海上自衛隊って強いの？

世界的に見て強いの？

韓国や中国の海軍に比べれば強いｗ

以上

技術あるからな
あたごのあの事件は自信に胡座かいてたかなってとこだが
元々海自の繰艦技術は世界的にも高い

最低でも中国の最新型兵器が来ても、海上自衛隊が２人いれば破壊できる程強い。

今のところアジア最強。
しかし、このまま行けば１０年後には中国海軍に負けるかも・・・

今のところアジア最強。
しかし、このまま行けば１０年後には中国海軍に負けるかも・・・

空母が無いのが致命的。

多分、僕のほうが強いよ。

日本近海の局地戦なら敵になるのは米軍だけ、
だが、
現在の軍事衝突、侵略される懸念地域は尖閣諸島、
日本領海内で海保艇か日本軍艦が
赤軍、台湾合同軍の対艦ミサイルに被弾して面舵一杯で戦線離脱してから
反撃開始なので数百人の死傷者を覚悟しなければならないが
防衛しきれる。

　
海上保安庁ファンクラブ「海守（うみもり）」会員募集中（入会無料）
http://www.umimori.jp/pc/index.html
http://www.marine-m.com/kaizyouhoantyou/00.htm

今、一番必要としてるのは日本国民の熱い応援の声です。
　

そうか

何かあったらすぐドッグ入りさせたい海軍にとって、数の少なさが致命的。
少なくとも中国とぶつかる気なら現有兵力じゃ心もとない。
フォークランド戦争の時の戦訓が解決されていなければ一発で終わる。

>>8
空母は
不況時の公共事業として、
産業技術力向上の為に配備したい。

自閉隊なんでしょ？
鉄兜かぶったサラリーマンじゃん。
つおくないよ、飛んできたら脱出口から逃げます。

海自になにかあったら、近くの漁港からオレのスワン号が発進するから心配ない。乗組員は最大４人の足漕ぎ10馬力は出る！ウンコミサイル装備と小石も投げれるから追撃も出来ますよ

>>1 雁字搦めになっている枷を解き放てばかなりのもんでしょ

自衛隊と旧帝国海軍が戦ったら、撃破するのに何割くらいの戦力が必要だろうか？
漫画ではイージス艦一隻だが・・・・・・

数年前の図上演習では、海自1個護衛隊群相手に中国海軍が惨敗の判定だとよ。
ちなみに海自では護衛隊群を4個持ってる。
アメリカ第七艦隊を除けば極東最強。今のところはね。

思ったんだけど、魚雷やミサイルの迎撃回避手段を双方が持ち合わせていた場合って
結局最期の頼みの綱は艦載砲になるんだな。

いや、航空支援だろ
普通に

過去の教訓を生かして
日本軍の潜水艦は優秀、水上の艦船も優秀、
劣勢なのは今も昔も米軍に対してだけ。
赤軍との尖閣諸島迎撃戦は安保条約発動せず、
隣(沖縄)で黙って見ていろと伝えてよい。
安保条約発動は日本領土が上陸強襲艦隊で侵略された時だけで充分。

>>21
対艦ミサイルも航空機も迎撃されたんじゃ、使い道なくね？
WW�Uの時代ならパイロットの補充さえ切れ目なく投入出来ればいつかは撃沈もするだろうけどさ。

核が必要

>>23
対艦ミサイルを全て防ぐのは無料

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY0IYBDA.jpg

ステルス性の全くないラティス型マストで、搭載兵器も旧式で中途半端な艦が
多い護衛艦隊（笑）は、第7艦隊の空母と一緒に行動できないと張り子の虎。
航空支援の期待できない外洋では、ごく少数の新鋭艦をのぞき、中国海軍に
やられる。良くて相打ち。

普通の海軍にとって重要なはずの輸送艦隊は無力。
「近隣諸国への脅威になる（笑）」という理由でパワープロジェクション能力の
育成を怠ってきたツケで南西諸島を人民解放軍に占領されても陸自の1個連隊
の輸送がせいぜい。
「離島奪還！」の栄誉を陸自と分かち合うのは、おそらく空自の輸送航空隊。

強いかどうかは分からないが中国海軍や韓国海軍にとって脅威なのは潜水艦。
護衛艦（笑）ではない。衛星やAWACSからリンクされた情報をもとに海中からミサイル
を発射されたらひとたまりもない。トマホーク搭載時には対地攻撃力も付加される。
さらに特殊部隊支援用潜水艦も整備すれば離島奪還にも貢献できる。

哨戒機80機を有する航空部隊は強力。1機で四国に相当する海域をカバーでき、
敵艦に対し1万メートル以上の高度からハープーンでアウトレンジ攻撃できる。
空自のAWACSとデータリンクできれば最強。

特別警備隊？立入検査隊とどう違うのか意味不明。
ぶわっはっはっは ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（≧▽≦）ぶわっはっはっは
　　　　 （≧▽≦）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　≧▽≦ / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

離島すら守れない不沈空母ｗｗｗ

>>27
離島に1個連隊送れれば十分な兵力になるよ。
それに輸送路さえ絶てば島は放置しても無害だし
飢えた所を奪還でおｋ


それとそもそも第七艦隊と行動するように設計されてないのに
何を言ってるんだか・・・

>>27
古いって言っても、中国の古いよりマシだろ

「大国で空母を持っていないのは中国だけアル」中国国防相が空母建造の方針を表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237564886/

中国の梁光烈国防相は２０日、浜田靖一防衛相と会談、「世界の大国で空母を持っていないのは
中国だけだ。永遠に空母を持たないというわけにもいかない」と述べ、中国の国防首脳として初めて
空母建造の方針を表明した。

会談で国防相は、「中国には広い海域があり、海を守る任務も重い。中国の海軍は
まだ力が弱く、発展する必要がある」とし、海軍力を増強していく国防政策路線を明確にした。　

同相は一方で、「空母を持つためには、いろいろな要素を考慮しなければならない」とも述べ、
空母建造をめぐっては課題も多いとの認識を示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009032100014

>>27
中韓の艦と比べてどこが劣っているか全く明示されていないのはいいが
飛行機大好きなんだな

ハードのスペックはソコソコ高い、ソフトのスペックはまあまあ。
ただ、どちらも実戦経験がないため、カタログどおりのスペックが出せるかは疑問視されている。
戦争をしてはいけない、軍隊ではない、という名目を守るために存在する法的不備や組織の制度的不備、自衛官の意識などが、
もはや名目ではすまないレベルに達しており問題視されている。

まあ、戦争起きなくて良かったねということだな。

>>27
ステルス性が全くないのは中国海軍も同じ。
外洋で航空支援が皆無なのも同じ。
何より輸送能力もたいしたことない。
そもそも輸送隊を護衛できるだけの水上戦力がない。
図上演習で3時間で海自1個護衛隊群相手に殲滅されるヘタレだぜ？中国海軍(笑)
せめて台湾の金門島ぐらい落とせるようになってから言いなさいw

ASW→マジで強い。アメリカの次、ロシアよりも強い。
AEW指揮下の能力→強い、フランス、イギリス、ロシアと並ぶ、てか日本、イギリス、フランス、ロシアの順か
揚陸→ねーよ
ブルーウォーターでの能力→マジでクソ、艦載機の各個撃破で全滅だ。

総評
領海の防衛、ASWのみ目指した軍隊、せめて強襲揚陸能力くらいはつけよーよ。

ステルス性とか痛すぎ。
RCSが1/100になってレーダー探知1/10
ラファイエットもステルスだけどまともなステルスねーよ。元の艦がでかすぎるから意味なし。
ズムウォルトクラスで、やっとRCS1/50、探知距離2/3くらいか？

意味ねーよ。
だいたい、ラファイエットクラスで、RCS9/10、ズムウォルトで、1/3〜2/3くらい。


最新鋭のAEWの前に、どれだけの効果があるのかね？
艦のステルス化って50〜100億以上、ズムウォルトなら数百億だぞ。費用対効果あるのかね？


あと、支那の駆逐艦は、ステルスとかいってもむらさめよりRCSあるんだぞ。

>>14
だよな〜道路とか定額給付金いらねーから、景気対策で空母を作って欲しいね。2隻作って、スパホを揃えれば、製造業もオバマも大喜び。しかも雇用も増えるね〜

>>36
スウェーデンやアメリカでステルス艦の艤装が進んでるけど、実際どうなのよ。
今後の主流になるのかよ。

フネの場合はレーダーから完全に消し去ることはできないけど
艦影を小さく出来る。
だからタグボートなのか？漁船なのか？軍艦なのか？
殆ど同じ艦影だからかく乱はできる。
アメリカ海軍はそういう作戦

出典；日高義樹のナントカ本

北朝鮮を打ち負かすだけの力は持っている

1対1なら多分準備不足（技術不足じゃない）で負けるかもしれないけど、
現実的には中国、韓国を除くアジアなど
日本を応援してくれる国が多いと思うので
勝負にならないと思う。

>>41
阿呆か？日本が北朝鮮に負ける？太平洋戦争の時はアメリカのＧＤＰは日本の13倍でした。
今は日本のＧＤＰは北朝鮮の250倍です。軍事力＝経済力。普通に勝つと思うよ。

最高司令官が駄目だと、高性能な武器も役立たず

>>42
負けもしないけど勝てもしないだろ。
自衛官1人戦死しただけで政権崩壊は確実。

>>44
なぜ自衛官1人戦死して政権が崩壊するのでしょうか？はて？

北朝鮮には勝てると思うよ。韓国は微妙だが。
戦争は経済力だけじゃないでしょ。
資源とか、日頃の気構えみたいのも、重要でしょ。
米軍なんて、いつでも戦争の事考えてそうだ。
せんしゅ防衛の日本は戦争には不利。
まず、先制攻撃が出来ないのは、痛い。

>>46
韓国に勝てんの？世界2位の経済大国が、世界16位の韓国に勝てないの？日本は情けない国になったもんだな。
戦前の日本だったら日本人が拉致されたら軍隊派遣して北朝鮮をぶっ潰して取り返しただろうな。

>>韓国なんて北朝鮮より弱い国ダゾ


海軍増強してるのは、半島を脱出しようとしとるんや

ソウルまでは迫撃砲やロケット砲で殲滅できる

朝鮮人は同族嫌悪が激しいから、市民間で略奪やコロシアイが激化する

海上自衛隊の実戦での戦闘力は防衛省が期待している能力の６割〜７割がせいぜいだろう。

主戦力である護衛艦隊（笑）が装備の陳腐化と乗員の訓練不足で弱体化していることもあるが
最大の理由は、「見敵必戦」の海洋行動で必須であるはずの交戦規程がないこと。
敵と遭遇しても、軍事的には商船を変わりないのだ。

海洋での実戦では「後の先」は基本的にあり得ない。敵艦発見で、もたもたしていたらやられる。
ダメージコントロールは当然あるだろうが、自艦沈没を回避が目的で戦力喪失することには変わらない。
交戦海域では、貨物船や漁船でも危ない。敵が漁船を自爆船としてゲリラ攻撃をかけることすら
想定しなければならない。護衛艦（笑）が漁船に弱いことは「あたご」の件で証明済み。

海自のこの弱点はもうすぐ日本国民に露見する。

今回の北朝鮮のミサイルの件はあきらかに有事であるが、例によって海自のイージス護衛艦（笑）
は日本海を動き回るだろうが、発射の機会を逸する。実際にミサイル撃墜を果たすのは
空自（高射特化教導隊）のPAC3だろう。

>>1
素人から見たらあまり強いようには見えない。
そもそも帝国海軍の時代から華やかな戦術的な戦果の割にはシーレーンに失敗するなど国防の役には立たなかった。
海自もきれいごとを並べて仕事はしないと思う。
空自と陸自に期待するしかない。
ましかし支那海軍から逃げ回るような情けない姿は見たくないから海自に奮起を期待する。

イージス艦のこんごうやあたごの形、好きだけど、もう少しヨーロッパの船のように形にオリジナリティがほしぃね

ソマリアのあたりに
到着したのだろうか
避難しているのだろうか
わからなくなったら怖い

護衛艦もそろそろ新しいの欲しいよな。海洋国らしく特徴的な奴。

それかアキバっぽいヘリ空母。甲板に巨大アニ絵で痛空母を保持。
これならキャラの数だけ保持しても仕方ないなって思ってくれる。

海自がドコの国よりも優れてるのは索敵能力であって、攻撃力、防衛力ではない。
実際の戦闘は米軍と空自のミサイルに任せるというのが基本戦略。
要するに彼らの役目は将棋で言うところの歩であって、飛車角が飛んでくるまで
持ちこたえればそれで十分。時間にすればスクランブル機が到着するまでのわずか１５分の話だ。

実際、今の時代に軍艦同士の打ち合いなんぞしてる国は隣の半島両国家だけだよ。

問題は人民軍のミサイル攻撃能力だ。
ミサイル駆逐艦も戦闘攻撃機も数だけはあるから、一撃で殲滅される
危険性は付きまとう。米帝が物量を出してこない限りは向こうの天下だ。

【軍事】新型潜水艦「そうりゅう」　海上自衛隊に引き渡し　「スターリング機関」搭載新型鑑の1番艦
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238389480/l50

戦艦三笠の出番がきたぞ！

ハードはまあまあ、良いのが揃ってる。
問題は、乗組員（特に艦艇）の予備がほぼゼロなので、
短期間しか戦えない。

対地攻撃能力が皆無に近い。
そのため敵の本部を落とすことが出来ないので、
相手があきらめない限り確実に長期戦消耗戦へと遷移していく。

相手をあきらめさせ終結に導くには、外交戦が欠かせないのだが、
この分野は日本が最も苦手とする所・・・

海上自衛隊に限らず、陸自　空自は、アジアでは、最高レベル。　問題は、敵がはっきりしない、政府が指示してない。（専守防衛）昔は、仮想敵国は、ソ連だったが崩壊でうやむやに。
次に実弾を使った戦闘訓練が国内で、殆ど出来ない。やっても、行動　射撃　薬弾の回収など、至る所に制約があり、実戦とはかけ離れた訓練しか出来ない。
そのために、隊員の戦闘能力が低い。
そのわりには、規律　服装　外出　外泊　などは、世界一厳しい。

リムパック演習で鍛えてるから強いよね海自は
空母を守る盾としてはだけど

世界第2位に海軍力を使えるのは
わしの在命中は尖閣諸島防衛戦だろう、勝利できるが、
海保艇か護衛艦が日本領海内で被弾して戦闘開始だから
数百人の戦死者を出す。

日本人も戦死者が出てから目が醒めては遅いが仕方が無い。

原爆で目が覚めたからこそ戦争放棄してんだけどねぇｗ

山本が真珠湾奇襲していなければ日米戦は局地戦で時間切れ
満州権益放棄まで戻って和平。
連合艦隊も第一航空戦隊も平成の世でも健在だった。

>>61　リムパックも、運があれば、定年までに、一　二回ある程度。まったく機会が巡って来ない部隊もある。
しかも、リムパックも、FTXも米軍が実戦を想定した本格的な訓練をしている横で自衛隊は、法律の枠の中での不自由な訓練しか出来ない。
実際問題　自衛隊と米軍は連携して訓練しているよーに見えいるが、それは、図面演習をみている幹部連中だけで、現場レベルでは、マッタクお話に成らないほど練度に開きがある。

>>64
とりあえず今の時代に艦隊同士の大規模な撃ち合いはないでしょう

海自は米軍の補完だけで、単独で出来る作戦は、ほとんど無い。

日本の、対地用の兵装がないというのも、専守防衛のせいですな。

日本の海軍の、対地用の兵装がないというのも、専守防衛のせいですな。
憲法改正又は軍事行動に関する法律改正必要ですな。集団的自衛権なんて作る前に。

>>64
あんな軍備続けたらとっくに国が破産してるだろ。
ソ連と同じ道を歩んだはず。
世界一体力のあったアメリカですらついに限界に達したしな。

自民党のせいで専守防衛から専属米衛になりつつあるけどね

>>70
そんな事はない、
山本がトラックで迎撃体制を敷いていればエセックス空母が登場するまで
日米戦は局地戦、ドイツが敗れれば流石の軍部の全世界を敵に戦えない。

平成の世でも日本は北から南まで広大な領土を有していた、
すべて山本の作戦失敗、一人の博打好きが日本に大損害を与えた。

敗戦しなければ財政破綻しない、
わしは昭和20年から数年間日本でハイパーインフレを体験した。

日本海軍の
はやぶさ型ミサイル艇は
日本の専守防衛に相応しい船だ。

若い衆に告ぐ、
日本軍は上陸強襲艦隊を保有しなければ安心だ空母は関係ない、専守防衛を貫ける。
日本に核兵器は必要ない、
日本の技術力で弾道弾迎撃仕組構築して弾道弾無力化を目指したい。

4月4日が以降が楽しみだ、
あわよくば海上迎撃弾発射場面や地上からの迎撃弾発射場面が
テレビで生中継だろう。

>>47
いや、「拉致されそうになった」時点で軍派遣してる可能性の方が高いｗ

>>1
イージス艦やヘリ空母に目がいきがちだけど、自衛隊の潜水艦は強いぜ。

米軍が施設した海底探知機を使わせてもらってるから有利なだけ

海外ニュース ミサイル迎撃は「再侵略」と見なす！北朝鮮、日本を恫喝

北朝鮮の朝鮮中央通信は３１日、「人工衛星」名目で準備している長距離弾道ミサイル発射に関連して、
日本がミサイルを迎撃した場合、北朝鮮への「再侵略」と見なし、「最も威力ある軍事的手段とあらゆる
攻撃手段で日本の牙城を無慈悲に粉砕する」と 恫喝(どうかつ)する記事を伝えた。
自衛隊部隊の配備や国連安保理での論議を進めようとしている日本をけん制したものだが、部品などが
日本国内に落下するのを防ぐため迎撃するケースも含めて「攻撃」すると脅しているのかは不明だ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090401-OYT1T00115.htm

このようなニュースを目にする度に、北朝鮮の国内は非常な緊張感に包まれているのだろうなーといつも
思ってしまいます。

先週の日曜日に久しぶりに映画を観ました。トム・クルーズ主演の「ワルキューレ」です。
http://www.valkyrie-movie.net/
第二次世界大戦時に実際にあったヒトラー暗殺計画を題材に、トム・クルーズが主演を務める戦争サスペンス。
ヒトラーの独裁政権に屈する者と世界を変えようとする者、そして両者の裏で陰謀をたくらむ者が、戦争の混乱
の中で繰り広げる駆け引きを描く。監督は『ユージュアル・サスペクツ』『スーパーマン リターンズ』などのヒットを
飛ばすブライアン・シンガー。ケネス・ブラナーやテレンス・スタンプなどの演技派キャストが脇を固め、最後まで
緊張の糸が途切れないドラマを展開させる。若いドイツ軍将校は、「私はヒトラーの為に戦っているのではない。
祖国ドイツの為に戦っている」として、その思いからやがてヒトラー暗殺計画に関与することになる。
この人物をトム・クルーズが抜群の演技力で見せてくれます。
確かに緊張感に溢れた映画でした。この映画を観ながら北朝鮮の軍人なども、極度なまでの緊張感を強いられ、
いつどうなるか分からないと言う事態も十分に考えられるのではないかと思いました。

私は金正日の為には戦っていない。私は祖国の為に戦っている。
そのような北朝鮮人民軍の兵士がいるのではないか？
映画を観終わった後に、そのような感慨を持ちました。平和ボケした日本人が見る映画としては、非常に最適
な映画であるように思った。

せと弘幸Blog『日本よ何処へ』

ここらでちょいと北に本物のロケットを見せつけてやろうぜ？

総連を締め上げる方が簡単じゃんｗ

ぁ、H2Aをうち込むとかw

>>75
ジーゼルなのに…？
日本の潜水艦は対製造業向けの公共事業、
いくらなんでも組図までは出てこないが
建造ピッチが倍に延びたのに設計変更も無く、
いまだに80年代の図面を使用してる事が物語ってるだろ

>>81
以前アメリカとの演習で原潜相手に勝った実績がありますよ
まあ、演習なんだけどね・・・。

ハード（船）は余りよくないがソフト（人）のＬｖは高いらしいです

>>66
今の時代でも戦艦大和は欲しい、金持ちの余裕。

迎撃弾も巡航弾も駆逐艦級から発射するよりも
バトルシップから鼻糞飛ばした所を撮影して見せた方がイメージが良い、
戦艦大和から発射する1弾は駆逐艦から発射する10弾分の心理的効果がある、
巨大艦保有も決して無駄ではない。

わしは原潜不要論者そして船の推進力に原子力は不要、
原潜の存在意義探すとすれば巡航弾潜水艦だけ。

>>46
韓国って、東シナ海か日本海を通らないと資源がまったく輸入できない。
東シナ海の制海権を抑えて、石油が入らないようにするだけで終わると
思うよ。
第２時大戦時の英国みたいに周囲の海域が開けていれば、封鎖をかい
くぐることもできるかもしれないが、韓国の場合は途中のシーレーンが
日本に取り囲まれてる状態だからね。
韓国のことだから、
「海上封鎖するなんて卑怯ニダ。上陸すれば陸軍で粉砕してやれるのに
　上陸をしてこないなんてずるいニダ」
って言いそうだけどな。

日本軍、装備は良くてもいざ隣国と戦争になったら工作員に中から破壊されて終了しそうな悪寒…

いさ、有事になったら・・・・・・・

１．精神錯乱
２．うつ病
３．ストレスによる頭痛・腹痛

だって自衛隊に入隊した目的はタダで色んな免許取れるから、
それと安定してるからだもん。プ。

【ネット】 朝日新聞社員（４９）、２ちゃんねるで荒らし行為…「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」と差別表現も★106
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238651763/

詳しくはニュース速報＋板へ！




モマイラほかの板・スレにコピペ頼む！！

祭中です支援よろしく！

>>84
遊びは自分の金でやってください。

>>84
有効射程が３０キロの艦載砲と５００〜８５０キロの巡航ミサイルじゃ勝負にならんです。
＞戦艦大和から発射する1弾は駆逐艦から発射する10弾分の心理的効果がある、
って言われても撃つ機会すらねえでしょ。

>>87
いさ、有事になったら・・・・・・・
１．精神高揚
２．命令絶対病
３．有事による本能・目覚め

>>91
１．精神高揚・・・ヒロポンでフォロー
２．命令絶対病・・・政治将校や督戦隊でカバー
３．有事による本能・目覚め・・・刑務所の快楽殺人鬼をスカウト

まずにぼん人封殺する

にぼん人を殺し

いさ、有事になったら・・・・・・・

大本営のインチキ発表

>>90
鼻糞とはミサイルの事。

第一次イラク戦争時に戦艦ミズーリ
から発射した巡航弾は迫力があった、
心理的効果抜群。

在日外国人に地方選とて選挙権を与えてはならない。

わしは対象者には日本国籍を取得せよと言っている。

自衛隊が専守防衛の足かせを取り払えないなら、艦の防御力をもっと高めないとダメだな。攻撃されたら反撃とは言っても、初弾で対艦ミサイルが命中すれば今時の巡洋艦なんかじゃ簡単に爆沈する。
だから今こそ重装甲の航空戦艦「いせ」を建造すべし。

そして予算不足になっていく・・・

あそーさんが「国家予算の10パーセントを遣い3隻を導入します」なんて言ったら国民の大半が暴徒と化すなw

今の海自はハードウエアより人員だわ

もう人工ひょっこりひょうたん島に武装させればいいよ。

一家に一台、
オートメラーラ127mm単装速射砲。

>>97
乗組員は足りるのか？

>>103
派遣乗組員で補充する。

よ、傭兵？

>>105
ニートを全員入れればいい

＜北朝鮮のミサイル発射を許すな！朝鮮総連を日本から叩き出せ！＞

北による我が国列島をめがけたミサイル発射は日本への軍事攻撃である。
これにより我が国は北朝鮮への報復攻撃を敢行する義務が生じたと行って良い。
心ある国民はミサイル発射に迎合し、これを支持する在日朝鮮人を敵性民族と見なす。
ミサイル発射と同時にこれら在日朝鮮人らの一掃を目指す行動へ着手します。

朝鮮総連を日本から叩き出せ！【前編】
http://www.youtube.com/watch?v=DJvH3FxEjIU
朝鮮総連を日本から叩き出せ！【後編】
http://www.youtube.com/watch?v=3YCeqli6sO4
維新政党・新風の弁士が在日青年に襲われる
"Korean man assaults Japanese" （ A Korean problem）チャングムは醜い韓国人
http://www.youtube.com/watch?v=4K3xs5-FrGQ

陸上自衛隊 新人レンジャー訓練1/3
http://www.youtube.com/watch?v=6dTrjyUJg04
陸上自衛隊 新人レンジャー訓練2/3
http://www.youtube.com/watch?v=WZr4m_7iUbE
陸上自衛隊 新人レンジャー訓練3/3
http://www.youtube.com/watch?v=T5DmsmCCGUc

地獄の25日間　東京消防庁・特別救助技術研修に密着（１）
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=ySRMDMbKbYo
地獄の25日間　東京消防庁・特別救助技術研修に密着（２）
http://www.youtube.com/watch?v=NVpdsVIfhW0
地獄の25日間　東京消防庁・特別救助技術研修に密着（３）
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=d79uSb0Q8j8

ニートとシンベーを徴兵して各部隊を競わせればいい

護衛艦いな○まに遮光器土偶みたいな顔の隊員がいる
キモイ
広報に来た女、ナンパしてるって？

>>110
そんな艦はねぇよ
あるのは〔いかずち〕だからｗ
頭悪いなぁ

海中自衛隊

BLUE　IMPULSE ブルーインパルス
http://jp.youtube.com/watch?v=1_fJJ9BvPVM
http://jp.youtube.com/watch?v=QkvhY9V2wUw

ブルーインパルス　長野オリンピック　展示飛行
http://jp.youtube.com/watch?v=eTXyI7aJJRg

F-15　EagleDriver
http://jp.youtube.com/watch?v=UUOy1cqnS0k
http://jp.youtube.com/watch?v=073mEsiVmBM
http://jp.youtube.com/watch?v=V1vaj_-joTc&NR=1

百里基地タッチ＆ゴー３連発！
http://jp.youtube.com/watch?v=rZcFGgE8gUA

ナイトミッション＠百里基地
http://jp.youtube.com/watch?v=QBiPYltvWIc&NR=1

戦闘機の低空飛行映像特集
http://jp.youtube.com/watch?v=P0OxERYj81c

岐路に立つ　海上自衛隊(1/3)
http://www.youtube.com/watch?v=N3ThyBLvAJk
岐路に立つ　海上自衛隊(2/3)
http://www.youtube.com/watch?v=Gq1rozMkTbM
岐路に立つ　海上自衛隊(3/3)
http://www.youtube.com/watch?v=MCtwJcoU_ek

2008/09/30

９月３０日（火）放送　岐路に立つ　海上自衛隊

１兆円を超える巨額の予算、そして世界でも最新鋭の兵器を運用する海上自衛隊。
しかし、ここ数年、イージス艦「あたご」の衝突事故をはじめ、不祥事が絶えない。
なぜ陸・海・空の中で海上自衛隊にだけ不祥事が集中するのか。
創設以来の事態に大きな危機感を抱いた海上自衛隊は今年4月「抜本的改革委員会」
を設置し、半年にわたり幹部たちが本音をぶつけ合って原因を究明している。
武器を運用し、日本の防衛を担う巨大組織の現場でいま、何が起きているのか。
独自の取材を通じて、海上自衛隊の実態と不祥事が連鎖する根本原因を検証する。

陸自 中央即応連隊 模擬戦闘 JGSDF assault demonstration
http://www.youtube.com/watch?v=tpxis9XktEA

実は日本の自衛隊は驚くほど弱い。特に海自は弱いを通り越して気違いの集まりだそうな。
ある海自幹部は護衛艦の主砲に銃剣をつけて突貫突撃すればアメリカですら倒せると真顔で話したらしい。

大体日本って国は、なんにしても強い強いって言うけど、サッカーなんか見てて思うのは、勘違いが過ぎる。
自衛隊だって実際戦争になったら、どうか分からない。
撃つべき時に撃たないとか．．．
解説者A:「何でここで撃たないんでしょうかね〜」
解説者B:「ここは撃っても良かったんじゃないでしょうか」

田母神が幕僚長になれる空自よりマシ。

中ロチョンを上陸させない程度の実力があれば問題ないと思うよ
他の国は日本に戦争しかけてこないだろうし、アメリカは在日米軍が居るから
海上自衛隊より陸自の範疇と思われ。

