ほっとけない世界のまずしさキャンペーン
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121175470/100-
100 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/25(月) 19:03:06 ID:KGhvsCbm
300円のバンドで利益つまりボランティアの活動資金になるのは100円。
しかも現地へ送る資金としてではなく団体の活動資金として。
賛同団体への分配や活動内容、前年の活動報告や会計報告はとりあえず公式サイトには
無い。ん？なんか宗教団体とか内部留保が異様に大きい団体もあるな。
とりあえずユニセフなり赤十字に300円寄付した方が効率と実績の面で確実じゃねえの？
支援に回されるなら効率が高い方がいいよな。
ああ、肝心なことに日本は年間60億ドルのODAをしていてその大半は近隣国である
東アジア、アフリカより貧困に苦しむ西南アジアに割いているが遠隔地であるアフリカに
対しても無償資金提供とと技術協力で6億ドル、債務免除に9500万ドル提供している。
批判は多いがその辺の団体より報告がしっかりしているぞ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/index.html
日本国民として世界に貢献する第一は国内経済の建て直しと税収増加による
ODA削減圧力の解消ということになる。経済発展の基盤整備に重点を置く日本の
援助方法は長期視点の根本的な対策だ。
これでは対応できない、あるいは政策的に個人レベルで漏れていると思うなら
追加的に各団体の活動方針や内容から判断して援助すればいいのだろう。
金払ったことが威張るようなことではないのは分かっているが、
「お前は飢えていく子供を見殺しにするのか」なんて言われる筋合いも無いのだ。
そうそう、「〜なんて考えるあなた達は可哀想」というのは新興宗教の常套句ですよ。
つまり考えるな、従えってこと。
100 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/25(月) 19:03:06 ID:KGhvsCbm
300円のバンドで利益つまりボランティアの活動資金になるのは100円。
しかも現地へ送る資金としてではなく団体の活動資金として。
賛同団体への分配や活動内容、前年の活動報告や会計報告はとりあえず公式サイトには
無い。ん？なんか宗教団体とか内部留保が異様に大きい団体もあるな。
とりあえずユニセフなり赤十字に300円寄付した方が効率と実績の面で確実じゃねえの？
支援に回されるなら効率が高い方がいいよな。
ああ、肝心なことに日本は年間60億ドルのODAをしていてその大半は近隣国である
東アジア、アフリカより貧困に苦しむ西南アジアに割いているが遠隔地であるアフリカに
対しても無償資金提供とと技術協力で6億ドル、債務免除に9500万ドル提供している。
批判は多いがその辺の団体より報告がしっかりしているぞ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/index.html
日本国民として世界に貢献する第一は国内経済の建て直しと税収増加による
ODA削減圧力の解消ということになる。経済発展の基盤整備に重点を置く日本の
援助方法は長期視点の根本的な対策だ。
これでは対応できない、あるいは政策的に個人レベルで漏れていると思うなら
追加的に各団体の活動方針や内容から判断して援助すればいいのだろう。
金払ったことが威張るようなことではないのは分かっているが、
「お前は飢えていく子供を見殺しにするのか」なんて言われる筋合いも無いのだ。
そうそう、「〜なんて考えるあなた達は可哀想」というのは新興宗教の常套句ですよ。
つまり考えるな、従えってこと。
|
|
|
233 ：バリアフリーな名無しさん：2005/09/05(月) 20:53:18 ID:Si2NUozF
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121175470/105-
105 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/07/28(木) 22:24:13 ID:jerZp3ju
>>102
飢えた子供の救済ならいわゆるチャリティの対象です。
黒柳徹子やアグネス・チャン女史で知られるユニセフなどへどうぞ。
ホワイトバンドは政策によるアフリカ救済を目指しています。
日本に以下を実行するように政策の転換を働きかけます。
1.長期的視点での自立を促す援助
2.重債務貧困国の債務取り消し、ODA額の倍増
3.フェアトレードの実施
しかしどれも既に実施されていたり事実と違ったり的外れな要求で何をしたいのか
理解に苦しみます。
単純に彼らは英国のロビイストであり、中身はそれに資金援助を受けた左翼団体です。
要は英国の意図とアフリカの子供達をダシにして政治的な影響力拡大の期待が
その背景にあるのでしょう。
105 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/07/28(木) 22:24:13 ID:jerZp3ju
>>102
飢えた子供の救済ならいわゆるチャリティの対象です。
黒柳徹子やアグネス・チャン女史で知られるユニセフなどへどうぞ。
ホワイトバンドは政策によるアフリカ救済を目指しています。
日本に以下を実行するように政策の転換を働きかけます。
1.長期的視点での自立を促す援助
2.重債務貧困国の債務取り消し、ODA額の倍増
3.フェアトレードの実施
しかしどれも既に実施されていたり事実と違ったり的外れな要求で何をしたいのか
理解に苦しみます。
単純に彼らは英国のロビイストであり、中身はそれに資金援助を受けた左翼団体です。
要は英国の意図とアフリカの子供達をダシにして政治的な影響力拡大の期待が
その背景にあるのでしょう。
234 ：バリアフリーな名無しさん：2005/09/05(月) 20:53:53 ID:Si2NUozF
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121175470/111-
111 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/07/29(金) 00:12:46 ID:4hrlCeVq
ホワイトバンド『もうやっている日本を評価しない謎』
「長期的視点での自立を促す援助」はすでに1990年代から世界に先駆けて日本政府が
採用している方針で「転換」する必要がありません。何故それを評価しないのか分かりませんが
彼らは「偶然現場のスタッフの質が良かったから」と表現しています。
ODAで箱物ばかり作るとかひも付きと言いますが現在日本はサブサハラアフリカに対し
ケニアを除くと無償援助と技術協力しかしていません。
また、自主的な政治運営を尊重し内政に出来るだけ干渉しない立場であればその国の
学制に口を挟めませんが校舎を作るよりも学費を無料にするほうが効果的だと言います。
日本敗戦時の連合国による援助の恩返しとか言っていたのでアフリカ諸国を占領統治するべき
と考えているのかもしれません。
111 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/07/29(金) 00:12:46 ID:4hrlCeVq
ホワイトバンド『もうやっている日本を評価しない謎』
「長期的視点での自立を促す援助」はすでに1990年代から世界に先駆けて日本政府が
採用している方針で「転換」する必要がありません。何故それを評価しないのか分かりませんが
彼らは「偶然現場のスタッフの質が良かったから」と表現しています。
ODAで箱物ばかり作るとかひも付きと言いますが現在日本はサブサハラアフリカに対し
ケニアを除くと無償援助と技術協力しかしていません。
また、自主的な政治運営を尊重し内政に出来るだけ干渉しない立場であればその国の
学制に口を挟めませんが校舎を作るよりも学費を無料にするほうが効果的だと言います。
日本敗戦時の連合国による援助の恩返しとか言っていたのでアフリカ諸国を占領統治するべき
と考えているのかもしれません。
235 ：バリアフリーな名無しさん：2005/09/05(月) 20:54:11 ID:Si2NUozF
112 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/29(金) 00:15:40 ID:4hrlCeVq
ホワイトバンド『借金帳消しと数字にこだわる謎』
債務取り消しは既に先のG8で民主選挙や財政改善などの提言に応じた国など「効果的」な国に
対し決定しましたが、ホワイトバンドは内容を問わず全ての貧困国の債権放棄を提言しています。
その一方で援助と引き換えに貧困国への政治的改善要求が出来ると矛盾したことを言います。
彼らは根拠が不明ですがODAの500億ドル増額が必要で日本は追加的に78億ドルの拠出を
しなければならないといいます。
日本の2003年のODA額は88億ドルですが、現在は近年の財政悪化に伴い予算縮小しており1995年に
おいては144億ドル拠出しています。
ちなみに1995年の英国の拠出は32億ドル、2000年から増額を始め2003年に61億ドルとなっています。
1984-2003の20年間の拠出額は日本が1925億ドル、英が643億ドルです。
英国の絶対値が少ないのですが国家規模を考慮すればそれほどおかしな数字ではありません。
長期的に日本になんら負い目は無いはずですがホワイトバンドでは公共事業や防衛費が無駄だから
もっと払えるといいます。公共事業費が財政の悪化に伴いODA同様に減額されていることは
気にしないようです。日本の防衛費は444億ドル、一方で英国の軍事費は338億ドルです。
経済規模からいくと英国は軍事費の200億ドルを追加援助に回した方がよさそうです。
また、現状0.2%のODA額のGNI比を1%にするとといいますがこれは比率で突出して世界一の
ノルウェー（0.9%）すら達成できていない数値で概ね先進国は0.14（米）〜0.41（仏、アイルランド）の
水準にあります。ちなみにノルウェーの一人当たり負担金額は約4万円です。
ホワイトバンド『借金帳消しと数字にこだわる謎』
債務取り消しは既に先のG8で民主選挙や財政改善などの提言に応じた国など「効果的」な国に
対し決定しましたが、ホワイトバンドは内容を問わず全ての貧困国の債権放棄を提言しています。
その一方で援助と引き換えに貧困国への政治的改善要求が出来ると矛盾したことを言います。
彼らは根拠が不明ですがODAの500億ドル増額が必要で日本は追加的に78億ドルの拠出を
しなければならないといいます。
日本の2003年のODA額は88億ドルですが、現在は近年の財政悪化に伴い予算縮小しており1995年に
おいては144億ドル拠出しています。
ちなみに1995年の英国の拠出は32億ドル、2000年から増額を始め2003年に61億ドルとなっています。
1984-2003の20年間の拠出額は日本が1925億ドル、英が643億ドルです。
