【我が子『だけ』はカワイイ障害児】園大メイワク！

痛いＨＰは数あるがどう思う？

えっ？うちのこ”障害児”なのお？！（まずタイトルがカナリ痛い。。）
ttp://homepage1.nifty.com/kogucyan/index.htm

（こういう親ってまわりから煙たがられてるのでないか。
　しかし彼女はまったく気づいてない「ふり」。）
　

そして信者も急増中。
（らしい）

まぁ、別にスレ立てるほどのことでもない

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

みました。保育園の時間の延長の部分の記述がイライラしますね。
自分の子可愛さに他人の迷惑を考えてない。

障害について理解してくれない云々っていうのも嫌な感じ。健常のための保育園
なのになんで理解しないといけないの？？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .∧＿/|＿＿|＿＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞｼｬ　 （ 　;;;;;;;|＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝〔~∪￣..|＿＿|＿＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝ ◎〜◎|＿|＿＿|＿＿|＿＿　　　

　

ここまでくるとストーカー　　かっ

保育園ってもう健常児だけの為のものじゃないよ
今は公立保育園でも統合保育が決まってんだから
しょーがなくない？
度が過ぎた特別扱いはおかしいと思うけどある程度
考えてかなくちゃいけないんじゃないでしょうか

ははがきた

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>1
見てきた。
大迷惑なのはわかるが>>1の子供と同じ幼稚園なの？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

・・・

見てきた。イテッ、イタタタタッ、痛いよぉ〜。

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ん〜〜　　見てきたんだけど、
自分の子供が障害児なんだけど　
健常児のお母さん達に嫌われないように、慎ましく行動しなくては
いけないんだなぁ。気を付けようって思いましたぁ。

子供がマジかわいそうだ。
この親、かわいいのは自分だけでしょ。
読んでて吐き気がしたよ。

やっぱおかしいよね。
この人。

親も子も不幸だよね。
職場でいじめられたと言ってるけど
会社の同僚や上司や先輩が週一で有給なんて
とられたら私だって冷たい視線向けるよ。
仕事を続けられなかったのを会社のせいにするなって。

この人、ガキが死ぬまで一生こうなんだよ。
私には耐えられないな。

u1の親みたいだね
ここの管理人

24さん、
どこらへんに書いてた？いじめのこと。

1 充分自覚しておりますのでご安心を。ただ黙ってたら、
私達（子どもも含めて）が死んだあと、次代の障害者（家族）
が同じような苦しみを味わうのは避けたいですよね。
貴方の孫子、身内に障害者が生まれてこないと言う事は
断言できないでしょう。その為にも声を出しつづけないとね。
HP　今から読んでみます。

１ 差別　差別の駄スレじゃった。１の不幸を祈る。
　　呪ってやりましょう。黙ってればいいい気になりやがって
　
　　と言ってみました。

自分の子供(3歳）も
知的障害児です。
私の子供は保育園ではなく知的障害児の通園施設に通っています。
だって保育園に入れると園や、他の健常児に迷惑がかかるのが
想像できたので。

人間、生きてれば他者に迷惑をかけるのは仕方ない。
それはお互い様。でしょ。

>>29さん、そんなことはありませんよ（＾-＾）
これからノーマライゼーション社会に向かっていくんですから、
障害のある子も、ない子も、みんな仲良く平和共存していかな
ければ・・・と。
異質な要素を排除しようとするのは、健全な社会のあり方では
ない。社会全体が、障害を持つ子、そうしてその家族の思いを
「理解」していくよう努めなければならないって思うんです。

なんで、障害者のために健常者がそこまで苦労しなきゃならないわけ？
苦労してるから、助けてもらって当然？
障害者同士で馴れ合いしてなよ。

３２　自分の親や子や兄弟が障害者だったら…というイメージは出来ないのかい？
　　　あんたがどんな苦労をしてるっていうんだい。あーーあーーー？！！

３３は、
ふぅちゃんのママでつか？

>>33
お前みたい香具師が池沼やその飼い主のイメージを悪くしている罠。

彼女のホームページに
２ちゃん批判があったね。


やっぱ、３１と３３は彼女のようだね

>>36
私も見てきた、しかしなんだね、批判はしても、こっそり2ちゃんを
覗きに来る所なんか池沼の親の姑息さがあらわれてて笑えるね。

ＨＰ見てきた。
悲劇のヒロインになりきってるね。
わたしってこんなに大変なのっ　不当に差別されてるのよっ
でも負けないわっ　同情して奴隷になりやがれっ　という所か。

>>37とか、>>38は、これまでの人生で、どんな辛い事があったんだろう？
いろいろな心配事とか不安に常に苛まれている内に、気持ちにゆとりが
持てなくなってしまったのかな？
たまには、仕事の人間関係とか忘れて、リフレッシュしたほうが良いのでは・・？

