一回プレイしたら、もう一度ほかの大名家を選んでゲームしようとする気力が全シリーズ中一番ない。
ほかのシリーズでも、ある程度の能力の武将がある程度そろえば後は同じっていうのはよくあるけど、こいつは選んだ時点でまず最初にやることは
城主のご機嫌取りって決まってる。まぁ攻め取った城の人材と資源を全部輸送してしまい。城主に一番いらない武将を据えさせれば、強兵化ははかれるけど。
いつまでたっても城数が増えないのは確か。

302 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/01 14:32

>>280
正直,OSの再インストールが良いかと｡
これ以上,不具合の原因が思いつかん…

303 ：280：04/06/01 14:36

すいません>300は別人です。
稀にハングりますが、かなり改善されましたのでﾓｰﾏﾝﾀｲです

親切に教えてくださった方々、有難うございました。

304 ：280：04/06/01 17:22

>>303
なぜ騙る？

305 ：280：04/06/01 17:22

>>302
もうちょっと頑張ってみます。ありがとうございました。

306 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/01 18:53

なにしてんの・・・この人達( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

307 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/01 19:03

話題出せよ。バーカ。

308 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/01 19:14

天下葬逝があまりにもツマらんので蒼天を引っ張りだしてやってます。
卵生記でも買おうかな。。。

309 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/01 23:38

これ、ＰＫでいじり倒せば滅茶苦茶面白くなると思うんだが、
それやらないと結構クソゲー扱いの可能性もあるよね

310 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/01 23:56

禿同。
つうかpk版蒼天は歴代のノブヤボでも、
一部を除いては、かなりゲームバランスはいいほうだと思うんだが。
兵士は武将ごとに管理されてたり、兵糧攻めも出来た。
逆に烈風伝はバランスが悪いかなと。全国地図にcomの脳味噌がついていってない。

311 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/04 10:01

312 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/05 16:03

寝返りフラグは処断じゃないと消えないのかな
跡継ぎ追放してこちらの身内城主にした直後に裏切られたんだが

313 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/09 11:29

アホなのは城によって友好度も決まってること。
謀反寸前と思われる武将のいた城に命令で転封させられたら、
せっかく上げてた大名との友好度がパーになってたのはふざけてる。

314 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/09 19:06

人少な杉だね。

315 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/10 09:02

元服前の武将も城に属している。元服後直ちにその大名に仕える設定の武将なら分かるが、
浪人まで転封のお供をするのは明らかに変。

316 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/11 18:40

蒼天録独自の楽しみ方教えて下さい。

317 ：誘導：04/06/11 18:58

家庭用ゲーム
http://game6.2ch.net/famicom/

318 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/11 21:59

>>313
転封は友好度と発言力も一緒に移行するから、友好度下がったのは別の理由なんじゃ？

319 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/12 07:49

320 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/12 17:05

城主に政治力は必要？

例えば服部（政治1、知略92）とかは城主に適任だろうか。

321 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/13 01:25

城主適性は知力５０以上のみだと思う

322 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/13 23:15

廉価版発売ａｇｅ

なのに人少ないねｗ

323 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/13 23:59

>322
みんな遠慮して書き込まないだけだよ

324 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/14 01:44

ＰＫないとだめぽ

325 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/17 08:19

蒼天PK買いました。
面白いけど、CDのプロテクトがウザいです。
お勧めの仮想化ツールってあるでしょうか？

326 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 01:03

超級の城主プレイで軍団長に任命されたこないんだが
クリアーしたけりゃ謀反起こせということだろうか？

327 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 11:02

発言力300位ためろ。

328 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 18:26

いい仕事しても大名が立てた方針に合致してないと意味無いぞ

俺も上杉でやってて、善光寺落とせばすごく有利になるとおもうんだが
独立勢力従わせても発言力にあまり影響しないから放っておいてる

329 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/19 10:45

あげ

330 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/20 04:46

攻城戦時、守備側（大名以外）の降伏の申し出を蹴るメリットってある？

331 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/20 11:17

>>330
俺も一度しか蹴ったことないから確実なことはいえんが
降伏させずに落とした城との友好度が険悪になってた
（攻める前は普通だったのに）

332 ：331 ：04/06/20 11:57

あ、すまんメリットか・・・
>>331は無視してくれ

333 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/21 15:27

>>328
平城主は、諸勢力の軍勢が命綱なので、制圧します。

334 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/22 00:14

諸勢力の代表者って全シナリオ共通なのかよ…

335 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/22 14:26

プレイ中に結構変わる

336 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/24 20:12

蠣崎が勢力を伸ばしているのを見た人いる？

337 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/25 02:54

南部滅ぼしたことはあったな
けど伸ばしたと言えるほどは見たことない

338 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/25 23:36

負傷状態の小寺職隆を引き抜いた。
次の月、職隆の怪我が癒えると同時に相談役が大関高増から職隆にスイッチ。

「？」と思って能力値を確かめたら、政治111 統率70 知略97という素敵な能力になっていた。

339 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/26 00:16

家臣である城主の城に家宝があるのですが、
その家宝を没収するにはどのようにすればいいの？誰か教えて！

340 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/26 00:24

能力に８０～がある武将をその城の配下としておけばそいつに贈与するからなくなるまで没収しろ
未装備の家宝がある城から武将を引き抜くか引き抜かれるとたまに家宝盗む

341 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/26 04:25

二本松綴という姫武将の七千に城を囲まれているのだが、COMも姫を武将にするんだな・・・。

342 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/26 09:55

蒼天は雰囲気だけがとりえのゲームなので、
この作品に関しては、姫武将はいらない気がする。

343 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/26 11:03

age

344 ：れ：04/06/26 12:17

_,,,,,,,,
　　　　 , - ' ﾞ　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　　　／＝ミ
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

345 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/26 12:38

蒼天録はちょっとだめね
内政好きの俺としてはぜんぜん内政が上がんないのは
やってて苦痛だったね
天下早世も３Dは結構よさげだが
戦闘がね

346 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/26 16:27

『本願寺決起』シナリオの真田幸隆で忠臣プレーやったのよ。
高坂の陰湿な嫌がらせにもめげず、軍団長になってバリバリ働いたよ。
幸隆が死んでからも昌幸に継がせて（信綱イラネー）、さらにバリバリ
働いたよ。
東日本を制圧して、次は毛利攻めだーってところで勝頼様から呼び出し
だよ。
「その方の軍団はもう役目を果たしたであろうからその方を城主に戻す。
働き次第ではまた軍団長に昇格出来るぞ!!」
・・・だと。

もうブチ切れですよ。最初にやったときアッサリ北条に躑躅ヶ崎落とされて
首切られた馬鹿息子が何ほざいとんねん!!
前季に戻って下克上開始ですわｗ

347 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/27 00:19

>>346
ちゃんと功績を挙げているのに解任は嫌だよね。
それさえなければ配下プレイはかなりいいのだが。
いつ解任されるか分からずビクビクするのは嫌だ。

348 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/27 03:27

居城が戦線から離れすぎると、いったん解任されて前線移動→再任命（軍団規模縮小）されることはようある。
東を制覇して、さあ次は西だ・・・という時とか。
明智で西日本を制覇して軍隊を納めた直後に解任。岐阜城に転封されて再任命。
戸次で後方の府内館から足利家攻略の指揮を執っていたら、退却した瞬間に解任。姫路に飛ばされて再任命。

転封不可能なうちは解任されないので、退却中は政略ターンで解任されないよう
ダミーの軍隊を出しておくとか。それだと自分でも転封できないのが痛い。

再任命される自信があるなら、目標の攻略を完遂する前に
転封されるであろう城に目星を付けおき、その近辺の城と居城に
優秀な城主・武将を根こそぎ集めておくしかないのかな・・・。

349 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/28 07:35

いまさらだが、
攻城戦の時間無制限がＰＫでも改善されなかったのが痛杉。

それと、信玄の離反特技は反則だな。強すぎて世界観ぶち壊しｗ

350 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/28 13:23

>>349
ですな。
まぁ、「武田信玄」のネームバリューに兵が怯えている、とか・・・
でも、謙信に対しても効くのよねｗ

351 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/28 19:25

１５７０年の武田包囲網を突破して全国制覇狙うにゃ
あのくらいでもいいんじゃないかと思う

352 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/28 22:38

城主（Not軍団長）の身分で、仕えている大名家に独立を勧めることは出来る？
軍団長に出世するまで我慢するか、忍者で両大名家の仲を裂くぐらいしかないのかな。
（例：石川数正/徳川家康←織田家に従属）

353 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/29 17:05

武田包囲網て言っても、上の諸勢力が上杉止めてる間に
小田原直行して落とせば一気に所領拡大だしなぁ。
信玄がいれば小田原落とすの余裕だし。

354 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/01 12:34

姫武将を養子に迎えようとする弱小大名家がウザイ。
ムカツクから最優先で攻め滅ぼしてしまう。

355 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/01 15:04

門前払いしろ
使者に会わなくていいってのがこの作品のいいところ

356 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/01 19:58

使者を監禁する
使者を抹殺する
使者を拷問する
とか出来ればなおさら良かったが、
従来作に比べれば文句は無い。

357 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/02 17:16

三国志７のような野戦だったら文句なかったのに…。

358 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/02 17:38

武将にカルバリン砲の家宝あげて、
戦につれていこうとしたら５００までしか連れて行けない
大砲は１６持ってるのになぜ？？

359 ：　：04/07/02 17:59

剣豪の部隊を全滅させて捕獲する方法を教えてください。
同士討ちしようが兵2000の鉄砲騎馬隊で追い掛け回しても
全滅しない。

360 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/02 19:14

離反

361 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/03 15:25

信玄

362 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/03 15:57

>>347
配下プレイの場合、城を落とされてもゲームオーバーにならないので、
そのくらいで丁度いいかと…

363 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/04 17:46

廉価版どうですかね。楽しめるかな。三国志９PKとか１０に比べて買いですかね

364 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 01:03

>>363
武将データベースとして、それなりに

365 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 01:32

1546年、佐渡銀山城に嫡男隆元を迎えて城主交代して開始（上級）。
次政略ターンで親父殿が即家臣化・・・リセット

今度はなんとか家臣化はだけは免れる。
ちまちま尼子の支城を落としていたものの、親父殿は大内から独立する気配さえなし。
試しに忍者の流言で両者の仲を険悪にしても、次期には関係修復（険悪→普通）。
親父殿の本城はすっからかん金欠状態。

これは
1)親父殿が必死に貢いでいる
2)家臣化脅迫の際に物資を差し出している
のどちらなのｄｒすか？

366 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 06:29

２だと思うが軍事か包囲で払ってるのかも

367 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 16:21

>>363
勉強にはなるがゲームとしては最低クラス。ＰＫ買ったほうがいい

368 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/06 15:26

『信玄包囲網』のシナリオで信玄でやってみたらその凶悪な強さに面食らった。
躑躅ヶ崎がノーガード状態なのがCPU敗北の主要因なんだけど、実は、小田原城
もノーガード状態なんだよねｗ
だから、軍略画面で氏康の出兵を確認したら裏道（久遠寺～浅間大社ルート）
通って小田原城を簡単に落とせてしまう。
安全地帯の戸石城から真田親子を奪い取ってしまえば（勝頼を送ると、勝手に
幸隆を降格してくれるから）尚楽。
開始四年で信長・謙信も殺せる。
CPUはこんなインチキしないから頓死しちゃうんだね。

369 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 02:54

軍団長になりたいー

発言力1288で、
能力値も優秀で、
大名の跡取り息子で、
もちろん関係は親密(100)で、
大名の居城とは遠く離れた国にいて、
今まで一度も命令違反をしたことのないのに、
開始後即解任されたきり軍団長に返り咲けないのはなぜ。

370 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 05:08

下克上が売りのゲームだから

371 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 21:17

松永久秀で下克上プレイ大好き
細川配下→長慶の独立にお供・細川滅亡させる→大内に鞍替・長慶滅亡させる→大内２４国中１５国を率いて独立→大内と忍者使って潰し合い中

大内から独立したときに、忍者が大内の本城の家宝盗んだのには爆笑した
最近、内政が恋しくなったんで将星に浮気してるけど
また外交したくなったから、久秀プレイに戻ろう

372 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 13:07

>>371
なるほど、折角松永でやってるんだから、徹底的に裏切りまくるのも面白いネ

373 ：371：04/07/09 19:22

松永久秀は２３６にもあるように
細川から呼び出しがあると即あぼんなので、呼び出されたら無視
確か「病で伏せっていることにしよう」とか言って仮病だった覚えが
最初は長慶で半分以上領地になったら、全領主そそのかす勢いで独立予定が
何年尽くしても軍団長に指名されず、転封・物資輸送ができず不便だったんで
大内に鞍替えした。大内は１年しないうちに軍団長抜擢。
何年か大内に尽くしつつ、裏では忍者で城主に大内の悪評流させまくる
最後はさすがに怪しい物資輸送（自城と寝返り約束城に大量に金と米を輸送）と
大内からの出陣要請無視連発で軍団長解任。んで独立。いや～面白かった
前に丹羽長秀で、信長で統一目前に１０国位で独立して大暴れしたこともある
蒼天は城主プレイが一番楽しい。もちろん下克上前提でｗ
長文ｽﾏｿ蒼天と将星好きの一人言ですた

374 ：371：04/07/09 19:28

書き忘れ。
そういや大内は独立後何年かしてｓ忍者に暗殺させた
だから途中からは確か吉見正頼？が後継いでた
ここ何ヶ月か将星ばっかやってたせいか肝心なこと忘れてた
蒼天に久々に逝ってくるyo

375 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 22:02

age

376 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/11 20:54

配下が「物資分けてくれない」と愚痴こぼしてます。
なのでＰＫエディタで毎ターン配下の城に補充してるんですが、半年くらいしたら
また愚痴こぼすんですよ。配下が無駄遣いすぎるんですが何とかならんかね？

377 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/11 21:01

軍団長任命して持ってる城減らすしかないかな。
あと物資渡す時にshiftキー+←→で桁変えられるの知ってる？

378 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 00:12

うるさい配下は処断か追放がこのゲームの醍醐味

379 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 01:45

んなことすると他の奴の忠誠が減る。

…不満を無視して謀反させて取り潰すのがｻｲｷｮ

380 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 17:36

ＰＳ２のやつ買ったんですが、ゲーム音痴なものでやり方が良く分からないです
まず何をすれば良いのかも分からないし、人が多すぎて誰からスタートしたら良いかも…。
で、攻略本買おうと思ったんですが何冊か出ててどれを買えば良いのか迷います。
何かアドバイス下さい。

381 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 23:10

本屋さんもいっぱいあるからどこで買うか悩むね

382 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 00:25

>>380
ある意味、やり方がわからない内が一番面白いと思う。

383 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 06:45

>>380
好きな武将で始めなさい

384 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 09:39

最初は強い奴でやってルールと操作法に慣れれば？
最初か城が多いと混乱するかもしれんが

385 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 11:09

城とかが多くても混乱しないのが
蒼天録の良いところだと思った。

386 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 11:23

皆PC版PS版どっちをいくらの値段で買った？
購入しようと思うんだが参考までに教えて

387 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 11:43

PS2版PKを9000円

388 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 11:45

PC通常版を2000円、PC版PKを3000円。

その1年前に12000円でPC版WithPKを購入済み。

389 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 13:32

PC版withPKを友達から1500円

390 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 14:57

中古屋で3000円弱。サービスポイント溜まってて更に1000円割引。
それなりに楽しんでるが、これ定価で買ったらブチ切れるだろうね。

391 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 18:00

流石に天翔記飽きてきたんで、蒼天録買おうかと思ってるんですけど
廉価版はPUKも使えるんですか？

392 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 18:22

廉価版は「蒼天録withPUK」では無いので
PUKは別途に買わなければならない｡
どうでもいいが「烈風伝withPUK」の
廉価版って今更だよなぁ…

393 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 20:59

つか過去の物にまで通常廉価版とwithPK廉価版を出すKOEIに失笑とともに腹立たしさを覚えたよ

394 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 11:00

義理も相性もいい甘利虎泰が裏切りまくるのはなんでじゃぁー！？

395 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 11:13

フラグがたっちゃってるんじゃないの？

396 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 15:58

榊原康政と前田歌舞伎も義理高野望低だがすぐどっかに引き抜かれる

397 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/19 18:12

コンピューターは特定の武将にだけ調略かけまくってるような・・・気のせい？

398 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/20 19:53

昨日買ったんだけど、天翔記に慣れてしまったせいか自動化されすぎてよく判らん..
なんか痒いところに手が届かない感じがする、まだ慣れてないせいかもしれないけど

ところで織田本家の城主プレイしてみたんだけど、家臣が居なくてどうしようもないんだけど。
野戦が500人の部隊だけでどうしろと...

