【戦車で】週刊オブイェクト その25【本土決戦】

前スレ
【頭大丈夫でしょうか】週刊オブイェクト その24
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1358356351/

過去スレ
その23http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1355069428/
その22http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1351854232/
その21http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1348926465/
その20http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1346760541/
その19http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1343077419/
その18http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1341744859/
その17http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1337359150/
その16http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1332542174/
その15http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1330853864/
その14http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1325574154/
その13http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1319886683/
その12http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1316865516/
その11http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1314898718/
その10http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1312653530/
その9 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1310891385/
その8 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1309231355/
その7 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1307631966/
その6 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1306359671/
その5 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1303832394/
その4 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1299072625/
その3 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1293888111/
その2 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1288188167/
その1 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1247908580/

週刊オブイェクト
ttp://obiekt.seesaa.net/

JSF (´・ω・`) @obiekt_JP
ttp://twitter.com/obiekt_JP

名うての論客(笑)として一部で有名な@obiekt_JP JSF さんの発言まとめ
http://togetter.com/li/118754

福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。非常電源が
切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりは
しない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。
2011-03-11 23:14:46

@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08

メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
を得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08

@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44

もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。電源車も到着
2011-03-12 01:28:29

＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です
＞あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ

【支離滅裂な主張】

haruna822 マムート12
@obiekt_JP そうでしたね、日本が飲み込まれる日も近いかも。

返信↑

JSF @obiekt_JP
@haruna822 そういう意見には全く組みしないです。
中国の軍拡は冷戦時代のソ連軍の実力と比べれば脅威度低いです。
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/76610244582719489

※後に↓

JSF @obiekt_JP
新？猛？！第五艘船？登？？建造 ttp://military.china.com/bbs2/11053806/20120216/17038198.html
中国海軍071型ドック揚陸艦、5隻目の建造を確認。
大型揚陸艦が既に5隻目、既存の中型揚陸艦(LST)も計算に入れると、
既に冷戦時のソ連太平洋艦隊の揚陸能力の3〜4倍くらいに膨れ上がっている。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/170756189771149313

demoslibera デモクラティックスクール　リベラ
戦車、公道３０キロ移動…民間フェリーで演習へ - BIGLOBEニュース
ttp://news.biglobe.ne.jp/domestic/1106/ym_111106_5648169268.html
多くの国民が未曾有の災害に苦しんでいるときに，
それを無視して，国が税金を使ってやることは，
こういうことなのか｡誰のための演習？何のための演習？

返信↑

JSF @obiekt_JP
@demoslibera 今回の演習は仮想敵が中国軍です。
九州と南西諸島で行われます。
自衛隊は被災救援でも大活躍しましたが、
本来業務は軍事侵攻への対処ですから、普段の訓練は怠りません。
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/133324403730685953

【法を軽侮する精神】

渡邉哲也 代表戸締役 @daitojimari
主催者がいるか、いないかですね。
無許可は望ましくないですが、規制も難しい。
組織的首謀者不在なのです。
RT @obiekt_JP: これ無許可ですよね？
麻生宅訪問ツアーと称して無許可デモやって、
逮捕された左翼と何が違うのでしょうか。

返信↑

JSF @obiekt_JP
@daitojimari それは理由にならないでしょう。
主催者が見当たらないなら、
その場に居た適当なのを見繕って捕まえて、
残りは強制解散させればいいだけの事ですし。
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/100159155599458304

【曖昧な軍事知識】

JSF @obiekt_JP
@i_jijicom_inp 中国が新しく建造した潜水艦「清」は、
パキスタン向けに輸出される通常動力攻撃型潜水艦です。
弾道ミサイルを積む戦略型ではありません。
おそらく貴社の配信記事は戦略ミサイル原子力潜水艦「晋」と「清」を混同しています。
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/86590423686062080

※後に↓

JSF @obiekt_JP
昨年から確認された中国海軍の新型ディーゼル潜水艦。
詳細不明、NATOコード"Qing(清)"級。
老朽化した弾道ミサイル試験潜水艦の代替という説が有力。ttp://twitpic.com/6tlblw
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/120222679969181697

【ロシア軍通として有名らしいです(笑)】

関根和弘 @usausa_sekine
これは対空てい部隊の地雷です。
面白い形をしています。ttp://twitpic.com/8zxray
https://twitter.com/#!/usausa_sekine/status/182974609820360704

JSF @obiekt_JP
対空挺地雷？ これは初めて見た…
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/182976475815878657

JSF @obiekt_JP
ロシアは対空地雷を開発した国でもあるので、これもそれに近いものかも。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/182978904284344320

※後に↓

JSF obiekt_JP
対空挺地雷ではなく対上陸地雷
（ Противодесантная мина ）
ttp://mines.h1.ru/pdm-2.html で海底に設置するようです。
RT@usausa_sekine:これは対空てい部隊の地雷です。
面白い形をしています。ttp://twitpic.com/8zxray
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/183199750349275136

【お前は何を言いたいんだ】

アメリカ軍のM1A3戦車計画は大胆な軽量化路線
http://obiekt.seesaa.net/article/160862159.html

＞どんどん重くなっていく戦車は運用が困難になるばかりで、
＞どこかで軽量化を図らないといけなくなるという事を、
＞アメリカが方針として示した、という事実が重要です。

JSF (´･ω･`)@obiekt_JP
@kuon_amata 装甲車両は的になり易く、しかも撃破されると大勢死ぬ羽目になるので、
重装甲が求められます。イスラエル、イラク、アフガンの戦場の結論は「より重装甲を」です。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/289385010912444416

＞結論は「より重装甲を」です

【ようフルカツ】
https://twitter.com/GratiaDeiEst/status/300029938331955201
@GratiaDeiEstいや，だってJSF君自分の明らかに知識のないところで専門家をバカにするじゃない．
ああいうのは逆にバカにされてもしかたないよね．

https://twitter.com/GratiaDeiEst/status/301314378530189312
JSFに始まり，まようさ，猫車，久間といった類は凡そ日本の教養主義的風潮の残念な生産物であり，三文レベルの評論を書き立て，
三文にも満たないレベルの大衆を扇動することくらいしかできようもない．
バカにしているのではなく，心底の感想なので，問題があるとすればそれは私の倫理観であろう．
猫車がリツイート

https://twitter.com/obiekt_JP/status/301323584884838401
>@nekoguruma あんまりそういうのRTされると気分悪いですよ。

http://www.peeep.us/a6e273c4
JSF (´･ω･`)@obiekt_JP
@GratiaDeiEst ようfurukatsu。

@GratiaDeiEst@obiekt_JP 僕ってフルカツさんとやらなんですか，知りませんでしたよ．

@atkyoudan@GratiaDeiEst @obiekt_jp 100%JSFさんの勘違いであり人違いだと断言しておきます。

【曖昧な軍事知識】

JSF @obiekt_JP
@i_jijicom_inp 中国が新しく建造した潜水艦「清」は、
パキスタン向けに輸出される通常動力攻撃型潜水艦です。
弾道ミサイルを積む戦略型ではありません。
おそらく貴社の配信記事は戦略ミサイル原子力潜水艦「晋」と「清」を混同しています。
ttp://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/86590423686062080

※後に↓

JSF @obiekt_JP
昨年から確認された中国海軍の新型ディーゼル潜水艦。
詳細不明、NATOコード"Qing(清)"級。
老朽化した弾道ミサイル試験潜水艦の代替という説が有力。ttp://twitpic.com/6tlblw
ttp://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/120222679969181697

唯一の良心は、信者達が「魔王様！」「魔王様〜」とやたら媚を売っているのに、JSF本人が「オレが魔王だぞ」と宣言していないところか？
> まぁ、そんなことをやったら間違いなく裸の王様だろうけれど。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/profile/
JSF.さんの年表
2003年1月初頭　降臨

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=8396523&comm_id=1075291
では管理人紹介。
ＪＳＦです。表では人読んでマ・・・いえなんでもありません。

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10253495&comm_id=55817&page=all
まず、私の恐ろしさからトクトクと語ってやろうか。

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=3507777&comm_id=14723&page=all
言っておくが、俺は仕掛けた瞬間に勝敗を決する闘いをするから。今までもそうだった。これからもそうだ。

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=357364915&owner_id=394120
もし表のブログを使って行動を起こせば数千単位の人間を送り込んで制圧する事になるでしょう。

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/2 88303273646108672
JSF (´・ω・`) @obiekt_JP
石井孝明さん、池田信夫の提灯持ち だからの。最近、画像直リンク騒ぎで池田信夫叩きしてたから気に食わなかったのかね… 2013年1月7日 - 7:17

@ishiitakaaki
@obiekt_JP いろんな意味で頭大丈夫でしょうか。
誰もあなたのことなんか、匿名だし、気にしてないと思います。自意識過剰すぎ。
というかあなたの事知らないし。
「軍オタ東海アマ」扱いで適切でし た。なんかツイッターって、自分がすごいと勘違いする人が多くて…。 2013年1月7日 - 20:46

○以下、後の祭り。

JSF (´・ω・`) @obiekt_JP
@ishiitakaaki 「東海アマと同じ」と いう根拠を述べて下さい。単にフォ ロワーが多いから東海アマ？違いま すよね。
発言のどういった部分が東海アマと同じなのか具体的に説明して下さい。 説明出来なければ貴方こそ根拠ゼロのレッテル貼り行為者であり、東海アマ並みの妄想家です。

「今回」なら他の場合は信者けしか けてたんだなwwww
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/288650956487393281
JSF (´・ω・`) @obiekt_JP
@reus_747 あの人たちは取り巻きじ ゃないです、 今回私は纏めを晒してけしかけたりしてません。
コメント欄は自然にああなっただけ です。キモいとかゲロとか…酷いですよ。
2013年1月8日 - 6:18

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 20:20:07.03 ID:adTIJOYY
どうでもいいけど、ＪＳＦとご一行様は隅金のブログには反論しないんだろうか？

１月１４日付けの「『１０式戦車でなければ国が滅ぶ』とでもいうのかね」なんて
すげー内容でしょう。わざわざＪＳＦのツイッターやブログから引用して文字通り
ボロクソにこき下ろしています。（今見たらブログのほうはリンクが切れてたけど）

これに比べたら数多氏の「戦車増強論者に提示する５つの命題」なんざ団扇の微風
みたいなもんです。

まあ、負けるケンカはやらないのが賢い選択ですわな。

大先生、今度はイランラジオに釣られて大恥。「ギズモード事件」ならぬ「イランラジオ事件」とでも名付けたい。
「イラン空軍のF-14が新型AAMの発射テストに成功した」というニュースに関する、JSF（@obiekt_jp）氏のツイート
ttp://togetter.com/li/454811

イランラジオが「イラン空軍のF-14が新型AAMの発射テストに成功」と報道。
JSFは「俺様が新ニュースを見つけたぞ」とばかり得意気にツイート。「そこそこ細身のAAMだね」と「俺様分析」
ところが実はその写真は米海軍のF-14B/Dのスパロー発射テスト画像の無断転用なのだが、JSFは全く気付かず。

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/300936253367545856
ファクール90空対空ミサイル、F14からの発射に成功 - イランラジオ （URL省略）

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/300937617015443456
Iran Tests New Air-to-Air Missile 'Fakour 90' (p)http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=9107143310
そこそこ細身の空対空ミサイル。

占展望（せんてんぼう） @Khritenzama
ttps://twitter.com/Khritenzama/status/300947165428207616
@obiekt_JP エンジンのノズル形状がTF-30とは違うように見受けられますが、
これって巷で言われているロシア製エンジンでも乗っけているのでしょうか？

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/300947843567480832
@Khritenzama エンジンは替えてると思います。

ぺ〜ぶ☆すぱぃく（無職マン） @PaveSpike
ttps://twitter.com/PaveSpike/status/300948326549954560
違う国で同じ写真見たことあります(`･ω･´)！ RT @obiekt_JP 写真: ファクール90空対空ミサイルを試射するイラン空軍のF-14
トムキャット戦闘機。
ttp://www.thetruthseeker.co.uk/wordpress/wp-content/uploads/2013/02/Fakour-90a.jpg …（●注目！）

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/300949388002488322
@PaveSpike イランのISNA通信、適当な写真使ったんじゃろうか。

ぺ〜ぶ☆すぱぃく（無職マン）@PaveSpike
ttps://twitter.com/PaveSpike/status/300949525013602305
@obiekt_JP どう見てもコラです…。
ttp://www.fas.org/man//dod-101/sys/ac/F14Missile.jpg …

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/300949704605310977
@PaveSpike @Viper_Zero_B イランの報道、適当過ぎぃ

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/300950310552236033
写真: ファクール90空対空ミサイルを試射するイラン空軍のF-14トムキャット戦闘機…ではなく、イランのISNA通信が適当な写真を
イメージで使っただけみたいでした。
ttp://www.thetruthseeker.co.uk/wordpress/wp-content/upload...

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/300952247255322625
イランのISNA通信フランス語版でこんな紹介されてたから…
ttp://isna.ir/fr/photo/91112213128/Le-test-reussi-de-missile-Air-Air-iranien

>>936
・・・とまあ、慌てて釈明・言い訳するJSFだが、PaveSpikeのツイートに注目。
PaveSpikeは、JSFが当該写真のURLを貼ったツイートを非公式RTしているのだが、実はJSFはこの元ツイートをこっそり消している。
ttp://www.peeep.us/83186409魚拓を見ても存在しない。
写真URLがダイレクトに貼ってあるので恥ずかしくて、慌てて消したのだろう。相変わらずチキンな野郎だ。


で、JSFが得意気に貼った写真を見ると、エンジンノズルの形状からTF30搭載のF-14AではなくF110搭載のF-14B/Dだと簡単に分かる。
TF30のノズルは玉ネギ的。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:F-14A_Tomcat_tailhook.JPG
F110はこちら。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/File:F110_Ugello.jpg

それに、腹の下に吊ってるレーザー誘導爆弾（の演習弾）に気付いてないのが致命的。イラン軍がLGBを輸入してたとは初耳だ。
これを見ても何も感じない、気付かないという時点で、軍事だの、兵器のカタログスペックだのを偉そうに語る資格はないな。

塗装も明らかに米海軍のもの。イラン機はサンド色迷彩が多いはず。
米海軍に似たグレー塗装の機体もあるが、イラン機ならインテイクの横にラウンデルがあると思うぞ？
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f8/Iran_Air_Force_Grumman_F-14A_Tomcat_Sharifi.jpg

さらに言うと、機首の下にカメラAXX-1 TCSがついている。これは開発時期からしてたしかイラン機には装備されてないはず。
ttp://www.ausairpower.net/USN/AXX-1-TCS-2-S.jpg

やはりJSFは「基本的な軍事知識不足」「過ちがあった際の姑息な行動」いずれをとっても、何一つ変わってないな。

>>937
あ、貼るの忘れてた。

F-2B＠トーイングカー募集中。 @Viper_Zero_B
ttps://twitter.com/Viper_Zero_B/status/300950212493594624
@obiekt_JP @PaveSpike 胴体下の爆弾はGBU-16でしょうし間違いなさそうですね…ｗ

とまあ、Viper_Zero_B氏にしろKhritenzama氏にしろ、戦闘機好きの人が簡単に気付く・疑問に思うことすら気付かないレベルなわけだ、JSFは。

それと、最近のJSFはいつも「非公式RTはやめろ」と繰り返し相手に強要してる。
「TLが混雑するから」と言ってるが、それはたぶん口実。こういう恥ずかしい事態が起きて慌てて消しても、こうやって痕跡が残っちゃう。

ttp://xefer.com/twitter/obiekt_jp
ttp://ja.whotwi.com/obiekt_JP
ttp://www.tweetstats.com/graphs/obiekt_jp
ttp://www.yougakudan.sakura.ne.jp/test/twihai/index.php

以上、まとめでした。

射撃音が後から聞こえてくることに気付かなくて、突っ込まれまくるJSF大先生

JSF (´･ω･`) @obiekt_JP:
F-16 Target Range - M61 Vulcan Gatling Gun
ttp://www.youtube.com/watch?v=2xMD0bGodFE
F-16のバルカン砲の対地射撃訓練。「ヴィーッ、ブーッ」と、間を置いて音が違うのはなんでだろう…
ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/301734008801357824

これも面白いから貼っとく
https://twitter.com/obiekt_JP/status/219314746153893888

どうしてこのような思い込みが出来るのか
http://www.peeep.us/55683fa3
2008年12月21日

↑
キャハハ、これ何の冗談だよ。よりによってフルカツネタｗ

>私が貴方達のコメント欄でのfurukatsu氏とのやり取りを見ている筈だと思い込むのも思い上がりですし、
>このタイミングでfurukatsu氏を称賛する記事を書くことはいけない、みたいな事を言い出すのも傲慢な発想でしょう。

>どうして自分たちが世界の中心に居るかのように振る舞い、全ての事象は自分たちのやっていることに関連付けられるのだと錯覚できるのですか？

>こう書くと「某軍事ブロガーとは書いたが貴方の事とは言っていない、貴方こそ思い上がりだ」と反論があるかもしれませんが、
>もしそうであるならば誰の事か具体的に指し示して下さい。

腹痛ぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

例の【ようフルカツ】JSF先生はまったく別の人に謝罪をしているようで二重にウケる。

アラビア語の名前も読めないで軍事面から中東問題に切り込んでたのか…マジで墨金曰くの「強心臓(笑」だなwwww

ようフルカツの当事者の人も英語と日本語しか読めないんだから専門家にけちつけるなとか言ってたな……

自意識過剰と他者だたきの異常

無知だから確定断定を行う

JSF

１月４日にあの猫の写真撮ってた人いるし。

https://twitter.com/bernie6001/status/287866845967577088
bernie6001/Bernie Mask 2013/01/06(日) 19:22:59 via Tween
今、ニュースで話題の猫さん。一昨日江ノ島に遊びに行ったときに写真撮影してたｗｗｗ。ちゃんとピンクの首輪もしてるな。 http://twitpic.com/bsy4gg

https://twitter.com/bernie6001/status/287871192361213952
bernie6001/Bernie Mask 2013/01/06(日) 19:40:15 via Tween
おとなしくてナデナデしても逃げないので他の沢山の観光客も写真をとってましたｗ。 QT @uryusei: えっ、これすごくないですか!? RT @bernie6001: 今、ニュースで話題の猫さん。一昨日江ノ島に遊びに行ったときに写真撮影してたｗｗｗ。ちゃんとピンクの首輪もしてる

>990
https://twitter.com/obiekt_JP/status/262007771929640961

> JSF (´･ω･`)@obiekt_JP@myahuu 歴史上、実際に実施した国（ソ連）がある以上は否定は無理。

歴史上実施してるからあり得ないことではないって、まるで預金封鎖の恐怖を煽って怪しい仕組債を煽ってた一昔前の投資屋の常道だな。
所与の条件の違いを指摘されても、頭から無視して基地外そのものじゃねえか。どんだけ図々しいんだこの野郎は。
だったら玄界灘の向こうの国が信じ込んでる日本の軍国主義化と中国侵略だって歴史上実施した以上否定は無理だぞ。

蓋然性を無視して理屈上の可能性のみ引き合いに出すいつものＪＳＦ理論ですな。
ていうか、斬首作戦まだ捨ててなかったんかいこのアンポンタンは。

先生は学究肌ですからね。やや抽象的な次元から語る事が多いせいか、現実的な可能性を無視してると誤解されがちですね。

学究肌のニートとか何か嫌だ＞＜

大先生の「人違い謝罪」だけど、アラビア語が読めなくても
キャラ名の文字の形（行空けの回数とか）がぜんぜん違うのでわかりそうなものだが
アイコンや自己紹介は言うに及ばず

歴史上日本を屈服させた国はアメリカだけだから国防はアメリカにこそ備えるべきだな

対米軍備には防衛予算が足りない気もするけど「予算をかんがえて国防が出来るか」という力強い
信者の言葉もありますしね。

週刊オブイェクト管理人JSF（@obiekt_jp）氏による「ようfurukatsu。」
ttp://togetter.com/li/456387

なるほどこのやり取り見たらどんな高学歴だとしても
対人協調が必要な職場には就職できないのがわかるわ

Ｊさんは他者攻撃は自重してブログで面白おかしく兵器や軍事技術を紹介するスタンスに戻ればいいのに…
と思うわ。

最初から他人を笑いものにしながら面白おかしく、だっただろ

過去に問題はあっても、職を得て趣味にも興じそれなりに楽しく暮らしているフルカツ
過去に問題が山積みで、未だにインターネットで（失笑）敵を仕立てては攻撃するが、
古強者の論客からは逃げ、信者と傷を舐め合う、無職疑惑のJSF
いったいどこで差がついたのか・・・

慢心、環境の違い

人違い謝罪までしておいて何食わぬ顔でツイートを継続できる先生の面の皮なら
隕石どころか小惑星まで無傷でけ止めてくれるであろう

>>34
他者を叩き、やりこめることで快感を得ることこそ彼の唯一の趣味であり生き甲斐。
軍事ネタは、その叩くためのツールの一つでしかない。

かつても今も、軍事に関係ない件で他人を叩いてる。
いつの間にかこっそり消したカテゴリ「Twitter事件簿」なんてその最たるものでしょ。

JSFがほとんど取り上げない軍事関連ジャンル

銃器　ナイフ・銃剣　格闘術　特殊部隊　軍装　レーション
陸海空問わず訓練・演習の内容・体験談
WW1以前の戦史・戦記　映画　模型

Twitterは本当に馬鹿ッターになっちまったな
面白いコテハンがほとんどいなくなっちまった。
残ってるのは売名アカか他人の文言をネタにするRT乞食ばかりだ

これもテンプレ入りだなww

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/301713071431360512
JSF (´･ω･`)
‏@obiekt_JP
@sulaymanhakiym 間違った決めつけをしてしまい、誠に申し訳ありませんでした。

ttp://twitter.com/sulaymanhakiym/status/301866291583651840
سليمان البركستاني
‏@sulaymanhakiym
ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/301713071431360512
俺に謝られてもと思ったがアーリフと勘違いしているのかな。
@だれそれのところが違うのでよく見てほしい。

>>42
JSF (´･ω･`) @obiekt_JP:
@sulaymanhakiym 間違った決めつけをしてしまい、誠に申し訳ありませんでした。
ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/301713071431360512

يناتسكربلا ناميلس
@sulaymanhakiym:
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/301713071431360512
俺に謝られてもと思ったがアーリフと勘違いしているのかな。@だれそれのところが違うのでよく見てほしい。
ttp://twitter.com/sulaymanhakiym/status/301866291583651840

【どうしてこのような思い込みが出来るのか】

勘違いしたまま肝心の方は放置という辺りに、
２ヶ月も経ってからほんの軽い一言をつぶやいて終わってしまったらしい2011年3月の某重大事件の片鱗が伺われる。

前スレで「FCSレーダーの機能・周波数・用法などについて全くの無知」とバレちゃったJSFだが、
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1358356351/853 http://www.logsoku.com/r/war/1358356351/853
ここでJSFはさらに「中国の053H3・ジャンウェイII型フリゲイトのFCSレーダーは352型Square Tieである」と勘違いしてるんだよな。

発表から4日も経った2/9の魚拓http://www.peeep.us/cff2b65fを見ると、昼時点でもまだ「352型」と言ってる。
しかし「ジャンウェイIIはFCSレーダーを何種類か積んでる」ことにやっと気付き、あちこちググってああでもない、こうでもない、
とブツブツ言ってる。で、9日の23:49:53になって、ようやく以下の結論にたどり着く。

http://twitter.com/obiekt_JP/status/300255202890629120
全く申し訳ない、海自の護衛艦に照準レーダーを照射した053H3型フリゲート「連雲港」の照準レーダーは352型ではなく343GA型
でした。　中国343GA型火控雷ｾ・http://www.globalmil.com/Military/Navy/China/Shipboard_Syst...
053H3型フリゲート艦橋 http://img5.itiexue.net/717/7178777.jpg



JSFは343型と気付くのに4日以上かかったが、一部では数日どころか数時間でその結論に達している。
防衛省が事案を発表し、マスコミが報じはじめたのは2/5の18時過ぎ。小野寺大臣の囲み会見は19時過ぎ。NHKは生中継していた。

で、例えばpanda51氏はその2/5の22:56:15にこうツイートしてる。JSFより丸々4日早い。

眠れる森のパンダ @Panda_51 https://twitter.com/Panda_51/status/298792154745151488
053H3型は、長距離対空捜索用に517H-2型、対空・対水上捜索用に360型、主砲FC用に343GA型/344型、CIWS用に341型/347G型を搭載
しているとされている （弾かれるので資料URL省略）

その前後のツイートhttp://twilog.org/Panda_51/date-130205/ascで、彼は各種の文献をクロスチェックしてるとよく分かる。


他にも、JSFの「監視対象ブラックリスト入り」ｗ　のokitepeugeot氏も、自分がかつて撮影した344型レーダーの鮮明な写真をサラリと
載せている。発表からたった2〜3時間後の当日20:32:51に。

カステラ幕僚長 @okitepeugeot https://twitter.com/okitepeugeot/status/298756064978030593
中国海軍の駆逐艦、シンセンが装備するType344火器管制・射撃指揮レーダー(中段のお椀形) #chinesenavy #navy #ship
http://twitpic.com/c12q7n

344型は343の代わりにジャンウェイIIの後期型に搭載されているので間違いではない。
報道発表の直後で、まだ前期型か後期型か判明してなかっただろうし。

それに、中国のまともな水上戦闘艦で日本に寄港したのはシンセンぐらいのはず。
だからokitepeugeot氏はそのチャンスを逃さず撮影したわけだが、
ただ漫然と撮るのではなく、予備知識と目的を持って各種装備のクローズアップ写真もしっかり撮っていた。
だから、こんな短時間でズバリの写真を出せたのだろう。


しかもこの二人は、日常のツイートを見ると、どう見ても無職とは思えない。
それに比べ、誰かさんはどう見ても無職なのに、この周回遅れっぷりと間違えっぷり。全く役に立たない野郎だ。

先生を無職と言わないでいただきたい。専業軍事評論家とお呼びし給え。

まとめ人がキチだから、こうして説明してくれるわけか、ありがたやありがたや。

>その前後のツイートhttp://twilog.org/Panda_51/date-130205/ascで、彼は各種の文献をクロスチェックしてるとよく分かる。

>JSFの「監視対象ブラックリスト入り」ｗ　のokitepeugeot氏

2人とも情報源としていいとこ取りして使い捨てるためにブラックリストに入れてるのかなぁと思ったり。
その割に今回のようなことに気づかない理由はと言えば、JSFの調べ方が広報のコピーの域を出ていないから。
ミサイル防衛、「新」戦車、「新」戦闘機、「新」型ヘリ、どれも旬な話題。
取り扱うと人も集まる。
だが、こういうものは「当局が見せたいもの」であって、一昔前に量産したフリゲイトのFCSなんて、
例え旧西側でも詳細を報じたくはない典型だな。型位は公表するだろうが。
カステラ幕僚氏は以前やり合った際、そういう隠れた部分を見ようとする姿勢が強く感じられたので、
チェックポイントが全然違うんだろう。

自衛隊の見せたい物を自衛隊寄りの姿勢で紹介してくれるＪＳＦみたいな人間は当局にとっては有難い存在だろうな。
しかもロハだぜ。頼みもせんのに寝る間も惜しんで勝手に動いてくれるんだ。

お礼に総火演のチケットでもプレゼントしてやれや。喜ぶぞお。旅費が無いから行けないだろうけど。

>>50
でも、頑張れば頑張る程間抜けになる働き者って
嫌悪感と軽蔑っていう逆効果を生んでるよね

>>32
確かにTwitterの方もこのスレを見てくれるのは良い話ですが。
先生もここを見て下さるかもしれませんしね。
このスレはあくまで先生の言行を讃えるスレですからね。
この間違えられた方と軍オタの皆さんのイザコザに巻き込まれると困りますね。

世に溢れる情報をジャンジャン記憶という訳にもいかなくなってきてるように思えるね。
JSFは今30代前半、忠臣ゆきかぜまるは数日前39歳になった。
無能だからとか言うつもりはないが、年相応に脳も老化
（知識を応用しまとめあげる力は伸びるそうだが）
が始まる頃。覚えることが全てだった学生時代のようには行かなくなる。

2000年代半ばは若さで押し切ることができた。論争に関してもそう。
中年より上のおっさん相手なら一晩中暴れて疲れさせることで勝つことも出来た。

しかし、チヤホヤされたあの夢をもう一度と何度も頑張ってるが、つまらないミスが殊更目立つ。
色んな意味で知的な基礎体力や社会経験も不足しているから、情報量では格段に劣る相手にも足を掬われる。

若くしてネットの片隅でスター扱いされたのは哀れだったな。

>>46
＞352型Square Tie

JSFの情報ソースはたぶんこの「日本周辺国の軍事兵器」Onlyだったのだろう。
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/053H3%b7%bf%a5%d5%a5%ea%a5%b2%a5%a4%a5%c8%a1%ca%a5%b8%a5%e3%a5%f3%a5%a6%a5%a7%a5%a4II%b7%bf/%b9%be%b1%d2II%b7%bf%a1%cb
「352型（Square Tie）。後期艦では344型（MR-34）」と誤った表記のまま。それをJSFは鵜呑みにした、と。

JSFが「無いわー、捜索レーダーと照準レーダーは別モノだわー」とバカ丸出しの発言をし、
panda51氏に「いや、捜索機能のあるFCSも多いですよ？」と突っ込まれたので、慌ててググったのだろう。

この「日本周辺国の軍事兵器」はよく纏まってはいるが、やはり細かい点では内外の専門誌などに比べて信頼性は落ちる。

Panda51氏はhttp://togetter.com/li/454053のまとめにこうコメントしている。
＞なおこの後、そもそも江衛型にはスクエア・タイ（352型）が搭載されていなかったことが指摘されております。
＞スクエア・タイは元来がSS-N-2/SY-1用でもありますから、YJ-8世代の艦では殆ど使われなかったようです

352型は旧世代SSM用のFCSだから、新型SSMに変更した艦ではFCSも新型に替わって当たり前、と。



panda51氏は各種文献を当たり「何を搭載しているか」だけでなく「なぜそれを搭載してるか」の理由まで考えているのに、
JSFはチョイとググって「無いわー、別物だわー…Iバンドって書いてありましたけど」のレベルだからな。あまりにも次元が違いすぎる。

https://twitter.com/V2ypPq9SqY/status/302566478539010048

小説の「ローマ人の物語」と「トリポリ上陸戦」しかよまないで
EEIとかOERとか書いて満足する　教範馬鹿だよもん　が何を言っているのでしょうかね

https://twitter.com/Corp_governor/status/104213997301149697
https://twitter.com/Corp_governor/status/104214741571997698
https://twitter.com/Corp_governor/status/104215000356372481

小田急？

>>54、55
あれだ、締切間際まで遊び呆けた学生が、
手元にある資料だけで、孫引きとコピペを駆使して、
徹夜で仕上げたレポートらしい何か。
もちろん普通に採点したら不可になるやつ。

>>53
軍事の大先生Ｊすけの世間知らずは最早挽回不可能なレベルですよね

日本最大のポータルサイトと契約して専業商業文筆家となったJSF先生に対して、
無職とかそういう失礼な言動は以後謹んでいただきたい。

＞JSF (´･ω･`) ?@obiekt_JP
＞Yahooニュース個人ってPV数に応じて報酬があるんですけど、
＞本当に支払われるんですね。入金したって連絡メールが来てました。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/302774002085142528

信者がどんなに回しても、アソコじゃ月に数万円ね。

自らの筆で立つ。
雇われリーマン連中は独立独歩の起業家精神を持つ先生を見倣うべきですね。

>>61
もうその芸つまんねえ。飽きた。

Jすけは軍事の大ｾﾝｾｲだもんねｗ

地域情勢分析やペーパーの解説ができるほどの付随知識があるわけでもなし、
紙の資料を見ず、買わず、借りずがモットーでネットで漁っただけの情報なんて誰が読むんだ。
学生のレポートより信用ならない。よく１次資料や紙の資料もなしに書けるものだな。

自民政権下の２５年度防衛関連予算案−民主政権下の概算要求との比較＿その２
http://kuon-amata.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/post-746c.html

