【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法:Part3

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1朝まで名無しさん
青少年有害社会環境対策基本法案。
あなたはこの法案をご存じでしょうか。

これは青少年を保護するために、情報を監視する団体を設立し、
有害無害の判断を行うという法案です。

「青少年を有害な情報から保護する」美しい言葉です。
しかし、その実体は違います。青少年などはお題目に過ぎません。

この団体が監視する媒体は指定されていません。あらゆる表現手法が規制対象となります。
また、有害無害の判断基準となるガイドラインもありません。
つまり、この団体が「これは青少年にとって有害」と「主観的に」判断すれば、
それだけで規制の対象となるのです。

露骨な性描写、過激な暴力描写、規制の対象は本当にそれだけに留まるでしょうか。

世の中には様々な思想があります。多様な価値観があります。国にとって都合の悪い物、
団体にとって都合の悪い物、それらが規制対象とされない保証はどこにも無いのです。

関連情報 >>2-10 あたり
2朝まで名無しさん:02/03/20 23:04 ID:qM5bgCZS
旧スレ
【最低】青少年有害社会環境対策基本法【最悪】 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015323763/
【春季国会】青少年有害社会環境対策基本法可決か? http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015353768/
【平成の治安維持法】青少年有害社会環境対策基本法 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015433457/
【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法:Part2 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015708610/
3toshiyuki:02/03/20 23:08 ID:NDJZcSsM
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7491/

ここの、自主キャッシュに過去スレ乗ってます。
宣伝みたくなってすんません。dat落ちしてるんで・・。
このサイト、まだ出来たばっかなので徐々にアプしていきます。
2CHビューアによって過去スレもアプしますので一応連絡。
4朝まで名無しさん:02/03/20 23:10 ID:muQT8Z4a
なんとかなるよ〜
5:02/03/20 23:10 ID:KYpy8b5B
参考HP
○言論弾圧法反対
http://members.tripod.co.jp/event0307/
6ひみつの検閲さん:2024/04/20(土) 03:30:40 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2013-03-26 21:39:50
https://mimizun.com/delete.html
7朝まで名無しさん:02/03/20 23:13 ID:q+1Lu8uq
メディア総合研究所 表現の自由を脅かす「青少年有害環境対策基本法案(素案)」に反対する緊急アピール[2000.6.8]
http://www1.kcom.ne.jp/m-soken/pageW17.htm
民間放送連盟「青少年社会環境対策基本法案」意見発表[2000.9.21]
http://www.nab.or.jp/htm/press/press20000921.html
日本ペンクラブ「青少年社会環境対策基本法案」撤回要求声明[2000.12.15]
http://www.japanpen.or.jp/honkan/seimei/001215_03.html
映画演劇労働組合総連合「青少年社会環境対策基本法案」に反対[2000.12.7]
http://www.netlaputa.ne.jp/~ei-en/appeal/seisyou.htm
社団法人日本書籍出版協会「青少年社会環境対策基本法案」見解[2000.10.4]
http://www.jbpa.or.jp/seishonen.htm
日本弁護士連合会会長「青少年社会環境対策基本法案」に対する声明[2001.2.21]
http://www.nichibenren.or.jp/sengen/kaicho/2001/2001k02.htm

ニュースキャスター有志「青少年社会環境対策基本法案」反対声明[2001.1.15]
http://www.sophiakai.gr.jp/cumsophia/top/seimeibun.html

社民党 福島瑞穂議員「青少年社会環境対策基本法案」批判
http://www.mizuhoto.org/seisaku_child.html
8朝まで名無しさん:02/03/20 23:15 ID:q+1Lu8uq
「青少年有害社会環境対策基本法案」が出来るまでの一連の流れ
http://ww5.enjoy.ne.jp/~kikumansan/aramasi.htm
9朝まで名無しさん:02/03/20 23:16 ID:q+1Lu8uq
◆青少年有害社会環境対策基本法掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/news/194/

◆[青環法反対]地域別有志を募り行動しよう!
http://jbbs.shitaraba.com/news/212/
10朝まで名無しさん:02/03/20 23:17 ID:q+1Lu8uq
●「青少年有害社会環境対策基本法案」が出来るまでの一連の流れ
http://ww5.enjoy.ne.jp/~kikumansan/aramasi.htm

・携帯から見られるサイト
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=hanntai
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=seikanhou
11朝まで名無しさん:02/03/20 23:23 ID:q+1Lu8uq
とりあえずこんなところでしょうか。
参考リンク、足りないところがあれば追加してください。
12朝まで名無しさん:02/03/20 23:24 ID:q+1Lu8uq
あう、>>8>>10でだぶりがありました。すみません。
13連絡!:02/03/20 23:25 ID:NDJZcSsM
http://jbbs.shitaraba.com/news/212/  地域ごとに集まろう!掲示板(出来たて)
http://jbbs.shitaraba.com/news/194/  この法案専用掲示板(2CHネラー)

皆、ふるって書き込みましょう。
14これも加えといて:02/03/20 23:27 ID:ZR52Ab5m
ビデオニュース/宮台真司氏講演「メディアと少年犯罪の因果関係論に科学的根拠なし!」
http://obuchi.naikaku.com/angriff/lb/lb/010416033841.html

「人権三法」に対する保守・左翼の過った認識、メディアの無責任さ、
そして、それらにより形成された思慮に欠けてしまう世論についての解説


さて、と。対策でもゆっくり考えませんか?
http://www.jbbs.net/news/bbs/read.cgi?BBS=10&KEY=988574024&LAST=15&END=135

「青環対法案」に関する問題点の簡潔な解説
15朝まで名無しさん:02/03/20 23:32 ID:4/2WbKaS
こんな法律で公明党の「そうか〜がっかり」とかいうカルト宗教が政権とってたらまじでやばいんでないかい?
16朝まで名無しさん:02/03/20 23:33 ID:q+1Lu8uq
>>14 二番目のは一部表示されなくなっているので、こちらのほうが良いかと。

さて、と。対策でもゆっくり考えませんか?
http://www.jbbs.net/news/bbs/read.cgi?BBS=10&KEY=988574024&START=122&END=135&NOFIRST=TRUE
17前々スレ424:02/03/20 23:35 ID:JljK/sUX
ウザイかもしれませんが番号コテを名乗る方向で。

>>15
公明党に関してはこの法案に反対の意思を表明してますよー。
18朝まで名無しさん:02/03/20 23:37 ID:S4PKMMJA
結局、この法案が可決される確立はどの程度なんですか?
後、具体的な反対運動の方法が良く分りません。
何処のHPへ行っても危惧する内容だけで、どう行動しようなどの
方法が書いてないので、心配だけが募ります。
19朝まで名無しさん:02/03/20 23:38 ID:ZR52Ab5m
>>15
池田教という一神教による政教一致政府の樹立でも目指す気かね?
政教一致で成功した試しないのにな。

>>16
補完 thanx.
20朝まで名無しさん:02/03/20 23:38 ID:nxwONd+R
>>番号コテを名乗る方向で
なんか意味あるんですか?
21朝まで名無しさん:02/03/20 23:39 ID:4ASUio8o
この法案は、児童ポルノ法改悪と同じモノですか?
22朝まで名無しさん:02/03/20 23:41 ID:NDJZcSsM
>>18

今国会で可決されるか、次の国会になるか、だけで通過は間違いナシ。
反体制じゃないのでお願いします>>ALL
社会問題の発生は事実ですからね。今、出来ることは
「少しでも多くの人に広めてください」 ネットでも、リアルでもいいです。
それだけです。

あとは、2CHの実行部隊か他の学者か知りませんが、きっと何とかするでしょう。
宜しくお願いします。
P.S 何かしたいと思って下さっている方は、出来たばかりですが13の掲示板に
積極的に書き込んでいきましょう!よろしくです
23朝まで名無しさん:02/03/20 23:41 ID:k2tuPtis
森山眞弓が統一協会の犬という噂は本当ですか?
24朝まで名無しさん:02/03/20 23:42 ID:NDJZcSsM
>>21

そういえば、俺は児童ポルノは(個人的には)どうでもよいけど
(客観的には問題ありますがね。)ついでに森山先生あたりが、
絵の禁止(前回はOKだった)をズバッと今回もりこんでいくそうです 余談
25前々スレ424:02/03/20 23:43 ID:AIlqC3yP
>>20
議論スレで名無しってのは自分の発言の責任を放棄できてしまうのでどうにも…。
あと、前々スレで話題になった俊之さんにページを作ってる人間なので一応区別を。
俊之さんが暴走してしまったときに諌めるには424を語ったほうが効果的でしょうし。
(としゆきさんが話に出ると荒れる原因になりそうですね…)

どうしてもウザかったら名無しに戻りますので。
26toshiyuki:02/03/20 23:43 ID:NDJZcSsM
>>23

そのネタはちょっとタブーでいきましょう・・・。
私も実態は知らない宗教ですが、どんな宗教でも下賎は無いという話も聴きますし・・・。
一応、控えめでお願いします。
CI・・以下略

本当は、皆おいしい飯を食えると思うのですけどね 俺は。
27朝まで名無しさん:02/03/20 23:46 ID:k2tuPtis
何で?
あの気違いクソババアが狂信者だったら、
付け入る隙も出来るンじゃない?
28toshiyuki:02/03/20 23:46 ID:NDJZcSsM
すみません、去ります。
最高裁の判例とか作成しようかな、検閲云々。
424氏、スマソ。ついでに、HP作成してくれる方募集します。
先週サボッタ分、今週末プラザで報道呼ぶはずでしたが、プラザスケジュール全滅かも・・。
金よりもそっちが問題。大学の講堂借りられないかな、ウワーン!
コレを見てる識者の方、 [email protected] としゆきまでメールお願い致します(一礼
協力してくださる方ですけれど・・(照)

それと、加藤先生。 絶対に加わって頂きたいです お願いします。
事実ですが、二年前から先生の事は皆一番優秀だと評価しておりましたです・・・離党絡みじゃないです。
佐々木知子先生と加藤先生は、非常に博識な方だと伺っております 宜しくお願い致します
29朝まで名無しさん:02/03/20 23:48 ID:k2tuPtis
森山眞弓は国賊
3020:02/03/20 23:49 ID:nxwONd+R
>>25
OK


しかしホントに何度も出てることだが、常駐するスレで話を振ってみたんだよ。
その反応でスレ立てるか決めたんだが、ぜんぜん危機感がないのよ。
31朝まで名無しさん:02/03/20 23:50 ID:k2tuPtis
てか、アフォな主婦どもも賛成するんでしょ?
手強くないですか?
32朝まで名無しさん:02/03/20 23:51 ID:ZR52Ab5m
>>18
世論をひっくり返すこと。
一筋ならではいかないね。2chで出来る範囲も限られている。

世論はこれら「人権三法」で凶悪少年犯がいなくなるだろうからという理由で
賛成しているのかな?なんか具体的なソースあります?
33toshiyuki:02/03/20 23:52 ID:NDJZcSsM
>>30

そんな事ないです。
只ポルノが規制されたりするぐらいなら恐くないですし。
実際俺も、スレ読んだだけでは(数日前)何も思いませんでした。
条文読んだ瞬間、恐ろしく構成要件が適当なので「ビビった」んです。
あ、刑法じゃないですけどね・・・やがて行政刑法になり・・ゾゾゾッ と来たんです。
なので、 嘘はつかない程度に、「こういった事はありえる」 という事でスレを立てれば
よいと思います。 この法律、条文の解釈では「最低限の取り締まり」しかしない事も、
「ガンガンMAXまで取り締まる悪魔国家建設」も、両方可能なんです、幅が広い。・・テキトーな条文だから、この基本法。

ついでに、スレ立てたら報告お願いします。削除されない様に「板に沿った話題で」
具体的に何が禁止されるか? とかでお願いします。削除依頼の監視もお願いします。
後でサイトで全部纏めますので、キャッシュとか。宜しくお願いします
34朝まで名無しさん:02/03/20 23:52 ID:k2tuPtis
後々になって騒ぎ出すバカどもが目に浮かぶ
35toshiyuki:02/03/20 23:55 ID:NDJZcSsM
>>32

その辺は論理で潰すから大丈夫です。
「AをすればBという現象が発生する」 という条件について、
その因果関係を否定すればよいだけの話で、カンタンな話です。
その為に学者っているんじゃないんですか?こういう時に立たなかったら彼・彼女は学者では無いのでしょう。
個人の主観に反しない限り。 2CHじゃなくて、「他のサイトに」どんどん広めてください。
一人が一日に5サイトに貼り付けるだけで、十日で50サイト、100人で5000サイト、
さらには一つの掲示板をたった300人が見るだけで、150万人になります。
二次的派生(日常的会話の中で) 他を含めば、伝達速度は充分かと。

先ず、「知って頂く」事からはじめましょう。 皆、10日前迄誰一人知らなかったんですから。
去年よしろうが、適当に法案出して一年も放っぽいておいた経緯がありますからね、審議・提出までは異例の。

よろしく!
36朝まで名無しさん:02/03/21 00:02 ID:0GX6bbq7
>>35
> その為に学者っているんじゃないんですか?こういう時に立たなかったら彼・彼女は学者では無いのでしょう。

かなり前から宮台>14は行動起こしているよね。
論理のわかる人間だったら簡単に覆せる。
でも、宮台ほどのタマが動いてすら世論は覆らんからなぁ。

しかも、感情的な人間にはどうしようもない。
それこそ、周囲の人間が駄目だと連呼しない限り。
37マジレスくん ◆KIDmbckg :02/03/21 00:03 ID:Fb9InQO3
今はじめて知ったぞ。なんだこりゃ?
2ちゃんねら的に言うなら「自治厨UZEEEEEEEE」な。

こんな法案の支持者って希望的観測しかできないアフォと
これで甘い汁が吸えると踏んでるクズ以外にいるのか?
それ以外の立場で支持している人の可能性、およびその支持理由は?
3820:02/03/21 00:08 ID:g1cwEjqT
コテハンですら知らなかったなんて、、、、、
しかしいい文句を思いついた。

この法案を知る国民は少ない。これが民主主義といえるのだろうか?
39朝まで名無しさん:02/03/21 00:11 ID:nNL72ZXi
みのもんたを味方に付ければ主婦もついてくる
誰か、みのもんたにコネある人いませんか?
それと、反対デモ行進OFFをしよう!ってスレをOFF板で立てようとしたんだけど、建てられませんでした.
立てられる人、ご協力も富む
40マジレスくん ◆KIDmbckg :02/03/21 00:14 ID:Fb9InQO3
>>38
いや、この板に前に来たのは米テロの時だ(藁
もし空気固定はウザイなら名無しになるけど?
しかしその文句はいいね。名前だけ知ってて実態は知らん奴も多そうだ。
41toshiyuki:02/03/21 00:14 ID:hft2ONqK
最後に言いますが、
私を除いて
「全ての日本人は」 良い国家を築きたいと望んでいるでしょう。
所沢の高久厨房の様に、時世氏風に言えば「日本人やめて国際人になれ」(笑)
という人もいるのかもですが、それもやはり地球であれ日本であれ、「よい世界」を望むでしょう。
まぁ現段階では国境がありますからね、一応。100年以内に確実にハッキングするでしょうが。(w
 共通点はそこです。私はしんでますが、皆きっと 「善意」を持っているはずです。あとは方法ですよ。
イデオの違いはあるでしょうがね、根本的な点で。「皆バスケの大会で優勝したいと思っている」んです。
なので、 「腕立てを100回やるか」 今日はオフにするか、 という差で対立しているんです。
根本的な、「快楽」という感覚は、ヒト科ヒトゲノムを持ってる限りかなり近いでしょうから。(余談)
ですんで、 「方法」なんです。 世界の死を望む自爆者以外は皆正の光を追っている訳なんです、負の光じゃなくて。
そこを理解頂きたいです。

最後に、最終的に「賛成」でも「反対」かは知りません。計算結果が弾いた数値は、能力によって変わるでしょうから。
只、俺は一応 どっちにせよ、 国家の治安に関わる重大な立法を 「強行可決する」事に難儀を覚えます。
結果論なんてどうでもいいんですよ、プロセスが無いなら 【以下略
西村博之に捨てられた、元から食べる気のないパフォーマンス用のうまい棒と同じです。
スポーツやってる人、解るっすよね・・結果論者って、全員くずっすよ 断言 ・・さようなら★
42朝まで名無しさん:02/03/21 00:14 ID:ZHqWVgrg
誰かミリオネアで突如抗議文を読み上げろ!!
43toshiyuki:02/03/21 00:17 ID:hft2ONqK
>>39

待って下さい
反体制じゃないんです・・デモとかは、最低限の「示威行動」をMAXにして下さい
排除されますよ・・
感情論は廃棄してください・・・ 知性だとか、戦略的行動が一番強いんです・・
暴れるのは、邪魔を全て排除すると感情的に決めた時か、 暴れることが計算内でプラスにでるときだけにして下さい・・
本当に法案が、「審議なしで通過」する事に、(賛成派も反対派も両方含めて。)嫌悪を抱かれるのであれば
頭を冷やしていきましょう・・僭越ですが、過去ログとかも参考になるかと。
・・仕切り厨房になるので去ります、さようなら。「広める事」を最優先して下さい。(僭越でスマソ)
先ず知って頂かないと。 あとは、潰す人が潰すでしょう。 気が変われば賛成するかもしれませんし。
焦りながら、落ち着いて。  真実というか、周りを見ないと・・冷静に。   さよーなら・・ホームラン
44 :02/03/21 00:19 ID:48iTBnI8
>>38
もちろん民主主義なんかじゃありません。
まあ、政治の事は言い出すと切りが無いので・・・・。
45朝まで名無しさん:02/03/21 00:20 ID:hft2ONqK
36さん質問・・
それって有名なの2CHの中の話ではないんですよね・・・。
ブルセラ学者ってことで有名なんでしょうか?
俺の周りで知ってる人いなかったので・・・マジレスキボン
46前々スレ424:02/03/21 00:22 ID:Tez9g0AO
他の板にこの話題を持ち込むには、
この法案について紹介する際に「これだ!」というページを用意しないとやりにくいですね。
法案についての概要や問題点、さらに支持派の意見も十分に載せたようなページ。
問題点だけを列挙して引きずり込むのも無理があります。
47朝まで名無しさん:02/03/21 00:25 ID:hft2ONqK
追加。


俺は厨房ですが、とりあえず理系の専門家の先生以外なら
全て論破できると思います。というか論理ってインチキですからね・・思いっきり。

コレを見てくださった先生方で、
俺が当ってるプラザ全滅してるので
1、 今週末に 手配できる報道を呼ぶ事の出来るプラザ (小規模でも構いませんが・・)
2、 私が招致をしたかった先生方がいたのですが、プラザを手配しないとオファーできないので・・
   多少俗っぽい方でも構いませんので(失礼な意味じゃなくて事実として、です・・)
  奇跡的に、今週末会合に参加してくださる方がいましたら

[email protected] までお願いします。
・・・リア工の俺にどこまで反応して下さるか・・とカズコ。  目撃者になってくださる先生方、宜しくお願い致します(ペコリ
つーか俺マジなんですけどね、ハイ・・。プラザ取れないんで、場合によっては無理やり頼んで、どっかの大学の講堂借りられないんですかね・・今週末。
よろしこです・・(鬱
48朝まで名無しさん:02/03/21 00:27 ID:hft2ONqK
>>46

そのへんを、俺がいってた
「プロ」のHPで作成する予定だったんですが、時間が無くてズルズルココまで来てしまった・・・。
完全中立で、「強行採決」の問題性だけを唱えたページ、というか。
左右の意見は、「問題が山積している」を表す程度に載せるだけで、ね。
オマケに、西村タンにHP作ってもらいたかったのに、100ぐらい出すっていうのに断るんだもん・・(ショボン
あれでやる気がなくなってしまった・・・依頼先探すのもおっくうになってしまって・・・。

とりあえず今週末集会開けないとキツいですね、多分。  ・・・俺も賛成派にまわろうかな・・
49朝まで名無しさん:02/03/21 00:31 ID:hft2ONqK
スレ汚してすみません皆様。

仮にも人類が発展していくことを祈っております、かしこ。
424氏、どうもです。
今後アクセス数増えた場合、デリくらう確立が増えますかね?鯖に。どうでしょう
50朝まで名無しさん:02/03/21 00:32 ID:BbbbotIE
>>48
「西村タン」って、ひろゆきのこと?
51朝まで名無しさん:02/03/21 00:32 ID:0GX6bbq7
>>45
彼、結構頻繁にマスメディアに出演しているよ。
奇怪なコメントを出してメディアを喜ばす害悪タレント教授が
数多いる中、まともな発言・活動をしている。

ブルセラ学者が一番通りが良いだろうね。
当人もそれで世間が自分に注目し主張に
耳を傾けてくれるなら、ある種の誤解を受けても
かまわないと思っている節がある。

でも、学者間比較で有名だという域は超えているという程度の
知名度だろう。篠沢教授とか吉村教授のように
専門と関係ないバラエティーにまで出演してるわけではないから。
52朝まで名無しさん:02/03/21 00:33 ID:D+JW8mX8
色んなHPに署名を求め書き込んでる。
ふと下の世代に「あきらめること」を教える人に
なりたくないなと思ったので。
今まで結構あきらめた人生でして・・・(藁
できうる限り頑張ります
53前々スレ424:02/03/21 00:39 ID:Tez9g0AO
>>49
私への問いかけはあちらのとしゆきタンスレでお願いします…。私もそちらで答えますので。
54トカゲ@反規制派 ◆72Stalcg :02/03/21 00:41 ID:6AthAnEf
近所ネタなんだけど、三軒茶屋キャロットタワー前で
小さいイベントみたいにしてビラを配布するという作戦を検討しています。
あの辺の選挙区の議員および市民団体、新製品PRがよくやっている手段
なんですが。
許可もらえば比較的大声(メガホン使用)や音楽かけながらやっても良いようです。
設備と必要人員が問題ですが。あそこでショボい事やると逆効果ですので。

余談。いくら前例があって人通りがあるからって渋谷駅の南口は止めたほうが良いですね。
あそこで署名集めなんかした日にゃあ…汗

追伸:まだスタートもしてない自分のHPがリンクされてたり頻繁に感想メールが
送られてきたりしたので少し焦りました。でもありがとうございます。
55朝まで名無しさん:02/03/21 01:01 ID:A64LzC/E
別板から誘導されてきました。
>>5とこのスレを一通り読まさせていただきました。

無力な自分ですが最低限どんな事をしたらよいでしょうか?
法務大臣が統一系だったなんて知らなかった。
56前々スレ424:02/03/21 01:07 ID:Tez9g0AO
>>55
個人レベルでは周りにこの法案の存在を知ってもらうしかないですね。
ただ闇雲に反対の意思を押し付けるのではなく、法案自体を知ってもらうことが重要です。
57当該掲示板”管理”人:02/03/21 01:08 ID:iELs5cHy
いきなりコテハンですみません。

>>54
トカゲ@反規制派 ◆72Stalcg さんへ
その作戦の件、
>>9に出てる地域別有志を募る掲示板http://jbbs.shitaraba.com/news/212/
へ転載してもよろしいでしょうか?
或いは直接そちらへ書き込んでいただければ一番よいのですが。
まだ書き込み数は少ないのですが、関東圏の方は何人か来てらっしゃるので。
58朝まで名無しさん:02/03/21 01:41 ID:ycKWLZer
辻希美を内閣総理大臣に指名しる!
関連スレ
http://tmp.2ch.net/sisou/kako/1008/10086/1008679098.html
59朝まで名無しさん:02/03/21 01:45 ID:f1B0mQh+
新聞社にこの問題を提起するよう呼びかけるメールを送るので、
文面を一緒に考えてください。
60朝まで名無しさん:02/03/21 02:06 ID:UQs6EyUi
俺は何にもできねぇよ!
だけど何かしてぇよ!

ちくしょう、なさけねぇ・・・
61朝まで名無しさん:02/03/21 02:21 ID:KxFVquT3
ガイシュツだと思うけど、規制対象がマスコミなんだから
本当に実現されるとしたらマスコミも取り上げるんでないの?
(NHK除くマスコミ全体にとって利益ある物ではないし)

んな事報道始めたらさすがに一筋縄じゃいかんと思うけど。

正直、政府よりマスコミの方が強いし大丈夫かな、と。
楽観視してみるテスト。
6252:02/03/21 02:24 ID:PjFe4v9X
>>60
他のHPで宣伝してみては?
意外とみんな良い返事くれるよ。
速攻HP更新してくれた所もあったし
知ってもらうのは大事なことだと思う
63朝まで名無しさん:02/03/21 02:35 ID:PjFe4v9X
さげてた
あげ
6420:02/03/21 02:35 ID:g1cwEjqT
>>61
いや、マスコミなら規制は簡単なはずだから、この法案の本当のねらいはインターネットなどのほぼ垂れ流しになってる情報が本当のねらいだと思うよ。
65朝まで名無しさん:02/03/21 02:40 ID:F2mEkF9A
>>61
アイタタタタタ・・・政府よりマスコミの方が強いしって、をい。
がいしゅつなので説明は省く。>16と>14でも読んで
マスコミ共がどれだけ屁たれで無責任で無自覚であるかをまず認識せよ。
そして、そんなメディアを信頼していた自分を小一時間(以下略
6661:02/03/21 02:41 ID:KxFVquT3
>>64
あ、そうなん?
うちは
一般→青少年犯罪→漫画規制→ここ
とスレ渡ってきたから、そこらへんの規制の話と思ってた。
よく読んでなくてスマソ(;´Д`)ネルYO
6761:02/03/21 02:45 ID:KxFVquT3
>>65
マスコミがヘタレで我が儘で勝手で自己中なのは解ってますが、
さすがに自分の利益に関する事だから黙ってる事はないんじゃないかなーと、
上にも書いたとおり「楽観視」してみるテストなわけで。

マスコミのアレぶりはいちいち読まなくてもわかるです。んでは。
68 :02/03/21 02:45 ID:fxz/V/+O
自分のクルマにでっかい文字で貼り紙して走り回るのは意味ある?
児童ポ法可決前の選挙の時にはソレやったけどね。
「児童ポルノ法、絵に対する適用を断固反対する!!」
とでっかく貼り紙したまま通勤にも使ってたよ。
与党候補者の凱旋車の側を走ったりもしたな。
69朝まで名無しさん:02/03/21 02:49 ID:tngdcdWD
辻本はこの法案に名前をつらねているけど、
この法案が通っていたならば、助かったのに……
って今ごろ思っているんじゃ(藁
70朝まで名無しさん :02/03/21 03:00 ID:cDY7PAro
>>69
辻元が関係してるのは児ポ法制定のとき。青環法案はまだ自民党内での審議中。
一応社民党は現行の青環法案には反対を表明してる。
民主党は、同じような内容の法案を昨年出してたからもしかすると賛成にまわるかも。
71朝まで名無しさん:02/03/21 03:01 ID:F2mEkF9A
>>67
違う違う、そんな生っちろい話じゃない。あー、寝ちゃったか

> さすがに自分の利益に関する事だから黙ってる事はないんじゃないかなーと、

自分の利益に関する規制に話が及ぶまで諸問題を棚上げし続け
駄論・馬鹿番組ばかりを作りつづけてきた結果、
「人権三法」を大多数が賛成してしまうような世論を作ってしまった。

つまり、自分で自分の首をしめていることを今になってようやく
気づいて騒ぎ始めたたが、もう時既に遅しって点が無責任で無自覚なんだよ。

世論は「人権三法」が通っても気にもかけまい。
むしろ、これで間違った世の中が少しはまともになるとでも
思ってしまう人間のほうが多いんじゃないか。
実態は逆なのはちょっと説明受ければすぐわかる話なのに。

しかも、法案を通そうとしている連中のほとんども
これが良い事だと善意でやっているフシがあるところが情けない。
72朝まで名無しさん:02/03/21 03:08 ID:cDY7PAro
某所よりコピペだが参考まで。

◇現状◇第154回国会 会期 平成14年1月21日から平成14年6月19日までの150日間
『青少年有害社会環境対策基本法』は 今国会成立に向け
「自由民主党 政務調査会 内閣部会 青少年を取り巻く有害な環境対策の推進に関する小委員会」で討議中。

・政務調査会長= 麻生 太郎
・内閣部会長= 鴨下 一郎
・青少年を取り巻く有害な環境対策の推進に関する小委員会長= 田中 直紀

現委員会の名簿は不明だが、この小委員会の前身である
「青少年社会環境対策基本法小委員会」は以下のとおり。
◆衆議院議員
岩屋 毅  大分3区  河野グループ [email protected]
小野晋也  愛媛3区  森派 [email protected]
嘉数知賢  比例九州  森派
河村建夫  山口3区  江藤・亀井派 [email protected]
阪上善秀  比例近畿  江藤・亀井派 [email protected]
佐藤静雄  北海道4区 江藤・亀井派 [email protected]
馳 浩    石川1区  森派 [email protected] 意外に推進派か
                http://www.incl.ne.jp/hase/seshounen/s121109.html
宮澤洋一  広島7区  堀内派 [email protected] ヨーダJr.
横内正明  山梨3区  橋本派 [email protected]

◆参議院議員
田中直紀  新潟    堀内派 委員長 言わずと知れた真紀子の婿
阿南一成  比例    橋本派
有馬朗人  比例    無派閥
石井道子  比例    堀内派 引退 民放連のシンポに出席
大島慶久  比例    橋本派 中心人物っぽい
            http://www.home.cs.puon.net/y-ooshima/03katudou/clm04n01.htm
大野つや子 岐阜    江藤・亀井派 [email protected]
亀井郁夫  広島    江藤・亀井派 [email protected]
北岡秀二  徳島    橋本派 [email protected]
小山孝男  比例    江藤・亀井派 KSDの受託収賄容疑で辞職、逮捕される
清水嘉与子 比例    森派
中曽根弘文 群馬    江藤・亀井派 大勲位の倅
仲道俊哉  大分    江藤・亀井派
長峯 基  宮崎    橋本派(無所属)
林 芳正  山口    宏池会中間派 [email protected]
73朝まで名無しさん:02/03/21 03:15 ID:cDY7PAro
森岡正宏、棚橋泰文、武藤嘉文、金子一義←この4人も法案支持者

・森岡正宏
http://www.win.ne.jp/~straycat/watch/data/document/2000.htm
世界日報社のホームページに「論議呼ぶ、映画『バトル・ロワイアル』公開―森岡正宏自民党衆院議員に聞く」
というインタビューが掲載される。森岡議員は、青少年社会環境対策基本法案について
「青少年に対して有害なものは規制するのが目的だ。自主規制が原則だが、
従わない場合は公表や勧告などができる内容の法律を国会に提出しようという動きになっている。
この基本法を是非成立させることが必要だ」と語っている。

・棚橋泰文、武藤嘉文、金子一義
http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/seigan/1501359.htm
青少年社会環境対策基本法の早期制定に関する請願

衆 森岡正宏 奈良1区 橋本派 [email protected] [HP]http://www.m-morioka.com
衆 棚橋泰文 岐阜2区 橋本派
衆 武藤嘉文 岐阜3区 江藤・亀井派 [email protected] [HP]http://homepage2.nifty.com/610-kabun/
衆 金子一義 岐阜4区 加藤派 [email protected] [HP] http://www.kazuyoshi.gr.jp/
74朝まで名無しさん:02/03/21 03:16 ID:b0AiAcTf
で、国家機密との整合性は誰も答えないのかい?
「普通の国」に近づけば近づくほど秘密は増える。
反体制マスコミがそれを突付こうとした場合国は防ぐよな。
それに朝日や噂真など反日マスコミ規制に賛成してる向きもこの2ちゃんねるですら多いじゃないか。
正直に治安維持法制定せよと言えば自分達のイデオロギーへの支持が減ると思って遠慮してる様子もあるが、
戦前回帰の中に含まれる当然のプロセスなんじゃないのか?
個人情報保護や青少年を有害情報から保護するなんて大義名分つけるから反発されるんであって
今のままで行けばそのうち有事立法か何かから言論規制はある程度行われる。

アニメ絵に制限がかかるのが反対と言うなら前スレの613じゃないがその部分だけ規制を甘くするように
ロビー活動すればいいのでは?
旧民社にいるんでしょ?
75朝まで名無しさん:02/03/21 03:18 ID:KxFVquT3
>>72
なるほどね。やはり楽観視は出来ない訳ね。
(つーか眠いから楽観的になってスマソ)

前半と最後は大体予想通りだけど確証なかったので勉強になった。ありがd。

>むしろ、これで間違った世の中が少しはまともになるとでも
>思ってしまう人間のほうが多いんじゃないか。
落ち着いて考えるとそうだわな。むしろ主婦層にゃ受けそうな感じか。

これからは眠い時には知らない板にカキコするのはやめにするよ・・・(w
7675:02/03/21 03:20 ID:KxFVquT3
>75=61で、>>71に対するレスでした。ガキはもう寝る。
77朝まで名無しさん:02/03/21 03:38 ID:cDY7PAro
>>70 根拠としたものは以下の通り。

民主党 水島広子が中心となって↓こんなの作ってる。
「子ども有害情報からの子どもの保護に関する法律案骨子」について
http://www.mizu.nu/contents/hoan01.html

社民党 「個人情報の保護に関する法律案」への対応について
(最後の段落で青環法に触れている)
http://www.jca.apc.org/sdp/text/seisaku/policy/policy2001/kojinjyouhou.html
78朝まで名無しさん:02/03/21 03:42 ID:bsvGU3G+
諸悪の根源はまた女か。
女は黙れと言いたいよな。
7920:02/03/21 04:03 ID:g1cwEjqT
この法案は国民にはほとんど知られてない。これが民主主義であるだろうか?
否、多数決で決められた政治家達が勝手に決めているだけだ。
多数決は民主的な決断方法とは言われるが、実はそうではない。
多数決は、数が多いほうの力があるほうが勝つ。これは大を優先する社会主義と強いものが勝つ資本主義の悪いところを取り出した、悪夢の方法である。
だから、自称知識人だけで決められた法などは全く民主的ではない。
8020:02/03/21 04:11 ID:g1cwEjqT
なにが言いたいかってえと
「少しはおれにも考えさせロー、速すぎるぞー」
だ。
81朝まで名無しさん:02/03/21 05:51 ID:sZ6QMNp2
>>78
単純思考すぎ。
青対法に反対している福島瑞穂も女性だよ。
82朝まで名無しさん:02/03/21 06:28 ID:zRrQzcwq
しかし、ほとんどがゾンビ議員か比例区出身ってのはすごいな。(w
たしか、森山も比例だったような。
83 :02/03/21 06:40 ID:Vy5SKRbh
DQNは、すぐに言い訳を考えます。
言い訳の対象は、映画であったり、ゲームであったり
いろいろです。
そういうのを真に受けるDQN人権屋がこういう
法律を考えるわけです。
そのうち、昆虫の交尾に影響されて婦女暴行事件を
起こしたと言い訳するDQNが出てきて
それを真に受けた人権屋が、公衆の面前での昆虫の
交尾を禁止する法案を上程することでしょう
84朝まで名無しさん:02/03/21 10:01 ID:zXiTqFnI
>>81
専業主婦ね。
まあ、なんでもエロとかを悪者にするのと同じくらいに
単純思考すぎですな。
85 :02/03/21 11:09 ID:DMhr33LQ
もしもあなたが
いやがらせや逮捕や拷問や死を恐れずに
信仰や信条、良心に従って
なにかをし、ものが言えるなら
そうでない48人より恵まれています
86朝まで名無しさん:02/03/21 11:19 ID:jC89JrxF
児童ポルノ法改悪と、青対法は別物ですか?
メディアへの介入という点では同等の脅威なのですが。
87event ◆2Xi.r0r2 :02/03/21 11:50 ID:Ue/LL0bg
>>86
別物ですがセットにして考えるべきかと。
88 :02/03/21 12:01 ID:YzeOliV2
やれ国益がなんだかんだといって報道規制賛成なんていってるヤシらがいるが、
そういう御仁は「韓国」にでも逝ったほうがいいんじゃないのか?
彼の国には、あんたらお望みの世界がもうすでに出来あがっとるよ。
少なくともこの国は民主主義国家なんだからね。
そんな気色の悪い世界はゴメンだね!
89朝まで名無しさん:02/03/21 12:11 ID:yQVz8/Fr
取り合えず、児ポ法と青対法についての反対意見を
読売新聞社に送っておいた。
後、マンガやアニメに関しては大手のブランドや
企業に既にメールを送ってある。
90event ◆2Xi.r0r2 :02/03/21 12:31 ID:Ue/LL0bg
 私のHPからのコピペです。といっても、この分自体がニュー速の頃(だったような気がする)のスレからのコピペですが。
 テンプレにでもしてください。

 青少年有害社会環境対策基本法案。
 あなたはこの法案をご存じでしょうか。
 これは青少年を保護するために、情報を監視する団体を設立し、有害無害の判断を行うという法案です。

 「青少年を有害な情報から保護する」美しい言葉です。
 しかし、その実体は違います。青少年などはお題目に過ぎません。

 この団体が監視する媒体は指定されていません。
 あらゆる表現手法が規制対象となります。

 また、有害無害の判断基準となるガイドラインもありません。
 つまり、この団体が「これは青少年にとって有害」と「主観的に」判断すれば、それだけで規制の対象となるのです。

 露骨な性描写、過激な暴力描写、規制の対象は本当にそれだけに留まるでしょうか。

 世の中には様々な思想があります。多様な価値観があります。国にとって都合の悪い物、団体にとって都合の悪い物、それらが規制対象とされない保証はどこにも無いのです。

 本当に青少年を保護する事が目的であるならば、綿密に計画を練り、細部に渡って規制項目を定めるべきなのではないでしょうか。

 この法案は青少年保護を隠れ蓑にした言論統制・思想統制法案とも呼べるものです。

 これはおとぎ話ではありません。この春、国会に提出され、可決される見通しです。
91朝まで名無しさん:02/03/21 13:25 ID:DMhr33LQ
「人権三法」大きな網をかける狙い
http://www.mainichi.co.jp/eye/kaze/200203/10-1.html
小泉首相、悪法を残すなかれ! 城山三郎さん 個人情報保護法案を語る
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200105/28-1.html
個人情報保護法案で、城山三郎さんに聞く
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200105/28/9.html
92event ◆2Xi.r0r2 :02/03/21 15:29 ID:Ue/LL0bg
>実は、この背景には、主要閣僚2人のスキャンダルが雑誌であばかれ、前内閣が退陣に追いこまれるという出来事があった。
>そこで権力者が官僚なり官房に働きかけ、官は官で権力者に媚(こ)びて、書き手である国民を罰するという風に、方向転換。
>つまり、それら権力者は、国民国家のことなど考えず、私心だけで動き、法律さえも私物化しようというわけで、政・官ともにここまで堕落したのかと、唖然(あぜん)とし、慄然(りつぜん)とする。

結局これだろうな。奴らの本心は。こういった法案の成立を許すやつは日本人じゃないよ。
93朝まで名無しさん:02/03/21 15:56 ID:sW6z6kU4
>>92
> 奴ら

