1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
なかなかの機能美である
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 15:41:15 ID:fC4J1wSX
軍事板でよくね
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 16:37:17 ID:QXGc4yjY
ところで開発資金どうしよ・・・
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:41:23 ID:9e7KDL+g
見た目は震電ぽいのがいいなぁ
エンジン弱いから3基以上積もうぜ
これこそ軍板でやるべき
>>7 海自にも使ってもらうには垂直離着陸が欠かせない。
エンジンは4基以上でよろしく。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 13:15:20 ID:osw2HsQC
どうせなら原子力エンジン積もうぜ
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 15:11:02 ID:sLPj6Juv
オレ水道屋だから配管は任せろ
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 20:33:53 ID:vz/S572F
やっぱ無人、ステルスは当然っしょ
無人には浪漫がないし
スクランブルで出たときとかどうするの?
ステルスは当然
防衛側だからいらないなんてこたぁない
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:29:53 ID:dHpTLn2I
背中にミサイルを背負わせる、その上からガワを被せる。
攻撃のときはガワを吹っ飛ばして全ミサイル発射。
敵は空中分解と錯覚してくれる。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 01:06:58 ID:euC+STEu
実際に航空機に使ってないけどやろうと思えば飛ばせるくらいは
馬力あるよってなエンジンってあるの?
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 06:12:15 ID:Jr5bSsNf
将来的にマニアの間で味を出すためにも馬力はあえて押さえようぜ。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:15:03 ID:jXLuOaXP
ジェットプロップなんてどう?
ゴム動力飛行機なら、基地周辺の騒音問題がかなり低減できる
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 18:16:10 ID:jXLuOaXP
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 18:21:55 ID:XumzSdPL
スクラムジェット推進でマッハ5以上を目指せ。
Gで腕も上がらなくなるからAI搭載の無人機で。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 19:14:18 ID:jXLuOaXP
俺んちはペンキ屋だから塗装ならまかせろ
ステルス塗装でよろしく!w
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 22:11:12 ID:jXLuOaXP
足りない推力を補うため、大型エンジンを4発、ロール軸中心として集中装備
そのため、大型の機体となる
震電ぽくとのことから機首は大きく
強力なレーダーを装備できる
巨大な機体の慣性による運動性能の低下に対抗するため
機体各部に小型ロケットモータが備わっている
また、機首には20mm機銃が2〜3装備
不意の格闘戦にも対処できる
全体的シルエットは円錐
以上妄想でした
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 07:27:06 ID:Ioqdnn/f
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 08:02:24 ID:iQlCtBFo
翼なんて唯の飾りですよ
偉い人には分からんのです
翼も無いとは言ってない
翼にも妄想の余地が残されているぅぅぅううう
非現実的な話ですけど、日本のどこかの大富豪か、有志達が出資して会社作って、
「ステルス飛行機(もちろん戦闘機にも転用可)を作るぞ〜!」
って宣言したら、日本の国内法にひっかかるのかな?
それと、実際に作ろうとしたら、いくらぐらい必要になるのかな?
確かF22を作る際、ロッキードは6億9000万ドルで受注したと記憶しているのですが、
設備やノウハウの無い日本なら、もっと必要になるのでしょか?
エンジンも別途開発費用がかかるでしょうし…
見積もれる方、ご提示願います(ぺコリ)
この板はニュー速+に対するビジネスニュース+のような板だと思っていたが
現実は厳しいな
世界情勢にあるし
もうちょっと真面目に語るのかと思いきや……だもんな
まぁ、スレに拠ってはそういうとこもあるんじゃない?
>>25 ちっちゃいゾディアック
長距離AAMが8〜10発積めて、航続距離3000km、マッハ5以上のステルス機でお願いします。
ぼくのかんがえたさいきょうせんとうき
エスコンのボスにできそうな感じで
>>25 エンジンX字に4発なら
エアインテークの間を全部内蔵式のミサイルコンテナにできるな
あとTRDIが開発中のスマートスキンセンサも入れようぜ
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 22:56:48 ID:+PYgRkFA
翼の先端とか飛行機の先端に小さな給気口をあけて圧縮摩擦を軽減スレば更に高速飛行が可能か?
後、ジェットエンジンを回す力を利用し空気を圧縮液体化した空気をエンジンに送り込み加速力をつけるとか
圧縮した空気をエンジン後方に流し込んで膨張力でアフターバーナーもどきとか副産物として熱源隠しにもなったりとか
妄想するだけで可能性ありありですね。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 23:32:14 ID:6DDmwLtn
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 06:28:20 ID:LwOhs2Yh
なんで「心神」という名前にしたの?
エヴァみたいに脳波で操縦するんか?
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 16:35:31 ID:5gyj3pc3
鰯の頭も信心
エンジンが離れまくりなのが気になる
運動性は上がりそうだけど片肺じゃ飛べないだろうなぁ
とりあえずブラックウィドウUでいいだろ
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 12:22:48 ID:Js0+zAjx
機体設計はナムコにやらせよう。
46 :
天照大神:2008/09/17(水) 19:10:56 ID:xLo2xCWI
サンドイッチマン
いや、設計はぬえにまかせるべきだろ常考。
うーん、マジに考えるとF-15FX(ストライクイーグル)が有力なんだよな、
F-22はアメが売らんみたいだし、
俺もそう思う……だがここはF-Xを語るスレではなく作るスレ
俺は「F-2FXスーパー改」をオススメする、
機体は基本F-2でエンジンはEJ200×2、
最高速度はマッハ2,0でスーパークルーズも可能、
エンジン排気口は二次元可動ノズルを採用、
レーダーはAPG-63V、ヘルメットバイザー表示式照準装置、暗視ゴーグル、
武装はAIM-9M×2、AIM-120AMRAAM×6、M61A1 20mm砲×1
乗員1名、
こんな感じか、問題は値段だな(笑)
>>50が現実的なのに対して非現実的な戦闘機
F‐97多目的戦闘機(仮)
機体の形状はB‐2のような感じ、もちろんステルス、
エンジンは手動自爆式原子力ターボエンジン4基、
最高速度マッハ4.0
レーダーは1000kmまで探知可能な移動体感知式赤外線照射レーダー、
航続距離、最大4000km
武装、
短距離ミサイル22発、
中距離ミサイル26発、
長距離ミサイル34発、
多目的多弾頭神経ガスミサイル10発、
ミサイル式クラスター爆弾8発、
90mmウラン砲2基、
ミサイル迎撃レーザー砲8基、
乗員27名
マッハ以上出すなら、機体形状のアスペクト比も考慮せんと
自分のソニックブームで機体がバラバラになる
目安として、
底辺が、単位時間に音が進む距離の2倍
高さが、最高速度で単位時間に機体の先端が進む距離
の三角形に収まるようにするとか
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 04:50:09 ID:CM+CyMFy
Fー22をぶんどれ
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 07:33:11 ID:tzmwesV+
もうデルフィナス作れ
形だけでいいから
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 09:21:32 ID:8IQSBIbX
ガナードは、男のロマン
>>51 節子、それ戦闘機やない。なんかよくわからんものや
そろそろ、燃料を液体水素にしませんか?