＞�L１０式戦車＆96式装輪装甲車
＞私が書いたからではないと思いますが、１０式戦車の調達理由は、ゲリコマ対処ではなく、「陸上における火力戦闘能力の向上」となっています。さすがにマズイと言うことになったのでしょう。
＞ただし、総額が増えたにも関わらず、調達量は１０式戦車が１６両から１４両に、９６式装輪装甲車が１３両から１１両に減っています。
＞戦車については、自民政権になって、増やされることを懸念しておりましたが、重きを置く部分を見誤ってないようで、少し安心しました。まだ多いと思いますが。

m9^Д^）m9^Д^）m9^Д^）m9^Д^）m9^Д^）

民主党のほうが機甲戦力重視だったというオチｗｗｗ

今日はおはツイなしか。
完徹してたんだなw

ロールやロールを引くための車輌や必要な作業員の数を無視するのが
JSFさんのゆとり上陸理論です

https://twitter.com/obiekt_JP/status/302855028601937920

>>66

https://twitter.com/obiekt_JP/status/280663917452201984
@obiekt_JP@yukikazemaru リベラル左派とレッテルを貼ってください！

ウヨサヨも経済的、政治的と分類できますし、経済的には左翼でもおかしくないですよ。
そもそも軍事以外に何かしらイデオロギー的な事を言った事はないのでは？

>>68
戦車上げてもこういう作業しなきゃ物品やトラック上げられないわな
補給無視して兵器と兵隊ばかり数えるゆとり軍団凄いわ〜

https://twitter.com/atkyoudan/status/290452918308569088
@atkyoudanデマを流すことは許されない、みたいなこと言ってる人がろくでもないソースの話にぺろぺろ釣られたり、
誤読や曲解をもとにごちゃごちゃ言ってたりして、間違いを指摘されるとどうにか言い繕うとして認めたがらない、みたいな光景とか

↑
今年1月のツイートだけど今の連中って上記の反応ならまだマシ。
今じゃ矛盾指摘されても言い繕いすらせず
無かったことにするか、「いつものアンチが吼えてる」って使い古したレッテル貼って逃げるだけってのがなぁ。

左右両陣営にイチャモンを付ける事が、
中立派の証だと勘違いしているJ様マジ哀れ。

>>68
連中の本土決戦構想(笑)は敵が揚陸したところからスタートしてるからな。
「そもそもどうやって揚陸させるのか？」という事は一切考えないのが特徴。

https://twitter.com/obiekt_JP/status/302850542491824128
Nexter AMX-10RCR (Renove)　http://www.youtube.com/watch?v=_mjIjxzSDS0 …　
し、知らなかった・・・薬莢はあそこから車外に放り出すのか。


なんだ、動画を見たら普通に装填手のすぐ横、砲塔左側面のハッチから放り投げてるだけじゃん。
こんなの別に珍しくとも何ともない。レオパルド2の初期型だって、同じ位置に砲弾搬入用ハッチがある。そんなことも知らんのか。
まあ、NBC防御能力が落ちるから、として後期生産型では省略されちゃったけどね。

今のAMX-10は、全盛期のソ連野戦軍と戦うわけじゃないから、わざわざ塞ぐ必要もないわけで。

>>75
他にも、側面ハッチのある戦車なら、有名どころだけでも3号戦車や4号戦車、M4シャーマン。レオパルド1もそう。

＞https://twitter.com/obiekt_JP/status/303068134653444097
＞浜松で見つかった不発弾はアメリカ戦艦の16インチ砲Mk.13榴弾かな？

＞各務原　夕(障り猫車) @nekoguruma　https://twitter.com/nekoguruma/status/303068163061460992
＞戦艦の艦砲射撃は1隻で５個師団分だっけ？

＞https://twitter.com/obiekt_JP/status/303068921790074880
＞@nekoguruma その換算は実は特に計算根拠が無いので…

＞https://twitter.com/nekoguruma/status/303069111074828289
＞@obiekt_JP 単に前線で喰らった人の体感ですかー

＞https://twitter.com/obiekt_JP/status/303069824316231680
＞@nekoguruma 味方の戦艦の支援砲撃で気分よくした前線指揮官の言葉だお。


・・・などと適当なことを言ってるおバカなJSFに、またまたpanda51氏が格の違いを見せつける一言。


＞眠れる森のパンダ ?@Panda_51　https://twitter.com/Panda_51/status/303072572600377344
＞日本軍の戦法研究グループの研究で、投射弾量と実効力から「米戦艦1隻が弾量の半分をもって艦砲射撃した場合、
＞地上部隊5個師団分に相当」と試算していたようです（堀栄三『大本営参謀の情報戦記』、p130） @obiekt_JP @nekoguruma

＞https://twitter.com/obiekt_JP/status/303074160702271489
＞@Panda_51 @nekoguruma これ試算もあったんですか、ご指摘ありがとうございます。弾量の半分…
＞搭載弾の半分を撃って、ですか。結構長い期間を撃った場合ですね。

＞https://twitter.com/Panda_51/status/303076552286011392
＞@obiekt_jp 米戦艦1隻の弾量は1,900トンと見積もっていたようです。なおサイパン戦の艦砲射撃で投射された弾量は
＞計14,000トンとのこと

http://obiekt.seesaa.net/article/4065181.html
>大勢の方に様々な事を教えてもらいました。おかげで私は裸の王様にならずに済んでいます。

>>77
自己レスだが、JSFの言う「結構長い期間」ってのも、これまた「私の見た資料ではIバンド」と同じ。
ただの苦し紛れ。余計に墓穴を掘ってるだけ。

サウスダコタ級の16インチMark6の発射速度は毎分2発。9門で18発/分。
Mark13榴弾は862kgだから、毎分の投射量は15.5t。1時間で930tに達する。
まあ、実際はこのペースで撃ち続けることはありえないが、計算上ではほぼ2時間で1900tに達するわけだ。

『大本営参謀の情報戦記』に書かれてる、ってのをすぐに頭から引っ張り出せるというのは、
何回か読んでるんだろうな。

それと、この本かなり有名で入手難でもないでしょ。

文庫版で1000円しないはず。
堀栄三の「大本営参謀の情報戦記」って近年の日本軍本じゃメジャーな方だろ。

>>72
これ壮大な

お 前 が 言 う な ！

だよな。

>>82
まぎらわしいけどその発言はAT教団が誰にリプすることもなく言ってる

しっかし、JSFって、いったいどこがどう「魔王」なんだ？
ここ数日の事例だけでも

レーダーのことにはまるで無知で、
イラン軍機と米海軍機との見分けもつかず、
非難されたら即フルカツ認定しちゃうし、
それをなぜか他人に謝っちゃうし、
戦車の側面ハッチぐらいでマジに驚き、
艦砲射撃の知識は単純ネトウヨの猫車にすら劣るんですけど・・・

ラノベとかの読みすぎなんじゃね

JSFの得意分野ってどこ？

>>86
うーん、自称ではミサイル防衛？
でもこの分野でも、ただググって自分に都合のいい情報をつなぎ合わせて「素晴らしい！」とマンセーしてるだけ。
問題点も多々知り尽くした数多氏には絶対勝てないし、
ロケット工学の面でも基礎知識がないから「宇宙クラスタ」の面々に遠く及ばない。

戦車での蹂躙と適当な首謀者でっちあげによるデモ鎮圧

>>84
ひのきの棒を持つ勇者にたちはだかることしかできないレベルの魔王

>>40
とことんネツトオンリーなんだろうな。
エアガンショップで銃見たり、ゲームもしないのかな？

ゲームは頭の中で大戦略をプレイしてるよ
シアに昔、大戦略脳って馬鹿にされてた

>>86
雷魚釣り

雷魚と魚雷が紛らわしい、ってネタ以上の意味はあるのか。

>>93
JSFは釣りが趣味で、ネットの軍事趣味界隈で有名になる前から
釣り人に対して非難をする人（特に外来種の魚に関して）を攻撃していたらしい
JSFは、軍事より魚のほうがくわしいから覚悟しとけよ、みたいなことも言ってたな
雷魚も特定外来生物の指定うんぬんでもめたことがあって、
JSFのブログの雷魚釣り記事も、それで荒れたことがある
もっとも、JSFの態度は今も昔も大きく変っていないから、
釣り師の汚名挽回役では、とか、生態学の知識に疑問とか
釣り場の地域住民の感情を逆撫でしてないかとか思ってしまうわけだが（笑）

>>94
＞軍事より魚のほうがくわしいから覚悟しとけよ

軍事もあんなに詳しいのにもっと詳しいんですか！すごい！濡れる！って反応して欲しかったんだろうかね。

>>ＪＳＦ

釣りキチガイと言われても怒らんだろうけど、
軍事キチガイと言われたらたぶん怒るよな。
単にキチガイと言われたらもっと怒るだろう。

>96
何にしろ基地外だ。

釣りは思索的な趣味というイメージがあるんですが、心を落ち着けられたりしないんですかね？

>>94

詳しい解説ありがとうございます。

雷魚は関西より西に多く棲むことから
大先生が西日本在住ではないかと言われる由縁ですね。

釣りは生活のためじゃないの？
おかずになるし。

>>98
それはヘラブナ釣りじゃないの？雷魚は雑食でなんにでも喰いつくらな。
JSF＝雷魚ｗ

雷魚に失礼です。

大勝利に湧くJSFさん

https://twitter.com/obiekt_JP/status/303472317118443520
10式戦車の調達数は民主党政権時代は年あたり13両。
自民党政権になった今年は14両を調達。増えてますよー。


１０式戦車の必要性が政府で認められた証拠ですね（棒
政府が決定した戦車増強に墨金は火病おこしていることでしょう（棒

誤差の範囲だな、こんなもん。要は1年で1個小隊ペースしか認めてもらえんわけだ。

JSFは「民主よりよくなった！」とか喜んでるが、pdfをみたら民主政権より減ってるぞ？

http://www.mod.go.jp/j/yosan/2013/gaisan.pdf

（参考）防衛関係費の推移等

２３年度　46,625億円
２４年度　46,453億円
２５年度　45,851億円（概算要求額）

ワロスｗｗｗもう突っ込まれてるしｗｗｗ

ぽにー ?@wagunaria
@obiekt_JP 14両に決まったのですか？

JSF (´･ω･`) ?@obiekt_JP
@wagunaria 2013予算案 http://www.mod.go.jp/j/yosan/2013/yosan.pdf …
2013概算要求 http://www.mod.go.jp/j/yosan/2013/gaisan.pdf …
貴方の言ってたのは概算要求の方です。要求はそのまま通ったりしません。
予算案の方は実質的に決定です。国会を通過するまでは案が付きますが。

ぽにー ?@wagunaria
@obiekt_JP 教えて頂いてありがとうございます！安倍さんには予算を増やして欲しいですね

普通概算要求はそこから減らされるから、自衛隊予算はさらに減るだろう。
自民党支持してる軍クラってなんなのｗ

>>107-108
突っ込んだのはJSFで、概算要求持ちだしてるのは相手のほう

http://blogos.com/article/56211/

しかし、総額の推移を見ると、確かに増額に転じたものの、いささか目を顰めたくなります。

http://kuon-amata.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/02/15/ws000001.jpg

確かに増えてます、２４年度より。
ですが、２２年度よりは低いのです。
そう、民主党政権１年目、”あの”鳩山内閣１年目にまとめられた予算より少ないのです……。
つまり、ぬか喜びなどしてられないと言うことです。

>>106
>平成２４年９月発行

参考に去年9月の朝雲。数字が全く同じ。
http://www.asagumo-news.com/news/201209/120913/12091302.html
25年度防衛費　概算要求4兆5851億円　周辺海空域の警戒重視

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2601F_W3A120C1000000/
政府は2013年度予算案の焦点の一つである防衛費を、
12年度比で400億円程度増額して約４兆6800億円とする方向で最終調整に入った。

↑
今のはこれでしょ。

まぁ戦車は1両増でしかなかったし、JSF等は所詮ネット右翼の近縁種という評価は変わらんが。

>>111
今度から「安倍は鳩山以下」ということにする。

>>104
このJSFのツイート、えらく唐突なんだよな。
いつものように、誰かに噛みつくリプライでもないし、このツイートの前にJSFは戦車や予算のことは全然話していない。
数多氏の元記事>>65を読んだのなら、いつものように数多氏に「貴方は完全に間違っています」と噛みつくだろうし。


「10式戦車」とか「調達数」とかでエゴサーチしても、このJSFのツイート前に話題にしていた人もいないようだし。



ということは・・・・・・やっぱりここを見たのか？ｗ　まあ、証拠はないけどね。

大センセイは頭が残念な子を相手に頭の良い演技が上手な方ですから

>>113
ここを見てるのは間違いないよ。
前にiPhone使いバラされたと時もEchofon使うの１日止めてたしw

なじゃこりゃ？

JSF (´･ω･`) @obiekt_JP:
@dragoner_JP 技術が進めば完全養殖法の確立で何とかなりますよ、スーパーで買えるレベルの値段になるかどうかは知らないですけど。
高級魚は専門店で食べればいいんじゃないかなぁ…私は釣って来るので何とでもなるし。
ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/303498428816707585

dragoner @dragoner_JP:
@obiekt_JP いや、喫緊の話をしている時に、「今すぐ無理」な話を提示しないで下さいよ……
ttp://twitter.com/dragoner_JP/status/303505910280630273

AT教団 @atkyoudan:
誰も養殖自体が不可能なんて話をしてるわけでもないし、技術そのものに誰も異論はないのに、JSFさんは何のために養殖可能論を説いてるんだろうか。
「私は自分で釣って食える」とかいう唐突な自分の話以外は何も意味をなしてないのでは。
ttp://twitter.com/atkyoudan/status/303504767643160576

ひょっとしてバカ高い10式ボンボン作るよか銃刀法改正してパンツァーファウスト3を市井にばら撒いて対戦車民兵で有事に備えた方が安上がりかもな

>>117
つ【弾薬】
戦闘用なら多目的ガンの方がお勧めw

JSFのバランス感覚のない発言と半可通なその場しのぎの発言が突っ込まれている
いつものパターンだね。リアリズムってなんだろう。

彼の戦車愛も「戦車を活躍させたいので国防は本土決戦でいいじゃないかなぁ…
私は戦場いかないので何とでもなるし」程度の理由じゃないかという気がする。

>>１０式

13両でも14両でも1年でたった1個中隊。10年かけてやっと2〜3個大隊。
どうせ近代化なんかしないだろうからそのころには性能が陳腐化してる。
で、例によって車内容積に余裕が無いの改修するのは非効率だの
今の90式と同じようなこと言って新戦車の必要性を念仏みたいに唱えているんだろうなあ。

>>116
このATさんは昔は仲が良かったのに、最近は敵意剥き出しな感じがするんですがどういう事ですか？

>>116
dragoner氏もそろそろ離反しそうな…もう離反してる？

https://twitter.com/sawada0515/status/303568877118447616
>Manabu Sawada@sawada0515@obiekt_JP まぁ日本は兵器の部品が製造可能な汎用工作機械をしこたま輸出してるわけで、今更「F35の部品輸出は武器輸出三原則に反する！」と大声で叫んだところで対外的に説得力ないと思いますけどねぇ

そういう問題なの？。

ブレーン(自分に都合が良い権威付ソース)が居ないと何も出来ない、
典型的な2chのいっちょ噛みのバカだったのね

>>123

「出刃包丁も人を殺せるから拳銃と同じ」と主張するのと同じですね。
出刃包丁と拳銃の異なる要素を無視して共通点だけ列挙し、議論の本質をぼかそうとする、いわば詭弁です。

まあ日本は核兵器が製造可能なプルトニウムをしこたま保有してるわけで、
今更「日本は核武装しようという野心はない！」「核拡散はよくない、北朝鮮やイランの核開発反対！」
と大声で叫んだところで対外的に説得力ないと思いますけどねぇ

こういうことだなｗ

日本は狩猟用ライフルも堂々と輸出していますんで

>>125
オスプレイの凧揚げと爆弾テロは一緒、原発も車も危ないという点では一緒。
オスプレイや原発への賛否は別にして現実の議論ではちょっと言えないですね。何というかネット専用の理屈ですよね。

闇市やろう
アメ横です　

疎開組です
おまえらは
疎開組です
在日　朝鮮　華僑の天下やな　　天下や
わしらわ

>>122
自分は最初からわかってましたって顔して口拭おうとしてる

>>131
そういう意味では「賢明な俺」を演出するのに必死。
都合の悪い事実を無かったことにして気持ち悪い市民団体みたいになった凡クラの失敗から学んでないと思う。
結局本性見抜けなかったのは同じだろって話だし、JSFをスケープートにして
痛い取り巻きには普通に接してるのが甘いよな。あれはJSF個人の問題というより残念な村社会の例なのに。

AtkyoudanもJSFに対してはマジで反感持ってるらしく、面白い突っ込みをかますが、
露骨に自分を最上位に置いて上から目線で他人を玩具のように見る悪癖が相変わらず。

時たま見せる「2chの分析って情報収集も出来てないから敵味方の色分けが的外れ」アピールもいい加減飽きてきた。
単に凡クラの一部に後ろ髪引かれてるだけだろと。

とは言え凡クラもあんだけ居て積極的に厳しいこと言うのがあの2人位ってのはな。
余程人に恵まれてねーよな。ボットやアドウェアみたいのばっか。

養殖の話が上でチラッと出てたけど、農業や牧畜業が環境に与える負荷を考えると養殖できれば問題は全部解決するかっていったらそうでもないよね
あと水産資源の枯渇っていうのは釣れなくなっちゃうよってことなんだけど解ってるんだろうか

あと「クロマグロもメドがついたので、鰻でも近いうちできるでしょう」って論理が不明。
「クロマグロも鰻も大洋で生活する魚類→生物学的に両者は似ている→養殖技術も似ている」という三段論法なんだろうか？
自走榴弾砲と主力戦車も「自走装軌車体に大口径旋回砲塔を搭載しているから似てる」っていうレベルと変わらんぞ

土方小麦‏@komugi600ex
数年前、地上展示のＦ-4ＥＪ改の前にいた空自パイロットの方にＦ-Ｘ選定について質問したら、
某巨大匿名掲示板の空自次期主力戦闘機考察スレのユーロファイター推しの名無しの書き込みと全く同じ回答が返ってきて、
ネットの匿名性ってあるようでないもんなんだなって思った（・ｘ・）
https://twitter.com/komugi600ex/status/303847540854505472

やっぱF-35は推さないのな。まあ当たり前だが。

JSF、AT教団、その周辺の軍クラ全体に言えることなんだけど、
現実世界で散々痛めつけられたオタ（原因はオタ趣味に限らず）が
ネットではヤンキーみたいな人格になって、鬱憤のはけ口として、
弱い立場にいる者、簡単に論破できるような者ばかり選んでいるんだろう
それでも現実の問題は宿題となってたまって、どんどん悪化していくから
ネットでの人格もより凶暴となって、ますますチンピラみたいな行動をくりかえす
仲間同士の傷のなめあいと、仲が決裂したときの激しい憎悪も
ヤンキー業界でよくみられることで、悪い意味での依存関係と、その裏返しでしかない

だよな。
リアルが充実している人は、わざわざネットで
承認欲求を満たそうとしないし、平地に乱を起こそうとも思わないし。

>>85
スミキン論争からするとむしろアニメや漫画、ゲームとかには疎そう。
「特定の作品が好きなだけ」って感じ。

>>120
仮に年15両としても10年で150両だしなあ。
定数400ならそれだけあれば充分か？

世間で認知されてない属性のオタ程、外への攻撃性が強いらしいからな。

軍事なんてオタクの属性ではメジャーの範疇だろ。
今どき軍事アレルギーなんてのも殆どないし。

オーストラリアへの潜水艦技術供与のおはなし　togetter.com/li/457753

Ｊ太郎君によれば技術漏えいはありえないそうです

戦車定数は４００両を目指して絶賛削減中だし、年１５両の調達というのは
案外相場なのかも知れません。

ただ、４００両程度の戦車を１０年かけても４割程度しか１０式に更新できない
わけでしょう。その間１０式の性能も陳腐化が始まるし、数の上では未だ主力の
９０式に至ってはその頃には完全に骨董品。たぶん両者とも近代化改修が施される見込みはない。

戦車単体の性能がいくら優れていても肝心の量産配備計画がこの有様では、
いったい１０式戦車の開発計画自体、どれほどの意味があったのでしょうかねえ・・・

>>138
J先生とか所沢は源文作品に心酔してそう。
と言っても源文先生自体が画力こそ素晴らしいけど人間性や政治観に問題ある人だし。
今やツイッターで平気で大紀元ソース持ってくるお人やし

>>139
俺同じ穴の狢だから解るけど、「ウリが大ハマリするほど素晴らしいこのホニャララが世間一般に認知されないなんて、皆にとってもこのホニャララにとっても不幸だ！！１１！１１！皆に布教・啓蒙せねば！！！１１！１」
っていう正義感とか義務感が間違った方向にこうガーッと出ちゃうのよ。あ、俺海外アニメとか海外マンガオタ(気取り)ですｗ

しかし不思議な話だよな、そこまで日本の防衛力が穴だらけだとすれば「何で日本はWW2以降侵攻されなかったんですかね？」という問いは何故立てられないのか。
軍事力の均衡が崩壊しているのに戦争にならないとすれば、軍事力の均衡という「リアリスト」の唯一の平和のよりどころ以外の何がしかが影響してるという結論しか出ないよな。
つまり、そもそも中露は日本とそこまでやり合う意図はありません、っていう

おっと追記だが言いたいこと入れ忘れた

一等自営業センセはツイッター見てちょっとなーって思った。前出てた単行本の後書きとかとくらべて大分アレになっちゃってる感じ。こんなヘンな人だったっけ？って
インターネットで珍説に触れて感化されちゃう人って居るけど、センセもその口だったのかな、って思うとちょっと残念

お菓子っ子キレてるけどJと何か関係あるの？

お菓子っ子 @sweets_street:
相互の人からエアdisを食らってリプしてもスルーされるってことが続くのは、結構精神的にきますよね（´・ω・｀）
ttp://twitter.com/sweets_street/status/304065372368302080

お菓子っ子 @sweets_street:
あてこすりのエアdis＆リプスルーを続けるぐらいなら、さっさと僕をリムるなりブロックなりしていただきたいですね。
付き合い長い人で共通の知人も多いから、こちらから縁を切る時はリムーブじゃなくてブロック＆ミュートになるだろうけど。
付き合い長い人とそういう結末になるのは気分良くないです
ttp://twitter.com/sweets_street/status/304075323971080192

お菓子っ子 @sweets_street:
相当刺々しい物言いになりましたが、これで御自分がなさっていることが、どれだけ深刻なことなのかをご自覚いただければ幸い
ttp://twitter.com/sweets_street/status/304077130944368640

お菓子っ子 @sweets_street:
堪忍にも限度があるということです RT @Jiraygyo @sweets_street おう、なにかやられとるん？
ttp://twitter.com/sweets_street/status/304077469235957760

ぽにー@wagunaria
@kuon_amata 空の幹部だったとはすごいですね！

数多久遠@kuon_amata
@wagunaria すごいという事はないですが、
元自衛官を公言して情報発信している人間は、以外に少ないですね。

ぽにー@wagunaria
@kuon_amata あまり見かけないですねー、見つけないと分からない感じです！
https://twitter.com/kuon_amata/status/303898718866919424

謝れ！ 自称・現自/元自をたくさん抱えているJSF軍団に謝れ！！

>>146
どう考えても違う。
そもそも、JSFは相互フォローしてないでしょ。
昨夜の様子を見るに、島本秋@sankakutyuuって人のことじゃないの？

>>148
サンキュー。
Jと接点ないのか。

>>149
サンキューも何も、だらだらコピペする前にフォロワーに居るのかくらいチェックしろよ。
お菓子っ子のフォローしてる相手なんて200人もいないんだから、一瞬でチェックできるでしょ。
そのくらいの手間も惜しんでるのか、twitterも使いこなせずにいるのか知らないが。

ようフルカツを笑えないレベルだと思った。

「○○の話は一度もしてませんよ？××の話です」ってなんか多くね？
こんなんじゃ一般生活で会話に困らんか？
もっとフツーに会話できると思うんだけどどど
なんか警戒してるんか？「知らねぇからそこに触れるな」って

「あなたは会話が成立してません」てのも多いぞ

会話が成立してないのはJ先生の方だと思うけどなｗ

>>151
傍論に触れてくる人をそういう物言いで黙らせることに成功して味を占めちゃったんでしょう

精神に余裕があるなら、別の話題へのネタフリと捉えて鷹揚に対応できるし普通の人ならそうするところだけど
今のあの人は自分の意見に同意しないリプライは全部揚げ足取りに見えてるんでしょうね

J太は軍オタ界の池上彰になるべきやったんや・・・
しかし実際は軍オタ界の和田アキ子になってもうた・・・

クロマグロ、完全養殖するにしても、100kgまでそだてるのに2トンのエサが必要とか。
しかしＪ太郎、噛み合ってねぇなぁ。

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/303511486184173568

なんだこれ。

敵を増やし過ぎた結果、何をやっても上手くいかないので不満が溜まってるのでしょう。
残った味方はJSFの虎の威を借りる詭弁家ばかり。肝心な時に戦力になってない。
年明けから攻撃的になったのも「ようフルカツ」も精神的に余裕がなくなってる現われ。

恐らく実家の家計も日に日に苦しくなり、家族からの視線が痛いのではないか。

この間も井上氏に揶揄されちゃってたしね。Yahooに進出してきたから警戒されてんだろうね。

>>1156
大塚好古だって趣味に夢中で妻子との関係悪いみたいだしキニシナイ

スミキンにも揶揄されてたけど「本を買わない（買えない）」「取材に行かない（行けない）」のに
「写真を読み取る能力がない」のはもう致命的欠陥だよな

なんでそこまで本を読むのを拒絶するのか。恨みでもあるのか。

ネットで検索してつまみ食いという便利さに慣れきってるからでしょう。

というか出版メディアを憎悪すらしているような希ガス

軍ヲタや軍クラの沖縄県民叩きを見ている限り、マジでこれ正しいと思う。

神浦 元彰 @kamiura_jp
1時間
鳩山元首相が昨日、普天間基地がある宜野湾市で講演し、「普天間基地を県外から辺野古移設とする前に辞める選択肢はなかったか」との質問に、「周囲からもそう言われる」と述べ、後悔の念を浮かべた。（沖縄タイムス　２月２１日　朝刊）　
普天間移設問題は日米の外交問題ではなく差別の問題とも指摘。

後悔する前に、小泉の郵政民営化よろしく決断してやれよ、と思うが。

>>154
軍オタ界の和田アキ子

言いえて妙だが、最近は取り巻きから離反者続出のJ助大ｾﾝｾｲ、
和田ポジションからも滑り落ちつつあると思う。

>>162
講演のまとめサイトがあがっていたので見てきました。
言ってることは判るけど、それを承知で政権の座に就いたはずです。
事にあたっての覚悟と認識が甘かったと言わざるを得ない。

まあいずれにせよ、海兵隊の沖縄常駐が台湾斬首対策とか主張するアホの出る幕では無いのですが。

>>162
差別では無いでしょう。
軍オタはイデオロギー無しに、客観的データを用いて地政学や軍事学という客観性の高い学問に基づいて考えた事を述べているだけでは？
まぁ、軍オタの思考は冷徹で高い論理性故に左翼の強い日本では受け入れがたいでしょうけど。
沖縄も文句があれば海外にでも訴えてみたらいいんですよ。
海外では、軍事学や地政学は学問としてしっかり認知されてますから沖縄の主張は支持されないでしょうけど

>166
国連の委員会から「差別に当たる恐れが強い」って言われてるんですけどあんたの言う海外ってアメリカオンリー？

>>166
イデオロギー無し（笑） 客観（笑） データ（笑） 地政学（笑） 軍事学（笑）
冷徹（笑） 論理性 （笑） 左翼の強い日本（笑） 海外（笑） 認知（笑）
沖縄の主張は支持されない（笑）

そろそろスイーツ（笑）レベルのリアリズム（笑）コピペがつくられてもいい

こういう地政学や軍事学へのアレルギーはどうにかしていかないと。
義務教育に地政学を採り入れないと、日本はいつまでも軍事音痴、外交音痴ですね。

地政学を中学校でな。埼玉や長野は広大な陸地を支配しているので、じゅうぶん警戒する必要があるな。

>>169
おっしゃるとおりだと思います。
海兵隊の特性や能力を考えたら沖縄以外に移転しても充分その任務を果たせる事は、
ちょっと軍事をかじった人間なら誰にでも判る話です。
沖縄の海兵隊問題が専ら国内の政治的事情に由来する事は自明の理ですが、
その辺りを理解できずに思考停止に陥る人々のなんと多いことか。
日本国民へ正しい軍事知識が広く啓蒙普及されることを願って止みません。

森本が軍事的意味はない、政治的に決まったことだと暴露しちゃったからなあｗ

>>171
Twitterで「地政学　沖縄」で検索して下さい。
沖縄の地政学的な重要性を説く佐藤議員(ヒゲの隊長、元防衛大学校学生隊学生長)や米軍完全撤退後に強姦含めた犯罪被害の増加を危惧する軍オタの方を見ることができるでしょう。
はっきり言って、地政学的に沖縄に米軍が不可欠とする見解が多数派、通説なんです。

>169
なあ、俺の疑問には答えてくれないの？
あんたにとって国連は海外じゃないの？

>>168
(軍オタだったから)よく左翼教師に苛められました(笑)

右翼からは左翼と言われ、左翼からは右翼と言われました(苦笑)(笑)

>>173
佐藤正久議員ですか。イラク先遣隊長として活躍された方ですね。
田中防衛大臣の不見識を国会で厳しく詰問していましたね。
海兵隊を県外に出した場合、その抑止力が維持出来るのかそれとも出来ないのかと、
声を大にして問うていたのはよく覚えています。
田中大臣は確か維持出来ないと回答したと記憶していますが、
後任の森本大臣は就任時の会見と退任時の会見と２度にわたって「維持出来る」と明言していました。

この森本大臣の見解に対して佐藤議員がどう反応したのか調べているのですが、
残念ながら自分の調べた限りネットには上がっていません。
おそらく田中大臣の時以上に激しく非難したのだろうとは思いますが、どなたかご存知ないでしょうか？

JSF軍団のだよもんとかおたべとか整備兵ってホントに自の人なん？
それならそれでアレと言うか。自の人間がツイッターとかSNSやって良いのか？

佐藤先生や田母神さんによって代表されてる組織に何を期待しとるのかね

>>173
本当に学問として捉えてるんならツイッターだけに頼るな。ツイッターだけで学問やった気になるな。
学術論文とか研究誌とかから引用できないのか？地政学(まぁべつに地政学に限らず国際政治でもいいけどさ)研究者の論文を援用するとかそういう発想ないのか？

あと佐藤正久氏って地政学の専門家じゃないよな？軍人が押し並べて優れた戦略理論家とは限らないんだが
俺も軍オタだけど国際政治研究者気取り、戦略理論研究者気取り、戦術家気取りの軍オタには反吐が出る。

ただ ID:/vv3gyyUが実はオツムの弱い軍オタの典型を演じているんだったらゴメンネｗ釈迦に説法だよねｗ

>>169
チームJSFに学問できる奴なんて皆無だろうがｗｗｗ
だいたい地政学とか怪しげなものに手を出すぐらいなら国際関係論やれよ
軍事学にしても，戦争の教訓とかいいたいなら各種史学で十二分にやれんだろ
なんでバカの一つ覚えみたいにチセーガクガー，グンジガクガーっていいだすのかねmk4tank君は

こういう地政学（笑）や軍事学（笑）を振り回し自分は中立的かつ論理的だと思い込んでいる軍オタはどうにかしていかないと。
義務教育で上記軍オタの異常を教えないと、日本はいつまでも軍事嫌悪症、外交不能ですね。

>>167
国連の委員会（）

>>170
近い将来、グンマーが海への出口を求めて行動する危険性は大きい。

アメリカ様は何を「懸念」してるの？ｗ
アメリカ様は日本と一緒に中国と戦争してくださるはずでしょｗ

尖閣で衝突なら米にも影響と懸念
2月21日 11時11分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130221/t10015675881000.html

安倍総理大臣とアメリカのオバマ大統領との初めての首脳会談を前に、アメリカ議会調査局は
「沖縄県の尖閣諸島を巡って日本と中国の間で軍事衝突が発生して、アメリカが巻き込まれる
可能性がある」と懸念を示しました。