399 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/20 22:04

掃天録はＰＫ入れるとここで話が噛みあわなくなる

400 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 10:11

400

401 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 19:27

蒼天録、BGMがかっこよくて好きなんだが
抜き出せないものかね？
効果音はプレイヤーで再生できるくせに、きっかりBGMは開封できねぇ＿|￣|○

402 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 20:18

>>401
nbxっていう拡張子をwmaにかえると聞けますよ
漏れの場合武田の曲を大河に替えてる

403 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 20:29

ＢＧＭは最高だよなぁ～！特に上杉謙信のＢＧＭ「孤高なる路」。
ありゃ、最高ですな！！あとは、武田信玄のテーマ。
（この二つ以外は普通にいいだけだけどね・・・）

404 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 20:35

>>403
上杉のは出だしがうるさすぎ。
漏れのお気に入りは、やっぱり武田と織田と外交交渉だな

405 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 20:49

>>402
すいません、開帳できたんですけど
書き直しても元のNBXファイルに戻りません。
NBXにしないとゲーム本編で使えません、再インストールするしかないんでしょうか？

406 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 20:58

どうでもいいんだが上杉のBGMってRPGのラスボスの音楽みたいだな

407 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 22:28

408 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 09:48

409 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 12:29

戦略マップつーのか？
あの画面はシリーズ最高の画面である。

410 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 14:35

411 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 15:56

>>405
漏れもそうなった。
どうすればいいんだろう？

412 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 16:21

何言っているのか分からん。

413 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 21:18

今日PS2の蒼天録買いました
スーファミの天翔記以来なので、戦略に苦労しています
慣れれば楽しいのかもしれませんが
序盤は苦労しそう、いまいち自勢力他城の扱いがよくわからない

414 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/23 10:37

>>412
一回、nbxファイルからwmaファイルに書き直すと、元のnbxファイルに戻せないって事です
戻せないとゲーム本編で使えません＿|￣|○

415 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/23 12:14

拡張子をwmaからnbxに戻せば良いだけなのだが、なにが、どう、「戻せない」のか不明。
ファイル自身は何も変更されていないのだから問題ないはず。

416 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/23 14:54

>>415
でも、開いて聞けない状態にしないと本編では使えないんですよ

417 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/23 16:33

wmaにして再生した時に
タグが書きかえられたか何かで
元のnbxファイルと異なるデータに
なってしまったとか?憶測だけど

418 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/23 21:14

これ自分の軍団ばかりでかくなってしまったんだけど
自家のCOM大名は新しく軍団とか作らないの？　　自分の軍団ばかりでかいと、いかにも下克上してくださいみたいで萎えるんだが

419 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/23 22:13

最近『駿河の梟雄』の北条家(今川家第二軍団)で
やってるけど,主家COMは第三以降の軍団も編成するよ

420 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/23 22:43

地理的な条件とかもある
飛び地の城主やってると
発言力低くても軍団長に任命されたりするし

421 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/24 00:17

うひょ、斯波義統で織田家つぶせたよ～
兵糧攻めにすると結構あっさり潰せるもんだね

422 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/24 02:46

包囲網より前の織田家はＣＯＭにも潰される

423 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/24 14:08

>>416
ディスク領域は食うが、wma版とnbx版両方用意するしかないな

424 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/24 14:33

蒼天ＰＫ誰か改造してみれくれないものか
ちょっと手を加えるだけで、かなり面白くなりそうなんだけど

コウエイも、ＭＯＤ制作を誘発するような造りで制作して
くれんものかなあ
新武将とかイベントだけちまちま編集できるようにするんじゃなくて

和ゲーであんまＭＯＤとか出てこないのは、
ユーザーのせいだけじゃないと思う

425 ：10：04/07/24 14:58

>>424
オレといっしょにやらないか

例えば、城主交代時に謀反気分を
引き継がせない事ぐらいは出来ると思う。

426 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/24 17:09

15世紀や17世紀は武将が少なすぎて萎えるんだが何とかならんかなぁ…

427 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/24 17:30

>>426
ガメシチーや有志による新武将のお陰で
不足する事は無いんだが,その代り武将も
多過ぎたら多過ぎたで知行不足で悩む罠

428 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/24 20:52

城の石高が最大値にならないのは勘弁して欲しい。
城の石高の最大値の合計＝国の石高でいいのに。

429 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/24 22:27

>>427
ガメシチーって何？湯上谷？

430 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/24 23:54

ガメシチーの登録武将って有料でしょあれ
そういや登録武将の武名っていじれないの？　坂井大膳の武名が広信の倍以上あって萎えるんだが...
けど、統率が相当ヘボくても結構活躍できて良いね＞蒼天録

431 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/25 00:54

50部隊合流して足軽が一部隊もいなかったり、足軽だらけだったりするからな。

432 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/25 14:19

城の修復ってほっといたら治るの?

433 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/25 14:20

ｽﾏｿ････修復って何だ･･･orz
城の耐久度だ････

434 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/25 14:32

>>429
gamecity
湯上谷懐かしいな

435 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/25 19:39

これ武名って戦に負けたりしても下がることは無いの？
なんかそのうち知行が足りなくなりそうだけど

436 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/25 21:33

>432
真田を名乗る者がいれば毎週お城が新品で登場します
敵の大筒もボタン１つで跳ね返してくれます

437 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/26 20:26

家ゲー板の蒼天スレ落ちた?

438 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/26 22:01

登録武将の武名弄ろうとしてエディタ使ってみたけど
使い方が解らない...　なんか文字化けしてるし
たしけて

439 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/26 23:19

PS2版やってるんだが苦労三昧と調絡三昧くそむずいな
戦三昧いちばん簡単だった
毛利さんがどうしても敵に回るからつらいつらい

攻略法ｷﾎﾞﾝﾇ

440 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/27 22:03

このゲーム大名がでかくなってくると途端につまらなくなるな..

441 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/28 02:55

信玄の離反強すぎ

442 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/28 12:53

顔グラエディタってまだどこかにあるんですか？
リンク切れちゃってますよね。

443 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/28 13:49

天下統一直前が面白いよ。
徳川幕府みたいに、あの武将はあそこ、みたいに自由に配置できるのがいい。

444 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/28 22:37

蒼天ってPUK入れると「本城落とされると終了」ってのが無くなるの？
このシステムだけ気に食わないんだけど。

445 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/28 22:48

この間、桶狭間シナリオの真田で軍団長プレイやってて、織田信長の居城の岐阜城を攻め落としたのよ。
そしたら、「大名が出陣中なので、居城を清洲城に移しました。」みたいなメッセージが出て来て、織田家は滅亡しなかった。

こんなの初めて見たけど、仕様なのか？
ちなみに、PCのPKです。

446 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/28 23:41

>>444
敵全滅か本丸陥落か、ゲーム開始時に
選択できるモードがある。

447 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/29 01:59

>>446
>>444はいわゆる「総取り」のことを言ってるんじゃないかと。
総取りはＰＵＫなら変更可能。

448 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/29 16:28

ていうか、総取りルールでも大名が出陣中に大名の居る城を落としたら
大名は別の城に移動しちゃうよ。
気になるのは城が一個しかない時だな…浪人になるんだろうか？

449 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/29 19:10

その時は城に戻って捕まる。PKなしと同じ。

450 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/30 01:25

>>442
顔グラエディタあったけどPK対応してなかった・・・・orz

451 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/30 15:13

一昨日買って　プレイ２日目ですが　まだ面白くありません

452 ：451：04/07/30 15:23

姫に小便ぐらい漏らして話し聞けとか　わけわからん

453 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/30 15:31

汁かけ飯に目くじら立てたりな

454 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/31 00:03

つーかよ、2回汁掛けて何が悪いって感じだよ
むしろ慎重で良いじゃねえか。

455 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/31 02:45

教えてください。
大名てどうやって移動させるんですか？
居城を変えたいんですが・

456 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/31 02:48

てんぷー

457 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/31 06:50

「桶狭間の合戦」は長尾・浅井・斉藤・織田より北東の城主全部プレイし終わった・・・。
今、顕如でやってたら間違えて佐竹を従属破棄した・・・。そして、大友やら龍造寺やら伊達やら
蘆名やらが外交拒絶になる「当たり前」。
これから、どうしよう。
最も、信玄や元就・氏康・里見義尭・結城晴朝・謙信・久秀・顕如本人などすぐ出れる２０００人武将はいるんだが。
フェイス制うざい・・・。
九州も奥羽も不安定やし・・・。伊達が配下で頑張ってるのが救い。
黒羽城に実元が晴宗からこっちに来た程度。その武将１０人の処理も面倒。
各自、配置が面倒。芥川と石山の開発合戦も熾烈。今になって別所の抵抗が１番うざかった。
淡路（謀７０の誘導あり）が邪魔ではなく、就治の迎撃が痛かった。後から考えると、久秀を少し使ったくらいで後は全部を
頼廉と顕如でやった。教如は未元服やし・・・。一条の朝敵指名もなくココまで来た。
何故か半兵衛は討ち死にしたし・・・・。上手く信玄２０００は働かんし。
１番厄介なんは横手・湊・鳥谷ヶ崎ラインの北が不気味な事。蝦夷は南部家なのが唯一の救い。
アドバイスくれ。

458 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/31 17:13

>>457
とりあえず、日本語勉強しろ

459 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/31 17:41

津軽為信でプレイ。
娘の髪上げ。
名前は「髭」

460 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/31 23:31

もう一回質問

教えてください。
大名てどうやって移動させるんですか？
居城を変えたいんですが・

あと忍者を潜伏できない国があるのは何故ですか？
勝利したんですが、そこの武将とか利用できなくて
従属国てこと？　

それと嵐世紀っておもしろいですか？

461 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/31 23:35

>>460
>>456に書いてあるように転封

462 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/31 23:36

＞大名てどうやって移動させるんですか？
＞居城を変えたいんですが・

転封だって誰かが答えてなかったっけか。

＞あと忍者を潜伏できない国があるのは何故ですか？

何だそれ知らん。

＞勝利したんですが、そこの武将とか利用できなくて
＞従属国てこと？

城落としたらそこの城主斬らないと従属状態になるだけよ

463 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 03:28

割れ厨なのかな

464 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 06:19

457の淡路は淡河（おうご）の間違いで知略７０ほどの混乱・迎撃・放火でした。
458の人、意味わからん。

465 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 06:20

そうそう、１５７４年の冬であと、大村家の城１つだけになった。
アドバイスはもういいよ。

466 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 06:24

>>457
日本語って難しいよねｗ
頑張ってね！

467 ：常陸介：04/08/01 12:43

自分としてかなーり、１４００年代後半からはじめるのが好きでつ。
イベントを色々作って楽しいものが出来たのでイベント概要の紹介をうｐします。

　イベント以前に尾張の斯波義良、紀伊の畠山義豊、細川元有の子をオリジナルで作成し幕府に仕官させる。
　細川家は元来めちゃめちゃ強いのでちょっと諸城を独立させた上で改めて細川家に従属させてみる。
　阿波細川義春、元有らの庶子をオリジナルで作成し、土佐と備中の城に配属。城主として任じ独立させる。
　独立した土佐細川家には土佐守護、土佐守、備中細川家には備中守護、備中守に任ずる。
　とりあえず、まだ細川政元が強すぎるので、今度は細川元有、細川義春、仁木高長を独立させた上で、それぞれを宗家である足利将軍家に従属させる。
　細川元有を河内守護、河内守に(本来は和泉守護だけど)。義春を阿波守護、阿波守に任ずる。
　仁木高長は伊賀守護、伊賀守に任ずる。
　西国探題、大内家を九州探題に昇進させ、１５歳の渋川尹繁を元服させ、大名を交代させる。(大内家から渋川家に)
　渋川尹繁を太宰大弐に任ずる。(史実にあらず、イベント上の架空物語)
　渋川家を将軍家に従属させる。
　一色家を将軍家に従属させた上で空席になった西国探題を一色に与える。
　足利義澄は大納言に任じた上で追放、義稙を呼び戻し左大臣に任じた。
　その上で義澄を将軍家に仕官させる。これで当主　義稙、後継義澄ラインが完成。
　古河公方足利家も将軍家に従属させ、從三位左近衛大将に任ずる。(歴史無視)　

　吉良家の盟

　今川家を吉良家に従属させる。
　吉良家は引付頭人、参議に任ずる。
　今川家は左近衛権中将あたりに任じる。
　今川家から瀬名一秀の子、堀越家を独立させ、遠江守護、遠江守に任じ吉良家に従属させる。
　本家分家の緊密化策の意味で堀越家の、瀬名一秀の庶子を吉良家に仕官させる。
　数ターン後に足利将軍家に従属させる。

468 ：常陸介：04/08/01 12:43

斯波家の盟

　朝倉家の一乗谷城に斯波義良の実子という形で鞍谷義俊というオリジナル部将を作る。　
　高水寺斯波家、大崎家、最上家、朝倉家が斯波義良に従属。
　大名の交代で朝倉貞景を追放、鞍谷義俊が大名に。
　大崎義兼は奥州探題と陸奥守、最上義淳は羽州探題、出羽守、鞍谷義俊は越前守護、越前守に任ずる。
　ついでにオリジナル部将で石橋良棟という架空の部将を作り、山名領八橋城を乗っ取り斯波家に従属。
　石橋を伯耆守に任ずる。
　ほんの遊び心で各斯波一族の武将は盟主・従属大名ともに大名の子弟をオリジナル武将として作成して
相互に人事交流(大崎家の子が尾張斯波家、斯波家の子を大崎家に仕官させる)という様なムダなこともやってみる。
　数ターン後に斯波家を将軍家に従属させる。　

　畠山家の盟

　畠山尚順に畠山義豊、能登畠山、二本松、ついでに岩松家(後代新田流となるが、父系が同祖という理由で)を従属させる。
　畠山尚順を左衛門督に任じる。
　義豊は紀伊守護、紀伊守、畠山義統は能登守護、能登守に。岩松家は上野守護、上野介に任ずる。
　数ターン後に畠山を将軍家に従属させる。　

469 ：常陸介：04/08/01 12:52

　そんでもって　　後南朝復活。

　オリジナルで小倉宮○○親王を作成し、筒井家に仕官させる。筒井を追放し小倉宮家完成。
　本願寺を従属させた上でオリジナル武将で、小倉宮家の皇子が本願寺を乗っ取る。これで全国の一向宗が南朝方に。
　北畠・浪岡・姉小路・本来は南朝と関係ないけど、一条、西園寺が小倉宮家に従属。島津家は近衛家に乗っ取らせて小倉宮家に従属。
　近衛を関白、一条を太政大臣、西園寺を内大臣、北畠を蔵人別当、浪岡を権大納言、姉小路を権中納言に任ずる。
　ついでに白河家を宮家に従属させ権中納言で南朝に迎える。
　阿蘇・菊池・有馬・河野・土岐(おいおい幕府方だろと思われるかもしれないが、パワーバランスを考え)・松平らを従属させる。

　その他、佐々木源氏同盟を創る。
　六角を盟主に、京極、新発田・尼子らを従属させる。
　伊達家に稗貫家を従属させる。武藤同盟を作り少弐家に大宝寺を従属させ、おまけとして小野寺家も従属させる。

470 ：常陸介：04/08/01 13:01

　山名には里見家が従属。

　一方、出羽の国、戸沢領では小倉宮の皇子が戸沢家に仕官。戸沢家と大名交代して柏原宮家を起こす。
蘆名・相馬、岩城、田村ら平氏流の大名家が柏原宮家に従属。
北条・長尾・小早川・伊勢の関家、相模三浦、美作三浦が主家から独立して柏原宮家に従属。
全国に平氏一揆(平一揆)を興す。　
南朝からも幕府からも独立した一大勢力となる。

