信長の野望　烈風伝with PK その4

信長の野望・烈風伝withパワーアップキット
http://salad.2ch.net/warhis/kako/978/978161533.html
信長の野望　烈風伝with PK その２
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1007743581/l50
信長の野望　烈風伝with PK その3
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1013573060/l50

>>1
乙かれ〜〜。

2get

し･･･しまった。

>>4
違う、あれは俺。

6げと

信長の野望　烈風伝with PK その２
http://curry.2ch.net/warhis/kako/1007/10077/1007743581.html

>>1
乙〜。

>>1
あけおめ〜

あゆ的には〜特に今年の抱負とかはなくて〜

いやそれはさて置き>>1乙彼〜
前スレの735（里見リプレイ）殿はなぜ最初から北条との抗争に
こだわるかなあ？
先に全力で佐竹を滅ぼし、そのまま一時北進すればいいだけなのに。
久留里には里見義弘か佐竹義昭一人を残しておけば十分。
北条氏康以外なら篭城で撃退可能。
まあ久留里を放棄しちゃってもいいんだけどさ。
そんで南部晴政を配下にして帰ってくる。佐竹義重も養子にしちゃう。
んで先に武田晴信を叩く。晴信、馬場、飯富兄弟、甘利を配下に加えて（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
北条とまともに事を構えるのはそれからだね。

武田家の重臣をホイホイ登用するのは、ゲームにしても何か違う気がする。

＞735

＞佐竹に古川城を落とされ

「ふるかわ」じゃねぇ、「こが」だ。

ともﾁｬﾝ、人格変わった？

ここの里見の話題を見てて自分もリプレイ。シナリオは１、難易度は上級。

このゲームは武将がいないと話にならないのでまずは武将狩り。
と言っても仕官武将は登用しにくいので狙いは独立勢力。
里見は上級の武将こそいないが、身分の高い中堅武将がいるので楽勝。
上総の千葉氏から始まり奥州まで出張、帰りは佐竹領を縦断。
途中、袋田城で商人と遭遇、刀槍、兵装品、兵法書をゲット。
収穫は武将６人、登用率は５０％くらいといったところ。
帰国後内政を固めてると安房国守護を任官、威信アップ。

内政の完了した所で結城氏の手に落ちていた佐倉城を奪回。
そのまま江戸城を攻めるも武田氏が援軍を派遣してくる。
武田北条同盟健在ってこれは楽しくなりそうな（汗
ただ、武田は上杉の攻略に忙しいらしく援軍は雑魚。北条とまとめて一蹴。
その後、川越城→鉢形城と進んで北条氏を武蔵から駆逐。
上杉滅亡は（まだ）困るので援護もかねて武田を攻撃、
忍城→館林城→箕輪城と進み、さらに沼田城を攻撃していると
風林火山のおっさんが鉢形城へ（汗
怖いので周辺で内政をしていた武将を掻き集めて１５対４で蹴っ飛ばす（ｗ

とりあえず、やってみての感想。里見はそれなりの実線部隊は揃ってるし、
北条が地方統一型のせいでほとんど動いてこないおかげでさしたる脅威もない。
これならかなり好き放題暴れられるかと。

んで、少しアドバイスを。COMは防御度の低い城を狙ってくるので、
自分の城の防御度はできる限りMAXにしておく事。
COMは城の手入れを滅多にしないので、
自分の城を固めておけばCOM同士で勝手に戦ってくれます。

里見をしてみたけど、なかなか良いんじやないの？
信長元服のシナリオを見てみたけど、
里見義高(当て字)、正木時茂という一線級の武将と
里見義広、正木時忠というまあまあの武将がいる。
政治、知謀もまあまあだ、特に四人の武将で農商建登外の特技全てを備えてるとこが良い。
内政して、兵士と地力をため、小城を落として武将を獲得、そのうち佐竹を降ろせばなんとかなりそうだね。

PC版とDC版でCPUの思考に差異があるのではないでしょうか？
>>14-17をざっと読んだ感じ、私がPC版をやった時の感触に近いものを感じましたので。

感感俺俺。

PC版とコンシューマでは全然違うよな。

「天罰！！」知ってる人いるかな？

>>970（前スレ）
前スレ942です
実のところ存在そのものが「烈風伝マニアックス」な連れが
二人もいるのだが三人で対戦した時に、最近連絡とってないほうの
連れ（←内政などほっておいて猪突するがとても強い）が
COMの一門衆に対してガンガン勧告成功させていたときには
さすがに驚いた。
それとメール送ってきた方は南部を取ってはるばる渡海して
島津を攻めるのが趣味。確かに島津は人材豊富だしいい。
でだ、たしか里見って相性30ぐらいだったよな
島津の相性も30丁度ぐらいだぞ
渡海攻撃いいんでねーかい？

ところで735さんって何故にDC版なの？
パソコン版のほうも最近なら安く買えると思うんだけど

これは難しい！という大名ある？
上級者でも楽しめるという。
仮想プレイでもいいけど。

どうもです。前スレ735です。

>>10さん　北条より佐竹と抗争してます。
私が里見で全然駄目だったのは、からっきしヘタくそだからです。
10ｳﾝ年ぶりの信長で、システムも余り理解しないまま、いきなり里見で始めたし、
FC全国版のノリで強引に攻めたのも原因です。

多少知恵もついてきたので、今までの敗因を考察してみると、圧倒的に兵力が少なかったに尽きると思われます。
まず、支城を落とすとき、人材確保の為に全ての武将を捕らえるのに固執し、無駄に兵力を失っています。
さらに北条に攻めこまれた時は、（里見から北条にちょっかい出していません）
2回目時：佐竹に総攻撃で、久留里城にほとんど兵がいなかった。
3回目時：佐竹攻略に失敗し、武将と兵力が減ったところに飢饉が追い討ちをかけ、ボロボロだった。
双方とも城下に村の数が少なく（醤油と畑ばっか）兵力の増強がままならない。
昨日、検証のためにCPU同士でやらせてみましたが、
私が構築した久留里城周辺より、CPUの方が圧倒的に村の数が多かったです。
兵力が揃うまでに、みょーに時間がかかったのは、そのためかと猛省。

それと、里見で小田原城を落とすのは漢の浪漫とゆーことで。

>>14.15さん　見事な采配を読ませていただくにつけ、自分はまだまだ修行が足りないと思うであります。
ただ、PCに比べてDC版は城が少ないみたいです。

>>21さん　自宅にPCはありません。帰宅前に仕事場からの書き込みです。
それと島津攻めは、ちょっと今の私には無理っぽそうです。

>>735氏　
>それと、里見で小田原城を落とすのは漢の浪漫とゆーことで。
↑激同
浪漫は大事。それから・・・・・
>3回目時：佐竹攻略に失敗し、武将と兵力が減ったところに飢饉が追い討ちをかけ、ボロボロだった。
・・・という所を読む限り、735氏は漢だな。
俺なんかすぐリセット・ロードしちゃうヘタレだYO

>>23　双方とも城下に村の数が少なく（醤油と畑ばっか）

醤油は兵糧320だから、畑の方が収穫多いよ。
それに畑の方が作るの早くない？
もしかして、房総半島に醤油作るのは「漢の浪漫」なのかもしれないが。

やっぱり各城が金・米・兵を自給自足できるように
田・町・村を入れるべし。

>>24
信長全部にいえるけど、
リセット禁止にするだけでｶﾅ〜ﾘハラハラして面白さ数倍増するね
会々、A級武将がｹﾞﾄできたりするとその喜びといったら....

あ、自分は今リセット無しで伊達輝パパで始めて
政宗で丁度二条城までスッポリ半分
豊臣家と日本列島分割状態です。調略がうまくいかん...

征夷大将軍もってかれたので先が思いやられるです

>>25
房総半島って醤油と町だけにすると「卍」みたいにならない？

烈風伝道作り隊
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/998680463/

マンネリ防止プレイ。
国が４〜５個になって近隣勢力と膠着状態になったら
精鋭部隊ではるか遠くの城を攻めよう。

例えば長尾で始めていきなり雑賀城攻略とか、
島津で黒潮に乗って伊勢湾突入とか。

>14-15 の続きを
武田は体制を上杉の反撃で関東に出てこれない様子なので、いよいよ小田原城攻略。
２・３度攻めるがやっぱし硬すぎて手が出ない。
そうこうしてると、突然、上杉から同盟破棄の使者。敵に囲まれ一気に苦しくなる。
そんな折結城家の本城を見ると兵糧０。ありがたく頂いておく。
その後はあちこちの小城を取っては取り返す展開だったが、
北条の隙を突いて小田原城に侵攻、壁越えで城内に２部隊送り込むと、
あろうことか敵兵が出てくるので片っ端から撃破、
後は空の小田原城を走り回って櫓占拠で小田原城陥落。
さらば北条、強かったのは小田原城だけだったぞ！

>23
戦闘では負傷兵になるだけで案外兵は減らない。
減るのはむしろ城の陥落の時。城にいた兵を全部持ってかれる。
だから最前線の城の過剰兵力は安全な城に集めておくこと。
城が守りきれないと思ったら全兵力を全資産ごと引き上げるべし。
（これを極端にしたのが焦土作戦。。。）
こうしていれば、たいてい敵から奪った兵力だけで足りるはず。

ちなみに今回序盤に作った村は久留里城に４つ。もちろんLv3。ご参考までに。

735さんは佐倉、古河城を取る所まで行っているわけだから、古河城を空けて佐竹勢
を誘い込めないかな？

武将もお金も米も兵士も全てを古河城から佐倉城へ引き上げて、無人となった古河城
を佐竹勢に取らせる。
その後、古河城を再び攻めて武将を捕まえ、あわよくば配下に・・・
また佐竹が持ってきた米なども少しだろうけど頂いちゃいます。
これを何度か繰り返して佐竹の力を削いでいけば、水戸城を落とせる日も近いのでは
なかろうか・・・と机上の空論かな？

問題は背後の北条家だろうけど、久留里が危なくなったら佐倉から一気に戻ってく
れば・・・なんとかならんかな？
そのために久留里〜佐倉〜古河に道があれば便利？

昼休みカキコです。
昨日、懲りずに第4次里見大戦始めました。
初めて姫武将も登場し、能力も親より高いので万歳三唱です。
でも特技は建、茶、焙のみ。安い家宝出ないかなぁ。
前回までの反省と、皆様のアドバイスを元に佐倉まで落とし、兵員増強しています。
最低5000人ラインをキープすれば北条も来ないだろうと。
久留里〜佐倉〜古河間の直線道路も引きました。
今までは、古河まで浦安ルートで強引に道を切っていたため、遠回り＆北条の呼び水になっていたようです。
直線で利根川渡ればよかったのね…。

>>33さん　今夜は古河を落としたら、その作戦で行く予定です。
つーか、それしか選択肢が無いような。
何度か戦えば敵の武将も登用できるかもしれないし、姫の身分も上がると思いますので。

>>25さん　醤油作っていたのは、特産物の方が実入りがいいと思っていたので…畑にします。

佐竹は地方統一志向だから攻めてこないでしょ・・・

＞でも特技は建、茶、焙のみ。
建設は門壊に使える！戦闘もそれなりにあるし

>36
そそ、建築を持ってない他の家老にも建築書を渡しておこう。
もっとも、建築書って数が少ないみたいで確保しにくいのだけど。

安い建築書はなかなか手に入らないよねー。大変。

城を捨てて全勢力で躑躅ヶ崎落とすのもありだよ。
金山あって水田も沢山作れるので国力アップ間違いなし。
騎馬売って家宝買い捲りもいいっす。

建築って大体２−３年城や道作らせると覚えるんだよな。
そんな頃には人が余って技能の有難味がなくなるんだが。

>38
それすると信玄公が手厚くもてなしてくれる罠。留守の時も多いけど。

余談。上級の里見で遊んでたら佐倉城が武田の傘下に。
困ったなと思いつつ内政に励んでいると佐倉城から岡本城へ向かう信玄公が…
三方ヶ原の家康の思いで見送りましたよ、はい。すぐに取り返しましたけど。

>>35さん　DC版だと、古河城は佐竹領内にあるので釣れます。
（ちなみに関東にある支城は、佐倉、古河、宇都宮だけです）
ただ、2回目の時は食いつきがよく大漁でしたが、3回目の時はボウズだった為、
力攻めで水戸を波状攻撃→無駄な消耗、逆襲され古河＆佐倉落城。
西の江戸湾眺むれば、どんぶらこっこと迫る北条、とゆーパターンでした。

それと伊達で練習していたときは、佐竹が会津の葦名を盛んに攻めまくっていました。
（DCは二本松城が無いので大変そ〜でしたが）
CPU同士でやらせていた場合は、古河城を落とした以外、動きませんでしたから、
ヒッキー系大名でも、プレイヤーの動きに対して反応するのではないかと。
今回は佐竹、釣れると良いなぁ。

教えて君でスミマセンが、タバコや算盤などの、大量生産が効きそうな家宝も
1個づつなんですか？
まぁ、松風が256頭いても困りますが。
高くてなかなか手が出ないので、いまだに家宝は良くわからんのです。はい。

もれもやりたくなってきた

里美でやろうかな

>>42
DC版のが難しそうね。ＰＣの地方統一大名は自分が本城を持ってる国しか
攻めないから。ＤＣ版やりたいのう・・・

>>42
たしか家宝はひとつだけだと思うYO
タバコも算盤も家宝になるくらいの限定品ってことかな？（ｗ

あとＤＣ版ってことはシナリオがＰＳ版よりも多いはず。
主にどのシナリオでプレイ中なのでしょう？
1560年のシナリオだと北条は武田＆今川と三国同盟を結んでいるので里見家への
プレッシャーはかなり大きいはず。
でも、1551年だと三国同盟は結んでないと思うので北条も里見家ばかり狙ってい
る訳にはいかんと思うんですが、いかがなもんでしょ？

>>42
古河城で佐竹を釣ると言う話だけど…。
古河を取りに来る佐竹軍がもし５武将以下の小規模軍団なら、こっちは
佐倉城に６人以上の武将を置いておき、佐竹勢に中規模野戦を仕掛ける
・・・という作戦はどうでしょうか？

この作戦の目的は
１．野戦で佐竹勢を撃破し武将を捕らえ、できれば配下に
２．合戦勝利で里見の威信アップ、佐竹はダウン
・・・です。

問題は水戸から出撃した佐竹勢がどのへんをうろついてるか、野戦で
うまく勝てるか、多くの配下必要になる、ってとこかな？

里見家・上級で久しぶりにやってみた
周りは強敵だらけってｶﾝｼﾞがするが、全然攻めて来ない…
余裕で開発済ませて、水戸まで進行。
水戸城攻撃のさい、水戸城の兵糧が０になっていたため、イとも簡単に攻略。
次に古河城へ侵攻。ここも兵糧が０だったため、簡単に攻略
里見家は3国に渡る大名になりました

>>47
おめでとうございました。
そしてとっととさようなら。

西国抑えて関東来るとさ、大抵佐竹さんって兵満タン兵糧０だよな。結城も。
北条は引きこもってるし。


里見は遠いので大体東北攻略を終えた後にしていますが。

山科なんとかって奴ものすごく腹立つんで殺したいんですが
どうしたら殺せますか？

ＰＣ版をほめて、ＤＣ・ＰＳ版をケナす人が多いようだが、
ゲーム性という点ではどう見てもＤＣ・ＰＳ版の方が格段に上だと思うよ。
>>47、>>49のような珍現象は起こらないし、ＣＰＵも戦略的に賢い。
謙信や信玄の強さも適度だ。
支城からも敵はキチンと出撃するし、地方統一大名でも他の国を攻めたりする。

つまり、ＰＣ版のおかしな部分を改良したのがＰＳ・ＤＣ版だと思われる。

まあ、城が少ない分、ＭＡＰやＣＯＭの思考が良く練りこまれてるってもあるけどね。

>>50
あいつはターミネーターだから・・・

>>51
ほんとにCPU頭悪いんよ
まだ、1回も攻められてないし、野戦もしていない

皆様のアドバイスのおかげで、ようやく、はじめて佐竹に勝てました。
古河城下に陣取った、佐竹中規模部隊と合戦（初めての陣形戦で冷や汗）
此方は、ほぼ全軍の9部隊で迎撃成功。
補給後全力で水戸城攻略、壁超え＆人海戦術でなんとか落とせました。。
登用できたのは二人だけ…でも兵糧や軍資金もいっぱい手に入ったし、
なにより北条より威信値が上になったかから良いや。

>>45さん 信長家督相続1551年です。現在1557年。
足利幕府、河野、山内上杉いまだ健在。
長尾と武田は大混戦。本願寺は三好に押されて石山御坊のみ。
齋藤は六角に葬られ、織田は岡崎を取るものの威信値23って、どーしてそんな数値？

今後は相馬と宇都宮を落としたら、黒川城と箕輪城を狙う予定です。
2方面作戦になりますが主力は関東方面。
黒川城は武将は葦名ともう一人だけで、場産地や金山あるし、マジで狙います。
でも、すぐ隣の新発田城に、なぜか山本勘助率いる武田軍団6人もいたりして。

リプレイもこれで最終回かな。>14-15 >31
北条攻略の余韻に浸る間もなく兵を返して、宇都宮家の本城を一撃で攻略。
ああ、北条（小田原城）はやっぱし強かったんだな…
ここでは伊達輝宗をゲット。というか、政宗少年ゲット。早速養子（ｗ
烏山城まで南下していた上杉軍を撃退したところで武田に同盟を申し込んでみる。成功。
その後はしつこく関東に侵入してくる上杉を撃退しつつ、土浦・水戸と進んで佐竹を攻略。
これにて関東を統一。もっとも毘沙門天様がご健在なので関東管領はお預けなのだが（TT
（完）

その後は関東は統一したものの遥か中央では畿内・中国・四国を制覇した織田が東進中。
上杉潰しに東北へ進んでたらその前に上杉・武田が沈んで西方の国境が破綻しそう。
となると、武田領を通り越して織田を潰しに行くべきか…という展開。うーむ。

>>56
あたしだったら、二戦線貼れる兵力があったら清洲あたりを落として嫌がらせします（ｗ

佐竹も北条も地方統一。
但し敵対大名（←PKでも隠しパラメ）
になると攻めてくる可能性大

あそれと武将は自由に長距離移動できるのだから
勢力が小さい時は方面軍で分けないほうがいい

７３５氏を応援しようと思い俺も里見で始めてみました。
ほかにも書いてる人いらっしゃるんでややこしくなるかもしれんが（ｗ

PC版のため１５４６年（？）でスタート。岡本城〜佐倉城までと
佐倉城から江戸城と水戸城への道をつくり、岡本城、久留里城の
防御度＆開発を最大に。ここまでやるのに四年かかりました。

そして開発中になんと佐竹が宇都宮に滅ぼされてしまいました（Ｗ
他の方とはまた違う展開になりそうですな

準備万端にしていざ常陸へ！と思ったら支城、本城ともに攻城時はからっぽ。
あっけなく水戸城陥落。敵城に武将がいなかったから武将は四人のまま（ｗ
ひとまず水戸城の防御度を高めてあえて関東制覇に
のりだすことにしました。
北関東は武田がおさえているのでかなり厳しい戦いになりそうです。

東海地方は今川が織田を滅ぼし、中国は毛利、四国は細川と
順当な（？）展開。
近畿は本願寺がおさえ、なんと蘭奢待イベントが発生！
どの大名でも起こせるイベントとはいえ、本願寺証恵が興福寺に乗り込むのは
かなり笑えました。

あと蘭奢待イベントについて思ったのですが、
このイベントに登場する他大名（おのれ本願寺め！とかって怒る大名たち）は
ランダムで選ばれるのでしょうか？
今回は能登畠山、細川などマイナー大名だったのでもしかしたら
蘭奢待を得る大名と相性の悪い大名がランダムで選ばれるのか？と感じたので。

里見ネタよく続くね・・・

んじゃ次からは若狭武田家でおながいします

>>55
おお、水戸城を落としましたか。まずはおめでとうござりまする。

そして、選択シナリオは1551年でしたか。
すると北条もなかなか里見家だけをターゲットにしている訳にはいかないでし
ょう。その隙に北関東〜南奥州一帯の里見家と相性のいい武将を集めて、一大
勢力を築きたいところですな。
宇都宮も相馬もいい武将がいますので彼らを配下に加えられれば北条家を倒す
日も近いでしょう。
では、がんがってくれ。

>61
烈風伝プレイヤー100人が棲む村があったら・・・
その村の27人は里見家でプレイしたことがあり、その内の８人は
里見家で北条家を倒すことに喜びを見いだしているといいます。
またその8人を千葉県人が占める割合はかなりのものになります。

>>64
ウケル。そんな俺も千葉出身。

１５４６年でスタート、当主・息子・正木の３人で種子島に出航。
島津義弘登場前に貴久を配下に出来るか？
もち養子にしたいと思ってます。

ちなみに俺は大阪府民。

下野は宇都宮がおさえているので放っておいて、古河城〜松山城へ進撃。
ここまであまりに楽に来れてしまったので、
左右クリックで甲相駿同盟を結成！
その後、武蔵は平定できたものの、武田と北条がひっきりなしに攻めてくる。
同盟は結ばない、登用に応じない捕虜は斬る！のがmy浪漫なので
なかなか勢力拡張できません。そのかわり武田義信北条氏照斬りました。

里見の人気は関東なのと、コンシューマーでできるからもあるのでは。
若狭武田プレイはコンシューマーじゃできないし。

改修と麹つくりに精を出し、籾井教業が流れてきたら登用して
一色・山名・波多野と攻め取っていく。(1546)
ＣＯＭみたいに浅井攻めまくっても勝てねー。

俺、内政ヲタだから今まで内政してから戦争してたけど
初ターンから攻めまくれば弱小大名でも天下統一できそうだね。
あきなければだけど・・・

若狭武田で開始。
なんと甲斐武田が稲葉山・小谷を落として後瀬山へ。
やーめーてー。
しかし足利・斎藤・織田・波多野・浅井と滅亡しても浪人の一人も来ない。
光栄の若狭観って一体。

若狭武田家と言えば将軍家と婚姻関係があって
少し威信を稼ぎやすいね。（←それ以外に印象がない）

>>67
＞若狭武田プレイはコンシューマーじゃできないし。

俺は一条プレイや蠣崎プレイが好きなので、
どっちにしろ烈風伝はクソだと思うとります。

>>70
少しどころじゃない。
１５６０年のシナリオで９２→１７７だから。
序盤からこれは大きい。

長島城って開発可能なマスが二つしかないから
ＣＯＭの武将がよく出奔とか独立するよね。
シナリオ０の神保でやってたら織田信行が信長から独立！
名古屋城で一人頑張ってる姿に萌え、途中から信行に乗り換えて現在プレイ中

>>73
町と田ならば問題ないけど
村となんかだった場合に金か米
どっちかが０になって出奔するね。

>>72
姻戚関係による威信上昇はプレーする上で大きいね。
1570の徳川の威信が武田を上回ってるしね。
それとそのシナリオで浅井が織田と同盟すると
一気に倍近くになるし。

新武将大名は婚姻同盟できないのが辛いです

漏れもﾃｨﾊﾞ県民ﾀﾞｰﾖ

みんな、新武将作る時どんな感じ？
ゲームに出てない歴史上の武将じゃなくて、完全オリジナルの場合。
俺、自分の名前で作ってみたんだけど、さすがにオール100とかあまりにも廚じゃん？
バランス的にどんな感じがいいのかなあと。
例えば、4つの数値の合計がいくつとか、みんなは自分の中でルールを設定してる？
平均的にオール５０、特技なし、職業なし、適正オールＣとかも味気ないし…

>>77
オレ、お気に入りの武将の能力をそっくりそのままパクってる。
因みに、本多忠勝なんだけどさ…。

政治６２　戦闘８９　采配８６　智謀６８　CACD　職業なし

割と高いけど、まぁ開き直ってるよ。(w

烈風伝に限らず思うのが、家康の戦闘数値が妙に高過ぎると思う。
オレ、エディタで６０くらいまで落としてやってるんだけど、
みんなは実在武将の数値とかいじくったりしてる？

三成ファンなので三成の数値を決戦、嵐世紀以降ｺｳｴｲが
評価を何故か変えた以降の値にしている

たしかに狸は高すぎ。戦闘84はないだろ。剣豪イベントで109になれるぞ（W

>>60
蘭奢待を切り取った大名と敵対度が高い順に三家

>>79
家康の戦闘は56、采配は９９にしてる。　後、陣形はﾊﾟﾌｪ　
妄想なんだろうけど野戦の天才って事で...
実際は謀臣を纏める天才だよね。

烈風伝の取り込みや勧告の基準ってどうなってるのだろう？
COMとかやけに簡単に決めてるように見えるのだが…

>>79
家康はなんかどうでもいいんで変えてない。
漏れは真田信幸や明智光秀の政治を上げてるよ。
つーか光秀のステータス低いし。とりあえず
政治：93＜佐吉94だしさ。流石に細川藤孝より低いと萎え。
戦闘：61＜そのまま。
采配：91＜ｻﾙﾀﾝと同じ。
智謀＜90＜本能寺の変起こすんだからコレくらいは必須
あと、鉄砲Bに誰か突っ込め。

渋江内膳政光作ろう思ったけど渋の字がねーよ　ps版

>>83
いや、明智光秀に関しては近作になく強化されてるよ。
鉄砲は島津義弘同様、鉄砲三回発射ができるのでバランスを取ったものと思われ。
で彼は群雄伝の頃は三英傑に匹敵するほどの能力設定の光秀でも回を追う毎に凡将になっていたんだけど、
烈風伝の鉄砲三回発射で「特殊な武将」に返り咲きしたんだよね。
その理由は当時、マガジンに連載されてた「TENKA FUBU信長」というマンガの影響だと言われてる。
当時の光栄の雑誌にも作者へのインタビューが掲載されてるよ。

>>78 >>81 >>79
家康は戦闘力、高くてもおかしくないとは思うが？
特にノブヤボシリーズは途中で兵の訓練度の要素がなくなり、
地域の兵の強さは武将の能力値に反映されるようになったからね。
精強な三河武士を率いる家康なら、もっと強くても良いのでは？

>>83
やっぱ明智光慶は作った？
丁度良い感じの顔グラが新武将であるし。

宝蔵院胤栄を作った

景徹玄戸（字違うかもｼﾚﾝ）作りたいけど
ステータスどの位が良いのだろうか...

