【英雄集結】三国志9 パート36【永遠の若さ】

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前スレ三國志9 パート35は↓
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1073436833/

関連、役に立つ攻略情報は>>2-20ぐらいで
>>1
>>1
乙華麗
○よくある質問
Q1、あのさ、聞きたいことがあるんだけど…。
A1、ご質問は結構ですが、散々過去ログで既出な話題は皆、食傷気味です。
 過去ログを読んでからのご質問を推奨します。それでも判らなければどうぞ。
 ちなみにログ内の検索は”CTRL + F”が便利です。

Q2、フルスクリーンではなくウィンドウモードで起動したい。
A2、レジストリエディタを使ってください。
 ただレジストリってのはシビアなものなので自己責任でお願いします。
 実際にやって壊れても誰も賠償も謝罪もしませんからね。
 (regeditで実行→koei→San9→config→fullscreenの値を1→0)

Q3、信望あるのに爵位が上がらないんですけど?
A3、まず州牧にならないとその上にはなれません。
  州の施設を全て支配下におき、他の群雄がその州の州牧になっていなければ州牧になれます。
 皇帝:官爵が王で、信望が1000(大抵のシナリオで玉璽と後漢皇帝が必要)
 王:官爵が公で、信望が900以上
 公:官爵が大司馬で、信望が800以上
 大司馬:官爵が大将軍で、信望が600以上
 大将軍:官爵が中郎将で、信望が500以上
 中郎将:官爵が州刺史で、信望が300以上
 州刺史:官爵が州牧で、信望が200以上
 州牧:どれか一つの州を完全制覇する
  ※どの都市がどこの州なのかはゲーム中で調べましょう。

Q4、セーブデータをバックアップしたいんだけど、ファイルはどこにあるの?
A4、下記の場所にあるファイルをバックアップすべし。
 C:\Documents and Settings\(Owner)\My Documents\KOEI\San9\Savedata(2000、XPなど)
 C:\My Documents\KOEI\San9\Savedata(98、Meなど)
 Autoは自動セーブされたデータ。(イベントや異民族のフラグと思われ)
 Savは自分でセーブしたデータ。(順番を変えても読みこめる)
 KOEI\SAN9には作成武将のデータなどもあるので、まるまるバックアップをお勧め。
       (・∀・)イイ!!                (・A・)イクナイ!!
歩兵兵法 兵法を持っている武将が多い     騎兵兵法よりも攻撃力が低い
騎兵兵法 攻撃力が高く、騎兵兵法を得意    歩兵兵法よりも上級兵法を
       とする陣形は機動力が(・∀・)イイ!!   持っている武将が少ない
弓騎兵法 陣形の機動力が(・∀・)イイ!!      兵法を持っている武将が少ない
       騎兵兵法と混ぜれば野戦・攻城戦  攻城兵器との相性が良くない
       どちらでも使える             威力が中途半端
弓兵法  攻城兵器との相性が良く、攻城戦で  接戦に弱い
       威力を発揮                機動力が低い
○アイテム帰郷イベント
条件・実行者が特定のアイテムを所持し、特定の地域を探索するとランダムで発生
アイテム、地域、兵法、上昇能力は下記の通り

地域(都市)アイテム  兵法(左のものを優先的に習得)能力+α
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
隴西(天水)李広の弓  飛射・連弩・連射・井闌・闘艦 武+2
江陵(江陵)養由基の弓
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ギョウ(ギョウ)魏公子兵法
即墨(北海)司馬法
濮陽(濮陽)呉子     教唆・突進・罵声・罠・鼓舞  統+2
東阿(濮陽)孫ピン兵法
下ヒ(下ヒ)三略
五丈原(安定)六韜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
臨シ(北海)管子
東來(北海)晏子春秋
寿春(寿春)淮南子   楼船・石兵・投石・教唆・治療 政+2
長安(長安)呂氏春秋
商県(長安)商君書
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
泰山(濮陽)論語
広陵(下ヒ)荘子     罠破・混乱・罠・衝車・治療  知+2
洛陽(洛陽)老子
○碑文建設イベント
条件・実行者が下記の地域を探索するとランダムで発生
アイテム、地域、兵法、上昇能力は下記の通り

地域(都市)  兵法(左のものを優先的に習得)能力+α
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
小沛(小沛)
官渡(洛陽)  治療・教唆・罠破・心攻・混乱 知+2
五丈原(安定)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
中牟(許昌)
江陵(江陵)  石兵・井闌・造営・楼船・治療 政+2
泪羅(長沙)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
西河(上党)
烏江(寿春)  奮闘・突進・飛射・斉射・連射 武+2
蒼悟(交趾)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
白馬(ギョウ)
長子(上党)  罠・突破・教唆・衝車・鼓舞  統+2
即墨(北海)
テンプレ春より・・・獄死\してこよ。
(゚∀゚)ノバーイ
>>1

乙カレーライス
○山陽公 (※このイベントは1回のみ発生)
条件
・河内を領す
・漢がすでに滅んでいる
・漢を滅ぼしたのは自勢力ではない
・献帝が生存している(234年に死亡とのこと)
・自勢力の信望が700以上
・2つ以上の州を制覇
・以下の2つの条件のどちらかを満たしていること
 自勢力の君主が皇帝ではない/自勢力が劉氏勢力(君主の姓が劉)
効果
●劉協を保護→信望上昇 / 配下の忠誠上昇 / 爵位数増加
 / 劉姓の勢力(劉備、劉焉、劉璋など)と自勢力の関係が悪化
●劉協を処断→配下の忠誠度が低下 / 劉氏勢力、他勢力との関係悪化

○封禅 (※このイベントは1回のみ発生)
条件:皇帝となり、君主自らで泰山を探索。
・効果
・実行君主の『統率』『武力』『知力』『政治』の各能力が3〜5上昇する場合がある
・自勢力の信望が上昇 / 配下武将の忠誠度が上昇
※君主が死亡して息子が皇帝の位を継いだとしても、2回目の『封禅』は発生しない
○蔡エン帰還
内容:蔡エンを匈奴のもとから帰還させる
発生地:平陽
条件:195年以降207年以内で、蔡エンが存命中である。実行武将の「知力」
「政治」が100未満である。所属軍団の所持金が3001以上である。所属勢力の
「信望」が301以上。ただしあまり高すぎても発生しない。
結果:蔡エンの呼び戻しを「承諾」すると、匈奴に金1000が支払われ、所属勢
力の「信望」が上昇する。また実行武将の「知力」が上昇し、「連射」「心攻」
「教唆」「治療」を習得する。もし上記の兵法をすべて習得済みの場合は代わ
りに「政治」が上昇する。「拒否」した場合はなにも起こらないが、蔡エンは
二度と戻らない。

○女性訪問
発生地と出会える女性:
 下ヒ→貂蝉  洛陽→蔡エン 大喬・小喬→場所不明、揚州のどこか
条件:実行武将が所属する勢力の「信望」が最大でない。ただし低すぎても発
生しない。なお「洛陽」の場合は「蔡エン」イベントが発生済み、もしくは20
8年以降にならないと訪問できない。
訪問すると以下の兵法のうちから1つ習得する。
貂蝉:「蒙衝」「連弩」「罠」「教唆」  / 蔡エン:「混乱」「連射」「罠」「投石」
○兵法連鎖しやすい
劉備、関羽、張飛   周瑜、孫策   関羽、張飛、趙雲、馬超、黄忠
呂布、陳宮  劉備、孫尚香  孟獲、祝融  顔良、文醜
関興、張苞  羊コ、陸抗  関羽、張遼  劉備、諸葛亮
曹操、夏侯惇  諸葛亮、馬謖  韓当、黄蓋、程普  陳泰、ケ艾
関羽、周倉  太史慈、孫策  馬超、馬岱  張遼、楽進、李典
賈ク、張繍  黄忠、厳顔  黄忠、法正  夏侯惇、夏侯淵、曹仁、曹洪
周泰、蒋欽  劉備、盧植  関平、劉封  許チョ、典韋  高覧、張コウ
甘寧、凌統  趙雲、陳到  諸葛恪、陳表、張休、顧譚  姜維、夏侯覇
親子武将  兄弟武将(袁尚と袁譚、曹丕と曹植、孫和と孫覇は除く)

○内政で台詞がともなう特別武将
・巡察
劉備(君主)、諸葛亮 / 諸葛亮、徐庶 / 張飛、孫乾 / 張飛、ホウ統 / 
諸葛亮、姜維 / 蒋エン、費イ / 曹操(君主)、荀イク  / 郭嘉、陳羣  / 
魯粛、呂蒙 / 周瑜、程普 / 陸遜、韓当 / 呂蒙、陸遜

・商業
劉備(君主)、関羽 / 関羽、諸葛亮 / 張飛、諸葛亮 / 趙雲、諸葛亮  / 
司馬懿、陳羣 / 曹仁、曹洪 / 張昭、孫権(君主)

・開墾
劉備(君主)、関羽 / 劉備(君主)、簡雍 / 諸葛亮、ホウ統 / 
曹操(君主)、許チョ / 周瑜、魯粛

・改修
関羽、周倉 / 関羽、廖化 / 曹仁、満寵 / 孫権(君主)、周泰 / 孫韶、徐盛

・訓練
張飛、諸葛亮 / 黄忠、厳顔 / 関羽、張飛 / 典韋、許チョ / 典韋、夏侯惇 / 
甘寧、凌統 / 孫策(君主)、孫尚香 / 孫権(君主)、孫尚香
周泰、蒋欽 / 張遼、高順 / 張繍、賈[言羽] / 呂布、陳宮
○兵法訓練
内容:実行武将が各地の訓練所で調練をおこない、兵法熟練を上昇させる。
熟練が上昇する兵法系統とその発生地:
1.歩兵 界橋・鉅鹿・常山・即墨・朝歌・河南・官渡
2.騎兵 長掖・段谷・雁門・太原・令居・狄道
3.弓騎 漁陽・易京・柳城・代県・昌黎・西河・長子
4.弩兵 巫県・都安・漢寿・子午谷・隴西・永昌・且蘭
5.水軍 ハ陽・九江・阜陵・章安・漢津・夏口・陸口・帯方・安平
6.攻城 陳倉・上庸・宋県・泰山・任城・合肥・虎牢関
7.知識 東阿・定陶・淮陰・彭城・中牟・県・河東・陽安
8.謀略 弘農・潁川・臨・頓丘・琅邪・穣県・隆中・河内
9.策略 新城・臨晋・五丈原・商県・麦城・石亭・平陽・河間
以上の中で、実行武将の所属する勢力が支配している地域
条件:探索する地域が自勢力の支配下で、所属軍団の兵士数が10001以上、所
持金が2501以上である。実行武将の発生地域に相当する兵法系の熟練が600未
満である。また実行武将の「統率」が高いほど発生しやすい。
結果:調練を承諾すると金500が消費され、探索地域に該当する兵法系の熟練
が上昇する。上昇値は実行武将の「統率」が高いほど大きい。断念した場合は
なにも起こらない。
■その他
○新武将作成の時に、「妖術」のとこ連打したら・・・

○「空登用」→数こなしたら登用に応じてくれるので、それまで足運ぶ事

○倭の出し方→信望を700以上にしてから琅邪を探索。

○全勢力を手っ取り早く使う方法
エディターで魏の信望1000にして下ヒの狼耶探索
そしてエディターで異民族を雑魚にして攻めて蜀と呉に勧告で統一

○BGMの入れ替え方
BGMはインストールした\Koei\San9\BGMに、××.WMAという名前で入っている。
お気に入りの音楽をWMAにした後、××.WMAに変えて上書きするだけで
差し替えができる。

○兵を野に帰す方法は次のどちらか。
陣などの施設を作って兵を送り、施設撤去 / 都市を委任し、その軍団の兵糧を0にしとく
どちらでも消えた兵は、都市の兵役人口に戻る。

○城の兵士上限は50万。 砦、港、城以外の建造物は兵士上限は25万。

○アイオエオ順で早い武将は忠誠が下がりやすい →CPUの計略がアイウエオ順で掛けられるため。
○異民族の陣形(対部隊、対守兵、対壁、守備力、移動)
倭        20 20 20 20 15
烏丸       20 20 20 20 20
キョウ      20 20 20 20 20
山越       20 20 20 20 15
南蛮       20 20 20 20 15

○PUKは心攻で三千までしか攻撃できなくなっている

○PUKの異民族退治のやり方の例(兵を減らさないで一回の戦いで数千は増える)
1)兵力を3万から5万用意して、異民族攻撃対象城に配置
2)知力高めの奴をその城に3〜4人用意(自軍に絶対軍師がいるとベター)
3)異民族が攻めて来たら、異民族3部隊のうち2万の部隊へ偽報をかける
4)突撃など連鎖をしやすい編成2万〜2万5千程度で1万の部隊AとBに攻撃
5)AとBを撃破したら2万の部隊を迎撃へ(それまで偽報は毎ターン行う)

大体これで異民族が最初三十数万いたとしても、6万程度に時間はすこし
かかるが減らすことが可能。あとは好きに料理するだけ。異民族が攻めて
こない時には城の兵力を3万3000〜4万程度に減らして誘うこと。
PUKで衝車大幅に弱体化したらしい
後象兵も攻城弱くなっているらしい
○官渡の戦いは200年シナリオもしくはコーエーで配布している官渡シナリオで曹操プレイ
曹操を官渡へ移動→政治の高い武将で袁紹配下の許ユウを登用
で発生。こちらは季節の変わり目でなくても可。
ちなみに202年でも発生した。

・200年シナリオもしくはコーエーで配布している官渡シナリオで曹操プレイ。それ以外の場合は不明
・曹操を官渡へ移動→政治の高い武将で袁紹配下の許攸を登用。季節の変わり目でなくても問題ない
・袁紹が白馬港を支配している
・官渡港を支配しているのは曹操
・許攸は袁紹領内ならどこでもいいみたい、捕虜になっているときに登用するとどうなるかはしらん
・白馬港に袁紹・許攸がいなくても問題ない
・張コウ・高覧の寝返りはないかな? これは不明
・成功すると白馬港の兵力が減る。例えば白馬港に7万がいたら7千に減る
・兵糧も減ったはずだがどれぐらい減ったかは忘れた
・曹操軍の信望が上がって袁紹軍の信望が下がる。それぞれ増減は50ぐらい

「官渡〜」のシナリオで曹操官渡へ移動、許攸引き抜きだけでイベントムービー
はじまるよ。始めてから一分位で見られたような気がする。

○赤壁はIFシナリオ4あたりで曹操で始めて、江夏取らずに
孫策を倒して周瑜を配下にすれば条件は揃えやすい。
君主の官職変更エディタ
ttp://www5.ocn.ne.jp/~iglo/san9edit/san9edit.html
抜擢武将育てるとき
親身 → 技能拡張○  厳格 → 能力拡張○  堅実 → その中間

アイウエオ順対策
アイオエオ順で早い武将は忠誠が下がりやすい。
→CPUの計略がアイウエオ順で掛けられるため。
対策
→戦略に影響を与えそうなア行カ行武将を若干義理堅くする。
武将 義理(一律+4)
伊籍   10 → 14
于禁   8 → 12
郭嘉   9 → 13
楽進   8 → 12
夏侯淵 9 → 13
夏侯惇 9 → 13
簡雍   8 →12
魏延 様
義理 2 → 12
野望 12 → 8
魏延 様 詳細リンク
人物魏延
ttp://www.asahi-net.or.jp/~np5k-mkn/sangokushi/jinbutu/gien.html
人物伝 魏延
ttp://www11.ocn.ne.jp/~ryousei/b-gienn.htm
gien
ttp://www2.odn.ne.jp/magu/sangoku/gien.html
スレ立て乙。
Q....COMに任せた後に再度、他の勢力を使いたいんだけど 、どうすれば良いんかな?

A....PC版は不可能。PS2版のみ可能。
スレ立てお疲れ様です。

中牟(許昌)
江陵(江陵)  石兵・井闌・造営・楼船・治療 政+2
泪羅(長沙)
なんだけど、3番目の造営っての、もしかして象兵なんじゃないかな?
石兵と井闌持っている武将が江陵のイベントで象兵覚えたんだ。
石兵持ってる武将は高確率で造営なんか習得済みだと思うし。
まさかとは思うがコーエーのメールマガジンのタイプミスだったりして。
>>22
そんなのイラネ

所で[では新武将100人程度しか作れなかった訳だが、
\でも作成人数は同数程度なのかね?
>>24
過去ログぐらい調べて来い、はげやろう100
Q・・・・9で大幅カットされた 異民族を新武将登録で補充したいんですが 、
そういう異民族系の細かい列伝とかがまとめてあるサイトとかって ありますか?
でも顔グラがあんまり異民族っぽいのが無いんだよなぁ・・

A・・・・ありません
>>22
>>26
ぐっじょぶ
>>25
何気にやさしいじゃねぇか、コノヤロ

所で[の個人プレイ好きな漏れには・・・\は避けたほうがいいのかね?
RTS嫌いな漏れにはなんかとっつきにくそーなんだけど
まあ俺たち厨はテンプレなんぞはなから読まんがなギャハハ
30無名武将@お腹せっぷく:04/01/22 12:26
     ∧_∧  
     ( ´Д`)                 ドドドドドドドッ
     /⌒    ヽ
    / /人徳者ノヽ    _ー ̄_ ̄)',  ・ ∴.'  , .. ∧_∧ ∴.'.'  , .
    ( /ヽ   | ) --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ '      (((  #)゚Д゚) .∴ '
    \ /  _, -'' ̄  = __――=', ・,' .r⌒>  _/ / ・,' , ・,‘
      (   _~"" --  _-―  ̄=_  )":" .' | y'⌒   ⌒i .' .   ’
      |   /,,, _―  ̄_=_  ` )),∴. ).  |  /  ノ | ∴.'∴.'
      |  / /   ―= _ ) ̄=_)   _), ー'  /´ヾ_ノ
      (  ) )      _ _ )=  _) ,./ ,  ノ  '>>25
      | | /          = _)  / / /   , ・,‘
      | | |.               / / ,'  , ・,‘
     / |\ \            /  /|  |
     ∠/   ̄            !、_/ /   )
                           |_/
俺、\してくるわ (゚∀゚)ノじゃっ
>>26
http://park5.wakwak.com/~soultaker/R/Sangoku/Data/all.htm
↑ここの「補記」の項参照。

ねーことねーよ。馬鹿。
Q・・・・9で大幅カットされた 異民族を新武将登録で補充したいんですが 、
そういう異民族系の細かい列伝とかがまとめてあるサイトとかって ありますか?
でも顔グラがあんまり異民族っぽいのが無いんだよなぁ・・

A・・・・http://park5.wakwak.com/~soultaker/R/Sangoku/Data/all.htm
      ↑ここの「補記」の項参照。
>>23
エディタで習得兵法を石兵と井闌だけにして、3箇所とも調べてみたけど
3番目は象兵でいいみたい。
早い年代で象兵を使えるようになるから別にいいんだけど。
Q・・・・俺夢の中で関羽に援軍の使者頼まれたんだけど、馬に乗れないんだよね。どうしたらいいですか?
A・・・・童貞野郎はまず女に乗れ。話はそれからだ。
>35
鹿に乗っていってください。
ありがとうございました。
女に乗ったまま鹿に乗ると鹿が潰れますか?
>>28
いや三国志IXはRTSじゃないよ。
41無名武将@お腹せっぷく:04/01/22 13:32
車でいけばいいぢゃん!!
42たこや ◆AMD64leOrY :04/01/22 15:56
RTSっぽい戦闘はどっちかって言えば信長の天下かな
三国志9の戦闘は今までと同じだよ
行きたい場所を指定したら動く
今までは1〜5まで部隊がいたら1の部隊に移動命令 1の部隊移動で次に2の部隊っていくんだけど
9は1〜5の部隊に移動命令いれてからまとめて動く

この流れだったら言える!

