無双の素人が「知ったか」してたらムカつかない？

間違いだらけの無双で付けた知恵を
しゃべり合ってる奴等みたらマジでムカつかない？
皆さんそんな経験ない！
例「董卓は連合軍に殺されたんだぜ」

いちいち素人の浅知恵を放置できずに糞スレ立てたお前のがムカつく

　　　　　　　　　＿、,＿
　　　　　 _-ミ￣ 　　　 ￣三ﾆ 、
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　三　ミ 彡 三 ﾐ　　　　ヽ
　　 /　　 .／　　　　　　　　 ＼　　　!
　　 |　　三　　　　　　　　　　　ミ　　|
　　 ＼ ／　,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,,,,　＼　 ﾉ
　　　 ._||　 、＿= ）　（ =＿　）,　| K
　　　 |rl　≡'‘=’`ﾉ　　‘=’`≡　|ﾉ||
　　　 ヽ|　　　⌒,ﾆ|　　--　　　　k/
　　　　Y|　　　/ヽ-＿- 人　　　 |ﾉ
　　　　 ~|　　 | ､r-,-,-,-,- '　　/　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ヽ　　 ヽニ二ﾆﾉ　　/ 　　　＜　 >>1 ｸｿｽﾚ立てんな、虫且虫、氏ね。
　　　　　　 |＼　　　　　　　／|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／|::::＼:::::::::::::::／　/|＼
　　 ＿／　|＼:::::::::::::::　　 ／ /　 ＼＿

ペパーダイン大学卒業希望　古賀 潤一郎
.　 のものまねをしている小堺 一機師匠

演義の素人が知ったかしてたらムカつかない？

間違いだらけの演義で付けた知恵を
しゃべり合ってる奴等みたらマジでムカつかない？
皆さんそんな経験ない！
例「華雄は関羽にやられたんだぜ」

確かに腹たつね。素人のくせにって思う。
「幸村は長篠の戦いで活躍したんだぜ」とか。

「幸村は川中島で活躍したぜ」

>>1
中国人の演義読者が吉川三国志をよむと
「この演義は日本人の創作がおおすぎる！読むにたえん！」と怒り出すらしい。

つうか１の知識もどうせ、間違えだらけだろ？ﾌﾟｯｗ

>>7
横山、ゴンタは？

あ

正史厨が大暴れしそうなスレですね

>>7
適当な事いってんじゃねえ！
そもそも中国人は三国志演義ですら余り読まれてない。

>>11
中国人の演義読者って書いてありますけど
もしかして読めないんですか

>>9
横山は吉川を元にかいたやつだから、中国人の反応は一緒だろ。

>>11
中国では、三国志といえば演義が一般に知られている。
正史はあまり知られておらず、
日本以上に蜀ﾏﾝｾｰ孔明ﾏﾝｾｰ関羽ﾏﾝｾｰな空気が強い。

白文読みから言わせて貰えば、訳本の正史読んで
悦に入ってる正史読みはムカツク。

>>2>>8
お前のことだよ無双厨

>>15
釣られ杉wwwwww

別に無双とかはどうだっていいが無駄スレ立てすぎなのがあれなんだよ

あれ＝好き

>>15
4も8も私が書いたんですが。えぇ。
何か三国志について質問でもありますか？

三戦板の素人が「知ったか」してムカつかない？
スレを日本史板に立てようと思ったけど止めた。

>>20
ほらよ

三戦板の素人が「知ったか」してムカつかない？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1077005806/

>>19
じゃ質問。三国志の人ってオナニーするの？

>>22
論外。氏ね。

>>22
マジメに答えるとしない。
オナニーしたくなる頃には当時もう結婚していたから

>>24
妻と離れて戦場にいってる間は？

↓佐々木

>>1
＞皆さんそんな経験ない！

断言ｼﾁｬﾀｰﾖ

>>1
こいつ悲しいなぁ・・・とは思う・・・

>>25
現地調達

>>22
史記を読めとは言わないが、演義くらい読めＹＯ！！
董卓はオナニー中に殺されたんだぞ！！

>>30
またまたぁｗ

「幸村最強だぜ！次点は慶次な」

>>30
マジレスするとそれは張飛のことだと思うが。
確か范彊叩いて相手をさせられなくなったもんで、
ひとりでヤってたところをグサリといかれたらしい。

>>33
いや董卓でよかったと思う。
董卓にオナーニさせる事こそ王允の計略だったんだから

北方三国志も全部フィクションなの？

>>３５
北方の書いた三国志の司馬懿は変態だ。
鞭で打たれると喜んでる。

>>36
別館にしっかりとマゾヒスティックな性癖ってかいてあたよ

>>35
正史三国志以外はすべてフィクション。

信長は赤壁の戦いで活躍したんだぜ

無双厨の知ったかを得意げに糾してる正史厨は、
とても楽しそうだ。

演義厨もいるんだけどな
無双厨はなんでも正史厨にするから困る

まぁ、図としては
無双厨＜演義厨にバカにされる＜正史厨にバカにされる＜白文厨にバカにされる

かな。

孫堅が落石で殺されたら、孫策が
「お・や・じーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！」
って叫んで泣いたんだぜ。

>>43
どこを笑えばいいのですか？

>>42
白文読むのって、偉いのか？
いや、念のためだ。

無双ヲタの知ったか厨なんていねーと思う。

単に無双自体の感想を言ってる奴を「知ったか厨」だと正史ヲタが決め付けてるだけな気がする。

そもそも無双だけやって「俺って三国志に詳しいぜ」なんて言い出す奴なんてこの世にいるか？

どっかのスレを引っ張ってきてネタで言ってる奴を晒すのは無しな。

>>46
同意

お前ら楽しいか？

>>46
そういう奴がいるからこんなスレが立つんだろうが

流れを読めずに（読めないのか？）
突如「無双ネタ」を出してくる奴がいる事に腹立たしいだけだ。

流れを読めずに（読めないのか？）
突如「正史ネタ」を出してくる奴がいる事に腹立たしいだけだ。

一番流れが読めてないのが>>50

おまえの流れがつまらん

ぶっちゃけ
自分がﾑｶついている事をわざわざ自己主張する香具師が一番ﾑｶつ（ｒｙ

おれは大人だからむかつかない

見習えよ・・・たくぅ

勝頼はもっと幸村を活かせていれば、長篠で勝てたのにね。

史実厨キモい。
おまえらみたいなのが歴史ヲタっつって嫌われてるんだよ。

誰に？

史実なんてどうでもいいんだよ。あんなもん無視して楽しめばそれでいい。

ゲーム上の設定を歴史だと言わなければ問題ない。

別にムカつかないだろ
哀れに思えるだけで。

間違った知識を勝手に持つだけならいいんだけど
その間違った知識を得意げにひけらかすのは見てるこっちが痛いわな。

まあ
別に無双に限らず知ったかはウザイんですけどね

無双の素人が「知ったか」してたらムカつかない？

・無双の（ゲームの知識しかない三国志）素人が「知ったか」してたらムカつかない？
・無双の（ゲームをやったことない）素人が「（無双を）知ったか」してたらムカつかない？

スレタイだけでは判別できないよい例
>>1日本語をもっと勉強しよう。

がりべん

おそらく無双から入ったにわか知識野郎を発見。
「前略）三国時代って６：１：１ぐらいだったんだぜ！」（自慢気に）

…呉なめんなよ。こうゆう奴は気に触る。

6:1:1って…
残りの2は公孫淵ですか？

>>67
>>66を不快にさせたやつが単に算数も出来ないアフォだったんだろ

別に無双だけじゃなくて信野望やKOEI三国志を中心に考えてる奴も痛いだろ。

>>67-68
算数出来ないのはお前ら

関羽の長い髭は武器だったんだよ

でも15年、20年遡ればこれくらい(無双厨)がスタンダードだったんだよね。
正史なんてよほどのマニアか学術的にしか読まれてないし。

ゴメン、訂正
正史なんてよほどのマニアか学術的にしか読まれてなかったし。
今は裾が広い。

>>70
(　´,_ゝ｀)

>>70
(　´,_ゝ｀)

>>74-75
比もわからないのか。
消防はかわいそうだよ・・・。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?col=KO&pg=result_k.html&qt=%C8%E6&sm=1&lc=10&lp=0&svp=SEEK&item=MAIN,NODE,323864

とりあえず

ガ　キ　に　ム　カ　つ　く　の　は　大　人　気　な　い　だ　け

とマジレスしてみる。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1074680051/l50
三国・戦国無双ネタ総合スレッド　Part1

>>70
8進数の世界の住人でしたか。

>>79
比と歩合は別物なんだよ。
歩合（12%とか１割５分とか）は合計が10や100にならないといけないけど、
比（2:3とか）は相対的なものだから、きりのいい数にならなくてもいいんだ。
ひょっとして俺は釣られてるのかな？

つーか晒し揚げ

まあ狂人の集団に一人だけ常識人がいたらどうなるか、っていう例だな
70はもう帰った方がいいよ何言っても通じてねえし

割合はなんでも足したら10や100にならないといけないスレはここですか？

で、狂人の79は無双なにやってんの？

もういいよおまえら、俺が結論書くから。
「幸村最強、おいちルーズソックス、島津も毛利も北条もマイナー大名」
これで文句ねぇだろ。

とりあえず前田慶二の凄さについて語ろうぜ。

だが、それがいい

無双なんかやってねぇよ！ヽ(`Д´)ﾉ
いいじゃねぇか、ちょっとした勘違いだよ！　いじめるなよ！

68･79のド素人が「知ったか」してムカつかない？
>>67は普通に勘違いネタ投じただけだ･･･よな？

>>67　も俺だってば！
魏･呉･蜀の国力比率が6:3:1と言われてるのを
>>66　の「6:1:1」を見て「残りの2は？」ってネタ
振っただけなんだよ！
もういいじゃんか！　なんでそんなにいじめるんだよ！

>>79
なんとなく可愛いかったから。

原作を読んで指輪物語に興味をもった人が、
ロード・オブ・ザ・リングだけをみて指輪物語について語る人を疎ましく思うのと同じ。

>>92
同じだな。そこで流せるのが大人。ムッとするのが子供。
スレ立てるのが馬鹿。
浅い知識で語るのも同じぐらい子供っぽくてアホだがな。

ロード・オブ・ザ・リングだけを見てる人の大半は
原作があることすら知らないと思います。
（ロード・オブ・ザ・リングはロード・オブ・ザ・リングであって
指輪物語ではないという認識。）

>>94
喪前は日本人ナメすぎ。

ガキどもにむかつくのは大人げない反面、
ガキどもをぶちのめしてやるのも大人の仕事。

史実も演義も無双も全部別物。
それにあったレスつければいいんでない？

どうでもいいよ

要は空気を読む事

そゆこと、空気よめない奴多すぎ。
特に正史厨

空気よりも自分の感情に忠実でいこうぜ

>>14
宋会要読むの手伝ってくれませんか。

無双しか知らない奴が三国死の話しただけでムカつく

狭量なやつ……

>>103
同意。ゲームの知識で三国志知った気になってるからね。
せめて漫画でも読めよと言いたい。
あとスレ立て杉なところ

>>103,105
まぁ、正史読みからしたら、お前らみたいなちょっと演義知ってるだけ
で語ってる奴の方がむかつくがな

おまいらどうせ佐々木ﾀｿだろ

>>107
佐々木ﾀﾝって何？

>>108
それがネタじゃないんなら、佐々木＝「無双厨大嫌い」厨。

待て、このスレは孔明の罠だ。

>>106
さんざん言われてることだけど、ちょっと正史を知ってるだけの奴が
物知り顔で、華雄を破ったのは孫堅なんだぜ！、とか言ってるのもウザイ。

白文読みからしたら訳本読んで悦に入ってる正史厨の方がうざいが。

世界史からみたら三国志読んで悦に入ってる中国マンセー厨の方がうざいが

無双厨＜演義厨にバカにされる＜正史厨にバカにされる＜白文厨にバカにされる＜世界史厨にバカにされる

ヒラエルキー

無双やってる人から本当はどうなの？みたいに聞かれるけどあんまり調子こいて喋らない様にしている・・・。
なんか正史のこと話してたら偉そうに見られそうだから。

>>116
漏れは演義厨。正史を読んだことがない。
読みたいという気持ちはある。
正史スレとか覗いてみると「おーそうなんだ」って気持ちで楽しめるぞ。

正史のこと話すと偉そうなのか？
きっと>>116が「俺って物知りなんだぜ」って気持ちが無意識に誇張されてんじゃない？
演義しか読んだことない漏れよりスゲーことは事実だよ。

正史厨のいかんところはだな、
別に聞かれてもいないのに、しゃしゃりでてきて
「正史だと○○なんですよ。」とかうざいっちゅうねん

細心の注意を払ってるんですよね。まずこっちからは言わない。
話の流れの蛇足のつもりが相手には？だから知識のひけらかしに聞こえるかもしれないし。
結果としてその人の好きなキャラを否定する話をしなきゃいけないときもあるし。

正史読むきっかけとして演義（平凡社のとか）
演義読むきっかけとして吉川・横山・人形劇
吉川・横山読むきっかけとしてＫＯＥＩ三国志
ＫＯＥＩ三国志やるきっかけとして無双
とかかな？

実際三国志好きで語る人の多くはだいたい演義は読んでるでしょ。
最低でも吉川や横山くらいは。
コーエー三国志やったら読みたくなるものだと思うし。
でも、無双やってる人が演義なり吉川なり横山を読もうとするのかな？

結局のところ、無双は無双できっかけとしてはいいから、
他のも読んでくれってことになっちゃうんだけどさ。

読まなくたっていいじゃん
好きに垂れ流していいじゃん

だってここは２ちゃんだもの

戦ヴァカきたぁ〜

スレ立てまくりじゃなきゃ別にどうだっていいんだけど

立てまくりは約束だぞ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1074526208/107

これだから困るんだよな。全く

>>124
[同志よ]第一次無双スレッド拡張計画[集え]
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1058/10588/1058841177.html

↑こんなレス数でお約束とは。

お約束と約束は違う

>>126
良スレが良スレを生む良スレの母たる存在だったな。
スレストが残念だ。

まぁとにかくムカつく

「知ったか」なんてな、どうでもいいんだよ。
スレ乱立がムカつくんだよ。
これだけバラけたら「無双」ネタだって味気ないものばかりになるんだよ！

>>120
漏れの場合はいきなり無双２→吉川だったわけだが。
まぁ、気にしないでくれい。

>>130
貴殿は正史のみならず漏れの心も読んだか？と思うくらい同意。
無双スレの数はもっと少ない方が密度が濃くなり良いスレになると思う。

　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　　最近こういうネタも
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　　　）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　　飽きてきたなぁ・・　
　　||'A`)ヽ 　　 ）|（ 　 　 ）
　ﾊｹﾞﾄﾞｳ￣￣￣　ｕ―ｕ'

無双市ね

だと思うならいちいちageんじゃねーよ低脳

脳じゃなくて能な

a

>>112
だから白文読めるんだったら修論書くの手伝ってくださいよ。
『山堂群書考索』読むの面倒なんですよ。

>>138
手伝ってもいいが、ただじゃな

>>139
アンタ…ちょっとセコいよ！

なんか史学科の人間が混じってるな。

>>1
諸葛亮がﾋﾞｰﾑ出して呂布倒せる様なｹﾞｰﾑの事に
いちいちムカついてどうするよ厨房。。

>>142
１は消防でお父さんが吉川や横光持ってるんだよ。
で、同じリア消の友達が本当に「所轄料って仙人なんだ！強いんだ！」とか言ってんだよ。

いちいち無駄スレ立てるのがムカつく

狭量でも人。

ムカついても意味がない。
むしろムカついた反応をこれ幸いと新たなスレを立てる奴が出てくる。

それだけだったら放置しろよ。

>>120
＞正史読むきっかけとして演義（平凡社のとか）
＞演義読むきっかけとして吉川・横山・人形劇
＞吉川・横山読むきっかけとしてＫＯＥＩ三国志
＞ ＫＯＥＩ三国志やるきっかけとして無双
＞とかかな？

漏れ十年前に爆三で三国志知って横光や吉川や正史読んだけど、
どーにも頭が悪すぎるのかSLGはどうしても駄目だった。
曹操でやっても統一できたこと無い。
だから格ゲー無双出た時は飛びついた。

