【閑話休題】呉・三国志【ミッドウェー】

閑話休題、いきなりの自分話、萎えまくりの仙術合戦など「ネタとしてなら」面白い自称ライフワーク。
バンヤローこと伴野朗の大珍作「呉・三国志」を共にﾏﾀｰﾘと語りましょう。

前スレ
【三流】呉・三国志【伴野】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1059322158/l50

まとめサイト
http://dempa.2ch.net/prj/page/koumei/

>>1-2
乙です

本来ならば２を取るはずであったが、
――――４。
を取ってしまった。

４げとー？

ミスった…逝ってくる…

次スレが立つなんて・・・
皆さんなんだかんだ言って伴野氏が大好きなんですね。

筆者も、>>4のレスを見て、
――ﾜﾗﾀ。
ものである。
――それは、ともかく。

筆者も、>>4のレスを見て、
――ﾜﾗﾀ。
ものである。
――それは、ともかく。

>>3は、言ったものである。
――>>1-2乙です。
と。
しかし、１――２間には、２ちゃん鉄道が走っている。１――２間
千百キロメートルを、急行列車が二十一時間ちょっとで走る。
この線は、スレと無関係なものがあることで知られている。それは、
――２。
である。と、ここまで書いたが、馬鹿馬鹿しくなってやめてしまった。

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　　　|　‐・ｰゝ く　ｰ・ｰ　　　し |.| ＜　 おっ　２スレ目か
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　　　|　　 ト‐＝―ゝ ゝ　　　.|
　　　ヽ、　　 二　　　　　　 ./＼
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伴野朗
統率：27（ただ一人、自らの作品に心血を注ぐ）
武力：89（読者の頭は大爆発）
知力：95（商業作品で超大規模の釣りを行う策略家）
政治：76（商業の天才）
魅力：87（三戦板のカリスマ）

義理：8（旅先の思い出は忘れない）
野望：15（その野望は計り知れない）
勇猛：6（臆病な人間にこんな作品は出版できん）
冷静：0（彼の頭は大爆発を起こしていた）

>>11
>冷静：0（彼の頭は大爆発を起こしていた）

ﾜﾛﾀ
閑話休題、2ｽﾚ目になってから誰も言ってないみたいだからこの辺りで言っとく。

金　　返　　せ

「撹乱」「奇襲」「乱撃」は「極」レベルに達してそうだな。あ、あと「妖術」もw

>>13
なるほど、では8に従って特技＆戦法も。

特技：猛者・智嚢・人徳・商才・発明・挑発・混乱・鬼謀・水軍・神算
戦法：突撃「弐」・乱撃「極」・火矢「参」・乱射「四」・矢嵐「壱」・撹乱「極」・奇襲「五」・激流「極」・烈火「極」・妖術「極」

ﾊﾞﾝﾔﾛｰの顔写真ない？
加工して、顔グラエディタで使いたいんだけど。

>>15
よっしゃ。うぷするからしばしマテ。

うぷ完了。
ttp://up.isp.2ch.net/up/7c205cdcb86c.jpg

ﾊﾞﾝﾔﾛｰｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
しかし何度見ても『いつの写真だ？』って疑問を･･･

>>17
乙。おかげで奴の顔を拝見できた。
ＡＡ似てんなぁ。見事な腕だ。

おまいらに聞きたいんだが、誤・三国志と反三国志
どちらか読めといわれたらどっちにする

>>20

その二択なら迷わず誤・三国志だな。
誤・三国志はネタになるが反三国志はネタにすらならない。

>>20
誤・三国志。
中身を読んでから本は買えという教訓を身をもって知った。

>>20
とってもモジモジしてしまうこんちきしょうな質問どうもありがとう。
俺は………ここ見て藁えるようになったので…誤三国志で。
でも友人には薦められない。そんな酷い事できない。

誤三国志の９・１０巻の表紙を入手した。
９巻は若かりし日の孫朗、１０巻は晩年の孫朗のようだ。
↓証拠写真
ttp://www66.tok2.com/home2/boomin/data/No_0183.jpg

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

三国志�\PUKにね
伴野によく似た抜擢武将がいるよ

>>24
誰かに似てると思ってたら
そうか、ベンガルに似てたんだ

めでたく前スレは金返せで埋まりました。

最後の最後でアレが入るとは…

――なかなかイイ最後だった
と、そう思う。

>>24
――藁他。

先の話になるが自スレはこうなるな。（【】内は仮）
【閑話休題】――呉・三国志【ミッドウェー】

>>27
ダンカンじゃない？

個人的には>>11を、
――――テンプレ。
に推したい。

>>24
今仕事から疲れて帰ってきたってのに激ﾜﾗw

右の写真は初代ウルトラマンの科特隊？の隊員の１人に似てまつね。
フルハシだったか

気がつくと、バンヤローの作品かたっぱしから読んで笑いまくっている自分がいた。

>>36
毒蝮三太夫だろ
確かに似てるなｗ

>>36
>>38
禿同

言われるまで気が付かなかったけど
マジで似てるよ、フルハシｗ

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　　　|　‐・ｰゝ く　ｰ・ｰ　　　し |.| ＜　 勢いがないな〜
　　　|　　　/　　|　　　　　 　|く/ 　 |　　───ａｇｅ
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　　　|　　 ト‐＝―ゝ ゝ　　　.|
　　　ヽ、　　 二　　　　　　 ./＼
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>>12
そんなにつまらんのかこの本は
呉が好きだから
今読んでる北方三国志を読み終わったら
買おうと思ってるけど
金返せというほどひどいものなのか・・・

>>42
絶対にやめたほうがいい。というより北方三国志読んだあとは
三国志以外のものにしたほうがいい

買うならばブックオフにあるからそっちにしなよ。

図書館での試し読みをお勧めする。

そこまでひどいのか
呉好きだからある程度は目を瞑れるけど
買うのはやめて図書館で借りるか

呉が嫌いな人のほうが読めるかも
いや、むしろ三国志が嫌いって人にこそオススメ

しかし小説として面白くなければ非三国志ファンでも投げたくなるのでは？

久しぶりに実家に帰ったら
伴野の本発見したので、読んでみた。
「孫策の死」っていう短編物
うーん結構普通だった

呉三国志は、そんなにすごいのか
読んでみたい今日この頃

買って得るものといえば、ここで書き込むネタぐらいだろ。

短編は他の小説のをパクってるから
まだ読める

伴野って既婚者？

>>51
長編もパクるのは同じなんだが、アレンジを加えてせっかくの文章を台無しにするんだよな・・・。

>>52
たしか、脳内には才色兼備の奥さんがいるはずですが。

>>53
その点では関羽VS顔良の丸写しは評価できますな(ｗ

呉ファンはこちらへ
【閑話休題】呉・三国志【ミッドウェー】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1064240294

北方スレへの誤爆でした

あの顔であんな小説？書いてて
そのうえ奥さんが脳内じゃ救いようが無いな…

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　　　|　‐・ｰゝ く　ｰ・ｰ　　　し |.| ＜ 俺様の家内は”絶世”の美女なのれす♪
　　　|　　　/　　|　　　　　 　|く/ 　 | 愚民ども、俺様を羨め
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　　　|　　 ト‐＝―ゝ ゝ　　　.|
　　　ヽ、　　 二　　　　　　 ./＼
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小説とはもともと、
――つまらぬ説
と、いう意味である。そうであるならば、これを
――小説。
と呼ぶことには、別段問題は、ない。

閑話休題。
筆者は今、このスレを
――ageよう
と、している。

http://plaza.rakuten.co.jp/itoumasaki/　この三国志サイトの参考資料に呉が・・・

aaaaa

ついに伴野スレも２代目突入ですか…ｶﾅｰﾘ驚き(；’д')

>>57
女房ってのは自分に見立てたオリキャラの女房を
才色兼備の美女にしてるって事でつか？

物心ついた頃から　不可解で仕方がなかった
たいした文章も書けない　その癖に威張り散らしてる
You are Nothing，Nothing，Nothing YA-
All Nothing，Nothing，Nothing YA Oh Yeah-
大人しい顔してるほど　裏で醜い手を出すから
You are Nothing，Nothing，Nothing YA-
All Nothing，Nothing，Nothing YA Oh Yeah-
Cutting Your HEAD　　　Cutting Your HEAD　　　Cutting Your HEAD　　　Cutting Your HEAD
君の頭はPLASTIC　　　 低いレベルさPLASTIC
Cutting Your HEAD　　　Cutting Your HEAD　　　Cutting Your HEAD　　　Cutting Your HEAD
予想通りのPLASTIC　　 君の頭はPLASTIC
Cutting Your HEAD　　　Cutting Your HEAD　　　Cutting Your HEAD　　　Cutting Your HEAD
立場知ってよPLASTIC　 予想通りのPLASTIC

ﾊﾞﾝﾔﾛｰの「英傑たちの三国志」って本を立ち読みしてきた。
パラパラめくっただけで、「呉・三国志では〜」というネタバレを２，３度見かけた。
多分、呉・三国志を既読の人を対象にした本なんだろう。

が、劉備の項を見て愕然とした。
夷陵の戦いに関する部分で突然、
「余談だが、私は学生時代ラグビーをしていた」（うろ覚え）と語り出したのだ。
そこから立て続けにミッドウェー海戦に雪崩れ込む様は、正に圧巻の一言。
しかもミッドウェーに関しては、７巻に書いてあることとほぼ同じ。
スレタイに【ミッドウェー】を入れた１の気持ちが分かった。
もうだめぽ。

レベル高すぎ









いや伴野じゃなくてここの住人が

今日本屋で伴野の本が著者別で『は』の段に置いてあったんですがもしかして店員にこのスレの住民がいるんですか？

奴は『呉子起つ』でもミッドウェーについて閑話休題してますた。

古本屋に伴野先生の本が全然置いてない。
きっとあんまり面白くって誰も売ろうとしないんだね

>>68
バカ言うな。このスレの住人が買い占めているからに決まってるだろうが。

>>67
本屋に行ったら、伴野作品が並んでるところに
半村良の作品が混じっていたのでﾜﾗﾀ。
これは店員が間違えただけだろうか。

俺もこのスレの住人に仲間入りするために
伴野の本を著者別で『は』の段の最後のほうに
移動させてやろうと思う。

>>71
それいいな。
次スレのテンプレには

「伴野作品を見かけたら”は”段へ移動」

を追加すべきだな。

ここ読んでたら面白すぎて腹くだってきました…

秘本三国志・陳舜臣を読み始めたところなのだが
これにも「作者曰く---」や人物薀蓄、コンプレックスなどのカタカナ語表記に独創キャラの活躍もある

しかし、なぜだ
陳舜臣はﾊﾞﾝﾔﾛｰほどにはオレを楽しませてくない

>>74
いきなり”ミッドウェー海戦”に話が飛んだり、”学生時代のラグビーが
云々”とか、たれだしたりはせんだろう？
そこが決定的な差なのだよ。


嗚呼…偉大なるかなﾊﾞﾝﾔﾛｰ 　　……黙って金返せ

>>64
黒夢のC,Y,HEADか・・・
ﾊﾞﾝﾔﾛｰにはお似合いの歌だぜ。
｢たいした文章も書けない　その癖に威張り散らしてる｣
の一節が特にな。

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　　　 |　‐・ｰゝ く　ｰ・ｰ　　　し |.| ＜ 俺の素晴らしい文章が理解できないとは
　　　 |　　　/　　|　　　　　 　|く/ 　 | 貴様らさては人間じゃないな！？
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　　　 |　　 ト‐＝―ゝ ゝ　　　.|
　　　 ヽ、　　 二　　　　　　 ./＼
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　　　|　(金)ゝ　 く　(金)　　し |.| ＜　 もっと、
　　　|　　　/　　|　　　　　　　|く/ 　 | 　印税（はぁと）
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　　　|　　 ト‐―─ ゝゝ　　　.|
　　　ヽ、　＼____／　　　　 ./＼
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　　/　／へ＼＿　　　／／　　＼　 Ｙ
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>>74

あくまでも常識の範囲内だからな、陳先生の場合は。
例を挙げると
「荀�ｹが曹操の魏公就任に反対したのは、自分が反曹操派の領袖になることで近辺に反曹操派を集め、一網打尽にするためだったが志半ばで病死した(秘本三国志)」
ってのと
「張飛を暗殺したのは、東征を諫めようとしていて毒電波を受けた孔明の部下だった(誤三国志)」
ではあまりにもその常識度に差がるというか。

>>74

７９に禿同。独創キャラに関しても、
陳先生は「もしかしたらこういう香具師いたんじゃないか？」ってレベルなのに、
バンヤローのは完璧に脳内妄想の産物だもんな。

伴野の場合、思いついたこと、書きたいことをなんでも誤惨極死に盛り込もうとして焦りすぎだ。
なんとなくそう感じた。

>>79
>>毒電波を受けた孔明の部下だった

いくらなんでも毒電波はねーだろヽ(`Д´)ﾉ　

「神農三羽烏」━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｷﾀｧｰｰ!

今さら言うまでもないが
毒電波を受けたのは明らかに筆者･･･

受けっぱなし放出しっぱなし＞伴野

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　　　|　(毒)ゝ　 く　(毒)　　し |.| ＜　 ぐわああああああああああああ
　　　|　　　/　　|　　　　　　　|く/ 　 | 　毒電波がぁああああああああ
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　　　ヽ、　＼____／　　　　 ./＼
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表紙だけをみたらすごく面白そうなのに。
あとで立ち読みしよう。

>83
>神農三羽烏
作中にそういう用語があるのか？
だとしたら、ﾊﾞﾝﾔﾛｰは凄い。言葉のセレクトが天才的だ。
「三羽烏」ってのは、もともとは熊野三山から来た修験道用語なんだが……
時代を500年ばかり先取りしてますね！
おまけに神農という中国神話の神の後に付けてるので、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
常人には真似できないセンスだ。

>>88
7巻より抜粋
「三匹の化け物のうちの一匹か･･････」
「”神農三羽烏”と呼ばれています」
「”三羽烏”とやらの実体を探れ！」

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

しかも目からビーム出したり両性具有だったり・・・

てかせっかくの「呉」三国志なのにイリョウの戦いも全然「呉」の視点から
描かれてないな。他の三国志作品と同じで蜀の視点で書かれてる。

>>91
夷陵の戦いは呉の数少ない見せ場なのにな。
よく「呉に冷たい」と言われる北方の方が、呉側の事を
詳しく書いてるってのはどうなのよ。
つーか夷陵の戦い云々言う以前に、7巻はどう見ても
孫朗と愉快な仲間たちVS神農なんとかがメインだし･･･。

タイトルに”呉”なんてつけるんじゃねーyo！ヽ(`Д´)ﾉﾊﾞﾝﾔﾛｰ!!

三国志忍法帖〜孫朗血風録〜
とかってタイトルのほうがお似合いだ。

>>93
禿げしく同意

神農三羽烏ってのは一体何なんだ？
魏の密偵とか、そういった存在？

>>95
一応魏の諜報組織に仕官した奴らなんだが･･･。
簡単に説明すると、神農魔林ってところにフタナリ集団が住んでて
そこに異能者が３人生まれたらしい。
その３人は自分の意思で性別を変化させる事ができ
それぞれの性別で違った超能力を持ってる。
で、そいつらの名前が神農○○だから神農三羽烏って呼ばれてる。

>>96
す、すげぇ・・・
出来の悪い同人マンガみてぇだ・・・

漏れは「裏ボッカ」にもﾜﾛﾀ。
「墨攻」読んだ身としてはなんだそれ？？って感じだ。

裏ﾎﾞｯｶの頭領が孔明に協力するｲｷｻﾂがまたマヌケ･･･
腹イタで行き倒れてたのを、孔明の嫁さんが
見事な医術で助けてあげたって･･･これまたなんだそれ？って感じですな

つーか、酷すぎない？　これって同人レベルかそれ以下だろ？

100get
ついでに一巻買った。
金 返 せ

>>99
ゲームのリプレイスレの方がマシ

神農、最後には負けちゃうわけだが、その負け方
一人目：「投網」を幾重にもかけられ、身動きが取れなくなったところを
「短剣」でグサリ
二人目：発火念力を目から発するが、「銅鏡」で反射、自分自身黒焦げ

>>102
・・・・・・・。

>>102
ほ、本当なのかそれは！
もの凄く笑ってしまったんだが…。特に二人目。

実際買って読んでみると放心するしかなかったな…。
懐かしいや…はは……

なんというか好奇心を断絶するすごい設定＆文章だ。



具体的には
伴野はなんらかのスタンドから攻撃を受けている可能性がある・・・・！


だめだ毒気にあてられたらしい

このスレ読んでるとものすごく面白そうなんだが。

作者の本来意図するところとは違う意味で楽しめる書籍。
人はそれをトンデモ本と呼ぶ

じゃあ200getしたやつは２巻を買うという事で。

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　　.|｜ｌｌｌｌｌｌｌ　　　ﾉｌｌｌｌｌｌｌｌｌ ＼　 ./| 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　‐・ｰゝ く　ｰ・ｰ　　　し |.| ＜　俺様の才能に嫉妬すんなよおめーら
　　　|　　　/　　|　　　　　 　|く/ 　 | 　照れるじゃねーか
　　　|　　/(。__。)＼　　　　 .| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　 ト‐＝―ゝ ゝ　　　.|
　　　ヽ、　　 二　　　　　　 ./＼
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￣￣/　　| |　　　　　　　 / |＿　　ヽ￣￣
　　/　／へ＼＿　　　／／　　＼　 Ｙ
　/／　　　　|　　ゝ／／/　　　　　＼|

>>102
三人目はどうなったのか激しく気になる。

　　　　 　 ＼｀
　　　　　　　　 , ‐'´　 ＿　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　|　ｰ十
　　　　　 　 ∠ -‐,'´‐' ´　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 i　　　　 　 ﾚ ⊂ト
　　　　　　　 , ‐'´　_　　　　　　　　,　　　　　　　　　　 　 　 l
　　　　　　∠ -‐'／,.ィ　　　　　　/|.　、　　　　　　　　 　 　 |
　|　ｰ十　　　　/／/　　　　　/|/::::l　!ヽ. ト､　、　　　　　 　 |　 　 　 　 ／ !!
　ﾚ ⊂ト　　　 /" / ./　,　/| /､!_::u:ヽ|_,,ゝ!-ヤヽ.　　　 　 　 |　 　 　 　 ＼
　　 　 　 　 　 　 ! /l ./l /`l/ ､..｣　　l|_,,. -‐' ´＼l､　　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　,.へ〈~ ; ヽ＿＿＿＿__,.ノ:::／:!　　 　 |.　　T ￣｀`''‐ ､.
　　 ・　　　 , -‐- ､.._ ヾ､ﾐヽ〜′＿＿_　　 ::::／::　!.　 　 ､!　 　 |｀`''‐ ､.　　｀`''‐ ､
　　　　　,.‐'⌒'''‐- ､ )／ヾど! ヽv￣￣::::::::／:::　　|　　　 |　　 　 !　　　　｀`''‐ ､
　　　　／￣｀''‐､.._,ﾉi"⌒i.　|.　　ヽ:::::::::::／::: 　 　 l　 　 ､!.　　　　|
　　　 {,.'⌒'''‐- ､ ﾉ .l:　　 !　|.　　 l ヽ／ |:::　U　　l　 　 ,! .|.　　 　 |
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>>112
コピペ厨・・・これが、耐性もないうちからバンヤローの毒電波に触れた香具師のなれの果てか・・・

>>111
三人目は８巻のお楽しみ。こうして次々と次巻への期待を持ち越させるバンヤローの周到さはなかなかのものかもしれない。


しかし、バンヤローがこのスレを見れば「読者の嗜好と俺様の文章はやはり絶妙にマッチしている」とか勘違いしないかと禿しく心配。

>>99
同人の方が全然読める罠。

つーかﾊﾞﾝﾔﾛｰ酷すぎ。
小学生が作ったRPGシナリオみてーな作品だな

あまりの厨臭さに無双で作っちまったよ、神農無人・・・曹操ベースならそれっぽくなる。

ていうか無双に出て違和感ない香具師を仮にも三国志の小説に出すな。

伴野は思いついたことを話に詰め込みすぎる嫌いがあるようだから
歴史小説家は向いてないのかもな。
何度も中国旅行してるなら紀行文でも書けばいいのに。
出したら買うぞ。

なぜ
>思いついたことを話に詰め込みすぎる
のかといえば
>紀行文
やエッセイ等の自分の知識や経験談を披露する場所がないからだろう。
で、なぜそういう仕事が来ないかというと
>歴史小説
ひとつ満足に書けないような香具師には出版社も仕事をまわさないから。
仕事が少ないから、たまに来た仕事に自分の全部を詰め込みたくなる。

で、最初に戻る。

中国の紀行文なのにミッドウェーが出てきてもいいのか？

宮城谷孟嘗君や呂不韋は如何か。
これは、小説として面白いと思ったわけだが。

>>119
誤爆じゃないよな？
誤三国志と比べるんであれば、介子推の方が良くないか？
主人公に関する資料の少なさ、主人公と敵が武術の達人であること、
創作部分が多い等、共通点も多い。
それでも介子推は面白かった。
介子推という人が仙人みたいなものだから、ある程度無茶な展開でも
許せるからかもしれんが。