しかし兵数変更のツールは使えるよね
合戦も15日にしたら白熱するし

かくあるべし！

戦闘力
　謙信＞＞＞信玄＞＞家康＞長政＞＞信長＞義景＞三成

ただし信長は平均クラスと比べたら圧倒的に上ではあろうが。

>>90
三成は皆の想像ほど戦下手じゃないぞ
ｼﾂﾞｶﾞﾀｹでも戦闘して手柄をあげているし

>>92
でも90のあげるメンバーでは一番下でもおかしくないよな。

>>92
あれは槍働きではなく、物資補給などの働きだったはず。

あーあ。
わたしがレスしてやるよ。
ﾊｧ?誰がそんなマイナー武将知ってるんだよ。秋田に帰れ。>>84

>>92
城攻めの際、水攻めをしたときのへたれぶり
関が原の合戦でのヘタレブリがあの戦闘力になってしまったのではないかと

関ヶ原はヘタレではなかったと思うが

>>97
結果論でいうとヘタレになると思う

三成の戦闘数値(部隊攻撃力)が屁垂れ(25)でも
構わないんだが、采配(部隊守備力)が40なのと
兵科適正が足軽・騎馬・鉄砲・水軍とも一律Ｄ(Ａ〜Ｅ5段階)なのが
納得いかないんだよな

関ヶ原で大筒を使ったのは事実なんだし、国友村領主だったんだし
小田原･朝鮮での海上輸送を評価してやって欲しいかったんだけどね
(武将ﾌｧｲﾙで罵倒した覇王伝ですら戦闘39采配60だったし)

>>51
十人並みの強さの謙信や信玄は萎えるなあ。

>>99確かに三成を弱くしすぎてるな

>>90
いや、信長の位置がおかしいだろ（ｗ。
戦歴から考えたらもっと上だって。
姉川も実は徳川のおかげじゃないし

>>99
烈風伝の兵価特性って戦闘以上に有効なんだよね。
たとえ戦闘が１０台でも兵価と采配が高ければ使えるんだよね。

あと、そろそろノブヤボでも大戦略みたいにオプションとか守役という機能があると良いな。
特定の武将に、良い武将をつけると能力がアップするという機能。
三成は自分の軍事面での至らなさを補うために縞や蒲生を高録で雇ったんだし、
経験不足の息子の能力を補うために経験豊かな武将を付ける事はよくあるからね。

>>101
三成＋島＋蒲生というユニットならば、
戦闘９０　采配９０、足軽Ａ　鉄砲Ａといった数値でも良いとは思うけどね。

オレはノブヤボに石高＝動員可能兵力の考え方を反映してほしい
大戦で全滅させられてもすぐに兵力が回復するのは納得できない
まず最大動員可能兵力は人口の何十パーセントと決めておく
石高＝人口なので、最大動員可能兵力は人口の２０パーセントとすると
５０万石＝５０万人、それの２０％は１０万人。
この１０万人が壊滅した場合は何十年も軍事行動ができなくなるような
シビアな設定を求む

>>105
同意

>>100
コンシューマの謙信は１０人並ではないよ。パソコン版ほどではないにしても。

>>102
でも緒戦で敗北寸前だったしな。
あれは信長が弱いというより、浅井が強かったんだろうね。

>>107
後世に伝わる、姉川の戦いの経過は徳川の手によって改ざんされたもので、
実際はわりと織田側の楽勝だったみたいなんだが。

信長を困らせた本願寺衆は信長より強いということで

>>108
ほう。定説を覆す話ですな。
ソースは？

>109
詳細きぼ〜ん

マジ？　信長ってやっぱり只者じゃないね！

>>110-111
同時書きこみに驚きました（ｗ

>>110
は？　定説って、今は楽勝説が定説だよ。
詳しくは日本史板に行って質問してちょ。
浅井か朝倉の関連スレもあったし、そこを閲覧するのも良い。

姉川の戦いの記述に関しては徳川が後世に「弱い織田勢を徳川が助けて勝利した」という
イメージを作り上げるために偽の戦闘経過を記述したというのが真相らしい。
確かに姉川の戦闘経過については
あまりにも徳川勢に都合良すぎるというか、徳川勢が常識を超えて強すぎ、
逆に織田勢が非常識なまでに弱すぎる感じなんだよな。

>>111
本願寺との戦いは10年にも及ぶ
数千しかいなかった雑賀衆を信長10万の大軍で攻撃しなきゃ倒せなかった

>>112
別に・・・
織田・徳川勢は元々、数的優位だったんだし。

雑賀衆に10万も送らなければ勝てなかった信長はヘタレですか？

２ｃｈ以外でも定説なんだろうか？

>>114
日本史板のどこに行けばそんな議論があるの？

烈風でんと関係あんのか？

>>86
勿論。ただ病弱で戦に行ったかどうかも不明のためステータス付けにくいのが難点。

姉川の合戦なんだけど、あれは織田の弱さ（つーか浅井の強さやね）は本物だと思う。
あと、本当に強かったのは美濃衆だと思われ。

そういや漏れがやる時の三成のステータス・・・
政治94、戦闘40、采配55、智謀84なんだけど。それと鉄砲AかS。大砲当たらない佐吉は萎えるんで。

鉄砲Ｂ（Ａは高過ぎ、Ｃは低過ぎ）ぐらいが妥当じゃないかな。＞三成

長政の戦闘をもっと高く評価しろ！

>>123
いや、あんなもんだろ。

>>119
浅井か朝倉のスレがあったから、そのスレを検索するなどして探したら良い。
dat落ちしてない限り見つかるだろ。

朝倉義景ってあんなに弱い者だったの？

>>126
弱かったろうね。
軍事面の実績は宗滴、景鏡、景建らにまかせて自身はゼロ、
政治面でも何もしてない。
ただ、義昭が信長を頼ると信長に対抗意識を持つようになった程度で、
信長包囲網にも参加したが、信玄上洛のさいに兵を退いて信玄を嘆かせるなどの愚物ぶりを見せた。

>>127
あぁそうなんだ。あのヘタレ能力ぶりに納得
朝倉宗滴は強いね、うん

>>128
そうそう、その最後も情けない。
一族の景鏡の薦めで一城谷を捨てて、
どこかの寺に逃げ延びるが、その景鏡に裏切られ、
彼の百五十人程度の手勢に攻められ自刃だからね。

>>129
ﾊﾞｶ殿だったんだ。こんな武将今川氏真以外にいるとは思わなかった
っていうか、氏真よりダメかも？

>>130
配下に裏切られて、ジ・エンド、なんてのは、腐るほどいるぞ！
武田勝頼だってそうだ。
それから、三好長治、一条兼定、西園寺公広・・・・。

武田勝頼は無能ではなかろう…

>>130
確かにね。
氏真の方は朝比奈奉朝が彼を守って奮闘してくれたし、北条も庇ってくれたしね。

配下に裏切られてなら信長だって。

ＰＳ版烈風伝における支城について質問です。
烈風伝マニアックスで紹介されている「丘陵−５」というやけに城壁の高い
支城は隠し城らしいのですが、どこに建設すれば出現するか分かりますか？

長政はもっと強くていいんじゃない？
ゲームの義景は弱過ぎると思うよ
いくら何でもあそこまで弱くする必要はない

>>136
軍事の実績はまったくないし、
最後は１５０人に攻められて切腹だしで
あれで良いんじゃない。
若い頃は宗滴にまかせっせっきり、
姉川も金ヶ崎包囲戦も信長包囲網も朝倉景建に大将やらせて、
自分は一乗谷で風雅に勤しんでただけだ。

それと、
金ヶ崎包囲戦・・・長政が抜群のタイミングで兵を出したのに朝倉は一週間も経って追撃軍を出撃させるスローモーぶり
姉川の戦い・・・決戦のはずなのに兵を一万程度しか用意しなかった。
信長包囲網・・・信玄上洛のさい、兵を突然退いて、信玄をなげかせた。
最後・・・本拠地を捨てて寺に逃亡、１５０人程の兵を連れた景鏡に脅され、一戦もせず切腹。

こんな義景のどこを評価しろというのか、戦闘も采配も一桁で十分なくらいだと思うが。

>>138
非暴力主義者だったのかな？

威信はあってもいいと思うな。
それだけが取り柄なんだし。

ついでに、休日にやった里見プレイ概略（ｗ

内政を放棄して伊豆下田城攻略。興国寺まで街道建設して興国寺へ出陣すると、
その隙に下田に北条が下田指して出陣。
これを迎撃したり興国寺に出陣したりの繰り返し。その過程で大道寺を登用したが……飽きる(;´д｀
大道寺は忠誠が低いので安房へ強制送還して独り内政。がんばれよ( ´ー｀)

興国寺落としてもその先の展開がなさそうなので、標的を天神山へ変更。下田は放棄。
今川は遠三で織田と激闘しているので駿府がら空きｲｲ(・∀・)!! 攻略。岡部ゲット。
戦闘要員四人目(本人＋息子＋正木っちゃん＋岡部)。そろそろ楽になるかも。

三河岡崎に進出してきていた織田と同盟。流石に今川戦終わった程度の段階で織田と引き続き戦う
or現時点で今川＆織田と激突するのは避けたいので。ついでに援軍要請。
ところが、うちは真面目に援軍だしたってのに信長がさっぱり援軍をよこしてこない。ﾊﾞｰﾔ!!ヽ(｀Д´)ノ
織田が優勢っぽなので以降は義尭(馬所持)兵力１で援軍対応（藁

さすがに駿府から曳馬を狙うには少々遠いので阿部川の西に掛川城を築城。
掛川から駿府に出陣したり、曳馬に出陣して引き返したり、高天神に出陣したり……
今川さん、西三河で織田と戦っててくださいませんか(;´д｀

2年ばかりそんな事を繰り返した頃、隙を見計らって曳馬攻略。あれ？　今川滅亡しちゃった( ﾟ∀ﾟ)
この間の登用武将……なし。(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

1537年の織田を取った人はまず何をすべきかわかりますか
ノブトモとその支城攻撃・・・△
松平広忠一点狙い、そしてその子を養子「織田元康」に・・・◎

未だにトロトロ里見やってる735です。
会津の黒川城落として、現在箕輪城攻略の段取り中。
臣下になった相馬さんの騎馬戦力と、忍者になった姫武将が現在の主力です。

で、DCの思考パターンについてですが、意外と賢いみたいです。
城の兵数が多くなってきたCPU武将が、河川工事をはじめています。
四国、中国、九州は複雑怪奇な同盟関係で膠着状態。
その割には北信濃を占領した謙信公、小諸経由で春日山城と往復しております。
じれったいので道作ってあげたい衝動が。

>144
相馬が配下になりましたか。親の方か子の方か分かりませんが（それとも２人
共かな?）、彼らは役に立ちます。騎馬Ａで戦闘が高く、なにより２人とも寿命
が長いのが良いところです。
俺も関東〜東北あたりでプレイするときは多少無理をしても彼らを配下に加え
ます。

領土は黒川を手に入れたとのことなので、これで滅亡の危機はひとまずなくな
ったってところでしょうか。
でも、北からは伊達や最上の圧力、南には宿敵・北条ってことでけっこう厳し
い情況なのかな？
まぁ配下の質と量しだいでなんとかなるとは思いますので頑張って下さい。

ちなみにこのような城が３個くらいで、どちらに主戦力を向けるかを考える時
が烈風伝の中で俺的にはもっとも楽しい瞬間です。

ＤＣ版のCPU思考はPS版とは違うのでしょうか？
特に・・・
＞四国、中国、九州は複雑怪奇な同盟関係で膠着状態。
というあたりがPS版ではあまり見ませんでした。

中でも九州あたりはたいへんな激戦区で、その結果、PS版の九州大名はよく本拠
地が入れ替わるという変な事になってました。
島津が佐賀城あたりにいて、龍造寺が旧大友領、大友が内城あたりにいることが
何回かありました。
東国でプレイしているときによく見かけた現象です。

＞本拠 地が入れ替わる
そういうのって萎えない？

つーか、このスレはタイトルに「withＰＫ」と付いてるのだが・・・

ＰＳやＤＣの話をしてる奴は、勿論ＰＵＫ付きの話なんだろうな。

>>149
ＰＵＫにそこまでこだわる必要があるのかと小一時間問い詰めたい気分だな。

>>149
自分にレスつけてるね。

>>145さん 1558現在の西国の同盟関係です。
大友は、尼子、長宗我部、上村（相良の当主が死んだので代変わり）
陶家は、河野、毛利、山名、龍造寺
島津が龍造寺、赤松と三好、六角と本願寺がそれぞれ同盟。
独立しているのが浦上ぐらいです。

ちなみに治水工事＆水田開墾しているのが、
最上、北条、今川、織田、上杉（加賀）、尼子、陶、大友、島津。
佐竹義昭は最上の足軽になって、治水工事してました。

で、現在の里見の戦況。
山内上杉の箕輪城攻略とゆーより、家老の長野業正をどう無力化するかに比重が移動中。
信玄公も一目おくだけあって、一本道や櫓に陣取られたら洒落にならんし。
てなわけで、上杉に援軍要請と、箕輪城の上泉信綱＆佐竹義賢に調略作戦進行中。
相馬盛胤に名馬を買ってやらなぁいかんかなぁ…
でも、北条一門や武田の猛将達は長野業正級ばかり…頑張ります。

どーでいいけど隈部親永、なんであんなに驚いた顔なんだろう…

>どーでいいけど隈部親永、なんであんなに驚いた顔なんだろう…
激しく同意！

>152
自分の能力値の低さに驚いているといってみるテスト

>151
里見義尭なら一等の武器を持たせて剣豪イベントをこなせば、
武器込みで武力９３まで行きますよ。資金に余裕があるならオススメ。
って、ショートプレイモードで一度起こしておかないといけないけど。

ちなみにこのスレの>56を書いてた者なんですが、同盟統一にはこぎつけました。
上杉を叩かずに西進して織田を制圧。おかげで関東管領になれず。
京都を取った辺りで威信で逆転して一気に楽になったけど、それまでのしんどい事。
収入のない空城取らせて出奔＆謀反を連発させて（姑息）勝ったけど、
それでも武将が３００＋の相手と戦うのは疲れすぎ…。

>>151
漏れも同意。
鉄砲で撃ち殺したときは
はまり役過ぎて腹抱えて笑ったぞ。

隈部スレって、一時期あったよな。

>>151
なんか複雑な外交関係になってますね。なるほど。
特に俺的には島津と龍造寺が同盟組んでいるのは不思議です。

あと長野業正はやっかいですな。戦闘91は関東では二番目ですし・・・
でも、この長野爺さんは相性38なんですよね。里見が33だから捕らえて配下に
なれば、戦力大幅UP!は間違いなしでしょう。
最大の問題は彼をどう捕らえるか、ですが。

茶会イベントってなかなか起きないですねぇ。。。
家臣に茶器与えまくって本城に置いているのに
内政で職業茶人の家臣を使っていると起きないのかな？

>>157
上杉憲政なら、こちらは少数精鋭の騎馬隊で城脇の水田で待ち構えて
中規模野戦を仕掛けさせるのが手っ取り早くないかい？
退却する長野をドサクサに捕らえて配下にするとか。運次第。
事前に変心を仕掛けておけば結構いけるかと。

城からおびき出して野戦をしたい場合、
城に隣接するより、少し離れたところで待つほうがいいの？

>>160
隣接した方が確実に来そうだけれども、
離れた所に囮部隊置いて一回負けとく手もあるね。
次のターンでこちらから仕掛ける、と。

>>160
岡崎城に家康が独立している場合
城の手前で軍勢の進路の向きを変えて城から離れていくと
家康が怒って迎撃しに城を出てくきます

>>158
茶会なんかありましたっけ？

>>163
あるんだよ
だけどイベント起きたこと無いよ

御前試合開催 �@大名がいる城に【剣豪】を持つ武将が5人以上いる 参加武将の戦闘力が上昇する。

茶会開催 �@4等級以上の茶道道具を所有する武将が10人以上大名居城にいる

◆◇上杉家君主突撃◇◆
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|||＼　 ＼＿＿|_　.／　　謙信　 曰く 　　 　　|||
|||　＼　く　　　　`; 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
|||　カ　ﾉ ======j 　　 | 　毘沙門天の
|||−- <　ﾉ_　ﾟДﾟ） -＜ 　正義の怒り
|||　　ﾉ:::ﾉ」:|_V」lヾ_,ッ　|　 思い知るがいい！
||| ／ (乃/ノ:::::::| /つ.　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
|||||||||||||||||||||||||||||||||　ＨＩＴ　ＡＮＹ　ＫＥＹ　||||||

>>162
それってイベント？
>>161
武将20人兵力15000兵糧たっぷりの城に隣接しても
迎撃してこない場合が多い。君主の性格とも関係有るのかな？
それとも3,4ヶ月ほったらかしにしておくと出てくるかな？

茶会や試合ってpkだけ？

長野業正を捕まえるにあたって一番理想的な展開。
１．長野隊に足軽Ｂの奴でとどめを刺す→足軽ＢがＡに上昇
２．合戦後、長野業正が配下になってくれる。

>>168
足軽に加えて騎馬や騎突も同時に上がる時あるね。
とっても得した気分になる。

＞御前試合開催 �@大名がいる城に【剣豪】を持つ武将が5人
＞以上いる 参加武将の戦闘力が上昇する。
これは凄い。戦闘が
（武将の元の戦闘値）+（家宝による戦闘上昇）
から
（武将の元の戦闘値）+（家宝の戦闘上昇分+5）+（家宝による戦闘上昇）
になるんだよね。つまるところ戦闘が
（家宝の戦闘上昇分+5）上がる。

例えば信長に刀槍一等級を渡している場合
戦闘80⇒戦闘95になる。元の素の戦闘70から比べるとなんと
25ﾎﾟｲﾝﾄも上昇することになる。

繰り返し言う。これは凄い。

本能寺の変シナリオで鈴木家を使ってて
拾った顕如に姫嫁がせて、その後遊びで顕如を追放したら
雑賀城で謀反して乗っ取られて
鈴木家は支城１つになったことがあった
マゾプレイの極地だったよ
織田が支城１つめがけて攻めてきて
鉄砲少なくてスリルがあった

その場合、一向一揆は発生するのかな？

本願寺家は速攻で織田に喰われたので未確認です

>167
PK限定みたいだね。

>>172
発生する。

ageる

ダウソ氏ね！！

>>162
それは浜松城にいるときに武田信玄限定で起きる。
といってみるテスト

箕輪城攻防戦。上杉は援軍よこさず。
城門脇の櫓に陣取った長野の弓で、わずか3ターンで柵作ってた足軽隊500が全滅。
城門をなんとかこじ開けるも、長野は鬼でした。
アッとゆーまに部隊も激減し、正木と里見の姫武将が長野に捕まった時点で、電源落として寝ました。
「本当に強い武将」との戦闘は、今回がはじめてですが、ここまでとは思いませんでした。
極力リセットはしない方針でしたが、流石に今回ばかりは…

そんな訳で方針変更。
まずは奥州を制圧し、後方の憂いを排除してから北条攻め。
南部や伊達殿の力添えがあれば百人力ぞ、と。
その頃には、長野や武田の老将もお迎えがきてたりするのかなぁ…
なんか消極的な俺…討死

茶会は政治力がうｐするんだよ

今日の「その時歴史が動いた」面白かったね。
やっぱ姉川は徳川だけの力じゃなかったみたいだね。

>179
長野はたしかに強い。
あの信玄が「業正がいるうちは上州は手に入らぬ。」と嘆いたくらいだ。

その信玄ではあるが、ゲーム上ではかなり強い。小規模野戦なんかで戦った
日にゃ・・・
しかし、その信玄のはるかに上をいく謙信の強さといったら（涙

でも735氏、安心めされい。
コンシューマー版烈風伝では謙信の強さはマイルド調整されている・・・はず。

>181
結果的予備兵力となった３千だっけ？

領内に金山、港があってなおかつ、町を作れるだけ作ると
金収入って最大どれくらいになる？
また、その城は？

佐渡島に城を作ると港と金山を同時に支配できたような・・・
だけど領域がそんなに広くないから町は多くできないよ
Lv３の金山が１個あるだけでも朝廷工作しまくれるくらい潤沢な資金が手に入る

強いあいつらに当る時は
・直接戦闘する武将頭数、兵士数を多くする
・また戦闘する頭数を増やすため地積の有るところに引き込む
・そいつだけに専念できるよう他のやつをあらゆる方法で分断、各個撃破
・槍にする
守りましょう。
てかCOMの足軽兵装ってそんなに強いか？...
負けたためしがないが

シナリオ０小笠原で始めたのですが、
二回目の篭城で死亡(´д｀；

混乱だけで士気０になっちないました。
混乱さえなけりゃ、本丸前の通路で矢降らせまくって撃退できるのになぁ……

>>187
はじめのターンに木曽福島に攻め込み、木曾が配下になるまでリロード。
あとは、林通勝や宇喜多直家を内応＆謀反でＧＥＴすればなんとかなるよ。
人いないんだから治水なんかやる必要ない。畑で充分。改修重視で。
篭城戦だって槍隊で２ＶＳ１作れば守るの余裕。

失礼。
リセットなしの方針でやっております、、、

篭城時の戦術としては、通路に１人栓をおいておいて、先頭を
充分減らした上で矢の雨を降らせておりました。

本丸のところで３vs１やったほうがいいのでしょうか？

>>186さん　仰るとおりです。　
箕輪城攻めの時点では武将の身分が低く、兵数が少なかった。（特に主力の、姫武将と相馬）
足軽の兵科特性は里見一門最高でB。騎馬では相馬がA。
武装も攻撃重視で刀。しかも操作ミスで逆に各個撃破されてたり。
そら、負けますな…

で、昨夜は最上＆安東を一気に制圧し、現在南部攻め。
大浦城で一度、合戦で2度釣れました。
氏家一門＆九戸一門や最上義守も配下になり、らっきー。
配下にならない武将はキャッチアンドリリース。
度重なる戦闘のおかげで、武将の身分や兵科特性も上がり、
自分もかなりシステムに慣れて来ました。でも、合戦の配置でポカしまくり。
それでも南部の武将を5人にまで減らしましたので、今夜には制圧できるかなぁ
残る伊達は、20人ぐらい武将がいるので時間がかかるかも。

そうこうしている間に謙信公（怖いので同盟中）、朝倉の支城を落として京都に近づいてたり、
今川は織田に攻められ、駿府城を残すのみだったりと、のどかな関東平野を尻目に、
近畿〜中部は結構大荒れ。
そんななか、松前に落ち延びている葦名盛氏をみると、ちょっぴりセンチになる1560年の夏。