無双以上の知識ある奴なら全員無双よりSLG選ぶような事言わんでくれ。
正史は読めても戦略立てられないﾊﾞｼｮｯｸみたいなヴァカでスマソ。

おまいは馬謖なめすぎ。

そりゃ無双の素人が知ったかしてたらムカツクよな
っていうか呆れる
「漏れ劉備の最強武器の漢室再興剣とったよ」
みたいな

いやそれは全然知ったかじゃないよ

>>149
そんな剣あるんだ。無双やった事ないから知らんかったよ。

>>149
よく分かりません

>>150
>>1の書き方だと[無双の]素人ムカツクだからなー
[無双やって知識得た三国志知ったかの]素人という意味にはとれませんなー

>>149
それは知ったかというより普通にゲームの話なのでは？

歴ヲタが必死なスレはここですか？

無双厨が迷い込んできている様です

＞漢室再興剣　って本当に登場するの？
凄いネーミングなのだが・・・

次は、漢室再興剣について語るスレを立てようぜ。

「漢室再興剣って知ってる？劉備の武器だったんだよ。」とかはアウトだよな。

どうせ削除されないから大丈夫

無双の劉備の武器は真黄龍剣だろ。なんだそのわけのわからん名前は。

劉備は漢室再興剣を振りかざした！
佐々木達に２５０のダメージ！

>>161
漢中王だろ？

>>161
つまり、「無双の素人」が知ったかしてるということでは？

楽しめればいいじゃん

楽しくはないが。

楽しんでる香具師がいるんだからほっとけよ

悲しいな、それ。

>>159
確かに・・・
本当は二刀流だったんだろ？
なんて言ったっけ？雄雌二刀の剣？

次回の三国無双４の武将達をとくと見よ！！↓
http://www.mero-mero.net/meroboard/images/17/1071993606-133.jpg

正史厨きもい

つーか釣られｽｷﾞｰ

雌雄一対の剣＝真黄龍剣＝漢室再興剣

ですか？

釣られたフリしてるのか本当に理解できてないのか…

史学科の人から見て、正史厨ってどう思いますか？

>>175
ゲーム画面より活字で覚えた奴の方が好意持てます。

漢室再興剣。。。

茶吹いたじゃねぇか！

>>175
正史も一つの史料に過ぎない、とだけしか言えません。
てか、自分がやってる時代なんて正史メインでやったら笑われるっつーかー。

三国志(正史)だけで晋書や後漢書も読んでないような奴が「知ったか」してたらムカつかない？

おまいらキリがないですよ？
↑には↑がいるんわけで、みっともねーっての。

>>179
べつにむかつかないよ。「ああ、そうか」って流します。

別に三国志正史や晋書や後漢書無理して全部読む必要もないと思いますが。
自分に必要な所だけ読めばいいかと。

自分、宋代やってるんですが、当時の官僚も結構三国志最強論争やってます。
「陸抗、羊コはどっちがすげぇか『小蓄集』」とか、「諸葛武侯マンセー！『咸平集』」とか。

三国志正史つってもその作者は（名前忘れたけど）魏の役人だし、
結局正史＝真実ではない。「魏の見解」ってのが入ってるわけで。
まぁ演義はあからさまに違う部分がいろいろと…。
とどのつまり真の三国時代については今もまだわかってない部分があるってことでOK？

釣りですか？


>>182
魏志・蜀志・呉志は勅令で作られたわけではないデスヨ
ほとんど陳寿の自己満。そりゃあとでチョイと訂正は入ったけどさ
蜀志読めばいかに陳寿が蜀を愛してるか、呉志を読めばいかに呉なんてどーでもいいと思ってるかわかる
そもそも陳寿は「晋」の役人

>>175
史学科のやつが正史厨になるんだよｗ

この板って年齢層低いんだな

>>185年齢層というよりも、精神年齢が低いのでは

厨の吹き溜まりだからな。

無双を棚に上げても仕方ないですしね

俺には本能を剥き出しにしている人間ばかりの板にしか思えない。

本能剥き出し

>>184
基本的に史学科の人間は正史厨にならないよ。
つうか、絶対になれない。

史学科で最初に習うことが、「単品の史料で歴史を語れない」と「史料批判」って事だし。

別にいいじゃん。みんな三国志がすき

↑

三国志新聞の元ログイン大澤さんなんかは、史学科の人間や歴史学者を目の敵にしてるよね。
彼が主張することは分からないでもないんだが……。
基本的に僕たちの商売は地味なんです。

>>181
僕は明代やってまふ。
お互いヤクザなことに足突っ込んでしまいましたねぇ（笑）

ところで井波センセが先月出した本買った方います？

三国志新聞は持ってますが、井波センセって誰ですか？　ｼｮﾎﾞｰｿ

史学科って就職どうすんの？と普通に疑問。

>>195
井波律子。ちくまで正史翻訳した人。

>>196
教職・公務員・研究職。

そうか？
大学によるかしらんが、史学系の奴は漏れの周りでは正史厨ばっかだよ。
ちなみに大○○化

>>198
あら以外。
あそこは、漢文講読に関しては相当高い水準なのに。

大東文化革命。

んまぁ、漏れの周りではってことな。

こども（正史厨・無双厨）のけんかに親（歴史研究者）が出てきた感じがする。

１番多い（と、思われる）演義厨は･･･。

そもそも演義厨っているのか？
一応活字を読めるだけの分別あるんだから、演義でモノ語れないくらいは分かってるだろ。

>>204
演義はかなりレベルの高い娯楽小説ですよ

>>198
あそこは確か三国志ｽｷｰな教授いたよね？
中文だったか

>>204
語れないことが解ってはいるものの、演義しか読んでない。
よって演義関連（ネタ）しかついていけない。

そんな漏れです･･･＿|￣|●

>>206
そんなん普通だって

演義厨って、演義＝歴史的事実って事を臆面もなく吹聴するから「厨」って言われてるんだよな？

>>206とは違うだろ。

大分類は三国志ヲタ。
傍から見れば、所詮は同類なんだな。

無双厨＜コーエー三国志厨＜横山厨＜吉川厨＜演義厨＜正史厨＜白文厨＜世界史厨＜歴史研究者

>>206
そんなことどうでもいいから
頭焦げてるって！！！

思うに無双も演義も正史も史実じゃないよ。
でもよ、度合いで言うと無双が一番史実性低いから言われるんだ。

歴史研究者出入り禁止。
つうか、どーせ歴史研究者って正史をバカにして喜んでるだけだろ。

正史も１００パーセント史実というわけではないんだから、
中国において「正史」より多くの人が史実と思い込んでいる「演義」が最高だな。
無論「正史」の方が史実に近いが、中国でもほとんどの人は「正史」など読まない。
「史記」は脚色しなくても十分面白く、知識人以外にもその内容を知られてきたが、
「三国志」は講談や「平話」を経て「演義」において完成したといえよう。
日本において「平家物語」や「忠臣蔵」が史実とかなり異なっている部分があっても、
ほとんどの日本人がそれを史実と思い込み、その結果、定着しているのと同じ。

>>213のような香具師がいるかぎり日本は安泰。

>>213
ひとつの資料ってだけの話じゃない？
特別「正史」について、これといって意識なんてしてなぃかと思われ。
それぞれ自分の好きな分野で、分別つけて話すればいいじゃない。

分別つけようとしないのが無（ry

正史厨も演義厨も無双厨も
自分の知識を上段に振りかざして語っている点では同列なんだけどな
ホント見ててこっちが痛々しい気持ちにさせられるからねw

圧倒的多数の集団による認識はその社会に於いて真実と成り得るか



成り得る

>>218
条件が足りない。

圧倒的多数が鹿を馬だと認識しても、鹿は鹿。

>>217
厨房は手段と目的が歴史学者と比べ逆転しているんだろ
歴史学者は何が最も史実に近いかを知る事を目的に議論出来るが
厨房は自説が正しいと公表する事で充足を覚える、
つまり自分の世界観を押しつけ「正史」というブランドで優越感に浸りたいという自慰的行為かと

>>219
例えば、「言葉」というものを例に出してみるとして
現在使われている言葉の中で本来の意味ではない、つまり誤用されている言葉はある

ここで言葉の機能を考えてみると、
「自らの意志を他者に伝える」という機能は
他者が自らと同じく誤った認識をしている場合十分に果たしている、と言えるだろう
とすれば、こういった意味に於いて圧倒的多数の認識は真実と成り得るのではないだろうか、と思うのだが

マジスレになってきた…
興味深いから参考にさしてもらうけど。

漏れ爆三厨だから「一つの資料を鵜呑みにするより笑った方がたのしいよー」
ぐらいしか発言権が無い。

>>221
言葉の場合はそうだね。
「呉越同舟」とかも、多数の誤った認識が元々の意味を変えたし。
しかし、「言葉」はそうでも、今取り上げてる「真実」は違うと思うのだけど・・・
だから条件が足りないと思う。

全世界の人が、関羽が劉備を切り殺したという認識を持っていたとしても、
それは真実だと思い込まれるけれど、真実ではないでしょ？
真実には成り得ない。

言葉は、本来の意味がどうであれ、
便宜上の問題でよしとされれば、意味がどう捩れても構わない柔軟性を持ってるけど、
この話の例として挙げられるものではないかと思う。

>>222
大体の人がそんな感じだと思われ。
１のように狭量な人間が騒ぐだけで。

>>219
圧倒的多数が馬を鹿と言ったら、馬は鹿になるんだよ。

だったら白馬は羊だとでも言うのかね？

>>225
鹿を鹿だと認識してきた長い歴史があり、
学問的にも「鹿」は「鹿」と定義されてきたことから、
「鹿は鹿であるという真実」は変わらない。

馬を鹿だという「思い込み真実」は発生しても、
馬が鹿になることはない。
馬が鹿になるためには、多数の認識ではなく、
それなりの理屈が必要。
「鹿は馬だった！」っていう証明が。

例えば今の家族は、実は君の本当の家族ではないと
全世界の人が認識しても、君は「ああ、そうなのか」とはならないでしょ？
出産後に看護士による赤子の取り違えとか、
そういうちゃんとした理屈（？）で説明されない限り。
これまで家族として結びついてきた歴史があるのだから。
それと一緒。

みんなが頭がいいと思い込んでる馬鹿が存在したとして、
そいつが頭が良いという真実は生まれるのだろうか。
みんなが頭がいいと思い込んでいるその馬鹿に何かをやらせてみたら、
やっぱり馬鹿なことをするのではないだろうか。

歴史の真実なんて誰にもわからない

既出。

>>229
だから色々と研究されてるんだなー。
真実である可能性の高いものが真実なんだなー。
漢室再興剣の記述に信憑性が見出されれば、真実になるんだなー。
研究によって信憑性が見出されればなー。

ていうか、中国人に劉備を善人だと思い込んでいる人が多いなら、
劉備が善人ってことになっちゃうな。
人口で負けてるもん。
あれ？　三国志人口は日本の方が多いんだっけ？

アカシックレコードはどこへ行けば閲覧できるますか？

>>231
語尾がｳｾﾞｰ

>>232
＞ていうか、中国人に劉備を善人だと思い込んでいる人が多いなら、
＞劉備が善人ってことになっちゃうな。

研究結果による（暫定的）真実と大衆レベルでの認識にはそれなりに溝ができるよ。
といっても、「＊＊が善人か悪人か」「××は悪いことかよいことか」なんて研究は歴史学で取り扱うことはまず無いけどね。

時代は違うけど秦檜が好例。

>>227
なるほど・・・確かに条件が足りない

ただ、一つ語らせてくれ。
>「本当の家族ではない」という事が真実となるならばその理屈や原因など何かしら現実に起こった物事が必要
これについて、
「本当の家族では無い事が何らかの情報源によって知られ、本人及び全ての人間が認識している」とする
しかしこの情報源が正しい情報を提供している、という確証が無いのでは
その理由が「看護士が取り替えた」として、実はそういった事実は無かったという可能性はあるのでは、と
つまりその現場に居合わせ自身の知覚で真に事実を知り得る事以外は真実を確定出来ないのではないだろうか
(自身の知覚の前提については崩すと全てが不確定になってしまうのでその問題は無視したとして)
例えばその証拠は現代では映像とて捏造出来るし、書類などどうにでも出来るだろう
極論の上暴論だが、それが絶無に近い可能性だとしても、全世界が口裏を合わす事は100％絶対に有り得ないとは証明出来ない
実際に体験する以外にそれを100％真実と証明する事は不可能と言える、と思う

とすれば千数百年過去の事について、疑いなき真実を見る事もまた不可能と言えよう
であるならば問題は何をもって真実に近きとするか、になる
これは出土される品や史書等を元に、科学の進んだ現代の知識を交え推測される、と
ここで注目して欲しいのは、資料の信憑性で、現実に起こりそうな描写で終止している資料は信頼性で言えば「演技」やら何やらよりは遥かに高いだろう
この「実際に起こりそうな」というのは現代人の目であり、体系化された物理法則を知っているから真実かどうか判断出来る
拠るべき知識が無い社会に於いては、「仙人が雷を呼んだ」と多数が言えば真実になるだろう
現代人の知識は物事を判断する上で実に新しい要素である
が、それだけでは真実を特定する範囲が非常に広く、あくまで要素であろう
そこで、史書に書いてあった事柄が他の多くの資料から示されている、のを判断材料にする
それが実は誤認識であったとしてもも益々ｿｰｽとして信頼性は高くなっていく
これもまた、多数による力であろう
歴史などの自分では体験出来ない事象は、
情報の受け手も、圧倒的多数の情報源がそうであると伝えれば、真実に成り得るのではないだろうか

>>233
あれって何かの神話なの?
出典がｻﾊﾟｰﾘ解らん

>>236
＞情報の受け手も、圧倒的多数の情報源がそうであると伝えれば、真実に成り得るのではないだろうか
　ならない。
　歴史学はまずそれを検討・批判することから始まる。

それを守らないと自分に都合の良い史料を並べ立てて（中国史だと大陸の研究者に多い、論調も断定的）
「圧倒的多数の情報源」にすり替える事が横行する。

中国人は捏造の鉄人

>>239
って言い方も何なんだけどね。捏造とは意味が違うよやはり。>>238は多分そこまでは言ってないかと。

ただ、中国史における研究方針に日本と中国で温度差があるのも否定できない。

中国→ガンガン行こうぜ
日本→石橋を叩いて一歩だけ足を乗っける
美国→横断的。統計・データ取らせると一番上手い。中国とはタイプの違うガンガン行こうぜ

こんな感じかね。
専攻とはずれるんだけど、中国東北部に関する論文をいくつか読むとかなりイケイケで書かれてる。

中には
「『寛永』と書かれた銅銭が出土したから、ここには寛永国があったんだ！　この地域は近世朝貢国だったのではないか！？」
って論文もあった。
無論これは寛永通宝で、寛永国なんてあるはずもないけど、丁度旧ソ連と領土問題でもめた地域の論文だし、政治的なバイアスが
かかっているんだろう。

日本以上に領土問題を身近にする国は、『歴史』が国の実益に繋がる実学として捉えられている
面もあるんだろうね。

>>240
＞中国→ガンガン行こうぜ
＞日本→石橋を叩いて一歩だけ足を乗っける
これは史学における研究方針の相違というより、国民性の相違だな。

>>241
さぁ〜、どうなんだろうね。そうかも知れないけど断定はできないよ。

無双厨・演義厨・正史厨　→　ガンガン行こうぜ
歴史学者　→　石橋を叩いて渡らない

なのか。

>>238
そうすると、否定する論拠になる情報源も信憑性が高くなきゃ駄目ですな
しかしそれだと議論がかなり拮抗するんじゃない?
どっちも確証が無い訳だから

実際のところどんな感じ?

無双厨　オレにまかせろ
演義厨　ガンガンいこうぜ
正史厨　めいれいさせろ

>>244
そそ。
だから、どれだけ信憑性に足る史料を提示できるかってのと、
その史料はどういう根拠で信憑性に足りうるかの証明が大前提になってくるんです。
研究の大半は史料収集と史料洗浄に費やされて、実際に文章に起こすのは最終段階。

＞どっちも確証が無い訳だから
　うん、無い。ある意味「研究は常に失敗しつづけ」ます。
　>>194さんが言う「ヤクザなことに足突っ込む」ってその点も含まれるのかも。　

歴史学は一人で弁護士・検事・裁判官を兼ねる最高裁のない法廷のようなもの。
判決が万能でなく、公平でなく、絶対でないように、常に批判され議論される学問なんです。

立て逃げした>>1の思惑と外れた良スレ。

ﾚｽ伸びてるなーと思ったら
何かやってるみたいですけど
「真実」の定義はどうなってるの?