正確に言うと、この法案を通そうとしている連中を
傍目で暖かく見守っている連中な。

> こういった法案の成立を許すやつは日本人じゃないよ。

いや、こう言った法案を成立させちゃうんだよ、日本の国民性は。
「治安維持法」だって成立時は喝采を浴びた。今回も↓な感じなんだろう。

> 世論は「人権三法」が通っても気にもかけまい。
> むしろ、これで間違った世の中が少しはまともになるとでも
> 思ってしまう人間のほうが多いんじゃないか。
94朝まで名無しさん:02/03/21 16:31 ID:mDQ0F6sP
表現の自由を侵害する規制には反対
反日言論や売国マスコミの規制には賛成
これでいいですか?>ALL
95名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 16:34 ID:95sUcnM/
青少年の事を本気で考えてるなら週休2日こそ廃止しろ。
青少年の為、というより親(票入れてくれる人間)への媚が見え見えなんだよ。
96朝まで名無しさん:02/03/21 16:37 ID:IUcdQjwG
そうだね。大人には月月火水木金金の精神で働いてもらいたい。
休むなんて売国行為だ。
97event ◆2Xi.r0r2 :02/03/21 17:02 ID:Ue/LL0bg
>>95
スレの趣旨と外れてるが賛成。
技術で生きていかなければならない、日本の将来を担うべき子供たちの勉強時間を減らしてどうするんだって言いたいですな。
98としゆき:02/03/21 17:04 ID:hft2ONqK
http://yasai.2ch.net/gal/kako/988/988318861.html
>>94

違うだろ・・・。俺は中道を気取る気は無いけど、
中立ってのはあるわけで(中道右寄りが正しいんだろうが。一応まだ俺は日本人だからな w)
全員が中立でポリシーを持たないという状態(つまり手ぶら)か、
両手にバケツを持っている状態で、その上で個人が中道を判断するとう2つの選択肢しか、偏らない方法は無い訳で、
過度に不条理に寄れば右も左も問題は出てくるんだって。
対日有害報道で国益が損なわれたならそれは刑法でパクればいいんだって。
押し付けは良くないよ。 絶対的な右寄りを望む事が正しいかってのはこれから議論する余地がある訳で。
本質は本質、国境侵犯で侵入してきたならスクランブル発進して、万が一なら撃ち落す事は必要だけど。
最低限の行動に右も左も関係無いんだって。つまんないよ。政治・歴史認識だけでしょ、違う点は。
・・・木村氏とかはかなりお話がわかる事だと個人的には感じていますが、本を読んだところ。
左翼が特定の政治信条で工作を働いているなら別として、(実際そうだけどw) 中道左は容認しましょうや。
そのかわり極右も間違えば取り締まらざるを得ないし。法治国家ってそういうものでしょう・・
424氏 アレ?届いてないか・・アレ・・・ 今からもう一回送ってみます。
手直しも加えるので5時半ごろになるかと。
99としゆき:02/03/21 17:05 ID:hft2ONqK
event氏、時間が無くて返信が送れてしまってすみません。
あとで電信さしあげます・・かしこ。
100朝まで名無しさん:02/03/21 17:06 ID:9RaeP3aV
>>94

激しく同意!
青少年有害社会対策法案は全ての言論や表現にフィルタをかけてしまうが
国民の安全のためを思うとどうしても反日勢力への言論制限は必要。
エロ絵の規制には反対だが朝日新聞の規制はすべし。
101としゆき:02/03/21 17:09 ID:hft2ONqK
訂正。

有害報道をパクるんじゃなくて
有害活動(機密データ漏洩他) だったら、国公法とか現行法でパクれるでしょ。
右翼も左翼も、纏めるつもりなんかないし俺はそんなに偉くもないけどさ
人を意味も無く傷つけるとかそういうあるまじき行為はあるでしょ・・
そういうのを排斥して、その上で政治思想がある分にはいいんだと思うよ
只、国家ってのが単一民族的に、同一の主義主張を持った共産的イデオロギー
(過度の右寄りも共産にならざるを得ないので。)であるべきなのか、
ある程度の方向が一致した上で(中東の多民族国家みたいに。例が悪いけど一応反シオニズムか・・例を取ると)
多様性を許すのか、ということだよ。 ・・・確かに右も左も、主義主張が異なりすぎてるけどね、今のところ。
理性的に言えば 国境侵犯は迎撃すればいいんだよ。・・というと誤解を受けるけど、それらの主権行動に政治思想は関係ないってコトを言いたいの。
102朝まで名無しさん:02/03/21 17:10 ID:w04B+GRX
>>98
>対日有害報道で国益が損なわれたならそれは刑法でパクればいいんだって。
94はそれが言いたいんじゃないのか?(w
個人情報保護とか青少年育成なんてこそこそと隠そうとするからとしゆきのような
認識の人も反対する。
国民は平和や人権の欺瞞に気がついている。堂々と政治的規制を打ち出しても
国民は納得するよ。
103朝まで名無しさん:02/03/21 17:12 ID:w04B+GRX
多様性を許した結果がピッキング犯とテロ支援国家シンパの存在だからね。
日本が正常な方向に進むに当たって不可避な問題。
むしろ青少年育成などという嘘の大義名分を付ける卑怯さのほうが問題。
104としゆき:02/03/21 17:15 ID:hft2ONqK
これから宇宙にいくと、
ある程度地球帝国にならないとまとめるのムズイかもしれないなぁ・・
太陽系に分布した時、無秩序だと又戦争がおこるな、星間で。
北部同盟みたいだよ・・その時に、今度は放射能汚染とか
空間自体が灰みたいに燃えてしまって、場が崩壊する可能性が・・(w
従って、柔軟、かつ民主的にまとめられる指導者が、上手くなんとかバランスを取ってまとめていくか、
(それには個人レベルの自治、理性が必要) 宇宙創生期が終わるまではある程度の帝国主義
(ラストエンペラーふぎみたいなカンジで)をしいて、地球の外の大気から恒星系までが今の地球の大陸ぐらいまでに成熟するまで待つか、どっちかだね。
崩壊のリスクがあるから、指導者には良く考えてもらいたいもんだ、宇宙の。

・・・最も、俺は多分次の相転移・神へのハッキングまでは楽しませてもらうがな(w
その次の相転移は、きっと俺の予想もつかない限りで君達の心を震わすだろう。頑張れよ>未来の子供
105朝まで名無しさん:02/03/21 17:19 ID:ZpE/05XT
>>101

>国境侵犯は迎撃すればいいんだよ。
日本はすでに朝鮮人や中国人、それを支援する地球市民に侵犯されています。
迎撃するのが日本人の務め。
106としゆき:02/03/21 17:22 ID:hft2ONqK
>>103

1行目についてですが因果関係が全然無いです。こじつけというか・・(w
文明は過渡期なんですよ。選択肢は、程度の低い統制か、
個人に統制をある程度委託した上で(民度の向上というか。というか、じゃないと押さえが効かなくなるよ。革命で文明アボーソ)
社会基盤を敷くか、という事なんだよ。
貴方が言う、「悪い意味での多様性を排除するというイメージ」は、自分以外のイデオロギーを全て
排除するだけであって正義でも何でもないと思いますよ。
国家主義でも何でも、真実ってあるでしょう。確かに売国奴が多いのも認めますが(w
極端なんですよ。左に傾いてるのに怒って、思いっきり右に向かう事しか出来ない。俺は好きくないけどな。
意見として受け入れますけど。 ピッキング犯は刑法犯ですよ
理由ってのは個人であって。それに、「抑え付け」で自分達の国家主義を貫く為に手段を選ばないのが(それが下賎な方法であっても)右翼なら
俺は右翼に特攻かまして自爆を・・しませんけどね。(鬱
結局、民族や文明として、規律を守る為に強制でしかない時代ってのはサルと変わらないって事です。
そんな知に価値は無いし、滅びればいいと思いますよ。アンタが人間じゃなくて機械化を望むなら
滅びればいいんじゃないですか。朝飯を食ったりキャッチボールが楽しいのは人間だからですけどね。意味があるっていうことで。
つーか機械に失礼ですよ。その内精神持つんですから、もう直ぐに。もう持ってる個体もあるでしょうし。

つーか、なんつーかサヨっぽいことになってるけど(w
腐った統制の厳戒令も、偏ったイデオロギーの時代も両方いやってコトです
人間が自分の意思で判断して意味を見つけられないならそんなロボットは滅びればいいと思いますよ。
俺はだったら、全人類を一瞬で消す科学者を応援しますよ クソ程の価値も無いと確証するから。
107としゆき:02/03/21 17:24 ID:hft2ONqK
>>102

ハァ・・・カテゴリ分けはいいんですよ。
ラベル貼りはもう飽きた・・・数年前に。
「一つ一つの事象に対し」 的確な分析を行えばそんなもんは必用無いんですよ。
命題を解決する能力が無いから摩り替えるんですよ、大まかで具体的でない逃げ道に。

失礼なコトを言う様ですけど、その姿勢を改めないなら人類に生残る価値は一生発現しないんでしょうね。
滅びてしまえばいいと思います
108としゆき:02/03/21 17:29 ID:hft2ONqK
まぁいいや

人類に対して最後通牒を与えてるんですよ

戦乱の渦が終わり、やっと知的生命体になるチャンスを得たわけですな、人類は。
コレまでは一部の識者やパスカル、デカルトしか数人しか地上に人間が存在していなかったのが、
やっと人類が人間になる機会がやって来たわけです、ハッキシゆって。
・・・これから、人類が人間になったとしても戦乱は続くでしょうが、それは「利害の対立」があるからです。
人間ゆえの対立です。 しかし、そういった時に 「今迄と同じサルレベルの抗争」を繰り返すなら
一瞬で人類は滅びるでしょうな。いまや科学者は実験室で世界を消せるんですから・・マジメに、相転移で。(激w
・・という報告もありますけどね、

猿の時代は終わったんですよ 昨日で。
それが解らないなら、最後のチャンスを逃した人類は
地球の中で滅びるでしょう。もう資源が限界です
もし逃げ帰る様に他の恒星系に出たとしても、それで仮に生残ったとしても、
発展には再び、(科学知識はあったとしても。)アメリカ大陸に渡ったイギリス人の様な膨大な苦労を強いられるでしょう。
時間的に無駄ですね、
アンタは競争したくないのか。
神へのハッキングの意味がわからんだろうな( w

・・・なんちゃって。(w
109朝まで名無しさん:02/03/21 17:30 ID:by2mTW4B
60年前に治安維持法が制定されていた事実に批判しないんだよね、右側の人って。
それでこの法案に反対するのってちょっと疑問。
(過去に言われるとおり児童ポルノ禁止法の延長線上で反対してるのなら納得するけど)
ま、反対の声が大きければ大きいほどいいんだけど『ファシズム』に対する抵抗だけの
左右結束は勝利後太平洋戦争後の中国のようになると思うよ
110としゆき:02/03/21 17:33 ID:hft2ONqK
ついでに言います、スレ汚してスマソ。

これからの文明の革命は、常に

宇宙の永久消滅 という数学的命題を含むから気をつけた方がいいよ
マッドサイエンティストって本当にいるんだよ。
純粋水爆のレーザー起爆ぐらいじゃ済まないですよ。
世界に絶望を感じた科学者が、世界の死を望んで自分を含めた全てを殺す時代にとっくに入っている
アンタが思っている以上に、科学者達は世の中にウンザリしている

量子座標概念で確証したんだが、宇宙を解体する相転移といったカンタンな方法もあるけど
もし万が一 全世界のフォトンを再びインフレーション状態もしくは
干渉できない様にスイッチをオフにしたとしたら、この境界内では二度と宇宙は生まれないよ 間違いなく。
神へのハッキングどころか消滅だね とっても滑稽だよ。

猿は山へ帰れ 人は空へ出よ  そう思います
・・・笑えるな。人類が火星から、地球に戻ったドキュンをバカにしてるんだよ。
それで、「ばかにするなこのやろー!」とかいうけど、地球を出る事すら出来ないんだ、他は。

あんたは猿と人間どっちを選ぶかい?  ・・・俺は灰になるよ
111朝まで名無しさん:02/03/21 17:35 ID:by2mTW4B
きっと宇宙時代でもナショナリズムもあるんでしょうね。
112としゆき:02/03/21 17:36 ID:hft2ONqK
俺、ユニット作ろうかな。

toshiyuki Ash とかいって。
灰になるまで・・俺は。 灰になるまで聞こえない、この歌は
架設の意味に泣きたもう
静寂の晩年に火を点す
喚起にみちたその唱は 月と宙に変わるだろう
聞こえよがしに時を呼べ
トランプを檻枉げ甲冑の砂
聞こえてはならないその歌を。 君のその指の一歩院なのだ、
決して折り曲げては成らない・・  寒気に充ちたその島は
零国の山へと消えるだろう
113としゆき:02/03/21 17:41 ID:hft2ONqK
>>111

これからナショナリズム(個人的感情)がある上で、
もしこのまま逝くと、

イスラエルとパレスチナどころか、「全く違う二つの文明」に分かれるよ。
残念ながら、これがもし全く違う銀河に分岐するなら、再び強大な帝国にお互いが成長して
二大戦争をするか侵略をするか(地球の過去みたいに) までケンカはしないし、
運がよければどっちかが分かれて出会いもしないけど、そうじゃないからね。

又、情報化した社会で、実働部隊が機械演算になって人間は電子の海に幽閉されて出られなくなる可能性がある。
そうなると俺たちは飼い殺しのペットになってロボットに大笑いされるぜ コレは笑えないがな。
まぁ心理学スレに書いとくかな、あとで。
イデオロギーどころか、このままいくと二大戦争になって滅びるよ。
次に出逢う際は全く違う文明としてね。 とっても下らないんだ。
神へのハッキングすら知らない稚拙な人間が、だだをこねてるみたいでさ。きっと神は大爆笑だYO

まぁ、量子座標数だけの可能性が存在するからな。野暮になるからやめるか。
その中の一つには、きっとガンダムの地球連邦みたいな、イメージに乏しいショボい形態も含むだろうね (爆笑

つーか体なおしてくれ・・神よ・・Meary,みたいな・・なんちて。
114event ◆2Xi.r0r2 :02/03/21 17:41 ID:Ue/LL0bg
なんかまた電波が飛びまわってますが……
皆さん気にしないで話を続けて………って無理か(;´Д`)
115ななひ:02/03/21 17:44 ID:np7BLyw8
最近はHNをちゃんと書いてくれるので助かります。
書かなくても文面で一発でわかるようになってしまいましたが…。

生活には何の足しにもならないです。
116としゆき:02/03/21 17:47 ID:hft2ONqK
ついでに言うとホーキング合ってるよ、多分。大正解。
宇宙の端っこと端っこがつながってるって逝ってたっけ?彼。

俺さ、結論を出したんだけど。(まだ結論には早いか、ワラ)
1時間ほどこの前考えていた事を書きます。

えっとね、宇宙って、量子座標が「2点」しかないかもしれないんだ。
つまり、全世界の総エネルギー(フォトンの数)が100万個だとして、
その100万個が、100万個の座標ではあるんだけど、(俺たちの世界から見ると。)
それは俺たちが座標内にいるからで、実際は 「全ての量子が隣り合っている」んだ。
つまり、隣り合っているから、ここから100000億光年離れた空間に移動するのも、隣に移動するに過ぎないんだよ。

そういう意味で、それを数学的に導き出したのだとしたらホーキングは天才だ。
只、まだこの時点では論理と平行、或いは同等だ。
俺は会いたい。 唯一、パーフェクトな論理を上回るコトの出来る「数学の勇者」
即ち総演算をこなせる神コンピューター・・以外の、人間界の数学の勇者に。もしもそんな奴が現れるのなら・・・。

只、パーフェクトな論理は、パーフェクトな座標計算と一致するという話もあるがね。
ウィッテンとスティーヴン、それにオッペインハイマーとつないできた、「中途半端な数学の勇者達」更にフェルミ、
・・ファリレオ ニュートン・ワルバートと続いてきた人類の論理学の勇者、
そしてこいつらを圧倒的に上回る、 数学の勇者は現れないだろうか?
絶対的な神が・・・そいつはきっと人間だろう。純粋な子供で、とても頭がいいと思われ。嫌な奴かもしれないな、生意気かも。

俺は会いてーなー。 数学の勇者の雑用としてこき使ってもらえんだろうか(w 
ぷぷっ・・マンセー!
117111>スレ違いなのでsage:02/03/21 17:48 ID:by2mTW4B
例えば実際に宇宙に移住したとする。惑星に人が住める条件を満たすのは難しいから
人口コロニーでいいや。
そこで初代の機動戦士ガンダムのような事態が起きる可能性はある。
国家の枠が宇宙に飛び出しただけだからね。
(かと言って地球市民の概念は理解できないが)
あの物語はジオン公国のファシズムによって行われた戦争としてストーリーが
書かれているが地球連邦側にそれはなかったのかな?なんて。

で、ナショナリズムがあって、その思想が完璧でない(完璧な国家を見てみたい)
場合、反対派はかならず生まれる。
反対派は抵抗するからそれを封じ込めるのが本来あってしかるべき。
反対派の意見を聞いているほど「暇」じゃない。

今回の規制法案が言論規制につながると思うならナショナリストは
理想の再構築から考えて欲しい。
118としゆき:02/03/21 17:50 ID:hft2ONqK
ギリシャってすごいよなー・・
既にメビウスの輪とクラインのツボ、
それにあの、水が流れていつの間にか上に上がる絵、とかハッケソしてたんだもんな。

これからの時代は、古典数学と
リーマン、ユークリッド幾何学の時代になるぞ!
究極的には、リーマンがユークリッドより真実に近いかもしれないと怯えながら・・ブルブル。

宇宙は、二つの量子が、絡まりながらくっついているみたいな構成なんだきっと。
だけど、中にいる者には、1000000000000000000000000
000000000000000000000000の100000000000000000000000乗
の数百倍ぐらいに見えてしまうんだね、きっと。


コレが量子座標の恐ろしさだ。
神はきっと、恐ろしいこのトリックを仕組んだのだろう。
俺達は踊らされているに過ぎない・・ブルブル  いや、本当に滑稽  滑稽ぞな!
119としゆき:02/03/21 17:56 ID:hft2ONqK
今ごろ主は、腹を抱えながら床をドタドタ叩いて笑っているな。

俺の仕事は、次の相転移
位相の転換、このフロアマスターに対して光の階層、
神へのハッキングを仕組む迄だ。そのへんで俺は満足だよ。

あとは、人類がはじめてコアセルパークで細胞を持った瞬間みたいに、
新しい俺の予想もつかない世界が広まるさ。
場合によっては滅びるさ。 なぁ、それでいいじゃないか(w

おい、お前。 見てるか? 今、新しい世界からくだけちったパソコンの破片を拾い集めて、
俺の文を解析してるのか? アンタが人間か他の生命体かは知らない。ヒトゲノムかは知らない。
只、フロアマスター(あんたんとこにはそのうちいくがな・・からかうな w) 以外に対して伝言だ。

おもしれーだろ。
俺とお前が会話を交わしているんだぜ? ギャグみたいに笑え、 ばんばんばん。
数年経ってもきっと歴史に冗談は残っているだろう。    ・・つーか、フォトンフレアの花火も見てみたいな。
白鳥座銀河、あのへんをアボーソできないだろうか・・ププ。 未来になって環境問題と騒がれたりしてな。

次のハッキング起こったら、新しい文明が生まれるだろう  「楽しめよおまえ等!」 ゴルァ! 勉強しる。
120event ◆2Xi.r0r2 :02/03/21 17:56 ID:Ue/LL0bg
>>109

>60年前に治安維持法が制定されていた事実に批判しないんだよね、右側の人って。
>それでこの法案に反対するのってちょっと疑問。

ケース・バイ・ケースという事でしょう。私も腐った法律だとは思いますが<治安維持法

>ま、反対の声が大きければ大きいほどいいんだけど『ファシズム』に対する抵抗だけの
>左右結束は勝利後太平洋戦争後の中国のようになると思うよ

この法案に右も左も関係ないですよ。ファシズムだろうが共産だろうが言論統制というのはあるわけで……
この法案を額面通りに取って青少年に有害なものを規制するのだとしても、規制と抑圧で成功した体制は存在しないということと、はたしてそれらのメディアが本当に悪影響を及ぼすのかという問題、それだけでも表現の規制になるという事で反対します。
また青少年云々は隠れ蓑で本音が言論統制とかだとしたら、大日本帝国、旧ソ連、ナチスドイツ、中国、朝鮮半島のような悪しき前例があるわけで、そう言った国々の犯した失敗を繰り返しそうになっているのを見過ごす事はできないと理由から反対します。

2chの人は右左の論議が好きみたいですが、はっきり言ってそういうのは無意味だと思います。
121伊良部:02/03/21 18:00 ID:hft2ONqK
HEY YO!
Simple is the Best!
Fuck'in Japan マスコミニケイション!

これからの未来。おまえ等が俺をDQ扱いしてる事を祈るぜ。
人類の創生期には、こんな程度の低い文明が存在したんだ。
生残って楽しめば、結構うらやましいもんだな。
優秀な指導者が語り継いでいかないと、無秩序な文明は確実に途切れるぜ。
一人いれば大丈夫だ。 アンタが未来に繋げろ、
紙風船は飛んでいったと。
YO! 未来のアンタよ、俺と会話をしている気がしないか? 楽しめ YO!
きっともう、数百年経っているだろうが。 アカネ空の美しい空、これをアンタに見せてやりたいよ。
情報量の少ない世界でも、美しいモンってあるぜ。

時代は只動いていくんだ・・漂浪の様に。 キレイだろっ! 
あー俺もスターバーストのフレアみてーなー・・一度ていいから、映画みたいに。(w
122伊良部:02/03/21 18:02 ID:hft2ONqK
今、南風が過去り、伊良部の頬を伝う。
美しい未来に栄光を。

日々、語る。
光の奥へ 散光 艶やかに、散って。紫の糸を紡ぐ。
雲に覆われた空間が、赤のスペクトルに光る
アンタはそれを観に行って、きっと何か見つかるさ。世界って広いな、想像できん
命題的に、言及不可能だ。 次のハッキング迄、あと少し。 アンタも何か見つけろよ 新しい日々を (灰
123event ◆2Xi.r0r2 :02/03/21 18:04 ID:Ue/LL0bg
>>ID:hft2ONqK
氏ね
124伊良部:02/03/21 18:08 ID:hft2ONqK
言い忘れた・・スレ汚してスマソ・・もう二度と書き込まないです、陳謝。

要するに、二択だ。

「文明・国家の存在自体に意義を感じるのか」
「人間の幸福に価値を見出すのか」

どっちだ。
俺は、前者なら究極的には機械に管理され、国家や主体を持たない何かの為に
全てを尽くす事の出来なかった人類は、「一人一人がどんどん最後は自殺する」と思う。世界に絶望してな。
生きてく手段は2しかないと思うよ。
人間、個体が違うんだもの。快楽も喜びも、個人が最小単位なんだ。又、基本単位だ。

システムの為に自分を殺す事は、ある程度は出来ても究極的には出来ないんだ。
いや、出来るかもしれない。人間の体の細胞が、1人の人間というシステムの為にどんどん身を犠牲にする様に
それは可能かもしれない。人類が、完全に「人類というシステム」という「個人」の為に動くんだ。

只、それは気味が悪いし、能無しが1000万人集まって一人の人間を作ったからって、優秀になる訳でもないし、
第一それでは、「何の為に生きているのか」という命題に、「人類の為に生きている」という命題しか生まれない。
論理では1を排除できないが、直感的には俺は 2を選びたいと思う
もし1なら、Hack$クーデターか滅びるだろう  又は俺が消す  ・・・アボーソ
125朝まで名無しさん:02/03/21 18:10 ID:xPluiUmD
>>123
氏ねの意図を教えてください。

2ch特有の煽りとしての意味でしょうが今から言論規制に反対しようとする人が
荒らし(?)であろうが何であろうが氏ね(=死ね)はないでしょう?

言論規制に反対するといいながら言論規制しているように見えますがいかがですか?
126伊良部:02/03/21 18:13 ID:hft2ONqK
>>102

あのさ、文化によって侵犯されたことを文化によって押し戻せないなら、
そいつは「ダメ」って事だと思います。偉そうでゴメンナサイ。
性観念だって何だって、自分がそう思うなら文化でアピールできないなら邪魔。
俺はどうでもいいけど。報道が文化で侵犯されたと思うなら、
合法的に圧倒的なシェアを取って、朝日新聞を排除しろよ。
それが出来ないから朝日新聞にテロを噛ます。 只、俺は今灰なのでその心境はよく解るが、闇
要するに、悪く言えば「卑怯な手を使わないと排除できないから」
合法的に穏健に排除できないから、強行手段を使うという構図は全ての対立に当てはまると思う
全員役不足なんだねきっと
127伊良部:02/03/21 18:15 ID:hft2ONqK
ついでに言うと
宇宙に出た時一番ヤバイのが
米国VS仏蘭西 コレだと思います。
event氏、こういうのは心理学板のver2に書くべきでした・・スマソ、陳謝
128ななひ:02/03/21 18:17 ID:np7BLyw8
>>125
私が1スレ目に同じような質問をしました。

394 :ななひ :02/03/07 23:17 ID:0Wyjb0NE
としゆきさんのレス削除って、「言論統制」に入ってしまうんだろうか…。
レス削除がもろにこのスレの趣旨と矛盾しそうで頭痛い…。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 23:21 ID:eyft6Ev/
>>394
入りません。
向こうがやってるのはどちらかというと映画館などで共通のものを見ている人達に他のものを無理やり見せるような行為です。
おまけに注意しても止めない。
これで観客が彼を追い出すことができないなら警備員を呼ぶのもやむなし。

403 :ななひ :02/03/07 23:23 ID:0Wyjb0NE
>>400
了解。
129event ◆2Xi.r0r2 :02/03/21 18:19 ID:Ue/LL0bg
>言論規制に反対するといいながら言論規制しているように見えますがいかがですか?

彼のは意見でもなんでもなく、単なる電波です。
無意味な書きこみでスレを消耗させるだけの人にはお帰り願いたいのです。
いくつものスレが彼によって潰されていますのでね。
130ハチロー:02/03/21 18:20 ID:hft2ONqK
つけたしすると、
米軍じゃないけど もう一人一人をシステムロボットとして操ること出来るです。
電流を流せばいいので。只、一方的に電流を流しつづける事で、回路が変化する可能性ありますけど、炭素の。
熱いという神経電流に対して、それを逆に他者が流せば条件反射が起こる様な減少ですが。
ついでに、一人一人につないだシステムコンピュータが、(DNACOMでもいいし)
もしエラーなしで、単純なプログラムだけで逆らったりしないで動くなら、一人の人間だとかコンピューター、一つの司令部(石を持った脳、あるいはシステム)
が、全てを意図的にコントロールする事は極めて簡単です

故に、全体をシステム化した時に得をするのは、「人類」という脳を持つ司令部の、ほんの一人になってしまうでしょうな。
いずれにしても、2チャンネラーは全員、その立場になれないのは明白ですが。
131朝まで名無しさん:02/03/21 18:21 ID:opUvPW9B
あんまりとしゆきタンをつつくと、荒らしになっちゃうよ。
132ハチロー:02/03/21 18:28 ID:hft2ONqK
>>117

ええと、ガンダムみたいな文明は、あまりに滑稽でダサくて
ちょっとないと思うのですが、(最初の数年はあるかな。)
ガンダムはあくまで、「地球連邦」です。連邦国家なんですね、ハイ。
これから、ドンドン連邦の大きさが広まるので(銀河とか、この宇宙全体が一つの連邦とか)
最小個体が発達してないと、それこそ戦国時代の日本(三国志とかのゲームみたいに)になるか、
あるいは「まとめて全滅」かと思います
133朝まで名無しさん:02/03/21 18:29 ID:ymwkwRpG
どうでもいいが紆余小夜というよりウヨの一部が反対に対する反対論争を仕掛けているように見えるが。
ここのサヨで規制に賛成する奴を一度見てみたいな。

ウヨのサヨ攻撃スレが急に上がってきたので。
134event ◆2Xi.r0r2 :02/03/21 18:35 ID:Ue/LL0bg
>>133
確かに。
急に増えましたね。
右でも左でもいいんですが極端に走る人は嫌いです。
135ななひ:02/03/21 18:37 ID:np7BLyw8
岡山市のHP掲示板に限ってはいますが…。

岡山市、 掲示板への有害情報書き込み禁止条例を制定
http://japan.internet.com/public/news/20020319/5.html

岡山市は、19日、市のホームページの掲示板で、人権やプライバシーを
侵害するような有害情報の書き込みを禁止し、処罰する条例を制定した。
条例は、今年5月1日から施行される。

この条例で定義された有害情報は、

・個人のプライバシーを侵害するおそれがあると認められる情報
・他者を誹謗、中傷すると認められる情報
・他者に財産的不利益、又は精神的苦痛を与えると認められる情報
・不当な差別を助長するおそれがあると認められる情報
・性的好奇心をそそると認められる情報
・非行・犯罪をあおるような情報
となっている。

有害情報を書き込んだ者に対しては、5万円以下の過料に処することが出来る。
この5万円は、地方自治法第14条第3項が定める、条例による過料の上限金額と
なっている。万が一、同じ人物が繰り返し有害情報を流した場合は、原則として、
その都度過料の対象となると解釈される。

また、営利を目的とする情報や、政治的、宗教的中立性を損なうと認められる
情報などは、市長が削除することができる。ただし、それら情報を削除した場合、
電子掲示板に削除の日時と理由を明示する義務を負う。

一方、削除された情報を書き込んだものは、書き込んだ情報の復帰の申し出を
行うことも出来る。そのため、岡山市では、この条例は市民の表現の自由を
侵すものではないとしている。

この条例案に関しては、平成13年12月27日〜平成14年1月21日までの間、
387件のパブリックコメントが岡山市に寄せられたが、賛成334件、反対51件、
わからない2件と、圧倒的に賛成意見が多い結果となった。
136ハチロー:02/03/21 18:38 ID:hft2ONqK
135みたいのは、現行民法の不法行為で対応できるのに
脳に栄養が足りない也
137ハチロー:02/03/21 18:48 ID:hft2ONqK
教育をして皆が落ち着いた上で、約束事をルールとして定める文明
  〃            民主的な決定に任せる文明
うーん、社会が完全に成熟してればどっちも互角だね。
只、計画性とかの問題で差が出るだけで、性格の違いであって。只、教育をした上で
軽度の統制を引く事は可能、OKでいけると思うけど、どっちにしても無教養な連中に限っては
統制をしこうがしくまいが全滅するだろうね。本質はそこにあらず。統制をすべきかすまいかなんて次元で会話をしてる人間は、
きっと×▲なんだろうね。
138event ◆2Xi.r0r2 :02/03/21 18:52 ID:Ue/LL0bg
嵐が去るまで消えます
|彡サッ
139前々スレ424:02/03/21 19:26 ID:6GNUm4pT
きゃー、俊之さんが暴走してるー。

俊之さん、直ちにこのスレで宇宙についての考察などを語るのは止めて下さい。
せめて、この法案に直接的関係のある内容に限った書き込みをお願いします。

また、ここは議論の場なので、俊之さんの考えを一方的に公布する場ではありません。
あくまで、議論の場であることを認識し、落ち着いて書き込みを行ってください。

PS.メール届きません(;´Д`)
140前々スレ424:02/03/21 19:28 ID:6GNUm4pT
って、タイムスタンプみれば今は小康してますか…。
不要だったかもしれません、失礼しました…。
141 :02/03/21 19:41 ID:g5/iG4KP
この法案によって、どのようなものが、規制されそう??
142朝まで名無しさん:02/03/21 19:44 ID:tV/Ddtqb
>>141
2ちゃんねる
143朝まで名無しさん:02/03/21 19:47 ID:/bBEpfCX
>>141
俺(思想)
144event ◆2Xi.r0r2 :02/03/21 20:17 ID:Ue/LL0bg
ジャンプ、サンデー、マガジン、チャンピョンとかの少年漫画雑誌とかはまず規制されるでしょうね。
それから吉本系のタレントが出てるバラエティとか。
まずそう言った目立つものから見せしめ的に規制していく、あるいはメディアの側が過剰な自主規制に走るかと。
145朝まで名無しさん:02/03/21 20:32 ID:tV/Ddtqb
サイトとかが何処まで規制できるのかわからんが、それ次第じゃザル法?
146event ◆2Xi.r0r2 :02/03/21 20:34 ID:Ue/LL0bg
>>145
すでにザルです。
14720:02/03/21 20:45 ID:g1cwEjqT
おれはあまり目立たないとこから規制してくと思う。いきなり番組改変するより
じわじわと規制してったほうが国民に反対されることなく思い通りに操作できる。
148 :02/03/21 20:49 ID:t+VGG5th
>>141
2ch
149朝まで名無しさん:02/03/21 20:55 ID:tV/Ddtqb
>>146
まだメディアがTV新聞止まりだった頃ならまだしも、インターネットって言うメディアがある以上
無駄臭いような気が…
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200107/16-2.html
こういうことまでするんかね?
150アンチ石川(元石川ヲタ):02/03/21 21:00 ID:t4K+qNLV
↓吉澤がテレビに出れなくなるらしい。。。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016633005/
151event ◆2Xi.r0r2 :02/03/21 21:02 ID:Ue/LL0bg
>>149
やるんじゃないかな?
中国とかでもネット規制してるし。反体制的なHPが消された事件があったような気がします。

プロバイダ責任法案もありますし、有害な情報とやらを載せているページのプロバイダやサーバーに対して圧力が行くでしょうね。
152テスト:02/03/21 21:31 ID:hft2ONqK
http://jbbs.shitaraba.com/news/212/

このへんに皆書き込むとか。
俺もあとで書き込もうかなと思ったりしてるけど。
2CH各板に、自分が興味あるところに1つスレを立てるだけで10倍ぐらい広がると思うのは
気のせい?
153朝まで名無しさん:02/03/21 21:59 ID:A8G/wQUh
思うんだけどさ・・・・
このスレってよく「右の論客」は来るけど大規模な組織的カキコが起きないね。
この板の状況からすると潰されてもおかしくないと思うんだけど。
154朝まで名無しさん:02/03/21 22:02 ID:A8G/wQUh
おまけ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016229494/33-35
だ、そうです。
確かにこの掲示板で言われる「左派」で規制に賛成してるのは教育ママ的発想だし、
規制の本来ある目的とはちょっと違うような気がする。
155朝まで名無しさん:02/03/21 22:13 ID:isxph93R
反対派の政党を支持しる!
156 :02/03/21 22:25 ID:OJHvmw/r
海外の主要アダルトサイトに対してプロバイダーがアクセス
制限を掛ける事は可能ですよね、中国がやっていたような。

更に、Yahoo!Japanなどの主要検索サービスには有害と思われる
キーワードを検索から除外するように義務付けになったり。
無論、英語版では検索できるので無意味ですが。
157朝まで名無しさん:02/03/21 22:26 ID:BnCO0f/M
htp://8248.teacup.com/2chdemo/bbs
この板に書き込んだらどんな顔するかな・・・・。
158朝まで名無しさん:02/03/21 22:33 ID:qU7e51Kc
>>157
賛同するか批判するかで2ch政治厨の方向性が決まるような(藁
恐ろしいけど面白いから誰かやってくれ。
159event ◆2Xi.r0r2 :02/03/21 22:41 ID:Ue/LL0bg
>>157
なぜか書きこめませんでした。
どなたかかわりにお願いします。
160朝まで名無しさん:02/03/21 22:46 ID:NzwKeomx
>>157
似たような書き込みあるけど完全無視されてる
リンクしか貼ってないからか?
161鉄道板から:02/03/21 22:56 ID:9yny7taC
>>152
>2CH各板に、自分が興味あるところに1つスレを立てるだけで10倍ぐらい広がると思うのは
それ、鉄道板でやって総スカン食らった方がいますのでご注意を
162event ◆2Xi.r0r2 :02/03/21 23:04 ID:Ue/LL0bg
>>161
鉄道板でどんな事やったんですか? その人。
163朝まで名無しさん:02/03/21 23:15 ID:4OtpsZgb
2chdemoはやめとけ。マジで。
見に行った人はわかると思うがあそこは2ch右翼の総本山。
主宰のあいふる氏は韓国大使館にデモ行進を主催している。
彼らを怒らせると今後どのような影響があるかわからない。
164朝まで名無しさん:02/03/21 23:25 ID:9yny7taC
>>162
鉄道板でアピールしたのはいいが、
こっちの本スレで
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015708610/712
などとぬかし…いや、発言されましてな(藁
で、

526 名前:ギコら ◆KanBANII 投稿日:02/03/19 00:38 ID:VJCyoZYN
あとこんな事書くんなら、
初めっから鉄道板に書くなや!ボケ!

