第三回　２ちゃんねる全板人気トーナメント

>>941、>>947
そのレベルの救済が難しいんだよな。
941みたいなあからさまなトラップは弾いていい気がするけど、
「二(漢数字の2)」と「ニ(全角カナ)」って打ち間違えるものなのかね？
予選での投票数の中でそれほど多い数じゃないなら、トラップ票は弾いていいのかも。

>>948
このスレでコテを出してる以上、出来る限りの協力はするつもり。
ただリアルでの仕事の勤務形態が特殊で、平日(月〜水)曜日はほぼフル稼働できるんだが
週末はほとんど顔を出せないんよ。
雑用レベルなら何でもするんだけど。

公式からコピペなんて普通ありえない。
選対に張られている奴をコピペが住民投票の基本だろう。
でもその選対に工作が偽を張ったら、多くが引っかかってしまう。
特に解りにくいニとニなんかは、救済してやったほうが良いと思う。

コード鯖ってxreaとかcoreserverでもいけるもんかな

後から救済じゃなくて、たとえば<<半角ニ次元>>だったら

半角二次元,半角,ハンカク,はんかく,ニジゲン,にじげん

とかにすればいいと思う^^;

>>952
工作員が投票用ＡＡに貼り付けたりする。

>>952
打ち間違いじゃなくて変換で出るからしょうがないだろう

>>952
>>941 みたいなのは集計ツールで自動的にできるし
「二(漢数字の2)」と「ニ(全角カナ)」も集計ツールで自動的に同一視してもらえるよ

>>955
その案もいいな
お遊び要素が増えて打ち間違いも自動的に救済できるし

>>955
ちょっと何言ってるか分からない

>>955は、

<<半角二次元>>

半角二次元で全文字一致のみを有効票とするのではなく、半角　ハンカク　はんかく　二次元　ニジゲン　にじげん
辺りの特定の板を指していると判別できる文字列が入っていれば有効票とする方法かと

・これの留意点は例えば半角二次元と半角文字列の様に同じ特定文字列を含む板が同日出場する場合の対処法
・<<カレー>>みたいな板はこの手法では半角二次元とか三国志・戦国等よりは恩恵を受けないかも

<<カレー>><<かれー>>
<<カレ―>><<カレー>>

955の手法を採用するなら
955の手法のみを単独採用するのではなく、>>958みたいな手法との組み合わせか
紛らわしい文字列の同一視やコピペトラップへの対策において、広範囲にカバーできる958的手法のみの単独採用が良さそう

>>907
はい。ログを大まかに読んで私の感覚はあてにならないなぁと思いました。
「30分待ちなら長すぎるとは感じない」という私の意見は
美味しい不味いとか、好き嫌いと同レベルの主観的なものでして、
まずこれがあてにならないという事であれば横に置いてしまいましょう。

待ち時間が長いことと短いことの効果は皆さんが説明されている通りおおよそ把握できています。
30分と10分、10分と待ち時間なしでは短いほうがライト層が参加しやすい。
でも例えば同じことが2時間と30分を比べたときの30分にも言えるわけで、これは線引きの問題です。

で、ログを読む限り、双方譲らずというように感じます。
数つまり多数決という計り方はできませんが、これだけ根強い反対があるなら
30分は長すぎるかもしれないと疑ってもいいのではないかと思います。
長すぎるという人が一定数いるのなら、やめた方がいいのかもしれません。

ではどうするか、とりあえずは「全日程にわたり待ち時間10分」を推しておきます。

で、上記をふまえて改めて気になることがあるのですが
待ち時間ゼロ、無しはどうにも全裸で出て行くような不安感を感じるので避けたいのですが、
こうなると10分でも長いという話になっていきそうで……30分は長いということになったわけですが、10分は長いですか？

10分は短い気がするなあ、と更に場をかき回してみる

コード待つ場所に支援物資スレへリンクを貼ってもらう。
→支援物資読んで暇つぶしてもらう。

予選はほぼ無しでもいいきがする。
それ以外の選は同意。

とかまたかき乱してみる。

>>962
これから大会を引っ張っていく人間が
疑問符なんか使うな。

コピペトラップについて、現行の集計ツールにはconfig2という機能がついています。
夕,タ
千,チ
〒,テ
卜,ト
二,ニ
又,ヌ
丿,ノ
八,ハ
匕,ヒ
こんな感じで、紛らわしい文字を併記しておくと
二つの文字をキーワード選別の際に同一視してくれる機能です。
半角二次元　と　半角ニ次元　はこの機能をオンにしておけば有効となります。
アニメ最萌では「設定を公開しておき、この機能により自動有効になるものは有効」のスタンスで
（つまり似たような表記ゆれであっても、事前設定に無い場合は無効）やってました。
この機能と、正式名でない通称を開始前登録する方式を併用すれば
表記ゆれにある程度の幅は持たせられるのではないでしょうか？