アメリカ議会調査局は、２２日に行われる日米首脳会談を前に連邦議員に向けて日本の現状に
関する報告書をまとめ、この中で、沖縄県の尖閣諸島を巡って日本と中国の間で緊張が高まっ
ていることを説明しています。
とりわけ、先月３０日、中国海軍のフリゲート艦が海上自衛隊の護衛艦に射撃管制用のレーダ
ーを照射した問題について「事態をエスカレートさせる大きな出来事だった。照射が最高指導部
の指示によるものか、それとも司令官の指示や兵士の裁量によるものなのか分からない」と指摘
しています。


そのうえで、アメリカは尖閣諸島が日米安全保障条約の適用範囲内であることを再確認している
として、「日本と中国の間で軍事衝突が発生してアメリカが巻き込まれる可能性がある」と懸念を
示しました。

オバマ政権はアジア太平洋地域の経済成長力をアメリカ経済の立て直しに取り込んでいく戦略を
推し進めており、報告書は、日中間で衝突が起きれば、そうした戦略にも影響を与えかねないと
して、議会にも十分な注意を払うよう促したものです。

>>177
＞自の人間がツイッターとかSNSやって良いのか？

むしろなんで制限されるの？
私生活における表現の自由に対する規制って人権侵害の蓋然性が極めて大きいぞ。

同感ですね。
昔は財務官僚がブログに経済政策や法律の所見を書いていたんです。
今だって元海兵隊の方がツィッターをしてるんです。自衛隊もペンタゴンを見習ってソーシャルメディアの使い方のガイドラインを配布すべき。

>>185
だってさあ…ただでさえオツムの弱い自が公式で情報流出とかカマしてるのに
末端の隊員も個人で好き勝手にやらせてるって不安。

自の人間の表現の自由とか人権なんざより情報流出の方を危惧しますね。

俺のmixiのマイミクに現職の自衛官がいるよ。
上司や同僚との関係が辛くて辛くて休みは風俗に行くんだ〜ばっかりｗ

自衛官を侮辱するのは良くないですよ。
彼らは、日々、汗を流し鍛練しているのです。
現代に生きる武士、武士道なんですよ。
この自覚は講話等を通じ日々養われているのです。
だからソーシャルメディアを使っても情報漏洩は問題ありません

>>189
自が現代に生きる武士、武士道ってのも相当理解に苦しむんだが、この際譲ってそうだとしよう。
連中が武士＝ソーシャルメディアで情報漏洩しない、問題ない
↑意味不明。ソーシャルメディアをするに当たってちゃんと研修なりなんなりで書いてはいけない事を弁えてるとかならまだしも
アンタ、「武士だから」って…
これが軍オタの論理力って言うなら俺は軍オタなんかにならなくて良いw

在沖海兵隊の米本土撤退論、解体論ってアメリカで根強く存在するけど、
引き上げるときに「地政学的に引き上げはおかしい」と言ってごらん。
馬鹿じゃねと言われるだけだよ。

ID:BUhZQAxH　ってJSF一派の成りすまし？
わざと馬鹿なアンチを演じてる気がしてきた。

うーん、J派の成りすまし？と聞かれても違うよ。としか言えないなあ。

自のSNS云々はスレチだし俺は馬鹿って言われたら否定できないので、この話は終わりにして黙ってますね。

オツムの弱いはちょっと言い過ぎだが、
どこの集団でもオツムの弱い奴が痛いことを始めるのは事実。
ID:BUhZQAxHが指摘した「自己顕示欲を満たすための機密漏えい」みたいな話は納得出来るんだよね。
ある意味放射脳ってのと似てるし。

米国陸軍 ソーシャルメディアハンドブックというのもあるみたいだし、頭ごなしの禁止も難しいと考えるべきでしょう。

サイバー地政学に基づいた発想ですね。

自衛官＝武士を唱えるのは、やはりおつむが弱いとしか言いようがないのではないか。

ネタをネタとわからない人は、やはりオツムが弱いとしか（ｒｙ

低レベルなネタを恥ずかしげも無く書いちゃう人ってのは、やはりおつむ(ry

JSF式タコ踊りの面白さが向こうにバレました。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/304576399971319808

>>199

「肯定的に見てくれている」なんて油断しているところにサイバー攻撃など食らわなければよいのですが。
ほら、ヤクザがドスで相手の腹を刺すときはニコニコ笑いながら近づくって言うじゃありませんか。

>>187
フネのトップからこのレベルなので情報流出については諦めるべきw
ttp://biz-journal.jp/2012/06/post_319.html

そりゃ10式戦車だのF-35だのと、
クソの役にも立たない兵器を推してんだから、
敵性国の人民からは『評価』されるでしょうよ。

またアホ自衛官か

【防衛】 安倍総理への期待が高い現役自衛官　「公明は余計な口を挟むな。維新の会と連立組んでくれれば我々はやりやすい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361462863/

1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★[] 投稿日：2013/02/22(金) 01:07:43.82 ID:???0
　中国海軍フリゲート艦による、海上自衛隊護衛艦「ゆうだち」への射撃管制用レーダー照射事件は、
メディアで報じられているように「危険な挑発行為」として、これまで尖閣諸島をめぐる領土問題で
緊迫していた両国間の緊張をさらに高めることとなった。

●射撃管制用レーダー照射は氷山の一角
　だが、尖閣諸島では中国、竹島では韓国と対峙する、第一線部隊に勤務する海上自衛官は、あくまでも
個人的見解と前置きした上で、主要メディアの論調に異を唱える。

「過去、中国や韓国の海軍は、今回のケースほどひどくはなくとも、頻繁に挑発行為を繰り返してきた。
今回の事案は氷山の一角に過ぎない」（現役1等海曹）

　彼によると、例えば、中国海軍側が、日本の海上自衛隊や海上保安庁の艦船の近くを通るときは、
射撃管制用レーダー照射は行わなくとも、その砲門を日本側艦船に向けていることも多々あるという。
事実、この手の話は、中国に限らず、冷戦下時代の旧ソ連軍の時代にもあり、日本側は、いつもこうした
挑発に晒されてきたのだ。P3−C対潜哨戒機に搭乗する現役海曹長も同調する。

「海上自衛隊の航空機が、中国海軍の艦船に近づけば、（艦船の）砲門をこちらに向けている、もしくは
兵隊が機関銃をこちらに向けて射撃準備をしていることもある。多分、撃ってこないだろう、もし撃って
きたとしても弾は当たらないだろう、と思っていても、いつ撃たれるやわからないし、弾が自機に当たる
かもしれない。正直、とても怖い」

●上層部を突き上げる第一線勤務の自衛官たち
　そのため、海上自衛官ではないが、元海上保安官・一色正春氏によって公開された、尖閣諸島近くの
海域における中国漁船が海上保安庁巡視船に意図的に衝突する映像公開は、「大勢の国民の皆様に、
海上防衛と海上保安の最前線の様子をしっかり見ていただきたい」という第一線勤務の海上自衛官、
海上保安官の思いに合致。一色氏は、絶大なる支持を得た。
（>>2-に続く）

▽ビジネスジャーナル
http://biz-journal.jp/2013/02/post_1501.html

Atkyoudan、この間の書き込みに関してまた読解力とか言ってるな。
好きだねぇ読解力。

注目されたくない、自分だけは何時までも高みに居たいなんて
それでもヒラメ達とは変わったことがしたいなんて正に匿名でしか言えない理屈だわ。
JSFと距離を置いたのはいいが、本質的にはまだまだ無敵君体質。

そんな彼のヒラメクン時代を今一度ご覧ください。読解力は不要ｗ

https://twitter.com/atkyoudan/status/11126084783312896
@atkyoudan
未読ツイート数百件とか・・・。今日もJSFさんがキチガイをいじったり、ロボさんが若者をいじったり、
小川先生がドヤ顔してたり、tareさんとTK-Xさんがイチャイチャしてるログを見る仕事がはじまるお。
10:33 - 2010年12月4日

なにこのJ様w

AT教団
@atkyoudan:
なんか非公開リストが公開されるバグが起きてたという噂が流れてるんですけど、
もしかして僕の「百合」「身内監視用」「そのうち殴り殺すリスト」なども公開されちゃってたんですか！？
ttp://twitter.com/atkyoudan/status/304545364747378688

>>202
ひょっとしたらバカ高いドンガラこしらえるよりユーゴ方式で国民民兵化政策とったほうが外国人相手には心理的に効くかもなｗ
IEDの作り方を徹底的にエキスパートさせたり
日本人は単一的でしかも同調圧力高いから国民民兵が仇になっていざ内戦起きると火に油を注いでしまったユーゴやイラクと違って平常運転できるし

「仕掛け爆弾入門」
「みんなで作るIED」
「お得！なんと材料費1万円で1億円の装甲車がぶっ飛ばせます！」
「愛と真実のＩＥＤ」
「はだしのIED」

「二人で直すIED、もといED」とか。

しかし「萌え！IED入門！」とか、実際にコミケあたりに出ていそうだな。

世界の中心でIEDを作る

>>143
一等自営業先生のあのキャラは正に「キャラ立て」で済むけど、JSF大先生の場合
何のシャレにもならないからなぁ。

>>145
著書が商業出版社から出なくなるとかいろいろあってお疲れなのかな、とは思う。

>>154
一見わかりやすく平易に語ってくれるけど実はバイアスかかりまくりだし間違いばっか、
という点では池上彰といい勝負じゃないかな。

>>196
そうは言っても、ラストサムライが流行った時期に自衛隊も「現代の侍たる我ら自衛官」という趣旨の講話を盛んにしたそうですが？

江戸時代後半の武士階層は少なからず有閑読書階級なので戦闘機やヘリに萌絵を描いてしまう
自衛隊を「サムライ」ということにしてもいいんじゃないですかね

>>211
訓示垂れてる本人の頭の中は、子供の教育と親の介護と住宅ローンの返済と定年後の再就職の準備でいっぱいですよ。
あと、午後イチのＭＭで上司に報告するパワーポイント資料の修正箇所の点検のことでもね。

サムライとはつまり世襲公務員だな。幕府が国防強化の方針を打ち出すと
一斉に隠居して幼児少年を当主に据え、幕末期に実質的に何もしなかった
旗本八万騎というのが居るな。

明治維新以前、侍の人口比率は10%にも満たなかったわけで(5〜7%)

現代の自衛官はもっと少ない割合でしょうね。
やはり、自衛官はラストサムライなんですよ。

公務員バッシング吹き荒れる昨今でも「公務員はもっと給料削れよ。自衛官は例外な」という意見が大勢なんです。合コンもキャンセルまちなんです。
つまり、みんなの憧れの的、三大都市圏以外(ひょっとしたら含め)では高収入安定なんです。
侍なんですよ。
駅前で「兄ちゃん、やること無いなら自衛隊ならへんか」なんて声かける時代は終わったんです。
皆さんも認識を改めて頂きたい。

自衛官＝侍って、陸軍士官が愛読した講談の受け売りだろ
史実に真摯な軍オタだったら疑問に思っていいんじゃないか
もっとも、JSFが自衛官持ち上げるのは、ほとんど侍とか関係ないだろうけど

>>216
侍を滅ぼしたのが明治政府なわけでしてね
自衛官＝侍だというのなら、明治政府の系統を継ぐ現行日本政府には反旗を翻すのがスジなんじゃないですかね

地本の広報官が学校訪問して進路指導の先生方に頼み込んで試験当日官用車で送迎して
さらに合格者に入隊までの間つなぎ広報してエトセトラエトセトラ・・・
ここまでやって受験倍率がやっと一般公務員並み。
もし広報官による募集広報を止めて、県庁市役所みたいに窓口にパンフレットを置いて
「採用試験を希望される方は人事係までお尋ね下さい」 と張り紙だけしたらどうなるか。
受験希望者は激減するでしょうね。
高度成長期よりはだいぶんマシになりはしたけど、これが自衛官採用試験の現実です。
これが現実。

>>219
自衛官の質の向上のために徴兵制が必要ですかね？

自衛隊に良い感情を持ったり、憲法９条改正論を支持する国民は増えても
自衛隊に志願する人は減っていると聞いたな
「戦争は賛成だけど兵隊はヨソの人がなって死んでください＾＾」
みたいな、戦前でもよくあった感情じゃないのか

>>221
虚業を批判しものづくりを讃えながら、ライン工になるのは嫌っていう人と同じやね。

>>222
町工場や農家を「ものづくり大国日本の礎」とか「農林は国の宝」と言いながらも、皆こぞって大企業のホワイトカラーになりたがるのと同じですね。
自衛官の給料を云々にしたって直接、自分の財布から出さないから気楽に言ってるだけでしょうね。

>>222
裏返しの心理で猫なで声出してるようなもんだからな。
切込隊長がその代表格だが、Jを相変わらず立てようとしてるのが笑える。
収入以外は似た者同士。

で、このスレの人は、工場労働者か農民なの？
それとも、ものづくりや農業が大事とは全く言わない人なの？

ものづくりは大事だと思ってる「労働者」ですが。
まぁスレには学生やたまたま休職している人もいるだろうから。

ただJのように無職なのに日本国民にあーでもないこーでもないと
強要する性癖はいただけませんね。

土日の書き込み頻度からすると普通の勤め人が多そうだな
防衛費は聖域とか思ってるアレなほど異常でもないし

>>222
耳が痛いんだよなあ、そういう話。「だって俺向いてないもん」で済ませてる俺がいることを知ってるからさ
「やりたい人、向いてる人がやればいいじゃない。その方が生産性も上がる」っては言うけど、大多数の人間はそんなんやりたくないからならないんだよね

まぁでも自分本位でしか考えられないのが人間の弱点なんで、そこは自覚して行動するしかねーな
87AAG何か要らなかった代物だと思ってるんだがおかしいのだろうか俺

>>227
俺は無職だがJ太郎と違って書き込み時間をコントロールすることによってカムフラージュしてるだけ

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM23019_T20C13A2000000/
>米、Ｆ35全機の飛行停止　エンジンの部品に亀裂見つかる
>「予防的措置」として調査終了まで米軍が運用する全機の飛行を停止すると発表した

J先生のコメント待ち

「一部の機体だけの問題です」「ヒューマンエラーです」

これは確実に言うだろｗ

>>229
F-35のこれまでの『珍走』ぶりから考えれば、
当然こういう事は予見出来る筈なんだが、
何故かJ軍団は「もうこれ以上の欠陥は見つからない」、
って云う前提で語る(騙る)んだよな。

また開発費、上がるんだろうな
配備も遅延するんだろうな

某共産国の人民から『肯定的』に評価されるのも納得だなｗ

ひょっとしてF-35を燃やしてるアメリカよりきちんとステルス新鋭機をモノにしてる中国ロシアの方が開発能力あるかもな
というか亀のようの遅さのチンタラした心神の開発でそれのモックアップとラジコン飛ばしてドヤ顔ってる日本ってF-313のイランと全く同レベルだなｗ

ロシアは元々乗用車開発するより飛行機開発する方が楽ってくらい開発能力あったんだ
状況が悪かっただけで底力すごいよ
中国は数こなしてるから伸びまくるのも当たり前、イランも数は多いから工業が底上げされればそのうち・・・
日本は質はまあ悪くないレベルだろうけど数が全くない分伸びしろも無いんじゃね

日本車→高価格化＆韓国車中国車追い上げで第二のアメ車コース
日本製家電→完全死亡
日本航空宇宙産業→お察し下さい

正直将来については何もかもがドン詰まった日本よりまだ革命後のエジプトのほうが伸びしろあると思う

JSF (´･ω･`)
@obiekt_JP:
MC-130J Commando II Heads to Cannon AFB
ttp://flic.kr/p/dWUHuc
こういう写真はどうやって撮るんだろう。
ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/305115029567598594

リプ付いてるけど写真の知識もないんだな。

>>237
写真と言うよりは、航空学の知識では…。

>>236
クールジャパン、コンテンツ産業がある(ｷﾘｯ

>>236
高性能高付加価値な戦車の輸出で景気回復ッ

機体に不備がないのにヒューマンエラーが続発する機体と言うのは、要するに操縦取り扱いが難しい機体と言うことではないか
と書いてた記事があったが、時には何も知らない人間のほうが素直な判断をする。
あの事故率うんちゃらは、まったく統計のトリックを地で行くような感じだったな。

フルカツの椰子教祖恫喝事件について教えて

子供って乗り物や兵器好きだろ
普通は成長するにつれて他の事に興味が出て大人になって行くんだが
一部の子供がその精神年齢のまんま大人になっちゃったのが乗り物や軍事オタだろ
だから池沼臭が強いし、おっきなこどもだから手に負えないだろうな

>>243
軍オタは地政学や軍事学のように高度な論理性や大局観が要求される学問も修めてますよ。
日本では軍事に関する関心が薄くて困りますね。

>>242
ttp://twitter.com/sulaymanhakiym/status/301614879423479808

兵器ヲタと軍事ヲタは分けて考えよう

コピペに４分足らずで反応か

戦前日本についてどう思うのか聞いてみたいよな、Ｊ先生とかに
軍の行政に対する発言権が今より遥かに高かったのにね

戦前戦中なら無職のオブイェクトは非人の扱いだろｗ

>>244 これが意識の高い（笑）軍オタか…

たかがジオポリティクスを高度な論理性や大局観が要求される学問とぬかすとか
学問舐めてるわな

なんで幼稚なお軍事が大学で大々的に取り扱われていないかよく考えるべき

外国では欧米でも特亜でも中東でも南米でも、一般的な大学に軍事学を開講してる件

むしろ「正しい軍事知識」が普及したら、
バカ教祖が一番困るんじゃないか？
アイツの軍事的頓珍漢ぶりがバレちゃうだろ。

地政学は軍事学よりも国際関係学だな

>>253 それは知ってるけど、日本ではないでしょ？
残念だけど日本の軍オタの言ってる軍事学（笑）ってのが大学で取り上げる程のモノじゃないんでしょう。

>>254
JSF大ｾﾝｾｲがトンデモだってのは、もうバレてますぜ

大学で取り扱うに値する軍事学の有無に関わらず、日本の大学で軍事学を立ち上げてる学校はほぼ無い。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E5%82%99%E5%BD%B9%E5%B0%86%E6%A0%A1%E8%A8%93%E7%B7%B4%E8%AA%B2%E7%A8%8B
軍事学ってこれのこと言ってるの？

違うよ、ぜんぜん違うよ

ってか本邦の軍事学本は「国際関係論の一要素としての軍事学」という立ち位置じゃないのだろうか？

>外国では欧米でも特亜でも中東でも南米でも、一般的な大学に軍事学を開講してる件

海外留学でそれを履修したという奴はいないの？

ID:XA1LcHTyは完全に沈黙！初号機、目標を論破しました！！

このスレ、あまりに馬鹿な魚が多いせいで、釣堀と化してきてる気がする。

士官候補生向けの教練プログラムと、学術としての軍事学を混同する輩が勝利宣言出してる辺り、確かに此処は釣り堀かも知れない。

「平和学」
の間違いでは？

その軍事学を開講してる外国の一般的な大学ってどこでどんな内容やってるのか具体的に出てこないよな

何処ぞのKOでは、一時期「安全保障学」という名前で開講したような。

JSF (´･ω･`)
@obiekt_JP:
(´･ω･`) 今日は陸自のイベントあったっけ？ RT @plummet: ('A`)　なぜこんな朝っぱらからヘリが連発で頭上を飛ぶのか
ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/305445767991140352

日曜日なんだから自衛隊休みだと思ってる馬鹿発見。
演習とか、人員物資の輸送とか、災害派遣とか、日曜日でも普通に業務あるだろ。

https://twitter.com/obiekt_JP/status/305295719517007872
>オスプレイだとペットボトルを落としただけで大騒ぎして、CH-46が墜落しても騒がれないというのはとても違和感がありますね…20日にタイで墜落したCH-46ヘリコプターは普天間基地所属なのに。 http://www.youtube.com/watch?v=Z9FEIvEplxc …

J先生はCH-４６だと「ヒューマンエラーです。欠陥ではありませんよ。」と擁護しないのでしょうか？

>>268
グリンベレーにいく方もいますし、さすが慶応

現実問題として、日曜日の朝にヘリを飛ばす用件の中では、基地祭のようなイベントが最も可能性が高い件。

うーん、秋口ならともかく、年度末の２月に記念行事とかもってくる部隊があるのかなあ。
案外、年度内にこなす必要のある訓練を、
３月になる前に何とか消化しようと必死こいているのかも。

日本の軍事関係の作家って学歴良くないよな
所詮プラモについてくる説明書きライターレベルというか

ミリタリーは学歴より取材重視だと思うが
兵器オタでも見られる場所まで足運んで合法範囲内で録音撮影して自力取材したライターと
ネットで調べりゃわかるスペックコピペライターどっち読むかって話

>>264
とりあえず釣り餌は頻繁に補充されると分かってるんだし、
生暖かく連中を眺めてるのが穏当なんじゃないかな。

>>275
話題の新型機を激写！！とかならそれでいいんだけど、その兵器が情勢の中でどんな意味を持つのかとか
もっと進んで軍事戦略や外交の話になると学に裏打ちされた理論構成が欲しい

足で稼ぐことも理論を立てることもボロボロな某大先生は知らん

ほれ、お前ら耳が痛くないか？

＞AT教団 ?@atkyoudan
＞「××の人間はあいつ(問題人物)を何とかしろ。出来ない？ならお前らには自浄作用がない。
＞あいつと同じクソとして扱われても文句も言い訳も言うな。自浄作用がないのが悪いんだ」
＞の××に自分の気に入らない界隈や思想を入れてれば、だいたい無敵なつもりでいられる
https://twitter.com/atkyoudan/status/305565328027570176

沖縄の事かな？

お前が言ってもなという感想しかないな。無敵なんて辺り特に。

「身内監視用」とか書いてる時点で「あーやっぱり今でも身内なんだ」と思った。
他の面子に比べれば遥かに身内に対してもきつい言動なのは事実だが。

>>279
「身内」への批判なら分かるけどね。
沖縄、民主党、原発etc･･･あの「界隈」は随分叩いて無敵になってたしね。

>>278
ええっと・・・
自分はJSFに勝てないけどJSF以下のクソではない、
って言いたいのか？

>>251
何で地政学ってそんなショボイものだと思うんですか？

地政学は少なくともこのスレではバカにされてますけど、安全保障学はどうなんですか？
軍オタの敵こと沖縄県が任期付で研究員を募集してましたが、これは非難した方が良いんですかね？

学問の良し悪しじゃなく、それを金科玉条にして他者を罵倒する手口が馬鹿にされてるんじゃね？

別に法学でもいいけど
それだけを崇めて言っても、法匪と罵倒されるだけだぞ

米報道官、尖閣問題で返答に窮し「知らない」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130223-00000708-yom-int

>>285
>>251は↓のように
たかがジオポリティクスを高度な論理性や大局観が要求される学問とぬかすとか学問舐めてるわな


と言ってるんですから殊更に地政学をバカにしていると考えるべきでは？

iphoneもってるやつKC2やろうず
戦争ゲープラスシムシティ要素あってくそ楽しい
良かったら招待コードいれてちょ
Kc2やろうず
681c0c16

「尖閣は日本の力で守る＝北朝鮮制裁へ中国は協力を−安倍首相演説」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013022300058

訪米中の安倍晋三首相は２２日夕（日本時間２３日朝）、
ワシントンの戦略国際問題研究所（ＣＳＩＳ）で演説し、
中国による尖閣諸島周辺の領海・領空侵犯について
「何であれ挑戦を容認することなどできない」と表明した。
この後の質疑応答で「私たちは自身の力によって、しっかりと日本固有の領土を守っていく」と、
あくまで日本の力で尖閣における日本の主権を維持する決意を示した

同時に「米国に尖閣についてこれをやってくれ、あれをやってくれと言うつもりはない」と語った

>同時に「米国に尖閣についてこれをやってくれ、あれをやってくれと言うつもりはない」と語った
>同時に「米国に尖閣についてこれをやってくれ、あれをやってくれと言うつもりはない」と語った
>同時に「米国に尖閣についてこれをやってくれ、あれをやってくれと言うつもりはない」と語った

尖閣での軍事衝突に米軍は出動しなくて良いとさ
安倍ってアホ？
オバマと中国大喜び

安倍を叩いても軍クラを喜ばすだけだろう。
自称リベラル左翼だからな。

もっと叩き易いタイミングはもう少しこう、兵器や連中が固執してる特定の作戦案を袖にした時だな。

>290
言わなくてもわかってるだろう？
と言う意味だろ。

取り合えず>>290が軍事同盟について、
な〜んにも分かっていない事は分かった。

>>288
地政学が、地理学もふまえた国際関係論より優れてる理由を言えばいい

尖閣問題は本気になれば自衛隊の戦力だけでも対処可能な事態だから、
安部の発言がアメリカの考えに左右されず尖閣問題に対処するという意志を示したのだったら大したもの。

・・・たぶん違うんだろうなあ。

で、外国の一般的な大学で開講されてる軍事学てのは具体的にどんなテキストを使ってどんなことを教えてるの？

>>296
馬鹿な魚の一例

>>269
ちなみに事実無根だったり勘違いだった場合ネット上でも裁判沙汰になる可能性があるけど大丈夫？
自信というか、証拠の方は。

>>298
そもそもこのツイートをどう読んで、

＞日曜日なんだから自衛隊休みだと思ってる

という結論に至ったのか謎であるな。

>>298
どんな裁判？
どんな証拠を要求してるの？

今日はおはツイもなく一日休みかと思ったら、レーダーの件でエゴサーチかよ。
そして久々の隅金ネタw

JSF (´･ω･`)
@obiekt_JP:
単に戦車が憎いんじゃないかなぁ RT @yukikazemaru: スミキンがガルパンを激しくdisってたのは、10TKをみたからなんかねえ
ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/305999533052149760

これだね
ttp://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-477.html
どう読んでもアニメとしてつまんないってコラムを
「戦車が憎い」とか「10ｔｋを見た」と解釈するのはJもゆきかぜもアスペなんだろ

まあJちゃんの底が知れると言うかなんというか

戦車が憎いだけなら源文漫画はもとよりサンドランドもナウシカもパットン大戦車軍団も馬鹿がryもNGだわな。
何故それだけのことが分からんのかね。

うーん、今回のは何時もの知識を問うテーマじゃないから、却って連中の思考が予想以上に深刻に思えてきた。
何をどうすれば10式が見えてきただの戦車が憎いだのという解釈に繋がるのか。

これってまんま連中の思考の鏡ではないだろうか。
僕らの大好きなアニメを貶めてるから憎い、ただのアニメ批評の先に10式戦車批判の影が見えている、という。

単に嫌いな人間だから、揚げ足つーか下らん屁理屈付けてお仲間同士で貶してるだけっしょ

「戦闘服通勤やめて」と叫ぶカルト集団
http://kiyotani.at.webry.info/201302/article_4.html

＞得てしてこの手の連中に限って被災すると自衛隊の救援が遅いとか文句を垂れるような気もしますが。
＞すくなくとも阪神や東日本大震災で自衛隊の救助を断った潔い「平和活動家」の美談なんてのは寡聞にして聞いたことがありませんけどね。

＞まあ、新型戦車を買えさえすれば国防は安泰と信じている人達もカルトという点では同じですけどね。

ﾌｲﾀｗ

>>306
ただ，屁理屈のつけかたがあまりにも幼稚園レベルで
かえってJSFらの首を締めてるだけなんだよなあ．
自分の評論記事は，自分の好き嫌いを批判されたときの幼稚な反発や嬉しさを
表わしているにすぎない感想文ってほのめかしているようなものだから．
今回は軍事ネタじゃなく，一般の誰がどう読んでもわかる，アニメ批評記事だから
JSFの問題をズバリと自分自身で言い当ててる皮肉な結果となってる

【速報】 米国が日本に核ミサイル（ICBM）武装化を提言！！日本の夜明けが来た！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361801250/

http://sankei.jp.msn.com/world/news/130226/amr13022609540000-n1.htm?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
>戦闘機Ｆ３５操縦席から煙　ソフト不具合か

https://twitter.com/obiekt_JP/status/306193636410920960
>@Hideo_Ogura @lawkus 小倉さんには以前にも直接言いましたけど、右翼さんに竹島や北方領土に上陸しろと煽るのは止めてくれませんかね。フォークランド紛争の事例もそうですが、煽ると実際に軍隊の居る係争地に上陸しちゃうんですよ、ああいう民間人は

右翼さんだそうです。
リベラルなJ先生だからこそ注意できる事柄ですね。

それはそうと今年もまたＪＳＦ氏にとって辛い時期がやって来ますね。

311か。先生に限らず国民みんなにとって辛い日だがな。

【話題】 「中国万歳」・・・沖縄ではいま、「反日」「反米」の機運が異常に高まっている
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361845154/

良かったなJSF。お前の望んでいた通りの展開じゃないか。

>>312
もう忘れてあげましょう。過ちは誰にでもあります。

http://twitter.com/obiekt_JP/status/306196865127440384
@Hideo_Ogura @lawkus 論旨が滅茶苦茶で仰っている意味を理解出来ません。ちょっとこれから忙しくなるので書き込めません、
また夜にでも。


・・・と言いつつ、我慢できずに必死に小倉弁護士に食いつくが相手にされないJSF哀れ。

さて、「これから忙しくなる」らしいが、まあどうせイスラエルのアロー3の試験の件であちこちググってるんだろう。
そしてドヤ顔で「記事」をアップすると。

いつも通り、中身スカスカの、読む価値のない「記事」だけどね。

>>316
「仕事で忙しい」とは決して書けないＪ先生

>>311
>>フォークランド紛争の事例もそうですが、煽ると実際に軍隊の居る係争地に上陸しちゃうんですよ、ああいう民間人は

ネトウヨ達が彼らの脳内では蛮族のロシア、韓国をイギリスほど信用しているとは思えないなあ。

>>316
自己レスだがやっぱりブログ書いてたのな。
http://obiekt.seesaa.net/article/331950109.html

それにしても、ほぼ徹夜であちこちググって調べてこの内容か。あまりにもプアすぎ。

なんのことはない、ただ単に「アローはサイドスラスターも持っていることが分かりました」だけ。

大気のほとんどない高度で使うんだから、あって当たり前だろそんなもん。

お前が前に書いたエントリでは「サイドスラスターじゃなくて推力偏向ノズルで軌道修正するんです(ｷﾘｯ」と言ってたんだから、
それが間違いでした、と謝罪訂正するほうが先だろ、大先生さん。

>>315
>>もう忘れてあげましょう。過ちは誰にでもあります。


6年以上前のことの恨みから小倉弁護士に絡み続けるJSF氏のポリシーを尊重しましょう。

今日の小倉対決は正にJのシャドーボクシングって感じ。
社会の授業中にひたすら因縁つける中学生みたいだった。

小倉氏も可哀想だな。あんなのに粘着されて。

「類は友を呼ぶ」を地で行ってる人だから同情はしないけどな。

小倉氏って士業持ち。
それに凶暴な信者なんて居たっけ？

Jも小倉もどっちもキチガイだよ。
近づいたらダメ。
遠目から観戦するのが一番。

仕事してるか、実名出すリスクを引き受けてるかどうかは差があるね。
特に小倉の実名論、戦車教団はいつも「実名出すから立派な人間になる論の間違い」と曲解してるが、
実名でやることの意味って、実際は単に良い発言も悪い発言も自動的に責任を負うだけのことだから。

キチガイと言えばmixiでキチガイ数名を煽って騒いでたのが戦車教団の面々。
今じゃ精神障碍者認定貰ったカミーユがしもべとして小倉弁護士に噛みついてる。

小倉の思想はともかく、無職や会社首になって自営してる奴がああいうのをやってるのは痛いにも程がある。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5267853.html
Ｆ３５引き渡しに遅れも、米の歳出強制発動で

アジア最強の大日本海軍！最新鋭艦艇写真生中継
http://www.kyoto-travellers.jp

まあF35を配備しても教祖によれば中国軍の本土上陸を防げないんだから同じことだよな

あー、そうか。Ｆ３５が頑張れば頑張る分、１０式の出番が減るんだよな。
逆に１０式が活躍する状況はＦ３５が落とされまくった後だ。
うーん今まで気付かんかった。なんという矛盾。

ヘリボーみたいなこと言ってんな

↓この数多氏のブログ記事の提案は実際に妥当な線を行ってるからJSF一行には手出しづらいだろうなｗ。こないだの一悶着でも数多氏の提案に対してはスミキンの極論と違ってJの食いつき悪かったしｗ

