三国志ファンの皆様、銀河英雄伝説ってどうすか？

みなさまのご意見が聞きたいっす

史実は漫画とは違う。
sage

ＯＰの曲はよかったね。

氏ね

　　＼　　　 　　| 　　　　　　／
　　　　＼ 　　　| 　　　　／
　　　　　　＼　∧ ∧　　　５
　　　　　　　　(゜Д゜∩ 　ゲ
　　　　　　 ⊂/　　,ノ 　ッ
￣　￣　　　「 _　　|〜　チ　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 ヨ
　　　　　　　/　　∪　　 オ ＼
　　／　　　　　　　:　　 　オ
　　　　　/　　　　 |　.　　 ォ　　 ＼
　　　　/　　　　　 |　:　　　ォ 　　 　＼

ラインハルト「あははははは」
群臣「皇帝陛下、何を笑ってございます」
ラインハルト「いやいや、わしが敵の提督ならこのあたりの星系に艦隊を伏せて
敗残の我が艦隊を殲滅したものを。これに気付かぬとは、アレクサンドル・ビュコックの愚、ヤン・ウェンリーの鈍、これでわかるというものだ。あはははははは」
　…
見張り「メルカッツ艦隊が現れた！」
ラインハルト「いかん！もう駄目だ！」

sage

じゃーんじゃーん

ラインハルト「うわわわわ」

田中芳樹は東洋戦史の影響色濃いね。

ラインハルト「私がオーベルシュタインを得たと言うのは、魚が水を得たようなものだ」

sage

>>10
「光には影がつきまとう」じゃなかったっけ？　

ま、どうでもいーか

軍中ははやし立てた
「疾風提督ミッタ-マイヤー。3日で500里、6日で1000里」

惑星ハイネセンにあるヤン帝廟では、今でも雨の日などに撃鼓の音がするという

戦闘の形式はヨーロッパ近代（ナポレオンとか）
に近いような気がするがどうだろう

宇宙で伏兵は無理だろう

銀英伝は突っ込み所満載ですね。
宇宙空間で平面戦闘してるし、戦術がナポレオン時代。
戦闘は全滅か完勝のみみたいなもので、数百〜数千万人規模の損耗が発生してる。

前に、「戦術・戦略」のような本をみたら、原作と同じ順番に
戦術が解説してあったのには萎えた。ネタ本なのかなぁ。

おもしろい
三国志ファンに銀英伝を語らせるとこうなるのか
またきます

戦前の軍部並みの稚拙さだよな。ﾊｹﾞﾜﾗ

>>18
たった２０レスついただけで分かるのか　フーン

パクリだろ。お子茶間向け歴史ちっくSF

>>17
それを言ったら銀河戦国群雄伝ライなんて宇宙船がある以外は大昔の武装だし

>>22
でも、銀河戦国群雄伝ライとかはいかにもな漫画なわけですし。
設定なんてないようなもんでしょ。
銀英伝は設定はあるのに、穴が多すぎる罠。例えば…

�@封建制の帝国軍将兵が、同盟軍に対して高い士気を維持できるのか？
�Aアスターテでほぼ無傷で２個艦隊撃破は無理でしょ。
�B黒色槍騎兵艦隊は何回壊滅しとるんだ。すぐ再建って不可能だろ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>23
1に限っては意味不明だぞ。
むしろ同盟の方が高い士気維持できそうにない。

ヤン「東南の太陽風を借りて、皇帝ラインハルトの百万の艦隊を殲滅してみせましょう」

フォーク「ヤン提督、十日内にレーザー水爆ミサイルを十万本用意したまえ」

大軍に確たる用兵などない！突撃

つーか今更銀英伝にツッコミ入れてる奴はリア厨か？

>>2
三国志の史実なんて漫画みたいなもんやん
何を偉そうな顔して言ってるんだか

>>29
許してやって。
なにせ>>2の人生なんて、漫画どころかそれ以下みたいなもんだから…。

>>25
そうかなぁ、ほぼ同国力の民主制国家と封建制国家の戦いでしょ。
最前線に立つのは平民だし、搾取される市民が貴族の為に戦うかなぁ？

と思ったんです。

>>31
ラインハルトとその元帥達は帝国臣民に絶大な人気があったようだが…
少なくとも腐敗した民主国家よりは士気が高かったろう

そもそも田中芳樹をまともに語ろうとすることが
無駄だと思われ。
作者の御都合主義に溢れ返ってるもん。

>>29-30
>>2とは全く関係ないが、
歴史が本当に漫画みたいだったら、現代も漫画みたいになっちまうぞ
お前らが勝手に漫画か小説かのように貶めているだけですがな

>>32
帝国臣民が同盟国の政治が腐敗しているなんて事実しっていたのかな？
一般市民としては戦争に巻き込まれなければそれでいいかもしれないが、
下級兵としてはえらそうな貴族に命令されて戦うよりも一応自由を掲げている
同盟側のほうがいいと考えるんじゃないかな？

>>32
確かに、ラインハルトはナポレオンがイメージだからねぇ。
でも、ナポレオンはブルボン朝の士官ではなく革命軍（解放軍）の士官なんだよね。
兵士にしてみれば、百選連勝の将軍は人気あるのはわかるけど
搾取される平民層が、帝国からの独立解放を旗印に掲げる同盟軍より
士気が高いとはとても思えないんだよね。

ということで、35さんと同意見です。

勇将の下に弱卒なし

帝国もラインハルトや元帥達に率いられている兵は士気も高かったろう
同盟もヤンに率いられている兵は士気が高かったろう

一概に帝国軍の方が士気が低いとはいえんよ

ﾌﾞﾗｳﾝｼｭﾊﾞｲｸとかの兵員はやる気なかったとｗ

「英雄記」はいう
銀河帝国のミッタ−マイヤー提督の雷名はあまねく宇宙にとどろきわたっていたため、
辺境の惑星などで泣いた子供を泣きやませるのに「ウォルフが来たぞ！」といった

ライトノベル＠2ch掲示板
http://book.2ch.net/magazin/
ＳＦ・ファンタジー・ホラー＠2ch掲示板
http://book.2ch.net/sf/

ヤン・ウェンリーの使った鍋は、水を入れるとひとりでに湯が沸く

同盟＝蜀、帝国＝魏、フェザーン＝呉、だよな？

銀英伝も三国志も英雄達の神がかり的な活躍に酔うものだというのが俺の認識なので、
無粋な突っ込みはしないことにしてます。

>>43
はげど
どこにでもいるが、必死になって叩く奴ｶｺﾜﾙｲ

「丞相、還らず」

>>42
じゃあヤン＝諸葛亮、ユリアン＝キョウイだな

　　　 （　　　`ｰ=/　_､､､､､,_　　,､-─ﾚ′
　　 　 ゝf　,r-､ﾏ　´,ｨrか;　　 f''ｾ)`' ﾘ
　　　　 （ | l 仆､! 　 　｀´　　　ﾞ!　　 ,|!　　　ラインハルトさま、
　　　　　`ヾゝ､_､　　　　　　..., ,〉　　,l! 　 　 宇宙を手においれください…。
　　　　　　 ）ｨ :::ﾄﾞ､　　　　_,,......､､　/
　　　　　　 '^1い:F＼　　　　ｰ　　/
　　　　　　　　`^ｺﾞ　 ＼、　　 　 /ｩ、
　　　　　　　　　;'ゝ=-x-''ﾐ＝＝''彡ﾍ､_
　　　　　　__,,､､｣ﾐ,l7/ﾊ.「>）ﾉ ﾝ'",､-"^ `''…ｰｯ,ﾆy-
　　,-‐ｩrｲl｣[..､-'ﾍ_/ｌ|l.i ﾋ彡ﾁ､-''^ー--､､＿f∠ //_

結局、>>42の
＞銀英伝も三国志も英雄達の神がかり的な活躍に酔うもの
でOK?

自分的には負け役の情けなさを笑う、が銀英伝には加わるが。

普通に楽しめた
軍事ヲタには無理じゃﾈｰの

キルヒアイスを好きになった。
でも死んだ。
今度はロイエンタールが好きになった。
また死んだ。
特定のキャラを好きになる事をやめた。

最後にゃオーベルもラインハルトも死んだしな
殺し屋田中ﾏﾝｾｰ

ラインハルト・フォン・ミューゼル　Reinhard von Müsel
生没年：776-801
父：セバスチャン・フォン・ミューゼル
792　少佐、エルムラントII号艦長
794　准将、分艦隊司令官
795　中将、第3次ティアマト星域会戦
795　大将、第4次ティアマト星域会戦
796　ローエングラム伯
796　上級大将、アスターテ星域会戦
796　帝国元帥、宇宙艦隊副司令長官
796　ローエングラム侯
796　宇宙艦隊司令長官
796　帝国宰相
796　ローエングラム公
799-801　銀河帝国皇帝 ラインハルト
妻：マリーンドルフ伯女ヒルデガルド
801-　アレクサンデル・ジークフリード

なぜかキルヒ好きになる奴って多いよな。なんでだろ？
親友が偉くなったとたん急に腰が低くなる。
公の場なら当たり前だが、プライベートでも同じ態度ってのが気に食わん。

いろいろ意見があるってのは人気がある証拠だろ
漏れは普通に楽しめたがな。

ユリアン・ミンツ率いる同盟軍侵入すと聴いて帝国は大きな衝撃を受けた。
新帝アレクサンデル「誰が良くこれを防ぐや」
満堂の朝臣、しばし声もない。と
「ねがわくば臣これに当たらん！」と進んで起った者がいる
「おお、ロイエンタールの子なるか」
フェリックス・ミッターマイヤー、官は附馬都尉
彼は故ロイエンタールの子で、父の死後故ミッタ−マイヤー国家元帥に育てられた。
長ずるに及び天性やや軽躁、そしてけちな性質も見えてきたので、帝国内でも人望はあまりなかった。
しかし、その位置、その重職には不足のない提督としての資格はあるので、衆議意義なく、もってミンツを粉砕すべきと艦隊2000を与えた。

そろそろ誘導してよろしいか？

どこのコピペだ

銀河万丈伝ならしっとるよ。

>>55
ﾜﾛﾀ。でも個人的には夏侯楙化して欲しく無いなあ、フェリックス…。

さっさと残りの外伝冊だせ。

２冊ね

竜なんたらは書いてるようだな
最初の頃は読んでたが
なかなか出ないんで買うのやめた

執筆遅い癖にあちこち手を出してやがって
田中氏ね

>>59
恵比寿へ逃げるのか・・・

>>62
久々の続巻というので買ってみたが・・・＜竜うんたら
読むのが辛かった。くだらないギャグのオンパレード。
リア厨の頃読んでた時はこんなだったか！？と疑ったよ。

元々ガキ向けだったってだけかな

赤ん坊を従卒のランベルツに預け

徐晃「勝利か死か、ですか、我が主公」

曹操「ちがうな。勝利か死か、ではない。勝利か、より完全な勝利か、だ」

三百年前の「匈奴殲滅作戦」にならって、袁紹軍は白馬、延津、そして烏巣の三方向から
数倍の兵力をもって曹操軍を包囲した。しかし、その包囲網は完成したものではなく、
曹操はその弱点を見破って、烏巣に向かって全軍突撃し、孤立していた淳于瓊提督率いる
部隊を蹴散らし、そして散開していた白馬と延津の部隊を各個撃破した。

建安暦五年十月。こうして、袁紹を打ち破った曹操は、中原の覇者への道を開いた。

フェリックス・ミッターマイヤー

ロイエンタールとエルフリーデの間の子。
002年5月２日生。両眼とも空の色。
ミッターマイヤーが引き取り、
エヴァンゼリン(ミッターマイヤーの奥さん）によってフェリックスと名付けられる

俺の中ではフェリックスは趙括
無能ではない…と思いたい

>46
俺は、ヤン＝劉備、ユリアン＝諸葛亮なのだが。
ついでに、アッテンボロー＝陽気な魏延。
（おまけ、グエン・バン・ヒュー、サンドル・アラルコン＝呉蘭、雷銅）

>68
じゃあ、張虎（張遼の子）で。

>>55
あの世界で艦2000か。

　死　　ん　　で　　こ　　い　　と

銀英伝の頃は楽しく読めたんだが、創竜伝で萎えた。
中国史好きなあまり、中国マンセー小夜ちゃんになったのは正直いただけない。
田中は中国人になって下さい。ハイ

なあ、アップフェルラント物語でも読もうぜ

アップフェルラント
魔術シリーズ
ある晴れた

以上の作品から、田中センセはちとﾛﾘが入っています。

�dでもないすれ違いに、逝ってきます。

　∩　∩
（　´Θ｀）ｲｯﾊﾟｲｷｯｹﾃｰ

　∩　∩
（　｀Θ´）ｲｯﾊﾟｲｼｬﾍﾞﾚｰﾙｰ

アルスラーン＝劉備、ナルサス＝諸葛亮、ダリューン＝趙雲、エラム＝馬ｼｮｸ
ギーヴ＝？？、ファランギース＝？？、ヒルメス＝馬超、カーラーン＝韓遂
ザンデ＝馬岱、アンドラゴラス三世＝曹操、ヴァフリーズ＝夏侯惇
イノケンティス三世＝献帝、ギスカール＝董卓

アルスラーンの続刊早く出してくれ

>>７５
来世紀には出るんじゃね？

>>75
２００４年中に出るよ( ´・ω・｀)ﾏｼﾞﾈﾀ

おっと、出版社の予定だから、限りなく未定ではある。
あの人締めきり守らない門ナ。

銀英ツッコミどころ有りすぎ
ヤン追いかけるのに戦艦でなくて高速戦艦ならマニアってただろとか

>>69
諸葛亮＝キャゼルヌ
っと思うのだが

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

銀英伝は戦略シミュレーション小説ではない。ただの大河ドラマ。
軍事面に突っ込み入れるなら、シミュレーション小説をうたっている鮭やナチ
にでも入れとけ。アレは自分でそう主張してるから、問題無い。
「ヒロイック大河ドラマ小説」に向って「戦術、戦略が〜」
とか「ツッコミどころ有りすぎ」なんて言えるのか？
「大リーグボール2号なんて、出来る訳無いじゃん（プ」
なんて真顔で言ってるのと、同じくらい野暮。
荒唐無稽な戦術、設定使っても、ストーリーが盛り上がればそれで良し。
むしろ「盛り上がらない事」の方が問題。

>>79
高速戦艦でも間に合わない。帝国軍の索敵網に掛からない様に、極秘行動
を取っているから。つか、その章の文をキッチリ読んだか？
ユリシーズはどんな艦だと書いてある？幸運の艦だ。読者とユリアンの
気持ちをシンクロさせて、感情移入し易い様にしてあるのが、判るか？
ユリシーズが間に合ったのは、ユリアンの
「通信が混乱している所に提督は居る」という判断が当たった為。行間を読め。

上の舞台配置によって、壁にもたれたヤンとユリアンが対面する、グッと来る
シーンが生まれたのだから、それで良し！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>80
なるほど、確かに。
あと、帝国側だが
シルヴァーベルヒ＝費イ、グルック＝董允だと思う。
（エピソード的に、ていうかまんまだろ。まあその場合、フランツ＝張繍、ヒルダ＝カクが成り立つが。）

同盟軍に高速戦艦は無かっただろ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ユリアン＝姜維
ヤン＝諸葛亮
ラインハルト＝曹操

って設定だったんだろうねえ。田中芳樹は。

>>84
トイレを壊された艦

劉備は？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

レンネンカンプ＝ウ禁

融通の利かない性格とか
嫌われ役だし

グエン・バンヒューは個人的に好きなキャラ
三国志に例えるなら・・・陳式あたりかな？

官渡で曹操がやってた「輸送隊を前にして、わざと奪わせて扱いに困ってるところを襲撃」ってのと同じことやってたな

あと
キャゼはビ竺かとおもわれ。
事務担だしぃ、でもこやつには孫乾はいなかったぽ

三国志という古典伝記や、軍事学上の古典たるナポレオンの砲戦術を
未来のＳＦ世界に持ち込んだところが切り口の妙

>>91
劉備はレベロ

>>84
全面的に同意。
柳田と山本弘氏ね。

>>93
488年（34歳）中将。リップシュタット戦役後、ラインハルトの麾下に加わり、大将
489（35歳）「神々の黄昏」作戦参加、ロイエンタール麾下で（第９次）イゼルローン攻防戦

490年（36歳）３月２日、ゲリラ戦を展開するヤン艦隊と交戦、敗北。新帝国成立後、上級大将、駐ハイネセン高等弁務官。7月、ヤンらに拉致され、自殺

ヴィデヲ54巻グラマであったと思うが全部持っているやつはいるのか？

100銀河

>>98
で？
何が言いたいんだ？

急にスレ伸びたな＠＠

>>98
凄いよ、うちのＣＯＭ。レンネンカンプって入れたら
連年還付なんて表示しやがった・・・

で？
何が言いたいんだ？

>>103
すばらしい経歴じゃないかね？明智君

>>84
ヤンの命と帝国軍に見つかるのとどっちをとるんだよｗ

ゲームにゃ高速戦艦あったけど？
つーか無ければ巡航艦でもいいさ
そっちの方が更に速いし
攻撃力不足ってんなら１２隻で行けばいいだけの話しだろ

むしろ全巡航艦で行くべきだったな
帝国軍を刺激？
救出に向かう決死隊共の命がヤンの命と引き替えに出来るとでも？

大体、ヤン達が暗殺者達に狙われていることを帝国にも知らせてやればいいだろ
カイザーはええ格好しぃなんだから

もし、帝国兵がヤンを殺せばしめたもの
反帝国運動は苛烈極まりなくなるだろう

何が言いたいのかよくわからない
誰か翻訳きぼん

同盟市民＝劉禅

救出に向かう前にヤンが既に死んでいる可能性もある訳で
ユリアン達まで死ぬような危険はおかせないと思うが……

>>106
　　　,、,、
　　（･ｅ･）　ﾔﾝﾏﾝｾｰ
　　 ﾟしJﾟ

銀英伝のストーリーで泣けた＝信者
銀英伝のストーリーで藁った＝アンチ

クロックタワー２とまったく同じシステムで銀英のゲーム
作ってほしい。
ヤン「どこが安全かな・・・」

地球教のヒットマンに見つかったらゲームオーバー。

ヤンも通路をウロウロしてるなんて馬鹿すぎ
ﾄﾞｺでもｲｲから部屋に隠れて時間稼げよ(ﾜﾗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

アニメ板やラノベ板で銀英伝のスレでよく口論してるの見るけど
ほとんどのアンチがアニメ見ただけで小説読んでないのが多い
というか三国志と関係ないし板違いですな

ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽ ﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮　いわく、

「三国志・戦国と関係のない話題は終了です」

800年（33歳）1月14日、（第10次）イゼルローン攻防戦でイゼルローン要塞を再奪取。4月29日「回廊の戦い」（〜5月18日）。6月1日、ラインハルトとの会見に向かう途中、地球教徒のテロに遭い、死亡

