■ﾆｭｰｽｷﾝ･ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ･ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄ■part37

1 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 07:19:03 ID:Hi4JkQ5I0

★ﾆｭｰｽｷﾝ･ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ･ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄ★part36
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1219446707/l50

初めての人必見★2ちゃんねる　ニュースキンwiki
http://www33.atwiki.jp/nuskin_2ch/pages/21.html

6～7年前との比較参考
ニュースキン＆ファーマネックス＆ビッグプラネット part1
http://money.2ch.net/venture/kako/1003/10034/1003425291.html

ニュースキン＆ファーマネックス＆ビッグプラネット part2
http://money.2ch.net/venture/kako/1019/10199/1019922801.html

ニュースキン＆ファーマネックス＆ビッグプラネット part3
http://money.2ch.net/venture/kako/1025/10256/1025698482.html

ヘタレ・違法行為を行う洗脳信者が閉鎖・削除したＨＰ・ブログ復元は
http://www8.uploader.jp/home/nuskin_anti/

2 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 07:21:07 ID:Hi4JkQ5I0

・農薬/重金属検出ソース
　コンシューマーラボの検査結果
http://www.consumerlab.com/ja-JP/results/ginseng.asp#res

・遺伝子組み換え体大豆検出ソース
　週刊金曜日　2002年2月15日号
　「栄養補助食品」から遺伝子組み換え体検出」
http://www.kinyobi.co.jp/old/mokuji_oldf/399/view

・BSE未対策カプセル商品のソース
　厚生労働省「国内に流通する米国産牛肉等に係る調査結果について」
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/06/h0604-1.html

・6年連続減収が上半期で確定しました。
http://library.corporate-ir.net/library/10/103/103888/items/302587/NUS_Q208_income.pdf

・悪の基軸LOI連鎖をPPTで推奨しているNS100万＄グループOTG
http://www.oneteamglobal.com/jp/

・ニューヨーク証券取引所
http://finance.yahoo.com/q?s=NUS

3 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 07:24:19 ID:Hi4JkQ5I0

有価証券報告書（2007/01/01/-2007/12/31）の日本語版
提出者EDINETコード： E05831
提出者名称：ニュースキン・エンタープライジズ・インク
http://info.edinet-fsa.go.jp/

・日本ではここ2～3年売上高が落ち込んでおり、同市場では厳しい状態が続いている。当社が日本市場
における成長を回復することが出来なければ、当社の経営成績は打撃を受ける可能性がある。P.49
・中国における当社の事業は規制当局の厳格な監視を受けており、過去には一部テンポの営業停止や
数件の罰金を科される等の問題を経験した。P.50
・当社に新たな要件が課される場合、当社の売上高および収益性は打撃和受ける可能性がある。P.51
・イニシアチブおよびその他計画しているイニシアチブに遅れが生じたり、ディストリビューターの
やる気を生み出さなかったり、または日本において新しいディストリビューターや顧客を惹きつけ
なかったりする場合もしくは業界の景気が回復しなかったり、ディストリビューターの活動で当社に
悪い評判が立ったりする場合、同市場における成長回復の見込みは制限され、当社の財務成績は
打撃を受ける可能性がある。P.52
・当社およびディストリビューター幹部が、当社事業において、既存のディストリビューターを
繋ぎとめ新規ディストリビューターを惹きつけるために十分な利益を上げられない場合、
経営成績に悪影響が及ぶ可能性がある。P.52

4 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 07:26:49 ID:Hi4JkQ5I0

>>2のテンプレ一部修正

・悪の基軸LOI連鎖をPPTで推奨しているNS100万＄グループOTG
http://www.oneteamglobal.com/jp/

これは、今年春頃に日本だけがリンク外され、その後米国本部はリンク
していたものの、現在はOTG自体のリンク外されています。
恐らく、新規にドメイン取得した模様です。

5 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 07:28:04 ID:Hi4JkQ5I0

『TRUTH ON MLM』（ＭＬＭの真実）
ＣＡＩ運営サイト
会長：ジョン．Ｍ．テイラー博士（経営学修士、経営学博士号）
http://www.mlm-thetruth.com/index.html

西尾レポート
http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/img.files/chunichi112802.jpg

元百十数人も代理店育成まで行いながら、NSの嘘に気付いて脱会されたDT
ニュースキン探検隊★外資系MLMの闇
http://nsj.ehoh.net/index.htm

『ニュースキンへの苦情･被害について』
http://mlm.21-pla.net/nuskin/kujyou.html

『ギャグナー（インプルーブ）に関して』
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg98486.html

『ニュースキンへの苦情を調べてみました』
http://www.catnavi.net/

『主婦の井戸端　ニュースキン実体験』
http://www.jineko.net/kanojotachi/data/4103122.html

『ニュースキン(NU SKIN）って何？　ニュースキンの被害にあわないために』
http://nyu-sukinn.sasinui.biz/archives/cat_50170383.html

6 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 07:29:45 ID:kPP2RWIy0

乳揉みてえ

7 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 09:30:00 ID:KHx43RiP0

>>4

新しいOTGの日本語サイトはここ
http://www.otgjapan.com/
http://www.otgjapan.com/GettingStarted.aspx
ちなみに、アンチエイジングという言葉は日本では化粧品に使用すると薬事法違反。
またニュースキン社の規約を読む限りでは、アメリカ登録でも日本で活動する際には
日本の法律や日本のニュースキンの規約を守らなくてはいけないことになっている。
その規約内容はここにある。
http://www8.uploader.jp/home/nuskin_anti/
その規約からすると、このサイトは日本市場向けにも取れるのでこのサイト自体が規約違反。
またここのサイトのダウンロード情報を得るには、OTGへの募金が必要。
募金というのも良い言い訳で、ダウンロードによるセールスエイド販売でしかない。
ニュースキン社から発行された以外のセールスエイドは規約違反なので、ニュースキンに報告すると厳しく罰せられる。
チームエリート集団のOTGがこんな状態だから、ニュースキンジャパンの“コンプライアンス徹底”という方針もなめられたものだと思う。
それでもチームエリートをニュースキンのトップリーダーとして扱っているから矛盾が多い、この会社。

その他に以前あったスキャナーのOTGサイト日本語版は閉鎖になった。
http://www.supersitejapan.com/
少し前までは下記からダウンロードできる画像のような状態だった。
（“高収入”バナーの上にある“ダウンロード”をクリック。）
http://www8.uploader.jp/dl/nuskin_anti/nuskin_anti_uljp00031.png.html
矛盾があっても、一応ニュースキンジャパンも真面目にやっている（部分がある）。

8 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 09:32:06 ID:KHx43RiP0

>>7
訂正
×：ちなみに、アンチエイジングという言葉は日本では化粧品に使用すると薬事法違反。
○：ちなみに、アンチエイジングという言葉は日本では化粧品に使用すると薬事法違反と思った。
　　定かでないので、ご存知の方は書き込みお願いします。

さて、出勤しようっと。

9 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 09:54:14 ID:cWLLi5YU0

＞大体がNSはロゴマークなどを、自己のHPなどに掲載してはならない事になってる。
＞北岡のババーの自宅エレベーター扉など自宅内にNSロゴてんこ盛りなのは、室内
＞だから許可したのかもしれないが、ウェブ上に記載しても小物なら削除で、大物
＞ならお咎め無しのNSJ企業倫理。

セクション20
広告宣伝および社名の使用

B．ディストリビューターは、当社の社名、ニュースキン／ファーマネックス／ビッグプラネット
　のロゴ（商標）および製品名等の名称を、いかなるマンション、家、事務所、店頭、そして
　その他の建造物にも設置または掲出してはならない。

C．ディストリビューターは、当社が書面によってあらかじめ同意しない限り、登録の有無に
　かかわらずいかなる当社の社名、登録商標、サービスマーク、製品名、ロゴ、ドメイン名、
　またその他の営業上の無形財産も、広告または販売促進のいかなる形態においても使用しては
　ならない。このような使用があった場合は、「契約」の違反とみなされ、当社に取り返しの
　つかない損害を与えることになることに、各ディストリビューターは同意する。このような
　違反があった場合は、ディストリビューターは、そのような使用を禁ずる適切な差し止め措置
　がなされることに同意する。
http://plaza.jp.nuskin.com/pdf/document/dist_kiyaku.pdf

記念に
http://s01.megalodon.jp/2008-0215-0958-51/www.sowarbe.com/3Ferebe-ta.jpg

10 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 10:11:28 ID:HQu4bqHC0

997> マジで言ってないやんなｗｗ　　そんなレベルの話しやったら、アンチからも嫌われるぞｗｗ

11 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 10:32:25 ID:0LtC48y10

コンシューマーラボによるジンセン（人参）製品の評価
ファーマネックスエナジーブースニュースキンジャパン今は合格
http://www.consumerlab.com/ja-JP/results/ginseng.asp

コンシューマーラボによるコエンザイムQ10製品の評価
ナノコーキューテンニュースキンジャパン　合格
http://www.consumerlab.jp/ja-JP/results/CoQ10.asp

関節用サプリメント, グルコサミン, コンドロイチン, サプリメント検証
フレックスケアニュースキン・ジャパン　合格
http://www.consumerlab.com/ja-JP/results/gluco-jp.asp

アンチ・ドーピング対策用プログラム
ライフ・パック　ダイエタリーサプリメント・アンチエージング・フォーミュラ　合格
http://www.consumerlab.com/ja-JP/results/bannedsubside.asp

12 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 10:33:26 ID:0LtC48y10

BSE未対策カプセル商品のソース
　厚生労働省「国内に流通する米国産牛肉等に係る調査結果について」
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/06/h0604-1.html

牛を原料としたゼラチンについては、WHOの専門委員会では安全であると認定されている。

13 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 10:34:22 ID:0LtC48y10

有価証券報告書
【会社名】ニュースキン・エンタープライジズ・インク
売上高（単位：百万円）
2003年　104,318
2004年　120,329
2005年　124,883
2006年　117,955
2007年　122,423

14 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 10:35:25 ID:0LtC48y10

事業の内容　有価証券報告書より
ニュースキン・エンタープライジズは世界規模の直接販売会社であり、
アジア、南北アメリカおよびヨーロッパに渡る45以上の市場で事業を行っている。
当社は、ニュースキン・ブランドで高品質なパーソナルケア製品を、
ファーマネックス・ブランドで科学に基づいた栄養補助食品を、
また、ビッグプラネット・ブランドで技術製品およびサービスを販売している。

15 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 10:36:59 ID:0LtC48y10

会社についてより
世界47の国と地域で多くの方に支持される、有数のダイレクトセリングの会社として、
ニューヨーク証券取引所に上場、世界最大の信用調査機関
ダン&ブラッドストリート社のダンレポートでは、
企業の信用格付けとしてトップクラスの「5A-1」という高い評価を受けています。
http://www.nuskin.co.jp/about/about_index.htm

16 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 10:45:56 ID:0LtC48y10

ニュースキンジャパンには22.6万人の愛用者会員がいます
　アクティブディストリビューターといいます
そのうちビジネス会員は1.2万人です
　エグゼクティブディストリビューターといいます
※どちらの数字も2007年の月ごとの平均値です

NUSKINは会員制のダイレクトセーリングカンパニーです
22.6万人すべての会員は本社から通販で購入します

製品と会社を広めてくれたビジネス会員には
本社の営業経費の中からボーナスが支払われます
2007年は年間で208億3,962万3,957円支払われました

会員は小売りをし小売差益を得る権利する権利もありますが
上記の金額には小売差益分は含まれておりません

17 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 11:22:01 ID:Flv+Svok0

ビタミール関係もコピペお願いします。

18 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 11:44:33 ID:0LtC48y10

2002年6月、飢えや栄養不良に苦しむ世界中の子どもたちを救うため、
希望と可能性に満ちた画期的なプログラム、
ナリッシュザチルドレンがアメリカでスタートしました。

ナリッシュザチルドレンは、ニュースキンのディストリビューターがビタミールという製品を注文し、
飢えや栄養不良に苦しむ子どもたちに、無償で提供するプログラムです。
ビタミールは栄養価の高い、食糧援助に最適な製品です。
ディストリビューターが注文・寄付したビタミールは、
各国のニュースキンによってまとめられ、国際的な救援機関や信頼のおける援助団体を通じて、
子どもたちに届けられます。

2007年11月7日現在、インドネシア、マラウイ、ハイチ、フィリピン、
イラク、グアテマラなどの子供たちに提供した食糧は１億食を超えました。
http://www.nuskin.co.jp/social/ntc_top.htm

19 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 12:41:48 ID:WgP+fot20

牛の餌？

20 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 13:22:40 ID:nTHqqYnQO

>>10あんた何普通に出てきてんの？
私は私なりに前スレで質問に答えたんだから次はあんたが答えなよ。
都合悪いことはスルー、ってどっちがだよ。あったま悪いなあ。
こんなんがDTじゃそりゃ売上も毎年下がるよ。

21 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 13:23:51 ID:ygbx39fo0

>>11
>ファーマネックスエナジーブースニュースキンジャパン今は合格

コンシューマーラボでは「市中から購入した製品」で検査を実施。
エナジーブーストはこれで危険レベルの農薬/重金属が混入として不合格とした。
それに対してNSは「自社から提供した製品」で再検査を要求し、このロットでは合格となった。
そりゃあ自社で「これは安全ですんで」といって提供した製品なんだから合格するわ。
こういうインチキをするのがNSという会社。

言ってしまえば「提供ロットは合格したが、じゃあ他のロットはどうか？」は不明ということ。
普通の会社ならば、社会通念上、信義則というものを護っていると推定されるから信用できる。
しかし、NSは不合格ロットがあったことを告知もせず回収指示もしていない信義もへったくれもない会社。
であるからして「今、危険な物質が混入した製品が出回っていても隠蔽しているに違いない」会社と言える。
後の検査で合格したからといって「今は安全」とはいえないのがNS製品。
検査で合格したかどうかが問題なのではなくて、問題があったことを隠蔽していることが問題なの。
>>12のBSE問題についてもそうだし、遺伝子組換えについてもそう。
安全だと○○が言っているではなく、懸念があると指摘されたにも関らず、DTに告げず、回収せずなのが問題。

前スレで丁寧に説明してあげたのにまだ何が問題視されているのかがわかってないDTの低脳ぶり。
というか、ここまでNSJに見下され、コケにされてるのに必死にそのNSJをかばおうとする犬奴隷ぶりがむしろ哀れ。
お前ら、製品の質なんかほんとうはどうでもよくて、自分にお金をもたらしてくれる（かもしれない）NSJを庇いたいだけかよ。

22 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 13:29:06 ID:rHYJPupM0

20>あの～～～僕からは何も言って無い訳で・・・。

間違った事を言っていたから、訂正した方がいいよ＾＾って感じで言ってるだけやで。

僕はあんたと議論する気も無いし、時間が勿体無いと思っている。

僕の言っている事の、何処に反論があったん？？　　

そこを言わなくって“答えなよ”って言われても何に付いて答えるん？

あんたこそ脳みそ一回、掃除してから書き込んだら？？

頭悪い以前の問題ｗｗ

23 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 13:37:58 ID:ygbx39fo0

>>13
NSEの売上だけ出して良く見せようとするのはよくありませんねー。
展開国が増えてるんだから。
いや、展開国（とくに中国が）増えてもちょぼちょぼでしかなかったってことを言いたいのかな？

やっぱり日本のDTに関係があることとして出すべきは日本の売上でしょう。
ニュースキンジャパン売上推移
2002年　66,153百万円
2003年　64,556百万円
2004年　62,621百万円　←バイオニック・フォトスキャナー導入
2005年　61,775百万円
2006年　55,031百万円　←g3（毒ガスじゃないよ）投入
2007年　52,112百万円
2008年　Q1、Q2とも減収なのでもっと減る見込み

24 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 13:59:40 ID:nTHqqYnQO

はい、また逃亡。時間の無駄だった

25 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 14:08:33 ID:rHYJPupM0

追伸しとくわ＾＾；；　　２０＞　９９７みたいな得体の知れないサイトを大上段にかざす事自体が

はずいよって言ってるの。

流石に良識のあるアンチの人たちはそこには、触れなかったようだけどね。

何処の誰のサイトを貼ってるん？　　　

前みたいにシナジーのサイトでも貼って攻撃する気ちゃうやろね！？

恥をかく前に、やめときってｗｗｗ

で、逃亡って誰に言ってるん？？　　日中、仕事もせんとブラブラしてるあんたとは違うんで・・

すぐには普通の人は難しいぞｗｗ　あんたと違うんやからｗｗ

26 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 15:26:09 ID:nTHqqYnQO

私は私なりに答えを探してるだけ。
ここで後出しジャンケンでイヤミを撒き散らすだけの卑怯者とは違うよ。
友人が勧誘されてるんよ

27 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 15:48:10 ID:Of94JVZO0

>>23
日本登録DTでも他国の子会社（アメリカなど）から買える
日本人が100%の製品をNSジャパンから買っているわけではない

28 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 16:14:47 ID:S7rjW0Oq0

>>27
つまり、日本のはNSJに見切りをつけて本国から大量に買い始めたと。
日本の組織はどうなるんでしょう？

29 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 16:16:12 ID:ygbx39fo0

弱い言い訳だな。
文句あるなら、米国からどれぐらい日本での売上に上乗せされるのか数字挙げること。
もちろんソース付で。

30 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 16:20:01 ID:Of94JVZO0

> 有価証券報告書
> 【会社名】ニュースキン・エンタープライジズ・インク
> 売上高（単位：百万円）
> 2003年　104,318
> 2004年　120,329
> 2005年　124,883
> 2006年　117,955
> 2007年　122,423

31 ：28：2008/09/12(金) 16:21:17 ID:S7rjW0Oq0

>本国から大量に買い始めたと。

これが本当なら、行政から強烈な締め付けがあるだろうね。
MLM が曲がりなりにも許容されているのは、「製品が国内で回って経済の一部をになっているから」
なのに、金の流れが一挙にダークサイドに落ち込むから。

32 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 16:30:03 ID:Of94JVZO0

>>29
>日本のDTに関係があることとして出すべきは日本の売上でしょう。
これにツッコミを入れたまでだ
はなからNSJの売り上げ　とだけ書けばツッコミは　はいらん

>>31、>>28
昔から買える　規制もある

33 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 16:44:30 ID:ygbx39fo0

>はなからNSJの売り上げ　とだけ書けばツッコミは　はいらん

最初にNSEの売上で伸びて＝将来性があるかのように見せかけたの誰でしたっけね。

昔から買えるのは知ってますが、その比率が上がってるという情報もありませんね。
であればNSEにしても、その売上の中で日本からの購入は、NSJの売上高が示しているとおりの長期低落傾向にあると。
日本人DTにとって重要なのはそういった「マーケット情報」ですよ。
NSEの数字見せてごまかそうったってそうはいきません。

34 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 16:44:38 ID:S7rjW0Oq0

>>32
> >>29
> >日本のDTに関係があることとして出すべきは日本の売上でしょう。
> これにツッコミを入れたまでだ
> はなからNSJの売り上げ　とだけ書けばツッコミは　はいらん

？？？　なんか順序がおかしいんですけど？？？

> >>31、>>28
> 昔から買える　規制もある

そんなんみんな知ってるよ。

NSJ の売上に影響を与えるほど「大量に買い始めたら」　どうなるかってこと。
NSJの売上に影響があるというのがまったくのデタラメだったら単なる仮定の話。

35 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 16:49:29 ID:avrhPzxF0

>>32
昔から買えるなら日本の売上が落ちてる事にあまり関係ないだろ
日本での売上は落ち続けてるって事でいいじゃないか
何か問題でもある？
ちなみにNSEの売上出すなら有価証券報告書の利益を注意して見てね
上がってる事に何の意味もない事がわかるから

ところで海外から買ってる意味って何？
DTみんなでNSJ潰そうとしてるの？

36 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 16:52:22 ID:Of94JVZO0

>>33
>将来性があるかのように見せかけたの誰でしたっけね。
そう書いたのはオマエだけだろ？他に誰かいたか？

> マーケット情報
マーケットは世界中だ　NSでは外国人をスポンサーできる

>>34
> 大量に買い始めたら
33もそうだが、妄想をかくなよ　ややこしくなる

37 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 16:58:25 ID:S7rjW0Oq0

>>36
つまり、NSJ の売上の減少＝日本におけるNS製品の売上の減少でいいんですね。

38 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 17:11:00 ID:S7rjW0Oq0

>>36
>マーケットは世界中だ　

ところで、NSEの社長が会長になったらしい WFDSA (訪問販売協会世界連盟）が
http://www.nuskin.co.jp/about/about_nse.htm
出していた資料に基づくと、

http://www.transgallaxys.com/~beo/mlm/mlmwachstum_e.htm

の3番目のグラフ以降に明らかなように、
世界に進出w すればするほど、一人当たりのコミッションが減っていますね。

ついでに、(WFDSA) World Federation of Direct Selling Association が
なぜ *訪問販売協会*なのか説明してほしいものです。
JDSA（日本訪問販売協会）にはたしかに訪販業者が多数登録してますが、
アムウェイとかNUSKIN とかが主要メンバーであるWFDSA が＊訪問販売＊?

39 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 17:15:21 ID:RbmIZ4rE0

26> あんたなりの考えを嬉しそうに書くなよ！　スーパー帰りの井戸端会議レベルの内容だって

気付いてないの？？　　どこかの・・誰かがそう言ってた様な事を聞いた人が居るってか？？

友達を救いたいならそのスタンスで書き込んだほうがいいよ。

訳もわからないでレベルの低い事を書くなよ！！

40 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 17:16:49 ID:S7rjW0Oq0

>>38
>WFDSA (訪問販売協会世界連盟）が
>出していた資料に基づくと、

現在、なぜか「売上高」の資料はありますが、「会員数」の資料がありません。
さてなぜでしょう?

41 ：必ず来いよ貧乏人の糞ども！ ◆4BhQw2GJDk ：2008/09/12(金) 17:39:21 ID:2tMO4/Aw0

小澤正道プロデュース第5回神奈川スーパーセミナー】 9/29(月)東神奈川駅前の「かなっくホール」で開催
ゲスト：松尾浩孝氏＆浅羽勤氏今回は「どん底から這い上がった男」ダブル登場です！
熱いスピーチをお届けする～起死回生スペシャル～

予約受付9/15(月)10時～12時
◆日時：９月29日(月)13:00開演（12:00開場) ◆会場：東神奈川かなっくホール ◆交通：JR東神奈川駅　徒歩１分 ◆会場費：500円

＜松尾浩孝氏＞
元々は水泳オリンピックメダリストを輩出、
スイミングコーチとして活躍。
29歳の時、事業（スイミングクラブ経営）の失敗で
1億円に近い債務を負う。
返済の為に本業のスイミングコーチで精一杯やったつもりだったが、負債の返済には全く届かない状況。
1998年、負債の返済は、ネットワークビジネスというシステムに身をおかなければ、絶対に無理だと気付き、
サイドビジネスとして幾つかのネットワークビジネスに参加。
どれも芳しくはなかったが、2000年10月にＮＰに出会い、即登録。
その後収入は急激にアップし、現在では大きな権利収入を得て、長年の夢であった全国10000キロマラソン
に挑戦、見事完走し新聞にも報道される・
そのひたむきに走る後姿が多くの人に感動を与える。

＜浅羽勤氏＞
1963年生　静岡県在住　学芸大学卒業後、㈱ヤマハ発動機入社。
英語の他外国語堪能も手伝い、世界市場へオートバイ輸出業務担当に抜擢される。
特にアフリカ地域の活躍はヤマハで数々の伝説を作るがサラリーマンでは人生の夢の実現は無理！
と、あっさりヤマハを退転。その後ネットワークビジネスの世界にチャレンジするも、
強烈な挫折を経験。何もかも失ったどん底の時にNPに出会い「このままでは終わりたくない！」
と言う信念で７年走り続けた結果、現在４５万人のグループを築き上げ、
ネットワークビジネスの伝説を塗り替えた立志伝中の人。
それが浅羽勤氏です。

神奈川のトップリーダーも大集合します

42 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 17:41:26 ID:KHx43RiP0

>>38
>>http://www.transgallaxys.com/~beo/mlm/mlmwachstum_e.htm
どんなドイツ人が調べたか解らないが、非常にアカデミックな内容で情報レベルが高い。
やるねえ。こういうのは好感が持てる。
和訳を見たい方は下記ＵＲＬで翻訳してみてください。
http://translation.infoseek.co.jp/?ac=Web&lng=en

このサイトの下の方に各ＭＬＭ会社のディストリビューター1人あたりの売上げまで書いてある。
いちおうドイツだけのようだけど。ここにニュースキンが何故ないのかな？

>>40
ディストリビューター数の推移のグラフは上から２番目にあります。

43 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/13(土) 09:12:44 ID:c1NwbMcf0

　ニュースキンと関わると社会的地位が下がります。関わらない方がいいです。
知り合い、友人にバカにされるのはツライですぞ！

44 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/13(土) 10:41:14 ID:ITFa/O0B0

以下ニュースキンのメルマガから抜粋
---------------
霊芝マックス03003519品質基準外* （改良品検査中）2008年12月
霊芝マックスセット03131452品質基準外* （改良品検査中）2008年12月
グッドナイトケア03003117品質基準外* （原因調査中）2009年3月

*品質基準外：納品された製品が、当社の基準に適合していない。
---------------
つまり自社で製品を作っていないと言うことですねｗ

45 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/13(土) 11:41:33 ID:hEZlsy0B0

年月表示はどんな意味？

46 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/13(土) 13:51:55 ID:iOecSly10

メーカー-> 商社 -> 卸売業者 -> 小売店 -> 消費者

「この中間流通を省いて」と説明しているのに、
ニュースキン自身がメーカーではなく中間業者に過ぎない。
ウソつきだね。

47 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/13(土) 14:48:56 ID:WNrQZS5S0

まあもっとも、それを言ったらマルチの会社はほとんどがそうだけどね。

48 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/13(土) 16:54:29 ID:iOecSly10

