【検証】V系かどうかグレーなバンド【判定】

聖飢魔�Uとか筋肉少女帯とかすかんちとかBOOWYとか
イエモンとかL'ArcとかTMRとかトラフォとかROLL DAYSとか
騎志團とか陰陽座とかｳｰﾊﾞｰﾜｰﾙﾄﾞとか

JUDY and MARYとかもね

THE MAD CAPSULE MARKETS
BALZAC

SOPHIA

いやラルクがV系じゃなかったら何がVなんだよ

筋肉少女隊とすかんちはお化粧バンド
イエモンはグラムロック

参考までに、ROCKIN'ON JAPAN 2004年３月号からtetsuのインタビューを

「(前略)ただヴィジュアル的な部分では、ある程度考えてはいましたけど」

―というのは？

「あのー、最初にラルク作った時っていうのはやっぱり、まあ僕とかメイクやっぱ濃かったし、髪の毛も長かったんで。
だから、今で言うっていうか、今はもう言わないかもわかんないけど、ヴィジュアル系っていうそういう言葉を使われちゃうようなバンドにしか見えなかったと思うんですけど、
僕の中では最初はやっぱり音楽聴いてもらう前に、インパクトというか見た目で存在を知ってもらわないといけないなと思ったんでメイクもしてたし髪の毛も長かったし、そういう身なりはしてましたよね」

―なるほどね。

「で、ある程度ライヴの動員だったりＣＤのセールスに反比例する形でナチュラルにしてこうと思ってたんですよ。
でまあ、ヴィジュアル系っていう言葉自体96年とか、95、96年に生まれた言葉でしょ？」

―うんうんうん。ある意味それのイメージ･リーダーでもあったと思うんですよね。

「まあ、最初は、『誰のことを言ってんのかな？』ぐらいに思ってて、気づいたら、『え、俺たちみたいなのをヴィジュアル系って言うんだ？』みたいな。
僕はもう見た目だけで判断する差別用語だと思ってるんですよ。もうそれは、ねえ？肌の色が黄色いか黒いか白いかって言われてるようなもんだと思うんで、音楽のジャンルじゃないじゃんって。それ失礼じゃない？って。
音楽に詳しくない人だとヴィジュアル系って言葉だけで聴かない、聴きたくないっていう、拒絶する人も中にはいるんで。音楽を聴いてもらいたいんですよ、まず。それで判断されたいから、僕たちは違いますよって言ってたんですけど」

ラルクはやっぱいいや
どう考えてもＶ系だから。

COMPLEXとかUP-BEATとかZYYGとかROUGEは

重複してる

ビジュアル系かどうか微妙な人たちについて語る
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/visual/1207363232/

>>8
COMPLEXがV系ならBOΦWYも吉川晃司単品もV系になっちゃう｡

前に吉井和哉が自分のことｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系って言ってたよ､美輪さんとの対談で｡

アルフィーは？

ﾀﾞｲｺﾞのﾊﾞﾝﾄﾞ

L'ArcはV系じゃないよ
本人たちも言ってる

V系かどうかGLAY とは何だろうって思った

ダイゴはなんちゃってヴィジュアル系
紫苑みたいなもんだ

>>13
小川乙

ラルヲタだけどラルクはV系でいいと思う。
メンバーって言っても否定してるのはリーダーだけだし。
初期を見てもらえればどう見てもV系。

＞インパクトというか見た目で存在を知ってもらわないといけないなと思ったんでメイクもしてたし髪の毛も長かったし、そういう身なりはしてましたよね
これを世間ではV系と呼びます
ファンからも一番V系だったのは小川だった言われてんのに

もうラルクはいいってば。Ｖ系確定

ラルクがV系じゃないなら同じシーンにいたルナシーや黒夢も含めて何がV系なのか根底から見直さなきゃいけなくなる

及川光博

聖飢魔�Uは絶対V系

乳母は違うだろｗ

シドとKraが抜けてる

V系出身が確定してるのはＶ系でいい

そもそも昔は「ヴィジュアル系」なんてなかったからねぇ

ダイゴＶ系確定

ミッチー

VOLCANOは三人がビジュアル系出身だな。

ラルクでＶ系否定してるのは厨二病の小川だけ

だからラルクはもうV系確定でいいっつってんだろうが
てめーは10レス程度前の流れも読めねーのかボンクラ

パンピの兄がバルザック？V系だよていってた
バルザックはV系らしい

バルザックはV系だよ、バンド板にスレあるし

澤田健二わ？

バルザックがＶ系って・・・・
絶対ミスフィッツの事知らんだろ。

ＭＡＤもデビュー当時ビジュアルロックとして売ってたけどＶ系とは毛並みが違う

Ｖ系の中でのジャンルはかなり幅広い。
パンクもあればヘビメタもあればクラシック、アンビエント、テクノまである
Ｖ系かどうかに音楽性は関係ない

V系ってのは音楽のジャンルじゃないからな
ファッション

何を今更

バルザックもMADも非V系
所々に接点あれどバンドの雰囲気が全くV系に迎合してない
V系とは完全に違うカルチャーを感じる
同じように時々この手のスレで勘違いして挙げる奴が多い
イエモンや聖飢魔�Uやノヴェラも非V系
化粧＝V系じゃない、V系はカルチャー

それを考察するスレな訳だ
とりあえず>>39の主張はわかった

各々のV系の捉え方によって変わってくるよ

>>39
よく分かります
じゃあソフバ、犬神サーカス団、陰陽座、駄菓子菓子、
ガーゴイル、AIONあたりはどう思いますか？
ここら辺のバンドはV系のような雰囲気も持ってるけど
完全にそうかと言われるとそうだとは言えない
非常に微妙なラインにいると思うんですが

それを言うなら実際XもV系かどうか微妙だよな
hideとYOSHIKIはV系だけどさ
XはV系の元祖と言われてるけどヨシキが作ったエクスタシーレコードとヒデの存在がシーンに与えた影響が多かったからでX自体は見た目も音楽も普通のヘビメタだし