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 21:23:48 ID:iMQ7m+L5
つまようじ型戦闘機なんてかっこよくない?
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 14:04:11 ID:jpan5IDC
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 05:30:07 ID:tGsDwgBd
なんかこう、ケサランパサランみたいなというか、フワフワしていて
ミサイルが飛んできても、その微かな風圧でひょいと動いて
肩透かしをくらわすようなものはできないだろうか?
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 01:51:00 ID:OCy0ySMg
木製低速大型ステルス機
「みさいるはこぶーの号」
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 11:45:23 ID:0hms2F0f
今度こそ純国産の次期FXをノゾム
前回は日本単独計画をアメリカの厭らしい介入で
F−16くずれのヘンテコFXになったからな
アメリカの植民地日本の悲しい有様だ
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 13:19:20 ID:LrAd5jqD
>>61 それ、ドイツですでに実用化されてる。
ステルスじゃないけど、V1号。
時代は原子力
核パルスエンジン搭載しようぜ
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 15:15:22 ID:OTnLD+kB
中学生レベルだなあ
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 15:41:35 ID:1N7056q6
そのうち人型に変形して・・・って言い出すんでしょ?(´;ω;`)
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 12:48:12 ID:2P12St7R
歌は最強の武器
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 19:33:25 ID:9JEL40ga
麻生タン航空産業にばら撒きキボンヌ!!
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 20:42:47 ID:qLDVge6b
Fー22売らん気なら米国債売ると言え!
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 23:26:50 ID:YTRP3x7O
いまのうちにランカとミシェルを探そう
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 02:37:19 ID:V8SpPH5E
敢えてステルスレシプロ機を作りましょ。
本田やら山葉にエンジンを任せて
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 00:05:44 ID:BDES+RWJ
http://homepage2.nifty.com/zunou/zisa/03.html 1自衛官の自殺率は民間の2倍以上
自衛官の自殺率は、民間人の2倍以上であることを知っておられるでしょうか?
2005年の神奈川新聞によると、自衛官の自殺は、年間40人〜70人台で推移していましたが、
2004年度は前年から19人増え、過去最多の2002年の78人を上回ったそうです。
自衛隊の総隊員数は約25万人で、自殺率(10万人当たりの自殺者数)は約37.6人。
国の自殺率は27.0人(2003年)で、60歳代以上の自殺が3分の1以上を占めることと比べると、差は歴然。
しかも、自殺者の数は年々、増加傾向にあるようです。
防衛省によると、07年度の自殺者は陸上自衛隊が最も多く48人で、海自23人、航空自衛隊が12人と続く。このうち、半分以上の48人の自殺原因は分かっていない。
07年度の自衛隊員10万人当たりの自殺率は34・4人。05年度の国家公務員平均は17・7人だった。
2防衛省(ぼうえいしょう本省所在地 東京都新宿区市谷本村町5-1
3農林水産省 本省所在地 東京都千代田区霞が関1-2-1
4?????????
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 19:01:41 ID:apIU3VmR
いまさら戦闘機の開発など戦艦大和の二の舞だ。
時代は人工衛星ですよ。
空の上からぱきゅんぱきゅん!
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 22:23:25 ID:zmnbuXaM
ミノフスキー粒子を開発するんだ。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 20:28:08 ID:yLoXHSI5
高性能の戦闘機を作っても操るパイロットの技量が伴っていないと厳しいね
てなわけで、可能かどうかわからんが操縦系統を全て思考による制御が行えるようにするとか。あるいは無人機にして遠隔操作とか
人的損失を最小限にとどめたいね
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 20:39:16 ID:2iheLgPe
>操縦系統を全て思考による制御
何かどっかで見た聞いたような悪寒・・・
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 21:10:20 ID:yLoXHSI5
>>77 う…確かにその通りだね
けど元ネタに関しては心当たり有り過ぎるんで……
多分、映画かアニメかゲームか小説か、そこらへんだと思う
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 02:38:07 ID:EHbL7PNb
>>78 漫画やらアニメが元ネタとして使ったのが……アメリカ空軍の戦闘機を脳波で操縦するシュミレーター実験をアメリカのドキュメンタリー番組が特集したのを材料として使った。
81 :
きゅ:2008/10/04(土) 15:33:21 ID:1ABwi3t9
ファイャーフォックスの世界?
「あんた日本語で考えてるでしょ!ちゃんとドイツ語で考えてよ!」
BY 惣流
「見えたっ!そこっ!」
BY 安室
くらいかな?
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 15:31:33 ID:zAc0TonC
>>25 エンジンが問題なのは共通認識だが
ステルスならばSu27やF15Kのような非ステルスはAMRAAMでアボン可能
1)練習機兼用、補助戦闘機
ステルス技術習得、エンジン技術のために自主開発するが
一線級戦闘機にはなりえず、練習機・兼 補助防空局地軽戦闘機
2)高感度IRSTのx2の装備
・ステルス同士だと相互に接近するまでレーダーに映らない
IRSTのほうが先に見つけられるかも
・そしてステルス同士だとAWACSやレーダーサイトがアテにならないから
操縦席後ろと機体下面にIRSTを置いて前方レーダーと合わせて
全周警戒をして肉眼とレーダーだけの敵より先に見つける
3)中間指令誘導付きオフボアサイト赤外線ミサイル
・エンジン弱いと旋回率で負けるが、後ろや横に撃てれば
ドックファイトが弱くてもなんとかなる
・操縦席後ろ/機体下のIRSTか、前方レーダーで敵位置を把握して
赤外線ミサイルを後上方、後下方へ指令誘導してLOALでロック
・要はアーチャーの強化版、1-2本は後ろ向き装備
4)機体強度と急降下戦術
・エンジンが弱いなら高度を取って重力を使うしかないから充分な強度を
5)MLRS用固体ロケット
・2本装備して、離陸上昇と空戦でどうしても加速が欲しいとき1回使用
6)5-8t F5-AV8Bのサイズ 大翼
・MLRS−RATOで離陸重量かせいで1.3t増槽x2で進出距離稼いで空戦前増槽投下
・機体が小さいから本質的には防空局地戦闘機だが多少背伸びさせる
7)空母艦載機
・小型を利用しておおすみ改造でSTOBAR発着を
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ペトリオットを領空侵犯した航空機に発射命令を出せる
総理大臣がいれば済む気が
UNKNOWNにいきなりSAMぶち込む総理大臣とか嫌すぎるんだが
だからそれらの国レベルの行動をする国になりたいのかってことだろ
YF-23でいいじゃん
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 16:29:08 ID:f+BejL+V
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/16(木) 16:32:11 ID:f+BejL+V
それに!!
ミサイルも機銃も当たらない!!(当たりにくい)
連レススマソ
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 17:33:11 ID:Psk6f9Xr
>>89 ゴム動力の超小型UAVとは日本の技術はすばらしいな!