　その他、甲斐源氏同盟を起こし、甲斐武田を盟主に安芸武田、若狭武田、真里谷、小笠原、南部、三好、蛎崎、三村らが同盟を組む。

　宇都宮同盟

　伊予宇都宮、常陸小田家が下野宇都宮家に従属。豊前では城井宇都宮家が独立。
　下野宇都宮家に従属する。　

　以上の同盟は１イベント内ではおさまらぬので、それぞれをいくつかのイベントで収まる様に仕組む。
　これでフランチャイズ盟主大名と従属大名同士で全国が入り乱れる。ｗ

471 ：常陸介：04/08/01 13:44

　補足。これは同祖先である家同士や本家分家、旧主家・元家臣といった関係のある大名同士で同盟を組んでいます。

　斯波家でいえば　　　斯波家－－－－大崎家－－－－最上家
　　　　　　　　　　　　　　　　　　吉田家－－－－広沢家－－－－石橋家－－－－塩松家

　甲斐源氏でいえば

　小笠原家－－－－－－－三好家
　　　　　　　　　　　　三村家
　
　武田家－－－－－－－－安芸武田－－－若狭武田－－－－山名家臣武田高信
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　蛎崎家
　
　など。

　その他、イベントで作成した同盟を書き漏れ
　
　藤原南家同盟
　
　日向の伊東と安芸の吉川という同族同士で同盟。伊東が盟主。その他伊東家の分家たる伊勢の長野家と二階堂家が伊東に従属。　　　　　　　　　　　

472 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 16:07

なんか盛り上がってるね　

一人で

473 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 18:40

歴史詳しいね

しょうじきよくワカンネ

474 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 18:43

>>467-471
どうせならイベントファイル
うpすれば良いんじゃないか?
そんな長々と書かれても
反応しづらいぞ

475 ：常陸介：04/08/01 19:51

いやいや、すいません。

　ちょっと、調整してうｐして恥かしくなければ出せる様にしたいと思います。
ストーリー部分はせめて見れるものにせねば。

476 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 20:38

つーかさ、忍が潜入して見つかったとき、ランク同じでも大抵斬られるよな・・・。

477 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 01:06

購入して一ヶ月、
資料集めて新武将をコツコツ登録してますが、
１０００人登録しようとすると、どう考えても城の数が少なすぎる。
出雲十旗とか再現できないし…

478 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 09:51

＞４５９
それ、ひどすぎ。いじめられるぞぉ～。
「おい、髭」ってかんじで

479 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 10:56

領主の娘をいじめたりしたら手討ち！

480 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 13:37

気がついた。半兵衛でも元就が城攻めればやられることに・・・。

481 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 16:56

>>477
薩州島津陣営（実久の方ね）に島津勝久を登録してみたんだけど
政治36.統率19.智略24　特技.哀願　策戦.収拾にしてみました。
こんなもんかなぁ　意見求む

482 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 19:27

これ出陣中の本城が包囲されると、出陣中の軍勢で包囲してる軍勢を追い払えないの？
なんか留守部隊が戦いに巻き込まれて終わっちゃったんだけど..
やっぱPUK買わないとダメだと痛感した

483 ：477：04/08/02 22:37

>>481
島津勝久って、第十四代当主の？
だとしたら、ＰＫでは登場してるよ。
ちなみに、ＰＫでの島津勝久の能力値は
政治２８
統率３５
知略６４
特技：農業
策戦：治療、誘導
義理：３６
野心：２２
性格：松永久秀タイプ
重視：幕府、名声
相性の良い武将：島津忠昌
相性の悪い武将：織田信長、木下秀吉、松平元康

＞こんなもんかなぁ　意見求む
貴久を養子にした事をどう評価するかだよな。
実久を出し抜いたと取るか、へタレと取るかで能力値は変わってくるな。
それと、策戦は武将の個性を出しやすいので、漏れは必ず２つ以上登録してる。

484 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 23:05

>>483
知略だけ中の上なんだよな
実久も歳久よりちょっと劣る程度（いや総合では上か）だったりする罠

485 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/03 00:28

>>483
おっさんきゅー、やっぱPUK買わないとダメかぁ
島津家でやると当主が勝手に最前線行って家が潰れちまう。。

486 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/03 00:29

それがコーエー商法ですから

487 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/03 01:36

顔グラエディタやっと手に入れたが
天下創世の顔グラ持ってないから意味ねー！

488 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/03 01:49

天下創世の体験版はもう落とせないんだっけか？
もし落とせるようならそれをまずDL→ｲﾝｽｺして
次に某所の天下創世顔グラエディタを落とす。
そうすると…

参考だが、キャプチャソフトを持ってると作業がはかどるよ。

489 ：451：04/08/03 13:30

やっぱり面白くありません
転封しようにも遠征出陣中だし
有能なやつが城主ではりついているし
で城主変えて移動させようとしたら出陣中だし
なんだよこの出陣　北陸から関東まで遠征するな馬鹿
各軍団は戦略が馬鹿でゲリマンダーだし

どうやったら面白いのかがまだわからん
まあ４０００円で一週間遊べてよかったねという程度のもんかなあ

490 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/03 17:38

権限あり→退却命令
権限無し→偽伝令
北陸から関東まで遠征→珍しくもない
軍団→自分の思うとおりに動かしたいならひとつでいい

491 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/03 17:41

出陣中なら退却命令出せばいいだろ。
軍団の運営が納得できんのなら解任すればよし。
あとPK版じゃないと面白くないのは当然。

492 ：491：04/08/03 17:42

先に言われてたなｗ

493 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/03 19:38

>488
激ﾄﾝｸｽ

494 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/04 20:33

>>489
蒼天録は1500（＋300＋α）人の武将列伝を始め
家宝・城・官位などを網羅した戦国データベースソフトで
おまけとして下克上シミュレーションゲームが付いてくるという内容です。

戦国シミュレーションゲームとして
緻密な戦略・戦術を味わいたいというのは少々的外れと言わざるを得ません

495 ：451：04/08/04 22:26

レスサンクス

やっぱりまずＰＫありきなんですね
軍団制は手っ取り早いというだけで自分で運営したい意欲がそがれます
戦国シムシティの烈風伝には長いことはまってますけど

496 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/05 01:22

顔比較サイトを拝見していますと、天下創世は顔グラが非常に凝っていますね！
私はオヤジ臭い戦国の雰囲気が好きなので
蒼天録までのように有名武将（例えば直江兼続など）が
少女漫画のようなタッチで描かれるのに違和感を覚えていました。
しかし私は蒼天録の雰囲気や音楽がとても良いと思うので、
蒼天録の顔グラを天下創世の物に取り替えるツールを誰か作ってくださいませんでしょうか？
そして以下の蒼天録の不満点を解消してくれるツール（PC版）も作ってください！！！

一、留守中に城を落とされると出陣中のその城の軍勢までもが所属城の落城の瞬間に所属が変わってしまう点
二、PC版もPS2版のように城ごとの武将を見やすくして欲しい

497 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/05 07:33

天下創世の方が好きなんて変わった御仁だな

＞有名武将（例えば直江兼続など）が
＞少女漫画のようなタッチで描かれるのに違和感を覚えていました。
でもこの辺は狂おしく同意。正面やや下からのアングルで描かれてるやつだな
俺はあの辺は嵐世記のと差し替えてる。色数が少ないのがネックだが
（例外的に細川忠興だけは何かｷﾃｨっぽさが出てて好きだけど）

498 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/05 08:21

>>495
＞やっぱりまずＰＫありきなんですね
その通り。
てか、烈風伝以降の作品は、どれもＰＫありきだと思うが…

＞軍団制は手っ取り早いというだけで自分で運営したい意欲がそがれます
既出の意見だが、第一軍団のみにすればいいだけ。
嵐世記では軍団を作るメリットがあったが、蒼天録では何もないし。

＞戦国シムシティの烈風伝には長いことはまってますけど
烈風伝ファンには受けが悪い気がする。
烈風伝と蒼天録って、どっちもシリーズ中ではライトユーザー向けの作りなんだが、
ファン層が違い過ぎる気がする。

烈風伝　：コーエーゲーのファン向け作品
蒼天録　：戦国ゲーのファン向け作品

499 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/05 23:34

顔比較サイト見て思ったけど、熊谷信直の顔酷いな
烈風伝の顔なんて歪んでるじゃんかｗ

500 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/07 22:07

これって討ち死ってどういう条件で発生するの？
もっとガンガン討ち死にを発生させたいんだけど、負傷どまりです,,

501 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/08 19:26

知略が高いやつが味方だと捕らえる確率が高くなると思う
統率が高いやつが味方だと討ち取る確率が高くなる
相手の能力が低いと全体的に討ち取られやすくなると思われ

絶対にとはいえないが

502 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/08 22:54

これ軍団長プレイで軍団が巨大化しすぎて制御出来なくなるんだけど...

503 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/09 10:35

大丈夫そのうち軍団長解任されるから

504 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/09 21:28

PUK買ってしまった、けど家紋を変更することが出来ないのかな
伊作島津家で独立したら折鶴になってやんの。激しく萎
2つあるんだからもう一個の方使わしてくれよ...

505 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/10 00:18

家紋の変更はできないと思うが。。
独立して一国一城の主になったと思いきや、
あの折鶴の家紋を見て、やる気が無くなってしまうのは俺だけ？
せめて、もう少し迫力のある家紋にしてほしかった。

506 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/10 00:39

前作にあった変更機能が削除されている。
コーエーはどこかの機能を必ず削るんだよな。

507 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/10 01:23

なぜか特定の家系の武将が独立すると独自の家紋が出る
一度も独立したことが無くても

九州なら大村、原田
近畿なら松永など

508 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/10 06:56

関東の成田、北陸の椎名、中国の後藤

509 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/10 10:44

510 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/10 13:58

家紋が出るのはその家系の血族だけのようだ
養子などでは出ない

511 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/10 16:29

毎度おなじみの上杉景勝が家紋継承してくれない現象だな。

512 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/10 22:23

1532年に信秀が死んだのに、信長がどっかから湧いてきたんだけど...
実父武将が死んでも息子とか出てくるの？　織田家は特別なのかな

513 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/10 22:32

織田に限らずどの武将も実父が死んでも出てくる
誰の子か知らんが

514 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/10 22:50

氷室に精子を冷凍保存してるから

515 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/11 01:19

他家からプレイ大名の一族に対しての婚姻要請についてですが、
一族が大勢いるのに、他家からは、まったく婚姻申し込みがありません。
婚姻って、嫁に来てくれる確率が多くなる方法ってないの？

516 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/11 02:40

単に名声が低いor領土が狭いだけでは？
弱いところは歯牙にもかけてくれない

517 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/11 09:55

氏真で始めて独立した家康をヌッ殺したんだが、何事も無かったかのように彼の息子が次々と・・・。

518 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/11 22:43

>>515で思い出したんだけど
他家の武将を養子に貰うのって出来るの？
蘆名盛隆でやってるんだけど、佐竹から養子が欲しいのです
とりあえず佐竹家と婚姻でもしようかと思ったら姫すら生まれないでやんの、種無し野郎め

519 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/12 00:37

どうやらPS2版は可能らしい
養子入りのイベント起こすべし

520 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/12 01:54

>>516
名声、領土が大きくても他家からの婚姻申し込みはないなぁ。
従属大名ですら「他家の○○家と婚姻したいので・・・」
許しを求めるのばかりだよ。

>>518
姫は、自由三昧で姫のところを「なし」にすると
姫が出る確率が多くなったような気がするけど気のせいかな？

521 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/12 02:31

>>520
従属大名はほぼ100％婚姻申し入れてきたが・・・
何かのフラグがたってると思う

522 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/12 02:48

姫の最大人数が決まっている気がする

523 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/12 10:13

俺は婚姻申し込まれたことある。
自家の名声が800くらいで、婚姻相手の大名家の名声も同じくらいだった。
そして、その大名家と「親密」になって軍事同盟を結んだ。その後、何ヶ月かしたら
婚姻求めてきた

524 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/12 23:11

PS2版PUKの架空シナリオ登場武将て
源義経、安倍晴明、足利尊氏の他は誰がいるんでしょうか？
(源頼朝や梶原景時はいます？)

525 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/13 00:17

合戦準備の曲を天翔記のに取り替えてみた
やっぱこれだね

526 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/13 00:41

521,523
なるほど。もう一度、最初からやり直してみなす。

ところで、ゲームも中盤になり、従属大名が目障りになりますよね。そうした時に
こちらから一方的に主従関係を解消すると、他家や家臣達の関係が悪化するので
相手国から勝手に独立させるためにはどうしたらいいの？
関係は「険悪」になっているのに、まったく独立しようともしないし。。

527 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/13 01:30

家臣化脅迫

528 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/13 02:05

物資を差し出して粘るから
金とか米が尽きるまでしつこくやるしかないな

529 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/13 02:46

>>526
家臣化脅迫で家臣にするか、こちらから独立させるしかない
超級以外はむこうから独立しない（おそらく）

530 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/13 05:25

島津上級でやってるけど、PKの追加シナリオだと細川が従属で拡大しまくって
３０年くらいで本州四国統一しちゃうんだよな。いつもそう。
萎えます。

531 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/13 15:48

age

532 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/13 16:45

それを解消するために作成イベントがあるだろ。
細川不利のイベントを作りまくれｗ

533 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/13 21:05

すみません、養子縁組イベントの条件は何でしょうか？
養子が貰えると聞いてPS2版でやってるんですが、全然イベントが起きません｡

534 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/13 22:12

>>524 源頼朝,平将門、北条早雲、梶原景時、北条時宗など

535 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/14 18:38

>>533
ん？そんなイベントあったけな？
養子は自分で貰うんだよ。
「人事」→「世継」→「養子」で貰えるはず。でもよほど親密な大名家じゃないと
もらえないかも。。。

536 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/14 20:55

>「人事」→「世継」→「養子」

んなもん無いぞ

537 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 10:27

>>536
過去スレで「PS2PUKにはあるらしい」という話になったはず。

538 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 11:18

なんだよ、PS2には有るのかよ...
PC PUKにも欲しいな..

