【MegaCD】 天下布武 第二幕 【戦国絵巻】

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天下布武に関する感想、攻略法などどうぞ…

天下布武最強のデータベース、われらのバイブル
http://gatenka.s13.xrea.com/index.html
前スレ 天下布武
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/978537137/
ゲームアーツのHP。
ttp://www.gamearts.co.jp/
2
3無名武将@お腹せっぷく:03/03/29 22:59
わたくし、加納随天が2getでござりまする…… /
_____ _____________/
 ___  V
 ヽヽヽヽゞ
 ( `, _、´ヾヽ三=―
く   y   > 三三=― ズザーァ
 (_lつぅ_) 三三=―

全ては天道の思し召しにてございまする! 全ては天道の思し召しにてございまする! 全ては天道の思し召しにてございまする!
Everything is under control of God! Everything is under control of God! Everything is under control of God!

>>3 災いが起こりまする……
>>4 信秀様! 御供仕りまする!
>>5 上様、私がついていながら、申し訳ございません
>>6 敵を遠ざけて参りまする

>>1000 この先、行かれぬ
42:03/03/29 23:00
ははは
加納随天を高野山に追放しました
ほす
   加納随天  
     ↓   ,;⌒⌒i.
  ノノノノ⌒ヽ (   ;;;;;)    ______ 
 (゚∈゚ )  ミ)     ,,:;;;)   |         |
/⌒\/|  | ヽ| |/ |;,ノ  |  高 野 山  |
( ミ   \_>| /  .,i   |______|
 ノ  /     | | ,,i; ,, . ,;⌒‖
( \/ヽ ,,,丶, | |,,,;.    ;i,  ‖ヽ
 \ ) ) ..   ,,   ´ヽ (,,  ‖丿.,,,
 ///   ,,   ,,  .. ´ヽ  ‖,,, ..,
`ヾ ヽミ ,,  .、 ヽ .. ヽ丶,.ヽ ‖、,,
8配下にしますか?:03/04/02 22:52
モバイル天下布武したいなあ・・・GBに移植してくれませんか、GAさん。
9無名武将@お腹せっぷく:03/04/02 22:55
PC版移植を願うが。
>>1
スレ立ておつかれさま。前スレのように息長くマターリいきたいですな。
>>1
スレ立ておつかれさま。前スレのように息長くマターリいきたいですな。
PC版でシナリオ作れれば最強だな。
顔グラフィックとかいらないし。
GAに期待するより、ここの住人で作った方が早いか?
13配下にしますか?:03/04/03 22:37
PCでシナリオ0として信長以前の時代なんかいいですなあ。
でもPCではオリジナルをGENSでプレイできるのだからやはり新作はモバイルがいいなあ。
顔グラみたらおもろい。あれを省くなんぞ勿体のうござる。
このゲームが発売された当時は小6の頃でした。
メガCDがべらぼうに高く、布武がプレイできないことに臍を噛みましたよ。
15嫌世:03/04/04 04:10
>1
スレ立て、ご苦労様でした!
暫くネットが使えず、久し振りに確認していたら前スレが無くなって
いたのにびっくり、がっかりしていたところでした。

なかなかGAも天下布武に目を向ける余裕もないのでしょうが、我
々布武ラーが支えることが、夢・幻と言われようといつの日かの復
活に繋がると信じるしかないのでしょうね。
これからもみんなで語り継いでいきましょう(笑)!

データベースのHPには顔グラを担当された方がBBSに足跡を残
してくれていましたよね。本当に感動しました。
確かにGBAあたりに移植されれば嬉しいが、もはやGAには期待できないよなぁ
それなら同システムのフリーウェアが作られる可能性のが高そう。
まぁその場合には顔グラなんかは諦めなきゃならんのだろうが。
でもシナリオ作成機能があれば一生遊べそう・・・
17無名武将@お腹せっぷく:03/04/08 10:36
↑ 激しく同意!! PS系でないところがミソやなw
保守
ところでおまいら鉄砲使ってますか?
同じ金出すなら騎馬のが使えるじゃんって認識は間違ってる?
鉄砲は買ったこと無いですね。
感覚的に騎馬相手に有効そうな感じがするけど・・・多分気のせいでしょうw
21山崎渉:03/04/17 11:30
(^^)
22無名武将@お腹せっぷく:03/04/19 03:06
鉄砲は多分バグとしか思えない仕様だよね
兵士と鉄砲の数が同じだと100づつしか減らないから引き分けに持ち込むには最強
だけどね、攻めてこられても端っこに逃げるだけで全滅することなく相手が撤退せざる
を得ないし。
23山崎渉:03/04/20 05:19
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
24無名武将@お腹せっぷく:03/04/20 12:30
鉄砲は使えるよ。
4000の壁、500の偵察部隊など。
コストを考えると後半しかつかえないけど、それも史実っぽくて良し。
25配下にしますか?:03/04/20 18:05
騎馬も鉄砲も後半しか買えないよね。騎馬百%の部隊を作っておくと大将部隊を一撃で倒せるので便利。
鉄砲4000配備できる頃には壁などいらない気が…

騎馬:機動力UP+クリティカル
鉄砲:防御力UP+クリティカル
って感じならバランス取れるかな?
27無名武将@お腹せっぷく:03/04/21 16:45
三好とかで、石高が無いのに金は有る場合には使うかな。
あとはいらん。
28h ◆UgCAd2NlIk :03/04/21 17:29
みんなアニメモードはオンなのか?
4000の鉄砲隊で100程度の槍、馬等のザコ部隊潰す時に、
アニメじゃこっちの陣に取り付く前に全滅してるのに
数値上はちゃんと100引かれてたりするな。
『飛び道具』のありがたみ0だな。
 
味方の誤射ってことで。
30元将軍:03/04/21 23:38
スレたて乙
>>28
たしかに、4000の鉄砲vs100の槍じゃあ、普通は辿り着けんわな。

2マス分の射程があれば、カナーリ使えると思うんだが。
32無名武将@お腹せっぷく:03/04/25 22:42
ネット始めた時に不武ラー氏のHP見つけて感動したんですが
書き込もうと思っている内に閉鎖されててしばらく検索してませんでした。
新参者(?)ですが是非とも配下にお加えくだされ

関が原の伊達政宗の時・・・
すぐさま謀反、豊臣と同盟。
徳川が豊臣に兵を割いている間に東北を大体制覇。
ところが上杉と佐竹が滅亡し総攻撃を食らいあぼーん

群雄割拠の織田信長の場合・・・
前スレを参考にネチネチと今川潰し&ついでに武田も潰して上杉と同盟。
近畿を制覇した松永と良い勝負をしている内に斎藤が松永に降伏。
それでも頑張ったが西日本を制覇した大友に松永の残党が降伏。
それでも気合と根性で中国地方まで進出したが、
東日本を制覇した上杉に大友の残党が降伏。
織田250万石、上杉はその他全部支配の状態で
城を2回ほど守り切ったが退路絶たれてたのでそのままあぼーん
降伏ウゼー
33 :03/04/25 22:55
外交シレ
織田は皆殺しじゃ
35無名武将@お腹せっぷく:03/04/26 02:48
>>32
マジで外交した方が良いよ
戦略の醍醐味が味わえる
36無名武将@お腹せっぷく:03/04/26 03:44
伊達は皆殺しじゃ
数年先を見据えた外交をしましょう。
どのような勢力図になって、自分の立場はどうなるのか予想しながら
同盟結ばないと難しいですね。
脅威になってからじゃ同盟はほぼ不可能ですし。
38配下にしますか?:03/04/26 21:01
主力が甲信越にいるときに限って大雪が甲信越に多発する。
ひどい時は山陰で攻撃する気まんまんの時にも大雪がくる。
明らかに故意ではないかと毎回疑うよ。CPU有利すぎる。
39無名武将@お腹せっぷく:03/04/27 00:53
エミュはあるが、肝心なソフトがない
どっかで拾えない?

教えてくれた方にはもれなく、洩れの特選エロ動画orエロ漫画orエロアニメをプレゼンツ♥
40無名武将@お腹せっぷく:03/04/27 01:11
>>39
たいほー。
ヤフオクで500円くらいだから買いなさい
42無名武将@お腹せっぷく:03/04/27 03:40
さすがにころっがってるのみたことないな
ヤフオクで買うべし
43あぼーん:あぼーん
あぼーん
天下統一のVが出るらしい(もう出てるかも…遅いネタすまん)。
でもなんかやってみたいという気が起きない…
45 :03/04/30 22:04
>>44
ハァ?
もう、6まで出てるYO!
4644:03/04/30 22:50
>>45
すまん、忘れて。
何書いたんだ…
>>44
気にするな。
このゲーム、オンラインで人間と対戦したいな。
ちょっと頭飛びぬけた奴が居ると、包囲網作って叩くみたいな。
んで、包囲網に参加しておきながら、裏切ってガラ空き城を奪うとか。
従属プレイなんかも熱そうだ。
ゲームアーツが少しやる気を出して、「天下布武オンライン」を出してくれたら、
信長の野望インターネットを超えるかも知れないな。
50嫌世:03/05/05 02:06
> 48殿、49殿
既に当時の俊英達は会社より旅立たれているのでしょうね。
‘今’に生きるゲーム作りをやって欲しいです。
51無名武将@お腹せっぷく:03/05/08 19:35
>>49
悪貨は良貨を駆逐する
52無名武将@お腹せっぷく:03/05/11 18:04
age玉ボンバー
久々に彷徨い出た前スレ初期の亡霊ですが… 
いまだ布武スレが健在な事に、感無類です。

この名作に、もっと日の目を見させる手立ては無いものか…
54配下にしますか?:03/05/13 00:08
久しぶりにシナリオ1の肝付でクリアした。
島津より楽しいかも(笑)
ただ、どうしてもクリアが遅れるので初代が死亡する。
血族の二代目は百姓一揆の嵐。
最後の戦は一揆鎮圧でした。かっこわるー。
>>53
プレイ日誌書いて♪
ネットで色々検索してて、このスレに辿り着きますた。
メガドライブの終焉期に100円ほどで売っていて、
期待せずに買ったんだけど、予想外に面白くて結構はまったなぁ。
まともにクリアした戦国ものってこのゲームくらいだw
しかしまさか、今でもこんなにファンがいる作品とは思わなかった(笑

で、スレを見て懐かしくなって久々にプレイして、シナリオ1の島津と織田でクリア。
織田の今川決戦は滅茶苦茶燃えた。
一見不可能な難易度と思いきや、なんとかなるのがスゴイ。
富樫でクリアできるヒトは尊敬するがw
なんだか数年ぶりにはまりまくりそうです。
57前スレ505:03/05/15 13:47
久々に覗いてみたら、次スレに移っとりましたか。

>>56
シナリオ1の島津&織田でクリア出来るんなら、富樫もクリアできまっせ(笑)
正直富樫の立ち上がりよりも、龍造寺の立ち上がり方がはるかにツラかった記憶が。
このゲーム、飽きたと思っても1ヶ月くらいするとすげぇやりたく
なって来るんだよな。
ホント息が長いわ。
龍造寺の攻略方ってどんな感じですか?
とにかく周りの城が硬いんで、囲んでる間に大友勢が手に負えなくなるし、
島津大友とは同盟組める気配無いし。

龍造寺が無理な漏れに富樫なんかできる訳無ぇ!
とか思ってたんですが、実は逆なんですね・・・
60前スレ505:03/05/15 21:26
>>59
えーっと、まぁ富樫も龍造寺も結局は運がなきゃダメなんですが…。

龍造寺の立ち上がり(肥前国の掌握)ですが、まず隣の松浦家が、大名1人で
あるということを利用し、最初のターンに即攻め込みます。
そして野戦で必ず「討ち取って」ください。全滅敗走→籠城となったらやり直し。

んで討ち取った場合は、野戦後の攻城戦をしないで退却してください。
そうすると攻めた敵の城Lvを落とさずに制圧できます。更に続けて隣の有馬家を制圧〜。
まぁ有馬攻めの頃には必ず他家が佐嘉城を攻めてると思いますが、ここは城の堅さを信じて
堪えましょう。その後、兵力を回復させて奪還作戦を行い、これでアナタも一国の主でございます。

…でもツラいのはこ こ か ら だ(TдT)
正直大友が早々にデカくなりすぎたら諦めてやり直すのが一番早い(´Д`;)
大友と陶or毛利が足引っ張り合う状況になってくれないとクリアは無理だよママン。
んで、その間隙を突いて上手いこと筑前、筑後のどちらかを取れれば、あとは……何とかしてください。
漏れはしました(笑)
そういや龍造寺は統一まで一度も他家との同盟はやらなかったなぁ。

富樫は加賀国を押さえちゃえば、近くにキツイ敵は上杉ぐらいしか居ないから
何とかなる(ような気がする)んですけどね〜。
61前スレ505:03/05/15 21:45
とか書いていて気が付いたんだが、大名が一人なのって筑後もじゃん!
てか、石高も城Lvも高い……(´・ω・`)

あ、そんで>>1から行ける神サイトの掲示板に龍造寺のセーブデータを
うぷらせて貰いました。勝手に(´Д`;)スマンデス
それでも見て参考にしてくだされ…クリア自慢にしか見えませんかですか。そうですか。
実機でやってんだったら……そんときはスマン。
>>61
横からデータもらいました。
今度やってみます。
6359:03/05/16 13:21
うおぉぉぉぉぉありがとうございます!
大名一人の時はこんなテクがあったんですね。
さらに毛利or陶と同盟組めば悩みも減りそう。
早速やってみます。
64無名武将@お腹せっぷく:03/05/16 21:58
はじめまして。ここを見て再びやる気が沸きあがり、9年ぶりにクリアしました。
昔はシナリオ1の武田でやっとこさという感じだったのに今はシナリオ1の島津でクリアできました。成長したぞ!
途中、義久が初陣で討ち死にするわ、62年辺りに四国経由で今川が九州に上陸するわと
かなり泣けてくる展開でしたが、薄氷を踏むような戦いを潜り抜け82年見事天下布武を達成!! 万歳!!
それにしてもこのゲーム、タダならぬ緊張感がありますね。その緊張感がゲームの中にも伝わったのか
摂津での今川との最終決戦に勝利すると、貴久殿は緊張の糸が切れたように、そのターンで天寿を全うなさいました。
なんかこういう偶然の中でどんどん脳内ストーリーが展開されて行きます(笑)
あ、ちなみに後を継いだのは義弘殿でございます。兄のいない統一はいかなる心持ちだったのやら……。
やはりと言うか最後のターンは一揆鎮圧で統一。(苦笑)
65無名武将@お腹せっぷく:03/05/16 22:07
昔延暦寺でやったっけな・・・SFC版だったが・・・
スーファミ版の方が好きなおれは、やっぱ少数派なんだろうな…。
わたしは最後の敵を必ず房総半島の先に押し込めます。
68前スレ505:03/05/17 00:06
>>64
>なんかこういう偶然の中でどんどん脳内ストーリーが展開されて行きます(笑)

ああ。実に、実によくわかる。それ(笑)

富樫でやってた頃は、数ターンごとに発生する寝返り&謀反の度に
苦悩する泰俊&晴貞の姿が……(´Д`;)ソレチガウ
69無名武将@お腹せっぷく:03/05/17 14:47
MD版富樫兄弟の士気の高さは何だったんだ?
24と25。MAXじゃねぇか。
(防戦を連戦連勝だったから、気付かぬうちに上がってたのかな?)
70無名武将@お腹せっぷく:03/05/17 22:08
>>66
スーファミ版はメガドラ版に比べてぬるい。
圧倒的な数の暴力、それが天下布武なのに。。。
>>70
だって、リロード面倒くさい。
シナリオ1長宗我部で降伏無しでクリアーは難しかった
一条潰しが早く終わらないときつい
土佐は国力低いし
73無名武将@お腹せっぷく:03/05/18 19:02
シナリオ1、1578年家康で天下統一。いや、正確に言うと家康が降伏した北条綱成さんが……(涙)。
リロード無しで逝きました。傘下に入ったのは今川、北条、今川、武田、北条の順番。ああ、泣けてくる……。
いやー、降伏大名だとやる事ない分サクサク進みますね、3時間程度で終ってしまいました。

天下布武ではいつもの事ですが最後の展開もなかなか荒れまして、最終決戦では今川を北条が破り、900万石の北条に1000万石で征夷大将軍の今川が降るという凄まじい展開。
ラストは武田の後をついで北陸辺りに追いやられていた高坂昌信を根絶やしにして終了。
徳川の最終石高は107万石。……微妙に頑張った(笑)。
74無名武将@お腹せっぷく:03/05/18 19:14
まったりとヘタレに生き残って逝くとどんな展開になんのかねぇ。
75無名武将@お腹せっぷく:03/05/18 22:29
>>71
その代わり音楽が最高だし、何よりゲーム性が100倍面白いじゃん。

幸福プレーだと勝手に石高上がってたり誰かが(下手すると大名が)死んでたり
プレイヤーほったらかしで爆走するCPUに呆れたもんだ。

常陸国とかで自軍団だけ放置されたりしてたら
ラッキー♪即謀反旗揚でしたな・・・
76無名武将@お腹せっぷく:03/05/18 22:34
能力値の最高値が25ってのがよかったね。
アバウトさが生み出す「分かり易さ」と「イメージの膨らみ」。

謙信公の戦闘25に対し信玄公のそれが17ってのはどうかと思ったが。
100/100と68/100って考えるとね・・・
77無名武将@お腹せっぷく :03/05/18 23:22
ここのスレ読んで無性にやりたくなってしまった。
二年前にオークションで買ったワンダーで今日久々にやったけど。
俺は武田オタだからプレイして一時間で謙信に負けました。
二年前、このゲームをどうしてもプレイしたいがためだったけど
リセットの連続で統一した二年前だったけど
今日はリセットは一回もしないと決めてたんですが
見事に完敗で今はセンズリこいてます。なんでだろう♪なんでだろう
リセットなしでどうやったら勝てるのでしょうか?ヘルプミー
78配下にしますか?:03/05/19 00:52
シナリオ1の徳川は運次第ですよねー。
うまい具合に今川が美濃を征服して近江あたりに全軍がいて、徳川のみが
押さえに置かれた時に謀反すれば今川の全軍を封じられる。
あとは力攻めを多用して尾張、美濃、三河を空き巣ねらいして石高と人材を確保。
しかし今川が序盤で武田攻めに走ると難しい・・・
運次第でなんとかなるだけでも凄いよ・・・
漏れは1000回やっても無理そう
80無名武将@お腹せっぷく:03/05/20 00:23
性懲りも無く徳川でプレイ。またもや降伏武将でのクリアだが
最後は北条の後を継いだ加藤清正が征夷大将軍になり
これまた征夷大将軍の陶を屈服させるという、火葬戦記も真っ青な展開を見せました。
征夷大将軍同士の決戦。う〜ん、想像した事すらなかった。
81前スレ505:03/05/20 01:43
>>78
>しかし今川が序盤で武田攻めに走ると難しい・・・

えー(´Д`;)
漏れが家康でクリアしたときは、序盤に今川が武田攻めやって、思いっきり失敗して(笑)
尾張を越すことすらままならないぐらい疲弊した状況になったおかげで、早い段階で独立したにも関わらず
行動が起こしやすくなって、それで統一出来たんだけどなぁ……。やっぱ攻略は人それぞれなのね(笑)

ってこの辺は前スレに書いたかな?
そういや過去ログうぷしてくれる香具師はおりませんか?
前スレ初期の松永弾正のリプレイとかスゲー面白かったからなぁ。もっかい読みたい。

>>79
 \|/
  /⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ゜Θ゜) < そうでもないよ。
  | ∵ つ  \___________
  | ∵ |
  \_/

我ながら古いAA貼ったな…。
誰だって最初はキツイ。
でも気が付くとなんとかなるようになってるんですよ。不思議とね(笑)
>>81
977まででよければ…

ttp://tenkafubu.tripod.com.ar/
83前スレ505:03/05/20 20:46
>>82

言って見るもんだなぁ。サンクスコ!
あとはコレを神サイトで見れるようになれば完璧ですな。
85配下にしますか?:03/05/20 23:18
>>81 そうですか・・・。
漏れの場合は今川が武田、上杉を圧倒してしまったのでクリアをあきらめました。
シナリオ1徳川はいつの間にか酒井や石川を討ち死にさせられてるのがムカツクw
8665:03/05/21 00:45
うわ、二年ぶりに自分のリプレイ見たw
文才ないから我ながら面白くはないけど、
やっぱり延暦寺は面白かった。

というかですよ。ラストまで報告してなかったよ・・・(。Д。)
う〜ん・・・漏れも980までしかない。
全スレって1000まで行ったのかな?
>>87
この第二幕スレ立てた者ですけど、990までは行ってなかったような気がします。
84か5じゃなかったかな…
触発されて徳川使ってみたけど
贔屓じゃないからかどうもやる気しない

真田でやり直しますた
90山崎渉:03/05/22 01:17
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
スレ順位逆転してるからとりあえず保守させてもらう。
またーり続けたいです。
92無名武将@お腹せっぷく:03/05/23 23:24
hoshu
初めて戦国版に来たんだが……MegaCDってまた懐かしいな。
小勢力でプレイしていたら途中で敵対勢力が次々と大勢力に降伏していって、
何度もやり直した思い出がある。
初代?しかプレイしたこと無いけど、ちとバランスが悪かったな。
94嫌世:03/05/24 12:28
>86
65さん・・・って言うか、 延暦寺乗晄さんですよね?いつの間に復活されていたん
ですか(笑)?!お久し振りです。
前スレでは乗晄 プレイ、ありがとうございました。いまだにあの勇姿が忘れられません
(UPした画像、もうないですよね)。
これからも、天下布武普及に勤しみましょう。

もう卒業されたのですね。
95あぼーん:あぼーん
あぼーん
昨日、思い出したようにメガCDを引っ張りだしてきて、
また天下布部で遊ぼうとしましたが・・・壊れてましたメガCD。
全くCDを読み込んでくれない状態。修理に出すしかないのか・・・。
バックアップがいつまで持つかも分からんし、、
エミュでやった方が精神衛生上良いのでは?
>96
漏れのも時たま読み込みに失敗するので、
PS同様縦置きしてつかってます。

シナリオ1武田プレイ中 
1567年 当方530万石8万5千に対し、今川1030万石8万8千
高遠城に今川義元直率6万6千を閉じ込め、信玄以下8万で攻撃。
激戦の末、今川軍を殲滅。後は、今川領を刈り取るだけ。
こういう大逆転が可能だから飽きないんだよな〜。

99謙信公大橋開通記念:03/05/31 21:24
これからやりまつ
100謙信公大橋開通記念:03/06/01 21:38
やりまつた

1555年春 群雄割拠 上杉謙信
 これまでの、沼田城攻略後→佐野、朝倉、今川と同盟し、北条、武田と争う
パターンを変えて、武田と同盟し、北条、今川を攻めることにした。  
 可能ならば、武田との同盟を維持し、最終決戦で名将揃いの武田軍団と雌雄を決したいものだが・・・。

と、いうことで開始早々、武田に同盟を申し込む(使者大熊)も、「弓矢にてお返事致す」とつれないお言葉。気を取り直し沼田城攻め、夏に落城。
 佐野に同盟申し込み(使者色部)、締結。武田へは直江を遣わすも「何を申すか」と御立腹。まあ、気長に逝こう。
101謙信公大橋開通記念:03/06/01 21:39
 その後、山内上杉の箕輪城を北条が包囲するどさくさに紛れて、北条を攻撃、そのまま攻城し、山内滅亡。越後・上野2ヶ国を領した。

1557年春の状況は下記の通り
 上杉117万石142百人
 佐竹102  110
 北条 27   32
今川 91 132
武田 56 109
 斎藤 48 94
朝倉102 141
毛利 78 103
立花 59 77
島津 23 46
102謙信公大橋開通記念:03/06/01 21:42
相変らず、武田と同盟出来ず。北条を相模に押し込めるも
佐竹の動向が気に懸かる。
朝倉も加賀・越中半国を切り取っており、いずれかとの同盟
が必要になってきた。
相模国の城は堅固で攻略に時間が掛かるし、追い詰められた
北条が今川に臣従するのは必定。幸い佐竹・朝倉とは友好関係
にある、さてどういたすか。
 
 夏、武田と遂に同盟成る(使者長尾)。よし、次は佐竹と結び、
当家は北陸から、佐竹は東海道を、武田は中山道を攻め上がる
という構想(妄想)を立てるも、無碍にも断られる。う〜ん、国境
に大軍を置いて接しているのがまずいのか。
 とっとと、玉縄城に攻め込めばイイのに、そしたら後方を絶って
一気にアポーンなんだがなぁ。 因みに武田は当家との同盟後、
北条との同盟を破棄した。
 その心意気や良し。
103謙信公大橋開通記念:03/06/01 21:43
 秋、下野国半国を領するも、佐竹の圧力を受け佐野が降って来た。
丁重に迎え入れる。
104謙信公大橋開通記念:03/06/01 21:46
1558年春
 佐竹と同盟を結べず膠着状態のところ、佐竹軍主力1万2千が
江戸入城。北条を攻めてくれるといいんだが、こちらは河越城に
1万1千、八王子城に9千の兵。北条の玉縄城は5千しかいない。
祈りつつ戦略を終える。
 
 夏、佐竹軍の法螺貝を聞いたのは八王子城の軍勢であった。
怒りを抑えて退却。
 佐竹と交戦状態に入ったので、朝倉に同盟の使者(大熊)を送る
、無事締結。

 秋、全軍2万1千で江戸城を攻めて落とす。佐竹軍は未だに八王子
城を落とせずにいる。
 冬、八王子城を包囲中の佐竹軍を攻撃。激戦の末、佐竹義昭討死に。
佐竹家滅亡により関東の大半を手中にする。
105謙信公大橋開通記念:03/06/01 21:49
1559年春 
 上杉250万石248百人
 北条 30 59
今川143  272
 武田 68 134  同盟
朝倉171  172  同盟
 六角 77 55
松永 76 107
毛利125   92
立花 77 124
島津 23 45

 今川と武田の同盟は破綻していないものの、掛川城と高遠城
で睨み合いが続いている。
 また、当家と以前から盟を結んでいた葦名が越後に、また相馬
が常陸に侵攻してきた為、北条攻めを延期せざるを得なくなった。
 更には、北条が今川の軍門に降った為、今川軍約1万が玉縄城に
入り緊張状態に。

 秋、今川軍が武田との同盟を破棄し高遠城を包囲。
106謙信公大橋開通記念:03/06/01 21:50
1560年春
 葦名・相馬を追討。東北攻略に8千の兵を残し、全軍を江戸城へ。
 今川軍との戦端が開く。玉縄城攻め、今川軍1万2千を上杉2万2千が撃破。
 相模国攻略に注力。一方、武田は今川に大苦戦。甲斐国への侵入を許す。

1561年夏
 北条一門を岩殿城にて悉く討取る。北条家滅亡。
107謙信公大橋開通記念:03/06/01 21:53
1562年春
 上杉358万石410百人
 今川301  295
 武田 48 96 同盟
朝倉273  253  同盟
 北畠105  101
 毛利 88 151
 宇都宮83  88  立花と同盟
 立花213  257  宇都宮と同盟  見事に復活、流石鬼道雪
 島津 20 40

 その後・・・
 相模国攻略後は駿河・遠江において今川軍との激戦が続く。
破っても破ってもすぐ兵力を回復してきやがる。朝倉が毛利
との戦いに全軍を向けていて、今川軍を牽制する動きが無い
為だ。つかえねぇ〜。
 武田も美濃の岩村城・兼山城、信濃の高遠城、甲斐の岩殿城・
躑躅ヶ崎舘を次々と失いジリ貧状態。松永の跡目を襲った北畠
も宇都宮、朝倉相手で手一杯。従って、今川の全軍が上杉に向
けられてくる訳だ。いくら戦好きの謙信公でも流石にうんざり。
108謙信公大橋開通記念:03/06/01 21:54
1565年春
 上杉592万石742百人
 今川180万石295     義元公未だ健在
 武田 32 42  同盟 もうだめぽ
朝倉309  345  同盟 
 宇都宮147 120  立花と同盟
 立花360  242  宇都宮と同盟

 今川の領土を次々と蚕食するものの兵力は相変らず。ゾンビかこいつらは。
 北畠・毛利・島津は知らないうちにあぽーんしてるし。
 まぁ、後は力攻めで統一出来るな。武田との最終決戦は不可能だが。
 そういえば、西国の大名でのプレイ時、東国を武田が制した事って無いなぁ。
 
109無名武将@お腹せっぷく:03/06/03 22:19
あげないか
110無名武将@お腹せっぷく:03/06/03 23:55
ウホッ、いい武将!
>>108
その昔、朝倉でまったり越前Playしてたころ、何を思ったかCOM武田が上杉を
ぬっころして越中、加賀あたりまで拡大してきたのよ。
あれにはビビった。なんせ自分の総勢力1万ちょっと、その武田3万強ぐらいだった。
武将も山縣、秋山、内藤、勘助、小山田とぬかりなく勢揃いしていてとても正面から
じゃ勝てそうになかった。関東も北条死にかけ、今川も兵力分散でおされ気味、
うちの朝倉じゃあどうしようもない状況だったので降伏したさ。

さすがの謙信も東美濃と上野を含む武田勢には勝てなかったってことか…
そして越後も取り込んだ武田勢に、北条を筆頭とする関東勢もザコ扱いだった訳か…
わちの朝倉まったりしすぎたか…            おそろしや武田家。
112 :03/06/10 02:03
          .__
          |風|
          |林|
          |火|
          |山|
  _∧ .∧(oノヘ| ̄  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (_・ |/(゚Д゚ )|\ <   保守にて候
    |\Ю ⊂)_|√ヽ \_____________
   (  ̄ ~∪ )^)ノ
    ||` || ( | ( |
    '~ ~ '~ '~
113無名武将@お腹せっぷく:03/06/12 22:01
チョソは皆殺しじゃ!!
>>113
いや、出てこないしw
リプレイ・義景の野望(途中まで)

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1055446492.lzh
116h:03/06/13 14:47
たださあ、どうしても海戦がフェアに思えないんだよなあ。
こっちがフル(確か百)に上げて相手は半分ぐらいでも結構負けてた記憶が。
その反対は記憶がない。
こっちが被弾すると『ズドォォォン』と底響きのする音がして、相手の時は「ペチ」。
それも一回であることは言うまでもない。
117無名武将@お腹せっぷく:03/06/13 14:48
このいた久々にきたんだけど、こんなスレが!!

俺もこのゲームやってたよ。名作!!
118 :03/06/15 21:53
秋葉原とかの中古屋で売ってないのかー??