インドに空気自動車があるように空気飛行機は出来ないのか?
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 22:21:32 ID:4KxiKO/u
F−15J改修
・機体をステルス素材に変更
・胴体ハードポイントを半埋め込み式にする
・ステルス素材を使用したミサイルポット(対空ミサイル用(取り外し可能)を作成し
主翼下ハードポイントに装着できるようにする
・高感度IRSTを搭載
・レーダー、電子機器の改修
・対艦・対地攻撃能力付与
>>93 ・「ステルス素材」って何?
・埋め込んでも電波反射無くならないけどね
・ポットにミサイルは積めないなぁ
・何か意味あるの?
・言われんでもやってるし
・F-15Jにそんな機能付ける金があるならF-2増やした方がコストパフォーマンスいいよね
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/23(木) 15:43:03 ID:n13rdiAE
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 12:35:01 ID:P5Rec/kh
そこで無人戦闘機ゴーストの登場ですよ
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 12:41:36 ID:eokLLt4e
YF-23は良く出来た釣り船
>>93 素材だけ電波吸収率高くしてもあんまりステルスにならないことが実績でわかっています。
部品一つ一つの角度とかそういうレベルなんで基礎設計からやらないことには……。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 13:08:33 ID:6SQ63ed8
30年ぐらい前かなぁ?
ジャンプでTHEファイターってマンガが連載してたんだよ。
F-15後継機の開発物語なんだけど、
そこでもF-15改造派と純国産派の争いだったけw
101 :
名無しさん@お腹いっぱい:2008/10/24(金) 14:24:08 ID:EdC0VJqL
金と時間をかければ開発できる。
しかし、日本の失敗を許さない風潮ではムリ。
国家予算を使って開発する限り 官僚が口をはさむ、
官僚は自分の任期中に問題が起こらない事だけで判断する。
開発は試作、失敗を繰り返して失敗から学ばなければ
成功しない。
残念ながら日本では失敗は隠すことが重要とされる。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/24(金) 22:40:42 ID:61xiLK85
ユーロ爆下げの今こそタイフーンを買い叩くチャンスじゃないか!
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 00:05:20 ID:FwVddLrk
タイフーンはイギリスからの購入ですよね。イギリスはいまだにポンドなのでユーロではないです。
もっとも、ポンドも対円で暴落してるので、買い時でしょうけどね。
しかも虎3が予定通り売れるかどうか
変な雲行きになってるみたいだから、虎2じゃなくて
「虎3買うよ」って言えば
向こうも喜んで売ってくれるんじゃないか?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 09:56:19 ID:DB7Vubku
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/25(土) 15:14:48 ID:G2pAN9X2
タイフーンてラプターとどの位の性能差があるの?
>>106 細かいコトは解らないが
タイフーンのレダーにラプターは写り難いが
ラプターのレダーにはタイフーンがバッチリ写る
J-10買ったほうが外交的に仮想敵国をひとつ減らせてウマーだろ
U.SNAVYに公海上で神風アタックでもするのか?w
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 22:06:32 ID:2m+EWS04
トムキャットを馬改造する。
人型にセンでよいから、取り敢えず手足を…
これでクラッシック制覇三冠確定。
マジに権利を買い取って魔改造してくれたらね
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 23:19:24 ID:Jmpo3nIu
タイフーンの稼働率は、50%以下だそうだ。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 23:38:07 ID:W9se9NnO
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 00:25:30 ID:I0FjQ1VV
しかし、F-15改でチャンコロスホーイに対抗できるのか?
AAM-4&5+AWACSで有利に戦える?
f22>>>超えられない壁>>>タイフーン=f18スパホ
一応模擬空戦じゃ、1:5以上のキルシレオ
こみんてるん放逐でラプタン輸出許可出たら笑えるんだがな〜w
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 02:07:41 ID:AHzy8k+z
我が国のfxは国産で開発した方が良い。
何故、アメリカは日本にf22を売らないか?
@高く売りたいが為にじらしてる?
Awww3のシナリオ?
良く考えて頂きたい。日本は憲法9条により戦争を放棄している。
アメリカにとって100%脅威は無いのに売らない。
オマケに同盟国なのに売らない。
もう一つオマケにF22の主要部品は日本製
結論
売ってくれない物は買わなくていい。
アメリカの自動車と同じ戦闘機も工業製品に変わりない。
エンジン開発に10年かかるかも知れないが日本が作ればもっと良い物が出来る。
本田、ヤマハあたりにエンジンを作らせてみたい。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 01:54:48 ID:dfNP6Ks4
なぜ売らないかってさ、ステルス技術やら機密保持の点で信用されてないからでしょ?
たかが属国のために、共産圏に漏洩して米空軍の圧倒的な優位性が崩れるのは馬鹿らしい、と。
F22の廉価版みたいなF35ですら売ってくれない。馬鹿にした態度。
防衛省もそれが分かったから、心神という試験機を作る気になった。
個人的には、ステルス性の高い、純粋な制空戦闘機を開発してもらいたいな。
自衛隊の性質上、対地攻撃能力なんてオマケ程度で充分だし
空母が必要な作戦をする訳でもない。スーパーホーネットみたいなマルチロールは日本に合ってない。
今現在はスクランブルがメイン。
F-22のようなステルス戦闘機相手でも対等性を保て、Su-47のような変態機動にも対応できる機体。
まるで悪い冗談だが、エスコンのワイバーンみたいなのを目指すのが良いんじゃないかと思う。
まあ、完成できるとしても機密保持に関してザルだってのが、結局のところ一番問題だ。
>F22の廉価版みたいなF35ですら売ってくれない。馬鹿にした態度。
>防衛省もそれが分かったから、心神という試験機を作る気になった。
君の頭の中には時系列が存在しないようだな
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 07:56:21 ID:1wfp6C8K
アメリカの不景気しだいで向こうからF-22買ってください。
と泣いて頼んでくるかも。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 08:25:58 ID:T9MMMhuZ
F22生産ライン、来年3月まで維持の方向へ。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 13:35:30 ID:w6Y9Ximp
Su-35をベースにしたのでいいじゃん
で、結局のところお前らの頭は空虚な妄想だけで満足してるん? w
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 15:59:50 ID:aG+9H7c0
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 08:14:28 ID:HXwy+ChW
エンジン三発やらにすると
コストと燃費がダメらしい
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:32:34 ID:Ta+eVW9+
馬鹿ばっかだなあ
日本に売れないのは議会の反発だけだっつーの
中国の影響力がアメリカ議会にもたらしてんだよ
本とは売りたいんだよ
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 01:56:30 ID:Yt7oVqDc
中島飛行機時代に一万数千キロの飛行距離検討してて乗り込まれて壊されたけど今なら国産で地球2周可が完成
KC-767をベースにステルス戦闘機を開発して、
エースコンバットのように好きなだけ飛び回れ、好きなだけ撃てるトンデモ戦闘機を開発するのだ!
