【音楽界の】政府の法案で音楽に規制【危機です】
1 ：Nana：
http://jbbs.shitaraba.com/news/194/
今度の国会で非常にまずい法案が可決されます。
その名も「青少年有害社会環境対策基本法案」
どのような法案かと言うと「青少年の精神に悪影響を与える表現」
を元に映画、漫画の暴力シーン、ポルノ、音楽などの
青少年に良くないと言われる表現が規制されて行く物です。
ここで問題なのが規制の内容が「青少年の精神に悪影響を与える表現」と言う非常に曖昧な表現で
裏を返せば政府が「青少年に有害」と判断すれば、なんでも規制できるという点です。
もし可決されれば報道や映像類、雑誌類はもちろん
音楽もﾋﾜｲな歌詞や激しいロックなどが規制の対象になりえるでしょう。
特にヴィジュアル系は、
世間にとって「有害」と見なされやすい単語が使われることが多いジャンルですし。
これは創作芸術によって成り立つ音楽にとってを死を意味するに等しく
１８歳未満が聞ける音楽に規制が出る事も考えられます。
しかもその内容を決めるのは国の一部の方々で
その方々がエミネムやJANETの歌詞やジャケットを
「これは青少年に良くない！」と言えば邦楽洋楽問わずホントに規制されてしまいます。
こんな事許されるのか！！？との思いもあるでしょうが
現実的に春に可決される可能性があるのです。
更に基本法なので次々と関連の法案が出てくるでしょう。
なので早急に多くの人に知ってもらう必要があると思い立てました。
関連URL
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1016575850/101-200
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015708610/
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1016540467/
今度の国会で非常にまずい法案が可決されます。
その名も「青少年有害社会環境対策基本法案」
どのような法案かと言うと「青少年の精神に悪影響を与える表現」
を元に映画、漫画の暴力シーン、ポルノ、音楽などの
青少年に良くないと言われる表現が規制されて行く物です。
ここで問題なのが規制の内容が「青少年の精神に悪影響を与える表現」と言う非常に曖昧な表現で
裏を返せば政府が「青少年に有害」と判断すれば、なんでも規制できるという点です。
もし可決されれば報道や映像類、雑誌類はもちろん
音楽もﾋﾜｲな歌詞や激しいロックなどが規制の対象になりえるでしょう。
特にヴィジュアル系は、
世間にとって「有害」と見なされやすい単語が使われることが多いジャンルですし。
これは創作芸術によって成り立つ音楽にとってを死を意味するに等しく
１８歳未満が聞ける音楽に規制が出る事も考えられます。
しかもその内容を決めるのは国の一部の方々で
その方々がエミネムやJANETの歌詞やジャケットを
「これは青少年に良くない！」と言えば邦楽洋楽問わずホントに規制されてしまいます。
こんな事許されるのか！！？との思いもあるでしょうが
現実的に春に可決される可能性があるのです。
更に基本法なので次々と関連の法案が出てくるでしょう。
なので早急に多くの人に知ってもらう必要があると思い立てました。
関連URL
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1016575850/101-200
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015708610/
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1016540467/
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2 ：名無し ◆WcDRm3/k：02/03/24 02:02 ID:0ay6BKOw
ったく何でこーゆー余計なもの作るかなぁ馬鹿大人は。逝ってよしだな。
京負けたら厭よ。
京負けたら厭よ。
京がかなり困りそう。（ｗ
4 ：名無し ◆WcDRm3/k：02/03/24 02:07 ID:0ay6BKOw
こんなん規制した所で青少年達が犯罪をおかさなくなるとでも思ってんのかしら。
こんな厳しく押さえつけられたりしたら余計に暴れたくなるのにホントだから頭の
固い奴は嫌いだ。しかも犯罪起こすのなんてニュースに影響されてでしょ。馬鹿じゃないの
こいつら
こんな厳しく押さえつけられたりしたら余計に暴れたくなるのにホントだから頭の
固い奴は嫌いだ。しかも犯罪起こすのなんてニュースに影響されてでしょ。馬鹿じゃないの
こいつら
5 ：Nana：02/03/24 02:13 ID:20VDZxOk
はーん。こんなんでおとなしく分かりましたなんて言う麺が居るとも思えないけど（ﾜﾗ
6 ：ねむねむ博士の助手：02/03/24 02:16 ID:HlG.qoUM
>5
特に京ね！（ｗ
「そんなんやったらインディに戻ったるわボケがぁ！！！！」って切れるさ、彼なら（ｗ
特に京ね！（ｗ
「そんなんやったらインディに戻ったるわボケがぁ！！！！」って切れるさ、彼なら（ｗ
7 ：Nana：02/03/24 02:17 ID:20VDZxOk
自称精神病とか減ればいいけど(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
8 ：Nana：02/03/24 02:19 ID:20VDZxOk
これってセックスとかそーゆー単語も駄目ですってなるのかな？ﾜﾗ
9 ：名無し ◆WcDRm3/k：02/03/24 02:19 ID:0ay6BKOw
＞7
それは減って欲しいかも(藁
痛いの恥ずかしい。ﾃﾞｨﾙが心配。反発心でPANKには走らないでくれよ
それは減って欲しいかも(藁
痛いの恥ずかしい。ﾃﾞｨﾙが心配。反発心でPANKには走らないでくれよ
10 ：Nana：02/03/24 02:21 ID:qvV0NDLk
＞８ 政府が有害と指定すればダメでしょう。
蜉蝣ひっかかりまくりだな…………
蜉蝣ひっかかりまくりだな…………
11 ：JK：02/03/24 02:23 ID:UCgAPCFo
御偉いさんは、若者の意見を聞こうとしないんだろうか。
有害は有ると思うけど、逆にそれで理性を押さえたりする
効果もあるんじゃないかな？
逆に暗い曲聴いて落ち着ける人だって居るのにね・・。
有害は有ると思うけど、逆にそれで理性を押さえたりする
効果もあるんじゃないかな？
逆に暗い曲聴いて落ち着ける人だって居るのにね・・。
12 ：Nana：02/03/24 02:28 ID:lKUvXERE
て優香、わざわざ引っかかりそうな詞を書きたがるVoがいるよ・・・＜ｷｿﾄ
13 ：Nana：02/03/24 02:28 ID:20VDZxOk
かげろう活動できなくなるんじゃん(藁
それより私のパソコンじゃかげろう変換できんよ
それより私のパソコンじゃかげろう変換できんよ
14 ：Nana：02/03/24 02:31 ID:20VDZxOk
>12
あいつはあれが趣味だから(藁
お偉いさんに駄目だって言われれば
原稿用紙にびっしり薀蓄(うんちく)垂れてFAXするでしょ(藁
あいつはあれが趣味だから(藁
お偉いさんに駄目だって言われれば
原稿用紙にびっしり薀蓄(うんちく)垂れてFAXするでしょ(藁
>14
＞原稿用紙にびっしり薀蓄(うんちく)垂れてFAXするでしょ
めちゃめちゃワラタ！！！（ｗ
＞原稿用紙にびっしり薀蓄(うんちく)垂れてFAXするでしょ
めちゃめちゃワラタ！！！（ｗ
まさか可決しないよね・・・（汗
17 ：Nana：02/03/24 02:36 ID:lKUvXERE
>15
ネタじゃなくて事実だよ
ネタじゃなくて事実だよ
>17
まじか…
まじか…
19 ：Nana：02/03/24 02:45 ID:20VDZxOk
>17
だな
たぶん可決すると思うけど。
ただそれで規制が厳しくなるってのは無いと思う。
今までどうりにリリースされるはず。
んでなんか事件が起きた時に言い訳として法律創っとくようなもんだと思う
この手の法律は可決されたとしても厳しく取り締まらないから
なんら問題ない気がしないでも無い
んで歌とかに影響されて事件が起きたらメディアさんが
「こういう法律があるにもかかわらず～」って言うだけだろうと。私は思うぜよ。
だな
たぶん可決すると思うけど。
ただそれで規制が厳しくなるってのは無いと思う。
今までどうりにリリースされるはず。
んでなんか事件が起きた時に言い訳として法律創っとくようなもんだと思う
この手の法律は可決されたとしても厳しく取り締まらないから
なんら問題ない気がしないでも無い
んで歌とかに影響されて事件が起きたらメディアさんが
「こういう法律があるにもかかわらず～」って言うだけだろうと。私は思うぜよ。
20 ：Nana：02/03/24 02:46 ID:20VDZxOk
まぁ要するに自主規制の範囲を出ない程度の規制だろうと。
21 ：Nana：02/03/24 02:49 ID:20VDZxOk
そういや昔サザンで
『あれは～マンピーのGスポット』って曲があったよね(藁
『あれは～マンピーのGスポット』って曲があったよね(藁
22 ：JK：02/03/24 02:57 ID:UCgAPCFo
23 ：Nana：02/03/24 03:12 ID:20VDZxOk
引っ掛かるバンドを思い浮かべてたら
ﾌｧｿが厨房といわれるバンドが多いことに気付いた
ﾌｧｿが厨房といわれるバンドが多いことに気付いた
24 ：Nana：02/03/24 05:44 ID:AJCcqDTM
欧米みたいに「ペアレンタル・アドバイザリー」のｼｰﾙでも貼るのかな。
だとすると、過激さを売り物にしてるﾊﾞﾝﾄは、わざと貼られようとして
もっとｽｺﾞｲ歌詞を作るかもね。規制されるのがｽﾃｲﾀｽみたいになってさ。
（過激なだけで中身のない歌詞が蔓延しそう）
だとすると、過激さを売り物にしてるﾊﾞﾝﾄは、わざと貼られようとして
もっとｽｺﾞｲ歌詞を作るかもね。規制されるのがｽﾃｲﾀｽみたいになってさ。
（過激なだけで中身のない歌詞が蔓延しそう）
25 ：Nana：02/03/24 11:14 ID:kYnJiTag
>>24
禿同。
とりあえず、CDにも本にも雑誌にも
どっかしらに真面目に「18禁」「この作品には暴力的な表現が云々」て
書かなきゃいけない事になるだろうね。
そして直接的で実は普通な単語（ｾｸｰｽとか）がどんどん規制され
隠しワードで淫猥な表現がますます蔓延するだろうね。
馬鹿馬鹿しい。マジで表現の自由の侵害だ。
そもそも隠せば隠すほど多感な青少年を煽る事になる
と思うのは私だけ？
禿同。
とりあえず、CDにも本にも雑誌にも
どっかしらに真面目に「18禁」「この作品には暴力的な表現が云々」て
書かなきゃいけない事になるだろうね。
そして直接的で実は普通な単語（ｾｸｰｽとか）がどんどん規制され
隠しワードで淫猥な表現がますます蔓延するだろうね。
馬鹿馬鹿しい。マジで表現の自由の侵害だ。
そもそも隠せば隠すほど多感な青少年を煽る事になる
と思うのは私だけ？
26 ：Nana：02/03/24 11:19 ID:f.Vqm1SI
こんなの作ったやつ頭弱いよなぁ
28 ：Nana：02/03/24 11:35 ID:kYnJiTag
なんか。色々見てたら
「青少年に有害か否かを判断する能力はないのでオトナが判断しましょう」
っていう法案なんじゃないのかって気がしてきたんですけど。
思春期真っ只中なｺﾄﾞﾓには非常に腹立たしい……えぇ厨ですよ厨で悪いかｺﾞﾙｧ
「青少年に有害か否かを判断する能力はないのでオトナが判断しましょう」
っていう法案なんじゃないのかって気がしてきたんですけど。
思春期真っ只中なｺﾄﾞﾓには非常に腹立たしい……えぇ厨ですよ厨で悪いかｺﾞﾙｧ
29 ：Nana：02/03/24 11:41 ID:kYnJiTag
30 ：三葉虫 ◆Slhy.Xp2：02/03/24 11:44 ID:BuVWgdxw
聖職者や教師など、ストイックにならなければならない職の人に変態野郎が多い事や、
小さい頃ゲームをやらせてもらえなかった子供がゲーヲタになる率が高い（←おれの事ｗ）
のを考えると。
人間、力で押さえつければ押さえつけるほどその反動が大きい事が容易に分かるし。
エロ本とか法律で禁止したら、レイプ犯罪が増えるのとかと一緒だと思う。
本当、こーいう法律作る奴の頭が日本をダメにしてるよなあー。
小さい頃ゲームをやらせてもらえなかった子供がゲーヲタになる率が高い（←おれの事ｗ）
のを考えると。
人間、力で押さえつければ押さえつけるほどその反動が大きい事が容易に分かるし。
エロ本とか法律で禁止したら、レイプ犯罪が増えるのとかと一緒だと思う。
本当、こーいう法律作る奴の頭が日本をダメにしてるよなあー。
>21
サザンが認められてDirとか蜉蝣が認められない。とか言われたら嫌だね。
サザンが認められてDirとか蜉蝣が認められない。とか言われたら嫌だね。
32 ：Nana：02/03/24 11:48 ID:kYnJiTag
１８歳未満禁止の音楽なんてできんのかよー(((ﾟДﾟ;)))
でもおかんに買ってもらって聞くからいいけど。
でもおかんに買ってもらって聞くからいいけど。
小泉Xｼﾞｬﾊﾟｿ好きだったくせに・・・(ﾟ∀ﾟ;)ﾎﾞｿｰﾘ
36 ：Nana：02/03/24 12:13 ID:7z.5T.Qg
>35
ﾊｹﾞﾄﾞｩ!!
この法律って日本国内で販売される物だったら
輸入盤とかも規制の対象になるの??
そんなことしたら大好きなｾｸｰｽ〇ｽﾄﾙｽﾞとかﾀﾞﾒになんのかよ!!?(`д′ﾒ)
ｾｸｰｽ〇ｼﾝｶﾞﾝｽﾞとかﾊﾞﾝﾄﾞ名どーなるんだろ。
ﾊｹﾞﾄﾞｩ!!
この法律って日本国内で販売される物だったら
輸入盤とかも規制の対象になるの??
そんなことしたら大好きなｾｸｰｽ〇ｽﾄﾙｽﾞとかﾀﾞﾒになんのかよ!!?(`д′ﾒ)
ｾｸｰｽ〇ｼﾝｶﾞﾝｽﾞとかﾊﾞﾝﾄﾞ名どーなるんだろ。
プロモとかにも規制がかかったり。
38 ：Nana：02/03/24 12:30 ID:CD8xkMFo
そんな世の中にしたくないもんですな…ｳﾁｭ
39 ：Nana：02/03/24 12:45 ID:kYnJiTag
マジで小泉、今国会での可決目指すらしいYO
どうすんだよー｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
審議は27日かららしい…
もう止められないのか…
どうすんだよー｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
審議は27日かららしい…
もう止められないのか…
40 ：Nana：02/03/24 12:54 ID:CD8xkMFo
てゆうかほんまにそんな法案あるのか？
案外>>1のﾈﾀなのでは…？
案外>>1のﾈﾀなのでは…？
41 ：Nana：02/03/24 12:54 ID:kYnJiTag
>>40
いや、ﾏｼﾞﾈﾀ。よく調べてみ。
いや、ﾏｼﾞﾈﾀ。よく調べてみ。
42 ：Nana：02/03/24 13:32 ID:XhHFaVUE
もう少し経ってこのことを知ってる人が増えてきたら、ﾁｪﾝﾒとか回るのかな
ちゅーか、私からしたらモー娘とか、
つんく家族の歌の方がよっぽど有害なんですが・・・
踊るんだぴょーーーーーーーーーーーん♪
・・・吐
つんく家族の歌の方がよっぽど有害なんですが・・・
踊るんだぴょーーーーーーーーーーーん♪
・・・吐
44 ：Nana：02/03/24 13:52 ID:7nLJ5Zo.
お偉いさんだけで決めてよいのか？？！！
国民の声傾けようともしない小泉さんに
－1000億支持率。
国民の声傾けようともしない小泉さんに
－1000億支持率。
45 ：Nana：02/03/24 13:54 ID:p58vhTjw
気持ち悪い世の中になるねー
清潔志向か？
清潔志向か？
46 ：Nana：02/03/24 13:58 ID:7nLJ5Zo.
署名メール、自分の意見まとめてから送ろうと思ってます。
47 ：Nana：02/03/24 13:58 ID:dBHiq45U
軍国主義へ一直線。国民総軍人化。
48 ：ｎａｎａ：02/03/24 14:08 ID:nO0CXgjk
んだよ、小泉！！
お前はエックスすきなんじゃないのかよ
まじむかつくーーー
お前はエックスすきなんじゃないのかよ
まじむかつくーーー
49 ：Nana：02/03/24 14:10 ID:fkJeFlPY
＞48
私もそれ思った
つーか某毒○ﾛさんは5月に新アルバムを発売予定なのですが･･（´Д｀
私もそれ思った
つーか某毒○ﾛさんは5月に新アルバムを発売予定なのですが･･（´Д｀
50 ：Nana：02/03/24 14:10 ID:ujWzfMp6
これってインディーでも規制かかるの？
インディのﾔｳﾞｧｰ曲を必死に規制しようと
歌詞カードを頑張って読むお役所さんの姿を想像すると藁える
歌詞カードを頑張って読むお役所さんの姿を想像すると藁える
52 ：Nana：02/03/24 14:15 ID:fkJeFlPY
ﾎﾝﾄにこういうことになったら私は何を支えに生きていけばいいんでしょう
いや、ﾏｼﾞに
いや、ﾏｼﾞに
53 ：Nana：02/03/24 14:17 ID:7nLJ5Zo.
54 ：Nana：02/03/24 14:24 ID:RWqPvrU2
性的なことを閉鎖的に考えすぎてるんじゃないかな、この法律案。
…開放的が良い、っていうことじゃないけどね、決して。
…開放的が良い、っていうことじゃないけどね、決して。
55 ：Nana：02/03/24 14:27 ID:ujWzfMp6
あれも駄目、これも駄目って言われたら余計に気になるだろうに…
56 ：Nana：02/03/24 14:30 ID:RWqPvrU2
今の小学生とか中学生の性教育ってどうなってるんだろう…
高校生の時は性教育とかなかったよね
お偉いさん方が言う「性の乱れ」とか、性教育がしっかりできてないせいもあると思うんだけど…
高校生の時は性教育とかなかったよね
お偉いさん方が言う「性の乱れ」とか、性教育がしっかりできてないせいもあると思うんだけど…
57 ：Nana：02/03/24 14:32 ID:7nLJ5Zo.
性の深層心理に入り込んで歌詞を書いてる人達も居るよね。
人間の怖さみたいな・・性との葛藤とかも歌詞に出てたり。
そういう感情を排除する様な法案は怖いな・・。
人間の怖さみたいな・・性との葛藤とかも歌詞に出てたり。
そういう感情を排除する様な法案は怖いな・・。
58 ：Nana：02/03/24 14:34 ID:7nLJ5Zo.
正に魔女狩りだね。
戦時中の考え方みたい
戦時中の考え方みたい
59 ：Nana：02/03/24 14:37 ID:ujWzfMp6
真実を見せないことによってあらぬ憶測や妄想が広がって…
何か怖いな～
何か怖いな～
60 ：Nana：02/03/24 14:44 ID:KYUlQfPM
>57
禿同。
こういう法案を成立させることよりも、もっと根本的なことに目を向けて欲しいな…
禿同。
こういう法案を成立させることよりも、もっと根本的なことに目を向けて欲しいな…
61 ：Nana：02/03/24 14:51 ID:kYnJiTag
>>56
禿同ー。
禿同ー。
62 ：皇帝たん(´∇｀)：02/03/24 14:53 ID:OOrV6PvY
ともあれぼくは自由が大好きだ
自由を乱す者は許さない
自由を乱す者は許さない
63 ：（ ´_ゝ`）y━~~：02/03/24 14:58 ID:iZxD4tTM
ホントにキツイなこれ・・
64 ：Nana：02/03/24 15:00 ID:Y/zDreTs
ヒデーな
ココにもあったんだ
まかりとおればユーモア不在な作品だらけになるカモ・・・
小説、歌詩・・・
まかりとおればユーモア不在な作品だらけになるカモ・・・
小説、歌詩・・・
67 ：ドイツ兵：02/03/24 15:19 ID:UlVbN0VI
>>三葉虫
そうそう！
パンク、ヴィジュに限らず、ロックとかは周りへの反動から浸かるケース
多いと思ふし・・・
たとえば、少女がガンに冒されて胸を切除しなければなんなくなり、好きなひとに、
せめてキレイなままの最後の姿を焼き付けておいて欲しいとかで、胸を見せる・・・
ってなシーンとかもだめなんだろうか？？？
>>47
それはおおげさ（ｺﾞﾒｿ…
そうそう！
パンク、ヴィジュに限らず、ロックとかは周りへの反動から浸かるケース
多いと思ふし・・・
たとえば、少女がガンに冒されて胸を切除しなければなんなくなり、好きなひとに、
せめてキレイなままの最後の姿を焼き付けておいて欲しいとかで、胸を見せる・・・
ってなシーンとかもだめなんだろうか？？？
>>47
それはおおげさ（ｺﾞﾒｿ…
68 ：Nana：02/03/24 15:34 ID:R8X5Lfhw
まだまだこのこと知らない人って多いよね？
69 ：名無し：02/03/24 15:37 ID:4MwrqOi6
(；´Д`)
70 ：ｶﾞﾁｬNanaだんご：02/03/24 15:38 ID:ItDq5oz.
うんとね、暴力的な表現やエグイグロイ表現をした作品を見ても
ちゃんとその中の真の意味を汲み取れる人はたくさんいるよね。
多少良くない影響を受ける人もいるけど。
それを犯罪に向けてしまうおばかさんの為に楽しみを取り上げられたくないなぁ。
この法案、時代から逆走感じがするよ。
でも、ある意味これまでの自由のツケが回ってきた感じも否めない。
もう落ちていくだけなのかも。
ちゃんとその中の真の意味を汲み取れる人はたくさんいるよね。
多少良くない影響を受ける人もいるけど。
それを犯罪に向けてしまうおばかさんの為に楽しみを取り上げられたくないなぁ。
この法案、時代から逆走感じがするよ。
でも、ある意味これまでの自由のツケが回ってきた感じも否めない。
もう落ちていくだけなのかも。
さっき友人にこのことをメールで送ったらすぐに返事がその内容は
「じゃあDirengreyは解散やね（笑）」
････････（´Д｀
「じゃあDirengreyは解散やね（笑）」
････････（´Д｀
72 ：ドイツ兵：02/03/24 15:47 ID:UlVbN0VI
>70
う～ん、納得！
日本って、人権とワガママのカンカクを履き違えたのが多すぎ！だったカモ・・・
その反動なんだろか？？
>71
そんだけかよっ！
う～ん、納得！
日本って、人権とワガママのカンカクを履き違えたのが多すぎ！だったカモ・・・
その反動なんだろか？？
>71
そんだけかよっ！
>71
ｶｹﾞﾛｳﾓｶｼﾗ････?
ｶｹﾞﾛｳﾓｶｼﾗ････?
74 ：皇帝たん(´∇｀)：02/03/24 15:47 ID:OOrV6PvY
表現の自由 はどこに行ってしまったんですかね。
75 ：Nana：02/03/24 15:50 ID:bepswilY
こんな法律、違憲になると思うんだけどなぁ。
76 ：皇帝たん(´∇｀)：02/03/24 15:50 ID:OOrV6PvY
ロックをナメるな。殺すぞ？
77 ：ドイツ兵：02/03/24 15:53 ID:UlVbN0VI
楽観的に憶測するのはおろかだろうケド、まかり通らない気もしないではないケド…
78 ：Nana：02/03/24 15:59 ID:kYnJiTag
何はともあれ、ちゃんとした審議をしてもらいたいね。
可決の方向で行くとかってあの灰色ﾗｲｵﾝ頭は言ってるらしいけども
どう考えたってこのままの形では違憲だ。
条文とか適当すぎて、誰かが黒といえばすべて黒になりそうで
それが一番怖いわ。
可決の方向で行くとかってあの灰色ﾗｲｵﾝ頭は言ってるらしいけども
どう考えたってこのままの形では違憲だ。
条文とか適当すぎて、誰かが黒といえばすべて黒になりそうで
それが一番怖いわ。
79 ：ｶﾞﾁｬNanaだんご：02/03/24 15:59 ID:7qISUhRc
＞72
そう、そういう意味合いで言ったんですよ。
自由と自分勝手履き違えてるおばかさんが多すぎですよね。
でももうバカばっかだから規制したらもっと不満が噴き出すと思う。
おばかさんたちはお得意の「自由」「人権」などを振りかざして
中身のないふにゃふにゃなうんちくをかますのでしょう。
でももちろんしっかりした考えを持ってらっしゃる方もたくさんいますから
それが救いですね。
そう、そういう意味合いで言ったんですよ。
自由と自分勝手履き違えてるおばかさんが多すぎですよね。
でももうバカばっかだから規制したらもっと不満が噴き出すと思う。
おばかさんたちはお得意の「自由」「人権」などを振りかざして
中身のないふにゃふにゃなうんちくをかますのでしょう。
でももちろんしっかりした考えを持ってらっしゃる方もたくさんいますから
それが救いですね。
みんなコスプレで国会を抗議しに逝こうぜ
81 ：名無し ◆WcDRm3/k：02/03/24 16:02 ID:0ay6BKOw
Dirも蜉蝣もﾔｳﾞｧｲなぁ。音楽の詩に影響されて犯罪犯す馬鹿なんていないだろ
82 ：Nana：02/03/24 16:02 ID:kYnJiTag
というか麺とかはどう思ってるのかマジで気になります
83 ：JK：02/03/24 16:03 ID:oeJFqfuk
嫌な世の中になっちゃった。
法律で解決できない心の逃げ場は何処に行くのでしょう。
法律で解決できない心の逃げ場は何処に行くのでしょう。
84 ：ｶﾞﾁｬNanaだんご：02/03/24 16:04 ID:7qISUhRc
＞81
そんな馬鹿が出る事が十分考えられる世の中だからこんな法案が・・・
そんな馬鹿が出る事が十分考えられる世の中だからこんな法案が・・・
>80
むしろゴス＋ゴスメイクのが恐いかも（ﾜﾗ
しかしまあほんとむかつくわなー。
規制せざるをえない現状を作ったことに対しては何にも反省して無いうえ、
この規制によって状況の悪化を招くことを全く理解してない。
そんなんでよく青少年の保護とかいえるよな。
頭の固いとは言わないが老い先短いジジイに守られる程ヤワじゃないっつーの。
むしろゴス＋ゴスメイクのが恐いかも（ﾜﾗ
しかしまあほんとむかつくわなー。
規制せざるをえない現状を作ったことに対しては何にも反省して無いうえ、
この規制によって状況の悪化を招くことを全く理解してない。
そんなんでよく青少年の保護とかいえるよな。
頭の固いとは言わないが老い先短いジジイに守られる程ヤワじゃないっつーの。
86 ：Nana：02/03/24 16:08 ID:m4v9kirs
何考えてんのかねバカ供は。おっさんらもガキの頃に得ろい事に
興味有りまくりだったんじゃないの？自分らが大人になって権力
手に入れて好き放題やった後に老けてきて精力なくなったらいきなり
なんでもかんでも規制すんの？バカじゃない？
左翼ババアも鵜材。なんでこういう団体とか議員のババアは
高級住宅地に住んでる過保護ママタイプな人間しかいないの？
得ろ本にしてもウチのオカンなんか兄貴の得ろ本見つけたときにも
「アンタそんなしょーもないもんばっか見てないで少しは勉強しいや」
で済ませてたし。そういう普通の感覚の人がいないと話にならない。
小泉のどこが世間で普通の人なわけ？
興味有りまくりだったんじゃないの？自分らが大人になって権力
手に入れて好き放題やった後に老けてきて精力なくなったらいきなり
なんでもかんでも規制すんの？バカじゃない？
左翼ババアも鵜材。なんでこういう団体とか議員のババアは
高級住宅地に住んでる過保護ママタイプな人間しかいないの？
得ろ本にしてもウチのオカンなんか兄貴の得ろ本見つけたときにも
「アンタそんなしょーもないもんばっか見てないで少しは勉強しいや」
で済ませてたし。そういう普通の感覚の人がいないと話にならない。
小泉のどこが世間で普通の人なわけ？
87 ：Nana：02/03/24 16:10 ID:An1Avokk
青少年の犯罪を防ぎたいんだったら、ﾒﾃﾞｨｱに規制かけるよりも
罪を犯したら子供だからって容赦せずに裁くという姿勢を見せた方が
効果的だと思うんだけどなあ。まぁ、子供だけに限ったことじゃないけどさ。
人殺したのに、無期懲役で10年ちょっとで出てこれるのって…。
罪を犯したら子供だからって容赦せずに裁くという姿勢を見せた方が
効果的だと思うんだけどなあ。まぁ、子供だけに限ったことじゃないけどさ。
人殺したのに、無期懲役で10年ちょっとで出てこれるのって…。
88 ：Nana：02/03/24 16:14 ID:pjuL7XpI
こんな法律が可決されたらもう日本はだめだよね・・・日本政府のトップは何考えてるんだか。
結局は表面的なことしか見えてないから詩の本当の意味がわかってないんだよね。
詩の持つ本当のメッセージもわかってない、わかろうともしない奴らに私たちの自由を奪われるなんて
こんなふざけた話ないよ。表面的なことしか見えてないから結局日本はいつまでたっても２流国扱いされるんだよ。藁
犯罪増加の原因はこんなことじゃなくて中途半端な教育だと思うんだが・・・
結局は表面的なことしか見えてないから詩の本当の意味がわかってないんだよね。
詩の持つ本当のメッセージもわかってない、わかろうともしない奴らに私たちの自由を奪われるなんて
こんなふざけた話ないよ。表面的なことしか見えてないから結局日本はいつまでたっても２流国扱いされるんだよ。藁
犯罪増加の原因はこんなことじゃなくて中途半端な教育だと思うんだが・・・
89 ：Nanaだんご：02/03/24 16:14 ID:U6FkrEX6
＞87
そうだね。
罪に対する罰を厳しく！って感じだね～
友だちとよく話すんだけどレイプ犯はちんこ切っちゃえば(･∀･)ｲｲ!
目には目を。
そうだね。
罪に対する罰を厳しく！って感じだね～
友だちとよく話すんだけどレイプ犯はちんこ切っちゃえば(･∀･)ｲｲ!
目には目を。
暴走族どうにかせいっちゅーねん
93 ：Nana：02/03/24 16:18 ID:U6FkrEX6
政府が規制に走ってしまえば、政府不信は悪化。
あとは民衆の不満が爆発し、社会不安が・・・
あとは民衆の不満が爆発し、社会不安が・・・
94 ：Nana：02/03/24 16:18 ID:kYnJiTag
寧ろ、16歳以上の刑罰は大人と同じにして
終身禁固刑とか作れって感じだよな。
それに16歳や18歳で結婚できて、ｾｸｰｽだって普通にするだろうし
子供居る人だって居るし
それなのにエロとか有害なの？なんか変じゃねぇ？
青少年ってくくりが甘すぎだよ。
10歳と18歳一緒に括るのは無理ありすぎ。
終身禁固刑とか作れって感じだよな。
それに16歳や18歳で結婚できて、ｾｸｰｽだって普通にするだろうし
子供居る人だって居るし
それなのにエロとか有害なの？なんか変じゃねぇ？
青少年ってくくりが甘すぎだよ。
10歳と18歳一緒に括るのは無理ありすぎ。
>>89
そうだよね、切ったらいいよ…(･∀･)ｲｲ!!
そうだよね、切ったらいいよ…(･∀･)ｲｲ!!
性犯罪者は自分がやられる辛さを味わえば（･∀･）ｲｲ。
97 ：Nana：02/03/24 16:21 ID:U6FkrEX6
昔、中国で宮刑ってあったよね。
玉抜くんだっけ？
玉抜くんだっけ？
98 ：ドイツ兵：02/03/24 16:21 ID:UlVbN0VI
>79
dayone
でも、中学じだいとか、似たようなバカだったコトあるから、過去のじぶん
見てるような気がしてちょっとｲﾀｲ…
こうゆうときだけ社民党は同意するんだろうね
震災のときは自衛隊を妨害して、逆に地元の女子高生（かけつけた自衛隊員に
感謝をいいに来た）から罵倒されたクセに
>81
とは思ふものの、84さんの言うとおり、たとえば猟奇的じゃないにしても
犯罪をある作品のせいにするガキとか、周りの連中がいると思ふ。
>87
同意！
たとえば、性癖のハナシ、性的犯罪なら、性癖を罪にするんじゃなくて、
性癖故に行なった犯罪を行動を裁くとか。
dayone
でも、中学じだいとか、似たようなバカだったコトあるから、過去のじぶん
見てるような気がしてちょっとｲﾀｲ…
こうゆうときだけ社民党は同意するんだろうね
震災のときは自衛隊を妨害して、逆に地元の女子高生（かけつけた自衛隊員に
感謝をいいに来た）から罵倒されたクセに
>81
とは思ふものの、84さんの言うとおり、たとえば猟奇的じゃないにしても
犯罪をある作品のせいにするガキとか、周りの連中がいると思ふ。
>87
同意！
たとえば、性癖のハナシ、性的犯罪なら、性癖を罪にするんじゃなくて、
性癖故に行なった犯罪を行動を裁くとか。
99 ：ドイツ兵：02/03/24 16:23 ID:UlVbN0VI
真実の部分とか段々殺ぎ落としちゃって
痛りさわりのモノが氾濫する方が怖い・・。
痛りさわりのモノが氾濫する方が怖い・・。
101 ：Nana：02/03/24 16:24 ID:pjuL7XpI
ほんとこんな法律作る前に刑法改正するべきだよ・・・
小泉今までの総理とはちょっと違うかなっておもっていたけど
愚将もいいとこだよ。藁
小泉今までの総理とはちょっと違うかなっておもっていたけど
愚将もいいとこだよ。藁
政治家のおっちゃんだって・・・お前らもやべーっすよ。
靖国の時となんら変わってない。
国民の声聞くとか言うけど聞いてないんだ。
国民の声聞くとか言うけど聞いてないんだ。
104 ：Nana：02/03/24 16:26 ID:U6FkrEX6
最近総理影薄くない？ムネオのおかげで
105 ：ドイツ兵：02/03/24 16:29 ID:UlVbN0VI
うん。でも同じことになりそうとｵﾓﾃﾀケド。
よく知んないケド、自民党の体質に同化すると、意見もまとまんない、
理想とはかけはなれたゴタゴタとか、あらゆるコトがめんどくなりそうに思える・・・>101
ﾔﾊﾟｰﾘ、明石さんとか、日本の政界から孤立してるひとの方が
外交家とか政治家らしくあれるんカナ？？
よく知んないケド、自民党の体質に同化すると、意見もまとまんない、
理想とはかけはなれたゴタゴタとか、あらゆるコトがめんどくなりそうに思える・・・>101
ﾔﾊﾟｰﾘ、明石さんとか、日本の政界から孤立してるひとの方が
外交家とか政治家らしくあれるんカナ？？
106 ：Nana：02/03/24 16:30 ID:pjuL7XpI
<104
影薄いねー藁
つーか政治家が影でやってることの方がよっぽどタチ悪い。
影薄いねー藁
つーか政治家が影でやってることの方がよっぽどタチ悪い。
107 ：Nana：02/03/24 16:31 ID:kYnJiTag
この法案支持者、橋本派とか亀井派とかぞろぞろ居るね…
絶対可決だな……ｳﾁｭ
絶対可決だな……ｳﾁｭ
108 ：Nana：02/03/24 16:34 ID:U6FkrEX6
てか、今の国民が政治に無関心すぎじゃない？
自分の生活さえ平凡ならいいという・・・。
自分も行動起こさずにぶちぶち言ってちゃダメだとは思うんだけど。
自分の生活さえ平凡ならいいという・・・。
自分も行動起こさずにぶちぶち言ってちゃダメだとは思うんだけど。
人の言う事聞きなさいとか言って、
大人こそ子供の意見聞かないじゃんか！ｳﾜｱｱｱｱﾝ!!
大人こそ子供の意見聞かないじゃんか！ｳﾜｱｱｱｱﾝ!!