一騎当千も主人公孫策ってことで呉･三国志の範疇ですか？

…見忘れたヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

>>121
＞…見忘れたヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

あんなカスを観のがして泣く意味がわからん。
あれもかたちこそちがうが、同人以下の代物だな。

宮城谷も個人的には大概だけどな。
最初の頃の作品は好きだけど、最近のはちょっと・・・

憚りながら、以下、某スレより抜粋。

392 名前： 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 投稿日： 03/10/03 08:24
>389
ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!
ま…まともな郭嘉ﾀﾝ小説が読みたいよう…(TдT)ｩｩｩ

393 名前： 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 投稿日： 03/10/03 14:10
まともかどうかは知らんが、伴野朗の「謀臣列伝」に郭嘉の短編が入ってる。
でもこの本は文庫になってないから、立ち読みするか図書館で借りて読むといい。

394 名前： 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 投稿日： 03/10/03 15:44
>>393
正気か？

【閑話休題】呉・三国志【ミッドウェー】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1064240294/l50

上記スレを知ってて言ってたら神だな。

海然という坊主、創作人物の中ではいい味出してる
こいつがプロンプターなのか、と思っていたら
２巻後半で必要性も脈絡もなく、泉のそばで行き倒れて死ぬ
まあそれはよいのだが、そこから青島ビールの薀蓄が始まってﾋﾞｸｰﾘ

>102
最早ライバルは「龍狼伝」しかおらぬか

キャラの使い捨てが多いよな。
海然しかり女陰陽士しかり。
オリキャラではないが、諸葛均も隻腕になって以降出てこないし。
死んだのか？

>>124
その393俺だｗ
このスレを知ってるからこそ、買うことを薦めなかったわけだが。
郭嘉の小説を泣くほど読みたいなら、物は試しってことで。

すいません。ゲームの三国志から入って呉が好きになって
２ヵ月前にこの本買いました。
初めての活字・三国志だったんですが呉が嫌いになりました。
今、吉川三国志読んでます。蜀と魏が大好きになりましたけど
やっぱり呉は好きになれませんでした。

このスレに来て愕然としました。
…自分も一言。

金返せ。

>>127

南無阿弥陀仏。

ちなみに、呉ファンが読んでそれなりに面白い、というと。

ちくまの正史三国志
北方三国志
三好三国志
秘本三国志

・・・くらいですかね。

>127
>呉が嫌いになりました

ただでさえ少ない呉好きがまた減った！
ﾊﾞﾝﾔﾛｰ許すまじ

ところで、俺の部屋に買ったまま積んである
孫策の死があるんだが
こいつをどう思う？

>>130
物置の一番奥にしまっておけ

>>130

それって・・・たしか、短編の中身を全部誤三国志に書き写してページを水増したという伝説の作品では？

すっげぇ伝説！小説家としての誇りは無いのか！






今更か…

バンヤローは結構作品同士でネタとか設定とか文章とかを使いまわしてるな。

隆慶みたいに、同じ時代軸を使ってるのに設定がバラバラで、連読してると何がなんだか・・・ってのもアレだが。

とりあえず、パクリはよくない。

パクリ？

>>135
失礼。自分の文章を使いまわすのはパクリじゃないな。

使い回し…か。いつもそうだからたまに思いついた妖仙大決戦
みたいなのとか、オリキャラとか、詰め込みたくなるのかな。

>>127
吉川三国志、周瑜は可哀相だけど、呂蒙とか陸遜はかっこいじゃないか。
あと、魯粛も良い味出してるし。朱桓も地味に輝いてるし。
俺はああいうさりげない呉も好きだなあ。

>>126
自分>>124なんだけど、ゴメンな、その>>394って自分なんだわ（禿藁
なんかあんなところでも…これもﾊﾞﾝﾔﾛｰの威徳かねぇ
世間って、狭いわ。

--裏墨家、

はどれくらい出ていたのだろうか。
「孔明死せず」「誤三国死」「大遠征」あと「元寇」と「朱龍賦」「始皇帝」も？

そういえば、虞翻があちこちに流罪になったのは実は孫権の密命だったって設定は陳先生が初出だったような気が。

人のネタを流用して、あまつさえ元ネタより駄目にするのはどうかなと。

あの設定については、

――普通に派遣しても問題ないんじゃないのか？

と思ったものだった。

バンヤローの書く刺客の最低条件。
魂を抜け出させて悪夢を見せたり他人の体を乗っ取ったりできなければいけない。

>>138
すみません、吉川の呉なんてこっちに比べると全然カッコイイですよ！
…でもやっぱり誤・三国志という先入観があって以前ほど好きにはなれず…
なんていうか、読む順番間違ったと思います。

その分余計に魏蜀がいとしくなってしまったわけですが。ごめんなさい。

七巻で「ピチピチの若い肌〜」って文章があった
みんな！、いいのか？「ピチピチ」は見過ごしてさ！

亀仙人か！

>>145
こんな文章を見過ごしていいのか！
もっと危機センサーを働かせろ！

孫権死後の陸抗と羊コのエピソードを期待していたんですが、全くふれずに簡潔してしまいますた。
バンヤローさんは陸坑が嫌いなんでつか？

ただ単に知らないだけでは

>>148
それで「呉・三国志」なのか・・・（；´д｀）トホホ
まさに「誤・三国志」だな

>>149
正史読んでなくたって知ってるだろ！
いや、でも・・・

もしふれてれば、どうせ陸抗を除こうとする浙江耳か青州眼が羊コの薬を遅効性の毒薬にすり替えるという展開になるだろ。

難を逃れたと考えるべきだな。

勘違いしてはいけない。バンヤローは呉を書きたいのではなく、孫朗を書くために誤三国志を書き始めたのだから。

いや…、あくまでも、仮説なんだけどな…。

ピチピチは擬音だから別にいいだろう。

>>155
いや、すこぶるよくない。

>>156
じゃあ「張りのある若い肌」に脳内変換するしかないな。
でも、できれば脳内変換しないで読むのが孫朗サーガの真の楽しみ方だ

小説には向いてないのかもな。
三国志エッセイ本でも出してればよかったんだよ。
孫朗の話は同人でやってもらえれば、
少なくとも普通にワシらの目に止まらなかっただろうに。
被害は甚大だ。責任取れ。

呉・三国志というより孫朗・三国志？
でもやっぱり誤ですよね。
>144を見る限り、「初めて読んではいけない三国志」にこの一冊が
認定されそうな気がする。

言呉

物書きならば誰でも一度は三国志執筆を夢見る。
…な訳無いか。

＼｀
　　　　　　　　 , ‐'´　 ＿　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　|　ｰ十
　　　　　 　 ∠ -‐,'´‐' ´　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 i　　　　 　 ﾚ ⊂ト
　　　　　　　 , ‐'´　_　　　　　　　　,　　　　　　　　　　 　 　 l
　　　　　　∠ -‐'／,.ィ　　　　　　/|.　、　　　　　　　　 　 　 |
　|　ｰ十　　　　/／/　　　　　/|/::::l　!ヽ. ト､　、　　　　　 　 |　 　 　 　 ／ !!
　ﾚ ⊂ト　　　 /" / ./　,　/| /､!_::u:ヽ|_,,ゝ!-ヤヽ.　　　 　 　 |　 　 　 　 ＼
　　 　 　 　 　 　 ! /l ./l /`l/ ､..｣　　l|_,,. -‐' ´＼l､　　　　　 |
　　　　　　 　 　 l/ ｉ./ l/ =＝＝=、　__ :=＝＝=:::::|　|⌒i　　ヽ 　 　 　 　 ・　　　
　　／ !!　　　　　　/　　 lヽ､.__｡,/;:　 ﾞﾞ ､｡＿ ,ノ::::::| .|ﾆ!.!.　　 ヽ
　　＼　　　　　　 　 　 　 l 　 ::/;:::::::v　　　　　/ j:::| ﾄ_l |　　 　 ｀ゝ　　 　 ・
　　　　　　　 　 　 　 　 　 l　/;::::::::::__::)　_, ‐'´　 ::::|.Ｌ_ﾉ　　　 　 `‐､　　　　　　　鶏肋鶏肋
　　 ・　　　　　　　　　　　　ｉ`ﾆ---──── '７:::::||　　　　ト､._　　 ヽ､
　　　　　　　　　　　　,.へ〈~ ; ヽ＿＿＿＿__,.ノ:::／:!　　 　 |.　　T ￣｀`''‐ ､.
　　 ・　　　 , -‐- ､.._ ヾ､ﾐヽ〜′＿＿_　　 ::::／::　!.　 　 ､!　 　 |｀`''‐ ､.　　｀`''‐ ､
　　　　　,.‐'⌒'''‐- ､ )／ヾど! ヽv￣￣::::::::／:::　　|　　　 |　　 　 !　　　　｀`''‐ ､
　　　　／￣｀''‐､.._,ﾉi"⌒i.　|.　　ヽ:::::::::::／::: 　 　 l　 　 ､!.　　　　|
　　　 {,.'⌒'''‐- ､ ﾉ .l:　　 !　|.　　 l ヽ／ |:::　U　　l　 　 ,! .|.　　 　 |
　　　/ 　 ,､.＿,.ｲ__,ﾉ::　 / 　 !　　|　.| 　 ﾄ､.　　　 | ,ｨ　/　 |.　　　　|
. 　 /　　,ﾉ::::::::::::/::::: 　 i.　 / ﾚ'W　 |　　|,','`,ｰ-‐,ﾚ' W,| 　 |　 　 　 |

そう、>>162の頭は大爆発を起こしていた。

>>145

亀レスだが、7巻はあまりに神農三馬鹿ラスと夷陵前夜が凄すぎてそこまで目が届かなかった。

>>153
にしても、孫朗の出生は正史の内容とは全然違うわけだが・・・。

>>158
「『三国志』のおもしろくて新しい読み方」という本を出しているわけだが。
そしてそれに飽き足らず誤三国志を･･･。

「私は三狭下りに行った時〜」っていう自分トークが七巻には５回くらい
出てきてたな

>167
読者サービスです。

「横光・三国志」「吉川・三国志」「NHK人形劇」
>初級者向け

「陳寿・正史」「羅漢中・演義」
「北方・三国志」「陳舜臣・秘本」他
>中級者向け

「園田・三国志」「スウィート三国志」「龍狼伝」「一騎当千」
>上級者向け

「誤・三国志」
>おまいら向き

【´･ω･｀】「おまいら」が漏れを含むと思ってしまったﾔｼの数→(

バンヤローの後継者になるとしたら「十兵衛両断」を書いた荒山徹をおいてほかにないと思う今日この頃。

>>171

それは高橋克彦と佐藤賢一を知った上での発言か？

・・・でも金返せで１０００超えるというのは、まあゲームとかＣＤとかならまだしも、仮にも歴史作家としてはバンヤロー以外にはいないんじゃないか？

>172
キチガイっぷりでは高橋克彦が上。
荒唐無稽さではﾊﾞﾝﾔﾛｰが上。

荒唐無稽って便利な言葉だな。そんなにマイナスなかんジがしない。
俺的にはﾊﾞﾝﾔﾛｰはムチャクチャって言葉のほうがピッタリとくると思うんだが

荒唐無稽
支離滅裂
無茶苦茶
滅茶苦茶
大爆発

三国志にラズベリー賞があったとしたら文句なしで受賞だな

新スレ立ってたのか
前スレの一桁台から見守ってきたので感慨深いな

400行けば神といわれ、次スレがたっても速攻落ちるといわれ・・・それでも地道に生き残ってきたのは、ひとえにバンヤローの作品の魔力にあるわけで。やはり高橋克彦ではまだ役不足かな。

バンヤローと高橋でリレー小説やってくんねえかな。
読んだ僕らは大爆発。

>179
商業出版のレベルに達するのか……

>180
問題ないだろ。リアル鬼ごっこの山田君とかグインサーガの栗本婆とか
もっと酷い文章の人々が居るからｗ

>>171
佐藤賢一て、「傭兵ピエール」のか？
文章も構成もしっかりしてると思うし、閑話休題でしゃしゃり出たりしないぞ。
バンヤローごときの跡を継がせないでくれ。

ｾｸｰｽ描写はトラウマ全開だがな。
あれのためにウカツに人には勧められん。

>181
その二人は、ライトノベル板の地雷リストにしっかり載ってるな。
時代小説代表として、誤・三国志も加えておこうか（ｗ

http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060769378/526

ある伴野の本で、
自分の本（呉・三国志）の宣伝をするのには参りました。

つーか、他人の本でも俺設定で押し通すからエラい迷惑。
虞翻は、呉のう諜報組織である浙江耳に関わっていて〜などなど。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1065535383/l50

まさに誤・三国志のためにあるようなスレ。

この際だから確認しておきたいが。

お前ら、本当は誤三国志の読者を増やそうとしてるだろw

だが購入者は増やさない増やさせない

そうだみんな図書館で読めー

いや、それって税金の激しい無駄遣いだろ。

ﾊﾞﾝﾔﾛｰに金が行くよりは

↓良スレハケ─（・∀・）─ん！
ホムーラン打たれて… ｉｎ 三戦板 part２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1047476506/l50

161 ：無名武将＠お腹せっぷく ：03/08/31 09:03

　　　　　　↓伴野
　　　　　　　 ｒｰ､　　　　　　　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　　　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　三　二　─　──　───
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　　　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←　伴野スレ住人
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　　　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　三　二　─　──　───
　　 　 　 |　　i＿_1　　　　　　 　　 　 |　　　　i |
　　　　　_ゝ_／ ノ　　　　　　 ＿　　　_ゝ_／ ノ　|.　　　　三　二　─　──　───
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）　　　　=）（＝＝Ｌ_j=イ´_　）　三　二　─　──　───
　　　　　　　 |　　ｲ　　　　.＜＿＞　　　 　|　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　　 　 　　　 ｒ'⌒ヽ 　　ﾉ--､ 　 　 　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼ ､_＿_ﾉ二７　　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ 　 　l_/　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣ 　　 　　　三　　二　─　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´　　←何も知らず六巻までまとめ買いした俺
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

一般書籍板の

死ぬほどつまらなかった本は？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1061103206/

に、

232 名前：無名草子さん[] 投稿日：03/09/02 21:36
厨房だと言われてもいい。だが言わせてくれ
「呉・三国志」最悪。金と時間返せ。
ってか伴野朗の本は全てゴミ

いや、買った漏れが負けなんだけどさ。


を書き込んだの、このスレのﾔｼだろ（ｗ

>>192
（ｗ

>>193

書いたのは実は周瑜。

書いたのは実は呂蒙。

気がつけば8巻を待ち望んでいる自分が・・・発売日は何時だ？

とりあえずageてみる。

スレ違いですが反三国志が100円だったので買いました。
人物紹介を見て読むのやめました・・

>>198
あれはダメだな。
誤三国志なら金返せ、時間返せですむけど、反三国志は金返せとか時間返せ以前の前に、そんなものを出版するために自然とエネルギーを浪費した罪をこの大地と神に謝れと言いたくなる。

超三国志は？

同類

大三国志は？

諸葛亮が勃起するので必見

おい、孔明がエレキギター弾きながら卑弥呼と戦う話があるらしいがバンヤローのとどっちがすごいんだ？

吉川三国志と北方三国志にはまった１４歳の夏
それから６年・・・

呉・三国志
三国志。。もう一度読んでみようか。。
早速購入して読んでたが
俺の三国志への情熱はもののみごとに消滅した

>>199
ある意味感心してしまう漏れはもうだめぽ？

>205
それは災難でしたね。
口直しに、江森備「私説三国志　天の華　地の風」をお薦めします。

>>207
よりによってそれを薦めるか？
まんがが嫌いじゃあないなら蒼天航路がいいと思うが

>>206
あれには感心するけどな
あんな破天荒な話を書けることに

>>208
俺漫画好きだけど、薦めるなら横山にしとくな。

>>199　遅レスだが。
加来耕三が大絶賛してたけど、そんなダメ？
…っていうか、バンヤローを凌駕する作品なんて考えられん…

>>204
Book-OFFで見かけたな・・・たしか町…なんとかっていう人が書いたやつだね。
買おうかとも思ったんだけど、半額だったからパスした覚えが。
ちなみに、『諸葛孔明対卑弥呼』という題名の本だったと思う。

誤・三国志はまだいいほう
反三国志は常人では考えられない内容
キチガイでないと、とてもじゃあないけど書けない

反三国志って最初からものすごい釣り具合なんだが

そう、最初からそのつもりだから別にアハハ…って感じで読めるんだが、
誤三国志は、ほんともう騙されたーあひゃひゃ！！となる。

漏れも反三国志は初めから確信犯で書いてるイメージだからそれ程でもないが。
周ユが主役の反三国志みたいなやつの方がイヤン。

>>204
どうしたらそんな構想が思いつくんだ？常人の神経はあるのか？
今すぐ精神病院に行ったほうがいいんじゃあないか
ってゆうか何でそんな糞な内容で出版できるんだ？
度し難い話だ

反三国志を買うくらいなら「三国志・孔明死せず」にしとけ。同じバンヤローの作品だが、IFのくせにに実は誤・三国志よりまだまともという脅威の作品だ。

いや、あくまで誤・三国志と比べた場合だがな。それでも反三国志よりは許せる。

>>218
俺は最初にあれを読んだからそこそこの作家と思っていたが
呉・三国志を読んだら評価は一変したな
同じ作家の作品とは正直言えない
だって閑話休題やカタカナ語が目立っていないんだから

>212
卑弥呼もいい迷惑だな

.

買った日にこのスレを見つけてしまった漏れは一体……

あ、皆さん始めまして…ボクはどうすればいいですか。
文庫版出てるの全部買ってしまいました。ハード版もあるそうですね。
あはは。あはは。

>>222
笑え！　笑うのだ！　そう、君よりも悲惨な奴はいくらでもいる！　ハードカバー全巻購入の猛者が！

>>222
電波浴を満喫するのだ。
そしてこのスレにネタを落とせ！

あはははは！かわいそうだなぁハードカバー買った人！
文庫でよかった！本当に！！

……よかった ・゜・(ノД｀)・゜・

>>222
買っってしまったものはもうしゃーない
ここの住人のように開き直って「ネタ」探しでもして元をとりんしゃい

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/7506/

ここのページに一応三国らしき小説が載ってるが・・・・・・・アホか？

天知志郎てｗ

>>222
次からは購入前に見つけるんだな。

>>227
その程度の小説だったら俺でも書けるな
まあ自分のホームページだからなに書いても勝手だが
よりによってその設定を使うとはな

戯曲並だな

俺は誤・三国志をハードカバーで買った当初は少し変わった設定が多くて
マニアック向けな本だなーと思っていた。でも楽しめるからいいじゃないかとも。
このスレを見てあまりにひどい文章で正直三国志を嫌いになりかけている自分を
認めたくなかっただけだということに気付いた。

更にスレが進むにつれて、俺だけじゃないということにも気付いた。
三国志を嫌いにならずにバンヤローを嫌いになれば済むことだということにも。

230>>よく書けてるじゃないか。まあ一応これからも見てやるか＜＜227

なんかだんだんバンヤローに勝る三国志小説を探すスレになりつつあるぞ。

閑話休題の意味を教えてくれてありがとう>>1

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　　　 ／⌒ヽ 　ちょっと通りますね、ここ通らないと行けないので・・・
　　|　 　　/ 　　　/　´_ゝ`）
　　| /|　| 　　　　|　 　　/ 　　　　 ／⌒ヽ 　ﾁｬﾌﾟｯ
　 //　| | 　 　　　| /|　| 　　　　　/　´_ゝ`）
　Ｕ　 .Ｕ 　　 　 //　| | 　　　　　|　 　　/ 　　　　　 ／⌒ヽ 　ﾌﾟｸﾌﾟｸｯ　　　　　　ﾌﾟｸﾌﾟｸﾌﾟｸ・・・・
　　　　　　　 　 Ｕ　 .Ｕ 　　　　二| /|　|二-＿　 -_/＿´_ゝ`）二-　　　　- ／⌒ヽ=　_　　　　　　　　_　　　ｯ・・・・・

>>233
ホームページの作者と勘違いしてないか？
言っておくが違うからな

>>227
セリフも文章も安っぽいな。小学生レベルか。

>>238
というよりは、ゲーム・漫画好きが昂じただけ、だなぁ。
皇帝を諡号で呼び、貴顕の人間を名で呼び、さらには
位階の差も無視だもの……。

司馬懿がボス敵なところは、龍狼伝の影響が顕著。

238>>俺はおもしろいと思う・・・・・アホっぽいところが

面白いね
読んでないけど

なんの話してるんだお前ら？、呉三国の話だろ

愚かにも呉・三国志の設定を使った小説の話

244>>そんな設定を使った神はどこのどいつだ？

>>245
>>227

なんか、漏れが読むことを拒むような妖気がＨＰの入口の時点で感じられるのだが。……これがバキでいうところの「合気の極意（危機回避能力）」なのか……？

危機センサーを働かせろ！

>>240
つか、志郎って龍狼伝の主人公じゃないかったっけ
>>227のはもしかしたら二次創作なんでねーの？

おまいら今日は呉三国志８巻の発売日ですよ！

>>250 誤三国志　の　８巻だろ。ちゃんと書けよ。

今日初めてこのスレを見つけました。
こんなスレがあったとは・・・まあ、当然といえば当然なんでしょうか。

俺もまさかまさか思いつつ３巻まで読んでしまいました。
あれって詐欺行為だと思います。
というより、あれでいいなら自分も小説を書いて食っていけるとさえ思います。

もういい、バンヤロー、俺と代われ！！

今から誤三国志八巻を買いにいってきまっす

>>253 な、なんのために・・・・金持ちだなぁ・・・
　　　　　すごいこと書いてあったら教えて。

>>249
龍狼伝の主人公は「天地志狼」。
>>227にある小説の主人公は「天知志郎」。
戦闘シーンとか見るとわかるが、まんまの二次創作ではなく、龍狼伝へのオマージュなんだろう。
龍狼伝＋誤三国志。これ最狂！