>>189
188じゃないけど答えとく。
本丸で3対1をやっても無駄。長時が騎馬AoｒSで本丸にいたら
敵は全員長時に突撃かけてくる。
長時が長槍で迎撃しても敵は全員長時に直接攻撃を仕掛ける。
しかも放っとくと工作がガシガシ飛んできて城が裸同然になる。

小笠原長時は木曾義康・真田幸隆を登用できてなんぼ。
ロードなしではまず滅ぶね。

>>184
PS版だと間違いなく駿府城かな。
金山LV3＋港＋町LV3をたくさんで、年間金銭収入は21120になった。
次が石山の18480、河越13680あたりだな。
PC版は忘れた（ｗ

>>190
>そんななか、松前に落ち延びている葦名盛氏をみると、ちょっぴりセンチになる1560年の夏。

↑ﾜﾗﾀ
でも時々センチになることはある。
漏れも織田家を滅ぼした後、畿内のどこかの城に信長と勝家と平手の爺がいっしょに
いるのを見て涙がこぼれた。
きっと勝家と平手の爺が「若殿、織田家再興までの我慢ですぞ。」とか言って信長を
引っ張って来たんだろうなぁ・・・とか思った。

1570年シナリオの島津
義弘に家督を譲り義久・歳久・家久の3人を福山館へ派兵
義久に地図を持たせても5年かかった
義弘の元にはすでに鬼娘が4人元服しており、両端から征服マンセー

1570年のシナリオを武田家でプレイ開始。
1572年2月、隣国の北条氏康が没して氏政が跡を継ぎました。
するとこれに不服を唱え氏邦が河越で、氏規が箕輪で独立してしまいました。
面白かったな・・・。
もちろん各個撃破で関東平定が非常に楽になりました。
氏康殿は草葉の陰でさぞ嘆いていることでしょう。

>190の里見殿
1560年ですか・・・とすると気になるのは佐竹義昭はどこにいるのでしょう？
彼が配下になっていると1562年に義重が配下に加わるはず。
相性も里見と近いし、なによりあの能力は対・長野＆北条戦での切り札になる
ことうけあい。
あとは南部晴政本人と伊達の面々が配下になってくれれば・・・天下は見えた
も同然？？？

>>191

（;´Д｀

(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>190>>193
俺もセンチになった事ある
俺が佐竹プレイをして東北攻めの最中、大友が島津を滅ぼすの報
それから十数年
織田家の美濃大垣城に島津義弘(足軽頭)と石田三成・大谷吉継(部将)
…あまりの出来過ぎに涙が

>>190
武将は適度に斬り捨ててる？
ある程度、斬りすてないとなかなか新武将が登場しないよ。
ＰＣ版は知らないけど、コンシューマ版は登場武将上限があるみたいだし、
狙いはなんといっても、相性の悪い武将、彼らはひたすら配下にならずいろんな勢力に属して刃向かってくるばかりだしね。

NMEエディタの凄い？裏技見つけた。
元服前の武将に「遺恨対象大名」を設定するとなんと・・・
何故かその大名に自動仕官する。
（入り方は親がその大名の配下の場合と同じ）

足軽と鉄砲の適正が同じ武将（三段所有）を使う時
高低差なしの小規模野戦、兵力やや不利な状況だとしたら
皆さんどちらの兵科で出陣させます？

足軽槍隊。
鉄砲は正直、篭城の時ぐらいしか。
使い勝手悪し過ぎ

>>１８７
そんなに難しいものなんか？と思いやってみたら難しいよ小笠原。
当主が知謀２８しかないうえに相手は武田の精鋭だから計略かけられまくり。
改修しても工作で下げられるし…。
ちょっと頑張ってトライしてみます。

>>203
そんな事はないよ。鉄砲は使いようだ。

あっ、でも中規模野戦の時は陣形戦になるので鉄砲は使えないなあ。

小笠原でやる時は真田幸隆を真っ先に取りに行く。
武田と相性悪いし、狙い目かと。

>>204
威信を上げ易い大名という点では指折りだと思うよ

合戦で大部隊を撃退すれば、威信が上がるのは、ＰＣ版の話しで、
コンシューマ版(ＰＳ・ＤＣ)は合戦で威信を上げるのはむずかしい。
基本的には領土拡大と役職・官位に就任して上げていく、合戦ではどんな合戦だろうと雀の涙ほどしか上がらない。
コンシューマ版の方がシビア。

>>196さん　佐竹義昭は荒木村重、楯山満茂らともに謙信公に仕えております。
>>200さん　そうなんですか…気は進まないのですが、ある程度斬らないと駄目なんですね。

1562年6月現在、伊達は岩出山城に篭城中。
伊達の陣容は、武将19（旧南部勢多数）、兵力約二万。
ただし前年が凶作の為、兵糧0。
でも、全然出奔してくれないです。はうー。
余り時間かけたくないので、力攻めのほーがいいんだろうか…
そろそろ収穫時期になるので、8月には攻撃かけます。

そりと、長野業正逝くとの訃報。
こちらは三戸城下の大改造も終わり、今後の関東戦線の補給路として、
二本松のあたりに城を築くことにしました。
能力値がイマイチな武将は、バケツリレーで活躍中。

>210
兵糧０で出奔したっけ？
どのみち兵糧尽きてるのなら外から眺めてるだけで数日で士気が尽きて開城、
個々の武将を捕らえてる暇がなくて微妙だね。

>210
> ある程度斬らないと駄目なんですね。

威信で負けてる武将数２００＋の勢力と戦ってみるとよく分かるよ。
登用できないからなかなか敵の武将の数が減らなくて、
果てしなく攻撃かけられてやってられない。
そういう縛りをかけてプレイするのもいいけど、実態は苦行の一つですな。

兵糧でいなくなるのって兵隊さんじゃなかったっけ？

>>210
そういうことはコンシューマ版では比較的、珍しいだけどね。　兵糧０ということは(焦土戦術は別として)。

それと前に特産品の話しをしてたけど、特産品は悪くないよ。
私は風情を出すために、損な特産品で必ず領内に一個は作ってる。
しかし、実は「特な特産品」でも町Ｌ３と田Ｌ３には負けてしまうんだよね。
長い目で見ると損だな。
でも、１段階でできる地形なので、早く作れるのが利点。
状況によって使いわけよう。

支城の築城だけど、経済的には佐渡の金山と港を含む築城くらいしか役に立たないけど、
バケツリレーに使用するための築城はなかなか役立つね。

>>212
ただ、北条家の板部岡江雪斎とか極端に弱い武将は
撃破しての士気下げ用に逃がしておくのも手。

COM大名は鉄砲鍛冶村を一度に二つも建設するのは、何故？

金山はいいとして水田が作れる場所も支城を作るけどな・・・
室町御所周辺とか尾張とか・・・

金山関連でオイシイ築城ポイントは小田原城の南だよね
平地が多いから町もたくさんできるし。

PS版の烈風伝にはちょっとしたバグがあった。
建設ユニットで治水などしていると「○○が商業を覚えました。」
と出てくるのだが、もちろんこれは建設技能獲得の間違い・・・という物。
最初はビックリして何度も確認したけどね。

>>200
>狙いはなんといっても、相性の悪い武将、彼らはひたすら配下にならずいろんな勢力に属して刃向かってくるばかりだしね。

そうだね。ゲームを楽にするためなら配下にならない奴らはバッサリ斬っていった
ほうがいい。

でも、俺はこの展開を楽しんだりもしている。
相性の悪い奴らは全て解放する→奴らは隣国へ亡命→隣国へ攻め込んで再びとっ捕
まえる→やっぱり配下にならないので解放→彼らは更に隣国へ亡命・・・
以上の繰り返しで織田家一党と九州まで戦い続けた事があったが、それはそれで楽
しかったな。

皆さん敵の機動力低下の為に道壊した事はありますか
俺は対人戦の場合低能力の数人で「道壊隊」結成してますよ

>>200
ＰＳ、ＰＫ版は４８０人位だったと思います。また、ＰＫで寿命を延ばすとフリーズ
を起こすこともあります。
１５８９年のシナリオで新武将を使ってプレイする時はひたすら騎突で豊臣家の武将
を戦死させていますが。（笑）
最近は北条家の一門の名前を変えて「おにぎり家」でプレイしています。
（意味なし）

>>221
家紋がおにぎりに見えたんだね

>>220
対ＣＰＵでもたまにやります。１５８９年の北条家で越後の橋を破壊したり‥‥。

岩出山城攻防戦。
仕事中に過去スレを読み直していて見つけた、コの字陣によるネズミ捕り作戦を実行。
8部隊で攻め込んで、伊達勢を19→12部隊にまで減らしました。
途中から出て来なくなったけど…結構登用できたからOK！
引き分けて不来方城に引き上げる途中、伊達の全軍による追撃。
手勢が少なく、大規模合戦も初めてのなので即座に撤退。
今後も波状攻撃で、伊達の勢力を削ぐ所存（出来る限り登用したいし…）

で、相性について質問です。
里見は一家揃って33なのですが、+50ってことで83あたりが相性最悪とゆーことですよね？
その割には、昨夜は90台の戸沢が軍門に下ってきましたし、70台の武将も結構います。
性格も関係あるのでしょうか。
そーだとすると、相性70台の伊達パパ宗、威信重視だから可能性あるのかなぁ…

>>224
そうだな、呂布みたいな反節漢もいれば異状に義理がたい奴もいるからな。
最大義理を見ればわかるよ。
石田三成とか義理がたいし配下にするのは困難、逆に相性がわるくても義理がたくない奴は配下になることもある。

そして、威信ねこれが高ければ、かなり不利な相手でも配下になる。

種子島を琉球王国に見立てて、琉球王朝をつくりたいんだが、武将がわからない。
ショウネイ王とサンアイ・イソハ(与那国島の伝説の女傑)くらいしかわからない。

>>226
自分的には対馬を琉球に見立てた方がいいかと？
地形エディッタで海を移動不可にしまくって
薩摩からじゃないと琉球に行けないようにするとか。
種子島は小さ過ぎる。

しかし、対馬までＣＯＭが攻めてくるものかな？

シナリオ０で小笠原再開。
現在1566年、甲斐躑躅ヶ崎攻略済み、リセットなしヽ（´ー｀）ノ
運良く姫武将が発生したってのもありますが。

林城篭城の際は、本丸前の通路に1人槍持たせて栓をして置くのではなく、
通路の突き当たりで長時＆二木で槍一斉攻撃をさせて結構有利に進める事が出来ました。
通路で足止めしておいても、結局混乱を大量に食らうだけでリスクが大きいですな。

後は、鉄砲と砲術書を買い集めておいて、本丸に篭もるﾔｼに鉄砲攻撃をさせるというのも
なかなか有効でした。

後は、日本の九割を制覇している大内をどうするか……（；；

>>226
花の慶次(ｺﾐｯｸ)琉球篇を参照にしてみたれば

>>228
攻めてくると思うよ。
某朝鮮出兵のオリジナルシナリオでも
秀吉がはるばる大坂から1年数ヶ月かけて
釜山など朝鮮の城を攻めてた。

仮に琉球出兵シナリオが作られたとして
徳川の敵は大坂と琉球だけだから攻撃の対象が2点に集中して
江戸辺りからでも琉球めざして出兵という形になると思う。

烈風伝プレイしてていつも思うのは、
何でこんなに進軍に日数がかかるのかということ。

太閤立志伝�Wくらいの進軍速度が妥当だろ。やっぱり？

ノーマル版しか持ってないけど、話読んでるとこれのＰＫ版さえ持ってれば
他のノブヤボはいらないなぁと思えます　

城の絵図でどこからどこが撃てるのを研究するのも必須だね
火網の設定。それから
よくよく調べると城外から城内になんと騎馬突撃！できるところもあります。

>>233
でも長ったらしくて飽きる。
飽きたら最後。
やっぱ天翔記かな？

>>235
天下取りにこだわらなければいいのでは？
オレはいつも序盤だけプレイしているよ

いつも内政きっちり行ってから攻めるタイプ。
長宗我部とかで初ターンから攻めるやり方で
プレーしようかなとも思ったりするけど
やっぱ飽きたらセーブすらしないで終了してしまいそう。

>>230
戦闘100以上がごろごろ…

きっちり内政して、攻められても確実に撃退できる体制を整えてしまうと、
途端にやる気が失せてしまう・・・

1560のシナリオでもあっという間に織田の勢力が伸びてしまう。
長宗我部でプレーして4年後には大和と伊勢・伊賀で国境を接する。
慌てて同盟結んだ。

やっとＰＫの中古見つけた〜と思ったらwithＰＫだし。
それでも最近出た２作抱き合わせパック買うよりはいいけど…
結局買わなかった。中古で7480円もするなよう。

俺はeasyseekで新古品が４６00円（送料込）で買えたよ。
何気に穴場だったりする。

このテのゲームを「歴史の勉強に役に立つ」とか言って親からお金ださせている
奴いるんだろーな、きっと（藁

里見で岩出山と箕輪城落としました。
でもメインは、姫武将と葦名盛氏、最上義昭、安東愛李の足軽隊に、
相馬、南部、九戸の騎馬隊による東北オールスターズだったり。
パパ宗は弱いので、結城や宇都宮と共に開発担当。
上杉憲政は斬ったので、長尾影虎氏は上杉謙信になれなくなりました。ゴメンネ謙信公。
小諸に信玄いるのでハラハラしとりますが、今夜には川越城攻略して、
メインイベント「小田原城」に逝くつもりです。
最上義昭に名刀と忍術書あげようかなぁ

で、たびたび質問なのですが、西国で勢力を増した六角＆本願寺に対抗して、
織田と謙信公が同盟組みました（当方、謙信公と同盟済み）
この場合、織田を攻めると謙信公との友好度は落ちるのでしょうか？
また、謙信公の領地に勝手に城作った場合はどうなんでしょ？
佐渡金山ほしいなぁ。

> 織田を攻めると謙信公との友好度は落ちるのでしょうか？
> また、謙信公の領地に勝手に城作った場合はどうなんでしょ？
> 佐渡金山ほしいなぁ。
全て無問題。

寧ろ、春日山の越中側と信濃側に同盟破棄後の為に付け城作っちゃえｗ

将星録PS版ではよく
「同盟中に同盟相手の本城のマスの横に最大三方向城を作る」
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「同盟期間切れになる3ヶ月前までに大軍を集結して取り囲む」
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「囲んでからﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ久秀、秀吉、家康、顕如で城内の武将を暗殺しまくる」
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　あぼーん
っていう極悪プレイをやったがな

あげ

>244 佐渡金山ほしいなぁ。
　　　　　　↑たしかに欲しいです。
あの金山は港も近くにあるので、両方を支配範囲に入る支城を作ると年間で
金銭収入１万はいきますからねぇ〜。
俺は武将ひとりくらい留守番に置いといて、商人が来たら家宝専門の取引を
させていました。アイテムショップ河原田です（ｗ

つうか築城した時点で金10000入ってる。

今更かも知れんけど、柵や土手って防御力０なの？
ハンドブックには柵の防御力が２１、土手が１５って書いてあったけど
実際戦ってみると異常にヨワイ。だから敵を柵や土手に誘い込んだりして使ってる。
ちなみに漏れは通常版です。バグなのかな？

>>250
PC版はそうかもしけない。ただしコンシューマ版は直されてる。

小田原の陣のシナリオを豊臣家の地方大名を独立させて楽しむプレイはおもしろい。
島津、加藤、黒田、大友、長宗我部、蜂須賀、毛利、ウキタ、真田、前田、上杉、徳川、織田を独立させ島津でプレイした。
秀吉にタバコを送っておけば、１９９６年には死ぬので、それからは楽だ。
４歳の秀頼が豊臣家を継いだ時は驚いた。

>>251
なるほどサンクス。ＰＣ版だけなんすね。

>>244
信玄と戦うのメンドイので同盟して、織田徳川と戦ったら？
あるいは徳川と同盟するとかね。
本願寺は厄介なので同盟するか速攻で潰さないと一向一揆がウザイ。

烈風伝はノブヤボシリーズの決定盤と言えるくらい良いゲームなんだが。
ある家との関係がほかの家との関係に影響しないのが不満。
あと、天翔記みたいに部下に委任することができないのも不満かな。

姫武将は本当は最非現実的要素なのにやたら好評なんだよね。
私も正直好きだしさ＾＾；
でも姫武将は一人もしくは二人までと制限つけて遊んでる。

>252
小田原の陣だと秀吉の進軍が早すぎで鬱陶しいからね。また、こういう手もあるよ。
秀吉を選択、一門衆を一通り追放した上で名も知れない足軽頭を大名に隠居、
すると侍大将以上の武将が次々と独立してみるまに戦国の世に逆戻り。
本城が一つになっても武将が多いとすぐ復活してくるので、
余分な足軽頭どもは追放しておくと吉。
地方の武将でまったり内政してた時に大勢力が押し寄せてきた時にも応用可。

>255
武将の数が勝負のゲームなのに、
弱小大名はまともに武将の補充すらできないから、
それを補う意味もあるのだろう。
おかげで婚姻同盟がたいてい使えないが(^^;
というか、脅迫すると姫を差し出してくるシステムの復活希望。。。

>>252
秀吉長生きだな

>>258
ルソン壷の裏技だっけ？

>>258
史実では1598年まで生きてゲームでは若干の寿命上乗せがされてることを思えば96年で死ぬ場恩の字。

>>260
(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

豊臣秀吉（1537-1996）
尾張の農家に生まれ、織田信長の元で部将として大成する。
本能寺の変の後、乱に乗じて織田家を奪い、天下の統一を果たした後、
朝廷より豊臣姓を下賜されたり、朝鮮半島に攻め入ったりと、
日本史上類のない英雄として数々の伝説を築くが、
煙草の吸い過ぎで寿命を縮め、志半ばにして平成の御世に落命。享年459歳。

>>262
乙ｶﾚｰ

でもCOMの大大名なんて正直鴨でしょう。
糞屁たれ武将ｲパーｲ連れてきては壊滅してくれる。
逆に楽だよ

あのですね、武田勝頼って何であんな親父顔なの？いけない事ですよね？

話題をずらして御免なさい。とても気になっていたのです。

言うまでもないことだが、1996年は1596年の書き間違いだよ。
ちなみに秀吉のゲーム上の本来の死亡年度は1600年。

今日は里見735氏の書き込みがなかった。
無事、河越と小田原を落としたのだろうか・・・と少し心配。

もしや河越を落とし、さぁ次は小田原だぁ〜と意気揚々と進軍したところ、
甲斐から武田軍がわらわらとやって来たりしてたいへんなことになっては
ないかと・・・ちょっと心配。
まぁでも、無事東日本を平定したみたいだから大丈夫かな？

経験則からいって、
タバコは所持武将の寿命を５年縮める。

てゆうかマスクデータの寿命を1縮める

>>267さん　昨日は仕事が忙しかったのでなんも出来んかったです。帰りも終電だったし。
それでも河越は無事落としましてます。
問題なのは長尾の小諸城の周囲に、武田信玄率いる武将総数12人の大軍勢がうろついてます。
でも、躑躅ヶ崎は無人なので攻めたいのですが、川越からはチト遠いし、
北条がガンガン調略始めてきたので、先に小田原落とさんといかんかなぁと。

昨日いろいろ考えたのは、戦力比を見ても武田が小諸を落とすのは、ほぼ確実なので、
武田に速攻で貢物＆同盟。できれば煙草も。
同盟中に、小諸までの道の整備＆春日山の南東と八王子のあたりに支城を築城。
主力は東海道を進軍。現在1564年夏なので、
岐阜に到達するマデには、信玄が天寿を全うしてくれると良いなァと。
そうすれば、タイミングを合わせて、勝頼君に同盟棄却＆朝敵すればなんとかなるかなぁ。
その前に小田原城を落とさんとはなしになりませんが…

>>269
それは具体的に５歳縮めると言って良いはず。
もしもしタバコと医書を同時に持ってたら相殺するのかな？

>>270
敵対中の相手は実はいくら友好度を上げても同盟できないんだけどな。
それと、同盟破棄すると家臣の忠誠度ガタ落ちだし、
タバコを送っても震源が死ぬの先の話しなんだよな。

あと、烈風伝も大勢力になると面倒くさくなってくる。
京都は取る必要があるが、西国の大名は面倒だから同盟しちゃおう。

柵は騎馬隊の突撃を防げたはず。

土手は高さが1増えることによる壁越え率UPと
射撃攻撃力UPがある。

大抵は大規模な城の一の門を攻略するときに
一歩下がったところに土手を3個くらい作って
門が開いた瞬間に鉄砲三段の嵐を見舞ったりするのに使うんだけど、
武将が足りなかったり鉄砲が少なかったりで
よほどの大勢力じゃないと役に立たない。

同盟破棄したい時は、同盟国に勧告していくとよい
同盟国は勧告に応じるわけもなく、拒否。友好度がどんどん低下
０近くになると向こうから破棄しにきてくれる

>>272さん 同盟の使者はまだ送っていないので、なんともいえませんが、
今まで武田とは、長尾影虎殿に援軍を送ったときぐらいしか戦っていません。
つーか、遠くから混乱連射してただけ。運がよければ同盟組めるかも。
同盟が無理な場合、武田＆今川との2正面作戦になりますが、
最上義昭、南部晴政、相馬盛胤、上泉信綱なら、武田の猛将とタメ張れます。
最悪、小諸城を使っての、焦土戦術も念頭に入れています。
それに、187さんの小笠原奮戦記を見ていると、なんとなく勇気が沸いてきます。
後はヘボな私の腕次第…

それと、京都を手に入れるには近畿全域と因幡、阿波土佐で大勢力になっている、
本願寺六角同盟と戦わなぁいかんのです。多分同盟は無理かなぁ…。一揆ウザそう。

>>274さん 了解です。
謙信公が亡くなった後、城を取り囲んでから同盟棄却…ううっ、へたれすぎや…

>>275

> 本願寺六角同盟と戦わなぁいかんのです。多分同盟は無理かなぁ…。
どんな色分けになってるか分からないけど、京都を押さえていない方と同盟結べば楽になるのでは？
既に交戦している場合には難しいけど。

>>271
268は「経験則からいって」という前置きがあるだろ
だから書いたんだよ
具体的がどうだとか関係ねー

医書とタバコを両方持ってりゃ相殺するよ
聞く前に自分で試せ

>>270　昨日は仕事が忙しかったのでなんも出来んかったです。帰りも終電だったし。

お忙しいところ、失礼しました。
でもこのスレで735氏の里見戦記、また187氏の小笠原奮闘記などをチェックする
のが楽しみなもので・・・

>>272-274
あと、勧告で同盟国との友好度を下げた後こちらから同盟破棄した場合、配下の
忠誠度の低下は4〜10くらいだったと記憶しているのだが、記憶違い？
威信も影響してくるかもしれませんが。

質問あります。
鉄砲鍛冶が訪れる確率は国ごとに決まっているようですが、もし複数の国を
持っているなら一番訪問確率の高い国を大名の居城とした方が鍛冶のやって
来る確率は上がりますか？
それとも確率の低い国に大名を置いておいてもいっしょでしょうか？

ごめん、思いっきり板違いなんだけど、2chの危機かもしれないので、
いくつかのスレッドに貼らせてもらいます。



２ちゃんねるDHCから6億円請求される

まとめ　http://dempa.2ch.net/

祭会場　http://news.2ch.net/liveplus/

1582年・本能寺の変の武田勝頼でプレイ中・・・
けっこう厳しい。
織田・徳川・北条に囲まれ、攻められる・・・
頼りの真田は独立してるし（鬱

つーか、なんで真田はこの時点で独立してるんだ？
例の北条氏邦からの書状が原因なのか？
昔の群雄伝の頃は勝頼が昌幸＆幸村親子を率いて、広大な織田領に突入という
萌える遊び方が出来たものだが・・・残念なことだ。
（群雄伝の真田父子の顔グラはかなりｼｮﾎﾞかった。そこがまた萌え〜）

真田ファンが真田でプレーするために決まってるじゃんよ。

>>279
津田監物が大名の居城を訪れることを考えれば
答えはおのずとわかるよな。

1564年10月。ついに里見で念願の小田原城を落としました。
南部の土建屋騎馬部隊で東西から門壊。足軽はひたすら壁越。
焙烙持ちの安東＆里見は放火魔大作戦。
なかなか壁越はできませんでしたが、運良く越えた部隊で、中から門壊＆櫓奪取が成功。
更に南部騎馬隊の突撃で、北条の士気を0に出来ました。
CPU武将は時々突飛な動きをするので、読みが外れて変に苦戦しましたが、意外とあっけなかったです。
MVPは最上義昭。娘が出来たら縁組しても良いぞ。
ところで上泉信綱よ、刀やって足軽Aなんだから壁越えてくれ。
BやCのほうが越えとるし。