110 ：名無し ◆WcDRm3/k：02/03/24 16:36 ID:0ay6BKOw
＞89
禿同。コンクリ事件の犯人も同じ目にあって氏ね！
>98
あーそうだね・・・。
禿同。コンクリ事件の犯人も同じ目にあって氏ね！
>98
あーそうだね・・・。
111 ：Nana：02/03/24 16:45 ID:pjuL7XpI
つーかこの法律ほんとに可決するんかな・・・
頭の固いおっさんばっかで決めるんじゃなくてウチラの話もきけよ！！
頭の固いおっさんばっかで決めるんじゃなくてウチラの話もきけよ！！
112 ：Nana：02/03/24 16:46 ID:U6FkrEX6
昨日ママンと熱く語ったのだが
生まれつき逝っちゃってる人っているんじゃないか。
自分のやってる事が悪いことだとは一切理解できずに
人の苦しみ悶える姿を見ることが恍惚である腐った人間が。
生まれつき逝っちゃってる人っているんじゃないか。
自分のやってる事が悪いことだとは一切理解できずに
人の苦しみ悶える姿を見ることが恍惚である腐った人間が。
113 ：ドイツ兵：02/03/24 16:49 ID:UlVbN0VI
>86
過去のじぶんに戻れない（っていうより、過去を思いだせない）人間は
信用できないNe
でも、政治家だけじゃない、大半の人間がそうだったりする（じぶん含めて）。
俺も、ただやたらに非難したあとに、後悔したりする。
じぶんも該当するとこあったのにとか思ったり。
友人関係だったら、それでとりかえしつかないコトあったり・・・
過去のじぶんに戻れない（っていうより、過去を思いだせない）人間は
信用できないNe
でも、政治家だけじゃない、大半の人間がそうだったりする（じぶん含めて）。
俺も、ただやたらに非難したあとに、後悔したりする。
じぶんも該当するとこあったのにとか思ったり。
友人関係だったら、それでとりかえしつかないコトあったり・・・
114 ：ドイツ兵：02/03/24 16:52 ID:UlVbN0VI
>112
サイコパスって言うのカナ（よく知らんでｽﾏｿ）
願望に忠実な罪犯さず、理性利いて妄想だけにとどめるコトできるなら
それで、才能あるなら作品に生まれ変わる場合もあるから、
妄想は否定はできないケド
サイコパスって言うのカナ（よく知らんでｽﾏｿ）
願望に忠実な罪犯さず、理性利いて妄想だけにとどめるコトできるなら
それで、才能あるなら作品に生まれ変わる場合もあるから、
妄想は否定はできないケド
115 ：Nana：02/03/24 16:59 ID:kYnJiTag
でもｳﾞｨｼﾞｭ板でこれだけ語れる人がいてﾁｮﾋﾟｰﾘ希望の光。
この国の未来はまだ腐りきってないな。
この国の未来はまだ腐りきってないな。
116 ：Nana：02/03/24 17:03 ID:NN3PyBlI
でも多分こういう考えを持ってる人は
ひっそり暮らすのだろうが。
ひっそり暮らすのだろうが。
>115
それが、ﾊﾟｿｸ板では数人しか書き込んでなかったり
それが、ﾊﾟｿｸ板では数人しか書き込んでなかったり
118 ：Nana：02/03/24 17:05 ID:pjuL7XpI
今パンピーのツレにこの法律のこと話したら「別にいいんじゃない。ヴィジュ系って今更はやらんし」
っていわれてｳﾄｩ・・・。
っていわれてｳﾄｩ・・・。
119 ：Nana：02/03/24 17:07 ID:kYnJiTag
ｳﾞｨｼﾞｭだけの問題じゃない筈なんだがなぁ……。
偉いねここの板の人達。年齢なりの考え方ちゃんと持ってるもんな
偉いねここの板の人達。年齢なりの考え方ちゃんと持ってるもんな
>>118
ってかｳﾞｨｼﾞｭｱﾙだけ関わってるってことでもないのにね。
ってかｳﾞｨｼﾞｭｱﾙだけ関わってるってことでもないのにね。
121 ：JK：02/03/24 17:13 ID:fFM3PPHE
お母さんと今話してたんだけど、
「この法案はｲﾝﾀｰﾈｯﾄ上で違法Ｈ画像(個人の裸)などを
取り締まるの法律が今無いからでは？」という事を言ってた。
知らないうちに自分の裸をｲﾝﾀｰﾈｯﾄで晒された時の法律が
今無いらしいとの事で・・。ちょい複雑。
「この法案はｲﾝﾀｰﾈｯﾄ上で違法Ｈ画像(個人の裸)などを
取り締まるの法律が今無いからでは？」という事を言ってた。
知らないうちに自分の裸をｲﾝﾀｰﾈｯﾄで晒された時の法律が
今無いらしいとの事で・・。ちょい複雑。
122 ：ドイツ兵：02/03/24 17:18 ID:UlVbN0VI
>121
無防備＆野ざらし状態だもんね
無防備＆野ざらし状態だもんね
123 ：Nana：02/03/24 17:19 ID:NN3PyBlI
ま、取り締まるべきとこは取り締まってっていう
メリハリのあるものにしていただきたい。
メリハリのあるものにしていただきたい。
情報が氾濫しすぎて取り締まり難しいよな・・。
私もこの法案について分からない点が多いから
勉強・・。
私もこの法案について分からない点が多いから
勉強・・。
125 ：Nana：02/03/24 17:21 ID:kYnJiTag
>>121
その通りなのよね、実際。
ただ、問題なのは、法案内容がとても曖昧なので
偉い誰かが「この詞ﾔｳﾞｧｲので規制しまちゅ」とか言ったら
まかり通りそうだ、っていう事なんだよ。
それに小説類も対象になってるからね。
どこまでなら有害なのか、っていう線引きが曖昧だから
不安なんだよね。
もっとも、誰かが有害か否かを決めるって事自体可笑しいんだけども。
検閲入るって事だし。
その通りなのよね、実際。
ただ、問題なのは、法案内容がとても曖昧なので
偉い誰かが「この詞ﾔｳﾞｧｲので規制しまちゅ」とか言ったら
まかり通りそうだ、っていう事なんだよ。
それに小説類も対象になってるからね。
どこまでなら有害なのか、っていう線引きが曖昧だから
不安なんだよね。
もっとも、誰かが有害か否かを決めるって事自体可笑しいんだけども。
検閲入るって事だし。
126 ：ドイツ兵：02/03/24 17:21 ID:UlVbN0VI
だね！
ここの人偉いね。
少女漫画板なんてある程度の年齢の人が多いはずなのに
「この板にこういったスレがあること自体不快」とか言ってたのに。
少女漫画板なんてある程度の年齢の人が多いはずなのに
「この板にこういったスレがあること自体不快」とか言ってたのに。
128 ：Nana：02/03/24 17:26 ID:NN3PyBlI
やっぱ少女漫画板だから夢見るおば様が多いのかな？
現実見てちょうだい
現実見てちょうだい
129 ：Nana：02/03/24 17:31 ID:H8JCD0CI
夢見るおば様も多いかもしんないけど・・・
ヴィジュ板は特にそういう規制かけられると困る(？)ってのもあるしね。
歌詞とかPVとか？
だからといって少女漫画板のその発言もどうかと思うが。
ヴィジュ板は特にそういう規制かけられると困る(？)ってのもあるしね。
歌詞とかPVとか？
だからといって少女漫画板のその発言もどうかと思うが。
130 ：Nana：02/03/24 17:32 ID:NN3PyBlI
＞129
表現方法が引っかかる可能性のあるバンドが多すぎるからね～(ﾜﾗ
表現方法が引っかかる可能性のあるバンドが多すぎるからね～(ﾜﾗ
でもさ、少女漫画も最近過激なのが増えてきてるし
下手したら過去の名作も規制受けて、ヴィジュより困る立場にあるはず
なんじゃないかな？その中での発言だったから驚いた。
下手したら過去の名作も規制受けて、ヴィジュより困る立場にあるはず
なんじゃないかな？その中での発言だったから驚いた。
132 ：Nana：02/03/24 17:34 ID:kYnJiTag
ﾚﾃﾞｨｺﾐとかﾔｳﾞｧそうだよねぇ。
BLとかもそうだろうし
少女漫画でも性的表現満載じゃんね
BLとかもそうだろうし
少女漫画でも性的表現満載じゃんね
133 ：Nana：02/03/24 17:34 ID:H8JCD0CI
134 ：Nana：02/03/24 17:35 ID:H8JCD0CI
ぶっちゃけ上が駄目と言えば後藤ﾏｷの写真集とかも駄目になるかも
なんだから、自分の彼氏とか旦那とかにも降りかかってくる可能性も
あるわけさね。
なんだから、自分の彼氏とか旦那とかにも降りかかってくる可能性も
あるわけさね。
>54
同意。
同意。
近親相姦とかも引っかかるんでないの？
監禁ものとか。
監禁ものとか。
138 ：Nana：02/03/24 17:38 ID:CrByQc56
今のｳﾞｨｼﾞｭ的には｢血塗れ｣とか規制されたら一発で全滅に近いよね。
困ったもんだ。
困ったもんだ。
139 ：Nana：02/03/24 17:41 ID:AxRcRFQk
そうなんだよね。
有害か否かを決める人がいるっていうのが可笑しいよね。
あくまでもその人の判断基準だもんね…。
どこからが有害かって線引きもはっきり決まってるわけじゃないし。
線引きをする人が偏った考えを持ってても、それは関係なく
規制されてしまうんじゃ、納得いかないし、不安。
青少年の犯罪も多発していると思うけど、
教職員や警察官の犯罪も多いように思うんだけど。
そういう奴らももっと厳しく取り締まった方がいいんじゃ…。
仮にも人の手本となるように行動しなきゃいけない人なんだから。
仲間内でなぁなぁに処理されてるのだろう、奴らは。ぬるま湯だね。
有害か否かを決める人がいるっていうのが可笑しいよね。
あくまでもその人の判断基準だもんね…。
どこからが有害かって線引きもはっきり決まってるわけじゃないし。
線引きをする人が偏った考えを持ってても、それは関係なく
規制されてしまうんじゃ、納得いかないし、不安。
青少年の犯罪も多発していると思うけど、
教職員や警察官の犯罪も多いように思うんだけど。
そういう奴らももっと厳しく取り締まった方がいいんじゃ…。
仮にも人の手本となるように行動しなきゃいけない人なんだから。
仲間内でなぁなぁに処理されてるのだろう、奴らは。ぬるま湯だね。
140 ：ドイツ兵：02/03/24 17:41 ID:UlVbN0VI
>137
読んでる小説なんかｶﾅｰﾘﾔｳﾞｧｲ
でも、ｼｰﾝはともかく、内容は過激とかじゃなくて、すんごいﾏﾀｰﾘしてるｲｲものあるのに・・・
読んでる小説なんかｶﾅｰﾘﾔｳﾞｧｲ
でも、ｼｰﾝはともかく、内容は過激とかじゃなくて、すんごいﾏﾀｰﾘしてるｲｲものあるのに・・・
色んな意見が多いよね、やっぱ。
私は法案に引っかかりそうな音楽
いつも聴いてるから、何か「何でこんな
法案作るのか？」って思ったけど
気持ちだけで突っ走っても駄目だし。
いまいち説得性にかける気がする。。
私は法案に引っかかりそうな音楽
いつも聴いてるから、何か「何でこんな
法案作るのか？」って思ったけど
気持ちだけで突っ走っても駄目だし。
いまいち説得性にかける気がする。。
線引きが曖昧なのがこの法案の怖いところ。
弱い出版社や事務所から適応されていくんだろうな。
弱い出版社や事務所から適応されていくんだろうな。
143 ：ドイツ兵：02/03/24 17:45 ID:UlVbN0VI
でも、日本兵を主人公としたｺﾐｯｸにも日本兵を神格化してるとかで
横やり・・・ってのもあったり。
たとえ、どこの国の兵士だろうと、色んな人間がいるだろうに。
正義気取ってる国の兵士だって残虐行為あるだろうし
横やり・・・ってのもあったり。
たとえ、どこの国の兵士だろうと、色んな人間がいるだろうに。
正義気取ってる国の兵士だって残虐行為あるだろうし
145 ：Nana：02/03/24 17:47 ID:CrByQc56
でもDirとかみたいに当て字にしたり歌詞カード隠したりで
逃げられないのかな？？
逃げられないのかな？？
147 ：ドイツ兵：02/03/24 17:48 ID:UlVbN0VI
思うような歌詩書けなくなって自己規制必要・・・
そんなになんないとは思うものの・・・
ＶＯのやつ、ある意味ヴィジュと共通する内容書いてるから
厄介な法案
そんなになんないとは思うものの・・・
ＶＯのやつ、ある意味ヴィジュと共通する内容書いてるから
厄介な法案
148 ：Nana：02/03/24 17:51 ID:CrByQc56
>146
そうそう。どうなんだろうね？ピエロとかプラも
伏せ字にしたりしてたよね、確か。
そうそう。どうなんだろうね？ピエロとかプラも
伏せ字にしたりしてたよね、確か。
149 ：ドイツ兵：02/03/24 17:52 ID:UlVbN0VI
>144
そうそう。
別に戦争喜んでるワケじゃないのにさ。
戦争もある意味、極限の中の人間の心理を描いた秀作もｲﾊﾟｰｲあるのに。
>145
過去のﾊﾞｿﾄﾞ、たとえばｽﾀｰﾘｿとかも対象なんだろっか。
ある意味、最もキケンに思える歌詩多いんだケド
そうそう。
別に戦争喜んでるワケじゃないのにさ。
戦争もある意味、極限の中の人間の心理を描いた秀作もｲﾊﾟｰｲあるのに。
>145
過去のﾊﾞｿﾄﾞ、たとえばｽﾀｰﾘｿとかも対象なんだろっか。
ある意味、最もキケンに思える歌詩多いんだケド
一番擬音でﾔｳﾞｧｲのはディルか・・・
ピエロは・・・宗教みたいな・・・なんか・・・
ﾌﾟﾗは・・・んー・・・精神的？ﾌﾟﾗ好きだけど。
って何を言っているのか私は。
ピエロは・・・宗教みたいな・・・なんか・・・
ﾌﾟﾗは・・・んー・・・精神的？ﾌﾟﾗ好きだけど。
って何を言っているのか私は。
「青少年が面白がって有料サイトにアクセスして
しまった場合、親が支払わなければならなくなる
それについてはどうなるのだろうか」
と、親側の意見もある。
アクセス不可にすれば良かったと思うんだけど、
気づいた時は何百万の請求書が来てしまったり・・。
しまった場合、親が支払わなければならなくなる
それについてはどうなるのだろうか」
と、親側の意見もある。
アクセス不可にすれば良かったと思うんだけど、
気づいた時は何百万の請求書が来てしまったり・・。
152 ：Nana：02/03/24 17:55 ID:CrByQc56
だってさ、ロックなんだからしょうがないよねぇ？
エロ系は。
エロ系は。
153 ：Nana：02/03/24 17:55 ID:Lztf1ysE
ﾌﾟﾗって伏字にするような歌詞ある？
154 ：Nana：02/03/24 17:56 ID:CrByQc56
>153
なんかあったよ、たしか。
伏せ字って言うより歌詞になかったんだっけな。
なんかあったよ、たしか。
伏せ字って言うより歌詞になかったんだっけな。
ある程度の金額になったらサービス不可にする事とかも
可能だと思うんだけど。
可能だと思うんだけど。
156 ：Nana：02/03/24 18:01 ID:7z.5T.Qg
ヴィジュなくなったらどーやって生きていけばいいんだYO!
小泉さんもX好きだしなんかイイ人っぽいてｵﾓﾃﾀﾉにー。(藁
ﾅﾝﾀﾞﾖー。
うわーん。お前、Xなくなったらﾄﾞｰｽﾝﾀﾞﾖ。
若い頃はｴﾛ本くらい読んだろー。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
小泉さんもX好きだしなんかイイ人っぽいてｵﾓﾃﾀﾉにー。(藁
ﾅﾝﾀﾞﾖー。
うわーん。お前、Xなくなったらﾄﾞｰｽﾝﾀﾞﾖ。
若い頃はｴﾛ本くらい読んだろー。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
つか小泉はフォーｴﾊﾞｰラブしか知らないんじゃないか、とふと思ったり。
この法案通そうとしてるのは森下（だっけ？）とかいう
おばはん議員でしょ？おむつのＣＭも規制したいとか言ってた気が。
おばはん議員でしょ？おむつのＣＭも規制したいとか言ってた気が。
159 ：Nana：02/03/24 18:05 ID:pjuL7XpI
<141
たしかに。
でもやっぱりどう考えてもこの法律はヴィジュに関わらず
いろんな方面で「自由」を奪われる気がする・・・。
私は殺人にしてもレイプにしても規制するより
むしろ全て公開して刑を重くする方が犯罪は減るんじゃないかと思う。
公開して被害者の「痛み」を一緒に教えることが必要じゃないかな。
軽く主旨違いかな？
たしかに。
でもやっぱりどう考えてもこの法律はヴィジュに関わらず
いろんな方面で「自由」を奪われる気がする・・・。
私は殺人にしてもレイプにしても規制するより
むしろ全て公開して刑を重くする方が犯罪は減るんじゃないかと思う。
公開して被害者の「痛み」を一緒に教えることが必要じゃないかな。
軽く主旨違いかな？
160 ：ドイツ兵：02/03/24 18:05 ID:UlVbN0VI
>151
激しく同意
親もｼｶｰﾘせねば！
親の監視もあるていど必要なんだと思ふ
日記帳見られるのとかはﾁｮｯﾄ…だけど
>156
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
激しく同意
親もｼｶｰﾘせねば！
親の監視もあるていど必要なんだと思ふ
日記帳見られるのとかはﾁｮｯﾄ…だけど
>156
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
あらら・・・オムツのCMもかい・・・バカだな、そのババ。
口悪いな、自分。
口悪いな、自分。
162 ：ななしんく＠：02/03/24 18:07 ID:CrByQc56
｢SEX｣っていう単語ごとなんか規制しちゃったら子供が
｢悪い事なんだ｣って受け止めちゃうだけなんじゃないのかな…。
｢悪い事なんだ｣って受け止めちゃうだけなんじゃないのかな…。
規制されられる側にも主張権利があるし
今度はアーティスト側から法案を訴える可能性も・・。
無いとも言えなくない気がする。
今度はアーティスト側から法案を訴える可能性も・・。
無いとも言えなくない気がする。
じゃーうちらはどうやって生まれてきたんだＹＯと。
あーゆーおばはんには「生産のSEX」と「快楽のSEX」は別物に
考えてるんだろうね。
あーゆーおばはんには「生産のSEX」と「快楽のSEX」は別物に
考えてるんだろうね。
165 ：Nana：02/03/24 18:08 ID:7z.5T.Qg
>157
ﾜﾗﾀ!そうかもNE!
>153
あるよー。昔のｱﾙﾊﾞﾑとかに入ってる。
子猫がどーしたとか
目がグチャ～とか…微妙なとこですが
マリリン・マンソンもしかしてﾔｳﾞｧｲ!!!?
漏れのすきなの全部ﾀﾞﾒじゃねーかよ。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
ﾜﾗﾀ!そうかもNE!
>153
あるよー。昔のｱﾙﾊﾞﾑとかに入ってる。
子猫がどーしたとか
目がグチャ～とか…微妙なとこですが
マリリン・マンソンもしかしてﾔｳﾞｧｲ!!!?
漏れのすきなの全部ﾀﾞﾒじゃねーかよ。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
｢SEX｣が規制されるなら、「セクース」を使えばいい。
SEXは性って意味だYO!とか言ってみたり。
んでもSEXは性行為みたいな感じだもんなー・・・
んでもSEXは性行為みたいな感じだもんなー・・・
168 ：ななしんく＠：02/03/24 18:10 ID:CrByQc56
殴られる痛みがわかんない人が人を殴っちゃうんだよね。
強姦モノとかもされたほうの苦しみメインとかなら
いけない事だ、って深く思うのに。
強姦モノとかもされたほうの苦しみメインとかなら
いけない事だ、って深く思うのに。
>>166
みんなねらーみたいだ(･∀･∀･)ｲｲ！のか？ｗ
みんなねらーみたいだ(･∀･∀･)ｲｲ！のか？ｗ
170 ：ななしんく＠：02/03/24 18:12 ID:CrByQc56
氏ねとか標準語化しちゃうのかね(藁
それはそれで面白いかもしれんが日本語が乱れるだけだろう！とも思うね。
それはそれで面白いかもしれんが日本語が乱れるだけだろう！とも思うね。
ﾏﾝｿﾝはｱﾒﾘｶで危うい状況になってるのかな？
たまに考える時ある。
今のｱﾒﾘｶを見た上でだけど。どうなんだろう・・。
たまに考える時ある。
今のｱﾒﾘｶを見た上でだけど。どうなんだろう・・。
万村訴えられてるんだっけ？
セクハラ・・・？あ・・・・
セクハラ・・・？あ・・・・
173 ：Nana：02/03/24 18:14 ID:EhS7nOQg
未成年で、自分のやることなすことが親の責任になる。
こういう立場にいる限りは子どもがちゃんと認識を持っていただきたい。
こういう立場にいる限りは子どもがちゃんと認識を持っていただきたい。
174 ：名無し ◆WcDRm3/k：02/03/24 18:15 ID:0ay6BKOw
＞172
訴えられてるらしいね(苦藁
訴えられてるらしいね(苦藁
175 ：ななしんく＠：02/03/24 18:18 ID:CrByQc56
なんだって２ちゃんみたいに偽者を偽者と見抜けない人には
難しいものなのにねぇ。
法で過保護にしてると頭のキレる人がどんどんいなくなると思うわ。
難しいものなのにねぇ。
法で過保護にしてると頭のキレる人がどんどんいなくなると思うわ。
全く話と関係無いが、淡屋のり子は戦時中
周りから白い目で見られても、ど派手な化粧を
貫いてたところが凄いなと思った・・。
周りから白い目で見られても、ど派手な化粧を
貫いてたところが凄いなと思った・・。
ななしんくだ！なつかし！チャットで喋った事あるわ～
関係ないのでさげ
関係ないのでさげ
178 ：ドイツ兵：02/03/24 18:20 ID:UlVbN0VI
>170
乱れて乱れて今の日本語があったり（w
きっと「拙者」とか「・・・ナリ」とか「ことにてそうろう（w」とかも、
使われはじめたとき、
最初は「今の若者コトバは・・・」なんて苦虫されたカモNe（w
余談ながら、乱れた日本語→「ら抜き言葉」なんて言ってたバカいたっけ。
ﾎｶｲﾄﾞｫじゃあたりまえなんだよ！＞ら抜き
乱れて乱れて今の日本語があったり（w
きっと「拙者」とか「・・・ナリ」とか「ことにてそうろう（w」とかも、
使われはじめたとき、
最初は「今の若者コトバは・・・」なんて苦虫されたカモNe（w
余談ながら、乱れた日本語→「ら抜き言葉」なんて言ってたバカいたっけ。
ﾎｶｲﾄﾞｫじゃあたりまえなんだよ！＞ら抜き
180 ：ドイツ兵：02/03/24 18:24 ID:UlVbN0VI
>175
それもたしかに。
>176
戦中に限らず、小さな全体主義的不快感はパンクとかにも多いYo
ユニセクースな外見したらそんなのパンクじゃないだの、軟弱だの・・・
それもたしかに。
>176
戦中に限らず、小さな全体主義的不快感はパンクとかにも多いYo
ユニセクースな外見したらそんなのパンクじゃないだの、軟弱だの・・・
>177
あ、ありがとうございます。(何
>178
ら抜きはもとからあった日本語の紛らわしいところを
ちょっと便利にしただけだよね(藁
でもｾｸｰｽとか標準語化したらまた規制されるんだろうし
いたちごっこだぁね。否決されるといいなぁ。
あ、ありがとうございます。(何
>178
ら抜きはもとからあった日本語の紛らわしいところを
ちょっと便利にしただけだよね(藁
でもｾｸｰｽとか標準語化したらまた規制されるんだろうし
いたちごっこだぁね。否決されるといいなぁ。
法案に飲み込まれないROCKが好きだ！！
むしろROCKはそういうもんだ！
音楽業界や出版業界なんて今の日本をひっぱってるのに
規制されたら益々不況になっちゃうよね。
規制されたら益々不況になっちゃうよね。
その通りさ！
ｾｸｰｽﾄﾞﾗｯｸﾛｹﾝﾛｰ！！
ｾｸｰｽﾄﾞﾗｯｸﾛｹﾝﾛｰ！！
186 ：ドイツ兵：02/03/24 18:27 ID:UlVbN0VI
>179
ﾄﾞｻｿｺﾊｹｰﾝ!!
ﾄﾞｻｿｺﾊｹｰﾝ!!
さげ
189 ：ドイツ兵：02/03/24 18:33 ID:UlVbN0VI
>181
うん。「食べられない」とかは、こっちじゃ不自然だったり。
>184
思ふ思ふ。
たとえば、太宰治（メンバーが詳しいケド、俺はまだよく読んでない）とか、
文学界である意味だれもが認める存在だけど、けっこう体たらくだったり
ゴミみたいな存在書いてると思ふ。
特殊な性癖と交えれば団鬼六になったりしそう
うん。「食べられない」とかは、こっちじゃ不自然だったり。
>184
思ふ思ふ。
たとえば、太宰治（メンバーが詳しいケド、俺はまだよく読んでない）とか、
文学界である意味だれもが認める存在だけど、けっこう体たらくだったり
ゴミみたいな存在書いてると思ふ。
特殊な性癖と交えれば団鬼六になったりしそう
190 ：ドイツ兵：02/03/24 18:34 ID:UlVbN0VI
>187
ﾊｲ
ﾊｲ
191 ：Nana：02/03/24 18:34 ID:w1PyYJuQ
寧ろそういう詞書かないとｶｯｺがつかねぇと乱用してる
アホなﾊﾞﾝﾄﾞが篩いにかかればイイ
アホなﾊﾞﾝﾄﾞが篩いにかかればイイ
192 ：Nana：02/03/24 18:35 ID:H8JCD0CI
>>190
そうだったんすか。一つ学習しました。ｹﾍﾍΨ(｀∀´)Ψ
そうだったんすか。一つ学習しました。ｹﾍﾍΨ(｀∀´)Ψ
193 ：ななしんく＠：02/03/24 18:36 ID:CrByQc56
こういう法律って最初は何気なく決めても
後々でっかい問題になってくると思うんだな。
ドラマで自殺シーンはどうなのか、ラブシーンは？
ミステリーとかサスペンスなんて人が殺されないと始まらない。
後々でっかい問題になってくると思うんだな。
ドラマで自殺シーンはどうなのか、ラブシーンは？
ミステリーとかサスペンスなんて人が殺されないと始まらない。
194 ：Nana：02/03/24 18:38 ID:H8JCD0CI
湯煙美女3人姉妹殺人事件・・・とかっすかね・・・ｱｩ
法案通そうとしてる議員は普段どんな本をよんでどんなＴＶ見てるんだ。
Ｎｈｋとかばっかか？それも偏ってるよなぁ。
Ｎｈｋとかばっかか？それも偏ってるよなぁ。
196 ：ななしんく＠：02/03/24 18:41 ID:CrByQc56
バイオハザードとかさぁ…
こんなの規制するより毎日ニュースで幼児虐待とかバラバラ殺人とかを
淡々と報告してる方がよっぽど悪影響。
数年前はバラバラ殺人なんて大ニュースだったのに。
こんなの規制するより毎日ニュースで幼児虐待とかバラバラ殺人とかを
淡々と報告してる方がよっぽど悪影響。
数年前はバラバラ殺人なんて大ニュースだったのに。
規制されて育ったほうが爆発も大きいと思う。
いい子いい子で育ったほうが痛み知らないから。
いや珍走団もあれですがね。
いい子いい子で育ったほうが痛み知らないから。
いや珍走団もあれですがね。
198 ：Nana：02/03/24 18:44 ID:EhS7nOQg
私はいい子いい子で育って、10歳時に途中で人生を変える転機があり
そこから這い上がってきました。
たしかに爆発は大きいよ。
そこから這い上がってきました。
たしかに爆発は大きいよ。
>191
でも、素で書いたらそうなるひともいるんだよ。
みんながみんな奇をてらってるワケじゃないと思ふ。
>192
や、こっちこそ知ったかぶり状態で・・・
>195
さぁ、それはないと思ふけど・・・（無責任な憶測
でも、素で書いたらそうなるひともいるんだよ。
みんながみんな奇をてらってるワケじゃないと思ふ。
>192
や、こっちこそ知ったかぶり状態で・・・
>195
さぁ、それはないと思ふけど・・・（無責任な憶測
200 ：sage：02/03/24 19:10 ID:YJz8xpog
規制されればされるほど、爆発大きいよね。
私も中学生くらいの時、反発したくて
パンクとか（安直だけど）聞いてたもん、大音量で。
この法案の下で育つ青少年の方が私には危険因子に思えるが。
そういうこと分かんないんだろうね、この法案賛成の人たち。
私も中学生くらいの時、反発したくて
パンクとか（安直だけど）聞いてたもん、大音量で。
この法案の下で育つ青少年の方が私には危険因子に思えるが。
そういうこと分かんないんだろうね、この法案賛成の人たち。
書き込み方、間違った。すいません…。
上の続きだけど、その結果どうなるかというと、
精神科にお世話になるはめになったよ。
それは私の弱さもあるんだけど、自分の中で
いろんなことのバランスがとれなくなってしまったから。
悪いところも見ておかないと、大きくなってそれを知った時、
あまりにもショックが大きくて、受け止められないんだよね。
打たれ弱い人間を作る気がする、悪いことも見ておかないと。
上の続きだけど、その結果どうなるかというと、
精神科にお世話になるはめになったよ。
それは私の弱さもあるんだけど、自分の中で
いろんなことのバランスがとれなくなってしまったから。
悪いところも見ておかないと、大きくなってそれを知った時、
あまりにもショックが大きくて、受け止められないんだよね。
打たれ弱い人間を作る気がする、悪いことも見ておかないと。
Dirﾌｧﾝなのでかなり切実な問題だYO･･･(鬱
203 ：ドイツ兵：02/03/24 19:27 ID:UlVbN0VI
>201
う～ん、考えさせられたYo
う～ん、考えさせられたYo
204 ：Nana：02/03/24 19:29 ID:pjuL7XpI
あたしもDir大好きだからほんと問題だYO！！
205 ：ななしんく＠：02/03/24 19:31 ID:CrByQc56
ユーモアとか毒っ気って絶対必要なものだよね。
206 ：ドイツ兵：02/03/24 19:33 ID:UlVbN0VI
>205
そう。
法案まかりとおる→ユモア不在
な、気がする
そう。
法案まかりとおる→ユモア不在
な、気がする
207 ：Nana：02/03/24 19:33 ID:M2LDM.LY
なんか バトロワっぽい世界になってきたね
君の顔へと ドバドバビチャビチャ
209 ：Nana：02/03/24 19:43 ID:Zm0gDqHM
私ﾏﾘﾘﾝﾏﾝｿﾝ好きだから本気で困るんだけど、、、(ﾆｶﾞ
アメリカの銃乱射事件の時にマンソンが悪魔とか言われて
バッシング受けたの聞いた時に、自分の事みたいに凄く悲しくなった。
自分が表現したもののせいで人が悪者になったとか…
そんな変な事言われて責任押しつけられて。自分だったらって考えたら
生き方を否定されたみたいで本当に悲しいと思う｡｡｡
日本でもそんな風になっちゃうのかと思うとこれまた悲しくなる。
政府が青少年に悪影響を与えると思ったら規制するって…どうなのよ…
人が美しいと思う対象ってそれぞれ違うだろーが！
･････ｸｿ!
アメリカの銃乱射事件の時にマンソンが悪魔とか言われて
バッシング受けたの聞いた時に、自分の事みたいに凄く悲しくなった。
自分が表現したもののせいで人が悪者になったとか…
そんな変な事言われて責任押しつけられて。自分だったらって考えたら
生き方を否定されたみたいで本当に悲しいと思う｡｡｡
日本でもそんな風になっちゃうのかと思うとこれまた悲しくなる。
政府が青少年に悪影響を与えると思ったら規制するって…どうなのよ…
人が美しいと思う対象ってそれぞれ違うだろーが！
･････ｸｿ!
ユーモア不在…それはｳﾄｩだ…
価値観は人それぞれだもんね。
それを規制で何とかしようと言うのが可笑しい気が…。
価値観は人それぞれだもんね。
それを規制で何とかしようと言うのが可笑しい気が…。
211 ：Nana：02/03/24 19:47 ID:M2LDM.LY
そのうち ロック全般 禁止されたりしてな
212 ：Nana：02/03/24 19:53 ID:Zm0gDqHM
>211
何かの宗教みたぁい(ﾜﾗ
何かの宗教みたぁい(ﾜﾗ
213 ：Nana：02/03/24 19:53 ID:eGxYE5rI
小泉には散々期待を裏切られてきたけど、更に裏切られたYO
214 ：Nana：02/03/24 19:54 ID:pjuL7XpI
もっと良識ある人が政治家になってほしいＮＥ！！
215 ：Nana：02/03/24 19:56 ID:M2LDM.LY
きっと えみねむ 消えるだろうな・・・・・（ﾅｷ
216 ：ドイツ兵：02/03/24 19:57 ID:UlVbN0VI
小泉たん、ナイーヴっぽいから、なんとなく初心とは履き違わると
ｵﾓﾃﾀ（決してナイーヴさが悪いってワケじゃないYo
ｵﾓﾃﾀ（決してナイーヴさが悪いってワケじゃないYo
改めて考えるとマジおかしいよ、これ。
そっち関係の人間は、こうすることでより日本を良く
しようとしてやってると思うけど。これじゃぁさらに
日本をダメにしてるよ
そっち関係の人間は、こうすることでより日本を良く
しようとしてやってると思うけど。これじゃぁさらに
日本をダメにしてるよ
218 ：ドイツ兵：02/03/24 20:02 ID:UlVbN0VI
>211
でも、かの紛争時代の旧ユーゴ連邦諸国も、クロアチア側が
ウスタシ（悪名高いナチ傀儡）とかハンジャール（ナチ親衛隊ｲｽﾗﾑ義勇兵
を称えたり「セルビア人を殺せ！」って危ないキャンペーンＣＭを
エレクトロボディミュージックやヒップホップで煽ってたり、セルビアサイドも
同じことやってたのをTVで見たコトあるYo
ネオナチはパンクバンド多いし。
ロシアでは「ユダヤ人が多すぎる」ってレゲエに乗せて歌ってたり。
ロックも若者を煽る危険な道具として使う族もいるカモ（ｳﾄｩ
でも、かの紛争時代の旧ユーゴ連邦諸国も、クロアチア側が
ウスタシ（悪名高いナチ傀儡）とかハンジャール（ナチ親衛隊ｲｽﾗﾑ義勇兵
を称えたり「セルビア人を殺せ！」って危ないキャンペーンＣＭを
エレクトロボディミュージックやヒップホップで煽ってたり、セルビアサイドも
同じことやってたのをTVで見たコトあるYo
ネオナチはパンクバンド多いし。
ロシアでは「ユダヤ人が多すぎる」ってレゲエに乗せて歌ってたり。
ロックも若者を煽る危険な道具として使う族もいるカモ（ｳﾄｩ
219 ：三葉虫 ◆Slhy.Xp2：02/03/24 20:06 ID:BuVWgdxw
政府が音楽の自由を規制する
↓
音楽関係者は困る
↓
一部の知性派バンドマンが反政府的な意味合いを含ませたロックを作る
↓
メッセージ色の強いロックが復活する
↓
ロック全体の質向上、活性化
ってな感じには、ならんか？（ｗ
ホラ、抑圧された反動がいい方向に動けば・・・。
まあ政治的な意味合いの強いロックってあんまり得意じゃないんだがね（ｗ
↓
音楽関係者は困る
↓
一部の知性派バンドマンが反政府的な意味合いを含ませたロックを作る
↓
メッセージ色の強いロックが復活する
↓
ロック全体の質向上、活性化
ってな感じには、ならんか？（ｗ
ホラ、抑圧された反動がいい方向に動けば・・・。
まあ政治的な意味合いの強いロックってあんまり得意じゃないんだがね（ｗ
Ｄｉｒの曲の無い世界はいやだ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ
221 ：Nana：02/03/24 20:11 ID:pjuL7XpI
そうなると日本はほんと危険な状態になっちゃうと思われ。
ふーる図でもＴｏｓｈｉｙａとかおるんが言ってたけどこういう音楽があるから
まだ日本は安全なんよね。
ふーる図でもＴｏｓｈｉｙａとかおるんが言ってたけどこういう音楽があるから
まだ日本は安全なんよね。
222 ：nana：02/03/24 20:14 ID:qd.eQ5CI
規制と言うからにはライブで演奏するのもNG??
音楽に暴力は必要なのよ・・・
224 ：ドイツ兵：02/03/24 20:22 ID:UlVbN0VI
>223
えろてぃしずむも
必要ってより、必要悪カモ・・・
えろてぃしずむも
必要ってより、必要悪カモ・・・
アンチ小泉のサイトって無い？
226 ：Nana：02/03/24 20:26 ID:pjuL7XpI
暴力を音楽に還元させてるんだから規制する必要なんてどこにもないよね。
規制すると負の力のはけ口？がなくなっちゃって余計ひどくなるＹＯ！！
小泉もっとアタマつかえって！！
規制すると負の力のはけ口？がなくなっちゃって余計ひどくなるＹＯ！！
小泉もっとアタマつかえって！！
>225
最近はあるかもよ。小泉ﾏﾝｾｰ少なくなってきたし。
最近はあるかもよ。小泉ﾏﾝｾｰ少なくなってきたし。
228 ：ドイツ兵：02/03/24 20:28 ID:UlVbN0VI
もち、強制解散までは行くわきゃない。
でも、危うい表現の中にもﾏﾀｰﾘしたものすらめんどい
手続きの上で可か不可が決められて、アティストは
萎えるんだろうか。
でも、危うい表現の中にもﾏﾀｰﾘしたものすらめんどい
手続きの上で可か不可が決められて、アティストは
萎えるんだろうか。
>226
禿同ですわ・・・
どこに暴力的感情をぶつけるのさ！
禿同ですわ・・・
どこに暴力的感情をぶつけるのさ！
230 ：Nana：02/03/24 20:31 ID:odS/GMt.
一気にﾚｽ付いて伸びたね
どなたか最初のﾚｽにあったﾒｰﾙで署名送った人います？
どなたか最初のﾚｽにあったﾒｰﾙで署名送った人います？
231 ：ドイツ兵：02/03/24 20:32 ID:UlVbN0VI
>226（事件
そうだYo!!
悪い言い方だケド、アメとムチの使い分けヘタクソが日本の悪いトコ。
そうだYo!!
悪い言い方だケド、アメとムチの使い分けヘタクソが日本の悪いトコ。
232 ：七十四式 ◆fS5h1Nbo：02/03/24 20:33 ID:.pEJiTXs
歌に悪影響うけて人を殺すような奴は、空が晴れててもそれに悪影響受けて殺すだろ。
無菌で育てた人間が、無菌でない社会に出てったら余計に収拾つかんくなるぞ。
無菌で育てた人間が、無菌でない社会に出てったら余計に収拾つかんくなるぞ。
233 ：Nana：02/03/24 20:40 ID:odS/GMt.