現役の知的授産職員です
まあ、知的障害の親も大変なんだよ。
親同士の勢力争いとか施設に入れるためにアホな福祉職員に頭下げにゃいかんし。
ただ、ノーマライゼーションとわめいてる親はたいがい我が子が重度の知的障害
軽度の知的の親は案外おとなしいと言うか、子供が現実に社会に自立出来る可能性があるから、やたらと吠える事がプラスにならないと考えてるよ。

軽度の知的さんの足を引っ張ってるのもこんな親達かなーと思う。
昔、マタリマハルのホームページのぞいた時に
福祉関係者からの書き込むあって、重度と軽度とを分けろみたいな意見があった。
それは現場にいる俺からしてみれば至極当然の意見だったが
マハはその意見を差別主義と決めつけてた。後からその職員にが怒りの書き込みしてたな。
自分達が正義だと信じてる狂信者は結局現実を見ないから、現場でまじめに福祉に取り組んでる人間にとってこれほどやっかいなものはない。

子どもを持ってみなければわからない事だってあるんだよねー。
そこいら辺に限界があるんでしょうね。
福祉の現場にいるから福祉の事がわかってるかというと、？？？。
ここのスレ主は最初っから差別ありきだから、論外、性格異常の範疇だわさ。

３４へ　33は俺だよ。はずれたね。知ったかぶりの見当違い。
３５　おまえにイメージを云々されたかーねーよ

　　　　　　　　　　　警告！
ここのスレ内容は個人攻撃、表現の自由に抵触濃厚であり、
子どもをも捲き込む重大な犯罪行為である。
人権侵害でもあり、卑劣極まりないものである。
よって当該部局に通報をする。覚悟の程を！

>>42>>43>>44
性格異常はおまえだよ。
惨めだな。　ﾌﾟﾌﾟ

>>42>子どもを持ってみなければわからない事だってあるんだよねー
　出た。『親』のエゴそのものの選民意識。
　知能障害に限らず子供が起こした問題に関して、相手が子持ちでなかったらそんなこと言って見下すんだよね。
　世界は親、または子供を中心に回ってるわけではないってことをお忘れなく。

46 選民意識　何のコッチャーでございます。そんな意識なんかさ
らさらございません。じゃー、誰を中心に回っているのでございましょうか?

46 「相手が子持ちでなかったらそんなこと言って見下すんだよね。」
そんな事は微塵も思っていませんよ。

１週間くらい前に「えっ？うちのこ”障害児”なのお？！」の掲示板で
このスレの紹介をしたら驚きの速さで削除されてしいました。
で、リベンジでもう一度書き込ませていただきました。
↓
以前、ここにこのＨＰの紹介を２ちゃんねるという掲示板でされていますよと書いたものです。
そしたら、あっという間に削除されてしまいました。（涙）
なにがいけなかったのでしょうか？
そこではこのＨＰに対して辛口の意見も確かに多いのですが
賛同する意見も結構ありますよ。
確かに題名【我が子『だけ』はカワイイ障害児】園大メイワク！ からくるイメージは決していいものとは思えませんが
世の中にはさまざまな考えをお持ちの方だいらしゃるのだという現実を直視されたほうがいいのではと思うのですが
やはり臭いものには蓋ですか？

４９　貴方が障害者の親だったらいくらでも聞きましょう。
貴方は何を訴えたいのですか?よくわからないのですが…
不快なんですよ。削除するのは自由でしょ。
人の嫌がることを強要する貴方は？よくわかりません。

てかさあ、ここで障害児・者が迷惑だとか、なんとかホザいてるアフォ
どもって、結局、てめえも仕事ができなかったり、人間関係をうまく築
けなかったり、普段からモンモンとしててその鬱積したストレスを２ちゃん
で晴らしてるんだろ？　いろんな意味でＡＤＬやＩＱは正常でも、ほれ、
社会性がないから仕事が続かなかったり、友達がいなかったり、あと顔
がキモかったりして、何かと世の中じゃ生きていきづらいから、ある意味
【生活障害者】なんだよ。
そりゃ、職場や学校で誰からも認められず、馬鹿にされ、笑われ、迷惑が
られて苛だってんのはわかる（Ｗ　だけどさ、その矛先をハンディキャッ
プのある人とか、その家族に向けちゃダメだよ。これからの世の中、バリ
アフリー中心で、一人でも多くの障害を持った人が、いろんな制度やサー
ビス活用して、地域ん中で自立して生きていけるよう、みんなで社会に
働きかけていかなくちゃなんないのに、オマイら頭悪すぎ！（Ｗ
もういい加減、　自分のことだけ考えるんじゃなくて、人のことも考え
られるよう大人んなれよ。あ、引きこもりで無職のオマイらは、常に自己
中心的で、弱者をいたわれるほど余裕がねえから無理か・・？ワリイ
こと聞いちまったな（Ｗ

>>51
街にもっと障害者あふれないかな。
落ち込んだ無職の俺を無言で励ましてくれる存在だしな。
見ているだけでも和むんだが（あっ！俺より悲惨なのがいるぞ〜って）
でもやっぱり何かをしてあげたいな。
例えば
親切なふりして、（親切なふりをするところがポイント）一人で降りられない高い段差のある所へ
押し上げてばっくれるとか。
すさまじい人混みのなかに連れて行って、そこでパンクさせるとか。

