横山光輝の三国志って嘘の話なの？

おしえてーー

( ﾟДﾟ)＜名スレの予感
( ﾟДﾟ)＜名スレの予感
( ﾟДﾟ)＜名スレの予感

各スレの予感？

破苦楚莉威奈江！　　　　　　　　　　　　　　　　　　.'　　，　．.
　　 ∧∧　 　　。　　　　　　　　　　　　|＼|＼　　 ∴　' 　　　　
　　(,,゜Д゜)　｡ﾟ　 ﾟ。　ロ曰　|　　　 ｒ⌒(　　　 )　　・,‘　
　　(]づy/:|~(）｡.。ﾟ　　匂　．　　　|　ｙ'⌒　　 ｀⌒＼’
　　/:::|:::|:::|ノ　　　　　　　　　　.,∴　|　　／　>>1 　 　
　 /:::::|:::|:::|　　　　　　　　　　 , :;・,'　ー' 　 〉
　 (ﾉ　 ｀Ｊ　　　　　　　　　　　 ,.‘　　　　／　,　　 ）
　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　／　／　／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |__／

　　　　　　　　　　　　　　　　　-=＝≡≡≡＝=＝≡≡≡＝=-

本気ですか？>>1

つーか思いっきり「史実」って書いてあるじゃねーか
何巻だか忘れたけど探してみ

即死スレが多すぎなんだよ糞どもが！

夏ですなぁ

嘘ですよ。
史実では、董卓は禅譲をうけ皇帝になりました。

>>9
でも、後に曹豹の謀反があって失意の内に倒れたんですよね・・。
あれこそ悲劇の皇帝だよ・・・

その曹豹もすぐに韓馥に討たれました。

>>9-10　また「読み所を説くスレ」になりましたか？

いやーなつですなぁ

>>13　全くですなぁ…。

いやあ、夏だねえ

>>15　いや全くです。

夏休みだよ！
うひゃあああ！
ひゃああああ！

ひいっ！

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　ま　た　夏　厨　か・・・
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

正史と演義の違い。
横山は演義派の吉川の小説を参考にしてんじゃない？
公孫越の死に方とか違うけど
歴史的に見て大きな違いは無いと思う。

で、19はブラックホールとウィングマンだっけ？
そっちの方に興味あり。

ウィングマンだっけ？ウィングマンだっけ？ウィングマンだっけ？ウィングマン
だっけ？ウィングマンだっけ？ウィングマンだっけ？ウィングマンだっけ？ウィ
ングマンだっけ？ウィングマンだっけ？ウィングマンだっけ？ウィングマンだっ
け？

大嘘です。
黄忠・馬超・趙雲は架空の人物で、蜀の五虎将とは
関羽・張飛・魏延・武安国・金旋です。

魏延：　本当は五虎将の一人。
　　　　孔明死後、政敵の費詩に陥れられ、やむなく魏に亡命しようとして
　　　　殺された。
　　　　費詩の讒言が広く信じられたため、悪人の汚名をかぶされてしまい、
　　　　その結果、蜀びいきの三国志演義では五虎将からはずされてしまった
　　　　悲劇の名将。

武安国：孔融の配下。曹操が孔融を殺したため北海で挙兵、曹操に叛旗を翻した。
　　　　曹操軍最強の武将・朱霊に破れ、諸国を放浪の後、妻の従兄弟である
　　　　楊松を頼って漢中の五斗米道に身を寄せた。
　　　　のちに張衛と馬のことをめぐって対立、蜀を占領した劉備に投降し、
　　　　漢中争奪戦で活躍、征北将軍領房陵太守に任じられた。
　　　　傲慢で粗暴な性格のため関羽と仲が悪く、孟達に誘われて魏に降ったため
　　　　三国志演義では五虎将からはずされてしまった。
　　　　魏でもその性格ゆえに問題を起こし、酔って曹休と争い殺された。

金旋：　漢の名臣金日ﾃｲの子孫で智勇兼備の名将。
　　　　劉表の食客として晴耕雨読の日々を過ごしていたが、新たな荊州の
　　　　支配者である曹操に中郎将領武陵太守として起用された。
　　　　しかし漢の名臣の血をひくものとして漢王室への忠誠心が厚い
　　　　金旋は曹操を裏切って劉備に降る。
　　　　金旋の息子の金イは父親とともに劉備に降る事はしなかったものの
　　　　彼もまた漢王室への忠誠心が厚い人物で、後に曹操のやり方に怒って
　　　　耿紀・韋康らと叛乱を企んで曹操に処刑された。
　　　　金旋は関羽や糜芳と仲が良く共に荊州の守将として活躍し、五虎将の一人に
　　　　数えられるほどになったが、その昇進を妬んだ周倉によって讒言され
　　　　関羽と疎遠になり、呉の侵攻に際して糜芳とともに降伏した。
　　　　その結果、武安国と同じく裏切り者として五虎将からはずされた。　　　　
　　　　呉の将となった後も、それを後悔して楽しまず憂悶のうちに没した。
　　　　一説には金イの処刑を聞いて、自殺したとも言われている。

>>22
演義ベースの吉川三国志のそのまたパクリの横山三国志を正史ファンは常々
苦々しく思っていました。
ぜひ、このスレを魏延・武安国・金旋の名誉回復スレとしたいですネ！

＞曹操軍最強の武将・朱霊
朱霊萌え〜
朱霊の人物評きぼんぬ

どうでもいい・・・

夏だね・・・

厨房が増えたことを夏のせいにするな。

19の右はペンタゴン。
で、2人の首が「ﾄｰｲ」ってなってるのが気になる。

>>22
まあ嘘もほどほどにしておけよ。
俺も今日始めて蒼天航路読んだんだが、第一巻の「アモーレ」は、
陳宮が踊りながらいった言葉だとずっと信じてたから。

だまらっしゃい！

「だまらっしゃい」は嘘だな

>>17 全くどす。

朱霊：智勇兼備の将だが、曹操に嫌われていたため
　　　地位は低かった。

路昭って実在したのか？

路昭：朱霊のマブダチ。

>>28
>>22って全部うそなんですか？

>>35
「黄忠・馬超・趙雲は架空の人物」は嘘ですが、それ以外は本当です。
黄忠は黄権の祖父、馬超は馬ｶﾞﾝの部下、趙雲は趙範の息子でいずれも
蜀将ですが、下っ端で五虎将ではありません

>>36
また嘘か…やれやれほんとに嫌な夏だぜ。by孫策

>>37
流れから言って「嘘」じゃなくて「ネタ」だろ
その程度の理解力もないから呉はだめなんだよ

あと正史では呂布が亡命して倭国（当時の日本）に来た話は触れられないよね。
日本にお墓があるのにさ。

>>39　それうちの近所にあるよ

…笑えるスレだが１の質問がマジだったら混乱するだろうな…

ところどころに本物を混ぜてるところが上手いなあ

>>33

　【路昭】

曹操の臣下。朱霊と共に劉備の副官兼軍監として、袁術討伐に加わる。
袁術は兄の袁紹を頼って北上中、憂悶のうちに死亡した為、討伐軍は解散となるが
劉備の舌先三寸に丸め込まれて、まんまと軍兵を奪い取られてしまう。
その後は名誉を回復するように獅子奮迅の力戦を繰り返し、魏の五大将に数えられる
ほどにまで成長するものの、後に正史と呼ばれる「三国志」を編んだ陳寿に
賄賂を贈らなかったため、伝は立てられなかった。
ちなみに、今でも中国北東部には路昭を軍神として祭る地域が残存する。
　　　　　　　　　　　　　【ﾐﾝﾒｲ書房刊　失われた英雄たちより抜粋】　

このスレおもしろい！

横山三国志は全て史実です。

>>45
違うよ。袁胤が天下を盗ったのにそこがカットされてる。

つまらん

横山でカットされてるのは官渡の戦い
袁紹が病死して跡目争いになり、
戦自体無かったことになってる

関平が同性愛者だったのもカット。

官渡の戦いを境にして突然曹操が情けなくなるな。

蜀漢の滅亡まで書いたのはある意味かなり偉大

　曹豹が死ぬのは嘘。
　本当は、張飛を返り討ちにした上で張飛に変装し、張飛になりすました。
　だからあれ以降の張飛は、厳顔を降らせたり張合βを知略で破ったり、
知性派になったわけだ。

