【活字を】にわか三国志ファン晒しスレ【読め】

301 ：無双厨：02/10/23 19:57

300げと。

>299
でも実際無双やって三国志返り咲いたんだよねー。

302 ：無双厨：02/10/23 19:58

って300じゃなかった。
ﾊｽﾞｶｽｨ-

>300
例えばどんなこと言うんだ？
南蛮に張飛が参加してたとかいうんか？

だから無双を楽しんでるだけなら厨だって言われないんだって

304 ：300：02/10/23 20:33

>>301
ごめん、300ゲトしちゃった。

無双で使用可能の武将名しか知らなかったりするくせに、「～最強!!」とか言っちゃったり。
一番ﾔｳﾞｧｲと思ったのは、どの戦でどういう結果が出たのかきちんとわかってないこと。
無双しかやってないのはわかってるが、五丈原勝利したのは蜀だぜ的な発言を聞いた時
は絶句しますた。おまい、社会科で世界史取ってんじゃなかったのかと。
オリジナルって、ある意味ゲームの功罪・・

305 ：300：02/10/23 20:38

連続カキコでスマソ。
確かに無双を楽しんでるなら構わないと思う。
ただ、あれはあくまでゲームなんだということをわかって欲しい。

306 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/23 21:07

>>305
同意。
強制するわけじゃないけど、どうしても「基本をわかっててこそのゲームだろ？」と思ってしまう。
そんなにゲーム好きでキャラ萌え（やな言葉だが）してたら史実はどんな話なのかとか、
実際はどんな人物か、とか知りたくなったりしないもんなのかね。

307 ：無双厨：02/10/23 22:03

>304
それって無双の話してたんじゃなくかい？
無双の話でそれはアリだろ。

三国志の話でそれだと生温かい目で見てやるしかないｹﾄﾞﾅｰ。

>306
そうでもないよ。
無双のゲームと三国志はあんま関係ないし。

無双厨で一番の問題行動っつったら無双やって三国志知った気になるってのだな。
逆に三国志厨で困るのは無双を純粋に楽しんでるところに割り込んで三国志知識をひけらかすとこだな。

308 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/23 22:03

>>304
> 無双しかやってないのはわかってるが、五丈原勝利したのは蜀だぜ的な発言を聞いた時
> は絶句しますた。おまい、社会科で世界史取ってんじゃなかったのかと。

誰かの言っていた「徐庶？誰だよそれそんなやつ三国志にいねーよ」発言の
斜め上を行くなそれ。(´Д｀)

309 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/23 22:11

彼らにすれば｢無双＝格ゲー｣であって、それ以上でもそれ以下でも無いんだろうね
だから、時代背景などは関係無いんでしょう
たまに発生するとんでもない勘違い厨には、｢坊やおつむが沸いちゃってるのかい？｣
くらいの生温かい視線で放置しておくのが一番でしょ
ま、無双をきっかけにして三国志を好きになってくれる人が一人でも増えるといいけどね

310 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/23 22:38

>>308
マジで！？
同じコーエーゲームでも無双シリーズと三国志シリーズでは
やはりユーザーの質が全然違う・・・。

311 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/23 22:54

この板を犠牲にして三戦から無双厨追い出し運動でも始めますか。

312 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/23 22:55

頭の悪いゲーマーは、アンジェ○ーク辺りから流れてきた
美形大好き～の女どもだけかと思っていたら、
男も結構いるのね・・学生低年齢層だけだと思いたいなあ

313 ：掃除人：02/10/23 23:17

本当にゲームとか漫画とか低俗なものに三国志が使われることは許せない。
というかゲーム、漫画の存在自体が世の中にとって悪だと思う。
だからこの板から、２ｃｈから、日本から駆逐していきたいと思う。
まずはこの板からAAスレ、無双・三国志・信ヤボ等のゲームスレ、
横山・蒼天等の漫画スレ、小説スレ、演義スレ、なりきりスレ、
その他のネタスレ等の低俗・公共性の無い駄スレを駆逐し、
三国・戦国時代について真剣に討論することを目的とし、
三戦板全体のレベルアップをすることが必要だと思う。
幸いこのスレには同じ意見を持った方々が多くいらっしゃるようなので、
ここに同志を募ろうと思います。

314 ：あ：02/10/23 23:21

でも、フツーに無双だけ楽しんでるゲーマーなら、
わざわざ三戦板に来てスレなんか立てないで家ゲー・家ゲー攻略板にいるだけのはず・・・
それをあえてここに来て本場（？）の人達とも語りたいっていうのは、
一応三国志そのものに興味が湧いてきた兆候ってことなんじゃないのかなぁ～・・・
より深いレベルに進んでいく見込みはあると思うんですよね。