障害者の皆様、ありがとうございます。
これからも駄目僕の最後のとりでとなってくださいまし。

やはり４９さんの書き込み消されているようですね
結局、自分にとって都合のいい書き込みだけ残して
そうでないものは削除という自己中なＨＰだったのですね。
遺憾です。

ちなみに47＝48＝50＝51（＝えっ？うちのこ”障害児”なのお？！の管理人）

52 ほんとにストーカー的行動だよ。気をつけてくださいな。
５１さん、その通りですね。（言っとくけど管理人じゃないよ。）

：バリアフリーな名無しさん ：03/12/20 23:36 ID:Ps3DKA18
不倫と解っていて意図的に妊娠し、結婚できなければ中絶をする女がいます。

人間のクズに一言おながい。http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1071921961/l50

>>48
　だめだこりゃ、自覚ないし。
>子どもを持ってみなければわからない事だってあるんだよねー。そこいら辺に限界があるんでしょうね。
　ってことで、そのわからない事がある人を見下してるでしょ。
>貴方が障害者の親だったらいくらでも聞きましょう。
　なんてことも言ってるし。
　あなたの子に迷惑をかけられた人から文句を言われたら、そうやって食って掛かってるのかな？

　人それぞれ違うの。
　子供がいない人だっていくらでもいる。障害といっても重度のもの、軽度のもの、頭の障害、体の障害、千差万別だ。
　そして健常者や障害児の親でない人は障害児の親に気を使って生きていかなくちゃならないのかな？

　理解して欲しいんだったら『こういう立場にならないとわからない』なんて言わないこと。
　立場が違う人は何も言えなくなるよ。

　ま、同じ立場の人だけで排他的なコミュニティを作って、異なる考え方の人を敵とみなして被害者面して傷を舐めあって居たいならもう何も言いません。

ＰＳ
　誰かの発言に返信したいのなら、番号の前に『>>』をつけましょう。

55 あなたには謙虚さが欠落している。貴方こそ決めつけてるのじゃないですか?
例えば「喘息を持った人の苦しみは喘息の人にしかわからない」とかあるわけ
でしょう。
あなたはそれを「いや、わたしはわかる」と言い張っているようなもの
でしょう。わからない事はわからないのですよ。自分の子が迷惑をかけたら私
は謝ります。障害者の親も同じように千差万別ですよ。あとは障害者云々
ではなくて、個別的な問題でしょう。貴方が障害者の親の気持ちをどうとらえて
いるかを非常に知りたいな?私が納得したら、深く謝りましょう。

>>56さん
↑『>>』をつけてください、掲示板では返信したいときは返信の対象となる相手の番号や名前、発言の前に『>>:』をつけるものなんです。
　人の話をよく聞かないって指摘される事ありませんか？


>あなたには謙虚さが欠落している
『貴方が障害者の親だったらいくらでも聞きましょう』なんてこと言う人に言われたくないです。


>「いや、わたしはわかる」と言い張っているようなもの
　べつにそんなこと考えてません。
　わかりっこないし、そもそもわかってやる筋合いもない。
　そして迷惑かけられる筋合いもないし被害者になった挙句に差別者のレッテル貼られる筋合いもない。

　俺がファミレスでバイトしてたとき騒ぐ子供をほったらかしにしてる親がいて、注意したら子供がいないあんたに何がわかるって逆切れされた。
　それと小学生時代にクラスメイトで知能障害を持つ男子がいて、俺の班が世話係をしてた。
　俺が当時好きだった子をそいつがレイプして（勃起してたから性欲に基づくのは間違いない）遂に切れてぶっ叩いたら、俺がそいつを虐めたということになった。
　そいつの親は『うちの子がそんなことするはずない。仮にしたとしても、うちの子なりのコミュニケーションだ』の一点張り。
　俺の家まで怒鳴り込んだ挙句、俺の親に『そういう子を持ってないあんたに何がわかる』って息巻いていた。
　あなたの>>42からの発言からは、どうもそういう手合いの匂いが感じられたのです。
>自分の子が迷惑をかけたら私は謝ります
　というのなら俺の決め付けでした。ごめんなさい。

　俺の考えでは、そういう子の親は確かに大変なんだと思うし回りを気遣う余裕もなくなると思う。
　協力や理解もして欲しいし親なんだから子供を大事にするだろう。

　だが溺愛が過ぎるゆえに現実が見えなくなり、辛口の意見を言う人を敵視してしまうのではないかと思う。
　親御さんがどんなに大変だとしても、たまたまクラスメイトだったというだけで介護の専門職並みの技術や配慮を要求される筋合いはないし、何らかの危害を受けたときに泣き寝入りする筋合いはない。
　それに、俺が親になったとしたら子供が辛い思いをした挙句に差別者のレッテル貼られて孤立するなんてまっぴらです。