英国の絶対値が少ないのですが国家規模を考慮すればそれほどおかしな数字ではありません。
長期的に日本になんら負い目は無いはずですがホワイトバンドでは公共事業や防衛費が無駄だから
もっと払えるといいます。公共事業費が財政の悪化に伴いODA同様に減額されていることは
気にしないようです。日本の防衛費は444億ドル、一方で英国の軍事費は338億ドルです。
経済規模からいくと英国は軍事費の200億ドルを追加援助に回した方がよさそうです。
また、現状0.2%のODA額のGNI比を1%にするとといいますがこれは比率で突出して世界一の
ノルウェー（0.9%）すら達成できていない数値で概ね先進国は0.14（米）〜0.41（仏、アイルランド）の
水準にあります。ちなみにノルウェーの一人当たり負担金額は約4万円です。
236 ：バリアフリーな名無しさん：2005/09/05(月) 20:54:26 ID:Si2NUozF
113 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/29(金) 00:18:29 ID:4hrlCeVq
ホワイトバンド『フェアでない貿易の具合例が挙がらない謎』
「フェアトレードの実施」は国際的な認識では主に米国、フランスの農産物輸出の補助費削減を
差していますが日本のホワイトバンドでは言及しません。援助した資金が端から輸入の代金に
消えるから先進国（ここでは日本）が悪いと言うのです。
しかしその国が各種基盤を築く上では設備投資が不可欠であり生産性が向上する前段階では当然
輸入量が増えます。また戦争や天災で国内需要に対して生産能力が大幅に下回る場合、
輸入をしなければ恐慌的なインフレと飢餓が国内を荒廃させます。
一文無しの人にお金を与えればすぐそのお金で食べ物を買うでしょう。少し余裕があれば本を
買うかもしれません。しかしそんな当然のことが先進国の陰謀だと言うのです。
貰ったお金は貯めて飢死にしろというのでしょうか。
ホワイトバンド『フェアでない貿易の具合例が挙がらない謎』
「フェアトレードの実施」は国際的な認識では主に米国、フランスの農産物輸出の補助費削減を
差していますが日本のホワイトバンドでは言及しません。援助した資金が端から輸入の代金に
消えるから先進国（ここでは日本）が悪いと言うのです。
しかしその国が各種基盤を築く上では設備投資が不可欠であり生産性が向上する前段階では当然
輸入量が増えます。また戦争や天災で国内需要に対して生産能力が大幅に下回る場合、
輸入をしなければ恐慌的なインフレと飢餓が国内を荒廃させます。
一文無しの人にお金を与えればすぐそのお金で食べ物を買うでしょう。少し余裕があれば本を
買うかもしれません。しかしそんな当然のことが先進国の陰謀だと言うのです。
貰ったお金は貯めて飢死にしろというのでしょうか。
237 ：バリアフリーな名無しさん：2005/09/05(月) 20:54:45 ID:Si2NUozF
114 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/07/29(金) 23:31:47 ID:4hrlCeVq
ほっとけない世界のまずしさ公式サイトの追加質問集
http://www.hottokenai.jp/ngo/faq.html
でホワイトバンドの動機として「市民運動」は怖がられるのでみんなが楽しめながら参加できる
運動にしたと書かれています。
自分達の活動が受け入れられていないことは分かっているようですがその原因は
分かっていないようです。単に「宣伝の仕方が悪かった」としか思っていないのです。
左翼運動の最大の問題は欺瞞です。そして大義の為には多少の犠牲を厭わない独善と
寡頭密室主義。彼らの謳う理想とは正反対の実態です。
同質問集の中で日本はODAをGNIの現在「わずか」0.2%なのを1%にするべきだと言います。
また、日本は35年間GNI比0.7%にする約束を守っていないと言います。
1990年時のODA水準の為に世界はあと500億ドル供出する必要があり日本は現在の倍額を
拠出するべきだといいます。
しかしこれらは根拠が示されなかったり事実と異なるものです。
何故日本をウソまでついて卑しめるのでしょうか。
ほっとけない世界のまずしさ公式サイトの追加質問集
http://www.hottokenai.jp/ngo/faq.html
でホワイトバンドの動機として「市民運動」は怖がられるのでみんなが楽しめながら参加できる
運動にしたと書かれています。
自分達の活動が受け入れられていないことは分かっているようですがその原因は
分かっていないようです。単に「宣伝の仕方が悪かった」としか思っていないのです。
左翼運動の最大の問題は欺瞞です。そして大義の為には多少の犠牲を厭わない独善と
寡頭密室主義。彼らの謳う理想とは正反対の実態です。
同質問集の中で日本はODAをGNIの現在「わずか」0.2%なのを1%にするべきだと言います。
また、日本は35年間GNI比0.7%にする約束を守っていないと言います。
1990年時のODA水準の為に世界はあと500億ドル供出する必要があり日本は現在の倍額を
拠出するべきだといいます。
しかしこれらは根拠が示されなかったり事実と異なるものです。
何故日本をウソまでついて卑しめるのでしょうか。
238 ：バリアフリーな名無しさん：2005/09/05(月) 20:54:57 ID:Si2NUozF
115 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/29(金) 23:32:18 ID:4hrlCeVq
まず現在EUが2000年の国連ミレニアムサミットにおける宣言中の「開発および貧困の撲滅」を
念頭にEU主要国で0.2〜0.4%、北欧、オランダ等で0.7%以上程度にあるODA支出のGNI比を
2015年までにEUとして0.7%を達成すると目標を掲げています。
この数値はEUの掲げる目標でありわが国の目標ではありません。米国も自国なりの目標を
掲げています。GNI比1%というのはどこから導かれたのか分からないので検証すらできません。
時代をさかのぼって1970年に国連の「第2次国連開発の10年」の中で先進国のODAを
GNP比0.7%を目指して努力するという合意がありますが、各国が約束した数値では
ありません。事実、先進7カ国全てが10年後概ね精々0.3%程度にとどまり目標は達成され
ませんでした。目標設定が無謀だったのです。
そのため次の「第3次国連開発の10年」では毎年7%の増額（10年でほぼ倍増）という目標に
修正されました。これは同7か国中、アメリカ、英国、ドイツ以外は達成できました。
日本だけが、という印象で35年間約束を守っていないとは何を指すのでしょうか。
DAC主要7カ国（米日英仏独伊加）の1990年ODA総額は412億ドル2003年は495億ドルです。
1990年の水準なら既に満たしています。というか過去最高額です。
近年はサウジアラビアなどDAC非加盟の国の拠出も増えています。
1990年の水準の為にはあと500億円必要というのは一体何をどう計算したのでしょうか。
まず現在EUが2000年の国連ミレニアムサミットにおける宣言中の「開発および貧困の撲滅」を
念頭にEU主要国で0.2〜0.4%、北欧、オランダ等で0.7%以上程度にあるODA支出のGNI比を
2015年までにEUとして0.7%を達成すると目標を掲げています。
この数値はEUの掲げる目標でありわが国の目標ではありません。米国も自国なりの目標を
掲げています。GNI比1%というのはどこから導かれたのか分からないので検証すらできません。
時代をさかのぼって1970年に国連の「第2次国連開発の10年」の中で先進国のODAを
GNP比0.7%を目指して努力するという合意がありますが、各国が約束した数値では
ありません。事実、先進7カ国全てが10年後概ね精々0.3%程度にとどまり目標は達成され
ませんでした。目標設定が無謀だったのです。
そのため次の「第3次国連開発の10年」では毎年7%の増額（10年でほぼ倍増）という目標に
修正されました。これは同7か国中、アメリカ、英国、ドイツ以外は達成できました。
日本だけが、という印象で35年間約束を守っていないとは何を指すのでしょうか。
DAC主要7カ国（米日英仏独伊加）の1990年ODA総額は412億ドル2003年は495億ドルです。
1990年の水準なら既に満たしています。というか過去最高額です。
近年はサウジアラビアなどDAC非加盟の国の拠出も増えています。
1990年の水準の為にはあと500億円必要というのは一体何をどう計算したのでしょうか。
239 ：バリアフリーな名無しさん：2005/09/05(月) 20:55:16 ID:Si2NUozF
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121175470/229-
229 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/08/03(水) 11:12:20 ID:amSGkBpp
・アフリカは庶民が貧困で苦しんでいる。（必ずしも国家ではない）
・飢えや伝染病をなす術も無く死にゆく人が居るのは気の毒だ
ここまではたいていの人は同意する。
しかしその原因の分析と対処に対する評価というのは
冒頭の問題の存在とは関係ない。
問題α
→αの原因分析A
→Aの解決の為の対処a
→Aの解決の為の対処a'
→αの原因分析B
→Bの解決の為の対処b
→Bの解決の為の対処b'
αが真だからと言ってb'が真ではない。当たり前だが。
「αという問題がありますね。」
「ハイあります。」
「じゃあ私の解決方法bに賛成してください。」
「それは違うと思います。」
「問題αはあると言ったのにあなたは矛盾しています。」
これは詭弁である。
普通はこんな指摘しなくてもいいはずだがね。
229 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/08/03(水) 11:12:20 ID:amSGkBpp
・アフリカは庶民が貧困で苦しんでいる。（必ずしも国家ではない）
・飢えや伝染病をなす術も無く死にゆく人が居るのは気の毒だ
ここまではたいていの人は同意する。
しかしその原因の分析と対処に対する評価というのは
冒頭の問題の存在とは関係ない。
問題α
→αの原因分析A
→Aの解決の為の対処a
→Aの解決の為の対処a'
→αの原因分析B
→Bの解決の為の対処b
→Bの解決の為の対処b'
αが真だからと言ってb'が真ではない。当たり前だが。
「αという問題がありますね。」
「ハイあります。」
「じゃあ私の解決方法bに賛成してください。」
「それは違うと思います。」
「問題αはあると言ったのにあなたは矛盾しています。」
これは詭弁である。
普通はこんな指摘しなくてもいいはずだがね。
240 ：バリアフリーな名無しさん：2005/09/05(月) 20:55:35 ID:Si2NUozF
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121175470/231-