低能力武将はキャッチアンドリリース。相性が悪くて士官せんのは斬首です。
威信が230ほど有るせいか、意外と北条一門も里見に士官してきました。らっきー。

で、武田＆今川との友好度は65だったので、こちらから手を出さなければ、攻撃してこないっぽいです。
とりあえず、1年かけて箕輪、川越、小田原の城下整備と八王子＆宇都宮の支城構築をするつもりです。
つーか、すでに宇都宮さんが、宇都宮城作ってます。

>>278さん　でもこのスレで735氏の里見戦記、また187氏の小笠原奮闘記などをチェックする
のが楽しみなもので・・・

こんな駄文に…非常に恐縮です。

二回目は、武田を滅ぼしたところで大内に全国統一されてしまいました。
うちの取り分は、結局、元の南信濃と武田領だった甲駿遠の3ヶ国半。
小田原で北条が一年ほど粘ってくれましたが、兵力が続かず死亡。
というか、変なところでセーブしてしまった為やり直しが利かず。

気を取り直して三回目……林城を枕に討ち死にヽ(｀Д´)ﾉ
やはり序盤の篭城は、ちょっとでも運が傾くとあっさり混乱で殲滅されてしまいます（；；
初っ端から敵対大名設定されてるのがこんなに辛いとは……

四回目の方針
同シナリオの足利プレイ時の如くさっさと息子に家督を継がせてみる。
家宝を持たせれば60代〜70代のそれなりの能力値になる筈。姫武将生まれんけど。

もしかして>>234の
＞城外から城内になんと騎馬突撃！できるところもあります
はﾈﾀだと思っている！？
本当にあるよ

>>284
おまえ〜、同盟は余り使わない方がいいですよ。諜略がウザく
感じるならしゃーないけど、急速拡大される恐れ蟻。
切るのも面倒だし
本願寺と里見の相性は２０の差...ってことは信長と三成の差ぐらい、
十分獲れますよ。それに本願寺なり六角に所属していても個々の
武将の相性は違うし、威信絶対〜無視や義理によっても変わってくる。
少し離れた処に居る良将でも見つけ次第武将ﾌｧｲﾙでチェックすべし
敵城に良将ばかりいることはまずないので二級〜三級部隊部隊で
武将狩りに敵地奥深くまで浸透、出かけるよろし

いつだったか忘れたが、シナリオ0の武田でプレイして１５年たったとき、
九州全土は毛利、東北と関東は安東（ｗ、それを除く本州は武田ということに。安東は普通のシナリオ１〜５まで（ＰＳ）大名やってるやつを殺したら一気に崩壊したが。
あと、山内上杉のやつを暗殺したら長野業正が後ついで東北征圧したって言うのもあったな(ｗ
即効で同盟しちまったが。

>>286
たしか中国地方に有ったよね。

>>284
小田原陥落、祝着至極。
里見家で打倒北条という漢の浪漫、見事なし遂げたようですね…。

次は武田・今川かぁ〜
ここを越えれば天下は目前だな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜

各国の守護職って重複可？

武田勝頼プレイ中の者です。
織田軍に攻め立てられる南信濃の高島城を放棄し、武将も物資も
全て甲斐に引き上げて来ました。無念の撤退です。

すると織田軍は無人の高島城に一切攻めてこなくなりました。
なんでだろ？
おかげで助かっているんだけど、なんか不気味だ。

>>292
信長の事だから、
「あんたところに武田家は軍勢を集めている！
　勝頼は攻めてくるつもりだ！」
と怖れて、先手をうって攻勢に出たのかも知れないね。

PS版のPUKだと隠し金山の位置が変わってんの？

ＰＣとＰＳではマップの広さが異なるので自動的に変わらざるをえません

>>191
一応は数カ国の守護職を兼ねることはできるよ
だけど上位ランクの幕府役職（〜探題、関東管領、管領）についた場合は新しく守護職にはなれないので注意

シナリオ０の那古野城は本城になってて清洲城が支城になってるのは
なんで？　清洲のほうがもともとから街の規模も大きいし城もそれなりだった
ようだけど

>>297
織田信長が主人公だからだよ。

つーか、信秀の居城だからだよ。

>>298
なるほどね、サンクス。
で、斎藤でプレイしてるんだけど開始5年ほどで織田が今川に滅ぼされたよ。
織田とは史実通りに婚姻関係を結んでた。で、浪人中の信長が来てくれないかと
期待してるんだけど武田あたりに仕官してたら鬱だな

>>291
1560頃の尼子なんか初期から重複しまくり。

昨日は帰りが遅かった為、多少内政を進めたのみ。
八王子のあたりに城を作ったら、松山城でした。

今後の予定としては、腹をくくって武田とぶつかってみようと思います。
戦略は松山城完成後、小諸を一旦落として焦土戦術。
ちょくちょく岐阜の織田と春日山の謙信公が、武田領内に進軍してくるので、
それらに信玄が躑躅ヶ崎から迎撃に出たところで、一気に攻め込もうと思っています。
つーか昨日はプチ川中島合戦がありました。信玄いなかったのが物足りませんが、
謙信公の鬼神の如き強さを、たっぷり堪能させていただきました。
今川の方は、じきに義元が死ぬんじゃないかなぁと。桶狭間からもう4年だし。

で、たびたび質問で申し訳ないのですが、配下の武将に姫を与えた場合、
当主（姫の父）が死んだ後でも、一門のままなのでしょうか？
歳のせいか、全然姫が出来んので確かめようがないです（泣

一族衆のまんまですよ
当主が氏んでも娘婿が妹婿になるだけですし

>>301
残念ながら、姫のできる確率は低い。
というか、しょっちゆうできてたら、助かりすぎてゲームにならないでしょうが。

義元が死ねば氏真が死ぬので楽。
しかも家康とかが家臣になる可能性もある
タバコ、送っておこう。

>>299
プログラムで浪人はプレーヤーのところには来にくいようになっている　ようだ

>>304
威信が低めの時なんかまず来てくれないね
ＣＯＭ大名の方にはガンガン流れていくけど

上泉信綱が壁越えしない

壁越えは足軽の兵科と、建設・忍者が関係してる。
名の有る忍者が建設と足軽S持ってるのはそのため。
どうしても上泉に活躍して欲しいなら家宝で何とかしましょう。
あと兵士が少ない方が成功しやすいので身分が上がりすぎてるなら
無理に壁越えさせないで大手に回したほうが良いと思う。

守護兼職

守護職を一人でいくつも兼ねられるのはその通りだけど、
逆の、複数の大名が同じ役職につく事は無いです。
例えば甲信三ヶ国を治める甲斐守護の武田信玄を
甲斐から信濃に追い出して躑躅ヶ崎を自分の居城にしても、
甲斐守護にはなれません。
守護職その他役職は大名家を滅ぼすと解任されるので、
武田の例でいえば信濃の両本城も攻略すればOK。
官位と違って信玄の首を跳ねただけでは
勝頼が役職を相続してしまうので注意。
（殺さなくても滅亡させれば解任される。）
あと、各国の守護はそれぞれ威信上昇値が違うけど、
任命イベントは現在の役職より威信上昇値の高い
役職にしか起こらない気がします。

>>306
壁越えに建設は関係ないと思うが。
まあ、足軽兵科と兵士数は関係あるが。
兵士数３００くらいだと結構すんなりいく。

守護の方もだいたいその通りだが、
＞任命イベントは現在の役職より威信上昇値の高い 役職にしか起こらない気がします。
そんなことはない。例えば、美濃守護（１４）である斎藤家で飛騨を制覇すればイベントおきて、飛騨守護（１０）も兼任できる。

大名情報で表示される役職は兼任している中で一番上昇値の高いもの。
情報→役職情報でどの大名家が役職に就任しているかわかる。
シナリオ1では島津や尼子が複数国の守護を兼任しています。
足利幕府滅亡後のシナリオではすべて空席になっていて、自称イベントが発生。

任命・自称ともに基本的に、大名を本城に入場させていると発生率がよりUP。
朝廷貢献度・足利幕府との友好度が高いとさらにUP。

っていうか本城にいないと役職イベントは起きないよ
私は威信をageまくりたかったので管領などにならないように各地方統一寸前で方向転換してたｗ

威信が高いと発生率もＵＰだね

南北に分かれてない国だと、支城壊すと
守護職任命イベント起きなくない？

支城なんて長島城以外は壊さないからよくわからん・・・

長島城に武将を移動すると，お金不足で出奔されたことが
よくあったな。あれは気をつけないと。

シナリオ0とかだと
長島城の2マスが田と村だったりして
金銭の収入無しだからね。

長島は天然の要害
木曽川と長良川に挟まれてるが、この川の幅がすごいある（河口付近）

ＣＯＭの内政担当官が金銭不足で立ちつくしてる姿がよく見れらる＜長島

長島や大坂の河口に橋が作れない設定なら雰囲気出る。

湿地には街道を通せないから擬似的に要害っぽくはなるはず
あと伊勢では伊賀上野城が意外と貧乏城

八上城なんかも開発してないと武将を配置するたび出奔されて困ることがある

忍城もへぼい

本城で言えば人吉城かな？ヘボ過ぎてやる気無くす

河野（伊予）プレイ。
なんか全然武将を捕まえられない。
捕まえてもすぐ毛利に引き抜かれる。
１ターンに２回も謀反をそそのかしに来るかよ。
マイナー大名プレイで初めてきついと思ったよ。
で、無理に拡大したら最後に１ターンで本城２つ取られてあぼーん。
最後まで見せ場のない遊びだった……

初めから名香法隆寺と紅塵を取ればいいんじゃないの？
威信が上がってプレイしやすくなるよ
毛利相手だとつらいから三好や毛利と同盟を結んで三浦や浦上の相手をしよう

>>322
それはそれで寒い。
隠しはランジャタイＧＥＴした時に合わせてとるのがよいでしょう。

隠し金山って建設ユニットを特定の座標に置いておくだけでいいの？
例えば岩出山なら西２南２のところに作業をさせずに放っておくだけ
でいい？
なかなか見つからないのだけど・・・はぁ。

建設特技を持った武将だと見つけやすかったような・・・

金山はなかなか見つけてくれない時がある
根気よくロードしよう

岩出山で見つかる金山てレベル２までしか見つけたことないのだが

324だけど。
＞325-326　レス、サンクス。
そうか、根気よくか。頑張ってみるよ。
建設持ちは伊達家にいたかな？

>>327
気のせいか、何か作業をさせていたほうが
早く見つけるような気がする。

岩出山のある地域で金山発見したあと、配下の武将が
「この近くに金山が…」とか言ったんだよね
あそこは金山が2つあるようだ

薩摩にも金山あるね

薩摩と加賀と岩出山ともうひとつ東北のどっかの城から北に12歩のところ
だな。＜隠し金山
あれ？もうひとつあったような気もするが・・・？

ショートプレイで兵糧確保を達成すると配下の武将達が
「米が倉にいっぱいー」とか言って喜んでいるのにﾜﾛﾀ
なんか無邪気でイイ

ヤフーの 信長の野望　烈風伝with PK トピが消えた。
鬱だ。

>>321
そりゃ、武将の登用の成功値は威信の数値の影響が大きいからね。
河野と毛利では威信が違いすぎる。
それと毛利家の武将とは相性もさして良くなかったはず。

>>331
残りは肥前島原城と津軽種里城だな。
島原城は雲仙の山岳地帯にあるぞ。

>>311
肥前の大村城の北のほうに延びている半島にあったと思う

御山御坊の南2
岩出山の北2西2
内城の南3東1
石川城の北5西10
大村城の南2東4

>>334
河野と毛利の相性はほぼ同じですが何か

昨日も里見は関東再開発。
おまけに、会社で記憶を頼りにカキコんでいるので、今まで多数の間違いがあったことを発見。
例：最上義昭→最上義光　…鬱氏
それと築城中のユニットに表示されてる城の名前は、所属城だったことをも発見。…更に鬱氏。

CPUは武田の大軍勢が、海津城攻めに失敗した謙信公を追いかけて、春日山まで進軍したが急遽Uターン。
そしたら謙信公、小諸方面に向かって出陣。どーしたんだろう？
それと織田が勢力拡大。六角から城を奪っていますが、本願寺が奪い返しているので、
里見が美濃に出る頃には、どうなっていることやら…
どーでもいいけど、隈部親永が出奔の報。関東に来ないかなぁ。

>>302、303、305〜307さん。どうもありがとうございます。
今後の戦略の参考にさせていただきます。

隠し金山の話題が出てますが、DCはPK付じゃないので無いんですよね、きっと。

岩出山の金山出すと新庄沼田方面の道が途切れる。
地形改造エディッタで山岳を切り崩さねば・・・

さあ、里美なんて強いとことってないでシナリオ０の小笠原でやってみよう。
みんなのプレイ日記をｷﾎﾞﾝ。
おそらく真田のおやじを運良く登用できて生き残る者と、ひたすらMの感覚を味わう者とに別れるだろうなあ。

意外に小田原征伐の豊臣はおもろい

>>342
そうかなぁ
伊達家のほうがｵﾓﾛｲよ

>>341
そんなこというから、小笠原プレイしちゃったじゃないですか。

戦術は１ターン目に木曽福島へ攻め込んで木曽義康を登用。
村をメインにマターリ内政し、斎藤と同盟しました。
そして六角からの内応→謀反のコンボで足利義晴と金森長近を入手。
そして義輝登場。速攻で切り込み隊長に就任しました。
今川から家康の布石として松平広忠も登用。
1550年に義晴が病死、51年、52年と騎馬Ｓの姫が登場。
彼女等がいなければ武田へは攻め込めなかったでしょう。

現在1552年で高島城を落とし、勢いに乗って躑躅ケ崎館へ行くところです。
高島城は兵士が5000人もいたんで苦労しましたが、躑躅ケ崎は3000ほどなんで楽そう。
高島城攻防戦で姫がオブ虎昌に殺されたときはさすがにリセットしました。

他の大名となら互角以上に渡り合えると思うんですが、武田の軍勢は強いっす。
板垣、信繁、信廉は何とか斬首しましたが、代わりに姫を撃破した甘利が騎馬Ｓになるという恐ろしさ。

それと、補足。
確かに真田は忠誠が41ですが、小笠原家の智謀では内応は厳しいと思います。

PS･PUK版烈風伝で武田勝頼プレイ中の者です。
本能寺の変のシナリオなんですが、無人の高島城を織田家の前にさらして数年･･･
ちっとも織田軍は攻めて来なくなりました。
最前線の深志城に滝川一益とその配下の３人しか武将がいないのが原因なのか
なと思っていますが、さすがに不気味です。
その向こうの木曽福島には裏切り者の木曾義昌ひとりしかいないし･･･

このように最前線に武将が少ないと無人の城相手でも攻めてこなくなるものな
のでしょうか？
それともPS版では無人の支城にはCOM大名は攻めて来ないものなのでしょうか？
とにかく不気味です。

でも、おかげでこの間に河越を落とすことに成功。
同盟家の真田も箕輪を落とし、北条を追いつめています。

1577年の手取川合戦の武将配置が一部変じゃない？
なんで山浦国清と須田満親がこのシナリオだけ武田配下なの？

>>347
勝頼が不憫なので謙信公が割譲してあげたのれす。

なんだ神田で、武田を滅ぼしました。
南信濃の林城を織田が落としていて、本城が2ヶ所に減っていたこともあります。
残念なのは春日山城下進軍中の武田の旧家臣が10人前後浪人状態です。ちと残念。

八王子城が出来た瞬間に信玄公が隣接してきたので、こちらが全物資を持って逃亡しても、
次のターンには、物資が増えていたのは信玄公の御力なのでしょうか？周りは完全未開発なのに…
武将が5人しかいない躑躅ヶ崎に軍を隣接させた次のターン、岐阜城下にいた武田の大群が忽然と消えて、
躑躅ヶ崎が将兵であふれ返っているのも、信玄公の御力なのでしょうか？
報復に勝頼を八王子で捕まえて首切りました…

まぁ、とりあえず信玄公GET!!したので、医学書渡して南信濃を落とす所存ナリ。
そんな私は休日出勤…討死

>>349
さら地でも収入はあるよ。
平地：兵糧４８
丘陵：兵糧２４
数値はプレステのやつだから多少違うかも？

>>350
PC版もそれと同じ

シナリオ０の河野家でやってみたんだが・・・・
人がいなくて厳しいね
細川と同盟したはいいけど備中備後が細川家に占領されてるし
毛利家でも戦闘に勝てそうにないから本州上陸を断念
豊後に上陸しても大友家と１０年くらい膠着状態だし
伊予本国に武将が０だけど防御度が高いせいか備前を占領した大内も毛利も攻めてこないｗ

島津家でいきなり東北の秋田家を攻め滅ぼすのもおもしろいですよ。薩摩の内城はすぐに陥落しますが、薩摩を失っても、東北から島津家が全国制覇を目指すのはすばらしい。

鉄砲を撃ちまくるのが島津プレイの醍醐味だからな〜
秋田攻めにしてもある程度鉄砲を持たせたいところ

>>349
>まぁ、とりあえず信玄公GET!!したので、医学書渡して南信濃を落とす所存ナリ。

おぉ、すげー。やるじゃん、おめでとー。
ってことは次は上杉家と同盟破棄して、謙信公GET!!かな？（ｗ

>武将が5人しかいない躑躅ヶ崎に軍を隣接させた次のターン、岐阜城下にいた武田の大群が忽然と消えて、
>躑躅ヶ崎が将兵であふれ返っているのも、信玄公の御力なのでしょうか？

これは里見が隣接する→織田家に武田軍が撃破される→武田家の武将は甲斐へ移動
が１ターンで起きたってことじゃないの？
烈風伝は威信の序列が行動順だから里見＞織田＞武田の威信ならばあり得る話だと
思うが。違うのかな？

あと、支城は建設期間があと１〜２ヶ月になったら隣の城から輸送隊を出発させ
て、完成と同時に輸送隊が支城に乗り込むというのが定石だな。

で、この場合支城の建設の最後は手動にすること。
そのまま委任状態だと自分のターン終了→各委任ユニットの行動となるから、ど
うしても隙が生まれちゃうのだ。
よって作業中建設ユニットの作業一覧からもう一度「築城」を選択して決定して
やると、自分の行動ターン中に無事支城が完成する。
そして輸送隊が支城に入城すれば、隙はないはず・・・多分。

パワーウプキトのシナリオ１で松平家康で謀反スタートしてみました。
いやー三河武将ってほんっとお強いですね！

＞＞３５６
マゾプレイが主流のこのスレにおいて君のとった行動は…（略）

鉄砲Ｂの武将って皆さんどうしてますか？
すぐに家宝あげちゃって鉄砲Ａにします？
それとも鉄砲Ａ〜Ｓの武将と戦って鉄砲がＡに上がることを期待して、しばらく
家宝はお預けにしますか？

鉄砲Ｂで三段を持っている奴は放置
三段を持っていないで鉄砲Ｂなら戦闘が７０〜８０以上の場合のみ家宝プレゼント

Ａになるのを待ってるのは正直もったいない。
さっさと家宝与えて活躍しる！！

このスレ見て面白そうだったんで久しぶりにやってみた。
佐竹で開始直後に長尾宇都宮と同盟破棄して
威信を１３に下げるのがおすすめ。

しかしやっぱりこれは略奪ゲームだな。
正直、律儀に城なんか保持していても、おもろない。
開始直後に奥羽から明智光秀をゲットしに行くべし。

小笠原は武田との抗争を凌ぎきれば後は楽、というか楽という気が激しくしたり。
武田並みの質＆量＆速さで攻撃してくる敵勢力は以降全くないですしねぇ。

四回目（即死）と五回目（ほぼ統一完了）の感想ですが、篭城主体(他にやりようが……)の対武田戦
で重要なのは、足軽兵科を上げる家宝だと思われ。
篭城戦で真っ先に攻撃してくる山本何トカの攻撃を受けた際、足軽DとCでは長時の被ダメに１００近い差が出ました。
これと本丸からの（多少の）援護射撃があれば、信玄とぶつかる前に士気落ちさせることが出来るものかと。
まぁ混乱を喰らわなければ、ですが。

林城はｳﾏ産地なので、１０等級家宝なら余裕。

あ、山本勘助だったか。
どの大名でやっても捉え次第斬首(年食いすぎ……)してたから名前忘れちまた

>>362
プレイヤーが東国で始めて泣かされることの多い
最強の伏兵・大内には気をつけましょう

小笠原だが初級は真田幸隆をとればなんとかどころではなくなるようだ
上級は氏ぬ

もうひとつ。
同じ相性（小笠原は95）が少ない東日本をむいて弓矢を受け
続けるよりは相性の近い武将の多い自己保存と発展の為に
西の織田方向に移住するのはどうだろうか

小笠原、上級、リセットなしで生き延びる為の手段が362-363ですた(それでも運が悪いと死ぬが)。
少なくとも5年は貝になる必要がありますが……

シナリオ３の鈴木ってどうよ？
本願寺武将を登用すれば内政＆合戦はなかなかいける。
ただ防戦する分には全く問題ないが、こちらから攻めると氏ぬる。


ｶﾞｲｼｭﾂｽﾏｿ

鈴木は本願寺残党を登用して城防御度をガチガチに固めてひたすら耐える
隙を見ながら和泉方面へ街道を伸ばして高屋城をゲット

烈風伝で一番萌えるＢＧＭはなんだ？
今久しぶりに九州大名(伊東家)を使ったらない成虫のＢＧＭに萌えたぞ。

近畿地方内政ＢＧＭ萌え

武田勝頼プレイ中の者です。
同盟中の真田家は箕輪を取り、そののち越後を通って長駆、黒川城を攻めてい
ます。
さすが昌幸、やるなぁ〜と思っていたのですが、どうも人材の使い方が間違っ
ている。
なんで幸村が安全地帯の小諸城でひとり水田を作っているんだろ？
なんか泣けてきたYO

俺は四国のＢＧＭに萌え

小笠原で対武田戦を戦い終わって、南信・甲斐を所有。
配下武将は初期２人＋真田幸隆・信綱、保科正之の五人。家宝は豊富にあります。

周囲の状況は、
村上、山内上杉と同盟
北条家：伊豆相模（未開戦）
扇谷上杉：武蔵（未開戦）
織田家：尾張、伊勢、駿遠三（高島城を標的に出陣してくる）
六角家：美濃、南北近江、山城、大和、丹波、丹後、摂津、河内和泉（未開戦）

六角家美濃方面は守備が薄く（山陰地方に展開中）、
高島指して出陣してくる織田軍は小規模部隊ばかり（主力は北条家と戦闘中）。

このような状況下での貴殿方の今後の展開の算段を尋ねたい。

age忘れ失敬

やはり、九州のＢＧＭが一番良いね。
いかにも「九州男児」って感じでいかにも男らしい。
それと、天翔記の九州のＢＧＭは賛美歌ふうの曲でキリシタンの多い九州をイメージしてるんだろうね。
二つとも違ったイメージで九州を表してるね。
あと、東北のＢＧＭも東北って感じを表してて良いな。

正直、小笠原だとやる気しない。
村上ならまだやる気するんだが。

psのpk買ってきますた。島津でやってます
開発ってどんな感じでやればいいんでしょう？
大根ばっか植えてちゃだめ？

大根ばっかり植えてください。

大根は畑よりも兵糧収入が多いからね
薩摩では大根畑ばっかりにしよう
早めに水田が作れて領域の広い日向の佐土原城を落とすべし

PS版だと薩摩・内城でも水田が作れるんじゃなかった？
大根は丘陵にひとつかふたつあればいいんじゃない？

ｐｓのＰＫだったのか。。。ＰＣ版じゃなかったのね
ＰＳ版ＰＫは諸王の戦いをやるためだけにある・・・

薩摩じゅう大根だらけにしてやりました。うまそう

DC版はPC版より快適ね

う〜ん鈴木家（シナリオ３）は意外と余裕だ・・・（４〜５年閉じこもっていたが）
現在（１６８７）、紀伊・河内和泉・大和の三ヶ国を領有。
威信は２００ちょい。武将は２０人ぐらい。
まぁ滅びはしないが・・・領土を広げづらいなぁ・・・

>>384
ゲーム開始してから１００年もたって３カ国だけなのか？

烈風伝ではどの城が手強い？
小田原城が厳しいとか、春日山＋謙信がとんでもねぇ〜という話はあったが、
清洲＋織田鉄砲隊というのも嫌じゃないか？
特に本丸に信長鉄砲隊1000がいたら第二の城門への回廊は死の通路になる。
あれは弱った･･･