>232
禿ﾄﾞｩ
汚いものも醜いものも世の中には存在するのだということを受け入れて、それを理解して育つのが一番だと思う
人間、綺麗なことだけ選んで吸収したんじゃ、判断力なんて育たないと私は思うんだけどな…
禿ﾄﾞｩ
汚いものも醜いものも世の中には存在するのだということを受け入れて、それを理解して育つのが一番だと思う
人間、綺麗なことだけ選んで吸収したんじゃ、判断力なんて育たないと私は思うんだけどな…
234 ：Nana：02/03/24 20:41 ID:pjuL7XpI
＜２３２
禿同。そうなったとき小泉はどうやって収拾つけるんだろ。
後になって「あの法案は失敗でした」じゃ済まされない。
今の犯罪の根本を理解しないまま法律作っても
無意味なものになるってことがわからないのかなぁ？
小泉さんよ・・・
禿同。そうなったとき小泉はどうやって収拾つけるんだろ。
後になって「あの法案は失敗でした」じゃ済まされない。
今の犯罪の根本を理解しないまま法律作っても
無意味なものになるってことがわからないのかなぁ？
小泉さんよ・・・
小泉もこのクソ危ない時期になんて法案出してんだか、全く。
関係ないけどウチに小泉の顔が描いてある湯飲み茶碗がある（しかも２個
これ抹消したいわ････
これ抹消したいわ････
>236
無くなっても支障がないようなら壊しておしまいなさい(ﾜﾗ
なんつってﾈhearts;
無くなっても支障がないようなら壊しておしまいなさい(ﾜﾗ
なんつってﾈhearts;
>236
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
アンチ小泉サイトなんてあるのだろうか。怖い。
最近アンチに反応し過ぎらしい自分。
最近アンチに反応し過ぎらしい自分。
240 ：ドイツ兵：02/03/24 20:50 ID:UlVbN0VI
>233
禿同
禿同
239>
アンチ小泉をキーワードに検索した結果
約 164 件のページが見つかりました。
アンチ小泉をキーワードに検索した結果
約 164 件のページが見つかりました。
ヤフーとかのアンチトピック見ると
話し合いも出来ない状態だからな。
話し合いも出来ない状態だからな。
>241
ﾜﾗﾜﾗ
ﾜﾗﾜﾗ
>242
そうなんだ？
でも、無意味に単に罵倒したり荒すやつが多そうだ。
そうなんだ？
でも、無意味に単に罵倒したり荒すやつが多そうだ。
245 ：Nana：02/03/24 20:59 ID:kYnJiTag
暴力的な映画とかゲームとか小説に感化された
少年が事件を起こして、その親が、規制しろとかなんとかって言って
騒いだのきっかけなんだっけか？
なんかさ、それを精神医学的に否定すると
暴力的な表現に感化されて見たり触れたりした後に攻撃的になるのが普通らしいんだけど
持続性は無いんだって。だから、病力的表現の影響が犯罪にまで発展するとは
ほとんど考えられないらしい。（アメリカの検証例があるそうな：別板から）
つまり、この法案が訴えてる事は始めから論点がズレてる。
少年が事件を起こして、その親が、規制しろとかなんとかって言って
騒いだのきっかけなんだっけか？
なんかさ、それを精神医学的に否定すると
暴力的な表現に感化されて見たり触れたりした後に攻撃的になるのが普通らしいんだけど
持続性は無いんだって。だから、病力的表現の影響が犯罪にまで発展するとは
ほとんど考えられないらしい。（アメリカの検証例があるそうな：別板から）
つまり、この法案が訴えてる事は始めから論点がズレてる。
ただの子供の喧嘩になってしまってるし。
精神的に追い詰めるのが目的としてるだけの
人も居るだろうし。
精神的に追い詰めるのが目的としてるだけの
人も居るだろうし。
246はアンチについて
このスレ見て安野モヨコの
「エンジェリックハウス」って漫画思い出した。
関係ないのでさげ。
「エンジェリックハウス」って漫画思い出した。
関係ないのでさげ。
本当に糞な法案だな。
これが通ったら
また日本が糞な国になるね。
また日本が糞な国になるね。
落ち着かないよー
あー鬱だ。
極限状態で人の良心を左右するのは、生まれ育った環境。
まず親が、我が子が音楽で人殺しに走るような阿呆に育たないよう善処するべき。
まず親が、我が子が音楽で人殺しに走るような阿呆に育たないよう善処するべき。
表現に対する規制､と考えるといやだけど､
実際｢悪影響を及ぼすような言葉｣を使った歌が､私達にとって
それほどプラスになってるのかなぁ…(藁
最近の音楽って､何だって二言目には｢個性｣って､意識が過ぎる気も｡
アンダーグラウンドな面なんて結構､出尽くしたんじゃないの？
規制の中で成功する音楽ってどんなだろ…
実際｢悪影響を及ぼすような言葉｣を使った歌が､私達にとって
それほどプラスになってるのかなぁ…(藁
最近の音楽って､何だって二言目には｢個性｣って､意識が過ぎる気も｡
アンダーグラウンドな面なんて結構､出尽くしたんじゃないの？
規制の中で成功する音楽ってどんなだろ…
言論弾圧法反対
http://members.tripod.co.jp/event0307/
【最低】青少年有害社会環境対策基本法【最悪】(ログ)
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/5.htm
【春季国会】青少年有害社会環境対策基本法可決か？(ログ)
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/2.htm
ｺﾋﾟﾍﾟで非常にｽﾏｿ
ﾆｭｰ速板から拝借してきたものです
参考にどうぞです
http://members.tripod.co.jp/event0307/
【最低】青少年有害社会環境対策基本法【最悪】(ログ)
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/5.htm
【春季国会】青少年有害社会環境対策基本法可決か？(ログ)
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/2.htm
ｺﾋﾟﾍﾟで非常にｽﾏｿ
ﾆｭｰ速板から拝借してきたものです
参考にどうぞです
256 ：Nana：02/03/24 21:17 ID:pjuL7XpI
今、首相官邸のホムペ行って思いのたけを綴ってきたＹＯ！（ｗ
書いたところで何にもならないだろうけど書かないよりはマシかと思って。（ｗ
書いたところで何にもならないだろうけど書かないよりはマシかと思って。（ｗ
【平成の治安維持法】青少年有害社会環境対策基本法(ログ)
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/3.htm
≪おまいら！≫青少年有害社会環境対策基本法vol.2≪潰すぞ！≫(ログ)
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/1.htm
【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法：Part2(ログ)
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/4.h
これも…
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/3.htm
≪おまいら！≫青少年有害社会環境対策基本法vol.2≪潰すぞ！≫(ログ)
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/1.htm
【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法：Part2(ログ)
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/4.h
これも…
>246
ﾔﾊﾟｰﾘ…
でも、ある意味権利のみを要求してきたうみが出てきたのは
たしかカモ。
でも、極端な反動のスケープゴートってのは・・・
ﾔﾊﾟｰﾘ…
でも、ある意味権利のみを要求してきたうみが出てきたのは
たしかカモ。
でも、極端な反動のスケープゴートってのは・・・
【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法：Part3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016633005/
http://www1.kcom.ne.jp/m-soken/pageW23.html ここは署名を集めています。
二日間で２０００人の署名が集まりました。是非署名して下さい。
あと、これも…
ﾆｭｰ速に逝けばもっと資料があるよ
ｽﾚも立ってるし
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016633005/
http://www1.kcom.ne.jp/m-soken/pageW23.html ここは署名を集めています。
二日間で２０００人の署名が集まりました。是非署名して下さい。
あと、これも…
ﾆｭｰ速に逝けばもっと資料があるよ
ｽﾚも立ってるし
>253
同意｡
日本人みんな､もっと強くなれたらいいね｡
犯罪に関わるような依存の仕方とか偏執とか､元を正せよ…
(法律では何ともならないｼﾞｬｰﾝ
同意｡
日本人みんな､もっと強くなれたらいいね｡
犯罪に関わるような依存の仕方とか偏執とか､元を正せよ…
(法律では何ともならないｼﾞｬｰﾝ
261 ：Nana：02/03/24 22:03 ID:kYnJiTag
ま、可決は決定的だが
これでいろんな人が考えてくれたら何かが変わるかもしれないねー
といってみるﾃｽﾄ
これでいろんな人が考えてくれたら何かが変わるかもしれないねー
といってみるﾃｽﾄ
ｱﾒとﾑﾁを同時に公布｡これ基本｡
書き込み過ぎたのでそろそろ逝こうっと
書き込み過ぎたのでそろそろ逝こうっと
263 ：Nana：02/03/24 22:10 ID:pjuL7XpI
今のところは可決かどうか本決まりするまで待つしかないだろうね
264 ：Nana：02/03/24 22:19 ID:sxLMbp32
こんな糞案をだしたﾔﾂに
お前は豚だ by犬神サーカス団 を聞かせてやりたい。
お前は豚だ by犬神サーカス団 を聞かせてやりたい。
>262
ｱﾒは何？
ｱﾒは何？
>261
決定的なの？
決定的なの？
267 ：Nana：02/03/24 22:31 ID:kvKlWvfM
バトロワのような話だ（ﾜﾗ
ホントに規制されたらどうしよ。
ホントに規制されたらどうしよ。
268 ：Nana：02/03/24 22:32 ID:RAsW5w7Q
肝心な事はうやむやにするクセに、余計な事はすぐ決めやがるんだな…。
269 ：Nana：02/03/24 22:33 ID:59OufHxo
バンドマンは全員死刑！
270 ：Nana：02/03/24 22:34 ID:kYnJiTag
271 ：Nana：02/03/24 22:35 ID:59OufHxo
272 ：Nana：02/03/24 22:36 ID:e9Y9/jaY
ゴスで国会見学に逝こう！
94 ：Nana ：02/03/24 16:18 ID:kYnJiTag
寧ろ、16歳以上の刑罰は大人と同じにして
終身禁固刑とか作れって感じだよな。
それに16歳や18歳で結婚できて、ｾｸｰｽだって普通にするだろうし
子供居る人だって居るし
それなのにエロとか有害なの？なんか変じゃねぇ？
青少年ってくくりが甘すぎだよ。
10歳と18歳一緒に括るのは無理ありすぎ。
↑名言
寧ろ、16歳以上の刑罰は大人と同じにして
終身禁固刑とか作れって感じだよな。
それに16歳や18歳で結婚できて、ｾｸｰｽだって普通にするだろうし
子供居る人だって居るし
それなのにエロとか有害なの？なんか変じゃねぇ？
青少年ってくくりが甘すぎだよ。
10歳と18歳一緒に括るのは無理ありすぎ。
↑名言
274 ：Nana：02/03/24 22:38 ID:59OufHxo
ゴホン・・！
え、え～、漢字打ち間違えた
「暗殺」→「案殺」ね
暗殺じゃ本人殺すことになっちゃうじゃないか～～～
そんなことさせようとするわけないだろ～～～
え、え～、漢字打ち間違えた
「暗殺」→「案殺」ね
暗殺じゃ本人殺すことになっちゃうじゃないか～～～
そんなことさせようとするわけないだろ～～～
>270
・・・鬱だ。
鬱すぎる・・・
・・・鬱だ。
鬱すぎる・・・
276 ：Nana：02/03/24 22:47 ID:4MwrqOi6
１日来ないだけで凄いスレ立ってんな･･･
277 ：Nana：02/03/24 22:47 ID:sxLMbp32
毒ﾃﾛなくなったらﾔﾀﾞﾖ。うわーん。
鬱だ氏脳…。
鬱だ氏脳…。
278 ：Nana：02/03/24 22:52 ID:hAkpug0s
この法案の審議って27日なんだっけ？
鬱だ・・・小泉・・・
280 ：Nana：02/03/24 22:54 ID:sxLMbp32
小泉つうか政府事体が鬱だ…
悲しいとき－
ほぼ可が決まってると聞いたとき－
ほぼ可が決まってると聞いたとき－
むしろ日本全体が鬱だ・・・
また支持率下がりそうだね、小泉政権。
284 ：Nana：02/03/24 22:57 ID:sxLMbp32
悲しいときー
好きなﾊﾞﾝﾄﾞが思いっきり引っかかってるときー
好きなﾊﾞﾝﾄﾞが思いっきり引っかかってるときー
Ｘ好きなのも実はパフォーマンスだったのかい
286 ：ドイツ兵：02/03/24 22:58 ID:WUTnTyY.
ああ・・・
288 ：Nana：02/03/24 23:01 ID:4MwrqOi6
みんな何好きなの？
何でもいいとｵﾓﾜﾚ
290 ：ドイツ兵：02/03/24 23:04 ID:WUTnTyY.
ホントに個性があれば「個性個性！」って騒がないし、
むしろ「個性」って、コンプレックスなんかから産まれてたり
するもんだったりするし。
容易にアンダーグラウンドに憧れて、奇をてらってるだけで
感じるモノとか情緒に訴えるモノないのがけっこうあるNe
アンダーグラウンドって、なんだろね？
ホントは自己嫌悪にもなりかねないくらいの得体の知れない
ココロん中のドグマとか？？
つくろってる表面の内側に眠る異常な性癖とか？？
自己嫌悪の刃を他人に向けるほどの異常なコンプレックス？？
むしろ「個性」って、コンプレックスなんかから産まれてたり
するもんだったりするし。
容易にアンダーグラウンドに憧れて、奇をてらってるだけで
感じるモノとか情緒に訴えるモノないのがけっこうあるNe
アンダーグラウンドって、なんだろね？
ホントは自己嫌悪にもなりかねないくらいの得体の知れない
ココロん中のドグマとか？？
つくろってる表面の内側に眠る異常な性癖とか？？
自己嫌悪の刃を他人に向けるほどの異常なコンプレックス？？
思想がなくても面白ければ（･∀･）ｲｲ!って考えはだめなのか？
タモリじゃないけど、思想のない音楽ﾏﾝｾｰって思う事もある
タモリじゃないけど、思想のない音楽ﾏﾝｾｰって思う事もある
292 ：Nana：02/03/24 23:07 ID:kYnJiTag
ドイツ兵ﾀﾝ意見ｶｺｲｲ。ﾎﾚﾙYO!!
アンダーグラウンド。
難しいね、定義づけるのは。
見たくないようなもの＝人間の一部＝そのまま受け入れるには苦しい部分
全部じゃないけど。
アンダーグラウンド。
難しいね、定義づけるのは。
見たくないようなもの＝人間の一部＝そのまま受け入れるには苦しい部分
全部じゃないけど。
>291
同意。面白ければ（・∀・）ｲｲ!
同意。面白ければ（・∀・）ｲｲ!
294 ：Nana：02/03/24 23:09 ID:kYnJiTag
>291
音楽に思想を安易にぶつけるのは好かんdesu
ヘンな話し、音楽はまず楽しむモノと思ふ
あと、パンク板なんかで、明確な思想もないクセに「コレはパンクじゃねーだろ」
とか煽ってるバカ多すぎて、反動で余計にそう思ふ
あと、ﾒｾｰｼﾞ性がどうのこうの言っても、曲がつまんないとダメ
音楽に思想を安易にぶつけるのは好かんdesu
ヘンな話し、音楽はまず楽しむモノと思ふ
あと、パンク板なんかで、明確な思想もないクセに「コレはパンクじゃねーだろ」
とか煽ってるバカ多すぎて、反動で余計にそう思ふ
あと、ﾒｾｰｼﾞ性がどうのこうの言っても、曲がつまんないとダメ
296 ：ドイツ兵：02/03/24 23:12 ID:WUTnTyY.
なんか論点ズレてきたけど（藁）興味深い話だNe。
詞も大事だろうけど、音が良くなきゃすぐ冷めるからねー音楽好きな人は。
詞も大事だろうけど、音が良くなきゃすぐ冷めるからねー音楽好きな人は。
まぁ要するに
漫画家と映画監督それと本屋とロックバンドは死ねと
漫画家と映画監督それと本屋とロックバンドは死ねと
299 ：Nana：02/03/24 23:14 ID:JU9ldefE
マジでムカツクよ、今の政府。
馬鹿じゃない？
青少年に有害なのは、テメェらの思想だ！ｳﾞｫｹ
金使って、女に腰振らせてるだけのオヤジのくせに。
馬鹿じゃない？
青少年に有害なのは、テメェらの思想だ！ｳﾞｫｹ
金使って、女に腰振らせてるだけのオヤジのくせに。
300 ：Nana：02/03/24 23:16 ID:kYnJiTag
この法（案）が、本来あるべき道を外れないよう祈ります。マジで。
301 ：Nana：02/03/24 23:17 ID:59OufHxo
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ うるせー馬鹿！
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
／∵∴∵∴＼
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/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ うるせー馬鹿！
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
親に無理やり、クリスチャン学校に入れられたのが彼の性格の元凶。
そこでの先生たちはいろいろと、悪い音楽としてデビッド・ボウイなどを聞かせたらしい。
また、悪魔の話とかも頻繁にした。
結果、彼は恐れつつも、悪魔に興味を持ち、
またいわゆる聞いてはいけない音楽を多々聴くようになる。
そこでの先生たちはいろいろと、悪い音楽としてデビッド・ボウイなどを聞かせたらしい。
また、悪魔の話とかも頻繁にした。
結果、彼は恐れつつも、悪魔に興味を持ち、
またいわゆる聞いてはいけない音楽を多々聴くようになる。
303 ：Nana：02/03/24 23:19 ID:JU9ldefE
天安門事件みたいなの 起きたりして…
>>302
それはM.MANSON・・・？
それはM.MANSON・・・？
最近、小泉さん、ﾑﾈｵの影でこそこそしてると思ってたら、こんなこと推し進めていたのね
ﾑﾈｵが自分の代わりに良い標的になってくれたとでも思ってるのかしら…
ﾑﾈｵが自分の代わりに良い標的になってくれたとでも思ってるのかしら…
306 ：ドイツ兵：02/03/24 23:23 ID:WUTnTyY.
>>297
だね。歌詩ばっかりにこだわってると、かんじんの曲がつまんない
モノになるし。
>>302
厳しい女子高行ってたコでそういうコ知ってる。
あんまり押しつけられると反動もあるのにさ。
過去の日本の悪さのみ取り上げる新聞が叩かれるのとおなじ。
だね。歌詩ばっかりにこだわってると、かんじんの曲がつまんない
モノになるし。
>>302
厳しい女子高行ってたコでそういうコ知ってる。
あんまり押しつけられると反動もあるのにさ。
過去の日本の悪さのみ取り上げる新聞が叩かれるのとおなじ。
ちなみに、確かこの法案最初におおっぴらに成立めざしまちゅって言ったの
元森（糞）首相だった気がする
元森（糞）首相だった気がする
309 ：Nana：02/03/24 23:26 ID:JU9ldefE
隠れてロックを聴かなきゃならなくなる時代になったりして…
>>309
それもナイ（w
それもナイ（w
ｺﾞﾒｿ、遠い遠い未来はどうだか・・・
313 ：Nana：02/03/24 23:34 ID:p/9NRU4U
朝日新聞から適当な抜粋。参考までに。
０２年３月 法案に慎重意見の強かった公明党が成立容認の方針
民主、自由、共産、社民の野党４塔が、法案に一致して反対する方針を決定
もうだめっすね
０２年３月 法案に慎重意見の強かった公明党が成立容認の方針
民主、自由、共産、社民の野党４塔が、法案に一致して反対する方針を決定
もうだめっすね
第59条【法律案の議決，衆議院の優越】
（１）法律案は，この憲法に特別の定のある場合を除いては，両議院で可決したとき法律となる。
（２）衆議院で可決し，参議院でこれと異なつた議決をした法律案は，衆議院で出席議員の３分の２以上の多数で再び可決したときは，法律となる。
（３）前項の規定は，法律の定めるところにより，衆議院が，両議院の協議会を開くことを求めることを妨げない。
（４）参議院が，衆議院の可決した法律案を受け取つた後，国会休会中の期間を除いて60日以内に，議決しないときは，衆議院は，参議院がその法律案を否決したものとみなすことができる。
（１）法律案は，この憲法に特別の定のある場合を除いては，両議院で可決したとき法律となる。
（２）衆議院で可決し，参議院でこれと異なつた議決をした法律案は，衆議院で出席議員の３分の２以上の多数で再び可決したときは，法律となる。
（３）前項の規定は，法律の定めるところにより，衆議院が，両議院の協議会を開くことを求めることを妨げない。
（４）参議院が，衆議院の可決した法律案を受け取つた後，国会休会中の期間を除いて60日以内に，議決しないときは，衆議院は，参議院がその法律案を否決したものとみなすことができる。
第21条【集会・結社・表現の自由，通信の秘密】
（１）集会，結社及び言論，出版その他一切の表現の自由は，これを保障する。
（２）検閲は，これをしてはならない。通信の秘密は，これを侵してはならない。
ちゃんと守ってほしいね…
（１）集会，結社及び言論，出版その他一切の表現の自由は，これを保障する。
（２）検閲は，これをしてはならない。通信の秘密は，これを侵してはならない。
ちゃんと守ってほしいね…
316 ：Nana：02/03/24 23:37 ID:p/9NRU4U
どこが先頭切って推し進めているんだ？
自民党？
自民党？
今までＣＭで流れまくってて浸透した音楽が急激に弾圧受けるはずないと
思ふケドなぁあ。
思ふケドなぁあ。
318 ：Nana：02/03/24 23:38 ID:ktZ08xQ6
どっちかっていうと苦手な社民党も、同意なんだな（w
社民党（当時は社会党）の立場やらプライド守るために、震災時に
救援に出動した自衛隊を、今にも犠牲者が増えつつあるってのに
妨害工作してたクセに（w
社民党（当時は社会党）の立場やらプライド守るために、震災時に
救援に出動した自衛隊を、今にも犠牲者が増えつつあるってのに
妨害工作してたクセに（w
本気で嫌。可決やめてくれ。
322 ：Nana：02/03/24 23:46 ID:RAsW5w7Q
コイズミ、ｴｸｽやｴﾙﾋﾞｽ好きなくせによくこんな法案通そうとするな。
音楽好きなんてもう二度と言うなよ。恥知らず。
音楽好きなんてもう二度と言うなよ。恥知らず。
323 ：Nana：02/03/24 23:47 ID:p/9NRU4U
>>320
サンクス。勉強してくるよ
サンクス。勉強してくるよ
324 ：Nana：02/03/24 23:49 ID:WevscSkg
ｺｲｽﾞﾐもしらﾌｫｰｴｳﾞｧｰﾗｳﾞしか知らんのでは?（藁）
何だよｺｲｽﾞﾐ厨房かよ!
何だよｺｲｽﾞﾐ厨房かよ!
>322
えるびすだって最初、「汚らわしいイタ公（イタリア系）が婦女子を煽ってる
腰の振り方が卑猥だ」とか攻撃されてたのにNe
ＰＭＲＣ（HM/PUNK）を攻撃する団体あるらしいNe＞ｱﾒﾘｶ
えるびすだって最初、「汚らわしいイタ公（イタリア系）が婦女子を煽ってる
腰の振り方が卑猥だ」とか攻撃されてたのにNe
ＰＭＲＣ（HM/PUNK）を攻撃する団体あるらしいNe＞ｱﾒﾘｶ
326 ：Nana：02/03/24 23:54 ID:Puwe3ngM
その昔、大学受験のノイローゼで父親殺した受験生がいたけど、
彼は家で父親にものすごい行動の規制受けてたんだって。
テレビはＮＨＫとかの教育番組だけ。本も「名作５０選」とかに載ってる
ホントに堅い本しか読ませてもらえなくて（買う前に相談しなきゃ
いけなかったらしい）、アイドルのＣＤも聞かせて貰えなかったとかで。
その結果子供がキレて父親殺しちゃったんだけどそういう事も考えて
バカ議員は法案通そうとしてんのかな
人間の本能理論で封じ込めて楽しいの？
彼は家で父親にものすごい行動の規制受けてたんだって。
テレビはＮＨＫとかの教育番組だけ。本も「名作５０選」とかに載ってる
ホントに堅い本しか読ませてもらえなくて（買う前に相談しなきゃ
いけなかったらしい）、アイドルのＣＤも聞かせて貰えなかったとかで。
その結果子供がキレて父親殺しちゃったんだけどそういう事も考えて
バカ議員は法案通そうとしてんのかな
人間の本能理論で封じ込めて楽しいの？
小泉いいかげんにしろ。がっかりだ。
328 ：Nana：02/03/25 00:00 ID:lqAPoefQ
っていうか、この法案って何年も前から出てて可決する見通しもないでしょ。
不安になる気持ちもわかるが、もう少し考えようよ(ﾜﾗ
いろいろ感想おら意見書いても他人の不安を増長させて煽るだけ。
不安になる気持ちもわかるが、もう少し考えようよ(ﾜﾗ
いろいろ感想おら意見書いても他人の不安を増長させて煽るだけ。
いや、春に可決されるよと思うよ多分。
まだまだ先の話、って言ってる場合じゃないよね。
もうだめぽ。
もうだめぽ。
ラットキラーを思い出した
名前ださないでくれ。思い出したくもないんだ。
333 ：Nana：02/03/25 00:06 ID:Yf7l4Gto
もう政治家がどんな不正をしても
マスコミは報じることができない。
日本終わったな
マスコミは報じることができない。
日本終わったな
334 ：Nana：02/03/25 00:08 ID:p158Gdz2
>>328
いや、だから、今国会で可決しそうなんだってば。
いや、だから、今国会で可決しそうなんだってば。
335 ：kiriko：02/03/25 00:16 ID:jp3FOIq2
絶対可決して欲しくないんだけど。
可決させない為になんかできることって無いの？
可決させない為になんかできることって無いの？
ｺｲｽﾞﾐが、Ｘの表面だけ好きだってバレたね。
338 ：kiriko：02/03/25 00:28 ID:jp3FOIq2
>>337
ありがとう！署名してきます。
ありがとう！署名してきます。
339 ：Nana：02/03/25 00:31 ID:p158Gdz2
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active4.htm
何かしたいと思う人、ここも読んでみてちょ。葉書が一番効果的だって。
何かしたいと思う人、ここも読んでみてちょ。葉書が一番効果的だって。
340 ：kiriko：02/03/25 00:31 ID:jp3FOIq2
あげます。どんどんあげます。
>>330
たしかに、有事の際のできごとに慣れてないカモ
>>336
それはありえるカモ。
国民から支持されるために。
たしか、ヒトラーがニュルンベルク（反ユダヤ）法を成立後も、同じ党内でも
急進派は生温いと抗議したし、ナチ穏健派（政財界に多すぎるユダヤ人の
辞職などは支持しつつ、ユダヤ人を弾圧まではしようとは思ってもいない）は
単なる人気取りくらいにしか思ってなかったり（オーストリアでの前例も
ケイケンしてる）。
たしかにそれも否定はできない策なんだケド・・・
たしかに、有事の際のできごとに慣れてないカモ
>>336
それはありえるカモ。
国民から支持されるために。
たしか、ヒトラーがニュルンベルク（反ユダヤ）法を成立後も、同じ党内でも
急進派は生温いと抗議したし、ナチ穏健派（政財界に多すぎるユダヤ人の
辞職などは支持しつつ、ユダヤ人を弾圧まではしようとは思ってもいない）は
単なる人気取りくらいにしか思ってなかったり（オーストリアでの前例も
ケイケンしてる）。
たしかにそれも否定はできない策なんだケド・・・
342 ：kiriko：02/03/25 00:42 ID:jp3FOIq2
なんかどんどん下がってクルー。
343 ：ドイツ兵：02/03/25 00:44 ID:MPg9uwko
でも、本来いちばんレスあるべきﾊﾟｿｸ板がココに比べて
書込みがないYo
つーか、今日は誰も書きこんでない…
書込みがないYo
つーか、今日は誰も書きこんでない…
344 ：Nana：02/03/25 00:50 ID:p158Gdz2
345 ：Nana：02/03/25 00:54 ID:DWHIgr6M
平均年齢もそうだけど、精神的にも・・・とか思ってたよ。
346 ：ドイツ兵：02/03/25 00:54 ID:MPg9uwko
>>344
まぁ、ソレがあっこの正体カモ・・・
パンク好きだけど、パンクは半分疑ってる（w
中には当然ｲｲレスできるひともそれなりに多いケド、
ヴィジュ系好きさんもたまにいるケド。
でも偉そうに排他的で押しつけがましいのが多い…
あっこに比べてココの荒らしなんて可愛いもんだYo
まぁ、ソレがあっこの正体カモ・・・
パンク好きだけど、パンクは半分疑ってる（w
中には当然ｲｲレスできるひともそれなりに多いケド、
ヴィジュ系好きさんもたまにいるケド。
でも偉そうに排他的で押しつけがましいのが多い…
あっこに比べてココの荒らしなんて可愛いもんだYo
ｺﾞﾒｿ、不満（ｸﾞﾁ）になってた。
あと、パンクは好きだけど「パンクス」って人種は疑ってる。
かつてのじぶん見てるみたいでｲﾀｲ
あと、パンクは好きだけど「パンクス」って人種は疑ってる。
かつてのじぶん見てるみたいでｲﾀｲ
348 ：Nana：02/03/25 01:01 ID:p158Gdz2
私もﾊﾟﾝｸっつー音楽はそこそこｽｷだけど
人が怖いね。＜偉そうに排他的だから
個人的にもｳﾞｨｼﾞｭ板にこういう話に対して意識の高い人が
これだけいるとは思ってなかったのでﾁｮﾋﾟｰﾘ嬉しかったりする。
まぁ…多分ﾆｭｰ速とか見てる人からしたら
お子様な論議なんだろうけどね（苦藁
人が怖いね。＜偉そうに排他的だから
個人的にもｳﾞｨｼﾞｭ板にこういう話に対して意識の高い人が
これだけいるとは思ってなかったのでﾁｮﾋﾟｰﾘ嬉しかったりする。
まぁ…多分ﾆｭｰ速とか見てる人からしたら
お子様な論議なんだろうけどね（苦藁
349 ：kiriko：02/03/25 01:11 ID:jp3FOIq2
まずいよ、ココ沈んできた。
誰も見てくれないの？
大変な事態なのに。
誰も見てくれないの？
大変な事態なのに。
>>348
うん。けっきょくはパンクスの中では同類なのに、自覚なく
「他人と違う」だのなんだの。
排他的っていうか、ﾐﾆﾁｭｱ全体主義だったり（w
バンドやっててもそういうメンバーいたりしてイヤな時期もあったり。
J-POPやｳﾞｨｼﾞｭの話、ウカツにできなかった。最後はわざとそういう
話題ふっかけたり
＞個人的にもｳﾞｨｼﾞｭ板にこういう話に対して意識の高い人が
＞これだけいるとは思ってなかったのでﾁｮﾋﾟｰﾘ嬉しかったりする。
＞まぁ…多分ﾆｭｰ速とか見てる人からしたら
＞お子様な論議なんだろうけどね（苦
禿同
うん。けっきょくはパンクスの中では同類なのに、自覚なく
「他人と違う」だのなんだの。
排他的っていうか、ﾐﾆﾁｭｱ全体主義だったり（w
バンドやっててもそういうメンバーいたりしてイヤな時期もあったり。
J-POPやｳﾞｨｼﾞｭの話、ウカツにできなかった。最後はわざとそういう
話題ふっかけたり
＞個人的にもｳﾞｨｼﾞｭ板にこういう話に対して意識の高い人が
＞これだけいるとは思ってなかったのでﾁｮﾋﾟｰﾘ嬉しかったりする。
＞まぁ…多分ﾆｭｰ速とか見てる人からしたら
＞お子様な論議なんだろうけどね（苦
禿同
351 ：nana：02/03/25 01:15 ID:keKkBKIk
この法案の可決を目論んでいる集団は、
この法案が持つ本来の意図や目的及び、
その危険性に気づかれないうちに速攻で可決させることを狙っています。
もう手遅れなの･･･怖くね?(ﾅｷ
この法案が持つ本来の意図や目的及び、
その危険性に気づかれないうちに速攻で可決させることを狙っています。
もう手遅れなの･･･怖くね?(ﾅｷ
352 ：kiriko：02/03/25 01:18 ID:jp3FOIq2
でも、今までにも前例あったし、そこまで粛清（重過ぎ）騒ぎには
なんないとは思ふケド・・・
なんないとは思ふケド・・・
354 ：kiriko：02/03/25 01:23 ID:jp3FOIq2
>>353
なんないとは思っててもなっちゃったら遅いと思う。
なんないとは思っててもなっちゃったら遅いと思う。
356 ：kiriko：02/03/25 01:32 ID:jp3FOIq2
357 ：Nana：02/03/25 01:34 ID:p158Gdz2
>>354
ﾅﾁｽとかねぇ。過去の日本とかねぇ。
そこらがいい例だな。
お偉いさん方の感性って謎なので何が起こるか解らないのはあるとは思いつつも、
実際、日本の憲法に違反するかしないかスレスレの代物なので
そこまで危険な事態にはならないような気もしますがね。
でも、不安なのは事実。
ﾅﾁｽとかねぇ。過去の日本とかねぇ。
そこらがいい例だな。
お偉いさん方の感性って謎なので何が起こるか解らないのはあるとは思いつつも、
実際、日本の憲法に違反するかしないかスレスレの代物なので
そこまで危険な事態にはならないような気もしますがね。
でも、不安なのは事実。
どうカナ？？
ただ、極端に反発はあるだろうから、そこまで取り締まれないとも
思わないでもないケド・・・
ただ、楽観的な考えでｽﾏｿだケド、奇をてらうだけのなんちゃって過激さを
売ってるだけのバンドが詩の内容の深さ（ｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭ）を考え出す
ｷｶｰｹになるカモ・・・（妄想気味カモ・・・
あからさまなのでなくて、一見読んだだけじゃわかんない歌詩で
武装した歌詩とか産まれたり・・・
妄想ｺﾞﾒｿ
ただ、極端に反発はあるだろうから、そこまで取り締まれないとも
思わないでもないケド・・・
ただ、楽観的な考えでｽﾏｿだケド、奇をてらうだけのなんちゃって過激さを
売ってるだけのバンドが詩の内容の深さ（ｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭ）を考え出す
ｷｶｰｹになるカモ・・・（妄想気味カモ・・・
あからさまなのでなくて、一見読んだだけじゃわかんない歌詩で
武装した歌詩とか産まれたり・・・
妄想ｺﾞﾒｿ
359 ：ドイツ兵：02/03/25 01:41 ID:MPg9uwko
360 ：Ｎａｎａ：02/03/25 01:56 ID:Z3SaDA22
表現の自由を奪っちゃいけねえだ・・・・。
361 ：Nana：02/03/25 01:57 ID:p158Gdz2
362 ：Ｎａｎａ：02/03/25 02:02 ID:joekAKbc
政府よ。暇な法律作ってないで、真紀子と喧嘩でもしてろ。
364 ：ドイツ兵：02/03/25 02:11 ID:MPg9uwko
この法案、悪い意味での精神的童貞ってカンジ
たとえば、「あのコ、ｵﾄﾅしそうだから処女ﾀﾝだろうな」とか
思うだけならまだしも、そうじゃなかったってんで、逆上して
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽだらけのＤＶｵﾄｺに豹変されたりしたら、ｵﾅｰﾉｺはイヤだろうNe
そんなカンジ・・・
たとえば、「あのコ、ｵﾄﾅしそうだから処女ﾀﾝだろうな」とか
思うだけならまだしも、そうじゃなかったってんで、逆上して
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽだらけのＤＶｵﾄｺに豹変されたりしたら、ｵﾅｰﾉｺはイヤだろうNe
そんなカンジ・・・
話題ズレなので下げ
何年か前に現代文の模試で読んだ文章に、
「日本人は自由の権利だけを主張し責任を放棄している（自分的要約）」
というのがあったのを思い出した。
自由、というものは、それだけ自分で責任を負う、という後ろ盾があって初めて成立する
として西洋で根づいた考え。
日本は西洋から「自由」を取り入れた時に何かを穿き違えたのだと。
libertyの意味を理解しきれなかったんだ、と。なので日本人は何かあると
すぐさま「自由なんだからいいじゃん」と逃げるんだと。そういう考えの評論だったんだが。
ﾊｹﾞｼｸ関係ないねー逝ってくる（逃
何年か前に現代文の模試で読んだ文章に、
「日本人は自由の権利だけを主張し責任を放棄している（自分的要約）」
というのがあったのを思い出した。
自由、というものは、それだけ自分で責任を負う、という後ろ盾があって初めて成立する
として西洋で根づいた考え。
日本は西洋から「自由」を取り入れた時に何かを穿き違えたのだと。
libertyの意味を理解しきれなかったんだ、と。なので日本人は何かあると
すぐさま「自由なんだからいいじゃん」と逃げるんだと。そういう考えの評論だったんだが。
ﾊｹﾞｼｸ関係ないねー逝ってくる（逃
>>365
そう。自由自由ってのには食傷気味だったり・・・
自由＝巨大な無カモ知んないし、自由＝荒涼殺伐カモ知んないし・・・
なんかの本で、旧東ﾄﾞｲﾂが統一したのはいいけど「社会主義時代の
不自由をケイケンしつつ、曲がりなりにも安定があった。でも、今は
自由になったぶん、金も希望も何もない」ってんでネオナチに荷担するのも
いたり。。。
あるていどの制限や規制、秩序は不可欠カモ。
礼節足りて民主主義があるっていうように。。。
そう。自由自由ってのには食傷気味だったり・・・
自由＝巨大な無カモ知んないし、自由＝荒涼殺伐カモ知んないし・・・
なんかの本で、旧東ﾄﾞｲﾂが統一したのはいいけど「社会主義時代の
不自由をケイケンしつつ、曲がりなりにも安定があった。でも、今は
自由になったぶん、金も希望も何もない」ってんでネオナチに荷担するのも
いたり。。。
あるていどの制限や規制、秩序は不可欠カモ。
礼節足りて民主主義があるっていうように。。。
まちがった、ｽﾏｿ
衣食住足りて礼節を知る・・・か。
礼節あって民主主義・・・
民主主義の基本って。
衣食住足りて礼節を知る・・・か。
礼節あって民主主義・・・
民主主義の基本って。
今日はスランプ＆ヒマにまかせて書き込みすぎたカモ・・・
ｺﾞﾒｿ
ｺﾞﾒｿ
369 ：がけっぷち ◆yqMOr2As：02/03/25 02:55 ID:AKIP27s6
で、みなさん色々心配してるわけですが
最終的に庶民が迷惑する事って少ないと思うんですな・・・
みなさんWTCの時も米の報復が世界に飛び火して
日本も戦争とかに巻き込まれるんじゃないかと心配したけど
結局は自分自身んは何も無し（今の所）
ロリコン法案もそうですがね。
「何かがあった時」しか持ち出さないと思いますよ。
見せしめに数人被害者が出る位で・・・・・・ﾋﾋﾋ・・・・
最終的に庶民が迷惑する事って少ないと思うんですな・・・
みなさんWTCの時も米の報復が世界に飛び火して
日本も戦争とかに巻き込まれるんじゃないかと心配したけど
結局は自分自身んは何も無し（今の所）
ロリコン法案もそうですがね。
「何かがあった時」しか持ち出さないと思いますよ。
見せしめに数人被害者が出る位で・・・・・・ﾋﾋﾋ・・・・
あげ
371 ：Nana：02/03/25 10:51 ID:ku5DJM56
あげ
372 ：Nana：02/03/25 11:10 ID:a2wV7hZk
>>369
見せしめ…それが誰に当たるか、だね(ﾆｶﾞﾜﾗ
もし、私の好きなﾊﾞﾝﾄﾞに当たったりしたら…(;´Д｀)ｲﾔｿ
私たちの心配しすぎ、ならいいんだけどね…
規制の対象はどうなるのかが気になる…
見せしめ…それが誰に当たるか、だね(ﾆｶﾞﾜﾗ
もし、私の好きなﾊﾞﾝﾄﾞに当たったりしたら…(;´Д｀)ｲﾔｿ
私たちの心配しすぎ、ならいいんだけどね…
規制の対象はどうなるのかが気になる…
373 ：Nana：02/03/25 11:51 ID:SHj0iELI
http://members.tripod.co.jp/event0307/
のコレ↓が、全てを語ってると思う
ダウンタウンの松本人志がかつてエッセイでこんなことを言ってた。
「百歩譲って、オレの番組が子供に悪影響だったとしよう。
でも、それなら親であるあなた方が、
『マネしてはいけませんよ』と言えばいい。
たかだか一時間の番組の、ほんの数分間の一コーナーの影響力に、
あなたたち、親の影響力は劣っているのか？」
そしてこのように締めくくっている。
「自分たち、親の言葉より、ダウンタウンのほうが重いのではないか
という自信のなさのあらわれではないのか。おう？」
のコレ↓が、全てを語ってると思う
ダウンタウンの松本人志がかつてエッセイでこんなことを言ってた。
「百歩譲って、オレの番組が子供に悪影響だったとしよう。
でも、それなら親であるあなた方が、
『マネしてはいけませんよ』と言えばいい。
たかだか一時間の番組の、ほんの数分間の一コーナーの影響力に、
あなたたち、親の影響力は劣っているのか？」
そしてこのように締めくくっている。
「自分たち、親の言葉より、ダウンタウンのほうが重いのではないか
という自信のなさのあらわれではないのか。おう？」
374 ：Nana：02/03/25 13:02 ID:pSLzabQ6
375 ：Nana：02/03/25 13:03 ID:Gyl0yCmI
松ちゃんマンセー
376 ：Nana：02/03/25 13:05 ID:nraHPb5.
最近の親って、すぐ学校側が悪いとか言い出す。
自分のしつけは棚に置いて、学校での教育の仕方が悪いから
コドモが悪いと言いたいらしい。
でも土台（親のしつけ）がしっかりしてないと、その上に
学校が色んなことを乗せていっても、崩れるだけ。
世間の汚い部分は、存在してるけど、コドモ時代は見えないわけで。
それをオトナは隠したがるんだよね、影響受けてほしくないから。
でも、成長してって、そういう部分ていやでも受け入れなくちゃいけないのに
オトナはその免疫機能が働く前に遮断してしまう。
まっさらのままオトナになることがどれだけ怖いことか。
中途半端に情報を与えることで、誤解を招く場合もあるのにね。
自分のしつけは棚に置いて、学校での教育の仕方が悪いから
コドモが悪いと言いたいらしい。
でも土台（親のしつけ）がしっかりしてないと、その上に
学校が色んなことを乗せていっても、崩れるだけ。
世間の汚い部分は、存在してるけど、コドモ時代は見えないわけで。
それをオトナは隠したがるんだよね、影響受けてほしくないから。
でも、成長してって、そういう部分ていやでも受け入れなくちゃいけないのに
オトナはその免疫機能が働く前に遮断してしまう。
まっさらのままオトナになることがどれだけ怖いことか。
中途半端に情報を与えることで、誤解を招く場合もあるのにね。
家庭が教えないといっくら学校が教えたって身につかないと思うが。
親が思うよりも子供のほうが意外に残酷で本能丸出しで、
でもそれはメディアどうこうでなく本質的なものだと思うんだけど。
親が思うよりも子供のほうが意外に残酷で本能丸出しで、
でもそれはメディアどうこうでなく本質的なものだと思うんだけど。
378 ：Nana：02/03/25 13:08 ID:Gyl0yCmI
子供の悪行を自分のしつけの怠りでなく、学校やメディアに
責任をなすりつける親もいかがなものか。
てなことだよね。
最近しつけも出来ない親多すぎ。
その走り回ってるてめぇのガキどうにかしろ。
微笑ましく思ってるのはお前だけだ。
と思うこと多々。
責任をなすりつける親もいかがなものか。
てなことだよね。
最近しつけも出来ない親多すぎ。
その走り回ってるてめぇのガキどうにかしろ。
微笑ましく思ってるのはお前だけだ。
と思うこと多々。
病院でメール打つ親とその周りで走り回る子供。
まーある意味微笑ましいわな。
まーある意味微笑ましいわな。
380 ：Nana：02/03/25 13:10 ID:nraHPb5.