                                  実は俺・・・お前等と同じでホ○なんだ。
>>43
ホイ?
>>43
ホセ?
「ジョーヤブキ・・・カレハシヌノガコワクナイノカ・・?」
>43
お前も星姓か、奇遇だな。

で、PS2版の新武将一覧ってある?
名前だけでもおせーて。
おお、お前もホヤか。なかよくしような。
ttp://www.pref.iwate.jp/~hp5507/hoya/hoya.htm
>>45
あー読みたくなっちゃったじゃんよ
ユーアーベリベリストロンゲスト
虹芋武将の3連鎖で50ゲトー
前スレにリンク貼っとけや、アホ
1000いっちゃってから立ったんですが?
煽りに釣られるな
パート34じゃないというだけでも遺業なのだ
このスレたてた1はアホ
免許の更新行こうと思ったが・・・頭痛いので辞め。
>>55
そうして毎日行かない理由を作り何時の間にか更新日を過ぎるのだ
       (・∀・)イイ!!                (・A・)イクナイ!!
歩兵兵法 兵法を持っている武将が多い     騎兵兵法よりも攻撃力が低い
騎兵兵法 攻撃力が高く、騎兵兵法を得意    歩兵兵法よりも上級兵法を
       とする陣形は機動力が(・∀・)イイ!!   持っている武将が少ない
弓騎兵法 陣形の機動力が(・∀・)イイ!!      兵法を持っている武将が少ない
       騎兵兵法と混ぜれば野戦・攻城戦  攻城兵器との相性が良くない
       どちらでも使える             威力が中途半端
弓兵法  攻城兵器との相性が良く、攻城戦で  接戦に弱い
       威力を発揮                機動力が低い

この情報はどこから仕入れましたか。
>>57
むかし歩兵系は役に立たない?ネタがあって、そんときの誰かのまとめ(スレはdat落ち)。
貼っても良いですかね?
何をだ
質問していいですか?
PS2版で出てくるらしい呂布の娘って、なんて名前?
あと、他にPS2オリジナルの武将っている?
63最近購入しました。:04/01/23 15:03
既出だとは思うんですが
「刮目せよ」(字違うかも)とか「丹田に力を・・」とか
明らかに某漫画を意識した台詞の使いまわしや

孫尚香とかがデフォルトで入ってたりする糞演出が
とても痛々しいです・・

製作者側はニヤニヤしながら意図してやってんだろうけど
やっぱりこういうのを喜ぶユーザーは多いのだろうか?
>>63
無双シリーズが大人気なのを鑑みれば、おのずと答えは出よう。
>>63
逆に言えばそういう事に腹を立てたり怒るユーザなんてあんまり居ないよ
しいて言えば喜ぶ人は喜ぶしその他大勢は・・・正直どうでもいい、と。
>>65
俺はおまえの存在自体どうでもいい
>>66
お前だけじゃなくてみんな思ってるよ
そしておまえモナー
6863:04/01/23 15:48
でも、なんか
ああいう(無双みたいなの)と
昔からのシリーズ(のぶやぼ・三国志)の
演出は別にして欲しいよなぁ・・
このままどんどん無双みたいなのと漫画からの引用だけの演出が増えて
製作者サイドの手抜きが進むと面白くもなんともなくなっちゃう。

別にああいうのはああいうのでいいんだけど(支持する人もいるし)
ちょっと線引きして欲しいなぁと思う。
おほほほほほって俺の女武将が言ってたけど、仕様ですか?
>>68
ちょっと線引きとは貴方にとってどのくらいなんですか?
具体的にお願いしますよ
>>69
_| ̄|○ ・・・我慢汁。
歳を取った女武将ほど見苦しいものは無いという事で
超三国志や英雄集結しかしないのだが・・・
>>69
そういう台詞萎えるよね。
確か年逝ってない香具師でもその台詞吐いた覚えが
>>70
_| ̄|○
8はなんかPCゲームっぽくない
そろそろ>>75あたりがキチガイな発言をする時間だな
俺かよ
この時間は3、4人しか居ないんじゃないかと思われます
内訳
2,3人が定期巡回でほぼ常駐(カキコ)
1人定期巡回ほぼ常駐だがROM
そして誰も居なくなるわけだが・・・

>>80が救世主になってくれる
>>76
ネタが無いから各々方それぞれのマイナースレに戻ってるだけだよ。
つーか、ほんとだれもいねーな。無人の荒野の如しだ
80無名武将@お腹せっぷく:04/01/23 16:51
あげ
正直、厨房なんか居たりすると盛り上がるわけだ
82無名武将@お腹せっぷく:04/01/23 17:15
女武将(゚听)イラネ
匈奴とテイ復活させろ。
>>83
は童貞ヒキーでいい年したオッサン
悪かった・・頼むから誰か来てくれ
巡回しててレスが全く無いと悲しいよ

糞レスでもいいから付けてくださいおながいします。
>>83
禿同
ネット以外のことすりゃいいじゃん。
金曜だぞ。
87無名武将@お腹せっぷく:04/01/23 17:46
武力と知力と政治が70以下の武将ってどうやって使ってんの?
あいつらっていっつも使い道なくてフリーなんだけど。
最終的に80以上の奴しか使わなくならね?
使えない奴らの使い道教えてくれ。
>87
その将たちにロマンを見出せ
顔を差し替えて遊べ
能力80以上の人間は自分の陣営に数人しか入れない。育てて80以上は可。
放置してある施設に焼き討ちや奪取繰り返せばたまには武力も上がるだろ。
知力は異民族に流言して上げる。
>>87
贅沢な奴だな・・
政治60〜70台は後方都市の内政に
統率・武力60〜70台は後方都市の徴兵・防御度上昇要員に
カス武将には輸送や、内政しきった都市のお留守番とか
いろいろ用途があるだろ・・

ゲームしか知らないと能力優先になるんだろうけど
三国志を読めば、能力が低くても贔屓の武将って絶対できると
思うんだがなぁ・・
曹熊たん(;´Д`)ハァハァ。
曹丕・曹彰・曹植の3兄弟追放していつも後継ぎ
93無名武将@お腹せっぷく:04/01/23 18:50
いや、もちろん後方の都市に一人ずつは配置に置いておくんだけど。
最終的には君主のいる都市にすごい数の武将があふれるんだよ。
なんかに使えるんじゃないかと一緒に引き連れてまわるんだが。
実際はほとんど使わない。
贔屓な武将といえばサイカとかサイチュウはなんか好きだな。
ダメダメな奴らだが。
>>93
南蛮武将とか、正史で負け組みだった奴らに愛を見出せ。
晩年の蜀将の雑魚で防戦してみたりするのも一興よ。
俺なんかお気に入りの武将ばっか高官位任命してるよ。

後は例えば蜀で始めたらどんな有能な武将でも
正史で魏勢力の武将は全部処断するとか。そういうルールをつければいい。
個人的に劉璋とか袁胤とか袁尚とかは
捕縛しても、「またおいで」とばかりに放流してあげる。
今までの三国志に比べれば戦法と連鎖のおかげではるかに使い道あるかと>雑魚武将
なんだかんだで斉射もってりゃ井ラン部隊に組み込めるしな
98無名武将@お腹せっぷく:04/01/23 20:47
雑魚い君主勢力はその君主と配下の相性を最良にしてやろう。
どんな雑魚勢力でも侮れない強さを見せるぞ。
99無名武将@お腹せっぷく:04/01/23 22:14
呂布の後継者。張遼が抜擢してきた。
素質があって中々物覚えが宜しいのが気に入った。
名前も呂姓だし。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1074863556.jpg
今までの武将の中じゃ一番均一が取れた能力のようだな・・
100無名武将@お腹せっぷく:04/01/23 22:28
蔡中と蔡和は蔡ボウとセットにしておくと斉射コンボがあるから結構役立つ。
皇帝の劉禅は最高の輸送役
まあ劉禅とか夏侯楙みたいななんの兵法も持ってない香具師でも都市や施設に
篭らせて防戦に参加させていれば斉射やら混乱やら連弩やらそのうち覚えるし。

輸送係が一番適任だろうけど英雄集結とかの寿命制限がないシナリオでじっくり育ててみるのも面白いかも。
武力や統率は上がるだろうけど知力や政治は上がりそうに無いな。
103無名武将@お腹せっぷく:04/01/24 00:43
うぉ、三国志10マジか。4gamerの記事見る限り
9の一枚絵システムが残っていてなにより。
でも武将単位はいらねえな・・・
舌戦も面白そう
>>103
おねがいします。ソース下さい。おねがいします。
>>104
ありがとうございます。じっくり読んでみます。
とりあえず、火計・技術開発復活オメ
魅力ふっかーつ!
>104
黒ベースの呂布って珍しくない?
だが、ソレガ(・∀・)イイ!!
9(とpk)でかなり上向いたのにまた武将担当制かよ・・・ orz
>>110
8の呂布は黒ベースだったよ。明らかに眼が逝ってそうだったけど。

戦闘≠ニ戦役≠フ違いは、要するに小規模野戦か大規模野戦かで
マップが異なるようなものか。隠密行動というのはおもしろそう。

それと全土マップで移動している武者姿とか文官姿は笑声録の感じに似ている
舌戦のスクリーンショットの右下に表示されているレーダー(?)を見て
ペルソナを思い出した。
メガテンの交渉風の舌戦だったら燃えるな。
口調もマスクデータによって「紳士」「若者」「じじい」「電波」「獣」とか
あったりして。
>>111
まぁそうだろうね。9はシステムでも見た目でもシンプルな所が良かったし。
武将担当制復活させるのは7&8が好きな香具師らの声を取り入れたんだろうけど。
またそうやって詰め込みすぎて半端な物を(ry
懲りないね、肥は。
魏延が舌戦に参加したらやはりカタコトになるのかな・・・。
んで周瑜の顔グラ9からの流用かよ。まだ開発中だから何とも言えないが。
何となく顔グラも無双チックになってきたな・・・三国志4の時のヤンキースの松井みたいな顔の呂布が懐かしい。
116たこや ◆AMD64leOrY :04/01/24 01:20
ってことはまた戦闘がダメな方向にいくのかな?
>本作の発売日は,冒頭にも書いたように2003年春ということだが,
>おそらく"梅雨"や"初夏"に限りなく近い時期になるだろう。
その程度で済めばいいけどね
118無名武将@お腹せっぷく:04/01/24 01:29
今度こそはもしあるのなら通常版で戦闘アニメーションのON/OFFを設定できるようにしてもらいたいものだ。
パッチも極力減らせよ。
>>115
>魏延が舌戦に参加したらやはりカタコトになるのかな・・・。

この時点で115が無双に影響されすぎだと思うが・・・
120たこや ◆AMD64leOrY :04/01/24 01:30
7月ぐらいって思っておこうかな
戦闘は天下みたいな感じかなぁ
戦闘マップが別にあるみたいだしなんかいい感じ
火計もいいね グラボとか弱い人きついかもだけど
てか、2003年には誰も突っ込まないのか
122たこや ◆AMD64leOrY :04/01/24 01:32
戦闘アニメーションのON/OFFは大事だね
あと委任も戦争始まる前に設定したい。

無双も何も魏延は舌戦得意そうじゃないイメージあるけどね
123たこや ◆AMD64leOrY :04/01/24 01:43
>>121
ほんとだ

10楽しみ 面白そうだし。
でもなんか面白そうって毎回みんな言ってるよね
で、買った瞬間糞とかw
まぁ、こうやって開発画面みていろいろ予想できるうちが
一番楽しい時期だな・・

買ってから続々不満・不都合が出てくるのはいつものことだし・・
9は好評だったよな。
でもPKを待つべし。
またゲームバランスが無茶苦茶なまま発売するのかな
舌戦の画面を見るに、相手をジリジリ後退させて橋から落としたら勝ちなのか?w
なんだかアーバンチャンピオンみたいだ。
王朗みたいに憤死したりして。一定確率で。
>>123
この発売前の「楽しそう」という空気を皆大事にしてるんだって。
やってみて糞だと分かっていても、もう眼は次回作へ向かってるんだ。
痛みなんてすぐに忘れちゃうさ。














_| ̄|○ ゴメンナサイ、心にもないウソを・・
武将担当制キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━( ゚)━━(  )━━(゚ )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━!!!!

名作のヨカーンΣ(゚Д゚;≡;゚д゚)
>>115
さすがに周瑜は変更するだろう。主要人物はきちんと取り替えるだろう

ところで、10は登場人物が多いのでは
いままで、出てこなかった温恢も登場するみたいだし
基本的にZとか[の路線っぽいな。戦闘画面見る限り。糞ゲーになる予感。
>>131
「登場する全武将(プレイヤーが作成する"新武将"を含め750人以上)でプレイできる」
だそうだ。
>プレイヤーが作成する"新武将"を含め750人以上

って書いてある。ってことは9とほとんど変わらないね。
135無名武将@お腹せっぷく:04/01/24 02:13
う〜ん。結局買うんだが、、、もっと詩とか取り上げて欲しいなぁ
>>133
>>134
すまん、早とちりだった
6であった派閥争いを武将担当制でやってみたい。
戦争そっちのけで相手派閥の足を引っ張る黄皓プレイキボンヌ
>>131

>ところで、10は登場人物が多いのでは いままで、
>出てこなかった温恢も登場するみたいだし

単純に蒼天航路に出てきたのでプラスされただけ。
ホントくだらないコマンドっぽいのが目に付いた。
操作を詰め込むんじゃなくて、システム的に詰め込んでほしい。

ホウトウ、ショボ。でも、そこが好き。次はカンネイのグラ晒して下さい。
>>138
あっ、そうなの? あれ読んでないから知らんかった
あーあ、切り替わるのか・・めんどくせーな
きりかわんなかったら9と同じジャン(プ
7,8にあったような行動値のようなのはなさそうじゃない?
個人プレイ賛成派だけど、中途半端なら・・・。
兵士に経験が。熟練した兵だと強いのか。
それなら段階踏ませて、新兵・精鋭とか欲しかったな。
よーしこの流れなら言える

最近1週間禁オナニーしてました・・・
>>139
>操作を詰め込むんじゃなくて、システム的に詰め込んでほしい。
たとえば?


あーあ、750人以上もプレイしてクリアしないと駄目なのか・・めんどくせーな

あーあ、したいくさなんてあるのか・・めんどくせーな
めんどくせーといいながらすでに買う気でいるのが面白いな。
あーあ、内政なんかあるのか・・めんどくせーな
あーあ、戦争しないと領地増やせないのか・・めんどくせーな
あーあ、ゲーム買う金を稼がなきゃならないのか・・めんどくせーな
あーあ、ゲームする為にインストールしなきゃならんのか・・めんどくせーな
あーあ、三国志10まで生きないと駄目なのか・・めんどくせーな
戦闘はターン制なのか?IXの眺めてるのが好きだったんだが…。まぁ、PUK待ちかな?スレで評判良ければ買いか。
IXで懲りたから発売日に買うのは絶対やめる。
武将担当制の自由度の高さが好きだったが、一枚マップや統率のパラなど、9の好きな部分も入ってるようで…。
期待大だが、逆にこれでもムカついたらもうしゃーない ┐(´д`)┌
俺も眺めてるの好きだったけど、どうやらターン制or天下創世のような戦闘だろうね。
7や8の何がいやだったかっていうと、武将のパラメータがホイホイ上がっていって
すぐにオール100の武将が出来上がってしまうため雰囲気も個性もゲーム性も台無しになったこと。
この辺に厳格な制限を付けられるなら、あるいは武将をやたらと育てられるのは仮想モードに
限定するなどの措置をとるなら期待できるけど、そうでないならまた糞ゲー化必至。
残念ながら、コーエーがそんな良心的な設定をしてくれるはずがない
160無名武将@お腹せっぷく:04/01/24 04:53
どうせするならRPG的に経験値か何かで成長するようにして欲しいよ。
修行とか言ってコマンド押すだけで成長するのはつまらん
これこそゲーム性0
グラフィック見る限りではもう漏れのパソコンで拝めることはなさそうだ・・・。
162無名武将@お腹せっぷく:04/01/24 05:04
>>161
折れのも微妙だ。。
また武将担当制か・・・
部下でやれば馬鹿な君主や同僚にウンザリし、
君主でやれば阿呆な配下に辟易する。
COMがまともな思考ルーチン持たない限り全然楽しめない。
>部下でやれば馬鹿な君主や同僚にウンザリし、
>君主でやれば阿呆な配下に辟易する。

リアルでいいじゃないかw
なんか糞な悪寒…
繰り返し遊べる感じじゃないな
PUK出たら買えばいいんだよ。
そこそこ面白そうかも。
こんなすぐ続編が出るなら、たとえクソでも\で遊び繋げる。
顔グラも全然無双っぽくないじゃないか。ちゃんとヒゲ多し。
つまり発売日から半年程待ってから買うのがベストと言う事か。
起きてWeb見たら新作ですか。