２残留基準を超える農薬等を検出した場合の対応
（１）収去検査等により残留基準を超える農薬等を検出した場合、関係自治体及
び関係部局と連携し、違反となる範囲（ロット）を特定し、検査の対象とした
食品について、販売禁止・廃棄等の措置を行うとともに、関係自治体等に検査
結果を伝え、原因究明及び再発防止策を講じるよう求めること。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/zanryu2/dl/060529-1.pdf

49 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/13(土) 19:01:38 ID:q9/Mtasg0

>>46
意味が違うだろ
製造を１００％自社のみで手がけたら非効率！
コストがかかりすぎて末端価格が高額になる
開発は自社でするがアウトソーシングできるところはしコストを抑える
それがメーカー

50 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/13(土) 20:15:18 ID:ITFa/O0B0

>>45
年月表示は品切れ解除予定日。

フレックスケア03003173販売自粛（調査中）

販売自粛ってｗ農薬また入れちゃったか？？

51 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/13(土) 22:54:12 ID:iPaNH+4w0

大阪で威張ってた高桑だっけ、高なんとかっていう奴まだいる？
あと、これも大阪だけどネズミ男みたいな梅○もいる？

52 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 08:56:14 ID:egHY07+l0

>>49
それを否定してきたのがＤＴなんであって、>>46はそんなことわかってるよ。

53 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 09:14:11 ID:2g83etFa0

>>49
あたかも自社で開発して製造しているように言っているのはDT側だからね。

54 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 09:56:46 ID:vv9fXh/D0

結局は「ニュースキンジャパン」の取扱健康食品で安全なのは・・・
ｇ3　　　　　　　　　国内清涼飲料水製造社が安全基準を自主管理している。
グルコイーズ　　　　商品そのものが、大和薬品が開発製造している。
オイスターマックス　広島産の牡蠣を原料としている事から、国内OEMであると思われる。

国内メーカーであっても、マルチ商法会社へ商品提供する事は国民感情から非難される。
まして、中国産の製品なんか何が入っていても不思議ではない。

55 ：携帯でんわ：2008/09/14(日) 13:25:27 ID:jG8NeNVEO

はいはい思われるの疑問でずっと調査してて下さい。

ネットワークビジネスマルチビジネスが嫌いならそれは仕方のないこと。

確かに問題が多いビジネス。それも否定はしません。

ゴロな連中も確かに存在し、人を踏み台にして金集めな人も実際にいますからね。

でもお金を稼ぐことは必要なこと。今現在の不平や不満、将来の姿について何をやればいい手段、方法なのか？誰だって考える。

地道に今のやっていることで大丈夫なら。それでいいし、あえてどうしろ？なんて言えません。マルチに勧誘して人生棒にふるよりか今の現状のスタイルでいいです。

ただ、何か未来に危機感ある人ならどんな手段なのか調べますし、出来ると確信して行動するでしょう。

私は人に何を言われようが自分の現状と未来の危機感が感じたからマルチをしています。
実質労働や実質経営で未来が安泰な人なら、それは良いこと。でもどれだけこの日本に未来が安泰な人が存在しますか？
この安泰な人も数字化すればわずかな数字でしょう。
残りは現状のまま時を重ねて働くか、働けなくなった時点で考えるか？その人の自由です
危険だと感じるマルチに、あえて入ってほしくもないです。

よけいに犠牲者が出るでしょうね。
中途半端に危機感持って取り組んだりしますから。
じっくり自分の現状を分析してほしいです。
ここもすごく参考になる掲示板です。

56 ：ポポ：2008/09/14(日) 13:37:21 ID:nxLglw0X0

私の知り合いに、無視されているのにもかかわらず特定のスレに
携帯でカキコしている人がいます。
四六時中、同じような書き込みをしては無視されています。
もちろん、働いていませんし夜も寝ていません。
最近では「ビジネス」を始めたと言ってマルチにはまっています。
お母さんが泣いてるんですが、なんとアドバイスしてあげたらよいですか？

57 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 13:55:33 ID:27y0THHQ0

NSE有価証券報告書より抜粋

仕入および生産
【ニュースキン】
当社は製品の高い品質を維持するため、信頼できて評判がよく、高品質の原料やサービスを供給すると考えられる供給業者および製造者から、原料を仕入れ、当社特許製品の製造を契約している。

【ファーマネックス】
ライフパックなどのファーマネックス栄養補助食品およびその原料の大部分は、第三者供給業者および製造者により生産または供給されている。

また当社は中国の浙江省にある施設を維持しており、当施設において、世界的に販売している「ティグリーン97」、「霊芝マックスＧＬｐ」その他の製品に使用するハーブ・エキスの製造を行っている。

58 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 13:56:14 ID:z4EWq7LU0

ニュースキンにハマって、もうすぐ一年の元彼。
別れてからも心配して、やめたほうがいいって何度も言ってケンカになって、音信不通になった彼。
どうしてるかと思っているときに久しぶりにメールが来て、やりとりしてた。

ニュースキンの話ししかしない。
挙句の果てに、
「みんなニュースキンを手段に自分がやりたいことを叶えるから、すごいいい修行になる」
「はっきりいってニュースキンも成功できないやつが、他の事で成功できるとはとても思えない」

このメール見た瞬間、胸がとても痛くなった。
彼は素直で頑張り屋で、そんなだからニュースキンに洗脳されてしまったんだろうけど、
可能性がみえないニュースキンに労力費やすなら、他の事に頑張ったほうがよっぽど効率いいんじゃないですか？
頑張り屋で理想を目指すからこそ、失敗したとわかったときの喪失感を考えると…

それとも私が心配しすぎなんでしょうか？
彼に執着しているだけなんでしょうかね？

もう付き合ってるわけじゃないから関係ない、とは思いつつ、今まで長く一緒にいた人が
こうも変わってしまうのはとても胸が痛いのです。

ニュースキンを過去やっていて今は辞められた方、
今も疑問を持ち続けながらやっている方、
ニュースキンをやっていて、何を得ましたか？
辞めた後も、ニュースキンのために頑張っていたことは、
役に立っていますか？

大きな経験になった、勉強になった、なら、
本人が気付くまでほっておけばいいと思ってます。
けど、その逆なら…と思うと。

長くなってすみませんでした。

59 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 13:57:43 ID:27y0THHQ0

NSE有価証券報告書より抜粋

【研究開発】
当社は研究開発能力に対し継続的に投資を行っている。当社の研究開発にかかる支出は、2005年は約８百万ドル、2006年は約９百万ドル、2007年は10百万ドルであった。

ユタ州プロボの当社オフィスビルに隣接する基幹研究実験所に、ファーマネックスおよびニュースキンの研究施設ならびに専門職員および技術者を擁している。
当社はまた、中国にも研究施設を維持している。ファーマネックス研究の多くは、今までのところ中国において行われている。

栄養補助食品およびパーソナルケア製品の各分野について関連分野の著名な権威から成る科学アドバイザリーボードなど、多数の独立した科学者とも協力関係を有している。
当社は、米国、ヨーロッパ、アジアの著名な大学や研究機関と共同研究の取決めを締結し、これらの研究機関のスタッフには、天然生成物化学、生化学、皮膚医学、薬理学および臨床研究を専門とする科学者がいる。
当社が共同研究を行っている大学研究センターには、パデュー大学、スタンフォード大学、バンダービルト大学およびタフツ大学がある。

さらに、当社は、ニュースキンおよびファーマネックスの製品分野のために外部から寄せられる非常に多くの製品アイデアについて検討を行っている。
当社は、画期的な特許製品の提供を目指し、ベンダーとの間のライセンスその他による戦略的な関係を利用して指定研究開発の成果を入手している。

60 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 14:04:11 ID:UpFHlq2h0

売り上げの１％しか研究開発費に充てていないことを自慢してどうすんのよ。

61 ：携帯でんわ：2008/09/14(日) 15:18:08 ID:jG8NeNVEO

はいはい。
いろんな情報事実、捏造提供して下さい。

確かめるのは、やる本人です。

真面目に取り組んで失望したなら
中途半端な危機感と中途半端な自分の分析。元彼が失望して、あなたの元へ帰りたいなら受け入れて下さい。
中途半端な情けじゃ人は変わりませんよ。

中途半端ならマルチだろうが普通の仕事だろうが失敗挫折あるのみです。

ここで批判して下さる方々はどのくらい将来大丈夫で安心なんでしょうか？

生真面目に地道に普通の仕事を一生懸命やればどのくらい安心安定が確立されるのですか？
いい仕事いい将来安定したお金を得られる仕事に就いて安心できる人は果たして現状で何人なんですか？割合はどのくらいですか？

お金を得る方法を真面目に取り組んむことがそんなにダメなんですか？
使う方法と得る方法のバランスをきちんとマネージメントすること指導することダメなんですか？

なら不安定な情勢や状況を腐食する何かいいアイデアでもあるのですか？

社会生活情勢を変えられますか？

総理大臣も国の舵取りをサジ投げしている状況なのに何に期待すればいいのですか？

自分で決めて切り開いていくしかないでしょう。
何ごとも。

62 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 15:42:42 ID:2fokwpux0

ほんと、
　捏造
とか
　過去の話を今の事の様に言う
とか多いよね

で、都合の悪い事実は全然言わない・・・

63 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 16:04:48 ID:y94SroM8O

どこらへんが捏造とか具体的にしめさないとただの中傷だね。

64 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 16:24:00 ID:UpFHlq2h0

言いたいことはわからないでもないが、だからと言って、どうしてそれがニュー
スキンやろうってことにつながるのかがわからん。
どう考えても国の未来より会社の未来のほうが心配だし。

65 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 16:34:32 ID:y94SroM8O

ニュースキンで安定収入は、机上の空論だというのはバレてるからね。

66 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 16:44:11 ID:lNEawIi40

構ってちゃんの相手すんなって。

67 ：58です：2008/09/14(日) 17:42:30 ID:70UXuDiCO

＞携帯でんわさん

ニュースキンで頑張った結果得たものは何ですか？

これだけ一般の方に批判されて、嫌われて、っていう仕事にここまで執着する理由を教えていただきたいです。

仕事についての価値観は人によって違うと思いますが、
あなたは仕事(ニュースキン)をする上で何を一番大事にしたいと考えていますか。

68 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 17:58:03 ID:lNEawIi40

だから構ってちゃんの相手すんなって

69 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 18:24:12 ID:ngnj1PStO

>>58
彼のように素直で努力家（おそらく経済に疎い）は、一番のカモですよ。
私は、携帯でんわ氏の言うように、経済不安を煽られ、ﾋﾞｼﾞﾈｽごっこに参加しました。「今の時代、大手だからと安心出来ない。収入源は一つではﾀﾞﾒ。」だと。でもｱｯﾌﾟやTEの言ってることがあまりに酷い矛盾だらけで、経済に疎い私でもすぐ気付きましたよ。
早く気付くと良いですね。
大多数が『稼げず貢ぐだけ』のﾏﾙﾁは、経済不安に対処する方法になりません。
あなたの言うように、今の仕事をしっかりやって、例え会社が倒産しても他でも通用できるようにしておくことの方が確実だと思います。

70 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 18:29:24 ID:OutNkWHC0

　ニュースキンに限らずマルチはやらない方がいい。たとえ今、自分がやってる
仕事より儲かったとしてもマルチ業に転職しない方がいい。社会的にも人間関係的
にも失うものが大きすぎる。金に替えられないものを失うことになる。また、マルチ
業に就いてた人が、それ以外の職業に転職するのは難しいと聞くぞ！履歴書に
(ニュースキン)やってたとは書けない。自ら職業選択の自由を狭めることになる。

71 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 18:36:09 ID:NUQZStOI0

>>69
ネタかもしれんけど

倒産しそうな会社に雇われている（おそらく経済に疎い）かたには
「マルチ」も「マルチまがい」も一緒なんですね

NSで損をし続けるなんて　経験からして考えられないですね
はじめてから10年くらい　毎月黒字ですー

72 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 18:53:43 ID:KMXCz0F1O

大手だと言って安心できないことはニュースキンの現状がなにより雄弁に物語っているわけで

73 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 19:05:24 ID:Xw7NFC8p0

>71
マルチとマルチまがいの定義をどうぞ

74 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 19:35:33 ID:xU6V1N5/0

>>71
そんな事書くと例のテンプレ出てきて玉砕されるからやめとけw
すぐ嘘がバレるんだから

売上が下がり続けてNSJは無くなる可能性もあるんだが問題ないのか？

75 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 20:20:56 ID:cnYGoGmU0

吊られてみましょう。
>はじめてから10年くらい　毎月黒字ですー
これは毎年一回は3億円の宝くじに10年連続で当選するのと同じ位の難度ZZZ

NSJはここ5年以内には、150奥前後で水平飛行にはいるでしょうね。
しかしながら、NSEの約10％の市場であり撤退はないでよう。リストラの嵐は
激しいでしょうけど。1000億で水平飛行のAWとの最大の違いについて語りましょう。

76 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 20:21:54 ID:ngnj1PStO

>>71
あなたがどれくらいの黒字か知らないけど、還元率40%の配分を見ても、ﾄｯﾌﾟの少数ぐらいしか「稼いでいる」とは言えないのでは？
単純に考えて、自分が製品買ってる代金の40%が、ﾄｯﾌﾟのあの豪邸に化けているのかと考えると、黒字のつもりでも、実は『貢いでいる』という表現が近くない？

77 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 20:29:14 ID:nGludUSh0

>>72
　>>15に書いてあるように
ニューヨーク証券取引所に上場＆5A-1評価の企業がつぶれるときは
日本中のほとんどの企業がつぶれるでしょう

>>73

マルチ＝多段階の事業所（DT）で利益配分するから面倒見もよい
　パートナーが儲かれば伝えた人も儲かる

シングル＝売りっぱなしだから各事業所に不良在庫が多い
　営業マンや販売員のノルマも小売店の資金繰りもキツイ

マルチまがい＝つながりは多段階だが売りっぱなし
　サラリーマンや主婦が被害者になりやすい

>>74
NSJは子会社のうちの一つです　DTは親会社と契約を交わしてます
　売り上げは　>>13を見てね

>>75
儲けた以上に出費しない　簡単な理屈ですよ

>>76
確かに伝えてもらった人にも利益は配分されてますが
それは自分も同じことです
それにほとんどの方が通販で購入してるのであって
売って歩いているわけではありまんし　どこに損が？

78 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 20:41:43 ID:04+fGq9D0

>>76
パチンカスが100人いるとして、90人ぐらいは
「自分はパチンコで儲けている」と言い張って
「自分はパチンコ屋に貢いでいる」という事実を認めないのと同じだから。

79 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 20:43:59 ID:y94SroM8O

>>77
今や5A-1になりえないニュースキンにはかんけいない話だね。

マズイものでも売りっぱなしなニュースキンは、マルチまがいということになるね

80 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 20:51:08 ID:DF172b6G0

>NSJは子会社のうちの一つです　DTは親会社と契約を交わしてます

はぁ？

81 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 20:52:30 ID:nGludUSh0

>>78
パチの勝ち金は通帳に記載されないですね

>>79
他社工作員ですね？努力の方向性がまちがってますよ？
自分の会社に自信がないのですか？？

82 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 20:53:03 ID:UpFHlq2h0

いまだに５Ａ１がどうこう言ってる時点で終わってるって。

83 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 20:57:23 ID:nGludUSh0

>>82
５Ａ１の定義をどうぞ

84 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 20:58:02 ID:DF172b6G0

ああそういやNSはインターナショナルとの契約だったっけか？
それで管轄裁判所はユタ州だとか、なにがあってもNSにどこまでも都合のいい契約になってるんだったっけ。
よくそんな奴隷みたいな待遇に甘んじてるもんだ。

85 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 20:59:54 ID:nGludUSh0

>>84
はぁ？

86 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 21:01:09 ID:DF172b6G0

5A-1などの格付は世間では「信用」と呼ばれる財務状況の話。
支払い関係において取引相手として安全かどうかを示す指標。
会社の素性がどうか、その代理店の活動がまっとうかどうかというものは現れない。
もちろんDTにとってビジネス環境がいいなんてことの保障にはまったくならない。

87 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 21:02:51 ID:DF172b6G0

でたでた「他社工作員」っていう定番せりふ。
そうだと思うように洗脳されてるとも気づかずにな。
ほんと、よくしつけられた犬奴隷だこと。

88 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 21:05:46 ID:nGludUSh0

>>87
アツクなってますね
DF172b6G0はなんでnGludUSh0への質問に答えてるのでしょうか？
アホですか？

89 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 21:07:17 ID:DF172b6G0

１対１でなくともいいだろ。
おまえも素敵なお仲間よんでくれば？
とくにアップを。
ま、こないだろうな。
あいつらは「わかってる」からな。

90 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 21:07:38 ID:c90fU6vCO

アホ確定

91 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 21:09:30 ID:nGludUSh0

やっぱアホなんですね？

92 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 21:11:59 ID:nGludUSh0

ダン&ブラッドストリート社は隅々まで調査するらしいですよ
会社の素性もね

93 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 21:17:02 ID:DF172b6G0

なにその「らしいですよ」って。
あんたダンレポート読んだことないんだろ。

94 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 21:19:55 ID:UpFHlq2h0

てか、それがそんなに重要なんだったらニュースキンなんかとっととやめてアムウェイ
やればいいじゃん。

95 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 21:20:41 ID:c90fU6vCO

ダンレボートってどんなん？

96 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 21:24:48 ID:c90fU6vCO

アムは苦労するわりに還元率低いらしいしローン組ませられるからヤ

97 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 21:31:57 ID:DF172b6G0

ダンレポートの読み方はここにある。
http://www.tsr-net.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2005/04/14/how2rd_dijest.pdf

社歴や社長の経歴も調べられるし、Trade Referenceといって取引先からも調べる。
だが、すべては財務的信用を評価するための素材。
取引相手として債権とりっぱぐれのない会社かどうか調べるために使うもんなんだよ。
活動がまっとうかどうかとか、製品の良し悪しを評価するもんじゃない。
DTにとっちゃコミッションを支払う財力があるかの参考にはなるが、将来性はなんの保証もない。

98 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 21:38:26 ID:4nsFI/cu0

　ダン＆ブラッドストリートなるものは一度『５Ａ－１』っていう高い評価
を認めると永遠に下げないの？『５Ａ－１』になるとずーっと将来も高評価な
まんまなの？
　経済活動に不変なことはなく、常に上がることもあれば下がることもありの
世界だと思うんだが。ニュースキンは何年後まで『５Ａ－１』であり続ける
のでしょうか？

99 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 21:45:34 ID:DF172b6G0

もちろん格付は変わる。
だがNSみたいなマルチは一番かかる営業人件費を完全歩合制だからね。
見たとおり研究費の割合も低いし。
少ない固定費が売上げを圧迫するほどまで落ち込むにはけっこう時間がかかると思うよ。
逆に言えばNSの売上げが下がってDTはイタイイタイって状態になっても、けっこうな間は会社の財務的には健全に見える。

100 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 22:05:28 ID:4nsFI/cu0

>>99
　『５Ａ－１』って言ってもＤＴが誉めまくるほど立派なわけではないんですね！

101 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 22:07:02 ID:y94SroM8O

一度5A-1になったけど2002年だかには5A-2になったよね。
さらに業績がおちつづけてきた現在で5A-1は無理だわな。
借入金もあるんでしょ。

102 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 22:18:29 ID:UpFHlq2h0

>>96
「アムは苦労するわりに還元率低いらしいし」
いや、業界的にはニュースキンも同じに見られてるぞ。
しかもこっちはロールアップまであるからさらにきついって。

103 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 22:34:58 ID:y94SroM8O

>>83
5A1を主張するのであれば、せめてここ1-3年くらいのうちに5A1を獲得したことしめしてからにしてほしいな。

BSE問題にしても売りっぱなしだったわけだし。自分でかいたマルチまがいの要件をみたしているのだよ。

104 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 00:16:54 ID:8xn5u8tHO

マルチ商法を正当化しようと力説する信者はいますが
肝心の商品の安全性について説明してくれる信者は見たことありませんね
それを売って収入を得るわけでしょう大事なことじゃないんですか？

105 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 00:19:06 ID:02ssfOcw0

>>101
　2002年には5A-2になったんですか。2003年、2004年、
2005年、2006年、2007年、2008年はどうなんでしょう？
そして来年は・・・。調べ方が以外とむずかしくてなかなか
いいデータが見つからないです。

106 ：教えて！：2008/09/15(月) 00:54:56 ID:SQGOOS4U0

IMPROVEは夜CM出してるって話聞いたけど知ってる人いるかな？
他にもIMPROVEの情報知ってる人教えてください。

107 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 01:10:12 ID:Tq45A4Cs0

まぢですかぁ～
http://blog.avantra.jp/?eid=196310#comments

108 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 01:33:09 ID:jzvJn0wA0

10年くらい前だったかな？
帰省するとうちの姉が会社を辞めてニュースキンの販売やっていた。
当時はニュースキンの事は全く知らなかった。
まあ、いわゆるセールスレディに転職したのかなぁぐらいの認識。
で、販売している化粧品は当然興味ないので健康食品を勧められた。
とりあえず、身内だし何回か買ったけど、不味いのと高いのとで買うのを止めた。
（まあ、俺がずぼらでいちいちネットや姉に注文するのがめんどくさかったのもあるけどね。）
健康食品を買うのを止めると今度は「夜のお供に良い商品」を買うように勧められた。
正直、弟にそんなものを勧める姉の姿が嫌だった。
だんだん会うのも嫌になってきた。
結局、2年ぐらいで辞めてたけど、辞めてくれてほっとした。

109 ：58=67：2008/09/15(月) 01:57:26 ID:DXPeSHV10

>>69さん

レスありがとうございます。
その通りだと思います
就職浪人していて、公務員試験に落ちてしまって悩んでいた時期だったので…

最初マルチだとは言わず、新しい事業を始めるから参加しない？
と私も誘われて。
私はニュースキンというのは今まで知らなかったのですが、
話しを聞いてあやしいと思ったのでネットで検索していたらココとかで色々な評判がわかりまして。

ここを見せても、
「俺よりそんな顔もわからないようなネットの人の話を信じるの？」
「こういうところで、わざとニュースキンの評判を下げようとしてる人たちがいるんだよ」
とか言って話しを聞こうとしてくれませんでした。

もう上手く行かなくて辞めてるかと思ったら、よけいひどくなってたんです。
悲しいです。

110 ：58=67：2008/09/15(月) 02:05:16 ID:DXPeSHV10

>>108さん

お姉さんがニュースキンをしていて勧誘がひどくなったときは嫌な気分だったと思います。
一番ひどかったときと、辞めた後では、接し方とか変わりましたか？

お姉さんに、勧誘がイヤだということは言っていましたか？
それとも、黙って見守ってましたか？

彼とは色々共通の趣味があって、以前のように仲良くなりたかったのに、こんなことになってしまったので…
どうしていいのかわかりません。

111 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 02:13:46 ID:WE1SkrfF0

>>109
ここを見せてもダメでしょ。
2chはウソと真実が書かれている場所だから。

8年ぐらい前に、ハシブタが5年後には全世界の人がニュースキンの製品を使うことになるとか言ってたけどねｗ

112 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 02:46:24 ID:8xn5u8tHO

マルチやってる連中にも彼氏彼女がいるというのに俺ときたら

113 ：携帯でんわ：2008/09/15(月) 02:57:41 ID:JWNCjnX7O

私が何故この仕事をしているのか理由は。
お金がほしいからです。

迷いもない素直な欲望ですよ。
ただし製品を愛用してくれる人を探します。
ビジネスですからなんてドライな考えは一切捨ててもらう人でないとトラブルになるのが目に見えていますし毎日使うシャンプー石鹸化粧品など手放せないくらいニュースキンの製品を大切に使う人を求めてます。

お金が得られるのは愛用する人がニュースキンから購入してくれるからこそ、収入を得られるわけで決して自分の力ではないのも本当です。

セミナーは成功した人の見本であって決して真似したから成功？ほとんどダメですね。

吸収しなくちゃいけないことばかりに夢中になり自分自身でしかできないスタイルを見つけられなく、あえなく挫折、または意固地に陥り、独り消えていく人が多いんですよ。

製品や愛用者を無視するから。

確かにネットオークションで沢山のマルチ製品または一般の製品も手軽にインターネット一つで格安に注文できる時代です。

でもここの製品でなくちゃ嫌だという人も世の中いるんですよ。

オークションで購入できることを知っていてもニュースキンに好きな製品好きな時に必要に応じて購入したい人も

114 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 03:18:30 ID:jzvJn0wA0

>>110
>一番ひどかったときと、辞めた後では、接し方とか変わりましたか？
元々そんなに仲が良いとうわけでもなかったけど、一番酷かった時というか勧める時はやけに愛想が良くて気持ち悪かった。
辞めた後は元々のように素っ気無い普段の会話になったw

>お姉さんに、勧誘がイヤだということは言っていましたか？
>それとも、黙って見守ってましたか？
俺はイヤだというはっきりした話はしなかった。
「あんまり興味がないなぁ」って言ってうやむやにして、何も買わずに今住んでるとこに帰るって感じ。
まあ、盆と正月しか会わなかったし、メールは無視していたので、黙って見守っていたことになるのかな？

>彼とは色々共通の趣味があって、以前のように仲良くなりたかったのに、こんなことになってしまったので…
>どうしていいのかわかりません。
難しいですねぇ。
俺の場合は肉親なのでどんなに喧嘩しても、縁は切りようがないような関係だったからなぁ。
例えば、共通の友達が2～3人ぐらいいて、その友達と一緒にやめさせるっていうのはどうかなぁ。
こういうのは数多くの人と一緒に同時に説得するのが効果的のような気がするけど・・・

115 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 07:07:00 ID:wKhuPCLjO

ニュースキンは摘発されないのか？

116 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 07:13:47 ID:y7h4Nm/H0

されないといえる材料はないね。
やってることはNWと変わらないし。
要は経済産業省に決定的な証拠（物証）がどれだけ集まってるかだろう。

117 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 07:21:08 ID:fRNrp/0k0

遅レスだが、

マルチ商法業界においては、
　本社の売上げが落ちている → 参加者が減っているので先が無い
　本社の財務状況が悪い　　　→ 落ち目で参加者の大半が儲かっていない
　本社がつぶれる　　　　　　　　→ 参加者の食い扶持が無くなる
っていう関係は当然あるんだけど、

