【ﾊﾟｯﾁ】信長の野望・蒼天録　Part16【放題】

　　　　　≡/ （（（こ）） 　　　　　
　　　　≡/　 (从从)）　天下葬逝もﾊﾟｯﾁ攻めで決まりじゃ〜 　　
　　　≡/三√ﾘ´∀｀)ﾘ　 　
　　≡━━つ━つ━━━━━━=＞　　　
　≡　　//三/田　　　 　　 　　　　
≡　　　　し'（＿）
ﾊﾟｯﾁ攻め（koei）＞兵糧攻め（秀吉）＞水攻め（秀吉）＞火攻め（？）
前スレ
信長の野望・蒼天録　Part15
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1058787608/

GAMECITY蒼天録
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/souten/
GAMECITY蒼天録PUK
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlsoutenpk.htm
４Gamer蒼天録PK
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0278.html
GameWatch蒼天録PK
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030106/nobupk.htm
過去ログ・関連スレ・エディタ関係は2-10の間

過去ログ
Part1 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1008/10089/1008920591.html
Part2 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1017/10175/1017594662.html
Part3 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1025/10251/1025147199.html
Part5 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1026/10263/1026317811.html
Part6 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1027/10272/1027262078.html
Part7 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1030/10305/1030501412.html
Part8 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1040737238/ (DAT落ち）
Part9 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1043677451/
Part10http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1045066397/
Part11http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1045918722/
Part12http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1047715841/
part13http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1049116941/
part14http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1053651781/

[ＰＣゲーム板]信長の野望を語るスレ 其之捨六
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1061122836/

3

４回天下統一して､５回他の大名に天下をとられますた。まだ飽きがこない。

７ゲッツ

「身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ…
　一気に強襲をかけるぞ！」
「我が槍術の冴え、とくと見よ！」
「毘沙門天の加護は我にあり！
　一気に敵陣を踏みつぶせ！」
「今こそ鉄砲三段撃ちの威力を見せるときぞ！
　一気に『敵武将名』を撃滅せよ！」
「今こそ雑賀衆の力を天下に示すとき、
　射撃しつつ突撃せよ！」
「今こそ独眼流の力を天下に示すとき、
　射撃しつつ突撃せよ！」

「味方の中にも敵はおる
　この重治、敵を同士討ちさせてみよう 」
「臆病者どもめ
　正々堂々と、このわしと戦う者は
　おらぬのか！ 」
「戦場では闘気の勝った方が生き残るのだ
　恐れず進めば、敵は自ずと逃げ散るであろう」
「命が惜しくば、
　この風林火山の旗の下にひれ伏すがよい
　さすれば命は助けようぞ」
「虚報はわしの得意とするところ
　敵部隊を慌てさせてやるとしよう」
「戦はひるんだら負けぞ
　皆の者、わしを信じよ！」
「手の空いている者は負傷者を看てやれ！
　命を無駄に散らせてはならぬ！ 」

「この鎮種がおる限り 　
　わが軍に負けはない！ 　
　皆の者、焙烙玉を投げつけよ！」
「この義弘がおる限り 　
　わが軍に負けはない！ 　
　皆の者、焙烙玉を投げつけよ！」
「この孝高の業をもってすれば
　門を壊すなど容易きことよ
　それ、かかれっ！ 」
「縄張りの名手と讃えられたこの高虎の 　
　手にかかれば城門の修復など容易きことよ」
「縄張りの名手と讃えられたこの清正の 　
　手にかかれば城門の修復など容易きことよ」
「おーい、敵の腰抜け武者ども 　
　悔しかったらここまで来て見ろ 　
　ほれほれ」
「真田六文銭の旗を敵陣に翻すのだ！
　目指すは敵将の首ひとつ、 　
　かかれぇ！！」
「曲輪に火を放ち、
　敵部隊の行動を 妨害するのだ
　おいそれとは移動させぬぞ」

「城攻めはわしの得意とするところ
　皆の者、城門を壊せば褒美を出すゆえ
　ここが手柄の立て時ぞ！ 」
「この元就に混乱を掛けるとは百年早い
　本当の混乱とはこうするのだ…それっ！」


以上↓よりコピペ
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~aptibaka/soutokushu.htm

テンプレに入れとくか。
音楽ファイルは.wma形式を.nbxにファイル名変えしているだけなので
好きな音楽をwma形式にエンコードしてそれをnbxと変えて使えばヨロし
どの曲にどれを当てはめたいかはＢＧＭフォルダをコピーしディスクトップ
に置くなどして全部000.nbxを000.wmaなどにファイル名変えて
聞きながらそのファイル名に変えて入れ替えすると良いかな

ふむふむ

諸勢力との友好度100になると献上されるのかな？

>>12
91-100の親密でも包Ｋ

友好度って１００にした方がいいの？
いつも親密（９１以上）で終わりにしてる

10％づつ献上される確率があがるんだよ
91は10％
100は100％

商人や教会を従属させるメリットって何？

>>16
他の大名家が取引できなくなる

何で切支丹だけは宗教勢力のくせに援軍要請できんのかね？
嵐世記では肥前や豊前が切支丹の統治下に置かれることもあったのに。
それにしてもあの伴天連系の顔グラの連中は一体何者なの？
南蛮人？紅毛人？日系人？それとも茶髪＆ブルーコンタクトの日本人？

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） ちょっと気になったので、
　　|　 　　/　しばらくここに居さしてもらいますよ・・・
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ


　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|　 　　/
　　と＿_）__）　旦

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） なんかバイトの研修ってやる気無くすよね。２日目にして、もう辞めたくなった
　　|　 　　/
　　と＿_）__）　旦

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） このスレ盛り上がらないよね
　　|　 　　/
　　と＿_）__）　旦

>>21うるせえ死ね！

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　|　 　　/
　　と＿_）__）　旦

諸勢力の友好度９０以上で献上とありましたが何をもらえるのでしょうか？
また姫武将にした直後のお払いの効果を教えてください。
お払いの有無の違い、お払いした後の不思議な力を得たようなｏｒ大事な宝だからみたいなコメント事での差も。
コメントでますが

>>24
諸勢力については自分でためせよ
すぐできるんだからさ
お払いは寿命が延びる

PS2のPKってもう出てる？

>>23
十一人には興味あるかね。

NO

今日エネチケーで日野富子やってたが、
日野富子って信長シリーズに出たことある？

>>24
別に９１以上でなくても、７０位ならもらえる。
たいていは家宝。
持ってない勢力とかだと金や馬って事もある。

>>25>>30
お手数おかけして申し訳ない。
早速試してみます。
いろいろありがとう。

>>29
無い。ただし、蒼天録PUKの『駿河の梟雄』ではかろうじて出せる。
出してもすぐ死んでしまうが、武将風雲録の朝倉宗滴のようなノリで
登録すると面白い。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1033214356/379-380
政治と知略は年齢による加算を加える。

質問なんだけど、PK版で大名と不戦協定を結んだ後、すぐに（次の季節）破棄する方法ってありますか？

↑↑↓↓←→←→ＢＡ

←タメ→＋Ｐ

↓タメ↑＋K

>>32
ｻﾝｸｽ。
しかし争点はやったことないのでよく分からんのだが、
新武将は顔グラだけあって名前と能力値設定が無いということ？

>>37
顔グラも名前も能力値設定もない

　　 ／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

どこに行くの？ボク

　こんど初めて「信長の野望」を買おうと思っている中年親父です（まるでホモだち探し
のような出だし）。
　でも、シリーズがいっぱいありすぎて、どれを買っていいかまったく分かりません。
　どなたかお勧めを教えて下さい（あまり古いシリーズは、きっともったりとしている
と思うので、比較的新しいシリーズの中から……）。
　やっぱり蒼天録がいいんでしょうか？

最新作かいなされ

ゲームとして面白いのは、天翔記と将星録。
将星録はあまり戦国臭くない。
天翔記はヲタク的過ぎる。

烈風伝は適度に戦国臭く、適度にゲーム的。
しかし、それゆえに中途半端な雰囲気がある。

嵐世記は洋ゲーのRTSをやった事があるなら問題外。

蒼天録は、覇王伝と並んで戦国臭さが漂う。
ただし、合戦がツマラナイ、普通のゲーマーは耐えられ
ないだろう。アホくさ過ぎて。

まとめて、面白いゲームがしたいなら、天翔記、将星録。
野望渦めく戦国の世界に浸りたいなら蒼天録。
両方とも味わいたい欲張りな貴方には薄味な烈風伝。
話題に参加したいなら天下創世、変人なら嵐世記。
天下創世以外は全部 With PK 前提での話。

　>>43

かなりすっきりと把握できました。ありがとうございました。
（ってオンライン買ったりしてたら殴られるだろうなあ……うそです）

覇王伝がいちばんおもしろいよ

>>43
マジレスを装ったネタなのか、主観入りまくりのマジレスなのか・・・

城主によって城に貯める物資の量が違うような気がするんですが。
もしかして武将の性格がなんか関係あるの？
勝頼型なら騎馬を買いだめしやすいとか？

気のせいだよ

じゃ、じゃあ性格ってどういう意味があるんだろう？
喋り方に違いがあるだけ？

>>49
・・・じゃないの？結局

>>47
基本的に野心の高い香具師は金・米をすぐに無心する

で、輸送してあげるとすぐに馬・鉄砲などの物資買いだめ→無心の繰り返しで・・・

武将の出自って何か意味ある？
水軍だと貿易費用が安くなるのと、
高家だと自分を「まろ」言うのは分かっているけど。

正確もよく違いが分からないね。
確かに氏真は戦を仕掛けてこないけど、
氏真タイプみんながそうというわけでもないし。

能力低い奴が何故か「織田信長タイプ」だし。
どこが「戦国の申し子なのかと小一時間(w」
何をやってもだめな一条兼定タイプも欲しかった。

謙信タイプと勝頼タイプは大して違わないと思う。
謙信自身理由もなく神保を攻めているから、
少なくとも「理由もなく・・・」というのは嘘だ。

氏真は仇敵織田にすら全く戦を仕掛けようとしない。
自分で上級・織田・桶狭間でやったけど、
氏真には一回も攻められなかった。
かなり終盤まで放置していたんだが。

>>52
出自が同じ勢力との交渉が有利。
また出陣依頼した勢力と対象城主の出身が同じ場合
その勢力は絶対に出陣してくれない。
信長タイプは城包囲中に火攻めやりやすいみたい。

>>41
定番シリーズの風雲録。シンプルで良いよ。

　たぶん性格うんぬんと言うより、54さんの指摘どおり、出自その他について何か
表には出てこない裏データがプログラムされてるような気がする。

>>56
まあ、人間のやることだから…

ありがとー
野望の高さが目安なのかー
そういう武将は要注意ってことなんだね。

>>54
>また出陣依頼した勢力と対象城主の出身が同じ場合
>その勢力は絶対に出陣してくれない。
そうだったんですか。
じゃあ、例えば善光寺に謙信を攻撃するように依頼しても
断られるということですね。


ところで、実験のためにあえて籠城戦を行ってみました。
幸村の迎撃強すぎ。
１人で５部隊相手に互角以上に渡り合い、
しかも撤退させてしまいました。
しかし、相手は兵数も士気も残っていたのに、
何故撤退してしまったのかは疑問ですが。
籠城するなら幸村、高虎、清正が最強ですね。
彼らは皆能力も高く、特殊スキルもあるので、
まず負けないと思われます。

幸村みりきだなあ。
どうして一度もやってないか自分でもふしぎ。

>>60
「みりき」？

あっ！魅力ってみりきって読むんじゃないのか！

↑ざーとらしい。

最新のパッチ当ててるんだけど、イベントで城主の変更が出来ない。
かなり細かく設定してもだめなんだが・・・

あー偽物だよそれ

パッチ当てなくてもおれの普通にできるもん。

ふふ・・・偽物

コーエー様のパッチは完璧です
>>64はあほ。斬首。さらし首。

ま　た　割　れ　厨　か

偽物ってどういう意味？

ヅラなので「偽物」という言葉に微妙に反応していまうでないか！！

ＰＳだけど、久々プレイの信長
大名でやるより軍団長の方が面白いかと思い
シナリオ２元就様配下の新武将でスタート

なんでこーなの？って不満な部分がありつつも進めてたんだけど
元就様は独立する気が全然ないらしい
いや、その前にイベントで大内義隆がいなくなるかと思ったんだけど
イベントが起こってもずっと生きてるし・・・
敵対大名家が大内家従属にしかならないから、
これ以上進めてから独立すると色々めんどーだから
また別なところでやりなおしますかね

大内の一武将に成り下がり、そこに安住する元就・・・

>>72
そうそう、全くそんな感じ
元就→城主（新武将）って切り替えようとデモプレイにしたら
いきなり完全に屈してるんだもん、焦ったよｗ

そーいえば、
元就様との友好度はターン毎に下がるんだけど
配下武将の内、ある４人は親交を深めても下がった分ﾏｲﾅｽ1しか上がらないのが
生まれてきた架空姫武将が親交深めにいくと
その４人より上げ幅が大きかったのには笑えた
元就様も女好きなんですねｗ

まあ、基本的に元就でプレイすることないからな…
四国と畿内の一部を制覇したら、以後は大抵、引き籠もりプレイだし。
大友と仲良くしながら、瀬戸内海を渡って侵攻する毛利勢を水際撃破してる。

>>74
そりゃ、男なら誰でも・・・衆道の香具師は別だけど。

>>76
元就様って書いたのはネタ的になんだけど
ゲームで性別の区別までしてたのには驚いたよ、やっぱし


ついでに不満な部分でも。
自分が大名を担当武将にしていれば各城主との友好度は結構気にするんだけど
軍団長を担当武将にしているとCOM大名は友好度を上げようとしてくれないのが
なんとも言えない・・・
城数は１５くらいで友好以上が３、険悪が２で
謀叛を企だてた２、他家独立追随が１、寝返りが２って一体・・・
極めつけは小早川隆景が細川家に寝返ったのには泣けたよ
すぐ戦闘＆降伏拒否＆城主解任したんだけど
この辺のCOM操作ってのは意図的にプログラムされてるのかな〜？

パワーアップキットのミッションシリーズ、難しくてどれもクリアしてません。
攻略法教えてください。
特に武将三昧。
一番簡単と思ってやったら難しかった。知行が・・・

>>78
知行が多い国に本拠地移動しんさい。
智謀三昧だっけ？あれは秀吉でプレイしてどんどん脅迫してけば
簡単だったはず。

>79
広島の方ですか？
攻略のいいホームページ知りませんか？

>>80
ttp://www.yo7.org/nkp/souten/index.htm
ここが一番詳しいかと。

苦労三昧11季でくりあした

>>77　そりゃキツイねえ……おいらまだ軍団長でやったことないけど、なんか一人で
「うわああ」
　なんて毎晩叫んでそうだ……

>>77
統一間近の大名で再開してみたら130程度の城のうち、100以上が友好度0。
何をやっているんだ何を。友好度を「普通」（36〜65）以上に戻すのに
最低1年掛かるが、デモプレイにすると3〜4年で元に戻っている。
試しに友好度0の城主に変えるとほぼ確実に大名に呼びつけられて手討ちにされます。

>>84
>3〜4年で元に
「3〜4年で友好度0に」の意味。

コンピュータ大名は、たまに宴会に呼ぶが褒美は一切くれない。また、
コンピュータ軍団長・城主も含め、友好を深めに遊びに来ることは一切無い。
そのくせ流言飛語だけは毎ターン欠かさず仕掛けてくる。
おかしいぞ。

これの超級ってさー、どこが超級なのかよく解らんのだが・・・
初級や上級に比べてCOM兵士はガンガン出撃するんだけど、5年くらい経っても全く勢力図が変わらない。
織田も武田も上杉も北条も全く城数が増えてない。減りもしない。

で、COM同士の闘い見てると、とにかく城攻めが成功しない。
守ってる側はほとんどダメージ受けないで、攻めた側は兵士が半減してっての延々繰り返してる。
たまに攻めてる側の総大将がとっ捕まって、光秀が浅井長政に斬られたり家康が武田の城主に斬られたりしてるだけ。
上級だと、どこかが必ずガンガン勢力伸ばしてたんだけどなあ。

>>78
どれも清洲会議の秀吉でやれば簡単だろう
武将三昧は石山城の知行で十分足りないか？

合戦三昧は鈴木佐太夫でも楽だったような
波の様に押し寄せてくる秀吉部隊をひたすら野戦で負かすだけ
城数ほとんど増やさないでもいけるから、ずっと固定メンバーで戦える
（下手に城増やすと弱い部隊も操作しなきゃならなくなる）
あそこら辺は家宝持ってる武将多いから、捕まえて召し上げて商人に売ればカネにも物資にも困らない

合戦三昧は武田信玄もおそろしく簡単
離反、離反、離反、終了

虚報or混乱・破壊・離反・挑発を駆使すればなんとか。

.>>86
俺、家宝もらったよ

　シブサワ・コウ、ＣＯＭ大名の昔から直ってない矛盾点を直してって欲しいよ。
　ＵＯみたいにゲームバランスを変えるパッチを公開するとかさあ……
　３次元とか、派手な方ばかりに力を注いでないで……

どうせなら音声にしろやカス（渋沢）が！

野戦でこちらの方が有利な兵種で統率も高いのに混乱してしまったり
（後ろから援護射撃されてる訳ではない）
「このままでは全滅じゃ」のセリフがでてどんどん兵が減っていく事が
たまにあるのだがなぜだろう？
特に双方強攻状態でこっちが長槍むこうが騎馬の時。

単に虚報か離反食らってるだけだろ

マイクロソフトが、全力をあげて信長の野望みたいなゲームを開発してくれんかな……

>>91
ふんっ！所詮、安モノに決まっておるわ！

ユーザーズページのセーブデータって登録武将の登場は「する」か「しない」か
どちらに設定されてるんですか？

>>98
初期状態では参加｢しない｣になってるよ

100dearuka

次スレは・・・なんかもう、要らないかな〜

どうよ？

>>95
策戦使われたらわかるわい。

>>101
要らない

烈風スレと新作スレだけが伸びるKOEIスレ

PS2版をプレイされてる方に質問なんですが、単純に嵐世紀よりも面白いですか？ちなみにPS2版嵐世紀は戦闘がつまんないし、操作性が悪いしで三日でやる気なくしました。

シナリオ２元就配下城主でプレーした経験を生かして
北条家配下城主でやり直してみた
COM大名と他城主の友好度は漏れが友好以上を保つようにプレーしてたら
第3軍団を作らず第1軍団２城以外は漏れに任されるようになった・・・
支配地域は信濃以東、東北の２城残して全部

蒼天禄みたいなSLGでも別にいいんだけど
この辺のバランスは悪いよね

com大名は大半の城をプレイヤーに任せるからめんどくさいよね　命令出すのが

>>86
今回のプレイは宴会に呼ばれたのは１度だけ
最近は金ｏｒ兵糧のどちらかの褒美をもらうことしばしば
この辺は担当武将の発言力と支配地域の数で変わってくるのかな？


シナリオ２を３回始めからやったんだけど
大体、大内・将軍家足利は強いのね
あと、北条は弱いやね
漏れが東側抑えてやってるのにずっと駿府館落とせないは
たびたび小田原城攻められるし
つーか、１度も３国同盟は発生しなかったな

>>107
元就配下のとき大名と他城主の友好度を気にせずプレーしてたら
軍団長解任が頻繁だった上、計５城くらいしか任せて貰えなかった
城増やすごとに軍団再編成も頻繁に起こってたしね
中国・四国しか支配はしてなかったんだけど