＞＞５７
（ど素人で、上のようなやり方の方法がわからないのです。すみません。）
まず、貴方の真摯な思いに尊敬、感謝します。

42はちょっと言い過ぎでした。
騒いでいた子どもは知的障害者だったのですか
レイプの現場を目撃したのですか?
障害を持った子の親になったとしたらどうですか?
貴方の気持ちはわかります。尊重します。
敵視は致しません。むしろ参考に致しましょう。多謝！！

やり方と方法は同じですた。

熱くなってますね。
通りすがりだけど、５８はなんかワガママだな。
５７の方が言ってることに筋が通ってる気がする。

障害児の親なんて所詮そんなものよ
好き放題やってる障害児を少しでもイヤな目で見ようものなら「理解が無い」と
文句タラタラ。先生だって専門的な教育を受けたわけじゃないから、障害児に
手取り足取り指導できるわけじゃない。それがわかってて普通校へ入学させたん
じゃないの?って言いたいね。
「この子(障害児)に刺激を与えるために入学させたいんです」なんて絶対に迷惑
な話です。障害児の親は謹んでくださいね。>58の子供さんの為に学校が建ってる
わけじゃないんですから。

そもそも、障害者とひとまとめにするのが許せません。
足が悪く、車椅子に乗っている方々・・・皆でいたわりましょう。
視力に障害を持つ方々・・・皆でいたわりましょう。
聴力に障害を持つ方々・・・皆でいたわりましょう。
腕が動かない方々・・・皆でいたわりましょう。
障害者の方々はハンディキャップにめげず、頑張って強く生きているのです！
精神的には健常者より強いのです。
本当に相手を愛していれば、本当に心が通じ合っているなら、結婚はできるはずです。

しかし・・・
あばばばばああああ・・・これは人間ではありません。できそこないです。ゴミです。モンスターです。毒虫です。
脳がダメならば救い様がありません。人間が人間たる理由は脳です。つまり、あばばばあああは人間ではないのです。
知障は、生まれつきあばばで、治しようもありません。
男は坊主頭、女はおかっぱ頭。なぜかキツネ顔が多いです。
いつも汚いジャージを着ています。
知性が無く、本能で生きています。一生幼児の状態です。
涎たらしたデブ白痴は自分の欲望のみで生きている動物なので
「うヴぁああああああああ」といいながら強姦魔になります。
でも、罪に問われないか減刑されます。
不思議です。即座に去勢するか、屠殺するべきでしょう。

知障の子は知障です。永久に呪いが引き継がれます。
知恵遅れの兄妹が夫婦同然の生活を送り、生まれた三人の子供も全部知恵遅れ。
悪夢です。蛆虫です。

知恵遅れがいる家系とは結婚しない方がいいです。

無理に合わす事もないよ、ね。
みんな違うんだからね。
わがままでごめんね。

これから必要なのは心のバリアフリーだと言う事が
このスレを見るとよくわかるよ。
健常者の側もだが、障害者やその保護者もね

「差別しないで」と叫ぶ障害児の親こそ、健常児と「差別」しないで欲しい。
そして、障害児の為に健常児を利用するようなことはやめてほしい。

はい、わかりました。

　はっきり言って子育ての目標は「親がいつ死んでも他人に育ててもらえる子」にすることです。
　自立してる子にすればいいのです。
　したがって、靴をはかせ、服も着せ、ピアノを習わせている場合じゃねー。
　家で包丁を持たせる、洗濯をさせる、そうじをさせる。
　ひとりでメシの食える子、それから人に好かれる子。
　そのためのしつけです。

　とある本よりコピペ。
　ここのやり取りで思い出した。
　知能障害とは関係のない本だけど是非とも肝に銘じて欲しい考え方でした。

>>58さん>ど素人で、上のようなやり方の
　とか書きながら
>同じですた。
　などと2ｃｈ流の言い回ししてるやんけ。

　それはさておきレスどうもです。真摯ですか……尊敬ですか……照れくさいっす。

　なお、ファミレスで騒いでた子は普通（？）の子で、ただ単に躾が行き届いてないだけでした。
　でも、親が『子供なんだから仕方ない。どうにかできたらとっくにやっている』などと開き直ってました。
　レイプ事件における知能障害児の親も
『こういう子なんだから仕方ない。どうにかできたらとっくにやっている』などと、ほぼ同じ言い方で開き直ってました。
『こういう子』などというなら『こういう子』のためにある学級に入れて欲しかったです。

　で、レイプの現場は見たもなにも、そいつが女子を押し倒して唇奪って（大げさかもしれないが、れっきとした性的暴行である）からどうにか引き剥がしたのが俺です。
　前々から暴れたりする兆候というか法則が見抜けるようになってたのですが、それで予防のために拘束したら、
　ちびまる子の丸尾クンやみぎわサンみたいな優等生タイプから差別だイジメだと批判された。
　それで予防をあまりしないようにした矢先でした。
　彼女を守れなかったのが辛いし、今度は野放しにした俺が悪いってやっぱり批判された。