海上は開戦後３０分で壊滅するが
海中の１６隻は弾がなくなるまで奮戦するだろう

>>120

みんな知らないのか？
日本の海上戦力は世界第２位なんだが。
自前で潜水艦作れるのもアジアでは日本だけ。
さらにイージスやら高性能な哨戒機やら
海自じゃないがAWACSもある。

中には詳しい人も居る様だが、なんでそんなに無知で語れる奴が居るのか不思議だ。
軍事に興味があるのなら、２ちゃんより先に見る所があるだろう？
理解できん。

だってネタスレだもんｗ

http://www.youtube.com/watch?v=VfFJbVmlc7o&feature=related
見せびらかしの、あほどもが

そろそろキティちゃんでも買おうぜ。フル装備で。

本当は要らんけど、三国人共の悔しがるつらを見るためだけに。

カマペイよりは 強いよな なっ！シルペイ

>>120
開戦前の破壊工作でボコボコにやられそう…

士官も拉致されて行方不明とか…

こちら，２ちあんぱとろｰる隊(ФωФ)ﾉ〃
ここの書きに，たくさんの下品で，ぃけなぃ書きがぁるッて，悪口発見機が反応ちまちたｏｏ
これいじょｰ，ぃけなぃ書きをすると，ぺがさすの毛でつくッたてじょぅで，たぃほしますッッ(vωv`)
ほんでから，みるくしぇぃく王国で，心を入れかぇる修業をもらぃますッッ!!!
きもに，めぃじるよぉにｏ
２ぱと隊員，ぼしゅｰちゅｰなリょ(vωv*)ﾉ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1237730403/l50

SEALs BUD/s Training, 1 of 4
http://www.youtube.com/watch?v=3DeSyl1CGIQ
SEALs BUD/s Training, 2 of 4
http://www.youtube.com/watch?v=0KZuA7o1NIY
SEALs BUD/s Training, 3 of 4
http://www.youtube.com/watch?v=zK56q4gZCSE
SEALs BUD/s Training, 4 of 4
http://www.youtube.com/watch?v=MIegZ1nWWQ4&NR=1

>>111
この、腐れ厨が！
いなづまがあるだろうが！　馬鹿が！
首つって死ね！！

イージス艦を含んでいる４つの護衛艦隊は
海上自衛隊米軍空母守備チームに改名したほうがいい
日本防衛は海上自衛隊潜水艦部隊が行なえば十分

日本人にこそ突き付けられた「阿Ｑ精神」の克服
http://www.youtube.com/watch?v=4NOfsUxW9ZU
http://www.amazon.co.jp/%E9%98%BFQ%E6%AD%A3%E4%BC%9D-%E8%A7%92%E5%B7%9D%E6%96%87%E5%BA%AB-%E9%AD%AF%E8%BF%85/dp/4042204015/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1240225428&sr=8-2
魯迅が言う「阿Ｑ精神」とはシナ人の宿痾、「中華」というプライドに酔い痴れるばかりで
中身が空っぽのことを指す。

しかしいまやどうだろう。シナ人は北京五輪を成功させ、「阿Ｑ精神」を克服して自信満々だ。
経済・軍事とも、シナを最強国家へと変貌させ、シナ人の自信たるや超大国への野望に
満ち溢れている。

一方、日本はどうだろうか。
過去の栄光に陶酔し、口先だけのプライドをかざすばかり。
シナ人が克服した宿痾である「阿Ｑ精神」に、日本人が浸りきっている。
まるで阿片患者のように、「阿Ｑ」に成り下がってしまっているのが今の日本人、それも「保守」が。

今まさに我々日本人こそが、このプライドだけ高くて何も出来ない「阿Ｑ精神」を克服し、大和魂を
復活させなければならない。

他の板で聞いても答えてくれなかったので初めてここで質問します。

昔硫黄島の戦いがあって、米軍は多大な出血を強いられたと聞きますが
もしもあの戦いに、自衛隊の持っているMLRS（すみません合ってるかどうか、
広範囲制圧ロケット？）が５機くらいあれば、まだまだ米軍を殺せたでしょうか？

すみませんゲームで出てきたのと、硫黄島は最近知りました。
本当にすみませんが。

>>116
MMRの残党的愛読者ですか？

うつうずんが自衛隊を攻撃しているよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/risingwave314/MYBLOG/yblog.html

>>133
大きなダメージを与えたと思うけど。
MLRSだけだと活躍できるのは、最初の一斉射だけじゃない？

>>133　あまり、知られてないけど、噴進砲は、硫黄島守備隊に、装備されてたよ。
かなり米軍を苦しめたらしい。
あと日本軍の狙撃兵が脅威だったらしい　三八　九九式は、命中制度が高く、米軍は、かなりヤラレた。

潜水艦、駆逐艦、戦闘機など基地に依存する兵器は、
米中などの衛星と長距離ミサイルを扱う軍隊には弱いからダメだよ。
やはりタイヤかローターを実装していて
基地へ戻らずに対空や対艦へ攻撃できるビークル系かヘリ系が強い。

もしも、戦艦大和が宇宙戦艦ヤマトだったら大東亜戦争勝てたかな？

>>139
宇宙戦艦ヤマトならワシントン直行できるぜ!

>>1
またチャンコロかよ
糞スレ立ててないでシナチクでもカジってろ

こういう事についてはどう思います？

【政治】 ピースボート「海賊に対する海上自衛隊派遣には反対！でも、私達を海賊から守って」…海自護衛艦に護衛依頼★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242303174/

>>142
最低だと思います。まさに矛盾の塊。

どうせ出てるんなら警護するのがあたりまえ。

そもそも国連派遣なら無問題

>>142
そういう人達も護るのが自衛隊です(T_Tゞ

>>145
名言だよな…

>>145
まるで「戦え！マイティジャック」の最終回を思わせる話だな。
実話だと、神戸大震災の時も似たようなことあった記憶が。

>>145
守ってないじゃん。
税金で給料を貰ってるからしょうがなく護衛してるだけで、日本国民
の自由は踏みじにってるだろ。

ピースボートは知らないが、社民党の主張は海保を派遣するべきという
もので、ソマリア警備への参加そのものには賛成している。
それに対して、あまり関心を持ってない一般人に誤解を与えることを
目的としたネガキャンをするのは卑劣そのもの。

欲私利欲だけの自衛隊

糞左翼は死んでろ。バカが。
頭悪くて仕事もしてないニートが。
パソコンばっかいじってんじゃねーよ。

今の太平洋は公海ではなく米海にすぎない
米国による太平洋の軍事的独占を許すな
安保を破棄して太平洋を開放すべきだ
露軍も華軍も印軍も日軍もいる公海
これこそ太平洋のあるべき姿だろ

普通にいるじゃん

俺どシロートですまん。
このスレでは海自は世界で2番目というけど、ほんとなのか？
ミサイルが、いつ、どこから発射されたのかも、ろくに分からないのに
迎撃すらできないだろ。それに、核一発東京に打ち込まれたら、
海自がどうのこうのって問題じゃないだろ？終わってるよな。
俺、間違い？

>>148
w

>>153
まず軍備において強いって事は何なのかって事だ。
例えば陸戦で言えば、日本は韓国に勝てないだろう。陸軍備の運用思想が両国でまるっきり違うからな。
その代わり国土は狭いが海域の広さは世界有数の日本では、それを守る海軍の質が世界トップクラスなのは確か。
有る特定の状況下、特定の地政下で最大限の効果を発揮させるのが軍備の役目であり、
単純に格ゲーみたいに強弱を測れるもんでもない。

ちなみにミサイル迎撃のシステムは、「降下したもの」を判別して撃ち落すシステムであり、
「飛来したもの」は撃たない。(撃てない）
迎撃は出来なかったのではなく、しなかっただけ。
北朝鮮が日本に向かってロケット撃ったのは、ロケットの打ち上げの定石からいってあり得ない事であり、
要するに唯の挑発なわけだが、それでもミサイルでもなんでもない「ロケット」を「撃墜」したとなったら、それを口実に
北朝鮮があーだこーだきっと言っただろう。

あと、完璧なミサイル防衛はアメリカですら持ってない。単に飽和攻撃すれば迎撃ミサイルがそれに追いつかないしな。
現状、核が軍事的でなく、政治的に使われているからこそ成り立つ防衛戦略と言えるだろうな。

漁船に対しては・・・・

物量戦略で攻められたら太刀打ちできないんじゃないかね〜

米がいなかったら１００位圏外だろ

漁船にはめっぽう強い。

>>74
おいおい、山本五十六は長期決戦を望んでなどいなかったぞ
真珠湾を奇襲し、その戦果で有利に和平を結ぼうとしていた

真珠湾奇襲に失敗していたのを知りながら大成功と喧伝し長期戦に進めたのは、
南雲中将と陸軍将校たち。
真珠湾奇襲失敗を知っていたのは山本五十六はじめ奇襲部隊参戦の南雲中将以外の将校と偵察部隊のメンバーな。

>>159
座布団三枚

最新鋭の漁船駆逐艦を保有するのは世界広しといえども日本だけ。抑止力としては充分すぎる。

アホ

装備は一流 練度も高い
反面、弾薬保有数 実戦経験も少ない
米軍が駆け付けるまでの時間稼ぎが使命として編成されている
問題点は短期に物量で攻められると脆い
敵地に攻め入る事を想定していない為 敵地(対地)攻撃力は脆弱の為 基地攻撃手段は現状ほぼ皆無
対艦はSSMハープーン 対空はSAMがメイン

弱いよ。

海上自衛隊は軍隊ではありません。

国を守る為、災害救助の為のものです!!

強い弱いは関係ありません。

守りにも、強い弱い
関係ありますが( ^ω^)

馬鹿なの？

167お前が馬鹿なのです。

守りに強い弱いは関係ありません。

最終的には、お金なのです。

お金を払い土下座すれば国は守れるからです。

分かりますか?

>>168
はっ？
意味わかりませんがｗ

何々、スレタイからズレるが
例えばイラクが金払えば、イラクフセインは安泰だったって事ね！

馬鹿乙

>>168
お金を払い続け、土下座を続けたら国が無くなってしまいます。

分かりますか？

169

イラクの事なんて私は何も言ってないよ。

馬鹿乙って自分の事ね。

分かります(^∀^)ノ
ユニークな人(≧ε≦)

自衛隊も武器を捨てるべき!!

大人なら話し合いで決着つければいい。
自衛隊は災害の時に動けばいい。

後、女の私に鼻息荒くして剥きになってんじゃないよゴリラ。

引きこもりの皮脂脂テカテカのキモヲタなんでしょ。

外に出なさいよ。

>>171-172
まぁなんだ！
日本ならOKて事か？
金金って…
…

まぁいいや
こんな馬鹿が日本をダメにするｗ

とりあえず、あんた
スレタイ理解汁( ^ω^)

173理解汁?

日本語はきちんと使いなさいよ。

貴方の方がよっぽど日本を駄目にしてる馬鹿ね!!WWWWWWW

たまには外に行きなさいよ。

貴方達と話ても何も解決しないね。

もっと勉強してからきなさい。

回答、海上自衛隊は海軍ではありません。

九条信者が大暴れしとるな！

>>175
1…とりあえずスレタイ理解してない
1…何でも金で解決
1…アンカ−も付けられない
1…守りに弱い強い関係ない？
って…
1人で守るのと100人で守るのとでもお前は同じって考え…馬鹿乙

例えばお前の言う、守りで強い弱い関係なしにお金で始末

1万と1億積むのは、同じって事ねｗ

かなり基地外だわ( ^ω^)

177 貴方の妄想に乙!!

海上自衛隊は戦争する為の組織ではない。

貴方は自衛隊が日本軍だと言うのですね
日本に軍隊あったのね。


知らなかった!!

>>178
？
軍隊？
ワシ1回も言った覚えないですが何か？
スレ読み直したら軍隊言ってるのアンタだけだけど何か？
基地外相手にするとワシまでおかしくなるわｗ

勝手にほざいてくれ！

誰かアンタの事相手にしてくれんじゃね？

赤旗でも読んでろ
カス

>>1
マジレスすると、郵便配達員のほうが強いです。

>>178
発見したぞ！
コイツ
いろんなスレ荒らしてる
基地外だな！
だから、ワシもスルー

貴方達が荒らしじゃないの?

私は海上自衛隊は軍隊ではないと言ってるの?

日本語わかる?

大丈夫?

戦争したがる貴方達ネット右翼の方が異常!!

私は荒らしてないでしょ!!

貴方達が荒らしてるの!!

私は戦争反対と言ってるだけ!!

解決策は他にもあるから!!

貴方達猿以下の脳みそでは考えられないのかもね(≧ε≦)

戦争して何が残るのか考えてみたら?

少ない脳みそで!!

実際、戦争になったら一番に逃げて命ごいするのは貴方達だと思うけどさ。

せいぜいネットで意気がってなさい。

戦争反対が荒らしになるの?

私の意見を述べてるだけでしょ?

旧軍の連中が実戦の反省の基に再建した武力組織だから強力と観るのが自然と考えます(大日本帝国陸海軍を遙かに越えでしょうね)

>>184
ネカマ乙

絶対に強い

高性能でハイブリットな世界最強の
潜水艦を作れば良いのに。

D潜って有る意味ハイブリッドだろ

>>188
どんなに高性能でも非核なんとやらでガタガタ音のする潜水艦しか作れない日本の潜水艦は諸国の潜水艦の格好の的です。

・・・って思ったけど調べてみたら、原子力潜水艦の利点は長大な航海力くらいで、
局地戦闘ではディーゼルと五分で、機能を完全に停止させて全くの無音にできるディーゼルに比べ、
原子炉を冷やしきる事が出来ず動力を一定稼動させなければならない原子力潜水艦は、どうしても音を消しきれないみたいで、
戦略的にはともかく戦術的にはディーゼルもありなんだろうなぁ。

>>188

この間できた最新鋭間はスターリングエンジンを積んだやつだよ。

>>190
お、勉強したね。
そのとおり。
無音潜行の待ち伏せ状態ではディーゼル最強であります。
ただし、電源の関係で長くは潜れないので息継ぎの時に所在がばれる。

本物の潜水艦に乗ってみると判るけど、潜水艦は静か。
音消しの技術は日本最強かも？
宇宙ステーションの希望の清音性は最強。ノイズが少ないのでぐっすり眠れると評判が良いらしい。

日本軍の時代は軍艦沈めて何ぼ・・・と思う風潮があったり、運用としては物資輸送がメインになったりと運用方法がまずくて戦果をあまり挙げられなかった。
アメ公は輸送船とかを沈めてもポイントになったので、積極的に民間船を攻撃して戦果をあげた。
仮に本土上陸された時には、潜水艦隊は補給船に対して牙を剥く事を躊躇しないので侵略国家にとっては脅威になるよ。

海自の友人がアメの原潜は音がしないって。
シナのはうるさいらしい。
アメにできるなら、日本も音なし原潜作れるんじゃないか？って

「こんごう」の初代艦長の話で航空自衛隊と模擬戦闘をしたら
F15が補足するより先に「こんごう」のレーダーが先にＦ１５を
捕らえてしまったって。実践だったら全機撃墜だって。

てことはイージス艦を３籍くらい用意しておけば
韓国海軍は消滅＝０にできると言うこと。

>>193
そりゃそうだろ、何の為のイージス艦なのかと

日本人はもとから戦争はむいてない民族だ。
防衛は得意だけど過去をみても。
モンゴルが攻めてきたときも自然の力もあるけど、守り切った。
朝鮮を攻めた時はダメだった。

今は極東第二位。

一位は米海軍第七艦隊。

ってか潜水艦16隻体制はおかしい。
予備含めて40隻ぐらいないと

早く原潜と空母、それにイージス艦にトマホーク等の攻撃型兵器を配備しないと、竹島、尖閣や対馬、
与那国が危ない。沖ノ鳥島近海で、中国軍が演習を繰り返しているのを、国は知っていながら何もしない。
東シナ海のガス田などの資源も、シーレーンも守れない。
今、金のことばかりに気をとられている間に、着々と日本侵略が進んでいることを忘れてはダメだ。

【政治】田母神俊雄氏が国民新党から出馬決定
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1248264620/

日本の対応が遅いのは
官僚のせい？

素早く対応できる体制にするにはやはりファシスト政権に限るな
ファシストだと国が滅びるというのは嘘で実は
ファシストこそが日本国を救う真の英雄なんだよ・
だがファシスト政権になっても一つだけ大事な事が有る
それは日米同盟だ、これが有る限り
ファシストであろうがディズニーランドであろうが関係ないｗ

また馬鹿が出たか。
日本の伝統と文化を大切にしなさい。

学生時代の友人に海上自衛官がいる。能力は世界のトップクラスだが特に対潜水艦索敵攻撃能力はダントツらしい。

日本国の伝統それは
侍の血を引く由緒正しき
ファシストなり

それは違う。
伝統と文化とは国民の誇りを保つものであり、ファシストなどの独裁思考ではないのが事実。

国粋主義とは国を思うこと、この国を本当に愛し、日本に生まれてきてよかったと
心から思える国にすること。
国粋主義は日本人の心と精神にごく自然に馴染むものと思います。

今の日本はいろいろな意味で乱れてきております
テレビを見れば殺人事件ばかり、いつからこんなにも殺人事件が
頻発する国になったのでしょうか？
それと日本人の中の一部に自分さえよければ云いと言う
風潮が生まれてきてるところに問題が有ると思います。
社会がまるで闇に支配されているような錯覚を感じてしまいそうです。
今の国民に果たして日本人及び日本国が誇りというものを
保てているのでしょうか？
もう一度日本を正しき方向に持っていかなくてはいけません。
誰もが幸せになれるそんな当たり前の国そういう国にしたい
日本人の真の誠を取り戻したい
そしてやさしかったあのころの古きよき日本へと戻してみませんか？
http://www.youtube.com/watch?v=EXaPHwy1oCs&feature=related


http://www.youtube.com/watch_popup?v=PLp3eAkbNP4

街宣右翼の国粋主義とは全く関係御座いませんｗ
というか、まだ何も無いんですけどｗｗｗ

強くなくてもそう思いたい
後、護衛艦にトマホークつんだら良し
夢は、空母５隻、大型補給艦１５隻、小型「２万〜３万トン」２５隻
イージス艦１５隻、大型護衛艦５０隻「駆逐艦」、小型駆逐艦６０隻「フリゲート
攻撃原潜２０隻「巡航ミサイル搭載可」通常動力潜水艦３０隻、
強襲揚陸艦３０隻、情報収集艦５隻、支援艦１５隻「ミサイル艇有り」
兵員１５万人　　地上兵力１０万人
航空機１０００機　　
２７０隻の大艦隊
　

其処までの戦力は只の無駄かとｗ

>>206
またアメリカと戦争すんのかｗ？

>>206
そんな予算どこにある。
お前が全部出すならかまわんが、どう見ても侵略する気満々の部隊規模にしか見えない。

とりあえず空母０、大型補給艦は5、イージス艦１０、大型護衛艦1５、小型駆逐艦２０、原潜０、潜水艦１６、強襲揚陸艦５で十分だろう。
兵員は５万。
原潜と空母が０になれば費用も大幅減。

船は作ったら更新する必要がある。おまえの言う数そろえたら、維持管理費だけで今の３倍以上の費用が必要。

空母や原潜は世界各地で戦略行動を取るんで無ければ要らないし、
戦術的戦闘力ではディーゼル＞原潜って報告も有る。（原潜は完璧に音を消しきれない）
対艦だけ考えるならトマホークよりハープーンの方が安上がりだし、
外征するなら対地能力も高いトマホークもありだろうが、
そこらへんはアメリカに任せりゃ良い。

だいたい今何処に外征すんだよｗ？
百歩譲って北朝鮮に先制的自衛権行使がありうるとしても、
現実的には日米韓連合軍で威圧程度だろうし、あるいは韓中が静観または非難する程度だろう。

２ちゃんねらー的には、アメリカから軍事的独立！
北朝鮮と思想併合した韓国、それを裏から煽る悪の中華帝国をかつて世界を席巻したヤマトダマシイの心意気で一網打尽！
とかの方が好きそうだがｗ

昔の日本帝国海軍はピカイチだったロシアのバルチック艦隊を撃沈させたのだから
だが子孫の自衛隊艦船はどうかな？　艦船は買い物だし指揮者も脱大和魂だし当時
の海軍から見れば装備は優れているが去勢された様なものだろう

日本海海戦時の日本の艦隊も殆どが買い物だよ。
あとバルチック艦隊は大開航してヘトヘトだった。
英国と政争に負けてろくな石炭を詰めなかった。
バルチック艦隊は負けるべくして負けた。

無論東郷の修練・判断、島村・秋山の智謀が効を奏したのは確かだが、膨大な努力の末運を呼び込んだってのが、当時の海軍の見方。

ヤマトダマシイバンザイも良いけど、連合艦隊解散に伴い東郷が述べた「勝って兜の緒を締めよ」の訓示を、
当時及びその後の日本が結果的に受け入れなかったことも忘れちゃイカンよ。

開航→回航

まぁどうでもいいか。

自主軍備を進めるためには、むしろ北主導での朝鮮半島統一を促進する謀略はどうだ？
こんな危険な国があっては、アメリカも日本の軍備拡張に文句つけることはできまい。
中国ですら、これだけの規模の国で国家元首がアレな国はコントロールしきれまい。
で、統一により一層夜郎自大っぷりを増した半島国家を挑発して暴発させて潰すという寸法はいかがだろう。

>>210
ディーゼル潜は機関を止めりゃ無音に出来るが、原潜は常に一定の出力で原子炉を動かさんといけないから
無音航行は構造的に無理らしい。

>>215
原子炉の冷却ポンプは稼働中ずっと廻し続けなきゃならないからね。

しかし、原子力潜水艦はもぐったまま中の人が耐えられるか、食料が切れるまでもぐれるので一度潜水すると次はどこにいるのか上からだと判らない。
だから、潜水艦基地の近くでお互いの原潜が待機して追尾を続けるパターンが多いみたい。

ディーゼルは静粛性を得る代わりに、発電の為に浮上する時に捕捉されてしまう。また、もぐった所でバッテリーの容量などで潜水行動範囲もある程度絞り込まれる。
それでもうまく運用できれば米の空母とだって戦えるというのは優秀な人がいるって事の証。

もしも今度戦う時があったら、戦闘艦に拘らず相手の艦船を攻撃して欲しい。
前回の時には日本の潜水艦は運用方法のミスで戦果が上がらなかった。
米は戦艦も輸送艦も同じカウントしたので、積極的に輸送艦を撃沈したおかげで日本側の被害が拡大した。
そりゃそうだ、武器を積まない船を攻撃してカウント稼げるなだみんなそうするよな。

いや単に通商破壊を重視していただけだろ

日本は物資が足りなかったのもあるけど、まじめすぎたんだよ。
「戦争に勝つ」これを本気で考えたら軍艦沈めるより輸送艦を沈めた方が効率が良い。
もっとも、米も馬鹿じゃないから輸送艦の周りには爆雷をしこたま抱えた軍艦を配備していたから簡単にはいかなかったと思うけどね。

>>193
日本のイージス艦など、どこからともなく巡行ミサイルが飛んできて終了
です。
乗員には何者にやられたかも解らないでしょう。
米軍が組織的にその艦の防空に責任を持っているという状況なら
生き残る可能性があるかも。

ただし海上の船舶や潜水艦にも気をつけて。

装備以前の問題もある。根本的な問題は、人だろ。他スレで予防指令とかいう基地街の件を見たが酷い。

海自（海軍）が強いかどうか。

装備の割にはあまり強くないように見える。
一発勝負はそこそこ強くても長引いてミッドウェー沖の再現のような虎の子を失う状況になるとビビりまくりするのではないだろうか。

良くも悪くも帝国海軍の伝統を受け継ぐ海自だが、西南戦争生き残りが消えてからの海軍には南雲、栗田みたいなひ弱なイメージがつきまとう。

訓練はともかく実戦の司令官には漢字は読めなくていいから喧嘩の強い者を充てて欲しい。

北沢大臣のスレがどこにも存在しないのが笑える

日本の造船会社も
韓国から造船技術を学んだ方がいいぞ
何もかも日本は遅れているからな
元々、ノウハウが無いからしょうがないけどな

自衛隊も韓国軍を見習え
一から指導してもらった方が良さそうだな
海軍は特に…

はいはい〜
こんな所にも馬鹿が一匹
無視無視、、
次の人、どうぞ〜

まーぶっちゃけ、お互いに本気を出し合えば、自衛隊は韓国軍にも勝てないけどね。

軍隊VS警察に毛がははえたぐらいの組織
勝てるはずない。

そんな自分の知識は素人に毛が生えた程度です

予防使令って何よ？？

とりあえずソ連の極東海軍の南下を封じ込めたので今でもロシア海軍には恨まれてる。

日本海軍は世界一だー！！
誰が民間のチョンコロごときに
がたがた吐かしとんじゃー！！

>>230 予防使令？知りません…

しかし韓国釜山の何という船舶会社だったか忘れたが…
運び屋は悲惨だな

中身解らんもんな？

量はともかく質的には世界有数

量を増やせば、無敵ということですな

少し安心した

人口の増加と徴兵制を望む

>>228>>229
漫才うまいね

まあ水上戦力だけならアジア最大なんだけどな。今だけはな…
将来のシナ空母機動艦隊が相手だと解らない。
まあ日本は遠洋攻撃しないから拠点になる離島にある程度の基地を各地に作れば何とかなるか？

日本も機動艦隊の所有貴盆濡

>>237
シナの機動艦隊はF-2A+P-1+海自SSでOKじゃね？
わざわざ護衛艦出す理由が無い。

韓国の強襲揚陸艦に独島って言うのあったよね
何あれ？日本に喧嘩売ってんの？
売られた喧嘩は買ってあげましょう
日本も離島対処を理由にトマホークも装備しましょう

「独島」は、あくまで「独島」でしゅからね…
朝鮮から見たら「独島」なんでしゅよ…
…

まず独島ってどこにあるの？
俺は地図でそんなの見た事無いけどw

強弱より先に、船はしっかり操縦しようね

コンテナ船を座礁させないため、わが身を棄てて体当たりしたくらまはサイコー！

>>220
巡航ミサイルが何の迎撃も無しにイージス艦に到達出来ると思ってる時点でマジキチ。

ところでひゅうがより大きいDDHって何の意味があんの？

自前の情報網も、衛星も、警戒機も、直援の戦闘機も無い(制空権も無い)
海自のイージス艦（しかも米製モンキーモデルのライセンス品）が
自慢の防空能力を発揮して自艦を守ることが出来るとすれば
敵が前時代的な戦術しか持たない場合のみであって
それも「量」で攻めてこらたらお手上げで
例えて言うなら大和の沖縄特攻のようなもの。

防衛じゃなくて特攻！

旧海軍の参謀たちですら鼻で笑って当然。

練度が低く操艦技術も航海術も低レベルなのは証明済み。

日本の現軍隊は量はそこそこだが質が悪い。

内容は韓国のことじゃねーかw

>>247
良くそこまで適当きわまわりない事書けるな。

自衛隊は。まず、あの陸送も鉄道輸送もできない９０式戦車の製造をやめるべき
国防のためとはいえ自国内ですら移動できない戦車は無意味。

>>247
韓国軍のことですね、わかります。
>>250
やはりTK-Xを待つしかないか。

移動できる戦車って言われてもなあ・・・日本の道路がその辺考慮されてないし。
橋が落ちないサイズにすると第２次大戦クラスの軽戦車に。

燃えないカーボン装甲とかできんのかね

90戦車でも良し。あえて小さくする理由が無い。

90では市街地とか山岳では戦えないと言うが、90で戦えないなら
他国のＭＢＴも戦えない事になる。新型は都市部でのテロなどに
対処する為のものだと思う。74の代わりとか。

防衛省の見解は、90ではシステムのバージョンＵＰとか、新たに
装備するであろう情報戦の為のデーターリンクの装備の置く場所が
無い事が原因ということ。

つまり90は、長い眼で使う為の設計をしなかったって事。そういう意味
ではＴＫ−Ｘも致し方ない。

日本軍くそよええ（笑）日本軍くそよええ（笑）
日本軍くそよええ（笑）
自衛隊くそよええ（笑）
列島沈没(^O^)

何で国籍障害者の愚民は、カビョーンなのかな？

また何かのフラグ建ててるのかな？w
カナダの夏のアイスクリーム販売車、何色なのかな？w

カナダ人を詐称する朝鮮人か

空母と潜水艦、DDH系護衛艦、哨戒機,イージス艦を増やせば良し（凡庸護衛艦も必要か）
抑止力が大きい事は極めては重要。
他人になんと言われようと国を守れれば良し
まあできたならなんて言う勝手な想像ですけど(笑）