って、>>958で既出でした。
ちなみにある文字と対になる相方を空白にした場合、
その文字は存在しないものとしてみなされます。
>>941の機能の代わりですね。

待ち時間に関しては双方平行線だし
意見もそこそこどちらも理解出来る
よって、主催の決定でいいと思う

つまり「全日程において１０分」でひとまず凍結しますか

今一番必要なのが、鯖管理する人と集計する人の立候補？
集計人は順次増えていけばいいけど

第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スレ★2
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1199977913/

>>967
コード発行所
http://www.maido3.com/server/partner/
で頼んでみたら？

>>970
俺らは業者じゃないんでそれはキツイんじゃないかｗ

>>971
前回　公式ページはそこの鯖だったはず

>>968
1案凍結じゃなくて、
　�@予選・本選とも待ち時間無し
　�A予選・本選とも10分
　�B予選・本選とも30分
　�C予選：10分　/　本選：30分
　�D予選・本選とも60分
　�E携帯からのコードのみ
　�FID（もしくはフシアナ)での投票のみ
あたりの数案提出の状態で凍結する方がいいかと。
1案凍結じゃ他の意見を潰すことになる。

他にいいコード案(or多重対策)ってあったっけ？

公式っていうか公式纏めサイトの管理運営をやるのは>>462　じゃなかったっけ
何か勘違いしてたら御容赦を。

>>968でもういいと思うけどなあ
ここら辺が落とし処でしょ
とりたてて反対の人居る？

最終的には「運営(主催者)に一任」なのだから、
それまではとことんやりあえばいいのだ。

客として金払って鯖調達するのはできるけど、デモ機の鯖をロハで借りるのはきついんじゃねって意味ね
>>971

>>974
公式の候補は今のところ>>462氏で問題ないかと。
頃合いが来ればトリつけてくれるんじゃないかな？と思ってまつ。


コードについては、その「落としどころ」が決まらないからここまでもめてるわけで。
現状保存で凍結するのが一番いいんじゃない？
「いっそ投票で決めた方がいい」っていう意見もあるし、1案で凍結したら後々また揉めると思う。

ま、コードは発行所の鯖提供してくれる人が現れないとどうもならないからそれまでは取り敢えず凍結に同意

>>962案に絞らないで凍結するのもそれを望む人が多いならまあいいけど
自身は理想主義者ではないので、コードの件はこれまでの流れを見る限り、
この先どんなに話し合っても1人も不満な人が出ない着地点がでるとはちょっと想像出来ない
話し合いでなんとかなる事もあるけどこれに関しては

どこかで運営(主催者)に一任であれ、投票決着であれ踏み切らなければならない時は来るんじゃないかね

>>954
前回のコード鯖はcoreserverよりスペック低い

>>962
お前がそういうならオレはそれで良いぜ

>>962
>ではどうするか、とりあえずは「全日程にわたり待ち時間10分」を推しておきます。
主催者がそういうならそれでいい。
ただ、これ以上変更するなら「待ち時間無」か「待ち時間二時間」にしてくれ。
中途半端にすると色々難癖つけるやつがでてくるしな・・・

俺も１０分に賛成

30分の暇な時間は
支援を見てもらうにちょうどいい時間だと思うのだが・・・。

今じゃほとんどの人がブロードバンドだし、携帯の即時発行だってある。
ちょっとの待ち時間でも人が離れるのではというが
30分の待ち時間も嫌がるような層は、そもそも注意書きすらちゃんと
読んでくれなさそうだ・・・。

そこらへんの周知を徹底できればいいんだけどね。

おれももう>>962でいいと思う。

>>983
そんな人は来なくていいとはならんだろ
それに30分て結構長い、働いてる人間にとって毎日30分もネット時間増やすのって大変

30分ずっとネットやってるわけじゃ・・・
手間は変わらないよ

それと つ携帯

うん、確かに読み返してみて自分でなに言ってるのかわからんｗ
でも支援って意外と見られてないんだよねぇ、スレ分かれてるから仕方ないんだけど・・・

>>987
・投票当日支援スレ見る余裕ない
・支援スレ見る迄もなく投票する板が決まっている

なんだよね
自分は支援結構見ていたけど、仕事帰宅してからだと
支援物資ゆっくり見てから投票先を決めるという余裕無かった
帰宅→まずコード取得→取得出来たら投票って感じで気づくと
投票時間が終ってて、その後支援物資をゆっくり見るって感じ
取得に時間かかるプロバイダーだったせいもあるけど