>障害を持った子の親になったとしたら
　俺も同じく
>自分の子が迷惑をかけたら私は謝ります
　とするだろうし、厳しく叱って繰り返さないようしつけます。
　どうしてもだめなら特別学級に入れるでしょうね。
　ただ、いざ自分が本当にその立場になったら態度は豹変して無責任に溺愛する我侭な親になってしまうかもしれません。
　辛いからこそ徹底的なプラス思考に染まり、子供が行った性的暴行ですら『異性に興味を持つようになった。順調に発達してるー♪』などとポジティブに受け取るようになってしまうかもしれません。

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　1月１日北海道新聞投書欄より。
　新年そうそう嫌な物みたな……。

＞７０　いいじゃないかー　人は人でー
７０は保守的だなー　それじゃ進歩は　ねーよ。

>>70

＞障害があっても特別な目で見られることなく、

障害があるから特別な目で見るのは悪い事だけど、
人に迷惑をかけるから特別な目で見られるというのは仕方がないと思いますよ。

……あの、新聞からコピペした>>70に対するレスですか？
この投書をした人に対するレスですか？

>>73

すみません。>>72は投書の内容に対する意見でした。

難しい事は分からないし言えないけれど、
やっぱり自分の子に障害があったら心底辛いだろうし、苦しいだろうし、
何とかしてやりたい、と思ってしまうのは
親として当たり前なんじゃないかな。
病気の苦しみは、罹患しなければ分からないように、
当事者じゃなきゃ分からない痛みって必ずある。
理解する気のない人には、きっとどんな言葉も届かないだろうけど。

>>75さん>当事者じゃなきゃ分からない痛みって
　確かにそれはある。
　だけど、それを回りに迷惑かける免罪符にするから障害者、ならびにその保護者は嫌われる。

　逆に当事者として感情移入してしまってるから本質を見失ってるケースだっていくらでもある。
　こういった趣旨のスレッドで散々槍玉に上がってるけど、親の欲目と現実逃避型プラス思考で周りに迷惑をかけている事実から目をそらしたり、親自身が障害児の発達の芽を摘み取っているケースもある。
　例えばこのスレの発言についてどう思います？

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こういう馬鹿でワガママな親のせいで、
真面目な親までが誤解されてしまうのだろうな。

大迷惑な親だ。

掲示板より。
＞Re: ばんわ あさみ 2003/12/02(Tue) 22:21 No.3931

・・・なんかさあ・・・・
(略)
先生の勧める痩せる方法、、、
その１：炭水化物（ごはん、麺、パン類すべて）は食べない
その２：肉は思いっきり控えめに
その３：毎日ハアハアする運動をする

そりゃ、それができれば・・・・・今ごろとっくに・・・・
　
Re: ばんわ ふうまま 2003/12/02(Tue) 23:37 No.3932

>毎日ハアハアする運動をする

って、一体、どんな運動？
ふうまま、わかんなーい。
(＾＾)♂♂

キモイ…。(；´Д`)ﾊｧﾊｧするってだけですぐそっちを想像するなんて、
よほど飢えてんのか？それとも元々ねらーなのか？この奥。

どうでもいいけどこれから(；´Д`)ﾊｧﾊｧする際には否認すれ！（次なる池沼を産むな！）

ＨＰ・掲示板の管理さえできない、馬鹿な親のようですね。
そんな馬鹿でワガママ放題の親のせいで、
多数の人々に迷惑をばらまいていると思うと・・・

＞８０　あなたは結局　どうして欲しいの？はっきり言ってくだはい。

もう一つ、私にとって（というより我々にとって）
あなたはすごい迷惑なんですけど。

>>81
ふうまま光臨！？？
どうでもいいけどあなたキモいんですけど。
(；´Д`)ﾊｧﾊｧだけでｾｸｽ想像するなんてキモさも甚だしいのですが。
自分の池沼の子供も野放しにして「ｶﾜｲｲｶﾜｲｲ」で他人に迷惑かける馬鹿親だから、
HPの管理なんて出来なくて当然といったら当然かしらね。
もっと謙虚に生きなさいな。少なくとも世の中の大多数にとってあなたたちは
迷惑極まりない存在だわ〜。

ふうママじゃないけど、おめーか犯人は！

>ID:fBsbouLA

もちっと、相手に伝わる話し方をすれば？
ここに書きこむ意味がないでしょうに。

目には目でしょうがに。

んっ？。>>84はふうパパ？

>>81
う〜ん。
正直、氏んでホスィ。

でもそれじゃあまりにも可哀想だから、一家で仲良く北朝鮮にでも旅行してくれれば…。

ふうママって、段々２ｃｈに染まってきたよね。

>>1　のＨＰの親、この不況・リストラ失業の世の中で、
家族で海外旅行とはお金持ちなんですね。うらやましいですよ。ウチは貧乏人だから。
そんな海外旅行にもいけるお金持ちならば、子供を預けて母親が働く必要は、ないのでは？