>>235
善悪の定義は哲学とかかな

>>238
>>246
ふーむなるほど
いや勉強になりますた
有意義な話をありがとう

>>248
＞「真実」の定義
　「そうであるかもしれない」かな。莫須有みたいなもの。

なるほど、正史それ自体は一つの資料でしかない……って事は分かった。
で、歴史研究者の人ってやっぱり歴史ゲームや歴史漫画は触れないもんですか？

ありえない

>251
当方、博士課程東洋史専攻ですが、
天翔記と三国志５をサルのようにやって、先々月吉川三国志を再読しました。
蒼天航路も大好きです。

同期で後漢末やってる人は真・三国無双３で腱鞘炎になって包帯巻きながらレジュメきってました。

漫画やゲーム、映画や小説などのフィクションものは
そこから歴史を学ぶのではなく
その作者という個人が歴史をどう捉え、それをどう表現かを見るのが面白い。

歴史ってのはそこから汲み取る作業（知って、考察する）も面白いけど、
汲み取ったものを加工する作業（フィクションとしての表現）も面白さだとは思う。
ただ、ネタにする素材の汲み取り方が下手だったり、浅かったりすると
加工もなかなかうまくいかないもんだと思います。

料理する腕があっても、食材が粗雑過ぎてはいいものはできないという感じだろうか。

本職が降臨してる間に質問。
孔明にたいしてどう評価してますか？

井波訳の正史読んで、はい松之ウゼェって思ったの漏れだけですか？

博士課程東洋史専攻

中はまだ本職でないと見抜けると（>>255になるのは）難しい。。

Ｈａｎａｓｈｉｄａｓｓｅｎｓｈｉｔｅｎａｉ？

age

漏れは、
「荷凶さいこ〜、りっきゅんきゃわいい〜やっぱ受だよね〜。
魏？ナニそれ。蜀？朝運と脅威と場長がいればいいよｖ」
みたいな香具師が嫌なんですが。
無双以外の知識もあれば多分言わない・・・かも。

>>260
同人誌書くヲタがさらにムカつく

勝手にむかついてろよ。三国志はおまえらの所有物かっての。

妹が持っていた某誌の同人誌の紹介のコーナーの所より抜粋。

＞葵「真・三国無双の本です。　呉軍中心ですので、呉好きな方はぜひ。
＞あと陸遜が多めなので陸孫好きな人も良いかと思われます。陸遜が
＞謀反を企てているという話を聞いた甘寧。陸遜を監視する事になるが・・・・・・？」
＞み「時代の偉大さが実感できますね！最後の方にカラーページもあってゴーカですよ」

((((((((((((((ﾟДﾟ;))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

子老感の戦いは「魏・呉・蜀の連合軍」って言ってる時点で間違い。
三国が出来たのは２２０年

>>262
町同意

無双で三国志を覚えた奴は馬鹿。こういう発言をする。
「張コウは始めは袁紹に仕えていたんだよ」
「張遼は始めは呂布に仕えていたんだよ」
「馬謖は馬鹿」
「（李厳が一騎討ち申し込んできたときに）李厳なんか雑魚だし」
「武安国って誰？」
「趙雲の武器は槍」
「何で賈クって曹操の配下なの？」
「氾水関って許晶にあったんだあ」
etu...

>>266
馬謖は馬鹿、李厳なんか雑魚には狂おしく同意したいのですが。

孫子馬鹿に李厳改め李平じゃん。。。

孫子馬鹿に李厳改め李平じゃん。。。
何それ？

>>268
正直、スマンかった。
馬謖はどうも兵法書の引用をしているが状況がかなり間違っていたりするので
なんでも文字どおりに受け取る馬鹿。

李厳は兵糧送れと。
意味があるのかないのかわからん改名をしているし。

もしかして漏れも馬鹿なんだろうか。

>>２６６
実際　前までお前もそうだったんだろｗ
しかも４番目の発言ってゲームの話だから実際とカンケーないだろ。
　誰が実際こと話してるって言った！
etu　ってなに!? etcだろ。カスが!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　氏ね

>>266
「劉備はカンシツ復興剣振り回すんだよ」
「許猪はデブだよ」
「帳角は連合軍に殺されたんだよ」
「諸葛亮は強いよ！」
「魏が天下統一したんだよ」
「赤壁は諸葛亮の活躍で勝ったんだよ」
etu...

無双厨発見

>>266
朝雲の武器って槍じゃないの？

>>270
実際　前までお前もそうだったんだろｗ
お前の言ってることがわけわからないw
お前ってどうせ三国志も何も知らない奴だろw
人間には間違いがありますが何か？w
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死ね

>>273
三国時代に槍はありませんが何か？

>>1
自分の知識が正しいと思い込むのは勝手だが
他の人間の知識に文句言うな。

大喬ﾀｿのぱんつは灰色、、、、ﾊｧﾊｧ！

>>274
「お前の言ってることがわけわからないw 」
それは貴様が馬鹿だからだ！！
「お前ってどうせ三国志も何も知らない奴だろw 」
なにを根拠に言ってやがる!!

>>275
槍あるだろ！？
今、資料確かめたら朝雲の主な武器「槍・宝剣」って書いてあるぞ

>>276
俺は三国無双の間違った知識を自慢げに話すヤツがムカつくって言ってんです
あとヲタが女キャラ「萌え」とか言うヤツが一番ムカつく

２７４消えやがったか

演義では槍ですね
そしてそれは小学館の三国志武将画伝ですね

２７４は逝ったか。

自演かよ
真面目に答えて損した

>>282
よく分かったね！！スゲェ！
何で分かったん？

槍については、孔明が１丈２尺の竹槍を作ったという伝承があるが、
普通槍といったら防御柵の事を意味する
一般的な長兵としては、戟や矛が主流だった

http://nt.sakura.ne.jp/~skymap/rekisi-mania/heiki/index.html

>>281 >>283
お前等は人間のクズ、地球のゴミ、リスカして死ね

>>288
本人見たこともないのに、なんでクズって解るん？

>>289
君も人のこと言えるの？　ｸｽ

小学館とか幼稚だなwプッw

>>288
なんでオレを人間のクズ、地球のゴミだと思う？
それが答えられなかったらテメーがクズだな。

>>291
とりあえず、小学館へのリンク、貼っておきますね。
ttp://www.shogakukan.co.jp/

291は小学館の小学を小学生の小学だと勘違いしていないか不安だ

>>292必死だなw（藁

>>285
俺も持ってるからｗ

>>1は大人気ないと

>>296
なんか笑える。
孔明再来かとおもた

>>297
>>1はどう考えても大人じゃないだろ

288.292県下しない！

喧嘩するなら1としなさい！

県下はよくないよ

::::::::::::::::::::::::......　　　........:::::::::::::::::::::::::::　;;;;;;;::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　　　　　　 /　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　　　　　 (　　　　　　、　,　　　　　ヾ　）
　　 　 　 ...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ノ.　.ノ　.ノ...........　........
　　 　 　 :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ、、ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　　　　　　　　 　 　 　_....,,. .-ー;''.!　 i;;;〜−ヽ_
　　　　　　　　　　　　 γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ
　　　　　　　　　 　 　 （　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）
　　　　　　　∫　　 　 ヾ、　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ
　　　　／￣￣￣￣＼.　""'''ー-┬ーr--〜''""
　　　/＼　 　＼ 　／ ｜ 　　　　| 　 |
　　 ｜　| 　　・)　　・) ｜　　 　 ノ 从 ゝ
　　 (6-------◯⌒つ｜　／⌒ｖ⌒＼
　　 ｜　　　　＿|||||||||　|ノ　　 ノ 　 　　）
　　　 ＼　／ ＼＿/　／^＼　　　　　　｜
　　　　　＼＿＿＿_／　|　 |　　　 ノ　　|
　　　　 　 | 　|＿_三＿__|　 |＿／｜ 　 |
　　　　 　 | 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ
　 　 　 　 | 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ノ
　　　 　 ⊆, っ　　　　　　とーっ

無双が好きでも演義が好きでも史実が好きでも良いじゃないか。
ただ、某オフ会でニックネームを『呂布』つけたリア厨が逝った目で

「俺空手やってんだけど、俺が本気出したら千人殴り殺せるね！
　みんなビビって弱くなるから！
　呂布強ぇからあーなりてぇ!!」
と言っていた。
これからの日本が心配になった……

>>304
((((((((((((((ﾟДﾟ;))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

頭が呂布並なのは認めてあげるべきか。

一応、元・宋学専門です（今はリーサラ）。
なんか聞かれているっぽいのでカキコ。

＞孔明にたいしてどう評価してますか？
やはり政治家として偉大な人物でしょう。宋代の狂おしい諸葛亮マンセーはどうかと思いますが。
（程頤が「五丈原で諸葛亮が死ななかったら天下を取っていた！」などと痛い発言を
遺している）

＞で、歴史研究者の人ってやっぱり歴史ゲームや歴史漫画は触れないもんですか？
年代によります。お年寄りはあんまり知りません。歴史漫画評論を雑誌に発表している
某大家も居ますけどね。ただしヨコミツは別格で、結構知られている。
ただ、みなさん内容についての論評はしませんねぇ。

若い人だと殆ど歴史ゲーム・歴史漫画は触れて居ます、というかかなり詳しいですね。
コミケについて良く知っている人とか、エロゲーの大家とかいるからなぁ。
僕も三国志７とか徹夜でやるクチですし、片山まさゆきや白井恵理子は結構好きなんです。
ただ、みんな「ゲームやマンガは歴史とは別のバーチャルな世界だ」という認識は普通に持っているとおもいますよ。

＞「（李厳が一騎討ち申し込んできたときに）李厳なんか雑魚だし」
「武安国って誰？」

李正方は蜀の豪族にしか過ぎないからなぁ。雑魚というのはいいすぎだとは思いますが。
武安国は知らなくても別に構わないのでは。三国志通俗演義のチョイ役の一人に過ぎない架空の人物ですから…

>>304
ﾜﾛﾀ

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html
|
|　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4581/yama.html
|　http://www.kcc.zaq.ne.jp/sho/swf/vs.html
|　http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/yama.htm
|　http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/yama_2.htm
|　http://whoisthis.hp.infoseek.co.jp/flash/yamazaki.html
|
|　http://kanazawa.cool.ne.jp/kolorz/game/yamazaki.html
|　http://comet76.at.infoseek.co.jp/game/yamazaki.htm
|　
|　http://makimo.to/2ch/aa_aastory/1043/1043728032.html
|　http://makimo.to/2ch/aa_kao/1045/1045472400.html
＼＿_＿_　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨
　／　／＼　／＼　 ＼
│　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　│
　＼　　　　　　　　　 ／

>>304
空手なんて所詮競技だから実際には使えないのにな

「俺空手やってんだけど、俺が本気出したら千人殴り殺せるね！
　みんなビビって弱くなるから！
　魏続強ぇからあーなりてぇ!!」

>>309
そうだよなﾃﾞﾌﾞｦﾀｗ
空手とか柔道とか剣道なんて所詮スポーツだし使えないよなｗｗ
K-1選手だってスポーツ選手なんだし実際は強くないんだよなｗｗｗ

つーか>>309に言われたくないと思うよｗｗｗｗ

>>311
5点
最後の一行のせいで皮肉が台無し

>>311
空手部主将とかいってる奴と一回やったが弱杉。
俺も空手やってたから使えなさはわかる。（流派にもよるが。俺の場合は剛柔流）
そもそも競技は目的が「競技上で勝利すること」で
実戦は目的が「相手を傷つけること」

わかったかﾃﾞﾌﾞｦﾀ？

おお、文盲がいる。

ざっと読んだが、こんな房スレがあったとはｗ

>「俺空手やってんだけど、俺が本気出したら千人殴り殺せるね！
>　みんなビビって弱くなるから！
>　呂布強ぇからあーなりてぇ!!」
ぜひ挑戦して欲しい千人リアルファイト組み手
歴史に残る偉業になる

>>313
他は知らないが剣道は使えるぞ
武器持ちの競技は武器を持った時点で強いから、普通に使えさえすればもう強い強い
武器がないともうだめぽだが・・・・・
ちなみに空手は高校時代の友達がやってたが、段を取りに逝った帰りにカツアゲでボッコボコにされたそうです
部活程度じゃ意味がないんですね
格闘技プロでも路上のケンカで負けることがあるからね

ずれた話だけど、
喧嘩慣れしてるチンピラと、
喧嘩経験は少ないがマジで殺意を持ってる中学生、
戦えばどっちが勝つだろうか。

>>318
90�l以上高確率でチンピラ
人間、気合だけじゃどうにもならない壁がある
ただし双方武器の使用なら殺しにかかってる方がやや有利か
武器ってそれぐらい結果を左右するだけの威力があったりする
でも人間殺されそうになると、それまで腰が引けててもすごく憎しみを感じたりするので勝負はわからない
ちなみに武器で戦って冷静に勝てるのはそういう訓練を受けた人、例えば軍人とか
それでもいきなり襲われたら対処できる人ってほとんどいない

>>313
おいおいﾃﾞﾌﾞｦﾀくん、空手はそもそも人殴ったら破門だよ？ｗｗｗ

柔道は投げた時につかんでる手を放すだけで殺人技になります

どんな強い人でも、路上でありがちな多数対一の戦いには勝てません
わかりやすく言うと、自分の手以上の攻撃は絶対避けれないという事です

ドラえもん　『どこでもバタフライナイフー

>>306
宋会要読むの手伝ってください。

>>320
どっちのことだ？
俺ならとっくにやめて野球やってたし
相手は普通に殴ってきてた。
ていうか元々スレに関係ない話なんだから
反論するにしてもまともに反論しろよ。
暇つぶしにもならん。

郷（房スレ）に入ったからって郷（房スレ）に従いすぎ。
もうちょい精神年齢を上げよう。

>>270は自分がそう思ってることを>>266に言われて必死になってるw（藁

なにこのスレ

>>328なにお前

>>329お前こそ何者？

>>329-330
このスレは君らみたいなのばかりだね。

>>331オマエモナー

ここはあざけ笑うのに最適なスレですね

宋会要ってなんだよ・

400戦無敗のヒクソン・グレイシー曰く
「公式の試合では負けたことないが路上で多人数に囲まれて負けたことはある」

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html
|
|　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4581/yama.html
|　http://www.kcc.zaq.ne.jp/sho/swf/vs.html
|　http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/yama.htm
|　http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/yama_2.htm
|　http://whoisthis.hp.infoseek.co.jp/flash/yamazaki.html
|
|　http://kanazawa.cool.ne.jp/kolorz/game/yamazaki.html
|　http://comet76.at.infoseek.co.jp/game/yamazaki.htm
|　
|　http://makimo.to/2ch/aa_aastory/1043/1043728032.html
|　http://makimo.to/2ch/aa_kao/1045/1045472400.html
＼＿_＿_　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨
　／　／＼　／＼　 ＼
│　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　│
　＼　　　　　　　　　 ／

ご迷惑おかけいたしました。
板違いにも程があるので二度と反論or書き込みしません

そんなこと言われても、ぶっちゃけどうでもいい。
好きにすれば？

どーせ糞スレだもん

>>313
そんな連れないこと言うなよ。
もっとがしがし反論されたし

ケンカってのは先に殴ったもの勝ち、これ基本です。

アウトロー板からの出張スレですか？ｗ

＞無双の素人

じゃあ、無双の玄人ってどんなやつなんだよ？

普通に考えればコーエーの社員

えーと

素人「関羽の武器ってなんだっけ？」
演義厨「青龍エンゲツトウじゃねぇ」

正史厨「これだから・・・後漢にエンゲツトウなんてないよ」

こういうことか？
でも吉川三国志と三国志演義って全然違うけど
演義厨なのかねぇ？

とりあえず、正史厨は後漢書も読めと言いたい

ガラの悪いスレはここですか？

>>345
演義厨ってのは、広義の意では「演義物」厨だから、吉川もはいる
つまる所、正史三国志以外は、演義だな

正史信仰だって歴史研究の分野から見れば、かなり眉唾だが。
この板の正史厨は他資料との比較検討とかしてるのかね？

近代史＝どの史料が真実か？
近代以前史＝この史料は本当か？

なんでみんな黙チャうんだよ！史厨に反撃しれ！

ほとんどの人がこのバトルをくだらなく思ってる。
ほとんどの人がこのバトルを見世物だと思ってる。

(^^;

工工エエェェ（´Д｀）ェェエエ工工

(^^;

工工エエェェ（´Д｀）ェェエエ工工

>>345
青竜偃月刀

なんか妙にハイリン重いんだが。







そんなことよりみんな、蘇我馬子の建物跡が見つかったそうだぞ

精子と演技の交わりがよくわからん

>>1
ムカつかねーよバカ！！
放置も出来ないゴミクズがわざわざ糞スレ立ててんじゃねーぞ
ん、放置できないからゴミクズなのかw
失敬失敬w

アニヲタがスパ厨にむかつくのと同じか？

ガソタがGジェネ厨でも可

＞360は無双厨

ｗの濫用いくない

スパ厨ってなに？

結局、史厨にとっては精子も縁起も夢想もさげすみの対象なのか？

所詮歴史書はその時の権力者に阿って書かれた物だ！
歴史書の行間をその時の状況を鑑みた想像で
補うのだ！とか思っている小説厨もダメですか(´･ω･｀)

パンピーの娯楽としては唯一解。　　

素人談義の延長で不毛な真贋論を戦わせるより
俺解釈で楽しむがよろし。
　
歴史の真実なんぞ滑稽なものだし、そんなもの
求めて、三国戦国板なんぞ来ないでしょ？

じゃあ、ボクは反三国志を三国志のバイブルにしまつ。

　 ＿＿　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　　　＼　　　／
|　 ＾＾　 　|　＜　にっこり（＾＾）。
＼＿＿／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

にっこり君とは？解説しよう。見た目どおり山崎の仮装である。
在来の山崎渉」は漢字表記なので、子供にはなじみにくい。
そこでネーミングがソフトなにっこり君から山崎を伝播していこうとする山崎プロパガンダ政策の一環なのである　（山）