539 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 18:23

PC版はＰＳ版のβテストのために出されるものですから
そんな贅沢いわれましても・・

540 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 20:53

まあそれまで待つ奴も待つ奴だから

541 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 10:46

勝ち組＝ＰＣ版nyでＰＳ版普通に買う
普通＝蒼天録知ったのがＰＳ版リリース後
負け組Ａ＝ＰＣ版とそのｐｋ、ＰＳ版全部発売直後に買う
負け組Ｂ＝ＰＣ版だけで見切る
負け組Ｃ＝ＰＳリリースまで悶々と待ち続けた

542 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 11:11

勝ち組＝ＰＣ版nyでＰＳ版もny

543 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/18 12:19

>>532
細川政元暗殺をイベント化。政元・澄之が死亡し、澄元が独立、高国が後を嗣ぐという
設定。諸大名の従属→家臣化のスピードが落ちる上、私のプレイではほぼ確実に
足利に寝返る城主が現れたため、それをきっかけに領土が分断されることもしばしば。
この場合名声の高い足利か、大内が有利になる。

>>542
それはただの泥棒。

544 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/18 19:53

>>543
暗殺イベントってどういう条件にすれば出来ますか？
それと軍団長の独立イベントを作りたいのにさっぱり..
城の改名イベントしか作れない　シクシク

545 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/18 22:59

政元暗殺イベントどっかで落とせたような…

546 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/19 01:09

>>545
肥のファンクラブ専用コンテンツから落とせるもよう。

547 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/19 09:41

>>543
多少肥に金出したか出してないかの違いだけで泥棒には違いない訳だが

548 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/19 13:21

会話を切るようで申し訳ないが
このゲームは鉄砲の強みを感じないのは気のせい?
高価なのに

549 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/19 14:11

そんなことはないぞ。
雨が多いだけだ。

550 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/19 15:12

ＰＳ２ＰＫは野戦なら雨降ってても撃てるな。
川では無理だけど。

551 ：548：04/08/19 17:43

いやなんというか
野戦だと別に足軽でいいじゃんと思う
鉄砲って敵の攻撃圏外から攻撃ってのが強みじゃないかな
このゲームは

552 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/19 18:31

野戦で強いけどな鉄砲。
使い方が悪いんじゃないのか？

553 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 00:43

PUKで野戦で部隊を分割するってのはいいんだけど、
顔グラが江戸の町人みたいのだったりして何とかならないのかなぁ

554 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 00:46

テンショウ記のやり杉かな
鉄砲は多少の兵力差なら城に籠もって無傷で勝てる｡鉄砲は頼れる奴だった
長槍と足軽のコンビネーションで野戦は勝てる
鉄砲はとにかく高い

鉄砲の有効活用を教えてくらはい

555 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 01:24

鉄砲は敵が使ってると強い。
島津の連中が2000くらいの部隊率いて鉄砲だと、
こっちが有利な騎馬でも敵に到達するまでに潰滅
寸前の状態だよ。
まあ、こっちの兵500～1000の場合だけど。
数の少ない鉄砲隊はあんまり意味ない。

556 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 01:45

サンクス
なるほどじゃあ鉄砲のロマン島津家でもやるかな

557 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 01:46

【おっぱい】横浜×駒大苫小牧の試合中アルプスで場内騒然【ぽろり】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092915801/l50
こんなこともあるんだろうね・・・
チアガールも大変だ

558 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 02:04

っていうか、大筒って持っていて効果あるの？
なんと言うか、鉄砲にしろ大筒にしろ
高い銭払っても役に立ってないような気がする。

559 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 09:52

>>558
烈風伝や天翔記の絶大な強さはたしかにないね

ところPS2のパワーアップキッドって買う価値ありかな
特徴ってなんだろう

560 ：559：04/08/20 11:29

訂正､どういう特徴があるか教えていただきたい

561 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 16:53

ＰＳ２ＰＫは他家から養子がもらえるようになってる。
あとはＰＣＰＫとあまり変わらんような。
んで、基本的に蒼天録はＰＫ必須なので、買えるなら
ＰＫの方を買ったほうが良い。

562 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 11:14

>>559
攻城戦で城門破壊に役立つ

563 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 12:47

大筒はPKで戦闘難くして弱小勢力で長期甲状腺やるときにあると便利
鉄砲は数揃えるとかなり強い、前田利家や池田の大将隠居させて息子に鉄砲持たせれば
豊臣とも戦える

564 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 13:38

通常版の作成した武将はPKに流用できますか?

565 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 13:50

出来ます

566 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 13:58

>>565
サンクス
されば金が貯まるまで武将増やすべ

567 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 22:38

新発田、松永、宇喜多の３城主はいつも裏切ってばかりだな。

568 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/27 17:58

569 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/28 01:08

本能寺の変が起きない…

570 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/28 12:21

パソコン版のＰＫの相場ってどれくらいですか？

571 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/28 20:17

>>570
町田ヨドバシで、なぜか天下創世PKよりも５００円高い４９００円だったな

572 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/29 11:01

>>570
ヤフオクとか使えるんだったら
1000～3000円くらいで落札出来るな。

573 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/29 20:10

ありが㌧

574 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/30 00:55

PS版はPKでも登録武将は上限１００人ですか?

575 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 00:07

軍略マップ上で、
富士山が南アルプスの位置にあるのは何とかならんのか？

576 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 02:26

仕様でござる

577 ：独立万歳：04/09/01 05:07

蒼天録好きなら、天翔記絶対はまる。蒼天は天翔記のデーターべースにするといい。
天翔記でも全武将大名プレイ可能。

578 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 06:52

569 一番ありえるのは、勝家が転封してて北ノ庄城にいないんだよ。
島津攻略とか無茶なこと命じたらおとなしくしてるってどっかのサイトに乗ってた

579 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 07:00

>>578
北ノ庄の武将を勝家、一人にする。
勝家軍団の武将は、同じ軍団内の別の城に非難させたら、すんなりいけるよ。

580 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 08:47

>>578
どうしても勝手に自分で転封してしまったので、本城以外全部取り上げてしまっていた。
その手があったか。

581 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 19:38

俺は本能寺の変後の光秀でやりたいけど・・・無理か

582 ：５６９：04/09/01 20:03

皆さんｻﾝｸｽ
原因は信孝を第一軍団に入れてなかった……
勝家はマジで困った奴だった。
（島津か…蠣崎家じゃ駄目だったな）

583 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 21:49

581へ
天翔記でできるぞ

584 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 22:15

>>581
嵐世記PKとか天下早世のDLシナリオでも光秀でプレイできる。

585 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/02 00:17

>>581
裏技使えばできるがな
まあ反則に近いし、使いすぎるとゲームをつまらなくするので素人にはお勧めできない

586 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/02 18:19

宗像社があったのはうれしかった。その辺出身の俺的には

587 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/02 20:30

柴田がすぐに小松城に移りやがるので困ります

588 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/03 00:20

あ、小松城じゃねえや
清洲会議の織田信孝でやってみたけど、これってどうすりゃいいの？
めぼしい人材もいないし徳川か羽柴に従属しても勢力伸ばせられないんだけど

589 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/03 13:01

それをどうするかが腕の見せ所なんじゃねえか

590 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/03 17:12

軍団もらったら即裏切るつもりなんだが、さっぱり任せてもらえない。
光秀だから信用されてないんだろうかorz

591 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/03 17:42

軍団もらって裏切っても軍団ごと裏切りにはならねぇだろ、確か。下戸苦情勧誘してないと、自分の城だけだったろ？

592 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/03 19:03

>>591
そうだよ
一人で寂しく独立するよ
史実と同じように

593 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/03 19:36

俺も秀吉でやってて、信長のために必死の働きをしていたのに、
なかなか軍団長に任命されないから信長に苛立ちを覚え、勧誘に走っていたら、信長に呼び出されて
『のこのこやってきたな』とかいわれ、切られた。初めてだったからショックだったな…

594 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/03 20:24

それは「指示実行」をしてなかったからだな
親密でも普通に斬りやがるからな
いったん指示実行してから次の命令で元に戻せばいい

595 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/03 20:28

斬られる時のムーピーって、最初なんかモゴモゴ言ってるけど何て言ってんだろ

596 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/04 02:30

太田道灌で関東管領をぶっぶせ！

597 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/04 19:01

寿三昧のコツ教えてエライ人

598 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/04 19:54

伊達稙宗でやると楽。姫が一番多い。

599 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/04 20:34

あと時代も重要じゃないか？
未婚の当主がいる大大名が多い時代が楽だな

600 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/04 20:37

600ゲット
なんかご褒美ちょうだい

601 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/04 21:14

601ゲット
なんかご褒美ちょうだい

602 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/04 23:29

>>597
姫の髪結いが終わればすぐに嫁に出す。
なるべく当主に嫁に出す。
友好度を親密にして軍事同盟結んでから婚姻を申し込む。

603 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/05 00:18

>>600
>>601

双方、切腹を申しつける

604 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/05 01:23

要領よくやれば1時間かからずに達成できるな、寿三昧

605 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/05 01:29

- ' ﾞ　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　　　／＝ミ
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　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　彡lﾉ
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

これを見てスレへ貼り付けない場合は、
不幸なことがおこります

606 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/05 10:30

武将三昧クリアできねえっつーの
知行たりねーよウワァァァァァン

607 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/05 14:28

武将三昧は石高の高い城を居城にして石高をMAX近くまであげる。
農業重視で普通にプレイして武将を集めるのは最後にする。

608 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/05 21:01

;lbvnc

609 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/06 19:23

kmjhgfd

610 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/06 19:41

武田でやって氏康を捕らえればいいよ。
躑躅ヶ崎館は3000以上の石高があるし。

611 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/07 07:54

age

612 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/08 18:51

ｈｂｖんｇ

613 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/08 22:51

このゲーム過去最低だな

614 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/09 18:54

jbvhgcxgn

615 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/09 20:32

nb vnhgfvgjhgjhhgbhjnkihi

616 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/11 14:25:49

bhjgvdgfhbghんvhんｂ

617 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/11 20:03:18

いうjh具ｒｆｙｆｙｇてゅｊ９いひゅｙｇｔｆｒで

618 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/11 21:31:38

klんjbｖｃｇｘｆｄｚｆｖｇｂｈｎ

619 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/12 09:17:13

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

620 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/12 15:31:07

そろそろアク禁依頼出すか？

621 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 21:28:56

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

622 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 21:49:41

アク禁依頼はどこに出すの？
レス削除依頼なら知ってるけど

623 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/15 07:47:25

>>622
アク禁依頼はここ。

★ゲーム系板専用　荒らし報告スレ★3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094006618/

624 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/15 08:00:21

ここゲーム系板じゃないし

625 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/15 19:53:07

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

626 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/15 20:46:42

この板ってゲームから得た知識を基本としているよな。
「あの武将はザコ」とか言う書き込み見たときは爆笑したよ
お前は何なんだとねｗ

627 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/16 20:01:04

あっくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

628 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/17 17:36:19

PC装填録のベストが売ってる店教えて君
秋葉原いくのまんどくさ

629 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/17 18:11:23

>>626
自分だってどうせゲームか小説かドラマあたりが三戦板にくるきっかけだったくせに
それともいきなり史料を原文で読んで戦国時代に興味を持ったのか？

630 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/17 21:49:59

>>629
俺は大学の授業で戦国時代に興味を持ったな。

631 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/18 05:17:28

大学の授業

632 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/18 06:39:36

三戦板ってそういう板だろｗ
学問的なことは日本史板だな。

633 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/19 09:38:36

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

634 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/19 09:40:19

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

635 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/20 02:00:48

>>626 そうそう。ここにいるほとんどの連中のご先祖様は、町人・百姓どもさ。（ｗ
　　　カスの子孫が雑魚呼ばわりしてるんだからね～。

636 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/20 04:48:24

age

637 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/21 21:10:41

百姓の子孫が生き残ってたら結構凄いことだし
証明すらできればもっと凄い

638 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/22 13:42:35

親が二人、祖父母が四人曽祖父母が八人…と辿っていくと、かなりの数（具体数忘失）の日本人に天皇を始め、将軍、公卿etc名の有る人の血が入っていると某数学者が言ってた。勿論、誰に誰の血が入っているかは系図等で確かめるしか出来ないだろうが

639 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/22 18:59:08

>>635
いや、百姓の子孫とかじゃなくて
「お前雑魚呼ばわりできる立場かよ、生きるか死ぬかの世界で生きてる訳でもないのに」
と思うた

640 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/27 01:10:17

荒らしの狙い通り、スレが衰退の方向に進んでるな

それも癪なので・・・
誰か質問ない？

641 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/27 19:24:01

保守

642 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/27 21:01:19

ご先祖自慢ほどウザイものはない。

細川護煕レベルなら自慢話も聞いてやるが。

643 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/27 21:03:02

>>642
スルー汁

644 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/27 21:31:14

軍団長に任命されやすい大名ってあるのだろうか
朝比奈泰朝で忠臣プレイ（主君は今川氏真）でやると、すぐに軍団長に任命
しかも氏真の居城を除いて、全ての城を任された・・・
主君が無能だからか？

645 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/28 16:17:21

>>644
活躍と領土の広さ次第だろう。
領土が広いとCOMは無駄に軍団作るから、
自分の軍団の城が少なくなる。
で、複数の軍団が同じ攻略目標になっていると。
もうね、アホかとバカかと。

646 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/28 16:41:24

>>645
それ、よくあるな
同じ城を違う軍団が攻めて、個別に撃破されてるし・・・

647 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/28 21:01:59

派閥抗争みたくていいじゃないか。

648 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/28 22:20:49

>>647
息子の軍団が、主君に従わないんですが
いいんですかそうですか

649 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/30 19:44:32

久々にプレーしてるんだが、やっぱ面白いな、これ。
ただ、１つ困ったことが…
兵科自由だと、他城の兵科がほとんど騎鉄になって、鉄砲が無くてもそのまま予備兵余りまくりなんだが、
なんとかならない？

650 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/30 20:39:04

>>649
そればかりはどうにも・・・
というか、ゲームバランスが崩れるから兵科自由はおすすめできない

651 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/30 20:46:16

>>649
ｵﾓｼﾛｲﾃﾞｽｶ? ｺﾉｹﾞｰﾑ...

652 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/30 20:48:11

>>651
PK付きならそこそこ
人それぞれだけどな

653 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/30 20:48:43

徴兵方法を「募兵のみ」でやってるんだがCOMが募兵しようとしない。
金持ってるのに何で募兵しないんだ…。

654 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/30 21:32:01

ロイヤルブラッド２のキャラでプレイしたが・・・・。
世界観が合わない、個性がでないよ。あたりまえか。
やっぱ三国志９かな。

655 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/30 21:48:44

>>650
何ともならんのですか・・・
光秀裏切りプレイで割といいところまで来てるんだが、やり直しだな、こりゃ
>>651
超級＋挑発封印でやると面白いぞ。
それプラス兵科自由だと、金持ち国の鉄砲隊＞＞＞貧乏国の騎馬隊　状態でなかなかリアルでよかったんだが…
糞光栄め、修正パッチくらい出せよ

656 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/30 23:40:18

だが、いくら超級でも従属→即独立はなぁ・・・
君主を必ず処断ってのもなんか・・

657 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/01 00:23:48

このゲーム、ほとんどゲームオーバーにならんよね。
三好でやってて本願寺に長慶が処断されて滅亡したけど
その後普通に城主プレイになった…

658 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/01 00:59:11

>>657
武将1人の城で独立して処断されないとならん、ハズ

659 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/02 06:48:26

シナリオエディタが欲しい

660 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/02 13:48:27

>>659
自分でいろんなイベントを組み合わせれば、結構いろいろできるぞ
蒼天録の強みはそれだな

661 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/02 16:14:38

イベントの大名追放つかえねー。
追放したターンに他のコンピュータ城主が登用するし。
信長を追放して浪人化→蝦夷に仕官する→謀反して
蝦夷に織田家ができるようにしたいんだが、登用されて
また普通の織田家に戻ってしまう。

662 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/02 16:56:01

>>661
自由三昧で浪人の仕官の設定を「低い」にしたら？
ていうかイベントの発生は政略フェイズより前に起こるはずだが

663 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/02 19:07:08

「信長追放イベント」
→（条件：信長が浪人である）「信長蠣崎家仕官イベント」
→（条件：信長が蠣崎家一般家臣である）「信長謀反・大名交代イベント」
3連続イベントを作れば、一度に連鎖して発生するから目的を達せられるのでは。
今インストールしていないので試せないが。

664 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/02 20:57:19

イベントエディタだけじゃどうしても色々と不便さを感じたのだが
シナリオエディタって無いのだろうかと書こうと思ったら>>659で先を越されてた・・

665 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/02 21:17:50

シナリオエディタとかって、著作権に抵触するんじゃなかったっけ？
あったとしてもnyとかにしかないと思う

666 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/03 16:27:01

イベント連鎖機能があればねえ…
家宝作成機能とセットで。

667 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/03 16:55:07

エディタは欲しいなぁ、確かに
ないものねだりなのはわかってるが

668 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/06 21:40:46

兵科固定は不自然。自由だとCOMの編成が不自然。
どうすればいいんだぁ。

669 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/06 23:13:07

兵科固定は確かに不自然だけど、まだ兵科自由よりはマシな希ガス
ていうか、鉄騎が諸悪の根源だよな
あれがなければ割と自由でも自然な感じになるのに

670 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/06 23:42:11

というか、シリーズ中で兵科に制限があるのは
戦国群雄伝、嵐世記、蒼天録の三作だけなんだが、
兵科自由システムの他作では蒼天禄みたいなアフォなことにはならんぞ。
ただ単に、馬や鉄砲が無い時は、騎馬隊や鉄砲隊を編成しなければ済むだけの話なんだが…