227>>仲達は倒したってことだよな。・・・・・・・・・その後は見てないが
誰か227の小説をまとめろ・・・・分かりにくい

>>252
じゃオマイが

　金　返　せ　！

始めまして。このスレッドを見て生きるのが憂鬱になってしまいました。


買ったよ


＿|￣|○　ハード

>>256
あのストーリーは内容自体が糞だから
リライトするなんて無理じゃあないか？
ていうかまとめるために小説を読むのが嫌になると思うが

何か最近また可哀想な子羊さんが出てきたね…

>>260

所詮、俺等は氷山の一角なんだよ。このスレを知らない水面下には数倍の哀れな子羊がいるんだよ・・・。
彼らは誤三国志をネタにすることさえ出来ず、枕を涙で濡らしているんだ。

なぜか話題が別の小説になっていないか？

>227のサイトの香具師は「誤・三国志に魅了されてしまうとどうなるか」を自分の体で示してくれた

さて・・・では誤･三国志第8巻のキーワードです。

・「閑話休題」復活。
　　　7巻ではいまいち影の薄かった(ていうか他がキツすぎた)閑話休題ですが、今回はスレタイにふさわしく何度か登場します。
・元ネタは「秘本三国志」。
　　　陳先生の「秘本三国志」を読んだ上で見返すと、どこかで見たような展開がちらほら。
　　　それも期待にそぐわず、ちゃんと劣化させた上で書いてくれてます。
・神農三羽烏、最後の一人。
　　　・・・いまどきそのネタはねーだろ・・・これは読んでからのお楽しみです。まあ、20年ほど時を遡らせて下さい。
・で、8巻を貫くキーワード。
　　　それは「自滅」。もう三国すべてにこの言葉が付き纏います。

表紙は孫権。純粋に格好いいです。本編とは似ても似つかぬほどにw。

・・・話題の神農三羽烏、最後の一人はどうやら動物とお話しができるらしい。
まあ立ち読みで登場人物の欄を読んだだけなんだけどさ・・・

ようやく話が元に戻ったね。

つまりは…


　　金　　返　　せ　　　ってことだな。

227のせいで盛り上がりません

>>268
人のせいにしてはいけません。
新刊が発売されたなら、まず本屋に走ってちゃんと金を払って買いましょう。
そのうえで最後まで読んで、声高に「金返せ」と叫ぶ。
それがこのスレに集うバンヤロー作品の哀読者としての基本ですよ。

「哀」読者かいｗ

いや、愛読者よりは哀読者の方が多いだろう。
埃読者(あいどくしゃ)とか愛毒者とか哀独者もいるかもしれないが。

あのさ田中芳樹の孔明を超えた奴って小説の内容を教えてくれ

>>272
どこの誤爆だよｗ

本屋で８巻を買った人を目撃しました。ここの住人かあるいは無知ゆえの犠牲者か…こうして、今日もﾊﾞﾝﾔﾛｰに印税が入ったのです。

今日、自分が行った書店では八巻が一冊しかなかった。

　…絶対、買ったみんな騙されてるって……

あーあ、ナミさんイイ！！！！！

>>276
あの巨乳と細いウェストのバランスがいいよなっ

閑話休題───

age進行で行かないとすぐに埋もれてしまうな。

ところで、ここにきている皆さんは自分は>>271の中のどれに当てはまるとお思いですか？

自分は・・・愛毒者かな。

逢毒者

最初は期待に胸膨らみ

中身を見て少し後悔

半分読んで、ブックオフに走る人手を上げて

>>281
即時ポイ捨て


そんな丁寧な段階なんざ踏めません……

元、哀読者

８巻のあとがきで曹丕と曹叡について語っているんだが
気になる点があったので抜粋する。

底意地の悪さも、同居していた。
一度は呉に降った楽進が魏に戻ってから、彼にとった措置は限度を超えていた。

楽進じゃなくて于禁だろ。

せめて演義ぐらい読めばそんな間違えしないだろうに
自分の妄想だけで書くからこうなるんだ

プロのする間違いじゃねえよ、それ。
・・・と、元哀読者の嘆き。

そういえば、一巻の孫策と子龍の出会いという痛すぎる一節も自分の短編の流用だったな…

〜閑話休題〜

第八巻　159〜160ページより抜粋

〜の商家の娘で、多情なハイティーンだった。

・・・ハイティーンって

演義は読んでいません
妄想と三国無双準拠です

ない手馬謖を切る

やばすぎるなバンヤロー…

ハイティーン？・・・・って何？
high?
teen(ager)?

無茶苦茶テンション高い女か？

十代後半という意味で普通に使わないか？

ハイティーン・ブギ

なんで無駄にカタカナを使いたがるんだﾊﾞﾝﾔﾛｰ

たしかに、てか普通ハイティーンって言葉使うか？

使っても・・・ティーンズとか・・・

>>293
普通に使わないってか今まで使ったことはないが、ハイティ―ンという言葉の意味は
理解できまつ

12歳以下はティーンエイジャーとは言わない
バンは間違えてそーだな

文章の中に、カタカナを無理矢理入れてるようにも見える。
例えば８巻から抜粋すると、

社交家である向朗の人脈、コネクションに恵まれ、その点に不安は無い。

この一文から”コネクション”を抜いても意味は通じるんだよな。
トモローは、自分がハイティーンのようにまだまだ若いということを
読者に示すために、わざわざ外来語を使ってるんじゃないだろうか？

>296
ローティーンに対して、ハイティーン。普通に使うだろ。
もっとも、両方とも和製英語だが。
英語でのティーンエイジャー（13〜19歳）を勝手に細分化させてるわけだ。

ﾊﾞﾝﾔﾛｰは人付き合いで空気が読めなさそうな気がする。。。
なんとなく。

ﾊﾞﾝﾔﾛｰはハイティーンを和製英語とわかっていない、に100ぺリカ
コネクションってのも縁故や関係の意味なんだからRR確定。

なんとなくネタ不足だな

「ハイティーン」は陳舜臣の「秘本三国志」でも使われてます（１巻32ページ張飛初登場時）

ハイティーン
〔和 high＋teen〕十代の後半、一六歳から一九歳ぐらいの少年少女。
⇔ロー-ティーン

コネクション [connection]
(1)手づるとして利用する縁故関係。コネ。
(2)連絡。関係。つながり。
(3)麻薬の密売人または密輸組織の意の俗語。

>>292がハイティーンって言葉を知らなかったことのほうが驚きだ

>>301
なんで英語なのに和製なんだ？
英語はアメリカ・イギリス製だろうが、ボケ！

age

バンだ…
バンがいる…

308 名前：無名武将＠お腹せっぷく 投稿日：03/10/23 01:44
>>301
なんで英語なのに和製なんだ？
英語はアメリカ・イギリス製だろうが、ボケ！

以降、このスレではヴァカのことをﾊﾞﾝﾔﾛｰにちなんでバンと呼ぶことになったのだった。

>>308
お前面白い奴だな。
小学校でも人気者だろ？w

自分は歴史小説で「センスよく」カタカナ語を使ってあるのは好きだ。
が、多用したり下手に使うと、単なる語彙の乏しいヤツになってしまう罠。
しかし、ﾊﾞﾝﾔﾛｰはそれ以前の問題だな。

>308

　　　　　　｜
　　　　　　｜　Hit!!
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　＜そんなもので釣られねーぞ、ばーか
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

三羽烏の残りの死に様きぼんぬ。

一度も読んでないけど３巻を100円でｹﾞｯﾄ

でも表紙カバーの内側にシミがあったので本ごと燃した

事実上百円を燃やしたのと同様か。

ﾄﾞｳﾀﾞ ｱｶﾙｸ ﾅｯﾀﾀﾞﾗｳ

UFOキャッチャーで何も取れなかったと思えば痛くもない

>>314
そんなキミに村上知行訳『完訳 三国志』をオススメする。

三羽烏は.....もう一組いる(いた)。

マジかよ！六羽かよ！
もうどうにでもしてって感じだな

友達が買おうとしてたので「やめた方がいい！」と止めたんですが
「なんで？呉好きだからいいじゃんか」と聞かずに買ってくれました。
数日後に嬉々として孫策が孫朗がと話してくる友達。
「でも私はあんまり…」とやんわり断わったら「あんなに面白いのに」、と。
友達と趣味が違うということがこんなにも悲しいことだったとは…

>>323
お前の友人は実はバンヤローの隠し子です。

ま、ここの住人が特殊なんだけどね。
夷陵の戦いのときに陸遜は40歳ぐらいだったと指摘すると泣き出す、無双厨には受けてるんじゃないの。
世間ではそこそこ売れてるから、文庫にしてさらに売ろうとしてるわけで。

ここの住人が特殊なのか？
とてもそうとは思えないが・・・。

>>325
323の友人かｗ
一瞬誤爆かとオモタ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1065493692/l50
こんな所にもスレ立ってるぞw

ﾊﾞﾝﾔﾛｰなら、マジでバカニュースもありかもしれん。

近所の本屋の三国志フェアに並んでました
紹介文が「周瑜や権のいた呉にスポットを当てた云々」というありきたりな言葉

こら本屋、読んでないだろ
「独自の視点で見た三国志を、独特のセンスで綴った鬼作」あたりが妥当

呉関連の小説少ないからね…「どんな」作品でも三国志の「呉」が
描かれてれば紹介されちゃうんだよ、きっと。
タイトルがズバリそのままだし。

>>323
・・・悲しいな、それは・・・これまでの人生で積み重ねてきた常識とか良識というものが一瞬にして崩れるわけだもんな・・・

カタカナ語なんてどうでもいいんだよ現代に書かれる小説なんだし
ただバンヤローは全体的に文才がない
あからさまにカッコつけて書こうとして見事にすっ転んでる出てるタイプ
某有名少年漫画家がコミックの白紙にのっけてるコラムみたいな感じよ
文章で飯食ってて漫画家程度の文才に比される時点でﾊﾞﾝﾔやばすぎ

内容は糞でも、タイトルだけで勝ち組なんだよな＞誤三国志

バンヤローの作品はすべてそうだろう
タイトルだけ見ると中国史に詳しい作家ってかんじだけどな

>タイトルだけ見ると中国史に詳しい作家
だから、三国志の雑誌特集記事や、ムック本、解説本でよく声がかかるわけよ。
あまつさえNHKにまで呼ばれたりもする。
どこに出ても厨房みたいな俺設定（青州眼、浙江耳、臥龍耳）を自慢げにひけらかすのは凄い。

このスレと似たような現象がヤフーで起こってます。
映画レビューの「キル・ビル」。
「金返せ！」という書き込みを見るたびにバンヤローの顔が浮かんだ。
ご愁傷様です。

タラと同格とはバンも出世したな

・・・いきつけの本屋でまとめ買いされてたよ・・・昨日まで誤三国志があった場所に10センチ幅の空間がぽっかり開いてた・・・

どうしてみんな買うんだ・・・立ち読みで済ませられなかったのか・・・

>>339
店員が処分した説

>>339
業者への返却説

>340-341
辛いだろうが現実を直視するんだ……
版元に返本する作業は、営業時間外に行うもの。
仮に営業時間中に返本作業をしても、すぐにスペースは他の本で補われる。
誤三国志のスペースが空いたのは、単純に大人買いされたんだよ……

>>342
いや、あえて言ったんだよ…
きっと販売業者側が、うっかり騙されて買ってしまった来店客が
いては申し訳ないだろうと、良心の呵責に苛まれて、さげたところで
力尽きたんだよ。

俺がフランス書院のコーナーに移しといたＹＯ

>>344
なんてことするんだきみはＭＶＰあげます

>>345
ＭＶＰ＝モストバンヤロープレイヤー

8巻、読み終わった。
・浙江耳孫朗。崖から落ち、木に引っかかった「神農魔林」の住人を救うべく、
鞭を伝って降りるのにかかった時間→「1分30秒」
・青州眼曹棄、曹丕との関係悪化。曹氏に祟るといわれる剣を曹丕の佩剣とすべく
画策。→曹棄、その剣で曹丕に斬られ死亡。
・臥龍耳孫歴、あっさり死亡。→泣いて斬られるはずだったあのお方が、
臥龍耳頭領就任。

なんか……もう、どうにでもしてくれ、って感じですね。

if小説

山田風太郎の忍者ものみたいな作風の小説もあるんだし、
ぶっとんでるのは罪じゃないんだよね。
やはり最大の問題は「面白くない」ことに尽きる。

三国志である必要性ないよな
オリジナルにすればいいのに

>>347
最後のは「孔明死せず」でもやってなかったか

やってたな。
何か個人的には( ﾟДﾟ)ﾊｧ？だったが

その辺がﾊﾞﾝﾔﾛｰたるゆえんか

権→操
「くたばり損ないのちびじじいめ！」

楊懐・高沛→備
「うぬ、手長猿め！いまにみろ！」
「兎野郎め！その大耳を噛みちぎってくれようぞ！」

秘本からです、すみません
和んでしまったもので

>どうしてみんな買うんだ・・・
なんかツボに入って笑って島ッ

多分そういう目で読んで探せばいろいろな小説でおかしなカタカナの使い方、
設定ってケッコ―あるのかもしれない
しかし殆どは気にならない・気がつかない
しかしバンヤローの本の場合それが気になって、目に付いてしょうがないところが
バンヤローたる所以だろうな

>>347
しかも助けた女の子が実は三羽烏最後の一人の娘で長老の孫・・・

20年前の御都合主義アニメかよ!!

この「誤三国志」は難しい・まず普通の思考ではわかる訳のないことを簡単に
謎解きしてしまうのも萎え要素だな

例
孫権の虎での暗殺もすぐにわかってしまってしかも他の可能性は考えずに
そのことに対する対策にか講じてない

すぐには思い出せないが他にもいくつかあった記憶がある
まさに御都合主義。しかもわけのわからん破天荒なストーリーを収束するために
このご都合主義の展開だから開いた口が塞がらないんだな、きっと

漢字が使われてても油断できないのがバンヤロー。

神農能人・・・「のう」が二回使われてる時点で読みづらいと気づけよ！
旗艦「乾坤」・・・もうちょっと気の利いた命名はないのか！

買わない･買わせない･持ち込ませない

それにしてもどうしてバンヤローがプロ作家になれたんだ？
不思議でしょうがない

呉と思しき国が苦戦中。
あなたの参加をお待ちしております。
あと49名で締め切り！！

三国志NET2
ttp://www.big.or.jp/~hiroou/cgi/sangoku/index.cgi

可哀想に……
このスレが呉ファンの集うスレだと勘違いしたんだね……
何も知らなけりゃ、普通はそう思うわなぁ……

>>362-363
なんか泣けてきた…

ゴメリンコ。激しく勘違い。
スレきちんと読むべきだった…
でも面白いから来てね。

とりあえず、

――呉ファンが集っている

のは確かだぜ。

>>366
お慰めサンクス子！
愛してるよ！！

>>386
・・・呉ファンというか誤ファンというか・・・

作者の脳がつまらないの？呉がしょうもないからつまらないの？

ここを見てると例の山田っぽいが・・・。

呉がしょうもないとか言ってんじゃねえ。
死ね。

バンヤローの脳内の三国志はどうしようもなくしょうもない。

バンヤロー脳内を投影できるプロジェクターとかねぇかな。
空いた口が閉まらないんだろうな。
文に変換せずそのまま映像投影なんてなぁ…

呉ってしょうもないやん。実際。

>>372
無性に見たくなってきたのですが。

>>373
お前は煽ってるのか？
呉の良し悪しについて語るスレじゃあないぞ

>>375
うむ、ﾊﾞﾝﾔﾛｰのしょうもなさについて語るスレだな

>374
見たいよなぁ。孫郎絶対バンヤローの姿でいろいろやってるんだろうし。

あまり語られることのない程普・韓当をどう描くだろうか、とか
孫権と張昭のいがみ合いはどんなだろうか、とか
横山ではおろおろするだけの魯粛の振る舞いはどうか、とか
豪族連合の東呉の陣営の雰囲気、とか

そんなのを期待したんだが
むしろ「仮面ライダー孫朗」でも通用しそうな…

　(´‐ω‐`)ﾌｩｰ

まだ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1059322158/80
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1033632365/947
のトーンでやった方が良かったんだろうか、、、
まあどっちにしてもつまらないわけだが。

三好氏か陳氏のどちらかに
呉三国志を書き直してもらいたいよ
もしくはこのスレの者で書き直すか?

俺は三好さんに書き直してもらいたいな

宮城谷三国志では孫堅ってもう出た？

>>382
出てるよ。
生年の考証とか、けっこう多く書かれてたよ。

>>378
「仮面ライダー孫朗」

にﾜﾗﾀ。

>>373 遅レスな上に煽りにレスですまないんだが俺の頭の中では三国志って
魏　　曹操の凄さ
蜀　　義侠話
呉　　悲劇性

を楽しむって感じなんだよな。で、その中でも呉が好きなわけなんだが
バンヤローはそれを分かっていても表現しきれてないところにしょぼさを感じる。
あれがありました、これがありましたってしか書いてないもんだから読み進められない。
小学生のとき習った「悪い作文の書き方」みたいな感じ。よっぽど鈍感な奴なんだろうって思う。

>呉　　悲劇性

若死にが多いということか？

魏　　ガンガンいこうぜ
蜀　　命大事に
呉　　みんながんばれ

>>386
うーん・・・そういうと単純だがまあ、そうかな。
父ちゃんとか親友とかいい軍師とかがこれからって時に死んでるっていうか・・・
確かに若いしさ。え？このひとが！？なんということでしょう。ってかんじ

>>387
それですｗ　　　　

軍師なんていない

踊る大都督ならいる。

人語を喋る驢馬もいる。

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　　　|　‐・ｰゝ く　ｰ・ｰ　　　し |.| ＜　 みんながんばれ！
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　　　|　　 ト‐＝―ゝ ゝ　　　.|
　　　ヽ、　　 二　　　　　　 ./＼
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>>392
貴様が言うな

こやつの最大の功績って、閑話休題の意味を正しく読者に認知させた
事じゃないかなぁ……


















あ、ごめんごめん♪　
作品が糟すぎて、読んでる香具師の数なんて知れてんね。
認知もなにもない罠。

むしろこのスレが購買者を増やしてるのでは･･･？
ブックオフにないから本屋で買いたくなってきた。
噂の孫朗や閑話休題を見てみたい。

俺は神農三羽烏が気になる。
思わず既刊の大人買いをしてしまいそうだ。

こないだブックオフ行ったら、何故か「は」の欄に伴野ほがらかの『呉・三国志』が
並んでいた。もしや、このスレの住人？
それとも、店員が単に苗字を読み違えただけだろうか。
何れにせよ、かなり笑った。

オレもﾌﾞｯｺﾌで「は」で探したよ

トモノロォじゃねーかよー、　(つД`)＜tomonorrow

バンヤローの名前は
tomorrow（明日）からとったの？

ばーか、気を利かせた店員がワザとやってんだろ。本気で間違えるなんて、
んなことあるかよｗ いくらバイトの店員でもさ。
やっぱそんだけココのスレッド知名度が高いってことだな（藁
ろけっとぱんち飛ばしていたり、もう見てられない（ぷ
↓　伴　野　、　必　死　だ　な　ｗ

　　　　 　＿＿＿＿＿＿
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　　　|　‐・ｰゝ く　ｰ・ｰ　　　し |.| ＜　 400ゲット！！！！！
　　　|　　　/　　|　　　　　 　|く/ 　 | 　
　　　|　　/(。__。)＼　　　　 .| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　 ト‐＝―ゝ ゝ　　　.|
　　　ヽ、　　 二　　　　　　 ./＼
　　　　/＼＿＿＿＿＿_／|　　.＼
￣￣/　　| |　　　　　　　 / |＿　　ヽ￣￣
　　/　／へ＼＿　　　／／　　＼　 Ｙ
　/／　　　　|　　ゝ／／/　　　　　＼|

すまん、今まで散々見てきたバンヤローのAAだが
普通にスキンヘッドかと思ってた。
今日間違いに気付いたよ。パッツンだったということに。

文庫9巻、20日発売

（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

何を言う。
立ち読みしてここのネタにしなければならぬではないか。

今日本屋で８巻のあとがきを読んだんだけど、、、
正史で曹叡を始皇帝や前漢武帝に準えて評する部分に対して
「前漢に孝武帝という皇帝はいない。おそらく武帝のこととおもわれるが」みたいに書いてるが、
ここまでモノを知らない香具師とは思わなかった。

>>284も合わせるとわずか２ページで二つも間違ったことになるぞ。

この呉三国志以外で呉が一番目立つ三国志ってないの？

>>407
呉というか、周ユ辺りが主役とかなら結構あったと思われ。

つーか、呉三国志は特に呉は目立っていない罠。
ﾊﾞﾝﾔﾛｰの分身が活躍するだけ。

>>406
ﾊﾞﾝﾔﾛｰ。。。

三国志でも孝霊皇帝とか一つも見なかったのだろうか。

呉・三国志の「呉」の部分はﾊﾞﾝﾔﾛｰの作戦です。
「呉」なんて付けてたら呉好きは迷わず手に取りますよ、ええ。



金返せ

>406
実際に呉三国志を読んでないからアレだが、劉曄の曹叡評のことだよな？
嘩曰「秦始皇、漢孝武之儔、才具微不及耳」
ﾊﾞﾝﾔﾛｰは、恵帝以降の前漢の歴代皇帝の謚号には、孝がつくことを知らないのか。
武帝だって正式には孝武帝だし、孝宣帝とか有名だろうに。
つーか、Webに同じ間違いしてる連中がいてﾜﾗた。
酷いヤツは光武帝とかいってるし（それは劉曄の先祖！）。

>>407
「一騎当千」では孫策が主人公、らしい
読め

>>413
ﾔﾛｰとは別の意味で「騙された！」と思うこと必定。

>>412
Webで同じ間違いしてるヤツは別にいいだろ。
Webと同じ間違いしてる小説家がヤバイんだろ。
しかも長編の後半。書き始めた頃は無知でしたとかいうなら解るが･･･

光武帝とか考武帝と書いたってなら書き間違いとか誤植で逃げられるけど
「孝武帝という皇帝はいない」だからな、、、
事態は深刻だぞｗ

陳舜臣あたりから読み直した方がいいな。
俺は陳氏の作品で覚えたぞ、漢皇帝の諡について。

そういう問題じゃない

>>403
すごい楽しみだな。





間違い探しが

>>406
バンヤローは光武帝と勘違いしたんだろう。

>>419
何を言う、楽しみは他にもあるじゃないか






正子の表紙とか正子の表紙とか

伴野はちくま正史を参考文献にしてるようだが、他に参考にしてるものは無いのか？
戦後初の朝日新聞上海支局長だったんだから、本場の書物とか読めるだろうに。

にしても、>>406は武帝を題材にした小説を書いた者の間違いとは思えんな。
マジでヤバイだろ。

漢書武帝紀の冒頭が「孝武皇帝、景帝の中子なり」だからな。
武帝紀も読まずに小説一本書き上げたんだろか？
ある意味凄いぞ・・・

それとも「孝武皇帝」と「孝武帝」を別物と認識してるんだろうか？
どっちにしろさすがヽ(`Д´)ﾉﾊﾞﾝﾔﾛｰ!!