しょうもない話題しかなくなったな

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

黒旗軍のタウンゼントが格好いいということですよ。

あぁ、M'rレンネンか

中国の歴史小説はなかなか面白いと思うよ。

田中ってだけで読む気が失せるがナ

ヤン＝楊
つまり彼の賢さは楊一門（楊修）から引き継いでいるって…


んなわきゃーない。

ヤンは楊業の子孫なんですよ。

フレデリカはマダム・楊

楊家将演義と鄭和航海記まだー？

三国志にはエンリケなんとかオリベイラに匹敵する人物はいない

>>128
忠義神武霊佑仁勇威顕護国保民精誠綏靖翊賛宣徳関聖大帝

検索してコピペしただけなので字があっているかどうかさだかではない。

>>112
眠剤かなんか飲んでボーっとしてたんじゃなかった？
まあそれも「眠剤飲んでたから殺された」っていう
言い訳を、ある意味神格化されてたヤンに与えるためなんだろうけどな。

　　　　　　　　　　　 　ご
　　　　　　　　　　　　め
　　　　 　　 　 　　　　ん
　　　　　 　 　　

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ご　死　血　そ　そ
ざ　ん　ま　の　う
い　で　み　知　言
ま　い　れ　将　っ
す　っ　に　は　て
　　た　な
　　の　り
　　で

>>129
関羽のこと？

>>128
オリベイラくらいはいそうだけど。各国のﾈｲ臣の中に。

>>23

�@封建制の帝国軍将兵が、同盟軍に対して高い士気を維持できるのか？

アニメにおいては、片手を失った兵士にも高性能の義手を与えている
また、捕虜交換の話から、捕虜になることはかなり帝国ではやばいことらしい
ある程度の保証と厳罰による管理かと

�Aアスターテでほぼ無傷で２個艦隊撃破は無理でしょ。

第4艦隊は、奇襲を受け、旗艦がいきなり沈んで指揮系統混乱
早期に崩壊

第六艦隊は奇襲された上に後ろから狙われ、提督の判断ミスで反転迎撃を試みるがこれが裏目になる
これも旗艦が沈んで指揮系統混乱したわけでもし、第六艦隊が逃げていれば、ある程度損害はなかったかと

�B黒色槍騎兵艦隊は何回壊滅しとるんだ。すぐ再建って不可能だろ

高速戦艦の艦隊だが、各艦隊の高速戦艦をかき集めたのでは？
崩壊するごとに各艦隊の高速戦艦の割害が減る

板違い逝ってよし

＝＝＝＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

田中シネ

秀太？

ラインハルトは糞だな
帝国制に拘って何十万人殺したことか

>>137
「三国志ファンの皆様、」をつけばなんでもありが実証されたので満足っす

>>1生きてたー

光栄の三国志系のゲームで
銀エイデンのセリフ丸パクリのがあったね。

科学技術がどこまでのものなのかよくわからんよな。
慣性を無効化だかなんだか知らんがとにかく克服したくらいの科学力なのに
腕を失ったら機械の義手つけたり農業すんのに鍬持って畑耕してたり。
前者の場合バイオ技術で腕再生するなりすればいいし後者は大規模機械化農業に決まってる。

>>145
ヤンが軍中の糧食の為に栽培を奨励した「ヤンズベジタブル」は今でも辺境の惑星で愛食されている。

帝国に反旗を翻した後、「“俺を殺せる者が居るか？”と三回叫べたら
協力しよう！」と、ミッターマイヤーに言われたロイエンタールは
「俺を殺せる者が居るか？」と三回叫んだ。
次の瞬間、横に控えていたクナップシュタインがロイエンタールに
攻めかかり、これが元でロイエンタールは敗走した。

>>147
その少し前、ロイエンタールの夢の中に、おさまりの悪い髪にベレー帽を
かぶった人物が表われ、反乱は失敗に終わることを告げたという

皇帝最後の親征後、フェザーンへ招かれたユリアン・ミンツは、ケスラーから
「ハイネセンが恋しくありませんか？」と聞かれ、「いや、全然！」
と答えた。これを傍で聞いたアッテンボローはユリアンが厠へ立った際
「おまいはアホか(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ！次に似たような事を聞かれたら、恋しいって言って
泣けや！」と吹きこんだ。次に、オーベルシュタインが「ハイネセンが（ｒｙ」
と言った時、アッテンボローが言った通りの事をした。オーベルシュタインは
「ダスティ卿の吹き込まれた通りか」と言うとユリアンは「その通りです」と、
嘘泣きを止めてケロッと答えた。これを聞いたオーベルシュタインは
「これでは、奇跡・ヤンも浮ばれぬ」と、呟いたという。
この噂が流れた当時、ユリアンの暗愚を嘲笑う者が続出したが、唯一、ハイネセン
に居たホワン・ルイだけは「これぞ安寧を送る最大の妙薬なリ」と言い
ユリアンの暗愚と安全を引き換えた行動を、高く評価したと言う。

>149
でも正直ユリアンはハイネセンには郷愁なさそう
あるとしたらイゼルローンか。

それよりもアッテンボローが２ちゃんねらだったとは

ていうかさぁ、登場人物が若すぎ。
国家の枢要や軍事を掌握してる人間が三、四十代とか、ありえないだろ。
ラインハルトの、年齢に不似合いな出世を目にするにつれて、イタタタ…って、感じ。

当てつけなんだろうが
戦術もろくに知らない某日本帝国軍人みたいなのが沢山出てくる
現代の中坊以下の戦術思考なんてざら
一体ど〜いう未来なんだと小一時間

>>152
たしかにアメリカの南北戦争なみの戦術だものな

>151
ｶｸｷｮﾍｲ並に出世早いよな

>>151
歴史上の人物でも、皇帝にのし上がるような奴は出世早いでしょ。
動乱期ならが３，４０代で軍事掌握も普通。

視野と度量の狭い門閥貴族が集まるリップシュタットのスレはここですか？

門閥貴族の中でもっとも良識のある。

>>151
だって、帝政だし。ラインハルトの姉さんは寵姫だし。

スタンハンセン並

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

民主共和制∩( ･ω･)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

帝国暦 9
「劣悪遺伝子排除法」発布

劣悪遺伝子にひきこもりは入るんですか？

>>151
ラインハルトのモデルはナポレオンっぽい。
イタリア遠征軍総司令官に就任した時は若干26歳。
ブリュメール18日のクーデタで政権を掌握した時でも、
まだ30そこそこだったはず。

銀英伝の下敷きはナポレオンでしょうね。帝国領侵攻はロシア遠征だし、同盟領侵攻は1814年の国内戦役がモデルでしょう。

回廊の戦いはルソン戦車戦だと思う

もともとＳＦ好きだけど、「銀河〜」見たいなのは読まないな
ヴェルヌとかアシモフとか読むけど。
そもそもそれってＳＦなの？スターウォーズみたいにＳＦもどきじゃないよね？

スペースオペラです
一応ＳＷもお仲間だと思う

ミッターマイヤー＝ダヴー
ロイエンタール＝べルナドット
見たいな感じか？
キルヒアイスは早く死んだという点ではドゼー、古い友という点ではマルモンか
でも明らかにモデルはパトロクロスなんだがなｗ

＞銀英
作者のナル_臭・オナニー臭が激しく漂っててキモすぎる。

ポプランとアッテンボローのやり取り最高

＞170
銀河戦国群雄伝ライの作者のナル臭・オナニー臭はそれ以上。
あまりの創造性の無さにツッコむ気力もありません。

見張り「メルカッツ艦隊が現れた！」
ライハルト「最後だ！もういかん！」
群臣「いや、ここは一縷の望みをつないで必死を賭すべきでしょう。思うに敵将
メルカッツはかつて銀河帝国の禄を食み、かつ信義に篤い提督です。義をもって説けば
あるいは見逃してくれるかもしれません」
ラインハルト「むう…、メルカッツに電波を繋げ！」
…
ラインハルト「おお、提督」
メルカッツ「あいや、皇帝陛下」
ライハルト「皮肉なものだな、ともに戦った御辺と戦場で見えるとは。
見てののとおり、英雄も時に悲敗を喫すれば惨たる姿だ。一死を恐れるものではないが
ここで我が覇業も終わるとしたら残念だ。もし御辺に一遍の義心あらば、かつて共に戦った
往時に免じて、予の危難を見逃してくれい」
メルカッツ「あいや、ご卑怯に存ずる」
ラインハルト「いやいや、私心で言っているのではない。大丈夫は信義を持って尊しとなす、とか。
この世に信や義がなく美というものがなかったら、この世はいかにもあさましいではないか」
（ラインハルトの背後には、各艦とも損傷を負っている敗残の艦隊が）
メルカッツ「むむ惨たり、あの常勝を誇る銀河帝国が…」
頭を巡らし、艦隊転回の指示をするメルカッツ
ラインハルト「さては、この隙に逃げろということか」
ラインハルト艦隊はあわたただしく増速し、この星域を逃げ去った。

「おお、メルカッツ提督」
「提督のご帰還じゃ」
ざわざわ
ヤン「提督、待ちかねておりましたぞ。ラインハルトの旗艦ブリュンヒルドを撃破したのはおそらく提督であろう」
メルカッツ「…」
ヤン「提督、なぜそのようにうつむいているか。いざ、功を述べて早々に軍功帳に記録されたい」
メルカッツ「いや…別に何も功は…」
ヤン「どうなされたのか。ラインハルトはあの星域にはやってこなかったのか」
メルカッツ「いえ、確かにヤン提督の指示どおり、ライハルトは現れました。が、つい取り逃がしました」
ヤン「取り逃がした？敵艦隊は敗残の姿で疲労困憊だったはず。それほどの力戦をしたと申されるのか？」
メルカッツ「でも…ござらぬが」
ヤン「では、撃破した敵の艦艇は？」
メルカッツ「１隻もなし…でござる」
ヤン「うーむ…」
「おのれメルカッツ！昔銀河帝国に属していた縁からラインハルトを故意に見逃したなッ！
私情をもって軍令を無視したメルカッツの罪は許されん！諸君、この柔弱漢を表に出して切り捨ていッ」
必死で止めに入るミンツほか諸将
ヤンもしぶしぶ怒りを納める

別室で
ミンツ「今一歩のところで、惜しいことでした」
ヤン「いやいや、私が夜ごとに天文を見るに、ラインハルトの運気はまだまだ盛んだ。
メルカッツが見逃したのも天命というものだろう。
しかしながら軍律は正さねばいかん。故にあのように怒って見せたのだ」

銀河戦国群雄伝ライ
スーファミか何かでやったがクソゲーだった・・・

銀英伝は、宇宙戦争が舞台だが、
評価すべき点は、戦争の部分よりも、
その中での人々の係わり合いの絶妙さだと思うのだが。

宇宙英雄物語

ボーステックの銀英4は楽しかったなぁ。
イゼルローンが簡単に落とせるのがなんだったが

>>178
なぜあれのEXをリメイクして出さんのかと…

売れないから

じゃあコーエー出してくれ
なら売れるだろｗ

神聖ローマ帝国

売れません。

オフレッサーと呂布は装備同じだったらどっちが強い？

ヤンウェンリー提督がハイネセンへ召還されている際、帝国軍の
ガイエスブルグ要塞が侵攻してきた。この時、駐留艦隊を一時的に率いた
メルカッツ提督は、ガイエスブルグから出撃した帝国艦隊が接近してきても
全く手を出さず、イゼルローンの宇宙港入り口を開け放ち、粛々と
接近するに任せた。これを見た帝国遠征軍司令、ケンプは
「これはヤンウェンリーめの罠に違いない！」
と大慌てて艦隊を返し、ガイエスブルグに戻った。これを聞いたハイネセン市民は
「老いてなお、策を考えるに、益々盛んなメルカッツ中将！」と称えた。
今でもハイネセンでは、老いても聡明な老人を誉めるのに「老考中」と称える
風習が残っている。

「グリーンヒル大尉のエロ画像きぼんぬ……と」

ﾚ''" r'ﾞ　｣ );ｧ'"　　'ｰ''"'"ｱﾝ'ｼｨ,:ﾘ ハ ﾘ　　　　 ,､-''´￣￣￣｀¨`ヽ、
ﾚ,　 | (r' ,ﾚ'　　　　‐-、　　　　 ｲ　ﾉﾚ'　　　　/　　 ,ｨ　　　　　　　　`ヽ、
ｲ ,　j､_` ﾞ　;'　　　てi``　　 ___　fﾞ´　　　　 ､.｣　 _ﾃ'　,ｨ ﾉ　　　　　　　　ヽ,
f/ｲ;'ﾞ /!　 ;'　　　　　　 　,r;<`,ﾝﾞ　　　　　　 7;ｨ /`ｰ'_,ｨﾘ_ノ_　　　　　　　 ﾞ!
(( l　/ l　　　　　　　　　 i｀ r'ﾞ　　　　　　　　V' /_　　　　''7ﾞｨノｨ ,ｨ' 　　　 ,|
`､　;'　:!　　　　＿　 ':､__;' ﾉ　　　　　　　　　,i ﾘ __ﾞ;;ﾐｭ　　＿_　'´ (　　　　ﾊ
::::`､i　::l,　　　 `＼ミｭ　／　　　　　　　　　　Vi　 ｰ'ﾝ）　 'ー-｀ヽ　〉　　　 ﾉ
:::::::ﾐ､ :::ﾞ:,　　　`ｰ｀ ／　　　　　　　　　　　_,｣;'　　　　　　｢'-ﾍ　` ﾄｪ. ､ イ
:::::::::} ＼::ﾞ>､　　 ,r'ﾞ`'-､　　　　　　　　_,､r'ﾞ .:|　　 (　　,　　　　　 ,ﾚ'ｨ ）ｯﾘ
:::::::::ﾞﾄ､　`'''｢i｀7´.::::::::.. `'ｰ､_､--─::'":/.:　ffﾞl 　 、 ｀ ﾞ　　 　 　 ' )ﾉ,ﾉ''ﾞ´　「流石だよな、お前」
:::::::::::l, ゝ､_,ｨ ﾘ{::::::::::::::::::::.... `ヽ;:::::::::::/.::::　ﾞi, i 　 ､`_‐-:　　　,r' ｰｲ(
:::::::::.. ＼ _,ｨ仆}:::::::::::::::::::::::::::::....ヽ;::::::i;::::∧ ﾞ:､!　　　　　 _,､ｨ'ｨンﾞﾘ-､_
::::::::::::::::..＼,: i: |:::::::::::::::::::::::::::::::::　ﾞｉ:::::l::::l　〉:.,､ﾐ;_､ _,.､-''ﾞ／,ｨ.:::::::::::::...`'-､,_
:::::::::::::::::::::: | :　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::　i:::::l::::!/::/.:〈/ ´ K⌒ヽ,r'/ .::::::::::::::::::::::::..
: :::::::::::::::::::::| :　:|::::::::::::::::::/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/.:::::::::::::
:::::::::::::::::::::::| :　 |:::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.:::::::::::
:::::::::::::::::::::/i :　: !:::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.:::::::::
:::::::::::::::::::/,'　　i |::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.:::::::::
:::::::::::::::::/,'　　 l. |:::::/　　　　　　 　 V A I O　 　　 　　　　/.::::::::

右は誰よ？

>>186
グリーンヒル大将のじゃだめか？

>>188
勘弁してくらさい・・・ｗ

埒もない

ポプランの友人で死んだイワン・コーネフかな？

イワン・コーネフ　[人]

Iwan Konev　　VC.鈴置洋孝
ポプランと並ぶヤン艦隊の撃墜王。クロスワードパズルが大好き
PIC → #52

銀英伝辞典
http://www.yumemi.com/gin/dic.html
PIC → #52
http://www.yumemi.com/gif/gin/ova/konev.gif

>>169
パトロクロスじゃ知名度が低すぎるからな。

>>ALL
それがどうした

オリビエ・ポプラン

じゃあこの板らしく

ヤン・ウェンリー
攻勢：90
守勢：99
知力：100
政治：60
魅力：95

ラインハルト
攻勢：96
守勢：90
知力：92
政治：95
魅力：99

ラック : 50
ルックス: 30
武力　　: 20
野望　　: 10

キャゼルヌ
攻勢：5
守勢：50
知力：68
政治：89
魅力：77

ビッテンフェルト
攻勢：100
守勢：66
知力：37
政治：14
魅力：48

ダスティ・アッテンボロー
攻勢：86＊敗残艦隊指揮時、＋05
守勢：79＊敗残艦隊指揮時、＋20
知力：81
政治：05
魅力：89

オスカー・フォン・ロイエンタール
攻勢：90
守勢：94
知力：91
政治：89
魅力：80
野望：100
＊ロイエンタールに三個艦隊以上を指揮させて、民衆３００万以上の
　惑星に駐留させると９８％の確立で謀反を起こす

ルビンスキー
知力：96
政治：91
野望：100
頭髪：0

ウィリバルト・ヨアヒム・フォン・メルカッツ
攻勢：86
守勢：96
知力：83
政治：72
魅力：82

‥‥‥

マクシミリアン・フォン・シドー
ホラー90
演技92
名声80

シャア・アズナブル
攻勢：101
守勢：99
知力：86
政治：94
魅力：47

キャスパル・レム・ダイクン
攻勢：1
守勢：1
知力：1
政治：1
魅力：99

ハマーン＝カーン
攻勢：17
守勢：19
知力：32
政治：21
魅力：255

シャーマンカーン
攻勢：6
守勢：11
知力：97
政治：99
魅力：74

オリヴァーカーン
攻勢：1
守勢：256
知力：12
政治：1
魅力：5

ラフカディオハーン
攻勢：255
守勢：1
知力：81
政治：71
魅力：255

マジレス

正直、つまらなかった。

帝国軍攻め込む→いいとこまでいく→同盟軍ピンチ！→ヤン・ウェンリー登場
→ヤン・ウェンリー活躍→帝国軍、勝利を逃す

この繰り返しでしょ。先が読めちゃう。

何度もいうが人間模様が魅力のゲームだ。

マジレス

何度もいわなくていいよ。

マジレス

わかった

アムリッツァでの大敗をもっと書き込んでおけばなあ・・・
緒戦で大軍と激突と勝利→焦土戦術採用
とかだったら楽しめたが、崩れるの早すぎ、同盟軍はプロイセン傭兵ですか？

>>214
マジレス

ゲームじゃない

ビュコック・・・モーガン・フリーマン

ジーン
攻勢：101
守勢：99
知力：86
政治：94
魅力：47

>>177
フォーチュナー号だっけ。コンプで連載してたのはどうなったんだ？

反転迎撃して潰されるやつが多いがここまで多いとマニュアルに反転迎撃禁止とかかかれないのか？

郭図かよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

現在テレビ朝日系毎週土曜２０：００〜２０：５４の時間には、
バラエティー番組『たけしの！こんなはずでは！！』を放送中。
どうぞご覧くださいね！

>>220
ブランディッシュ３？

後世の歴史家はこの戦いをこう称した。
戦術的には上杉軍の勝利であるが、戦略的には武田軍の勝利であったと。

?