また全武将かぁ
無能配下プレイは暇な遊びだった・・・。

一枚マップシステムはいいけど、部隊の動きが凄くもっさりしてるんだよね。
もっと滑らかに動くようにして欲しい。

で、値段はいつもと同じかな?
いい加減高いよ
安くしてくれよ
ほんとたのむよ
安くはならないだろうな。
頼むだけ無駄(プ
12800円 PK(4MB)6800円

もう安くしろとは言わん
だが、追加シナリオとかで小銭を稼ごうとするのはやめてくれ
いくらなんでも浅ましい
そろそろ飽きてきてるけどIX+PUKが結構出来がいいんで評判によっては買わないのも選択肢かな?
続編物のつらいとこだが、コーエー続編は何度も出す経験してるしな…微妙。
俺はX PUKが出るまでIX+PUKで遊べる!
]も面白そうだけどさ・・

維新の嵐の新作もだしてくれ・・・
鳳典善と一騎討ちで倒すと続けざまに挑んできやがった葵炎丞の捕縛に成功!
178無名武将@お腹せっぷく:04/01/24 09:15
簡単に成長するシステムはやめて欲しいなあ。
というかなくして欲しいw
]でるの?ソースきぼん
>>179
出てるだろボケが。氏ね。
どこに?
>>104

せめて、最新100ぐらい見ような
>>180
まあまあそんないきまんでもええやんねんばってん
いきなり伸びてるから荒らしでもでたのかのと思ってみればXかよ。
武将担当制か…comのアルゴリズム次第では良ゲーになる予感。

でもコーエーにcomのアルゴリズムは期待できないんだよなー…
comのアリゴリズムで思い出した

アカイナンシステムどうにかしてくれ
186無名武将@お腹せっぷく:04/01/24 10:53
正直、武将担当制うれしい。
[はこの制度のおかげで謀反プレーにはまりまくった。
けど悪名は復活しなくていい。
またせこせこ手紙や訪問で友好度上げるゲームにさせられるのだろうか。
そのくせ呂布滅亡時の関羽→張遼みたいに処遇決定時の推挙とかできるわけでもないし。

9でごっそり削られたイベント関連が復活するのは雰囲気作りにはいいが、
どっちかというとPS2版発売時のコンプリートボーナス目的の気もしないではないし。
シュウユと諸葛亮の顔グラまったく変わってねーや。
呂布はいいね、やっと殺人鬼に戻った。カンヌは美形になっとる。
お前ら光栄ゲーは最初、パソを買ってるのか?
俺は機能が充実してから買う
能力は統率・武力・知力・政治・魅力の5つなの?
統率→防御 武力→治安 知力→技術 魅力→民心 政治→農業・商業 ってところか。
在野武将での戦闘に期待。
周瑜とか諸葛亮は変えなくていいよ
ホントは劉備や呂布も変えなくていい
古くて絵柄の合ってない顔グラを一新してほしいもんだ
黒い呂布カコイイ、と思ったのは俺だけか…
なんか某ゲームに似てるな
7,8がキャラゲーで9で原点復帰、でまた10でキャラゲー化。
オレは北方ヲタなんで黒い呂布はうれしいな。
新武将で胡朗とか成玄固とか入れてるし。
11に期待しよう
呂布は平服姿のほうがよくないか?
俺が訊きたいのは一つだけだ。


時 の 流 れ は 1 日 ご と な の か ?
1日ごととなると、まんま太閤の三国志版だな。
新作情報で盛り上がってるところ悪いんですが
エンディングの大陸制覇とかの分岐条件って
どっかにまとめサイトみたいのってありますか?
兵力が何万以上とか内政値がどうとか・・・
少しは過去ログを捜せと
>>200
てめぇ、検索とかちゃんとしてから言ってんだろうな!
なんでも訊けば答えて貰えると思ってんのか?
あえて言うが、逝ってよし。この教えてくれ厨がぁ!

で、本題ですが200さんは●をお持ちですか?
自分、前スレで書いたんですが、●お持ちでいらっしゃらないと見れないです。ホントすみません。
一応転載なのでリンク貼っておきますね。本当は書き込みたいのですが、
長くなるので・・・本当にごめんなさい。
こちらです。頑張って下さいね!!
http://www.yo7.org/cgi-bin/bbs/yybbs.cgi?mode=past&pastlog=12
*ここで[商業国家]や[南朝国家]で検索してみて下さい。ヒットするはずです。
BBSなのでログが流れた場合、違うページに移動してしまう惧れがありますのでご注意くださいね。
直リンスマソ。_| ̄|○  鬱だ折ろう...
あのさー
三国志8PUKのアップデートって最新版だけ当てればいいの?
古いのから順番にあてなきゃならないの?
誰か教えてー
205無名武将@お腹せっぷく:04/01/24 14:21
>>204
そうだよ
>>204
DLサイトを読め
207無名武将@お腹せっぷく:04/01/24 14:31
>>204
カルピスソーダ
208無名武将@お腹せっぷく:04/01/24 15:01
そろそろお色気が必要だな
三国史]面白そうだな
210無名武将@お腹せっぷく:04/01/24 15:05
姫ですな姫!
10の記事を書いてる人は「全武将でプレイできる「IX」+さらなる進化」って言ってるけど、
どうも9の要素は少なそうな・・・

右上のmapを拡大してみてみると以下の点がわかる。
1. 都市と都市が線で結ばれている [野戦は基本的にこの線の上で発生?]
2. mapの広さ[中原部分に関して]は従来型<10<<<<9
3. 移動部隊、放浪軍、建造物が表示されている

確かに3の部分は9の要素だけど、1、2そして戦闘が切り替わることを鑑みると
プレイ感覚は従来型に近そうに思える。
戦闘も部隊がたくさんあって8ぽいし、今作は8の進化版なんじゃないかな?

ただ、よくみると丁原が線がないところを通って韓馥を攻撃しているように見える。
線は単に道って扱いで9ほどでないにしてもそれなりに戦略の自由度はあるのかも。

自分は9の、他の城から援軍がわらわら来たり、第3勢力が戦闘に参加してきたり、
大勢力同士の戦いに乗じて部隊を攻撃したり、施設を奪ったりっていう
戦闘の複雑性、拡大性が好きだったので、この要素は残っていて欲しい。
戦役がこの部分をカバーしてると思いたいが、大勢力のみ・・・

イベントがたくさんあるのはうれしいけど、総じて9好きには向いてない作品になりそう・・・
212無名武将@お腹せっぷく:04/01/24 15:18
確かに9好きな香具師には向いてないかもね。
俺は7が好きだったからOKだな。
9好きの香具師は負け組みって事で
>>211
道は使者の往来や内政関係じゃないかな?南蛮、涼州?、遼東から先のない道が伸びてる。辺境国と貿易できるとか…。
ほとほと困らされた異民族はなさそうだな
215無名武将@お腹せっぷく:04/01/24 15:36
三国志も落ち着いたんだし、ランペを出して欲しいな
>>215
時代を読んでねぇな。今、出すならストロベリー!あの顔グラでエロ!これでPC部門売り上げがPSと並ぶぞ!
217211:04/01/24 15:51
>>213
>南蛮、涼州?、遼東から先のない道が伸びてる。

本当だ!なら線は街道ってことでほぼ間違いなさそうですね。
ご指摘の内政関連に加えて、街道を通ると部隊の移動が速いという風になるのかも。

都市に個性があるという話だし、辺境だと周辺国との交易できそうですね。
>>201-202
36もある過去ログなんか見てられるかボケ。
おまえらみたいに暇に任せて常駐してる奴ばっかじゃねーんだよ。カスが。
あやうく文句の一言も言いそうになったよ
220無名武将@お腹せっぷく:04/01/24 16:24
10では 辞世の句とか、キャラ固有の台詞を増やして欲しいなぁ。
それだけで、感情移入できる度合いが違う
221無名武将@お腹せっぷく:04/01/24 16:26
エンディングの絵は男と女で分けて欲しい
我侭ここに極れり!
高い金払うんだからいいだろう
新規の女武将には恋愛モードを付けてほしぃ。
結婚があったんだから、もっと過程を!!
刑罰制を導入して

取り合えず能力を上げ易くするな!

それだけだ
法を作れるようにしてくれ
Xの舌戦って橋上での押し合いなのか?
言葉に詰まるとどんどん下がっていくのかな・・・萎える。
あらゆる要素にON/OFF機能を!!
登用OFF褒美OFF徴兵OFF出陣OFF
質問。
序盤によくあるんだけど
季節の変わり目に次の収入見越して
予算全部使っても俸禄不足にならない?
一騎打ちをガンガンやりたい
233無名武将@お腹せっぷく:04/01/24 18:18
ログイン見た
昔ならあれくらいの記事(見開き1ページ)でも
表紙に「速報!!!」ぐらいの勢いで載せたのに寂しい限り
しかも最後の方だし

ところで
維新の嵐に似てると思ったのはオレだけですか?
それを言ったら7・8からもそうか
<<231
旬末に給料支払って、その後の季節の変わり目に収入が入ることになるから
俸禄未払いになるんじゃない?
>>234
アンカーレス逆だった。ハズカスィ・・・
俸禄不足て全員が平均して忠誠下がるんでは無くて、一人に集中する気がするんだが…。
>>231
たしか不足になるはず。
>>236
ずっと忠誠減るもんだと思ってたんだけど
試してみたら減らなかったよ。
季節末は使い切ってよいみたい。
238無名武将@お腹せっぷく:04/01/24 19:55
年表は大事ですよ。
分かっていると思うけど、忘れないでね
あ〜あ、また配下プレイ復活か、激しく駄作の予感
個人的に1>5>9と来てるので13まで我慢しないといけないのかな〜
そんなに待たなきゃ行けないなら9で粘るからあかいなんシステムのパッチ出してくれ・・・
240無名武将@お腹せっぷく:04/01/24 21:37
>>239
あ〜さ行の武将の義理を5上げろ。
それで解決。
>>239
漏れも配下プレイはあんま…。一人で複数人選んで、君主+都督x5とかでプレイしてたよ。
退屈で飽きるし、COMがバカだからイヤになるんだよな…。
IXでもそうだが、都督に任命しても操作できる方がいいな。組織をつくる楽しみがあると思うんだが。
社員はこのスレを見るのか?
ココに要望を書くより、メールした方が・・・
243無名武将@お腹せっぷく:04/01/24 21:55
プレイヤーが君主を担当しているなら、舌戦に負けても
素直に受け入れないで強行に拒否することも選択できるようにしてほしいよ

ただし、強行に拒否したら信望が激減するだろう
配下武将の忠誠度や各都市の民心掌握度も激減
かなり大きなペナルティーになるはず
244無名武将@お腹せっぷく:04/01/24 22:23
魏の三少帝は献帝同様飾りでいいよ。
俺は司馬昭でプレーしたい。
245無名武将@お腹せっぷく:04/01/24 22:26
>>244
魏の実質皇帝は曹叡まで?
とりあえず伝説の木の下で曹操様に告白したい
俺は献帝で放浪したり
曹操を暗殺したい。

・・もちろん99l発覚して忠臣は殺されるのだが。
248無名武将@お腹せっぷく:04/01/24 22:36
>>247
曹操を暗殺したところで、支配者が袁紹か孫権に入れ替わるだけだろう・・・
>>248
袁紹でも孫権でも、曹操よりはマシ!
まあ全武将プレイのキモはシステムよりも上司と部下のおつむだからな。
そこんとこよろしくお願いしますよコーエーさん。
しかしコーエーのAIの弱さはなんなのかね
Q・土地神様に武力解決で挑んだ張コウがコテンパンにのされてきました。
何者ですか?
配下プレイのシステムを採用する限り、
手強い思考は実現不可能だと思う。
コーエーのプログラマーがしょぼいわけじゃなく、
やろうとしている事が難しすぎるんだろうと思う。
>252
本物の土地神様
>>252
実は曹豹
>>252
山賊(許緒)
俺は7も9も好きだった。
8は体験版で糞っぽかったのでやめた。
戦闘も糞なげぇって人柱が嘆いていたし。
>>252
実は張鉱
武力などの能力が簡単に100になってつまらないだと?なんだとー
じゃ、修行しなけりゃいいだけだろ!だろだろー
それぐらい自己管理しろって!っつてっつて
いやいや、敵の武将たちも簡単に100になってるし。
先週からPCノーマル版をやりはじめてたら、もう10発表・・・
まあ漏れが遅いだけ(ry

190年の劉備で始めてるんだけど、顔良・文醜コンビが、
関羽・張飛コンビよりも使い勝手がいいのが悲しい・・・。
ていうか、いきなり袁紹が兵糧不足で自滅したのが悲しすぎる。
PUKの付いてない三国志9なんてただのクソゲーです。
>>262
今のところ激しく面白いんだけど・・・。
ノーマル9はどの辺がクソになっていくのか、教えて。

過去ログ漁る気力がありません。
>>263
衝車が強すぎる。
>>263
・敵が流言を異常なほど連発
 名前五十音順に武将の忠誠が下がりまくる
・敵が兵糧不足で勝手に自滅
・敵が攻めてこない

俺の中では、9のノーマルはシリーズ最悪。
9PUKはシリーズ最高。
攻城時は井欄しか使ってなかったヨ(何故か劉備が持ってるので)。
以後、衝車の導入を前向きに検討します。

ていうか、ifシナリオの劉備軍集結シナリオが激しく楽しそう。
理想的な状況。
>>265
ぉぉ、サンクス。

兵糧切れ→自滅は確かに多いかも。
袁紹の息子達がやたらと忠誠下がる理由も分かった。(w

PUKかPS2版への移行も検討(ry
とりあえずこのシナリオクリアまでは頑張りまつ。
内政オタな俺は衝車が嫌い。
>名前五十音順

何気なくスルーしてしまったが、よく考えるとワラタ。手抜き過ぎ。

あちこちで戦闘中だから、情報流れるの早くて読めなかったけど、
計略をかけられてたのか。
ちゃんとあとで確認しないとな・・・。
PUK導入したら、もっと面白くなるよ。
難易度も上がってほんと一生9でご飯くっていけるよ!
なんのこっちゃ
3度のメシより三国志9
今頃から9を始めてたら、PUK飽きる頃に10が出るな。
象兵所有者の希少価値を高めて下さい。
中原で象兵を繰り出すときは莫大な初期投資と維持費がかかるようにして下さい。

中華の諸都市と文明が象兵に蹂躙されるのはもうたくさんです。
象兵は南蛮に(・A・)帰れ!
象兵ばっかり使うな!>俺
長江を走カ船で渡る象タソ萌え
10では是非、月英のみに虎戦車を使わせて下さい。

虎戦車の威力、お見せしましょう!
>>276

十分にあり得る。
9は無双3とほぼ同時期発売だったから見送られただけかも。

まあ使えるのは、諸葛夫婦と演義で南蛮に同行した蜀将数人だけだろうな。
虎戦車が出たら買いません。
すいません。質問なんですが新武将の列伝が
とても書きにくいです。コピペとかでホームページの
文書を写したいのですが、良いやり方はありますか。
長安を探索したら燈芯の刺さった脂肪の塊が見つかったYO!
>>279
ノートパッドで開けばいいだろ
>>280
異民族に贈呈しろ。
283279:04/01/25 14:36
だめです。データがバグりました。
登録武将が消えました。
>>283
我慢しろ
おもわず作ってしまった……
古賀 潤 一郎 コガジュン

統率 37 義理 03
武力 56 野望 15
知力 07 相性 11
政治 65 猪突

兵法 奮戦 突進 造営 罠 妖術
>285
漏れも便乗して作ってみた。

管 直人

統率・28 我道
武力・14 猪突
知力・52 相性・金正日
政治・13 

兵法 罵声
>>285-286
誰そいつ?
馬鹿ばっか。
俺は鈴木宗男の時も思ったんだけど
どーでもいいチマチマした小悪党をの小悪事を
マスコミ使って晒しあげて、国民の意識をそっちに向かせて
どんどんいろんな法案通しちゃったり、事件の真相をうやむやにしちゃったり
選挙前に相手の足引っ張ったりとか、そういう事が日常茶飯事な事が問題だと思うよ。
また、それに釣られていちいち騒ぐやつらもな。
真の悪はもっと他にあるだろ。

あれだろ?
ちょっと前までおまえら
サッチーミッチーとかタマちゃんとかで
大はしゃぎしてたような連中だろ?

もうちょっと視野を広くもったほうがいいよ。
諸悪の根元はヘタレ小泉と青木幹雄なわけだが。
何時までたっても無能で文句しか垂れないようなガキが居るわけだが
↓誰こいつ?