大体、コドモが落ち着きない場合、親もｱﾎそうか
落ち着きがないタイプが多い。
お前の生き写しなんだよ、そこで暴れまわってるコドモはよ。
落ち着きがないタイプが多い。
お前の生き写しなんだよ、そこで暴れまわってるコドモはよ。
私のIDに「.」（ピリオド）がついてる！初めて見た！
不吉だぁぁぁぁぁ
関係ないのでsage
不吉だぁぁぁぁぁ
関係ないのでsage
382 ：Nana：02/03/25 13:11 ID:Gyl0yCmI
＞379
細かく見なければね藁
細かく見なければね藁
ピリオドつくと不吉なの？？初めて聞いた。終わりを意味するからか？
385 ：Nana：02/03/25 13:22 ID:kgwG1v2M
小泉に直接メール入れたらイイんかな？
とにかくこんな糞みたいな法案は可決しちゃいけないって事だ。
嘘だらけの国会議員に何が正しいかなんて本当にわかってるのかよ。もう消えちまえ。
嘘だらけの国会議員に何が正しいかなんて本当にわかってるのかよ。もう消えちまえ。
>385
きちんとした文章ならいいんでんい？
きちんとした文章ならいいんでんい？
388 ：Nana：02/03/25 13:25 ID:kgwG1v2M
関連URLでも送る？
そんなに心配ならてめーの子供一生そばにおいて大切にしてろ。
それを他人にまで強要するな。
それを他人にまで強要するな。
390 ：ミｏ^ε^ｏ彡：02/03/25 13:30 ID:OZf0M6KE
私、19にして人生いろいろでよかったな・・・。
ある程度の事はどーーーーーんと来いって感じだもん・・・。
ある程度の事はどーーーーーんと来いって感じだもん・・・。
私、ﾒｰﾙ送ったよー
時間ないからさっさとやってもうた。
時間ないからさっさとやってもうた。
392 ：Nana：02/03/25 13:37 ID:OZf0M6KE
権力は魔物だね。
政治家は周りが見えない人になってしまわれる。
はじめからか・・・？
政治家は周りが見えない人になってしまわれる。
はじめからか・・・？
>>392
同意。
どっかの政治家が新人のころは、新幹線のグリーン車乗せてもらって
「こんなに贅沢していいのか！！？」って言ってたけど、だんだん慣れてきて
今度はグリーン車じゃなと怒るようになった。って聴いた。
同意。
どっかの政治家が新人のころは、新幹線のグリーン車乗せてもらって
「こんなに贅沢していいのか！！？」って言ってたけど、だんだん慣れてきて
今度はグリーン車じゃなと怒るようになった。って聴いた。
そんなもんだよね。
395 ：（ ´ⅴ｀）ﾉ：02/03/25 13:48 ID:o/biSGHw
こわいのれす。
らぴゅーたのあきさんもうたってるのれす。
「けんりょくはひとをばけものにかえる」って。
らぴゅーたのあきさんもうたってるのれす。
「けんりょくはひとをばけものにかえる」って。
396 ：nana：02/03/25 13:59 ID:XoqUyX2M
危機感ａｇｅ
397 ：Nana：02/03/25 14:11 ID:nraHPb5.
議員の何人かは、中学や高校時代に
「お前優等生すぎてウザいんだよ」ってイジメられてる気がする。
ちびまるこに出てくる、丸尾君みたいな融通利かないタイプね。
あと、PTAのババァとか、ことあるごとに「教育に悪い」って
番組に抗議しる教育委員会みたいなサムさね。
おまえらが何やっても、その辺の子供は「うんこ」ネタで今日も盛り上がってるぞ
「お前優等生すぎてウザいんだよ」ってイジメられてる気がする。
ちびまるこに出てくる、丸尾君みたいな融通利かないタイプね。
あと、PTAのババァとか、ことあるごとに「教育に悪い」って
番組に抗議しる教育委員会みたいなサムさね。
おまえらが何やっても、その辺の子供は「うんこ」ネタで今日も盛り上がってるぞ
398 ：哀川翔：02/03/25 14:13 ID:V6Q80AWA
法案反対！！！！！！カレー風味で。
399 ：哀川翔：02/03/25 14:14 ID:V6Q80AWA
こんな法案ごときで変わる俺らじゃねーけどよ。
400 ：哀川翔：02/03/25 14:15 ID:V6Q80AWA
４００は俺のもんだ！！！！
今初めてこのスレを見て、今初めてこの法案を知りました。
・・・この法案が、激しく筋違いだと思いました。
親のきちんとした教育と、
政府の”罪に対する徹底した姿勢”が貫かれていればいらない法案なのでは？
本来子供に備わっているべき正義感・罪悪感が形成されていないから、
メディアの影響を受けてしまうのではないのでしょうか？
議員の方々のほとんどが、子供を持つ身でありましょうに、
なぜそんなあたりまえの事に気づかないのでしょう？
きちんと子供を育てられない親が増えたのが、
青少年犯罪の一番の原因であると思うのですが。
・・・この法案が、激しく筋違いだと思いました。
親のきちんとした教育と、
政府の”罪に対する徹底した姿勢”が貫かれていればいらない法案なのでは？
本来子供に備わっているべき正義感・罪悪感が形成されていないから、
メディアの影響を受けてしまうのではないのでしょうか？
議員の方々のほとんどが、子供を持つ身でありましょうに、
なぜそんなあたりまえの事に気づかないのでしょう？
きちんと子供を育てられない親が増えたのが、
青少年犯罪の一番の原因であると思うのですが。
>>401
その意見を政党等にメールしてくださいな。ぜひとも！
その意見を政党等にメールしてくださいな。ぜひとも！
>402
ﾊｹﾞﾄﾞｩ！
ﾊｹﾞﾄﾞｩ！
おなじく！
要するに、子供を躾られない親ばっかってことでしょ？
だったら産むなよ。
とか言いつつ我が身を振り返ってみる。
だったら産むなよ。
とか言いつつ我が身を振り返ってみる。
＞405
ですね。自分を問うのも大事だったり
ですね。自分を問うのも大事だったり
407 ：nana：02/03/25 18:25 ID:nuEbu/ZI
上げーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
みんなもっと討論しよう！
みんなもっと討論しよう！
408 ：Nana：02/03/25 18:29 ID:YhzMi5mQ
これｶﾅｰﾘ納得逝かないんだけど？
規制したからってどうなるんだって話。
小泉マジで逝ってよしヽ(｀Д´)ﾉ
規制したからってどうなるんだって話。
小泉マジで逝ってよしヽ(｀Д´)ﾉ
409 ：Nana：02/03/25 18:31 ID:YJSIHd5.
(=ﾟωﾟ)ﾉ＜そんなに新聞で書かれてないのはなぜ？
ていうかｺﾚﾏｼﾞかな？？？？？
ﾆｭｰｽではﾔﾗﾝﾉｰｶ？
ﾆｭｰｽではﾔﾗﾝﾉｰｶ？
411 ：Nana：02/03/25 18:34 ID:YJSIHd5.
(=ﾟωﾟ)ﾉ＜私もそうだけど感覚麻痺っちゃってるのかも知れない
かなり嫌。可決反対。
413 ：Nana：02/03/25 18:35 ID:YJSIHd5.
(=ﾟωﾟ)ﾉ＜規制される内容があたりまえのように氾濫しちゃってるから
こんな規制作ってるぐらいの暇があるんなら、政治家の汚職を取り締まれって感じ！！
そんなキタナイ人達に規制なんてされたくないよ
そんなキタナイ人達に規制なんてされたくないよ
415 ：Nana：02/03/25 18:44 ID:or81RnoM
氾濫しているからこそ、それらが自分に必要かそうでないかを見極める力を
つけるのが親の役目だよ・・・。なのにそれを先回りして消して
どうするんだよ。いずれは直面しなきゃいけない問題なのに。
この法案が可決された後に生まれる子供は無菌室で育てられるのと一緒。
いずれ外に出たとき抵抗力が全く無くて病気にかかってすぐ死んじゃう。
つけるのが親の役目だよ・・・。なのにそれを先回りして消して
どうするんだよ。いずれは直面しなきゃいけない問題なのに。
この法案が可決された後に生まれる子供は無菌室で育てられるのと一緒。
いずれ外に出たとき抵抗力が全く無くて病気にかかってすぐ死んじゃう。
規制規制って本能を力で押さえ付けたところでいい方向になんぞいかんだろ。
小泉・・・・しっかりしてくれ・・・
418 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ：02/03/25 19:23 ID:YJSIHd5.
(=ﾟωﾟ)ﾉ＜そうですね。どこかで聞いたけど小学生でも2CH流行ってるってびっくりした。
あるていど分別つくまでは親が許すのはどうかなって思う。
学生の身分の私がいうのもなんだけど、2CHでの噂はあくまでも噂だと思うし、2CHの流行＝世間じゃないと思うし。
あるていど分別つくまでは親が許すのはどうかなって思う。
学生の身分の私がいうのもなんだけど、2CHでの噂はあくまでも噂だと思うし、2CHの流行＝世間じゃないと思うし。
便乗して「小泉逝ってよし」と言う人が出てくるのは嫌だな。
>419
俺はaccessが嫌だ。
俺はaccessが嫌だ。
| ＼
|‐T) ・・・・･･･。
|⊂
|
| ｻｯ
| 彡
|
|‐T) ・・・・･･･。
|⊂
|
| ｻｯ
| 彡
|
422 ：Nana：02/03/25 20:20 ID:p158Gdz2
色んな意見が見れて嬉しいぞage。
「親がちゃんと規制なり躾を出来ないのが一番問題なはず」
という意見が多いようですが（私の意見もこれに近い）
賛成派の人の言い分を引用すると、
「家庭内で注意しきれない分野が多くなったので法規制もすべきだ」
という考えなんですな。
学校や友達同士や個人の部屋の中での
会話や生活や考えまで、親は解りませんからね。
実際、この中にも、親話さない事があるって人多いと思うのですよ。
それが普通なんですけども。
親からしたら、その目の届かない部分が不安なんでしょうな。
ネットとかだってふとしたきっかけでｸﾞﾛ画像やらｴﾛ画像見れちゃいますしね。
でも個人的には
ネットとかテレビとか、家庭レベルで規制できるチップとかあったよねと思う
「親がちゃんと規制なり躾を出来ないのが一番問題なはず」
という意見が多いようですが（私の意見もこれに近い）
賛成派の人の言い分を引用すると、
「家庭内で注意しきれない分野が多くなったので法規制もすべきだ」
という考えなんですな。
学校や友達同士や個人の部屋の中での
会話や生活や考えまで、親は解りませんからね。
実際、この中にも、親話さない事があるって人多いと思うのですよ。
それが普通なんですけども。
親からしたら、その目の届かない部分が不安なんでしょうな。
ネットとかだってふとしたきっかけでｸﾞﾛ画像やらｴﾛ画像見れちゃいますしね。
でも個人的には
ネットとかテレビとか、家庭レベルで規制できるチップとかあったよねと思う
法規制しても悪い事する奴は無くならないよね。
暴走族も消えないし。
暴走族も消えないし。
人って規制すればするほどやりたくなるから
規制してから面白がって見るやつとか
興味本位の人間が増えそうで嫌だ。
規制してから面白がって見るやつとか
興味本位の人間が増えそうで嫌だ。
小泉の馬鹿。絶対可決したら反対運動起こしてやる。
ネラーのパワーの見せ所だよね。
小泉、XJAPANとか好きなのになんでヴィジュアル系潰すようなことするわけ？
ネラーのパワーの見せ所だよね。
小泉、XJAPANとか好きなのになんでヴィジュアル系潰すようなことするわけ？
426 ：Nana：02/03/25 21:18 ID:nraHPb5.
今信じられないニュース聞いた。
今まで、議員が肖像画を描く時のために、100万渡す制度とかあったんだって。
しかも勤続ン年で、月何十万もの支給…舐めてるね。
ていうか、こんな21世紀にもなってまだこんな制度残ってるなんてバカらしい。
（今年度で廃止らしいけどさ）
それに、コドモには悪影響だからとｴｯﾂｨな画像も見せないくせに、
自分達はプロのお姉ちゃんのケツ撫でて喜んでんじゃん。
あんたらのその性根からたたきなおしてくれ。
こんな制度をやる前に、やることはいっぱいあるだろうに。
一議員を追いつめても何も生産性はない。
クラス会で進んで手を挙げて、イキってたんだろうね。昔は。
ちょっと怒鳴られただけで右往左往するようなヘタレ議員ばっかじゃん。
能書きたれてれば、自分のアイデンティティも守られるわけだしね。
今まで、議員が肖像画を描く時のために、100万渡す制度とかあったんだって。
しかも勤続ン年で、月何十万もの支給…舐めてるね。
ていうか、こんな21世紀にもなってまだこんな制度残ってるなんてバカらしい。
（今年度で廃止らしいけどさ）
それに、コドモには悪影響だからとｴｯﾂｨな画像も見せないくせに、
自分達はプロのお姉ちゃんのケツ撫でて喜んでんじゃん。
あんたらのその性根からたたきなおしてくれ。
こんな制度をやる前に、やることはいっぱいあるだろうに。
一議員を追いつめても何も生産性はない。
クラス会で進んで手を挙げて、イキってたんだろうね。昔は。
ちょっと怒鳴られただけで右往左往するようなヘタレ議員ばっかじゃん。
能書きたれてれば、自分のアイデンティティも守られるわけだしね。
427 ：Nana：02/03/25 21:18 ID:Yjnvu/iY
>315 したらばから抜粋。うまく作ったもんだNE！
＞で、まずは「検閲」に当たって憲法21条２項で禁止となるかどうかなんですが。
＞これが当たらないんですよ。「検閲」は、最高裁判例によると、行政権つまり中央や地方の政府が
＞その行為主体となるのですが、この法律案で規定されているのは、ほぼ全てが「青少年有害社会環境対策協会」の
＞自主的な活動ですから。行政権が行わない規制は「検閲」じゃない。
＞仮に、政府が「青少年有害社会環境対策協会」を操ってるから行政権による行為だ、としてもですね・・・
＞「検閲」は、発表前に行われるものであるとされています。ところが、この法律案では、すでに発表されたものに対する
＞苦情という形で規制のきっかけが出来るわけです。だから、「検閲」には当たらない。
＞また、行政権が直接事業者に対してアクションを起こす場合も規定してあるんですが、その場合のアクションの内容は
＞「情報提供要求、指導、助言」だけ。「適切な処置を求める勧告」は入ってない。
＞結局、この法律案では、全てが「自主規制」の枠の中で話が進んでいくのです。
＞で、まずは「検閲」に当たって憲法21条２項で禁止となるかどうかなんですが。
＞これが当たらないんですよ。「検閲」は、最高裁判例によると、行政権つまり中央や地方の政府が
＞その行為主体となるのですが、この法律案で規定されているのは、ほぼ全てが「青少年有害社会環境対策協会」の
＞自主的な活動ですから。行政権が行わない規制は「検閲」じゃない。
＞仮に、政府が「青少年有害社会環境対策協会」を操ってるから行政権による行為だ、としてもですね・・・
＞「検閲」は、発表前に行われるものであるとされています。ところが、この法律案では、すでに発表されたものに対する
＞苦情という形で規制のきっかけが出来るわけです。だから、「検閲」には当たらない。
＞また、行政権が直接事業者に対してアクションを起こす場合も規定してあるんですが、その場合のアクションの内容は
＞「情報提供要求、指導、助言」だけ。「適切な処置を求める勧告」は入ってない。
＞結局、この法律案では、全てが「自主規制」の枠の中で話が進んでいくのです。
よく、政治家の袖の下とか不法の献金、賄賂だのなんだのって非難、
最もなんだけど、仮にじぶんがその立場になってみたら？と考えたら・・・
「せめてものお礼です」とか言われても断れない（お人好し、悪く言えば
主体性がナイ）ひともいそうだし。
戦争に置き換えたら、よく民間人殺害が報道にでるけど、仮に
相手がゲリラ・パルチザン（民間人を装った兵。女性・子供含む）相手
だったらどうしよ？とか思えば、誰がじぶんたちを殺しに来る敵か
見誤ってﾊﾟﾆｰｸ起こして殺害してしまうかも知んない。
そう考えたら、現場にいたひとや、その体質をよくリアルに知ってないと
容易に裁けないのかも知んない。
だからって、擁護するのもなんだけどさ。
関係ないのでｽﾏｿ
最もなんだけど、仮にじぶんがその立場になってみたら？と考えたら・・・
「せめてものお礼です」とか言われても断れない（お人好し、悪く言えば
主体性がナイ）ひともいそうだし。
戦争に置き換えたら、よく民間人殺害が報道にでるけど、仮に
相手がゲリラ・パルチザン（民間人を装った兵。女性・子供含む）相手
だったらどうしよ？とか思えば、誰がじぶんたちを殺しに来る敵か
見誤ってﾊﾟﾆｰｸ起こして殺害してしまうかも知んない。
そう考えたら、現場にいたひとや、その体質をよくリアルに知ってないと
容易に裁けないのかも知んない。
だからって、擁護するのもなんだけどさ。
関係ないのでｽﾏｿ
429 ：Nana：02/03/25 22:14 ID:XZMhN9aA
てゆうか辻元議員が辞めたのってここの問題を揉消すための小泉ﾏｼﾞｯｸなんじゃ…
正直、どっちもどっちな気がするYo!!
431 ：ななしんく＠：02/03/25 22:26 ID:AcWnMTxI
ｳﾞｨｼﾞｭが危機なのも困るけど、金八での｢SEX｣だの｢ﾚｲﾌﾟ｣だのっていう
表現がもしオヴラートにくるむような言い方だったらなんの説得力もないなぁ、
と痛烈に思う。
表現がもしオヴラートにくるむような言い方だったらなんの説得力もないなぁ、
と痛烈に思う。
432 ：ななしんく＠：02/03/25 22:27 ID:AcWnMTxI
やっぱりこの法案の一番の問題点は
線引きが難しいってことだよね、何がよくて何がだめなのか。
線引きが難しいってことだよね、何がよくて何がだめなのか。
>431
禿同!!!!!!
禿同!!!!!!
狂牛病問題とかで行政のいいかげんな姿勢とか
見たりしたから、法案作っても細かい部分までは
見ないような気も。
でもそれはそれで良くない事だけど(ﾆｶﾞﾜﾗ
いいかげんていうか。
見たりしたから、法案作っても細かい部分までは
見ないような気も。
でもそれはそれで良くない事だけど(ﾆｶﾞﾜﾗ
いいかげんていうか。
436 ：ドイツ兵：02/03/25 22:35 ID:8aTT5pOQ
>>434
正直、今だって終わった問題じゃないからね
正直、今だって終わった問題じゃないからね
今の法案が出来たとしても、
これから改正とか出てくると思うし。
これから改正とか出てくると思うし。
438 ：コピペだけど：02/03/25 22:42 ID:pSLzabQ6
反対派の人へ『具体的に俺に何かできることがあるのか？』
もう把握したから動きたい人はこちらへ
ネットで反対署名 締め切り迫る 至急：http://www.globetown.net/%7Eseinen/kanren/syomei2.html
とにかく動いてくれ：http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active.htm
詳しくはここで：http://members.tripod.co.jp/event0307/
既出だったらｽﾏｿ
もう把握したから動きたい人はこちらへ
ネットで反対署名 締め切り迫る 至急：http://www.globetown.net/%7Eseinen/kanren/syomei2.html
とにかく動いてくれ：http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active.htm
詳しくはここで：http://members.tripod.co.jp/event0307/
既出だったらｽﾏｿ
439 ：ドイツ兵：02/03/25 22:43 ID:8aTT5pOQ
まあ、レコ論だのなんだのが多少ｷﾋﾞｼくなるだけカモ・・・
でもなぁあ
でもなぁあ
でも、曖昧なまま法案通しちゃって良いのかとも思う。
良いのか？ですｽﾏｿ
442 ：ドイツ兵：02/03/25 22:51 ID:8aTT5pOQ
ただ、ある程度でも最悪（！？）は考慮しつつ、署名してこよっと。
443 ：Nana：02/03/25 22:51 ID:hiSKTOiM
さっきﾁｪﾝﾒきた。
書いてみるね。
皆様ご存知のっとりなんだかこの法律（＝青少年有害社会環境対策）。
小泉さん２７日の審議で可決する機が満々みたいです・・・。
可決されるとエロイ歌詞グロイ歌詞なんかも禁止になるし同人ももちろんだめ・・・。
とりあえず時間がないので簡単に署名できるところを教えてもらったので行ってみてください。
http://www.globetown.net/~seinen/kanren/syomei2.html
ちゃんと注意読んで送ってくださいね。
そしてできるだけ多くの人にこのアドレスを教えてあげてください！お願いします！
だそう。
書いてみるね。
皆様ご存知のっとりなんだかこの法律（＝青少年有害社会環境対策）。
小泉さん２７日の審議で可決する機が満々みたいです・・・。
可決されるとエロイ歌詞グロイ歌詞なんかも禁止になるし同人ももちろんだめ・・・。
とりあえず時間がないので簡単に署名できるところを教えてもらったので行ってみてください。
http://www.globetown.net/~seinen/kanren/syomei2.html
ちゃんと注意読んで送ってくださいね。
そしてできるだけ多くの人にこのアドレスを教えてあげてください！お願いします！
だそう。
444 ：Nana：02/03/25 23:03 ID:tKOkCnvU
マリマン消えないでー
445 ：Nana：02/03/25 23:04 ID:JZjv.j6I
署名したいけど、文章が思い付かない上にまとまらない…(鬱
上げとこう
署名してきた・・・((((；ﾟДﾟ)))
448 ：Nana：02/03/25 23:21 ID:goKUea4w
バイハザ･･･。
誰かテンプレ書いてくれ・・
ｺﾋﾟﾍﾟしてﾒｰﾙしたい・・・
人任せでｽﾏｿ…
ｺﾋﾟﾍﾟしてﾒｰﾙしたい・・・
人任せでｽﾏｿ…
450 ：Nana：02/03/25 23:26 ID:KF0UflTE
>>449
シンプルに「小泉のばかやろー」とか（藁
シンプルに「小泉のばかやろー」とか（藁
予想しよう！！
＜なくなるもの＞
＊格闘ゲーム(リアルなもの)
＊シューティングゲーム（銃を扱ったもの）
＊幼児の出るゲーム
＊HM/HR
＊ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系(pierr○tを始めとする精神系）
＊恐怖アトラクション
＊ボクシング・プロレス
＜のこるもの＞
＊ﾓｰﾑｽ
＊ﾓｰｦﾀ
一体何して遊べ言うんじゃｺﾞﾙｧ!!
＜なくなるもの＞
＊格闘ゲーム(リアルなもの)
＊シューティングゲーム（銃を扱ったもの）
＊幼児の出るゲーム
＊HM/HR
＊ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系(pierr○tを始めとする精神系）
＊恐怖アトラクション
＊ボクシング・プロレス
＜のこるもの＞
＊ﾓｰﾑｽ
＊ﾓｰｦﾀ
一体何して遊べ言うんじゃｺﾞﾙｧ!!
452 ：Nana：02/03/25 23:31 ID:KF0UflTE
453 ：ドイツ兵：02/03/25 23:33 ID:8aTT5pOQ
ﾌｩ…
じぶんなりの長文書いてきたYo!!
じぶんなりの長文書いてきたYo!!
454 ：ドイツ兵：02/03/25 23:38 ID:8aTT5pOQ
455 ：Nana：02/03/25 23:39 ID:tKOkCnvU
ていうか 火サスはどうなのよ
456 ：ドイツ兵：02/03/25 23:40 ID:8aTT5pOQ
長文まとめるのに、ココで書きこんだひとのレスも
参考にさせてもらったYo!!
ｱﾘｶﾞﾄｩ
参考にさせてもらったYo!!
ｱﾘｶﾞﾄｩ
457 ：Nana：02/03/25 23:43 ID:tKOkCnvU
流石だ、ドイツ兵さん。
とりあえず、曖昧なまま可決するのは
反対と言ってきた。
法案の中にも分かる内容とかも
あるんだけど、納得できない部分が
あるしね・・。
反対と言ってきた。
法案の中にも分かる内容とかも
あるんだけど、納得できない部分が
あるしね・・。
>>369
結局は最初からそう思ってるYo
結局は最初からそう思ってるYo
460 ：Nana：02/03/25 23:46 ID:wcB.5.vE
署名したいけどﾌﾘﾒしか使えない＆文章まとまんない
鬱だ…
とりあえず友達にはメール送った。
これホント嫌だ…
なんか日本どうなるんだって感じ。
軍国主義になるかもとか言っちゃってるし。
鬱だ…
とりあえず友達にはメール送った。
これホント嫌だ…
なんか日本どうなるんだって感じ。
軍国主義になるかもとか言っちゃってるし。
461 ：Nana：02/03/25 23:46 ID:svo3Eh3M
今署名してきました。伝えたいことは山ほどあるけど
なかなか文章がまとまらず悪戦苦闘したＹＯ・・・藁
結局説得性のある訴え出来ず・・・鬱
あたしは人間の醜い部分をあえて見せることで逆に人間のもつ「こころ」の意味を
深く教えることができると思うのね。綺麗なものばかり見せてても大人になった時に
本当の「人間」になれないような気がする・・・。
って内容を小泉に向けて思いつく限りの精一杯の言葉を並べて訴えてきたＹＯ！！藁
なかなか文章がまとまらず悪戦苦闘したＹＯ・・・藁
結局説得性のある訴え出来ず・・・鬱
あたしは人間の醜い部分をあえて見せることで逆に人間のもつ「こころ」の意味を
深く教えることができると思うのね。綺麗なものばかり見せてても大人になった時に
本当の「人間」になれないような気がする・・・。
って内容を小泉に向けて思いつく限りの精一杯の言葉を並べて訴えてきたＹＯ！！藁
463 ：ドイツ兵：02/03/25 23:48 ID:8aTT5pOQ
みんな音楽愛してるなと思った・・。
>451
禿同!!!!ムカつく～ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ
禿同!!!!ムカつく～ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ
467 ：Nana：02/03/26 00:00 ID:F64UrUno
あ、読み方ですか？
流石＝さすが です。
ドイツ兵さんの文章って説得力あるし、長文かけるなんて流石だなぁと。
私なんて、署名したいけど、いい文章思いつかないんでまだ署名できない（;´Д｀）
流石＝さすが です。
ドイツ兵さんの文章って説得力あるし、長文かけるなんて流石だなぁと。
私なんて、署名したいけど、いい文章思いつかないんでまだ署名できない（;´Д｀）
468 ：Nana：02/03/26 00:02 ID:PTFBRWxU
かえって短文でぱしっと印象に残る言葉のほうがいいかもって気がしません？
勿論、真面目な言葉で。
勿論、真面目な言葉で。
469 ：nana：02/03/26 00:03 ID:q52hk64s
小泉さんて初っ端から嫌いだったけどもっと嫌いになったYO!!
いっつも口だけだと思われ！
馬鹿の一つ覚えみたいに構造改革って..。
ってゆうかお前が今まで目に見える事一つでもやったのか、と
小一時間問い詰めたいYO!!
いっつも口だけだと思われ！
馬鹿の一つ覚えみたいに構造改革って..。
ってゆうかお前が今まで目に見える事一つでもやったのか、と
小一時間問い詰めたいYO!!
470 ：ドイツ兵：02/03/26 00:04 ID:a.u63NyQ
>>467
あ、そうですか、流石の意味・・・。
ｱﾘｶﾞﾄｩ
またひとつ覚えました。
でも、いざ書くとなるとね、先走ったりするYo
ココで書いてるひとの見ると、あれも書けばよかった・・・とか。
ただ、罵倒書込みなんかがないことを祈りたひ
あ、そうですか、流石の意味・・・。
ｱﾘｶﾞﾄｩ
またひとつ覚えました。
でも、いざ書くとなるとね、先走ったりするYo
ココで書いてるひとの見ると、あれも書けばよかった・・・とか。
ただ、罵倒書込みなんかがないことを祈りたひ
471 ：Nana：02/03/26 00:05 ID:3Buu0OHM
２ちゃんでもかなりガイシュツだよね。これいいかも。
「有害なモノを規制した無菌室で子供を育てたって、
大人になって出て行く世界は雑菌だらけ。
抵抗の無い子はいずれ死んじゃう。」
「有害なモノを規制した無菌室で子供を育てたって、
大人になって出て行く世界は雑菌だらけ。
抵抗の無い子はいずれ死んじゃう。」
472 ：Nana：02/03/26 00:05 ID:fdvXFes.
大切な事は有害と言われているものが
本当に有害かどうかって事なんだと思うのね
可決する市内じゃなくて
可決したら何をするべきなのか ということだと思うのね
本当に有害かどうかって事なんだと思うのね
可決する市内じゃなくて
可決したら何をするべきなのか ということだと思うのね
>>468
うん。それができると最高なんだけどね。
うん。それができると最高なんだけどね。
474 ：Nana：02/03/26 00:05 ID:F64UrUno
＞470
気をつけます…。
本当は、思い切り罵ってやりたいぐらいですけどね…（ﾎﾞｿ
気をつけます…。
本当は、思い切り罵ってやりたいぐらいですけどね…（ﾎﾞｿ
475 ：Nana：02/03/26 00:06 ID:p5./xylo
ドイツ兵さんイイ事いいますねぇ・・・
罵倒書き込みなんてしても問題解決にはならないもんね。
罵倒書き込みなんてしても問題解決にはならないもんね。
476 ：Nana：02/03/26 00:07 ID:PTFBRWxU
まぁ、小泉批判したい気持ちは非常にわかるんですが
彼も彼で辛い立場なんでしょうね、と。
勿論国民は彼の言葉に騙されたってのはあるんですが。
結局、首相ってひとりで突っ走るわけにはいかない立場だし
日本の憲法は過去の教訓から独裁者が出にくいように
作られているので首相一人じゃなんにも出来ないんだな。
ある意味かわいそうだとも思う今日この頃…
彼も彼で辛い立場なんでしょうね、と。
勿論国民は彼の言葉に騙されたってのはあるんですが。
結局、首相ってひとりで突っ走るわけにはいかない立場だし
日本の憲法は過去の教訓から独裁者が出にくいように
作られているので首相一人じゃなんにも出来ないんだな。
ある意味かわいそうだとも思う今日この頃…
477 ：Nana：02/03/26 00:07 ID:h72Q5Mf6
全然の治安維持法でも復活させる気か？！
日本国憲法を根底から修正するのかとも書いてきた。
（↑ほら、表現の自由・言論の自由ってね
つーか、これでも可決するなら有権者舐めてるな。
日本国憲法を根底から修正するのかとも書いてきた。
（↑ほら、表現の自由・言論の自由ってね
つーか、これでも可決するなら有権者舐めてるな。
どうでもいい
青少年に禁止されてもどうせ私は未成年でないから
どうでもいい
青少年に禁止されてもどうせ私は未成年でないから
どうでもいい
というか制定されたからといって
なくなるわけじゃない
１８禁が強化されるだけじゃん
なくなるわけじゃない
１８禁が強化されるだけじゃん
どうでもいい
青少年だけど可決された所で生活は変わらないと思うから
どうでもいい
青少年だけど可決された所で生活は変わらないと思うから
どうでもいい
481 ：ドイツ兵：02/03/26 00:13 ID:a.u63NyQ
当時の治安維持法とはゼンゼンちがうと思うケド・・・
>>474>>475
罵倒やってしまうと彼等の思うツボだと思ふし。。
>>476
たしかに。。。
あと、自衛隊がクーデター起こしたとしても、軍事独裁には成り得ないらしいYo
本で知った話をうのみでｽﾏｿだケド。
>>474>>475
罵倒やってしまうと彼等の思うツボだと思ふし。。
>>476
たしかに。。。
あと、自衛隊がクーデター起こしたとしても、軍事独裁には成り得ないらしいYo
本で知った話をうのみでｽﾏｿだケド。
>>478
はっ・・・！！
はっ・・・！！
でも、過激なジャケットのＣＤ持ってたくらいで捕まるように
なると思ったり、先走って法案を過大評価はしない方がいいと思われ・・・
かえって社民党員とかにありがちなファシズムすらよく理解してないで
「ファッショだファッショだ！」って言ってるように思われたら、それも
彼等の思うつぼカモだし。
なると思ったり、先走って法案を過大評価はしない方がいいと思われ・・・
かえって社民党員とかにありがちなファシズムすらよく理解してないで
「ファッショだファッショだ！」って言ってるように思われたら、それも
彼等の思うつぼカモだし。
青少年の為の法案か・・・
485 ：Nana：02/03/26 00:22 ID:PTFBRWxU
>>483
禿同。真面目に禿同。
禿同。真面目に禿同。
もし可決されたらみんなで国会を黒尽くめで埋めよう！藁
大人は青少年の行動にやたら敏感になるらしい・・・。
490 ：Nana：02/03/26 01:52 ID:wj7bgsss
署名してきました。
文章書くの苦手なのでかなり短文になってしもた…。
文章書くの苦手なのでかなり短文になってしもた…。
した方がしなかったこと後悔するよりｲｲと思ふ
私もしてきた。
正直さっきﾁｪﾝﾒが来てこの事知った
音楽とかﾃﾒｰの意思で決める物に規制かけても意味ないと思うんだよね
選ぶのは自分、お偉いさんじゃねぃし
お偉いさんが何しても意味がない事に気付けｺﾞﾙｧ！
小泉が何かの会見で
「ｺｸﾐﾝもそのうちわかってくれますYO！」とか言ってたが
小泉にこのｽﾚ見て欲しいね
どこがわかってもらえるんだYO！
関係ないのでsageるが
北野武監督の
「この男、凶暴につき」
あの映画も規制の対象になるんだろね
ﾎｰﾑﾚｽ狩りやってる厨房をｷﾀﾉ（警官役）いきなり殴ったりするしね
逆にああゆうのを見せた方が意味あると思うんだけどNe！
きっと政治家よりも「世界のｷﾀﾉ」に言った方が動くような ﾜﾗ
音楽とかﾃﾒｰの意思で決める物に規制かけても意味ないと思うんだよね
選ぶのは自分、お偉いさんじゃねぃし
お偉いさんが何しても意味がない事に気付けｺﾞﾙｧ！
小泉が何かの会見で
「ｺｸﾐﾝもそのうちわかってくれますYO！」とか言ってたが
小泉にこのｽﾚ見て欲しいね
どこがわかってもらえるんだYO！
関係ないのでsageるが
北野武監督の
「この男、凶暴につき」
あの映画も規制の対象になるんだろね
ﾎｰﾑﾚｽ狩りやってる厨房をｷﾀﾉ（警官役）いきなり殴ったりするしね
逆にああゆうのを見せた方が意味あると思うんだけどNe！
きっと政治家よりも「世界のｷﾀﾉ」に言った方が動くような ﾜﾗ
494 ：Nana：02/03/26 04:29 ID:pC4ICxUk
495 ：Nana：02/03/26 11:59 ID:gnnvQiOg
似たようなｽﾚ出来たようなので、一応あげてみる
496 ：nana：02/03/26 13:01 ID:eNsXjWI2
ﾖｽｨｷが記事出したね！
>496
え、どこで？？？
え、どこで？？？
498 ：namnam：02/03/26 14:13 ID:VQp0mA4M
まっちゃんの言葉を借りるなら
『お前ら親の影響力はテレビにも劣るってことかい！？』ってコトですね。
この場合テレビが音楽なだけで
『お前ら親の影響力はテレビにも劣るってことかい！？』ってコトですね。
この場合テレビが音楽なだけで
＞493
でも武さん、思いっきりたか派だよ。表現の自由は認めるかも知れないですが。
でも武さん、思いっきりたか派だよ。表現の自由は認めるかも知れないですが。
500 ：Nana：02/03/26 14:33 ID:3CbCyTng
時々自分の父親のようになりたくなる、下らないことだが
毎日起こって俺の邪魔をするのが耐えられないんだ、
ヤツのリリックの内容があまりにも醜いから
醜い事件が起こるって、俺は論争の中心になり、
マスコミはすぐさま俺を指差して責任をなすりつける
だから俺もヤツらに指を立ててやるのさ、
人差し指でも小指でも薬指でも親指でもなく
何も知ったこっちゃないぜって時に立てる指、
そう中指をおっ立ててやるのさ
下らないことに耐えられないって態度を取れば
ヤツらは引くんだ、ヤツらもろくでなしだからな
子供がいじめられてその腹いせに学校を銃撃すると、
みんなそれをMarilyn Mansonとドラッグのせいにするが
そいつの両親はどうしてたんだよ？
アメリカの中流階級がどうなってるか見てみろよ、
治安のいい住宅地で醜いことが起こってるなんて悲劇だぜ
そして俺がこういうラップをしてるってだけで
みんなが事件をEminemのせいにするんだ、
でも俺は怒りの炎を燃やし、それをエネルギーにして
新しいアルバムを出すことができたから良かったと思ってる
毎日起こって俺の邪魔をするのが耐えられないんだ、
ヤツのリリックの内容があまりにも醜いから
醜い事件が起こるって、俺は論争の中心になり、
マスコミはすぐさま俺を指差して責任をなすりつける
だから俺もヤツらに指を立ててやるのさ、
人差し指でも小指でも薬指でも親指でもなく
何も知ったこっちゃないぜって時に立てる指、
そう中指をおっ立ててやるのさ
下らないことに耐えられないって態度を取れば
ヤツらは引くんだ、ヤツらもろくでなしだからな
子供がいじめられてその腹いせに学校を銃撃すると、
みんなそれをMarilyn Mansonとドラッグのせいにするが
そいつの両親はどうしてたんだよ？
アメリカの中流階級がどうなってるか見てみろよ、
治安のいい住宅地で醜いことが起こってるなんて悲劇だぜ
そして俺がこういうラップをしてるってだけで
みんなが事件をEminemのせいにするんだ、
でも俺は怒りの炎を燃やし、それをエネルギーにして
新しいアルバムを出すことができたから良かったと思ってる
501 ：Nana：02/03/26 14:36 ID:3CbCyTng
↑500
EMINEMの「THE WAY I AM」の歌詞の和訳です。
法案が可決されてしまうかもという怖さと、
一般的に２ちゃん＝叩き、といわれている２ちゃんで
こんなに真剣に反対して考えてる人がいるんだっていう嬉しさで
泣けてきた・・・
EMINEMの「THE WAY I AM」の歌詞の和訳です。
法案が可決されてしまうかもという怖さと、
一般的に２ちゃん＝叩き、といわれている２ちゃんで
こんなに真剣に反対して考えてる人がいるんだっていう嬉しさで
泣けてきた・・・
502 ：Nana：02/03/26 14:45 ID:PoEC60nM
>498
まっちゃんｶｯｺｲｲ！！
まっちゃんｶｯｺｲｲ！！
503 ：Nana：02/03/26 14:47 ID:3CbCyTng
ヴィジュじゃない本命なのですまないが、
エミネムは報道機関のネタとなり
マンソン同様、「悪い物」とされてます。
でも
「ラジオ局も俺の曲などプレイすらしない
お前が俺にどんなレッテルを貼ろうと、
きっとそれが俺なんだろう、
もしそれが間違ったレッテルだとしたら、
一体俺は何者だってことになるからな
新聞、ニュース、みんなが毎日俺のことを勝手に決めつけてる
解らないが、それが俺なんだ」
という歌詞にもあるように自分のあり方を堂々と「こうだ」としてる。
そんな彼についていく人は後を絶たない。
もし規制されても、こういう意思の強い麺がいるならば
やってけるんじゃないかな？
日本は小さいから…アメリカと比べちゃいけないのかもしれないけど。（汗
そいえば前、学校の放送でマンソンを流したとき、外人教師が
放送室にストップ！ストップ！！と大声でヒステリーみたいに叫びながら
入ってきたな……
びびった。
エミネムは報道機関のネタとなり
マンソン同様、「悪い物」とされてます。
でも
「ラジオ局も俺の曲などプレイすらしない
お前が俺にどんなレッテルを貼ろうと、
きっとそれが俺なんだろう、
もしそれが間違ったレッテルだとしたら、
一体俺は何者だってことになるからな
新聞、ニュース、みんなが毎日俺のことを勝手に決めつけてる
解らないが、それが俺なんだ」
という歌詞にもあるように自分のあり方を堂々と「こうだ」としてる。
そんな彼についていく人は後を絶たない。
もし規制されても、こういう意思の強い麺がいるならば
やってけるんじゃないかな？
日本は小さいから…アメリカと比べちゃいけないのかもしれないけど。（汗
そいえば前、学校の放送でマンソンを流したとき、外人教師が
放送室にストップ！ストップ！！と大声でヒステリーみたいに叫びながら
入ってきたな……
びびった。
504 ：Nana：02/03/26 15:15 ID:7c/hS40E
同じく。
上げます。
上げます。
505 ：Nana：02/03/26 18:14 ID:o8i2OdA2
506 ：Nana：02/03/26 19:14 ID:6WhQqpnw
私も署名メールしてきたよ。
507 ：Nana：02/03/26 19:51 ID:61.wwRhg
でも可決されても大してﾊﾞﾝﾄﾞ的には変わらないと思われ。
強い意志持ってる人が結構多いし。ｳﾞｨｼﾞｭは。
つかｶﾘｶﾞﾘとかは明らかに駄目だろうね。まあそんな事でおとなしく退散するﾊﾞﾝﾄﾞには全然見えないから安心だけど（ﾜﾗ
ﾋﾟﾍﾛとかもｷ●ｶﾞｲとか使ってるし、ｲﾝﾃﾞｨｰのﾑｯｸとかもﾒ●ﾗって使ってるしね。
みなさんやりたい事やってくれればあたしはそれでいいけどなー。
音楽には規制がないって誰かが言ってたなあ・・ｼﾄﾞだったかな・・
なのに音楽に規制出来そうになってんだね。何か悲しいわ。
強い意志持ってる人が結構多いし。ｳﾞｨｼﾞｭは。
つかｶﾘｶﾞﾘとかは明らかに駄目だろうね。まあそんな事でおとなしく退散するﾊﾞﾝﾄﾞには全然見えないから安心だけど（ﾜﾗ
ﾋﾟﾍﾛとかもｷ●ｶﾞｲとか使ってるし、ｲﾝﾃﾞｨｰのﾑｯｸとかもﾒ●ﾗって使ってるしね。
みなさんやりたい事やってくれればあたしはそれでいいけどなー。
音楽には規制がないって誰かが言ってたなあ・・ｼﾄﾞだったかな・・
なのに音楽に規制出来そうになってんだね。何か悲しいわ。
規制しても、反発が大きくなるだけだよ…。
規制される青少年だけでなく、芸術を生み出す
すべての人々が、表現の自由を主張すると思うけど。
こないだテレビで丼ﾄﾞｺのｸﾞｻｰﾝが喋ってて、
ある学校で、みんなで歌おうということになって、
みんなの好きな尾崎豊の『１５の夜』に決まったんだけど、
「夜の校舎 窓ガラス 壊して回った（だっけ？）」
という歌詞が、学校的にちょっとまずいから
「夜の校舎 窓ガラス 磨いて回った」
に変えましょう、って先生が提案したんだって。
それって可笑しいよね、それまで散々反抗的な
歌詞だったのに、ってｸﾞｻｰﾝが言ってて、
私も納得してしまったんだけど…可笑しい、でしょ？
この法案ってそういうこと言ってるんだと思う。
ズレてる？長くて、まとまりなくてｽﾏｿ。
規制される青少年だけでなく、芸術を生み出す
すべての人々が、表現の自由を主張すると思うけど。
こないだテレビで丼ﾄﾞｺのｸﾞｻｰﾝが喋ってて、
ある学校で、みんなで歌おうということになって、
みんなの好きな尾崎豊の『１５の夜』に決まったんだけど、
「夜の校舎 窓ガラス 壊して回った（だっけ？）」
という歌詞が、学校的にちょっとまずいから
「夜の校舎 窓ガラス 磨いて回った」
に変えましょう、って先生が提案したんだって。
それって可笑しいよね、それまで散々反抗的な
歌詞だったのに、ってｸﾞｻｰﾝが言ってて、
私も納得してしまったんだけど…可笑しい、でしょ？
この法案ってそういうこと言ってるんだと思う。
ズレてる？長くて、まとまりなくてｽﾏｿ。
509 ：Nana：02/03/26 20:34 ID:w4ra99So
＞483
そうだよね。せいぜいどこかに「18歳未満は云々」って表示される程度で、
買おうと思えば誰でも買えるでしょう。たばこと同じ（笑）
私達よりも、表現者であるﾊﾞﾝﾄﾞ側にとって迷惑な法律だと思う。
せっかく作ったｱﾙﾊﾞﾑに変な表示をつけられたり、歌詞を変えろとか言われたら
腹もたつだろう。それを拒否してﾚｺｰﾄﾞ会社と揉めて、発売延期になったり、
急遽ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ流通にされたりすることもあるかも。
そうだよね。せいぜいどこかに「18歳未満は云々」って表示される程度で、
買おうと思えば誰でも買えるでしょう。たばこと同じ（笑）
私達よりも、表現者であるﾊﾞﾝﾄﾞ側にとって迷惑な法律だと思う。
せっかく作ったｱﾙﾊﾞﾑに変な表示をつけられたり、歌詞を変えろとか言われたら
腹もたつだろう。それを拒否してﾚｺｰﾄﾞ会社と揉めて、発売延期になったり、
急遽ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ流通にされたりすることもあるかも。
510 ：nana：02/03/26 20:35 ID:QH3UhIkw
署名してきた。普段オタで萌え萌え小説書きまくってるんだけど、
何書いていいかわかんなかったよ。
そしてバンギャで風俗嬢というあまり感心されない身分ですが(ﾜﾗ、
先日「先生」と呼ばれる職業の方についた。
こんな奴が日本の法律を作ってるのかと思うと、やりきれない思いでいっぱい。
何書いていいかわかんなかったよ。
そしてバンギャで風俗嬢というあまり感心されない身分ですが(ﾜﾗ、
先日「先生」と呼ばれる職業の方についた。
こんな奴が日本の法律を作ってるのかと思うと、やりきれない思いでいっぱい。
511 ：Nana：02/03/26 21:37 ID:WJ7/cfjU
小泉の好きなＸもなくなるぞ！！
512 ：Nana：02/03/26 21:49 ID:PTFBRWxU
ﾊﾞﾝﾄﾞがどんなに頑張って活動を続けても
法には勝てない部分ってあるからね……
発売中止の措置とか取られたら一溜まりも無い。
まぁ、この民主主義、国民主権の日本において、
それがすぐさま起こるとは思わないけれど、
「もし、ある日突然規制が掛けられてしまったら」
というその恐怖が拭い去れない法案なので、どうしても腑に落ちません。
法には勝てない部分ってあるからね……
発売中止の措置とか取られたら一溜まりも無い。
まぁ、この民主主義、国民主権の日本において、
それがすぐさま起こるとは思わないけれど、
「もし、ある日突然規制が掛けられてしまったら」
というその恐怖が拭い去れない法案なので、どうしても腑に落ちません。
513 ：Nana：02/03/26 21:52 ID:Afo2o5sY
グロイだのエロイだの人それぞれの価値観じゃないか？
たかだか大人の価値観で世の中が規制されるのは許せない。
Ｘはﾌｫｴﾊﾞｰﾗｳﾞだけじゃないんだよ。
508さんの尾崎豊同様若者にだって訴える権利はあるんじゃないか？
たかだか大人の価値観で世の中が規制されるのは許せない。
Ｘはﾌｫｴﾊﾞｰﾗｳﾞだけじゃないんだよ。
508さんの尾崎豊同様若者にだって訴える権利はあるんじゃないか？
この法案が可決されたとして、
そんなすぐにこのバンド界まで規制がくるかな？
もっと規制しなくちゃならないメディアは他にもたくさんあるはずじゃない？
まぁ、バンド側にさえ規制が来なければいいって言ってるわけではないんだけど。
これが可決されたらこの事についてニュースでやるのかな？
それとも知らぬうちに裏からどんどんと規制が進んでいくのかな。
そんなすぐにこのバンド界まで規制がくるかな？
もっと規制しなくちゃならないメディアは他にもたくさんあるはずじゃない？
まぁ、バンド側にさえ規制が来なければいいって言ってるわけではないんだけど。
これが可決されたらこの事についてニュースでやるのかな？
それとも知らぬうちに裏からどんどんと規制が進んでいくのかな。
515 ：Nana：02/03/26 22:08 ID:Afo2o5sY
今505さんのﾁｪﾝﾒってｶﾞｾ(個人情報漏えい)って来たんだけどどうなの？
http://www.lares.dti.ne.jp/~munekata/text/battle/houan.htm
ここでもかな～り分かりやすく説明してるので参考までに・・・
>>514
賛成派の狙いは上記URLんとこでも書いてあるんだけど、
うやむやのうちに可決させてしまおうってのが目的なのよ。
くわしくは読んでみておくれ。
ここでもかな～り分かりやすく説明してるので参考までに・・・
>>514
賛成派の狙いは上記URLんとこでも書いてあるんだけど、
うやむやのうちに可決させてしまおうってのが目的なのよ。
くわしくは読んでみておくれ。
517 ：ドイツ兵：02/03/26 22:24 ID:/Fh/EfTA
518 ：Nana：02/03/26 22:25 ID:PTFBRWxU
でも、この法案を知らん人間がかなり多いことを考えると
一部で過剰になってるぐらいでいいよな気もするのら。
一部で過剰になってるぐらいでいいよな気もするのら。
519 ：Nana：02/03/26 22:27 ID:jKpBQX.Q
ﾋﾟﾍﾛのｵﾌｨではデマだろってことであんま相手にされてないよ(ﾜﾗ
とりあえずこんな法案百害あって一利なしなんだから
反対署名のメールしとこうよ～
反対署名のメールしとこうよ～
>>508
ﾜﾗﾀ（笑いごとでもないか･･･）
あと、小説でも「かたわ」とか「びっこ」って規制されてるケド、ウチのばあちゃんなんか
じぶんで「びっこ引いてる」とか、ごくﾌﾄｩに言ってたんdayone。
じゃあ、なんて言うかったら「不自由」ならまだしも、「身体がアトランダムに動く」とか
言うんかね（w
かえってバカにしてるような響きに思えたり・・・
>>510
う、趣味おなじ・・・
メンバーとも話題になって、いちおみんなで署名＆各政党BBSで書いたケド、
どっからどこまで読んでくれるんだろうね。
ﾜﾗﾀ（笑いごとでもないか･･･）
あと、小説でも「かたわ」とか「びっこ」って規制されてるケド、ウチのばあちゃんなんか
じぶんで「びっこ引いてる」とか、ごくﾌﾄｩに言ってたんdayone。
じゃあ、なんて言うかったら「不自由」ならまだしも、「身体がアトランダムに動く」とか
言うんかね（w
かえってバカにしてるような響きに思えたり・・・
>>510
う、趣味おなじ・・・
メンバーとも話題になって、いちおみんなで署名＆各政党BBSで書いたケド、
どっからどこまで読んでくれるんだろうね。
522 ：Nana：02/03/26 22:30 ID:PTFBRWxU
たぶん、ﾃﾞﾏ扱いされるのは、法案の危険性ばかりを強調してしまってて
嘘っぽくなってるからだYO(ﾆｶﾞﾜﾗ
このｽﾚだけ見てるとﾁｮﾋﾟｰﾘ偏ってるしNe。
嘘っぽくなってるからだYO(ﾆｶﾞﾜﾗ
このｽﾚだけ見てるとﾁｮﾋﾟｰﾘ偏ってるしNe。
小泉ふぉーえばーらぶしか聞いてないよな多分(藁
>89
禿同!!!