>>52
なるほど

どうせなら晋帝国成立も書いてほしかった、一カットでもいいから

司馬懿の女装がカット！！

この漫画読み始めた時は、絶対に劉備が天下統一すると信じて疑わなかったな〜。
で、どうしても最後が知りたくて、途中をすっ飛ばして最終巻を読んで愕然とした記憶がある。

>>56
それはショックもひとしおだろうが、
そんなことをするからだ！w

張譲のチンコもカット

横山さん、もうちょっと勉強して描いてほしかったね

>>58
十常侍でしたっけ？

幼平と公エキって書かれても誰だか分からなかったがゲームで
字だっけ？見て初めて周泰と蒋欽ということを知った。
顔がまったく別人になってきてるし

>>48
それよりでかいのが青州黄巾党の動向がカットされてた事！
ご存知の様に孔融が攻撃された為、配下の太史慈を田楷(公孫王賛の部下)に派遣して、
劉備達が幽州から趙雲が連れてきた兵と共に、救援して追い出すんだよね。
劉備・関羽・張飛・趙雲＆太史慈の夢のような競演！見てえなあｗ。
で、追い出された黄巾党はエン州に攻め入り、鮑信や劉岱を倒しながらも
曹操に帰順するわけです。魏武の強ここに始まると言われたこちらも名場面。
黄巾党を追い払った劉備達と、降伏させ陣営に引き入れた曹操の
違いなども充分に描ける、漫画としてもオイシイ所だと思うけどなあ。

>>59
横山氏がこれを書き始めたのは日中国交正常化前だ。
仕方ないと思われ

>>56
あ、漏れも劉備が最後に勝つと思ってた。
あの漫画で歴史というものが良く分かりました。

立ち読みで関羽がハン城で負けて南下した辺りまで読んだけどそれ以降が無かったから「どうやって危機を切り抜けたんだろう？」とずっと思ってたよ
あるときコーエーの武将辞典見て愕然としたよ

結局文庫版で揃えますた

>>62 鮑信！！いたなそんなやつ。ゲームだと３は雑魚だったけど
７とかだと結構強くなってたな。
だって満寵のツラが別人になってるし、伊籍とリョウカと孟達と阿会口南と
かがツラ似てるなーとつねづね思ってる。徐晃と凌統もどことなくにてる

age

>>65
お前のその話聞くと呼び知識なしに三国志を読むと
それだけの感動があるのかと改めて想った

横山三國志のカットで印象深いのは
人肉エピソードの件だな。

人肉か。
誰だった? あれは。

>>70
劉備を助けた農民の妻

曹操軍は血も涙もない極悪集団だと思っていますた。
あと「曹操ってバカだなー」とか「曹操情けねえ！」などと
今にしてみればとんでもない事を思っていました。

曹操が楊修を切る前外に出て歩いてるとき何故に斧を持っているのか
知りたい知りたい知りた〜い

泗水の流れを止めたのかどうかも
知りたい知りたい知りた〜い

馬鹿な奴らだ。

ちなみに正史では劉備は極悪人だぞ。
横山光輝の三国志てゆーか演義では
悪いのは全部張飛になってるがな。
張飛が役人を木の枝で殴ってたが史実では劉備の仕業だ。

>>76
それくらい極悪人ではない

アニメだと三人でボコってたな

張飛「このやろー」ぼかっ
関羽「腐れ役人がー」げすっ
劉備「死ねやあああ」ざくっ
関羽「・・・」
張飛「・・・」
劉備「？」

殺す事はなかろう。

あれ、関羽が自分の書物から「ＳＭ」という歓待の方法を見つけて
それを三人で督郵に試したんじゃなかったっけか？

劉備の極悪ぶりといえば、督郵を殴る事より、
黄巾賊を殺す所。人殺しなんだぜ、劉備は！

そういう意味では「蒼天航路」はいい意味で「横山三国志」からの呪縛を解き放ってくれたな。
ところで、どの三国志の漫画を見ても超雲が体育会系の好青年風に描かれているのは何故なのだろう？

劉備が呂布を一騎打ちで倒すのはあんまりだ

馬超が生きてれば北伐も成功してたんじゃないかと良く思った

>>82
「単騎駆け」がほぼ史実なので、ひ弱な趙雲様はあり得ない。

馬に浣腸して馬糞噴射させながらの単騎駆けは圧巻だったね
あれなら曹操軍も捕えられんわ

超雲って横山三国志では若々しく描かれていたから、若いんだなーと思っていたが、
新野城の時点ですでに壮年・・・だったんだよね。
関羽の援軍にいかなかった劉封を当時は恨んだモンでした。

蒼天厨が集うスレはここですか？

age

横山の孫権はすごくかわ（・∀・）ｲｲ!!

赤壁の戦後、諸将に追っ手を矢継ぎ早に指示する孔明・・・。
張飛、超雲を送り出した後、最期の最期に関羽をご指名。
玄徳の問いに答えて曰く『（関羽は）曹操を討てないでしょう』
じゃー、順番入れ替えて最期に張飛を派遣すりゃーいいじゃん、とマジで思ってた。
あとどちらか一方手に入れれば天下もとれると言われた、
伏竜、鳳雛２人とも配下にしながら結局駄目だった玄徳を見て
『おのれ曹操』って本当に思ってた。はー、あの頃は若かった・・・・。

ゲームをやって南陽とか頴川とかないのになんでないんだ？と思ったのは
おれだけではないはずだ

チビの曹操が劉備とかと同じぐらいでかいんですけど。

>>92頴川はともかく、南陽は宛なのでは？

「高名な孔明」は嘘。
「洛城落城」も嘘。

リュウヨウって零陵にいたの？

>>71
人肉の話し教えて

>>73 それは私も思いましたぞ！なんでだ？？？

曹仁「今度の戦ではいつものような丞相のさえがまるでない」

いつもね〜じゃね〜かそんなもんはよ！！

孔明は北伐するまで魏では無名だった

演義と正史の違いって他にどんなのがあるの？

横山三国志の絵は、かなりの部分、「中国劇画三国志」（中央公論社）
を参考にしているように思える。

６０巻はなかなか面白い

�ｹ艾と鍾会の地位が逆の気がする。

>>104
最後を考えればな。

陸遜がデブでゲームでは括弧良くなってるのにはスゴイトオモタ。
趙雲ってはだしのげんのヒロポン中毒で死んじゃうやつにどことなく
似てるっぽい気がしてたりしてたのは俺だけではないはずだ

age

ヒロポン中毒で死んじゃうやつ＝ムスビ
１０６の気のせい

横山ﾎｳ統の面は落鳳ﾊのﾎｳ統像をモデルにしたのか
はたまたその逆なのか・・・

>>87
若いかな？　常に目つぶったおっさんだったような？・・・・
それとも私の勘違いかな？

単行本第六巻の97pageからの数ページには神がいた。

だって陳宮のツラが整形してるんだもの

ウソもなにもないでしょ。歴史小説ってのは歴史を参考にした「小説」なんだから
セリフなんてのは全て小説家の創作なわけだし。
三国志(演義)は大筋は歴史に沿っているけどあれもやはり小説だよ。戦の際の兵力
数は史実より何倍にも水増しされているのが良い例だ。
暴れん坊将軍とか水戸黄門と似たようなものと思えば良い。あれを「吉宗と水戸
光圀を歪曲している」なんていう馬鹿はいないよね。