確かにXは当時よくいたケバいジャパメタバンドの一つだよな

後に大量発生した没個性の王道？Ｖ系バンドの元祖はLUNA SEAだね

>>45
所謂"ヴィジュアル系"ってものの元祖はLUNA SEAだと思う。
そこからさらに元を辿ればキュアーとかになるんじゃない。
上に出てるようにＸがヴィジュアル系というよりはHIDEとYOSHIKIがヴィジュアル系。

TMRは元麺の非Vｿﾛﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ？

TMRは元麺使った操り人形の金稼ぎアイドルプロジェクト

a

absはＶ系？

元祖はDEAD END
それを広めたのがルナシー、黒夢、ラルク

>>50
V系ではないと思う

>>50おっさんコスプレ系

SHOXXに載ったことがあったらＶ系
本人が認めたらＶ系
本人が否定したら非Ｖ系

この３つですべて解決しない？

これだけ定義が曖昧なんだから、聴いてる側がV系だと思うならそれでいいんじゃない？
俺の中ではラルクも筋少もイエモンもソフバも犬神も陰陽座もV系

>>54
とりあえず上の２つはおｋかな

＞SHOXXに載ったことがあったらＶ系
これは間違いないと思う。

フールズはたまに一般バンドも乗せてるみたいだけど
ショックスはビジュアル専門雑誌で間違いない

でもカリスマとかV系って言われるとちと違和感が・・・もう解散してるが
掲載どころか連載まで持ってたし＞SHOXX

カスケードてV系？それともただのｺﾐｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ？

CASCADEもV系でしょ

ＧＬＡＹは？

V系かどうかGLAYなバンド

SIAM SHADE は？

ＧＬＡＹみたいなバンド

グレイは自分でV系って言ったからガチでしょ　ラルクよりVっぽくないがｗ

>>54
それだとSHOXXどころかビシャスにも載ったことがあるMADはV系確定じゃんｗ

madはV系だよ

GLAYはガチでコミックバンドだよ

>>1
V系等と読んだら失礼なﾊﾞﾝﾄﾞが結構入っているが…。ｲｴﾓﾝはﾎﾟｯﾌﾟｼﾞｬﾑでV系と紹介されてｷﾚて演奏せずに帰ったﾊﾞﾝﾄﾞだぞ…。

それラルクな

ウーバーワールドは間違いなくV系

確かに97年頃だったら間違いなくソフビで売ってただろうな

>>71ファナ派かウーバー派かで割れたただろうね
ウーバーの方が上手いが

>>67
粘着乙

あ

>>64正確には「昔ビジュアル系だった」
って言ってたけどね。

それルナシーが言ってたな
パクり乙

雅-miyavi-
もうわけわかんない

BY SEXUALは見た目はVっぽいんだがねぇ…

MADは室姫深だけじゃねーの？
CASCADE、イエモンはV系じゃない
というよりLUNA SEA以降がV系だと思う

殺害系はV系じゃない認識だったが最近野人はV系なのだろうか

ゲビルと金色は？？

LUNA SEAだけが正統派V系でしょ、あとはちゃんとメタリックを取り込んでるバンドも中にはいるが、所詮なんちゃってでしかない。GLAYからがネオヴィジュと言っていいと思う

>>81
こういう勝手な脳内解釈で概念変えようとするバカがいるから
この手の話はまとまんねーんだよな

>>68

ウーバーはソフビと言われても全然違和感がないな。
まぁ、顔はそんなにかっこよくないがw

最近のディスパ

ウーバーは歌にラップとかを器用に取り入れすぎてて荒削りな演奏でない。歌詞が現実的。
だからＶ系とは思わない。

メジャー盤で荒削りとかいらないですｗ

SHOXXを男子が買ったら変ですか？
髪型マネしたいけどネットじゃ限界があるので…
一冊何円するのかな

重複

ビジュアル系かどうか微妙な人たちについて語る
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/visual/1207363232/

■■■終了■■■

DUNEのときのラルクとLUNA SEAのときのルナシーはどっちが正統派V系かね

最近はUVERworldみたいなＶ系バンド増えたよね

UVERはＶ系に片足突っ込んでる気がするｗ

Ｘアンチは何もわかってねーなぁ
オカマ口調やら意味のない記者会見やら仮病やら失神やら女装やら相撲取りに怒るやらキティーちゃんやドン・キホーテとコラボやら色々あるが全部YOSHIKIがオレ達を笑わせてくれようとしてるんだろうが！！！
なんでわからないんだ！！
こんなにオレ達を笑わせてくれるミュージシャン他にいるか！！？
あと｢Ｘジャンプ｣というギャグはもっと評価されるべきだ

>>92UVERworldは見た目はシド、ムックと大差無いんだけど、サビでＶ独特の声の張り上げがある曲があんま無い気がしない？

>>94
見た目だけだよーｗ
歌はシャウトとかないしね。

V系にはシャウトあるって考え方が根本的におかしい

>>95そだね
BREAKERZはＶだよね。

ウーバーはぱっと見ソフビっぽい。Ｖ盤で例えるならもう解散したけどWaiveみたいな感じがする。

Angelo
http://p.pita.st/?m=23lflmws
http://p.pita.st/?m=t7qabirw
http://p.pita.st/?m=vqmtpz5f

>>96
シャウトある曲だってあるじゃん
全部の曲にシャウト入ってるとは言ってない
>>97
BREAKERZ聞いたことないから分かんないや

だってウーバーは麺がホリデーとかでよくやってた元Vだもん

個人的にウーバーはV系と大して変わらんと思ってる。
ブレイカーズは余裕でV系と思ってる。

>>101
kwsk

UVER本命な自分は複雑な心境…
Ｖっぽいと言われてるが、昔はもっとロックで見た目もそこら辺のロキノン系バンドみたいだったよ。
ファンが厨ばっかりなのと、ボーカルの顔が良いから事務所がアイドル路線で売ろうとしてるのが原因だと思うが。