>>365
蔑まないよ。うらやましいとは思うけど。

>>365
史厨って言葉は前提をはき違えてる気がする。

ハウス史厨♪

おもしろうない

ハウスって最初日本史の自治で言われたろ？

CDでもなんでも、中古は普通に嫌だけどな。

>>371
ここ三戦板だからｗ

めっちゃムカつく

自作自演オタキモーイ

定期的に無双スレageる貴様が氏ね

>>379
同意>>377と>>388は氏ね

無双厨がんがれ

388かよ

それよりも『○○タン　ハァハァ』とか糞スレを立てるのが許せん。

>>1
あれを史実の通りだと思える方が難しいのでは…

　　　　 　　　 〃'´⌒｀ヽ
　　　　　　　 〆〈ﾉﾘ ))ヾ〉.これからも
　　　　　　　 ﾉ从　＾＾　ﾉﾘ.　　私を応援してくださいね（＾＾）
　　　　　　　（（/ゝ.∞_i^ヽ　　
　　 　　 　　 〈　(,,｀,´,,)　〉　　　山崎渉子
　　　　　 　　 |~ 〉　 〈 ~|
　　　　　　 ／／＼／ヽ.＼
　　　　 　 〈,,ﾉ　　　　　　ヽ,,〉
　　　　　 ／　 　 　 　 　　＼
　　　　／　/　　l.　 |　　|　　 ＼.
　　 ／　　/　　l　　|.　　|　　　 ＼
　 　 ゝ　 /　　 |　　 !　　|　　　　,ﾉ
　　 　 ヽ /　　 |　　 |　　 |　　　,ﾉ
　　　 　 ゝ　　　| 　 　|　　 |　　,ﾉ
　　　 　　`､_　 |　　　 |　　 |__ｧ
　　　 　 　　　￣`----'`ー '

>>4　激しく同意
赤壁の戦いで本当に、諸葛亮が活躍してると思っているやつとか、曹操は残虐なだけの暴君だと思っているやつとか

本屋に行くと三国志の書籍の棚の前でガキがいるのな。
一見感心できそうなのだが、本の中を見るとすぐに立ち去ってしまうのさ・・・。

アンチこーめい

>>387
厨房では『宦官と外戚』、『儒教』なんて言葉を見た途端、脳が沸騰してしまうのだろう。

>>389
レッテル貼って叩くのは痛いよ
なんか厨房にトラウマでもあんの？

>>388
私も孔明はあまり優れた武将だとは思いません。
北伐は失敗していますし、軍事的には優れていなかったでしょう。
内政はできたと思います。
>>389
そんなことはないと思いますよ。厨房でもそのような書物を読む人はいますから。

age

リアルな厨房でも読めるヤツは読める
……というか俺が宦官について知ったのは消防だった＿|￣|○

いわゆる厨房は読もうともしないだろうが

「ネェママ、この前歴史の漫画読んだら無双と違かったんだけどどうして？」
「それは無双通りの歴史をえらい人が書き換えてるから」

>>391
僕は孔明は優れていると思います。
北伐に失敗したのは、しばいの徹底防御もあるし、なんといても
バショク、兵料輸送隊隊長（名前忘れた）、蜀の君主愚者のアホ劉禅のせいと思います。
後、歳には勝てなかったのもありますね、数々の発明品を後世にも残してますし

宇宙史研究してる俺からしてみれば、お前らなんて多分ゴミ

>>396
勝手にしてろ。
ところで宇宙研究のなにに意味があるのか教えてくれ。
「隕石がいつ降って来るか分かる」なんて下劣なこと書くなよ。

いつ降ってくるのか知りたい。
ていうか、「宇宙暦２０５４年第一次宇宙戦争が…」とかの宇宙史だったらもっと知りたい。

「宇宙研究」って響き、ある意味新鮮だ…

三戦板覗くレラティビストなんているのかねー。

1の言ってることなんとなくわかる。

厨「董卓は連合軍に殺されたんだぜ」
俺「（初耳だな演技か？）え？呂布がやったんじゃないの？」
厨「は？何いってんの？虎牢関の戦いで連合軍がやったじゃん」
俺「（何だ？もしかして今噂の無双ってやつか？）いや、、あれは火をつけて遷都しただけだぞ。。？」
厨「何で戦争の最中遷都なんかするんだよ。お前三国志好きって言ってたけど全然知らないのな。知ったかはだせーぞ？」
俺（工工エエェェ（´Д｀）ェェエエ工工）

もうね、、、何て言ったらいいのか、、、

>>400
そういう奴は無視だ
いつか恥じる日もあるだろ

>>400
生暖かい目で見守って挙げましょう

でも、呂布がやったてのもフィクションだろ？

董卓は呂布に殺されたよ
実際に手をくだしたのか部下にやらせたかは知らないけど

はっきり言って中国などの多民族国家では、劉備なんかより
諸葛亮の方がずっと立場は上だよ。知能や策略に乏しい劉備は
諸葛亮のストレス解消の絶好の的
（諸葛亮は、月英には頭があがらないので、成都の兵卒に威張り散らして
ストレス解消する。）
また魏延はいつでも掘らせてくれる肉便器として通っている。
○俵でどうだ？と物々交換を持ちかける武将も多い。

それはいくらなんでも狙いスギ。

永きにわたって続いた２ちゃんねるは、
削除人を巡る内部抗争などが続き
すっかり腐敗しきっていた。
そんな状況を反映するかのよう
に各板で大規模な荒しが起きる

荒らしのプロである山崎渉の指揮の
もと、２ちゃんねるに不満を抱いた住人が
立ち上がったのだ
その荒らしは、ＡＡをよく使うことから
ＡＡ荒らしと呼ばれた。

事態を重く見たひろゆきは、広く全国
からアンチ荒らしを募り削除人あぼーんを総大将
とするＡＡ荒らし討伐軍を興す。
各板から集ったコテハンの中に、野望
に燃えるネオ麦茶の姿があった。

記念に＾＾
演義と正史ごっちゃになっている人もいますよね。特に無双からはいったひとは。すべて事実だと思っているし。南征とか。

しかし、無双厨ってスゲーな。
カウンターですら抑え切れんwww

>>411
無双厨は本能（キャラへの性欲）で動いてるからね。

>>405
プッ！月英とか言ってる！無双厨丸出し
司馬炎知ってる？司馬昭は？高祖は？曹洪？
先に滅亡した国は？もしかして「蜀」とか言う気か？
無双厨が偉そうにウンチクいうな

むそうちゅうはしんでしまった・・・

こうそはかんをつくったひとだよ

>>413
釣りか・・・？
三国で最初に滅んだのは蜀だろ・・・。

>>413
つりだろ。
まじでそんなこと言ってる奴がいたら自分ちの玄関から一歩も出られないくらい
精神が病んでる香具師だろうな。

無双の素人が知ったかしていても
三国志の素人が知ったかしていても笑い飛ばせるのが三戦板

ムキになりたきゃそれぞれの専門板逝け

無双の素人＝ゲーム攻略板
三国志の素人＝世界史板

ここは「脱力系」板だからなｗｗ

司馬炎
司馬昭
高祖

で、曹洪？ｗ

>>416
魏だろ司馬一家のクーデターで晋になったんだろ

>>420
傀儡政権にはなったが国号は魏のままですよ馬鹿ですか。

まあ
>>416は
司馬炎司馬昭高祖曹洪だからな
無双厨の脳内では曹洪ってすごい人物なんだね

>>422
馬鹿はおまえ

曹洪ねぇ曹真なら解るが。。

>>426
本当の馬鹿はおまえ

曹豹なら解るが。。

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

司馬炎司馬昭高祖曹洪

>>428
本当の本当の馬鹿はおまえ

413 名前：無名武将＠お腹せっぷく 投稿日：04/04/01 12:32
>>405
プッ！月英とか言ってる！無双厨丸出し
司馬炎知ってる？司馬昭は？高祖は？曹洪？
先に滅亡した国は？もしかして「蜀」とか言う気か？
無双厨が偉そうにウンチクいうな

うるせ-な！釣っただけじゃん

431 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 04/04/01 13:38
うるせ-な！釣っただけじゃん

>>434
究極の馬鹿はおまえ

>>435
究極の完璧な馬鹿はおまえ

うお！俺か！？

>>435
もうね。
見てらんないくらい馬鹿だね。

http://www.ops.dti.ne.jp/~rai/
三国県立２は超名作ぜひやりましょう

http://hp.vector.co.jp/authors/VA016351/

曹操って太祖っていうんですよ。一番先に滅ぼされたのは、蜀だし

>>413は三国で最初に滅亡したのは漢って
言いたかったんじゃないの？

いつのまにか四国志か・・・。

燕はだめですか

厨・女「陸孫ってカッコいいよね〜」
厨・男「うん、でもやっぱり俺は、魏延がいいかな〜」
厨・女「え〜！魏延って変な仮面かぶってるだけで全然よくないじゃん！」
厨・男「そんなことねぇーよ」
厨・女「陸孫って本当にカッコよかったんだよ！」
　　俺「（あれ・・・？）」
厨・男「え〜そんだったんだ〜」
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・
と、まぁまだ続くんですが、聞くに絶えられずその場から遠く離れておきますた。
　　　　　もう、どうしたいいのか・・・

>>443
そこで
「やっぱ夏侯淳だよー、片目って政宗みたいでかっけえーじゃん！」
とか混ざれないから、お前はモテないんだよ。

>>441
おまえ無双厨or演技厨だろ。
劉備が建国した国の正式名称は漢だぞ。

>>444
それでモテると思ってるから、お前は現実が見えないんだよ。

つか、喪前等全員きも

>>447
あっ。いっちゃった。

>>1
こんな糞スレを立てるお前がムカつくよ。

わざわざスレ立てる程の事か！
雑談スレでやれヴォケが。

ここは良スレ

摂津の国で妙齢のおなごが傘に突かれて死にました。

ここは良スレ

>>445
または蜀漢とも言う

通ぶって兀突骨最高とか言ってる奴の方が吐き気する。

全員、自分以外が知ったかぶりしてるとむかつくってコトだな

何よりもお前が一番むかつく。去れ

陸遜はデブで血尿ですが何か？
というか漏れ的には無双→正史→無茶苦茶な知識→厨フレに自慢
のがむかつくが･･･

>>453
蜀漢は後世の歴史家などが、劉邦、劉秀の建国した漢と
区別する為に、便宜上使用した名称。

劉邦、劉秀、劉備、匈奴の劉渕、五代の劉知遠といった
劉氏を名乗った人物が建国した国は、南朝の劉裕を除いて、全て”漢”。

東漢、西漢、前漢、後漢、蜀漢、蜀、等は通称に過ぎない。

ええい
もうみんなムカつく

>>458
18へぇ
もっとなんかない？
俺はなんで演技が作られたか解らないんだが？何で？
それとも、たんに三国志をおもしろく描いた物に過ぎないの？

信玄は三方ヶ原で半蔵に殺されたんですよ
守りきれなかった幸村もなさけないよね（;´Д｀)

聞きたいんだけど中国で人の正式な名前の呼びかたって劉備玄徳だよな？
漏れの知人の無双厨の馬鹿が正式な名前は劉玄徳って言って引かないんだが…
大体普通劉備とかって呼ぶ場合は目上の人か親だけで普通は字で玄徳って呼ぶと思うのだが・・・

>>461
釣りか？それとも無知な無双厨か？
でも良く考えたら一人の武将に大将が殺されるってとんでもないことだな
コーエーはアホだろ

>>461マジで言っているのか？

>>460
日本にだって戦記物が平治物語や太平記があるように
中国の昔の話も多少の創作を交えつつ作られてもなんら不思議はないでしょ？

>>462
そんな無双厨は一言「馬鹿」って言っとけ

>>463-464
ごめん、ちょっと釣りっぽく書いてみたけど
俺には釣りの才能はないようだ＿|￣|○

史実70％　フィクション30％

>>465
じゃあやっぱり、おもしろくするためなんですか？

>>467
そうおちこむな

史実１０�l　フィクション９０�l

あ、あと信じられねぇんだが三国死に登場する武将が数十人しかいないと思っている最高レベルの消防もいた。
しかも大凶や小凶も戦場で戦っていて軍師も剣を持って戦っていると思っているらしい（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>471
それって水滸伝？
三国志演義は
史実30にフィクション70のほうが分かる

>>471
まぁ歴史はあいまいだからな
真実もあったもんじゃない

忌み名で読んじゃｲﾔ-----(*ﾟ∀ﾟ*)-----ﾝ!!!!

>>469
少し認識がずれている
面白くするためというよりも、聞く人間にウケが良いように

無　双　厨　は　全　員　白　痴

普通は字で玄徳って呼ぶと思うのだが・
普通は字で玄徳って呼ぶと思うのだが・
普通は字で玄徳って呼ぶと思うのだが・

>>462も釣り？

>>476
なんだが複雑だな
俺、周倉が好きなんだけど正史には登場しないって知った時結構ショックだったよ
演技作らず正史だけにして欲しかったな
演技の嘘話勉強しても意味ないじゃん？まぁ、おもしろいんだけどね

>>480
いや、たとえ正史勉強しても実社会じゃほぼ役に立たんぞ

>>481そういうと終わりなのだがな・・・

世間一般の認識する三国志は圧倒的に演義だからな

>>481
まぁ確かにね
でも歴史を知るのは大事なことだよ
歴史は人間の失敗談みたいなヤツだからね
俺は歴史を人間の教訓として視ているよ

無双から三国志に入って
横山三国志、蒼天を読んだ俺は厨に入りますか？

>>485漏れもそうなのだが同類だな・・・
別に構わんと思うが

小説も読むべきなのかな？

>>485
少なくとも無双だけが三国志じゃないと認識できているなら厨じゃない
とりあえずその横山のイメージを大切にするように

>>485
俺も似たようなもんだから
無双の知識を改善でき否定できるようになったら
無双厨じゃないんじゃないの？

どんな本読めば詳しくなれるのかがワカラン
小説読んでも微妙だったし・・・人物辞典のようなものが必須なのか？

<<485-486
三国志に興味を持つきっかけが、正史からという
人はほとんどいないでしょ。
昔は、吉川三国志、人形劇、一昔前は横山三国志、光栄三国志、
最近は無双、蒼天がきっかけになった人が多いんじゃない。

>>487
俺は横山見た後に小説読んでる。作者は吉川だったかな？
まぁ俺は以前から織田信長の本とか読んでいたから元々歴史には興味あったんだけど
今じゃ無双なんて馬鹿らしくてやってらんない
今は三国志�Zやってる

まず最低限横山を突破したら、北方とかの創作小説を読む資格はある

無双はあれはあれで、と割り切ってやれば楽しめる

>>490
確かにね。とりあえず本とか読むしかないんじゃない？
でも100％理解している人って専門家以外いないでしょ？
俺は横山、小説、武将辞典、読んで大体流れ的には理解してるけど
多分50％も解りきっていないと思う

>>484
俺は三戦以外の歴史小説もけっこう読むんだけど
それぞれ国、宗教、時代によって様々な思想、観念がある（あった）
んだなぁと思うことがしばしば。
実際に人と接するときにこの人は例えば吉川劉備タイプだな
とか勝手に当てはめて楽しんでるｗ

俺は教訓にしてるので、自分が色んな立場にたったら、
「孔明ならこうするな」とか「織田信長ならどうしてただろう」とか考えます。
ちなみに俺の好きな歴史の言葉は「生きていれば恥を挽回する時もある」
「龍は淵に潜み、時をみて天へ上らんがため」
まだたくさんあるけど、全部役に立つ言葉だよ

>>496
俺は教訓にしてるので、自分が色んな立場にたったら、
「孔明ならこうするな」とか「織田信長ならどうしてただろう」とか考えます。
ちなみに俺の好きな歴史の言葉は「生きていれば恥を挽回する時もある」
「龍は淵に潜み、時をみて天へ上らんがため」
まだたくさんあるけど、全部役に立つ言葉だよ

故事とかは役に立つね、確かに

>>499は何かある？

社会では全く役に立たないがな

499ではないが、

”隴を得て蜀を望む”

ギャンブル好きの人にお薦めの故事。

http://www.kissport.or.jp/intaview/0301/img/ph01.jpg

>>500
三戦とは関係ないけど推敲とか矛盾とかは普通に使うよね

>>501
歴史が役に立つというよりは
社会で活躍してる能力のある人ってのは、知識と思考のカバー範囲が実に広い。
当然歴史もその中にはいってる、という印象を受ける。

>>503
なんだ？何なんだ！？

三国志�\のやり過ぎで勝手に友人の数値を考えてしまう
「彼は頭いいから知力82だな」とか

>>507
わかるｗ

>>1
まぁよこで話されたらいい気分はしないわな

無双から入った人々の三国志知識が時間によって増えていくと
こんどはその人たちが新たな無双の人を罵るようになるだろうね。多分。

ただの自然の摂理か。

>>1
確かに俺がこの前電車乗ってたら無双厨がこう話してた
「曹操の妻はシンキ」
「五個大将軍は仲がいい」
「馬食は馬鹿」
「蜀が先に滅亡した」
「虎戦車はいろんな戦で大活躍」
「木牛は飾り」
とか色々いってました。
無双の知識を得意げに話すな！！