231 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/08/03(水) 12:17:26 ID:lGY7UAcY
そもそも、ホワイトバンドは運動の内容が中途半端で表面的。
・途上国の借金を棒引きにしましょう
→それだけでは、また同じことの繰り返し
・公正な貿易を行ないましょう
→その通りだが、相手国内における利益分配や政治の腐敗、暴力への
依存体質にも突っ込まないと意味なし。それをどうやって解決するかに
ついては、何も言及していない
しかも、「ホワイトバンドを身に付けることで意思表示して…」という運動にして
しまったことで、貧困の問題がファッションと化してしまい、さらに、「この運動
に参加しない香具師は貧困の問題に関心がない」という短絡的決め付けの
一因にもなっているのでは。
231 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/08/03(水) 12:17:26 ID:lGY7UAcY
そもそも、ホワイトバンドは運動の内容が中途半端で表面的。
・途上国の借金を棒引きにしましょう
→それだけでは、また同じことの繰り返し
・公正な貿易を行ないましょう
→その通りだが、相手国内における利益分配や政治の腐敗、暴力への
依存体質にも突っ込まないと意味なし。それをどうやって解決するかに
ついては、何も言及していない
しかも、「ホワイトバンドを身に付けることで意思表示して…」という運動にして
しまったことで、貧困の問題がファッションと化してしまい、さらに、「この運動
に参加しない香具師は貧困の問題に関心がない」という短絡的決め付けの
一因にもなっているのでは。
241 ：バリアフリーな名無しさん：2005/09/05(月) 20:55:49 ID:Si2NUozF
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121175470/251-
251 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/08/03(水) 14:45:02 ID:amSGkBpp
アフリカは各国の独立から様々な挑戦が50年ほど行われたがその結果が現状である。
この時点で溺れる子を助ける「杖」らしきものは見えない。
植民地化、占領統治、軍事圧力と川の水を堰き止めるような荒療治もあったが全て
裏目となった。何のことは無い、我々もアフリカ同様に川の中に居る身なのだ。
「杖」を差し出すだけの小手先で人を救えるなんて思い上がりである。
世の中の資源を分け隔てなく分配すれば貧困はなくなるというのは全くの絵空事だった。
事実どの共産国も実態はどこよりも激しい階級差に苦しんでいる。
共産圏の優等生といわれた旧東ドイツを統合した同じく経済優等生の西ドイツの疲弊は
未だに解決されていない。
アメリカがイラクに侵攻する際、側近はアメリカが疲弊するから止めるべきだと進言した。
イラクを統治することの政治経済的負担の大きさを危惧したのだ。
史上稀に見る超大国アメリカはイラクを容易に占領したが統治は遅々として進まず
生活水準は経済制裁下の独裁政権以下である。
いくつも藁の家を建てて嵐になぎ倒されたあと、結局基礎を打ち、手間がかかっても
レンガで家を建てるしかないことが分かった。
ここでレンガの家を建てるなら藁葺きの家が10倍立つとかいうお調子者は邪魔でないと
言えるだろうか。
251 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/08/03(水) 14:45:02 ID:amSGkBpp
アフリカは各国の独立から様々な挑戦が50年ほど行われたがその結果が現状である。
この時点で溺れる子を助ける「杖」らしきものは見えない。
植民地化、占領統治、軍事圧力と川の水を堰き止めるような荒療治もあったが全て
裏目となった。何のことは無い、我々もアフリカ同様に川の中に居る身なのだ。
「杖」を差し出すだけの小手先で人を救えるなんて思い上がりである。
世の中の資源を分け隔てなく分配すれば貧困はなくなるというのは全くの絵空事だった。
事実どの共産国も実態はどこよりも激しい階級差に苦しんでいる。
共産圏の優等生といわれた旧東ドイツを統合した同じく経済優等生の西ドイツの疲弊は
未だに解決されていない。
アメリカがイラクに侵攻する際、側近はアメリカが疲弊するから止めるべきだと進言した。
イラクを統治することの政治経済的負担の大きさを危惧したのだ。
史上稀に見る超大国アメリカはイラクを容易に占領したが統治は遅々として進まず
生活水準は経済制裁下の独裁政権以下である。
いくつも藁の家を建てて嵐になぎ倒されたあと、結局基礎を打ち、手間がかかっても
レンガで家を建てるしかないことが分かった。
ここでレンガの家を建てるなら藁葺きの家が10倍立つとかいうお調子者は邪魔でないと
言えるだろうか。
242 ：バリアフリーな名無しさん：2005/09/05(月) 20:56:01 ID:Si2NUozF
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121175470/356-
356 名前：アフリカ・ゼロ年 キーワード １／２[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 13:55:15 ID:6AQDiIJP
241 名前：アフリカ・ゼロ年 キーワード １／２[sage] 投稿日：2005/08/03(水) 01:38:20 ID:LmJVDuf1
2005/07/23 ナイジェリア石油争奪戦
ICPC 汚職
MPRI社
アサリ・ドクボ
イジョ族
オコンジョ
オルセグン・オバサンジョ大統領
サニ・アバチャ
シェブロン オイル・メジャー
デルタ人民義勇軍
ハウサ ヨルバ イボ
ハリバートン チェイニー
ビアフラ戦争
ポートハーコート
安定の弧 不安定の弧
2005/07/09 ジェノサイドを止めるのは誰か
ＡＵ・アフリカ連合
アリ・オスマン・タハ
ジャンジャウイード
ジーン・カズラ副司令官
ダルフール
ティジャニ・ガドル
ロメオ・ダレール
356 名前：アフリカ・ゼロ年 キーワード １／２[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 13:55:15 ID:6AQDiIJP
241 名前：アフリカ・ゼロ年 キーワード １／２[sage] 投稿日：2005/08/03(水) 01:38:20 ID:LmJVDuf1
2005/07/23 ナイジェリア石油争奪戦
ICPC 汚職
MPRI社
アサリ・ドクボ
イジョ族
オコンジョ
オルセグン・オバサンジョ大統領
サニ・アバチャ
シェブロン オイル・メジャー
デルタ人民義勇軍
ハウサ ヨルバ イボ
ハリバートン チェイニー
ビアフラ戦争
ポートハーコート
安定の弧 不安定の弧
2005/07/09 ジェノサイドを止めるのは誰か
ＡＵ・アフリカ連合
アリ・オスマン・タハ
ジャンジャウイード
ジーン・カズラ副司令官
ダルフール
ティジャニ・ガドル
ロメオ・ダレール
243 ：バリアフリーな名無しさん：2005/09/05(月) 20:56:13 ID:g7+3iXue
中国にも、北朝鮮にも精神的・物質的に貧しい子供は沢山いるんです！
国として経済制裁すべきって話もあるけど、それじゃ子供達が救われない。
真に隣国との友好を願うなら、ホワイトバンドを買ってください！
赤い国への支援だってあってもいいじゃない！
国として経済制裁すべきって話もあるけど、それじゃ子供達が救われない。
真に隣国との友好を願うなら、ホワイトバンドを買ってください！
赤い国への支援だってあってもいいじゃない！
244 ：バリアフリーな名無しさん：2005/09/05(月) 20:56:13 ID:Si2NUozF
357 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/08/21(日) 13:56:15 ID:6AQDiIJP
242 名前：アフリカ・ゼロ年 キーワード ２／２[sage] 投稿日：2005/08/03(水) 01:42:21 ID:LmJVDuf1
2005/07/24 子ども兵を生んだのは誰か
レナモ
ローデシア
グラサ・マシェル
2005/07/31 感染爆発が止まらない
エイズ コピー薬 FTA
FTA アメリカ 南アフリカ
WTO アメリカ 南アフリカ
アパルトヘイト
人道に対する罪
ネルソン・マンデラ
真実和解委員会
デスモンド・ツツ
ツツ大司教
グローバリゼーション ゲームのルール エイズ
以上、一行をgoogleで検索するとそれなりの内容がヒットします
関連スレ
【アフリカ連合】アフリカ情勢総合 ２【AU】 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1120952454/
【混乱】アフリカの軍事情勢5【援助】 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1118146159/
ＮＨＫスペシャル Part6 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1112019801/
スーダン ダルフール虐殺問題 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1093698526/
【分割】アフリカ近現代史【植民地】 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1096366766/
242 名前：アフリカ・ゼロ年 キーワード ２／２[sage] 投稿日：2005/08/03(水) 01:42:21 ID:LmJVDuf1
2005/07/24 子ども兵を生んだのは誰か
レナモ
ローデシア
グラサ・マシェル
2005/07/31 感染爆発が止まらない
エイズ コピー薬 FTA
FTA アメリカ 南アフリカ
WTO アメリカ 南アフリカ
アパルトヘイト
人道に対する罪
ネルソン・マンデラ
真実和解委員会
デスモンド・ツツ
ツツ大司教
グローバリゼーション ゲームのルール エイズ
以上、一行をgoogleで検索するとそれなりの内容がヒットします
関連スレ
【アフリカ連合】アフリカ情勢総合 ２【AU】 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1120952454/
【混乱】アフリカの軍事情勢5【援助】 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1118146159/
ＮＨＫスペシャル Part6 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1112019801/
スーダン ダルフール虐殺問題 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1093698526/