殺人はやむを得ない場合もあるから、杓子定規で即死刑という訳にはいかないけど
レイプはどう考えたって間違いも正当防衛もないんだから珍子切断！
レイプ犯には残虐刑適応を。
その後渋谷のｽｸﾗﾝﾌﾞﾙでふんどしで磔にでもしちゃえ
>89
禿同!!!
殺人はやむを得ない場合もあるから、杓子定規で即死刑という訳にはいかないけど
レイプはどう考えたって間違いも正当防衛もないんだから珍子切断！
レイプ犯には残虐刑適応を。
その後渋谷のｽｸﾗﾝﾌﾞﾙでふんどしで磔にでもしちゃえ
524 ：ドイツ兵：02/03/26 22:36 ID:/Fh/EfTA
>>522
それはたしかに。
どう考えても「思想弾圧」だのには程遠いのはたしか。
ＣＤ持ってるだけでどうのこうの・・・ってのはまずありえないと思うし、
今の日本がそこまで過大評価されるハズない。
北朝鮮や中国への対応見てわかるとおり。
それこそ、ｱｳﾄﾛｰちっくなヤ兼右翼政党や国粋主義政党が政権を
強奪したんならまだしも…
それはたしかに。
どう考えても「思想弾圧」だのには程遠いのはたしか。
ＣＤ持ってるだけでどうのこうの・・・ってのはまずありえないと思うし、
今の日本がそこまで過大評価されるハズない。
北朝鮮や中国への対応見てわかるとおり。
それこそ、ｱｳﾄﾛｰちっくなヤ兼右翼政党や国粋主義政党が政権を
強奪したんならまだしも…
525 ：Nana：02/03/26 22:38 ID:1p5gCxkM
みんな、メルにどんなことを書いたの？
ココのﾐﾅｻﾝのレスとか参考にしたYo
で、異論のみじゃなくて、法案へのキッカケをじぶんなりに探って
うなずけるコトとか。
で、異論のみじゃなくて、法案へのキッカケをじぶんなりに探って
うなずけるコトとか。
527 ：Nana：02/03/26 23:28 ID:PTFBRWxU
>>524
あくまでも、
「思想弾圧したい人が出てきた時に、その人にとって都合が良すぎる法（案）だから怖い」
って部分が反対派の主な意見なんだよね。
あと、この法案が、自由さがなくなっていくことのきっかけになることを懸念してるんだよね。
ひとつ赦したら次も赦さなきゃいけなくなるから、と。
あくまでも、
「思想弾圧したい人が出てきた時に、その人にとって都合が良すぎる法（案）だから怖い」
って部分が反対派の主な意見なんだよね。
あと、この法案が、自由さがなくなっていくことのきっかけになることを懸念してるんだよね。
ひとつ赦したら次も赦さなきゃいけなくなるから、と。
528 ：ななちゃん：02/03/26 23:35 ID:g.Pcl8gM
聞いてる人が満足してるんだからいいんじゃないかな？
何で今更こんな法案出てるんだろ。。。
バカチンでごめんね(ﾆｶﾞﾜﾗ
何で今更こんな法案出てるんだろ。。。
バカチンでごめんね(ﾆｶﾞﾜﾗ
>>527
たしかに。急激に変化が訪れるコトはないケド、ヒトラー＆ＳＤ（ｹﾞｼｭﾀﾎﾟ）の
工作もそうだった。急進的に物事進めるのは大きな反発があるから、
よよによよに進めてくとか。
ユダヤ人だって、最初はナチ党員ですら、強制移住はともかく、
まさか殺すとは思ってなかったらしいYo。
それが、あの手この手で自作自演までして、そんな風潮を作り出して
そのとき、いかに危険か気づいたときにはもう遅かったとか。
あるヒトラー嫌いの陸軍将校が最初から虚しくも危険を叫んでたとか。
>>528
ま、それはそうだYo。 たしかにNe。
たしかに。急激に変化が訪れるコトはないケド、ヒトラー＆ＳＤ（ｹﾞｼｭﾀﾎﾟ）の
工作もそうだった。急進的に物事進めるのは大きな反発があるから、
よよによよに進めてくとか。
ユダヤ人だって、最初はナチ党員ですら、強制移住はともかく、
まさか殺すとは思ってなかったらしいYo。
それが、あの手この手で自作自演までして、そんな風潮を作り出して
そのとき、いかに危険か気づいたときにはもう遅かったとか。
あるヒトラー嫌いの陸軍将校が最初から虚しくも危険を叫んでたとか。
>>528
ま、それはそうだYo。 たしかにNe。
530 ：nana：02/03/26 23:53 ID:YPlPbnco
この法案って2ちゃんも視野に入れてるってﾏｼﾞかよー
２ちゃんとｳﾞｨｼﾞｭを漏れから取り上げたら後は何が残るって言うんだよー（ﾅｷ
532 ：ななしんく＠：02/03/26 23:56 ID:wG3e3TBs
でもたしかに音楽なんかよりも２ちゃんの方が有害っぽいけどね。
精神年齢の低い人は視野に入れてない掲示板なわけだし。
あーやだやだ。
精神年齢の低い人は視野に入れてない掲示板なわけだし。
あーやだやだ。
533 ：Nana：02/03/26 23:57 ID:topjDwUo
ドイツ兵ﾀﾝ尊敬かもしれない…
昔大嫌いだった、左寄りの先生の言葉思い出して鬱。
日の丸を国旗として、君が代を国歌として強要されるように
なってきた昨今。
全く持ってこの法案が、生活に関係ないとは言い切れない怖さがある。
表向きは「子供の発育の為の法」として、親の目をそらして
実は表現の自由まで奪うことに発展するかもしれない。
どんな親だって、自分の子供が人がどんどん死ぬ作品見てたり、
エロい作品見てオナってるなんて想像もしたくないだろうしね。
けど、人が死ぬｼｰﾝをぼかすことで、表現はソフトになるけど
逆に「そんなもんなんだ」て思われるのが怖い。
どんなに苦しんで、どんなに醜い姿で息絶えるのか、それを
知らなければ、簡単に人なんて殺せちゃうと思うんだけどなぁ。
（でもｻｶｷﾊﾞﾗみたいに、それ見て興奮するコもいるから困るんだけどね）
昔大嫌いだった、左寄りの先生の言葉思い出して鬱。
日の丸を国旗として、君が代を国歌として強要されるように
なってきた昨今。
全く持ってこの法案が、生活に関係ないとは言い切れない怖さがある。
表向きは「子供の発育の為の法」として、親の目をそらして
実は表現の自由まで奪うことに発展するかもしれない。
どんな親だって、自分の子供が人がどんどん死ぬ作品見てたり、
エロい作品見てオナってるなんて想像もしたくないだろうしね。
けど、人が死ぬｼｰﾝをぼかすことで、表現はソフトになるけど
逆に「そんなもんなんだ」て思われるのが怖い。
どんなに苦しんで、どんなに醜い姿で息絶えるのか、それを
知らなければ、簡単に人なんて殺せちゃうと思うんだけどなぁ。
（でもｻｶｷﾊﾞﾗみたいに、それ見て興奮するコもいるから困るんだけどね）
534 ：nana：02/03/26 23:58 ID:YPlPbnco
＞531
あたしもそうだよ･･･(鬱
あたしもそうだよ･･･(鬱
535 ：ドイツ兵：02/03/26 23:59 ID:/Fh/EfTA
536 ：ななしんく＠：02/03/27 00:03 ID:2RG2VemI
極端な話中絶とかだって殺される方の胎児の気持ち(って言い方も微妙かもしれないけど)を
ヴィジュアル系各々が曲にしなかったら誰が取り上げるのさ。
誰かが言わないと何も考えないもんだよ人間は。
何でもかんでも取り締まっちゃったら考える機会も無くすってことだろうよ。
ヴィジュアル系各々が曲にしなかったら誰が取り上げるのさ。
誰かが言わないと何も考えないもんだよ人間は。
何でもかんでも取り締まっちゃったら考える機会も無くすってことだろうよ。
あーあ、目の前の事しか見えない人ばっかりなんだろうね、政治家は。
政治家よりここにいる人の方が若いだろうし学歴も下だろうけど
誰にでもわかるような事が何でわかんないんだろ。
成績は良くても頭が悪い。
…ﾑﾀﾞｶｷｺｽﾏｿ･･･
政治家よりここにいる人の方が若いだろうし学歴も下だろうけど
誰にでもわかるような事が何でわかんないんだろ。
成績は良くても頭が悪い。
…ﾑﾀﾞｶｷｺｽﾏｿ･･･
538 ：ドイツ兵：02/03/27 00:12 ID:4GG3zQCg
>>533
ｲｴｲｴ､ﾎﾝﾄは抜け作なのれす。
でも、そうなんだよNe。
一方で、君が代も（歌ったコトないケド）斉唱するときの
起立なんて、
朝礼とかわんないもんだったりする。それがいちいち「自由」とか
「人権侵害」とかに結び付けるのが多いし。
コレについてはﾑｼﾞｭｶﾁｨ
左右については本で読んだ限りでしか知んないケド、右寄りになれば
規制が多くなる反面、左寄りになればなったで、ｱﾅｰｷｰ状態＆
空虚な自由が氾濫するし。
あと、「署名はしたいケド、バカだから」とか「文がうまくまとめれないから」
って、そんなんで署名を諦めるのはどうかと思ふ。
バカなりに真面目に意見するべきと思ふ。
俺も高校まで劣等生だったケド、いうべきコト言わないで後悔しまくったし。
ｲｴｲｴ､ﾎﾝﾄは抜け作なのれす。
でも、そうなんだよNe。
一方で、君が代も（歌ったコトないケド）斉唱するときの
起立なんて、
朝礼とかわんないもんだったりする。それがいちいち「自由」とか
「人権侵害」とかに結び付けるのが多いし。
コレについてはﾑｼﾞｭｶﾁｨ
左右については本で読んだ限りでしか知んないケド、右寄りになれば
規制が多くなる反面、左寄りになればなったで、ｱﾅｰｷｰ状態＆
空虚な自由が氾濫するし。
あと、「署名はしたいケド、バカだから」とか「文がうまくまとめれないから」
って、そんなんで署名を諦めるのはどうかと思ふ。
バカなりに真面目に意見するべきと思ふ。
俺も高校まで劣等生だったケド、いうべきコト言わないで後悔しまくったし。
539 ：南極サモハン ◆JAPANpnw：02/03/27 00:16 ID:4N8prOyQ
ついでに言うなら表現性の自由を奪い取りどうする気なのか。
音楽じゃないにせよ創作活動をする人にとっては
正直世界観を開拓したり幅を広げたくても飛び出せない状況じゃないかと思う。この話題は。
そんな状態で常に新しい物を求めてもボキャブラリーも足りない
あまりにも月並みな言葉の羅列を形にしたのが繁栄していくのか。
そんなのはぶっちゃけ嫌ですね。
いつまでも個性的とか呼ばれたり、新鮮と感じるのって生まれてこないし。
規制されない中だからこその魅力というのにも是非触れて欲しいんですがね。
狭い枠の中で完璧に仕上げるのも完成度が高いかもしれない。
でも自分としては最初から制限された中で何かを作るなんてできないです…。
自分のやりたいのもできないし。（アマ意識からかもしれないけど）
私の場合は音楽じゃなく絵ですけど、音楽にも絵にも言えますよね。これ。
現にバカボンドとかの漫画までが回収されてるとか耳に挟んだし。
個人的には反対だな……
クリエイチブな職種やアーティストから自由を奪うみたいなものだから。
音楽じゃないにせよ創作活動をする人にとっては
正直世界観を開拓したり幅を広げたくても飛び出せない状況じゃないかと思う。この話題は。
そんな状態で常に新しい物を求めてもボキャブラリーも足りない
あまりにも月並みな言葉の羅列を形にしたのが繁栄していくのか。
そんなのはぶっちゃけ嫌ですね。
いつまでも個性的とか呼ばれたり、新鮮と感じるのって生まれてこないし。
規制されない中だからこその魅力というのにも是非触れて欲しいんですがね。
狭い枠の中で完璧に仕上げるのも完成度が高いかもしれない。
でも自分としては最初から制限された中で何かを作るなんてできないです…。
自分のやりたいのもできないし。（アマ意識からかもしれないけど）
私の場合は音楽じゃなく絵ですけど、音楽にも絵にも言えますよね。これ。
現にバカボンドとかの漫画までが回収されてるとか耳に挟んだし。
個人的には反対だな……
クリエイチブな職種やアーティストから自由を奪うみたいなものだから。
540 ：ななちゃん：02/03/27 00:17 ID:.ha1/fdk
>536
同感！誰かが言わないと考えもしないよね。
表現の自由って、何のためにあるのかな？
こういった、ちょいグロいのがあってもいいよね？
これも一種の表現方法だもん。
其れを法律作って、無理矢理押さえつけるのは変だよ。
アメリカではマリマンのこと毛嫌いしてる州とかあっても、
全体で規制するなんて考えられないよ。
日本に帰ってきて初っ端からこんな話題、信じられない。
こーゆーことするから他国からバカにされるんだよ。
日本人ってことが、なんだか恥かしくなってきた。
アメリカ残ってれば良かったなぁ。。。(ﾅｷ
同感！誰かが言わないと考えもしないよね。
表現の自由って、何のためにあるのかな？
こういった、ちょいグロいのがあってもいいよね？
これも一種の表現方法だもん。
其れを法律作って、無理矢理押さえつけるのは変だよ。
アメリカではマリマンのこと毛嫌いしてる州とかあっても、
全体で規制するなんて考えられないよ。
日本に帰ってきて初っ端からこんな話題、信じられない。
こーゆーことするから他国からバカにされるんだよ。
日本人ってことが、なんだか恥かしくなってきた。
アメリカ残ってれば良かったなぁ。。。(ﾅｷ
541 ：ななしんく＠：02/03/27 00:18 ID:2RG2VemI
>538
激しく同意だわ。
文まとまんなくても言葉がどんなに幼稚でも、
伝える意思があればどんな評論家より絶対に説得力あるものだと思う。
激しく同意だわ。
文まとまんなくても言葉がどんなに幼稚でも、
伝える意思があればどんな評論家より絶対に説得力あるものだと思う。
542 ：Nana：02/03/27 00:20 ID:7AoCPJfM
この規制が施行される日が来たら、少なくともこの法の事を視野に入れた
創作活動をしなきゃいけなくなるでしょうね。
気にしない人は気にしないだろうけどさ。
叩きたい人達っていうのは何が何でも叩こうとするし結局今もそうだろうけど。
気にする人は気にしちゃうよね。
そうなると、法が存在するかどうかで、活動しやすかったりしにくかったり、という
境界が出来てしまう。
それはある意味での弱さだとか強さだと言われればそれまでだけど
法律がそこまで左右してしまうかもしれないというのは…やはり頂けない状況だと思うな。
創作活動をしなきゃいけなくなるでしょうね。
気にしない人は気にしないだろうけどさ。
叩きたい人達っていうのは何が何でも叩こうとするし結局今もそうだろうけど。
気にする人は気にしちゃうよね。
そうなると、法が存在するかどうかで、活動しやすかったりしにくかったり、という
境界が出来てしまう。
それはある意味での弱さだとか強さだと言われればそれまでだけど
法律がそこまで左右してしまうかもしれないというのは…やはり頂けない状況だと思うな。
だいたい世の中すべてキレイなものだけで収めようという考えが間違ってるよね。
544 ：ななしんく＠：02/03/27 00:23 ID:2RG2VemI
でも例えば自分の娘がｳﾞｨｼﾞｭ系に目覚めたとして
カニバリズムとかそういうの？を安易に間に受けて
｢グロイ＝かっこいいもの｣意識もっちゃって、っていうのを目の当たりにしたら
規制してよ、って言いたくなっちゃうんだろうね。
本当は家で常識ある人間にしつけるべきなんだろうけど。
自称精神病とかリスカとかも｢音楽の影響だ｣って言われれば
それまでだし、はっきり否定も出来なかったりする。
ムズカシー！！
カニバリズムとかそういうの？を安易に間に受けて
｢グロイ＝かっこいいもの｣意識もっちゃって、っていうのを目の当たりにしたら
規制してよ、って言いたくなっちゃうんだろうね。
本当は家で常識ある人間にしつけるべきなんだろうけど。
自称精神病とかリスカとかも｢音楽の影響だ｣って言われれば
それまでだし、はっきり否定も出来なかったりする。
ムズカシー！！
545 ：ななちゃん：02/03/27 00:23 ID:.ha1/fdk
>543
超同感！o(>_<)o
綺麗過ぎる世の中なんて、見てると気持悪いよね。
超同感！o(>_<)o
綺麗過ぎる世の中なんて、見てると気持悪いよね。
546 ：南極サモハン ◆JAPANpnw：02/03/27 00:28 ID:4N8prOyQ
綺麗なのはそれと反対な物も存在するからよほど綺麗に見えるだけ。
だからその反対側におけるのを排除した時点でどうなるか配慮した上なのか？
正直こんなん決まったらそれこそ戦争だと思う。
だからその反対側におけるのを排除した時点でどうなるか配慮した上なのか？
正直こんなん決まったらそれこそ戦争だと思う。
547 ：ドイツ兵：02/03/27 00:29 ID:4GG3zQCg
>>536
同意。歌詞規制あったら、俺らもｺﾏｰﾙ!!
>>537
ムダじゃないYo。彼等には知識はあるケド、知恵は少ない。
俺らはその反対かも知んない。
>>539
漫画で思い出したケド、ジパソグ（河口かいじ）とか、ひとを殺したくない現代人（自衛隊）が
戦時中に出現するハナシで、自らを守るために仕方なく敵を殺めてしまうんだケド、
そういう痛い所をつく作品が、どうみても電波まがいな非難受けたり。
右も左も痛い所つく（臭いもの）にフタをしちゃうんだよ。
同意。歌詞規制あったら、俺らもｺﾏｰﾙ!!