ちなみにMegaCDとスーパーファミコン版の両方を昔持ってたけど
スーパーファミコン版は糞だったなぁ。
119無名武将@お腹せっぷく:03/06/17 00:40
          .__     
          |  |
          |∴|
          | ̄|
          |  |
  ._∧ ∧Ψ ヘ| ̄
 (_・ |/(゚Д゚ )|\  < この毛利隆元がスレを頂いた!
    |\Ю ⊂)_|√ヽ
   (  ̄ ~∪ )^)ノ
    ||` || ( | ( |
    '~ ~ '~ '~
120無名武将@お腹せっぷく:03/06/17 15:33
          .__     
          |  |
          |毘|
          |  |
          |  |
  ._∧ ∧≡ ヘ| ̄
 (_・ |/(゚Д゚ )|\  <塩分の取りすぎに注意しる!
    |\Ю ⊂)_|√ヽ
   (  ̄ ~∪ )^)ノ
    ||` || ( | ( |
    '~ ~ '~ '~

121無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 00:23
          .__     
          |厭|
          |離|
          |穢|
          |土|
  ._∧ ∧¥ ヘ| ̄
 (_・ |/(゚Д゚ )|\  <大河がツマラン!なんとか汁!
    |\Ю ⊂)_|√ヽ
   (  ̄ ~∪ )^)ノ
    ||` || ( | ( |
    '~ ~ '~ '~

122無名武将@お腹せっぷく:03/06/19 00:43
鉄砲高いね。
>>77
思いっきり亀レスですが(最近このスレに気づきました)
リセットなしは武田では結構きついのでわ?
私の場合最初に今川をつぶします。
このやり方だと戦闘フェイズでの順番によってはリセットを余儀なくされる場合も。
今川が突出している間にどんどん後方を攻める。こちらは城普請で防御。
盗られる前に取れという感じで相手の勢力を極力弱めてから相手が城にいるときに
攻めかかって義元一点攻めにして部下は全員いただき(家康は仕方ない)というやり方ですね。
面倒くさければ全員皆殺しにすればリセットも必要ないかも。
ただこれやるとあとほとんどやることがないというのが罠。
多少上杉にてこずるかもというくらいですかね。
(この場合も各個撃破で柿崎とかを捕まえていくと楽)
参考になりますかどうか。
124配下にしますか?:03/06/19 23:07
>>123 わたすの戦法は美濃を速攻で征服。
できれば尾張の一部を今川より先に手に入れる。そうすると今川は伊勢に行くしかない。
そこを背後から同盟破棄して退路を断てばあっという間に駿遠三は武田のもの。
上杉や扇谷上杉は同盟するか押さえ程度にして後から料理します。
武田は1年目に山県が出ないとなんとなくイヤ(笑) 
125無名武将@お腹せっぷく:03/06/20 23:09
1555年 山県
1556年 秋山
1557年 馬場
1558年 内藤 山本
1559年 高坂 小山田
1561年 土屋
一人でも取りこぼすとやる気半減
1560年迄に三河を制圧し、本田,榊原を配下にするのも定跡。
126無名武将@お腹せっぷく:03/06/21 01:23
そうか?さすがに山県、馬場は欠かすと激萎えだけど、あと内藤と高坂が出てくれれば
それ以上の贅沢はいわんが。
秋山も現実には良将の評価があるみたいだし内政軍団の軍団長に重宝だけど、
小山田はいつも何気に捨てごまにしてるしね。
やっぱりこいつは嫌い。てか好き嫌いを超えて許せない感じ。
>>124
なるほど、それは気づきませんでした。
三国同盟が北条との間で生きていることを前提の戦略だったので。
その方が余裕で今川つぶせますよね。
(やつさえいなければこちらのもの・・ぐふふ)
>>126
禿同
贅沢言えば>>125のように全員出したいところですが、
やはり2大家老は外せませんな。
あと、高坂はやはり海津城?
長篠戦死組の修理もぜひGetしておきたいですなあ。
板垣駿河、甘利備前、横田備中、多田淡路、諸角豊後、等々が
いればもっと良かった。
129無名武将@お腹せっぷく:03/06/23 15:53
久々にシナリオ2武田勝頼でやりますた
家康より初期兵力低い
せめて長篠直前シナリオにして欲しかった

謙信と同盟して家康をぬっころして、北条領を削ると(・∀・)イイ!!
勝頼の領土は商業も鉱山も低いので季節の収入が少ない
そりゃー勝頼さんも辛い
すまそあげちゃいました
シナリオ1の富樫泰俊で全国制覇した香具師、詳細きぼんぬ!!
132前スレ505:03/06/26 19:11
富樫クリア詳細ねぇ…(´Д`;)

>>1にある神サイトの中に前スレログあるので、
それで「富樫」で検索してくださいぐらいとしか…。

あ、681神、今更ですが前スレ貼り付けありがとうございました。


細かいことを言えば常に部下の忠誠度に注意して、
いつでも褒美を渡せる資金を残すようしておく…とかか。
騎馬鉄砲は買わず、重要拠点以外は城普請もせず〜みたいな。
富樫やってみたら何とかなった
前スレに書かれてたのとほぼ同じ展開だったよ
>>132
過去ログ見たけど、肝心の最初の1年目が・・・・(´・ω・`)

>>133
富樫の場合、降伏無しでの制覇は不可能だと思うんだけど、
どの大名に降伏したほうが良い?
降伏先は朝倉しかないかと

あの一年目完全再現は諦めた方がいいとおもわれ
ゲーッ! ようやく今川と互角の兵力になったと思ったら、
織田信長討ち取られたり〜!
あんまりだ〜!
このスレ読んで興味を持ったので
SFC版の戦国の覇者をやってみた
正直よくわからんかった(w
スレを読み直すとメガCD版の方が面白いとの事
早速買う事にしたのだが少し不安である
SS社の天下統一ぽいらしいのでちょっと
期待はしてるのではあるが・・・
138配下にしますか?:03/07/02 18:08
>>137
天下統一よりもシンプルでスピーディーです。
難易度はS級ですが慣れればクリアはそんなに大変ではありません。
序盤の苦しさに負けないで頑張って下さい。
わたしはこのゲームは一生モノだと思いますよ。
>>序盤の苦しさ
これがまた楽しかったりする(w
通販で買った天下布武が本日到着。
エミュのGENSでの動作も良好。明日から猿になりまつ。

>>118
通販かネットオークションで買えば?
アキバならともかく、中古屋で天下布武はおろか、メガCDのソフト自体置いてあっても
かなり少ないし。
ネットオークションならだいたい、2〜3本はいつも出品されてるYO
今ならこんなお得なセットが出品中・・・・・
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57498159
また滅亡した・・・・・・
シナリオ1で、降伏無しだとクリア不可能な大名ってどれぐらいある?
143142:03/07/08 01:21
別板の過去スレで、富樫家の降伏なしでクリアした香具師ハケーン
序盤に朝倉家と同盟し、1577年春に統一だそうです。
1555年の春夏だけで、何回リロードしたんだろうw

つうことで、クリア不可能な大名は0?
富樫家より難易度の高い大名ってある?
144北条家:03/07/08 04:59
10年ぶりのプレイ記念?に、漏れもリプレイ書きますた。
シナリオ1の北条家だす。
145北条家:03/07/08 05:00
1555年春
政治が高いが戦闘に専念せざろうえない当主氏康の代わりに
北条家の政治の要、大道寺政繁を得る為にリロードしまくり。
関東平定前後の強敵、越後上杉家に毎回降伏するはずの
高梨家が、武田家に降伏という幸運も。
北条高広の謀反独立ほどじゃないが、これで対上杉戦が楽に。
早速、大道寺を重臣に抜擢、そして開墾し石高UP。
石高が上がったので氏康を中心に徴兵。
内政をして動けない大道寺を除き、全武将を江戸城に集結。

扇谷上杉家の2城へ同時攻撃開始と共に、手薄になった
江戸城を守るべく、最少軍団の高城を足利家国府台城に
牽制攻撃。
先ず、氏康主力の軍33で八王子城を攻めるが、敵は戦闘を
せずに河越城に退却。
次の河越城では、八王子城退却軍と合流した扇谷上杉家と
野戦を展開するも、騎馬が多い綱成を敵大将に攻撃させ勝利。
国府台城攻撃軍は、予定通りに退却。

で、1555年春終了。
146北条家:03/07/08 05:01
なんかリプレイ書くの面倒になってきたので端折りますw
1555年夏
扇谷上杉家の2城へ兵糧攻め中。
近隣他家:越後上杉>沼田・沼田城攻略完了。沼田家滅亡。
佐竹>足利古河城、里見>千葉佐倉城攻撃中。
1555年秋
八王子城攻略完了。河越、国府台城を攻略中。
近隣他家:里見>千葉・佐倉城、武田>山内上杉・箕輪城、
越後上杉>武田海津城を攻撃中。
佐竹>足利古河城制圧完了。
1555年冬
河越城制圧完了。扇谷上杉滅亡。国府台城攻略中。
近隣他家:小山>佐竹・古河城、宇都宮>小山・小山城、
上杉>佐野・唐沢山城を攻撃中。
上杉>武田海津城、武田>山内上杉箕輪城、里見>千葉佐倉城、
制圧完了。山内上杉、千葉家滅亡。
147北条家:03/07/08 05:04
更に端折りw
1556年春
足利国府台城制圧完了。足利家滅亡。
近隣他家:小山家滅亡。
1556年夏
佐竹・古河城、里見・佐倉城>攻撃中
佐竹・小山城制圧完了。
近隣他家:小田、佐野家滅亡。
1556年秋
佐竹・古河城、里見・佐倉城>攻撃中
1556年冬
里見・佐倉城>制圧完了
里見・佐貫城、佐竹・大田城、上杉・沼田、唐沢山城>攻撃中

1557年春のイベントフェイズ時直後の状況
関東地方:北条102万石/兵133 里見50/68 佐竹20/41 宇都宮10/13
他の地方の大勢力:今川111/181 上杉91/124 朝倉86/115 武田78/156 
大友70/105 松永67/75 陶63/84

続きは明晩やるかも。
>142
伊東でやってくれ
149北条家:03/07/09 02:47
石高ベスト10に変更w
×・・・北条家と戦闘中 ○・・・北条家と同盟
1557夏
北条113/134 ○今川111/188 ×上杉91/118 朝倉81/151 ○武田78/156
陶72/75 松永68/97 大友65/95 斎藤45/91 ×里見42/82
北条の攻撃にて里見衰退顕著。武田と今川、戦闘状態に。

1557秋
北条171/179 ○今川127/219 大友94/142 ○武田78/140 朝倉76/136 
松永74/97 陶70/84 ×上杉59/114 島津54/80 尼子49/61
毛利、三好の降伏等により大友の勢力増大。


北条188/188 ○今川139/214 大友98/155 朝倉91/152 ○武田76/149
松永75/106 陶70/86 上杉57/102 島津56/88 浅井53/61
北条、里見の府中城を除き、関東制覇。
ベスト10以外の主な大名
六角38/67 本願寺34/68 尼子47/76 宇喜田43/55 ×里見31/24
150北条家:03/07/09 02:49
1558年春
北条205/208 ○今川160/248 大友99/159 朝倉87/160 松永85/118
陶83/106 浅井57/71 ○武田56/113 島津56/88 ×上杉48/97
北条、関東完全制覇。北陸・東北地方へ進撃開始。
武田、今川の攻撃により支部隊が甲信越地方の各地で敗走中。

1558秋
北条245/264 ○今川208/302 大友107/156 朝倉103/175 松永86/134
陶84/120 島津80/132 浅井68/81 ○武田49/98 尼子49/85
北条、上杉の越後の城、北陸奥の伊達の城へ攻撃開始。

1559春
○今川262/403 北条248/308 大友121/195 陶112/147 松永98/160
朝倉95/186 浅井88/130 島津73/139 尼子55/81 ○武田47/86
北条、58年秋と同じ。今川、降伏ラッシュの為、勢力増大。
大名29家(外様大名15家除く)

続きは明日。
>>116
亀レスだけど、海軍戦は序盤はいつも海軍0の状況でやってまつ。
相手が20くらいだった場合は、一撃で終了させられるかわりに負けても被害はゼロ。
先制攻撃できればこっちはノーリスクで相手に被害を与えることができて、
これを繰り返していれば相手の海軍はどんどんすりへっていくと。
で、最終的にはこっちは海軍力ゼロでも勝てるようになりまつ。
1度、島津で上手いことやって海軍を全く補強せずに統一したことがありますた。
152配下にしますか?:03/07/10 01:41
>>151 うまくいけば降伏してくる大名の水軍がありますしねー。
>>145 がいしゅつかもしれませんが、牽制攻撃は不要の時もあります。
1555年春の時点で足利氏の国府台城の城レベルは19。兵力は10。
城レベル>兵力 の場合はCPの思考ルーチンは攻撃を仕掛けません。
100%ではないけど、これを頭に入れておけばかなり有利になりますよ。
シナリオ1の毛利は、尼子と陶にはさまれているけど、尼子の月山富田城はLV45。
尼子はめったに攻めてこないので、陶を全力で直接たたきにいけます。
他にも、CPが押さえの兵力を割いてきても城レベルより少なければ放置でOK。
ただし敵兵が撤退した軍と合流して城レベルを越えたり、他勢力に力攻めにあって
城レベルが低下された直後に攻撃してくるので要注意。
153北条家:03/07/11 00:58
×・・・北条家と戦闘中 ○・・・北条家と同盟
1559秋
○今川281/412【北条】272/440 浅井144/221 大友132/227 陶108/163
×朝倉105/120 松永93/169 島津82/153 尼子63/69 ○武田34/66
上杉滅亡。前回に続き東北の伊達領、そして今回より北陸の
朝倉領へ侵攻開始。
浅井、降伏ラッシュの影響で勢力増大。

1560春
【北条】423/463 ○今川285/403 浅井149/250 大友126/223 陶115/143
松永103/170 島津82/130 尼子72/61 以下30万石未満の大名なので省略
朝倉、撤退せず篭城を選び滅亡したため、1戦のみで越前小浜城を除く
北陸地方の全城を手中。今川の重臣が謀反独立のうえ当方に下った為、
甲斐・信濃の3城入手。残大名22家(外様16家除く)

1560秋
【北条】547/606 ○今川323/452 大友138/251 ×浅井127/222 陶124/175
松永109/199 島津84/154 以下省略
尼子が当方の軍門に下った為、出雲や播磨等の7城入手。
分断している旧尼子領と本領を繋ぐ為、丹後方面に侵攻。
他、小部隊が東北の伊達、近江の浅井の支部隊へ攻撃。
支配国(混在除く) 関東全7国、北陸全6国、北近江、丹後、因幡、出雲

>>152
そんな思考ルーチンがあったんですね。知らなかった・・・・
154北条家:03/07/11 03:04
1561春
【北条】589/687 ○今川374/468 陶124/165 松永114/160 ×大友107/215
島津89/150 ×浅井66/63
中国地方の分断している浅井各領を中心に、近畿の小大名へ攻撃。
東北の伊達領は小部隊で引き続きマターリ攻撃中。

1561秋
【北条】661/753 ○今川522/506 ×陶131/215 松永114/142 島津90/130
中国地方の大半を制圧。陶、松永との対決を避け、大友を筆頭に降伏ラッシュ
で巨大化した同盟国今川と対決へ。

1562春
【北条】667/803 ×今川513/599 陶172/234 島津107/152 松永78/142
東国の今川領と分断すべく、美濃へ侵攻。他軍団は近畿の今川領へ。
東北は完全放置。
残大名12家(外様13家除く)
支配国(混在除く) 関東全7国、北陸全6国、山陰全3国、北近江、丹波、
丹後、播磨。
155北条家:03/07/11 03:21
1562秋
【北条】728/807 ×今川456/452 陶183/247 島津96/169 松永75/58
今川主力と初対決し撃破。東北の今川外様が侵攻したので反撃。

1563春
【北条】781/949 ×今川423/525 陶154/199 島津106/153 松永75/105
東国との今川領分断成功。近畿の今川、松永へ総攻撃開始。

1563秋
【北条】849/975 ×今川299/297 陶196/215 島津144/223 ×松永108/124
今川・松永主力を各城1つに封じ込め攻撃。
新たに摂津、大和、紀伊を除く近畿地方と美濃を制圧。
156北条家:03/07/11 19:01
1564秋
【北条】971/1102 ×甲斐宗運(旧今川)284/44 ×陶205/210 島津141/177
分断した陶主力と今川残党を撃つべく四国へ侵攻。

1565秋
【北条】1417/1221 ×島津153/202
放置の東北と九州の一部を除き制圧。島津全軍を囲む為、九州各地で戦闘中。

1666秋
【北条】1467/1334 ×島津99/89
島津全軍、肥前に封じ込め成功。

1667夏
島津と同時に東北の小大名を滅ぼし、右大臣北条氏康、天下統一。
157北条家:03/07/11 19:03
前スレであった、寿命がきても城攻め中だと死なない技、無理ですた。
で、漏れも色々試したら長寿できる方法ハケーン。
AとBの2人がとある年の冬に寿命で必ず死ぬ場合、その冬の前にAを重臣に抜擢、
BをそのAの軍団に配属>冬がきてAがあぼーん>軍団後継者選びでBを選択
すると、その冬に必ず寿命で死ぬはずのBが生き残ります。
何年まで生き残るかは不明。ひょっとして前スレで報告のあった1700年以降も
生きてるゾンビ武将かも。
北条家さんリプレイ乙です
1565〜1666年の空白の101年間のリプレイキボンヌ
160北条氏康:03/07/12 00:24
>>159
1567年ですた、ソマソ。

天下布武での各武将の寿命(シナリオ1の登場武将メイン)
冬に何度リロードしても死ぬぞゴラァ!!ってやつですw
赤松政秀/1571 秋月晴種/1558 文種/1562 浅井長政/1573 朝倉宗滴/1555
朝比奈泰能/1560 足利晴氏/1566 麻生親政/1572 安宅冬康/1566 尼子秀久/1570
雨森弥兵衛/1569 
飯尾連竜/1571 池田恒興/1584 伊集院忠倉/1572 忠朗/1566 今川義元/1567
色部勝長/1569 上村頼興/1558
氏家ト全/1572 宇山久兼/1568 浦上国秀/1564
遠藤直継/1570 太田氏資/1571 康資/1574 小幡虎盛/1569 小原鑑元/1569
飯富虎昌/1572
か〜わ行の武将はそのうちに。
指摘、補完よろしくです。
161北条氏康:03/07/12 00:47
1555年春のイベントフェイズ時(ゲームスタート直後の)に起きる各イベント
(100%近い確率で起きるものを除く)
水野家>今川家に降伏 一色家:沼田勘解由>独立後、山名家に降伏
土持家>伊藤家に降伏 小野寺家>伊達家に降伏 高梨家>武田家に降伏
斎藤家:日根野弘就>独立後、遠山家に降伏 有馬家>竜造寺家に降伏
陶家:吉見正頼>独立後、毛利家に降伏 宇都宮家⇔芦名家、同盟破棄。

少しでも優位に始めたい人、ちょっとは参考になるかも・・・^^;;
これも指摘、補完よろしこ。
>160
神サイトにあるのでは駄目でつか?

シナリオ2畠山終了
いきなり東西から挟まれない分楽かも
163無名武将@お腹せっぷく:03/07/13 14:56
>>162
神サイトにある寿命データは、史実ていうか、パーフェクトデータブックのデータで、
ゲームで設定されている寿命とは違いまつ。
今川重臣の太原雪斎や大名の陶晴賢は、史実だと1555年没だけど、天下布武では
もっと長生きするし。
言われてみればそうでしたね
陶でやった事あるのに忘れてた
165北条氏康:03/07/15 03:12
天下布武での各武将の寿命(某データブックや史実の没年と違うYO)
冬に何度リロードしても死ぬぞゴラァ!!シナリオ1登場武将メインデータ

>>160の【あ】行に続き、今回は【か】行

「か」海北綱親/1582  笠原綱信/1566 桂元澄/1570 桂元忠/1564 葛山氏元/1568 
   蒲池鎮盛/0581 鴨打胤忠/1576
「き」北畠具教/1576 肝付兼続/1569 肝付良兼/1573 
「こ」後藤賢豊/1564

【さ〜わ】行の武将は後日。指摘、補完よろすこ。


>>162-164
天下布武では、史実と同じか、長くて10年ぐらい長生きしますね。
史実より短命なのは、武田信玄ぐらい?
どういう基準で寿命を設定したんだろう?
166北条氏康:03/07/15 03:15
蒲池鎮盛/0581 → 蒲池鎮盛/1581 ですた。
167山崎 渉:03/07/15 12:04

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
シナリオ1伊東家で久々にクリアーしますた

ポイントは大隈の肝付が島津の留守を突いてる間に
大隈攻略ですた
1557年には薩摩で新納忠元がでるのでそれをゲット
ろくな武将がいないなかであの能力と忠義は神
169無名武将@お腹せっぷく:03/07/16 11:01
伊東家の嘱託
170無名武将@お腹せっぷく:03/07/16 11:22
>>161
・東美濃の遠山景任が斎藤道三に降伏
・上杉謙信の家臣、北条高広が謀反を起こして独立
・宇喜多の東の城で謀反(別所長治だっけ?)→宇喜多に降伏
171無名武将@お腹せっぷく:03/07/19 23:54
軍備・政略フェイズの後にも、セーブフェイズがあればな〜
>>161
・高梨政頼死亡→高梨家滅亡→領地は武田家に
未だに1回だけだなこんな事
武将全滅時の領地の扱いはやっぱり納得いかない。
無理矢理接収させるんじゃなくて、独立勢力の城にすればいいのに。
接収するとしても、独立後次ターン脅迫で自領、というプロセスをふむべきだ。

一揆勢力の城が出てくるんだから、十分可能なんだろうにねえ。
>>173
漏れはあれで良いと思うけど。

納得いかないっつうか、わかんないのが、領地の分配方法。
例えば、200万石の大名を滅ぼしたとき、200万石全部こちらの領地にならず、
城1つ除いて、他の大名の領地になったり・・・・・
なんか、法則みたいのがあるらしいんだが。
武将全滅で領地取るやり方がお得すぎるんだよね。
だから始めからそればっかり狙っちゃう。
最近佐竹でやってたんだけど、南下すれば大抵里見一族が全滅して
安房一国、三城ぐらいが一気に領土に入ることが多い。

ただ常陸、安房は一揆が多発する地帯なので
かえって苦労するんだけど。
176無名武将@お腹せっぷく:03/07/22 05:22
>174
隣接する城の城力によって判定してるような気がしています>分配方法
だから、潰れそうな隣接国があると隣の城をあわてて鍛えてみたり。
結構コレで城がごっそり手に入る気がするんだけど、ソレが全てでも
ないような。。。?
あ〜またやりたくなってきた(笑)
敵を全滅させたのに、空城を一つ一つ攻めなきゃならないのは面倒すぎて嫌づら。
短時間でクリアできるのが、このゲームの良さだし。
178北条氏康:03/07/22 15:02
漏れも、空き領地の扱いは現状で(・∀・)イイ
手間暇かかるのは他のゲームでお腹いっぱいでつ。
同じシナリオ、同じ大名で何度も遊べるのは、天下布武ならでは。
毎回毎回、かなり展開が変わって飽きないしね。
179北条氏康:03/07/22 15:06
天下布武での各武将の寿命(某データブックや史実の没年と違うYO)
冬に何度リロードしても死ぬぞゴラァ!!シナリオ1登場武将メインデータ

>>160【あ】行、>>165【か】行に続き、今回は【さ】行

「さ」斎藤道三/1562 斎藤義竜/1565 佐竹義昭/1569 里見義尭/1575 里見義弘/1578
「し」島津貴久/1572 島津忠将/1568 
「す」杉隆泰/1560
「そ」十河一存/1568

【た〜わ】行の武将は後日。指摘、補完よろすこ。

>>170 >>172
補完thx!
漏れも>>161に追加。陶家重臣内藤隆世の謀反独立。
それから、訂正。
>1555年春のイベントフェイズ時(ゲームスタート直後の)に起きる各イベント
ではなく、1555年春の軍備・政略フェイズ時までにおきるイベントですた。スマソ。

珍しいイベントといえば、四国が大雪っつうのがあったな。
保守
城単位の石高って分かる方法ありますかね?
この城を取ると相手の兵力をこれだけ奪える、とか計算が立たない・・・
これ追加よろ>>北条うじ康殿
【あ】
青景隆著/1570 青木俊矩/1610 赤池長任/1580 赤井直正/1587 赤尾清綱/1579
赤座吉家/1607 明石全登/1627 赤松政秀/1571 秋月種長/1615 秋月晴種/1558
秋月文種/1562 秋山信友/1579 明智秀満/1587 明智光秀/1596 明智光慶/1595
浅井長政/1573 浅井久政/1576 朝倉景鏡/1576 朝倉景恒/1572 朝倉宗滴/1555
朝比奈泰能/1560 足利晴氏/1566 蘆名盛氏/1589 蘆名盛興/1575 蘆名盛隆/1589
麻生親政/1572 安宅冬康/1566 阿閉貞大/1591 穴山信君/1589 穴山信友/1562
甘糟景継/1623 尼子晴久/1572 尼子秀久/1570 雨森弥兵衛/1569 荒木重堅/1609
荒木村重/1593 有馬則頼/1611 有馬義貞/1579 安国寺恵瓊/1610 安東愛季/1594
安藤守就/1585
【い】
飯尾連竜/1571 井伊直政/1609 井伊直盛/1564 池田恒興/1584 池田輝政/1622
石川数正/1594 伊集院忠倉/1572 伊集院忠朗/1566 伊集院忠棟/1602 磯野員昌/1580
市原兼隆/1581 一萬田鎮実/1588 一色義道/1585 一色義幸/1567 伊藤盛正/1623
伊東義益/1574 稲富祐直/1620 稲葉一鉄/1593 稲葉貞通/1604 稲葉正成/1629
稲葉道通/1608 猪股邦憲/1595 今川義元/1567 色部顕長/1587 色部勝長/1569
岩井信能/1606 岩城貞隆/1621 岩成友通/1582
【う】
上杉景勝/1623  上杉景信/1583  上杉謙信/1578  上村頼興/1558  宇喜多直家/1587  
宇喜多詮家/1621   宇喜多春家/1581  宇佐美定満/1573  氏家定直/1589  氏家卜全/1572  
氏家行広/1624  臼杵鑑速/1576  宇山久兼/1568  浦上国秀/1564 
【え】
穎娃久虎/1596  江上家種/1599  江口五兵衛/1603  江間重氏/1580  円城寺信胤/1589 
遠藤直継/1570  遠藤基信/1590 
【お】
大内義長/1563  扇谷上杉憲賢/1567  大久保忠隣/1631  大久保長安/1613  大熊朝秀/1587 
大崎義隆/1606  大関高増/1607  太田氏資/1571  太田氏房/1601  大谷吉継/1607  
大谷義治/1616  太田康資/1574  大友宗隣/1588  大友親貞/1572  大友能乗/1627 
大野治長/1615  大野治房/1621  大村純忠/1591  岡部正綱/1590  岡部元信/1589 
岡本顕逸/1601  岡本禅哲/1587  小笠原長忠/1578  小川祐忠/1606  奥平信昌/1623 
長船貞親/1597  織田信包/1621  織田信行/1575  小田野義忠/1609  織田秀雄/1611 
織田秀信/1608  鬼庭良直/1591  小野木重次/1615  小幡虎盛/1569  小原鑑元/1569 
飯富虎昌/1572
【か】
甲斐宗運/1593   甲斐親英/1590  海北綱親/1582  香川信景/1589   柿崎景家/1593  
垣屋続成/1576  笠原綱信/1566   糟屋武則/1619   一柳直末/1594  片倉景綱/1615 
堅田元慶/1626   桂元澄/1570  桂元忠/1564  葛山氏元/1568   加藤貞泰/1628 
加藤光泰/1595  金上盛備/1590  金森長近/1612   可児才蔵/1618  鴨打胤忠/1576 
河合吉統/1577  川尻秀隆/1589   河田重親/1586  河田長親/1582  蒲生賢秀/1592 
【き】
北条高広/1593   北畠具教/1576  吉川経家/1585  吉川広家/1629  吉川元長/1596  
吉川元春/1588  肝付兼盛/1581   肝付良兼/1573  京極高知/1630  
【く】
九鬼嘉隆/1600  九戸政実/1600  熊谷直盛/1606   熊谷信直/1595   熊谷元直/1613 
隈部親永/1590  車斯忠/1605  黒川忠弘/1617  黒田官兵衛/1604  桑名一孝/1617 
【け】
慶徳善五郎/1590  
【こ】
小出秀政/1608  小出吉政/1613   香宗我部親泰/1601  河野通存/1570  小西行景/1605 
小西行長/1603   小早川隆景/1601   小早川秀秋/1610  小早川秀包/1605  薦野頼俊/1633 
近藤綱秀/1590  後藤賢豊/1564
【さ】
斉藤利三/1592   斉藤朝信/1584   斎藤道三/1562   斉藤義龍/1565  斎村政広/1620  
佐伯惟教/1580  酒井家次/1622   榊原康政/1606  相良義陽/1582  佐久間信盛/1586 
佐久間盛政/1591  桜田元親/1632  佐世元嘉/1624  佐竹義昭/1569  佐竹義堅/1574 
佐竹義斯/1581  佐竹義里/1589  佐竹義種/1627  佐竹義憲/1618   佐竹義久/1610 
佐々成政/1597  里見勝政/1584   里見忠義/1622   里見民部/1629   里見義尭/1575 
里見義弘/1578  里見義康/1611  里見義頼/1587   真田信綱/1575  真田昌幸/1615 
真田幸村/1615  佐野守綱/1586  猿渡信光/1590  
【し】
繁沢元氏/1634   柴田勝家/1590   柴田勝政/1597   島左近/1609   島津家久/1595 
島津貴久/1572  島津忠長/1619  島津忠将/1568   島津歳久/1595  島津豊久/1608 
島津以久/1618   島津義虎/1594  島津義久/1611   島津義弘/1623  清水康英/1600 
清水義親/1614   志村光安/1614   下吉忠/1620   白鳥長久/1579  新庄直頼/1616 
【す】
陶晴賢/1569  杉隆泰/1560  薄田兼相/1619  鈴木左大夫/1587  鈴木重朝/1610 
須田長義/1612 
【せ】
関口氏広/1567  仙石秀範/1622  仙石秀久/1620  
【そ】
十河一存/1568
【た】
太原雪斎/1564  高城胤辰/1570  高梨政頼/1563  高橋紹雲/1587   高橋長吉/1634  
高橋元種/1619  多賀秀種/1623   多賀谷重経/1626   滝川一益/1593   滝川雄利/1611 
田北鑑生/1567  武田信玄/1569  武田高信/1582   武田信実/1575  武田信繁/1573  
武田信豊/1582  武田信吉/1611  武田義信/1576   竹中重門/1631  竹中重矩/1584 
竹中半兵衛/1582  立花道雪/1591  立花直次/1618  楯岡満茂/1621   田中吉政/1616  
田丸直昌/1621  田原紹忍/1610  田原親宏/1588  丹与三/1600  大道寺政繁/1591 
伊達小次郎/1596  伊達実元/1595  
【ち】
千葉清胤/1597   千葉邦胤/1585  長宗我部盛親/1623  長続連/1581  
【つ】
筑紫広門/1624   土橋守重/1586  筒井定次/1620  筒井順慶/1587  津野親忠/1600  
妻木頼忠/1623 
【て】
寺西是成/1625  
【と】
遠山綱景/1568   遠山友政/1624   徳川家康/1620   徳川忠長/1634   戸沢盛安/1594  
戸田勝成/1619  富永直勝/1567  
【な】
内藤隆世/1562   内藤昌豊/1577  直江兼続/1628   直江実綱/1577  中川清秀/1590 
中野宗時/1579  中村氏次/1631  中村一氏/1605   中村一忠/1618  中村則治/1576  
長尾景長/1575  長尾憲景/1589   長尾政景/1564   長野業正/1567   長野業盛/1564  
長束正家/1604  鍋島勝茂/1629   鍋島清房/1559   鍋島直茂/1626  成沢道忠/1634 
成松信勝/1584  成富茂安/1608  南部信愛/1621   南部利直/1634   南部信連/1629  
南部晴政/1585  
【に】
新納忠元/1617  西尾光教/1622   丹羽長秀/1593  
【ぬ】
温井紹春/1559 
【の】
野中鎮兼/1590  延沢満延/1592  
【は】
拝郷家嘉/1584  波川清宗/1584   羽柴秀次/1596  羽柴秀長/1598  羽柴秀保/1597  
長谷川秀一/1598  支倉常長/1629  畠山義隆/1583   畠山義継/1585   畠山義憲/1582  
波多野晴通/1559  蜂須賀小六/1594  蜂須賀至鎮/1624  花房正幸/1612   林通勝/1582  
速水守久/1619  原田直政/1590   原虎胤/1565  原長頼/1597   原昌胤/1580  
【ひ】
久武親直/1622  久武親信/1587  平岡頼勝/1608   平塚為広/1612  
【ふ】
福島正則/1629  福留親政/1589   福留儀重/1597  福原貞俊/1587   福原長尭/1619  
福屋隆兼/1562  藤田行政/1590   古田重勝/1608   不破勝光/1592   不破光治/1589  
【へ】
別所長治/1580  別所村治/1570  
【ほ】
穂井田元清/1599  北条氏勝/1617   北条氏邦/1599   北条氏繁/1584  北条氏尭/1595  
北条氏忠/1597  北条氏照/1598   北条氏直/1600   北条氏政/1596   北条氏康/1573  
保科正直/1610  細川氏綱/1570  細川晴元/1572  堀田盛重/1617  堀内氏善/1617 
堀江景忠/1580  堀江頼忠/1623   堀尾吉晴/1612  堀忠俊/1624   堀直重/1623 
堀直政/1615   堀秀治/1614   堀秀政/1591   北郷時久/1598  本庄実乃/1566  
本庄繁長/1617  本城常光/1566  本多忠勝/1616  本多忠政/1633  本多正信/1616 
本山清茂/1562   本山安政/1570  
【ま】
前田玄以/1607   前田秀以/1604   前波吉継/1574  真壁氏幹/1628  真柄直隆/1572  
正木時茂/1578  正木時尭/1634   正木時忠/1584  正木頼忠/1623   増田長盛/1623  
増田盛次/1622  松浦重政/1619   松平忠吉/1608   松田康長/1595  松永久秀/1578 
松永久通/1585  松本景繁/1586  
【み】
三浦義就/1568  三雲成持/1608  溝口秀勝/1616  三刀屋久祐/1600  三村家親/1569 
三好長慶/1561   三好長治/1581   三好義賢/1565  
【む】
宗像鎮続/1609  村上武吉/1611   村上義明/1630   村上義清/1581   村越光/1603  
【も】
毛利勝永/1615  毛利勝信/1616  毛利隆元/1571  毛利輝元/1631  毛利元就/1575 
最上家親/1620  最上義時/1578  最上義光/1614  籾井教業/1577  森可成/1571  
森可政/1628  問註所統景/1596  
【や】
安田顕元/1586   安田長秀/1587   山内一豊/1614  山県昌景/1577  山口宗永/1606 
山崎家盛/1615   山崎興盛/1560  山崎吉家/1573   山田有栄/1612   山名豊弘/1572  
山内上杉憲重/1587  山内上杉憲政/1584  山本勘助/1568   山本寺定長/1587   山吉豊守/1579  
【ゆ】
由比正純/1570   結城秀康/1612   結城政勝/1559   遊佐長教/1590  
【よ】
吉江景資/1585  吉江資堅/1586   吉岡長増/1577  吉田政重/1626   吉弘鑑理/1576 
吉弘統幸/1603 
【り】
龍造寺家就/1589  龍造寺隆信/1587  龍造寺高房/1612  
【る】
留守政景/1607 
【わ】
脇坂安治/1632   分部光嘉/1610   亘理元宗/1598  和田昭為/1610  和田惟政/1574  
和仁親実/1593
【ま】
前田玄以/1607   前田秀以/1604   前波吉継/1574  真壁氏幹/1628  真柄直隆/1572  
正木時茂/1578  正木時尭/1634   正木時忠/1584  正木頼忠/1623   増田長盛/1623  
増田盛次/1622  松浦重政/1619   松平忠吉/1608   松田康長/1595  松永久秀/1578 
松永久通/1585  松本景繁/1586  
【み】
三浦義就/1568  三雲成持/1608  溝口秀勝/1616  三刀屋久祐/1600  三村家親/1569 
三好長慶/1561   三好長治/1581   三好義賢/1565  
【む】
宗像鎮続/1609  村上武吉/1611   村上義明/1630   村上義清/1581   村越光/1603  
【も】
毛利勝永/1615  毛利勝信/1616  毛利隆元/1571  毛利輝元/1631  毛利元就/1575 
最上家親/1620  最上義時/1578  最上義光/1614  籾井教業/1577  森可成/1571  
森可政/1628  問註所統景/1596  
【や】
安田顕元/1586   安田長秀/1587   山内一豊/1614  山県昌景/1577  山口宗永/1606 
山崎家盛/1615   山崎興盛/1560  山崎吉家/1573   山田有栄/1612   山名豊弘/1572  
山内上杉憲重/1587  山内上杉憲政/1584  山本勘助/1568   山本寺定長/1587   山吉豊守/1579  
【ゆ】
由比正純/1570   結城秀康/1612   結城政勝/1559   遊佐長教/1590  
【よ】
吉江景資/1585  吉江資堅/1586   吉岡長増/1577  吉田政重/1626   吉弘鑑理/1576 
吉弘統幸/1603 
【り】
龍造寺家就/1589  龍造寺隆信/1587  龍造寺高房/1612  
【る】
留守政景/1607 
【わ】
脇坂安治/1632   分部光嘉/1610   亘理元宗/1598  和田昭為/1610  和田惟政/1574  
和仁親実/1593
193由井正雪:03/07/28 16:26
>>181
城によって石高が定められてるのではなく、同国内にある城の城LVに応じて石高を
分配する仕組み。
詳しい計算式はわからないが、城レベルが高い城ほど多く石高を分捕れる。

逆に言えば、複数勢力が混在してる国では、城の普請は防御度を上げるだけではなく
自勢力の支配石高を上げ、他勢力の支配石高を下げる効果がある。
シナリオ1の宇喜多でノーセーブクリアを目指すには、まずは限界まで城の普請をすることが必須。

また
1.同盟勢力と国を分け合っている場合
2.混在している敵対勢力が上限まで兵を配備してる場合(敵対国の石高を減らすことにより、兵を減らすことが出来る)

などは、攻められる可能性が低い城でも積極的に普請し、領土を分捕るべし。
194無名武将@お腹せっぷく:03/07/29 00:29
          .__     
          |正|
          |徳|
          |の|
          |治|
  ._∧ ∧¥ ヘ| ̄
 (_・ |/(゚Д゚ )|\  <これ最強…
    |\Ю ⊂)_|√ヽ
   (  ̄ ~∪ )^)ノ
    ||` || ( | ( |
    '~ ~ '~ '~

195181:03/07/29 21:48
>>由井正雪殿
解説有難うございます。
石高の分配方法ってそんな法則があったんですね。

いやぁそれにしても、ホント奥が深い・・・・
196配下にしますか?:03/07/31 11:38
他勢力と一国を分け合うとき、自分の城レベルが高いと自分が守護扱いになるよね。
城レベルを上げて国の色が暗い赤から明るい赤に変わると収入がかなりあげる
気がするのだけど、地方勢力と守護とでは大きな違いがあるのかなあ。
197あぼーん:あぼーん
あぼーん
保守
悲しきホシュ
200どらやき:03/08/07 21:47
200
201配下にしますか?:03/08/08 00:57
シナリオ1武田でクリア。今川つぶしはしないで関東制覇コース。
関東に食い込んで北条の退路を絶ったら武蔵、相模がタナボタ。
あとは関東の石高と甲斐の金山収入で上杉や里見を圧倒できるので楽々クリア。
難易度は低いけど本多や榊原が手に入らないのは悲しい。
そんな弱気じゃだめだぞ。
やはり最初の標的は今川。
太原に本多に榊原、その上猿。
これを配下にしてこそ大名の醍醐味を味わえるってもんだろやっぱり。
203配下にしますか?:03/08/12 15:57
今川はすぐに巨大化するけど全然怖くないのはなんでだろ〜♪
204無名武将@お腹せっぷく:03/08/12 23:13
織田で今川と同盟するのが好き。えらい簡単になるけど上洛して中央で東西覇権争いを
まったり眺めるのが楽しい。
PS版のリメイク版でていなかったけ?