そろそろ宇宙空間での戦闘を意識したやつが必要だと思う
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 10:32:36 ID:e4neDLc7
ラプター最高でつ
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 14:21:26 ID:ql5ewExQ
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 20:47:28 ID:dHdJZ11S
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 02:34:07 ID:wMsYpDYb
F-4の後継としてユーロファイター。
F-15の後継としてF-22か国産機。
じゃ、だめなの?
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 19:42:51 ID:8cfSIidP
中国のステルス機に対して
専守防衛するには
無人偵察機と無人哨戒機が必要
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 20:32:01 ID:ffS52LTR
離島の防衛のために、米空軍からA-10とAC-130をレンタルすべき。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 21:40:08 ID:Wn64LUsw
CO2削減したエンジンの戦闘機を!
>>131 そうそう、V8OHVでダクトファン双発な
ゴメン orz
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 06:12:56 ID:xeX1EEjy
そうだな、まず引き込み脚、沈頭鋲、ねじり下げ翼を採用してだな・・
138 :
第五世代戦闘機:2009/01/09(金) 07:41:38 ID:Wc4GUwlI
l^丶
| '゙''"'''゙ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま
ミ ´ ∀ ` ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
(( ミ ;': ハ,_,ハ ハ,_,ハ
;: ミ ';´∀`'; ';´∀`';, ,
`:; ,:' c c.ミ' c c.ミ
U"゙'''~"^'丶) u''゙"J u''゙"J
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,―-y'"'~"゙´ | それ すたばてぃ うがふなぐる ふたぐん
ヽ ´ ∀ ` ゙':
ミ .,/) 、/) いあ いあ
゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ ハ,_,ハ
(( ミ ;:' ,:' ´∀`'; ,:' ´∀`';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"゙''´~"U ι''"゙''u.... ι''"゙''u
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 15:33:09 ID:KokkmBB9
やっぱ、日本は国土がせまいから、
垂直離陸タイプがいいな♪
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 22:13:24 ID:Tz+aXOCC
設計するのも面倒くさいからF15Jの各部を10倍にして操縦士も10人イージス鑑並みの索敵力と情報処理力、地上海上空中のあらゆる敵を制圧しながら飛行するサイコイーグルを造ろう
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 17:31:38 ID:MYxZwVyX
オプションはコナミ
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 00:42:23 ID:hTHooEQ3
心神はどうなったー
UMAだったのか?
インドネシアの伝説では、白い翼の生えた神が天から舞い降りて
圧政から開放してくれるとのこと
というわけで翼は絶対シロ
推力が足らなくても合体や変形すればそれで勝つる
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 21:48:34 ID:YzL8fcjU
絶対的に戦闘機の数が足りない。
片山さつきのような売国奴のせいだ。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 23:07:25 ID:AH/2n6wt
F22の生産ラインが終わっちまった・・・・。
こうなったら、国産開発を推進しよう!
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 00:15:37 ID:9TuG8GCR
>>117 全くです。
自衛隊の情報漏洩は恥ずかしいものがある。
うちの一般会社でさえ、
インターネットNG、USBメモリ使用NG、アプリも許されたもの意外NG、
ノートパソコン使用NG、必要な場合でも社外持ち出しNGなどと、
社外へデータが出る可能性のあるものはことごとく使用禁止という厳しいものなのに。
一番気を使わなきゃならない自衛隊はなにやってんの。
米国だって長年かけて苦労して作ったものを簡単に漏洩されて、普通なら、もう軍事関係は何も売らないって言われそうだけど。
寛大だな米国って。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 00:22:04 ID:pD/mwvy1
/.
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 00:34:02 ID:occeS/qH
こんかいの北のミサイル発射の一件で、
日米安保や国連がアテにならないことを露呈したんだから
北朝鮮や中国や周辺国の脅威に対して
国民の生命財産安全を守れないってことなんだから
すぐにでも主力戦闘機の国産開発だって核武装だって
なんだって本格的にやれば良いんだよ。
選択の余地は無いし、誰かに止められる筋合いは無いでしょう。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 10:29:39 ID:1dm6Rtsm
YF-23日本でカスタマイズさせてくんねーかな
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 12:11:38 ID:EPG4jF6T
F‐4EJ改の次を如何するかだろ
>>150 おまえ小学生のとき本を読まなかっただろ?
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 16:00:08 ID:eh8TOrRP
ステルス性考慮・スーパークルーズ装備のマルチロール型にしてほしいわな。
憲法改正を睨んでも。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 17:08:23 ID:GoUc/b0G
>>142 あぃえぃちあぃエアロスペース中心に、ソースはだせないですょ。
いやぁぁぁん(;´д⊂)
やめちゃうぐらいなら売りなさいよ! もう!いけずぅ!
ヒマになった技術者達を、どこぞのお国よろしく『ご招待』して、
『心神計画』に従事してもらおうよー ねぇー
拉致!?北朝鮮!? 何言ってんの、フォンブラウンを招いたNASA
みたくって意味
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:01:22 ID:btF53ir4
とりあえずF15Jを近代改造するか、F15FXを買って様子見て、頃合をみてF-22を狙うだろうな…でもあの国防長官が輸出を許可するとは思えないし、ライセンス生産は許可されないだろう
恐らくF-35のになるか…最悪タイフーンになりそう
F22生産中止で日本はどうする?F35?
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:50:40 ID:pArUpH2X
>>159 サイレントイーグルが現実味を帯びてきたね。
今回は我慢して
次はエンジンだけF119を買って F3心神で行こう!
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 02:00:12 ID:54lbRRv5
タイフーンがいいよぅ!!(泣
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 14:46:43 ID:zuQQi3SY
心神がいい
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 15:58:41 ID:gR2U3tcZ
珍珍より満満の方が良いのに
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 16:24:41 ID:JsaOhS7R
アメリカがあれだから
ロシアとの航空宇宙分野での資本技術提携はしておくべきかも。
そうする事によりアメリカに対する外交カードが手に入る。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 16:38:17 ID:7MEGQtnw
何で? 普通にユーロタイフーンでいいだろう
167 :
コピペすまん:2009/04/10(金) 19:09:42 ID:Qegdhtej
「欧州勢のユーロファイターは日本に設計図を含めた技術を開示する準備があり、
ライセンス製造する場合には国内産業にとってプラス。」
「設計図を含めた技術を開示する」といってるんだからEFでよい。
今すぐ輸入して、数年後ライセンス生産&改良するべき。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 22:40:25 ID:PpYBiSwX
AAM-3とかAAM-4を使いつづけるなら、F-4EJ後継はタイフーンでいいだろ。
問題は F-15J 後継。
この際、米軍でF-22を早期に退役するようしてもらい、レンタルできればいいのだが。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 17:08:40 ID:OeVXajcQ
飛行戦艦作ろうぜ
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 17:42:08 ID:H/vSFf4x
純粋に 性能・価格なら スホーイ35
政治がからむと タイフーンだろうなー
ないしょの話だが スホーイの電子部品は台湾製
今は アメリカの戦闘機と電子部品はそんしょくない
スホーイ50が 完成しているはずなんだが
ぷーちんさん 隠してる
部品のグレードが同等なら製品品質も同等だってんなら、
プジョーのWRCarもヒュンダイのWRCarも同等だな。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 19:18:43 ID:P6JKTxUv
F15SE
>>171 フランカーとか日本の装備に合わせる為に改修したらすごい金額にならない?