保育園は、父親が失業・収入減額等で、母親が働かないと生活できないような、
本当に生活に困っている家族の子供を預かる為の施設では？

海外旅行にいけるようなお金持ちは、自分のお金でベビーシッター等をやとえばいいのでは？
海外旅行ができるお金持ちの子供を、保育園で預かってもらう必要があるのだろうか？
我々が払っている税金で運営される公立保育園で・・・

＞89　ふうママじゃねーつってるの　　馬鹿じゃね〜〜の
おりだよ　おり

>>91
白痴の飼い主かぁ。

　　普通の人
　　　　↓　キモイと思う
　　2chねら
　　　　↓　攻撃して憂さ晴らし←このスレの住人
　　　池沼

>>90
心情的には同意したいのだが、保育園に関しての認識には異議あり。
＞本当に生活に困っている家族の子供を預かる為の施設では？
という認識は、３０年以上遅れている。
あるいは、行政側の言い分を鵜呑みにしている都合の“良い人”です。

＞我々が払っている税金で運営される公立保育園で・・・
「我々」のなかには当然１のHPの親も含まれるわけです。
ならば公共機関の利用は“当然の”権利で、どの権利を利用するかは自由選択ですよね。
金持ちかどうかはわかりませんが、もしそうなら少なくとも私たちのような低所得者よりも、税金の面ではむしろ国に貢献しているんだし。

>>94

>>90に対する意見は分かるけど、何か違う意味で納得できないように思う。
元々、保育園が提供するサービスの中に、知的障害児に対する配慮も含まれている物なのかなぁ？？。

もっと福祉を勉強しろ
自分がよければそれでいいじゃだめやろ。
文句言ってるやからの多くは障がいに対する知識がない。
まずは障がいに対しての正しい知識をもってから
発言してください。

みんな、人を差別することでしか自分の存在価値を見出せないの？

>>96
「障がい」なんていう偽善的な表記をするヤツに、知識云々言われたかない。

児童福祉では子供は子どもっていうし、
障害者福祉では障害を障がいっていうのは
当たり前だと思うんですけど・・・

勉強してから出直してきてください。
偽善的な表記と捉えるあなたのほうがおかしいんだってことに
早く気づいたほうがいいですよ

Google検索【障がい】約14,200件
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%8f%e1%82%aa%82%a2
Google検索【障害】約2,030,000件
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%8f%e1%8aQ
Google検索【障碍】約19,700件
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%8f%e1%8aV

３年前の記事だし、正直このHPの物言いにはいささか･･･な所はあるのだが
http://members.jcom.home.ne.jp/w3c/kokugo/kotoba/Shogaisha.html
「子供」という表記の「共」の意味合いと、「障害」という表記の「害」の意味合いとは全然違うと思いますが？
貴方が本当に勉強されている、少なくとも言葉の表記に対して常日頃考えておられる方なら、むしろ私のような「不勉強な輩」は、自身の考えを試す・披露する格好の相手として、むしろ喜ばしく感じると思うのですが。

無批判にある考えを受け入れると言うことは、それ以外の意見を深く考えることなく否定すると言うことですが、それっていわゆる「差別」にも通じる思考パターンであると、早く気付いた方がいいですよ。

因みに私は表記の面で言えば、相手の心身的な特徴に起因する呼び名ではなく、社会的な立場からの適切な呼び名に変えるのでなければ、これらは単なる言葉遊びの域を出ないと考えている者です（「Handicapped」という意味合いで、適切な日本語があれば･･･とは思うんですが）。
まぁちょっとは勉強になりました。
結構多くのお役所などで「障がい」という表記が多く使われていたのには、なるほどなぁとﾆﾝﾏﾘさせられました。

>>96

＞ 自分がよければそれでいいじゃだめやろ。
んっ？。自分さえよければと思っているのは、むしろ障害者の方じゃないの。

＞ 文句言ってるやからの多くは障がいに対する知識がない。
迷惑だから文句を言ってるだけでしょ。
それで十分だと思うよ。

＞1　我が子がかわいくなくて誰がかわいいの。自己中のわがままスレだん。
ええ加減しろ。

>>102

＞我が子がかわいくなくて誰がかわいいの。
それはそうだよ。
でも、それが人に迷惑をかけても良いという理由にはならないんだよね。
そこら辺の常識を理解すべきだよ。

>>103
我が子のことが可愛いからこそ、他の、子どもを持つ親の気持ちも分かるんですけどね、本来なら。
そうでないのなら、ソレは一種の心の病ではないかと（略

>>95
仰る意味が今ひとつ理解出来ないのだが･･･（ｱﾌｧですまんのぉ）。
保育園が未満児の発達・発育を保障する場という認識に立てば、そこに障害の有無は関係ないと思うのですよ。
障害の有無に限らず、どんな未満児でも、保育園では受け入れ、出来うる限りの保育を行うのがスジだと思うんですよ。