リメイク版はクソ?
206配下にしますか?:03/08/13 11:26
>>204 今川と同盟する前に水野をつぶしておくと三河の人材がウマーですね。
今川領は石高、収入が低いので同盟して美濃攻めのほうがラクですね。
1555年の織田で今川と同盟なんてできるの?
成功した試しがないのだが。

今川と滅ぼして、中央か、関東に出る方法でやってるが
布教活動の一環としてこんなん作ってみた。
ttp://tenka.takeru.jp
新規ユーザーを開拓してGAにプレッシャーを与えられれば良いのだが・・・
>>208
これは凄いですね!
スゴイ〜感動した!時間が出来たら是非やってみます♪
バラバラ関ヶ原シナリオが面白そうです。

これって鉄砲や馬を安く買えるようには設定変更できないモノでしょう
かね?なんとなくソコを変えるとゲームの戦略というか遊びごたえが
かなり変わる気がするのですが>天下布武
あ、あと船の値段とか(笑)
211前スレ505:03/08/15 13:28
>>208

………かかかかかかか。
神キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ァァァァァァァァァァァッ!!
212208:03/08/15 15:28
95系では動かないと踏んでいたんだが、動作報告無し・・・
大丈夫なのかなぁ?

>>210
確かに騎馬が安ければもっと買うんだがなぁ
鉄砲はタダでもいりませんが・・・

で、価格は変動しない値なんで、逆アセンブルかけて地道に追って
いくのがセオリーだと思います。
敷居は高いですね。

>>505
密かに前スレからお世話になってます(笑)
505氏と関が原氏なら将軍でも統一できるんでしょうね
正直漏れには無理でした。
213無名武将@お腹せっぷく:03/08/15 16:57
ぐお、神が来てますね・・・・
214あぼーん:あぼーん
あぼーん
215前スレ505:03/08/16 02:04
>>208

ぐおお。お世話つうのはなんか恥ずかしいですが、どうもです(笑)
んで、おだてに弱いので身の程弁えずにやってみました。将軍様プレイ。
………無理!!(´・ω・`)
どっかに降伏すればあるいは…。でも将軍プレイである以上…うーむ。

んで動作の件ですが95系だと動かないっぽいですね。
少なくてもウチの98seではメモリ書き換えの途中で止まってしまいます。
つうかその表示ウィンドウの文字も化けちゃってたり。Xpなら問題ないのですけど。
てか最近Xpマシンを導入したばかりなんですよ。組んどいて良かった…本当に( ´Д⊂ヽ


あと当然ながら、書き換え終了後のセーブデータならOS関係なく動きますね。
で、681神のHPに、将軍様55年夏のデータをうpさせて貰いますので、95系OSの方はお試しあれ。
#またしても事後承諾なんですけど…(´Д`;)


動作報告の数は、ココ見てる人の数を考えると、もう少しマターリとお待ち下さいませw

なにはともあれ208神、本当にありがとうございました!
これからもよろしく!
なんか盛り上がってきましたね〜
>>505殿
505殿でも将軍様で統一は無理ですか。
明らかに富樫よりは長生きするんで、それよりは簡単なのかと思ってましたが。

んで、95系ではやはり動かないんですね。
どこからか調達してこないと・・・

表示ウインドウが化けてるのは今2000で確認しました。
さらに今、天翔記から1571年春のシナリオをパクッ・・・いや、参考にして作って
たんですが、初期テーブルがずれていると言う初歩的なミスも発見。

まぁ初回リリースなんてこんなもんですよ(涙)
218前スレ505:03/08/16 03:14
208神

>明らかに富樫よりは長生きするんで、それよりは簡単なのかと思ってましたが。
まぁ始めたばかりですから…富樫等の弱小で始める場合、どの方面に向かって、
勢力を伸ばすかというのをある程度回数こなして考えないとツラいッス(笑)
1回で巧くいくときもあるんですが、まぁなかなか。

てか今まで出来ない大名で出来る…という布武プレイヤーの夢が叶ったわけで、、
正直かなり興奮状態なんですよ…もう少しクールダウンしてからじゃないとヽ(´ー`)ノ

>さらに今、天翔記から1571年春のシナリオを…
おお。すばらしい。個人的には60年代のシナリオがやりたいとこですが、
何を参考にしてやるべきか……というか誰か作って〜(´Д`;)


>まぁ初回リリースなんてこんなもんですよ(涙)
Verupには大期待ですが、ご無理なさらぬよう。ごゆっくり。
ううっ、win98じゃやっぱ動かないのね。
505殿のおっしゃるとおり、エラー:対象となるプロセスが見つかりませんでした、
で止まってしまいまする。

しかしこのツールすごいね。まさにFANの夢が叶った感じだyo!
208殿万歳〜
220前スレ681:03/08/16 10:08
>>208さん
とにかくすごいの一言です。これでまだまだ遊べますね
ほんとにいいものありがとうございます。
>>505さん
うちの掲示板でよければいいですよ自由に使ってやってください。
221無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 21:44
こういうの誰か作ってくれないかな〜って昔から思っていたんだけど、本当に作ってくださる
方がいてくれるとは!
これ使いこなすことで天下布武の可能性がすげー広がりますね。
222前スレ505:03/08/17 00:28
681神(ご協力感謝!)HPの掲示板に通常使用不可大名のみ
11家集めたデータをうpしました。
95系OSを使用で書換ツールが利用できない方はどうぞ。


>208神
あちらの掲示板にも書きましたが、このツールの使い勝手良すぎです。
大感謝!
223208:03/08/17 06:07
95系ユーザの方にはご不便をお掛けしておりまする。
いつかきっと対応する日が来るかと思いますので・・・

>> 505殿
将軍様は明らかに八方塞がりな気が。
降伏無しだと、六角領を急襲するくらいしか思い浮かびません。
せめて延暦寺が降伏してくれば何とかなりそうですが。
まぁ征夷大将軍はまた後で貰っても良いかも知れませんね。

> あちらの掲示板にも書きましたが、このツールの使い勝手良すぎです。
UIにはそれなりにこだわって作ってますんで、そう言って頂けると嬉しいです。
224無名武将@お腹せっぷく:03/08/18 21:20
          .__     
          |極|
          |楽|
          |浄|
          |土|
  ._∧ ∧仏 ヘ| ̄
 (_・ |/(゚Д゚ )|\  <仏あらわれり!
    |\Ю ⊂)_|√ヽ
   (  ̄ ~∪ )^)ノ
    ||` || ( | ( |
    '~ ~ '~ '~

225前スレ505:03/08/19 23:23
>>208

新シナリオ見ました。
アツい。アツすぎ。
織田が強すぎず、武田が弱すぎず…実に絶妙です。
プロローグのナレーションが無いのが惜しいぐらいですw
神シナリオやりました。95系なのでセーブデーターまでうpしてくれたので感謝です!
このシナリオかなり出来良いですよ。何回かやってみたけど一方的にならないもん。
さすが織田家は強くなっていきますが、そこがまた良し。天下布武って本当に良く出来てる
なーと感心しちゃいました。

明日XP買ってきます(笑)
>>226 漏れもこれを機にXPにかえただーよ。

弐百八神の義昭策謀シナリオ、ほんとバランスいいね〜。
もう2万5千で上洛しちゃうぞ〜って感じが武田ファンにはタマランyo!
密かに勘介がいきてるのも嬉しかったり。

でも蒲生城を攻めてる安東愛季は謎すぎますw
228208:03/08/20 18:53
初のオリジナルシナリオ(パクリ元はありますが)と言う事で、
バランスには気をつけて作りました。
調整には結構時間を費やしたのですが、それでも徳川が織田に
侵食されたりとか、思い通りにならない所も多々ありますね。
まぁ思い通りにならない所がこのゲームの良い所なんですが…

あと、調子に乗って武将を追加していたら制限に引っかかって
しまい、最終的に30人程削らなければならくなくなってしまっ
たのも心残りです。
229208:03/08/20 19:03
>>227
>密かに勘介がいきてるのも嬉しかったり
しまった!
勘助君って長篠で死亡したイメージがあったんですが、川中島でしたか・・・
生没年は神サイトでしっかり確認しないとダメですね。
恐らく死亡時期を越えてるんで、ゾンビ武将になってしまってると思います。

> でも蒲生城を攻めてる安東愛季は謎すぎます
配置ミスでしょうか。
上の件も含めてその内修正します。
230前スレ505:03/08/21 12:16
208神

71年SPシナリオの95系データ使用での件ですが、
プレイはじめてすぐに、何故か本願寺一門として最上義時が登場してきます。
あと可児才蔵のステータスがバグってまちた(笑)

てーかこの辺のバグ報告は208神のHPにすべきですかね。
やっぱり…(´Д`;)
231208:03/08/21 15:16
>プレイはじめてすぐに、何故か本願寺一門として最上義時が登場してきます。
一門データってメモリ上に展開してるんですか。
完全に解析不足でした。
真田家とか、一門目当てでプレイする方には致命的ですね。
暇が出来たらこの辺も解析してみます。

> てーかこの辺のバグ報告は208神のHPにすべきですかね。
その方が良いでしょうね。
ツールと関係ない方もいるでしょうし。
あとこちらでのバグ報告は忘れ去られる可能性があります。
このスレ一番勲功は208でいいな?
233無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 15:39
1.本体のダウンロード、解凍
こちらからtenkaexec.zipをダウンロードします。
解凍すると、以下のようなファイルができます。

2.シナリオファイル
こちらからシナリオファイルをダウンロードします。
解凍し、scenarioフォルダへの中に放り込んで下さい。


遊びたいのですが・・・解凍までは出来たんですけど
scenarioフォルダへの中に放り込んで下さいの意味と方法が解りません?
誰か申し訳ないんですけど、少し詳しく教えて頂けませんでしょうか^^;
>>233
解凍してできたtfsファイルを、scenarioフォルダへ移すだけですyo。
235233:03/08/24 19:45
ありがとうございます!!なんとか大名の選択画面までこぎつけましたw
その後なのですが・・・

gensを起動し、シナリオは何でも良いのでセーブフェイズまで進めます。

gensの起動はどうすれば?・・・
gensの起動の方法は解らないので、とりあえず画面左上の実行をクリック
してみましたが・・・

メモリに書き込みを開始します...
環境情報を書き込んでいます...
エラー : 対象となるプロセスが見つかりませんでした

という文字が・・・(泣
>>235
OSがwin95系だとそのエラーがでて動かないみたいですyo。
対応するまで208神や505殿が用意してくれたセーブデータで、
我慢するしかないでござる。
237233:03/08/24 21:31
う〜ん、XPなんですが・・・
>>234さん
>>236さん
ありがとうございますぅ。
セーブデータ試してみます。
>>233

>メモリに書き込みを開始します...
>環境情報を書き込んでいます...
>エラー : 対象となるプロセスが見つかりませんでした

これは、天下布武が起動してないからエラーになるんじゃない?
gensは天下布武 Executorからは起動できないから、いつもどうりに起動すればOKだよ。
239配下にしますか?:03/08/26 17:11
95用のメモリデータが使えない。鬱だ・・・
ディレクトリの指定は正しいと思うのだが・
240前スレ505:03/08/26 18:16
>>239
あー、配下さんおひさです。

>ディレクトリの指定は正しいと思うのだが・

ぶっちゃけていうと、間違ってるのです。残念ながら。
セーブデータ自体は環境によって、使えたり使えなかったりするもんじゃないので〜。
神サイトの
tp://gatenka.s13.xrea.com/data/w_play_fubu_on_gens.html
を参照しつつ、一部フォロー。

特に指定がなければgens.exeのあるディレクトリ(フォルダ)の中に、" V z.brm"(セーブデータ本体)が
あるはずなんですが、そこにupされているセーブデータを解凍してできた" V z.brm"というファイルを
上書きコピーしていれば、ちゃんと使えるはずです。

" V z.brm"がgens.exeのあるフォルダに無い場合は、gensを実行して、
オプション→BIOS/ファイル位置指定→BRAM BACKUP→change、自分でフォルダを指定し、
その後で、指定したフォルダにセーブデータファイルを解凍して使用…で、問題なくいけるはず。
#その際gensはいったん起動し直した方がいいかも。


ちなみにこのセーブデータ差し替え作業は、布武が動いている状態で行っても意味がないので念のため。
gensは起動しているがIdle状態のとき、もしくはgensが起動していない時に行ってください。
241208:03/08/27 11:29
一つ補足させていただきますと、セーブデータの互換性がなくなってる
可能性はありますので、gensのバージョンは2.11を使用した方が良いと
思います。

うちの掲示板にも質問が来ていましたが、セーブデータの入れ替えって
以外と引っかかるようですね。
そちらの利用方法も載せないとダメなんでしょうかねぇ
242配下にしますか?:03/08/27 22:25
>>240 >>241

サンクスです。無事にセーブデータを使用できました。
セーブデータを上書きしたときにGENSが起動中だったのが原因のようです。
漏れもXPに換えたくなってきましたよ。
208氏のブツ使うと仕官して来ないんですが
漏れだけですか?
漏れもそうです
武将数が足りなくなってしまいます
245208:03/08/29 10:32
一門が元服しないのは以前ご報告のあった不具合の影響なんですが、
在野武将も仕官して来ませんかね?
私のやってる限り、普通に仕官して来たような気がするんですが・・・
1571プレイですが1582年ぐらいから在野が登場してます
登場武将制限?
エディタで軍団をドラッグした後同じ場所で離したり
軍団を解体せずに移籍させたりしない方がいいみたいです
248208:03/08/30 01:04
あ〜原因が分かりました。
246殿がいなかったら分からなかったかも・・・

1582年って何だろう?って思ったら、本能寺の変なんですね。
どうやらこのゲーム、本当に登場武将テーブルをシナリオ毎に持っているようです。
正直メガドラFAN付録の間違いだと思ってたんですが。
なので、シナリオ3を元にして実行すると、1582年以降のテーブルしかない為、それ
まで武将が登場しなくなります。

と言う訳で、近日中に修正版をリリースしますが、それまでは群雄割拠で開始した後
に改造するようにして下さい。

あと、気づいた事があったら出来るだけ私の所の掲示板にお願いします。
このままではこのスレ、バグ報告だけで埋まってしまう・・・
神様ありがとう
そして保守
250無名武将@お腹せっぷく:03/09/03 00:32
          .__     
          |涼|
          |し |
          |い|
          |夏|
  ._∧ ∧Ψ ヘ| ̄
 (_・ |/(゚Д゚ )|\ 米不足は政府備蓄放出で補う!!
    |\Ю ⊂)_|√ヽ
   (  ̄ ~∪ )^)ノ
    ||` || ( | ( |
    '~ ~ '~ '~

251無名武将@お腹せっぷく:03/09/05 14:12
保守
w
253嫌世:03/09/08 18:54
> 208殿
始めまして、嫌世と申します。以後お見知り置きの程を。

遅れ馳せながら、布武ラー長年の夢を遂にかなえて下さる『神』が
降臨されたことを知り、カキコさせて頂きました。208殿の出現で
正直手詰まり感のあったこのスレが顔グラ&データサイト完成以
来の盛り上がりではないかと思います。
私自身はSFC版も評価する者として、MD版での全大名でのプレ
イができないかと思っていました。改めて天下布武を堪能したいと
思います。
本当にお疲れ様&ありがとうございます。
254208:03/09/09 11:47
一門データの解析はまだまだ長期戦になりそうな予感。
暫くの間、某戦国シミュに逃避してきます。
探さないで下さい・・・

> 嫌世殿
初めまして。こちらこそ宜しくです。
ツール自体はバグやら解析漏れやらでまだまだなので、気付いた事があったら報告して頂けると助かります。
255無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 19:09
保守
他の勢力の大名はどこからあんなに金がでてくるのでしょうか?
257無名武将@お腹せっぷく:03/09/15 20:45
          .__     
          |赤|
          |星|
          |統|
          |家|
  ._∧ ∧☆ ヘ| ̄
 (_・ |/(゚Д゚ )|\  <わが末裔の活躍で優勝せり!
    |\Ю ⊂)_|√ヽ
   (  ̄ ~∪ )^)ノ
    ||` || ( | ( |
    '~ ~ '~ '~

SFC版とMD版の違いでいいところ分けるとこんな感じか

戦闘  MD版   まぁSFC版は兵士減らないからな
攻城戦 SFC版  MD版は金かけた割には簡単に城落とされるなぁ・・・・
服従大名 SFC版 MD版は服従大名の存在意義が消えてしまう。反乱起こさないし

オレ的には戦闘はMD版がいいけど 戦略はSFC版がいいって感じだな





259208:03/09/17 10:37
漏れはSFC版やった事ないんですが、過去ログなんかの評価を見ると
スピード感が犠牲になっているように見受けられます。
個人的には、天下布武の傑作たる所以は此処にあると思ってますんで、
魅力は半減してしまいますね。
実際の所どうなんでしょうか?

ちなみに先週から天下創生をやってました。
なかなか楽しめましたが、とにかく時間がかかるのが辛いですね。
RPG1本やるくらい時間かかるものを、そう何度もやろうとは思えません。
数年前ならやり込んでいたのかも知れませんが、最近は複雑で長いゲーム
は辛いです・・・
ところで皆の衆
買って最初にプレイした大名はどこ?
漏れはS1の伊達晴宗。
大崎、葛西攻めの途中一揆の嵐。
覇王伝から乗り換えた漏れはあまりの難易度に根を上げた。
そこで上杉謙信に乗り換え。
家臣の優秀さに感動。
しかし武田の猛攻の前に敗退。
終いには、里見から降伏勧告を出される始末w

何度かやり直した後ようやく東日本をある程度まとめたと思ったら、
とてつもなく巨大化した大友と戦うことに・・・

と初心者時代を懐かしがってみる。
261下がりすぎなのでage:03/09/20 02:13
まずやるとしたら織田だな。今川が攻めて来る前に2ターンもしくは最低3ターンで尾張平定
恐らく今川は本願寺を兵糧攻めをしてるので、後背の裏を突かれないように水野を攻めて
兵糧攻めで抑えておく、後は運良く本願寺が落ちてなければ、今川を攻めて怒涛の攻め
で落とす。まぁその時には、上杉か武田が敵として立ちふさがるだろうな・・・
262嫌世:03/09/20 14:10
>259
随分前に書き込んだものでご存知でしょうが、MD版とSFC版
の違いです。

※シナリオ
地域シナリオ存在(信長の野望の17ヶ国モードみたいなもの)
 四国統一(1555年春)
 信玄対謙信(1555年春)
 九州三国志(1575年夏)
 独眼竜(1582年夏)

※システム
(人事)
 旗本でも追放できる(これはM版でもできたかも)
 外様大名に対するコマンド
  城分与・・・M版における俸禄。ここでは何石という数字ではなく、
         自領の城(各々が石高を持っている)を与える。加増。

  城没収・・・外様が持つ城(禄高)を召し上げる。全ての城を召し
         上げようとすると、謀反(独立)する。減封。

  城替え・・・外様の持ち城と他の自城と取り替える。転封。例えば
         織田秀信・美濃岐阜9万石から日向飫肥16万石

(軍略)
 水軍建造・・・鉄甲船、安宅船、関船の建造比率で%が変化する。
(調略)
 寝返り・・・旗本だけでなく、重臣・外様に対しても行える
 水軍調略・・・海賊衆に金銭を渡し、海戦時の援軍を依頼する。これに
         より一時的に水軍力を高めることが出来る。
263嫌世:03/09/20 14:16
※システム(続き)
(外交)
 同盟・・・不可侵条約と同盟がある。同盟が最も強固な関係となり同盟国間では互いの領土を通過することも出来る。
      また出兵依頼が行える。
 出兵依頼・・・S版では単に攻め込む国と依頼する国の友好度を下げるというものだが、こちらでは同盟国から部隊単
        位で援軍を得られる。
 降伏・・・隣接した大名に対してのみ降伏することが出来る。
 檄・・・強大な大名に対し包囲網を形成するために檄を発する。これに対し、それぞれの大名が立場を表明する。賛同
     した大名は協同という同盟関係となる。この関係にある場合、同じ城に攻め込んでも戦闘状態にはならない。

行軍フェイズ(S版における作戦フェイズ)
 築陣・・・攻め込まれそうな城において出城を設ける。野戦面においてそれが出現し、勝利条件にそれを全て攻略し
      なくてはならないという点が加わる。
 訓練・・・士気を高めることができる。

合戦フェイズ
 水軍戦・・・1ラウンドごと相互に撃ち合う。戦闘継続か退却か選択可能。
 野戦・・・陣構えを決めた後、各部隊別移動か全体移動(陣形を維持したままの移動)を選択。この時CPの動きで、
      M版は本陣(大将)が最初に動くことが多い気がするが、S版は最前線の部隊から動く特徴が。

※その他
水軍戦・野戦及び城塞値の数値設定が異なることからの攻城戦のプレイ感はかなり違いを感じます。
M版だとイベントはセーブした場合でもロードし直すと異なった結果が出てきますが、S版は固定さ
れます。例えば、プレイしている大名が死亡した場合、M版はリロードで生かすことが出来ますがS
版は それを覆すことが出来ません。
264嫌世:03/09/20 14:34
> 208殿
上記が相違点になると思います。個人的には258さんも書かれている降伏大名の
扱いが大きかったと思います。降伏大名となってもある程度の自由が許され‘雌伏’
感(?)味わう事ができましたし、逆に降伏大名を持つ大大名としては領土没収や
転封が可能で、家康気分にもなれます(w。自分は関ヶ原の戦い後の大名の扱いに
興味があったので、特にかもしれませんが…。例えば戦闘でよく働いてくれたなど
の理由を付けて富樫泰俊(加賀・大聖寺6万石)から(豊後・府内17万石)のよ
うにです(w。逆に減封したとき起こる謀叛も雰囲気がありました。
その点で、もしできればMD版を基準にしてSFC版ヰに追加されたシステムが備
われれば良いのにと思っています。
もし機会があれば208殿にもプレイしてみて欲しいと思います。
>>260
漏れはS4の徳川。
何もせずにただターン終了繰り返してたから関東から出れなかった。
いい思い出ですw
何度かクリアしてからS1の伊達をやったけど、中野が裏切って大変だったなあ。
あの頃が懐かしい…
いくつか不満あるね。こまかいけど

SFC版 城囲って落としても部下にできずになで斬り。

MD版 相手大名と部下を一網打尽しても同盟を結んでる国があれば、余った所領は
相手同盟国のもの、せめてこっちが囲んでる城くらいは手に入れさせろ。
267208:03/09/22 20:27
>>260殿
シナリオ1織田。
あっと言う間に今川にぬっころされました。
正直クソゲーだと思いましたよ(笑)
う〜ん懐かしいですなぁ

>>嫌世殿
確かに、外様の扱いや外交関連のコマンドは魅力的ですね。
一気にパワーバランスが変化しそうな「檄」を始め、出兵
依頼や同盟での領土通過なんかも面白そうです。
シンプルが故の奥深さ、スピード感が売りのMCD版とはかな
り色合いが違いそうな感じですね。
ツールの方が一段落着いたらやってみます。
SFC版は各フェイズ時の順番がランダムじゃないのが最大の不満。


>>266

>相手大名と部下を一網打尽しても同盟を結んでる国があれば、余った所領は
>相手同盟国のもの

毎回、相手同盟国のものになるの?
漏れは極偶にしかならないが。
>相手大名と部下を一網打尽しても同盟を結んでる国があれば、余った所領は
>相手同盟国のもの

関係ない。
各城にそれぞれ規則性があると思われ。
例えば小田原城を持っていれば岩殿城が手に入るとか。
大体東側の城が有利かな。

よくかなりの所領を持つ大名が追い詰められ、滅亡寸前のとき
ワザトそいつに降伏、遺領丸ごと頂という手もある。

このゲームは大勢力に対抗するには兵力の小出しが有効。
特に兵力が一桁だと見向きもされないことも良くある。
これはCOMがあいて勢力の在城兵数が多い順番に兵を振り分けていくため。
これを念頭に置けば、S2の織田に十分対抗できる。

SFC版 各フェイズが面倒くさく、逆戻りできないのが駄目
270嫌世:03/09/27 19:46
> 208殿

>確かに、外様の扱いや外交関連のコマンドは魅力的ですね。
>一気にパワーバランスが変化しそうな「檄」を始め、出兵
>依頼や同盟での領土通過なんかも面白そうです。
興味を持って頂いただけでも何だか嬉しいです。バンプレ(SFC版
販売会社)の回し者ではないのでご安心を(笑)。

266、268、269各殿の書かれている不満点は自分も感じていた事
で、いろいろ書きなぐってアンケート葉書を出した記憶があります。ご多
分にもれず、ユーザーの意見が反映された続編も出ぬままず今日に至って
いる訳です。

271 :03/10/01 22:37
NHKのその時〜で黒田官兵衛やってたね。
ああいうの見るとつい布武をやってみたくなる。
272官兵衛:03/10/02 22:17
>>271
見ようと思っていたのに忘れてしまった・・・(´・ω・`)
やっぱり軍師っていわれたら竹中半兵衛・黒田官兵衛この2人を思い浮かべてしまうます。
273嫌世:03/10/04 19:09
質問なのですが、どう考えても姓名が間違っていると思われる武将は
何人ぐらいいるのでしょうか?
自分が気になっていたのは、山名‘佑’豊と富樫泰春なのですが。
ちなみに「佑」は正しい書き方の一つなのでしょうか。
274嫌世:03/10/05 23:49
あと、葛西晴重もその一人かと思っています。晴信の子供の世代に
いなかったと記憶していたもので。
蒲池鎮盛は蒲池鑑盛ではないかと。
276無名武将@お腹せっぷく:03/10/11 00:38
ヘンなAAが書かれてましたけど消えましたね。
消すなんてことができるのか…
畠山義憲は畠山義慶
          .__     
          |出|
          |口|
          |調|
          |査|
  ._∧ ∧@ ヘ| ̄
 (_・ |/(゚Д゚ )|\  <11月9日は衆議院議員総選挙です
    |\Ю ⊂)_|√ヽ
   (  ̄ ~∪ )^)ノ
    ||` || ( | ( |
    '~ ~ '~ '~

保守
HEX戦闘で霧や夜間になると、敵の姿が見えなくなるけどさ、
普通に点滅して敵位置が把握できちゃうよね。
だもんで、漏れは敵ターンの間は目をつぶるようにしてまふ。
いきなり目の前に出現する敵部隊、接触を避けようと後退しながら
山や森に布陣する漏れ。

30近いのにこんなことしてていいのでしょうか。(藁)
でも布武やめらんねえ〜
布武ラーは歳いってる人が多いとおもう。
布武歴10数年ですがなにか?とかそんな猛者揃いだろうねえ、ここの住人は。
しかし布武を超えるゲームを求めて、様々な歴史モンSLGやったけど、
今だ布武を超える歴史SLGゲームに出会えてないっぽい漏れ。
布武にも野戦で敵大将が突っ込んでくるとか、COMがプレイヤーに対して
同盟してこなかったりと、それこそ今だしたらツッコまれる所あるけどさ、
やっぱ超えられない壁っていうか、今もなお漏れにとって布武が最高なんだよなあ。

コー●の信長の野望公式BBS見て思ったよ、布武に顔グラの使い回しないですよと、
決戦システム?ああ、布武なら退路絶って包囲殲滅でいいんですよと。
もう国産じゃ布武超える物はでてこないのかねえ。寂しいのう。
282訂正
>>決戦システム?ああ、布武なら退路絶って包囲殲滅でいいんですよと。

主力のガチンコ勝負で潰走させれば敵兵力劇減ですよ、
退路絶って包囲殲滅もありますよと。

久しぶりにシナリオ1大聖寺城にでも逝ってみるかな。
284無名武将@お腹せっぷく:03/10/19 02:56
>>280
>いきなり目の前に出現する敵部隊、接触を避けようと後退しながら
>山や森に布陣する漏れ。

でも時々、敵に騎馬編成された部隊がいちゃったりして
「大戦果」で部隊が殲滅&武将が討ち取られちゃったりする罠。


>>284
敵に複数の騎馬隊がいるともう冷や汗もんですよ。
囮の1部隊が壊滅して、一直線に本陣に喰らい着いた日にゃあ
もう藻前なに一人で突っ込んでくるのかと問い詰めたくなるw