蒼天録の場合、カスタマイズの部分はやっつけ仕事のにおいがするな。
収入を米のみにすると、毎ターン兵糧収入があったりするのも激萎えｗ

671 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/06 23:51:05

群雄伝って兵科に制限あったよ？

672 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/06 23:54:06

蒼天の兵科システムの何が嫌なの？
俺は結構好きだが

673 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/07 12:01:00

>>670
金のみにすると、米の収穫月に大金が入ります。
それだけならまだしも、城主連中はどうして米を買わない？
兵糧が尽きると士気が下がって退却してしまうから、毎月のようにこちらで米を買って
他の城に輸送しなければならない。

思考そのものを変えるカスタマイズは別にして、それ以外はカスタマイズで
条件が変わっても、思考はをそれに合わせることはしていないようだ。

674 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/07 16:23:31

超級って、従属大名がすぐ独立する以外は上級と大差ないような・・・
難易度がさして上がらないんだが・・・

675 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/07 21:10:46

>>674
コマンドの効率が落ち、成功率も落ちている模様。

676 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/07 22:19:53

そのせいで下剋上が異様にマンドクセー
参加城主集めるのに何年もかかる

677 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/07 22:51:46

下克上は難しいけど、大名プレイなら難易度変わらない？

678 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/09 02:28:05

城主に金与えても、米を買わずに騎馬鉄砲ばっかり買うのが困りもの
パッチで何とかならないもんか・・・ってこんな古いゲームのパッチなんて出さないよな

679 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/09 09:36:06

このシリーズにオルドシステムがあれば
すべての姫のヨガリ顔見るために制覇したのに。

680 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/09 10:26:07

大砲の方が趣があってよろしい。

681 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/10 03:51:21

自由三昧で、従属大名、軍団長、城主から3割負担にすると
いつのまにやら、米と金が！
3割負担って結構いいね！

682 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/10 17:47:52

それをやると部下の城が財政苦しくなって
忠誠が下がっていく悪寒。

683 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/12 19:24:29

直江兼続の顔グラが激しく萎えるのですが。。。
天翔記みたいのが良いんだが

684 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/12 20:31:51

確かに・・・直江の顔グラが漫画みたいな感じで浮いてるんだよな
他の顔グラと差し替えてみたら？

685 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/12 22:54:41

この際、ロイヤルブラッド２の顔グラにしてしまうのはいかがでしょう？
戦国にミスマッチすぎてなかなか・・・。（忍者が一名いますが）
顔抽出ツールないかなぁ

686 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/13 22:10:31

蒼天録だけスルーしたんだけど、やりたくなってきた。
天下創世の顔グラ使える？

687 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/13 23:12:31

蒼はスルーでいいでしょ。

688 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/14 11:52:48

>>687
アンチは巣に帰れ

>>686
試したことないからなぁ
誰か試したことあるﾔｼいる？

689 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/14 16:35:34

>>686
在野の天下創世顔グラ抽出ツール使って、中型の顔を
蒼天録に大量につっこんで、登録武将に使ってる。
作業は面倒だけど、同じ顔を使わなくてすむからなかなかよい。

690 ：sage：04/10/14 18:16:35

そういえば、
前スレで天下創世の顔グラをアップしてた香具師がいたなぁ。
俺はそれを使って、PKシナリオで活躍できる武将をいくつか作った。

691 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/14 18:20:03

sage入れる欄、間違えた…

692 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/14 19:37:23

>>690
ｲ㌔

顔グラツールってこないだ天下創生スレでうｐされてたやつかな

693 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/15 02:30:02

ゲームスレ関連の取捨について話し合っています。
みなさんの意見をお聞かせください。

三戦板　自治スレッド　２０
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1097771522/

694 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/16 15:54:19

コーエー板万歳

695 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/16 16:16:59

二階堂盛義に興味をもったので
信長シリーズをやってみたいとおもっているのですが、
蒼天録は初めての人にもおすすめの作品ですか？
三国志は全作プレーしてますが、５と９ＰＫが好きです。
戦争の面白い作品がやりたいです。

696 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/16 19:15:13

>>695
蒼天録は謀略・外交ｳﾏｰなゲーム
内政好きには最も不向きなゲームだな
戦争は人によって感じ方が違うと思われ　
ただ三国志９とはまったく異質でむしろ戦争に関しては三国志１０に少し近いかな

697 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/16 19:41:05

そういや、蒼天録みたいな合戦って姉川と関が原くらいしかないんじゃないか？

698 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/16 21:14:01

>>697
島津が「釣野伏せ」の戦法が得意だから、
島津の戦には多いかも　ちょっと違うかな？

699 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/16 22:42:37

>>698
うん、ちょっと違うかも
おれが言いたいのは、軍勢同士の正面がぶつかる合戦って殆ど無かったんじゃないのかなぁ
ってこと、大体日本って山岳地帯の方が多いみたいだし

700 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/16 23:40:55

>>699
平野で大軍同士がガチでやったのはそんなものかと

701 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/17 00:24:39

戦争が面白いのは天翔記。外交・忍者プレイが面白いのが蒼天録、戦争はリアルタイムで好き嫌いあり。
烈風伝は信長版シムシティーです。

702 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/17 01:07:59

戦争も城攻めがもっと篭城側有利ならね。
カスタマイズで凶悪スキル封印があれば名作だったかも・・・。
でも、ある意味、戦国ゲームで一番バランスがとれてんじゃない。

703 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/17 01:14:30

篭城って援軍が見込めるかなら意味があるのであって。
ある意味リアルではあるよな。

704 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/17 01:53:27

篭城側を今の三倍ぐらい有利にしてもいい

705 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/17 03:16:05

戦闘を全部委任にすれば篭城有利な罠
もっとも意味ないわけだが

706 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/18 02:22:42

まろマンセーには一番いい作品。武力より威信で統一できる。
お勧めは今川・一条・足利（古河）、将軍様は簡単。

707 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/18 12:40:30

>>706
確かにまろマンセーにはいい作品だな
でも将軍家が従属勧告連発で勢力拡大していくのには萎える
自分がやるにしても敵に回すにしても

708 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/18 19:33:27

武将フェチにもお勧め。
と言うか何で天下創世は蒼天録より武将が少ないんだか

709 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/18 19:43:20

>>708
内政では政治の高い武将しか使わないし
合戦では最大8人しか出撃できないから、大勢登場させる
必要がない、と判断したのでしょう。

710 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/18 19:45:15

顔グラ新調だから、面倒だったんじゃねーのー？

711 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/18 20:00:30

なんか、信長は三国志に比べ武将の個性が低いね。
なんで特殊技能１人３個までなの？
蒼天禄では、迎撃・偵察・罵声などあんなのスキルにしちゃだめでしょ。
コマンドでしょ。皆それぐらい実効できなきゃ。

712 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/18 20:08:15

>>711
まあ確かに
武将が多いだけに、もっと差異が出せるところを作って欲しかった

713 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/18 23:41:24

>>712
武将が多いだけに個性を出すのが難しいんじゃ
あと、ファンタジーっぽさが多分にある三国志と違って、こっちはあくまで「日本史」っぽさを色濃く持ってるし
（戦国無双初見の時の違和感は三国のそれの比じゃなかった）

ただ、蒼天録のは烈風伝、嵐世記と比べてもその辺はおざなり感が強かった、これは確か
プレイヤーはアテネの中畑並に何も出来ない

714 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/18 23:58:13

攻城戦でスキルが攻撃・守備側共につかえないようなツールってつくれないのか？
そうすれば、なかなか落ちんでしょ。城。誰かつくってくれ。できればコーエー。

715 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/19 01:13:37

＞攻城戦でスキルが攻撃・守備側共につかえない

これ面白いか。

716 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/19 13:30:27

マジネタなのか妄想なのかよぅわからんが,これって面白いんだろうか

ttp://d.hatena.ne.jp/pure_flat/comment?date=20041018#c

717 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/19 19:32:42

>>708
あと国も減らされてるんだよな
若狭武田家なんて出てこないんじゃなかったっけ

718 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/19 21:03:45

>715
つまらないけど、攻城戦難易度がひくすぎる。ターンが季節区切りなので
援軍呼べないのも大きな一因なんでしょうけど。
難易度が無ければ、面白いもくそもないでしょう。

719 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/19 21:31:18

カスタマイズで攻城戦不利になりやすい設定に
すりゃいいじゃん。できるでそ。

720 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/19 22:19:04

勝利条件が全部隊全滅と士気の減りが激しいに設定するしかないと思いますが？
それでも簡単すぎ

721 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/19 22:20:35

716,これ面白くないだろう。ビジネスノブヤボなんて。妄想であって欲しい。事実ならｋｏｅｉは終わった。

722 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/19 22:21:17

自分で「策戦のこれとこれは禁止にする」とか縛りを入れるしかないかな

723 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/19 23:02:30

城攻めは、初期シナリオ（早雲などが出てくる戦国初期時代の）で頻繁に起こる。
野戦で迎撃できるほど武将数が少ないのだろうか？
合戦を頻繁に設定してるんだが。
ちなみに、皆自由三昧のカスタマイズってどうしてます？

724 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/19 23:27:59

>>723
とりあえず、大名が暗殺されたり、偽伝令で敵軍勢が退却するのに萎える俺は
忍者を「諜報と警戒」、「偽伝令なし」で
忍者ｳﾏｰなゲームで本末転倒だが

725 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/20 00:57:29

黒田孝高で門壊やるとすごいのナ、大筒より威力があるってどういうことだよ。。
ほとんどインチキの領域だぞこれ

726 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/20 01:00:18

>>723
武将が多くても迎撃してこなくない？
島津実久で清水城に攻め込む時くらいしか野戦にならないんだけど

727 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/20 14:35:03

>>706 >>707
細川が毎回勧告連発で西日本をほぼ統一するのに萎える｡

728 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/20 15:03:43

>>727
永正の変イベントを作成したら、名声が減少して勢力拡大ペースがぐっと落ちた。

でも、こうすると必ず芥川山城主が足利に寝返ってしまい、細川よりペースは落ちるが、
足利がやっぱり勧告連発で統一してしまう。

729 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/20 17:54:14

勧告といえば、桶狭間シナリオの長尾（上杉）はヤバイ

730 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/20 18:58:54

>>729
ヤバイ　確かにこの上ないくらいヤバイ
むかついたから関東の豪族を上杉から「独立」させて、また上杉に「従属」させた
考えたらこれくらいが妥当な関係だよな、当時の関東って

731 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/20 22:31:45

>>716
企業もとい大名の緻密化された組織の運営をテーマとして
提言してる人も多いみたいだし悪くないんでない

あと関係ないけど織田家を語るときやたら現代ビジネスに喩えたがる人っているよね
ワンマン体制が彼らの好みなのかね

732 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/21 13:05:22

733 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/21 21:03:54

>>729
放っておくと関東・東北の大名が次々に従属、家臣になってしまうからね。
ずーっと放置しておくと、ついには全国の大名を従えてしまうのだろうか。

734 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/22 23:06:45

ある程度で止まると思うが・・・
でも東北の三分の二を勧告だけで統一したとこを見たことあるよ

735 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/23 00:36:19

レス読むと　三国志よりずっとむずそうだな

736 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/23 01:43:48

>>735
そうでもない。要は城主引き抜きさえすればいい。

737 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/23 02:28:05

元祖ゴッゴルしゃちょう日記　ゴッゴルな文学におけるゴッゴルな心とそのあり方。
http://blog.livedoor.jp/hirox1492/archives/8326071.html

738 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/24 20:50:16

gjhg jyb gyjgjygj

739 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/24 21:11:16

前にこのスレを荒らしてた厨房が再来した悪寒

740 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/25 00:33:12

実父とかをいじれるエディタってないの？

741 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/25 00:46:50

>>740
いたけんさんのメモリエディタがそこらへん弄れたよ。
俺も無くしたからまた欲しいんだけど、いたけんさんのサイト自体消えたからなぁ。
誰か持ってないかな。

742 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/25 09:33:35

>>741
http://web.archive.org/web/20030103112227/http://ita-ken.hp.infoseek.co.jp/

743 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/25 17:04:54

>>742
おぉ、こんな事も出来るんだ、わざわざありがとう。
でもＰＵＫ用のメモリエディタが置いてあった時のは無いみたいだね、残念…。

744 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/25 19:33:57

>>741
メモリエディタならベクターにもあるよ

745 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/25 22:58:17

何を持ってして達成感をもってクリアできるのか？
皆さんどうしてます？

746 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/25 23:31:14

>>742
㌧くす

747 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/26 00:43:58

pkは無理なのか… orz　

748 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/26 10:12:46

>>744
うん、あるね。
でも740が言う様な、実父とかの一族関係を弄れてＰＵＫにも対応してるフリーのエディタは、いたけんさんのしか無いからなぁ。

バックアップ取っとくんだった…。

749 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/26 10:40:56

>>747
ウエストサイドの有料ツールならできたはず。

750 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/26 14:26:11

いたけん氏のツールはどっかの歴史SLGサイトが
ミラーリングしてた気がするぞ

751 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/26 16:55:18

752 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/26 23:32:55

>>750
ホント？
ちょっと探してみよう。

753 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/28 12:26:42

ウエストサイドの有料ツール900円なんでダメモトで買ってみたが、
養子設定弄れるのと石高弄れるのは武将1000人足して武将飽和状態でプレイしている自分には有難い。

754 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/29 00:38:57

これ他家を従属させると幕府の役職与えられなくなるのな
なんだこりゃ、、室町将軍プレイの楽しさ半減じゃねえか

755 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/29 17:00:34

>>754
同意。
初期の室町幕府みたいなプレイがやりづらい

756 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/29 22:06:42

最近マンネリ化してきたから新しい楽しみ方ないかと思い
MXで自作武将のデータ落としたんだけど
使い方がわかりません。中には武田里美.NXBなるものが入っていました。
どなたか教えてもらえないでしょうか？
ちなみにソフト自体は中古ですが違法ダウンロードで手に入れたわけではありません。

757 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/29 22:48:24

>>756
MXやるなら、それくらいの知識は身に付けとくべきだが・・・

ProgramFile→Koei→Nobu10→Edit→Bushou　この順序でフォルダを開く
で、その落としたファイルをBushouフォルダに放り込めばおｋ
あとはゲームを起動して、データを読み込めばいい

９８でのやり方だから、XPだったらクラシック設定でやれ

758 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/29 22:58:39

>>757
ありがとうございました。レスがつかないから
このファイルが実は売り物で著作権があるのかとおもいました。　

759 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/30 00:05:13

>>755
あとさ、従属大名の友好度が謀略で下げられちゃって
援軍とか出してもらえないのな。つまんね

760 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/30 00:59:47

忍者のせいで頭の悪い従属大名がどんどん関係悪化していくのに萎える
というか家康の知力をもってしても友好が下がっていく・・・

761 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/30 08:52:01

忍者が原因なら自由三昧で設定いじればいいけど、
盟主風評で友好度下げられるとどうにもならんわな。
しかし全大名従属させても盟主風評で友好度下げる奴がいるのはリアルなようなリアルじゃないような

762 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/30 15:31:27

どう考えてもウチの配下が風評をかけてるだろ・・・と思うときがある
それはそれでリアルなのかもしれんが

763 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/02 17:14:37

age

764 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/02 17:57:35

>>762
「各国政略中」でCOM政略中を表すバーが青色の時は自国のはず。

友好度の低い城主（大名）に対して仕掛けるようで、大名との友好度が高くても、
城主間の友好度が低いと互いに大名とライバルとの仲を裂こうとしてくるようだ。

自勢力の城主間なら、毎季節宴会を開けば友好度を上げることができるが、
叛意を抱いた城主が他の城主を誘いやすくなる難点もある。
COMは宴会をあまり開かないので、統一寸前でCOMに任せて数年経つと、
配下の友好度がボロボロになっている。

他大名だとどうしようもない。

765 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/02 18:31:13

>>764
＞他大名だとどうしようもない。

だが、それがいい

766 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/03 20:46:24

あれ、PC版って養子縁組って出来ないんだよね
PCゲームレビューにこんなSSがあったんだけど
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020627/nobu32.htm
姫武将なら出来るのかな

767 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/03 20:52:39

kotirakaramoushiderukotohadekinaidake

768 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/03 22:27:03

>>766
向こうからは申し込んでくる
こっちからは無理
なんでだよ

769 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/04 19:02:12

>>742の顔CG変更エディタをダウンロードしたのですが
顔CGの色が化けてしまいます。
解決法はありませんか？
Win2000でPK入ってます。

770 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/06 16:49:17

>>768
寿三昧やってたら申し込んできました
初めて養子縁組やったんだけど、自由三昧とか初級だと申し込んで来ないとかあるのかな

771 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/06 20:28:04

自由三昧で初級だが申し込んでくるぞ。
何回も申し込みイベントあったが、
16～18くらいの大名の息子がいて関係が親密の大名がいれば申し込んでくるような気がする。
まぁ大抵断る事になるんだが。

772 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/06 22:55:26

息子だけじゃなくて、姫武将がいても申し込んでくるんだよな
ウザイので、申し込んできた家から取り潰しｗ

773 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/07 02:02:18

なかなか継いでくれないしな

774 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/07 20:22:03

俺は２度ほど継いでくれたことあるがな

しかし、継いでくれるのは大抵小大名
大大名は他に世継ぎがいる場合がほとんど

あんまり使い道ないんだよな・・・orz

775 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/07 21:06:22

そこで謀殺ですよ。

しかし、元々テンポの速いゲームなので乗っ取りなんて
そんな悠長な事やってられない罠
これからはちゃんとそういうことも考えて作って欲しいよな

776 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/07 22:00:16

桶狭間シナリオ以外の上杉（長尾）って大体滅ぶよね。

777 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/07 22:09:06

城包囲の効果を士気低下のみにしたらテンポは遅くなったんだけど
すごい暇だな、内政やってなんかグラフィックが変わるわけでもなし
せめて天翔記くらいの町並を眺めたかった..