その逆の
　本社の売上げが伸びている　 → 参加者の儲けが上がっている
　本社の財務状況がいい　　　　 → 参加者が儲かってる
　本社がつぶれずに何年も継続 → 参加者も何年も儲かって継続
という関係は基本的にないんだよね。

例えば
　末端参加者を食い物にして本社の利益確保する
　　　→ 本社の財務状況は良いが参加者は食い物にされてるだけ
　売上げが3割増し
　　　→ 参加者数が4割増なら、参加者1人辺りの売上げは下がっている事になる
とかね。

それなのに本社の格付けを出して
　だから俺たちは凄いビジネスをやっているんだ
的な話をするのはヴァカ丸出しだと思うんだ。

118 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 10:07:54 ID:kwD1kX8Q0

ニューヨーク証券取引所
世界一上場審査が厳しいとされ、上場企業数は約2,800社。

日本企業の上場
1 ソニー SNE 1970年9月17日
2 松下電器産業 MC 1972年12月13日
3 クボタ KUB 1976年11月9日（当時は久保田鉄工）
4 本田技研工業 HMC 1977年2月11日
5 京セラ KYO 1980年5月23日
6 日立製作所 HIT 1982年4月14日
7 TDK TDK 1982年6月15日
8 三菱UFJフィナンシャル・グループ MTU 1989年9月19日（当時は三菱銀行）
9 日本電信電話 NTT 1994年9月29日
10 オリックス IX 1998年9月16日
11 トヨタ自動車 TM 1999年9月29日
12 キヤノン CAJ 2000年9月14日
13 アドバンテスト ATE 2001年9月17日
14 日本電産 NJ 2001年9月27日
15 野村ホールディングス NMR 2001年12月17日
16 NTTドコモ DCM 2002年3月1日
17 コナミ KNM 2002年9月30日
18 みずほフィナンシャルグループ MFG 2006年11月8日

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%AF%E8%A8%BC%E5%88%B8%E5%8F%96%E5%BC%95%E6%89%80

119 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 10:20:22 ID:y7h4Nm/H0

上場審査も内容は財務審査だからね。
NSみたいなマルチは一番かかる営業人件費を完全歩合制だから財務的には適格だろう。
その財務のよさが誰を犠牲（犬奴隷）にしてるかってのは別としてね。

上場できたからといって、こちらも活動がまっとうかどうかとか、製品の良し悪しを評価するもんじゃない。
もちろんDTにとってビジネス環境がいいなんてことの保障にはまったくならない。

上場の意味もわからず喜んでるようじゃ（ry

120 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 10:51:18 ID:fRNrp/0k0

上場すると様々な財務諸表の類の公開義務が発生するし、粉飾等も難しくなるので

むしろアンチの方にメリットがある様な気がする

121 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 10:59:16 ID:QkSpkptG0

実際に、DTどもが信じて疑わなかった全部が米国産ってのが覆されて中国産のものがあることが明らかになってるしね。

122 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 11:19:40 ID:HDlgyRJ4O

上場してることは強く主張するのに株価を聞くと言葉を濁す信者あわれ

123 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 11:23:00 ID:wENLarei0

>>191
　オレはあるＤＴから説明をしてもらったけど、そいつはニュースキン
は世界の〝トヨタ〟よりも格付けが上だって言ってたぞ。トヨタの売上
は確か２０兆円ぐらい、ニュースキンは５００億円、一体比較すること
にどんな意味があるのか・・・？見識を問われるよな。

124 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 12:01:45 ID:HDlgyRJ4O

それは一種の踏み絵です
おかしいと思わないやつを拾い上げるためのね

125 ：携帯でんわ：2008/09/15(月) 12:14:45 ID:JWNCjnX7O

ニューヨーク証券取引にて株式上場。あくまで株主にメリットがあるかないか社員でもない私には関係のない出来事です。

株主なら別ですが。
単なる市場から資金を調達できるシステムですからね株主上場は。
マルチ企業の進出で値上がり予測を立てて株を購入する人も沢山いますよ。

新しく日本に入ってくるマルチ株の値上がりを狙って日本市場で高値がつくと売る。

莫大に儲かる人もいます。
トヨタ株は株が安定し過ぎて差益の魅力がない。
こんな感じで別な観点からマルチ市場を見極めて収入を得ている人もいるんですよ。

株の投資家にしたら
動きが見やすい利益が得られやすい市場なんです。

日本に毎年数多くマルチビジネスが参入するのは投資家のマネーゲームなんですよ。

126 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 12:20:48 ID:CtEkuGsG0

>>124
　踏み絵かあ・・・。コレに疑問を持たないヤツはアブナイな！

127 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 12:36:30 ID:55Ri2XDg0

>>123
昨年度はトヨタは確か経常利益2兆円超えてたね？
NSEは総売げで約1400億円経常利益60億円前後でした。その約40％が日本での売上
それが、昨年から今年にかけて40％割れ～今期は35％位かな？で450億円前後
その一番の売上比率を上げてる日本では、東京商工リサーチに丸投げ調査。
もっと東商工リサーチに発言権があれば、日本国内ではもうマルチ商法は限界です。
とＤ社に苦言をレポートすれば、本国での格付けも下がるでしょう。
各付けは、同じ土俵で評価すればいいけれど、たとえばトヨタ等の土俵と、
腐れマルチ会社の土俵が全く異なるからたちが悪い。
あくまでNSEの5Ａ-1は通販・訪販・マルチ販売の土俵での評価。
それを万が一製造業の土俵に持ってきたら、NSEなんて最低ランクになる。
それを理解できない未熟な人が騙される図式です。124の言われる通りです。

128 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 12:41:18 ID:QkSpkptG0

日本じゃTrade Referenceの習慣がないから、それを得意とするD&Bは調査手法に欠けるんよ。
だからTSRに投げちゃう。
TSRはあまり足で情報を稼ぐことはせず、見てるのは財務諸表とBank Referenceばっかりだからね。
同じ財務数値でも日米じゃ違うんだけど、その違いもあまり反映されない。

129 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 13:05:45 ID:6AlgEwH50

　つまりオレに〝ニュースキンはトヨタよりも格付けが高くてスバラシイ
会社だ！〟と説明したＤＴは、世の中のしくみが理解できてなかったワケ
だな。ダメＤＴってやっぱ存在してるなあ～～！バカも休み休み言わないとな～～！

130 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 13:30:10 ID:hy6sdum50

てか、みんなそのレベルだよ、ニュースキンやってるやつって。

131 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 13:32:40 ID:oSCbLRQ80

財務状況がしっかりしてて
社会的信用もあって
めったなことでは潰れない企業ってことですね

132 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 13:35:20 ID:QkSpkptG0

社会的信用は格付じゃはかれないってまだわからんかな。
それともここで言ってる「信用」の意味がわかってないビジネス常識欠如な人かい？
だから踏み絵をクリアしちゃうわけだ。

133 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 13:55:44 ID:oSCbLRQ80

ビジネス常識があると自負する>>132くんは
具体的にどこの企業なら信用するのかな？

134 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 13:58:50 ID:hy6sdum50

またそやって話をそらす。

135 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 14:02:25 ID:E6rcHSwr0

　所詮ニュースキンは社会的信用はあんまし高くなく、製品はメードインチャイナ
ってことですね。そこら辺のポンポコ会社と変わらんではないですか。おまけに
報酬プランはロールアップ付きの時代遅れプランじゃあ・・・。

136 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 14:09:03 ID:fM+J6ociO

ニュースキンは、DTの管理・教育という社会的責任を放棄してる会社だからね。
信用なんてあるのか？

137 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 14:17:18 ID:E6rcHSwr0

　自称〝優良ＤＴ〟って言ってるヤツは〝不良ＤＴ〟をどうやったら追放
できると思ってるのだろうか？具体的に・・・。不良ＤＴを全部追放でき
たら、ニュースキンも世間から認められるかもな。けど売上を不良ＤＴに
も頼ってるところがあるから、全部追放したら経営がうまくいかんだろーけど。

138 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 14:18:07 ID:oSCbLRQ80

>>132くん　まだー？
質問が難し過ぎたかな？
それとも他の香具師のように逃げたか？

139 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 14:52:20 ID:8xn5u8tHO

逸らすな逸らすな。

140 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 15:07:25 ID:a/TCJ4zL0

　>>136
　いくらダンが『５Ａ－１』って評価したところでマルチ業じゃ
社会的評価は低いよな！実際に被害者がいっぱい居るんだから。

141 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 15:24:03 ID:ceZUurklO

2chで批判ばっかかくヤツは社会的信用ゼロだけどな

142 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 15:58:44 ID:55Ri2XDg0

Nu Skin Express　Vol.137 2008.09.12
品切れ製品の状況についてのお知らせ、およびPLAZA掲載の「品切れ情報」

コルチトロール 03003513 品質基準外* （生産準備中） 2008年10月
フレックスケア 03003173 販売自粛（調査中） 2008年12月
霊芝マックス 03003519 品質基準外* （改良品検査中） 2008年12月
霊芝マックスセット 03131452 品質基準外* （改良品検査中） 2008年12月
グッドナイトケア 03003117 品質基準外* （原因調査中） 2009年3月

*品質基準外：納品された製品が、当社の基準に適合していない。

先に記載されていたけれど、こんな重大な情報は会員配信メールでなく、
きちんと自社のHPに注意を呼び掛けないとならないなんて常識でしょう？
確かにNSJの客先は会員(DT)ではあるが、そこから小売されてる可能性も
当然予測できるから。こんな会社の親会社が5Ａ-1なんて意味がないね。

143 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 16:16:27 ID:tc1aho6+0

>>142
このまま品切れ製品全部販売終了になるんじゃないの？
この間、Ｐｌａｚａで製品のアンケート取っていたから、なんか変だ。
霊芝マックスはアメリカで全く同じものが継続販売しているだけに、怪しい。
しかも品切れになって３ヶ月以上も経過している。

それにトーヨーバイオファーマとの提携も気になる。
ファーマネックスの研究部門や生産部門の資産が本当であれば、
トーヨーバイオーファーマと何故提携する必要があったのか？

そのタイミングとＰｌａｚａでの製品に関するアンケートのタイミングが妙に合いすぎ。
内容は、製品の使用状況と人気投票のようなものだっただけに、品切れが販売終了になるのではないか？と思ってしまう。
今のディストリビューターじゃ、沢山の製品の種類があってもとても取り扱いができないから、
ファーマネックスの資産の活用度合いが高くないのではないのかと思う。
筆頭株主のロイスアンドアソシエイツだったら、ファーマネックス資産の有効活用方法を
そのファーマネックスの資産売却も含めて、経営陣に検討を迫っているのではないのだとうか？

トーヨーバイオファーマとの提携理由を明確にアナウンスされてないだけに、
また売上げ減少の中での出来事なだけに、今後のニュースキンジャパンの動向が気になるところだ。

144 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 16:22:45 ID:tc1aho6+0

>>113
>セミナーは成功した人の見本であって
>製品や愛用者を無視するから。

という部分がちょっと勘違いだと思います。
あなたが見本にしているセミナーで事業説明している連中は、製品や愛用者をある意味無視しています。
彼らに以前言われたことがあるのは、
『ＬＯＩで崩れた人が製品も勉強するから残ってくれるんですよ。だから私はＬＯＩしか集めない。』
ということでした。

あなたのいう『成功した人の見本』という“成功”について、その形や内容まで吟味しなくて良いのでしょうか？

145 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 16:26:42 ID:rJoZmvWV0

>>113
> 私が何故この仕事をしているのか理由は。
> お金がほしいからです。

お金がほしいのに何故儲からないことをしてるんですか？儲からないどころか、社会的信用もなくしますよね。

146 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 16:30:09 ID:8xn5u8tHO

金が欲しいのは誰しも同じ。
ただ、そこでマルチに手を出してしまうかか否かで
その人の人間性がわかる。

147 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 16:30:23 ID:rJoZmvWV0

DTさんの意見を聞きたい。

（１）ニュースキンは会社サイトに「連鎖販売取引」であることを書いていない。これについてどう思うか。悪質な勧誘が横行する原因になるとは思わないか。
（２）勧誘の際の概要書面はどのタイミングで出していますか。
（３）よく「成功」という言葉を聞くが、どういう状態を「成功」と考えていますか？
（４）違法な勧誘はしていませんか？
（５）違法行為を行う悪質なDTをどうやったら減らせると思いますか？

148 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 16:30:58 ID:tc1aho6+0

>>118
>>119
>>120
種明かし。
『ニュースキン・エンタープライジズ・インク』はＮＹＳＥ（ニューヨーク証券取引所）への上場申請時の社名は
『ニュースキン・アジアパシフィック・インク』でした。
ニュースキン台湾・香港・日本の各支社を合わせて上場申請しました。
当時、台湾・香港・日本は売上げ・利益共に右肩上がりで財務状況は非常に優良だったと思います。
だから上場審査もスムーズだったのだと思います。
そして、上場後すぐにニュースキンアメリカとカナダを子会社に買収し、
社名を『ニュースキン・エンタープライジズ・インク』に変更しました。

現在の筆頭株主であり投資ファンドのロイスアンドアソシエイツのノウハウが活かされた上場テクニックだと思います。

その他に昔聞いたことがあるのは、ニュースキンアメリカが80年代後半または90年初頭に
アメリカ議会か裁判でかなり問題になったことがあったそうです。
その裏づけ情報をご存知の方は書き込みお願いします。

149 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 16:42:57 ID:tc1aho6+0

>>147
(5)ニュースキンジャパンが根本的に変ることでしょ？！（でも多分無理だと思います。ニュースキンジャパン社員からそこまで変らないと言われました。）
　ニュースキンジャパンに規約違反（特定商取引法違反）をいくら報告しても、ＢＤやＴＥ以上の規約違反は処罰されない。
　例えば、ブラインド勧誘セミナーをニュースキンジャパンに報告しても、いつまでも同じＢＤのブラインド勧誘セミナーの案内が送られてくる。

150 ：58=67：2008/09/15(月) 17:03:41 ID:DXPeSHV10

>>111
確かに２ちゃんでは、色々な嘘の情報もありますよね。
それを鵜呑みにしてしまうのは良くないですが、参考程度にはして欲しかったんです。
企業はイイ事しか言わないわけですから。体験談や口コミは参考になります。
でも、見せても全部否定してしまったということから、そういう冷静さを全く欠いてしまうほど洗脳されてしまったのか…
と愕然としました。
私自身も彼の矛盾点を指摘したりしましたが、全く効果ナシでした。

>>113
レスありがとうございます。しかし申し訳ありませんが、こだわる理由がこのレスからは全くわかりません。

お金が欲しい、給料重視なら、何故傾いているのが見えているニュースキンにこだわっているのですか？
もっと収入が得られる仕事は他にあると思いますが。
携帯でんわさんは、そういった一般企業よりマルチの方が稼げているのですか？
それならわかりますが、実のところどうなのか教えていただければ幸いです。

それとあなたはニュースキン以外の仕事されてますか？それなら普通のバイトを副業にした方がいいと思ったのですが…（元彼の話から考えると、ニュースキンやるよりは苦労がなさそうかなと）

ニュースキンの製品をいいと思って買ってくれるお客様がいるから成り立ってるとおっしゃってましたが、
あなたは本当にビジネスと割り切ってるんですよね。
なら、ニュースキンじゃなくてもいいんじゃないですか？
自分もニュースキンが大好きで、いいと思ってるから勧めてるとかならわかりますが…

>>114
そうだったのですね。ありがとうございます。
彼は私が今住んでいる県の大学に通っていたので、こっちで知り合いました。
なのでこちらの共通の（友達というか）知り合いはいます。
けれど彼の地元が離れていて、卒業したら地元に帰ってしまい、そちらの状況がほとんどわからないのです。
こっちの共通の知り合いも、「友達」というほど仲のいい人というわけではないので、こちらでは今は私くらいしか連絡を取ってないと思います。
なので、何人かで協力してやめさせるというのはすごく難しいのです。

151 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 20:07:45 ID:H1ueQjsr0

　民主党の議員にネットワークビジネス業界を擁護している人がいるため、
もし近い将来、民主党が政権をとったらこの業界は発展する、という説を
聞くことがありますが、そんなことはあり得るでしょうか？そうなると
ニュースキンも流行しちゃうのかな？

152 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 20:10:43 ID:fM+J6ociO

そうなってもここはだめだろうな。

153 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 20:37:50 ID:Tq45A4Cs0

「品切れ情報」のお知らせ
ファーマネスク製品は、ヌースキン独自の「6Sプロセス」に基づき、
高品質を売りにしておりましたが、続々と問題のある製品が見つかりました。
このままでは２ちゃんねるに書き放題書かれてしまい、
やがてマスコミがかぎつけます。
そのため、やむなく品切れとさせていただいている製品があります。
皆様には、ご迷惑をおかけしますが、発覚を防ぐご協力、
よろしくお願いいたします。

154 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 21:29:45 ID:rJoZmvWV0

>>151
自民党の野田聖子なんかマルチの肩持つような発言を国会でしてるし、アムウェイとの関係が強いといわれている。なのにあの役職。自民ってのはその程度の政党なんだよ。
自民党にだって他にも悪徳企業とかかわりがある人は何人も居る。
民主の政治家はネット上の世論をきちんと盛り上げて、悪徳企業の肩をもった行動を取れないように監視するべきだよな。（選挙で落ちてくれればいいんだけど）

自民政権下で野放しになっているマルチ商法が、民主に政権が移ったからさらに勢力を伸ばすとは思えない。
そういう民主の悪徳議員が自民と官僚とぐるになってマルチの肩を持てば危険だけどね。それを言うならいまだって。

155 ：携帯でんわ：2008/09/16(火) 00:05:17 ID:lrC44ANDO

>>150さん
私はダブルワークでマルチをしています。
自分がこの会社の製品を使って実際に良いと実感しています。

毎日使う生活用品だから人それぞれ合う合わない馴染む馴染まないはあります。私は馴染んでました。

石鹸もシャンプーも他の製品を使いたくなくなりました。ずっと愛用していたいです。
かと言って他の人が私と同じ感覚で使い続けたいと実感するかは、使う本人の体感しか答へはありません。

156 ：携帯でんわ：2008/09/16(火) 00:11:51 ID:lrC44ANDO

地味ですよこの仕事の本来の行動は。セミナーはあくまでもマネーの取り方の説明にすぎません。意欲を持つことも大事なことです。
元彼は意欲が先行し過ぎて大事な何故製品を愛用するのか？使い続けられるのか？分からなくなっているのではないでしょうか？

本当に好きな製品ならビジネスを辞めても使い続けると思います。
無理せず自然に使いたい人が増えるから、お金を頂けるんです。

5000円1000円でも余計な活動せずにもらえたら嬉しいですよ。

元彼が早く自分が冷静に見つめられることを願ってます

157 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/16(火) 02:44:58 ID:KYqJgex20

>>154
自民党で、アムウェイだったら吉田六左エ門もいる。
むしろ信者だったらこっちの方が有名かも。
今でも現役販売員かどうかは不明だけど。

158 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/16(火) 06:30:54 ID:sOLT4iPP0

> 私はダブルワークでマルチをしています。

もう片方の方もマルチ？
NSは他社との掛け持ち禁止じゃなかったっけ？

もう片方の方がマルチじゃないとしても、
コンビニバイトとかじゃなければ就業規則の中に副業禁止規定があると思うけど、
それは無視？

159 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/16(火) 07:03:02 ID:SmXuTxpH0

相手すんなって

160 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/16(火) 10:10:37 ID:Fc/cZz6+0

マルチなんかやってたらバレたらクビだし、仕事探すにも就職も出来ない
働いてるなら会社に黙ってやってるんだろう
毎月、1000円や5000円の僅かなお金の為にそんなリスク犯す馬鹿はいないだろ

うちの会社にもＮＳに嵌ってるヤツが入ってきたが速攻でクビにした
就業中に周りを勧誘してた事も多数の報告があった
辞めた後も勧誘の電話

別件で日曜は必ず休みたいし残業も出来ないというヤツが面接に来た事もあったよ
何でも経済の勉強会があるんだってw
当然採用しない

161 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/16(火) 10:23:35 ID:fTWRyLkH0

ニュースキンは他社との掛け持ちＯＫですよ。

162 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/16(火) 10:55:35 ID:GdkK27W10

コンプライアンステスト

■ 下記の問題を読んで、正しいと思うものには「○」、
間違っていると思うものには「×」を、右枠の解答欄に記入してください。

1. 20歳を過ぎていれば、だれでもディストリビューター登録ができます。
「×」、ニュースキンには市場性を見る目のない、盲目的な人しか登録できません。

2. ニュースキンビジネスについての話を聞いてもらう際、気軽に会っていただくために、
ディストリビューターであることやビジネスの話をすることは伝えていません。
「○」、ニュースキンと言ったらアポを取れないのが常識です。

3. 話を聞いてもらう際、会う時間帯や声の大きさなどを考慮して、相手や周囲の人達の
迷惑にならないようにしています。
「×」、ニュースキンは世界的な5A-1の会社なので、誰にでも聞かせるべきです。

4. ニュースキンビジネスの話をする際は、相手に「ニュースキンへのご案内」を渡し、
きちんと説明しています。
「×」、ニュースキンは世界的な5A-1の会社なので、誰も知らないはずがありません。

5. ニュースキンビジネスの収入は、製品を小売することや、自分が築き上げたグループ
の製品流通量に応じて得られるもので、一定の収入が約束されたものではありません。
「×」、自分が築き上げたグループであっても、下から崩壊して行きます。
ただしほとんどのディストリビューターが口を揃えて「自分のグループは伸びている」
と、説明します。伸びているのではなく、伸びきっているのを勘違いしています。

163 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/16(火) 10:56:38 ID:GdkK27W10

6. ニュースキン製品をおすすめする際、「この製品を使用したら、シワがなくなった」と
いうような体験談を交えながら、おすすめしています。
「×」、単なる勘違いです。ニュースキンビジネスを始めると眉間のシワが増えます。

7. 製品の使用感には個人差があるので、「だれにでもすぐに効果が表れる」「だれが使用
しても安全である」といった、効果や安全性を保証するかのような表現はしないように
しています。
「×」、使っていやだったら最後の一滴を残して返品すれば全額返ってきます。

8. ファーマネックス製品は医薬品ではなく、あくまでも健康維持を目的とした栄養補助食品
であると説明することが重要です。
「×」、ガンが治ったとパワーポイントのスライドを見せられました。
また医薬品メーカーと裁判をして勝ったと、自慢げに宣伝していました。

9. ファーマネックス製品は、特定の病気に対して「効く」「治る」「予防する」「○○病の方
に良い」という表現はできません。また体験談、他者の表現を通じて、効果がある可能
性を表示することもできません。
「×」、日本国内の製品は別物であるのに、アメリカの製品は臨床データがあると
資料を使って説明していました。

10. ニュースキンのディストリビューターとして、「特定商取引法」「薬事法」「健康増進法」
などの関連法規を遵守し、規約を守って正しいビジネス活動をします。
「×」、ニュースキンは世界的な5A-1の企業なので、日本の法律に従う必要はありません。

164 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/16(火) 13:02:07 ID:dwE+8t240

>>162
>1. 20歳を過ぎていれば、だれでもディストリビューター登録ができます

補足説明
学生は本来登録できませんが、家族の名前を借りて登録すれば良いとアドバイスするアップラインの下で登録できます。
しかもそのアップラインがチームエリートやブルーダイヤという会社を代表するリーダーである場合や
ニュースキンジャパンが学生登録である証拠を把握できない場合には、黙認されることが多いです。（多分）

165 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/16(火) 14:50:54 ID:kjDPxzFH0

>>164
> ニュースキンジャパンが学生登録である証拠を把握できない

どうすると「証拠を把握できる」の？
DT本人に電話確認?w

被害が出て周囲から苦情が来ない限り無視？

166 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/16(火) 17:47:43 ID:vWlRQrUb0

まあ年齢で判断して学生ではないか確認するぐらいしてもおかしかぁないわな。
NSが入ってる訪販協の連鎖販売自主行動基準で学生は勧誘しないっていってるんだから。

167 ：携帯でんわ：2008/09/16(火) 23:52:05 ID:lrC44ANDO

≫158さん
フリーターですよ。
就業規制は公務員は駄目です。
あとは会社によりけりですよ。

ニュースキンの規定に公務員はディストリビューターになれないと規約があります。

168 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 00:46:14 ID:QuC4Yu450

履歴書に「現ニュースキンDT」なんて書いてたらフリーターでも間違いなく採用されないよね
すでに経歴詐称
こんなヤツがニュースキンの規約がどうなってるって語ってるのがアホらしい
申告もせずに税金も払ってないだろ

雇用保険も社会保険も無ければ将来そりゃ不安だろ
病気になっても健康保健も無い
年金も払ってないんだろ？
社会保障は役に立たないってセミナーで洗脳されてるからな

これが洗脳ＤＴの行き着く先なんだ
バイト先で「すごいビジネスの話があるんだ！」って声掛けてるのか？

169 ：携帯でんわ：2008/09/17(水) 01:01:20 ID:gMS02AGGO

あのね…マルチビジネスは直接会社から雇用されてる立場じゃないんだよ。

ニュースキンの従業員なら履歴書に履歴書かないといけないけどディストリビューターは単なる会員だから書かなくていい

難しく考えるんだね
…

170 ：携帯でんわ：2008/09/17(水) 01:15:18 ID:gMS02AGGO

全く詮索ばかりして
会社務めの人は社会保険もあるし、ない人は国保じゃん。

何決め付けてるの？

社会補償がどうなるかわからない？

総理大臣に質問して下さいな。
んっな国の舵取りは。
老後や働けなくなったとき、いくらでもお金が得られたら嬉しいでしょう。
年金が入って更に他で収入も得られたなら。
これほど万々歳はないんじゃないですか。