そろそろ高速ステルス艦が欲しいよな

地たはピバスでえ＾−准　ゆう勝かーーーーーソフトボールゴルフボーリと貝ちん熊と虎と？

90式は北海道の平原でソ連のT72やT80と正面から撃ち合う予定で開発した重戦車ですよ？
汎用中戦車は2011年から順次配備すんだからいいじゃねえか。
新型高性能戦車も仕分けには負けた！とかにならないといいけどな。

>>257-258
ファントムの代替もなし、戦車はイラネ、護衛艦は友愛ボートの
ミンス党が予算を出すわけがない。4年後以降にもっと国防を
大事にする政党を選挙に勝たさないと無理。

>>260
できれば中は90式でいいから概観はメルカバ3〜4にしてほすい。

どうせ自民党が政権とっても金が無いのは変わらないからなあ・・・
あと10年もたてば正面から中国と対峙するのは無理だろ。
沿岸防衛用の小型重武装艦と潜水艦に比重を置いたほうがいいかも。
大型艦は今あるのを50年くらい使うつもりで大事に使おう。

日本オワタ

＞あと10年もたてば正面から中国と対峙するのは無理だろ。

既に無理でんがな。

今ならまだ大丈夫だよ。
海上封鎖もどきで嫌がらせできるからね。

これから中国海軍の艦船や航空兵力が充実してきたら勝てなくなる。
暇になった造船所で軍艦つくりまくれば３年くらいで周辺国をボコボコ（数だけなら）に出来るようになる。

空母がなければ戦術生かせない

自隊警備では警察に、国防では米軍に守ってもらっている哀れな自衛隊、この現状が
改まらない限り自衛隊は強くはならないだろう。

日本は空母不要。
作るのにも、運用するのにも金かかる。しかも侵略する気もないから持つ意味はない。

中国はあと数年もすれば空母を運用できるようになるが、戦闘に使えるレベルになるには７年くらいは掛かるだろうから、あと２年はそれほど心配する必要はない。

>>268
その後どうするのよ。

せめて潜水艦の数の制限をとっぱらって人員を確保して
訓練しないと日清戦争当時よりも厳しくなるな〜

>>269
潜水艦は金掛かるから現状維持。
艦艇の増加も現状は無理だよ。

古い艦で悪いが、もうしばらくがんばってくれ。
造船所も辛いだろうがもう少しがんばって欲しい。

新造艦はダメコンには良くないけど少人数でも運用できるようにして、一次的に減らした人員で運用。
浮いた人件費で訓練環境を充実させる・・・・とかはどうだろうか？
現状の訓練環境では満足な訓練も出来ていないのが現実だよね。

恒常的に減らした人員で運用していますが何か

海上自衛隊が日本人の生命と財産を守り、
その海上自衛隊は第七艦隊が守ります。

日本の周囲の海軍は、ロシア、中国、韓国、北朝鮮、台湾、米国
日本周辺の海軍力の順位とすれば、
現在は、
１位米国
２位ロシア
３位日本
４位中国
５位韓国
６位台湾
７位北朝鮮

いずれ、日本は４位に後退し、中国と米国が１位を争うことになるだろう。
さらには、日本は国力が衰退して、領海（国土から4ｋｍまで）を守るのが
精一杯になると思う。

ロシアは主力を欧州に取られるし
中国は広大な内部に分裂要素を抱えているから海軍に回せる資金にも限界があります
往事の極東ソ連艦隊に並ぶ存在になれるかと言えば、まだ微妙ではないかと
脅威は脅威ですが、あまり悲観的になるほどではないと思いますな

日本は国の支出が、収入の２倍あり、それを借金で補っています。
いつまでも、このような状況が続けられるわけはないので
いずれ、現在の防衛費も維持できなくなります。
加えて少子高齢化で人口が減り、有事の際に戦える若者が激減していきます。

一方で、中国は今年日本のＧＤＰを抜き、世界第２位の経済大国になる見込みです。
現在の国防費はいずれ２倍に増額させることができます。
加えて人口が多いので兵士はいくらでも補充できます。

日本の海上自衛隊は、葉っぱの船のような存在になっていきます。

なんだ、日本ｵﾜﾀ言いたいだけか

>>268
そんなデメリットだらけの空母をなんでみんな保有してるの？
あと、中国など新興国もなぜ、そんなデメリットだらけ空母を教えて？

≫276
いや、違う。
俺も日本人なので外国人ゴトのように日本ｵﾜﾀではすまされない。
俺が言いたいのは、
海上自衛隊の行く末を語るには、
日本の防衛、しいては、日本の防衛費、さらに、日本の国家予算
しいては、国家予算の源の日本の経済、さらにその根源の日本の人口や借金
さらには、税金の効率的な使い方や国民教育のありかた等々等々、、
日本全体を考えてゆかねばならないということを言いたかっただけなのだ。

そして、冷静に現状を分析すると、日本は主要先進国の中でも随一の借金大国、
さらには、内戦で国民が難民化している国以外では、唯一の人口減少国、
さらに、世界史上一度もない急速な国民の高齢化等々、悲観的な要素しか持たない
国家になってしまっているという現実にぶち当たたり政治家でさえも何をしたらよいかわからない
事態に陥っているのだ。

朝鮮日報でも読んだの？

>>277
遠方への航空兵力投射のため・・・といいたいところだが
実の所アメリカ以外は国威発揚目的といったほうがいい。
もっともそのアメリカでさえ湾岸では空母は出すだけ無駄な働きしかできなかったが。
まあ、航空機の航続能力が果てしなく向上した現在、
多大な制限のかかり、なおかつコストも大きい洋上航空兵力が
基地航空兵力に勝るのは即応性くらいなもんだが。

専守防衛だからこそ空母が必要

>>277

>>268の”日本は”という部分を抜かしちゃいかんぜよ。
専守防衛を基本とする日本において、艦隊は基本的に空自の
陸上基地の航空支援下の活動を基本としており、自前で空母を
持つ必要性が低い、ただそれだけのお話。

インドのように自国の海岸線が長く、陸上航空基地網が貧弱な
国や、エゲレスのように自国から離れた所に海軍力を投射し、尚且つ
”制海権を握る”、即ち我の艦隊が積極的に行動し、彼の艦隊を撃滅して
海上の管制権を掌握しようとする場合には航空機によるエアカバーは絶対に必要。

”電波技術”を用いたレーダーの原理上の制約（艦艇の搭載レーダーでは
水上目標は高だが４０ｋｍ程度まで接近しないと補足できない。航空機は別）と、
航空機の持つ圧倒的速度並びに戦術的柔軟性のある無しでは艦隊が取れる作戦の
柔軟性及び戦力はガラッと変わる。

例えハリアー数機しか持っていない軽空母でも、それがあるだけでそれが無い海軍の
ヘリによる索敵を大いに”かく乱”し、圧力をかけることによって彼の索敵能力を
大幅に減じられる一方、我は航空機を活用し遥か彼方から時間的余裕を持って
彼を補足することができる。
（フォークランド紛争で、空母搭載機の少なさを補うために、空母の遥か遠洋で
航空支援なしに単独でピケットラインを引いた英国駆逐艦がどれだけ散々な目に
あったかを思い出すべきだ。）

>>282
なんか前半と後半が矛盾してないか？
空母を持ちたくないのがあなたの持論らしいが、
単に費用対効果をいいたいのでしょ？
実際現状の海自でも定数満たしてないって言う話し出し
日本の国家体制変えないと無理だわな〜

せっかくのF2対艦能力を
生かせないのが目に見えてる

>>283

>なんか前半と後半が矛盾してないか？

どこが？
費用対効果の面で、陸上航空基地を利用できる日本が無理して
もつ必要性がないのが>>282の前半部分であり、
且つその”日本にとっての”部分をすっかり抜け落として他国に
適用して”デメリット”と書いている>>277に対して海洋作戦において航空機の価値を
後半で書いただけだよ（純粋に戦術的な視点においては航空機ほど
効果的な道具もそうは無い！）

>>285
自分で矛盾認めてるんじゃない？
最初から277といれないとわからんじゃん。

空母艦隊はあれば　それなりに威厳は示せる
ただし、米空母はお値段が一隻が約２兆円！
さらに動かすのに約５０００の人件費
あの旧ソ連ですら正規空母は持てなかったのに中国がはたして
もてるかな？？？

あと空母の前にやっぱＦ１５やイージスのフル装備化でしょ
ぼったくりのＦ２２欲しがるまえにさ

>>281

日本の国土自体が空母だという前提にイージス艦を
持ったのだという経緯を忘れてはならない

>>286
横レスだが矛盾してないだろ。
国情や軍事戦略によって兵器の有効性は変わるといっているだけなんだから。
例えばマジノ線みたいな国境の軍事要塞は大陸国なら有効だが、
国境線に当たる海岸線の長い日本では意味がないよねってだけの話で、
これを軍事要塞の有効性の多寡で矛盾しているとはいわない。

要塞よりハンガリーの湖海軍が有効性が低いので
日本の海自は意味がないといったほうがわかりやすいかｗ

金の掛かる大規模な洋上艦隊は日本には無用だと俺も思うな
どうしても欲しいと言うなら９条廃止してもう一度世界の覇権を狙う、、、というなら
別だがそんな金もないしな

ミサイルあればいいんじゃね？

>>286

航空機は海洋作戦において重要だよー。
でも日本は空母を作らなくてももっと安い陸上航空基地が利用できるよー。
でも外国は違うよー（だから無理して作るんだよー。）

これぐらい優しく書けば分かってくれるかな？

そのあんたが使っている”矛盾”とやらが、もし一つのレスに一つの次元
（軍事的合理性だとか、個々の国の戦略環境とか）”のみ”に根拠したレスをしてくれと
言う意味であるのならば（普通はそれを矛盾とは言わんし、ましてやそんなことは求められん）、
まずは上記の二つをごっちゃ混ぜにして勘違いした>>277に言ってくれ。
（二つの次元を混同して勘違いしている人間に、その二つの次元の説明なしに
その勘違いを解消させることは不可能だ。）

>最初から277といれないとわからんじゃん

・・・・・？
>>282の最初に一体何が書いてあるのかを改めてご確認願う。
（多分、土曜日になって気が抜けすぎて見落としてしまったのだろう）

前前から考えていたんですが、イージス艦もしくは電子戦機の電波妨害で敵
の誘導弾を無力化することってできるんですか？セミ〜アクティブ方式のを
。そうだとしたら、同時対処能力よりも電子装備の質の方が話題になると思
うんですが・・・あと、電子妨害中って味方の電子機器も使えなくなるんで
すか？それとも特定の目標に限ることとかできるんですか？
突然ですいません。

>>295
詳しくはないが、敢えて言わせて貰うと。
ｾﾐｱｸﾃｨﾌﾞ誘導の場合、誘導電波妨害の為に同じ周波数の電波を発信すると誘導電波自体は妨害出来てもﾐｻｲﾙへの反射電波と周波数が同じになるので自分の位置を教える事になる。
従ってｾﾐｱｸﾃｨﾌﾞの誘導ﾐｻｲﾙに電波妨害は不可能ではないか。つまり対空ﾐｻｲﾙで対処するのが無難となる。

あと
ｱｸﾃｨﾌﾞﾎｰﾐﾝｸﾞで接近する巡航ﾐｻｲﾙなどの場合はﾐｻｲﾙから発信されるのと同じ周波数の電波を
発信させれば妨害が可能ではないかな。
その場合は味方の使用電波の周波数が重ならないように変換する必要が出るかも知れない。

>>295

まず第一に、

>セミ〜アクティブ方式

セミ・アクティブ方式の対艦ミサイルは実質的に殆ど存在しない
（イスラエルの初期のガブリエル対艦ミサイルや、非常時に対艦ミサイル”としても”
使用できるシースパローやSM-1/2のような対空ミサイルぐらい）
（但し、終末誘導ではなく中間誘導、即ちミサイルの航法用にセミアクティブを用いる方法は一般化している）
何故なら、>>282にも書いてあるとおり水上艦には水平線と言う非常に手ごわい
敵がいるので、前述のガブリエルのように射程が２０ｋｍ程度なら兎も角、今日使われている
射程が平気で１００ｋｍ overの水平線の向こうまで飛ぶ対艦ミサイルへの誘導には使えない。

そして、アクティブ方式の対艦ミサイルにＥＣＭで妨害する場合、個々のミサイルに搭載されたECCM
（対抗電子装置）よりも、（イージス艦でも何でもいいが）艦艇に搭載される機器の方が出力も性能も
上げやすいので、”比較的”妨害はし易い。
然れども、それでも最低相手の電子技術の裏をかいている必要性があり、不確実性が高いので、
ＥＣＭ”のみ”でミサイルを無効化するのはよほど技術水準が隔絶していない限り難しい。
対空ミサイルなどのハードキルと適切に組み合わして運用しましょう。
（セミアクティブは艦艇が誘導するので、上記のミサイルと艦艇のＥＣＭ機材の前提条件の
優劣がなくなるので、相対的には妨害に強い。実際にイスラエルのガブリエルも、基本は
アクティブ誘導だが、敵側のＥＣＭでミサイルが惑わされた時にはすぐにミサイル艇が誘導を
行えるようになっている。ただ、やはり上記の水上線問題があるので他の国では採用されていない）

ついでに言うと、ＥＣＭのみで敵の対艦ミサイルを全て無効化して勝利を収めた戦例はある。
第四次中東戦争ではイスラエル海軍ミサイル艇は自家製ＥＣＭと救難ロケット改造チャフでエジプト・シリア海軍の
ロシア製スティックスミサイルの”全機”無効化に成功。ＥＣＭの援護下のもと、射程の勝るロシア製ミサイル艇に
肉薄し、ガブリエル対艦ミサイルを持って損害なしにエジプト・シリア海軍を無効化している。
（ただし、これはミサイル戦における最初期の話であり、世界各国海軍はこの戦訓を十二分に取り入れているので
このようなワンサイドゲームが今後展開することは考えにくい。）（念のために書くが、エジプト・シリア海軍が
運用していたスティックスミサイルは決して安請負の不良品では無い。このミサイルはＥＣＣＭを念頭に置いていなかった
というただ一点を除いては非常に優秀なミサイルだ。何せ排水量たがだが80tの”木製”漁船に正確にホーミング
するほどの性能を有し、当時世界最高の射程を誇っていたのだから）


>電子妨害中って味方の電子機器も使えなくなるんで
>すか？それとも特定の目標に限ることとかできるんですか？

電子機器ではなく、妨害を行っている”周波数”が使えなくなります。
速やかに他の周波数に切り替えれば問題なし（これは敵さんも一緒。）

>>298
今のASM SSMなんざ射程が平気で100-250km、場合によっては500km(旧ソの一部)とか行くからな。
セミアクティブの誘導はまず無理だろjk

おれの記憶が確かなら、途中まではＧＰＳなどで自分の位置を把握しながら接近、相手付近に近づいたら急上昇して、最終目標地点は目視なので、発射されたら打ち落とすか、外れるのを祈るしかなかったはず。

>>300

GPS・・・・？目視・・・・？
タクティカルトマホークかねぇ（普通の対艦ミサイルは飛翔時間が高だが
10分程度だから慣性誘導で十分）

普通のＳＳＭは光学センサーなんて使わないで、電波か赤外線だよー。
光学センサーを使うＳＳＭなんてのは多目的ミサイルのタクティカルトマホークぐらいなもんで。
（しかしまぁ、一応水上艦艇狙えるらしいけど、本当に使えるのかねぇ？）

海上自衛隊→きわめてアドバンテージは高い、安定性はあるが、

awacs能力が低い、
水上打撃重視で、沿岸戦闘能力が低い→フリゲートや安価な戦力が少ない、水上打通はできるが、揚陸阻止能力は低い

uav+フリゲート能力は拡充してほしい、あと、高速戦闘艦が少ない

x47とか、コンフォマールレーダーつけたuavとか、aewコプター欲しい

AWACSが弱い？そりゃ運用が空自なだけでしょ？
安価な打撃能力？損害前提の部隊なんか現代の先進国で作れるのは中国だけ
揚陸の水際阻止は陸自で十分
海上戦にＵＡＶが必要？AWACSがあるのに？

美人艦長が拘束戦闘椅子に座るは各国海軍の夢なんじゃね？

陸自がキング貧乏で空自はグダグダだけど方向性は見える。
海自だけが何をしたいのかイマイチ見えないんだよね。
海自は固定翼運用空母が欲しいの？
完成しても使い道がなさそうなんだが。
基準18000トン級のヘリ空母は明らかに過大すぎる。

ばかだな、なぜ海自がヘリ空母タイプを作っている理由は実は深い理由があるんだよ。
あれは災害時に救助支援用として設計されているんだよ。

あと数十年以内に関東大震災クラスの災害が日本を襲うのはほぼ間違いがない。
そのときに救助支援の移動基地としての役目をさせるために作られているのは、一部の人間しか知らない秘密だ。
この意味が判る時には、災害が起きているだろうけど、先を見て準備をしている事を感謝するんだな。
しかも、災害が起きたときになぜか船が比較的近くで運用されている事は単なる偶然じゃないんだよね。

海自は移動式３�q×３�qのメガロフロートを作って海上基地にすればいいよ。
相模湾沖と九州・沖縄方面と東京湾沖太平洋の３箇所に作ればいい。
将来的には在日米軍にも１個か２個作って渡して陸上基地を半分移動
してもらえばいい。

韓国より弱いのは仕方がないな。

陸空の貧乏具合と比べて海自の装備調達は贅沢すぎ

ところで、今だに海自でＭ１ガーランドを使っているってうのは、
ホントか？

>>300
AGM-65は？あれはまた違うか空対地だし…

>>309

本当だよ。
ただし、儀杖隊用だけど

陸自でも儀杖用にはまだ残ってるな
むしろ陸自でまだグリースガンが残ってたり海自でまだトンプソンが残ってたりするあたりが・・・

自衛隊の大問題は、予備役が実質上ゼロなこと。

実質ゼロではない
即応予備自と予備自と予備自補を合わせて6万人も居るぞ！

・・・orz
予備兵力全部かき集めて現役の4分の1しかいない国ってどういうことなの・・・
しかも訓練期間的に即応予備自のみが普通で言う予備役で予備自と予備自補は後備役や補充兵役相当だもんなあ

>>307
陸自ですね、わかります。

>>298
SSMでセミアクにしようと思ったら、誘導の手段ってLAMPSくらいしか無いんじゃね？

元自営管です。ハッキリ言って弱い！
この組織で評価できんのは、パイロットと高い血税はらって購入した兵器だけ。 それを使う下っ端どもわクズばっか（自分もそうだったが・・・）







クソ仙人班長の益山元気してっかなぁww

＞海上自衛隊って強いの？

訓練では強いが、実戦ではコンテナ船に負ける。

>>317
ガチ!!
しかしマニュアル通りなら最強！但しホンの一部だけ。

>>317
キンタマウイルスに引っ掛かったりキャバクラのお姉ちゃんにイージスシステムの詳細をぶちまける自衛官には何も期待してないさ。

なぁに、今まではアメリカ、これからは中国のケツの穴を舐める事になるだけさ。

東アジアは今日も平和さ。

さっきの317ですがこんな組織に入ったのが人生最大の汚点でした。 国民の血税で皆様スイマセンでした。 部隊勤務数カ月で退職して翌年大学受け直した。
同期もみんなクソだと言って辞めてってますよww

>321
糞が周りのクソが臭いと言っても問題ない。
自分が糞なのだからな。
数ヶ月で退職するくらいの糞っぷりに感動したよ。

あそこのクソッぷりは最低２年いないと理解できない。
糞はいくらがんばっても残れないシステムだから現状でチョンフィルターは機能している事が確認されたね。

なんででもいいけど今時「血税」っていう単語を使うのはどうかと・・・
「血税」なんて言い方より普通に「税金」と言った方が一般人に受け入れてもらえるよ。

>>321
早い判断と決断に聡明さを感じるね。

ここんとこの頻繁に起こる地震は・・・・・・
中国の原潜が日本海溝の至る所に>>核弾頭<<を投下してるからだと思う。
日本国海域付近には中国の潜水艦がウヨウヨしている・・・・・・・・
日本海溝に>>核弾頭<<を落とせばその衝撃は海洋プレートを伝わり・・・
マントル対流を刺激し地震が発生すると思われる・・・この場合>>核弾頭<<に
かなりの費用がかかると思われる・・・なのであくまで私の仮説にすぎないのであります。
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大して強くない

俺勝ったことあんもん

日本を守ってくれてる自衛隊をクソだのザコだのとパソコンの前でぬくぬくしてる素人が何様だよ

有事の際には日本のために命懸けて戦ってくれるんだぞ…敬意を払えよ

>>318
盲目野郎め
それは海自が弱いからではなく、政府が海自の手足を縛っているからだ

>>327
余りにも国民が敬意を持たな過ぎると、大正デモクラシーの後の昭和軍部政権みたいになるぞ。
あの頃も軍人は国民から馬鹿にされてて、通勤するのに軍服では出かけられず背広を着て出かけたなどという話もあったそうな。
幸い、自衛隊は帝国陸海軍より怒りを注ぐコップの許容度が底抜けに大きいから今のところクーデターは起きてないけど。

自衛隊はコップの底に穴が開いてるから大丈夫。

攻撃されてからじゃないと攻撃できないから
早く言えば死なないと攻撃できないんだよ
だから弱いよ
攻撃できるときは壊滅してるからね。
分かったか？

海上自衛隊は
政府のおもちゃみたいなもんだよ
リアルフィギアみたいなもんだよ

海上自衛隊は帝国海軍が名前を変えただけのもので、実力はいまだに世界のトップクラスだよ。

＞海上自衛隊って強いの？

コンテナ船には負けます。

■中国の身勝手な領土政策・・・櫻井よしこ、中川昭一
http://www.youtube.com/watch?v=2XzqzAxAY2Y
■中国軍高官が太平洋分割管理、米へ打診
http://www.youtube.com/watch?v=AOpvGWC9HdE

つれごでも　かいはつかんに　なれるのは　あだたらやまの　ごりやくなのか

幹部がバカなのも伝統なんだろうな。

>>334
しかし漁船は一撃で沈めるぞ

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。
試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。
このゲームは、おもしろく、、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。約束してください。
絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。

�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、、ゲイなら同姓の名前をかく）必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ!!

�D８、９、１０、１１番の横に歌のタイトルを書いて下さい
�E最後に願い事を唱えて下さい

解説です
1)このゲームを２に書いた数字の人に伝えて下さい
2)３番は貴方の愛する人
3)７番は好きだけど叶わぬ恋の相手
4)４番は貴方がとても大切に思う人

5)５番は貴方のことをとてもよく理解してくれる人
6)６番は貴方に幸運をもたらしてくれる人
7)８番の歌は３番の人を表す歌
8)９番の歌は７番の人を表す歌
9)10番の歌は貴方の心の中を表す歌
10)11番の歌は貴方の人生を表す歌


この書き込みを読んでから１時間以内にに10この掲示板にこの書き込みをコピーしてはって下さい。そうすれば貴方の願い事は叶うでしょう。もしはらなければ、願い事の逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?

海自なんて所詮海技免状も持ってない素人集団だからなｗ

>333
だからがわばかり立派でシステムがすっからかんなんだなｗ

>>341
軍隊 とくに精強な部隊には伝統が必要なんだよ。
高校野球や大学の体育会を例えにすると判りやすいだろう。

だが新興のスポーツ校ってしゃれにならない強さなんだぜ？

>>343
外人部隊だがな。ｗｗｗ

>>1
英国海軍より物量はちょい増しだが輸送能力は少なく短い

自衛隊が弱い、という人の話を聞くと、
外国の軍隊はもう百戦錬磨の超絶エリート部隊か
ランボーばりの完璧超人な戦闘マシーンという設定ばかりなんだよなあ

もし自分が外国の兵隊だったら、
旧式な貧弱装備で、イージスや武器弾薬タップリのヘリ部隊、
強力なハイテク戦車に突っ込まされるのは激しく嫌だ
精神力や根性で戦闘に勝てるなら太平洋戦争で日本は勝ててただろと思う

空自のF-2も含めると、自衛隊の海上航空戦力って世界でも米国に次ぐレベルだな。

てか実戦経験豊富な軍隊なんて世界的に見ても少ないだろ。
ましてや侵略大好きアメリカ様以外の先進国はＰＫＯ程度がいいとこなんだから

実戦経験が豊富といっても、テロリストや発展途上国の軍隊と戦った実戦経験は多くても最近先進国の正規軍とガチでやった経験のある国って無いだろ
過去の経験でよければ日露戦争〜WWIIを経験してる日本は相当実戦経験豊富な国だし

米軍だって多数を占める兵隊レベルはどんどん入れ替わるから
現役軍人の実戦経験者は一割もいないんじゃないかな？

そういう意味で、実戦経験のある軍隊の強さってのは正しくは戦訓をフィードバックできる軍隊の強さなんだよな
だから自軍は戦ってなくても海外の戦争に観戦武官を派遣したりして戦訓を分析して自軍に反映すれば強い軍隊になれるってことになるし、逆に経験から学ばない国は実戦経験があっても意味が無いということになる

強いも何も、戦勝国軍に編入された被指揮軍じゃねーか。

>>349
ちょっとそりゃ持ち出すには古すぎる。
艦隊決戦〜航空機動隊(初期）の経験なんて今の時代何の役にも立たんだろｗ

まぁお前さんの言いたい事を汲み取るに、歴史を超えてそうした自負心は持つと持たないとじゃエライ違いだろうけどな。
似たような国はベトナムだろうか。

少なくとも中韓に根強く残る朱子学的思想（女真族等、他民族に蹂躙されつつも、それらに媚売りつつも、俺らは本当はすごいんだぜ的思考）よりかは、
まぁ実にはなりそうだわな。

強いも何も､その時に決断出来るかどうか…

ていうか　わしらの大将（最高指揮官）が決断するか
ですね

傀儡政権だからなぁ

本当の意味で独立できた国なんか、実際いくつあるのかという視点もあるがな
米国のポチを止めるなら、中国のポチになるしかない
（ただ、反日教育バリバリの中国とは絶対に組むことは無いだろうけど）

春秋戦国やギリシャローマの昔から、当たり前の光景だよ
だから別段、ポチだの何だのと無理に卑下する必要も無い。
強国と連携できれば、それは間違いなく単独より強いんだから。

ここんとこの頻繁に起こる地震は・・・・・・
中国の原潜が日本海溝の至る所に>>核弾頭<<を投下してるからだと思う。
日本国海域付近には中国の潜水艦がウヨウヨしている・・・・・・・・
日本海溝に>>核弾頭<<を落とせばその衝撃は海洋プレートを伝わり・・・
マントル対流を刺激し地震が発生すると思われる・・・この場合>>核弾頭<<に
かなりの費用がかかると思われる・・・なのであくまで私の仮説にすぎないのであります。
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核爆発の振動波と地震の震動波は違うからやったらバレる

海上はイージス艦もってるから強いよ

いくらイージスでも先に撃たれたら勝てないよ

9条バリアが有る　byみずほ

>>361
いっきに6隻全部も潰せんだろ
韓国海軍が相手なら1個護衛隊群(イージス艦1隻)で韓国海軍主力と十分戦える
2個護衛隊群(イージス艦2隻)あれば圧倒できる
中国海軍は数が多いが艦の性能は低く2個護衛隊群(イージス艦2隻)で互角
3個護衛隊群(イージス艦3隻)で圧倒できるだろう

中国と韓国海軍相手に正面からぶつかるつもりなんて無いでしょ。
両国とも港を出ればすぐにF-2の攻撃可能範囲に入る。
世界でも数少ない対艦攻撃機を100機保有してるんだから、対水上艦はそっちが本命。

韓国海軍は１０年以内にイージス艦を６席揃えるという。
そうなると数的に五分五分、艦齢が新しい分個艦性能は韓国側の方が有利かもしれない。
そうすると仮に日本が持つ６隻のうち半分の３隻やられたら、残り６対３で勝てないのではないか？

その１０年間日本が一切軍備を変えず指をくわえて見てると申すか。

韓国海軍は呉の第1/3/5潜水隊で潰せる。
まあ、実際はこれに洋上艦+航空機の支援が入るから、韓国が勝てる可能性はコンマ以下だろ。

>>366
某軍事アナリスト曰く、「防衛予算は年々減らされている。このままでは10年も経てば中国の海軍にも負けるだろう。」だって。

日本人て呑気だよなぁ

>>368
其れホントに軍事アナリストの台詞なのかい？
戦争における勝ちなんてこれほど難しい話は無いのに。

戦争直前に半数は退職するから韓国の勝ち

>365
その６隻を海自なみに稼働・保守できるのかどうか・・・

まあ潜水艦の数が韓国や中国は潜水艦の数で自衛隊を圧倒してるから
イージス艦だろうがなんだろうがある程度の損害がでる事が予想される。
特に韓国はドイツ製の最新式を持ってるからなあ。まあそれをラ生産した
韓国製はどうだかしらないけど