【分割】アフリカ近現代史【植民地】 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1096366766/
245 ：バリアフリーな名無しさん：2005/09/05(月) 20:56:38 ID:Si2NUozF
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121175470/408-
408 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/08/24(水) 00:07:15 ID:cXb65lF9
アフリカのヤバさって
・紛争が実は大国が干渉する資源獲得戦争（チャンスの弧）
・昔と比較して相当良くなったとはいえ未だ腐敗した官
・イスラム武装勢力も絡む
・
・
・
貧困ってこういった結果の末端現象でしょ？
フェアトレードでよくなる部分も大いにあるかもしれないけど
通用するのって綿とかの農作物みたいに買い叩かれてる部分。
地下資源となると別次元の話になっちゃう
今まさにダルフールでジャンジャウィードが村を襲って虐殺してる真っ最中。
手がつけられないし背後の大国とのつながりを調べたり糾弾したりすると
謎の事故死しそうだし。
NHKとかのノンフィクション報道ぐらいじゃない？
評価できるのって。
105の言うとおりだよ。105の「的外れ」は上記みたいなことを意味してるんじゃない？
408 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/08/24(水) 00:07:15 ID:cXb65lF9
アフリカのヤバさって
・紛争が実は大国が干渉する資源獲得戦争（チャンスの弧）
・昔と比較して相当良くなったとはいえ未だ腐敗した官
・イスラム武装勢力も絡む
・
・
・
貧困ってこういった結果の末端現象でしょ？
フェアトレードでよくなる部分も大いにあるかもしれないけど
通用するのって綿とかの農作物みたいに買い叩かれてる部分。
地下資源となると別次元の話になっちゃう
今まさにダルフールでジャンジャウィードが村を襲って虐殺してる真っ最中。
手がつけられないし背後の大国とのつながりを調べたり糾弾したりすると
謎の事故死しそうだし。
NHKとかのノンフィクション報道ぐらいじゃない？
評価できるのって。
105の言うとおりだよ。105の「的外れ」は上記みたいなことを意味してるんじゃない？
246 ：バリアフリーな名無しさん：2005/09/05(月) 20:56:55 ID:Si2NUozF
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121175470/461-
461 名前： [] 投稿日：2005/08/24(水) 03:06:40 ID:TPKExFo0
これさあ、ボノのチャリティー精神にイギリス人とフランス人が乗っかったキャンペーンだよ。
かつて植民地として現地がズタズタになったから移民がいっぱい来て
収拾がつかなくなってきたから債権放棄をさせて自国の負担を軽くしたいわけだが。
この間のサミットでのターゲットは日本。アフリカに対する最大の債権国だからね。
この日本でのホワイトバンドキャンペーンも最初の費用はイギリスが出した。
たしか2000万だったかな。しかもイギリスはアフリカに対する最大の武器輸出国。
イギリスとフランスの内政が移民で深刻になってきたから、日本のお金が欲しいだけ。
Ｇ８が債権放棄してもイギリスの武器輸出は止まらないから、日本が拠出した
アフリカへの金がイギリスとフランスの武器に化けて現地の子供を殺す仕組み。
ホワイトバンドは日本人に対する情報操作で政府への圧力をかけさせることが
目的。つまりイギリスとフランスというアフリカの混乱を現在進行形で助長してる
国が自国の移民問題の解消のためにアーティストの善意や日本人の税金をあてに
している構図。まあ複雑なんで見えないだろうけど。
まあ、簡単に言うと日本人というＡＴＭを元宗主国が利用したいがための
政治的なキャンペーンだよ。イメージ操作しているからわかりにくいだろうけど。
461 名前： [] 投稿日：2005/08/24(水) 03:06:40 ID:TPKExFo0
これさあ、ボノのチャリティー精神にイギリス人とフランス人が乗っかったキャンペーンだよ。
かつて植民地として現地がズタズタになったから移民がいっぱい来て
収拾がつかなくなってきたから債権放棄をさせて自国の負担を軽くしたいわけだが。
この間のサミットでのターゲットは日本。アフリカに対する最大の債権国だからね。
この日本でのホワイトバンドキャンペーンも最初の費用はイギリスが出した。
たしか2000万だったかな。しかもイギリスはアフリカに対する最大の武器輸出国。
イギリスとフランスの内政が移民で深刻になってきたから、日本のお金が欲しいだけ。
Ｇ８が債権放棄してもイギリスの武器輸出は止まらないから、日本が拠出した
アフリカへの金がイギリスとフランスの武器に化けて現地の子供を殺す仕組み。
ホワイトバンドは日本人に対する情報操作で政府への圧力をかけさせることが
目的。つまりイギリスとフランスというアフリカの混乱を現在進行形で助長してる
国が自国の移民問題の解消のためにアーティストの善意や日本人の税金をあてに
している構図。まあ複雑なんで見えないだろうけど。
まあ、簡単に言うと日本人というＡＴＭを元宗主国が利用したいがための
政治的なキャンペーンだよ。イメージ操作しているからわかりにくいだろうけど。
247 ：バリアフリーな名無しさん：2005/09/05(月) 20:57:06 ID:Si2NUozF
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121175470/467-
467 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/08/24(水) 15:29:41 ID:LwhdzUnm
アフリカ地域の貧困は主に武装勢力や部族間の争いに起因している。
アフリカそのものは、日本より豊かだ。砂漠みたいな所に
難民キャンプをつくっているのは、内戦が激しいせいで人間
が逃げてきているだけ。アフリカの貧困は平たく言うと内政問題。
欧米が債務をのっけてるからというより、富みの分配システムが
武力によってボロボロになり、国家として機能していないだけ。
借金がなくなれば、その分、権力者である武装勢力の購入できる
余裕ができる。貧困層が武力で抑圧されて武力勢力だけが太ると
いう現状にかわりはない。
要は、北朝鮮にどんなに金を注ぎ込もうが、債務を放棄しようが
飢餓の状況は変わらないのと同じ。上の方でずいぶん言われてる
政治問題ってのは、こういうこと。
現地の武装勢力の権力を殺がないから、どんな支援物資も間で抜かれ、
結局最貧困層が餓える。どうしようもないから、欧米が武力で問題解決
にあたったらブラックホークダウンなどが起きた。
467 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/08/24(水) 15:29:41 ID:LwhdzUnm
アフリカ地域の貧困は主に武装勢力や部族間の争いに起因している。
アフリカそのものは、日本より豊かだ。砂漠みたいな所に
難民キャンプをつくっているのは、内戦が激しいせいで人間
が逃げてきているだけ。アフリカの貧困は平たく言うと内政問題。
欧米が債務をのっけてるからというより、富みの分配システムが
武力によってボロボロになり、国家として機能していないだけ。
借金がなくなれば、その分、権力者である武装勢力の購入できる
余裕ができる。貧困層が武力で抑圧されて武力勢力だけが太ると
いう現状にかわりはない。
要は、北朝鮮にどんなに金を注ぎ込もうが、債務を放棄しようが
飢餓の状況は変わらないのと同じ。上の方でずいぶん言われてる
政治問題ってのは、こういうこと。
現地の武装勢力の権力を殺がないから、どんな支援物資も間で抜かれ、
結局最貧困層が餓える。どうしようもないから、欧米が武力で問題解決
にあたったらブラックホークダウンなどが起きた。
248 ：バリアフリーな名無しさん：2005/09/05(月) 20:57:22 ID:Si2NUozF
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121175470/470-
470 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/08/24(水) 15:40:37 ID:LwhdzUnm
雨あられと注がれる武器への抑制策を先行させないと、債務を取り消して
も同じ状況が発生する。武器輸出はイギリスが最大、ついでフランスか。
政治システムが整っていない部族間抗争の現場に、武器が注がれ続けたら
債務をどうしようが、最貧困層を救う事は不可能。富みの分配がなされず
独占されているところの経済状況を軽くすれば、より高価な武器を買える
ようになる。北朝鮮が核を開発した状況とまったく同じだ。
部族間でのジェノサイドが起きている。つまりイスラエル/パレスチナ問題
で両方の借金を帳消しにしても、殺し合いによる難民、貧民の発生に変わり
はない。ホワイトバンドの債務帳消し運動は、政治システムがある程度の
安定と民主的な体制にかわらない限り、独裁者を太らせるだけ。内政問題
だから。
ホワイトバンドプロジェクトは、このロードマップが見えない。そして、
イギリスは積極的にこの民間の運動を活用して、自国の負担を軽減しようと
している。参加するのは勝手だが、日本側の債務は日本人の税金だ。日本は
いま生まれた子供がその時点で数千万円の借金を背負って生まれてくる状態。
債権放棄は、原因となっている欧州の武器が垂れ流しの状況で、やるべきこと
ではない。最大の債権国である日本の債権放棄または金利の一時凍結なども
欧州の武器輸出ストップの非常に有効なカード。流行と一時的善意に乗せら
れて簡単に使うことは、かえって貧困にあえぐ人々を救うの遠のかせるだけだ。
本来、政治的にある程度安定している国に集中的に投資（インフラ/ソフト）
して活性化させたほうが、実は欧州の移民問題の緩和には早い。日本が韓国
と台湾に集中投資をして、戦後アジアの貿易体制がうまく行ったように。
貧困をなくすプロセスは、かつて日本がやったような食料自給率のはじき出し。
統計をかっちり取ることで必要な食料の生産量がはじき出せる。
しかし、いまのアフリカの最貧困層がいる地域は、危険で助けることもまま
ならない。武器を止めたり、独裁できる体制、武力勢力を制圧しなくては、
実はかなりどうしようもない状況。
470 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/08/24(水) 15:40:37 ID:LwhdzUnm
雨あられと注がれる武器への抑制策を先行させないと、債務を取り消して
も同じ状況が発生する。武器輸出はイギリスが最大、ついでフランスか。
政治システムが整っていない部族間抗争の現場に、武器が注がれ続けたら
債務をどうしようが、最貧困層を救う事は不可能。富みの分配がなされず
独占されているところの経済状況を軽くすれば、より高価な武器を買える