退職金がない会社だってごまんと存在するし
どうこれから先の人生設計考えるのは個人の自由なんですよ。

その自由選択の中でマルチも存在しているんです。

問題点は反省し改善すべきですが、人の自由意思選択まで批判するのはおかしいです。

171 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 01:39:07 ID:cWcV4EDu0

問題は選択してって言ってる割に、ニュースキンが可能性のある手段であるか
どうかをまったく検証しようとしない姿勢なんですよね。

172 ：携帯でんわ：2008/09/17(水) 02:29:24 ID:gMS02AGGO

可能性ですか。ＥＸになるパーセンテージ
は22万人中15000人たらずです。

6段階進むほど狭き門ですね。

ここでも具体的にパーセント数字は出てます紛れもない事実です

今現在は。

私はハイピンは狙っていません。
ＥＸでも誠実に堅実に行なえば安定した収入は得られる仕組みですから。無理にLＯIを出す必要もないし、ロールアップで焦る必要もないんです。

いいんじゃないですか先に目的目標決めた人がいち早く上に飛び越えしても。私は私の思っている製品を使いたい使い続けたい人を見つけ愛用してもらうだけですから。

自分の思った仕事をするだけです。

確かにロールアップはただビジネスに邁進し過ぎて己が冷静に見えなくなり月のノルマ達成のため買い込みをしてしまう問題があります。

173 ：携帯でんわ：2008/09/17(水) 02:36:55 ID:gMS02AGGO

ロールアップにて買い込みを余儀なくした人たちがネットオークションに売りに出したり買い取り専門業者に売りに出したり。

自転車操業し自滅する人が多いのも事実です
別にアップやアップラインとかけ離れてもいいんじゃないですか。
自分自身が得る仕事なんですから。

174 ：携帯でんわ：2008/09/17(水) 03:52:34 ID:gMS02AGGO

一つだけ不安があるとしたらhttp://blog.goo.ne.jp/kieth_67/e/6e20877c8eca490b6a1569fbcd946a22

ですね。何やってもお手上げになります

175 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 04:08:34 ID:gGb8E8otO

2008年になってもまだチャンスですか？金に目が眩んで自分見失って
後から惨めな思いしても
借金しか帰ってこないよ

ええ加減気付けよな

176 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 04:12:03 ID:/rZez1zM0

>>168
NS側からどれだけボーナスを払ったかは分かるから、税金を逃れることは出来ませんよ。

177 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 04:47:24 ID:/ftfwDy60

NSで借金を作るヤツは
フリーター、サラリーマン、公務員、起業
何やっても借金作る人だと思うが

178 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 04:53:51 ID:yPQ7aAn7O

自分の友達でニュースキンやってる奴がいるんだけどまわりに被害出さない為にはどうゆうことをすればいいかな？事前にその友達とつながりある人にメールや口頭でそのことを伝えるって策しか考え付かないんだけど他に何かある？

179 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 05:11:17 ID:/ftfwDy60

>>178
人の陰口をするヤツは信用なくすぞ

180 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 07:42:58 ID:CSAWj2wc0

危険が迫っているぞという忠告であって陰口ではない。

181 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 07:46:08 ID:y+KNUziu0

>>178
その友達にやめろと言え

182 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 07:59:29 ID:bUJkjs7u0

>>169
DTさんに質問。

（１）ニュースキンは会社サイトに「連鎖販売取引」であることを書いていない。これについてどう思うか。悪質な勧誘が横行する原因になるとは思わないか。
（２）勧誘の際の概要書面はどのタイミングで出していますか。
（３）よく「成功」という言葉を聞くが、どういう状態を「成功」と考えていますか？
（４）違法な勧誘はしていませんか？
（５）違法行為を行う悪質なDTをどうやったら減らせると思いますか？

何人もニュースキンビジネスをやっている人が現れますが、こういう部分を語ろうとしません。ぜひ意見をお聞かせください。

183 ：携帯でんわ：2008/09/17(水) 08:28:58 ID:gMS02AGGO

≫182さん

（１）ニュースキンは会社サイトに「連鎖販売取引」であることを書いていない。これについてどう思うか。悪質な勧誘が横行する原因になるとは思わないか。（会社案内があります。この時点では問題ないと私は判断してます）
（２）勧誘の際の概要書面はどのタイミングで出していますか。（私はニュースキンと初めから話しをしています。カタログを見てもらいながらマルチビジネスの説明をします）
（３）よく「成功」という言葉を聞くが、どういう状態を「成功」と考えていますか？（被害者を出さず規約にそって連鎖販売をする人を成功だと確信しています）
（４）違法な勧誘はしていませんか？（ブライドな会話やセミナーの誘い一切していません）
（５）違法行為を行う悪質なDTをどうやったら減らせると思いますか？（ロールアップ廃止ですね、それと代理店になれば永久に存続出来るシステムと6段階を4段階に押さえること）以上です

184 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 08:37:54 ID:1eNM1AtpO

「確信」ｷﾀｺﾚ

185 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 08:42:19 ID:Geconzof0

>>172

さらにいうなら新規ＥＸが半年後継続できている確立は３５％だ。
いかに無理してＥＸになっているかがわかる数字だな。

その言葉ぶりからすると、携帯でんわはまだLＯIすらだしていない
平会員のようだね。
現職業がフリーターだと、そうそうダウンもつかないだろうね。
グループは、同じフリーター仲間で形成するしかないか・・・

あとは知り合いに「いまフリーターで、これで食いつなぐしかない」
と同情を誘って買ってもらう戦法かな？

186 ：携帯でんわ：2008/09/17(水) 08:43:37 ID:gMS02AGGO

それから個人で催しするセミナーは一切廃止してニュースキンが主催となる事業説明会

またニュースキンと各実績のあるディストリビューターがタイアップしながら会社と各リーダーが責任をもつ
セミナーや事業説明会などを行なうべきだと思います。

一般のメーカーでも市場説明の場合各代理店などとタイアップしながらプレゼンをします。責任の処遇を明確にするべきです

187 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 08:48:34 ID:bUJkjs7u0

>>183
回答ありがとう。

>会社案内があります

あなたの手元にですよね？
携帯でんわさんは合法に活動されているようですが、違法なことをしようと思えば幾らでもできる仕組みですよね？概要書面も会社案内もカタログも見せずに勧誘できるし、ネットの情報は嘘ばかりだと主張もできる。
せめて、会社の公式サイトに連鎖販売取引であることや、会社案内やカタログと同じことを掲載すれば被害が少なくなると思います。
そういう話は仲間のDTの間で出ませんか？

> 私はニュースキンと初めから話しをしています。カタログを見てもらいながらマルチビジネスの説明をします

それで、概要書面はどのタイミングで出しているのですか？

>被害者を出さず規約にそって連鎖販売をする人

一人も勧誘できずに儲けが一線も得られず、活動費で赤字になっても「成功」ということですね。
でも、他のDTさんたちが使う「成功」のイメージとズレているように感じます。

携帯でんわさんのようにきちんと活動している人ばかりならいいのですが、現実はそうではありませんよね。
携帯でんわさんの周りや、参加された説明会・セミナーで違法行為をしていた人は居ますか？

188 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 08:57:57 ID:b4WzCtP5O

どうせNSJがやりっこないってわかって綺麗事いってるクズはスルーしろよ。
自分はその悪徳会社にぶらさがって金儲けたくらんでるくせにな。
そんな奴が誠意持って発言してるわけないだろ。
都合悪くなったらまた罵倒キャラに戻るさ。
DTやめるまで信用に値しないよ。

189 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 08:59:13 ID:A/Pgzkf/0

てか、前提が間違ってるんだよね。
上を目指すんじゃないんならなにもネットワークにこだわる必要はないし、
ましてやニュースキンでなければならない理由はどこにもないんだから。

190 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 09:10:35 ID:FZQiXmyC0

ニュースキンプラザより
「特定商取引に関する法律（特定商取引法）」とは
「訪問販売等に関する法律（訪問販売法）」（現「特定商取引法」）は、
「訪問販売」、「通信販売」および「連鎖販売取引」に関し、購入者等の利益を保護し、
併せて商品の流通を円滑にすることを目的として、昭和51年5月21日に公布され、同年12月3日より施行されました。

その後、
平成8年の改正で「電話勧誘販売」、
平成11年の改正で「特定継続的役務提供」、
平成12年の「訪問販売法」の改正によって、
「業務提供誘引販売取引（内職・モニター商法）」も同法の適用を受けることになりました。
この平成12年の改正により、法律名が「訪問販売法」から「特定商取引法」へと変更されました。

したがって、現在、「特定商取引法」の適用を受ける取引は以下のとおりです。

1．訪問販売
2．通信販売
3．電話勧誘販売
4．連鎖販売取引
5．特定継続的役務提供
6．業務提供誘引販売取引

最新の改正は、平成16年5月12日に公布され、同年11月11日より施行されました。
　
「連鎖販売取引」の規制についての概要
ニュースキンビジネスは、「連鎖販売取引」に該当します。
したがって、ディストリビューターの皆様がビジネス活動をしていくうえで、
特定商取引法で定められている「連鎖販売取引」の規制について十分に理解する必要があります。

191 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 09:11:41 ID:FZQiXmyC0

コンプライアンスブック　教育用資料　2008年6月版より

ニュースキンビジネスと特定商取引法
ニュースキンビジネスを行うにあたり、特定商取引法の対象となる取引類型には以下の2つがあります。

Ⅰ 訪問販売
＜訪問販売の規定＞
ユーザーの家を訪ね、製品の説明をし、購入の申し込みを受けたり、その場で販売したりする方法。

Ⅱ 連鎖販売取引
＜連鎖販売業の規定＞
製品を購入し、それを再販することで利益が得られるビジネスであると説明して、
ビジネスを行う会員になるための登録料を受領したり、再販用の製品を販売したりする方法。

そして、さらにこの取引のなかに細分化された規制があり、
ニュースキンビジネスに特に深くかかわってくるものが以下の5つの規制です。

i 氏名等の明示
ii 禁止行為
iii 広告の表示
iv 書面の交付
v 契約の解除（クーリング・オフ制度）

192 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 09:12:14 ID:bUJkjs7u0

>>188
まあそういわずに。
そういうDTさんが、具体的に会社に対してどういう行動を起こすのかを見つめるのも面白いし、
綺麗ごとを並べることで自分の悪事に気がつく初心者DTが出てくるかもしれない。
綺麗ごとを並べる＝現行NSの否定、になるんだったらそれはそれでｗ

193 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 09:20:41 ID:Pa1sD0nZ0

携帯電話はただの構ってちゃんだよ。

194 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 09:22:31 ID:FZQiXmyC0

ディストリビューター規約より

ディストリビューターの遵守すべきガイドライン
当社とディストリビューターが行う活動は、消費者保護および流通の適正化を目的とする特定商取引法お
よび各都道府県の消費生活条例等により規制される活動である。こうした観点から、ディストリビューター
としての誇りと品格をもって活躍するために、契約の締結・勧誘に際し次のガイドラインの遵守が要請さ
（ 1 ）イントロダクトリーインフォメーションパケット（「ニュースキンへのご案内」または「ファー
マネックスへのご案内」）を必ず交付し、その上で、内容を口頭でも説明すること。特に、クー
リング・オフについては、口頭で説明すること（ただし、プリファードカスタマー候補者の勧
誘に当たっては、「プリファードカスタマー会則」に基づき説明を行うこと）。
（ 2 ）勧誘に際し、特定利益が確実に得られると誤解させる断定的判断を提供しないこと。また、高収
入が得られるからとして勧誘しないこと。
（ 3 ）契約の意思のない相手方に迷惑をかけるような勧誘方法をとらないこと。
（ 4 ）相手を脅迫威圧したり困惑させるような表現や行為をしないこと。
（ 5 ）取引に関する重要事項は必ず、相手方に説明し理解を得ること。
（ 6 ）取引に関し、製品の種類およびその品質、特定負担、契約解除、特定利益、その他相手方の判断に
影響を及ぼすこととなる重要な事項について、不実のことは口頭でも書面でも一切告げないこと。
（ 7 ）架空名義により購入したり、名義の貸借をしないこと。
また、製品購入代金の立替えや製品購入代金の融資の紹介、斡旋を行わないこと。
（ 8 ）目的を明示しないで説明会やセミナーや会合に勧誘しないこと。
（ 9 ）道路その他公共の場所で執拗につきまとわないこと。
（10）契約締結の際、製品を無理やり使用させたり、消費させたりしないこと。
契約を解除したがっている相手方に対しても、これを妨げるために上記（4）および（6）のガイドライン
に反すると特定商取引に関する法律により罰せられる。
上記のガイドラインを尊重し、ディストリビューターとして自覚と誇りをもって正当で健全なビジネスを
実現し、活躍すること。

195 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 09:25:25 ID:QuC4Yu450

>>172
>ＥＸでも誠実に堅実に行なえば安定した収入は得られる仕組みですから。

パンフレットを見せながら安定した収入が得られる仕組みって説明してるんだ
これのどこが合法なんだ？
思い切り違法な説明だよな

196 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 09:29:06 ID:lTMefxVk0

>>190
の内容は、会員になった後に会員ページ（プラザ）にID・パス入れて
ログインしたら見れますよ。と言う内容ですｗ
会員になる前の人は見れない所にかろうじて「連鎖販売取引業」が出てくる。
この体質が最大の諸悪の根源な訳でしょうね。

197 ：携帯でんわ：2008/09/17(水) 09:32:36 ID:gMS02AGGO

≫187さん
まずはカタログを見てマルチ説明し連鎖販売がどういうものかをしっかりと確認します。最近の人は情報がいろんな方面から得られるので違法な面は知っている人が多いです。

無理な借金や無理な買い込み、判断を見失うようするにビジネスを行なう人が自分の経済面から具体的にいくらなら製品を愛用し購入できるのか？

活動経費お茶やガソリン食費などをどのくらいなら具体的に使える金額なのか自分の例を話しながら会社案内説明書を用いて納得か出来ないかを聞きます
最も大事な部分です。
そして人によりけりで結果が出るビジネスでないことも説明します
ほとんどの方は製品を使ってみたいニーズが多くビジネスは、複雑と面倒だから、やらない人が多いですね。

こまめな配慮やフォロー必要不可欠ですから
本当地味な仕事です

198 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 09:36:13 ID:bUJkjs7u0

>>197
つまり、法律で決められている「概要書面｣は出さない見せないと、そういうことですね。

199 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 09:54:45 ID:QuC4Yu450

>>197
違法な面を知ってるのに呼び出して話しを聞きに来るヤツなんて普通にいない
結果なんかほぼ出ないのに自分のやり方だったら損しないって言ってるんじゃないのか？

あのカタログ見せただけで製品が欲しくなるのか？
あり得ないだろ

おそらく自分なりの都合のいい解釈してるんだろう

話聞いて貰えたとしても、まずお前は真面目に働けよ、って突っ込まれるだろ
自分の足元もままならないのに人の経費の心配してる場合じゃないよ

200 ：携帯でんわ：2008/09/17(水) 10:00:39 ID:gMS02AGGO

どういう意味ですか？連鎖販売取引に関する重要事項説明ですよね
書面の交付特定取引法37条からクーリングオフの説明は見せていますし説明していますよ

201 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 10:30:59 ID:bUJkjs7u0

>>200
だから、そういうことが記載された概要書面があるでしょ。重要事項が赤で書かれてあって、法律で文字サイズまで決められているやつ。
契約の有無にかかわらず勧誘の際には渡さなきゃいけない書類。
携帯でんわさんの勧誘手順の話の中で、この重要な書類の存在がまったく出てこない。

202 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 11:03:33 ID:Pa1sD0nZ0

確かめようのない「自称まっとうな活動ぶり」なんか話させてもしょうがないだろ。
調伏とか目覚めさせようと思ってるつもりかもしれんが、こういった「きれいごといい」の手合いはわかってて悪徳企業に属してるんだ。
そんなことはできんよ。
この構ってちゃんの目的は「悪いイメージを持っている初心者」に「まっとうな人もいる」「それほど悪くないじゃん」と思わせること。
悪人がちょっと善行するとうっかりいい人に見えるっていう「騙しのテクニック」だってことに気付けよ。
初心者向けの啓発のつもりなら逆効果だぞ。

わかってて悪徳企業に属しているやつ、こういうやつが一番タチ悪いってわかれよ。

203 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 11:04:20 ID:Pa1sD0nZ0

204 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 11:21:25 ID:bUJkjs7u0

>>203
なんで２回ゆうねんｗ

「わかってて悪徳企業に属しているやつ」は救いようの詐欺師だけど、
洗脳されてるけど、疑問に思い始めてネットを見た奴が一連のレス見て「それほど悪くないじゃん」と思うかな？
逆に、こういう綺麗事とはかけ離れた実態を知れば離れるんじゃない？

205 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 11:40:35 ID:Pa1sD0nZ0

甘いね。
「実態」もなにもそんなのは法律しって活動してればわかるこった。
疑問を持ち始めたとしても、信者のキレイゴトに触れると「悪いのは一部」だの「真っ当にやれば問題ない」って、自分のやってることを省みずに自己肯定の材料にするだけだ。
自分への言い訳探しをするのがマルチにはまる人間なんだよ。

あいつは相手するやつがいればいるほどキレイゴト並べ立てる機会が増えて喜んでるよ。

206 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 11:48:05 ID:ZJ8LT0dy0

>>204
>洗脳されてるけど、疑問に思い始めてネットを見た奴が一連のレス見て「それほど悪くないじゃん」と思うかな？
>逆に、こういう綺麗事とはかけ離れた実態を知れば離れるんじゃない？

末端がどうやって「実態」を知るのか？
Up から言われたきれいごとを「実態」と思い込んでいるやつばかり。
ここで「まともな活動」を紹介しているのがその実例。

207 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 14:01:28 ID:QuC4Yu450

>>205-206
信者が出てきて相手すると必ず噛みついてくるなw
ID変えて自演か？
これ以上失態晒さない為の信者じゃないのか？

客観的に見て、どう見ても俺には馬鹿な洗脳信者にしか見えないんだがw
フリーターが>>174のリンク先のアメリカ経済心配してるのなんか滑稽だろw
まずはお前の心配しろよって
書き込みも突っ込み所満載だしな

無視したいヤツが勝手に無視すればいいだけだろ
関係ない書き込みしてる訳じゃあないし
突っ込むべきとこに突っ込み入れて何の問題があるんだ？

208 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 14:27:24 ID:HIGKF6xZ0

「書面の交付」（法第37条）
「連鎖販売取引」では、ビジネスに不慣れな人が、
製品のことやビジネスの内容を十分に理解しないまま契約を締結し、問題の起こることがあります。
そのため、契約を締結する前にその「連鎖販売取引」の概要を記載した書面(概要書面)を、
また、契約の締結後は遅滞なく契約の内容を示す書面（契約書面）を交付することが義務付けられています。

「概要書面」とは、ニュースキンビジネスの場合には、
「ニュースキン／ファーマネックスへのご案内」がこれに該当し、
スポンサー活動を行う際、ディストリビューターの皆様は、
ディストリビューター候補者に対し必ずこれを渡さなければなりません。

「契約書面」とは、ニュースキンビジネスの場合には、
ニュースキンインターナショナル社から送られる
「契約情報案内」（コントラクチュアルインフォメーションパケット）がこれに該当します

209 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 15:03:19 ID:Pa1sD0nZ0

>>207

おやおや、ちょっとたしなめられたらムカポン状態で自演、それも信者側扱いか。
前にNPスレにASURAってやつが全くおんなじだったな。
結局他のアンチにも総スカン食らってどっか消えたが。
DTを調伏して「逃げた！」ってはやしたてないと満足できない極アンチってやつだな。

「突っ込み所満載」って信じて書いてるやつ相手ならそれできっかけになるだろうが、信じてもないキレイゴト言ってるやつになんの意味はないってわかんないのか？
あいつはいつも話題が煮詰まりかけたらスルーして平気の平左、次の話題にのらりくらりと移ってるだけじゃん。
突っ込んでるつもりでも、実はいなされて、からかわれてるって気付けよ。
相手してるうちにまたキレイゴト書くきっかけを与えてスレが流れて、貴重な書き込みが流れていく、あいつが過去にスルーしたってのも流れていく。
過去ログまで見ない大部分のROMが見るのは最近のキレイゴトだけ。
そういう状態になってるってのがわかんないか？
不規則発言やAA、罵倒とはタイプが違うが「まともに話している風だが実は荒らし」ってのもいるんだよ。

おまえみたいな極アンチは自分が正義の調伏者気取りだが、実は荒らしに利用されてて周りに迷惑かけてんだよ。

こういうカキコも喜ぶだけだからもうしないが、あいつと「勝手に」やりたいなら別スレたててそこでやれよ。

210 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 15:51:49 ID:QuC4Yu450

>>209
なんだよ極アンチ呼ばわりか？
ASURAもNPも知らんがな
ムカポン状態ってのも分からん
お前にたしなめられてもいないし俺の意見書き込みしたらムキーッってなってるのお前だろ
何必死になってんの？とこっちとしては思う訳よ

そもそもそんな貴重な書き込みはお前してないだろ
自分のレスを良く読めよ
どこにあるんだ、そのお前の貴重な書き込みは？

>過去ログまで見ない大部分のROMが見るのは最近のキレイゴトだけ。
>そういう状態になってるってのがわかんないか？

ここの信者の書き込みのどこをどう読めばキレイゴトに見えるんだ？
別にレスしようがしまいがキレイゴトの書き込みする訳だろ
信者のキレイゴトとニュースキン社の情報の羅列がここの掲示板にあれば満足か？

>おまえみたいな極アンチは自分が正義の調伏者気取りだが、実は荒らしに利用されてて周りに迷惑かけてんだよ。

どのレス指してる訳？
いつ正義の調伏者気取りしてるの？
俺はこの会社に迷惑掛けられた経験があるから書き込みしてるだけだろ
普通の感覚なら携帯でんわの書き込み見て、それに突っ込まれてる姿見てマルチはやっぱり止めておこうって思うよな
ちょっとお前は頭冷やせよ
まぁお前とやり合ってもしょうがない

211 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 16:59:37 ID:bhIqVbJQ0

>>172
>私はハイピンは狙っていません。
>ＥＸでも誠実に堅実に行なえば安定した収入は得られる仕組みですから。
>無理にLＯIを出す必要もないし、ロールアップで焦る必要もないんです。

なんてことを書いていますが、経費は見合ってますか？
EXになるまでの投資総額をどのように減価償却していますか？
またその減価償却分と経費の合計と自家消費分の製品代金を、
毎月入るボーナスから差し引くと、毎月どんなことをまかなえる収入ですか？
それを活動した時間で割ると時給は何円ですか？

あなたがＥＸの場合アップラインＥＸは６人いますが、
彼らはあなたにどんな貢献をしてくれますか？
彼らはあなたの活動を妨げるような悪評を増加させる人たちではありませんか？

そして、あなたが手間と時間をかけて販売
（もしくはグループ内の愛用者ディストリビューターによる売上げ）した分の製品から
あなたがもらえるボーナスの還元率よりも、６段上のアップラインが搾取する合計還元率
（５％×６人＝３０％）が２倍以上多いことに対して、どのように感じますか？

212 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 17:04:41 ID:/SUP4hWsO

>>211
こいつうぜぇ。

213 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 17:58:49 ID:BOFvtKdK0

part３２頃から見てますが、信者のきれいごと→アンチのつっこみ
てパターンは初心者のアンチ、信者共に結構参考になると思います。
フンフン成程→おっといけないみたいな。

最近、私の友人が所謂LOI連鎖でめでたくEXに昇格しました。
特商法、訪販協自主行動基準、経産省の啓発パンフレット、
世界各国のマルチ規制、消センの相談事例、NWJの業務停止命令
の内容、有報などを見せましたが当然無駄でした。
悪質なプランに嵌まったことで反って早く目が醒めることを
期待してます。
しかしLOI連鎖ってことはすでに加害者なんですよね。

214 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 18:02:27 ID:bUJkjs7u0

>>209
>スレが流れて、貴重な書き込みが流れていく

たとえばどれを流したがっているんだろう？
これを流そうとしている。ってのがあれば確信犯信者の相手辞めてそれを蒸し返すことに協力したい。

215 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 18:51:53 ID:Pa1sD0nZ0

農薬、BSE、遺伝子組換え混入の話題はやたら無視したがってるね。
有価証券報告書からの分析についてもえらい反応して、無視したがってる。

216 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 18:55:30 ID:ZJ8LT0dy0

>>215
自分でコピペすれば良いんじゃね？
どうせ信者はまともな議論できないんだから。

217 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 19:33:00 ID:lc2RIg0s0

なんでアンチ同士で煽りあってるんだ？

218 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 19:46:18 ID:4fkt+jfw0

>>217
アホだからだろ？
何にでも文句つけたいんだよ
自分の現状に不満だらけの濃いー椰子は

219 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 19:47:51 ID:4fkt+jfw0

>>215
分析って、ワロタ
無視してないから泣くな

220 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 20:23:24 ID:1eNM1AtpO

なんだよこれ
携帯でんわの思う壺じゃん

221 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 20:48:12 ID:1QTP0pNg0

>>220
だからな所詮そんなもんだよ
2chのアンチって

222 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 20:54:06 ID:bhIqVbJQ0

>>212
痛いところを突かれたかな？

223 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 21:29:30 ID:bUJkjs7u0

携帯でんわさんはどこいった？
ID変わって出てきにくいのか？

とりあえず、概要書面を出しているのかどうかだけでも答えて欲しいのだが。

224 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 22:09:26 ID:bhIqVbJQ0

>>223

>>211にも答えてくださいな。

225 ：携帯でんわ：2008/09/17(水) 23:27:04 ID:gMS02AGGO

概要書面は出してます
インパケに全て載っています。
目を通してもらってます。
これが何か？

226 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 23:34:18 ID:bUJkjs7u0

>>225
インパケって何のことですか？

概要書面は相手に手渡しているってことですね。

227 ：携帯でんわ：2008/09/17(水) 23:44:55 ID:gMS02AGGO

あたり前に渡してます
何を言わせたいんですか？
どこか落ち度を探しているんですか？

概要書面の内容をここで示せなんですか？

インパケは会社説明や概要書面が入っている書類です。

確認したいなら
ニュースキンのディストリビューターから直接受け取ってはどうですか？
それか本社に出向いて確認して下さい。

228 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 23:54:41 ID:h9BFv1KX0

ニュースキンスタートアップ DVD 限定発売のお知らせ
11月1日(木)、ディストリビューター新規登録からリーダーとしての活動を開始するまでの方を
対象とした新しいサポートツール、「ニュースキンスタートアップ DVD」を、1,000セット
限定で発売します。このDVD には、ニュースキンビジネスを理解するための基本である
「会社」「製品」「報酬制度」「トレンド」「タイミング」がコンパクトにまとめられています。
税込価格： 840 円
収録時間： 18分