シンキは韓信の義兄弟

>>510
本当に賢い人間は経験から学ぶものだ。

バカはどこまで逝ってもばか。
無双、三国志に限らず何ごとにおいても表面だけしか見ない。
だから、そういう人間にいちいち腹を立てるだけ非常に損です。

別に永安←！？そんなこと！
つーか宛郡は荊州なんだな、知らんかった・・・

>>515
宛って南陽とか言われてるとこだっけ？

http://www.ops.dti.ne.jp/~rai/
三国県立２は超名作ぜひやりましょう

無双の知識しかない奴は三国志の人物がみなあんな化け物ばかりだと思っているのだろうか
男の武将だけならまだしも、二喬までああだとね…

周りで無双の話してるやつなんているか？
電車でそんな話聞いたこと無いのだが･･･。
俺が運がいいだけなのかな。

俺も聞いた事が無いな。
みんな、どんなシュチュエーションで聞いてるんだろうな？

まあ結局は



中国人は人を喰う
韓国人は犬を喰う

これさえ理解出来てれば実社会でも大丈夫

>>520
俺が座ってたらどこからともなく聞こえてきた

>>519
厨房か工房なんだろ。
大学生にもなって、ゲームの話する事はあっても
ゲームから得た知識ひけらかす奴はまずいない。
教室で聞こえてきた、ってあんばいじゃないの。

>>523
つまり五十歩百歩と？

>>523
厨房or工房な自分だが。
正直俺も無双の話はあんまり聞かんのだが・・・。
やってる奴はいるんだが・・・。

>>511
> 「蜀が先に滅亡した」

無双厨がいたとしても
かるく流せばいい。

>>527
>>400みたいな場合は？

>>528
400の厨は果てしなくヴァカだろ

ちょうこうはナルシスト

>485
よかった〜・・・。漏れだけかとオモタ。

>>531
おお、同士！
同じような人、多いみたいです

それは別に問題ないでしょ。
入るのは何から入っても大して変わらん。

弟の周りで無双が流行っているらしく、友達がうちに集まって
ゲームしたり無双の話してたりすることがある。

でも
「あのアイテムどうやってとるの？」とか
「達人モード無理。クリアできん」
みたいな話ばっかりだ。

話の流れとかにはあまり興味がないらしく、ステージ始まる前の語りの部分とかは
○連打で読み飛ばし。

>>1とか無双厨が嫌いな奴は、俺の弟みたいな楽しみ方してれば
むかつかないのかな？

歴史が好きなんじゃなくて肥ｹﾞｰが好きなだけ
なのに歴史について知ったかぶりするのはなぜなんだろう

恥を知らぬ奴にはなにを言っても無駄よ　むかつくだけ無駄

age

漏れの友人に無双大好きな奴がいるんだが、
そいつが三国志自体に興味を持ち出して漏れに色々聞いてくる。
いきなり正史と演義の違いとかを語りだしてもﾜｹﾜｶﾗﾝだろうから、
面白いエピソードをかいつまんで話してみたらすげー面白がってた。

無双はゲームとしては凄く面白い。
だから多分、ゲームとしての無双を好きになる奴と、背景としての三国志を好きになる奴では違うんだと思う。
で、中途半端に歴史が舞台だから、それについて得た多少の知識を語りたくなるんだろう。
攻略本とかに載ってるようなエピソードをね。

厨といわれる奴が語ってるのは、ガンオタがガンダム世界の歴史について語っているような物だ。
ムキになることじゃないよ。
三国志はとても面白い！
無双は面白いゲームだけど、面白い話じゃない。

>>534要は無双の話しだけされるのなら結構だけど
実際の演義とかの話しをするのがムカつくってことだよな。
まぁ実際笑ってしまうような会話をしている白痴達はいるけどな。

三　国　志　に　登　場　す　る　武　将　は　５０　人　程　度　

と思っている奴がいたし。

そんな必死に下に置こうとすると、学歴板で必死に法政を
叩いている明治工作員のにおいがするよ。

>>528
400みたいな話を友達がしてきたらそれ違うよって言ってあげますが。

まぁちょっと間違った知識を信じちゃってる人も
多分そんなに実生活では困らないよ。

>>538
そういう対応ができればいいのだけどね。

むしろ大笑いして顰蹙を買ってしまう俺

まさる死ろす

今まで無双は食わず嫌いしてたけど
やって見たら面白かったね。もちろんゲームとしてだけど。

俺の友人は、「三国志もさぁ、演義だけ読んでちゃ話にならん。正史読もうぜ」と
言っていたのだが、そいつ自身は一回も正史読んだ事無かったっけ。
そいつの一言「陸遜って、ほんとに双剣使ってたのか？」

・・・まあそれはそれでいいよな。

>>545
確かに。

はまった。本当に。
無双２は全員の５武器を取ったしなぁ。。。


今は正史を読破中。まだ魏志の荀攸伝だけど。。。

戦国無双で歴史を知ったつもりになるやつっているのかな？

戦国は三国以上に無理があるだろう…
ファミ通あたりではちょっとしたレビューは載ってた希ガス

戦国無双のウソの方がバレやすいはずだ。
おじいちゃんの前でやっちゃ駄目だよって厨共に言わなくちゃ。

今さら戦国の話だがキャラが糞でヲタ狙いバレバレ
ヲタ向けゲームって解った次の日、即行売ったし
キャラ全部出す気力もねーよ

ヲタ共の評価↓
肝ヲタ男＝「お市萌え萌え〜、くのいち可愛いニャン」
肝ヲタ女＝「光秀チョ〜カッコいいんですけど〜、蘭丸可愛い！！」

演義は嘘ばっかだな。魏延なんて、あんな片言で指揮なんてできるかよ！

↑え？

戦国無双が海外で発売されるな。
あれでまた日本に対する間違った知識を与えそうな気がするんだが。

>>553
ネタだろ？本気で言ってないだろ！

武安国が最強だといっていた。

武安国とハイゲンショウが、何故かかぶるんだが…

無双厨の女子が「社会ヲタ」で通ってる俺に初めて話し掛けてきて、色々な質問に、答えてやった。
中でも驚いたのは
女子「光秀って、かっこよかったねんな？」
俺「一応言っておくが光秀はハゲやぞ」
女子「うっそー」
（以下略）
その後、数人に増殖した女子に質問攻めに去れた後に、「嘘ついてるんちゃう？」とか言われた。

母親が三国無双の趙雲を見て一言「あら、いい男」
うん、確かにいい男だよな。

>>559
みんなハゲだろ

>>560
母親が三国無双の趙雲を見て一言「ウホッ！いい男！！」
うん、確かにいい男だよな。

月代をはげとゆーな

＞女子「光秀って、かっこよかったねんな？」
＞俺「一応言っておくが光秀はハゲやぞ」

え〜とこれは近畿あたりの喋りですか？自分東北なんでちょっと興味もちました。

>>564
そうゆう素人が知ったかするからムカつく

http://soulth.cool.ne.jp/a-h.shtml
明智光秀変態推進委員会

無双厨いい加減シネヨ

くのいち(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

無双

正史・演義ともに知りつつ無双を楽しんでいる俺は勝ち組だな。

漏れの友達の殆どは横山三国志を読んだ事ある香具師だから知ったかは聞いた事がないな。

無双好きは三国志好きじゃない。

三国志というのは後漢末期〜晋までを描いた歴史と、羅漢中の書いた三国志演義だけ。
それを元にしたゲームや小説、漫画は厳密に言うと三国志じゃない。
三国志を読んだ事が無いのに三国志好きとかほざいているのは痛い。
せめて正史と演義くらいはちゃんと読まなきゃ。
でも個人的にはゲームや漫画、小説で知識を得るのはありだと思う。得れる三国志的要素があるからね。
だが、無双からはキャラが三国時代のキャラであるという以外、得れる三国志的要素はカケラも無い。
光栄の三国志シリーズが「三国志のゲーム」なのに対して無双は「三国志のネタを養分の一つとして使っているゲーム」に過ぎなく、三国志的な要素はほとんど無い。
無双キャラは具体的に言うと侍ディーパー狂っつー漫画の真田幸村や信長や秀忠みたいな感じ。ただの名を借りた、歴史とは何も関係の無いキャラ。
無双狂いの人はそのゲームのキャラが好きなだけであり、人物を好きなわけではない。
それで勝手なイメージを押し付けて〜〜好きとかほざいているのは侮辱以外の何者でも無い。
ちゃんと無双は無双と分けてそのキャラが好きというなら良いけど、それを三国志の人物として愛でるな。
無双を盲目的に好いている者は三国志を汚している存在以外何者でも無い。
ああ、無論節度を守って好いている人は良いと思う。あのゲーム自体を否定するつもりは無い。
ゲームシステムも良いし、キャラもたしかに魅力的だとは思う。
ただ、盲目的に信仰するのは止めて欲しい。

無双だけで楽しむのもありだとは思うけど、
三国志に触れる気がはなからないんだったら本当、家ゲー板で十分なはずだし、
むしろその方がプレイのコツとかの話も聞けて本人のためだとマジで思う。
三戦板に来るからには最低限の知識は要求されて当然だ。
「〜〜って聞いたんだけど本当のとこはどうなんだろう？」とか
ちょっとずつでも学ぶ姿勢のある奴はそんなにウザがられてないと思うし。

自分の目撃談。
ゲーム雑誌なので他にも大勢見た人いるとは思うけど、
「陸遜って二刀流だったんですね。無双で初めて知りましたよ」
と書いた　編　集　者　。
もうアボカドバナナと。SLG三國志シリーズ知らんのが許される職場かよ。

>>572
だれもその編集者を止められなかったのか？

>>566
別にそれは問題ないんじゃないかな
「戦国無双の」ってちゃんと言ってるし。

光栄は少なからず勘違い無双厨を作り続けている

槽操は病死でつか？

スレタイの言いまわしって変だよね。
無双の素人って

意味なし

ここで非三国志ｦﾀの無双ファンを馬鹿にしている人たちは、
みーんな演技・正史を読んでいるようですが、
どこでどうやってよんだのですか？

単なる知ったかです

羅貫中のとか陳寿

>馬鹿にしている人たちは
スレ乱立してる奴は実際馬鹿。

つまり自治厨は救いようの無い馬鹿と

>>419

今更だがワラタ
>>583
あれは良くわかんないけど荒らしが立ててるらしい
新党とかは知らんが

まだ演義も正史も読んだ事無いよ。
吉川と横山のなら読んだけど。

みんな三国の知識どこから知るの？
俺は横山、吉川（朗読中）
正史とかはどこに売ってるの？

>>1
激しく同意する。
俺のまわりのそういう奴は、俺が全部「資料」で叩いてやった。

>>587
口で罵ったってこと？

にわかファンはちょっと嫌だな。

現実には、普通のファン相手に、
真性三国志ｦﾀが、資料とか正史はとか薀蓄っぽい話すると、
かなり引かれるぞ。
例えば面白い深夜アニメを見つけたとして、
それをｱﾆｦﾀが、これだからにわかﾌｧﾝは。
その作品は実は作家云々、声優が云々言い出したら、
ｺｲﾂｷﾓﾋ･･･と感じるだろ。
>>587みたいなﾔﾂは気をつけろよ。

みなさん、横山三国志のその後のことが知りたいんですが、
なにを読んだらいいですか？

>>591
焼け死にました

無双厨よりも>>587の方が遥かに痛すぎる。
こんな香具師が三国志ﾌｧｿの評判を悪くさせるんだろうな。

香具師ってなんだよ

後漢書やなんかで殴られたってたいしていたくない

>>595
角で殴られたら痛いだろ

後漢書ってしわしわのぼろぼろでしょ

>>594

>>594
「かぐし」だボケ

>>599
「こうぐし」だｳﾞｫｹ

無双厨よりも、「説三分」とか言いながら見せ場を創るために
思う存分先人達を鉄の錆扱いにして１人だけオイシイ思いをしながら
現在の三国志の全ての誤解と混乱の礎を創ってしまった
「三国志通俗演技」作者の羅貫中が一番タチが悪い。
羅貫中に比べたら、光栄や無双厨なんてまだマシ。

>>600
結局どうゆう意味よ？

>>602
自分で調べろやボケ、自分で調べてそれでもわからなかったら頼れ。
「２ちゃんねる　用語」とかで調べればすぐ出る

ぶっちゃけると「やし」と読む

つまり香具師を奴と引っ掛けて使っているわけだな。

587は資料で叩いたっつーくらいだから
正史三国志とかのような鈍器で殴りつけたんだろう。

鈍器でなくて竹簡で殴りつけたんだろうな
ま　痛いのには変わり無い

>>601
羅貫中批判はどうかと思う。羅貫中は三国志を語るには避けて通れない。
それに、羅貫中は今で言うリレー小説のはしりで、複数の人間が書いていたというのが通説。
確かに「演技」は蜀マンセーだが、放置していたら講談師たちが「反三国志」のようなものを作っていた可能性が高く。
蜀が天下統一なんてストーリーが通説になっていたかもしれない。
批判するならお前が「演技」以上のモノを書け。

どうでもいいが「演技」はやめい

　　　　　　　　　　　　　　＿　＿＿　＿_
　　　　　　　　　　 _､ｒくミミﾐﾐﾐﾐWW彡彡＼
　　　　　　　 　 ／三三ミミミﾐＷＷﾚ///彡＼
　　　　　　　　ﾉ三＝=ﾐミ衍ﾐ>}ｊiＭjiﾙf///lｌ|彡＼
　　　　　　　　}ニ彡彳　 ｌ|　　　　　　　 　 |||ﾐミﾐﾍ、
　　　　　　 　 ｊ三≠ |!　　|　　　　　　　　　||! ﾐミlﾄ}ｌ
　　　　　　 　 {三ｼ　　　　　　ヽ　V /　　　　ii|ﾐﾐl| l|
　　　　　　 　 {彡ﾉ　‐''ニ‐_､､,_j} ﾊjl､_,､-ﾆIIiill|ﾐ/} |!
　　　　　　　/~Ｙ/===| f´_･_ｊ!　l|＝|!f´_･_,}! |=llヘ.
　　　　　 　 | {ﾌﾄl|　　ヽ[[[[｢｢l /|　 iL｀iiiiii'_/　|卩|
　　　　　　　l ヽ} ｌﾄ､ 　 　,,,､　/_|　 ｌ、 ､、　 /ﾘﾚ｜
　　　　　　　ヽ ＼}　ヽ　 ´　 {[´_､_ ,_j　 ｀` / ｌ/ /
　　　　　　　　 ＼ｊ/　l|　l｢ _,,rijｌｆlliillillflk,,　 |! |_/
　　　　　　　　　 ｜　ﾘ　 　,ｨ'"￣￣￣ﾄ}　ｊｆ｜ 殺人事件の凶器は吉川か！？
　　　　　　　　　　ｌ　　　　 ´￣￣￣￣´ ノ　|
　　　　　　　　　　|＼ヽ'ー　　￣￣￣　　_,イ＿＿
　　　　　　　 ｒ−┤ヽ＼＼　　　　　　　／/| ＼ｊ　＼
　　　　 　 　 |＼八　 ＼＼_',_;'_,,';_;_,';／ / /＼/　　 |ー―−
　　　　　_,r‐ﾉ　 ＼ヽ　ヽ｀ ー ─ ─ ‐ / （ ／ 　 　 |〉/
_, -､,_／// {　　 ｒ‐＼ 　 ＼ ｒ‐､　　　　ﾄ､,/＿ 　 　 |/／
　　　　//　 }!　/＼　 ＼ 　 ﾉ＿}＿__　 | / /:::＼ 　 |´
＼ ＼/　　 ハ/＼:::＼　＼/ヾ　　　｀｀ヽ=v':::::// ＼|

演義っておもろい？正史しか読んだこと無い。今度読んで見ます。

いや、むしろ最初に正史読んで面白いか？
演義読んだ後に正史を読んだ時の感動すらも味わえないんだぞ。

無双厨は月英が武将じゃなかったことにビックリしてる

むしろ醜女である事に驚く

そして自害したことに驚く

三戦板　自害スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1080706099/l50

自害してねぇー
柴練だとしてるけど

>>607
いや…>>601はただのネタだと思うんだが

無双厨に見せるべきだ
これは

キニスンナー

何で周ユの武器が固定刀なのか教えてくれ

>>620
多分無双の製作者も三国志を勘違いしているようで。

いかん・・そういわれると俺もシュウユの武器なんか
わからないよ ・゜・(ノД`)・゜・

なぜ惇兄の武器が槍！？
普通剣だろ

普通槍だろ

三国時代には剣作られてたんじゃないのか!?