>>217
何故アムリッツアがあっさりか？
元々単発で終わる予定だったのだが、妙に人気が出ちゃったので
続きを出す事に成った。故に1巻でまとまるよう、アムリッツアはアッサリ塩味。
だから新書版初版には、1巻の文字が入って無かったはず。

こんなスレで遊んじゃって…可愛いなぁ♥

銀河英雄伝説も銀河戦国群雄伝ライも戦略戦術は矛盾だらけなんだけど、
物語としては面白いからね……。これが作者の力量なんでしょうね。

つーか銀英をライなんかと同列に並べないでほしい

>>231
戦略戦術では同一レベル。物語の質においては銀英伝のほうが上だけど。

上っつっても中学生にちょうどいいぐらいのレベルだけどね

架空の人物の戦記読んで何が面白いのかわからない

私説三国志を読んで
キャッキャッ言ってる奴らと
同程度ですな

>>233
でも、田中芳樹の小説の中でも「銀英伝」はまだネタがばれないから
まだマシだが、他の小説の中にはネタばればれのがあるからね。
中国史を少し勉強すれば、すぐ分かっちゃうんだよね。

でも、嘗て倒産したＴ書房からでていたみぶまさよしの「アルテイシア史伝」
よりは「銀英伝」のほうがよっぽどマシだけど。

>>234
架空の人物の戦記読んで何が面白くないのかわからない

面白くなければ読まなければいいだけ

架空の人物の戦記って三国志演義のことでつか？

>>239
ＹＥＳ。

ＯＶＡオリジナル人物

今、ビデオ屋でヤンが死ぬ所から双璧相討つの所まで借りてきました。

>>242
うらやましいヤツメ・・・

グリルパルツァーの裏切りにより重傷を負い、ハイネセンに帰る。12月16日、ハイネセンにて死亡

ファイナルファンタジーより面白いファイナルファンタジー3.5
今ならタダでダウンロードして遊べるよ。

初めにダウンロード先のサイト
http://somewhen.hp.infoseek.co.jp/o-game/ff3-5.html

攻略サイト
http://members.tripod.co.jp/by_stander/html/　　　　

掲示板
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1047092070/l50
　　

レンタルビデオを借りてきてせっせとDVD化しています。
1,4,21,26の四巻作りました。まだ二十四巻ある。
挫けそう。

双璧の戦いは、ろくな部下がいないロイエンタールが一人で大軍を指揮して
大軍を操ってるのが見事だな。　　ただ、敵の右翼や左翼に攻撃の重点を
変更しまくってるという芳樹のご都合に逆に操られてもいるが。

>>42
遅レスだが、
帝国＝魏
同盟＝呉
フェザーン＝蜀
だろ。>>42のだと、フェザーンのほうが同盟より強くなってしまう。

ってことで、ヤンは周喩。ユリアンは陸抗。

>>248
メルカッツはビ芳

諸葛誕

見終わった。回廊の戦い最高。
ファーレンハイトとシュタインメッツは惜しいことをした。

>>251
487年　少将。ラインハルト麾下でアスターテ会戦。後、中将。リップシュタット戦役で貴族連合軍に参加。貴族連合が破れた後、ラインハルトの麾下に加わる。後、大将
490年　２月、ランテマリオ星域会戦。新帝国成立後、上級大将

シュタインメッツ
002年　１月、マル・アデッタ星域会戦。4月30日、「回廊の戦い」で戦死。死後、元帥

486年　大佐。戦艦ブリュンヒルト艦長。9月、第４次ティアマト会戦
488年　中将。リップシュタット戦役後、辺境の支配権をラインハルトに差し出し、忠誠を誓う（OVAではキルヒアイスとともに辺境星域の平定に従事していたことになっている）。後、大将

490年　大本営幕僚総監。３月１日、ゲリラ戦を展開するヤン艦隊と交戦し、艦隊の８割を失い敗北。新帝国成立後、上級大将。ガンダルヴァ星系基地司令官

002年　5月6日、「回廊の戦い」で戦死。死後、元帥

>>251
うらやましいヤツメ

うちの近くのビデオ屋だと100ｴﾝで借りられるぞ
何がそんなにうらやましいんだ・・・

>>254
真昼間からビデヲを借りて今まで見ていた>>251がうらやましい

>>255
む、今日はお仕事がお休みなのです。
ついでに近くのビデオ屋が金曜は旧作ビデオとアニメが一本100円で借りれる
日なので借りてきたと。

なるほど投稿時間を見て納得ｗ

>>256
そうでしたか。
しかしながら、なんとうらやましい。

ん〜剣に生き剣に斃れ

やっぱりメックリンガーが最強だな。ﾂｧｫﾂｧｫ

げえっ
ルビンスキ
のアイコラ
じゃ

あわわ
音がとまらぬ

ジャーン
ジャーン
ジャーン

俺も久しぶりに回廊の戦いみた。
もしや、おもろいんちゃうこれｗ

ギンエイデンは面白いゲームだよ。

帝国歴002年4月29日、「回廊の戦い」（〜5月18日

つか板（ry

回廊の戦いによって、帝国側はラインハルト自ら交渉の席についた。
これは帝国側の敗北とっていいだろう。

トゥール・ハンマー

>266
あんな暴君放置してる帝国上層部が無能なだけだがな

呂布とオフレッサーの一騎討ちを観てみたい。
どっちのほうが強いかな？

　テキスト作成にはテキストエディタと共に階層型メモ帳（アウトラインプロセッサ）を使おう！。
　階層型メモ帳（アウトラインプロセッサ）という言葉を聞いたことのないあなた。
　もし使えば、なぜ今までこんな便利なツールを使わなかったのだろうと思うでしょう。

【階層型メモ帳ベスト１０】
・Nami2000（フリー）http://homepage2.nifty.com/ultla7/mozart/_start.htm
・eMemoPad（フリー）http://www.ememopad.net/
・IdeaTree（シェア\2000※Windows CE版あり\1000）http://www.dicre.com/soft/itree.htm
・Kacis Writer（フリー版あり）http://nks.mvi.co.jp/
・KELF（シェア\2000）http://www.kazusoft.com/
・FitzNote（シェア\1500）http://hp.vector.co.jp/authors/VA009019/
・StoryEditor（フリー）http://www.lares.dti.ne.jp/~cheebow/computer/myapps.html
・NoteIt Pro（フリー）http://hp.vector.co.jp/authors/VA013847/
・構造化エディタ（フリー）http://www008.upp.so-net.ne.jp/momotan/sted.html
・あうとら（フリー）http://www.autla.com/

「銀河春秋」はいう
自由惑星同盟のヤン・ウェンリー提督は奇行が多く、曜日によってはテーブルの上に座って紅茶を飲んでいたという

しかし、せっかく三戦板に立てられたスレなのに、
田中芳樹のパクリについてはあまり書き込まれてないな。

ラインハルトが同盟に攻め込んだ時、同盟の補給基地の仕官が
「ここには少数の兵しかいないから無視されるだろう。援軍なんかｲﾗﾈ」
と言う場面なんて、まんま対袁家戦での程イクのエピソードだ。

ラインハルトが部下のおべっかに対して言った
「度が過ぎれば、それが余をルドルフにするぞ」という科白も、
吉川三国志で曹操がｼﾞｭﾝｲｸのおだてに対して言った
「度が過ぎれば、それが余を袁紹にするぞ」とシチュエーションがまったく同じ。

探せば他にもあるんじゃねーの？

>>272
はっきり言うが、銀英伝の戦闘は一つ残らず実在の戦いのパクり。

田中はヨーロッパ特に申請ローマ帝国に強い憧れがあるのではといってみるテスト

フリードリヒ２世はドイツの都市との戦いで負けなかったが勝ちはしなかった
というような感じのエピソードが好きみたいだな

>>221

集英社に拾われて完結した

田中は超ぶ男のくせに自分の小説の主人公をやたらと美形にしたがる。
自分のルックスに強いコンプレックスを抱いていることに対するリベンジか？

遊佐三森が好きです

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

さっきログイン８月号買ってきたよ
体験版の銀河英雄伝説ＶＳおもしれー
明日あきはばっぱらのメイドカフェ見に行くついでに買ってくる

ウォルフが来たぞ！

>>281
モーツアルト

ウールギャング・マンマミーヤー

>>280は釣り師、VSはまれに見る使いまわし＆クソゲーで
ネットゲーなのに公式鯖が無人

鯖＝サーバ

ウォルフガング・アマデウス・モーツアルトは大変なスピードで作曲をしたため
友人たちから「疾風ウォルフ」と呼ばれた

モーツアルトは、サリエリの子供を育てた

物理学者ウッォルフガング・パウリは
大変なスピードで論文を書いたため友人から
「疾風ウォルフ」と呼ばれた

映画監督ウォルフガング・ペーターゼンは
大変なスピードで映画をトリマクッタタメ
俳優から「疾風ウォルフ」と呼ばれた

ヨハン・ウォルフガング・フォン・ゲーテは
大変なスピードで女性をコマしまくったので
貴族たちから「疾風ウォルフ」と呼ばれた

>>274
んじゃ俺も１つ。
アスターテ戦役のわざと中央突破をさせてその後背面展開、攻撃パターン。
ザマの戦いでローマの名将スキピオがカルタゴの戦象部隊の突進を
自軍に隙間を作ってあわざと突破させ、その後背後を突いて殲滅させた
戦術に似ている。

文学者テオドール・シュトルムは、大変なスピードで
詩や小説を書いたため、友人たちから
「疾風シュトルム」と呼ばれた
（シュトルム・デア・シュトルム）

イゼルローン攻防戦⇒十字軍とかコンスタンチノープル攻防戦などを思い出させる

そういや貴族連合軍との最終決戦なんてまんま十面埋伏の計

まあギンエイ田は基本的に人の物語だからな・・・それにヨーロッパの中世の戦争の
歴史には俺も少なからず惹かれるところもあるし、まあ面白い物語だよ。
ギンエイは。

おいおい、パクリで遅筆ｶﾖどーしよーもねーな

パクリで大儲け！

三国志演義も銀英もエンターテイメント作品。
少なくとも、話のリアルさについてつっこむのは無粋だと思う。
AV借りてきて「何の脈絡もないのにセックスが始まるわけない」
と怒るようなもの。

てｓ

300マルクス

>>298
そもそもＡＶは実用性が大事にされるからね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

でもアニメ版は軍艦のデザインは奇抜さは無いのに結構良いのが多いよな。
同盟軍の標準戦艦なんか特に好き。
しかし両軍とも戦艦の数が多過ぎる描き方だな。　巡航艦や駆逐艦が少なすぎ。
しかも戦艦のくせに脆過ぎ。

サビーネは萌えキャラ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

あの戦艦とかのバリアーってずっと張れないのか？

そもそもあのバリアーの動力はどういうものなんだろう。
どうせなら無人の防御艦みたいなのつくってシールド展開させりゃいいのに。

>>3
激しく遅レスですが、OPの曲はマーラーの交響曲第三番の冒頭部分です。
長いですがとてもよい曲なので一度お試しあれ。

>>308
イゼルローン要塞の表面の装甲も気になる。
アニメでは水銀みたいなのが表面を覆っていたけど
小説のほうには、複合装甲みたいに書いてあってアニメと異なる。
いったいどっちなんだ。

アニメだけだとわからないことが多すぎる

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>277
ラインハルトが超ぶ男だったら、売れないと思うが(w

確かに田中芳樹の頭すげぇことになってんなw

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ロイエンタールがいい
流石歴史大好きっ子の田中というべきキャラクターだ
歴史上の人物における多面性

(ﾟДﾟ)ゝやぁー

回廊の戦いってなにかにつけてイゼルローン軍が狭い回廊の地形を利用して大軍と互角にって
言ってるけど、普通に考えればイゼルローン要塞より後ろには下がれないんだから
袋のネズミ状態になってるとしか言い様が無いと思うんだが。
帝国軍がどうやったらあんなに苦戦できるのか分からん。

ロイエンタール「ここかぁ？オーベルシュタインの家というのは。
　　　　　　　　やっぱりまがいものなんじゃないのか。この家に火をつけてやる」
ミッタ-マイヤー「いいかげんにしろ。これ以上ブツブツ言うと
　　　　　　　　　お前の目玉に火をつけるぞ！」

このスレ見ると、銀英伝好きってけっこういるんだなと分かる

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

むしろ嫌いな奴が結構居ることを認識した

しかし三戦板にしてはこのスレ異様に消化はやいぞ

>>322
本当に嫌いだったらわざわざ書き込みにこないだろう

>>304
決闘者でのか？

>>316
田中は歴史大好きっコなだけであまり勉強はしてないんだよな
だからしょぼい。
馬鹿なやつが一生懸命利口なフリしてる感じ

戦闘がほぼ全て原典より劣るのが一番の問題だな

三国・戦国の歴史小説は読む方だが、SFや戦記（近現代）はサパーリ読まん漏れ。
このテの架空歴史小説はほとんど読んだ事無いから比較はでけんのだが、
物語としては面白かったけどな、漏れ的には。

てか、架空歴史モノの小説で、吟詠伝よりスゲーぞというオススメ作品はありまつか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

同盟の戦艦の名前は殆どイリアスからとっているが
あの時代までイリアスが読まれているというのがすごい。
ちなみに漏れはメネラオスとディオメデスが好きでヘクトルと小アイアスが嫌い。
ディオメデスって名前の戦艦あったっけ？

>>326
利口ぶるな馬鹿。

>>328
ゲド戦記とかは？

銀英伝の不幸は左翼全盛期に書いたこと、後作者が傲慢に見えること。

この作品ってさ、古代や中世、近世、近代といった軍事にあまり関心のない、それでいて
『三国志』やら『信長の野望』やらを好んでやる香具師には、概ね評価いいね。
自分の周囲にそういった香具師がひとりいるけど、そいつは戦略と戦術の区別も
ほとんど知らないんで、ヤンやラインハルトの戦いぶりを見ては、いちいち感歎してるよ。

その脇で自分が冷めた眼で観てるんだけど、あるとき、ひょんな事から日本の戦国時代の
戦略や特に戦術について書かれた本を借りに来てた。
まぁ、自分としては無駄な浪費にしか思えんDVD版が欲しいとかのたまってるんで、
なんだかんだで信者に近いんだろうとは思ったよ。

だいたいにして主人公らが優秀というより、敵になってるやつらが雑魚すぎんだよ…これって。

>>330
カールセンの旗艦だよ

>>335
ｻﾝｸｽ

カールセンを覚えていなかったので今調べた。
つーかいろんな名前の戦艦があるね
アキレウスまであったんだ
でもアガメムノンがない…なんでじゃ

カールセンの名前は覚えていても、
アニメ版の顔が思い出せん。

>>334
戦術と戦略の違いをこの作品で知ったんだろ？

ユトランド沖海戦　戦術でドイツの勝ち　戦略でイギリスの勝ち
珊瑚海海戦　　　　戦術で日本の勝ち　　戦略でアメリカの勝ち
川中島の戦い　　　戦術で上杉の勝ち　　戦略で武田の勝ち

みたいな感じか？

>>339
よく分からんが後者が最終的な勝者ということか？

カールセンは同盟一のイケメン

>>340
ぶっちゃけ目的と手段の違い。
敵を倒すのと条約結ぶのは全然違うし。
田中御大はわかってるように見えて書いてる事はそのへん無視だが…

>>339
>川中島の戦い　　　戦術で上杉の勝ち　　戦略で武田の勝ち
いかにも三戦板的でいい

呂布とオフレッサーの一騎討ちを観てみたい。
どっちのほうが強いかな？

まだやってたのか

郭図かよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

糞コテうぜえ

まあしかしアレだな
吟詠伝もエロがねえよなエロが

いやいやアンネローゼ様がフリードリヒ4世に手篭めにされるとことか

>>348
マリーンドルフのシャワーシーン
親父じゃないぞ！？

郭図公則 ◆2getuRmEIU（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

おまえもいらねえよ

糞コテ氏ね

俺は糞コテじゃないけどおまえは糞名無し

こおろぎ│･ω･)は理解力がないなあ

同じこと何度も言わせるなよこおろぎ

俺はこの板の英雄

俺は糞コテ

俺は糞コテ

実は英雄

俺と友達になって
彼女も欲しい

レズには興味ないんですけど

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ?(･∀･)

えなり？

：こおろぎ│･ω･)キャンキャンうるせえよ

☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
↓　↓　↓☆見て見て☆↓　↓　↓
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

キャンキャンうるさいのは糞名無し

どっちもうるさいだす

俺の声は天の声

二十歳までうんこ漏らしてましたごめんなさい

せあらでオナニー中

>>370
よい、手は洗えよ。

ちんぽも洗えよ

もはや銀英の話題の欠片さえないな

俺が英雄過ぎるからな

　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，　　　　　
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,�＝@　　
　　 .ﾞl---， ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　 ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl　　　
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、　　
　　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 lﾞ　　.／　　　ﾞ'i､　.|＿＿　._,,,,｝　　"''''ﾂ ./　　　"''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl　　　
　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,�〕ﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ　　
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛　　　
　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ　　　　　
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´　　　　

　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　　（・∀・　）＜ 週末らしくなって参りましたぁ
　　　●Ｙゝ　ヽ　＼＿＿＿＿＿
　　 ﾉ‖| / 　丿

アンネローゼってどうよ。
貂蝉みたいな悲壮感はないが、悲劇のヒロインっぽいよな。
女に愛されないフレードリヒ四世かわいそー。　　　　　

郭図公則 ◆2getuRmEIU = こおろぎ│･ω･)

糞コテと一緒にするな糞名無し

この速さならば言えよう！










　　　　　　　　　　　　　　　　　田中芳樹は童貞

キルヒアイスに新恋人

>>382
もちろん金髪のいないところでヤリまくりです。

ムライ＝魔王ハドラー

ラインハルト＝横島忠夫

ロイエンタール＝マスオの同僚

ヤン＝俺

こおろぎ=藁藁玄徳=郭図公則

ｷﾝｷﾝ銀河ﾕｳﾅｰ

今更だが
>>332
ゲド戦記は架空戦記違う

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　「ユリアン…
　　　　　| /⌒⌒ヽ, !〃⌒⌒ヽ,|　　 |　　最近は、ああいう道化師が集団で
　　　　　|（ ,,､,,､,,､） !（ ﾉハｿ）)ﾞ|　　 |　　停滞ぎみのスレを訪問するのが
　　　　　| ミ.´∀｀ﾘ | ﾙ ´∀｀）.|　　 |　　流行っているのかい？」
　　　　　| （ 　　　） | （ 　　　） |　　 |
　　 　 　 ￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　「あれは、ギコ、しぃ、コリンズですよ。」
　　　　　| /⌒⌒ヽ, !〃⌒⌒ヽ,|　　 |
　　　　　|（ ,,､,,､,,､） !（ ﾉハｿ）)ﾞ|　　 |　　「そんな銀英伝キャラは知らないな。」
　　　　　| ミ.´∀｀ﾘ | ﾙ ´∀｀）.|　　 |
　　　　　| （　 　　） | （ 　　　） |　　 |
　　 　 　 ￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

ヤン・ウェンリー→楊文礼

ラインハルトのクーデターが成功した際、ラインハルトは祝宴を開き
「この宴は楽しい」といった。するとキルヒアイスが
「他人の国を奪って楽しいと言うのは、正しい者の言う事では有りません」
と言ったので、ラインハルトは烈火の如く怒り、キルヒアイスに祝宴の場から
退出する様、命じた。翌日、昨夜の行為を悔やんだラインハルトが
出仕して来たキルヒアイスに昨晩の事を聞くと、キルヒアイスは
「臣と君、どちらも間違っておりました」
と言い、お互い笑い合ったと言う





三日後にキルヒアイス、アンズバッハの凶刃に掛かり夭折する

>>393
アンスバッハをアンズバッハと言い換えているのはわざとか？

アスターテ会戦にて
　
包囲できないけど、取りあえず中央突破いっとく？根拠無いけどさ。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　 　　　　田中　　　　＼
　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 |
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|　　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ 　
田中芳樹です。外伝5,6巻執筆中。出たら買ってね。

そろそろだ

下がってないけどage

４００↓

４００ゲト

銀英まだ書いてるのか……

この板の住人が当然と思っていることも
シャア板（ガンダム板）住人は知らなかったようだ

「ラインハルトは賢いのでは無く予言者
なんで予想通りの所を敵が通るんだよ？」

>>402
答　田中芳樹がそうすることでしか偉大さを書けないから

んなこといったら孔明も（ry

語りがとてつもなくウザく、果てしなく寒い。

非難の投稿がまた１レス‥…

アルスラーンの方が面白いと思うけど。

なんか中華風のやつ無かったっけ？

嫌なら読まなきゃいいのに。

機動会戦が多い気がするのでナポレオニック

1巻の冒頭で挫折した奴は批判キンシ

ああ、そういやー
１巻買ったけど最初の艦橋のところしか読んでないよ（ｱﾋｬﾋｬﾋｬ！

「マヴァール」読んだけど、あれは読んでて呆れるね。

ラザールとオルブラヒトが相撃ちで互いの片腕を切り落とすシーン
がどうしてもイメージできません。アニメ化したらそこだけ見たい

>>397
そろそろって、俺ら何年待ってんだ?！

>>413
呆れた。
あれ読んで田中が歴史なんて知らないのよくわかった。

批判するのって簡単だよね。
一箇所でも穴見つけたらそこほじくればいいわけだから。

つかなぜこの板？

マヴァールは完結しただけでも大したもの

タイタニアは復活するらしいYO!