「トレンド」「タイミング」に事実と異なるウソあり。
健康市場が拡大する中、逆に六期連続減収に。
http://nsj.ehoh.net/sales.htm

229 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 23:56:45 ID:bUJkjs7u0

>>227
> どこか落ち度を探しているんですか？

そうですよ。
それだけ落ち度満載なDTが沢山いますから。会社サイトに連鎖販売取引であることさえ記載していないようなビジネスですからね。そりゃ色々疑いますよ。
今のところ、このスレッドや他の掲示板を含めて、唯一まともな勧誘手順を踏んでいるDTさんです。

> 概要書面の内容をここで示せなんですか？

スキャンして掲載できるならやってくださいな。。
ふつうなら会社のサイトに掲載していてもいいような誰にでも見せられる書類ですからね。

230 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 00:17:43 ID:OHOdB+Cf0

>>227
携帯でんわさん！
>>211の回答もお願いします。

231 ：携帯でんわ：2008/09/18(木) 00:39:34 ID:3/2ZrwWcO

地道に愛用する人を30人50人と見つけていけば自然に代理店の数字はクリアできると私は考え行動してます。

今月必要ない人もいれば何か製品を必要として購入する人もいる自由選択ですよ。

何をどのように好きなときに製品を選び購入するのは自由ですからね。

それからあいにく概要書面はスキャンできません。

概要内容をここで書き込むしかないですね。

232 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 00:42:05 ID:fwoeqDYy0

ニュースキンが異様書面。

233 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 06:08:07 ID:Zhh+Zu6D0

>携帯でんわ

○参加者の平均コミッション収入
○参加者の収支分布
○参加者の平均継続年数
○売上げ推移
○新規参加者数の推移
　　↑
ここら辺の情報は提示してんの？

234 ：去年の話題：2008/09/18(木) 06:57:55 ID:fwoeqDYy0

366 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/20(木) 08:47:56 ID:ihIMEk7g0

◆コンベンションで発表されない最新情報
日本の業績発表は、コンベンションで未発表。
今期の業績発表がされる来年３月には、
６期連続減収の見通しが話題になっている。

235 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 09:17:29 ID:Cxe2WJf00

>>231
選ばない自由を選択する人のほうが多いってことは数字が証明しています。
その自由はあんたにもあるってことを忘れないようにね。

236 ：携帯でんわ：2008/09/18(木) 10:56:24 ID:3/2ZrwWcO

選ばない自由ですか。
それは、マルチをしても時間や浪費の無駄
騙されてしまう、
誰かが犠牲にあう
などを含めた選ばない自由ですね。

私は逆に時間は有効、浪費は人の出会い。
騙す仕事ではない
犠牲は生み出さない
自ら選んだ自由です。
ニュースキンを必ず変えてみせますよ。

じっくり動向を見ていて下さい。

それからhttp://blog.goo.ne.jp/kieth_67/e/6e20877c8eca490b6a1569fbcd946a22を貼り付けた理由は今現在の資本流通主義では成立たない限界破綻が目の前にさしずまっているということです。

不安を煽るわけではないのですが、会社が沢山存在してそれに関わる関連業や子会社で働く時代は既に流通が限界にきていると私は感じてます。

マルチでなくとも個人流通が増えると思いますよ。決った時間に大勢が出勤するような時代でなく個人が使いたいものを好きなときに流通する時代が。

そうなればマルチとは言わなくなるでしょうねあたり前な個人消費流通マネーの利益が得られる時代になると予測してますから。

237 ：携帯でんわ：2008/09/18(木) 11:20:58 ID:3/2ZrwWcO

私の考えは飛躍しているかも知れませんが

ようするに株の投資などと同じ考え方です

小売りで消費したい人は大型ショッピングモールなどを利用するでしょう。

その他買い物が面倒くさくもっと楽な方法を選びたい人は地場の食料品などを宅配によって届けてもらう
顧客が定着するなら、紹介した人に手数料のキャッシュバックが発生したり地域ごとで食料品や生活必需品まで流通と利益還元が生まれる時代が。こまめな個人消費と利益還元が経済発展のキーワードになる可能性はじゅうぶん考えられますよ。
日本の構造改革でダイレクトに商品食料品が届く時代で中卸が消えて行っているのも事実です。

例えば北海道の地場産のものをダイレクトセーリングにてキャッシュバックもありうるということです。

売れない販路を拡大したい地場や地域発展を促進させたい。インターネットの活用もさることながらもっと消費が伸びるのにはどうすれば良いか沢山の人がいろんな方法を発案したり考えています

238 ：携帯でんわ：2008/09/18(木) 11:24:03 ID:3/2ZrwWcO

好きな物が好きなときに買える時代から
お金も得られる時代に流れます。

もちろん厳しい規制や規則などは必要となりますが。

239 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 11:38:57 ID:6DBFT06R0

777get

240 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 12:07:05 ID:4IgXLreU0

マルチ商法が一番破綻の可能性高いし、円滑な流通には適さないシステムだな。

ニュースキン本社の社員がなぜ会社を辞めてDTにならないのか。NS製品作る工場の人間はなぜそんな工場労働をやめてDTにならないのか。
それを考えるだけで大きな疑問が沸くだろうし。みんな辞めてDTになってしまうと製品を作る人がいなくなるという矛盾にも気づく。

241 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 12:08:37 ID:MDDJKxah0

携帯でんわが流通のことをなにもわかってないことがよくかった。

242 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 12:39:12 ID:4IgXLreU0

>日本の構造改革でダイレクトに商品食料品が届く時代で中卸が消えて行っているのも事実です。

だから通信販売が流行しているんだよね。
マルチ商法のDTなんて無駄な中間業者と同じ。
普通の流通の卸などの中間業者はしっかり働いているが、DTは働きもしないのに利益を得るってんだから、無駄以外の何者でもないよね。

243 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 13:00:26 ID:MLmOfOH70

>>236,237
携帯でんわさんの言ってることが正しかったとしても
なぜそれが多段階の報酬システムが是となる理由になるのでしょうか？
っていうかその主張が洗脳信者そのもの。

244 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 13:03:40 ID:SO60btBt0

株の投資と同じ考えといいながら、売り上げがどんどん落ち込んで回復の見込み
すらない会社にしがみつくのっておかしくね。

245 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 13:27:26 ID:fwoeqDYy0

すでに10年前から価値のない会社
http://finance.yahoo.com/q/bc?t=my&s=NUS&l=off&z=l&q=c&c=&c=%5EGSPC&c=%5EDJI

246 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 16:18:15 ID:OHOdB+Cf0

>>231
>地道に愛用する人を30人50人と見つけていけば自然に代理店の数字はクリアできると私は考え行動してます。

地道に愛用する人を30人50人と見つけていく過程でかかる経費はどのくらいになりそうですか？
また愛用者１人当りの継続しそうな客単価をいくらと見積もっていますか？
そのような愛用者候補は何歳くらいの年齢層をターゲットとしていますか？
これらの質問はは営業現場では常識的なことです。

うざいのは承知の上で知りたいですね。携帯でんわさん！
もしそれをきちんと計算していないとなると、後で本当に後悔しますよ。

改めて
>>211
EXになるまでの投資総額をどのように減価償却していますか？
またその減価償却分と経費の合計と自家消費分の製品代金を、
毎月入るボーナスから差し引くと、毎月どんなことをまかなえる収入ですか？
それを活動した時間で割ると時給は何円ですか？

あなたがＥＸの場合アップラインＥＸは６人いますが、
彼らはあなたにどんな貢献をしてくれますか？
彼らはあなたの活動を妨げるような悪評を増加させる人たちではありませんか？

そして、あなたが手間と時間をかけて販売
（もしくはグループ内の愛用者ディストリビューターによる売上げ）した分の製品から
あなたがもらえるボーナスの還元率よりも、６段上のアップラインが搾取する合計還元率
（５％×６人＝３０％）が２倍以上多いことに対して、どのように感じますか？

247 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 16:20:00 ID:OHOdB+Cf0

>>236
>それから
>http://blog.goo.ne.jp/kieth_67/e/6e20877c8eca490b6a1569fbcd946a22
>を貼り付けた理由は今現在の資本流通主義では成立たない限界破綻が目の前にさしずまっているということです。

これによると、さすがの５Ａ１でも倒産してしまっているということでしょうか？

248 ：携帯でんわ：2008/09/18(木) 17:44:08 ID:3/2ZrwWcO

「地道に愛用する人を30人50人と見つけていく過程でかかる経費はどのくらいになりそうですか？
また愛用者１人当りの継続しそうな客単価をいくらと見積もっていますか？
そのような愛用者候補は何歳くらいの年齢層をターゲットとしていますか？」

そうですね月にガソリン代電話代食事代含めて3万弱という所でしょうか。普段使う交遊費とあまり変わらないですよ。人にもよりますが。

一人あたりの継続単価は1万円以内が理想ですね。消費額は人によって変動があります。全く消費しない時もあれば使う月もある自由に任せたいですね。

年齢層は、平均として30代後半から40代～ですね。

何故答へられないと後悔するとおっしゃったのですか？
何か落とし穴を見つけたいのですか？

その尋問は人によって怖くも感じますよ

249 ：携帯でんわ：2008/09/18(木) 17:59:13 ID:3/2ZrwWcO

「EXになるまでの投資総額をどのように減価償却していますか？
またその減価償却分と経費の合計と自家消費分の製品代金を、
毎月入るボーナスから差し引くと、毎月どんなことをまかなえる収入ですか？
それを活動した時間で割ると時給は何円ですか？」

代理店になるまで月に必要経費三万「交遊費」そして自分が愛用する製品代1万～2万
合計5万円ですね。

代理店になれば例えますが40人の愛用者で平均一万の流通額として40万
その中から月収が10万前後。差し引き利益が5万という計算になります。

費やした時間は考えてません。時給ですか？趣味ならどうでもいい計算です。好きな時間を使って自由に活動してますよ。

250 ：携帯でんわ：2008/09/18(木) 18:02:48 ID:3/2ZrwWcO

アメリカが大恐慌を起こせば、どんな会社も潰れますよ。

負債がない会社はどう生き残るかわかりませんが。

日本の会社も大打撃なんじゃないですかね。

251 ：携帯でんわ：2008/09/18(木) 18:09:49 ID:3/2ZrwWcO

それから時給という換算
人によりけりですよ。
そこまでするんなら他の雇用で賃金を得るほうが得と考える人もいるし、私みたいに全く気にも止めなく楽しく動いている人もいます
自由ですよ

252 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 18:22:29 ID:U4HJy6nLO

日本国内における上場企業の７割は実質的に無借金なのだがひょっとしてそんなことも知らないのだろうか携帯ｸﾝは　

253 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 18:44:45 ID:4IgXLreU0

ネットワークビジネス・ニュースキンに将来性があるなんて考える根拠は何だろう？

流通の有利性については、何人も書いているようにネットワークビジネスはダメ。
人狩りでは破綻するのは子供でもわかる。
DT管理がずさんな会社（NSなど）はトラブルだらけなのは知ってのとおり。

254 ：携帯でんわ：2008/09/18(木) 18:45:59 ID:3/2ZrwWcO

7割ですか。勉強になりました。

なら内需拡大と輸出がキーワードですね
円高になった場合
輸出は打撃うけますね
空洞化で外国生産しててもその国が経済発展すると人件費コストも値上がりです。

企業は貯蓄がある資産がありますが株の暴落などがおこると紙切れにすぎないんですよ。
金山でもあれば安泰ですけど

255 ：元ＤＴ：2008/09/18(木) 18:53:04 ID:pdhX6rnq0

10年ぐらい前、半年ほどやってたことがある。
当時
「ニュースキンが携帯電話業界に進出して、会員は電話代がお得に」とか
「民営化が進んで電力もニュースキンの商材になる」とか
他にも沢山、アップにいろんな素晴らしい構想を聞かされたけど、
結局一つも実現してないのよね。
それどころかかなりのランクの人まで、俺のアップは皆辞めちゃってるってさ。

ニュースキンの集まりで「不労所得」「権利収入」なんて言葉がよく飛び交ってたけどさ、
それってダウンが皆絶対に辞めないことが前提。ありえないんだよね。
俺がニュースキンやって得た最大の利益は、めちゃくちゃ効率の悪いビジネスだと
分かったってことだね。
まあ授業料も安く済んだし、俺にはお得だったな。

256 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 18:53:05 ID:U4HJy6nLO

社会情勢云々言う前にニュースキン自体の現状をちゃんと認識したほうがいいのではないかと思うのだが　
ピーク時から４割減直近の５年連続ダウンで今期はさらにそこから二桁のマイナスが見込まれるって現実から目を逸らしてるようじゃなに言っても真実味に欠けるよ

257 ：携帯でんわ：2008/09/18(木) 19:00:14 ID:3/2ZrwWcO

売上高が減少してる現実があるからこそ。
私は自分ができるビジネスの行動をしています。

誇大評価しない
使う人が納得するように心がけて取り組むだけです。

258 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 19:16:53 ID:U4HJy6nLO

投資って観点から見ればどれだけバカなことしてるかわかりそうなもんなんだけどねえ

259 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 19:17:29 ID:MDDJKxah0

ま、ぜったい言ってるような活動はしてないね。

260 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 19:44:01 ID:Zhh+Zu6D0

>携帯でんわ

これはスルーですか？
　　↓
>>233 名前：名無しさん＠どっと混む[sage] 投稿日：2008/09/18(木) 06:08:07 ID:Zhh+Zu6D0
>
> ○参加者の平均コミッション収入
> ○参加者の収支分布
> ○参加者の平均継続年数
> ○売上げ推移
> ○新規参加者数の推移
> 　　↑
> ここら辺の情報は提示してんの？

それとも
自分でも知らないのかな？

261 ：元ＤＴ：2008/09/18(木) 19:48:34 ID:pdhX6rnq0

>>257
ＥＸでどの程度の収入になるんだっけ？
俺がやってた10年前は、聞いた感じだと確か月に10万～15万ぐらいって言ってたかな？
ＥＸともなるとダウンのサポートとかすごく忙しいんだよね、確か。
そして、ニュースキンの商品は品質は置いておいたとして、とにかく高い。
シャンプーにしても、歯磨き粉にしても、一般的な物と比べたら倍以上高いよね。
そして、ＥＸともなれば半ば強制的にニュースキンの商品を使わなきゃならんよね。
ブランドチェンジとか言ったっけ。「使ってないものを勧められない」もんね。
10年前、俺はあなたと同じフリーターで、今は小さな会社を興して、年収は800万ほどある。
あなたが言うとおり、あなたが何のビジネスをしようと自由だけど、あなたが
言うように経済的な安定を得たいなら、ニュースキンはかしこい選択じゃないと思うけどね。

262 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 21:16:43 ID:H4L7M+oD0

>>261
オレも10年前くらいからNSはじめた
そしていまは起業してる

NS活動はあまりしてないが
NSからの毎月の利益のみで生活費はまかなえる

263 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 21:27:37 ID:H4L7M+oD0

小さい会社が個人事業なら
収入って売上げのことだよな？
フリーターよりアレじゃないの？？

264 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 21:27:54 ID:XrV8jCmp0

>>262
　いいなあ～！けどサラリーマンやりながらはニュースキン
できないからな。副業禁止だからな。会社にバレると大変なことになる
から。ニュースキンやってて、儲けが出てる人は自営業の人が多い気が
する。

265 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 21:28:34 ID:VNLbK98F0

ニュースキンの勧誘ってなんでこんなにしつこいの？
馬鹿なの？死ぬの？

266 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 21:31:28 ID:plmk5Eh20

ですからニュースキンジャパンと言う会社は、BDの専門担当者が居たりして、
情報を代理店のピンレベルで調整してるんですよｗ
携帯電話君では得られない情報を、TE＆BDには流すんです。
10年前は平代理店でも10万～15万の収入があったかも知れませんが、近年は
5万前後の買い込み代理店が65％存在しているのも事実ですし、それを放置
している主催会社が「ニュースキンジャパン」と言う腐れマルチ会社の実態です。

267 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 21:31:41 ID:H4L7M+oD0

>>265
勧誘してくるのが>>261みたいなヤツだからだろ？
金目的ではじめて　そのうちやめていくヤツ

268 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 21:33:16 ID:plmk5Eh20

269 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 21:39:23 ID:BIah3IXj0

>>262
ＮＳの利益だけで生活費賄えるなんて
200人に1人もいないくらいの成功者ですね
すごいすごい
http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/img.files/chunichi112802.jpg

270 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 21:44:39 ID:H4L7M+oD0

タイトル・・・平均人数・・・平均月間ボーナス
ブルーダイヤモンド・・・130人・・・3,358,614円
ダイヤモンド・・・141人・・・1,258,194円
エメラルド・・・184人・・・597,075円
ルビー・・・507人・・・342,373円
ラピス・・・1,444人・・・157,097円
ゴールド・・・2,295人・・・80,969円
エグゼクティブ・・・7,023人・・・49,835円
エグゼクティブ資格申請者・・・1,740人・・・11,344円
ボーナスを取得した非エグゼクティブディストリビューター・・・18,891人・・・2,961円

271 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 21:46:30 ID:H4L7M+oD0

ニュースキンジャパンには22.6万人の愛用者会員がいます
　アクティブディストリビューターといいます
そのうちビジネス会員は1.2万人です
　エグゼクティブディストリビューターといいます
※どちらの数字も2007年の月ごとの平均値です

NUSKINは会員制のダイレクトセーリングカンパニーで

272 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 22:21:03 ID:h/hREISL0

NSって、買うだけクラブみたいなのあるの？

273 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 22:26:04 ID:XrV8jCmp0

>>272
　あるよ！買うだけ会員なら無難だ。

274 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 22:29:31 ID:U4HJy6nLO

買うだけだったらヤフオクがおすすめだけどね

275 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 22:36:57 ID:xhDgtJI/0

すぐに買うだけですまなくなるけどね。

276 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 22:49:05 ID:HyuEcd7L0

　アイナチュラ、ウッドノート、在庫ネット、ニュースタイルで買うのもいいよね！

277 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 23:30:00 ID:e/9NZEpD0

もう５Ａ-３くらいに落ちてるだろｗｗｗ

まだ、「トヨタと同じくらいスゴイ会社」とか言ってるんだろうか

278 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 23:31:49 ID:4IgXLreU0

たとえばエンロンやリーマンの格付けはどのくらいだったの？

279 ：携帯でんわ：2008/09/18(木) 23:39:02 ID:3/2ZrwWcO

値段が高いか安いか人によるでしょ。

他の化粧品メーカーの価格調べても
スキンローションが4000円前後

ニュースキンもそのくらいの価格のローションもあるし前後いろいろありますよ。

中には化粧品メーカーの中に12万円する高級美容液もあるし

もちろん格安なものもあります。

女性が一番知っていますよ。

280 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 23:39:16 ID:xhDgtJI/0

>>277
そういう発言はアンチも格付の意味がわかってないって思われるからやめてくれ。

281 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 23:42:25 ID:6Z5Km2vCO

おれはマルチじゃないけどブランドチェンジ？したよ。
牛乳石鹸の無添加モノに。
安いし体に優しいわけだし普通の人はこういうのでいいんじゃないの。

282 ：携帯でんわ：2008/09/18(木) 23:58:11 ID:3/2ZrwWcO

もちろん市販の製品で満足やたりているならそれでいいんです。

使っているものを変えてみたい他の製品も試してみたい人がいれば提案したりなんです
満足する人の価値観は様々ですね。

283 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/19(金) 00:11:49 ID:2ZPTdS9N0

>>277
事実は知らんが、言ってる事は確かだなｗ

284 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/19(金) 00:47:45 ID:5QxI8gZCO

ニュースキンの製品はどこがどういいの？

285 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/19(金) 00:56:38 ID:REXAFg5S0

満足してない人が多いから売り上げは下がっていってるわけだ。
プロセールスマンならともかく、副業で扱うには無理のる製品ってこと。
化粧品に限って言えば、ピーク時から半分を大きく下回ってるしね。

286 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/19(金) 01:12:50 ID:nkF+s81pO

一度は5A3におちたみたいね。そのあとどうなったかはしらん。

287 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/19(金) 01:27:37 ID:3QoLUY9K0

落ちたのは５Ａ２　今５Ａ１だよ

288 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/19(金) 01:59:38 ID:tg5YIvVc0

このあいだ、「友達に5000円のエステがある」って言われて行ってみたら、
ニュースキンの商品を使ってのエステでした。カタログは貰ったけど
概要書面は見当たりません。カタログの中にあるのでしょうか？

商品の説明もされたし、クーリングオフの説明もされたけど、「連鎖販売取引」の
説明はされませんでした。

友人に買ってみたいと話したら、、銀行口座と印鑑が必要と言われました。
なぜなら、会員になった方が特だからと、、、。
これはDTになるという事ですよね？「連鎖販売取引」の説明もきちんとされてないのですけど
、、、、。このまま購入しても良いのか不安です。アイナチュラで購入した方が良いでしょうか？

289 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/19(金) 02:13:19 ID:clrNpigB0

>>288
ドンキ歌舞伎町店で安売りしてますよｗ

その友人のポイントを増やしたいなら、会員登録して買う。
会員登録したところでLOIを出さなければ、ただの会員にすぎないですし。

290 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/19(金) 02:14:10 ID:oEKKsANhO

>>288
そりゃビジネスじゃなくただの愛用者登録だからでしょ。

291 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/19(金) 02:25:41 ID:tg5YIvVc0

288です。

無知ですみません。友達に紹介されてちょっと戸惑っています。
愛用登録というのはDTになるという事でしょうか？
その際には、「連鎖販売取引」の説明、概要書面は必要ないのですか？

愛用登録にも「銀行口座と印鑑」が必要なのですか？

そして、友達はビジネスをやっているのでしょうか？？

質問に答えていただけたらうれしいです。よろしくおねがいします。

292 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/19(金) 02:38:47 ID:tg5YIvVc0

ちなみに、友人はDTだと言っていました。

293 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/19(金) 02:53:33 ID:clrNpigB0

>>288
登録すれば商品を会員価格で買うことも可能だし、ビジネスにも出来る。

登録すれば連鎖販売も含め、説明ファイルが送られてきますよ。

エステに呼ぶぐらいだから、ビジネスはしているとおもうけど、
セミナーに呼ばないということは、（あなたを）ビジネスに誘う気がないのか、
愛用者を増やしたいのかわかりませんが。

有名企業の化粧品を買ったほうがいいですよ。

294 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/19(金) 03:03:29 ID:tg5YIvVc0

>>293さん

お答え、ありがとうございます。
そのエステでは、例のphテストやスタンフォード大と提携していたり、
スイス？？の保湿クリームのコンテスト？？でゲランを抜いて一位になった
等の話を聞きました。

今の時点で、色んなサイトを見て本当なのかどうかかなり疑っています。
エステの人たちは、資生堂を例に出し（常套手段だという事を知りませんでした）
肌を老化させるという事を、ものすごくアピールしていました。
製品としてもかなり疑っております。

295 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/19(金) 09:58:12 ID:eMtHXjGF0

>>スイス？？の保湿クリームのコンテスト？？でゲランを抜いて一位になった

コンテスト自体、存在しません

296 ：58=67：2008/09/19(金) 09:59:08 ID:YqOJO8IT0

>>155

レス遅くなって申し訳ありません。
携帯電話さんの話を要約すると、

「ニュースキンが好きだからやっているけど、勧められた方の人が買うかどうかは当人が決めることなので、
ビジネスとして割り切っている」
とういうことでよろしいでしょうか？

でも、それだったらあまりお金にはならない気がしますが。
結局お金が欲しいからニュースキンをやっているわけではないんですね。
人それぞれだと思うので、きちんとやっていて他人に迷惑かけていないのであれば、いいと思います。

元彼のことは、もう少し様子見てみます。
ニュースキンはすごいとか言い始めた頃は、他の仕事をすごく批判して、
彼の妹がエステティシャンなのですが、儲からない仕事だとか言って散々けなしてたんです。
けど最近は彼もニュースキンでエステ関係やってるみたいだし。
よくわからないです。

ここでいろいろな議論（？）が交わされてるみたいですが、
ニュースキンやってる人は矛盾が多いのですかね。

297 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/19(金) 10:16:49 ID:/c0t2FpZ0

ニュースキンやってる人は矛盾が多いのではなく嘘つきなだけです。
ただ自分にも嘘をついてそれを信じ込もうとしているのでやっかいです。

298 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/19(金) 10:42:12 ID:TfMgQrVY0

NS製品購入方法

1.ディストリビューターから小売りしてもらう販売価格はDTが決められます
2.ディストリビューター運営サイトからネット通販する「カタログ価格の約15%OFF」
3.プリファードカスタマー登録して買う「カタログ価格の約30%OFF」
4.ディストリビューター登録して買う「カタログ価格の約30%OFF」

その他、バッタ屋からかう（正規ルートではありません）

※プリファードカスタマー　買うだけの会員です
※ディストリビューター　ビジネスをすることもできます

299 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/19(金) 10:47:37 ID:TfMgQrVY0

NSデジタルカタログ
http://www.nuskin.co.jp/public_html/common/catalog/top.html

300 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/19(金) 10:52:17 ID:TfMgQrVY0

特定商取引法にかかわる概要書面は
「ニュースキン／ファーマネックスへのご案内」がこれにあたります
概要書面という名前では書いてありません

赤字で書いてある部分はクリーングオフなどに関して書かれています
・ディストリビューター契約書
・「ニュースキン／ファーマネックスへのご案内」に入っている同名の冊子

製品を小売りで購入する場合
・ニュースキン購入契約書（領収書）

－－－－－

ディストリビューター登録方法
登録にあたっては、スポンサー（紹介者＝既存のディストリビューター）から特定商取引法で定められた書面
「ニュースキンへのご案内」を受け取り、製品やビジネス、規約、報酬の仕組み（セールスコンペンセーションプラン）
などについて十分に理解してください。
http://www.nuskin.jp/business/howto_dist.htm

301 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/19(金) 10:53:09 ID:TfMgQrVY0

スタンフォード大学の「ニュースキン皮膚医学センター」
こちらの主要スポンサーとしての契約は2008年3月末日をもって終了しました

ニュースキンForce for Good 財団は、引き続き、
スタンフォード大学医学部のEB 治療法研究を、EB 医療研究財団を通じて支援します。

また、2011 年3 月までは、特定の製品開発プロジェクトにおいて、
共同で調査・研究を行うこととなっています。

302 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/19(金) 16:48:14 ID:2ZPTdS9N0

ニュースキンしつこい、ボケがしねｗ

303 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/19(金) 17:25:06 ID:aLrhnfjU0

>>294
>>301
このスタンフォード大学の契約終了の少し前に、北大の皮膚科から寄付を断られたと聴いた。
しかしそのことを公式にはニュースキンジャパンは発表していない。
ニュースキンジャパン主催の北大皮膚科見学は2007年夏くらいまではあったが、
いつそれが打ち切られたかは知らない。

304 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/19(金) 17:42:32 ID:8i4l8VY/0

>>303
だって沢山の人達が、北海道大学医学部皮膚科の清水教授へ抗議の電話
したり、事務局へも何で大学のHPでは学生にマルチ商法に引っかからない
ようにと、注意文を掲載しておきながらマルチ商法の「ニュースキン」
から寄付を受け取るのですか？などの猛烈な抗議が殺到したためです。

305 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/19(金) 17:53:16 ID:/c0t2FpZ0

おれも電話したｗ

306 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/19(金) 18:52:41 ID:5wSVanfqO

>>305
オマエはふくだしょう２か!?