数多久遠@kuon_amata 7時間前
また炎上するかと思いつつ、戦車記事を書いたのだが、戦車派の方からの反応はないな〜。http://kuon-amata.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/post-d6e1.html

>ミリタリー系のブログリンク

>週刊オブイェクト

こいつも一派じゃねえの？

あと隅田金属って自分で反論出来るコメント以外ブログに載せないわけ？
前に書いたのがまだ乗らないのだが。

書いた内容によるのでは？
Mk4TANKみたいな「ボクは戦車が大好きです、10式マンセー」だと、さすがに相手にされないでしょう

具体的に何書いたか教えてよ

俺も333が何書いたのか気になるわーｗ
書いた内容正確にここに書いてみてよｗ

>>334
ただ「あなたの意見の様に迫撃砲などでは威力不足でしょうね。それにあなたの考えはCIWSやチャフが旧式か存在しない艦船のようですよ」
と書いただけだ。

>>335
正確には忘れたがだいたいこんな感じ。

>>336
…ただのケチつけじゃん
これの、どの部分に反論せいと言うのさ？

>>338
反論なんてしなくても載せればいいだけ。いつ反論しろなんて書いた？こんなんでも他人を批判できるのね。

人様に見せる価値が無いと判断されたんだろｗ

離島防衛とかFH-70の記事？
「自走砲と違って迫撃砲だと空輸できる」とか
スミキン節なら「分解して担いでいける」とか言いかねないけど
その利点に比べて威力が少ないってケチつけだと、話が噛み合わないから載せないんじゃないの

>>340
なんでお前の親はお前みたいな産む価値のない子供を産んだんだろうね。

>>341
機動戦闘車の記事

これのこと？
ttp://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-497.html

粘着な信者の連投じゃん、ブロックされたんだよ

>>343
この名無しの信者ではないぞ。

ID:dq0SnlGdの書きぶりだと、儲にしかみえないから仕方がないのでは？
きちんとした意見を述べたいなら、きちんとした口の効き方がいると思うぞ

しかし、2月15日にポストしたことを、2週間も覚えていて承認されないって怒るのも儲みたいな粘着質だな

なんつーか、書き捨てというか意思疎通する気が無さそうに見えるわな
隅金もそう思ったから載せなかったんじゃね

「ひのきの棒を持つ勇者」
よろしく、掲載してボコればいいんだよ。

てゆーか反応が欲しいのなら2chのノリで書かずに丁寧に挨拶から書いてみろよ
あと無駄にけんか腰にならずに
それが出来ないうちは無視されてもしょうがねーだろうに

第一に、ここはスミキンのスレではない。
いちおう隅金の専用スレはあるぞ。今や誰もいないけどな。

第二に、ブログのコメント欄をどう管理するかはブログ主の勝手。

庭の雑草を見て刈り取る人もいれば、そのまま放置する人もいる。あらかじめ除草剤を撒く人もいる。

まあ、「私は常に公明正大。エントリの内容に無関係なコメント以外は一切削除しません！」
と言ってたくせにこっそり削除した卑怯者だっていたよね、たしか。

第三に、いや、それはやはり卑怯だ、というなら、君もブログを書くなどして反論したら？
あるいは、「いや、俺が書いても誰も見てくれない」なら、他ならぬJSF大先生の助力を頼めばいいではないか。
正義の味方JSF大先生が、必ずやスミキン氏をコテンパンにやっつけてくれることだろうｗ

>>342みたいな書き方はオブのコメント欄に批判的な書き込みがあった直後にまま見られる

ああ、あるな。
議論に不必要な余計な一言（この場合「何で産んだ」ってくだり）
を混ぜてギャラリーの方向いて書き込むやり方。

東亜でも良く見かけるから被ってるんだろう。

>>332
リンク貼ってあるだけで一味認定とかアホ過ぎる。

結局、「相手しなくて正解」ということがわかってしまったというオチだったなw

隅金もそういう匂いを嗅ぎ取ったんだろうなあ

>>333
送信したコメントがうまく認証されなかったのかも知れないよ。
実は自分も以前スミキンブログにコメントを投稿したけど、結局掲載されなかったんだ。
認証番号を入力して送信したけどダメだったね。
肯定的なコメント内容だったから無視されたわけではないんだろうけど。
単にこちらの操作ミスだったのかも知れんけどね。

JSFとゆかいな仲間たちとかかわってると，議論の本筋で徹底議論するより
むだな煽りの技術や枝葉末節のあげ足ばかりとる技術ばかり発達するな
こういうエセ議論の方法を一部のネット民に普及させた罪は重い

>>143
源文はユギオ2で「ゼークトの組織論」という本当にゼークト自身が述べたのかどうかも怪しかった代物の神格化の片棒を一部ながらも担いでしまったのよな。
本来は先軍と重商が大国のメインストリームだった20世紀前半の古いマネジメント理論で、しかも士官を対象にしたモノだったのにビジネス書とかの影響なのか独り歩きしていつの間にか社会全般が対象になってしまった。
「無能な怠け者は銃殺しなければならない」の銃殺の下りなんてよくある軍人スラングなのだろうに、字義通り解釈して排除を正当化しちゃう人のお陰で一種の優生学理論にも化けつつある。

訂正
×無能な怠け者
○無能な働き者
だったｗ

まあ何も考えずにコツコツ働く者is全部排除すべしって思想が正解だったらお百姓さんや高度成長期の日本人は何だったんだということにもなるしなｗ

いやお百姓さんは無能じゃ勤まらないよ？

>>358
百姓といっても、小作人や出稼ぎで人足になるような人は、まさにそうだろう。
高度成長期は時間で生産性を無理に上げてたという側面もあるけど、それはまさに
機械化、自動化されてない時代や、まだまだそれが未熟だった時代だったからできたことだろう。
JSFとその取り巻きは平気で先人の言葉を引用して攻撃するけど（深淵ネタとか）
その言葉の意味の解釈や、それが現在の情況や議論の本筋に合致するかの分析をしないから、
嫌韓レベルのオレ様解釈のオレ様理論プロパガンダにしかなってないという。

あと自分で書いた>>355だけど、今読みかえすと誤解をまねく書き方だったな
JSFとゆかいな仲間たち「とかかわっていると」→「におもねる奴らは」
ということを言いたかったと補足する

無能な働き者という概念自体が主観に委ねられる曖昧な存在だし、発達障害者とかはそれで最も割りを食ってるからな
急速にどの組織からいらない子扱いされてるのに関わらず、目に見えて分かりやすい身体障害者や重度知的障害者とは全く違って福祉支援体制が気休め程度にすらならず生活保護が無いのも同然だからマジで悲惨

無能も何も、そもそも自分たちが働いてから言えってんだよなあ。

>>360
発達やアスペは本当に文字通り社会から弾き出されて辛いわ。
社会で働こうなら「お前に投資する価値もない。誰が雇うか」と言われ公的福祉に頼ろうなら「お前を養う余裕はない。残念だったな」と言われ。
同じ発達でも一握りの成功者をよく引き合いにされるけど、したらばの発達障害板の住人のようなごく普通の発達障害者にとって人生の仕打ちが健常者以上に辛すぎる。
ただでさえその普通な健常者すら生きづらくなってる社会だけに尚更。
>>361
J一派自身がその仲間入りしてるかも知れんのにね。311の件とか。

過去スレでも取り上げられていたが、アメリカがアフガニスタン空軍に提供する
COIN機としてA-29スーパーツカノが選定された
ttp://www.defensenews.com/article/20130227/DEFREG02/302270025/Super-Tucano-Wins-Afghanistan-Light-Air-Support-Bid?odyssey=mod|newswell|text|FRONTPAGE|s

まぁ、アフガンで使うCOIN機だからな…
てゆうかAT-6は？

>>364
新生イラク空軍がお買い上げに

>３６３
ＪＳＦ先生によるととっくに中止になったプログラムだよね。
清谷氏憎しで、彼を叩けると思ったので目が曇ったかｗ

一番大事なのはご本尊の自尊心。清谷氏はそれをズタズタに
したからね。まあ、ＪＳＦのやりたいことはオレ様エライ、
我を崇めよだからねえ。

>>359
>JSFとその取り巻きは平気で先人の言葉を引用して攻撃するけど（深淵ネタとか）


美味しんぼも「まったりとして、それでいてシツコクない」というフレーズは作中数回しか使われていないらしいですからね。

好んで引用されるが直接に読まれることはほぼ無いのが古典の条件みたいなものですからね。
先生も最新の情報につい目がいくんですよ。

>>356
タモとか髭隊長、ネットに徘徊する肩書きだけの人士を見てると
「ある意味自衛隊指揮官の姿を正確に描写」出来てたと思うよ。
ゼークト格言と信じ込んで人事異動の理由にするあたりまで。

はたらく魔王さま！公式サイト
http://maousama.jp/

はたらかない魔王さまｗ公式サイト
http://obiekt.seesaa.net/

>>369
ディルバートの法則を極めた、つまり、趣味で働く事が可能な環境なんですよ。シリコンバレーのヤングリタイアみたいなものです。

血を吐きながら悲しいマラソンを続けるＪＳＦ先生に励ましのリツイートを送ろう！

>>368
隊務や隊内の出世にケーエーガクとか必要ないもんな
要領や人当たりのよさばかりを取り柄にしてるから本当タチが悪い

https://twitter.com/obiekt_JP/status/307469688596746240
＞「漁民だけの海ではない」＝普天間移設先の埋め立て同意−名護市長 - 時事通信社 http://www.jiji.com/jc/zc?k=201303/2013030100503&g=pol … オール沖縄で反対しているとは何だったのか。 #普天間 #辺野古

「オスプレイは安全です。だからと言って事故を起さないと入ってませんよ」と変わりないだろ？

「オスプレイは安全です。だからと言って事故を起さないとは言ってませんよ」と変わりないだろ？

JSF (｢・ω・)｢@obiekt_JP
@SudokuSmith 現在の空母戦闘群は防空をイージス艦に任せきりです。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/307517167786684417

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・え？

生きてる間に見てみたいな　某国のゆとり上陸作戦。
東シナ海を10ノットでのたくる長江用フェリーにタグボートに押された浮きドック。
CNNとBBCとアルジャジーラに生中継され、グーグルアースにもばっちり残る

空母戦闘群も従来の数は維持できない所まで来ている。
そういう意味では最近人民解放軍が掲げてる速度戦には有利な材料。

>>373
＞オール沖縄で反対しているとは何だったのか。

鳩山が県外移設マニフェスト通り白紙撤回したこと自体を白紙撤回すれば順当に辺野古に落ち着くだろうよ
オバマ続投でトラストミー返上のチャンスがあるうちに沖縄県側も移設の件については妥当な落とし所で暴動騒ぎなんかは回避したいだろう
オスプレイの評判が一般人の認識レベルで「欠陥機じゃないか？」と悪評なのも沖縄県側として好都合だしな
コザ騒動は米国統治下の1970年末に起きた暴動だったが1972年に本土復帰を叶えてから今日まで沖縄県は40年以上47都道府県に数えられる日本の公共地方団体の一つだ
仮に琉球王国再興の夢を見ようにも独立王国を守るための肝心な防衛力が自衛隊、米軍と又借りの劣化版コスタリカになるだろ

民主政権の間、もともと辺野古案でもう決まってたという普天間基地移設問題の筋を追った話がミリオタにバカにされまくっていたが
なんであいつら戦争が始まるかもしれんという期待で興奮状態になっちゃうのかね

県民だけど、沖縄県全体で住民投票やれば間違いなく9割は独立反対
7割は中国の脅威があるので米軍基地はそのままにして欲しいとなるよ
身近な人間に聞きまくってる間違いない
それより沖縄へ内地から左翼チンピラ送り込むんじゃねぇよ、大迷惑だろ

どこかで聞いたが，
「沖縄には因習が強い地方があって，それにとけこめなかった人が
故郷を憎んでいるために，一県民として基地賛成論を展開している」
JSFに群がってくる自称県民も，そんなものなのかもしれない
一部のひきこもりや無職者が通り魔の加藤を神格化しているのと被って見える

連投ですまないが，>>379
もし中国の脅威で軍事基地が必要だと県民が切実に思うなら
米軍じゃなくて自衛隊の基地を望むんじゃないのか．独立反対がマジョリティならなおさら
県民の反米感情は，米兵の犯罪や軍用機の騒音被害や軍の環境汚染への反感が
長年積ったものだから，左翼に根本の原因を求めるのは無理がある

>>380
恵ちゃんのことなら、あの人は沖縄にはアイデンティティを持ってないよ。
奄美での講演とかの様子とかからしても、沖縄への帰属意識は皆無で、
意識的には奄美人でしょ。そして沖縄人の仮面を被って本土の右翼に
媚びると金になるから味をしめたんだろ。今も経営してるのか知らないが、
基地就職専門学校の入学者数が激減したそうだから、そっちで食ってく
ことにしたんじゃないの。

沖縄の奄美系は奄美が沖縄を蹴落とすような手法を使って日本に復帰
したのだということを都合よく忘れて沖縄恨んでる人も多いの。歴史的には
あれでお互い様の関係になったのだと思うけど。基地経済が絶対化された
環境下で同胞でないと自ら表明した相手に限られたパイを強大なUSCAR
から庇ってまで快く分け与える理由なんぞないわな。当の奄美系も強大な
USCARでなく弱い琉球政府と立法院を恨むことを選択してるし、もう一人
いた恵ちゃんも沖縄を貶すためなら手段は選ばなかった。今の恵みちゃん
みたいに沖縄人の仮面をかぶることは少なかったからまだマシだったけど。
徳之島のあの態度とかも加味すると、沖縄マスコミが恵ちゃんとかスルー
して奄美を庇うのもそろそろ限界が近いんじゃないかな。しこりが再燃する
かもしれない。

スミキン絶好調だな
JSFとだよもんには手加減しないつもりらしいw

>だよもんさんは、物事の概略を掴むセンスがない

>だよもんさんは「M1A2は［略］燃料を補給すると400リットル入る」と言っているが、
>その数字に違和感を持たないのが不思議

>自家用の普通自動車でも燃料タンクに50リットルは入る。
>仕事で、部隊で持っている3-5トンのマイクロバスやキャブオールでも、
>馬力は100-200程度であるのに、燃料を100リットル以上搭載する。

>ドクトリンだの戦略だのを学ぶ前に、自分のところ足許を見たほうがいい。
>部隊の車輌に燃料がどれぐらい入るか、毎日どれくらい燃料を消費しているのかを、
>車輌運行票あたりに印鑑付くときに把握しておくべきだと思う。

ttp://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-511.html

ジープやトラックにどれくらい燃料が入るかすら分からないのに
戦車の燃料搭載量を４００リットルと間違った上にすごく多いですと驚いているのでは
「ボクはロジは全くわかりません」と言っているようなもの

軍隊は現地補給は当たり前とか言ってたしな

日本着上陸でロシアや中国はガソリンもレーションも医薬品も要らない
ガソリンスタンドとスーパーとコンビニとドラックストアで足りるって意味なんだろ

ありったけのガソリンと食料を挑発した戦車部隊のあとで
弾薬補給のトラックがガス欠で動けずお腹をすかしている絵が浮かんだ

>>382
沖縄の郷土教育では、沖縄本島を中心とした小中華思想の琉球王国の国体護持のために
薩摩の直轄植民地として奄美を捨て石にしたことは教えられていな。い
奄美が2世紀半に及ぶ直轄植民地として沖縄の犠牲になったのは、沖縄の国体護持のためなんだが、それは沖縄の闇の歴史だもんな。
そして、そのことを沖縄県民はいまだに史実を知らないし、奄美の人間に対していたわった事実もない。
それどころか奄美血筋の沖縄県民に対して、お前はなりすまし沖縄人だ、偽の沖縄人だ、と罵倒する。

太平洋戦争後、沖縄は本土の捨て石にされた、が沖縄左翼の常套句だがアメリカから
過大な投資があったばかりでなく、復帰後も内地から税金免除に血税泥棒に励んだあげく
沖縄諸島史上最盛期の栄華を誇っているのが現在の沖縄本島でな
乞食が内地からわんさか押し寄せて来てるだろ

そんな沖縄は
今後、先島へ中共が侵略して来ても平気で先島諸島を捨て石にするリスクは高い
奄美群島を捨て石にしたという前科があるからね

>>385
興味深いお話で勉強になります。
基地推進にしろ反対にしろ、決して表面には出ないけど
軍事のみでは語れない生臭い事情が横たわっているのでしょうね。
ただ、国土防衛に関しては日本国が責任を持っているので
先島防衛をどうするのかについては国の仕事ですよ。
それは沖縄県の仕事ではないし、県に決定権のある事柄でもありません。

負担軽減→完全ノーガード宣言か？

反基地運動→沖縄は独立したいのか？

右みたいに解釈されるのは何でなんですかね？
「基地が嫌なら独立しろ」とはよく聞きますが、反基地運動があった地域は独立した(させられた)んですかね？

昭和時代は酷使や軍クラに言わせれば自衛隊を終始日陰者扱いした暗黒時代なのだろうが、
当時の世論調査などを見る機会があると、多数派は自衛隊の存在を認めるものだった。
安保条約も同様。

しかし、論壇でも労組でも教育現場でも「あからさまな」教条的左翼が幅を利かしていたのも一面。
今の沖縄で本音を聞くと〜という反応はそういうことを指してると思うよ。
完全に戦前のノリを取り戻した本土のイケイケムードほどではないが、
ある程度の支持/もしくは概念レベルでの国防の必要性を認める土壌はあると思う。

ただ、そのデメリットも全面的に被ってきたからねぇ。
宜野湾市も普天間基地が閉鎖したら、徐々に本土並みの保守的な世論になると思うよ。
「リアリスト」の書生論議より、態度の悪い米兵や防音工事をどうにかしろということじゃないかね。

言い換えると、過半数を制してても6割支持と9割支持は違うでしょ。
最近の本土のノリは概して後者。沖縄は尖閣問題のような「テコ入れ」があっても前者

>>385
>太平洋戦争後、沖縄は本土の捨て石にされた、が沖縄左翼の常套句だがアメリカから
過大な投資があったばかりでなく、復帰後も内地から税金免除に血税泥棒に励んだあげく
沖縄諸島史上最盛期の栄華を誇っているのが現在の沖縄本島でな


「捨て石」になったが過大な投資で沖縄の歴史で最も豊かになったよなという主張ですか？
「原爆投下という空前絶後の惨禍」から、ショーウィンドーとしての役割を持たされ、自由主義世界第二の豊かさを誇った国もありますし、何が福となるか分かりませんね。



>そんな沖縄は今後、先島へ中共が侵略して来ても平気で先島諸島を捨て石にするリスクは高い
奄美群島を捨て石にしたという前科があるからね


具体的にどうやって奄美群島を捨て石にするんですかね？沖縄が沖縄軍(あるのか？)を奄美防衛に充てないとかですか？
奄美は沖縄に捨て石とされ、沖縄は日本本土に捨て石にされるんでしょう。
沖縄も日本も前科者だし、平気で捨て石にする、リスクだか確率は充分にありそうですね。

>>388
>完全に戦前のノリを取り戻した本土のイケイケムードほどではないが、


米軍基地誘致活動もそろそろ起きますかね？
オスプレイどころかF35まで沖縄に配備というのは本土差別と憤慨する軍オタも多いですしね。

>>388
軍オタや保守論壇の話では自衛隊員は制服を着て外出すれば、見知らぬ人に「人殺し！亜細亜人民の敵！」と罵倒され、子供は左翼ニッキョーソ教師に「あなたのお父さんは人殺しだから、早く自衛隊を辞めるように言いなさい」と言われてきたんじゃないんですか？

>>392
ゆとり思考の癖に冷戦引きずってる話だね
今、沖縄が言ってるのは反米軍基地であって必ずしも反自衛隊ではないのは重要
米軍の今までの素行の悪さが根本的な原因なんだろうよ

沖縄は対馬丸の悲劇をやたらと強調するが、
奄美から出た疎開船で同様に沈んだ武洲丸のことは無視してるよね。
トラック空襲で沈んだ軍用輸送船まで犠牲者に沖縄出身者が混じってたからと言って、
沖縄戦被害に含めたり、疎開船として補償しろと騒いだりしてるのと対照的。

石川潤一 ?@oldconnie　https://twitter.com/oldconnie/status/307422344270446592
すぐに記事にはできないにしても、自分の書く原稿の質を高め，方向性を定める上で有意義な時間でしたね。
ネット情報がいくら増えても、一次情報取材は不可欠だとこの一週間、痛切に感じました。
RT @Mossie633: 今日のブリーフィング、オフレコ多しとはいえ、いろいろ景色が見えました。



・・・ちょいとググってドヤ顔する、どこぞの誰かさんに向けたお言葉かしら？

>>385
奄美の郷土教育でも教えないでしょ。沖縄も含めた包括復帰を
目指す三条復帰の意見を完全に拭い去り、奄美は沖縄と違って
日本古来の領土ですと書き記して沖縄を蹴落とす請願をほとんど
全人口の署名付きで出して、自分だけ先行復帰を果たしたとは。
成りすましを成りすましと言って何が悪い？　あの人は何百年も
前の血筋を以って現知事を成りすまし呼ばわりしてるじゃない。

奄美は総意でもって沖縄を蹴落とした。だからお互い様でしょう？
沖縄になりたいなら米軍基地を誘致すればいいじゃない。基地
負担もナシで沖縄に20年近く先行して振興予算もらってるのに
何を言ってるの？　拒否したのは過去も現在も奄美自身でしょ？
そして幸いにも沖縄のように強要はされずに済んだ。

沖縄を蹴落としてまで先行復帰を選択したのだし、当時の為替と
経済の急変を奄美は知っている。ならば沖縄のパイが限られて
いたこと、自ら同胞ではないと宣言した者に与える分け前の余裕
などなかったこともわかるでしょ。米軍にその気があればあった
だろうけど、その気がないどころか先陣切ってパージにかかった
ことだし。沖縄人がUSCARに陳情して布令を出させたとかほざく
人がいたが、馬鹿げてる。USCARは電光石火神速で布令を出した。
陳情の暇も何もない。そもそも琉球政府と立法院の手駒に表向き
自発的な形でやらせれば全部そっちに押し付けられて都合がいい
んだから、沖縄人の陳情ならそうさせてるわ。

>>383
これ面白いなww

普天間を始め沖縄の基地問題は、１つの県に米軍基地が集中し過ぎているから
海兵隊の実動部隊くらいは県外に出してくれというものでしょう。
別に沖縄の全ての米軍基地を閉鎖しろとか日米安保を破棄しろとか
過激な主張をするのは一部の人たちだけで、大多数の県民はそんなの望んでいないはず。
ようは海兵隊の任務や能力を分析しながら是々非々で論じればいいだけなのに、
なんで賛成派も反対派も０か１かで断言したがるんだろうか。

>>398
基地を撤退させるのは危険なメッセージになるからダメだって軍オタが言ってましたよ。

>>399
それって相当こじつけっぽい理屈だと思いますよ。
相手国向けの国土防衛のメッセージなら日米共同訓練の実施とかいくらでもやりようはあるはず。

>>396さんと>>385さんの争いに見られるように、郷土史は国内の争いの火種になりますから、美しい国に相応しくない科目ですね。


郷土史は削って地政学や軍事学をカリキュラムにいれましょう。


>>396
保守は、万世一系のいと高き御方を戴こうという方たちですからね。
我ら臣民にもワンドロップルールを適用してるんでしょう。

そういや軍板って「勝てば官軍」「終わり良ければすべてよし」「戦争に善悪は無用」という単純な物の捉え方が同調圧力として支配してるよね

まあ落ち着いてくれ。
いい機会に規制に巻き込まれてID変わるがどうか気にしないでほしい。

>>385
>>382
>>396
沖縄の郷土教育と歴史についてここまで込み入った貴重な見解がここで伺えるとは思っていなかった。
＞薩摩の直轄植民地として奄美を捨て石にした
薩摩というか幕末〜明治期に浮き沈みした藩の権力闘争に興味が持てなかったのでこの件に関しては完全に盲点でした。
キーワードはいくつか掴んだので自力でこれからは今までと別方向からの学習もしてみます。
米軍基地絡みの騒音や事故、犯罪、経済活動のマイナス面リスクを改善する外交防衛込みの政治的判断があれば
本土と沖縄の間に必ず妥協点が見つかると考えてたんだがどうやら認識が甘かったようです。
沖縄に押し掛けた反米政治集団と異なる沖縄人の意見を聞いたことはあるが両名はなかなか見聞きする機会に恵まれない意見でありがたい。
>>396
＞当時の為替と経済の急変
当時の具体的数字を出してくれたら捗る。
よかったら教えてくれないか旦那。

>>392
阪神淡路大震災で多くの国民が旧式メディア越しに自衛隊の救助活動、復興支援活動にどれだけ同調していたか知らん奴がいるとは。
表立って言えない雰囲気はあくまで学校教育の場でしか通用しない教条主義であって大多数の子供大人は存在する必要性自体は認めていたぞ。

阪神淡路大震災は>>388で言われているところの昭和時代じゃなくて平成７年だよ。
それ以前にも平成２年の湾岸戦争あたりで既に国家的安全保障の重要性が再認識されつつあった訳だが。

>>402
形を変えた厨二病ですかねあれは

>>404
サリン事件や藤岡先生の転向と激動の時代でしたね。

昭和の軍事が忌避された時代を実感として知ってるのはゆきかぜまる（３９歳だっけ）辺りがギリギリかなぁ。

90年代に右旋回で鳴らしてたのはゴーマニズム界隈かなぁ。

hontoのレビューに40代と載せている消印所沢が90年代の小林よしのりを知らないとは思えないが、
00年代の、反米も加わった小林よしのりを執拗に叩く辺りから、90年代は基本的に免罪なのかと思ってしまえるのが微笑ましい。

朝生慰安婦の回に出てきたヤギひげみたいな運動家の描写は中々だったが。

70年代80年代となると生々しい社会体験は無いが、物の本を読むと
偉い人がタカ派的なことを言うと左系マスコミに叩かれて潰されるパターンの原型が出来た時代ではないか。

この時代以前は右派はおろか保守側の論壇の場が限られてくるんだよね。
ある程度売れるのは文春のモノ位。
地域の本屋での『正論』の存在感など今の激論ムック以上に無い反面『世界』や『朝日ジャーナル』の存在感がパネェ。
竹村健一程度でスターになれた。
保守を語るのに外人になりすまして権威付けするという、出来損ないの隠れキリシタンみたいな人士を輩出したのもこの時代。

>>408
あのプロフィールはあてにならないぞ。
所沢のプロフィール見れるとこチェックしたことあるけど住所年齢氏名が全部バラバラ。
性別さえ男だったり女だったりと変えてるとこから見てありゃぁ意図的にウソ並べてるな。

https://twitter.com/rassvet/status/307367015121817600

一連の会話が酷い。
カミーユは最初から倫理観を放棄し長いものに巻かれることを由としてる。

日立は追い出しておいて正解だったな。

>>385
>アメリカから過大な投資があったばかりでなく、復帰後も内地から税金免除に血税泥棒に励んだあげく
「本土」といわずに「内地」と呼ぶのは珍しいですね。

また、アメリカの投資は過大どころか過小だったというのは、復帰後沖縄県に租税負担軽減を含めて
種々の措置が必要であったことからも明らかなのでは。

>>387
>反基地運動があった地域は独立した(させられた)んですかね？
東京都では横田基地に関して今も返還運動がありますし、立川基地については滑走路拡張についての
反対運動の末返還、また、米軍麻布ヘリコプター基地が都立青山公園を一部不法占拠している行為については
港区と係争中ですし、
石原前都知事に至っては横田基地の返還(軍民共同利用化)と都立青山公園不法占拠地の返還が
知事公約だったわけですが、
東京都が独立した、させられたという話は聞いたことがないですね。

もういっちょ。

https://twitter.com/kamille_a/status/307345405182611456

@kamille_a@Q_Eva13 実名じゃ何も言えない


実名じゃ通らないようなエゴ・デタラメを主張してると無意識に理解してるのだろうな。
ご一行様にゃよくいるタイプ。小倉の言うこと聞けとは言わんが。

>>411
『防衛施設庁50年史』（ネットにあり）などでも触れられてますが、
首都圏の基地は関東計画という大規模な縮小プロジェクトをやって
返還してきた実績があるのですよ。

早稲田の理工学部、東京オリンピックの選手村、光ヶ丘団地、府中基地など。立川も揉めたが自衛隊の小規模な駐屯地以外は返還されて昭和公園などになった。
静岡には海兵隊のキャンプもあった筈。
結果、70年代には街中で米兵を見る機会は減少していったそうです。

で、整理統合の結果、海兵隊などはかなりが沖縄に集約された。
陸空軍から施設を移管されたり新しい施設を作ったり。
そういう意味で歴史的に直接迷惑施設の移転でリンクしてる。

以前軍クラが岩上を吊るし上げするため
「オスプレイは海兵隊の機体、首都圏には配備されるはずが無い」
と嘲笑っていたが、単純に地政学の問題だけとは言えない。

沖縄に部隊を集約したのは冷戦期の話。当時の中共の海空戦力何て今より遥かに大したこと無くて、ソ連機と潜水艦の方が脅威だった。

>>410
率直に言って驚きました。氏は技術者倫理を以下のリンク先のように相当に重要なものであると考えておられると思っていたので。
ttp://twilog.org/tweets.cgi?id=kamille_a&word=%E6%8A%80%E8%A1%93%E8%80%85%E5%80%AB%E7%90%86

特に、メーカー・電力事業者が技術者倫理を携えていることについては確信しておられたと思うのですが。
ttps://twitter.com/kamille_a/status/167526605634285568
>あなたは日立三菱東芝および電力各社が原子力基本法や、技術者倫理を遵守していないと明言しましたね？
>それは大変挑発的で問題のある考えであり、私としては絶対に承認することはできません。

これらの発言が「他人を罵倒するためのお題目」でしかなかったのであれば、本当に残念です。

>>383
いまだに気がつかないだよもんと取り巻きには笑える

>>415
かわいそうだから生暖かく見守ってるんだよw
どうせリプしてもブロックされるだけだしな。

>>383
>戦車の燃料搭載量を４００リットルと間違った上にすごく多いですと驚いている
…マジで？
ちょっとググっただけでも４００リットルが「少ない」と気づきそうなものなのに。
（９０式戦車で１２７２リットル、Ｔ−９０で１０００＋６００リットルだったかと）

>>414

>世の中にはへぼ担当さんやばーるさん、わっかさん、PC職人さんのような技術者倫理を守る模範的な技術者ばかりではないんです。
>悪意を持った天才技術者が恐ろしい力を握ることが、現実に起こりうるのです。

模範にした例がこれでは・・・
人に押し付ける目的で使うなら倫理ほど楽なものは無いでしょう。
車通りの無い昼間の横断歩道みたいな守らなくても大問題にはならないものもありますが、
決められたことを守っているだけでいいという人なら
それより先の事態を見越して予防措置した設計者を自慢の種するべきではないでしょうね。
お上の基準が40年前の原子炉でもクリアできるもののままなら、技術進歩なんて必要ない筈ですし。

実際には原発だけでなくてはやぶさやプロジェクトXネタのように、先を見越す技術者はたくさんいると思いますが。

その数字が正しいかどうかを推測できない
戦車の燃料４００リットルは暗記したスペックを間違えるよりも根の深い問題だよ

「円周率は約３」は雑で馬鹿にされるけど、実際には5％程度の誤差で大した問題は起こさない
「円周率は1.4142です、えっへん」は実際には半分の大失敗に気づかない

暗記したりググったりする能力があっても、その数字が正しいかどうかを判断する力がないのは
残念な頭といっていいだろ

だいたい一般的な戦車の燃費や行動距離を知ってたら、
燃料搭載量が400リットルというのが少なすぎることはすぐに気付くはず。
「少ないな、1400リットルの間違いじゃないの」とでも言えば恥をかかずに済んだものを・・・
気付かないばかりか「多いですね」ときたもんだ。
潜水艦が3000ｍ潜れるとか戦闘機がマッハ5で飛べるとか言うのと同レベル。