誰かがﾊﾞﾝﾔﾛｰか出版社にチクれば、次の版からあとがきが訂正されるだろうな。

このスレをみる限りとても面白そうだが。

ネタじゃなくタイトルから孫家や都督の活躍を期待して買った
奴も面白いと感じることができるのだろうか（いや、できない）
金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ

呉の小説と聞いたらそう思うわな
そういえば、周瑜や魯粛や呂蒙ってきちんと登場してる？
奴のことだから名前だけな気がするんだが

>>427
魯粛はきちんと登場してるぞ。6巻冒頭でいきなり肺ガンで死の床だ。

肺ガンはすげえよ
ストックホルム症候群になった夏侯淵の姪とか出てこないかな

>>413
いや、あれ三国志か……？

>>427
その辺はさすがに登場してくるが太史慈は名前すらでてこない（；´д｀）トホホ

８巻でやっと韓当にスポットが当たったと思ったら、次のページで死ぬのな。
他には、赤壁の戦いで長江を漂流する黄蓋を助けるシーンでも出てきたけど、
股肱の臣の登場場面がこれだけってのは寂しすぎる。

敢えてもう一度言う

金返せ

このスレ見ていてちょっと読んでみたいかなと思ったけど、
韓当・魯粛があっというまに死んで、太史慈は名前すら出てこないときたもんだ。

みなさん。ありがとうございます。読むのはやめます。

久々に言いたい



金返せ！一万！

ﾊﾞﾝﾔﾛｰに一万も投資したのか……

あまりのも酷いバンヤローの小説において、実際の人物がどのように書かれているか、まとめてみないか?
孫堅・・・
孫策・・・
孫権・・・
周瑜・・・
魯粛・・・
呂蒙・・・
陸遜・・・
太史慈・・・
甘寧・・・
韓当・・・
黄蓋・・・
程普・・・
朱桓・・・
張昭・・・
張紘・・・
とりあえず、こんなもんかな。ということでコメントを頼む

>>436
だってハードカバーで全巻購入で…（´･ω･`）

>>438
……そうか、君もタイトルにつられて買ってしまったクチか……

>>437
とりあえず魯粛は『肺ガン』でほぼ決定だろう。

3巻までしか読んでないからしらん。周泰は紹介がそこそこっだったような・・・・いや、勘違いだな。

>>437
太史慈・・・存在そのものがない。字の「子義」は主役格である孫朗のもの。


バンヤローに投資していない俺にはこれくらいしか書けん。

太史慈は２巻のＰ208〜210に一応出てきてる。
紹介文に「のちに孫策、孫権と固い絆で結ばれることになる」
と書いてるくせに、その後ほとんど（まったく？）出てこない辺り
流石バンヤローと言うべきか。

孫堅・・・
孫策・・・
孫権・・・
周瑜・・・
魯粛・・・ 肺ガン
呂蒙・・・
陸遜・・・
太史慈・・・ ﾊﾞﾝﾔﾛｰの分身と字がかぶったので冷遇
甘寧・・・
韓当・・・
黄蓋・・・
程普・・・
朱桓・・・
張昭・・・
張紘・・・

誤・三国志の呂蒙はどんな風に死んだんだ？
演義では酷え死に様だったが。

この「誤・三国志　人物表」には諸葛勤がいない訳だが・・・

おい、藻前ら。
誤・三国志をブクオフで売った後その金で「GOGO！玄徳くん」とかいう
四コマを買ったらなんか癒されたぞ。
この漫画に出てくる諸葛瑾がすごい好きなわけなんだが…

それは置いといて居間のこたつの上に玄徳くん出しっぱなしにしておいたら
妹が読んでて挙句には「三国志の普通のってうちにある？」って聞いてきた。
横光を与えておいたらおとなしく読みふけってる。
こいつが吉川あたりに手を出し始めたら誤・三国志の話でもしてやろう。

>>446
諸葛勤はいないが諸葛瑾は何気に二張より登場頻度が高かったりする。
しかもその登場シーンの半分は「自他を問わず」過去の小説などからの流用だったりする。
>>445
正史をまるごと引用していますが何か？

>>447
↓諸葛瑾、コレだろ？
　　　　　　　　　　 ＿,,, --''''""´￣￣￣｀ｒ''''―,,,,_
　　　　　　 ,, -''"´　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　　　 ｀ﾞヽ､
　　　　　　 ｌ　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｌ　　　　　　　｀ｌ
　　　　　　 ｌ　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｌ　　　　　　　　ｌ
　　 　 　 　 ｌ　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｌ　　　　　　　　ｌ
　　　　　　　ｌ　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｌ　　　　　　 　.ｌ
　　　　　　　 ｌ　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｌ　　　 　 　 　ｌ
　　　　　　 　 ｌ　　 ミ川彡　　　　　　　　!　　 　 　 　 .ｌ
　　　　　　　　l　　三ｒ‐､三　　　　　　　　　　　　　 　 ｌ
　　　　　　　　l二二二二二二二二二二二二二二二l
　　　　　　　　 ﾄ､.　　　　　　　　 __,,.　i:::::::::::::::::::::::::::::: l
　　　　　 　 　 ヽ,ﾆ´　　｀ニ=ﾆﾆ´__　 .l:::::::::::::::::::::::::::::: }
　　　　　　　　　.l,ｊ｀　　　　l__,ｊ　　　｀　｀ヽ::::::::::::::::::::::: l
　　　　　　　　　l　　, 　　　　　　　　　　　 l::::::::::::::::::: /
　　　　　　　 　 {　 ﾞ' 　　　　　　　　　　 　 ﾚ⌒l::::::: /
　　　　　　　 　 ヽi´　　｀ ヽ　　　　　　　 　 ∂/:::: /
　　　　　　　　　　ヾ､ -　　 ｌ　　 　 　　　 ,ｨ--': ／　
　　　　　　　　　　 　｀''-､;;,､　__,,.　　　 ._´__ヾﾆ´､
　　　　　　　　　　　　　 　 ｀'''´,i-''"´￣　　　　　.i
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　ヽ

>>449
それだ!!
「死ねば済むことじゃないか…」とか言ってるやつ。

>449
なんか可愛(･∀･)ｲｲ
そのＧＯＧＯ何とかってやつ買ってみよう。

白井恵理子っていう人が書いてる。潮出版だったかな。
「GOGO！玄徳くん」　続、と続々を含めて３冊出ている。
ちなみにその前作の「STOP！劉備くん」は絶版して手に入らんが
復刊ドットコムとかいう場所で復刊交渉してもらっているらしい。
わりと復刊有力らしいのでなんか楽しみだ。

スレ違いスマソ。

諸葛瑾と馬超のやりとりが笑える…というか微笑ましい

まぁいいや。

とりあえず伴野金返せや。

白井三国志以下のバンヤローだめぽ。
金返せぽ。

ごめん…漏れも白井三国志、今日の昼休みに買ってきた。
いいな諸葛瑾。すべてがマイナス思考で。

みんな、バンヤローの本でムカついたら「切手の水はがし」をしよう。

白井三国志は作者が三国志がすきなんだなというのがわかる。
別に特別面白いわけではないが、おれは癒される。そんな感じ。





伴野、金返せ。お前のおかげで心が荒む。

http://www.jmdb.ne.jp/1992/dp001830.htm
映画「落陽」（1992）
監督・原作　伴野朗

これってﾊﾞﾆｬﾛｰだよな
見たヤツいない？
キャストの

>山下奉文大将　水野晴郎

に名作の予感を感じる

にしきのあきらに藁タ

げえ！「落陽」ってﾊﾞﾝﾔﾛｰだったの？

昔の映画秘宝の「底抜け超大作」って本で思いっきり馬鹿にされてたの読んでたぞ。
にっかつはこれで会社が傾いたとかなんとかって・・・

つーか監督かよっ。

三国志では三国志ﾌｧﾝに迷惑をかけ、
映画では映画会社に迷惑をかけ……。

もうなにもやるな、ﾊﾞﾝﾔﾛｰ。

>457
「落陽」製作当時


ﾊﾞﾝﾔﾛｰと水野
　　　↓
毒をもって毒を制す


.　　　 ／⌒ヽ　
　　ヽ/　´_ゝ`）ﾉ 　
　　　|　 　　/　　＜ｺﾚﾀﾞ!!
　　　| /|　|
　　 //　| |
　　 Ｕ　 Ｕ にっかつﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰの中の人

共倒れならぬ伴野倒れ

と、とんでもねぇやろうだ…

マイク水野がシベ超をつくるきっかけとなったのが『落陽』。
これだけでもﾊﾞﾝﾔﾛｰは偉大。
たとえ、日活80周年記念映画を台無しにし、制作費50億円を無駄にした超愚作でも。
>いいえ、俳優や監督になりたいなんて一度も思わなかったんですよ。偶然なんですね。
>たまたま山下奉文陸軍大将に似ているから出演することになった日活の『落陽』で、
>役作りのために、山下将軍に縁のある人たちにいろいろ話を聞いたんです。
>そして、彼が真の平和主義者であることを知り、生き方に共感を覚え信奉するようになったんです。

　　　　 　＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　　　　　　　　　 ＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　|
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　　|||||| ||| |||| || |||| |||||||||　　　 |
　　.|｜ｌｌｌｌｌｌｌ　　　ﾉｌｌｌｌｌｌｌｌｌ ＼　 ./| 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　‐・ｰゝ く　ｰ・ｰ　　　し |.| ＜　山下将軍は水野さんに頼もう。
　　　|　　　/　　|　　　　　 　|く/ 　 | 　 理由？　似てるから。
　　　|　　/(。__。)＼　　　　 .| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　 ト‐＝―ゝ ゝ　　　.|
　　　ヽ、　　 二　　　　　　 ./＼
　　　　/＼＿＿＿＿＿_／|　　.＼
￣￣/　　| |　　　　　　　 / |＿　　ヽ￣￣
　　/　／へ＼＿　　　／／　　＼　 Ｙ
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原作は伴野朗　『落陽　曠野に燃ゆ』。
なぜかﾊﾞﾝﾔﾛｰが監督・脚本まで担当する。
日活80周年記念作品、構想5年、撮影3年、製作費50億円の超大作。
そして興業成績は5億円。
にっかつにとってはトドメの一撃となり、倒産した。

ネット上の映画批評より抜粋。
>今にして思えばなんて縁起の悪いタイトルだったのだろうか。
>かくて日（活）は沈んだ、、、

　　　　 　＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　　　　　　　　　 ＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　|
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　　|||||| ||| |||| || |||| |||||||||　　　 |
　　.|｜ｌｌｌｌｌｌｌ　　　ﾉｌｌｌｌｌｌｌｌｌ ＼　 ./| 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　‐・ｰゝ く　ｰ・ｰ　　　し |.| ＜　誤・落陽　にっかつ燃ゆ
　　　|　　　/　　|　　　　　 　|く/ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿ 　
　　　|　　/(。__。)＼　　　　 .| 　　　
　　　|　　 ト‐＝―ゝ ゝ　　　.|
　　　ヽ、　　 二　　　　　　 ./＼
　　　　/＼＿＿＿＿＿_／|　　.＼
￣￣/　　| |　　　　　　　 / |＿　　ヽ￣￣
　　/　／へ＼＿　　　／／　　＼　 Ｙ
　/／　　　　|　　ゝ／／/　　　　　＼|

＞日活80周年記念作品、構想5年、撮影3年、製作費50億円の超大作。
＞そして興業成績は5億円。

日活こそ　金　返　せ　！！！　と言いたかっただろうな…

映画秘宝からの抜粋

>敵味方さまざまな密談で生まれた陰謀、謀略、策略が��混沌�≠ﾆしてドラマを形成している。
>基本的に映画の中でこれから起こる出来事はすべて登場人物二・三人の密談によってあらかじめ
>台詞によって語られてしまう。台詞で説明されたあとに起こる待ち伏せや襲撃にはもちろん意外性
>もスリルやサスペンスもない。

>本来ヒーローであるべき達馬（主人公）はいったい何を考えているのかわからない、感情移入不可
>能で自分勝手

芸風は今も昔と変わってないみたいだな。。。

次のスレタイ

【金】誤・三国志【返せ】

>471
なんだかブルーリボンですね

>470
芸風はデビュー作のときから不変。

映画監督をした事はハードカバーの著者近影に載っていたが
そこまでひどい内容だったとは…

中身を確かめずに、ハードカバーで誤三を揃えたヤツなみに漢だな　>にっかつ

>>466
>>470

なんてゆーか、もうね、脱帽っすよ。
ﾊﾞﾝﾔﾛｰﾄﾞﾘｰﾑ、ﾊﾞﾝﾔﾛｰﾏｼﾞｯｸ、そしてﾊﾞﾝﾔﾛｰﾐﾗｸﾙ。

だめな奴はなにをやってもダ（ｒｙ

12/16
呉・三国志　長江燃ゆ(10)
伴野朗

バンヤローに騙される人々の悲劇もこの巻で漸く終わりか？
まあ日活の悲劇と比べたら…安いもんか。

映画会社にまで…。４５億と大勢のスタッフの８年の時間と
５億円分の観客のチケット代





それと本買っちゃった分、　　　金　　　返　　　せ　

>>470　　　一瞬誤三国志の事を書いてるのかと思ったよ・・・・

次スレタイトル候補２

【迷惑な】誤・三国志【創作活動】

スレ住人の出張先w？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1064705053/788

次スレタイトル候補3

【いろいろ】誤・三国志【燃ゆ】

お前ら、気が早すぎ（ｗ

【貂蝉ﾀｿ】誤・三国志【萌え】

【日没する国の】言呉・三国志【物語】の

装飾はどうでもいいけど、
スレタイにはちゃんと「呉・三国志」と入れようよ。
検索出来なくなるよ。
そういう意味では483はありだけど。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1064692321/

漫画板の蒼天スレでおすすめの三国志小説を聞いてる三国志初心者の
人がいて、たいへんなことになるかもしれないから誰か呉三国志がいかに
危険なしろものか説明してくれ
凡人の俺には無理

>>485
そのｽﾚでごく普通なトーンでﾊﾞﾝﾔﾛｰ三国志を薦めているﾔｼ、このｽﾚ住人と見た！

罪なことするなよぉ（´Д｀）

『興亡三国志』ってやつを本屋で見っけたが、すごく面白いな
悪い見本があるからなおのこと・・・

>>487
まあ、三好氏のやつだからな
バンヤローのやつと比べるのは失礼だろう
この人も元読売新聞記者だったんだけど
こんなところにも新聞記者の質の違いが・・・

俺は吉川三国志より面白いと思うから、是非読むべきだと思うな

え、えーとー、漫画板の蒼天スレの722なんですけど〜
この小説、そんなに痛いんですか･･･？
誤・三国志って（ｗ

>>489
ものすごく痛い。絶対買わないほうがいい。
蒼天読んだあとだったら、よむんだったら興亡三国志をお勧めする。
この本はいい意味で癖が無くて非常に読みやすいと思う。

>489
無難に北方でいいのでは…

誤三国志だけはやめとけ。

俺も漫画板の蒼天スレから流れてきたんですけど、
今上からざっと読んでみた限り、
かなり痛い作家さんのようですね(w
志茂田景樹のような匂いを感じる･･･

ちょっと興味を持ってただけに、引っかからなくて良かったです。
あぶないあぶない。皆さんアリガトウ。

しかし、「呉･三国志」ってタイトルはかなりいいとこ突いてて、
商売としては絶妙ですな。

>>489
痛いというか・・・まあ、今スレで書かれたようなネタに加え、以下のような話を楽しめる人には無問題なのだが。

・「トンネル掘りのスペシャリスト」が自陣の前に大量の落とし穴を掘って敵を待ち構えていた。しかもそれは敵の斥候に全く気づかれなかった。で、敵はそこに突っ込んで壊滅。「これが、戦いである」とはバンヤローの弁。
・正史でわずか数行記載されている内容を「魏の諜報部隊が飼いならした虎で孫権暗殺を謀る」という話に。バンヤローいわく「そうすることで初めて、文章に隠された意味が読めてくる。」
・少年時代の孫策と趙雲が「偶然出会って」妖怪退治。

　あまり読後の楽しみを奪ってはならないから、これくらいにしておくが、まあ10ページに一度は突っ込みどころがある。

>>492
前スレで「厨三国志四天王」ってネタがあって、そこでは「バンヤロー、志茂田、周大荒、藤水名子」が挙げられてた。バンヤローは堂々の四天王筆頭だったな。


で、それよりもだ。
昨日立ち寄った、結構大きな本屋の三国志コーナーに平積みで誤三国志があったんだよ。で、そこに張り紙があって読むと。

巨大掲示板「2ちゃんねる」でも話題のあの本

・・・って書かれてた・・・いや、確かに話題だがッ！　話題だが・・・

>>493
マジっすか。すげー本屋だな（藁

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　　　|　‐・ｰゝ く　ｰ・ｰ　　　し |.| ＜　おっ、２ちゃんねるでも人気なのか。さすが俺
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　　　|　　/(。__。)＼　　　　 .| 　　　
　　　|　　 ト‐＝―ゝ ゝ　　　.|
　　　ヽ、　　 二　　　　　　 ./＼
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￣￣/　　| |　　　　　　　 / |＿　　ヽ￣￣
　　/　／へ＼＿　　　／／　　＼　 Ｙ
　/／　　　　|　　ゝ／／/　　　　　＼|

>493
さて、その本屋からこのスレに何人流れてくるのだろう・・・。

どうでもいいがその本屋、園田三国志も「２ちゃんで話題！」とか
書いてそうだな。

店員が２ちゃんねらーか

>>497
むしろこのスレの住人だろ。

>>493
ところで、みなこﾀｿはそこまで酷いかな？
他３者と同列に扱ってしまうのはかわいそうだと思うのだが。

・・・赤壁の宴に関しては擁護のしようもねーけどな。( ´д｀)

>>499
自分は藤水名子の作品は持ってるよ。
たしかに「赤壁の宴」は閉口もしたけど、「公子風狂」とか
「王昭君」なんかは評価すべき部分はあるんじゃない？




……っつうかね、バンヤローがあまりに糟すぎんだよっ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　……ってことで