効果あるか分からないけど
コード発行所に支援物資スレのURLは
確かに貼って欲しいかもしれない

>>987
支援も含め全力で関わった経験者として言うなら、
全力でやればやるほど、余所様の支援見る時間すらなくなるのよね。
選対スレに投下して貰っても、FLASHのさわりだけチョロ見とか。
投票だけの人の中には、見てくれる奇特な人もいるかな程度。
深みにハマるほど時間の余裕もなくなって、
迷ったら東スポ見て選対覗いた空気で決めたり。
悲しいけどこれ現実なのよね。
って割り切れる心がないと、支援なんてやってられないかもね。

ライト層にとっては、コード取って投票スレ探すのも大変みたいだし、
待ち時間は可能な限り、短くした方が親切だとは思う。
従って現行意見なら10分に賛成。

ぶっちゃけ支援物資が読み物だったりすると
読む気なんて起こらん。

評判いいと見たりしたな
だから一回目の支援物質に直接アンカーつけて感想入ると割と見た
二回目は支援ｽﾚだけ独立していたから感想も少なかったし

だからと言って支援物資がないと寂しい
上手く出来るだけ支援物資が見やすい環境になればいい

俺自身は試合中は余裕なくて終わった後に
投票所せんたい見て興味惹かれたら見るレベルだったから
偉そうな事は言えないけど

花火板とかクラシック板とか支援良かったなー
とちょっと回顧w

>>991
自分は逆
スレのレスで読み終わるもの（読み物、AA）ならば見たけど
URLクリック要の物（フラッシュ、MAD）は余裕ある時以外は見なかった
特に大量にあるとその傾向が強くなった
補足説明や評判見て初めてクリックする気になったけど
その頃には大抵試合時間過ぎてる

>>992
語弊ある言い方するとこの板は支援物資やるだろうみたいに
自分で勝手に予測していた板よりも、予想外に現われた板の
支援物資だとおおー！と思った
個人的にはフラ板のフラッシュ講座みたいなおべんきょ支援も面白かった

バイクの支援物資には衝撃を受けた。

まあどうやって支援を見てもらうようにするか？も
支援人、選対員の腕の見せ所だからな
コード待ちの間に見ろやというのは別の話だ

支援は凄い大量になる時もあるから、投票スレと一緒にやるのはキツイだろうね
ぶっちゃけ支援見る人は特別な注意喚起しなくても見るし、見ない人は全然見ないｗ

でも第三回も支援楽しみにしてるよ。

意外とコード待ち10分案で落ち着きそうな感じ？
スレも終わりに近いし、とりあえず「全日程においてコード待ち10分」を最有力意見として凍結しますか。

前回の支援物資は、各板のFLASHが面白かったなあ。
選対スレへのコピペもあったし、漏れは色々見て回ってた。

予選なんかだと
自分の応援しているところと同日投票の板の
支援を見たりもする。

ただ、まったく興味の無い板ばかりの時は
投票所にすら行かないことも多いからなぁ。
>>989
そうすっと支援物資スレが1000行くごとにコード発行所管理人は
URLを張りなおす必要が出てきて大変だけどね。
スレッド案内所を作ってワンクッションおくとかだったらリンク張るのも無理じゃないが

多重投票をした場合の票数（理論値）

即時発行　　22*30＝660票
10分で発行　22*6＝132票
30分で発行　22*2＝44票

あるいは
即時発行　　22*30＝660票
10分で発行　22*3＝66票
30分で発行　22*1＝22票

10分で発行というのは0分10分20分30分40分50分に発行することが決まっていて
10分前より前に予約すれば、たとえば1時8分に予約した場合、1時20分になれば発行されるってことかな？
それとも1時8分に予約したら1時10分に発行されるということだろうか。

発行時間が短くなればなるほど、スクリプト爆撃投票が有効になることはお忘れなく。
IP変えて取得して投票するツールなんてすでに開発されているようなもの。
懸念は単なる多重投票者じゃなくて、スクリプトの横行。

参加型支援物資は結構印象に残った。
企画勝ちというか
フラッシュ板、三冠王、なつかし板

>>998
コード説明の所に板のURLと待ち時間は支援物資スレでもどうぞ
みたいな簡単な誘導程度にするとか？
それだとあんまり意味ないかな

もう次スレですね。主催者の人も他もお疲れ様です。

第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スレ★2
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1199977913/

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