復活しなくていいから楊家将演義と鄭和航海記を早く出して欲しい。

つかなぜこの板de？

創流伝はそういえば新刊が出たね。

ずいぶん前、ＢＳ２か何かでアニメやってたね。

nyでアニメ全部揃えたけど小説読んでないと分からないような場面が結構あった。

ヒルダの従兄弟だかが曹操を語る場面があったな。

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　　　　　　　　　　ヽ::　ｒ ﾆ二二ｱ　 　 ﾉ:　√T{ 彡 :{,　 ノ　中身見せてください
　　　　　　,.､‐'7´⌒ヽ　~二二´　　　 　 ,/::::/::::　　 ,}　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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終わった作家なんか、ドウでもイイよ

Hage Do

まだ終わっていないと思うが。
仮に創流伝やアルスラーン戦記を並みの作家程度のペースで出せば
再び長者番付に載ることも可能だと思う。

創竜伝('A`)ｲﾗﾈ

田中、最近は若い作家に続きを書かせているのな。
クランとかレッドホットドラグーンとか。
次は、自転地球儀とタイタニアを若い作家に書かせるみたい。

野望円舞曲とかな。

才能が枯渇した作家

まあ一生食うに困らんくらいは稼いだだろ。

てゆーか銀英の話しはどこ逝った
田中スレになってルナｗ

じゃ趙雲子龍でも語りますか？

いやだから銀英伝の話はしないのか、とｗ

なんかこのスレ見てて思ったんだけど、安置ってはんづかすぃわ。
自分が田中並の不細工だからって、金儲けした不細工に嫉妬しちゃってさ。
批判するなら、物語全体の批判しろよ。田中の容姿じゃなくてよ！！

なんかこのスレ見てて思ったんだけど、安置ってはんづかすぃわ。
自分が田中並の不細工だからって、金儲けした不細工に嫉妬しちゃってさ。
批判するなら、物語全体の批判しろよ。田中の容姿じゃなくてよ！！

>>440
自己紹介乙

いいなあ〜田中
金持ってるしモテモテなんだろうな

>>443
それなのに未だ童貞ってところが泣かせるよな
根っからの女嫌いなんだろね

田中既婚じゃなかった？嫁が学術書の日本語訳できるとか

結婚してても童貞でいられる
子供が居ても童貞　男は有利だ

どういうこと？
他の男の子？

養子か養女？

441 名前：無名武将＠お腹せっぷく ：03/07/02 04:42
なんかこのスレ見てて思ったんだけど、安置ってはんづかすぃわ。
自分が田中並の不細工だからって、金儲けした不細工に嫉妬しちゃってさ。
批判するなら、物語全体の批判しろよ。田中の容姿じゃなくてよ！！

ブ男はブスと付き合ってりゃいいんだよー。
いくら金もってたってあんなぶおとこにいい女が寄ってくるはずがねーだろ！
自分の出た大学の先輩に対して失礼だと思うがな。

銀河英雄伝説とかアルスラーン戦記を読んだことある
この人、ストーリーテラーとしては間違いなく一級品だよね
キャラクターを活かせるシナリオとかシチュエーションを考えるのが激しく上手い
ただ残念なのは原作者自体のあり方にかなりの疑問が残る
作品≠作者の構図は絶対だけど、この人は根がかなり我の強い人らしく
たまに作品の中にくどい＆臭い側面が出てくるのが何とも言えず忍耐にこたえる
知識をひけらかす癖があることからも、読むに耐えないエッセーを書く作家No.1だとおもた
嫌いきれないだけに、ぜひ面白い作品だけを書いてて欲しいのです

てーか作品完結させろ

帝国＝アメリカ、同盟＝中国、フェザーン＝日本だとずっと思ってた。

思わないだろ・・・

>>449
甘いよ
ある年齢をすぎれば金と才能が容貌を凌駕すんのさ
周防カントクがうらやましい〜

>452
日本の政治屋ドモに、米・中二ヶ国を手玉に取ろうという、気概のある奴は皆無と思われ。

>>452
フェザーンはたしかに日本くさい
とすると地球教は・・・略

ハイネセンの逃避行は長征がモデル？

スレキチガイ逝ってよし

>>456
池（ry

ユリアン・ミンツ、帝位につく
（ヤン=ミンツ朝）

>>457
恐らく毛沢東の長征がモデルでしょう。しかし、改めて読むとサヨマンセーな作家さんだったのですな。
つくづくとこの人、歴史から何学んできたんでしょう？　溜息

知識と知性を混同しとるんでしょう、三戦板にもそういう人達が大勢おります。

>>461-462
それらを称して人はこう呼びます。痴性派と

ﾜﾛﾀ

>>459
公(ry

ﾔﾊﾞｲ話題持ﾁﾀﾞｽﾅﾖ

>461

なんでもサヨにしなくちゃきがすまんのか？（ｗ
ナポレオニックと三国志のパクリにアクの強い人物がブラックジョーク飛ばすジョーク小説だろうが

>>467
誉めて無いよソレw

はろ〜♪
http://kotarou.free-city.net/page002.html

ｲﾀｲ!

あれがﾌﾞﾗｯｸｼﾞｮｰｸねぇ、、、

（三国志＋宇宙戦艦ヤマト）÷２＝銀英伝

え？ｗ

（三国志＋宇宙戦艦ヤマト）÷２＝銀英伝±ガンダム

±？

結局最後はどうなったんだ？

ﾘｱ厨時代、この作品から女を口説くセリフを探してたよ。
どうりでモテない少年だったわけだわな

田中芳子の作品ははっきり言って通過儀礼だよな？
みんなもそうだろ？
懐かしさと恥ずかしさと悲しさにちょっぴり頬あからめて読み返すって感じだろ？
っていうかいい年して芳子の冷笑癖を信奉できるﾔｼがいるとしたらある意味尊敬する。

作家・田中芳子は、よくもわるくも思春期を引きずってる中年なんだと思うと止め処なく悲しくなる。

>>478
5回ほどビデオ見ましたがなにか
今も見てますがなにか

俺は思春期真っ盛り

>>479
毎晩ビデオを再生してから寝るよ俺
１００回は軽く超えてるよ
とくに要塞戦・バーミリオンのあたりは

よくビデオテープ持つな

>>481
HSS鋼の防御鋼板を装備しているから

銀英伝とロードス島戦記は
三国志と戦国物に続く小・中学の頃の思い出だ
娯楽の中にちょっぴり高尚なニュアンスが感じられるところに
思春期の頃は胸きゅんだった

>>483
年を取るにつれ、その高尚だと思っていたものが
単なるデンパだと分かるのが、大人になるってことなのよね・・・（笑）

　　　　　　　　　､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,
　　　　 　　　　;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　|:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　　 　 　 　 |:::| 　 ━､_　　_.━ 　|.:.::|
　　　　　　　　|/　 .,-ｪｭ 　　,-ｪｭ　 |.:.:|_ <・・・・・・
　　　　　　　（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､ ￣`　 |/,. |
　　　 　　　 　 |　 （ ､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／
　　　　　　　　 ＼ 　　`こニﾆ'´　_..┘
　　　　　　　　　 ＼＿＿_ _　,∠ ┬-､

＜ルピンごっこ＞
　---遊び方---
１：コンビニにいく。
２：普通に買い物をする。
３：なにくわぬ顔で店を出る。
４：数分後、息を切らしてコンビニのレジにかけよる。
５：「お、おい！さっきこんな顔をした奴がこなかったか！」と叫ぶ。
６：「あなたがさっき買い物していったんですよ？」と店員に言われる。
７：「ば、ばかもぉ〜ん！それがルパンだ！追えぇ〜！」と、叫びながら店を出る。

創竜伝を買ってきて読んだんだけど、やっぱかなり左だね。
ま、あの世代だったらしょうがないのかもしれないけど、
ちょっと鼻についたな。

一巻から今まで読んできたけど、次を読むかどうか考え中。

>>486
> ＜ルピンごっこ＞
> ７：「ば、ばかもぉ〜ん！それがルパンだ！追えぇ〜！」と、叫びながら店を出る。
「ルピン」じゃないのか？

ｗ

全体主義、国家主義、民族主義、アメリカが嫌いなのは分かるが
共産主義マンセーでもないけどな。
普通の自由民主主義者っぽいが。

でも「役不足」の話とか「名と字を一緒に呼ぶなんて馬鹿じゃねーの？」
みたいな知識ひけらかすところは確かにウザイ
作中のキャラが煽りとして使うならともかくエッセーにそういうこと書くなよ

　 ,l　　,r:､　　　／　　　 八　　 ヾ､::::::::::::::::::::::::ヽ、
　.| 　 〈｢ｯ'　 ／　　,　,ﾙﾞ ゝゞｰ`ｰﾞ.::::::::::::::::::::::::::::ﾞi,　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　!　　　＿,／ ,ｨノ,/ ,ｨｱ　,,二`ｰ-､:::::::ヽ::::ミｰ-､ .::|　　/　王平、いいことを教えてやろうか、
　l　　　,ﾃﾞ彡彡,ノ'ツﾞ ,,ｨﾆ､､ 　 　 ヽ､:::;:-､:.￣ :ヽ::| 　 |　この世で一番強い布陣さ。
　 `7ｰ''_,＝-=ニ_ 　''" 'ﾞ（::ﾉ,　　　 　 i,lﾞ r　ﾞi:;;::..ヽ:|　　|　どんな強い敵兵も、
　　ﾊ,:　,ﾄ.　 iﾞ｢:）ﾞ!　　　　　　　　　 　 |!（　i | ﾞi:: ; |　　 |　この布陣にはかなわない。
　 （ﾍ ｨ | ヽ　　'´|　　　　　　　　　　　　 ／ﾉ: :リﾘ　　ノ
　　　ヾミLヽ　　.l　　　　　　　　　　　　、 ,ｲ::!:::::::l　￣ヽ　つまりな、「山頂布陣」
　　　　　 `ｰi、　'､、:-　　　　　　　 　 |　「::|::|:::::::|　　　|　なんだ。
　 　 　 　 　 ヽ　　,,-─_--､　　　　　,l　 | :|::l::::::::|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　ヽ　 マﾆ-‐''"　　　　 /　 i ﾄ､ﾄヽ :ヾ
　　　　　　　　　ヽ　　''"´　　　　　/ ,,､-''"ﾍヾヾ`
　　　　　　　　　　＼　　　　　　／''"
　　　　　　　　　　　 ＼＿,､-''"

・ミュラのモデルは趙雲だそうな

・ヤンをユリアンが評するくだり、吉川三国志とまったくおなじシーンがあったね
　「偉そうには見えないが存在感があった」

その他、ギンエイデンはいろんな小説・歴史からのエピソードぱくりまくり。
いや、別に　おもしろいからいいけど

>>492
ミュラーが超雲だとすると、
関羽＝ミッターマイヤー
張飛＝ロイエンタール
諸葛亮＝オーベルシュタイン
糜芳＝キルヒアイス
魏延＝ビッテンフェルト
陳式＝ファーレンハイト
厖統＝シュタインメッツ

こんなかんじか？

ひでえな‥

糜芳＝キルヒアイスってのがここに極まれり、だな・・・

ちなみにオレは、
張遼＝ファーレンハイトのイメージが強い（降伏して部下になったとことか）。


どちらにしても、この手のキャラ当てはめはあんま面白くない。
ジョジョスレみたいに、セリフのコピペが楽しいと思うが。

糜竺＝キルヒアイス　か？
どっちにしろひどい

>>493
糜竺＝キルヒアイスは酷くねぇか？
俺としては周瑜＝キルヒアイスと思っているのだが……。
違うかな？

つうか、どれでもないと思われ・・・・。

人大杉

今だ！じゃーんぷ♪
￣￣￣￣￣∨￣￣
　ﾋｮｲ ,　　∧∧
　　　（ ＿(,,ﾟДﾟ)　　 　 ミ 　_＿＿
　　⊂＿＿_,.つつ　　　　　 て.　　）　ｸﾙ-ﾘ
彡　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　 .ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　("　　)　　 　 　 　 　 ∧∧　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　　　　∨∨　彡 　　　　　 (,,ﾟДﾟ)　　＜　　500番ゲット！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ,つ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〜､　ﾉつ　　ｽﾀｯ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .(/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ライハルト＝京極高次

此奴の書いた
中国歴史小説の神髄を究めたらしい
「コウケツ城綺タン」って面白い？

キルヒアイス　= ランヌ+だヴー
ロイエンタール　=　ネイ
ミッターマイヤー　=　ミュラ
アンネローゼ = ジョゼフィーヌ
ウェーリントン =　ヤン・ウェンリー
ではどう?

ネイはビッテンフェルトじゃないの

メルカッツ＝クトゥーゾフ
グエン＝ブリュッヒャー
ビッテンフェルト＝ケレルマン親子

単行本の絵が少女漫画チックで嫌だ

>489
「君主主義者＝ウヨク＝産経に洗脳された連中」から見れば民主主義者はサヨクに見えるんだろう

>>502
あんまり
中国物ではないが、バルト海の復讐は糞確定

>>492
銀河英雄伝説読んでると、
以外と広い範囲からパクってるのが、分かりますよ。

ミュラーのモデルは、たぶん第二次世界大戦のドイツ軍のモーデル元帥だと思います。
この人は第二次世界大戦の将軍の中で最も守勢に強い人で、
司令部にいきなり敵の空挺部隊がなだれ込んできたのに、
何度も司令部を移しながら、指揮を続けて敵を撃退したという、
バーミリオンのミュラーそのまんまのエピソードを持っています。

調べて見ると、いろいろ出てくるかもしれませんね。

>>509
他板のコテは自治新党に挨拶するように。

【三戦板】自治新党その１７【新秩序】　
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1055905148/l50

ファンタジー色が強いのも歴ヲタとしては萎えだよな
女も化け物も出てこない海嘯が一番マトモだろうか？

>>509
ネイ将軍という戦闘中何度も馬を乗り換えた御方がミュラの同僚としていらっしゃるんだが。

ミュラが騎兵指揮官として優秀だがそれ以外はダメ
ネイが歩兵指揮官として優秀だが他は無能
ダヴーは正攻法では鬼の強さだが退却戦等は苦手

ナポレオン軍個性的過ぎ

>>507の立ち位置からはみんな右に見えるんだろう

>>514
そんなことはないだろう、君から見れば民主主義者が左に見えるのは事実だが、それは君が偏向している証左。

右翼って何？左翼って何？
陣形？

陳桂のことです（きっぱり

>516
野球のレフトとライトの事では？。

>>507
左翼とは全体主義者で右翼とは民族主義者の事ですよ
左右の思想は基本的に民主主義とは相容れない存在です

結論　自称民主主義者は自由民主主義制度を理解していない

日本の自称民主主義者の実体は全体主義な左翼だけどな。面白いジョークがあるよ

共産主義者とは？　
　マルクスの資本論を読んだ者の事
反共産主義者とは？　
　マルクスの資本論を理解した者の事

左翼が全体主義っておいおい
右翼と左翼の由来は知ってるよな？
ウヨ坊にかかればナチスも左翼かｗ

ヤンはイギリス海軍のネルソン提督的な感じもするな。

☆★※☆★※めくるめく左翼ワールド☆★※☆★※

ナチズムとコミュニズムは同じ硬貨の裏表、知らないの？

☆★※☆★※めくるめく右翼ワールド☆★※☆★※

まぁ田中芳樹は全体主義者でも民族主義者でもないんで
ノーマルって結論でよろしいか？

ナチスが左翼主義的政党ってのは有名な話、>>521朝日ばかり読んでちゃ駄目

>>524　異論は無い

結局ミンナ自分こそは民主主義者って考えてるんだね。やめようよ不毛だ

>>525
おいおいそりゃ左翼＝全体主義って定義だからだろ
民族主義の基本的傾向は共産主義への異常な攻撃性
共産主義＝左翼と考える立場からは全く理解出来んが

やめようよ不毛だ

もういいから、政治系の板でやってくれ。

ごめん民族主義→ナチズム・ファシズムに訂正しとく。
確かに板違いだね。もう止めます。スイマセン。

>>528
共産主義の前段階は社会主義である以上左翼は全体主義である。基本的に民主主義とは水と油であるのは明白

さりながら、>>529に一利ありと認め　やめます

田中芳樹の場合は政治思想とは無関係だし


単純に批判さえしてれば正しいと悦に浸ってる中学生とメンタリティが同じなだけ

>>533
多分同じでしょうｗ
人に頭下げて、汗かきながら仕事すれば理解できる事なんですがね

>>534
作家とは（ry

>>535
若い内から皆が先生！先生と呼んでくれる。羨ましい限りですな！
最も作家の全部が全部そうじゃないのは認めますけどねｗ

同級生だか下級生だかにどう見ても田中芳樹がモデルのキャラが出てたことあったなｗ

ダブー＝ミッターマイヤー
ミュラ＝ロイエン
ネー＝ビッテン
ランヌ＝キルヒアイス

タレイラン＝シルヴァーベルヒ

　私が魔法の壷をもっていて、
　そこから矢が湧き出てくるとでも
　香具師は思っているのか!?
ー────v──────────'
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /⌒⌒ヽ
　　　　　＿＿彡彡ミミ＿＿_　　 {i'⌒⌒iﾘ}
　　　＿_| 　 彡彡ミミミ　　 ||＿　ﾘ´<_` lﾘ　御意…。
　..／ ／| 　 川´∀｀川.　／ ／| ii＝粛＝ii
　 |　 |　.|＿_⊇=亮=⊆ゞ| 　|　 | `|＿＿,,|ｿ
　 |　 |／ 　 ∪　　と ,ﾉ　|　 |　 |　,l　 |　 |
　 |　 |⌒⌒（　（ 　|'⌒⌒|　 |　 | （＿_(_＿)
　 |＿|＿＿　ヽ ヽ )＿＿|＿|／