鈴木宗男
サッチー
ミッチー
タマちゃん
ヘタレ小泉
青木幹雄
シブサワコウ
>>291
君のことだろ?
真の悪!!
そんなんがいるなら俺が変身して倒しに行くんだが。
ついに]発売ですか!
見た感じから激しく期待!
発売までのこの楽しみが肥三国志ファンにとって最初で最後かもしれないが・・
しかし今回は良作の予感
296無名武将@お腹せっぷく:04/01/25 17:20
あぁぁ 今が楽しさのピークだろうな。
>>295
  _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)
メヲ オサマシ!
>>297
( ・д・)-c<;´Д`)イタイイタイ
ナニスンノヨ
ホウ徳の統率と知力が上昇、武力が1減少。袁紹は統率が5、武力が1上昇。
諸葛亮は当然のように知力100、シュウユは知力が1減少、魅力は諸葛亮より上。
あー確かに今は何見せられても楽すいな。
そうか?
ソースを見る限りでは7、8あたりの焼き直しにしか見えん。
>>266
「心攻」がオススメ。
三国志10って9のパワーアップ版なのか?
三国志7→8の時のような展開か?
将星録→烈風伝のような展開か?
こんなんばっかりか?
発売時期を考えれば10が9のパワーアップ版なのも肯けるが、
値段を考えると納得できん。
三国志7→8→10
[嫌いで\好きには(゚听)イラネだが
漏れみたいな[も\もどっちも逝ける香具師には関係ない
305無名武将@お腹せっぷく:04/01/25 19:46
あのさぁ、屁こいたら臭かったのでテンは嗅いだよ。
306無名武将@お腹せっぷく:04/01/25 22:07
いちようはっとくね。
http://www.4gamer.net/news/index.shtml


307無名武将@お腹せっぷく:04/01/25 22:15
俺上流階級だから家臣プレイなんて考えられない。
Xは見送りだな。XIは君主プレイに戻せ!
>>307
既に君主の武将でプレイすれば良いんじゃないかと思った
時間の流れの速さは9のままにして欲しい
310無名武将@お腹せっぷく:04/01/25 22:41
ベストエンディング条件の水軍鍛錬って何だよ?
必然的に孫呉しか選択肢が無くなってしまう!
(孫呉系の武将は他系統の登用に滅多に応じない
「十中八九・・・」って出たのに断られた挙句に
もう孫呉系に仕えてる。しかも寝返り率も高い。)
それにしてもCOM担当の孫呉勢力の強いのなんの。
現地軟件公司の奴らは福建閥か?
>>310
どこにエンディング条件あるの?
>>310
孫呉は守ると強い。
猛者が少ないから一騎討ちで士気を削りまくれ。
孫呉は敵に回すとウザイがいざ仲間にしたりして使ってみると・・・ショボイ。
孫呉の武将を江東から引き剥がすのは犯罪です。自重しましょう。
315無名武将@お腹せっぷく:04/01/25 23:33
>>312
いや攻めてもマジ強い。(特に堅。権はクソ)
ifシナリオで開始当初洛陽にいたが約10年で
中地図真っ赤っ赤。当方曹操だが袁紹と組んだ
反孫堅連合も無力。
>>310
要職3人で熟練1200以上だからそんなに大した事ないでしょ。
港の取り合いしていれば1人400くらいだったらすぐ溜まるし。
交戦状態1日につき熟練値1UPで兵法が発動すれば3UP(連鎖しても1回と換算される)
得意分野だったらその3倍。
水軍だけは土塁育成法が使えないから面倒といえば面倒だが。
孫呉は確かに手強いね。だいたい終盤まで手がつけられないことが多い。
一気に攻め滅ぼせないなら揚州の都市には手を出さない方がいい。
で、なにげに孫策が長生きするのがうざい。
うざいってゆーな!
俺は孫策しか使わん。
319無名武将@お腹せっぷく:04/01/25 23:54
>>317
>孫呉は確かに手強いね。
孫策が死んで孫権が引き継いだら、急に弱くなるの?
抜擢武将ってランダムで名前が作られるだけに面白いのが出来るって過去ログにもあったが・・・。

こんなの出た。
虞図(読みはグトなんだけどね。グズとも読める)
馬奮(そのまんま)
321無名武将@お腹せっぷく:04/01/26 00:07
>>317
コンプガイドで寿命見たらDとかEだし。
二喬イベントまであるし最悪(怒
>>319
一番大きいのは堅と策の親子がいないこと
権の能力では親政はさせられない。
精々前線への部隊輸送ぐらい。
>>319
220年の時点でまだ孫策が生きてるからよく分からんです。
でも、城攻めた時に迎撃部隊として出てくる孫策隊はメチャクチャ厄介。
323無名武将@お腹せっぷく:04/01/26 00:18
君主である孫権の能力値が低くても、まだ能力値が高い配下武将(周瑜など)が多ければ侮れないの?
324無名武将@お腹せっぷく:04/01/26 00:22
>>322
近くに施設を「建設」して(出来ればだが)そこから
攻城部隊を、都市から野戦用の部隊をを出せばいい。
少し遠めでも長蛇ならなんとかなる。(と思う)
施設「建設」にあたっては「贈呈」は基本中の基本。
でも「友好」の切れ目は難しいんだよな。見せ掛け
だけの好意でも攻めて信望下げたくないし。
俺は聖人君子先手必勝を信念としてるから。

325無名武将@お腹せっぷく:04/01/26 01:08
連合が切れる頃合を見計らって出陣するのもいいね。
あと2旬で切れるとするなら20日で目的の城や施設に接近するようにして切れたと同時に宣戦布告。

好意以上だとリスクがあるけど中立だと迎撃されずに攻撃できてステキ。
>>323
おめーの日本語意味がわかんねーんだよボケ
>>326
>>323
俺があの的を射ぬいたら仲良くするか?
でも、兵数が多いと結局次のターンには出撃してくるじゃん。2万とか3万単位で。
で、その部隊の大将が孫策レベルだったりすると相当シビレルわけですよ。

そんな状況もそれなりに楽しんでやってるわけだがw
そうそう、それが面白いんだよ。
「なんだこのターン、敵の兵法ばっか発動して勝負にならねー!」とか思いながら増援準備をするのが楽しい。

救援間に合うかな・・・とか偽報決まれとか祈りながら武将選択するのもいい。
呉って強いかなあ?
まあ俺は呂布、張遼、高順のごり押し作戦だからかな
呉将なんて誰が出てきても一騎討ちで虐殺ですよ
個人的に魏の知将の多さが一番厄介。
教唆持ち多くて計略決まらないし、こっちも教唆つけてないと勝手に退却始めるし・・・

まぁでも呉将と違って、登用すれば即戦力になるわけだが。
呉は君主の問題だろ。

孫堅 統率:106 武力:94 知力:77 政治:78 アイテム有
孫策      95     92 75 72
孫権      73     67    83     89

別にたいして変わらんけど、プレイヤーの心理的ダメージは、かなり違う。
孫権が5万の兵率いてくるのと、孫堅が率いてくるのとでは全然プレッシャーが違う。
333322:04/01/26 03:05
ずれた…_| ̄|○
334無名武将@お腹せっぷく:04/01/26 06:28
donmai
335無名武将@お腹せっぷく:04/01/26 07:45
>>332-333
逝ってよし
テンプレにエンディングの分岐条件がのってないよう
兵糧がどうのこうのいわれたから内政不足かな?
>>336
ローマ攻めで兵糧切れ、と言われたのなら
後継者以外の3人の重臣の兵法合計値を60以上にする。
フラグ@
・武将数5人以上
・統一時の「兵士」+「負傷兵」が30万以上
・大元帥と西域都護の「統率」の合計が150以上

フラグA
・安定、天水、武威、西平の4都市の「民心」の合計が2000以上
・西域都護の「武力」が90以上

フラグB
・呉、会稽、交趾、雲南、建寧、秣陵(建業)の「収益」の合計が2500以上
・相国、大元帥、西域都護の水軍系兵法の「熟練」の合計が1200以上
or・山越/南蛮の両方を滅ぼしている

フラグC
・統一前に異民族をすべて滅ぼしている
・相国、大元帥、西域都護の習得兵法の合計が60以上
全部満たすと、ベストエンディング。

・相国の「政治」が80以上
且つ
・後継者の「政治」が71以上で、後継者と相国の「相性」差が15以下
or
・後継者と君主が血縁関係にあり、後継者と相国の「相性」差が5以下
で、
第一関門を満たさなければ南朝国家、
第二関門を満たさなければ一般国家、
第三関門を満たさなければ商業国家
>>337-338
ありがとうございました
341無名武将@お腹せっぷく:04/01/26 13:12
劉備でベストは無理って事でつか?
>341
後継:劉禅
相国:諸葛亮
大将軍:兵法を一番多く持ってる奴を適当に
西域都護:関羽とか趙雲とか

全く問題ありませんが何か。
劉備でやったら「水軍が〜」って言われない?呉なんかでクリアする気にならない。
異民族を倒しませう
>>343
>>呉なんかでクリアする気にならない
なんか呼ばわりでつか・・・(´・ω・`)
346無名武将@お腹せっぷく:04/01/26 17:18
ごおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
347無名武将@お腹せっぷく:04/01/26 17:43
       __________
      /━━━━━━━━━ \
     |┃| ̄ ̄|. 〇 〇 [大月]┃|
     |┃| ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|┃| プオーン!!!
     |┃|__||______|┃|
     |┃               JR ┃|
     |┗━━━━━━━━━┛| \('A`)/ ミ     イキルノ マンドクセ
     |   ━━ ━━ ━━.  |   ( )  ミ
     |     [中央.特快]    |   └└ミ 
     |      \_/      .|
     |  〇     ━━━   〇  |
     |___________|
      │     │[=.=]|     | 
      └─────────
348無名武将@お腹せっぷく:04/01/26 18:27
孫呉の水軍戦が楽しい。
闘艦つえ−けど寿春奪うとヤル気無くなる。
新パッチいれてから画面が戦闘アニメに切り替わる時、落ちるんだけど漏れだけ?
漏れだけなら原因考えるし、他にもいればコーエーにメールしようと思うんだが…。誰か同じ症状の人いない?
>>349
落ちない
>>349
落ちない。何か環境が整ってないのでは?
もしくはパソ自体が故障。
アップデートに失敗して、戦闘時必要なファイルのどれかが損傷してるとか。
パッチを強制的に当て直すか、ゲームの再インスコ。
ゲームデータは別保存体制だから、サクッとやっちゃえ。
>>348
あ、俺も。呉やって水軍戦の楽しさに目覚めたよ
超三国志で倭を占領した呉と水上戦を楽しんでたな
(わざと倭を選択してCOMに任せてたら呉が攻め落としちゃった)
倭に兵が沢山居るのでお互い総力戦だったよ

こっち20万むこうさん13万だったけどほぼ互角
355無名武将@お腹せっぷく:04/01/27 03:29
山越は、会稽や交州には攻め込んでくるの?
会稽には積極的に攻め込んでくる。
賀斉や陸遜で撃退するのが燃える。
>>350-352
さんくすこ。再インスコしてみるよ。
ガサイってつおい?
ガサイ(ガタイ)はいいよ
ダサイ
賀斉は能力値いじっちゃってるから、元がどうだったか覚えてない
賀斉を増やしたぶんは徐盛から引いちゃってる
女性は強いよ。
ガサイがどこどこにいますって軍師が言ってます。
捜索する価値ありますか?
ありあり
では早速、捜索隊を結成します!どうもありがとう!
ガサイ捜索隊〜揚州の地に幻のガサイを見た!〜
ガセイな
>>366
なんか発見されたら見世物小屋にでも行かされそうだな…
隊長は優しいので、そのまま放してあげるのです。
>>369

藤岡弘(フジオカヒロシ)

統率:86
武力:81
知力:74
政治:62

倭の国の将。カリスマ性に優れ、漢(おとこ)気のある人物。
その独特の渋さで多くの民を魅了する。
戦いの際には虫の顔をした仮面を被り、流馬に乗って戦場を駆け巡る。
1 :ひろゆき@管理人★:04/01/21 14:13 ID:???
ハンマー投げゲーム機能つけてみました。
名前の欄に『murofusianasan』と書き込めば
【60m】とか【75m】とか記録が出ます。
数値はランダムで0〜100くらいまでありますよ。。。
お暇なら遊んでください。

2 :あきるの@古参 :04/01/21 14:14 ID:aoKs3/sl
>>1ひろゆきキター
氏ね。

3 :【58m】 :04/01/21 14:14 ID:oeP2saMV
新機能やってみる。

4 :【74m】 :04/01/21 14:15 ID:kiOps05/
どうだ!
37233m:04/01/27 12:59
うりゃ
>>372
【】付け忘れてるよ。
374【89m】:04/01/27 13:10
とりゃー
375【16m】:04/01/27 13:22
うりゃ!
376【100m】:04/01/27 13:46
どれどれ♪
どーりゃー
>>377
ドーピングするなよ
379【十二尺】:04/01/27 13:50
むほー!
380【14m】:04/01/27 14:00
で、戦国無双って買う?
381【13cm】:04/01/27 14:20
こうか?
>>378
ぴったり100Mじゃないか
383【42m】:04/01/27 14:42
みんなズルするから変な記録ばっかりでるんだよ〜
>>383
記録が半角のお前もズルだな。俺の目はごまかせない
385【13寸】:04/01/27 15:49
うおりゃああああああああああああああああぁ
386【400ウォン】:04/01/27 16:28
どうだ
>>386
半島へ(*・∀・)つ〃∩カエレ!カエレ!カエレ!カエレ!カエレ!カエレ!カエレ!カエレ!カエレ!カエレ!カエレ!
388【300& ◆XpWQQGrYF6 :04/01/27 16:38
>>386
安っ。
○| ̄|_ やっちまった・・・
英傑伝ってどうですか
えぇケツでんがな
処女マンコ
393【3t】 :04/01/27 21:00
戦国無双微妙ですな、ちょっと様子見しますだ。
確か、三国無双3も新しいPUKみたいなやつが出るんですよね。
]に期待してるんで我慢しとこうかな。
>>393
]は9月くらいじゃない?多分。。。
鄭和 三法 (三法は字じゃないけど、なんとなく)

統率 87
武力 75
知力 62
政治 44

兵法 斉射 連射 楼船 闘艦

3で女武将登録してしまい、それ以来愛着湧いて女武将。
ホントは海のオカマなのに、ごめんね鄭和。
>>395
実際は、宦官のくせに髭生やして筋骨隆々の大オカマだったらしい
>>396
和田アキ夫みたいな感じか?
>>398を見る限り2004年春に発売らしい
延びる気がするが
天災復活か。
しかし・・1800年前のイナゴは牛を喰らっていたんだな・・・
>>398
巡察とか火計とか
まんまちゃうんかと
おい、陽平関堅すぎませんか?
15マソ程陽平関に篭ってたから、45マソの兵で突っ込んだら、返り討ちに つД`;)
いくら、COMハンデ200%っつっても…ウトゥ
403無名武将@お腹せっぷく:04/01/28 04:47
揚州全土平定しなくても二嬌が発生しましたよ。
>>402
おまえは猪突猛進だなw
力攻めのゴリ押しってのもなかなか燃えるぜ
それで負けてりゃ世話ないよ
402って知力5もないな
賀斉捜索隊を出動させた結果

発見!!でも登用断られた!!
能力見たけど、へぼすぎたのでまあいいか。
もう仕官してきても一生使ってやんね!!つД`;)

>>407
相 金 ぬ
手 環 う
す 三 う
る 結
  が
409402:04/01/28 05:43
>>406
ふふん、陽平関への出兵は天水奪取の為の陽動だったのさ。





陽動で30マソも失ったのは超計算外だったが… つД`;)
>>398
>もっとも,結婚できる/できないは,三國志シリーズの面白さにはほとんど影響しない要素。むしろ嫌がるプレイヤーも多いだろう。
>意見の分かれるところかもしれないが,筆者的には「なくてOK」だと思う。

> 発売はまだまだ先だろうが,しばらくはこれらの画像を眺めて,あれやこれやと想像しているのも楽しいんじゃないだろうか。

ここのスレの住人?
>>410
読んでる事はあるんじゃない?(αの騒動には困ってたみたいだし)
それより、もっと顔グラ公開してくれ。IXの交換用として使えるから。
顔グラつかいまわすんじゃねーうお
顔グラなんてどうでもいいではないか、ゲームとして面白ければ。
すると全員萌え虹でもいいんだな?
どうでもよくない
顔グラや音楽、ソフトのお値段やサポートの充実まで含めての「ゲーム」だ
知ったような顔してないでもっと大きく物事を見ろチンカス
>>415より413の方が物事大きくみてるじゃん
テトリスでもやってればいいじゃんじゃん。
馬鹿どもが
顔グラ駄目だったらどうしようもないだろ
ゲームとして面白く感じさせる大事な要素
システム&ビジュアル&サウンド
>>419
いいこと言った!
↑自作自演してるよ わ
俺もビジュアルなど二の次派。
そこまで完璧なもんができれば文句ないが
最近のはビジュアルとか変な演出ばっかに力をいれてるゲームが多すぎる。
絵がしょぼくても何度も遊べる太閤シリーズみたいなほうがいい。
415,419,420は音楽やビジュアルにだまされてるミーハー馬鹿w
>>422
少しは脳みそ使え。CSのRPGのようなグラフィック重視とは全然意味が違うだろ。
顔グラをちゃんとしろってのは三国志の人物解釈をちゃんとしろってのと同じことだ。
顔グラがテキトーなら人名も、地名も、全部テキトーでいいだろうが。
それで構わないならCvi3でもやれ。ゲーム性が素晴らしいぞ。三国志じゃないけどな。

ったくほんとに頭悪いな。
サウンド聴いてはあはあしてるあほ居るんだなw
顔グラやムービーなど、マジでどうでもいいよ。
どうせOFFにするしw
てか、アニメなんてうざいだけ。

戦国史で三国シナリオでも作って一人であそんどれ
>>425
顔グラからアニメに飛躍する君のその脳が素敵
顔グラなんて無くてもどうでもいい。
猿並の馬鹿は顔グラでおなってろよ。
顔ぐらなんて求めてる奴は素人丸出しでかわいい。
顔倉要らないって言えば偉くなった気分になれる奴が多すぎだな、ここ
>>424-430
誰か一人は自作自演してる香具師がいそうだな。
>>424
馬鹿丸出しだな・・
人物解釈=顔グラか・・

じゃおまいさんがタイムマシンでも発明して
武将の顔全部確認してこいよ・・
肖像画はもちろん、事跡だってはっきりしない武将の方が盛りだくさんなのに・・
おまえは無双でもやってろw
サウンドやビジュアルが優れていてもシステムが糞なら一度プレイしたら飽きる糞ゲーでつ
逆にシステムが優れていれば、ビジュアルやサウンドがしょぼくても何度も遊べる良作でつ
前者 光○シリーズ
後者 PCエンジンの斬=陽炎の時代=
436無名武将@お腹せっぷく:04/01/28 15:47
>>422
太閤シリーズの絵がチョボイってどんな目してんだよW
437無名武将@お腹せっぷく:04/01/28 15:57
>>432
お前は自衛隊派遣に賛成するなら、賛成派がまずイラクに行け!って言いそうだな。
三国志自体虚構なんだからゲームオリジナルな設定あってもいいだろ。
年をとるとヒゲが生えてホスィ
440無名武将@お腹せっぷく:04/01/28 16:04
何で、「システム」or「ビジュアルとサウンド」って考えるんだろぅ。。。
両方良くして欲しい って考えるのは、普通だと思うけど。
何 君達ケンカしてんの?
ぼくたちはなかよしですいじめなんてありません
みんないいひとですいじめるひとはいませんほんとです
けがしたのはぼくがふちゅういだったからですみんなはわるくありません
いじめられてるようにみえたのはめのさっかくですみんななかよしです
だからみんなにはいわないでくださいおねがいします
ビジュアル(・A・)イラネ!!
重すぎるんだよ。
極論だしたりして語ってもしょうがねーべ。
まったりするべ。
ほら、牛も鳴いてんべ。
顔グラなんて蒼天から全部貰えばいい。
女キャラは不要だな。
趙雲があんなに若いのが納得いかない。
5以降の顔グラは全然中国っぽくない
同人丸出し
グラも音も使いまわしでいいよ。
システム面をもっと練りこんでくれ。
以上禿げたおっさんより
>>448
ワザワザおっさんを強調する若禿野郎w
>>448はマジでハゲたおっさんぽくてキモイ
>>449-550
おっさんをいじめても何もでないぞ
以上ふさふさのおっとこまえより。
毛根までクッキリと描いて欲しいな
俺は12才でもううっすら禿げてたよ。
あだ名はうずら卵だった。
絵心ある人にとっては、デフォルトの顔グラなんてどうでもいい。
自分で描けるから。仕事量は素直に凄いと思うが。
むしろ顔が三国時代を感じさせないのが問題。
アニメキャラ化するのが嫌なんだよなぁ
あきらめてはいるけど60代の陸遜とか30代の張昭とか顔グラ見てて哀れになるよな