778 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/07 23:27:50

>>777
蒼天録は内政が最も不向きなゲームですから

779 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/07 23:33:47

>>776
滅ぶな・・・しかし案外そんなもんかも
伊達に圧倒されるのには萎えるが・・・

桶狭間の上杉は上杉で、拡大早くて萎え・・・
成田とか、国人を独立＋従属でバランス取ってるけど

780 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/08 02:06:35

>>774
足利将軍家から引きがあったので承諾。
足利が脅迫で領土を拡大したので面倒なことになったと思ったら、上手く
養子が跡を継いでくれて傘下に組み入れられた。

このゲームは暗殺で大名でもあっさり死ぬから、血縁が多いはずの大名でも
気がつけば養子が跡を継いでいる。
ただし、跡を継いだそのターンに暗殺されてしまうこともあるのだが…

781 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/08 17:08:31

>>780
美味杉だな、それｗ
足利家は跡取りが少ないからな
織田や毛利では絶対無理だｗ

782 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/08 17:23:01

秀吉存命時に自らの立場を利用して三成は専横の限りを尽くしていたと
つまり、秀吉の威を借りる狐であったわけで、頼みの綱の太閤が死んだ後は
諸将から報復されて当然

おとなしく佐和山で蟄居して反省してりゃよかったのに
権力に固執するあまりに挙兵して数少ない味方にまで多大な迷惑をかけたわけだ

783 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/09 07:59:16

>>782
概ね正しいけど残念ながら誤爆のようです

784 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/09 15:51:23

PSPKで信長誕生以前のシナリオってイベントあるの？

785 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/09 16:11:56

苦労三昧で1546板垣でプレイ開始。開始後にいきなり山県（まだ苗字変わってないが）と黒雲を信玄公（まだ名ｒｙ）からいただいた
さすが。名君ぶりを発揮。これからどうなることやら…

786 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/09 16:51:00

>>785
武田配下だと信玄の離反が使えないな
まあ使えたらもうそこでゲームはクリアしたも同然だがなｗ

787 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/09 23:16:21

武田家臣だけど古シナリオで南近江で登場するのは横田だっけ？

788 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/10 10:10:37

横田高松が伊勢
山本勘介が駿河
多田満頼が美濃
原虎胤が上総
で登場する

789 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/10 16:54:28

天翔記から蒼天録に未登場武将を移植しようかと思ったけど
なにげに凄く面倒くさいな。もちろんオール手作業な。。

790 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/10 17:45:06

>>789
移植できるのは1作品前だけだからなぁ
ガンガレ

791 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/10 19:37:16

天下創世では蒼天録の武将を移植できないのでとてつもなく面倒くさい。

792 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/10 19:45:14

>>791
できなくなってるのか
やったことないから知らなかった・・・

光栄って新作出すたびに退化してないか？

793 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/10 23:24:30

>>792
何かが追加されると何かを消す、それがコーエー。

天下創世PUKでは新イベント作成機能も削除。

794 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/10 23:55:06

>>793
全部出して完成度の高い物ができたら、それ以後は買ってもらえなくなる・・・とか本気で考えてそうだ＞光栄

795 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/11 00:41:52

年2回ずつ出して売れるパワプロに猛烈なアンチ感情抱いてそう＞コーエー

796 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/11 17:16:40

>>791
自分は天下創世持ってないんで試せないんだが
これなんかどうだろうか

ttp://simaduke.hp.infoseek.co.jp/tool/index.html

797 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/11 19:17:22

>>796
他にもいろいろそろってるなぁ
知らなかった、㌧ｸｽ

798 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/12 07:10:12

>>796
こんな良いのあるのかよ・・・
ウェストサイドで900円も払ってエディタ買ったのに・・・
まああっちは架空武将も能力弄れるから助かってるが

799 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/12 17:34:17

蒼天録通常版→蒼天録PKセーブデータ変換プログラムはありませんか？

800 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/12 20:47:22

烈風伝PKみたいな武将の配置変更が可能なエディタがあったら金出してもいい

801 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/13 06:36:22

家臣に知行を与えるために城主の知行を削っても問題ない？

802 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/13 18:05:36

>>801
忠誠などのパラがあるわけでもないから、問題ないと思われ

803 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/15 21:48:39

今、斎藤配下の明智でやってるんだが、
武田家の属城を攻略→武田家に寝返る→武田家の属城を攻略→武田家に寝返る
これの繰り返しでどうにもならん
何かいい手はないか

804 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/15 22:02:21

>>803
その城の城主を他の勢力と接しない場所に転封してもらえ
大抵は寝返らなくなる

あと、その城主と武田に流言をかけて、友好度を下げてもいいかも

805 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/15 23:10:04

転封か・・連戦でボロボロの城に移住するのは嫌だが、他になさそうだしやってみるよ
流言とかの類は成功しないし＿|￣|○

806 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/18 19:47:29

大宝寺と大友は何故か親密に設定されているけど、一体どんな関係があるのですか？

807 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/18 21:07:34

九州と東北か・・
縁もゆかりもなさそうなのにな

808 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/19 00:09:55

>>806
どちらも藤原秀郷の流れだからじゃないか？
似たパターンとして日向伊東と長野工藤も親密。（どちらも工藤祐経の流れ）
スレ違いなのでsage

809 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/19 01:17:44

細川藤孝・忠興好きの方
興元・幸隆・孝之・忠隆・忠利・光尚
は自作しましたか？
能力教えてください。

810 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/19 08:14:26

浪岡北畠と伊勢北畠や河内畠山と能登畠山が親密なのと一緒の理由か？

811 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/19 15:54:33

>>808
なるほど
ていうか、別にスレ違いじゃないからageても無問題

812 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/19 18:28:08

>>756
武田里美
ttp://members.ld.infoseek.co.jp/giyuhgun/sengoku/1000bako/sengoku1/naginata5.htm

813 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/19 23:57:51

>>809
その中の何人か天翔記に入ってるから、それを参考にすれば良いのでは？
MAX値を÷２にすれば他のシリーズに当てはまるし

814 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/20 11:09:50

>>813
ちなみに、天翔記に登場するのは忠隆、興秋、忠利の三兄弟。
天翔記は全体的に能力が高めなので、私はおおむねMAX÷2×0.9で能力を設定しました。

もっとも、私は藤孝・忠興父子は嫌いです。

815 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/20 11:12:20

細川一族を登録するなら、阿部通信（あべ　みちのぶ、弥一右衛門）も外せません。

殉死イベントを作って森鴎外『阿部一族』を再現するのも一興。

816 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/21 17:40:27

>>814
あと忠興の弟も出てなかったっけ？　天翔

817 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/21 18:39:06

細川昌興だ

818 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/21 20:13:52

いま確認したけど、天翔記だとなぜか忠興より年上なのな
次男って書いてあるのに..

819 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/22 12:06:18

架空武将１千人全部登録してる人いる？
今９７０人くらい登録してるんだけど、
経歴とか調べるのに物凄い手間がかかってるんだが、
こんな事他にやってる人いるんだろうか。

820 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/22 12:09:51

あくまでも架空武将だから適当な名前と顔だけ
列伝ﾏﾝﾄﾞｸｾ

821 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/22 12:19:42

>>819
追加武将のこと？
コーエーの配布武将（有料）で400人くらい。嵐世記PUKからコピーしたのが80人くらい。
自力では500人くらい登録。
あとは完全に架空の人物としてゲームキャラを20人ほど。
これで1000人枠が満杯。だが、本気で調べ出すと、まだまだ足りないもの。

何度も書いたことだが、このゲームは暗殺・戦死・落ち武者狩りと
死亡率が高いので、17世紀に入ると初期装備の武将だけでは早晩足りなくなる。
これだけ登録しても、まともに遊べるのは1630年あたりが限界。
それ以降でも遊べないことはないが…

822 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/22 18:25:14

>>821
なんつーか、日本中が死んだように静まり返るからな
出陣することが滅多にない
放置プレイとかは特に

823 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/22 19:43:46

1500年代初頭プレイで暗殺とかアリになると、
架空武将と姫武将しかいなくなるから、
武将死なないようにしたが今度は知行が足りねえ

824 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/23 12:39:28

隠居した武将は復帰できないのか？
評定で失脚させられた大名が別の派閥によって担ぎ上げられて返り咲く。
謀反の大義名分にされる。
といった話は面白いと思うのだが。

825 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/23 13:09:27

>>824
敵の大名を処断した時、過去一度だけ復帰したことがある
プレイヤーはできるのかどうかは不明

826 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/23 22:48:57

>>825
出来るでしょ、また現役当主が隠居すれば返り咲く事も可能な気がする

827 ：８２６：04/11/23 23:38:37

確か、その時の敵の家には後継ぎがいなかった希ガス

828 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/23 23:42:05

後継ぎが他にいない場合、３歳児が家を継いだりするもんな

829 ：８２７：04/11/23 23:45:01

>>826→>>825だったｽﾏｿ

830 ：無名武将＠お腹せ：04/11/25 19:39:48

おいっ
おまいら
なんか変わった遊び方教えてくれ
最近蒼天録あきてきたんだよ

ほとんどの大名でやてみたし・・・

ところでみんな何年くらいまでプレイする？
１７００年までやった猛者はおらんかのー

831 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/25 23:11:09

>>830
放置プレイならやったことあるが・・・
まったく動きが見られなくて泣いた

832 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/26 00:33:27

>>830
大勢力が出来ても、城主の友好度がボロボロだから独立で細分化されて行くし、
城主で再開し、うっかり大名の呼び出しに応じると、高い確率で手討ちが待っている
（他の城主の讒言が1季節に複数あるとほぼ確実）。

ただでさえ人材がいないのに、大名はどいつもこいつも切腹＆手討ちマニア。
これでは武将をいくら登録しても足りやしない。
ただし、城主が人間担当の場合、配下不在だと手討ちはしない模様。しかし、
COM担当だと容赦なく切腹や追放を命じるため、あっという間に架空武将
だらけになって行く。

833 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/26 01:10:14

ほんとこのゲーム次々と城主が粛清されるよな
劉邦より酷い

834 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/26 01:53:42

>>821
今、17世紀の武将（というか大名）を
たくさん作って登録しようとしてるんだけど、やっぱり無理かねぇ…
できれば島原の乱のセーブデータ作りたいんだけど…

835 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/26 02:28:15

【大河】ドラえもんに続きサザエさんの声優も交代へ【アニメ】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1101401507/

836 ：821：04/11/26 11:29:50

>>834
コーエーの配布武将は、初期の武将も多いから、全部自作の17世紀武将にすれば大丈夫。
私の追加武将も、初期～中期の武将が少なくないので、全部末期の武将で固めれば
もっと楽に遊べるでしょう。
問題は、普通に登録しようとすると、徳川系の武将だらけになるので、
それ以外の武将を重点的に捜す必要があること。
通常シナリオの武将分布を勘案すると、1年あたり10人以上登録できれば理想的。

でも、シリーズでも屈指の死にやすさは何とかして欲しい。
ついでに、大名で城主に指示を出すとき、攻略目標城を指示するとそこに謀略を仕掛けてくれるが、
勝手に武将を暗殺するのは止めてくれ。
委任で「暗殺禁止」コマンドがないのがもどかしい。

837 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/26 16:01:04

忍者は警戒と諜報のみしないと悲惨だべ。
ガツガツ死んでいって架空武将だらけになる。
と言うか初期の時代で例えば、織田信定が若いうちに殺されれば、
信秀も信長も信忠も秀信もその他諸々は、
昔の光栄ゲーでは出てきたが、蒼天録では出てこなくなるの？

838 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/26 16:20:04

>>837
親を処断しても、息子は出てきますた
従来と一緒かと

839 ：無名武将＠お腹せ：04/11/26 19:04:58

>>831
ちなみに放置プレイってどんなの？
ひきこもりプレイならしたことあるけど
>>832
20～30年くらいたつと
とんでもない大勢力ができてしまうよね

840 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/26 21:00:48

>>839
開始時にプレイする城主を選択せずに「決定」を押す、つまりは傍観
ちなみにゲーム開始してからでも、城主変更と同じ手を使えばできる

841 ：834：04/11/27 00:29:16

>>836
1年に10人登場か…
自力でやるとなると、なかなか難しそうだなぁ…
配布武将は有料だから買う気ないし。

あと、こないだ気づいたけど、
武将の生年、1650年以降には設定できないんだよなぁ…
17世紀末は慢性的な人材不足になりそうな予感。

842 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 00:44:49

>>841
だったら1649年生まれで寿命が110の武将を作ってみたらどうだ？
・・・かなり無理があるが

843 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 01:58:28

>>796
大変遅れましたが、ありがとうございます。

>>842
登録できる下限が1650年（ただしWestSideなどのツールを使えばこの限りにあらず、
>>796のツールでも変更可能）。一度1650年と登録して、ツールを使って
年代をずらすことですね。WestSideのツールがゲームを起動しないと使えないのに対し、
>>796は新武将ファイルのデータを直接いじれる上に無料なので重宝しそうです。

新武将登録に使える資料
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1082028110/251
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1082028110/258
有名人を知りたければ、『日本史B用語集』（山川出版社）が手軽。
日本の高校日本史教科書に登場するすべての人物・項目が網羅されています。
この本に出てくる人は基本的に有名人と考えてよいでしょう。

地域の武将は都道府県・市町村史や自治体サイト、意外なところでは
産業開発や地域学習のサイトなどで発見できます。熱心なファンのいる藩は
充実した資料サイトあり。

844 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 02:17:25

小説ネタで武将登録するのもまた楽し。また、江戸初期はお家騒動ネタが多し。

伊達の原田宗輔（甲斐）・奥山常辰・伊達宗重、細川の阿部通信（弥一右衛門）・
権兵衛父子など。慶安事件の由比正雪一味、天草・島原の乱の益田時貞ら、
荒木又右衛門・渡辺数馬に仇討ちで斬られた河合又五郎、旗本奴・水野成之
（十郎左衛門）と町奴・幡随院長兵衛なども良い。
問題は、これらをイベント化すると、折角登録した武将を殺さなければならない…