>>104
分かる
昔はロックだったのに今はなんなんだ
なんかボーカルだけ特別だよね
そーゆーのとファンのガキさにはついていけん

ｳﾊﾞのﾗｲﾌﾞ中高生で7〜8割占めてる気がした
ﾌｧﾝが事実お子ちゃまだから仕方ないんだろうな

デビュー当時はV系ブームはとっくに終わってたからノーメイク
今はまた流行ってるから薄メイク。
でネオビジュと同じようなアニソン歌ってる

ねおびじゅ？

うーばーって歌に謎のラップあるよな

ウーバーに顔良い人居たっけ？

そういやガゼットにUVERみたいな曲が何曲かあったなwww

そろそろスレチ
UVERは元々ミクスチャーだし、メンバーは「ビジュアル系(笑)」みたいな感じで言ってたし、ないと思うよ

シドはもうウーバーと大差ないな

／

UVERのRevolveって曲モロVだから聴いてみ。

GRANRODEO

>>99のキリトあいのりのヤマジかと思ったｗｗ

清木場俊介のさよなら愛しい人よはテラＶ

音速ラインは歌だけなら…

>>98
なんか分かるわー

その元Waive田澤も今グレーなラインに居る気がする

>>101
嘘つくな


ウーバー麺はルナシーやラルク通ってるけど、ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系としてライブしたことなんてないよ。

>>118
清木場の曲で一番好きだ

ウーバーはV系じゃないだろ・・・・・・・
ここ見るまで一度もそんな風に聴いたことなかった

ｼﾄﾞはカジュアル系ですか？

http://www.youtube.com/watch?v=nHQ8s9vXh2U&feature=related

たぶんロキノンだけどV系みたい

やっぱロキノンにメイクにあわないな。
V系のほうが似合う

タクイは？

>>127
Ｖ系出身は間違いなくＶ系確定
マギメの化粧濃かったし

化粧濃い＝V系じゃないでしょ
ビーイングのバンドは化粧濃かったけどV系とは呼ばれていない

マギメはビーイングじゃないだろ
ブレイカーズはビーイングだけどＶ系だろ

ZIGZO、ZIGGYはＶ？Ｖっぽさが無いような

shameは？あとALvinoは？

>>131
ＺＩＧＺＯはＶ系オールスターだろ
ＺＩＧＧＹもＶでいいだろファナと同じ曲やってたし
shameなんて盤しらね
ALvinoはＶ系

妖精帝國

アニソンはアニソン。声優も声優。
ＺＡＺＥＬがＶ系と言われるとちょっと困る

ALvinoはロキノンだろ

ZIGGYをV系にすんなよ失礼だろ

白黒はっきりつけろという事ですね！>スレタイ

聖飢魔�UだとかZIGGYはV系の雑誌に載ってないよね？

V雑誌に載ったからってV系とは限らない
昔ショックスで人間椅子見たことあるよｗ

blood stain child
メイクしてるけど、歌にナル声がないのだが。

LUNA SEAのカバーしてたバンドか
Ｖ系でいいだろ

なんだ。ほとんどV系じゃん。

シドはもうV系に入れて欲しくない。
あんな糞バンドコケて欲しい。

オカマ声コスプレ糞バンド＝Ｖ系

ZIGGYはラママ系だしグラムで良いんじゃないか

ファン層もかなり限定的でグレーなバンドいます？

重複・誘導

ビジュアル系かどうか微妙な人たちについて語る
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/visual/1207363232/l50

>>148
そこはＶ系っぽいけどＶ系じゃない人たちのことをまとめて語るスレ。

ここはＶ系かどうか判定、検証するスレ

COALTAR OF THE DEEPERSってどうなの？

>>150なんでアレがＶ系？

ジュディマリはＶ系？

>152 一時期なぜかＶに分類されてた時期もあったけど違うよ
ただギターのtakuyaとかは元々Ｖ系バンドやってたしベースの恩ちゃんとか見た目そんな感じだけどね

>>153
Ｖ系やってたのは恩ちゃんでしょ

TAKUYAも素人の時にV系やってた
ボーカルが芸人になったから、テレビで当時の映像が流れてた

その時代ってV系あったのか？

>>151
ナラサキがZyで連載やってるからそう思ったんじゃね？
ｗ
まぁ当然の如く全くV系ではないがな

ある意味XがV系じゃない気がする

ピロウズが批判したアーティスト

　SMAP…「オッサンのポップスに興味はない」
　サザン…「あんなのエロいだけじゃねぇか」
　ラルク…「あいつらがビジュアル系でないならなんだってんだ」
　宇多田…「ヒッキー(笑) どおりで太いわけだ」
　濱崎…「あゆは可愛いけどそれだけ」
　バンプ…「モヤシみたいなボーカルが気に食わない」
　嵐…「あらし〜 あらし〜(笑)」
　グリーン…「顔を出さない男は絶対にブサイク」

転載だからホントか嘘かは分からん

>>159
さわおはそんなこと言う子じゃないぞ！

ソースないし鵜呑みにしなさんな。

アリプロ、歌担当はVロックフェスティバルすげー楽しみにしてる。
アニソンイベントはもう良いけどVロックみたいなのは大歓迎らしい。
もうV系扱いしても良いって事？

>>156
TAKUYAはCIPHERの影響受けてる

>>150>>151>>157
結成当初の対バンメンツ（＆以後の交友の？がり）とか
ライブのソフトメイク、dead by dawnのPVでのデス/耽美メイクとか
ギター・ベースがプラ、カリガリの人だとか
メトロノーム、ムックのサウンドプロデューサーだったとか
V系コンピに参加してるとか