>>113　全くその通りだね。
＞あれを「吉宗と水戸 光圀を歪曲している」なんていう馬鹿はいないよね。
　
そこ迄で無いにしろ、その類いは結構いると思う。

age

ttp://www.psymage.com/kei/index.html

本当かどうかは誰にも分からない

--------糸冬--------

おもしろゼミナールとかみんな持ってんだろ

この板でも、横山から入った奴は6割〜7割はいると踏んでいる。


そう考えると、罪深い人だ。

横山の趙雲太ってるし短足だし目細いし
外見だけじゃ全然かっこよくないなぁ…

悪来典韋…悪来…典韋…ねぇ

兄にもらった天地を食らう（ＦＣ版）から入りましたが何か？

横山許ちょ・・・ハンサム！？

>120
そんな趙雲に惚れますたがなにか？

なんかロボみたいだったなぁ。

友達の家で初めて読んだときだれが主人公か分からなかった。
丁度関羽がウキンと戦ってたとこだったなぁ

age

>>120
あの趙雲の良さが分からんとは・・・

吉川三国志読んだあと今この漫画集めて読んでるが、あまり面白くない
60巻は長すぎ、人物も書き分けられてないし…
読んでてだるい

横山作品は、三国志より
最近連載された「史記」が面白い。

これは、残酷で、英雄の「落ち」も描かれていて、リアルで大人向けと言える

三国志演技の非現実さが気に食わない人は、こっちを読むといい。

そうそう！
俺も高校時代・・・１５年ほど前か・・・に思った！
成都陥落のあたりとか、コマの構図も鎧も一緒。んー、高校生としては
フクザツだったよ。今はこだわってないけど。（既出？）
様式美に満ちた中〜後半が味わい深いよな。横山三国志。

劉綜っているだろ？あいつ殺されてない。青州までちゃんと行って
善政しいていたってさ。

今でも疑問なこと：南蛮を離間の策を仕掛けて(略
要はどうやって二つの牢屋に入れ分けたか…など

毎日新聞14時02分
「横山光輝さんが三国志をフィクションと認める」

人気漫画「三国志」(潮出版社 全60巻)の作者、
横山光輝(68才)さんは4日の本紙のインタビューの中で、
「三国志は本当は実話ではなかった」と明らかにした。
横山さんは、
「編集部にも毎日のように問い合わせが殺到した。
このままだと出版社にも迷惑をかける」
と心境を明らかにした。
三国志はコミックトムに連載していた漫画で、
少年から中高齢者に渡って連載終了の現在も幅広い支持を得ている。
当初は横山さんの自伝風であったが、
「董卓がふとっているように見えない」
「官渡の戦いの記述が抜け落ちている」
「兀突骨の身長が3mで体には鱗が生えていた」
「正史には名前の見えない周倉が大活躍」
「関平がかわいすぎ」
「趙雲がドカベンに似ている」
などの内容から、
「あれはフィクションではないか」
という声が児童の保護者を中心に高まっていた。

>>132
自伝ってなによ
横山光輝が三国時代の人間だとは思わなかった。

だいたい正史だが演技だがしらねえがそんな２０００年近く前のもの適当にきまってるだろ！
昔の薄汚い紙切れに書いてある物を信じてる方が可笑しいって。
はっきりいって三国志自体はったりかもしれねえな。

>>130
善政敷いたかどうかはしらんが、殺されなかったことぐらいは
横光三国志事典に載っている罠。

>>134
紙でなくて木簡ですが何か？

横山三国志、前半というか最初は、
将兵の鎧がなんだか適当な感じで
西欧のバイキングみたいな兜をかぶってる奴とか
清国時代みたいな辮髪をした兵士とかが出てくるが
後半はまともな感じになってる
やはり>>102で指摘されてるように、中国劇画三国志をこっそり
参考にしちゃったのかな？

「まともな感じ」ではあるが、モロに宋代の鎧なんだよな･･･

黄忠が五虎大将軍ってのがウソなら
関羽が黄忠と同列扱いされて怒ったのもウソ？

>138
それは本当
同列というか身分的なもの

>138
五虎将軍というものは正史にはなくて
関張黄馬趙伝（だっけ？　　で纏まってる、


ってことなのでは？

関羽　前将軍
黄忠　後将軍
張飛　右将軍
馬超　左将軍
に任命された時に関羽が怒った。

伊籍ってとてもいいやつに感じたよ。マンガ初めて読んだとき

陳珪、陳登親子は何考えてるか判らん奴だなｗ

このマンが読んで陳珪、陳登親子嫌いになった
もともとすきでもなかったが

手元に横山三国志ないんだけど、郭嘉と荀�ｹの顔が思い出せん。
黄忠と厳顔と黄蓋の顔はすぐに思い出せるのだが。

出版社の都合で官渡戦と紳々竜々のエピソードを外したのは有名。

荀�ｹはトータクによって特別メニューとして皿に首が乗せられた奴と同じ顔ｶｺﾜﾙｲ
カクカは太ったヒゲで結構ｶｺｲｲ

西部戦線が好きだ。郭ワイとか孫礼とか張コウ…
曹真を見ると美味しんぼの富井副部長の上司のひげの人とかぶっちゃうんだよなぁ

初期の頃の鎧とかがテキトーに感じるのは資料が無かったからだよ
連載当時、日本は中国と国交がなくて資料となるものがほとんど無かった

連載開始が1960年かいな、ここにいるほとんどの奴が生まれてないんじゃない

水滸伝とどっちが先に始まったの？

横山光輝の世界
ttp://www.psymage.com/kei/index.html

ここみて調べれ〜
っていちょう水滸伝は1967年開始になってる。

age

董卓はデブじゃないと

横山光輝の三国志の話は、吉川えいじのぱくりだよ。六十巻だけはつけたしだろうけど・・・。

吉川えいじもまんが書いたのかぁ
どうりで。

>155
自分で吉川三国志をベースにしたって言ってたしねぇ。
だから芙蓉姫とか出てたりするわけだし。

横山自身は精子もよく知ってる人だよ。

>155
それくらいは常識でしょーが。
にしても、吉川三国志をなぞっただけなのに評価が高すぎるよね。
同じ時期の歴史ものでも、「風雲児たち」の方が全然面白く感じたのだが。。。

ﾅﾚｰｼｮﾝが好きだ

横山陸遜に失望した人間がどれだけいる事か・・・

>>159
しかし、そのおかげで少年達がすんなり三国志に入れるわけだ。
興味のある奴は正史に手をつける。

トータルで見れば、やっぱ立派だろ

横山の功績自体は誰も否定しまい

>>162
正史ファンより勘違いファンの生産率のが高いけれども・・・

>>164
演義ファンとしてみればよい。

正史とごっちゃにされるのはうざいけど
そのおかげで「三國志産業ｗ」が成り立ってるわけで

オ　レ　た　ち　だ　っ　て　横　山　が　嫌　い　な　わ　け　じ　ゃ　な　い

だけど漢字が多い正史が読めない馬鹿なゲーム小僧や演義厨房にわけもなく
ムカつくので、ついつい横山を貶めてしまうのさ。

わかるだろう？
頭の悪いガキが街中でダダをコネテいるのを見るときに心の奥底からフツフツと
湧き上がる理由なき怒り。
俺たちがオマエらに感じているのは、それと同じものだよ。
横山が悪いわけじゃない。
だって当時、少ない資料でコツコツ60冊を書き上げた男だもの、立派な人だって事は
俺たちだって分かっているんだ。

オ　レ　た　ち　だ　っ　て　横　山　が　好　き　な　ん　だ　！

た　だ　、オ　マ　エ　ラ　が　嫌　い　な　だ　け　さ　！　！

>>161
史実はあんなもんだろ。
だが園田陸遜と比べればずっとましに見える罠。

２、３日前に初めてこの板に来たから、どっかに書いてあったら
悪かったの〜、ヴォケ！　なんだが、

桃園の誓いって演義で面白くするため作ったんでしょ？　

と言ってみる。

水滸伝を集める事にしますた

>>164　横光+コーエーで正史ファンになりますた。

横光+コーエーで正史しりぶってるな

>>170
あの・・・、その後正史関係の書籍買ったりもしてるんだよね？

劉備主役にすると話が作りやすいからな。
各地転々としてるし、主な英雄とはたいてい対面があるんじゃないか？

蒼天航路は本当ですか？

「反三国志」やゲーム（蜀が天下をとるやつ）オンリーの人っているのだろうか？

俺は反三国志読んでかなりむかついたなぁ。
俺はその時点で正史準拠の小説を一冊読んでたくらいだった。

横山三国志＆スーパー三国志２(スーパーファミコン)→ほぼ同時期
↓
上記の三国志正史の本
↓
三国志３(スーパーファミコン)
↓
反三国志

キャラクターにじゃなくて単純に作者にむかついた。

志茂田景樹の大三国志とか読んだ奴いる？

>>177
あと「孔明の艦隊」とかな。



ありゃ三国志の登場人物が出てくる意味、全然ないよ…

「わわわ」とか「げえっ」とか「だまらっしゃい」とか独特の台詞が好きだ
一番好きなのは「ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ」だが。