>>500
漏れもみなこﾀｿは全部読んでる。
なので他３者と並べてしまうのがちょっと躊躇われるんだ。

・・・つうことで、「厨三国志四天王」改め「厨三国志三傑」を提唱したいのだが。
構成員は「バンヤロー、志茂田、周大荒」の３名で。

>>500
おぉ、なんかあんたとは気が合いそうだ

「厨三国志三傑」　……いいね。推称に値するな。

間違った。
>>502は、>>501に対して、な。すまん。

>>501
なら、ここは古代の暴君に敬意を表して
「厨三国志三桀」あるいは「紂三国志三桀」
などはどうかと。

>巨大掲示板「2ちゃんねる」でも話題のあの本

ﾜﾗﾀ
さては犯人は…お前かっ！
　　　　　　　　　　　↓

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　　.|｜ｌｌｌｌｌｌｌ　　　ﾉｌｌｌｌｌｌｌｌｌ ＼　 ./| 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　＞ゝ く　＜　　　　し |.| ＜　　犯人だなんてヒドイYO！！
　　　|　゜　 /　　|　　。　　　 |く/ 　 |
　　　|。　/(。__。)＼　　。　 .| 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　 ト‐＝―ゝ ゝ　　　.|　　うわあ
　　　ヽ、　　 二　　　　　　 ./＼　　　　　ああん
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￣￣/　　| |　　　　　　　 / |＿　　ヽ￣￣
　　/　／へ＼＿　　　／／　　＼　 Ｙ
　/／　　　　|　　ゝ／／/　　　　　＼|

やべえ、興亡三国志面白すぎる・・・

うっ、落とし穴か･･･俺も考えてたネタだ･･･
チョウヒの騎馬隊を壊滅させる方法として･･･
でも、実際に売る小説に使うとは凄い奴だな

４人にするなら藤水名子の代わりに、『私説三国志　天の華・地の風』の江森備を入れといてくれ。

読んでいない身で言うのもなんだが、
誰かひとりぐらい判野を擁護しろよ。

>>510
名前を間違っているのはわざとなのか・・・

>>510
前スレにはバンヤローを擁護する香具師が一人だけいたが、なんつーか読んでないのがバレバレだったからなあ。
まあ、読むととても擁護しきれんし。

>512
あれ縦読みじゃなかった？

うーん、読んだ上で擁護に挑戦すれば、ディベートテクニックを
身につけるいい機会になるかもしれない。


漏れにはﾑﾘでつ。

<ディベートテクニック
呉三国志に出てきそうな単語だな。読んだことはないが。
”そう、孫朗のディベートテクニックは孔明を凌駕していたのだ”
みたいな感じで。

前スレ250よりスタート

250 名前：無名武将＠お腹せっぷく 投稿日：03/08/11 21:17
誰か無理やりにでも擁護してみてくれ。


251 名前：無名武将＠お腹せっぷく 投稿日：03/08/11 22:40
伴野先生の悪口を言わないで下さい！！呉・三国志は伴
野先生の作品の中でも代表作と言える程の名作なんですよ？？
金返せとか三流とかひどすぎます！！あの大作を書くのに休み
返上とかもしたに決まってます。苦労の末に書き上げた作品をそんな
せこい理由で叩く人は人間として三流なんじゃないですか！！！


252 名前：無名武将＠お腹せっぷく 投稿日：03/08/11 22:43
おい！をまいら>>251は保存だぞ

一レスに一つ在るか無いかの貴重な擁護スレだ


254 名前：無名武将＠お腹せっぷく 投稿日：03/08/11 22:52
縦読みが切ない…

金返せage

>>514
擁護するにしても「他の作家さんもこんな事やってるのに」的にしかできないことが前スレで暴露されたからなあ・・・

「つまらん」と一言で片付けるのもつまらないが
本当につまらん

まいった。ほんと、いやぁ…まいった……

つい先ほど、書店で八巻だったかを流してみたんだけどさ、
ちょうど石亭の戦い間近の、周魴が偽装投降をはかってる
あたりなんだけどさ……これには呆れ果てた。
周魴が曹休へ送った七通の書翰がさ、


　ほ　と　ん　ど　全　文　丸　写　し　で　す　よ　


信じられるか？　ほんとに歴史小説書いてる人間のやることか？
もうね、「金返せ」って言う気もおきんよ……ついでにageるよ。まじで…

>>520
何を今更。
丸写しは伴野の十八番ですよ。

金返せアゲ

擁護レスですら縦読みでバンヤローを攻撃。
もう救いようがないな…縦読みじゃなくて本当に心から
奴を擁護しようというツワモノはいないのか…

ｺﾋﾟｰﾍﾟ小説書いて生活できるなんてﾊﾞﾝﾉいいなあ。

丸写しって言ったって、批評のための引用は認められてるじゃん。
坊主憎けりゃナントカというか馬鹿ばっかり。
ミイラ取りがミイラになってどうする。

つうか中国行った事もないで語るお前らの脳内三国志、惨め・・

>>525
縦読みしようにも短すぎるな。

>>525
釣りか？
伴野のやる丸写しは、批評のための引用もクソも無いんだが。
奴の場合は度が過ぎてるんだよ。

つうか中国行った事もないで三国志を語る奴を見下したお前、惨め・・

レスすると、すぐ「たて読み」「釣り」だ。ボケどもが。

あの本のいい所は、事実を明らかにして、その上で推察してるんだよ。
エンターテイメントがいらないなら、ドキュメンタリー映画でも見てオナってろ

ﾊﾞﾝﾔﾛｰｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!

(こうしてスレは荒れてゆくのであった)

まあﾊﾞﾝﾔﾛｰの本をおもしろく読むにはコツがいるな
言うなればB級映画の粗を探してみたり、ストーリーにつっこみをいれたり、
役者の大根ぶりをみて笑って「あ〜、（バカバカしくて）おもしろかった」的
な感じ？

普通に小説読んでおもしろい、ってのとは程遠いがな・・・
あえて今言わせてもらう








金返さなくてい〜ぞ！！！

つまり>>528は、
「魏の諜報組織が飼いならした虎を使って孫権暗殺を謀った」
「張飛殺害の真犯人は孔明」
「孫権の異母弟に縄使いの超人がいた」
「馬幼常は死んだんじゃなくて蜀の諜報機関の長に就任した」
あたりを「事実を明らかにした」と言いたいわけです。

>>532
じゃあ、お前は北方三国志で馬超が（メール欄）事について、
「ふざけんな、金返せ」とか抜かすのか？

それにしてもひどい小説読んだ割には記憶力いいな。
まさか呉・三国志片手に泣きながら反論（の、ようなもの）してんのか？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は返して欲しいが・・・

呉ファンの心をスルーした挙句
DQN設定丸投げの上にオリキャラ
読後のこの脱力感
どうしてくれよう

>>528
何もエンターテイメントがいらないとまで言ってないんだが。
むしろエンターテイメントにあたる部分がつまらないから、これだけ叩かれてるんだろ。
528があれを面白いと言うなら、それを否定する気は無いけどな。

でもさ、あたしも思うけど、実はみんな最後まで読み終えたんでしょ？
途中で読むのやめてたら、こんなに詳しい例あげてくるはずないもん。
>>535さんも、「つまらないな」とか言いつつ最後まで読んだんでしょ？
俺もそうだもん。エンターテイメントとして成り立っている結果だよ

>>533
だ・れ・が・北方に史実とかお約束を求めるんだよ。
自慢じゃないが108星死にまくりの北方水滸伝普通に楽しんでるわけだが。北方三国志も然り。
「太史慈が刺客の毒矢で犬死に」
「張飛暗殺犯は周瑜の愛人」
「張衛意味もなく暴走して自滅」
・・・いいじゃないか、だって北方だし。

バンヤローの糞たるゆえんは、そもそもエンターテイメントになってないところに尽きるわけだ。

>>536
あたしも･･･って全員名前が366なんだけど･･･。
多重人格？バンヤローファン倶楽部＝366？

エンターテイメントとして成り立ってない・・・？
>>532の出来事は物語の中盤〜終盤だぞ。
ホントはみんな読み終えたんだろ？

「すいません。ちょっと面白かったよ」って正直に言いなさい

>>538
いや、カマ口調はネタだって。

で、>>536は何か根本的に勘違いしているようだが。
文庫版8巻まで読破して、なおかつ9巻を楽しみに待ってる香具師は少なくはないぞ。
だって昨今ないぞ、あれだけネタになる小説は。

>>540　バンヤローファン１名発見。

ひとつ言える事はバンヤローの意図するところとは全く別の部分で
エンターテイメントしてるってことだ

まさにシベ超に匹敵するっ……！

そのシベ超のきっかけは>>464によるとバンヤローの映画。
よって誤三国志の勝利。

>>536
いや、俺は文庫で途中までまとめ買いしたから、どうせなら全部集めようってクチ。
途中までしか揃ってないってのは嫌なんで。
読んでおいたら、一応ネタになるし。
俺も540の言う、続刊を楽しみにしている香具師の一人ってことになるかな。

ちゃんと定価で買わないと「金返せ」って言えないからあえて買ってる。

でも俺も、あの諜報部隊やら、超人やらにはマジでむかついた。
でも何気に正史のエッセンスも２割程度入ってるから、
一応全部読んでしまった。シリーズ物って駄作でも一応続き気になるしね

こいつがなんで作家やら映画監督できるのか分からん。
コネか？コネなのか？

難しい擁護、お疲れさまです＞366

最初の>>366とその後の擁護派366は別人です。
俺はむしろﾊﾞﾝﾔﾛｰに「金払え」と言いたいくらいだ。

そうそ。本心は常に「金返せ」だ。

この支離滅裂な擁護・・・・・・本当に本物のﾊﾞﾝﾔﾛｰかも・・・・・・

ここの>>525で降臨した>>366ってのは、


【ネクラ】正史厨は隅でﾎﾞｿﾎﾞｿ言ってろ！【キモイ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1068630773/l50
366 名前： 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 投稿日： 03/11/16 23:14
正史、演戯を超越しまくった伴野三国志好きの僕は何厨？


↑の香具師と思われ

>>553
お見事。
なるほどなー

自分はこの作品はほとんど知らない者なんですが、
どこまで描かれてるんでしょうか？
しっかりと、滅亡まで？

>>555
しっかりと孫郎の死まで書かれております。
いや、最後まで読めなかったんだけどね。脱力感のせいで。

北方にもオリキャラがたくさん出てきますがそんな人物達より馬超と張衛がうざくてむかつくのでそんなに気になりません。

この作品はどうなんですか？

レイパー張衛は男らしいですよ？

呉・三国志は、途中で現代視点の無駄話を挟む作者本人が非常にムカつくので心配ご無用です。

これ、作者が作中で解説挟んでくるのか･･･それは激しくうざいな

>>557
馬超だけ同意

>>556
え？ 孫朗の死まで、って…まだ呉の歴史の中途じゃないですか？
酷すぎですね、この作者……

557、559はとりあえず立ち読みでもして来い

来い、じゃなかった。してきたらどうかね。

レスを読まずにたまたま立ち読みした。

夏侯淵が孟徳うぜーよ・・・と思っているところと
呂蒙が関羽を油断させてしてやったりのところだけ(これは至極普通だった)

オリキャラのところは今度立ち読んで見ます。

>>562
違うだろう。
「お願いだからどうか立ち読みしてきたください、買わなくてもいいから」
ではないのか？
　君は見ず知らずの人の人生に一生消えない傷を負わせようとしているのだよ？

＞　君は見ず知らずの人の人生に一生消えない傷を負わせようとしているのだよ？

そりゃそうだ
傷は癒えることはないだろうしね

映画もなのか…。次はどこいらに進出して度肝を抜く
と思いますか？

>>566
政　界　進　出

>>567
議会が「閑話休題」でグダグダになっちゃうよ！

このスレも２ヶ月で５００か。やっぱりみんな好きなんだな。

こいつの質疑応答とかってとんでもなさそうだ。

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　　　|　‐・ｰゝ く　ｰ・ｰ　　　し |.| ＜　頑固に閑話、元気に休題。
　　　|　　　/　　|　　　　　 　|く/ 　 | 　 ﾊﾞﾝﾔﾛｰがいます！
　　　|　　/(。__。)＼　　　　 .| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　 ト‐＝―ゝ ゝ　　　.|
　　　ヽ、　　 二　　　　　　 ./＼
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￣￣/　　| |　　　　　　　 / |＿　　ヽ￣￣
　　/　／へ＼＿　　　／／　　＼　 Ｙ
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誰が票入れるかってんだ！！ペッ！

政見放送でやってくれそう（ｗ

自由党、民主党とは違った観念から、
――改革。
を、打ち出していくのである。

園田はエンターテイメントとして微笑ましくて大好きなんで、
ﾊﾞﾝﾔﾛ-如きと一緒にしないで頂きたい。
ﾊﾞﾝﾔﾛｰはネタ小説としても致命的に駄目だ。
立ち読みだけでもやばい匂いが漂いすぎて買うなんてとんでもない…。

随分前に図書館で借りた本で

諸葛孔明が探偵役(多分)で
周瑜が病気を隠すため化粧して出てくる。すぐ死ぬ。
愛人が出てくる。物凄い死に方をする。
謎の倭国の少年？が出てくる
司馬懿がエロい。無駄にエロ大目

というﾊﾞﾝﾔﾛｰﾃｲｽﾄ盛りだくさんなへぼ小説を
読んだ気がするんだが誰か題名知ってないか。

「呉ファン・三国志初心者らは自腹を切って読むべきだ。
　また、彼らはただ読んで終わるものではない。
　唯一神伴野朗が地獄の火の中に投げ込む者達だ。
　すれっからしの三国志マニアも同様だ。
　理由は俺設定が理解できないなら自分が大爆発するべきだからだ。
　詳しい理由は呉・三国志等で熟知すべし。」

>>577
出典はこれだね
ttp://kobe.cool.ne.jp/torichan/matayoshi/

まーたﾊﾞﾝﾔﾛｰを推薦している香具師が。。。
悲劇が繰り返されるのか。。。

http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1069068016/l50

最近正史で呉オタになった討逆・破虜好きなんだけど、
この本１・２巻だけでも読む価値あり？

このスレ見て、買うのやめといてよかったと思ってるクチなんだが、
一応内容が気になってしまう程呉に飢えてるもんで、
よかったら教えてください

>>580
内容は小学生が書いたみたいな感じだよ。あのねぇ、真三国無双３やってたほうがマシだと思うよ。

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ|
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 ||
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　＜　似てない？
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

>>582
犯罪者みてーだ。
まあ、確かに罪人だしな。

583が元ネタ知ってるのかどうかわからんが
コメントに禿げ上がるほどﾜﾛﾀ

甑……
まぁ、罪人ではある。

これ古式なのか。
なるほどﾔﾛｰにもピッタリ。

とうとう皆さんお待ちかねの９巻、１０巻出ましたね。正直うれしい！

１０巻はまだじゃないか？
実際に本屋行って見たわけじゃないから知らんけど。

あもーれ

>>585
甑ってもしかして二年くらい前に２ちゃんでウォッチングされて最後には強制
オフでさらし者になったあの古式でつか？

そうでーつ

で、誰か9巻のツッコミ所を教えてくれ。

そりゃあ神農能人の最後だろ。

初めて給料もらったときのお祝いに、
前から気になっていた呉・三国志をまとめ買いした。
１巻、２巻と立て続けに読んで、まさかな？まさかな？と思ってたけど、
考えたくなかった。



反三国志並にひでえよ、古式の方がよっぽど面白いって

>594
ようこそここへ。

ご愁傷様です・・・(-人-)

>>594
反三国志ははじめからトンデモを期待して皆読んでいるためそれほど被害はないのだが。。。

やっぱり呉は。。。

呉・さん>594
もしかしなくてもハードカバー購入か？

ttp://bunko.shueisha.co.jp/0310/read_j.html

立ち読みコーナーなんてあるんだな・・・。
ここに神農か孫朗が出てればみんな騙されないのにな・・・

>597
ハードです…でかいだけでクソの役にも立ちません

>>599
いや、焚き火の時や尻拭きの時なんかに役に立つ。

ほとんど読んでないから新品同様なんだけど
売ったらいくらになるかな？

売るな
売ったらナニするぞ

>>602
ナニって何だよ・・・
犠牲者が増えるから売るなというのか？　衝動買いを戒めるために座右に置けと？
それとも>>602はバンヤロー本人で、売ったら>>594に取り憑くというのか？

九巻をパラパラっと立ち読みしてきた。

出だしからして今回はいささかまともにも感じたが、諜報組織の名が
何度も出てきて、その度に萎えること甚だしい。

それにしてもこの作者は、ちくま版以外の参考文献をまともに用いて
いるんだろうか？
今回、遼東征伐のくだりが描かれてるのだが、司馬懿が制圧時に
おこなった襄平での殺戮に全くふれてない。
まぁなんとなく、「晋書」は用いていないんだろう、って気はした。
















　立ち読みに費やされた時間を返してほしいよ……

>>604
>出だしからして今回はいささかまともにも感じたが

・・・そうか？　今回呉・三国志のくせに孔明のほうが孫権より出番が多いんだが・・・
なんせ表紙からして孔明だしw

>>605
もう、「呉・三国志」なんてタイトルは意味無いんだよ
結局は「孫朗」が使いたかっただけなんだ……
でも、それでは売り上げは期待出来ないから、「呉」ってタイトルを付けて呉好きを騙したんだよ……

>>604
立ち読みにしては鋭すぎるほどの考察、史実との的確な相対比較、
冷静な書評・・・

予約してまで購入確定だなｗｗｗｗ

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれない。思いっきりｶﾞｲｼｭﾂかも知れない。

もしかして孫朗に凝ってるのって、伴野「朗」だから？

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないが、聞きたかったんです。。。ｽﾏｿ

外出つーか…一巻後書き見れ。

郎タンの癖

�@やたらと魏呉蜀、三つの年号で表記する
�A〜だった、〜あった、〜である、の文章が大好き

他にまだ無いかい？

９巻のツッコミ所

・孫朗を筆頭にセッコウジの連中は勘が鋭すぎる。ご都合主義の為せる技か。
・神農能人の娘の名前が神農美人。そのネーミングセンスに脱帽。
・登場人物の字をしつこいくらい何度も説明する。今に始まった事ではないが。
・王双が登場するのはいいが、登場した４行後に殺すな。
・孫朗は９巻で初めて曹妙と立ち会ったことになっているが、既に６巻で対決している。
自分で作ったキャラとストーリーくらいちゃんと把握しておけ。
・しかも戦いの直後、いきなり孫朗と曹妙の濡場に突入。
ﾊﾞﾝﾔ曰く、「ごく自然な成り行きであった」
・で、曹妙と寝た男は近いうちに死ぬという設定は無視ですか。
・孫朗の息子「孫烈」は両親の異能を受け継いだ天才。またご都合主義か。
・星落五丈原。他の小説なら泣ける場面なのに誤三国志では笑える場面に。
・閑話休題で五里霧中の説明があったけど、２巻にもあったろ。
・ﾊﾞﾝﾔﾛｰ特ダネ大作戦

補足ヨロ

>>611
特ダネ大作戦について詳細キボン。

>>611
藁える五丈原についても詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

〜とはそのような人物である。age

>>611　お買い得だな

>>612
伴野は上海特派員時代に、もし陳寿の墓が発見されて三国志の原本が見つかったら、
自分に知らせるように、上海の大学、博物館、研究機関に依頼した。

なぜなら原本の『魏書』「東夷伝・倭人の条」を調べれば、邪馬台国の正確な位置が
分かるかもしれないからだ。
中国の考古学界は邪馬台国の位置などには興味を持っていないから、中国内の
ニュース等で取り沙汰される事は無い。
そこで、伴野は邪馬台国の位置を自分で割り出して、特ダネにしようとした。

しかし、伴野の在任中に、
――陳寿の墓、発見。
という電話はかかってこなかった。
伴野の”特ダネ大作戦”は、幻に終わった。

>>613
孫朗、孫烈親子が五丈原の側の渭南台にて星が落ちるのを見る。
孫烈は異常な動体視力を持っているので、流星の動きを指で追うことが出来る。
星が落ちた先は五丈原だった。
「あっ、父上、また流れ星が！」
孫烈が指差す方角を見ると、星が空に戻っていくではないか。
「あっ、また！」
また星が落ちる。
「あっ！」
また星が戻る。
「あっ、また！」
また星が落ちる。
今度は中々戻っていかない。
「星よ、戻れ！」

孫朗の願いむなしく、星が戻ることはありませんでしたとさ。

バンヤローはホントに三国志を侮辱してるな。
なまじ大物ぶってるから無双や一騎当千以上だ。腹立ってきた。

>616-617
ありが惇。本気でﾜﾛﾀ。
園田・劉備君のネタだったら傑作だけど、
ﾊﾞﾝﾔﾛｰは大ﾏｼﾞなんだよな・・・凄すぎる。

>>617
なんか、素敵やん・・

やっぱり百年に一人の天災的ネタ師だよバンヤローは…

>>606
呉好きだけじゃないよ
俺は呉ファンじゃないがやはり呉視点の三国志には興味があるし
読まなくちゃ！って思ったもの
三国志ファン全員を騙してるし、ある種冒涜だよヽ(`Д´)ﾉ