それにアレって強いの?
エンジンすぐ駄目になって稼働率最悪だけどな。
通信・電子戦関係も全部入れ替えで単価3倍だな。
日本の技術で世界最強のステルス戦闘機&対ステルス機でも完璧に捕らえるレーダー探知搭載+ステルス搭載対空地ミサイルの開発は出来ると思うが如何かな?
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 21:21:08 ID:QdxPvNKe
そうだいいこと考えた
E-767のエアフレームとレーダーを使って、
雨さんからYAL-1の技術買うか、独自開発して・・・
そだな、前部胴体あたりに目玉みたいな埋め込みターレット積んで・・・
超長距離空中迎撃レーザーガンシップ!
駄目つーか戦闘機ぢゃないよねorz
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 21:56:51 ID:hEPI2NRT
いっそ遠隔操作による無人戦闘機をですねぇ・・・・・
パチ屋お得意の遠隔操作か?
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 08:43:34 ID:iWow6yJq
>>176 できません
日本の技術というと何でも可能な気がしてしまいがち
防衛省と空幕は、F-X(F-4後継)だけでなく、F-XX(F-15後継)とF-2後継すらも
防衛費削減のために、ラプター系(F-22AとFB-22)で統一する気なのかも
軍事百科事典A〜M
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/ より転載
F−22A
機体寿命が限界に近づいているF−4戦闘機の後継計画(F−X)において、7機の調達を明記したこと
と、日本のF−15の後継(F−XX)と、F−2の後継も1機種の複合任務機だけで統一することにより
防衛予算圧縮(ライセンス生産方式ならどの機体を選んでも初期生産における結局1機あたりの調達価格は
高くなる。しかしライセンス生産は量産するほど後で調達価格が下がることから、機種整理することで調達
価格と全体維持費が大幅に抑えることができる。)を目指すといった声が出始めていることから、ライセン
ス生産方式をとる日本では機体が大きく冗長性もあって長く使えるF/A−22がF−Xにおいて最有力候補
となっている。また、双発で長い航続距離を持つF/A−22は洋上任務が多い日本向きであり、対抗馬と噂
されるF−35やユーロファイター・タイフーンと比べてもF/A−22は日本のF−X選定で大きく優位に立っている。
〜略〜
おそらく、ラプターで決まれば、F-15のときと同じく、最初の数機(完成機体と一部部品組み立て確認用の
機体)はFMS調達となり、その後は順次ライセンス比率を上げながらのライセンス生産に移行するものと見られている。
FB−22
ロッキードマーチン社で研究開発が始まったF/A-22ラプター多目的ステルス戦闘機をベースにした長距離戦闘爆撃機
〜略〜
日本のF−XがF/A-22ラプターに決まった場合だと、日本国内にお金が落ちることのないライセンス契約費
を圧縮、訓練・整備などの維持費圧縮などの防衛予算の有効活用を行なっていくためにも、一度契約したラプ
ターのライセンス契約を生かして、空自ではラプターによる機種統一が行なわれる可能性が出てくることか
ら、現支援戦闘機F−2の後継として、FB−22のライセンス生産、またはFB−22の開発に日本が
共同開発として参加する可能性も出てきている。 2005.11.06更新
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 02:07:39 ID:/lf4sS3t
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:19:08 ID:KVPKgl5V
何年前の話やねんw
要は機体とE/GのM&S技術だろ?足りないのは。
これは、戦闘機だけじゃなくて、火砲や戦車、潜水艦も含めて
全体の問題なんだよな。
経産省とタッグを組んでM&Sの基盤技術を
底あげすることが近道だよ。
紆余曲折を経て、曲がりなりにも一級の
国産戦車を作れるようになったのは、
シミュレーションで小型・高出力のディーゼルエンジンを
設計できるようになったのが大きい。
日本の高速道路の規格に戦時には戦闘機の運用ができることなんてないからー。
道路使って運用しようなんて考えは持たないでね〜。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 18:39:48 ID:g/4ufA7p
>>186 以前でもファントムで、非常時の高速道路利用のテストはしていたぞ。
もちろん設計時から航空機の運用は想定内だよ。
>>184 では、非常に道路を使用できるという関連法令とファントムの運用
に耐える道路の規格等をお示しください〜。
わざわざ居眠り運転防止のためにカーブをつけているぐらいなの
に…。どこの国の話なんでしょう?
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 00:59:12 ID:r3hs97wG
>>190 残念ながら無いんですよ〜。 ><;
全国の民間空港を有事に使えるようになれば多少はマシになりますが、
今度はそこに配置する兵力が足りなくなっちゃいます。
空自の増員は必要ですね。
高速道路を臨時空港にしようというのはあきらめましょう。 ><
あれは道路を作るときから仕込んでないとできないネタなんですから。
よりましな「民間空港を活用する」でも夢物語なんですから〜。
F-22の輸出バージョンでいいじゃないですか、それだけでも十分チート
な物なんですから。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 06:55:44 ID:vAnUpJq3
このスレは、歴史捏造とユスリとパクリで国家予算を支えているあの二国が監視しています。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 09:37:18 ID:r3hs97wG
>>191 現実に道路封鎖してやってたんだって。
手元に資料が無いんだが...
普通に地上波のニュースでやっていたことだから、お父さんに聞いてみな。
憶えてるかもしれない。
>>193 やったといわれてもニュースソースがわからないのでは
検証のしようがありません。
あなたの記憶が正しいという保証はどこの誰がしてくれ
るんですか?
>>193 非常に道路を使用できるという関連法令とファントムの運用
に耐える道路の規格等をお示しください。
お話はそれからですね。
あなただけが見たというニュースの話をされても困ります。
いつ、どこで報道されたのでしょうか?
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 15:41:01 ID:R5JJCyLY
>>195 すぐに資料がつかるかと思ったら、全然出てこない。
記憶では実験には成功と報道されていたけど、何らかの問題が見つかって安定した運用は不可能という結論になったのかも知れないし。
元空自の人も不可能といってるから間違いなんでしょう。
俺の記憶違いということで。
国産機だと現状の運用計画に間に合わず空白期間が出来ちゃうんだっけ?
なんかだんだんユーロタイフーン>=F35ぽくなってきたな。
欧州機は初導入で不安が残るとか言ってた気がしたけどそうも言ってられない
ようになってきてるような
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 11:50:37 ID:b5Uf8mrT
F-XXにアメリカ以外と共同開発ならタイフーンでインドとオーストラリア巻き込みたいな
200 :
あ:2010/10/13(水) 17:43:59 ID:GDTxQXTJ
超薄型液晶が出来たんだから、レーダーステルスプラス、工学迷彩でしょ?