ただ、なんたって知識不足だし、彼らにとっては無双がいわゆる原典になるわけだから、
「ゲームじゃ○○だけど本当は××だったんだよ」なんていう事実を受け入れたくない、
意固地になってる部分があるんじゃないかなー・・・

315 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/23 23:26

>>313
ここ板の右翼みたいな極論派だな。おれはそこまでしようとは思わん。
身の程を弁えて話してくれるなら別に無双から入ってきたﾔｼでも
毛嫌いはしない。迂闊なこと言ったら叩くけど。（ｗ

316 ：あ：02/10/23 23:29

>>313
それは・・・真実のみを追究したいとゆーことでしょうか。
横山も吉川も演義も低俗だってのは、いくらなんでも・・・
「真面目に議論スレ」を作って住み分けをしっかりする、ぐらいが現実的なところでは・・・？

317 ：無双厨：02/10/23 23:33

>314
ぶっちゃけ入口なんてどうでもいいとおもうよ。
漏れ、初めに三国志に出会ったのがウキンが女のヤツだし。

で、十数年三国志から離れてたけど無双で復活。
でも三国志好きだよ。

318 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/23 23:36

>>313みたいなのがいるから、ハラに据えかねた無双厨が「三国志ヲタはキモイ」
なんてクソスレ立てんだよ・・おまいらもちつけ。
ファン層の裾野が広いという事は、その中に化けるかも知れない人材が
埋もれている場合もある。漏れは>>309の意見に同意。生暖かく放置。

319 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/23 23:37

>>313
夜釣りがお好きみたいですね

320 ：掃除人：02/10/23 23:42

プッ　釣れた、釣れた！！！

と思ったらあんまり釣れない・・・

321 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/23 23:43

>>320
ﾎﾗ( ﾟдﾟ)_旦~　ﾁｬﾃﾞﾓﾉﾒ

んで、出直してこい。

322 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/23 23:43

>>313
それは2chでやらずに、大学でそれを専門に研究してる教授の研究室にでも
入ってやったほうがいいと思いますよ。

323 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/23 23:44

>>313
一、三国志・戦国時代を娯楽とする輩、誠実に追究する輩、各々立場を尊重し相争うべからず

お前が何を考えてようが「勝手」だが、三戦板は歴史ネタで遊ぶことを禁止していない。
お前みたいなのがいるから、「普通の三国志ファン」が迷惑するんだよ。
世界史板逝けば？

324 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/23 23:45

「釣れた」＝「負け惜しみ」

325 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/23 23:53

生暖かくヲチできれば無問題なのだがついつい熱くなってしまうんだよな。
どっかにも同じ例書いてあったけど、美少年軍師萌え～な女に
陸遜が実際に活躍したのはおっさんになってからだよ、と言ったら
めちゃくちゃ怒られた。
陸遜の魅力は無双のヘソ出しだけじゃないんだ！クソッ

326 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 00:00

>>314
もしかしたら無双で満足して三国志に手を出さないだけかも。
ゲームを楽しむだけ、キャラ萌えだけで充分とか。
無双で同人活動するなら無双にない三国志の知識は(多分)必要無いし。

でも無双から三国志に興味を持つ人もちゃんといるですよ。
自分も友人も吉川とか北方とか読んでる途中だし。
レベル低い文章で申し訳無い…作文苦手。

327 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 00:09

>>313
でも、実際のところ一部の研究者なんかから見れば、
無双も三戦版も大差なくて、彼が言っているように
>本当にゲームとか漫画とか低俗なものに三国志が使われることは許せない。
と思ってる人もいるのだろうね。
正史派の人の意見を突き詰めていけば、決して「釣り」なんかじゃなく
最終的にはこの>>313の意見に収束されていくような気がするんだけど。

328 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 00:11

>>325
南征の時点で趙雲は老将なんだと美形ﾏﾝｾｰ女に言ったら
めちゃくちゃ怒られた後泣かれましたが何か？

329 ：あ：02/10/24 00:13

>>326
たしかに・・・無双の話題限定でスレ立てる人は、無双の知識だけで十分と思ってるのかも。
別にこの板全体としても、それを禁止してるわけじゃないしなぁ・・・