>>179
同じく(w
「むむむではござらん」ってのがどっかに出てきたが、それも大好き

普通に横光スレはどこ？

縦書きとかAAのスレはあるけど

>>180
馬超を説得する李恢のシーンだな

>>181
ここでいいじゃん、わざわざ新スレ立てることもないしここはネタ枯れぎみだし。

ここは

横山三国志スレッド第5巻

ですたぶん

「具眼の士」の巻

ここからは「横山光輝を称えるスレ」に変更になりますた。

「南陽の攻防戦」の巻

age

>>143,144
陳親子は徐州が無事なら曹操でも呂布でもどうでもいいと思われ。

「呂布の末路」の巻

age

徐庶の髪型に乾杯！

>>1
そうとうなヲタク以外は横山三国志を基本に話するから別に気にしなくていいよ

そうそう。
大体、マンガしか読んだことないヤツの言ってる事なんて
童貞が女の事、説明しているみたいなものだし。
横山三国志なんてニセモノ！

とりあえず趙雲の誤字が目立つことにｶﾞｸｰﾘ。超でなく趙だよ。
PCに入ってなかったら辞書登録しとけ。超でなく趙の人も居るけどさ。
あと>>1に対する俺的マジレス。基本的に横山三国志は演技から取ってるのが多い。
ホウトウ（←漢字でない）が死んだのは落鳳ハでない。
蜀のどこかの城（たしかラク城）攻めてるとき。
に流れ矢に当たって逝った。
チョウセンなんかも架空の人物。演技が勝手に作り上げたもの。
他にもまだまだあるが打つの面倒なのでここまで。
どうでもいいが張飛まであんなにひげを長くすることは無かったと思うぞ横山さん。
あと俺的にお勧めできるのは三笠書房より出てる三国志
作・画　とみ新蔵　監修　守屋洋
劉、関、張でネイリ（だっけ？漢字面倒）を殴る時の顔がイイ。
かなりカットされてるところがあるが絵が好き。

補足：ネイリ＝督郵。
・・・蒼天黄路もお勧めかな〜。やっぱり絵が・・・

>>167遅レスだがこれを出してほしかったのか?

↓園田三国志の陸遜
　　　　　　　　　　川
　　　　　　　　ﾐミ川川ツ
　　　　　　　ミﾐ:::::::::::::::::彡彡
　　　　　　ミミ::::::::::::::::::::::::::彡彡
　　　　ミミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡彡　　　　
　ミﾐミﾐミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡彡彡彡彡彡彡
ミﾐミﾐ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡
　ミﾐ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡
　　ミミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡
　　　ミ;;;;|￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ､;;;彡彡彡
　　　　i`| (,;;;;;,,,,　　,,;;;;;;;;;,,,　　）　　Y＾ヽ彡
　　　　ヽ! "ゝ･ｲ⌒"ゝ･-ｲ　　　　　 ｄ /
　　　　 i´　　,;(´＿_);,,　　　　　　　　Y
　　　　l　　　;;,;;;;;;;;;;;;;;,;;;　　　　　　　　|
　　 ,ｨ<ﾍ　,,,;;;`ー―‐'";;;;;;,,,,, 　　　　 ﾉ>＼＿
　 ｲ＾ゝ　ゝ､＿,,,,;;;;;;,,,,,＿＿＿＿__,イ/　／　 ｀`ヽ､＿
　　　　　　　　 "'''''''""

「漢水の戦い」の巻

横山光輝の漫画は６０巻の「三国志」より
「史記」や「項羽と劉邦」だったかな？こっちのほうが好きだな。

んー、でもわたし、横山さんの初期の三泊眼の曹操が
萌え萌えです。

水滸伝全８冊集めますた

水滸伝ﾜｼｮ-ｲ

顧大嫂の姐さん、好きだ。漏れを食ってくれ。

ｴ､ｽﾚﾁｶﾞｲ?

公孫勝って公孫サンの子孫？つーか一清道人の事なの？

５６巻の１９５ページ
麦畑の中の孔明に不覚にもなごんだ。

>>204
公孫サソの子孫かどうかはしらんが、一清は公孫勝の号じゃ。

>>1
真実でもないが大嘘でもない

バビル２世のほうが面白いよ

サリーちゃんが良いです。

横山誰？

>>208
最終話の父とよしこちゃんのsexが(･∀･)ｲｲ

>>152
漫画界の宝だな

>>211
死ね

横山光輝の漫画あるよ。

徳川家康なんてマンガも描いてたんだな＞横光

武田信玄もあるぞ勝よりも

まあどうせ馬鹿な正史ヲタとは話さんし
横山基本に話してるだろこの板は
だから嘘だろうが本当だろうがどうでもいいんじゃない。

水ほとり伝を１０８巻あつめたがんばりさんはいるかな？

横山はそんな漫画も描いてたのか…しかも108巻も。
水ほとり伝ね、今度探してみないと。
ちなみにどんな漫画だい？

>>216
そう言うあなたは時の行者さま！？

age

どこか、横山光輝全集として作品群まとめてだしてくれないかねぇ、、

隻眼の竜は最初伊達政宗の漫画だと思ってた俺

>>222
おれも。

夏侯惇の漫画だと思ったやつはいるのか？

おのれ馬鹿にしおって！目にもの見せてくれる！or
む！逃げるか卑怯者！！正々堂々と勝負いたせ！！
　　　　　　　　　　　↓
ジャーンジャーンジャーン
　　　　　　　　　　　↓
「げえっ！！しまった伏兵か！！」
　　　　　　　　　　　↓
「○○様！！右手から敵兵が！！」
「左からもじゃ！！」
「いかん！このままでは全滅だ！！急いで城or砦へ引き返せ！！」
　　　　　　　　　　　↓
「ああっ！！」
「ふふふ・・この城or砦は頂いたぞ・・・」
「しまった・・既に敵兵の手に落ちたか・・・」
　　　　　　　　　　　↓
「ええい・・こうなれば仕方が無い・・血路を開いて落ち延びるのじゃ・・」