111どうぞ

　　n　　　γ/（ ( こ)
とY田Y)/ ( //(从从
(∩∩)⊃　|∂ﾘﾟ−ﾟ)ﾘ　という訳です。

　　γ/（ ( こ) 　┌───────────
　　( //(从从 　＜　新しいパーツはこれですか？
　 　|∂ﾘﾟ−ﾟ)ﾘ　 └───────────
　　　　＼.　< 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|
　　　 　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
　 　　　　　 ＼.＼ 　　　　　　　 　 　　　　　　　　 ／/
　　　　　 　 　 ＼.＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／／
　　　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 　 　 ∪∪￣￣￣￣￣￣∪∪

忍者雇おうと思っても出来ないよ。画面が正常に切り替わらないよ。
なぜですか？

あー偽物だよそれ

パッチ当てなくてもおれの普通にできるもん。

>>114　偽者？パッチ？

>>68

エディット新武将を配布しているホームページを紹介してください

ここぐらいしか知らん
http://www3.to/junkun/

>>117
リンク辿ろう

何度かクリアしてるけど、自軍の戦闘は面倒なので見ないでやってます。
外交と忍者によって相手方を内部分裂させてから、十分な兵力で弱った相手を兵糧
攻めにするのがパターンかな。ただ､忍者を成長させるのと、外交上手の武将を集め
るまでがしんどい。

配下の城が5つ位になったら、みんなどうしてる？
1.有力武将を均等に配置して出陣
2.配下の城のどこかに有力武将を集中して攻城の指示
3.あくまで自分で動かして後の城は内政Only

オレは最近自分で兵を動かすと簡単すぎるので1か2なんだけど
イマイチなんで。

>>120
軍団なんてつくらない。
なんか計略つかってきそうで怖いから。

青ゲージ(配下ターン)の時に味方の城との友好度を下げられるのって嫌い・・・

軍団作らないのが一番難易度低くなるのに
それを自慢げに書くとは

>>121
それならまだいい。
暗殺しやがった時はもう………。被害者が死ななければ、下手人の主が宴会で
ぽろっと漏らすことがあるようだが。

軍団数にかかわらず、終盤になると月に10〜15回は流言を流しあっている…。

>>122
軍団を作らないと物資不足の時の不満が全部大名に行く。それが欠点。

>>91>>108
くれることもあるのですね。
家宝はCOM配下が持っているので察しがつきましたが、金をくれることもあるのですか。
どうもありがとうございます。

軍団作ると効率悪くなるからダメだね

「武将くれくれキャンペーン」もウザいし・・・

>>122
そういう難易度の上げ方しても楽しくない

>126
軍団長以上の時はウザイが、城主から始めるとつい
「クレクレキャンペーン」をやってしまう…

>127
全部自分で戦闘させると、簡単すぎてもっと楽しくない罠

城5こくらい手に入れたら
あとは10年くらい城攻めないで他が巨大勢力になるの待てばよろし
それから攻撃すると楽しいよ

知略７０〜８０程度でも、忠誠１００の武将を結構引き抜きできることに気づいた今日この頃。

これって武田が強いシナリオってある？
桶狭間でも信長包囲網でも恐ろしく弱いんだけど。
自分はいつも九州の方の担当でやるんだけど、武田はすぐボコボコにされるので、
それを何とか延命させるためだけに偽伝令使いまくってる。
真田昌幸なんかまだ知行が少ないから、どっちのシナリオでもすぐ戦死するし・・・

武田は本拠が無防備すぎるからな。
北条にやられる場合が多い。

本拠地の城防御を１００/１００/１００にする。
まぁ、時間稼ぎにしかならないわけだが。
後はイベントを作るしかないなぁ。

甲斐武田はむしろ最初の「駿河の梟雄」の方が長生きする。どこも武将不足でちっとも
動けないし、細川の進出には時間が掛かるし。

北条との間に諸勢力のクッションが欲しいよな。

武田は本拠地さえ移動させてしまえば生き残る可能性大
たまに、タイミングよく留守中に居城を落とされる事があるが、
そういう素敵なイベントがあると、居城が多少落とされにくい場所に移動するので巨大化することがある

ＣＯＭ武田は桶狭間シナリオだと、長野業正がさっさと病没してくれるかどうかも鍵
史実だと1561年に死ぬことになってる
それと姉小路をいちはやく家臣化出来るかどうか

まあそれでも、上杉は従属化→家臣化の連発で滅茶苦茶に拡大するから、やっぱり敵わないんだけど

逍遥軒が独立ついでに兄の躑躅ヶ崎館を攻め落として
武田家の当主が入れ替わっているのを見かけたことがある。（家紋はデフォルトの鶴に）

技能を修得する家宝って、等級によって何か差あるんですか？
統率とか政治が上がる家宝は、等級によって上がり幅が違うんで分かるけど

>>139
ないよ。
等級の高いのは手元に置いとこう。
名声が上がるからね。

名声など城奪えばいくらでも稼げるから売却するに限る
茶器なんかもってても(￣▽￣人))((人￣▽￣)意味なーいじゃーん♪

家宝も質の高いものを集めればすぐに１０００くらいたまるよ
それを考えたら、どうとでもなる金のために売るのは損だと思うが

家宝手元に置いとくと名声が上がるのか・・・知らんかった
今まで片っ端から売り払ってたよ

名声なんか関係ない
金にかえたほうが効率良いよ

経済的な余裕が出来たら
1等級や2等級の家宝買って名声上げ

で、家宝だけで名声+700〜800ぐらいの状態の時
自由三昧の全城主大義名分有りでやったから他の城主に裏切られ

しかも家宝も裏切られた際に取られた・・・城離れてるのに・・・
でもって1000以上有った名声が5分の１程度まで落ち・・・・

たまに謀叛や寝返りを起こした城主に家宝をごっそり盗まれると2000以上下がって
仰天したりする。しかも特に寝返りの場合、何度城を落としても懲りずに
寝返る。どうなっているんだ。

かぶった。

お宝三昧で遊んでいるが目標達成はともかく、統一はかなり難しい。
兵糧収入がない設定なので定期的に買う必要があるのだが、コンピュータ城主は
全く買おうとしない。通常設定でも金ばかり余らせて兵糧0になっているのをよく見るが
この設定だと悲惨。
家督を譲れない設定なので、部下の分まで兵糧を買っていたら寿命で時間切れの恐れも。

これって第一軍団の攻略目標をその都度設定するのって、何か意味あるのかな？

そうすることによって城主達が攻略目標の大名に計略しかけようとするから、結果出費が増えるってことなんかな？

序盤から外交を積極的にしないひとにとっては名声なんて関係ないんだろうな

従属化脅迫や家臣化脅迫が成功する基準ってのは、やっぱ名声なんだよね？
目安はどのくらいなんだろう
攻め落とした大名を、処断するか従属化させるか選択する時、結構悩む

>>150
2から5倍くらいあればキマりやすいような。

あと、相手の城の物資も関係してるみたい。
どーーーしても降参しなかった大名の金米馬を０にしてみたらあっさり従属した。

コンピューターの甲斐武田はどのシナリオでも弱いんだけど、難易度を超級にすればそこそこ持ち堪えるよ
超級はとにかく城が落ちにくいから

>>148
第一軍団の攻略目標設定すると城指示が出来るようになる
で、城指示で一個一個指示していくと破壊とか流言とか忍者使った
計略をいっぱいしてくれる　でも一個一個指示が面倒

>>149
名声が低いと城主が勝手に裏切りやすいから重要。
城を落としても落としてもまた裏切る賽の河原状態になりかねない。
また、代替わりのあとも一斉に裏切り者が出たり逆に投降者があったりする。

誰か当時栄えていた町で
松前　塩竃 三国湊　安濃津 堺　博多 坊津
以外で知ってる人いる？

>>155
京都

>>155
新潟

>>155
十三湊。

>>155
ドムドーラ

>>153
第一軍団の城に城指示出すと、城主達が足の引っ張り合いしだすのって気のせいかな？

それまでは「城主が流言を信じて大名との友好度が落ちる」っての
軍略フェイズが終わって自分の政略フェイズが回ってくるまでの間だけだったのに（他の大名からしかけられてる）、
城指示出してからは自城の政略フェイズが終わって軍略フェイズに移行する間も流言が飛び交ってるんだけど。

>>160
たぶん気のせい。
城指示出さなくても、智謀の低い城主がいれば流言は飛び交うよ。

>>160
たまたまそう感じただけでしょ
流言も常に同じ奴がかけてるわけでもないし、多少むらがあるから

蒼天録PKでは、ほぼ無限に顔グラを追加する事が出来るのだ、ホムンクルス。
今日はその事について考えよう。

>>163
天下早世は今のところ顔グラエディタが出回ってるが、
新武将用の顔グラ少ないので実質好感人数は30人程度なのだ。

>>163
それだけのために蒼天録やってるよ。

163＞
まじですか？
どうやったらできるの？
ダウンロードできるサイト教えて。

>>166
マニュアル読め。

早解きには興味なし。
ﾏﾀｰﾘプレイしたい人にとって蒼天禄は面白い？

>>168
最高です

蒼天はCOMの侵攻速度も程々だと思う
COMが阿呆みたいに拡大しまくると、どうしてもこっちも焦らなきゃならなくなるし

10年くらいは伸びないで
時間立つと頭よくなるＣＯＭだったら
楽しいと思う。

・・・すいません

>>10にある通りに、.nbxの部分を.wmaに変えたら、ゲーム中に音が鳴らなくなったんですけど
元に戻す方法と
それと曲を入れ替えたりする手順を詳しく教えてもらえないですか？

>>172
ちゃんと意味を理解してから実行しろよ
全ては自己責任

元に戻す方法：
.wmaの部分を.nbxに変える。

ああ、何とか解決できました
どうもすいませんでした

>>全ては自己責任
>>173

おまえ、立派だな

商品武将というか、所謂正規の隠れ武将ってのは、特選カスタマイズで得られる90人で全部なのかな？

武将作成のとこの参考ＣＧには、何か鉄仮面付けてる奴とか宮本武蔵っぽい奴とか
猿飛佐助っぽい奴がいるけど、これはただＣＧだけ用意してて、「どうぞご自由にお作りください」ってこと？

そのとうり。

>>177
真田十勇士は『嵐世記』でファンクラブ会員に配布していた顔グラフィックの再録。

それよりも宮本武蔵と佐々木小次郎が初期登録されていないのが未だに納得行かない。
もう大河ドラマに見切りをつけたということだろうか。

十勇士も小次郎も最初から入れておけっての

戦国の趨勢には何ら影響を与えなかったという理由だろうね。

色々能力設定しながら新武将作るのは楽しいんだけど、
智謀が低いと、どんな忠義の士でも険悪、裏切りの連発ってのはなー。

城主にしなけりゃ問題ない

知略が最低でも55程度はないと、どんなに身分高くても城主にしてないよ

>>179
嵐世記や有料のコーエーファンクラブって全くタッチしてないから、アレどれが誰だかよく分からないんだよなぁ
「登録武将」の「5/6」ページの「上から3・右から2」が霧隠才蔵、その右隣（上から3・右端）が猿飛佐助でいいんかな

一般武将でも、智謀が低いとすぐさよならする。
特に他の能力が高いと顕著。
８０-８０-４０って武将作ったら、あっちふらふらこっちふらふら・・・

幕府の役職って貰って意味あんの？
無茶な額要求されるし、いずれプレイヤー大名が足利家滅ぼすんだし
イマイチ解らん

意味ないよ

まあどっちかというと気分を楽しむもんだな。＞役職

>>187
意外や足利義輝が規模を拡大するから、早い段階で潰しに掛からないと後々厄介
なことになる。友好度１００でも「討伐令」出してくるし。
「大義名分」にしても朝廷価格の方が圧倒的に安いし、勤皇家になった方が良い
だろな。

１５９０年くらいになると、気分が萎えてきてしまう。
武将の死亡者数が増えて、武将の数が少なくなり、活気がなくなっていくから。

>>191
嵐世記みたいに「要人仕官」というシステムがないからね
あらかじめ２世武将を作っておくしかない

このシリーズ、武将が裏切り過ぎ！！！
友好度をなんとか親密に戻しても、出陣させた瞬間裏切られる。
取り決めは変えられないってか！
まじムズ過ぎ

城主の友好度を維持上昇させるために、毎回少なからずの金を必要とするから、
官位や役職のための献金をする余裕がないでつ。

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PS版だけど甲斐武田はこのスレで言われてるほど弱くないよ
というより強い
上級、シナリオ２でやったときは京以東は全部武田領になっちゃったから

まったり外交プレイしようと思ってたんだけど
残り大名は漏れ含めて３人だし、関白になっちゃったし
このまま続けてもつまんないからもう一度やり直そうかな？

そーいえば、イベントで講義の作法ってのが起きたとき
その相手ってのが姫武将だったから笑えた
男相手に尿漏らしても〜ってならわかるんだけどね


あー、あと姫武将になってるんだからこーいうイベントのグラフィックは
ちゃんと女性に切り替わるようにしてほしかったな
男のまんまっていうのはどうも・・・

>>197
外交の使者も全部男しか用意して無いからね。
天下早世でも同じ。顔グラも使い回ししてるし手抜き砲台

つーか　姫が出ること事態ウザイから気にならないし
気になってるのはｷﾓｵﾀだけ

>>196
羨ましい
ＰＳ版のシナリオ２ってのがどれか分からんけど、
自分がいつもやるＰＣ版ＰＫ付き超級の桶狭間、信長包囲網では
武田が強かったことなんてただの一度もないよ

桶狭間は絶対上杉に押し潰される　
盟友のはずの北条が勝手に上杉とも不戦協定結ぶことがあるから、躑躅ヶ崎まで上杉軍直通
神保・姉小路・結城・東北勢は皆上杉の家臣化する
今川や斎藤まで家臣化させることもある
囲まれる
最悪

信長包囲網は実質織田徳川北条上杉による武田包囲網状態だし

総取りオフ・城包囲効果無し・真田十勇士投入など、いろいろ手は打ってはみるんだが・・・

>>196
いや、弱いよ
まだあんまり回数こなしてないだろ
たまたま強いときにあたっただけだ

>>200
シナリオ２＝信長元服です

>>201
確かに、シナリオ２を始めからやったのは４回だけだけど
将軍家足利ほと不安定な強さじゃないし
甲斐武田に比べれば北条の方が弱い気がする

つーか、いつまで経っても大内家臣（従属）の毛利には萎え

>>202
私が遊んだ時は即行家臣になっていました毛利家。

>>203
そうそう、ゲームスタート直後に従属から家臣になるよね
ホント、なんだかな〜って思う

上級より初級の方がCOMの侵略ペースは遅いのかな？
たくさん大名が残ってる状況でﾏﾀｰﾘ外交プレイしたいから
初級でやり直してみようかな

思うんだけど、本多正信・天海タイプの外交交渉にだけずっと使ってて戦闘では使わないって奴って
別に無理して知行上げる必要性は無いってことはない？
それとも知行が高い方が交渉能力もアップするってことなのかな

>>205
知行が武名に対して低すぎるとターン毎に忠誠度が下がる。
frontierside.cool.ne.jp/nobu10/affair.shtml
ここによると、現在与えられる上限の-50を切ると忠誠度が下がり始めるらしい。
つまり、知行200が可能な状態ならば、150は与える必要がある。

>>205
別の大名からスカウトされちゃうでしょうに。

シナリオ２．新武将で謀叛起こして征夷大将軍になってみた
いや〜、周りの態度が変わったのには笑えた
当分このままで戦乱の世が続くようにプレイしてよっとｗ

>>205
>>206で書かれてるのと似たようなことが攻略本に書いてあったよ
なんで漏れの場合、非戦闘要員は-25の知行にしてる

なぁ、蒼天録pkの「特選」カスタマイズとやらをプレイしてるんだけど、なんか
激しく面倒だなこれ。5時間程プレイして残すところ苦労三昧と合戦三昧なんだけ、
モチベショーンが維持できません(;´д`)

どなたか、クリアフラグのアドレスきぼんぬ

>>209
無神経なおまえにこんなことを言っても聞く耳など持たないだろうが、
荒らしが横行しているので基本的にsage進行で頼む。

苦労三昧は11季でクリアできた

>>210
こりゃ失礼m(_ _)m
一応、テンプレ・過去ログに目を通したけどsage推奨のスレには見えなかったもんで。

ついでに改造なんかの話題も禁止鐘？

>>212
ご対応いただき恐縮です。
内容云々ではなく単純に荒氏対策です。非常に不愉快なもので。

クリアデータ欲しかったらobimatuでググれ
>>212
改造の話題とか全然ＯＫなんだけど
改造以前に掃天にみんなもう萎えてるからな。
何か寝た振ってもスルーを覚悟汁

隈本城主隈部ﾀｿとの友好度が、毎ターン66まできっちり上げてるのにすぐ38くらいまで落ちるってのを
3回くらい繰り返してるんだけど、これが例の遺恨状態ってやつ？
以前、攻め落とした後に速攻で敵に寝返ったことがあって

頃しちゃっていいかな・・・？

>>213
いえ、こちらこそ失礼しました。

>>214
サンクス。
自分は天下創世に萎えたんで、蒼天録に出戻りです
(ノ｀□´)ノ ⌒┻━┻

○下○世の糞振りには、ホトホトあきれ果てたわ！
コレより、それがしは"蒼○録プクプク計画"に着手したいと思ふ。
皆の者、ヨロシク頼むぞ！

ちなみに、○き○計画は頓挫した。

足利は４年で統一したよ

＼｀
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攻撃側でも防御側でも良いんだけど、戦闘の委任って出来たっけ？

>>220
環境設定の戦闘をみる/みないで委任っつーか、飛ばせなかった？

部隊委任はできないはず。
でも、自分で指揮しないとすぐ負けちゃうんだよねー
勝ったとしても信じられないくらい損害うけてたり。

>>215
忍者を派遣して大義名分が○になっていたら危険。
そうでなければただ単に流言を流されているだけと思う。コンピュータは関係が
「疎遠」になるまで流言を仕掛けてくるが、智謀が低いと簡単に決まる。
智謀の高い武将に城主を変えればいい。
何度も寝返る城主は遠くに転封しておき、それでも裏切るようなら処刑。
ただし他の家臣の友好・忠誠度も下がるので、忍者か報告してくるのを待つか、
いっそ忍者に暗殺を……………。

城陥落時に城主の処遇を決められないのは手抜きとしか言いようがない。
たとえ降伏を拒否しても大名以外は決して殺されないし。

戦闘を見る、見ないで結果が違いすぎるんだよなー。
昔のシリーズはそれなりに近い結果だったように思うんだけど。

＞城陥落時に城主の処遇を決められないのは手抜きとしか言いようがない。
＞たとえ降伏を拒否しても大名以外は決して殺されないし。
仕方ない。
これ城主プレイがメインだもん

やっぱりここで言われてるほど信玄は弱くないよ
PS2、シナリオ２（信長元服）しかやってないけど
今回は１５５８年で漏れに次ぐナンバー２の勢力になってるし

それに比べて氏康は・・・
家が滅ぼされたり、今川に従属したり、武田に従属したり
ホント、弱い

それよりも
足利滅ぼし、新たに征夷大将軍になり幕府職が復活して
諸大名が役職ねだってくるのはいいんだけど
役職与えたあと、将軍家に戦仕掛けてくるのはどうかと
それで役職剥奪できればいいんだけど、そーいうことできないし

少しﾏﾀｰﾘと外交プレイしようかと思ってたんだけど
逆らうヤツを潰すのに時間使っててどうにもならん
こっちから不戦申し込むのはなんかむかつくし

>>225
とりあえず1570の武田は北条に攻められて即あぼ〜んするから

・・・武田・北条を操作しないでやってみ

ほんと1570年の武田は・・・(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じだからさ

あと武将が分散してて一度崩れたら雪崩のように・・・

>>227
桶狭間だって無理
どうやったって長尾に勝てない
仮に北条が武田に協力的で長尾に向かってくれても、信濃領はあっという間に飲み込まれる
そうこうしてるうちに北条は里見・佐竹連合に負けたりするし
信玄サイド激弱