>でも無双から三国志に興味を持つ人もちゃんといるですよ
自分も同族です。しかももっとふざけたゲームから入ってますんで（笑）

330 ：無双厨：02/10/24 00:24

>328やら>825やらは勘違いしてるだろ。

無双を純粋に楽しんでるところにそうやって三国志のいらん知識
教えるのはな、三国志厨ってよばれんだよ。

漏れも教えた後の反応は気になるけどな（ｗ

>329
この板で無双のスレ立ててるヤシは
無双と三国志は似て非なるものとして楽しんでるだけでは？
山田スレなんぞ住人は殆ど三国志の基本知識は持ってると思うぞ。

331 ：あ：02/10/24 00:25

>>327
ゲームや漫画を見て、汚されるって思う人と、興味を持つきっかけになるなら結構って思う人と、
タイプも分かれると思うんですよね。
それに、「お話として作られている」と割り切れる人は、そう敵視しないと思うし。

ゲームなんかの分岐シナリオ＝ＩＦストーリーを見るのも、
それはそれで楽しいって思ってくれる人も・・・いるんじゃないかなー。

332 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 00:26

>>328
別に陸遜がヘソ出そうが女みたいだろうがどうでもいいんだが、無双大好き女に
横光趙雲見せ時「なにこれｷﾓｲ」と言われたことはショックだった。
この怒りをどこにぶつけたらいいですか。

333 ：無双厨：02/10/24 00:29

>332
おう、漏れは趙雲信者だ。
無双の趙雲も好きだが横山の趙雲も好きだから安心せよ。

とりあえずその怒りは夕日が沈みそうな海で叫んで発散せよ。

334 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 00:30

>330
漏れは325だが、状況説明が足りなかった。
ゲームの話をしてて、その女は漏れが三国志好きだと知ってて、
ゲーム内での陸遜について同意を求められたんで
思わず言ってしまった。迂闊だった。ｽﾏｿ……と、言うべきなのかこの場合？

335 ：無双厨：02/10/24 00:32

>324
そのゲームとはなんだ？
無双なら無双の陸遜で答えてやらんとな。

336 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 00:36

=====コテハン無双厨は夜釣りお楽しみ中です=====

337 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 01:07

なんか、無双厨さんの書き込みの口調が、うちのお兄ちゃんにそっくりだとおもいました。特に>335。
お兄ちゃん、今年中に仕事が決まりますように。

338 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 01:28

ｵﾚは小学校の時に図書館で横山三国志読んだのが最初だった。
歴史に興味もつことは、きっかけは何にせよいいことだと思うが。

しかし最近困ったことが・・
三国志系のｻｲﾄを検索すると出るわ出るわ、801ものが。
さらに絞るためにｷｰﾜｰﾄﾞに武将名とか地名とか入れてもまだ出てくる。
にしても腐女子の想像力はｺﾜｲ・・未開の世界だよ。
漫画とかの創作のｷｬﾗだけではもの足りんのかね。
尊敬する人物まであんな風に描かれるとすんごいへこむ。激鬱。

>>337
お兄様によろしく。

339 ：あ：02/10/24 01:37

>>338
コーエーから出てる三国志のドラマＣＤの絵、見たことあります？
番外編みたいなヤツの中身も・・・
なんか孔明と周喩が、聞いてる人に投げキッスとかさせられてました。
しかも決戦２なんて、そのドラマＣＤと声優がだいたい一緒なんですよね。
そーすっと、延長で買う人はそれなりの数いたわけで。
結局、そーゆー女性ファンを取り込んだのは、他ならぬコーエー自身ってことで・・・

340 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 01:56

聞いた話で実際目にしたわけではないから正確な情報ではないが
コーエーのCDってスラムダンクの花道の声が劉備とかじゃなかったか？
もうね、ｱﾌｫかと。ｳﾞｧｶかと。吉野屋ｺﾋﾟﾍﾟ貼るぞと。
「三国志ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ、正史派と演義派の
言い争いで刺すか刺されるか、そういう雰囲気がいいんじゃねえか。
女子供は、すっこんでろ」と。

とはいえ、おれの先輩で正史中国語原典で読める上に、各所三国志名所を
現地案内人いらずで回れる程筋金入りの三国志ﾌｧﾝの女性がいるので
無駄に男女差別はしたくないのだが。

341 ：あ：02/10/24 02:21

>>340
花道は趙雲役で、劉備はアムロがやってます。
で、ブックレットの中には聞いてるファンから送られたハガキが載ってたりするんですが、
「美形だから好き」とか「声が○○さんだから好き」とか、そういうオーラが出てるんですわ。
>>325や>>328で例に挙がった女の人達は、おそらく分類すればこれの延長。
武将が実在の人物で、歳を取ったり髭が生えたりするなんてことは考えたくない、
あくまで架空のキャラクターとしてしか見てない人達なんでしょうねー。
無双も、やたらと美男美女キャラを作らなければ、状況はもう少し違ったかもしれませんなぁ