しかし騎馬隊ってえらく柔らかいねえ。
敵を瀕死にできるが自分もかなりのダメージを負う諸刃の剣。
さらには鉄砲に弱く、金もかかる。
これで防御力が足軽並か、それよかちょい低めなら良かったのになと
、柿崎や吉川を槍衾で仕留めながらいつも思うもんです。
兵20/騎馬18の漏れ車斯忠隊が、宇喜田秀家の兵40/鉄砲4に
突撃かまして一撃で車隊が壊滅した今日この頃。こんなはずでは(涙
286シーマンズ:03/10/19 11:14
兵糧攻めが一番効果的だよ
>>283
分かる分かる。
他の戦国シミュって、決戦やその結果による衰退、滅亡ってのを
システムで再現しようとしている。
この辺をバランス調整だけで再現してるのが布武の面白い所だと
思うんだよね。
統一までに自然と何度か決戦が起こるし、それに負ければ取り返
しのつかない事になるもん。
天下人クラスの大名と祭りする時なんか、こっちの規模も
それなりにデカくないと、力負けするもんな。ほんと今も色褪せない
名歴史SLGだと思いまふ。

(゚Д゚)忠勝っ、敵の数は如何程じゃ!
(`・ω・´)はっ、物見によればざっと3万余、敵大将は羽柴秀次との事。
(゚Д゚)わしら総勢2万を軽く上回りおって..決戦じゃ決戦!いくぞゴラァ!
●辛くも勝利し、ホッとしたのもつかの間・・・
(`・ω・´)殿っ、伊勢方面から羽柴勢3万、信濃からも別働隊接近中との事!
(゚Д゚)懲りずにまだ来るかっ、もう1度決戦じゃ決戦!いくぞゴラァ!
●ボロボロになりながらも、本陣奇襲が成功し勝利を収める徳川軍。
(`・ω・´)殿、秀吉本体が美濃に入った模様、秀次軍と合流しその数5万!
(゚Д゚)もうこれ以上は戦えん、降伏じゃ!
●しかし秀吉はこう答えるのであった。
(^^)徳川は皆殺しじゃ
((゚Д゚))忠勝ーーーーー((`・ω・´))殿ーーーーーー

本体と戦う前に力尽きるのもまたいいもんですなw
同盟国に城を落とされた。
しかも同盟が切れてない。
これってあり?
>>289
それよくあるよねえ。
敵に包囲されてる同盟国の城に攻撃しかけて、そのターン中に落とす事が
できれば、外交関係にヒビが入らずに、奪取する事ができるんだっけ。
自分が計画的にやる分ならいいけど、COMにやられたりした日にゃあ、
あんたその箕輪城返せと、もうブチ切れですよ。
つか、普通に敵包囲から開放してくれるだけでいいのにね。
同盟国の頼んでも無い後詰めで、同盟関係切れること数知れず・・・

SFC版ではこういった細かい所は改善されてたような?
起動して確かめるのマンドクサいなw
城が1ターンで落とせなくて同盟破棄に至る場合、配下武将の忠誠が
下がらない気がするんだが、実際の所どうなんだろ?
同盟破棄したい時においしいと思うんだけど。
>>291
下がらないよね。バグか仕様か謎ですなあ。
でも同盟破棄って、COMから仕掛けてくる方が圧倒的に多いし、
この技使う機会少ないっぽ。

普通に攻め込んで破棄した場合でも、重臣と外様の忠誠は下がるけど、
その下にぶら下がっている配下武将達には、影響ないってのも美味しい。
重臣控えめ配下多めのプレイってのも、またいいもんです。
>>283の退路絶ってという手段だと、敵武将に降伏の機会無く
問答無用で斬り捨てなのが萎えたな。
退路無く捕まったのと、逃亡失敗で捕まった間に何で差が出るんだろ。
こっちが城囲んでる時、退却方面の城のある地方に大雪降られて
敵がこちらを遥かに上回る主力で攻めてきたら、数が絶対のシビアな
ゲームだけにコントローラーぶん投げたくなる。
愛着ある家臣達だと、降伏しても助かってくれなんて思うのに、自分で
降伏拒否して斬られたなら感動だが、有無を言わさず斬り捨てられた
ら切ない事この上ない。
>>293
そうだよねえ、「囲みを突破し本国への退却に成功!」とか色んな結果が
用意されてたら最高だよな。
COM武田が箕輪城を包囲中→信濃大雪→沼田城の上杉軍出陣→武田あぽ〜ん
、を心配する必要もなくなるってこった。

こればっかは208神のエジタ〜ではどうしようもないしなあ。
ゲームアーツ様、天下布武2でおながいしますよw
んじゃ、漏れも続編への要望をw

「魅力」をもうちょっと重視して欲しい。
前田利家とか微妙に使えないからなあ。
>>295
微妙に使えないとかいっちゃあいかんですよ。
なんてったってあの槍の又佐、加賀百万石の祖なんですよ。
軍事11,政治10ときて、誰もが唸ったその魅力なんと21!、これ。
軍事11の時点で「ぬお、弱いんちゃうんか」と、思ったのは秘密だ。

大友宗麟や佐竹義重といった魅力1桁武将の配下でも、知行管理が
きちんとしてれば、忠誠維持できるからねえ。
氏真クラスの武将達の魅力が20代とかだったら、それほど離反されずに
済むのだろうか、謎は深まるばかりじゃわい。

●SFC版では武将の引き抜きにも魅力が影響してくるらしいですよ。
 誰かアンケート葉書で要望でもだしたんだろうか・・・
磯野とか赤井とか普段は忠誠下がりまくりなのに、
秀吉の配下にしておくと忠誠が下がらなかった。
これがヒューマンファクターってヤツですか?
忠誠下がらない法則を知ってる人いませんか。
利家の11,10は酷いよね。
とりあえず魅力と忠誠の関係についてちと調べてみるかな。
光秀や義龍クラスの謀反者を飼い慣らせるとすれば、魅力の高い
軍団長が一人いると結果的に強力な軍団が出来上がりそうだね。
そういえば今まで魅力を意識して軍団編成した事なかったなあ。
でも利家って略伝とか読む限りでは
個人での槍働き以外は、それほど
「よーしゲームでの能力値上げちゃうぞー」的な活躍はしてない気が。

秀吉の親友でなかったら、あれほどの大大名になっていたかどうか怪しいし
あれぐらいでちょうど良いのでは。
>>297
法則とか解らないけど、208神製作のExecutor&エディタを使って、
色々な武将の組み合わせを試してみた所、秀吉と元就、この2人に心服する
武将が多いですね。
反骨高めの武田勝頼も、この2人には忠誠を誓うみたいだし。
でも光秀と信長は別格なのか、どうしても心服させる事ができない。
信長は人の下に立つのを嫌う、光秀はゲーム上最強のマムシって所で
しょうか。光秀は松永久秀の配下だと忠誠の下降が少し緩やかに
なる気がするんですけどね。探せば相性合う武将が見つかるかも。
>>299
武将に魅力という設定がなかったら、利家どうなってたんだろうね。
やっぱコーエーゲーや天下統一みたいに、軍事高めになったのだろうか。
さすがに今のままでは、信孝と同じでパッとしないだろうしw

しかしこのゲームの能力設定は渋めで好きだな。
20越えな武将も、数える程しかいないってのもまた好感もてますね。
個人的に好きなのが戸田勝成あたり。萌え萌え〜。
そもそも魅力って、何を元にして数値を決めてるんだろうか?
部下に慕われてたかどうかかなあ。
あと士気の基準も分からん。
鳥居とか信繁とか、軍事力は高いのに士気が嫌がらせのように低くて任せられん。
不思議なこと2つ。

エディタで北条氏政を最初から大名にしてたら配下の忠誠下がりまくり。
氏康が死んだ後を継がせると下がらない。

南部晴政でプレイすると、信愛の忠誠は下がっていくけど、
仕事させまくって勲功が70くらいまで上がったら忠誠が下がらなくなった。
304無名武将@お腹せっぷく:03/10/26 20:50
>>303
な なんだってー!!(AA略

勲功も関係してくるのか・・・・それともただのバグなのか・・・
そう言えば以前、義龍の忠誠が上がり出したって話題が
あったけど、勲功の問題だったのかなあ。
それにしても12年経ってるのに謎な部分が多いな。
「あ、上がった」「下がった」「止まった」
北条高広の忠義観察日記w
55年開始のシナリオで、まれに最初のターンに北条が謀反起こす事があるな。
武田や北条でやってるとあれはネ申に見えるよね。
308関ヶ原:03/10/28 11:01
熱狂的な布武ラーの皆さんこんにちは。
私ごとですが、この前倉庫の片づけ中に出てきたMDを見てつい布武をやってしまい
このスレを思い出し来ました。
やっぱりこのゲームが一番面白いですね。またはまりそうです。
>>260 自分が初心者時にやっちまったミスはまず武田で同盟国に侵攻♪
信長感覚で気軽に攻めたら今川・北条・ついでに山内・謙信まで来て一気に袋に
されましたwあと、移動が1城ごとにしか出来ないと思っていて
「やべ〜、信玄・信繁が上田に間に合わない!」とか「何で謙信もう海津にいるんじゃ」
とかマジでむかつきました。
でも、このゲームでいろんな知らない武将を知ったので良かった。
立花家とか始めて知ったし、武田の四天王もこれで知りました。長文スイマセン。
309:03/10/28 16:47
同盟中に攻め込むなんて良心の呵責を感じないのか!
ちゃんと同盟破棄させてから攻めましょう。
漏れも、両山内除けば最初の標的は今川だけどさ。
早目に東海道攻め上って行かないと、猿や本多、あと織田家臣
(柴田や丹羽あたり)を配下にする機会失くなっちゃうし。

まあ、義理も無く攻めるのは信玄プレイの本質かも知れんが。
おぉ!関が原さん来てる!
また超絶プレイレポしてくだされ。
最近208神のエディタで遊んで武将数制限というものがあるのを知った。
プレイ中は250人前後しか登場できないらしい。
ということはあまり降伏を許していると、
お目当ての武将が制限に掛かって出てこれなくなる可能性が高い。
というわけで、最近は容赦なく斬首しまくってます。
病気でポックリ逝くのも、武将数制限が関係してるんじゃないかと予想。
MAX近くになると間引かれてるような気がする。
>>308
>>あと、移動が1城ごとにしか出来ないと思っていて

漏れも思ってますた。他のターンベースSLGに洗脳されてたっぽいw
移動距離が制限されてる布武も、見てみたいかな〜とは思うけどね。
これ無くすと、布武のテンポの良さが損なわれちゃうか。賛否両論。

そういえば、チェンウェン之三国志も移動とか、ここらへん同じでしたね。
もうちょい頑張れば、布武2になれたものを・・・これもすべて戦闘がry
1ターン4ヶ月だぞ。
移動制限てどの程度だよw
テンポの問題じゃなくて常識の問題だろ。
3ヶ月だった。スマソ
移動に関しては、東北から九州とかでなければ
そんなにおかしくないと思うけど。
経験から言うと、忠誠度の上げ下げに関わってるのは、固定のパラメータでは
【大名の魅力】、【軍団長の魅力】、【大名との相性】、【武将の性格】。
変動するパラメータでは【大名の官位・幕職】、【知行】、【勲功】。

魅力が高い元就、秀吉が大名だと、全般的に配下の忠誠度が下がりにくい。
大友宗隣が魅力一桁でも何とかなるのは、最初から九州探題に就いているのと、配下に相性が良くて義に厚い武将が多いから。

軍団長の魅力はそれほど神経質になることはないけど、義に薄い武将は少しでも魅力の高い軍団長に付けた方がいい。
大軍を率いる軍団長はなるべく魅力が高い武将の方がいいね。
軍団長は序盤では軍事力重視、中盤以降は魅力重視で。
あと、政治力の高い武将は軍団長にしない方がお得。(後述)

神ツールで全武将の勲功を0にして(配下にした後に前の勲功が残ってるのが嫌なので)、何度か小山秀綱(10.13.11)を大名にしてやったけど、
弟の結城晴朝は史実通り相性が最悪らしく、知行を高めに上げて高い官位に就いても最後まで忠誠度が下がりまくります。
晴朝は義に薄い武将なので仕方ないけど、比較的義に厚い北条綱成や太田資正も忠誠度下がりまくり。
シナリオ1で配下にできる関東で一,二を争う二名将に嫌われてるのは辛い。
やはり関東を治める器じゃない。_| ̄|○
それから利家公の評価は絶妙だと思うけど。
目立った活躍はないけど、一方蒲生氏郷には「知行の与え方など人扱いを知っていて、もし太閤が亡くなったら天下を治める人物」と評されてるし。

天下布武は元々能力評価が辛めだし、
一ターンで徴兵できる兵(百人)=知行(万石)/3±補正値  (端数切り捨て:最高は15、最低は1)
補正値:(政治15以上)+1、(14〜9)±0、(8以下)-1
なので、
政治が9以上ある武将と8以下の武将だと徴兵できる兵士数が変わってくるから、これがでかい。
武力が11で、政治が10なら戦闘後の兵力回復を考えれば戦闘でもまずまず使える武将でしょう。
あとは小規模(400〜1000)な楽市楽座と、緊急時の城の普請程度ならなんとか。
自分なら武力16で政治9未満の武将より優先的に知行与えますよ。


やはり魅力の高い利家公は軍団長に最適。
忠誠心が薄い武闘派を飼い慣らして100万石の大軍を率いらせてもいいし、配下に2年後登場の秀吉だけを置いて機動普請部隊にしても使える。
秀吉は軍団長にしないと忠誠度が下がりやすいけど、魅力の高い武将に付けると忠誠度が下がらないし。

※「機動普請部隊」ってのは、
例えば岡崎城に佐久間信盛、清洲城に前田利家-秀吉がいた場合、利家の部隊を岡崎城に移動させ、再編成で秀吉を佐久間信盛の組下に置いた後に佐久間に城の普請をさせると、秀吉が担当するってことね。
知行が低くても忠誠度が下がりにくい武将を複数重臣にしてうまくやると、一ターンで政治の高い一武将が内政→普請→移動→普請、とか凶悪なこともできる破壊力満点の技。
この技見つけた時はかなり衝撃が走ったんだけど、これって知ってて当然の技かな?

自分の評価は、1560に中部で登場する武将だと前田利家>本多忠勝>>>榊原康政ですね。
あ、あと利家公を大名にして前田慶次を配下にしても忠誠度下がらなかったですよ。(笑)

以上長文失礼しました。
大儀である

忠誠は直接の上司との相性が一番影響する気がするね。
CPUの上杉を観察してたら最上義光が柿崎景家の部下になってて、
忠誠が25のまま落ちなかった。
柿崎が討ち死にして義光が重臣になったら大名の景勝との
相性が悪いのか、ガンガン下がっていった。
景勝の魅力は16で、官位は中納言か大納言だったから
相性が悪いと魅力や官位ではカバーできないと思う。

もうひとつ、南部晴政でやってたら、
信愛がいつものように忠誠下がって安東に逃げた。
その後、安東を落城させたときに信愛が降伏してきたので、
しばらく観察してたら忠誠が25のまま変らなかった。
これを見る限り、単純に武将同士の相性があるだけではない気がする。

もはや万策尽きたか…
>>318

利家に関しては同感。
微妙に使えるというくらいで良いのではないだろうか。

機動普請部隊は流れの中でやれるとき。
そこまで金が有ることも少ないし。
自分の場合は外交、調略の方を重視してるので、
普請はそれしか能のないヤツ、伊奈忠次とか大久保長安とかにやらせる。

このゲームって、人によってプレイスタイルはかなり違うんじゃないかな。
それも良いところだと思う。
321関ヶ原:03/10/30 13:02
>>318
機動普請部隊知りませんでした。でも佐久間で内政とか金額がでか過ぎて痛い!
序盤はちょっと出来ませんね。でも今度やってみます。
今、自分の新しいプレイとして大名本国拘束プレイをしています。
その名の通り、自分の大名を本国限定でのみ動かすだけのプレイです。
武田でやってるんですがこれが面白すぎ!代理総大将として信繁でやっていますが
士気が低いので辛い!でも初心者に戻ったように面白い。またレポートしたいと
思いますが、謙信に全滅させられたり、マジでビックリしたんですが朝倉の宗滴が
生きて!いたりとかなりな歴史になっています。
布武ラーの皆さんも大名本国拘束プレイ是非お試しください。25万石以下はきついかも。
シナリオ1上杉だと、宇佐美たらい回しが良い感じでしたね。
普請に外交に内政と馬車馬の働き。
美濃で一向一揆が発生した。
こんなんはじめてみましたよ。
大名が死亡して、一門ではなく家臣が跡を継いだ時って
もう元の一門は登場しないんだっけ?

例えば
織田信長討ち死に→丹羽長秀継承となった場合
織田信忠は登場しない??

教えてアルゴマン!
基本的に登場しませんよ。
んでも、必ずしもデータブック通りではないようで、
シナリオ3滝川でプレイ中に前田慶次が一門で登場するなど不思議なことがいっぱい。
前田慶次は滝川の血筋だったような気が……
養子に行かなかったのでしょうか……
でも名前は「前田」なのであった。
データブックでは「1590年尾張で登場」となってますね。
329嫌世:03/11/02 12:12
>324
別家が継いだ場合はあくまでもその当主の
一族が一門として出てきます。
それ以外は基本として浪人扱いとなり328
さんが書かれているような出身地などから
仕官してくるようです。

慶次に関しては326さんが書かれている
ように血筋重視からか滝川家の人間扱い
のようです。実際、家紋も花筏が設定され
ています。
>>282
遅レスだが、COMもプレイヤーに対して同盟要請してくるよ。
まぁ滅多に無いけど・・・

そう言えば先程シナリオ1斉藤でやってたら、西日本を制する浅井との決戦になった。
こんな事もあるんだねぇ。
回ってくる順番によって有利不利あるからね。
その順番は恐らく完全にランダムだろうから、
大袈裟に言うと歴史の流れの不可思議さみたいなのが
結果的にしろ上手く出てて奥の深さを増してる感じ。
データブックのスキャンサイト消えてるね
あれはあれで残して欲しかった・・・
>>332
まだ残ってますよ。
スイマセン、同盟の破棄ってどうやるんですか〜?
コマンドはないです。
自分は隣接城に少し兵士を置いて、相手が反応して兵士を送ってきたら
後にターンが回ってきたときにどっかに移動します。
これで、相手の方からわざと攻めさせるのが良いかと。
こっちから破棄しても良いけど、そのときは他の同盟国や気になる大名に進物をします。
>>332
まじっすか?
神サイトからのリンクが切れてるだけ?

>>334
一番簡単なのは脅迫。
数回やると関係が悪化して攻め込んでくる。
>>334

>>309の流れなら、脅迫してから楽市楽座やればその時点で同盟解消。
気分よく攻められる。
楽市楽座は相手によっては効果テキメンね。
あとは同盟国の城を敵が囲ってる時に、追い払うフリして落としちゃう方法かな。

まあ漏れは同盟破棄なんかせずに攻め込むけどね。
相手が油断してる隙に退路経ってアボーン。
あるいは、可能な限り多くの城に同時に攻め込み一気に落とす。
そして相手は反撃できないくらい国力が低下して、結局アボーン。
>あるいは、可能な限り多くの城に同時に攻め込み一気に落とす。
>そして相手は反撃できないくらい国力が低下して、結局アボーン。

軍勢を再編成しながら、
かつての同盟国との国境いに兵力を配置する時がたまらなく好きだ。
裏切りを企んでいる俺の背中からは、おそらく黒いオーラが漂っているに違いない(笑

しかし、いざ決行の時
「盟友 ○○××は今日より敵となった!」
と、大名自身からこの台詞が出てくる時はいいのだが

「殿!○○家とは同盟を結んでおりますぞ!」
と家臣に言われてしまうと、ちょっと迷ってしまう小心者の俺…
ところでみんな楽市楽座使ってる?
同盟破棄の為じゃなく、お金目的で。
割の良い投資なのは良く分かるんだが、開墾した方が即効性が
あるしメリットも大きいような気がするんだよね。
341無名武将@お腹せっぷく:03/11/05 19:11
ゲーム開始直後にやると、周囲との関係がボロボロになるので
宗教系勢力が滅亡した後か
周辺に単独で対抗できる勢力がいなくなってから、
つまりある程度勢力が拡大してから使うことにしてる。

開墾するより、楽市楽座のほうが統治度上がってくれるし(と思ったが)
342334:03/11/05 20:37
多くのご助言、かたじけのう存じます。
今まではどうすれば良いのか解らず出鱈目に攻め込んどりました。
>>339
自分も小心者なので景気の良い台詞が出るまで「中止」コマンドを連発するのであった……

と、いうかシナリオ1の毛利で、のこのこ四国へやってきた同盟国大友を
背後からバッサリ根絶やしにして九州まるまる掠め取ったまではよかったのだが
もう既に今川が征夷大将軍になって手遅れ気味な感じ……。
北条と上杉もっと頑張れよ……。
直接手を出せない地方って傍観するしかないと思ってたけど、
巨大化しそうな大名の周辺とは同盟して援軍要請でけしかけると、
一種の包囲網が出来るので放っておくよりはいい気がする。

少なくとも関係が悪化してれば降伏はしにくくなるので降伏ラッシュは防げると思う。

最近は小金が余ったら外交しまくってます。
>>342
て事は九州(ほぼ?)全土に四国、中国の一部も領土なわけだろ?
だったらまさにそこからじゃん。
相手が2、出来れば3方向から攻めて来る城の防御度を(ry
民主党の選挙広告みて「光秀っぽいな」と思ったのは、
漏れだけではあるまい・・・
346334:03/11/06 22:59
>>344
五百万石対一千万石では話にならないかと思いきや今川が兵力を分断してくれたおかげもあって
1574年夏、めでたく天下布武と相成りました。
いやぁ、常に相手の兵力の方が大きい合戦はかなり神経が磨り減ります。
それが四度も五度も続けばもうヘロヘロです。
このゲーム、いわゆる「決戦」が必ず起こるのがいわば醍醐味ですな。
その緊張感がまたタマラン!
347前スレ505:03/11/07 01:29
>346

統一オメ。
>五百万石対一千万石では話にならないかと思いきや〜

まー、石高による兵力差も、1万対3万ではどうやっても勝てませんが、
3万対9万なら問題なく勝てますし、ある程度まで上がるともう関係なくなってきますね〜。
……まー確かに、プレイヤーの精神力の消耗は別ですが(´Д`;)

にしても、最近の書き込みは勉強になりますよ。漏れもこのゲームはかなり詳しいとと思ってましたが、
政治力と知行の兵力補充値の公式とか、同盟国に城を奪われても関係が変わらない時があるとか、
一向一揆が実際に発生した(その画面のうpキボン)とか…まだまだ知らんことは多かったんだなぁ。

あと、楽市楽座施行による同盟関係の変化ですが、同盟国が宗教色がつよいところでも、
こちらの勢力が圧倒していると、関係は変化しませんよね。見て見ぬフリというか。
実に現実的で、ゲーム的には深いなぁ…と思います(笑)
つうわけで漏れも楽市楽座は自領が200万石ぐらいになったらやるようにしてます。
>341氏の言われるように統治度が上がるのも大きいですし〜。
てか実際、金が目にみえて増えるときは鉱山の発掘が一番大きいと思うので…まぁ運ですわな(笑)
348前スレ505:03/11/07 01:58
>330

書き忘れてた。
COMからの同盟要請って確かに稀ですが起きますよね。

漏れが10年前、はじめてシナリオ1の信長をプレイしたときは、今川を倒し、その旧領に雪崩れ込んできた
武田勢との死闘を演じたあと、上杉と同盟を(こちらから)結び、部隊を西に向けたら、北条から同盟の要請が来ましたよ。
北条側はこれで上杉の後背を突けるぞ〜と、外交術を駆使しているんだろう…と、その辺のドラマが、脳内で展開して、
盛り上がっていた記憶があります。その後さらに里見からも同盟要請が来て更にビックリでしたわ。
そのまま東日本は上杉、北条、里見で長いこと三国鼎立状態になっていたなぁ。


まぁそのおかげで織田家は順調に勢力を伸ばせていけたんですが、流石に今ほどのスキル…
というかコツがなかったので、上洛までにかなり時間が掛かり、その間に九州、四国、中国を押さえた
島津家と、300万石対1000万石の戦いをすることになりましたよ…今考えると、良くその時点で凹まずに
やり続けたものだなぁ…と思います(笑)
349無名武将@お腹せっぷく:03/11/07 06:30
>>347
いや、楽市楽座やっておくと秋の収入がかなり違う
350無名武将@お腹せっぷく:03/11/10 00:47
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/2482/
まだ途中までですが、リプレイ。
351関ヶ原:03/11/10 10:34
>>350
凄い!面白い!!感動しました。見やすいし、何より秋月というマイナーさがタマリマセン。
自分もこういう風にリプレイしてみたいです。
続き求む。
352208:03/11/10 12:33
これは面白い!これほど凝ったリプレイは初めて見ました。
これ天下布武やった事無い人に見てほしいなぁ。

それにしても、秋月ってのが何ともマニアックですな。
一門揃って頼りない顔してるし(笑)
素晴らしいです!
是非とも続きが見たいです。
がんばって!
いいね!
秋月という微妙さがたまらん。
微妙に話進んでるね。
統一、滅亡、どっちに転んでも楽しそうだ。

しかし皆突っ込み所は秋月なのね。
漏れは龍造寺でよくやるので、秋月は敵のイメージしかないが、
これからは見る目が変わりそう。
本能寺真田で統一した猛者の方、攻略法を教えてプリーズ。
滝川を信之で足止めしつつ、昌幸で上杉、徳川の居留守を狙う戦法で
領土を稼いだんですが、50万石くらいで手詰まりになっちまいました。
武将があと一人いれば、何とかなりそうな気もするんですけどね…
357嫌世:03/11/14 18:40
>350殿
これまで見たことないと言えるほどのハイレベルなリプレイ、楽しく読ませていただきました。
上レスの方々も書かれていますが、見易さと武将間の会話を含めた文章が心地よいですね。
これからの流れ、期待しております!頑張ってください。
土方雄久はなぜ信長一門なのだろう?
359関ヶ原:03/11/16 10:23
>>356
俺的攻略法ですが
1ターン目に謀反→河尻に降伏→岩殿に配備されたら謀反→北条に降伏、あとは
謀反しやすい・適した場所で謀反でそこから普通にプレイします。
河尻家に降伏後、岩殿城に上手く配備されるかがポイントですが大体上手く行きますよ。
降伏のポイントは全額進物後に降伏すると大体成功します。
独立後はなるべく北条領に侵略。武蔵国取ればもういけると思います。
何故北条かというと、本能寺では北条が関東で一番大きい勢力になると思うのでその前に
叩きます。1585年登場の幸村の兵力が整えばまず負けることはありません。頑張ってください。
ちなみにかなり自慢なんですが、この真田でノーリセットクリアしたことあります。
もう出来ないと思いますがw
さなだちっくで良いね
>>350
おもろいっす
クリアする時、武将の勲功をチェックするのがなんか面白い。
無茶苦茶贔屓にしてたはずの清水宗治の勲功が33で、終盤配下になった外様の
氏康軍団にいる北条綱成が60越えていた時はちょっと鬱入った……。

まあ、普段から勲功チェックしてる人はそんな事ないだろうけど
アバウトにやってるとなんか新鮮。
内政担当者は戦場に出ている武将に比べて
ガンガン上がっていくね。<勲功

武将討ち取っても、たいして上がらないのは何故だろう。
364無名武将@お腹せっぷく:03/11/21 18:14
今日、メガドライブとメガCD2とバックアップカートリッジと天下布武を買ってきました。
さっそくやってみようっと。3連休だし楽しみです。
365無名武将@お腹せっぷく:03/11/21 19:17
スレに関係なくてすまんが総額いくらだったの?
まわりには誰も天下布武を知っている人がいないのに、流石2ちゃん
俺は発売日に買ってかれこれ12年の付き合い、一通りクリアー飽きる
ーやりたくなるーの繰り返し、けど皆すごいっすね、俺はシナリオ1は
宇喜多が最高かな(謀反付でだけど)2は毛利、上杉、北条のみだし
何かこのスレ見てたら又やりたくなって、現在プレイ中。
このゲームは音楽に飽きが来ないから、長くお付き合いできる。
368無名武将@お腹せっぷく:03/11/22 12:44
>>356
メガドライブ・1480円、メガCD2・4180円、バックアップカートリッジ・1280円
天下布武・480円で計7420円プラス消費税
メガCD2とバックアップカートリッジは数が少ないのか結構高く感じました。

369無名武将@お腹せっぷく:03/11/22 13:08
で、さっそく買って久しぶりにやってみました。
シナリオ2の武田勝頼でプレイ。織田・徳川連合軍と全面対決を挑みました。
最初の一年はリロードしまくり。まず開始時の1575年夏に上杉家に跡部勝資を
北条家に穴山信君を派遣し2家と同時に同盟を結び(この時点で武田・上杉・北条
の3国同盟が成立)、徳川家に高天神城を全軍で攻めさせる。
1575年秋に真田昌幸と仁科盛信を登場させて、そして、高天神城を包囲している
徳川軍の退路を絶つように城を攻める。
1576年春に徳川軍が高天神城を落とした直後に高天神城に攻め込み、一気に徳川家
を滅ぼす(この時、徳川信康と酒井忠次と石川数正を配下にする)と徳川家の全て
の領土が武田領になり、この時点で約170万石となっている。


370無名武将@お腹せっぷく:03/11/22 13:11
三国志が好きなら以下のサイトの五丈原に票を入れるべきです。
http://kaga226.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/enq/enq.cgi
>>350の話が進んでいかないのは、苦戦しているからなの?
372350:03/11/24 06:21
仕事が忙しいからです。
画像加工したり、文章考えたり、結構面倒くさいんだ。
ボクも秋月家応援?してます!
ご苦労わかります。でも、おかげで読みやすくて面白いですよ〜。
九州はシナリオ1島津でしかやったことないへタレ(^^;)なので、
今後の進路にワクワク興味津々です。がんばってください♪
374無名武将@お腹せっぷく:03/11/24 11:35
秋月家の歴史の中で正直な話、1番有名かつ有能な人物は上杉鷹山になるのかな
上杉鷹山が秋月家???
普通に種実だと思うけど。
>>375
鷹山は秋月から養子に入ってるから。
377無名武将@お腹せっぷく:03/11/24 21:56
>>368
メガCD2ってそんなにするんだ。
値段分楽しめるといいね。
自分は最初はクソゲーと思ったけど、数が勝負の
シビアさに慣れた頃はハマってました。

あと、もし嵐世紀の戦闘が好きなら、MCDの
「サードワールドウォー」っていうゲームもお薦め。
傑作とは言わないけど、隠れた名作だと思う。
378無名武将@お腹せっぷく:03/11/25 01:54
>>368
天下布部はエミュでやったほうが(・∀・)イイ!!
>>208のような神ツールも使えるし。
漏れもサードワールドウォー好きだったよ。
ゲームとして面白いかどうかは微妙なところなんだが、何と言っても
雰囲気が良かった。
核ぶち込んで国際社会から孤立してハァハァしてますた。

スレ違いスマソ
>>367
激しく同意!!
このゲームの曲ってホントに名曲揃いだと思う。
勝負事の前に、戦闘の曲聞いて気分を高めてるのは漏れだけではあるまい。
ウチのメガCDはいまだ元気なのだが
コントローラーのボタンが病気がちなので
ストレス溜まらないよう"エミュ"でやってます。

配線もゴチャゴチャしないし…


>サードワールドウォー
買ったその日に売っ払いました。
もっとこぉ国際社会間での微妙な駆け引きが味わえるかと思ってたのにぃ
サードワールドウォーは、歴史小説のつもりで読むと物足りないけど
4コマ漫画「孔明くん」でも読むつもりなら楽しめるっていうか。
天下布武と変わらない値段で買えるだろうから、あの戦争やるだけでも
その価値は充分にあるはず。
あれ発展させれば相当すごいものが出来たはずなのにね。
とにかく同時代の他のゲーム(コーエー物や天下布武等)と比較しても、
あの戦争システムはレベルが違うでしょ。

スレ違いなのでsage
383嫌世:03/11/28 18:32
>380
いやいや、あの表紙絵だけで十分元がとれたと思います(w。発売当時は随分
トンダ作品がでたもんだと思いましたが、今やると‘時代’を感じさせてある意味
趣深いとおもいますよ。

>380
自分もそうです。やっぱりあの戦闘面での音楽、ぐっと来ますよね!ただMDCD
自体を音楽CDとして再生してもゲーム中の音と異なってしまうのは仕方ないの
でしょうね・・・
天下布武のサウンドテストモードで音楽を再生し、gensの
wav出力機能で吐き出すと良いですよ。
そのままCD-Rに焼けば、オリジナルCDの完成です。
拙者はそのwav出力で出した音楽をMP3に変換して楽しんでおりまする……。
窓の杜でwav編集ソフトを落して来て音楽の最後にフェードアウトをかけてやれば
サントラ気分満点でござーい。
CDDAのよりも内蔵音源の方が良いよね。
特に「義昭の策謀」が好きだ。
387嫌世:03/11/29 22:43
様様な情報、痛み入ります。そのような方法があるのですね。
いずれ試してみたいと思います。ありがとうございました。
河野海岸って誰なんだ
来島通康か?
>>388
【河野】
─海岸(男子なし)