>>372
勝手に爆発して沈むんじゃない？

>>366
日本は拳法のせいでこちらから開戦の時期は選べないんだよ。
だから敵は自分にとってもっとも都合の良い時期に開戦の時期を選べる。
戦力比が日本にとって最悪で、自分にとって最良の時期を。

そもそも戦争なんて何十年に一度程度の頻度でおこるかどうか。
だから何十年のスパンで考えないといけない。
仮に５０年間で４９年間こちらが優勢だったとしても、
残りの１年間を狙って戦争を起こされたら、仮に国力で大きな差があっても負ける。

日露戦争で日本が勝利したのもこのパターンだった。
現在の日本と韓国には、当時の日本とロシアほどの国力の大きな差はない。

>>374

あのクラスの艦船であの海域に往きながら
機雷を確認しなかったのかね

少なくとも最新式の機雷ではないだろ？

結局韓国海軍が勝つと言うことでＦＡ？

>>1

アメリカ海軍は攻撃潜水艦を一隻ももってないから
海自の１６隻のハイブリッド攻撃潜水艦を絶対手放したくない
海自は攻撃原潜を作れないから安保に甘えたい

結果的に国民は属国の猿あつかいされる運命だな
完全国防という病的国防思想を捨てて
政治的に中露と軍事協力する道をとらない限り
アメリカにいいように指揮される属国軍のままだ

日本語でおｋ

生き場がねえんだからしょうがねえじゃねえか
周りにおまえらみたいな感染者しかいないから

いやそのとおりだ〜
そんな状況を俺のＳえいにするのはおかどちがいだ〜
全部なんもかんも自分ら一人一人が！かんがえろ！
そうなるだろうおまえらみたいにめちゃくちゃやってたらよ

はっきりいっとくけどね
この状況がどんどんわるくなろうが俺の立場は変わらないよいっとくが
永劫に俺しかワクチンもってねえんだからね
これだけの感染なんだから

それでもついてくるかい　こんな最悪な状況になって
そんな覚悟があんのかい　六十万年くらい帰ってこなくてもいいよ
ぜったいにないから覚悟が　その600000年の間に
原始人なみに世界は落ちるからほんとに
行方不明の子供も見つからないから永久に　

俺知らないかんね　後で泣きついても知らないよホントに
600000年返せっていっても誰もかえせないからね

とゆうわけで１６代章泰なんだそうです

そうゆうのって脅迫だろう

俺だって好きで章泰なんてなったわけじゃねえもん!
俺の狙いは元々別全く別だったんだぞ
神国の銭なんて興味ないってケチだし

かってになったっつうのかよ

だって俺しかいないじゃん後のはへんなのばっかしで

>>378
今の攻撃型原潜なんてデカくて煩いだけで通常動力型のマトにしかならないだろ。
戦略原潜でもなきゃ原潜なんて無用。原子炉は一定以下の静粛性はまだ無理だろ？

>>62

現代の艦隊戦
http://www.youtube.com/watch?v=KGJ2OrTDIzA

海上自衛隊の護衛艦は
現在の艤装を改装し
主砲を２〜３に増やして対艦ミサイル迎撃炸裂弾を装備し
CIWS機関砲を６〜８に増やし
艦側面鋼板を増強すれば
対艦ミサイル防衛は、ほぼ完璧になるだろう。

　　　. ＿_＿_＿＿
　　　 |　　　　　　 .|　須田浩章(30)
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自衛隊発足後、まだ実戦経験も無いのに強いとか言われてもな・・・
所詮、訓練なんだし

アメリカ軍なんて実戦経験があっても戦争や紛争でも
犠牲者出してるくらい実戦と訓練の違いって大き過ぎる

艦隊戦とかやってたっけ？

つこうた

仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part90
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1268465080/794
>794 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2010/06/02(水) 09:00:06 ID:/fdz3jeI0
>ttp://img.5pb.org/s/10mai451455.png

浜松だっけ日航機を撃墜したと噂される
戦闘機2機が飛びたったのは？？

浜松だっけ日航機を撃墜したと噂される
戦闘機2機が飛びたったのは？？

浜松だっけ日航機を撃墜したと噂される
戦闘機2機が飛びたったのは？？

実戦を想定してない自衛隊が強いも何もね〜よ

訓練以外での武器使用が無い訳じゃないけど。
ま、実戦とは呼べないね。

第十雄洋丸事件の記録
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nachi/zakki/yuyo/yuyo_10.html

弱い
イージスも無駄
一度に２目標だろ
２機づつ来てくれるなら勝てるが、同時に数十機に攻撃されたら終わり

初めは演習のつもりでやれるだろうが、味方が沈んだり、自分の船が攻撃されて同僚が死ねば
「違反でもなんでもいい。刑務所に行けっていうなら行くから自衛隊やめる〜」って
６割が言いだすからｗ

そろそろその待ちに待った「実戦」が起こるかもよ・・・

小競り合いくらい本気でやるべき義務が自衛隊のつとめ みんな支援してね ﾌﾚｰふれーニッポンだよ サッカーとかバレーの応援と同じだから

http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2010/03/07/0400000000AJP20100307001000882.HTML

>>396

> 一度に２目標だろ


知ったかぶりして恥さらす典型的バカｗｗｗ

かのバルチック艦隊を打ち破った大日本帝国海軍の末裔だもん、
強いに決まってる、そう思いたい！！

>>401
そもそも、明治〜大正〜昭和初期までの大日本帝国海軍並みの海洋戦略が有れば、北方領土は無理かも知れんが、竹島奪還作戦を実行し、シナの尖閣のガスリグなんぞ爆撃してるよ
当時の海軍は欧米列強もたじろぐ位に国際法に精通、研究してたし、それだけに欧米の狡猾さも知っていたから、戦術的にも戦略的にも海上覇権を目指すエキスパートだったりする

そういう国家国防戦略が現在の日本には無い

防衛論すらまともに議論できない日本で、自衛隊に期待を寄せるのは無理

夢の戦艦”世宗大王艦が進水式…東アジア海洋戦略変える
韓日中の東アジア海洋戦略に巨大な変化が起きている。

海軍は２５日蔚山現代重工業で「夢の戦闘艦」と呼ばれるイージス級韓国型駆逐艦
１番艦である世宗大王艦を進水する。海洋戦略で最先端イージス艦の価値は日本が
最近米国から購入を推進中のステルス戦闘機Ｆ−２２ラプターが空中で持つ戦略的
価値と並ぶ。

海軍はすでに垂直離着陸機を搭載できる軽航空母艦級大型輸送する独島艦を保有中だ。
ここに世宗大王艦が加勢すれば我々海軍の戦略能力が倍増する。世宗大王艦が独島艦
とともに最近立地が決まった済州海軍基地に配置されれば済州島南側の東シナ海は
もちろん東海と西海でも強い戦闘力を発揮できる。

これから世界最強の米海軍も韓国海軍に共助作戦を要請するなど、韓米関係がますます
緊密になる見通しだ。

韓国は米国と日本に続き、本格的なイージス艦を保有する国家となった。
ノルウェーとスウェーデンも小型イージス級戦闘艦（４６００トン級）を保有しているが、性能と
規模の面で比較にならない。特に世宗大王艦はイージス艦の中でも性能面で最も先を行く
最新型で、米国と韓国海軍のみ保有している。何よりも完璧に近い攻撃と防御能力を取り
揃えている。世宗大王艦の多機能レーダーとスーパコンピューターは船の中に装着された
対空・対地攻撃用ミサイルとともに強い戦闘任務を遂行する。
世宗大王艦の壁面に付着した４つのＳＰＹ−１Ｄレーダーにはそれぞれ４３５０個のとんぼの
目のような個別レーダーがあり、１０００キロ外から飛んでくる戦闘機と弾道ミサイルなど
標的９００余を同時に捕捉、攻撃する。このレーダーは世宗大王艦甲板に設置された垂直
発射台を通じて１２８の対空防衛ミサイルと対地攻撃ミサイルが目標物を正確に要撃または
攻撃するように誘導する。世宗大王艦が東海や西海に配置されていれば、多くの敵国の
戦闘機は海を越えてくる前に要撃できるということだ。

世宗大王艦の防衛能力も強力だ。

この艦艇を破壊するために発射されたミサイルが飛んでくれば先にラム（ＲＡＭ）ミサイルが
飛んできて、空中で要撃する。またラムミサイルが要撃に失敗した場合、最後の防衛線として
１分あたり４２００発の対空砲弾を撃って撃墜する。

ミサイルをかく乱させるために閃光を撃つシステムも取り揃えている。

今回、世宗大王艦の進水は海軍が韓国型イージス級艦艇確保を推進して２２年ぶりだ。
海軍は１９８５年、イージス級駆逐艦確保のための研究に着手し、２００１年建造に本格的に
取り掛かった。２０１２年まで３兆ウォンを投入し、計３隻を追加で確保する計画だ。
１隻あたり１兆ウォンかかる計算だ。

世宗大王艦は２５日、建造を完了し、初めて海に浮かべる進水式を行い、建造会社である
現代重工業の試操縦の過程を経て来年１２月３０日、海軍に引き渡される。
（後略）

キム・ミンソク軍事専門記者 <[email protected]>
中央日報（2007.05.25 12:07:15）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87782&servcode=400§code=400

>>401
>>212

今だから言えるF22を購入できなかった本当の理由はフェライト技術の公開が前提だったことは知っていたかな？
世界中のレーダー・サイトが無力化される技術の公開を日本政府が拒否したので手に入らなかっただけのこと
武器輸出三原則を作ったアメリカが自分で作った法律（憲法含む）に左右されるとは思わなかった筈だ
更にHV潜水艦製造技術も武器輸出三原則で保護され公開を思いっきり拒否したのが原因だよ
この二つの技術は真似したくても出来ない特許と9条に守られると言う皮肉な結果があるわけさ

更にHV潜水艦の音紋は自衛隊以外判別できていない
現状は近隣諸国にとって危険極まりない状況に違いないし
完全ステルス機能を持つF１５が本格戦闘にでたら撃退できない怖さがある
これを抑えているのだと亜米利加は言っているがアメリカ自身も怖いのよ
だから戦争なんて変な手段で外交を操ることを止めれば一番良い事なんだけどね

保守 age

>>406
じゃあF-35は？

かっこわるいから購入しませんでした＞＜

>>408
F35・・・そういう機体もあったね　必要なものと不必要なものがある
なぜF22なのか理由は簡単　費用対効果＝アメリカ国債の償還目的
それしかないと思う　日本のプライマリー・バランスは現在若干の赤字
但し有償ODAが回収できるなら凄い黒字その場合F22を買う必要がある
アメリカは一人勝ちを望まない国だから必要に迫られても回収しないだけなの

海上自衛隊の装備は見ての通り公開されている
こんな国が強いかと　問われても否定も肯定もしない
ただ違うところは運用法と生産技術にあると考える

スレ違いも勘弁してね

韓国、巡航ミサイルを実戦配備中…東京・北京も射程内
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1224984742/l50

巡航ﾐｻｲﾙかぁ。
速力遅いし迎撃難しいのかね。
専守防衛の趣旨から言えば弾道ﾐｻｲﾙ防衛も兼ねたﾐｻｲﾙ防衛ｼｽﾃﾑの構築ということになる。
そのことがひいてはあらゆる防衛戦力の強化につながって来ると思うが。

それでも万全はあり得ないから、先制不使用を宣言した上で弾道ﾐｻｲﾙの開発配備も必要かと。

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　　＼|チンマーカス|　／　　　　　　　　　　　　
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中国海軍の艦船全て沈めれば中国も戦争継続無理だろう。

沈めなくても封鎖すれば勝てるかも？

ここんとこの頻繁に起こる地震は・・・・・・
中国の原潜が日本海溝の至る所に>>核弾頭<<を投下してるからだと思う。
日本国海域付近には中国の潜水艦がウヨウヨしている・・・・・・・・
日本海溝に>>核弾頭<<を落とせばその衝撃は海洋プレートを伝わり・・・
マントル対流を刺激し地震が発生すると思われる・・・この場合>>核弾頭<<に
かなりの費用がかかると思われる・・・なのであくまで私の仮説にすぎないのであります。
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【韓国】 射程距離１５００キロに達する巡航ミサイルを開発。北の軍事施設はすべて射程圏内、誤差１〜２ｍ [07/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1279359032/l50

だから核爆発と自然地震の波長は違うから観測されてすぐばれるだろ

>>403

一行で説明すると
要は普通のイージス艦だな。

いや、金も技術も無いから
一隻に装備をつぎ込めるだけつぎ込んだだけです。
なんと、イージス艦なのにミサイル補足も迎撃も全部自分でやります。
リンクする相手がいませんからとっても高価なレーダーシステムを積んだミサイル迎撃艦です。

http://www6.atwiki.jp/namacha/?plugin=ref&serial=142
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/116.html
アジア最大のドック型揚陸艦。設計ではタレス・ネーデルラント社が協力したものと思われる。
1番艦の「独島（ドクト）」は2002年10月から韓進重工業で建造が進められ、2005年7月12日に
進水式をした後、2007年7月3日に海軍に引き渡された。1番艦の名は「独島（ドクト）」。
日本が領有権を主張する竹島の韓国名を命名したことについて、韓国海軍は「国民の独島に
対する親しみを増し、領海防衛の精神を鼓舞するため」と強調している。
価格は1隻約 4,700億ウォンといわれる。

http://www6.atwiki.jp/namacha/?plugin=ref&serial=176
http://www6.atwiki.jp/namacha/?plugin=ref&serial=1054
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/143.html

「赤鮫（ホンサンオ）」はADD（Agency for Defense Development：国防科学研究所）が開発した
国産ASROC（Anti Submarine ROCket：対潜ロケット）。9年の歳月と1000億ウォンの開発費が
投じられ（専用VLSの開発予算も含めると5000億ウォン以上）、2009年6 月に完成した。

2010年から段階的に実戦配備される。価格は1基あたり約20億ウォン。
ADDは約10回の艦艇発射実験を行い「赤鮫」の実力は折り紙付きだとしている。

「赤鮫」は全長5.7m、直径0.38m、重量820kg。後方にロケットが付いており、発射後マッハ1.0程度まで
加速して目標潜水艦近くまで飛翔する。弾頭にはK745「青鮫」短魚雷が装備されており、着水直前に
パラシュートを開傘して衝撃を和らげ、着水後にロケット部が切り離され、魚雷のソナーで探知後に
目標を攻撃する。投射距離は7〜30km。VLSから発射されるため特殊耐熱製の操縦翼を装備しており、
発射艦艇が大きく揺れていても全方位に発射可能なよう設計されている。

これまで韓国海軍はあまり対潜兵装を重視しておらず、主要艦艇も3連装発射管から射出する短魚雷か
爆雷しか装備していなかった。

しかし高性能な日本や中国の潜水艦に対処するため、探知した遠距離の潜水艦を攻撃できるアスロックを
新たに開発した。

http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/101.html
http://www6.atwiki.jp/namacha/?plugin=ref&serial=770
http://www6.atwiki.jp/namacha/?plugin=ref&serial=771

KDX計画の第3段階（KDX-III）として開発中のイージス・ウェポン・システム搭載艦。
排水量約7,000トン。アメリカのイージス駆逐艦アーレイ・バーク級フライトIIAをベースに設計される。
1985年から研究が始まり、1995年の国防要綱で正式に将来取得兵器として認められた。
1番艦「セジョン・デワン」は2004年11月11日から現代重工業で建造を開始し、2007年5月25日に
進水、2008年12月22に就役した。建造期間は 49ヶ月で、現代重工業特殊船事業部の林常務に
よれば、これはアメリカのイージス艦建造平均期間（62〜64ヶ月）より大幅に短いという。
2012年まで計3兆1361億ウォンが投入され、3隻が国内建造される。2005年末に発表された
中期防衛整備計画「国防計画2020」では建造は3番艦までとされたが、2007年3月の朝鮮日報の
報道によれば、海軍は北朝鮮の弾道ミサイル防衛のため、2020年までにイージス駆逐艦3隻を
追加建造して計6隻を揃える計画を積極的に推進中で、2008年上半期のうちに合同参謀本部に
正式に要請する予定。2番艦は2010年、3番艦は2012年にそれぞれ実戦配備される予定で、
韓国海軍の持つ3個艦隊にそれぞれ1隻ずつ配備される。

KDX-IIIは韓国海軍にとって、海軍力増強を図る中国や強大な海軍力を擁する日本に対抗する
ための象徴的な艦だ。北朝鮮が配備を進めている弾道ミサイルへの対抗手段として期待する
向きもある。しかし韓国がイージス艦を効果的に運用するには、克服すべき課題も多い。
1隻あたり年間300億ウォンにものぼるといわれる維持費を搾り出すのも財政の厳しい韓国海軍に
とっては頭の痛い問題で、さらにイージス艦を運用するための高度な専門技術者も育成
しなければならない（1,2番艦の要員はアメリカで、3番艦の要員は国内に設けた専用施設で教育
を受ける予定）。またイージス艦を効率的に運用するには東海、南海、西海の各艦隊に2隻ずつ、
合計6隻の配備が必要で、それには約6兆ウォンもの莫大な建造費がかかる。

これらの問題をいかに克服していくかが、今後韓国海軍が外洋海軍へと発展する鍵のひとつ
となるだろう。朝鮮日報の記事（2007年5月25日付）によれば、現代重工はイージス・システムの
提供元である米ロッキード・マーチン社から共同輸出計画を持ちかけられており
（現代が船体を、ロ社がシステム・インテグレートを担当するという）、具体的な検討が開始されて
いるという。

艦載航空戦力無い時点で、終わってると思うがなぁ…
どんなにショボイのだろーと上空から機動力ある航空機に狙い撃ちされたら、イージス艦並の戦力なきゃほとんど対処できんでしょ。

age

【韓国の国史授業】任那日本府を論破する（日本語字幕）
http://www.youtube.com/watch?v=AhTatuOqC7Q

日本の卑劣な独島(胆島)歴史歪曲捏造教育（日本語字幕）
http://www.youtube.com/watch?v=LQ1ZpiN6apo

韓国がまだノーベル文学賞を取れない理由（日本語字幕）
http://www.youtube.com/watch?v=FJPIVm98NNY

日本人のみなさん！朝鮮人にだいぶなめられてますね？
http://www.youtube.com/watch?v=vUjctO4jzRw

Truth of Historical issues between Japan and Korea (3-1) sub
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ai10BUe9NDY

Truth of Historical issues between Japan and Korea (3-2) sub
ttp://www.youtube.com/watch?v=UdyMz_hxuV4

Truth of historical issues between Japan and Korea (3-3) sub
ttp://www.youtube.com/watch?v=meMPCt-nP5o

李教授　「韓国の捏造教科書は酷すぎる」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1220272815/l50

実際「世宗大王艦」はイージスシステムを搭載していない
だからイージス艦じゃない
ただの韓国にしては上出来の戦艦

海上自衛隊は普段からアメリカ海軍と訓練をしている
だから両方練度が高い

戦艦ｗ

韓国の凸凹艦造船技術は凄い

中国は日本に直接核弾頭をぶち込めるから海上自衛隊がいようが国は守れない

【韓国】対潜ミサイル「紅鮫」（写真）[08/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1280806704/l50

>>14
空母は持ってからが大変だよ
維持費はﾝﾊﾟﾈｪ

てか、大陸間弾道弾時代に軍隊いらんだろ
戦争が始まったら核ミサイルの打ち合いだぜ

小学生が2chする時代ってある意味すごいよな

>>437
これは酷い

ついにＭＳ導入か・・・

MSが軍事産業参入？

何度も再起動を要求する大陸間弾道弾

対艦ミサイルに対して大きな船体はじゃまでね？
海上艦よりミサイル原潜のほうが良くね？

役割の違うものを比べられてもな。

セキュリティーの脆弱さをついて乗っ取られる
MS製OS搭載のミサイル原潜

海中自衛隊ってのもいいな

強姦隊員がいると聞いて

>>1
弱いですと言うか海自ではなく全部弱いです
Ｃクラス以下と思われます

強くない

空母がないので攻撃力がない

空自のFS部隊は世界最強クラスの対艦攻撃能力があるので、日本近海限定で無双できる
というか水上艦のSSM搭載率も、ASM搭載できる哨戒機・哨戒ヘリの機数も、陸上のSSM部隊もかなりあるので日本近海での火力はヤバい

中共海軍との戦いの火蓋が切って落とされた！！！

問題は戦略兵器級で見ると
あっちには核がある事だな

まぁ安保を保ってる限りは
日本に核が落ちたら
アメリカは嬉々として中国に核をぶっ放しそうだが

アメリカが中国に核を打ち返したらアメリカ本土に中国から核が返ってくるのを恐れるアメリカが日本のためにアメリカ本土を危険に晒すとは思わない。

逆に、日本が仮に核を保有していて、アメリカに核が打たれて、日本が核報復を受ける覚悟でアメリカのために核を使いますか？
日本国民はきっと嵐が過ぎ去るのをひたすら待つでしょう。アメリカも同じです。
他国のための報復は自国の国益に反する場合、行われません。

米中は意外と仲がいいのです。米中が手を組んで日本を殺すこともありえるでしょう。
アメリカにとってはそのほうがおいしいと思います。
中国の方が日本よりGDPが高く、市場も大きく、資源豊富である。
第三者の立場から見て、経済的結びつきを強化するなら中国を選ぶでしょう。

残念だが
日本が侵略された場合
アメリカは応対せざるを得ない
中国が躊躇も無く核を使ってくるなら尚更だな

米軍と一番緊密な軍事同盟を組んでるのは日本だけど
米軍が自分の都合だけでそれを破棄するってなると
米国と軍事同盟を組む事事態が無意味になるという事態が発生する
当然これはアメリカにとってはよくない

それに日本侵略を見過ごしたとして
次は確実に米国本土が危機に晒されるようになるわけだ
元々本土決戦をしないために日本を盾にしてるのに
日本が戦場のうちに応対しないなんてアホもいいとこだろう

そりゃ経済的にみたら今のうちは中国と仲良くしておくに越したことは無い
そんなのはどこの国でもやってる
でも中国に基幹技術を渡してる国は日本くらい
普通の国は中国がアジアにおける悩みの種って事くらいは理解してる

あんたアホやなあ。
日本が侵略されても、自国に益なしと見たら、米国政府は日本を守ったりしないよ。
日本を守るのは、あくまでも日本が米国にとって利益があり、日本が米国に牙をむかない場合だけだよ。

日本は黒船来た時から都合のよい港さ

空母保有は夢物語、もっと現実的に
潜水艦戦力を拡充すべき

タイムスリップしてきた帝国海軍軍人が海上自衛隊を見てコメント

「なんということだ、我々の時代では米、英に次ぐ
　世界三大海軍国の一つだったのに、駆逐艦クラスばかりではないか！
　６０年後には三流海軍国になるなんて・・。」

案内役　三等海佐　「いえ、水上艦に限れば米に次ぐ海軍力です・・。」

　「えっ？」

WWII当時の基準で見りゃ海自の護衛艦は巡洋艦クラスの方が多くね？
当時の感覚だと4000t級以上は軽巡だろ

>>458
確かに、たとえ日本が中共から核爆弾を投下されても、米国は中共に対して遺憾の意を表明するだけだろうよ。

その可能性はなくもないが、米国自ら核の傘を否定してしまえば
それはNPT体制の崩壊にも繋がりかねず、結局米国にとって望ましくない結果をもたらすだろうなあ
ただ日本への核攻撃に対して圧倒的な通常戦力の集中でもって報復する可能性は充分にあると思う
これを日本はどう受け止めるべきだろうか

他ｽﾚｺﾋﾟﾍﾟ
中国人ですが、勘違いしてる純粋な人が多いんだけど、
「中共が国民を恐れ、不満を抑え込むために強硬に出てる」
とか言うの、とんでもない間違いですよ。
中国はyoutubeすら遮断させて一切アクセス出来ないほどの情報管理国家。
在外中国人を除いて、国内での情報は完全に操作できます。
中国政府が尖閣問題で、本当に「国民の反日感情が政府に向かうのを恐れ(笑)」刺激したくないのなら、
わざわざ一面で報道して国民に火をつけてから抑止なんてバカなことせず
最初から一切国内には報道しません。
つまり、もうとっくに尖閣をひっそり主張する段階を超えて、
「本気で取りにきた」んですよ。気づいてます？日本の皆さん。
そのために「１５億の国民の怒りを、強大な外交圧力に使いだした」んですよ。
もう戻ることはありません。これから尖閣は国内向けにも前面に押し出され、中国全土に火をつけます。
これを「理性的に」と戸惑い諌める演技しながらしっかり肯定しますw
今後日本製品不買は勿論のこと、資源輸出拒否、沖縄主張、
日系企業ストライキ、技術強奪等、全方位日本潰しがはじまります。
中国全土の反日デモにカメラを引き込んで報道させるだけでなく、
台湾に送り込んでる外省人も活用して、
さも台湾人も日本に怒っているかのように報道させ、日台離間工作と同時に
日本の主張が世界に全く支持されてないかのように見せる多数派印象工作も始めました。
また米でも大使館前で反日デモを起こしたり
世界中に散らばった華僑を総動員して、日本人を憎むようにその国で扇動します。
さらには中国と同じく、北方領土を抱える露、竹島を抱える韓国とも連携して
日本を「人のものを奪う極悪人」に見せる方向で連携し、
国際的に「日本を悪者」にする準備が整いつつあります。第二次世界大戦の前と同じですね。
中国人は世界中に散らばって議会に忍び込んで圧力をかけたり、同時に反日洗脳工作を行っています。
さらに日本メディアも在日が制圧済みのため中国朝鮮に対する過激な言動が
既に問題視されて何も言えないために、世界では中国側の意見だけが伝わり日本が悪者になってます。
これから帰ってきた船長に「嘘の残忍な取調べ」を言わせ虚構の被害を捏造して、
また架空の日本の加害が歴史に刻まれる予定です。覚悟してね。

>>462
そりゃ今は装甲あつくして、重くしたほうが有利というわけじゃないからな
装甲を厚くすると、速度が遅くなって、しかもどの道ミサイルに当たれば沈没なので意味ない

>>465
日本人みんなが心の中では既に感じていることだな
でもやられちゃう
「嫌だ」という意識創造が出来ないように教育されているから
殻を破ることができない性分だよな日本人って

先々週のタモリ倶楽部見てたら不安になった。

>>465
他ｽﾚｺﾋﾟﾍﾟまで読んだ

↓地政学についてはこれを見れば一目瞭然。
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up135629.jpg
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up135630.gif
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up135631.jpg
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up135632.gif

沖縄〜尖閣〜台湾のラインは太平洋への出入り口だ。

中国は必ず台湾を取りに来る、できれば尖閣〜沖縄もね。
中国が太平洋を制するためには、日本を先に制しなければならない。

上海万博が終わったら、中国は必ず台湾・尖閣侵攻やる。
核ミサイルを盾にして、日米に「手を出すな！！！！」と言うだろう。
日米とも手が出せず、台湾・尖閣は中国のものとなる。

台湾・尖閣・沖縄のラインは日本のシーレーンと密接に関係すること忘れてはならない。
中国は日本を押さえるのに、直接本土に軍事侵攻したりしない。
日本に対しては 「移民」 と 「シーレーン封鎖」 で押さえようとする。

中国が建造中の空母もそのためのものだ。
アメリカ相手に空母を建造してるわけではない。
機動部隊が運用できるかどうかなど、全く的はずれの話だ。

中国の空母は、日本のシーレーンのど真ん中に居座るつもりなんだよ。
日本のシーレーンのど真ん中で、突然演習を始めるくらいの嫌がらせはやるだろう。
日米とも　「遺憾の意」　は表するだろうが、それ以上は何もできない。

北朝鮮の石油パイプラインの蛇口を握って支配しているように、
日本のシーレーンの蛇口を握って支配しようとしてるのさ。

そうなった時、日本はどうするの？　って話。
武力で対抗するのか？　何もせず支配下に入るのか？

船をありがたがって駒として観きれて居ないから、戦時はイージス艦とか大和ホテル化
高価な戦力は戦局悪化時逐次投入になって漸減な感じがする。

空母無しでどうやって制空権を確保するの？
侵攻する際に困るよ

>>472
海自は防衛だけだから、日本近海オンリー憲法の制約上、空母は持てねーの
ただし、日本近海での空戦なら、別に空母がなくても制空権の在所に影響なし。
そのわりにはかたちだけ空母の『ひゅうが』があるが、
予算の無駄