>>159
甘口すぎて批判に聞こえない
そんなもんいちいち貼るな

>>133
＞ファナと同じ曲やってたし
ワロタｗ

怪人ゾナーは？

>>166
Vじゃね？
なんかよく見るとhideに似てるんだよなー。

ゴールデンボンバーは？

最近ある意味彼らに夢中ｗ笑いが止まらない。

ウバはボーカル以外マティーナだかその辺の事務所の出身だった気がする。
だから音がVっぽいんだよ的な話を聞いた。

ジュディマリはデビューする前、タイジがいた頃はV寄りだったんじゃない？
アルビノは面子的にVじゃないの？


オバンギャからしてみればメンツに元Vが居ればV盤。

Ｖ系じゃない

BULL ZEICHEN 88ってどう思う？

>>168
ゴールデンボンバーはV系だよ。演奏してないからバンドって言って良いのかも分からないがｗ
面白いよね。

このスレ最初からみたけど面白いな
広義では殆どＶ系なんだよな

Greeeeeeeeenは？

狭義の正統派V系
ルナシーに多大な影響を受けて自己解釈した音を奏で
なおかつ中性的化粧を施したバンド

SHOXX、Vicious辺りに載った事があればV系出身という感じ

マッドとイエモンもSHOXX常連だったんだぜｗ
でもどっちも広義のV系としては間違いないと思うね
SPEAK!!!!辺りの歌詞カード見れば納得

雑誌よりも、対バンするバンドがV系かどうかってのと、
ファン層がV系ファンかってとこで決まると思う
要は活動しているフィールドがV系畑かどうかってこと

90年代前半までは、その活動フィールドさえあやふやだったからなあ
V系はV系だけ、みたいなはっきりしている状況って、それこそルナシーのブレイク後からだよね

V系といわれるバンドに影響を受けて化粧などして音楽やってる００年以降から活動してるバンドでまた自身Ｖを公言してるバンド＝ネオＶ系（カルチャー）
９０年代ジャパメタだろうがグラムロックだろうがＶ系ということを非公認していようが無理やりＶ系にくくられてしまったバンド＝Ｖ系（見た目、化粧）
つまりヴィジュアル系という言葉があいまいだったからこそできたネオヴィジュアル系

これによりウーバーは非Ｖ系ロックバンド、イエモンやラルクはＶ系、陰陽座はメタバン
ウーバーが９０年代から活躍してるバンドだったらＶ系扱いだったろう
イエモンやラルクが００年以降（ネオＶ系という言葉ができて以降）のデビューならそろぞれ非Ｖのグラムロックバンド＆ロックバンド
だった


というふうに考えている
勿論音楽性もあるけどそれ以上に時代背景が大きいからねこういう音楽ジャンルとは関係ないジャンル別けというのは

kannivalismとシドは？

豆知識として、ネオヴィジュアル系という言葉ができたのは2005年
kannivalismとシドはネオヴィジュアル系と言えるくくり

Plastic Tree も微妙じゃね？
ギターとか前いたドラムとか

>９０年代ジャパメタだろうがグラムロックだろうがＶ系ということを非公認していようが無理やりＶ系にくくられてしまったバンド＝Ｖ系（見た目、化粧）

無い

>>184 つSIAM SHADE、カスケード、Gargoyle諸々

90年代のいろいろな謂れを見てきたけど、>>180は結構正論
まあ00年代でも、陰陽座みたいに途中までヴィジュナビに登録するくらい畑に足突っ込んでたバンドはVとも呼ばれうるけれど

SIAM SHADE、カスケード、Gargoyleは確信犯だろ

ラルクはデビュー時期云々とかの問題じゃなく
議論するまでもなくV系

自分の書き込みを自分で正論て

>>188
お前には180=185に見えるのか？
正論だと思わないなら思わないなりに何か異論を唱えてからにしなよ
それなしだとただのヤジだぞ？お前は異論があるのかヤジを飛ばしたいだけなのかどっちなんだよ
とまあマジレスすると180=185=189と思い込むんだろうなｗあー頭悪

ラルクとＧＬＡＹとLUNA SEAとＸ JAPANはV系ではない。
ナイトメア、ガゼット、シド、アリスなんちゃら辺りは紛れも無くV系だが。

本人達が否定しててもL'Arc〜en〜CielはV系だよ。


V系かどうか決めるのは観てる人や聴いてる人だよ。
V系だけじゃなくてどのジャンルにも当てはまるけど。

グレイな空に　泣いただけさ〜

本人が否定してるんだからラルクはヴィジュアル系じゃないだろ
ラルクにもヴィジュアル系にも失礼

本人がそうじゃないって言ってるとか失礼とかそういう話じゃないだろ
いちいち本人らの発言を最重要視して評価下すから訳わかんないことになる
本人らだっていちいち深く考えて発言してる訳じゃねーんだから適当に聞き流しとけ

雑誌やファン層等、組してるカテゴリーで見るのが分かりやすい、って流れだったよな
90年代にはバリバリV系コミュニティから売ってて、SHOXXフールズVicious表紙飾りまくり
今じゃギルガメ、ムック、シド辺りをよく面倒見てるラルクがV系じゃなかったら何なんだよ

少なくとも鉄はかなり深く考えてるだろ
どう考えてもあれは異常

ラルクなんておもっくそＶ系ブームに乗っかって売れたんじゃんｗ

ね

ラルクはＶ系じゃないぞ。
雑誌や音楽番組ではＶ系扱いされず、ロックバンドとして扱われている。
ちなみに清春は先週のファミ通でＶ系と書かれていた。

>>196
1996年から売れてますが？

>>194
＞今じゃギルガメ、ムック、シド辺りをよく面倒見てるラルクがV系じゃなかったら何なんだよ

たまたま事務所が同じだから仕方なく面倒見てるだけ。

何でそんな必死になれるのか
ヴィヴィッドカラースでMステではじめてみたとき
どこをどう見てもルナシーとかと一緒でヴィジュアル系だったから
95年末には日焼けとかまでして脱ビジュアル済だった黒夢ですら
ビジュアル系って言われて世間的にはそういう扱いなのに
ラルクだけ違うとかどんだけ特例だよ

1996年から売れたら充分のっかってたからだろ
80年代末から90年代頭のXの突破口に続き94〜96年初頭のルナシー旋風は
V系人気を決定付けたといっても過言ではないくらいV系を身近にさせたからな

そもそも>>190が言うようにラルクはおろかLUNA SEA、X-JAPAN、GLAYですらヴィジュアル系ではない。

まーゆとりだからしょうがないんじゃねーの？
ネオV系のみがV系だと思ってるんだろ
20代後半以上の世代に「ラルクはV系じゃない！」って
言ってみればいいのにな、鼻で笑われるわマジで

ラルクのＶ系否定を必死にしてるのは狩野か？ｗ
つかテツヤ以外のメンバーがラルクのＶ系扱いに関して否定的な事を言ってるの聞いた事ない

話豚切るけどabingdon boys schoolはＶ系？
V-ROCK FESの出演決まった時、本人達は「ついにＶ系の仲間入りｗ」とは言ってたけど
ジャンルに拘ってないみたいだし、主催の対盤もアリス九號、メリー、Ｄ、ムック、ジュアルkbと
必ずＶ系入れるし、現役麺からの支持も多いのでＶ系でもいいんじゃないかと。