─────来島通総─長親

─通存┬通政(早世)
   ├  ─(道清)<石川>
   └通宣

────通直

海岸の実名は通直
来島通総の母は海岸の娘
海岸に男子なく通総の父通康に継がせようとしたが、
一族の反対で内乱となり通政が継いだ。
通存は海岸から四代前の分家。
通政は早世、通宣が継ぐも病気になり1568、嗣子がないので通直が継ぐ。
通直は海岸から三代前の分家。
石川道清は一般武将で登場1572
海岸、来島系とその他の系統はゲーム上別家扱い
>>389
説明d
なるほど、一時期来島通康が河野姓名乗ってたと聞いたことがあったから
もしかして来島通康だろうかと思ったんだけど
よく考えたら没年見たら一発で分かるところ、恥ずかしい限り_| ̄|○ 
海岸で出てくるのはやっぱり通直が二人なのは不味いからだろうか
391秋月:03/12/02 14:43
忙しくて、たぶん年明けまで更新できないですねー


一応ゲームは1562年までは進んでますが
いやぁ、厳しい厳しい。
392df:03/12/02 14:47
e
393嫌世:03/12/03 19:24
>秋月殿
お〜っ、遂にコテハンを名乗られたのですね。祝着至極にござる!
大変でしょうが、楽しみに待たせて頂きます!!
394無名武将@お腹せっぷく:03/12/04 21:12
さすが2ちゃん。
10年くらい前?かな。
シナリオ1織田でクリアーした俺なんて、ここじゃまだまだだな。
このゲーム運の要素も大きいからね。
ランダムなんだろうけど、自分の番が隣国との兼ね合いで
どのタイミングで回って来るか。
これのおかげで何度も楽しめるものになってる気がする。
河野海岸の父は通宣、祖父は通直という。
もうわけわからん。
>>394
今川とは同盟・序盤ぶっ殺し、どっちのプレイですか?今、今川
が岡崎城を落としそう、取り敢えず攻め込みに行ってきます。
12年前最初のプレイで織田選んだ時は何度今川にやられた
事か・・・
信長プレイ時って、信行が信広を攻めてくれると1ターンで尾張統一できるよね。
あれって完全に運なんだろうか?それともターン順によって固定?
まぁターン順も運だけど・・・
>384
今川は武将が多くて、義元自身の兵力が少な目なので最初のウチに
叩くのが吉かなと思います。
ウチでは最初のターンに信行・信広同時攻めして早期に尾張の石高を
信長に集めて、今川が岡崎を落とす前に信長兵35前後にまでにして
こちらから攻め込んでます。
信長プレイは割と好き(^^)
>>397
394ですが、実はどちらでも無かったと思います。

確か10なん年か前にやった時は、第一ターンに将軍家の公方様に従属。
今川と将軍家は同盟を組んでいたはず。そこに着目してそうしたと思います。
で、その状態で暫く様子見すれば、いずれ今川は甲相駿同盟を破って武田か北条の
何れかと手切れになるはず。その時が織田家独立の時!さすれば、今川に2正面作戦を
強いる事になるはず。で、独立する時も、出来れば尾張、三河の国境に緩衝地帯の足利方
の城が残る形で独立したい。 
                   という思考でやった記憶がありまして御座候。
>確か10なん年か前にやった時は、第一ターンに将軍家の公方様に従属。

いや、違うや、訂正。
>ウチでは最初のターンに信行・信広同時攻めして早期に尾張の石高を
>信長に集めて
から将軍家に従属だった。
402397:03/12/08 22:39
すごい・・・考えたことも無かった、他勢力に降伏してプレイ続行というの
自体S1の肝付で島津降伏→独立→島津征服・・・巨大化大友に嬲り殺
される。というのが最初で最後。おもしろそうだから一度試してみよっと。
土曜日のプレイは今川倒して武田と同盟、畿内制圧・・・と余りにとんとん
拍子に話が進みすぎたので中断中、同等の敵がいなさ過ぎってのもつま
らない・・・
403397:03/12/10 07:01
>>401
早速やってみました、両織田を倒して、さらに欲張って水野も打倒
岡崎が落ちそうだったので、降伏・・・拒否。デカくなりすぎたから?
仕方が無いので、桶狭間してぶっ倒しました402と変らへんがな。
またチャレンジします。このゲームは色んな遊び方が出来ますね
401さんやこのスレの皆さんのおかげで蒙が啓けました。このまま
行くと親子2代でプレイしてそうな予感・・・
いまさらながら、208神のツールで将軍プレイやってみた。
一度やってみたかった将軍プレイだけど、開始時の状態見てへこんだw
いきなり八方塞で投げ出しそうになったが、気を取り直してプレイ。
松永が他の勢力に手一杯で近くの城が無人のときに落城させて兵力増強。
そのあと、蘆田や延暦寺を攻め滅ぼして一気に勢力拡大。
近くの小粒な勢力を征服すると、隣接しているのは大勢力ばっかなんだけど、
さすがは将軍様だけあって、ことごとく同盟国なので安心。
松永を滅ぼしたあとも、四国から中国に拡大してきた大友と同盟を結んでいたおかげで、
同盟国以外の国をほろぼすことだけに集中できました。
そのあとは、大友の主力部隊をを上手く囲んで壊滅、一気に西日本全域を掌握。
最後は北条との決戦でした。

最初は絶対無理だと思ったけど、意外となんとかなるもんですね。
将軍様は同盟国が多いおかげで、最初さえ乗り切れれば比較的楽にプレイできました。

ところでみなさんは水軍ってどうしてます?
自分は、相手が30程度だったら、全く増強せずに水軍戦を何度もやってます。
こっちは損害が0なのに対し、こちらが攻撃できれば相手は損害がでるので、そのうち勝てるw
でも、降伏ラッシュで相手の水軍100とかになったら、諦めて過料銭とりまくって100にしてます_| ̄|○
将軍様で統一できるとは・・・
おまいなかなかやるな。

水軍は、序盤に水辺の弱小勢力と同盟する事が多いかな。
奴ら瀕死になると降ってくる事が多いので、水軍だけ貰って滅亡してもらいますw
あとは後々の事を考えて、水軍力の弱い内に上陸路を確保しておくとか。
406無名武将@お腹せっぷく:03/12/14 13:32
通販で注文しますた。
本体ないのでえみゅでプレイするつもりです。
やりかたは簡単ですか?
>>406

光栄系信長みたいに、ぬるくはない。
慣れれば簡単だが・・。
やりかたってのは、エミュでのプレイ方法の事を言ってるんじゃなかろうか?
>>1の神サイトに詳しく書いてあるから覗いてみると良いよ。
>>406
本体でやるメリットってエミュに比べたら殆どないよ。
エミュの動作が自分の環境だと不安定だからっつうのなら別だけど。
>やりかたは簡単ですか?

つうか、簡単ですかって、エミュのこと?天下布部のこと?
>本体でやるメリットってエミュに比べたら殆どないよ
たしかにそうなんだけど、30過ぎた今でも本体でプレイすると少し興奮する。
412前スレ505:03/12/15 23:30
ウチの実機は読み込み時にチョップしないとメディアを認識しませんが何か(´・ω・`)
そういやgensの仮想ドライブ使わないで布武起動するの最近ようやく出来るようになりますた。
神サイトかんりにん様丁寧なレクチャーどもでした。

関係ないけどラストサムライ見てきますた。ハリウッド映画と言うことを所々忘れてしまうデキでしたわ。
つか渡辺謙の甲冑姿が……とにかく格好良すぎる。惚れた(*´Д`*)
いや、騎馬武者の突撃シーンみたら布武のムービーを思い出しだしまして(安直)
413詰まりました:03/12/16 20:48
せっかくMCD届いたのに、以下のところで詰まって起動できません。
難しすぎる・・・。


・CDドライブを選択します。
[オプション]−[現在のCDドライブ]を選択すると以下の画面が表示されます。
複数ドライブがある場合は選択して通常使うCD-ROMを設定してください。

メニューが出てこない場合,原因としてASPIがインストールされていない事が
考えられますので,アダプテックのサイトから ASPIのダウンロードを行ってください。
(↑ASPIをインストールしたのに現在のCDドライブに何も出てこない。もちろんMCDは挿入済み)

誰かHELP!!
414前スレ681:03/12/16 21:43
>>412
いえいえ。この方法は言われるまで全然気づきませんでした。

>>413
おそらくあのページを見てもらってると思いますので。
OSはXPでしょうか?XPならよくわからないのですが、
Windows2000にしたらASPIを入れても出なくなりました。
原因がわからないので「おまけ:CDイメージをHDD上に作成する。」のどちらかの方法でHDD上にCDイメージを作ってください。
Daemonの仮想ドライブはgensから確かCDドライブとして認識されたはずです。
イメージを作ってしまうと後々楽ですよ。

415413:03/12/16 22:13
XPです。

おまけ:CDイメージをHDD上に作成する←これをやるにはシェアウェアを使わないと駄目なんですよね?
読んでみてもチンプンカンプンで・・・。(シェアウェアは使いたくない)
同じような環境の人でうまくいった方います?
とりあえずCloneCD体験版落としてみれ。
http://www.pro-g.co.jp/download/clonecd.html
イメージ作るだけなら機能制限なかったと思う。
418無名武将@お腹せっぷく:03/12/18 01:34
CloneCD落として、イメージファイルを読み込む→Image.imgというファイルができたんですが、
このあとはまたDAEMON Toolsとやらを落として何か作業せねばならんの?
このページ ttp://gatenka.s13.xrea.com/data/w_play_fubu_on_gens.html
みても何が何だか・・・。
DAMON Toolsは必須。
天下布武に限らず、非常に便利なツールなんで入れておいて損は無いよ。
googleで"DEAMONTools 使い方"あたりをキーワードにして検索すれば、使用方法はすぐ分かると思う。

もうちょいだガンバレ!
420無名武将@お腹せっぷく:03/12/19 03:50
エミュがやっと動いた
「DAEMON 日本語」 で検索すると日本語化ツールがあるから
それゲットして日本語化するといいよ。
422無名武将@お腹せっぷく:03/12/20 22:38
駄目だ・・・DAMON Tools使い方のページ見ても分からんTT
もう何が何だか。日本語化はできたんだがマウントとかの用語が意味不明でなにをやればいいのかさっぱり。
死ぬー。
>418
その2:仮想ドライブを利用しない方法
こっちの方がいいかも

えーDAEMONってそんなに難しいかな?

トレイのDAEMONを右クリックして一番上の「仮想CD/DVD−ROM」を
選んでデバイス0に目的のCCDファイルをマウントするだけでOKですよ。

マウント→仮想CD化のことね。
Windows2000でASPIを入れてもドライブ選択できない状況はうちもなったけど、
B's Recorderをインストールしたらなぜかドライブ選択できるようになったよ。

理由はわかんないけど、どうしてもダメだったら試してみるといいかも。
生まれて初めてやった戦国ゲームが、斬〜夜叉円舞曲だったなんて、人には言えない。
427無名武将@お腹せっぷく:03/12/23 14:49
MCDを入れて」DAEMONから右クリしても、
デバイス0:[F:]メディアがありません ←こういうふうになって何もできない・・・。

やはり、ASPIが働いてない?ちゃんとインストールしたのにTT
あー面倒!!!!!!!!!!!!
>>427

いや・・・はじめはメディアが無いのは当たり前で極当然なのだが・・・

まさにそこの部分に目的の仮想ディスクを入れて一丁あがり。
429428:03/12/23 15:12
入れる→「イメージをマウント」のことね
>MCDを入れて」DAEMONから右クリしても、

天下布武のCDは吸出し終わったらもう入れる必要ないぞ。
DAEMONToolsからイメージのマウントを選び、CloneCDで吸い出した.ccdファイルを読み込んでやるだけ。
窓の杜にあるDAEMONの3.41はウイルス付きでPCが起動しなくなるから注意
数日前に出た最新の3.43は大丈夫らしいがこっちはOSが頻繁にブルーバックに
なったりする報告もあり安定してない模様。

ちょっとだけ古めだけど3.29とかがお勧め。
432無名武将@お腹せっぷく:03/12/24 23:13
>ウイルス付きで
((((((( ;゚Д゚))))))) ガクガクブルブル
433無名武将@お腹せっぷく:03/12/26 08:04
天下布武面白すぎ
結局413はできたんだろうか?
413=433だと良いのだが・・・
うむ。漏れも気になる
 ,、_,、
 l ゚(・)゚l クマ−!!!
 lづ"/)
 .l/),,)
軍事力高そうな熊だこと・・・
438413:03/12/27 11:19
無理だったので諦めます。
もし、気力がでてきたら再チャレンジするかもしれません。
つか、ゲームのCD持ってるならわざわざイメージ化してDAEMON使わなくても
そのままCDに放り込んでエミュでやればよろし。
DAEMON使うのが無理ってならそれでもいい。
くう

このスレ見てやりたくなったが
CD-ROMが行方不明・・・
マニュアルだけ見つかった・・・
久しぶりにやったら、毛利でもむずかしかった。
なので、吉見が離反してるデータで始めた。
ヘタれたもんだ。
442配下にしますか?:03/12/29 01:18
毛利は最初の一年が勝負ですよねー。
尼子は月山冨田城の城レベルが兵数より高いので攻めてこないので無視。
石見を奪ってしまえば石高的にも圧倒できるもんね。
最初のターンで陶より先に毛利が順番がきたら石見で決戦よりも長門勝負がいい。
運がよければ戦争フェーズで陶が先に行動で九州へ攻めることがあるので
順番よく空き巣ねらい→大友が陶を攻撃→陶あぼーんというおいしいパターンがあります。
毛利はシナリオ2で織田つぶしでプレイするのが楽しいかなあ。
美作を押さえて織田を直接たたくもよし、九州を征服してから織田征伐してもよし。
ただ輝元の士気が低いのが気になる。本人を力攻めで殺して小早川に家督をあげたいw
443あぼーん:あぼーん
あぼーん
444無名武将@お腹せっぷく:03/12/29 09:06
445配下にしますか?:03/12/29 11:28
>>444
300円で一生楽しめるなら安いやんw
ゲームアーツが著作権を放棄してくれるならCD−Rで焼いて差し上げたいが・・・
これでも入札されんのが悲しいな。
30倍以上の金出して光栄商品買うくせに・・・・
447441:03/12/30 02:36
シナリオ2でも、高橋が離反したデータで始めてみたり。
逆に、シナリオ1で大友とかでやると、吉見が離反したらリセット。
かなりヘタレだな。小大名でもないのに。
小早川秀包って史実で裏切るようなことあったっけ?
元就の血縁でこいつだけ忠誠度が下がりまくるけど。寝返りはされたことはないとはいえ。
中国大返しの背後、襲ったからかな。
449配下にしますか?:03/12/31 14:23
忠誠度のパラメータって謎ですよねー。
当主に反抗した史実のある武将は下がりやすいのかなあ。
かなり昔のゲームだから複雑な思考ルーチンは無いと思うのだが。
忠誠度は少し前に散々議論されてたね。
結局魅力とか官位とか勲功とかが関係するが、武将同士の相性が最も
影響するって感じだったかな。
確かに複雑な思考ルーチンでは無いと思うんだが、今一謎な部分が多い
んだよな。
451配下にしますか?:04/01/01 22:42
あけましておめでとうございます。
年越し布武は信長でプレイしました。今川をぬっころしたあと中央に進出してクリア。
しかしなんで三河、遠江は収入低いのかねー。
CPUの今川だと兵力を雇う数はほぼMAXだと思うのは気のせい?
まあ、今川は完全に悪役だし巨大化しても怖くないのだが。
いつも武田プレイだったので、目先を変えて道三でやった時、
毎ターンの金収入の少なさに唖然とした事がある。
金山収入は地味に大事だ。
漏れも年明け初プレイは信長でやってみた。
いつもと違い、今川と同盟を組んで上洛を狙うも、今川がどうしても裏切ってくる・・・
仕方無いので小数の兵で適当にあしらいつつ、予定通り上洛。
武田をぬっころすより配下は見劣りするものの、東の覇権争いを傍観するのが楽しいね。

> CPUの今川だと兵力を雇う数はほぼMAXだと思うのは気のせい?
CPUはお金関係無いもんねぇ。
兵は兎も角、水軍への投資は勘弁してほしい。
454秋月:04/01/03 20:16
独眼竜政宗の再放送観たら、また伊達リプレイやりたくなってしまった…

でもその前に秋月秋月…
>>454
「独眼竜政宗」はかっこいいなぁー。また録画してしまった。
つーか、渡辺謙がかっこいいんだな。もちろん西郷輝彦や三浦友和、村田雄浩、いかりや長介も。
「炎立つ」にも渡辺謙が出ているからずっとみてたけど、大河はああいう荒々しい男たちが演出されないと引き付けられないね。
武将がメソメソ泣く演出がある「毛利元就」なんかは、せっかくいい展開のところでも萎えた。

ところでこんなのをみつけました。
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/5784/taigadorama/cast/dokuganryuumasamune.html
このなかの下のほう、「出演予定・候補」を見てください。
役ごとの別候補がリストアップされています。


    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) 
       `ヽ_つ ⊂ノ    
              ジタバタ
私も年明け初プレイは信長で将軍家に従属プレイしました。
1ターン目、信行・信広同時攻め
2ターン目、尾張統一
3ターン目、将軍家に従属
5ターン目、今川が将軍家との同盟破棄
7ターン目、斎藤が攻めてきて信長篭城する
8ターン目、織田家滅亡( `Д´) 。
シナリオ1の織田でプレイするときの悩みなんですが、柴田勝家を配下に取り込むことに失敗することがあって難儀しますけど、柴田勝家の扱いを皆さんはどうしていますか?
>>457 ヽ(`Д´)ノ滅亡! ダメジャン…
たまたま寝返りでもしないかぎり、玉石ともにあぽ〜ん。
漏れも基本的に勝家は諦めてるかな。
でも序盤の織田家のメンツを考えると、トップ3に入る能力なんだよね。
ちと勿体無いな・・・
序盤でなくても勝家は相当勿体無いだろw
>>461
中盤以降は(゚听)イラネ
こころなしか、武力だけ高い武将は戦死しやすい
まぁ無理して採る程の武将でも無いわな。
思い入れがあるなら別だが。
466配下にしますか?:04/01/05 19:55
勝家は惜しいけど序盤は忠誠度が低めなので無理してまで欲しくない。
勝家が他家に寝返ると無性に腹が立つんだよなあ。
三河・遠江は城数多いけど、石高低い。
マジオススメできない
しかし三河は忠勝タンが眠る地・・・
60年までに城一つとれないとやる気半減。
469前スレ505:04/01/05 22:15
あけおめことよろ。
正月は全出勤で、政宗見れんかった(;´Д⊂

で、>458ってどういう状況なら起きるんですか…?
シナリオ1の信長は4回クリアしたけど、勝家が配下に出来なかったことなんて、
一度もなかった気が…。
普通に、野戦で信行軍を撃破>兵糧攻め、で降伏してくると思うんだけど。

しかし、配下にしても能力ほどの仕事やらしてないんだよなぁ…。


>>469
信行戦死したら勝家が継ぐ
1ターンで尾張統一する場合には勝家討ち死にしちまいますな。
472前スレ505:04/01/05 22:29
>470
つがねーって(笑)
信安がおるやん。一門扱いだし。

>471
2ターン統一でやればええのでは…。
つか、1ターンでやると今川戦までに兵力が回復しきれないんじゃ(適当に言ってます)
あ、今川との同盟はしたことないんで。


てかレスはええよ(笑)
> つか、1ターンでやると今川戦までに兵力が回復しきれないんじゃ(適当に言ってます)
うんにゃ。
1.信行が信広を攻める。
  小牧山城の防御度は風前の灯火に。
2.兵4の池田か佐久間が清洲城を攻める。
  結果、信行の退路を断つ。
3.残りの兵で小牧山城包囲中の信行を攻める。
  退路が無いので、勝家含めて全員討ち死に、滅亡。
4.落城寸前の小牧山を兵糧攻め。
  信広滅亡。
って感じで、1ターン統一は最も効率が良く兵力の損失が少ないんよね。
これで今川戦は楽勝よ。

てかレス早すぎ!!
474458:04/01/06 00:19
皆さんいろんな対応をされているんですね。

当時の雑誌にあった攻略法は、「勝家が重臣抜擢される前に引き抜く」というのがありました。
信長の知行を削って与えてしまうと、兵力が分散されてしまい苦しいので、一度くらいしかやっていません。
初めまして、今日から参戦します。
上にもありましたが、最初OSがXPのPCでやろうとしましたが、GensなりDaemonなりが
対応していないようなので、Win98のPCにインストールしたところ、無事仮想CDをGens
に認識させることができました。更新の頻度から見て対応していないのはGensの方で
しょうか。
しかし、展開が速いゲームですね。個人的には名作と思っている初代天下統一を思い
出しました。
現在、竜造寺で挑戦、3回やっていずれも3年以内にまわりの勢力の伸張に追いつけず
あぼーんしてます。精進せんといかんですね。
>>474
雑誌の攻略記事なんかあったのか。
すげぇ見たいぞ!
誰か持ってる人いないかなぁ…

>>475
漏れのXPは2台とも普通に動いてるんだが…

漏れが龍造寺でクリアした時は、>>60の攻略法に加えて、秋月
を毎ターン少数の兵で足止めしてた。
結果的に陶、大友の防御壁となる上、結構な兵力を裂く羽目に
なる為、進行を遅らせる事ができるよ。
>>470
イヤ、信安は継がないはず。
一度やってみなよ。絶対に勝家になるから
龍造寺でやったときは、松浦や筑紫やらが討ち死にするまでリセットしてた記憶がある。鍋島は普請屋で。
斬〜夜叉〜が主人公が龍造寺だったからやってた。
479配下にしますか?:04/01/07 07:34
>>477
漏れの経験上、100%信安が継ぐ。
勝家が継ぐのは信安が死んでいる時のみ。
  ¶
ヽ( `Д´)ノ タイギデアル!
本願寺が天主教の布教を許可してた。
それも加賀国で。
戯けたことを申すなっ!

    |   ¶      
    |  ('A`)     ムホンオコスノ マンドクセ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄
秋月の野望っておわったの?
尼子が結構楽だね。晴久以下、パラメーター低すぎだが、
月山富田城が2年はもつので、空き巣狙い。毛利陶より、三村のほうが危険だったりするが。
最初から鹿がいたら強すぎだったろうな。
本城は殺すもよし、寝返らせて、相手の大将の兵を削るもよし。
>>484
終わってないです。
仕事と世継ぎの養育が忙しくて、手がつけられないのです。
>>486
ガンガレ
488 :04/01/11 10:05
>>486 世継ぎのパラメータが高くなるといいね
でも謙信公みたいなパラメータだとDQNになるぞ
30歳。
去年までは5万石の大名だったけど、降伏して
謀反起こしたら50万石の大名になれた。
一度やってみなよ。序盤だけだけど足利将軍に
降伏すれば敵がいなくなるかも。思い切って他
家に寝返り謀反起こせば知行が倍になる。
機会が無ければ将軍に従属すれば家名存続にな
る。
他にも本願寺とか延暦寺とかあるのでマジお勧
め。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1048946248/l50

ふむう・・秋月氏は多忙のようじゃな。

たれか、我こそはゲームレビューをという猛者はおらんか?
おまいがやってくれ
  【シナリオ3 伊達輝宗】

\ 最上義光が同盟を破棄して伊達領米沢城に攻め込みました /
   \                                /
              V          ('A`)      
             [ □]-‐‐lコ〜〜〜‐κノ)        
                          ^^

    \  伊達成実が謀反を起して挙兵しました  /
        \                    /
              V          ('A`#)      
             [ □]-‐‐lコ〜〜〜‐κノ)        
                          ^^

    \  羽柴秀吉から降伏勧告の使者が来ました  /
        \                    /
              V          ('A`)      
             [ □]-‐‐lコ〜〜〜‐κノ)        
                          ^^
   
                ξ
              ヽξ          (  )y-~
            .[ 凶>,;         (_ヘ
             `・“

本願寺が巨大勢力になってるとびびるね。ようもここまで、と。
せっかくだから、このまま統一させてやろうか、と思わないでもなかったが、顕如様直々に、小軍勢で城を落としに来たので、つい殺ってしまいました。
七里ごときに天下はやれません。滅ぼしてやろうと思いました。
がしかし、うちのWM2はACアダプタがヘタっているので、電源が落ちてしまいました。天罰かも。
>>491
ゲームレビュー?
リプレイじゃなくて?

つうか、ゲームレビューとリプレイを混同してないか?
何だか痛い気配なので皆殺しじゃ
>>493
ワロタ。
天下布武の切なさをうまく表してるな。
>>495
どう違うんだね?
>>498
俺様がそんなエサに釣られるとでもっ

      \  "北条家とは親善な間柄、  /
  \  誼を結ぶの事に何の障害もございませぬ" /
                V          ('ー`)       
               [ □]-‐‐lコ〜〜〜‐κノ)        
                            ^^


       \  "なにをぬかすか!"  /
          \          /
                V          ('A`#)      
               [ □]-‐‐lコ〜〜〜‐κノ)        
                            ^^
伊達の続きですかw
502無名武将@お腹せっぷく:04/01/14 23:42
中野宗時?はいつも叛乱おこすよな
  【シナリオ3 伊達輝宗 つづき】
 関東進出に手間取り常陸まで南下するのがやっとの伊達政宗(輝宗は死亡)。
 その間に秀吉が強大化してしまい、毛利・北条・伊達が必死の抵抗を見せるが天下の趨勢は決したも同然。
 越後・出羽の諸大名が次々に秀吉の軍門に下ったため、伊達と秀吉との領国が接することになってしまった。
 北条との同盟を断念した政宗は、下野での秀吉軍との直接対決、決戦に挑む!!

\ "勝ち易きに勝つ これが兵法でござるぞ" /
    \                    /
          V          ('A`)    タシカニ ソウナンダケドネ… イマノコクリョクデハ コレガメイッパイ…  
         [ □]-‐‐lコ〜〜〜‐κノ)    イサマシイコメントガデルマデ ヤリナオソウ…    
                      ^^

\  "いま一つ加勢が必要でござる"  /
   \                 /
          V          ('A`)    ソコヲナントカスルノガ ケライノツトメダロウガ…    
         [ □]-‐‐lコ〜〜〜‐κノ)    ハイ ヤリナオシ…    
                      ^^

\  "それがしには無理でござる"  /
   \                /
          V          ('A`#)      
         [ □]-‐‐lコ〜〜〜‐κノ)        
                      ^^
   
            ξ
          ヽξ          (  )y-~        F I N
        .[ 凶>,;         (_ヘ
         `・“
504前スレ505:04/01/15 02:22
↑は新しいスタイルですな。実にイイ(笑)

レビューでもリプレイでもいいからどんどんやってくれ。漏れはもう無理。
一応>477の件を調べてみようと思って信長で始めて見たけど、最初の攻城戦やってたらもう('A`)マンドクセ
その前にやった伊東も、西日本制圧してやめてたような…。
505前スレ505:04/01/15 02:22
一応このレス番は頂いておく(笑)
506北条氏康:04/01/15 13:16
>>145-157程じゃないけど、長文で良ければ明日リプレイをうpするけど。
>>506
おながいします。
楽しみだ。今度はどこだろう?
GAには天下布武とHARAKIRIをセットで復刻してほしい。
願わくば新シナリオも追加で。
もしくは天下布武2をあのバランスで作ってほしいね。
城数を天翔記並みにするとか。
商業開発を楽市楽座以外の方法も選択できるとかね。



はっきり言って最近の信長シリーズは何か勘違いしている節があるし。
石高や商業値を上限いっぱいまで上げて、それでもなお治水開墾や楽市楽座をした後に
「住民が喜んでおります」
というコメントが出ると善政をしている自分に酔う。
HARAKIRI2には、ケイン・コスギが出るのだろうか。
HARAKIRIってやった事ないんだが、どんなゲームだったんだろ?
>>512
「カルチャーギャップシミュレーション」と銘打たれた、戦国パロディ?みたいなの。ショー・コスギが大名として存在してたと思う。
>>507-508
お待たせしますた。シナリオ1の織田信長です。
他のリプレイと違い、面白みの無い記録になってますが・・・・・

1555年春
空き城の清洲城と、織田信広を滅亡させた直後の織田信行・小牧城を攻め
尾張完全制覇。

1555年夏
全力で水野・刈谷城へ攻撃。

1555年秋
包囲中の刈谷城へ1軍残し、他の軍で岡崎城包囲中の今川へ攻撃。同城制圧。

1555年冬
武田信玄と同盟。信長、丹羽のみで今川本隊がいる長篠城攻撃。今川義元討ち死に。
今川別働隊が岡崎城攻めるも、士気の低さが原因で敗退。

1556年春
刈谷城制圧。長篠より一時撤退し兵力を整え長篠、浜松城へ同時攻撃。

1556年夏
長篠城制圧。

1556年秋〜57年秋
浜松、掛川城制圧。無人の高天神城放置し駿府城攻撃。北条氏康と同盟
○は同盟 ×は戦闘中の大名です。

1557冬
駿府城制圧。躑躅ヶ崎城攻略中の今川全軍、武田の反撃にあい、退路無く滅亡。
高天神城放>織田領 深沢城>北条領
石高2位、兵数3位。
朝倉113万石/112兵【織田】108/123 上杉(謙信)103/144 大友100/176
○北条84/79 里見71/63 松永60/98・・・・・○斎藤50/70 ○武田44/84

〜1559春
北畠、朝倉領の近江方面へ侵攻。関東、甲信方面は同盟国の為、放置。
大友154/235【織田】150/182 上杉126/218 ○北条100/89 ×朝倉79/120
里見78/50 毛利76/107 宇都宮豊綱68/52・・・・○武田57/76 ○斎藤48/94 

〜1560春
南近江制圧。更に琵琶湖周辺の城へ侵攻。九州全土を大友家が統一。
大友255/329【織田】189/235 上杉139/194 ×朝倉138/131 ○北条106/97
里見96/101 毛利76/104 宇都宮76/65・・・・○武田47/81 ○斎藤43/77

〜1561春
近畿、山陰の半数を制圧。山陰の大友を牽制しつつ近畿方面へ侵攻。
【織田】329/402 ×大友295/454 宇都宮124/109 上杉158/271 ×朝倉110/140 
里見110/119 ○北条104/128 ○武田43/83 遊佐(旧畠山)・・・・○斎藤32/32

〜1562春
和泉、紀伊を除き近畿制圧。中国の大友と対決。
東国方面は斎藤家の降伏で領地拡大するも、余裕が無いので放置。
【織田】429/557 ×大友310/566 上杉214/292 ○北条150/200 朝倉103/112
宇都宮96/68 遊佐69/97 里見61/122 ○武田28/57
残大名20家(外様13家除く)
〜1563春
包囲した大友を滅亡さすも、九州全域を含む大半が旧大友同盟国の宇都宮へ。
山陰全域、山陽の一部制圧。正木(旧里見)が軍門に下り上総等3城得るが放置。
【織田】520/716 宇都宮332/42 上杉214/325 ○北条181/242 ×遊佐113/132
朝倉98/81 ○武田21/42

〜1564春
宇都宮、遊佐の全軍を城LVを高くした城2つへ誘導し包囲完了。
東国方面はあいかわらず放置。
【織田】566/837 ×宇都宮279/50 上杉245/302 ○北条171/193 ×遊佐132/138
朝倉88/84 ○武田12/25

〜1565春
包囲した宇都宮、遊佐を滅ぼし、西国統一。
北陸、甲信の上杉領を中心に、同盟を破棄してきた北条領へ侵攻。
【織田】1016/930 ×上杉281/264 ×北条167/277

〜1566春
甲信制圧。北陸の上杉軍を関東に誘導しつつ、甲信方面より関東へ侵攻。
【織田】1105/1029 ×上杉194/206 ×北条147/293
〜1567春
北条全軍を高LVの城へ誘導完了。上杉、関東より撤退、東北へ。
北陸の上杉領、無人のため放置。
【織田】1257/1137 ×上杉134/260 ×北条70/115

〜1568春
北条家滅亡。関東制圧。上杉の軍団がいる東北へ進撃。
【織田】1350/1141 ×上杉119/239

〜1569夏
包囲し上杉を殲滅。東北の小大名を服従又は滅亡させ、征夷大将軍織田信長、天下統一。

最近は全くやってないので、リプレイのうpは当分無理でつ。スマソ。
(´・ω・`)
69年統一とはなかなか無駄の無い動きですな。
シナリオ1信長だと最速どれくらいなんだろ?
漏れは信長に限らず、音楽変わる前に統一した事無いんだが・・・
521配下にしますか?:04/01/19 16:18
シナリオ1なら65年〜69年が標準じゃない?
弱小大名で開始しても、巨大化した敵を根絶やしにすれば大体これくらいかな。
音楽って年代でかわるの?
日本地図のパーセンテージとかでかわると思ってた。
元就+吉見で67年が最速だ。細かくリセットしたら65年くらいになるかも。
200万石越えると、諸大名からおこづかい貰えるようになるし、石高なのかなあ。
524配下にしますか?:04/01/20 11:17
音楽が変わる年は決まってますね。
オレは62年〜のBGMが好き。秀吉が出るしね。
長いこと飽きずにプレーしまくってるけど
時代によって音楽が違うなんて・・気がつかなかった _| ̄|○
526配下にしますか?:04/01/21 11:49
ひょっとしてCDのBGMと内臓の音源だと違うのかもね。
オレは断然、内臓の音源派。今聞いても井伊よ。
527北条氏康:04/01/21 14:27
>>520
今川を倒したあたりから謀略を駆使してれば、もっと早く統一できたでしょうね。