「関羽、クッキーを食べる」の巻き

>>222
ホレイショ=ネルソンかと思いますた

「カルアミルク好きな許猪」の巻

「太史慈、角が折れて負けを認める」の巻

age

おまいらの中での真の三国志の主人公は誰と思いますか？
だいたいは劉備って言うよな、俺は曹操だが

呂布

献帝

横山の歴史漫画て表情が無くて淡々と書かれてるよな。
原作の棒読みみたい。

だが、それがいい。

額に字いれてほしいよね。いったい誰が誰だか

それは唐澤

>>1
お茶が川に捨てられた時の「チャッポー」の音は嘘だと思うよ。

夏侯元譲

現在は　このスレを横山スレpart4として利用しています

>>238
細かいがワラタ。

>>233
何だかんだで数奇な運命を辿ったよね・・・献帝。
彼の目には、この一連の動乱はどう映っていたんだろうか・・・

曹皇后が、曹丕が献帝に禅譲を迫ったときに
「父でさえそんなことはしなかったのに、なんと不届きな！」と罵った逸話がないのは痛いな。
こんな美味しい話なのに。

ｶｸｼｮｳの唇

>>243
横山三国志での曹皇后は
只の薄情者にしか見えないのが残念無念。

単行本３６巻７３ページの
伏皇后をつるし上げている男は
どうしてこんなにも嬉しそうな顔をしているのか。

蒼天航路読めよな
横山三国志なんて嘘ばっかだぞ

ちくまの正史読めよな
蒼天航路なんて嘘ばっかだぞ

反三国志読めよな
正史なんて嘘ばっかだぞ

空気読めよな

SWEET三国志読めよな
反三国志なんて嘘ばっかだぞ

真・三国無双２猛将伝プレイしろよな
SWEET三国志なんて嘘ばっかだぞ

珍遊記１巻読めよな
真・三国無双２猛将伝なんて嘘ばっかだぞ

>>253　
御意…。

>>253
なぜそこで珍遊記が出てくる…？

そういえば、孫乾や[广龍]羲が二人いるという話はうそだ。

>>238
よく見るとちゃんと「チャッポーン」と書いてある罠

どうして楽進と張遼のふたりの鎧は初期装備のままなんですか？

新しくすると李典にいびられるから。

きっと関羽みたいに「殿から頂いたこの戦包の方が…」
とか言って曹操の信頼を得ようという試みに違いない

伊籍の面とリョウカの面とヒヨウの面は同じなんですか？

アニメの趙雲初登場で
張飛が横山趙雲に向かって「この色男め！」って言うんですけど。
張飛も嘘つきですね。

最初に蒼天航路を読んでからこれを読んだ奴はショボく感じるだろうな。
長坂橋なんかその典型。

横三厨も痛いが、蒼天厨はもっと痛い。

いたたたたっ

ポンポンが痛いの

はいポンポン出して、深呼吸してー

ところで６巻９７〜１０１ページにかけて、料理が現れたり消えたりするけど、
これは一体何事？

>>268
人間ポンプ

>>1
付け加えてある所はあるよ。

たとえば空城計は実際にはなかった。

ジャイアントロボって史実だと思ってた！

ジャイアントロボ：創作
鉄人28号：史実

>>177
俺読んだよ。結構面白かった。
ただ、俺は普通の人とは違う読み方するけどね。
頭を完全にカラッポにして、その物語の村人Ａになった感じで読むから、史実とはここが違うとか考えてないから。
そういえば、この物語の中で孔明が勃起するシーンがあったような。

>>195
＞ネイリだっけ？
それは佞吏と書き、碌でもない役人のこと。彼奴の官職は督郵だが、姓名は不明。

>>208
元サニーちゃんだな。

>>260>>261
どっちも、おちまさとプロデュースによるものだ。

すみません、
温州みかんの中身が消えるマジックはどうやれば出来るのですか？

すみません、私の錯覚でした(ρ_;)

横山さん獄死

ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ×３


ﾅｼﾖ

横山スレの皆は何処逝っちゃったの？｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

ここにいるぞ

>>277
だまらっしゃい！

>>279
横山三国志縦書きスレに避難した模様。

横山三国志では　「かこうとん」　が　「かこうじゅん」

>>282
そういうおぬしは夏侯惇

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!

やっと>>284を欺くことができた

この黄漢升、生涯現役よ！

髭

げぇっ！関羽

ジャーン　ジャーン　ジャーン！
伏兵だぁ！







…誰もいないのかな？

テスス

ここは

横山三国志スレッド第5巻

ですたぶん

曹操様ぁ〜！過去ログ出来たよ〜！

横山光輝三国志スレッド
http://salad.2ch.net/warhis/kako/978/978277060.html
横山三国志スレッド･第２巻
http://salad.2ch.net/warhis/kako/986/986437876.html
横山三国志スレッド･第3巻
http://curry.2ch.net/warhis/kako/1005/10057/1005711617.html
横山三国志スレッド
http://curry.2ch.net/warhis/kako/1016/10163/1016351550.html

>>1
曹操が斧もって陣を見回ったのは嘘だと思うよ。

そんな場面あったっけ？
何巻？

鶏肋鶏肋のあたりと思う

三国時代にクローン技術なの（みんな同じ顔）は、
横山さんも三国無双も同じ。
そんなオーバーテクノロジーあるわけないでしょ

そうそう

寒ッ

今年の冬は平年並じゃ。

>>300
禿藁

>>158

ニャンニャン

娘娘

終盤になると呉はｻﾊﾟｰﾘ出てこないのですが、
姜維が降った頃は何してたのですか？

国力を蓄えてますた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

>>307
山越と呼ばれる異民族との戦いが続いたが、地味なせいか演義で無視され、
横山三国志ではなおさら…

え！？　横山光輝って実在してたの？

三國志自体が実は御伽噺

（＾＾）

１０歩です。

1.0歩です

トッ歩です。

この話って蜀だけが優遇されてるよな・・。
曹仁もっと凄いだろ・・。

（＾＾；

************
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（＾＾；

曹操が猛特訓

　　　　 / |　　　/ |
　　　 /,_ ┴─/　ヽ　　　　　 , 、　　,、
　　 （・_.,》.'(・_,》)ﾐ ヽ　 　　. /　L--/ ｌ、
　　/ ,,_＿,ニ、、 ﾉ( |　　　 (・;;》 (・;;》　| 　　　/L--/ｌ、
　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　　　｜y-,‐vi`ﾉl | 　　(・.》 (・.》 ｌ　　　/L--/ｌ、
　　 | .,k.,.,!,.,.,r|　,!　く　　　　|, kｌ　r| i ＾<　　 | 'ｆT~ｦ x |　　(・〕_(･〕x|　　 /L/ｌ
　／ <ニニニ'ノ 　 　＼　／ (二二‐ '　＼　/ ｌ==_」　<　　,ｌ ｆmﾖ !　L　〔ﾟｆｦﾟ.〕　､.｡.,　．

>>1
子供はね、大人の汚い処を観るもんじゃないよ。
大人ってのはね、自分が成功するためには何でもするんだよ・・・恐いね。
君はそんな汚い大人になっちゃ駄目だよ。














氏ね

　　　　 / |　　　/ |
　　　 /,_ ┴─/　ヽ　　　　　 , 、　　,、
　　 （・_.,》.'(・_,》)ﾐ ヽ　 　　. /　L--/ ｌ、
　　/ ,,_＿,ニ、、 ﾉ( |　　　 (・;;》 (・;;》　| 　　　/L--/ｌ、
　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　　　｜y-,‐vi`ﾉl | 　　(・.》 (・.》 ｌ　　　/L--/ｌ、
　　 | .,k.,.,!,.,.,r|　,!　く　　　　|, kｌ　r| i ＾<　　 | 'ｆT~ｦ x |　　(・〕_(･〕x|　　 /L/ｌ
　／ <ニニニ'ノ 　 　＼　／ (二二‐ '　＼　/ ｌ==_」　<　　,ｌ ｆmﾖ !　L　〔ﾟｆｦﾟ.〕　､.｡.,　．

　　　　 　,..-‐−-　､、
　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､
　./::::::::::::;:"~￣　　　　 ::i||li
　|::::::::::j'_,.ィ＞､、　　 .:::iii》
　ヾi´｀, 　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"　　　　ラピュタの研究の邪魔しないでくれたまえ
　　　Y　　　　　,.,li｀~~i
　　　 i、 　 ･=-_､,　.:/　　 　　　　　　　＿＿＿＿__
　　. < ＼　　　 ''　.:/ 　 　 　 　 　 .│　 |　＼＿_＼＿__
　／　＼.` ー ､、ノ　　　　　　 　 　 　 |　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　＼_/＼|/＼　　　　　　　　 　 |　　|　　 | =. | !!!!!!!|
|　　　ヽ＿＿＿_|　ｌ＿＿＿ ＿.　　　　|　　|　　 |三 |＿「r.､
|　　／/　　　　 //￣.＼　//⊃ヾ)　　 |.＿.|＿／（　　）￣ )）
ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

「三国志」自体が正史をもとに創作された物語です
ので、横山三国志はそれを自己流に解釈した「三国志」
が正しいです
大衆に愛され続け、語り継がれてる「三国志」にも
いろいろバリエーションがあったほうがファンは楽しめるんじゃないかな？
まる

故・横山光輝様

　　　　　　　　　　　御冥福を御祈り致します

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　横山スレ一同

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>328
アレよりはマシ

そうですね

そんなことないにょ

さみしいにょ。。。

＞＞３２４
それはお前の事だよ

Σ(´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ

(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫:･'

（＾＾）

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

だいたい人間があんなに縮むわけないだろ。

孟徳だけにもうとっくに知ってたよ

>>341
なにか情報があるんですか？

むむむ

ふふふ

オオオ

袁家の滅亡前後及び、孫権の耄碌による粛清劇を外伝でいいから書いてほしい

うむ

なんと！

ふむぅ

ここは

横山三国志スレッド第5巻

ですたぶん

金旋：　漢の名臣金日ﾃｲの子孫で智勇兼備の名将。
　　　　劉表の食客として晴耕雨読の日々を過ごしていたが、新たな荊州の
　　　　支配者である曹操に中郎将領武陵太守として起用された。
　　　　しかし漢の名臣の血をひくものとして漢王室への忠誠心が厚い
　　　　金旋は曹操を裏切って劉備に降る。
　　　　金旋の息子の金イは父親とともに劉備に降る事はしなかったものの
　　　　彼もまた漢王室への忠誠心が厚い人物で、後に曹操のやり方に怒って
　　　　耿紀・韋康らと叛乱を企んで曹操に処刑された。
　　　　金旋は関羽や糜芳と仲が良く共に荊州の守将として活躍し、五虎将の一人に
　　　　数えられるほどになったが、その昇進を妬んだ周倉によって讒言され
　　　　関羽と疎遠になり、呉の侵攻に際して糜芳とともに降伏した。
　　　　その結果、武安国と同じく裏切り者として五虎将からはずされた。　　　　
　　　　呉の将となった後も、それを後悔して楽しまず憂悶のうちに没した。
　　　　一説には金イの処刑を聞いて、自殺したとも言われている。

>>351
マジっすか？
なら演義での扱いヒドッ!!