そういえば、直江信綱（長尾景孝）って、この前Googleで検索したら前田慶次より
多かったので驚いた。今日検索したら逆転していたけど。

845 ：834：04/11/27 11:25:47

>>843
情報、どうもです。
796のツール使えばいじれるのか。
試してみるよ。

>>844
このあたりは、だいたい登録した。
有名人だし。
あと、野中兼山や栗山大膳とかも登録済み。

846 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 13:31:12

最も遅いシナリオが1583年だから江戸期の武将がいないのは仕方ないんだけどね

847 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 13:34:46

ていうかおまいら、江戸期の武将を充実させようとか思ったら
今度は1599とか1614といったシナリオも欲しいとか思わないか？

烈風伝ではそれらを作った神がいたが
こっちにはそれを実現可能とするツールがないからなぁ

848 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 13:46:41

このゲームはシステム的にも後期より初期に力を入れてるからな・・・
俺は江戸期はテコ入れしても、どうせ足りないから初期中期シナリオの武将を増やしてる

849 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 13:54:15

なんか総天六って足利家がまじ強いな。いつも畿内を制圧するからな。一回三好義賢が四国から畿内に上陸して足利家を倒して長慶の仇をとったのは見てて楽しかったな。

850 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 13:56:21

>>848
過去スレにあったが、従属国の城を素通りできるから東西決戦再現には
一番適しているのだけどね………。

851 ：８４８：04/11/27 14:16:26

>>850
そう言われてみればそうだね
下克上とか諸勢力落としてチョコチョコ領土拡張するから結構初期シナリオ向きだと思ってたけど、そういうふうにも考えられるね

852 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 15:08:29

最近また活気が出てきたな
前荒らしに襲われた時はこのまま終わるかとｵﾓﾀよ

853 ：無名武将＠お腹せ：04/11/27 15:14:34

うむ、足利家は潰れる時は
あっさりだが
いったん巨大化すると手がつけられなくなるのう

854 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 15:35:18

大大名の脅しよりも幕府の脅しの方が効果があるってのも、おかしな話だな

855 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 15:37:04

幕府の権威が失墜したから戦乱が始まったってのに・・

856 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 16:31:43

1560年シナリオの上杉家がすぐに暴走拡大する
名声が高いからかどんどん東北の大名を従属化家臣化させて拡大する
シナリオ開始時に関東に領地持ってるけど、関東の城は従属でよかったんじゃないかな・・・・

857 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 16:55:04

>>856
俺は成田、太田などをイベントで従属大名にしてる
そういえば、少し前にも同じ事書いてあったな

858 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 17:04:23

上杉の勢力拡大ｳｻﾞｲので村上や直江など6城をイベントで独立させるよ

859 ：無名武将＠お腹せ：04/11/27 18:36:04

ひきこもりプレイが好きだが
いつのまにか戦いに巻き込まれる
気がつくと周りに従属している大名が・・・

860 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 19:04:03

1570年光秀でプレイしたいのだけど、予め織田勢力をできるだけ苦境に置いておくにはどんなイベントをうそうれおういうぽぃぉ。

861 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 19:04:49

あと軍勢の総大将を手動で決められれば良いのに
跡取の息子に「○○の活躍期待しておるぞ」とか言って誰に向かって口きいてんだっての
おかしな話だな

862 ：834：04/11/27 20:44:21

>>847
烈風伝のシナリオエディタはいいよなぁ。
蒼天録の場合、
シナリオエディタである程度代用できるとはいえ、
さすがに限界あるし。
せめて、軍団ごとの独立ができるようになっていれば…
前に「駿河の梟雄」「船岡山合戦」の武将配置が
気に食わなくてセーブデータ作り変えたけど、
エディタの使い勝手悪くてかなり手間かかった…

863 ：無名武将＠お腹せ：04/11/28 15:45:43

今日も１５３４年シナリオの
木曾福島場でひきこもろうと思ったけど
武田君と喧嘩してしまった
我慢できない自分が悲しい

864 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/29 00:11:12

>>862
シナリオエディタってあるの？

865 ：834：04/11/29 00:55:10

>>864
ごめん、シナリオエディタ→イベントエディタの書き間違えだった…
烈風伝PKには、シナリオエディタというか
ゲーム開始時に武将の配置変えられるシステムがあるけど。

866 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/29 01:23:46

烈風ＰＫの開始時のエディタが蒼天にもあればなー
家臣化してる大名を従属大名にしたりしてゲームのバランス調整できるんだけどな

867 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/29 02:05:44

>>866
＞家臣化してる大名を従属大名にしたりして

これくらいなら蒼天録でもできるんだけど・・・

868 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/29 02:24:55

シナリオエディタ欲しい……

それ以前に、関ヶ原前夜シナリオを標準装備してくれれば、こんな事で苦労しなくて
済んだのに。本当にコーエーは、必ずなにかが足りないように作ろうとする。

869 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/29 02:36:45

>>868
あのシステムでそれを再現するのは至難じゃないか？

870 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/30 04:04:32

＞＞８５３＞＞８５６
暴走拡大するのを防ぐためにも、自由三昧で
大義名分のところを「あり」にしてプレイしなはれ。
巨大化して手も付けられない大大名になったところで
一気に次から次へと各城で「反乱！」が起こり、
国内情勢は動乱へと逆戻りになりますえ。

871 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/30 23:23:00

真田太平記を読んでいるせいか、武田の音楽がやたらかっこよく聞こえる

872 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/01 03:35:46

>>830
戦争は武装グラフィックの武将だけ、
内政外交は平服グラフィックの武将だけという意味のないプレイは如何

873 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/01 14:31:48

>>872
何気にキツイ縛りかも

874 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/01 21:22:17

最近中古で通常版買って、はまって現在3回目のプレイの者です。
これから進むべき道のアドバイスをください。

基本的にやり直し(セーブロード)なしのプレイです。
信長誕生のシナリオ上級で細川家の一城主、三好政長(数値平均30)
でプレイしてます。長慶等の優秀武将が生まれてくると期待して始めた
のですが三好違いで辛いメンバーでしたが、なんとなく続けました。

細川晴元の馬鹿な外交や転封にもめげず、西日本を制しかけて山の
ように攻めて来る大内義隆にも落城しても内応させたり本願寺を倒した
遺産の諸勢力を呼びまくり(家宝の茶器を手放し資金作り)防衛線を守ること
でめげず、今では評定で晴元に賄賂を贈るだけで外交の提案を通す
ことのできる軍団長です。

しかし現状は西には西日本制覇の大内、東には東日本制覇の伊達、
外交提案も実らず包囲網を敷かれた近畿中心の20城という状況です。
晴元はやる気が無いらしく、第一軍団は2,3城。東西両戦線ともに面倒
を見なくてはいけない。何度も謀反を起こそうかと思いましたが、その度に
タイミングよく招待で接待されたりして晴元を捨てられません。

すでに遠くから鬼のような大群が東西から迫ってますが、この状態から
大名細川晴元に日本を統一させてやるにはどうすればいいですか？
一回もしたことはないですが、どちらかに従属化申入れを提案して、
時期を見ながらかき回していく、など考えましたがそのまま家臣に
なることを晴元は受け入れそうで・・・。やっぱもう無理でしょうか？

長文失礼しました。

875 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/01 22:19:23

>>874
城主じゃなくて軍団長ならなんとかなると思うが・・・
下克上が一番手っ取り早いが、それが嫌なら地道にやるしかない
正直、優秀な武将が多くいればどうにでもなるから、精鋭部隊を編成して各個撃破していけばいい

876 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/01 22:33:13

>>872
ところで猛将なのに平服グラという武将に萌える俺は少数派なのか

877 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/02 00:16:36

>>874
ここの書き込みで発言力１０００超えるほど大名に尽くしたが
挫折して乗っ取りクリアーした人がいました

878 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/02 01:36:47

>>874
まず、敵の居城に忍者を潜入させ、
城の耐久度を可能な限り下げる。
その一方で、敵と不戦協定を結び、
自分は敵の居城に向けて進軍する。
この時、智謀高くて「破壊」を持つ武将を出陣させる。
期限切れと同時に包囲し、
「破壊」などを駆使して陥とせば、
敵の領土を総取りできる。
正攻法ではないし、
これをやるとゲームが面白くなくなるけど、
どうしても晴元に天下とらせたいのなら、
試してみるのも一つの手かと。

879 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/02 12:22:03

>>878
その手段は凶悪だからなぁ・・・

880 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/02 14:33:22

>>878
＞外交提案も実らず包囲網を敷かれた

って書いてあるよ。不戦条約できるの？

881 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/02 15:06:35

幕府か朝廷に仲介頼むと不戦条約も可能だったと思う
無理なときは何回やっても無理だけど

882 ：無名武将＠お腹せ：04/12/02 20:35:00

>>874
頼む晴元を見捨てんでやってくれ！

・・・俺は社長を見捨てたいわけだが
次の就職先がない、なんか俺も平均３０

883 ：874：04/12/03 00:02:13

みなさんアドバイスありがとうございます。

不戦協定については、晴元への賄賂と脅しで無理やり外交やってもらい
ましたが、対伊達・対大内とも断られました。(友好度は両方たった１)
>>881さんのように朝廷に願い出るのは、軍団長では無理？
>>878 >>879さんの言う凶悪な手も最後の手段として期待しましたが、
この段階ではもうできないようです。

>>875さんが地道にやれば可能、ということでがんばってみました。
ただ武将の能力の差ってあまり戦闘では感じないですが大きいですか？
今の段階だからかもしれませんが、戦闘はほとんど兵力の最大値
すなわち知行と士気の違いが大きい感じはします。

作戦は>>878さんオススメの忍者で、ただし破壊よりも主に居城に
大量雇用で軍略で偽情報の嵐として活用。
軍略フェイズの敵軍勢のグラフィックをクリックすると10以上の軍勢が
合流していたりすると絶望感が漂いましたが、忍者を使って遠くに
帰ってもらうことで、何回も一時しのぎ。それでもどうにもならず落城
しても政略でなるべく親密にしておくことで再度こちらに内応させる。
これでなるべく防衛線を小さくすることに注力し、少しでも余裕が出たら
相手の城より少ないくらいの兵力でも相手の城を包囲し封じ込め。
ほとんど迎撃はしてこない。または通路になる諸勢力の取り込み。
これは大きい。ほとんどここをさらに奪還して攻めて来る敵はいません。
他の直接接してる道から来るので防衛線の縮小ができます。

(長い、といわれたので続きます)

884 ：874：04/12/03 00:03:15

(つづき)

とは言っても晴元が接待をしないので、再度寝返られて自勢力内に敵地
が出現してしまったり戦局は一進一退です。軍団長の自分とは親密でも
大名と親密じゃない人がほとんど・・・。そのため内政用に居城に武将を
多めにおき、「正当に評価されてない・・・」と愚痴っている自家の城主に
自家自慢を繰り返すことでなるべく足元を固めようとするが、実際のところ
追いつかない・・。大名の仕事してくれ、晴元。内政に関しても細かく
提案できればいいのに・・・。

思いっきり軍略フェイズで時間をかけて地道にやった結果、城の数は
確実にプラスになりつつあり、ほぼ全城数の1/3を確保しました。
それでも東西から迫る大内・伊達連合軍の半分の勢力ですが・・。

一時期は北陸をばく進し、伊達の大名の居城にせまりましたが、次の
ターンで岩手の辺に引越してました・・・。.
大内義隆の居城は九州なので、どちらも総取りまでは遠そうです。

攻略目標として大内家を晴元に指定されているけど、主により大きい
伊達を攻略の中心としているせいで、「政長にはもう少しがんばって
ほしいのー」とか晴元に言われてしまってます(泣)。
発言力もすでに晴元を超えているのに従いつづけるマゾな感じ。

けど>>882さん、晴元を見捨てず最後までやりますよ～。
あの一番つらい時期を切り抜けることができたので、これ以降は
なんとかなるかと感じてます。

なにせどう防衛するか、夢でうなされたくらいでしたからｗ

885 ：874：04/12/03 00:24:39

>>877
1000超えるってすごいですねｗ
何か性格的に乗っ取りが自分には向いてないみたいで・・・。
信長や三国志で大名君主以外のプレイは初めてなので、なるべく
自分が大名以外という縛りでクリアしたいという思いもあります。

二回目のプレイは大名武田勝頼の城主真田幸隆でした。
過去レスでどなたか書いてましたが、軍団長高坂昌信のいやがらせに
耐えｗ、高坂の死後は軍団長として勝頼の統一を助けました。
ただこの時の勝頼は晴元よりはかなりましなお家の運営をしてた気が
するのですが、気のせい？まあ元々それなりに強いからかな。

今まで謀反っぽいことをしたのは、一回目プレイで、大内へ従属の
大名毛利元就の時に独立宣言したくらいでしょうか。
次のプレイでは謀反するぞｗ

886 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/03 00:32:22

>>883
なんか楽しそうだな・・・そのマゾプレイｗ

ところで攻城戦の時、策戦をうまく組み合わせてるか？
策戦は組み合わせ次第で、何倍にも効果が期待できる

例えば・・・
知力８０以上の武将で「混乱」→同士討ち→さらに「離反」→兵が全て逃走→敵が全て撤退しますた→（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
とか
知力８０以上の武将で「混乱」→同士討ち→今度は「虚報」→敵部隊が全て移動→さらにさらに「破壊」→城門が開きますた→（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

特に「混乱」は重要
混乱してると、城門破壊しやすいし、反撃が弱まるし、他の策戦がかかりやすいし、これ最強
「武将の能力」とは、つまりこういうこと

あとは特殊策戦を持つ武将は凶悪なくらい強い

887 ：874：04/12/04 01:40:37

>>886
一番楽しいプレイになってます。ただあまりに思い通りにいかない時は
ストレスになりますがｗ

アドバイスありがとうございます。能力ってそんなに違うんですね。
攻城戦はほとんどオートで策戦をクリックするだけ、くらいに思ってました。

みなさんのおかげで東部戦線は縦に春日山城から小田原城のとこまで来ました。
この週末でけりをつけます。

888 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/04 12:22:52

>>887
頑張ってくらはい

朝比奈で配下プレイすると、他の大名が中々デカくならないんだよな～

889 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/04 22:40:12

大勢力の本城目指して中央突破すると周りから敵が集まってきて

　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~　野戦ﾄﾞｿﾞｰ
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~　　ズドドドドドドドド
　　　ヽ）ﾉ　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ノ　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~　ドドドド
　　　 /. （　ヽ旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~　　　ドドドドド　ドドド
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　　旦~ 旦~ 旦~　ドドドド

になってなかなか城を攻める暇ができないね

890 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/04 23:55:25

>>889
確かにな

ていうか、AA保存させていただきますたｗ

891 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/05 02:19:04

>>889　筒井城居城の軍団長光秀で軍団内（つーか居城）に最優秀武将かき集める→
信長居城の安土に進軍→謀反→次ターン近畿・北陸・中部地方の城という城から
一斉に部隊アイコン出現→野戦野戦野戦野戦野戦やｓくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
半兵衛、慶次、島、松永久秀、宇喜多直家辺りが心底神に見えた夜だった

892 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/05 02:25:09

>>891
官兵衛も入れときゃ安土でも一発落城だったのに

893 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/06 00:14:50

出自が高家であれば「まろ」になることが判明した。
変だなと思って細川藤孝の出自を調べたら武将だった。
口調にはどうやら「○○タイプ」は関係がないようだ。
詳しく調べていないから細かいところはわからないが、
武将・一向宗・旧仏教・切支丹・忍者・商人と、国人・水軍と、高家の３種類っぽい。