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　＿
┌―――――――――─┴┴─――――――――┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
｜世の三国志ファンが.唯一ネ申伴野朗のライフワー　|
｜ク『呉・三国史』を買わないと言うなら、本傑作小説.｜
｜は未完のまま絶版にしてしまう。それは三国志ファ |
｜ン（とくに呉ファン）の子や孫・ひ孫達、更に末代ま ｜
｜での痛恨事になるが、それでもいいのか。　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 バ ン ヤ ロ ー ｜
└――――――――――┬┬─――――――――┘
　　　　　　　　　　　　　　　　││
　　　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

人半　里予　良月　は　ネ申

>617
俺は魏好きでどちらかといえばアンチ孔明だが
これだけは言わせてくれ

伴　野　逝　っ　て　よ　し

＞星が空に戻っていくではないか。
　爆笑ｗ

>>617
か、かぁっこええなあ〜

>>617を見ると「うほっ！面白そう」とか思うけど、
それは単に617氏の書き方が上手いからであって、
誤・三国志の現物を読んだら壁に叩きつけたくなるのだろう。

流水御大や栗本温帯と一緒で、
２ｃｈのスレだけ読んでるほうが面白い作家だよね。
作家自身に見立てたキャラが大活躍したり、
自分語りが多かったり・・・ｸｿ作家はどうしてこう同じパターンなのか。

柴錬三国志も酷いがこれはもっと酷いな

>>629 ていうか柴錬は吉川程度には面白い罠。

伴野氏の文章が好きになれない･･････････

>>630
吉川をナメとるお前は呉・三国志を音読しろ。

吉川の劉備はなんかうさんくさい
っていうか、ストーリーそのものが･･･

偽善ぶってるってこと？

とりあえず陳寿＝羅貫中＞陳＝三好＝北方≧吉川＝柴錬＞安能＝ゴンタ≧バン＞＞＞村上…ってところか。

村上＞＞＞(越えられない壁）＞＞＞＞園田

>>636
いやむしろ
村上＝伴野≧吉川＞あとはマンクドセ

ていうか角川の村上三国志は本気で糞。ネタにもならんくらい退屈で平凡。

角川のは演義の翻訳だと思ったが、そんなにダメなのか？
（全五巻は完訳にしては分量が少ない気はするが…）

この世に存在する理由が全く思い浮かばないレベル＞村上三国志

>633,637
吉川のは当時の時代背景や文化、人間観と言うかなんと言うか、
今よりも確実に儒教的な根が出てる時代だから、
胡散臭いけど許せる。当時の良い君主像と言うか何と言うか。

で、それは時代に会わないから他の人が視点を変えてリリースしていったわけで

>>635
羅貫中とその翻訳の安能、村上が別評価なのは何故？

創始者が一番偉くて翻案家が下になることの何が悪い。

まぁ何にせよバンヤローが一番下になるわけだが。
呉三国志ってタイトルじゃなければなぁ…。

>>635
陳寿が最上位とは俺は思わないけれどな。

そもそも陳寿は史料を遺したわけで、小説家と比較するのはどうかと。
あと周大荒れが入ってない・・・

>>645>>646
まあ陳寿は名誉一位なんだろう。
それにまあ、一応トップに羅貫中と陳寿をいれとかないと、ほら、厨がうるさいから。

龍狼伝とか大三国志とか孔明の艦隊とか超三国志はどのあたりに入る？

>>648
全部まとめて三国志じゃないだろうが。

すくなくとも三国志と名乗ることが許されるのは誤三国志まで。後は三国志を名乗るな。

伴野と周大荒（反三国志≒超三国志）みたいなifモノの作家を
同列に並べるのは筋違いな気がする。
ifモノ作家には伴野以下の連中なんかゴロゴロいるだろうし。
柘植とか。

>>648
個人的には

反三国志>>>>>>超三国志

同じ内容なのになんで差があるのかなんて言うな。

>651

同じ内容なのになんで差があるの？

>>652
詩が漢文調じゃなかったはず。
だから。

仲路は？

>>654
・・・ああそうさ、確かに奴ならばバンヤロー以下だよ！

誤・三国志って表紙のイラストはめちゃくちゃ良いよな・・・・。

表紙やタイトルに期待していざ本文を読んだら・・・

ここはそんな姦計に嵌った奴らの墓場です

そして墓場に埋められても氏に切れなかった亡者たちの集い場です。

悲しいかな孫朗、いたましいかな孫朗

惜しくないかな孫朗

ばんやろーには是非このスレを見てほしい。
浮かばれぬ魂を弔うために出家してもらいたい。

奴が俗世と関わらず生きていくならば、
映画界や文学界、そして新たな亡者が生まれることがなくなる。

結局なんだかんだ言ってﾊﾞﾝﾔﾛｰの本は売れてるのか？
まあ売れてるにしても99%が「金返せ」って思ってるだろうが…

バンヤローはこのスレを読んだら、
一言でもいいから謝れ。



頼むから・・・

俺は400ページ前後の小説は行き帰りの電車＋αの読書時間で大体
一週間弱で読み終わる・・・しかしこのバンヤローの誤三国志は発売日
に買ったのにいまだに180ページだ

最初少し立ち読みして糞だと重い買わなくて良かった。

しかし俺の貴重な二十分を返せ

そんなに酷いんですか？
タイトルがものごっつう気になったんですが。

そう思って買った奴らの溜まり場がここだ。
気になるならこのスレを読み返してみるといい。

>>665
見たら憤死するんじゃないか？ｗ
文庫１０冊分の大作で、ライフワークになるくらい思い入れの深い作品が
ここまで酷評されてるんだから。

ライフワークなんて口先だけですよ。

>666（悪魔の数字ｵﾒ）
もう無理して読まなくてｲｲﾖ

ttp://freedom.pupu.jp/sangokushi/asobi/jisho/dr.cgi?key=136
バンヤローを絶賛してる…。
馬鹿にしてきた部分が素敵だったとは…。

＞呉ファンにはたまらない『呉・三国志 長江燃ゆ』

たまらないのか！？俺も（破り捨てたくて）たまらなくなったのだが……

>>673
あーあ、早速　金　返　せ　が…ｗ

>>673
みんな書き込んでるなあ・・・w
いっそ金返せで埋め尽くしてみるか？

>676
ｲｲ!

個人サイトに特攻はやめれ。

日本人口１億３千万もいればﾊﾞﾝﾔﾛｰみたいな香具師を支持する人もいるんだね
蓼食う虫も好きずきと言ったところでしょうか？

>>679
蓼食う虫も好き好き

とりあえず、誤三国志をマンセーしてる香具師らにはちゃんと聞いてみたい。
「本当にそう思っているのか？　金をドブに捨てた現実から眼を背けて自分を偽っているだけじゃないのか？」と。

ほら、高い金出してしまったからそれを後悔しないように面白い、面白いと自分に念じているんだよ。
もしくは周りがあまりにもﾊﾞﾝﾔﾛｰマンセーしてるから自分もそれに乗らなきゃならないのか？と思ってしまったり……

事実をありのままに、なおかつ何も知らない香具師が買いたくなるような絶妙の書評が書ける英傑はおらんのか？

オンラインショップのレビューに挑戦してきたが・・・漏れには無理だ。どうあっても良心の呵責に勝てない。

恐ろしいことだが、
中国小説をはじめて読む人は「こんなもんか〜」と
思い込んでいるのではないだろうか。

例）
ゲームから入る
↓
陸遜ﾀﾝ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
↓
呉・三国志購入
↓
読書する自分ｶｺｲｲ!!
↓
これしか読んだことないけどとりあえずﾊﾞﾝﾔﾛｰﾏﾝｾｰ！

中国史を題材にした小説を、数多く手がけた伴野朗が、
満を持して世に出した、歴史大河ロマン。
それが『呉・三国志　長江燃ゆ』である。

三国志の小説は数多あるが、三国の一角をなす、呉に主点を置いた
作品は意外と少ない。劉備、諸葛亮らの蜀、曹操の魏と比べると
呉には地味なイメージが、ついてまわっているからだろう。
そのような世の風潮に逆らい、呉の英雄たちを描くことに
真っ向から挑んだ、その姿勢は賞賛に値する。

物語は後漢末、孫堅の少年時代より始まる。孫堅の成長する過程や、
後に孫策、権を生むことになる呉氏との出会い、そして孫堅が武名を
上げる切っかけとなる許昌の乱･･････。これらが、きちんと描かれていることは、
『呉・三国志』ならでは、と言えるのではないだろうか。
私も、これらの場面を読んだとき、
――流石、『呉・三国志』を名乗るだけの事はある！
と、思ったものである。

ストーリーの随所に挿まれる解説、著者の体験談も、この作品の売りの一つである。
氏は、新聞社に勤めていた頃、取材のために本場中国の各地を訪れていた。
その経験に基づく体験談、各種古典から引用された説話等から、氏の博学ぶりが
うかがえる。

この作品は、三国志「正史」を基にしながらも、所々に三国志「演義」のエッセンスが
散りばめられている。更に、正史の裏に隠されている出来事を、読者が、
「あっ！」
と、驚くような、著者独自の視点で浮き彫りにしている。
このことは、著者オリジナルの人物の活躍とともに、他の作品との差別化に
一役買っているのだ。

以上より、『呉・三国志　長江燃ゆ』は三国志小説界に名を残す作品になる。
これは、疑いようのないことである。

>>683
べつに中国小説に限らずさぁ…
このスレの住人は北方でもイマイチとかいってかなり気合入ってるけど、
DeepLoveとかいうﾊﾞﾝﾔﾛｰより危険な小説にハマる香具師も多いんだし。
――おまえらもっと本読めよ！何の役にも立たないけどな
と思いました。

曹操：
はっはっはっ
ﾊﾞﾝﾔﾛｰも大したことはないのう
夏侯惇：
えっ！なぜでございますか？
曹操：
この売り場を見てみい
わしならここに、三国志のトンデモ本を平積みにするわい

ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ
ﾜｰﾜｰ

曹操：
げえっ！誤・三国志！

昔、タイトルと題材だけ見て買って、禿しく禿しーーーく後悔した
『国士無双』を中古屋に売って参りますた。

まさに、二束三文、の買取値ですた。



とりあえず定番だろうけど……金　返　せ　！

>>685
まあそりゃ「あっ！」と驚くよ。
ﾊﾞﾝﾔﾛｰの目茶苦茶さに。

>>684>>685

流石だ。嘘は書いていない。どっちの意味に認識するかは別として。
これなら騙される香具師がいそうだ。

ﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰ呉・三国志の役に立つ方法をいろいろ実験してみますた

◎５巻で餅を焼くときの火種に使ってみる
→やたら煙が出て変な臭いがした、そのせいか何となく不味かった

◎５巻を尻拭き紙に使ってみる
→固くて拭きづらい、インクのせいで水に溶けなくて流れてくれなかった
本当にクソの役にも立たなかった

◎踏み台に使ってみる
→一冊ずつが微妙な厚みで不安定、崩れやすい上に低い

◎とりあえず１巻を売ってみる
→２０円でした。これ以上犠牲者を出さないためにも下取りは断らせて頂きました

◎ハンマー投げの代用品にする
→結構良く飛びましたが、一回でバラバラになってしまいました
耐久性はあまりないようです。

以上の結果が出ました
あと２〜４巻が残っているので、他の実験方法を募集します

金　返　せ

ttp://product.esbooks.co.jp/product/u/05/11?accd=31199254&introd_id=Xmo46WkGo36m9m9ki812iAX46WGm3i65&pg_from=u1

悪魔に魂を売ってきますた。

>693
感想書いてる兼家江瀬さんですか？

そうです。とはいえ>>684には遠く及びませんでしたが。
ていうかあの名を金返せと読んでくれる人がいるかどうか・・・。

>>695=693氏
意欲的に取り込んでいる辺りに激しく笑った

>>693
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

しかし、在庫残りわずかってのはどういうことなんでしょう。。。

825 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：03/12/02 02:42 ID:kOuhvPBs
呉のファン層は一騎当千、無双、呉三国志等ろくでもないのが多いので
同人向けイロモノにすればするほど大喜びさ。


呉のファンはこんな風に見られてるんだよな･･･
なんつーか、もう怒る気すら起きん

第一、三国志じゃないだろアレ＜一騎当千

まあﾊﾞﾝﾔﾛｰも三国志でないようなないようなものだが。

>>684-685
>>693
　　　　_、_ 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　 　（　,_ﾉ` ） 　 　　n
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／


伴野の考えでは、この作品のタイトルは、あくまで「長江燃ゆ」だったそうだが、
担当者が「このほうが売れる」と「呉・三国志」を付けたときいたことがある。
だとしたら担当者ｳﾏｰだな。

「張紘萌え」だったら読みたい。

ハードカバー五巻、姜維の享年３８になっているんだが。
無双じゃないんだから20以上もサバよんでくれるなよ。

なんじゃそりゃ。周瑜と混ざってんのか。

264年に38歳って・・・
だったら孔明が死んだときには十にも満たない子供ってことになるぞ。
本当にテキトーに書いてるんだなあ、孫朗以外は。

金返せ

>>704
自分さえ良ければあとはどうでもいいのです

>>700
バンヤローの担当は策士だな。彼の策に見事にはまったよ、俺は…。

なんか蒼天スレにも呉三国志マンセーがいるし、この本をつまらないと感じる
俺のほうがおかしいのだろうか

>707
漏れも「やめといた方がいいよ」というつもりでこのスレを紹介したのだが・・・
正直あの反応は意外だった。
でも、確かに>>617とかを見れば「面白そう」と思っても不思議は無いね。
――別の意味で、だが。

9巻の突込みどころ補足

・バンヤローの「特ダネ大作戦」失敗エピソード


ここ三・四日書き込み規制でカキコできんかった
かちゅーしゃ使ってって初めてだな、カキコできんかったのは・・・

名前間違えた。漏れは「あっちのスレの313」だった＿|￣|○

蒼天スレの314氏、名前を騙って申し訳ない。
その気はなかったとはいえ、結果的に誤・三国志を購入する後押しをしてしまったことも・・・
いつか貴殿もこのスレに「金返せ！」と書き込む日が来るのだろうか。

>>684-685
>>693
は映画の予告編を作る人に向いてる

すいません、この本、実は表紙と中身いれかえられていませんか？
落丁本ですか？

園田三国志でも買ったほうがﾏｼだった。

>>707
まあ「蒼天航路」を面白いと感じるなら
「呉・三国志」も面白いのではないかと

蒼天航路に閉話休題はありません

>714
蒼天航路は漫画と割りきって読めるから楽しいけど小説でしかもタイトルがこれだと
期待していただけに衝撃は大きい。

というよりこれを漫画にしたら正視できない気もするが

>716
「スパイ孫郎大作戦！」
とタイトル帰れば無問題。

呉・三国志を漫画化する神はいないか？
同人でもいいから

>>714
蒼天は前は面白かったぞ。
でも、赤壁で孔明が巨大化するところなんかはﾊﾞﾝﾔﾛｰっぽさが漂ってる。

>>719
いやむしろ、蒼天のバンヤローっぽさは

何が何でも主役（曹操）に惨敗はない

という歴史をなめた態度そのものだろう。

>718
あのねちっこい性交描写も絵に表すんですか？

>>720
まあ、史実でも曹操の勝率は八割を超えているが
「奴(曹操)は何もかも見通せるだけにその能力に飽きている」とか
「どうやら貴方(曹操)は自分の中に全ての答えがあらねば気が済まぬ様子
智謀を持って貴方に仕えるものは無残な物です」とかそういうあからさま台詞と
わけのわからない変な理屈で曹操マンセーでしめくくってしまうのが嫌だ

呉・三國志２巻が売っていない…。
１巻しかない。胡玉、哀れだったなぁ。

この人選ぶ題材はいいんだよな「鬼謀列伝」とか「邯鄲盛哀」とか。特に「邯鄲盛哀」は廉・藺コンビと屈原ファンの俺としてはたまらないモンだった。
でも・・・

>>723
スレ違いなのは承知しているが、そろそろこのスレもネタが枯渇してきてるので
「邯鄲盛哀」とやらのネタを書いておくれよ。

【衝撃の新連載・予告】
最強の三国志漫画「東呉制覇」←名前だけはかっこいいのがポイント

原作はかずかずの迷作で知られるバンヤロー先生。作画は僧天航路を脱稿したばかりの
ゴンタ先生です。混迷の三国時代を収めるため、天の使わした神人・孫朗と、神農農人などの
ケレン味溢れるキャラクターが、あなたの三国志観を根底から覆します。

「孫朗は何もかも見通せるだけにその能力に飽きている」
「どうやら孫朗様は自分の中に全ての答えがあらねば気が済まぬ様子
智謀を持って貴方に仕えるものは無残な物です」

>725
なんか棒読みで読んでしまった

>>725
キャッチフレーズは「ニュー三国志」

「伴野朗は何もかも見通せるだけにその能力に飽きている」
「どうやら伴野朗様は自分の中に全ての答えがあらねば気が済まぬ様子
　呉三国志の購入を持って貴方に仕えるものは無残な物です」

>>728が獄にぶちこまれました

817 ：名無しさん＠非公式ガイド ：03/12/08 22:20 ID:???
孫朗って言う呉の奴なんで無双にでないの？
俺の読んだ呉三国志っていう小説では主役だったんだけど。

>>730
そいつはもうそっとしておいてやれ

>>730
いくら何でも釣りだろう。
釣りに決まっている。
釣りだと信じさせてくれ・・・（つД`）

>>730
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

唯一、縄で戦場を縦横無尽に・・・ごめん、悪かったよ

無双乱舞はどこからともなく仙人が現れて・・・いや、忘れてくれ。

そして五丈原では将星が落ちたり戻ったり・・・

無双乱舞はむしろ、ﾊﾞﾝﾔﾛｰがどこからともなく現われて閑話休題→敵兵がギャフン・・・いや、忘れてくれ。

なに言ってんだ。敵兵に気付かれないようにこっそり落とし穴掘るんだろ？

>>738
　　　,,, 　／　　/／　ヽ　　　 ｒ／ｰ''　　彡　　ヾヽ
　／　／ノ/／ｰ=､､　ヾ　, ヾ／r-　　　彡ｰ､　|ヽゞ
　| 　／/／　/''"　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,,　|ll　　　　　　　　　　　た
／　　　　丿ﾉｲ:::::　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ, ゝﾐ　　　　　　ス　　
　／　　从 / ﾘ::::::::::　　　　　　　　　　　,,＿__,,,､､ 'l　ヾ　　　　　　　　　れ
/／　ﾉ　　/;　 ﾐｰ-------､､,　　　　ｲ,､-‐‐≡ミﾐﾄ､| |　　　　　　ぺ
　　／　　/　ﾐミ;ﾞﾞ￣￣￣```　　　/ 　_,, z--ﾃt､, |　　l　　　　　　　　　　流
　　　ノ　//ﾞﾞ''' ,,､-t‐'''ﾃ''　ノ　 　 （　　　￣``""´ '|　ﾘl,　　　　　シ
　彡／ ﾉﾉ ﾘ　 ```´￣　 "´　　 　　＼　　　　　　　l　　l　　　　　　ャ　　す
　　/ ／/ﾐ:::::::::､､,, 　 　　　　　 　　　　ヽ､ 　　　　　|　ﾐヾ､
　彡ﾉ　/ﾉll::::::::::ﾐ/､,　　　　　　;::　/　ｿ" ,l　　　　　 ,i　　ゞ;　　　　　　リ　な
ﾉノ　　ｲlll::::::::::/:　　　　　　　,,､､y'/　 ､,j ヾ,ヾ;､.　　 ,|　ミヾﾘ
　　彡　ﾉll:: : :: ::　　　　　/ﾉ//　 ,,､､,,_;;;､,,_ ﾞﾞｰゞﾐl､　|　ﾍ　ﾞﾍ 　　　　ス
　／/ノﾞlllll:::::: : : : :: 　///''',,､-‐''"　　　_ ``''┘ `'ヽ |　　ﾐ　ﾐ　　　　　
ノ　　ｲ, ﾞllll:: :. .::::::.. :ﾘ/ノ `"ﾞ1´ ｰ '''""ﾞﾞ　　　　　　　|　　ｿ　ヾ　ｰ‐''　 ト
　彡ﾉ､;､　lll;::.:.:..:.:. |ﾘ　　　 ,llﾞ　　　　　　　　　　　　 /　ヾヾ　　ヽ､　:::::::::::::::::ﾐ::::::::
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　　ﾉ彡 :::::ﾞｰ-''` ､;;__:::: ,.::　1l　ll　　　ﾉﾉﾉ| |　iill;;;ｲii,　　　ヽヽ　　　　＼::::::::::::ゞ::::::::::::
　／ / ﾉ::::::::::::::＼;:::::::::::::: `'''　""￣　　...,,,::::　　 '┃､ｰ＝二ｰ━━'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ''''''
　　／　　ﾉ::::,,r''"""ﾞﾞjﾞ1　　　ヾ;::::::::::::　/　　　　　 ┃､ヾヾ＼　　　ヾ
　　彡 ﾉ　　／￣￣￣´ﾞﾞ)　　　ゞ::::::::::;　　　　　　　┃ヾ　　　＼ﾐ
　／　　　／　￣￣ﾞﾞﾞ''）´::::::::　　　　　ゝ､　　　　　::::;|;　ﾞヾ