あと一度だけ73歳の呂布にぼこぼこにされた
老いても盛んと脳内変換したが翌月死んだ
いくらなんでも死ぬ前くらい少しは弱れ
]はハン璋の能力値を正史に合わせてホスィ
234年まで生きたんだし温恢出すんだからそれぐらいやっとくれよ
【英雄集結】三国志9 パート36【永遠の若さ】
]の温恢の顔がドランクドラゴンの塚地に似てる
能力値などてめーでいじれよ。
てか顔グラ毎回変わらないと不満に思うっておかしいだろ?
使いまわしでもビジュアル的には問題ないと思うが。
顔グラはあえて変えない方が、愛着が湧いて良いかもしれんね
>>456
そこで6の成長タイプですよ、ったらまた荒れるのか?
9のスレッドだよ
>>463
気持ちはわかる。
死ぬ直前になったら能力値下がるくらいのことはあってもいいんじゃないかな
6みたいな極端なのはともかく
みんな、老いてんのに盛ん杉
\も作成武将で誰の子とか指定できるの?
できる
あ   あ あ     あ
あ    あ  あ あ
免 こ ま
じ .こ あ
て は ま
マ こ あ
タ の
│ 金
リ 環
し 三
る 結
! に
>>456
若いのに覇気も勢い無い漏れよりはマシ
474無名武将@お腹せっぷく:04/01/28 20:39
>>456
肥にそんな細かい芸を求めても
昔はそういうシステムもあったけど、1つ増えれば
1つ良い所が減るのが肥
「完璧なものは造るな!」が肥の社是ですからね
>>474
むしろ一つ新しいシステムが増えると良い所が2つ減るのが今のコーエうわなにをするやめろやめ…
よっしゃああああ
第一関門突破
477無名武将@お腹せっぷく:04/01/28 22:04
>>456
そこまでリアルにならないで欲しい。
あくまでゲームじゃないですか。
6の成長型すら我慢できなかったのに、顔グラまで変化したら俺的には鬱
そんなことより、ナムコ三国志のようにアニメーションさせてほしい
画才ってオール70くらいじゃなかったっけか。おれの好きなタイプだな。顔グラがじじぃだけど・・・
479無名武将@お腹せっぷく:04/01/28 22:19
ウラワザ ないの? PC版で
連打すればいいよ。
凄い武将になる。
ガセイな
ガセイってガセーな
>>479
君主選択画面で電源を落とす。
すると再起動した時にいろいろあるよ。
484無名武将@お腹せっぷく:04/01/28 23:13
>>480
すげぇ!何回押したか忘れたけど チンギス=ハン出てきたし
ジャンヌ=ダルクには萎えた。
なんだか色気はあるけど、三国時代でもなければ中国でもないし・・・
486無名武将@お腹せっぷく:04/01/28 23:33
西太后とか江青も入れてくれよ。
487456:04/01/28 23:38
結構レスついててびっくり
>>477
うん。そのとおりだと思う。
でもとっくに死んでると思ってた呂布が突然北平から出てきて突撃かましまくって一騎討ちでぼこぼこにされて、
悠々と引き上げて、次の瞬間いきなり死なれたら愚痴のひとつも言いたくなる。まぁそれもゲームの楽しみなわけですが

顔グラは年に応じて変えろとまでは言わんよ。
ただ、ふと張昭の顔がなんか哀れになっただけで
>>486
江沢民だった……_| ̄|○
489411:04/01/29 00:11
おめーら、ほんと、三国志好きなんだなw
新着数見て何事かと思ったよ。
トーナメントの時にできたフラッシュをもう一度みたいなぁ。
劉禅のやつと、三国志好きですか?ってやつ
最近購入したんだけど(PC版)
トライアルストーリーの呉・赤壁で
曹操が「げぇっ!関羽!」って言ってたシーンで
夜中に大爆笑してしまいました。
すげえりあるじゃんじぶんがかんうににげてるときにであったとしたらげぇっ!かんうになるでーまじでー
]が最終作なんでしょ?(ってか\で最後だったはずなのに、、、)
>>493
はぁ?誰がいってんそんなこと!たくやってらんね。
うそこけ。
終わるなら、信長が先になりそうだな。
顔グラを\に移植するために]を買います
( ・д・)-c<;´Д`)イタイイタイ
信長はもう実質的には終っとるかもなぁ。糞ツマンネ。
それは兎も角、最近の三国志では袁紹勢力がなんか再評価されてるのかね。
9の袁紹って何気にかっこええ。
黄忠より強い顔・文燃え。
>>498
すべて漫画の影響。
501無名武将@お腹せっぷく:04/01/29 17:17
>>498
まあ、河北を統一した勢力だしね。
でも未だにキクギの評価は低い罠。
502無名武将@お腹せっぷく:04/01/29 18:13
>>485は誤爆?
>>502
君、冷たいのな
504無名武将@お腹せっぷく:04/01/29 18:26
>>502
誤爆だろ
505無名武将@お腹せっぷく:04/01/29 18:49
>>503
HOT!HOT!HOT!HOT!          ┣{
    ... :. :: : .:・:・::: : . . ...   §⌒ヽ /⌒ ∧ミ
          ∵       。.. │  _,皿_ ミ/ ・\  
              ゚ 。..   │ ミ゚ Д゚)ミ/ :;_) 
                 ゚   ⊂◇;呂 ▽/  /    
          .〜二三ミミγ"" │(∽∽∽  |   . . . ..... :. :: ・.::・: : . . ...
  ヒイイ   ドガガッ   γ/   人 ヽ ) ̄_`ー'ヽ)      :::  :・●:・:::::: : : ... . .
 < ゚Д)⌒ヽ       /,へ、 彡 ,( / (  ,‐、ノ.ノ ⌒ヽ 
   ヽ⌒ヽ、)⌒ヽ   /__)/`二ン⌒ヽ/ /〜i ./    )⌒ヽ ザシュッ!!!
 ヽ⌒ヽ、)  )⌒ヽ  .//"    (__) ./ /  ヽ⌒ヽ⌒ヽ   (Д`) つ    
      ⌒ヽ、) : : :::/__)丿     / /    ヽ⌒ヽ、)  )⌒ヽ     
                 ドガガッ.. ::.|__) 丿       )⌒ヽ、) ⌒

506無名武将@お腹せっぷく:04/01/29 19:15
朝鮮人参はPSのみ?
>>502>>504
チンギス=ハンもジャンヌ=ダルクもだしてないのか。
連打しろ。
508無名武将@お腹せっぷく:04/01/29 19:56
>>507
ジャンヌだるくはでねーよカス
509無名武将@お腹せっぷく:04/01/29 19:59
かすかすカス
上級って何が替わってるの?
>>510
散々既出だが、兵士の数とか以外に、思考ルーチンが違う。
初級 結果を見てから行動
上級 入力されたコマンドに反応して行動

だから、一ターン迎撃が早く感じられる。
英雄集結・張角で始めようとしたんだが、何故か何進との関係が信頼スタート。
これはバグ?
>>508
でるよ。
>>511
つまり、スパイが常駐しているんだな。
戦法の出る確立も多少あると思うけど・・・。
>>514
確立→確率
なんちゅう間違いだ・・・。
516無名武将@お腹せっぷく:04/01/29 21:43
>>513
だからでないって嘘吐き
天プレにのってへん
>>513
なぜそんなばればれのつまらんウソついてんの?
518無名武将@お腹せっぷく:04/01/29 22:46
☆-(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノナカーマ
江沢民なら出るけどな
520無名武将@お腹せっぷく:04/01/29 22:55
でーねよ
李登輝は昨日見たよ
>>521
そういや、先週近所の居酒屋で飲んでたな。飲んだくれてた
523無名武将@お腹せっぷく:04/01/30 01:40
張飛つかえねえ〜
524無名武将@お腹せっぷく:04/01/30 01:53
誰だジャンヌなんでデマながしてるやつは
マジでジャンヌ出してるよ
526無名武将@お腹せっぷく:04/01/30 02:15
>>525
漢字は?
>>523
ハゲドウ。部隊の大将になって罵ってるだけだもんな。城攻めじゃ。
せめて弓系兵法の熟練だけでも上がりやすくしろやコーエー
528無名武将@お腹せっぷく:04/01/30 02:43
デマか
529無名武将@お腹せっぷく:04/01/30 02:45
間違えて違うスレにレスしてしまった・・

今日はみんなに俺が考えた裏技的お勧め技を公開しようか。

例えば西城から長安に攻める時に、新野や襄陽とか漢中から兵士集める時あるじゃん。
そん時に、即西城に輸送を開始しちゃうと、上級ならCOMに感づかれて長安の兵士数を
増やされちゃうじゃん。

そこで俺は考えた。西城に輸送しなければ良いんだと。
具体的には新野、襄陽方面からは漢中を、漢中方面からは新野を目指して輸送すんだよ。
そんで、その間に武将集めとか戦争前の準備をしておいて、準備が整ったら、西城近郊を通過中の
輸送中部隊に「西城を目指せ!」と命令を変えるんだよ。

そうすると、訓練を終えて実際に出撃する時点で、我が西城とCOM長安の兵力差を10万以上に!なんてのも軽く可能だ。

この技をうまく使いこなすコツは、最終的に西城に輸送先を変えた直後のターンで西城に到着するように、
常に輸送部隊を西城近郊に行ったり来たりさせておく事。
これは、輸送部隊が西城を通過して、離れ過ぎてしまいそうになったら、行き先を元々居た城に戻す
とかしたら、同じ辺りを行ったり来たりさせられる。

どうだい?やばいだろこのワザw
ただ「コンピュータ、プログラムという物の常同性、単純性」という弱点をついてのワザなので、
卑怯に思い、漏れは使わない時もある。強力過ぎるしね。

役立ててくれれば幸いだよ。
530無名武将@お腹せっぷく:04/01/30 02:50
>>529
んなもんみんな知ってるよ
それに既出
しになさいちんちん
531529:04/01/30 02:59
>>530
マジで外出?点プレには無いみたいだけど・・・
うっそーん
目標変更使うなんて技誰でも知ってるだろ
533529:04/01/30 03:10
っきいいいい、くやしいいい!!
なら点プレに載せておけよってんだ、バカみたいじゃねーか俺が
534無名武将@お腹せっぷく:04/01/30 03:11
てかウザイ
西城→長安の間(商県)に陣をつくって、敵にわざと奪わせる。そこを攻め落として負傷兵ゲト。
半年の攻防で7万人奪った。
いちいち西城から出撃するのはしんどいから、魏興に櫓を、子午谷に土塁を築いておくと尚ベター。

新野→(博望)→許昌、新野→(博望)→宛、宛→(河南)→洛陽、許昌→(中牟)→汝南、
汝南→(礁県)→陳留もこれに近いパターンでじわじわ侵攻。
毎回戦闘している状況だから兵糧不足になりがちだし、兵の回復待ちと訓練がめんどくさい。
人手が足りなくて内政は滞ってたし。なにより時間がかかる。
メリットといえば武将がガンガン鍛えられるのと、自分で徴兵する必要が無い事。
あんま使えねーかな。
536無名武将@お腹せっぷく:04/01/30 03:40
そんなことよりジャンヌの出し方教えてくれ
無理無理。だめじゃんヌ
あきらめたら駄目じゃんヌ
>>536
ジャンヌなんかでるわけねーだろ
なんでヨーロッパの武将がでんだよ
540マジレスマン ◆KAMI8NsuGw :04/01/30 03:59
諸葛誕って浜口優に似てる。

>>461
変えてもらった方が購買意欲たかまるよ。俺はね。
541マジレスマン ◆KAMI8NsuGw :04/01/30 04:01
>>539
武将ではないと思うな。

9って攻める方向によって難易度全然違うな。
542無名武将@お腹せっぷく:04/01/30 06:02
194年の1月上旬の軍師の話の場面で止まってしまうんですが
分かる方はいらっしゃいませんでしょうか?
再インストールしても駄目ですし当方、PCの\やっているので
コンピューターに任せることも出来ません
どなたか助言お願いします
えっ、何ソレ?
544542:04/01/30 06:07
バグでしょうか?通常シナリオの2番目を公孫讃で
始めたんですが、抜擢武将の能力が表示される直前の
コメントで固まってしまいます(応答なしになってる(´・ω・`)
545無名武将@お腹せっぷく:04/01/30 06:33
三国志6以降やっていない者なんですが
6と9ではだいぶ差がある?9の方が面白いですか?
だから連打しろって。
ちなみに「妖術」連打ぐらいはもうしたか?
正直、動作不良はコーエーに聞けよ。
そんなこともわからん厨房でもあるまい?
>>543
正規購入品ならメーカーに聞け
そうでないなら諦めろ
>>543
ローズ
>>517
>>516みたいに釣られる人がいるからじゃね?
ジャンヌはうpしないと本当に居るのか信用してもらえそうに無いな
過去ログ見ても無いみたいなんだけど、PS2版には裏技とか無いの?
PC版と同じく妖術ひたすら叩いてもなんもなし。。
あと戦記持ってないんだけど、呂玲綺出せないだろか?
大喬しか出せなかったんだよね。
>>552
てめー簡単に裏技聞き出そうとするんじゃねーぞ!!!!
ぐぐってやふって攻略サイトのBBSの過去ログまでみてから聞かんかいわれ!
ったく近頃の若はげはなっちゃいねえな。
ようやくPS2版げっと。
8から始めた俺にとってはこのゲーム、かなりのハードル・・・。
初級でもはっきりいってむずい。
555無名武将@お腹せっぷく:04/01/30 15:11
9のオープニングやエンディングの絵が好きなんだけど、画集とかでてないのかな?
俺は+200にしても楽勝すぎて困っている。
やっぱ生身の人間とやりたいよ。
>>556
紛争地帯逝けば?
>>557
あほすぎる
無職ん。
561無名武将@お腹せっぷく:04/01/30 17:01
>>559
サンクス!!! その絵です。
めちゃめちゃうまいなあ。。。
エンディングの武将の表情(特に知将系)がイイ!!!
>>556
koeiゲーの殻の中に閉じ篭らなければ良い
>>600
ついでに俺も夢判断してください。えっと自衛隊としてイラクへ行きました。
基地から武器の輸送機で飛び立ったところ3発のミサイルが地上から追いかけてきて
必死に1発目、2発目を撃墜したのですが、3発目が左翼に命中して墜落してしまいました。
死ぬと思ったのですが、地面に激突したら爆発しなかったので必死に潰れた機体から脱出。
ほっとしたのも束の間、先住民に周りを囲まれてしまい、捕虜になってしまいました。
彼らの住居に連れていかれると日本語を話す人がいました。それがさっき話した山田さんです。
誤爆すまそ
565無名武将@お腹せっぷく:04/01/30 18:12
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < ジャンヌの画像うpまだぁ?
 (〇 〜  〇 |  \______________
 /       |
 |     |_/
このゲーム初心者には結構難しいのかな?
でもその頃が一番楽しいよな。
俺も初心にかえりたい。
>>565
釣られんなって・・・
ジャンヌはデマじゃないよ?
>>567
釣られてるのは自分だって気が付かないのかな・・
えー 一回策兄貴でクリアしたので
劉ちゃんの上級で始めたのですが
何度やっても流氷が攻めてきます
このゲームもしかして
友好なんて役に立たないのでしょうか
同じネタを面白いと思って投稿しつづける空気読めない空振り基地害
>>570
その後世界は水没するニダ
>>572
俺たちはとんでもない思いち(略)
574無名武将@お腹せっぷく:04/01/30 20:59
新規武将でコレだけは絶対に作る人物って誰ですか?
因みに俺は「花木蘭」ですw
えぇ 風よ・・・の影響でつ
昔は水滸伝武将とか史記武将とか作ってたけど
最近は面倒になって作らなくなったな。
キーボード入力だと出てこない外字とかあるし、
字があってもゲームの方で認識しない事もあるから。
>>565>>567を釣って、>>567>>569を釣って、
やっとで大きなカブが抜けるのね。
>>573
なんだってー(AA略

>>574
劉備の息子を架空で作るな。劉封・劉禅には継がせたくないんで。
蒼天の影響で劉冀、字公徳で作ったが、もうちょい良い名前が欲しいところ。

>>574
平清盛かな。
何故か好きなんだよなぁ
>>577
一瞬、劉糞に見えた!
>>574
漏れは皇室の人間をよく作るな、魏だと文才があって曹植と張り合った曹袞や
曹熊の子曹炳、粗暴な性格だが曹丕に愛された曹霖。曹植の末子、曹志など

蜀だと劉封の子劉林。劉禅の後継ぎ(安楽公位)六男・劉恂。劉センも毎回作ってたけど9ではデフォで登場してくれる

呉だと聡明で孫権に愛された次男・孫慮、孫皓の嫡男孫瑾。それと廃太子孫ワン(この人も今回はデフォで登場)

ここらの人は毎回作ってます・・・。
>>579
そうなんだよな。「くそ」にも字が似てる。
「こいねが」うなんだけどね。訓読みだと。
>>574
呂布とか袁術に仕えてた
山賊とか雑魚武官の類。
西域って、どの範囲ですか?
左の方
>>574
曹安民とか夏侯蘭、後は士一族。
>>574
呉の初代丞相、孫邵。
三羽烏の是儀、胡綜、徐詳。
周瑜の長男・周循と賀斉の次男・賀景。
それから孫皎、孫奐、鮮于丹、鍾離牧など。
587570:04/01/30 22:43
見事に流されますた
水没だけに流れたな( ´,_ゝ`)
皆さん凄いですねぇ
全然時代が違う人物を作っている自分が恥かしいです
>>575
そうなんですよねぇ  後漢の名臣「ケ曄」を作りたいんですけど、漢字が・・・
>>587
そもそも劉ちゃんて誰よ。