ありゃ、1日辺りに直すと1トンとまで言ってるのか。
ただのtypoといった言い逃れは不可能だよもん。

>>403
40年代末から活発だった日本本土の反基地闘争を抑制し、また将来の安保更新を
スムーズに行う為にアメリカは日本を確固たる反共の砦とするべく懐柔策を取ることにした。
朝鮮戦争もあったからね。だから日本本土に大量に展開していた陸軍を沖縄へ移転して、
その後は海兵隊の大部分を移転した。
またタイミングを合わせそれまで各諸島間の移動も規制下にあった沖縄で民間貿易を全面
解禁。加えて対ドルで日本円と等価だったＢ円の対ドルレートを1950年に３倍に切り上げた。
ＪＰＹ流通はとっくに禁止済。レート切り上げの８年後にはＢ円はドルへ移行。
そのレートでは沖縄で何を作ったとしても輸出は難しい。それどころか域内ですら輸入品に
叩き潰される。米軍の雇用と消費、米軍政が保護する産業しか存在できない環境になった。
輸入消費物資の殆どが免税か低関税。日本用の外貨稼ぎのボーナスステージ状態。
貿易収支は凄まじい大赤字。返還前、1970年頃の沖縄の対日輸入額は名目GNPの5割に
達し、他国も含めると輸入額がGNPの6割という惨状。基地収入は手で水を掬うかのように
輸入へ消えていくほぼ完全管理のザル経済。奄美返還はそれを構築した貿易解禁と通貨
切り上げのセット＆基地拡大による狂騒の過渡期に当たる。

貿易解禁による輸入の洪水と米軍基地の大規模拡張及び新設に伴う土地接収による農地
漁場の喪失により沖縄は大混乱に陥ったけど、基地が集中する沖縄本島地方は基地経済へ
シフトできた。だけど他諸島はその基地が少ないからシフトなど無理。できることは沖縄本島
地方への出稼ぎぐらいで酷く貧窮した。基地新設や拡張に反対し、米軍に反抗的だったのは
どこも同じだが、米軍は最も利便がよく、かつ戦災が甚大でインフラも住民の資産も住民ごと
消し飛んでいて比較的コントロールしやすくキャパも最大の沖縄本島地方を常に重視した。
加えて八重山の一部を除き他諸島は戦災も軽いからかなり後回し気味で、中でも奄美は
密輸経済時代の蓄積もなく、何よりも奄美共産党の存在の為に米軍に目を付けられていて
統治は厳しく、それだけ貧窮も切実だった。包括復帰派が消え、沖縄を蹴落とす文言入りの
単独先行復帰を求める請願を出したのも理解できる。
しかし奄美が沖縄の状況を追認し、切り捨てたのも事実。後で復帰運動を少し支援したって
後の祭り。奄美を見捨てた琉球王国が奄美の飢饉時等に統治者の薩摩より食糧を融通して
ても、琉球藩設置時に返還を求めても後の祭りで見捨てた汚点は消えないのと同じように。

>>423
非合法の共産党組織があった島が、今や沖縄本島に跋扈する中共の工作員を
水際で食い止める防共ラインとして機能しているんだもんな、分からないもんだ。
70年代から80年代の沖縄復帰前後に沖縄本島から奄美にかけて、
活動家が島に入り込んでいたが、奄美には最終的に根付くことが出来なかったもんな

色々と勉強になるスレだな。

書かれている内容は悪くないが、いい加減やめてくれ！
ここは教祖様のご威光を称えるスレだ。

私個人としては、沖縄の話が出たら、シナが攻めてくる〜、スパイが〜って話になるのはウンザリなんですがね。
嘉手納基地に向かって写真を撮ってるヤツがいる、これはシナと恩知らずな土人によるスパイ活動とか騒ぐリアリズムな軍オタもいたし。
どう考えても毎度お馴染み軍オタに決まってるだろとか思ってしまったのはニッキョウソの平和ボケ教育に洗脳されたからですかね。

去年が沖縄復帰40年、今年が奄美復帰60年だしな
北方領土が動くと、南方領土も動く
沖縄と奄美が一気に日本ではなくなる可能性もあるからいいんじゃないか

>>425
このスレの本道は先生の言行を称える事でしたね。

ところで今、沖縄県庁では安全保障の研究員を募集しているのですが、もし先生が野に下っているなら是非来ていただきたいですね。

にしてもまぁ、オスプレイ大好きだよな。

教祖様のご威光を称えるスレならオスプレイと沖縄じゃないですかやだー
教祖様が長年ご研究なさった沖縄米軍基地問題を我々信者が学んで称えるスレでしょ

>>422
遅れたが充実したヒントtnx
ムラ社会だのシマ社会の内実は西に縁がなきゃなかなか伝わらないもので貴重な情報提供に感謝する
朝鮮特需は見落としがちなポイントだったな
西の差別問題に絡む金と政治に関しちゃ浄土宗が広まった寒村に情報が伝播する機会はないのでまじありがとな

>>429
オスプレイ大好きなのはいいが教祖の家の上を飛ぶことを想定してみろよ
雷魚釣れなくなるだろ

JSFさんって進駐軍兵士の腕にブラ下がりながら、
同胞に対し威張り散らしてるパンパンガールみたいですね。

無職の軍オタを「同胞」と思ってくれる日本人はとっても少ないんじゃない？ｗ

いやぁ〜万単位でいたじゃないですか、チョコレートも貰えないのに群がって来るお仲間が。

>>432
先生は、今、野に下っていても、直に口は見つかります。沖縄で安全保障の専門家を募集中なんですよ。

＞https://twitter.com/obiekt_JP/status/308354182681878528
＞沖縄 オスプレイを県民に公開 - NHKニュース nhk.jp/N46J6gAB 「見学の様子は公開されませんでした」 ← えっ？
＞昨日ネット配信で生中継されてるの見たけど。NHKは何を言ってるんですか、これは一体…？



「やっぱりマスゴミは真実を伝えない！」系の皆さん200人程度にRTされて大人気ですな。

単純に「マスコミには公開しなかった」というだけの話じゃん。
今までに岩国だの、米本土だので何度もマスコミに試乗させてるし。

どれぐらいのPVがあったのかは知らんが、ネットで生中継されたんならそれでいいじゃん。
何をそう鬼の首を取ったように騒ぐのかさっぱりわからんな。

【2012年11月29日】
JSF (｢・ω・)｢@obiekt_JP
自民・安倍総裁、退役海自艦船を海保庁で活用すべきとの認識示す
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00236267.html … #FNN @FNN_News
実際に言ってしまっている。退役護衛艦の移籍も的外れだけど、
即応予備自衛官を乗せる話が致命的に的外れ。

JSF (｢・ω・)｢@obiekt_JP
@kyuumaruTK まぁ…通るわけない提案ですけれど。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/274134982790893569

　　　　　　　↓↓↓

【2013年03月05日】
海上保安庁、尖閣監視へ退役海自護衛艦の転用検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362431653/

安定の逆神ｗ

AT教団
@atkyoudan:
オスプレイなんかもうTwitterでもごく一部の人しか話題にしなくなったけど、話題にしてる人らは未だに「〜〜は何故報道されない？」とか言い出したりするし。
ttp://twitter.com/atkyoudan/status/308623706266144768

これまたきつ〜い一撃だことw

ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130304/erp13030423440007-n1.htm
>国後島の部隊をめぐっては、地元メディアが最近、
>給食にウジ虫が混入しており、兵士らが４週間にわたって抗議のハンスト

最新鋭のT-80を装備する精鋭部隊じゃなかったのか？
攻めてくる攻めてくる（笑）

>>438
何この戦艦ポチョムキン。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2013030500097
豪にＦＡ１８売却計画＝Ｆ３５調達単価に影響の恐れ−米国防総省

>>436
まあ、まだ検討段階だね。
たしかに色々と問題が多く、かなり筋が悪い話なのは事実。

ただ、JSFは「ガスタービンの燃費ガー」と言ってるけど、この点に関しては勉強不足だな。
はつゆき型の巡航燃費は、あさぎり型以降よりはかなりマシなはず。

あさぎり型以降の護衛艦は、1.5万馬力クラスのスペイやLM2500×4基。
4基のうち2基だけでも、巡航時には過大すぎるパワーだ。
ガスタービンはただでさえディーゼルより燃費が悪い。
しかも、ガスタービンは出力を絞っても燃料消費がさほど減らない。たしかに燃費は凶悪だ。

だが、はつゆき型の巡航用ガスタービンのマリン・タインは4600shp×2と出力が小さい。
このクラスの船なら、巡航時にこれ以上の出力は元々必要ない。
だから、通常の低速航行での燃費は、あさぎり型以降ほど凶悪ではない。
もちろん、普通のディーゼル船に比べれば燃費はまだ悪いだろうけどね。

退役護衛艦の転用はあくまで新造巡視船が就役するまでのピンチヒッターなんだと思う。
でも海保にとっては使い勝手は悪そう。水密構造とか邪魔やろ。いっぱいあるハッチとかどうするんだろうなあ。
開いた状態で固定するのかいっそのこと撤去するのか。
武装はほとんど撤去だろうけど艦砲は機関砲を新設するのかな。
それとも76ミリ砲をそのまま使って平頭弾とやらにするのか。
て言うか、乗組員はどうやって集めるんだろう？
やっぱり海保や海自の退職者から募集するんだろうか。

>>440
リースじゃないんだな。

>>441
ところが、海保は海自に自らの巡航速力を21ノット(！)で提示し、オリンパスを回しまくる条件を要求したらしい。
低出力低燃費なタインとは逆に、オリンパスは海自現用ガスタービンの中でも最大級の燃費喰いなのに、
よりによって貧乏所帯の海保はオリンパスぶん回す方向の検討を行っているとの噂。

もっとも、燃費の高さを理由にして「ゆき」型の受け入れを断る口実作りをしてる臭いがプンプンするけど。

>>440
F-35の爆死を見越しての措置か。
さすが独立主権国家だな。
どこぞのアメポチ属国とは大違いだ。

退役護衛艦の海保移籍話でJ軍団が露骨に狼狽しててﾌｲﾀｗ

F-35→絶賛炎上中
F-15J→MSIPでやっとフランカーと戦えるレベル。電子戦ポッドも偵察ポッドも開発が断たれたポンコツで使い所の無いくせに大所帯のPre機はもう特攻機にしか使えない。
F-2→J先生は褒めまくってるけど所詮生産打ち切りの対艦番長（）
F-4EJ→もう許してやれよ
ちんちん→ドンガラ模型とラジコンでドヤ顔ってるというまさかのイランのF-313と同じライン

あれ？フィリピン空軍や北朝鮮空軍より将来詰んでね？
ジャアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

F/A-18→短足で加速性悪の年増の厚化粧。
タイフーン→これまた絶賛炎上中の欧州機。

こんなん見つけてきたw

坂東α @bando_alpha:
オ@bando_alpha:
オスプレイ関係のニュースを海外サイトから拾って来ては、
「反対派涙目w」
とか書くのを何の関係も無い場所でえんえんと繰り返す人は実在するからなあ
ttp://twitter.com/bando_alpha/status/308625635448852481

AT教団 @atkyoudan:
@bando_alpha 沖縄以外のどっか外国で飛んでるのを
「何で(沖縄の連中は)騒がないんだ」
とか素で書いてる人もいましたね…
ttp://twitter.com/atkyoudan/status/308627887999823874

坂東α @bando_alpha:
@atkyoudan あの情熱は素で分からないですね。JSFてんてーもそうですが。
ttp://twitter.com/bando_alpha/status/308628378179756034

AT教団 @atkyoudan:
@bando_alpha よくわからない感覚なので憶測ですが、
「現実的で正しい事実」を捻じ曲げる主敵である「平和主義市民サヨク」と戦ってるつもりなんじゃないですかね？
ttp://twitter.com/atkyoudan/status/308630519527124992

坂東α @bando_alpha:
@atkyoudan 市民との永久戦争＾＾＾＾
ttp://twitter.com/bando_alpha/status/308634663373664257

自分等でペリー級フリゲイトの話振ってたこともあるのにな。
あれに近いだろ。

設備はかなり大規模な整備を行う時に海自施設や受託してきた
業者を間借りする道を検討してからだろうし。
搭載兵器も海保を即応予備船隊のように予備役艦艇の溜まり場として位置付けするならともかく、
対潜システムなどが必要とは思えないんだよね。

ヤンクス共の911以降の軍事政策の自爆ぶりも中々だがジャップスの劣化はそれ以上に輪をかけてる

重装備で迷彩服着て野戦する的な軍隊は衰退するよ。
別に戦艦だって戦略爆撃機だって消えたんだから驚く事は無い。
もう世界中が予算に優しい軍隊や戦争のあり方を求めている。
中東だってアフリカだって最後にはそうなる。
小さな紛争（せいぜいロケット砲までの戦闘）が多発してるだけ。
軽火器だけが異常に発達して重火器が衰退するのもオツなものｗ
最後は格闘技で争えばいいやん。
このキモヲタどもめっ！ザマミロｗ
朽ち果てた戦車の残骸でも眺めながら泣きながら暮らせ！

>>449
http://mltr.ganriki.net/faq12p02.html

このページなんか、今見るとブーメランだらけ。

>【質問】日本の自称「平和主義者」は，異論のある者や，軍事に関心を持つ者をどんなふうに迫害してきたの？

設問が殆ど思想教育のレベルなのは言うまでも無し、問題は、ここで「反戦左翼」を叩いてる軍オタもまた「平和主義」とも受け取れる主張を自称してるところだ。

そう考えると、軍オタ（軍クラ）も「攻撃的」で「異論のある者」や「軍事に少しだけ関心を持つ者」を
必要以上に迫害してきたと言える。

また、452で挙げたページは学生時代の「偏向教育」を糾弾する書き込みが集められてるのだが、物は言いよう、

例
>うちの息子（当時中１）のクラスでは，担任が歴史の授業に絡めて反戦教育を行おうとしたが，
>クラスの1/5を占める自衛官の子女に徹底的に論破され，ノイローゼになったあげく失踪した事があった．
>（事前に我々の側が子供達に理論武装させておいた．）

ノイローゼはやり過ぎ。今ならモンスターペアレンツ扱い。

>今，娘が小学校だが，ＰＴＡ会長をやっている．
>卒業式の時，君が代歌っていない奴，起立していない奴は，あとで校長室で徹底的に痛めつけてやっている．
>絶対に座らせずに直立不動で，私はハートマンドリルサージャントの如く捲くし立てる．

これも同じ。ハートマンをリアルでやるのはまともでない人間の証。只のモンスターペアレント。


例
>昔，大量に軍事関係書籍を入れようとしたら，「学校は戦争を教える場では無い」
>みたいなことを言われて，すべて没になったな．

兵器図鑑みたいのだったら不要では。大量に要望を出せば逆の意味で偏向を疑われて当たり前。
学校は子供が喜ぶような刺激的な戦争場面を教える場では無いから。

当人の人格や思想に問題があるため、周囲がドン引きしてただけではないかとも読める部分が結構ある。
俺も冷戦末期に学生生活送ったが、左翼教員は見かけたがここに出てくるような極端な事例は殆ど無かったんで。

例
>家族を含めて軍事に興味がある．っつーと全く理解されないんだよね．

例
>社会人になってからも，武器や戦術に詳しい感じの発言をうっかりすると，興味を持ってくれる人がいる反面，白い目を向けられる時もあるよ．

当人の態度に思い上がりが表れてるからでは。

例
>私は大学時代はデザイン学科に所属しており，卒業研究では3DCGでの零戦解説動画を作成しました．
>　教授達からも概ね好評で，各研究室から一人選ばれる学科賞となるはずだったそうなのですが，
>教授の一人にサヨ教授がおり，この教授が「人殺しの道具を作品の題材にするとはどういうことだ！」
>と猛反発したらしく，結局学科賞は別の学生が選ばれることになりました．

機械の描画は人物に比べると楽。現物があるなら独自性を出すのは難しかろう。
大半が賛成してるのに一人の反対で結論がひっくり返る教授会ってのは何なんだろ。もっと腕のいい学生がいたんじゃないの。

後戦争反対コミュの管理人問題を取り上げてるけど、

>当時の管理人，志郎氏が何人かからメッセージで管理人譲渡の候補者と話し合い，前管理人氏が選んだのがｎｏｋａｎ氏
>誰が乗っ取りと言ったか知らないがその意見は歪んだ誤情報でしかない．

この1年後nokanと仲違いして軍クラはJSFを管理人にしようと大暴れ。ひたすらnokanの極悪さを言い立ててたよね。
整合が取れないから書いてないんだろうけど。

他の「迫害事例」も、殆どネットの匿名書き込みを転載しただけの代物。これで検証とはお笑いだ。

>【質問】なぜ異論を差し挟む人間に対して無闇に攻撃的な，自称「平和主義者」が存在するの？

ギャグですかこれは？

>>454
>大半が賛成してるのに一人の反対で結論がひっくり返る教授会ってのは何なんだろ。


中卒のウヨニートが震えながら書いた文なんだから突っ込まないでやれよｗｗｗｗ

例
>家族を含めて軍事に興味がある．っつーと全く理解されないんだよね．

例
>社会人になってからも，武器や戦術に詳しい感じの発言をうっかりすると，興味を持ってくれる人がいる反面，白い目を向けられる時もあるよ．


軍事に限らず自分に興味のない話をまくしたてられてもうざがるのが普通だろ。

JSF (｢・ω・)｢@obiekt_JP
…で、そのトルコと韓国の共同開発となった自走砲と戦車がちょっとアレな出来なので、
トルコは日本にパートナーを変えたがってるんじゃないかと。
問題はクルド人弾圧に使われる恐れがあるので戦車はちょっと難しいのでは。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/308862980483866624

韓国製兵器を馬鹿にしていたネトウヨさんに、
偉そうに『説教』していた奴のセリフとは思えんな。

「何もしない」ので管理人でいられたnokanを極悪とは

連中にとっては何もしない事自体が気に食わなかった。
若干理解できる部分もある。あの頃トピックに出入りしていた反戦派の中には
トピックを次々と乱立させる者がいたが、nokanは削除措置を殆ど取ったことが無い。

軍クラ（twitterは無く、nekogurumaの代わりにうにうにという女性メンバーがいるなど、
面子は若干違ってたが原型となる集団は形成されてた）は自分の思い通りになるトピックを
作りたくて右翼系のnokanが管理人となったことを当初は歓迎していた。
しかし、連中にとって便利な掃除夫として働く気が無いことが明らかとなると、
自治トピックを立てて毎日のように罵声の荒らし。
その先鋒がゆきかぜまるやPGERAだった。

最終的には「反戦」の名で（オブスレを制圧していたように）左翼や中道系の一般人をホイホイし、
ズタボロになるまでいたぶるサイクルを完成させたかったと推測する。
nokanは途中で自分が便利屋扱いされるのに気付いたのか、
他に管理を引き受けたトピックの運営には精を出したが、反戦トピは放置した。
nokanの目線で考えてみるとこれは当然。
暴力集団には暴力集団を当ててつぶし合いさせることが目的だったんだろう。

自分等の訴えがことごとく無視されることが分かってから軍クラはnokanのことを
『民間防衛』を読んで調子乗ってるだけのクソウヨと定義づけして罵り続けた。
典型的な権力闘争だね。JSFが管理人になってたらと思うとぞっとする。
気に食わない書き込みは親衛隊に号令かけて次々抹殺したことだろう。

なお、以前にも別の方が指摘しているように、
軍事に詳しい割には連中が「制圧」出来たのは反戦トピのみ。
「自衛隊」「FX」「兵器」といった本来の意味の軍事系トピックには
一部メンバーが顔を出すだけで書き込み内容もプアーだったな。

原子力トピックではへぼ担当もしばしば見かけた。
「あの日」以降他に出入りしてた業界関係者達と一緒に消えたけど。

またひとつ思い出した。
15000人位は居た戦争反対コミュに対抗して作られた
「戦争賛成」という100人位しか居ないコミュニティがあったが、
そこの管理人はゆきかぜまるじゃなかったか。
記憶違いかもしれんが軍クラの主要メンバーだったと思うぞ。

内戦下のシリア政府軍のT-72が砲塔上面の12.7mm重機関銃を取り払ってしまった
という記事が軍板で紹介されていた

ttp://andrei-bt.livejournal.com/212401.html
市街戦で建物上部の敵を打とうとしても戦車砲では仰角が足りず、12.7mm重機を
操作しようと車長がハッチから身を乗り出して操作している所を狙撃されて多数
の死傷者が出ているとの事

そのため、やむなく12.7mm重機を撤去してしまったが、車内から遠隔操作できれ
ば有効な戦力になるのに…という内容のシリア政府軍戦車兵へのインタビュー
（T-64、T-80の多く、T-90は車内からの12.7mm重機の操作が可能だが、T-72は本
国版も含めてその機能がなかった）


そういえばこんな記事を書いていた御仁もいましたな

戦車にRWSは無くても構わない
http://obiekt.seesaa.net/article/156416471.html

>>449
>「現実的で正しい事実」を捻じ曲げる主敵である「平和主義市民サヨク」と戦ってるつもりなんじゃないですかね？


軍オタはこういうリアリズムに基づいた認識を持たない左翼と常に戦ってきましたからね。

>>460
>最終的には「反戦」の名で（オブスレを制圧していたように）左翼や中道系の一般人をホイホイし、
>ズタボロになるまでいたぶるサイクルを完成させたかったと推測する。

右とか左とか思想的なこととは無関係にただ単に隙の多い奴をぶっ叩いて無双したかっただけだろうけどなｗ

>>460
mixiのコミュはそんなことになっていたのか。
JSFが台頭する前の代に、保守的なのや軍オタが乗り込んでた
（まだ某氏が『８１式』だったころ）「○○板は自壊しました」をROMってたんだが
こっちは、まがりなりにも対話をしようという雰囲気があって、
政治ネタ禁止の交流をしようというスレがたてられたりもした。
そもそも板そのものをのっとる、ということはなかったな。
なんでここまで、軍オタが政治化、セクト化していったんだろうか・・・

オブイェクトに書き込もうとしても書き込みが反映されない。都合が悪いことを書き込もうとするとやっぱり書き込めないようにしているらしい。

オスプレイの訓練が本格的になってきましたね。軍オタの皆様としては嬉しい限りでしょう。
沖縄にいかなくてもオスプレイが見られるんですからね。
本土差別解消に向けて一歩前進ですね。

>>467
どうせまた乗せる価値もない事を書き込んだんだろｗ

>>463
Jの記事には以下のようにある
>そもそもRWSとは防御用の兵装であり、戦車が積極的に攻性的な対人戦闘する場合は主砲と同軸機銃を使います。
>つまり周囲にゲリラや民兵が沢山潜んでいて何時襲ってくるか分からない状況ならば防御戦闘が重視されますが、
>少数の特殊部隊やテロリストを狩り出す任務ならば積極攻撃となるので、RWSの必要性は低くなります。
>日本国内で戦車が対人戦闘する場合を想定するならば明らかに積極攻撃する側であり、RWSを特に必要としないのです。

中身も読まずにタイトルだけで脊髄反射で飛びついたら連中以下になるぞ

オスプレイを題材に更新してますね。

Atkyoudanの一言が益々深く刺さるだけなのにな。

ライトな軍事オタクや一般人は
「前のヘリに比べて30年進歩した技術使ってて航続距離も4倍なんだ。へ〜」
この程度の認識で十分なんだよね。その他諸々の指標も30年分の進歩があるのは想像つくし。


それを「軍盲像をなでる」とでも言うか、あれもこれもと装飾を重ねて行っても飽きるだけ。
褒める側も思っても見なかった盲点を突かれて無駄な失点を重ねてしまう。

それなら
「軍事的なメリットは前の機種より大きいです。迷惑度は50歩100歩なのは確か」
と相手の主張をある程度受け止める方が遥かにマシ。
数dB程度じゃねぇ。旅客機の場合はバイパス比変えて20〜30dBも落としてるけど。

>>470
その文の前提、攻めと守りがきっちりわかれすぎててターン制の大戦略みたいだわｗ
シリア政府軍は防御戦闘だけやってるのか？違うだろｗ

>>460
やつらがやったことってまるでオウム真理教だな

>>473
しょーもないケチのつけ方だな
ますます連中臭い
「シリアと日本では状況が違うから、シリアでは必要でも日本では優先順位が低い」ってだけだろ

なんか変なのが混じってますね。

RWS自体はあれば便利な機能だとは思う。常にこちらが攻勢側とは限らないし。
ただRWSは機械部分が結構でかいし、戦車ハッチ回りに取り付けるのは邪魔になるだろうなあ。
もっと小型化されて取り回しが便利になればあるいは普及するかも知れないけど・・・

10式は車長サイトの配置悪すぎてキューポラ周りに防弾板とか置けないから
RWS化するしか12.7mm生かす道が無い気がするんだ。
T-90M見習って車長サイトと一体化すれば万事オッケー。

車長は操作してる暇ないって結論

車長サイトと統合すれば見てる時に気付いたらトリガー引けばいいんだよ。

戦車の前にオブイェクトなどの無職者を置いて肉の盾・肉のレーダーにすれば大幅なコスト削減だなｗ

ＪＳＦがツイッターでオスプレイの安全性に関して延々とやりあってますね。
そりゃいいんだけどさ、結局海兵隊の沖縄常駐の軍事的合理性についての総括はどーなったんだろう？

猫車の人が猫のアイコンの人にオスプレイが沖縄防衛に必要って語ってなかったですか？

本日ここまでで早くも141ツイート、そのうち48が@HikakunTcbn氏との絶対に噛み合わない神学論争か。
ま、永遠にやってれば？って感じだな。

あんな不毛な言い合いをして「第三者に正確な軍事知識を普及する」と称してたんだな。。。

他人を罵倒して喜ぶゲス野郎がその行為を「軍事知識普及」とごまかしてるだけ

>>486
正にその通り。

本土も痛みを分け合わなくちゃね

https://twitter.com/BB45_Colorado/status/309177387596263424
＞@BB45_Colorado
＞原子力工学科は、86年までは、航空工学と並んで倍率が高かった。87年から斜陽時代に入り、
＞89年ごろには第二志望で入れるまでに落ちぶれていた。
＞しかし、お金はたっぷりあった。今世紀に入り、人気もお金も無くなってしまっている。

http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq09e02c.html

＞そもそも私個人が足をつっこんだ1990年代以降，同じようなことがあったら大騒ぎなのだが，というのが正直な評価．


あー、だからか。何か納得。

http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq09e02c.html
>少なくとも，まともな論評としてこれらを扱うことは絶対に避けるべきであり，それを引用することはそれだけの無用で無益なリスクを負うことになる．
>そのため，絶対にお勧めできないし，私個人が添削するとすれば，当該部分については全面削除もしくは見え消しを行う」
>というところが，私が述べることの出来る見方です．

>>489
へぼ担当さんは本人申告によれば主席卒業者だそうですから、斜陽の学科としては希望の星だったのでしょうね。

これらの輝きにルサンチマンを刺激されてしまう岩見氏のような方もおられるようですが、光が強ければその影もまた濃くなるということなのでしょう。

>>489-490
尾瀬林業、フィルムバッジに鉛と散々だな。流石東電社員殿の言うことだけはある。

＞まあ，1980年代初めぐらいまではそのようなことはあったのかも知れませんが，今となっては約30年前と，現在で同じ事があるわけ無かろうに．

30年進歩なかったという班目の言葉は本当だったようだね。
いや、第2志望で楽々入れる点でさらに劣化。

東工大→東電プロパーと形式的な経歴が立派でも（しかも医師免許もプラスされてる）、意見が気に食わなければ
扱いを激変させるのがあの界隈。オノデキタの例がそのことをよく示してる。

>>482
>ＪＳＦがツイッターでオスプレイの安全性に関して延々とやりあってますね。

このことか　http://togetter.com/li/467369

反対派は基地そのものに反対なんだろうから、オスプレイの安全性だけを延々と説いても意味ないぞな

ｵｽﾌﾟﾚｲは、支那が相当嫌がってるもんな

福島香織 @kaokaokaokao
自衛隊OBの方がいってましたけど、今の自衛隊の装備や戦略は
すべて米軍との合同作戦、連携が前提で考えられているそうです。
なので日米同盟が解消されると？と問うと「悪夢です」ということでした。
日本が国防面で自立するとなると、外交力も必要ですが、ものすごい
軍拡政策に転換せねばならず、日本国内世論がそんなことを
容認できるわけもなく。ってな状況で、アメリカによるアメリカのための
アメリカのTPPと向き合わざるを得ない日本。

>>495
ぷ

>>491
http://www.peeep.us/da5de7fc

これか。東大物語の村上っぽい言動。
わざわざ匿名化したネットで口にするなら率直に青春時代の自慢にした方が遥かにマシ。

一般論として地位や学歴ひけらかす奴が嫌われるのは
それが実績に結び付いてるか不明なのと、露骨な自己顕示に付き合わされてうざいからだよね。

社会に出て自分の仕事を持って人生送ってれば大半の奴は満足する訳だし。
途中から憧れても（主席はともかく）院卒を実現するには数年の時間を費やして某氏みたいに社会人入学が必要。
オフに好きなことやってれば満足出来るのにそこまでの投資をして手に入れることかなと。

軍オタなら天保銭とか高学歴が役たたずだった事例も知ってるし、「陸大だから凄い」とか全く感じないでしょ。
現代のネット見てても軍クラ嵌めてる奴みたいに地頭で一つ抜けてるのが居たりする訳で。

軍クラってまともに仕事就けてない高学歴DQNも見かけるけど、
結局そういうウブな人達の中だけで通用する価値観なんじゃないかな。

へぼ担当@厳戒延長中@hebotanto
>自分自身は？と聞かれたら答えるが、その答えにどれだけの意味があるのか烈しく疑問を感じる。　
>ええ、Sランク大学院修士主席（工学研究科総代で授与）ですが、それが何か？

修士総代なんて…お行儀がいいだけで、学部総代どころか何の価値もないだろ
なんで博士残れないの、残らないのってあたりが回答ではないかと

@atkyoudan
原発の穴埋めを火発がしてることでこんなにお金がかかってるというのを、原発擁護や再稼働の文脈でやたら強調する人結構いますけど、
それって現状原発が止まってる事態にも再稼働の条件にもほとんど関係ないんですよね。

↑昨日めずらしく原発の話してた。
むしろ、本来安全確保して動いてるのが前提の代物なのに、実は信用がありませんでしたと言う観点から言えば、
火力発電の燃料費というのは「原発を持つ際にリスクヘッジを怠ったコスト」＝「原発コストの亜種」とすら言える。
まともに動き出すまで代打で出てやらなければならないのだから。

https://twitter.com/obiekt_JP/status/309999926589399040
>　Yahoo!ニュースに寄稿した記事はおかげさまで400ツイート、フェイスブックの方も251回紹介されました。アクセスランキング（個人）でも4位とタイムリーヒット

https://twitter.com/NightHawk_1218L/status/310000610109960192
>先生はどこから情報を収集なさっているのです？やっぱり海外サイトですか？

https://twitter.com/obiekt_JP/status/310001353416126466
>アメリカ軍の一次資料とか中心です、あと先生は止めて下さい

ネットって便利ですね。皆さんもご活用くださいｗ　ってか、それって軍の公式発表の転載とかわらないだろ

>>502
新聞やテレビだって役所の公式発表がメインだし、武官の情報収集だって公開されてる情報を集積して分析するのがメインだから
そこはあまり非難されるようなことではないのでは？

無職の金儲け乙、としか。
2年ほど前からJのブログに広告がたくさん出るようになってるし、
アフィ弁護してきた層はもう何も言えないだろうな。

JSFとスミキン、どっちがマシ？

墨金はJSF一味には手加減しないつもりなんだろ
ttp://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-516.html

へぼ担当は知ったかぶりだと

へぼはＣＩＦ建の意味を知らないで、
それは有料ノウハウで伝説の呂布( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

たしかに自称エリートほど情けない奴もいないw

>簡単に説明できる話を、わざわざ難しい専門用語で修飾している。その本意は、自分を大きく見せようとするコケオドシである。

話分かりにくいよね。

普天間飛行場の辺野古移設「暫定」案　政府・与党で浮上
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130309/plc13030911480005-n1.htm

＞米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾（ぎのわん）市）移設問題で、
同県名護市辺野古の代替施設への移設を「暫定移設」とする案が
政府・与党内で浮上していることが８日、分かった。
辺野古への移設は「普天間固定化」を回避するため早期の実現を図るが、
一時的な移駐とし、将来的には県外移設を検討する。
辺野古移設に反対する地元への説得材料としたい考えで、
与党議員は非公式に地元への打診を始めた。


あらあらあらｗｗｗ自民党政府って馬鹿ばっかりなんですねｗｗｗ
ＪＳＦ先生早く叱ってやってくださいなｗｗｗさあ早くｗｗｗ

90年代の合意で元々15年期限付きと約束してた件がある。
何を当たり前のことを、と思われてしまうだろう。

「我々の都合で永久に置き続ける」と言い放ったmixiの暴言が常見に収録されてたような。

>>506
CIFとFOBは貿易における引き渡し条件の用語。
CIF価格とは、例えば我が国が品物を輸入する際、日本の港に着くまでの運賃や保険料を含んだ価格。
FOB価格とは、輸出国の港で船に積み込む時点での引き渡し価格。
その後の日本への航海の運賃や遭難・破損などに備えた保険料は含まない。

だから同じ期間の統計でも、CIF条件とFOB条件では貿易赤字・黒字の数字が変わってくる。
「財務省貿易統計（ＣＩＦ）旬間速報」とは、ただ単に「この統計はCIF条件で積算した数値です」と明示しただけの話。

なのに、へぼ担当はFOBとCIFの違いも知らず、「財務省貿易統計の略語がCIFである」と勘違いしちゃってる。これは恥ずかしい。

＞CIFの読み解き方については、原油先物取引にも直結する「有料ノウハウ」であり、
＞その予測については一般論でも取引材料として機微です


まさにこれ、「馬鹿は黙ってろ」としか言いようがない。

自己レスだがこれか。で、JSF等は斬首ガーと言って沖縄の海兵隊も
「アメリカと日本の都合により」置き続けることにリンク、と。

http://mltr.ganriki.net/faq05c02o02h07.html#20204
　【質問】
>いや沖縄の海兵隊は台湾防衛用なんだわ．

ほー，おまえ台湾人だったのか．笑

で，聞くが，私たち日本人が，なぜ台湾ごときの防衛のために沖縄を危険にさらす必要があるのだ ?