＞３５２
周倉の名前が出ている時点で、正史ではないと気づけ。

>>353
シマッタアアアァァァァァ!
鬱だ。（─＿─）

板違いの質問だが、
横山光輝とジャイアントロボ(ＯＶＡ版)の関係って、
松本零士と宇宙戦艦ヤマトの関係と同じなんでしょ。
つまり、基本的には主要キャラのキャラデザインとネームバリューを高めるために
原作者としての名前貸しなんだよね。

なんと！

結局、このじじいは層化なわけだが

よく、モーヲタが横山三国志をネタにしている理由も良くわかりましたw

いまよこやまみっきさんごくし６０かんを６じかんかけてよみおえました。
ぎえんはかわいそうだなあとおもいました。
こうめーはえらいけどひとをみるめがないなーとおもいました。
あともーかくをときはなしたことをとーとなのおじさんにおしえなかったのはひどいとおもいました。
おかげでぼくのだいすきだったあかいなんさまもころされちゃいました。
こうめー、あのよにいったらてめーのほほつねってやる！

孔明に打ち首のところ棒たたきの刑にされたｺｳ安と
60巻にでてきたｺｳ安って同一人物なのか？

>>359
最初のマターリした文と、最後の一行のギャップがすごすぎ。
頬つねるというところに萌え（*´Д｀）ﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ

>>359
かんじのおべんきょうをしましょうね。
“みっき”じゃなくて“みつてる”ですよ。

既出かも知れないが、横山三国志は

　吉川三国志をベースに
　孔明死後は岩波版三国志（小川ほか訳）を加味し
　さらに末期は中央公論社「中国劇画三国志」のキャラの服装などの絵を
　流用して

まとめたものです

>>359
すげぇな
1冊6分で読んだのか

なにげに尊敬に値するな

>さらに末期は中央公論社「中国劇画三国志」のキャラの服装などの絵を
末期じゃなくて、中期（20巻〜）からだよ。

>まとめたものです
確かにまとめただけ。
著者自身は三国志を精読して書いてるとは思えない（ｗ

>>365
逆に前期は、バイキングみたいな兜をかぶったり
清代の辮髪みたいな頭をした武将がでてきたり、
いろんな面でいい加減な感じだね

おうざんこうきというひとはえらいのですか？

著者は、前半は資料がなかったとか言い訳してるが、実は、著者が言う資料＝連還画（ｗ
まあ、あんだけ他人の作品を丸写しして絶版の話題が出てこないのは、やっぱり
バックに創価学会があるからかな？

>清代の辮髪みたいな頭をした武将がでてきたり
これだけでも、そもそもその当時存在する資料すらろくに調べてなかったと
いうのが分かるわな（バイキングの方はどうか知らんが）。

>おうざんこうきというひとはえらいのですか？
そーかがっかいにたくさんのおかねをもたらしてくれるとってもえらいひとです。

（＾＾）

>>369
そうかそうか・・

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

懐かし漫画板の糞粘着が紛れ込んだか？

演義をあれだけの小説にできた吉川は凄い。
その吉川をほぼ忠実に漫画にした横山もすごい。

↑学会員？

＞その吉川をほぼ忠実に漫画にした横山もすごい。
当初、横山三国志は、演義にもとづくオリジナルだと言い張っていたのですが・・・

むむむ

この漫画読んでた頃は劉備が善人に思えてしょうがなかったよ。
正に正義のヒーローだった。なんて報われない奴なのかと本気で思ってた。
でもよく考えりゃ、悪と描かれてる曹操だって何もせずに中国の半分を支配できたわけではないんだよな。
そんな大人物が無能なわけが無い。むしろ曹操の方が英雄だよ。
いやはや刷り込みと言うのは恐ろしい。

横山ってそんな糞か？

>>379
と言うか、年取ったファンがもう一度よく三国志を理解するには、
まず横山三国志の否定から始めないといけないから。

全ての三国志の読者が、横山三国志から始めたわけじゃないぞよ。

>>381
と言うか、それぞれの作者・媒体の書く三国志によって解釈やキャラが違うから、
誰がどの三国志から入ったかによって理解度の相違が出来るんだろう。
それが演技厨や正史厨やゲーム厨や無双厨やらがいがみ合う原因のような気がする。
ただ横山三国志はその間口がたまたま広かったって事で叩かれてるような気もする。

どれが正しいとかどれが間違いとかは無いんだね

何が
むむむ
だ!

俺の彼女は蒼天から入った。
俺はもちろん横山

「かこうとん」を「かこうじゅん」って言ってた

>>386
確かどちらでもいいはず。
まあ中国名を日本語読みにしてるだけだし。

>>375
むしろ普通の学会員はこの事実を知らないぞ

>>386-387
専用スレに行け

昔、横山三国志のお菓子があったな
キャラクターのシールが付いてた

てす

横山三国志を読んで
蜀嫌いになった（姜維以外）

張飛の顔，傷ありすぎ・・・・

>>392
姜維が嫌いでないのは、蜀滅亡の要因となった香具師だからですか？

だまらっしゃい

>355
遅レス失礼。それはちょっと違わぬかい？
ヤマトは進行していた企画の途中から松本氏が参加して今の形に変化した。
GRはロボ（既に有名）を基本に、アニメスタッフがいろんな作品から
人物をもってきてアレンジしてごった煮にした、ということで、
まず数々の横光作品ありきでしょ。あとは別板のGRスレへどうぞ。

>>394
ただ萌えただけです

　　　　>>1
嘘　横　な
の　山　に
話　光　が
な　輝
の　の
？　三
だ　国
！　志
　　っ
　　て

6巻の48ページに出てくる
右目に傷がある孫堅の部下はダレですか？
一応82ページで身代わりになって死ぬんだけども

なんか役割が結構あって特徴があるから、有名武将かと

400

龍浪伝ほどじゃない。あれの赤壁編を見て曹操は連環の計を用いて戦略的に撤退したんだ、とマジで信じていた馬鹿を知ってる。
しかもそれを俺って何でも知ってるんだ風に三国志フリークの私に語ったんだから唖然とする。否定するのにかなり苦労した。

ひひひひひひひひひひひひひひひひひひ〜〜〜〜〜

>>402
どうちまちた？

>>399
身代わりで死ぬんなら、祖茂じゃないの。

>>399
周泰幼平のお父さん

僕は、３２歳。彼女は、８歳年上の４０歳です。
４０歳だけど、ナイスバディでどう見ても２０代後半にしか見えません。
いつも甘えさせてくれるし、僕の世話をやいてくれます。
セックスも上手で最高です。毎日、抱き合ったままで朝を迎えます。
「いつも甘えてばかりで悪いね。」と僕が言うと、
「私、あなたが甘えてくれている時が、一番幸せなの。」と言ってくれます。
僕は今、最高に幸せです。