ようになる。北朝鮮が核を開発した状況とまったく同じだ。
部族間でのジェノサイドが起きている。つまりイスラエル/パレスチナ問題
で両方の借金を帳消しにしても、殺し合いによる難民、貧民の発生に変わり
はない。ホワイトバンドの債務帳消し運動は、政治システムがある程度の
安定と民主的な体制にかわらない限り、独裁者を太らせるだけ。内政問題
だから。
ホワイトバンドプロジェクトは、このロードマップが見えない。そして、
イギリスは積極的にこの民間の運動を活用して、自国の負担を軽減しようと
している。参加するのは勝手だが、日本側の債務は日本人の税金だ。日本は
いま生まれた子供がその時点で数千万円の借金を背負って生まれてくる状態。
債権放棄は、原因となっている欧州の武器が垂れ流しの状況で、やるべきこと
ではない。最大の債権国である日本の債権放棄または金利の一時凍結なども
欧州の武器輸出ストップの非常に有効なカード。流行と一時的善意に乗せら
れて簡単に使うことは、かえって貧困にあえぐ人々を救うの遠のかせるだけだ。
本来、政治的にある程度安定している国に集中的に投資（インフラ/ソフト）
して活性化させたほうが、実は欧州の移民問題の緩和には早い。日本が韓国
と台湾に集中投資をして、戦後アジアの貿易体制がうまく行ったように。
貧困をなくすプロセスは、かつて日本がやったような食料自給率のはじき出し。
統計をかっちり取ることで必要な食料の生産量がはじき出せる。
しかし、いまのアフリカの最貧困層がいる地域は、危険で助けることもまま
ならない。武器を止めたり、独裁できる体制、武力勢力を制圧しなくては、
実はかなりどうしようもない状況。
249 ：バリアフリーな名無しさん：2005/09/05(月) 20:57:34 ID:Si2NUozF
473 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/08/24(水) 15:57:58 ID:LwhdzUnm
ホワイトバンドを購入すること、そのものは中国が儲かるという面で
どうかと思うが（生産コストが極度に高い）、関心を持っているサイン
を出して、広げていこうとする運動だから、悪いとは思わん。
しかし、それが日本の債権放棄の話のために、圧力を政府にかけようと
いうのは、大多数の日本人にとってはかなり迷惑で切実な話だ。
国民一人当たり1400円くらいか。それだけあれば、なにができる？
それを原因そのものである欧州の武器輸出地域ではなんの対策も取らず、
現地の貧困に9割近い無償支援をして、残りの低金利の支援まで帳消し
にしてやれというのは、違うだろ？アフリカの混乱の最大の原因を作り
出してきた国に武器輸出の禁止を止めず、支援以外ろくすっぽ関わって
ない国の財布をあてにする運動に全面的な肯定をするのが、善意か？
アフリカの独裁者と武装勢力にやさしく、イギリス、フランスに甘く、
日本人に厳しいボランティアって、本末転倒じゃないのか。
ホワイトバンドプロジェクトは、欧州の趣旨をそのままパクってもって
来ただけの薄っぺらなものだ。だから、そのまま日本でやると「はあ？」
という声が上がるのは当たり前。日本で実施するなら、普通は欧米などの
武器輸出国に対する全面的禁止と武力勢力等への資金供与の封鎖、罰則を
もうけて恒久化し、それから債権放棄ではなく金利を凍結、教育とインフラ
の整備をやって、貧困層を救済。ある程度、民主的で政治が安定した時点で
債権放棄というのが、かなり妥当だろう。現在の債権と安定後のインフラ
支援を相殺でもいいが。
考えないままやるな。欧米のしり馬に乗るな。日本人にしかできない、金と
知恵をつかったメールアクションなら、賛同するよ。上記の方法なら、私たち
の子供達とアフリカ人が仲良くなれるかもしれない。しかし、現在のままなら
日本の最貧困層は確実に救える金額をドブに捨てるだけの話だ。
ホワイトバンドを購入すること、そのものは中国が儲かるという面で
どうかと思うが（生産コストが極度に高い）、関心を持っているサイン
を出して、広げていこうとする運動だから、悪いとは思わん。
しかし、それが日本の債権放棄の話のために、圧力を政府にかけようと
いうのは、大多数の日本人にとってはかなり迷惑で切実な話だ。
国民一人当たり1400円くらいか。それだけあれば、なにができる？
それを原因そのものである欧州の武器輸出地域ではなんの対策も取らず、
現地の貧困に9割近い無償支援をして、残りの低金利の支援まで帳消し
にしてやれというのは、違うだろ？アフリカの混乱の最大の原因を作り
出してきた国に武器輸出の禁止を止めず、支援以外ろくすっぽ関わって
ない国の財布をあてにする運動に全面的な肯定をするのが、善意か？
アフリカの独裁者と武装勢力にやさしく、イギリス、フランスに甘く、
日本人に厳しいボランティアって、本末転倒じゃないのか。
ホワイトバンドプロジェクトは、欧州の趣旨をそのままパクってもって
来ただけの薄っぺらなものだ。だから、そのまま日本でやると「はあ？」
という声が上がるのは当たり前。日本で実施するなら、普通は欧米などの
武器輸出国に対する全面的禁止と武力勢力等への資金供与の封鎖、罰則を
もうけて恒久化し、それから債権放棄ではなく金利を凍結、教育とインフラ
の整備をやって、貧困層を救済。ある程度、民主的で政治が安定した時点で
債権放棄というのが、かなり妥当だろう。現在の債権と安定後のインフラ
支援を相殺でもいいが。
考えないままやるな。欧米のしり馬に乗るな。日本人にしかできない、金と
知恵をつかったメールアクションなら、賛同するよ。上記の方法なら、私たち
の子供達とアフリカ人が仲良くなれるかもしれない。しかし、現在のままなら
日本の最貧困層は確実に救える金額をドブに捨てるだけの話だ。
250 ：バリアフリーな名無しさん：2005/09/05(月) 20:57:46 ID:Si2NUozF
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121175470/476-
476 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/08/24(水) 16:45:44 ID:LwhdzUnm
本当に、ホワイトバンドを意味のあるものにしたいなら、本当に3秒
に一人死んでいく子供たちを助けたいなら、日本のホワイトバンド
事務局のメールアクションの趣旨と目的に到るまでのロードマップを
変更させるのが早い。まず、日本から本当のアフリカ政策を提案し、
それを世界のプロジェクトの要求項目にさせる。
その上で日本政府を動かすなら、でかい祭りになると思う。
自民の政治家を抱き込んだらいい。日本の債権というカードに絶対的
な効力を持たせるやり方でないと、債権放棄はしちゃいけない。
ボノが本当にアフリカを救いたいなら、世界のNGOが本気なら、賛同
してくれるはずだ。本当にアフリカを救いたいなら、ダイヤモンド鉱山
の労働者を働かせるために子供の腕を武装勢力が切り落とすのをなんとか
したいのなら、ホワイトバンドを腕にしている連中の声を集めて事務局を
動かせばいい。ロードマップを武力解除から進めるようなメールアクション
に切り替えてくれと。
それをすれば、今日アフリカの子供たちを生き永らえさせる食料支援にも
意味がでてくる。いまの絶望の中では、飯を食わせても、武装勢力の兵士
にされておしまいだ。子供の兵士がいっぱいいるよ。欧州の武器をもって。
476 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/08/24(水) 16:45:44 ID:LwhdzUnm
本当に、ホワイトバンドを意味のあるものにしたいなら、本当に3秒
に一人死んでいく子供たちを助けたいなら、日本のホワイトバンド
事務局のメールアクションの趣旨と目的に到るまでのロードマップを
変更させるのが早い。まず、日本から本当のアフリカ政策を提案し、
それを世界のプロジェクトの要求項目にさせる。
その上で日本政府を動かすなら、でかい祭りになると思う。
自民の政治家を抱き込んだらいい。日本の債権というカードに絶対的
な効力を持たせるやり方でないと、債権放棄はしちゃいけない。
ボノが本当にアフリカを救いたいなら、世界のNGOが本気なら、賛同
してくれるはずだ。本当にアフリカを救いたいなら、ダイヤモンド鉱山
の労働者を働かせるために子供の腕を武装勢力が切り落とすのをなんとか
したいのなら、ホワイトバンドを腕にしている連中の声を集めて事務局を
動かせばいい。ロードマップを武力解除から進めるようなメールアクション
に切り替えてくれと。
それをすれば、今日アフリカの子供たちを生き永らえさせる食料支援にも
意味がでてくる。いまの絶望の中では、飯を食わせても、武装勢力の兵士
にされておしまいだ。子供の兵士がいっぱいいるよ。欧州の武器をもって。
251 ：バリアフリーな名無しさん：2005/09/05(月) 20:58:01 ID:Si2NUozF
542 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/08/29(月) 10:55:36 ID:LlPRQpoY
イギリスは、アフリカ向け債権が少ない。
イギリスのアフリカ向け武器輸出額は20億ドル。
貧困の原因は戦争、内戦、AIDS。戦争つっても政府による圧倒的な虐殺に近い。
支持しているボノ、ブレア首相はイギリス人。
日本の債権90億ドル。
債権放棄しても、現地政府は武器買うだけ。イギリス大喜び。
根本的な解決にならんのに、善意を刺激されてホイホイ自国の国益を
ないがしろにする日本人。踊らされてませんか？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121175470/550-
550 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/08/29(月) 12:57:16 ID:azEytpmE
今のアフリカ含む周辺地域に資金やら物資援助をしても、貧困層に行き渡らない仕組みになってる。
つまり従来のボランティア活動は貧困層はより貧困に、裕福層（＆部職勢力や特定部族）はより裕福になる仕組みなわけだ。
「ほっとけないキャンペーン」の趣旨
・援助をふやす
・援助をよくする
・最貧国の高すぎる返済金利
これどれを実施しても裕福層が越えるだけで貧困層はずっと貧困なまま。
従来の物資・資金支援を続ければ続けるほど、アフリカの貧困問題を解決する困難さが増すのだが。
「貧困問題を考えさせる切欠」というが、適切な情報や道しるべを用意しとかないと、知らず知らずのうちにアフリカみたいな国の
内政事情を悪化させるかもしれないんだが。
これ思ったんだが、最初に資金集めてなにか加工工場（もっと原始的なものでもいい）をアフリカに作って、そこで加工品を作ってこういう
キャンペーン使って売り出すとかってできなかったのか？
今現地に必要なもののひとつは、外貨稼げる産業なんだし。
イギリスは、アフリカ向け債権が少ない。
イギリスのアフリカ向け武器輸出額は20億ドル。
貧困の原因は戦争、内戦、AIDS。戦争つっても政府による圧倒的な虐殺に近い。