　台湾自身の意思などどうでもいい．
　アメリカと日本の都合により，台湾は我々の勢力下に置き続ける．

JSF in mixi，2009年12月16日 20:58

>沖縄の海兵隊は台湾防衛用
>台湾自身の意思などどうでもいい．

当然沖縄県民の意思もどうでもいいと思ってるんだろうな。
こういうのを頭隠して尻隠さずと言う。
県民バッシングなんて生易しいレベルではないな。
単なる安全地帯からの自己中そのものだ。こんなことをドヤ顔で年中言って回るのは。

しかも、口では異性が良い割に、日本は今に至るまで台湾関係法に相当するものひとつ、確立できてないんだよね。

軍事情勢という冷厳なパワーポリティクスの前には住民の暮らし云々という左翼臭い概念は不要ですからね。
日本人は平和ボケしているから理解し難いようですが。

まぁ、安全地帯からの放言と言った批判は、軍事戦略家が前線の兵士に嫌われたようなもので昔から不可避ですから仕方ないんでしょうね。

>>511

ﾋﾄﾞいの一語に尽きる。

パワーポテトチップスがなんだって？

そいつも含めて海兵隊を沖縄に置いとく必然性は無いってことでしょ？

>>510
これは隅金氏がやっちまってる気がする。

隅金氏は一つ目のツイートで「財務省貿易統計」=CIFとへぼ氏が認識していると解釈した上で
二つ目のツイートで財務省貿易統計の読み解き方のどこに機微があるのかと批判してるんだけど、

一つ目と二つ目の間にへぼ氏がしているツイートから見るにCIF=運賃・保険料込み・指定仕向港の
意味で使ってるから、「財務省貿易統計の読み解き方のどこに機微があるのか」では批判にならない。

ttps://twitter.com/hebotanto/status/309893023196655618
>@noraapro @daitojimari @gaku226 「フェアな解説」というのは主観が入りますので、CIF推移他　(URL略)　の様なサービスを利用するのがよいかと。

「輸送費・保険料自体の推移はノウハウだろうがそんなことは当然である上に原油価格比での割合は微小であり表現があまりに大袈裟」
という批判は引き続き可能なのだから、訂正した方がいいと思うね。

>>516
ん？

前後のツイートを見ても、へぼ担当は「円安で資源価格上昇じゃなくて資源価格そのものが上昇（だから自民党は悪くない）」
という渡邉哲也の自民党マンセーの主張に迎合してるだけで、CIF/FOBの「価格の差」に注目してるとは到底思えないね。

へぼ担当は、スミキン氏の言う通り、CIFを「貿易統計の略語」と誤解してるとしか思えないけど。
それに、そのツイートのリンク先のグラフは、CIF価格とFOB価格の差を示すものではない。



＞@noraapro @daitojimari @gaku226 他には石油連盟による詳細解説付きのデータ集　www.paj.gr.jp/statis/data/da...　
＞あたりが必携になるでしょうか。　データを基礎に論じる場合は、このような詳細を簡便にかつ具体的に解説したものがお薦めです。
＞http://twitter.com/hebotanto/status/309894059072315392

このツイートもそう。リンク先のデータ集のpdfを検索してもCIF価格とFOB価格の差になど触れてはいない。
「FOB」「輸送費」「保険料」のどれを検索してもヒットしないね。

そうかな？

>516
ちょっとそれは見つからない

一つ目と二つ目の間にへぼ氏がしているツイートは２つ
https://twitter.com/hebotanto/status/309893023196655618
https://twitter.com/hebotanto/status/309894059072315392

どちらを見てもへぼ担当がCIFを
運賃・保険料込み・指定仕向港価格としてだしているわけではないからね

上の方のhttps://twitter.com/hebotanto/status/309893023196655618だと
逆に「燃料貿易統計価格推移」をCIF推移と略している。
やっぱ貿易や統計への知識のなさがでてんじゃない

かぶったw
517だけど516と同じ意見で、へぼ担当はわかってないと思う

http://twilog.org/hebotanto/date-130308

この日のtwilogおいとく。潜水艦の話と平行してCIFの話。

てかさ、自分で機微機微つってる割に何で企業経営者と戯れようとするのかね。
機微情報だから話すなってのは東電みたいな燃料を買ってる所が社員に向けて説教を垂れること。
それを第3者に向けて「機微情報だから話すなと言われてます」ってのはバカじゃないのかね。
「知ってるかどうかすらちらつかせるな」というのが大人の対応だろうに、これじゃ玩具手に入れた小学生だ。
何時もの核防護の話と一緒。

「知りません。分かりません」→カッコ悪い

「極秘事項です。一定以上の職位の人間にしかお話しできません。まして社外の人間になんて。」→カッコいい


自明ですね。

>>503
ジャーナリストと，JSFみたいなアームチェア評論家（笑）なんて比較にならない．
テレビはともかく，新聞・雑誌では公式発表の写しだけじゃなく
コネのある関係筋（要するに当局の中の人）から裏をとったり
当事者周りを調べたり，有識者に聞いてまわったりと，足で取材する人がいる．
もちろん自分で自習したり，さらには大学（院）に入る人もいる．
日本の新聞記事は，記者名が出なかったり，イニシャルだったりすることが多いこともあって
そういう真面目でまともな記者が目立ちにくいだけ．

公式発表なんて所詮妥協の産物でしかないんだから、
誰かさんみたくあんまり金科玉条の如く崇め奉っていると
ハシゴ外された時に泣きを見ることになるよな。

ここ数日は震災関連のテレビ番組から逃げ回るんだろうな

>>504
twitterでアフィリンク張ってる男の人って本当にみっともないと思うの。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/254357396808425473

先生のアマゾンアソシエイトのID、uav5963-22で検索すると、なぜか２ちゃんの過去ログが出てくる。

＞768 ：ネトシャケ：12/10/07 17:54:42
＞わりぃ上のリクエスタ？に誤爆した
＞もうでとる
＞ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0053E6CWI/uav5963-22/ref=nosim/

http://yy701.60.kg/test/read.cgi/onachuchu/1342882109/768

http://podcast28.blogzine.jp/milnewsblog/2013/03/201339_b71f.html
「Test Pilots: Stealth Jet’s Blind Spot Will Get It ‘Gunned Every Time’」
2-15の日付の、さいきん公開された内部文書。４人のＦ-35Ａのテストパイロットがいろいろな
欠点を指摘している。たとえば空中で給油してもらう装置はうまく働かぬそうである。

４人が口を揃えて指摘しているのが後方視界の悪さ。これは訓練も難しくするし、
なにより危険であって、生存率を低くするであろう、と。
僚機と編隊を維持して飛ぶことからして難しいぞ。僚機がよく見えないから。
Ｇがかかったとき、６時の方向をチェックするのは不可能だな。
ドッグファイト・テストではかならずといっていいほど、後方から機関砲でやられちまうんだ。毎度だよ。

当初計画では、胴体にとりつけられた６個のカメラが画像処理されてパイロットのヘルメットの
内部ディスプレイに360度の機外立体視野を提供するはずだったので、コクピットのナチュラルな
視野は問題ではないとされたのだ。しかしこの野心的に過ぎるディスプレイはいまだに完成してない。

>>527
＞しかしこの野心的に過ぎるディスプレイはいまだに完成してない。

Ｊ先生の反論（予想）

「完成すれば問題ない」
「完成するのだから問題ない」
「完成すると言っているのだから問題ない」

どうぞ、好きなのをお選び下さい。

>>528
「完成しなくても問題ない」もあるから
オッズ的にはちょっと・・・

「ドラゴンを追うものはそのうち自らもドラゴンになる」
を地で行ってるからな
＞反戦左翼と戦う現実主義者達（自称

確かに左派には空想平和主義者が多いけど、それ言ったら右派だって
妄想軍事主義者ばっかりなんだから似たようなもんだよ。

そして「自分たちは中立」と思ってる人間はそのどちらよりも質が悪い。

>自分たちは中立

そうやって他人の感情を無視して軍事的合理性（）だけを追求した成れの果てがゆきかぜまるの陸自５０万人論的な先軍政治か。

うっかり本心を書いちゃったんだろうな、あれ。
周辺の仮想敵国の陸軍兵力に比べて陸自の頭数が少ないのがコンプレックスになってたんだろう。

陸兵の頭数だけなら中国軍より米軍のほうがずっと少ないのにねえ。
米軍はそんなこと気にもとめていないだろうに。
だいたい自衛隊の将来を気にする暇があったら自分の将来を気にしたらどうなんだ。

去年夏に辞めてやる騒ぎしてたのは知ってる。
38（当時）であの性格で転職はきつかろうと思ってたが、結局何事もなかったのかね。

墨田金属なんて陸自10万論だったようなｗ
アレも炎上したんだっけか

>>498
リンク先から、どうして頭に血が昇るのか謎だわ


へぼ担当@厳戒延長中@hebotanto

Sランぐらい、掃いて捨てたくなるほどいるが、と言うのが本音。　自分自身が捨てられないように、自分自身の価値を付けていくしかないが、この手のモノを見るたびに、頭に血が上るのを感じるのが正直。
posted at 19:43:44

Ｊちゃん、案の定、投稿ブロックしてるぜぇ。悪いやつだろぉ。

＞日本人全員にとって、つらい日がまたやってきました。
＞明日になると、このコメント欄も騒がしくなるのでしょうか。
＞その前に、２年間にわたって答えていただけていない疑問を、
＞もう一度書かせていただきます。
＞先生いつ、どのように核物理学を勉強されたのですか？
＞「メルトダウンなんておこるわけない」などとつぶやいて自爆したと
＞ネットでは評判ですが、本当ですか？もし本当だとしたら、
＞左様に断言された根拠はなんですか？
＞先生は二言目には「ソースを示せ！」と論的を威嚇すると、
＞これまたネットで評判ですが、そのようなガセネタを一掃するためにも、
＞この質問に是非お答えください。

手順通り送信したけど、全く載らないわ。
明日はきっと、24時間態勢で投稿ブロックなんだろうな。

>>535
それなんて前田哲男？

>>530
軍オタは政治的中立でうんたらこうたらですねｗ

軍オタは現実を直視しているだけ、イデオロギーに囚われずデータと論理に基づいて発言しているだけなんですがね。

軍ヲタ全般はその通りだね
一方でボンクラスターの方々は、そう言い張って他者をいたぶってきたのはもう誰の目にも明らかなわけで

反論や論陣は張っても誰かをいたぶったりはしてないでしょう。

イデオロギーを学ばない軍オタは中立を自称する風見鶏
軍オタはイデオロギーに感化されず政治的に中立であるべきという固い殻に閉じ籠った閉鎖的な軍オタは排他的で攻撃的なんだよ
非情な判断力と非寛容な人間性を取り違えた単に非寛容な人間が軍事を語ると軍オタ以外からは軍オタと認識されやすい

>単に非寛容な人間が軍事を語ると軍オタ以外からは軍オタと認識されやすい

これは本当にその通りで、以前ほどには「軍ヲタです」と自己紹介しにくい雰囲気が醸成されてしまったのが哀しいよ。

ＪＳＦなんかイデオロギーに囚われる代わりに、
どうでもええような虚栄心と承認欲求に囚われているよな。

>>544
そうですか？
オスプレイって本当は危なくないんでしょ？とか聞かれたりしないんですか？

>>544
俺はツイッターで軍オタと認識すらされてないがｗ
ツイッターで軍クラと繋がった人間は右も左もその引用内の軍オタ像を思い描いてるし
軍クラと新規軍クラからネトウヨ認定されることもあればお花畑左翼認定されることもあるが認定根拠は140文字以下
自分達が攻撃されてるという被害妄想に関してはデリケートな連中が軍オタ自称すると軍オタとしちゃ迷惑だわな
引用内の軍オタ像は北の将軍様の銅像に近いイメージだな、俺的にはｗ

情報源の恣意的な取捨選択、異論を唱える者に対するギャラリーからの罵声、
事前の予想と結果が食い違った際に貝のように閉じてしまう態度。

これだけでも十分に問題。
皮肉にも常見やオブイエクトのログやtogetterがそれらを雄弁に物語っている。

過ちは誰にもあります。
大事なのは復興という未来に向けて何ができるかを一人一人が考えることなんですよね。

＞http://twitter.com/obiekt_JP/status/310735028801904640
＞韓国に5点差で勝ったオランダに12点差で勝ってる日本…まさかこうなるとは。



それぞれの試合の点差なんか関係ないだろｗ

もしこれが他人のツイートだったら「嫌韓丸出しの発言は不愉快です」とか何とか言うくせに。
「自分は嫌韓じゃない」と言ってる奴に限って、心の奥底では韓国をバカにしてるんだよな。

ああ、二周忌か。未だに心の傷が癒えずだな

>>550
ほらアレだよ。
自分がママの悪口を言うのは良いけど、
他人がママの悪口を言うのは許せない系の心理だよ。

ttp://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-509.html
このページで反論している奴の文体とか理屈の立て方、軍板の戦車関連スレとかで既視感バリバリ。
しかし、ドヤ顔で指摘しながら、自衛隊も弾薬を缶詰で保管と知らなかったという恥ずかしいオチ

ひっそり皮肉られててワロタ

菩薩＠にゃん@kbl_30 3/9
https://www.youtube.com/watch?v=iJTP3yuiD-4

Сулейман Хакимович@sulaymanhakiym 3/9
JSF先生が顔をしかめそうな映像である。

まあ正直これからの時代は西欧キリスト教的覇権国家の衰退と同時にカリフ制イスラム世界が再興するだろうし、軍制も金のかかる正規軍システムが衰退し必要最低限の装備しかしない民兵システムになるだろう。
つまりJSF涙目の展開ってこった。

>>543
>イデオロギーを学ばない軍オタは中立を自称する風見鶏

自称じゃなくて本気でそう思ってるんだろｗ
自分の偏りを自覚出来ないレベルの無知ｗ

【米国】F35改良に1630億円　監査院指摘［13/03/11］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1362963685/

アメ「費用は全部ジャップ持ちな」

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/310716350974812161
北朝鮮　米韓演習控え威嚇、戦闘に突入すれば「核で火の海」 http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/03/10/kiji/K20130310005367540.html …
「韓国政府は、北朝鮮が局地的な砲撃や４回目の核実験を行うなどの軍事挑発をする可能性があるとみて警戒を強めている。」 明日の演習開始で何かあれば
311追悼番組が吹っ飛んでしまう…

なんだろ。この全体にみなぎる気持ち悪さというか、不愉快さは・・・

露骨にその何かを期待してるね。。。

北の戦争宣言なんていつも通りのオオカミ少年なんだからどうせ何も起こりやしないのにｗ
むしろ天安沈没とか延坪島のようにそれほど騒がず口を噤んでる中いきなり実際に攻撃かけてくるのが北の行動パターン

ここの住人も311なんて俺含めてJ先生のリアクションしか期待してないあたりアレだけどね。
って言ったらアカンのでしょうかw

今日はまだツイート無しか。

今日から三日間くらいは何を言っても突っ込まれるだろうな

>>561
いや、気が沈むよ。

天安の時と一緒だな。あの時は参考になる報復戦の例としてプレイング・マンティス作戦を持ち出して軍事行動を期待してたからね。

ブログってNGワードの指定って出来ますか？特定の単語だけ書き込めないのを発見しました。
二文字

>>566
原発以外にも、色々あるはずw

>>567
言われちゃまずいんですねww

あの超特大ブーメランから2年か

原発関連でリプしてる奴がいるか探してたらこんなのが。

ジャパニウム113（仮）
@isotakeru:
@obiekt_JP 可愛そうに自分の不見識は直ぐに忘れるのですね。
ttp://twitter.com/isotakeru/status/311175364019908608

何時のはなしかよww

JSF
@obiekt_jp
オーストラリアがヴァージニア級攻撃原潜を欲しがったらアメリカが凋落してるとか繋がりが見出せぬ。
まさかアメリカが無理矢理に売り込んでると見られてるのか…まさか。
最近のオージーは頼んでもないのにイージス艦にミサイル防衛、多目的空母とノリノリで軍拡してるだけなのにっ
2012年1月25日 - 11:40pm
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/162183024656654336

ジャパニウム113（仮）
@isotakeru:
@obiekt_JP オーストラリアがヴァージニア級原潜欲しがるのってコリンズ級の批判と関係があるんですか。
でも環境問題に熱心なオージーが原潜欲しがるって言うのもなんかがてんが行かないですが
2012年1月25日 - 11:50pm
ttps://twitter.com/isotakeru/status/162185470539870209

JSF@obiekt_JP
@sheepfactry @nnaasia
鯨問題ごときでオーストラリア全体が反日政策だと信じてる人が居るんですねー・・・
日豪にとって小さ過ぎる問題で、両政府はまるで気にしてないですよ。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/311242971150442496

取り合えずJ太は米国が何でF-22を非売品にしたのかググって来いよ。

あちこちで流れてる、１４：００開戦情報の真偽は？

＞JSF@obiekt_JP
＞@sheepfactry @nnaasia
＞鯨問題ごときでオーストラリア全体が反日政策だと信じてる人が居るんですねー・・・
＞日豪にとって小さ過ぎる問題で、両政府はまるで気にしてないですよ。
＞https://twitter.com/obiekt_JP/status/311242971150442496
＞
＞取り合えずJ太は米国が何でF-22を非売品にしたのかググって来いよ。

F-22はオーストラリアだけでなくイスラエルや日本にも売ってないけれど？
岩見って頭が悪いんだな・・・

>>571
＞JSF@obiekt_JP
＞@sheepfactry @nnaasia
＞鯨問題ごときでオーストラリア全体が反日政策だと信じてる人が居るんですねー・・・
＞日豪にとって小さ過ぎる問題で、両政府はまるで気にしてないですよ。
＞https://twitter.com/obiekt_JP/status/311242971150442496
＞
＞取り合えずJ太は米国が何でF-22を非売品にしたのかググって来いよ。

F-22はオーストラリアだけでなくイスラエルや日本にも売ってないけれど？
F-22がどうのこうの無関係じゃん。お前アホだろ。

岩見っぽくは無いな、と思って久々に岩見スレを覗いたら、
2年前の晩のごとく原発推進を喚き散らす市民運動観測所？の連中が踊り狂ってた。
突っ込みにはまともに反論できてない。

1ミリも成長していない安定感。
あんな場末で騒ぐエネルギーをデモやってる反対派にぶつける方がまだマシ。

最悪板で原発論争か。
選民思想に思い上がった軍オタ連中が痰壷の底で天下国家を論じるの図。

日本本土上陸の危機はないのよ
http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-512.html

将来的に見ても中国海軍の上陸能力は「1個旅団ぐらい」だってｗ

>>577
墨金アンチの発言が頭弱すぎて笑える
JSF叩きを弱いもの苛め呼ばわりとか教祖様が聞いたら憤死しそうｗ

>>573
>>574
機密度の高い兵器をホイホイ外国に輸出するなよ、
って言いたかったんだが、
頭の弱い信者さんには理解出来なかったか・・・

つーか大して内容が変わっていないコメを連投するなよゴミ。

オブ信者はガチで日本語の出来ない子が多いから困るお（´・ω・｀）

【米国】F35維持費、30年で96兆5千億円…米国防総省が悲鳴「負担しきれない」［13/03/12］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1363059504/

もはや何も言うまい・・・

開発遅延＆値段高騰

【米国】F35改良に1630億円　監査院指摘［13/03/11］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1362963685/

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2013/03/11(月) 10:01:25.94 ID:???
【ワシントン共同】米政府監査院（ＧＡＯ）が新たにまとめた報告書で、
最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５の試験飛行で見つかった問題を修復するため、
約１７億ドル（約１６３０億円）が必要になるとの見通しを示した。
ロイター通信が１０日までに報じた。報告書は近く公表される予定。

日本はＦ３５を航空自衛隊の次期主力戦闘機として購入する方針だが、
開発費の高騰やスケジュールの遅れが問題化しており、
修復費が上乗せされれば新たな懸念材料になる可能性もある。

ＧＡＯ報告書はＦ３５の開発計画について
「全般的に良い方向に向かっている」としたが、コストに関しては
「主要な懸念」と指摘した。

ソースは
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013031001001893.html

>>579
いや、それはどう考えてもあんたが悪いだろ。F-22は対抗困難な存在でパワーバランスを傾かせるレベルの兵器だが、
日本の潜水艦技術にはどう贔屓目に見ても地域のパワーバランスを変えるほどの力はない。
キロ級以外で大型潜水艦がほしい国にニーズにあった商品を提供できる国がないってだけで、オージーも日本の潜水艦に
超兵器を期待しちゃいないよ。

F-35炎上しすぎワロス
とか言って空自の装備品なんて向こう10年じゃポンコツになる役立たずのクズばっかだしどうすんだコレ
中国空軍の装備開発の順調ぶりを観るとジャップのオツムの浅さはホンマそこらの国とは格がちゃうで〜

>>583
＞F-22は対抗困難な存在でパワーバランスを傾かせるレベルの兵器
＞日本の潜水艦技術にはどう贔屓目に見ても地域のパワーバランスを変えるほどの力はない

米国がF-22の輸出を禁じた理由は「機密の保全」なんだが？　何の話をしてんの？？？

>>Ｆ３５

１機あたり単価１０００億円までは許容範囲です。

とか平気で言いそうだからなあ誰かさんは。

>>585
機密の保全って、F-22は米国通常兵器の切り札だからだろうが。
日本の潜水艦の要素技術の輸出が、日本とって米国でのF-22と同等の事例か？

>>577
ダニエル・コステクカさんとは、Senior China Analyst with the Department of the Navy、
すなわち「アメリカ海軍上級中国分析官」か？、元の論文も読んだけど、中国軍の日本
本土上陸とか夢物語で、少なくとも現場のプロ軍人は現実的な脅威としてはまったく
考慮の外だとしているのがわかる。戦車脳はいつまでファンタジーの世界で遊んで
いるんだって感じだな。

日本にも文革のようなインテリ狩りが起きたら今までカネを湯水のように浪費しやがった陸上兵器開発に携わってる連中に釘バットブチ込んでやってもバチは当たらん

だいたい対戦車兵器なんて刺突地雷で十分でしょ

ちなみに元の論文とは、ニューポートのアメリカ海軍大学が毎シーズン発行している
論文集に掲載されたもので、ネットソースしかない馬鹿先生の御説を拝聴するよりは
こういうのを読んだ方が100倍は有意義であろうｗ

>>574
全体としてみれば反日じゃないと言うが、捕鯨問題は豪州人にとって決して小さな問題ではない。
日本は気づかないかも知らんが。
相対的に小さな問題だから大局を見て〜と言うのは、中国がよく使う論法なんだがな。

豪州の捕鯨問題は南極大陸の領有権を豪州が主張していて、
南氷洋での領海や排他経済水域と豪州がみなしているエリアで
豪州の意に添わない資源の採取がなされているというのが本質だから、
モロに領土問題であって豪州が譲歩する余地はないんですが、JSF氏は豪州の領有権問題とかご存知ないんでしょうか……。

> 将来的に見ても中国海軍の上陸能力は「1個旅団ぐらい」だってｗ

陸自不要の海助ならそう言うだろ。
「輸送効率を50％とみなす」ってんだから今も昔も下方修正はお手の物だな。

「リアリズム系鉄オタ（笑」
「リアリズム系アニオタ（笑」
･･･なぜ軍オタだけが失笑を免れると思えるのか

>593
知性に欠ける信者脳w
コステクカ先生をdisるとはw

たしかに米海大のセンセーだから海重視だな

正直言って日本は海という万里の長城に囲まれてる以上装甲車に回すカネすら無駄に感じる件
日本なんて国民意識が画一的だから内戦起きる可能性なんて鼻くそレベルもなくて統制しやすいんだから陸上戦力は完全に民兵化で戦術は各自自由行動でいいだろ
銃刀法全面改正して国民を小銃手、機銃手、ロケット手、工兵に振り分けて装備品をローンの自弁で買わせれば装備費もかからないからマジでオイシイ話や
浮いたカネで航空戦力も海上戦力もこれハリネズミかと言いたくなるぐらいにおっそろしく豪勢なるで

>>596
くだらない釣りは止めろ

>>596
いまどきこんなつまらん釣り糸垂らすやついるとは

大人しくしててもその内に何かまたやらかすと思う。
ツイートを見る限り本人も周囲も何も変わってない。

あれから10年が経ちました。Aちゃんは結婚しました。Bくんは二児のパパです。
CちゃんとDくんは離婚しましたがまたよりを戻そうとしているみたいです。
みんな色んな人生を歩んでいます。Eくんは今も、インターネットの戦場で、
戦い続けています。あのときと同じように、いつまでも

orz

600 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2013/03/13(水) 18:33:21.23 ID:knnqixAR
あれから10年が経ちました。Aちゃんは結婚しました。Bくんは二児のパパです。
CちゃんとDくんは離婚しましたがまたよりを戻そうとしているみたいです。
みんな色んな人生を歩んでいます。Jくんは今も、インターネットの戦場で、
戦い続けています。あのときと同じように、いつまでも

JSF、個人事業主を目指すの巻？しかし確定申告の経費の扱いは全く何も知らないのであった・・・

＞辻田 真佐憲@reichsneet
＞例えば、会社員をしながら、アフィリエイトブログでもを作り、後者を事業所得にする。自宅で運営しているので、家賃、パソコン、
＞ネット回線、勉強の書籍などが経費で落とせる。おそらくそうすると赤字になるので申告する。すると、会社員として天引きされていた
＞税金が返ってくる。住民税も安くなる。
＞Retweeted by JSF http://twitter.com/obiekt_JP/status/311810026387939328

http://twitter.com/obiekt_JP/status/311810221561495553魚拓http://www.peeep.us/3e2e5ac3
＞JSF ?@obiekt_JP
＞(　ﾟДﾟ)　それアリなの？ へぇ?

＞kitakitakita ?@kitapiro
＞@obiekt_JP 自宅で仕事している場合、家賃や電気代などは生活と仕事の割合で「按分」することを求められるので、そのまま
＞全額経費とすると税務署が駆け込んできます。

＞dragoner ?@dragoner_JP
＞これ、節税用マンションと同じ手法 RT @obiekt_JP (　ﾟДﾟ)　それアリなの？ へぇ?