ていうかチャージ１で目から怪光線、チャージラッシュで鳥の猛攻撃を是非・・・出さないでくれ。

１０巻表紙
ttp://books.shueisha.co.jp/search/book_image/4-08-747652-9.jpg

誰だこれ？司馬懿か？
呉三国志なのに最後の巻の表紙を飾るのが司馬懿。
まさに誤三国志。

相変わらず表紙の絵はいいな

関係ないけど
孫家と陸家は仲が悪いんだよね

>>743
えーと・・・
ttp://www.daito.ac.jp/~oukodou/tyosaku/songoseiken.html
これのことを言いたいのかな？

>>741
いやむしろ、耄碌した孫権という手もあるぞ。
・・・年老いた孫朗とか言われたら殴るが。

1〜10巻それぞれの表紙って誰だっけ？つーか表紙に孫朗って出たことあったか？

孫堅・孫策・二橋・周瑜・甘寧・関羽・陸遜・孫権・諸葛亮・司馬懿かな？
孫朗はない。さすがにそれはまずいだろう…

このｽﾚ初めて来たのだが、孫朗ってオリキャラか？

>>747
オリキャラ。
一応、孫朗という人は呉にいるが全く違う。
単にバンヤローが自分と同じ名前の奴がいたから
主人公にしているだけ

誰か誤三国志の孫朗の歴史を孫朗伝としてまとめてください。

>>748
なるほど。
じゃあ作者=孫朗ってことでいいのか？

てかこの誤三国志の表紙の絵は正子公也のものをそのまま使ってるからな
わざわざ誤三国志ごときのオリキャラを書き下ろしてはくれんだろう

この表紙に騙されて買った奴も多いだろうな

ハードカバーで全巻揃えた俺には関係無い話だが

>>750
多分そうだと思う。たしか、単行本には編集者か誰かに
孫朗が主人公だということを見抜かれていたはず

だれか>>752を慰めてやれよ。

　　　　　 　＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　　　　　　　　　 ＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　|
　　/　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|||||| ||| |||| || |||| |||||||||　　　 |
　　.|｜ｌｌｌｌｌｌｌ　　　ﾉｌｌｌｌｌｌｌｌｌ ＼　 ./| 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　‐・ｰゝ く　ｰ・ｰ　　　し |.| ＜　 >>752
　　　|　　　/　　|　　　　　 　|く/ 　 |　　僕の胸に飛び込んでおいで
　　　|　　/(。__。)＼　　　　 .| 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　 ト‐＝―ゝ ゝ　　　.|
　　　ヽ、　　 二　　　　　　 ./＼
　　　　/＼＿＿＿＿＿_／|　　.＼
￣￣/　　| |　　　　　　　 / |＿　　ヽ￣￣
　　/　／へ＼＿　　　／／　　＼　 Ｙ
　/／　　　　|　　ゝ／／/　　　　　＼|

ここでの評判見て、ブクオフ５軒いったんだけどさ、
全然なかったよ。言呉・三国志。

んで、「蒋介石の黄金」っつーのをペラペラめくったらさ、
どこめくっても登場人物の台詞ばっかじゃん。何かの台本かね、伴野小説ってのは。

　　　　　 　＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　　　　　　　　　 ＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　|
　　/　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|||||| ||| |||| || |||| |||||||||　　　 |
　　.|｜ｌｌｌｌｌｌｌ　　　ﾉｌｌｌｌｌｌｌｌｌ ＼　 ./| 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　‐・ｰゝ く　ｰ・ｰ　　　し |.| ＜　 「長江燃ゆ」第十巻本日発売！！
　　　|　　　/　　|　　　　　 　|く/ 　 |　　俺様のライフワーク堂々完結！！
　　　|　　/(。__。)＼　　　　 .| 　 　 |　　絶対買えよおめーら！！
　　　|　　 ト‐＝―ゝ ゝ　　　.| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽ、　　 二　　　　　　 ./＼
　　　　/＼＿＿＿＿＿_／|　　.＼
￣￣/　　| |　　　　　　　 / |＿　　ヽ￣￣
　　/　／へ＼＿　　　／／　　＼　 Ｙ
　/／　　　　|　　ゝ／／/

この本の値段、絶対高いって。表紙と質の悪い紙だけでこんなに取るとは・・・
両面印刷だからメモ用紙にも使えない

>757
今日の新聞に広告が載っていたが、その粗筋を読む限りでは
呉の滅亡までが描かれているらしい。
確か９巻の時点で五丈原だったのに・・・それから半世紀近くを
一冊で片付けてしまうのだろうか。

・年老いた孫権の失政の数々
・それを諌めようとして果たせず、憤死に追い込まれる陸遜
・諸葛恪の活躍と失脚
・孫峻、孫[糸林]らの暴政
・孤軍奮闘する陸抗
・亡国の虐主・孫皓
・呉最後の丞相である張悌の決死の抵抗

まだこの辺りの事件が残っている訳だが・・・
孫朗の死を延々と描いた挙句
「そして、三国は晋一国になった」で締められそうな悪寒。

>>759
その辺の事をきっちり書いてある本て何か無いのかな
西陵なんかは三国志でも屈指の名勝負だと思うが

>759
そこらへんをゴンタに描いて欲しいのだが
絶対無理ぽ。

>>761
ありえん！

>>759
呉は諸葛亮の歿後からの方が波乱に富んでるんだよな。

無謀にも夷洲・亶洲を捜索したり、遼東との対外問題で失敗したり、
寿春での文欽や諸葛誕の叛乱に乗じたり、内紛や大戦も多いね。
芍波や樊城、東興、江陵での戦いとか、見せ場も多いはずなのだが……

>>763
呉は劉備の死から諸葛亮の死までの間が微妙に地味で悲しい
波乱万丈な孫朗の人生には関係ないが

>>759
五条原の時点で我らが孫朗はいくつなんだ？
若返りの秘法とか使わなきゃ主役は無理ぽ

孫朗ジュニアが大活躍します。

>>766
でもジュニアですらない罠

>>759
陸抗は名前すら出てこないが、それ以外は描いてあった。
張悌は２ページ程度で片付けられていたが。

＞孫朗の死を延々と描いた挙句
予想に反してあっさり逝った。
でも孫朗が逝ってからは物凄い駆け足で、起こった事を
書き並べてるだけという印象が強い。
伴野自慢のオリジナルの諜報組織に関しても、
浙江耳が解体されたことだけは書いてあったが
それ以外の組織の末路はまったく語られてない。
特に知りたいとも思わないけどな。

全十巻読んだ感想は「つまらん」の一言。
「長江燃ゆ」というタイトルにケチをつけた編集者が本当に言いたかったことは、
「（こんなつまらん話では）三国志とうたわないと、絶対に売れませんよ」
ということなんだと、今更ながらやっと気づいた。

>>768
優れた作家には編集は邪魔なだけだが、
クソ作家にとっては神みたいなもんってことだな。
陸抗が出てこないのに「呉」とかよくいえるぜええええ

＞陸抗は名前すら出てこない

・・・・・・さすがﾊﾞﾝﾔﾛｰだ・・・・・・

まあ、当然の如く羊[示古]も出てこないわけだが。
流石に杜預は出てきたが、名前が出ただけで別段活躍するわけでも無し。
作中に何度も「破竹の勢い」を使っているくせに、その故事の説明も無い。

＞作中に何度も「破竹の勢い」を使っているくせに、その故事の説明も無い。

ああ、それは漏れもたしかに気になったなぁ。

単に知らないだけだっだり、
孝武帝なんていないとか言う奴だし

10巻読んだよ。
孫朗を最後まで主役にさせたいばかりに・・・

息子をあぼーんして養子に二代目孫朗を名乗らせやがった・・・

バン・・・お前ってやつは・・・

>>770
名前「だけ」は出ますよ、ご安心を。陸遜が死んだときに2回だけ。

>>774
＞息子をあぼーんして養子に二代目孫朗を名乗らせやがった・・・

ネタバレありがとう！　皮肉じゃなくて、本当に。
普通なら「ネタバレすんなｺﾗｧ」なんだけど、
この本に限っては、事前に耐性がついて助かるよ。

>>774
>息子をあぼーんして養子に二代目孫朗を名乗らせやがった・・・

この息子とは>>611で出てきたこいつのことだよね？
>・孫朗の息子「孫烈」は両親の異能を受け継いだ天才。またご都合主義か。
ご都合主義の斜め上を逝ってるな・・・流石はﾊﾞﾝﾔﾛー

ﾊﾞﾝﾔﾛｰ、自分の分身以外のキャラには非情だな

「呉・三国志」を読んだ識者の方々から続々と感動のメッセージが
届いています！！


「読み終えた時、涙が止まらなかった」（女優・柴崎コウさん）

「こんな三国志、今まで見たことない！」（某インターネット掲示板）

「僕の三国志理解は間違っていた」（漫画家・ＧＯＮＴＡさん）

「読んだ夜は頭がガンガンしてしばらく寝付けなかった」（作家・塩野七海さん）

「バンヤローよ、恥を知れ」（映画監督・マイケル･ムーアさん）

やだ･･･ムーアかっこいい…

＞「読み終えた時、涙が止まらなかった」（女優・柴崎コウさん）

ハードだな？ ハードで買っちまったんだなっ！？

ハードで買うと、１巻半ばで涙が止まらなくなるとおもー

>>「読み終えた時、涙が止まらなかった」（女優・柴崎コウさん）
って確か、『世界の中心で、愛をさけぶ』の感想だったと思ったが

ネタだから、ネタ。

>>774
ネタバレありがとう！　皮肉じゃなくて、本当に。
普通なら「ネタバレすんなｺﾗｧ」なんだけど、
この本に限っては、読まなくてもここで笑えるから助かるよ。

あ、もちろん買ってる人は勇者。

>>774
いい加減なこと書いてｽﾏﾝｶｯﾀ。本当に数行だけ出てたわ。

１０巻から抜粋
孫権は時折り、白昼夢を見ることがあった。もう、六十九歳である。
その頭脳は、いつも正常というわけではなかった。

伴野も白昼夢を見るらしいが、それは年のせいだと告白しているのか？

しっかし下手な文章だな。

伴野にとって白昼夢は「特権」らしいが、本当、めちゃくちゃだな

こいつって自分の創作部分の元になった史実や史料の記述部分をいちいち
説明するのがウザい。
今回の十巻では特に邪馬台国について延々とページ割いていて途中で「これ
って三国志だよなぁ・・・」って思っちまったよ！ばいば〜い

>>788
同意。
間に孫朗らが出てくるとは言え、冒頭から二、三十ページを
邪馬台国の説明に費やしてるし。
で、倭人のオリキャラが出てくるわけだが、そいつが
「コントロール抜群の剛球ピッチャー」で、「中華の"闇の戦士"」
に成長するからな･･･。

剛球ピッチャー？

スピードガンがあれば、百五十キロ以上を測定するらしい。

>>789
読みてぇーッ！！

なにこれ中華ファンタジー？
歴史小説？

>>793
歴史小説ではないし
中華ファンタジーとしてもとても設定がつまらない
つまり、糞小説

そういえば・・・

心　臓　発　作　で　倒　れ　た　人　間　が
それから半日も生きながらえて後事を託すってありえるのか？

・・・ちなみにこれが孫朗の最期です。

とりあえずバンヤローのライフワークは完結したんですか？

ﾊﾞﾝﾔﾛｰのライフも完結してほしい

>>795-797
禿藁

>>796-798
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1059322158/274-279

涙の数だけ　強くなれるよ〜♪
アスファルトに咲く　花のように〜♪

何気に1800まで続いたか・・・
昔は400まで持てば神って言われてたっけ・・・

神を超えたか・・・バンヤロー・・・

次スレっている

頼むぞ次スレ立てのスペシャリスト

次スレいらないんじゃないか？
もう文庫も完結したし新たに話すことないだろ？

まあ前スレの初めのほうでそうそうに全体的な結論はでてたんだが・・・

















金返せ！、てな

しかし私はバンヤローを晒し者にし続けることによってこれ以上犠牲者が増えることを食いとめたい
そういう使命感に燃えている

それにバンヤローがいつまた何時事件を起こすかもわからんしな。

憂えるべきは、このスレがバンヤローの愚行に対する抑止力とは
ならんことであるな…嘆かわしいかな………

ごく稀に売り上げに貢献してる事すらある＞このスレ

恐いもの見たさで思わず買っちゃう人とか、ネタのつもりで１冊買ったとか・・・。

>>808
漏れは呉・三国志という名前を初めて聞いた時、先ず本屋で一巻の冒頭を
立ち読みして、例の周瑜と過ごす白昼夢を目にして、間違いなしに駄作だと
考え、しばし続きを読もうとも、購入しようとも思わなかった。
だが、このスレ（正確には前スレ）を読んで興味が湧き、いま漏れがこの文章を
打っているパソコンの隣にはブックエンドに挟まれた誤・三国志が十巻揃って
並んでいるｗ

行きつけの書店、たいていは何冊か置いているはずの最新刊が、
今日は悉く無くなってた……愕然。

行き先が気になってしかたがない。
買った人、悶絶・後悔・慷慨・憤怒などにおそわれなかったんだろうか……

>>810
今ごろ古本屋にいるころだろう

ネットで地元の図書館の在庫を検索したら、1巻はどこの区も
貸し出し中が多かった（単行本のほう）
のに、5巻は1冊も貸し出されていない…
やはり、これがｲﾊﾟｰﾝ人の評価なのか

こんな糞小説に手を出した奴は表紙に騙されたとしか言いようがない
立ち読みで十分です

表紙とタイトル見たら何となく名作っぽく見えるからな……

日活から八十億をぶん取った奴だからな・・・
そこらの純情な呉ﾌｧｿを騙すくらい訳ないことだろう。
恐るべしﾊﾞﾝﾔﾛｰ

電車の中で隣に座った奴が読んでたＹＯ

三国志ならなんでもいいという輩なんだろう

むしろここに書き込むネタを探していたとか。

ごめんそれ俺

東急田園都市線？

南武線なら俺だよ

あぼーん

京王線なら自分

東海道新幹線自由席なら俺。

総武線なら俺

えーと井の頭線なら私です

高崎線なら自分。

今日、電車乗ってたら、前に
――読者
が二人乗ってきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜！！だからハードカバーを全巻一括購入
してしまうというのだ〜〜〜！！この〜〜〜！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！孫朗退散曹棄退散孫歴退散！！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。

渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！哀読者さんと愛毒者さん！奇遇ですね！」 「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何かカタカナぽい名前）ではないか！
　金返せ！」
「金返せ！出た！金返せ出た！ﾊﾞﾝﾔﾛｰ！金返せ出た！金返せ！これ！金返せよ〜〜！」
俺は限界だと思った。

中央線ならわたし

>>829
私の敵はたわしだから。

爺婆ぁを騙すのは、
――俺俺詐欺。
ＲＲなら、
――感感俺俺。
830の元ネタは、
――高井さやか＠Ｐｉａキャロ３。

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　　　|　‐・ｰゝ く　ｰ・ｰ　　　し |.| ＜　小僧ども、新年おめ。
　　　|　　　/　　|　　　　　 　|く/ 　 |　俺様の最高傑作『呉・三国志』！！
　　　|　　/(。__。)＼　　　　 .| 　 　 |　お年玉で買えよおめーら！！
　　　|　　 ト‐＝―ゝ ゝ　　　.| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽ、　　 二　　　　　　 ./＼
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￣￣/　　| |　　　　　　　 / |＿　　ヽ￣￣
　　/　／へ＼＿　　　／／　　＼　 Ｙ
　/／　　　　|　　ゝ／／/

>>831
スレ違いの話題でスマソだが、830の元ネタは高井さやかじゃねーぞ
>>832
去年、お年玉でハードカバー３冊購入しましたが？

新年あけましておめでとうございます。
それではこのスレの住民の皆さま。お手を拝借。
いよーーーーー




か・ね・か・え・せ！！！！

今日、初日の出の帰りに本屋に寄ってみたら
初めて誤三国志の文庫本見たけど表紙すごいね
ﾊﾞﾝﾔﾛｰと釣り合ってﾈｰﾖ、せいぜい園田が限度だろうがｳﾞｫｹ

園田表紙のバンヤロー小説って、それはまた物凄い破壊力だな…。
そこまでされると逆に
――欲しい。
かもしれんね。魔除けに。

年明ける前だったか、アキバデパートの本屋に行った。
文庫の歴史小説特集コーナーで誤三国志が、著名な歴史小説文庫と
同列で並んでいるのを見て思い掛けなく義憤にかられ、やってしまいました。

誤三国志新刊の山の上に、一冊だけ別の文庫置いた。

あの時期、アキバデパートでは誤三国志は見当たらなかったはずです（棚除く）。

新年明けまして伴野

↑めでたくないな。喪中か？ｗ

とりあえず伴野は今もまだ小説家続けてるのだろうか。

萎えまくりの千住津合戦て月刊マガジンのアレみたいなヤツ？漏れ的にあの漫画は萎え度100%

近所のブックオフ行ったら、作家名「馬場」と「平岩」に挟まれて、
「誤・惨獄死」以下、バンヤローの本が並んでた。

…ごく、普通の光景だった…

三国志�\の孫朗、普通に弱すぎて…どうエディットしてくれようか…

>>843
そのままにしる！

たった今、バンヤローへの復讐が完了した。
文庫全10巻のうち10巻の最後の章だけ読まずに読了してやった。
これからも続きを読むことはないだろう。
そして小説家（？）としてこれ以上の屈辱はないはずだ。
俺の悔しさの1000分の一は晴らせたと勝手に自己満足してこのスレ
も封印することにするよ。
じゃ〜〜な！！！

・・・むしろ最後の章の一章前まで読んだ>>845は最下層の負け組

…三国志�\で神農三羽烏を作った俺より負け組はいるまい…

>>847
・・・どうせなら全オリキャラ作ってみろ。そうすれば三戦板最下層の負け組とみとめてやる。

おまえらマゾっ気あるだろ

　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ　　く
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //　わ
　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|　　　 っ
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､　　！

どうやら俺たちはとんでもない思い違いをしていたようだ！よく考えろ！
永田さんが本気を出せばあんな負け方をする事は絶対にありえないんだよ！
そうさ、永田さんはあの試合で「戦争の愚かさ」「非暴力の尊さ」を訴えたかったんだよ！
そのために自ら「戦争放棄」を実践してみせたんだ！
ヒョードルはそれを理解したから永田さんを本気で攻めなかった！
その証拠に敗戦後の永田さんはほとんど無傷じゃないか！
永田さんは「無駄な抵抗さえしなければ殺されない」という事実を証明したかったんだよ！
北朝鮮危機を前に右傾化が進む日本人に対して「亀になれ(戦争放棄を貫け)」という
メッセージだったんだよ！

で、コーエーの武将ファイルだと、正史では孫朗は軍律違反で孫姓を奪われた果てに獄死したって……バン…ｗ

何か図書館で借りてしまったのでさえ悔しいから（時間返せ！）
持ち回りでバンヤロー役やってもらおうぜ。
とりあえず第１号お前な
↓

金 な ら 返 さ ん

↑
ふざけんな

esbooksの内容紹介、上手いよね。
あれ読んでいると本当に面白そうでワクワクしてくる。

>>855
そして騙されてここに来るんだよ・・・そして>>851の衝撃に笑死する。

つーか>>851が本当ならバンは正史の
主　人　公　の　出　る　部　分　さ　え　読　ま　ず　に
10巻も書いたわけか？

>>855
確かに上手い。孫朗の名を出さないあたり。

で、書評、コメントの方は、一巻は９件もあるのに、二巻になると４件、
３巻以降はほとんど２件だけになるのな。

>>856
ﾊﾞﾝﾔﾛｰの描く孫朗は、字が違うので正史とは別人だと推測される。
このスレではオリキャラ認定済み。
グインサーガのナリス様と同じく、超絶美化した作者の自己投影公開オナニーキャラだし。

登場人物に自己投影する作家には良い歴史小説は書けないと思う。
客観的で多面的な人物描写力が求められるわけだから。
ﾊﾞﾝﾔﾛｰが凄いのは、登場人物に自己投影した上に語り手としてもでしゃばるところだな。

>>859
さらにでしゃばって書いた閑話休題に時々致命的な間違いがあったりｗ

＞字が違うので正史とは別人
　俺は単にﾊﾞﾝﾔﾛｰが勉強不足で、正史孫朗の字を調べなかったから
　勝手な字をつけたんだと思ってた。

ﾊﾞﾝﾔﾛｰは孫朗なんて奴がいるなんて知らなかったんじゃないの

ところで、奴の参考文献はなんだろう？
秘本三国志かなぁ？　劣化コピーもされているらしいし

>>862
それだけじゃない

>862
文庫の巻末にある参照図書を見ると、正史とか色々載ってるんだけどねw
秘本の劣化コピー…。カタカナ語が入るところとか？
作者曰くが入るとこか？
もっとも、漏れは秘本のそんなところが好きだが
それが誤三国志でも適用されたりはしないw