支持しているボノ、ブレア首相はイギリス人。
日本の債権90億ドル。
債権放棄しても、現地政府は武器買うだけ。イギリス大喜び。
根本的な解決にならんのに、善意を刺激されてホイホイ自国の国益を
ないがしろにする日本人。踊らされてませんか？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121175470/550-
550 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/08/29(月) 12:57:16 ID:azEytpmE
今のアフリカ含む周辺地域に資金やら物資援助をしても、貧困層に行き渡らない仕組みになってる。
つまり従来のボランティア活動は貧困層はより貧困に、裕福層（＆部職勢力や特定部族）はより裕福になる仕組みなわけだ。
「ほっとけないキャンペーン」の趣旨
・援助をふやす
・援助をよくする
・最貧国の高すぎる返済金利
これどれを実施しても裕福層が越えるだけで貧困層はずっと貧困なまま。
従来の物資・資金支援を続ければ続けるほど、アフリカの貧困問題を解決する困難さが増すのだが。
「貧困問題を考えさせる切欠」というが、適切な情報や道しるべを用意しとかないと、知らず知らずのうちにアフリカみたいな国の
内政事情を悪化させるかもしれないんだが。
これ思ったんだが、最初に資金集めてなにか加工工場（もっと原始的なものでもいい）をアフリカに作って、そこで加工品を作ってこういう
キャンペーン使って売り出すとかってできなかったのか？
今現地に必要なもののひとつは、外貨稼げる産業なんだし。
252 ：バリアフリーな名無しさん：2005/09/05(月) 20:58:12 ID:Si2NUozF
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121175470/600-
600 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/08/30(火) 18:19:37 ID:M8fuSvuH
『ホワイトバンドの問題点』
ピンからキリまで見事に揃った社会悪のグランドスラム。
募金詐欺の可能性
・募金に見える、意図的にそういった印象を持たせているが募金ではない
・ホワイトバンドの価格が他国の同活動の3倍と異常に高い（Tシャツも同様）
・バンドの売上使途を曖昧にし錯誤するよう誘導している
社会的信用に欠ける主催者
・会計報告すらない“慈善”団体が共催に含まれている。
・ホワイトバンド価格の構成が不自然で信頼性に欠け、そのデータを示す団体の信頼性も疑われる
・活動団体がいわゆる「左翼」の中国・北朝鮮ロビイストで日本の国益に沿うと思われない
説明の無い政治活動への誘導
・アイテムの所持が国策変更への賛同を表すという責任を説明できていない
・政策提案とその支持収集が本来の目的だが貧困の様子を前面に出して説明になっていない
・既存政策、代替案の存在を示さず支持すべき政策に選択検討の余地を持たせていない
提案する政策の妥当性の低さ
・提案している政策の根拠が無かったり間違っていたりする
・ここ数十年の国際的なアフリカ支援が台無しになる失敗の可能性について検討されていない
日本の国益を阻害する可能性
・全面債務放棄はアフリカ連合の意思を分裂させ、日本の対国連協働を妨害する
・提言政策は暗黙に貧困国とされる敵性国家北朝鮮への支援に繋がる
・中国の無責任で短視眼的な国際政治行動は秩序を乱し、長期的な相互発展を阻害する
600 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/08/30(火) 18:19:37 ID:M8fuSvuH
『ホワイトバンドの問題点』
ピンからキリまで見事に揃った社会悪のグランドスラム。
募金詐欺の可能性
・募金に見える、意図的にそういった印象を持たせているが募金ではない
・ホワイトバンドの価格が他国の同活動の3倍と異常に高い（Tシャツも同様）
・バンドの売上使途を曖昧にし錯誤するよう誘導している
社会的信用に欠ける主催者
・会計報告すらない“慈善”団体が共催に含まれている。
・ホワイトバンド価格の構成が不自然で信頼性に欠け、そのデータを示す団体の信頼性も疑われる
・活動団体がいわゆる「左翼」の中国・北朝鮮ロビイストで日本の国益に沿うと思われない
説明の無い政治活動への誘導
・アイテムの所持が国策変更への賛同を表すという責任を説明できていない
・政策提案とその支持収集が本来の目的だが貧困の様子を前面に出して説明になっていない
・既存政策、代替案の存在を示さず支持すべき政策に選択検討の余地を持たせていない
提案する政策の妥当性の低さ
・提案している政策の根拠が無かったり間違っていたりする
・ここ数十年の国際的なアフリカ支援が台無しになる失敗の可能性について検討されていない
日本の国益を阻害する可能性
・全面債務放棄はアフリカ連合の意思を分裂させ、日本の対国連協働を妨害する
・提言政策は暗黙に貧困国とされる敵性国家北朝鮮への支援に繋がる
・中国の無責任で短視眼的な国際政治行動は秩序を乱し、長期的な相互発展を阻害する
253 ：バリアフリーな名無しさん：2005/09/05(月) 20:58:24 ID:Si2NUozF
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121175470/668-
668 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/08/31(水) 13:34:53 ID:6T7IOBr/
サイトのトップに
・ホワイトバンドの利益はNGOの活動費に使われる
・募金活動ではない
と書かない限り，募金詐欺と思われても仕方がない
先進国が途上国を搾取する仕組みを作ったと糾弾するわりには，
プロジェクトの透明性が確保されていない
オックスファムの様に国連や途上国政府と協力して，
本格的に活動しているNGOもいるのに
この募金詐欺は彼らの評判を傷つけて，
日本人のNGOに対する不信感を増加させるだけで終わってしまう
669 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/08/31(水) 13:53:01 ID:6T7IOBr/
募金活動ではなく政治活動であるなら，
なぜ政治声明よりも上にホワイトバンドを買えと書いてあるのだ？
またホワイトバンドの会計内訳をわかりづらいところにおいておき，
募金活動ではないことを，スクロールしなければ見れない場所に書くのか？
このように不透明なWebサイトを掲げるプロジェクトが
政府援助の透明性の追求などできるのだろうか？
668 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/08/31(水) 13:34:53 ID:6T7IOBr/
サイトのトップに
・ホワイトバンドの利益はNGOの活動費に使われる
・募金活動ではない
と書かない限り，募金詐欺と思われても仕方がない
先進国が途上国を搾取する仕組みを作ったと糾弾するわりには，
プロジェクトの透明性が確保されていない
オックスファムの様に国連や途上国政府と協力して，
本格的に活動しているNGOもいるのに
この募金詐欺は彼らの評判を傷つけて，
日本人のNGOに対する不信感を増加させるだけで終わってしまう
669 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/08/31(水) 13:53:01 ID:6T7IOBr/
募金活動ではなく政治活動であるなら，
なぜ政治声明よりも上にホワイトバンドを買えと書いてあるのだ？
またホワイトバンドの会計内訳をわかりづらいところにおいておき，
募金活動ではないことを，スクロールしなければ見れない場所に書くのか？
このように不透明なWebサイトを掲げるプロジェクトが
政府援助の透明性の追求などできるのだろうか？
254 ：バリアフリーな名無しさん：2005/09/05(月) 20:58:35 ID:Si2NUozF
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121175470/670-
670 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/08/31(水) 14:47:51 ID:tWXSj12b
オレの姉が海外協力隊でアフリカ・ザンビアに行ってる時の事だけど
国連なりＮＧＯでも一度救援物資を送るとまずその土地の人達は働かなくなる
土地を耕す事を止めてしまう．．当然、飢饉が起こる！
物資を送ってくれた国連やＮＧＯに毎年の様に物資を要求する．．
場合に拠ってはそこに宗教が絡んで来る事もある．．！
物資が来る．．働かない．．飢饉が起こる．．タマネギ頭のババアが来る．．
姉は看護婦だった．．ナイル上流は１００人に１人とも５０人に１人のエイズ患者が居るらしい
貧困も飢饉も酷く毎日人がボロボロ死んでく様を見たらしい．．
しかし、当地の人達は全く悲しまない．．
３０歳も生きれば十分生きたと思っているらしい．．５０も生きたら村の長となり
７０歳も生きたら神と同格になれる．．そんなアフリカも段々と物資が送られて
医薬品が医師が、技術者が派遣されるけど地元の人達は全く働かない．．
幼児の死ぬ確立が減ると当然食料も足りなくなる．．そしてまた救援物資を要求する！
俺たちの変な慈善心でアフリカは本当に壊滅するのではと思う．．
姉は言う．．
食料を送るならば、その種を送れ．．
テントを送るなら、斧と桑を送れ．．
そして一番必要とされているのは国を立て直す事の出来る
有能な政治家であると．．
670 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/08/31(水) 14:47:51 ID:tWXSj12b
オレの姉が海外協力隊でアフリカ・ザンビアに行ってる時の事だけど
国連なりＮＧＯでも一度救援物資を送るとまずその土地の人達は働かなくなる
土地を耕す事を止めてしまう．．当然、飢饉が起こる！
物資を送ってくれた国連やＮＧＯに毎年の様に物資を要求する．．
場合に拠ってはそこに宗教が絡んで来る事もある．．！
物資が来る．．働かない．．飢饉が起こる．．タマネギ頭のババアが来る．．
姉は看護婦だった．．ナイル上流は１００人に１人とも５０人に１人のエイズ患者が居るらしい
貧困も飢饉も酷く毎日人がボロボロ死んでく様を見たらしい．．
しかし、当地の人達は全く悲しまない．．
３０歳も生きれば十分生きたと思っているらしい．．５０も生きたら村の長となり
７０歳も生きたら神と同格になれる．．そんなアフリカも段々と物資が送られて
医薬品が医師が、技術者が派遣されるけど地元の人達は全く働かない．．
幼児の死ぬ確立が減ると当然食料も足りなくなる．．そしてまた救援物資を要求する！
俺たちの変な慈善心でアフリカは本当に壊滅するのではと思う．．
姉は言う．．
食料を送るならば、その種を送れ．．
テントを送るなら、斧と桑を送れ．．
そして一番必要とされているのは国を立て直す事の出来る
有能な政治家であると．．