ラルクは曲も見た目も完全にV系だから、V系に決定な

昔の出始めはラルクもGLAYもまぁＶ系の括りで良かったんだろうけど今違くね？と思う20代後半世代だが何か。Ｖ系に乗っかって売れたとしても、そこで終わらず脱Ｖ系して残れたんならそれはもう一般邦楽だし単なる勝ち組だろ。
そもそもtetsuがＶ系否定すんのは番組出た時Ｖ系Ｖ系ｗｗって言われたりしたからじゃないの。

脱V系してないでしょ
今でもメイクしてるし、HYDEの歌い方や声はおもいっきりV系だし
曲でもDAYBREAK'S BELLやDRINK IT DOWNや叙情詩はV系の曲でしょ

PVとか服装もV系


V系以外考えられない

>>198
V系扱いすると切れるからなｗ
でも間違いなくV系だよ

>>203
hydeは否定してるよ。
あと清春もね。

確かにhydeはL'Arc〜en〜Cielが出した本で「ラルクがV系って言われるのは仕方ない」って言ってた


yukihiroも「あの時代のバンドはV系って言われるの多分嫌がってたと思う。自分が前いたジキルも含めて」みたいな事言ってたな


でもL'Arc〜en〜Cielもジキルも誰がどう見たってV系だけどなｗ

むしろ、メディアはLUNA SEA、ラルク、黒夢、ジキルなどのバンド群がつるんでる界隈を見て
それらを対象にビジュアル系と称したんだよ？
その呼称が一般的に広まったのがROSIERとRusty Nailのロングヒット、ラルク・グレイ・黒夢のメジャーデビューが相次いだ1994年の中頃。
とりあえず>>198の書き込みは頭が悪すぎるから反省しろ

○○はＶ系じゃないって主張する人は、
Ｖ系＜＜＜ＪＰＯＰ（とか日本のロックとか）　
って思ってるの？Ｖ系と呼ばれるのが恥ずかしいみたいな
別にＶ系だっていいじゃんとは思うけどね

LUNA SEA、ラルク、黒夢、X-JAPAMにせよ、さすがに最近のV系と一緒にされるのは嫌だ。

昔のVオタがいくら騒いでも、一般人からすればどっちもどっち

>>211
ヴィジュアル系＞＞日本のロックだろ

むしろ、逆にヴィジュアル系をラルクと一緒にしてほしくない
あんなものただの売れ線ポップバンドじゃん

そうそうその通り。
GLAYもラルクも売れてるんで、V系なんていう売れてなさそうなマイナーなジャンルとして扱われたくない。

そもそもＶ系だったら、イメージ的にオリンピックやあいのりみたいなでかいタイアップはまず取れるわけが無い。
最近現れだした連中は特にな。
せいぜい、よくてもアニタイか深夜の番組程度だろう。
所詮、彼らにはその程度の実力と売上しかないということ。
上記のタイアップが取れるているラルクとGLAYはＶ系ではないし、上記のバンド達と一緒のジャンルとして扱われるのは酷なものである。
サザン、ミスチル、Ｂ'Ｚ、スピッツと共に６バンドとして扱われて方が妥当だろう。

今現在どうかは別として
元祖Ｖ系でいいんじゃない？

>>216-217
俺は「ラルクみたいなゴミバンドをヴィジュアル系にするなよ、ヴィジュアル系に失礼だろ」って意味の発言をしたんだが
勝手に何頭の悪い妄想を繰り広げてるんだよ

ゴミってwww
ラルクがゴミならラルクより売れてないGLAY以外のバンドは全てゴミだなwww
お前がどのV系バンドのヲタやってるのか知らんがラルクより売れてから言えよ。
この口だけやろうめww
これだからＶ系バンドのヲタは・・・ww

お前どうせ、ガゼットとかDirとかシドとかアリスとかその辺りのヲタだろwww
こんな糞どもと同じカテゴリー扱いされるラルクとGLAYが失礼だわww

全く売れない負け犬バンドのヲタが必死に嫉妬www
世の中売上が全てよww

GLAY＞ラルク＞＞＞その他の雑魚どもwww

今考えるとtetsuがV系否定したのはSHAZNAの台頭が大きかったんだと思う。

どれもこれもそのSHAZNAとは比べ物にならないぐらい酷いのが当たり前なのが近頃のV系

同感。
さすがにSHAZNAだってヒット曲が一つもないバンド達にとやかく言われたくないわな。
まあ、彼らも一発屋にしか過ぎないけど。

>>216
＞そもそもＶ系だったら、イメージ的にオリンピックやあいのりみたいなでかいタイアップはまず取れるわけが無い

なにこの勝手な決めつけｗｗｗ
君がいくらラルクを素晴らしいと言おうが俺は構わないよ。
でも、グレイとラルクがミスチルやサザンと並んで邦楽６大バンドになろうが、国民的バンドになろうが、
ビジュアル系である事実は変わらないんだからな？

日本でドーム埋められるようなバンドって少ないじゃん
なのにV系から4つも輩出してる（Xルナシーグレイラルク）
これってすごいことだよ

>>226
ちょっと感動してしまった…

ではラルクはV系確定

>>228
おｋ
「ラルクは90年代V系の代表格」でFA
もう混ぜっ返すんじゃねーぞクソゆとり共

abingdon boys schoolはどうなのよ

>>226
その意見素晴らしすぎます、激しく同意！
abingdon boys schoolはVでしょhideサミ、VRockにも参加してるし、西川貴教は昔Luis-MaryってV盤もやってた訳だし。abingdon boys schoolは限りなくVと言ってもいいと思う。

absはネオビジュアル系

229
ラルクは紛れもないV系であることは周知の事実だが
代表格というほどの格ではない、
運良くVブームに乗れたただの追随者。
代表格はXルナシー

ラルクやGLAYはV系じゃないし

売れ線ポップバンドで結構。
音楽なんて売れてなんぼ。
遊びでやってんじゃい。
食うために必死にやってるんだ。
本人達も売上を気にしてるしな。

ラルクやGLAYからだぞ世間一般でV系と呼ばれ始めたのは。
確かにバンド結成時はV系という言葉はなかったかもしれないけど
TVでV系の代表格として最初に挙げられたのがラルグレ。
ルナシーは活休中だった