友好なんぞ屁の役にも立たん。
外交で友好関係結んでも、他に険悪な勢力があればそこから流言巻かれて、あっという間に険悪にされる。
反〜連合に加盟している同志なら険悪になっても攻めてくることはないが。
>>589
なんか別の三国志系スレで、この前も同じ事書いた記憶があるんだけど・・・。

名前入力の時に「がいじ」と入力

キーボードで「F5」を押す

入力に使える外字表が出てくる。

ATOKとかの漢字表で普通に出てくる「ケ」は、認識できない漢字として扱われるけど
こっちのやり方で出てくる「ケ」なら入力できる。
ケ曄でもケ禹でもあとはご自由に。
顔良文醜コンビってシンクロ率がかなり高い気がする。
双子のようだ。
>>574
有名武将の二世は必ず作るね。
馬承、黄叙、徐蓋、張雄、甘懐、周循などなど。
やっぱ血筋が途絶えるのは寂しいから・・・。
>>592
袁紹も気持ち悪いぐらい一緒の部隊で出撃させてくるしな
捕虜にして登用成功したら一気に前線迎撃部隊が分厚くなる感じがする
激しく既出だが関羽張飛コンビより使い勝手がいいのはどうかと
595無名武将@お腹せっぷく:04/01/31 00:42
4GAMERの]情報から張飛と姜維の顔グラ変換してみたけど
イマイチだったなあ。中・小の顔は変えれないし…
某小説の影響で張飛に「突撃」つけて騎馬隊率いさせてます。
お陰でカンヌとのコラボレーションが見られないけどね・・
ついでに魏延も騎馬隊。
>>595
とりあえずペイントかなんか画像ソフトで縮尺を変えてみては?
その前に顔とその周辺だけ90×120で切り取るのは必須だが。
縮尺率は、スマソ忘れた。
>597
大を100とすると、中は66.6%
中から小へは50%(大からは33.3%)
>>598
ソレダ! 思い出した。ありがd
メモっておきます!
スレ違いだが信長ベンチを見た。
コーエー仕事の真髄を見た気がする。
奮迅のところを連打したら和田アキ子が出てきたよ

安岡力也も隠れ武将らしいけど、見つけた人いますか
突撃を連打したら、、、、、

ヨネスケキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
>>602
釣れたw
挿入を連発したら精子が出た。
最新パッチあててから、内政の協力イベントの確率が、かな〜り下がったよなぁ。
あと固定武将による協力イベント100%起きるのがバグとはねぇ。

張飛ますます使えないよ。
張飛はもともと能無しだろ
>>600
コーエー、萌え路線かぁ…。漏れのノートじゃ、71しか出ないよ。
信ベンチ
http://www.gamecity.ne.jp/nol/bench/
SCORE=28
だったが、どれくらい出ればゲームになるんだ、これ…

当方、PIII800/256M/ATI RAGE Mobility-M1(8M)
ま、お話になんねーことは良く分かった
>>607
40だったよ・・・
VRAM以外は軽くクリアしてるからVRAM128MBとかにしたら一気に上がるのかな〜
242だった
   _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´) >>610

184だった
金髪とかいたぞオイ…
276だったw
90か…
G550じゃこんなもんか
張飛は中国人
>>615
何か問題があるのか?
>>607
福男を思い出した
三国志\パワーアップキットを兵士抜擢システムをなしでやりたいけど何か方法ありませんかい?
改造する以外にないね。
>>618
普通にプレイする

抜擢武将が登場したら、教育後に追放する

自分に催眠術を掛けて抜擢武将のことを忘れる
>>620
>兵士抜擢システムをなしでやりたい
>618
三国志\をインストールする

パワーアップキットをインストールする

三国志\を起動する


するとあーら不思議、抜擢システムは消えてます。
>>618
そこでエディですよ。
抜擢兵士の指導が終了した時点で誕生年いじって年寄りにして寿命を0にする。
これでぽっくり逝くだろ。
劉備、曹操、孫権は韓国人
曹豹は日本人
>>624
強く生きろ。
そして祖国へ帰れ。
>曹豹は日本人
嬉しいな。
oreniponnzinn
俺の夢は関羽うんちょになります。
俺はちょひとさかじきかわすた。
日本みんな曹豹みたいだ。
よろしくおねがいした。
170
余裕で快適プレイ
213か・・・
ま、こんなもんかな。
>>629-630
しょぼすぎるw
>>631
誰かこいつをつまみだせ
   _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´) >>631
   _, ,_  バチーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´) >>633
あたしのために争うのはやめて!
>>635
ホントオレガスマンカッタ
FUCK!
>>635-636
オレモスマンカタ
俺は足がおかしいけど、三国志9やってます。
もしかしたら腐るかもしれないけど、三国志9やっています。
三度の飯より三国志9。足より三国志9。
足が腐っても三国志9。三国志9が腐ったら・・・。
それぐらい三国志9が好きです。
512だった
もっと行くと思ったのに
>>640
すげぇな。この中では漏れが一番かと思っていたが(334だが)上には上が居るもんだ
642無名武将@お腹せっぷく:04/01/31 21:02
>>639
足が腐るとか心配する前に脳みそが腐ってるぜ。いわゆるゲーム脳てやつだ。
やぱ[だな
だから[の流れを組む]を激しく期待
余裕の43
>>607
萌えとかそういうことじゃなくて・・・
金にならないことは極力手を抜くコーエー仕事の真髄と・・・
なんていうかこれでは信長オンラインのプロモにすらならないじゃないだろうか。
戦闘シーンぐらい出してアピールせいよと、ベンチのし甲斐も無い。
なるほど、確かにどんなゲームなのかよくわからんな
「全員女」にべっくらこいてそこまで気がまわらなかったよ
647無名武将@お腹せっぷく:04/01/31 22:02
山越が常に責めてくるから桂陽がいつもボロボロ…
なんかむかつく ヽ(`Д´)ノウワァァァン!
>>647
間に城砦築けって。
異民族との戦争では必須だろ
649無名武将@お腹せっぷく:04/01/31 22:07
>>648
ありがd がんばってみる。
(`・ω・´)
速攻、兵糧持って頭下げに行きますが何か?
  _, ,_    パーン
 (´・ω・`) 
   ⊂彡☆>>652
     
なんで俺が叩かれるの!?
>>651
好き
そこに藻前さんが居るから
>>647
ああ、それから異民族と戦う手持ちがないなら、
全兵力を引き上げたらいい。異民族は城を落としたら
満足して帰ってしまうから、損害も軽微で済む。
で・・・
      ∧_∧
      (´∀` )   ジャンヌのうpまだなの?
    /⌒'   ~ `)
    (  く ノ | イ
    ヽ,_'ァ   , .|
      ノヽ ._λ_ )
     ./   ノ|  ノ
     ( -く  |ー(
     \ └,.| .)
      ,┘/ (__)
657647:04/01/31 22:26
>>655
曹操、孫権、劉王章にさく兵力より山越にさく兵力がはるかに多かった。(´-ω-`)
孔明や馬超、趙雲、黄忠、魏延、徐庶…が桂陽の田舎にべったり…って感じでした。
まず要塞つくって、がんばってみまつ。
>>656
ちょっとまっとれ
俺はいつも開始時に異民族選択して開始後にCPUに任せて、
兵力30万と兵糧マックスにしてるけど同じ事やってる奴いる?

この方が異民族が活発にCPUと争ってくれるんで、
孫策とか劉璋とかが無闇やたらな勢力拡大しないでバランス取れる様な気がするんだけど。
プレイヤーも安易に都市放棄なんて出来なくなるし。

異民族陣形が使えなくなるんで、ぬるくなるっちゃーぬるくなるんだけどね。
>>656
はい、凛々しいジャンヌ様のお姿
ttp://www.complets.co.jp/autheringheaven/c_a036.jpg
>>660
ウホッ
>>659
全く同じだ。
>>659
劉焉が南蛮に滅ぼされました。恐るべし。
>>659
漏れもほぼ同じだ。
異民族アイテムを自勢力に贈呈・・・コホンコホン
665647:04/02/01 01:46
山越ほんまに腹立つ…
俺は呉でやる時の山越討伐は楽しいな
正直、呉で寿春より北上するのって萎える
外交や山越討伐で鍛えた武将を前線に投入して、
合肥あたりで一進一退の攻防を楽しむってのが良い
667647:04/02/01 02:08
漏れは劉備でやってるのに…
山越は近い呉とか会ケイを攻めずにわざわざ桂陽にやってくる…
山越の人口10万人切ってるよ…
こっちの被害もかなりのもの…
>>666
寿春抜けると中原攻略が結構容易になるからな
>>647
劉備で桂陽攻略してる時はすでに金余りまくってる状態じゃないの?
だったら贈呈で一発じゃん
>>669
徐州放棄して荊州南部へ逃避行した直後かもしれん。
いや、俺も徐州から逃亡させたし…

シナリオ4あたりの劉備だと、とてもじゃないけどまともに徐州から勢力拡大できん。
俺は山越に贈呈して好意にし、近隣の勢力へ流言して険悪にしたのにすぐに中立→不和になって
こちらばかり攻めてくる。

ウザイが兵法のいい練習台なので奮戦とか突破しか持ってない奴を会稽に送って実践修行。
撹乱と偽報さえ上手く成功すれば雑魚武将でもそこそこ戦えるし複数部隊で囲めば被害もさほどでもないし。

武将担当制とか嫌なら]しなきゃ良いじゃん。文句言っときながらどうせするんだろ( ´,_ゝ`)
で、愚痴言いながら]のスレに居座る・・・と。
673647:04/02/01 03:27
馬超とか3軍師とかそろってて北に曹操、東に孫権、西に劉王章と挟まれてるシナリオ。
孫権となぜか仲が悪く、蜀がほしい…と西に攻めたため、3方から攻められてまつ。
山越は常に攻めてくるし…(´-ω-`)
超三國志シナリオけ?
675647:04/02/01 03:37
>>674
多分そう。
こんなに人材的に恵まれてるシナリオなのに…
3方+山越に攻められて、いっぱいいっぱいでつ。
676マジレスマン ◆KAMI8NsuGw :04/02/01 03:41
異民族なんて大勢力になるまで放置しろよ馬鹿。
677647:04/02/01 03:44
>>676
勝手に攻めて来るんだもん…
漏れからはいっさい手を出してないのに…
>>677
相手にするな
679647:04/02/01 03:46
…って言ってるそばからまた山越がやってきた。
今度は4万…
213年に入ってこれて3度目の進軍だよ…
680マジレスマン ◆KAMI8NsuGw :04/02/01 03:53
ところで 裏技 小ネタ 歴史イベント を網羅したサイトありませんか? なかったら攻略本会に行きますけど
681647:04/02/01 03:53
孫権捕まえた(σ・∀・)σゲッツ!!
682無名武将@お腹せっぷく:04/02/01 04:19
超三国志はケイ道栄を斬れない。
683647:04/02/01 04:23
今、孫権からその刑道栄をひきぬいた。
異民族がどこかの都市落としても空白地になるのは仕様ですか
>>684
左様です。
686無名武将@お腹せっぷく:04/02/01 04:42
おぉ、刑道栄を捕らえたか。
687647:04/02/01 04:48
でも75しか忠誠がない…(´-ω-`)
褒美やろう。
まだなにもしてもらってないけど…
688647:04/02/01 05:10
刑道栄が曹操に寝返った…(´-ω-`)
せっかく褒美をやったのに…
689無名武将@お腹せっぷく:04/02/01 05:29
あんまつかえねえし
690647:04/02/01 05:57
山越…調子に乗って攻めつづけるから人口が2万人切ってやんの。
こうなったら制圧したる。
でももう眠いからまた明日。(´-ω-`)
異民族は自勢力でプレイし、CPUに任せるのは邪道ですか?
何度は下がるかもしれんが、異民族達が各地で暴れるのが面白くて・・・。
異民族武将を捕虜に出来るけど、自軍の武将も捕まるんであまり無茶した
掃討戦ができない・・・
693無名武将@お腹せっぷく:04/02/01 13:26
350年エンディング見た奴いる?
             ∧_∧
            ( ´∀`)   おまいらジャンヌを早くうpせいよ
           /⌒ゝ ヽ丶⌒。ヽ
          丿ヽ。丿⌒ ヽ⌒ヽ\
        /(  /ゞ  《 M.》丿丿\
       丿 /\ \\  ヽ ) 丿ヽ(
      / /  ノ ノ |  ヽ )ヽ_レ
     ノ 丿⌒⌒彡// ヽ  丿\|ミ
     \(     /   丿~(  \
             <__/   ゝ__>
             ヽ  ソ    ゞ 丿
            _) ノ    ヽ  (_
           (__ヽ)    (ゝ__)
よし、もう少し待っててな。
山越は九江港にばかり攻め込んで来たので楽勝だった。
闘艦装備、罵声と罠持っている奴含めて中堅どころを
柴桑に5〜6人置いとけば、いつのまにか兵力3倍くらいに増える。
水上ではお得意の異民族兵法も出ないので被害は最小。
>>696
ういうい
>>694
これの一番下の右から二番目
699698:04/02/01 15:43
何でおまえはツマランネタばかり張りつけてるの?
PCスレではチョウセンのはりつけてるし。
>>498>>501
ものすごい亀レスでスマソ
袁紹陣営が再評価ってどんな風になってるの?
9持ってないんで激しく気になるんだが
おお、俺のジャンヌネタがまだ続いてたか。
>>702
終わってるよ。
704無名武将@お腹せっぷく:04/02/01 16:37
>>701
顔醜コンビの武力が徐晃より高い(けど統率で惨敗)とか
田豊よりソジュの方が使えるようになってたり・・・だな。

なにより顔醜コンビは連鎖クリティカル大杉。
釣られる奴がいる限り終わらない。
>704
レス、アリガ惇。\欲しくなってきました
強い袁紹イイ!
正史の沮授を見ると泣けてくる
708無名武将@お腹せっぷく:04/02/01 17:24
>>707
韓馥に仕えていたんだろ?なんで主君を
嵌めて自殺に追い込んだ奴に鞍替えした
んだ?
709無名武将@お腹せっぷく:04/02/01 17:42
二君に仕えるが三君には仕えないのが彼の美意識だったと。張合βとはそこが違う。
3の沮授の顔見ると泣けている。
711無名武将@お腹せっぷく:04/02/01 18:08
2の沮授の能力値見ると泣けてくる
>708
マジレスすると初めて自分を認めてくれた主君だったからじゃないか
713無名武将@お腹せっぷく:04/02/01 18:27
横山三国志で袁紹の策を見破って鄴に入城する
袁紹を襲って返り討ちになったのは誰?
長史、耿武と別駕、関純だな、演義だと。韓馥「自分は元袁氏の下役であったのを…」ともある。
715無名武将@お腹せっぷく:04/02/01 23:10
アゲとかないと!
大変だ!馬良の眉が白くないッ!
]で信長みたく、功績→昇進(兵数増加)になりませんように。
あれ、最初は楽しいんだけど、最後の方は良将コレクターしても
育てるの億劫になるんだよな。
       (  _,, -''"      ',             __.__       ____
   バ   ( l         ',____,、      (:::} l l l ,}      /      \
   バ   ( .',         ト───‐'      l::l ̄ ̄l     l        │
   バ   (  .',         |              l::|二二l     |   バ ゴ  .|
       ( /ィ         h         , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ   |  バ  ャ  │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ',         l.l         ,'  r──―‐tl.   |  バ ヅ  │
        ̄   ',       fllJ.        { r' ー-、ノ ,r‐l    |  ! ベ  │
            ヾ     ル'ノ |ll       ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,.  l        |
             〉vw'レハノ   l.lll       ヽl l ',   ,_ ! ,'ノ   ヽ  ____/
             l_,,, =====、_ !'lll       .ハ. l  r'"__゙,,`l|     )ノ
          _,,ノ※※※※※`ー,,,       / lヽノ ´'ー'´ハ
       -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       `''ー-、 l      ト、へ
北方、最後にソープ逝けで〆てくれねーかなぁ。
サブタイトル「皇帝争奪」って全然争奪してないよ。後漢皇帝の価値まるで無し。
もともと外交するより戦争した方が早くて確実だけど(結局攻めるんだし)。
VIIの「勅書?」(成功すれば敵が無条件撤退)とか、あれば戦争でも役に立つんだけどな。IXじゃイベント絡みだけだ。
顧譚は顧雍の孫なのに年が26歳しか離れてないのはどういう訳なんでしょう。
顧雍の子の顧邵とか作りたいんだけど歳が合わなくて困る・・・
>>721
養子かなにかじゃないのか?まぁ、男は下限低いだろうケド…(;´Д`)ハァハァ
10が出るんか。。。なんかグラフィックが凄いな。
ノートのオンボードで大丈夫かなぁ、心配。
>574 >577 >580 >582 >585 >586 >593
とりあえずまとめ。

女傑っていないかな。ビフジン、カンフジンとか作ったけどもう思いつかん。
ビ夫人も、甘夫人も女傑ちゃうやん!

表舞台に立った女性は祝融しかおらんから、
別の時代から引っ張ってくるか、オリジナルしかないと思うが・・・
劉備→ジュルヴィ 関羽→カンル 張飛→ヂョルビィ 曹操→ゾルゾル 夏候淳→カゴルデュン 
>>723
信長天下早世が動けばまぁなんとかなるんじゃなぁい?
持ってないならデモおとして試してみれ。
>725
アホか
>725
724もだろ
まちがえた725じゃなくて728な
>>721
肥設定の顧雍の年齢が史書より10歳若いと聞いた
そのためだと思う
>725
いや、女傑が思いつかなかったから、ビフジンとか作った、って意味だったんだが。
感覚の違いだよな、やっぱり。
奥さんを登場させたいなんて、俺は少しも思えないのだが。
女傑って言ったら姜叙の母か孫夫人、呉夫人ぐらいだな実際のところ
あと丁夫人ぐらいか呂蒙の母もそうかな
735724=732:04/02/03 16:58
>>733
と思う。いやぁ、出したい、ってわけじゃないんだけど、
ヘタれなんで治療持ちとか入れたいわけよ。
で、結果的に嫁さんかりだすハメになっちまうのよ。
自分の母ちゃんでも作っとけ。
737724=732:04/02/03 17:02
>>734
サンクスコ。
それぞれ名前わかります?