ラインハルト＝アレクサンドロス大王、曹操（典型的英雄）
キルヒアイス＝パトロクロス（英雄の幼馴染、主君をかばって死ぬ）
ミッターマイヤー＝ダヴー（不敗、廉潔）
ロイエンタール＝ベルナドット（裏切って独立）
ビッテンフェルト＝張飛（猪）
オーベルシュタイン＝陳平（陰険な策略が多い）

>>541
ベルナドットは今でも子孫が王室を継いでるはずだが・・・

ロイエンタールはミュラのほうがあってるよ

ダヴー　ワーテルロー後パリを死守、無敗
ベルナドット　ドサクサ紛れにスウェーデン王位ゲット
ネイ　ロシア遠征の退却戦で活躍→ワーテルローで致命的ミス→銃殺
ミュラ　忘れた、誰だっけ？

とかいって、みんな読んでる or 見てるんだな。

>>543
ミュラはな…知力がな…

ミュラ

この男の破天荒な人生は、この時代に登場する多くの傑出した人物に比しても、
誠に特異で非常に興味深い。
彼はその野心ゆえに自ら破滅の道を歩むことになるのだが、彼の騎兵指揮官としての
能力は疑う余地も無く、騎兵突撃を指揮するときのその炎のような勇気とリーダーシップは
伝説的ですらあった。
彼が騎兵を指揮するとき、不可能は可能になり、全てとはいかないまでも数々の
劇的勝利を呼び起こした。
ミュラは紛れも無く騎兵のチャンピオンであり、ヨーロッパ随一の騎兵である。
そして何よりも”恐れを知らぬ男”であった。
ナポレオンも「もし最優秀の騎兵指揮官をあげるとすれば、それはミュラとベシェールの
二人であろう。」と語り、「ミュラは私の右腕だった。・・彼は戦場のパラディンで・・、
私の知る限り世界最良の騎兵士官だ。」とその才能を高く評価していた。
( パラディン：シャルルマーニュ大帝に仕えた十二勇士の一人。義侠の士。 )


彼はこの時代を代表する戦場の華麗なる花でもあった。
彼は自身を中世の騎士にみたてており、愛用する剣のブレードには
”名誉と貴婦人達のために”という彼独特のユニークなモットーを刻み、
文字通り、女と名誉のためなら命を投げ出すのもいとわないドンキホーテであって、
狙撃されることも恐れず、有名な白い羽飾りを高々と掲げ、好んで派手な目立つ衣装で
馬にまたがっては、常に先陣きって突撃して、そしてたいていは無傷で帰還した、
痛快なる人物であった。

>>54
日本唯一のナポレオニックサイトから転載したろ？ｗ

>>548
んだ

＜原作モデル＞
ラインハルト＝アレクサンダーやナポレオンといった英雄の統合されたイメージ
ミュラ＝趙雲
ビッテンフェルト＝ミュラ（ナポレオンの部下）

＜アニメ版モデル＞
ブルームハルト＝仲村トオル
バイエルライン＝トムクルーズ
リンツ＝佐々木小次郎
ムライ＝寺田農
フィッシャーが＝関根潤三（元ヤクルト監督）
ファーレンハイト＝クリストファー・ウォーケン
ゴルゴ１３＝高倉健

＜エピソード編＞

グリルパルツァートイレで万歳＝作者自身
メルカッツ時間に正確＝ドイツのエース
ヤンの死に様＝司馬遼太郎の小説「花神」

田中芳樹は、三国志を読んでて、孔明がギエンを焼き殺そうとするシーンで、彼を嫌いになったらしい。

人形劇三国志で、呂蒙がベタな悪役やってんのみて、「歴史のねつ造だ」と怒ったらしい

田中芳樹の三国志観は、「アンチ蜀」これにつきる　一番好きなんだろうに。。

宇宙最強の言葉は「ケンチャナヨ」ﾆﾀﾞ。

>>552
魏延を焼き殺すシーンって小説なのに

田中って秦檜も叩いてなかったか？

ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｼ､ｼ､ｼﾅﾁｸｰ

正史厨なんだろ

ブタが人間の言葉を喋るなよ、人間のほうが赤面するから

>>557
魏延殺害未遂は正史ではなく作り話なんだよ

ミッターマイヤーがフレーゲル男爵に向かって言い放った言葉

豚のくせに人間の言葉を喋るなよ。
人間の方が恥ずかしくなるからな！

>>555
叩いていたよ。田中は熱烈な岳飛厨だからな。

孔明が嫌いで岳飛が好きな田中は文天祥の事はどう思ってるんだろ？

>>563
「海瀟」

>>563
「海嘯」

>>564-565
スマソ、そんな本知らない。
簡単に田中の文天祥評を教えてはくれないだろうか

>>559
だから正史厨だから変な脚色に怒るんだろ？孔明にたいした軍才がねーのは事実だが。
・・・まぁお前も同じことやってるだろって気はするが・・・＜脚色

「海嘯」 は中公文庫で出てるよ
妖怪が出てきたり女がでしゃばったりしないので比較的抵抗なく読めるかと
文天祥は権謀の少ない青臭い正論家って感じかな

>>568
ｻﾝｸｽ
文庫版あるのか、てっきりハードカバーのかと思った。
見かけたら読んでみるよ。

あまり文天祥の印象は良くないみたいだね。
中学の頃、文天祥と正気の歌に感銘を受けた俺も青臭い正論家って事か。

>>567
孔明は戦術で勝って戦略で負けることが多いよな

いや、悪くはないけど良くも悪くも田中芳樹キャラだから・・・

>>570
いや、逆

孔明は手持ちの駒が悪すぎるな。
戦略練って駒を配置しても、駒が勝手に山頂布陣して自滅しちゃったり、
兵糧を送ってもらえなんだり。

逆じゃないだろう
孔明は戦略家としては普通、富国強兵策だからな
戦場指揮では、これといった負けはない
毎度の兵糧切れ撤退と馬謖の派遣をどう見るかだけど

陳倉だけじゃないのか、孔明が直接指揮した敗戦って。

俺、ヤンのモデルってずっと演義の孔明（ユリアン＝姜維）だと思ってたけど
田中が孔明嫌いなら違うって事だよな。

ヤンのモチーフになった歴史上の人物っているのかな？
あ、田中自身は却下なｗ

>>574
＞毎度の兵糧切れ撤退と馬謖の派遣をどう見るかだけど
物量の差を引っ繰り返せるほどの戦略を持っていなかったこと、
そして、人を見る目が決定的に欠けていたことに尽きるでしょう。

民族事情がとても複雑で状勢が不安定な南中の軍政を取り仕切るライ降都督に、
法律至上主義者の張翼を起用して、地元の不評を買って劉冑の反乱を招いたり、
陰化・丁宏を劉備の死後に対呉外交の担当者に任命して、孫権の不興を買っています。
（丁宏に関する詳細は不明ですが、陰化に関しては、
　蔣琬伝に、諸葛亮の最大のシンパである蔣琬が茂才（高級官僚）の資格を陰化に譲ろうとした記事があるので、
　おそらくは諸葛亮の人脈に連なる人物だったのでしょう）

何で世界史板からこんな厨な板のしかも香ばしいスレに主張？

ABCの三段階評価で
政治A
戦略B
戦術AorB
ってとこか

>>578
まぁまぁ
少なくとも、このスレは世界史板の田中スレより遙かにマシだよ

訂正します。

茂才（高級官僚）
↓
茂才（国家公務員一種相当）

>>578
まあ、私も三国志から歴史にハマったクチですから。

>>579
三段階評価なら、

政治A
戦略B
戦術A

で構わないと思いますよ。
陳倉の敗北は、陳倉が曹真によってあらかじめ要塞化されていたことと、
その要塞を攻略するだけの準備をしてこなかった諸葛亮の戦略的失態でしょう。

世界史板って田中芳樹スレが結構あるんだね。
意外だなあ…歯牙にもかけられてないだろうと思ってたのに。

>>583
全部叩きスレだぞ、しかも荒れほうだいの

>>584
いや、叩くのもアホらしいぐらいの扱いじゃないかと思ってた。

>>585
案外そうでもないらしい。
といってもやっとることは適当に厨が叩くだけだが

>>583
まあ、あの人の歴史小説から得た知識を鵜呑みにして、
世界史板に乗り込んでくる人間を迎撃する必要もありますから。

>>585
キチガイ同士の戦争になってましたが、今は沈静化してます。

ヤンのモデルは楠木正成だと思ってたよ、高校生の頃。

楠木正成＝ロビンフッド

>>537
きっついなぁ

ﾄｷﾒﾓ系だっけ？
あの手のゲームはいつも買う店の店員さんが可愛いので恥ずかしくて敬遠してた
この間おっさんの中古ゲーム屋見つけたからそっちで見かけたら買ってみるかな
安ければだけど・・・

>>591
よくわからんレスだが、遙時でも買うのか？

>>591
>いつも買う店の店員さんが可愛いので

そんな店がどこにあるのか教えてくれ

福岡の固い名かです……

三国志ファンの皆様、十二国記ってどうすか？

何それ、知らない

こっちのスレで聞いてくれ

三戦板的に見る「十二国記」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1056979614/

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この人ってもしかして歴史家のつもり？風刺小説きどって創龍伝書いてるのかな？
たかが徳間メルヘン文庫からようやく飛び出せるかどうかってハゲ果てた老燕だよね、この人。
それであの有様は少々悲壮。
ドンキ・ホーテを地でいっとる。

>>576
却下されると痛いが、ラインハルトは田中の憧れで、ヤンは田中を投影したものっぽい
歴史上の人物だと。。。陳慶之がヤンと近いかな
個人の戦闘能力はからっきしなんて所がまた。。。

>>602
陳慶之?

>>602-603
陳慶之は田中が書いた「奔流」の主人公。中国南北朝時代の将軍。
確かにヤンは陳慶之に似ている。が、この陳慶之を田中が知ったのは
「銀英伝」を書き上げたはるかに後。（田中自身がのちに雑誌にそう
語っている）
だから投影して書いたというのは疑問。

「英雄なんてのは三戦板に逝けばいくらでもいる。逆にCCさくらのスレッドには１
人もいない」

>>605
ﾜﾗﾀ

>>604
それは逆。田中の書く陳慶之がヤンに似ているのだろう。
史書にある陳慶之の姿は田中の書くそれとはかなり隔たりがある。

>>607
なるほど。それが正解だ。
でも、それじゃ真実が伝えられないじゃない？
小説だからいいのかな。

>>605
CCさくら板には勇者が腐るほど居るぞ。
万夫不当というか万人の敵というか…

ヤン・ウェンリーのモデルは田中芳樹先生であるのは周知の事だよ。
歴史上の人物の誰ででもない。１００％確実に田中先生だ。
田中先生の個性、性格、理想、願望、欲望、その全てが含まれている。
史上「最年少」の〜で、ドイツ女性と結婚・・・

最近アニメで最終回見てちょっと泣いた
特にオーベルシュタイン死んじゃうところあたりからうるうる
三国志演義で言えば孔明死ぬ辺りに通じた気がする

DVDで出るみたいね。
買っちまおうかな…。

つーかリメイクして。

>>610
だとしたらちょっと恥ずかしいね。
「ミラクル・ヤン」とか「ヤン・ザ・マジシャン」とかさ

>>613
元々、銀英伝のセリフって恥ずかしすぎるのが多いよ。
キザったらしくて、理屈っぽくて、無理に知的っぽくして気取ってて、変に
回りくどくて・・・
と言っても７０〜８０年代の「感覚」ってのが概してそうだったんだから
（ドラマなんか見ても）それは仕方ないんだけどね。

ヤンのモデルってレウクトラ会戦で無敵スパルタ軍を破ったテバイの英雄エパミノンダスじゃないの？

>>540あたりのモデル話に戻るが、ドイツ空軍で、撃墜王上がりの将軍ってのが
いなかったか？　確か空戦と指揮能力だけで、２０代にして少将になった奴。
何となくケンプとかぶるんだが。

しかしアニメ版のケンプは老けすぎ。つーか、他の奴らが若すぎ。

>>615
初耳だ。
エパミノンダスはプルタルコスにも列伝が無いので良く知らないんだけど
確か大スキピオ対比されていたから、廉潔無私な名将というイメージかな？

今思ったんだがヤンはセルトリウスに似てないか？
無欲で知略に優れ、辺境に立てこもってポンペイウスをてこずらせて
決して屈しなかったが、とうとう暗殺されるという悲劇的最期も。

>>616
そういやゲーリングは元撃墜王で元帥にまでなったな。

ケンプとはまるっきりタイプが違うが。

>>617
テバイって民主国家だし、斜陽陣形を考案したりしたしね。
エパミノンダスってアレクサンダー大王父親を子供の時に預かってたしなあ
言われてみれば確かにセルトリウスにも似てるなあｗ

後、ラインハルトのモデルって前漢の衛青将軍じゃないかと思う、性格は甥っ子の霍去病だけど
どう？

寵姫の弟ってとこだけでしょ＞衛青

ラインハルトのモデルは、ナポレオンとミーハー少女達の白馬に乗った王子様と
田中先生の夢の世界での自分の姿の合成物だよ。冗談でなく本当に。

>>619
姉が皇帝に見初められたのを契機に取り立てられ
その後は実力で出世したっていうのはモロそのまんまだ。

ただえ

いや、だからあの傲岸不遜な性格は霍去病だってばｗ

>622
それなら何進もそうだ。史書をよく読むとその非凡さを示す幾つかの記述が
ある。考えてみれば妹が皇后になっただけでただの屠殺業から大将軍までは
なれないよな〜。

霍去病は戦陣に際して皇帝から下賜されたものが捨てるほどあったが
兵士飢え苦しんでいても、無視してたからなあ。

ラインハルトの倣岸さとは質が違うな。
彼は自分も若い頃ｗ苦労してたし。

>>623
霍去病も若くして亡くなってるしね

>>616
ジェット戦闘機隊の隊長のガーランドのことかな。

>>617
亡命先で追い詰められて死んだ名将としてはハンニバルだろう。

つまり、色々モデルがあるって事か。ｗ

三戦板でどうかと思うけど俺は衛青将軍が大好きなんだよ
漢帝国繋がりで誰かスレ立てないだろうか？

田中はギリシャの英雄達の名前をたくさん戦艦等につけているから
このへんからの影響がかなりあったのは間違いないでしょう。

関係ないが隻眼の名将って多いね。
上に挙げたセルトリウス、ハンニバル、フィリッポス2世、アンティゴノス
クトゥーゾフ、ネルソン、伊達政宗、山本勘助…

>>629　
イスラエル軍のモシェ・ダヤンを忘れてはいけないｗ

むつかしくてついてゆけぬ

歴史小説における脚色は別に構わないと思うが。

若き皇帝とその周りを囲む元帥たちという設定はナポレオン。
立場的には衛青その他。
派手なところや昇進の早さは霍去病(ナポレオンもあてはまるか)。

>>633
歴史の良いトコどり？

>>634
いきあたりばったりの補給の計画性もないアムリッツアと
アホな政治指導者は日本のパクリ。

ヤンのベースって彼奴が大好きな岳飛じゃない？
もちろん性格なんかは田中好みにしてるだろうけど。

>>634
そんな感じ。
だから当時幅広く受けたのかも。
歴史に興味が無くても耽美で萌えって人もいるし。

>>635
それはあるな、銀河英雄伝説読んだ時物凄い違和感あった。
軍の体質がもろ旧日本軍してた

結論としては
キャラのモチーフは歴史有名人の
いいところ取りということ

>>634
田中氏はアリストテレス派を気取るプラトン派なんだよｗ

それで歴史が好きな、みんなは萎えちゃうのかな？謎だ

フォークは辻、神のパクリ

辻、神って誰おしえて？

辻政信では

>>642
同盟は日本の悪い所（と一概にも言えないのだろうが）
のモチーフが多いよね

辻政信陸軍参謀
主な戦暦
ノモンハン、ガダルカナル、インパール

神重徳海軍参謀
主な戦暦
ソロモン、フィリピン、沖縄

神重徳

1900(明治33)年生　1945(昭和20)年9月15日没
鹿児島県出身　海軍少将
1920(大正9)年海軍兵学校(48期)卒卒業成績172人10中番
1925(大正14)年12月大尉に昇進
1926(大正15)年11月砲術学校高等科卒
1931(昭和6)年少佐に昇進
1933(昭和8)年11月海軍大学甲種(31期)優等卒
1933(昭和8)年12月ドイツに派遣
1935(昭和10)年4月ドイツ大使館付武官補佐官
1939(昭和14)年11月15日軍令部第1部第1課勤務
1940(昭和15)年11月15日軍令部作戦班長
1941(昭和16)年10月15日大佐に昇進
1942(昭和17)年7月14日第8艦隊首席参謀
　8月第1次ソロモン海戦
　11月第3次ソロモン海戦
1943(昭和18)年2月ガダルカナル撤収
1943(昭和18)年6月22日「多摩」艦長北方海域で勤務
　7月キスカ撤収
　12月5日教育局第1課長内地に帰還
1944(昭和19)年7月13日連合艦隊参謀
1945(昭和20)年6月20日第10航空艦隊参謀長
1945(昭和20)年9月15日終戦処理のための北海道出張からの帰途、
　乗っていた飛行機が津軽海峡に不時着
　他の乗員は付近を航行中の米駆逐艦に全員救助されたが、一人だけ行方不明となった
　享年45
死後、少将に昇進

辻ってまだ生きてるのかな

　　　 　 　 　 /　　 ヽ､,. -― ''"" ￣￣ ~ﾞﾞﾞ ''''ー　 ヽ究極のｷﾓｵﾀの正体
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　|
　　　　　　　i　　　　　　　○　　　　　　　　　　○　　　i
　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　 Ｔ" 　 　　｜　　 T　 　　　　|
　　　　　　 l　　　　二　　　 | 　　 　　ﾉ 　 　..|　　 　二　|
　　　　　　 |　　　　　　　　　丶 ＿__人＿__ノ　 　 　 　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　,.,,　　,.,,＿　　 ＿＿＿,, 　 　　　i
　　　　　　 |　　 _,.. -‐"／￣/　 /| ￣　l ヽ＿＼~`"'ー､ﾉ
　　　　　　 ｹﾌ"　／ /　 ,.-'‐:;;;:.､ i 　　.i　:;;;:.､ヾ＼ 　＼ヾ
　　　　　　/ ／.l　l　l .//　p,.:;;; |　l　　/ p,:;;; |　i　ヽ　　i.＼
　　　　 　ノ　 |　l　l　l Yヽ |:-'.;; |　.i　/　|:-';; |　 i ｲﾞi.　ﾘ
　　　　 　 `ヽ　r､ 丶l i` 　`'''''''"　 ﾚ　　`'''''''"　|　 ｲ/"
　　　　　　 　 ＼　ヽ　 ヽ　"""　 iー'ｰi　 """　/　　'　　　　DOA買わない奴は金がないだけだ！
　　　　　　　　 　ヽ　ヾ-　ゝ　　　　._／　　　.／ 本当は興味があるんだ!ﾐﾝﾅ俺と同じ
　　　　　　　　　/''"" ＼Ｙ.':　∧∧　　 ∧∧ｿ ｀"ヽ､
　　　　　　　　,ィ"　 　,.ィ."ヽ(=ﾟωﾟ)人(ﾟωﾟ=)ﾉ｀丶,”､
　　　　　　　/"　ヾ,.-"　　〜（　 x）､ /（x　 ）〜　　 ｀丶、潰したきゃ潰せば？
小学校：病弱で｢女｣｢チビ｣｢ショタ｣といじめられつつも卒業。
中学校：中２のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校：高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
　以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
　高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均５７.３点止まり、
　高3のときは悲しく半引きこもり（部活にも入ってない）で成績も常に平均以下で卒業。
浪人：予備校を前期で辞めて、ひたすら２ちゃんねる。学力が落ちる。
大学：なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
　単位が足らず強制退学。
ﾋｯｷｰ期間：８ケ月、現在進行!!