342 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 02:36

>>332
無双をマンセーするのはまだいい、だが無双を基準にして先駆の三国志書籍を非難するのは許せん。

343 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 02:39

コーエーは商売だからな。売れればなんでもいいんだろう。
シブ×ワコウに昔のカリスマを求めるだけ無駄ってこった。
シュミレーションで男性三国志ファンを、無双で低年齢女子供ファンを
開拓し取り込んで、今や上場企業。三国無双３でも出る頃には
美形と女子供が更に増えるんだろうよ。あー鬱だ。

344 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 02:41

そういえば、俺は無双持ってるけど、三戦板の人間って無双所持率どのくらいなんだ？

345 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 02:43

>>342
よくぞ言ってくれますた・・・・(つД｀)
今度こそ朝日に向かって叫ぼうと思います。「無双厨なんか嫌いだー！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ」

>>344
私一応無双2だけ持ってます。
一通り最強武器集めたら飽きちゃって友達に貸しっぱなしだけど。

346 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 02:58

歴史ぽいものをまったく受け付けなかった家族が
無双２をやってから三国志に興味持ってくれたYO
横山、蒼天、SWEET、吉川読んで、今、秘本。
人形劇DVDも借りてきて一緒に観たりもしてる。

当たり前のことだけど、ふつーに誘導すれば
無双厨とやらになんかならないよー。
「キレられた」とか言ってる人は、そもそも怒らせるような
接し方とかしてるんじゃ…と思ってしまうよ。
じゃなきゃ、無双どうこうでなく、基本的にその人が
厨房てことなんじゃないの？

347 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 03:05

>>344
漏れは無双２のためにプレステ２を買ったよ。

348 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 07:52

age

349 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 08:21

ここで熱く語ってる時点でヲタも新人もないんだよ

350 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 08:31

>>349
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

351 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 08:33

（つД｀）

352 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 10:09

バカばっか

353 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 10:12

>346
漏れも無双持ってるし、無双から三国志に入った人間も何人か知り合いにいる。
無双が悪いのでなく、厨本人の資質であることは皆解ってると思うよ。
三戦板にも正史厨やら演義厨やら厨と呼ばれる人種はいるし。
正史・演義の間の溝にくらべると無双との間の溝はちょっと深いから
「三国志」という世界においてどうつき合っていけばいいのか混乱するんだ。

354 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 11:34

ここはしょせん無双厨としか張り合えない程度のﾔｼが集まってんだろ

355 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 11:51

だって、横光の趙雲キモスギ

356 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 13:10

>355
じゃあ、横山趙雲は俺のﾓﾉね(´∀｀*)ﾅﾝﾁｬｯﾃ

つうか、無双の○○は好きだけど横光の○○は駄目っていう奴って
その人物の人間性で判断してんのか、ただ単に見た目で判断してんのか謎なんだが。
活字だと人間性・性格で判断してるんだろうなって思えるけど
無双がらみだと、見た目で判断してんのかなって思ってしまう・・・。

357 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 13:51

>>354
そんなずばりな事をいっちゃいかんよ。
世界史板じゃ、ついてけないからここにいるんだから。

358 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 20:21

世界史板のアンチ三国時代の連中の要望でこの板できたんだから、
三国時代の歴史を語るのはここでいいんだよ。

359 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 20:35

>>356
無双で「無双以外の○○はイヤ」とか言ってる女は明らかに外見判断だけだろ。
趙雲や姜維に関しては吉川英治版で「美形描写」があるのだが、
そこばかりあげつらってきゃーきゃー言ってるのが多かったりする。
まあ、周瑜だって美周郎って表記がなければ演義じゃただの諸葛亮に嫉妬する
ヒステリーなDQN男になっちまうしな。しょーがないのかもしれんが、
それだけで三国志を語られても返す言葉に困るのも事実で。

360 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 21:30

天地を喰らう

361 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 21:49

趙雲は横光のが一番ｶｺｲｲ

362 ：無双厨：02/10/24 21:57

>361
そういうおまいも所詮は見た目重視だろ。

363 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 22:03

ん、それが何か？

364 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 22:35

>>361-362
っていうか、話として繋がってないな

365 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/10/24 22:38

相変わらず三戦板は無双スレが乱立しておるなぁ。
>>196
よ、戦の準備は整ったか？