307 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/19(金) 21:27:52 ID:aLrhnfjU0

>>304
納得！

308 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/19(金) 22:35:10 ID:FV/YyLO70

>>303 304
　知らんかった！そうだったのか！いい情報だなあ～！

309 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/19(金) 23:26:24 ID:2KC4nR5F0

ほんとだね！
http://6svqdw.blu.livefilestore.com/y1p9YNTv0Y1HK4-1Dg0_V2zXMsVXByrnniJOxxs0R40IUE_rlgjLfhKMjW-4__uVdTfN7lSMjocdGg/foceforgood.gif

310 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/19(金) 23:41:49 ID:2KC4nR5F0

よく見りゃ５２１億円売上げある会社が、
２５０万円しか寄付してない。

０．００４８％の寄付って、
年収１０００万円の人が４８０円寄付するのと同じ。
ショボすぎるぞ、ニュースキンジャパン。

311 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/19(金) 23:48:21 ID:pIRldpOe0

　大学に嫌われたなんて・・・やっぱし、マルチは社会的地位が低いんですね。

312 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/20(土) 00:03:58 ID:aLrhnfjU0

>>301
ニュースキンジャパンのサイトにはまだスタンフォード大学のリンクがある。
http://www.nuskin.co.jp/social/ffg_2.htm
『ニュースキン Force for Good財団は、EB医療研究財団を通じて、スタンフォード大学医学部のEB治療法研究を支援しています。』

以前はスタンフォード大学のサイト内でnuskinと検索すると、確かにダーマトロジーのサイトで出てきた。
今は、1999年のスタンフォード内の記事に、ある教授の経歴に出ているだけ。
http://med.stanford.edu/shs/update/archives/dec1999/people.html

313 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/20(土) 00:16:18 ID:5aesy94c0

当社はまた、栄養補助食品およびパーソナルケア製品の各分野について
関連分野の著名な権威から成る科学アドバイザリーボードなど、多数の独立した科学者とも協力関係を有している。
当社は、米国、ヨーロッパ、アジアの著名な大学や研究機関と共同研究の取決めを締結し、
これらの研究機関のスタッフには、天然生成物化学、生化学、皮膚医学、薬理学および臨床研究を専門とする科学者がいる
当社が共同研究を行っている大学研究センターには、パデュー大学、スタンフォード大学、バンダービルト大学およびタフツ大学がある。

パデュー大学(Purdue University)は、
アメリカ合衆国インディアナ州ウェストラファイエットにある、1869年に創立された州立の総合大学である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%87%E3%83%A5%E3%83%BC%E5%A4%A7%E5%AD%A6

スタンフォード大学
米国カリフォルニア州スタンフォードに本部を置くアメリカ合衆国の私立大学である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89%E5%A4%A7%E5%AD%A6

ヴァンダービルト大学
米国テネシー州ナッシュビル市に本部を置くアメリカ合衆国の私立大学である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%88%E5%A4%A7%E5%AD%A6

タフツ大学
アメリカ合衆国マサチューセッツ州メドフォード（Medford）にある私立大学。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%95%E3%83%84%E5%A4%A7%E5%AD%A6

314 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/20(土) 00:22:33 ID:uzibZ79u0

「このレポート見といてね」と送りつけただけでも、
協力関係と言えなくもない。

「ウチは大学の先生に見てもらってますから・・」
ヌースキンならやりかねない。

315 ：携帯でんわ：2008/09/20(土) 03:46:43 ID:zjaNvlKcO

≫296さん
確かにニュースキンを提案して愛用するかしないか選ぶ人に全てを任せています。
すぐに結果がでるお金が得られる仕事ではありませんね。

だったら他の仕事を
考えるのも一つの選択で間違いもない答だと思います。

でも石鹸一つ使ってもらい「これいいよね」って言ってくれる人がいるんですよ。
自分とおんなじように使いここちがいいって
生活必需品ですから様々な考えやいろんな製品誰もが毎日使っています。ニュースキンだけじゃないのも本当のところでしょう。
実感体感は人によりけりですから。

元彼はおそらくあなたに一番使ってほしいと思っていたと思います。
分かってもらいたい気持ちが人一倍強く反対するたびに意固地になっていたんじゃないでしょうか？

目先が見えなくなった彼は、いつか誰かにって苦悩していると思います。

マルチは目先が見えなくなるのも事実です

もし彼が本当に苦しくなりもがき苦しんでたなら優しく接してあげて下さい。

316 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/20(土) 04:40:33 ID:HGd5CZmC0

なんか怖いスレ見ちゃった

317 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/20(土) 11:58:33 ID:bWaoS8w70

トップリーダーによるスピーチ（五十音順／敬称略） 10日（金）昼・土田恵寿（有）ケー・ブランド
・向井裕之向井マーケティングインスティチュート（株）

夜・佐藤幸人・利恵子（有）ユニックス
・本郷直幾（株)本郷

25日（土）昼・岡本憲明
・田島緑（株)ヨシヤカンパニ－

夜・千葉朱美
・山田達也ティーアールピージャパン（株）

本郷戻ってきたんだー儲かっているから引退したって聞いたが、落ち目過ぎてお帰りか。

318 ：観察人：2008/09/20(土) 12:07:03 ID:jmcch5kTO

もうネットビジネスは遅いのでは？

319 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/20(土) 12:23:05 ID:uzibZ79u0

遅くはない。
ちゃんと次の準備を始めている。
http://www.dontaku.jp/bbs2/read.php?FID=2&TID=36

320 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/20(土) 12:44:02 ID:mw2YHnTyO

確かにニュースキンのトップクラスは次々と他社に移動してるね。
俺がやってる会社にもニュースキンからのグループ移動がすごい。

321 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/20(土) 12:49:34 ID:QZq4h58i0

10年位前にNSに誘われて、確かバ○ースグループって言ってたけど、そのグループも今は落ち目なのかな？

322 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/20(土) 13:03:14 ID:Gqi/+6IF0

　エクセレントパートナーズって将来性あるの？

323 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/20(土) 13:34:00 ID:5lCe7mJy0

このスレでは超有名

名作「グローバルストーンＴＰＳ物語」
第1作～第2作
http://jp.youtube.com/watch?v=IYW0BkdtmEE&eurl=http://ameblo.jp/shiningceleb/entry-10141539650.html
第3作～最終話
http://jp.youtube.com/watch?v=f7LYOWaQMLE&feature=related

324 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/20(土) 16:03:52 ID:9sj/MCCtO

>>323懐かしい
最初見たとき笑えなかった

325 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/20(土) 18:32:28 ID:UrLUGc8w0

マルチはギャンブル
新しく芽生えたばかりの新しいマルチ会社で
始めれば成功の可能性もある
え？ニュースキンはどうなのかって？
参入期は14年前に完全に終わっていますよｗ

326 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/20(土) 23:38:59 ID:tm1RIIUw0

石○純って富○美里と結婚してインチキTEになったって聞いたんだけど、今ってどうなの？周りにいるNSやってる奴らは口を濁すんだけど…

327 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/21(日) 00:58:00 ID:lmd8ExXX0

>>326
私もその石上夫妻について知りたいです。WINFLOW？
私の友人がそのグループに入ってるらしく、先日LOI連鎖でEXに
なった模様です。
６月に東松山市民文化センターでラリーがあり、当日それを知った
のですが、文化センターに「税金で作った施設でマルチ商法のイベント
を許可するのはいかがなものか？」と抗議の電話をしましたが、反応は
鈍かったです。

328 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/21(日) 10:07:43 ID:JQhqS81+0

　やっぱＬＯＩ連鎖ってはびこってるのかな？ワタシもＬＯＩ連鎖で
人間関係がぶっ壊れた人を知ってますが。ニュースキンは悪徳だな。

329 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/21(日) 10:17:16 ID:W0xEILf70

>>327
マルチ商法そのものは違法じゃないから
「税金で作った施設でマルチ商法のイベントを許可するのはいかがなものか？」
っていう抗議は効果がないよ。
というより、マルチ商法だからという理由で拒否したら施設側が訴えられかねない。
「こういう違法行為が行われている」って抗議じゃないと。

330 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/21(日) 12:28:53 ID:OpglTgNQ0

　ＬＯＩ連鎖は違法ですか？違法なら、どんな法律に抵触するのでしょうか？

331 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/21(日) 12:41:51 ID:vIiDUweX0

>>330
> 　ＬＯＩ連鎖は違法ですか？違法なら、どんな法律に抵触するのでしょうか？

LOI連鎖をやっている人間が
　何もかも分かった上で自ら進んでやっている
なら違法にはならないでしょう。

でも、
実際はそんな状態は殆ど無いわけです。

LOI連鎖は誰がどの様な状況でやるのでしょうか？
大抵は
　参加して間もない人間がアップに薦められて
という状況でしょう。

LOIを薦めるアップは
　LOI連鎖に飲まれる人間の大半が結局損をする事
　LOI連鎖で数段伸ばしても殆どの場合は組織維持出来ない事
等々の問題点を知っている筈ですが、それを言わなければ違法行為です。

関連法規は特定商取引法(特商法)です。

332 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/21(日) 14:02:28 ID:lIMgBvzm0

>>331
　説明わかりやすかったです。ありがとうございます。
ちなみにＬＯＩに巻き込まれて金額的損害が発生したら
どこに告発すれば、解決するんでしょうか？

333 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/21(日) 14:44:50 ID:0XTjKq5J0

LOI連鎖みたいなマルチまがい手法
>>325みたいな考えの人がやりそうですね

334 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/21(日) 14:52:17 ID:/H7zQnIu0

ヤフーで「ニュースキン」と検索した本社のHPの次に個人サイトがでてきた
このレベルまでいくと稼げのかな？
なんで検索で上位に来てんのかわからんが・・・・・

http://unifas.jp.nubeauty.com/cgi-bin/rwp/scripts/nus/entry.jsp?rep_url=unifas&sitediv=1

335 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/21(日) 16:24:34 ID:y/mp4uJ00

問題は、ＬＯＩ出させるときにロールアップについてちゃんと説明してるやつが
めったに居ない点なんだよねえ。

336 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/21(日) 16:38:36 ID:EMBVegYU0

LOI連鎖に嵌まったほうが早く目が醒めるんじゃないかと
期待してだまってます。ただ加害者になってしまってるのが
・・・

337 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/21(日) 19:52:08 ID:aHqUM2G30

>>327
ってことは、まだ活動してるってことですか？
いまでもインチキTE続けてるってことですか？

338 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/21(日) 20:00:19 ID:aHqUM2G30

>>327
マルチ商法のセミナーなどで利用したとしても、利用規約を守ってさえすれば貸与せざるを得ないのが実情でしょう。
そこで語られることが違法であっても、申込上の利用内容ではチェックし切れないでしょうしね。
NSJが公的に認可された企業である以上は、この類の完全排除は、残念ながら難しいでしょうね。
利用を止められるとしたら、そのセミナーに参加して、こんな違法な内容がありましたと、会場の事務局に証拠を示した上で苦情を申し入れれば、同一名での借用はできなくなると思われますが。

339 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/21(日) 20:03:27 ID:PYucae6o0

会社の設立には登記が必要だけど、登記は認可とは違う。
よって「NSJが公的に認可された企業」という表現は間違い。

340 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/21(日) 20:10:39 ID:2a+Yl8Vp0

>>335
> 問題は、ＬＯＩ出させるときにロールアップについてちゃんと説明してるやつが
> めったに居ない点なんだよねえ。

そうそう

Step1.「製品は凄い良い物だから使ってみて。会員になった方が安く買えるよ。」
Step2.「せっかく会員になったんだから、ビジネスもがんばってみない？他の人にも薦めてみようよ。」
Step3.「何人か加入させてラインも伸びてるから、どうせなら本腰入れてビジネスやってみない？」
Step4.「どうせビジネスがんばるなら、LOI出すべきだよ。
　　　　　貴方のグループはまだ小さいけど、EXになれば凄く有利だよ。
　　　　　短期的には持ち出しになるけど、順調にグループが伸びれば、すぐに元は取れるよ!!」

　　　～～ LOI連鎖に巻き込まれて買い込みでEX達成～～

Step5.「今月ヤバイんじゃない？
　　　　　ダウンのB君はもうEXだから、貴方が今月EX落とすとB君がロールアップしてB君のラインの受給資格なくしちゃうよ。」

　　　～～買い込みで達成してEX維持～～

そして、
殆どの参加者は自己資金をつぎ込んで必死にEX維持し、借金で首が回らなくなって辞めていく、と。

341 ：携帯でんわ：2008/09/21(日) 20:35:45 ID:bgU55+sSO

LＯIは、まず自分のグループが安定して申請して下さい。

代理店のノルマポイントを維持できない場合ロールアップという自分の作りあげたダウンのポイントが一段上のアップにくっついてしまいます。

グループ維持のための無理なポイント購入はしないで下さい

借金して代理店を無理に維持しなくても

LＯIは愛用してくれるグループを作れば、いつでも申請できます。
今月届かない数字ならば申請を出さなければいいんです。

まあロールアップは廃止してほしいですね。
ニュースキンを健全に考えてる皆さん
申請とロールアップの意味きちんと説明あげて下さい

健全にやられてない人も。

342 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/21(日) 20:42:32 ID:PYucae6o0

NS製品なんて他社と同程度で高いだけの商品を愛用する人なんていないからLOI連鎖しないとやってられません。

343 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/21(日) 20:47:11 ID:PYucae6o0

いや同程度でもないですね。
農薬、重金属、BSE危険部位、遺伝子組替体、こんなものが混入しても隠して消費者に知らせも回収もしない会社です。
そんな誠意のない会社なのですから、いま流通している商品にだってなにが混ざっているかわかったもんじゃありません。
メタミドホスが混入していても教えてもらえません。

344 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/21(日) 21:02:57 ID:LwWvu8ZYO

健全にやったとこで、会社本体が健全ではないから笑える。

345 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/21(日) 21:26:17 ID:2a+Yl8Vp0

>>341
> LＯIは、まず自分のグループが安定して申請して下さい。

これって会社側でチェックできるんだよね。

　参加して1年もたっていない(半年とか3ヶ月とか)メンバーが
　どう考えてもダウングループが伸びていない状況でLOI出して
　驚異的な売上げ(買い込み)で達成

こういう状態だから、規制しようと思えば簡単。
LOI申請時の条件にダウンラインの構成等を盛り込めばいい。

LOI連鎖グループにおいては、
　上記の様な参加者が連鎖的に発生しては
　自己資金を使い果たした時点で2年とかで辞めていく
って状態だから、
ピックアップして内情調べて是正要求を出したり、従わなければ代理店資格剥奪とか出来るはず。

　なぜやらないんだろうね？

346 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/21(日) 21:41:53 ID:TSrUXKAe0

>>345
　＞＞なぜやらないんだろうね？
　
　やるよりもやらない方が売上げが上がるから。
　ニュースキン　イズ　儲け主義

347 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/21(日) 21:45:57 ID:t4KHnUMl0

会社の幹部たちは、悪質であることを理解してやっているんだろうね。合法的な詐欺という自覚ありか。
本社で働く人たちは恥ずかしくないのだろうか。

348 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/21(日) 21:47:40 ID:z5gY0YWh0

>>337
インチキってのはどういうことですか？
結婚してダウンを一本化してTEになったってことですか？
ラリーのDVDを見るとTE表彰ではTEのお歴々がステージ上に
ズラリと並んでました。
しかし３年でBDになったとか一年でTEになったとか、急いで
タイトル上げてどうするんでしょ？

349 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/21(日) 22:31:14 ID:TSrUXKAe0

>>347
　世の中には黒を白と言ったり、灰色を白と言ったりすることに
心理的抵抗を感じない人間がいるものだ。

350 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/21(日) 23:29:28 ID:8SGPmfQ6O

連絡が無いよ～

351 ：携帯でんわ：2008/09/22(月) 00:01:22 ID:QqvZHVsFO

素朴な質問です
よくここの書き込みでニュースキンの製品が高いと書き込む人がいますがなにを根拠に言っているのか私にはわかりません。

価格を本当に調査したことがあるんでしょうか？

メーカーは言えませんが同じ150mLの化粧水で小売り価格が3000円するのもあるし5000円超えるのもあります

ニュースキンの化粧水も小売りで5000円超えるもあれば3000円下回るものもあります。

高いか安いかなにを基準にして判断しているんでしょう。

調べたい方はネット検索すれば様々な化粧品メーカーの小売り価格もわかります。

いろんなメーカーが独自の製法で製品開発しています。

化粧も今は肌にあう合わないが個人差も当然あります。選ぶ人も使うメーカー製品に関してリスクも発生しますし、使う消費者にも自己で選んだ責任が生じる時代なんです。

だからしっかりした説明と提案が必要不可欠なんです

352 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 00:10:15 ID:CPuHRTIz0

> メーカーは言えませんが同じ150mLの化粧水で小売り価格が3000円するのもあるし5000円超えるのもあります

メーカー言ってくださいよ。問題ありませんから。

>ニュースキンの製品が高い

根拠ですか。
DTの取り分が多すぎるからです。

>だからしっかりした説明と提案が必要不可欠なんです

なのに、嘘の説明が多いから問題になっているのです。
ちゃんとした活動をしているなら値段が批判されることもないでしょう。

自社サイトに連鎖販売取引だと言うことさえかいていない会社なんですよニュースキンは。
そりゃ信用されないでしょう。

353 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 00:10:52 ID:gwAhTNbxO

婚約者がここの商品大量に買い込んでいます、休みの日は友達と予定があるって連絡とれないし大丈夫でしょうか？

354 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 00:15:42 ID:dmrJdKLz0

>>351
広告を出さない。在庫を抱えない。中間マージンの削減で通常の流通経路のものよりいいものを安く売っていると言っていますが
DTの取り分が多い。狭い範囲でしか流通していないので値段を下げられない。

カローラの性能しかないものをレクサスの価格で売っている様なもの。

355 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 00:16:51 ID:dmrJdKLz0

>>353
大丈夫ではありません。

356 ：携帯でんわ：2008/09/22(月) 00:29:20 ID:QqvZHVsFO

検索して調べればわかるんですが。

製品を知らないからカローラ発言しか出来ないんですね。

連鎖販売と広告ですか
単純に小売り価格を調べれば済む話しです。
製品の善し悪しは使った人の体感ですよ。

確かにカローラをレクサスの価格で販売すれば高いですよ。粗悪な商品を高額に販売する商法は違法性が高いですからね。

ニュースキンの化粧水はどこが粗悪に感じるんですか？使ったことありますか？
カローラさん

357 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 00:33:22 ID:Q83Z+1LiO

ここの電波は筋金入りだな。
ほとんど廃人じゃねーかｗ

358 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 00:33:37 ID:dmrJdKLz0

>>356
俺ギャグナーにいたからね。
LOI連鎖で大量買いしてるから、結構買ってるよ。

359 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 00:43:05 ID:CPuHRTIz0

>>353
相手の親と話し合いましょう。場合によっては婚約解消もありえます。

大量買い込みってことは、ほぼ間違いなく違法な説明を受けて参加していますね。

360 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 00:54:05 ID:McZ6xgc80

買取り屋とかヤフオクでは、もっと安値で取引されてるじゃん
あの値段が、消費者が下したNS製品の価値ってことでしょ

361 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 00:55:54 ID:dmrJdKLz0

>>360
ドンキにも売ってるよｗ

362 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 02:37:57 ID:H0oNU3Z/0

ほぉ～
製品の良し悪しって、体感で決めるものなんですね。勉強になります。

363 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 02:59:03 ID:G0rZaRQzO

俺も昔ニュースキンやってた。グループによってやり方が違うのは知っていたが、あのボーナスプランじゃ結局ダメだろう。ロールアップのせいで買い込みは止まらない。LOI連鎖の話を聞いた時にやめてよかったよ。

過去の自分も同じだが、いまさらこの会社でビジネスとしてやる人間は正しい判断を出来ない人間なんだろうな。ビジネスとしてやる以上、収入にならなかったら話にならない。この会社が上陸してから何年経ってるか、MLMの本質を本当に理解してたらできないはず。

ここにいる信者とはじっくりと話し合ってみたいもんだね。いつまで被害者を出すつもり？いまさら期待して入ってしまった人たちがかわいそうだ。

364 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 06:42:01 ID:s1ZrNSM50

カローラは粗悪品ではなくよい車だね。
カローラのバンをレクサスの値段で売ってるのがニュースキンでかな

365 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 06:56:45 ID:cA4mBfVS0

製品の値段はそんな高くないんじゃね。
アメリカでの２倍ってのはちょっといただけないけど。

366 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 08:03:51 ID:Kat7YVTc0

「製品はいい」
という根拠が基本的に無いんだよね。

「6sプロセス」
とやらが実効性が無いのは製品問題起こした事で明らかだし、

「独自技術の自社製品」
ってのも嘘だしね

だから結局「使った感想」みたいな話しか出てこなくなる。

で、本当に
　使った人の殆どが値段相応以上の価値を感じ、高くは思わない
って商品なら、
NSの売上げが下がるのは変なんだよな。

使い始めた人の10人に1人でも愛用者になって使い続ければ、売上げは落ちないんだよ。

で、その一方で
>>365
> アメリカでの２倍ってのはちょっといただけないけど。
こんな事やってるからますます根拠が無いよね。

367 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 09:23:09 ID:6yb2la7hO

ニュースキン製品はこれこれこういう製法で、
だからいい！と説明できるDTはいない
普通のメーカーならどこでもやってること。 CMでな。

「個人の体感」って何よ。
そんなことCMでやってみなよ
「ニュースキン製品の素晴らしさ…それは個人の体感によります♪」ってあほか。

そう言うと「一般メーカーのCMは嘘を言ってるだけ」とか言うんだろうけど
嘘すら言えないDTってなんなの要は化粧品の知識なんか無いだけでしょ
どうせ勧誘の際にさんざん嘘ついてるじゃん
商品に関して言えば、嘘を言わないんじゃなく言えないだけでしょ
商品ないがしろにしてるから
ようはネズミってことでしょ

368 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 10:15:01 ID:97Rkh04y0

トヨタパロディ

アンチ
・トヨタは売上げ下がってるからもうおわりだ
・自動車産業って地球に優しくないよな
・そもそも車の存在自体がウザイ
・自動車は悪だから規制がたくさんある
・死亡事故が多いのはトヨタのせいだ
・自動車はローンだけが残る
・トヨタ車って性能悪いんだよね　自転車しか乗ったこと無いヤツが言う
・トヨタは部品他社から仕入れてるから自社製品じゃない
・トヨタは長期債務があるから財務状況が悪い　と言う
・EUの排ガス規制にひっかかったらしいよ
・所詮自動車だろ　私はUFOもってるのよ

工作員
・これからは急成長しているタタ自動車だ
・トヨタからヒュンダイに乗り換えてる人が多い
・自動車産業といったらブリジストンだろ
・いややっぱりGMが一番だ

369 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 10:32:36 ID:IOvXPMlq0

>>368
<アンチ>の発言部分、トヨタ　とヒュンダイを入れ替えると、ニュース菌の実態を正しく表すようになります。

370 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 11:45:13 ID:UBfruVjL0

>>304
>>305
ニュースキンジャパン自体も嫌われているんですね。
会社の社員はそこまで嫌われているとは思っていないようですよ。

371 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 12:14:43 ID:xBtK7MiiO

>>367
まだいまだにネズミとか言ってる馬鹿がいるな。ＣＭなんかしたらコストかかりまくってそれこそお前らが言う高い商品になるんじゃないのか。

372 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 12:24:04 ID:UqsToYKm0

まだいまだにＣＭなんかしたらコストかかりまくって高い商品になるとか言ってる馬鹿がいるな。ニュースキンはＣＭも打ってたし雑誌広告だしまくってるし、オリンピックスポンサーまでやってたじゃないか。

373 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 12:32:27 ID:UBfruVjL0

>>347
>会社の幹部たちは、悪質であることを理解してやっているんだろうね。合法的な詐欺という自覚ありか。
>本社で働く人たちは恥ずかしくないのだろうか。

その答えはここにあります。
月刊　Forbes日本版　2008年9月号
http://www.gyosei.co.jp/home/magazine/forbes/forbes_08090.html
訪問販売協会世界連盟会長　トルーマン・ハント
25ページ中段以降に出ています。
読んでみて感想お願いします。