ひゅうがが無駄ってことはASWに金使うのも無駄→海自そのものも無駄という言い方も出来るわけだが
全通甲板のフネならみんな用途が同じだとでも思ってる？

>>473見るとつくづくこの板はN速の出張板なんだなってわかる

まあでも日本近海での戦闘なら空母が無くても基地航空隊でなんとか間に合うということを知ってただけでもマシな方だと思うが

尖閣諸島が占領される予感　第２波攻撃
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1284961693/

海自系のスレでDDHが何をする艦か知らないのはまずいだろ

>>473
日本近海でしか守れないの？
敵に包囲されるまで手出しできないの？
海上補給路を叩かれたら日本が干上がるよ

船団を組んで護衛艦が守ると言うやり方がある。

スッゴい予算がいるけど。

制空権なしで守れるものなの？
島から離れたら無防備じゃない？

まあ、台湾と沖縄から島伝いに侵攻してくるだろうね
海上艦で守っても中国空軍の航続距離内で、陸から対艦ミサイル飛んでくるから海軍力だけでは守りきれないかもね
中国空軍の最新機はF-16より高性能だし、物量で来られたら制空権を取られる。
F-16自体が70年代の化石モデルだから仕方ないけど。

>>1
自衛隊は国民の期待を背負っていない
官製の軍隊に過ぎないから実践ではもろいよ
だから米軍にべったりついてるんだよ
空自幹部の頭にはＦ３５以外の選択肢がないようだし
そろそろ国民の軍隊をつくる時期なんだろうね

＞【4:483】海上自衛隊って強いの？

訓練＞　優秀な部隊なのだぁあ！（ｷﾘｯ）

実戦＞　ﾋｨｰｰｰｰｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ....手が震えて上手くボタンが押せないぉ

アメ公みたいにディプレイで簡略化した映像しか見せず。敵兵をアイコンで表示してそれを撃つシステム
にすれば問題無い

中国人を拉致ってきて銃剣を刺す訓練をすればすぐに慣れる

明日中国軍が大挙して尖閣諸島を占領し竹島版みたいに居座れたらどーすんだろ？

>>487
日本の負け。ずるずる中国支配が続く。

とりあえず居座れば日本は手出ししない
竹島で実証済み
一度許せば何度でも許されると思って模倣犯が現れる

まあ尖閣諸島については米国次第だろうな。
本気でやるつもりなら自衛隊でも阻止できる可能性は高いけど本気で戦争するつもりはないだろうし。
米国が動く可能性が高ければ中国は実力行使しないだろう。
いっそ尖閣諸島のEEZ以外の全ての主権を米国に譲ったらいいんじゃない？ｗ

いっそ日本列島の全ての主権を米国に譲ったらいいんじゃない？ｗ

尖閣諸島ぐらいはせめて守ってくれよ
盗っ人シナ畜生に占領されたらどうすんだよ
尖閣諸島に自衛隊の基地でもつくれよ

尖閣諸島と引き換えで遼東半島とポンフー諸島貰えば良いんじゃない？

>>492
>盗っ人シナ畜生に占領されたらどうすんだよ

本当に「支那竹」ならぬ「シナ畜」だよなあ。

　　　　　　　　　　 中国海軍　　　　　ｖｓ　　　　海自

正規空母　　　　　　　　　０（１隻整備中）　　　　　　　０
ヘリ空母　　　　　　　　　０　　　　　　　　　　　　　　１　（＋１隻擬装中）

イージス艦　　　　　　　　２　　　　　　　　　　　　　　６
防空ミサイル艦　　　　　　８　　　　　　　　　　　　　　２
汎用水上艦　　　　　　　　３０　　　　　　　　　　　　　３７　
　　
沿岸フリゲート　 　 １８　　　　　　　　　　　　　６　　　
旧式水上艦　　　　　　　　１９　　　　　　　　　　　　　０

戦略原潜　　　　　　　　　３　　　　　　　　　　　　　　０
攻撃原潜　　　　　　　　　５　　　　　　　　　　　　　　０
通常攻撃潜　　　　　　　　３２　　　　　　　　　　　　　１６

旧式潜　　　　　　　　　　２２　　　　　　　　　　　　　０

対潜哨戒機　　　　　　　　１０　　　　　　　　　　　　　１００

建造能力、資源も考えてくれ
太平洋戦争のときの米は週に1隻空母が建造される気違いっぷりの工業力があった

嘘と偽りの塊の理不尽な中国人は、すべて日本から強制退去させよう。
経済の問題ではない。国土を守るためには経済なんか関係ない。
まずは近くの中国人に迫ろう。
中国国内のトヨタもホンダも犠牲にしてもかまわない。

>>495
中国にイージス艦なんて無いが？

　　　　　　　　　　 中国海軍　　　　　ｖｓ　　　　海自

正規空母　　　　　　　　　０（１隻整備中）　　　　　　　０
ヘリ空母　　　　　　　　　０　　　　　　　　　　　　　　１　（＋１隻擬装中）

イージス艦　　　　　　　　０　　　　　　　　　　　　　　６
防空ミサイル艦　　　　　１０　　　　　　　　　　　　　２
　　　　　　　　（うち２隻イージス型レーダー）
汎用水上艦　　　　　　　　３０　　　　　　　　　　　　　３７　

攻撃原潜　　　　　　　　　５　　　　　　　　　　　　　　０
通常攻撃潜　　　　　　　　３２　　　　　　　　　　　　　１６

戦略原潜　　　　　　　　　３　　　　　　　　　　　　　　０

沿岸フリゲート　 　　　　 １８　　　　　　　　　　　　　６　　　
旧式水上艦　　　　　　　　１９　　　　　　　　　　　　　０
旧式潜　　　　　　　　　　　２２　　　　　　　　　　　　　０

対潜哨戒機　　　　　　　　１０　　　　　　　　　　　　　１００

>>499

海自単独では、現状で良くて互角か？

戦略原潜もあるし、空母が本格稼働したら、ヤバイな。

さっさと改憲してくんねーですかねー？(-.-)y-~

向こうが本気出すのと日本が本気出すのと訳が違うんだがな。





ザクとは違うんだよザクとは！

向こうが本気を出した方が強いな
なんたって工業力は向こうが上だし、資源も豊富。食料も豊富。陸は広い。
技術力の発展速度も向こうが上。

499へ
近代戦争は、ミサイル、戦闘機の時代です。
湾岸戦争、アフガン戦争をTVで見たでしょう？
まず、ミサイルで敵の空軍基地を叩き、
爆撃機＋戦闘機で、敵基地をつぶす。
制空権を奪い、それから上陸の手順です。
だから、航空機の比較検証がもれています。
艦船は、あとのあとです。
（小競り合いは、艦船でありえますがね。）
日本も、仮想敵国も、空母を所有していないので
航空機での敵基地の攻撃は距離が遠く、不可能です。
（攻撃後、燃料切れで戻れませんね。）
（空中給油すれば別だけど、でもそこを狙われます。）
やはり、長距離ミサイルを開発すべきでしょう。
韓国は、読売新聞によると１５００km程度の
巡航ミサイルの開発が完了したそうです。

最終的な責任をとる度胸の無い官僚
その官僚によって創設され
安保体制という国体を守るためにある自衛隊に
まともな戦闘行為ができるのか

憲法九条と安保条約は
実は官僚たちの保身のためにある
天皇と官僚だけが得をする現行の律令体制がある限り
自衛隊はすでに負けている

アメリカはそのことを見透かして
自衛隊を中ロへの防波堤として利用している
また中ロも日米安保をバランサーとして歓迎している

このことに気づかない日本国民だけが一人負けしている
天皇と官僚そして米中ロは自衛隊の適度な軍拡を望んでいる

http://www.asyura2.com/09/warb2/msg/672.html

>>500
シナの原潜を甘く見るのは駄目だが、過剰評価するのも無知だ。勉強しなさい

雑音の音圧レベルは、401号艦・402号艦が160〜170デシベルで（スキップジャック級原子力潜水艦や
旧ソ連の627型潜水艦などの初期の原潜と同水準）であるが、
403号艦から405号艦は改善され、
140〜150デシベル。しかし依然として静粛性に欠け、米海軍や海上自衛隊には容易に探知されている

>>483

＞ 官製の軍隊に過ぎないから実践ではもろいよ

官制の軍隊じゃダメなのか？

遅れている技術は追いつくのが早い
進んでいる技術は進むのが遅い

工業力と資源量の基礎体力が違う
軍事力で日本が負けるのは時間の問題

【雁屋哲ブログ】中国人よ、今こそ「史記」を読め。[09/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285237458/l50

当時の中国と、現在の共産党一党独裁の中国とは別の国である。
ことの本質の追究をしようとせず、一方的に自分たちに理があり、日本が不正であると言いつのる、
この自分勝手な態度は奇怪である。
　
駐中国日本大使を夜中に呼び出す、この無礼さ。こんな侮辱を自分たちが受けたら、中国人はどう
反応するか。発狂的な大騒ぎを国中で引き起こすのではないか
まったく、最低の礼節を欠いている無礼者集団が今の中国政府だとしか思えない。

１９４５年以後、外国で、１発の銃弾も撃たず、１人の外国人も殺さず、１センチの進出もした事
がない日本を、いまだに軍国主義と罵るのは、異様なる意図を持っているのか、単に事実が見えない
痴呆なのか。
　
この、知恵が回りすぎる中国政府を見ていると、痴呆という事は無いだろう。日本を軍国主義と
ののしり続けることで、得ることが多いと判断しているのだろう。

この辺のことは、外交の非常に長けた中国と、外交能力のない日本との差であって、ここで、中国
の気勢に押されて、弱気になってもならないし、プッツンと切れて攻撃的になってもならない。
これは、中国得意の外交ゲームの一つとしてみた方が良い。気長に対処するのだ。

雁屋哲の美味しんぼ日記
http://kariyatetsu.com/nikki/1277.php

中国艦隊の動きに尖閣侵略を予測する外務省―英ＢＢＣが報道
http://mamoretaiwan.blog100.fc2.com/blog-entry-1149.html

いくら中国に経済で抜かれたと言っても、向こうは日本の10倍の人口ｗ
日本の技術力、開発力は世界トップクラスで1年もあれば世界トップクラスの軍隊にできる。
それ以前に外国人の観光客が日本にきて口々に驚くのは、バスや列車など決められた時間に到着する事や、
次の停車駅などまで案内するキメ細やかさ。結局、欧米やアジアの各国が恐れてるのは、そのキメ細やかさを持ってる日本人で、
「この国が本気になったら統率のきいた最強軍隊になるだろう」
と思う部分。
お隣りの国と違って日本人は昔からヘタレではない。

日本人はヘタレ
尖閣諸島問題を見ればどっちが強いか一目瞭然

戦争になる前に日本が土下座して無血開城する勢いだな
海自なんて戦う機会すらないだろ

【藤井厳喜】 日中関係は今や理想的状態。[H22/9/22]
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12195714

谷垣禎一総裁ぶら下がり会見〜尖閣沖衝突事件の中国人船長釈放決定を受けて〜（2010.9.24）
http://www.nicovideo.jp/watch/1285316926

西尾幹二　現在日本を取り巻く国際情勢は戦前と同じ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12213099

【東南アジア】萎縮する東南アジア＝中国の圧力にすべなし[09/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285330214/l50

【尖閣問題】中国のウソ決定的証拠！「尖閣は日本領」認めていた[09/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285322571/l50

【社会】 処分権限のない海上保安庁に苦情電話が殺到
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285332582/l50

あああ、まじメシがうめえｗｗｗ
糞ジャップざまぁｗｗｗｗｗ

子供手当てと生活保護で食ってるメシがマジ、うｗｗめｗｗｗえｗｗｗｗ
日本猿どもが汗水垂らして必死に稼いで収めた税金？知らねーよｗまったくめでてーなｗｗｗ

行き来は自由で、金はくれるわ、悪い事しても捕まらないわ、寧ろ守ってくれるわ、まさにやりたい放題ｗｗｗ
日本人女は股も緩いし池袋は本当に楽園だぜ！って本国の仲間どんどん呼び込んでるわｗｗｗｗ

腰抜け日本猿どもが粋がるのはネット上だけで、
実生活上では面と向かって何一つ文句も言えないチキン野郎ばかりで、
中国の中で日本は一番住み易いなｗ

まぁ、しかしこれで終わりと思うなよな、
取り敢えず日本国民はさっさと全員土下座して謝罪しろ！
どの道、冤罪人質の4人は見せしめで死刑だろうがなｗｗｗ

それからもう二度と釣魚島（尖閣諸島）付近うろつくんじゃねーぞ、
拿捕される恐れがあるだ？当たりめぇだろ、日本も認めた中国領なんだからよｗｗｗｗｗｗ
即、拿捕だよ日本猿ｗｗｗｗ

俺達は引き篭もりニートなんかより余程日本経済に貢献してるし、
魂抜かれて最早抜け殻状態の日本人なんかより、ある意味日本を愛してるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

せいぜい何にも行動しないくせに偉そうに２ちゃんで吠えてろよｗｗｗｗ
この発展途上脳どもがｗｗｗｗｗｗ

http://img.cjdby.com/attachments_cd/month_1009/1009250122caa846ca39740912.jpg

>>501

あん時のガンダムと世界の状況は似て来てんね

もはや撃たねば撃たれる、みたいな

性能差は数でカバーされる。

とにかく「実戦」してないからなー

アメリカ以下は間違いない。

中国とは戦術次第かな。

>>513
正解
イージスもF-2もただのガラクタｗ

公務員だから自衛官になってんのに…
武器マニアだから自衛官になったのに… こんなんばっかやで

【尖閣問題】 「軍を動員したとしても各国の態度は変わらないことがはっきりとした」 〜衝突事故で「一石五鳥」の中国 [09/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285433870/l50

支那人船長釈放に見る日本の「敗北」
司法までが屈服した現状で保守派は何を軸に団結するのか！？
http://blog.livedoor.jp/samuraiari/

自衛隊には継戦能力が無い
米の援軍が来るまで持ちこたえるのが任務のエセ軍隊だよ
豊富な人材と資源を有する中国軍に勝てるわけが無い

韓国にも勝てない少日本軍が勝てるわけないいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

漁船にカミカゼ攻撃を食らった巡視船。カミカゼなら日本のお家芸じゃないか！？
奴らに手本見せたれ！（汗）

生産力や外交、核保有等の戦略面で圧倒されてるのでもう無理だよ。
戦術面で何とかなるって日本人の幻想癖は相変わらずだなｗ
本気でどうにかしたいなら戦略核の保有か、あとは奇跡的な政治家が
光臨して神外交で米・露を引き寄せるとか以外に打開策は無いでしょ。

仙谷「俺が法律だ！」　尖閣危機対処マニュアル無視で自爆死
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285452144/l50

中国人を射殺したら　殺人罪で逮捕される海自の
どこが役に立つと？ｗ

>>1
弱い

>>529

これにて終了。

中国の次は日本人教師からの要求か
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12242227

中国漁民釈放は仙谷の指示!中国に屈した民主党屈辱外交【青山繁晴】
http://www.youtube.com/watch?v=0PAv98r8akA

世界的に見て強い。

装備あっても撃てないのが日本、

いや、海自は米軍機を撃ち落とした実績をもつ。

空自はF-15を撃墜した実績を持ってるし。
もう嫌こんな国ｗ

10 09 29　青山繁晴がズバリ！　中国人船長釈放の舞台裏
http://www.youtube.com/watch?v=G4mCoxxOwYE

　韓国もロシアに劣らず卑劣な面を持っているね。

　戦後、日本が米軍による占領から解放される３ヶ月前に、韓国の李承晩大統領が一方的に
李承晩ラインを引いて竹島を実効支配してしまったというのが真実。日本が病床に臥して、
まもなく退院しようとする矢先に掠め取ってしまったんだよ。
　北方４島を掠め取った当時のソ連（現在のロシア）を“火事場泥棒”と表現すれば、竹島を
掠め取った韓国を何と表現すればいいんだろうね？

＞韓国もロシアに劣らず卑劣な面を持っているね。

それをアメリカは「独島は韓国領」と認めているわけだ。

まあ、肉便器ＪＡＰとしてはアメリカ様に逆らえないわな。

　　そんな肉便器ＪＡＰゴトキが韓国様に文句を言える立場でもない。

　

>>529
装備よりも、総指揮官の問題じゃね？
何せ、総指揮官が「私が指揮官とは知らなかった」ってレベルだし。

動かぬ証拠を提出
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12277131

>>539
そんな言い方をするあなたは、朝鮮半島から日本に来た永住外国人ですか？

当時の米国政府は、日本とソ連（当時）は北方四島で、日本と韓国は竹島で、
それぞれ永遠の不和となるように環境を設定したんだよ。何と言う狡猾な策を
用いることか、米国政府というものは。もっとも、米国政府の親日派はそんな
卑怯な真似はしないだろうがな。

確かに北方領土に火だねを残したのはアメリカなのだが〜自衛隊に先制攻撃出来る法整備が先だな。

最新鋭潜水艦　1/6
http://www.youtube.com/watch?v=HoiDuTLWfU8

仕事絡みで自衛隊OBの知人5、6人いるけど、みんな仕事上の失敗やら
あった時なんか、一番先に逃げる奴らばかり。逃げ足はやたら早い
『自分だけを衛る隊員(元)』ばかりでしたが、現役もこんなもんか？
こんな奴らで日本を護れるだろうか？

日本の軍事力＝自衛隊＋米軍

アメリカさえ裏切らなければ最強だよ。

核持ち込みの密約をばらした民主党はバカ。

>>545
仕方ないだろ。
トップの総理が、逃げや責任逃れに走る国なんだから。

　　　　　　　　　　　 中国海軍　　　　　　　　　　　　海自 　　　　　　　　　　　　　韓国海軍

正規空母　　　　　　　　　　０（１隻整備中）　　　　　　　０ 　　　　　　　　　　　　　　 　０
ヘリ空母　　　　　　　　　　　０　　　　　　　　　　　　　　　１　（＋１隻擬装中） 　　　　 １

弾道弾迎撃ミサイル艦　　２　　　　　　　　　　　　　　４（イージスシステム艦）　　　０
長距離ミサイル艦　　　　　２　　　　　　　　　　　　　　２（イージスシステム艦） 　　 ８（うちイージス艦２）
中距離ミサイル艦　　　　　６　　　　　　　　　　　　　　２　　　　　　　　　　　　　　　　　０
ＶＬＳフリゲート艦　　　　　６（＋２隻建造中）　　　１４（＋２隻建造中）　　　　　　　３
汎用水上艦　　　　　　　　１８　　　　　　　　　　　　　２３　　　　　　　　　　　　　　　　　０
沿岸フリゲート　　　　　　４３　　　　　　　　　　　　　　６ 　 　　 ３２

攻撃原潜　　　　　　　　　　５　　　　　　　　　　　　　　０　　　　　　　　　　　　　　　　　０
通常攻撃潜　　　　　　　　３２　　　　　　　　　　　　　１６　　　　　　　　　　　　　　　　１２
旧式潜　　　　　　　　　　　２２　　　　　　　　　　　　　　０　　　　　　　　　　　　　　　　　０

戦略原潜　　　　　　　　　　３　　　　　　　　　　　　　　０ 　　　　　　　　　　　　　　　　 ０
通常戦略潜　　　　　　　　１　　　　　　　　　　　　　　　０ 　　０

対潜哨戒機　　　　　　　　１０　　　　　　　　　　　　　１００ 　　　　　　　　　　　　　　 １６

韓国海軍にヘリ空母なんて無いし、海自のP-3Cも今は100機なんて無いぞ。

おおすみ級はヘリ空母として機能しないが
独島級は実質機能するのでは

ヘリ空母1隻擬装中ってｗ
たしかに駆逐艦に擬装中だけどｗｗｗ

潜水艦探知、探知ってさ、海上で駆逐艦や戦闘機がドンパチしてたら、音探知はできないんじゃな？

プールに潜ったとき、先生の声が聞こえたかな？

やってみよう

>>551
揚陸艦がその揚陸手段の一つとしてヘリの発着艦能力を有するのと、
ヘリ空母がヘリの有用を第一義に考えて建造されたことを混同したらいかんよ。
まぁ軍事関係の雑誌の記者にも行動してる輩がいるけどね。

家族、友人知人に、尖閣問題が何故起こっているか解らない人がいたら、これを見せてください。

池上彰が中国と尖閣諸島問題を解説 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=1ZYmtRyZypU

池上彰が中国と尖閣諸島問題を解説 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=R70wfwBb7F0

沖縄は自分の置かれている立場がわかってない。

狂犬の暴れ具合から見て、
「自衛隊さん、米軍さん、
そんな少数の兵力じゃあ、私たち安心できませんから
もっと増やしてください。」
って頭下げるべきとこだろう。

排害社 不逞支那人排撃運動　第一弾！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv28544726

【尖閣】NHKニュース - 中国人反日デモ報道詰め合わせ
http://www.youtube.com/watch?v=HmAbQOAJ_OU

!Korean "UYOKU" scared chinese tourists in FUKUOKA JAPAN!

Chinese people must know truth."UYOKU" means nationalist group in Japan.
Generally A member of UYOKU consists of Korean in Japan.
They live in Japan before WW2 Japanese call "ZAINICHI".
Korean "ZAINICHI" UYOKU often stain Japanese honor.
Japanese can not scare Chinese tourists in Fukuoka Japan　because against "BUSHIDO-SPIRITS".
Japanese don't know Korean UYOKU why put up "HINOMARU" flag of Japan.

愛国心のない自衛隊はメンタル面で弱いから勝てない。戦争とはメンタル面が重要だ。アメリカ軍がベトナム戦争とソマリアで苦戦したのと同じ。武器も必要だがまずメンタルだ。今の自衛隊はオタクの馬鹿ばかり。

>>561

アメリカ軍は、現場の戦術的には勝利していた。
本国の世論に負けた。

>>561
それを言うなら中国はもっとだろ
自分がよければいいの国民性だからな

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西村眞悟「広大な日本の水源地がすでに中国に買収されている」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12184697

試しに海上自衛隊、中国海軍とドンパチやってみたら。どっちが強いか、
弱いかって、こんな所で能書きを垂れていたって、意味ねーヨ。

自衛官って単なるミリオタじゃ勤まらないよ。
ミリオタは遠泳できる？ 無理でしょ？

2008年4月26日。長野聖火リレーで何があったのか？（改訂版）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6542758

原口前総務相ら超党派議員、空から尖閣諸島視察
読売新聞 10月9日(土)13時36分配信

　超党派の国会議員がつくる「国家主権と国益を守るために行動する議員連盟」の原口一博前総務相（民主党）、藤田幸久参院議員（同）、河井克行衆院議員（自民党）、柿沢未途衆院議員（みんなの党）が９日昼、沖縄・尖閣諸島を上空から視察した。

　原口氏は視察後、沖縄県石垣市で記者団に、「尖閣諸島のすべての島を視察し、地域特有の自然が広がるのを確認できた。この地域の重要さを改めて痛感した」と語った。

　視察に際し、議連側は海上保安庁や自衛隊に航空機の出航を依頼したが、「（中国との関係が）微妙な時期だ」などとして断られ、民間機をチャーターした。

まず、狙った国の周辺部・辺境地帯の領土とその領有の正当性に疑問を投げかけ、
その領有が本当に正当な理由によるものなのか？
その狙った国の国民や果ては全世界にも同様な疑問を提示して、
領土的係争地であることを強調する。
辺境地帯島国の場合は人も住まない住めないちっぽけな無人島を狙い
別に領土としてその島を放棄し、外国へ譲っても大した問題じゃない
かのようなげん説をもその狙った国の国民向け流布してくるかも知れない。
また、その狙った国の領土の周辺部、辺境地域であるがゆえに、
その国の首都や人口密集地帯とは生活や習慣、言葉、経済活動もやや異なるかも知れない。
またその地域特有の困難かつ厄介な政治的問題をも含んでいるかも知れない。
そこを強調して、その辺境地域の住民の間に、
中央・政府への不平不満を煽り立て、
やがて反政府運動や果てはその国からの分離独立すら画策するようになるかも知れない。

実際に狙った地域を侵略するのは、
分離独立が成し遂げられた後だろうけど。

　http://p.twipple.jp/data/X/U/Q/q/Z.jpg

　　「釣魚台は日帝のアジア侵略の象徴だ！」

> 天下のNHK様が既に放送済み
> http://www.youtube.com/watch?v=AVJC-eV8jRA
> 1分30秒辺りから見るとよし
> 証拠ビデオがあるからこそのリアリティCG
>
> 895 名前：名無しさん＠十一周年 ：2010/10/11(月) 00:57:29 ID:YRz+sWgF0
> 前原は故意と明言！！
> NHKはCG使って後方からの追突を報道
> 政府はビデオを公開しろ！！！
>
> 578 ：自治スレでローカルルール他を議論中：2010/10/11(月) 01:06:10 ID:T2C3qwb80
> いや、どうも、こういう内容らしい。
> 海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。
> その後、中国船舶が突如離船。
> 取り残された海保職員が、中国船舶から突き落とされる。
> 海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。
> 海保職員が必死に泳いで逃げるのを、銛で突く仕草あり。
> 海保船舶が、海保職員を救出するため、停船し救助に乗り出す。
> その後ろから迫る中国漁船。海保職員は押しつぶされそうになる。
> 間一髪で海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。その数秒後に漁船が海保船舶の後部から衝突。

>>571のコピペが事実なら、殺人未遂だ。
ビデオ公開して、政府に説明責任を果たしてもらいたい。
人の命とレアメタルや観光収益のどっちが大切なのか聞きたいものだ。

あのように民度の低い国で生き抜くには、他人の意見に耳を貸していてはダメで、
いくらめちゃくちゃでも、他人に迷惑でも、間違っていても、犯罪であっても、
自分の主義主張を（相手がくたびれるまで）
叫び続けられないといけない。そういう意味では社会の高度適合者、もしかすると
エリートなのかもしれない。

中国に「軍国日本」を批判する資格はない!!
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/mn_china.html

外国から見た大東亜戦争（太平洋戦争）の評価
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/daitoua_sensou.html

謝罪の名目でむしり取られる国民の血税
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/oda1.html

中国に拾われた政治家たち−チャイナゲート−
http://www.akashic-record.com/chngt.html

【国際】領有権を争うスプラトリー諸島（南沙諸島）など討議、ASEAN国防相会議…北沢防衛相はハノイ訪問中だが、なぜか参加せず[10/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1286761483/l50

「国防相会議に、国防相が出ないで代理が出席する。しかも、国防相はハノイにいるのに」っていう事実が、
どういうメッセージをASEAN諸国に送ることになるのか、よく考えてみるといい。

>>571
これ本当？本当なら今後海上保安官は絶対に民主党には票入れないだろうな。

１０９５億バレルの生命線 日中境界海域で資源
http://kirk.nobody.jp/

尖閣諸島の領有権問題
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/index.html

なんかスレ違いのレスばっかだな

【新唐人記者】　カナダ情報機関のトップが明かす中国の常套手段
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12406778

いくら強くても政治家が運用できないからムリぼ

確かに今の糞味噌内閣では日本国憲法の改正も出来まい、腰抜け政党に覚悟も無いだろうしね。

問題なのは戦闘力ではなく、アメリカの意志一つでイージス艦などが
無力化されてしまう事だ。

領土に関する特命委員会（2010.10.8）
http://www.nicovideo.jp/watch/1286948230

国家基本問題研究所 ： http://jinf.jp/

議題　　　：日本外交の敗北―中国の恫喝になぜ屈したか
司　会　　：櫻井よしこ氏
パネリスト：田久保忠衛氏、潮匡人氏、山田吉彦氏

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12415194

海上自衛隊は世界最強、ガチてか今時、自衛隊に勝てる軍隊はアメリカだけだろ

あからさまな矛盾を何とも思わないのはゆとりだけだろ

着々と進む日本侵略
http://www.youtube.com/watch?v=nDOyhiNn8MI

10・2ハチ公前にて釈放された14人の船員と船長の正体を暴露！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12341051

688 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 20:51:18
未確認だが・・・。海上保安官殉職って情報が出回っている模様です。
726 名前：688[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 21:10:48
裏が取れていないので「怪情報」と言われても反論も検証も出来ませんが…。
コレが事実なら、我が党の異様な対応も説明がつくのでは？又、
海保退職職員後援会（海友会）、警察職員退職者後援会（警友会）等が
動いてるのも合点が行きます。何れにせよ、ビデオに驚愕の事実が
隠されているのは間違いなさそうです。