･･･現状では無理ですよ。
大体３０年以上も変わらない最低基準の中で、まず保育士さんたちが、あえぎながらもがんばっておられるんですよ。
それは保育士が・保育園が・周りの人が･･･といった個々のマンパワーで解決を求めるものではなく、行政に訴えていかなければならないモノなんですよね、これが。
まぁみなさん、不十分な環境の中、精一杯の努力をしておられる。
現場では現状で精一杯というのが正直なところでヒョ。

で、そんな現状を見据えた上で、自分の子どもにとって「現状ではどの選択肢がベターか？」を選ぶのかが、まぁ問題なわけで。
・・・なんか慌てて書いててグッチャングッチャンですわ、スレ汚しスマソ。

＞我が子がかわいくなくて誰がかわいいの。

本当にそうなのかな？かわいいのは「自分」じゃないのかな？

この福祉という仕事について一番感じた事
それは弱者の立場にあった人間が介護者にまわった時に
【自分は弱者の立場が理解できる】と勘違いしてしまう事
えてしてそんな職員は虐待に走りやすい
ただそこを乗り越えるといい感じの職員になるんだが・・・

旧来の【お世話になる】型の福祉は時代にそぐわなくなってるのは確か
だいたい老人関係でも権利意識がたかまり、現場は対応に苦心している
というか、旧来のシステムでは対応しきれなくなってきている。
障害者関係についても同じくだな。だいたい障害者が甘やかされてる
と言う奴に限って、自分の権利には敏感な奴が多いんだよ。
自分たちが当事者になって老後まともなケアを受けられないとなれば、
たぶん見苦しいほどに大声を出して主張するだろうな　

>>107

＞ 自分たちが当事者になって老後まともなケアを受けられないとなれば、
＞たぶん見苦しいほどに大声を出して主張するだろうな　

若いうちに人（老人）を支えた人が、年を取った時、
今度は自分が支えられる番だと思うのは自然な事じゃないかなぁ。
障害者はず〜〜っと支えられっぱなし。
それで、過剰な権利の主張をするのはちょっとねぇ・・。

>>108
あんたがもし身体障害者になったら？
可能性はあるんだよ
というか、この国は弱者になった時のセーフティーネット対策
が弱すぎるんだが

>>109
後天的な障害者の先天的障害者との違いは、
助ける側の負担を理解できるって事じゃないかな。
それでもって、我慢すべき事が分かるはず。
先天の障害者は、そこら辺、甘やかされて育っているので、
自分ができない事を当然のように相手に要求する傾向があるように思う。

＞９５
保育園のサービス内容にはハンディのある子の配慮はもちろん
含まれています。当たり前です。
不服があればいつでも児童家庭課、障害者福祉課へどうぞ。

許せないなぁ
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=zgk0002

>>109
身体だけじゃなくて後天的に知的障害になる人も
いるじゃん。
>>110
＞後天的な障害者の先天的障害者との違いは、
助ける側の負担を理解できるって事じゃないかな。

先天的か後天的かの問題じゃないじゃん。
障害の種類やその人の考え方によるに決まってるよ
先天性でも謙虚な人もたくさんいるし後天的にハンディ持って、
みんながみんな、介助するがわに感謝して負担をかけて悪いね、と思う
どころか腐っちまうﾔｼだっているじゃん、そういう決め付けはなんだかなー。

＞113
胴衣。だがここの住人に「謙虚」を語られたら障害者が怒るだろう。

１のHPふうママの両親はしつこく出てくるけど義両親って全然出てこないね。
きっとああいう具合に色々トラぶってあっちとは断絶してるっぽい。
旦那こんな自己中の嫁もらってほんとかわいそうね。
ふうままは浮気とかされなきゃいいけど。

まあしょせん厨房のコロ基地がたてたスレですから

揚げ

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いいじゃないですか、ルンルンでも。
人は人、放っておけば？
スレ立てた人は案外同じ幼稚園に
子供通わせてる親だろう。。。
暇な人だ。

我が子が通う幼稚園に、池沼も通ってるとなったら、
放っておけないのが親心じゃん。

出生前診断を禁止する動きがあるじゃん
それに対して、自分の望む医療行為を受けるのは当然だ、それを
禁止するのは幸福追求権の侵害だっていったひといたよね

統合保育・教育のメリット・デメリットについて
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1082800395/

>>122
それがどうしたの？

知的障害児を保護するのは別にかまわんが、保護されて当然でしょという親の態度にははらわたが煮え繰り返る。

どうでもいいけど個人のHPのオチかましてチマチマやってるお前らたいがいにしとけよ

“子供じゃなくて自分が可愛いんじゃないの？”って意見は、そりゃそう見えるけどさ。
障害者の子供なんか持って、その子供を“個人”として尊重するのは難しいんじゃないの。

だいたい、ただでさえ育児ってのは高くつく仕事だ。
扶養と教育は親の義務だが、そんな風に割り切ってる親が世間にどのくらい居るよ？
良かれ悪しかれ、親は子を自分の延長として考えるもんだ。
遺伝子の働きがとかそう言うの抜きにしても、独立した個人とか、
子供についてそんな冷めた見方しながら子育てなんか出来るか？