>>644-648
ありがとね

トリュートニヒトは石原都知事。田中氏の頭の中では。

>>648
おそらくスパイとして処刑されたか流れ弾にでも当たって
死んだのでしょう。

>>651
トリューニヒトの方が旧いのでは（W
石原よりも田中の方が似ているような気がする

>>648
辻は戦後ラオスにて行方不明になりました

>>654
？？？

！

辻＝トリューニヒト！

基本的には秦檜でしょ＞トリュ

…ていうかイゼルローン回廊ってなにさ？
ありえないだろ。

…ていうか今更そんなこと言うな。

…ていうかどうでもいいだろ。

>>656
辻どっかで匿われていたりして・・・ｗ

>>657
うーん、イゼルローン回廊は南宋と元の襄樊包囲戦がモデルだと思うんだけどな

関羽じゃないの？その城？

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>>662 正解

>>662
後年、南宋と元の襄樊包囲戦もあったんだよｗ戦略上の要衝だったから
襄樊陥落して南宋は滅びちゃいましたとさ

襄樊ってずっとあったような気がするが

日本でいうと関ヶ原、山崎、瀬田等のように時代毎に戦場に

うん、関羽の御加護は残念ながらなかったみたい

むしろ呉を首都にしたから関羽の怨念かも？

親父さんが死んだため、しょうがなく軍人になったというエピソードは
今村均大将かな

アムリッツァってよくよく考えれば諸侯の支持を完全に失うよな、バルクライを田中は忘れてる。

しょっぱなから諸侯と敵対関係だからなぁ

銀英伝の新作ゲームがやりたい

>>671
というか途中で絶対解任される

そういや、作品の中でカール12世の名前が出てたね

銀エイデンのパソゲーは最新版はどこまで行った？
�Yくらい？

�Zが開発中なんだって。

7は恋愛シミュレーションになります

売れているの？

おすすめは4EX

単体は売ってないし、XP未対応みたいだ
ttp://www.bothtec.co.jp/game/gin/gin_20th/index.htm

たとえ話の中に出てきた「北方の流星王」って誰だ
アニメしか見てないから漢字間違ってるかも．．．

>>682
スウェーデン王カール１２世。
ロシア・デンマーク・ポーランド・ザクセン・プロイセン・ハノーヴァーの連合軍相手に９年間勝ち続け、
一時は北欧と東欧の覇権を握った若き軍事の天才。
最後の重要な一戦を落としてしまい、覇権を失い、国を傾けた。
極め付けの変人としても有名。

http://www02.so-net.ne.jp/~muraji/

http://www.maromaro.com/

http://www7.ocn.ne.jp/~zerosiki/

軍事・戦略関係の書評ならここらへんだね

>>683
どうもです

>>684
真ん中のサイトが激しく面白くてお気に入りに入れてしまった
どうやら有名なサイトっぽいですね

カール１２世
コルシカの裏切り者
ボヘミアの伍長



お前等・・・・・

次の都知事は田中芳樹、上からの革命を目指します

>681
XP対応とは書いてないけどXPでも普通にプレイできるよ。
俺は�Vしか買ってないから他は知らんが。

>>683
？？？カール１２世？マジ？

あぁ、あっちは獅子王ね。了解。

もし、アンネローゼが後宮入りになったとき
親父を酔い潰して支度金を分捕ってラインハルトと同盟に行ってたらどうなっただろう？
（キルヒアイスも付いてく両親は付いてこないだろうが）
もしくはフェザーンに行ったときルビンスキーに匿われ
ラインハルトとキルヒアイスが見込まれて育てられたとしたら？

これはこれで面白そうだと
さっき風呂入ってるときに考えてしまった

あの二人、うまくやれたのだろうか・・・

できちゃった皇帝

できちゃった結構

群臣が騒いでおります。

メルカッツ＝夏候覇？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　　あれはいったいなんだ！？
＼
　 ￣￣￣￣￣￣￣＼l￣￣￣￣￣￣￣
　 ／⌒⌒ヽ　　　　　　　〃⌒⌒ヽ.
　（　ミ彡几）　　　　　　 （ノｿﾉハ）)
　 ﾉﾊ´∀｀ﾘ　　　　　　 　 ﾙ ´Д｀）
　 「　~瓜~ ］　　　　　　　/　~瓜~ ]づ　　∫
　 ∪＝＝∪.　　　　　　∪(⌒ｿ⌒)　　　旦
　 　|_　|_　|　 　 ／l￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣!
　　（＿）＿） 　 |　 |愛媛みかん|静岡みかん|
　　 ＿＿＿l＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／
　|　なんだと仰っしゃられても……
　|　山崎 渉ですわ、閣下。
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

人は運命には逆らえませんから・・・　ｶﾞｸｯ

新たな歴史がまた、700レス目

ボースティックじゃクソゲーになるだけだヽ(｀Д´)/
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【右翼】まれに見るバカ中宮【キチガイ】
くそ野郎が2ｃｈはくだらないと馬鹿にしてます！
創価学会も誹謗してます！
12歳少年の実名を晒してます！
宝島社から「まれに見るバカ女」を出したぐらいで浮かれている右翼崩れの中宮崇。
2ｃｈレベルのことしか書けねーくせに何いきがってんだか・・・
ライターの癖に、か弱い素人女をホームページと著書で叩きまくり！
結局言い負かされて逃走(藁)
女子学生レイプで大学を退学になった鬼畜！
大月隆寛の金魚の糞！
拉致を売名に利用の守銭奴！
日記で朝鮮人への差別用語連発の変態！
金のために宇多田ヒカルと藤原紀香に粘着！
女の敵！日本のクズ！アメリカの奴隷！
皆さん抗議を集中してください。

http://www3.diary.ne.jp/user/312071/

　　　　劉備＝ジャン・ロベール・ラップ（田中秀幸）
　　　　関羽＝ヨブ・トリューニヒト（石塚運昇）
　　　　督郵＝パトリチェフ（塩屋浩三）
　　　　可進＝バエッタ（西村知道）
　　　　曹操＝ケンプ（玄田哲章）
　　　　楽進＝グエンバンヒュー（小室正幸）
　　　　夏候淵＝マスカーニ（立木文彦 ）
　　　　董卓＝ミュッケンベルガー（柴田秀勝）
　　　　李濡＝ロックウェル（江原正士）
　　　　呂布＝チュンウーチェン（大塚明夫）
　　　　孫堅＝オーデッツ（谷口節）
　　　　遠術＝デグスビィ（納谷六朗）
　　　　旬イク＝ボルテック（仁内建之）
　　　　審配＝アムスドルフ（幹本雄之）
　　　　劉曄＝ベルゲングリューン（田中亮一）
　　　　蔡瑁＝コクラン（麦人）

　　　　趙雲＝ファーレンハイト（速水奨）
　　　　諸葛亮＝ボリス・コーネフ（安原義人）
　　　　孫権＝カスパーリンツ（小杉十郎太）
　　　　鳳統＝クブルスリー（田中信夫）
　　　　馬超＝オーベルシュタイン（塩沢兼人）
　　　　韓遂＝ロイエンタール（若本規夫）
　　　　喬国老＝リヒテンラーデ（宮内幸平）
　　　　厳顔＝ブラウンシュバイク（小林修）
　　　　法正＝フリードリヒ4（阪脩）
　　　　呂蒙＝ザーム（田中正彦）
　　　　馬良＝エベンス（池水通洋）
　　　　関興＝アッテンボロー（井上和彦）
　　　　曹否＝ジンツァー（林一夫）
　　　　司馬懿＝リューネブルク（野沢那智）
　　　　登芝＝ワーレン（岡部政明）
　　　　孟獲＝レンネンカンプ（渡部猛）
　　　　朶思大王＝ゼークト（飯塚昭三）
　　　　馬岱＝メックリンガー（土師孝也）
　　　　姜維＝カーレウイロック（大塚芳忠）
　　　　夏候覇＝オフレッサー（郷里大輔）
　　　　鐘会＝ディッタースドルフ（古澤徹）

ナポレオンの副官ってジャン・ラップだったな

三国志だけに当てはめようとするのは無理がありすぎ

無理やりあてはめた努力は認める。
声優を記してあるのもよろしい。

厳顔＝ブラウンシュバイク（小林修）

説明不足でコピペして正直スマンかった。

中国中央電視台制作「三国演技」での役
＝徳間書店アニメ「銀河英雄伝説」での役
（それぞれをあてた声優）

つまり
夏候覇＝オフレッサー（郷里大輔）
の意味は
両方の声をあてたのは郷里大輔！ということ。

>>703-704
中の人の対比か。力作だな。乙。

>>709
そういったネタは元を知らない奴は全く理解できないからよめとけ

>>709
かぶってる声優が多いんだな。
つうか、声優って数が多くないのかな。

中国の役者の顔は知らないが、イメージ的に声合わなそうなのがあるな。

＞関羽＝ヨブ・トリューニヒト（石塚運昇）
関羽「曹操殿が私に力を与えてくれるなら、今度は曹操殿が私の恩人になるでしょうな。
　　　私は劉備を賛美する以上の真摯さをもって曹操殿を信奉しますとも」

＞呂布＝チュンウーチェン（大塚明夫）
呂布「このような状況下で徐州を放っておくのは、
　　　焼きたてのパンを冷蔵庫のなかで堅くしてしまうようなものです」

＞馬超＝オーベルシュタイン（塩沢兼人）
馬超「陛下。私は何も、関羽殿を粛正しろとか追放しろとか申し上げている
　　　のではありません。他の武将らと同列に置き、部下の一員として待遇
　　　されるようにとご忠告申し上げているのです。
　　　組織にナンバー２は必要ありません」

７１２は神！　知能のすさまじき高さを感じる。

ﾊｧ?

声優ネタわけわからん、塩沢ぐらいしか・・・

両方とも今じゃ考えられないぐらい豪華な声優陣

塩沢馬超ってどうも想像つかんな…ｗ

>>703-704

＞関羽＝ヨブ・トリューニヒト（石塚運昇）
＞関興＝アッテンボロー（井上和彦）
トリューニヒトとアッテンボローが親子かよ　＿|￣|○
関羽「諸君、われわれには崇高な義務がある・・・（略」
関興「それがどうした！」

＞孟獲＝レンネンカンプ（渡部猛）
この組合わせは好きだな。
「南蛮軍出現、敵将は孟獲です」
「ああ、ミスター・モウ　か」

補足
　張遼＝キャゼルヌ(キートン山田)

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>703-704
そこに出てきている声優さんの中には横山光輝三国志でも声で出演
している人がいますね。孔明役をやっていた速水奨とか。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>718
前半笑った

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>619　激しく同意！
衛青は寵妃の弟ですが、軍事的天才です！何進とは訳が違います！

塩沢兼人、おしい人物をなくしたものだ。
大佐新作のガンゲーのマ・クベの声を聞いた瞬間に「こんなのマ・クベじゃない」と思った。
アンパンマンでははみがきマンが出てこなくなったし。
クレヨンしんちゃんの映画といえばぶりぶりざえもんが必ず出ていたのに出てこなくなってしまった。
コナンの白鳥警部は声優が変わってしまったし。

スレ違いスマソ。

ぶりぶりざえもんは良かった。
白鳥警部は山岡士郎と大して変わらん。

以上、声優ネタ終わり。

白鳥警部は馬超から関興になったわけだな

アニメナルトのカカシ先生の声誰だっけ？

大学生活版　「銀河帝国皇帝ラインハルト　フォン　ローエングラム」
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1058359648/l50

立てたばかりだから起爆剤が欲しい、大学生はこちらも宜しく

大学生活板って厨臭くて嫌い。

この板も十分厨臭いけどな

銀英伝に曹操の名前出てくるんだね。
知らんかった。

>>733　名前だけな
でも曹操の逸話が「古代の帝王が〜」って感じで出てた気がする。
次の才能が育つまで、死刑に該当する妓を殺さなかった、ってヤツ。うろ覚えでｽﾏｿ

>>729
じぇりど・めそ中尉

>>733
しかし曹操をザウザウと発音するとは意外だった。

>>629
ハンニバルが片目？

>>737
有名な話だけど違うの？

李克用みたいに片方の目が変な形とかじゃなかった？

バイバルスじゃないの？

ツァオツァオだろ

赤毛さ〜ん、金髪さ〜ん

>742
アニメ版の呂布と曹操？

金髪さんと言えば皇帝陛下よりもセイラさんなんだが…

既出だったらスマンが、田中芳樹って孔明に軍事的才能はなかった。
っていってるんだよね。
だから、あんまり作中に孔明をモデルにしたキャラっていない気がする。

なにしろ孔明並に優秀なヤツが何人も出てくるからな。

>>745
田中さんぐらい歴史の本を読んでいる人なら、
諸葛亮のような「普通に有能で、普通に忠臣だった」ような、
歴史上にごくありふれた人物はモデルにはしないでしょう？
もっと有能で個性的な人物なんていくらでもいますから。

＞田中芳樹って孔明に軍事的才能はなかった。
＞っていってるんだよね。
軍事的才能を戦略と戦術に分けて考えるなら、
明らかに戦略的才能には欠けていましたね。
敵地で物量が無いのに、純粋に戦術的技量で負けた戦いはほとんどないんで、
戦術的技量はあったと思いますが。
（陳倉攻防戦での敗北は、陳倉城が曹真の手で要塞化されていたことを知らず、
　持久戦の準備をしないで攻め込んだからです。つまり、戦略のミスです）

諸葛亮シンパであらせられる正史研究家様に怒られそうですな。

ここは最高♪

http://www3.free-city.net/home/akipon/page001.html

>>747
正史だと孔明はイマイチなのでは？

付け加えると、戦術的才能も際立って高かったとはいえないでしょ。
さすがに標準以下とはいいませんけどね。中国史上にはもっと実績ある人大勢いますしね。
少なくとも、ヤンやナルサスのモデルにはなりえないでしょ。
スレ違いっぽいからsage

孔明よりだったら衛青とか岳飛とかの方が好きそうだもんな、田中氏。
岳飛については本も書いてるし。

リン・パオとユースフ・トパロウルはタンネンベルク撃滅戦のフォン・ヒンデンブルクとルーデンドルフがモデル

http://homepage.mac.com/maki170001/

>>753
つーか誰よ、ソレ

>>752
一番肝心なホフマンがいない（W

>>755
あ、忘れてた！

アッシュビー提督のモデルがわからん？

>>757
ﾈﾙｿﾝﾀﾝ

>>758
ネルソンってあんな傲岸不遜な性格してたっけ？

いや、勝ち戦で死んだというとこだけ

>>760
あーなるほどね、言われてみればその通り
浮名を流したとこもそっくりか

タレーラン＝トリューニヒト
フーシェ＝ラング

>>762
ピットは？

>>763
知らん

>>763
「アウステルリッツの砲弾は私にも命中したのだ」パタンキューなイギリスの首相でしょう？
銀英伝で言うとだれかしらねぇ？

>>765
アッシュビーにしてやられてぶちきれて死んだ帝国の軍務尚書か宰相かだれかが
いたような・・・

本当に歴史のあちこちから引用してるのねぇ
でも、ブラウンシュバイク公が無能な悪役で出て来た時は　ショック！！　だったわ

なんつーか、微妙な言い回しがムカツク。
アホの癖に。とか小さいことを思ってしまう。
あとこの漫画(？)のなりきりが異様にムカツク。

>>768
はあ？スレ違いじゃないのか？

ギャグ満載のアニメ界に珍しいユーモア満載の小説朗読アニメだからな。

そういや、今日の電器屋の広告にＤＶＤボックスの店頭売りが載ってたな。
第一期＆劇場版＆外伝の一部で、４〜５万円で買えるというのはすごい。

>>768
ｱﾎはお前だろ？（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>769は田中信者。
>>771はラインハルトのなりきり。

ＤＶＤは発送が遅いとかなんとかで評判最悪らしい

ＤＶＤ買ってまで見ようとは思わないよ　

>>151
明治維新など、ほとんど若いものの手でやったが
動乱期は若者の手でなされるもの

何事もなく亀レスをageで行う>>775に萌え。

それは入れ替わりの激しい動乱期でもないと若手がただ単に出世できないだけだったり。

>>151は歴史を知ってれば出てこないレスだと思う。

>>766
それはミュッケンベルガーの祖父だったかな

ミュッケンベルガーの叔父サンです

現代の官僚制軍事組織の中で考えると変だけどな。
「艦隊」を率いる提督としては白髪の交じる位の年齢なのがむしろ普通で、
同盟軍の中将連中は全般的に若すぎる印象が。
40過ぎじゃあ、まだ佐官として一艦艇の艦長をやってるのが妥当なラインだったり。

帝国は皇帝の気分次第だからどうでもいいのだが。

>>781
一兵卒からでも元帥になれる組織だと些細なことのように思える

白髪交じりのおいさんたちは、戦ごとに死んでいったのさ･･･

白髪混じりの人は本部でデスクワークなんじゃないの？
常時交戦状態では、老人を前線に出すのはきついからとか
てか、将官ってそんなにいるものなのか？

「老兵は死なず、ただ消え去るのみ」ダグラス・マッカーサーの言葉ですわ

>>780
ミュッケンベルガーの大叔父じゃない？

>784
けっこう居ると思っていい。
戦略単位、銀英伝の場合は「艦隊」、の指揮は中将からしかとれない以上
最低でも艦隊数だけの現役中将がいないと軍が成立せん。

>>787
銀英伝ではね
現代だとどんなもんなんだろう

しかしまあ、銀英伝はすごい世界だよな。

１艦隊１００００隻として１隻に２０００人くらい乗っているらしいから、
１００００×２０００＝２０００万人

その艦隊に中将が１人なんだからな。
三国志なら皇帝並みの地位だよな。

>>789
捏造はやめろ
桁が一つ違う

後半の帝国なんか、艦隊幕僚に中将が２、３人くらいいそうだが

ラインハルト派の人々は物語最初に少将くらいだったヤツが最後の方は大将になってるからな。　またそいつらは参謀長やら分艦隊司令に就いてるから急に数が多くなる。　そいつらがみんな大将だぜ、大将。
大将って普通、もの凄く偉いイメージなのにそんなのがウジャウジャいるんだよ。　しかも大して優秀じゃないの。　
まあ、ドイツ軍がモデルだから大将でも日本海軍なら少将くらいなもんかもしれないけど。　