>>234
文脈をつらつら見るに、V系バンド＝遊びだと思ってるわけ？ｗ
売れてないバンドは楽してるとでも？ｗ
流石ゆとりｗｗｗ明日からまた学校がんばれよ

せっかくL'ArcはVで確定って流れになったのにw
L'Arc、GLAYをどうしても認めたくないんだなw
もっとグレーゾーンのバンドを決めようよ

俺>>191だけど、俺の書き込みのせいでこのスレすごい事になってるなｗ

スンマソン…

もうすぐミュージックジャパンにラルク出るよ










とりまラルクはV系という事で

Ｘルナシーラルクグレイ･・
Ｖ系呼ばれる事を本人達がどう思ってようとそんなことは積極的に無視する
世間だ世間

ｂｙ　市川哲史


ラルクもグレイも世間的にはＶ系だな　売れ線ヴィジュアルバンド

BUCK-TICKはV系仲間に入れてくれる？

>>240
BUCK-TICKはもちろんVですよ！恥美派の元祖だし、BUCK-TICKに影響を受けてるバンドも多々いますし。

>>238
ミュージックジャパン見たけど
やっぱりもうV系からは完全に脱しっているのだと思わざるを得ないな。

ほれＭＪ
http://www.youtube.com/watch?v=ZoTC5_LRwp8

どう見てもＶ系だし
それはそうと・・安っぽい曲だな

ラルク、グレイをV系と認めない奴って
リアルタイムで見たことないゆとりだろｗｗｗ

つーかどうでもいいじゃん。しかしhyde歌上手くなったな。安定感がまるで違う

どうでもいいとか言ったらこのスレ立てた意味ないだろｗ

>>246
どうでもいいならこのスレに来るな

90年代にシーンを追っていれば
ラルクはV系じゃないとかそういう寝言は間違っても言わないはずだよ？ｗｗｗ

>>244
歌詞と曲にV系っぽさがなくなり丸くなった。

ラルクのtetsuって誰ｗ
Ｖ系番組のラジオにゲスト出演もしてるんだからラルクはＶ系。
本人達がいくら否定しようが客観的にも一般人からも、
Ｖ系って思われてるんだから他のジャンルに分ける事は不可能

それに誰だよ曲や売れ方でＶ系かどうか判断してる馬鹿は
Ｖ系というのは売れ方や曲じゃなくて見た目の問題じゃないの？
仮に地下線にいるようなコテバンドが「僕たちはＶ系じゃない」って言ったら
おまいらはその否定を受け止めることが出来るのか？
ファンが頑なに否定肯定しようが、結局は一般人の客観視でジャンルが決まるんだよ

曲や売り方でもましてや見た目でもなくて
V系コミュニティに所属してるかどうか、じゃないのか

結成直後から「○○のローディーが組んだバンド」で話題に上ったり
出演するライブイベントの対バン相手がV系ばかりだったり
インディーズのV事務所に所属していたり、或いは有名バンドマンに可愛がられたり
スペシャルサンクスに同期、先輩、後輩、のVバンドが揃い踏みだったり
SHOXXやフールズ、ヴィシャス等有名V雑誌で広告打って宣伝していたり

こういうV系コミュニティ独特の過程を踏んで大きくなったバンドは
その後どれだけ成り上がろうと一生V系扱いされるし
そのコミュニティとの接点が完全に切れることは、ほぼ無い
マッドカプセルマーケッツやイエモンみたいな稀有な例もあるが
彼らは無名だった頃ある程度V系コミュニティに近しい存在だったにも関わらず
そこを使わずに別のルートから人気に火がついたクチだよね

ラルク、グレイ、ルナシー、黒夢、ディル辺りは
完全にV系コミュニティを使って成り上がったからV系
これからも、この先もずっとV系扱い

>>251
その理論だと、デスメタルのバンドはみんなヴィジュアル系ってことになるじゃん

>>252
この先も、は無いだろ
BREAKERZがヴィジュアル系って言ってるのと同じだろそれ
DAIGOはずっとヴィジュアル系メイクしてたしヴィジュアル系コミュニティに今でも参加してるけど、誰もヴィジュアル系とは見なさないじゃん
一昨日のMJ見てたけど、ラルクは明らかに脱ヴィジュしてた
メイクもしてなかったし曲もヴィジュアル系の曲じゃなかったよね
過去にはヴィジュアル系だったけど、今は違うってのが妥当じゃないの？

>>253

＞一昨日のMJ見てたけど、ラルクは明らかに脱ヴィジュしてた
＞メイクもしてなかったし曲もヴィジュアル系の曲じゃなかったよね


よっ、同志よ！！www

>>253
うんDAIGOはスターダスト時代は完全にV系コミュの一員だよな
でもBREAKERZが一気にブレイクしたきっかけはV系コミュニティの力じゃなくて
DAIGOのメディアへの露出によって成し得たもの、だよな
んで今のBREAKERZの売り方もV系色のない普通のJ-POP的手法、もっと言えばビーイングのやり方
確かに今でもV系コミュニティに参加してるけど人気を支えてるのはその力ではなくビーイングの販促でしょう
だからこそV系色が払拭されたんじゃね？
「どういう方法で大きくなったか」が重要なんだと思うんだが

ラルクは一般層に浸透した「True」〜「Heart」辺りで
まだV系コミュニティの範疇に、つーかど真ん中にいたから
売り方もV系的だったし、パブリックイメージもV系で認知されてるだろ

メイクしてないとか曲がV系っぽくないとか関係ないと思う
V系ってのは音楽性じゃなくV系コミュニティの文化全般を指す言葉だと思う

V系の定義がないから、誰がV系で誰がそうじゃないか判断するのは難しい

>>253
＞一昨日のMJ見てたけど、ラルクは明らかに脱ヴィジュしてた
＞メイクもしてなかったし曲もヴィジュアル系の曲じゃなかったよね

ど　こ　が　？



脱ヴィジュを語るならマッド、イエモン、CUNEを聴いてからお願いします

そもそもヴィジュアル系の曲って何？

ラルク結成後にヴィジュアル系って言葉が生まれ
勝手にヴィジュアル系認定されたから仕方ないんじゃないの？
否定してたのはラルクだけじゃなかったしね
ヴィジュアル系＝顔ってイメージがあるから、逃れたかったんでしょう