>>537
ムダじゃないYo。彼等には知識はあるケド、知恵は少ない。
俺らはその反対かも知んない。
>>539
漫画で思い出したケド、ジパソグ（河口かいじ）とか、ひとを殺したくない現代人（自衛隊）が
戦時中に出現するハナシで、自らを守るために仕方なく敵を殺めてしまうんだケド、
そういう痛い所をつく作品が、どうみても電波まがいな非難受けたり。
右も左も痛い所つく（臭いもの）にフタをしちゃうんだよ。
548 ：Nana：02/03/27 00:32 ID:7AoCPJfM
>>544
禿同。
だからね、難しいんだけどさ、常々私が思うのはね、
アーティスト側は、好き勝手やって貰えればそれでいいんだけども、
その反面、自分達が与えるであろう影響というのも自覚しなきゃいかんと思うのだよね。
それを自覚していてちゃんと責任も負えます、というのであれば好き勝手にやれ、と。
でも、ちょっとｷﾋﾞｼｲ意見だよね……逝ってくるわ…
禿同。
だからね、難しいんだけどさ、常々私が思うのはね、
アーティスト側は、好き勝手やって貰えればそれでいいんだけども、
その反面、自分達が与えるであろう影響というのも自覚しなきゃいかんと思うのだよね。
それを自覚していてちゃんと責任も負えます、というのであれば好き勝手にやれ、と。
でも、ちょっとｷﾋﾞｼｲ意見だよね……逝ってくるわ…
549 ：ドイツ兵：02/03/27 00:33 ID:4GG3zQCg
戦闘機が好き＝戦争好きの図式を持つバカ教師いたっけな。
そう言えばこのＨＮ（＝ドイツ兵。。。藁）でパンク板のやつに
ナチ呼ばわりされたっけ（w
マジでユーモアもないのがいるんだから、いやんなっちゃうYo（わかるケド
そう言えばこのＨＮ（＝ドイツ兵。。。藁）でパンク板のやつに
ナチ呼ばわりされたっけ（w
マジでユーモアもないのがいるんだから、いやんなっちゃうYo（わかるケド
550 ：Nana：02/03/27 00:35 ID:PrguIriU
どんなに強い意志持ってバンドやってても
この法案が可決された瞬間から犯罪者（鬱
CD屋も本屋も映画館もみんな潰れろってことかー
この法案が可決された瞬間から犯罪者（鬱
CD屋も本屋も映画館もみんな潰れろってことかー
551 ：ななしんく＠：02/03/27 00:36 ID:2RG2VemI
結局タバコなんかと同じで、規制されるからこそ
それを破る事がかっこいいって言う意識が生まれる。
パンクな格好してる人だってそれが世間から｢変わってる｣って思われてるから
やるんであって、大流行して町にパンクが溢れたら価値が下がる。
だから表現だって規制すればするほど過激になっていくんじゃないのかな？
それを破る事がかっこいいって言う意識が生まれる。
パンクな格好してる人だってそれが世間から｢変わってる｣って思われてるから
やるんであって、大流行して町にパンクが溢れたら価値が下がる。
だから表現だって規制すればするほど過激になっていくんじゃないのかな？
綺麗なものばかり見てたっていい人は育たないと思う。
553 ：ドイツ兵：02/03/27 00:36 ID:4GG3zQCg
554 ：Nana：02/03/27 00:37 ID:gLnIkDFA
規制が厳しくなって打撃を受けるバンドなんかには
｢表現｣なんて言葉使う資格が元々ない｡
世界観って言葉に頼るだけで､実際は妙な美学の発表してるだけじゃん｡
｢表現｣なんて言葉使う資格が元々ない｡
世界観って言葉に頼るだけで､実際は妙な美学の発表してるだけじゃん｡
555 ：ななしんく＠：02/03/27 00:40 ID:2RG2VemI
>548･553
だからやっぱりリスナーがしっかりしてないとなんだよね。
本質を読み取れる力がないと。鵜呑みにしちゃ駄目。
２ちゃんもそうだし、なんにしてもそうなんだけど・・・
それを法でどうにかする事が出来ないから何とも言えない。困った。
だからやっぱりリスナーがしっかりしてないとなんだよね。
本質を読み取れる力がないと。鵜呑みにしちゃ駄目。
２ちゃんもそうだし、なんにしてもそうなんだけど・・・
それを法でどうにかする事が出来ないから何とも言えない。困った。
>>548
でもそういう責任能力はいっぱしの大人なら持っているでしょう。
そしてちゃんとそのことが分かっているなら自分の子供にもちゃんと教えられると思うんですわ。
だけどこの法案の賛成派な方々はその辺が分かってないと思いますね。
そして子供は判断能力ゼロと決めつけ、自分の都合のいい社会を形成しようとする。
醜いもの汚いものがあってこその綺麗なものなのに・・・
潔癖症の塊のような連中ですな・・・（汗
でもそういう責任能力はいっぱしの大人なら持っているでしょう。
そしてちゃんとそのことが分かっているなら自分の子供にもちゃんと教えられると思うんですわ。
だけどこの法案の賛成派な方々はその辺が分かってないと思いますね。
そして子供は判断能力ゼロと決めつけ、自分の都合のいい社会を形成しようとする。
醜いもの汚いものがあってこその綺麗なものなのに・・・
潔癖症の塊のような連中ですな・・・（汗
557 ：Nana：02/03/27 00:40 ID:4GG3zQCg
>>551
そう！俺が何度かﾊﾞﾝﾄﾞやめた理由（じぶんの痛さにも気づいた）のは
メンバーにそういうのがいて分裂とかあったんdayone
音楽より、姿勢がどうのこうのって言っても、しょせんｱｳﾄﾛｰ気取り
レヴェル。
>>550
それはないと思ふケド、苦しくなるだろうな。
そう！俺が何度かﾊﾞﾝﾄﾞやめた理由（じぶんの痛さにも気づいた）のは
メンバーにそういうのがいて分裂とかあったんdayone
音楽より、姿勢がどうのこうのって言っても、しょせんｱｳﾄﾛｰ気取り
レヴェル。
>>550
それはないと思ふケド、苦しくなるだろうな。
結局どうなるんだろう・・。
559 ：ななしんく＠：02/03/27 00:44 ID:2RG2VemI
きちんとした意志をもって、メッセージ性のある作品を
発表してるところなら規制を免れるだろうね。金八的な。
でも例えばカリガリみたいな、ブラックユーモアは分野は
頭の固いお役所の方には通じないかもしれない。
発表してるところなら規制を免れるだろうね。金八的な。
でも例えばカリガリみたいな、ブラックユーモアは分野は
頭の固いお役所の方には通じないかもしれない。
560 ：南極サモハン ◆JAPANpnw：02/03/27 00:44 ID:4N8prOyQ
コンバットマガジンとかああいうの好きで昔読んでたけど
あれも対象になるのかな（犯罪の延長に繋がるとかほざいて……
青少年に有害と判断したモノ＝排除の計算なら。
「幼女拉致事件の犯人が美少女系雑誌（幼女というかロリ系？鍵葉系とかも好きとか）マンセーでした！」
「これに影響を受けて○○○（犯人）と同じ事をする奴が増えたら…」
「じゃあとりあえずそのジャンルも潰しましょうか」
↓
「先日の極悪銃殺殺人事件の犯人はゲーム（バイオハザードとか）マンセーでした！」
「これに影響を受けて○○○（犯人）と同じ事をする奴が増えたら…」
「じゃあとりあえずそのジャンルも潰しましょうか」
↓
以下ドミノ倒し具合に連鎖で全然違う系統まで規制される
キリが無い。露骨じゃなくても判断次第でそーなるんだから。
どんなものにでも規制かけられる。酷い話だ。
つまりそのあなたたちがやりたい法案とやらは
PTAにとっちゃユートピアですか？なんて毒も吐きたくなる。
ある程度の規制（有害図書問題）とかはあるべきかもしれんが
今回の件は流石にやりすぎ。
あれも対象になるのかな（犯罪の延長に繋がるとかほざいて……
青少年に有害と判断したモノ＝排除の計算なら。
「幼女拉致事件の犯人が美少女系雑誌（幼女というかロリ系？鍵葉系とかも好きとか）マンセーでした！」
「これに影響を受けて○○○（犯人）と同じ事をする奴が増えたら…」
「じゃあとりあえずそのジャンルも潰しましょうか」
↓
「先日の極悪銃殺殺人事件の犯人はゲーム（バイオハザードとか）マンセーでした！」
「これに影響を受けて○○○（犯人）と同じ事をする奴が増えたら…」
「じゃあとりあえずそのジャンルも潰しましょうか」
↓
以下ドミノ倒し具合に連鎖で全然違う系統まで規制される
キリが無い。露骨じゃなくても判断次第でそーなるんだから。
どんなものにでも規制かけられる。酷い話だ。
つまりそのあなたたちがやりたい法案とやらは
PTAにとっちゃユートピアですか？なんて毒も吐きたくなる。
ある程度の規制（有害図書問題）とかはあるべきかもしれんが
今回の件は流石にやりすぎ。
561 ：Nana：02/03/27 00:45 ID:7AoCPJfM
>>556
うん、そのとおりだと思うよ。
ただ、そうじゃない子供達や親が居るのは現在の事実なんだよね。
それを取り締まる法案を作って何が悪いんだ、っていう考え方なんでしょうね、法案提出者は。
法律っていうのは何かを防ぐために作らなければ、っていう考えの人もいるだろうから。
って、何か賛成派みたいなこと書いてるけど私反対派なんだよ、一応…ｽﾏｿ
うん、そのとおりだと思うよ。
ただ、そうじゃない子供達や親が居るのは現在の事実なんだよね。
それを取り締まる法案を作って何が悪いんだ、っていう考え方なんでしょうね、法案提出者は。
法律っていうのは何かを防ぐために作らなければ、っていう考えの人もいるだろうから。
って、何か賛成派みたいなこと書いてるけど私反対派なんだよ、一応…ｽﾏｿ
562 ：南極サモハン ◆JAPANpnw：02/03/27 00:45 ID:4N8prOyQ
もう血糊とか衣装につけただけでも
ヴィジュアル系全部も青少年への害があると思われてしまうんだろうか…
ヴィジュアル系全部も青少年への害があると思われてしまうんだろうか…
563 ：Nana：02/03/27 00:46 ID:7AoCPJfM
564 ：Nana：02/03/27 00:47 ID:PrguIriU
ここで話してるだけじゃﾀﾞﾒなんだよね。
何かしたいとは思うが･･･、みんな署名とかした？
何かしたいとは思うが･･･、みんな署名とかした？
565 ：ななしんく＠：02/03/27 00:48 ID:2RG2VemI
音楽だとか映画、マンガなんて娯楽の分野なのに
すべてが教材になっちゃったらどこで気を抜けばいいんだろう。
すべてが教材になっちゃったらどこで気を抜けばいいんだろう。
566 ：南極サモハン ◆JAPANpnw：02/03/27 00:48 ID:4N8prOyQ
567 ：ななしんく＠：02/03/27 00:50 ID:2RG2VemI
>564
署名はした。けど他にも何か行動に出れないものかなぁ...。
署名はした。けど他にも何か行動に出れないものかなぁ...。
568 ：Nana：02/03/27 00:51 ID:PrguIriU
>562
検閲団体がﾀﾞﾒだと思ったらそうなるんだよ。
その辺の線引きが曖昧なのがこの法案の納得の出来ないところなんだよね
検閲団体がﾀﾞﾒだと思ったらそうなるんだよ。
その辺の線引きが曖昧なのがこの法案の納得の出来ないところなんだよね
570 ：Nana：02/03/27 00:51 ID:7AoCPJfM
571 ：ドイツ兵：02/03/27 00:54 ID:4GG3zQCg
コンバットものはよく横やり入るらしいNe
ヤクザ映画でも（最近までヘンケン持ってた）終戦直後のほとんどは
復員将兵＆特攻崩れ（戦争帰り）が主役になってたりして、実はそこに
当時の日本の真実が書かれてたり。
志願してあるものは九死に一生を得て、あるものは死にぞこねて、それでも
帰ってきてみれば価値観がガラッと変ってて、歓迎もされず冷遇されて
ヤケクソになって闇市でかつての仲間と殺し合ったり、悔しさで
の本女性をレイプしている米兵をわずかながらのナショナリズムゆえに殺害したり・・・
興味深い本質はこんなところに隠されてたりする。
ヤクザ映画でも（最近までヘンケン持ってた）終戦直後のほとんどは
復員将兵＆特攻崩れ（戦争帰り）が主役になってたりして、実はそこに
当時の日本の真実が書かれてたり。
志願してあるものは九死に一生を得て、あるものは死にぞこねて、それでも
帰ってきてみれば価値観がガラッと変ってて、歓迎もされず冷遇されて
ヤケクソになって闇市でかつての仲間と殺し合ったり、悔しさで
の本女性をレイプしている米兵をわずかながらのナショナリズムゆえに殺害したり・・・
興味深い本質はこんなところに隠されてたりする。
572 ：ななしんく＠：02/03/27 00:54 ID:2RG2VemI
このまま可決されるのを指くわえて待ってるのは嫌だな。
ここで出た意見を原稿用紙10枚分くらいにして送るとか(藁
効果はないだろうけど。
ここで出た意見を原稿用紙10枚分くらいにして送るとか(藁
効果はないだろうけど。
人間が善悪判断する能力を低下させる様な気がする。
法案作れば安心みたいな部分もあったのか？
完全週休二日制やゆとり教育だって、そんな感じ。
法案ばかり作ったって肝心な心が変わってなけりゃ意味ないっしょ。
法案作れば安心みたいな部分もあったのか？
完全週休二日制やゆとり教育だって、そんな感じ。
法案ばかり作ったって肝心な心が変わってなけりゃ意味ないっしょ。
574 ：Nana：02/03/27 00:55 ID:PrguIriU
>567
他の板で街頭活動とかいろいろ話は出てたけど
それも難しいものがあるよね
マスコミにメルするのは効果あるんだろーか
他の板で街頭活動とかいろいろ話は出てたけど
それも難しいものがあるよね
マスコミにメルするのは効果あるんだろーか
575 ：Nana：02/03/27 00:56 ID:UcaoOsTA
今日、この法案の最終審議じゃなかったっけ？
576 ：南極サモハン ◆JAPANpnw：02/03/27 00:57 ID:4N8prOyQ
とりあえず署名してきた………
どうなるんだろうか。。
どうなるんだろうか。。
577 ：ドイツ兵：02/03/27 00:57 ID:4GG3zQCg
ココをコピペして送るってのはどうだろか（７信３疑
大切なのは結果よりも過程と中身。
結果としての表現より、それを表現している理由や表現するに至るまでの過程が大切。
多くのファンはその部分を見ている。
けれど、ファンでない人間の大多数は、そこまで見てはいない。
よって、過激だ、とか、悪影響だ、とかって声が上がる。
少数派であるファンや表現者は負ける……と。
表現者の多くは、本質を見てもらう事を期待しているのにな…鬱だなやっぱ
結果としての表現より、それを表現している理由や表現するに至るまでの過程が大切。
多くのファンはその部分を見ている。
けれど、ファンでない人間の大多数は、そこまで見てはいない。
よって、過激だ、とか、悪影響だ、とかって声が上がる。
少数派であるファンや表現者は負ける……と。
表現者の多くは、本質を見てもらう事を期待しているのにな…鬱だなやっぱ
580 ：ななしんく＠：02/03/27 00:58 ID:2RG2VemI
>537
まぁゆとり教育にしたって気持ちはわかるんだけどね。
上手く国民に伝わってない。
｢英語は幼少から教育した方が良いです｣
↓
｢でも今の小学校の指導要領じゃ英語を入れる隙はありません｣
↓
｢じゃあこことここは要らないので減らしましょう｣
が発端だったはずが意図がずれてきた。頭悪い。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。
まぁゆとり教育にしたって気持ちはわかるんだけどね。
上手く国民に伝わってない。
｢英語は幼少から教育した方が良いです｣
↓
｢でも今の小学校の指導要領じゃ英語を入れる隙はありません｣
↓
｢じゃあこことここは要らないので減らしましょう｣
が発端だったはずが意図がずれてきた。頭悪い。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。
581 ：Nana：02/03/27 00:59 ID:UcaoOsTA
>>ドイツ兵
まんまコピペだと読みにくいと思うから、
誰か文章力がある人がまとめてくれたのを送るってのはどうでしょう？？
まんまコピペだと読みにくいと思うから、
誰か文章力がある人がまとめてくれたのを送るってのはどうでしょう？？
583 ：ななしんく＠：02/03/27 01:00 ID:2RG2VemI
>577
送ってみる？マスコミに。
今のこの辻本騒動じゃ入り込む隙なしって感じだけど。
送ってみる？マスコミに。
今のこの辻本騒動じゃ入り込む隙なしって感じだけど。
このレス達をまとめんのって相当大変だよな～～…
可決されて、法案通って規制が始まっても
極端に取締りが激しくなるとは思えないけど
このまま行くと日本がおかしくるか・・
極端に取締りが激しくなるとは思えないけど
このまま行くと日本がおかしくるか・・
586 ：ななしんく＠：02/03/27 01:02 ID:2RG2VemI
>582
意見を一つの文にまとめないで、箇条書きにしたらよくない？
全部のカキコ(レス以外)を書く。
意見を一つの文にまとめないで、箇条書きにしたらよくない？
全部のカキコ(レス以外)を書く。
まとめてどっかにｳﾌﾟするか？
ここにまとめたの書くと重くなりそう
ここにまとめたの書くと重くなりそう
ゆとり教育ってバカを育成する教育ですか？
て聞きたくなってくるね。
どんなに道徳を詰め込んでも、耳の右から左へ抜けてるんだよ。
やつら（児童）は、「勉強する時間減ったラッキー！」ぐらいにしか
思ってねーYO！
問題は親だよ、親。
叱るときには、先生が殴ったっていいじゃないか。平手なら。
て主旨とズレてきたヽ（´ー｀;）ﾉ
て聞きたくなってくるね。
どんなに道徳を詰め込んでも、耳の右から左へ抜けてるんだよ。
やつら（児童）は、「勉強する時間減ったラッキー！」ぐらいにしか
思ってねーYO！
問題は親だよ、親。
叱るときには、先生が殴ったっていいじゃないか。平手なら。
て主旨とズレてきたヽ（´ー｀;）ﾉ
日本ＴＶのザ・ワイド？
視聴者メールを番組内で読む時ある
視聴者メールを番組内で読む時ある
590 ：ななしんく＠：02/03/27 01:04 ID:2RG2VemI
倉庫にしてるスペースあるからｳﾌﾟしても良いけど・・・。
591 ：ドイツ兵：02/03/27 01:05 ID:4GG3zQCg
>>582
だね～。
いちお、どこまでうまくやれるかわかんないケド、この数日で
俺もやってみようかと思ふ。
>>585 584
ある意味すでにｵｶｼｲケド、もっと陰湿な空気になるのカモ。
>>583
ですね。とりあえずはBBSにも
だね～。
いちお、どこまでうまくやれるかわかんないケド、この数日で
俺もやってみようかと思ふ。
>>585 584
ある意味すでにｵｶｼｲケド、もっと陰湿な空気になるのカモ。
>>583
ですね。とりあえずはBBSにも
>>586、587
同感。じゃあどうしましょうか。
同感。じゃあどうしましょうか。
593 ：ドイツ兵：02/03/27 01:08 ID:4GG3zQCg
594 ：Nana：02/03/27 01:08 ID:PrguIriU
署名サイトの場所が分からなくなった（鬱
>589
ワイドもメール読むコーナーとかあるんだ？
送ってみようかな。
ワイドショーの方が取り上げてくれるかね
ある意味ワイドショーも存続の危機･･･
>589
ワイドもメール読むコーナーとかあるんだ？
送ってみようかな。
ワイドショーの方が取り上げてくれるかね
ある意味ワイドショーも存続の危機･･･
595 ：ドイツ兵：02/03/27 01:09 ID:4GG3zQCg
>>586
それがｲｲ
それがｲｲ
んじゃ、ななしんく＠さんのｽﾍﾟｰｽ使わせて貰っていいのかなー？
小泉よ、お前それでよくｴｯｸｽﾌｧｿだと名のれるよな・・・（ｸﾜﾗ
首相がｳﾞｨｼﾞｭ系好きなんだから規制なんかどうでもいいだろうが。
日本の政治家共はそれより他に重要な仕事があるだろ？（ﾜﾗ
首相がｳﾞｨｼﾞｭ系好きなんだから規制なんかどうでもいいだろうが。
日本の政治家共はそれより他に重要な仕事があるだろ？（ﾜﾗ
598 ：ドイツ兵：02/03/27 01:17 ID:4GG3zQCg
いちお、うまく該当していても攻撃的なのは多少変えて、
あと、できるだけあるていどコトバ使いは気をつけて、
俺は俺でやってみます。
あと、できるだけあるていどコトバ使いは気をつけて、
俺は俺でやってみます。
>597
ちょっと文章が頭悪いので見直してください
ちょっと文章が頭悪いので見直してください
600 ：ななしんく＠：02/03/27 01:19 ID:2RG2VemI
じゃあとりあえず意見だけ箇条書きにしてｳﾌﾟしてみますね。
２ちゃんｳﾞｨｼﾞｭ板の意見だってことはばれないようにするべき？
２ちゃんｳﾞｨｼﾞｭ板の意見だってことはばれないようにするべき？
601 ：Nana：02/03/27 01:19 ID:6E9iNzhs
この法案て憲法の言論の自由とか表現の自由とかには
抵触しないの?頭悪くてｽﾏｿ･･･
抵触しないの?頭悪くてｽﾏｿ･･･
602 ：ドイツ兵：02/03/27 01:21 ID:4GG3zQCg
>>600（ｵﾒﾃﾞﾄﾌ
いや、あえて2CHで紹介してもいいんでない？
いや、あえて2CHで紹介してもいいんでない？
603 ：Nana：02/03/27 01:23 ID:7AoCPJfM
604 ：ななしんく＠：02/03/27 01:24 ID:2RG2VemI
>603
そうだよね、じゃあ手を加えません。
そうだよね、じゃあ手を加えません。
>>ドイツ兵
いや、２ちゃんと聞いただけで劣悪サイトだと拒絶反応起こす人も
いるんで他んとこの方がいいのでは？？
いや、２ちゃんと聞いただけで劣悪サイトだと拒絶反応起こす人も
いるんで他んとこの方がいいのでは？？
606 ：ドイツ兵：02/03/27 01:25 ID:4GG3zQCg
悪名高いココでも、こんな意見もある・・・とか。
あくまでも良くも悪くも一般大衆が見てる場所。
決して異常な場所じゃない・・・
って言う風に考えれるし。
あくまでも良くも悪くも一般大衆が見てる場所。
決して異常な場所じゃない・・・
って言う風に考えれるし。
何も役に立ってるわけじゃないから大きなこと言える立場じゃないけど…
ひろゆき管理人はこの騒動のことどう考えてるのかな？
ここから出た意見だってことは管理人に一応伝えた方がよくないかな？
ひろゆき管理人はこの騒動のことどう考えてるのかな？
ここから出た意見だってことは管理人に一応伝えた方がよくないかな？
>599
ｽﾏｿ。頭悪いのでこれ以上良い文章考えらんない（ﾜﾗ
ｽﾏｿ。頭悪いのでこれ以上良い文章考えらんない（ﾜﾗ
相手はそういう風にとってくれますかねぇ。
母親クラブの人達は頭がカチンコチンで
そんな態度示してくれなさそうでしたが・・・（苦笑）
母親クラブの人達は頭がカチンコチンで
そんな態度示してくれなさそうでしたが・・・（苦笑）
610 ：ドイツ兵：02/03/27 01:28 ID:4GG3zQCg
611 ：ななしんく＠：02/03/27 01:29 ID:2RG2VemI
>607
いや、たぶん管理人の手から離れたところで勝手に進んだ意見だし、
報告しちゃったらあとで迷惑かかりそう。
あくまでも自分らの意思で勝手にやった、の方がいいような気がする。
いや、たぶん管理人の手から離れたところで勝手に進んだ意見だし、
報告しちゃったらあとで迷惑かかりそう。
あくまでも自分らの意思で勝手にやった、の方がいいような気がする。
>>ドイツ兵
それがいいかもしれませんね。是非お願いします。
それがいいかもしれませんね。是非お願いします。
結構どこの板でもどんな話題でも
いちいちひろゆきに報告はしてないと思われ。
ひろゆき今それどころじゃないはずだし
いちいちひろゆきに報告はしてないと思われ。
ひろゆき今それどころじゃないはずだし
>607は厨だろう。
616 ：ドイツ兵：02/03/27 01:32 ID:4GG3zQCg
>>612
最初迷ったケド613さんのレス読んで決めました。（意志が弱い・・・
最初迷ったケド613さんのレス読んで決めました。（意志が弱い・・・
>>614
精神的厨でｺﾞﾒｿﾅｻｲ
精神的厨でｺﾞﾒｿﾅｻｲ
618 ：ドイツ兵：02/03/27 01:34 ID:4GG3zQCg
>>614
今はそういうことはナシでオネガイしﾏｯｽﾙ
今はそういうことはナシでオネガイしﾏｯｽﾙ
619 ：Nana：02/03/27 01:38 ID:7AoCPJfM
なんかまとめるの任せてしまったみたいで申し訳ない……
>>ドイツ兵
私からも任せてしまったみたいで大変申し訳ないです。
私からも任せてしまったみたいで大変申し訳ないです。
621 ：ドイツ兵：02/03/27 01:47 ID:4GG3zQCg
しかし
未成年者が容易に煙草を吸える環境は
煙草嫌いとしてはどうにかしてもらいたいですね。
未成年者が容易に煙草を吸える環境は
煙草嫌いとしてはどうにかしてもらいたいですね。
623 ：Nana：02/03/27 02:02 ID:TCckUYzQ
>622
それはまた別の問題だよ。
つーか、喫煙がどうこうの規制もきちんと出来ないのに、
こんな法案立てようとするのが間違ってる。
それはまた別の問題だよ。
つーか、喫煙がどうこうの規制もきちんと出来ないのに、
こんな法案立てようとするのが間違ってる。
アメリカのADVISORYのステッカーのごとく
規制がかかる事によって
逆にＣＤが売れる場合もある。
規制がかかる事によって
逆にＣＤが売れる場合もある。
一応、アメリカでは今のこのような危機は乗り切ってるみたいだね。
一度は制定されたけど、連邦議会で違憲とされてあぼーんされたそうだ。
一度は制定されたけど、連邦議会で違憲とされてあぼーんされたそうだ。
626 ：Nana：02/03/27 02:23 ID:TCckUYzQ
>624
だから、それがこの法案の落とし穴って言うか
これを考えたやつはｳﾞｧｶだって言うか
規制がかかったモノが裏で売買されだしたら余計犯罪につながることがわかんないのかね
>ドイツ兵さん
送れました？
だから、それがこの法案の落とし穴って言うか
これを考えたやつはｳﾞｧｶだって言うか
規制がかかったモノが裏で売買されだしたら余計犯罪につながることがわかんないのかね
>ドイツ兵さん
送れました？
628 ：ななしんく＠：02/03/27 02:42 ID:2RG2VemI
629 ：Nana：02/03/27 02:54 ID:7AoCPJfM
ななしんく＠さんお疲れ様です。
うーん、使い物になるようにまとめようか？ 協力しますです。
だけど、どっかにメール直訴するんだとして、全部おんなじ文章で送りつけたら
荒らしというか誠意がないというか……そんな感じで処理されそうだよね
このまとめを読んでて思ったのは、多分未成年が結構多いからだと思うんだが
若い立場からの主張と疑問の提起、って感じだよね。やっぱり。
それをウリにしたらいいのかな。
うーん、使い物になるようにまとめようか？ 協力しますです。
だけど、どっかにメール直訴するんだとして、全部おんなじ文章で送りつけたら
荒らしというか誠意がないというか……そんな感じで処理されそうだよね
このまとめを読んでて思ったのは、多分未成年が結構多いからだと思うんだが
若い立場からの主張と疑問の提起、って感じだよね。やっぱり。
それをウリにしたらいいのかな。
630 ：ななしんく＠：02/03/27 03:02 ID:2RG2VemI
>629
うん、肯定意見は会話あってこそなっちゃうから難しいんだよね、掲示板だと。
629さんの言うとおり、シャベリ場によせられるメールみたいな感覚
でいくのがいいのかも。
うん、肯定意見は会話あってこそなっちゃうから難しいんだよね、掲示板だと。
629さんの言うとおり、シャベリ場によせられるメールみたいな感覚
でいくのがいいのかも。
631 ：ドイツ兵：02/03/27 03:03 ID:4GG3zQCg
632 ：ドイツ兵：02/03/27 03:05 ID:4GG3zQCg
それから、あえて規制法案にいたる無理もない意見もいくつか
読み取れたので、それらもいくつか客観的な意見を添えました。
読み取れたので、それらもいくつか客観的な意見を添えました。
633 ：ななしんく＠：02/03/27 03:08 ID:2RG2VemI
>631
ご苦労様です。
なんかドイツ兵さんのは効果が望めると思う！
すこしは考え直してくれるといいなぁ…。
ご苦労様です。
なんかドイツ兵さんのは効果が望めると思う！
すこしは考え直してくれるといいなぁ…。
634 ：ドイツ兵：02/03/27 03:11 ID:4GG3zQCg
635 ：Nana：02/03/27 03:15 ID:7AoCPJfM
ドイツ兵たんもお疲れ様です。
明日から審議開始だっけか……
国会見なきゃ。
明日から審議開始だっけか……
国会見なきゃ。
あ、明日じゃない今日だ…（ｳﾁｭ 逝って来ます…
637 ：Nana：02/03/27 03:17 ID:TCckUYzQ
ななしんく＠さん
お疲れ様です。結構良い感じなんじゃないですかねぇ
これをどういうマスコミに送るのかも重要だよね
お疲れ様です。結構良い感じなんじゃないですかねぇ
これをどういうマスコミに送るのかも重要だよね
638 ：Nana：02/03/27 03:18 ID:TCckUYzQ
あ、ドイツ兵さんもオツカレさまです！
これで、少しでも効果があるといいね
これで、少しでも効果があるといいね
639 ：ななしんく＠：02/03/27 03:25 ID:2RG2VemI
640 ：ななしんく＠：02/03/27 03:29 ID:2RG2VemI
http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
あとは自民党？読んでくれるのかも謎だけども…。
あとは自民党？読んでくれるのかも謎だけども…。
641 ：ドイツ兵：02/03/27 03:31 ID:4GG3zQCg
642 ：ななしんく＠：02/03/27 03:32 ID:2RG2VemI
あ、直リンしちまった…(汗
あとは無所属の会とか言うのもある。
ttp://mushozoku.com/otayori/tayoriForm.html
なんか国民の意見を一番大事にしているのは無所属だとか。
あとは無所属の会とか言うのもある。
ttp://mushozoku.com/otayori/tayoriForm.html
なんか国民の意見を一番大事にしているのは無所属だとか。
643 ：ドイツ兵：02/03/27 03:43 ID:4GG3zQCg
>>ななしんく＠ﾀｿ
うっわ、そっちもだいじだNe
うっわ、そっちもだいじだNe
644 ：Nana：02/03/27 03:47 ID:TCckUYzQ
>639
あ、私ニュース23の方に送ったYO！(ﾜﾗ
ワイドショーよりその辺の番組の方が期待できるかも
あ、私ニュース23の方に送ったYO！(ﾜﾗ
ワイドショーよりその辺の番組の方が期待できるかも
645 ：ななしんく＠：02/03/27 03:50 ID:2RG2VemI
>644
そうだよねー。ニュースの森も良いかも。
TBSだし。
そうだよねー。ニュースの森も良いかも。
TBSだし。
646 ：ドイツ兵：02/03/27 03:50 ID:4GG3zQCg
たとえ決まっても、他にも送るつもりでやんす。
あした（って、今日か、もう）も。
なんだか、デモＭＤオーディション先選んでるみたい（w
あした（って、今日か、もう）も。
なんだか、デモＭＤオーディション先選んでるみたい（w
647 ：Nana：02/03/27 04:42 ID:oSMJtC4o
ビジュ系叩きやってるＴＢＳに送ってどうすんの？
649 ：Nana：02/03/27 09:44 ID:a2Q/xnl.
っていうか、小泉さんエックスとか好きなのにね。
ま、なんとかなるんじゃないの？って楽天家だな。自分。
ま、なんとかなるんじゃないの？って楽天家だな。自分。
651 ：?O` ◆99.LKing：02/03/27 10:18 ID:MAtwi0KI
さて。随分とここは偏ってますね。ある意味、意見が統一されているとも言えますが。
言いたい事はわかる。でも次の例をどう思いますか？
あなたがAというバンドのファンだったとします。
そのAというバンドは今までのヴィジュ系には無い独特の表現をしており
それがあなたの気に入った所だとします。
ところがあるとき2chのヴィジュ板を見てみると次ぎのようなスレッドが
たっていました。
「1:Aはｳﾞｨｼﾞｭｼﾞｬﾈｰﾀﾞﾛ！(851)」
そのスレッドはそれまでのヴィジュアル系の表現から大きくはみ出した
Aというバンドを理解出来ない多くのヴィジュアル系ファンがAというバンドを
ヴィジュアル系の枠から追い出そうとするスレでした。
それをみたあなたは
「Aは信念もってやってるんだ。表現の自由はだれにでもあるんだから
あんた達に言われたくないよ」と・・・・
比喩に無理がありますが、しかし実際こういうことが起こらないともかぎらないでしょう。
自分が理解出来ないという感覚。人はこれを他者に対して、賛同を得られるのか
確認しようとします。賛同を得られるとなれば、そこからその感覚を「普通」
なんだと周りに認めさせようとします。
これは人間の心理なのです。
だからこの法案が発案された建前は於いておいても、理解できない物どおし
を結びつけて=悪とする手法は至って普通なのです。
理解出来ない文化=理解できない犯罪。
あなたたちもその逆で、
文化を理解できない政治家=理解しがたい立法。
そこにあるのは権力の差。それだけです。
ここで意見を言うこともいいとは思いますが、もっと政治について踏み込んで
考えなくてはだめなのではないでしょうか？
基本的には選挙権を持ってない人の意見はききませんよ。政治家は。
言いたい事はわかる。でも次の例をどう思いますか？
あなたがAというバンドのファンだったとします。
そのAというバンドは今までのヴィジュ系には無い独特の表現をしており
それがあなたの気に入った所だとします。
ところがあるとき2chのヴィジュ板を見てみると次ぎのようなスレッドが
たっていました。
「1:Aはｳﾞｨｼﾞｭｼﾞｬﾈｰﾀﾞﾛ！(851)」
そのスレッドはそれまでのヴィジュアル系の表現から大きくはみ出した
Aというバンドを理解出来ない多くのヴィジュアル系ファンがAというバンドを
ヴィジュアル系の枠から追い出そうとするスレでした。
それをみたあなたは
「Aは信念もってやってるんだ。表現の自由はだれにでもあるんだから
あんた達に言われたくないよ」と・・・・
比喩に無理がありますが、しかし実際こういうことが起こらないともかぎらないでしょう。
自分が理解出来ないという感覚。人はこれを他者に対して、賛同を得られるのか
確認しようとします。賛同を得られるとなれば、そこからその感覚を「普通」
なんだと周りに認めさせようとします。
これは人間の心理なのです。
だからこの法案が発案された建前は於いておいても、理解できない物どおし
を結びつけて=悪とする手法は至って普通なのです。
理解出来ない文化=理解できない犯罪。
あなたたちもその逆で、
文化を理解できない政治家=理解しがたい立法。
そこにあるのは権力の差。それだけです。
ここで意見を言うこともいいとは思いますが、もっと政治について踏み込んで
考えなくてはだめなのではないでしょうか？
基本的には選挙権を持ってない人の意見はききませんよ。政治家は。
652 ：ツジ ◆99.LKing：02/03/27 10:25 ID:MAtwi0KI
でも、規制法に「ビジュアル系の音楽」ってきちんと表記されるような
事になったらそれはそれで名誉なことでしょう。
ビジュアル系が一つの文化として確率されている、っていうことですから。
まぁ、絶対にありえないですが。
その「規制されちゃうかも！！」という部分が最大の魅力なのも
忘れては駄目なんですよ。
事になったらそれはそれで名誉なことでしょう。
ビジュアル系が一つの文化として確率されている、っていうことですから。
まぁ、絶対にありえないですが。
その「規制されちゃうかも！！」という部分が最大の魅力なのも
忘れては駄目なんですよ。
>>ドイツ兵、ななしんく
うPお疲れ様です。これで少しでも効果がでればいいのですが・・・
うPお疲れ様です。これで少しでも効果がでればいいのですが・・・
655 ：ツジ ◆99.LKing：02/03/27 11:21 ID:MAtwi0KI
>>653 ここでただ一方的に反対と言ってる人達に。っていうかスレ住人全員に。
ビジュ=法案で規制されるような文化だからこそ良いのです。
でも本気で反対するならここで意見を言うだけでなくきちんと政治に食い込む
レベルで活動しなさいと言いたい。
文句をいうだけならだれにでもできるし、結局は政治家にはかなわない。
なぜならその政治家を議員として選んだのは国民だからです。
ちなみに僕は区議会レベルですが、若者文化の解放をテーマに意見書を持っていったり
しています。ちなみに10代のころからやってます。今26歳。
本当は協力したいけど、たいたずらに煽動的な発言者にあおられてる若い意見
を見ると本気で考えなさいと言いたくなり書き込みしました。
ビジュ=法案で規制されるような文化だからこそ良いのです。
でも本気で反対するならここで意見を言うだけでなくきちんと政治に食い込む
レベルで活動しなさいと言いたい。
文句をいうだけならだれにでもできるし、結局は政治家にはかなわない。
なぜならその政治家を議員として選んだのは国民だからです。
ちなみに僕は区議会レベルですが、若者文化の解放をテーマに意見書を持っていったり
しています。ちなみに10代のころからやってます。今26歳。
本当は協力したいけど、たいたずらに煽動的な発言者にあおられてる若い意見
を見ると本気で考えなさいと言いたくなり書き込みしました。
656 ：ツジ ◆99.LKing：02/03/27 11:24 ID:MAtwi0KI
それと
大多数が少数を淘汰しようとすることは自分たちのまわりにもあるでしょう？
それが2chなりその他匿名の掲示板などでも見られる。
自分たちのことを棚に上げてるふしはありませんか？
と問いかけたかった。
大多数が少数を淘汰しようとすることは自分たちのまわりにもあるでしょう？
それが2chなりその他匿名の掲示板などでも見られる。
自分たちのことを棚に上げてるふしはありませんか？
と問いかけたかった。
657 ：Nana：02/03/27 11:29 ID:7AoCPJfM
>>655
うーん。誤解招きそうな文章だから気をつけたほうがいいよ、アナタ。
まぁ、あんたの意見はあんたの意見で存在してる訳で私ごときに批判する権利はないし
あんたは大人だから私らガキが馬鹿に見えてもしょうがないだろうけども。
あなたみたいに頭の良い活動家ばかりが存在してるわけじゃないのさ。
いろんな捉え方や反発の仕方が存在してたっていいじゃん、別に。
このスレッドは確かに偏りまくり。よく見りゃ解るだろうが何人か危惧してる。
他の板見にいかない人も多いだろうし条文読んでない人も多かろうな。
だけどｳﾞｨｼﾞｭ板住人にこの法案の存在を広めた事についてはこのｽﾚは貢献したと思うが？
ついでにここは2chなんだよね。適当なｶｷｺ沢山で当然じゃん。
うーん。誤解招きそうな文章だから気をつけたほうがいいよ、アナタ。
まぁ、あんたの意見はあんたの意見で存在してる訳で私ごときに批判する権利はないし
あんたは大人だから私らガキが馬鹿に見えてもしょうがないだろうけども。
あなたみたいに頭の良い活動家ばかりが存在してるわけじゃないのさ。
いろんな捉え方や反発の仕方が存在してたっていいじゃん、別に。
このスレッドは確かに偏りまくり。よく見りゃ解るだろうが何人か危惧してる。
他の板見にいかない人も多いだろうし条文読んでない人も多かろうな。
だけどｳﾞｨｼﾞｭ板住人にこの法案の存在を広めた事についてはこのｽﾚは貢献したと思うが？
ついでにここは2chなんだよね。適当なｶｷｺ沢山で当然じゃん。
658 ：Nana：02/03/27 11:33 ID:7AoCPJfM
そんな適当ｶｷｺの中に、真面目なカキコがあったりする。
普段から厨の集まりだなんだと言われてるｳﾞｨｼﾞｭ板にも考えてる人間がいる。
それだけでも充分だと私は思う。
真剣に今考える事で何かが変わるかもしれない。その人間のね。
まだ子供と呼ばれる年代の人間は、何かをする事より
いろんなことを真剣に考えるほうがよっぽど大事。
普段から厨の集まりだなんだと言われてるｳﾞｨｼﾞｭ板にも考えてる人間がいる。
それだけでも充分だと私は思う。
真剣に今考える事で何かが変わるかもしれない。その人間のね。
まだ子供と呼ばれる年代の人間は、何かをする事より
いろんなことを真剣に考えるほうがよっぽど大事。
まだ法案決議はしてないん？
661 ：Nana：02/03/27 12:59 ID:Ag3zONeM
あげ
662 ：Nana：02/03/27 13:11 ID:EYLziNEM
>648
亀レスだが、これはビジュだけの問題じゃないからどこだって良いんだよ
漫画や映画や小説や全部ダメージ受ける可能性だってある
音楽業界だってビジュだけがヤバイわけじゃないんだし
亀レスだが、これはビジュだけの問題じゃないからどこだって良いんだよ
漫画や映画や小説や全部ダメージ受ける可能性だってある
音楽業界だってビジュだけがヤバイわけじゃないんだし
663 ：Nana：02/03/27 13:16 ID:7AoCPJfM
反対派著名人には小説家多いしね
664 ：Nana：02/03/27 13:19 ID:7w.3hXMI
石原さん（慎太郎）、猪瀬直樹さん、伊沢元彦さんは
この法案についてどう思っているんだろう。。。
この法案についてどう思っているんだろう。。。
665 ：Nana：02/03/27 13:23 ID:EYLziNEM
東京都はなんかこれと似たような条例でなかったっけ？
都民じゃないからわからんが･･･
間違ってたらｽﾏｿ
都民じゃないからわからんが･･･
間違ってたらｽﾏｿ
666 ：Nana：02/03/27 13:32 ID:JZ7Ho73E
あたしは地元から選出された議員にもメールしたよ。
今選挙権ないけど、次回の選挙の時にはあるし。
(そういう人多い筈)
それで内容は単に反対を主張するだけじゃなくて、
規制の基準が曖昧だから、もっとしっかり議論してくれ的な感じで。
今選挙権ないけど、次回の選挙の時にはあるし。
(そういう人多い筈)
それで内容は単に反対を主張するだけじゃなくて、
規制の基準が曖昧だから、もっとしっかり議論してくれ的な感じで。
V系だけが危ないわけじゃなくない？
だって、小学校の時給食の時間に『きんたまけるな！』っていう歌かかってたし。（何
だって、小学校の時給食の時間に『きんたまけるな！』っていう歌かかってたし。（何
668 ：666：02/03/27 13:37 ID:JZ7Ho73E
あと、あなたの発言や行動次第では
次回選挙で票入れますっていうのをほのめかす文章も忘れずにｗ
本人のサイトがある場合はそこを読んで、
感想もちゃんとつけ加えるとイイよ。
次回選挙で票入れますっていうのをほのめかす文章も忘れずにｗ
本人のサイトがある場合はそこを読んで、
感想もちゃんとつけ加えるとイイよ。
669 ：Nono：02/03/27 13:38 ID:7w.3hXMI
でも「きんたま」は別でしょう。
別に危なくもなんともないし。
ヴィジュには私達がなんと思っても知らない人達には
「危険」と思える内容もあるから・・・・
別に危なくもなんともないし。
ヴィジュには私達がなんと思っても知らない人達には
「危険」と思える内容もあるから・・・・
670 ：Nana：02/03/27 13:55 ID:wa8tkIBo
>667
その曲知ってるYO！「きんた、まわれ」とかもあった気が･･･
この法案ってすごい細かいところまで突っ込んでいったら
ドラえもんだって規制されかねないんだから、きんたは確実に有害だろうな
まぁ「検閲」とやらをする人も、いくらなんでもドラちゃんに規制出すほどｳﾞｧｶじゃないだろうが
そういう、有害かそうでないかの境目が曖昧なのが
この法案の落とし穴であり怖いところ
市民からの通告でチェックが入る、とも聞いたし
ビジュが嫌いなのPTA奥様の意見ひとつでバンドが消されかねない
ちょっと大袈裟だけど
その曲知ってるYO！「きんた、まわれ」とかもあった気が･･･
この法案ってすごい細かいところまで突っ込んでいったら
ドラえもんだって規制されかねないんだから、きんたは確実に有害だろうな
まぁ「検閲」とやらをする人も、いくらなんでもドラちゃんに規制出すほどｳﾞｧｶじゃないだろうが
そういう、有害かそうでないかの境目が曖昧なのが
この法案の落とし穴であり怖いところ
市民からの通告でチェックが入る、とも聞いたし
ビジュが嫌いなのPTA奥様の意見ひとつでバンドが消されかねない
ちょっと大袈裟だけど
671 ：Nana：02/03/27 14:01 ID:D2SrkHBE
ニュース議論より。ヤバクない？
918 ：朝まで名無しさん ：02/03/27 12:09 ID:ouu7+ZJO
一見、中身のない法案。しかし次の条文がある。
> （政令への委任）
>第二十六条 この法律に定めるもののほか、この法律の実施のため必要な事項は、
>政令で定める。
更に憲法のこの条文。
>憲法73条の六
>政令には特にその法律の委任がある場合を除いては罰則を設ける事は出来
>ない。
通常、政令は罰則規定を設けられないが、この法案が通れば罰則規定を持った
政令を設定できるようにしっかり準備された条文が盛り込まれている。
全ては法案通過後政令で後付けに決められる。
法律は国会を通さないとならないけど、
この「政令」は「内閣」が定めるとある。
国会必要無し。与党だけで設定できる。
一旦この法律できたらもう制御不能。
918 ：朝まで名無しさん ：02/03/27 12:09 ID:ouu7+ZJO
一見、中身のない法案。しかし次の条文がある。
> （政令への委任）
>第二十六条 この法律に定めるもののほか、この法律の実施のため必要な事項は、
>政令で定める。
更に憲法のこの条文。
>憲法73条の六
>政令には特にその法律の委任がある場合を除いては罰則を設ける事は出来
>ない。
通常、政令は罰則規定を設けられないが、この法案が通れば罰則規定を持った
政令を設定できるようにしっかり準備された条文が盛り込まれている。
全ては法案通過後政令で後付けに決められる。
法律は国会を通さないとならないけど、
この「政令」は「内閣」が定めるとある。
国会必要無し。与党だけで設定できる。
一旦この法律できたらもう制御不能。
672 ：Nana：02/03/27 14:04 ID:pPBqaIpw
うわー、独裁者
673 ：Nana：02/03/27 14:06 ID:wa8tkIBo
ニュース議論でも盛り上がってるよね
今の時点では規制も罰則もはっきりしないけど
今後の事件で事例が挙がったら規制も罰則もどんどん増やせる、ということか
今の時点では規制も罰則もはっきりしないけど
今後の事件で事例が挙がったら規制も罰則もどんどん増やせる、ということか
674 ：Nana：02/03/27 14:13 ID:LgavQM6I
＞667
金太の冒険とかなんとかっていうやつだよね
ラジオでかかって放送禁止になったらしいよ
金太の冒険とかなんとかっていうやつだよね
ラジオでかかって放送禁止になったらしいよ
675 ：Nana：02/03/27 14:19 ID:D2SrkHBE
結局何もはっきりしてないまま可決される可能性が高いのが
一番の問題なんだよね。
個人的には、
注意書きや18禁の表示があれば自由に表現していいっていうのなら、
まぁ仕方ないのかなという思いはあるんだけど･･･
(でも18才未満の子はこれも辛いよね)
でもその歌詞を出す事そのもの問題ってなると･･･
ライヴで歌うのはどうか？ってのも良くわからないし。
とにかくはっきりさせて欲しいね。
法案を何度も読んでるけどホント曖昧過ぎ。
法案そのものより、その曖昧さに私は賛成できない。
これって結局
「青少年に有害と思われるものの、規制や罰則は与党だけで決めていいよ」
ってだけの法案って事なんでしょ？
一番の問題なんだよね。
個人的には、
注意書きや18禁の表示があれば自由に表現していいっていうのなら、
まぁ仕方ないのかなという思いはあるんだけど･･･
(でも18才未満の子はこれも辛いよね)
でもその歌詞を出す事そのもの問題ってなると･･･
ライヴで歌うのはどうか？ってのも良くわからないし。
とにかくはっきりさせて欲しいね。
法案を何度も読んでるけどホント曖昧過ぎ。
法案そのものより、その曖昧さに私は賛成できない。
これって結局
「青少年に有害と思われるものの、規制や罰則は与党だけで決めていいよ」
ってだけの法案って事なんでしょ？
676 ：Nana：02/03/27 14:22 ID:D2SrkHBE
もし可決されても何も影響がなければ
それはそれで良かったねって言える。
(ちょっと無駄な労力使っちゃったけどってのはあるかもしれないけど)
でもそうじゃない可能性がある限り、
私は行動していこうと思う。
いろんな意見があると思うけど、私はそういう考え。
それはそれで良かったねって言える。
(ちょっと無駄な労力使っちゃったけどってのはあるかもしれないけど)
でもそうじゃない可能性がある限り、
私は行動していこうと思う。
いろんな意見があると思うけど、私はそういう考え。
677 ：Nana：02/03/27 14:33 ID:NKPCuO7k
もしも、本当にビジュに良くあるような歌詞に規制が入りました、明日からこれ歌ったら犯罪者
なんてなったりしたら、困るしね･･･
やれるだけやってみよう
なんてなったりしたら、困るしね･･･
やれるだけやってみよう
678 ：Nana：02/03/27 14:36 ID:/RE9s6SM
署名運動だ！
679 ：Nana：02/03/27 14:41 ID:SrUV0Kq6
>>678
署名もいいけど
自分の言葉で自分で意見送るのも良いと思う
>>666>>668とか効果ありそうだよね
あと党本部に直接送るとか
それからこの問題を全然取り上げてくれない各メディアにも意見したいし
署名もいいけど
自分の言葉で自分で意見送るのも良いと思う
>>666>>668とか効果ありそうだよね
あと党本部に直接送るとか
それからこの問題を全然取り上げてくれない各メディアにも意見したいし
680 ：nana：02/03/27 14:47 ID:/RE9s6SM
でも、そういう事を規制するなら、刑事ドラマとかの殺人シーンや、
自殺シーンも１８禁になりそうじゃない？
自殺シーンも１８禁になりそうじゃない？
681 ：Nana：02/03/27 14:57 ID:ZGvGXcXI
コナンやら金田一とかさ、人の死が記号になっちゃってるほうがｺﾜｲ。
作中で一体何人死んでるんだ、とか考えて鬱になった。
でも、「死」が存在しない作品ってありうるのかな。
無意味な殺戮シーンはやめたほうがいいけど、
ちょんと意味のあるシーンなら（殺した人間が罰を受けるとか）
むやみやたらに、残酷＝ダメ！て決め付けるのは問題ないのかな。
作中で一体何人死んでるんだ、とか考えて鬱になった。
でも、「死」が存在しない作品ってありうるのかな。
無意味な殺戮シーンはやめたほうがいいけど、
ちょんと意味のあるシーンなら（殺した人間が罰を受けるとか）
むやみやたらに、残酷＝ダメ！て決め付けるのは問題ないのかな。
682 ：Nana：02/03/27 14:59 ID:Js5Z8226
>680
うん。そういう可能性も十分あるらしいよ
だから、この法案は間違ってるんだって
この法案が通った後、一つ一つ理屈つけてったら
音楽も本もＴＶ番組も全部なくなるじゃん
どうかしてるよー
うん。そういう可能性も十分あるらしいよ
だから、この法案は間違ってるんだって
この法案が通った後、一つ一つ理屈つけてったら
音楽も本もＴＶ番組も全部なくなるじゃん
どうかしてるよー
683 ：Nana：02/03/27 15:02 ID:Js5Z8226
>681
でも、コナンや金田一みたいなのなくなったら
殺人はいけないことだ怖いことだ！っていうのが薄れるという考え方も有る
でも、コナンや金田一みたいなのなくなったら
殺人はいけないことだ怖いことだ！っていうのが薄れるという考え方も有る
684 ：nana：02/03/27 15:06 ID:/RE9s6SM
規制すれば、音楽、美術、文学において、世界から遅れるだろうね。
「死と性」ってのはいつの時代も芸術等に影響をおよぼしたものだろうし。
ダンテの神曲とか、色々あるじゃん、そういうモノも規制してしまうわけ？
まあ、宗教的に意味も含まれるけど、まあ、規制したところで意味はないだろうね
「死と性」ってのはいつの時代も芸術等に影響をおよぼしたものだろうし。
ダンテの神曲とか、色々あるじゃん、そういうモノも規制してしまうわけ？
まあ、宗教的に意味も含まれるけど、まあ、規制したところで意味はないだろうね
685 ：Nana：02/03/27 15:23 ID:7w.3hXMI
麺を食ったとか食われたって言うスレあったりで、
それが偏見に拍車かかりそう。
それが偏見に拍車かかりそう。
686 ：Nana：02/03/27 15:33 ID:Lix8jBHs
裸とかだめなわけ？
687 ：Nana：02/03/27 15:47 ID:h3L9tuzg
age
688 ：Nana：02/03/27 16:29 ID:zRrXs5f2
今日で可決されるかどうかが最終的に決まるわけではないの？
ていうか、まだまだこの法案のこと知らない人の方が多いんだよね…
私も２ｃｈで初めて知ったし。今、こんなチェンメもあるよね。
[件名]
Fw:(BCC)廻して下さい
[本文]
青少年～のチェーンメール、ガセネタだそうです！
個人情報の漏洩目的だったみたいです！
できるだけ早く、急いで止めて下さい！
出来るだけこのメールを多くの人に送ってください！お願いします！
ネットやってなくて人伝にしかこの話聞いてなかったら、
ガセだって信じちゃうのも無理ないよな。
国民が知らぬ間に話が進んでるなんて怖いよ。
ていうか、まだまだこの法案のこと知らない人の方が多いんだよね…
私も２ｃｈで初めて知ったし。今、こんなチェンメもあるよね。
[件名]
Fw:(BCC)廻して下さい
[本文]
青少年～のチェーンメール、ガセネタだそうです！
個人情報の漏洩目的だったみたいです！
できるだけ早く、急いで止めて下さい！
出来るだけこのメールを多くの人に送ってください！お願いします！
ネットやってなくて人伝にしかこの話聞いてなかったら、
ガセだって信じちゃうのも無理ないよな。
国民が知らぬ間に話が進んでるなんて怖いよ。
689 ：みみずん削除：2013/03/26 21:50:31 ID:MiMIZUNCjA
IDがキリター…って無理あるか。
私の所には
「今署名しても意味無いみたいなので
送らないで下さい」ってのが来たYO!