255 ：バリアフリーな名無しさん：2005/09/05(月) 20:58:48 ID:Si2NUozF
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121175470/735-
735 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/02(金) 00:00:16 ID:NUqRSbKo
>>731
たしかにそういうメリットはあるんだが、全体で見ると
デメリット＞＞＞＞メリットとなり非常に効率が悪い。
日本じゃNGOは、善、良いイメージだが、海外だともうボロボロ。
いいNGOもあるので、そんなに叩かないでくださいとNGO側から
お願いが出てる。なぜなら、専門知識もなくなにもできないのに
身勝手な善意で現場を引っ掻き回すから。
例外的にすごい団体はあるが、圧倒的に善意の押し売り団体が多く
健全でまじめな団体の足を引っ張ってる。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121175470/740-
740 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/02(金) 03:00:42 ID:GUyKBJsS
債務帳消しよりイギリスの武器輸出を止める方が先だろー
年間20億ドルってｗｗｗｗｗ
80億帳消しにしても四年で元通りじゃねーか。
しかもアフリカの保護貿易をやめようって話もあるしｗｗｗｗ
日本はいやいやながら債務帳消しを行うのでまるで日本が貧困の原因だったかのように見られ
逆にヨーロッパは債務帳消しを行った英雄として讃えられるｗ
しかも武器輸出しまくりｗ 元取るために保護貿易カットｗｗｗ
日本だけでも善意を行おうよって言ってる奴はその無軌道な善意が
大局的には逆効果だって事が分からないのだろうか？
分からないんだろうな。
今の10人救って未来の20人殺してるんだぞｗｗｗｗｗｗ
この人殺し野郎めｗｗｗｗｗｗ
735 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/02(金) 00:00:16 ID:NUqRSbKo
>>731
たしかにそういうメリットはあるんだが、全体で見ると
デメリット＞＞＞＞メリットとなり非常に効率が悪い。
日本じゃNGOは、善、良いイメージだが、海外だともうボロボロ。
いいNGOもあるので、そんなに叩かないでくださいとNGO側から
お願いが出てる。なぜなら、専門知識もなくなにもできないのに
身勝手な善意で現場を引っ掻き回すから。
例外的にすごい団体はあるが、圧倒的に善意の押し売り団体が多く
健全でまじめな団体の足を引っ張ってる。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121175470/740-
740 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/02(金) 03:00:42 ID:GUyKBJsS
債務帳消しよりイギリスの武器輸出を止める方が先だろー
年間20億ドルってｗｗｗｗｗ
80億帳消しにしても四年で元通りじゃねーか。
しかもアフリカの保護貿易をやめようって話もあるしｗｗｗｗ
日本はいやいやながら債務帳消しを行うのでまるで日本が貧困の原因だったかのように見られ
逆にヨーロッパは債務帳消しを行った英雄として讃えられるｗ
しかも武器輸出しまくりｗ 元取るために保護貿易カットｗｗｗ
日本だけでも善意を行おうよって言ってる奴はその無軌道な善意が
大局的には逆効果だって事が分からないのだろうか？
分からないんだろうな。
今の10人救って未来の20人殺してるんだぞｗｗｗｗｗｗ
この人殺し野郎めｗｗｗｗｗｗ
256 ：バリアフリーな名無しさん：2005/09/05(月) 20:59:03 ID:Si2NUozF
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121175470/762-
762 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/09/02(金) 23:45:02 ID:IT/lluG7
>>761
絶対的貧困（飢餓）の主な原因は戦争と異常気象だ
ホワイトバンドが語ってる内容ではなくならんよ
参照：WFPハンガーマップ ttp://www.wfp.or.jp/
飢餓率35%以上の国は大体過去５年以内に戦争があったか現在も戦争中
そうじゃなければ干ばつや洪水が過去２年以内に起こっている
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121175470/776-
776 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/09/03(土) 04:33:38 ID:bXZgtIob
今日も一日募金箱を持って駅前に立つ
イラクの子供のために頑張る俺
偉い超偉い
今日の上がりは1万円
2千円は昼飯代
集まらなかった時のために昼飯代プール7500円
暑いのでジュース480円飲む
帰りにコンビニの募金箱に20円入れて帰った
明日もイラクの子供のために頑張ろう
762 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/09/02(金) 23:45:02 ID:IT/lluG7
>>761
絶対的貧困（飢餓）の主な原因は戦争と異常気象だ
ホワイトバンドが語ってる内容ではなくならんよ
参照：WFPハンガーマップ ttp://www.wfp.or.jp/
飢餓率35%以上の国は大体過去５年以内に戦争があったか現在も戦争中
そうじゃなければ干ばつや洪水が過去２年以内に起こっている
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121175470/776-
776 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/09/03(土) 04:33:38 ID:bXZgtIob
今日も一日募金箱を持って駅前に立つ
イラクの子供のために頑張る俺
偉い超偉い
今日の上がりは1万円
2千円は昼飯代
集まらなかった時のために昼飯代プール7500円
暑いのでジュース480円飲む
帰りにコンビニの募金箱に20円入れて帰った
明日もイラクの子供のために頑張ろう
257 ：バリアフリーな名無しさん：2005/09/05(月) 20:59:39 ID:Si2NUozF
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121175470/778-
778 名前：朝まで名無しさん [sage] 投稿日：2005/09/03(土) 07:59:22 ID:UbLSgF4D
公式サイト見たけど、貧困没滅キャンペーンの名を借りた政治運動くさい。
メールアクションとかって小泉にサミット参加を要請したり、
サイト観覧者にもメールテンプレまで作って小泉への参加メールを呼びかけたり。
9月10日にホワイトバンドデーってアクションを起すみたいだけど選挙前日じゃん。
＞私たちは、小泉首相が『日本政府は、貧困削減に向けて求められる責任を果たす』
＞と明言すること、ならびに、日本政府が『政府開発援助の目的は貧困の削減である』
＞とはっきり認めることを求めます。
完全に政治運動ですよね。支援団体はあのピースボートなんかも名を連ねてるよね。
いちいち「〜アクション」という所一つ取っても、イラク派遣反対運動なんかをやった
ワールドピースナウあたりの団体と同じ行動パターンなんですが。
純粋に世界の貧困を何とかしたいと思ってる人の善意を利用するのはやめてくれ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121175470/797-
797 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/09/03(土) 21:32:39 ID:tTixZTKc
国の借金を返すために搾取されている貧困層を救おうという理念はわかるんだけど、
それがなぜ国の借金帳消しと繋がるのかわからない。
いや、わからないわけじゃないんだけど、結局政治体制を変えないと、国の借金は
なくなっても貧困層が搾取される構図が変わらないまま、一部の人間がさらに私腹を
肥やし貧富の格差が広がるだけじゃないかな、と。
だからって内政干渉するわけにもいかないし。
何がイヤって、ホワイトバンド活動が実を結ぶってことは、国民の税金でアフリカの借金を
穴埋めしたりなんやりするってことなんだよな。
各NGOは民主党政権下でがっぽりODAをいただきたいんだろうな。
9/10の集会では「民主党に一票を」とか言っちゃったりして。
てか、日本からのアフリカ支援ってほとんど無償資金（技術）援助でしょ。
778 名前：朝まで名無しさん [sage] 投稿日：2005/09/03(土) 07:59:22 ID:UbLSgF4D
公式サイト見たけど、貧困没滅キャンペーンの名を借りた政治運動くさい。
メールアクションとかって小泉にサミット参加を要請したり、
サイト観覧者にもメールテンプレまで作って小泉への参加メールを呼びかけたり。
9月10日にホワイトバンドデーってアクションを起すみたいだけど選挙前日じゃん。
＞私たちは、小泉首相が『日本政府は、貧困削減に向けて求められる責任を果たす』
＞と明言すること、ならびに、日本政府が『政府開発援助の目的は貧困の削減である』
＞とはっきり認めることを求めます。
完全に政治運動ですよね。支援団体はあのピースボートなんかも名を連ねてるよね。
いちいち「〜アクション」という所一つ取っても、イラク派遣反対運動なんかをやった
ワールドピースナウあたりの団体と同じ行動パターンなんですが。
純粋に世界の貧困を何とかしたいと思ってる人の善意を利用するのはやめてくれ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121175470/797-
797 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/09/03(土) 21:32:39 ID:tTixZTKc
国の借金を返すために搾取されている貧困層を救おうという理念はわかるんだけど、
それがなぜ国の借金帳消しと繋がるのかわからない。
いや、わからないわけじゃないんだけど、結局政治体制を変えないと、国の借金は
なくなっても貧困層が搾取される構図が変わらないまま、一部の人間がさらに私腹を
肥やし貧富の格差が広がるだけじゃないかな、と。
だからって内政干渉するわけにもいかないし。
何がイヤって、ホワイトバンド活動が実を結ぶってことは、国民の税金でアフリカの借金を
穴埋めしたりなんやりするってことなんだよな。
各NGOは民主党政権下でがっぽりODAをいただきたいんだろうな。
9/10の集会では「民主党に一票を」とか言っちゃったりして。