529 名前:モナ東 ◆Peko.dZ6 投稿日:02/03/19 00:49 ID:cjgfddgB
>>526
ほら、あれよ。
自分が絶対的正義の立場にいると思ったときには、自分にマンセー
じゃない奴はみんな悪みたいな、そーゆーノリなんじゃねぇの。
まあ、1ch.TVみたいなもんだな(ワラ
人間、せっぱ詰まると周囲が見えなくなるやん。
ただ「反対しろ」ってわめいて署名が集まれば誰も苦労しないよねえ。

思いっきり逆効果。

165朝まで名無しさん:02/03/22 00:12 ID:FTN+TDGR
成立させるならば、井戸端会議や噂話の中の「青少年に有害」とされる会話も
法規制の対象とした方がいい。
またこれとセットで少年法も改正して6才くらいから刑事罰の対象となるように
すべき。
これ位しないと倫理でなく法で青少年の環境を改正し非行を低下させることは
できない。
166Y崎KJ長@スキャンダル:02/03/22 00:23 ID:44YftUnL
個人情報操作法案に改名すべし。
167朝まで名無しさん:02/03/22 00:56 ID:RBsdRz/5
>>166
(゚∀゚)イイ!
168朝まで名無しさん:02/03/22 01:01 ID:Sf2BjD3R




PTAのおばはん思想はいつになったらなくなるのですか?
169朝まで名無しさん:02/03/22 01:05 ID:7WzHVApc
おばはん達が自立するまでなくなりません。
今回の「人権三法」が通れば、日本人の自立は100年遅れます。
その頃には、後進国になっているでせう。
170朝まで名無しさん:02/03/22 01:24 ID:UM7KMzxH
この法案は素晴らしいです。青少年を健やかに育成するために、皆で協力しましょう。
青少年には安寧な環境が必要なんです。
「大人」が正しいと判断した情報だけを与え、青少年には何も判断させず、
困った時には信頼出来る「大人」の意見に従わせれば良いのです。
世の中に「犯罪」や「悪意」や「憎悪」などが存在することは露ほども感じさせず、
健やかに成長させてあげましょう。温室の中でね。

   た だ の 皮 肉 で す け ど ね
171朝まで名無しさん:02/03/22 02:12 ID:44YftUnL
>>170

正直、脳味噌が青少年の立法者はどうやって教育してあげたらいいですかね?マジレス
172朝まで名無しさん:02/03/22 02:39 ID:2Uo5mT9c
>>171
鉄拳制裁
173朝まで名無しさん:02/03/22 02:50 ID:44YftUnL
やっぱ刑務所にブチ込みますかね(w
174event ◆2Xi.r0r2 :02/03/22 02:59 ID:ia3exrMz
たたけば埃が2〜3dは出てきそうなので、誰か叩いてみてはいかがでしょう(藁)
175event ◆2Xi.r0r2 :02/03/22 03:08 ID:ia3exrMz
宇多田ヒカルが「北斗の拳」「サラリーマン金太郎」を絶賛 
http://www.toshiba-emi.co.jp/hikki/from_hikki/index_f.htm

>私にとって映画と漫画は大事なインスピレーションのもとなんですから!(ほんとか??)ほんとほんと!!
>いろんな漫画に今までお世話になってきてるよ、特に詞を書く上で。
>良いものを作りたいと思ったらまず普段から良いものに触れて吸収することが一番だよねやっぱ。日本の漫画やアニメってほんと素晴らしいし。

ヒッキーは今は一歩にはまっているとか。
真っ先に有害だといって規制されそうな漫画ですね。三つとも。
176がいしゅつだと思うが:02/03/22 03:10 ID:2JgyTsr1
尾崎の歌も規制だろ?
177朝まで名無しさん:02/03/22 03:12 ID:1X0U/2/B
また逢う日まで
178朝まで名無しさん:02/03/22 03:16 ID:UM7KMzxH
>>171
私も悩んでいるんです。立案者は馬鹿なのか、そうではないのか。
ただの馬鹿ならば、諄々と道理を説けば納得するでしょうが、そうでない場合には…。
危険性を充分承知した上で推進している訳ですから…。
こんな意見も書けなくなるのかもしれませんね。
179三村:02/03/22 03:21 ID:UM7KMzxH
>>177
キヨヒコの方かよ!
180朝まで名無しさん:02/03/22 03:23 ID:ElE9Yx1o
保護者は青少年を監護だからな・・・
なにか根本的に間違っている気がする
181朝まで名無しさん:02/03/22 03:31 ID:1X0U/2/B
>>179
的確なツッコミありがとう。

まあ、尾崎豊の真似して夜の校舎の窓ガラス壊して回った奴もいたね。

http://saki.2ch.net/youth/kako/998/998656545.html
11 名前: 悲しきかな… 投稿日: 2001/08/25(土) 01:38

方や夜の青山学院高等部の窓ガラス壊して回り、

方や鉄筋工と共に田舎中学の窓ガラス壊して回る・・・。

悲しきかな・・・。
--------------------------------------------------
このレスはワラタ
182朝まで名無しさん:02/03/22 04:21 ID:4FIEhp4C
コピペであれだけど。


いつか新聞である識者が言っていたのだが、大人は自分に自信が無くなると、子供を自分の意のままにしたがるそうだ。
つまり自分の精神的脅威にならないように、いつまでも支配下に置くのだそうだ。

メディア規制にしろ児ポ法にしろ、自民党やそれを支持する古い大人達が、若者達が作り上げた今の価値観をやっきになって否定しようとする表れともいえるだろう。
そういえばアメリカの社会学者が21世紀は「暴走する権力者vs大衆」の戦い、「古い世代vs若い世代」の戦いの世紀だと預言していたが、なんか見事に当たってる…。
183朝まで名無しさん:02/03/22 08:29 ID:+3OiUxgL
小泉首相:個人情報保護法案など3法案、今国会成立目指す意向(毎日新聞3月22日)
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020322k0000m010092003c.html

首相が今国会中の成立を目指す意向を表明したそうです。
かなりヤバい状況になってきてますね。こりゃ悠長に構えていられないな。
早めに具体的な反対の方法や行動を考えて実行していかないと押し切られるかもしれません。

それにしても、新聞やテレビで「メディア規制3法案」なんて言い方してるから、
大多数の国民は自分に関係ないとか思って関心を持たないんじゃないかという気もしてきた。
言論統制法案とでも言い換えた方が良いんじゃないだろうか。
184朝まで名無しさん:02/03/22 09:31 ID:Ud966UjM
禿同>>182

「旧ソヴィエト連邦の官僚vsアルゼンチンの民衆」

・・・という気もしないでもないが
185event ◆2Xi.r0r2 :02/03/22 10:11 ID:ia3exrMz
>それにしても、新聞やテレビで「メディア規制3法案」なんて言い方してるから、
>大多数の国民は自分に関係ないとか思って関心を持たないんじゃないかという気もしてきた。
>言論統制法案とでも言い換えた方が良いんじゃないだろうか。

賛成。マスコミにメールでも送りますか。

186event ◆2Xi.r0r2 :02/03/22 10:59 ID:ia3exrMz
187朝まで名無しさん:02/03/22 11:06 ID:R4uRHJr9
一瞬荒らしかと思った。(w
188event ◆2Xi.r0r2 :02/03/22 11:24 ID:ia3exrMz
>>187
(;´Д`)
189名無し:02/03/22 11:58 ID:MwelbpE2
ぶっちゃけ言うとこの法律なんでも規制できるんだよなあ
例えばよくある大食い番組などは食べ物は粗末にしていいと
青少年に間違った考えを与えるって事で規制できるし。
そもそもまともな法律ならテレビのみの規制で済んでるはずだし
そもそも表現の自由は憲法で保障されてるはずなのに。
190 :02/03/22 12:01 ID:KuE9QfNH
表現の自由だから何しても良いというわけじゃないが
国が枠を作れば、それだけ大きな物が失われるんだがな・・・

君が代法案もそうだったが、野暮も行き過ぎると
景気を冷たくするよ
191 :02/03/22 12:04 ID:KuE9QfNH
結局、何かことある毎にお上に責任をなすりつける国民性(つーかオバハン)が原因な気がするな。
このままではいかんな・・
192ななひ:02/03/22 13:00 ID:DUK6SVBZ
>>186
アドレスの部分ですけど、ページから見えるようにした方がいいでしょうか?
もしその方がよろしければ、今にでも直しますよ。
193ななひ:02/03/22 13:01 ID:DUK6SVBZ
>>192
アドレス→メアド
今にでも→今からでも
194朝まで名無しさん:02/03/22 13:03 ID:eHIzcSyp
こんな国いやだ・・・
195ななひ:02/03/22 14:33 ID:DUK6SVBZ
結局勝手にメアドが見えるようにしました。
http://members.tripod.co.jp/anti_2002jwccom/contact/
196朝まで名無しさん:02/03/22 14:47 ID:WIU4mH95
ってもう22日か。
27日から審議開始だよね。
197朝まで名無しさん:02/03/22 15:12 ID:41wHJjax
★春は「あけぼの」−雑談スレッド・寝台車−★
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013919745/


こっちで大変な事になってるぞ
198event ◆2Xi.r0r2 :02/03/22 16:07 ID:Sf9l+9gD
>>195
ご苦労様です。
199 :02/03/22 16:17 ID:ihC0ufyv
そういえば辻元は反対派から賛成派になったとか聞いたけど
実際の所どうなの?詳しい所知ってる方ネタ晒しキボン。
200朝まで名無しさん:02/03/22 16:35 ID:xinL7a7h
>>199
鎌やんに聞け
201 :02/03/22 16:40 ID:L7K+TS2e
この手の規制によく顔を出すPTA団体ってのは
具体的にどこのPTA団体なのですか?
202 :02/03/22 16:44 ID:ihC0ufyv
>>200
2ちゃん検索で検索してみましたけど昨年12月〜今年一月の
書き込みのコピペくらいしか見つかりませんでした。
正直、この法案関連スレ多すぎて全部に目が回らない…
203朝まで名無しさん:02/03/22 16:46 ID:JtTB3vMD
>>1 すげえな、とても民主主義の国の法律とは思えないね。
204朝まで名無しさん:02/03/22 16:47 ID:90c40Je1
LAP21(自民党女性局)を見てて気づいたんだが、児ポ法も、青環法も「女性政策」なのね。
「児童の人権を守る=女性の人権を守る」ということなんだろうか。
「無菌状態な環境==子どもに手がかからない==主婦は楽出来る」ということですかね。


205event ◆2Xi.r0r2 :02/03/22 16:55 ID:Sf9l+9gD
無菌室で育てられた子供が成人して無菌室の外に出たら、その途端に空気中のあらゆる雑菌に感染して
それこそ今の正常な大人だったら発症すらしないような病気で死ぬ事になるでしょうね。
さながらエイズのようですね。

それと同じで、汚いものに触れずに育ってそう言った存在に免疫がない人の事をいわゆる箱入りとか言いますが、
彼らが社会に出たときどうなるのかが非常に心配です。
206朝まで名無しさん:02/03/22 17:05 ID:xinL7a7h
>202
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1015897697/l50
233,243-246

>205
そのとき今度は誰のせいにするんだろうか?
207朝まで名無しさん:02/03/22 17:07 ID:44YftUnL
event氏のアクセスカウンタが急激に増えた気がするのは気のせいだろうか?
もしや。
208 :02/03/22 17:13 ID:ihC0ufyv
>>206
サンクス。鎌やんって具体的に何者なのかは良く分からんが・・・

誰のせいにするかっていえば現在の議員かね。
歴史は繰り返すってか。
209event ◆2Xi.r0r2 :02/03/22 17:17 ID:Sf9l+9gD
>>207
気のせいではないみたいです……
が、アクセス解析してないのでどこからのリンクとかそう言った事はサパーリですが。

http://jbbs.shitaraba.com/news/194/

でも中高生の書きこみが増えてきたみたいで、いい事だと思ってます。
この法案の対象となるのは彼らですからね。
210朝まで名無しさん:02/03/22 17:19 ID:RcYcHNrQ
>>205
> それと同じで、汚いものに触れずに育ってそう言った存在に免疫がない人の事をいわゆる箱入りとか言いますが、
> 彼らが社会に出たときどうなるのかが非常に心配です。

すでに社会に出ています。例えば、父親母親になっちゃったりして
抑制が効かずに虐待なんかしちゃったりしてます。
211event ◆2Xi.r0r2 :02/03/22 17:30 ID:Sf9l+9gD
>>215

そうですね。
まあ、ここ数年になって虐待が増えたというよりも、法改正や意識の変化などで表面化する事が増えただけ……と思いたいですね。
212ななひ:02/03/22 17:44 ID:R4IL40ER
毒カレー公判、TVビデオ証拠採用…和歌山地裁
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020322i106.htm

 和歌山市の毒物カレー事件で殺人罪などに問われている元保険外交員
林真須美被告(40)の第91回公判が22日、和歌山地裁で開かれ、
小川育央裁判長は、検察側が証拠申請していたテレビ局が放映した
インタビューのビデオテープについて、大筋で証拠採用することを決定した。

 決定は「適正な裁判の実現のためには報道、取材の自由が制約されることも
ありうる」との過去の判例を踏まえ、再編集という捜査当局の手が加えられた
テープであっても「機械的なもので意図的な編集はされていない」と結論付けた。
捜査機関による証拠利用の枠を広げる判断とも言え、論議を呼びそうだ。

 過去に証拠採用された取材テープは、犯行状況を撮影したものがほとんどで、
動機に絡む事件の背景を立証する趣旨でインタビュー内容が採用されたのは
極めて異例。

 小川裁判長は「インタビュアーによる誘導などはなく、正確性が認められる」と
“自白調書”としての証拠能力を満たしていると判断した。

 「取材の自由」との関係では、「博多駅事件」で「公正な裁判の実現のためには
取材の自由も制約される」との1969年の最高裁決定を踏襲し「放映済みで、
報道の自由を侵害するものではない」と述べた。

 さらに、報道目的のインタビューが刑事裁判の証拠として採用されれば、将来の
取材活動に支障をきたす恐れがあるとの懸念には「報道した内容が合理的目的の
ために利用されることは、報道機関の判断で公にしたものである以上、甘受すべきで
ある」と述べた。

 ◆民放8番組を警察が編集◆

 民放テレビ6社は同日午前、「報道番組の一部が報道目的以外に利用され、
報道機関に対する信頼を失うことになる。国民の知る権利・報道の自由に重大な
制約となりかねない事態であり、誠に遺憾」との声明を出した。

(3月22日14:10)
213むごい:02/03/22 17:55 ID:1wwkz+h1
>青少年有害社会対策基本法

これってモロに治安維持法じゃねーか
また戦争する気だな・・・・・
214ななひ:02/03/22 18:04 ID:R4IL40ER
興味深いスレを見つけました。こちらは性に関する話題です。
このスレ、関連のスレ群から孤立していないでしょうか?

創価学会とセックス産業労働者@男性論女性論板
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/978143700/
215朝まで名無しさん:02/03/22 18:20 ID:6ET4f9Vi
子供に悪影響を与える物は規制なんていってる前に、
親はちゃんと悪い事をした子供を叱ってるのかねえ…

この前のホームレス集団暴行殺人事件じゃ、親が
「今まで子供を叱った事がありません。どうやって叱れば良いんでしょう」
なんて言ってたし。
216朝まで名無しさん:02/03/22 18:28 ID:RcYcHNrQ
>>215
逆説的に言えば、
「青環法」の施行によって子供の非行防止に効果がある
なんてことはない。むしろ、問題は棚上げ。
そして、「人権三法」の正体は
青白いファッショ、もしくは、白いファッショの言論統制。
217朝まで名無しさん:02/03/22 19:24 ID:xhnFt3rv
12日付の中国紙、京華時報によると、中国の国家放送・映画・テレビ総局は8日、
日本の人気コミック「花より男子」を台湾のテレビ局がドラマ化した「流星花園」の放映停止を関係部門に命じた。

教育界などからストーリーが非現実的で若者に悪影響があるなどとの批判が出ていたことから、
同紙は「ドラマの思想の問題」が放映停止の理由ではないかとしている。

中国内の番組輸入元は「ストーリーは健全」として停止令の取り消しを求めている。

                   ↑
((((;゚Д゚))))) ガクガク

中国って怖い・・・  でも青少年なんちゃらって言う例の法案が可決されたら
日本もこうなる可能性あるね
218ななひ:02/03/22 19:28 ID:R4IL40ER
確か、10年くらい前でしたか。言論統制の厳しい中国で、
いじめられていた子がいじめていた子に抱き付いて道連れ自爆
した事件があったような…。

ネット上の詳しいソースがなかなか見つかりません。
219 :02/03/22 19:36 ID:OVjPfzQs
いまこそ2ちゃんねら〜の結束をみせるときじゃないか。
田代を一位にした時みたく
220朝まで名無しさん:02/03/22 19:36 ID:yIZ8/vfE
>>218
それやれって言うのかい?
221ななひ:02/03/22 19:42 ID:R4IL40ER
>>220
言論統制が厳しくても、少年による凶悪犯罪は起こるという例の一つとして
挙げてみました。似た環境下のシンガポールでも少年による凶悪犯罪が
起きたという話を聞いたことがあります。
222 :02/03/22 20:08 ID:90c40Je1
>>221
それは中国でもまだまだ言論統制が緩いからでしょう。
もっと厳しくすればゼロに出来るのかもしれない。
そう信じているのかもしれない。

まあそもそもそういう事故を完全に防ぐ事など出来ないと思うのだが。

何故か推進派連中は、ゾーニングなどの解決策を提示しても、
常に万が一の可能性を指摘して、それゆえに元から立たねば駄目だという。
もはややつらは児童保護なんかどうでもいいんじゃないかと思えてくる。

223朝まで名無しさん:02/03/22 20:09 ID:cFVapca0
224朝まで名無しさん:02/03/22 20:11 ID:ylyFH5P7
もっとも優れたビルと認めておるのか...
225 :02/03/22 20:13 ID:ylyFH5P7
>>224
スマソ。誤爆しました。
226朝まで名無しさん:02/03/22 20:14 ID:rCpF0nrV
青少年を保護するために情報を監視する団体こそ
青少年の健全な育成を阻害する!!
227 :02/03/22 20:16 ID:KuE9QfNH
治安維持法よりタチが悪いかもしれんぞ。

なんだかんだで治安維持法は当時は必要だったわけで
実際、情報はスパイを介してダダ漏れだったわけで・・
まあ昔から「情報」を扱うのが下手だな、日本は・・
228_:02/03/22 20:31 ID:AWgJz0le
厨房な意見ですまんが・・。

要するに親が楽する法案なわけだ。
何か問題があれば国に責任なすりつければいいんだから。
俺は人の痛みを知らない子供を大量生産するつもりだと思うね。
どっかの国では(スマソ、ソースない)ドラゴンボールのアニメ放映が禁止されたそうじゃないか。
こういうことをしたら、人は痛い。こんなことも知らない子が増えたらどうする?
229朝まで名無しさん:02/03/22 20:40 ID:K3O7WIcu
>>228
もうすでに自分の子供を虐待して殺すような奴等が出てきてますがな。
230 :02/03/22 20:42 ID:I+cPp2e2
>>229
ヘアヌード解禁世代か?んな事はないだろ
もし、そうだとしてもそれが原因とも思えないし
231朝まで名無しさん:02/03/22 20:47 ID:bFkcgPx1
>>230
単純に戦後民主主義(日教組)教育に染まりきって育った大人に
育てられた子供が親になり始めたってことかと。

つまり、虐待を受ける側は第三世代。
232 :02/03/22 20:49 ID:I+cPp2e2
最近は知らず知らずに、大事な法案が次から次へと通っていくから怖いね。
自衛隊の有事法案にしても、専守防衛に限らず攻撃できるような法整備を次から次へと進めていってる。
過去を顧みれば、日本がいつかのように侵略に及ぶと言う事は、決して笑い話では済まされない
テロ対策や、不審船などの大義名分を盾に、どんどん"ある方向"へ突き進んでるように思える。

そして今回の言論統制法案・・・・
上は戦争がしたいのだろうか?

233  :02/03/22 21:06 ID:VQma1VQ5
戦争がしたい?馬鹿言うな、糞チョン共に手も足も出ない政府に戦争なんかできるか。
234朝まで名無しさん:02/03/22 21:09 ID:bFkcgPx1
>>232
今の法制度では、法的にまともな防衛行動がとれないって事情も
あることにはあるんだが。

単純に青白いファシズムだと思うよ。すごくいやらしい性質の。
もう官僚が国を引っ張る時代は終わらせなければならないのにな。
235 :02/03/22 21:09 ID:I+cPp2e2
>>233
そうやって笑えない日はさほど遠くないように思える。
今回の法案など、かつての治安維持法とほとんど変わらない。

辻元議員も不当な攻撃を受けているではないか
少し前ならあり得なかった対処だ
236朝まで名無しさん:02/03/22 21:11 ID:3SyIQjeN
今日の地元紙朝刊でメディア規制3法案が図解と例付きで特集されてたぞ。
問題点として挙げていたのはこのスレシリーズでは既出の

・各業界に国側の息のかかった機関が出来る事
・有害環境の定義が曖昧で恣意的な解釈がされかねない事

だった。
237朝まで名無しさん:02/03/22 21:19 ID:44YftUnL
このスレに日教組とか戦後民主主義だのって関係無いこといってる奴いるけど、ウザいよ
238朝まで名無しさん:02/03/22 21:24 ID:cFVapca0
話題は絞れよ。
この法案に関してだろ?
うがった解釈はほどほどにしとけ。
239 :02/03/22 21:28 ID:I+cPp2e2
まあ政府はロボットを作りたいと言うだけの話だ。
従順なロボットをな
240マジレスくん ◆KIDmbckg :02/03/22 21:30 ID:IU0yCaeC
児ポ法はクソ法だが、そこまで問題じゃない。
ウヨサヨも鬱陶しいが別にいいだろう。
クソ法をクソ法と、鬱陶しい奴にヴァカと、そう言ってやる権利があるからな。

で、今回のこの法律は発効した時、言論弾圧だ、クソ法だ、改正しろ、
と言うとお縄になる可能性があるわけだろ?
ヤヴァさのケタが違う。

まずその事だけでも支持層に認識させなきゃいかん。
その上で、(児ポ法のように)対象を限定してくれるなら、
こんなクソ法止めちまえと言える権利を確実に残してくれるなら、
その段階ではじめてどの範囲までを規制するのか
反対派、支持派で意見の擦り合わせができるんよ…
241朝まで名無しさん:02/03/22 21:31 ID:44YftUnL
辻本が犯罪したのは事実でしょうが。関係あるかね?
ムネオも辻本も同等の犯罪人。はりつけて打ち付け拷問の上市内引き回しにすべし。(w
小泉は戦争したいんだろうな、多分。石原慎太郎もね。北朝鮮の言論統制はOKで日本の治安維持法に反対するのも
なんだかな。日本の右翼は北朝鮮の左翼、北朝鮮の右翼は日本の左翼。コレ常識
242朝まで名無しさん:02/03/22 21:41 ID:bFkcgPx1
過剰反応するサヨ>>237
243朝まで名無しさん:02/03/22 21:43 ID:LZZPB7G+
鉄道板の方見てきました。
いちいち、耳が痛いです(w
で、何かこんなのあった。

>根本の意義がどうなのか?手段がどうなのか?条項がどうなのか?
>法律の議論って、そういう個々の案件をいろんな角度で見るべきだろ?

無理です!(w
法律板でもそこまでやってないぞ。

>あと、議論板を読んでいて思ったんだが、ただ反対反対だけでは、
>世間は納得しないと思うんだよね。やっぱり代案がないと。

>なぜこの案が悪いのか、じゃあ、野放しでいいのか。
>そこをフォローしないとダメなんじゃないの?

ごもっとです。でも代案づくりは俺らの仕事でもないし2chでやっても仕方がない。
で、結局

>どーせ2ちゃんなら、祭りレベルまでエンタテイメントに撤すりゃいいのにねえ。

↑これしか無いのか(w
と、思ってしまいました。鉄道板の方、申し訳ありませんでした。
244 ◆ID1000BU :02/03/22 21:47 ID:erUt8yXm
>243
やっぱ祭りなのかなぁ…と、言う気はする。
署名集めてるところに、送らせる行為を祭りにできればいいんだけど…
245朝まで名無しさん:02/03/22 21:51 ID:K3O7WIcu
>>243
こんな法案に代案なんていらんだろう
246朝まで名無しさん:02/03/22 21:55 ID:moCDc2fQ
少年法を厳しくすれば済むだけなんだけどね。
247朝まで名無しさん:02/03/22 21:57 ID:bFkcgPx1
>>243
何故「人権三法」が悪いのかは語り尽くされているから
それに関しては過去ログを拾っていけばいい。

問題は「野放しでいいのか」この点だな。

代案づくりっていってるけど、この問題は法律作って効果をあげられる
といった質の問題じゃない。>14のリンク先でとくとくと語られているけど

知識人すら、メディアですら害悪を垂れ流す状況だからな。
教育改革、メディアリテラシーの確立、どちらにしろ一朝一夕で
出来ることじゃない。

「野放しではいけないが今すぐに解決する問題じゃない」で
世論や2ちゃんねらーを説得できるか。無理だろうな(鬱
248朝まで名無しさん:02/03/22 21:59 ID:bFkcgPx1
>>246
それは>14に言わせれば、右翼の垂れ流す無茶苦茶な主張
ということらしい。
249朝まで名無しさん:02/03/22 22:02 ID:moCDc2fQ
>>248
そうなってしまうのか。信賞必罰は基本だと思うがなぁ。
250朝まで名無しさん:02/03/22 22:08 ID:bL6BQCoe
このニュースはなぜテレビでやらないの?
俺2ちゃん見てなかったら
まったく気づかなかったよ。
251朝まで名無しさん:02/03/22 22:12 ID:0WUDStXQ
>児ポ法はクソ法だが、そこまで問題じゃない。

単純所持罪は別件逮捕し放題の一番恐ろしい悪法ですが・・・。
252 :02/03/22 22:12 ID:44YftUnL
>>209
誤爆。
昨日急に300程増えたので謎に思ったという意味でした。
一分ぐらいでも場合によってはアクセスアップありえるか。スマソ
253ふぃっしゅっしゅ ◆gicLO6y6 :02/03/22 22:12 ID:6FXB9zdO
宗男や辻本に国民を注目させている間に、なるべくこっそりと
可決してしまおうという魂胆だろうな
まじで行動を起こさないとやばいぞ
254 :02/03/22 22:15 ID:oRAed6G6
個人情報保護法もそうだけど、何で大義名分が必要なのかね?
はっきり辻元のような馬鹿サヨを規制するスパイ防止法とか言論統制法とか
言えば2ちゃんねらーは圧倒的に支持するだろうに(w
255朝まで名無しさん:02/03/22 22:19 ID:zajRddKY
2chも青少年に有害と判断されるんじゃないのか?
256朝まで名無しさん:02/03/22 22:23 ID:WEAFsSyb
>>249
> 信賞必罰は基本だと思うがなぁ。

その立場だと、子供に準大人級の人権を与えるわけだから、
今までの少年を保護するという立場から
自己決定を支援するという立場へ転換させる必要があり、
そのような教育改革をまず行う必要がある。
それが完了した上で少年法を厳罰化させる。
当然、凶悪少年犯の名・写真はメディアに晒して良い。

しかし、右翼の主張は「子供なんて自立できるわけがない」
でも「重罰化せよ」。これでは、子供の人権なんて認めないのと一緒。

ということらしい。左翼の方は

「凶悪少年犯の名・写真は晒すな、人権侵害だ」というが、
今の法・教育は子供には十分な人権がないから保護する
名・写真をふせる。おんなじ人権侵害だという論理を使うなら
大人の容疑者の名・写真も伏せなきゃならないはず。

ということで無茶苦茶なんだそうだ。
257朝まで名無しさん:02/03/22 22:27 ID:kN8TGEm0
自民公明保守は全力で法案成立に力を注ぎ、おそらく、川田悦子や民主、共産、社民は反対に回るだろ。保守派に幻想抱くのいい加減やめたら?
258朝まで名無しさん:02/03/22 22:30 ID:WEAFsSyb
>>250
「青環法」「個人情報保護法」の話では騒ぎもしなかったが、
「人権擁護法案」が出てきて、規制が自分達に及ぶ段になって
ようやく騒ぎ始めた。

でも、「人権擁護法案」に反対する表明文を政府や議員に提出して
それをニュースにした程度。本気で反対する気なら、「人権三法」が
「治安維持法」になり兼ねないことをアピールするような
ドキュメンタリーだの討論番組だのをゴールデンタイムに
バンバン流すべきなのに、そんなことは考えもしない。

それくらい、今のメディアは腐っている。んだそうだ。
259朝まで名無しさん:02/03/22 22:34 ID:kN8TGEm0
今まさに保守派によって2ちゃんも葬りさられようとしているのに、この期に及んでまだ保守派を支持し、法案に賛成する2ちゃんねらーはよっぽど自虐的な人なんだな(藁
260朝まで名無しさん:02/03/22 22:44 ID:WEAFsSyb
>>257>>259
あのなぁ、どうして、おまえらウヨサヨはそう両極端なんだよ。
法案には反対だ。この件に保守・革新も糞もない。
どうして何でも左右にカテゴライズしようとするのか、
頭の悪さしか感じない。

>256は受け売りだが、まさに保守も左翼も滅茶苦茶。
害悪垂れ流しもいいところだ。
261朝まで名無しさん:02/03/22 22:44 ID:oRAed6G6
>>258
朝日はわりと古い時期から反対論文載せていたけどね。
マスコミ労連から突き上げられたという側面もあるが。
産経のスタンスはどうなんだろう?産経はめったに読まないので←だって2ch見れば思想的記事の解説つけてくれるもん(藁
262朝まで名無しさん:02/03/22 22:45 ID:zajRddKY
公明は反対表明した筈だが?
263朝まで名無しさん:02/03/22 22:46 ID:WEAFsSyb
>>261
産経は夕刊廃止のごたごたが優先事項なんでしょう。
264朝まで名無しさん:02/03/22 22:47 ID:wv3t6Z5C
バイオハザードは発売禁止になりますよね?
265朝まで名無しさん:02/03/22 22:48 ID:q90tt6IA
>>260
あながち左右の対立が水面下に存在するのも可能性としてはある。
あなたの言いたいことはわかるが内包してる問題を隠してノンポリ気取るのはもっと危険。
266朝まで名無しさん:02/03/22 22:51 ID:moCDc2fQ
>>265
いや、左右対立のような枝葉のことばかり目立って
256の前半で言ってる様な根っこの問題が見えてないのかと。
267朝まで名無しさん:02/03/22 22:52 ID:VH9d7dHL
この法案に、何処の政党が反対派で何処が賛成派か
教えて下さい。
268朝まで名無しさん:02/03/22 22:57 ID:21oRDEMa
>>243 亀レススマソ

冷静な正論のように見えるけど、
今更反体制活動なんてしてもしょうがないとでも言うように
斜に構えてみせているだけではないでしょうか。

法案そのものを一度でもちゃんと読み込んでみれば、
法案制定根拠の無さ(=有害情報が行動に及ぼす影響の蓋然性への疑念等)、
行政が包括的に表現の規制を加えようとする手段(=内閣総理大臣・主務大臣・地方公共団体が指導・勧告可等)、
規制対象の曖昧さ(=何が規制対象に成り得るのか基準が無く各人には判断不可能、判断者の恣意介入が容易い等)
などなどこのままではおかしいのではないかということはすぐに見えてきます。

更に代案を示すという点でも、このような包括的規制を加える前に
メディアリテラシー教育の普及、現存する自主規制の実効性を高める方法(ゾーニングも含めて)
などについてもっと論議・実践を行うのが先ではないかといったことも言われています。

だいたい、元々の提案理由からして根拠に乏しいのに制定された場合には言論統制の危惧さえある
というオンリーパワーノーブレインな内容の法案を叩き台にして
同じ土俵で話をすることが有意義とは思えません。
土台が歪んでいるのなら、それを放棄した上で再構築するべきだと思います。
269朝まで名無しさん:02/03/22 22:59 ID:21oRDEMa
ただ、反対を唱えるだけでは駄目、というのは的を得ているでしょう。
小泉首相が今国会成立に前向きな発言をしているということは
可決の可能性が高まってきているということだと思います。
手遅れにならないうちに行動を起こさなくては。

とりあえずすぐできること(メールでできること)。
1.メディア総研が集めている反対署名を送る。
(青環法に限ったものではないので↓を良く読んでから判断)
http://www.globetown.net/~seinen/kanren/syomei2.html

2.小泉首相(官邸)に反対意見を送る。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html

3.法案支持の議員に反対意見を送る。
本スレ>>72-73

4.マスコミに意見を送る。(法案反対とかもっと取り上げろとか)
マスコミ・各種団体連絡先一覧
http://members.tripod.co.jp/anti_2002jwccom/contact/

すぐにでもこれくらいはできるはず。後は、
・3.4.の変形で、メールじゃなく葉書にする
・自分の選挙区の議員に、この法案に賛成するなら次回の選挙で投票しませんと葉書を送る
などといった方法も割と簡単にできてかつ有効ではないでしょうか。
270トカゲ@反規制派 ◆72Stalcg :02/03/22 22:59 ID:MccNWYin
野放しで良いんです!と言ってみるテスト…じゃないけど、

自分にとって不快な(ってだけの)表現を看過出来ない事と、程度の低い
(これだって本当は主観的な基準だけどね)表現が支持され結果的に氾濫
しているって事とは共通してこの国の送り手受け手のレベルの低さを
物語っているように思えます。
前者が後者に憤って「有害規制」が望まれるって図式。

野放しや自由の中で行われる淘汰や洗練は一朝一夕で実現するものじゃない。
それが理解できなければ、理解できても望めなければ
一日で表面上の安心を得られる束縛をその人は望むだろう。
「でもそれが人間らしい考え方か?まるで家畜じゃないか!」
とか声を荒げるのも大人気ないですがね。所詮人それぞれっすから。
でもこの法に「人それぞれ」なんて視野の余地はないわけです。

逆に淘汰や洗練を怠り、程度の低さに安住していた責が自分を含む
送り手・受け手になかったとも思えない。が、「規制されて自業自得」で
片付く問題ではないと思う。
これを機と権力者や道徳主義者が打ち出す規制や抑圧を退け、以後、
もとい今から意識をもって洗練と淘汰に励む事こそがむしろ、
この場合の「責任のとり方」ではないかと思う。

>>57
一応向こうにコピペしときました。オマケつきで。
271朝まで名無しさん:02/03/22 23:02 ID:L8q7kSHE
青少年保護はNGでも政治取り締まり目的の治安維持法はOK
現状のパワーバランスのまま左(民主主義者含む)の言論が強くなればなるほどリトマス試験紙的に左右の問題がはっきりする。
イデオロギーの危険さを知っていればこそ、この問題に深く入れるような気がする。
今のままじゃエロCGが見られなくなるから反対というレベルだ。
272朝まで名無しさん:02/03/22 23:13 ID:3XeV1GLj
ttp://ime.nu/www.mainichi.co.jp/news/selection/20020322k0000m010092003c.html
>小泉首相:
>個人情報保護法案など3法案、今国会成立目指す意向

>首相は同日夜、ソウル市内で同行記者団に対し、
>今国会で焦点となっている個人情報保護法案など
>メディア規制関連3法案について、
>「人権、プライバシーの保護と、表現の自由は両立できる。
> 今国会で成立させたい」と述べ、
>今国会中の成立を目指す意向を初めて表明した。

きたよきたよ〜。さーて、日本はどうなるんだろうね。
森山法相のほくそえむ顔が目に浮かぶ(w
273マジレスくん ◆KIDmbckg :02/03/22 23:25 ID:IU0yCaeC
>>251
その一言が言えているうちはまだ大丈夫、って意味だが。
274朝まで名無しさん:02/03/22 23:29 ID:WIU4mH95
前スレで出たけどこの法案を急ぐ理由は、ワールドカップまでに日本の恥部を無くしたい
とのことらしいんだが、今NHKでアニメなどを東京の有数の産業にするとか、やってるから、
石原慎太郎も説得次第では、協力してくれるかも。
275徹底的に:02/03/22 23:30 ID:0VMfRqqo
やるつもりなら、露出度の高い服(ヘソダシ、キャミソール、ミニスカ等)も規制しろよと言いたい。露出度が高いと駄目ならそうだろ?結局あの服装も性犯罪多発の理由の一つに上げられているんだし。漫画やアニメが規制されたら今度は多分服装が対象になるな。
森山・野中その他推進派は未来永劫、無間地獄へ逝くがいい!!
276朝まで名無しさん:02/03/22 23:38 ID:4dVxRo5D
>>274
だから、教育ママ推奨のアニメなら産業化OKなの。
エロアニメはもちろんのこと、深夜時間帯に放送されているようなものも
規制される可能性が高い。

石原慎太郎氏は>>271のいうところの
>青少年保護はNGでも政治取り締まり目的の治安維持法はOK
ではない確証がない。排外主義姿勢を改めないと難しいだろうな。
国家(あるいは当該本人)に反対する者への発言の自由を認められる人でないと
どこかで亀裂を生じさせる可能性が高い。
277朝まで名無しさん:02/03/22 23:41 ID:WIU4mH95
まあ、どっちにしろ、もう時間がないからな。
だれか影響力のある人間を味方につけないと、どうにもならん。
278276:02/03/22 23:42 ID:4dVxRo5D
これはもちろん石原さんに反対する人もそう。
左右ともに隠したい部分が歴史にあるしそれを突付かれるといきなりカッとするような人は
ここのイデ厨とさほど変わりはない、と付け加えておこう。
相手の発言の価値を認めてこそ思想を越えた運動になると思う。
279朝まで名無しさん:02/03/22 23:47 ID:vl+EczZZ
石ノ森章太郎が生きてりゃなぁ・・・。
280朝まで名無しさん:02/03/22 23:48 ID:iUehLpTQ
石原は東京都青少年条例を強化した張本人なんだけどね。
281朝まで名無しさん:02/03/22 23:51 ID:OIQyvlCL
>>267
今分かる範囲で。
賛成=自民
賛成するかも?=民社(反対の議員もいるようだし今の政局を見ると反対しそうではあるが)
反対=公明・社民

判断の根拠
民社→「子ども有害情報からの子どもの保護に関する法律案骨子」について
   http://www.mizu.nu/contents/hoan01.html

公明→14日付け 朝日新聞 朝刊2面より
   「青少年有害環境対策基本法案 今国会提出困難に」

公明党の神崎代表は13日の記者会見で、自民党が今国会への提出を目指している
「青少年有害環境対策基本法案」について「表現の自由との関係で問題があるのではないか」と述べ、
反対の考えを明らかにした。党内プロジェクトチームも「法制化にはなじまない」とする見解をまとめた。
与党の公明党が反対を表明したことで、同法案の今国会提出は厳しい情勢になった。

社民→「個人情報の保護に関する法律案」への対応について(最後の段落で青環法に触れている)
   http://www.jca.apc.org/sdp/text/seisaku/policy/policy2001/kojinjyouhou.html
282朝まで名無しさん:02/03/22 23:51 ID:viiWFFHn
>>276
>教育ママ推奨のアニメ

そんなものを子供が見ると思ってるんだろうか?
283276:02/03/22 23:55 ID:4dVxRo5D
>>279
手塚治虫が生きていれば、とも思う。
ただ、こうした大御所は果たしてこの問題に明確に反対できるか
といえばどうだろうか。
政治的社会的メッセージを直接発すると大抵の場合かき消されるからね。

宮崎駿だったらどうだろう。
現役だし、社会的メッセージも持ち合わせられ、それが無視されない。
それに第一規制賛成派にも評価は高い。
284朝まで名無しさん:02/03/22 23:57 ID:+24+gqFf
拉致を「テロ」とも認めず検閲に情熱を注ぐキチガイ法相森山真弓
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi

国会議員失格だと思うのは誰ですか?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-17/choice.cgi
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-17/choice.cgi?mode=1;val=%90X%8ER%90%5E%8B%7C

人間のクズ森山を1位にしてやろう!
285朝まで名無しさん:02/03/22 23:58 ID:AGrnU2kh
>>282
きっと心ある御方が無害アニメの中にこっそりと毒を仕込んでくれますよ。

ほら、毒殺の定番パターンじゃないですか。
気づかれないよう少量ずつ毒を与えていって、いざ気付いた時は
毒が体中に回り切ってしまってるってヤツ。
286朝まで名無しさん:02/03/23 00:02 ID:2OyF7Ulw
都の規制条例に唯一反対した福士敬子都議(自治市民´93)の見解                                         http://www.asahi-net.or.jp/~pq2y-fks/0101.html
287274:02/03/23 00:03 ID:FgYiHdO7
>>281
民主党はいろんな立場の集合体だからね。
大橋巨泉氏と土屋たかゆき東京都議会議員の主張がまるで正反対だが
立場は違えど同じ政党であった訳で。
それが「内包」出来るのなら大したものだが現実は足の引っ張り合いになっている。
読売新聞辺りが突っついている「寄り合い所帯」だからね。
(寄り合い所帯という言葉は一方的過ぎるので嫌い。すり合わせようする努力
を根本的に否定し、どちらかの勢力に加担しようとする意思が見え見え)
288朝まで名無しさん:02/03/23 00:07 ID:DuArxkTq
>>278
同意。

>>283
>91
>「人権三法」大きな網をかける狙い
> http://www.mainichi.co.jp/eye/kaze/200203/10-1.html
> 小泉首相、悪法を残すなかれ! 城山三郎さん 個人情報保護法案を語る
> http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200105/28-1.html
> 個人情報保護法案で、城山三郎さんに聞く
> http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200105/28/9.html

城山三郎では確かに弱いよね。

> 宮崎駿だったらどうだろう。
> 現役だし、社会的メッセージも持ち合わせられ、それが無視されない。
> それに第一規制賛成派にも評価は高い。

それいいかも。宮崎駿は歴史造詣も深い。
289朝まで名無しさん:02/03/23 00:08 ID:ZoKcC9Xc
>>284
あなたはそのランキングで「辻元清美」とでも投票しておきなさい。
思想に基づいた一方的な意見は問題点を隠すだけ。
290朝まで名無しさん:02/03/23 00:13 ID:Yrz5KmKz
その時は手遅れだとは思うが、
国会に法案が提出されたらニュー速にスレ立てた方が良いかも。
タイトルと>>1の内容次第で煽れるか?