漏れの場合、同盟相手は贔屓の大名にしかしないし、謀略も終盤にしか使わないので、
大体10〜15年で統一ってパターンが多いですね。

>>522
上杉謙信か武田信玄で、1560年(うろ覚えなので違うかも)で統一した香具師を見ますた。
55年の春のターンを終えるのに3時間以上もかかったと、リプレイに書いてあったような(゚Д゚;)
1560年でクリアなんてできんのかー
すげいな

【 天下布武プレイ中に血圧が上がる瞬間 その一 】
 
\       (;´_ゝ`)  上杉がのってくるかどうか…      /
    \  片倉景綱   甚だ疑問でござる       /
                                   
             V          ('A`)    ヤハリソウカ…      
            [ □]-‐‐lコ〜〜〜‐κノ)    ココハ ダテケヒゾウノ チエブクロ… オマエニタクシタゾ… 
                         ^^        
                ↓
            《  実 行  》  ポチッ…
                ↓

    \  ( いつもより ちょっとだけ間が長い )   /
                         !  , _
             V          ('A`)丶    
            [ □]-‐‐lコ〜〜〜‐κノ)     
                         ^^


\       (`Д´)   伊達殿のご武運を         /
    \  上杉景勝   お祈りいたしますぞ    /
                                   
             V     キタ━━(゚∀゚*)━━ッ!!!!    
            [ □]-‐‐lコ〜〜〜‐κノ)
                         ^^        
そうそう。あの同盟成立の間が何とも言えんな。
>>526
漏れも。
ちなみに好きなのは「美濃攻略」
断られるパターンも結構あるよな。
「断り申す」
「弓矢にて返答うんぬん」とか
伊達はみな殺しじゃ
同盟なんてしないけど、脅迫の時もひと呼吸おくれるよね?
535配下にしますか?:04/01/22 22:26
>>531 そうそう、62年〜の「美濃攻略」、シナリオ1で大名経営がなんとか軌道に乗る頃。
イケイケの時代で、本当にいいBGMですねー。62年に猿や鹿が配下に加わると即重臣に抜擢してみたり。

>>534 相手大名の旗の色が変わるためですね。
GENSで布武してるけどCDのアクセスランプは表示されるので実機と同じ感覚なのは嬉しい。
鹿は、毛利で雇っても裏切らないね。ありがたいけど、すこし釈然としない。
尼子でやると政治力不足になるから、もっとはやく出ればいいんだけど、45年生まれだし仕方ないか。隆景は降伏しないし。
昨日から十年ぶりくらいに始めました。
リハビリかねてS1の島津で。
陶が強大になっちゃって九州から出れないよー。
島津は九州はどうにかなるけど本州の足がかりがキツイ!
久しぶりにやる。
大名は富樫。
1570年天下布武。

しかし降伏・謀反プレイ。
次は降伏無しでがんばるか。
それにしても義理が高い武将でも忠誠下がりまくりw
羽柴秀吉
本多忠勝
立花道雪
の3重臣ですら舞ターン褒美が必要だった。
鳥居元忠は下がらなかったが。
秋月家興亡記upされたべさ
540無名武将@お腹せっぷく:04/01/28 19:58
    | おまえなにができるんだよ?
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧ *、/      〜      ∧_∧
  __( ´∀`)(''''')            (・∀・ )___
  \ (つ   つ⊥ ____~━⊂ ヘ  .⊂)/
   ゝヽ(⌒)⌒) ゝ   ‖    (⌒)(_)ノ/
    ∧  ̄ ̄ ̄ ヽ.   ‖   /  ̄ ̄ ̄ ∧
 ___∧__________________
 | う〜んとね、自作自演ぐらいかな・・
541無名武将@お腹せっぷく:04/01/28 20:00
     , - ' ゙    `` ‐ 、_,,,,,
   ,r'          /=ミ
  /           彡ll',''´
. /             彡lll
 !-- .、    ,、、、、,,,   彡lノ
 l,,,,,__ /   ___     'r''゙ヽ
. |`゙'' ./   `'゙'''"    .〉,l |   ゴルァ
 |.   ,'           //
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542無名武将@お腹せっぷく:04/01/28 20:57
誰か『敦盛』の内容全部分かる人居たら教えて!「下天のうちをくらぶれば夢幻の如くなり…」此処迄は分かるんだけど、続き知らないんだ。
543無名武将@お腹せっぷく:04/01/28 21:01
>>542

祇園精舎の鐘の声 諸行無常の響きあり

 沙羅双樹の花の色 盛者必衰の理をあらわす

  おごれる人も久しからず ただ春の世の夢のごとし

   たけき者も遂には滅びぬ 偏に風の前の塵に同じ
544松茸狩り ◆KKRb1u3.mA :04/01/28 21:02
>>542
次は質問スレッドに書こうね


思えば此の世は 常の住処にあらず
草の葉におく白露 水に宿る月より猶あやし
金谷に花を詠じ 栄華はさきを立って
無常の風にさそはるる 南楼の月を弄ぶ輩も
月に先だって 有為の雲に隠れり
人間五十年 下天の中をくらぶれば
夢幻のごとくなり 一度生を受け
滅せぬ者のあるべきか滅せぬ者のあるべきか
人間五十年 下天の中をくらぶれば
夢幻のごとくなり 一度生を受け
滅せぬ者のあるべきか滅せぬ者のあるべきか
545無名武将@お腹せっぷく:04/01/28 21:04
>>543 どうも有り難うございます。感謝します。
546無名武将@お腹せっぷく:04/01/28 21:34
>>544さんも有難うございます。やっと分かりました。
>>539
文字化けしてんの漏れだけ?
>>547
エンコードいじればいいべさ
シナリオ1,3でそれぞれで一番難しい大名って何?
富樫は比較的楽なほうかも。
シナリオ3の最上義光は面白かった。
シナリオ1の徳川は酒井、石川生存クリアが結構難しかった。
能力低い大名は面倒くさいのであまりやってないが
何かお奨めある?

>>549
富樫が楽なら、後は思いうかばんがなあ。
比叡山とかはどうかねえ?
仮想モードってやつでやってみれば?
配置によっては上杉武田クラスでも結構難しいかも。
何度やってもシナリオ2で統一できないんですが、皆さんはどのように攻略してます?
北条、毛利、上杉、大友あたりで統一できた方、その攻略法をお聞かせ下さい。
553配下にしますか?:04/02/02 16:33
>>549 富樫がラクなんて神ですか?(笑
>>552 他のシナリオとコツは変わらないと思う。ストレスは高いが・・・
城レベルを上げて引き込んだり、信長と衝突をさけて他の領地を確保したり。

上杉なら北陸を通過して信長をおびやかしつつ信州を押さえる。
毛利なら素早く美作を押さえて九州制覇か直接対決。石高的にも十分戦える。
北条なら佐竹を倒したら楽勝。あとは武田と徳川をつぶす。
大友なら毛利と同盟して九州制覇をする。あとは毛利の没落につけこむ。
島津ならひたすら北上する。九州制覇できればクリア可能。

信長が1000万石、10万人あっても、自分が150万石、2.5万人でクリアできる。
このくらいの気合がないとね(笑
このシナリオに限ってはセーブ、ロードはやむを得ないかもね。
実はシナリオ2の信長って初心者用にぴったりなんだよね。
どうしてもこのゲームがクリアできない人はシナリオ2信長クリアが勉強になる。
>>549
シナリオ1で
徳川 初ターンに謀反
長宗我部 降伏なし 
などはどうでしょう?どちらもなかなかおもしろいのでお勧めです。
555549:04/02/03 19:18
>>551
仮想モードとは何ですか?

>>552
意外かも知れないが実は早めに信長の領国と接したほうが良い。
そして大事なことは(すべてのシナリオにいえるが)消耗戦をしないこと。
確実に兵力を蓄えることを念頭においてください。

第二に信長以外の大名とは極力戦闘を避ける。
城の1つや2つは犠牲にしてもいいので兵を引きましょう(そのうち相手も引いてくれる)
出来れば同盟などを結ぶと良いでしょう。
これで対信長の準備完了です。

そして実際の攻略です。
いきなり全兵力を信長に向けるのは愚の骨頂です。
織田軍の留守を狙い、出来る限り小さい部隊で兵糧攻めをします(1桁の部隊が良いでしょう)
織田軍はその勢力ゆえ、こういった部隊は無視するか、兵40くらいの部隊をよこすでしょう。
落城前なら一旦兵を引くか、もしくは同数の兵を置きます。
当然その間、本部隊は前線で無い城でひたすら徴兵に勤めましょう。
落城後なら、相手を上回る兵数でその城を攻めましょう。
ただ街道を良く見て兵糧攻め中に自軍が不利にならないような布石が重要です。
不利を悟ったら即引きこもりましょうw(相手が大軍をよこしてきた場合)

こうやってこつこつと信長を攻めると他勢力も対して大きくなりません。
シナリオ2で徳川でやるなら武田と敵対せず信長といきなり戦うほうが攻略しやすいですね。
このゲームは野望シリーズと違い、如何に敵勢力を上手く利用するかが大事だと思います。
>>554
シナリオ1で
徳川 初ターンに謀反>>これはさすがに無理でした。
長宗我部 降伏なし >>これは大丈夫です。運がいりますけど(笑
>>549
富樫のリプレイを激しくきぼんぬ!!
557208:04/02/03 23:15
仮想モードってのは、大名の初期配置がランダムになるモードです。
まぁ不思議なダンジョンのランダムマップのノリですね。

普段はなかなか実現できない大名同士のガチンコ勝負が楽しめます。
また、富樫が巨大化したり、今川が序盤で滅びたりと荒れ模様になる事も。
毎回戦略を練り直さなければならないので、通常のプレイに飽きた方は是非お試し下さい。
加藤清正、前田慶次、徳川信康、長宗我部信親、立花宗茂
須田長義、島津家久、真田幸村、織田信忠、江里口信常

顔グライケメン10名をノミネート
おいらは家久が一番かっちょええと思う
559554 :04/02/04 02:41
>>556
富樫の野望(降伏なしver)
1555年春 朝倉義影と同盟 義影「ともに天下を分かち合いましょう」←イイヤシ
     同戦闘 本願寺家金沢城進軍そして即撤退これにより本願寺家はこちらの城に攻め込めず)

1555年夏 本願寺に同盟申し込むも 顕如「何をほざくか」←イツカコロス 同戦闘 本願寺家金沢城進軍そして即撤退
     城の普請により城LV16まであげるこれにより次ターンに石高14万石に上昇

1555年秋 特になし 戦闘 朝倉が一色家田辺城に進軍する隙をついて同盟破棄朝倉家北庄城進軍そのまま兵糧攻め
             (朝倉軍は波多野家の攻撃にあい次軍小浜上に撤退)本願寺軍は兵のいる神保家富山城に進軍そのまま兵糧攻め

1555年冬 朝倉軍 朝倉宗滴寿命によりシボンヌ 同戦闘 雪によりそのまま北庄城にて兵糧攻め

1556年春 朝倉のターン終了を確認後 次軍大聖寺城に交代&兵力増強
     同戦闘 泰俊北庄城に進軍これを奪取 晴貞本願寺家金沢城進軍 兵糧攻めにて包囲中

1556年夏 本願寺のターン終了を確認後 晴貞北庄上に交代&兵力増強 同戦闘 特になし 本願寺軍は椎名家魚津城に進軍 兵糧攻めにて包囲中
     城の普請により北庄城をLV18まで上げる
    
1556年秋 浅井久政と同盟 泰俊大聖寺城へ移動 
     同戦闘 泰俊朝倉軍小浜城に進軍(朝倉軍は波多野家田辺城に進軍包囲中)晴貞本願寺家金沢城に進軍 兵糧攻めにて包囲中(本願寺軍魚津城を包囲中)

1556年冬 特になし 同戦闘 雪によりそのまま兵糧攻めにて包囲中
560554:04/02/04 02:46
1557年春 特になし 相手の行動順にあわせて兵力増強 同戦闘包囲中の小浜城金沢城を奪取これにより加賀 越前を制圧完了

1557年夏 朝倉軍に同盟を申し込むも失敗 同戦闘 後顧の憂いを断つべく 泰俊本願寺家富山城に進軍兵糧攻めにて包囲中

1557年秋 しつこく朝倉軍に同盟を申し込むも失敗 このあとの展開を睨み上杉軍同盟これに成功
       同戦闘 本願寺家富山城を兵糧攻めにて奪取 七里頼周をそのままゲット←やっと使える香具師が・・・。
       春貞は朝倉軍田辺城進軍これを兵糧攻めにて包囲中

1557年冬 中国地方に勢力を拡大しつつある宇喜多へ同盟を申し込むも失敗      同戦闘 朝倉軍田辺城を兵糧攻めにて奪取

1558年春 宇喜多との同盟失敗 同戦闘 本願寺軍魚津城へ進軍 兵糧攻めにて包囲中

1558年夏 宇喜多との同盟失敗 直家「何をほざくか(キレ」←次の進軍先決定 同戦闘 魚津城継続中
 
1558年秋 宇喜多との同盟をあきらめ 北陸制圧を目指す   同戦闘 魚津城を兵糧攻めにて奪取 畠山軍七尾城に進軍 兵糧攻めにて包囲中

1558年冬 特になし 同戦闘 兵糧攻めにて 畠山軍七尾城を包囲中

現在 富樫軍 96万石 加賀守護 兵数119 武将数7名 同盟 長尾軍 浅井軍  丹後 越前 加賀 越中を制圧 能登包囲中
ここまでリロードなし 所要時間5時間 
長文な上に読みずらくて申し訳ないです。
561552:04/02/04 10:07
皆さんシナリオ2攻略アドバイス有難うございます。
なんとなく統一できそうな気がしてきました(笑)

>>558
山中鹿之介と浅井長政も入れてホスィ
シナリオ2の上杉は北陸から近江へ侵攻する男道を勧める。
謙信死ぬ前に北近江侵攻出来れば最高。
>>560
富樫降伏なしか。
すげーな。
>>559
58年までリロード無しっつうのも凄いな。

エミュでプレイしてたらセーブデータもうpきぼん!!
565秋月:04/02/06 16:40
秋月興亡記・1561年冬まで更新完了

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/2482/
>>565
おつかれ!

道雪・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
567554:04/02/06 18:18
その後・・・
 後半戦途中でだれてしまい リロードの末 関東・東北を制圧した北条を討ち取り

1567年秋 富樫泰俊天下人になりました。

>>564 
すみません クリアー直前のセーブデータしか残ってません。
>>565
いつも楽しく拝見させていただいてます。
568無名武将@お腹せっぷく:04/02/07 00:07
>>565
乙かれー
>>565
うぅぅ・・めちゃくちゃおもろい レイアウト上手すぎ
こげな面白いシリーズ物あったら金払ってでも・・・
秋月編が終了したら他武将のストーリーも見せていただきたいのですが・・・
>>565
乙ー
おもしろいっす!
571552:04/02/07 21:43
シナリオ2北条家で統一できました。
精神的にかなり疲れましたが…

しかし氏政って人望無いですね。
外様は軒並み離反してくし、身内にすら裏切られる…
まぁ知行21万石で馬車馬の如く働かせていた訳ですが。
572秋月:04/02/08 02:52
秋月興亡記。さらに13話まで更新完了

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/2482/
>>572
おらもわくわくしてきました
文種の顔色藁た。
陶晴賢もそろそろ寿命の予感
文種・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
生き残った島津家の一族は老若男女に至るまで磔刑に処され・・・磔画像GoodJob!!
>>572
(・∀・)イイ!!
藻前ら、14話がうぷされてるぞ!
最近はやい!
580無名武将@お腹せっぷく:04/02/11 01:01
あげ
おお、更新きてる つか、最近ペース速いけどどうしちゃったん・・? 
楽しめるからいいんだけど
582秋月:04/02/12 11:17
もう一丁。
そろそろ仕事が忙しくなってくるのでペース落ちる。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/2482/
583無名武将@お腹せっぷく:04/02/12 14:11
>>582
(・∀・)イイ!!
>>554
シナリオ1で
徳川 初ターンに謀反
激しくリプレイ鬼謀
おまいらシナリオ2やってるか?
正直シナリオ1ばっかりやってる時は、なんでこんなバランス悪いシナリオ
作ったんだろうと思ってた。
が、やってるうちにこの緊張感がやみつきになってきたよ。
シナリオ1では遅すぎて役に立たない武将が大活躍するのも良い。

漏れみたいに食わず嫌いしてるヤシは、騙されたと思ってやってみれ。
>>586
ちなみにシナリオ2は誰でプレイ?俺は上杉、北条、毛利でしかクリア
出来ない。確かにどんなに頑張っても織田10万超えるし弱小勢力は
雪崩打って降伏しまくるし、一番緊張感が有るね。
北条、上杉、毛利、武田、大友ときて、先ほど徳川でクリアした所。
次は宇喜多あたりでやってみようかな。
シナリオ2は時間掛からないから良い。
589無名武将@お腹せっぷく:04/02/14 22:34
選択できる武将が少ないのが難点だが
実はシナリオ3が一番好きだ。
590配下にしますか?:04/02/14 23:51
>>571 カメレスですがシナリオ2クリアおめでとうございます。
北条は石高的に関東は高いので有利な反面、人材に苦労しますねー。
上杉プレイで北陸から近江へ出て、加藤清正や福島正則ゲットのルートなんかどうですか。
ところで、謙信死亡したらみんなは景勝と影虎、どっちに継がせてるのかなあ。
パラメータ的には景勝が上かもしれんけど心情的に影虎を応援したくなる。
591588:04/02/15 18:24
宇喜多で統一できたー!
残る目標は、伊達、里見、尼子あたり。
こいつら本当にクリアできるんかいな・・・

そういえば以前、関ヶ原さんが尼子で統一してたな。
アレは神だった。
592587:04/02/15 22:27
>>588
オメ、取り敢えず島津でクリアしようとしたら、画面真っ暗、線がイカ
れてしまった・・・鬱、音だけが空しく・・・10年以上酷使したからなぁ・・・
593571:04/02/16 16:03
>>590
上杉ではすでにクリア済みです。
北条の重臣がことごとく謀反を起こしてくれた為、非常に楽でした。
実はシナリオ2における北条家って難易度高いんじゃないでしょうか。
氏政の魅力って10はあるのに、他の魅力一桁の大名よりもはるかに
裏切られ易いような気がします。

ちなみに私は景勝に継がせました。
影虎の顔グラなんとなくイヤ。
594配下にしますか?:04/02/16 16:29
>>571 そうでしたか。北条は石高的には有利ですが人材に難がありますね。
たしかに影虎より景勝の顔グラのほうがいい男ですもんねー。

>>588 伊達、里見とかは一揆が出ない? 大事な局面で一揆が出るとなえるなあ。

>>554 開示して頂いた富樫の降伏なしリプレイを見て、わたしもやってみました。
たしかに朝倉と同盟できれば意外とラクでした。降伏プレイより絶対いいです。
長宗我部は降伏すれば結構ラクですが、降伏なしだとかなり難しそう。
595554:04/02/16 19:10
徳川で初ターンに謀反(リロード必須)

1555年春
内政フェイズ

まず謀反をおこします。当然のごとく徳川軍・長篠城は 敵・今川軍によって包囲されていますので
なにもせずそのまま 命令終了→戦闘フェイズに移行します。

戦闘フェイズ 

ここでまず必要な条件がでてきます。
1、今川義元が長篠城を包囲していること
 (木曽義昌が武田に降伏するより先に今川義元の内政ターンが来てしまうと義元は掛川城に行ってしまいます。)
2、今川軍より先に戦闘ターンが来ること
 (今川軍が先に動いてしまうとそのまま包囲兵糧ぜめされて こちらが戦闘を仕掛けることができません。)


596554:04/02/16 19:11
さて 戦闘です
今川義元(兵800・騎馬200)はまっすぐ突っ込んできてくれます。これを徳川家康(兵800・騎馬400)で
迎え撃ちます。一当たりすると義元:家康(兵200:200もしくは0:200)になります。
義元(兵200)が残った場合は酒井忠次か石川数正で義元をしとめます。

ここで今川義元を 「討ち取る」 と20%ぐらいの確率でそのまま攻めてきません。

もし攻められた場合は徳川家康を逃がしつつ 酒井忠次か石川数正で今川義元だけを狙います。
(はっきりいってこちらはかなりきついです。一回しか成功したことありません。)

さてこれで晴れて3分の一国一城の主になれました。

せっかくなので謀反後三分の一国一城セーブデータをupりますので暇だったら続きを試してみてください。
今川氏豊 本願寺にかこまれかなり楽しい状態になってます。

ttp://up.isp.2ch.net/up/6528c8ba369d.zip
念の為セーブデータのバックアップを取り 各自 自己責任で使用して下さい。
>>554
ネ申
今日はシナリオ1の最上でクリアー
1567年秋ですた
普段なら巨大化する今川が織田との領地入れ替えみたいになって
浅井によってあぼーんされますた

今川がコンピューターにやられるの初めてみますた
東北は一揆がきついよ。
>>592
イ`。そしてエミュ使え。
601無名武将@お腹せっぷく:04/02/18 07:28
PC版移植を願う
東北は陸奥を開墾すればかなりおいしい・・・
でもその金がなくて
他大名の城レベルが高いからなぁ
東北の大名で始めた場合って、勿論南進した方が楽なんだけど、
北進の場合出羽と南北陸奥を手に入れれば150万石くらいいくのかな。
この3国以外全て譲るつもりでプレイしても最終決戦で勝てそうね。
OSの再インストしたらエミュが使えなくなっちっまっただ。
設定もファンサイトのやり方を参考にちゃんとやってるんだけどな・・。
あーだこーだ考えるのメンドイから

私も進化した天下布武のPC版移植を願うです
>>603
シナリヲにもよるが、初期シナリヲじゃまず150万なんかいかん
606無名武将@お腹せっぷく:04/02/18 18:29
大雪になると石高減ってる気がする。

それと、水軍戦こっち100,相手30で敗北したぞ。
なんじゃごりゃー。
こっちペシッばっかでて、相手ズドーンばっか。
大名によって何か修正あんの?海軍修正みたいの。

こっち織田・相手毛利だったが
607587:04/02/18 19:14
>>600
イキ鱒、しかしエミュは以前朝鮮して失敗・・・・・画面は写るんだけどね
>>606
確かに、あれはどうもウソくせー、こっちペチッ、相手ズドーン+
こっち一回攻撃、相手二回攻撃の極悪コンボ、しかも時間長いし
東北は商業も低いからかなりのマイナスかも
唯一は城の堅さくらいかも
安東が攻めてこないから
南陸奥まで出れば城二つに全戦力集中でなんとか
東北は上限石高は高いな。
南北陸奥は石高上限の半分も初期値ないのが・・・
商業も高ければ引き篭もれるのになぁ
南陸奥って、2城96万石って美味しいな。
でも南陸奥は初期値が20そこそこ・・・
いったいいくらかかるんだかw
コンピュータのインチキ内政でも相当かかるなぁ
関東進出できなければ統一は難しいってのが天下布武らしくて良いね。
信長シリーズなら、東北引き篭もりプレイでも余裕で逆転できそうだし・・・
614無名武将@お腹せっぷく:04/02/24 21:30
ちょっと勲功の上がり方について調べてみた。

内政では
開墾・楽市・城普請・過料銭が全て実行すると+2

調略は
寝返りが+4
謀略が+2
それぞれ成功した場合。失敗すると0

外交は
進物・出兵依頼・朝廷工作・同盟・脅迫、全て+2
これも成功した場合のみ。

通常コマンドは軍団単位で行われるわけだが
軍団長が実行した場合は、勲功は全て軍団長に加算
配下が実行した場合は、配下と軍団長で折半。


謎なのが戦闘での勲功増加で
少ないサンプル数の現段階での確認になるが

敵部隊殲滅→0
敵将討ち取り→0
敵城攻略→0

…というふうに、戦場での槍働きは全く勲功に反映されず。
しかしながら、これでは政治力がなく内政で働かない武将の
勲功増加の説明がつかない。

ヒマなときを見計らって、引き続き調査を続けるが
誰か知ってる人いたら教えてください。
>>614
>戦場での槍働きは全く勲功に反映されず

憶測でしかないけど…
殿様は出馬せず、家来に出陣させ、大将に選ばれた家来が勝ち戦を収めた場合に勲功が付くとか…
討ち取っても勲功上がらんとは意外だな。

> 殿様は出馬せず、家来に出陣させ、大将に選ばれた家来が勝ち戦を収めた場合に勲功が付くとか…
それだと軍団長しか勲功上がらないよなぁ・・・
クリティカルで上がるってのはどうよ?
617無名武将@お腹せっぷく:04/02/27 15:41
戦場では、自分より勲功値の多い武将を撃破しないと
勲功が上がらないというのは仮説としてどうだろう?


いや、まだ実証してないんですが。


まとまった時間がとれなくて、暇がなくてねぇ…
618無名武将@お腹せっぷく:04/03/02 15:57
ますます謎が深まる戦闘での勲功値増加のシステム。

自分の任意のセーブデータを使用して実験
勲功の低い武将で、多い武将を狙って止めをさしてみた(敵は北条家)

●戦果
北条氏康(大名)→討ち取り
北条綱成(勲功61)→討ち取り
内藤康行(勲功51)→全滅

敵城陥落1、敵城包囲1、自城陥落1

●結果
全武将の勲功が1ずつ増加。
(合戦に参加していない武将も含む)


ますますわからん…。
一体どういう基準で増加しているんだ…

教えて!偉い人!
久々に天下布武のディスクを取り出してみたら、アンケート
葉書が入ってた。
おまいらもアンケート葉書持ってたら出してみないか?
住所合ってるのか分からんが・・・
>>619
わたしはもう捨ててしまったみたいだが、もしあったら何て書こうか…

 「 リ メ イ ク キ ボ ン 」
購入日が19で始まってるのな
622嫌世:04/03/05 21:48
ここしばらく、SFC版の方にはまっています。
アノとろさ(特に開始しばらくは)だけはいかんともしがたいのでが、天下人
に近づき、降伏大名が増えてくると、加増や減封、何より転封ができるよう
になると、江戸幕府初期の気分(?)が味わえます(w。
今更ながら、MDCD版とSFC版のいいとこ取りで続編、欲しいなぁ・・・。
623:04/03/06 20:06
1ですが、みなさん聞いてください。
625無名武将@お腹せっぷく:04/03/09 11:40
遂に続編制作にゲームアーツが着手?!
だったらええのぅ
今、GAの中にどれだけこの作品を知る当時からの社員がいるかが不安・・・
628無名武将@お腹せっぷく:04/03/11 01:07
ひさびさに1話更新。少しだけど。


ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/2482/
キター!?
630無名武将@お腹せっぷく:04/03/11 01:15
(・∀・)イイ!!
631無名武将@お腹せっぷく:04/03/11 12:08
スロット化されますた
632無名武将@お腹せっぷく:04/03/11 21:31
このあとの戦が楽しみですのう・・・・・・。
633t:04/03/12 11:21
                ∠__∠__∠__∠_.∠_../ |        __∠__∠__∠l__
               ∠__∠__∠__∠__∠__/|  |        ∠__∠__∠__∠__/.|_
.                ∠__∠__∠__∠_.∠_./|  |/|       ∠__∠__∠__/   /|  |/|
.                /   /  ./   /   /  /! |/|  |     |  /  /  /| ̄ ̄|  |/|  |
              | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|  |/  |/|     |_| ̄ ̄| ̄ ̄|  |__|/|  |/|
        __ _|    |__|__|__|__|/| ̄ ̄|  |    ∠__|__|__l/   /|  |/|  |
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      | ̄ ̄| ̄ .|    |/|  |  |    |__|/|    |  |   |__|__|__|__|/|  |/|
.     ___|__|__.| ̄ ̄|  |_|/      |    |  |__|/     |    |    |    |    |  |/|  |
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  | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|  |.         |    |  |            .|_|    |    |  |__|/
  |__|__|__|__|/        |__|/               |__|__|/
シナリオ2長宗我部でやってみた。
優秀な家臣が揃ってるんでシナリオ1より楽だった。
まぁリロードしまくりだけど・・・
このシナリオって、リロード無しで統一できるんだろうか?
>>634 無理。554神なら可能かも。
636t:04/03/16 16:22
            _,,.--==r--y-==、、
           _,,.. - '';;;;;;;;;;;;:= '' " ̄ ̄`""'''' =、、
         ヾ;;;;;;;;;;;;;/      ,.-=ニヽ,r=-`ヽ、
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         ,,.-'';;;;/ll|    //l、lr=ニ     )) l! li,
     _,,.-'';;;;;;;;;;/  l| i   /// {{i´      `''=シ、彡'、
    ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{   ヽ`ニ=彡/  `''ー    (´  iヽ  ヽ
       ヾ/   '、_,,ノ ,,..ニシ--、,,_        _,-i ヽ }!
      /    /   / ((彡, ミ=r=≧;;-   /≦=ヤト、 )ツ
     {!   /    >、ミ= 、ヽゝヾ;;シ``   l"k;;シチ ))´ノ!
     lヽ、 ,'    (   ̄`ヾ.) ^^^`    i ´^^`/'´  l 
     >、ヽ|    ヾミ=‐イ          '、  (__彡'  ', 頑張りなさいなあなた達
    /,.- ヾミ、    {`=彡r,.       /  (´_彡'i、  ! 
    .l/=-'´ ̄ヽ、   `{´ { {{{i、_ノ  ー-`ニ-   ∧ !  ヾ!,ノ 
   /´/ ,,. ‐={ヽ、   ``ヽ ̄ヽ、 `''ー'  ,.イリノ' ヽ  |l!
  ./ ,,.=l/ ,,.=={ヽ、` = _  、ヽ  ` 、   ,.イ ,,.ノ  l ノ==、
  l/ ,r=f//´ ̄ト、 `= __ ヾ、ヽ ',    `´ !/  _,,,.ノヽ==、ヽ
 /〃/ f/ - ― ->ミ=、___`ヽ ヽ リ      ! /⌒ヾヽヽ}`ヽヽ}
 !{{l {'、 //´ _,,,..{/´_, ==`ヾ, }} !     |l/ ,.==、ヽヽ}⌒ヽリ
 '、'、 '、{ /   { /==- 、 リノヽ.     ヽ {(⌒))ヽソ- 、 リ!
   >{ /     〉///= 、ヽ. !   ヽ、 ノ  ``=/((⌒)ノノノ
  f  `!  ,.=彡!!|l/ /⌒)) }、リ' ̄``''‐-、___/"´ ̄ ̄| `( ((<
  ヽ、{{ヽf //  ヽY´,,.==、 リ|;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ!;;ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;! (__)) ) ',
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     >、ヽ|    ヾミ=‐イ          '、  (__彡'  ',   奇策でござる
    /,.- ヾミ、    {`=彡r,.       /  (´_彡'i、  ! 
    .l/=-'´ ̄ヽ、   `{´ { {{{i、_ノ  ー-`ニ-   ∧ !  ヾ!,ノ 
   /´/ ,,. ‐={ヽ、   ``ヽ ̄ヽ、 `''ー'  ,.イリノ' ヽ  |l!
  ./ ,,.=l/ ,,.=={ヽ、` = _  、ヽ  ` 、   ,.イ ,,.ノ  l ノ==、
  l/ ,r=f//´ ̄ト、 `= __ ヾ、ヽ ',    `´ !/  _,,,.ノヽ==、ヽ
 /〃/ f/ - ― ->ミ=、___`ヽ ヽ リ      ! /⌒ヾヽヽ}`ヽヽ}
 !{{l {'、 //´ _,,,..{/´_, ==`ヾ, }} !     |l/ ,.==、ヽヽ}⌒ヽリ
 '、'、 '、{ /   { /==- 、 リノヽ.     ヽ {(⌒))ヽソ- 、 リ!
   >{ /     〉///= 、ヽ. !   ヽ、 ノ  ``=/((⌒)ノノノ
  f  `!  ,.=彡!!|l/ /⌒)) }、リ' ̄``''‐-、___/"´ ̄ ̄| `( ((<
  ヽ、{{ヽf //  ヽY´,,.==、 リ|;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ!;;ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;! (__)) ) ',
     ̄ ヽ{{    !//- ‐ " |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;|   ̄/  !
638秋月:04/03/18 05:06
また少しだけ進む物語…

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/2482/
639無名武将@お腹せっぷく:04/03/18 11:20
なぬーッ!! 風雲急なりッ!!

……ドラマチック過ぎる……。
640無名武将@お腹せっぷく:04/03/18 13:48
いったいどうなってしうまうのか!?