ごぜやま城に強い武将が入ればなかなか手ごわいと思う

吉田郡山に元就が居る時も結構大変。城兵が少ない場合が多いけど。

駿府城は城門が１つしかないし入り口は３部隊で防御できるし
掘に囲まれているから城そのものは手ごわいだろうね

>>386
ああ、あれは武将風雲録の鉄砲隊をほうふつとさせるね。

シナリオ0の足利でプレイしているんですが姫がでてきません。将軍職だからですか？

>>391
たまたまでしょう

シナリオ０の足利は、毎回毎回、何でよりにもよって六角に滅ぼされるかねぇ（藁

>>391
もともと、姫の出てくる確率は低い。
てっいうか、あのシステムで姫がポンポン産まれてたら、楽すぎてゲームにならんでしょうが。

足利義晴に姫が生まれても役立たず

姫って確かに数字的にはすごく高いけど、実際いろんなこと実行してみたらそこまで高くないと思うのはオレだけですか？数値で負けてる羽柴の方がいろいろと成功しやすくない？

>>396
隠しパラメがあるんだろう（と推測）。
謙信信玄幸村の戦闘みたく。

>>396
いや低くはない。
多分、エディット武将同様、数字通りなんだろう。
しかし、コーエーゲームでは実際は上杉謙信の武力は１３０くらあるとインタビューで開発者が答えていたように
一部の有名武将は秘密の内部データがあるみたいだ。
謙信、信玄、信長、家康、秀吉あたりはそういう数値が隠されてるようだ。

竹中半ベエーの隠しパラメータ値、相当ありますね。

４００

他に黒田官兵衛や真田幸村、前田慶次なんかも数値より強い気がする。

402

元就の智謀の数値もかなり怪しい。
調略や放火が成功しすぎる。

弱小とされる里見の実力を試してみる。
まだちょっとだけしかやっていないが、
かなり強いんじゃないか？
スタートから１年で４カ国、武将１０人。
義堯、義弘、正木の３人で城攻め、残りは内政。
この時点の関東は弱小大名ばかりなので、
３人だけでも充分に城を落とせる。
ラッキーなことに佐竹義昭と結城政勝を
部下にできたので義重と政朝という
有能な武将が確保できたことになる。
元服が楽しみだ。
今後の方針としてはとりあえずしばらくは内政に専念して、
国力を増加させる。
扇谷上杉は武田に対する壁として残しておく。
山内上杉と小田原城は現時点の戦力では厳しいので、
しばらくは放置。

　長くなったけど、結論としては里見は結構強いということだ。

君のオナニー里見論の発表はいいよ。誰も聞いてないし。すごいねって言ってほちいのかにゃ？

ＤＣ版リプレイもあるんだからいいんじゃない？
ま、ＰＣ版の里見が使い易いのはとっくにがいしゅつだが、、

里見家って他んトコに比べて基本能力値高いしね
フツーに強いし

>>405
漏れは聞いてるYO

シナリオはとわないが、
大崎・畠山・神保・河野・肝月のどれかでクリアしたツワモノはいるか？

非同盟・非諜略主義。
国が増えたら飽きるから統一まで行かないが、シナリオ２河野で８国、
シナリオ０肝付で九州統一までは行った。

上級の
信長元服・桶狭間の神保・肝付、
本能寺の変の河野で2回(ノーマル・PUK)
それぞれクリア
大崎・畠山は勝てると思うがやる気が起こらん

畠山・神保いいね。
戦闘40前後のがよってたかって上杉や武田の騎馬武者を倒す。
そうやって守りながら西へ西へと勢力を伸ばす。これ。

>>409
シナリオ０で始めて１５７０年
今は河野で２０カ国くらい持ってる
まだ上級の幕府役職につきたくないので九州は肝付だけを残して統一
中国地方は毛利だけ放置
なぜか武田が備前まで攻めこんで来てるので邪魔なだけになった細川を攻めてもらうつもりで放置
山陰方面から上洛してそのまま北陸方面へ進軍中
駿河〜近江までは今川（今は松平家）の領地が数珠繋ぎになってて
武田は関東〜中部地方の山沿いを中心に十数カ国
上杉が越後〜東北地方で数カ国
本願寺がやたらと強かったが守護職就任で友好度が上がったどさくさに紛れて討伐したので３カ国に

本城をなくしてみるとバランスが良くなる

といってみるテスト

大名の再選択ってどうするの？

>>415
Ctrl＋右クリック２回。

右ダブルクリック…だっけ？
だが、ＰＫだと割り込み回数が記録される罠。

PS版の隠し香木の位置が分かる人いますか？
PC版は知ってるけど、PSはマップがかなり変わっているので正直、ワカランYO!!

漏れは気にしーな性分だから割り込み回数もクリア。

同盟国が邪魔になった時に相手側になって同盟を破棄するのがよろしい
ショートプレイモードだとできないけどね

>>414
withoutPKで本城無しプレイをしてみたが
敵が城から出撃してこないように削るのがものすごく大変。
え、そういう意味じゃない？

>>418
観音寺城から南5、東1と多聞山城から南2、東1の2ヶ所だったと思う。

>>421
システム的にあぼーんするというお話でつ

このゲーム、時代が下がったシナリオだと弱小大名だとつらくなる。
織田・豊臣なんかが一瞬で勢力伸ばして太刀打ちできなくなっちゃうから。
鉄砲鍛冶が来てくれれば篭城に持ち込んで何とかなるけど、それも期待できない
東北地方の大名だともう悲惨。

はじめの方のシナリオだと、電撃戦でまだなんとかなるんだけどね。

烈風伝だと後半シナリオの弱小はつらいね
嵐世紀なら結構いけるんだが・・・
小田原征伐のシナリオは伊達家よりも佐竹家の方が領地がコンパクトにまとまっている分やりやすかったな
っていうかシナリオ９はまともなプレイではクリアしたことなし
シナリオ８の島津だったらやりがいがあるんだけどね

＞＞４２５
あなたの「まともなプレイ」の定義は？焦土戦術なしってこと？
（煽ってるわけではないので…）

>>426
エディタや謀反スタートなしってことです

>>422
サンクス。
そうか、そんなところにあったのか・・・
とりあえず、法隆寺は摂津の大和エリアを建設ユニットで埋め尽くしたので見つけていた
のだけど、もうひとつの方がわからなくて困っていたアルヨ。
正直助かった。

隠し金山って5ヶ所でよい？
大村城近くと内城近辺と御山御坊のところと岩出山と陸奥津軽

今さらだけど。
PUKだと敵武将を捕まえたときに、騎鉄とか焙烙とか覚えるのね。
さっき片倉小十郎をとっ捕まえた奥平信昌が騎鉄を覚えたよ。

>429
このスレの>>324あたりを読むとその話題があるぞよ。

地形改造エディッタで
武蔵の本城を江戸に移したり
陸前の本城を仙台に移してプレー

レインボーブリッジを作ってプレイ〜
瀬戸大橋を作ってプレイ〜

江戸城に港もつける。

>>429
陸奥津軽の金山ってどこら辺だろ？
他の４つわかったけど・・・

仙台城とか広島城をＴ字路城に
本城を持ってきて改名する形で持ってくると
川が邪魔したりして収入範囲が少なくなる。

>>435
津軽の本城から北５西１０だね
ちょうど山を越えたあたり

>>436
河川上も開発可能地形に変えてしまうとか

漏れはﾃｨﾊﾞ県民だから千葉城や市原城作って港を作る。


京葉工業地域マンセー。

信長でプレイするとどーして謙信は東北へ、信玄は関東へ進出するの？？

二人とも思考が「上洛」にもかかわらず・・

岐阜とか越前で前面対決をしてみたいんだけど、全然攻めてこない。

いつも謙信を滅ぼすのは南部領、信玄は上野。どうにかして欲しい。

じゃないと東北と関東の武将がぐっちゃくちゃでうっとぉしい。

近場の城から落としに行くからじゃないか、と想像する

河越を支城にするのは惜しいけどね。

>>440
上洛思考って文字通りの意味じゃなくて他国に攻め入る思考ルーチンみたいだよ

>>443
ナルホド。そうでござるか。
しかし史実通りに動いてくれないのにはイライラしますなぁ。
ゲームだからしょうがないって言っちゃあしょうがないんだけど。

あと、ＣＯＭって堅い城手に入れると大名がそこから動かなくなるよね。
肝付、尼子の本拠（名前忘れた）、小谷、七尾、箕輪、小田原など。
信玄とか戦争出て城とってもすぐ引きこもるからなぁ。

1551年の島津でスタート、現在1562年。
近畿以西完全制覇で将軍にもなる。
が…正直、飽きる。

制限＆制約プレイ、あるいはプレイする上での掟などなんか面白いのありますか？

俺としては「一年の内に必ず一つの城を攻め落とさなくてはならない。またこの
攻め取った城は半年以上維持しなければならない。」
・・・等の掟を作ってプレイすることがあります。
これは本能寺の変シナリオの鈴木家あたりに適用するとかなり厳しいです。

おれがやったのは
PKじゃなくノーマルでだけど引き分けもなしの勝率十割プレイと
PKで家宝and官位大名独り占め
シナリオ０の伊達でやったけど勝率十割は以外に簡単
後者はかなり面倒だった。

>448
うわぁ・・・官位独り占めかぁ・・・すげぇたいへんそうだなぁ。

俺の場合は（けっこうそういうヤシはいると思うけど）歴史通りの官位を
武将に叙任させてやることかな。
と言っても、史実通りの官位はだいたい埋まっているので、自称のヤシに
叙任させてやることに。

セーブはゲーム終わる時だけ
捕らえた武将は絶対に殺さない
香木は拾わない
不利な状況でも城を捨てて逃げ出さない
城を建てらるだけ建てる

これくらいかな？自分の中のルール

また箱庭内政がやりたいものだ

天翔記のように、コンビニで発売されないかな？

パソコンのパワーアップキットやってるんだけど、
ショートプレイモードの「茶会開催」のクリア条件が分からない・・・。

大名の居城に茶人を１０人集めること、となっていて、
その通り茶人武将を登用しまくって、いま本城に２０人くらいいる。
それなのに何も起こらない上、「あと９人集まれば茶会が開けますな」
とか言ってるし・・・。

何がおかしいんでしょうか・誰かアドバイスお願いします。

茶器の数が足りてないんじゃないかな？
確か何等級以上のが無いといかん、みたいな条件があったような・・・
どうだったっけ？

>>453
４等級以上の茶器を所有する茶人を大名居城に１０人以上集めること
ショートプレイで開催してからでないと通常プレイでできないらしい

>>453
こちらへ。　
でも、実際条件満たしても発生しにくい様です
ttp://www.dragoncity.ne.jp/~junkun/rekishi/nobu/ibento/sonota.html

>>439
しかし醤油なのが残念。
特産品が油の国だとまさに見た目からコンビナート。

徳川でプレーして武蔵取ったら
地形エディッタで本城を江戸に移すに限る。
無の荒野を発展させるところは
江戸入府後の大開発を再現してるみたい。

俺の掟プレイ。
上杉謙信でプレイ中は雪が降ったら春日山になんとしても帰る。
そして春までお休み。

関東で北条が蠢こうとも春までお休み。
関東の諸城がひとつふたつ落ちようとも、雪が溶けたらまた取り返せば
いいのさ。

しかし、CPUはなんで雪の降る中、越後まで攻めてくるかねぇ〜。
風情のない連中だな･･･。

謙信も好きなんだけど最初から城数多すぎてめんどうくさいんだよね

謙信は領土が横長なのがちと・・・
越中・信州・関東・庄内・会津と隣接。
天翔記も烈風伝もどこから手がけるか迷う。

武将によって使える戦法があると楽しいのにね
例えば島津は釣り野伏せ戦法が使えたりみたいな

ＣＰＵは総大将を狙ってくるからエセ釣り野伏せ戦法はできなくもない
小規模野戦だとそれっぽいことができるよ

PS版の上杉家は本城＝春日山、支城＝新発田のふたつしかないので、
ﾏﾀｰﾘできる。
でも、加賀の織田家が長路、新発田まで攻め寄せたりしてそのへんは
苦労する。
つーか、春日山通り過ぎんなや。

>>458
本城を移す地形エディタってどうやんの？
PUKにはそんな機能なかったよね？

>>465
ttp://cgi17.freeweb.ne.jp/animal/yokancha/killmail.htm

>>466
教えてくれてサンクスなのですが、
「サーバーが見つかりません」とかで表示できません・・・（鬱

http://cgi17.freeweb.ne.jp/animal/yokancha/killmail.htm

メール作成ウィンドウがたぁっくさん出てきてしまうかもしれません。
パワーのないマシンでは，ブラウザがフリーズする可能性がありますょ？

今ってそのサイト行けないんだね。
俺は行けなくなる前にダウンロードしたからラッキー。
烈風伝自体が随分昔に販売されたソフトだし仕方がないね。
地形エディッタ使えなくても
火間虫さん達のサイト行けばオリジナルシナリオプレーできるから
そういうとこに行って見るべし。
（アップデートという形ではなくセーブデータに上書きという形で）
リンク覗いたりすればいろんなシナリオダウンロードできるはず。

>>467
ttp://ijiro.tripod.co.jp/

>>459
あなた、史実の謙信の行動を知らないね。
史実では謙信は年中無休状態で、
冬は越後でおとなしくしていたわけではなく、
雪が降る前に関東に出陣し、雪が融けてから越後に帰ってたんだが。

http://ijiro.tripod.co.jp/

と思ったら行けるやん・・・

>>474
ﾜﾛﾀ

1546の伊達でぷれーしてて
天文の乱終息イベントが発生すると官位がなくなって威信が下がるため
その前に晴宗に家督を譲ってみることに。
しかし官職が引き継がれない。
性格や朝廷貢献度いじくっても同じ。

長尾で即景虎に譲る時は
ほぼ確実に引き継がれるのに・・・

>>476
官位が高いと貢献度200でもだめ。
たぶん、従五位以下じゃないと引き継がれない

折れはいつも安芸の本城を吉田郡山から広島にするYO

烈風伝の朝廷は結構ムカツクな。
天下人が他大名推挙しても断られたりする

>>477
推挙する相手の朝廷友好度が低いのでは？
そういえばどの武将にどの官位を与えるかが面倒だな
できるだけ史実通りの官位を与えようとしているけど基本的な武将の官位くらいしかわからない
信長→右大臣、三成→治部少輔程度

蔭位の制適用で引き継いでくれたっていいのにな・・・

河野通直で関白になって死亡→後継者が上総介で鬱になるね
しょうがないから太政大臣の官位を与えておいて地位が下がるのを防いだ
ショヴォイ官位はさっさと家臣に与えておかないといけないな

「朝敵システム」はどうも違和感がある。
あの時代、いくら信長や秀吉みたいな大勢力が働いても
朝廷にそんな機能や権限野心はなかったはず。
せいぜい講和外交と任官制度程度にして欲しい。

友達と二人プレイやってたら友達がやたら朝敵食らいまくってヒーヒー逝ってたっけ。

地方統一したら地形エディッタで
本城を江戸や仙台などの現在の主要都市に移して
新たに開発するプレー。
でも名古屋は水田作れないから清洲のまま。
新潟は新発田城の西の阿賀野・千曲河口あたり。

朝敵は赦免があるけど、討伐はなりっぱなし？
討伐対象にしといて征夷大将軍くれるなよ＞朝廷。

>>483
いいじゃないか、ゲームとして面白ければそれで良いんだよ。
好評だがリアリティのカケラもない姫武将と同じ。
烈風伝は自由度があっていろいろ楽しめるから好きだ。

失礼致します。PS版烈風伝３年目に突入した者です。

自分的にはもうそろそろやることがなくなってきたので、最近は自分なりの
ルールを作って遊んでいます。そこで自分の熟達レベルがどのくらいなのか
知りたくなって、皆さんにも挑戦して頂きたい設定を作ってみました。
もしよかったら試してみてください。

選択　PS版（PCの方、すみません）ショートプレイモード→信長包囲網
　　　→本願寺家→織田家打倒→上級を選択。

目標　本願寺家の同盟国である足利、浅井、朝倉、武田家を滅亡させずに、
　　　織田家を打倒する。

ただしこれだとそれほど難しくないので、

条件　１）始まったすぐの１ターン目に三好家に手切れの使者を送る。
　　　２）本城はその国の支城を全て落としてからでなければ攻められない。
　　　　（つまり観音寺城を攻めるには宇佐山城を落としてから。
　　　　　ただしその支城が他家や独立勢力の場合は含みません。）
　　　３）織田家を滅亡させる際は必ず観音寺城でなければならない。
　　　　（つまり観音寺城は最後に攻略する。）

多少ややこしいですが、これならかなり難しい設定になります。
ポイントは滅亡しそうな国に、いかに効率よく援軍を送るか、だと思います。
自分の結果はなんとか期限内に達成した程度ですが、攻略できた方にはその
過程を教えてもらえたらうれしいです。

以上、スレの趣旨に合わない内容でしたらごめんなさい。

最近、姫がブスばかり出てきて鬱だ･･･
何度ロードしてもお気に入りのかわいこちゃんが来てくんない。
PK版は変更できるんでしょ？いいなーーー

小田原征伐の伊達でやってみたけど・・・
噂の焦土作戦をやったら結構楽勝ですね
二本松城や三春城周辺でひたすら焦土作戦をやってると武将が次次と出奔してるし
まともに支城を堅守したりしていた自分がアフォみたいですわ
政宗に名馬と火縄銃を持たせて騎馬鉄砲をやらせると一撃で相手部隊を壊滅させることができたりしてスカッとしますね

茶会出来た！
やっぱりショートシナリオで一回茶会開いてないと通常シナリオでは茶会が出来ないようだ

>>488
ＰＫの烈風伝、買えば？

>>490
もう一度やる時はいきなり新発田城を取ることを進めます
なれればそのほうが楽です

１５４６年小笠原で始めると難しいと話しを聞いたのでやってみることに
配下は雑魚二人、大名はそこそこ強い、馬産地があるので国は結構よい
まず速攻で高島を落しに行く、敵兵が少ないので、勝利。保科正俊を入手、忠誠２８じゃ役立たない
建設ユニットとしてひたすら外に
高島に最低限の兵士を残し林城に帰還、家臣には高島の改修をやらせる
それからは四ヶ月ごとに武田が高島に攻めてくる、そのたびに撃破して威信を稼ぐが
徐々に兵士が足りなく、防御度が低くなっていくのが不安、田や町を作らず村を作るべきだと
後悔
１５４８年６月商人が来たので馬を売って名馬を買う、これで小笠原長時の騎馬はSに

正直ここにリプレイ日記はいらない

>>494

いいじゃないの？
何かの参考にはなるだろうし。
ただ、初心者のは別だけど。
ある程度経験を積んだ人だけにしてほしい。

全てを斬り尽くすんだ！
撫で斬りだーーーーー！
突撃＋捕虜は斬る。

突撃で武将が死ぬのも困るが鉄砲で撃ち殺されるのも困るｗ
鈴木家の方々にやらせると結構死んでしまいますな
後半のシナリオだと武将数が少ないので少しでも生かしておきたいのよ

御前試合するために配下の武将に剣術書を与えて剣豪にした場合
修行の旅に出てしまう可能性はあるのでしょうか？
御前試合で武力を上げたいけれど、武将が去ってしまう恐れもあるのが怖い

１５４９年８月晴信が兵を率いて攻めてくるので高島から撤退することに、焦土作戦を使えば簡単だが
金兵糧は残していく、最もいつ落ちても良いように金兵糧は最低限しか無かったが
１５５０年姫が生まれるがここで武将にしてしまうと簡単になるので姫のままでいく
６月石川数正が林城に来ていたので内政を取り止め登用に、見事成功

５００ゲット

御前試合は何回起きるんですか？

フラッシュを作ってもらいました。
在日に日本人の税金３兆円カモられています （怒
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf
報道しないマスコミに対して、報道要請の電話もしています。
今回の追加投入は阻止出来ないかもしれませんが、
国民を舐めきってる売国奴に少しでも危機感を持たせ
この先も繰り替えされるであろう、在日による計画破綻に警鐘を鳴らしたいと思います。
みなさんも怒って下さい 。在日は日本のガンです。

信長は撃ち殺してもいいと思う。
家宝がたくさん手に入るから(藁

＞信長は撃ち殺してもいいと思う。
＞家宝がたくさん手に入るから(藁
それはさすがに勿体無い
家宝が欲しかったら足利将軍義昭（威信絶対）から
取り上げるべし。忠誠度も変わらない。

>502
何故そこで政府を叩かんのかと(略

信長は野戦でしつこく捕らえまくって
家臣の鉄砲兵科上昇に役立てた方が良い。

>>505
わはは、おみゃーにわしがつかまえられるかの？

信長様を殺すなんて絶対ゆるさーーーーん！！
でも足軽頭の信長様もいやだーーーーー！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　　 　＿＿＿＿／　　　,,;|||||||||!!"＼＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　// |＼＿＿＿＿＿／ ||||||　　,||||"　　,,;;|||||||!"　　　　 ,,,;;;||／
　　　　　　　　　　　　　　　 // │　`||||||､　　`|||､　 |||||　 ,||||"　 ,,;|||||||"　　　　,,,;;;||||||/
　　　　　　　　　　　　　　　//　│　　 `|||||､　　||||　 ||||　,|||"　,,;;|||||"　　　,,,,,;;;|||||||||||（
　　　　　　　　　　　　　　 //　 │||ii､　　｀!||||､　`|||,,,||||,,,|||" ,,;||||"　　,,,,,;;||||||||||||!!!!"" ）
　　　　　　　　　　　　　　//　　│!!|||||||ii､　 `|||,,;||||||||||||||||||||"　,,,,;;;;||||||!!!""　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 //　　 │　　""''!!!||i;:|||||||||||||||||||||||||;ii|||!!!""　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　//　　　/,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||||||||||||||||||||||||||||||||,,,,,,,,,,,,,,;;;;;iiiiiiiiiiiii|||||||||i
　　　　　　　　　　　　 //　　　/||||||||||!!!!!!""|||||||||||||||||||||||||||||||"!!!!!!!!!!||||||||||||||||||||||i
　　　　　　　　　　　　//　　　/　　　　,,,,,,,;;iiii|||||||||||||||||||||||||||||iiii,,,,,,　　　　　　　 """""|
　　　　　　　　　　　 //　　　/　,,,;;iii||||||!!!""　|||||||||||||||||||||||||　`!!!!|||||||iii,,,,,　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　//　　／|||||||||||!""　　,;i|||!"`|||"|||!!!|||:　`|||l､　　`!!!!||||||||||||iiii､　　/
　　　　　　　　　　 //　／||||||||!!"　　　,,;;|||||!" ,i|||'　||||　`|||､　`|||||､ 　　`'!!!!!|||||||||||||（
　　　　　　　　　　//＜|||||||||"　　　,,;;i|||||!'　　,||||"　||||　　||||､　`!!|||||i　　　　 `!!!!|||||||||＼
　　　　　　　　　 //　　＼＿＿ ,,,;;i|||||||"　　,;|||||"　,|||||＿_|||||､＿_`||||||||i､／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　//　　　　　　　＼＿＿___＿＿＿／￣　　 ￣　　　￣￣￣
　　　＿＿＿　//　　　　　　　　　　　　
　　 ヽ＝@=/ //　　　　つかもうぜ　朝日新聞　世界で一等　電波な新聞
　　（　・∀・）// 　　　　追いかけろ　朝日新聞　世界で一等　愉快な新聞
　　（　　　　つ 　　　　　日本は中共の属国さ　そうさ　今こそ土下座ツアー
　　　人　　Ｙ　　　　　　
　　（_（＿＿）　　　　　　中共賛美の記事がぎっしり　文革礼賛の虚偽がどっさり
　　　　　　　　　　　　　 社説のどこかで煽ってるぅ〜〜〜ぅ

　　　　　　　　　　　　　 反日集会に行こうぜBOY　沖縄珊瑚もぶっ壊し
　　　　　　　　　　　　　 赤のシンパで今日も書くのさ

　　　　　　　　　　　　　 Let's try try try 摩訶不思議　俺は正しくてお前は右翼
　　　　　　　　　　　　　 Let's fly fly fly 大革命　軍靴の音が聞こえるぜ〜

　　　　　　　　　　　　　 潰そうぜ 靖国参拝　世界で一等右翼の神社
　　　　　　　　　　　　　 告げようぜ 右翼の教科書　世界で一等イカレタ歴史
　　　　　　　　　　　　　 声欄は電波の楽園さ　そうさ 今こそ自作自演

　 ∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｰ!
　（　　　　） 　│ ﾏﾀﾁｮｯﾊﾟｰﾘｶﾗﾀｶﾙﾆﾀﾞｯ!
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