というか1560年は長尾の拡大方法の方が反則気味
まあプレイヤー側からすると、脅迫連発で勢力拡大してくれた方が
いざ対峙する時に相手はほとんど疲弊してない状態なので、やりがいはあるけどね

出雲阿国の混乱は竹中某のように必ず同士討ちになるっぽい（多分）
能力は平凡なのに
自作武将の場合、知略90くらいにしても同士討ちさせる確立は半々くらいだってのに

あの手のオマケ武将、多くが特殊能力を持ってると
昔書いてあったよ。

>>226
討伐令を出せば役職は解除されるよ。

久々に１５７０の長宗我部でやってみた。
今１５７８で、武田が案外粘ってる。
合戦で勝利して忍城を一時的にだけど手に入れたのがでかい見たい。
まぁ、半年で取り返されてたが。

将軍で他大名に役職を与えたいのですが空白役職はいっぱい
あるのに選択できる役職が数個しかありません。
役職を与えるのに何か条件があるのですか？

武田は信玄いるかぎり滅びない

いや、信玄がいてもあっさり滅びること多いよ。

>>225
信玄自身は強い。家臣も強いのが多い。
これはいつものことだ。

しかし、本拠地があまりにも弱すぎるのだよ。
無防備な上に防御度も低い。
だから、あっさり本拠が落城してしまう。
このゲームはいくら強い武将がいても、
城が弱かったら攻め込まれて終わりなんだ。
そこを理解するように。

CPUって、包囲されるとそのまま何もしないことが多いしなー。
１２００の兵で１００００人いる城を包囲出来ちゃう。
たまには迎撃しろとか思うが…

天下創生はもっとマシだろうと思ってたけど、買った瞬間萎えた。
あの会社もう終わりぽ。

なんか、コンピューター同士の戦いだと、策戦とかは一切考慮されないってのがな
信玄や家康率いる精鋭隊なんかは、諸勢力の国人や坊主なんて損害ゼロで勝てるはずなのに
でも、互いの兵数・統率・士気に比例して勝ち負けが決まるから
そんで下っ端の真田昌幸や本多忠勝は容易に戦死する

これって他の城の倉にある家宝を自分の城に移動する方法ってないの？
どうでもいい雑魚城主の城に一等級の刀と三等級の兜があるんだけど・・・
意図的に友好度落としてどこかに寝返るように仕向けて、そんで攻め落とすしかないのかな

最前線に移して、他国に１度占領させるってのは？
もしくは、武将に渡すのを待って没収。

>>234
大名の名声に見合った役職しかやれない

本能寺の変のシナリオの真田でﾌﾟﾚ-してるんですが
開始後１年後ぐらいにくる信長のわらわら攻撃に対応できないのですが
どうしたらいいのでしょうか？

>>244
運命は・・・受け容れるのみです

今川のおやじが迎撃してきて
引き返すときに
真田幸隆が突入してった
バグかな

バグだろ

む〜、とりあえず画像うｐしてみる
ttp://www.geocities.jp/alms/nobu01.jpg
ttp://www.geocities.jp/alms/nobu02.jpg

PS2　初級シナリオ２　１５６２年春現在の状況です
京以東は偽伝令使って行軍妨害してないです

みなさんとはやってるシナリオが違うので
次は桶狭間か信長包囲網でやってみまつ

>>232
そーなんだけど、複数は発令できないでしょ
だから、従属を無効にする勧告みたいなコマンドがあればなってね

大内に討伐令出して、解除してやったら
いきなり包囲網敷いてきて腹立ったよ
包囲網に参加している大名家を見ても腹立ったけどｗ

>>243
あ〜、そうなんだ
それとは関係ないのかもしれないけど
役職任命しようとしたら断られたのには腹立った
またその断るセリフがむかつくんだよねｗ

COM北条って弱くない？
いつの間にか上杉ないし武田にやられてるんだけど。
少なくとも関東放置の間は関東制覇をしててくれ。

うんこ

599 名前：名無しさん必死だな[　] 投稿日：03/10/07 19:29 ID:y0yvlXJG
■[信長の野望 蒼天録](2003/10/07(Tue) 10:59:07)
パワーアップキットがでるみたいです。ＰＳ２で１２月１８日発売予定。
色んなゲームルールが自由にカスタマイズ出来て、
信長が生まれる前のシナリオが３つ追加されてるみたいです。
架空シナリオや武将や家宝エディッタなどの機能がついてるそうです。
ＢＢユニットにも対応してます。気になるのはお値段…
１０，８００円なんです。６，８００円に比べるとちょっと高い感じがしますね。
（僕はドリームキャストのソフトなら別に高いとは感じませんが。）
あ、ファミ通などには１０月３１日号から展開するようです。

>>250
漏れも弱いと思う
そこそこでも生き残ってたこと記憶にないし
COM同士だと、史実のように三国同盟しないもんね
今川と武田はよく同盟（不戦？）しているみたいだけど

>>252
ゲームは久々だから肥の価格設定には慣れんな〜

ＰＣ版ＰＫでマゾプレイやってます・・・。大分やりごたえがでてきた。
カスタマイズ内容は　上級
姫武将なし　調略成功率低い　城包囲効果なし　　登録武将なし
砦・寺社の迎撃あり　　偽伝令なし　　合戦指揮あり　　士気激しく下降
合戦重視能力・統率　　城守備兵・登場　　攻城戦勝敗判定・守備部隊全滅

自分的ルール
１．攻城戦（攻める時のみ）使用策戦　密偵・鼓舞・収拾・治療の４つのみ
２．諸勢力を他城・拠点包囲に使わない
３．他大名家本城との自発外交は「従属化脅迫」のみ（家臣化なし）
４．大名居城落とした時は必ず「従属」
５．捕虜武将・大名は斬らない
６．忍者に計略させない、雇わない（初期の3人のみ偵察要員）
一応総取りなのは他勢力を育てるためと自勢を巨大化させすぎないため

俺的にはこれがベスト。小城でも落としごたえがある。特に序盤はスリリング
　
　　　　　

>246
オレも1回あった。
しかも独立して大名だったのであせった。

あ、やっぱりバグじゃないのか
てか迎撃してくる奴は大抵引き返す前に全滅しちゃうもんな

ＰＳだけど、新武将登場で気になったところ
新武将が元服後（１６歳以上）なら無問題で登場するんだけど
元服前が含んでたりすると上手く登場してくれないようだね

親→子５人→孫５人ってな感じの家系の新武将つくったんだけど
元服後５人プラス元服前１人しか登場しないよ
バグじゃないんだろうけど、変な制限付けてるね

突入もってると、迎撃武将が帰るときに勝手に発動して特攻すること有り。
まぁ、あまり役に立ったためしはないが。

>>257
この内容は間違い
登録した新武将はちゃんと登場するみたいだね

ゲームスタート直後に「情報→城→武将」で
元服前の新武将の名前がなかったから登場しないのかと思ってたけど
ちゃんと登場してきたよ・・・
これはプログラムミスなんだろうな

>>254
これはとにかくＰＫ抜きには語れないゲームだわな
ＰＫで設定いじくれば全く飽きがこない
いくらでも遊べる

ところで、カスタマイズ内容の「武将が全員女」って、しばらくは笑えたけど、
アレ誰が好き好んで延々やり続けるんだろう
ユーザーから何かしらの要望があったからこそある項目なんだろうが・・・

>>260
子供が生まれないからけっこうキツイんじゃないか？

カスタマイズは、自家の軍勢は全て操作出来るようにするってのも欠かせない。
自城に集めたお気に入りの精鋭部隊で連戦連勝じゃ、そりゃやっぱ飽きる。
合戦での攻略パターンも毎回一緒。

全部指揮出来るようにすると、いろんな武将の新たな面が発見出来ていい。
合戦も楽勝続きじゃなくなるし。

他にも、城包囲で兵士の士気はともかく城防御度まで落ちる、とかはおかしいし。

最終的には精鋭部隊が5つくらいになって
攻めるのが楽しくなる

俺、今までパワーアップキットはテンショウキしか買ってなかったけど
ソウテンは買って良かった
ただ、内政はもっと細かくしてほしかったな。
治水とか道普請、民忠、人口、萌え武将なんかも欲しい。

萌え武将、、、、、、

合戦中、敵を討ち取ると、
『敵将、討ち取っちゃった？』
みたいな事言ったらものすごく嫌だ・・・

>>264
koeiに萌え武将を求めるのはムヅカシイ。
萌え武将は個々で作るとして内政・合戦などの台詞エディタ欲しいな
女でも台詞キツイ系、癒し系、ノーマルとか

ｋｊんだｈんだｈｄｍんｈｌんｔｒｋｈｌてあ

>>267
口調　　　　　　　　　　　　　　　一人称
＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|▼一般　　　　　　　　　 |　　 |▼私　　　　　　　　　　　|
￣|無口￣￣￣￣￣￣|　　　￣|わし￣￣￣￣￣￣ |
　 |礼儀正しい 　 　 　 .|　　　　 |我　　　　　　　　　　　|
　 |粗暴　　　　　　　　　 |　　　　 |俺　　　　　　　　　　　|
　 |高貴　　　　　　　　　 |　　　　 |吾輩　　　　　　　　　 |
　 |生意気　　　　　　　　|　　　　 |某（それがし）　　　 |
　 |威厳　　　　　　　　　 |　　　　 |余　　　　　　　　　　　|
　 |饒舌　　　　　　　　　 |　　　　 |拙者　　　　　　　　　 |
　 |甘えん坊　　　　　　 |　　　　 |まろ　　　　　　　　　　|
　 |無遠慮　　　　　　　　|　　　　 |身共　　　　　　　　　 |
　 |遠慮深い　　　　　　 |　　　　 |朕　　　　　　　　　　　|
　 |無機質　　 　 　 　 　|　　　　 |僕（やつがれ）　　　 |
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　 |僕　　　　　　　　　　　|
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　. |ボク　　　 　　 　 　　 |
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　. |おいら　　 　 　 　 　.|
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　. |わたくし　　　　　　　.|
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　. |あたし　　　　　　　　.|
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　. |あたい　　　　　　　　|
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　. |わらわ　　　　　　　　|
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　. |うち　　　　　　　　　　|
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　. |諱（自分の名）　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

>>268
試しに作ってみた。このように「口調」と「一人称」の設定が可能になれば、
かなり表現の幅が増える。

「新しい口調作成」機能を付けるとか（口調を増やせる。従来の口調を
コピーして、少しずつ入れ替えができると楽）、せめて歴史イベントでは
ない特定場面での決めぜりふ（蒼天録では、混乱を仕掛けた時の竹中重治など）
を入れられると想像の幅がぐんと膨らむ。

<丶｀∀´> <　ウリは無いニダか？

シナリオ３（桶狭間）でやってみた
スレで言われてる通り、甲斐武田は弱かった
１５６８年（初級）で滅んでいないけど
残り２城で織田・上杉の勢力が大きいから時間の問題だろうし

シナリオ２（信長元服）と違うところと言えば
北条が全然弱くないね。里見もそこそこだし
このゲームの合戦仕様だと
シナリオスタート時の状況で勢力の強弱が全然変わっちゃうね


そろそろ飽きたし、買取が４５００円だから売り払うかなｗ

>>271
やふおくならもしかすると4500いくかもしれないが・・・

中古shopならだめぽ。2000-3000ぐらい
ｐｋ付なら4000円以上いくかもしれないが。

>>272
PS２版じゃないのか？　>>271が売ろうとしてるの

>>270
「２ちゃんねるの野望」なら標準装備されると思う。

>>272
>>273の方が言われてる通り、漏れのはPS2版です
買ったのが中古で７０００円くらいだったから
売り払ったら３０００円で遊んだことになるｗ


姫登場制限なしでするとあちこち婚姻しまくりだね
シナリオ３で敵対関係にあったところとかもしていて
九州は２勢力に分断されてずっと戦仕掛けてないし

一つ質問
大名家を外交による脅迫で従属させる場合
その相手と自家勢力ができるだけ隣接してないとできない？
一部の絶対しない大名家は別にして
自家城数は近畿全部、名声１万オーバーなのに
蝦夷いる大名とその手前１城しか持ってない大名を従属できなかったから

>>275
ＰＣはＣＯＭと違って、領地にちゃんとくっついている相手しか
外交では従属させられない。
間に他家の城や、砦などの中立勢力があっちゃだめ。
だから蠣崎家の場合も、本土まで進出してくれれば脅迫従属可能。
ちなみに家臣脅迫は、城の物資を０にすれば間に何かあっても可能。

>>276
ｻﾝｸｽｺ

やっぱりね〜、なんとなくそんな感じしたんだよね
織田に隣接していて５城持ってた里見が
従属→家臣ってパターンが起こって
その時に隣接してないとダメなんだろうなってのは感じたよ


現在存在している大名家は１６
その内、独立大名家は６つ
織田と旧伊達家を競り合わせたつもりが
矛先が漏れの方に向いちゃって
これから織田の勢力減らして従属させようと思ってる

しっかし、疎遠な関係で包囲網敷いてきたのには笑えたな

カキコがないからageてみる
蒼天録はかなり不人気ってことかな・・・


COMの思考ルーチンというか、AIというか
レベルが上級＝インチキってのを目にしたことあるけど
それってのは肥がこの部分を上手く作れないせいでしょ
従属大名の勢力拡大をアシストしてやってるのに
やれ騎馬が足りてない、やれ鉄砲が足りてないで兵が全然いないし
兵糧・金を全然持ってないなら理解できるけどね

フミー、漏れも烈風伝やってみようかな？

いらね

れっぷーはおれのしるかぎりいちばんのくそげ

野戦では鉄砲の威力を十分味わえるけど、城攻めだと鉄砲が強力なのか、イマイチ分からん。

自分がよくやってた天翔記以前は、「城に篭って鉄砲乱射」ってのが反則気味に強いケースが多かったが、
（あれはあれでやり過ぎなんだけど）
これだと城の中から鉄砲撃ってる奴が強いのか弱いのかよく分からん。
弓矢よりはダメージを受けてる（与えてる）んだろうか？
でも微々たる差なのかな。
城に篭った信長・島津義弘・鈴木重秀が次々と攻撃部隊を殲滅、という場面にでも遭遇しないと分からんね。
それがあり得るのか知らんが。

確実に野戦が無いと思ったら、鉄砲は持ってかないなー。
もったいないもの（貧乏性）

鉄砲の人が死んだら鉄砲ってどこに消えるの？
破壊されるのかな、それとも地元の人にひろわれるのかな
でも全部が消失するのはおかしくね？
5割くらい回収しろよ

>>283
＞鉄砲の人が死んだら鉄砲ってどこに消えるの？
鉄砲も一緒に葬られるんじゃないのｗ

>>281
ピヨーンって音がして混乱しないか？

PK版の特選ｶｽﾀﾏｲｽﾞを終わらせたので、1560年開始のｼﾅﾘｵで始めたんだけど
ご褒美でｹﾞｯﾄしたはずの武将が出てこないよう(´・ω・｀)


他にも出現条件みたいな物があるの？

>>285
あるけど、そんな頻繁には無いような


>>286
自由三昧にして、「商品武将を登場させる」ってのをＯＮにする
そうすると浪人として登場

ただ、これってどうしても浪人としてしか登場させられないのだろうか

>>286
自由三昧で、賞品武将を
登場させるって、選ばないと、登場しないと思うぞ

自由三昧って、ゲーム中に武将の能力を編集出来なくなるのも謎
自由三昧ならとことん自由にさせろって

>>289
パッチ当てれば可能。

>>290
289じゃないけど、解決しました。ありがとう！ほんとうにありがとう！

パッチやったらバグった

もっと新シナリオ出してくれよ
秀吉の九州平定あたりのキボンヌ
関ヶ原前とかキボンヌ！
ｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀでいいから出せ

>>293
関が原と大坂の陣はほしいよな。
あと、ｉｆシナリオで全武将が出るシナリオとか。
もう１０回以上プレイしてるけど、未だに信長でやってないなぁ。

現行のシステムだと、全武将なんてやったら知行が足りなくてキュウキュウになると思うが。

凸じゃなきゃやだ

>>296
何？誤爆？凸って何だ？

>>297
覇王伝の戦闘にあった凸のことでは。

>>294
末期の武将を追加して2000人。
大台に乗せればそれだけで売りになると思うのだが。

関ヶ原や大坂の陣シナを販売したら、
君達は買うかい？

ウリが鮮やかに３００ゲット！

買いまへん…

>>299
Yes.（ただし、新武将付きで）
新シナリオ3つ+新武将200人+バグ修正+新武将の戦死・病死設定可能+イベント発生条件に
他のイベント発生有無を選択可

これで1500円。

302は新武将の顔グラフィックを描き下ろした前提で。

そんだけツメりゃあエキスパートキットとか言われて
\5,000ぐらいで売られるだろう。

新武将付き関ヶ原再現セーブデータぐらいならユー
ザーサイドでも作れるだろうけどね。

ところでイベント条件で娘有りとしたときに、既婚の娘
でも反応するのは仕様なのかな。新武将の三宅弥平
次に嫁がせるイベント作ろうとしても、細川忠興に嫁い
でるガラシャに反応するので、婚姻達成できないんだ
よね。

エキスパートキット・・・(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ・・・

烈風と違って、出回ってるエディタがどれも決め手に欠ける
死んだ武将の蘇生が可能な某所のやつはＰＫ対応版が出たと思ったらパッチ非対応だし

PS2のwithPUKほんまに出るん？

>>307
創世がＰＳ版が先に出るようなら可能性ゼロ

>>307
創世のＰＳ版が先に出るようなら可能性ゼロ、に訂正

>>305
しかしこの期に及んで5000円取るのはインチキ。
1500円というのもまだ高めに見積もった方。
家宝エディタをつけるならもう500円（イベントに使用できることが不可欠）。
ダウンロードのみならこの値段で、取り寄せなら送料・メディア代負担というなら
何とか我慢する。
新武将の戦死・病死設定が不可（ゲーム中ではなく、登録時にできてしかるべき）
なのはほとんどバグと言っていい。

ほとんどわがままと言っていい。

何時ものように天下創世出たので置き去りゲーです。

コーエーがね。

意外と人居るのね・・・と思ったら
ageてるだけかＹＯ！

そろそろPUK買ってきて本格的に遊ぶかな

少なくとも二人はいるね。

掃天録のスレ立てるの楽しみにしてたんだけど

次スレは何時になるのやら・・・

>>268のような口調エディタを武将毎に（新武将onlyでも良いけど）設定できたら
1000円ぐらい出して買うんだけどなぁ・・・

蒼天録のサウンドＣＤは発売してるのかな？
ゲーム買って音楽聞くより安く済むし・・・
信長の野望の音楽聞くのが趣味なんすよｗ

>>241
面倒だよね。。
こっちが軍団長なのに、配下の城の蔵から持って来れないなんて。

発売後すぐに中古で購入。
当然、パッチもあてられないけど、特に不都合は感じてないので気にしてないのですが、
ここでＰＫの話題が出ているので、そっちは気になっての質問です。

あるとなしでは随分と違いますか？

できるようになったこと、なんてのは分かるのですが、そういった機能がやった人の実感で、
購入してよかった、なのか、購入してまでの機能じゃないな、なのかが知りたいと思いまして。