＞@kitapiro 一部ならOKなのですか…

＞@dragoner_JP 定番なのか…

＞ooi@n_m ?@JDSDE214
＞@obiekt_JP その代わり、投資する元手とか申告する手間とか色々なリソースをそれなりに喰うけどね。

＞@JDSDE214 なるほどなぁ…

＞ooi@n_m ?@JDSDE214
＞@obiekt_JP 簡単だ！じゃなくて手間を割けばそれなりにリターンがあるってだけの話ですよ。＞例えば農業収入を込みにすると
＞赤字だから後々帰ってきます、ってのは真実だけど、その代わりに申告はしなきゃいけないですよね？

＞emieg ?@Emieey
＞@obiekt_JP 普通の会社はアルバイト禁止のところが多いので物理的に無理な気がします。住民税の特別徴収で確実に会社に
＞バレるしねー。

＞@Emieey 当然其処はネックですね。

＞ちゃわん@一人一票！ ?@tyawan
@obiekt_JP 定期的な収入が無いと、事業としてみなされないコトもあるので、ある程度コンスタンに仕事があるコトが条件です。

＞emieg ?@Emieey
＞@obiekt_JP 以前節税でマンション運用している社員の住民税が0で上がってきて問題になったことが。資産運用なので仕方ない
＞ってことになったけど、別でも働くってのは大企業は基本的に無理ですよねー。

＞@tyawan …クリア出来ます。

＞ちゃわん@一人一票！ ?@tyawan
＞@obiekt_JP そしたら、還付金が戻ってくる可能性もあるんじゃないでしょうか！



・・・「ある程度コンスタンに仕事があるコトが条件」に、「・・・クリア出来ます」と答えているが、「・・・」が意味深だな。

JSFがこれまでに「仕事」と明言したのは、アヤベ大佐のコミケ本の監修（しかも艦名を間違えた）ぐらいしか知らないけど。

もともと納税してなければ還付なんかない、っていう基本的なことを教えてあげるべきだと思う

ヤフーからのお金も一時所得にはなるんじゃないですか？
税金は払ってるでしょう。

先生もミリタリーみたいな分野じゃなくて税という国家の背骨ともいえる分野に関心を持たれたようですね。
先生は軍オタ筆頭になりましたからね。もう、軍事はイイヤという感じかもしれませんね。
ミリタリーと違って税制は関心がある人の質や層の厚さは段違いですからね。

先生がダブルアイリッシュとかトリプルダッチなどの高度な租税スキームを語る日は遠くないかも。

「その節税法ヤバいんじゃないの」と忠告してくれた人に
「馬鹿は黙ってろ」と返すんですね

あれから10年が経ちました。Aちゃんは結婚しました。Bくんは二児のパパです。
CちゃんとDくんは離婚しましたがまたよりを戻そうとしているみたいです。
みんな色んな人生を歩んでいます。Jくんは今も、インターネットの戦場で、
戦い続けています。あのときと同じように、いつまでも

↓
https://twitter.com/PGERA_RX/status/257890240386170880
@PGERA_RX@tak_ppp 相手との年季が違うしなぁ・・・。
十年以上ジャーナリストともガチでやりあうような人物だし、
あれ以上やるとひまわりはレミングスよろしく一気に終わるでしょ。
取り巻きも助ける気さらさら無いみたいだし


取り巻きも助ける気さらさら無いみたいだし
取り巻きも助ける気さらさら無いみたいだし
取り巻きも助ける気さらさら無いみたいだし

写真が一番！！撮り鉄の人の歪んだツイートをまとめました
http://togetter.com/li/460700

>上の方でモラルなんて拘束力がないんだから無視しても良いとか言ってるのを見て
>「ああ、撮り鉄は要は喫煙以上の法的な拘束がお望みなのね」って思うわけで。
>モラルで済むうちに襟を正せば良いのにやらんのならガチガチに規制食らっても知らんぞ。
>そんなもん自業自得だろうし。
>PGERA_RX 18 days ago 41

正に仰る通り！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://togetter.com/li/434746
防衛上問題のある画像を1万人以上のフォロワーにリツイートした、JSF (´･ω･`)@obiekt_JP氏の言い訳

>撮り鉄の世界って狭くてみみっちいなあ。ってのが第一印象。
>銃オタ、特にエアガン絡みなんて馬鹿がなんかやらかすたんびに警察と法律が出張ってきて規制を強制されるのにな。
>DAIKAN_CHO 18 days ago

銃オタ、特にエアガン絡みの世界って狭くてみみっちいなあ。ってのが第一印象。
車から一等自営業狙い撃ちするし。すぐ改造するし。八王子で痛い企画が潰れるし。
そう言えばGunとかいう経営不安な雑誌もありましたね。


https://twitter.com/dragoner_JP/status/305300035489386497
>鉄オタの写真撮影ポイントって、とどのつまり電車がよく見渡させる場所なので、
>そこにホイホイ人が入ると保安上問題なので禁止すべきだ！(キリッ)、とか考えたが、
>それ言うと軍オタの相当数が死滅しかねない
>ブーメランという。基地に入り込むような軍オタはそうそういないが

甘い。年一度、基地に軍オタを招き入れた時が問題。

軍クラは鉄オタにも喧嘩売ったのか。
目糞鼻糞の典型だな。兼業とか言ってるのもいたくせに。

徹底したインドア派だってのもよく分かるわ。

どうでもいいが自営業ってエアガン規制派からサバゲーマーに転向してたよね

大先生は節税（笑）を考える前にハロワ行けよ
車飛ばせば今からでも間に合うぞ

> 車から一等自営業狙い撃ち
ナニそれ

気が早いと言えば早いですが、税金に関心を持つのは悪くないでしょう。
オナシスも金持ちになるには税金を払わないことと言ってましたし節税は良い事ですよ。

ハプニングも多々あれど、今年は尖閣、F35、武器輸出絡みで何かやらかしそうな予感。

大先生はNHKの検証番組をまったく見ていないご様子

あの界隈で全く話題にならない。
ひまわりが「一般論としてNHKは怪しい」という発言をRTしてる位。

わざとWBCに注意を向けてたんじゃないかもつぶやかれてる。

都合悪くなると見えなくなるからなあの節穴はｗ

おらケロロが韓国軍disってんぞ、叩けよJSFｗ
https://twitter.com/keenedge1999/status/312396149082447873

制空"にも"使えるF-15E(F-15K)と制空専用のF-15Jを比較する時点で質問する方も質問する方だわ

一方、岩見スレは「NTTガー」としか喚くことが出来なくなった
岩見そっくりさんの名無しが暴れているのであった。

622をdisって申し訳ないのだが、今時「○○ガー」云々の言い回しはセンスが悪いというか
Out of dateというか、ちょっとね…
もうそれ品が無いからやめようよ。馬鹿が真似し始めた時点から使わないようにしていたよ。

元々は○○に責を帰することが適切でない事柄について「○○が悪い」と責任転嫁を図ることを揶揄する言い回しだったところ、
よくわかっていない人達が真似した結果、正当な責任を負うべき対象を指摘することに対しても使われるようになってしまいましたからね。

おそらくは、「名詞」+「が」という構成ならなんでも揶揄できるのだと誤解してしまったのでしょうね。まったく気の毒なことです。

>>624
的確な要約を有難うございます。

https://twitter.com/keenedge1999/status/311356989076824064
@keenedge1999搭載アビオ系は特にね。ボード系辺りは更新が早いんで、EOLになって新しいのに代えたらソフトが動かないなんてのはよくある話。
RT @harapeko11: そんなこっつCOTSの塊だのですか…

どうやって費用を浮かせてるかと思ったらCOTS（民生規格の積極採用）か。
そのデメリットを指摘するのはある意味国産機disだよね。

https://twitter.com/bando_alpha/status/312060597976055808

@bando_alpha
ウナギもそうなのだが、水産庁の態度を見ていると
イースター島民が最後の木を切り倒すのを見ている気分になる

＞http://twitter.com/obiekt_JP/status/312754344170754050 @kamille_a @mayousa_desuga シーレーン防衛を本気でする気なら
＞全然足らない。そもそも日本が過去に言ってたシーレーン防衛とやらはお題目でしかないからの。他国と共同でやるしかない。
＞アメリカがシェールで引き篭もったら中国と組むしかないね。



何を言ってるんでしょうかこの人は。最後の理論飛躍っぷりがハンパねぇｗ

>>628
散々「シーレーン確保のためにオスプレイ必要」とかいってたじゃん。

軍事学は奥が深く、日進月歩ですからね。シーレーンも今は古いという事ですかね。

JSFは「シェール」という語をおぼえた。

>>629
シーレーン防衛が「でしかない」って表現される程度の
お題目だったら台湾有事とかどうでもいいやん。

沖縄の財政を考慮したリアルポリティクスだったんでしょうね。
基地が沖縄経済を潤してきた事は軍オタなら皆知ってますし。

小川和久が30年前にやったような議論を今やってるのか・・・

そもそも日本がシーレーンつったら実際問題考慮して1000海里の制約設けてた筈だろ。

元々の話は必要なエネルギーをどうやって防衛するかみたいだし、
何かピントずれてるな。提督の決断みたい。

>中国と組むしかないね

本質的には信用問題だからそんな同盟は長続きしないな。
せいぜい相互不干渉程度だ。

>>629
「シーレーン　オスプレイ　JSF」で検索したら出てこなかったが、>>511読んで納得した。

しっかし、オスプレイ配備前に斬首話を持ち上げたのは失敗だったな。届かないから中継点に下地島だかを使わざるを得ないと言う話。

>>635
惜しい。


台湾を守る事は台湾の為に沖縄が犠牲になれ、という事では有りません。
台湾を守ることは沖縄を守ること、日本を守ることに繋がります。
国家とは国益を最優先に考えて行動するものです。
他国を助ける場合は、自国にとって利益があるものでなければなりません。慈善事業ではないのです。

台湾は日本のシーレーンにとって要衝であり、失われることは損失です。
また台湾が陥落すればその中国軍の戦力が今度は沖縄に向けて正面圧力を掛けてくる事になり、
対抗上、沖縄周辺の防衛力を上げる必要も出て来ます。
つまり沖縄の基地負担が更に増えるという事です。また中国が台湾周辺の空域を確保できれば、
中国海軍と海軍航空隊は外洋に向けてかなり進出し易くなります。
これら三つの要素は全て日米にとって不都合なことです。

それはmixiかどこからかのコピペ？
それとも貴方の意見？

台湾がシーレーン防衛に重要と言うことまでは否定していないが。

・台湾有事(台湾が中国側)では，台湾に対する先手を打てます．
　台湾は日本シーレーンの重要拠点であるが，万が一この拠点が自ら中国に付くとしたら？
　日米はこれに備えるため，「いかなる手段」でも拠点奪回しようであれば，場所的に沖縄アメリカ海兵隊が先陣を切る役割を持ちます．

・台湾有事で台湾を見捨てる場合，台湾滞在中アメリカ人を撤収することにも使えます．

　以上，浅い知見を申し上げました．

Posted by 名無しＴ７2神信者 at 2009年12月24日 03:00:12


　素晴らしい知見をご披露頂きました事を感謝します．
　台湾人自身から「台湾が敵に回る事を考慮せよ」と仰られるとは，驚きと共に，安全保障とはあらゆる可能性を考慮しなければならないことを痛感しました．
　このような事は，なかなか言えるものではありません．
　相手側の視点に立って考える事が出来る冷静な頭脳をお持ちで，見識の高さを伺えます．

Posted by ＪＳＦ at 2009年12月24日 03:36:43

>>637
これは週間オブイェクトでJSFが書いてたことだよｗ
もちろん普天間基地に関する論争で。
忍者レベルが低いんでURL貼れぬすまぬ

>>638-639
ありがとう。

もひとつ、オスプレイ関係でネタ探してたんだが、何故かこんなのが引っかかった。
http://mltr.ganriki.net/faq12e03i13o.html

>　【反論】
>265 ：名無し三等兵：2012/10/06(土) 19:10:02.13 ID:???
>

これ元々は48氏系の、軍用航空機に詳しい人が書いてたことだよね。
連中的にはこれも岩見ということになってる訳？
所沢もわざわざ自分からそんな書き込みを拾ってふるい分けするなんてバカだなｗ

JSFらが、「東長崎機関」によるシリア正規軍の市街戦戦闘術の解説に感心しきり。「参考になる」「勉強になる」などなど。

＞ユースキー@yu_su_ki
＞東長崎機関にこの戦術について解説あり。（短縮URL省略） RT @ANAPG67 ほむほむ。勉強になりますね
＞RT @V2ypPq9SqY: @EO73 戦車の縦列配置での市街地投入は米軍もイラクの戦訓でやってますね。
＞Retweeted by JSF (∫°ω°)∫http://twitter.com/obiekt_JP/status/312808937957257216

＞あの煙幕はそういうわけだったのか…http://twitter.com/obiekt_JP/status/312809099433754624

＞本当だ、戦車からの大量の煙幕は歩兵の回収の援護の為だ…http://twitter.com/obiekt_JP/status/312812774331932672

＞@ANAPG67 ただ漫然と戦ってるのではなく、ここまで研究してるあたり強いですねこれは…
＞http://twitter.com/obiekt_JP/status/312815684054818816

＞CPTyama@CPTyama
＞http://www.higashi-nagasaki.com/c2013/C2013_05html…　これも参考になるなぁ。はぁ〜。
＞Retweeted by JSF (∫°ω°)∫http://twitter.com/obiekt_JP/status/312816059264684032

＞狙撃兵狩りに１２５ミリ砲の理由 http://www.higashi-nagasaki.com/c2013/C2013_11html… 壁2?3枚ぶち抜く必要があるなら
＞1枚目で起爆するHEATは使い難い。ソ連製のHE弾が役に立つということらしい。西側だと時限信管付きのラインメタルDM11が要る。
＞http://twitter.com/obiekt_JP/status/312818484625166336



・・・しかし、以前、JSFはもちろんのこと、御一行様はこぞって東長崎機関をゴミクズ扱いしていたんだがな。
なにしろ「10式戦車を酷評」したのだからJSFにとっては絶対に許せない。
http://www.google.co.jp/search?q=site:obiekt.seesaa.net+%E6%9D%B1%E9%95%B7%E5%B4%8E%E6%A9%9F%E9%96%A2&ie=UTF-8
＞戦場ジャーナリスト加藤健二郎氏による出鱈目な新戦車TK-X評http://obiekt.seesaa.net/article/140768614.html
＞東長崎機関ってバックパッカーくずれの自称戦場ジャーナリストのあつまりだからしかたがない
＞東長崎機関はカトケン以外は阿呆ばかりだな

>>636-637
＞URL
これですね。
「独立戦争、敵味方双方の目的とは」http://obiekt.seesaa.net/article/137682306.html


しかし、改めて読むと笑えてくるな。相変わらず、独りよがりで中身がない。
にもかかわらずダラダラと長いのもいつも通り。

グダグダと語っているが、JSFが言ってるのはすべからく「歴史上に一度こういう例があった」ということだけ。
時代や地理・体制・宗教・周囲を取り巻く背景などなどの相違点には目もくれず、
「その一例をもって、私の理論は全て正しいと証明されました」と言ってるだけ。

それに、理論的に語ってるように見せかけて、あちこちにJSFの主観が入ってるのが笑える。
「中国人の台湾に対する思いというのは・・・」なんてその典型例だわな。

昔のオブイェクト記事も読んだが

>軍事のプロが「戦車については素人だから」と言い訳を前置きした上で語り出す時点で、プロとしての覚悟が何も無く、とても残念な姿勢です

前置きしなかったらどうせ前置きしておけって言うんだろw
エバケン持ち出して「不得意分野だと認める勇気」みたいにさあ

>>641
動画見ながら解説読むと楽しいね
彼らも仲間内でツイッターで馴れ合ったり他人のブログをくさしたりばっかりせず
面白い記事を書いてくれればいいのに

JSF一派と赤木知弘氏に一悶着あった模様

ま〜た文脈が全然読みずにJSF大先生がダボハゼミクスしたのか

JSF (∫°ω°)∫@obiekt_JP
どの国でも大多数の国民が当て嵌まるのに「くだらない」って切り捨てるのはちょっと…。霞でも食べて生きてるんですか？
RT @kirik: 景気は大事だよ RT @T_akagi: けっきょく、景気さえ良ければ政府を翼賛する連中ほど、この世にくだらないものはない。

このpostの後信者が赤木氏に総突撃したっぽい

またボンクラ信者小隊のメクラ突撃かいな

>>647
赤木氏はどんなに企業が儲けて、景気がよくなったようにみえても
一般の労働者の給与が下り、福祉が劣化する一方で
労働時間も長くなって、労働への拘束力も強くなってしまって
何の得にもならないということが言いたいんだろう

それに対する、頭がお花畑大先生の定石、故意の誤解と知ったかの説教で
どや顔論破したつもりという構図

この人の発達障害評はアレだが赤木氏の言いたいこととJSF一味の行動の滑稽さを分かりやすく解説してる
https://twitter.com/sulaymanhakiym/status/312964342997999616
景気が良くなろうがどうなろうが俺に金が入ってこないんじゃ意味がねえんだよ！という簡単な話が理解できずにああでもねえこうでもねえやっているからミリオタは本当に人間のクズだな。
https://twitter.com/sulaymanhakiym/status/312964663962914817
鉄オタ軍オタ見てるとこいつら発達障害じゃねえの？と思うしたぶん結構正しい。
https://twitter.com/sulaymanhakiym/status/312965296380071937
俺は医者でも何でもないので自閉症とおぼしき人物に出くわしても「クズの健常者」として扱うまでだがな。

仕事したことのない連中には就職さえ出来たら万事解決・人生バラ色に見えるんだろうなあ。
ある意味羨ましいわ。

希望は戦争だから望むところだったかも。

>638
台湾が中国に付く可能性なんて万に一つもない。
この台湾人はなりすましか、さもなければ馬英九が嫌いでしょうがないんだろw
8割方は支持してないけど

確定申告やら還付金やら知らないボンクラ達ですから

>>642
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1361690063/168-171
NTTｶﾞｰを思いっきりからかわれたら、今度は所沢ｶﾞｰJSFｶﾞｰ。
つくづく引き出しの狭い奴だこと。

岩見（とそっくりさん）よ、一つ教えといてやるわ。
人間普通に生活してたら色んな人と出会ったり別れたりする。
たとえ嫌な思いをさせられた人でも、時が過ぎ去れば「出会い別れた沢山の一人」でしかなくなるんだよ。
一人の人間に数年単位で執着してるなんて、家族でも殺されたかぐらいじゃないとなかなか無い。

何かあったらNTTだの所沢だのJSFだの言ってるお前はよっぽど人間関係が薄いか、自意識過剰。
自分で「まともな人間じゃありません」って告白してるようなもんなんだよ。

●コピペにマジレスカコワルイ

何とか岩見だけでも撃破しようと必死だねぇ

>>653
チセーガクとグンジガクバカのJSF教団には、一生、
政治学も経済学も学ぼうとしないんだろうな

>>655
JSFの毒気にあてられて、正気でいられるとは思わないな
JSFの支持者をみていても、そもそも自分についても、そう思う
「まともな人間」というのもニーチェの深淵と同じで、このフレーズを人への説教に
使いだしたら自分の内での狂気の発芽を疑ったほうがいい
自分は軍板のオブイェクトスレ黎明〜最盛期ころから
JSFの記事を読んでいた元儲だから、骨の髄からかなりヤバくなってる
（JSFとJSF寄りの有名ハンドルネームを見ると体の方が先に反応する）

>>652
あれは赤木氏の名前を上げた論争だったけど、立論自体が皮肉でしょ。

「格差が拡大化・固定化しつつあり格差を乗り越えられる可能性が閉ざされつつある」
「通常の方法での可能性がないのならば可能性を閉ざされた若者は格差すらフラットにする戦争に希望を持つしかないのではないか」

という論旨で、実は戦争でなくても社会を流動化させるなら災害や他のなにかでも同じだし、
そのような破壊的な事態なしに社会を流動化させる方策、底辺を底上げするが必要、というのが主張。

でも、これを故意に「丸山眞男をひっぱたきたい」「希望は戦争」という惹句で「論座」に載せたので
「リベラル」な論壇の諸氏は思いっきり釣られてしまって、「貧困から国粋化した軍国少年を諭す」かのように、
「努力すればきっと這い上がれる」「あなたより不幸な人はいる」といった、
いままでリベラル論壇が散々批判してきた保守的論調で反論してしまったと。

そして、赤木氏の再反論記事の「けっきょく、「自己責任」 ですか」でそこを

>結局、自分以外の他者に不利益を押しつけようとする卑劣な姿勢は、右左両派ともに同じである。
>いわばどちらも、特定の誰かの平和を維持するために、別の誰かに不平等を押しつける「平和・不平等」の考え方に立脚しているといえる。

と浮き彫りにされて反論者全滅、というのが
件の論争の経緯なんで。

>>657
JSF教団には → JSF教団は
連中に学んだセージガクやケーザイガクは揮発したガソリン並にやばい・・・

>>657
そこに出てるNTTってのも最初何のことかと思ったが、
勤務中に岩見相手してIP出るところで書き込み→バレて問い合わせ窓口→処分
みたいな流れが発端らしい。
オマケに下請を馬鹿にしたりクレームについてドヤ顔したりとコンプライアンス的にも色々不味いことも。

幾ら相手が憎くてもそこまでしてやるかって思うわな。

>>658
正社員雇用にしても地域採用は工場閉鎖などで簡単に切れるようにするため
法改正すると言ってるし、
好景気と言っても昭和後期のそれほど実感が浸透するか微妙だよね。

ほっとけばいいのに食いつくのはアホ太郎の時と同じで内心「俺達の安倍」と思ってるからでしょう。
それとも今度の好景気でどっかに採用されたいと思ってるのかな。

>>657
軍オタが地政学と軍事学を棄てたら判断の理論的根拠が無くなるのでは？
今まで、軍事学や地政学の講義を大学で開講しない日本は〜とかさんざん言ってきたのはどうなるんですか？

今やアニメ産業も日本経済とクールジャパンの牽引役ですしね。
足らずを補うために地政学がこれからの大学教育に必須なのも当然ですね（棒）

とかは。

今やアニメ産業も日本経済とクールジャパンの牽引役ですし、大学で教えてますよね。
足らずを補うために地政学がこれからの大学教育に必須なのも当然ですね（棒）

だった。

昔の記事読むとやっぱＪＳＦ自身もネトウヨだったんだな
西村幸祐を評価してたりネット右翼って言葉はレッテル！分析するのはアホ、ってネトウヨ丸出しの事いってたり

>>661
某リアリズムとナントカを学ぶブログで、60年代のハーバード大で戦争学が教えられてるとか言って、
「軍事学系の講座が日本の大学で開かれないのはヘーワシュギシャの陰謀！！１１１１！」
みたいなのがあったけどさあ、"military science university"でググってみると、
ほとんど、ROTCっていう、一般大学におかれた士官になるための教育プログラムなわけよ。
だいたい、米の国の大学関係の制度・文化は日本とかなり違ってて、大学生が奨学金の
ために軍隊入るし、大学でクラスをとる毎に受講料を払わなきゃいけなかったりする。
ただでさえ高い学費を、パンキョーのために費やす学生なんてそうそういないぞ。
軍クラができる前から、この手の話がまことしやかに語られてるけど、
結局、日米の大学（教育）制度・文化の違いの無知から生じた都市伝説だと思ってる。

あと、地政学は文学部あたりの地理学の研究室でやってる先生がおられることがあるから
そこで好きなだけ学ぶなり、その先生に「地政学って、大学生必須の教養科目ですよね!!」
とか問うてみればいいだろ。たぶんステキな答えが返ってくると思うがな。

http://mltr.ganriki.net/faq12e03i02.html
＞お仲間の失態に対する隠ぺい姿勢，無関心ぶり

　これらもまた，事実に反する誹謗中傷．
　件の「事件」については，第3次改訂まで終え，本サイト掲示板に「事件」を通報した，HN「軍事板住民」なる問題提起者の査閲を待っている状態．
（あれほど熱心だったHN「軍事板住民」が，返信すらよこさないままと言うのは，不可解でしかないのだが）

　この通報がなければ，編者は「事件」に気付きもしなかっただろう．
　twitterは流れが速いので，その時間帯に偶然居合わせなければ，そういうことがあったこと自体，気付きにくい．
　また，東日本大震災直後から暫くは，デマの多さに閉口して，編者はtwitterから遠ざかってもいた．
　2012.12現在も，熱心に活用しているとは言いがたい状況である．




「馬鹿は黙ってろ」騒動に対して消印所沢は指摘されるまで知らなかった、だってさ。
mixiのお通夜は何だったんだろうな。

誰かのレスポンスなんか待ってないで、何時もの通り自主的にどんどん書いてかないから馬鹿にされてるのに気付かないのかねぇ。
オブスレのログ取るのも止めちゃったし。軍板に無いからなんてのは理由にはならんわな。軍板に無いスレも沢山回収してるから。
後いつも思うんだがこの青字、何で何時もレスの後に書き加えられてるのかね。自分の書き込みだから？

>>665
>軍事学系の講座が日本の大学で開かれない
>ほとんど、ROTCっていう、一般大学におかれた士官になるための教育プログラム

やっぱりそんなところか。
海外留学で受講したという話も聞かないので怪しいと思ってたんだ。
国際政治学なら日本の大学で普通にやってるからその関係で安全保障に触れることもあるだろうし、
俺個人も日本近代史の講義で軍制史を習ったこともあるが、そういうのとも違うようだなと>軍クラのいう「軍事」

先生は米軍公式アカだって間違っていれば堂々と批判します。
決して権力の犬ではありません。

＞在日米軍司令部(USFJ) ?@USFJ_J
＞「米兵の犯罪数激変に驚き」ー
＞都内在住の高校生（16）の方が神奈川新聞に寄せた声が紹介されていました。
＞→ http://ow.ly/i/1HgMT 　(3月15日by 神奈川新聞) @KanalocoLocal #在日米軍
https://twitter.com/USFJ_J/status/312775248598679553

＞JSF (∫°ω°)∫ ?@obiekt_JP
＞これ、昔がすごく多かったというのもあるような。もちろん改善はされてるけど。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/312891946366550017

734 2 名前: 名無しさん＠１３周年 Mail: 投稿日: 2013/03/16(土) 12:38:56.14 ID: THzQyBIl0
　
42 名無しさん＠１３周年 sage 2013/03/15(金) 23:34:17.39 ID:XgEBhMjs0
一応まとめ。見てない奴マジ必見

3月13日水曜日

じゃあの氏投稿レス一覧
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130313/RkY5dFZKZFow.html

なんか意味深な書き込みをする人
ID:oCkviQpS0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130226/T3pSeXFSSjQw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130313/blNIdG5ZNGMw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130313/b0NrdmlRcFMw.html

カジノをめぐってのハシゲの思惑
最後の3レス。マルハン内輪揉めに注目
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130314/QjZiaGl0M1Yw.html

3月14日木曜日
じゅあの氏 現状の対応についてアレコレ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130314/T1dsb2NuejIw.html

2月23日 ヘイトスピーチ 駒崎のターン
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130223/ME1yOWhoVlEw.html

3月15日金曜日 じゃあの氏 左翼排除について
http://hissi.org/read.php/news4vip/20130315/dzJvaG9qUDIw.html

>>665
基本的に軍事学は士官学校でしか教えられていない学問なんですかね？
少なくともどこでも普通に受講は出来ないみたいですね。

>「地政学って、大学生必須の教養科目ですよね!!」 とか問うてみればいいだろ。たぶんステキな答えが返ってくると思うがな。


「日本人の外交音痴は地政学が一般的じゃないからですよね！僕は地政学は義務教育にすべきだと思います。先生が不遇なのも地政学を嫌う左翼の陰謀だ！」と言ってみようかと思います。

東大の戦史研かな。昔海外留学や講座内容について調べたりしてる
同人誌をみかけたことがある。

>>668
自衛隊もプロ市民や動燃と同じように投書作戦をやってたのがばれたことあったし
（というか古典的戦術だし）、
そういう口舌の徒は親や教師の立場を利用して子供を普通に利用する。
勿論そうではなく、自分の意思で投書して採用されたのかも知れないが、
ぶっちゃけ在日米軍垢が拾ってる時点で怪しいよね。

東大戦史研の会報にあった。
アメリカの大学では軍事学云々は、実際はROTC用で
読む限りは中身的には大した内容でもないみたいな内容

ボンクラスタは軍事学や地政学を云々するまえに一般常識と礼節を学ぶべきだと思うの

「議論に必要ない！」とか言いつつ、オフ会開くとなると結局互いに礼節守らなあかなくなるしな。

ACみたいな罵声だけで生きてる輩はネットで知り合ったお仲間とどうやって会ってるのかも不明だが。JSFレベルだともう引っ込んでるしかなし。
これがゆきかぜまる辺りになると悪知恵がついてきてるらしく、
佐藤大輔オフは開催出来たらしい。

おいJ子、聞いたか？
https://twitter.com/keenedge1999/status/313464905149865987

ところでＪＳＦの本名や住所を知っている関係者っているんだろうか？
かつて寄稿したことのある航空情報の編集者や、
今現在ライター登録してあるヤフーの担当者は知ってそうだよな。
事務手続きしたり謝礼金振り込んだりする必要があるし。
ネットの界隈の取り巻き連中はどうだろう？
アヤベ大佐は自分の同人誌の監修をＪＳＦに頼んだらしいから、案外知ってるかもね。

興味ねぇよ
自宅に追い込みかけたりすんのか？それとも今流行のデモか？

今日のガルパン11話放映ではしゃいでいたら関東圏在住
そうでないならその他の地域在住だろ

ただ、大先生はネット上で既に眉をひそめられる発言連発済みだから
住所割られないように注意はしていらっさるとは思うよ

>>677
謝礼無しでメールアドレスだけの可能性は高いと思うが、mixiで江藤がマイミクだよな。

>>678
まさかぁ。そんな物騒なことするわけないじゃん。
ただサイン貰って握手してもらうのさ。素敵でしょ？

先生のパーソナリティに関心を持つのは良いですが、先生が伏せたがっているならそれは尊重すべきですよ

本気で特定しようとしないあたり、みんなまだまだ優しいんだよなぁ。

「武器貿易条約に向け最終会議開催、交渉は難航の可能性」
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE92H05E20130318

通常兵器の輸出入を規制する初の取り決めとなる武器貿易条約（ＡＴＴ）の
制定に向けた最終会議が、米ニューヨーク市の国連本部で１８―２８日の日程で開催される。
ＡＴＴは、軍用艦や戦車、攻撃用ヘリといった通常兵器から拳銃などの
小型武器の輸出入について基準を作ることを目的としている。
また、各国に国際的な武器取引の報告を義務付け、
人権侵害や禁輸措置に違反するのを防ぐ狙いがある。

>>684
優しいっていうかリアルキ○ガイに会うのはむしろこっちの身が危ないっていうか

JSF教団の斬り込み隊長こと ｜日０TK@kyuumaruTKが
「オスプレイを買って偵察機兼観測機兼VIP輸送機に使おう！なあに、MANPADSなんざ怖くねぇ」
などとアホなことを言って、「整備兵」に「何言ってんだバカ（大意）」と一刀両断されてるな。

>>684
なんで特定しようとかいう発想に至るのか理解し難い。
ゲバ棒で叩きのめそうって世代の方？

地政学といえば
普通に使っているんだがJSＦ憎さの前におかしくなってないか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%BA
コリン・グレイ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%A4

wikiの地政学の項目の
『地政学とは地理的な環境が国家に与える政治的、軍事的、経済的な影響を巨視的な視点で研究するものである。』
『歴史学、政治学、地理学、経済学、軍事学、文化学、文明、宗教学、哲学などの様々な見地から研究を行う為、広範にわたる知識が不可欠となる。また、政治地理学とも関係がある。』
という記述を見れば、素人がおいそれと持ち出せるような学問じゃないとは思うがな。

何だかハッタリくさいなあ

>>690
対中問題や、沖縄の基地問題の歴史や政治問題の経緯を無視して、
「沖縄県民は我慢しろ」「オスプレイ反対運動は左翼」みたいな感じでオスプレイごり押ししてた軍クラ連中に、
地政学を用いる資格はないｗ

リアルキ○ガイに葬式凸OFF企画されたらと思うと自然死や事故死や病死もおっかなくてなぁ。
嫌韓デモは他人事だが喪主は他人じゃないんだよね。
確定申告の基本も知らないニート飼ってる上に葬式出す親族にまで危害を加える奴が出たらこのスレ解散な。

最初からわかっていたが福島第一の停電と発表遅れは完全スルー

>大量破壊兵器なんてなかったからイラク戦争は悪だというのは、後知恵の話で、
>無駄金使ったねー再発防止したいねーという方向になら建設的だが、当時の政権担当者の責任を問うとか言い出すと泥沼である
https://twitter.com/mayousa_desuga/status/313223070074667008

この論法でいくと事業に失敗しようが背任しようが懲戒解雇も刑事司法もなくていいってことになるよね
責任者の責任を問うのは再発防止策の一つだ
いざというときに責任を問われる仕組みによりその人は判断・実行に慎重さと正当さを期すことになる
こんなことを言うなんて、普段の実生活で彼は何らかの責任ある立場についたことがないのかもしれない

航空事故ではパイロットの個人責任を問わないという制度も確かにある
だが、一瞬の判断が要求され、操縦桿やペダルの操作ぐらいしか行動の裁量がないパイロットと
研究分析に数カ月ないし数年をかけられ、情報収集から政策実行まで大きな裁量を有する政治家・役人を一律に考えるのは不当

> https://twitter.com/mayousa_desuga/status/313223070074667008
>>695
無茶苦茶な理屈やなｗ　脳が溶けているのか

責任者が更迭なり訴追なりされないにしても、普通は問題となった誤りの原因究明や再発防止策の検討、
その策の実効性の検証っていう手続きが積み上げられていくのが普通なわけで、それらがなされているかも
相当に疑問がある状況で、当時の事態を掌握する意思と能力と地位があったものが免責されるなんて
相当にお花畑な話ではあるかなあ。

>>695
「東電は再発防止策だけ考えろ」「東電の責任者の責任を問わなくていい」「賠償もしなくていい」といったらどうなるだろうｗ

>>699
岩見スレ見てればどんなのが喜ぶか分かるじゃん。

>>695
当事者・関係者に刑罰を課さないのは、確実かつ正確な証言を得るため
（責任逃れのための証言回避をさせない、ウソを言わせない）なんだが
togetterコメ欄常連の軍クラが言ったところで、自分たちの頭のお花畑ぶりを
正当化するための言い訳にしかならんなあ
ますます、JSF系列軍クラの言論の態度が、新左翼や学生運動レベルだと
自白しておりますなあ

>>690
そこまで広範だとそもそも人間に研究できるのかって気がしますけど。
ダブル、トリプルメジャーなんてレベルじゃないですよ。

イラク戦争非難は別に後知恵じゃないよなあ。
湾岸戦争の時と違って現在進行形で侵略されてる国は無かったし、
開戦を呼び掛けるアメリカに対して各国は自制を求めていたじゃない。
結局多国籍軍は組織出来なかったし、アメリカと組んで戦争したのはイギリスだけ。
そのアメリカも明らかに準備不足だったし、
議会でそのことを発言して開戦に懸念を示したシンセキ将軍は更迭された。
結局、９１１で頭に血が登ったままのアメリカが
勢いで突っ走った戦争だというのは当時から言われていたことだよ。

>>701
10年前は保守寄り言論人の方が地に足が付いていたのに、今は逆転してしまったよね。
かつてなら、左翼に傾倒していた頭の残念な子が保守の方に押し寄せてきて
本来の保守側は迷惑に思っている人も多いんじゃないかな。

10年前から憲法改正しないから日本人は弛んで景気回復できないとか、徴兵制で若者を叩き直せばニートはいなくなるみたいな言説はありましたし、昔から保守もこんなものでは？

右翼は脳筋思考のバカ
左翼はインテリだけどバカ

昔からそうだよ
もしも本当の賢者なんてもんが存在するならそいつはノンポリだろう

>>704
残念な子は基本的に自分の頭で考えずに(だからこそ残念なのですが)
その場その場のそれっぽい「流行りの言説」に乗っかって暴れるので、
ふた昔前なら新左翼的なお題目、ひと昔前ならエコ、いまは国粋主義と、
そのときそのときで「残念な大勢」のいるところは変わってきますね。

「ブレイクするっていうのはバカに見つかるってこと」と喝破した芸人がいましたが、
芸のみならずそういうものであるということなのでしょうね。

イマドキの普通に残念な子は国粋主義。
ちょっと智恵がついててそれをひけらかしたくて仕方ない（つまり厨房な）子は軍クラ。

軍オタには歴史、政治、経済、地理にも精通していないとなれないのでは？

>>709
「自称」軍オタであれば中途半端な自尊心以外はなにも要りませんからねえ。

あの手の厨房はひと昔前はトンデモ本の世界とかに感化されてネットウォッチャーを気取ってたんだけどな。

>709
突っ込まれると困るから
名無し岩手県民「薄ーい軍オタ」https://twitter.com/iwatekenmin01
Dragoner「ネットの片隅で生きる軍オタ生命体」https://twitter.com/dragoner_JP
と逃げているのがJSFファミリー