「今署名しても意味無いみたいなので
送らないで下さい」ってのが来たYO!
まさか、ダミー用意してカウンターうたれたとか？
693 ：Nana：02/03/27 16:56 ID:rePTpfcM
やっと読み終わった。(ｱｾ
とりあえず、小泉さんのメルマガ宛にでも意見送ってみようかな･･･。
とりあえず、小泉さんのメルマガ宛にでも意見送ってみようかな･･･。
694 ：Nana：02/03/27 17:39 ID:9Yw3q6FM
ageます
で、結局可決されたの？
696 ：NANA：02/03/27 17:46 ID:G6vjQ7Y6
え？え？あの『ガセネタです』っていうメールは嘘なんですか？？
697 ：Nana：02/03/27 17:53 ID:98.H9Qbo
>>696
ｶﾞｾっていうのがｶﾞｾ。（わかりにくいな…）
ｶﾞｾっていうのがｶﾞｾ。（わかりにくいな…）
本当だったってことですかね？
699 ：NANA：02/03/27 17:58 ID:G6vjQ7Y6
ってことは 青年～はマジだってことですか？
700!
>699そうですね
>699そうですね
701 ：Nana：02/03/27 18:09 ID:7AoCPJfM
法案条文までご丁寧に用意されていてネットでも読めるので
間違いなく事実でしょう。下URLは法案全文です。
http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html
間違いなく事実でしょう。下URLは法案全文です。
http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html
702 ：NA：02/03/27 18:14 ID:aaPCFJY6
法案提出グループって田中直紀中心なのか・・・
うわ・・・あの一家どうしようもねぇ・・・
うわ・・・あの一家どうしようもねぇ・・・
703 ：通りすがり：02/03/27 19:15 ID:mN3niBaA
何もできない自分が嫌だ・・・
署名と官邸ＨＰにカキコしたけど
これぐらいしか出来ないのが辛いよ・・・
署名と官邸ＨＰにカキコしたけど
これぐらいしか出来ないのが辛いよ・・・
704 ：Nana：02/03/27 19:20 ID:On8/zOK6
強調しておこう。ガセじゃないぞー
青少年社会環境 でgoogleしてみろ。
青少年社会環境 でgoogleしてみろ。
705 ：Nana：02/03/27 19:35 ID:PKi8ela.
いくら署名とかして一般市民なりに頑張ってみたところで、
やっぱり国のお偉いさんには敵うわけ無いんじゃなかろうか…
もう可決することになってるんでしょ。
やっぱり国のお偉いさんには敵うわけ無いんじゃなかろうか…
もう可決することになってるんでしょ。
もう決議したん？
707 ：デューク東郷：02/03/27 19:42 ID:a9qPnOjM
>>705
万分の一も可能性だ・・・
万分の一も可能性だ・・・
ほぼ日のあの人の連載とかでとりあげてくんないかなあ。
＞第九条 この法律の適用に当たっては、表現の自由その
＞他の国民の基本的人権を不当に侵害しないように留意
＞しなければならない。
＞他の国民の基本的人権を不当に侵害しないように留意
＞しなければならない。
710 ：Nana：02/03/27 19:52 ID:iseTx1ZE
>>709
公共の福祉、この場合青少年に有害、を建前に「正当に」侵害します。
公共の福祉、この場合青少年に有害、を建前に「正当に」侵害します。
案外、文ていい加減（表向き）だったりするからね（鬱
んー。メール署名しようかと思ったけど
何故かメールは接続エラーになるから無理だ・・・
何故かメールは接続エラーになるから無理だ・・・
713 ：Nana：02/03/27 20:19 ID:a9qPnOjM
BBSがいいのかな
714 ：Nana：02/03/27 21:01 ID:DVoCW9YQ
ニュース議論板からのコピペですが。
>>今週の朝生「メディア規制」らしいです。
>>昨夜のニュースステーションの途中だったか後だったのCMで
>>今週２９日の朝ナマのテーマは「メディア規制と人権」だと
>>流れてましたよ。
>朝まで生テレビ！「今、日本がかかえている問題を徹底討論」
>3/29(金) 25:20～28:20 テレビ朝日
>どういう形になるか、想像も付かないが、
>とりあえずこの法を信じない人には見せた方が良いかも。
>>今週の朝生「メディア規制」らしいです。
>>昨夜のニュースステーションの途中だったか後だったのCMで
>>今週２９日の朝ナマのテーマは「メディア規制と人権」だと
>>流れてましたよ。
>朝まで生テレビ！「今、日本がかかえている問題を徹底討論」
>3/29(金) 25:20～28:20 テレビ朝日
>どういう形になるか、想像も付かないが、
>とりあえずこの法を信じない人には見せた方が良いかも。
715 ：Nana：02/03/27 22:21 ID:7AoCPJfM
age
>>684
遅レスだけど、私もそれが不安なんだよね…。
芸術分野で、世界に遅れを取るの、嫌だ。
ただでさえ、日本ってマンガ以外は世界に遅れを取ってると思うのに。
その進んでるはずのマンガさえも規制されると…
日本が誇れる芸術分野は無くなるのか…本当ばかばかしい。
日本に明るい展望はあるのかな？
考えれば考えるほど、暗い展望しかない気がする…。
遅レスだけど、私もそれが不安なんだよね…。
芸術分野で、世界に遅れを取るの、嫌だ。
ただでさえ、日本ってマンガ以外は世界に遅れを取ってると思うのに。
その進んでるはずのマンガさえも規制されると…
日本が誇れる芸術分野は無くなるのか…本当ばかばかしい。
日本に明るい展望はあるのかな？
考えれば考えるほど、暗い展望しかない気がする…。
717 ：Nana：02/03/28 00:30 ID:oYPP0VIU
つーか
マジでこれガセだと思われてないよな？（ｱｾ
マジでこれガセだと思われてないよな？（ｱｾ
718 ：Nana：02/03/28 00:31 ID:r4wk15e2
>705
無駄な努力って言う結果も見えてるかもしれないけど、
何もしないよりはマシだよ
無駄な努力って言う結果も見えてるかもしれないけど、
何もしないよりはマシだよ
719 ：Nana：02/03/28 00:35 ID:r4wk15e2
ガセだと信じてる人居そうだよね
だからって、「本当です！」なんてチェンメは逆効果だろうし･･･
いい加減、メディアが取り上げてくれないかなー
だからって、「本当です！」なんてチェンメは逆効果だろうし･･･
いい加減、メディアが取り上げてくれないかなー
720 ：Nana：02/03/28 00:44 ID:p3R/Iyeo
ガセじゃないあげ
721 ：NaNa：02/03/28 00:55 ID:u6cOpqpY
小泉さんが今週中に可決とか言ってるけど
アンタビジュアルの先駆け、X Japan好きなんでしょ？
とか思うんだけど・・・それともアレは低年齢層の支持率を
あげる為だけのフェイクなﾜｹ？
アンタビジュアルの先駆け、X Japan好きなんでしょ？
とか思うんだけど・・・それともアレは低年齢層の支持率を
あげる為だけのフェイクなﾜｹ？
722 ：Nana：02/03/28 01:06 ID:p3R/Iyeo
>721
彼には今後の生活というか政治家生命がかかっているから
Ｘがどうのこうの言ってる場合じゃないと思う
つーか、ﾌｫｰｴﾊﾞｰﾗﾌﾞしか知らんのだろ
彼には今後の生活というか政治家生命がかかっているから
Ｘがどうのこうの言ってる場合じゃないと思う
つーか、ﾌｫｰｴﾊﾞｰﾗﾌﾞしか知らんのだろ
723 ：Nana：02/03/28 01:12 ID:.PnIUsEs
小泉って余計なことばっかりしてるね
724 ：Nana：02/03/28 01:15 ID:/qcxeQZ6
ﾌｨﾙﾑｷﾞｸﾞ逝っておいてﾌｫｰｴﾊﾞｰﾗﾌﾞしかｼﾗｿはないやろ
いや、それだけだろ。
反吐版で驚いちゃいかんよ、おっさん。
反吐版で驚いちゃいかんよ、おっさん。
726 ：Nana：02/03/28 01:26 ID:p3R/Iyeo
知らなくてもﾌｨﾙﾑｷﾞｸﾞ行ってマスコミが取り上げたら宣伝になるじゃない
そりゃ、ある程度は知ってるだろうけど
そりゃ、ある程度は知ってるだろうけど
727 ：Nana：02/03/28 01:37 ID:jkFZID4E
反対運動起こるだろうねー楽しみといえば楽しみだ。
とんでもないファシズム
とんでもないファシズム
728 ：NaNa：02/03/28 01:42 ID:u6cOpqpY
政治家生命ね・・・ﾌｫｰｴﾊﾞｰﾗﾌﾞね・・・(ﾜﾗ <722
他板からコピペ
「青少年有害環境対策基本法案」は、有害という規定が曖昧で、ほとんどのメディアが取り締まりの対象になってしまうと思います。
「個人情報保護法」は、政治家の汚職や、薬害エイズのようなものまで報道できなくなると聞きました。これらの報道の自由を規制されるのは、恐ろしいことだと思います。
報道される心配が無くなれば、汚職が氾濫し、国民は知るすべも無いまま、危険のある薬や食べ物を摂取する可能性があるのではないでしょうか？
「Xｻｲｺｳ！」とか言ってる場合じゃないから～
他板からコピペ
「青少年有害環境対策基本法案」は、有害という規定が曖昧で、ほとんどのメディアが取り締まりの対象になってしまうと思います。
「個人情報保護法」は、政治家の汚職や、薬害エイズのようなものまで報道できなくなると聞きました。これらの報道の自由を規制されるのは、恐ろしいことだと思います。
報道される心配が無くなれば、汚職が氾濫し、国民は知るすべも無いまま、危険のある薬や食べ物を摂取する可能性があるのではないでしょうか？
「Xｻｲｺｳ！」とか言ってる場合じゃないから～
729 ：ドイツ兵：02/03/28 02:01 ID:8ebVJrcA
法案成立かどうか知んないケド、書けるだけ書いてみた。
でも、ファシズムとは行かないまでも、1で書かれたページの中
（!?うるおぼえｽﾏｿ）に「純血」がどうのこうのって言ってたＨＰあって
文句つける気はないケド、正直身震いしたYo!! ｳﾜｧｱｱｿ
何！？あの奇妙な全体主義ちっくな宗教的な笑顔は！？
でも、なんか永遠に繰り返してきた私恨ＶＳ私恨の図式にも
思えないでもないな。
法案立案者の中には、ココのレスでも見えたように、ぶっちゃけ生真面目に
やってきて、かつてのじぶんとその同類みたいなのにからかわれたり
して、今はある意味好きなコトやってきたじぶんらにその報いみたいな
モノが戻ってるみたいな。みんながみんなじゃないケド。
趣味に入れない者を疎外したり、ミニチュア文化闘争みたいな何かを。。。
生真面目なやつの土壌を奪うﾐﾆ全体主義（まぁ、イジメとか。俺は
小学校時代ｲｼﾞﾒしたコトある。）が、どうしても学校やクラス内の
社会で、できてしまう（作ってしまう）。
それどころか、似た者同士で軽蔑しあい罵倒しあい、スケープゴートに
したり。。。
被害妄想加害妄想チックな文でｽﾏｿ
でも、ファシズムとは行かないまでも、1で書かれたページの中
（!?うるおぼえｽﾏｿ）に「純血」がどうのこうのって言ってたＨＰあって
文句つける気はないケド、正直身震いしたYo!! ｳﾜｧｱｱｿ
何！？あの奇妙な全体主義ちっくな宗教的な笑顔は！？
でも、なんか永遠に繰り返してきた私恨ＶＳ私恨の図式にも
思えないでもないな。
法案立案者の中には、ココのレスでも見えたように、ぶっちゃけ生真面目に
やってきて、かつてのじぶんとその同類みたいなのにからかわれたり
して、今はある意味好きなコトやってきたじぶんらにその報いみたいな
モノが戻ってるみたいな。みんながみんなじゃないケド。
趣味に入れない者を疎外したり、ミニチュア文化闘争みたいな何かを。。。
生真面目なやつの土壌を奪うﾐﾆ全体主義（まぁ、イジメとか。俺は
小学校時代ｲｼﾞﾒしたコトある。）が、どうしても学校やクラス内の
社会で、できてしまう（作ってしまう）。
それどころか、似た者同士で軽蔑しあい罵倒しあい、スケープゴートに
したり。。。
被害妄想加害妄想チックな文でｽﾏｿ
730 ：Nana：02/03/28 03:09 ID:sslcdi4Y
ここはageてたい。
731 ：ドイツ兵：02/03/28 03:10 ID:8ebVJrcA
じゃ、ｵﾔﾄｩﾐ前にもっかい
ぐあっ
733 ：Nana：02/03/28 03:57 ID:YOd1DHrk
じゃ、age
734 ：Nana：02/03/28 10:41 ID:E/AZpFNc
age
735 ：Nana：02/03/28 12:31 ID:aSSW7r4Y
あげ
736 ：Nana：02/03/28 13:27 ID:iTh2YhTA
今テレビで、この法案について説マイやってたよ。
この法案は、三点（三つの法案）あるうちの１つに含まれるらしく
「構造改革」の一環なんだそう・・・。
この定義自体幅広く、尚且つ曖昧らしい。
そういえば、友達からチェンメが回ってきたんだけど
書いてあるのは「同人・やおいがなくなる」だのそんなのばっかり。
音楽そのものが危機に晒されるかも知れないのに
何言ってんだよって感じ。
この法案は、三点（三つの法案）あるうちの１つに含まれるらしく
「構造改革」の一環なんだそう・・・。
この定義自体幅広く、尚且つ曖昧らしい。
そういえば、友達からチェンメが回ってきたんだけど
書いてあるのは「同人・やおいがなくなる」だのそんなのばっかり。
音楽そのものが危機に晒されるかも知れないのに
何言ってんだよって感じ。
737 ：Nana：02/03/28 13:39 ID:dam4uFt6
レコ倫とか通ってる奴は規制されないらしいよ、、、
そんだけ…
そんだけ…
738 ：Nana：02/03/28 13:51 ID:dpCTFHHc
うお。説マイって何だ。説明です・・・（ｳﾁｭ
>737
ピーって音が入ったＣＤ増えるとか？
ピーって音が入ったＣＤ増えるとか？
740 ：Nana：02/03/28 14:42 ID:66vHQo9I
↑Pierrotの、入ってるよね．
｢奇形児の群れ｣
｢奇形児の群れ｣
741 ：Nana：02/03/28 14:44 ID:Xja/Zscw
ﾃﾞﾙのﾏｿﾞﾋｽﾄ～も
742 ：Nana：02/03/28 14:50 ID:xfiQ/WRg
つか、新聞とかで全然見なくない？
743 ：Nana：02/03/28 16:05 ID:6PeT8tF6
＞742
たしかにそれが奇妙・・・・
たしかにそれが奇妙・・・・
744 ：na：02/03/28 17:36 ID:XcQgNXNM
反対してるのにね。
個人情報保護法、人権擁護法と合わせて
ものすごい言論統制だっちゅーの。
個人情報保護法、人権擁護法と合わせて
ものすごい言論統制だっちゅーの。
745 ：Nana：02/03/28 17:50 ID:BBij8NZo
今日の読売新聞に載ってたよ。
どうなってるの？
同じくニュースで見つけられず。
ｴﾛｸﾞﾛ歌詞の扱いはどうなるんだろー。
発売中止とかありえそうでｺﾜﾋ。
同じくニュースで見つけられず。
ｴﾛｸﾞﾛ歌詞の扱いはどうなるんだろー。
発売中止とかありえそうでｺﾜﾋ。
最近発売されそうでなおかつﾔｳﾞｧｲ曲ってある？
奇形児ってバンドが昔あったって、なんかの本に載ってた。
749 ：蛾：02/03/28 19:02 ID:oEY3Quws
ttp://plaza13.mbn.or.jp/~junketsuundou/
まさか、理想の結果はこうじゃないよね？
まさか、理想の結果はこうじゃないよね？
750 ：奈菜≠Nana：02/03/28 19:04 ID:FM.XUAXI
蜉蝣とかやばくない・・・？
蜉蝣はそのうち消えるし別にどうでもいい。心配してないし。
752 ：奈菜≠Nana：02/03/28 19:06 ID:FM.XUAXI
今更言ってしまった・・スマソ
753 ：Nana：02/03/28 19:08 ID:sn4m/jBY
デュールもちーとヤバイ？？！
754 ：Nana：02/03/28 19:10 ID:Ki2bBQ22
マヂﾅﾉｶ？
ｸﾀﾞﾗﾝキマリｳﾞｧｯｶ
ﾂｸﾝｼﾞｬﾈｴｴｴｴｴｴ
（;ﾟДﾟ）ｺﾞ･･･ｺﾞﾗｱｱｱｱｱｱｱ
ｸﾀﾞﾗﾝキマリｳﾞｧｯｶ
ﾂｸﾝｼﾞｬﾈｴｴｴｴｴｴ
（;ﾟДﾟ）ｺﾞ･･･ｺﾞﾗｱｱｱｱｱｱｱ
最古は平気かしらん？
756 ：Nana：02/03/28 19:14 ID:oEY3Quws
あげよう
757 ：Nana：02/03/28 19:20 ID:2PShfeR2
758 ：Nana：02/03/28 19:24 ID:Vgaw8aug
>749
新手の宗教って感じだ･･･
新手の宗教って感じだ･･･
759 ：Nana：02/03/28 19:36 ID:LvIeGIW2
>749
数年前､この純潔ｷｬﾝﾃﾞｨｰ、やたら配ってて、大量に食ったよ…
数年前､この純潔ｷｬﾝﾃﾞｨｰ、やたら配ってて、大量に食ったよ…
760 ：Nana：02/03/28 19:40 ID:yr8uofRE
>749
ﾏｼﾞキモいよーヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ
>757 758
ﾊｹﾞﾄﾞｩ!!!
>759
仲間入り決定。（ﾜﾗ
ﾏｼﾞキモいよーヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ
>757 758
ﾊｹﾞﾄﾞｩ!!!
>759
仲間入り決定。（ﾜﾗ
って事はｾｸ-ｽ駄目なの？
762 ：Nana：02/03/28 19:47 ID:LvIeGIW2
>761
結婚するまで溜めろ、と（ｗ
結婚するまで溜めろ、と（ｗ
>749
会長のﾃﾞｺの「Ｍ」がｷﾓｰｰ!!;(゜Д゜);;
会長のﾃﾞｺの「Ｍ」がｷﾓｰｰ!!;(゜Д゜);;
764 ：Nana：02/03/28 19:51 ID:LvIeGIW2
>763
顔見た瞬間、ｵﾆｷﾞﾘﾜｯｼｮｲと幻聴が聞こえました（ｹﾞﾊ
顔見た瞬間、ｵﾆｷﾞﾘﾜｯｼｮｲと幻聴が聞こえました（ｹﾞﾊ
>749
ｷﾓｲYOヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ！
純潔純潔って宗教かよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ！
セックスしたからお前が今そこに存在してるんだヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ！
セックスを否定するという事はお前の存在自体を否定する事に繋がるだろうが。
ｷﾓｲYOヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ！
純潔純潔って宗教かよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ！
セックスしたからお前が今そこに存在してるんだヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ ！
セックスを否定するという事はお前の存在自体を否定する事に繋がるだろうが。
純潔運動ってとある宗教がやってる運動だよ。
何年か前に凄く話題になった。
何年か前に凄く話題になった。
>762
嫌だYOヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ！
嫌だYOヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ！
768 ：Nana：02/03/28 20:37 ID:VptlEYH6
結局どうなったの？
蜉蝣規制されたら鬱…
蜉蝣規制されたら鬱…
769 ：nana：02/03/28 20:58 ID:SgepkpDA
結婚した後も純潔守ってたら
子供産めないじゃんｱﾎらしー(ﾜﾗﾜﾗ
子供産めないじゃんｱﾎらしー(ﾜﾗﾜﾗ
770 ：Nana：02/03/28 21:02 ID:zu/7Kd2U
処女だから純潔とは限らんのだが(藁
ハートが大事だハートが!!!
ﾜﾗ
ハートが大事だハートが!!!
ﾜﾗ
771 ：ドイツ兵：02/03/28 21:10 ID:zx.Ben8I
自己矛盾を認めれなさそう・・・
ｷｬｿﾃﾞｨだけならありがたく頂くケド・・・
ｷｬｿﾃﾞｨだけならありがたく頂くケド・・・
飴玉ちゃんあげるからおじさんと一緒に遊ばない？
ｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｹﾞ
774 ：SS将校：02/03/28 21:39 ID:A7iec9UA
純潔運動って、悪名高い「統○教会」がやっているそうです。
>>SS将校
ナチは純潔じゃなくて純血だったな
ナチの暴力的純血主義とは別の意味で絶対純潔の方もぎこちない
得体知れない恐怖感あるカモ・・・
ｻｳｿﾄﾞｵｳﾞﾐｭｰｼﾞｯｸ（映画）、もうちょいでSS出てくるYo!!
怖！
ナチは純潔じゃなくて純血だったな
ナチの暴力的純血主義とは別の意味で絶対純潔の方もぎこちない
得体知れない恐怖感あるカモ・・・
ｻｳｿﾄﾞｵｳﾞﾐｭｰｼﾞｯｸ（映画）、もうちょいでSS出てくるYo!!
怖！
776 ：ドイツ兵：02/03/28 21:45 ID:zx.Ben8I
純潔運動とは逆なんだな俺。
こういう運動あったのも、処女たんはケイベツされたりするクラス内その他の
文化があったり。
で、15歳になったら童貞処女喪失の儀式を義務化するとか（w
ﾀﾞﾒカナ？？？
こういう運動あったのも、処女たんはケイベツされたりするクラス内その他の
文化があったり。
で、15歳になったら童貞処女喪失の儀式を義務化するとか（w
ﾀﾞﾒカナ？？？
777 ：Nana：02/03/28 21:53 ID:fUXpMW3Y
純潔…ピュアって何ですか
小一時間説明してもらいたいけど、
逆に洗脳されそうです ((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ｴﾛﾋﾞ見てなにがダメなんだ！
ｴﾛﾋﾞみて参考にして実行するヤツがバカなだけじゃん！
・・・話を戻して。
「痛みを伴う構造改革」なわけだから、
一部の人間が大打撃受けても仕方ないってわけですか。
人権がどうとか言ってる場合じゃないわけですか。
小一時間説明してもらいたいけど、
逆に洗脳されそうです ((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ｴﾛﾋﾞ見てなにがダメなんだ！
ｴﾛﾋﾞみて参考にして実行するヤツがバカなだけじゃん！
・・・話を戻して。
「痛みを伴う構造改革」なわけだから、
一部の人間が大打撃受けても仕方ないってわけですか。
人権がどうとか言ってる場合じゃないわけですか。
この法案を出した法○大臣が統○教会と関係があるとかも
言われてるよ･･･
言われてるよ･･･
779 ：Nana：02/03/28 21:57 ID:zu/7Kd2U
780 ：Nana：02/03/28 22:08 ID:LvIeGIW2
実際仕事失って死んでる人、腐るほど居る事を
わかってほしいよ…。
わかってほしいよ…。
781 ：Nana：02/03/28 22:09 ID:fUXpMW3Y
ともかく、可決したら、今までの
出版物及びリリース物は、検閲にかけられ、
発禁扱いさるか、廃盤にされるってことですかね。
三谷幸喜の舞台で、戦時中の検閲官と
舞台作家とのやりとりを扱ってるものがあった。
作家が出してきたものを、検閲官が「これもだめだ」
とかいってつっぱねるんだけど、
そうこうしてるうちに、検閲官の意見も取り入れて
面白い話に仕上がるんだけど、結局上演できなかった、
とかいう話で。
その話はおいといて、想像だけど
こんな風景が数年後繰り広げられるのかなぁ、と思うと哀しくなる。
検閲官も作家も、どっちも面白いと思った作品であっても、
法にひっかかるから、ダメになっちゃう、っていうのがね。
出版物及びリリース物は、検閲にかけられ、
発禁扱いさるか、廃盤にされるってことですかね。
三谷幸喜の舞台で、戦時中の検閲官と
舞台作家とのやりとりを扱ってるものがあった。
作家が出してきたものを、検閲官が「これもだめだ」
とかいってつっぱねるんだけど、
そうこうしてるうちに、検閲官の意見も取り入れて
面白い話に仕上がるんだけど、結局上演できなかった、
とかいう話で。
その話はおいといて、想像だけど
こんな風景が数年後繰り広げられるのかなぁ、と思うと哀しくなる。
検閲官も作家も、どっちも面白いと思った作品であっても、
法にひっかかるから、ダメになっちゃう、っていうのがね。
782 ：Nana：02/03/28 22:17 ID:ZvB.p0HA
ここは常にageてたいぞごらぁ。
783 ：Nana：02/03/28 22:18 ID:ZvB.p0HA
議院って本当と国民の痛みをわかってないよな。金かかる事ばっかしやがるし。
784 ：Nana：02/03/28 22:19 ID:yr8uofRE
純潔まもってたら少子化に拍車がかかるNE!
そのうち人類滅びるYO!(ﾜﾗ
こんなｳﾞｫｹな事言い出したの何処のどいつじゃｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ（ﾟДﾟ）
言い出したﾔﾂお前はヤってないんかいｺﾞﾙｧ。童貞？処女？（ﾜﾗ
そのうち人類滅びるYO!(ﾜﾗ
こんなｳﾞｫｹな事言い出したの何処のどいつじゃｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ（ﾟДﾟ）
言い出したﾔﾂお前はヤってないんかいｺﾞﾙｧ。童貞？処女？（ﾜﾗ
785 ：Nana：02/03/28 22:22 ID:LvIeGIW2
今まで規制しなくてもたいして何も無かった事を今更規制することに
どんな意味があるんだろう？
どんな意味があるんだろう？
786 ：ドイツ兵：02/03/28 22:22 ID:zx.Ben8I
>>784
それを先に言われたYo（w
それを先に言われたYo（w
787 ：Nana：02/03/28 22:24 ID:xAazwdVo
子供が恐いだけなんじゃないの？
変な規制するよか少々荒い言葉使ってでも精神育てる必要あると思うけど。
ただ、大人の台詞を間に受けてヴァカやらかすやつらが問題。
変な規制するよか少々荒い言葉使ってでも精神育てる必要あると思うけど。
ただ、大人の台詞を間に受けてヴァカやらかすやつらが問題。
788 ：Nana：02/03/28 22:29 ID:j3aOHYs2
こんな規制バトロワに出てなかった？
789 ：Nana：02/03/28 22:36 ID:oYPP0VIU
今、議員の問題ばっかが明るみに出てますけど
彼らの狙いは、そっちに目を向けさせて
面倒な法案に対する問題点とかに世論の目がいかないようにして
その間に可決させちゃえっていうのがある.……と思うのは漏れだけか？
彼らの狙いは、そっちに目を向けさせて
面倒な法案に対する問題点とかに世論の目がいかないようにして
その間に可決させちゃえっていうのがある.……と思うのは漏れだけか？
790 ：Nana：02/03/28 22:38 ID:LvIeGIW2
バトロワはＲ１５だったよね。
実際観て、こんなもんで規制かけんのかよ。って思った。
ビデオ出れば小学生だって観れるし､意味ねぇじゃん。
実際観て、こんなもんで規制かけんのかよ。って思った。
ビデオ出れば小学生だって観れるし､意味ねぇじゃん。
791 ：Nana：02/03/28 22:53 ID:j3aOHYs2
>790
小説は内要濃いし、いいこと云ってるけど映画って殺してるだけだった。
殺しあいしてるのがどっかの移民と兵士とかだったら問題にしないと思う。
要は中学生同士だから規制かけるってことでしょ？
小説は内要濃いし、いいこと云ってるけど映画って殺してるだけだった。
殺しあいしてるのがどっかの移民と兵士とかだったら問題にしないと思う。
要は中学生同士だから規制かけるってことでしょ？
792 ：ドイツ兵：02/03/28 23:01 ID:zx.Ben8I
793 ：Nana：02/03/28 23:04 ID:ukdjdneI
バトロワ規制しなくてもなぁ・・・
794 ：Nana：02/03/28 23:04 ID:.U6nGNSE
バトロワマンセー。あれくらいの映画で規制かけるなんて馬鹿げてるよ。
もしや、政府の人々は、子供が怖いのか？
もしや、政府の人々は、子供が怖いのか？
795 ：ドイツ兵：02/03/28 23:05 ID:zx.Ben8I
>>794
もっとｽｺﾞｲのいくらでもあるしね
もっとｽｺﾞｲのいくらでもあるしね
ちょっとズレるが
生々しい出産シーン入った映画が規制喰らってたよね。
局部修正させられたという。
それって、どうなんだろうね。
なんか私的には納得いかなかった。
生々しい出産シーン入った映画が規制喰らってたよね。
局部修正させられたという。
それって、どうなんだろうね。
なんか私的には納得いかなかった。
797 ：Nana：02/03/28 23:08 ID:.U6nGNSE
＞795
ほんと、その通りですよ。
ｷﾘﾝｸﾞﾌｨｰﾙﾄﾞの方が、よっぽど怖いし、生々しい。
ほんと、その通りですよ。
ｷﾘﾝｸﾞﾌｨｰﾙﾄﾞの方が、よっぽど怖いし、生々しい。
798 ：ドイツ兵：02/03/28 23:08 ID:zx.Ben8I
日本の酷いトコいくらでも書いてもイイくせに中国、オランダその他の
酷い真実書いたらクレームあるらしい。
しかも、外国以前に国内から。
本当の敵は外敵でなく内敵だったりする。
酷い真実書いたらクレームあるらしい。
しかも、外国以前に国内から。
本当の敵は外敵でなく内敵だったりする。
799 ：ドイツ兵：02/03/28 23:11 ID:zx.Ben8I
＞799
>ホントは生々しい描写あるから、同時に痛みも育まれるコトもあるハズだけど。
そうですね…。
なんか、バトロワの監督が気の毒に思えてきたよ。
一番見せたかった中学生に見せられなくって…。（ﾋﾞﾃﾞｵでたけどさ）
あえて、あんなに殺戮のシーンをリアルに描いたのも、あのシーンから
どんなことを感じるか、考えて欲しかったからなのだと、私は勝手に思う。
痛みをリアルに表現したからこそ、見る価値もあるのに。
そこから得るものだって、大きいはず。なのに規制かけるなんてー。
アレに触発される餓鬼がいる、なんて、ハナっから思い込むなっつーの。
…なんか、上手く表現できない。sage
>ホントは生々しい描写あるから、同時に痛みも育まれるコトもあるハズだけど。
そうですね…。
なんか、バトロワの監督が気の毒に思えてきたよ。
一番見せたかった中学生に見せられなくって…。（ﾋﾞﾃﾞｵでたけどさ）
あえて、あんなに殺戮のシーンをリアルに描いたのも、あのシーンから
どんなことを感じるか、考えて欲しかったからなのだと、私は勝手に思う。
痛みをリアルに表現したからこそ、見る価値もあるのに。
そこから得るものだって、大きいはず。なのに規制かけるなんてー。
アレに触発される餓鬼がいる、なんて、ハナっから思い込むなっつーの。
…なんか、上手く表現できない。sage
お前ら！他の二つにも注目してくださぃ
個人情報保護法案の全文
http://www.mainichi.co.jp/digital/houan/01.html
青少年有害社会環境対策基本法案の全文
http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html
人権擁護法案の全文
http://www.mainichi.co.jp/eye/jinkenhou/z-01.html
三つとも言論・表現に関連。詳しくは
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016996448/
個人情報保護法案の全文
http://www.mainichi.co.jp/digital/houan/01.html
青少年有害社会環境対策基本法案の全文
http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html
人権擁護法案の全文
http://www.mainichi.co.jp/eye/jinkenhou/z-01.html
三つとも言論・表現に関連。詳しくは
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016996448/
802 ：ドイツ兵：02/03/28 23:34 ID:zx.Ben8I
>>800（ｵﾒﾃﾞﾄ
逆説的な作者の意図もあるだろうしね。
デッ（ド）ケネ（ディーズ）ってｸﾞﾙｰﾌﾟなんて、どう見ても逆説的な詩なのに、
ビアフラたん（ＶＯ）は変人扱い。まぁ、あっこまで行ったら、まともに受け取る
のもいるんだろう。
でも・・・（ｺﾄﾊﾞが浮かばない。ｽﾏｿ
余談ながら、小説って映画んなると多少原作者の意図から逸脱する場合あるよね。
逆説的な作者の意図もあるだろうしね。
デッ（ド）ケネ（ディーズ）ってｸﾞﾙｰﾌﾟなんて、どう見ても逆説的な詩なのに、
ビアフラたん（ＶＯ）は変人扱い。まぁ、あっこまで行ったら、まともに受け取る
のもいるんだろう。
でも・・・（ｺﾄﾊﾞが浮かばない。ｽﾏｿ
余談ながら、小説って映画んなると多少原作者の意図から逸脱する場合あるよね。
803 ：Nana：02/03/29 00:01 ID:X8JheUFY
AGE
>800
あたし映画しかバトロワ見てないんだけど。
あの映画見てどんな事感じた？あたし何が言いたいのかわかんなかった。
別に悪いと言ってるわけじゃなくてね。
あたし映画しかバトロワ見てないんだけど。
あの映画見てどんな事感じた？あたし何が言いたいのかわかんなかった。
別に悪いと言ってるわけじゃなくてね。
805 ：Nana：02/03/29 00:16 ID:S9mRptpY
>804
小説も読んでみー！そのあと見ると全然違うYo！
小説も読んでみー！そのあと見ると全然違うYo！
806 ：Nana：02/03/29 00:49 ID:P3XaUxuE
だんだんメディアでも取り扱ってくるっぽいね。
今日レンタル屋行ったんだけど、
規制に引っかかりそうなものしか借りてこなかった(ﾆｶﾞﾜﾗ
今日レンタル屋行ったんだけど、
規制に引っかかりそうなものしか借りてこなかった(ﾆｶﾞﾜﾗ
807 ：Nana：02/03/29 01:04 ID:hQoNfGdY
こんなギリギリにならないとメディアは取り上げないのね……と
スポーツもの漫画で、しつこいいじめや街中での喧嘩とかがあったが
その後の立ち直りが身近に感じられてすげー感銘受けたのとかも
あるんだけどな。そういうのもコレによっていかんと言われるのかもな・・・
これを構造改革とはよく言う。
その後の立ち直りが身近に感じられてすげー感銘受けたのとかも
あるんだけどな。そういうのもコレによっていかんと言われるのかもな・・・
これを構造改革とはよく言う。
809 ：Nana：02/03/29 10:52 ID:vAXvcTrQ
要は 臭いものに蓋をするな ってコト
810 ：Nana：02/03/29 10:56 ID:lHmSM8hw
811 ：Nana：02/03/29 13:21 ID:WOdVZBJU
加藤氏辞任により一掃にこの事が報道される時間が減るだろうね
はま祭りの時も思ったけど
ほんとにやって欲しいニュースってやらないよね
はま祭りの時も思ったけど
ほんとにやって欲しいニュースってやらないよね
とりあえず今夜の朝生でメディア規制について取り上げるみたいなので見て見よう･･･。
ザ･スクープでも30日にやるみたい。
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/
て、この件について報道してるのは朝日と読売だけかい･･･。
ザ･スクープでも30日にやるみたい。
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/
て、この件について報道してるのは朝日と読売だけかい･･･。
813 ：Nana：02/03/29 17:46 ID:Gplp4A3Q
あげ
814 ：Nana：02/03/29 19:08 ID:82WEj4uc
劇的な暴力や性的な表現のない音楽や映画なんて、劇的な感動もないと思う。
お綺麗なだけな描写なんて飽き飽きする。子供に世の中を知る権利はないのか。
世間に出てから一人立ち出来ない餓鬼も増えるよ、これじゃあ。
自分達の意見が間違ってるって事に気付かん大人が一番の原因。
お綺麗なだけな描写なんて飽き飽きする。子供に世の中を知る権利はないのか。
世間に出てから一人立ち出来ない餓鬼も増えるよ、これじゃあ。
自分達の意見が間違ってるって事に気付かん大人が一番の原因。
815 ：Nana：02/03/29 19:20 ID:vcon/TgM
＞814
はげどう。何でもかんでも子供の所為にして、押し付けるのは如何かと。
はげどう。何でもかんでも子供の所為にして、押し付けるのは如何かと。
816 ：ｆ：02/03/29 19:22 ID:ToeTa0Xs
彡
ミ￣￣＼ 彡
｜ ′ ＼
＼' ヽ⊿ ｜
＼＿＿／
∧∧
(；ﾟДﾟ)
|つ つ
～| |
U U
ミ￣￣＼ 彡
｜ ′ ＼
＼' ヽ⊿ ｜
＼＿＿／
∧∧
(；ﾟДﾟ)
|つ つ
～| |
U U
817 ：ドイツ兵：02/03/29 23:54 ID:.P8Gb0nk
岩井俊二が冷酷な現実をある意味苦痛を伴いながら描いた「リリィシュシュの全て」も
もしかするとダメなんだろうね。>>808
もしかするとダメなんだろうね。>>808
818 ：Nana：02/03/30 01:47 ID:AVbn3pQw
色んな板で今盛り上がってるのであげてみる
819 ：Nana：02/03/30 02:30 ID:A1uMghVE
朝生やってるんだっけ、今。
うちパソのある部屋にテレビないから見られないや…
それにあの番組好きじゃないし。
うちパソのある部屋にテレビないから見られないや…
それにあの番組好きじゃないし。
その欲求無菌生活をしつづけ
まともな音楽も楽しみも味
わったことが無い勉強しかできなかった
最高裁のやつは捕まり
そのような子供を国ぐるみで量産する
法案という認識でよろしいでしょうか？
マジつぶしたい ほんとにこんな糞法案
まさか…小泉はこの法案を自分でつぶして
支持率をうｐさせようとしてる自作自演では？
と思ってしまう・・・
まともな音楽も楽しみも味
わったことが無い勉強しかできなかった
最高裁のやつは捕まり
そのような子供を国ぐるみで量産する
法案という認識でよろしいでしょうか？
マジつぶしたい ほんとにこんな糞法案
まさか…小泉はこの法案を自分でつぶして
支持率をうｐさせようとしてる自作自演では？
と思ってしまう・・・
821 ：Nana：02/03/30 10:36 ID:A1uMghVE
朝生キライだけど見てしまった（藁
なんか メディアの発信側の人達の意見が生々しく聞けて良かったと思う反面
やっぱり大人は大人なんだなと実感したりもしたね。
なんか メディアの発信側の人達の意見が生々しく聞けて良かったと思う反面
やっぱり大人は大人なんだなと実感したりもしたね。
822 ：Nana：02/03/30 10:54 ID:A1uMghVE
っていうかテレ朝だけかよ？取り上げてんのって……
823ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧ (´;;
（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ (´⌒(´
U‐U^(,,⊃'～... (´⌒(´⌒;;
何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
ﾎﾟ ∧∧ ﾎﾟ
ﾝ （ﾟДﾟ ,） . ﾝ
(´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧ (´;;
（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ (´⌒(´
U‐U^(,,⊃'～... (´⌒(´⌒;;
何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
ﾎﾟ ∧∧ ﾎﾟ
ﾝ （ﾟДﾟ ,） . ﾝ
(´;) U,U ）～ (;;).