だから国人出身の真田幸村がちょっと粗暴な口調だったのね。

894 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/06 01:14:58

>>893
武将の出自が意外な設定されてて、口調が変だと感じる時があるな

895 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/06 01:49:18

「口調」パラメータが無くなり、出自と関連づけされたのは、容量の節約か。

口調はもちろん、一人称もいじれるようにして欲しい。
と、これもどこかの過去スレに書いた。

896 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/06 23:23:25

義経の一人称が「まろ」なのは笑った

897 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/07 19:12:23

高家の口調ってなんか笑えるんだよな
「どうじゃ、ＸＸを全滅させましたぞ！」とか
あと、かかれかかれとかナイス

898 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/07 19:27:48

確かに
高家の口調は笑える
顔グラとギャップがあるとなお良し

899 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/07 19:49:25

大内義興とか足利義輝みたいなたくましい系のキャラじゃ違和感あるんだよな

900 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/07 19:53:56

>>899
笑えるからいいじゃないか

どうしても嫌ならエディターで変更汁！
（～三昧では使用できんのが難点だが）

901 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/07 19:59:18

三昧でも編集機能つかえる

902 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/07 20:00:34

ＰＳ版だからそれは無理っぽ

903 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/07 20:14:15

>>901
使えなかったと思うが、PCでも

904 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/07 20:18:54

パッチ入れろよ

905 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/07 20:41:42

パッチ当てられない人もいると思うよ
nyでおｔ（ｒｙ

906 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/07 21:32:47

氏真みたいな高家ばかりじゃないのに、妙にかっこ悪いセリフばかり

907 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/07 21:49:16

当時の高家の人間の使う言葉が現代では妙に聞こえるだけでは？
当時としてはそれほど変でもなかったとか

908 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/07 22:01:03

当時として変だったら喋らんって！
お歯黒だってファッショナブルだったんだから。

909 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/07 22:32:02

俺たちがいま使っている言葉も
数百年後には「うわっかっこわりー喋り方だ」とか言われるのさ

910 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/07 23:32:26

今の敬語がマロ言葉のようにキモがられる時代が来るかもね

911 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/07 23:35:14

これが時代の流れか　むむむ

912 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/07 23:54:21

何がむむむだ

913 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/08 00:06:05

戦国の口調に忠実にすると、たとえば名前は名指しではなく、通称や官職名で呼ぶのが
礼儀なので、プレイヤーが訳わからん状態になる恐れがある。

三國志の「字（あざな）」ほどプレイヤーには浸透していない。

914 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/08 00:58:56

確かに
三国志なんかでは字で呼ぶのが普通だが、字がわからないやつもいるからな

915 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/08 18:37:29

＞字がわからないやつもいるからな
そんな奴のために、肥がわざわざ「おれはりょふあざなはほーせん」みたいなバカ自己紹介セリフを作るわけだ。

916 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/08 18:50:04

>>915
それもあるが、資料が足りなくて名前だけで字までわからない武将もいるからね
おっと、ここまでいくとスレ違いか

917 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/09 02:41:19

関ヶ原前夜シナリオを作る場合、何人武将を追加するのが望ましいか調べてみた。

蒼天録武将で、1599年で元服済みは455人。元服前だが、大名なので実際には元服済みとして
登場する豊臣秀頼を加えて456人。しかし、オープニングで前田利家が死に、
毎年のように関ヶ原関係者がばたばたと死んで行く。
元服前・未登場は秀頼を除くとわずかに22名。

1570年「信長包囲網」では853人(うちPK2人)、1582年「清洲会議」では734人だから
激減である。
1534年「信長誕生」は514人(うちPK70人)だが、これは年を追うごとに人材が増えて行くからまだ良い。
「清洲会議」の未登場・元服前は131人。
とすると、関ヶ原当時元服済みを200人、元服前・未登場を100人追加すれば
まともにゲームを始められることになる。当然、大坂の陣をまともに遊びたいなら、さらに
武将を追加する必要がある。

918 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/09 14:01:55

>>917
追加したくてもそんなに候補いるか？
結局は架空武将に頼らざるをえんか・・・

919 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/09 14:23:35

天翔記から引っ張ってくれば多少マシになるのと
ttp://tikugo.cool.ne.jp/osaka/busho-main.html
こことか見れば大分参考になると思う。

920 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/09 21:43:42

最上義俊とか蠣崎公広とかいるのに伊達政宗の子供は出ないのね…

921 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/10 07:27:38

どうやって関ヶ原や大阪の陣シナリオを再現するか考える方が先だと思う、どう考えても

922 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/10 10:56:54

>>921
理想はコーエーにパッチを出させること。ダウンロード専用でもいい。
ダウンロード販売シナリオの倍の値段（市民1260円、FC会員840円）が適当だろう。
ただし、ダウンロードできない環境でもメディア+送料実費で購入可能。

これで新シナリオ1つ（関ヶ原前夜）に新武将300名、新家宝エディタ（新イベントに利用可能）をつける。

最低限これだけで、さらに新武将作成機能の強化（「戦死」「病死」を始めから設定できるようにする）
やイベントエディタの強化（諸勢力の絡むイベント、大名の従属・家臣化、イベント同士の連鎖の追加）
してくれれば理想であるが…。
新家宝エディタはPS2版パワーアップキットにはあるのだから、PC版でも
これくらいの便宜を図るべきだ。

923 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/10 13:31:18

今更コーエーがパッチを出すとは思えんなぁ
自力で（エディターで）作る方法考えた方が早い希ガス

924 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/10 17:51:20

civ/smacみたいにエディタが付いてればなぁ……

925 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/10 19:07:44

今更かもしれませんが、兵種無制限なのに自分の配下武将だけ
歩兵と槍兵のみになるのってバグ？

926 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/10 19:18:15

>>925
敵もならなかったか？

927 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/11 08:01:58

敵は無制限みたい
攻め落としたとき騎馬隊だったやつも次ターンに歩槍のみになっとるようだ

928 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/11 13:37:31

それって単に敵城の銃や馬が足りなくなったってことじゃ・・・

929 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/12 00:56:12

>>923
コーエーが正式に武将を増やしてくれる方が、新武将登録の枠が空くので。

930 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/12 10:17:00

「過去作の事はもうｼﾗﾈ」だからこそ
過去作をすぐに特価で再販できるのだろう

・・・そうか、次回作以降に生かしてないってことは
アレとかアレもβ版ではないってことか・・・

931 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/12 12:41:47

システム変わらないといずれは飽きるから、正解っちゃ正解だけどさ
細かい良いところまで変えるなよ・・・

932 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/12 23:12:46

これって元から登場する武将って根本的に顔グラ変えられないの？
新しくゲームを始める度にいちいち顔グラ変えるの面倒くさいもんで

今一うまく説明できない..

933 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/13 00:02:13

>>932
一回顔グラ差し替えたデータを
セーブしておけばよいのでは？
エンターキー＋スペースキーで操作武将変えられるし。

934 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/13 21:34:51

>>833
セーブデータ内でしか変更が有効じゃないみたいです
別のシナリオで新しくゲームを始めると元に戻ってしまう模様

935 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/13 21:50:03

ノーマル版なら、いたけん氏のが使えるけど、ＰＵＫ版だと公式の使うしか無いな。

936 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/14 03:04:03

結城晴友こえぇぇ　なぜ知力90以上で混乱持っているんだよ
能力高杉

937 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/16 01:36:45

清洲会議でシナリオ終了？

938 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/16 03:52:49

関ヶ原は欲しかったな、最低でも

939 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/16 05:09:35

もっと遡って応仁文明の乱が欲しかった

940 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/16 07:50:09

>>932-934
そりゃーそこまでは公式では面倒みきれないさ

941 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/16 17:34:06

>>938-939
絵描きが死ぬ

942 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/16 17:46:41

道灌殺した連中は実年齢で出ているのに、道灌だけ商品武将で
架空年齢なのは何かヤダ

943 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/16 20:13:31

>>939-941
そこまで遡ると、さらに300人程度追加か。出来ない数ではないが、1467年開始とすると、
60年くらい1城に武将が1人か2人というシナリオが続くことになるな…。
関ヶ原前夜を加え、さらに若干の武将を追加して総計2500人！　ここまで来れば完璧だ。

内訳
初期設定：1500人
戦国初期：300人（ここまでが実際に登場）

応仁・文明の乱：300人
戦国初期～中期の増補：50人
関ヶ原前夜：300人
大坂の陣：50人

944 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/16 20:53:29

皆で能力とか列伝を考えてまとめたらおもしろいんじゃないかい？

945 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/16 21:55:38

>>944
やってもいいけど、別スレ立ててやってな。
特に能力値の話題は大荒れになるから。

946 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/16 23:01:40

関東は永享の乱以後は戦国時代に入るから、もっとさかのぼるべきだね

シナリオ１は「義教天意により将軍職を奉じ持氏関東に蜂起す」ってなかんじかな
いや、もっと前で「義満日本国王を称し北山に金の王城出現す」みたいなシナリオ設定がいいかな

947 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/16 23:18:43

>>946
流石にそこまで行くと無理がありすぎ。『信長の野望』を名乗る作品としては、
戦国時代が遡れるぎりぎりの限界だろう。

948 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/16 23:36:24

1467～1614を前提に、シナリオを最低限用意してみる。1と2は1年しか違わないが、
東西両軍の擁立する将軍候補が入れ替わっているので設定した。

シナリオ1　1467年春　応仁の乱
シナリオ2　1468年冬　義視の変心
シナリオ3　1485年冬　山城国一揆
シナリオ4　1495年秋　駿河の梟雄
シナリオ5　1507年夏　三人の養子
シナリオ6　1523年春　江北の炎
シナリオ7　1534年夏　信長誕生
シナリオ8　1546年春　信長元服
シナリオ9　1560年夏　桶狭間合戦
シナリオ10　1570年秋　信長包囲網
シナリオ11　1582年春　本能寺の変
シナリオ12　1582年夏　清洲会議
シナリオ13　1599年春　関ヶ原前夜
シナリオ14　1614年秋　大坂の陣

949 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/17 00:00:21

>>948
それなら、
シナリオ3と4の間に
「1493年春　明応の政変」も入れるべきでしょう。
将軍足利義材（義稙）＆管領畠山政長VS細川政元が主軸。
畿内の守護大名がそれぞれと同盟結び、
二派に分かれて抗争してる状態を表現できるとグッド。

950 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/17 12:06:39

絵師が死んでしまうので汎用顔グラ復活だな

951 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/17 17:59:39

>>948
1550年代が欲しい

952 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/18 12:13:42

あまり増やしてもきりがないが、18シナリオだと切りがいいと思う（6の倍数が標準というイメージがある）ので、
あと4つ加えるとすると。

1493年春　明応の変
1555年秋　厳島の戦い
1578年冬　村重叛す
1589年冬　小田原征伐

ついに荒木村重大名シナリオ初登場（たぶん）。新たに本願寺が中心となった信長包囲網。
荒木がどこまで踏ん張れるか。さらに、包囲網の有力者だった上杉謙信の死去で、
御館の乱が起こり、上杉家は分裂状態のスタート。
ちなみに信長が鉄甲船で毛利軍を退けたのもこの時期である。

953 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/18 19:58:10

それだと第二次信長包囲網の方が語呂がいいなぁ

シナリオ7　1534年夏　信長誕生
シナリオ8　1546年春　信長元服
シナリオ9　1560年夏　桶狭間合戦
シナリオ10　1570年秋　信長包囲網
シナリオ11　1582年春　本能寺の変

と全部信長中心のタイトルなんだし荒木はおまけかな・・・・

954 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/18 19:59:01

って既に包囲網終わってるか・・・・・・・・・・ｽﾏｿ

955 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/19 13:29:42

このゲーム、デモプレイから途中参加すると
強制終了するけどなんで？

956 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/19 15:37:35

ん？
俺はしねーぞ

957 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/20 04:29:50

1560～70年の間に一つか二つシナリオが欲しいな

958 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/20 18:37:38

川中島なんかどうよ

959 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/20 19:13:35

川中島（第四回）って１５６１年だから、１５６０年とあまりかわらなそう
かといって１５６５年くらいので、いい区切りがないんだよね・・・
将軍義輝の暗殺くらいか

960 ：初心者：04/12/20 22:32:40

今更蒼天録パワーアップキットを始めた初心者です。
平将門など、昔の武将が出てくるシナリオがあるって聞きました。
そのシナリオはどうすれば出現しますか？
一応一通りレスには目を通したのですが・・・・
よければ教えて下さい。既出なら申し訳ありません。

961 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/20 23:07:27

>>960
雑談スレから誘導されてきた方だな

それは「お宝武将」のことではないのかい？

962 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/21 00:48:36

>>960
PC版ではパワーアップキットの「三昧」モードで獲得できるが、シナリオはなく
ゲスト武将止まり。
PS2版では、「群雄関ヶ原」という架空シナリオが追加され、それが古武将総出演シナリオです。

963 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/21 00:51:08

>>962
PS版（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
PC版（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

964 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/21 01:27:03

なんかこのゲーム全然敵が攻めてこないな、攻めてくるとなると物凄い数が来るし
もっと小競り合いみたいのをやりたいんだが
武将風雲録みたいなヒヤヒヤ感が全然ないね

965 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/21 01:37:02

>>964
超級でやってみ
武将がある程度いる城なら毎ターン攻めてくる

966 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/21 01:54:34

>>964
風雲録は滅多に攻めてこないけど。

967 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/21 13:54:54

攻めてこないって言うか、ＣＰＵが天下統一する気ない連中ばかり。
信濃なんかは異常な争奪戦やってる。

968 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/21 14:01:14

史実がもともとそうだったしいいんじゃね？

969 ：初心者：04/12/21 14:01:48

では三昧モードでプレイしてみますね。
私が所持しているのはＰＣ版ですので、ゲスト武将として楽しみたいと思います。
ご丁寧にありがとうございました。

970 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/22 18:22:35

蒼天禄ってクソなんですか？
自分はPS2のノーマルをやり始めたばかりなんですけど(信長の野望
自体初プレー)、PK版、他作品の方が良質？
今でも十分に堪能してるんだけど、ホントの面白さを知らないって事でしょうか？

971 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/22 18:51:20

少なくとも無印蒼点録よりはPK版の方がずっといい

972 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/22 19:17:12

蒼天録はそんなに人気ない方じゃないよ（最高峰でもないが）

973 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/23 15:52:35

蒼天録が一番やりごたえあったような気がしますよ？他はやっぱり底が浅すぎる。

974 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/23 15:54:31

PKだったら…というｵﾁ付きですが。

975 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/23 16:12:21

上げ

976 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/24 16:34:38

アートディンクの関ヶ原買ってみた、難しすぎて楽しくない
2000円損した気分

977 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/24 22:20:59

中立の諸勢力との交渉で、自城から凄く遠いのに交渉できる所があったり
それより近いのに交渉できない所があったりするんだけど、何故に？

978 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/24 23:37:19

補給路が繋がってるかどうか
つまり、味方の城を通っていけるとこなら遠くても交渉できるし、
近くても、敵城を通る必要があるときは無理

ちなみに伊賀と甲賀だけは無条件で交渉可

979 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/25 00:23:19

伊賀と甲賀も敵勢力に従属すると、もう交渉できなくなる。

伊賀と甲賀は絶対に脅迫に応じないはずだが、COM勢力の脅迫には応じる。

980 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/25 00:28:37

>>978
不戦同盟してる他勢力とかは素通りできるの？

981 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/25 00:32:52

>>980
可、だったはず

982 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/25 00:35:03

>>980
そろそろ新スレお願いします。

983 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/25 00:37:33

>>981
どうもありがとう

>>982
今すぐ立てた方が良いか？
長い事遊びそうな気がするけど

984 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/25 00:56:33

>>983
もう立ててもいいと思う
２０くらいなら早ければすぐに埋まる

985 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/25 05:19:22

986 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/25 05:21:52

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987 ： ◆6/Pf9ynk5A ：04/12/25 05:24:19

test!!!

988 ： ◆QLdAUNJfWU ：04/12/25 05:25:32

test!!!!

989 ： ◆mCxyLhRsrs ：04/12/25 05:26:59

test!!!!!!

990 ： ◆iH1QnXkang ：04/12/25 05:28:56

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991 ： ◆VYFWyqqYhU ：04/12/25 05:29:57

test!

992 ： ◆YyoUezf27o ：04/12/25 05:31:34

トリップてすと

993 ： ◆hz6C1o28k6 ：04/12/25 05:32:51

test!

994 ： ◆VI1EY5bDsY ：04/12/25 05:33:47

test

995 ： ◆LOhQUVBxCE ：04/12/25 05:35:03

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996 ： ◆fTUmqOGCrI ：04/12/25 05:36:10

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997 ： ◆w67mz0cs76 ：04/12/25 05:37:05

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998 ： ◆4NX7Ot.OHc ：04/12/25 05:38:56

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999 ： ◆YXyk5M7QVI ：04/12/25 05:40:40

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1000 ： ◆XcrkWQCDRY ：04/12/25 05:41:32

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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