パッチもあてず、ＰＫあてずでも天下創世より楽しんでいるのですが、もっと楽しめるなら
購入してみようかな、と思ってます。
よろしければ教えて下さい。

金出さなくても

>>319
そりゃ上司だからって、他人の蔵から家宝奪っちゃマズイでしょ。

なぜか武将が装備すると奪えるけど・・・

>>320
�@自由三昧で武将、城データーのエディットができる。
�Aイベントで城主の変更ができる。
�B一部のバグが直っている。

�Aに関しては、パッチ当ててもダメなことあり。
自分はどうやっても変更できないよ。

向こうにも書いたけど、人がいそうにないのでこっちでも。

嵐世記にはまってる日本史好きのものなんだが、一つ質問。
蒼天録は、買いか？
史実再現プレーがしたいんだが、嵐世記よりいけるかい？

敵の城を落とせば、そこに所属する武将は自動的こちらにに組み込まれます。
大名の城を落とせば、大名の持っていた城を全ていただけます。

息子勝頼が城と配下ごと伊達家に寝返りました。
有名大名でも簡単に滅びます。
武田信玄が66歳まで生きました。
史実どおりにはいかねーなーと思いました。

偽伝令を駆使して勢力図をなるべく史実に近い状態でやろうとがんばってる時が結構楽しい。
ＣＯＭ武田を助けたり。
でも実際不可能だけど創世と比べて全然マシ
嵐世は知らん

最近の信長シリーズは、歴史シミュレーションと言うより、
和風ファンタジーシミュレーションで、舞台が戦国と言うだけ。
浅井長政を処刑して、勝手に城主になった久政を変更すると文句言われたりする。
どんな忠義の士でも、知略６０以下は裏切りまくり。
大大名の息子や一門でも、元服したばかりだと侍大将扱い・・・等。
歴史好きなら、それなりの覚悟を。

>>328
折角の助言はありがたいが、
>>大大名の息子や一門でも、元服したばかりだと侍大将扱い・・・等。
そんなもん、昔からやないか（ｗ

嵐世記よりましになってるのかどうか知りたいんだけど、どう？

>>329
悪い事言わないから嵐世記やってなさい。
>>328の言うように、和風ファンタジーシミュレーションと割り切って楽しもう。

PUK買ったら俄然楽しくなった。
三昧プレイ、特に苦労三昧で苦労したんで、
初級自由三昧データいじりまくって神になった気分を味わっている。
みんなはイベント作成でどんなのを作ってるんだ？
全く思い浮かばない。

>>330
それは
嵐世記にくらべたら蒼天録は「和風ファンタジーシミュレーション」
という意味なんでしょうか？

>>331
いかに切腹or処断されずに戦国の世を行き抜くか？それが蒼天のテーマ

わざわざこれ買うなら天下創生買った方がいい

>>333
箱庭には興味なしなんで。

正直城主プレイアブルな蒼天の後では、
もはや大名ゲームはやる気にならない。

>>335
同意。
城主プレイができないと知った時点で俺の中では終わったな、創世は。

城主プレイってそんなに面白いか…
ワンマンな俺は大名じゃないと気が済まぬ

ただ城主プレイがあるせいで武将ごとでなく城ごとのフラグ立てというシステム
（主役は城そのもの。中の人は付属物に過ぎません）
のせいで各所で違和感感じるのも否めない。

別視点のプレイは太閤に任せるということであくまで大名としてのプレイスタイルを突き詰めて欲しかったが
（だってボスが頭悪いどころか支離滅裂なんだもん）
かといって零細領主でのプレイができない転嫁そうせいもつまらんが。

寝返りの約束を得たのに寝返りに応じてくれなかった。
人を信じられなくなりそうなゲームです。

>>339
どういう状況かわからないのだが、自領と直接道がつながってない時とか
その城の軍団が出陣中だと寝返ってくれない事がよくある。

蒼天録って病死の武将も寿命より長生きしないか？
龍造寺家兼や北条幻庵が１００歳以上生きているのだが。
>>326が信玄が６６歳まで生きたとか言っているし。

>>339
出陣中だから。出陣していないように見えても、
退却中で「出陣中」扱いになっている場合もある。

寿命が尽きても、ある程度乱数次第で生きる。
ものすごい偶然が重なれば、寿命２０の武将が１００まで生きることも有り得ないことではない。

他城主のところに「宣伝」で出掛けて無下に扱われ
「・・・・・・・・・・・・・・・・それが主君の使者に対する態度ですか」
という台詞を吐くところが結構好きなんだよね＞蒼天

>>340-341
寝返らない理由に出陣中は含まれるの？
PS版だけど、それは関係ないように感じだけど


自領と繋がって初めて寝返るから
下克上同様、芋づる式に寝返ったときは快感ｗ

下克上といえば
密約などして条件揃えて準備が整っていざ下克上するとき
軍略フェイズの下克上コマンドを使わずに
大名居城を攻撃しての下克上だと密約が無効になるのがなんとも・・・
奇襲は卑怯？
でも、大義名分があれば普通の下克上とはかわらないんだよね
ゲーム内では

>>344
出陣中はダメな時があるね
特に複数の軍団と一緒の時は無理
寝返りをするときは、忍者を使って城に帰らせてからだと確実

>>344
オセロで一瞬のうちに逆転するような現象が起こるよね
俺は対上杉戦で一度に７つの城を引っ繰り返したのが自己最高かな
一気に形勢逆転というのが楽しい

>>345
配下が出陣中の場合に、大名ともう１人くらいしか居城にいない時が
あるけど、そういう場面を狙い済まして実行する
本能寺での光秀の気分が味わえる瞬間だな

>>346
たまに出陣中（単独行動）に寝返って、その瞬間に街道筋でボコボコ
にやられる城主もいるでしょ？

城主の性格によるのかな？

>>348
織田家の明智光秀が浅井領小谷城包囲中に独立を宣言。5秒後、合流していた
織田信長に討ち取られ、秀満が後を嗣いだ。
…爆笑。

>>346
そーなんだ
でも、忍者で帰らせるってのはよく使うかな？
だってこれから仲間になるヤツに攻撃されるのはむかつくからｗ

>>348
うんうん、そーいうのあったと思う

寝返りだかどーいう状況だったか忘れたけど
出陣中に味方になったことがあって
でも漏れは出陣指示してないからそれに気付かず
何ターンも味方の城を防衛していたってことあったよ

勝手に城に戻るのもなんだけど
こんな状況になるのもなんだかなーって思う

漏れが持ってるのはPS版なんだけど
取説にも攻略本にも新武将が何人までつくれるのか書いてないから
ゲームシティーのページ見たのよ
蒼天禄のページで使われてる画面ってのはPC版なんだけど
手抜きだなーって思ってたところに驚く事実が！

ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlsouten.htm
このページの下に
※画面はPS2版です。
って書いてある・・・
もー、バカかと

はぁ?
蒼天禄ってナニ?

そこのページのはちゃんとPS版のかも・・・
漏れがプレーしているときと拡大サイズが違うからそう感じただけかも・・・

>>353
「禄」じゃなくて「録」と言いたいわけね
何言いたいのかえらい考えちゃったよｗ

拙者の目論みは
成功したようですな

そろそろ飽きてきた蒼天録
最後のプレイとして
全大名家に新武将配置して武将人数に差をなくした状態
でやってみようかと思い
現在新武将作成＆配置中

んで、攻略本見ていて思ったことが
二本松城の二本松義国は総武将が１人なのね
一番クリアが難しいのはこの大名かな〜って思ったよ

苦労三昧やってんだけど、大名ってホントバカな。
今まで全部俺が城をとってやったのに軍団長から城主に格下げしやがった。
おまけに小田原城(最前線)から室町御所(後方)へ転封。
あちこちで謀反が起こるわ城主の首切りまくるわむちゃくちゃだ。
こんなんで統一できるんだろうか？
一門になって隠居を迫ろうかとも思ったが、自分が大名になると計略がうっとうしいし。

>>357
良かったな・・・

苦労してんじゃん。めんどい作業も苦労の一つだよ

もうちょいCPUが賢ければ良いゲームだと思うんだけど・・・

ＣＰＵが資金・兵糧とかごまかすのは良いが、ＰＣがその城を占領すると、
大概兵糧３ケタ程度しかなく「ワシの必要な物資が…」とか言い出すのが萎え。
お前さっきまで、その兵糧で出撃してたじゃねーか。

お金あげるから自分で兵糧と鉄砲を買ってくれ・・・
求人募集は各々の城でやってくれ・・・

思わず溜め息をつきながら「子供じゃないんだからさ・・・」と
何千回呟けばいいのだろうか・・・

>>361
そうそう、配下の城から自分の城に物資を運んできて、兵糧を買ってまた分配・・・
アホみたいに馬とか鉄砲買いやがって！米を買えっての。
数字の伸びが悪いから物資を割り振るだけでかなり時間を食う。

蒼天禄ってつまんないね。よく楽しめるね。

戦闘はね、どうしようもないけど。
戦闘だけもうちょっとマシだったらなぁ。

個人的には政略は蒼天、軍略は嵐世だといいのだが…と散々ガイシュツ？？

COMは武将の人数少ないと戦しかけてこないよね
で、下手に領地拡大した勢力なんかは
各城３人ずつ配置したせいで攻めてこない

ただ、新武将配置して人数差なくしても
所詮新武将だから始めのうちは効果がでないね
二本松家はすぐ滅ぼされっちゃったし
ま〜、人数いても弱いとこは弱いんだけどね

>>363
>>353

>>366
史実に沿って武将を増やすと、17世紀に入り徳川が快進撃を始め、武将の少ない
北条を潰してしまいます。

北条ファンだけどこの時代まで来ると資料の差が如何ともし難い…。

蒼天記ってすげー最悪ゲームなんだけど
城を回ってご機嫌取らないとすぐ普通→疎遠となっていく
数十カ国取ってからだと最悪

>353の出番だな。>396に一言どぞ。

↑訂正
>396→>369

>>362
１〜３キー押しながら矢印クリックで万千百単位で数字の変更可能って知ってる？

自分の本城以外の城にある家宝って、
どうやって本城に集めるんですか？

攻めて奪い取る

装備するのを待って奪う。

>>374
それしかないんすっか？
自家の城ってどうやって攻めるんですか？

>>374
なんか欠陥だよな
ほかにも城を複数の部隊で攻撃する時に、士気が低い部隊が勝手に組み込まれたりする
自分で部隊を選択させろ
仕方ないので士気の低い部隊を他の城に移そうとしても、包囲中の部隊の移動ができないし
なんだこれは
光栄はこれだけシリーズを出しまくってるのに欠陥も治せないのか
欠陥のまま発売して恥ずかしくないのか

ｋｙらげーだからね

>>369
>>353

・・・じゃなくてｗ
城主の忠誠度（友好度）のこと言ってるの？
漏れはPS版だけど、
COMから計略受けなければそんなに簡単に下がらないと思うけど。
仮に計略受けたとしても従属大名に対するそれとは下がり方が遅いし。

> 城を回って
城主の忠誠度も一般武将と同じで金で上げることができるから
人使って上げなくてもいいような？
城多くなりすぎたら、金で上げないと政略できなくなっちゃうよ

>>377
攻城戦に限らず
PS版は戦が始まる前にプレイヤーが部隊を選択できるよ
自動で選ばれる部隊に士気が考慮されてるかはわからないけど

のぶやぼシリーズの一番の欠陥はやっぱり
「COMのAI」
でしょ？
落としやすい城から攻めるのはわかるんだけど
近くの敵より１年以上も移動に時間がかかる場所を先に攻撃するのはどうかと。
リアルの戦国時代のことはわからないけど
密集せずに領地拡大しても助けることできなくてすぐ落とされるわけで
先を見据えた・・・じゃなけけど、無駄すぎるよね
ゲーム内でこーいうのは

>>380
WIN版ではコンピューターが勝手に選択する
パワーアップキットを買えば治るのだろうか

>>379
城主の出陣中は訪問しかできない。
逆に、こちらが城主で出陣中に友好度が下がり、戻ってきたら呼びつけられて
手討ちにされたことも…

>>380>>381
PUKでは出陣部隊を変更できたが、通常版では駄目なのだろうか？
ちょっとわかりにくいが、たとえば攻城戦なら城門を取り囲む部隊マークを
クリックするとマークに入っている武将を変更できる。

>>382
確かに出陣中の城主はそーでしたね
だから漏れの場合は
・いつ長期出陣してもいいように９５以上キープ
・計略かけられやすい城主は出陣させない
っていう風にしてる

PUKをいれたらノーマル版のセーブデータや新規武将は消える？

呼びつけられても行かなきゃいいわけで。
特に自分が軍団長なら行かない方がよし
行っても意味ないし、解任されるか、手打ちが殆ど！！

選択できるようにバイナリいじればよろし

>>385
主君との友好度気にしていれば無問題では？
謀叛起こすまでは城主ｏｒ軍団長のプレイばっかりだったけど
家宝・金・兵糧を貰うことはあっても手打ちは１度もなかったし

ま〜、謀叛起こす直前は呼ばれてもいかないけどねｗ

>>387
>>84-85に書いたが、COM大名は友好度をあまり上げようとしないから、
途中参加でCOM城主を人間に変えると友好度0であっさり手討ちにされる事例多々。

このゲームって一城主から出来るらしいけど、自分の主君が天下統一したらクリア？

当然

雨天時に三段で威嚇射撃できるのって信長だけ？
マニアックスには信長の特殊能力に三段を使うと必ず的を混乱させる。
また三段を使うと雨天降雪時にも射撃ができる。って書かれてるけど
他の武将でも三段使うと鉄砲ぶっぱなしてる気が…

信長の三段は、相手を必ず混乱させるのと、相手の士気をガリガリ削る。
雨でも撃てるのは全キャラ共通。
ただし、威力は悲しいほど弱い。

死んだ武将生き返らせるエディタってありますか？

ゲーム開始から5年で、直江兼続や真田昌幸が見当たらなくて(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
なんですが・・・・・

パワーアップキットでは落ち武者狩りが追加され、より武将が死にやすくなった。
また、中盤以降は城主（大名）が盛大に手討ち・暗殺を食らう。
戦争頻度「低」、謀略頻度「低」、忍者「諜報と警戒」、死亡率「低い」、
武将を殺したくなければこれ。

>>394
レスありが�d、しばらくその設定でやってみまつ。
ちなみに死亡率というのは、寿命による死亡率ですよね？

それにしても今川氏真なんかは結構しぶとく生き残ることが多い気がスルな・・・・・

出陣する武将の戦死率がどうしても高くなるので、出陣する武将が死にやすい。
特に、兵１０程度の連中はあっさり捕まってあっさり死ぬ。
氏真は、なかなか戦闘に出ないので死なない。

>>395
そうです。
短命で死亡した武将も一定の年齢まで生き延びるので武将に不自由しません。

ところで、攻略目標を指定すると城主が勝手に敵武将を暗殺するのは
何とかして欲しい……。天翔記並みに細かく指令を出せたらよいのに。

>>371
おお！知らんかった！ありあとー

>>372だった。ﾃﾍ

これで随分楽になる。ボタン押しっぱなしだから指が疲れちゃうんだよね〜

>>388
確かにCOM大名は友好度あげようとしないね
で、>>387に書いたやつってのは
値が低くなったらプレーヤーの方から上げるようにする・・・
ってことで書いたんだよね
謀叛なし２度目のプレーのときなんかは裏切りが起こらないように
COM主君と配下城主の友好度も気にしてプレーしたしね

>>394さんの設定で新規にやってるのだけど、やっぱり合戦で捕まったときは
高確率で斬られます(´・ω・｀)
特に1570年開始のシナリオの上杉景勝なんかは、謙信が寿命で死ぬ前に
いなくなってることが多いし。

お気に入りの武将が合戦で死ぬたびにﾘﾛｰﾄﾞしてひたすら偽伝令の
繰り返しﾏﾝﾄﾞｸｻｲﾖｳヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

皆さんは有名武将とか知らないうちに死亡してても気にならないのでつか？
自分は寿命で死亡は気にならないのですが、、、

真田昌幸や本多忠勝は飽きれるほどよく死ぬ

>>401
PS版だけど
初期設定で捕らえられた武将をどうするか設定できるよ
だから、斬られたくなければそのように設定できる

こんな情報書いてもしょーないけど、一応そーいうのがPS版ではあるってことで

ある日突然、ずっと親密だった城主の友好度が落ち始めた。
忍者を送ると、大義名分（朝廷）を持っている…
パラメーターは義理１００、野心５、性格上杉謙信。
重視は幕府と名声。
自分はごく普通の大名で、従属などはしておらず、全国第３位の名声（７８０）
ちなみに自分との相性は同じ毛利元就タイプで１００％

なんでこいつが大義名分を持つかね…

>>404
ﾜﾗﾀ。
あいつらこっちと親密でも謀叛に呼応することがあるしなぁ。
特に苦労三昧でやってると痛感する。
城が増えてくると敵を滅ぼすよりも謀叛の芽を摘み取るほうに必死になってきて
あやしい城主は、謀叛に即応できるようにと自分の周りに転封させまくってたら
四国・近畿地域が火薬庫みたいになってしまった。年一回は起きるなぁ、火薬庫爆発。
処断はあんまり使いたくないんだよね。

にしても上杉や武田はあっさり家臣化するのに、
小笠原や小田がどうやっても家臣化を拒むのは納得いかねー
だいたい小笠原なんざ、いつの間にか居なくなってる存在感E(超ﾆｶﾞﾃ)の泡沫大名じゃろ？

>>403
解放に設定してもよく斬られるけどね

>>406
ホント？
漏れはその設定変えたことなかったから
想像で答えたんだけど・・・

なんだ〜、意味ないのかｗ

すんません
サブゲーム？で獲得した家宝とか武将って、
どのようにゲームに登場するんですか？

自由三昧の設定で登場するよ。
ゲーム内でシラけないように、他では一切登場しないようになってる。
素晴らしい配慮だね。

>>409
有難う御座います！

>>409
>ゲーム内でシラけないように、他では一切登場しないようになってる。
>素晴らしい配慮だね。

ほかにもその「素晴らしい配慮」をしてもらいたい箇所は数多くある
んだけどね・・・

他にこそ、してもらいたい配慮なら山ほどあるが…

皮肉だろ

大義名分が気になったので忍者送って確認したのだが、
一応、城主を変更すると大義名分が消える。
ただ、次のターンに進むと必ず再び持ってる。
これは、城主を斬ろうが追放しようが変更しようが、
野心１でも義理１００でも城の物資があろうがなかろうが、
大名が関白で友好・貢献１００でも変わらない。

何とか、大義名分がつかないようにする手段は無いですかね…

>>414
とりあえず有望な武将を移動し、ボタン連射などで誤って登用させて
しまったヘボ武将を配置→独立→瞬殺!!でいいんじゃないかと。

やっぱそれしかないよなー。
せっかく１５０とか１８０とかまで育てた城の功績がパーだよ。

しかし、「大義名分」の販売収入はバカにならんし、将軍プレイの楽しみ
の５０％くらいを占めてないか？

将軍プレイでは楽しいのだが、理由もなく部下が大義名分（朝廷）を持っちゃうのはねぇ。

いくらでも武将の数を増やせるのが蒼天PKの良いところなんだけど、
調子に乗って増やしてたら、日本を半分くらい制覇すると突然止まることが多い…
少し減らさないとだめかなー。

それは君のPCが・・・

層天六では、フツーの大名が征夷大将軍になれるの?
なれるとしたら、どうやるの?