軍事学は奥が深い学問ですからね。一生をかけてスタートラインに立てるか立てないかという学問だから仕方ないですよ。

>>711
会長自身，宗教は無知無理解，その攻撃性はJSFレベルという
いわれてみれば，類似のような事例

>>712
この手の人は自己愛に偏執するからな
話のおとしどころを見出さずにとことん自分の都合しか主張しないような
建設的議論ができない完全論破タイプ

アイケンベリー,G.ジョン
プリンストン大学教授。専門は政治学、国際関係論。1954年生まれ。シカゴ大学で博士号取得。国務省政策企画局勤務、ブルッキングズ研究所主任研究員、ウッドロー・ウィルソン国際センター・フェロー、ジョージタウン大学教授を経て現職
ローレン,ポール・ゴードン
1946年ワシントン州シアトルに生まれる。1973年スタンフォード大学で博士号取得。1985年モンタナ大学マンスフィールド・センター初代所長に任命され、現在、モンタナ大学教授

クレイグ,ゴードン・A.
1913年グラスゴー(スコットランド)に生まれる。1925年渡米。1941年プリンストン大学で博士号取得。同大学教授(1951‐61年)、1961年からスタンフォード大学教授。現在、同大学名誉教授。
1962年からベルリン自由大学名誉教授。歴史学専攻。2005年死去

ジョージ,アレキサンダー・L.
1920年シカゴに生まれる。1958年シカゴ大学で博士号取得。米軍のドイツ占領行政にたずさわった後、ランド研究所を経て、1961年からスタンフォード大学教授。同大学名誉教授。政治学専攻。2006年死去
ナイ,ジョセフ・S.
ハーバード大学特別功労教授。ハーバード大学ケネディスクール(行政大学院)前院長。アメリカを代表する安全保障問題の専門家として知られる。1958年プリンストン大学卒業、ローズ奨学生としてオックスフォード大学で研究、
ハーバード大学政治学Ph.D.取得。1964年からハーバード大学で教鞭をとる。クリントン政権で1993年~94年に米国家情報会議議長、1994年~95年に国防次官補(国際安全保障政策担当)を歴返

ハワード,マイケル
1922年生まれ。オックスフォード大学卒業。イギリスの歴史学者。国際戦略研究所(IISS)名誉所長。ロンドン大学の戦争学部の創設に携わり、戦争史の世界的権威で、クラウゼヴィッツ研究の泰斗としても知られている

ギャディス,ジョン・ルイス
イェール大学歴史学部教授

クレフェルト,マーチン・ファン
軍事史および戦略研究家。ロンドン大学経済政治学学院(LSE)で博士号を取得した後、1971年から2010年までイスラエルのヘブライ大学歴史学部で教鞭を執る。また、アメリカなど主要諸国政府の防衛問題アドバイザーとしても活躍

ジョン・ベイリス(John Baylis)
ウェールズ大学博士課程修了,Ph.D.取得。
現在:スウォンジー大学政治・国際関係学部名誉教授
主著:『同盟の力学――英国と米国の防衛協力関係』佐藤行雄ほか訳(東洋経済新報社,1988年

ジェームズ・ウィルツ(James J. Wirtz)
コロンビア大学博士課程修了,Ph.D.取得。
アメリカ海軍大学院大学国家安全保障学部教授
主著:Complex Deterrence: Strategy in the Global Age (Chicago: University of Chicago Press, 2009;

コリン・グレイ(Colin S. Gray)
オクスフォード大学博士課程修了,D.Phil.取得
レディング大学政治・国際関係学部教授
主著:『胎動する地政学――英、米、独そしてロシアへ』奥山真司訳(五月書房,2010年,共著),『戦略の格言――戦略家のための40の議論』奥山真司訳(芙蓉書房出版,2009年)など。

ドッズ,クラウス
ロイヤル・ホロウェイ(ロンドン大学)地政学教授。ブリストル大学で地理学および政治学の学位を取得。エジンバラ大学を経て、1994年より現職。専門は、地政学、メディア論、南極および北極の国際統治


軍事関係の著者の略歴見ると、政治学歴史学が専門で、こうしてみると、軍事学教えてるのって軍関係大学除けばロンドン大学の戦争学部ぐらいしかなさそう。

ＪＳＦはなんか博士号のひとつでも持ってるのか？

軍事学、地政学は理論の完成度、求められる知識水準が高すぎて一般には普及しませんね。
ここは、せめて統計学科の確立から始めるしかないですね。
欧米では統計学で学位も出しているらしいですからね。
地政学、軍事学と並んで、皆が知るべき教養と見なされているらしいですしね。

https://twitter.com/obiekt_JP/status/313978206086635521
まるで贔屓の野球チームを応援して相手チームを罵るお手軽感覚で、他国の内戦を見ているんですね。血を血で洗う殺し合い
なのですが。想像力の欠如というか… RT @starlin1221 @obiekt_JP ざまぁみろ！民衆の裁きをうけろ！自由シリア軍がんばれ！



「贔屓の野球チームを応援して相手チームを罵るお手軽感覚」
お前ら自身が毎日毎日やってることじゃねえかｗ

立派なバランス感覚だと思いますよ。
世評と違い、軍オタになればなるほど兵器の恐ろしさを知り、平和主義になりますからね。

コチラがモニターだかブラウン管を通して見る悲惨な光景は、向こうでは完全に現実である事はきちんと認識すべきですよね。

基地に反対する住民相手に「オスプレイに文句垂れるヤツは中共(悪口らしいですね)の手先」とか「基地反対闘争は賃上げ闘争」とか「米軍が沖縄から撤退したら強姦含めた犯罪件数は増える」だの言う連中を一喝するときが来ると私確信しております。

>>717
対数スケールすらご存知ない軍クラの手放しで絶賛できる碩学俊英の方々には
統計学のような基礎的で初歩的(故に重要)な学問は用なしでしょう。

彼等の求めるレベルの軍事学ってさ
既存の大学から軍事アレルギーが一掃された時点で
8割方手に入ったようなもんだよね。

今時の研究者は学閥に締付けられて軍事を絡めた論文書けないとか余り無さそうだし。
そのことで本が出せないということもあり得ない。
逆に、森羅万象が戦争に通じると称して、無理矢理関連付けしてるんじゃないの、ブームに乗ってんじゃないの的なノリの本もある。
必要なら言及するし、軍事が表に立たなくていいなら出さない。
むしろ軍クラの一部が馬鹿にしてる文系よか理系の一部学会にその空気が残ってる位。

>>700
よそのスレのけんかを持ち込むなよ

>>719
ナチに共鳴してる残飯（普天間タグの珍獣）を野放しにしてるのが軍クラ。

軍クラの定義を言えよ（震え声）

→「凡クラ」を見よ

軍クラ＝絶望的に乏しい知識と感性をもって他者を啓蒙しようと試みる人類史上最高のチャレンジャー

このスレから来たと思われるキチガイがシャア板で暴れているんだが。
７６ｍｍがどうこうとか自衛隊の戦車はどうこうとか言っていて迷惑だから何とかしてくれ。

なんでここから来たって分かったのよ

>>728
隅田金属の言う事を本気にしているんじゃないかって話だったから。
隅田の事なんて本気にしている奴なんてここか軍板のヘリボー位だから多分ここじゃないの？

シャア板だけじゃわからんだろ、リンク貼れ

そうだね

軍クラの脳にはオーウェル的検閲機能が装備されているので
自分に不都合な単語・映像に接しても一切認識されません

戦車不要論者なんてどこにでもいるだろうに
戦車減数論ならなおさら

>>695
この論理を彼らの行動に適用すると、たとえ論争吹っ掛けて返り討ちにあっても、あるいは見ず知らずの相手を口汚く罵って醜態をさらしても、
次は論争に勝とう、次は相手が醜態を晒してる様にギャラリーに見えるような喧嘩をしようということばかり考えて、
自らの狂犬体質を省みたり、どうしようもない狂犬とは断交したりといった自省はしないということになる。
見事なまでに綺麗に当てはまってるな。もっとも最近は次の喧嘩の算段どころか負けたらスルーというさらにひどいことになってるけど。

朝っぱらから江川紹子にかみつくが、全く相手にされないJSF。

＞http://twitter.com/obiekt_JP/status/314176329685815298
＞リビアやシリアの壮絶な内戦を戦争ではないと仰る？ RT @amneris84: 「アラブの春」を見れば分かるように、
＞戦争なんか起こさなくても、サダム・フセイン政権は倒れただろう。アメリカ軍ではなく、イラク人の手で。
＞必要だったのは、爆弾や戦車じゃなくて、携帯電話や情報だった。

＞http://twitter.com/obiekt_JP/status/314178502553399296
＞@amneris84 仮にイラクでフセイン政権が存続したままアラブの春が訪れていたら、ほぼ確実に「イランがシーア派を支援する内戦」
＞に突入して、結局はアメリカが介入するシナリオが見えて来ますね。そちらの方が大義名分はあったかもしれないですが、
＞死人の数は今より増えてそうです。



ネオコンの残党がいまだ日本に生息していたとはね。
アメリカは自国民＝米兵数千人の命と、兆ドル単位にも達しようかという膨大な国費、そして国際的な信用を大いに失った。
ついでに十万単位のイラク人の命も。これほどの「世紀の大愚行」を今さらよくも正当化できるもんだ。
チェイニーですら「今さらそんな慰めはよしてくれ」と言いそうだな。

「のちに内戦が起こるかも」というのはただの可能性の話。
そんなものを根拠にして「だから他国が勝手に軍事介入したって何も悪くない」などと言うのはただの開き直り。

＞結局はアメリカが介入するシナリオ
＞死人の数は今より増えてそう
これも、「ただの可能性の一つ」を唯一の解と勝手に俺様認定し、「国際情勢が読める俺って凄い」と一人酔いしれてる。
いつものことだが、逆に「JSFって幸せな奴だな」とすら思っちゃうな。

そもそも、フセイン体制というのはなかなかに強固で、まあ北朝鮮並みの非常に強力な統制を敷いていた。
「フセイン体制下でのアラブの春が起きる可能性」をかなり安易に考えている点で、江川紹子とJSFは実は似た者同士ではある。

>>721
大学教員・当局の軍事アレルギーも、陸海軍や右翼勢力の所業、
国民の軍部への信奉を見れば、仕方なかったと思えるほどで、
軍クラ（特に自称自衛業関係）からこぼれてくるような野次馬の非難はしたくない。
それはともかく、いまじゃ「戦争の日本史」「日本軍事史」とか、いままで趣味雑誌の
記事の題名だったものを一般向け歴史書の題名シリーズ名につかうぐらいだからな

>>735
その件に関しては江川が無茶苦茶なだけで、JSFは平凡なことを指摘してるのだと思うが。

仮にイラクもアラブの春の波に飲まれたとして、
アメリカ兵の死者だけは少なくて済んだかもしれないけど、
リビアやシリアみたいになれば自国民同士の殺し合いで大量の死者が出るのは変わらず、
しかもリビアパターンなら結局は外国の軍事介入でようやく決着できた点で変わらない。
あなたは、現地の土人がどうなろうと知らない、アメリカの国益だけを考えて評価しろって立場？

あと、湾岸戦争時に、後はイラク人の手でフセイン政権は倒れるよといって手を引いたら、
見逃された共和国防衛隊や化学兵器まで使った大虐殺で
反政府勢力が叩き潰されてしまったという流れを踏まえないと、イラク戦争の評価は難しいと思うのよ。
戦間の10年間の反政府勢力支援もあまり効果がない状況で、
さらに7年後に起きるアラブの春を予想できる人がいるかっていうと、なかなか無理のある話だ。

問題はアメリカがやって来ても死人の数では大差ない結果をもたらしたことでは。
後、今では時事的なエピソードになってしまったが大量破壊兵器の証拠を捏造
しても今の軍クラに繋がる東亜の酷使や新米保守は正当化し続けた。
事実上100％自分等が正義だと喚いた。常見の記録が雄弁に物語ってるな。

勿論せっせと死人を増やしたのはどちらかと言えば、テロ組織側だが。
新米的な政体が残った事だけが唯一の違いかな。
米兵の態度も文化侵略、宗教破壊と見なされて仕方の無いものだったし、民心は完全に離れちゃったけどね。

>常見の記録

イラクとか原子力エネルギーとかトレンドな問題に安易に首を突っ込んではイデオロギーの泥沼に足を取られるんだよなぁ。

>>739
イデオロギーの沼地って表現がいまいちわからないけど、
相手がイデオロギーに基づく主張に凝り固まってて、
軍クラお得意の事実分析やそれに基づく帰納的思考による理性的な議論が通じないってことか？
例えば原子力は絶対悪という相手に対しては、
どう論理的に議論を挑んでも通用しないのに手を出して、泥沼化してると。

>>737
土人呼ばわりしてるとこにお前の本音が透けて見えるな。
偽装信者は巣にカエレ！

>>737
>仮にイラクもアラブの春の波に飲まれたとして、
>アメリカ兵の死者だけは少なくて済んだかもしれないけど、
>リビアやシリアみたいになれば自国民同士の殺し合いで大量の死者が出るのは変わらず、

これも偏見だよなぁ。
エジプトみたいいに内戦にもならずに政権が変わった例もあるのに
アラブ人は必ず殺しあいするみたいに決め付けてるんだから新大久保でヘイトスピーチしてたネトウヨと根っこは同根だよなぁ。

>>737
>あと、湾岸戦争時に、後はイラク人の手でフセイン政権は倒れるよといって手を引いたら、
>見逃された共和国防衛隊や化学兵器まで使った大虐殺で
>反政府勢力が叩き潰されてしまったという流れを踏まえないと、

それってクルド人勢力がCIAに煽動されて反乱起こした結果なんだがなぁ。
流れを踏まえないと、イラク戦争の評価は難しいと思うのよ。
ボンクラ軍クラには難しいかな？ｗｗｗ

軍クラの思慮の浅さがわかるな

俺も江川さんの方が見通し甘いと思うが
せめて「PGERAがJSF達に媚び諂うような口調」で進言してればコネが出来たかもしれないのにね
もったいないもったいない

740の思考が典型的だよな。

ちょっとした情報優位で安易に相手をコケにしようと図るが、
事態が思わぬ方向に展開、大失敗する。
大量破壊兵器が無かったり、原発事故起こしたりがこれに相当。

その後、「ああでもない」「こうでもない」と
多弁を弄して言い訳に終始するが、肝心な点は触れもしなくなるのが常見の特徴。
そうしてる内に、何時の間にか、ソースにした軍クラや管理人である所沢の思想的偏見も透けてくると。

そういや、あのイラク戦争終戦から、今年で10年か。

連中にとっては、全く進歩の無い10年だったようだね。

連投すまぬ。
江川氏にするべきことは、
「その町は不良少年の溜まり場ですよ」とメールして
ここのログ見せること位か。

不良少年というとある種のロマンやカッコよさを感じるが
あいつらは悪意のみなぎるオタクという感じでひたすら気持悪い

>>740
論理的正当性より彼らのもつイデオロギー的正当性が優先されるということでしょう。
結果として、現実の有り様と乖離したルイセンコ学説的な妄言に至ることになると。

>>735だが、昼間出かけていたのでIDは変わるはず。

>>737
よく読んでくれ。
「リビアやシリアみたいになれば」が（この場合はJSFにとって都合のいい）可能性・仮定の一つでしかない、ってことだよ。
それを唯一の解と考えてる時点で、君はJSFと非常に似た思考回路の持ち主だな。
内戦が起きた国全てがリビアやシリアみたくなるわけでもなければ、そもそもその内戦が起きない可能性だって大いにある。



＞現地の土人がどうなろうと知らない、アメリカの国益だけを考えて評価しろって立場？

基本はその国の人間がまず決めること。当たり前じゃないか。



＞反政府勢力が叩き潰されてしまったという流れ・・・アラブの春を予想できる人がいるかっていうと、なかなか無理のある話

うん、そうだよ。だから「江川もJSFも安易に考えすぎ」と書いたんだよ。

>>745
>俺も江川さんの方が見通し甘いと思うが

じゃあ本人に言えよ。
お前らボンクラってしょっちゅう「本人に言え」って言ってるよな？ｗ

＞ナナシ＝ロボ(福島市)@robo7c7c
＞良記事。読んどけ読んどけ＜ 発信箱:生き残るために＝滝野隆浩（社会部）
＞http://mainichi.jp/opinion/news/2130320k0000m070082000c.html…
＞ "冷戦が終わったものの東アジアの戦略環境は厳しくなり、自衛隊に「リアル」が求められていた。そのとき、保守的な陸自という
＞組織の大変化は末端から始まっていた。"
＞Retweeted by JSF (∫°ω°)∫http://twitter.com/obiekt_JP/status/314234717622923264


JSFが大喜びでRTしたこの記事を書いた滝野隆浩は自衛隊に詳しい。
それもそのはず、彼は1982年に防衛大を出て毎日新聞に入社。まあいわゆる「任官拒否」組。


・・・そういえば誰かさんは、「任官拒否するなら国が負担した学費を返せ」という御主張でしたよねぇ、たしか。
もちろん、任官拒否組は大嫌いなはずですが。

『士官学校において任官拒否した場合に学費を支払う制度の是非についてのＪＳＦさんと渡邊芳之さんの議論』
http://togetter.com/li/143594
＞戦時下になったら一般大学に軍事コースを置いて学費免除で攫いまくり士官に仕立てて戦場に送り込むものだろー、
＞志願しておきながら任官拒否？ なにそれ戦時下を舐めてるの？

>>753
あ、自己レス。リンク先のURLがおかしいな。
http://mainichi.jp/opinion/news/20130320k0000m070082000c.html

なお、この記事で出てくる連隊長は検索すると防大25期。滝野の1期先輩。防大時代から交流があったんだろう。

滝野氏は末端から陸自を変えようと奮闘した連隊長を称えているが、逆に言えば、陸自がそれだけ頑迷固陋だということ。
自費でモデルガンを買い、なんてのを美談にしていてはいかんのだが、
それを今の陸自上層部やこの記事を称えるJSFらは分かってるのか？ということ。

「トモダチ作戦」の空母リンカーンの乗員が「被曝した」として東電を提訴してる件、さらに延焼しつつあるな。
最初の原告は8人だったが26人に増加。ヘタすると原告は100人になるかも、だってさ。
http://www.cnn.co.jp/usa/35029725.html

ご一行様の大好きな星条旗新聞じゃないですか。

皆さんが核物理学か放射線医学に知識が無いならば、私と一緒に先生の論評を待つしかないですね。

>>751
＞「リビアやシリアみたいになれば」が（この場合はJSFにとって都合のいい）可能性・仮定の一つでしかない、ってことだよ。
＞それを唯一の解と考えてる時点で、君はJSFと非常に似た思考回路の持ち主だな。

俺は、そしておそらくJSFも、唯一の解とは考えてないぜ。

＞仮にイラクでフセイン政権が存続したままアラブの春が訪れていたら、
＞仮にイラクもアラブの春の波に飲まれたとして、

「仮に」というふうに、あくまで可能性の一つでしかないことを前提に、
江川女史の土俵に合わせた仮定議論をやってるの。
それを>>735は曲解して、批判してる。

>>753
発言内容を正しいと評価するのと、
その発言者に対して学費返還を求めるのとは、両立するんじゃないだろうか？
嫌いな奴の発言だから内容の如何を問わず一切否定するというのは、理性的な態度じゃないと思うの。

https://twitter.com/hebotanto/status/313624770539311104
ヘボ担当の同級生が医者だぞ、という奇妙な強がり
普通に一人二人いるだろ

>>759
記事内容と筆者の人格が別なら、筆者の個人的過去や人間関係を
あげつらう必要もないわけだ。
当然、JSFも所沢も、その取り巻きも、軍事に関係のないのに、
むやみに、批判対象の人間の過去を暴いてみたり、
新左翼との交友関係を非難したりするはずないよな。

ＪＳＦは任官拒否者に対して「舐めてるの？」って言ったんですよね。
つまり任官拒否行為とそれをやる人間を非難している。
学費を返した人は今後自衛隊以外の分野で活躍してくれとか、
外から自衛隊を応援してくれとか、肯定的な捉え方をしているとはとても思えないよ。

ふっと見返してみて

ttp://obiekt.seesaa.net/article/160630871.html

>それにしても隅田金属（もんたに）氏、あちらのコメント欄でだよもん氏と
>Lans氏を素人呼ばわりしてるけど、すごく勇気あるなぁ。相手が何者か
>知らないと、こういう事やっちゃうんだなぁ・・・。

つくづくこいつらアホだなぁと思う。

あー、聞いたことがある。
ヤマザクラの敵戦力見積をリアルだと勘違いして
隅金氏への反論に使ってしまったという、世にも恥ずかしいお話のことですな。
人並みの羞恥心があればブログ閉鎖して逐電逃亡するレベル。
まあ、誰かさんの面の皮の厚さは１０式の正面装甲並みだからビクともせんのでしょうが。

あとアヤベ大佐がツイッターで沖縄の某ホテルが中国資本に買収されたら、
スパイが居座って客室からハンガーが丸見えだの空自の管制無線が傍受されるだの、言いたい放題。
本当に見られてマズイ作業なら外から見えない場所でやるし、
無線傍受なんざ日本に限らず欧米諸国でもマニアあたりが日常的にやってるでしょ。
言ってることが完全に被害妄想レベル。
だいたい自分はオスプレイの一般公開には大喜びで参加してるじゃない。
海兵隊には言わなくていいのかーｗ
ちゅーごくじんスパイが日本人に化けて秘密を探りにきてもいいのかよーｗ

>>763
っていうかこれ

あちらのコメント欄で隅金氏を素人呼ばわりしてるけど、すごく勇気あるなぁ。相手が何者か
知らないと、こういう事やっちゃうんだなぁ・・・。

ってそのままブーメランだよな。

>>766
ほんっっっっっっっっっっっっとに、隅金氏が何者か知らず、調べもしなかったんだなぁ。

はやいとこ「寛容な多神教国家」の例を出せよｗ

誤爆

>>765
沖縄は紛争地帯ですからね。本来は国の直轄にして、住民の政治的権利を縛るか、基地に依存せざるを得ない経済構造にする。
そうやって中国の影響力を排除すべき。今でも反基地運動の影にはそういう勢力がちらつくと。
軍オタは婉曲な表現でそのように指摘してきましたからね。

深夜に怖い話をなさる、軍オタの方がいて夜も眠れなくなりそうですね。
私、一県民、一国民として恐怖に震えております。

「中国資本が入っていなかった、勇み足でした(大意)」と謙虚になりすぎる必要はないと思います。

こういう資本関係は巧妙に偽装されるというのはインテリジェンスの常識ですからね。

軍オタの話を聞いてると、中国資本が入っているかのような断定を詫びていますが、中国資本ならば文句なく「怖い話」ですからね。
私も、中国資本どころか、防衛大学校に中国からの帰化者がいるという「怖い話」を聞いた事があります。さらに、こういうヘイトスピーチ染みた言動をする広報がいると聞いた事があります。
左翼の戦後民主主義教育の洗脳の強力さが分かる「恐ろしい話」だと思います。

スミキン叩くなら、退役護衛艦の海保転用ネタやればいいのにw
叩く気あるのならなww

戦車と違って、海こそスミキンの専門分野だからなぁｗ

ところで、あの人の最終階級ってどこなんだろ？
早稲田卒の一般幹部らしいことは読みとれるが…
フツーに二佐あたりかね

真面目な話、ヨソの国なら広報どころか少しマトモな一般人でも言わないようなヘイトスピーチを満天下でさらすという行為は全く理解できないです。

地政学だの冷徹な軍事情勢に関心がある「意識の高い軍オタ」よりも単なるスペックオタがまだマトモでしょう。
軍事に関する「意識」とやらが高くなればなるほど、ヘイトスピーチを自制しようという「意識」は低くなるんですかね？

>>774
軍事施設に押し掛けるときに
「人殺し」
「税金泥棒」
っていうのが当たり前の国だからな。
敷居は低いわなw

>>770
まあ、ネタにマジレスも何ですが、
ソウル界隈や台湾島でさえそういう状況にはなっていないと言うことで。

http://blog-imgs-51.fc2.com/y/a/r/yaraon/tumblr_mc8p09bj851qzpxp0o1_500.jpg
J太郎一味にこそ当てはまるセリフだわな

>>777
せっかく機動武闘伝Gガンダムで「顔さえガンダムなら何作っていいんだ」ということを示したのに、後がぜんぜん続かなかったからな〜。
軍ヲタはいらない。

2000年代位までの一部軍オタによるガンダム憎悪は凄まじかったからな。
そういう憎悪を煽ってるのが丁度アニメ見てる世代だったのが尚更可笑しかったｗ

「国際政治知ってる俺強ぇ」感ありあり。

軍事が「ドマイナーなジャンル」てのも十分に選民思想が入ってるけどな。
痛いオタクほど自分の趣味がマイナーだと言いたがる。

>>774
別に軍オタ特有の思考じゃなくて、
特定の党派的立場にドップリ使った人間はそれ以外の事に鈍感になるし
やたら攻撃性むき出しになるという、実にありふれた話しだと思うが。
（念のため言っておくが、だからそれを免罪せよという意味じゃないよ）

>>781
「軍ヲタだけじゃないよ、××だってやってるよ」か
そんな理屈が通じるのは幼稚園までだぞｗ

>>782
あの、あなたには
>念のため言っておくが、だからそれを免罪せよという意味じゃないよ
という一文が読めないんでしょうか。
それとも軍クラやJSFに対する直接的な批判以外のレスは
全部JSF信者の工作とでも見なしてるんでしょうか。

>>781
>別に軍オタ特有の思考じゃなくて、
特定の党派的立場にドップリ使った人間はそれ以外の事に鈍感になるし

軍オタは、右からは左翼とよばれ〜でお馴染みのイデオロギーを超越した、論理とデータを用いて是々非々で物事を主張しますから党派的な振る舞いとは無縁では？
そもそも私は軍オタではなく、「スペックだけでなく全体的な戦略を見据える」、意識の高い軍オタを批判したつもりなんですがね。

>やたら攻撃性むき出しになるという、実にありふれた話しだと思うが。


「攻撃」の意味合いにもよりますが、少なくとも主観的には「防御」のつもりだと思いますよ。「恐ろしい恐ろしい。国防の危機だ！」と主張していたのですから。
我等軍オタと違い、戦後の平穏に甘え、惰眠を貪る豚どもに警鐘を鳴らしているつもりでは？是非ともホテルに伝えて欲しいと言う方もいましたし。

て言うかさ、一出版社に勤務するドシロウトのアヤベが知ってるくらいの事なんだから、
本当にヤバい事案ならとっくの昔に公安あたりがマークしてるんじゃないの？
本人たちは防諜を啓蒙しているつもりなのかも知れんが、
関係者からしたら「部外者の変なのがなんかネットで言ってる」くらいの扱いだよきっと。

まぁホンキでスパイ活動したいのなら、わざわざ自国資本でホテルを買収なんてバレバレなことなどしないわな。

スミキン絶好調だな
ttp://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-529.html

流氷で国後島が封鎖されて貨物船が入港できないニュース引っ張って
海が凍れば高速道路になるって言ってただよもんとJSFをdisってる

>>784
そちらも皮肉で言ってるんだろうからそれこそ「ネタにマジレス」な話だが、
軍事が政治の延長である以上、「軍事的合理性」なるものが政治的党派性と無縁だなんて
寝言としか言いようがない（そう思い込んでる人間がゴロゴロいるのは否定しないけど）し
政治的党派である以上「政治」が持つ醜悪さをふんだんに持ち合わせているが、
別にそれって軍オタだけに特有の性質じゃないでしょ、という話なんだけど。

＞787

つくづく容赦ねぇなぁ。
コミケに行けば会えるんだから、だよもんでもＪＳＦでも論破（笑）死に行けよ。

ミリタリ島ではなくても行けば出展してるから、
逆に行きづらいだろう。
ネットでは使える無視戦法も直接顔合わせでは無理だ。

それどころか、ミリ島で出店した場合
「え〜あのネットでつるんで意地悪するので有名な？」と
ドン引きになってしまう。

いや、リアル世界で正体をバラすのはＪＳＦにとって自殺行為に等しいから。

過去のツイートをまとめて美少女イラストをつけたら
リアリズム系軍オタにとっての毛語録になるんじゃね？

>>787
> 流氷で国後島が封鎖されて貨物船が入港できないニュース引っ張って
> 海が凍れば高速道路になるって言ってただよもんとJSFをdisってる

え？

> だよもんの記憶が正しければ冬のソ連の川は高速道路で、戦時中も数多の陸軍が凍結した河川や海を自力で越えた記憶があるだよもんが

>ロシアでは冬季に凍結した河川はブルドーザーを用いて平らに整備し、高速道路として利用しています。毎年作るので地図にも記載されています。
>また河川が凍結していない時期はバージを用いた輸送が盛んで、バージキャリアと呼ばれる母船が北極海沿岸を回って河口付近でバージを降ろし、河川を遡らせて貨物を輸送します。

海が高速になるってどこに書いてあるの？

>>792
毛語録わろたｗ
「スズメの農作物への害を防ぐためにスズメを捕獲すれば報奨金」
をやって、害虫被害を増大させた点とか木を見て森を見ずな共通点が多数ありそう

>793
よく見れば切り取りじゃん、全体では

>あと、河川や海が凍結したらそのルートは輸送不能というが、
>だよもんの記憶が正しければ冬のソ連の川は高速道路で、戦時中も数多の陸軍が凍結した河川や海を自力で越えた記憶があるだよもんが

>あと、河川や海が凍結したらそのルートは輸送不能というが　　　　への反論部分であることを隠した引用だよな
そして「数多の陸軍が凍結した河川や海を自力で越えた記憶があるだよもんが」とだよもんは海も越えられると言ってる

でも「凍っているのでクリルに接近できないッス」でだよもんはまた一つデマを言っていたことが証明され
それを論拠にしたＪ太郎もデマを広げた責任を取らないといけないわけだ

凍結したからって戦車や重砲まで運べるの？
重装備を失った歩兵だけで何が出来るのだろう。

足があるなら蹴り飛ばせる、歯があるなら噛みつける。

>>791
東京Kittyやベンゼン厨尉みたいに人肉捜査で個人情報剥いで豚追い祭りしたら面白そうだ
特にJ一派はプライドの塊だからコレやられたら精神面を完璧に再起不能にできるだろｗ

それはどうかな。良し悪しはともかく支持者が多数いるのは事実だし。
身バレしたNTT社員の件が岩見スレでどう扱われてるかを見るとうーんと思うね。

「ち、地球温暖化が進んでいるから海が凍るようなことは珍しくなるから（震え声
　北極では氷が減少してシロクマの生息が脅かされその代わり北極航路が…」

反共産だけは正しい。

温暖化で北極航路が使えるからロシア軍の揚陸能力は強化されると言ったアホがいたらしいw

なんていうか、だよもんもＪＳＦも思考法が凄い似ているんだよね。
哀れ。

資料を読めても、読み解けない。
役人の文法もそのまま信じちゃう。

彼らは斬首戦略脳だからね。
せいぜいRPGぐらいしかもてない中国の軽装備テロ部隊が台湾首脳部を斬首できるとか、
逆に軽装備のみの海兵隊が斬首作戦を阻止できるとか、
馬鹿みたいなことが言えちゃうんだｗ

>>803
興味深い話ですね。
いわゆる「霞ヶ関文学」の事ですか？この辺は官僚や新聞記者しか知らない、解釈できないというイメージですが。

なんていうか何言ってもブーメランになるっていうのはある種の才能とすら思える。

>>804
「軽装備しか出来ないソビエトの特殊部隊はアフガン政府の斬首作戦に成功したんです！
　実例がある以上可能なんです！」

負けを認めない限り敗北は無いＪＳＦの不敗伝説は今日も健在です。

J一派の頭の中だけは温暖化しとるようだな

>>799
あんなの比較対象になるか
あっちは岩見が妄想ぶりまいてるから叩かれてるんで
こっちは証拠を累積してって正体剥いできゃいいだけの話
地政学（）の先生も「累積戦略」とやらを推奨してるだろｗ