普通剣や普通槍っていう剣や槍あったっけ？

なんでもいいんだぁ！！
無双はいいけど頼むから演義だけは否定しないでくれ・・

なにを見れば三国志をマスターできるの？

本当に楽しみたいなら演義しかねぇ！！

史料
正史　三国志（ちくま学芸文庫）
史記　（ちくま学芸文庫）
晋書（邦訳は無かったと思われ）

資料
三国志考証学
図解雑学　三国志
三国志新聞
漢代の豪族社会と国家
十八史略の人物列伝
三国志　歴史群像シリーズ

自分の参考にしているのはこんくらい
追加ヨロ


他意は無い。ただ、俺も皆も読む本の幅が広がるといいなぁと思って

つか、ゲームの中の話が史実と思う奴いるか？
漏れは三国志全く知らずにやったが、そんなこと微塵も思わなかった。

人間としてまともな思考能力のある奴なら、
「魏が天下統一」「呉が天下統一」「蜀が天下統一」とシナリオがあるゲームをプレイして
その全部が史実だと思うわけないだろうな。消防の三、四年でも解るぞそんなの。
(ﾃﾝﾁをｸﾘｬｳみたいに蜀しかないゲームならこの限りでないが)

そういや３猛将伝以降、対象年齢12歳以上になったんだな…
年齢と三国志知識は関係ないけど、歴史を確実に学校で学ぶ年齢以上とは言える。

>>1
激しく同意する
俺の廻りにはそういう無双厨が（しかも女子が多い）結構おったんで、質問される時に全部「現実」を語ってやった。

・・・そしたら、なんか嘘つき扱いされたがな。

せめて無双３に入っている「辞典」の「三国志辞典」（だったっけ？）
を一度全て読んでみろと言えばいいかと思う。10分ぐらいで一応理解できるし。
でも十常侍の十の字さえ出てなかった気もするけどね・・・

無双も演義も媒体違えどフィクションのエンターテイメントじゃん
『同じ穴の狢』

ちなみに６３３は何歳？？

>>636
工房で　来年受験　ああ鬱だ
（誰か下の句プリーズ）

>>637
わが母校には　無双厨多し

633乙。
無双から入った人間には、史実(正史)や本来の共通認識(演義・吉川等)が
急には信じられないのも解るが、嘘つきはねーよな嘘つきは。
つうか女子なら腐女子かその予備軍の妄想厨あたりはいってたんじゃね？
歴史上の人物なのに40・50になっても美少年だったと素で思い込んでたり、
カップリング論で自説を絶対視したり他説を否定したりする連中はすがすがしいほど空しいぞ。

>>620
孫権が机を切って印と剣を渡したときの剣が固定刀（という設定）なんだろう

この板にくるたびに誰もが思うこと、それは無双厨の存在のほかない！
無双厨は間違ってる知識を覚え、ここで知ったかぶりしているところを見ると虫唾が走る！
と言ってる自分も持ってるが、あれはゲームとしてはいいが
三国志としては扱えない。個人的な理由としては甄氏などの女性も強引に｢武将｣とみなし
戦場にて兵を率いていることなどをおもうがゲームに罪はない。
罪があるのは紛れもない無双厨だ。無双厨に言いたい。無双をやるかはお前たちの自由だし
無双話題のスレなら書いてもかまわんがそれ以外のマジスレ、本気で語っているときに顔出すな。
ゲーム系の板逝け。それでも書いてたらこの板の住人で連合を組み貴様らを徹底的に批判する。

>>641
お前、国語の成績１だろ？
大体、言わんとしている事はわからんでもないがな。
も少し、推敲するんだね。

三国時代って剣作られてたよね?

つか、>>641の厨房っぷりは佐々木だろ？
カルシウムが思いっきり不足してそうなレスだよなー

ゲームで青史を表現できる方が凄いと思う。
まあ、そういうことが分からん故に厨房なんだな。

流石に知ったかはしないけど
初めて見る分ならどうしてもあのキャラクターで人物のイメージが固定されてしまう罠。
ロリニ喬とか、ナルシスト張コウとか…

>>646俺最初張コウの武器爪だとおもった。

私は美形キャラが本当は物凄い皺くちゃのジジイやイカツイおっさんであるという事実にびびったな。
まあ普通に考えたらゲームでのあの若若しさはおかしいと思うもんだが。でもあまりに差異がありすぎ。

ところでＮＨＫ「人間講座」ってどう？
人間講座って言うぐらいだから人間像を取り上げるがの主みたいだけど。
少なくとも伝えてる事は無双よりは正しい…よね？ド素人でｽﾐﾏｾﾝ。

>648
無双よりヘンなのは同じｺｴｰの「決戦II」と漫画「天地を喰らう」ぐらい。
「竜狼伝」はすでにオリキャラばかりで誰の目にも明白だから無問題。

>>639
長坂の戦いで趙雲が格好よいと思っている無双厨もいるんじゃない？
既にあの時36歳ぐらいの中年だってゆうのに・・・むさ苦しいオヤジ化していたかもしれんし。

36でも清童だぜ

>>651
まぁ実際まだ２０代位に見えたかもしれんが・・・
http://wn.31rsm.ne.jp/~shiro/rrlinkr/rrlinkr.cgiこのリンクは完璧に妄想爆発してる奴らの根城

>>646
ありうる。

普通に演義読んでから無双したほうがおもしろい気がするんだがな。

高校生とかガンガレ、おれはテスト前に吉川版読んでいて全然勉強ができんかった。
先が気になってね……どんどん読んでいくといつのまにか一冊とか読み終わっちゃってね。

演義ってハリーポッターみたいな魅力があるんだね

>>655
どゆこと？

>656
ハマリやすさがあるってことさ、たぶん。

>>657
なるへそ・・・。�dクス。

>>652
連中に横山陸遜を見せたらいかなる反応を・・・

>>659
嘘つきと言われて終るかも知れんな・・・陸遜＝若いというイメージだけで肥えが美形にしてるしな・・・
無双厨の陸遜×甘寧などの腐れた言葉を見るだけでおじちゃんは疲れてきたＹＯ・・・

>>654
オレは無双から三国志入ったけど演義とか正史読み始めた頃は
無双キャラの裏設定読んでるって感じでおもしろかったな

>>660
>>633と同じ状況になりそ。

別にいいよ。
歴史を誤認してるわけじゃなく、歴史とすら思ってないだろうから。
史学は実学じゃあないのだから、無学の輩がどう思ってようが大した害は無い。

そうそう。
演義厨が無双厨に言ってる事は、例えて言うならガンダムで
１ｓｔ信者が種厨に対してボロクソ貶してるのと同じ事。

>>661
裏でなくむしろ表ではないのか。

>>664
言いたいことはわかるけどなんか違うような気がする。

要するに先達の人間が一段上から偉そうに言ってみたいという訳か。

史実・演義・ゲームと、どれも好きなように楽しめばいいじゃん。

>>664
分かるな。
無双ファンが三国志ファンでないのは
ＳＥＥＤファンがガンダムファンじゃないのと似てる。

痛た・・・

史実で元々好きだった武将がゲームで活躍してるのを見て更に好きになったてのは
この場合、どちら側にはまり込んでるのだろか…

結局吉川や横山から三國入ろうと無双から三国志に触れようと
その過程に何ら違いは無いのだよ。
ここらへんを突っ込む奴は逆に馬鹿
無双の情報が全てだと思ってる奴は明らかにアホだがな。

俺は演義から入った口で、張遼や魏延が好きだったんだが、
無双でなぜか呂蒙がすげえ好きになった。
「わはは、なんだよこのオヤジは」って感じで。
おかげで　呂蒙というと無双のイメージになっちゃったよ。

>>668
激しく同意。
Seedファンに聞くと、シャアは知ってるが、クワトロは知らないというヤシが・・・。
無双ファンが、服部半蔵は知ってるが、服部正成を知らんと言ってるのと同じ様なものか・・・。

>>665
よく読めーい！
「無双キャラの」って書いてあるよ

>>673
つりか？
ファースト信者まじ痛いんですけど
臭いからシャア専帰ってね

>>675
悪い、漏れは真実を述べたまでだ。
ちなみに、帰れといわれても漏れはシャア専板言った事ねぇYO！

ミーハーな人間に文句を言うヲタクの図だな

「まだだ！まだ終らんよ！」
そう言いながら未だに肥えは腐女子のために無双４を開発しているのだろうか・・・

無双って普通にやって面白いゲームだと思うんですけど・・・

本当に史学をやってる奴は無双如きで騒がないよ。
まあ、思い込みの激しい厨房が騒いでいるってのが実情じゃないのかな？

パロディってことでいいんじゃない？

以前趙雲と大喬は　恋　人　同　士　というのが

　史　実　上　の　事　実　で　す

って喚いてた無双厨を見たときは　＿|￣|○　ってなった…
何がどう間違えばそうなるんだと小一時間(ry

頭痛が痛い

>>682
つーかそれは無双房ですらないんだが

まあ正直史書と演義とゲームに線引き出来ない奴も痛い

>>682
へぇー
腐女子の知識がまたひとつ増えました

>>史　実　上　の　事　実　

ﾜﾗﾀ

>>682-687

682を訳してみる。
「以前趙雲と大喬は　恋　人　同　士　というのが」
・ｱﾃｸｼ達の脳内定説です
・ｱﾃｸｼは事実として認識しています
・既成事実です(ｱﾃｸｼの)
※ｱﾃｸｼ…同人板で腐女子から見ても痛い厨腐女子に使わせる一人称。

>>682
ワロタ

曹操と孫尚香を絡ませるようなもん？

孫作と大教では萌えないのかな？

変人同士

まぁ、歴史ってのは趣味だろ。現代社会では全く役に立たんことだから間違ってても良いと思うぞ。
だって正史をコンプリートしたからって金が貰える訳ではなかろう？
確かに正しい歴史を語り継ぐ必要はあると思う。だがゲームやってる奴らはそんなもの端から興味が無い。
知りたい奴だけ知って行きゃ良いんだよ。まぁ、ヒロシマの悪夢は皆が知らなきゃまずいんだがな・・・。

>>682
すげぇ奴だな。
そこまで行くと、キモイを通り越して、羨ましいよ。
そのハッピーな頭が。

りっくん；＾＾ﾊｱﾊｱ

>>693
アメリカ様には逆らっちゃいけないっていう偉大な教訓だな

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1081463301/l50

(((((((((´Д｀;))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>697
恐いな・・・

広島資料館のＨＰ見たが熱線による被害の項目を見たときは少しひいた。
ttp://www.pcf.city.hiroshima.jp/peacesite/Japanese/Stage1/S1-5J.html

ttp://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/009.jpg
チトﾜﾛﾀがよく考えたら笑えないな・・・この話

>>697
ウワァァァァン、ママン！

age

正史厨が言う史実かどうか知らんが吉川の7巻で宴で蜀の秦フクが呉の張ウンに書物
の暗記をして見せたことで張ウンがびっくりしてると孔明が張ウンの所に宴の後に行き，
「秦フクは学問を学問としてしか振り回せない若輩｣と言ってた。正史厨はまさにそれ

>>703
無双厨は宮崎被告への第一歩だがな。

だれそれ

馬超が撞関で曹操と戦ったのは劉備に降伏してから
だと頑なに主張するやつが多い。

>>705は年代的に見ても、発言的に見ても厨房だな。

流石にリア厨でも宮崎監督はしってるってｗ

宮崎監督って犯罪者なの？

>>704
意味不明
宮崎と無双とはなんら関連しない

宮崎ツトムの事だろ
ここ思ったより年齢層低いな

>>710
>>704が言いたいのは無双に限らず、厨房（ここではDQNの意）は犯罪者への第一歩って事なんじゃネーノ？

オレ20過ぎてるけど知らない・・・

犯罪起こす奴はアニメ見てなかろうがゲームしてなかろうが犯罪起こす
偉い人にはそれが

そうか？こんなスレ立ててまで無双厨を叩く奴の方が
遥かに犯罪を起こしそうな素質があると思うが？

>715
上手にストレス発散してる奴の方が犯罪は起こしにくいよ。
手 段 は と も か く

アホスレ立てて発散する事自体既に性格曲がってる訳ですね

>>717
そういうスレにレスするオマエモナー

「一騎当千見て三国志に結構詳しくなれる」とか言ってたバカがいたな。
漫画見せてもらったが、低脳すぎて吐き気した。無双がまだマシだ

サッカーブーム以前のサッカーファンが
ブームで入ってきたファンを叩いてるようなものか

三国志が好きな割には器が小さいな。
度量を大きく持てよ。

>>1-721は馬謖
　　　　　/　　　　 　＿∧＿　i
　　　　 /　　　　　　> β. <　│
　　　　／⌒＼＿＿,.----､＿／⌒＼
　　　　⌒＼ノ/━━━　━━ヽ／⌒　　 　
　　　　 ｌ ┌i, │《《●》 　《●》
　　　　 ｌ　＼i│　 ＝ 　│＝│　
　　　　 ｌ　/l┘ 　　 　　│ 　 /
　　　　 ｌ /::| 　 　　∴：┘： │
　　　　ﾉノ:::::|　ﾄ　　　《∋　 /
　　　く　＼;;;|　 ! ＼∵∵∵j:〉
　　　　￣￣ |　　 　￣￣￣|

犯罪とか言ってる奴は馬鹿じゃないの？

どっちの馬鹿？

>>719
痛すぎ、腐れ漫画っぽいから読んだことないが話は現代を舞台にしているんじゃなかったか？

>>1
トウタクは連合軍に殺されたんだよ

１はなぜそんなくだらないことでスレ立てするほど
むかついてるのか説明する責任がある！

>>718
やれやれ
痛い所突かれるとｵﾏｴﾓﾅーぐらいしか言えないのかい1よ

>>728
ハズレ、残念賞いるか？

くれ

>>682
それ心当たりある鴨…その無双厨本人がわめいてる現場見た(読んだ)わけじゃないけど、
その「設定」で活動してるサイトがいくつかあるから、設定文読んで
誤解(曲解)したんじゃないかなーそいつ。

>>682
果てには「二人の赤ちゃんできちゃった、ﾐｬﾊ★」までいってるらしい。
孫策に二人ともお手打ちケテーイ。

あ、別の趙雲×大凶厨の話かもしれん。

>732=733
うん、いくつかサイトあるもんね。
全員が「史実上の事実」(w　とまでは思っちゃいないだろうけど
無双のキャラデザだけ見て接点ナッシングのキャラをくっつける時点で
この板的には厨かもな。

んーでも
個人サイトの内容にまでケチ付けるのはどうかと思うがなぁ

ネタを探してきて叩きたいだけだろう

無双厨ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>737
ｷﾀｰ！って、さっきからいるし

ＴＶチャンピオンで「小学生歴史王選手権」とかいうのやってたけど
見ててまじむかついてくるんだけど。

↑ごめん。ちょっと話ずれた。でもどうよ。

>>740
今天�Uやってるから
見れん・・
三國史関連の問題？

しったかしてないからマシだったろｗ

自分より知識が上の奴は許せんのだそうだ

うわぁ
小学生相手にむかつくって

池沼だな
小学生以下

>>739を晒し上げるスレはここですか？

ｱﾌｫな無双厨を晒し上げるスレはここですか？

>>739を弁護してみる。
例えば
Q「徳川家康の名言を一つ上げよ」
回答「鳴かぬなら鳴くまでまとうホトトギス」→正解扱い・・・

Q「織田信長の名言（ｒｙ」
回答「人間五十年〜（ｒｙ」→正解扱い・・・

回答者よりも、製作者の頭が逝っちゃってるね。

なるほど>>739は製作者にむかついたのか

とり繕いに必死ですね

>>750
>>739の文章に「小学生に対しむかつく」と解釈できる部分はないんだけどな

そんなことはどーでもいい。

「出題者に対して」でも同じようなもんだ
小学生向けの問題にむかついてるわけだし

とりあえずむかついてるんだなおまいら。

>>753
小学生向けなら頓珍漢な問題でもかまわないと思ってんのか。おめでたいやつ。

いやぁ
本当に必死なんですね

反論できないと池沼の真似事か

>>739が巡回するスレになりました

>>758
必死だな。反論できないことを露呈してるようなもんだぞ？

小学生向けなら許容範囲なんでねーの

>>760
間違った解答で押し通すのはよくないと思うぞ。

>>748のやつは、別にあれでもいいんじゃねえか、って思うけどな。

がんばれよ739

>>762
>>748以外の擁護は全部漏れだから、>>739は書き込んでないような気がする。

正直、>>739はもういいっス

三国志に限らず知ったかはイタイわ
しかし過剰反応するのもどうかと。
別にマジでムカつくほどのことでもないっしょ>>1

俺は蛮族に殺されたことでいいかな？

えっ、無双は歴史と違うの？なにが違うの？無双した事ない人は語るなよ！

２橋も女の子なのに強いよ！本当は弱かったのかなぁ？武器が違うの？

>>768
それじゃぁ釣れないよ。。。

俺は戦死？病死？

無双に関しての素人が無双あんまりしらないのに
無双について知ったかぶりをしてる人についてむかついてるスレ
かとおもったよ

例　無双知らない人　「趙雲のお面てかこいいよなー」
　　無双知ってる人　「お面をつけてるのは魏延なんだぞー」

そうだよ無双知らないヤツは来るなぁ！ねぇ孔明すごい、ビームでるんだぉ。
ビーってp(^^)qでね、お馬さんにも乗れて楽しいんだぁ！ﾊﾟｶﾊﾟｶ
p(^^)qかぁーいーんだから！お馬さんの名前はねぇ、赤兎馬だったかなぁ(^o^;早いの。
でも私の中じゃこう呼んでるぅ！
走れぇー