ｳﾞｧｶ晒しage

>>502
>>508
>>509
朝鮮銀への公的資金はむかつくし、
朝日新聞はマスコミの中でもＴＢＳに続いて糞だし、
韓国人の夜郎自大も腹が立つけど、



　　　　　　こ　こ　で　や　る　な　馬　鹿　。

関係ないけど、509のAAってなんていうキャラ？
前から疑問に思っていたんだけど。

ﾆﾀﾞーと呼ばれてたのは見た事あるが
ス レ チ ガ イ な の で ｓ ａ ｇ ｅ

>>512
AA大辞典を見るﾓﾅ。
http://members.tripod.co.jp/maruheso/aadic/na.html#nida-
スレ違いでｽﾏﾝ

>>513
>>514

サンクス。AA大辞典は知っているけど、
最初の方しか見ていなかったので、
ニダーまではしらなかった。
２典は読破したんだけど。

>>ALL
スレ違いスマソ

烈風伝あきてきたけどPS2買う気がないから当分これで逝くしかない。
なにか面白い遊び方ない？

シナリオ０の赤松家をいじって赤松「政秀」一人・姫路城のみで開始。
一旦入京後、観音寺攻略が面倒で西へ西へと勢力を伸ばし、
それなりの武将が揃ったところで京都に凱旋。
その時のエピソード。

一人きりで途方にくれていたあの時は今、雨がしたしるさつき哉。
君は僕の悲しみにあっさり応えて、初めての仲間になってくれたね。
君と一緒に西日本を席巻したんだ。
これからも一緒に東日本を制圧していけると思っていた。
でも君は、観音寺に引きこもる斎藤家との対決に投入したら

　４ 年 前 の 内 応 の 約 束 を 覚 え て い て 寝 返 り や が っ た 。

捕らえてもう一度臣従を求めても君は聞き入れてくれなかった。
宇喜多直家。
君はそんなに僕を嫌っていたのかい。
僕は、君のことが本当に好きだったんだよ……今でも。

age

つか、内応の有効期限は死ぬまでだよ

同じ大名に仕えているかぎりね

参考になりますた

誰か1546の浅井で長政に家督譲ってプレーしてる人いるかい？
長政2歳で合戦にも参加。

>>516
エディタ使ってまったく違う地形を作って遊んでみるとか。
面白いマップが出来たら是非ともうpｷﾎﾞﾝﾇ。

撃退するのが面倒だったのでほっといたら、
いつの間にかうちの観音寺城の周りに一向一揆が３部隊。
毎ターンくるくる回ってんなぁって見てたら思わぬ副作用発見。
近づく敵部隊、全て彼らが撃退してくれました。
すげぇ、アルテミスの首飾りみたいだ。

>>522
一気に上洛して最年少関白を目指すのが熱い。
PC版なら兵数エディタで兵数を多くすると、村も重要だし、
朝廷へ献上しまくらんとならんので金が必要で、町も重要になってくるのが良い。

シナリオ３姉小路・総手切プレイやってみた。
１２人５５００人の大軍団に３人で奇襲仕掛けて圧勝。
結局２人登用５人斬首。
楽すぎるので不殺プレイに変更。
でもやっぱり天然の要害で守りやすい。
ただ、飛騨から出たのは７年目だった。
全国統一への道は遠そう。

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞

戸沢盛安を大名にしてﾌﾟﾚｲしたいんだけど、方法ある？

姉小路でやってるとヒッキーって感じが味わえていいよな。

５２７〜５３０の鼻糞、オマエ姉小路だな。超ウザイ。本日中に滅亡してくれ。

>>531
謀反スタートすれば

姫の出現条件教えれ

過去ログ見ろとか却下ね

>>534　運とリロード

せっかくなので、威信が一番高い大名と低い大名も操作しましょ
順番まちがちょっと速く済む

こんな時間に即レス要求するより過去ログかgoogle使った方が早いぞ。

１月に２６歳以上の大名が条件らしい。
１２月に大名を１人だけにしておくと産まれやすいらしい。
で、ひたすらリロード。

１２月にセーブして、ロード繰り返えせばいつか出るって事？

もし535≠536ならこんな時間に３人も返事してるわけだが

>>537
探すの面倒だからここで聞いてるんだろこのダボがぁ！！

っつーことで的確なアドバンスサンクス

ちなみに能力値は多分親±10の範囲でランダム。
（大名が結婚してると外祖父の能力も受け継ぐらしい）
暇があれば欲しい能力が＋8ぐらいのが出るまで繰り返すといいよ。
あと全体で８人出るとそれ以上は武将にできない。

３０回くらいロードしたんだがさっぱり出ない
PSだと仕様が違うとかか？

>>542　
ただロードするだけじゃなくて、微妙に違う行動とってからの方が出やすい気がする

60歳以上では無理

烈風伝PKは武将配置自由に変更できるシステムが良かったなぁ
なんであのシステムを引き継いでくれなかったのか

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞

この暇人め。

現在、PS版PKで、シナリオ３【信長包囲網】プレイ中。
竜造寺隆信を引退させて鍋島直茂でプレイ。
とにかく最初に１年は開発。開発。すべての村と町をレベル３にする。
そのご、独立勢力の何とか城を攻めて落とす。その後すぐに立花山城に攻撃。
途中で大友軍の士気なくなりまくりでついに落とす。大友宗麟が捕虜になったので、
斬首。
その後相良家もつぶした。
次はどこに攻めればいいのだろうか。

>>551
九州制覇が本道かと。でも後ろに敵がいなくなって、つまんなくなるから
中国・四国にでてっても面白いかも。

今、九州統一した。

５４６〜５４９の孤独な鼻糞、オマエまだ生きてたのか。超ウザイ。本日中に滅亡してくれ。

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞

>>554
百地三太夫
風魔小太郎
そのた諸々に暗殺指令をくだしませう

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞

この粘着は何がしたいんだよ。
見ていて痛々しいので、こんなところにくる暇があるなら病院へ行け。
よくなったらまたこい。

５５５・５５７の孤独な鼻糞、オマエまだいたの。超ウザイ。本日中に滅亡してくれ。

559の孤独な鼻糞、オマエまだいたの。超ウザイ。本日中に滅亡してくれ。
アラシは放置

>>557他
その手の荒らしって今までにたくさん見たけど、
sageでやってるのはお前だけだな。
もしかして、ばか？？

ばかじゃないよ、ホモだよ

>>562
ageるなよ。

　

　　

　　　

　　　　

>>563
シコってるなよ。

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞

５７１ワンパターンの鼻糞、オマエ姉小路だな。超ウザイ。３秒以内に滅亡してくれ。

>>571
荒らすならせめて改行ぐらいしろよ！
このスレ選択したら右側の白い画面が出てきて一瞬ビックリ。

>>573
それが目的なんだよ。

みんなよく聞け。
とにかくageるな。
sageてればこの荒らしはたいして害はない。

駄スレならまだしも何故このようなまとも系スレに降臨？
烈風伝で悪い思い出でも？

>>575
E-mailの欄に“sage”って書きこんでね。

定期ａｇｅ

定期ａｇｅ

　

　　

　　　

定期ａｇｅ

シナリオ0肝付で無敗で行こうとしたらCOMは兵0の城を攻めないの法則を使うしかないのか？
どうしても村作りと固さ上げのどっちがが間に合わなくて支城落とされる。

本城にさえこもれば１人２人でも楽勝だな。
COMが１年以内に六角家に滅ぼされるシナリオ0足利でも
二条城にこもれば負け知らず。

>>584　敵の通り道や守るのが面倒な支城は破壊しませう

age

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞

最近糞糞・・・って荒らしてる奴なんなの？

>>588
放置あるのみ。

完全無視の方針だったが、ここまで続くとアレなので報告
ちょっと前の蒼天録スレに「烈風伝ウザイから荒らす」みたいな書き込みがあった。
その直後の時間帯に荒らしが開始されているので、そいつと思われ。
これ以上続く場合は、削除依頼に行くべし

なんか三段で鉄砲３発打つヤシがいるんだけど
なんでなん？
友達と対戦してるんだけど落とせないyp！

>>591
織田信長、明智光秀、鈴木重秀、島津義弘
の４人は１度で３回射撃するよ。
これは武将の固有能力だから、他のﾔﾂは覚えたり出来ない。

倒すには…難しいね。人が操ってるからなおさらﾑｽﾞｲ。
鉄砲より射程の長い大砲でｼﾞﾘ貧にさせるとか、
野戦で戦って鉄砲を消耗させるとか、
正攻法なら、建設所有武将の門壊しつつ、壁越えで惑わして、騎馬隊で突撃DA!

蒼天録ウザイから荒らす？

>>591
大砲撃って混乱させるべし。

>>591
台風のときとか大雪のときを狙うべし。
もっともこちらも鉄砲大砲が使えなくなるのが痛いが。

キャラ名分からないけど、きゃつは坊主連合使ってるのよ
４人くらい鉄砲持ってて、近寄ると２名ほど射殺されます

あと砲撃使ってるけど、狙うの大名だよね？
ザコキャラ狙っても一喝されて意味ないような
てか砲撃滅多に当たらん・・・

ちなみに自キャラ毛利ね

PS版PKじゃないやつの5つ目のシナリオ
豊臣方の春日山城武将（47人兵20000）を攻めてきます。
できればこのくらいの超巨大勢力と野戦がやりたい。

中規模＆大規模野戦がどうにも苦手だ。
お互いに陣替の応酬でちっとも進まないし。
良い攻略法はありませんか？

>>599
それぞれの陣形の有利・不利を考慮し、相手の陣替を先読みすれば楽勝。
例えば俺の場合、
最初は偃月（武将の配置はあらかじめ鋒矢に）→敵が鶴翼に布陣→敵陣が射程内に入ったら鋒矢で突撃
これで大抵の敵はあぼーんできる。

官位って全部そろえられるんですか？
関白までなったんだけど
それより下ので余っているの根こそぎ欲しいんだけど･･･
でも、軍師に無理だと言われてしまう｡｡｡
何かいい方法あるの？

http://210.138.105.139/0616/m-roman/m-roman07-04.LZH

坊主連合ということは鈴木重秀だな。
大砲は鉄砲の兵科が高いﾔﾂに打たせろ。
よく当るし、壊れないぞ。
総大将は狙わなくて、とにかく当ればいい。
部隊が密集したところに打ちこめ。

早馬には限りがあるし、（だいたい10〜15回くらい）
それに、大砲着弾の混乱で士気がどんどん下がって行く。
これでは防衛側はｼﾞﾘ貧だ。討って出るしかなくなる。

そういや、早馬の回数って総大将の能力によるよね。
山内上杉憲政の早馬が4回で終わったときにはﾏｲｯﾀもんだ（ｗ

>>601
部下の忠言では「官位はもらえません」と言ってくるけど、
しっかりもらえるよ。

それ以上の官位は授けられないが、
〜〜〜の任命権をやろう。とか言って、下の官位もらえる。

>>604
ありがと
やってみる

>>604
ありがと
やってみる
　　

>>599
対com戦なら自軍を最初無陣にしておく
このときあらゆる陣形を作れるように配置
近寄ってきたら敵苦手陣形に陣替えをする
ただ敵の二回目の陣形が自軍に不利にならないように注意

それから
大砲の当りや破損がイカサマだと思ったら大砲以外の武将の行動を
済ませた後一時的に「委任」する
するとcomの命中率や破損度に近くなる
その後解除・・・ってか
それより鉄砲Sなら絶対に周囲一マスしか着弾誤差が無いのだから
密集したところのど真ん中に落とせばいい
（まあ上級なら1/9の外れる確率の場合でもどんどん外れるからな〜）
早馬を消費させるそれだけでも効果ありだと思いますが

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞

毛利じゃ本願寺に勝てないという結論に達しました

もう信長使うしかないな・・

頼むから荒らしはくるなよ！
画面止まったかと勘違いしたぞ。

６０９〜６１１ワンパターンの鼻糞小僧、オマエ姉小路以下だな。超ウザイ。０．２５秒以内に滅亡してくれ。

>>612
そんなことない
毛利なら相性も近いので本願寺の武将を獲れることも

坊さん系の武将は捕らえたらいつも斬ってた気がする・・・
さすがに鈴木重秀を斬るようなことはなかったが・・・

災害で地震、また地震・台風で街道がなくなる
イベントがあったらもっと苦労できるのになあ
すぐなくなる早馬は３日で１回ぐらい回復して欲しかった。
人間よりＣＯＭのために。
ところで、隠し金山ＰＣ版は５つで全部ですか。

陸奥津軽 羽後、土崎湊城から北に１２の位置に配置

陸前 岩手山城の西２、北２の位置に配置

加賀 御山御坊の南２に配置

肥前 大村城から南２、東４に配置

薩摩 内城から南３、東１に配置

以上どっかのサイトからのコピペでした・・・

＞６１８
サンクｓ

生粋の毛利武将vs生粋の本願寺武将で本願寺篭城だと
勝てる気がしないのですが

毛利武将の鉄砲適性最高でＣなのにはナケタ

>>620

それは君が下手なだけ。
俺は毛利で何回もクリアしている。

毛利の武将ってみんな超変な顔、やる気がうせる。

>>616
漏れは常陸の岡本家だけは救ってたよ。

>>623
板部岡江雪斎は？

>>624
板部岡江雪斎って降りてくんないのよ。なかなか。

>>620
こっちの鉄砲兵科優れた奴が1、2人いて
大砲があれば楽だけど毛利じゃそういう奴いないね。

元就・隆景が敵を混乱させまくれば
苦戦はするけどなんとか倒せるって感じかな？

鉄砲兵科の低い武将がいない時には
敵の密集地帯にたたき込むという戦法はかなり有効だね。
周りに落ちても当たるようにするわけだから。

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

敵の士気が落ちてきた時降誘して士気ageてます？それとも常識かな？

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞

烈風伝の音楽に題名があった。以下他スレからのコピペです。

烈風伝 / 烈風いざないて / 山下康介
烈風伝 / 萌ゆる想い
烈風伝 / 静かなる庵
烈風伝 / 深謀の息吹
烈風伝 / 春霞の頃
烈風伝 / 揺るぎなき密雲
烈風伝 / あさき夢の通い路
烈風伝 / 深雪の宴
烈風伝 / にじむ面影
烈風伝 / 清流の路
烈風伝 / 晴嵐の大地
烈風伝 / 乱魂
烈風伝 / 一叢の念
烈風伝 / 望郷叶わぬとも
烈風伝 / 狂気の淵で
烈風伝 / 睥睨の騎
烈風伝 / 果てなき誓い
烈風伝 / 胸臆の望
烈風伝 / 熱き光求めて
烈風伝 / 死線を越えて
烈風伝 / まばゆき明日へ
烈風伝 / 命運と共に
烈風伝 / 一時のぬくもり
烈風伝 / 茜の灯
烈風伝 / 月影の謀臣
烈風伝 / 暁の丘

６２８〜６２９・６３１ワンパターンの鼻糞小僧、オマエ姉小路以下だな。超ウザイ。この世から完全に滅亡してくれ。

>>633
姉小路に失礼だとは思わんのか？

おまえも滅亡しろよ>>633
分国法読んでこいや。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025193418/
削除したきゃ自分で依頼しろ。

age

naze arashi ga doudou-toujou shite iruno desuka?

>>637
蒼天スレで烈風伝ﾏﾝｾｰ野郎がカキコしたのが、箱庭嫌いの嵐の琴線に触れたから。

誰か、エディタで１地方に支城をなくして本城集中させた、
畿内版とか東北・関東・九州版とかつくってくれないかなあ。

新規登録武将ではじめると最初官位が無いじゃないです。
んで一生懸命お金積んだんだけど、朝廷が官位くれません
下のほうの官位は八位や七位の官位が埋まっていると貰えないのでしょうか？
捕まえて切るしかないの？

>>640　だと、思うよ。

>>641
どうも
もう一つ質問なんだけど
最初の官位って何位から？
八位だと3つしかないし、七位下もそんなに無いと思うなんだけど･･･
新規登録でやっている人どうやって官位とっている？

SgkのNMEエディタ使って調べる〜
「SgkのNMEエディタ」も分からなければ調べる〜

>>642　こんぴゅたよりも早く官位をとる

鳥取の守りにならない、時々攻められて悔しい、月山富田攻めに使えないと
三拍子揃った役立たず羽衣石城を１マス上に移動したら……
これは便利。

ようやくＰＫ付ＰＣ版買ったよ〜
やりこむぞ！

>>646　層店録よりもつかもしれませんね。

どなたか武将風雲録の「今川で尾張を攻めたときの野戦で流れるＢＧＭ」
のＭＩＤＩがある場所を知ってらっしゃる方、お教えください。

>>648はマルチポスト荒らしなのでレスしないように。

>>648　垂れ流しうざいね・・・

>>648
本願寺の戦闘テーマでもある曲だろ？
スレ違い。
不運録スレか「コ〜エーのゲーム音楽について語るスレ」
ここで議論すべし！

何か面白い縛りない？
殺さず縛り、足軽オンリー縛り、支城無視縛り、
勝率100％引き分けなし縛り、野戦なし縛りとかやった。

上の方にあった捕まえたら全員斬る縛りをやってみたいけど……
武将が多くて背後を聖域にできる島津あたりでないと
そもそも次の城に攻めていけなさそうで、なんか。

合戦日数を10日以内に縛る。
城がなかなか落ちなくて大変。

>>652　マルチプレイではじめて、メインを朝敵にして朝敵状態でプレイ開始。

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞

>>652
「島津四兄弟日本列島縦断紀行プレイ」
島津が薩摩･大隅･日向を支配した段階で四兄弟が蝦夷の福山城（福山館）を目指して
旅に出るプレイ。
途中、関門海峡と津軽海峡以外はすべて陸路を通ること。
これが以外と難しい･･･

http://nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn/
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞

敵COMが、ﾁｬﾝと一斉張れる場所で待機。ﾌﾟﾚｰﾔｰ部隊を散々打ち負かす
ｴﾃﾞｨﾀは、何処かにないものか・・？

林城の３ｏｎ１でも「こりゃたまらん」と思って逃げたら
１人ずつ出てきて狩られてくれる。
それがＣＯＭのやさしさです。

明日ＰＳの烈風伝買おうと思ってるんですが、
ＰＫも一緒に買ったほうがいいですか？

>>664
容量などがあうようならば…

>>665
どの武将がお勧めですか？

>>661
地獄へ落ちろ。

>>659
死にな。

>>658
ノコギリ引きの刑に処す

>>655-657
めんどくさいから水攻めで全員死刑

いちいちageるお前等全員死ね。

>>664
テスト明けの学生さんだなぁ？
マジレスすると
PC版は本体+PKという構成だが
PS版は「烈風伝」版か「烈風伝withPK」版しか存在しない
だから本体も糞も無く「烈風伝withPK」版をかえば其れ単体で遊べる
（パワプロで言いかえれば「8」と「8決」みたいなもんか）

ノブヤボで戦国を知って
修学旅行が近畿や東海になって喜んだﾔｼはいるかい

ノブヤボのおかげで地理には明るくなったと思う

修学旅行は奈良・京都に北海道だったから戦国とは関係無かったな。

ノブ野暮って略すな！

烈風と将星で迷ってるんですが、
烈風伝って城いくつなんですか？
なんだかかなり少なく見えるんですが。

中学生のとき、信貴山城に行きたいと強硬に主張したが、
みんな（特に女子）の猛烈な反対で玉砕した。

>>678　きみこそ、真の漢だ・・・。

>>673
ノブヤボやって戦国時代好きになって修学旅行で
大和郡山城や二条城逝ったのは漏れだけでは有るまい。

天下統一寸前の秀吉って雑魚大名で倒せるの？
イナゴ戦術してもきりがないよ

>678
中学生で信貴山城…いいセンスだ、マジで

昨日の台風で大垣市えらい事になってるな。
烈風伝しながら「この川が氾濫したんだな・・」
とか思ってしまいました。

さっさと治水して堤防作らんからこうなるのだ！

とか思ってしまいました。

長良川が泥水状態になって下流に流れてる。見た時ビックリした

>>684
死んでくれんか、まじで。

里見ﾌｧｿさん再登場望む

よばれてれ出ました。里見の人です。
現在本業が忙しく、残業の連続で遅々として進んでいません。

それでも、織田に朝敵かけて、武将を離反させてから攻撃しました。
南近江では成田が織田から造反独立。
尾張、岐阜を落として信長を小谷城まで追いつめてます。
六角と本願寺は友好度が高いので、あまり攻めてこないと思われるので、
織田を滅ぼしたら内政に専念しようと思っています。

ちなみに今川氏真。
松前城を廃止させた後、一人北の地で再築城工事中です。
いつまでかかるのやら…

ども、お邪魔かもしれませんが鈴木家ばっか使ってみてるものです。どなたか
「本能寺の変」シナリオの鈴木家で天下統一目指した方いません？いい武将はよく揃うのですが
いかんせん、即座に調略されてしまいます。一応畿内は全て取ったのですがそこから膠着状態に陥ってます。
（特に、真田兄弟が強すぎて・・・）残ってる大名家は、織田・鈴木、北条・（以下織田家と同盟関係）
宇喜多・徳川・伊達・・・・今１５９５年です。誰か打開策を・・・・

最初に謝っておく。超長文スマソ。

烈風伝PK２発売決定？！
　新シナリオ　PS版で好評だった「諸王の戦い」や「関ケ原前夜」追加。
　基本マップの変更
伊賀・佐渡・対馬・蝦夷が独立国、下野・土佐・肥前・陸奥も分国。
有馬家、大村家、宗家、那須家や一条家が大名として選択可能になった。
瀬戸内海の厳島・能島が築城可能地形に。来島城が海上に移動。(海運護衛の収入あり)
戸次川や沖田畷、厳島の古戦場の史跡が追加。
大河地形が追加され、木曽川下流などで橋が架けられなくなった。
洪水が濃尾平野、越後平野でも起こりやすくなった。
廃止のコマンドで、地形を廃止するか街道を廃止するか選択可能に。地形を造り直す手間が減った。
楽市は兵と金銭の両方の収入が可能になった。
御館の乱(終了後忠誠度上昇)や、厳島合戦、一条家追放、豊臣秀次切腹など歴史イベント追加。
災害で地震、長雨、旱魃。また地震・台風で街道がなくなる季節イベント追加。
敵軍団の兵力が大中小のユニットの種類しかわからないようになった。
（索敵を放てば正確な兵数がわかる。）
　野戦・攻城戦
合戦時の自動配置が可能に。
中・大軍団に攻撃をかけるとき、総大将の智謀が相対的に低いと相手軍団の規模の野戦になる。
総大将以外に部将以上がいない場合は、副将の指定ができないため別陣も組めない。
海戦の天候で嵐（強風)が増えた、そのときはあらゆる命中率が下がる。
鉄甲船は移動力が弱いため、嵐の日には移動ができない。
２０部隊以上の大軍団の特徴を出すため、戦闘時に待機部隊が出陣すると士気が回復、
また待機部隊がいると士気の減りも少なくなった。
同じ月に同じ城に同一勢力の複数の軍団は攻撃できないようになった。
敵軍団が隣接したら、他の城に所属している武将は軍団以外では入城できないようなった。
つまり敵軍の包囲中、武将だけの移動は不可に。
天守閣・櫓では防御側のみ雨天でも射撃できるようになった。
総大将が混乱した場合に限り、軍師が一喝できるようになった。
軍師も早馬を出せる。早馬を最大値は１０だが、３日で１ずつ回復するようになった。
特殊な砲術書があると、雨でも威力半分で鉄砲が撃てるようになる。
ＣＯＭの思考強化で、士気を今までより早い段階で回復させるようになった。