374 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 12:37:27 ID:GzsXT2rz0

>>351
根拠になるかわかりませんが、こういう考え方もあるのではないでしょうか？
同じ製品でアメリカの売価と日本の売価が違いすぎる点で、日本製品は高すぎると言ってもいいと思いますし、米国での売価並の価値と考えていいのではないでしょうか？
もちろん国が違えば、化粧品の規制は違いますから、成分に違いはあるかもしれませんが、原材料が売価に大きく影響しているとは考え難く、NSJの中間マージン分と輸入経費が日本の売価を高くしている原因と考えるのが妥当でしょうね。

375 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 12:58:18 ID:A3VjBNYp0

中間マージンって貰えるはずのボーナスのこと？

376 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 13:25:19 ID:IOvXPMlq0

>>373

> 月刊　Forbes日本版　2008年9月号
> http://www.gyosei.co.jp/home/magazine/forbes/forbes_08090.html
> 訪問販売協会世界連盟会長　トルーマン・ハント

WFDSA を　「訪問販売」協会世界連盟　と訳してる時点で
糞記事だって。

377 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 13:26:58 ID:IOvXPMlq0

>>376
そういう呼称を許してる JDSA (日本訪販協会）の闇も深い。

378 ：元ＤＴ：2008/09/22(月) 13:57:04 ID:oFv1huqf0

>>351
>ニュースキンの製品が高いと書き込む人がいますが
>なにを根拠に言っているのか私にはわかりません。

根拠は「使ってみた感想」だよ。
例えばさ、シャンプー。マツキヨで売ってる一般的なシャンプーと比べて
量は半分以下、価格は倍以上（10年ぐらい前の話、今は知らない、ゴメン）だよね。
で、俺の使用感は、髪がキシキシしちゃってとても良い感じじゃなかったのね。
当時、成分が良いとか説明されたけど、やっぱ使用感が悪きゃ使えないし、
しかも高いわ量少ないわ、はっきり言って良いところ何も無かったよ、俺にはね。
ニュースキンやってた時は正直”我慢して”使ってたものｗ

379 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 14:03:09 ID:UBfruVjL0

>>363
同意見。

ロールアップよりも、LOI連鎖防止の具体的対策やマーケティングプランと規約の改訂が、コンプライアンスと同じくらい重要。
LOI連鎖のおかげで、化粧品やサプリメントの顧客販売に向かいない人までビジネスに巻き込まれる。

>>377
なるほど、そういう見解もできる。(376より）

それよりも記事の内容の方が、ここではもっと盛り上がる内容だ。

380 ：元ＤＴ：2008/09/22(月) 14:34:57 ID:oFv1huqf0

>>378のシャンプーについて、アップに相談したことがあるんだよね。
その時、どんな回答が返ってきたかというと。
「○○君、ここだけの話、僕も正直、良いとは思わない。
でもさ、だからと言ってチャンスを捨てるかい？
コカ○ーラに勤めている人は、本当はペ○シが好きでも、コカ○ーラを勧めるよ」
こんな感じ。そして俺は愚かにも「ナルホド」なんて思っちゃったんだけど、同時に
「なんかおかしくない？」とも思ったのね。

381 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 14:42:05 ID:UqsToYKm0

いまやマルチ企業の巣窟だけど、マルチ以外の業態も含む協会なんだから「訪問販売協会」で問題ないじゃん。

382 ：元ＤＴ：2008/09/22(月) 14:44:49 ID:oFv1huqf0

あと、「ファーマ○ックス」だっけ？もう忘れちゃったけど、
ダイエットに効果があるだかないだかってサプリがあって。
アップに「メシ食うな」って言われちゃったよｗ
「夢の為にそのぐらいは出来なきゃダメでしょ」みたいな。
さすがにこの頃には「絶対おかしいだろ」って思ってたよね。

383 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 14:45:10 ID:IOvXPMlq0

>>381
JDSA はね（＝訪販協会）
WFDSAのメンバーで訪問販売やってるところってどこよ？

384 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 14:50:41 ID:IOvXPMlq0

JDSAのサイトに書いてあるかどうかしらない（見つけられなかった）けど、WFDSA のサイトには、JDSA が　WFDSA の
メンバーになったようなことが書いてある。
WFDSA は「マルチの巣窟」ではなく、「マルチが『ダイレクトセリング』と言う社会的に受け入れられそうな名前で作った」協会連合。
マルチの利益のために動いている。

JDSA はマルチに対して何のガバナンスもできない状態にあると見るべき。

385 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 14:56:27 ID:IOvXPMlq0

マルチ商法→ダイレクトセリング→訪問販売

というジョブ名称ロンダリングに協力しているといわれてもしかたない＞JDSA

386 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 15:42:31 ID:UqsToYKm0

>WFDSAのメンバーで訪問販売やってるところってどこよ？

WFDSAのサイトでメンバー検索かけたら学研とかヤマト消火器とか出てくるよ。

387 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 16:35:04 ID:PmuF7xGf0

おばちゃんとか消防署の方から来る人達か

388 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 19:01:12 ID:Lx6iLVBA0

■進化する経営
信頼のおける身近な人たちで広がるグローバルビジネス
月刊　Forbes日本版　2008年9月号
http://www.gyosei.co.jp/home/magazine/forbes/forbes_08090.html

■減り続ける日本の売上げ
信頼のおける身近な人たちから嫌われるクローバッカリビジネス

389 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 22:24:14 ID:UBfruVjL0

>>388
座布団５枚！

390 ：携帯でんわ：2008/09/22(月) 23:22:50 ID:QqvZHVsFO

なるほどシャンプー使ってゴワゴワ感があったから、あまりよくないと体感されたんですね。

私の体感は最初髪がゴワゴワ感とキシキシした洗い心地を感じて同じように満足感が得られませんでしたが使い続けることで一か月くらいでしょうか。

ゴワゴワ感もなくサラサラした感じで洗えはじめて髪が渇いてもしっとりサラサラになりました。

髪の毛も良い状態になり薄く感じていたのが髪の毛が太く健やかになった感触は実際にあります。

あくまでも私の体感です。
他のシャンプーを使った後にも髪の毛の感触が違いがあるように感じますよ。

だから私はこの価格で満足していますしずっと使い続けたいですね
詳しくどうしてゴワゴワ感があるか聞いてみると普段使っているヘアー製品スプレーやワックスなどの成分が髪の毛に付着していてその付着した汚れが取れるまでの間ゴワゴワ感が生じるんじゃないかと聞きましたよ。

私は納得できました。
コーラの話しは一切ないですよ

391 ：携帯でんわ：2008/09/22(月) 23:35:02 ID:QqvZHVsFO

アップに飯食うなと言われたんですか。
夢のためなら

勉強不足なアップが駄目なんでしょうね。

サプリメントもあくまでも栄養補助食品
使用上の注意なども明記しますし、何かあれば医師へ相談と明記してます。最後に食生活は主食主菜副菜を基本に、食事のバランスを。と明記しています。

392 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 23:36:31 ID:BoBUd4sx0

バランスよく食事してるんならサプリなんかいらねーんだよ。

393 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 23:52:17 ID:UBfruVjL0

>>378
>>390
>詳しくどうしてゴワゴワ感があるか聞いてみると普段使っているヘアー製品スプレーやワックスなどの成分が髪の毛に付着していて
>その付着した汚れが取れるまでの間ゴワゴワ感が生じるんじゃないかと聞きましたよ。

その回答には矛盾があるんじゃない？
それまでのヘアケア製品などがついていても、ニュースキンのシャンプーを使うまではゴワゴワしなかったんでしょ？ >>378さん、>>380さん？

394 ：携帯でんわ：2008/09/23(火) 00:06:51 ID:FEZ9/o5qO

食事バランスが取れる人はそれでＯＫですよ
あくまでもバランスを気にしている人や現在の食生活に何か偏りを感じている人たちに提案としてサプリメントの需要があるわけで

需要したくない人も当然います。

ドラックストアーで購入するも良し、コンビニで買うのも良しテレビショッピングで買うも良しマルチで買うも良し。

使いたい人の自由意思です。あくまでも。

マルチに関しては人と直接話しあいながら提案なんですよね。

製品全てにおいて。

だからグループによって提案の勉強をしていなかったりしていたり温度差もあります

やっぱりよく学べる所はきちんとした提案や説明もできるし考え方も違いますね。

それはビジネスをする人も含めて製品にたいして愛用しているからですよ。

コーラの話しをするグループと決定的な違いと差があります。

やっぱりマルチはグループ選びですね。

395 ：携帯でんわ：2008/09/23(火) 00:13:28 ID:FEZ9/o5qO

確かに使うまではゴワゴワ感他の製品でなかったですよ。

よくスプレーなどが汚れが取れず髪の毛が白くなったことはありましたね何度か洗い直して落としていましたよ。私は。

あくまでも私の体感ですから他の人がどうなのかわかりませんよ。今でもスプレーは使いますが白くはならず汚れは落ちているように感じます。

髪の毛はサラサラですね。

396 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 00:19:16 ID:1tV880bP0

グループ選ぶまえに会社選びだろうが。
どっか抜けてるんだよな、ニュースキン信者は。

397 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 00:20:18 ID:2cp7oayN0

>マルチに関しては人と直接話しあいながら提案なんですよね。

嘘ばっかりのナ

>やっぱりマルチはグループ選びですね。

グループによって質のよしあし、それどころか違法レベルにまで踏み込むところまである。
それが偏在していて一般人にはどうなのかわからん。
選ばなきゃまともに商品知識をもらえないまさに欠陥システム。
それを放置してるNSJという消費者を馬鹿にした会社。
まだそれに気づかないお馬鹿さんがなんだか自分の書き込みに気持ちよくなっちゃってるみたいだなｗ

398 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 00:24:30 ID:J+OOyNRd0

だったら市販品のほうがよっぽどサラサラだが。
そのために、本来必要のないものまで入っている。

ニュースキン製品を選ぶ理由が使用感とは笑えるな。
開発も製造も自社じゃない。
有価証券報告書をよく読んどけや。
つまり優位性のない商品を、中間流通業者である
ニュースキンから買う理由がなかろうに。

399 ：携帯でんわ：2008/09/23(火) 00:40:25 ID:FEZ9/o5qO

気付かないより
気付いて愛用してるからなんですよね。

いろんな御意見批判はあるのは分かってますよ。

私は良いと体感実感があったから自分のことを書き出しているんですね。

全てが良くないものと決め付けるにはどうなの？って感じます。

それが世の中だ一般常識だ。世論が傾けばそれが全て正しきものになる。

この考え方もどうかな？って思うこともあります。

元々矛盾が多い世間で暮らしてるんですよ。
排他する考え方は無理に蓋をしてしまうことも考えてほしいです

400 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 00:50:56 ID:2cp7oayN0

無理にじゃなくて蓋されて当然なんだって気づけｗ
自分がどんだけNSJに馬鹿にされてるかってな。

なにが愛用だ。
どうせ金目的でへばりついてるだけなのをごまかしてるだけのくせに。
きれいごと言うだけでなーんもNSJにアクション起こしもせずに悪徳にへばりついておこぼれもらってるくそねずみ。

自分じゃNSJを利用して金儲けしてるつもりかもしらんが、いいように踊らされてるのに気づいてないオバカさん。

401 ：携帯でんわ：2008/09/23(火) 00:51:33 ID:FEZ9/o5qO

有価証券は見てますよ
あなたは他で満足しているんですよね。

それでかまわないですよ。使うのは人によって自由意思があると言ってます。

マルチ製品が好きな人需要したい人もいるんです。

頭ごなしに全て駄目だと誰が決め付けられるんでしょうか。

使いたい人は使う
使いたくない人は使わない

これを尊重しながら選ぶ自由があるんですよ。

402 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 00:59:43 ID:J+OOyNRd0

会社の理念がすばらしいっ！
フォースフォーグッドだぁ？
よく見りゃ５２１億円売上げある会社が、２５０万円しか寄付してない。

０．００４８％の寄付って、
年収１０００万円の人が４８０円寄付するのと同じ。
ショボすぎるぞ、ニュースキンジャパン。
http://6svqdw.blu.livefilestore.com/y1p9YNTv0Y1HK4-1Dg0_V2zXMsVXByrnniJOxxs0R40IUE_rlgjLfhKMjW-4__uVdTfN7lSMjocdGg/foceforgood.gif

403 ：携帯でんわ：2008/09/23(火) 01:07:06 ID:FEZ9/o5qO

私のことをどう感じるかも自由ですよ

「どうせへばりついてるネズミ」

「どうせ馬鹿発言しか出来ないアンチ崩れ」
こう書き込みすると
似たような考えの人だなあ～って思い思われます。

私はあなたの姿や行動を見たわけではないので判断できません

あなたも私の行動や姿を見たわけじゃないので判断できないはずです。

どう感じるかは個々の自由ですよ。

ここは顔も姿も行動も見えない掲示板

ここだけの書き込みを全て信用するのは偏った考えですね。当然私の書き込みも含めて。
実際に今後どう動くのかどう結果になるのかは蚊帳の外でわかることなんですよ。

アンチもマルチビジネスの人も冷静に見てほしいですね。

404 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 01:32:55 ID:LKIPT9+oO

例えばどこのグループが健全にやってるの？
しかし健全にやればやるほど儲からんでしょうこの仕事は。
携帯でんわはお金が欲しいからやってるとハッキリ言ってるわけだから
ギャグナー系列みたいに特商法違反上等ぐらいのつもりでやるべきでは？

405 ：携帯でんわ：2008/09/23(火) 01:39:14 ID:FEZ9/o5qO

250万
大金ですよ。

どんな意味があっても寄付を250万円もらったら嬉しいことです

480円の例え話しを考えるほうがどうかと思います。

250万あればいろんなことに有効に使えると考えてほしいですね。

406 ：携帯でんわ：2008/09/23(火) 01:47:04 ID:FEZ9/o5qO

違反上等？
興味ないですね。
自分が必要に思うお金をほしいと考え行動していますから。

どんどんイケイケなやり方には一切興味ありません。

段階的に上がるのは自分の力ではないです
人が自然に集まりその集まりのおかげでお金が得られるんですから。

愛用してくれる人を大切にするだけですね。

407 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 01:47:17 ID:ffoXLA5e0

特商法違反は解約させられるよ。

408 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 02:11:09 ID:r90WTcf9O

問題は売り上げに対してごくごく小さな金額でしかないのに大げさに宣伝に使うってとこなんだよね　
しかもそれを指摘されるとメンバーは開き直ってしまうんだから駄目だわ　
むしろ恥じ入るべきだと思うんだよ

409 ：携帯でんわ：2008/09/23(火) 02:49:17 ID:FEZ9/o5qO

どこがやっている質問はここでは答たくありません。

グループを大切にしていますからね。

あることもないことも書き込まれるのはゴメンです。

410 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 07:32:56 ID:1tV880bP0

たぶん、言っても誰も聞いたことないような小さくて目立たない内職みたいな
グループなんだろうね。

411 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 07:44:33 ID:Dp0uj0yd0

実際は自分のグループでさえ
　健全にやっている
と言い切れないから書けないんでしょw

書き込みを読む限り
本人でさえ
　会社に関する知識
　商品に関する知識
　関連法規(特商法や薬事法他)に関する知識
が欠落してるから、無自覚なままに違法勧誘している可能性は高いよ。

412 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 07:58:58 ID:2cp7oayN0

>グループによって質のよしあし、それどころか違法レベルにまで踏み込むところまである。
>それが偏在していて一般人にはどうなのかわからん。
>選ばなきゃまともに商品知識をもらえないまさに欠陥システム。
>それを放置してるNSJという消費者を馬鹿にした会社。

という本質的なところはスルーして奇麗事に終始するねずみｗ

413 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 08:23:08 ID:2cp7oayN0

>人が自然に集まりその集まりのおかげでお金が得られるんですから。

人が自然に「集まる＝広がる」なら勧誘なんかせんでもいいなわ。
口コミは「広がる」。だが営業は「広める」。この違いは大きい。
マルチは「広める」のほうだがこの違いをねずみはわかっていないんだよな、頭悪いから。

だいたい自然に集まるなら勧誘はいらね。
勧誘がいらないということはDTはいらね。
自然に集まるとのはDTの存在意義＝活動の意味の否定、もしくは価値の無さを意味するんだよ。
活動に意味も価値もなくコミッションを支払ってるんならそれはねずみ講っていうんだよ。
自分の言ってることの論理的矛盾に気づかないんだよな。
そんで自分がやってることはねずみ講だって告白しちゃうわけだ、頭悪いから。

414 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 08:49:39 ID:1tV880bP0

グループのトップは１０年選手のゴールドＥＸあたりだったりしてね。

415 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 10:07:29 ID:XdKz+MHf0

真面目に取り組んでるつもりの奴ほど洗脳度が深そう。

タダEXやゴールドで月商５０万稼げるなら、リアルのほうが
もっと稼げるだろうに。

416 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 10:33:54 ID:r90WTcf9O

それこそ買い込みディストリビューターから安くで買い取って小売りすりゃいいんだよ

417 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 10:57:39 ID:t3TOM2Z7O

まだねずみ講とか言ってる。お前らの方がよっぽど馬鹿だよ。ネットでしか言えない奴らだし。

418 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 10:59:32 ID:1tV880bP0

いやいや、みんながみんな自分と同じだとおもっちゃいけないよ、４１７さん。

419 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 11:09:33 ID:fzcF0Fay0

まあ普通に考えたらサプリに月2万円使うくらいなら
食費に当てていいもの食いたいと思うな

420 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 11:18:26 ID:LKIPT9+oO

ネットでしか言えないのは417。
少なくとも俺は行動に移した

421 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 11:20:01 ID:aIeO0qOd0

石○純って富○美里と結婚してインチキTEになったって聞いたんだけど、今ってどうなの？周りにいるNSやってる奴らは口を濁すんだけど…

富○美里でなくて富○実里です。

422 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 11:59:46 ID:sXw5CDhL0

>>417
> まだねずみ講とか言ってる。

じっさいに「商品のあるねずみ講」「ねずみ講をするための法の抜け道」って意識でやっているようなDTがいるから。
それに辞書調べたらねずみ講に似ているとかねずみ講式販売方式とか書かれている商売だからね。

423 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 12:14:29 ID:t3TOM2Z7O

商品のあるねずみ講とかどんなねずみ講だよ(笑)

424 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 12:43:12 ID:IXUk4ZQj0

>>412
　ニュースキンの優良グループと悪質グループのランキング作って
公開して欲しいよな。中学校の成績表の５段階評価でいいからさ。
勧誘するときは客にグループの成績表見せなくちゃいけない規則にして。
そうしたら最高評価の〝５〟以外のヤツらは全滅する。でもニュースキン
はそんな、ＤＴの指導に金かけたくないが。

425 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 12:49:50 ID:IxoP8doH0

>>421
んで　まだインチキTEやってんの？それとも既に降格？

426 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 13:45:12 ID:sXw5CDhL0

>>423
アースウォーカーとか
ttp://www.kaiyaku.net/gyosei_earthw.htm

427 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 13:54:04 ID:l6ruDSyA0

>>423
インターワールド（器の経済）事件とか。
八葉もより重い出資法違反が適用されたけど、要は商品のあるねずみ講で摘発。

428 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 14:45:18 ID:LZW6oFBT0

くずダイヤ使ってたネズミ講はどこだっけ？

429 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 16:08:15 ID:CFASmtGH0

そう言えば、競馬の予想ソフトのマルチ会社があったなw
裏ビデオと同じで一度制作すれば、後はタダ同然のコピーでいいから
減価率からすればニュースキンも顔負けするほど悪質なマルチ会社。
今年に設立されたとNBニュースに記載されてたけど、マルチ商法なんて
ネズミ講と間違えられない方が不思議な位でしょう？一般の日本人の感覚ではwww

430 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 16:13:14 ID:CFASmtGH0

忘れてた!!
競馬だから競走馬が死んだり、新しくデビューしたりした時にUPデーター
の配布があるかもね？
それにしても、日本国内メーカーが同じ商品を販売しているのに、あえて
BPモールで倍の価格でウィルスソフト売ってたの思い出したわwww

431 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 18:04:41 ID:vxjRxKE9O

商品に価値がなければ、商品を介在してるだけでねずみ講と同じ。
マルチはその境、言い逃れ出来るギリギリまでぼったくる。
だから馬鹿高い。世間からは受け入れられてないし不必要。

432 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 18:17:43 ID:TbdOycXI0

グループは自分で作るもんだな
いろいろ知ってるアンチなら
きっと理想のグループを作れる

433 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 18:18:56 ID:TbdOycXI0

>>431
ぼったくってない安い製品を教えてくれ
アラ探しは得意やで～

434 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 19:47:12 ID:sXw5CDhL0

>>433
ニュースキンの製品が不当に高いことは認めるの？

企業が製品に利益を見込むのは当たり前で、そのために商品に付加価値つけたり、ブランドイメージで高価にするのも当然の行為。
でも、嘘ついて高い値を納得させちゃいけないよね。

435 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 21:13:41 ID:9IgolMUU0

石○純って富○美里と結婚してインチキTEになったって聞いたんだけど、今ってどうなの？周りにいるNSやってる奴らは口を濁すんだけど…

富○美里でなくて富○実里です。

妹は富○舞です。

436 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 21:40:29 ID:oTd+wba1O

>>434
なぜ不当に高いなどと書く？
何と比べてどこがどう不当なのか書かないと
ただのクレーマー

437 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 21:48:35 ID:LXN2oRcf0

昔のセミナーのビデオはどこに捨てれば良いですか？

438 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 21:53:08 ID:2cp7oayN0

危険なものの混入を教えてくれないくせにいっぱしの値段とってるから不当に高い

439 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 22:09:44 ID:oRJ0++Le0

>>438 >>11のことか？
【混入】とは書いてないな　
溶解度テストが通らなかっただけかもしれんぞ？
それにその製品の別ロットや　他の製品は合格しているのだから
平均してクオリティ高いのでは？

440 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 22:29:59 ID:J+OOyNRd0

>>437 昔のセミナーのビデオはどこに捨てれば良いですか？

在京キー局の報道部へ着払いで送るのがよし。
都英樹氏が移籍先のエクスフューズで熱弁をふるうDVDも送っとこ。

441 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 22:32:30 ID:sXw5CDhL0

ここにかぎらず、マルチってのは製品の値段があいまいな商材を扱うのが手口だからな。
開発費とかもろもろ考えずに、単純に他社との価格比較しても意味ない。

中間流通や広告費抜いてるっていうなら、製品価格を他社よりも安くして欲しいものだ。
DTへの配当を払っても製品を安くするのは可能なシステムなんでしょ。

って無理なこと言っても仕方ないか。

442 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 22:50:02 ID:2cp7oayN0

>>439みたいな書き込みをみると、DTってのはどんだけ犬奴隷なんだかって思うよ。
危険の偏在性にさらされてるのは自分だってのに、理屈つけてなんとしてでもNSJを擁護するんだから。
ま、商品はどうでもいいねずみ講志向ってだけだからとにかく肯定ってことなのかもしれんがね。

443 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 23:01:36 ID:oRJ0++Le0

>>442
ワンワン！

444 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 23:52:35 ID:zsEiVle10

>>435
ってー具合に本題から逃げるんだよね～
どいつもこいつもｗ

445 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/23(火) 23:57:28 ID:zsEiVle10

>>436
中間流通マージンを省いて安価に商品を消費者に購入してもらうという概念なはずなのに
NSJの中間マージンと、製品一個当たりからすれば僅かな輸入経費でるはずなのに、米国の約2倍という価格が不当に高いと思われても仕方ないんじゃ？

446 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 00:21:35 ID:LEoVQGqj0

ＨＯＴ　Ｓ。。。。
すぐローン組ませようとする！！

447 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 00:27:13 ID:+T9WXiy90

どっかのサイトに老舗が続々と降格している情報があって、老舗でも降格するのに、インチキTEは大丈夫なのかな？とっとと降格してるのかな？って思って書き込んだけど、結局情報ないねｗ　チャチャはあったけどｗ

448 ：携帯でんわ：2008/09/24(水) 00:55:21 ID:HtinBhKiO

ネズミ溝と断言するんだったら立件してマルチビジネスそのものを壊滅したらどうですか？
ネズミ溝は確かに違法であり犯罪です。

立件立証できるなら今現在の時点で罰せられマルチそのものの存在自体ないでしょう。

では何故？マルチビジネスが日本で出来るのですか？

違法性があるビジネスであって違法でもないビジネスだからでしょう。
これが仮に雇用された営業スタイルなら
批判はあまりしないんでしょうね。

449 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 01:12:14 ID:+T9WXiy90

>>448
ぶｗ
マルチビジネスの中で、極少数の規約を遵守している人達は、一切おとがめはないでしょう！
マルチビジネスの傘を借りて、その実ねずみ講している悪徳DTは罰せられているでしょ！ｗ
のうのうと生きているupも、その締め付けの中で、会社の売上、利益が激減する中で、身の振り方を考えているんじゃないですか？ｗ
ある意味、違う会社のシステムで、また傘を借りてねずみ講をする。
そんな繰り返しがまだとがめられないでいるから、マルチゴロが渡り歩いて生きているでしょうけど、マルチ全体が締め付けられるのも時間の問題かとｗｗｗｗｗｗｗｗ

450 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 01:19:42 ID:mkiMOXZeO

まあ毎年売り上げは落ちているし

451 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 02:01:08 ID:uAbcmEiZO

身内がニュースキンはじめて被害者にあった方っていますか？

452 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 02:26:52 ID:gNTYxeZL0

>>445
認可とかあるから日本の物と米国の物は違う物が多い
その前にDTは米国インパケ出せば米国から直接買える

>>449
コンペンセーションプランがマルチレベルってだけで
なぜそんなにマルチ批判に熱くなれるのか疑問だ
悪徳ならどんな業界にも同じような確率でいるだろ？

453 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 06:03:04 ID:knNx/25n0

>>448
> 立件立証できるなら今現在の時点で罰せられマルチそのものの存在自体ないでしょう。

そう。こういうのはなかなか立証が難しい。
身内や知人同士のトラブルと言う民事がらみだし、確実な証拠はすくないし、個別の被害額は小さいし、本社は逃げられるような言い訳を用意している。