しかもそれなら機体の色は何でもOK!UHF使わなくても機体に文字をだし
僚機と交信! 昼でも透明に見える。
あとビット搭載で、警戒区域で射出、F22等の反射波を拾い自動演算で位置を
捕捉して新型フェニックス?で撃墜!どう?
201 :
w:2010/10/29(金) 23:23:49 ID:DssDGZcJ
もう既にカウンターステルスの開発してんのねん。
202 :
就職戦線異状名無しさん:2010/10/29(金) 23:38:51 ID:LmuaDzjK
>非常時に道路使用
これって台湾じゃなかったか?
確か演習でやってみて中国共産党が香ばしい反応した、て記憶がある。
違ったらスマン。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 00:08:07 ID:6nzHePOf
スイス
>>201 つか現段階1番重要じゃね?
ステルスさえなきゃF15Jで充分戦えるし。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 16:17:35 ID:idfRhtVa
「中国による尖閣侵略阻止」デモin神戸
日時 平成22年12月5日(日)13時30分〜15時
集合場所 神戸三宮 東遊園地
集合時間 13時
主催 頑張れ日本全国行動委員会 兵庫有志の会
F-35で決まりじゃないの?
F-35にとって日本は救世主かもしれないなw
207 :
あ:2010/12/06(月) 23:08:23 ID:leuliBgV
共同開発に向けて輸出法動きだしたね!
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 16:18:06 ID:yxd40MNx
T-4改 軽戦で十分だ!
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 23:25:47 ID:ZgfE4mT2
武器輸出3原則の見直しを断念、社民党みずほの勝利。
210 :
あ:2010/12/12(日) 00:30:08 ID:RXH68Zqy
T4いいよね! キャノピーにナイフ装備だし、横開きだし。
けど電源車なんでF4と同じの使えるようにしなかった?
互換性なければ昔と同じじゃんね。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 18:28:32 ID:Klgy2+fy
T-4改は激同
ひゅうがで運用してくれたら
海自ネ申
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 19:43:36 ID:9QcDnjVY
支那チョン相手ならファントム爺さんで間に合いそう。
決して侮っているわけではなく。
戦力外通知?
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 20:57:33 ID:Klgy2+fy
事実 ファントムの運用実績 隊員の錬度
型落ちの機体でも負ける要素がない
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 17:25:03 ID:jRLXx3Xl
中国に対して何らかの優位性を保てるのがF22とF35だけだもんな
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 18:12:34 ID:y0gnTPs6
中国相手ならF−2でもオーバースペック
スーパーグランドファイナルラストステルス戦闘爆撃機「蒼雷」
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 10:41:18 ID:ukkybsBy
F-X板落ちた?
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 11:23:26 ID:DfQNXhF9
39機目未だ離陸せず。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 12:09:59 ID:1NuULK3I
F-2と心神の技術を使ってT-4改を・・・
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 12:32:37 ID:vLvBV4oH
YF-23を輸入できない?
ステルス機は怪しいから手堅くタイフーンがいいなあ
民主党政権ではたとえF-35がどんな失敗作に仕上がったとしても
結局F-35しかありえないからF-Xスレの意義が消滅した
軍ヲタの楽しみすら友愛する我が党オソロシス
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 19:43:17 ID:DfQNXhF9
民主党でなくても、ほぼF-35しかあり得ないだろう。
問題は武器輸出三原則等の緩和ができて今からでもその共同開発に
参加できるかどうかにあったが、社会党に遠慮して潰した。
あとはライセンス国内生産が出来るかどうかが焦点。
F-4は気合で延命させるしかないな、今のところ。
実際F-4ってあと何年飛ぶんだ?
東欧の国じゃあ、Mig-21を近代化するらしいし、
F-4もまだ案外いけるんじゃないか?
228 :
225:2010/12/21(火) 00:00:01 ID:jjpiECZY
次期練習機 兼 軽戦闘機
概念 ステルス同士はレーダーでの発見が遅れるため
IRSTと赤外線ミサイルによる、接近戦になるのではないか?
思い切ってレーダーを切って、F16当初構想のような
軽防空戦闘機・練習機を考える
戦闘パターン
五島・対馬・日本海海岸沿いのIRST網で敵のステルスの空襲を察知
大都市・軍事拠点周辺に配備した局地防空戦闘機をロケットアシストか
電磁カタバルトで打ち上げて急上昇させる
生産パターン
平時 航空機メーカー月産0.5-3機生産体制
有事 自動車製造ラインで、前・中・後胴・前・後翼を下請け生産して
航空機メーカーは結合のみで、月産90機生産(4直交代1直22機)
仕様
・平時:XF-7双発 有事:F2とおなじF110エンジン双発
・エンジン間に爆弾/増槽倉、ナセル下面にSDBまたはAIM9Xを4-6発のWベイ
・空虚重量8-11t前後
・ノーズにはF35用のレーダーFCSを後日搭載できる空きスペース
・主翼下に引き込みパイロン(固体ロケット/増槽/ASM用)
単発にして8t以下に切り詰めたほうがいいのかどうかは難しい問題
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 14:50:39.88 ID:eZcSvsFz
戦闘機が西から東に向けて
かなり低空で飛んでった」けど何かあった?
1cmくらいの大きさで見えた
岡山じゃ滅多にこんな低空で飛んでるの珍しい。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 15:32:14.65 ID:griY7Lmj
中国の航空戦力、舐めてる奴いるけど戦闘機保有数が倍近い上に質も追いつかれてる。
機体性能だけで言えばSU−27なんてF−15とタメ張るレベルだし。
SU-30MMKなんかも買い集めてる。将来的にSU-35も中国に渡ると思うし。
日本が中国に完全に勝ってると言えるのは海自だけ。
その倍近い航空戦力は全て日本に向けられるわけじゃないし日本まで飛んでこれるわけじゃないじゃない。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 17:06:36.34 ID:griY7Lmj
>>232 尖閣付近で中国機による領空侵犯があったの知らないのか?
中国は尖閣付近の海戦なら確実に航空支援が出来る能力を有しているんだよ。
昔のオンボロ空軍だと侮っていれば泣きを見るのは日本。仮想敵国を低く見積もるのは国防上よくない。
戦争って一国を攻めてる間は他の国が攻めてこないとか思ってる?
そう言う意味で全ての戦力を日本へは向けられないし航続距離の問題から
全てが日本まで飛んでこられる訳じゃないと言ってるんだが?
内訳を見ずに過大評価をしてるのはどちらかな?