>>417-418
朝廷が商売敵じゃねえ・・・しかも価格は朝廷の方がぜ〜んぜん安いし。
商売上がったりだよ・・・ったく。

>>421
簡単に言うと、近畿一体を制覇、自分の名声が２位の３倍以上
朝廷との友好・貢献が１００、朝敵でない、幕府が滅んでいる…
ってな感じの条件だったと思う。

PK持ってるなら将軍就任イベントを作って（ｒｙ

>>372
サンクス！！便利だなあこれ

戦意（策戦使うためのゲージ）の上がりやすさは統率の高さによるらしいけど、
士気の落ちにくさも統率でよいのかな？

>>424
イベント組んだら、たった城１つの独立大名でも将軍になれちゃうの？
まあ、なれるわな・・・と自己完結してみる

>>423
近畿を制圧していなくても、
二条城にいなくても将軍になれる。
今回は条件がよくわからない。
多分名声か城の数なんだろうが。

>>427
ということは足利幕府が滅んでいれば、徳山館で蝦夷幕府もありってことだな。
しかも、僻地の小大名の分際で将軍というのもいいな。

>>423
frontierside.cool.ne.jp/nobu10/event.shtml
1 家臣が1人以上いる。
2 山城を完全支配しており、近江・伊賀・丹波・丹後・摂津・河内和泉・大和・紀伊のうち
　6つ以上を完全支配している。
3 大名の朝廷評価・朝廷有効度が上限の100に達している。
4 名声が大名中で第1位であり、2位の大名より3倍以上の差がある。
5 従属しておらず、朝敵にされていない。

超級では友好度を下げられると非常に上げにくく、しかも100近くになると
1回の献金で1〜3しか上がらない。条件が揃ったら家臣をありったけ集めて
献金に励もう。1ターンで100まで上げないと、次のターンでほぼ間違いなく
流言を食らって無駄骨に終わる。

>>430
×朝廷有効度
○朝廷友好度

>>401
天翔記では死亡率を変えると戦死率も変わったので同じと思ったのですが、駄目ですか…。
（天翔記では死亡率「低い」だと暗殺以外で絶対に戦死しない。「高い」だと
バタバタ死ぬという極端な仕様）
落ち武者狩りの場合、難易度が上がるほど死亡率が上がるので、
通常の戦死も同じなのかも知れません。

イベント作成を確認してみたが、幕府役職で最高は管領まで。
自作イベントで征夷大将軍になるのは無理だね。
やるとしたら、大名の場合、イベントで従属→自力で家臣化→イベントで大名変更ってとこか。

朝廷友好が１００じゃないとだめなんですね。
ありがとうございました。

ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlsoutenpk.htm

ＰＳ版のＰＫにはやはり架空シナリオがあるんだな・・・

>>435
ほう、ＰＳ版のＰＫが出るんだ。

>>435
どうやらPC版パワーアップキットに商品として登場した武将と戦うシナリオのようですね。
商品武将は新武将用顔の使い回しという手抜き仕様でしたが、PS2版では
しっかりオリジナルグラフィックとなっている気がします。

三国志武将について書いてないのは�Z，�[の価値が下がるからでないって事かな

>>420
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ
判っているんだよ。
でも新規で始める前に、ついつい１０人くらい増やしちゃう…

>>435
蒼天でも諸王の戦いが出来るのか〜
楽しみだ

無印買った人がバカみたいじゃん。
まあ、わかってたけどね(´・ω・｀)

ノブヤボのコンシュマ版はいつも寒色中心でなんか暗い雰囲気だよな。
もうちょっとさ、PC版みたいに明るい色使いしてほしいな。

無印買った人向けに安価で配布したりは……しないんだろうな……
誰かが行政訴訟を起こさない限りこの体質は変えられないかも知れない。

パワプロ１０とパワプロ１０決定版みたいなもんか

関ヶ原前夜と新武将を配布したら許す…と、何度目だろうこのネタは。
1500円と書いたけど今までの出費ならただで配布してしかるべきだ。

色々愚痴言っても結局毎回買うし。

物資ｸﾚｸﾚ厨uzeeeeeeeeeeeeee!!

>>430
>2位の大名より3倍以上の差がある
こんな条件があったのか。
勉強になったよ。

>色々愚痴言っても結局毎回買うし

俺はここ見て買わなかったもんね。争点六みたいにPKで
まともになったら、そのとき買うかも。
俺らがゴミに金を払うもんだからKOEIがゴミでも売れる、と図に乗るわけだろ

>>446
天下葬逝はﾉﾌﾞﾔﾎﾞｼﾘｰｽﾞで初めて購入を見送った作品
ゲームレビュー読んで嫌な予感がして顔グラ見てちょっと萌えたが
使い回しが判明して激萎えし葬逝スレ読んで買う気が失せた
スレ違いにつきsage

>>436
クリスマス直前にＰＳ２で発売らしい。

ｵｲﾗ全国版、群雄伝、風雲録、
覇王伝、天翔記、烈風伝、蒼星録、
一通りやったけど、どれも十分満足いくものだったけどな

天下葬逝の北条家は、顔グラ悲惨みたいだな

蒼天ＰＳ版のＰＫには興味あるね。
通常版はＰＣでやったんだけど、城主プレイにけっこうハマッたし。
創世は４ゲーの開発画面で全国マップを見た時点で「こりゃダメだ・・・」
と思ったし、体験版でさらに失望・・・というわけでスルー決定。

創世の話は創世スレでやれよ

>>455
「創世よりも蒼天がいい」という主旨なんだからグダグダ言うな

PS版PK＝完成版（最終型）だからね。

このゲームおもしろい？

>>458
やってみた方が早いとおもうけどね。
とりあえずPSならPK出るまで待ってた方がいいんじゃない？

蒼天は個人的に当たりかな。
短調だって言われる野戦も嫌いじゃない。

短調→単調

攻城戦の時の城のバリエーションは増やしてほしいんだけどな
小田原城や観音寺城や春日山城は、武将風雲録みたいに門が６重とか７重くらいになっててほしかった
どんな精鋭部隊でも一度じゃどうしても落とせない、みたいな

蒼天は攻め側が圧倒的に有利だからなぁ。
寄せ手の被害がもっと大きければいいんだが。

でも城攻めで守備側に回った時、やたら難しかったんだが・・・
ＰＣ版の場合、操作性があんまよくないんで、なかなか素早く的確に部隊に指示出来ない

COMみたいにサクサク動かすのは結構大変だわね＞篭城

蒼天は守り手が不利
創世は守り手が有利

普通がねぇ・・・

いや、防衛側が有利なのは良いと思うよ。

>>467
2千を切るような香具師に包囲され、1万前後の兵を有する守備側
が一度も門外に打って出ずに降伏→城主あぼーん・・・
守備側が戦闘では有利だが、長期戦になると消耗するという形に
ならんものかね・・・

昔の信長はまだマシじゃなかったっけ？
戦闘は防衛側が有利で、包囲されて兵糧が０になると兵士・士気が減っていく。

>>463
幸村がいればそうでもない。
彼の迎撃はすさまじく強い。
一度試してみたら彼一人で、
寄せ手５部隊を撃退できたよ。
これに竹中重治など他の特殊スキル持ちがいれば
なお心強い。

>>469
いや、昔は0になると即負けだった。
兵糧が0になると士気が下がるという今の仕様は妥当と思う。

>>470
それは幸村みたいな特殊技能を持った香具師を召し抱えた場合だろ。
そうでない城主・城将の方が圧倒的に多いわけでさ・・・

まあCOMが攻めこんでくる時はかなり有利な状況になってからなので
ある意味当たり前なような気も。
攻める時は野戦と篭城戦なら篭城戦の方が苦戦すること多いし。

攻める時に最高級の精鋭部隊を率いてる人多いから気がつきにくいかもだけどね。

>>474
二線級武将だと、たいてい士気が0になって逃げ出して終了する。
一回で攻め落とすのは難しい。

城っていうのは寡兵でも守れないと意味が無いと思うのだが、
蒼天の場合、寡兵の城はほぼ無傷で落ちるなー。

後詰のない篭(ry

秀吉と半兵衛その他３人で城を攻めてみた。
１年で２つずつ落城してくよ…これはムチャだろう。

挑発が利き過ぎなのがｲｸﾅｲ

まあゲームだからな

>>477
長期戦があれば後詰めを再現できるが、いくら後詰めが控えていても
籠城戦に突入すると途中抜けができない仕様だから。
「勝敗は翌季節にもつれ込みました」となればあと一歩で後詰めに叩かれて
戦略性も増すのに。

そもそも農閑期がない信長ではｒｙ

信玄の「離反」、半兵衛の「混乱」が鬼

元就の「混乱返し」もなかなか・・・

野戦だと信長、重秀、政宗の「一喝」→「三段（射突）」コンボもかなり…

新規武将作り中

策戦に混乱、挑発

あとひとつ何がいいでつか？

>>486
離反＝最強

【混乱】【虚報】【離反】

挑発じゃなくて虚報？

変更しまつ。。

>>489
別に変更しなくていいでしょｗ

離反の利点は、戦闘終了後、落とした城の武将の兵士が逃げた分はしっかり回復してること
挑発の場合、相手部隊をいちいち殲滅するので、相手兵士はゼロになるし、下手すると武将が死んだり負傷したりする
一方で相手を殲滅する度に見方部隊の士気が回復するし武名も上がりやすいので便利

つか、やっぱ自城の精鋭部隊だけでやらん方がいいよね
自由三昧で全軍指示できるようにして、三線級や四線級の武将までつぎ込んで、
防御度も武将数も高い城を延々攻め続けてるのもおもしろい
>>475の言う通りになる

>>486-
一人の武将にたくさんいいのつけてもあんま効率よくないよ
要はバランスだから
自作武将の場合、ソイツを離反のスペシャリストにして、あとは鼓舞とか治療とかつけた方が役立つ（と俺は思う）
強力な混乱・虚報・挑発を持った武将って結構どこにでもいるんだけど、離反ってあんま多くないから

鼓舞と治療はイイね。
特に治療は、初期の兵１０しか持てない武将を守るのにいい。
あって便利なのはやはり挑発だなー。
虚報（放火）→破壊も好きなんだけど、こちらはやっぱ趣味の世界だな。

知略高めに設定しないとダメっしょ

鼓舞は一向宗を優先的に参戦させることで要員を確保しています。

ところで、一向宗だけ一度従属させてもまた独立することが多いように思えるの
ですが、どうしてでしょう？　友好度が下がりやすいようなのですが。

本願寺が大名として残ってるんじゃないの？

>>495
諸勢力は外交で親密or友好ぐらいにしてから攻めないと駄目よ。

>>495
一向宗各支店に本願寺家がネガティブ営業してんじゃないの？
そもそも武力で従属させても友好度は付いて回るしね。
水軍衆なんてけっこうネガティブ営業で独立させてるし、反対にＣＯＭ側が
それを「やったことにして」一向宗寺院を独立させてんじゃないの？

本願寺に三好家が滅ぼされると、決まったように讃岐の善通寺（旧仏教）が
独立・・・まあ、そりゃそうだわな

でも、本願寺家なのに何で一向宗寺院に援軍を頼むのに金が要るんだ？
法主・顕如の檄で蜂起しないのか？
まあ、一揆（それとてあまり意味はないが・・・）は簡単におこしてくれるけ
どさ。

というわけで５００げっと！！

>>496-498
本願寺滅亡後。
他は一度友好にすれば流言を受けない限りなかなか下がらないのですが、
一向宗だけは勝手に下がっています。
これはコンピュータ担当でも同じで、他の諸勢力は従属したのに、一向宗だけ
一度従属していながら相次いで独立し、一揆を起こしまくっている事例多々。

友好度については、ある程度友好を上げたら、あとは出兵を依頼して上げています
（相手が依頼を引き受けると友好度が上がる）。

>>501
まあ、仏教的には「縁がなかった」ということでｗ
ＣＯＭ同士がネガティブキャンペーン展開してんじゃないの？あるいはＣＯＭ
大名との関係が疎遠とかだったりさ。
あるいは大名の出自が関係してるってことはないかい？

なぜか持ってる大義名分を何とかならないかいろいろやってみたんだが、
どうやら城にくっついてるらしく城主を変えてから転封すると消えるようだ。
ただし、新しく転封されてきた城主は次のターンでなぜか大義名分をゲット。
どんな忠義の士でもこれは変わらない。
重要な城で大義名分が発生したら、まぁ、あきらめるしかないと…

蒼天録買ってｷﾀｰ
でも起動しねー・・

インストールはできたのにいざやろうとすると「ディスクを入れてください」って・・
インストールの時は読み込むのになあ・・・
なんででしょう？
光栄の陰謀ですか？
そうですか・・・

>>500
扇動するための坊主を派遣したり、鉄砲・兵糧の支援などに金がかかるのデス。

武田伊那丸って本名なんていうの？信○？

誰だよ、それ

今から初体験です。
最初のシナリヲでお勧め城主（もしくは大名）は誰？

>>504
買ったのが本当ならコーエーに問い合わせろ

>>508
最初は無難に蛎崎で蝦夷に引き籠もりというのは？

やたー将軍になったー

プレイ武将の変更はどうやってやるのでしょうか？誰か教えて〜！

取説嫁

取説に書いてあったっけ？
とりあえず軍団の行軍中にスペースとエンター同時押しな。
命令を入れられるタイミングで選択画面が出る。

PSの場合にはデモプレイにして、スタートボタンを押す（押し続ける）だったように
思う。

1600年過ぎると死にまくりで大変だって聞いたけど、
はじめて体感したよ。

これじゃあ攻めてこないし、攻めれないし、
城に城主しかいないなんてさびし過ぎる。
マターリ外交プレイとか以前に萎えまくりです。。

>>516
1600年までやらないからな・・・
とりあえず史実武将をバシバシ登録して下さい、としか言えない。
個人的には1546年or1560年のシナリオしかやらないから、あんまり気にしたことないけどね。

>>516
あとは忍者を「諜報と警戒」に設定する。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1060036360/559
新武将の参考文献はここ。
450人追加でようやく1620年頃まで遊べるようになった。1650年生まれまで追加しているが、
そこまで行くと架空武将を入れても300人くらいに減っている。

また、どうしても織豊・徳川に偏るので地方大名の家臣は先に不足になる。

武将増やしてもゲームに支障が無いPCはいいな…
ただいまリストラ中。
２００人程度まで減らさないと動かん。

ださっｗ

>>518
すまんが一体いつまでプレイするつもりなんだ？
1620年なんて・・・よく飽きないなｗ

>>521
嵐世記の武将を移したので。

>>522
それはそれは・・・まあ、気長にどうぞｗ

自由三昧で全部隊指揮にしたら城主でも大名本城の部隊とか操作できる？
あと、統率重視にしたら結局何が変わる？策戦の成功率が統率に比例するだけ？

>>517
>>518
ｻﾝｸｽｺ!　武将入れまくってなんとかあと十年ぐらい頑張ってみます。
工営ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ(ﾉ｀□´)ﾉ⌒┻━┻

>>524
両方ともその通り。

>>525
嵐世記PUKを持っていたら生年の遅い武将のデータをコピーして持ってくるのが
手っ取り早いです。

一城に城主が必ず必要、というゲームシステムが相当つらい。

>>523
あまり遅い年代になると自分では統一してしまうので、デモプレイで時間を
進めて楽しむことが多い。
しかし、登録できる限界の1650年生まれが元服する1665年まで快適に遊ぼうと
思うと、まだ300人は必要な計算。
さすがにもう諦めるつもり。（これ以上増やすとゲームキャラとかを投げ込んで
遊べなくなるし）

コーエーこの武将も出してくれよ！【２】
hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1033214356/l50

>>525
このスレも参考に。では、がんばってください。

>>526
統率重視がっかりです。統率はもっと部隊の攻撃力・防御力に大きく関係して
策戦の成功率は物によって統率と知謀のどちらかが関係するようにして欲しかった。
例えば罵声・威圧等は統率に依存、混乱・虚報等は知謀に依存って感じで。

すいません、質問です(;´Д⊂
蒼天録PK版は嵐世紀PK版のように自分の画像データを
武将の顔CGにすることはできないんでしょうか？
検索して調べてたらやはりできないような感じですがどうなんでしょうか？

>>531
正規版ならゲームシティで顔グラエディタ落とせるだろ









（　´,_ゝ`）　どうせ中古買いか割れ厨なんだろ？
ttp://ita-ken.hp.infoseek.co.jp/

>>531
蒼天PKはデフォでついてる。

ありがとうございます
これから買おうかとその機能があるのかないかで悩んでました
でも近場の店で売ってない＿|￣|○

スレ汚し失礼しました

PS2版の蒼天録ってシナリオいくつ？
早雲とか使えるの？？

こんなもの最初は割れでやったほうがいいんだよ
バグありまくり、欠陥ありまくりの製品版をいきなり買うﾔｼなんて、
蛮勇猪武者か、マゾっ気があるﾔｼだけ

やっと買った。

武将数が少ない。各城に2、3人配置がやっと。
前線に人を集めるため、安全地帯は城主だけにしなければならず、
そうするとどんどん友好度が下がっていく罠。
なぜか大名の居城を変えられない。
感想、糞ゲ。以上。

>>537
大名の転封は説明書と過去ログを読めば分かる。

PUK版の武将数1800人はシリーズ最高。
城主不在にできないので少なく感じるのかな？

>>537
糞げと見切りをつけるやつの典型だな
本当はもっといろいろ出来るんだがな

>>537
初期のシナリオ選んだのかな？
時代の最初のほうは、人間がいなくて世界があまり動かんよ。
それと、城主だけにしようが２０人置こうが、友好度に変わりは無い。
下がるのは、相性が悪いか、知略が低いか（６０以上を目）、大義名分を持ってる場合。

ＰＳＰＵＫ版もう発売されてるん？

>>541
12月の予定らしいが…あくまで予定

>>542
サンクスコ。

>>514
＞とりあえず軍団の行軍中にスペースとエンター同時押しな。
＞命令を入れられるタイミングで選択画面が出る。

教えてくれてありがとう。
でも、言われた通り何回かやっても変更できないよぉ〜。
どうしてなんだろう？？何がいけないんだろう？誰か教えて〜。

イベント作成で武将が糞漏らして手打ちにされるというイベントを
作成したいのですが、可能でしょうか？文章を編集したりしたいです。

>>544
キーは押しっぱなしだよ。

>>545
ＰＫなら可能。

>>545
PS版PK（12月に出るの？）では多分、できないと思われるが・・・

>>546
それが押しっぱなしにしていても全く変更できないんですよ〜。
どうしてなんだろう？なにがいけないのだろう？？

へんだねぇ…？
一応、さっき確認したけど問題なく出来る。
軍勢がワラワラと日本マップ上を動いてるときに、スペースとエンターを同時に押したまま待つ。
キャラチェンジできるタイミングは、出撃とか忍者とかの命令が出来るタイミングね。

１）違うところで押している
２）押しているキーを間違えている
３）時間を止めた状態で押している
どれかに引っ掛かってると思う。
予想としては３かな？

ＰＳ２のＰＫには三国志武将が登場するんでしょうか？

>>550
追加シナリオによるんじゃない？
まあ、嵐世記withPKからの流れでは「あり」だと思うけど。

そうですか！
義経なんかは出るって書いていたんですが、
三国志武将のことには触れられてなかったので…
期待して情報を待つことにします！
レスありがとうございました！

戦闘で、相手の軍勢を全滅させた際にパッと旗が散るさまが良い　＾＾

>>547
12/18発売、その前に三国志�\も出すらしい。

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
http://diary4.cgiboy.com/vote/vote.cgi?i=dave&s=7
http://www.kodama.com/bbs/dave/