　外交
友好度が低ければ同盟破棄したときの忠誠度の低下も少なくなるように改良。
敵国同士の同盟がめったに破棄されないのを改善。
近接の同盟国同士が戦争になるとき、どちらかの同盟を破棄でき、すぐに援軍が送れるようになった。
自分の同盟国に働きかけて、他の国との同盟を破棄させるように仕向けることができるようになった。
　武将
褒美として、感状・偏諱・賜姓が追加。またその際、表示名を変更するかどうかも選択可能。
婚姻は配下の武将あるいは他大名の未婚の姫と、一門衆との縁組を大名から希望を出せる。
妹の縁組も一門扱いになった。代替わりしても妹の夫など縁組で一門になった武将も一門のままに。
また、今までは縁組で一門にした武将に継がせると、元の大名の一門が
一門でなくなるのに後継者としては選択できるのを修正しし、一門扱いのままにした。
姫武将などが剣豪でも一門なら、出奔イベントは起きないようになった。
１人の武将での最大輸送可能量を最大１万に制限、後方の城にも武将が必要となった。
　表示機能
ツールバー情報に支配城一覧、配下武将一覧追加。
武将一覧に移動力の項目を追加。武将一覧などで居城の欄に、国名も表示されるようになった。
城一覧の委任内容の隣に対象城の欄追加。。
攻城戦のとき城の名前が表示されるようになった。
　各種エディタ
ついに待望のイベントエディターを搭載！！
新規登録は武将３００人、家宝１００種類に増加。武将列伝が最大１００字に。
新武将も列伝用に生没年表示を寿命と別に設定可能、また生没年不明も表示可能に。
新武将が新家宝を所持、新武将を新武将の親に設定、新武将を登録武将の親に設定可能になった。
新家宝用ＣＧを尺八や笙、笛、屏風絵、地球儀、薙刀、脇差。黒胴など追加。
新武将でプレーするとき家紋を選べる、さらに大名エディタで家紋の変更ができるようなった。
新武将･家宝登録で、ＤＡＴＡ変更後に中止した場合に確認のメッセージでるようになった。

・・・書いてて虚しくなったから、もうやめとくわ。

既になってるよ、みたいな
勘違いあったら、重ねてスマソ。

一瞬ぬか喜びしちまったーよ。
読んでるうちにわかるとは言え妄想って書いてくれると嬉しかった。

面白い縛り教えて頂いたので10日縛りからやってみてます。
しかし観音寺や小田原は物理的に40歩で落ちない気が。

>>689
そんなに調略くらうかな？
むしろ調略はこっちから仕掛けるもんだが、鈴木の場合。
土橋や石川五右衛門に調略かけて寝返らせて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
旧北畠系にも調略かけて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
余裕ができたら加藤清正や黒田官兵衛にも変心→流言連打→内応
のコンボで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>689
って今は打開策の話か。すまん。

織田や真田がどんなに強かろーと大砲撃ち込みゃ混乱するし
重秀の騎鉄三段でたいがいの敵は吹き飛ぶし、
単にあんたの要領が悪いだけとちゃうん？
畿内押えてるんなら堺と京都で茶器しこたま買って武将にやって
忠誠度（最大義理）上げるしかないでしょ。
689の説明だけじゃ戦線がどーなってるのかわからんけど、
西は姫路、東は岐阜清洲、北は舞鶴/長浜〜御山を前線にして
しばらく凌いでみたら？
前線の城に6人ずつくらい置ける余裕があれば十分でしょ。
名声が上がれば威信を見る武将の忠誠度は必ず上がるし。

つーか鈴木なら1595年つったら俺的には統一してる頃だが。

ＰＳ版ＰＫで蒲生性のキャラを作りたいのですが、
「蒲」の字はどこにあるのでしょうか？
「が」の欄にないし、困ってますね。
だれか教えてください。

>>690
ってな風に、箱庭信長が進化してくれると、面白いなあ。
乱性器で完全に飽きた。蒼天録も似たｼｽﾃﾑらしんで、今回は購入を見送った。

>>696
「蒲（ホ・かば）」

>681
おいらの経験としては

・謀反シナリオで毛利輝元、郡山城で秀吉に謀反
豊臣家の波状攻撃を何度か防ぐも、
捕虜は靡かず、反対に内応が相次ぎ、
最後は小早川隆景の攻撃で滅亡（泣

・月山富田城で輝元謀反
家臣に吉川広家と熊谷父子がいたのが幸いし、
豊臣家を滅ぼし、天下統一に成功。

・岡崎城で徳川家康、秀吉に謀反。
電撃作戦で東海を制覇し、あとはﾄﾝﾄﾝ。
強力な三河武士団が簡単に靡いてくれるので、わりと余裕だった。

戦闘力が5、60以上で忠誠度が低くない武将が数名いれば、何とかなるような気がする。

>>691
友好度が低ければ配下武将の忠誠度低下が低く抑えられるというのは
今の烈風伝でもすでにそうなんだが・・・
他にもすでに実現してる部分が多いような・・・

おいらはイベントエディタさえあれば、十分だけど。

資本拡大の為の帝国主義的行動はしない
・当面は一国社会主義を行い革命防衛の為の闘争準備だけは行い防衛する

・そして帝国主義者どもが疲弊した時にｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑに転換し
　一気に蜂起し叩きのめし解放する

これを烈風伝でやってます（w

（ってか〜寺一揆衆を〜委員会ﾊﾟﾙﾁｻﾞﾝに変えたいんだけど）

>>689
鈴木は比較的やりやすいと思うのだが・・・
とりあえず城防御度上げつつ向こうの攻勢をしのいでいくべし
畿内を統一したんだったら軌道に乗ったようなものだと思うけどね
武将と鉄砲と兵士の移動をスムーズに行いましょう

ｽｽﾞｷはやりやすいよほんと

それでもやりにくかったら色々このスレにも載ってる小技使え

鈴木はプレイヤーが扱う分にはかなり強いが、ＣＯＭだと弱すぎ。
ＣＯＭだと城下の浪人もろくに登用しないし、本能寺以後のシナリオだとあっけなく猿に屈しるしね。

自分でやる分にも石山本願寺奪回＆京都支配あたりでだるくなる。
篭城して鉄砲撃ちまくりが醍醐味。

ソウテンロク飽きたからまた鈴木鉄砲撃ちまくりプレイでもやるかな。

お気に入りの武将が欲しくて、１人マルチプレイで強制従属。
いらなくなった大名他を解雇、城も放棄とかして楽しんでるヤシいるか。
鈴木と真田合わせただけでもかなり楽しいぞ。

この作品を煮詰めてもらえないかな？、ｺｰｴｰさん。
信長ｼﾘｰｽﾞで、一番面白い。初期投資の元は取ったと思うんで、
後はﾕｰｻﾞｰの意見を取り入れつつ、
PK2、PK3〜と出してﾁｮｰﾀﾞｲ。5000円くらいなら、買いまっせ。

【ﾏｼﾞですか】ひろゆき2ch閉鎖の可能性を語る
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1025044869/

どうでもいいけど･･･
蒼天録スレは、もうPart5ができてるね。

>>709
取り敢えずの新作だからね。

こういう実際の日本地図の上でコロがすタイプって
帰ってくるのはもっとパソコンが進化した10年後つまり五作後ぐらいかな

縛りなら、合戦見ないPLAYはどうよ。
戦闘は全て「合戦見ない」でCOMまかせ。

中盤以降もサクサク進むから、面白かったよ。
ただ、合戦見ないだと武将が全然捕まえられない→家臣増えないので苦労する。
仕方ないのでセーブ＆ロードの繰り返しで家臣集めた。
内応をかけてからだと、謀反も成功することをﾊｯｹｿ。

さらに、ときおり不条理に勝てないことがあるので大変だった。
こちらは、大名が率いる中軍団12000兵。相手は侍大将が率いる中軍団6000兵。
これでも何故か、負ける(;´Д`)
（兵数が多いのは、兵数増加してるから）

リプレイも載せちゃう。

条件　上級、合戦見ない。
1560年　桶狭間合戦　松平家康で今川からの謀反スタート。

〜1562年　織田、武田と結んで今川打倒完了。北条と結ぶ。

〜1565年　畿内に勢力圏を築きつつあった足利と結んで、
　　　　本願寺＆三好を追い落とし畿内に進出。

〜1667年　足利と同盟破棄、京を占領し朝廷を押さえる。
　　　　そろそろ各地域の情勢が決まりつつあった。
　　　　関東、甲信越に進出した武田家。
　　　　北陸から東北へ勢力を広げる上杉家。
　　　　斎藤、六角家を下し勢いに乗る織田家。
　　　　早くも九州統一を果たし、中国、四国を狙う大友家。
　　　　そして、足利家を追い落とし畿内を押さえる松平家。

〜1670年　なおも抵抗を続けていた足利家を完全駆逐。
　　　　さらに小大名を狙って、中国地方へ進出。
　　　　家宝集めと平行して、蘭奢待拝領、上杉家との政略結婚により威信age
　　　　　各国情勢は４強時代に突入。
　　　　　怒涛の進撃で浅井、朝倉、本願寺と飲みこみ
　　　　なおも武田家へ快進撃を続ける織田家。
　　　　　東北を制覇し、関東へ折り返す上杉家。
　　　　これらに挟まれる形になった武田家はあえなく滅亡。
　　　　上杉家は関東も手に入れる。
　　　　　幸先よく九州は統一したものの、尼子家との同盟と
　　　　毛利家本国に阻まれなかなか中国へ進出できない大友家。
　　　　しかし、四国に活路を見出し、長宗我部家を下して畿内へ迫る。
　　　　　そして、毛利、尼子を残し中国地方をほぼ傘下に収めた松平家。

〜1675年　ついに最大勢力であった大友家と戦端が開かれる。
　　　　毛利、尼子を盾にして四国へ戦力を集中。
　　　　さらに朝廷を利用して大友家を失墜させ、九州南部へ大友家を追い詰める。
　　　　　その頃、織田家と上杉家が同様に全面交戦へ。
　　　　互いの戦力は互角ながら、威信で勝る上杉家が戦闘のたびに家臣を増やし、
　　　　織田家を圧倒していく。ついに織田家を若狭、後瀬山城へ追い詰める。

〜1681年　滅亡しつつある織田家、大友家を勧告により傘下に組み入れる。
　　　　上杉家とは同盟により互いに攻められず、しばし、平和の時。
　　　　　1681年、ついに謙信が病没。後を継いだのは北条氏秀。以後、北条家に。
　　　　これにより婚姻関係が無くなったので同盟を破棄し、全面交戦へ。

〜1684年　関東攻防戦。　〜1689年　北条家を東北へ追い詰める。
〜1692年　北条家の最後の城、石川城が落城。全国統一を果たす。

>>713
1565〜1667って、ｽｹﾞｰな、102年も内政やっていたのか？

と、お約束のﾂｯｺﾐ入れてみる。

初心者ですいません
昨日から初めて烈風伝やりだしたんですが
これ、信長の三段打ちに勝てる方法あるんですか？
朝からメャクチャにやられてます

>715
詳しい情況がいまひとつ、わからない。
多分、清洲城の本丸にいる信長鉄砲隊（兵士数1000）に苦戦している
とかそんなところかな？

対策としては鉄砲技能の高い武将に大砲持たせて、信長隊を混乱させる
といい。
これが無理なら清洲城本丸からの射撃範囲をチェックしながら、ジリジ
リ城攻めするしかないか・・・かなり被害がでるが。

今日、X箱版買ってやり始めたんですが、
武将の相性が載っているサイトってあります？
説明書の元就の相性数値から予想して、尼子ツネヒサの子供として
登録武将つくり、尼子ツネヒサでやり始めたら3ヶ月で大内に寝返りやがった。
元就が相性３５だから尼子は７０くらいかなと思ったんだけど
実は全然違う？

717ですが、スレを間違えました。
すいません。

相性載ってるサイトはないだろう。
本買え…といいたいところだが、教えるか。
尼子は新宮党が６、晴久・義久が１２。
７０だったら尼子とも毛利とも離れてるぞ（ｗ

ぐはっ。
マヌケだぞ＞俺

>>715
上杉家（長尾家）で始めてみなさい。
謙信公にまさる武将はこのゲームには存在しません。

>>714
ああｯ(;´Д`)
ミスです、指摘ｱﾘｶﾞﾄｳ。

ついでに、感想などを述べておくと
ﾎﾝﾄ、家臣が増えないので序盤から中盤にかけて苦労したなぁ。
勢力を広げても維持できなくなるのが多くて、
３回ほどやり直しますた。
畿内進出の際に、内応→謀反のｺﾝﾎﾞでかなり家臣を集めました。
普通にやると成功までに時間がかかるので、セーブ&ロードも使ってﾏｽ…

今回はうまく各勢力が分散して、大勢力が出来なかったのも良かった。
しかし、最後の上杉家をしっかり上杉家の者で継いで欲しかったなぁ。
ほとんど北条家に乗っ取られた形でした(;´Д`)

>>719
申し訳ない。

>>677　迷わず烈風伝with買いなさい。何でもできます。

誰か怒らないで
ソウテンロクとの違いを簡潔に教えてくれませんか？

キーーーーーーーー！！！！

>>716
烈風伝の天守閣に篭る信長の三段鉄砲なぞ、
武将風雲録の鉄砲百の部隊が天守閣に篭ってた時の事を思うと
そよ風みたいなもんだよ。
しかも大砲という対策があるしね。

>>717
スレ違いでも答えとくと、尼子の相性は５〜１０あたりだと思う
烈風伝ではの話だけど

漏れは烈風伝がNo1だと思っている。
が一応、敵を知ることも必要かと思い下に掃店麓の大圏版をコピペしておく。
こんなことを烈風スレでするのは非常にうんこなことだが、これでさらに烈風伝が相対的に
再び面白いと感じれたらと思いやす。漏れは烈風伝がおもしろすぎてこの大圏版すらやる気が起こらない。
興味ある人はどうぞ。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　ttp://www.4gamer.net/patch/demo/data/soutenroku.html

両方おもろいし、
両方欠点があるよ。
それがうまく足されるといいんだが。

前にもあったと思うがこの『信長の野望』というﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞのデータが便利なので
再び貼っておく。
　　　　　　　　　　　　　↓
　ttp://ax.squares.net/~meiz/slgc/N/8index.html

>>730
そうですなあ。ただ最近どうもヘンな方向に行っているようで･･･
あらゆるゲームは通過点だとわかってはいるのだが烈風伝や三国志7（ｲﾏｲﾁ）以来
最近なかなか遊びこめるゲームが出てこないんでやす。かといってｺｰｴｰ以外もあまり･･･
といった状態ですな。

教えてくんでスマソ。
ＰＣ版での堅い支城の情報、どこかにありませんか。
伏見城・帰雲城・新宮城しか知らないんです。

やっぱＰＫついてないとかなりゲームのよさ落ちますか？
あとＰＳ版とＰＣ版で何か差ありますか？

>>732
丘陵に建てればだいたい堅固な城ができると思うが

>>733
>>250,>>251
>>381
PSの方がマップが狭いのでプレイ可能な大名が減る
PSの小田原城はPCより狭い
PKがないと隠し金山・隠し香木がない
PKには何十人か追加武将がいる（新武将登録とは別途だぞ）
PKにエディタ機能・追加シナリオがあるのはいつものこと
PKには仮想スタートがある

　　あ　と　は　て　め　え　で　考　え　ろ

>>734
スマソそうじゃなくて、
築城できる支城名一覧（タイプ）の情報が欲しかったんだ。
どこかのサイトにないかと思って聞いてみた。
ヤパリ自分て地道に調べるしかないか。

この作品が一番ｵﾓﾛｲ。
戦闘もｼﾞｬﾝｹﾝ陣形の前に、調略掛けて、混乱させて戦闘したり
攻城戦も一斉貼れる場所で待機したり、内政も規模によって収入範囲が変わったり
すれば、もう少しｹﾞｰﾑが締まると思う。改良版PK出してくれないかなあ。

一度３部隊で１６部隊を破ったときは震えたな…

>>737
1部隊でも破れるぞ
戦場が小になるから敵が大部隊でも、戦場に出せるのは5部隊だけ
総大将を狙えば、らくらく

合戦を見ない縛り始めますた。外交・諜略もなしで。
いやー兵が死ぬ死ぬ、理不尽に負ける、武将は取れない。
さくさく時間は進むけど２国から全然増やせない。
いいですね、これ。

>>737
小規模戦闘ではなく大規模戦闘だった。
喧嘩売られたのよ。

それは凄い！
兵糧部隊を見抜いて士気勝ちでなければ。

>>740
おぉ、それはすごいな
鈴木孫市か上杉謙信でも連れてたのかな？

いや結果言ってみればどうとでもない。
大将が機動力高い陣形使って突っ込んできたんよ。他の奴らはトロトロと。

武力90台２人70台１人の登録武将の組み合わせです。
武力ＵＰの家宝無し。（ステージは小田原征伐)

って、自分にレスして何やってんだろ(ｗ

このゲームで新武将や新家宝のダウンロードやってるサイトってない？
欄性器ならあるんだけどもう捨てちゃったし、蒼天６はカスなので
またやろうと思ってるんだけど。

天下統一の最高（最低？）記録ってどのくらいでしょうか．

いま，１５４６年（信長元服）の長尾ではじめて，
１５５２年で甲信越，畿内，東海を制覇しました．

ショートプレイなのでマルチできません．

>>735
城郭マニアックスでも買えば？

>>745

そのくらいなら別段早くもないんじゃない？
長尾なら開始直後に景虎に家督を継がせ、
まず、弱小揃いの東北を制覇して、
国力＆武将を増やしてから
あとは一気に西国を制覇すればいいんだから、
かなり早くに終わると思うけど。
武田ならさらに有能な家臣が多いので、
もっと楽に進められるだろう。
本拠地が異常に豊かだし。

>>746
サンクす。探してみます。

>>747

やっぱりあんまり速くないですよね．
ひたすら攻めてますけれど．．．
最高でどのくらいの速さでいけるのかチャレンジ中です．

>長尾なら開始直後に景虎に家督を継がせ
晴景殿は即隠居です．（ｗ

しかし，１０年以上かかりそう．．．
兵站の最適化がけっこう大変です．
信玄公のほうが速そうです．

>>749

あるいはいきなり武田を滅ぼして、
有能な武将を獲得する方法もある。
しかし、それをやると織田や今川に
攻められる危険も伴う諸刃の剣。

既出かもしれんが、支城のみからのスタート方法を教えて下さい。
過去ログみたが、ワカンナカッタ・・・鬱

本城に一門武将を、本城と別の国の支城に大名を置き、
一門武将を追放する。
追放した一門武将が本城で独立して新たな大名になることがある。
これで結果的に本城なしになる。
以上WINDOWS版PKなしの場合。
PKが入っているとできないという情報あり。PSは知らない。

本城に置くのは追放する武将だけにした方がいい。
長尾景虎や浅井長政、斎藤義龍だとその他の武将が２、３人いても
倒して乗っ取ってくれるけど。

>>751
無理だよ

オリジナルシナリオ探したら、
やったことあるのも含め、合計５０本も見つかった。
まだ＾楽しめそう。

天下統一したら、配下武将が「おめでとうございます」みたいなこと言うんだけども
天下統一する時に配下武将を一人にしとくと、バグった。
なんか顔のないやつが「erro」とか言い出してちょっとおもしろい。
これって有名？情報求む

Ｍａｃでは、ＰＫ版のような楽しみ方出来ないのですか？

ＰＣ版はどうか知らないがＰＫ・ＤＣ版では姫武将の口調を変えても全部同じ話し方。
できれば変えて欲しかったな。

>>544
たった今、鈴木佐大夫70歳で姫出現しましたが

>>754
なんか真新しい発見あった？
俺も関ヶ原とか朝鮮出兵とかいろいろプレーしたけど
なんか変わったシナリオあったら教えて。

どうやってシナリオを見つけるの？

>>760
ＹＡＨＯＯなんかで○○シナリオと
適当に打ち込んでればそういうサイト出てくる。
そういうサイトでダウンロードしたデータを
セーブデータに上書きしてプレーする形。

>>759　>>760
知ってる限りのオリジナルシナリオあるサイト一覧
直リンは問題あるかもしれないので。
ttp://hima.que.ne.jp/reppu/scenario/index.shtml
ttp://obimatsu.cool.ne.jp/game/nobu8/sd_001.html
ttp://www.dragoncity.ne.jp/~junkun/
ttp://www.ume.sakura.ne.jp/~edo/reppuu.html
ttp://www5.plala.or.jp/ryuunosuke/reppuden.htm
ttp://www10.u-page.so-net.ne.jp/qa2/z_miya/sina/menu1.htm
ttp://home4.highway.ne.jp/custom/munesige-sinarios.html
ほかにも知ってたらヨロピク。

一番上の火間虫さんとこと5番目の天下布描さんとこは行きまくってます。
火間虫さんの朝鮮出兵シナリオと
天下布描さんの大坂の陣・幕末シナリオはすばらしい。
上から3番目のサイトもシナリオ数が豊富。

>>739
外交に謀略も無しにしちゃうのかよ
もともと、おれが合戦見ない縛りを始めたのは
戦闘に時間がかからない分、そのかわりに
普段は使わないようなｺﾏﾝﾄﾞまで使おうと思ったのが動機でね

いや、だからといって
やり方に口を挟むつもりはないﾖ
むしろ、応援するのでﾏﾀｰﾘがんがってください。

このスレ見てたら久しぶりに烈風伝やりたくなったのでシナリオ0でやってみたよ。
最初のターンで三河に攻めこみ次のターンで岡崎を陥落。
すぐに松平元康を織田信秀の養子にしてみた。
しばらくしたら織田元康として登場しました。
次は浅井を攻めて織田長政でも作ろうかねぇ。

黒川城と宇都宮城の間の山地に道（会津西街道）が
造れたのには感動したものだ。

>>766
そんなあなたに。姉妹スレもよろしく。

　烈風伝道作り隊
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/998680463/l50

今烈風伝がサマーパッケージなんたらというやつで４８００円で売られてるけど、with PKの廉価版も出てくれないかな。

養子にするのはおいしいよね
大名の血縁武将の扱いになるので、
最初から部将の身分で登場するから。

ただし、見境無く養子にすると
大名が死ぬときに跡目争いがおきるﾜﾅ(´･ω･`)

>>769
姫武将が多い場合も発生するね＞跡目争い

>>770
漏れもやっぱ姫に継がしちゃうので実子が・・・

武田家で、養子の幸村に跡を継がせたら
武田一門が全員（姫武将も）謀反をおこした･･･

隆元に家督譲っても元春や隆景が謀反起こすようなゲームバランス。
1城だけ乗っ取り配下無しのケースが多いけどね。

そそ、特に元春がよく謀反するんだよなあ・・・
ありゃ元春に失礼だろ。
あと、元就より隆元が先に死ぬと、輝元が浪人から始まる。
元就「誰かと思えば、輝元ではないか・・・云々」
輝元「元就殿とは考えが合わぬ・・・云々」
おいおい・・・

せっかく謀反したのに
たいてい家臣ｾﾞﾛなのは可哀想だよな…

家臣を何人も引き連れて謀反することってあるのかな？

プレイヤーだと新大名プレイで謀反モードで始めると謀反に参加する武将が選べるけど
ＣＯＭでは謀反の張本人一人キリの大名しか見たことがない

相性の良い一門の武将が同じ城にいて謀反を起こすと
その武将が家来になっていることがある。

ＣＯＭ大名って配下０だと内政しかやらないけど
独立された大名もなぜかそこには攻め込まない気がする

謀反を起こした城の近くで、適当な武将を忠誠渡下げて解雇。
浪人がうまく目的の城に移動しなかったらリロード。
これで武将増やすことはできるが・・・。

シナリオ0の織田家でやってる者です。
織田が今川と遊んでるうちに武田家がいきなり稲葉山城を攻め落としました。
今はさらに観音寺城まで攻め落としてます。
しかも配下に斎藤義竜とか明智光秀とかが。
ただでさえ強い武田家臣団がさらに強くなってます。

武田家が稲葉山城を攻め落とすのは基本では？
観音寺まで行くのは、あんまり見ないけど。

信濃ー美濃の交通便利すぎ。
反対に信濃ー遠江、三河、甲斐ー駿河が不便すぎ
東海地方は武田がたまに攻撃してきても、軍団の到達に時間がかかるから十分に準備して迎え撃てる。
よってマップエディターで改善した。

飯田城

烈風伝とチンギスハーン�WのPK、どっちを買ったらいい？

>>784
　ぷう
でいいと思うぞ
遊び方がいっぱーいある

>信濃ー美濃の交通便利すぎ。
信濃ー美濃間は古代から上洛への基本ルートなんですが…
甲斐ー駿河間が不便なのは同意

ﾜｼ的には
信玄が徳川征伐に通った道がない
ことと
ゲーム内では支城といえども実際は要衝や大名の居城揃いなのに
簡単に素通りできる
事などが問題かと思う。
なので地形エディタで美濃-南信の支城の正面へ至る道などを一マスに制限したり
「甲斐に至るにはこの支城を落とさなければ入れない」ようにしたりしたものだ