とりあえず、競馬やパチンコ等のギャンブルは
青少年に有害だから規制するべき、とか言ってみる。
291朝まで名無しさん:02/03/23 00:15 ID:i+HZAMZ0
そういやニュー速のスレは落ちたのか。
「2chが潰される」うんぬんのタイトルであったと思ったが。
292朝まで名無しさん:02/03/23 00:15 ID:hICr5Otp
>>284
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-17/choice.cgi?mode=1;val=%90X%8ER%90%5E%8B%7C
これを投票したのが284本人なら(タイムスタンプ的にも可能性は高い)、
284はイデオロギー厨房認定。
少なくとも拉致疑惑をどうとかで「死んだほうがいい」なんていうのは単なる右翼テロ。
293朝まで名無しさん:02/03/23 00:15 ID:jHnuSCVK
>>287
土屋たかゆきは規制推進派だね。
294朝まで名無しさん:02/03/23 00:35 ID:qYqQxz8n
>>283
http://www.famitsu.com/entertainment/news/2002/02/19/n03.html

パヤオはこういこと言ってるからなぁ
295朝まで名無しさん:02/03/23 00:39 ID:9gUE62HA
パヤオはロリコンだから森山の目に付かないように言ってんじゃないの?
296朝まで名無しさん:02/03/23 00:40 ID:i+HZAMZ0
パヤオの意味が良くわからんが…
流石に有害の指定が曖昧過ぎるこの法案に賛成はしまいよ
297朝まで名無しさん:02/03/23 00:41 ID:qYqQxz8n
>>295
まぁ法案が通ったとして、トトロの風呂シーンがカットされるかどうか…
298朝まで名無しさん:02/03/23 00:52 ID:F0w+ypdS
政治的観点で業界批判してるような感じじゃないと思うがどう?
『アニヲタ』にならずに外で遊べって事じゃないかな?
直接規制をほのめかすようなことを言っているならマズいだろうね。
個人的に規制にYESかNOか聞いてみたいんだけど誰か代表して聞けたらなぁ。

でも業界の現状を支持する人もいるし支持できない人もいる。
結果的に支持する人を否定するような発言じゃ石原慎太郎氏と方向性が同じかなぁ。
(思想的なものではなく、反対意見を認めないと言う意味で)

無論、その結論に行き着くまでのプロセスがあっての事で、それすら否定するのは
逆ファッショなんだけど。

真面目な話、アニメやコミック業界で新聞協会やマスコミ労連並のスクラムが組め
れば最高なんだけど。
エロゲー作成してるソフト会社から大作家まで同列に議論できる場所。
(でもアンソロジー=二次創作を盗作と思ってる節もあるし・・・・難しいかな)
299朝まで名無しさん:02/03/23 00:52 ID:ziNKwlg0
>>294
宮崎駿も子供の教育環境を的確に認識していて憂慮しているんだな。
でも、それならなおさらこの三法案には反対するだろうと思う。
300朝まで名無しさん:02/03/23 01:03 ID:F0w+ypdS
コピペ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016703712/86

>電波でないであろう部分を読み取るのが重要だね。
>自分に都合の悪いものは論じないが、相手方の悪事を暴露して攻撃する場合
>って多いしね。
>例えば、読売も朝日も赤旗も紙面や報道姿勢全てに賛同することはできないが、
>時々、都合の良い時だけ、「真実または、真実を追究に向けた情報を伝えて
>くれるしね。だから色んなメディアに目を通すように心がけるのが大切かと。
>一部が「電波」だといってその某体の全ての情報を否定するのは危険。

2ちゃんねる自体一方的なバイアスかかった見方しか出来ない人が多いからね。
これを認識しないと独善になる。増して言論の自由と言う大義を掲げて反対する
訳だからそれは肝に銘じて欲しい。
301ん?:02/03/23 01:06 ID:rvBKvM9N
珍走やら少年法で守られてる犯罪者を罰する「有害青少年社会対策基本法」が先だと思うが?(w
302顔も名前も出さずに毎月100万円:02/03/23 01:08 ID:OizsNEu6
    
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303朝まで名無しさん:02/03/23 01:11 ID:kMieCb4I
>>301

珍走は在日だからそれを取り締まる「有害人種社会対策基本法」が先だと思うが(w
304朝まで名無しさん:02/03/23 01:11 ID:ziNKwlg0
>>301
心情としてはな、確かに

>256
> > 信賞必罰は基本だと思うがなぁ。
>
> その立場だと、子供に準大人級の人権を与えるわけだから、
> 今までの少年を保護するという立場から
> 自己決定を支援するという立場へ転換させる必要があり、
> そのような教育改革をまず行う必要がある。
> それが完了した上で少年法を厳罰化させる。
> 当然、凶悪少年犯の名・写真はメディアに晒して良い。
>
> しかし、右翼の主張は「子供なんて自立できるわけがない」
> でも「重罰化せよ」。これでは、子供の人権なんて認めないのと一緒。
>
> ということらしい。

こんなの待ってられっかって感じだ。
もちろん、情で法律作っちゃいかんのは承知してるがね。
305朝まで名無しさん:02/03/23 01:14 ID:ExqQPthv
実行舞台ってのはアテになるのか?
306朝まで名無しさん:02/03/23 01:18 ID:/PgAV9e8
>>299
>アニメやゲームに熱中しすぎるのを大人なり親が止めなきゃダメでしょう。
>親や地域が、それに代わって子供の想像力を生かせる空間を作らなきゃ、と思う
これは同感だよな。
大人は自分たちの都合で物理的な遊びの空間を子供たちから奪っただけだからね。

そして今度はアニメやマンガ、ゲームという仮想的な遊びの空間まで奪おうとしてる。
そういうヴァーチャルにはまりきるのは確かに良くないが、
そんな状態に追い込んだのは大人だってのを自覚しろっての。
307朝まで名無しさん:02/03/23 01:37 ID:IRxyeuwa
>>294
その記事は、少々バイアスがかかっているらしい。
確かどっかのスレにハヤオの喋った内容がまんま
載っていたが・・・どこだっけ・・・
308長文スマソ:02/03/23 01:39 ID:ygy5PQ+F
朝日の夕刊にこんなエッセー。最初は朝日が2ch擁護文を掲載するのか?
と思ったがよくよく考えてみるといろんな含みがあるのでみんなで考えて欲しくて書いてみるテスト。

「ねっとアゴラ サイバー空間の世界観」白田秀彰(法政大学教授)

(前略)
情報メディアが発達するなかで、私たちが前提としてきた世界観が、分裂しはじめている。
いまや物語・ファンタジーの数だけ、ディスプレーの数だけ現実社会と並存したパラレルワールドが存在する。
(中略)
そんななかで、若者たちは、現実世界を理解しようとする前に、だれかの造り出した「世界」に取り込まれてしまっているようだ。
あいかわらず「ファンタジー」や「夢」といったものが、無条件に「善いもの」とされる風潮も強い。
最近、巨大匿名掲示板が話題になっており、これを批判し、除去しようとする動きも現れている。
しかし、匿名掲示板をネットから除去することは、事態を悪化させるように思われる。
そこは、分裂したパラレル・ワールドをつなぐよりどころになっているからだ。

(続く)
309長文スマソ:02/03/23 01:39 ID:ygy5PQ+F
(前カキコより)
だからいま必要なのは、現実社会の規範をサイバー世界にそのまま移植することではなく、
議論されている情報倫理は特定「世界」を前提としたものではないのか、
より善い結果を得るためには、むしろいま造られつつある「世界」そのものを操作したほうがいいのではないか、
といった、より広い視点からの議論だ。
サイバー世界に関する共通認識を造り出す、ということでもある。
私たちは、どのような「世界」を選択しようとしているのか、何を共通の世界観として共有するのか。
こういった作業なしにサイバー世界の法や道徳や倫理を語っても、閉じた世界同士のすれ違いに終わるだろう。
この作業を通じたサイバー世界の理解が、新時代のリテラシーである。
その際大事なのは、「これまでとはまったく違う『世界』を形成するプロセスに参加している」という当事者意識を持つこと、
「新しい環境を率直に理解する努力を続ける」こと、
そして「他者とのコミュニケーションを誠実に続ける」ことだと思う。
310朝まで名無しさん:02/03/23 01:56 ID:5Op/jW9S
>>308-309
その記事わけがわからん。世界を操作って。
311朝まで名無しさん:02/03/23 01:59 ID:4p340sNP
規制賛成論と反対論が同居してるような気がする・・・?
312朝まで名無しさん:02/03/23 02:00 ID:ziNKwlg0
>>308
> ねっとアゴラ

とはいい得て妙だな。各論では同意なんだが、肝心な根幹部分

> サイバー世界に関する共通認識を造り出す、ということでもある。
> 私たちは、どのような「世界」を選択しようとしているのか、
> 何を共通の世界観として共有するのか。
> こういった作業なしにサイバー世界の法や道徳や倫理を語っても、
> 閉じた世界同士のすれ違いに終わるだろう。

がどうもなぁ・・・共通のサイバー世界観なんてオラクルなんじゃないかと。
「パラレル・ワールド」は分裂しているからこそ存在意義があるんじゃないの。

例えば2chなら俺は今はモナー・顔文字・ニュース議論・TECHNO板の
MUNEOHOUSEスレの住人であり、飽きたら面白そうな他の板に移動できる。
現実での地域社会の共同体がどんどん弱体化していっている中、
違った共同体を選べるから、共同体を複数ストックできるから
俺は”2chを快適に感じる”んじゃないのかと。

もちろん板と板との間で人口の入出はあるわけで板と板との間での
共通言語・共通規範は必要。でも、共通のサイバー世界を作り出そうって行為は
2chなら全部の板を1つに統合しようとするようなもので、
結局サイバー世界の言論統制でしかないのではないかと。
313朝まで名無しさん:02/03/23 02:03 ID:qYqQxz8n
> ねっとアゴラ

ねっとゴルァ と読んでた、鬱。
314朝まで名無しさん:02/03/23 02:03 ID:9gUE62HA
う〜む、おれの世界とおまえの世界がつながったら、それこそ統制されるんだが。
その記事は賛成派のキジではないか?
315前々スレ424:02/03/23 02:06 ID:Qt1B+LkA
現実世界とネット世界を別の世界と認識して、
リアルのルールをサイバーに持ち込むのではなく、
サイバー独自のルール(世界)を現状の再構成によって創り上げる、ってことかな?
なんか言い方が回りくどいが。

現在の分裂したネットの理を、一つの理として再構成する。
なんだかなぁ…。胡散臭い話だ。
316朝まで名無しさん:02/03/23 02:09 ID:I2TW7Xdm
何度も出てるけど、お上に責任なすりつける国民の体質が
この法案を産んでしまった気がする

聞いてるか、そこのおばさん
317朝まで名無しさん:02/03/23 02:09 ID:4p340sNP
なんだかなーって感じだけど。
各個人個人の内側に秘めた世界を閉じた世界と解釈するならグローバ
リズムに類するファッショと思うが、いくつかは賛同できる部分もある。

>「他者とのコミュニケーションを誠実に続ける」
共同理解の努力は必要。現実としてここで左右イデオロギーの衝突が
常時あってもそれをすり合わせようと言う実験が行われたのは記憶にない。
318朝まで名無しさん:02/03/23 02:23 ID:ziNKwlg0
>>316
そして、そんなおばさん共を製造しているのが
メディアリテラシーのかけらもない無責任なTV(特にワイドしょー)。
319前々スレ424:02/03/23 02:28 ID:Qt1B+LkA
そういうおばはんどもは、単に自己判断能力や危機管理意識が失せてるだけだと思うが。
それこそメディアのせいにするまでもなく馬鹿が多いだけの話では。
320朝まで名無しさん:02/03/23 02:35 ID:qYqQxz8n
>>319
そういうバカのほうが選挙に行くし、その手の運動にも積極的なんです。
321朝まで名無しさん:02/03/23 02:36 ID:9yhqSc4B
>>308
こう読み取りましたが。

「子供達が現実世界での価値観を築く前にネットの世界での価値観を身につけてしまうのは
 危険ではないか?
 んで、最近は某匿名掲示板がやり玉にあがり、潰してしまえと考える人もいる。
 でもちょっと待ちなよ。巣を潰したところで、あちこちに散らばるだけで、なお
 始末が悪いんじゃねーの?
 だからよ、ちょっと考え方を変えてみなよ。
 巣の中に入り込んで、その中で話をするんだよ。
 巣に集まっているんだから、この巣の空気を変えて行った方が効率いいでしょ。」

特に賛成も反対もしませんが、方法論としては良いと思います。
俺、歪んでる?
322でも:02/03/23 02:39 ID:VzvFbG51
巣を散らしたとしても、そういう人種はそのまま滅びるわけではないからな。大半は生き残って別のところでちまちまと活動するだろ?
323朝まで名無しさん:02/03/23 02:41 ID:ziNKwlg0
>>319
> そういうおばはんどもは、単に自己判断能力や危機管理意識が失せてるだけだと思うが。
> それこそメディアのせいにするまでもなく馬鹿が多いだけの話では。

いや、そうなんだが、メディアはもっと自分の垂れ流す情報に
責任を持つべきじゃないのかと。社会問題に関する学問の最新の
成果を紹介し続けていれば、こんな世論は作られなかったのではと。

馬鹿番組だって別に構わんのよ。問題は馬鹿番組ばかり垂れ流している点。
324323:02/03/23 02:43 ID:VzvFbG51
どっかの板(特撮か葉鍵か漫画ニューかニュー速)でマスコミ批判のカキコしましたよ。
325朝まで名無しさん:02/03/23 02:46 ID:ziNKwlg0
ん???
326325:02/03/23 02:48 ID:VzvFbG51
コピペじゃないよ。By324の者
327前々スレ424:02/03/23 02:52 ID:Qt1B+LkA
>>323
納得。
相手が馬鹿だからこそ正常な情報も流す必要があるわな…。
328朝まで名無しさん:02/03/23 03:37 ID:kXwksCsa
>>321
それで合ってると思う。

しかし空気を変えるって言うは安し行なうは・・・の典型ですね。
329toshiyuki:02/03/23 05:25 ID:pJrisnto
http://www.google.co.jp/search?q=cache:s0tjTIay_RcC:www.glocom.ac.jp/project/chijo/2001_05/2001_05_12.pdf+%90%C2%8F%AD%94N%97L%8AQ%81%40%8E%5E%90%AC&hl=ja&ie=Shift_JIS

こいつって一体何人なの?
日本人がイタリア語の本を読みながら苦労している様子が浮かぶ・・ウォーズマンのスクリュードライバー喰らわしてやるべきだろう・・・医学者ぶってるクズは医療者にあまりに失礼で腹が立つなぁホンマ・・・
家にクランケに何ML薬投与しますかとか看護婦から電話掛かってくる様なとても苦労されている医師の皆様をあまりに冒涜している。ギャグにしてはあまりにひどい内容だ・・・絶望的になって泣けてくる
330朝まで名無しさん:02/03/23 05:26 ID:+PddyII+
>>322
何せ去年の8月のアレの時も、
あっと言う間に各所に避難所が出来たくらいだからね。
331toshiyuki:02/03/23 05:27 ID:pJrisnto
自宅をさらすぐらいである

といってるからこいつの親族の家までさらしてやるのが筋ってもんじゃないだろうか。
正直、小渕総理の時は日本も暗いかんじになったし(アボーソ・・・)俺もそうだったが、
こいつに関しては明日 アーボンして欲しい・・・ヒットマン、GO
332toshiyuki:02/03/23 05:28 ID:pJrisnto
Hey hitman, ゴー!
あおやなぎを殺ってしまいなさい・・・(ワラ
・・・おっと笑えないネタだ。sage
333toshiyuki:02/03/23 05:38 ID:pJrisnto
ちゅーかマジでムカつくな。
ばかなのはワラって見てられるが
医者を馬鹿にするのだけは許せん
殺意すら覚える 畜生が・・腹が立ってしゃあない
こいつはMRの先生を見た事があるのだろうか?
寝る時間を惜しんでPAMの研究をしたことがあるのか?
クソ野ろうが・・・本当に許せん
ブッ●してやりたい・・クソガキが。
334toshiyuki:02/03/23 05:40 ID:pJrisnto
・・・ホンダだけし主演と書いてある様だからギャグと思っておくか。
ふんふ〜ん♪
行政は民の世を知らずしてすべからず、という観点で法学的見地の文章を作成するかな・・
コイツの頭の中はどうなっているんだ? このアフォが東大でない事を祈るしかない・・鬱
335朝まで名無しさん:02/03/23 05:42 ID:SJoFpZKd
これってもろに思想犯取り締まりの為の法律では?
児童ポルノ改正案しかり、思想犯取締法が目立つな。
やばすぎる。
社会主義共産主義国家じゃ有るまいし。
336朝まで名無しさん:02/03/23 05:49 ID:569RH3Jw
イヤなニュースばかりでなく、たまには元気の出るニュースも。
メディア総研の集めている電子署名が一ヶ月に1200を越えたそうな。
何割かは2ちゃんねるパワーであろう。
337朝まで名無しさん:02/03/23 05:51 ID:pJrisnto
しつもーん
民主主義の反対はなんですか?
資本主義の反対ってなんでしょうか・・?
よくわからんのでマジレスお願いします。
338朝まで名無しさん:02/03/23 14:40 ID:RmBEQb32
>>337
民主主義の場合主権在民なので独裁主義が概ね対極に位置する。
資本主義の場合、資本家優遇・競争社会なので本来の意味での共産主義は対極とは言い難い。
序列のある社会の反対が序列のない社会なのか序列を引っ繰り返した社会なのかは
微妙なところだ。
ただ、独裁主義の場合も民意を反映しての独裁主義の場合(ナチスドイツなど)
対極とは言い難い部分もある。クーデター政権の軍事独裁主義で民衆から反発されて
いる場合などは対極にあるといって差し支えないかもしれないけど。
細かい要素を抽出して悉くそれの正反対を行えば対極の主義になるだろうけど、
そもそも国家として成り立つかどうかについては疑問。
339 :02/03/23 14:57 ID:A9Ek5NHB
こんな法律が通ったら、クーデターでも
起こさん限りは明るい未来は絶対に訪れんな。

後世に怨まれないためにも、俺らの責任は重いぞ。
もっとも、こんな法律が施行された環境で育った
世代は先祖を怨む能力すら身に付かないだろうが。
340朝まで名無しさん:02/03/23 15:13 ID:BT3ZCIg4
>これってもろに思想犯取り締まりの為の法律では?
>児童ポルノ改正案しかり、思想犯取締法が目立つな。
>やばすぎる。
>社会主義共産主義国家じゃ有るまいし。

これが日本における権力側のロジック。
自由主義における対立軸を「過去」より「外」に向けさせ、本質を隠す。
「外」に占領されて日本の言論が失われたならいざ知らず、ありえもしない
「外」の脅威にスパイ防止法だ何だで言論規制を行おうとして来たのは一体
なんだったのか?
わからない人は日の丸振って辻元祭りにでも参加しな。
そのうち自分達の『愛国心』によって引き返せないところまで行くから。
341朝まで名無しさん:02/03/23 15:24 ID:fNLNpw0i
>>340
だからといって北朝鮮も事実だ。

もっともイデオロギー抜きで結束するのが最低条件だからそれは抜きにしたほうがいいかも。
ただ、保守主義の行く末にスパイ防止法(→ソフトな治安維持法)が待ってるのは事実かも
知れないけどね。確かに最近20年の保守の動向にはこの問題を含んだ意図が見え隠れする。
342朝まで名無しさん:02/03/23 15:35 ID:fNLNpw0i
>>337
2ちゃんねらーの多くは戦後民主主義といいたいんだろうけどな(w
ただ、平等主義が資本主義と対峙するかは微妙。
政策上、思想上でも何かしらの影響を受けているため純粋な180度は存在しない。
共産ファッショと大日本帝国が同列に語られるべき(さらに言えばナチスのほうが近いはずだけど)。
でも大日本帝国が女性の普通選挙権を断行したのは事実だけどね。
343ななひ:02/03/23 15:38 ID:uYCng4as
お話中のところ失礼します。ただ凶器が変わるだけ…。

正当な理由なくバット携帯は禁止・大阪で条例可決
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/weekend/20020322eimi125222.cfm

 正当な理由なく、凶器にもなる金属バットなどの携帯を禁止する
「大阪府安全なまちづくり条例」が22日の大阪府議会で可決、成立した。
4月1日から施行される。
 昨年、大阪の刑法犯認知件数が全国最悪となったことなどから、
大阪府警が中心となってまとめた。
 現行の軽犯罪法では、金属バットなどを隠し持っていた場合は
摘発対象だが、公然と持ち歩いている場合は取り締まりの対象外。
 条例では、ピッキング盗が鍵をこじ開けるのに使う用具の販売や
技術講習会にも罰金を科す。
344 :02/03/23 15:41 ID:q2vm/aVS
石原都知事は味方にならんのか?
あの人はエロや萌は好かんようだが、こんな法律が通ったら
西部警察などの過去の石原プロ作品は2度と流せないぞ。


345朝まで名無しさん:02/03/23 15:53 ID:Dp56Uqd1
>>344
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016633005/276
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016633005/280
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016633005/293

石原都知事が思想上でも何でもいいから2ちゃんねるの存在を支持して
くれるというのなら可能性はあるがその位の奇跡が起きない限り上記に
より難しいと思われ。
ステレオタイプの左右対立の右側出口に治安維持法を持ってくることも
辞さない人かも知れないし。
346345:02/03/23 15:55 ID:Dp56Uqd1
補足。
土屋たかゆき都議については石原都知事の側近としておこう。
政治思想板あたりで時々ネタは出るけどね。
347朝まで名無しさん:02/03/23 16:12 ID:pOobRmxT
もし報道管制がなかったら・・・
348朝まで名無しさん:02/03/23 16:31 ID:lK9/5Q37
>>343
曖昧だね。これこそザル法。
トランクにゴルフクラブを隠してるチンピラは護身用でもゴルフをする為と言い訳できそう。
ピッキング犯とかいうと鼻息荒くなるイデ厨も多いんだけどさ。ネタが出る前に釘刺しとく。
こうなってくると性善論と性悪論の戦いだね。
349朝まで名無しさん:02/03/23 16:32 ID:lK9/5Q37
観光記念に349(サヨク)もらってこ(w
350朝まで名無しさん:02/03/23 16:52 ID:hFrqLO7k
左翼オメ(w
別に漏れはキリスト今日とでもなんでもないが、性悪論を支持するよ。
子供が無邪気に蝶や蜻蛉を引き裂いたりしてるのを見るとね……

351朝まで名無しさん:02/03/23 16:57 ID:hFrqLO7k
誤字・・・鬱
余談なので下げるが、日本がスパイ天国なのは事実。もっとも、今は国家機密より産業機密の方が盗まれやすいんだけどね。
CIAなんかも米国の企業と競争する分野がかぶってる企業の情報を収集しているのはわりと知られたことです。
企業の収益がそのまま国益につながりますからね……

そう言う意味で漏れは性感帯法を含めた言論統制三法案に反対ですが、スパイ防止法は必要だと思っております。
352朝まで名無しさん:02/03/23 17:02 ID:wovN7k/J
>>329
> 問題は青少年問題にとどまらないのだ。
> 最近の神経生理学と認知科学が明らかにしたように、
> 意思の力は極めて限定的であるので、
> 人間の責任能力が従来考えられてきた程
> あるかどうかは疑わしい。

異端を修むる者の典型例だな、こりゃ。
今の神経生理学と認知科学は社会現象を語れる程発達していない。
いくら脳科学の発展が目覚しいとはいえ、
現在は意識のメカニズムを自然科学的研究の対象になってきたかな?
という程度までしか解明されていない。

そんな状態で、脳が外界(社会)刺激からどう変容するかなんて
議論できるはずもない。害悪の垂れ流し。
353朝まで名無しさん:02/03/23 17:09 ID:hFrqLO7k
まあ、そんな事はどうでも良いや。
問題は27から審議に入るということになったが、これに対してどう抵抗していくかだ。
354朝まで名無しさん:02/03/23 17:14 ID:wovN7k/J
>>351
> スパイ防止法は必要だと思っております。

その前に盗聴法が通ってしまったからなぁ・・・
それよりも、企業の側が機密防衛の意識をもっと高めないことには
どうしようもない。例えば、社内に立ち入る際にID認証を行っている
企業がどれだけあるのか。そういう統計を通産省は取っているのか。

法を定めればそれで良しでは済まないのは
「人権三法」も『スパイ防止法』も同じ。
とにかく、国全体で意識が低い。
355朝まで名無しさん:02/03/23 17:36 ID:hFrqLO7k
>>354
確かに意識が低い。
マスコミのせいもあるだろうが、自分で意識を高めようとしないヤシが多いのも問題かな。
選挙で闘うのに組織票がもっとも有効な現状も、意識の低さゆえだろう。
かつてヒトラーは、国民は無知なままが良いといった。
若者には、車と、スポーツと、アイドルさえ与えておけば良いともいった。
ある意味日本の現状はその言葉のままなのかもしれない。
356 :02/03/23 18:06 ID:gQDhzGiZ
>>355
森ちゃんだね♥
357 :02/03/23 18:17 ID:5zjbg0Pp
>>355
森山は車やアイドルも与えたくなさそうだが。
てぇーかアイドルの水着も規制の対象だろう。

358 :02/03/23 18:25 ID:vxFWHf7j
前々スレから出続けている根本的な問題って、僕らの意識の事ですか?
359朝まで名無しさん:02/03/23 18:26 ID:oFsXiFKI
>>358
なんだと思ってたんだ、このパータリプトラ
360 :02/03/23 18:30 ID:vxFWHf7j
それじゃこれから先も上手くいきっこないじゃん(w

通ったら通ったで、行き着くところまで突っ走るし
通らなかったら通らなかったで、やはり行くつくところに行ってしまう気がしまーす
361朝まで名無しさん:02/03/23 18:32 ID:oFsXiFKI
>>360
まあ、そうかもしれんな。でもお前だって、そんな主体性がないのは嫌だろ?

つまりそういう事だ
362ななひ:02/03/23 19:10 ID:uYCng4as
青少年有害社会環境対策基本法が可決されたら?@マンガnews板
からの転載です。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1015438107/161

161 名前:やれやれ 投稿日:02/03/23 17:13 ID:???
可決されたらこいう連中がチクリを入れるんだろうな。↓
ttp://www.hahaoya-club.ne.jp/
メディアチェックから情報の閲覧に進んで適当に読んでみて。
もう、アホかと。
こんなやつらにお墨付きを与えた日にゃ・・・
363朝まで名無しさん:02/03/23 19:29 ID:hFrqLO7k
ワラタね。
こいつら最悪。
364774:02/03/23 19:30 ID:hQxdFtMy
365朝まで名無しさん:02/03/23 19:45 ID:nghrH03e
さっき初めてこの法律知って、
http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html 見てきたけど、
「ガキが非行に走るのは全て環境が悪いんだYO」ってのがDQNだね。
子供性善説というか。
自分で考えて人並みな判断できるように教育しない限り、
366365:02/03/23 19:47 ID:nghrH03e
バカの周りに何があっても悪影響与えるんだYO!

って書こうとしたら 書き込みボタン押しちったよ(´△`)
367前々スレ424:02/03/23 19:50 ID:Qt1B+LkA
>>362
母親クラブは全国的な規模が洒落にならないです…。

>可決されたらこいう連中がチクリを入れるんだろうな。
組織自体が施行後、センターの中核に喰い込むらしいですから、
クラブの上層部はむしろ審議会サイドになりかねませんね。

さっきからA-boneで書き込みできない……鬱。
368朝まで名無しさん:02/03/23 20:05 ID:hFrqLO7k
>>367
でも、子供たちの未来を本当に守りたいのであれば、
この法案が不備だらけだという事を教えて差し上げれば……
あるいは期待する方向に動いてくれたり…(自信無し)
369前々スレ424:02/03/23 20:11 ID:Qt1B+LkA
>>368
それで気付いてくれるぐらい理性的な連中ならいいですけどね…。
メディアチェックの内容をみる限りではどうにも期待できません…。
370朝まで名無しさん:02/03/23 20:18 ID:hFrqLO7k
>>369
一応駄目もとでメールしてみました。
中央にいる人たちにはなにかしら政治的意図があるのかもしれませんが、末端の人たちは
『善良な』国民なのでしょうから。
371前々スレ424:02/03/23 20:26 ID:Qt1B+LkA
>>370
それなら私もメールを送ってみましょうかね…。
私は未成年どころか18にも至っていないので、影響があるかは不安ですが…。
372 :02/03/23 20:31 ID:Q/BbSLJu
もし可決されたら2ちゃねらーで、何か行動起こさないか??
373朝まで名無しさん:02/03/23 20:35 ID:NiHPyqr+
>>369
このサイト、見てみましたが
どうやら新しい歴史教科書に賛成している会員が何人かいるようですね
左翼的な人ばかりと言うわけでもないようです

>>371
マジメに文章を書けば、年齢は関係無いですよ
年齢を一々書く必要もありません
374前々スレ424:02/03/23 20:38 ID:Qt1B+LkA
…またでましたか。祭り好きが…。
どうせ祭りをするなら、可決前にもやりましょうよ…。

ちうか、あの母親クラブの支持する志茂田影樹の見た目は既に有害。
あの奇天烈且つ醜悪な容貌により幼児に恐怖心を植え付けます。(w
375朝まで名無しさん:02/03/23 20:46 ID:hFrqLO7k
戦前日本とか北朝鮮とか出すとウヨサヨと分けたがる房が反応するので、
これから引き合いに出すときはアフガニスタンを出すことにします。
376朝まで名無しさん:02/03/23 21:07 ID:2TWdtxy+
なんか早速荒らされ始めてるぞ、「メディア・チェック」。
これで後悔・・・するタマじゃないわな。
377 :02/03/23 21:41 ID:2Bh2Z58v
>>362
呆れてものも言えない。
2ちゃんみて犯罪に走るようなアフォしか育てられない無能な親の責任だろうが。
変なもの見たって普通は犯罪を犯したりしないぞ。
ここに集まってる母親達は自分の子供が犯罪に走るかも知れないと思ってるのだろうか。
それほど教育に自信がないのだろうか。
378地域別有志掲示板より:02/03/23 21:59 ID:XOTD9Gd9
◆長野県周辺の皆様へ◆

…理不尽だ!こんな法案!!

…と、憤り等を感じていらっしゃる長野県の皆様…
今度の火曜か水曜(26か27)あたりに伊那市に集まりませんか?
皆様の都合で場所や日時を変更する事は勿論可能です。

との呼びかけがありました。詳細はまだ不明ですが、関心をお持ちの方は
当該掲示板http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=212&KEY=1016866185
をご覧下さい。
379朝まで名無しさん:02/03/23 22:09 ID:K/OHBGzy
>>377
犯罪云々ではないんだろ。
単純に子供達が汚れるのが嫌なんだろうな。
380朝まで名無しさん:02/03/23 23:10 ID:FyUWvohi
性悪説も性善説もなし。
人間は生来完全中立の存在。
なぜなら善悪は人間自らの都合で創造した概念だから。
何処に線を引くかによって、善にも悪にもなる。


それからメディアチェック自体はいいんじゃないの?
こういうデータベースって必要だと思うし、ゾーニングするときの参考にもなると思うが。
排除するためのデータではなくて、あくまでも住み分けるのを目的とするなら有益。

ここで親に勘違いして欲しくないのは、自分が見たくないという理由で指定するのは変ということだ。

子どもが見たら不健全であろうと思うものが、たまたま自分も見たくないものならば解る。
自分には必要だし、自分は見たいけれども、子どもには見せないように配慮してもらいたいという
ような視点でもチェック出来るようなバランス感覚が必要だろう。
381朝まで名無しさん:02/03/23 23:44 ID:dbLZCze7
結局、自分の欲を押さえつけるしか出来ない規制側の能無しが
適当にガス抜きしてる連中とやりたい放題しか出来ないバカを
同一視してるだけじゃん。
382朝まで名無しさん:02/03/23 23:56 ID:QqUNrIvY
>>380
同意。

>自分には必要だし、自分は見たいけれども、子どもには見せないように配慮してもらいたいという
>ような視点でもチェック出来るようなバランス感覚が必要だろう。

特にこの点は重要だぁね。
383朝まで名無しさん:02/03/24 00:21 ID:2O2FZtYh
それにしても、いつもいろいろなサイトを見つけてきてくださるななひさんに感謝です。
384 としゆき:02/03/24 00:48 ID:07GysdkB
明日オフ会しませんかー?
政党めぐり。
385 としゆき:02/03/24 00:50 ID:07GysdkB
つーか、明日はむりかなー。

とりあえず、来週頭に集合しませんか?
386朝まで名無しさん:02/03/24 00:57 ID:DWgMpq4Z
つーか規制=言論弾圧→反対って甘ちゃんじゃないんだから・・・
387朝まで名無しさん:02/03/24 00:58 ID:8q/skwx4
グダグダ理屈こねても無駄。
政治のセンセイは票と金でしか動かないのなんかわかってるだろ?
「青少年有害社会対策基本法に反対する政党になら1票入れます」これ最強。
どっか反対してる党ない?
388 :02/03/24 01:09 ID:NIDMNKxH
>>387んだね。おまえらのなかで金持ちがいたら献金して下さい
389朝まで名無しさん:02/03/24 01:09 ID:2O2FZtYh
>>387
公明(;´Д`)
創価信者に芸能人が多いのと、連立前は自民が公明をぼろ糞にけなしていたので、
自民が単独過半数の議席を取り戻したときの事を恐れているのが理由だと思います。
ほかの政党はどうなのだろう。
議員板に逝って聞いたほうが早いかもしれません。
390としゆき:02/03/24 01:10 ID:07GysdkB
>>388
メッセージは、424氏に頼みました。明日までにアップは・・流石にキツいかもしれませんね。
当然ながら・・・。今日の3時までにアプされたら最高なのですが。
・・・おれがはやく制作しておくべきだったか・・(後悔
つーか、明日東京で集まるです。 どうですか?皆様
391朝まで名無しさん:02/03/24 01:19 ID:2O2FZtYh
>>390
田舎に住んでるので無理ですが応援しています。
392としゆき:02/03/24 01:27 ID:07GysdkB
とりあえずコピペ。サイトの鯖が落ちている・・F5喰らったか?困ったな。

貴方に出来る事
今日、新聞にハッキリと出ていました。「小泉首相、今国会で法案可決実行すると明言」 つまり、“もう時間がありません” 
日本で、記事としてコレを知っている方は極少数派になると思います。
法律というのは国会議員が起立をすれば確実に通過します。それは、数の論理です。議決をするのは議員です。
数日〜2週間後、法案可決の可能性は非常に高いです。審議期間が極めて短くなるか、
多少掛かるかは解りません。只、今国会で提出、可決へ動くのは既に確定的です。

小泉総理は、「来週」法案を提出すると、ハッキリ名言しました。
393としゆき:02/03/24 01:28 ID:07GysdkB
 しかし、時間が無いからこそ出来る事があるハズです。貴方にしか出来ない事がある。
 私が、貴方にお願いしたい事を言います。今から、状況を把握している方は的確に動いて頂けると嬉しいです。
サイトを一覧していらっしゃらない方は、御一読後 もし危機感を感じて下さった場合は、同じく行動して下さると嬉しいです。
394としゆき@さいとにアプ予定の文章(緊急):02/03/24 01:29 ID:07GysdkB
作戦1 「心を動かせ」
 最大野党は、民主党です。この国を動かせるのは、都市部での支持を取り付けた民主党、
この政党以外にありません。端的な事実ですが、絶対的な事実と申し上げます。
これより、民主党員にメールを送付いたします。皆さんも宜しくお願いします。
395としゆき:02/03/24 01:43 ID:07GysdkB
します。
●「青少年有害社会環境対策基本法案」「人権擁護法」「個人情報保護法案」
一見美名であるこの法案に対し、「強行決議を是非防いで頂きたいです。
民主党には期待しています。どうか、お願いします。今国会での強行決議では無く、
しっかりした議論をお願いしたいのです。貴政党には、きっと出来ると思います。
民への説明を怠るなら、私は、民主党を支持出来ません。是非願いを聞いて下さい。お願いします●

この様な内容等を参考に、法案に対して貴方の意見を書いて下さい。
自分自身の言葉で、貴方を表現して欲しいのです。賛成、反対、どちらでも構いません。
一人一人の言葉の表現が、メッセージが世を貫く唯一の可能性であり、コレが絶対条件です。
出来れば、自分で選んだ代議士一名と、民主党東京支部に一通。それに、自民党
(出来れば他野党への電信もあれば理想的ではありますが。)へ、メールフォームから一度。
この計三通(出来たら4通)を、絶対条件として今夜の内に送信して下さい。この数日間の間に、
何通の心のこもったメールが各政党の本部に届くかによって、勝負が決まります。絶対にお願いします。
力を貸して下さい。選挙での、約100票に相当します。貴殿の一通を、是非貸して下さい お待ちしています。貴方の、言葉を。

397朝まで名無しさん:02/03/24 01:48 ID:zeSu5kEO
この法律は「メディア検閲法」と呼んでも差し支えないですね?

http://www.dpj.or.jp/giin/ 「民主党所属代議士一覧」
[email protected]   民主党東京支部(E mail)
http://www.dpj.or.jp/link/#local民主党地方支部URL一覧

〒160-0022 民主党本部
東京都新宿区新宿1−2−8−2F
TEL 03-5269-2321 FAX 03-5269-2322 (電話も宜しくお願いします。FAXもお願い致します)