くも男、こうもり、さそり男、サラセニアン、かまきり男、死神カメレオン、はち女、こぶら男、ゲバコンドル、ヤモゲラス、トカゲロン、サボテグロン、ピラザウルス、ヒトデンジャー、カニバブラー、ドクガンダー（幼虫）、ドクガンダー（成虫）、アマゾニア、
ムササビードル、キノコモルグ、じごくサンダー、ムカデラス、モグラング、クラゲダール、ザンブロンゾ、アリガバリ、ドクダリアン、アルマジロング、アリキメデス、エジプタス、トリカブト、エイキング、おおかみ男、スノーマン、ゴースター、はえ男、プラノドン、
カビビンガ、ナメクジラ、ベアコンガー、トドギラー、ヒルゲリラ、イソギンチャック、カメストーン、ウニコルノス、ギルガラス、ジャガーマン、うみへび男、ぎきぶり男、ギリーラ、ドクモンド、どくとかげ、みみず男、ふくろう男、ナマズギラー、サイギャング、
セミミンガー、カブトロング、ザンジオー、カミキリキッド、ギリザメス、イカデビル、ギラーコオロギ、エｒキボタル、アブゴメス、モスキラスシオマネキング、シュラキュラス、バラランガ、シードラゴン１世、シードラゴン２世、シードラゴン３世、イモリゲス、
ウニドグマ、ガラガランダ、ガニコウモル、サソリトカゲス、クラゲウルフ、イノカブトン、イソギンジャガー、ウツボガメス、ワシカマキリ、クモライオン、ネコヤモリ、カナリコブラ、ネズコンドル１号、ネズコンドル２号、ムカデタイガー、ハエトリバチ、
エイドクガー、ナメクジキノコ、ガラオックス、サボテンバッド、ヒルカメレオン

↑仮面ライダーの怪人シリーズか？
　面白そうだ罠

下克上提案って凄い使えるね。
智謀７０後半程度ですぐにひっかかる。→いざとなったらばっくれる。
→１人で独立してくれてラッキー！

強い城主がいる城とか、落とせない城とか、内応勧誘できなかったりしたらお勧め。
独立すると周りの勢力にタコ殴りされて城主（当主）あぼーん。
柴田勝家、佐久間等々一人で独立していきますた。

>>558
「お、おのれっ！！」とか罵られてもどこ吹く風・・・というのがいいね。

義務を果たしているといつの間にか軍団長になってないか？
で、必ず一度は解任され、しばらくすると復帰・・・みたいな

>>560
軍団長になったら
絶対大名と面会しない・・・・

濡れ衣をきせられました

>>562
死して「じか」か？

シナリオ「1571年秋 聖域炎上」って
１５７０年秋の信長包囲網となんか違いあるの？
600円は高すぎ
ただで落とさせろ

大義名分持ってたら、大名様からお呼びが来た。
早速行った所、さくっと斬られました。
まぁ、それはともかく、強制的に後継者を立てて独立というになったよ。
自分が大名のときも、名分持ち処分したら独立してくれるとありがたかったなー。

城３〜４つくらいの軍団長になると満たされてしまう漏れの野望・・・

>>566
そんなもんだと思うよ

そういう時は・・・。
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　＜　　独立　独立　独立　独立　独立　独立　独立　独立　　＞
　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>568
ふっ、若いな・・・

\\ \\ \\
\\\\\\\\\\\\\ \\ \\\\\\\\\\れ
\\ \\ \\\
\\ \\\ \\ \\\\\\\\\
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\\　　　　　　　　　　　　\\ \\\\
\\\\\\\\\\\

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\\\\\\\\\\\
\\
\\\\\\\\\\\
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\\\\\\\\
\ \\
\\\\\

>>570
荒らしの前兆か？

まちがえただけ！！

掃天録は軍師にハァハァ出来るゲームですね。

　Λ　Λ　　　　かかれー
（＾∀＾）
　⊇ー⊇―――――――――＞　
　｜　　｜
　｜　　｜
　　∪　∪

　Λ　Λ　　　��：掃天録ではなく蒼天録ですよ！　
（＾∀＾）
⊇ー⊇―――――――――＞　　573　「ぐはっ！」　
｜　　｜
｜　　｜
　∪　∪

γ/（ ( こ)
( //(从从
|∂ﾘﾟ−ﾟ)ﾘ 　ちょっと・・・ズレてますよ？
とY田Y)/
(∩∩)⊃

　　　　　≡/ （（（こ）） 　　　　　　　
　　　　≡/　 (从从)）　 　　
　　　≡/三√ﾘ´∀｀)ﾘ　 ﾄﾞｼｭｯ　　 　　　　　Λ　Λ　ｱｱﾝ！
　　≡━━つ━つ━━━━━━=（_（⌒つ（＾∀＾） つ
　≡　　//三/田　　　 　　 　　　　　∪∪
≡　　　　し'（＿）　 ｽﾞﾀﾀﾀ

>>566
独立大名であっても似たようなものでしょ。
大勢力に踏み潰されないように外交交渉を展開し、同盟しながらチマチマ領土拡大
を図るとか。
紀伊あたりで始めて、１国支配したらとりあえず引き籠もりしながら、傭兵プレイとい
うのもなかなか・・・

征夷大将軍になりましたけどなにか

>>578
ふっ、若いな・・・

羽柴家って豊臣家に改名しないの？

関白なったら改名されたっけ？

動いたよ・・
PlextorからNECにドライブ変えたら動いた。
何でやろ？
ライティングソフト入れてたからか？
セキュリティ厳しすぎないか？

大阪城っていつできるの？（どんな状況で）

　　　　llllllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　lllll
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>>583
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
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　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐>知らないし 　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ .お前の　　　 .ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |　態度が　　 　とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l.気に入らない〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　
　 　 　 |l. 　　　　　　　　ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　ヾ、
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ 　

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馬鹿と書いてあります。

諸葛亮孔明の荒らしレスよりも、
585のレスがむかつく。

ちょっぴり（＊´_ゝ｀）

>>590
どっちもどっちだと思うが・・・それにしても荒れたね。

死して直勝利の栄冠に輝かんことw
諸葛亮孔明
590
戦国WAKKAR

同一人物の自演じゃないにしろ厨レスでこのスレを活性化してくれますか？

PS２のPKが出るのを待っていた。やっともうすぐ蒼天をプレイできるよ。

>>594
ある意味、同意・・・

>>594
PC版やった事なかったのか？？？

最近、PS版をエミュでやるのが、実は正解な気がしてきたよ・・・。
PS2は無理だけど。

まあ、ＰＳ２でＰＫやるのが正解。としあえず完成版だし。

死して直勝利の栄冠に輝かんことw
＝諸葛亮孔明

>>596
なかった。PS2のPKが完成版だと思ってたから。

>>600
じゃあ期待してるわけなんだ・・・

買ったらさぞかしガッカリするんだろうな〜

>>601
評判よくないのは知ってるけど、風雲録以降全作プレイしてるんでとりあえず買ってみるつもり。

評判よくないの？このスレではPKかなり評判いいじゃん

蒼天はそこそこ評判イイよな。

評判悪く言ってる奴の多くはろくにプレイもせずに文句言ってる事が多いけどな
戦争好きには今回の仕様は満足出来ないのは当然だと思うが、
外交関係とかシチュエーションに萌える奴には良い出来だと思う

古田織部がクソ弱いのはいかがなものかと。

>>603
PKなしでも結構遊べるよ。
PS2のジェネレーションオブカオスみたいな感覚。
ゲームがある程度進むと、単純作業の繰り返しになるけど、そこがいい。

織部が弱いと書いたが、気に入らなければPKで能力をいじればいいんだよな。
能力いじりって楽しそうだ。そういやまだやってなかったな。

中古３０００円で買おうと思ってるんだけど、
PK(新品になっちゃうけど)もいっしょに買ったほうがいい？
そもそもPKがないとだめな致命的なバグみたいのがあるんですか？

>>606
やはり漢なら松永久秀で城主プレイでしょｗ
戦闘よりも外交、計略を楽しまないと蒼天録は語れないね

家宝の大砲強すぎ・・・
　雨天時射撃可と併用して５人に持たせたら・・・もう死ねる

海沿い、川沿いに引っ張り込むしかありませぬ・・・バカ殿じゃ無理だけど

大砲って雨でも使えるっけ？？
雨天射撃可の家宝持っててもダメだったような気がする

大丈夫

>>614
そうだったっけ？？？

そうだよ！

歴史イベントに関する情報を募集中

とりあえず本能寺の変のイベント条件キボンヌ

このゲームのテンプレサイトって無いの？

ＰＳだとツールないからダメだな

1582年の夏以降
信長の居城が二条城（出陣中はNG)
光秀が軍団長で居城が八上城（出陣中はNG)
勝家が軍団長で居城が北庄城（出陣中はNG)
秀吉が軍団長で居城が姫路城（出陣中はNG)
信忠、森成利、村井貞勝が信長と一緒
信雄、信考が城主で第１軍団所属
帰蝶が信長の妻
二条城にその他の武将１人

・・・以上

信長は本能寺にいたのでは・・・というひとつの疑問が残る。まあコーエーの開発者が馬鹿なのかもな。
まあ情報の提供ありがとうございます！
　　引き続き情報を求める！参照を用意いたす！
信長誕生 ・1534年シナリオをプレイする。 1534年シナリオオープニングイベント。
守山崩れ ・1535年冬
・松平清康が大名で岡崎城に所属している。
・阿部定吉が松平家臣である。 松平清康が死亡し、松平広忠が跡を継ぐ。
姓は斎藤 1538年秋
・長井規秀が美濃所属の城主である。 長井規秀から斎藤道三に改名する。
信長元服 ・1546年春 1546年シナリオオープニングイベント
剣聖将軍 ・1546年春
・足利義晴が大名である。
・足利義輝が義晴の家臣である。 足利義晴が隠居して義輝が大名になります。
（情報提供者：楊文理様）
蝮の娘 ・1548年秋
・織田信秀が大名で古渡城所属している。
・織田信長が信秀家臣である。
・斎藤道三が大名で稲葉山城に所属している。
・斎藤道三の娘、帰蝶が未婚である。 織田信長が斎藤道三の娘・帰蝶と結婚する。
織田-斎藤家で婚姻が成立し、友好度が100になる。

信長は本能寺にいたのでは・・・というひとつの疑問が残る。まあコーエーの開発者が馬鹿なのかもな。
まあ情報の提供ありがとうございます！
　　引き続き情報を求める！参照を用意いたす！
信長誕生 ・1534年シナリオをプレイする。 1534年シナリオオープニングイベント。
守山崩れ ・1535年冬
・松平清康が大名で岡崎城に所属している。
・阿部定吉が松平家臣である。 松平清康が死亡し、松平広忠が跡を継ぐ。
姓は斎藤 1538年秋
・長井規秀が美濃所属の城主である。 長井規秀から斎藤道三に改名する。
信長元服 ・1546年春 1546年シナリオオープニングイベント
剣聖将軍 ・1546年春
・足利義晴が大名である。
・足利義輝が義晴の家臣である。 足利義晴が隠居して義輝が大名になります。
（情報提供者：楊文理様）
蝮の娘 ・1548年秋
・織田信秀が大名で古渡城所属している。
・織田信長が信秀家臣である。
・斎藤道三が大名で稲葉山城に所属している。
・斎藤道三の娘、帰蝶が未婚である。 織田信長が斎藤道三の娘・帰蝶と結婚する。
織田-斎藤家で婚姻が成立し、友好度が100になる。

>>620-622
乙

甲

でもわざわざ本能寺の変を起こそうって奴いるのか？
っていうかこのゲーム、信長が死んだ瞬間萎えるよね。
もうやる気が出なくなる。
だから忍者使っていつも信長がいる織田家だけは守ってあげてる・・・

信長の野望だからって、信長マンセーな奴ばかりがプレイしてるとは限らない罠

>>625
そりゃ1560年ぐらいのシナリオなら守ってあげたくなるが

つーか有名大名があっさり滅びるのは見るに耐え変えないので
忍者送ってあげてるね・・・

特に武田とか武田とかたけｄ(ry

　　　r:､_,.. -ｰ;;:-─---- .、　
　　/~ {;;|　 　l;;;;`i 　　　 　 ＼ 　　すみませんが
　 ,.! l:}　　　 ,l;;;;;;;;l 　 　 　　　ヽ 　　　ここ通りますよ
　‘ｰz..__,.-,-;;l;;;;;;;;;l､__.,; .: /;:../'
　　　　 l;;;;;/"ヾ;;;;;;;} {;;;;;;/､;;;〔
　　 　 .,l;;:/　　 ゞ,,' ;:;;;/　 ゞ;;/

最近PS２版買ったばかりの初心者です。
初心者のくせに信長包囲網・浅井長政でやろうと思うのですが、織田に攻められてすぐ死んでしまいます…。
織田の配下にはならずにどうにか中国方面（三木城など）に逃げて行きたいのですがどんな方法があるのでしょう？
どうか教えてください。

>>625
>でもわざわざ本能寺の変を起こそうって奴いるのか？
いるからイベントが存在するんだけどね。
実際、史実通りに死んでもらいたい香具師の方が多いかもよ。

>っていうかこのゲーム、信長が死んだ瞬間萎えるよね。
>もうやる気が出なくなる。
同意を求められてもね・・・同意しかねるわ。
そもそも織田家でプレイしたことないしｗ

>>629
隣の城を奪ったらお引越し、を繰り返せば、元の城は奪われても
とりあえず徐々に西に行けるんじゃない？

北条早雲って北条家として独立してるの？
それともまだ今川家の客将？
もし独立してたら家臣団の情報ｷﾎﾞﾝ

>>631
今川配下の軍団長。
独立を果たすのは氏綱の代になってから。

>>632
なるほど。
ありが?ｫ

>>631
北条時宗

age

吉良上野介義央の先祖が大名として登場する。

>>636
吉良義昭か？

イベントがｼｮﾎﾞｲのは仕様ですか？

しようがないよ

らんせーきんときはイベントエディタで３個ぶっつずけのしなりおとか
つくってたんだけどなんかマンネリだよな〜

おおっとぶっつづけのしなりおじゃなくていべんと

>>637
正確には義安（義昭の兄）の子孫。ゲームでは義安の父、義堯まで大名で、
義安までが登場する。嵐世記に登場した義昭はただの国人で、高家らしさは
みじんも感じられなかったが………。
以降義定（1564〜1627）、義彌（1586〜1643）、義冬（1607〜1668）と続き、
義冬の子が義央（1641〜1702）。

ゲームで大名として登場する最後のシナリオは1523年・江北の炎。
義央は1641年生まれなので、元服は1656年。実に133年もあとになる。

>>640
イベント連鎖機能（他のイベントを発生条件に指定できる）がないのが
不満、不満、不満。

新家宝作成機能も削除されてしまった。

http://www.nhk-chubu-brains.co.jp/aichi/kira/koho_597/index.html
地元での人気は高いのね、やはり。

>>643
やろうとおもったら出来るよ
適当な武将を1イベントごとに殺してやるとかで
死亡を条件にするとか

γ/（ ( こ)
( //(从从
|∂ﾘﾟ−ﾟ)ﾘ　年内に次スレ建てれるか微妙。
とY田Y)/
(∩∩)⊃

>>646
なら努力精進しろ

PK版が待ち遠しいage

よーーーーーーーーーし！！
年内に次スレを立てるぞ！

>>649
うむ。協力しよう。

あと39日だ
12月31日12時59分ピッタシってのはどうだ？

>>651
次スレの件か？
はたして間に合うのだろうか…

聖域炎上くれよ

三国武将は９の顔グラなのかな？
まだ蒼天録やったことないから分からないの。

１２月中旬？にＰＳ版ＰＫが出るので、そのあたりで加速させる・・・難しいか・・・

じゃあ出るまで雑談でもするしかなさそうだね

・・・と言ってもみんな他のスレで済ませてココで語ることは何もなかったりするので
停滞してるわけだが

うんこぬんこ

まあ、PS版PKはそこそこ遊べるものであって欲しいが・・・
俺は基本的にPCで通常版、PSでwithPKをやる習慣が根付いているから

>>657
変な習慣だな
安定性はｐS版のほうが分があるといっても
やっぱりフリーで出てるエディタ系と組み合わせたら漏れ的にはPC版PKだな

なーんか・・・

町おこしもとい、村おこしみたいだ。

ドリムマジッコのツール使えれば
好きな武将を外交に出しまくり〜

というより普通、PKに勲功・身分エディタ付けとくべきだよな
標準に汁

ところで、家宝の名声上昇って、
基本的に一個につき5とか6ですよね？
なんか、30とか40平気で騰がっちゃうんですよ
んで、家宝を買い占めてたら、名声7000,8000まで平気で上がっちゃう
家宝をたくさんもってる足利将軍が、常に名声1000以上あって、
大抵は足利が勝っちゃう

これ、正しいんでしょうか？

>>661
ちょと名声増えすぎっぽ

>>662
やっぱそうですよね。
せっせと朝廷・幕府工作して名声あげるより、
水軍に貿易頼んで家宝貰った方が、遥かに効率よくあがるんですよ
極端な話、里見で北条を撃退しているだけなのに、
気がついたら名声1000以上とかがよくあるんです
数値の変化をよくみたら、
1等級で100、2等級で90、3等級で80と、
通常の10倍騰がってるみたいです。
やっぱバグですか？

>>663
そーいう結構どーでも良いことは気にスンナ

どうせ過去のゲームのパッチ出せと言っても動かないっぽい
それでもなんとなしたいのならメールの一通でも送っとけ

返信遅い＆曖昧な返事だろうがな

>>664
しかし、
足利将軍家が日本を99％の確率で席巻するゲームバランスはちょっと･･･

あれはあれで乙だろｗ

とりあえず３人集まったわけだが・・・

面会繰り返して義兄弟にでもなるか

>>667
３人？
義兄弟ということは・・・契るの？

チンギス白き雌鹿と蒼き狼より：日本国選択
・オルドを選択
・口説く言葉で己の武勇を自慢するを選択
源頼朝「敵をちぎっては投げちぎっては投げ・・・」
北条政子「またその話ばっかり・・・聞き飽きましたわ。」

(´･ω･`)↓ｷﾞｭｰﾝ

信長の野望シリーズの着メロをダウンロードできる
サイトはないですか？
どれだけ探してもありません
誰か教えてください

著作権違反でﾀｲｰﾎだろ馬鹿か死ね

>>670
無かったら自分で作ってみるぐらいしてみないか？

>>670
俺auなんだけど、あったよ、信長の。
たぶんMelodyClipだったかな？会員制だから必要な分落としまくって即解約した。

>671
コーエーの初期の曲はJASRAC登録してない。

人気無いのかこれ？

蒼天録はフルスクリーンでしかできないらしい。
ワイド画面のパソコンで蒼天録をやるとどうなるの？

三国志が好きなら以下のサイトの五丈原に票を入れるべきです。
http://kaga226.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/enq/enq.cgi

天下創世スレにあった柳生十兵衛CGを流用。隻眼グラフィックは他で
代用が聞かないので有り難く借りました。
剣豪は殺されにくいはずですが、やっぱり殺されるときは殺されるのね…。
統率90に設定したのに。
面白いように武将が死ぬ（暗殺・戦死・落ち武者狩り・手討ち）から追加しても
追加してもきりがない。

>>678
十兵衛が忍者に暗殺されたのです。
本願寺顕如や武田信玄でもあっさり殺されるし、統率100にして出自忍者、
剣豪ありにしないと防げない？

特に終盤、人材が不足気味になって、他城から人材を呼び寄せると、
そのたびに忍者の手に掛かり死んで行くのは生木の皮を剥がれるような感触。
S級忍者を育成できればかなり防げるのだが、育成を怠ると忍者を雇う度に
よその忍者に殺されてもう育てるどころではなくなってしまう。