    , - ' ゙    `` ‐ 、_,,,,,
   ,r'          /=ミ
  /           彡ll',''´
. /             彡lll
 !-- .、    ,、、、、,,,   彡lノ
 l,,,,,__ /   ___     'r''゙ヽ
. |`゙'' ./   `'゙'''"    .〉,l |  織田は皆殺しじゃ
 |.   ,'           //
. ',. ,'           , r'
.  ゙, ゙'ー ‐`      l  |
   ゙、''゙ ,,、二''‐    ノ  l、
''''''''7'ヽ  '''    /   /`〉`゙T''''''''''
  l  ` 、,,,,、- ' "    / /.|  |
.  |  |  .l i       / ./ |  |
  |  |  | l      / ./ .|  |
. |  |   | l     / /  |  |
 |  |   | ',   / /  l  .l
やべぇ〜北条大逆転か!?
跡継ぎ次第では謀反が起こる予感。
面白杉
644無名武将@お腹せっぷく:04/03/19 12:13
だーいぎゃーくてーんっ!
      _______________
      | _____________  |
      | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |
      | |::::::::落ち武者狩ラナイデー:::::::::::::| |
      | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |
      | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;::::::::::::| |   ザー
      | |:::::::::::/ ̄ ̄ ̄`´    `ヽ:::::::| |
      | |::::::::::|  :ill||||||||||ll: ,-‐‐、l:::::| |
      |  ̄ ̄|  ||||||||||||||||「しi .l ll ̄  .|
      | ̄「 ̄|  ||||||||||||||ll|| ̄川リ ̄| ̄|
      |_| ノ   ||||||||||||||||||     |_|
        /    ||||||||||||||||||
        /    /||||||||||||||||||
       / ̄/ ̄ |||||||||||||||||
       /  /    |l|l|l|l|l|l|l|l
     / /    |l|l|l|l|l|l|ll
    / ヘJ      l|l|l|l|l|l|l
    ノ川        ||l||l||ll

           /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  \
          /;;;;;;;;;;  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ;;;;;;;;;;  ヽ
         / ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ;;;;;;;;  ;;;;;;;     丶
        / ;;;;;;:  ;;;;;:   ;;;;;    ;;;;;     │
        / ;;;;;;;;;;  ;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;; ;;;;; ;;;;; ;;;  ;;;;;;;; │
       │;;;;;;;;;;;;//|| ||||| || ||||| |||| || ゞ:::::::: :::::::│
       │;;;;;;;;;/|| || | |||| |||| ||| ||| || |||| | |ゞ:::::::::::│
       ∩;;;;;;/丿,;::≡ミミ;;、、 ソ  __,,,,、、、.. ゞ::::: /
       |/|;;;;//   _" _''ヘノ ヾ彡=''_""`` ヾ:::/、
       ((|ソ  ,─≦◎≧ヾ - , ≦◎≧- 、 ヾ|/)
       ヾ|||    - ̄ '    ヽ  ̄ -     ||ノ
        ヽ!|        /   ヽ        |ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゝ: 、    ( _   _ )      ノノ < アタシに20万石よこしな。綱成なんか1撃だぜ
        ` ヽ     /   _ヽ ノ  ヾ     ノ    \__________________
        __>、    ,, '::_`_' _:` 、`    ./
      /\ _/ ヽ   ( /----- ヽ) ,   ノ
     /   \ , 、 、 、ヽ、'  ̄ `ノノ_ ,/
   /      \ ヽ  ヾ、. ̄ ̄ (   )'丶
  /  ' "'' 、   \ \ _,, ̄ ''ノ ` ゙/  \
/ , - 、 ,,  `ヽ   \/   ̄ヽ '  ヽ    ,ゝ--、
             /      ヽ  |  /   ノ
     ,,  、    /    ヾ    ヾ  ヽ-' 、 ,/
  - ''      ヾ  (   ヽ  丶    ! ''  ,, ゝ" |
''"        \/ヽ  ヽ  ヽ _ 'i /    ヽ


647無名武将@お腹せっぷく:04/03/20 03:33
海戦インチキクセ-
>>647
インチキだ。修正入ってるよ。
それにながいし、金かかるし、あんまり好きくない
649無名武将@お腹せっぷく:04/03/21 00:56
官位があがると、どういうメリットがあるの?
外交が有利になるとか?
今だにエンディング見ると泣く
多分死ぬまで泣くだろう。
651無名武将@お腹せっぷく:04/03/21 21:17
>>649
悦に浸れる。

そして色々嬉しい。
>>649
ちょっと前の忠誠調査では、官位が高いと忠義値が下がりにくい
みたいな結果が出てたような・・・

>>648
漏れは結構不利な戦いでも勝ってるような気がするんで、完全にランダム
だと思うんだけど・・・
大負けした時の理不尽感が印象に残ってるんじゃないだろうか?
赤信号に何度か引っかかると、いつも赤で止まってる気になるじゃない。

金かかるのと長いのは同意。
漏れはいかに海戦を回避するかも戦略上重要だと思ってる。
序盤の内に上陸路を確保するとか、港持ってる弱小大名と同盟を結んで傘下
に入るのを狙うとか。
いずれにせよ、九州や四国統一後に本州上陸を考えるのでは遅すぎると思う。
653無名武将@お腹せっぷく:04/03/22 15:45
>>648は中覗いてそれを見つけたんじゃないの。
漏れはそんなスキルないけど、やってる実感では
明らかに修正あると思うけど。
あれで完全ランダムはありえないよ。
今や天下布武っていうとパチスロの事なのかorz
こっち30でCPU100とかでこっち勝つこともあるから、
弱者有利な補正が掛かっている悪寒>水軍
秋月家も着々と天下へ向かってますな
658657:04/03/27 06:24
間違えた・・・失礼
>>652
そうだったん、確かにS2 毛利でプレイしてるんだけど序盤毎ターン
ガリガリ減っていってた高橋鑑種の減りが終盤は無くなってた。
これは自勢力が圧倒的になったからとかじゃなくて、石高増える→
官位貰える→配下忠誠という流れって事?ただ義虎さんはマイウェイ
最後まで1のまま・・・
海戦の苦労はS1 島津でやってると嫌と言うほど味わえる、陶や毛利
が抑えてた日にゃ・・・トチ狂って尼子が来てくれてたら良いけど。

659無名武将@お腹せっぷく:04/03/28 23:42
晴賢・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
660無名武将@お腹せっぷく:04/03/31 23:57
なにげに更新されましたね。
XPに変えたらGENSがCDを認識してくれない。
神サイトのリンクの、アダプッテクのASPIレイヤーというのをインストしてもダメだった。
ファイルが違うのだろうか・・・
誰か助けてください。
>>661
神サイトのCDをisoイメージにする方法をやってみてはいかがでしょう。
認識してもらう必要はないですし、CD入れなくても済みますし。

  Gensを起動する時、PCが動揺する(画面が数回点滅する)んですけど、皆さんどうですか?
   CPU使用率が100%近くなって、必死に動いているようなんですけど。
     900MHzでは弱いでしょうか…。
DAEMON入れてCDレスでやった方が快適だよ。
664無名武将@お腹せっぷく:04/04/01 11:47
>>662
ウチのマシンはメモリ128Mのせれろん500MHzでも超安定でござんす。(しかもWin98)
32X動かすとあやしいですが……
PS2で天下布武2発売決定
明日以降にもう一度言ってくれ
X-BOXでも同時発売
668661:04/04/02 00:37
>>662 >>663 ありがとうございます。なんとか動きました。
GENSも新しいPCでプレイすると速すぎてキモイです。
秋月家はいよいよ決戦間近で砂
670無名武将@お腹せっぷく:04/04/03 12:02
キター!?
671無名武将@お腹せっぷく:04/04/04 05:01
最終決戦キター
ずっと秋月家見守ってきたので、2色に塗り分けられた日本地図に
感無量。
673無名武将@お腹せっぷく:04/04/04 15:20
ちきい
今川が潰れてくれたお陰で列島が丁度中央付近で綺麗に分割されたな>秋月
675出ると負け軍師:04/04/05 19:39
.      |:.:.:.:.:.:.':.:.:.:::;' .:.:.. ...:.:.:.:.;':.;.:.:.:.;'l:.:.:.:.:.i:.;'.      |:.:ト;.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:..:.:',:.:.:/
       |:.:.:.:.:.:.:.:.:.::i .:.:.:.:./:./:.:;i'!_:l:.:.::,' !:.::.:.:,'!:i      |:.:l l::.:.:.::l::.i:.:.:i:.:.:.:!:.;'
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     j:.;'!:.:.:.:.:.:.::::l!::l':.::l::{::::::i l:l,l;z=!=,lz'‐l、,l!, ,    l:/,.rl‐''ツァ、::.:;':.::::.j:!
.      ,'/ .l:.:.:.:.:.::::::l、:{:::::l::l:::::|`'/l´i;::l/ ゙iヾ! l,´    7r''ヾlヾ, ,'〃:/:::::::/l
.     /'  |:.:.:.:.:::::::::゙、r-、l;l、::|'''i! ゙、 'i;{. /ト、! `   /i゙ jj/゙ lツ/:/::::;::,イ:.!
.        |:.:.:.:::j::::::i゙   ヽl'、l    ,l.、|li|:リ `     i;ヽィリ ,/./イ::;r':/:ハ:.l
       |:.:.::::/::::/!    ト ヾ  /   V/       レ゙'':/  ,シ;ン;'/::::l ゙、!
     ,r‐-、:::::'::::/,イ.     ト,  ,'    .i,,        ゙、ツ  '゙ ,ヾ::::::i:::::l  ヽ
     i,   ヽ:ジ/' l,    .l、  ,'    j  ,、   '   ー‐  .r',.イ:!';:::l::::|
     ,゙、    ヽ'   l,    l=ュ,i     .,'  ヽ`゙フ       j" ';:',゙、:i;::{
    '´ ゙、     ゙、 ,r'i,     !、 l    ,'_          , '゙  .ヾ、ヾ;::!
.       ゙、    ヽ j、  ヽ'゙    .,'ヾ''''ーrッッ-r=、'''"      `  ヾ  _| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ヽ    `´        i゙ヾ二ニ-イ .i, \             \  北平太守 白馬義従ぐみ3ばん
        ヽ   _,..,,  _,、、-‐''''‐-'、,     }   l.   ゙、               |  こうそんはくけい 3ちゃい 3げっとよ!
          / ´   `゙'{´       ゙'、__,,..ノ   .l ,' ゙、            |_______________
           {      ヽ、.,,,,,,..、     ,'        | /  ',
          ヽ ‐'"~ヽ、  )  `''   ./       |/   ',
紆余曲折をへて天下布武PCで出来るようになったんだけど
このゲームかなりムズイは。
群雄割拠の信長でやってるんだけど、やっぱ敵の全滅を狙うように
プレイして逝くべきなんだろうか?
677無名武将@お腹せっぷく:04/04/05 23:45
>>676
基本的にこのゲームはガンガン攻めれ。
内政は別にしなくてもいいかもしれん。

後は同盟をしたり、自分の勢力が弱いようであれば降伏したり、
外交を駆使すれ。

後は慣れかな
と言うか、いきなり信長はムズイでしょ。
まずは今川あたりでやってみると、信長の辛さが実感できるはず。
679無名武将@お腹せっぷく:04/04/06 16:19
まずはシナリオ3の信長でやれば? 超カンタン
みんなPCでやってるみたいだが私のように未だワンダーメガ現役のひといるのかしら?
680無名武将@お腹せっぷく:04/04/07 02:38
うわ〜ん、メガCDがついに壊れちゃったよ〜〜。
発売日に4万4千8百円で買って今まで現役だったのに。。。
681無名武将@お腹せっぷく:04/04/07 13:04
>>679
みんなPCという根拠はどこから・・・
682無名武将@お腹せっぷく:04/04/07 18:38
>>680
おわっっフロントローディングのやつ?
消防の頃買って貰えなくて、大人になったら自分で買おうと思ったなあ・・・・・・・・・若かった。
>>681
>>208のエディタやエミュネタ等・・・・・

実機とエミュと比べると、エミュの方が利点が多い。
684無名武将@お腹せっぷく:04/04/08 08:46
秋月家更新キター!?
漏れはエミュで出来るようになったから実機処分したよ。
あんまり絵○ネタ出さね〜よ〜にしようや!
五月蝿に餌やる必要はないと思うしな。
実機保護のためにエミュでやってる
    |         
    |  ('A`)     ジッキダスノ マンドクセ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄

>>680
あれって¥44800もしたんだったっけ?!
漏れも天下布武の為だけに買った口だけど、忘れてた・・・。
そういえば購入後しばらくは食事その他で緊縮財政を敷いてた
記憶が蘇ってきたよ。

立ち上げてOP見て感動、戦闘面の音楽聴いて武者震い、そして
ED見て脱力・・・遠い日の想い出(w
そういえば漏れはお年玉はたいて買ったっけなぁ。
んで、同時に買ったソフトは天下布武と惑星ウッドストック。
ウッドストックのヘボさと天下布武の難しさ打ちひしがれ、絶望した中2の正月・・・
本気で「漏れのお年玉を返せ〜(涙)」って状態だったよw

まぁその後、天下布武だけで元は取ったがな。
>690
やっぱり、買っちまったかウドスト(w。
漏れは学生だったから何とかひっかからなかったけどな。
投売りされ出して購入したが、あれは本当にMDCDを冒涜し
ていると激しく怒りを感じた作品だたYO。
よくアレを出す気になったと怒りを超越していたかも。
ただ、今でもたまに劇中歌聞くためにCDとして再生する(w。
天下布武をPS2で発売したとしましょう・・・いや、発売したらどうなるのでしょうか?
メガドラ時のように1000円以下で投売りしても売れ残るようなことになるのかな?
願わくばPS2出してもらいたいな もち進化した形で
俺はMEGAーCD→MEGA-CD2で現在って感じだけど、最近AV端子が
とテレビ自体が同時にヤバクなりだした。後、天下布武のCD自体3枚目
なんだけど、どれも戦闘中に武将のデータがおかしくなる。北条氏康の
軍事が7になったり(泣)どうでもいいクズ武将(軍事5とか)の軍事が17
とかになったり。
アダプテックからASPI レイヤーがうまくダウンロードできませぬ
落ちてきたファイルサイズ15.1kのexeをダブルクリックしても
不正命令を検出したとか出てインストールできないのです
詳しい方どうかお助け下さいまし・・
実機でプレイするメリットってあるの?
>>695
あの時代に還る…('A`)
秋月家更新キター!?
698無名武将@お腹せっぷく:04/04/14 12:52
ついにここまできたんですね、秋月家興亡記。
楽しみ過ぎる!
('A`)今度は富樫家興亡記キボンヌ
700無名武将@お腹せっぷく:04/04/14 17:14
>>699
第1章で終わる悪寒・・・
本願寺でプレイ中
一向宗門徒の理不尽な強さがイイ!
でも正直将軍家より辛い。
いや辛いというよりしんどい、かな。
秋月家の天下も近いね。
統一が楽しみな反面、終わりが近いかと思うと悲しい。

>>701
坊主プレイしてると、門徒全滅させて武将に知行を分けたくなってこない?
強いって言うより数多いだけだからなぁ・・・
そういえば門徒って大名にできるんだろうか?
秋月家が京の都を制したぁぁぁ!!(・∀・)
明智は楽しいな みんないじめるし ウラミハラサ(ry
エミュで百姓一揆を大名にしてプレイしてる
「百姓は皆殺しじゃ!」とか言われるのかなw

と言うか一体誰が大名なんだろ?
左の手ぬぐい被った奴が怪しいな。
ワロタ
やはり百姓家の一揆さんだったか。
しかし信長君だと違和感無いな。
保守
    ,.-‐ """''''''- 、             (
   /          \             )    (
  /  ノりノレりノレノ\  i           ( (    )
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |            ヽヽ  ノ
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |    大麻ウマーウマー ) ))
 イ   |    (o_o.    | |      スパスパー (,, (  
 ノ   !   ノ u_丶.__ヽ__________)ノ  
 彡  !    (く(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(           ((;;)
 ノ   人   "  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ー '''"   | '''ニ='〒   "'''ー''
711嫌世:04/04/17 19:05
>>705
705さん、すごいですね!信長には似合う台詞(>706)です(w。
もしよければ、コマンド入力面(自分の大名が表示されている状態)も見
せて頂けるとありがたいのですが!よろしくお願いします。
あのワラワラト民が集まった顔グラが大名として表示されていると思うと
ただただ凄いの一言です。
百姓一揆殿様が百姓一揆の征伐キボウ
>>713

(*^ー゚)b グッジョブ!!
715505:04/04/18 00:49
ワロタ
716無名武将@お腹せっぷく:04/04/18 01:23
>>713
なんか…格好いいなあんた
百姓の家紋って連判状なのね。
イカス!
連判状?
茣蓙じゃないのか?あれは
719嫌世:04/04/18 15:21
> 705さん
713を見せてもらいました。画面の流れ(最後は信長を討ち取るし…)が
また絶妙です!本当に良いものを見せてもらい、ただただ感謝致します!
それにしても他にはみられない顔グラなんだと言うことを改めて思い知りました。

>718
たぶんあれは茣蓙ではなく、莚旗を表した設定だったと記憶しています。
随分昔の雑誌での記憶ですが。
717さんの連判状という見方も渋いですね(笑)。



茣蓙ではなく、莚旗と言う設定だったと思うよ。

ぱっと見、あれって何なのかわからないもん717さんはあれg
720718:04/04/18 15:35
そう、茣蓙っいうか莚旗のが正しい表現だね
竹と茣蓙があれば大量生産できるので突然の一揆も安心。


http://takawasi.hp.infoseek.co.jp/chinkei-hantai.html
現在の一揆でも使用されております(ワラ
>>718-720 すみません 漢字が読めないんです
>>721
茣蓙→ござ
筵旗→むしろばた

茣蓙(ござ)と筵(むしろ)はほとんど同義語

723721:04/04/18 21:57
なるほど ありがとうございます 一向一揆でもぷれいできるかな?
4コマの中に壮絶なドラマがあってワロタ
あれ、一向宗徒の場合って旗違ってたんだっけ?忘れてた。。。
こっちはこっちでイイ味だしてる!!
楽土だなw
秋月家更新キター!
729秋月:04/04/20 01:14
どうも。

見ての通りクライマックスは去ったので、
残りはざっと流れを追うだけにして
あと2、3話でまとめて最終回になると思います。

それに回顧録でもつけようかと思案中。


問題はジオのHP容量が結構きわどくなってきてること(^^;
管理が面倒になるんで、他のスペースにファイル置くのは避けたい。
('A`)今度は百姓一揆興亡記キボンヌ
(゚Д゚)「百姓は皆殺しじゃ」
732嫌世:04/04/22 21:04
>秋月殿
遂に山場を越えられましたね。
残る部分の描き方は難しいかと思いますが、秋月殿の巧みなまとめで
感動の終幕を待っています!

綱成はどうしても一門衆として扱われるようですね。その上能力値的に
高いゆえに優先されたのでしょう。その後は血統が重視されたようです
が…。ある意味血縁内下克上と言った趣があって個人的にはおもしろ
いですよ(w。
733無名武将@お腹せっぷく:04/04/24 23:05
むむむ、回顧録とは、
これまた面白げですな……。
734676:04/04/25 00:40
天下布武シナリオの信長で約4・5回近くプレイして何とか天下統一までこぎつけました

1584年
http://homepage3.nifty.com/dqn/1584_1.JPG
http://homepage3.nifty.com/dqn/1584_2.JPG
http://homepage3.nifty.com/dqn/1584_3.JPG
1588年
http://homepage3.nifty.com/dqn/1588_1.JPG
http://homepage3.nifty.com/dqn/1588_2.JPG
http://homepage3.nifty.com/dqn/1588_3.JPG
1591年
http://homepage3.nifty.com/dqn/1591_1.JPG
http://homepage3.nifty.com/dqn/1591_2.JPG

チョット自己満足ぽく途中からですか経過晒しますね
735嫌世:04/04/25 10:54
>734
その‘自己満足’感におおいに浸れてこそ優れたゲームだと思います。
グラフィックだ、システムだと凝ることも大事ですが、全体的なまとまり
が大切なんじゃないでしょうか。その点でもこの作品は良作と言える気
がします。
次は・・・
「豊臣、徳川打っ飛ばせ!織田家サイコーッ!!」
と言う事で関ヶ原シナリオの秀信あたりいかがですか(笑)?

何はともあれ、お疲れさまでした。
736無名武将@お腹せっぷく:04/04/26 02:09
あれ?
重臣て8人までじゃなかったっけ?
うろ覚えだけどそんな記憶が。
>>734
オメ。
次は難易度を上げて、群雄割拠の今川なんてどうですか?
織田家の家臣は全員配下にできますし。

>>736
それはCOMの制限ですな。
プレイヤーは14軍団まで作れます。
738505:04/04/26 17:30
>735

そうそう。
浸りまくりましょう(笑)


布武とは直接関係ありませんが、
ttp://watch.impress.co.jp/game/docs/20040424/puyopuyo.htm

ぐああああ!!!
パッドのみの単体販売をっっ……!!!!
忠棟キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!!!
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1083001631.jpg

能力値の高い武将に時々出てくる、
こういう気の利いたセリフを見ると嬉しいね。

他にも
「我に不死の神気を与えたまえ」とか
「古今東西落ちん城はござらん!」なんかがイイ!

741嫌世:04/04/27 16:44
>505殿
これは、マジに欲しいです。あのPSとは異なりちょと安っぽい軽さが
何とも言えず好きでしたから…。
それにしてもなぜ単体発売しないのだろう・・・。下手なPC用コントロ
ーラーより使い易いと思うのですが。
505殿もメガドライバーだったとか(w?

>秋月殿
ここに来ての伊集院謀反。肥大化した秋月家臣団の抱える問題点が
露になる展開に禿燃え!実際の忠棟の事跡を知っていると更に
‘らしく’ってイイ。最後に近づいたとは言えまだまだ目を離せませんね。
最後の文言、出典は「不如帰」でしょうか(w?
>>740
「我に不死の神気を与えたまえ」って、戦局が極めて厳しい時に出ないかい?^^;
ttp://www.3rd-sri.com/
こういうものも有ります。
私は最近申し込んだばかりなので(ちょくちょく品切れになる)、
どれほどのレスポンスが有るかは分かりませんが。
メガドラのワイヤレスリモコンを持ってます。
そういえばサターンパッドって、ガーディアンヒーローズの発売日に6個揃えたなぁ
肝心のゲームがつまらなくてショボーンだった記憶が・・・

PCでやるならエレコムパッドで概ね満足かな。
僕らって、社会科や日本史の先生にならなくてよかったね。

なってたら、戦国時代から進まなくなる。

746 名前:無名武将@お腹せっぷく[sage] 投稿日:04/04/30 00:15
僕らって、社会科や日本史の先生にならなくてよかったね。

なってたら、戦国時代から進まなくなる。

この板読んでPCでプレイ可能なんだと知り、10年ぶりに布武やってみました!
もう寝る間も惜しんでやりまくりました!
阿蘇、河野、畠山、里見、芦名などの小大名で立て続けにクリアし、
10年間の欲求不満もやっと一段落しました。
腕は鈍っていなかったっす。
やっぱオモロイわ布武…
エミュでプレイする時フレームスキップ使うと
CPの待ち時間が短いのが良いよね
746 名前:無名武将@お腹せっぷく[sage] 投稿日:04/04/30 00:15
僕らって、社会科や日本史の先生にならなくてよかったね。

なってたら、戦国時代から進まなくなる。
751配下にしますか?:04/05/01 19:56
>>749 わたしはマシンを買い換えたら、フレームスキップすると速すぎてゲームになりません。
スキップしないと実機と同程度しかスピードが出ないので、激しく欲求不満っす。
漏れは敵の思考の間だけスキップしてる
斉藤家でやってみたんだが、道三って62年に死んじゃうのね・・・
跡継ぎが一揆起こされまくってやる気半減。
>>753
他の作品以上にシビアな設定だよね、当主が死んだ直後の展開は。
能力値的に高い武将に継がせれば良いのだろうけど、それじゃ興を
削がれるしね。
跡継ぎは義龍なのかわからないが、頑張って下さいな。
義龍もすぐ死ぬし
756秋月:04/05/03 02:31
さて、残す所あと一回と相成りました。

もはや展開的には残務整理ともいえますが
秋月家の興亡、しかとご覧あれ!

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/2482/
秋月氏、ついに飽きたのか吊り出し作戦に出ましたか。
兵士10万超によるパワー攻めは爽快ですからな(w
秋月更新キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!!!
最終回、楽しみ。
しかし、秋月氏は本当に才能あるね!
760無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 20:56
祝! 征夷大将軍!

……でも征夷大将軍になってもイマイチ実感が沸かないんだよなぁ、このゲーム。
ていうか最近やってないので解らんのですが他のゲームって征夷大将軍になるとゲーム終っちゃう?
勝利条件なんて、ゲームによって違うからなぁ。でも一つだけ言えることがある。

僕らって、社会科や日本史の先生にならなくてよかったね。
なってたら、戦国時代から進まなくなる。
保守
293 名前:いい気分さん 投稿日:04/05/09 07:14
たらいま。

294 名前:いい気分さん 投稿日:04/05/09 07:18
おかえりなさいあなた

295 名前:いい気分さん 投稿日:04/05/09 08:09
好きよ

296 名前:いい気分さん 投稿日:04/05/09 08:13
ごはんにする?

297 名前:いい気分さん 投稿日:04/05/09 09:35
風呂にしてくれ。

298 名前:いい気分さん 投稿日:04/05/09 12:40
それともわ・た・し?

299 名前:いい気分さん 投稿日:04/05/09 12:54
風呂にしてくれ。

300 名前:いい気分さん 投稿日:04/05/09 13:03
それともわ・た・し?

301 名前:いい気分さん 投稿日:04/05/09 13:05
風呂にしてくれ。
保守
765無名武将@お腹せっぷく:04/05/17 20:08
新シナリオ追加あげ
>765
何ですか?!しっ、新シナリオとは??

気になる・・・
767無名武将@お腹せっぷく:04/05/18 14:48
シナリオ乙!
>>766
エディタのサイト。
Boot CD 押すと
Your BIOS files aren`t correctly configured、 do it with `Option -> Directories/Files_` menu_
というメッセージが出て始まりません
どうすればいいですか?
メガCDは持っているのですが、新シナリオがやってみたいです。
教えてほしいです。お願いします。
>>769
>>1の神サイトをくまなく調べてみれ
771無名武将@お腹せっぷく:04/05/19 22:20
誰か秋月氏に続く猛者はおらんのか?
僕らって、社会科や日本史の先生にならなくてよかったね。
なってたら、戦国時代から進まなくなる。
773769:04/05/19 22:55
>>770
Gens日本語化キットが手に入りませんでした。
英語が読めないのでよく分かりませんがBIOSが違うのですか?
ttp://www.playemu.com/seymour/gens.htm
Gensの日本語化パッチ、ぐぐったら出てきた
775769:04/05/20 00:08
やり直しても同じエラーが出てできません
諦めます。
ありがとうございました
>>769
調べてみたら原因がすぐ分かった
オプションでBIOSの設定してないのが原因
jp_mcd1_9112.binの設定してないのか
そもそもファイル自体を落としてない
落とすとこここ↓ファイル名jp_mcd1_9112.zip
ttp://bioshouse.free.fr/
後はネ申サイトに設定の仕方が説明してある
777769:04/05/20 16:36
>>776
jp_mcd1_9112.binのファイルをGensのあるフオルダにコピーしたら画面が出ました
今からコントローラー買いに行ってきます
ありがとおございました
シナリオ1の木曽でやったが武田を滅ぼしたのはよかったが、
上杉の対抗馬、抑えがいなくなって自分が滅びた。
779無名武将@お腹せっぷく:04/05/22 14:30
('・c_・` )
     ムシャブリツキナサイ!!
( `Д)
/(ヘω )ヘ
シナリオ3細川忠興でやりますた
羽柴、柴田、明智に囲まれ辛い・・・・
でも面白い
シナリオ3細川はやった事無いなぁ
誰を敵にまわすか悩みそう。
783無名武将@お腹せっぷく:04/05/24 12:52
し、新シナリオ追加とは……。

一生遊べまプ……
784781です:04/05/25 00:52
明智を寄って集ってぼこぼっこにしますた
で丹波、山城、南近江をゲットしたら少しは楽に
まぁ羽柴、柴田との同盟はしちゃいましたがw
保守にて候
秋月家っていつのまにか完結してたのか。
トップが32話のままだから気付かなかったorz
えっ、完結してたの?秋月さんも人がわるいな〜w!
感動した!秋月さんおつ!
789秋月:04/06/01 20:53
いや…まだ完成してないよ。


アップロードだけのつもりだったけど
リンクが繋がってたのね… orz
790786:04/06/02 00:47
す、すまんかった・・・
791ごろん:04/06/02 01:08
新シナリオ掲載してもらいました。
試してみてちょヽ(´ー`)ノ
792秋月:04/06/03 00:03
完結

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/2482/


ご愛顧ありがとうございました。
これやると仕事の時間を著しく侵食するので、
多分このテのリプレイは、もうしばらくやらない(できない)でしょう。

ではまた名無しに戻ります
秋月の人乙
794嫌世:04/06/03 00:50
>>秋月殿
最後の最後まで目の離せない展開でぐいぐい引き込まれる様にして読んだ秋月家興亡記。
ここに完結したことを喜び、終わってしまった事への一抹の寂しさを感じています。
これまで見事なリプレイはなかなか見ることが出来ないと思います。
改めて・・・
イイものをありがとうございました&本当にお疲れ様でした!!
795無名武将@お腹せっぷく:04/06/04 06:01
>>791
乙彼ー
796無名武将@お腹せっぷく:04/06/04 06:07
秋月家興亡記お疲れ様でした。
秋月氏最大のポイントはやはり今川家が北条家に大敗した合戦を挙げられるでしょう、COMの回ってくる順番によっては攻め込んだ先で孤立した兵が囲まれて数万の兵でもあっさり篭城降伏したりする事があるので優勢でもあなどれません。
普通なら今川家があっさり天下統一する所でしょうが・・・

ところでいつの間に水軍力100にしたんですか(笑?このゲーム最大の癌が水軍システムだと思うのですが、他の大名が降伏しないかぎり自力で水軍育てるのかなりきついんですが、まあ九州大名限定の悩みですが(w
797秋月名無し守:04/06/04 10:51
>>796
>ところでいつの間に水軍力100にしたんですか(笑?

手元の覚え書き(akiduki.txt)によると
九州統一が見え始めた1566年秋から、資金を通常の徴兵よりも水軍の編成中心に回して
1567年冬までの約1年の間に整備してます。

水軍編成は泥縄でやると、それだけで侵攻が1年以上遅れたりするので
計画的な整備が必要ですな。


個人的な経験則では、攻め込む軍の総大将の武力が低いと
海戦で敗れるケースが多いように感じますね。

秋月さん乙!
>>791
秀吉が苦しんでる姿は新鮮だね。
毛利と羽柴が睨み合っている隙に、九州制覇に燃えるCOM竜造寺もいい。
千葉が佐竹に寝返れば、北条の動きが停滞するってのもいい仕事だし、
バランスとれててイイシナリオだと思いますた。

しかしなんで北条同盟受け付けてくれないんだろう。伊達の天下は難しい・・・・
リプレイ見たら、やりたくなるなぁ。
しかしMCDが半壊状態なので鬱。
このゲームはクリアするまでにどれくらい時間が必要?
天下統一が好きな者ですが、時間があまりない中で
楽しめるSLGを探しているので・・
今は戦国夢幻を再購入するか、こちらを買うか迷ってます。
802無名武将@お腹せっぷく:04/06/06 22:50
>>801
慣れれば4時間ぐらいでクリア可能じゃあないかな。
SLGとかこのゲーム自体の慣れとかもあるし、選択する大名にもよる。

なんにせよ、光栄系のSLGの半分もかからないんではないでしょうか?
光栄系の最後の方の消極戦ってのが、殆どない。
>>800
ガイシュツだが、エミュでやれば良いと思われ。
>>208神のツールも使えるし。
>>803
お手数かけてスマンコサンクス!
CDから直接できるとは凄いなぁ。

試しに久しぶりにやってみたが、、、やっぱむずい!
足利で挑戦してみるどころじゃなかった・・・
>>801
安いから試しにやってみれば?
シンプルで1時間くらいでも結構進むから、時間が無い人でもできるはず。
ただし、慣れるまでは上杉武田クラスでも難しいんで、これを楽しいと思えないと辛いかも。
たとえ慣れても武田・上杉クラスだと
ノーリセットの場合、序盤になにかヘマをやらかすと
そのまま滅亡ってのもあるからなぁw
上杉・武田は戦力はともかく雪が怖い
漏れは1時間じゃ止められんぞ。
あと1ターンと思いつつ、いつの間にか朝になってたりするし・・・
変なとこで止めると仕事が手に付かないしなぁ
学生のころは1ターンに1時間かけたこともある。
大事な局面ではマジ悩むよ。
弱小だと毎ターン悩みっぱなしだよね。
でも考え抜いた作戦がはまると無茶苦茶嬉しい。

あと失敗して滅亡する喜びってのも他では味わえないな。
811無名武将@お腹せっぷく:04/06/10 00:40
age
やりたいんですが、どこかに落ちてないすかね?