2010年9月19日放送　たかじんのそこまで

元横浜市長　田中宏

「中国は13億人も国民がいて、民族紛争もいっぱいあって
貧富の差はこんなに激しい、だから経済成長する以外
それが収まっている事はありえない
成長している限りにおいては、年収が20％伸びる人がいれば
年収が3％しか伸びない人もいるが、いつれにしても
伸びてる限りは国民の不満はおさえられる」

中国系帰化人　石平

「逆に伸びなくなったら大変です」

中国は必ず尖閣を取りに来る
日本は、尖閣を守るために日本経済の疲弊を覚悟してでも
中国と戦うか
尖閣を割譲し、中国に隷属するかの
どちらかしかない、
しかし、唯一それを回避する方法がある
それは中国で内乱が起こること
その方法は中国製品の不買による中国経済の疲弊

ＮＨＫが尖閣デモの人数を捏造！！！



警察発表　　　　　　　　　　　5，800人
主宰者（途中の段階で）　　3，200人
中国報道　　　　　　　　　　　6，000人

ＮＨＫ　　　　　　　　　　　　　2，800人

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12450995

>>561
戦争はメンタル？
何時の時代の話だよ?
今の戦争は大陸ならば航空戦力、島国日本なら海上戦力で決まる。
制空権を抑えて空爆→陸上部隊投入が流れだからだ。
こんなもんメンタルなど関係ない。
まあメンタルなら小国韓国やへタレ中国などいてにならんがね。
俺のようなサムライはまだまだいるんだぜ？

★国交断絶上等、支那畜を国外追放せよ
★海保ビデオを公開しない民主党、中国と密約を交わした民主党、極左政権を打倒せよ
★支那畜に阿る経団連を解体せよ
★革○・コミュニスト・在日の巣窟マスコミを攻撃せよ
★極左労組を解体せよ

【10.16　中国大使館包囲！尖閣侵略糾弾！国民大行動 】
http://www.youtube.com/watch?v=SPPvyA-RLAM

【BBC】Protests held in China and Japan over disputed islands　　　【ロイター】Anti-China protest in Japan
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-11558882　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=bq78TuXpgnQ

【イランのTV】Japanese stage anti-China rally
http://www.presstv.ir/detail/147005.html

【愛国者櫻井よしこ】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【国家基本問題研究所HP】
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1203672.jpg　　　　　　　　　　http://jinf.jp/

【国家に対する反逆者】
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1203214.jpg

【今年マカオでの流血デモ】
http://www.youtube.com/watch?v=1UqWYLr0pMw

【通州事件】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6

【読売】
ノーベル平和賞、中国で服役中の劉暁波氏に
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101008-OYT1T01158.htm

【日中】中国にとってもっとも大事なことは日本を滅ぼすことだ[10/17]★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1287310580/l50

>>591

メンタルは、重要だよ。いかに優秀な兵器を揃えても、それを扱うのは人間だからな。

｢俺のようなサムライはまだまだいるんだぜ？｣
↑
まさに、君自身の言葉がそれを証明している。

>>594
別に俺が強いのはメンタルではない。
訓練した、という実績だけが自信になるんだよ。

１６日デモ後にはロイター、AFP、BBC等の世界的メディアはじめ、英、米、加、仏、独、伊、露、西、葡、土、
チェコ、ギリシャ、アイルランド、印、中、台、韓、ベトナム、シンガポール、
イスラエル、アラブ首長国連邦、イラン、パキスタン、メキシコ、ブラジル、アフリカ、、、続々海外に報道されています。
しかし日本の在京キー局、５大紙の多くは後追いのアリバイ作り的報道で済ましています。

関連報道まとめ
http://www15.atwiki.jp/houdou/pages/110.html

『六韜』は、呂尚秘伝の兵法書といわれます。
『六韜』は文韜、武韜、竜韜、虎韜、豹韜、犬韜の六篇から成ります。
韜とは、もともとは弓や剣を入れておく袋を意味し、ここでは兵法の秘策という意味です。
篇の名前は別に意味はなく、一冊の書物を内容によって６つに分けているだけです。
『六韜』は全巻を通じて、周文王もしくは武王と呂尚の問答で成り立っています。
文王と武王がたずね、それに答えるかたちで呂尚が兵法の薀蓄をかたむけるという
形式になっています。
しかし著者は呂尚ではなく、後世の兵家の誰かが書いたものとされています。
代表的な兵法書とされ、三略と並んで、よく「六韜三略」と称されます。また「虎の巻」の
語源となった兵法書としても有名です。
http://www.h3.dion.ne.jp/~china/book11.html#15

土方並みの宴会で自分の栄達を図っている士官のいる海自なんて、有事に強いわけないだろうが。
本物の土方の方がよっぽど国家に貢献していると思いますけど、何か。

>>598
知りもしないのに酒飲んでたら強くない？ｗｗ
頭悪いな。。。。ちなみに軍事研究家の本読んで見たら？
どれを取っても「世界最高水準の訓練された軍隊」とある。

土方歳三並みだったらかなり強いｗ

米子駐屯地は広いな〜〜〜
http://www.youtube.com/watch?v=lugVYpWedCg
http://www.youtube.com/watch?v=jna1gvm9E54&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-gJKpN2CDuo
http://www.youtube.com/watch?v=fnRyyglwEaQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=um-FTw6rz4Y&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=y1PeUTPx_xU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=JWerTp-Vw_0

そもそも中国に開発力なんてないしハイテク装備は全て日本やアメリカから購入。
そもそも日本以外の国は武器は売るけど、心臓部はブラックボックス化して
構造を知ることができない。だから独自開発ができないのだ。
日本だけは愚かにもそのまま出荷しちゃうんだけどね。
大体竹と皮で作って「ステルス機」なんて笑い話のレベル。

>>602

どんな兵器も指揮官の運用能力次第だよ。

前世紀の遺物とも呼べるAn-2の中国産コピーのY-5を、北朝鮮は特殊部隊の浸透用に活用している。
古い＝弱いという概念は、敵を利することはあっても自分の得にはなり得ないと思うが。

>>603
精神論とかスポーツみたいに個人の才能が大きく関係するものならそうだよ。
だが武器で戦う戦争は別。兵器の強さは＝戦争の勝敗を決する。
それを1番よく知ってるのは日本だろう？
アメリカ軍ぞ実質戦力は日本の数十倍。それでも序盤は兵士の強さで
圧倒してたがアメリカがどんどん兵器開発を勧め、空母は沈められ
戦艦は艦載機の餌食となった。制空権でもゼロ戦に対抗して次々に
強力な戦闘機を投入して戦局は圧倒的になった。
軍備で古い＝良いなんて事はまずない。

Top 10 The Best Navys of The World (2009-2010) 　日本は５位
http://www.youtube.com/watch?v=7cMqh5yVeJc

Top 10 Navies Of The World
http://www.youtube.com/watch?v=h2TmOQVE3t0　　日本は７位

Top 10 Frigates of the World 　　日本の護衛艦は無い
http://www.youtube.com/watch?v=_Ks_IEcI5_Y


軽空母を保有する主要国の海軍より格下に見られている。
米国海軍を別格にして、世界第２位の海軍力というのは妄想。


ぶわっはっはっは ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（≧▽≦）ぶわっはっはっは
　　　　 （≧▽≦）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　≧▽≦ / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

パチモン軍に笑われても…

【日中】中国人「日本人よ、何の資格があって「反中デモ」なのか」。日本人が中国人と張り合えるはずはないと一笑に付す[10/20]★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1287573634/l50

自衛隊は本当は強い。しかし今は、爪を出さずだ。
その時を待っている。（国民にも内密の事だ。それでいいだろう。）

海しかない国だから、
強くないとこまる

>>604

古い＝良いなど、一言も言ってないが。
古い＝弱いは、早計ではないか？と言いたいだけだ。

戦術の読み違えで失われる自国兵士の命を、仕方ないの一言で済ますつもりなら無視できる考えだろうがね。

>>605
つか英語読めないんだがこれ作った奴が付けたランクだろ？
イギリスやスペインなんて旧型船ばかりで実際稼動できる船は
半分程度しかないのわかってるのか？
中国が9位ってのもありえんし。とても詳しい人間が作ったとは思えんな。
そもそも原潜を保有してない国が上位に来るなんて事はありえんのだよ。
はっきり言えば現在の海軍力は原潜の保有数と同時にその性能で攻撃力は決まり、
その原潜に対抗する海上哨戒機の数と高速駆逐艦の数と性能、
そしてイージス艦の数と性能で決まる。
原潜の魚雷はかわすのが殆ど不可能に近く、しかも威力は空母さえも
1撃で沈没させる。それをいかに防げるかで戦局が変わるのだ。そして
原潜の性能はスクリュー音の大きさ、それを察知するソナーの性能など
船の性能差は非常に重要で原潜を沈められたら何隻も保有している国は
少なく大きく戦局は傾く。
ちなみに日本の船舶は殆どが1984年以降の新鋭艦であり、その平均的な
性能は飛び抜けている。海上哨戒機だけでも90機以上保有しているのは
アメリカと日本だけである。
あと追加するならば原子力空母はアメリカのみが保有するが、
技術的には日本も即座に作る事ができる。

tes

>607
イヌのその自信はどこから来るの。

http://www.globalfirepower.com/

Navy Ships 全艦艇のランク第6位 http://www.globalfirepower.com/navy-ships.asp
Navy: Destroyers 駆逐艦のランク第4位 http://www.globalfirepower.com/navy-destroyers.asp
Navy: Frigates フリゲートのランク第3位 http://www.globalfirepower.com/navy-frigates.asp
Navy: Submarines 潜水艦のランク第7位 http://www.globalfirepower.com/navy-submarines.asp

護衛艦のうち80％は国際比較では駆逐艦以下のフリゲート艦。
しかも、ステルスを考慮した世界の趨勢からは取り残された旧式タイプがほとんど。

↓世界の最新鋭フリゲート艦、海自の護衛艦を見慣れた目にはまるで未来から来た黒船だ。

World's 10 Best Frigates
http://www.youtube.com/watch?v=n9eshJqCwQE


米国海軍を別格にして、世界第２位の海軍力というのは妄想。

ぶわっはっはっは ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（≧▽≦）ぶわっはっはっは
　　　　 （≧▽≦）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　≧▽≦ / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1021&f=national_1021_108.shtml
中国メディア、日本・防衛省「潜水艦６隻増加」の方針に一斉注目

日本が20隻以上の潜水艦を配備するのは防衛計画を策定した1976年以降初めて。
今回の潜水艦の“増強案”は、「防衛計画の大綱」（2011〜15年度）内に盛り込まれると見られており、
防衛省は、潜水艦を増加し、東シナ海における警戒・監視を強める考えを示した。

中国のメディアは、日本の防衛省による今回の動きをいち早く取り上げ、大きな反響を呼んでいる。
新浪網の書き込みでは、「日本を打ち倒せ！」、「日本製品を不買しよう」との“従来どおり”の声が多い中、
「日本政府は新たな時代に入った」などと懸念を示す声もある。また、「中国はどのように対処すべきか？」と、
冷静な問いかけに多くの人が賛同し、「ひとまず日本政府の出方を見極めるべき」と呼応する声も聞かれた。



一方、「日本がいかに動こうと、中国はまったく動じない」と、中国が日本を軍事力で上回っている“自負”を
のぞかせる人も多く、あくまで、中国の優位性を主張する発言が目立った。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（編集担当：金田知子）

>>611
さて、少しは話せそうなミリタリーオタクさんに聞きたい
過去と現段階では海上自衛隊は東アジア・東南アジア地域で
米国・ロシアに次ぐ戦力があると思うが、近い将来には中国に追い越される。

日本は金が無い。
2ちゃんねるでよく海上自衛隊を強くするには戦艦を100隻作ればいいとか
空母を100隻作ればいいとか書いているのが多いが、
日本は潜水艦1隻を作る金すらない。

そのため、焼け石に水だとわかっていながらも中国海軍の増強に
対抗するためにとった施策が、退役予定の潜水艦をメンテナンスで
退役時期を数年延ばすという措置だ。
今の日本はこれが限界。これ以上のことができない。
それが現実。

で、ミリタリーオタクのあなたに聞きたい。
潜水艦一隻を増強する金の無い日本に、日々増強する中国海軍に
打ち勝つにはどうすればいい？
まさか、原子力潜水艦を100隻作ればいいとは言わんよな？

答えはよそうできるんだけどね。
答えは、私の問いには答えない。というのが私の予想。

【政治】年１兆５５００億円の負担増で「独自防衛」可能　田母神氏らが試算　核武装は必須★３[10/10/20]
単年度では、子ども手当の
初年度費用（２兆２５００億円）の３分の２程度であり、捻（ねん）出（しゅつ）不可能な額ではない」としている。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287654718/

(へ´ω｀) >>616
　　　　　金がないのではなく、なんだかんだ理由をつけて国防費に回さないだけ。
　　　　　意味のない子ども手当、外国人学校の無償化、今後決められるかもしれない外国人参政権（印刷物、広報活動等）を
　　　　　止めるだけでも”単独で防衛”出来るようになる。

>>614
そのランキング、北朝鮮が全艦艇で3位で潜水艦1位とか、真面目に書いたランキングとは思えんｗｗｗ
単純に隻数だけで並べたんじゃないか？

「勝兵は先ず勝ちてしかる後に戦いを求め、敗兵は先ず戦いてしかる後に勝ちを求む（孫子）」

中国人は狡猾かつ残虐だ。
いくら新鋭艦を揃えても軍艦は乗組員が居なくては戦えない。
中国海軍は、海上自衛隊を東シナ海ではなく横須賀や佐世保の「桟橋で破る」計画だ。

恐ろしいことに、陸自は全隊員の名簿を人民解放軍に握られ精神的に「武装解除」している
可能性がある。海自も中国海軍に隊員名簿を把握されたら敗北と覚悟した方が良い。

>>619
可能性ではない
それが現実だ
名簿ならまだ価値の低い情報
もっとトップシークレットの情報が中国には筒抜け

>>616
別に逃げやせんよ。まず空母100隻とかは頭がおかしいw
アメリカが最新鋭のを入れても１５隻。そもそも兆単位の建造費と
年間数十億の維持費が掛かる空母を100隻なんて国がつぶれるわ。
俺が総理ならば・・・民間に競合させるね。
川崎重工はじめ世界最高の技術を持つ企業が幾つもある日本で
アメリカから購入するのはバカげている。
今造船業は仕事が少なくあぶれている会社は多い。
そこで概算見積もりを出させ、民間からの視察団を設立、
その上で入札を行う。無論これだけでは費用が不十分だろうから
日本が保有する惰眠債権＝アメリカ国債を処分する。
どうせ持っていてもドル安で資産価値は目減りするばかりだからな。
アメリカ側が望むならパーツや技術の互換などで支払いとしてもいい。
今後の戦闘予測から言って最も重要視されるのは潜水艦だろう。
費用対効果が高く、建造費もフリゲート艦よりも安い。
現在１６隻所持し新たに６隻の追加を予定しているが、
恐らくは今の日本で１番不足しているのは機雷の数。
潜水艦は攻撃力は高く、発見され難いメリットがあるが、
反面近くで機雷が爆発するだけで走行不能に陥るほどもろい。
旧式潜水艦にはこれと哨戒機で充分だろう。
さて高速の原潜は韓国が１隻、中国ははっきりしないが６隻が確認されている。
潜水艦は長時間運航ができない欠点もあり、通常半分は稼動してる間に、
半分が整備する、と言う運航が取られる。
つまり韓国は週の半分しか動かせない、となる。
中国は３隻が稼動し３隻がドッグ入り、というわけだ。
しかし潜水艦は攻撃力が高く戦艦や空母でも敵にならない。

対抗するには哨戒機で空から潜望鏡を発見するか、
水中ソナーで探知するしかない。ソナーはスクリュー音を拾うものだが
これは日本製はずば抜けた性能を誇る。特に増強の必要はないだろう。
強いて言えば日本製のスクリューを輸出しないこと。
潜水艦ではスクリュー音をいかに小さくするか？が最大課題となる。
手元にデータがないので数字は言えないが日本製の物は旧型と比べて
１０分の１程度の小ささでこのぺラを作れる職人は日本にしかいない。
実はプロペラは角度や水の当たり方など非常に微妙な技術が必要なものらしい。

軍備に掛かる費用としてはやはり開発が１番費用が掛かると思われるので
民間に開発させて政府が買い上げるほうが安く上がると思われる。
これでも不足する分は増税やむなしだが、どこから取るかが問題。
格差社会なのだからやはり取れる所から取る、のが正論。
今１番金があるのに税金払ってないところは？
総連関係＝公民館と称して非課税になってたりほぼ固定資産税払ってない。
パチンコ関係＝元々脱税予防、の建前でＣＲ導入したのに全く役に立ってない。
宗教団体＝ただし神社など小さいところは除く。金集め集団と化してる団体が
　　　　　お布施だから、と非課税なのはおかしい。根本的に古来の寺院とは
　　　　　わけが違う。

自衛隊が戦闘に勝ったとして、中国から和解の提案があればどうする。
和解を断れる政治家なんていないよ。

和解の中で中国が支援を求めてきたらどうする？
和解の会議を決裂できる政治家なんていないよ。

勝ったら経済支援、負けたら賠償金、勝っても負けても毟られるだけ

(へ´ω｀)　>>622
　　　　　　中国は自称経済大国で日本に支援を受ける一方で
　　　　　　”日本を越した”と豪語している。
　　　　　　なんで日本は経済支援をしなきゃならんの？

>>622
それは無いでしょ。
日本はあくまで防衛戦争をするのみで中国に何の支援が必要ですか？
まさか軍艦や戦闘機を支援するはずもないしｗ

>>624

例えば、チベット独立とか完全普通選挙の実施などへの支援？

なるほど。
中国共産党が崩壊が前程ならば、日本は惜しみなく援助するべきでしょうね。
中華合衆国、中国連邦なんて国になって時間をかければ日本と中国は理解し合える
って思いたいですよね。
近代はともかく素晴らしい歴史と文化を持った国ですからね。

中国が海洋覇権と近隣諸国恫喝の目的で建造する空母を
一撃で叩き沈める特殊ミサイルを作る

ASM-3は28年度まで待て

■防衛省　新型対艦ミサイル開発

防衛省が本年度防衛費で二十三億円を投じ、Ｆ２戦闘機から発射して艦艇を攻撃する超音速
空対艦ミサイル（ＸＡＳＭ３）の開発を始めたことが分かった。超音速のため迎撃するのは不可能
に近く、空母建造を急ぐ中国海軍に対抗する狙いとみられる。
（ＸＡＳＭ３は高性能な対空火器を搭載する艦艇を攻撃するため、音速の三倍以上で飛行する。
これまでの空対艦ミサイルのＡＳＭ１やＡＳＭ２は亜音速で、艦対空ミサイルや機関砲で撃墜
される可能性があった。

総額三百二十五億円かけて試作と試験を繰り返し、二〇一六年度までに開発を終え、量産化
に移る見通し。

射程200kmのマッハ3〜4で迎撃不可能でF−２に搭載可能なミサイルがあります。
もう少しの辛抱です。

ID:Z4AIZkE/

シナは引っ込んでろ！
通州事件の記事読んでて気分悪くなったわ。
よくあんな残虐な殺し方が出来るもんだ。
シナ人に比べりゃ日本の残虐殺人と言われるのが
こどものままごとにさえ思えてくる。
やっぱり時代は変わっても低俗民族の血は変わらないんだな。

【政治】 中国にへりくだり過ぎな菅内閣
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287737282/l50

F2というが、米国F-16をベースにした攻撃機
安価な割に性能は良いが、最新鋭戦闘機には勝てない

F15イーグルＪに勝てる中国機はない。

>>632
F2は空対艦ミサイルを最大4発搭載可能であるため、世界の戦闘機の中でも最高レベルの対艦攻撃能力を持つ。
レーダーには量産戦闘機として、世界で初めてアクティブフェーズドアレイレーダーを搭載する。

ようは対艦番長
対空支援戦闘機はF15Jですよ。
それでもF2の実力はかなりのもんです。
http://www.youtube.com/watch?v=CQZ3oiCkRFg
http://www.youtube.com/watch?v=iXxjMK4eRCA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=S7p3etN_tDU&feature=fvw

なんで日本はアメリカばっかりから戦闘機や兵器を購入して
それ以外の国の優れたモノを買わないの？
お店だっていろんなﾒｰｶｰや問屋と取引して競わさして安く仕入れるじゃん？

225 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/10/17(日) 22:04:41 ID:pZf5icRoO
尖閣の事件で海保の人が殉職したって本当？ 誰か教えて
226 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/10/17(日) 22:06:37 ID:C69sXovr0
マジ。日本政府は隠蔽し、中国側も日本人に漏れることを恐れて情報規制されてるが、事件発生直後の中華ニュースサイトには日本人死者1名と記載されていた。
仙石が、お得意のマスコミ操作で、国民へのビデオ公開をうやむやにしようとしている。
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:02:28 ID:SyEf0mmw0
いや、どうも、こういう内容らしい。
海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。
その後、中国船舶が突如離船。
取り残された海保職員が縄でぐるぐる巻きにされ、中国人船員に飛び蹴りされて中国船舶から 海中に突き落とされる。
海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。
海保職員が必死に泳いで逃げるのを執拗に銛で突き殺そうとする中国人船員。
海保船舶が海保職員を救出するため停船し救助に乗り出す。
その後ろから中国漁船が溺れる海保職員に乗り上げ、海保職員が海の中に
沈んで見えなくなる。
その後、浮かび上がった海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。
這い上がる海保職員めがけて数秒後に漁船が全速力で海保船舶の後部から
衝突し、海保側の船体が大破。

688 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 20:51:18
未確認だが・・・。海上保安官殉職って情報が出回っている模様です。
726 名前：688[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 21:10:48
裏が取れていないので「怪情報」と言われても反論も検証も出来ませんが…。
コレが事実なら、我が党の異様な対応も説明がつくのでは？又、海保退職職員後援会（海友会）、
警察職員退職者後援会（警友会）等が動いてるのも合点が行きます。何れにせよ、
ビデオに驚愕の事実が隠されているのは間違いなさそうです。

アメリカの武器が世界最高の性能だからです。
勿論政治的な理由もありますけど
FXもF22が購入できれば何の問題もなかったんですけどね。こればかりは…

>>635
陸自→国産と欧州装備マンセー
海自→船体は国産、装備はアメリカ製マンセー
空自→アメリカ製マンセー

海自はもっと国産装備を増やしてもいいと思うが、空自は残念ながら純性能的に見て国産も欧州装備もダメポ

マンセーって、あなたは朝鮮人ですね？

>>639
それは、短絡しすぎ。
例えば、談志師匠のファンの場合もあるし、
それ以外の、洒落のわかる人の場合もある。

ネトウヨなんて気持ち悪い言葉はチョンしか使わんが
マンセーは一時期はやったからな。いい年のおっさんだろうが。

【国際】「国際ルールを守らない、ならずものの経済超大国」…米メディアが中国叩き、大統領の弱腰あらわ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287788787/l50

【航空】防衛省、戦闘機開発で官民対話［10/10/22］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287705156/l50

今アメリカで流れてるCMね。
http://www.youtube.com/watch?v=vN-LFK6fa44

　　　. ＿_＿_＿＿ 横須○基地所属
　　　 |　　　　　　 .|　須田浩章(30)
　　　 | 　　＿　 　 |.／⌒ヽ
　　　 | ..'´　　｀ヽ　（ﾟνﾟ 　 ）
　　　 | | ﾄﾚﾉﾉﾉﾞi.}　/⌒ヽ<_　　　　　
　　　 | 州(l ﾟ -ﾟ从./　/　ハ ヽ　　　 　　
　　 　| c-､ii＿_i;i./　/　　　ｲ ）　　　
　　　ヾ.__,､＿＿__,,/　　　//
　　　 | 　 く/_l_|　/　　　//
　　　 | 　〈_,八_〉/　　　〈〈
　　r'"￣￣￣￣　　　　/　）　　ﾋﾟﾀｯ
　　i　　ー--....,,,,＿__,,ノ　/
　　＼|　.須田専用|　／　　　　　　　　　　　　
　　 　|＿_＿_＿＿.|'"

【直言極言】日本をアジアの自由の砦に[桜H22/10/22]
http://www.youtube.com/watch?v=pkVZE5DMcng

日本の戦後体制の中で問題を先送りにしてきたツケが、今般の「尖閣事件」であると言える。

南シナ海ではすでに近隣各国の島が奪われており、中国の内海と化しつつある。

中国の帝国主義がアジアを席巻しようとする今こそ、「アジアの中の日本」の視点から、
日本人が負うべき役割について考えてみたいと思います。

有事のことに限定すると
まず海上自衛隊の重要せいはほとんど無く
次いで航空、一番大事なのは陸上自衛隊
特に人が重要

確かに専守防衛においては海が強くても陸が弱けりゃすぐ負けてしまうが、逆の場合（つまり陸は強いが海は弱い場合）
敵軍は兵力移動と補給活動が自由になってしまうので陸自の負担が飛躍的に増える
海自がそれなりの戦力を持っていれば、第1派で1、2個師団揚げられても後続の上陸は難しくなるし補給も長期間は続かないから陸自の戦力で殲滅可能になる

中国の核ミサイルに勝てる自衛隊の兵器は有るのか？
それがないと日本が殲滅される

>>641
慢性？

>>647
阿呆。近年戦争は陸軍で決した例などない。
先に制空権を奪ったほうが圧倒してる。
日本の場合大陸と違い周囲は海なので海上戦力が7割がた決める。
日本の湾岸に輸送船が接岸できるなどありえん。
アメリカにも匹敵するほどの哨戒網があるからな。

正当な理由で警官が拳銃発射しただけでニュースになる日本
自衛隊の海外派遣で携帯する武器の使用について議論になる日本
こんな日本が中国艦船を一撃で撃破できる武器持っても
結局持ってるだけで使えないんでは？

制空権はとれるやろう、海自も現状では勝てると思う。
問題は核や

実際核は使えん兵器と思うが
使うぞと脅された時の為に絶対に相互確証破壊として報復できる原潜で
核ミサイルもってないととあかん。

それでこっちはMDをもつんや
相手の方がリスクが大きいなるように。

やるとなったら中国は核兵器をためらわずに使うよ。
日本が消滅しても誰も困らない。
だから日本の自存自衛上、特に対中国には核装備は絶対必要。
イージス艦1隻5000億円でっせ。中国海軍の空母から潜水艦まで
一挙にタタくには何隻要ります？経費面からも核装備の方が安
上がり。日本が滅びるときは中国も滅びる時でなければ。
でも、むつかしいでしょうなあ。

日本のMDの現状
中国のICBMの場合
発射から大気圏途中まで　迎撃率100％
大気圏外　迎撃率80％　
大気圏再突入後　迎撃率30％
中距離ミサイルの場合
全ての状況において迎撃率ほぼ100％

相手国の燃料注入などミサイル発射の気配を察知するのは可能（米国情報含む）
あとは自衛的先制攻撃を認め、中距離ミサイルを配備するかどうかにかかってる。

＞イージス艦1隻5000億円
嘘吐け
1500億円いかないぐらいだ

>>654はものすごいカン違いしてるね
イージス艦っていうけど、イージスシステム搭載艦の事であらゆるデーターを
リンクさせる事なのね
大体1200〜1300億円ね
ちなみにアメリカB２ステルス爆撃機が2000億で1回飛ばすと数十億のメンテ費
がかかる事考えれば安いもんでしょ
それに日本のイージス艦は中国の戦艦なんて相手しませんよ。
F2戦闘機と潜水艦がその仕事。相手潜水艦は対潜ヘリね。
イージスシステムは日本のミサイル防衛の要です。

中国攻めるに核は、いらずダムの三つも壊せばよい　友愛などと寝ぼけている
外交障害者　よれよれの中国共産など、中国自国民により転覆必死
情けないかな、日本は、すでに、そやつらに、内政より乗っ取られていると言うのに
今のチャンコロ政権に何が出来る　自衛隊に何が出来るというよりも、
今の日本に何が出来るを議論した方が、敵論では、

それは、非戦闘員の殺戮を伴うので危険では
支那(中共)は、必ず自国人民を或いは、チベットや東トルキスタン人を
盾に使うだろう。卑劣な奴らだから・・・
どういう攻撃を行えるかかなり苦しむのでは中廊下。