PS2のPUKの情報って出ないんか？

>>680
とりあえずわかっているのは俺は買うってことだ。

一週間で３０となると相当厳しいな・・。

まあいい何でも書きまくってくれ！！！！！

>>682
しかしPKの情報が発表されないのでなんとも…

950に到達して無くてもなんとなく気分的にいきなり次スレを立てるという
強引な手もある

コーエーが関ヶ原前夜パッチを出してくれれば軽く行けるぞ。というか出してください。

686

次スレを立てる時は
PS2とPCを分離しよう

家ゲ板に建てたらもう要らん様な・・・

PC版ならではの魅力をこれから少しずつ紹介するつもりだ。

もしかして12月初レス？

さて残り１ヶ月切りました
残り260程度で年内新スレ確定です

PS版とPC版でスレッドを分けるのか？
しかも同時に立てるのか？

三戦は一つでいいっしょ。
このスレもすごいスローペースだしさ。

いまさらPC版で語ることはあるのか？

根気を出せば充分。バカでもPC版なら可能だろう。

早雲の配下についておしえれ

通説では1491年に早雲に敗れ自害したといわれる足利茶々丸が1495年時点では
まだ生きて早雲に抵抗していたことはあまり知られていない。
だが、ゲームで浪人として登場させると高い確率で早雲に仕えてしまう。
なお、北条早雲は伊勢宗瑞（実名は盛時説が有力）と名乗らせるのが常道。

伊勢新九郎じゃないの？

>>http://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/souten/

シリアルナンバーは皆さん持ってますね？

http://www.yo7.org/nkp/souten/index.htm

http://www3.to/junkun/

＋＋＋天下創世ＶＳ蒼天録＋＋＋
　体験版をダウンロードしたけどいまいちだったな！
蒼天録1番

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1069511719/l50
で蒼天録に1票投じて来い！
百済ねー選挙　とは違うざ！

>>698
新九郎は仮名（けみょう）、つまり通称。以後伊勢（北条）の嫡男は
代々新九郎を名乗った。正式には姓、受領名、仮名、諱（本名）の順で名乗る。
太郎とか次郎とかは仮名としてよく使われた。
蒼天録では備中出身となっており、最近の有力説に沿っている。

新・北条五代記
http://www.city.odawara.kanagawa.jp/encycl/neohojo5/001.html

伊勢新九郎長氏

御家人斬九郎

牙神幻十郎

御九郎惨

できればアドバイスを。

現在、信長包囲網の浅井でプレーし、最終的には
・足利家（もしくはその後継）が将軍家で残る。でも城は一つだけ
・浅井長政（もしくはその後継）は関白で管領
というのを目指しております。
自身が生き残るだけでも難しいのに、将軍家を残すのはもっと難しく、どうすれば
残せるものかと苦闘しています。

是非、アドバイスを。
足利将軍家が城一つ、ってのが凄い難しいことは承知ですので、そっちはともかく
浅井家、足利将軍家が生き残るにはこの方法、というのでも構いません。

よく知らんけど一に忍者、ニに忍者しかないんでねぇの？

信長包囲網の浅井でプレイするには、いかに近江にいる信長勢を取り込めるかがポイント
なにしろ優秀な連中が揃っているから、１、２年程度で近江統一が出来れば後はなんとかなるよ

>711
ごめん、書き忘れた。忍者の偽伝令も無論無しで。

>712
佐久間如きはどうにでもなるんだけど、丹羽、柴田が・・・。
こいつら内応もしてくれないでしょ？
浅井家には知謀高い奴もいないし。

浅井だけの生き残りを計るなら、ひたすら本拠地を移す手もあるけど、
そうすると足利将軍家が滅びちゃって。

>>710
まず足利の家臣になります
さらに本願寺に寝返ります
すると多分軍団長にしてくれます
浅井がなくなったので織田家は京都に向かうはずなので
京都に軍勢だしてる佐和山(？)城を落とします。
で優秀な家臣集めたのち独立します。

新シナリオは夢と消えるか。

信長の野望 蒼天録 パワーアップキット 480円
ttp://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=SHGM&id=4988615017933

これって中古ですかね？？　なんか安すぎなんで怪しいんですが・・・

朝倉に援軍を頼めないから、足利はとっとと滅んでくれたほうがやりやすいんだよな

やっぱり佐和山をいかに速く落とせるかにかかってると思う
磯野と新庄親子に調略をかけて、佐和山城の軍勢が二条城に出陣してる最中にたたけばいいかと

あと283

浅井家もいいけどね・・・
俺の場合は六角家でプレイ開始。
途中、朽木元綱が家臣に加わったところで元綱を朽木谷館に入れ、以後は
城主プレイに切り替える。
元綱の場合、能力はともかく寿命だけは長いから、合戦よりも外交を主体に
大勢力の狭間をすり抜けるゆ〜らゆらプレイが魅力的。
前城主の三雲は六角家に返してしまうので、登録しておいた史実上の子孫
が登場するまでは姫武将で対応。

>>719
けっこう軍勢の通り道だったりするけどね

他の城からの家宝移動ってどうやんの？

>>714
それだと将軍家が潰れちゃうような気がするんですが・・・。
それと、本願寺の家臣になっても、織田は攻めてくるんじゃ？

>>717
そうなんですよ、将軍家見捨てればなんとかなるんですよ。
佐久間君の所落として、転封して、そこから更に西あるいは北陸へ、みたいに逃げて行けば。
でも、将軍家を残すのも目的なもんで。
佐和山、観音寺落としを頑張ってみます。そうすれば二条城も安全になるだろうし。

>>721
武将に家法もたせて武将移動するしかないよ*

シリーズでもっとも年代の幅が広い。何度も言うがこれで関ヶ原シナリオがあったら。

>>302をもう少し煮詰めてみる。
○新シナリオ
1587　九州征伐
1589　小田原征伐
1599　関ヶ原前夜（豊臣方、徳川方の大名がそれぞれの従属大名として登場）
1599（隠しシナリオ）　決戦（豊臣、徳川の二つだけ）

○新武将300人　もちろん顔はオリジナル。宮本武蔵・佐々木小次郎もようやく登場。
○新イベント　永正の変・巌流島の戦いなど。
○バグ修正　これまでにネットでパッチが出たものも含めて。
○新家宝作成　もちろんイベントエディタでも使えるように。
○イベントエディタ改良　イベント発生条件に他のイベント発生有無・諸勢力との
友好度を選択可。
　イベント結果に諸勢力の規模変動・友好度変動・諸勢力の従属または独立・
一揆または略奪発生・同沈静・一般武将以外の処遇（死亡・負傷・病気）を追加。

○価格　ダウンロード版は1500円、通販版は2000円

俺は買わんな
さらなるＰＫ商法を呼ぶだけじゃねぇかｗｗｗｗ

どうせ出ないから諦めとけ

郷土の武将でやったら結構楽しかった。由良成繁なわけだが。
上杉謙信から独立して、成繁存命中に関東甲信越を席巻してやった。
妄想最高。

>>724
　　　　　　　　！！発足！！
　　　関ヶ原シナリオをKOEIに造らせる会　

>>729
発足と同時に瓦解しそうな悪寒・・・(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

つかＰＫのシナリオがなんであんな逆方向いっちゃったんだ
このシステムだったら関ヶ原こそだったと思うんだが。

島原の乱シナリオも欲しい・・・

>>732
蒼天録のシステムでは流石に益田時貞の逆転は難しいかと…。
一揆軍の武将を増やし、後はぎりぎりの人数にすれば当座は戦えるが、
城主が必要なので嵐世記より武将が大量に必要なシステム。
古武将シナリオはゲーム開始時に人材難であっても時間が経てば武将が
増えるので何とかなったが、こちらはよほど新武将を増やさないとあとは
死ぬばかり。>>725からさらに300人追加すれば何とか？

原城はゲームでは日野江城が最も近い（約3Kmの距離）。
松倉重政入封後は島原城を築城、一国一城令により原城・日野江城は廃城となった。
一揆軍は廃城となった原城を占拠した。
伊万里砦、御やどり聖堂を傘下に置き、残り149城はすべて徳川家光という究極の状況。
豊後のデウス聖堂は徳川幕府により滅亡している。

>>733
外様大名は従属状態でないと。
外様大名で始めて独立、一揆勢を支援しつつ勢力を増長させ
徳川家を滅ぼす、ってのが面白いんじゃないか

蒼天録で、1637年以降に寿命が設定されているのは
青山忠俊　1643、厚谷貞政　1637（島原の乱以前の3月に火事で死亡）、
有馬豊氏　1642、有馬直純　1641、
秋田実季　1659（ゲームでは安東姓）、井伊直孝　1659、
石川康長　1642、猪苗代盛胤　1641、
犬童頼兄　1655、上田重安　1650、
宇喜多秀家　1655、岡本宣綱　1649、
鬼庭綱元　1640、小野寺康道　1641、
小野寺義道　1645、小幡景憲　1663、
松前公広　1641（ゲームでは蠣崎姓）、川村重吉　1648、
近藤義武　1638、酒井忠勝　1662、
鮭延秀綱　1646、島津家久　1638（ゲームでは忠恒の名）、
上条政繁　1643、鈴木重次　1664、
須田盛久　1667、大道寺直次　1651、
高田吉次　1671、立花宗茂　1642、
伊達成実　1646、田原親家　1641、
田原親盛　1643、戸沢政盛　1648、
豊永勝元　1637（島原の乱以前の9月死亡）、那須資景　1656、
鍋島勝茂　1657、南光坊天海　1643、
新関久正　1642、仁木義治　1653、
丹羽長重　1637（島原の乱以前の閏3月死亡）、蜂須賀家政　1638、
林羅山　　1657、平賀元相　1645、
別所吉治　1654、細川忠興　1645、
本多正純　1637（島原の乱以前の3月死亡）、本堂茂親　1645、
益田元祥　1640、松平忠輝　1683、
松平忠直　1650、松野重元　1655、
毛利秀元　1650、柳生宗矩　1646、
山田有栄　1668、渡辺了　　1640
以上54人。ただし、天草・島原の乱発生時点では50人。

>>735の通り、
初めから設定されている武将だけでは、もちろんまともなゲームになりません。
実質武将総入れ替えに近くなるので、
シナリオ開始時登場300人+シナリオ開始以前に死亡した関ヶ原・大坂の陣関係者等+
シナリオ開始後元服する待機武将。
こう考えるとやはり400〜500人は必要。
なお、「清洲会議」開始時の未登場・元服前武将は131人。

>>734
この時期の大名は些細な理由で簡単に改易されていますから、蒼天録システムでは
独立大名にはしにくいと思う。従属大名の後継に口出しできると非常に感じが
出るのですが。

そこで穴埋めの300-400人程度の妄想血縁武将を>>740に是非
作って欲しいとの提案が出ているわけだが・・・

>>740
そこんとこ、一丁頼めますかな？

PS2版でやってるんだけど、「本能寺の変」のシナリオで「本能寺の変」の
イベントの起こし方がわからないんですが･･、どうやったら起きるんでしょうか？

関ヶ原なんか本当にやりたいか〜？俺はイラネ。

関ヶ原は大いにやりたいが、蒼天の戦闘ではやりたかあないな、確かに。

後ろの方のシナリオ無いと後半の年代の武将がいなくなるから
関ヶ原じゃないにしても後半のシナリオは欲しかったな。

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（　　H　 ）
　｜｜｜∪　　　　　　　　　　(´´
　（＿（＿）　　　　∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
／　　／　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣　　　　　　　　 　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∧＿∧　　　　　　　　　今だ！７４２ゲットォォｫｫ！！
　（　　　　）ｾｰﾌ!
⊂　　　　つ
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

今更だけど古河公方や小弓御所と間違えて
小田家が足利の血縁になっている様な気がする
将軍家プレイ中に小田氏治が一門になってて気づいたんだけど俺だけか？

小田成治−治孝＝政治−氏治−守治

小田政治1492-1548
堀越公方足利政知(第八代将軍足利義政の弟)の三男。
小田家へ養子。出自から古河公方とは対立していたが和睦、
佐竹義篤とも旧交を回復したが、上杉氏とは対立。
1531　石岡鹿小原で江戸氏を破る。
1537　多賀谷氏と同盟し結城政勝攻略を企図するが失敗。
1541　芳賀高経を誘殺。
1546　「川越合戦」で古河公方足利晴氏を支援。

小田政治＆氏治は所詮、佐竹に攻められて早々に滅亡するのがオチだしｗ
ちなみに足利晴氏＆義氏、足利頼純＆頼氏は将軍家の一門に扱われてるの？

発売まで一週間…

PS版のPKのこと？

岡本　9　8　9
土井垣　5　9　9
殿馬　9　7　10
微笑　7　8　9
景浦　5　8　8
岩田　6　10　9
真田　10　9　8
岩鬼　7　10　9

12月18日を心待ちしている俺は19日にどういうことになっているだろうか？

>>893
なんでやねん！右のほうやろ！

アル・カイーダも仰天の“自爆テロ”を決行し、器物破損と住居侵入の疑い
で愛知県警田原署に現行犯逮捕されたのは豊橋市の無職、宇佐美美幸容疑者
（２８）。
美幸容疑者は７日午前零時すぎ、元交際相手で、隣町の田原市に住む会社員
（４２）宅にセルボ（軽乗用車）で乗り込んだ。同容疑者はインターフォン
を押したが、会社員が無視したため、激怒。再び車に乗るや、会社員宅の金
属製柵とコンクリートのブロック壁（計３０万円相当）に車を３度もぶつけ、
破壊した。さらに、「壊したブロックで窓ガラス（１０万円）を割り、室内
に突入した美幸容疑者は『どこへ行った！』と会社員の名を叫びながら、テ
レビ、電話、冷蔵庫、電子レンジ、照明（計４０万円）を投げたり、ひっく
り返したりして大暴れ。男性は２階に避難し、１１０番してきた。容疑者は
若干アルコールが入り、酒乱の癖があるようです」会社員宅は今月１日、建
築業者から引き渡されたばかりの新築。すさまじい美幸容疑者の復讐心だが、
その原動力はどこから生まれたのか。

>>751
＞窓ガラス（１０万円）
嘘付けって金額だな。

全て特注（オーダー）の高級品だからね

やはり小田で堀越公方再興・・・

久々にやったんだが、蒼天録PKﾊﾟｯﾁ後で、治水工事が行われた国なのに
治水前の上限値までしか石高や商業が上昇しないのは何でなのでしょう？

奉行を当てなおしたりしても変化無し･･･。あんなに上限値が上なのにもったいない。

>>755
超既出。しんでね。

勝手に治水始めるなよ・・・誰の仕業だ？
と思ってしまうな。
領主に無断で始めるなってのｗ

>>755
┏━━━━━━━━━━━┓
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>>756>>758
新年を新スレで迎えるためには多少のループは大目に見てやれや・・・
ってレス稼いでいるのかな？

>>759
そう。今年中に次スレ立てると約束したからな・・・

多めにみんしゃい

>>757
家臣ですら「領内で治水工事が始まったようです」と他人事。
どういうこと？

国・・・

超既出って言われても、一応、このｽﾚ内の「治水」って言葉は検索してから
ｶｷｺしたんだけど？「萌え武将欲しい」とかしかヒットしなかったんですが、努力不足ですか？

過去ﾛｸﾞは見れないし・・・。どうすりゃ教えて君扱いにならないの？

>>758
るせえ！ヴォケ！！

>>756
おまえもうざい！ヴォケ！

それがしの為に、罵声特技の応酬をせんで頂きたく御座候。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･「収拾」発動！
と言うわけで、誰か教えておくれよ〜〜

おまいら！もちつけ！
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

>>766
その国ごとに決まってるから、
例え治水工事をしていても、
ある一つの城の最大石高に達しない。

>城の石高や商業値が最大になっていないのに、まったく値が上昇しなくなるのは、その国に決められている最大値に城々の合計が達してしまったからです。災害などが発生しても値はほとんど低下しませんから、
>内政用に武将を多く配置していた場合は、他の国に移すべきです。

http://frontierside.cool.ne.jp/nobu10/faq_01.shtml

>>768
なるほど。有難うございます。

･･･今、桶狭間ｼﾅﾘｵの軍団長でプレイしてたんだけど、あまりに軍団の編成が第一〜第八まで
ﾓｻﾞｲｸ状態で醜いから修正しようと、さっきｽﾍﾟｰｽ+ｴﾝﾀｰでお館様に憑依してみたら武名400ｵｰﾊﾞｰ優秀な
家臣の知行が75とかで忠誠「0」なんだよね。ふと、そのときに治水の事思い出して・・・。

勲功増え難い設定でもう一回やりなおそうかな・・・ｗ
（でも忍や手製ｲﾍﾞﾝﾄ使って史実に近い展開をつくるの、結構まんどくさいんだよな･･･）
紹介ﾘﾝｸ見ながら考えよう･･･。

天下取るよりはるかに難しい歴史忠実プレイ・・・

>>769
それでも嵐世記よりは楽。
あれはすぐ知行500を要求してくるが、今回は上限が200で石高は微増しているので
余裕が増えた。

>>770
COMが厳しい…。

>>771
>それでも嵐世記よりは楽。
そうね。
検地で国人をすり潰してもぜ〜んぜん追いつかない・・・

〜蒼天録版・放っておくと滅亡してる!?戦国生き残り大名／其之壱〜

「毛利元就」
大内家にサッサと呑み込まれ、大内家の忠臣としてその生涯を終えることが多い・・・

>>773
はじめから大内配下として登場する1534年に独立して大内滅亡後も生き残って
いたことがある。

>>772-773
謀反を持ちかけても知略が高いから通じない、通じない・・・

〜蒼天録版・放っておくと滅亡してる!?戦国生き残り大名／其之弐〜

「織田信長」
タイトルにもなってる主役？が北畠、斉藤、松平に陵辱されてあぼーん・・・
でも、戦国生き残り大名ではないか・・・

結構しぶとくないか？信長は。

〜蒼天録版・放っておくと滅亡してる!?戦国生き残り大名／其之参〜

「筒井順慶」
1560年のスタート直後に足利、三好（松永）、北畠の集中攻撃を受けてあぼーん。
興福寺が陥落したら、どっかの大名に従属してくれない限り生き残らない。

足利将軍家で始めたら、筒井家は真っ先に従属化→家臣化してしまう。

足利将軍家でプレイする場合に最初に考えること・・・

「さぁ、誰を楯にしようかな？」

ちょい質問PS2蒼天pukの媒体は何？
CD？それともDVD？PS2のCD倍速モードはプレイに支障が出るほどに五月蝿いからDVDで出して欲しいんだけど。。。

足利将軍家でプレイする場合にたまに試してみること・・・

「京から退去して朽木谷館で何年持ち堪えられるかな」
けっこう生き延びられるね。
延暦寺と従属させ、本願寺と仲良くしていると案外生き延びられるもの。
ただ権威としてだけ存在することを旨とする将軍家プレイ。

>1のサイトを見たらDVDですた。買い決定！
嵐世紀はCDで凄く五月蝿かったなあ。。。

足利プレイで一番面白いのは室町御所＆朽木谷館＆福地城でチマチマと
外交してるときだろうな

「同盟組んでくれませんか？」のご依頼に思わずニンマリ。
同盟を組む代わりにお金や鉄砲を分捕っては商売・・・を繰り返すうちに敵が
いなくなった・・・

(´-`).｡ｏO(あと半月なんだが・・・いけるの？)　

婚姻、軍事同盟、不戦同盟・・・敵を作らん方法がいくらでもある
からな

あと212か・・・970で新スレに移行するとマジック182ということね。
１日に12〜13くらいレスが入れば達成可能？

まさか次スレってこれ↓じゃないよね？

信長の野望蒼天録について語ろう！！！！！！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1068205489/