関係ないけどキョウジョハクエキとキョウイハクヤクって語感が似てるね。
738724=732:04/02/03 17:04
>>736
ヘタれのクセに時代が違うキャラ(古の武将)は入れたくないし、
隠し武将はそれぞれ正しい軍に入れておきたいし、というこだわりがあるんですよ。

取り敢えず、北方あたりから拾おうかと思ったけど、北方の女キャラって名前質素過ぎるよな。りんとか。
739736:04/02/03 17:16
名前がついてる関連物は
   丁夫人→丁美湖(蒼天航路)
   卞夫人→卞玲瓏(同上)
   孫夫人→孫尚香(京劇)
   孫朗→孫仁
   姜叙の母、呂蒙の母、呉夫人は記録はあるけど名前はないね
740736:04/02/03 17:18
ついでに張飛の妻で劉禅の義母で夏侯淵の姪の夏侯夫人は
三好の小説では夏侯月姫となってた
名前がハッキリしてるのは蔡文姫ぐらいだからね
軍事に女性が関わるようになったのは本当に極最近の事でねぇ。
違う時代の武将を連れてきたくないとか言ってる雰囲気重視派なら
女性が戦場に出るという事がどれほど在り得ない事であるかを忘れぬように。
>>742
多分だけど、、、みんな知ってると思われる。

自分の母親を登場させるって酷だよな。
絶対凹みながらプレーする事になる。
和 田を入れればいいだろ。
和 田なら違和感ないな
李 姫 !
夫人を登場させてる人は、
能力地はどんな按配でやってるの?
>742
内政と計略しかやらせない、ってのならまだマシかじゃねえ?
>>747
全体的にかなり低め。あるていど苦労してたっぽいとかで上下、くらいかな。
>>738
三国志9 新武将 でぐぐってみれ。
女武将は使わん主義なんで力になれん、すまん。
夫人にしろ、女武将にしろ、作る分には一向に構わんのだが、
孫尚香がデフォルトで入ってるのはどうにかならんのかなぁ・・・
>>751
「孫尚香」って名前が一般化しちゃうのかなあ。

デフォで入ってるのは最悪だ。
光栄は路線を修正してほしい。
せめてon/off入れてくれ。
>>751
新武将扱いなら外せるもんなぁ。まぁ、漏れはOK派だからかまわんけど。
>>752
大喬、小喬、市をあんな感じにアレンジしてしまうコーエーに、それを望むのは無駄かもしれない
ま つ も 入れとけ
ああ、無双関係の女共は凄いな。
もう開いた口の塞ぎようが無いほどに。
>>756
あごが外れないようにしましょうね。
名前忘れちゃったけど馬超を苦しめた夫人がいたじゃん
>>752
>せめてon/off
知ってると思うが孫尚香はゲーム開始前に
登場武将選択のチェック外せば出てこないぞ。
それすら面倒臭いなら新武将登録から削除すればいいし。
>>758
姜叙の母、だっけ。蒼天ではすぐ首吹っ飛ばされてたな。
それに趙昂の妻もいたっけ。二人とも馬超を冀城から追放するのに
加担した女傑。
家族の女子供ことごとく殺されちゃうし馬超は女運ないな。
>758
それが姜叙の母。

>759
まずは自分がやってから言ってみるんだな。
あとは孫翊の妻、徐氏とか。
殺された夫の敵をとってる。
当時の女性は豚や家畜と一緒に見られてたからね
戦争で食料が無くなれば妻を殺して部下に喰わせ立ってのが美談になるし
劉備だって演義では人格者なのにあへて妻を何度も見殺しにしたのは触れてない
曹操が女性に執着するのが異例なだけ
趙昂の妻の名は王異でよかったっけか?
>>759
馬家のお嬢様と勘違いしておりますね。
ツールで名前無理やり変えちゃえばいいじゃんw
お聞きしたいのですが、三国志9withPKを中古で買いました。
ユーザー登録は出来ないのですが、かなり面白いので
公式HPに新武将の新しい顔グラがあるのなら
新しく新品を買おうかと思っています。

過去ログに、水滸伝の使いまわしの顔グラとか書いてあったのですが
新規描きおろしのものは無いのでしょうか?
>>767
ねぇ。日本の戦国武将ばかり。顔グラ目当てに会員なるのは絶対止めたほうがいい。信長とか信玄欲しいなら別だが。
769767:04/02/04 07:05
>>768
わかりました。ありがとうございます。
追加武将
<織田軍>
織田信長、羽柴秀吉、明智光秀、柴田勝家、前田慶次
<武田軍>
武田信玄、山本勘助、真田幸隆、山県昌景、馬場信房
<源氏軍>
源義経、弁慶、静御前、源(木曽)義仲、那須(与一)宗隆
以上、顔グラ+武将データ

武将データのみ
三国志以外:楽毅、范増、蕭何、岳飛、成吉思汗、秦良玉
三国志   :韓信、劉馥、士燮、諸葛喬
韓信間違えた。
スレタイを『三国志9』にするのはやめてほしいんだが
『三國志\』が正確な商品名だろ
uzee
>>772
ローマ数字は機種依存文字だからじゃねーの?
まぁIXと表してもいいわけだが、代替表記するくらいなら9でいいだろ。
機種依存っつっても未だにマック使ってる奴ってどうなの。
>>775
マクオンリーてのは絶滅寸前だが、そういうのに限ってギャーギャー大声でわめきたてる。
そういう変な生き物の相手するのがめんどいから未だに機種依存文字に敏感なのさ。
IXで代用しろ
しかし>>775は自己中の典型だな
張飛だけど、シナリオエディタを10のぷくに追加します。
>>767
追加顔でなんとか使えるのは前田慶次と、弁慶くらいだな
それよりもアイテムエディタの方がおいしい
>>779
たった20個なんだけどな。
せめて50・・・いや100個
20個で十分だよ。
何が100個だ。
このアイテム厨ぐぁ!
>>781
おまいには10個で十分
>>782
それ、褒めてるだけやん。

アイテムの数が必要=味方武将の能力あげたいよー
>>782
10個もくれるの?てか、新規作成するアイテムなんて1個もいらねえよw
このコレクターはげぐわ
アイテムなど無くとも俺は天下統一を成し遂げるさ!
この頭脳と名声でな!
脳内でこの武将は武器持ってるから武力10だとかやっとけーい
その為に武将編集あるんやんk−あ
まあしかし、漏れは10個も新規アイテム思いつかないな。
コウガイの馬くらいしか名前覚えてないし。
じゃ新武将エディタも100人分あれば十分という口か
漏れは軽く100人越えるのでやってられんが・・・
>>787
あほだw
>>787
参考までに、三国時代の人物?
>>789
自分の作った設定上ではね
いわゆる妄想武将ってやつね
ほとんどが有名無能武将(君主)の血縁
>>790
まあ、そういう遊び方もあるわな。
ただ、無能君主の周りにいい将がいる、ってやると軍ごとの個性は失われるような飢餓。
>>791
安心汁。
無能君主の周りはやっぱり無能武将で固められトル
捕虜になったら即白黒画面でさよならする事が多いぐらいね























・・・なんか虹武将作ってる香具師と勘違いされてたのか?
>>792
いや、手ごたえない、とかそんな理由かと。
てか、改行ウザい。レンダリング途中かと思って待っちまったじゃねえか。
新武将作るのはいいけど人数多くなると管理するのが大変だな。
新武将登録する際に所在とか勢力への所属とかも設定できるようにすると楽なのに。

100人とか限界いっぱい作ってる人はシナリオ開始時が大変そう。
>>794
漏れも思う。
今はまだ10人くらいだから全然OKだけど。
知ってると思うけど、登場で配置なしだったらランダムだよな。
>>794>>795
勿論配置する時間は多少掛かる。
が、その分楽しめればどうでも良い
>>796
いやいや、漏れらが言ってるのはある程度「場所」とか「軍」とかで指定しておけたら楽だな、って話で、
「配置に時間がかかるのに!」と否定してるわけじゃないんだよ。
織田信長をつくっている
如意棒も装備済み

俺様何点だこのやろう!
>>798
満点満点
>>786
黄蓋の馬の名前ってなんて言うの?

ちなみにうちのネコの名前は「たわし」。
俺の家の犬は【腐れ鮪鯖男】
孫尚香との結婚
・劉備でプレイ。(三顧の礼のシナリオです)
・孫権との外交状態は信頼
・信望は250超
との事ですが
他に条件はないのですか?
例えば信望が500以上あったら駄目とか
現在起こそうとしてるんですが起きないのです
>>802
・孫尚香が孫権勢力に所属する武将であること。

未登場の年とか孫尚香が他勢力にいるときは発生しないはず。
いじってなければ207年登場かな。

ただし相性が75なので、登場時の孫権への忠誠が75。
俺は見た事ないけど、孫権のところに登場してすぐ他勢力に引き抜かれたりして…
>>802
まず、発生ポイントは季節の変わり目。早ければ207年4月にも起きる。
信望は関係ない。(250なくても平気なはずだし、1000でもOK)
220年以降になってなければいい。
野望と義理が関係してたような気がする
劉備みたいに義理高くても野心が中程度じゃないと駄目なわけで
義理高くて野望高かったら×
>>805
それは8じゃね?
9では孫尚香との結婚イベントは劉備限定で発生じゃ?
>>803
ありがとうございました
解決しました
全武将で見たら彼女曹操軍にいました
多分攻められたときに捕虜になったのではないかと。。。
>800
踏雪追風馬。
水路を作るべき場所を示して息絶えた。
その湖につけられた馬蹄湖の名はこの名馬により付けられた。
good job
>>808のやつ、俺も作ってみようかな。
>>808
へぇ〜かっこいいね。
おれも作ってみよ。
XのPUKでシナリオエディタ追加されるよ
>>808
俺も作ってみるかな・・・
ところでなんて読むの?
そして、その名前になんか由来あるの?
馬なら過去スレから…
春蘭:袁紹が官渡の戦いのときに乗っていた牝馬
五花馬:孫策の愛馬。許貢の浪人に襲われたとき騎乗していた
騅:項羽の愛馬

虞:項羽が馬乗りしてた
>>814があまりにもくだらなすぎて吹き出しちまった・・・_| ̄|○
_| ̄|○

↑これってどういう意味の顔文字?ですか
  ミ~~~~~~~~~~)
 ||~ ̄ ̄ ̄|ノ
 ○| ̄_| ̄|○ >>816
  ヽ|  .∇ |< 俺を知らないなんて、ツレないぜベイビー
  └─-─┘
献帝が競馬大会を開催されるようです。馬主として出場しますか?(Y/N)
819無名武将@お腹せっぷく:04/02/05 12:13
このゲーム面白いの?
8以降三国志やっていないんで回答お願いします
良点とか欠点とかも・・・
>>817
誰だ!あんさん・・・
_| ̄|○はVAIOのロゴだよ
823無名武将@お腹せっぷく:04/02/05 13:30
三国志も家宝三昧とか苦労三昧とか
カスタマイズを出来るようにしてほしい。


_| ̄|○ ギロチンで首が落とされたAA。
PS2版もここでよいのかな?お邪魔しまする。

昨日やっとこアイテム全コンプしました。統一直前のデータ残しておいて、
全地域を上(北平)から下まで絨毯探索、、やっとこ峨眉で遁甲天書を貰った時は
ちょっとガッツポーズ出ましたw

てか、、もっと早く2ch見れば良かったよ、、
次はイベントコンプだー、って山陽公って面倒そうですねぇ、頑張ります。

ところで質問なのですが、
>>17 の妖術の所連打って何が起きるのでしょう?
連射パッド使ったり、自力で1m頑張ったりしたんですが、
何も起きないのですが、、
>>825
・能力の上限が100になる
・兵法をいくらでも選択出来る様になる
・すべての熟練が900以上になる
ただしPC版。PS2版は知らん。
>>825
兵法能力の選択無制限で、
各熟練値も高い武将が出来上がる。
PS2版ではないのかな?
三国志\の面白いリプレイはありませんか?
どっかに王朗のがあった希ガス
>>828
チョウハンなら
>828
見る人の感覚にもよるが金旋のとか。
ttp://www.neo-jnet.com/~lee/novel/sangokushi.html

あとは三国志サーチで”リプレイ”で検索してみたら?

三国志\に拘らなければ、韓玄リプレイスレとか結構あるんだけどな。
\限定となると結構少ないよな…。
>>831
そこのも面白いね割り切って見れば。週一か隔週くらいで更新されてるし。
オリキャラ登場するのは好かん、て人には合わんかもしれんが。
でも207年金旋って配下が鞏志しかいないから新武将でも作らんと辛いもんがある。

>>830
趙範のは未見だな。探してみよ。
>>825
PS2版は家ゲー攻略板で聞いたほうが確実に答えてもらえる。
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1074671768/

なお、PCでは妖術連打でできた兵法P無限とか熟練900近くとか能力上限100とかのボーナスは、PS2ではアイテムコンプとかベストエンディングとかでOKらしい。詳しいことは知らんが。
834828:04/02/05 19:43
>>829-830
王朗のリプレイは三国志サーチで見つかりました。
趙範はちょっと見つからないです。検索のヒントでもいいので教えてもらえませんか?

>>831
そこを見て面白かったので、他にないかなとお聞きしました。
やはり\のリプレイは少ないですね。
835無名武将@お腹せっぷく:04/02/05 19:46
アイテムエディタで武器の名前が思いつかん奴は
無双から拝借しよう>>786
あの武器グラも使いたいんだけどなあ。
PS2版に、黄月英と馬雲リョク(PC版でチュートリアルをクリアしたときに出る香具師)っていますか?
838837:04/02/05 22:11
激しくすまぬ。
試しにググってみたら一発で分かった。(全く同条件らしい)

スレ汚してすまぬ。
>>825
PS2版は、
エンディング  →能力上限100
アイテムコンプ→兵法P無限
イベントコンプ →熟練、護符ボーナス
妖術連打    →何もなし

あと、家ゲー板の三國志9スレ
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1074671768/
840 :04/02/06 06:38
すいません、相性のいい陣形と兵法教えてください。
テンプレになかったもので
はあ?
陣形選ぶときに見れるぞ
(大秦国倒す条件の)「要職3人の習得兵法数が合計60以上」って無理ぽなんですが。

ちなみに、過去2回のクリア時のデータ見てみたら、15ほど足りませんですた。
>843
最初から考えて育てれば楽勝
845無名武将@お腹せっぷく:04/02/06 09:08
大陸制覇の方で兵糧切れで200年エンディングなのですが、これって何が足りないのでしょうか?
兵糧
847無名武将@お腹せっぷく:04/02/06 09:14
>>846
そのままでしたか・・。
兵糧に対して兵士が多すぎるのかな?
兵糧はほぼMAXなのですが。
>>847
フラグ@
・武将数5人以上
・統一時の「兵士」+「負傷兵」が30万以上
・大元帥と西域都護の「統率」の合計が150以上

フラグA
・安定、天水、武威、西平の4都市の「民心」の合計が2000以上
・西域都護の「武力」が90以上

フラグB
・呉、会稽、交趾、雲南、建寧、秣陵(建業)の「収益」の合計が2500以上
・相国、大元帥、西域都護の水軍系兵法の「熟練」の合計が1200以上
or・山越/南蛮の両方を滅ぼしている

フラグC
・統一前に異民族をすべて滅ぼしている
・相国、大元帥、西域都護の習得兵法の合計が60以
>>848
詳しい情報どうもありがとうございます。
参考にさせていただきます。
850無名武将@お腹せっぷく:04/02/06 10:46
PS2で、条件付きで使用可能になる呂玲綺の顔グラどっかにないかなぁ?
PC版で使いたいんだよー!
だれかどっかにUPしてくれよー!
bmpファイルでさ
>>850
だああああああああああああああああああああああああああああああああああああああめ
なんで陣形や兵法、兵数を選択する場面で楽進の兵法が
「井蘭」なんだろう。しかも赤字。たまに見るんですが。
そりゃ変だな。井闌って出るべきなのに…。
>>852
俺もたまにあるよ。
バグだろうが、特に問題もないみたいだしな。
>>850
マルティポスート(・∀・)
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1074905170/130
どっかの掲示板に載っていた遁甲天書のバグを漏れも確認した。
配下に遁甲天書を与えたあと探索させて左慈に返すが、知+6の補正は残る。

ちなみに同じ武将に再度探索させて遁甲天書を受け取った後没収すると
補正は無くなった。別の武将に受け取らせて授与したら
+6武将が増殖するのかもしれん。
857無名武将@お腹せっぷく:04/02/06 21:29
チュートリアルと逆に呂布で曹操倒す
チャレンジシナリオキボンヌ
曹孫劉のトライアルを全部最終ステージまでクリアすると
呂布のトライアルが登場するよ。
IF・"超三国志"の劉備でスタート→夏侯淵隊が攻めてくる→
鋒矢の陣の最前列に馬超、馬雲緑、馬岱を配置して迎撃→
その3人が夏侯淵と一騎討ちして3人とも敗れる→
夏侯淵隊は追い返したが、3度の飯より蜀が好きな俺にとって有り得ない屈辱感と絶望感だけが残る→
セーブしないで終了→1時間半がパー

もう2回クリアしてるし三国志9売ってこようかと。(w
つーか、連戦しても体力回復するって初めて知った。しかも3連戦。
それほんとに連戦?
>>859
おまえ一生、負け犬のままやん。
いいのかそれで。
死ぬ直前に屈辱感思い出すぞ。
いいのかそれで。
連戦といっていいのかどうか分からないけど、「20日ぐらいの間に3連戦」だったよ。
(互いに一度の出陣。)昨晩のことだからよく覚えてる。
馬超は90%ほど削って負け、馬雲緑は80%ほど削って負け、馬岱は60%ほどで負け。
誰か誰か1人が勝てば「仇はとった」ってことでプレイ続けてたと思う。(w

一騎打ちで同じ武将が二度出てくるのを見たのは初めてだった。
魏好きの漏れにとってはたまらないエピソードだな。
>>861
売ってくるというのは嘘だけど、しばらくやる気しない。(w

まあ、スタート半年で孫権にも南蛮大王にも猛獲にも攻めこまれて、
都市ボロボロで嫌気がさしていたというのもある。
>>864
それはきついね。
まあやりたくなったらのんびりやろう
>>864
次そのシナリオやるときは、長江以北の都市は捨てるといいよ。
守りやすいし攻めやすいから。経験者は語る。
愚痴りにきただけなのにアドバイスまでありがとん。
ていうかいきなりレスがついてちょっとビビってた。
なぜか、そのシナリオの猛核は、益州には目もくれず南荊州に侵攻してくるね。
要はプレイヤーを狙ってきてるんだろうが、序盤に劉章と戦ってるときにはウザい。
上級だと序盤の兵力差も侮れないし。時間が経つとキョウ族も攻めてくるから西涼も荒れ放題。
曹操は大兵力の捌け口を求めてる。w だから長江から北はすっぱり諦めると楽。
孫権だけにはお金おくっとけyo。