以前、障害者の親が、子供を世間から隔離する事を虐待だって主張してる学者が居て、
その学者に、やっぱり障害者の子を持つ主婦が反論してたよ。
「だけど世間は理解に乏しくて、正直つらい」とか何とか。
学者は、「それは自分の意見であって、お子さん本位の意見じゃありませんね」とか何とか。
そりゃ、確かにその通りだが、それじゃ親の立場はどうなるんだ。
あん時の主婦の口惜しそうな顔は、何か見ていてつらかったよ。
（完全にとは言えないかもしれないけど）何の咎でもなく障害児産んで、
それでも、我が子だからと必死に育てて、その営みに価値を見出そうとする。
こうじゃなければ、自分が追求して、手にしていたかもしれない幸せも諦める。
一方で周りを観れば、何か普通に健常者の子供育ててて、何かもっと実り豊かにやってるわけだ。
こんなの、やってられるか？　理不尽じゃないか。

障害者の親が、子供に一体感を感じるのは仕方ない事だと思うよ。
“子供に人並みの人生を与えるのが自分の使命”って考えても仕方ないんじゃないの。
じゃなきゃ続かないよ。いやほんと。障害持った子供を投げ出さず育ててる親は立派だよ。

で、そう言う立場にある人間なら、周りに対し攻撃的だったり、高圧的だったり、
やけに権利を主張したりするんじゃないの。仕方ないよ。
それが世間の迷惑になってる事くらい、多分分かってるんだと思うよ。
分かってても、目閉じて耳塞いで頑張らなきゃやってけないんだよ。
まあ、何にだって例外はあるだろうけどさ。

そう言う人と関わり合いになる普通人は悲惨だけどさ。
これは良い悪いだけで断じ切れる事じゃないと思うよ。
何て言うか、地震とか台風と同じだよ。

>周りに対し攻撃的だったり、高圧的だったり、
>やけに権利を主張したりするんじゃないの。仕方ないよ

仕方なくないよ。その行為が更に差別を産むよ。しかも陰でｺｿｰﾘ。
プロ市民みてー。

>>130
そりゃ、産むかもしれないけど、それだってショウガナイんじゃないの。
このスレ読んでて、障害者の親が自己中心的になるのは、
まあ、それなりに理屈は通ってるって言うか、シカタナイんじゃないのって思ったんだ。
それに、そんな自己中心的な奴が世間の鼻つまみになるのもシカタナイ。
じゃあ、どこに違和感を感じるかって言えば、やっぱ障害者が生まれる理由だよ。
そもそも、障害者ってのは何の謂れもなく（まあ、厳密にはあるんだろうけど）生まれてくるんだ。
で、その結果として、色々と厄介な事が起こってる。
これは、正しいとか間違ってるとか、良い悪いで割り切れるもんじゃない。
“悪い事した奴が酷い目にあう”って事なら、話はもっとスッキリしてるはずなんだ。
障害者の子供を持った親には、ヤケに迷惑な奴がけっこう居る。
けど、そいつ等だって割りと被害者だ。
だから、“アンタも気の毒だが、やっぱアンタのやってる事は邪魔だし、
俺には俺の権利があるし、だから悪いけど改心するか失せてくれないか”って。
そんな対応でいいと思うよ。まあ、俺はそんな風に対応してるよ。

意味がわからん。「大王鼠」殿。

やっぱり
いくら障害者でも暴力、痴漢まがいの行為、人前での排泄、恥部を出すとかは
絶対やってはいけないと思う｡
これは親や周りがなんとしてでもしつけないと。
それ以外の、たとえばすこし奇声をあげるくらいはかまわないと思うが｡

問題は、前者のような行為を「うちの子は障害者ですから・・」と正当化したり、
後者のような行為でもすぐたたいて障害者を追い詰めていく
両方が問題のような気がする｡

このHPのどこが問題なんだか
わからん・・・。

>>134
基本的には同意なんだけど、やっぱり現実は障害者の周りにいる人の
判断って事になっちゃうからねぇ。

>>134
別の知的障害者の親が作成したＨＰで、よんだことがあるけれど・・・
知的障害児の子どもが、親が手をつないでいれば、以前はおとなしくしていた。
しかしその子どもは、数年後には、
勝手に親の手を振り放して、走りまわったりして暴れるようになった。
（まわりの人々には、大迷惑！）
しかしその親は
「自分の子供は、自分のしたいことを、自分で行動できるようになった！
自分の子供は、以前よりも成長したんだ！」
と、大喜びの文章を、ＨＰに堂々とＵＰしていた。

現実には、その知的障害者の子どもは、ワガママ放題・自分勝手になり、
まわりの人々に、迷惑をかけまくっているのに・・・

そのような知的障害者をワガママ放題にする、困った親・支援者が、多すぎる。