お馬のひんべい

はにゃー？

>>772
エニグマ暗号機がないと
解読できん・・・

>>772
こいつは釣りだな
本物の無双厨は孔明とか言わん
諸葛良？（変換面どい）
っていうってか全部上の名前だからな・・
俺の弟の「猛徳って誰？」は印象的だったな・・

今度は高度な釣りが来たな

1 ：琴欧州 ：04/06/15 00:03
蜀の北伐を防ぎ続けた名将。最初から名将なのだが、どうも他の武将に比べると影が薄い。
最初は袁紹に仕えていたが、暴走軍師・郭図のおかげで、曹操が引き取る事になる。
ナルシストだったらしいがいかがなものか？


最低これぐらいやらんと

>>772のあからさまな釣りにﾜﾛﾀ

>>776
夢想中は郭図も北伐も知らんと思う

俺病死？
兜の下はハゲ？

無双厨は劉備が二刀流だということを知らないらしい。
無双厨は劉備を蜀王だと思っているらしい。
無双厨は諸葛亮を謀略専門の軍師だと思っているらしい。
無双厨は曹操が初代皇帝だと思ってるらしい。
無双厨は黄夫人の名前を月英だと思ってるらしい。
無双厨は陸遜が太ってたことを知らんらしい。
無双厨は弩兵が嫌いらしい。


イタすぎる・・・・・・

あげ

>>739が未だ張り付いてるスレはここですか？

無双厨の正確な意味がわからない

無双厨は武将が騎上で戦ってたことを知らない

>780
>無双厨は劉備が二刀流だということを知らないらしい。
それ、演義じゃない？

> 無双厨は黄夫人の名前を月英だと思ってるらしい。
エンネイだっけ？

> 無双厨は陸遜が太ってたことを知らんらしい。
太ってた、って記述はどこにあった？

> 無双厨は弩兵が嫌いらしい。
弩が嫌い、が痛い理由がわからん。

あぼーん

>>785の質問に答えよう！

>それ、演義じゃない？
はい、演義です。間違いだらけの「演義に関する」知識を叩いておるのです。

>エンネイだっけ？
エンネイってだれだっけ？

> 太ってた、って記述はどこにあった？
どっかに乗ってたけど残念ながらどこだか忘れました。
でも実際に陸遜自身が戦ってたわけじゃないから充分ありえると思って記載（ぉぃ

> 弩が嫌い、が痛い理由がわからん
彼らの言い分によると
「敵にまわすとウザイ上に、配下にしても『ちっとも役に立たない』から。」
だそうです。役に立つだろが。無双の価値観で戦を語ってはいけませぬ。
補足トリビア：ちなみに弓兵も嫌いらしい。

つーか無双厨はだれが三国志書いたか知ってんのかな？知らないだろうな。

>>772
司馬ちゃんもすごいんだぉ！
□□△でね、ビームでるんだ♪でもね、紫外線だから体にわるいんだよぉ
p(^^)/かぁーいーんだから！
お馬さんの名前はねぇ、的慮だったかなぁ(^o^;つおいの。
きょうも敵陣単騎駆♪♪♪
ハイヨー！シルバー！！

無双知らん奴はくるなぁ、バカめ！

>>786
荒したらやってることは無双厨と同レベルになるから俺はやめとく

>>787
> 弩が嫌い、が痛い理由がわからん
彼らの言い分によると
「敵にまわすとウザイ上に、配下にしても『ちっとも役に立たない』から。」
だそうです。役に立つだろが。無双の価値観で戦を語ってはいけませぬ。
補足トリビア：ちなみに弓兵も嫌いらしい。


そりゃ戦を語ってるんじゃなくてゲームの話してるだけだと思う

無双厨が「程普は雑魚」とか言ってた。

無双の話か三国志の知ったかぐらいは見分けなよ

>>784
三国時代には騎乗したままの大規模戦闘や決闘などは基本的に行われてませんよ

>787
> はい、演義です。間違いだらけの「演義に関する」知識を叩いておるのです。
そうは読めない。

> エンネイってだれだっけ？
コウショウゲンの娘。

> でも実際に陸遜自身が戦ってたわけじゃないから充分ありえると思って記載（ぉぃ
お前の方が痛いな。

エンネイじゃなくて婉貞（エンテイ）だろ
第一この名前の出典は平話などの民間伝承であって
これが黄夫人の実名というわけではない（つまり実名は不明）

だよな。聞いたことがない。

>>796
自慢げに知らないってことをカミングアウトされてもね。

>>794
ｽﾏｿ。表現不足だったか。
もっと推敲してから投稿するべきだった・・・

>>798
推敲も何も
> > でも実際に陸遜自身が戦ってたわけじゃないから充分ありえると思って記載（ぉぃ
こんな一方的な妄想ネタ貼り付けてる時点で無双厨と同じかそれ以下

> でも実際に陸遜自身が戦ってたわけじゃないから充分ありえると思って記載（ぉぃ
知ったかですかぁ？

やめて
おしりが
いたい

>>801
不覚にもワロタ

> 太ってた、って記述はどこにあった？
どっかに乗ってたけど残念ながらどこだか忘れました。

園田じゃねーの？

>>802
パクリですけどね

園田の素人が「知ったか」してたらムカつかない？

ようするに
史実派
演義派
無双厨
の意見をまとめるとこうなる(>>807‐809に続く)

史実派の御意見
>>808
>>809
無双も演義も架空の話。そんなもんの設定で歴史観を壊すな。

演義派の御意見
>>807
おれたちは演義と史実は違うものだと認識して、その上で話をしてるんだ。
だから演義の話にしゃりしゃり出てきて史実の話をすんな。空気読め
まあいずれにせよ>>809は終わっとるがな。

無双厨の妄想
寝ても覚めても陸遜の事しか考えられない位、陸遜大好きですｖｖｖ
17歳軍師バンザイ！！
>>807
>>808
わたしたちの世界を壊す輩はｶｴﾚ!

って感じかね。見事に三国鼎立(ｗ
史実派、演義派の方々反論あったらﾄﾞｿﾞ

うほっ

史実厨＝魏
演義厨＝蜀
無双厨＝呉

>>812
かなり大雑把に言えばけっこう合ってるな、ソレ
演義の蜀愛好家なら、史実の蜀は物足りなく感じるだろうし、
呉に好意的に描かれているものといえば、正史と無双〔ﾊﾞﾝﾔﾛｰのは（略〕
くらいしか思いつかない

じゃあ俺は演技厨か

無双ヲタの特徴って何よ？
誰か詳細キボン

>>812
まあ国力差からいったら
史実＝呉
演義＝魏
無双＝蜀
ぐらいか？
余談だが「厨」と「派」は微妙にニュアンスが違う。「厨」のほうが他の派に対して攻撃的な印象をうけるな。
>>814
自分がどの勢力に属してるか一度確認するのはよいことだと思う。(ちなみに私は演義派だがやや史実派より)
>>815
無双ヲタとは無双をやりこんでる人たちのことか？それとも>>809のような人たちのことか？後者なら「無双厨」が正しい言い方だと思う。
どちらにしろ彼らの会話に耳を傾ければわかるとおもわれ

何でもかんでも分かりやすいものにしようとするな

>807-809
前者二つは「娯楽」として楽しんでいる人たちなのに809だけ「無双しか知らない」人が前提っておかしくない？
この三つを見る限り、演義のみ物分りいい人を例に挙げてるようにしか見えない。

>>816
周りの空気読まん馬鹿は正史にしろ無双にしろ房ってことだろ。
良識をもっているなら正直何派だろうと無害なんで知ったこっちゃ無い。

>>818
＞この三つを見る限り、演義のみ物分りいい人を例に挙げてるようにしか見えない
確かにそう見えるな。私もそう思い、何故このような表現になってしまうのかを考えてみた。
つまり>>807、>>808の人たちは
●自身は「厨」ではなく「派(物分りのいい人)」に属している。
●それぞれ相手が「厨」だと思っている。
以上のことが原因で意見の不自然な食い違いが起こっておるわけです。
　で、なにが問題かというと、>>807が>>808に対して反論してないのが>>818殿のような誤解を招く原因だったんですな。
もし>>807が>>808の「空気読め」に対して反論するとしたら
「演義の世界観を史実に持ち込まないならそれでいい。俺は演義も史実もごちゃ混ぜにする奴に言ってるんだ。」
となる。
(これで誤解は解けたか？)

＞「無双しか知らない」人が前提っておかしくない？
無双と演義の両方を知っている人の中で、無双のほうがｲｲ!という奴はいままで見たことがありませぬ。
ぶっちゃけ無双「派」などという者はいないだろう。いたとしてもすぐに演義派に移るか、>>809のような反応を示すだけ。
要するに実質上
史実
　┣派
　┗厨
演義
　┣派
　┗厨
無双
　┗厨
という構成になってるわけだ。

>>820
オレは呉好きだから、両方知ってても演義派にはならんよ。
娯楽としては無双で楽しんで、歴史を思うときは正史を読む。

>>820
そんな図解されんでも何であれ房がウザイってのはみんな分かってるから。

>>821のような人は正史派扱いとなるわけだが

>>823
いや、正史に酷くこだわってる訳ではないし、演義は演義で名作だと思ってる。
それでも強いて言うならそれこそ「無双派」w
無双のフィクション度がかなりものであることは重々承知した上でもなお、
そこで提示されたifの世界が面白く、かなり気に入っている。
それを厨と呼ぶというなら呼ばれても仕方ない。

気に入ってても空気嫁れば別に厨じゃない

>>825
そう。それが言いたかった。
無双好き、演義正史知らない。押し付けない。って人もいると思うし。
それは「派」じゃないけど「厨」でもないだろう。

>>826の言っている奴や>>821は確かに無双派(便宜上「派」に分類)だな。
>>807や>>808にたいして↓のような反論をするのか？誰か詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
おれたちは無双と演義、史実は違うものだと認識して、その上で話をしてるんだ。
だから無双の話にしゃりしゃり出てきて余計な話をすんな。お門違いだ。
まあいずれにせよ>>809は終わっとるがな。

どの派であろうと自分の好きなモノ以外を認めようとしない奴は、
脳内に出来上がったキャラ像マンセーそれ以外は許さないという
萌えヲタと同じ痛さだろうに
要は○○派だからどうこうということではなく、空気読めない輩が厨なだけだ

>>827の下四行は無双派の意見ですぞ。念のため

釣りに反応する奴も羽ザイなｗ

「〜派」VS「〜厨」なら見たことあるが
「〜派」VS「〜派」は見たことがない

どうも各派の間に煽り合いを起こしたい輩がいるように思える

前、友達に無双の話をしたら、ゲームの知識しかないのに知ったかしてるんだろ？って言われてムカついた。
俺は無双やるまえから三国志読んでたし、十八史略（陳舜臣？の）とかも読んでたのに。
一番ムカつくのは、そいつが無双しか知らなかったこと。

>>833
意味不明な厨房だな、そいつ。郭嘉すら知らなさそうだ科・・・
そんな奴は絶影に蹴られて地獄に落ちろ。

age

食い違いがおこってるのは派と派じゃなくて派と厨じゃないんか？違うのか？

一番ムカついた一言「今三国志読んでるんだけどさぁ〜諸葛亮がビーム出すシーンがないんだよね
あれって魔法の話なんでしょ。最終勝利者って呉（ちなみにクレとよんだ）なんだよ。」

死ねや！！！！！！！！！

んなことでムカついたんか

>>836
>>807、>>808を見る限りはそうだな
全然参考にならんけど

>>837
むしろ笑える話だなｗ

素人や知ったかからマニアが生まれるんだよ
やさしくしてやれ

腹立てるのはオタくさいから笑っとけ

>>834
ｻｲｷﾀｿ…

>>841
確かにな、
漏れも一番はじめの三国志は横山三国志だったからな




アニメ版の。

>>837
激ﾜﾛﾀ、　　　　　　呉→クレ…………ﾌﾟｯ

ナイスボケ！

黄忠を「おうちゅう」って言ってたやつ

中国語の発音から考えると「こうちゅう」でも正しくないんじゃないの

当時の正しい発音は誰にもわからないんだからそんなこと言っても仕方ないと思われ……

いやだから「おうちゅう」でもいいじゃんってことで

>>850
かこうじゅんでもそんかんでもいいとか言い出したら分かりづらい。

かこうじゅんは時々使われてない？

>>847
無双厨の話だよな？

昔のコーエー三国志はかこうじゅんだった希ガス。

あさいながまさでもいいじゃない

>>1殿
皆さんそんな経験ない！
とか断言されてもねぇ…

読み方なんてどうでもいいだろ・・・
>>848の言うとおり、今の日本の一般的読みだって間違いだしな
人名とか地名って現地読みが基本だと思う（現実はそうじゃないが）

ついでにかこうじゅんは、書物によっては今でも普通に書かれてるな

なんかかわいそうになってきた

>>857
どうでもいいはずないだろ。バカか？
かこうじゅんはその読み方でも通ってるけどな。

通じれば良いじゃん
学会で発表するならともかく

中3の時に無双厨相手に三国志の話をしてたら
「うわっ、知ったかぶり始まった！うわっ！」（※潤色無し）
とか言われてかなりキレそうになったな・・・。orz
元々嫌いなやつだったけど。

＞読み方
とりあえず統一してほしい。
同一人物にいくつも呼び方があったらかなりややこしくなる・・・。

夏厨大量発生中

>>861
それは相手が「お前の話は聞きたくない」と意思表示しているだけだろう。

無双と言うゲームが好きなだけなのに
正史の話とか得意気にされたらウザイだろうなあ

>>864
ただ、「火口縁はデブだから嫌い」とか耳に入れば、それはそれでウザいけどな。

>>863
俺に無双の話を得意げにしてくるよ。そいつ。

・・・やっぱりただの阿呆か・・・。orz

どっちも阿呆

相手はゲームの無双の話がしたくて三国志（演義？）の話がしたい訳じゃない
オマエは三国志（演義？）の話がしたくてゲームの無双の話がしたい訳じゃない
まあ、どっちかが大人の態度を取れば済む話だが、どうやら無理な話なようなので
結論は>>867

>>837の友人のようなヤシをクレクレ厨と呼ぶのだよ

同じクラスのやつに丞相って師匠って意味なんだよね！！！
とか言われた・・・

このスレの趣旨がよくわからん

無双の素人？
たしかにこの前、ついに戦国無双やったけど、一面で死んだよ。ああ、僕みたいのを「無双の素人」っていうんだね！

無双厨が董卓は弱いとか言ってた。

それは無双厨じゃなくて無双の素人だな

この前クラスの無双厨と話していたら
そいつが「三国志の中で一番誰が好き？」
と聞かれたので、「長コウ」とこたえたら、
「あ〜あのオカマが好きなの？おまえかなり変わってる」と言われた。
マジでうざいです。

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／無双厨ですか！？
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼　　無双厨って、言動から
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／　　してリア厨の匂いがしますね！
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　奴らはまともなスレ
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/　　によくでてくるけど、はっきり
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　　　いってウザイです！
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　エンパイアはキモヲタゲーだし、無双２
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣|　　はパクリゲーだし、無双３だって祭がな
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |　　けりゃ只のショボゲーですよ！
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　　戦国無双とかアニヲタ要素満載だし、
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿　アニエロゲーはゼノだけで十分ですよ！
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／　内容も似たり寄ったり、肥は糞化！
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　ゲームの質が低いから信者も低脳
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼　なんでしょうね(ｹﾞﾗ
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/　いい加減にこの板で無双の話題だすの
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿やめたら？そこのｷﾓｦﾀ君(藁
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／無双厨も無双も消えてくれないかなぁ
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿　　
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

>>844

おい、ちょっと待て。
日本テレビ版のキョチョが忍者引き連れてる方か
テレビ東京版の「時の河」のどっちの方なのだ?
テレ東なら許す。
日テレなら女ウキンを寄越せ。
話はそれからだ

>>872
釣りにしても既出だから０点

もう肥が責任とって氏ねよ

ttp://members.ld.infoseek.co.jp/mskane/rad.html

ここの管理人、マジむかつく
文章作成もまともに出来ないくせに知ったかしやがって

>>875
漏れは楽進や馬岱が好きなのだがそんなこと言ってもどうせ「誰それ？」程度で
終りそうだ品・・・夢想中はハナクソ

無双厨がこの先生きのこるには…



三国志嫁(この際演義でもよし)