自分は、軍国主義者では、ないが　アメリカも恐れた団結力　信じがたい
話であるが、海外で一般的に知られている日本は　高度成長した日本の
姿でも、技術的開発でもなく　その様な捉え方をしているのは、ごくごく
一部の政財界者のみで、神風　侍　軍国主義　忍者である今なおである
これは、ちっともナンセンスなはなしでもなく、これだけ隣国である中・韓・朝・ロ
のぞけば、庭が見える国でさえ　国旗掲揚　靖国参拝程度でも日本の軍国主義
復活などと　右往左往するのである　もっと日本人は、アメリカのように
嘘つきになり　中国や　韓国　北朝鮮のように、外交には、張子の虎をかざすべき
本気で軍国主義を訴える馬鹿ぞろいでは、ないとおもうので　軍国主義復活をにおわす
だけで、世界中にセンセイショナルを巻き起こし　隣国の盗賊国家など核だ、ミサイルだ
と大騒ぎ　石原慎太郎を総理に据えるだけで軍国主義復活の立派な張子の大虎が完成する
アメリカにNOといい　アメリカが困惑し自ら平和条約に固執する事になる
外交に愛や友情なし友愛などと叫ぶ外交障害児など相手にされる訳も無く
今こそ内政より国家転覆を計ろうとする売国奴民主党を打倒し純粋な日本人
の手に取り戻せるのは、今しかないと思う　臭わせるだけで日本のプライド
は、取り戻せる　あんなに中国人ビサに厳しかった外務省がなぜ　外国人地方参政権を
持ち出したのは、だれ尖閣で恥をかかせたのは、児童手当で外国人に血税を与えたのは
北朝鮮　中国支援の旧社会党残党で結成された民主党を打倒しない限り日本は、転覆する

>>654
ついでに言っておくと空母はまだない。
スクラップを解体して構造を研究して再び組み立てが終わっただけ。
そして現在建造中の空母は3万ｔ級の小型空母。
魚雷1発で海の藻屑。艦載機も１５機程度で戦況には影響ないな。

「中国」よ、これでも尖閣諸島が「神聖にして不可分な固有領土」と嘯くか!!（2010.10.13）
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/senkaku_5.html

「お宝」目当ての領有権主張 ── 尖閣諸島問題　（2001.10.7）
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/senkaku.html

>>633

対艦攻撃だけなら、P3Cもお忘れなく。

海保殉職者の記事。
前原がビデオを見てもらえばどっちに非があるか一目瞭然と言い放ち
仙石と中国政府がビデオを必死に隠す理由はこの辺にあるのか？
公開すれば日本人が怒り狂うとは？

http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/china/2010/09/100907_china_japan_diaoyu_crash.shtml

>>663
対艦というか対潜水艦だよな

>>665

対艦ミサイルも搭載可能なので、航空優勢の状況を維持できるという条件下で、敵艦隊迎撃に最適かと。

4 名無しさん＠十一周年 2010/10/24(日) 10:40:18 ID:ehUKr1wN0
ttp://twitter.com/GONOW0210/status/28541543743
石原都知事、ただいま出演中の報道2010で大暴露！「きのう（尖閣事件の証拠ビデオについて）関係者から聞いたんだけどねぇ、海に落ちた海保の人を（中国人が）銛でついてるっていうんだよ」。うろたえる司会者。表情がこわばる長島議員。
●賎石がビデオを消去しようとしている●とっととビデオ公開しろよ、売国党！！
225 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/10/17(日) 22:04:41 ID:pZf5icRoO
尖閣の事件で海保の人が殉職したって本当？ 誰か教えて
226 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/10/17(日) 22:06:37 ID:C69sXovr0
マジ。日本政府は隠蔽し、中国側も日本人に漏れることを恐れて情報規制されてるが、事件発生直後の中華ニュースサイトには日本人死者1名と記載されていた。
仙石が、お得意のマスコミ操作で、国民へのビデオ公開をうやむやにしようとしている。
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:02:28 ID:SyEf0mmw0
いや、どうも、こういう内容らしい。
海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。
その後、中国船舶が突如離船。
取り残された海保職員が縄でぐるぐる巻きにされ、中国人船員に飛び蹴りされて中国船舶から 海中に突き落とされる。
海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。
海保職員が必死に泳いで逃げるのを執拗に銛で突き殺そうとする中国人船員。
海保船舶が海保職員を救出するため停船し救助に乗り出す。
その後ろから中国漁船が溺れる海保職員に乗り上げ、海保職員が海の中に
沈んで見えなくなる。
その後、浮かび上がった海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。
這い上がる海保職員めがけて数秒後に漁船が全速力で海保船舶の後部から
衝突し、海保側の船体が大破。
688 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 20:51:18
未確認だが・・・。海上保安官殉職って情報が出回っている模様です。
コレが事実なら、我が党の異様な対応も説明がつくのでは？又、海保退職職員後援会（海友会）、
警察職員退職者後援会（警友会）等が動いてるのも合点が行きます。何れにせよ、
ビデオに驚愕の事実が隠されているのは間違いなさそうです。

尖閣諸島問題で中国国内で反日ムードが高まる中、今月４日に中国で開催されたＵ−１９アジア選手権の
日本対ＵＡＥ（アラブ首長国連邦）戦で、観客の男性が会場に掲げられていた日本国旗を引きはがす事件が起きた。

これを問題視した日本協会・小倉純二会長（７２）が、中国サッカー協会のチャン・ジロン副会長に直接電話で抗議。
尖閣諸島問題でおよび腰の日本政府とは違い、迅速な行動で中国サイドにこちらもイエローカードを突きつけた格好だ。

２１日、中国出張から帰国した小倉会長は「一人の大学生が３メートルの高さにあった国旗を引きはがした」と
確認した上での抗議だったことを明かした。
同じＵＡＥ戦では試合前、中国人とみられる男がグラウンド内に乱入し、日の丸を奪って逃げるという事件も発生。
尖閣諸島問題では強硬な中国側も、サッカーでは日本側の抗議に「謝罪」したという。


http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/101023/scr1010230904001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/101023/scr1010230904001-n2.htm

【サッカー】日本猛抗議で国旗はがした中国“白旗”…アジア杯は中国人主審ゼロに[10/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1287796806/l50

http://www.jiji.com/jc/v2?id=20100912china_freet

訓練では世界一

平時では漁船にぶつかり、コンテナ船にやられる

有事では脱糞した挙句、そこらじゅう臭くて戦闘どころじゃない。

>>666
そうなの？結構使える奴なんだな

中国海軍の犯罪の証拠　チュオンサ諸島における惨殺
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12549461

自衛隊の戦力も大事だが、それより政府が対外交渉に強くなって欲しい。
大体中国を刺激するからってビデオ公開に慎重って、どこの国の政府だよ。

中国「ビデオを公開しろよビデオをよ！！！」

自民「そうだ！ビデオを公開しろ！日本に不利な映像が写ってるんだろ、ヒヒヒ」

民主党「ただいまビデオの編集中ですので少々お待ち下さい」

尖閣ビデオみたい？うん。じゃ見せる！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12573114

中国「良く出来たＣＧですね。で？」

【ダイジェスト版】尖閣諸島・沖縄へ自衛隊配備を求める行進＆請願集会
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12578225

平成22年10月24日（日）和光市中央公民館２F会議室１

＜請願事項＞中国は、我が国の領土、海底資源に対し領有化という明確な政府の意思を示した。

日本の主権、及び国民の利益を守るために、次の事項の実現を求める。

�@沖縄の自衛隊･海上保安庁の増強と周辺法の整備
�A自衛隊の緊急配備及び早期基地建設
�B日米同盟の再強化を図ること
�C沖縄島嶼群防衛に際し、現場の有事即応可能な法整備　

海上保安庁断固支持！激励街宣！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12578204
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12583604

日本マスゴミが必死で報道しない映画

http://www.youtube.com/watch?v=2nyFYPzaSeY

ご先祖様、かっけーっす！！

http://www.youtube.com/watch?v=Rl4NEa4vASc&feature=fvwk

シナとはこういう人種です。グロ注意

七分で分かる中華人民共和国の歴史
http://www.youtube.com/watch?v=4gexIGHWSzY

中国共産党　大虐殺の歴史　そして日本侵略へ
http://www.youtube.com/watch?v=gLmYqvaqVm4

【侵略爆進中】４年後には日本は消える！？【中共】
http://www.youtube.com/watch?v=yDCeTQk-3Ts

日本占領大作戦（中国共産党日本解放工作要綱）完成版
http://www.youtube.com/watch?v=buWs3f_aOVY

自衛隊の装備をどうにかする前に、政治家をどうにかするべき！

同意　戦えば自衛隊は中国ごときには負けない
自衛隊の足を引っ張る売国政治家をまず一掃すべき

とはいえ憲法改正しないと出ていけないから勝ちも絶対ないが。
アメリカに攻撃してもらって日本は防衛のみ、となりそうだな。

【尖閣問題】反日教育の果ての尖閣弱腰外交　1955年当時の日本民主党、日本の教職員がソ連や中共の日本侵略に力を貸すと警告
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288230763/l50

■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101028/plc1010280305001-n1.htm

中国人は残虐だが狡っ辛い。
わざわざ自衛隊の精鋭と戦わなくても、間接侵略で日本する方法を考えているということ。

自衛隊の一層の強化と同時に我が国の「政治」そのものを強化しなければ・・・。
言ってみれば、内閣府や外務省を「戦う組織」に変革すること。
どうやれば良いんだろう。

【討論！】反日デモから見る〜中国は本当に強大なのか？[桜H22/10/30]
http://www.youtube.com/watch?v=uNox0wGgAD0&feature=youtube_gdata

◆反日デモから見る〜中国は本当に強大なのか？

パネリスト：
　石平（作家・評論家）
　宇田川敬介（国会新聞社編集次長・ジャーナリスト）
　小川一（建設コンサルタント会社経営）
　香月勝則（マレーシア在住・アーキテクト）
　永山英樹（「台湾研究フォーラム」会長・日本李登輝友の会理事 台湾正名運動推進本部長）
　鳴霞（月刊「中国」編集長）
　宮崎正弘（作家・評論家）
　山村明義（ジャーナリスト）
司会：水島総


※中国は今、二つの顔がある…
�@国際世論に訴えたい「政治改革をしてるぞ」という顔。
�A本当の顔は「軍国主義」中国。

※9月24日、日本側が船長を釈放しましたが…
「今後の日中関係のため」という理由だった。
その「日中関係」とは何なのか？

戦争が起きたら、総理大臣が超法規的措置を宣言して
第９条の足かせをすべて取り去って、自衛隊は米軍と協力して
中国を叩きのめしてくれるでしょう。

中国が内政干渉してきた。

前原を更迭せよ！だとさ。

これで更迭したらアメリカとは終わり。

さて憲法改正も不可能になってどうする？

これ承諾したら王手飛車取りでっせ。

主題テーマ〜海自は強いか？
兵隊、曹は強いと思うが、司令官はどうかねえ。戦前からそうだけど日本軍は
偉くなると細かい事は幕僚任せ。これは今の大企業も一緒で役員クラスは各論で
議論できない。まわりのスタッフがサササっと資料作ったり、説明補佐したり。
今の自衛隊が全く変わったとは思えん（見たわけじゃないが）。これ外国では
あり得ん。

背広組はそうだが制服組は違うぞ。
基本的にたたき上げだからな。
田母神さん見てもわかるだろ？

いや、背広組はそもそも自衛官ではなく、戦闘には参加しないので問題外。
日本の組織特性が問題で自衛隊もそうではないか。偉くなると周りが
その人に仕事をさせなくしちゃう。偉い人は部署のまとめ役に徹し
部下の評定が主任務になって実務に疎くなるってことさ。

いや、背広組はそもそも自衛官ではなく、戦闘には参加しないので問題外。
日本の組織特性が問題で自衛隊もそうではないか。偉くなると周りが
その人に仕事をさせなくしちゃう。偉い人は部署のまとめ役に徹し
部下の評定が主任務になって実務に疎くなるってことさ。

中国よ尖閣にいつでも来い 自衛隊が相手だ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12618962

中国よ尖閣諸島を取りに来い。戦えば自衛隊は中国ごときには負けない。
鬼畜中国人の下僕に成り下がらなきゃいけなくなるなんて俺にはできない
日本人は誇り高き民族だ！中国共産党をぶっ潰せ！！

イギリス海軍の専門家が、中国海軍が日本の自衛隊を「坑殺」しようとしていると
「欧州之声電台」を通じて警告。
日本がうっかり「紅線」を超えるのを待ちかまえながら軍備を拡大しており、
日本が中国のこの陰謀に気づき、開戦の口実を与えないことを望む、だそうです。

中国語記事。専門家の名前は杜?さんです。

http://blog.ifeng.com/article/8413021.html

どう考えても自衛隊は最強
http://www.youtube.com/watch?v=0ji0NOWJcXA
http://www.youtube.com/watch?v=5-jVbJRzico&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=j3j1og5l3E4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=r4EAHPef9rE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=NMKLBpd71Pk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=xdKVUxMw9f0
http://www.youtube.com/watch?v=l1PTNkEksYU

>>10
すげー予言者だ

10 ：66歳：2009/03/15(日) 01:56:25 ID:cp+Uksis
日本近海の局地戦なら敵になるのは米軍だけ、
だが、
現在の軍事衝突、侵略される懸念地域は尖閣諸島、
日本領海内で海保艇か日本軍艦が
赤軍、台湾合同軍の対艦ミサイルに被弾して面舵一杯で戦線離脱してから
反撃開始なので数百人の死傷者を覚悟しなければならないが
防衛しきれる。

>>697
いや別に凄くはないよ？
ロシアなら北方4島、韓国なら竹島、
中国なら尖閣〜沖縄（琉球）と最初から明確だから。

北方限界線越えた北朝鮮漁船に警告射撃
　韓国海軍は3日朝、西海（黄海）で北方限界線（NLL)を越え、
韓国側に南下してきた北朝鮮漁船に警告射撃を加えた。

　合同参謀本部関係者によると、同日午前7時18分ごろ、
北朝鮮漁船1隻が西海の牛島の6.5キロ沖で北方限界線を侵犯し、
韓国側に1.1キロ入り込んだため、7時20分から8時40分にかけて
3回の警告を行った後、8時48分にM60機関銃で実弾10発による
警告射撃を行った。北方限界線を越えた北朝鮮漁船に韓国海軍が
警告射撃を加えるのは2003年以来7年ぶり。

M60 Machine Gun
http://www.youtube.com/watch?v=F09xFM0wmPI

日本って周りが敵だらけだな、
台湾やタイ、インドと仲良くしろよな

【国際】“日本が没落し始めた今が領土を奪い消す好機”と日本周辺国が判断―中国メディア★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288861452/l50

>>700
日本が、ってより世界のどの国も1番の敵は隣国だよ。
日本なんか世界でもかなり恵まれた環境と言える。
陸続きでないから突如武装兵が東京に出現することなんてないし、
徴兵もなしでも防衛できるんだから。

スイスなんかスゲーよなあ。
あんだけの国に囲まれて中立貫く気合い。
日本政府はスイスの防衛手法を見習った方が
いいんじゃないのかな。

http://www.youtube.com/watch?v=gOUvdNjs_Cg

これ本物？

スイスは峻険な山に囲われているので、あれができる。ま、日本も海があるから
これに近いことは出来るが。決定的に違うのは、陸軍主体のスイスと、海軍が
無いとどうにもならない日本と言うことかねえ。

スイスはいま中立じゃないんじゃなかった？

>>704
どう観ても本物でしょう？船の型とかごまかしようがないし。
はっきり「ぶつけてきた」と叫んでますね、ビデオ内で。

>>702だからヘタレ国家になったんだな。
緊張感無さすぎだよ。
ある意味
隣国に敵対国が丘続きで隣接してたら、こんなに腑抜けな国民では無かろうに少なくとも韓国のように北朝鮮と臨戦状態だと国民もかなりの緊張感を持っているだろな。

>>703
スイスが中立を守れているのは戦略的にも経済的にも価値が薄い土地だから
同じく永世中立を宣言していたベルギーは2度の大戦でドイツに蹂躙されて中立宣言を止めましたｗ

日本は太平洋の西半分を抑えるのに絶対に必要な戦略上の要地
ロシアも中国もアメリカも狙ってる

沖縄県の尖閣諸島沖での中国漁船と海上保安庁の巡視船の衝突映像が5日未明、
インターネット上に流出した。
海上保安庁幹部は、この映像が本物の衝突映像であると認めた。
これは9月7日、尖閣諸島沖で中国漁船が海上保安庁の巡視船2隻に衝突したもので、
海上保安庁が船長を逮捕したため、日中外交問題に発展した。
映像は、国会で一部議員のみに限定公開され、国民には公開されていなかった。
中国漁船の船首は、巡視船「よなくに」の左舷船尾に衝突し、その後、よなくにの右側を
加速して走り去ろうとした。
2回目の衝突では、巡視船「みずき」の右舷に漁船がおり、しばらく並走したあと、みずきの
右舷後方に接触した。
海洋学が専門の東海大学・山田吉彦教授は、この映像を見て、「みずきへの接触は、
船が通った跡、波の跡を見ても、かじを左に切っていることがわかります。故意に船体を
ぶつけてきたと、しかも漁船側の損傷が少ないように接触しています」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20101105-00000371-fnn-soci

領土に関する特命委員会（2010.10.8）
http://www.nicovideo.jp/watch/1286948230

中国海軍、日本を超えアジア最大の海軍力に−米シンクタンク

Y! 【政治ニュース】 2010/08/28(土) 13:26
　　中国網（チャイナネット）日本語版によると、米国シンクタンク、
エンタープライズ研究所の上席研究員で、米国防総省東アジア問題担当の
副代理長官を務めたピーター・ブロックス氏は、23日付け
ニューヨーク・ポストに投稿し、ペンタゴンが先ごろ公表した
中国の軍事力に関する報告に米国を憂慮させる点が2つあると指摘した。

>
> 730 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2010/11/05(金) 17:09:19 ID:DME3b3QNQ
> 海上保安庁の職員は安い給料で命張ってるからね
> 仕事に誇りを持ってるんだろ
>
> マスコミは国家公務員だけは執拗に叩き、「給料下げろ下げろ」と言ってるが
> 現状でも、官僚のトップまで出世してもテレビ局の女子アナより給料安いらしいがｗ
>
> 一方国会議員はスペランカー三宅みたいな奴でも年収3000万
> 政治家は役人に責任は押し付け手柄は横取り
>
> いつクーデターおこっても不思議じゃない罠

他の尖閣スレで今書き込んだもののコピペですが、当たっていると思いません？

今放送している「ニュース・ステーション」は、「中国漁船は工作船らしい」と言う視点で放送している。
1.網を引き揚げているが魚が入っておらず、始めから漁獲を狙っていないようだ。
2.停船させるために進路を塞いだ巡視船に、急加速して突進している。
3.漁船のエンジンに急負荷を掛けた為オーバーレブによる黒煙が上がっているのが写っており、急加速したのは明らか。
4.漁船の航跡は巡視船を追って舵をきっており、回避行動を取っていない。
5.相手の一番弱い船尾斜め後方、自船の一番強い船首斜め前をあえてぶつけている。
6.写っている乗組員が衝突に全く驚いておらず、計画的な行動で有る事が予想される。
この様な理由から、漁船はトラブルを起こす事を目的に挑発行為をしていたのではないか、との事…

海員学校出身なので、保安庁に行った同級生が結構いる。
若いと密漁船に飛び移る要員にされることが多いと言う。
日本の密漁船でもギャフ（銛）で突かれたり.足を滑らせて落水や骨折する事はしょっちゅうだそうだ。
拳銃は積んでいても、まず持たせてくれないそうだ。
自衛隊員より「実戦経験」を積んでいそうだ…

元自衛官「海保隊員が海に落ちたのをモリで突こうとした」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12676309

期間限定かつ試合形式なら強い。

日本はターミネーターを大量生産しないと

2010年11月7日 19時6分fin*****さん削除/違反報告私もそう思う
13点私はそう思わない1点民主党には先に答える義務のあることがあります。

殉職した 佐〇氏、〇岡氏の両名の名誉のために言っておく。
彼らは両名ともに入庁8年のベテランである。
今案件の事案は国際的にも大変な悪影響を及ぼすことは十分承知していたはず。
しかしながら内閣は隠蔽を指示。
命をはって領海を警邏する海保にとってこれほどの屈辱はない。
彼らは果敢にも相手船に乗り込み、憲法9条に縛られて抵抗できぬまま
相手の鉄パイプにより海原に落とされた。
そのあと、中国漁船のスクリューで一名は即死、もう一名は助け上がられるも
11/4深夜、帰らぬ人となった。

元海上自衛官「海保隊員が海に落ちたのをモリで突こうとした」
11.7 たかじんのそこまで言って委員会
http://www.youtube.com/watch?v=mEIb9Oe3BpA
http://www.youtube.com/watch?v=vIrnVAS1tsQ

ニコニコ動画（音声のみ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12676090
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12677790

SayMove!（完全版）
http://say-move.org/comeplay.php?comeid=103379

11.8 佐々淳之氏 「海保隊員は海に突き落とされた」
http://www.youtube.com/watch?v=OV2YUnGHPqs

w! 2010/11/05(金) 08:21:01.47 ID:1mQ3/+lY
ビデオで見る限り、レーダーはFURUNO製ですな。、
GPS系のアンテナが異様に多い。この船7本くらい付いてる。メインサブのGPSで2本、航跡プロッター で1本、プロッターの予備があっても計4本あれば済む。 それと、短波無線装置は相当に出力が大きそう。
アンテナはT型2条だが、最近の船ではこういうアンテナは使わない。
水平部分と引き込み 部分の接続点の大きさを見る限り、
無線機の出力は500W以上あっても驚かない。 近海で操業する漁船としちゃ異常。
さらに、底引き網をやってるけれど、船の形は延縄漁船。底びきはすごくやりにくいだろう。
17日に中国の共産党軍の特殊部隊が、巡視船をしつこく挑発しわざと衝突させた。 そうする必要があった。
船はこの1隻だけではなく、数十隻参加している。
数百人の軍人が参加した、これは結構な規模の作戦だぞ。甲板上はきれいすぎるし、乗組員は非常に統率が取れている。
乗組員はあまり日焼けしてない。接近時にはキャビンで全員待機している。衝突は必ず補強されている船の先端をつかっている。
はっきり言って、北朝鮮の不審船と同じ仲間の船じゃないかな？ しかもタイミングを待ってる。
全てが間抜けな演技なんだよ。海保が相手にしているのは共産党軍なんだよ。やつらは間抜けだから、詰めが甘くてバレバレだな。

別の漁師の男性（４９）は流出映像を見て、みずきの力強さを痛感した。

「船乗りならすぐに分かるが、中国漁船はみずきを沈没させかねない
危険極まりない当たり方をしてきた。
みずきは海上保安官たちと“体”をはって、私たち漁師を守ってくれたんだ。」

ソース　産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101109-00000552-san-pol
写真　業務を終え、石垣港に停泊する巡視船「みずき」。右舷に負った傷はない＝８日午後、沖縄県石垣市（渡部圭介撮影）
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/101109/plc1011091235011-p1.jpg

カナダの愛国心（Putting Britain to shame）
http://www.youtube.com/watch?v=SNFW5GqzpCs

みずき万歳！
海上保安庁万歳！
日本万歳！

食料も弾薬も１週間分しかない海自に何が出来る
アメリカ様に手を引かれたら降伏するしかない

>>725残念だが一週間分の弾薬等日本に無いぞ。
中国の艦隊相手なら３日と弾薬がもたない。
つまり３日を過ぎると超高性能なイージス艦ですら弾薬切れで、ただの鉄屑となる。
中国艦のターゲットにされるだけ反撃できなくなる。

３日間なら日本海自は中国艦隊を相手でも好戦できるんだけどな。

後方支援が無ければ３日から４日で日本は中国に制圧される。

日本国政府および国民は中国にゴメンナサイ、ゴメンナサイする羽目となる。
早く日本も核保有しないと中国との軍事力の差は永遠に埋まることがない。
日本が核さえ保有すれば中国がいくら軍事力を増大しようと永遠に日本と中国の軍事力はフラットのままで、中国とずっとタメでいれる。

言ってること矛盾してるぞ
中国軍は幹部が「１億くらい戦死しても何も痛くない」と公言する国だぞ
日本が核保有しても「撃てば？」くらいの態度に決まってるだろｗ

海上自衛隊は韓国海軍なら45分で壊滅させるそうだ。
中国艦隊相手にそもそも3日間も戦闘が長引くのだろうか

>>727
核でやったら1億じゃきかないだろう。
中国は都市圏だけ潰せば後は貧乏な農民だけだから
戦闘にならない。共産党数百万が半分になれば瓦解するよ。

>>729
広島長崎で何億が死んだ？
オマエの脳は中国人レベルだなｗ

>>730
はあ？あの時はたった2発の原爆だ。それも旧式の。
日本が核保有するのに5発や10発だと思ってるのか？
数百発の核が雨のように中国都市部に降り注ぐぞｗ

>>731 が正しいと思う
今の核は昔のやつの比じゃないって聞いたことがある
確かに持つのなら百いかなくても数十は持つだろ

会社にいるシナ人を殺しても良いよね？
報復だし愛国無罪なんだろｗ

>>733
おまえがどこから書き込んだのか知らんが
もし日本国内なら　そういう書き込みは警察のお世話になる

>>733
柳田阿呆務大臣によりゃあ"国際情勢は証拠"に当たるらしいから、
国際情勢を鑑みて現内閣をついでに爆破してきてくれんか。

でも弾薬備蓄は 必要！ せめて今の倍は・・・

>>730
何億？そんなに死んでねーぞｗ
せいぜい20万人
日本の人口は？

日本も核武装するべきだな。

海保職員を中国に引き渡そうと謀っている仙谷政権。

彼を中国にやってはいけない。すぐ殺されるぞ。

>>30
>>729
>広島長崎で何億が死んだ？

因みにアメリカのトライデントの威力は広島型原爆の１０００倍な。

中国の原爆でも８００倍

イージス艦情報漏洩事件

海上自衛隊の幹部が逮捕され、関係したやはり
自衛隊幹部2人が書類送検されることで、
イージス艦情報漏洩事件の捜査が終わった。
これを受け、海上自衛隊のトップである
吉川幕僚長は引責辞任する意向を固め、
年度末の来年3月に交代する。

売国奴自民党政権（当時）
「俺たち関係ないもんね。うひひ」

>>740ぶっちゃけ人口密集地に核を落とされたら
仮に東京なら１０００万人規模で人間が一瞬にして蒸発してしまう。
核による二次被害を考えるとかなりの人間が死ぬだろな。

逆に田舎なんかだと１０万人いくかいかないぐらいの規模でしか人的被害は出ないだろな。

言っちや怒られるが東京もいくらかスッキリするな。

協力国の全弾破裂ということでしょうが
そうなると日本列島がなくなる可能性が
どっちにしろ使用不能になるのを恐れて
それの可能性は限りなく０だと思います

全人類に警告！

預言

世界規模の食料危機と世界大恐慌が人間のてによって
ひきおこされる。
世界中で食料不足がおこり、史上最大のパニックがおこる。
飢餓と飢饉が世界をおおう。

ヨーロッパ連合が巨大な軍事国家になり、アメリカの軍事力を
おいぬくだろう。
食料危機はフリーメーソンの陰謀によってひきおこされ、
人間はコンピューターに管理されるようになる。
フリーメーソを、警戒せよ！！！！
このことは絶対秘密です。
だれにもいわないでくださいね。

ファティマの預言　ラサレットの告知
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミカエル

>>739

仙谷を中国に引き渡そうや。

中国ニセ漁師船長（軍人）は釈放、日本国民のビデオを公開した英雄
は逮捕。　なんじゃ、こりゃ？？？？！！！！

仙石管は国賊、国民の敵、中国の味方。

なんか死刑廃止と訴えて子供が殺されると死刑を望むバカに似てるな。

今まで税金無駄使い・天下り天国を野放しにしてきた自民には投票しなかったが
今は民主潰しが先決。何と情けない選択。全く日本の政治家はアホだらけ。
色々言うのもだが、先ずは民主を蹴落とさないと腰ぬけ売国奴になんぼでも
国をいいようにされる。