>786
いくら古代からの街道だからって、ありゃ便利すぎんべ。
下手すりゃ東海道より便利だぞ

春日山城から川中島までって何ヶ月かかるの？

>>788
だから東海道と並んで東山道って言うんだろ？
不便な訳がないだろ。

マップエディタを駆使して縮尺の正確な地図を作ってくれる強者はおらんかのぅ。

中仙道作るには荒川・利根川の感覚狭すぎる感じ。
荒川・入間川の川越んトコのカーブが広すぎる。

なかなかいいスレになってきた。
以前のスレに、外から城内に撃ち込める城や、外から城内に突撃できる城があったと書いてあった。
漏れもあれを見つけた時はびっくりした。だから最近研究した。長くなって申し訳ない。ｶﾞｲｼｭﾂならさらに申し訳ない。

　･攻撃側の場合
　　　　外から城内に突撃や射撃をする条件は、外側のくるわから1つ隔てた所に１段高い丘などがあった場合である。
　　　これは知っていると思うが、その地形を意図的につくることもできる。
　　　　それは高さｾﾞﾛの一番外側のくるわから1つ隔てた所に土手をつくる。すると上に書いた条件と同じになり
　　　壁を越えて城内に突撃や射撃ができる。以前やった時はできなかったがなぜか今はできた。
　　　便利なのは壁を越えるだけでなく門も同じく超えて突撃や射撃ができる
　　　ということである。つまり条件さえそろえば門壊しなくても城内に突撃や射撃ができるんでやす。
　　　武田や本願寺でやりたい戦法ですな。（まあこんなことするまでもないが対戦などで是非。）
　　　　もう一つ、一番外側の高さｾﾞﾛのくるわに隣接した所に土手をつくると、こんどは突撃はできなくなるが
　　　射撃だけはできるようになる。火力で勝るなら使える戦法でありんす。
　　　　さらにもう一つ、一番外側の高さｾﾞﾛのくるわから3つ離れた所、つまり２つ隔てた所に土手をつくり、そこに鉄砲隊をおくと
　　　一番外側のくるわにいる部隊には打てないが、一番外側のくるわの一つ内側の場所には打てるンでやす。
　　　　上の条件とは異なるが他にも壁を越えて自分より高い所にいる敵に撃てる場所もある（岡崎、多聞山、他の支城etc･･･）
　　　がこれは説明しにくいので省略します。

　･守備側の場合
　　　　わかりやすいように３つのセルで説明する。
　　　下の図のように（数字は高さを表す）門が１つのセルをはさんで存在していて高さの関係がこのようになっていて、
　　　今一番右の高さ0のセル（門の外）に攻撃側の部隊がすぐ隣の左側の門を壊すためにその場所にいるとする。
　　　そして守備側の騎馬隊が一番左のセルにいるとする。ここで守備側の騎馬隊はすぐ右側の門（攻撃側から見ると2つめの門）
　　　を壊してしまおう。
　　　するとその場所から門の外にいる攻撃側の部隊に突撃できるのである。そのとき門壊している攻撃側が土手をつくっていても
　　　突撃できるでやんす。もちろん真ん中に誰もいない時に限る。
　　　各種支城[七戸城（やったっけ）や岸和田城、木曾福島タイプなど]や小倉山あたりでおためしあれ。
　　　　
　 1 |　0 | 0
　
　　　　 ↑　　↑
　　　　　　　門　　門

　　　　以上これらの地形に該当するのは支城が多く、本城ではなかなかできないし面倒くさいし、内側からもよく撃たれるが
　　　　知っておいて損はないかと思いやす。しんどいわ！

あれ？やじるしずれてるがな。かんべんしてくれ。上の図の | は門を表してるからね

皆さんに挑戦状を出す気持ちで書き込んだのですが、どなたにも
試してもらえてないみたいで、少し落ち込み気味の488です。（是非試してね）

ところで一向宗徒の一揆勢って弱すぎると思いませんか？
たまに全員が鉄砲部隊の一揆勢が登場するけど、それでもそこそこの武将２，３人いれば
簡単に鎮圧できちゃうし。実際の一揆はもっと手強くて、どんな大名でも恐れていたと思います。
できれば一揆勢に破壊活動を加えて欲しかった。一揆勢が通過したところは町や村はもちろん、
道路や時には堤防も壊しちゃって季節はずれの洪水を引き起こすとか。ほっとけばせっかく完璧に
仕上げた城下町がボロボロに。イメージとしてはシムシティの台風なんですけど、ダメですかね？

自分はPS版しか持っていないので、訳わかんないこと言ってるかもしれませぬ。ご容赦を。

>>795
俺はそんな縛りを入れるくらいだったら大崎や神保でプレイする
一向宗門徒はあれくらいでいいよ。朝倉や神保にあわせてやってるんだから

>>796
PS版では大崎も神保もプレイできないんです。
大名数が少ないのが欠点なので、慣れてきちゃうとなかなか難しい設定で
プレイできなくて。自分なりにいろいろ考えてはみるんだけど。
お気に召さなかったみたいでごめんなさい。

>>488=795
ＰＣだから城の配置違ったらごめん。
観音寺最後ってことは長島城から出撃して潰していくんですよね？
わざわざ清洲・犬山を落としてから清洲、
わざわざ大垣を落としてから稲葉山、
わざわざ宇佐山・水口を落としてから観音寺、
というのが全く解せない。
畿内から手前の支城を落として本城攻め、を続けていって
尾張に追い込んで滅亡させる向きだったらわかるんですが。

ところで、一向一揆強いですよ。
ＣＯＭの朝倉義景が２年ぐらい毎月戦い続けてまだ勝てません（藁

>>798
要するに戦線がいっぱいある状態にしたいのでは？

>>798
申し訳ないです。やはりPCだと城の配置が違ってくるので、具体的には
答えられそうにないです。
それとわざわざ支城から落とさなければいけなくしたのは、いきなり本城を攻略した場合、
その後とても守りやすくなるので目標を達成するのが簡単になってしまうからです。
あと最後に観音寺城と落とすというのも、いつでも足利、浅井、朝倉が攻められてしまう
脅威を与えるためで、これも目標を達成しにくくするようにしたためです。

どれも攻略を難しくするために考えたことなので、ずいぶんと分かりにくくなったみたいで。
できればPSの方にチャレンジしてもらえたらうれしいです。
798さん、試してもらえただけでもうれしいッス。

一向宗徒、なぜかCOMには強いんですよね。てかCOMが弱いのか。
一乗谷が包囲されるってのもありますし。そう考えると強さはちょうどいいのかもしれませんね。

あまりここでPS版の話をしたくないのだが、PS版のいい点もある。
槍部隊の機動力が足軽と同じになって使いやすくなったこと。
PC版では門壊前に１ターン待たなければならなかったが、
PS版では移動後にそのまま門壊できて、攻城戦が攻めやすく守りにくくなった
ことなどが挙げられる。とくに支城は守りにくくなった。
しかしｺｰｴｰもPCﾕｰｻﾞｰにはあいかわらず冷たいのね。

>>801
もしかしてここでPS版の話はまずかったですか？
知らなかったとはいえ、失礼致しました。

小笠原の城下町で核爆発が･･･

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................　　　　　　　　　　　　　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　ﾞﾞﾞﾞi;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´ﾞﾞ´｀ﾞ｀｀´ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´

>>802
ごめん。気にしなくていいよ。どんどんしちゃって下さい。

北条で関東と奥州取って関東管領になってみた。

執権にでもなれと！

ゲーム終盤になるとライバルはいない。
いるとすれば、俺自身だ・・。
いつも「あとちょっとだ・・ハァハァ・・」て励ましながらしてる。

奥州制圧後少しいじって桶狭間イベント発生。
今川義元死亡→婚姻消滅→同盟破棄→今川滅亡→織田滅亡→斎藤滅亡→
浅井滅亡→六角滅亡→足利滅亡→義昭登用→官位エディターで官位を征夷大将軍に→
北条に将軍宣下→幕府エディターで執権に→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

日本をほぼ征服してから、大名を隠居させる。
そのとき、最も能力の低いやつに継がせたら、ほとんどの武将が謀反して
シナリオ０の状態になってしもた。

＞幕府エディター
そんなのあったっけ？

シナリオ３姉小路で織田と手切れして斬らずに進めたら、
降伏してくれない・強い武将ばっかり織田軍にたまって
両脇が武将20人以上・兵10000人以上の城に……。
今日も織田軍は20人10000人で攻めてくる。

ちなみにその混んでいる城は魚津・敦賀。
当然兵糧0で飢餓状態。
なのに攻めるとインチキ兵糧が約1000沸くから攻められない。
これを飛び越えて長浜や春日山(武将3人)攻めても
根本的な解決にならないし……

敵将撫で斬り大会しなきゃだめ？

>>810
威信が相手より高くならないと義理重視型の武将しか降伏してくれないよ。
しかも姉小路は織田家臣との相性が悪いので、結局誰も配下になってくれない罠。

戦闘で威信2ゲット続けて上回ればもう少し楽に降ってくれるのかな？
結局撫で斬り大会開始しますた。
一回の戦闘で10人も斬るといくらゲームでもちょっと罪悪感。

>>809
ttp://www4.big.or.jp/~hida/index.html
これのことじゃない？

林城釘付けで一歩も動けないまま武田騎馬軍団を追い払い続けて
ついに武田晴信の名声が０に。
しかし……動けない。
武田を押さえた分、今川と長尾が勢力伸ばして攻めて来るし。
７年も戦い続けて誰も降伏してくれないのかよ！泣きそう。

既出だったらｽﾏｿ
ＣＯＭが攻めて来るときにこちらの前線の城を通り過ぎて
奥の支城を攻撃しようとすることが多いのを何とかしてﾎｽｨ
そりゃ奥の方が手薄だし落としやすいかもしれないが
普通に考えてそんな危なっかしい戦法は取らんだろ・・

シナリオ０のＣＯＭ武田
開始直後、忍城取込→佐倉城取込→土浦城取込→烏山城取込→三春城取込→・・・

小笠原すらまだ健在なのに、佐竹滅ぼしちゃったＹＯ

>>815
小牧長久手じゃないんだしねぇ。

>>816
よくある。たまに伊達も滅ぼされることがある。

甲斐１国時代に、管領細川家や西国の雄・大内家を凌ぐ威信。
信玄は神です。

>>818
今川と婚姻同盟してるからだろ？

質問です！
烈風伝をXPにｲﾝｽﾄｰﾙしました。
ﾌﾟﾚｲを始めると音楽が細切れに次々と変わってしまい
大変聞き辛いです。
この現象を回避する手段はあるのでしょうか？
音源ﾎﾞｰﾄﾞはSoundBlasterLiveです。

>>820
NOBU8.exeもしくはNOBU8PK.exeの設定をwin98にしているか？
プロパティー見る！

どっかにセーブデータうｐ出きる所ないかなぁ
ここの皆さんのもミテミタイ

>>820
当面、音楽をＯＦＦにしてプレイしたら？

>>785
ありがと。でもPK買っちゃった（ｗ

>>821
ﾚｽｻﾝｸｽｺ
でも、これでは互換ﾓｰﾄﾞでは起動時ｴﾗｰ
当面は、
>>822
に従い音無しで遊びます
ﾚｽ感謝です

ヘボい質問なんだけど
本能寺の変はそれより前のシナリオでは出来ないの？
だって、北ノ庄は一乗谷になっているし
丹波亀山城は存在しないし･･･
自分で支城作ればいいのかな？

できるできる。
それぞれの国の本城が代わりになる。

>>826
できねえよ、ウンコ。

>>825
地形エディタで本城を代えろ。

利家とまつ見るたびに信長の野望がやりたくなるオレは逝ってヨシですか？

そうなん？
できて当然だと思ってた。
天翔記・覇王伝なんかだと城名違ってても大丈夫だったから。

ちょっと待った地形エディタで良いのか？

ＰＫのショートシナリオモードでは、本能寺の変は絶対におきない？

で、結局できるの？
できるんなら織田で勢力伸ばした挙句本能寺の変起こしてみたいけど
確かに亀山城のあるところは何も無い。八上城で代用できるのかな？

中古でｗｉｔｈＰＫ買ってきた。
他は５９８ぐらいだが、ある店が４６８なので即ゲットした。
アップデートディスクも残しといたし、これから再挑戦だ。

プレステの烈風伝やり始めたのですが、
一揆が起きまくって疲弊してます。
どうにかして起こる確立下げる方法とかないですか？

本願寺でプレイする。

僧侶になれ

真田幸隆をｹﾞｯﾄ。早速昌幸を養子にした。
これで信秀の養子は織田元康、織田長政、織田昌幸の3名。
信長の実の兄弟より義理の兄弟の方が遥かに役に立つ。
けどそろそろ信秀の寿命が。
もっと信長の義兄弟を増やしたかったが医書を持たせてあるとは言えそろそろ限界っぽい。

>>825
マジレス。別に一乗谷だろうがなんだろうがOK。>>826が正しい。

>>839
証拠を見せてみろ、このウンコタレ。

>>840
信雄を清洲城に移動

俺が正しかったのか。
ってことは本能寺の起こし方知らん奴の逆恨みってことでよろし？

そうだよね。城の座標移して本能寺が起きるという論理は理解できない。
攻略本でも読んで頑張って本能寺起こしてね。

まちがえた
×清洲城に
○尾張本城に

ＰＳ版だと826の言う通りですた。（暇人なので実験しますた）

ttp://ax.squares.net/~meiz/slgc/N/8ibnt.htm

何度も引用だがここ見れば載ってるよ・・・

ウエアのジーパン買って裏返して水で一回だけ洗いました。まだまだゴワつくのは糊が完全に落ちてないからですかね？何回か洗って履き込んだ方がいいのでしょうか？それとももともとごわつく生地なんですか？

>846は烈風伝道作り隊スレにも同じカキコ
してるので誤爆ではなく荒し確定。
無視でおながいします。

俺が正しかったのか。
ってことは本能寺の起こし方知らん奴の逆恨みってことでよろし？

そうだよね。城の座標移して本能寺が起きるという論理は理解できない。
攻略本でも読んで頑張って本能寺起こしてね。

>>838
織田氏真＆お家騒動激しくきぼんぬ。
今川って岡崎取った勢いで本城だけ東に攻めていけばあっさり滅ぶな。
まじめに戦ってたのがばかばかしくなる。

今川はなぜか領国の大きさに比べて武将数が少ないからな。
そして弱将ばっか。いつも今川の武将は強くしてからプレイします。
たとえ今川家を使わない時でも。あと北条も強くするな。

信長の野望インターネットはどうですか？
おもろいのですか？

>>851
スレ違い。ネットゲー板にスレがある。
ちなみにマジレスすると非常に楽しい。相手が人であれCOMであれ。

勢力圏システムがすばらしい。
好きなトコに支城建てられるし。
でも今ネット上で参加者探せない状態じゃない？
やるなら1人遊び。

>>852
すまん
見た目烈風伝に似てると思ったから

エディターで全城の防御度を255にして大名を兵3000持てるようにして合戦日数を１日にしても城を落として行くＣＰＵ…

鬱ダ…

買い直したら、Ｖｅｒ１．１だったんだけど、
家宝ＣＧのバグとか直ってるみたい？？
他のバグはどうなってるか、
１．０との違い知ってる人教えてください。

バグのパッチって出まわってないのかな？
チンギスハーン４のパッチはこの前出てたけど。

以前１．０持ってたからアップデートディスクあるけど、
１．１に入れるとMessege(空白)という変なファイルつくられるし、
フリーの兵数エディタのおかしくなるから使ってないんだ。

シナリオ１の織田家ってさ
里見・結城・宇都宮・佐竹との友好度が３０なんだけど
これってなにか歴史的事実があるの？

どうなのかな？
寡聞にしてそんな事実は聞いた事ないけど。
シナリオ０だと佐竹は狙われやすいけど。
というか佐竹を滅ぼして義昭を部下にして義重を養子にするとか。
と言うか織田義重にしちゃいました。信秀が死ぬ寸前に。
信長があとを継いだ時点で織田元康、織田長政、織田昌幸、織田義重、織田氏郷の５名が義弟と化してます。
あとは島津家久なんかが養子候補としては良いんだけど幾らなんでもこれは距離が遠すぎるので諦めました。
今川氏真は今川家を滅ぼした時点で武将になってたので養子には出来ませんでした。
氏真を養子にして跡を継がせたらかなり面白かったんだろうけど。

忠誠度の法則がいまいちわかりません
中盤からガンガン下がるやつとか
序盤からいるのに全然上がらない奴とか
威信があがればガンガン上がる奴とか
相性が関係してるんだろうけど、なんででしょう？

>>435
一向一揆の事か？
簡単だ本願寺と同盟、結べばいい。
敵対せざるおえない時は速攻で本願寺を滅ぼすのが良い。
うろうろしている一向一揆の連中は城に攻めこんでこないのでなるべく相手にしないように。

俺は武将数が十分になってきたら、忠誠度の低い、なおかつ魅力のない武将は追放してる。
同盟勢力に仕官するように同盟勢力の勢力範囲の周辺まで移動させて追放すると効果的。

>>800
同盟国を滅ぼさないプレー面白そうだからやってみた。
シナリオ３真田家、目標は武田家を守りきる。

早速織田家と手切れ。深志城を奪ったりして武将を増やしつつ待つ。
しかし武田家から全く援軍を求めに来ない。
おまけに勝頼公がのんきに木曽福島城を攻めて躑躅ヶ崎がら空き。
開始後一年ちょっとで武田家滅亡。……失敗。

そこで木曽福島城まで真田家が取る。
行き場を失った勝頼公がちょうど躑躅ヶ崎に戻ったところで徳川と決戦……
と思ったらまた出撃していき滅亡。……失敗。

三度目、方向性を変えて織田・徳川と手切れ。
北条の取っていた大宮城を落とし、武田を守ることにする。
徳川の猛攻をかわす内に織田により海津城陥落、真田滅亡。……失敗。

四度目、徳川とだけ手切れ。大宮城で守る。
躑躅ヶ崎を攻める織田軍から敵前逃亡気味に勝頼公駿河に出撃、武田滅亡。
COM勝頼公、おまえはどこまで暗君ですか。

五度目、さらに物凄い勢いで徳川を滅ぼして、やっと武田家延命に成功。
で織田と手切れ。深志城も陥れて織田の躑躅ヶ崎攻めも防ぐ。
あとは北条の動きに気をつければなんとかなりそう。

>>861
忠誠度は相性・最大義理・威信主義・義理によって決まる。
うち忠誠度の基数となるのは義理。

最大義理…その武将が義理を重んじる度合。固定値。
　　　　　　　歴史資料及び講談の内容によって決まっている。
　　　　　　　家宝「茶器」を与える事で底上げが可能。
　　　　　　　MAX125（MIN20）。

義理…その武将が仕官大名に対して抱く義理の度合。可変値。
　　　　　仕官直後は互いの相性とその武将の最大義理に応じて決まる。
　　　　　幕府役職就任、家宝授与、昇進によって上がる。
　　　　　仕官年数に応じて逓増する。
　　　　　家宝没収、同盟破棄、当主交替、調略によって下がる。
　　　　　内応・謀叛が成功した場合、逓減を続けて0に至る。
　　　　　キリスト教布教を許可した場合、武将のキリスト教理解度
　　　　　（歓迎・中立・無視・不信）に応じて上下する。本願寺一門のみ50下がる。
　　　　　MAX100。

威信主義…その武将が大勢力に靡く度合。4段階評価。
　　　　　　　「絶対」に近付くほど最大義理が低くなる傾向。
　　　　　　　「無視」に近付いても必ずしも最大義理が高くなるとは限らない。
　　　　　　　変心によって一時的に変える事が可能。仕官大名が変わると元に戻る。

相性…歴史資料や講談を元に設定されている、武将間の「近さ」。
　　　　　0〜99、0＝100の同心円上に配置される。固定値。

>>865
詳しい解説ありが�d
なんとなくわかったよ

>>855
合戦日数を減らしても、その合戦を観戦しないと意味ないよ。
観戦すれば、絶対に落ちない。

>>865

間違い訂正。
最大義理はあくまでも１００がMAX。
義理はMAXが１２５。

　　　　　　　 」iﾚ
　　　.zin　　　　　｛;;|′
　　　.;;l;|yuuy,　 .l|;;|′　　　　　　 .,llllﾄ
　　 .｛lllll;ﾐ「《lll|､ |ll;｝　 ,,,,,　　　　_r;l;l「
　　 illlll「　　.;lll｝ |lll｝ .,i;llll|　　 ..z|lll|″
　　.illll|　　　｛ll; .|lll|,,rll|lll|!　 .zl;|;厂,nzzyy,_
　　 .″　　 ｛lll|ﾞ.|llll|》「｛lll!,yllll|^._zllll|ﾐ「ｱﾘlllll!
　　　　　　　¨′ﾐll;「　.lllllll;;「′illlll「　　　 .;llll!
　　　　　　　　　　　,､―-､　　 《llly,,　　_,rllll｝
　　　-､_ 　　　　　（＿二ﾆ=っ,､.ﾞｱ《;llll;;ll;|》″
　　　　　`‐-､_　　（　　´∀）f、　`''､:..:.:. .:
　　　　　　　　 `-,ﾉ　　　つ; /
　　　　　　　　　（〇　　〈-`'"
　　　　　　　　　(＿,ゝ　 ）　`‐-､_
　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　 `'‐-､,_..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `‐-､._

以前、家宝でモルヒネや覚せい剤言うのを作ってから織田信長でプレイ。

んで、あくる日の事・・・。『モルヒネ』を発見したので購入し、上杉謙信にプレゼント。

稲葉一鉄：このモルヒネはわが主からの友好の証・・・

ﾜﾛﾀ

以前、新部将で磯野カツオ（水軍Ｓ）と言うのを作ってから織田信長でプレイ。

んで、あくる日の事・・・。『磯野カツオ』を発見したので登用。

稲葉一鉄：織田家に仕えんか
磯野カツオ：俺は誰の家来でもない、海の家来だ

ﾜﾛﾀ

隠居した武将を現役の状態に戻せるエディター
どこかにないでしょうか。

たぶんない。
当主を次々に殺して、無理やり現役復帰させるしかないんでは？

そうですかあ。レス、サンクスです。
（／＿＼）ショボーン。

織田信長に"変心"をかけまくる

「天下布武を成し遂げるためにはまず己の実力を高めることが肝要
　たとえ人から後ろ指を差されようとわしは自らの信念を通す所存」
　　　　　　↓
「強き者に従うも生き残る一つの術　だが、天下布武を成し遂げる
　ためには己の力を世間に認めさせることだとわしは信じている」
　　　　　　↓
「己の手で道を切り開く人生もよい　だが、天下布武を成し遂げる
　ためには時には強き者に従い忍従することも大事ではないだろうか」
　　　　　　↓
「天下布武を成し遂げようと思えば無謀な生き方はできぬ
　強き者に従い命長らえてこそ天下も狙えようというものだ」

だんだん弱気になる信長ﾀﾝ

>>875
天下布武には一応こだわるのね。

>>875
これおもろい、他のﾔｼも他のﾔｼも

秀吉

「一介の足軽から出世するためには己の実力を世間に
　認めてもらうことが大事じゃ　さすれば自ずから道が開けよう」
　　　　　　↑
「強き者に従うも生き残る一つの術　だが、低き身分から身を興す
　ためには己の力を認めさせねばならぬとわしは信じている」
　　　　　　↓
「己だけを頼りにする生き方もよい　だが、低き身分から身を興す
　ためには強き者に従うことも考えておかねばならぬ」
　　　　　　↓
「一介の足軽の身から出世するためには無謀な生き方はできぬ
　まず強き者に従うことこそ天下も出世への第一歩というものじゃ」

他は皆同じような台詞でつまらなかったナア・・・

ｺﾋﾟﾍﾟﾐｽだ失礼

天下も出世への×
出世への　　　○

>>875
大名のタイプが、地方統一型か上洛型かによってまずセリフが違ってくる。
んでそれに加えて、大名の思考形態によっても違ってくる。
思考形態は革新、やや革新、やや保守、保守の４種類あるんで
基本的にはセリフのパターンは２×４＝８通りかな。

信長と秀吉は特殊なパターン。
他には足利家も特殊で、「征夷大将軍がどうのこうの」ってセリフになったはず。

>>880
なるほど、そういう仕組みなんだね。
解説ｻﾝｸｽ

家康は特殊なのないの？

>>882
長生き。

１５１６年になっても、なかなか死なない。

間違えた。
１６１６年だった。

>>883
他の武将もそうじゃん

個人作成のシナリオダウンロードしてやってみたが、あの三国志顔の新武将達を見ると萎える。
なんとかならんもんか・・・。
それにしてもＰＫって何故三国志の顔か。
それにくらべて新武将、日本人顔はすこしだけ。
旧のぶながシリーズから顔を持ってこれれば、もう少し和風ナ新シナリオが出来たのにな。