>>404
サンキウ
納得

僕は１３歳です。ママは１６歳で僕を産んだから、まだ２９歳です。
母子家庭なので、誰の目をはばかることもなくセックスできます。
事実上の夫婦です。童貞もママに捧げました。
二人でいる時は、いつもセックスしています。
いつも、抱き合ったままで朝を迎えています。絶対に離れません。
ママ、最高だよ！　素敵だよ！　幸せだよ！

僕は、３２歳。彼女は、２８歳年上の６０歳です。
４０歳だけど、ナイスバディでどう見ても４０代後半にしか見えません。
いつも甘えさせてくれるし、僕の世話をやいてくれます。
セックスも上手で最高です。毎日、抱き合ったままで朝を迎えます。
「いつも甘えてばかりで悪いね。」と僕が言うと、
「私、あなたが甘えてくれている時が、一番幸せなの。」と言ってくれます。
僕は今、最高に幸せです。

孔明が鎧着てないで戦してるとこ。
今やおなじみのあの格好は体壊して重い鎧を着れなくなってから。

11巻か12巻の74ページで曹操の部下が
「追々他の者も（うろ覚え）集まってくると思われますが」
って所が改行がおかしくて
「おいおい、他のものも集まってくると思われ」
に見えた

肝心の作者本人が、あれは史実通りだと思いこんでいたりして（ｗ

この前、ケーブルテレビで横山アニメ三国志を観ました
黄蓋はじじいなのにかん当は若者だった

ある先輩曰く
男が女修行するには、若い女より熟女の方がよい。
彼女らは、甘えさせてくれる上、女性心理も含め、いろいろ手ほどきして
くれるからな・・・。

>>413
イメージ

アニメ三国志、三国時代になる前に終わってしまったね
つづきは無いのかな？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

これと同じ作者の「史記」とか「項羽と劉邦」読む限りでは
周から三国時代まで彼の国は服装も建築も一切進歩しなかったみたいだね。

age

age

あぼーん

http://homepage.mac.com/ayaya16/

官渡の戦いを１ページで片付けたのはまずかったな。
早く孔明を書きたかったか？
あと曹操の参謀達が酷い扱いだよね。
芝居はともかく、見せ場があるのは核くらいじゃないか！

↑官渡については>>425が説明してくれます

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　`´ ） ＜これからもワシを応援しろ（`´）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　董卓

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　|　　　残念ながらボッシュートです！　　　|
　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　　　| | | | | | | 　　ジャラッチャッ チャチャーチャ〜ン♪ﾐﾖﾖﾖｰﾝ…
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿.
　　　　　　　＼　　∧＿∧　 ﾋﾟｭｰ|＼
　　　　　　　　 ＼(；　　`´ ）　 　 .|　 ＼
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

age

スレ立ってまもなく一年か。。。

今夏の読感文は横山三国志で書きまつ

懐かしいなぁ
また読みたくなってきた

三国志まったく知識なしで（しいて言えばRPG天地を喰らう）読みはじめる。
（当時中1だったかなあ）
天地を喰らうをやってた漏れにとってはショクが統一するのが当たり前。
関羽死んだ時はマジギレした。→劉封と孟達
同じ巻でソウソウ死んだのはよかったが、次の巻で張飛が死んでショックで学校休んだ。
その次の巻あたりで、孔明の言う事も聞かず
わしは呉とは一緒に地を踏まん！みたいな事言った劉備にまじで賛同した。
張ホウ＆関興が出てきて、天地から来てる漏れは
「あ、ここからショクの逆転劇で盛りってくんのか」と思っていた。
張ホウが父の仇のビホウとフシジンだっけ？を討つ時のセリフはマジで泣いた。
黄忠が死んだ時は、情けなさより、今までよくやったと感謝した。
馬超が死んだ時は、苛つくからダッシュ3本くらいした。
張ホウが後に落馬して死んだ時はコミックぶん投げた。
チョウ雲は外見カコワルイが心底好きだった。
後半猪武者扱いされた時は、「もまいらわかってねーな」と思った。
魏延にはイライラしてしょうがなかった。
孔明が死んだ時にショクが逆転しないってのは、なんとなくわかった。
カプコンイイ香具師、横山逝ってよしになる漏れがいた。
どう読んでも孔明マンセーになるマンガの中、劉禅どころかキョウイでさえむかついた。
が、60巻劉禅の息子の何男か忘れたが一家心中してるシーンで、コイツだけはコイツだけはとシンクロした。

そんな若かったあの頃。
今ふり返れば、最初の三国志であんだけのめり込んで喜怒哀楽を共にできたんだから横山三国志で良かったと思ってます。
嘘かホントかより、楽しんだかそうでないか。
他から入ってたら横山三国志ってきついのかもしれないんだろうなあと思う。

横山に限らず、三国志（蜀を持ち上げてる系の）はガキん時の一種のカタルシスだわな。
伏龍も鳳雛もいるのになぜ蜀が真っ先に・・・ってとことか、
結局最終的な勝者は魏でも呉でも蜀でもないところとか。

時のかわ〜は〜♪

あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

ほんとうのはんたいなのだぁ〜

>>431
泣いた

>>431ほとんど同感！
張飛好きな俺は35〜38を何度も読んだ。特に38サイコー！
あれだけすごいのになんでゲームの張飛の評価が悪いのか・・・少なくても
張コウ、厳顔より賢いだろ

>>437
張飛は30台の知力でなければ張飛にあらず
真のファンは脳内で＋30するのだ

買ク(漢字見つからない)が凄い格好良く見えた
実際この漫画じゃ一度も失敗してない
曹操をあっさりはめるあたりが凄く印象に残ってる

張飛は前半のアホっぷりから３０巻代で一転したよなあ
それだけに最後は張飛らしい間抜けな死に方で…

官渡の戦いは確か当時月産５０ページのペースでやってて
このペースじゃいつまでたってもおわらネェって事でさくっとカットしたとどこかで読んだ気が
あとちょうど連載されてた雑誌が休刊して次の雑誌に移る時だったのでそれも影響したとかなんとか
その後は月産１００ページになってエピソード入れ放題、資料も増えてきてウマーとなったとさ

三国志は余り読み返さなくなったが
ココは週末になると聞いている

偽翼連理【八國志】
http://www8.plala.or.jp/misumi-u/others/others07.htm

もうすぐこのスレ一年だな

今年の春休みにやっと横山三国志読んだんですけど、
なんで川渡るときには盾持ってるのに
それ以外の戦いだと持ってないんだろ

あれじゃ矢で射抜かれまくりじゃない？

ｷｮｳｲの最後まで書き来て欲しかったというのは既出ですね

攻城戦で楯持ってたりするぞ

流石に全巻揃えるほど金ないのでチマチマ立ち読みしてます
三国志素人なんで展開が楽しみ

何だかんだいって三国志の中では一番好き

>>431
劉封は４３巻でのアレに免じて許してやってくれ・・・

もう十数年も前だけど、自分は、この作品の諸葛亮が最初から嫌いだった。

というのもこの作品の諸葛亮、劉備と劉禅意外には、殆どタメ口をききやがる。
ひとり四輪車にのって悠悠と戦場に臨んでるのも、どうにも鼻についた。

あの頃の自分は、劉備と同じくらいに関羽と張飛も尊いものだと思ってた。
だからか、最古参のふたりに対し、隷僕に接するかのような口調で指図するのが
許せなかった。

そのせいか、入蜀あたりの頃の、関羽にいちようの礼容をもって接していた事や、
北伐の頃の、趙雲には恭しい態度と口調になってたのが、自分にはとにかく印象的
だった気がする。


そういえば、『項羽と劉邦』の韓信も、偉そうな口調や態度が気に入らんかったっけ…。

曹洪が途中からものすごくかっこ悪くなるわけだが…。

>>450
実際偉いからね・・・
星野監督と思えば厳しいのも愛情の内かと

>>450
というか後半は関羽の方が妙に偉そう

君主はいみなか字でよぶんだと思った
同輩同士は字で呼ばないと失礼なんじゃ

孔明よ、馬しょくと姜維どっちを後継者にしたかったんだお前は

Q&A&Q

排水溝がこんなにきれいに！

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

にゃぁにゃぁ馬ｼｮｸにゃぁにゃぁにゃぁ！

( ﾟДﾟ) わんわん！

新参者です。>>431にちょっと感動。
いい時期に読んだんだなあ。

横山三国志＝吉川三国志
ということは覚えておいた方がいいかも。

セリフ回し、間合いが全く一緒なんだよね。
冒頭の茶のエピソードからして吉川の完全な創作

あぼーん

age

つーか孔明、劉備配下になって即行　劉備と劉奇の罠
（孔明を劉奇の家に行かせる）にはまってるし

なるほど、横山光輝三国志は吉川の小説を踏襲してるんやね。初めて知った。
初めて読んだのは小学３年生の頃やったかな、兄貴と少ない小遣い出し合って、毎週３冊ずつ買って読んだのを思い出します。
当時から１０数年経った今でも一番好きなのは錦馬超。カクさえいなければ、曹操すらやっつけたと今でも信じております。