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 17:47:19.94 ID:3gsXhIM4
金と研究する時間さえあれば確実に世界に引けをとらない。
戦闘機ができるはずなのになぁ。日本が研究を進めてきた
通常潜水艦は世界トップレベルだし。やる気さえあれば
100歩技術が遅れた状態から始めて巻き返すどころか上に行っちゃうのが
昔から得意だったしね。まぁ金も時間も向上心もなくした今では無理か。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 18:20:54.54 ID:griY7Lmj
>>234 そんな条件は日本だって同じ。中国に向き合う基地に全台配備できるわけないだろ。
しかも、中国の海軍の中でも日本に向き合う東海艦隊は規模、質ともに最大を誇ってる。
その規模に合わせた航空戦力を配備してないわけない。
故に軽視するのは、おかしい。軍事において相手の戦力を軽視することに利点なんてない。
>>236 話を逸らしに掛かってるか?
俺は
>>231の
>中国の航空戦力、舐めてる奴いるけど戦闘機保有数が倍近い上に質も追いつかれてる。
がおかしいと言ってるだけで他に意見するつもりはないんだが
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 18:58:36.09 ID:griY7Lmj
>>237 逸らしてないだろ。理解力がないのか?簡単に説明してやるよ。
まず全台が尖閣に飛び立てない条件は日本も同じで。中国の中でも日本に向き合う東海艦隊は最大規模であり、
その規模に見合った航空勢力を用意している。現代の海戦において航空支援は必須。
つまり中国の日本に向ける戦闘機の数は少なくないと言うことが言える。
少なく見積もっても中国最大の艦隊を援護できる台数だわな。わかるかい?
君こそ軍事において敵国の戦力を過少評価する事になんの利点があるのか答えてくれないか?
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 19:18:20.12 ID:xbThv0UT
中国空軍機の稼働率って自衛隊機より低いの?
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 19:32:26.49 ID:griY7Lmj
>>239 一応、自衛隊の方が稼動率は高いとされているが 三日に一回あるとされる領空侵犯や未遂を含めて
空自スクランブルの相手国の割合は中国がトップで次いでロシア。
これだけ活発に日本付近を飛び回ってる中国空軍の稼動率が低いとは言い切れない。
>>235 技術を売りにしてるIHIがライセンス物のエンジンですら本来のスペック通りの性能を出せて
いないのが現状でしょ? 寡占状態では競争がないので金と研究する時間を与えたところで
ロクなものは作れないと思う。F-Xの件で航空技術の維持云々とか言ってるが、全く無駄にし
か見えないんだよね。単に治具や製造ラインのコストの問題だけ。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 21:48:14.92 ID:qhG5m2Wr
>金と研究する時間さえあれば確実に世界に引けをとらない。
戦闘機ができるはずなのになぁ。
実戦経験も、市場で揉まれたこともない甘チャンには不可能。
根拠ない国産マンセーは半島人だけでよろし。
>>238 日本海の資源を狙っているんだから、仮想敵国の日本が現有戦力で手だしできない
くらいの軍備はそのうち整えるだろう、と考えるのが自然だよね>中国
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 22:22:32.02 ID:3gsXhIM4
>>241 まぁ悲観的になるのはわかる。でも日本の比類なき工業力は
それを何度も覆してきたじゃないか。戦後数年は日本の製品は
不良品と欧米にバカにされてたけどトランジスタラジオでソニーが
それを覆した。80年代に安値の上に高性能な日本の自動車はアメリカの
自動車産業を壊滅寸前まで追い込んだ。すべて技術的に遅れた状態から
始まったにも関わらず。
ただ戦闘機は寡占状態と造った所で儲からないって言うのが問題で
武器輸出が認められれば少しはマシになるんじゃないかな?
自分で生産できないとなると、この先は空自のニーズに
完璧に応えれる戦闘機なんて手に入らずアメリカの商売道具と
化すことは目に見えてるのに。
日本の工業的な開発力や生産技術が秀でているのは民生品に
限るんじゃないかな?
普通は宇宙、航空、軍事の為に技術開発が進み、それが民生品
にフィードバックされるものなんだが、日本に限っては海外の航空
宇宙の分野で採用されるようなハイテク技術さえ民生品の為の技
術開発の延長線上にあるような印象がある。
世界最高水準の船舶製造技術や自動車・特殊車両の開発技術が
あるから潜水艦や戦車は高性能なものが作れるんじゃない?
航空に関しては正直期待できないと思うんだよね。
246 :
N氏:2011/09/26(月) 23:33:35.74 ID:DaJFHFGL
本日のNHKニュース。
ああ、恐ろしい。
デフレ加速間違いなしの、復興支援増税を、立て祭り上げまくり!!
政治家が無駄遣いをなくせば済む事を。
義捐金全額が、きちんと被災者支援の金として存在すれば、事足りる事を……!
対する、防衛費用のニュースの事に関しては、
「税金が……」「税金が……」「税金が……」
を、三連呼!!!!
ああ恐ろしい、戦争反対派の人間を、騙す策略だ。
戦争反対派のボケかかった団塊は、騙しやすいからな。
というか、私も一応戦争は反対だ。
戦闘費としての軍事資金なのでは無く、防衛費としての軍事資金だ。
それが無ければ、お前らの息子も孫も、みんな殺られて終わり!
日本みたいに平和主義でまともな国こそ、武力を持たねば、弱きを守れない。
中国や韓国が世界帝王になってしまったら、それこそ悪夢だぞ!
中国・韓国人以外、皆ウイグル自治区の人みたいな扱いになるぞ!