>>790
は？

戦艦一隻３００人てとこだろ。
巡航艦が１００人
駆逐艦が数十人ってかんじだろ。
一隻平均１００人程度みたいな感じだし戦艦は一割強くらいしかいないらしいから。

しかしあの艦船に積まれている生身の兵士たちは
結局何の為にいるんだろうな……
アニメの映像を見る限りでは、艦橋にいる面子と
艦載機の操縦者と、あとは医者がいればほとんど
用が足りていたみたいなんだが。
宇宙戦艦ヤマトみたいに単独で何百日も移動する
のが役割なら人員も必要だろうけど。

>>794
小説読んだこと無いだろ、お前？
妄想を語るな。

>>796
じゃあ何人乗ってるんだよ。

手元の資料によるとブリュンヒルトの乗員が1171名
パトロクロスが1226名とある。
これより小さい駆逐艦はもっとすくないだろうし、
空母は多いのかと思う。

>>795
砲撃手とか機関要員

同盟標準型戦艦で660人、巡航艦が50人前後で動く

なんだかんだ叩かれつつも、多くの板でスレが立ちここまで伸びる銀英はすごいと思うわけだ

白兵要員もいるよ
エンサイクロペディア辺りに艦隊編成の内訳とかないの？
ゲームだとミッターマイヤーなんか高速戦艦だけで編成されてたりだが

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>>789
ブリュやパトは旗艦だから司令部要員とかで大幅に増えてるだろ。

>>799
缶炊き人夫

>>797
教えるのはたやすいが、
お前がもっと恥を晒すのを待つことにするよ（　´,_ゝ｀）。

にしても、ここにはアニメ厨しかおらんのか。
原作である小説読め！小説を。

>788
現代でも同じ。

ただし「タスクフォース」（任務に必要な艦艇をその都度集め編成された艦隊で戦う方式）
の概念が無い銀英世界の軍は、編成的には現代陸軍にむしろちかい。

で、陸軍の最小の戦略単位である「師団」の長は原則として中将。

>792
恐らく後世の歴史家からは
ラインハルトの人事管理能力については
大きな疑問符をつけられる可能性が高いな。

あぼーん

アニメだけ見てても大体の数は分かりそうな物だ

小説より抜粋

アスターテ会戦の参加艦艇・人員数
帝国軍　2万隻余　244万8600人
同盟軍　4万隻余　406万5900人

ここ学歴高いやついるだろ
歴史とか詳しすぎる

偏執的な知識を持つ人たちが多いだけです
要約すればオタの集まりです

学歴と雑学は全くといっていいほど比例しない。

比例するよ。おおまかにね。

>>812
詳しい話なんか出てきていないだろ。アニメや人形劇や漫画に載ってる
子供でもしっているような三国志のネタが多いはずだが。

>>812
前レスROMった、あくまで一部な

>>808
それはロイエンタールに叛逆されたからだろ。
それがなかったら、言われないはず。

>818
あの世界でも元帥号を乱発して嘲笑された皇帝が居たろ？

ラインハルトがやってるのはそれと同じこと。
中将ならともかく、実働部隊にあれほど大量の大将や元帥を乱造してしまったら
軍の規律はめちゃめちゃになってしまう。
あそこは昇格じゃなく勲章か何かで済ませるべき場面だった
（リアルでは高級軍人になるほど勲章ぶらさげたがるのは、そういうこと）。

あの世界は現代の１０００年後の設定だっけ？

>>820
ちゃう
西暦2801年＝宇宙暦1年
んで宇宙暦796年が1巻冒頭

>>819
確かに元帥は昔の日本陸軍みたいに１人か２人ぐらいが適当だが、
これは小説の世界だから、そこまで目くじら立てる必要はないのでは？

>>819
獅子帝の元で元帥杖を持ったのは、義眼・妖瞳・疾風の三人だけですが何か？

銀英伝って、超光速通信可能なのにナポレオン戦争してる？参謀本部はどうなっているのだ
まともに戦えば同盟軍が圧勝だろう、と言ってみる

>>まともに戦えば同盟軍が圧勝だろう
何故？

統合作戦本部があるから

>>819
ナポレオン軍やナチス・ドイツの陸軍には、実働部隊の元帥が大勢いましたよ。
たかが一惑星の地球の一地域のヨーロッパの覇権を狙ってるだけのこいつらが元帥を量産してるのですから、
全宇宙の支配者なのに、即位した当初は３人、死後には７人しか元帥を置かなかったラインハルトは、
軍人の階級に関しては、まだまだ良識的な部類でしょう。
（平和な時代には元帥は７人も必要ないので、三長官になれない何人かはこれを花道に退役するか、
　名誉職に退くか、政治家に転じるしかなかったでしょうが）

>>824
あの小説を読んでいると、参謀が居なくても戦争は出来そうですね。
銀英伝より圧倒的に参加兵力が少なく、戦線が狭い日露戦争でさえ、
「参謀が居なくても一人で軍を指揮できる」と言われた将軍は、
日露両軍合わせてたった一人しかいなかったのに。

>>827
児玉さんの事でつか？

>>828
第二軍司令官奥保鞏陸軍大将（後に陸軍元帥）。

>>824
最近全然読んでないんで詳しいことは忘れたが、
作中で通信機関が麻痺するような状況を説明してたよ。

最近までてっきりゼッフル粒子＝ミノフスキー粒子と勘違いしていたが、
あれって対白兵戦用の発火装置だったんだね・・・斧の火花じゃ爆発しないってか

指向性ゼッフル粒子ってどんなやねん

気体爆薬

>>832
外伝のビデオで、ゼッフル粒子に混合したナノマシンがどうとか、うさんくさい
設定が後付けされてた。速度とか方向とかもある程度操れるんだと。

>>823故人となった元帥たちも忘れないでくれ

赤髪・貧乏貴族・艦長・看護婦萌えの四人は、生前は上級大将止まりなんでカウントしません。

>>836
浣腸＝シュタインメッツ
看護婦萌え＝ルッツ？　か。

なんか紐で繋げた隕石をガンガン投射してた戦法あったよねえ
めちゃくちゃ強くって味方の損害も出にくそうだった
もっと使えば良いのにな

>>838
宇宙戦艦ヤマトが木星の近くで使った戦法だね。あれは近くにアステロイドベルトと
よばれる岩場が多数あったから。岩がない所では使えない。

　　　　　 ,,r''彡　　　　　　　 ,,ｯﾂ''　　　　　ﾞ'lii:;,　　　　　ひとつ、ローエングラム公はゴムを擁しており
　　 　 ,;r''彳　　 _,,;;::ﾆ　　　　　　　　　 ,;ｯﾂ　　ﾞi,　　　　着けないものを性病予防怠慢として討伐できるのに対し
　　　,:i'　　　　,r''"　 ﾌ　 ;:'　　:､　　　　　　　ﾞi,　 ﾞi,　　　ブラウンシュバイク、リッテンハイムは
　　 .i　i　,　　i'　　　_彡'ﾉ　　ｿﾘ　i,　　,　　　　ﾞi,　 ﾞi　　 スーフリよろしく強姦しようとしているにすぎない　　
　　 {　|　| r　|　i　 i　i' 　, 〃ﾂい､い､|l ､　　 ,ｿ　,l |　　ふたつ、貴族連合より女日照りのローエングラム公は
　　 ﾞl　ﾞ' i |　,ﾄ､l,　{　li,　,i　ﾘ"　ﾞぃミ､ ﾞ''ﾐミ　'' 　/ :|　　 私は厚遇するにに違いない
　　　ﾞl,　　ﾉ,ﾑ=-ゝﾓﾆﾋvﾘ'" -ｰニ二~ﾞ''''ｰﾄﾐ　f"　:|　　 みっつ、貴族連合は協力がなく、意思統一に欠けるため
.　　　 |　ｲ　|.　=ｾii''jヽ. ,,　　　 'ｾil'ﾘ_ﾝ　　|ll ,ﾋﾞi　 :|　　 途中はどうあれ、最終的に私を満足させられない
　　 　 ﾞl ﾞl、 | 　 ﾞ¨¨"　 l　　　　 ￣　　 　 ﾚ''　ﾘ　,ﾘ　　 よっつ、ていうかぁ同じヤるならぁ基地害親父コンビよりぃ
　　　　 ﾞl､ﾐ,,ﾞ|.　　　　　;|　　　　　 　 　 　 lし' ﾉ　ﾘ'　　　金髪の坊やとそのお供の方がいいに決まってんじゃん
　　　　　　　ﾞ:l,　　　　 ｰｭ -　　　　　　　 ;|ｰ'"　,ﾉ
　　　　　　 　 lﾞ:､　　　 ...:ﾆ::ー-　　　　　i|:　　;f"
　　　　　　　 '1"ﾞ:､　　 　 ''''　　　　　 ／l;:j|　ﾂ　　　　　　「どうでしょう、お父様」
　　　　　　　　`:i､ ﾞ:､　　　　　　　 ／　 :| ;ll ﾂ
　　　　　　　　　 ﾞ''-､ﾞi'-､,,___,,::r''"　　 ,,:kﾂ'"
　　　　　　　　　　　 },l　　　　　　,,::-''"　 ﾞiヽ､
　　　　　　　　　,,:r''ｿ ﾞ'-,＿,,:-'''"　　　　　|　ﾞヽ.,,_
　　　　　　_,,;:r''"　/　 ／_＼　　　　　　　ﾘ　　　　ﾞ''-;;,,_
　 -ー'''"ﾌ　　　 ,/ ,／〃~ヾ＼　　　　　 ﾉ　　　　　　l|

いまいち

この小説が流行ったのって
リアルタイムでいつ頃？

>>827
悪いがナポレオンたたきはよそでやれ

>>842
８０年代後半から９０年代前半にかけてかな。
内容は今読んでも古くは無い。未来なのにわざわざ公衆電話に電話をかけにいく
のは時代を感じさせるけどね。

>>844
多分そのあたりだな、結局は左翼勢力の力が強い時期だったはず。

暇だし、軍事板で現代の参謀について誰か聞いて来たら？

魏延＝バンヒューに連絡！

グエンバンヒュー大好きー！！
少ない台詞の全てがイカシてる！

あぼーん

>>840
　　　 ﾚ/　　　,､r,r'ﾞYx'､'ﾞ　　　_,-'ﾞ　　　>､≧三ｼ'ﾞ　　　　!l　　,!　　　　 i
　　　 ﾘfﾞ ノ ,r,r'ﾞ`〜-ニ=＝三'',";'　 ｯｲノ/　/ ,i ,!　　　ヽヾ、/;'　 ;'　　 |
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. l/ﾞ/; '　　　 /／,;､-^､ ､ヽ_ﾄ､!　　　'"~`T''ｧｯ'ﾐ=､ﾆヽｉ｢´,´　,ｨ ﾘ 　 ヾ, ﾞi､｢i`ｰ'
　!/ l l　　,　; /rｨ"iﾞ ⌒､ﾞ､ﾞ'tｰゝ　　　　 　 `''ｰﾞ-`　｀i｢ ﾘノｨﾉ'ﾞﾚ｢　!、　ヽ,ｉl ;!|
　Y l 　 　i fﾞff ;';| ﾘ´,ﾊ ﾞ! ヾ;　　　　　　　 　 `　 　 -'"彳ﾃミ,_ﾄﾐ,_ヽ ﾞいﾘﾊ!
　 ヾ 　 　i ! || !.!| ヽ（. 　! ;lﾞ'|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ｀`ﾞｰ　ﾉ,:ﾝﾗ | l'′
`ｰ'ﾞ,､　　,　　ﾞ!ﾞ!ﾞ!＼`ヾ､| ,ﾊj　　　　　　　　　　　　　 　 l　　ｰﾃﾞ-彡ｨ'ﾞﾘ
＞'ﾞ ,r',,r'ﾞ　　　ﾞ　 〃:､ﾞﾘ/ ｿ　　　　　　　　　　　　 　 　 i,　　,｢" '"´ 'ﾞ
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fﾞ/////　 ,;'ﾀ,ハ!ﾞ:!　　 ! ＼　　　　　　　　!､_　￣｀¨`/　 /ノ'′　　ヒルダ。最低だな、お前。
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`L/!／-‐''"`'-､_　`'-､!i　　　 ＼　　　　　　　　　　　 ,:'
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　　　　 　 | :　　　　 ''""≡_彡彳 ,ｨ,ノ,/人（　　、　 ,　ﾉ　 r'ヽ,
　　　　　　l ; ;　　 ,　,-､`-ﾃｯｯ-''彡'ﾝ'ﾞ'ﾞ　ﾞ;ﾊ　、ﾞi,　.i　ヽ　|i　 !
　　　　　　〉i i　　/ｨﾞ　 ∀7'"　　 ─--:､,_ `^'い, !i,ﾉ　 |　ﾘ 　,!
　　　　 　 | ｌ | | ;　| /,r!;ﾘ′　　　　Tﾆﾃ-ﾐ`'-､ﾘﾉ'ﾞ ,ﾉｲツﾞ　 /
　　　　　　l　 ﾞ!ﾞ!'　ﾞ!ﾞゞ ﾞ!′　　　　　ﾞｰ'､,, '　　 '-;;ﾆ<,7′ ﾝ′
　　　　　　.〉,ヽ、　 ﾞゝ９,　　　　　　　　　　　　　fﾜ~!,/-ﾁ'ﾞ
　　　　　　l l､i　, , ,:／ |i　　　　　　　　　　　　　｢" /ﾉノ
　　　､__,ｨ'ﾞ ﾍ,Ｎ i/′　iﾞ:、 　　　　 　 　 　 　 　 ! /"´
　　　 `ﾗ'ﾞ,ｨ',r'^`'^ヽ､　i　ﾞ:,　　　　　　 ,,__　` -‐ﾂ′
　　　 fﾞ,ｿ'ﾘ′ 　 ｀_ｰﾆ'-､ ＼　　　　　 、｀'ｰ:／
　　r(`ﾞﾘ､:'_　　　f r-ﾆヾ,-ﾆ'-＼.　　　　 "／ シスコン童貞が偉そうに
. ／::::｀`:‐-ﾆ,_-､∪ 　 ＼frﾐ'_ヽ_`r:､＿,／
'ﾞ .::::::::::::::r'''r＝＝==--､_.＼'t′ﾞi i
.:::::::::::::::::::ﾞ! ﾞ!三三三 ニ=-``ミヽ! !
::::::::::::::::::::└ｯ─ｯ─- ﾆ二''ｰ-ミ`ヽ、

>>846
軍板の住人ではありませんが、こんな私でよかったら、
実戦部隊の参謀制度について簡単に説明してみましょう。

実戦部隊も数百〜数万といった多くの人間を抱える官僚組織ですから、
平時にも、事務処理を行う一方で、戦時に備えて部隊の質を維持するための職務が発生します。
それを全部指揮官一人でこなすのは不可能ですので、参謀がそれを手助けするわけです。

そういうわけで、平時に部隊を維持するだけでも大仕事なのですが、
大勢の軍人が普通に生活していてもたくさんの事務処理が必要になるのに、
それが実際に戦地までゾロゾロ移動するとなると、
補給やら行軍やらで様々な手配をしないといけませんので、さらに事務処理の量は増えます。
前線では戦況を把握して、それに応じた作戦を立てて、部隊を動かさなければなりません。
これも指揮官一人で出来る仕事ではありません。
戦況を把握するためのデータを提出する人、データを分析して指揮官と話し合って作戦を考える人、
指揮官が作戦計画に従って部隊を動かすために様々な手配をする人が必要になります。

高度に組織化された現代の軍隊では、司令部がやらなければならない仕事が多すぎて、
指揮官一人では実戦どころか、平時の部隊運営さえ不可能です。
作戦会議に出てしゃべるのと、事務処理だけが参謀の仕事ではないのです。

>>852
俺の考えてたのと同じだな、国によって大きく違うってことはないのか？

＞作戦会議に出てしゃべるのと、事務処理だけが参謀の仕事ではないのです。
俺こう考えてると想われてたのか・・・

>>852
つまり銀英伝だと物語中には出てこないけど
司令官の抽象的な命令をちゃんと理解して作戦にして
部隊単位での行動や補給の手配をちゃんとおこなえる超優秀な参謀が名司令官の元にはいるってことか

さすが名将と呼ばれる人間は人事管理も神業なんですなｗ

>>852
ヤン艦隊でいえばキャゼルヌやフレデリカが担当している部分ですな
平時はキャゼルヌ、戦時はムライがそれぞれのTOPってことかな

ところでローゼンリッターの連隊長はリンツなのか。

シェーンコップが将官になった後は

っていうかシェーンコップが将官になったら
いったい何を指揮しているんだろう…

本来ならオフレッサーさんの如く、
前線勤務から一歩引いて陸戦隊部門の中枢に居なくちゃいかんのだが。
いや、まあ、オフレッサーはそれでも前線出てたけど。

>>858
それは言わない約束ｗ

なんせ皇帝自ら戦場に出る世界なのだから…

>>859
ナポレオンなのだから仕方ない。

>>853
＞国によって大きく違うってことはないのか？
先進国や準先進国の近代的な軍隊なら、
国ごとの違いはあるでしょううが、極端に違うということは無いと思います。
ただ、世界の紛争地帯で戦っている軍閥やゲリラ部隊なら大きく違うでしょうね。

＞俺こう考えてると想われてたのか・・・
いえ、あなたでは無く田中さんが参謀に対してこの程度の認識しか無かったのかと。

>>854
＞司令官の抽象的な命令をちゃんと理解して作戦にして
＞部隊単位での行動や補給の手配をちゃんとおこなえる超優秀な参謀が名司令官の元にはいるってことか
別に際立って優秀な参謀でなくても、こういう仕事をこなすことが出来るように教育されています。
ただ、優秀な参謀がいれば、仕事の効率が上がって、だいぶ司令部は楽になるでしょう。

＞さすが名将と呼ばれる人間は人事管理も神業なんですなｗ
歴代の名将にもいろんなタイプの人がいて、
参謀と相談しながら司令部業務を進めていく人もいれば、
逆に全部自分で仕切って「あくまで参謀はパシリ」という扱いしかしない人もいます。
凄いのになると、実戦に関係ある仕事はやるけど、
デスクワークや細々した仕事は全部参謀に丸投げという人すら実在します。

近代軍は官僚組織ですので、どんな手法であろうと、
参謀や下級指揮官の管理が出来ないと良い司令官になれないことは事実です。

>>855
＞ヤン艦隊でいえばキャゼルヌやフレデリカが担当している部分ですな
キャゼルヌもフレデリカも、ヤン艦隊の参謀ポストにいる人物ではありません。
厳密に言えば、キャゼルヌはイゼルローン要塞司令部事務監。
フレデリカはイゼルローン駐留艦隊司令官副官です。
ヤンがイゼルローン要塞司令官と駐留艦隊司令官を兼務しているため、
よく勘違いされるのですが、要塞司令部と駐留艦隊司令部は別組織です。