今日の刺激！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>467
吉川三国志は俺にとって最初に読んだものだからかもしれないけど
一番面白いと思う。正史のエピソードも少々加えながら敵役の曹操すら
魅力的に描いている。
演義に忠実だけれども演義にないところは正史で補っているというのも忠実。
さすがに文豪だけあって深みが違うと思う。
横山よんでるならかなり入りやすいとおもうからお勧めだね。マジで。
とくにセリフの内容が全く同じ場面が多々あるし。

>>469
吉川三国志は面白くない。
演義に忠実でもなければ正史のエッセンスもまるで入っていない。
冗長でクドイ、いらんエピソードが多すぎる。
にも関わらず諸葛亮の死で終わってしまう。本来、三国志演義はテンポのいいお話なんだよ。

さらにケアレスミスが多すぎる。張コウが三回も死んだりとか、太史慈が自分の仕えた主君
の代を間違えてたり･･･

横山＝吉川とか言われているが、蜀滅亡まで描いたあたりは好感が持てる。

>>470は台詞以外の文章を読むのが苦痛な人ですね

>>470はかわいそうな人ですね

>>470は権威主義者

>>470は夜一人でトイレにいけない

>>470
的外れと思うよ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

>>471　『正史』は全然読むのに苦痛じゃないぞ。台詞は殆ど無いが
>>472　ありがとうよ。
>>473　権威は吉川だろ？
>>474　それは関係の無い誹謗中傷というもの･･･
>>475　このスレ的にはそうかもしれんな。

>>470
> 吉川三国志は面白くない。

まあこれは人それぞれの感性だと思うよ。
ただし横山が面白い人は吉川も面白い。吉川が横山の原作だからね。

> 演義に忠実でもなければ正史のエッセンスもまるで入っていない。

そこが作家としての力量でしょうな。

> 冗長でクドイ、いらんエピソードが多すぎる。

上と反してますね。そのエピソードはいろいろな文献（ほぼ正史の注から）
とられていてなかなかぞうしが深い。

> にも関わらず諸葛亮の死で終わってしまう。本来、三国志演義はテンポのいいお話なんだよ。

その後のちらと書かれてますな。

> さらにケアレスミスが多すぎる。張コウが三回も死んだりとか、太史慈が自分の仕えた主君
> の代を間違えてたり･･･

あのな、吉川が戦前これを書いた時代は演義の源訳ですら手に入りにくい時代だったわけ。
ほぼ独力で資料を集め、現在の日本の三国志感を作り上げたのが彼なんだから
少々のケアレスミスに目くじらを立てるほうが変。
ちなみに曹操を魅力的に書いたのも吉川が最初。
現在に至るまでの三国志のイメージは吉川（＆横山）に頼るところが大きい。

> 横山＝吉川とか言われているが、蜀滅亡まで描いたあたりは好感が持てる。

上と矛盾してますな。（にも関わらず諸葛亮の死で終わってしまう）

補足

> 演義に忠実でもなければ正史のエッセンスもまるで入っていない。

そこが作家としての力量でしょうな。
演義に忠実ということはレシピどおりに料理を作っているだけだということ。
つまり吉川はよい意味で忠実ではない。
演義は魅力的な物語だけれども、それを日本人向けに再構築したうえで
いろいろな人物が魅力的に描けているのはさすが大文豪ですな

>>478-479
幾らか同意もするけど、そこまで細々とつっこむこともないんでは？

>>477
『正史』には、けっこう上奏文や書翰の類が多く掲載されてるけど、
あれは訳が稚拙な場合、かなり読んでて苦痛だろう。
時代背景にそぐわなかったり現代的な訳し方をしていたりすると、
けっこう萎えたりするよ。

ま、『正史』が読んでて面白いのは間違いないんだけどな。

あまりやると粘着なんでこれが最後。
あくまで個人の趣味の問題であって、作品の評価をどうこうしたい訳でないYO!

＞上と反してますね。そのエピソードはいろいろな文献（ほぼ正史の注から）
＞とられていてなかなかぞうしが深い。

　お茶云々とか、桃園の誓いまでの展開とか、あの辺の展開ね。関羽があんなに用心深かっ
　たら、そもそも陸遜の手紙に舞い上が(ry

さらにケアレスミスが多すぎる。張コウが三回も死んだりとか、太史慈が自分の仕えた主君
の代を間違えてたり･･･

　これに関しては、さほど目くじらを立てている訳でもない。シェークスピアだって『ジュリアス・
　シーザー』で�dでもないマネしちゃったし。ただ例に挙げた二点はちょっと気をつければ解る
　ことなんだが。長編で登場人物もべらぼうに多いから仕方ないか。

横山＝吉川とか言われているが、蜀滅亡まで描いたあたりは好感が持てる。

　言葉足らずだった。　吉川→孔明の死まで　横山→蜀滅亡まで　と、いうコト。吉川≒横山
　が真意。

吉川氏が日本における三国志小説の先駆者であるのは承知。ただ、現代ならばもっと選択
肢は広いと思われ。

もう少しダラダラと･･･

横山氏は、最初の内は吉川本のコミカライズだったが、後半は独自の視点で描くように変わ
ってきた。･･･ってか、最初の内は三国志をまるで知らなかった？

歴史小説、時代小説、史書、どういった視点で三国志を捉えるかによって作品の評価は分か
れると思う。
そもそも演義は講談のネタ本だし、正史は正史で「物語」とは違う面白さがある。
「いろいろな人物が魅力的に書けている」なら正史に敵う物無し。

吉川氏の功績を否定する気は毛頭無いが、日本人の多くが「孔明の死後」を全然知らない
のは吉川氏のせいでは無かろうか？

横山三国志だと、30巻あたりから急に関羽がDＱＮになった印象を受けた。

>>483
関羽は荊州の返還問題で株を下げたな。
DQN丸出しだった。

老いぼれ黄忠と一緒の五虎将は嫌だ！
貧乏客将馬超と一緒の五虎将は嫌だ！

とかな

初めて読んだ時もかなり違和感感じたよ。
前半は義に厚いｶｺｲｲとこばかり書かれてたのに。
孔明に呉と争うなと言われてるのに、孫権を明らかに怒らせるようなことするなよ、と。
一国の君主に犬コロはないだろ。

>>484
蜀マンセーだったけど、あそこではﾛｼｭｸが可哀想だと思った。

>>485
あんなので怒るキャラだと思ってなかったから驚いたよ。

あぼーん

曹操の若い頃の描写で女の子追いかけてたのがあったけど、
曹操もﾘﾝｶｰﾝとかしてたんかな？

　若い頃の曹操は（劉備と同じくらい）魅力的に描かれているのに
途中からＤＱＮ化した上「わわわ」「げえっ」「ひーっ」なのは何故なのでしょうか。
吉川本がそうなっているのですか？

吉川三国志は一般的に前半は曹操と劉備が主人公
後半は諸葛亮といったかんじ。

北方謙三の三国志が最高じゃ。

うむ

げぇっ、カンヌ！

確かに横山三国志の諸葛亮は偉そう

暫定本スレage

王宮の歴史室で
帝がトウジョウになぜ私の先祖が帝なのか聞くところで
トウジョウがそんなことは子供sでも知っています　と言っていたけど
当時の子供だった自分は知らなかったんでフ〜ンという感じだったけど
最近　項羽と劉邦とを読んだので
「漢の高祖は〜」の所でウルウルして
その後の帝が涙を流して現状を憂れうところで一緒に泣いてしまった