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　　　|　‐・ｰゝ く　ｰ・ｰ　　　し |.| ＜　 　 俺が大河の脚本書いてやるよ。主役は
　　　|　　　/　　|　　　　　 　|く/ 　 |　 　　―――孫朗、だ。
　　　|　　/(。__。)＼　　　　 .| 　 　 |　 　　最新シージーで妖術合戦もばっちり！
　　　|　　 ト‐＝―ゝ ゝ　　　.| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽ、　　 二　　　　　　 ./＼
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　　/　／へ＼＿　　　／／　　＼　 Ｙ
　/／　　　　|　　ゝ／／/

>>851
いまさら誤・三国志を

誤・三　獄　死

と脳内変換しなおせと？

>>169
なんの予備知識もなくいきなり北方読み始めてしまったのですがダメですか？
まだ4巻なので引き返そうと思えば……

>>867
いや、むしろ北方は最初に読んだほうがいいと思う。逆に変な予備知識持ってから北方読むと驚く。

>>867
予備知識なしで北方を読めるなんて羨ましい
あれは予備知識なしで読んだほうが絶対面白い

>869
漏れ最初に北方読んだんだけどオリキャラをオリキャラだと感じさせなかったハードボイドゥド先生は
やっぱり凄いと思った。

バンのオリキャラは誰でもわかりそうだ。

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　　　|　‐・ｰゝ く　ｰ・ｰ　　　し |.| ＜　 　 北　　方　　風　　ス　　レの
　　　|　　　/　　|　　　　　 　|く/ 　 |　 　　―――890
　　　|　　/(。__。)＼　　　　 .| 　 　 |　 　　は実は俺なのだよ。
　　　|　　 ト‐＝―ゝ ゝ　　　.| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽ、　　 二　　　　　　 ./＼
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>>868-869
なるほど、ありがとうございます
ちなみに北方さんの読み終わったら吉川英治か、呉三国志を読もうと思ってたのですが、おとなしく吉川のほうにするべきですかね
なんかこのスレ見て興味がわいてきたのですが

>>872
吉川がいいだろうな。半世紀にわたり日本人にとっての三国志のスタンダードだったわけだし。

個人的にお勧めの順番は

北方（現在）→吉川（基礎）→秘本（現在の主流「曹操主役の三国志」の先駆け）→蒼天（その「現在の主流」の代表作）→その他

ってところか。まあ誤三は・・・読めばネタには困らんが・・・

吉川が最高。
張儁乂は三度死ぬッ！！

>>874
生身→ゾンビ→スケルトンだったのかね？

太史慈がいつ孫氏「三代」に仕えたのかも気になるね。

キーワードは三だな。三国志だし。
まあ、微細にこだわって物語の大きさを見失うことの多い現代では、
まずは吉川三国志みたいな作品に触れて欲しいという気はする。
関羽の死の際に挟まれる「閑話休題」はﾊﾞﾝﾔﾛｰと違って泣けるぜー

874のような事いいたがる人って、
実際吉川まともに読んでなかったりするんだよね

初っ端がお茶を買いに行って、剣を売り飛ばして怒られるだものなぁ

日本人的っちゃあそうなんだが。

>>877
小学生の頃から数えて20回くらい読んだよ。

ていうか張合βって3回目はいつ死んだっけ・・・

長坂で子龍に真っ二つと北伐のときに司馬仲達の陰謀で戦死しか記憶にない・・・
漢中で夏侯淵の代わりに黄忠に斬られたとか？

>>880
官渡の後に

吉川しか読んだことなかったけど、
さっき北方読み始めた。

劉備がとくゆうぶん殴ったのでびびったｗ

>>882
勝ち組の君の居場所はこちらだ。

北方三国志・第四幕
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1060961447/

北方が勝ち組？………冗談でも笑えん
程度の差こそあれ、歴史小説としては三文レベルに変わりないぞ

>>884
そう言う君に吉川三国志の評価を聞きたい。

とりあえず初心に帰ろうぜ



金　　返　　せ

>>884
小説として面白けりゃOKよ。
少なくとも北方読んで金と時間を返せとは思わなかったな。

ﾊﾞﾝﾔﾛｰ、次は何書くのかな
誤・三国志で自分の作品群から使い回ししまくって
次はない気もするが。

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　　　|　‐・ｰゝ く　ｰ・ｰ　　　し |.| ＜　まだだ、まだまだこれからだ。
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　　　|　　 ト‐＝―ゝ ゝ　　　.|
　　　ヽ、　　 二　　　　　　 ./＼
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さぎにあいました。
とある本の二巻を買ったら、タイトルは歴史小説なのに、
魔法使いの戦いばかりでした。鬱です。

もうすぐ900に届くな・・・次スレが立つか否かは、バンヤローがちゃんと燃料を投下してくれるか否かにかかっている。

家に帰ったらなぜかバンヤローがリビングで仰向けに突っ伏していた。
死んでるのか？、不審に思ってどう見ても怪しい彼の顔を覗いてみたらいきなり
「仙術合戦！」
と叫んで角川文庫のほうに走り去っていった。


そんだけ

・・・元ネタがわからん・・・

>>890
指輪物語ばりの歴史スペクタクルなんだよｗ

某電気店で三国志フェアみたいなのやってて、ものすごい平積みされてた
表紙イラストは凄く綺麗なのにねー…
隣の三国志新聞買ってきた

NHK人間講座「呉・三国志の英傑たち」　（毎週月曜　午後10:25〜10:50）
　　　　　　　　　　　　　作家：イ半野朗

第１回 『演義』と『正史』から離れて　　　　　２月２日（月）
第２回 妄想と妄想が出会うとき 　　　　　　 ２月９日（月）
第３回 買わずして叩く諸君に訣別す 　　 　２月１６日（月）
第４回 無敵の閑話休題　　　　　　　　　　 　 ２月２３日（月）
第５回 江南に結ぶ白昼夢　　　　　　　　　　 ３月１日（月）
第６回 長江燃ゆ 　　　　　　　　　　　　　　　　３月８日（月）
第７回 ミッドウェーの海戦 　　　　　　　　　　３月１５日（月）
第８回 仙術合戦から大爆発まで　　　　　　３月２２日（月）
第９回 俺の物語としての「呉・三国志」　　　３月２９日（月）

※放送時間はやむをえない事情により変更になることがあります。

>>896
第6回だけそのままなのがﾜﾛﾀｗ

「ＮＨＫ放送開始70周年記念　特集・伴野の世紀」

第１集　誤・三国志の幕開け
第２集　ハードカバーの完成
第３集　それはカタカナから始まった
第４集　孫朗の野望
第５集　購入者は地獄を見た
第６集　金儲けの旗の下に
第７集　勝者の高笑い
第８集　恐怖の中の閑話休題
第９集　神農三羽烏の衝撃
第10集　哀読者の悲劇果てしなく
第11集　ＢＡＮＮＯ

８９９ｇｅｔ

９００！

このスレは残しとくべきだな。いろんなところで住人が愚痴ってたらリンク張って下には下がいることを知ってもらうために。

今日正史読んでたら諸葛亮伝にしっかり『星は二度戻り三度目に落ちた』と書いてあるね

まぁバンヤルォーがこっちのほうを選んだというのが問題なんだろうけど･･･

いや、書いてあるのは知ってたさ。正史を引用するのも悪くない。

問題は何故それをバンヤローが書くとあそこまで変になるかということだ。

気になったんだが、許昌の子供の頃、目を見て殺人者がわかった
っていう所、荀攸のエピソード丸写しじゃないか？
それとも許昌は実際にわかったのか？
荀攸好きだからムカツクなぁ

ﾊﾞﾝﾔﾛｰって呼称、なんか好きだ
かつてこれほど愛された歴史小説家がいただろうか

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

歴史小説家なんて言っていいのか・・・？
秋風五丈原のシーンがお笑い場面になるなんて前代未聞だろう。

オリキャラ大活躍、電波なストーリー、萎えまくりのビーム合戦・・・
戦国無双のﾉﾍﾞﾗｲｽﾞは是非伴野大先生にお願いしたい。

>>908閑話休題だらけで読めなくなるよ。

戦国時代という内容から話が急に春秋戦国に飛ぶﾊﾞﾝﾔﾛｰ

ガイシュツかもしれんが、過去ログいじってたら見つけた。

　伴野朗「呉・三国志」を読む！
http://salad.2ch.net/warhis/kako/1003/10037/1003761974.html

レスの数が…

>>911
吹いた

い、一週間も持ってない……

>6 名前：無名武将＠お腹せっぷく 投稿日：01/10/28 15:49
>>1
>途中からスパイ大作戦になるが、萎えずに読み続けろよ。

つーか、６で終わりに噴いた。

こうしてみると、ﾊﾞﾝﾔﾛｰって偉大だよなあ・・・・

・・・まあ、これほどの他作家の引き立て役は今後１０年は出る事はあるまい・・・

北方スレでは大人気ですよ？

>911
「私は誰でしょうクイズ」並に笑った

ついでに台本スレでもな

三国志を日本でドラマ化するときは、原作を呉・三国志にしてﾎｽｨ。
CGをバリバリに使った妖術合戦や神農神人は見ものだろう。
閑話休題はナレーションと唐突な現代の映像で再現。

ナレーションはぜひﾊﾞﾝﾔﾛｰ本人にやらせてみたい。

・・・タチの悪い冗談だ・・・
しかし>>911見ると次スレ立てるべきかどうか実に微妙だな。

>>924
完結した所為か書き込みも随分と減ったからな・・・・
マジいらなそう。

「勇気が無くて読めない三国志？鑑定・解説スレ」

図書館にバンヤローの始皇帝つーのがあったんで読んでみたが、それほどひどくはなかった。
最近の三蔵法師が出てくる作品とかは惨いらしいが・・・。
あと、蒋介石暗殺みたいな現代モノを書いてるね。
誰か、バンヤローの全貌を語れるほど呼んだヤツいない？

国士無双でヤラレタ…全貌など、知りたくもない…

ただ、短篇は取り扱うテーマの選択が良いのでそれなりに読めるが、
長編になると、創作がメタメタなので読めたモンじゃない、ってな感じの
書き込みがあった気がする。

是非、
─>>927
にﾊﾞﾝﾔﾛｰを解明してもらいたい。

「霧の密約」はぜひとも読め。
ﾊﾞﾝﾔﾛｰの全てを語っていると言っても過言じゃない作品だ。
できたら続編の「砂の密約」も。

近くの書店には呉・三国志以外の三国志の本、置いてないんですけど。
読めってことですか？

>>930
Amazonなどのネット書店で買うべし！

自殺志願者を増やしてどうする・・・

いま北方三国志読んでるんだけど（吉川・秘本既読）、このスレみつけて
おもわず本屋で呉・三国志を手に取ってしまいました。立ち読みですが。
ぱらぱらいろいろな巻を見たけど、これライトノベルの新人賞
審査員特別なんとか賞で、三国志ベースのパラレルファンタジー小説とか
いうのだったら別に読んでも怒らないレベルだと思った。
読んだらゴミ箱に捨てて、多分次から手に取らないから。

きっと歴史物と共に中国文学に脈々と流れる伝奇ファンタジーの要素を
あわせもつ、さらに現代的視点（カタカナ語をいっぱい使っているところから）から
描いた、途中シバリョーばりに作者のエッセイまで入った盛りだくさんな
大傑作小説なんじゃないでしょうか。作者さん的には。

オモシロそうだから1巻くらい買ってみようかなと思ったけど、10巻まで
読んでしまったこのスレの皆様を尊敬してしまいます。
そして次読む三国志は三好版にしようかと思います。

>>933
三好も悪くはないが、まずは口直しにちくま正史と世説新語を読んでからの方がいいと思う。

それより聞いてくれよ。
誤三国志が完結したとたんに集英社さんは柴錬三国志を復活させたんですよ。そう、あの

園　田　三　国　志　の　原　作

ですよ。これは何の嫌がらせなのかと。バンヤロー哀読者をさらに地獄の淵に落としたいのかと。

来年ぐらいには呉・三国志が週刊少年ジャンプで漫画化され、三国志ブームを起こします。
無双厨ならぬ、呉・三国志厨を生み出し、社会問題化しますよ。

>>935
((((((((((((((ﾟДﾟ;))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

少年漫画にしたら誤三国志も少しは面白いだろうか。。。



んなこたーないか。

>>936
まあでも、あの読むに耐えないていうか

日　本　語　勉　強　し　な　お　せ　文　革　の　ミ　イ　ラ　が

な安能の封神演義すら漫画化するとかすかにマシになったからな。
誤三もまあうまくすれば・・・

そんなに安能の評価って悪いの？

>>937
ﾌｼﾞﾘｭｰは原作を完膚なきまでにアレンジするからね。
言呉・三国志を漫画化するにはいいかもしれん。

安能は少し前になくなった人なので余り悪口は言いたくないが、
妙な脳内設定・原文の誤読が余りにも多いうえ文章が下手だった…

・ナタ三太子を「ナタク」と誤読
・封神演義は真の歴史であり、歴史書は捏造だと主張
とか、色々と電波を飛ばしているので電波を浴びたい人にはお勧め。
但しバンヤローと比べて、やけに必死になって書いているので笑うに笑えないところがある。
この人はこの人なりに真実を広めようとして必死になって本を書いていたんだろうと思う、
ただ、彼が信じ込んでいる「真実」は間違いだらけでデンパゆんゆんな代物では有ったが…

おや、安能はおなくなりになっていたのか。
おれはそこまで嫌いじゃなかったな。ﾊﾞﾝﾔﾛｰと比べてだが。

>>940
・封神演義は真の歴史であり、歴史書は捏造だと主張

封神でもこんなこと言ってたのか・・・
「中華帝国史」の三国時代の章で、
「演義も正史も後世のフィクションであることは変わらない。
だからこの章はより広く知られている演義を元に書いた」みたいな
断り書きがあって(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなった記憶がある。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。

完結してもなんかびみょ〜にレスが伸びるな。
次スレを立てるなら誤三国志だけじゃなく何人かセットで

【伴野・周大荒】厨三国志四天王スレ【志茂田・藤】
【伴野・安能】三国志ﾏｲﾅｰ四天王スレ【三好・柴練】

・・・あたりか？

>>943
真実、読んでて痛いモノばかりなのは伴野・周大荒・志茂田の三人。
藤は他の作品では評価できるものがあるし、三好・柴練をこの中に
入れるのは酷というか無理がある。
安能は故人にて、もともと嫌いではないけど批評は控えたい。

んなもんだから、【伴野・周大荒・志茂田】の三傑できまりだと思うのだが……

江森もいれとけ

江森は単独スレがあるし、特殊なのでｗ隔離しておくべきだろ。
周大荒はツッコミを入れながら（当時この人物はこういう扱いだったのかとか）読むと
面白いし、そういう歴史的（？）な意味を語ると楽しいんじゃないかな。
タイトルに「【呉・反・大】三国志」とかどう？


個人的には「藤水名子」を入れておきたい。「公子風狂」読んだけど、
自分の好きなように史実ねじまけまくり。人物像も自分のイメージ先行って感じでハァ？だったし。
曹家メインって珍しいからって引っ掛けられたよ。しかもサイトの感想見てると、
「史実」とかマジだと思い込む婦女子が結構いるし。「曹植の恋」とかヤバイだろ。
マズイものを広めてるって点ではﾊﾞﾝﾔﾛｰといい勝負じゃないか？

前スレではみなこたんはまぁ、確かにねぇ、というところはあるがバンヤローや周より
ややましだろうということになっていたけどね。

「曹植の恋」は一応史料（文選李善注）に依拠しているので許してやってくれ。
まぁ、李善が主張する「曹植がシン氏にﾊｧﾊｧしていた」という話は学界で否定されているのだが、
聊斎志異とかでも取り上げられているので、みなこたんをせめるのは酷だわな。
バンヤローは「まずいものを広めている」以前に「小説としてどうかと思われる」
所が感じられることが問題なんだよなぁ。

三好徹先生はバンヤローの問題点をいち早く見抜き「バンヤローは小説をなめているような所が
感じられる」と指摘した神作家だし、作品もマイナーなだけで出来は良い。

【伴野・周大荒・志茂田】の三傑に並び立つのは園田くらいしか居ない様な気がするけどなぁ。

周大荒はなんだかんだで、中国人の考え方が解る気がするからな。
こんなのを中華民国当時の中国人は望んでいたのかとも思えてくる。

まぁ、あくまで、一部なんだろうが。

周たんははなっからネタとして作ってますよ。
少なくとも、本人は史実だと思って反三国志を書いてはいない。

エンターテインメントのつもりで勘違い垂れ流している伴とは比べ物にならん。

>三好徹先生はバンヤローの問題点をいち早く見抜き「バンヤローは小説をなめているような所が
感じられる」と指摘した神作家だし
詳細希望！　文庫の解説とかで書いてたのか？　読んでみてー

>>950
伴野が江戸川乱歩賞を受賞した時に選考委員だった三好がそう評しているんだよ。
乱歩賞のサイトにコメントがあるはず。

なぁ、多忙の中、余暇を割いてこのスレに集いし方々よ、

>>951にもある「乱歩賞受賞時の三好の伴野評」、
是非とも”テンプレ”とすべきではなかろうか？　いや、他にもありそうだが………

乱歩賞は、ﾊﾞﾝﾔﾛｰと栗本薫を生んだ偉大な賞ですよ！

>>953
賞自体は非常に有意義な存在なんだよ。面白い作品が多いし、
後に大成した作家をたくさん出してる。
まあ、たまにアバンギャルドな異物が混入することがあるのは
｢賞」としての宿命みたいなものだ。

スピードにおけるヒトエ的存在か

>>949
反三国志を翻案した今戸氏がまえがきで周大荒二人説を唱えてたな。

つまり、序盤のまだ読める箇所は周大荒の直筆。後半のDQN丸出しの部分は
周　大　荒　が　急　死　し　た　か　ら　新　聞　社　が　代　筆　し　た
と。蒼天かよ!!
けどまあ、渡辺精一のギャグとしか思えんマンセーよりはマシだが。

＞新　聞　社　が　代　筆　し　た
ま、まさかその新聞社とは朝ｈ（ｒｙ

>>957
いや、反三国志だから中国の新聞社、とマジレス。
とりあえず超三国志はまだコーエーから文庫本出てたかな。

>>947
厨三国志四天王って、なんか三傑より響きがいいから何とか４人にしたいなあ・・・
反三国志の全訳者の渡辺精一は駄目？　諸葛孔明闇の旋律とか、かなりＤＱＮな本もあるんだが。

・・・けど渡辺精一出すならｶｸｺｿﾞｳとか堂門冬二とかいるしなあ・・・

>>958
三国ゆえ、桃園があるので三傑でもよいのでは。
二人足して五将軍ってのもすてがたい。

>>959

厨三国志五「狐」将軍か・・・バン、死茂田、周大荒とあと二人・・・

評論家関連で渡辺精一氏か。まともな本も多いけど反三国志全訳と「諸葛孔明影の旋律」が痛すぎる。
あと一人・・・女流作家がいいんだが・・・藤も江森もダメか・・・かくなる上は・・・

か　ぜ　江　の　朝　香　祥

どうだ、文句あるかっ！！！

>>960
「かぜ江」をきっかけに三国志にはまる娘さん（特殊なのもいるが）や少女小説として
親しまれているので、やめてやってくれ。呉モノとしてはまともな部類だと思うし。

無理に決めずに「ｉｆ・超設定」モノ全般でいいじゃん。
探せばいくらでも出てくるし。好きなように語るスレがいいな。

>>961
だね。
【伴野朗】if･超設定三国志総合ｽﾚ【周大荒】
こんな感じでどう？

久々に三戦板来たからスレタイでは何の話題か
分からなかったけど・・・

本棚調べたら某先生の5冊もあった・・・
学習能力ないな俺・・・

＿|￣|○

>>960
そういや「かぜ江」スレってないな・・・ここでバンヤローとコンビで
【朝香祥】呉小説総合スレ【伴野朗】
も悪くはないようなw

>>964
だから「かぜ江」は少女向けだから外せってば・・・。
ラノベ板に作者スレがあるし、ここで語りたいやつっているのか？
突っ込みたい所があるなら語ればいいが、スレタイにまでしてさらすのはヤメレ。

大体「かぜ江」を問題にするならもっと酷いのがあるだろ「赤　壁　の　宴」。

まあ>>962で立ててもらおう。

>965を見てたら、何か呉ﾌｧｿが気の毒になってきたorz
曹操周辺はそれなりに再評価も進みつつあるのに、
呉を主軸に据えた作品はなかなか良いのが出てこないね。
本来は誤・三国志こそがその役割を果たすべきだったんだが・・・

風邪公を外せというのは賛成。正直あれは歴史小説じゃないでしょう。
単に三国志を題材にした特定ジャンル（この場合ラノベ）の本というだけで。
ある意味『ビジネスマン必携・三国志に学ぶ部下操縦法』なんて本と
似たような代物だと思う。

スレタイは>>962をちょっと変えて
【ﾊﾞﾝﾔﾛｰと】if･超設定三国志総合ｽﾚ【愉快な仲間達】
とかはどうだろう？

スレ立てる方。
「乱歩賞受賞時の三好の伴野評」を是非にもテンプレしてほしい。

ていうかこのスレに「かぜ江」知ってる香具師が複数名いるというのが…ｗ

今の消費の遅さから考えて、次スレは980逝ってからか。
まあ、落ちないようにするには周大荒の名は悪くない。
>>967より>>962の方がいいかな。