てか、日本からのアフリカ支援ってほとんど無償資金（技術）援助でしょ。
258 ：バリアフリーな名無しさん：2005/09/05(月) 20:59:52 ID:Si2NUozF
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121175470/851-
851 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/05(月) 01:19:09 ID:jVv7x6Ng
ちょい目先を変えて批判しとく。
テレビCMに楽曲を提供したり出演するような有名人を使って広報するのがそもそも間違い。
彼らときたら相変わらず、シミやほつれのない綺麗な身なりをして、
15秒のCMで消費を煽り、彼らの「セレブ」な生活への憧れを刺激している。
貧困と環境問題は絡み合っているが、環境問題について考えると、これまでの物質的な
豊かさは削減しなければならない。
つまり「セレブ」な彼らが言っているのは、
「あなたたち、これまでの物質的豊かさを精神的豊かさにシフトしましょう。
俺／私はやらないけどね」
ってことだ。
彼らの歌や、彼らのスポーツでのプレ−、
それらがこれまで観衆、聴衆の精神を根底から豊かにしたことがあっただろうか。
そんなものがあったなら、今ごろ地球は平和で、ホワイトバンドなんて糞ったれな活動も
なかっただろうよ。
853 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/05(月) 01:59:21 ID:xp13jogE
>>851
うん。実際現地に行って、井戸掘ったりしてる、黒柳徹子やアグネスチャンが言うならまだわかる。
このCMに起用された有名人って、ちょっと贅沢な感じがするのが難点だな。
まあ、今まで貧困なんかに全く興味なかったような、ちゃらちゃらした若者を挽きつけるのには
一躍買ったんじゃないかと思うけどね。
851 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/05(月) 01:19:09 ID:jVv7x6Ng
ちょい目先を変えて批判しとく。
テレビCMに楽曲を提供したり出演するような有名人を使って広報するのがそもそも間違い。
彼らときたら相変わらず、シミやほつれのない綺麗な身なりをして、
15秒のCMで消費を煽り、彼らの「セレブ」な生活への憧れを刺激している。
貧困と環境問題は絡み合っているが、環境問題について考えると、これまでの物質的な
豊かさは削減しなければならない。
つまり「セレブ」な彼らが言っているのは、
「あなたたち、これまでの物質的豊かさを精神的豊かさにシフトしましょう。
俺／私はやらないけどね」
ってことだ。
彼らの歌や、彼らのスポーツでのプレ−、
それらがこれまで観衆、聴衆の精神を根底から豊かにしたことがあっただろうか。
そんなものがあったなら、今ごろ地球は平和で、ホワイトバンドなんて糞ったれな活動も
なかっただろうよ。
853 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/05(月) 01:59:21 ID:xp13jogE
>>851
うん。実際現地に行って、井戸掘ったりしてる、黒柳徹子やアグネスチャンが言うならまだわかる。
このCMに起用された有名人って、ちょっと贅沢な感じがするのが難点だな。
まあ、今まで貧困なんかに全く興味なかったような、ちゃらちゃらした若者を挽きつけるのには
一躍買ったんじゃないかと思うけどね。
259 ：バリアフリーな名無しさん：2005/09/05(月) 21:00:07 ID:Si2NUozF
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121175470/864-
864 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/09/05(月) 16:49:52 ID:D/cfIO15
ホワイトバンドは広告の仕方に大きな問題がある。
あの広告では募金と誤解する。事実募金と思い買っている人が多い。
ネット環境がない人はオフィシャルサイトも見れないし趣旨が良く分からない。
実際は国の海外政策を変える為の政治運動を一緒にやろうというもので、
具体的には日本が貧乏国に貸しているお金の放棄（一兆５千億）や、
援助庁の設立を目指すなど大胆なものだが、あいまいな表現でお茶を濁していて
こういう具体的な主張についてはCMでは全く触れられていない。
ちなみに債権を放棄してしまうと日本国民一人当たり一万円以上の損失。
そしてこの運動は貧乏国である北朝鮮などにも適用される心配がある。
参加団体には北朝鮮などとの繋がりを指摘されているものも含まれている。
864 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/09/05(月) 16:49:52 ID:D/cfIO15
ホワイトバンドは広告の仕方に大きな問題がある。
あの広告では募金と誤解する。事実募金と思い買っている人が多い。
ネット環境がない人はオフィシャルサイトも見れないし趣旨が良く分からない。
実際は国の海外政策を変える為の政治運動を一緒にやろうというもので、
具体的には日本が貧乏国に貸しているお金の放棄（一兆５千億）や、
援助庁の設立を目指すなど大胆なものだが、あいまいな表現でお茶を濁していて
こういう具体的な主張についてはCMでは全く触れられていない。
ちなみに債権を放棄してしまうと日本国民一人当たり一万円以上の損失。
そしてこの運動は貧乏国である北朝鮮などにも適用される心配がある。
参加団体には北朝鮮などとの繋がりを指摘されているものも含まれている。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121175470/874-
874 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/05(月) 19:30:36 ID:LHI0Dvty
債務帳消しにどんな意味があるのか。以下引用。
魚を欲しがる友には魚の取り方を
私が意識的に、今、寄付や募金を受け取らない理由が、実はもう一つあります。
私の経験によると、アフリカ人は、もちろんベナン人もですが、
「お金をください」と考えている人が多い。あるいはアフリカ人だけじゃなくて
途上国の人々は「助けてください」という考え方ばかり。特にリーダーたちね。
ここで言いたいのは、特に途上国のリーダーたちは、
「これください」「あれください」と、援助ばかりを待っている、ということです。
自分から行動をしようと考えている人が少ない。
自分がいろいろなことについて考えて、どうすれば国民のために
お金を作り出すことができるのか。そこまでやっていないですね。
それは長いうちには、国の発展に悪い影響を与えると思うわけ。
874 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/05(月) 19:30:36 ID:LHI0Dvty
債務帳消しにどんな意味があるのか。以下引用。
魚を欲しがる友には魚の取り方を
私が意識的に、今、寄付や募金を受け取らない理由が、実はもう一つあります。
私の経験によると、アフリカ人は、もちろんベナン人もですが、
「お金をください」と考えている人が多い。あるいはアフリカ人だけじゃなくて
途上国の人々は「助けてください」という考え方ばかり。特にリーダーたちね。
ここで言いたいのは、特に途上国のリーダーたちは、
「これください」「あれください」と、援助ばかりを待っている、ということです。
自分から行動をしようと考えている人が少ない。
自分がいろいろなことについて考えて、どうすれば国民のために
お金を作り出すことができるのか。そこまでやっていないですね。
それは長いうちには、国の発展に悪い影響を与えると思うわけ。
876 名前：８７４続き[sage] 投稿日：2005/09/05(月) 19:33:11 ID:LHI0Dvty
そしていちばん問題なのは、ご存じの通り、多くの途上国のリーダーたちは援助をもらうと
すべて自分のものにしてしまい、欧米の土地に大きな家を買ったり、
欧米の企業に投資したり、自分の子供を留学させたりして、実際には国民の手まで届かない。
簡単に言うとそれはイコール賄賂ね。だから、いけない！ と、ゾマホンは思うわけ。
私は、そういう悪いイメージを日本国民に与えたくない。
だから私は、ちゃんと自分の力で、自分の働いたお金で何かつくりたかった。
自分で何も努力しないで相手の援助ばかり待つのは、乞食になるのと同じだよ。
しかもだんだんそれに慣れてくると、それが当たり前になって、働かなくなってくる。
怠け者のようになって受け取ることが当たり前のことになってくる。
人間は、そういう要素も持っています。
ベナンに「魚を欲しがる友達に毎日魚をあげるよりも、魚の取り方を教えた方がいい」
ということわざがあります。海外援助に頼らない力を自分たちが持つ努力を、
我々アフリカ人はしなければならない。そう思いました。
そして援助をする先進国にもお伝えしたいことがあります。
今、われわれ途上国に必要なものは、人的資源ね。
たとえば途上国の留学生をできるだけ多く、あるていどの生活の保証も含めて受け入れる
といった人的資源を育てる援助が途上国に本当に必要である、ということを知ってもらいたいです。
『ゾマホン、大いに泣く』より
http://www.kawade.co.jp/specials/zomahoun/read_z.htm の最後の章
そしていちばん問題なのは、ご存じの通り、多くの途上国のリーダーたちは援助をもらうと
すべて自分のものにしてしまい、欧米の土地に大きな家を買ったり、
欧米の企業に投資したり、自分の子供を留学させたりして、実際には国民の手まで届かない。
簡単に言うとそれはイコール賄賂ね。だから、いけない！ と、ゾマホンは思うわけ。
私は、そういう悪いイメージを日本国民に与えたくない。
だから私は、ちゃんと自分の力で、自分の働いたお金で何かつくりたかった。
自分で何も努力しないで相手の援助ばかり待つのは、乞食になるのと同じだよ。
しかもだんだんそれに慣れてくると、それが当たり前になって、働かなくなってくる。
怠け者のようになって受け取ることが当たり前のことになってくる。
人間は、そういう要素も持っています。
ベナンに「魚を欲しがる友達に毎日魚をあげるよりも、魚の取り方を教えた方がいい」
ということわざがあります。海外援助に頼らない力を自分たちが持つ努力を、
我々アフリカ人はしなければならない。そう思いました。
そして援助をする先進国にもお伝えしたいことがあります。
今、われわれ途上国に必要なものは、人的資源ね。
たとえば途上国の留学生をできるだけ多く、あるていどの生活の保証も含めて受け入れる
といった人的資源を育てる援助が途上国に本当に必要である、ということを知ってもらいたいです。
『ゾマホン、大いに泣く』より
http://www.kawade.co.jp/specials/zomahoun/read_z.htm の最後の章