普通こういったゲームやってたらホントはどうだったんだろうって気になりますよね？
演義もフィクションでしょうが、ゲームなんて尚更フィクションですしね。
とか言いながらまだアニメ版横山三国志を途中までしか見てません。
私のようなおバカさんのために解りやすく纏められた正史があってほしいものです。
それかゲーム雑誌に本当はこんな話だったんだよんとかあれば、
まだ間違った知識を得ることもないのでしょうけど

なんで無双やったきっかけで三国志を知ろうとしねーんだよ。
よほどの馬鹿じゃない限り普通三国志読もうとするはず。
そういえばテストで呉の皇帝を孫堅とかかいた奴がいた。マジ不愉快

普通三国志=ちくま文庫
だとすると、お子様には少し高い上に
余程の興味が無い限り、読み通すのは至難

無双はキャラ付け過ぎだよなあ。
やたらと女武将も多いし。

>>884
一、二行目はそりゃいくらなんでもヲタ発言だな。趣味なんて人の自由だろ。
そいつ他にもいい趣味もってるかもしれんし。
無双がキッカケで三国志を知ろうとするのはいいことだが、
興味がわかんからって馬鹿扱いするのはどうかと。

>>885
ポピュラーなのはやっぱり吉川版じゃないか？
張コウが三回死ぬけど。

>>880
> 武田信玄公銅像
> 歴史
> 甲斐守護武田家１９代当主。
> 武田信玄は、父・武田信虎とは、性格が違いすぎた。
> 信虎は、あわれで残酷部下の気持ちを今一つ考えていない。
> 信玄は、部下から信用されていた。
> 信玄は、諸国からは、信用されていなかった。悪とでなどで
> よしいいだろう。ぜひ入ってくれ。それで残酷な信虎を追放して信玄は、甲斐の王になった。
> 甲斐駅羽田空港から約２時間４６分電車で
> 今現在

面白すぎる。

無双だけで終わるヤツはまぁしょうがないとして、三国志に触れるキッカケとしてあんだけ売れた三国志モノ(というには抵抗あるけど)はいいことだと思う。

古い住人は何キッカケで三国志興味持った？
俺は小学時代の｢人形劇｣→｢ナムコ三国志〜中原の覇者〜｣
今振り返っても親しみ易くとっかかりとしてよかったと思う。

戦国好きだったが、友人から三国志２を紹介され、そっからハマった。

>>880
このサイトはネタですか？

知ったかしてる奴がいたらそこですかさず真実を言ってやる。
赤っ恥かきよるぞ〜。

正史をちょっとかじって
諸葛亮は政治家とか言い始める奴を見るとむかつく
曹操も劉備もｼﾞｭﾝｲｸも政治家じゃボケっ

曹操は政治屋。

『ここが変だよ三国無双』とかでないかなー

『どこがマトモだよ三国無双』って感じなんですが。姓名すら一部違うというのに。

>>897
すまん。どれですか？

祝融以外の女性キャラだろう。甄姫も微妙だな。甄夫人か甄氏じゃないかな。

>>899
ダーもシャオも？

>>900　あだ名。漢字も違うし。

>>901
意味が分からん。
正史でも姓名記述されてないのに「間違ってる」と言い切る理由は？

つまり
彼もまたアホだったのだよ

まあ史書に姓名or氏名が記述されてる女性って少ないからね。
そこは外れてさえいなければいいと思う。

とりあえず、甄氏は甄姫になってるけど、尚香はそれで通ってるしな。
月英のソースはなんだろう？

>>905　黄月英かな？

>>906
それの出典ってあるのかな。

それこそ何処から持ち出したネタかは判らないですが、
トリビア本の様なやつに孔明の家系図みたいなのがあって、『黄夫人』て嫁の所にありました。
で、三人くらい子供が居てた。
あんまり意味ないですね。

>>908
ちょっと待って。
「黄夫人」の存在が記されてた、ってだけ？
それとも「月英」の名が記されてた、ってこと？
前者だったら眉唾とかそういうのじゃないよ。正史にも黄夫人の名は記されてる。

前者です。すいません。話の主旨をよく判ってなかったです。

£

（○ε○）

ううん

月英は字じゃねえの？女の人も結婚したら字もらったらしいし。
唐詩選の注訳書に孔明のことを詠った詩の説明の欄にあった。
それが正しいとは限らんわけだが・・・

http://a-musou-tyuudoku-1.bom-ba-ye.com

幸隆

無双の素人が「知ったか」してるの見たことねぇよ

>>917
いまさら
無双（しかしらいなくて、三国志）の（知識においての）素人が「（テイフ？　あいつ弱えーし、とかそういう）知ったか」してたらムカつかない？
ってことだろ。

これガイシュツ？よそのスレで拾ってきたんだけど
ttp://a-musou-tyuudoku-1.bom-ba-ye.com/

私は５％だったよ
ちなみに光栄の爆三が一番すき

↑の司馬懿の設問には異議有りだなあ・・・

オレは７％だった。問２あたりはいいとこついてるな。これで合ってるかな？と思ったとこもあったが・・・

俺が一番セクシー

>>919
戦国verは、ないんかな？

>>919
問３も諸葛亮が煽ったってのは変だろ
魯粛や周瑜じゃないの？

え？赤壁って呉が劉備と組んで攻めにいったんじゃないの？

その問題は見る視点と時期によって全部正解に見えてわからんかったね。

>>926
＞蜀が魏に追われ、
まだ蜀も魏もない、っていうひっかけでしょこれ。

■問5■諸葛亮は…
　　三国志最強の軍師
　　蜀漢の名宰相
　　長坂、赤壁などで活躍した蜀の武将

どう答えたら満足なんだ！名宰相と言えばいいのか！
軍師だろうが、史実でも。
つーか、最強って何よ？
一番有名って事か？だったら諸葛亮だろうが
ああ、嫌だ。この中途半端な爆笑三国志系で
知ったかぶり

問11■五丈原の戦いは結局どちらの勝利に終わった？
　　魏
　　蜀
　　呉(笑)
ぎゃぁぁ、引き分けだろうーがぁぁぁ！

個人サイト叩きか
三国志の知識が豊富て偉いでちゅね

ごめん
おれが悪かった

>>928
3は「武将じゃないだろ」で、1は「軍師としては最強じゃないだろ」ってことじゃないのか？
まあ、データ的にはどれを答えても正解扱いみたいだけど。

>>929
諸葛亮の死で敗退してるからあの戦では魏の勝利、ってことじゃないのか？

>>928
上二つは曖昧だから３番なのかな。無双厨だとどう答えるというんだよ

長坂で活躍したっけ

曹仁を敗走させたかな

三国志最強の軍師　　　　→演義
蜀漢の名宰相　　→正史
長坂、赤壁などで活躍した蜀の武将　　　　→無双

こんな感じ？
一応蜀漢の丞相だし。演義は名軍師のイメージでやってるし。無双は誰でも武将だし。

「武将」の定義が狭義なものだったのか・・・
俺はKOEI三国志の影響か基本的に文官だろうが軍師だろうが「登場武将」ってくくってたよ。

いや、普通に武将でもいいんじゃないか？
軍師将軍だし。一応、諸葛亮は武官だろ？

>>939
劉備死後じゃないのかな。武将として行動するのは。
だから
＞長坂、赤壁などで活躍した蜀の武将
は違う、と。
でもそれ以外にも突っ込む箇所に気付いた。

「長坂、赤壁などで活躍した蜀の」

長坂、赤壁の頃は蜀軍じゃなかったよな。

長坂、赤壁などで活躍した蜀　の武将→おかしい
長坂、赤壁などで活躍した　蜀の武将→おかしくない

簡単簡単！と答えたら厨度5％UPしたが…何故？

>>940
劉備生きている時も武官だって

>>943
そうだっけか。正史読んでからずいぶん経つから記憶あやふやだわ。

>>817
蒼天航路の孫権は好感が持てる。
　俺は横山三国志の影響で、肥えた董卓を見たらとてつもないショックを受けた。

三国無双や戦国無双よりも
幕末無双や第二次大戦無双（コーエーなら提督無双でも可）が
やりてえ・・・

>>946
提督無双
提督の誰かが女キャラになってて「敵艦！撃沈〜♪」とか言うぞ

いや、戦艦を撃沈するんじゃなくて
中および米の敵兵を日本刀でバッタバッタと・・・
まあ、多分抗議がくると思うが。

↓次スレよろしく

どーせ似たような厨スレ転がってるんだから、移動してやれよ

移動するとしたらここかな。↓

最低でも無双厨にこれだけは知っておいてほしい!
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1096427269/

ここ自体そんなに稼動してるわけでもないしね

名無しさんの無双中毒度は100％中110％です

＝＝＝＝＝名無し、限界突破！！＝＝＝＝＝


孫権「おまえこそ、真の無双中毒だ！」


劉備「哀れな・・・」





論外です。
つーか知ったかぶりはやめましょう(＾＾；)

せめてゲームの武将事典くらい読もうよ・・・

>>953
長いしキモい。

ゴーマンかましてよかですか？

2005年の2/24だ！
ソース
ttp://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0412/14/news01.html
公式
ttp://www.gamecity.ne.jp/smusou4/

うそはうそであると見抜ける人でないと以下省略

佐々木って誰ですか？

↑ＡＡ辞典（仮）より牽引

佐々木ﾀﾝ【ささきたん】

三戦板のネットアイドル。
元々は、単なる荒らしだったが次第に女性説が浮上。
現在の設定は、三国無双が大好きな彼氏を影で見守る女子中学生と言う事になっている
時折、彼氏からコスプレを強要されたりなどかわいそうなのであるが、
その様子をCGで書く人間まで現れ、三戦史上最大のネットアイドルになりつつあった

のんふぃくしょんえほん「むそうちゅう、らいしゅう！」

きょう、むそうのかいわをしていました。
ぼくとゆうじんはさんごくしがとてもすきです。
俺「無双４出るらしいね」
友人「出るな。新規参戦だれかね。 また文官がビーム出すのかね」
俺「顔良や文醜が出てほしいな」
友人「魯粛も加えれ」
そんなかいわをしているところに
むそーちゅーのゆーじんがむりやりさんかしてきましたから
さあたいへん！
厨「４でるよな。」
俺「（げぇっ！無双厨！）あ、ああ。そうらしいね。」
友人「（あわわ、無双厨だ！）そんなことよりＭＧＳ３でたっしょ。（会話を変えようと必死）」
厨「俺的には、劉備の息子とか出てきてほしいな」
俺「…劉禅？」
厨「それそれ！で劉備の敵討ちでしばい倒すのね！」
ちんぷんかんぷんなかいわに
ぼくたちは目をまわしていました。
友人「劉備殺したのは曹操じゃないって…」
厨「はぁ？ 成都の戦いで曹操に殺されたから！」
俺「あれは史実じゃ…」
厨「しったかすんな！」
ふたりはことばもでずに
厨の『劉禅がシバイを殺すシナリオ』えんえんさんじゅっぷんもきかされましたとさ。

おしまい。

のんふぃくしょんえほん「むそうちゅう、らいしゅう！」

きょう、むそうのかいわをしていました。
ぼくとゆうじんはさんごくしがとてもすきです。
俺「無双４出るらしいね」
友人「出るな。新規参戦だれかね。 また文官がビーム出すのかね」
俺「顔良や文醜が出てほしいな」
友人「魯粛も加えれ」
そんなかいわをしているところに
むそーちゅーのゆーじんがむりやりさんかしてきましたから
さあたいへん！
厨「４でるよな。」
俺「（げぇっ！無双厨！）あ、ああ。そうらしいね。」
友人「（あわわ、無双厨だ！）そんなことよりＭＧＳ３でたよな。（会話を変えようと必死）」
厨「俺的には、劉備の息子とか出てきてほしいな」
俺「…劉禅参戦してほしいか？」
厨「それそれ！で劉備の敵討ちでしばい倒すのね！」
ちんぷんかんぷんなかいわに
ぼくたちは目をまわしていました。
友人「劉備殺したのは曹操じゃないって…」
厨「はぁ？ 成都の戦いで曹操に殺されたから！」
俺「あれは史実じゃ…」
厨「しったかすんな！」
ふたりはことばもでずに
厨の『劉禅がシバイを殺すシナリオ』えんえんさんじゅっぷんもきかされましたとさ。

おしまい。

>>959
�dクス！アイドルだったんだ。
佐々木が出現したの見たこと無いんだけど、皆「佐々木は失せろ」とか言ってるのは何故？
そんなにむかつく奴だったの？

今は「佐々木本人」っつーより「佐々木系」という意味合いが強い
ちょっと逝っちゃってる無双嫌厨の総称になってる感がある

で、佐々木は家ゲー板まで出張するのは止めとけ…

無双糞とか言う僕の友人は「ベルセルクなかなか面白かった」「武人街爽快感あり」とか言っちゃって
氏ねばいいのに

【糞バンド】TBSロック公演で香田さん殺害映像【KLACK】

　千葉・浦安で26日に開催されたTBS主催のロックフェスティバルで、
イラクで誘拐された香田証生さんの殺害映像が流されたことが27日、分かった。
12組のビジュアル系バンドが出演。その中のKLACK（クラック）の演奏中、
大型スクリーンに殺害された瞬間の映像が流されたという。関係者によると、リハーサルもなく、
主催者側などには事前に知らされてなかったという。
KLACKの所属事務所に抗議したTBSは「人道的にも許されるものでもなく、
香田さんの家族などに深くおわび申し上げる」とコメントした。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041228-00000032-nks-ent

>>965
なんでそんなの貼るの？

佐々木だから

超むかつくね

夢想

夢想

無双で夢精する無双廚

無双厨はプライドが高いが馬鹿ぞろい。

>>972
無双や三戦どころか厨全体がそれに該当する

無双好きってここはみないんでしょうね。きっと

無双を三国志だと勘違いするのは勝手だが
無双好きな奴を三国志ファンとは思いたくないな

なるほど、つまり、無双好きと三国志ファソは共存できないということか

こたびの戦、諸葛亮先生はおいででないのか　BY陸遜

夢想転生

omaerananiatukunattennno?

sindahouagiinjanai

おれは正史はあまり知らないが演義なら好きなんだが・・・

ここで結構叩かれる
それは演義の話だろ？とか言って

桃園の契りがあったと思い込んでもいいじゃん。。。

>>980
それがむかつくんだよ

>>980-981
TVドラマを見ていて「これ嘘じゃん」て言う奴はいないのに
フィクションが好きというだけで叩く奴もかなわんが
「仮面ライダーはいるんだー！」という幼稚園児みたいなのもかなわん

この板に中庸という言葉はないのか

もうさ、いちばん面白いのを、基準にしちゃえばいいじゃん。

で、正史マンセーな奴はバカでおkね。
だって、あれさぁ、普通にツマんなくね？だろ？だろ？

だから今日からは日本では、北方三国志が実話でいいよな。

お前ら、そういうことだからよろしく。じゃあな。

俺的には歴史学をふり回すやつが一番の厨
現存する説を検証するところから始めるってのはいいとして
それを相手に要求するってどうよ？
劉備はいたのかとか、そんなとこから始められたら議論にならねえだろ
そんなもんの証拠出せとか寝言いうんじゃねえよ、先人の積み上げてきた調査を全否定するつもりか？
んなくだらねえこと、てめえで勝手にやってろってんだヴォケが

天知　地知　劉知　我知

だまれよおまえら

ホッホッホ、荒れてますな

劉備のように徳高い俺様はそんな事じゃムカつかない。

周瑜、孫策、劉備はロリとはね〜

は？ふざけんな馬鹿。
横山三国志が実話に決まってんだろ。
チョンはさっさと国へ帰れよｗｗｗ

無双から三国志に興味持って
無双以外の三国志モノに手を出すのは何も悪くないと思うんだ。

ただ、それで『無双の中のイメージ』が壊れたとしても
無双ではなく、他の三国志のイメージを正しいと思える事が重要。
あくまで無双中心で
「こんなの三国志じゃない」
「こんなの○○ﾀﾝじゃない」
と思ってしまうなら激痛。

まぁ、私はそれです。今では三国志どころか中国史が好きですｗ↑

（´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

正直どうでもいい

糞スレは早く埋めてしまおう

次スレ

無双房　でしゃばるな！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1101536921/l50

いよいよ廃棄スレの醍醐味か

無双(* ´Д`)ﾊｧﾊｧ

１０００か？

1000キター

　　立 　新　　　/　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ　　と　　 何
　　て 　し　　　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　 申　　 と
　　ね 　い　　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　 す 　1000
　　ば 　ス　　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　 か　　 を
　　い 　レ 　 l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　　!!　 　 超
　　か 　ッ 　 i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶,　 　　 え
　　ん 　ド 　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ　　　た
　　の 　を　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　う　　　 　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　　　　　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　.',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　.　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　 　 ヽ　　 L＿＿」　　　「　で 書　Ｌヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　 　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　 き き　了. ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 , 　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　ハ　　　　　　　 ）　　ん 込　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／／三国志・戦国板
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　 　 み　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　http://hobby5.2ch.net/warhis/