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田原さん好きじゃなかったけど今日は納得することも多かった。
今まで外相更迭以降も嫌いってほどじゃなかった首相は、
成立させたい発言で一気に失望したよ。
PTA委員会の人あほなこと言ってるなあ…いや確かに一理はあるが。
今まで外相更迭以降も嫌いってほどじゃなかった首相は、
成立させたい発言で一気に失望したよ。
PTA委員会の人あほなこと言ってるなあ…いや確かに一理はあるが。
【報道監視】抗議-31日一発目オフ開催 渋谷
名前： 個人情報保護法案反対！
E-mail： 青い否妻
内容：
突然ですが、明日オフを行います。
最近TVやNEWSでも取り扱われ始めた、報道規制三法です。
この法案による問題点は、先程の朝まで生テレビや他複数の番組で放送されている通りです。
しかし、内閣は審議～可決する姿勢を見せており、先程のお話を伺っても
「報道規制なんかには使いません・・汗 政治家は保護しません」
の一点張りでどうも不穏な空気が流れている様です。
パネリストの追及への応対を見る限り、与党自民党には大きな裏がありそうです。
そこで、法案提出まで待っている事は出来ません。
明日、新宿でオフを行いませんか？
当方、若年齢・学生ですが、開催場所の中立性を考えて新宿ではどうでしょう？
明日のお昼の12時、アルタ前に集合しましょう。
予定が空いていれば、フリーのジャーナリストの方等にも数名お越し頂けるかもしれません。
内容は、今後の作戦等について討議や、ビラ等の作成を廻る検討事項、全体的な調整事項、
報道へのアプローチ、ひいては大まかな予定等雑多に語っていきましょう。
皆様、ふるってご参加下さい。現実での活動をそろそろ起こしましょう。
当方貧乏学生につきあまり豪華なもてなしは出来ませんが、身軽な格好でお越し頂ければ幸いかと存じます。
名前： 個人情報保護法案反対！
E-mail： 青い否妻
内容：
突然ですが、明日オフを行います。
最近TVやNEWSでも取り扱われ始めた、報道規制三法です。
この法案による問題点は、先程の朝まで生テレビや他複数の番組で放送されている通りです。
しかし、内閣は審議～可決する姿勢を見せており、先程のお話を伺っても
「報道規制なんかには使いません・・汗 政治家は保護しません」
の一点張りでどうも不穏な空気が流れている様です。
パネリストの追及への応対を見る限り、与党自民党には大きな裏がありそうです。
そこで、法案提出まで待っている事は出来ません。
明日、新宿でオフを行いませんか？
当方、若年齢・学生ですが、開催場所の中立性を考えて新宿ではどうでしょう？
明日のお昼の12時、アルタ前に集合しましょう。
予定が空いていれば、フリーのジャーナリストの方等にも数名お越し頂けるかもしれません。
内容は、今後の作戦等について討議や、ビラ等の作成を廻る検討事項、全体的な調整事項、
報道へのアプローチ、ひいては大まかな予定等雑多に語っていきましょう。
皆様、ふるってご参加下さい。現実での活動をそろそろ起こしましょう。
当方貧乏学生につきあまり豪華なもてなしは出来ませんが、身軽な格好でお越し頂ければ幸いかと存じます。
明日12時、アルタ前で皆様オフ会を行いましょう。
そのまま国会前へ直行という選択肢もあるかもしれません（主に作戦会議・他ですが．．．．）
どうぞ宜しくお願いします。
特に、個人情報保護法案･人権擁護法案等が抱き合わせで成立する事に危惧を覚えています。手遅れにならない内に手を打ちましょう。宜しくお願いします！
☆青少年有害社会環境対策基本法案（全文）
http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html
・今週の「個人情報保護法」
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_04_11_2/index.html
・一からわかる個人情報保護法案とメディア
http://www.asahi.com/edu/ichi/ichi020312.html
↑
どなたか、ニュース速報にこのスレッドを立てて下さい！よろしくおねがいします。
音楽板の皆様、宜しくお願いします
そのまま国会前へ直行という選択肢もあるかもしれません（主に作戦会議・他ですが．．．．）
どうぞ宜しくお願いします。
特に、個人情報保護法案･人権擁護法案等が抱き合わせで成立する事に危惧を覚えています。手遅れにならない内に手を打ちましょう。宜しくお願いします！
☆青少年有害社会環境対策基本法案（全文）
http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html
・今週の「個人情報保護法」
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_04_11_2/index.html
・一からわかる個人情報保護法案とメディア
http://www.asahi.com/edu/ichi/ichi020312.html
↑
どなたか、ニュース速報にこのスレッドを立てて下さい！よろしくおねがいします。
音楽板の皆様、宜しくお願いします
827 ：ななしんく＠：02/03/30 12:30 ID:SefFZDTk
オフか・・・いよいよ強行手段・・・(複雑
828 ：Nana：02/03/30 12:38 ID:A1uMghVE
オフね…
明日じゃ行きたくとも行けないのと
一口に反対と言えども
いろんな考えのあったこともない人間が一同に会するのは
なんとなくｺﾜｲﾓﾅｰ。
明日じゃ行きたくとも行けないのと
一口に反対と言えども
いろんな考えのあったこともない人間が一同に会するのは
なんとなくｺﾜｲﾓﾅｰ。
829 ：Nana：02/03/30 12:41 ID:26VcCS12
オーバーヒートしないといいね
830 ：Nana：02/03/30 13:42 ID:qZm3pO/g
もしpierrotちゃんが取り締まりの対象と
されるようなことになったら･･･
全国のピエラー達が黙っちゃいないでしょう。
いや、ピエラーに限らず取り締まりの対象と
されるもののファン達が
一斉に国会に殴りこみにいくんじゃないでしょうか(^^;)
知り合いに言わせると･･･こうなんだけど
こんな人が居ると法規制して欲しいﾅｰとか思ったり思わなかったり
されるようなことになったら･･･
全国のピエラー達が黙っちゃいないでしょう。
いや、ピエラーに限らず取り締まりの対象と
されるもののファン達が
一斉に国会に殴りこみにいくんじゃないでしょうか(^^;)
知り合いに言わせると･･･こうなんだけど
こんな人が居ると法規制して欲しいﾅｰとか思ったり思わなかったり
831 ：Nana：02/03/30 14:04 ID:TEDxUILE
832 ：Nana：02/03/30 15:13 ID:dKV6h3UU
コピペします。
----------------------------------------------------------------------
http://plus1.ctv.co.jp/bro/
中京テレビのホームページ。
メディア規制三法についてそれぞれの問題点をわかりやすく述べてありました。
----------------------------------------------------------------------
各法案の問題点をわかりやすく説明してあります。ぜひ一度ご覧ください。
----------------------------------------------------------------------
http://plus1.ctv.co.jp/bro/
中京テレビのホームページ。
メディア規制三法についてそれぞれの問題点をわかりやすく述べてありました。
----------------------------------------------------------------------
各法案の問題点をわかりやすく説明してあります。ぜひ一度ご覧ください。
833 ：Nana：02/03/30 17:44 ID:MgMR1FX6
おい、Dirｦﾀ明日橋逝かないでｱﾙﾀ前でToshiyaﾊﾞｰｽやってこいYO！ﾜﾗ
834 ：NA：02/03/30 18:06 ID:B6V2qMck
規制されると裏ではますます…とかいうのが
小説とかの描写によくでてくるが。どうなるのやら。
小説とかの描写によくでてくるが。どうなるのやら。
835 ：nana：02/03/30 21:52 ID:t4NQ72Uw
それで、可決されたんですか？？
836 ：nana：02/03/30 22:53 ID:VyG7ZKkw
今朝テレビで見たけどこの法案もう一回見直し審議するらしいよ！！
「全てにおいての情報規制は意味が無い」みたいなこと言ってた！！
「全てにおいての情報規制は意味が無い」みたいなこと言ってた！！
837 ：nana：02/03/30 22:58 ID:.kLlZats
この法案は憲法違反(表現の自由)になるんじゃないの？
今日の朝とかﾆｭｰｽでやってたね
メディアは反対してたね、やっぱり。
でも報道に関することばかりで音楽映画漫画などの
娯楽については触れてなかった･･･
報道だけが規制されるのかって思ってしまう人もいるのでは？
今日の朝とかﾆｭｰｽでやってたね
メディアは反対してたね、やっぱり。
でも報道に関することばかりで音楽映画漫画などの
娯楽については触れてなかった･･･
報道だけが規制されるのかって思ってしまう人もいるのでは？
838 ：Nana：02/03/30 23:08 ID:A1uMghVE
すべての情報が規制対象だって知らない人多いよー絶対…
839 ：nana：02/03/30 23:08 ID:VyG7ZKkw
テレビもその辺きっちり報道してもらいたいよね。
朝まで生テレビ見てたけけど、かなりつまらんかった。
出演者のオナニー的番組でかなり萎え・・・
くわしくは実況板にて・・・
出演者のオナニー的番組でかなり萎え・・・
くわしくは実況板にて・・・
841 ：nana：02/03/30 23:27 ID:.kLlZats
青少年～と一緒に個人情報～、人権擁護法案なんかは汚職をしてる
政治家にとっては有利になるんだよね。
報道がどこまで情報をつかんでるかとかわかるようになるから。
結局政治家に有利になるだけなんだね(鬱
政治家にとっては有利になるんだよね。
報道がどこまで情報をつかんでるかとかわかるようになるから。
結局政治家に有利になるだけなんだね(鬱
842 ：nana：02/03/31 03:32 ID:OcwT6uO2
あげる
843 ：ぱふ。：02/03/31 14:06 ID:a1TIvs5A
困る。
844 ：Nana：02/03/31 20:04 ID:jtBy2c6M
つかこのｽﾚはあげてたいのよ
845 ：ドイツ兵：02/03/31 20:45 ID:kxtO1e9.
AGE
846 ：Nana：02/03/31 20:46 ID:fA2FbWRI
じゃああげます
847 ：Nana：02/04/01 02:03 ID:VbplRFNY
age
848 ：Nana：02/04/01 14:57 ID:FhszBQnA
あげあげ
849 ：Nana：02/04/01 15:34 ID:7p.xqyuo
オフどうだったの？
AGE
851 ：Nana：02/04/02 02:01 ID:6PPbvANQ
いつ可決されるんだろう
852 ：Nana：02/04/02 14:50 ID:cBFUcwbo
とりあえず危機感持っていて、地元で選挙が行われている方。
いい機会だからぜひ投票に行ってください。
私達有権者が政治に意見を言える数少ない機会を逃す手はありませんよ。
特に京都府知事選は青環法の黒幕、NO中が肩入れしてます。
ですから青環法に反対の方は、与党候補以外の勝てそうな候補に入れて、NO中を追い落とすために少しでも努力しましょうよ。
関連スレ
ヒロムの地元・京都府知事選挙
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1016767164/
いい機会だからぜひ投票に行ってください。
私達有権者が政治に意見を言える数少ない機会を逃す手はありませんよ。
特に京都府知事選は青環法の黒幕、NO中が肩入れしてます。
ですから青環法に反対の方は、与党候補以外の勝てそうな候補に入れて、NO中を追い落とすために少しでも努力しましょうよ。
関連スレ
ヒロムの地元・京都府知事選挙
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1016767164/
>>851
反対が多くて先送りになったみたいだけど、油断は禁物。
反対が多くて先送りになったみたいだけど、油断は禁物。
854 ：ドイツ兵：02/04/02 23:36 ID:ugWn/dm.
AGE
855 ：Nana：02/04/02 23:37 ID:MXMufVCQ
どうせ政府のことだ、強制的に可決しそうだな
856 ：Nana：02/04/04 03:49 ID:AkOAbEPk
なんかこれ
ﾃﾞﾏだってﾒｰﾙが回ったおかげで関心薄い
ﾃﾞﾏﾒｰﾙが政府の回し物だったりね ｹﾞﾗ
ﾃﾞﾏだってﾒｰﾙが回ったおかげで関心薄い
ﾃﾞﾏﾒｰﾙが政府の回し物だったりね ｹﾞﾗ
857 ：Nana：02/04/04 12:11 ID:Dczd7tGE
あＧれ
858 ：Nana：02/04/04 12:19 ID:jCFixJ4Q
>>856
私も政府がやってるんじゃないかって思ったよ。
でも、ﾈｯﾄ以外だとあまり出まわってないから、
初めてこのこと聞いた人には不審に思われても仕方無いだろうな…。
つーか小泉ｶﾅｰﾘ支持率下がってるみたいだね。嬉しい（藁
私も政府がやってるんじゃないかって思ったよ。
でも、ﾈｯﾄ以外だとあまり出まわってないから、
初めてこのこと聞いた人には不審に思われても仕方無いだろうな…。
つーか小泉ｶﾅｰﾘ支持率下がってるみたいだね。嬉しい（藁
859 ：さっちぃ：02/04/04 13:00 ID:A.BPXzYk
可決が先送りになっただけでもうれしいよ
ほんとこんな法律カスだ
ほんとこんな法律カスだ
860 ：Nana：02/04/05 01:34 ID:PnS50QGE
AGE
861 ：Nana：02/04/05 02:01 ID:TCWhtfUc
青少年有害社会環境対策基本法案についての
ﾁｪﾝﾒがまわってきて数十分後
青少年有害社会環境対策基本法案が嘘だったとゆう
ﾁｪﾝﾒがまわってきたんだけど
結局この法律は本当みたいだね。
ﾁｪﾝﾒがまわってきて数十分後
青少年有害社会環境対策基本法案が嘘だったとゆう
ﾁｪﾝﾒがまわってきたんだけど
結局この法律は本当みたいだね。
862 ：Nana：02/04/05 02:24 ID:kqA87oYQ
可決されてもいいと思うよ。
何が有害かの基準を決めるのが
難しいが、人によっては不快感あるものが
それを見たい人の権利ばかりを
尊重して、晒されてるのはおかしい。
何が有害かの基準を決めるのが
難しいが、人によっては不快感あるものが
それを見たい人の権利ばかりを
尊重して、晒されてるのはおかしい。
863 ：Nana：02/04/05 02:48 ID:QFFIpWQc
>>862
その「基準を決めるのが難しい」ゆえに論争になってるんだな。
勿論、何かしらの規制が必要なんじゃないかと思う程情報は溢れてるから
こういう法律はあって然るべきなんだけどね。
この法案の条文を読む限りでは、何が有害かという定義がなされていないのさ。
後で委員会組織みたいなのを作ってそこで審議する、みたいな感じ。
だから、その委員会が暴走してしまえば何でもかんでも規制する事が出来てしまうワケよ。
あくまでも、そういう可能性がある、っていう程度だけどね。
でも、法律である以上、その可能性があってはいけないと思うんだよね。
一歩間違えれば、戦前の治安維持法に近くなっちゃうおそれがあるんだよー。
その「基準を決めるのが難しい」ゆえに論争になってるんだな。
勿論、何かしらの規制が必要なんじゃないかと思う程情報は溢れてるから
こういう法律はあって然るべきなんだけどね。
この法案の条文を読む限りでは、何が有害かという定義がなされていないのさ。
後で委員会組織みたいなのを作ってそこで審議する、みたいな感じ。
だから、その委員会が暴走してしまえば何でもかんでも規制する事が出来てしまうワケよ。
あくまでも、そういう可能性がある、っていう程度だけどね。
でも、法律である以上、その可能性があってはいけないと思うんだよね。
一歩間違えれば、戦前の治安維持法に近くなっちゃうおそれがあるんだよー。
864 ：ドイツ兵：02/04/05 22:47 ID:6wEuzDhY
AGE
865 ：情報age：02/04/06 05:56 ID:r886LGqM
866 ：Nana：02/04/06 09:47 ID:mr6MgZVI
「ROSF」見てきたけど本格的に動いた方がいいな
チェンメとかは「何これ？ガセでしょ、ウザイ」思われたらおしまいだから
他の方法でもう一回祭り起こさせるのが一番良いと思われるが
なんかいい案ないのかな
チェンメとかは「何これ？ガセでしょ、ウザイ」思われたらおしまいだから
他の方法でもう一回祭り起こさせるのが一番良いと思われるが
なんかいい案ないのかな
867 ：Nana：02/04/06 11:17 ID:mr6MgZVI
他板ではもう祭り終了らしいな（ﾆｷﾞｬ
まだ残ってるｳﾞｨｼﾞｭはある意味ｽｺﾞｲｗ
まだ残ってるｳﾞｨｼﾞｭはある意味ｽｺﾞｲｗ
868 ：Nana：02/04/06 11:40 ID:IBMHu/VM
869 ：Nana：02/04/06 13:13 ID:xU8yfDZ6
age
870 ：ドイツ兵：02/04/06 14:09 ID:9Ts6zWVg
これまでのナイーヴ（悪い意味でも）な表向きも、実はポーズにすぎず、
国民の牙を抜くための政策のひとつだったりして…（愚民化政策？
と言ってみるTest
国民の牙を抜くための政策のひとつだったりして…（愚民化政策？
と言ってみるTest
抑制があるほど燃えるってもんだろう人間なんて
インドのムトゥが前ヒットしたけど、キスシーンもベッドシーンも駄目な
あの国で、そういったものを踊りによって表現していたのは
凄いと思う。何も舐めれとかベチョベチョとか言わなくても
表現の仕方はいくらでもあるはず
インドのムトゥが前ヒットしたけど、キスシーンもベッドシーンも駄目な
あの国で、そういったものを踊りによって表現していたのは
凄いと思う。何も舐めれとかベチョベチョとか言わなくても
表現の仕方はいくらでもあるはず
872 ：ドイツ兵：02/04/06 16:02 ID:r.4GBcb6
一方で過剰評価過剰反応もあるカモ（じぶんとしてはこっちが強いとは思ふものの
>>871
そうカモ。。。
表現が露骨どころか、下ネタ覚えたての小学生みたいな表現も多すぎるのは
たしかだね。。音楽はともかく、あんまり知んないｹﾄﾞ、少年コミックに多いと
ｵﾓﾀYo
モノによって、あれは規制ｳﾝｳﾝ以外の問題…と思ふ、中身ないのも
多いと思ふ。
ｹｷｮｰｸ、どっからどこまで規制すべきって問題の基準かってのも、それぞれに
なってしまう。。。
>>871
そうカモ。。。
表現が露骨どころか、下ネタ覚えたての小学生みたいな表現も多すぎるのは
たしかだね。。音楽はともかく、あんまり知んないｹﾄﾞ、少年コミックに多いと
ｵﾓﾀYo
モノによって、あれは規制ｳﾝｳﾝ以外の問題…と思ふ、中身ないのも
多いと思ふ。
ｹｷｮｰｸ、どっからどこまで規制すべきって問題の基準かってのも、それぞれに
なってしまう。。。
873 ：Nana：02/04/07 23:03 ID:PyB8Wq3w
age
874 ：nana：02/04/07 23:38 ID:/mhKcNx6
虜が逮捕されたらしい
875 ：Nana：02/04/08 00:44 ID:5zIxuD/A
>874
ｿｰｽきぼん
ｿｰｽきぼん
876 ：Nana：02/04/08 00:47 ID:1uhjM26.
えーっと、ずっと思ってたんですけど・・・
熱くなりすぎっつーか・・・
今の日本ののんきムードでは、可決されてもあんまり
どーにかなるとは思えない。
表現の自由も絡んでくるし。
てかもし規制されてもバカ増えたからしょーがない。
今まで自由の意味を履き違えてきたツケが回ってきたとしか言いようがない。
熱くなりすぎっつーか・・・
今の日本ののんきムードでは、可決されてもあんまり
どーにかなるとは思えない。
表現の自由も絡んでくるし。
てかもし規制されてもバカ増えたからしょーがない。
今まで自由の意味を履き違えてきたツケが回ってきたとしか言いようがない。
877 ：Nana：02/04/08 08:05 ID:2RYKt3cw
>>876
確かなのは、バカの情報が多く流されて認知度が上がったという事だけ。
バカが増えたという情報は信憑性が怪しい。
この法案でバカを減らせるという話にも根拠が無い。あてずっぽうな
法案を支持したり容認したりする事こそ馬鹿げていると思わんか。
確かなのは、バカの情報が多く流されて認知度が上がったという事だけ。
バカが増えたという情報は信憑性が怪しい。
この法案でバカを減らせるという話にも根拠が無い。あてずっぽうな
法案を支持したり容認したりする事こそ馬鹿げていると思わんか。
じゃあ、なぜバカの情報がながされたのか？
＞バカが増えたという情報は信憑性が怪しい
じゃあ、バカが増えていないという客観的根拠がしめせるのか？
＞この法案でバカを減らせるという話にも根拠が無い。あてずっぽうな
法案を支持したり容認したりする事こそ馬鹿げていると思わんか。
基本的に反論しているわけではないんですが、こういう風に大きな力
（法案）に対抗するにはそれを否定するだけの客観的根拠が必要だと
思うのです。
＞バカが増えたという情報は信憑性が怪しい
じゃあ、バカが増えていないという客観的根拠がしめせるのか？
＞この法案でバカを減らせるという話にも根拠が無い。あてずっぽうな
法案を支持したり容認したりする事こそ馬鹿げていると思わんか。
基本的に反論しているわけではないんですが、こういう風に大きな力
（法案）に対抗するにはそれを否定するだけの客観的根拠が必要だと
思うのです。
879 ：Nana：02/04/08 10:13 ID:MjC81Zys
バカのうち究極のバカ、犯罪者については
青少年事件凶悪化幻想
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1013400154/
に挙がってるソースなんかはどうだ。
反論も反論への反論も出てるようだが。
犯罪まで行かないバカについて、印象以上のことを論じられる人がいるなら
肯定否定に関わらず是非聞いてみたい。近頃の若い者はという古代から
繰り返されているパターンでない話が聞けるものなら。
青少年事件凶悪化幻想
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1013400154/
に挙がってるソースなんかはどうだ。
反論も反論への反論も出てるようだが。
犯罪まで行かないバカについて、印象以上のことを論じられる人がいるなら
肯定否定に関わらず是非聞いてみたい。近頃の若い者はという古代から
繰り返されているパターンでない話が聞けるものなら。
880 ：Nana：02/04/08 11:13 ID:dLO/JRo6
ここの板ではどうだか知らんけど
大抵の板というか、大抵の場で、反対している人達は
可決されてすぐにどうにかなるなんて思っちゃいない。
けれど、この法案が存在する事によって
表現の自由が侵害されたりする可能性がある訳で
その「可能性がある」という事が問題なのだ、という人が多い。
つまり、反対反対、と言えど、こういった法案は必要だと考えている人もいて、
反対だと言っている部分は法案の中のごく一部に対してであったりもする。
朝生で、治安維持法みたいな事になる、という意見に対して
そんなことに使う訳がないでしょう、と言っていた人がいたけれど
その「そんなことに使う訳がない」という思い込みが怖いのだ。
大抵の板というか、大抵の場で、反対している人達は
可決されてすぐにどうにかなるなんて思っちゃいない。
けれど、この法案が存在する事によって
表現の自由が侵害されたりする可能性がある訳で
その「可能性がある」という事が問題なのだ、という人が多い。
つまり、反対反対、と言えど、こういった法案は必要だと考えている人もいて、
反対だと言っている部分は法案の中のごく一部に対してであったりもする。
朝生で、治安維持法みたいな事になる、という意見に対して
そんなことに使う訳がないでしょう、と言っていた人がいたけれど
その「そんなことに使う訳がない」という思い込みが怖いのだ。
881 ：Nana：02/04/08 20:23 ID:MjC81Zys
882 ：Nana：02/04/09 14:42 ID:XCzYO8Uw
AGE
883 ：ドイツ兵：02/04/09 23:54 ID:npL6harI
>>880
ホントは今に限らずいつでも、万分の一の可能性を考慮しながら見守るのが
大切なんだろうね。。
でも、内心しょうじきな話、治安維持法だのファシズム再来だのは、今時点で
言うのは大ゲサかと思ってたり。。。
ただ、あと何年、そしてまた何年かあとへのステップになってるかも知んないし、
気づいたときには・・・ってのが歴史の繰り返しだったり。。。
ホントは今に限らずいつでも、万分の一の可能性を考慮しながら見守るのが
大切なんだろうね。。
でも、内心しょうじきな話、治安維持法だのファシズム再来だのは、今時点で
言うのは大ゲサかと思ってたり。。。
ただ、あと何年、そしてまた何年かあとへのステップになってるかも知んないし、
気づいたときには・・・ってのが歴史の繰り返しだったり。。。
884 ：Nana：02/04/10 08:57 ID:jz/C3Nr6
今「とくダネ」でイムジン河って曲の事やってて
加藤なんたらって人がいい事言った
「音楽ってものは止めようと思っても止められない」
加藤なんたらって人がいい事言った
「音楽ってものは止めようと思っても止められない」
885 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ：02/04/10 12:19 ID:q7Wm1FP2
＞884
じゃ、いいじゃん。
じゃ、いいじゃん。
886 ：Nana：02/04/10 13:33 ID:U9jAMaYc
>>883
禿同です。
禿同です。
887 ：Nana：02/04/10 16:53 ID:S4VtM5j6
AGE!
888 ：Nana：02/04/11 18:46 ID:gfcgrsoA
青少年環境法案は見送り 与党、世論の反発懸念
与党３党は１０日、自民党が議員立法で提出を目指していた青少年有
害社会環境対策基本法案について、今国会での成立を断念する方針を固
めた。メディア規制色が強く、表現の自由に抵触する恐れがあるとの指
摘も多く、世論の理解を得るのは難しいと判断した。
同日の３党幹事長、国対委員長会談でも、個人情報保護法案、人権擁
護法案と併せたいわゆる「メディア規制３法案」のうち、継続審議とな
っている個人情報保護法案の会期内成立に最優先で取り組むことを確認、
青少年有害社会環境対策法案の扱いを留保した。
同法案をめぐっては、与党内でも公明党が難色を示していたほか、自
民党でも「慎重に考えたい」（大島理森国対委員長）などと消極論があ
り、自民党幹部は１０日、「この内容では難しい」と述べた。
他板ｽﾚからのｺﾋﾟﾍﾟ。マジだったらﾜｼｮｰｲ
与党３党は１０日、自民党が議員立法で提出を目指していた青少年有
害社会環境対策基本法案について、今国会での成立を断念する方針を固
めた。メディア規制色が強く、表現の自由に抵触する恐れがあるとの指
摘も多く、世論の理解を得るのは難しいと判断した。
同日の３党幹事長、国対委員長会談でも、個人情報保護法案、人権擁
護法案と併せたいわゆる「メディア規制３法案」のうち、継続審議とな
っている個人情報保護法案の会期内成立に最優先で取り組むことを確認、
青少年有害社会環境対策法案の扱いを留保した。
同法案をめぐっては、与党内でも公明党が難色を示していたほか、自
民党でも「慎重に考えたい」（大島理森国対委員長）などと消極論があ
り、自民党幹部は１０日、「この内容では難しい」と述べた。
他板ｽﾚからのｺﾋﾟﾍﾟ。マジだったらﾜｼｮｰｲ
889 ：Nana：02/04/12 01:27 ID:5dxqZrMI
あげ
＞888
昨日の新聞にも載ってたからマジでしょう。
まだ油断は出来んけどとりあえずほっと一息。
昨日の新聞にも載ってたからマジでしょう。
まだ油断は出来んけどとりあえずほっと一息。
891 ：ドイツ兵：02/04/14 16:44 ID:lEqv79.k
とりあえずﾖｶﾀﾈ。。
892 ：Nana：02/04/18 23:46 ID:rfwXpvgc
今日の夕方、テレビで筑紫哲也が「こんな法案が可決されたら１０年後の日本はボロボロに
なる。こんな法律をつくっても意味が無い。そんな事する前に政治家の不正や汚職をなくすのが
先決ではないか。今の政治家を信用している国民が何人いるか。」
って言ってた。民法キャスターが終結して抗議の会見してたみたいだったんだけど
有名人がこの法案に対しての抗議してるの初めて見たから感動した！！
なる。こんな法律をつくっても意味が無い。そんな事する前に政治家の不正や汚職をなくすのが
先決ではないか。今の政治家を信用している国民が何人いるか。」
って言ってた。民法キャスターが終結して抗議の会見してたみたいだったんだけど
有名人がこの法案に対しての抗議してるの初めて見たから感動した！！
893 ：Nana：02/04/19 00:17 ID:4HmLl266
age
ageage------
895 ：Nana：02/04/19 01:00 ID:qk15kHHc
ほんとだったんだ…
age
age
896 ：Nana：02/04/19 01:06 ID:6shglplQ
妙なﾁｪﾝﾒのせいで理解してない人多そうね…
897 ：ドイツ兵：02/04/19 01:16 ID:J/d04HHg
ただ、政府も政府かもだｹﾄﾞ、一部の左翼的（偏見入ってる。ｽﾏｿ）な
ひとや、そちらに同調する一部のメディアが過敏・過剰に反応してる
部分もあるとは思ふ。。
混乱してるな、俺。。
ひとや、そちらに同調する一部のメディアが過敏・過剰に反応してる
部分もあるとは思ふ。。
混乱してるな、俺。。
898 ：ドイツ兵：02/04/19 01:43 ID:7vh9nvEw
うん？テロ？？
899 ：Nana：02/04/19 01:44 ID:Xuz8DDY6
またテロだよ！！！！！
今度はミラノで！！
今度はミラノで！！
900 ：Nana：02/04/19 02:32 ID:0E0WiO7U
小泉自身がエックスとか好きだし、息子なんかグレイ好きだから、これは可決しないんじゃないか。エックスのジャケ凄いじゃん。それに佳樹が黙っちゃいないでしょ。
901 ：Nana：02/04/19 03:15 ID:4HmLl266
age
903 ：Nana：02/04/20 00:33 ID:5w6AGoQo
News２３見てたら
小泉ﾀｿ就任１年らしいですな
ちなみに今から法案についてやるんですな
小泉ﾀｿ就任１年らしいですな
ちなみに今から法案についてやるんですな
904 ：Nana：02/04/20 00:36 ID:5w6AGoQo
ｺﾞﾒｿｶﾞｾた
先にｽﾎﾟｰﾂやりやがった
先にｽﾎﾟｰﾂやりやがった
905 ：Nana：02/04/21 23:34 ID:ZaYNs15c
つーか、この法案、ニュースなんかで見て、知れば知るほど
理不尽さがわかるよね。
こんな法案が可決、施行されたら日本は終わりだよ（ｸﾜﾗ
理不尽さがわかるよね。
こんな法案が可決、施行されたら日本は終わりだよ（ｸﾜﾗ
906 ：Nana：02/04/22 01:35 ID:/I7SFYuE
今週法案提出だってさ！！
まだまだ油断できないぞ！！
まだまだ油断できないぞ！！
907 ：Nana：02/04/22 01:36 ID:nFabINTw
ﾏｼﾞで？
うわーやばいじゃんー
うわーやばいじゃんー
>906
金曜の筑紫さんの番組で
個人情報保護法案と人権擁護法案はもう提出されると言ってたんですな
筑紫さんではこの２点を重点的にやってたんだが
ﾔﾊﾟｰﾘﾏｽｺﾐは自分らに実害の出るこの２つに焦点置いてるから
なかなか青環法の事やってくれないんですな
金曜の筑紫さんの番組で
個人情報保護法案と人権擁護法案はもう提出されると言ってたんですな
筑紫さんではこの２点を重点的にやってたんだが
ﾔﾊﾟｰﾘﾏｽｺﾐは自分らに実害の出るこの２つに焦点置いてるから
なかなか青環法の事やってくれないんですな
909 ：Nana：02/04/22 12:47 ID:nFabINTw
某サイトからコピペ
参議院の自民党は、５月11日、青少年の健全育成を目的とした
「青少年有害環境対策基本法案（素案）」を取りまとめ、
議員立法として国会へ提出しようとしている。
この法案（素案）は、先に（４月21日）「青少年有害環境対策法案（素案骨子）」
として成案化されたものに一定の修正を施したものであるが、
表現の自由の根幹を脅かす重大な内容を含んでいる
やばいよｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙ
参議院の自民党は、５月11日、青少年の健全育成を目的とした
「青少年有害環境対策基本法案（素案）」を取りまとめ、
議員立法として国会へ提出しようとしている。
この法案（素案）は、先に（４月21日）「青少年有害環境対策法案（素案骨子）」
として成案化されたものに一定の修正を施したものであるが、
表現の自由の根幹を脅かす重大な内容を含んでいる
やばいよｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙ
910 ：Nana：02/04/24 14:26 ID:kYnJiTag
age
911 ：Nana：02/04/24 16:32 ID:vlmXpAr6
どーやら審議に入ったらしいですね。
野党の皆さんが頑張って廃案にしてくれる事を願うのみですか…。
野党の皆さんが頑張って廃案にしてくれる事を願うのみですか…。
912 ：Nana：02/04/24 17:12 ID:kYnJiTag
913 ：Nana：02/04/24 17:26 ID:vlmXpAr6
>912
青環法は未だなのかな？
新聞見たら、「メディア規制法案 審議入り」って書いて有ったから
てっきり青環法も審議に入ったのかとｵﾓﾀ…（ｱｾ
青環法は未だなのかな？
新聞見たら、「メディア規制法案 審議入り」って書いて有ったから
てっきり青環法も審議に入ったのかとｵﾓﾀ…（ｱｾ
914 ：Nana：02/04/24 17:34 ID:kYnJiTag
915 ：ﾁﾝｸｱﾝﾀ会長 ◆R3kKDKTs：02/04/26 14:55 ID:GEPB72AU
城山三郎氏らが個人情報保護法案に反対の声明
国会で個人情報保護法案が審議入りしたのを受けて
２５日、作家の城山三郎さん、井上ひさしさんらが東京都内で記者会見し
同法案に強く反対する声明を発表した。
http://news.msn.co.jp/topyom/20020426-085055.htm
ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの次は作家が動く
青環法は誰が反対の先頭に立ってくれるんだ？
国会で個人情報保護法案が審議入りしたのを受けて
２５日、作家の城山三郎さん、井上ひさしさんらが東京都内で記者会見し
同法案に強く反対する声明を発表した。
http://news.msn.co.jp/topyom/20020426-085055.htm
ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの次は作家が動く
青環法は誰が反対の先頭に立ってくれるんだ？
916 ：Nana：02/04/26 16:08 ID:PTFBRWxU
確か、青環法も作家さんが何人か反対表明してたと思う。
小説の中に性行為をひとつの人間の当然の営みとして書いてる人は多いよね。
だけどそこまで18禁です、なんて書かれたらどうするんだ。
普通に高校生が読むべきだと思う本に性行為の事は普通に書かれてるぞ。
あーもう。
性行為を取り上げるのが、
ｴﾛ雑誌やﾚﾃﾞｨｺﾐや官能小説やJUNE雑誌は悪くて、
文学小説だったらOKって事になる可能性大だよな。
ﾑｶﾑｶするー
小説の中に性行為をひとつの人間の当然の営みとして書いてる人は多いよね。
だけどそこまで18禁です、なんて書かれたらどうするんだ。
普通に高校生が読むべきだと思う本に性行為の事は普通に書かれてるぞ。
あーもう。
性行為を取り上げるのが、
ｴﾛ雑誌やﾚﾃﾞｨｺﾐや官能小説やJUNE雑誌は悪くて、
文学小説だったらOKって事になる可能性大だよな。
ﾑｶﾑｶするー
917 ：Nana：02/05/01 00:06 ID:VbplRFNY
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918 ：ドイツ兵：02/05/01 00:29 ID:G6viGoP.
でもマジでどっからどこまでが対象なのかわかんない。。。
ファシズムとは言わないｹﾄﾞさ。。
ファシズムとは言わないｹﾄﾞさ。。
可決されたらやってらんない。支持率低下に繋がるね。
920 ：Nana：
age