聖域炎上やりたい

明々後日じゃん、気が付けば。

PS2で蒼天録買おうと思ってるけど、武将って死にやすいですか？

>>792
俺、PS版だけど、そんな印象はないけどね

>>792
それを見越して史実武将を登録しまくったら、けっこう人余り現象が起こったな

PS版withPKで最初にプレイする城主は…多分、里見かな

PS版withPKで次にプレイする城主は…多分、姉小路かな

PS版withPKで最初にプレイする城主は…多分、オリジナルかな。

オ、オリジナル・・・？？？

>>797
自分の名をつけた大名をプレイするといふ漢の夢。

PS版withPKで次の次にプレイする城主は…多分、朽木かな

>>799
それをやると実父武将は？

無論、血縁などなし。天涯孤独。

鳥取に池田主馬の墓があるんだが…

>>802
自分を登録すると贔屓目になっちゃうからな・・・
どんな能力値にしてる？特技は？策戦は？出自は？

PS版withPKで次の次の次にプレイする城主は…多分、古河足利かな

同人書いている馬鹿が「逆転裁判」のチヒロのエロ画像を広めたらしい
でもすごくよく出来てて巨乳の表現やマ○○の細部の一つ一つを忠実に再現した同人らしい。
緊縛、クン○、汚物、ナルホド君とのセッ○スなどがあります。それをおかずに12回抜いた人の証言とか
もあってお勧めかも。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1071501041

>>806
ウザいけど、一応、レス数稼ぎになってる・・・

レス稼ぎするならPS2のPK版まで我慢していた俺に蒼天の魅力を語ってください。

嵐世記のPS版PKみたいに決まったパターンのイベントにしか落とし込めない
可能性は極めて高いだろうな。

>>804
統率高めであとは月並み…（一応部長なんぞやった経験あるし）
出自は忍者ｗ

>>792
PC版の場合、超級、忍者の任務通常に設定すると面白いように死ぬ。
1580年代までは初期登録されている武将が十分あるので頭数は大丈夫だが、
本能寺の変以降では急激に少なくなる。
1600年を超えて遊びたいなら、あるいは死亡率「高」設定なら、新武将登録を
勧める。特に大名血縁は多めに登録。

>>810
実家が商いをやってるので出自は「商人」、ゆえに特技は「商業」
モデルガン好きなので兵種は「槍」「鉄砲」
策戦は・・・営業トークを武器に「虚報」と「密偵」、飛び道具好きなので「焙烙」という
感じで構成してるね、俺の場合。

レス番稼ぎか…しょうがねえな。
掃天６なんかに何の興味も関心もないが、漏れが一肌脱いでやろう。


とりあえずおまいら全員氏ね。

>>813
それだけか？

架空シナリオが追加されるようだが、そんなの要るか？

ひとつ質問です。
足利義栄ってPS版の仕様では作れないよね。
足利義晴の実親武将のところが空欄だから、義栄の父・義冬を義晴の兄弟に
設定できない・・・
どうすればいいの？

>>816
　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　ア ギ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）.　　ア　ギ
　　ア ャ　　　L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　 ア　ャ
　　ア ア　　　　 / '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　ア　ア
　　ア ア　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 ア ア
　　ア ア　　　l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, !!　ア
　　ア ア　 　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　ア ア　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ア ア　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　（●）　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ア ア　　「　　l （●）（●）　　　 （●） ′ |　|　|（●）L!　　（●）（●）　　ﾘ
　　 　ア　 　ヽ　 | ヽ__（●） （●）､ヽ シ（●）!　!　|ヽ_､ｿ,　（●）（●）(●)_ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　（●）（●）（●）（●） 　 ﾘ l 　 !　￣　（●）（●）　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　（●）〈（●）（●）　_人__人ﾉ_　i(●)く（●）（●）（●）　　//!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ（●）r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､（●）u（●）/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　ギ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤（●）（●）／
ア　ギ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　ャ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ア　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　ア　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ア　ア　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 ア　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ア　ア　　　/　/!　　 ヽ（●） レ'/　ﾉ　　 ア　　　　　＞●）∠-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !(●)●/　 フ　　ア　　　　/　（●）-‐　/￣/〉 〈 ＼ /

>>816
諦めて名前だけ造るか（PS2版用のツールがあればいいのですが）、義栄の祖父
である義澄の登場するパワーアップキット版を買うか、どちらかです。

よく分からんけど義晴の親父を新武将で作ればいいんじゃねぇの？

知略＝テストの平均点（学生の場合）

あって子供は設定できないんだっけか

>>818
PS版PKって足利義澄登場するの？

史実武将の親は設定できないんだよな？

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>>819
ＰＳでそれができたら苦労しないってｗ

>>824
蓮乳ですか？

>>823
通常版（PS2）だとできないね。
まあ、そのあたりはPKでも変わらないんだろうけど。

>>824
何これ？

おおお、この数時間で凄い勢いでレスがついてるなｗ

姫のエディットもできるらしいけど・・・何か利点あるのか？

>>830
史実の姫か？そうすると名前だけじゃないのか？

嵐世の場合は寿命を延ばせるとか、顔グラ代えられるとか
その程度じゃなかったかな？
他にあったっけ？

>>832
忘れてた…

>>831
名前変えられたか？？？

>>834
無理だったやうな…

顔グラ変えられるのはデカいでしょ。
「さぁ、誰に嫁がせようかな・・・げ〜っ！！！兜かぶってるし！！！」
という場合に問題解決になる。

>>830
俺はむしろ顔グラのほうが気になっているんだが・・・

>>836
自分好みの顔グラがウジャウジャになるワナ。

それと義栄の父は義維です。この系図では3代目（義稙・茶々丸・義澄の代）
からPUKではゲームに登場するか、または登録可能です。ただし政知の死後なので
茶々丸の血縁は設定できません。
　　　　..┌義勝
　　　　..├義政─義尚
義教─┼義視─義稙　 　 　 . 　┌義輝
　.　.　　│　　 ..┌茶々丸┌義晴┴義昭─義尋
　　　　..└政知┴義澄─┴義維─義栄

将軍位(6)義教(7)義勝(8)義政(9)義尚(10)義稙(11)義澄(12)義晴(13)義輝(14)義栄(15)義昭
※義稙は細川政元・日野富子らに追放されたのち、大内義興らの援助で
将軍に復帰した。

今さら遅いんだけど・・・すっげぇーーーー不細工な姫グラ欲しくない？
醜女と言われてる吉川元春の正室に適用したい・・・
あるいはどーーーしても嫌いだけど、政略上どうしても婚姻しなけりゃあ
いけない大名に姫を嫁がせるときに適用したい・・・

>>840
俺も欲しい！

>>822
PC版PUKに登場したので、出るはずです。

PS2版パワーアップキットは必ずPC版より優遇されていますから。

>>839
「それと・・・」って誰に言ってるんだ？

家宝のグラフィックを増やしてほしいのだが。

>>839
追記。義尚は死亡しています（1489年没）。
日野富子は1496年没なので、登場させるのも一興。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1033214356/379-380

>>843
>>816

>>840
しかも秘蔵っ子っぽく30代くらいまで婚姻させず、10代の若殿に
押し付けるのも良さそうじゃない？

なるほど。
とすると古河公方の方は・・・政氏が登場してるの？

>>839
念のためだが・・・義維＝義冬なんだけどね。

>>848
しています。その父親の成氏も登場。

ただこの時代の武将は最小限しかいないので、ある程度待たないと頭数が揃いません。
その間に細川政元が脅迫で巨大化するのであまりのんびりもできないのです。

>>849
これは失礼しました。

というかpc版のPKとps版のPKは何が違うんだ？

義澄が登場してるということは、義晴系と義維系が作れるということね。
ということは義澄を実親武将にして、義維−義栄＆義助を作れると。
ちなみに従兄弟も一門武将に扱われたっけ？
例えば・・・義昭追放と義栄仕官のイベントを組み、さらに義輝殺害のイベント
を組めば、義栄が将軍になるよね。

>>844
けっこう同意だな、それ。

>>850
成氏で思い出したが、役職に「古河公方」がないんだよな・・・

>>840-841
不細工な姫グラに加えて、尼僧の姫グラも欲しいよな
実際、歴史的には出家後の姫が活躍してる例もあるわけで

>>844
武器系や名馬のグラ（；´Д`）ﾊｧﾊｧ

それより老婆の顔グラはあったっけ？

なぜ肥は武将同士の婚約をできるようにしないんだろう。

>>858
町民にいるんじゃないか？

>>858
嵐世記の場合には「三国志武将」の中に数名確認できるが・・・

>>859
姫武将も婚姻できるようにしてもらいたい
妊娠中は病気・負傷扱いでｗ

イベントで姓を変えられるとかそういうのは無いのかな？

このゲーム面白い？

>>862
というかまず妊娠中は戦場に出れんだろう

何か凄い伸びだな。

793 ：無名武将＠お腹せっぷく ：03/12/16 00:00
>>792
俺、PS版だけど、そんな印象はないけどね

から2時間40分を経過して、現在のレス数が865。
一時期、零落していたスレとは思えない急激な展開・・・
これなら年内に新スレもいけるんじゃないか？

>>865
まぁ・・・ゲームだしｗ

>>867
ならばそれ相応のグラフィックを用意し…

おっぱい

>>864
俺が「面白い」と言えば面白いことになるのか？

確かに面白い・・・いろんな意味で。

>>866
まあ18日すぎてレスがつくかは微妙だけどｗ
とりあえず今のうちに盛り上がっておこうか。

>>868
授乳イベント？
評定の途中で授乳のために中座して父親に怒られてしまうイベント・・・ちょっと萌えｗ

姫武将ひとりしか一門がいない大名家でも安心してプレイできるなｗ

>>872
しかし嵐世紀の小用で席をたって怒られるイベント。
女性武将（自作）で発生したときはドギモを抜かれたがな。
スレ違いすまん。

>>871
18日以降は違う意味でレスがつきそうな悪寒・・・(((((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>874
そういやジジィが若い女子の目の前で小便漏らせやと強要（ry

>>874
漏れそうになるくらい同意!!!

今回は義栄プレイにはまりそうだな・・・勿論、口調は「まろ」だね。
ただ寿命が短いのが難点だな・・・

しかもその女性武将、好きな娘の名（ｒｙ

跡継ぎor男系の一門武将がいない大名家でよくやること。

�@姉武将（お祓いを済ませている）に家督を継がせ、妹武将（お祓いをしていない）を
　１人城主として後方に配置。
�A妹武将が居城で病死すると架空の遠縁武将が登場。
�B遠縁武将に未婚の姫を嫁がせて一門に組み込む。
�C姉武将が病死（戦死）後に遠縁武将が家督を相続。

というパターン。
妙に家名にこだわってしまうので姓が同じ武将に継がせようとしてしまう俺。
姓さえ変更できればこんな苦労しないのに・・・

遠縁武将は城主の座から下ろすと
「俺には侍など性に合わん」とか言って必ず出家してしまうな
デリケートな香具師が多いのか？

>>881
デリケートなわりにはモヒカンとか・・・

>>882
実はガラスのように繊細な心の持ち主だったりするわけだ

高家出身でおじゃる口調のモヒカンは嫌だ・・・

0:00〜4:00で92レス・・・
しかし、18日以降は期待系レスが一転、怒号＆罵声系レスに変わりそうだな・・・

そろそろ次スレのテンプレ案とかどうかな？

新スレまで「マジック８３」が点灯！！！





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・ここからが長いんだなぁ

ＰＣのＰＫ版の統一直前セーブデータだれかうｐして

遠縁武将もオッサン顔なのに３歳？とか・・・けっこう萎える

海峡の真ん中で船が沈むけど・・・わりと被害が小さいな

今日の夜も昨日ほど盛り上がるだろうか？

クリア直前セーブデータｸﾚｸﾚ

>>892
Σ(´Д｀＜クレクレ厨ハケーン！

>>646から始まったのか・・・

期待してなかったのにﾏｼﾞで年内に建ちそうだ・・・
建った後は達成感だけ満たして放置っぽいが（　´_ゝ`）

>>894
いや！俺は新スレに行くぞ！
…レスの内容はPKの出来次第だが。

>>895
ＰＣ版オンリーな漏れには無理だ罠

（´･∀･`）　昔のようにもどれんよ・・・

>>896
心意気さえあれば…

>>892
放流してやろうか

『電撃PlayStation』によると、PS2版パワーアップキットではイベントエディタに新武将を
出演させられないそうだ。
また、源頼朝などの伝説武将も交えた武将総出演の架空関ヶ原シナリオがあるという。

現実の関ヶ原はやっぱりなしか……。

それと前から気になっていたのだが、通常版を持っている人には廉価で交換するくらいの
ことはしろよ。一から買わせるのはコーエーだけではないか。

>>899
マジで？イべントに新武将出れないの？（´Д｀；）

架空関ヶ原・・・といっても大軍同士がぶつかるわけでもないからね。
所詮、局地戦の集合体。

1571年秋聖域炎上ｸﾚｸﾚ

1553年夏正徳寺にてｸﾚｸﾚ

何かｸﾚｸﾚばっかだなぁ・・・

今暇だし、他のゲームとかやらない俺としては
ｐｓ２蒼天録ｐｋには期待してるよ。

天下創世ｸﾚｸﾚ

登録武将がイベントに組み込めないという話だが・・・
まあ、史実イベントしか組まないから問題がないと言えば問題がないかも。

ああ…明日の夜には店頭に並ぶわけだな。

・・・・・・・・・そして客はその前を（ry

俺は買うぞ！中身などどうでもいい！
買うことによって俺の欲望は満たされる！！

>>899
＞＞一から買わせるのはコーエーだけではないか。
コナミ・・・

買ったことに価値がある！！
プレイの中身には価値がない！！

>>911
そうか、パワプ（ｒｙ

>>910,>>912
金をドブに捨てる気か？もう少し続報を待った方が…

しかし、俺が買わねば、蒼天スレに明日はない・・・

昨日から急激なレス増加・・・やはり新年は新スレで迎えんとな

ｸﾚｸﾚ

>>915,>>916
安心しろ、明後日には非難の嵐だ。

要するにみんな買うんだろ？

どうしよう・・買うべきか買わざるべきか

>>918
非難する側にも２タイプあるでしょ。
�@買って真面目に後悔してる香具師
�A買ってもいないのに相乗り非難する香具師

�@と�Aの割合は１：９くらいでは？

ＰＣでもＰＳ２でも両方可だけに創世をスルーして、蒼天ＰＫを
待った俺の立場は・・・

>>922
同士よ…

>921
0,5:9,5ぐらい

ＯＰで人間が蝙蝠に・・・そんな忍法あるのか？？？

>925
???

俺はＯＰは嵐世の方が好き
♪あーーーああああああーーあーー　あーーああああーーーーー♪

>>927
嵐世紀は動きがぎこちなくないか？忍者の

ど〜見ても刀長いしね・・・

刀で手裏剣を叩き落とす信長・・・すばらしいバッティングセンスｗ

箱庭、武将顔グラ流用だらけ、武将数＆城数激減の創世に
比べれば・・・しかもエディタ付きだし・・・


と一縷の望みを託す俺の立場は・・・

>>911
なるほど・・・・・噂に違わぬ会社ですね。

>>931
PC版では新武将用汎用顔に能力値を当てはめただけという安直極まりない
商品武将。PS2版ではオリジナルの顔が与えられる…と思いたい。

浄雲さんまで顔グラ使い回し・・・

思わず「許せん！！武器を取れ！！対決じゃーーーーっ！！」と吼えたぞ

嵐世記の一揆みたいに国を引っ繰り返すような勢いがないんだよな・・・
蒼天録の一揆って労組のストライキみたいだし

「○○家と××寺の関係が仇敵になりました」


というメッセージにゾクッ！とくるのにね

この勢いならＰＫ発売までに新スレ？

次スレは・・・
【醜女の】信長の野望・蒼天録　Part17【深情け】
とか

【醜女の深情け】
「醜い女ほど情が深い。転じて、ありがた迷惑」

･･････････････････・・・・・・・・・・・・・・・言えて妙ｗ

>>934
労組のストライキ・・・ﾜﾛﾀ!!!

>>934
あれはあれでうざすぎるってかなりの不評だったけどな

諸勢力から大名に成り上がるパターンはけっこう好きだったけどなぁ

いよいよ明日か・・・明日の夜が怖い・・・

>>938
とすると大名の依頼で兵を出す諸勢力は御用組合の突撃隊？

…なんかやだ。

でもPS2PUKは「CERO全年齢対象」ってのが気になる。
斬首と暗殺が無さそう。元々PC版にあるのかどうかも知らないんだけど

>>943
PC版にはあるどころか、もっとも暗殺が飛び交う作品の一つ。PC版でも
一般作（全年齢対象）だし、コーエーはソフ倫成立以前の初期を除くと
全年齢対象ゲームしか作っていない。
グラフィックは変わるかも知れないけど。

元朝秘史はR指定で出すべきと思う。

PCゲーにもCEROってあるの？

>>945
PCはソフ倫（コンピュータソフトウェア倫理機構）
http://www.sofurin.org/
という自主規制団体があり、18禁（18歳未満禁止）、R指定（15歳未満禁止）、
一般作（全年齢対象）とレーティングを行っている。ゲーム機よりは規制は甘い。
ほとんどの場合18禁ゲーム専用。
一般作（全年齢）のみ発売している会社はまず加盟していない。一般作だけなら
流通上全く問題ないからだ。逆にソフ倫加盟会社が一般作を出してもソフ倫の
シールを貼る必要があり、エロゲーコーナーに置く店が少なくないので加盟すると損。

エロゲーについては、ソフ倫非加盟会社の製品は扱わない小売店が多いので、
とりあえず大多数は加盟している。とはいえ、最近は脱退がちらほら
見られるようになった。

なお、CEROの母体であるCESAはかつてソフ倫加盟会社の入会を認めないと
宣言するなど、明らかに見下した態度を取っていた。ただしCEROは
ソフ倫との協議もするつもりらしい。

CERO加盟はコーエーのような一般作のみの会社が大半であり、ゲーム機業界全体を
網羅する区分け団体を狙っているようだが、EOCS（ソフ倫）加盟は一部の例外を除き、
エロゲー会社に限られており、PCゲームの一部しか影響力がないといえる。
（といってもかなり比率は高いが）
だからコーエーは、CEROには加盟するがEOCSには加盟していないのだ。

CERO加盟会社
http://www.cero.gr.jp/memberslist.html
EOCS加盟ブランド（会社名ではないので注意。また、現在では脱退したブランドもある）
http://www.sofurin.org/beta/BRAND.html

買ってきました…

>>948
御愁傷様・・・
シリーズ一の最低作に特攻するとは

ん？ 最低作かなあ。俺もとりあえず買うつもりだけど。

自分的には三国武将の顔グラが無いのがイタイ…

>>951
マジで？
ないの？
前作みたいに三国武将を使いたかったのに

架空シナリオはそういうわけわからん連中が入り乱れてるのが面白いんだよなあ。
そこにおもむろに自分投影のオリジナルキャラを投下したりして。
パラメータ厳しめにして、戦国の世でどれだけ生きられるか遊ぶ。
コンシューマPK買ってまず最初にやるのはいつもこれだな。

ＰＣ版以外は悲惨

マジでないよ。
一応嵐世紀で作った武将も読み込めるけど顔グラは無理。意味無いじゃん。

>>948
俺も買ってしまった

キミ的にはどう？俺は顔グラの件以外はなかなかだと思っているんだが…

今のこのスレは家ゲー用で掃天してる香具師ばっかりっぽ。

どーすっかなぁ
買ってもあんまりやんなそうだし、諭吉出して買うほどのものか・・・

諭吉あるなら買っとけ

学生さんはキツイだろうな、この値段。

金があるからってほいほい投下するなよ。
koeiの思う壺だぞ。

>>958
まあ、ネタ的にはそれが「旬？」だから・・・

いよいよマジック６か？

はあ、鬱。