でも真の劉備ファンなら、たいした収入源にもならない新野を死守しつつ、孫権と江夏を奪い合い、
馬超が西涼から長安を強襲、荊州の主力は益州侵攻、異民族とたわむれながら戦力増強(略
国内繁栄の方の300年エンディングに必要な条件ご存知でしたら。教えて頂けないでしょうか。
よろしくお願い致します。
統一型のほうはよくテンプレが貼られてるけどね・・・
>>859
夏侯淵が3人抜きかよ…連続ではないにしても…
馬岱、馬雲緑が敗れるのはまあ分かるとして、馬超まで…

COMだと武力差が多少あっても必殺技→プレイヤー武将負傷→負け
とかあるからな。
プレイヤー側が武力低いのに勝った、っての俺見た事ないんだけど、
誰か見た事ある?
>>871
> プレイヤー側が武力低いのに勝った、っての俺見た事ないんだけど、
> 誰か見た事ある?
漏れ張飛、COM呂布。
張飛の一撃、呂布の一撃、張飛の必殺、呂布の一撃、張飛の必殺
で、終了。
俺は見たよ。
こっち甘寧、向こう趙雲
次スレ立てる人
テンプレにエンディングの条件お願い
>>872-873
そうかちゃんとcomの武力の方が高くても一騎打ち勝てるのか…
いつも武力低いcomに酷い目に合わされてるんで、
相手先頭の武力より5以上は高くないと、先頭に武将置かないようにしてたよ…

5位の差なら普通に逆転されるんだけどな…
>>875
漏れはむしろ、90以上がいない場合は4人以下で編成して先頭には誰も置かないな。
アンラッキーなだけ
スレ立て人+テンプレ貼り人の2人でも現状の量から増えるとキツイ。
いらない情報は捨てるとか(陣形のイイ・イクナイなんかも別にいらんと思うが)してほしい。

つかテンプレって、スレに出てた有益な情報を捨てるのが惜しいから、
まとめてあるものであって、テンプレ貼る人が調べてるわけではないことをご理解願いたい>>874
>>878
うむ。陣形はもういいだろうな。
関連サイトと過去スレぐらいでいいんじゃないの?●買えてことで。
テンプレサイトを作ればいいじゃないか!
テンプレサイトを作ればいいじゃないか!
>>881
じゃ作ってくださいね。次スレからそれを貼るということで。
>>871
遅レスだが、武力差逆転勝利は俺も見たことない(´・ω・`)
長江以南では無敵だった孫策が、北上開始したら連敗した時は泣きそうだったよ…。
というか、揚荊益州制圧以降、統一まで孫策は全戦全敗。
しまいにゃ全敗記録が途切れないように相手を応援してたしw
呂布に勝ったためしがないんだけど・・・
>>884
良い箱庭じゃないか
うらやましい
886859:04/02/07 17:51
レスから推測すると、文字通りの"一騎討ち連戦"システムが9にもあるのかな・・・?
(番号は忘れたけど過去の作品では見たことある)

「出てくるたびに夏侯淵の体力が回復していたのには参った」、
っていうのが、859を書いたときの感想だったんだけど。

ついでにいうと、「五虎将軍イベント&ムービー」の直後に馬超が負けたから、
プレイヤーの精神的ダメージが大きかった。(w
>文字通りの"一騎討ち連戦"システムが9にもあるのかな?

通常は一騎討ち終わったら、マップに切り替わるけど、たまに切り替わらずに次の武将が出てくる。
この時、勝った方は体力全回してない。
つーか、2回もクリアしてみてないってのも珍しい。

武将の相性を考えて部隊編成&前列に配置したりしてる?
武力だけで決めているのなら、無理だよw
888859:04/02/07 18:51
>>887
ぉぉ、サンクス。
だから俺の「3連戦」って表現が混乱を招いてたのか。スマソ。

>つーか、2回もクリアしてみてないってのも珍しい。

過去2回とも劉備だったけど、「連鎖」のために、一応相性は考えてたよ・・・。
でも、武力90台の相手との一騎討ちってほとんどなかったかも。(運がよかったのか)
だから滅多に負けない→連戦見たことない・・・
敵が2人目を出してきたこともないし・・・。

とりあえず、今後は連戦が見られるようにがんがります。
889859:04/02/07 18:54
ちなみに、武力80台は頻繁に最前列に出してた。(鋒矢陣は滅多に使わないけど)
昨日の一件で怖い目にあったから、自重しまつ。
劉備以外も使えるようにがんがれ。
攻城兵器用の陣+混乱・妖術・心攻とかばかりだと、
前衛に強い香具師2人ってシチュエーションはあまりないかもな。(漏れがそう)
あったとしても敵は城に篭ってるとか。

積極的に野戦に臨むといいかも 
連戦見たことない、同じ武将が1度の出陣中に複数回の一騎討ちするのも見たことない、
90代の相手と一騎討ちしたことない、滅多に負けない、、、劉備しか使ったことない、、、

859って序盤の劉備シナリオしかやってないとかでは?
1〜2回、都市の奪い合いするだけで勢力が潰れていくような戦いだと、
一騎討ちしないだろうし、関・張がいれば安泰だろうし。
893859:04/02/07 19:53
>>891-892

鋭っ・・・。(欝
更につけたすと、2回とも比較的早い段階で
  「 呂 ○ 」  が自分の配下武将になっ(ry
「彼」と関・張・趙が負けるのは見たことない。
「3度の飯より蜀が好き」なんて言った手前、なかなか言い出せなかったけど。

逝ってきます。次からは五虎将が一騎討ちで負けてもリセットしません。
厨プレイワラタ
強く生きろよ。
プレイスタイルは十人十色だな。
漏れは同じ勢力で二度も三度も連プレイしないし、君主クラスや敵主力は追放or処断でファイナルアンサー。
896無名武将@お腹せっぷく:04/02/07 20:07
小技を発見したので、報告。
ウィンドウズメディアプレイヤーで\のCD-ROMを再生すると・・・・
滅ぼした陣営の捕虜を解放、処刑することで信望って上下するんですか?
漏れは登用しかしたことないなあ・・・。
逃げられたことはあるけど。
滅ぼした勢力の捕虜なら何やっても無関係。
900無名武将@お腹せっぷく:04/02/07 20:26
900
>>896
直接CD再生はできなかったけど、、、

「ムービーが見られる」とかいうんじゃないよね?
KOEIのPCゲーはファイルクリックすればたいていムービー見られるよ。
902896:04/02/07 21:01
再生すると、エンディング見れる。
このゲームっておすすめ?
>>903
ちょーおすすめ
PS2のとPC版PUKはどちらがお奨めでしょうか?
別に俺はエディタとか戦術シミュとかは興味なくて抜擢システムとかウザそうなのでいらないんですが
単純にCPUのアルゴだけ考えたらPS2とPUKどっちが良い?
10まで待つことをお勧めしよう
>>869
フラグ@
・武将数5人以上
・北平、襄平、天水、会稽、雲南の「耐久」の合計が1500以上
・相国、大元帥、西域都護の知識系兵法の「熟練」の合計が600以上

フラグA
・「信望」が950以上
・君主と相国の「相性」差がが15以下

フラグB
・勢力の金が30万以上
・勢力の兵糧が75万以上
・相国、大元帥、西域都護の「統率」の合計が240以上
or・羌/烏丸の両方を滅ぼしている

フラグC
・洛陽、襄陽、長安、成都、秣陵(建業)の「民心」の合計が4000以上
・宝物、装飾アイテムの所有数が15以上

全部満たすと、ベストエンディング。
>>907
おお、ありがとうございます。
続き

第四関門を満たさなければ商業大国

・相国の「政治」が80以上
且つ
・後継者の「政治」が71以上で、後継者と相国の「相性」差が15以下
or
・後継者と君主が血縁関係にあり、後継者と相国の「相性」差が5以下
で、
第一関門・第二関門を満たさなければ一般国家、
第三関門を満たさなければ南朝国家

・相国の「政治」が80未満
or
・後継者の「政治」が70以下or後継者と相国の「相性」差が16以上
且つ
・後継者と君主が血縁関係であれば、後継者と相国の「相性」差が6以上

第一関門・第三関門を満たさなければ国家滅亡、
第二関門を満たさなければ国家分裂
>>888>>889
ありがとう
(・∀・)全員殺します
>>848
>フラグC
>・統一前に異民族をすべて滅ぼしている

異民族には「倭」も含まれますか?
あたりまえじゃんw
thanx
むー。じゃ、早めに(信望が1000になる前に)東海岸を抑えないと・・・。
延々と中央で内政しながら敵を撃退してようと思ったのに。(w
200年の劉備でプレイ。
相性値75近辺で演義や正史でも劉備陣営に近かった武将のみ登用。
抜擢武将は即追放。

これが一番面白い。
序盤は蜀系の武将がなかなか登用できない上に、
曹操、袁紹、孫策に対して3正面作戦をとらざるを得ない場合も。
劉ヘキ・キョウトくらいのレベルの武官や簡ヨウあたりの文官も手放せないような状況。

3分の2くらい制覇すると関平が攻撃系の兵法を全部マスターしてたりするw
>>914
俺もそのシナリオ劉備やってるけど、
やっぱり曹操とか孫策とかは後で戦いたいので、
さっさと徐州を引き払って長沙に逃避行。
抜擢武将の能力の伸び方って覚えた兵法に関係あるの?
例えば教練に参加させて奮迅覚えると武力もあがるとか。
>>916
そんな感じだな。
セーブロードして試したことがある。
攻撃系も欲しい、知識系も欲しいって感じで育てると中途半端になりやすい。
>>913
出現させなきゃ問題無いんじゃないの?
>>909はベストエンディングに関係ある?
ちょっと分かりやすくしてもらえませんか。
>>919
喪前は、武将まで指定してもらわないと わからないんだろうな…
921919:04/02/08 21:50
スマン、わかった。
こんな愚問するんじゃなかったよ・・・。
よく読んで理解する前にすぐ聞いちゃうからいかんのだな、ついクセで。
さあ、これから異民族シバキにいくか。
>>918
そうだと助かるんだが・・・。
でも、内政極まってきたから、そろそろ拡大路線でいこうかと。
(なんだかんだ言って、まだ信望700いってないけどw)
923ほんとはクジラ:04/02/10 11:27
神獣の硯
          _,,..- ─ ー 、,,  
        , ''゙           `ヽ、 
      ,/               i,
     /゙                   l,
      ゙゙'' ッ 、.,,,,,_,,_ ○        l
      と´, ;;,',,"- ''''゙゙           ノ
       ヽ           _,; '';;"ヽ  i
       ` '' ー- -;     l` - '   `ー'
            じ  !   / 
               ゙ -' 
バケラッタ
>>923
有名flash「yukino」の星獣エメに似てる
>>923
禿藁
927無名武将@お腹せっぷく:04/02/10 21:28
\PUKの顔変更エディタの下のほうにある新顔って
どうやったら使えるんだ・・・_| ̄|○
928無名武将@お腹せっぷく:04/02/10 21:33
_| ̄|○
ってどう言うときに使用する顔文字?ですか
>>928
昨季最終戦、更に言えば中根大先生の引退試合、
先発加藤、中継ぎの福盛らが好投して九回表で一点リード、
最後は勝って今年を占めてくれるのかと思った瞬間
デニーがツーランホームランを浴びて逆転されたのをみた
横浜ファンが使用するようなAAです。
ちなみに顔文字じゃなくてひざと手を付いてがっくり脱力した感じ。
931無名武将@お腹せっぷく:04/02/10 21:55
>>928
またか・・・あんたw
真面目に教えてほしかった
でもスレ違いだから許す。
みす、>>929だった

落胆した様を表すAAか
検索したら出てきたよ。
>>925
「Yukino」すげー!初めて見た!
今更な意見なんだろうけど、都市以外の地域の重要性をもっと高めて欲しいなあ。
たとえば、都市地域だけの占拠では商業は高いけど農業は低いとか。
他にもどんな地域にも小邑建設出来るとか。(朝歌とかに邑造りてえよヽ(`Д´)ノウワァァァーン!!)
あ、あと港の重要性も。港取ったらその都市は50%占拠した様なもの、ぐらいの価値はあって
しかるべき。
\は港は敵への罠(特に洛陽にとって孟津は理想の兵狩場だし・・・)にしか過ぎないのが
ちょっと・・・
つーか、一地域に施設一つだけっていう制限なくしてー。
もっとたくさん城砦とか築きたい。
港を占拠されると、税収なんかに影響したりするのもいいかもね。
港の都市化が可能とかいいなあ。ついでに首都移転とか。
臨シを殷賑させてえよ。斉まんせー。
三国志9一回クリアしたら飽きちゃった。
939無名武将@お腹せっぷく:04/02/10 23:16
>>936
施設を奪われた地域は敵領になって徴税はできないはずですが・・・
港に都市の7割程度の独立した商業価値を持たせる。
→洛陽の王都としの価値が飛躍的に上がる。蜀が不利な場所になる。

地域は平地面積度によって農業収入が左右する
→荊州江南の価値が飛躍的に上がる。蜀が難儀な場所になる。

地域に小都市建設
→徴兵人口が増える。人口不足によるCPUの自滅が減る。蜀が(略

いいね、三国志っぽいw
941無名武将@お腹せっぷく:04/02/10 23:53
水運が発達したのはヨウ帝の大運河以降だとかいうマジレスは禁止ですかそうですか。
ようてい ←なぜか変換できない

煬帝 「ようだい」と入力して変換しましょう。
運河が無かった分(秦のはともかく)、天然の港は後代よりも重要だと思うけど。
煬帝怒った無礼な(607)国書

・・・・懐かしいな、大学受検を思い出す
>>944
漏れ高校中退だからわかんね。
俺も受験科目は世界史を使ったな。
世界史の教科書では、
三国時代は劉備、孫権、曹操しか名前がでないのが不満だった。
しょうがないけど。

ちなみにみんなは9をどれくらい全クリした?
俺は7回くらいで、そろそろ飽き気味。
>>945
奇遇だな、俺も中退だよ
>>946
1〜2回かな…。いままでのシリーズも同じくらい。
>>930
逆転はホームランじゃなくて末永と一喜のタイムリーだよ
つーかスレ違いすまん
「飽き」なんかは人それぞれだろうけど、
1〜2回しかプレイしないのは勿体無い気がするな。
951948:04/02/11 12:03
>>950
いや、プレイは何度もしてるよ。ただ、エンドまでいくのは1〜2回ぐらいと…。最後の方は、どうしても圧倒的になるからね。
シナリオ1で黄忠はどこに出現するの?
10年近く経つのにまだ見つからない・・・
>952
黄忠って元々は南陽出身なんだよねー
でも南陽城じゃ出てこないみたいだから、近くの県を探してみれば?
ジョウケン(新野の北)じゃなかったかな。
955952:04/02/12 01:35
イタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! イタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
黄忠ジョウケンにいました!!! こんな北にいるとはやるな爺さん!
レス下さった皆様、ありがとうございました!
>>955
既に爺さんかのかw
序盤〜中盤で金が足りないとき、3ターンも4ターンも数十人に探索命令出す&無駄足報告聞くのかったるい。

「暇な奴は全員探索行け(ただし10日で帰ってこれる範囲)」という命令と、
「何かを見つけるまで(何かが起こるまで)帰ってくるな」という命令を追加して欲しい。
>>957
暇な奴は〜、はイイね。俺も欲しい。
でも何かを〜、はどうかな?下手に義理低い奴をそれで出したら二度と戻ってこなそう。
>>957
呂布「新しい主君を見つけました」
劉備でやってて簡雍引き抜かれたときはショックだったな・・・。
別に義理が低いというほどでもないが、すぐ離間のターゲットになる・・・。
>>959
>>960
武将編集でイジるしかないよ。それが一番さ。
義理13で野望が少なめに1、コレ。
そんで相性75。最強。
963無名武将@お腹せっぷく:04/02/12 21:36
ベストエンディング条件を満たしたいんですけど
兵法の数がどうしても・・・・
相国とか将軍とかの候補者を
兵法熟練を探索であげてから、兵法覚える地域に
配置、でやるのが一番いいの?
異民族の近くに土塁か城塞おったてて、そこからひたすら迎撃。
>>963
戦争のほうが効率いいと思う
191年開始のシナリオで呂蒙を発見したが、頭が悪い。
知力上げるにはどうすればいいの?
スタートする年代をもっと遅らせればいい
編集すればいいだけだろ。
何をあまえちゃんちゃんこいってんんえん
しかしCOMは兵法習得しまくってるね、戦争で。
こっちも戦争に明け暮れてるつもりだったがあっちのスピードとは段違い。

ちょっと敵の城に混乱なり飛射なりかましたら10人くらい習得してやがる。そのぶんこちらに返してくれたら
いいんだがそう上手くはいかないしなぁ。
>>962
そんなことやってもつまらんだろ。
引き抜かれるか引き抜かれないかのギリギリ感がイイんじゃないですか。
ていうか毎ターン欠かさず忠誠値チェックしてマメに褒美やってれば魏延でも引き抜かれないよ。

>>963
探索イベントの訓練所って金500払うわりに全然熟練増えないっしょ?
手っ取り早いのが碑文建設とかアイテム帰郷。抜擢武将を指導する時にもけっこう覚える。

ゲーム序盤から武将の得意兵法なんかも考慮に入れつつよく考えて育てればそんなに難しいことではないけどね。
戦争の時とか抜擢武将の鍛錬の時は何度もセーブ&ロードしたりしてるが(ニガワラ
土塁育成法使え。
鼓舞持ちを一人入れておくといいぞ。
>>971
なんだそれ?土塁なんて使ったことない。
>>972
 自分で作った土塁を自分で壊すんじゃない?
>>963
探索イベントの訓練所は統率の4分の1だけ上昇しますね。
統率100でも25しか上がんない。土塁育成法だと能力値を問わず、得意の兵法
なら10日で30(得意でない場合10)も上がるしタダ。すぐにMAXまで熟練値が
上がって育てる楽しみが無くなってしまうので、自分は禁止にしている。
>>973-974
目から鱗の方法だ。そんな方法があったなんて。早速実行しよう。