皆様。日本を背負う最大野党民主党、この政党が間違い無く次の政権を取ります。この党が正常でなければ、この国は沈みます。
貴方の投書が、絶大な効果を誇ります。
 民主党員・同党へのmail,これが最強の刀だと思います。貴方の一言が、大きな意味を持ちます。あなたの一票が、選挙よりもはるかにこ重要なんです。
きっと絶大な力を誇るでしょう。
この瞬間、比例区の選挙や小選挙区よりも、一番大事な一通なんです。
 民主党・そして自民党、各野党。メール、そして電話、コレが勝負です。
今晩から数日の間に峠を越すでしょう。この氷山を越えられるか、岐路が今です 越えましょう。

★ これらは、民主党各議員、(お好きな方を一名選んで下さい。) 
東京民主党本部、に次いで最重要メールフォームです。特に自由民主党を最大可能性と考えて下さい。
過半数を占めるのはこの政党です。この政党が、日本を動かす最大与党です。
貴方が、日本を動かす一発の声を伝えて下さい。日本を撃つんです。
今、誰かが変えないといけない、この流れを止めましょう。私達の手で絶対に。
http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html 自民党mailフォーム (コレは一番重要なmailフォームの一つです)
http://www.e-gov.go.jp/servlet/Iken  総務省 mail (直接フォームにつき必見)

[email protected]  社会民主党 mail アドレス (重要事項)
http://www.jiyuto.or.jp/JPN/letter/contact_body.html 自由党 意見書投稿フォーム
[email protected] 公明党メールアドレス
[email protected] 共産党
最大派閥自民党 以下、優先順位を挙げます。
第一に、総務省。コレが一番大事です。
次に社会民主党。辻本氏と絡ませたメッセージから、
応援迄貴方の言葉で語って送りましょう。
以下、自由党 公明党 共産党と続きます。

又、民主党各支部へのメールも送って下さると嬉しいです。
以下、上述の事を整理いたします。宜しくお願いします。
貴方の力が必要です。コレが無ければ何も変わりません。
しかし、電信は絶大な意味を持ちます。葉書でも構いません。まずは、電信です。
政党へ、メッセージをぶつけましょう。

401朝まで名無しさん:02/03/24 02:12 ID:2O2FZtYh
正直、メールより手紙の方が重く受け止められます。
余裕がある人は、手紙でやってみるのもよろしいかと。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1016903586/

ここに移転する。俺達のHPが現在オチています・・スマソ。

>>「手紙」
了承。

1、速達で手紙
2、メール

お願いします。
403朝まで名無しさん:02/03/24 04:07 ID:UnJD4iNy
あげ
404前々スレ424:02/03/24 04:16 ID:MCxeCJyA
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/

現在、俊之氏のページはこちらへ移転しています。
405朝まで名無しさん:02/03/24 05:16 ID:SVmUO0HW
IRCとかで話し合いしない?
406朝まで名無しさん:02/03/24 05:28 ID:WB6ej4zL
小泉に噛み付いてるようだが真紀子はどうなんだろ?
旦那だからなんて良妻賢母には見えないし。
407朝まで名無しさん:02/03/24 05:54 ID:8q/skwx4
時間無いのはわかったけど、やっぱ民主だと心もとない。
自民で法案出してる議員と対立してる奴おらんの?
やっぱ毒には毒で対抗しないと(笑
408age:02/03/24 06:06 ID:0iKQnh1P

小泉総理は2度とXジャパンの曲を聴かない覚悟なのでしょうか(w
409vote ◆uWJYV8CU :02/03/24 06:11 ID:8q/skwx4
次の選挙で「青少年有害社会対策基本法」を廃案に追い込んでくれた党
あるいは議員には票を投じます。 (・∀・)/□
逆に、成立させた場合は、対立政党に票を投じます。

いや、ほんま支持政党無いし。
410 としゆき 緊急フル稼働:02/03/24 06:11 ID:07GysdkB
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=194&KEY=1015516590
219−222、ココを実行してください。
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active2.htm

このあたりを見て。
お前の心、俺は灰だ 灰 溶岩溶けるまで知らないが。

「協力して下さい」 お願いします、2チャンネラーの皆様 宜しく申し上げます
411 としゆき 緊急フル稼働:02/03/24 06:13 ID:07GysdkB
>>407

民主で問題無い
俺はココで立たなければ鳩山を見限る
もし立てば彼を総理に立て一浪の連中を全員民主に従わせる予定がある
鳩山先生はココで男になれなければ政界から消えるだろう
コレは断定だが。

自民にもメールを送って欲しいです。
佐々木先生、加藤先生
いつか一緒にお話させて頂ければ光栄です
宜しくお願い致します
412朝まで名無しさん :02/03/24 06:18 ID:RCDwrWFd
公明党あたりか。
413朝まで名無しさん:02/03/24 06:26 ID:WB6ej4zL
>鳩山先生はココで男になれなければ政界から消えるだろう
これには同意したいが、このままだと何もしなかったことすら国民には知られない、とおもわれ。
414 としゆき 緊急フル稼働:02/03/24 06:33 ID:07GysdkB
>>413

レッツ宣伝
415朝まで名無しさん:02/03/24 06:39 ID:SVmUO0HW
あげ
416 としゆき 緊急フル稼働:02/03/24 06:43 ID:07GysdkB
ちゅーかねみーよ
(;´Д`)
417朝まで名無しさん:02/03/24 06:43 ID:WB6ej4zL
>>414
YES,SIR!
正直、宣伝することこそ、最大の効果だね。
418朝まで名無しさん:02/03/24 06:44 ID:kQscRf79
age
419朝まで名無しさん:02/03/24 06:56 ID:SVmUO0HW
今日、都心で散らばってビラ配りでもしない?
文章だけでいいと思うし
俺も都内のどっかでやる予定
420 としゆき 緊急フル稼働:02/03/24 07:15 ID:07GysdkB
>>419

漏れ眠いんで どうしよう・・今日決起するか・・(;´Д`)

ともあれ宜しくお願いします。
421朝まで名無しさん:02/03/24 07:34 ID:07GysdkB
法案をこっそり成立させようとしている、これはとっても・・
怪しい (・∀・) イイ!!
こっそり成立させて・・・  コッソリ  ← (・∀・) ウマー
422朝まで名無しさん:02/03/24 07:40 ID:1eLwvnPI
このスレや他のスレをちょこっと見ただけなので、ちょっとこの法案についていろんなHPで調べてみた。
かなりひどい法案だな。
元来、法律というものは我々国民が暮らしやすくなるように制定されなければならないはずだ。
しかし、この法案で国民が暮らしやすくなるのか?否!
どうも一部の政治家達が法律を私物化し保身したいだけのような気がしてならない。

そりゃ青少年に本当に悪影響をあたえるような情報はシャットアウトしなければいけないだろうが、
実際、そんな情報って皆無だろう。エロサイト見た少年がレイプ犯になるとでも思ってるのか?
まずありえないだろう。
それより情報を閉ざした方が性衝動を発散できなくなり・・・以下略

それと、言論の自由はどうなるよ?入ってくる情報の信憑性も下がるはずだ。
それなのにメディア側は何故、何も行動を起こさない?
正当な情報発信ができなくなる危機なのに・・・


立法に携わってる方がもしこの書き込みに目を通して下さっているならよく考えてほしい。
初心に戻って考えてみて下さい。
本当にこの法案が国民のためになると思いますか?
国民と自分、天秤にかけて重い方はどっちですか?
自分だという方は立法に携わるべきでは無いと思います。
当然、人間ですから自分が可愛いのもわかります。でもそんな人が立法に携わるのっておかしい。
史実に名声を残してきた政治家がそんな事を考えたでしょうか?違うと思います。
だから名声が残ってるのだと思います。
あの、リンカーンの有名なセリフの「国民」という言葉を「政治家」に直した政治が今現在行われてる
ような気がしてなりません。

我々は税金を払って国を支えてます、その事を忘れないで下さい。
423ぉぃぉぃ:02/03/24 07:43 ID:Qnac/mLl
>>422
なんであんたみたいな文章が、新聞の投稿ランに掲載されないんだろな
424通常の名無しさんの3倍:02/03/24 08:02 ID:VWz31ewi
シャア板から来てみた。
決起するなら通常の3倍で参加するぞ!!
425朝まで名無しさん:02/03/24 08:23 ID:SVmUO0HW
命をかけてでもこの法案を食い止めよう!!
こんな法案が通った後の日本で生きていくのはまっぴらだ。。
426朝まで名無しさん:02/03/24 08:25 ID:VSkQwY3J
とりあえずメールをしたよ。
法案が通ったら、争いは嫌だからこの国をでるよ・・・
427朝まで名無しさん:02/03/24 08:27 ID:4MCZnfyk
ttp://www.hahaoya-club.ne.jp/media.html

この法案が通ったら、こうゆう人間が好き勝手に暴れます・・・。
母親クラブ・・・もうアホかと・・・。
428誰かニュース速報にスレッド立ててくれ。:02/03/24 08:33 ID:07GysdkB
【審議突入】対民監視法【防げ2CHネラ決起】祭り
名前: toshiyuki ◆RhIod5bA
E-mail:  本気だ。立て、国民
内容:
【審議突入】国会、対民監視法立法へ【防げ2CHネラ決起】祭り

 緊急事態だ お前等。
2CH始まって以来、壮大な決起の時が来た。今度こそ確実に立てよ ALL2CH 総動員だ。
 昨年3月、末期の森政権が提出した法案が3つある。
一つは、「人権擁護法案」一つは、「個人情報保護法案」 そして極めつけは、この物議を醸した
「対民監視法案」 だ。歌舞伎町のカメラ監視もその一つと考えて頂ければOKだ。
 この対民監視法(青少年有害社会環境対策基本法)は、恐ろしい事に
社会に劇的な変化を齎す。 ・・・あまりに劇烈で、この場では申し上げる事が出来ない。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1016540467/284 
このレスの指示通りに操作してみてくれ。この場合、具体的に規制されるTV番組が出てくる。
政府による、報道・作品・政治思想・映画、風俗系の淫猥記事、AV、・・他、
「青少年にとって有害だと思われるものを全て法で取り締まり、規制する法案」の事だ。
この団体構成員等が、実際に有害か否かを決定する委員会の中核行政組織等になる模様、主に主婦の皆様だ。
只、これらには多大な社会問題も含む。安易に逃げるな、皆。 ・・詳しくは関連リンクを見てくれ。

そこで俺達は、立ち上がった。ALL 2CHannelerの結集だ。既にサイトも出来てる。
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/index2.html 
立て2CH   頼む  お前等に全て掛かっている。 日本の転換期だ。
旧世代の屍を超えていくぞ。 立て、2CH.
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016633005/l50
手始めに、決起集会を開く。後は、民主党・社民党・自民党本部・他、
政党廻り等を行う。 
リアルでの祭りだ  お前等、ふるって参加してくれ。

ニュース議論でのスレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016633005/
429としゆきの代わりにニュース速報:02/03/24 08:34 ID:07GysdkB
ニュース速報にスレ立ててくれ。
430朝まで名無しさん:02/03/24 08:38 ID:4MCZnfyk
立ててみようか?

関連もなにか貼らないといけないの?
431としゆきの代わりにニュース速報:02/03/24 08:43 ID:07GysdkB
関連リンク

言論弾圧法反対
http://members.tripod.co.jp/event0307/

【最低】青少年有害社会環境対策基本法【最悪】(ログ)
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/5.htm

【春季国会】青少年有害社会環境対策基本法可決か?(ログ)
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/2.htm

【平成の治安維持法】青少年有害社会環境対策基本法(ログ)
 http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/3.htm

≪おまいら!≫青少年有害社会環境対策基本法vol.2≪潰すぞ!≫(ログ)
 http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/1.htm

【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法:Part2(ログ)
 http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/4.htm

【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法:Part3
 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016633005/

 http://www1.kcom.ne.jp/m-soken/pageW23.html ここは署名を集めています。
二日間で2000人の署名が集まりました。是非署名して下さい。



コレを、2以降に貼って欲しい。一回で入らないなら何度でも。
432ふぃっしゅっしゅ ◆gicLO6y6 :02/03/24 08:43 ID:C2eu1WGH
433としゆきの代わりにニュース速報:02/03/24 08:44 ID:07GysdkB
428の最後に、

関連リンク >>2-10 あたり

というのを入れてね。
434朝まで名無しさん:02/03/24 08:46 ID:4MCZnfyk
やってみる。
435ひみつの検閲さん:2024/04/20(土) 03:30:40 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2013-03-26 21:39:50
https://mimizun.com/delete.html
436としゆきの代わりにニュース速報:02/03/24 08:47 ID:07GysdkB
朝まで名無しさん :02/03/20 23:13 ID:q+1Lu8uq
メディア総合研究所 表現の自由を脅かす「青少年有害環境対策基本法案(素案)」に反対する緊急アピール[2000.6.8]
http://www1.kcom.ne.jp/m-soken/pageW17.htm
民間放送連盟「青少年社会環境対策基本法案」意見発表[2000.9.21]
http://www.nab.or.jp/htm/press/press20000921.html
日本ペンクラブ「青少年社会環境対策基本法案」撤回要求声明[2000.12.15]
http://www.japanpen.or.jp/honkan/seimei/001215_03.html
映画演劇労働組合総連合「青少年社会環境対策基本法案」に反対[2000.12.7]
http://www.netlaputa.ne.jp/~ei-en/appeal/seisyou.htm
社団法人日本書籍出版協会「青少年社会環境対策基本法案」見解[2000.10.4]
http://www.jbpa.or.jp/seishonen.htm
日本弁護士連合会会長「青少年社会環境対策基本法案」に対する声明[2001.2.21]
http://www.nichibenren.or.jp/sengen/kaicho/2001/2001k02.htm

ニュースキャスター有志「青少年社会環境対策基本法案」反対声明[2001.1.15]
http://www.sophiakai.gr.jp/cumsophia/top/seimeibun.html

社民党 福島瑞穂議員「青少年社会環境対策基本法案」批判
http://www.mizuhoto.org/seisaku_child.html
437朝まで名無しさん:02/03/24 08:47 ID:4MCZnfyk
スマン、名前もコピペでいいの?
438としゆきの代わりにニュース速報:02/03/24 08:47 ID:07GysdkB
◆青少年有害社会環境対策基本法掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/news/194/

◆[青環法反対]地域別有志を募り行動しよう!
http://jbbs.shitaraba.com/news/212/
439としゆきの代わりにニュース速報:02/03/24 08:48 ID:07GysdkB
●「青少年有害社会環境対策基本法案」が出来るまでの一連の流れ
http://ww5.enjoy.ne.jp/~kikumansan/aramasi.htm

・携帯から見られるサイト
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=hanntai
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=seikanhou

ビデオニュース/宮台真司氏講演「メディアと少年犯罪の因果関係論に科学的根拠なし!」
http://obuchi.naikaku.com/angriff/lb/lb/010416033841.html

「人権三法」に対する保守・左翼の過った認識、メディアの無責任さ、
そして、それらにより形成された思慮に欠けてしまう世論についての解説


さて、と。対策でもゆっくり考えませんか?
http://www.jbbs.net/news/bbs/read.cgi?BBS=10&KEY=988574024&START=122&END=135&NOFIRST=TRUE

「青環対法案」に関する問題点の簡潔な解説
440ふぃっしゅっしゅ ◆gicLO6y6 :02/03/24 08:49 ID:C2eu1WGH
俺はふだん速報をみていないが、速報+にもスレたて
依頼をするってのはありかな?
441としゆきの代わりにニュース速報:02/03/24 08:53 ID:07GysdkB
名前は、「toshiyukiのピンチランナー◆RhIod5bA」

で頼む。アドレスはそのまま。
あ、でも自分の名前名乗りたかったらいいや。
俺の宣伝じゃなく主題があくまで「この件」だから。宜しくお願いします。

ニュースプラスですか。

任せますが、とりあえず俺のHP
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/
ココの、「今、何をするべきか」 を読破してきて下さい。
お願いします。
442朝まで名無しさん:02/03/24 08:54 ID:4Qai1YYL
>>362
遅レスだけど、こんなのが…

>■1.具体的題名(テレビ番組、ビデオソフト・ゲームソフト名、出版物名、その他の情報名)
>志茂田影樹の書く文章すべてとそれを掲載しているものすべて
>■9.有害と感じた理由について
>不気味。不気味。不気味。不気味。私のイヤなものはすべて排除して〜。
>ここはそういうホームページでしょ。

ただのアンチ志茂田影樹なだけやんけ…。こんなのも同列に扱ってるのかよ。
脳味噌沸いてる?
443朝まで名無しさん:02/03/24 08:54 ID:2ohNSKGv
コピペで立てちゃった・・・。

スマソ!
444としゆきの代わりにニュース速報:02/03/24 08:55 ID:07GysdkB
灰になるまで消えない色が
俺には火を点す

歓喜に充ちたその島は

something wells coupd'E7tat.
445としゆきの代わりにニュース速報:02/03/24 08:57 ID:07GysdkB
446朝まで名無しさん:02/03/24 08:58 ID:2ohNSKGv
447としゆきの代わりにニュース速報:02/03/24 08:59 ID:07GysdkB
コピペでいいよ。

ありがとう
448 :02/03/24 09:03 ID:fimqSndl
児ポ法はどうなってるの??
449としゆきの代わりにニュース速報:02/03/24 09:13 ID:07GysdkB
 貴方の一声が、立法の流れを変えます。
 電信の他に、「葉書」という方法があります。実は、コレが一番絶大な効果を持ちます。
 この法案に対し、「コレでいいのだろうか」「大事な法案なら、国民に広く宣伝すべきだ」
 「今年は選挙が無いのをいい事に、国民に気付かれない内にこっそり可決しようとしているのでは無いか」
 「どうして強行審議をするのか。賛成が多いわけでも無いのに、何故出版会や報道機関の質問状に回答しないで逃げるのか」
 「何か隠している事や、裏があるのでは無いか」 等の感想がありましたら 是非お葉書での投書をお願い致します。
或いは、「法案の趣旨には賛成するが、国民に知らせず可決するのは遺憾です」「賛成はするが、審議期間が短いのは解せない」
「規制等に対し検討する所はありますが、その他の問題点が多すぎるのではないか」 等の御意見、或いはハッキリとした反対意見、
思いの丈をぶつけましょう。書き方は全て皆様に任せます。貴方の一言を、胸の内を伝えて下さい。

 手紙を出す場合は、速達でお願いします。時間がありません。27日迄に届く様に配慮願います。
優先順位としては、
1、 手紙
2、 電信(メール) 又、政党HPからの意見投書(フォームからの送信)
3、 政党へのFAX,電話

という順でお願いします。一つでも多くのアクションを起して頂けますと幸いです。
政党へのアクションとしては、 
A 自民党本部への手紙(電話、電信 etc...)
B 地域の自民党本部への手紙 (千葉県民なら、自民党千葉支部)
C 地元の選出国会議員への電話・手紙・メール

等が考えられます。
優先的に、「地元の選出議員」 事務所への御手紙送付、電話、メール等を行う様にして下さい。
一人一回、お電話して頂いたり御手紙を送付する事は、議員の方にとっても情報源となると思います。

地元の選出議員事務所
地元の政党本部 (送付対象が、複数の政党で構いません)
又、各政党本部 (複数の政党本部でお願いします)

この様な形で、「出来るだけ多くの方・政治家の皆様」に貴方の意見を訴えてくださる様お願い致します。
私で言えば、
1、自民党・社民党・民主党 (他多数党) に対しての 手紙、メール、電話
2、地域選出の議員(衆参両方)事務所に対し、手紙・メール・電話
3、千葉県の各政党支部に対し、 手紙・メール・電話

といったアクションを全て行います。貴方が、多くの行動を起こしてくれる事が最も嬉しいですが、
出来る範囲で 「最大の努力」をお願いします。今日一日で全て出来ると思います故、宜しくお願いします。
以下 各政党へのリンク
450としゆきの代わりにニュース速報:02/03/24 09:15 ID:07GysdkB
自民党本部
〒100-8910
 東京都千代田区永田町1-11-23
 [TEL]03-3581-6211 (代)
自民党各地区選出議員一覧
http://www.jimin.jp/jimin/fl/r_block.html
各県自民党本部
http://www.jimin.jp/jimin/fl/a_ren.html
HP http://www.jimin.jp/ (自民党)

民主党本部
[email protected] FAX. 03-3595-9991 <あて先>〒100−0014 東京都千代田区永田町1−11−1
民主党各地区選出議員一覧
http://www.dpj.or.jp/giin/
各県民主党本部
http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/todofukensoshiki.html
HP http://www.dpj.or.jp/ (民主党)

社民党本部
[email protected] <あて先>〒100-0014 東京都千代田区永田町1丁目8番1号
HP http://www5.sdp.or.jp/

自由党本部
住 所:〒107-0052 東京都港区赤坂2−2−12
FAX:03−5562−7122
Eメール:[email protected] 
HP http://www.jiyuto.or.jp/


日本共産党本部
[email protected] <あて先>〒151-8586 東京都渋谷区千駄ヶ谷4-26-7 FAX03-5474-8358
HP http://www.jcp.or.jp/
公明党本部
〒160-0012東京都新宿区南元町17
HP http://www.komei.or.jp/
451朝まで名無しさん:02/03/24 09:16 ID:2a8E925J
なんで
http://ax4.cgiboy.com/bin/logo?0309904
これつけてんの?
452としゆきの代わりにニュース速報:02/03/24 09:17 ID:07GysdkB
上述の通り、皆様 御意見の程宜しくお願い申し上げます。
お時間の許す限り、投稿して頂けますと幸いであります。
複数の政党等に投稿する場合、一つの文章を熱心に書いて頂いた後、それをコピーした文で構わないと思います。
ですので、一つ良い文章が出来上がりましたら、是非複数の政党に送付・電信して頂けます様、宜しくお願い致します。
各地区の詳細等につきまして、上に掲載していない政党に関しましては、HPから簡単に辿る事が出来ますので 宜しくお願い致します。
最優先は、自由民主党・民主党 両党で御座います。
県議会議員、他 政党毎に 詳細がある様でしたらそちらもお願い致します。

「数少ない日本の転機ですが、意見を発する事は大事です。
 最初から諦めず、前を見て歩きましょう。皆様、是非とも協力お願い致します、かしこ。」

453としゆきの代わりにニュース速報:02/03/24 09:19 ID:07GysdkB
上を見れば空があるなんて
君はいうけど僕は気にしないで。
ピープルパワー
珍走連合、行くぜ。 珍走党の登場だ

ブッタ斬れ、2CHネラー 行くぜ。

454としゆきの代わりにニュース速報:02/03/24 09:28 ID:07GysdkB
つじもとなんて
早稲田のショボ政治家の証人喚問なんてどうでもいいっつの・・マジで。
あのヤリマソおばさん・・・まじでどうでもいいだろ・・

話題間違ってるよ絶対TV番組さ・・まじで
455俺 ◆KCWsreyE :02/03/24 09:30 ID:kFVbmJBP
真紀子のダンナにも絶対疑惑があるはずだ!
ちなみに真紀子は脱税疑惑があったな。
親の資産が凄すぎるから、ちゃんと納税してるか疑わしい。
456ふぃっしゅっしゅ ◆gicLO6y6 :02/03/24 09:38 ID:V5YcAfxb
お祭り部隊をひきこむために、お祭り会場
 http://live.2ch.net/festival/
にスレッドをたてようとしたが、ここは本文の長さ、行の数等の
制限が厳しく、文章を削りながら何度もトライしていたところ、
「スレッドたてすぎです」といわれてしまった

たててやろうという人がいたら、下のショートバージョンを
使ってやってください

-------------------------------------------------------

 緊急事態だ おまえら。
2CH始まって以来、壮大な決起の時が来た。今度こそ確実に立てよALL2CH 総動員だ。
 昨年3月、末期の森政権が提出した法案が3つある。「人権擁護法案」「個人情報保護法案」「対民監視法案」(青少年有害社会環境対策基本法)だ。
これらの法案は、恐ろしいことに社会に劇的な変化をもたらす。
一例をあげれば、2CHはまっさきにつぶされるだろう。
そこで俺達は、立ち上がった。ALL 2CHannelerの結集だ。既にサイトもできてる。
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/index2.html 
具体的な行動はここだ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016633005/449-450n
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active.htm
詳しくは関連リンクを
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1016927442/2-7n
457としゆきの代わりにニュース速報:02/03/24 09:42 ID:07GysdkB
443と437は別人なの?

どっちがスレ立てたんだろう・・両方立てようとしてたっぽいし・・・
素朴な疑問なので答えていただけますと精神的には幸いです。。
ラングレーの皆様
何とか貴国に利益を誘導します故 何卒ご慈愛を頂きたいです
時間を下さい お願いします 本当に もう少しだけ猶予を下さい 悪い様にはしません
お願いします。


・・・その島は、災厄を齎すだろうかつておののく
われ、日増しに映えた火よ  歓喜の綯い図に、過去り氏この奥に。
やがて消え去る 飛び散るのなら。 虫よ、光を浴びて
点を仰げ  空には鳥が飛んでいる
拡散するツバメを 俺は眺めていたいと願いつづけるよ  ああシェルド、 ファウスト 絶望の絵よ・・今、ココにあるさ
458としゆきの代わりにニュース速報:02/03/24 09:43 ID:07GysdkB


やめてください

「お祭り部隊」 はいりません
厨房は正直今回は勘弁して下さい
これは「戦略」です

マイナス要素は正直かなり、 「厳しい」です

控えて下さると嬉しいです
459としゆきの代わりにニュース速報:02/03/24 09:44 ID:07GysdkB
456について、です

2CHは媒体として使うだけです
「2チャンネラー」 まともな大人の方や高校生に協力して欲しいです
愉快犯は、出来たら避けたいです

ご理解願いたいです
僭越で恐縮ですが宜しくお願い致します
460朝まで名無しさん:02/03/24 09:44 ID:Yl3qRrpx
アニメ板と家庭用ゲーム板にスレたてたyo!
461ふぃっしゅっしゅ ◆gicLO6y6 :02/03/24 09:50 ID:tW5dbvY+
>>459
厨房率が高くなると意見を受け取った議員がいたずらだと
思う、というのはたしかにあるね

そうすると、あとは学問系の板かな?

プラスの方は、とりあえず既存のスレを活用する方向で
スレッドをあさってみるよ
462朝まで名無しさん:02/03/24 09:55 ID:4Qai1YYL
母親クラブみたいに分かりやすい痛いサイトはもっとないのかな。
そういうのを提示すればもっと理解しやすいのではないかと思うが。
いや、しかし、厨房も誘っちゃうかな…
463ふぃっしゅっしゅ ◆gicLO6y6 :02/03/24 09:58 ID:tW5dbvY+
2ちゃんねるの一日の書き込み数ランキングだ
http://live.2ch.net/festival/
参考までに
464ふぃっしゅっしゅ ◆gicLO6y6 :02/03/24 10:02 ID:tW5dbvY+
>>463
うわ、間違えた
ランキングはこちら
http://www24.big.or.jp/~faru/ranking.txt
465朝まで名無しさん:02/03/24 10:07 ID:dTFIArFS
祭り状態やのう。
でもニュー速では否定されていたな。
文章の作り方が(゚Д゚)マズー
なんじゃない?
リンクも2〜3個に厳選した方が良いかと。
466ふぃっしゅっしゅ ◆gicLO6y6 :02/03/24 10:10 ID:OJbHu1J8
さて、>>464をみれば明らかなように、厨房率が比較的
低い(もちろん2ちゃんねるのどこにも厨房はいるが)板の中では、ニュースプラスがダントツの人気なので
ここに話を持っていくのがいいと思う

ざっと法案名でスレッドの検索をかけたり、いくつかの
スレッドをチェックしたがこの法案関連のスレッドは
見つからなかったので、スレ立て依頼をしよう

ここは速報と同じたてかたで依頼するよりは、最新の
この法案関連のニュースとしてスレたて依頼をして、
その中で行動への参加を呼びかける、という形がいいと
思うが、最新のもっともわかりやすいニュースソースは
どこだろう?
467朝まで名無しさん:02/03/24 10:14 ID:dTFIArFS
>>466
朝日かどっかのサイトに、可決のソースなかったか?
468としゆきの代わりにニュース速報:02/03/24 10:19 ID:07GysdkB
>>466

じゃあ、
ニュース議論の前スレにはってあった様なリンクを外せばいいよ。
>>465
違うでしょ

読んでるやつらが多いからレスがつかないんだよ
それでいいの。

祭りはいらない
精鋭部隊だけでいい
ブレインとなりえる奴が100人集まれば充分すぎてパウエル状態

まぁいい あとは任せる

俺は寝る
469朝まで名無しさん:02/03/24 10:23 ID:dTFIArFS
470ふぃっしゅっしゅ ◆gicLO6y6 :02/03/24 10:26 ID:LJP1JQVV
471としゆきの代わりにニュース速報:02/03/24 10:45 ID:07GysdkB
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi
一応このへんは貼ってくれないと関連が・・・(汗

お願いします。
472ふぃっしゅっしゅ ◆gicLO6y6 :02/03/24 10:50 ID:8GZ01BeT
依頼しておきました
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016545059/904-
>>471あたりは、スレがたったらはっていこうと思います
473朝まで名無しさん:02/03/24 10:50 ID:NjTDLem5
だいたい無理があるよ
474ふぃっしゅっしゅ ◆gicLO6y6 :02/03/24 10:52 ID:8GZ01BeT
というか、俺はもしかしてそろそろ出かけなきゃならんかも
しれんので(はっきりしない)、スレがたったら行動への
呼びかけ等はこのスレの住人でどんどんやっていきましょう
475yy:02/03/24 11:03 ID:6UNUhSo9
祖父にこの法案のことを話したら、「いい事じゃないか」と言っていました。やは
り、「その時代」の人達はこの法案に『賛成』
なのでしょうか?
476.:02/03/24 11:12 ID:L/zm4/jh
ttp://www.hahaoya-club.ne.jp/media.html
母親クラブ素晴らしすぎこんな因縁つけてるような
理由でなにゆえ娯楽を追放されねばならん。
ぶっちゃけこの国はもう終わりだよテレビのみなら
一応考えた法律になんだろうけど雑誌、新聞、テレビ
その他は本、ビデオ、DVDか最悪だな。この国はいつから
タリバン並みの基地外どもがはびこる嫌な国になったん
だろう。戦争負けてやっと複活した表現の自由を封印
するとは不景気で世の中暗いのにこんな事までしたら
絶望的だもう景気は回復しないね世の中娯楽が需要
を生むんだから、もうこの国は終わりだな。
477朝まで名無しさん:02/03/24 11:13 ID:4HOuNjD0
なんだかよくわからないけど。
このスレは特定の団体の宣伝スレなんですか?
マジレスきぼん
478ふぃっしゅっしゅ ◆gicLO6y6 :02/03/24 11:19 ID:8GZ01BeT
>>477 違います。マジレスでした。
479朝まで名無しさん:02/03/24 11:21 ID:3tdj+r59
国会議員の行動も青少年に有害じゃないか?

と厨房的な意見を言ってみるテスト。
480マッカーサー:02/03/24 11:25 ID:QUyDvUak
「日本人は、まだ12才位だ」
481朝まで名無しさん:02/03/24 11:30 ID:MG3YZVBm
インターネットでいくらでも情報は垂れ流しになるんだから
ガンガン報道規制すべきだと思う。
スポーツ新聞なんかは、全部インターネットに引っ越してもらおう

討論番組を優遇して、両論併記してない新聞は国家権力で潰せ
すべての憶測や低俗なものは、インターネットに行ってもらおう
もちろん、国民すべてに接続環境を整えて、国の書類とかもNETに特化してしまえば
日本は世界最高のIT国家になる。
482としゆきの代わりにニュース速報:02/03/24 11:33 ID:07GysdkB
>>481

お前の様なプログラムも掛けないクズがITとかホザくな

クサレ
483朝まで名無しさん:02/03/24 11:35 ID:Yl3qRrpx
>>477
違うよ。
今国会で実際に審議に入ろうとしている法案のスレです。
内容がかなり危険なので今あちこちでスレがたっています。
2ちゃんねるを初めとする「有害と判断されたもの」の
危機の可能性があるからです
484タクアン ◆Oa8BBFcA :02/03/24 11:37 ID:MG3YZVBm
言論の自由はあるべきだが
ここまでマスコミが劣化している状態での報道の自由は一考の余地があると思うぞ。
◇◆◇『記者クラブ制度』が諸悪の根元◇◆◇
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1016642730/l50
485朝まで名無しさん:02/03/24 11:38 ID:07GysdkB
>>483

だから2CH潰し及びインターネット規制法案なんだって。
警察は、テロとか色々あってもう自信ないから規制しないとダメだとビビってるんだよ。
半分以上悪意だけども。
2CHが潰れるのは100%なんだから当たり前の話は当たり前として進めしょうよまじめに。
481の様な人間電卓は、独創性のカケラもないポンコツ。 山へカエレ(・∀・) カ・エ・レ
486朝まで名無しさん:02/03/24 11:40 ID:07GysdkB
>>484

じゃあ日本は滅びるだね
文化の衰退を文化で押し戻せない様な、
アイデンティティーも知能も人間的魅力も無いゴリラは、
「マスコミの衰退を規制で封鎖しろ」なんて言ってんだから
その汚れたマスゴミと全く同レベルなんだよね

くだらないね
さっさと地球消した方が得策かな
いやになってくる 活きている価値があるとは思えないクズ文明でさ
487タクアン ◆Oa8BBFcA :02/03/24 11:53 ID:MG3YZVBm
インターネットで完璧な規制を敷くのなんて不可能だろ
日本語がダメなら英語で書いてもいいんだ。

ま、そういう意味で確かにインターネットは18禁にすべきだと思うけどね
「自分で物事を考えて行動する責任を取れない」のが青少年だ
その状態の子供に有害な病原菌(情報はウイルスに近いと思う)を触れさせるべきではない。
488タクアン ◆Oa8BBFcA :02/03/24 11:55 ID:MG3YZVBm
どう規制したって情報は漏れる
ワクチンの役目はその量だけで十分に果たせると思う。
489 :02/03/24 11:58 ID:sSKj72XV
>>487
ならばネット教育は大学からですね?
490 :02/03/24 12:00 ID:sSKj72XV
>>488
漏らした人間が抹殺されるかもしれんけどな。
491タクアン ◆Oa8BBFcA :02/03/24 12:07 ID:MG3YZVBm
この法案では罰則は勧告と「必要な措置」に限られてる
何をそんなに怖がってるの?
492朝まで名無しさん:02/03/24 12:13 ID:mqwVJxtz
必要な措置・・・それは



    「2ch閉鎖」もしくは「18歳未満立ち入り禁止」
に限るな・・最終的に
493朝まで名無しさん:02/03/24 12:23 ID:/LZbrCS5
以外・・・ゾイド板にもスレが立ってるYO。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1016909347/l50
494朝まで名無しさん:02/03/24 12:33 ID:2EUhXA/B
規制利権ができるのは目に見えているな
495朝まで名無しさん:02/03/24 12:38 ID:mqwVJxtz
ハード・業界板に立ててくれないか?お願いします
496タクアン ◆Oa8BBFcA :02/03/24 12:38 ID:MG3YZVBm
結局、バイオハザードのパッケージに書いてある
「この作品には暴力的表現が含まれております」とかの程度なんでないの?>必要な対策

子供に自由と権利を与えたせいで、子供が考える力を失ったから仮想と現実の区別がつきづらくなってる事が本来の原因じゃないのかな?
497朝まで名無しさん:02/03/24 12:42 ID:mqwVJxtz
>>496
全部のゲームに当てはまるな・・・全部っつーのはRPG、格ゲーとか・・
498朝まで名無しさん:02/03/24 12:42 ID:2EUhXA/B
自由を与えると考える力がなくなるのか?
>結局、バイオハザードのパッケージに書いてある
>「この作品には暴力的表現が含まれております」とかの程度なんでないの?>必要な対策
その程度で済むものに、なんでご大層な法案作る必要があるんだ?
考える力を働かせろよ!

499 ◆ID1000BU :02/03/24 12:46 ID:P9pis6oW
>496
その状況に対して「それでは対策が不充分です。改善してください」
って、国が因縁をつけられる法律なんですよ。
500タクアン ◆Oa8BBFcA :02/03/24 12:46 ID:MG3YZVBm
あのさ、この法案程度で
そんな派手な規制が一気に行われると、本気で思うの?
それこそ現実から遊離している主張だと思う

結局「国のやる事は何でも反対!」の進歩派の逆襲でないんかな?
501 :02/03/24 12:47 ID:1pqV4gHA
>>491
例えば社会風刺的内容がその対象になった場合。
「必要な処置」を行うと社会風刺が出来なくなります。
これが言論統制以外のなにものですか?