＞平時はキャゼルヌ、戦時はムライがそれぞれのTOPってことかな
イゼルローン駐留艦隊においては、
平時でも戦時でも、参謀長であるムライが参謀チームのトップです。

銀河英雄伝説の記述から、バーミリオンの時点でのイゼルローン駐留艦隊の参謀陣の役割を推定すると、こうなります。

参謀長ムライ中将とパトリチェフ少将は司令部業務の統括。
作戦主任参謀・情報主任参謀・後方主任参謀・運用主任参謀・通信主任参謀は該当者がいません。

なお、イゼルローン駐留艦隊司令部には、ブラッドジョー大佐という高級参謀がいましたが、
彼がどの部門を担当していたのかは謎です。
ただ、自由惑星同盟軍の軍組織を考えれば、各艦隊の主任参謀は准将か大佐が担当すると思われますので、
おそらくはどれかの部門の主任参謀だと思われます。
また、バグダッシュ大佐は諜報工作担当で、
艦隊司令部の情報参謀の本来の職責である作戦行動に必要なデータを提出する仕事には関与していません。
彼の本来の肩書きは、イゼルローン駐留艦隊司令部付参謀でしょう。

あと、この艦隊ではなぜか艦隊運用を副司令官のフィッシャー中将が担当していますが、
本来この仕事は艦隊司令部にいる運用担当参謀がやる仕事です。
艦隊運用は、艦隊全体の状況を把握している艦隊司令部にいる人物でなければ担当できず、
別の艦に乗艦していて分艦隊（通常の軍事用語では戦隊）を率いているフィッシャーには不可能な仕事だからです。

>>858
＞っていうかシェーンコップが将官になったら
＞いったい何を指揮しているんだろう…
１００万規模の兵力を有し、惑星制圧の任務も担当する機動艦隊が、
一個連隊程度の地上兵力しか有していなかったとは考えにくいので、
おそらくは第１３艦隊の旅団級陸戦隊を指揮していたと思われます。
アムリッツァ以後はイゼルローン要塞防御指揮官に就任し、
イゼルローン要塞防御部隊を指揮しています。
要塞の規模から考えて、かなり多くの地上兵力が必要になると思われますので、
おそらくは数万の兵員を指揮していたのでしょう。

＞本来ならオフレッサーさんの如く、
＞前線勤務から一歩引いて陸戦隊部門の中枢に居なくちゃいかんのだが。
シェーンコップの最終階級は中将ですが、これは特例措置ですので、実質上は少将です。
重要拠点の地上部隊の司令官として、前線勤務に就いていても、決しておかしくはない階級です。
他に地上部隊を率いていたと思われる同盟軍将官には、
最高評議会議長警護室長ベイ少将がいます。

というか田中芳樹は人間用のクーラーが90式に搭載されていると勘違いするほどの
軍事音痴ではっきり言ってそんな考察が必要なほど練りこんだ軍組織を作中で
構築してない。
これは読者層がそんなものどうでもいいと考えているからだな、コンバットコミックも
軍オタだけ狙ったから廃刊になってるし結局は一般向けにしたと。元々詳しく書く
能力も無かっただろうが。
だから考察しても現実にフィッシャーが艦隊を運用している以上それは全て
フィッシャーがやってるんだよな、作中では。
現実に出来ないことなんて言ってたら回廊なんてものは物理学的にありえない。

>>864
兵器に無知なのは仕方が無いですが、
世界の歴史は、戦争の歴史でもあるわけですから、
まじめに歴史をやっていれば、ある程度の軍事的な常識は身に付きます。
歴史書をたくさん読んでいるはずの田中さんが、
私のような素人にも突っ込まれるような軍組織しかでっち上げられないのはまずいですよ。

まあ、こうやって突っ込みを入れていくのも楽しいものです。
つまらない作品なら、そもそも突っ込みを入れられるほど読んだりしません。

帝国の軍令部のトップってなんていうポスト？

>>866
統帥本部総長です。

イゼルローン軍としてのNo2って誰なんだ？
要塞対決のころはキャゼルヌが司令官代理でトールハンマー発射したりしてたからやっぱキャゼルヌかな？

参謀と副官の仕事ってどこで境界が引かれるんですか？
青さんの参謀仕事の説明みてると、何かフレデリカの仕事だったように思えてくるんですが。

>>869
副官は作戦に関する事は何もしないよ。スケジュール管理とかそういった
身の回りの事だけ。

>870
つまりフレデリカたんの仕事は、
同盟軍きっての才女にはあまりにも勿体ない仕事だった、と…
そこらへんの作業は全部ユリアンがやってたわけだし。

…ま、当人はそれが一番幸せそうだが。

同盟軍きっての才媛と言われた彼女の、ただ一つの傷か･･･

>>865
だから田中が書いてるのは軍事小説じゃなくて娯楽小説。
お前みたいな軍オタが納得できるような小説は｛売れない｝
それから、お前無意識に傲慢すぎ。まずはそれを治せ。

>>971
ユリアンは従卒みたいなものでしょう。帝国でいうとエミールみたいな。
公的召し使い、といった感じかな。

>874
主人がｱﾚだからな、従卒と副官の仕事どっちもユリアンにやらせてそうで…

もとい、どっちもユリアンが自主的にやってくれそうで。
彼の主人はどっちの仕事領域でも無能だし。

20歳越えて、吟詠伝読んでる香具師は痴性

>876
そんな香具師いるんか？
ｲﾀｲな･･･
厨房で卒業だろ、こんなもん　ﾏｼﾞで

２０歳超えて三戦板で戦国時代や三国志について語っているやつも同じ様なもんだと思うけどね。

>>878
そりゃ話に無理があるな。
それも「三戦板で」と限定している所がやらしいな。

だって三戦板で語っている内容なんてほとんどゲーム関連か小説関連の話だけじゃん。

それを言うなら厨房で卒業するようなアニメ(小説)に対して
グジグジ突っ込みを入れてるような奴のほうがよっぽど痛い

日本語をもっと勉強する必要があるね。

>>881
http://tanautsu.duu.jp/
ここのサイトの冒険風ライダーって奴な。。。

　　　彡川川川三三三ミ〜 　プウゥ〜ン
　　　川｜川／　　＼｜〜　ポワ〜ン 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　呼んだ？
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼○○命＿ 　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　冒険風ライダー　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

田中の小説はなんだかなあ・・・、鼻につく
創竜伝とかはネクラ厨房に媚まくった内容で逆にすがすがしかったが

俺としては田中芳樹読むより佐藤賢一の小説読んだ方が百倍マシと思う

何で佐藤なんだよｗ

寧ろ佐藤大輔。

創竜伝の文庫版の新刊が久しぶりに出たね。
惰性で買ってしまった。

>>868
職権上はヤンのしたに横並びでNO２はいないはず。
物語の中でもそれに触れられているし。

キャゼルヌが司令官代理になったのはヤンが任命したのと（実際はヤンが決められるはずもないのだが）
少将の中では先任だったからでしょう

>887

それはリアルで俺の名前だ

「あの夜いた四人の内、今残っているのは御身と余だけだ、御身は死ぬな。御身が死ねば
身をもって兵法を伝える人間がいなくなる」

ってコトはラインハルト→孫権　ロイエンタール＆キルヒアイス→陸遜＆諸葛謹　
ミッターマイヤー→朱然
になるよな？

孫権がラインハルトは激しく役者不足

>>892
だって台詞がまるで同じ･･･まさか田中ｾﾝｾ、パクってないですよね？

スペオペの名を借りた歴史コラージュ作品だからな…

ガイナックスアニメと同じくらいに考えとけ。

コクランの元ネタって誰だっけ？

>>895
張魯？

銀英伝程度なら幼稚園児でも執筆できるよな

>>897
お前には無理だけどな

>>896
そうそう、張魯だ。思い出した、サンクス。

>>887
あんなもの読むのか？
言ってて恥ずかしくないか？

おもろいからもっと勝たれ

ｱｹﾞ

アニメのカーテローゼが俺が思い描いていたのと激しく違ったので鬱。
まあシェーンコップの娘だからあんな感じなのもあたり前だが。


第一印象は”アマゾネス？”だった。

珍小説だったな
読み返すと、こんなもの読んでた
自分が恥ずかしくなる

何かで言ってたけどヤンのモデルは大村益次郎だと思う。
作戦とかは上手かったけど馬に上手く乗れなかったって話しだし。
最後、暗殺されちゃう所も同じだし。

王平＝アイゼナッハ

>>904
佐藤賢一よりはマシだがな

漏れは河川敷に捨ててきたよ、銀英伝

銀河お嬢様伝説ユナ

>>908
あれお前のだったのか

河川敷はエロ本を拾う場所だ、妙なモノ捨てるな、そして拾うな>>910

軍人になる気はなかったけど、父親が死んだおかげで、
士官学校にというのは、今村均大将もそうだな

>>912
詳細キボンウ

>>907
佐藤賢一の方が知識面ではしっかりしてるよ
文章力はアレだけど・・

（世界史板での評価）
佐藤賢一＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中芳樹
（世間一般での評価）
佐藤賢一（直木賞受賞）＞＞＞＞＞＞＞＞田中芳樹（歴史ヲタリア厨御用達）
だな
個人的には
デュマ＞＞＞＞＞＞＞学術文庫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他＞＞＞田中芳樹

不等号を何個も重ねるやつって馬鹿丸出しだよな。

学術文庫萌え

教養文庫の方が萌えるわけだが

>>913
判事である父親は、息子を二高の文科に行かせたいと思ってた。
均少年は東京の一高か高商に行きたいと思ってた。
中学を卒業して、一高、高商の受験を志し上京した均少年の下に、父危篤の電報が届く。
父の死は学費問題に直結したが、大学卒業までの学費を出してやるという地元の富豪が
現れたので、そのまま受験勉強を続行した。ところがそのことが母親にばれてしまう。
気の強い母親は、「他人に学費を出してもらうと、一生その人に頭が上がらなくなる。
それより、今はお国の大事。現役兵を志願するか、士官学校に入って戦場で働け」
と言い張り、ついに勝手に士官学校に願書を出してしまう。
それでも決心の付きかねていた均少年だが、青山錬兵場で観兵式を見に行き、
万歳万歳と熱狂し涙を流す群衆の中で、明治天皇の竜顔を拝し、
「嗚呼。これが日本のお国柄だった」と君民一体の国家を強く感銘させられ、
その帰り道に「陸士受験する。不合格なら現役兵を志願する」と母に電報した。

　　　　　　　　　　抗　え　、　最　後　ま　で　



竜を駆って空を取り戻せ
戦場に降り立ち敵軍を切り刻め
怒涛のアクションRPG、ここに登場

「DRAG-ON DRAGOON」

メーカー：スクウェア・エニックス
対応機種：ＰＳ２　　　　ジャンル：アクションＲＰＧ
発売日：2003年9月11日
価格：6800円（税別）
公式
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/dod/

>>919
サンクス！ヤンウェンリーよりも積極的だね。

ヤンは歴史が好きだったが、今村は文学が好きだった。
戦陣訓を作ったのは、教総本部長だった今村だが、
そのとき、子供のころ憧れだった島崎藤村を呼んで、意見を聞いている。

>>922
戦陣訓が無謀な玉砕を引き起こしたことは、
今村の痛恨とするところだったみたいだね。

漏れの周りにいた銀英伝ｵﾀは
ヤン気取りだったり、帝国軍人気取りでした
変にすかして「やれやれ」とため息ついたりする香具師や
「卿は・・・」とか仲間内で呼び合ったりとかね
藻前らの周囲はいかがですか？

あー俺の周りは帝国ばっかだった。
そんで第三帝国オタでもあった

厨房、工房時代に銀英伝オタが周囲にいるとキツイよな
なんか銀英伝オタであることに誇りもってそうでつっこみづらい
いろいろと厨臭い考えでクラスの出し物やら学校の方針に愚痴たたくけど
じゃあお前がやってみろって言われたら何もできないやつの集まり
それはそうと、銀英伝オタ＝真田幸村オタ（知識は厨レベル）
が多いと思ってるのは俺だけですか

もう埋めようぜ

>>926
＞いろいろと厨臭い考えでクラスの出し物やら学校の方針に愚痴たたくけど
漏れも、工房のころ、そう言っていた悪寒・・・
＞じゃあお前がやってみろって言われたら何もできないやつ
はずかしながらそうでした・・・懺悔

>>914
アレで知識がしっかりしている？
お前洗脳されてるよ

>>928
素直に語れるってことは君が成長したってことだ
誰しも厨房（思春期）時代は多かれ少なかれ恥ずかしいこと考えてるもんだけど
大人になって「アホやったなー自分」と笑えるのは財産さ

>>929
いやだから、田中よりはね
少なくとも後世の価値観で大上段に当時の考えを馬鹿にしないとこはまともな歴史作家
君は田中に洗脳されてるの？

>931は10年後は佐藤を叩いているとﾐﾀ！

なんで歴史小説家はみんな太ってますか

色々と史料文献を漁ることとかあるからじゃない？
外に出てネタを探す必要ないし

漏まえら大変だ！田中の銀河英雄伝説は「演義」だったんだ！
走査トンネル顕微鏡でタイトルをナノミクロンサイズで解析したところ判明した事実だ！
さらに驚くことにサルガッソーから発見された謎の書物群の中から銀河英雄伝説正史が
発見されたという！
いいか！
それによるとオリビエポプランは架空の人物で、ローゼンリッターはブリブリ戦隊
というのが実名で、ヤンは病死（！）ラインハルトは鬱氏（！！）していた！
実際は地味な籠城戦で、史実の大半はイゼルローン回廊でのにらみ合いに費やされている！！
その間、スワルツランツェンレイターが連鎖衝突事故したり色々大変だったそうな。
ちなみに編纂者はスーンスールズスニッカーズ
問題は最近この正史のタイトルをＳＴＭで解析したところタイトル表記に

　　　　　　　　「　艶　　戯　」の２文字が発見されたことなのだが・・・

momaera、douomou？

そもそも中高生向けの小説だろ？

欧米の研究所の日本語訳読むとたまに日本人作家の講釈と酷似する
内容があるよな、勿論先方が先で。

>>935
×ナノミクロン
○ナノメートル
ＳＴＭ＝走査トンネル顕微鏡

まったく羅漢中のナルシストっぷりには辟易しますよ。

ベルバラ三国志とゴザルスレ見た後のせいか
激しくつまらないスレに見える。

>>940
そんな君にこのスレを贈る
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1005639217/
三戦板史上屈指の名ネタスレ

まだイベントsekihekiまでしかみてないけど

激しくイイ！！

>>942
楽しんでくれたか
紹介したこっちも嬉しいよ
三戦板もまだまだ捨てたもんじゃないよなぁ

孟獲はオフッレサーでしょ。
落とし穴に落ちた所とか似てるし。

>>944
オーベルシュタインも７回釈放すればよかったのかもｗ

ラインハルトがその前にキレると思われ
あの男を怒らせるのはおっそろしく簡単だからなあ…

お前の姉ちゃん美乳〜

美白

他板で

○○は策士では無く予言者だ
あんな予定通りの敵が行動するなんてありえない

を見てワラタ

これの漫画版の続きって出ないの？

随唐演義の文庫版って出てる？

ラインハルト「ヤンウェンリー…なんとすばらしい男であったろうか　あの世でゆっくりと教えを乞いたい」

>>952
横山＠孫権？

>>953
司馬懿です

>>954
おおそうだった。吊ってくる。

ラインハルト｢切れっ！！｣

ラインハルト「おお、そなたたちが同盟の救世主か」
ロックウェル「ハハッ陛下に永久（とわ）の忠誠を」
ラインハルト「こやつらを切れ！」

ビュコック｢よいぞよいぞ｣

最初この漫画は宇宙戦艦大和かガンダムっぽい漫画だと思っていたけど、
見てみると三国志を思わせるようなところもあった。

>>959
漫画って･･･そりゃコミカライズ版もあるが。

>>958ﾜﾛﾀ

ブラウンシュバイク｢熱核兵器使用の後の茶もまた格別・・・。｣

次スレ立つの？最近ネタないけど。

フィッシャーが戦死した
フィッシャーが戦死した・・・
う〜ん

オーベルシュタイン「閣下、なにもキルヒアイス提督を粛清せよと申してるので
　　　　　　　　　　　　 はありません！」
ラインハルト　　　　「むむむ・・・。」
オーベルシュタイン「なにが、むむむだ！」

マリーンドルフ伯「ハイネセンが恋しいと思いませぬカナ？」
トリューニヒト　　「いやいや、オーディーンの方が楽しい。ハイネセンが恋しい
　　　　　　　　　　　とは思いませぬ」
マリーンドルフ伯「（なんという男じゃ　これではヤンウェンリーが生きておっても
　　　　　　　　　　　　同盟の運命はどうにもならなかったであろう…）」

>>966
ｲｲﾈ
トリューニヒト＝劉禅

ラインハルト｢オレの言うことは正しい。オレがのなすことも正しい。
　　　　　　　　オレが天下に背こうとも、天下がオレに背くことは許さん。｣

キルヒアイス｢この人ならやるかもしれない・・・。｣

楊松「世の中を、甘く、みること」

>>969
ﾜﾛﾀ

趙雲「孟獲軍を攻撃させてください。もう我慢なりませぬ」

孔明「だめっ…！」

趙雲「そんな…子供が子遣いをほしがってるのではないのですから」

孔明「とにかく…だめっ…！」

なんだかんだ言って、結局１０００までいくか・・・

曹操「呂布は勇者だ・・・・・・ただし石器時代のな！」

曹操「呂布は勇者だ・・・・・・ただし春秋戦国時代のな！」

曹操｢ミュッケンベルガーを見ろ。堂々たるものだ。
　　　…ただし、堂々たるだけだ。｣

曹操｢袁紹を見ろ。堂々たるものだ。
　　　…ただし、堂々たるだけだ。｣

孟獲「猪突猛進こそわれらの本領よ！」

孔明「世の中で一番有害なバカは、補給なしで戦争に勝てると考えている馬謖だ」

孔明「馬謖を処刑に処する。彼はいやがるだろうが・・・命令を破った者に対する。これは罰だ・・！」

>>979
とんでもなくニュアンスが違ってるぞ。

銀英ごっこもいいがみんなも気をつけろよ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1063282357/371-372

ミッターマイヤー殿お待ちくだされ　一騎で先に進まれては危険でございます

グエン・バン・ヒュー「ははは、こいつは一本取られた、騙されたぞ！」
ミッターマイヤー「自分に自信があると得てして行き過ぎるものじゃ」

「さて、何処が生き残るかな。魏か、蜀か、呉か……」
独語する仲達の首が噂どおりにクルリと廻った。

「それともこの俺か……」

どんな噂だYO！

劉母「関羽、張飛。息子と仲良くしてやってね」

このスレのヤシ等は軍や歴史、シャア板等の梯子組が多そうだ罠。漏れもそうだが。。。

シャアは２年ぐらい前まではよくいた

アイゼナッハ　　「声が出ぬのに滅法兵がうごく」

ロイエンタール「あわわ　オフレッサー」

次スレはなしの方向で

次スレはなしの方向で

ラインハルト「余と、君だm9（・∀・）」
ヤン「…(;´Д｀)」

ラインハルトなら「卿」だな…＿|￣|○

次スレはなしの方向で？

次スレは梨と包茎で

次スレはなしの方向で？

次擦れは無しの奉公で

初1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。