青山さんあたりが大臣になってほしい、、、。

忘れるな！！！！
尖閣、北方四島だけじゃない。竹島は韓国が既に駐留している。

韓国、ロシア、中国にいいようにされ、この国は滅んでいく。

強くないから

中国人を釈放し日本人を逮捕するこの愚。
なんで日本人は怒らない。
テレビで国家機密は公務員だから守秘義務がるなどとと言うバカ国民がみっともない

�@　仕方ないから選挙で自民に投票し民主は消す

�A　竹島から韓国人を追い出す

�B　自衛隊に（海上保安庁では無理）尖閣に駐留してもらう

�C　憲法改定で積極的防衛を認める

�D　レアアースは中国・ロシア以外から調達

�E　中国で稼ぐ企業にはつぶれてもらう
当然中国に技術移転する企業には消えてもらう

�F　インド、フィリピン、オース、ネシアと仲良くする

�G　青山、勝山に政治を行ってもらう

�H　米国と親密に、沖縄には日本全体の国益を理解してもらい米軍基地を堅固にする

�I　腰ぬけ政府、ア管・真っ赤仙石はつぶす

尖閣ビデオが流出した問題で、政府は「自分がやった」と告白した海保職員を「先日の大阪
地検の証拠改竄事件に匹敵する」由々しきものだと激しく非難、厳しい処分が必要だとした。
そして日頃「政治主導」を謳いながら責任問題に関しては、政府責任ではなく現場行政を司る
官僚の問題だとして海上保安庁長官の責任を問う姿勢を見せている。

１１月１０日、関西テレビのニュース番組で青山繁晴氏（独立総合研究所代表）は、政府サイド
のこうした態度を本末転倒だと批判、そもそも本当に裁かれるべきなのは菅首相と仙谷官房
長官の二人であるとした。

青山氏は以下の点を指摘し、当該ビデオは公開されてしかるべきであり機密たりえないと言う。
（１）エンドクレジット（「企画・制作…」）がある通り、保安官の研修用に制作されたものである。
（２）１０/１８、馬淵国交相が「映像の管理を徹底的に」と発言、“突然、機密扱い”にした不合理
なもの。中国人船長を釈放したため、公開すれば国民から糾弾されるのを恐れた。
（３）2001年12月、北朝鮮の不審船が海保巡視船と激しい銃撃戦を繰り広げた事件は大々的に
報じられていることと、今回の措置は全く整合しない。
「我が国の海保の警備がどんな能力を持ってどんな時に発砲するのかといった手の内の映像を
公開していて、今でも海保のHPに行けば見られるんですよ。それなのに何故今回のだけが
機密扱いになるのか、誰が考えてもおかしい訳です」

菅首相が「石にかじりついてでも…」と首相の座に固執する発言を行ったことに関して青山氏は、
「守るべきは国民の利益であって自分を守ることじゃないだろう！」と一喝した。（文責：どろろ丸）

http://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0627.jpg
裁かれるべきはこの二人
http://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0628.jpg
ソース動画：
http://www.youtube.com/watch?v=RaeEw8OE6dA
http://www.youtube.com/watch?v=1FcehCnqiKA

【尖閣】 漁船の正体は中国人民解放軍
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289439718/l50

【中国】国防の強大化こそが中国を戦争から遠ざける―中国紙
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289459553/l50

中国は尖閣、ロシアは北方領土、韓国は竹島　を占領

腰ぬけ管仙石は売国奴

中国は４段階で占領するそうだ
�@　尖閣は自国領土と主張
�A　資源調査
�B　軍艦ウロウロ
�C　上陸

このまま野放し？　みな分かってる？韓国は既に竹島に上陸している。

中国、ロシア、韓国、ミャンマー、北朝鮮は世界から抹殺すべき悪しき存在

中国相手にシーレーン防衛とか現代の絶対防衛圏だよな。
もうちょいまともな軍事ドクトリン出せないもんかな。無理だろうな

米軍が沖縄から撤退し、シナが沖縄尖閣に侵攻した時にどうなるか？のリアルなドラマです。

http://www.youtube.com/watch?v=xYotoai_iLM

「中国」という「国」はない〜尖閣諸島の問題を機に〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12793407

【青山繁晴】中国の人口侵略と中国人妻の背景[ チャンネル桜 H22.11.19]
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12797842

>>740 >>742
つまり　日本がちょっと核持てば１０億人の中国を皆殺しに出来るなんていうのは　ネトウヨの幻想でしか無いわけです
南京で一夜にして数十万虐殺したってヨタ話と一緒で

もう少し科学的に考えろ　と

竹島は腰ぬけ政治家がボケッとしてるまに韓国に乗っ取られた。
北方領土を盗んだロスケと同じ

中国は尖閣にもうじき上陸・海軍船がウロウロ、竹島は韓国バカ
が既に住んでる、ロシアは北方領土を火事場ドロボウし海軍基地
をもうじき建設。

売国奴　管仙石は腰ぬけで何もできん。尖閣に流刑しようぜ。
わけの分からん不勉強の日本国民も恥を知れ！！

日本の政治家は何でいつもこうなのか。

嫌いだけどガチガチの右翼に当面政権を任かすしかないかた

>>758

きちんと歴史を勉強しようや。

竹島は腰ぬけ政治家がボケッとしてるまに韓国に乗っ取られた。
北方領土を盗んだロスケと同じ

中国は尖閣にもうじき上陸・海軍船がウロウロ、竹島は韓国バカ
が既に住んでる、ロシアは北方領土を火事場ドロボウし海軍基地
をもうじき建設。

売国奴　管仙石は腰ぬけで何もできん。尖閣に流刑しようぜ。
わけの分からん不勉強の日本国民も恥を知れ！！

日本の政治家は何でいつもこうなのか。

嫌いだけどガチガチの右翼に当面政権を任かすしかない
自衛隊を早く尖閣に派遣しろ、誰か住め！（オレは無理）

勉強とか冷静にというバカはしね

やれやれ在日とキチガイしかいないのか？この板は。
煽るだけの低脳在日と右翼気取りの馬鹿ばっか。
冷静に考えればやるべき手段はいくらもない。
アメリカとの関係修復→核抑止力の保持→通常兵器の開発、輸出
経済面で人民元切り上げ要求に協力
レアアースを使わないエンジンを世界に提供する
日本製兵器をアジア諸国に安価で提供
武器産業の発展による雇用促進＆景気回復
大規模宗教団体への強制課税
在日特権の禁止法令の実施
子供手当ての所得別振り分け制への変更

この程度全部やってみせろ！政治家ども。

「中国による尖閣侵略阻止」デモin神戸
日時　平成22年12月5日（日）13時30分〜15時
集合場所　神戸三宮　東遊園地
集合時間　13時
主催　頑張れ日本全国行動委員会　兵庫有志の会

日本とG7諸国の名目GDP成長比較
http://philnews.up.seesaa.net/image/GDP20G7.jpg
失われた20年と失われた3200兆円
http://philnews.seesaa.net/article/155723935.html
デフレが悪い８つの理由
http://philnews.seesaa.net/article/168438446.html

>>757
今のご時世に殲滅戦やるアオが何処にいるんだよ、
お前何世紀遅れてるんだ？核は外交カードだろ

【海洋侵略】１０年で日本は、中国の属国に【核兵器保有が必要】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12708141

各国の軍事費は、増加傾向にある。特に中国に関しては顕著。
しかし、我が国の防衛費は減少されてきている。防衛力整備は、
４０年スパン。３５年後、４０年後、気付いた時には遅い。防衛力は、
費用対効果で考えてはいけない。中国の軍事力は脅威。

中国は、戦略的に海洋進出をはたしている。日本も核兵器を持つべきである。
日本は、もっと防衛に力を入れなければ、中国に屈服することになる。
１０年ほどで中国の属国になる可能性。もう、手遅れなのか？・・

>>765
もう属国ですけど・・・官房長官が認めました。

今の日本は戦争すらせずに
中国共産党に滅ぼされようとしている。

子供手当てと留学生による大量殖民。
しかもその多くが退役軍人。マスコミと国会が
すでに中共の支配下にあり、日本人は主権を
完全に失っていて、そのことに気づいていない
国民が大半である。

地方参政権と地域主権、人権委員会とマスコミが
タッグを組んで「外国人差別!」と叫んで中国の
侵略作戦を指摘する者を完膚なきまでに叩き潰す。

一発の弾も撃たずして旧来の日本人は中共の前に
滅びさるのである。自由と民主主義の平和の国の住民で
あると信じたまま・・・中国系日本人の奴隷になり下がるのだ。

気づいてしまった人たちには地獄のような日々があと
20年くらい続くのである。憲法改正しようが核武装しようが
無意味、軍隊は主権者の生命財産を守るのだ。

主権を失った民族は奴隷として生き延びるか
テロリストとして名誉ある死を選ぶかの二者択一
を迫られる。

　　　. ＿_＿_＿＿ 横須○基地所属
　　　 |　　　　　　 .|　須田浩章(30)
　　　 | 　　＿　 　 |.／⌒ヽ
　　　 | ..'´　　｀ヽ　（ﾟνﾟ 　 ） 泳げないけどな
　　　 | | ﾄﾚﾉﾉﾉﾞi.}　/⌒ヽ<_　　　　　
　　　 | 州(l ﾟ -ﾟ从./　/　ハ ヽ　　　 　　
　　 　| c-､ii＿_i;i./　/　　　ｲ ）　　　
　　　ヾ.__,､＿＿__,,/　　　//
　　　 | 　 く/_l_|　/　　　//
　　　 | 　〈_,八_〉/　　　〈〈
　　r'"￣￣￣￣　　　　/　）　　ﾋﾟﾀｯ
　　i　　ー--....,,,,＿__,,ノ　/
　　＼|　.須田専用|　／　　　　　　　　　　　　
　　 　|＿_＿_＿＿.|'"

在日の妄想までは、確かに止められない　断片的報道をデータ化して（真実無視）のマスゴミを
都合の良いところだけを、抜粋し、さも、真実を知るがの如し、所詮は、己の足元に、滅び行く
中国共産の実態を知らず、　中国政府が、過去３０年、危機　脅威を感じ続けてきたものは、他国に無く
自国民そのもの、為に　各国にインネンを付け、弱点を見つけては、弱いものいじめをして、盗賊行為を繰り返し、
攻撃力を持たぬ国家の、爪先だけを、拾っては、国民に強い中国を、叫び　自国民の目を遠方に向けさせずにいられず、
形振り構わず各国に火の粉を、撒き散らし、続けて来たが、学習能力を持たぬ、と言うより　その余裕が、無い中国国家が、
世界にも、果てがある事にきずき、時既に遅く　自国を　汚染し、生きるもの全ての、根源である水源を汚し　自国民７億人もに
どぶ水を飲まし　国民の８割以上に、文化的生活を、させず　日本に遅れること５０年　国家を挙げたプロジェクトと称すオりンピック・万博も、
得意の張子の虎で、一部を除き全て見せられぬ、国家の現実を、トタン塀で囲う始末　中を覗けば貧困ドブ板長屋　国の成熟度の違いは、言う
までもなく、悲しみに暮れる自国民を踏みつけに、富裕を気どる。それそのものが、中国である。　空けて見るがいい　戦後６０年　資源も無く、核も所有せず
世界に躍進をとげた、開発　技術を有する　資力を持つ、国家が　何の危機管理体制を持たずに来たと思う発想自体が中国なのだろうが、今の民主政権を見て
好き勝手に妄想に暮れているのであろうが、所詮民主など　旧社会党そのもので、時期転覆は、賢いものであれば、政権樹立当初より明白で
またか、この又かを理解するものが、物の核を知るもので　一時民主が、もう使い物にならぬカビた、米国との密約を自慢げに見せていたが、当然出来レース。
自民も嫌いだが、戦後６０年停滞期に入るとクソをひとなめさせる（旧社会党）休憩が、終われば又自民の構図は、変わらず　変わりようが無く
米国との密約は自民である事は、変わりようの無い事実、全てGHQ支配は、現在も脈々と続いている。　あれほど厳しくされていた中国人への　入国許可
日本の外務省は、米国外務省で　マスコミ誘導は、此処から発信される　独自外交を進めようとした
田中角栄が、逮捕されたのが、論より証拠　今では、官僚　政治屋が逮捕されるのは、日常であるが、当時　現職の総理大臣を誰が逮捕出来ようか
米国主導の大きな力が働かない限り不可能　一政党が強くなりすぎると休憩を入れさせ　弱体化　
特にマスゴミは、徹底隠ぺいを行ったのは、麻生　功績は、お世辞でなく　世界が認めたリーダーに成りつつあった　麻生を米国は、嫌った　盟友の泥酔
事件画策されたもの意外に、あのような行為を誰がしよう　話が随分それて　しまったが、いつまでも、進歩の無い防衛戦略　自国に兵器を所持すれば
強力防衛がなされると言う５０年も６０年も前の単純戦略を、せざるを得ないのが、北であり中国　ロ　韓である　核もミサイルも、自国にあらずとも
方向を変え　何処からでもボタンは押せると言う事　何故、日本が世界に無駄金をビラまいて来たか　当然民主などに解る筈も無く　今も悲しいかなGHQ支配は、
変わらず健在、好きなら自らパンドラを空けてみよ　見たことの無い　恐ろしいものを見ることになる

イージス・システムは、イージス艦のイージス艦たる所以であって、その戦闘システムの中核である。
イージスシステムは、SPY-1レーダー、情報処理システム、スタンダード対空ミサイル・システムによって構成されている。
SPY-1レーダーはイージスシステムの中核であり、最大探知距離450キロ以上、最大探知目標は200以上である。
イージス艦のスタンダード対空ミサイル・システムは、改良型のスタンダード・ミサイル2型を使用し、
また新型の射撃指揮装置が組み込まれているため、同時に多数（10個以上）の目標と交戦することができる。
現在就役している艦では、ミサイル・ランチャーとしてMk 41垂直発射装置が採用されており、即応性や速射能力などが向上している。
イージスシステムはミサイル防衛任務にも対応できるように改修されつつある。イージスBMD3.6搭載艦は、弾道ミサイル迎撃専用に開発されたスタンダード・ミサイル3型 (SM-3)を搭載し、高度150kmの目標と交戦できると言われている。
現用のイージス艦が搭載するMk 41垂直発射装置は汎用性が高く、スタンダード艦対空ミサイル以外にも多くの種類のミサイルを搭載することができる。
ESSM（発展型シースパロー）、垂直発射式アスロック（VLA）対潜ミサイル、トマホークなどが、その例である。
対潜戦闘を重視する日本の艦ではVLAがある程度の比率で搭載されておりMk 41のほかに対艦ミサイルの4連装発射筒を搭載している。
対艦ミサイルの機種は、あたご型護衛艦がSSM-1B。
ミサイル防衛（BMD）など広域での戦術情報共有が必要な作戦においては、
アメリカ海軍はリンク 16をベースにした衛星データリンクであるS-TADIL Jを使用しており、海上自衛隊のイージス艦の一部にもその通信装置が装備される。
海上自衛隊のイージス艦では、このほかに、海上自衛隊の骨幹的指揮統制システムである海上作戦部隊指揮管制支援システム
（MOFシステムである海上作戦部隊指揮管制支援システム（MOFシステム）のためのSUPERBIRD衛星通信回線が設置されている。

※Mk 41垂直発射装置この発射装置はトマホークも発射可能と言う事は、アメリカとのネゴがOKであれば即、戦術核シェアリングが実践OKとゅう事！
(日本にとって地域核抑止で十分良い。)

【反日粉砕】櫻井よしこ氏はやっぱりすごい【中国・韓国】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12124805
http://www.youtube.com/watch?v=hdEjykeyDN4

英、ＥＵ域外からの移民数抑制へ
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010112401000208.html

日本もやらないと

１週間で弾切れの自衛隊ｗ
豪華な装備も所詮ただの豪華なおもちゃ

戦闘行為は出来ても　戦争は自衛隊には出来ないｗ

>>764
だから中国は　核？　使いたければ使えば？　むしろ２〜３億人死者が出たほうが好都合ｗ
って国なんだけど？　こんなキチガイ国家に戦略的外交なんて無理

>>772　ID:BeiwLYBM
日本の自衛隊の国家防衛は初期の侵略を食い止める事、
その間にアメリカ軍なりの支援を受ける事が前提。
だから自衛隊の後方支援体制はその様な体制になっている。
(集団的自衛権の法整備以前にその事は事実)
知らなかったか？

>>773 ID:BeiwLYBM
お前の言い分は、
国家間の戦略核兵器の相互確証破壊論を否定している、
明確な根拠は有るのか？
具体的に根拠を提示して主張を展開せよ。
(お前の言い分は幼稚な思いつきレベル)

＞あのなあ、戦略的核抑止力の意味理解しているか？
(相互確証破壊ググってみ！)

国家基盤を破壊され国土汚染され生存環境を破壊され国家も文明も瓦解する、
その意味で下記の事柄は有り得ない。
＞日本は中国に絶対勝てない
なぜなら日本は中国を占領できないし、
(核戦争で占領する意味はない、敵の国家生存機能を破壊停止するだけ。)
＞中国は人民の命などゴミくず同然と思っているから絶対参ったと言わない。
(国家体制が無くなり放射能汚染された国土が残るだけ。)
＞こんな国に全面核戦争をするぞ、と脅しても撃って来いと言うだけ
中国にとって北京や上海が灰になっても平気だが
(平気ではない、近代文明が崩壊し生存圏破壊されて国家基盤破壊、放射能汚染、統治不能、人民分裂、国家が統制崩壊で機能停止する)
報復核兵器は国家生存するための戦略目標を破壊する。

読売新聞が数日前に「陸自を犠牲にしてでも海自を増強すべし」ってニュアンスの社説を載せてたな。

厳しい財政事情の中で自衛隊を冷戦時代の抑止力から対処力へ転換をするには、
海自増強の為に戦車や火砲を削減することはやむを得ないのかな。

冷戦時代の構造から脱却するなら海空削って米軍に任せて陸上戦力重視でいいと思うのだが
冷戦時代うんたらと言いつつ、海空に大金使ってきた冷戦時代以上の事をしようとしているのが笑える

そもそも、『日本は厳しい財政状況だから軍事費も減らすしかない』とはなんなのか？
そこに疑問をもつといいよ、日本人はさ。
その思考が、まさに、平和ボケの日本の有り様を象徴しているんだわ。
そもそも、国防予算とは厳しい予算状況に鑑み、その中から何とかやりくりする話しでは無いのよ。
日本の周囲で日本にとって脅威となる国家に対し、日本の防衛のために使うのが国防予算。
つまり、敵の脅威の度合いで国防予算は上下しなくてはならず
国家財政の良し悪しで上下している現状自体がデタラメであり
世界の非常識以上の更に斜め上を逝くユニークな発想を持つのは結構だが
国家安全保障の観点から見れば、不謹慎極まりなく、とんでもなく自国民に対し無責任な政府だという事なんよ
その意味では韓国を馬鹿さ加減を笑えないのさ

日本近隣諸国で国防予算が削減されているのは日本だけな事実を認識しないとね

>>777: ID:iRe1FLH6
＞冷戦時代の構造から脱却するなら海空削って米軍に任せて陸上戦力重視でいいと思うのだが
※現状の日本を取り巻く軍事的威嚇は、
冷戦時代のソ連に替わり、軍事膨張拡大政策を取り軍事整備を異常に行い、
外洋艦隊を構築して国際海洋法を無視した海洋権益と領土野心を鮮明にした支那畜の軍事圧力に対して、
海空自を削って陸に指向して、予算悪化の2方面作戦を取れない米軍再編成中のアメリカに任せるってどういう事よ！
東アジアのアメリカを含む日本の権益が
脅かされるわ。
米軍の補完的勢力の自衛隊としても海空の縮小なんて有り得ない、軍事戦略に置いては真逆だろ。

＞冷戦時代うんたらと言いつつ、海空に大金使ってきた冷戦時代以上の事をしようとしているのが笑える
※支那畜の現状の軍事拡大覇権主義を無視して語るのが、非現実的で有り、それによる主張も非現実論。
笑うのは、お前さんの主張、支那畜サイド？

【中国】中国が空母５隻建造へ…2015年に稼働［11/27］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290835216/l50

大馬鹿親子が日本にミサイルをぶっ放す。

馬鹿親子を支援する中国は海軍を派遣し、もうじき尖閣に上陸。
クソロスケは住んでるし、図々しい韓国は竹島に住んでいる。

さぁどーする、アカ馬鹿売国奴仙石管。

海保では対処できないから海自派遣が必要だが、その権限は内閣総理
つまり腰ぬけ管（アカ仙石）が握っている。 日本を見殺しにする二人の悪魔。

ミサイルが飛んでくる、中国が尖閣に上陸する、ロスケが北方領土に
海軍基地を造る、　あと竹島はどーする？

即迎撃態勢を整えるのがやるべきこと、その前に管仙石は尖閣に
アパートつくって住んでもらい中国に、冷静に、と言ってもらおう

>>772
たまに撃つ　弾がないのが　たまに傷

尖閣列島には売れない芸人さんに多数移り住んでもらい、
毎日実況ちゅうけ

尖閣列島には売れない芸人さんに多数国費で移り住んでもらい、
毎日、衛星放送テレビで実況中継すれば。
外国メディアも多数呼んで、毎日、お祭り騒ぎしてれば、中国も
馬鹿馬鹿しくって手を出さないのでは。
戦争はいけません。友好、平和第一。但し、昔から俺のものは俺のもの。

日本は既に、数十万人規模の人民解放軍特殊工作部隊に占領されているも同然。

日本には「愛国教育」を施された反日思想の固まりの支那人が、公称100万人超、不法入国者を
含めれば200〜300万人以上も存在し、日本全国、社会の各階層に散らばってる。
しかも彼らは、まともなのは兵役を通じ人民解放軍、まともでないのは蛇頭を筆頭とする地下犯罪組織と
何らかの接点を持ち、日本人と違って、横のつながりを保っている（これらは正確には入管法違反だが
何故か警察の取り締まりは全くない）。
有事の際に、そのうちのごく一部が「後方撹乱」「サボタージュ工作」しただけで、自衛隊は機能不全
に陥るだろう。そもそも、国内治安を守るべき、公安・警備警察には既に支那政府の「工作資金」
が入っている可能性が高く、支那人の武装蜂起鎮圧に出動する自衛隊を道路交通法違反で妨害する
可能性すら懸念される。

>>774
知ってるから　米軍がサジを投げたらそれでおしまいｗ　って話をしてるんだよ

>>786
現代のグローバル経済的な結びつきの世界情勢で、どこの国が何年も積極的継戦する様な
閉鎖的鎖国的独立防衛政策するんだよ。
経済的相互関係を基にした戦略的多国間防衛同盟は当たり前だろ、
(なんの為の日頃の基地負担の同盟だ？)
この御時世に、単独的継戦防衛政策するかよ、
どこの国も、程度の差こそあれ、似たようなものだわ。
独裁国家で戦備備蓄に積極的な国以外、継続戦を前提にした国家なんて無い。
(世界の警察を自認するアメリカ以外)
(支那畜もアメリカに対応して、この傾向だが、)

体力はありそうだけど、格闘能力なんかは高いのか？

有事になったら、陸自と違って敵と生身で接するって場面が比較的少ないだろうしなあ。
でも強制的に体力作りでトレーニングとかやらされてるんだろうか？

海を隔てて向かい合う、中国の東海艦隊と日本の“八八艦隊”。
中国軍と海上自衛隊の軍艦の対決はいかに? 世界が注目する
中国の空母建造は、東シナ海の戦略にどんな影響をもたらすのでしょうか。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12969781

【川村純彦】尖閣衝突事件の全容[桜H22/10/7]
http://www.youtube.com/watch?v=o1oxeB_c14w

http://d.hatena.ne.jp/zyesuta/

>>787
日本を諦めるって事は西太平洋からインド洋まで丸々諦めるって事だぞ
第七艦隊は日本がないと動けない

サンディエゴ-ハワイ-グアムでいいや。
インド洋はディエゴ・ガルシアで押さえるからいいや。

まあ現実問題としては沖縄落とすのは非常に厳しいんだけどなｗ
母港機能はハワイとにサンディエゴに後退せざるをえない。

佐渡島はどうだ

>>794

ハワイまで後退？

中国の戦略通りか。

>>793: ID:4SAEI4S7
※787だけど日本を諦めるなんて主張していないぞ。

逆にアメリカは自分達の東アジア戦略上で絶対、日本を手放さないと理解している、戦略前線防衛基地として。

>>787
＞日本を諦めるって事は西太平洋からインド洋まで丸々諦めるって事だぞ
第七艦隊は日本がないと動けない

※勘違いだと思うが
787で主張したのは、
現代のグローバル経済的な結びつきの世界情勢が前提なのに、
どこの国が何年も積極的に継戦する様な
閉鎖鎖国的な手段として独立防衛政策する？

経済的相互関係を基にした戦略的多国間防衛同盟は当たり前で相互支援集団的自衛するでしょ、なんだけど？
(バックアップされて消耗品の再生産まで持ちこたえ立て直せば良い。)
(日本の集団的自衛権の現実的、問題法整備は取りあえず置いといて)

中国の軍事膨張の海洋資源権益の囲い込み手段としての外洋型艦隊海軍の整備に対して、
日本はアメリカと戦略的軍事脅威の対中国封じ込めに利害が一致するし、
日本は空海自衛隊を強化して日米安保連携強化、ASEAN諸国、台湾、韓国、インドとも軍事連携すべきと思う。

>>793は>>786向けだろう
流れ的に

素人目にみて、現在の自衛艦、近接防衛のバルカンファラン
クスは、各艦2座は心もとない。
同時、対空攻撃能力的には、4座〜6座くらいないと、故障、
弾切れ等で心配。（中国がバカスカミサイル撃ってきそう）

正直ciws使う時ってかなり追い詰められてるだろ

ファランクスは同時に突っ込んできた複数の目標に対して別々に指向するようなリッチな統制機能付いてないし
単純に数を増やしたところで意味はない、統制システムを新規に開発するよりは別の手段に予算を使った方が良い

ciwsって弾幕はって防御するんじゃなくて、ほぼ百発百中に近い精度
なんでしょ。ミサイルが雨のように降ってくるなら防御もできないと
思うけど、そんな雨が降ってくる様なミサイル攻撃ってないんじゃないの？

CIWSは、発射点到達した航空機からの対艦ミサイルや、
艦発射、艦対艦ミサイルのECMジャマーや、アンチミサイルを、かいくぐってきた対艦ミサイルの最終防衛用だよな、
バルカン砲でレダー射撃の弾幕だろ？

現代の艦隊戦

http://www.youtube.com/watch?v=KGJ2OrTDIzA&sns=em

アザラシに負けたようだ。

　　　. ＿_＿_＿＿ 横須○基地所属
　　　 |　　　　　　 .|　須田浩章(30)
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>>802

ミサイルの飽和攻撃は、ある条件下では対イージス艦にも有効だと思うが。
想定される条件では、空母を使用して空から、海上艦艇で海から、潜水艦で海中から。
それぞれ、対艦ミサイルと魚雷の一斉攻撃を行う事。
イージスの能力で対象を追跡処理できても、対処できる火器には数量制限がある。
量を質に転化する。

もっとも、有効に作戦展開できるのは戦時中でも一度きりだろうけど。
ミサイル艇も導入するなら、中古のミサイルも活かせる。

797
オーストラリアもいるし、
ハワイ・グアムもあるよ。日本が基地として絶対ってわｋじゃないってば。

横須賀以外に一から原子力空母を整備できるドックを作るのは大変だな

かつての大日本帝国海軍が、敗れたとはいえ、日本各地の軍港から出撃して米海軍と死闘を演じたことをお忘れなく。
「不沈空母」日本列島の利用価値はプライスレス。

オーストラリア、ハワイ、グアムは緊急即応展開に即さないだろ？

東アジア戦略の後方補給ロジステックでも日本の存在は大きい。

国際政治は、チェスではなくて将棋だ。
敵（中国）に手駒（日本）を取られたら一大事。
米国がそれを許すわけがない。

>>811

最前線は台湾･韓国で、前線司令部が日本になるね。

>>813
国連軍の後方支援司令部も日本にあるしな。

age

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>>305
本当にそうだったな！！！

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

揚陸専用艦が欲しい

東電、放水車引き渡し受けるも「やっぱり警察で操作して」と要請
http://www.asahi.com/national/update/0317/TKY201103170132.html

東電、「自衛隊に任せて社員を全員現場から撤退させたい」と要請
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110318k0000m040151000c.html

東電、協力企業への代金支払保留＆契約解除
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304115613/

東電、電気料金を４カ月連続で引き上げ（4/27発表）
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110427/biz11042715570044-n1.htm

東電 「経営が大幅に悪化した!」→夏のボーナス「40万円」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304012784/

東電の清水社長、「賠償は免責される」との認識
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303982818/

結局独島って浮いてるだけか

>>183>>184更に悪い方を付け足すと.
その施設を中国は全てミサイルでロッオンしてるぞ。
しかも核ミサイルで。
中国は日本にある米軍基地や自衛隊基地に全てミサイルで照準を併せてロッオンしてる状態と言うことを忘れるな。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>>813>>814への間違い。

「日本の自衛隊はヘタレ」
これ世界の常識

>>305
>>305
>>305