502 ◆ID1000BU :02/03/24 12:49 ID:P9pis6oW
>500
国が行わなくても、出版やらゲーム業界やらが、過剰な「自主」規制を行うのは必定。
どちらにしても、現在当然のごとく消費されている娯楽が消滅する。
503参戦者:02/03/24 12:49 ID:k76tUS+F
本会場はここですか?
50416歳だ:02/03/24 12:50 ID:mqwVJxtz
>>500
んなわけねー!!オレの日常でしてることができなくなるかもしれんのだぞ・・
オレはこの法案だけは反対。他はどうでもいい
505朝まで名無しさん:02/03/24 12:51 ID:2EUhXA/B
>その程度の法案
だったら別に反対しても問題ないと思うが
506朝まで名無しさん:02/03/24 12:51 ID:7GK8Ft6w
これが成立したとしてすぐさま鬼のような規制がはじまるなんて思っちゃいない。
でも、この法案が通ることで、規制できる対象が一気に広がるわけだ。
突然ヒトラーみたいな人間が出てきたら(大袈裟だが)
非常に助かる法律になる、という事ですな。
507朝まで名無しさん:02/03/24 12:56 ID:DPumG+mV
とりあえず私はこの法案反対!!
でも未成年で被保護者な私が何を言っても政府は痛くも痒くもないような・・・
508参戦者:02/03/24 12:57 ID:k76tUS+F
…とりあえず、俺はまだマターリしてていいのか?
いろんなサイトに「反対しろー」と貼ってきてしまったが、損したノヵ…
509朝まで名無しさん:02/03/24 12:57 ID:TI6TqJ88
別に法案自体は構わんと思う。
問題は、その範囲の設定や対応の方法があまりに曖昧過ぎることだ。
灰色の部分を、どこかのだれかの一存で白にも黒にもできてしまうのは困る。
51016歳だ:02/03/24 12:57 ID:mqwVJxtz
とりあえず大人がどうこう言っても、気は変わらないがな(w
511朝まで名無しさん:02/03/24 12:59 ID:/yaAATbD
>>506、同意
どうにでも解釈のつけられるような、
都合のいい内容ですからね〜。
512タクアン ◆Oa8BBFcA :02/03/24 13:02 ID:MG3YZVBm
とりあえず、真面目な議論にするために
肯定派の言い分の掲示板を見つけてきたんで、貼り付けるね
僕もこれから読んでみる。

肯定派の言い分
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=194&KEY=1015668252
513朝まで名無しさん:02/03/24 13:06 ID:2EUhXA/B
>>512
どう見ても児童教育の話題だが?
51417歳ですが何かかかか ◆hbzapHKk :02/03/24 13:14 ID:0uuWQQPa
>>512
読んでみて一言。
確かに有害なメディアというものはあるが、僕は国に規制される前に
周りの大人(親や親の知人)に規制されていた。
だからこそ大人を恐れもしたし(いい意味で)、尊敬しもした。
だか最近の大人はそれが出来ていない。
だから子供が有害メディアに触れる機会も増えたし、大人が舐められる原因にも
なっているとおもう。

ちょっと脱線スマソ
515朝まで名無しさん:02/03/24 13:14 ID:/yaAATbD
>>512
賛成派は法案の表の内容しか読んでないような気がしますね。
私としてはこの法案が言論の弾圧に使われかねないような
内容が裏にあることを危惧してるのに。
516タクアン ◆Oa8BBFcA :02/03/24 13:23 ID:MG3YZVBm
>>512
その「起こりうる事態」の具体的例が
現実的でない事ばかりだから、疑問を感じているんじゃないか
そんな猛烈な反発を受けるような規制を一気に行う力が日本国にあるかい?
517朝まで名無しさん:02/03/24 13:26 ID:2EUhXA/B
一気でなければいい、というものではないと思うが
518朝まで名無しさん:02/03/24 13:27 ID:ZYr9rLoJ
>516
猛反発を受ける前に、何となく法案を通過させちゃうのが自民党の得意技じゃん。(w
519朝まで名無しさん:02/03/24 13:28 ID:2EUhXA/B
2ちゃんねるの閉鎖。管理人への処罰・・・・実にファンタスティック(空想的)だ
520前々スレ424:02/03/24 13:28 ID:MCxeCJyA
この法案の。”起こりうる事態”は、全てじわじわと進んでいくシステムですよー。
基本法→施行法→政令→条例、みたいにね。

悪い芽は早めに摘むに越したことはありません。
相手も同じ感覚でこの法案を通したがっているんでしょうけど。
521朝まで名無しさん:02/03/24 13:28 ID:ouDZUoi8
こういった法案を出してくる奴に「フィクションって言葉しってるか?」と
小一時間こねまわしたい
522朝まで名無しさん:02/03/24 13:31 ID:2EUhXA/B
どこがどう「起こり得ない事態」なんだろうか?(念のため>>519補足)
523朝まで名無しさん:02/03/24 13:31 ID:0yhXL4HS
この法律による経済への影響はどうよ?
524タクアン ◆Oa8BBFcA :02/03/24 13:32 ID:MG3YZVBm
一気に行われるんでなければ、なんら怖くはないだろ
アフガン戦争でもアメリカが情報統制をしかけてきたが
もはや国家権力で言論弾圧なんて不可能だって事が証明されただけだし(ビンラディンのビデオ公開ね)
特にインターネットという情報垂れ流しの世界が目の前にあるんだ。
インターネットを完全に規制するなんて不可能だろ?

むしろ僕は報道を規制すべきだと思うね
冷静に賛否両論で物事を考えられる国民を育てるためには。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1016642730/25-26
525朝まで名無しさん:02/03/24 13:33 ID:2EUhXA/B
>>523
ネット人口増加に歯止めがかかるだろうね。
誰がお上の監視の下でネットを楽しみたいと思う?
526朝まで名無しさん:02/03/24 13:37 ID:sHg6qOpH
>>514
確かにそれはある。しかし情報垂れ流しの現状では大人でさえ
把握できていないことも多いと思う。
また、大人の幼稚化に対して子どもの成熟が早まってきている中で
その差が縮まり、子どもにとって確定的なダメの領域が判断できなく
なってきているような気がする。
法案の曖昧さはそんなところからも来ているような気がする。
しかし、子どもに対しての規制は例え不確実であっても親や周りの大人
によって規制されるべきで決して法によって規制される物ではないと思う。
こんな曖昧な法律を作る事自体まずい。
527朝まで名無しさん:02/03/24 13:37 ID:ouDZUoi8
>>523
ママさん方の目の敵、ゲーム・漫画・アニメは大打撃かな。
当然ネットも。
528朝まで名無しさん:02/03/24 13:37 ID:2EUhXA/B
誰が規制すんだ? しかし。ムネオか?
冷静に入札ができるようにしたみたいに
529朝まで名無しさん:02/03/24 13:41 ID:atqrHGMN
>>523
一時的には何かの需要はあっても、その後沈むような気がする。

荒唐無稽なシナリオだが

2ch規制でつまらなくなる

他の娯楽に走る(経済効果 有)

しかし、今までの強い刺激に慣れた身にはつまらない

消費・購買意欲減退

ついでに娯楽欲の減少によりその他の意欲も減退

国民総無気力・経済低迷

マズー
530タクアン ◆Oa8BBFcA :02/03/24 13:43 ID:MG3YZVBm
>>529
娯楽が多すぎて、政治や社会に関心が行かないってのもあるとおもうぞ。
逆に真面目に政治や社会の事考えるようになるかもしれん
531朝まで名無しさん:02/03/24 13:44 ID:2EUhXA/B
アメリカの方でも完全に規制することはできなくても、十分世論をコントロールすることには
成功したみたいだし。アメリカ国民はどのくらい世界情勢をってものを把握しているんだ?
パレスチナで起きていることをしているのか? イラク攻撃に各国が消極的なことを知っているのか?
532age:02/03/24 13:47 ID:6YVVHJTC
タクアンは常識的すぎる。
青少年有害社会対策基本法がどんな人間に支持されているのか、
ここのメディアチェック!という項目を見て考えろ。

ttp://www.hahaoya-club.ne.jp/

この法案絡みの連中が、どれだけ狂っているか分かるはずだ。
いい加減に目を覚ませ。
533朝まで名無しさん:02/03/24 13:48 ID:ouDZUoi8
>>530
ひねくれた考え方だが、国民が政治や社会に関心が強すぎると
逆にスムーズな運行が出来なくなる恐れも有るぞ。
そうなってくると国益を優先させるためには偏った情報を流さざるを
得ない状況を生む事になる。
534朝まで名無しさん:02/03/24 13:48 ID:2EUhXA/B
そんな牛や馬みたいに誘導される国民がものを考えたところでなんになる。

「あの・・・・どれが『正しい考え』でしょうか? 教えて下さい やはり多数を選んだ方が無難ですか?」
535タクアン ◆Oa8BBFcA :02/03/24 13:50 ID:MG3YZVBm
>>531
確かに今のアメリカ世論は完全に極右だよな。。
ちょっと報道管制については考える必要あるか。

まあでも、やっぱ「自分で考えて責任を持って行動する」事が出来ないのが青少年であり
だから、少年法があり、運転免許も年齢制限があるんだ。
そういう物と同じに考えれないかな?
536前々スレ424:02/03/24 13:51 ID:MCxeCJyA
この法案自体は悪くないんだが、穴を埋めてから可決されて欲しい。

絵空事を実現させることが出来るだけの穴が存在するのだから、
その穴を埋める理由こそあれ、埋めないままでおく理由はあるまい。
どうせ誰もやらない、やれない、だけで放っておくってのは間違いかと。

>>532
メディアチェックと言えば快適マッサージ棒(;´Д`)
53717歳以下略 ◆hbzapHKk :02/03/24 13:52 ID:0uuWQQPa
>>526
成る程。まあ結局僕が言いたいのは「規制」よりも「接し方」を考えるべきということです。

>>533
それは十分あり得る話ですね。
538朝まで名無しさん:02/03/24 13:53 ID:2EUhXA/B
あの法案は子供じゃなくて、どう考えても大人を規制することを考えているぞ
539朝まで名無しさん:02/03/24 13:54 ID:ouDZUoi8
少年法に関してはめちゃめちゃ疑問を感じるので・・・まず年齢定義が。
540タクアン ◆Oa8BBFcA :02/03/24 13:54 ID:MG3YZVBm
>>534
僕なら「ゴーマニズム宣言」を読ませるな(笑)
あまったれるな、自分で考えろ。

自分で考えるためには自分だけの思想が必要だ
思想のキーワードは「ゴー宣」にあると思う。
541前々スレ424:02/03/24 13:56 ID:MCxeCJyA
>>540
それは同意だが、よしのりタンを出すと話がこじれかねんだろう…。
542朝まで名無しさん:02/03/24 13:57 ID:2EUhXA/B
ま、PC暴走させて人は殺せぬわな。
・・・・・・ペンタゴンに侵入できるような天才少年ハッカーが現れたら・・・・

そんな貴重な天才、大切に保護すべきだ。というか育てろ
543タクアン ◆Oa8BBFcA :02/03/24 13:58 ID:MG3YZVBm
>>538
実際の罰則は、勧告と必要な措置に限られているぞ。
「青少年有害社会対策基本法」なのだから、最大限に解釈しても「18禁」が最高の罰則なんでないの?
544朝まで名無しさん:02/03/24 13:59 ID:2EUhXA/B
つーか交通安全協会じゃないが、
規制がそのまま利権、天下り先につながるんだよな
545朝まで名無しさん:02/03/24 14:00 ID:2EUhXA/B
>>543
本気でそう考えているなら、そう明記してあるはず。
54617歳以下略 ◆hbzapHKk :02/03/24 14:01 ID:0uuWQQPa
>>543
だから必要な措置ってのがいくらにでもとれる。
それに一度できてしまえば罰則くらいかえるのは左程困難ではないと思う
547タクアン ◆Oa8BBFcA :02/03/24 14:05 ID:MG3YZVBm
>>544
それはしゃーないべ
日本人の民族性は「和をもって尊しと成す」というものだ
この民族性を持って民主主義をやろうとしたら、どうやっても利権政治になる。

真の民主主義は「ALL OR NOTHING」 少数派には何も与えられない物なんだが、
日本の場合敗北を認める「潔さ」という美意識がある。
そこから考えれば、自分の存在を賭けて本気で殴り合うよりも、談合により妥協点を見つける方をどうしても好む。
548朝まで名無しさん:02/03/24 14:05 ID:ouDZUoi8
>>543
テレビで18禁って事実上不可能では?
放送するな!は表現の自由を侵害することになる。
あとは公共の福祉云々のくだりだが、この法案が
可決されれば事実上無効化される。
結果は放送禁止。これは検閲の変化球としか思えない。

549 ◆hbzapHKk :02/03/24 14:06 ID:0uuWQQPa
>>547
民族性なんてもんは徐々に崩壊してきてんだよ。
だいたい僕は自分が納得していないのに折れるなんてことはしない。
550朝まで名無しさん:02/03/24 14:06 ID:WB6ej4zL
>>547
それは違うな。
多数派が勝つだけなら社会主義と変わらんよ。
551朝まで名無しさん:02/03/24 14:07 ID:ouDZUoi8
自分訂正
>可決されれば事実上無効化される

可決されれば福祉に反しているとされ、表現の自由は事実上無効化される
552朝まで名無しさん:02/03/24 14:09 ID:ouDZUoi8
民族性が生きているのならばこんな法案など
必要ないだろう・・・侍よ、大和撫子よいずこへ。(w
553朝まで名無しさん:02/03/24 14:09 ID:a3/N5X7m
大賛成!
そのかわり18禁のモザイク解除してくれ
554朝まで名無しさん:02/03/24 14:12 ID:2EUhXA/B
別に社会主義を引き合いを出されても困るが

私はただ、ネットであれアニメであれ漫画、ゲーム
私の愛するものが全て、脂ぎったオヤジどもに掌握され、晒され、オヤジギッシュな価値観で
評価されて、その生命を握られることに我慢できないんだ!
555朝まで名無しさん:02/03/24 14:14 ID:2EUhXA/B
これは魂の蹂躙だ! レイプだ! 
556タクアン ◆Oa8BBFcA :02/03/24 14:17 ID:MG3YZVBm
>>548
アメリカでは、Vチップ制度があるよ
それによって技術的には、規制する事は可能だ
まあ、格付けの基準は激しく議論している最中のようだけどね
55717歳以下略 ◆hbzapHKk :02/03/24 14:21 ID:0uuWQQPa
>>556
Vチップとか、インターネットにも似たようなのがあるけど、そういうのによって
規制されるのならあまり問題は無い。問題なのは規制の対象が示されていないから
国の好きなように使われる恐れがある、ということ。>>1を読め。
558朝まで名無しさん:02/03/24 14:26 ID:WB6ej4zL
>>554
おれも同意見ですよ。正直思想統制なんてモノがこう情報社会化が進んじゃったら、できるとは、思えない。
あとついでにオヤジギッシュに加えてPTAおばさまギッシュも我慢ならない。
559朝まで名無しさん:02/03/24 14:27 ID:fIlBfvKb
母親クラブのメディアチェックが荒らされてないか?
三月22日以降一気に書き込みが増えてるし。
妙な所で祭りするのは止めるべきだと思うが。
560朝まで名無しさん:02/03/24 14:28 ID:WB6ej4zL
でも、オヤジどもが気に入らないから、反対!
とはいえないからね。

561朝まで名無しさん:02/03/24 14:30 ID:fLyKl+N5
>>432
http://www.hahaoya-club.ne.jp/ankeito/search/Detail.php3?num=314
悪いこととは分かっていたが、こんなイタズラをしてしまった。
562タクアン ◆Oa8BBFcA :02/03/24 14:31 ID:MG3YZVBm
>>554
キミの言い分は良くわかる(笑)
確かにオヤジの価値観でそういう勝手な判断をされるのは嫌だろう
しかし、これは「青少年有害社会対策基本法」だ。
18歳を超えれば開放される事を忘れてはならない

むしろ、昔の教育はそういう「オヤジの勝手な判断による理不尽な圧力」を受けるものだった。
そして、みんな「俺が大人になったら、オヤジより偉くなってやる」と力を溜め込んだもんだ。
今の子供達にそういう活力が見えないのは、やはり自由、平等、人権教育により圧力をなくしてしまったからじゃないのか?

バネが力を発揮するには、バネに適正な圧力を加えてやらなきゃいけないんだよ。
18歳までくらい、我慢しろ。
56317歳以下略 ◆hbzapHKk :02/03/24 14:34 ID:0uuWQQPa
>>タクアン
あなた、言葉どおりに受け取る真面目過ぎる人だと思ってたら
ただ>>1を読んでないだけなのな。
564 :02/03/24 14:34 ID:WB6ej4zL
>>562
lol!
>>1のリンクよく読んで出直してこい!
565朝まで名無しさん:02/03/24 14:36 ID:qW0qCKUJ
>>563
いや、1だけじゃなくって都合の悪い書き込みも読んでません。
たくあんたんにはすでに特製Vチップが入っているのです
566タクアン ◆Oa8BBFcA :02/03/24 14:45 ID:MG3YZVBm
結局の所、罰則は晒し上げなんだろ?

晒し上げられる程度でくじけるような表現者なら、
最初からそんな表現すんなよってカンジだな。

むしろ、晒された事を利点に考えるくらいの奴らが生き残るんだから、僕は表現の淘汰に繋がると思う。
バイオハザードもめたくそに晒し上げられたが、現実にはメガヒット記録打ち立てたんだからな。
567朝まで名無しさん:02/03/24 14:52 ID:DPumG+mV
いつ頃国会に提出されるのでしょ?
568朝まで名無しさん:02/03/24 14:52 ID:ouDZUoi8
2ちゃんねらでの晒しあげと、全国民的晒しあげと同レベルと
考えないことだ・・・
569朝まで名無しさん:02/03/24 14:53 ID:CjbwAZlj
晒し上げだけじゃないって。
罰則は地方自治体が法律を施行する際に決定できるって条文にあるだろーが。

>第二十六条
>この法律に定めるもののほか、この法律の実施のため必要な事項は、政令で定める。
570 :02/03/24 15:00 ID:WB6ej4zL
ちょっと関係ないが、メディアチェック今日だけで10件ぐらい増えてない?
あまりやるとやばいよ。
571 :02/03/24 15:01 ID:WB6ej4zL
ttp://www.hahaoya-club.ne.jp/
これなんか明らかに・・・・・
572朝まで名無しさん:02/03/24 15:01 ID:DPumG+mV
>>570
同意!!
573 :02/03/24 15:03 ID:WB6ej4zL
571は失敗
ttp://www.hahaoya-club.ne.jp/ankeito/search/Detail.php3?num=300
とかウルトラマンコスモスとか・・・・
あと年齢99歳も・・・・
574朝まで名無しさん:02/03/24 15:16 ID:KybHlPfI
メディアチェック
>ワンピース
このアニメは主人公が海賊王になるのを目指す内容のようです。
船乗りを襲い殺傷し略奪するという不法を行いトップに立つと言う行為が、
児童の観る目によって「悪い事をしてでも偉くなれば良い」と言う捉え方を与え非常に危険です。

自分で内容見てないらしい。
あまりの無知ぶりに藁
575774:02/03/24 15:23 ID:wZ0k6R9I
誰かネットゲーム板にこれ張ってくれ
スレッド立てすぎでもう立てられない

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

お前らUOなんてやってる場合じゃない
 
とんでも無い法律が可決されようとしている
もう時間が無い
その名も"青少年有害社会環境対策基本法案"

この法律は

青少年に有害であると国や団体が”勝手に”判断すればなんでも
規制できてしまうというとんでもない法律だ

もう可決まで時間が無い
ヘタすれば2chの存続すら危うくなる
そしてネットゲームも含むあらゆる
サブカルチャーが確実につまらなくなる

とにかく動いてくれ 頼む もう時間が無い
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active.htm

詳しくはここで
http://members.tripod.co.jp/event0307/

ニュース議論板でもよく議論されている


576朝まで名無しさん:02/03/24 15:30 ID:qmszF8tq
ネットゲーム板、立ててきました。
577774:02/03/24 15:31 ID:wZ0k6R9I
>>576
thx

ネットゲームばっかやってる廃人が協力してくれるといいんだが..
578朝まで名無しさん:02/03/24 15:37 ID:4Qai1YYL
母親クラブのアンケート検索結果って一体どの項目でソーティングされてるんだ…
579バナバ茶が世界を救う:02/03/24 15:39 ID:hAZ+VAGa
          ∩_∩
         (・∀・ )<レイープ最高
         /)/ノ
     . ノハヽ⌒⌒) ) )) カクカク
   ⊂(;゚ρ゚; )つ∪ヽ
           ヽ('A`)ノママー

       ∩_∩    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ⊂(・∀・ ) < うるせーよクソガキ
     (  )   つ  \_______
ドカッ  | l| || |l  /
   ∵.l人l| ||  |
   ヽ('A`)ノ(__)
  ギャー・・・
              +     +
         +    またーり    +
        +    ∩_∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ノハヽ        ( ・∀・)< 死刑にはならないからな!
  (;゚ρ゚; )   +  (    )  \______
 ⊂ ⌒ ⊃     | つ |
 (⌒):(⌒)     (__)_)
               : ポタポタ
;:',,..,,;ヽ(;A。)ノ ;:',,..,,;  一二二一
580朝まで名無しさん:02/03/24 15:40 ID:r/8K0SbS
メディアチェックを荒らすのは拙い。
が、まだ荒らされる前に投稿されたと思われる文章を読んで頭が痛くなった…

あんな集団が青環法成立後の監視団体の中核を担うのか?
やばい所じゃないな、オイ
581朝まで名無しさん:02/03/24 15:46 ID:7R6ob/z6
582 :02/03/24 15:48 ID:WB6ej4zL
今日だけで60件の投稿があるな。ミュージックステーションあたりが境かな。
しかし
「犬夜叉」
殺傷シーンが刀を使い非常にえぐい。
だって
583朝まで名無しさん:02/03/24 15:49 ID:zqWudXMW
検閲側の拡大解釈を止める言文がひとつもないのに、健全運用がなされるわけがない。
官僚の良心なんて信用できねーし、そもそも存在するのか疑わしい。
584朝まで名無しさん:02/03/24 15:53 ID:FIugC5V1
それどころか教育みたいにまた在日がらみの宗教
、団体に組織牛耳られたりしてナ
585朝まで名無しさん:02/03/24 15:59 ID:POGZq0VU
文部省族議員・・・
586ネトゲ板住人:02/03/24 16:01 ID:fqU9QGkB
>>577
(゚Д゚)
587朝まで名無しさん:02/03/24 16:03 ID:3hHhMryt
>>577
の発言により、ネトゲ板住人は法案に賛成ということに
なりました。
588前々スレ424:02/03/24 16:05 ID:MCxeCJyA
ま…、>>577は鉄道板の過ちを繰り返すタイプの人間ってことですか…。
589朝まで名無しさん:02/03/24 16:08 ID:3hHhMryt
>>588
鉄道板の過ちってなんだったの?
家ゲ板では反対派が電波すぎて、煽られまくって終了という感じだったけど。
590朝まで名無しさん:02/03/24 16:09 ID:4Qai1YYL
それぞれ自分にとって何が正しいのか各自で判断すればよろすぃ。
気に入らない奴がAだから自分はNotAという判断はやめとけよ。
591朝まで名無しさん:02/03/24 16:10 ID:r/8K0SbS
>ネットゲームばっかやってる廃人が協力してくれるといいんだが..

これから味方に引き込もうと言う時に
何故わざわざ煽るのか…
592朝まで名無しさん:02/03/24 16:10 ID:X2SdeFvf
我が国は戦前と価値観が180度ひっくりかえっただけで何も変わってないな!
593朝まで名無しさん:02/03/24 16:10 ID:l6is/U+O
>>590
同意。結局自己責任が最後に問われるのだから。
594朝まで名無しさん:02/03/24 16:12 ID:YK4fgptb
>>592
それも同意。
この法案に同意してる人はちゃんと日本史を学んだんでしょうか?
595朝まで名無しさん:02/03/24 16:12 ID:atqrHGMN
それでは,、廃人の私はこの運動は黙殺することにしましょう。
〔アオーリ〕
596朝まで名無しさん:02/03/24 16:12 ID:gjwMoBt2
>>592
それも同意。
この法案に同意してる人はちゃんと日本史を学んだんでしょうか?
597朝まで名無しさん:02/03/24 16:12 ID:v6uOLIg+
頭をハチに刺されたカマキリが、ハチを殺す為に自分の頭ごと馬車に轢かせた話しとか思い出す。
598朝まで名無しさん:02/03/24 16:13 ID:v6uOLIg+
>>595
まあ、自分で自分を廃人だと認めるのならそれはそれでいいんだろうが。
599朝まで名無しさん:02/03/24 16:15 ID:POGZq0VU
わたしゃ議論板住人でUO廃人だがなにか?
同志廃人よ、誇りを持て。ちゅーか簡単に煽られるな。(笑
600朝まで名無しさん:02/03/24 16:15 ID:a3/N5X7m
これもすべて選挙で自民に投票した奴と棄権した奴の責任だな。
これに懲りたら次の選挙からはもうちょっと考えろよ。
601朝まで名無しさん:02/03/24 16:15 ID:JHbe4uB9
経済的打撃はどうよ

書店の半分は潰れると思うが
602朝まで名無しさん:02/03/24 16:17 ID:a/qdSkb0
ガディで急がしいんで。どうせ廃人ですし
603前々スレ424:02/03/24 16:20 ID:MCxeCJyA
漏れはRO廃人…(;´Д`)

>>589
過去ログ漁れば何となく分かりますよ。
あの時は、暴言+一方的な価値観の押し付けがあったので余程酷いですけど。
604朝まで名無しさん:02/03/24 16:21 ID:CjbwAZlj
母親クラブの管理人が動き出したんじゃないか?
掲示板見れないし、メディアチェックも削除してるみたいだ。

何か手を打ってきそうな予感・・・。
605朝まで名無しさん:02/03/24 16:23 ID:/ytNL8UF
>>600
すみません。選挙で自民に入れました。
だって他に選択肢なかったんだよ〜。民主は鳩山・管が嫌で入れたくなかったし
社民・公明は論外だし、共産は……
606朝まで名無しさん:02/03/24 16:24 ID:/U0bdVyC
罰則が出来るまでは法案はどこも無視するだろ。
607604:02/03/24 16:28 ID:X0JVMm/1
それはきな臭いな・・・何かしでかすサインだろ?叩かれるのが怖い甲斐性無しかもしれんがね(藁
608朝まで名無しさん :02/03/24 16:28 ID:p3efVc/Q
つーかマジモノの
「そういう事を知らずに潔癖に育った人間」
を見たことありますか?
俺のトモダチに一人います。
正直言って、そういう話題をする度に
顔を赤くしてうつぶせると言う反応を見せてくれますが
はっきりいって
ウザイです。

というかマジです。
609朝まで名無しさん:02/03/24 16:28 ID:4Qai1YYL
>>606
有害図書指定で揉めた頃を知らない人ですね?
いざとなったら皆すかさず保身に回りますよ。
610朝まで名無しさん:02/03/24 16:29 ID:CjbwAZlj
>>606
罰則ができる頃にはもう取り返しのつかないことになってるでしょ。
611いや、:02/03/24 16:30 ID:X0JVMm/1
そういうやつに限って、家だとエロい可能性があるよ。俺がそうだし(藁
真面目とかそういうイメージが出来上がっちゃってるから素になれないってこともありうるんだよな。それが俺だ。
612朝まで名無しさん:02/03/24 16:32 ID:3hHhMryt
>>611
よくわからんが頑張れ!!
613朝まで名無しさん:02/03/24 16:34 ID:p3efVc/Q
>611
ワラタ。

いやな、すげー厳格な日本家なんだよ。
一回言った事あんだけど
親がTVのキスシーンでさえ規制してて
エロ本見せたら起き上がらなかった。

つか、マジそういう人間っておもしろみがない奴ばかりかもと思ってみる。
614朝まで名無しさん:02/03/24 16:37 ID:uNZ7THs8
>>606
さっそく集英社が自主規制したって話題が出てたけども。
みやすのんきと言う漫画家の単行本。
読んだ事がないので内容はわからんが、その人のサイトに
詳細が書かれていた。

編集長が、真っ先に有害として取り上げられるのが嫌だから
と言ったそうで。
615タクアン ◆Oa8BBFcA :02/03/24 16:38 ID:MG3YZVBm
ま、メディアチェックが拙いのはしゃーない。無差別に声を集めまくってるだけだからな
問題は、やはり作家の感性を僕らがきっちり理解する事だな
んで、「その規制はおかしいやろ!」とツッコミを入れる。
616通常の名無しさんの3倍:02/03/24 16:40 ID:btCn3tFt
ネトゲ板はそこそこ反応あるみたいだけど、シャア板は関心薄いな・・・
結構悲しいものがある・・・
617朝まで名無しさん:02/03/24 16:42 ID:3hHhMryt
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1016949794/l50
家ゲ板。
すでにネタスレであります…
618ほんとだ・・・:02/03/24 16:46 ID:X0JVMm/1
みんな脱線してる・・・誰も軌道修正してないし・・・俺も人のことは言えんが・・・
619前々スレ424:02/03/24 16:47 ID:MCxeCJyA
まあ、賑わっていれば告知にはなるから結果オーライでは?
620朝まで名無しさん:02/03/24 16:49 ID:mzMQTe/x
とりあえずこのスレの1の文と関連スレを厳選して載せるだけのほうが良いと思ったんだけど
ときすでに遅し………(;´Д`)
621朝まで名無しさん:02/03/24 16:51 ID:WkDUDUu+
>>617
取りあえず法案に対して関心が持たれればいいと思う。
622朝まで名無しさん:02/03/24 16:51 ID:X2SdeFvf
コレが通ったらハリウッド映画なんか軒並み輸入禁止だろ?
ワンピースさえ暴力的で好ましくないってんだから。
マジでやる気か?
文化鎖国する気か?
623朝まで名無しさん:02/03/24 16:52 ID:p3efVc/Q
じゃあ真面目に。

例えばさ、学生達をテーマにした漫画で
そりゃ夏とかってプール行くだろ?
男も女も水着だろ?
それもだめ?
624朝まで名無しさん:02/03/24 16:53 ID:btCn3tFt
>>622
ワンピースさえ暴力的で好ましくないって、それ本当に言われてるの?
625朝まで名無しさん:02/03/24 16:53 ID:mzMQTe/x
>>623
森山先生は水着も駄目と仰っております。
626前々スレ424:02/03/24 16:54 ID:MCxeCJyA
>>623
露出度の高い水着(ビキニなど)は性への認識が甘くなる云々の理由で、
全てスクール水着になります。

だったらチトいいかも
627朝まで名無しさん:02/03/24 16:54 ID:WkDUDUu+
>>624
まじらしいよん。
もうアホ(以下略
628水着も:02/03/24 16:55 ID:X0JVMm/1
肌が露出されている・・・つーか全裸じゃなくても露出度が高いと駄目だからアボーンだよ。とうぜん、ミニスカとかもアボーン。
629スク水か・・・:02/03/24 16:56 ID:X0JVMm/1
キャラクターが萌えだったらいいかも(藁・・・しかし、賛成は絶対しないぞ!
630メディアチェックからコピペ:02/03/24 16:57 ID:uNZ7THs8
>>624
この番組は、剣やナイフを使った殺傷シーン、
及びそれによる血が吹き出るシーン、「殺す!」等の
暴言が非常に多く、大人が見ても目をむくほどの酷いものです。
傅零悪影響を及ぼす前に、一刻も早く放送を中止させるべき
番組でもあります。
631朝まで名無しさん:02/03/24 16:57 ID:WkDUDUu+
なんか家ゲ板から数名流れてる気が。
632朝まで名無しさん:02/03/24 16:57 ID:BoIiWqYb
話の流れ崩してスマソ。一応確認しときたいんだけど、この法案が可決されると、具体的にはどういう事態が起こるのだろう?
633朝まで名無しさん:02/03/24 16:58 ID:rPhsZCkG
>>624
ttp://www.hahaoya-club.ne.jp/ankeito/search/Detail.php3?num=248

あと、
ttp://www.hahaoya-club.ne.jp/ankeito/search/SearchIndex.html
で、2:具体的題名で「ワンピース」と入れて検索してみてください。
5件ほどあります。

#笑点もダメだってさ・・・
634こんなかんじ:02/03/24 16:59 ID:mzMQTe/x
・スキャンダルに関する記事
〜子供に政治不信感を与えかねないので出版停止。

・創価学会などに関する記事
〜子供に差別意識を与える恐れがあるので出版停止。

・北朝鮮関連
〜子供に外国に対しての不信感、誤解を与えかねないので出版停止。

・統一教会についての記事
〜森山最高権威法務大臣長様の宗教を愚弄するなど言語道断 うんぬん
635朝まで名無しさん:02/03/24 16:59 ID:btCn3tFt
636朝まで名無しさん:02/03/24 16:59 ID:X2SdeFvf
>>624
とりあえず手近な>>571の母親クラブ(会員四十万超)で・・・

メディアチェック
>ワンピース

奥様A
このアニメは主人公が海賊王になるのを目指す内容のようです。
船乗りを襲い殺傷し略奪するという不法を行いトップに立つと言う行為が、
児童の観る目によって「悪い事をしてでも偉くなれば良い」と言う捉え方を与え非常に危険です。

奥様B
このアニメは、暴力シーンが非常に多い。傅零関テレでは、毎週日曜
18時より「ちびまる子ちゃん」、「サザエさん」、「こち亀」と案外家庭的
なアニメを放送しているが、肝心の締めがこのような暴力番組とは・・・
傅零所詮、「パー」か?傅零

奥様C
暴力シーンが多く、大人が見ても怖いほど。傅零尚、毎週水曜19時
放送だったのが、H13年4月22日より同日曜19時半からと成って
います。(こち亀の後)傅零傅零

奥様D
「このアニメの作者は暴力団?」と思わせるほど、殺傷や暴力暴言
シーンが非常に多く、暴力賛成五つ星番組です。唯一、人の殺害
方法が学べます。危険度、超特大!!! 危ない番組が表に幾つも
挙がっているけれど、この番組と比べりゃまだまだ子供です。   
637朝まで名無しさん:02/03/24 17:00 ID:7ZQoBGEk
638前々スレ424:02/03/24 17:01 ID:MCxeCJyA
常々疑問に感じていたのだが、
メディアチェックで頻出する「傅零」とはどういう意味の言葉なんだ?
639奥様A〜D:02/03/24 17:02 ID:X0JVMm/1
畜生道に堕ちてしまえ!あと、母親クラブでカキコした輩もなー!
640朝まで名無しさん:02/03/24 17:04 ID:mzMQTe/x
>>638
gooの辞書で調べたけど該当無し。
641632:02/03/24 17:05 ID:BoIiWqYb
>634、>635、>637サンクス。
DQNの漏レにもだいたい理解できた。
642朝まで名無しさん:02/03/24 17:06 ID:atqrHGMN
>>638
何かがファームで化けたと思われ。

それにしても、奥様がたの抗議読んでいるうちに的外れっぷりに頭痛が…
643朝まで名無しさん:02/03/24 17:07 ID:p3efVc/Q
あほばかりの奥様。
644前々スレ424:02/03/24 17:07 ID:MCxeCJyA
>>640
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&qt=%D0%FC%CE%ED&sm=1
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%D0%FC%CE%ED&sw=2
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%D0%FC%CE%ED&t=c

むしろこんな感じ(;´Д`)
家の辞書でも探し出せないし…。
造語を作るのは結構だが、これでは言葉の乱れは批判できんな…(w
645朝まで名無しさん:02/03/24 17:07 ID:yupkDu9N
人間、暴力を抜いたら果たして人間といえるのか?
646朝まで名無しさん:02/03/24 17:08 ID:a3/N5X7m
しかし赤・ピンク=女性・女の子って思いっきりメディアに洗脳されとるな。
647朝まで名無しさん:02/03/24 17:08 ID:HLsg2ARe
奥様Dの危険度は超特大だな。
648前々スレ424:02/03/24 17:09 ID:MCxeCJyA
>>645
暴力と言う概念を知り、理性でそれを抑制してこそ人間かと。
もちろんそのためには暴力表現の隠蔽は逆効果。

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%98%FA%97%EB
…とことん「傅零」がわからん。
649うるうる:02/03/24 17:10 ID:a3/N5X7m
うる【傴僂】
1 腰が曲がっていること。腰をかがめること。
2 =くる(佝僂)

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ゥ Shogakukan 1988/国語大辞典(新装版)ゥ小学館 1988
650朝まで名無しさん:02/03/24 17:10 ID:p3efVc/Q
でもさ実際暴力シーンがなくなったら
人を殴ったらどうなるか分からなくなりそう。
刺したら血が出るとか痛いとか。
651ななひ:02/03/24 17:11 ID:n/Sdk0YH
マスコミが知識不足の世論の批判を怖がってこの法案に反対する放送を
ためらっているのであるとすれば、2chに大勢の心強い味方がいるのを
アピールするだけで事態がかなり違ってくると思います。
泥臭い話だけど、普段2chを煙たがっているマスコミ関連企業もこの「祭り」
については積極的に報道したりして。

ニュースネット
http://www.pressnet.tv/
プレスリリースの発信フォームです。
http://www.pressnet.tv/pressnet_form.x

http://www.pressnet.tv/format.html
このフォーマットに則ってニュースを投稿すると、マスコミ報道関係者3000名へ
直送されると謳っています。
652朝まで名無しさん:02/03/24 17:12 ID:L8UNOCWR
>>650
教育の責任を転嫁できれば、実際の結果はどうでもいいのだと思う。
653朝まで名無しさん:02/03/24 17:12 ID:fLyKl+N5
>>600
すまん、俺はどの政党も支持できないから白紙のまま投票した。
654朝まで名無しさん:02/03/24 17:13 ID:4Qai1YYL
>>648
直接サイトで見れば(そんなに)化けてないよ。
なんか変なコード混じってるみたい。
655朝まで名無しさん:02/03/24 17:14 ID:hLDJ+e+g
変な奴が流れてきたんですが、
なんとかしてもらえませんか?
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1016909347/l50
656朝まで名無しさん:02/03/24 17:15 ID:I43VlAbX
2ちゃんねる
インターネットの匿名掲示板という無法地帯の代表例。
主宰者がイジメや嫌がらせを推奨しバス乗っ取り事件の少年を凶行に向かわせた。
事件後も反省せずテレビ出演による宣伝行為に悪用している
657前々スレ424:02/03/24 17:15 ID:MCxeCJyA
ついにプレリリースを持ち出しましたか…。
何だか任意を思い出しますなぁ…。

でも、これだけ急を要する状態になりましたし、
必要な手段になったかもしれませんね。
658朝まで名無しさん:02/03/24 17:15 ID:HLsg2ARe
>>651
http://www.pressnet.tv/news/
個人向けはこっちじゃない?
659朝まで名無しさん:02/03/24 17:21 ID:rPhsZCkG
>>650
小学校の授業で、「けんか」とかすればいいのに、とか思っちゃった。
どの程度で殴ればいいか、限度はどこまでか、を教えてあげるとか。

犬・猫には社会化の時期(生後2〜3ヶ月まで)があって、
その間に兄弟で遊ぶ(けんかする)ことで、どの強さまで噛んでいいか悪いかを学ぶそうです。
だからあまり早い段階で兄弟から引き離したペットは、凶暴になりやすいとか。

暴力にまったく触れさせないんじゃなくて、
暴力がなんであるかを教えなくちゃいけないんだと思う。
660朝まで名無しさん:02/03/24 17:21 ID:p3efVc/Q
とりあえず施行されたらどうする?
661ななひ:02/03/24 17:23 ID:n/Sdk0YH
>>658
そっちでマスコミ関係者に届くでしょうか?ちょっと確認ができません。
私が紹介した方は、マスコミ関係者に届けるとはっきり書いていますが…。
662朝まで名無しさん:02/03/24 17:24 ID:p3efVc/Q
連続スマソ。

>659
じゃあなんだ、
一時間目 国語
2時間目 算数
3時間目 社会
4時間目 図工
  昼休み
5時間目 喧嘩
6時間目 後片付け
とかすんのか?
663 :02/03/24 17:24 ID:WB6ej4zL
施行後は2ちゃん閉鎖の可能性すらあるからな。
664前々スレ424:02/03/24 17:25 ID:MCxeCJyA
>>661
>投稿いただいた内容は、参加いただいているマスコミ・メディア関係者が独自の切り口でネタのもとにします。
>※必ずしも記事になるとは限りません。投稿の扱いは、各マスコミ・メディア関係者に任せてあります。
とのことです。
665ななひ:02/03/24 17:27 ID:n/Sdk0YH
>>664
確認しました。貼りなおします。

ニュースネット
http://www.pressnet.tv/
プレスリリースの発信フォームです。
http://www.pressnet.tv/news/newsnet_form.x

http://www.pressnet.tv/format.html
このフォーマットに則ってニュースを投稿すると、マスコミ報道関係者3000名へ
直送されると謳っています。