じゃあスギゾーが否定してるからルナシーはV系じゃないな
黒夢も清春が否定してたからV系じゃない な
hydeが否定したから、ラルクはV系じゃないらしいよ

てかＸ,BUCK-TICK,黒夢,LUNA SEA,L'Arc〜en〜Cielとかの頃にＶ系とか無いから違うんじゃない?
GLAYはよく分からんが…
本人達も、Ｖ系って枠に入れられて、ガゼット(苦笑)とかアリスなんちゃらとかアンカフェ(失笑)とかと一緒にされるのは……

>>260
そういうことになるらしいなｗｗｗ
だから本人達の主張なんかより周囲の扱い方だって何度も言われてるのに
バカで頑固で盲目でそれでいてゆとりとかどんだけだよマジで

ルナシー黒夢ラルクの世代はビジュアル系という言葉が無かったから反発多いんだろ
本人達から言わせればビジュアル系をやろうと思ってやってたわけじゃないし

でも活動してたシーンがそう呼ばれてた以上もう諦めるしかない

GLAYはTAKUROがXやルナシーに憧れてバンドの方針を意識的にビジュアル系にしたから僕達はビジュアル系だったって普通に言っちゃうけど

つか清春もtetsuもSUGIZOも「結果として、後から作られたＶ系という枠にはめられるのが嫌だ」って言ってるだけで、所謂Ｖ系的な演出をしてたのは肯定してるよね

>>261
おいおいｗそんだけずらずら並べるって事は
96〜99年くらいに彼らがどういう扱われ方で売れてたのか知ってるよな？ｗ

98年頃ラルクとGLAYを初めて見たとき派手な兄ちゃん達ってイメージでＶなイメージは全くなかったな
でも初期はＶっぽい
SHAZNAは始めてみたときからＶだと思った

系という言葉ができる前から活動していたバンドに後付けでV系と定義するのが違和感があるね

Ｖ系ってのはデビュー時点で決定するんだぜ？
そこからどう変わろうとＶ系のジャンルを広げるだけ
例えば脱ＶしてもＶ系の１ジャンル「脱ヴィ系」になっちゃう

>>261
あのさ、きみリアルタイムでシーンを見てないでしょ？
見てたら間違ってもそんなこと言わない。

実際の音楽性が本当は凄かろうが本当にクソだろうが、
90年代のルナシーやラルクは今で言うガゼットとかアンカフェとかと全く同じ扱いだったんだよ？

すまんsage忘れた。



考えてみろ。何もない所からV系という言葉が作られてV系バンドができた訳じゃない。
バンドが元々あって、それが世間からV系と呼ばれたことでV系バンドになったんだよ。

当時の世間はルナシーやラルク、ジキルやXを指さしてV系と名付けた。だからルナシーやラルクこそが本来のV系の定義そのもので、
むしろガゼットやアンカフェが派生種。だからこそネオV系とV系で言葉を区別する人も居るんだよ

Vivid Colorsからラルク聴き続けてるけど>>269で完全にFAだろ
以下「本人たちがV系じゃないって言ってるからV系扱いは本人達に失礼」
「V系って言葉は後から出来たんだから当てはめるのはおかしいと思う」の
スーパーゆとりループ絶対禁止な

ちょw
数日ぶりに来たらまたL'Arcは本人否定してるから違うって流れになってんのかよw
だからもっとグレーゾーンなバンドを決めようよw

テツは先見性が無いというか、
今後何十年か先90年代のV系ブームを引っ張ったバンドたちは
今よりは見直されるだろうしそこまで頑なになる必要もないのにな
ラルクは先駆者とまでは行かないかもしれないけど

ラルク今度の新曲、8万いくかどうかも怪しいらしいよ。
ヲタが必死にV系否定するから悪いw

残念だが女子高生の好感度は

ミスチル〉EXILE〉〉〉ジャニーズ〉〉〉ガゼット、ナイトメア、 シド、彩冷える〉〉〉ラルクだよ

ジャニーズはファンと同じくらいアンチもいる
ラルクはファン少ない。

若い子はガゼットとか、ナイトメアとか、
シドとか、彩冷えるとかに引かれてる
ラルクのファンもそっちへ逃げているファンが多い

ラルクは完全に方向性を失ったね
ハイドも老けて来たしもうムリポ

べつに女子高生の好感度なんてこれっぽっちも求めてないが、
今回の新曲でそろそろマンネリかもなと思ってしまったのは率直なところ

海外でも以前の人気ぷりが嘘のように沈静化してるな
今でも熱狂的なのって南米の人等くらいかな

後はHYDEの顔に親近感を覚える
ナクランチュに代表される
東南アジア（ラオスやビルマとか）方面の人らくらいか

L'Arcはまず先駆者達（XやLUNASEAやBUCK-TICK等）のような評価はうけない

まぁ確かにX、LUNA SEA、B-Tほどじゃないけど
白系やソフビ勢に与えた影響はかなり大きいんじゃね
あと黒夢＆ラルクがミックスされたものが
その後の名古屋バンド、新潟バンドに続く流れだと思う
まぁどれも現在流行りじゃないけどな

ラピュータやらルアージュやらもルナシーフォーマットそのものだけどな

とりあえず>>1-8くらいのバンドを順番に検証してけばいいんじゃない？

検証も何も、>>1はラルクと筋少と陰陽座以外はグレーですらない
明らかにヴィジュアル系じゃないだろ
ヴィジュアル系コミュニティに入ってヴィジュアル系として成長したバンドがヴィジュアル系なんだから
>>1みたいに「化粧をしてる=ヴィジュアル系」とか言い張る馬鹿は消えろよ
>>1の理論なら、2期サンホラもヴィジュアル系だってことになるじゃねえか
どんな脳味噌を持ってたら聖飢魔IIやすかんちやウーバーがヴィジュアル系だと思えるんだよ