>>243 おっしゃる通り。倍近いというのは比較的新しい 機体の数で旧式をあわせれば中国は軍用機を約2000機保有してるとされてる。
新型機の多くが日本側に配備されてるとしたら現時点で脅威になる。
中国に本気で対峙するなら所得の半分を差し出しても足りないだろう。
結果的に国民の生活水準はウイグル自治区以下になる。
日本は領海全てを守り切るのは不可能で戦争になれば本土防衛が精一杯。
さすがに半分はないだろ
消費税1%で1兆円って言うから
5%ほど上げて自衛隊にまわせばいい
>>245 なるほど。勉強になるな。日本は世界と兵器開発のベクトルが逆なわけだね。
日本は民間も航空産業が弱いもんね。まぁ自分が国産にこだわるのは
三菱の兵器開発に対する信念を買ってる部分も大きいんだよね
「儲うかる儲からない」に関わらず防衛産業で日本のお役に立つのが
三菱のもって生まれた宿命だと思ってると三菱の会長が
F−2開発の際に述べていた。
アメリカみたいに条件だけ出して民間軍事会社が何十社も勝手に競うような
システムなら利益をあげたいがためにより性能の良い戦闘機ができるのだろうけど。
こういうやり方は良い面ばかりじゃないらしい。
民間軍事産業が発展しだすと力を持ち出して危険と、
年々膨らんできた軍事費を懸念して昔、アイゼンハワー大統領が
警告してたらしい。国防省や議員と民間会社、黙認の癒着がひどくて
警告どおりに事が進んで今現在、民間軍事産業が力を持ち出した。
アメリカが地域紛争の介入や戦争に積極的な背景には民間軍事会社の
利益、雇用を守るためや議員の票集め。こんな理由で自国民や他国民
を何万人も殺してる。F−22の生産再開の声が大きいのも
民間軍事会社と癒着議員が利権を得たいがためらしい。
だから儲からなくても信念がある国産戦闘機に挑戦してほしいんだよね。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 00:06:14.83 ID:mbQXu6yg
>>250 まぁ綺麗事かも知れないけどロマンはあるわな。
うちの近所に三菱の下請けでF-15の部品を作ってた会社が三社ほどある。知り合いが
経営してる会社では設備投資分は回収しきれなかったそうだ。
自動車関連みたいな無茶なコストカットの要求もなくて、ひどい赤字出さずに済んだし、
自社の技術をアピールする機会になったから会社的にはプラスだったとか。
三菱はわざわざコスト管理甘くしてるんじゃ?って思える面もあった。そもそも国の金で
製造技術の蓄積ができるんだからそれほどマイナスがあるとは思えないんだよね。
ちょいと話はそれるが石川島播磨の社長がニュース番組の取材で訊かれてもないのに
「開発費さえもらえれば(F119やF135以上の)高推力の高性能エンジンは作れる。」と
言っていた。やたら不自然な流れだったし、一般人にそんなこと言ってもしょうがない
ような内容だったのでびっくりした。このままじゃF-Xのエンジンが(マトモに)作れそうに
ないので、次世代機開発の予算を前倒しでもらって、それでなんとかF-Xの生産受注ま
でに間に合わせようと焦ってるんじゃないかと勘ぐってしまうんだが…
253 :
a:2011/10/22(土) 23:46:58.82 ID:lSCHZb29
F4て今は6000マソしないらしい、あれのブレーキローター何回も交換したが
最悪だよ!ABSも面倒だし、骨董品。
アビオニクスだけで何とか中国に勝っているがもう限界。
独立無人索敵アンチステルス攻撃機機を作り
核を衛星に積むしかこれからの中国に勝てない。
254 :
FX:2011/10/25(火) 19:40:54.73 ID:fDWQeL5u
今日の読売新聞に載ってたけど、次期FXはF−35になりそうですな。
そんなにステルス必要かなぁ・・・
完全に政治的圧力に負けましたね。
これで航空産業の方達は失業へと向かうでしょう。合掌(ちーん)
個人的には、タイフーンに日の丸つけてほしかったです。
ステルスはこれからの必須項目だから今は良くても今後ステルス非対応機が
一気に陳腐化する可能性もあるのでなかなか無視できない。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 20:19:21.20 ID:PX1ihVYb
武器輸出の緩和が検討されるみたいだけど、これは実現すれば大きな一歩だな。
資金面だけで言えば国内ステルス機に半歩ぐらいは近づくかな?
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 15:45:30.97 ID:9K/XBrtw
戦争やりましょう
日本は中国工作員ばかり
テクノロジー犯罪テロ装置(脳内盗聴器)
今年の5月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した
有る!!国民に出せ!!
創価は潰せる
*犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
同和
公安
工作員
在日
官憲
東芝
日本住めない
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 17:10:08.32 ID:PLFtvq9/
サーブを買収してドラケンの美しいフォルムを継承する国産戦闘機を!
日本はジェットエンジンの技術だけは50年は遅れている(1960年代初頭レベル)
ロシア連邦・PAK FA(T-50):(巡航速度M1.7〜1.8、最大速度M2.45、実用上昇高度20000m、航続距離2000km《機内燃料のみ》)
サトゥールンAL-41Fターボファンエンジン(最大推力175kN)×2基:3次元推力偏向ノズルを装備、アフターバーナー無しでのスーパークルーズを実現
アメリカ合衆国・F-35A:(最大速度M1.7、実用上昇限度19240m、航続距離2220km)
プラット・アンド・ホイットニーF135-100ターボファンエンジン(最大推力191kN)×1基:アフターバーナー無しでのスーパークルーズは不可能
日本・先進技術実証機『心神』(最大速度M 2.5《高々度において》)
IHI XF5-1ターボファンエンジン(最大推力50kN)×2基:3次元推力偏向ノズルを装備
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 10:03:00.28 ID:GW+njILf
>>260三菱は燃費がよくかつ運動性能よしというのを政府が出したしょぼい金で開発しようとしているから開発が大幅に遅れているのであって
日本政府がちゃんと金出して日本の航空機開発を国家プロジェクト並に全面的に押し出せば5年ぐらいで世界標準水準にまで行く
その証拠がMRJ
実際に三菱重工の社長がF-2開発時に予算さえ出せば10年で8tや10tエンジンアメリカ並みのを量産してやるを作ってやると言っている
でも日本はアメリカの圧力に負けてF-16ベースにF-2つくったからエンジンは開発できなかった
でも今なら確実に行ける
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 07:34:26.50 ID:Bt4cGJqd
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 00:45:38.17 ID:0N6ZzZYD
万人万人て(-_-)
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 01:54:45.56 ID:Fuse+aB0
おっぱい揉んで
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265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 12:42:56.30 ID:Vf0vzq4d
「日本の艦船が凄い」と主張する方が多いが。
実態は、船体しか日本では作っていない。
イージス艦や護衛艦の主エンジンは、タービンだが殆ど
ロールスロイスや他の外国からの輸入orIHIによるライセンス生産。
タービンエンジンはジェットエンジンの応用。日本はこの分野ほんとに弱い。
兵器だって、ごく一部の対艦ミサイル、対潜魚雷以外はすべて外国製。
イージスシステム等の電装機器も外国性。
「そうりゅう」潜水艦のAIP(非大気依存推進)システムだってスェーデン製。
結局、自衛隊だけが顧客の、武器製造メーカでは自主技術開発なんて全く採算
がとれないから育成されてない!。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/12/20(木) 17:34:51.09 ID:DSXUvEzf
でも、自衛隊以外に顧客作れるんですか。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 00:53:11.46 ID:eGJ6kxT0
日本人なら日本がばんばん海外に兵器売ることはないの知ってるよね?
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 12:43:57.66 ID:G0Wo2/aa
>>266 もちろん、友好国に輸出するしかない。
オーストラリアとかが、日本のそうりゅう型潜水艦に興味持ってる。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 17:34:35.00 ID:/oLNhVMQ
「言ってダメなら叩け」は指導力忍耐力創意工夫コミュ能力の低い教育素人の自己正当化。体罰虐待虐めDVテロは脳委縮による「自己肯定感共感力問題解決力に乏しい粗暴な人格」を作る。即ち世界中の軍拡体罰容認者暴力主義者もまた素人教育の犠牲者/感情自己責任論
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 19:48:35.68 ID:KmQguz1y
ドイツは潜水艦に関してはUボート依頼の技術を活かして通常動力
の潜水艦を世界中に売りまくっているが、自国海軍には潜水艦は
3隻しか所有していない。
実際、他国に売るということは、性能、価格等において厳しい
競争に打ち勝つ必要があるので、先進性と実績のバランスの良い技術
開発が継続している。
一方、日本の潜水艦。高性能だと言われているが、本当のところは
さっぱりわからない。
スレ違いですね。