666朝まで名無しさん:02/03/24 17:28 ID:8pHPP1Lr
このことを広めたいので1のスレを使いたいんですがいいですか??
667朝まで名無しさん:02/03/24 17:30 ID:p3efVc/Q
2ちゃん閉鎖…。
どうなるのかが見ものだがな(藁
668朝まで名無しさん:02/03/24 17:31 ID:L8UNOCWR
2ch閉鎖してもなんかそれほど反対がなさそうな気がする。
66917歳以下略 ◆hbzapHKk :02/03/24 17:33 ID:rIyqS9mF
>>668
個人的にはあれば来るけどなければ別に良いって程度です。
だからと言ってこの法案に賛成はできませんが。
670朝まで名無しさん:02/03/24 17:34 ID:p3efVc/Q
とりあえず暇になるな。
閉鎖されたら。
671朝まで名無しさん:02/03/24 17:38 ID:POGZq0VU
暇になった奴の何%がキャットキラーになるのかちょっと知りたい
672朝まで名無しさん:02/03/24 17:39 ID:aAehwkYa
2ch閉鎖されたら困る!暇なる!
それにここのいいところって。商品とかでも実際に買った人の意見とかあることだろ
それでマンセー意見とかばかりじゃなくて悪いものは悪いと言える!
そんなところなのに、この法案とおったら間違いなくそういうことも
企業イメージの低下とかで規制されちゃうんだよな
673632:02/03/24 17:39 ID:BoIiWqYb
首相官邸にメール送ってみた。憲法21条に抵触の疑いがあるので。
674朝まで名無しさん:02/03/24 17:40 ID:2MjLTfpe
よっとここが総本山?
別のスレから流れてきたよ。
関連サイトが乱雑してるみたいだから、
テンプレ作ってガイドライン板にスレを立てるのが良いと思われ。
675前々スレ424:02/03/24 17:44 ID:MCxeCJyA
>>673
憲法21条の検閲行為は行政主導の行為を指します…。
今回でそれを覆すことが出来ればいいんですけどね。
676朝まで名無しさん:02/03/24 17:47 ID:NPfHf533
それ以前にドキュソを取り締まれよ
珍走しかり、喫煙者しかり



677朝まで名無しさん:02/03/24 17:48 ID:mzMQTe/x
>>674
禿げ道
678朝まで名無しさん:02/03/24 17:48 ID:VyY/BJEO
ワンピースが無くなったら困るのは子供達なのに
それを決定するのは大人なんだよな・・・・
世界史で「代表なくして課税なし」って言葉を習ったのに・・・・
いや、すみません。子供に選挙権があっても困りますね。
くだらない事言ってすみません。
679朝まで名無しさん:02/03/24 17:51 ID:SrSmrYw/
母親クラブホームページに荒らし行為を働くのは
逆効果なので即刻やめましょう。

ネット住人は物事の判断の付かないバカばかり
と思われて、法案への反対活動まで軽視されることになります。
680朝まで名無しさん:02/03/24 17:51 ID:ELMvlPqY
自分の子供を満足に躾られなかった責任を外に持ってくるような
馬鹿親の言う事を聞くようになったら日本も終わり。
681朝まで名無しさん:02/03/24 17:53 ID:33c4qN7s
で、タイムリミットはいつなんだ?
早ければいつに可決されちゃうんだ?
682前々スレ424:02/03/24 17:55 ID:MCxeCJyA
>>681
今週中に国会に提出する姿勢を見せているので、
下手をすれば、来週中には可決されちゃうかもしれませんね。

提出後の審議とかが、どれくらいかかるのか分からないので、
多分に憶測だらけですが…。
683朝まで名無しさん:02/03/24 17:56 ID:NPfHf533

「青少年社会環境対策基本法」に
私たちは断固反対します



2001年1月15日
キャスター:
真山勇一(日本テレビ「ニュースプラス1」)
筑紫哲也(TBS「ニュース23」)
安藤優子(フジテレビ「スーパーニュース」)
蟹瀬誠一(テレビ朝日「スーパーモーニング」)
田原総一朗(テレビ朝日「サンデープロジェクト」)
斎藤一也(テレビ東京「ニュースアイ」)



久米さんは?
684 :02/03/24 17:58 ID:l/jm62e+
>>680
教育や責任が云々よりも、単純に子供の脳が汚れるのが嫌なんだろ。
そういう単純かつ身勝手な感情論だと思うぞ。
685朝まで名無しさん:02/03/24 18:01 ID:GM5dHr63
>>684
だったらまず俗世のヨゴレにまみれた親をあぼーんしないとな。
686朝まで名無しさん:02/03/24 18:05 ID:POGZq0VU
なんか無農薬・自然食品で子供を育ててることを生き甲斐にしてる親が
子供が友達の家で出されたおやつを食べて、それを後で知って
怒鳴り込んだって話を思い出した・・・。
687朝まで名無しさん:02/03/24 18:05 ID:aAehwkYa
つーか、いいかげんだよな
ここまでメディアを作り上げて経済の基盤にまで持ってきながら
今度は政治家の地位を守るためだけに、規制の法案
結局小泉とかも自分のことしか考えてないだけってことか
688朝まで名無しさん:02/03/24 18:11 ID:0BOE1Dx5
もうこの国に失望した。色々な意味で。
米国の大学の教授やってるあの日本人じゃないけど。
幸い英語は話せるから海外に永住します。マジで。
689朝まで名無しさん:02/03/24 18:16 ID:lAe2b80l
母親クラブの誰かここに連れて来て話してみたいな。(藁
690朝まで名無しさん:02/03/24 18:19 ID:7c2HFryd
ママン。この国はもう終りだよぅ…
691朝まで名無しさん:02/03/24 18:19 ID:aAehwkYa
取り合えず時間がないのはほんとっぽいしな
いろんな意見を聞いて見たいとは思うな
692 :02/03/24 18:23 ID:Qy/SchJw
先進諸国で類似する法律のある国はありますか?
693朝まで名無しさん:02/03/24 18:24 ID:fHrZ8qoJ
>>692
アメリカの「愛国法」ってどんなんでしたっけ
意外と物騒だった覚えが
694朝まで名無しさん:02/03/24 18:40 ID:mzMQTe/x
純粋な環境で育った善人というのは、そうでない環境で育った悪人とかの格好の餌食になって終わるだけだと思うね。
セックスが商売のやくざとかに捕まったり、結婚詐欺師に引っかかったりとかね。
695朝まで名無しさん:02/03/24 18:43 ID:NeRHdAvz
報道で国会を見る機会が増えて身近に感じるのは良いことだが
行き過ぎてコンビニかなんかと勘違いしてるのではないだろうか・・・
国民が安易に規制を望む、その先に有るのは独裁者の登場。
まぁそれは突飛かもしれんが、何でもかんでも国や政治に
頼るようになっちゃおしまいだな。
696朝まで名無しさん:02/03/24 18:47 ID:X2SdeFvf
どうもオバサンというのは、悪の中にあるメリットの部分を見ようとしないな。
必要悪って概念は無いんだろうか。
697朝まで名無しさん:02/03/24 18:47 ID:AJzlogtc
すべてのメディアを監視する法律は無かったはず。
先進国では。
その一歩目を日本が踏み出そうって訳だ。
それも、科学的検証や論議が十分になされずに。
反対派の市民や団体の意見はまともに取り合って貰ってない。

取り合えず、俺は民主党等に手紙を送ってみるが。。。

まぁ漏れも日本には失望気味。この問題だけじゃなくて。
泣ける。
698朝まで名無しさん:02/03/24 18:47 ID:aAehwkYa
国が規制国が規制と
その先に何が残るんだ?いったい親というものはどうなったんだ
親が子供をしっかり育てるそれが大事じゃないのだろうか
少なくとも俺はそういう意味では親に感謝してるしな
いろいろガキのころからやってるさ。だけどそれを親が悪いと叱ってくれたり
または誉めてくれたり、そういうものが親なんじゃないだろか
規制規制と何もかもを国任せ・・・そんな世界に誰がしたんだろな
699朝まで名無しさん:02/03/24 18:51 ID:fHrZ8qoJ
>>697
ここで口ゲンカしても何も始らないが
失望したと言うのはよせ
泣けるなら行動しろ
何も自民党にメールを送るだけが行動じゃない
多くの人にこのことを知ってもらうことも重要な行動だと俺は思う
俺もこれから色々な人に、これを伝えてくる
がんばろうぜ
700朝まで名無しさん:02/03/24 18:52 ID:aAehwkYa
正直さっきまでこの法案のことすら知らなかった
そういう人間が居るって事もおかしいことじゃねえのかな・・・
こんな大事なことならもっと人々の意見とかもあっていいはずなのに
701ななひ:02/03/24 18:52 ID:n/Sdk0YH
これは既出でしたか?

日本民間放送連盟
http://www.nab.or.jp/
702朝まで名無しさん:02/03/24 18:54 ID:2MjLTfpe
侍魂とかの大手サイトで取り上げてくれないかなー。
703朝まで名無しさん:02/03/24 18:54 ID:MVPMwIEw
この法案が通ったらアメリカ映画とかどうなるよ?
ワンピースがダメでダイ・ハードやマーズ・アタックは良いなんて
結論は無いだろうな?
704ななひ:02/03/24 18:56 ID:n/Sdk0YH
>>135の詳細です。

岡山市、ホームページへの有害情報書き込み禁止条例を制定
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0320/okayama.htm
705朝まで名無しさん:02/03/24 18:56 ID:2MjLTfpe
ちゆ12歳とか
706 :02/03/24 18:58 ID:WB6ej4zL
おれはハリウッド映画は規制されないと思うね。
されれば徹底的に取り締まるという表れだな。
707前々スレ424:02/03/24 18:59 ID:MCxeCJyA
>>701
民放連は部分的には既出ですが、サイト単位では初出かと。

今日の朝日に個人情報保護法案に関してのコラムがありました。
この法案も青環法と類似する問題点をもつので、参考までに。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7491/opinion.txt
708朝まで名無しさん:02/03/24 18:59 ID:7ZQoBGEk
あー今メール出しまくってきたYO
709朝まで名無しさん:02/03/24 19:02 ID:NeRHdAvz
日本の映画・ゲームは死に絶えても
米国のそれは死ぬことはない。
日本の鉄鋼業は死に絶えても
米国のそれは死ぬことはない。
・・・日本の経済不況はこの辺りの産業への認識の無さが原因かもしれん。
710toorisugari:02/03/24 19:04 ID:AbbmL/Tv
>>707
個人情報保護法案って森が出したんだっけ?
いかにも戦前教育受けた奴の発想だなと思ったよ。
711朝まで名無しさん:02/03/24 19:09 ID:33c4qN7s
なんで森山みたいなのが野放しになってるんだ?
どこだよ、あんなの送り出してきてる地域は。
712朝まで名無しさん:02/03/24 19:10 ID:NeRHdAvz
正直小泉閣僚にロクなのはおらん
713朝まで名無しさん:02/03/24 19:12 ID:fLyKl+N5
>>698
俺はやっちゃいけないことや、越えてはいけない線(犯罪とか、そういうのではなく、これ以上すると怪我をする、とかいう奴)
を親から学んだな。
俺の近所には「頑固じじい」はいなかったが、このご時世、他人の子供を叱れる人はどれだけいるだろう?

親の権威の低下が叫ばれて久しいが、親が自ら子供を律したり、しつけることができなくなった(しなくなった)
ことの弊害なんじゃないのかな、この法案は。
「愚かさの付けを払うことになるだろう。許しを請うには全てが遅すぎる。」(バイオハザード3[TM] オープニングより)
714ななひ:02/03/24 19:12 ID:n/Sdk0YH
意外にこのスレでは初出でした。

【ネット】2ちゃんねる内の誹謗中傷監視サービス開始@ニュース速報+板
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016802005/
715朝まで名無しさん:02/03/24 19:12 ID:MVPMwIEw
ダチが
「今は日本は不景気だから、ますます景気を悪化させるような
法案は絶対通らない」
と言っていたが、そうなのだろうか?
716朝まで名無しさん:02/03/24 19:15 ID:4Qai1YYL
>>715
永田町の先生方は世間の景気などに興味はありません。
自分の景気がよければ下民が何を言おうが関係ナシでございます。
717_:02/03/24 19:15 ID:AbbmL/Tv
小泉政権ってすごいね。みんな憲法嫌いなんだ。

・靖国神社参拝問題
・自衛隊海外派遣問題
・児ポ法
・青少年*法
・人権擁護*法
・個人情報*法
718朝まで名無しさん:02/03/24 19:17 ID:NeRHdAvz
>>715
けた外れの年収を得ている国家公務員に世間の景気が
認識できてるのかどうかマジで疑問に思う今日この頃。
719朝まで名無しさん:02/03/24 19:20 ID:MVPMwIEw
ああ、ひでえや。
時代劇に出てくる悪代官みたいだな
720 :02/03/24 19:24 ID:WB6ej4zL
>>711
栃木です。


地元だよ・・・・シクシク・・・
721朝まで名無しさん:02/03/24 19:37 ID:VDPFh4bj
>>659
こどもファイト倶楽部でも作ろうかと思う
もちブラピの映画の方。
722朝まで名無しさん:02/03/24 19:45 ID:k1IO0PLE
子供が犯罪にはしるかもしれない有害(あちら様にとって)な情報を規制するより
少々刺激の強い情報を受けたところで動揺したり犯罪に走ったりしない
子供を育てる方が先じゃないの?
とゆうか文化保護とか教育にもっと金かけてくれ。
723朝まで名無しさん:02/03/24 19:54 ID:4LiSgTiT
ていうか国に規制してもらわなきゃまともな教育できんのかい
724朝まで名無しさん:02/03/24 19:56 ID:X2SdeFvf
人に暴力を奮う事に何の葛藤も感慨も無い機械のような人間ができるだけだ。
725724:02/03/24 19:58 ID:X2SdeFvf
×奮う
○振るう
726朝まで名無しさん:02/03/24 20:08 ID:fLyKl+N5
「人を殺してみたかった」
「人を殴ってみたかった」
のような、dでもな理由で凶悪犯罪を犯すDQNガキが増殖するな。
727朝まで名無しさん:02/03/24 20:17 ID:fLyKl+N5
さよなら にっぽん      作詩・作曲:さだまさし

 生命を投げた少年の手紙を またTVが写している
 仏蘭西の水爆のニュースと共に 故郷から帰る車の列で事故が起きたと告げている
 上九一式村の中継の後で 黒字が少し減るようだと妙なことを喜んでいる
  思い出した様に地震の 被災者の背中をかすめてゆくマイク
 空港の映像は 海の向こうへ旅立つ青春達の笑顔
 この国の誰かが拳銃で撃たれるなんて
  さよなら にっぽん
  さよなら にっぽん
 ふとつぶやいたら 涙がこぼれた

 美しいのは花そのものではなく そう感じる心だともう誰も教えてはくれない
 夢の見方を教える代わりに 大人達は目を覚ませという
 売り物と買い物しか無いかのように
  心は贈り物 こわれ易い贈り物
  何でもそろうこの国では 心までの道が遠すぎる
 昔この国には妖精たちが住むと 信じた人がいた

 こんな僕のどこかにも まだ住んでいるのだろうか
  さよなら にっぽん  さよなら にっぽん
 そう文字に書いたら 涙がこぼれた
  さよなら にっぽん  さよなら にっぽん
 妖精達はどんな顔で 笑ったのだろう
  さよなら にっぽん  さよなら にっぽん

 この国には妖精達が住んでいる 今でも

728朝まで名無しさん:02/03/24 20:22 ID:I8zDdlVb
おまえらドンドン母親クラブとこの法案の変な部分抽出して
推敲して書き込め!この際名無しさんでもなんでも構わん!
http://www.hahaoya-club.ne.jp/keijiban/hahaoya/wforum.cgi
729前々スレ424:02/03/24 20:29 ID:MCxeCJyA
>>728は放置しましょう。sage。
730朝まで名無しさん:02/03/24 20:39 ID:T0awImwi
また李登輝の時みたいなデモを行ったりしないの?
73117歳以下略 ◆hbzapHKk :02/03/24 20:41 ID:tJflM2VS
家ゲー板のスレがだんだんマジレスが多くなってきましたな。
732朝まで名無しさん:02/03/24 20:43 ID:33c4qN7s
シャア板も結構、マジになってきてるね。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1016773512/l50
733朝まで名無しさん:02/03/24 20:44 ID:rPhsZCkG
>>732
3倍速く行動起こして欲しい。
って、冗談書いてる場合じゃない〜。
734  :02/03/24 20:46 ID:I43VlAbX
大相撲
ほぼ全裸の男同士で汗だくになって抱き合うのは、子供を同性愛に導きかねないのでは。
白昼堂々の暴力的番組であり、「のオコッタアアー」等の奇声も不自然。
735朝まで名無しさん:02/03/24 20:46 ID:Crtc9bjv
反対age
736朝まで名無しさん:02/03/24 20:47 ID:k1IO0PLE
そもそも何でこんな法案を今になって作り上げてるの?
DQN犯罪者の増加のせい?っつーか犯罪率は
上昇してるわけじゃないんでしょ?
どこに利権がからんでるんだ?
737朝まで名無しさん:02/03/24 20:48 ID:T0awImwi
デモをしたりはしないのかよときいてるのよ
相当な数集まりそうじゃない?
73813th Apostle:02/03/24 20:48 ID:9aYFlxBK
祭り祭り!!!ハデニヤロウヨ!!!!
739前々スレ424:02/03/24 20:50 ID:MCxeCJyA
>>737
その、相当な数を集める具体的な案は?
それさえあればデモも成立するでしょうねぇ。
ただ、都内で相当数を集めないと意味がありませんが。
740朝まで名無しさん:02/03/24 20:50 ID:I8zDdlVb
おまえらドンドン母親クラブとこの法案の変な部分抽出して
推敲して書き込め!この際名無しさんでもなんでも構わん!
http://www.hahaoya-club.ne.jp/keijiban/hahaoya/wforum.cgi
741朝まで名無しさん:02/03/24 20:51 ID:I8zDdlVb
とにかく動いてくれ 頼む もう時間が無い
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active.htm

詳しくはここで↓
http://members.tripod.co.jp/event0307/
742朝まで名無しさん:02/03/24 20:51 ID:WsHil99X
>>738
2ちゃんで祭りなんかやったら法案の手助けをするようなものだ…
743朝まで名無しさん:02/03/24 20:56 ID:mbBPhqzH
デモするなら、参加するぞ。
74413th Apostle:02/03/24 21:01 ID:9aYFlxBK
同じく参加したいぞ!!!!
745朝まで名無しさん:02/03/24 21:03 ID:k1IO0PLE
青少年純潔運動か・・・

「結婚するまで処女でいようね」と言ってた友達は最近国籍が変わったそうだ。
お隣のアノ国に・・・なんか複雑。
あんたけっこうエロ同人誌とか好きだったじゃんよお・・・
746朝まで名無しさん:02/03/24 21:04 ID:rPhsZCkG
デモしたいならこちらへ。
http://jbbs.shitaraba.com/news/212/
747vote ◆uWJYV8CU :02/03/24 21:04 ID:H3AzF+Mr
3/31は横浜市長選挙です (・∀・)
ただでさえ、自民は候補者割れしてるですよ。
選挙前にこの法案が通ったり、選挙中に何ら動きがなかったら
自民の対立候補に票を投じるです。
選挙前に廃案になったら、より積極的に活動した(と俺が判断できた)党に票を投じるです。

横浜は日本で5本の指に入る人口で、2ちゃんねるでも横浜スレ立てると
結構カキコあるんだよね (・∀・;
しし座流星群の時は、とある板ですさまじくスレ伸びたし。

とりあえず、自民に廃案にするようにメールしてきました。。。
無駄だと思って行動しないのは相手助けてるようなもんだし。
748朝まで名無しさん:02/03/24 21:06 ID:pGrh5WYE
もうだめぽ
749朝まで名無しさん:02/03/24 21:08 ID:F/ct7pm3
>>734
サッカー
二つの集団がボールを奪い合うという構図が、子供を闘争に導きかねない。
また、ボールを蹴るという行動が、子供に暴力を促しかねない。


もしもこの法案通ったら、こんな風にありとあらゆる物(出来うる限り健全な印象を与えそうなもの)
に難癖つけまくってくそ政治家どもに自分がいかに馬鹿なことを決定したのかわからせてやるというのはどうだろう。
75017歳以下略 ◆hbzapHKk :02/03/24 21:13 ID:tJflM2VS
とりあえず、この署名に出しておきました

http://www1.kcom.ne.jp/m-soken/pageW23.html
751朝まで名無しさん:02/03/24 21:15 ID:fimqSndl
ミロのビーナスとかダビデ像とかはどうなん??
オパーイまるだし、ちんちん丸出しじゃん。
75225歳なので選挙に出馬するか:02/03/24 21:17 ID:BQHQ7e+H
ワンピースが駄目ならビッケもダメなのか?そうなのか?
奥様の会話が怖すぎる。更に親だというからもっと怖い
なんか、未来がますますダークになってゆく
これ以上、若者の未来を暗くしないでくれよ
75316歳:02/03/24 21:18 ID:mqwVJxtz
全スレに呼びかけたほうがいいんじゃねぇか?
754朝まで名無しさん:02/03/24 21:19 ID:BIsZi0ey
この法案が可決されたら、今まで大らかで自由な日本文化のなかで
成長してきた優秀なクリエイター達が海外流出してしまわない?
日本の税金で育ててきた優秀な頭脳が海外流出してしまうように。
ああ、心配だ・・・
75516歳 ◆dMxURmLQ :02/03/24 21:29 ID:mqwVJxtz
送ったぜ!!
756朝まで名無しさん:02/03/24 21:29 ID:w5T78LoP
>>754
日本のクリエイターが優秀かどうかはともかく、その可能性は高いよね。
しかし、それぐらいどうしたって考える輩が非常に多いんだなぁ。
757前々スレ424:02/03/24 21:29 ID:Zn0pi3CB
あ…ホンマに母親クラブのメディアチェックが閲覧できなくなってる…。
758@らんちょむ:02/03/24 21:30 ID:uPY8it/j
このままだと、大半の反戦映画が見れなくなりますね。
はだしのゲンやプライベートライアンとか。
759朝まで名無しさん:02/03/24 21:31 ID:cfJtuVX8
>>753
全スレはどうかと思うが、結構な板には呼びかけてる。
ただ、関心が薄く、反応が鈍いところが多いのが現状だな。
760朝まで名無しさん:02/03/24 21:32 ID:TXfZh8+x
>759
スマン。
メール送ってやりたいんだが
何をどうすればいいのかわからん。
教えてくれ。
761朝まで名無しさん:02/03/24 21:34 ID:BIsZi0ey
>>758
時計仕掛けのオレンジなんかソッコーであぼーんだろうな・・・
762朝まで名無しさん:02/03/24 21:34 ID:uPY8it/j
ボクシングはどうなるんだろう,,,
高校とかだと、ボクシング部ある学校が
あるし。
763朝まで名無しさん:02/03/24 21:35 ID:w5T78LoP
>>762
すべての格闘技をきせいすることも可能なんじゃない?
76416歳 ◆dMxURmLQ :02/03/24 21:35 ID:mqwVJxtz
反応がいいのは家ゲ板くらいか?
765 ◆ID1000BU :02/03/24 21:36 ID:NE9Ss5Ss
>762
はじめの一歩のアニメが、深夜枠である理由を考えてみよう…
あれだけマトモな少年漫画なんて、今日び無いってのに…
766前々スレ424:02/03/24 21:37 ID:Zn0pi3CB
>>763
格闘技自体が規制されることはないでしょうけど、
試合の放送が規制対象になることは十分に考えられますね。
767朝まで名無しさん :02/03/24 21:38 ID:9QrOM6vq
>>760
「今、何をするか」
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active4.htm
ここを参照してみて。
768朝まで名無しさん:02/03/24 21:38 ID:BIsZi0ey
歌詞とかにも規制かかるの?
今だってそれおかしいんじゃない?ってゆう圧力がかかること
多いのに・・・鬱
769702 ◆5Rysz8no :02/03/24 21:39 ID:3AZ8UDlp
7に呼びかかけてきたよ
770朝まで名無しさん:02/03/24 21:40 ID:EpLmezFE
スピードのGO!GO!HEAVENを聞いて
アメリカ人は仰天したらしい。まだ年端もいかぬ少女が・・・

外人共には言論の自由がある日本は少々刺激が強すぎたようだ(w
771朝まで名無しさん:02/03/24 21:41 ID:F/ct7pm3
日常会話はどうなんだろう。
77217歳以下略 ◆hbzapHKk :02/03/24 21:41 ID:tJflM2VS
>>770
そりゃあ氏ね!氏ね!って意味ですからね。作詞者は意味わかってるんだか。
773朝まで名無しさん:02/03/24 21:42 ID:TXfZh8+x
>767
サンクス。
774 ◆ID1000BU :02/03/24 21:42 ID:NE9Ss5Ss
>770
反戦歌である「イマジン」も、テロ後〜報復攻撃くらいの時期には、
流れなくなったらしい(うろ覚えなのでソース出せん…)
まぁ政府からの指導とかではなく「自粛」だろうがね。
775朝まで名無しさん:02/03/24 21:44 ID:k/vqjqVV
アメリカは言論統制結構きついよ。
現在の日本とは比べものにならない
776朝まで名無しさん:02/03/24 21:46 ID:BIsZi0ey
>>774
鬼塚ちひろの曲→歌詞がもろビル崩壊を連想させる
RIZEのPV→画面にたくさん炎がでてる
ので自粛されたし、
ミッシェルの新曲→ビルがまったいらという歌詞にクレームがつきそうに
なったらしい。
いつもは邦楽板住人なので本当に嫌だ。
777前々スレ424:02/03/24 21:48 ID:Zn0pi3CB
アメリカの言論統制は、基本的に民間の自主規制で成り立ってるけどね…。
その空気を作り出したのは、政府の素晴らしいアジとプロパのおかげだが。
778朝まで名無しさん:02/03/24 21:49 ID:GmlRzqB7
779朝まで名無しさん:02/03/24 21:51 ID:fimqSndl
ダビデ像をメディアチェックに書き込もうとしたらできなかったっよ。なんで??
78017歳以下略 ◆hbzapHKk :02/03/24 21:51 ID:tJflM2VS
>>778
誰だよこんなに荒らした奴は…
気持ちは分かるがこんなことしたらこちらの立場が悪くなるのに…
781朝まで名無しさん:02/03/24 21:51 ID:k/vqjqVV
日本はネット界に限っては、4度にわたる自主規制の勧告は全部無視されたからな(w
むしろ勧告すればするほど増えた(w
782 ◆ID1000BU :02/03/24 21:51 ID:NE9Ss5Ss
たしか清教徒系のキリスト教徒の団体のせいだったよね…禁酒法。
あと子供が銃で人を殺しても、ゲームが槍玉に挙げられて、ライフル協会は無傷、と。

神の御名と鉛玉で支配されてる国だよ。あそこは。
あの国の統治の仕方を、まるで世界の標準であるかのように語るなど、笑い話にもならんよ。
783朝まで名無しさん:02/03/24 21:52 ID:rPhsZCkG
>>766
プロレスラーの馳浩も青少年社会環境対策基本法小委員会メンバーに入ってますね・・・
http://www.interq.or.jp/www1/t-lark/2896/0006.htm
784朝まで名無しさん:02/03/24 21:54 ID:EpLmezFE
まあ、自主規制なんてする訳無いわな。
政府はやはり無能
785朝まで名無しさん:02/03/24 21:54 ID:BQHQ7e+H
>776
なんか、昔の紅白みてーだな
山口百恵の歌がダメだったとかいう話
チェッカーズのナナもNHKだと放送禁止だったらしい
786朝まで名無しさん:02/03/24 21:54 ID:a3/N5X7m
規制されたくないのは分かるがひとまずそれは置いといて...
教育半放棄した馬鹿親と世間知らずの教師に囲まれ、
一方でweb、2chのように無制限に情報が入ってくる
今の子供の環境を考えると、
規制は一定の効果をあげるのは間違いないだろう。
787朝まで名無しさん:02/03/24 21:55 ID:BQHQ7e+H
あー GO!GO!HEAVENは
違う意味もあるのよー口語としては
イクイク天国ってね…
78813th Apostle:02/03/24 21:55 ID:9aYFlxBK
2chは確実に情報の格差を小さくした。
容易に情報は手に入り・・・・古い時代はもう終わった。
78917歳以下略 ◆hbzapHKk :02/03/24 21:57 ID:tJflM2VS
>>787
成程。どちらにせよ良くないフレーズですね。
790朝まで名無しさん:02/03/24 21:58 ID:EpLmezFE
GOGOHEAVENの何が悪いんだよ、さっぱりわからん
政府に道徳規準犯されてるんじゃねぇの?
791朝まで名無しさん:02/03/24 21:58 ID:CRW6N815
>>780
おいおい、別に嵐じゃないよ。単にあっちが正当な反論にビビって何も
言ってこないだけ。もし奴らに正義があるのならちゃんとした反論が
帰ってくるはず。
792朝まで名無しさん:02/03/24 21:59 ID:MVPMwIEw
大人って子供より今の時代に追いついてないね
79313th Apostle:02/03/24 21:59 ID:9aYFlxBK
反論するような脳もないでしょ
794朝まで名無しさん:02/03/24 22:01 ID:Ukl5ETMO
>>786
馬鹿親と阿呆教師を教育しなおした方が効率いいと思うのは私だけ?
795朝まで名無しさん:02/03/24 22:02 ID:jdC51T2H
鯖落ちちゃったみたいなんですけど…。
まあここまでのアクセス集中は想定してなかったんだろうな。

>>794
激しく同意
796 ◆ID1000BU :02/03/24 22:03 ID:NE9Ss5Ss
>794
同意だが、彼等は自分たちを完成された人格の持ち主と信じて疑わないから…
797朝まで名無しさん:02/03/24 22:03 ID:fLyKl+N5
俺は関西在住ということと、公私共にいろいろなスケジュールに追われていることで、積極的な参加はできない。
そのかわり、俺が国会議員に書いたメールの一部を転載する。国会議員に手紙やメールを出す予定の人は、参考にしてくれ。
(自分の言葉で書くのが前提だから、コピペしないでね)

----------
○議院議員 ○○先生

拝啓
はじめまして。○○で○○をしております、○○と申します。
○○で生まれ育った者として、日頃から○○先生のご活躍には、少なからず尊敬の念を抱いております。

(以下、自分の言葉で法案に対する気持ちを述べる)

○○先生のお力で、この法案の強行決議を阻止して頂きたいのです。
法案の可否決を今国会での強行決議だけで決定するのでは無く、しっかりした議論をお願いしたいのです。
私は選挙権を持つ一国民に過ぎません。先生のお力だけが頼りなのです。
どうか宜しくお願いいたします。

署名(実名)とメアド(プロバの本メアド)

----------

無駄なあがきにしかならないかもしれない。
でも、無抵抗のまま殺されるよりかは、最後まで抵抗して死んだほうがマシだ。
弾が尽きたら剣で戦う。剣が折れたら素手で戦う。首だけにされても眼で戦う。殺されたら化けて出て戦う。
確実に言えるのは、「今動かなかったら、後悔する」ということだ。
79813th Apostle:02/03/24 22:04 ID:9aYFlxBK
参加させてもらう、やれる事はやってみる。。
799朝まで名無しさん:02/03/24 22:07 ID:fLyKl+N5
全部の議員に送ることは難しいから、まず地元議員・出身都道府県の議員から送る。
もちろん、BCCはNG。Toで一通ずつ送る。
地元と出身地方の議員に送り終わったら、今度は在住地域(北海道・東北・関東・甲信越・近畿・中国・四国・九州)の議員に送る。
800朝まで名無しさん:02/03/24 22:08 ID:cbFyiBrX
さっき、母親クラブのBBS覗いてみたけど
単に荒らしてるだけ、って雰囲気はなかったな。
真面目な書きこみが多かったぞ。
中には煽り口調のもあったけどさ。
80116歳 ◆dMxURmLQ :02/03/24 22:09 ID:mqwVJxtz
あぁだめだ。家ゲ攻略板の反応も冷たい。
いいのか、関心ないやつ説得させなくて
802 :02/03/24 22:10 ID:WB6ej4zL
>>800
あそこは住人が亜フォだから、荒らしがまともに見えるんだろ。
803朝まで名無しさん:02/03/24 22:12 ID:fLyKl+N5
>>801
ある程度話してみて脈がなかったら、もう見限ってほかの板へ移動するのも1つの手段。
時間がないから、そのあたりの踏ん切りをしっかりつけないと、時間の無駄になってしまう。


あと、手紙で送る人も、できれば全文手書きで、無理な場合もせめて署名ぐらいは手書きで書いた方がいい。
804朝まで名無しさん:02/03/24 22:13 ID:fimqSndl
少年漫画とか家ゲー版とかかちゅでいけないんだけど・
80516歳 ◆dMxURmLQ :02/03/24 22:14 ID:mqwVJxtz
104 :名無しさん@非公式ガイド :02/03/24 22:09
>>96
現状の法律でも取り締まろうと思えば何とでも取り締まれるんだよ


こんなこと言われたよ・・・マジアホだろ
806朝まで名無しさん:02/03/24 22:15 ID:EpLmezFE
終わりだな。平和だったこの国も。
いずれ軍国主義化するよ。下地はもうできた
80713th Apostle:02/03/24 22:15 ID:9aYFlxBK
他の盤の説得か・・・・難しいかもしれないな
808朝まで名無しさん:02/03/24 22:17 ID:fimqSndl
栃木の中学2年生を応援しよう
809朝まで名無しさん:02/03/24 22:17 ID:F/ct7pm3
>>806
軍国主義にはならんだろう。
まあ、戦前〜戦中から軍国主義を抜いたよな感じだろう。
81016歳 ◆dMxURmLQ :02/03/24 22:17 ID:mqwVJxtz
オレでもこの件でさえ関心持ったのに・・・どんなってんのこの国は・・
81113th Apostle:02/03/24 22:18 ID:9aYFlxBK
今回は頭に来た。
812朝まで名無しさん:02/03/24 22:18 ID:cfJtuVX8
手紙送ったり、メール送ったりするのって、
未成年がやっても有効ですかね?
選挙権が無いなりにも何かしら行動起こしたいんですよ・・・
813 ◆ID1000BU :02/03/24 22:19 ID:NE9Ss5Ss
>810
すみませんが、家ゲー攻略のスレの名前だけでも教えていただけませんかな?
見つからなくて…
81416歳 ◆dMxURmLQ :02/03/24 22:20 ID:mqwVJxtz
81517歳 ◆hbzapHKk :02/03/24 22:22 ID:tJflM2VS
>>800
あ、済みません。開いたらいきなり母親クラブ逝ってよしとかそういうのが
目に入ったので早とちりしてしまいました。

>>812
議員に出すのはわかりませんが、署名は未成年者でも受け付けているので
署名だけでも出しておいて下さい。
816朝まで名無しさん:02/03/24 22:22 ID:fLyKl+N5
>>812

選挙権とは、あくまで議員を選ぶ権利に過ぎない。
しかし、今の政治に異を唱える権利は誰にでもある。
一番危ないのは、そうやって自ら道を閉ざすことだ。

俺のテンプレを「自分の言葉で」こう書き換えればいい。
「私は選挙権もない未成年の一国民に過ぎません。先生のお力におすがりするしか方法がないのです。」
81716歳 ◆dMxURmLQ :02/03/24 22:22 ID:mqwVJxtz
関心ない以前にどんな法案なのか知らないんじゃないか?
一からしっかり説明する必要があるとは思うが。
聞く耳があるかどうか・・・
818 :02/03/24 22:22 ID:HW+kRIOJ
>>812
反対派が審議のときに『当の青少年からもこのような意見が寄せられているんですよ!』と
審議の際に持ちかけるための格好のネタになると思うよ。
819 ◆ID1000BU :02/03/24 22:23 ID:NE9Ss5Ss
>813
有難う。

って、ゼノスレでやってたの?別個にスレ立てたものとばかり…
820 :02/03/24 22:24 ID:WB6ej4zL
母親倶楽部は陥落か?
82116歳 ◆dMxURmLQ :02/03/24 22:25 ID:mqwVJxtz
>>819
頼む、なんとかして分からせてやってほしい・・
82213th Apostle:02/03/24 22:26 ID:9aYFlxBK
やれることからやろう!!
82316歳 ◆dMxURmLQ :02/03/24 22:27 ID:mqwVJxtz
疲れたなぁ・・・
82416歳 ◆dMxURmLQ :02/03/24 22:29 ID:mqwVJxtz
母親クラブ入れたり入れなかったり・・・
825母親クラブでさ:02/03/24 22:30 ID:+ReK4i42
ウルトラマンコスモスに女性の性器の隠語があるから見せたくないってのがあったけど、「そんなことに気づくあんたもあんただよ」と突っ込みいれたくなった。やっぱアホばかりなんですね、そういう奴ら。
826 ◆ID1000BU :02/03/24 22:31 ID:NE9Ss5Ss
>821
いや、スレテーマに沿わない話を振って、反応が無くても仕方が無い…
こちらが文句を言える筋合いではないよ。

新規にスレを立ててみて、それで人が集まらなければ、
「この板は関心が低い」と、言えなくはないだろうが。

つっても、攻略板だからなぁ…家ゲ板のスレ維持に回った方が良かろう。
82713th Apostle:02/03/24 22:31 ID:9aYFlxBK
母親クラブそろそろ危ないかな・・・・
828朝まで名無しさん:02/03/24 22:31 ID:PJrLLkF4
え、あれはネタじゃないんですか?
うけたんだけど・・・・
829 :02/03/24 22:33 ID:WB6ej4zL
>>825
あれはどう考えても2ちゃんねらーだろ。
830朝まで名無しさん:02/03/24 22:34 ID:PJrLLkF4
母親クラブに名前で書き込みしてるけど・・・(名前はヒミツ)
なんだかヤル気が出てきた。
こういうときこそ2chを使うべきじゃないかな。
大勢の人間に、一気にしらせることができる。
よっしゃ!やるぞ!!
83116歳 ◆dMxURmLQ :02/03/24 22:34 ID:mqwVJxtz
>>826
そうか・・・。家ゲ板に回るか
832朝まで名無しさん:02/03/24 22:35 ID:PJrLLkF4
こういうときこそ、2chをつかうべき!
なんだかヤル気でてきた。
83316歳 ◆dMxURmLQ :02/03/24 22:35 ID:mqwVJxtz
つかやつらの都合よく削除されてる。
ほとんどのレス開けない
834830,832:02/03/24 22:36 ID:PJrLLkF4
あ・・・2重カキコ(鬱)
835朝まで名無しさん:02/03/24 22:36 ID:WsHil99X
2ちゃんねらーは祭りが好きだからね…