って、ここで聞いちゃあまずい?
>>812
タイーホ
>>812
ゲームのCDなら、amazonで中古が300円くらいで買えるよ。
送料抜きの値段だけど
208神ツール1555年を将軍様でやってみた。

始めてみると、周りは三好以外全て同盟国。大友・今川・上杉など遠方の大国とも同盟してて安心。
いきなり二条城を奪還しに進軍、三好の守将を正義の刃で一刀両断し包囲開始。
一年ほど包囲するも、三好は他の敵に忙しいのか全く救援に来ず、二条城陥落。上洛!

しかしさすがに怒ったのか、大軍をこちらに向けてきた。
将軍様は正義を守る為に、泣く泣く三好と同盟する(泣きついた)。
この段階で、大勢力は三好・今川 中勢力は上杉・武田・陶

三好様には逆らえないので、近隣の細川と浅井の城を、隙を見て同盟破棄し奪取。
その後、越前から越中まで北上。ずっと同盟破りまくりの隙突きまくり。
この段階で、巨大勢力は三好 大勢力は今川 中勢力は上杉・武田・大友・陶・尼子

その後三好は、尼子も食い、四国も制覇して、ついに臣従ドミノを起こしだす!
しかし陶を食った大友と、武田を食った今川に挟まれ、武力侵攻が止まる。
一時は関東まで支配した上杉は今川の圧迫を受けだし、隙を将軍様に付かれて死亡。
この段階で、巨大勢力は三好 大勢力は今川 中勢力は大友・足利
その後三好は、両面作戦の無理がたたったのか、領土は大なれど兵力激減。
ここにいたって将軍も三好討伐に参加し、空き城を掠め取ってるうちに三好死亡。
この段階で、大友は九州・四国・中国を支配。足利は摂津・山城と北陸道全域を支配。
魏=今川800万石 呉=大友500万石 蜀=足利200万石の三国分立状態に。

今川は最後の敵である大友を討伐すべく兵力を集中、
これまた兵力を集中していた大友軍を粉砕し四国に上陸。
これを天下回復の好機と見た足利は今川との同盟を破棄し、逃げ場の無い今川軍を急襲!
その結果、大友500万石以外の日本は全て足利領土に。

さすがに呪われたのか、1572年義輝様病死・・・享年38歳・・・
足利家は義昭が継ぎ(思い起こせば、出てきて一年もせず病死する義栄って哀れだ)、
義昭は関白太政大臣に任命される(将軍職じゃないのかよ!)。
あとは今川に痛撃を食らって立ち直っていない大友との同盟を破棄し天下統一するのみ。

思えば義輝の人生は、時代がそうさせたとはいえ、裏切りの人生であった・・・
817無名武将@お腹せっぷく:04/06/10 21:58
>>816
なかなかおもしろかったよw
足利義栄なんかみたことねえw
こんなに尻尾振ったり裏切ったりする将軍様嫌だ・・・
>>815
短いけど面白い
これは投稿シナリオ?
>>819
分国統一 1555年 春 0.8 Gesen殿
のシナリオですた。
801の話で気になったんだが、戦国夢幻も天下布武と比較されるくらい
だから評判良かったのかな?
関連スレも見当たらないし、やった事ある人感想キボン
>>821
面白いよ。
淡白で、リアルタイム制という独特さもなかなか。
http://curry.2ch.net/warhis/kako/987/987624648.html
忍者と士気100がなければもっと遊べたのにねぇ。
外交とかは布武に及ばない。
CPUが一切外交しない。
音楽がすごい好きなんだけど
どこかにMIDIとかMP3、アレンジとか置いてない?
825801:04/06/13 00:45
購入しました。
各種セッティングも終了して、神ツールも頂きました。
あとは遊ぶだけ。

一つ質問ですが、このゲームはCD1枚だけですよね?
2枚組みのケースに入ってましたが。。
説明書が厚いからだと思う。
昔は2枚組みのケースに1枚だけっての結構あったよね。
光栄ものは殆どそうだったような・・・
やっぱ説明書の厚さなのかな。
828801:04/06/13 03:41
>>826 827
サンクス。

布武のリプレイレスばかり見てて、肝心のゲームをやる時間がなくなってしまた。。
のんびりマターリやります。
最初はシナリオ1今川かシナリオ2織田あたりをお勧めします。
830505:04/06/13 22:07
最初はシナリオ3の信長でしょ。
その次にシナリオ1の信長やって、布武の真の姿を知り、
ものすごい苦悩と挫折を味わう…と(笑)
831505:04/06/13 22:10
あ、書き込めた。
最近書き込み時のエラー多発は、プロバイダの制限でもあったんかな…。

というわけで遅れましたが、秋月さん天下統一ご苦労様。楽しませていただきましたよ〜。
そうだねぇ初心者にオススメなのは、実は伊達とか最上とかの
東北の大名かな。

激しい領国拡大競争がないぶん、
引きこもってじっくりと操作を覚えるのには向いてる。

ま、最初のプレイで統一はまず不可能なので
体で覚えて下さい。


戦略の基本は、局所優勢主義による各個撃破。
そして「捨てる」勇気を持つこと。

中途半端に分散させて、城を守るより
城の一つ二つ奪られても、兵力を集中させて敵の主力を屠るほうに
行動するのが勝利への道ですぞ
このゲームは正にクラウゼヴィツの言う「敵の野戦軍を撃破した後、その首都を占領せよ」か・・・
834無名武将@お腹せっぷく:04/06/14 16:46
エディタで大名の当主交代のやり方教えてください
サポート掲示板で聞けば良いやん
836無名武将@お腹せっぷく:04/06/14 17:27
一度大名家を削除してから追加する。
837無名武将@お腹せっぷく:04/06/14 17:36
エー(´Д`;)
838無名武将@お腹せっぷく:04/06/15 01:07
・゚・(ノД`)・゚・
当主武将を削除すると、一番上の重臣が当主になる。
大名家を削除すると順序が狂うのでお勧めしない。
このあたり掲示板でも話題が上がっていたが。
当主交代は現状出来ません。
近日中に実装しますので暫しお待ちを・・・

>>839
それバグでした(´Д`;)
そのまま作業を続けるとデータに不整合が起こる可能性があります。
また先日のバージョンアップで出来なっているはずです。

あと大名順をソートする機能が加わっていますので、削除は問題ありません。

208です
名前付け忘れた・・・
842無名武将@お腹せっぷく:04/06/15 19:27
オツカレチャ━━━━━━━━━━━━━ソ!!!!!
   ̄∨ ̄
  ノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノ
(´∀` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡
  \\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ゜ ゜ 
皆さんがクリアした中で一番弱小な大名はどこですか?

私はシナリオ1なら長宗我部か宇都宮でした
シナリオ1 龍造寺
シナリオ2 長宗我部
シナリオ3 真田
あたりかなぁ・・・
ここの住人の中じゃヘッポコですな。
やたら一揆が頻発するのだけれど、なんかいい方法ないすか?
>>845
内政の楽市楽座したら、民忠はずどんと上がると思うよ
楽市楽座やったら同盟破棄された事があった
地方勢力とかボンクラ大名だと一揆頻発するよね。
楽市楽座は保守派や宗教勢力との関係が悪化するので、序盤はお勧めできない。
リロードで回避するのが面倒なら、一揆が発生しない勢力でやった方が良いのでは?
849無名武将@お腹せっぷく:04/06/17 21:36
一揆は多発地帯がある気がする。
場所は、体感だと、肥前・常陸・南陸奥あたりだな。
畿内とか滅多に起こったことがない気がする。

ときに、開墾とか楽市ってどれぐらい投資してます?
850845:04/06/17 22:21
皆さんレスありがとう。
盆暗は駄目ですか。リロードでガンばります。
やっぱ開墾でしょ
上杉、今川でプレイした時楽市で同盟破棄された気がする
特に今川の場合は武田、北条が破棄してきたと思う
どちらも武将の政治能力にもよるけど
開墾なら600〜1000
楽市なら1000〜

楽市を実施できる(規模の勢力になっている)頃には
比較的余剰資金が多くなってるのもあるけど

自分の場合、商業値増加で入る金目当てでなく
統治度の上がり幅が多い楽市で、短期間に統治度をあげるのに
実施する場合がほとんどなので、自然投資額も多くなる傾向がある
過料銭   これ最強
開墾は次の兵糧攻めで無くなってしまう程度の軍資金の時にやってる。
だから大抵200〜400かな。
過料銭は水軍の編成が急に必要になった時くらいだな。
一度の開墾で、5万石ぐらい上がってるのを雑誌で見たことあるんだけど、
いったいどのくらい投資したんだろう・・・
200あたり5千石だから、2000で最高5万石上がるんじゃない?
857無名武将@お腹せっぷく:04/06/18 17:40
>>840
>>856
おお、元就で試したら金2000で5万石でますた。
初めて5万石見たんでちと感動。
一石は一人が一年に食べる量と同じくらいの量だから
5万石だと5万人分の人口を養えるくらいの米の収穫が増えたと言うことになる。
重さにして6000トン〜7500トンの米だよ!米!?

よかったね@^^@v
攻城戦に武将の能力は関係あるのかな?
兵糧攻め:政治力
力攻め:軍事力

むしろ野戦より影響大きいよ。
謙信公の力攻めは反則です。
逆に軍事力低い武将で力攻めすると、兵がモリモリ減っちゃいます。
違いってあったんだ。全く気付かんかった。
ある。

ついさっき、足利家の京極高吉(政治9・戦闘4、兵力37)で
LV8の高松城を攻めたが、強行で城LV低下がたったの2.
兵力は27まで減少、兵糧攻めに切り替えて城LV低下5

結局、1ターンで落とせなかった…orz

前々から思ってたが、楽市楽座することによって起こる、旧体制、寺院系勢力との関係悪化って、
こっちの勢力が拡大すると発生しなくなるよね。これって凄いよなぁ。
力あるものには逆らえない…という実力主義の時代をよく表してると思います。

てかこの辺がヒューマンファクターってやつなんだろうけど、一体このゲームは、
武将にどれだけのマスクデータがあるんだろうねぇ。
>>864
官位が関係してるんじゃない?
866208:04/06/19 17:27
当主交代機能実装しました。
軍団を選択して、メニューの[編集]-[当主交代]を選択すると、選択軍団長が大名になります。

いい加減使用方法を書き換えないと、初期の頃と大分変わってきてますね。
その前に、一時的に作ったまま放置し続けてる真っ白なページをなんとかせにゃならんし・・・
あ〜マンドクサ(;´Д`)
乙です
>>865
官位は関係無さそう。
大友家でも普通に関係悪化するし、試しにエディタで
征夷大将軍にしてみたけど同じだった。
やはり石高が基準なんじゃないかな。
869無名武将@お腹せっぷく:04/06/20 03:22
>>866
乙彼ー
>>866
乙カレー
>>866
隠居機能ですね
>>871
下克上機能とも言う
朝倉宗滴を当主に変えてプレイしたけど
すぐ死んだ・゚・(ノД`)・゚・
そりゃそうだろ…
875北条氏康:04/06/21 19:53
>>873
漏れがハケーンした>>157の裏技?なら、延命が可能かも。

って、1555年冬に確実にあぼ〜んする武将って他にいたっけ?

>>160 >>165 >>179 >>182-192
を見ても、朝倉宗滴以外いないような・・・・
そういや、このスレは一応専ブラに登録してあるから、新着レスがあるとROMってるけど、
もう、半年以上もプレイしてないなorz

今更だけど、>>160 >>165 >>179 >>182-192のデータの指摘、補完よろしこ。
SFCのエミュみたく、どこでもセーブ機能を実装したメガCDのエミュ、誰か開発してくれないかな・・・・

リロード、リロード、リロード、リ(ry
もう、疲れますたorz
ノーセーブでやるのが漢
フレームスキップをつかいなされ…
って実機でやってるひとはどうなるんじゃい?
保守
>>880
1ヶ月放置しててもdat落ちしない過疎板だから・・・・
1時間待てずに保守
883208:04/06/26 19:50
今更ですが、顔データの解析をしてみました。
あれって16色(正確には15色)の共通パレットで描かれてるんですね。
たった16色でアレほど個性的な顔を全員分描き上げるとは、まさに職人芸です。
これで顔グラの入れ替えは可能になった訳ですが、さすがに色数の制限が厳しくて
新規に作成するのは困難ですね。

ちなみに三好義賢の顔はデータ上も三好長慶のものでした。
どうやらデータを生成する際のミスのようです。
あと武将データが存在しないインデックスには、豚の顔が入ってました。
884505:04/06/26 20:34
ぶひー(見たい)
顔データの解析キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!!!
886208:04/06/27 23:25
↓豚顔
http://tenka.takeru.jp/kao.gif
拡大してあります。
顔の挿げ替えというのはCDイメージの改変などをしなくても可能なのでしょうか
三好義賢の顔をSFC版のと差し替えできないかなあ
>>886
何だか和むね
シャロムのブタ子を思い出したよ・・
全く売れなかったんじゃ作り込んだ甲斐が無いってか
892208:04/06/29 10:42
>>887
イメージの再構築が必要です。
試してないんで、確実に出来るとも言い切れませんが。

>>888
681さんのサイトに置いてある義賢の顔なら、
パレットもメガCD版に合わせてあるようなので
置き換え可能だと思います。
グラフィックが同じバグって義賢だけなの?
だけでしょ
895208:04/06/30 12:27
なんか韓国にも布武ラーって結構いるんですね。
↓のような書き込みを見ると、日本人と同じ感覚で楽しんでいるようで、
微妙に不思議な感じがします。
日本人が三国志好きなのと同じような感じなんでしょうかねぇ?

あと秀吉の扱いが気になる・・・

-------------------------------------------
ハハハ本当にチォンハポム極悪の難易度ですよそしてバランス
~特にkoeiゲームではヌキジモッハヌンゴッドル~~ 1555年なのか?
シナリオから織田信長にプレーすれば本当に李馬加とに勝ちにくく
て~~本当に信長がした悩みをプレーしながらするような錯覚イゲム
バランス付いて来るのがオブウルゴブニだ.多分06/16 16:37
太閤立志伝をやってた韓国人もいたからな。
攻略掲示板に来てた。

まぁゲーム好きな人でこだわらない人なのだろう。
エディタで武将の能力値を変えられないかな?
898雑賀衆:04/07/01 16:50
1ヶ月前にMEGA−CDがぶっ壊れたためプレイできない状態だけど、
ここや他サイトを見たら、新規に中古品を買ってでもやりたくなてきた!!
シナリオ1の織田で三河の水野を降伏させあり徳川を軍門に下らせたり、
色々楽しんできたな〜。セリフは何となく、「降伏せぬなら〜」だったな。
Gensじゃだめなの?
900505:04/07/02 14:57
Gensでプレイしている人は購入しとけ(笑)

ttp://segadirect.jp/Catalog/ProductDetail.aspx?SKU=0101006-00316
サターンパッドは手の小さいオレにはつらい
メガドラの6Bが今までで最高だった
漏れは手の大きさ普通だが、確かにメガドラの6Bパッドは神だった。
幽遊白書やる時はいつも取り合いだったよ。
変換アダプタ欲しい・・・
たぶんサタマガだったと思うんだけど、サターン移行時に
周辺機器開発者へのインタビューがあって
「6Bパッドが良かったと後から言われた。もっと早く言ってくれれば…」
とか愚痴こぼしてたな
「言ってくれれば」じゃなくて、リサーチすべきだろう
セガが家庭用から撤退したのも必然だな
>>898
散々ガイシュツだが、Gensというエミュでやれ。

>>208のツールも使えるし、実機でやるメリットは殆ど無いよ。
906無名武将@お腹せっぷく:04/07/04 08:58
初期設定の官職が間違ってるの気になるけど・・・それも味かな(w。
907停止しました。。。:04/07/04 12:30
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
何がしたいんだか
>>906
官職ミスもだけど、関ヶ原シナリオでまだ『守護』が存在するのはワラタ。

われらのバイブルが見られなくなっていませんか?
普通に見えてるけど・・・
一時的に落ちてたのかな?
xreaは、最近よく鯖落ちするからね。

【レンタル鯖】xrea.com part72
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1088846121/103-454

7/5の夜は、珍しく全鯖dj状態だったorz
群雄割拠(1555)の島津貴久で始めると
薩摩国を完全に掌握してないのに開墾渡河できるんだよねえ。
島津に限らないよ。
美濃、信濃、越後など城の多い国では良くあること。
あ。そなんだ。
薩摩国は城3つか・・。まあ軽いバグなんでしょうね。
いや、バグではなく仕様かと
城の数ではなく、城LVの合計から一定の割合で決めていると思う
城LVとの絡みか!考察不足でした。。。
岡崎城に集結した今川軍11万に織田3万の手勢で奇襲かけて来ます・・・。
城LVを上げると、石高が増える時もあるしね。
919208:04/07/10 00:11
エディタ作る時に調査した城LVと石高の関係を晒しとこう。

石高÷5が城一つ当たりの基本石高となり、残りを城LVに応じた割合で振り分けます。
例えば、50万石で城3つの国があった場合、城の基本石高は10万石となり、残り20万石
を3城で奪い合う事となります。

この事から分かるように、城数が少ない程奪い合う土地は多くなるので、同じ石高で
あれば2城の国が最も普請の効果が高いと言えます。
と言う訳で、国を分け合っている場合には積極的に城LVを上げて、土地を奪ってやり
ましょう。
なるほど
921無名武将@お腹せっぷく:04/07/15 21:31
ageとく
 
 06年大河ドラマは「富樫泰俊の妻」
  ̄V ̄ ̄ ̄ ̄
      //
/ ̄ ̄|
| .||  |
\__|ヽ\ ___('A`) ニカゲツ モタナイ…
 |   |  /※※※ゞノ,_)
   ̄ ̄   ~⌒~⌒~⌒~⌒ 
ワロタ
久々にシナリオ3柴田でやってみました。
やはり秀吉との決戦は燃えますな。

ところでシナリオ3の上杉、徳川って同盟できないのかな?

\ 高野山を世界遺産に登録しました /
     \             /
          V          ('A`)  カンケーナイジャン…  
         [ □]-‐‐lコ〜〜〜‐κノ)    
                      ^^
>922
注目人物が渋すぎw。最後は越前金津城で溝江長逸共々自害…。
海を渡って敵城に攻め込むとき、城に敵兵がいなくても海戦になるのは、特に矛盾することでもないの?
陸兵が居なくともその前面の海に海兵が居れば当然戦闘と脳内補完
沿岸部は見えない海賊衆が陣取っているのです
930927:04/07/24 00:43
海兵…海賊衆…_| ̄|○
931無名武将@お腹せっぷく:04/07/24 17:38
まぁ色々と脳内補完が必要なゲームだからねぇ
関が原シナリオが意外と遊べる事を発見。
島津で始めて、九州3分の2くらい制覇した所で徳川との決戦が発生。
12万,8万,3万と破って無事統一となりました。
正味3時間くらいしか掛からないので時間が無い時にお勧め。
933無名武将@お腹せっぷく:04/08/01 12:27
発売から4600日あげ。
もう4600日も経つのか・・・
5000日までに続編が出る事を祈ろう。
保守
936無名武将@お腹せっぷく:04/08/09 06:04
実家帰ったらメガドラもの全部処分されてた_| ̄|○バカ妹め・・
アマゾンも在庫切れだし八方塞りじゃあ!
>>936
オレも実家に帰ったら、大事にしていたロボコンの超合金をクソババが勝手に処分していたことがあった。

 みんな同じさ!_| ̄|○
うあ〜悲惨だな・・・
盆や暮にはこんな悲劇多そうだな。
保守しときます
940無名武将@お腹せっぷく:04/08/14 16:06
       / ̄ ̄ヽ
       |__T_i_
       |ミ. ・ ・|
      (6〈 / Jヽ 〉  
      |   Д |   一揉みにもみ崩すべし!
       l\__)     
      _ノ    (___ (⌒)    
     /| | |\_/| | | `ノ ~.レ-r┐ ビシッ
   ///| | | | |。|. | | |ノ__ .| | ト、
  / /./| |. | | |。|.( ̄  `-Lλ_レ′
      T i g e r s ̄`ー--‐′
           8
941無名武将@お腹せっぷく:04/08/14 22:03
     ,、r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,、
    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
.   /;;/´         `' 、;;;;;;;ヽ
.  ,';/              ヽ;;;;;;;l
.  |;|┌--‐フ  ┌----、、   |;;;;;;;|
.  |l ~~__´ 、   ``'__''''┘  |;;;;;;;;|
  _|. <,,O,> 〉   <,,O,,>    |;;;;;⊥
  | '|.    /   、       |;/ ィ |
  | |    (    )       .ソ /ノj
  ヽ |    _,ニ ニ,,,,,_       ソ./  拙者は何故に
   `| ,、ィ-‐''__'''‐-`,、     '' /   鍋島直茂の軍団に入ってるのだ?(SFC版)
.   ',   :i゙''''''''''`l'  `    ,‐'"
    ヽ.   L__」      /
     ヽ.  -、、、、 '    /|
.     ハ        /  |、
    /|ヽヽ、___,,,,、 '    l ',
   ノ. | ヽ          / |`ー-、
942無名武将@お腹せっぷく:04/08/14 22:05
地球連邦軍の戦術はメチャクチャだな・・・



まず白兵戦に入る前に火砲攻撃である程度制圧するっていうのが基本戦術だろうに・・・
戦国地球連邦軍??そりゃあ武田騎馬軍団も勝てんよなw。
天下布武に裏技ってあるんですか?
いくら検索しても引っ掛からないんですけど。
もしかして裏技は全く無いんですか?
945北条家:04/08/16 03:27
>>944

>>157にあるYO
ただし、条件が厳しすぎだけど(´・ω・`)
バグっぽいのは幾つかあるねえ
>>945
ゲーム自体がシビアですけど裏技もシビアですね。
つい最近、天下布武をやり始めたんですけど悪戦苦闘してます。
武田でやってますが全然ダメ…。リセットしてばかり。
どうしても北の上杉が気にかかって東の山内上杉すら倒せません。
おまけに、のんびりしてると西から斉藤道三が攻めてくるうえに、
今川が同盟を破って下から攻めてくるしで八方塞です。

>>946
バグっぽいのてどんなんですか?
てつはうと兵数の数を揃えたり
条件分からんけど、時々金がMAXになるよね。
あとは相手のターンより先に城攻めておけば、相手の行動を封じれるのとか、
城LVより兵数が少ないと攻めて来ないとか・・・
この辺はバグって言うより仕様なのかな?
これ使わないと弱小じゃ統一できませんね。

武田だと、上杉と同盟組んで西に勢力を伸ばし、今川軍が尾張を越えたあたり
で那古屋城を奪って退路絶ってアボーンってパターンが一番楽ですよ。
今川領がほぼ丸々手に入るので、この時点で対抗できる勢力は居なくなります。

正攻法だと、海津城を諦めれば上田城に兵を置かない限り、上杉との直接対決
は当分発生しません。
その間に石高の高い武蔵、上野あたりを飲み込んでいけば上杉には負けないかと。
シナリオ1の北条って弱すぎませんか?
本当はもっと強くなかったですか?
気のせいなのか里見が少し強すぎると思います。
里見が北条を滅ぼしてしまうとが多いです。
951無名武将@お腹せっぷく:04/08/19 00:54

う〜ん、おれの場合は西でやっても東でやっても、北でやっても・・・・・・
やっぱり北条がでかくなることが多いなぁ。
たまには里見もでかくなるけど・・・・・・。
まぁ、富樫が大きくなることはまずないな・・
たしかに北条ってCOM勢力は大きくなる事多いけど、自分でやると結構難しいよね。

954無名武将@お腹せっぷく:04/08/19 16:28
スレ違いかも知れませんが質問させてください。
Gensで天下布武をプレイしようと思い初挑戦したのですが、吸出しや仮想がうまくできませんでした。
それは仕方ないとして只今CDから直接立ち上げてゲームを始めてみたのですが、@MEGACDのコントロール画面で“CD-ROM”以外の箇所を押しても全て“STOP”の所へ飛んでしまう(つまりオプションを押せず“RAMの初期化”ができない)。
A大名の選択ができない(カーソルは動くが決定できない)。
Bジョイパットが動かない(XPの設定では大丈夫だった)・・・と三重苦で立ち往生しております。
メガCDの方はアクセスが遅くなり嫌な音を立てているので、これを期にPCでと思ったのですが、正直ここまできて諦めるのは辛すぎますのでどなたか勉強させて頂ければ幸いです。
宜しくお願いします。
955無名武将@お腹せっぷく:04/08/19 16:46
スロかってオモタらゲムかよ
ぶっちゃけスーファミ版のromを見つけに行った方が早いと思う
ここでエ○の話はやんないよなって言い合わせてあったと思うが・・・。
そっち系の板で聞いたほうが詳しく聞けるんじゃないのかな。

ただお前がそう思ってるだけだと思うぞww
既に質問側がGensでどうのこうの言うてる時点でエミュ話なんだが
珍しくレスが多いなぁと思ったらエミュの話題か
961954:04/08/19 21:44
お騒がせして申し訳ありませんでした。
もう消えます・・が、ボタンが効かない(ジョイパットに限らず)のは何がダメなのかだけ、情けで教えて頂けないでしょうか?
調べようがなくて・・・すみません。
962無名武将@お腹せっぷく:04/08/19 22:14
コントローラーの設定はしたのか?
>>953
>たしかに北条ってCOM勢力は大きくなる事多いけど、自分でやると結構難しいよね。
もしかして武蔵方面に伸びようとして上杉とガチにやりあってない?

序盤は江戸城を壁にして、下総方面に攻め込むといいよ。
あとは武田が側面からなんとかしてくれる。
964505:04/08/20 01:36
>954

>1の神サイトを隅々まで全部見た上での書き込みでつか?

それでもムリならあっちの掲示板に書いてもらった方が、(雰囲気的に)応えやすいかと…。
>>963
漏れの場合は、まず扇谷上杉を滅ぼすYO
上杉謙信を沼田城で足止めさせたいから。
扇谷とか山内って城攻めしてる最中に謙信に降伏するのがいかんとも
しがたい。
シナリオ1の織田信長でプレイしたんですけど
美濃を平定した2ターン目後に今川に攻めてこられて惜しくも敗北。
今川義元の兵数があと100のところまで追い詰めたんですが…。
どうすれば今川に勝てますか?
速攻で美濃を平定して今川と対峙するのは間違いですか?
何か良い案があれば教えてください。
ここってエミュ駄目なのか?
いまや本体が無事稼動している人のほうが少なそうだが。
>>967
>>261>>473が参考になると思われ。
あと、>>515にリプレイがあるYO

で、美濃を平定って美濃は、同盟国の斎藤道三領だろ?
今川と対峙するしないにしろ、美濃は暫く放置。
今川を速攻で攻めるなら尾張を1〜2ターンで平定しないときつい。
初期の今川軍は士気も低いし、石高の割に武将が多いので各個撃破しやすいから、
連続で、そして兵力に余裕がでたら2方面に攻めると(・∀・)イイ!!

>>968
エミュROMはまずいかと。
Gensの話なら今までは問題になってなかったんだけどね・・・・・
>>473の方法は、軍事フェーズが信行よりも後回しで、尚且つ信行
が信広を攻めてくれないとダメだから、結構リセット回数が必要。
成功すれば今川に負ける気はしないけどね。

エミュはROMとかBIOSの話じゃなければ別に良いと思うぞ。
ただでさえ天下布武のユーザって少ないのに、エミュが動作しない
とかの理由で諦めるのを見るのは忍びない・・・
dat落ちする981レスまで目前なので、次スレ立てますた。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1092998803/
北条は本願寺と双璧をなす堅城だよな。あの堅さ故に、いつも最後に攻め落とす
場所になってしまう・・・.
関ヶ原シナリオの弱小大名でやるのってホント難しい。あの時期にはもう天下を
目指すことは不可能に近いことを思い知らされる(笑)。黒田選んで‘官兵衛の
野望’でもとやりだすと独立直後に多勢で攻め込まれてまうよ。
>>967
基本的に969さんといっしょですが
1ターン目に信長一人で清洲城信行を攻めて(大将狙い)城LV4〜6位まで
力攻めしてから兵糧攻め(清洲城を落とせなかったらやりなおし)
残り4人で小牧山城信広を攻めてそのまま兵糧攻め
これで2ターン目までには尾張を平定できるので あとは信長(目安30兵)と丹羽(20兵)
に兵を集中させれば冬までに60〜70兵集められるので 岡崎城包囲中の今川を攻めれば
義元に集中攻撃で勝てます。水野は同盟OR放置プレイで余力ができたら攻めましょう
なれてくれば美濃を平定してからでも今川に勝てると思いますが
同盟中の斎藤を六角、浅井の盾にして今川をぬっころしたほうがいいと思います。
このゲーム、各フェイズの順番次第で攻略方法や難易度が変るから、結構飽きなくて(・∀・)イイ!!

>>697
最初のうちは、1555年夏までに尾張の4城制圧できなかったら、リロード汁。
>>969
美濃を平定って書いたのは完全に勘違いでした…。
もちろん、信行と信広を滅ぼしただけです。
やはり、尾張は2ターン目までに平定しないといけないみたいですね。

>>973
兵を集中するのは信長とあと1人は丹羽長秀でいいですか?
森可成や柴田勝家はダメですか?
誰がベストな選択なんでしょうか?
>>975
漏れは、軍、政、共に高い丹羽長秀に集中させた。
ずっとやってないんで、うろ覚えなんだけど、初期の配置場所も考慮したような。

森可成は、政治力が低すぎて×
(政治力が低いと、1ターンで徴兵できる兵が少ない)

柴田勝家は、初期兵力が少ないので、×
977973:04/08/20 23:25
>>975
確か同じ知行値でも政治力によって徴兵力が変わってくるので
政治力の高い丹羽長秀だと12万石も与えれば1ターンに500兵集められるはずです
森だと15万石は必要になってくるので・・・。
柴田は家来にしたばかりだと忠義が低いので 今川に寝返ったりするのでちと危険です。
まぁ967さんの好みで選ぶのがいちばんかと思います。

よりベストな選択を突き詰めていくのもこのゲームの楽しみの一つだと思いますので
COMの理不尽さにもめげずにがんがって天下統一めざしてください。
初期の織田家って丹羽と柴田しか使えないよね。
でも尾張、美濃、三河をおさえておけば中盤以降が凄く楽しい。
>>954
もういないかも知れんけど
VerやASPIが適切に導入されているか確認
ジョイパッドをつながずにコントローラの設定
Perfect Synchroはoff
@はとりあえず無視して
Aコントローラの設定ミスと思う
B問題の切り分けのために後回し
今川義元を討ち死にさせて岡崎城を奪いましたが
それから今川を滅ぼすのに苦戦してます。
すぐに兵力を回復させられてしまうんですよね。
岡崎城を奪ってからすぐに攻め込んだ方がいいですか?
現在、1556年春です。
水野は降伏させたので刈谷城は奪ってます。
城が落ちるまで包囲せずに、毎ターン撤退して戦闘した方が良いよ。
今川軍の士気が一桁の状態を維持すれば少数の兵でも楽勝だから。
水野を降伏させてあるなら長篠城を奪い三河を平定させたあと
今川と同盟するのも一つの手
同盟が成功すれば今川は武田の高遠城の方にかなりの確率で攻めていってくれるので
あとは同盟を無視して効率よく空城を奪いとっていくだけ
この後のために武田 北条との同盟を進めておくのもよいかと
>>980
そこから先は自分で考えろよorz
>>980
いろんな人の興味深い戦略が聞けて面白いじゃん。
こうなったら>>967が統一するまでサポートしようじゃないか。
それはそれで面白そうだな
>>967ですけど
みなさんの御協力のおかげで今川を滅ぼしました。
それから上杉、北条と同盟を組んで西に向かって近畿地方をすべて制圧。
そして中国地方に着手し始めたら強大になってきた上杉が裏切って攻撃してきました!
東の上杉氏と西の大友氏に挟まれて崖っぷちです。
特に大友氏が一挙に全兵数で攻めてきたのが物凄い脅威です。
こっちは兵を二手に分けざるをえないので。

織田 領土650万石 総兵800
上杉 領土500万石 総兵400
大友 領土600万石 総兵600

途中までは順調だったんですけど
弱小や中堅勢力が次々とCOMの軍門に下ったのが痛いです。
こっちの脅迫には応じてくれないんですけどね。
>>986
絶対兵を二手には分けるな。

上杉には、足止め用に少数の兵の一つか二つの軍団に
政治力の高い武将をつけて、とにかく城強化→行動順を利用して牽制
多少領土を削られても気にしない。

ここまでは捨ててもいいと割り切っておくといい
行動の自由もききやすい

それに雪があるから越前-美濃のラインでかなり粘れるはず

残りの主力で、大友を一気に打ち倒せ。
一回大打撃を与えれば、あとは天馬駆ける如し。
いやいや、兵力的には500と300に分けて、それぞれ大友と上杉に当たれば
十分戦えますよ。

ただ天下布武のセオリー的には、暫く上杉は城LVを上げて足止めし、大友の
全軍と対峙するのが正解でしょうね。
予め城LVを上げておき、そこに大友軍を引き込み、退路を断って殲滅すれば
西日本は一瞬で手に入るでしょう。
それぞれの戦略の方向性の違いが出て、アドバイス読むのって面白いもんだな。
違い出てるか?