BOOWYウーバーが何で入ってるん？オサレだからと言うなら氏ね
てかイケメン声とか美声なら何でもグレーなんかい
定義が曖昧なのはアホなリスナーなのが分かるスレだな、それも今のネオV系で拍車がかかってる

その「ヴィジュアル系コミュニティ」が曖昧だから検証ｽﾚがあるんじゃないの
>>282の内容で定義するなら「○○のﾙｰﾂは△△だからヴィジュアル系に属さない」という分類、解説をすれば良いかと
その言い方では誰も納得しないよ

>>284
それだと、「XやLUNA SEAやBUCK-TICKのルーツはヴィジュアル系じゃないからXやLUNA SEAやBUCK-TICKはヴィジュアル系じゃない」って言えるだろ
それとも、化粧をしてたら全部ヴィジュアル系なの？
そう思うなら「KISSはヴィジュアル系だ！」とでも言ってればいいじゃん

それからさぁ、ヴィジュアル系コミュニティは割とはっきりしてるだろ
極初期には、XとCOLORの取り巻きがヴィジュアル系
それ以降は、極初期のバンドたちの活躍によって生まれたヴィジュアル系専門のフィールドで活動してるのがヴィジュアル系

聖飢魔IIやBOOWYのどこにそんな要素があるの？
どう考えても>>1はメイクしてるって理由だけでこれらのバンドを挙げてるじゃん

●譲って下さい●


【日時】2月13日
【場所】SHIBUYA O-EST
【出演】PENICILLIN
【枚数】1枚
【整番】問いません
【値段】定価
【取引方法】当日手渡し
【連絡先】[email protected]

宜しくお願いします。

黒夢>>>>ルナシー

影響力的にはこうだな

イエモンってグラムロックとか言われてっけど世間的には完全にビジュアル系バンド扱い

どこの世間だよ

イエモンは普通に邦楽ロックの扱いだろ
全盛期にモロ青春時代だったけどビジュアル系扱いしてる奴なんぞ見た事ねえわ

>>286
世飢魔�Uはステージや世界観の作りこみ、設定の徹底がV系に通じるし
BOOWYは歌謡ロック、髪立て、黒服、バクチクの直系師匠ってことも。
>>1はメイクだけで選んでる訳じゃない。
っていうかV系だと断定してないんだから叩くなよ

>>289も>>291も違うだろ
イエモンは「時折ビジュアル系と呼ばれることもあった」程度
ちなみに彼らは95年ごろまで普通にSHOXXの常連だった

>>292
ステージや世界観を作り込んで、設定を徹底させてたらヴィジュアル系なの？
いくらなんでもそれは滅茶苦茶だろ

BUCK-TICKは何回も方針転換して、その中で一時期ヴィジュアル系路線になっただけ
BOOWYそのままの音楽だった初期にはヴィジュアル系じゃなかったんだから、BOOWYもヴィジュアル系じゃないだろ

ましてや、すかんちやUVERworldがヴィジュアル系とか噴飯もの

もうゆとりとおっさんが入り乱れて埒があかないから
おっさんの俺が区切り決めてやるよ

【V】
BUCK-TICK、SOFT BALLET、BY-SEXUAL
ラルク、SOPHIA、CASCADE
黒夢・Sads・清春ソロ、ZIGZO・nil
犬神サーカス団、陰陽座、駄菓子菓子

【非V】
DEAD END、BOOWY、ZIGGY、COMPLEX
UP-BEAT、ROUGE、筋少、すかんち、聖飢魔�U
ZYYG、ジュディマリ、イエモン
MAD、BALZAC、及川光博
TMR（但しLuis-MaryはV系でおｋ）、氣志團
THE TRANSFORMER、ウーバー
BREAKERZ（但しDAIGO☆STARDUSTまではV系でおｋ）

>>295
ほぼ同意だが、TMRはヴィジュアル系だろ
後、かまいたちとかあの辺がヴィジュアル系ならDEAD ENDもヴィジュアル系なはず

>>296
TMRはV系コミュに組せず朝倉プロデュースで売れたから非V系じゃね
DEAD ENDはかまいたちとはまるっきり違うカテゴリーじゃね
どっちかっつーとガスタンクやAUTO-MOD、BOOWY、ZIGGYと同じように
V系サウンドに大きく影響を与えたけど本人達は完全に別ジャンル、って奴だと思うが

>>295
もうヴィジュアル系に線引きはできないということがよく分かりました
ちなみに氣志團は今もライカ、自主盤等にCD置いてるよ

>>297
西川の立ち位置はDAIGOとほとんど同じじゃない？
ただ、TMRはBREAKERZと違って曲とかジャケットとかもヴィジュアル系っぽいしね
だから、かなり微妙だと思う

確かに、DEAD ENDはヴィジュアル系じゃないかも

>>299
確かにそうなんだよな
元々V系バンド、でソロの時期を通って、今またバンドでそこそこ売れてる、みたいな
今西川がやってるバンドはイベントでよくV系と絡んでるし、二つとも結構微妙な線だとは思うわ
まぁ、やっぱどっちかっつーとJ-POP寄りかなーとは思うんだけど

あと個人的に結構迷ったのがソフバ
見た目や、当時の雑誌での取り上げられ方などは
完全に「後にV系と呼ばれた人達」と同じなんだけど
本人達の活動はV系シーンとの接点があんまり無いんだよね
B-Tの幼馴染みたいな扱いでV系扱いしちゃったけど違和感がある
かといって非V系とは言えないし、微妙過ぎる

THE TRANSFORMERなんてジャケ完全にVだけどな
TMRは朝倉系って別ジャンルじゃね？アクセスとかアイスマンとか。
朝倉はVじゃないでしょ

>>288
それは無い

ラルクの新アー写、どう見ても・・・・ww
yukihiroww
http://natalie.mu/music/gallery/show/news_id/27660/image_id/32278

最近のオサレ系(苦笑)よりよっぽどV系ｗ

なんでこいつらがV系否定してるのか分からないくらいV系

T.Mとabsのどのあたりが、V系要素に入るのがよくわからない。

と、西オタが言ってみる。

西川なんか朝倉大介の人形だろ
ただのアイドルだよ、Vじゃない