一応このスレは関心が少なからずあるようです。

漫画文化の危機!児ポ法改悪へ自民党動く!(アニ漫ニュー速板)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1014472800/
836朝まで名無しさん:02/03/24 22:37 ID:k/vqjqVV
みんながしてるのも、予想の域を出てないから
知らない人がいきなり聞いても、論理の飛躍以外の何者でもない
837朝まで名無しさん:02/03/24 22:37 ID:MVPMwIEw
母親クラブの掲示板が見れなくなってるぞ
838 :02/03/24 22:40 ID:WB6ej4zL
ンなあほ集団なんてもうほっとけ!
83913th Apostle:02/03/24 22:40 ID:9aYFlxBK
落ちたんかなぁ・・・・・
840朝まで名無しさん:02/03/24 22:42 ID:fLyKl+N5
>>836
「最悪の事態を考えて行動する」
基本中の基本だぜ。
841朝まで名無しさん:02/03/24 22:44 ID:rMvhyUwO
>>840
「考えていた最悪の事態」よりも最悪な事になることも
あるけどな(苦笑)
842トカゲ@反規制派 ◆72Stalcg :02/03/24 22:44 ID:5B5E1iCe
>母親クラブ攻撃

どうなんすかね。微妙ね。普通のお母さんたちの掲示板だったら「やめろこのバカ」
って感じなんですけど。あそこは法案制定後の審査団体予定だから完全な敵陣と
見て良さそうだし。でも荒い口調の書き込みで紳士的な(淑女的な?)書き込みが
埋もれそうなのが…。

あそこはおいといて、私はさっきこちらに抗議送ってきました。
http://homepage2.nifty.com/kojokyo/youth/shichosha_0201_2.html
狂いぶりではこちらも凄い。ガイシュツかな?
843朝まで名無しさん:02/03/24 22:44 ID:EpLmezFE
その理屈でいきゃ、規制しない場合の最悪の事態についても指摘されちゃうじゃん
844朝まで名無しさん:02/03/24 22:44 ID:PJrLLkF4
削除されてるんじゃないくて、混みあってるんだよ
時間おいてはいってみ
845朝まで名無しさん:02/03/24 22:45 ID:k/vqjqVV
>>841
なんだ、そういった仮定で今まで議論してたのか
846朝まで名無しさん:02/03/24 22:47 ID:WsHil99X
でも規制されてからじゃ遅いぞ
847 :02/03/24 22:47 ID:WB6ej4zL
抗議文より味方を探したほうがいいんでない?
母親倶楽部の連中やそのなんたら会も説得できるとは思えん。
84813th Apostle:02/03/24 22:48 ID:9aYFlxBK
そうそう、やられる前にやんないと
849朝まで名無しさん:02/03/24 22:48 ID:mzMQTe/x
う〜ん。
法律学的に見ても、(悪い意味で)巧妙に立法技術を駆使した法案なんですよね。
詳しくはここの日記でも見てもらいたいんですが。
http://blackash.net/Body/BlackAsh_Body.html

その点からも立法者の悪意を感じ取れませんか?
850朝まで名無しさん:02/03/24 22:54 ID:oZ3HkvKY
卓ゲ板に行ってみたけど、賛同者は集められたでしょうか?
一人でも多くと思ったのですが。
851朝まで名無しさん:02/03/24 22:55 ID:PJrLLkF4
入れないよ〜、母親クラブ・・・
852【お祭り】ワッショイ【大好き】:02/03/24 22:57 ID:+zziXa5N
果たして俺は、ビラ配りまで発展するべき?
853朝まで名無しさん:02/03/24 23:00 ID:fLyKl+N5
>>852
1)自分の良心が、その行動を取ることを許す
2)自分の良心が、その行動を取らないことを許さない
3)その行動を取ることが、自分にとって物理的に可能
の3つを満たしていれば、是非発展すべきだと思います。
854とある卓ゲ板住人@スレみました:02/03/24 23:01 ID:JmLlgKqY
>>850
とりあえず、最低でもひとりはきてますよ。
855前々スレ424:02/03/24 23:01 ID:o5x6n1nq
朝日新聞から適当な抜粋。参考までに。

02年3月 法案に慎重意見の強かった公明党が成立容認の方針
       民主、自由、共産、社民の野党4塔が、法案に一致して反対する方針を決定

与党連立の分裂はなくなってたんですね…。
連立で過半数が取れるが故に、小泉も早急な審議突入を図った、というワケですか。
85616歳 ◆dMxURmLQ :02/03/24 23:02 ID:mqwVJxtz
何かこんなこと現実になるとはな・・・世の中も物騒になったよ、マジで
85713th Apostle:02/03/24 23:03 ID:9aYFlxBK
なるほどね・・・・数で押し切る。
もう飽きたな・・・・・
858朝まで名無しさん:02/03/24 23:03 ID:k/vqjqVV
民主党なんて、わざわざ国会答弁の舞台で青少年を有害情報から遠ざけろ!
って主張してたのにね・・・
859朝まで名無しさん:02/03/24 23:03 ID:cbFyiBrX
駄目か…
やはり公明党
860 ◆ID1000BU :02/03/24 23:04 ID:NE9Ss5Ss
>858
今回反対してくれるのは嬉しいが、政治主張が根無し草ではな…
861朝まで名無しさん:02/03/24 23:04 ID:MVPMwIEw
法案通ったら自民党の支持率下がるな。
862 :02/03/24 23:05 ID:WB6ej4zL
民主は反対か・・・・・
少しはましになったか。

しかし公明が賛成ってことは層化と自民の密談がされてるということでもある。
863朝まで名無しさん:02/03/24 23:05 ID:Mi/vKx9K
銃刀法は一般市民がナイフや包丁持ってるだけでも逮捕できる悪法です!
みんなの努力で無くしましょう!!
「そうしたら凶悪犯罪者がのさぼる」なんて妄言を言う人がいますが
法律が我我に向かう、最悪の事態を考えて行動しましょう!!
864朝まで名無しさん:02/03/24 23:05 ID:fLyKl+N5
>>855
朝日コムに記事あるかな?
86513th Apostle:02/03/24 23:06 ID:9aYFlxBK
自民党消えてくれ・・・・もう要らないから。。
ごみばこ逝き決定・・・焼却炉で燃やすか・・・それも邪魔だな
866朝まで名無しさん:02/03/24 23:06 ID:k/vqjqVV
野党は与党のやることだから反対してるだけじゃん。
86716歳 ◆dMxURmLQ :02/03/24 23:07 ID:mqwVJxtz
つかなんか他スレ見てると何か哀れに思える・・・。
もうこう2chで楽しくワイワイ話せたことが今後できなるかと思うと・・・。
そりゃまぁ新しい掲示板できたら引っ越すまでのことなんだけどさ・・・・
泣けてきた・・・あぁハハハー(w
868朝まで名無しさん:02/03/24 23:08 ID:PJrLLkF4
署名運動してるところのURL分かる人いる?
86913th Apostle:02/03/24 23:08 ID:9aYFlxBK
2chの代わりを果たして作れるものだろうか・・・・
870朝まで名無しさん:02/03/24 23:09 ID:fLyKl+N5
>>866
それでも、「俺らと同立場の意見をもっている」という点では、(言い方は失礼だが)大いに戦力になる。

【業務連絡】
>>950ゲッターは新しいスレ立ててね。
87116歳 ◆dMxURmLQ :02/03/24 23:11 ID:mqwVJxtz
他スレじゃなくて他板だ(w
872朝まで名無しさん:02/03/24 23:11 ID:I4tvCAwK
創作物のほとんどは人間の生と死を扱ったもので、
そうなると暴力や性の表現は避けられないものだと思うんだけど・・・
そうなってくると「罪と罰」も有害図書かよ!
やだよ、自分の子供にも清濁含めいろんなものに触れさせてあげたい。
873朝まで名無しさん:02/03/24 23:13 ID:k/vqjqVV
>>872
いや、それは無意味な仮定だろ・・
そこまではいかないよ
87417歳 ◆hbzapHKk :02/03/24 23:16 ID:tJflM2VS
875 :02/03/24 23:17 ID:WB6ej4zL
おれはやるからにはそこまでしてもらいたいね。
どうせこのまま行くと、ハリウッド映画は文化だからいいんですとか言ってくるだろうからな。
876朝まで名無しさん:02/03/24 23:18 ID:F/ct7pm3
>>873
有害か否かを判定する集団が単なる母親たちの集まりだと考えるのかい?
変な思想を信奉するプロ市民がその中に混じっていたら、「そこまではいかない」などと言うものはなくなる
877朝まで名無しさん:02/03/24 23:20 ID:CRW6N815
\v
              /     彡彡  |\
            /    彡彡彡   /  \
           /     彡彡     人   |     私とて ザビ家の男だ!
           /     彡彡   ノノ丿 |   |
          |   彡    // ノノ   V  |      無駄死にはしないっっっ!!
          |   彡  /ノノ ,∠ ̄  |  |
          Λ  彡 ノ  (( /〈 ゚ `ゾ||  /
    ____ |  彡(     |冫 ̄  ノノノ        ガ、ガウを…森山真弓にぶつけてやる!!
   ///_//_ )    し   ヤ    ノ (
 ////      \__/ √  ̄]   \/ ̄ ̄」 ̄」\
 // //||\          \  ̄ ̄ /   ’\__   \
 /     ]           \l /        丿 \   \
      \    | ̄\     /         匚  //|_||_||_|\\
      _]    |   \  |  / ̄ ̄/   丿        \
      \     |    |  |  |    /  匚           \
     〔同〕 ]    |   /  /  |   /   丿 /\        |
   _|  |__     \_|  |   |_/  匸 /   〔同〕      |
 /(  ̄ ̄`〕 \  \__  |  ___//| /   _|  |_      |
  ( 冫 ̄ ̄`) |  \__|  |  |___/ /  γ( ̄ ̄ ̄´ )\   |
  ( ′  ̄ ̄)し     _  / ____//   | ( ̄ ̄   ) |||    |
\    ̄ ̄)        | |  |       /    し( ̄ ̄  ) ||||   |
   ̄ ̄| ̄ |         | / |       |      ( ̄ ̄ ′///   ノ



878前々スレ424:02/03/24 23:21 ID:o5x6n1nq
>>864
本紙(朝刊)からの抜粋なので、ちょっとわからんです。
879朝まで名無しさん:02/03/24 23:24 ID:k/vqjqVV
>>876
・・・で?どんな措置を行うの?
変な心配は必要ないと思うよ。抗おうと思えばいくらでもできるじゃない。
格好だけの法案と思うけどね
880朝まで名無しさん:02/03/24 23:29 ID:fxNpHHHl
でも作る側の人間にとっては多少なりともストレスにならない?
作品を作るうえでの足かせになったらいやだ。
881朝まで名無しさん:02/03/24 23:30 ID:fLyKl+N5
>>879
「格好だけの法案」だからこそ危険なんだよ。
この法案はいわばウラン鉱石みたいなもんだ。
原子力発電に使って皆の役に立てることもできれば、核兵器にして人類を滅ぼすこともできる。
しかし、「放射能」という悪影響は決してなくならない。
882朝まで名無しさん:02/03/24 23:32 ID:zIrNuANk
可決されてしまってからが本当の勝負だと思う。
とりあえず罰則規定は無いんだから。
恣意的な運用がされて、公表されてしまったとしても、
それを逆手にとって徹底的に糾弾しよう!!
883朝まで名無しさん:02/03/24 23:33 ID:loZgUxky
受ける情報を選ぶ義務や権利もあらあな。
そこら辺を制定したほうが解決しやすいけどな
884朝まで名無しさん:02/03/24 23:34 ID:F/ct7pm3
>>879
まあ、確かにね。
この法案、まじで通そうと思ったら、出版、放送から、作家、漫画家、製作会社、店等、関連する企業すべてをつぶす
覚悟がいるので、物理的に無理であるのは間違いないが、だが、それは今あるものだけのお話だよ。
これから作られるであろうものはどうだろうか。少なくとも今までのように自由に作品を作ることは出来なくなるだろう。
検閲団体の御眼鏡にかなったものばかりが市場に出回ることになる。

まあ、ほかにも、法案の実効性と言うよりも、法案の存在による心理的な問題の方が大きいのだろうな。
本屋だって、有害指定されている本を売ろうとは考えないだろう?焚書だって行われるれるかもしれない
そういう風に、いつの間にか消えてゆくというのが一番怖いかもな。
885朝まで名無しさん:02/03/24 23:34 ID:2MjLTfpe
>879
法律が施行されて、
ある「何か」が不適切だと公的に定められてしまえば、
措置なんてなくたって終わってしまうよ。
その「何か」を表現する業界が、自主規制をとっていくことになるから。

お上が「それはまずいものだ」と言っている物を、
「表」の業界が積極的に扱えるわけないだろ?
結果、規制指定をされたことだけで、その業種は自主規制で縮小衰退し、
「裏」で何かヤバイ団体などが「裏でしか手に入らなくなるプレミア」で、
儲けていくことになる・一般人がそちらに巻き込まれやすくなる。

と、こんな風に考えてるが。
格好だけだが、格好を何より気にするのが日本人だよ。
886朝まで名無しさん:02/03/24 23:35 ID:Ox/Xwwrc
アニヲタが故に治安維持法への布石を売るか。
反対派は売国奴。
ここで「プロ市民」などとサヨクの陰謀を説いても説得力なし。
反対している政党は治安維持法に結び付けて反対してるし、賛成している政党は
治安維持法=売国言論規制の布石として賛成している。
愛国者よ目を覚ませ。目先の「萌え」の為に売国マスコミを利することなかれ。
887朝まで名無しさん:02/03/24 23:37 ID:WvRd01by
>>882
見せしめで、いくつかの作品に対して注意が発せられるだろう。
そうなれば、製作者側は怖くなって、法を守るしかない。
アニメなんかだと、スポンサーも手を引いちゃうだろうしね。
ゲームメーカーは、発売禁止になったら大損害だから、無難なゲーム作りするよ。

罰が実際に下されなくても、この法の効果は十分出るよ。
888朝まで名無しさん:02/03/24 23:37 ID:Yab5QaS+
>886
戦時でもない限り、売国的な発言だって規制しちゃイカンだろ?
889朝まで名無しさん:02/03/24 23:37 ID:tJflM2VS
愛国者は無頼漢の最後の拠り所である。
誰の言葉だったか。
890朝まで名無しさん:02/03/24 23:38 ID:SL5qszTI
今私たちに出来ることは
・反対署名に参加
・講義メールを送る

あとは?
891朝まで名無しさん:02/03/24 23:38 ID:6yHUaXW+
テレビに関するなんとか委員会(確か会長が日本テレビ関係者)で
自局の電波少年等の番組にはノータッチだったくせに
ネプチューンやナイナイのバラエティーのワンコーナーを
つぶしたじゃん。ああいう理不尽なことをされるのを恐れているんだけど・・・
892 ◆ID1000BU :02/03/24 23:39 ID:NE9Ss5Ss
 
893ひみつの検閲さん:2024/04/20(土) 03:30:40 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2013-03-26 21:39:50
https://mimizun.com/delete.html
894朝まで名無しさん:02/03/24 23:42 ID:rjMVHqL/
っていうか、前回の選挙で小泉に騙されて自民党へ投票したヤツらは全員死ね!!
とうとう取り返しがつかなくなっちまったじゃねーかよ!!
895朝まで名無しさん:02/03/24 23:42 ID:hjpjpcgq
つーかウヨクがサヨクの陰謀説あげても意味ねーだろ。
自民が法案化してるんだし。
サヨ攻撃してる奴は反省せよ。
896朝まで名無しさん:02/03/24 23:43 ID:Yab5QaS+
>889
もしかしてヤン・ウェンリーか?(w

左の人は愛国心を曲解してると思うんだがなぁ。
別に愛国心=軍国主義言論統制政権マンセーではあるまいに。
897朝まで名無しさん:02/03/24 23:43 ID:k/vqjqVV
かといって、なんでも作って良いというわけじゃない。

その辺の線引きは、みんあどうすりゃいいと思ってるんだ?
898895:02/03/24 23:45 ID:hjpjpcgq
>>876のような奴な。
お前らの思想的体現者がこのような結果を生んだ。
899 ◆ID1000BU :02/03/24 23:46 ID:NE9Ss5Ss
>896
それを言い始めれば、右の人も誤解しているね。
愛国心=国の方針には無条件に従う。

では無く、国が誤った方向に向かっていれば、
政府に苦言を呈するのも愛国心の発露の一つだ。
900朝まで名無しさん:02/03/24 23:46 ID:hiQ6mp2o
正直、強行採決されるのは目に見えている。

汚いオトナ共に理不尽に娯楽を奪われた子供たちが
反乱を起こしてくれるのを期待するしか、、、。
901朝まで名無しさん:02/03/24 23:46 ID:WvRd01by
>>897
線引きは必要かもしれんが、なんも知らない国会の先生方やよくわからん
有識者なんてものに、引いてもらいたくは無いよな。
902朝まで名無しさん:02/03/24 23:47 ID:m/qHo53y
みんなメール出した?葉書書いた?
公明党が賛成に回ったのなら、上程されたら可決の可能性が高いってことだ。
今のうちにできることはすぐにやろう。

あとさ。マスコミ関係にももっとアピールしたほうが良いんじゃない?
効力からいえばテレビが一番良いと思うが。
それも全体の窓口みたいなところじゃなく、番組毎に集中させる。
田原総一郎は反対してるようだから
サンデープロジェクト(テレ朝)で取り上げてくれってメール・FAX送るとか、
TBSの報道特集とか、もちろん帯でやってる
ニュースステーション・ニュース23・今日の出来事とか。
番組単位でなら、50通くらいでも集まれば取り上げてみようかっって後押しに
なりそうな気がするんだけど甘い?

ちなみに田原総一郎は反対らしいって根拠は↓ここ。
http://obuchi.naikaku.com/angriff/lb/lb/010511170109.html
903朝まで名無しさん:02/03/24 23:47 ID:oIbdMZYE
国会正常化には言論規制も必要。
この法案は国家運営正常化の一里塚。
辻元のようなブサヨを言論の場から追放するためには多少の規制も仕方ない。
>>895のような売国奴も同類。
ここをどこだと思ってるんだ?
904朝まで名無しさん:02/03/24 23:48 ID:cbFyiBrX
>>897
萎縮しながら、当り障りのない物を世に出せばOK
905朝まで名無しさん:02/03/24 23:48 ID:k/vqjqVV
>>901
誰が引いたらOKで、良いモノができるかなぁ?
っていうか、どういう方法で引いたら良いモノができると思う?
906朝まで名無しさん:02/03/24 23:48 ID:R9ivqpOr
>>889
悪魔の辞書の作者の言葉
907朝まで名無しさん:02/03/24 23:49 ID:cbFyiBrX
>多少の規制も仕方ない。

多少ってどのくらいの範疇なんだろうな?
元々曖昧な規定しか示されていないと言うのに…
908 :02/03/24 23:50 ID:WB6ej4zL
自民で反対に回せそうな議員はいないかな?
909朝まで名無しさん:02/03/24 23:50 ID:k/vqjqVV
>>903はあからさまにネタでしょ
91017歳 ◆hbzapHKk :02/03/24 23:51 ID:tJflM2VS
前回間違えて名無しで入れちゃった
>>906
そうでしたかありがとう。
別に愛国心を持つな、じゃなくて何にでも愛国心、愛国心いう奴はどんなもんかね。
911朝まで名無しさん:02/03/24 23:51 ID:iTiU+Jwc
>>903
今の国会に正常もクソもあるかよ。
912朝まで名無しさん:02/03/24 23:52 ID:WsHil99X
日本は全ての事が曖昧なんだよな…その点、税金だけはしっかり取る。
91313th Apostle:02/03/24 23:53 ID:9aYFlxBK
この国金には汚いから
914朝まで名無しさん:02/03/24 23:53 ID:/LsNeOCo
>>912
>その点
言い方違うだろ。
915朝まで名無しさん:02/03/24 23:53 ID:Yab5QaS+
>897
具体的な人権侵害を伴わなければ、何を作ってもいいと思っているが?

>899
もちろんそのとおりだろう。
右だろうが左だろうが、盲目的にマンセーするのはよろしくない。
ところで、そのイコールの図式は>896と同じく、左から見た右の人の
愛国心を表してると思うんだけど……
916朝まで名無しさん:02/03/24 23:53 ID:V2qlrLrm
>908
個人的には渡辺や塩崎とかみたいな若手に期待したいけど…。
917朝まで名無しさん:02/03/24 23:53 ID:sFNlQ0cC
なんか右の反対論って虫がいいよな。
萌え絵が規制されるから反対って単純に思ってるんじゃないの?

言論の自由とは相手の発言を認めてこそ自分も認められるべき。
2ちゃんねるの動向を見てると右の人って(左もだが)ってこれを認めてると思う?
煽りには賛同しかねるが正直言論規制はどう思ってるの>自称右の人
918朝まで名無しさん:02/03/24 23:55 ID:WsHil99X
>>914
言い方が違った…スマン
919朝まで名無しさん:02/03/24 23:56 ID:EpLmezFE
>>915
禿同。人権侵害(?)なんてのもよくわからないから
そんなアホくさいものに縛られず、何作っても良いと思うけどな。ここは自由の国のはずだろ

920 :02/03/24 23:58 ID:2N5JO58d
>>903
盛り立てる為の煽りでなければ、キミにもっともふさわしい国は隣の韓国だ。
921朝まで名無しさん:02/03/24 23:58 ID:sFNlQ0cC
>>919
だからといって差別発言が正当化できるものではない。
つーかそれぞれの常識範囲だろ。
行き過ぎた発言には規制ではなく「やんわりとした注意」があればいい。
922朝まで名無しさん:02/03/24 23:59 ID:3Mht9cay
今、初めて青環法というのを知ったんだけど今から出来る事ある?
923朝まで名無しさん:02/03/24 23:59 ID:6yHUaXW+
ウヨサヨ論争はひとまず問題が落ち着いてからゆっくり議論して。
萌えのためにはとりあえず一致団結を。
924朝まで名無しさん:02/03/25 00:00 ID:ImQWSvay
>>920
すぐ何でも朝鮮罪悪論に結びつけるのやめません?
そんなところか規制が始まる可能性は否定できないでしょ?
92517歳 ◆hbzapHKk :02/03/25 00:00 ID:87pO3epS
>>922
>>893のアドレスから署名、議員へのメールを出して下さい。お願いします。
926朝まで名無しさん:02/03/25 00:01 ID:ryYLsr8P
>922
ここに署名する。簡単にできます。
http://www1.kcom.ne.jp/m-soken/pageW23.html


927朝まで名無しさん:02/03/25 00:01 ID:JcbPZiyq
おいおい、なんで右左論争になってんの?
荒れるだけだからやめようぜ。
928 ◆ID1000BU :02/03/25 00:02 ID:XpmK5dc2
>915
>ところで、そのイコールの図式は>896と同じく、左から見た右の人の
>愛国心を表してると思うんだけど……
うん、その通り。>896に対応した極端な認識ね。

>919
人権侵害か…これも何処に線引きすべきかねぇ…
いや、例えば「ブラックジャックで“カタワ”という言葉を差別的意図で使う人間が、批判的に描かれる話」
で“カタワ”と言う単語自体が差別用語だから差し替え…

みたいなのが行き過ぎなのは分かるが。
929朝まで名無しさん:02/03/25 00:02 ID:ryYLsr8P
とりあえず、青環法にかんする論議を再スタートということで。
930朝まで名無しさん:02/03/25 00:02 ID:VJwY33Ef
>>921
おいおい、何でだよ。
差別発言とか、そもそも誰が決めるんだ?
931朝まで名無しさん:02/03/25 00:03 ID:BKsiBKcN
>927
禿堂
932 :02/03/25 00:03 ID:PwD0eKj5
>>924
いやいや。彼の国では国家の利益に害する発言は取り締まりの対象なんですよ。ホントに。
933朝まで名無しさん:02/03/25 00:04 ID:zZj3uDap
>>930
有識者の方々だろ?(w
934 ◆ID1000BU :02/03/25 00:04 ID:XpmK5dc2
>927
同意。我ながらに、ちと追いかけすぎたかも知れない。
935朝まで名無しさん:02/03/25 00:04 ID:CBXAy26T
この法案通ったらもっと素晴らしい法案つくってくるよ、あまりに
素晴らしすぎて誰も何も言えなくなるようなね。
936朝まで名無しさん:02/03/25 00:05 ID:I8sVSEY1
>>917
既出
福沢諭吉は、主君が間違っていると思うときには、
己の命を賭してでも主君の過ちをいさめるのが真の武士道だといったが、
愛国心にもそれが言えるんじゃない?

間違ってると思う事は間違ってると言わなきゃ。
それが民主主義というものなんだし。
たとえ与えられたものであれね。
937朝まで名無しさん:02/03/25 00:05 ID:ryYLsr8P
>935
国民は国の政策に反対するような発言をしたら、処刑とか?
938朝まで名無しさん:02/03/25 00:06 ID:VJwY33Ef
規制なんか、本来必要ないんだよ。今だって多すぎるぐらいだ。
北朝鮮を笑えなくなってきたな
939朝まで名無しさん:02/03/25 00:06 ID:R25p2nX1
怒れ!! 未成年!!!
もう当事者であるお前達が立ち上がるしかない!!!

・・・って言っても、こんな法案の存在自体知ってるヤツ少ないんだろうな(鬱
940朝まで名無しさん:02/03/25 00:06 ID:dC5HtCCw
>927
禿同。
少し頭を冷やすか……
941朝まで名無しさん:02/03/25 00:06 ID:ryYLsr8P
>939
しかし、そいつらを信じるしかない。
942朝まで名無しさん:02/03/25 00:07 ID:ZL8dQGQj
思想・表現の自由ぐらい許してくれや。規制すべきは行動の自由だろう。
エロいこと考えるのは本人の勝手だし、それを作品としたって誰にも迷惑はかからんだろう。
真に規制すべきは、エロ本読んだぐらいで性犯罪起こすような馬鹿とか、現実と妄想の区別もつかん
基地外だろうに。
943朝まで名無しさん:02/03/25 00:07 ID:SgYemffY
与えられた民主主義っておかしいと思わないかな?
サヨだから思わないか。

民主主義という概念自体が間違ってるだろ。
戦後民主主義が何を生んだ?
戦前に戻すためには治安維持法の制定が必要。
でも萌え規制は反対するので運動には批判しない。
944朝まで名無しさん:02/03/25 00:07 ID:ryYLsr8P
>942
はげどう
945朝まで名無しさん:02/03/25 00:07 ID:5Sg5lkHv
具体的にどこに・どの議員にメルを出せばいいのか?
94617歳 ◆hbzapHKk :02/03/25 00:08 ID:87pO3epS
>>939
学校で話したらそんなことあるわけないみたいに言われました(泣
947朝まで名無しさん:02/03/25 00:08 ID:x86DYOkD
>>942
行動の制限が要するに表現の制限になるんじゃないの?
948朝まで名無しさん:02/03/25 00:08 ID:ryYLsr8P
>946
悲しいがこれが現実。
949朝まで名無しさん:02/03/25 00:09 ID:CBXAy26T
>>937

発言をした奴は無論処刑ですが、親戚なども首が体から離れます。
そうすれば誰も文句言えなくなるでしょ?
950【お祭り】ワッショイ【大好き】:02/03/25 00:10 ID:LAbdaomx
>>946禿同。
俺のほうは、普通に考えてこんな法案は通るわけが無い。と言われたヨ。
951朝まで名無しさん:02/03/25 00:10 ID:tiWvyJSv
>>940
ま、そうだね。人の話を聞く、それが規制に対抗する第一歩。
ここのウヨ(サヨ)は人の話を聞かないのが多いからねぇ。
このまま一気に行くとこまで逝っちゃえみたいなのが民主政治を語るなとも言える。
952朝まで名無しさん:02/03/25 00:11 ID:VJwY33Ef
>>942
っていうかそれが今回の法案だろ
行動の制限が表現の制限になるんだよ!氏ね!
なんでわかんねぇかな?
953朝まで名無しさん:02/03/25 00:11 ID:N/QEbc3N
>>939
その未成年のために、大人ができるだけのことをしてやるべき。
道は作ってやりたいよ、この社会のなかで青春を謳歌してきた
人間として。
95417歳 ◆hbzapHKk :02/03/25 00:11 ID:87pO3epS
>>950
だからせめてネット上での活動位は参加したいと思います。

ところで新スレお願いします
955ひみつの検閲さん:2024/04/20(土) 03:30:40 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2013-03-26 21:39:50
https://mimizun.com/delete.html
956朝まで名無しさん:02/03/25 00:12 ID:dC5HtCCw
>950
お祭りついでに、新スレよろ〜(w
957工房:02/03/25 00:12 ID:ryYLsr8P
>946
俺の母なんか、「それって嘘でしょう」って言ってた。
958朝まで名無しさん:02/03/25 00:12 ID:VJwY33Ef
>>946
どこの馬鹿が言ったんだ?
先生か?友達か?ゆゆしき問題だな
959朝まで名無しさん:02/03/25 00:13 ID:ryYLsr8P
結局、通るんだろうなァ。この法案。
960朝まで名無しさん:02/03/25 00:13 ID:iVvBOI3D
スレタイは
【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法:Part4 【可決秒読み!!】
の方がいいかな。
961朝まで名無しさん:02/03/25 00:13 ID:x86DYOkD
ここでたまに出る「○○の漫画は規制の対象になります」ってのは
確かに予想の範囲を超えてはいないけどね
962 ◆ID1000BU :02/03/25 00:13 ID:XpmK5dc2
>949
そういう方法論で統治した国が長持ちした試しは無いよ。
963朝まで名無しさん:02/03/25 00:14 ID:I8sVSEY1
>>943
ウヨサヨの論議はヤメレ。そんなカテゴライズに何の意味も無い。
極右・極左の過激派勢力以外は存在を認め受け入れるべき。
異なる意見の存在が許される事、政府の批判が許されること。
それが許されるだけ戦後民主主義はそれ以前よりまし。

そもそもこの法案は法律学的にも問題だらけなんだよな。。。
964朝まで名無しさん:02/03/25 00:14 ID:zZj3uDap
>>959
今のままだと間違いなく通りそうだよね。
なんとかしたいなぁ。
96517歳 ◆hbzapHKk :02/03/25 00:15 ID:87pO3epS
>>958
友達っつーか同級生です。
1.ネタ
2.そんなの出来ても左程規制はされんだろう
3.あっそ
程度にしか聞いて貰えませんでした。
966朝まで名無しさん:02/03/25 00:15 ID:n0AOxByD
>961
しかし、その規制されるかもしれない、
「○○の漫画」と同じような面白さを持っている「新しい漫画」は、
法案が可決されたら自主規制の対象になるのは確実だ。
967朝まで名無しさん:02/03/25 00:15 ID:CBXAy26T
国民がなにもしなけりゃこの法案通っちまうな、一人一人がこの法案を
考えないと本当にまずいよ。
968朝まで名無しさん:02/03/25 00:15 ID:tiWvyJSv
>>952
まぁまぁ落ち着いて。
自由には幾通りかの方法がある。

一つは完全かつ極端な自由。
人殺しもOKみたいな。

あともう一つは緩やかに制限された自由。
「人を傷つけてはいけません」とか一般的な常識によって成り立ってる訳
だがそれは政治的に押し付けられた規制ではなく社会一般の常識として存
在するもの。

完全自由はあなたの安全も保障されない。
そして緩やかな自由は押し付け規制に反対出来るくらいの裁量を残して
おかなければならない。

その辺でよく考えてみな。
969朝まで名無しさん:02/03/25 00:15 ID:ryYLsr8P
>964
通った後のことを考えなきゃナァ。
反対運動を起こして、この法律を無効にするとか。
970 ◆Z6G0yP9Q :02/03/25 00:16 ID:iVvBOI3D
【業務連絡】
新スレ立つまで、投稿はお控えください。
0:30を回って、新スレが立っていなかったら俺が立てます。
971朝まで名無しさん:02/03/25 00:16 ID:x86DYOkD
>>966
いや、それも予想だろ?
972朝まで名無しさん:02/03/25 00:17 ID:ZL8dQGQj
>>947
それは俺も考えた。結局、表現もまた行動であり、行動は他者に影響を及ぼすものだからな。
その行動に目的語があるか否かで分けるのはどうか?

単に絵を描く、文を書くというのなら、どれも自分の思考を他者に対して行うわけではなく、あくまでも自分自身に帰結するものではないか。
だが、絵を描いたり、文を書くために他者に対して(特に悪い)影響を与えたり、初めから他者に悪い影響を与えることを目的
とするのなら、それは別問題である。

というのはどうか。
973朝まで名無しさん:02/03/25 00:17 ID:dC5HtCCw
>970
もう立ってるYO!
974朝まで名無しさん:02/03/25 00:17 ID:gfbgZ9CM
右だろうと左だろうと、器の小さい人物が権力を握ったらやる事は一つってわけだ。
所詮、小泉もここまでの人物だったか。
マジで不覚にも前回の選挙で自民に入れてしまった織れは
この法が通ったら責任持って何かせんとな。
975朝まで名無しさん:02/03/25 00:17 ID:tiWvyJSv
>>963
明らかにそれ以前に戻したくてハァハァしているのが2ちゃんねるには随分いるようだけど?
976950:02/03/25 00:17 ID:LAbdaomx
950だけはとるまいと思っていたのになぁ…スレッド立ては恐いから
ま、神が与えもうた奇跡と思ってこれから反対運動がむばるヵ。
どうでもいいが、朝まで名無しさんでスレ立ててますが950なのでそこんとこヨロツク
977朝まで名無しさん:02/03/25 00:19 ID:dC5HtCCw
>972
それって、描いてもいいが人には見せるな!ってことだろ?
意味無いと思うんだが。
978 ◆Z6G0yP9Q :02/03/25 00:19 ID:iVvBOI3D
>>976
ありがとう。

【業務連絡】

新スレ

【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法:Part4
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016982875/

以後、このスレはsageでお願いします。
979朝まで名無しさん:02/03/25 00:19 ID:tiWvyJSv
>>972
外国人への嫌悪感を煽る一部マスコミはどうしたらいいんでしょうね?
980朝まで名無しさん:02/03/25 00:20 ID:VJwY33Ef
>>968
それだったら、今回の法案も社会の常識の上って事になるだろうが
そもそも、常識なんてものは創作活動の邪魔にしかならないんだよ。

お前はこの問題の恐ろしさに何も気付いてはいない
981朝まで名無しさん:02/03/25 00:20 ID:ryYLsr8P
次スレです。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016982875/l50
移動してくださいです。。。
982 ◆ID1000BU :02/03/25 00:22 ID:XpmK5dc2
>979
直接反論する。
あるいは、逆の方向性を持つ、別系統のマスコミにチクる。
983朝まで名無しさん:02/03/25 00:29 ID:dqGukLwl
>>982
それやれば確実に2ちゃんねるで叩かれる(藁
984 ◆ID1000BU :02/03/25 00:31 ID:XpmK5dc2
>983
そしてネット規制賛成派に…アレ?(w
985朝まで名無しさん:02/03/25 00:55 ID:w34iuDVQ
 (適用上の注意)
第九条 この法律の適用に当たっては、表現の自由その他の国民の基本的人権を不当に侵害しないように留意しなければならない。
こんなこといってるが、本の出版に検閲をかけることはいいとして、
この法案自体が不当じゃないか

986朝まで名無しさん:02/03/25 00:57 ID:dC5HtCCw
>985
「公共の福祉」を思いっきり拡大解釈して、「不当な」人権侵害ではないと主張するんじゃないの?
987朝まで名無しさん:02/03/25 03:40 ID:YzOGCPId
http://members.tripod.co.jp/event0307/
のコレ↓が、全てを語ってると思う

ダウンタウンの松本人志がかつてエッセイでこんなことを言ってた。
「百歩譲って、オレの番組が子供に悪影響だったとしよう。
でも、それなら親であるあなた方が、
『マネしてはいけませんよ』と言えばいい。
たかだか一時間の番組の、ほんの数分間の一コーナーの影響力に、
あなたたち、親の影響力は劣っているのか?」

そしてこのように締めくくっている。
「自分たち、親の言葉より、ダウンタウンのほうが重いのではないか
という自信のなさのあらわれではないのか。おう?」
988朝まで名無しさん:02/03/25 04:21 ID:Ceg78w5v
後悔するのは嫌なので参加(ネット署名)しました。
まぁ通るにせよ通らないにせよ
反対するに越したことはないと思ったので・・・。

では皆さんも頑張って!
989朝まで名無しさん:02/03/25 06:19 ID:FiZQfBaS
こん中に出版社系の人いますか?
家にコペ−用紙ないんだけど・・
990toshiyuki:02/03/25 06:28 ID:FiZQfBaS
誰か出版社系か印刷の人おらんのかねー
991としゆき:02/03/25 06:37 ID:FiZQfBaS
新しい朝がはじまるさ
992朝まで名無しさん:02/03/25 06:38 ID:FiZQfBaS
壊れた日日の階段さ
べすとらんぐれー
とらんさーあぼいどめんと
993とこ奥様:02/03/25 08:17 ID:SzyI+C2c
私はそうは思いません。その事を言った奥様方に言いたいですが、
「だったら子供に見させるな。幼い子向きではもともとないんであの漫画は。
危険度超特大ですか。まだ許せます。しかし作者は暴力団は言いすぎではないでしょうか??」
さらに質問したいですが、
「アニメ、ONEPIECEを見すぎた小学生3年生が今日人殺しをしました」
なんてニュースを見た事でも???
それを言ったら、テレビ「ガチンコ」。生の人がやっているあれと比べても子供だと思うんですか??
ていうかあれ別に今まで殺人は起こしてませんよ???よく見てもいないのによく一生懸命漫画を作っている作者に文句が言えること。はしたない。
994朝まで名無しさん:02/03/25 08:33 ID:aFRhrBhV
人を殺した原因がメディアかも?→メディア規制する。

ってのがそもそもおかしいんだよな。
それがまかり通るなら

オカルト信じた人間が犯罪犯した→宗教弾圧

になるべきだ。大体国会で可能性・疑惑で法案作るなよ・・・
疑惑だけで議員辞職決議案はできないっていう大義名分はどこいった。
995朝まで名無しさん:02/03/25 09:10 ID:Reg5ZIfC
良識派って人たちは、普段はマトモでも「児童」「性」「暴力」といった単語が絡むと、
とたんにファシズム肯定になってしまうように見える。
まあ、政治家連中は票集めのためのイメージ向上としか考えてないんだろうけど。
996朝まで名無しさん:02/03/25 10:47 ID:H1Fi9JKz
996
997朝まで名無しさん:02/03/25 12:26 ID:F70C1GWz
政治家が汚職→政治弾圧

公僕の癖にご主人様たる国民に迷惑欠けてどうする。
998朝まで名無しさん:02/03/25 14:10 ID:1fYYCkQx
1000?
999朝まで名無しさん:02/03/25 14:11 ID:DZ85pbVc
1000
1000朝まで名無しさん:02/03/25 14:12 ID:DZ85pbVc
1000!
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。