> 違法性があるビジネスであって違法でもないビジネスだからでしょう。

なんかわかりにくい文章だな。
悪質で違法だけど捕まり難いしくみなんだよ。
携帯でんわさんも、違法セミナーとか違法勧誘があることは知っているよね？（上でそんなこと書いてたよね）

暴力団対策法なみの厳しい規制にしてほしいけど。まずは積極的に法律を運用して欲しいな。

>>452
> 悪徳ならどんな業界にも同じような確率でいるだろ？

んなこたーない。
どの業界でも同じくらいの率で苦情が公的機関に寄せられていると思っているの？

454 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 08:56:02 ID:r95DRS7l0

>>452
そうやって愚痴たれてアンチに文句いうエネルギーをNSJに改革を迫る声として使えばいいものを。
「ウチの業界だけじゃない！」って万引少年のヘタレな言い訳みたいなこといって、世間の評判が少しでもよくなるかい？
DTどもときたら、こういう万引少年みたいな低脳か、キレイゴトいうが何もしない馬鹿や、あたかもアンチが会社に何も言わないのが悪いみたいにいう阿呆ばっかりだ。
ああそうか、本当にNSJが改革して悪徳行為を本気で取り締まったら自分の収入が減るから困るからか。

455 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 08:58:10 ID:qyPBWEYv0

>>453
公的機関　たとえばそこはみな善人か？
マスコミではマルチより頻繁にたたかれてるようだが

456 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 09:02:27 ID:qyPBWEYv0

>>454
そうやって愚痴たれてマルチに文句いうエネルギーを職探しに使えばいいものを。
ワンワン！

457 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 09:14:18 ID:r95DRS7l0

ああ、もう1つタイプがあったわ。
qyPBWEYv0みたいに、茶化しで誤魔化して逃げるクズな。

458 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 09:18:09 ID:WtJcNG/L0

>>386
それは　JDSA が　WFDSA に加盟したから。
順序が逆ですがな。

459 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 09:21:22 ID:qyPBWEYv0

>>457
具体性が無い主観的な世界へ逃げていくのはオマエだろ
モンスタークレーマーが

460 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 09:23:22 ID:tzZXfH+7O

職場で最近おかしいって噂の彼が、
無料で健康状態を測れるからこないかと言うからいってみた。　
変な青色LEDに手をつける機械が2000万ってなんなのｗ？　
しかも健康具合を示す色が赤色付近で
精密検査受けろとかサプリで補助すれば青に回復とか笑わせるの上手いな。　

数年たてば全国の病院に2000万する変な機械が配備されると言いだす始末。　

今後彼はどうなるか見物だな。　

461 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 09:26:18 ID:r95DRS7l0

悪評垂れられたくないなら具体性をもって悪徳DTの排除をNSJに訴えるべきはDTだろ。
外部に敵を求めて自分がもってる不満の抜本的解決から逃げてるのはお前なんだよ。

462 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 09:26:30 ID:KKgQ4ppg0

2000万と言う時点で、かなりのオーバートーク。
関係機関へ連絡をして差し上げると言い。

バイオフォトニックスキャナー
S2損害賠償金(消費税非課税扱い)
S2スキャナー本体:\1,375,000
ラップトップコンピューター:\135,040
ラップトップコンピューター用電源セット:\4,240
S2スキャナー用電源セット\4,240
USBケーブル:\920
ダークスキャンキャップ:\480
電話ケーブル:\120
バーコードリーダー:\7,990
S2スキャナー専用ケース:\11,620
S2ユーザーズガイド:\300
スキャナー一式梱包箱:\3,990
計:\1,543,940

463 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 09:35:42 ID:qyPBWEYv0

悪徳DTの排除についてDTも会社も何もしてないと思ってるのが妄想。
外部に敵を求めて自分がもってる不満の抜本的解決から逃げてるのはお前なんだよ。

464 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 09:47:14 ID:r95DRS7l0

＞悪徳DTの排除についてDTも会社も何もしてないと思ってるのが妄想。

じゃあなにしてるか、どういう効果がでてるのか具体的に挙げてみなよ。
何もしてないわけじゃないのに、LOI連鎖グループがのうのうと残ってるのはどういう判断の元でなのかもね。
「悪徳がいなくなったから売上が減った。今が転換期だ。」なんて与太話なしな。
もちろん「アップがいってた」「ミーティングでそういう話がでた」じゃなくて「公式発表」からソース付でね。
そんでもって体面を保つ為の対外的なポーズでじゃなくて、実効性の上がってる話でね。

オウム返しの茶化しで逃げてるだけじゃないってところ示してみなよ。

465 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 09:56:41 ID:qyPBWEYv0

>>464
なんでオマエの欲望を満たしてやらねばならんのだ
プラザ入って自分で調べろ

466 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 10:39:39 ID:ycgR7LZn0

悪質な勧誘は追い込まれるからやってるんだろ
排除なんてしてたら売上なんてガタ落ち
ノルマ達成の為に友人、知人に見境なく勧誘するようになる
それが一番迷惑なんだよ

商品を流通して安定したらLOIなんて出来る訳ないだろ
自分が勧誘したヤツが先にLOI出したらどうするの？
自分のポイントが上がれば自分もLOI出さざるを得ない
翌月にはロールアップさせない為にまた買い込みするヤツ勧誘するか自分で買い込みしかない

セミナーなんて行かなくてもいいなんて言ってるヤツがいるが、セミナー来ないヤツがいても
そいつが勧誘したヤツをあの手この手でセミナーに連れていけばいい
それから洗脳して無理矢理LOI

467 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 11:19:55 ID:X3nSMAMiO

そういえば自分も洗脳友達に誘われて新宿にあるニュースキンのビルに行ったな。
そこでお肌のチェックをやった。洗脳友達はニュースキンの化粧水を毎日使用して肌に気を使ってるみたいだが、何も肌の手入れしてない私の肌よりもかなり汚かった。

468 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 11:33:55 ID:OM8PbzrJ0

>>460
全国の医療機関に配備されるということは医療機器として扱われる
わけだから、DTの皆さんには使えなくなりますね。

469 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 11:44:50 ID:mkiMOXZeO

「違法じゃない」ってのが唯一の逃げ口上なんだな。
普通のとこは「ウチは違法じゃないから」なんて言葉自体出ないって。
そこらへんの一般常識が無いんだよなDTは。誰も彼もが。
批判すると「じゃあ潰してみろよ！！」と来た。アホ丸出し
せめてコンビニバイトより稼いでから威張れ。

470 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 11:51:05 ID:dr2G1mrs0

てか、ニュースキンの化粧品がそんなにいいんなら、ガルバなんかいらないじゃん。

471 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 11:57:47 ID:xgj9ApfS0

>>465

逃げた（爆笑）

公的機関の役人にも悪人がいるから、俺たちも法律を守らなくていいだろ。ってのがニュースキン社の方針ですか？

472 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 11:58:32 ID:eYd/C6F40

>>460

>無料で健康状態を測れるからこないかと言うからいってみた。
健康状態は測れません。

>変な青色LEDに手をつける機械が2000万ってなんなのｗ？
>>462さんの記載どおり2,000万円もしません。

>サプリで補助すれば青に回復とか笑わせるの上手いな。
サプリで補助すれば青になるかどうかは保証できません。

>数年たてば全国の病院に2000万する変な機械が配備されると言いだす始末。　
医療機器での厚生労働省への申請ではないので、病院には置くことはできません。

以上のことから特定商取引法（訪問販売と連鎖販売取引の両方）の不実の告知行為に当たります。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/houhan.htm
（３）禁止行為（法第６条）①売買契約等の締結について勧誘を行う際、または申込みの撤回（契約の解除）を妨げるために、事実と違うことを告げること

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm
（２）禁止行為（法第34条） ①勧誘に際し、または契約の解除を妨げるために、商品の品質・性能等、特定利益、特定負担、契約解除の条件、その他の重要事項について事実を告げず、あるいは事実と違うことを告げること。

ニュースキンの場合は、特定商取引法の訪問販売と連鎖販売取引の両方の法律で管理されます。

473 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 12:07:37 ID:eYd/C6F40

>>460

続きです。>>460さん
是非下記へ連絡してください。

１．経済産業省　関東経済産業局　消費者相談室　メールでも可。
　　http://www.kanto.meti.go.jp/sodan/shohishasodan/20040610ssannai.html

２．そのディストリビューターを解約やボーナス減額などの処罰してもらうには、ニュースキンジャパンへ
　　国内お問い合わせ先
　　http://www.pharmanex.jp/contact/contact_index.htm
　　会員向けの問い合わせ先は、会員でなくても受け付ける場合があります。

３．その機器の違法使用の訴えには、ニュースキンジャパンのある東京都薬務課が良いです。
　　違法性が明るみになると、その機器の使用許可が停止される可能性もあります。
　　http://www.tokyo-eiken.go.jp/pharma/madoguti.html
　　東京都広域監視部医療機器監視課
　　電話：０３－５３２０－４５７８ファックス：０３－５３８８－１５０５
　　e-mail：[email protected]
　　メールの注意！
　　迷惑メールによるウィルス感染を防ぐため、メールを送信される場合、件名（タイトル）は次の例のようにしてください。
　　これ以外の件名（タイトル）については、開封することなく削除することがあります。どうぞ、御理解と御協力をお願いいたします。
　　例：件名【医療機器】○○に関する××について

474 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 12:08:56 ID:qyPBWEYv0

>>466
まともな意見のアンチだな
LOIで煽るやり方はオレも好きじゃない

LOIやプランに関していろいろ会社もやってるけど
まだ足りない気がする

ロールアップが多いグループのEXにはペナルティーを科して
そのプール金を使って
ロールアップが少ないEXボーナスを出したり
登録初期のDTのL1ボーナスを上げることに使えればいいかもな
より健全な勧誘をし安定した流通につながらないだろうか？

475 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 12:11:32 ID:OM8PbzrJ0

>>470
化粧品とはまた違うアプローチだからあっても良いと思うけど、
スゴイって騒ぐほど斬新なものではないと思います。μカレント
治療器なんてのはずいぶん前からあるし。
μカレント用のテスターってあるんでしょうか？

476 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 12:14:55 ID:r95DRS7l0

>>474のカキコでqyPBWEYv0は

　・万引少年みたいな低脳
　・キレイゴトいうが何もしない馬鹿
　・あたかもアンチが会社に何も言わないのが悪いみたいにいう阿呆
　・茶化しで誤魔化して逃げるクズ

の全キャラクター属性を満たしてしまいましたｗ

477 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 12:31:12 ID:tzZXfH+7O

>>473　
こういう流れになると面倒くさい、俺には関係ないってなってなりがちだよね。　
まぁ時間見つけてメールしてみるか。　
こうしている間にも職場の彼は洗脳されていくのか。　
初めてスレ覗いたからDTとか知らないけど　
昨日、会場にきていたベンツにのったおっさんに　
サクセスストーリーを聞かされたりして洗脳されたようだ。　

起業、金への欲望、今の仕事への不満など心の隙間は十分か…　

478 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 12:37:22 ID:rXYfOTWK0

ID:qyPBWEYv0のアップも大したもんだ
こうもバッチリ洗脳が決まるとは。
その技術があったら普通の営業職でもした方がいいだろうに。

479 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 12:51:40 ID:fQ4JZpvo0

ここを覗くようなＤＴはマシな方なんじゃないの？
サクセスストーリーを語るベンキのおっさんよりは

480 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 13:02:10 ID:eYd/C6F40

>>474
支持１票。
ダウンラインのLOIを受け付けることができる条件をつくればよい。
3000P以上のEXで
アクティブライン５本以上
アクティブディストリビューター数を15～20名以上
にしたら、ロールアップしそうなダウンラインがLOIを出せないからロールアップも発生しない。
そしてアップラインがそれだけの愛用者ディストリビューターをつくるノウハウがある証明にもなるから、
まともな商売の方向になる。

2000PのEXでダウンラインがLOIを出したら、焦るしブレークアウエイされたら2.5%のボーナスしか得られない。

マイペースでできるから、焦って余計な経費を使わなくてすむ。

ニュースキンにとっては、売上げの伸びは鈍化するけど、犠牲者をつくるよりはよっぽどましだと思うし、
その方が誠実で企業コンプライアンスが高いと思う。

今のコンプライアンス徹底は、厚生労働省や経済産業省からの摘発逃れのようなものだからな。

481 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 13:06:22 ID:eYd/C6F40

今のニュースキンジャパンは、“コンプライアンス”の意味を取り違えていると思う。

http://money.jp.msn.com/banking/columns/columnarticle.aspx?ac=fp2008012201&cc=05&nt=05
江戸時代の近江商人のモットーは「売り手よし、買い手よし、世間よしの三方よし」でした。
投機的な一発屋の商人が活躍した元禄バブルがはじけた後、当時の商人は本業中心に、長期的視野に立った、
顧客本位の商売を家訓として、末長く繁栄する道を選んだと言われています。
現在の日本企業も、近江商人の「三方よし」を模索しなければ生き残っていけないのではないでしょうか。

482 ：元ＤＴ：2008/09/24(水) 13:58:08 ID:uETN3OzT0

>>393
そうなんだよね。
だいたいさ、スプレーやワックスなんて誰もが毎日使って、毎日洗い落とすものだよね。
成分が取れるまでしばらくかかる、その間はゴワゴワキシキシ、満足できるまでに1ヶ月かかるって
いうんじゃあ、一般的な製品より劣ってると感じるのが普通だよね。
俺も毎日スプレーやワックス使うけど、夜「モッズ○ア」のシャンプーで洗ったら
すぐサラサラになるよ。
携帯でんわは、汚れが取れるまでの間ゴワゴワ感が生じるって言うけどさ、
髪に人一倍気を遣う、サラサラで良いにおいの女の子達は、普通に薬局で安く売ってる
「ハー○ルエッセンス」とか「ヴィダルサ○ーン」とか使ってるわけで、
汚れが取れるまでの間ゴワゴワ感が生じるシャンプーなんて使いたくないはず。
彼女達はスプレーもワックスも沢山使うしね。
取れるまでの間ゴワゴワ、なんて言ってられないでしょ。

だいたいさ、当時俺はＤＴで、そのシャンプーを人に勧めたいと思ってたワケだよ。
つまり、ちょっとでもいいとこ見つけたいと、かなり好意的に使ってたワケね。
でも、明らかに安くて量も多い一般的なものの方が使用感がいい。しかも格段に。

汚れが取れるまでの間ゴワゴワ、その時点で少なくともシャンプーとしての機能は
明らかに一般的なものに劣ってる。
満足感を得る為に1ヶ月もかかるシャンプーなんて無いでしょ。おかしいよ。

483 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 14:43:26 ID:6t1M+JwP0

>>480
なかなかいい考え
でもアップのためにLOI出せないってことになるね
もしくは出す時点でロールアップ？？
今度はEXが買い込みしないかな？

高タイトル者の数が減りそうだけど
ロールアップEXはタイトルにカウントしないってのもいいかもしれない
純粋に自分がスポンサーしたフロントだけをカウントする
そうすればダウンが落ちないように動くだろうし
LOIの際も慎重にアドバイスするのではなかろうか？

とにかく犠牲者や迷惑のかからない方向へいってほしいね

>>474 訂正
×ロールアップが少ないEXボーナスを出したり
○ロールアップが少ないEXにボーナスを出したり

>>482
市販のスプレーやワックスつける人には
NSのシャンプーは合わないね　すすめないほうがいい

そのかわり知人にNSのシャンプー＆コンディショナーのみを
使ってもらう実験したら　1週間でキレイな天使の輪が出た
（※個人差があります。誰もがそうなるとは限りません）

484 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 17:26:32 ID:fBKOIBtLO

>>482
女の子はシャンプーとかより化粧品がいいでしょ。アバブヒとかは男用な気がするし。
あとはガルバとかかな。少し高いのは確かだけどそこら辺の美顔器より小さく持ち運べるし安いし便利だし。

485 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 17:36:57 ID:eYd/C6F40

>>483
>なかなかいい考え
ありがとうございます。

>でもアップのためにLOI出せないってことになるね
アップのためにビジネスをすることを防ぎたい。
サクセストリップに参加した連中は“私のためにLOI出してください”と言って頼んだと
ビジネスミーティングで聞いたことがある。それはタイトルアップの秘訣の質問でも
アップラインからそうしろと言われたこともある。

それは、一般常識的な商売から逸脱していると思うが、
“サクセストリップに行ったらグループが急成長する”とか
“成功したかったらサクセストリップ行かなきゃだめ。”などと
そのアップも指示する。こういうことが常識化していることをニュースキンジャパンは
どう思っているのだ？証拠がないと取り締まりできないのか？

例えば、誰かに“私が成功してお金を儲けるために、あなたのお金を出してください。”
という台詞に近いが、普通はそれでは話にならない。
株式会社の出資でさえ、株主の利益が尊重される。
ところがこのニュースキンでは一般常識ではありえないことが起きてしまう。
その行動が異常であることに、何故気がつかないのだろう？

486 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 17:40:12 ID:eYd/C6F40

>>483

>もしくは出す時点でロールアップ？？
>今度はEXが買い込みしないかな？
それも懸念されるので、EXの条件を細かく設定してみました。
沢山のIDで買い込むことが大変になれば、まだ抑制できるかな？と。

>ロールアップEXはタイトルにカウントしないってのもいいかもしれない
タイトルアップを追うためのブレークアウエイのように現状はなっているから、それはある意味賛成。
問題は、本当の愛用者からビジネス候補も出る場合がある。
愛用者は使って楽しみたいだけなので煽らないのが常識だけど、悪質なディストリビューターは煽ってLOIを出させるから問題だ。
それだけでなく、自分のタイトルアップのために1000Pくらいある愛用者を煽ってLOI出させろとあるＴＥから言われたこともある。
愛用者の立場になって考えられないやつら！

またリーダーシップボーナスをもっと増やして、ブレークアウエイボーナスとの差をもっと増やせば、
LOI出してもらうよりも愛用者で居てもらう方が利益になることが解るので、お互いストレスにならないと思う。
例えば、現状でも
フロントランナー４％
リーダーシップボーナス（GSV3000Pの場合）１０％
すると、これで１４％になる。
ブレークアウエイは５％だから、約３倍近い差がある。

するともしLOI（2000P）出す人が将来安定してGSV6000P以上のEXに成長できるスキルがなければ、
LOIを出さないでビジネス活動しないで愛用してもらうだけの方が良いのだが・・・。

なぜかみんな2000PぎりぎりのEXになってしまうのだ。

487 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 19:58:12 ID:OnGRLC1y0

>>482
シャンプー等の商品点数が多い売り場に行けば、
普段使ってるワックスや地肌に残った汚れを落とす専用の市販品が売ってます
私も週１回使ってます
確かに普通のシャンプーよりゴワゴワしますが、その後にトリートメント使えば、気になりません

ＮＳ製品のように、汚れが落ちるまで１ヶ月もかかり、
その間ずっとゴワゴワなんてシャンプー、使う理由が見当たりませんw

488 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 20:16:48 ID:5uaZmkts0

今の流れはNSのシステムなんだろうけれど、ボーナスプラン変更とか昇格基準の厳守化
などを本気で取り組めない状況にあるのがNSJ&NSEだと思うよ。
もう6日でQ3も終了するけれど、100％間違いなく昨年同期比二桁減の売上高でしょう。
こんな状況で今年のワールドコンベンションでユタ州まで自費で行く信者はいるのかな？
11月始めにQ3の業績発表があって、来年3月に2008年度のNSJの業績発表したら、余程の
バカしか新規にNSマルチなんか始め無いでしょう？
450億程度で、しかも赤字続きの会社の社長が1億以上役員報酬取れば、普通はクビ
スミヒロは何年契約で社長になったか知らないが、こんな赤字会社が寄付行為を行えば
背任責任が発生してもおかしくない。社会的に貢献（押し付け寄付）よりも、社会に
迷惑（特商法・薬事法・医師法・民事的）が何百倍も多いから、もう日本社会では不要。

489 ：不携帯でんわ：2008/09/24(水) 23:07:52 ID:erdjzWTUO

すみません、ちょっと質問させて下さい
ニュースキンのオリジナル手帳とかってあるんですか？
知り合いが使ってるやつがそれっぽくて…

490 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 23:15:23 ID:eYd/C6F40

>>488
ごもっともだね。

しかしスミヒロはNSEでの契約なので役員報酬はNSJからでなく、NSE支払い。
NSJは日本法人だけど、社長はアメリカの会社の社長。
リーマンじゃないけど、でももらいすぎ。

491 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 23:27:10 ID:eYd/C6F40

>>489
ジャパンコンベンションやワールドコンベンションの参加者が参加受付を行う時に配布した手帳というか、ノートかもしれません。
それらは参加費の中に含まれていますが、非売品です。
もしくはフランクリンか？
大昔はフランクリン手帳がスターターキットについていました。

492 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 23:35:59 ID:Yh1Rh11O0

誰かはまともなビジネスやってるとか、
製品の良し悪しとか、そんなん別にどうでもいい。

知りたいのは、数多ある問題とその解決のために、
NSJとDTはいったい何をしているのかだ。
問題が明らかになってから、それに着手するのなんて誰でもできるのに、着手してるのかさえ不明なんだよ。

売り上げが減るとか知ったこっちゃないし。
問題解決してから、利益出す方法を考えろ。
それが企業努力。それをしない企業は潰れてしかるべき。

法律はしっかり守ってビジネス活動しましょう。
とか呼びかけることが、努力だと思ってねーか。

製品とかビジネスの話、『自由、自由』と得意げに言うのなんてその後なんだよ。

493 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/24(水) 23:37:41 ID:ycgR7LZn0

しかし良く考えられてるな、買い込みするように
返品に関しても他人名義で注文も出来るみたいだしな
自分で買い込みせずに別名義で買い込みする事が出来るんだよな
で、恐らくLOIの為に買い込みするヤツはボーナス目当てで別の人の名義で買い込みする
そうすればキレイゴトDTが言うように簡単に返品は出来ない

NSのシステムが買い込みするように出来てるのに買い込みしないプランをいくら議論しても無駄
なんで買い込みを煽るヤツがいるのかというとそういうシステムを会社が提供してるから
そういう会社が提供してる商品を何の疑いも無く使ってる事が理解出来ない

>>486
>自分のタイトルアップのために1000Pくらいある愛用者を煽ってLOI出させろとあるＴＥから言われたこともある。

そうする事によって喜ぶのは誰で困るのは誰なんだ？

494 ：携帯でんわ：2008/09/25(木) 02:55:11 ID:jdMP98nzO

ロールアップになってもいいじゃないですか。少しでも、堅実に誠実に安定したグループが維持できるならば

焦らなく買い込みを無理にしないビジネスを浸透させればいいんですよ。

考えがある人なら地道に確実にそして無理なくビジネスを展開します。

ニュースキンにとってどっちがよいと思いますか。
LＯI連鎖でロールアップして売上を確保するやり方と少しづつでも先が長い安定した売上が確保できるのと。

私は無理に買い込みを維持して下降するビジネスよりも

安定確保して長く持続するビジネスを展開します。

辞めて行く人他へ移籍する人同じ繰り越しでしか展開出来ないでしょうね。いずれにせよ人が離れていくビジネスをしていることに気付く時が来ますよ。

495 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/25(木) 06:35:33 ID:B0RMvq8o0

>>494

実際に
　金に目がくらんでLOI連鎖推奨する代理店と、
　それに踊らされてLOI連鎖に飲まれて損してやめてく末端参加者がいて、
　NSは諸問題に対応する手段は色々あるのに何もやらずに放置している
という状況なんだから、

あんたが理想論のみの奇麗事言っても仕方ないでしょ。

496 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/25(木) 07:37:36 ID:EVTUYG0D0

どっちやねん。

>>494
>ロールアップになってもいいじゃないですか。少しでも、堅実に誠実に安定したグループが維持できるならば

>>183
>（５）違法行為を行う悪質なDTをどうやったら減らせると思いますか？（ロールアップ廃止ですね、

497 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/25(木) 08:30:16 ID:1aaTCcJA0

あいつがその場その場で適当なこといってるのは周知のことじゃん。
適当なこといって奇麗事いってでもなにもしないで悪徳のおこぼれ頂戴って生き様なんだよ。

498 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/25(木) 09:15:33 ID:KwIM2fIR0

携帯さんが言ってるのは、近所のコンビニにお茶買いに行くのに観光バスを
チャーターするみたいなもんなんだよね。
目的に合った手段ってのがあるのに、手段にむりやり目的を合わそうとする
からどんどん現実から離れていってしまう。

499 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/25(木) 09:35:46 ID:gRUp4Xfk0

>>494
> 辞めて行く人他へ移籍する人同じ繰り越しでしか展開出来ないでしょうね。
> いずれにせよ人が離れていくビジネスをしていることに気付く時が来ますよ。

まぁせいぜいニュースキンにしがみついているんだな。
http://blog.avantra.jp/?eid=196310#comments

500 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/25(木) 09:48:10 ID:Dnn6Nojf0

>>499
2年以上前のエントリーに今更コメントつけるのもどうかと思うが。

501 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/25(木) 09:59:01 ID:yA6GpuQo0

>>486
>>493の指摘について考えたかい？
必死にボーナスの計算してるがそれはお前の都合でしかない、という事に気付くだろ
そんな感じだから当然人に迷惑かける事にも気付いてない
お前がやってる事もTEが言ってる事も結論は同じような事だ

502 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/25(木) 15:08:34 ID:yWhMYcZ80

>>492
>>496
>>493
>>501
説明不足で誤解を招いたようで・・・。

>自分のタイトルアップのために1000Pくらいある愛用者を煽ってLOI出させろとあるＴＥから言われたこともある。
と言われても、やる訳ないでしょ？
しかしながら、その場の雰囲気はなんか異様だった。
他の皆も黙りこくり、心の中では『そんなことできないに決まっているじゃないか！』と思いつつも
正面切って『てめぇの言うことなんか、やってられっか！このヤロー！』ということも言えない雰囲気がある。

だからそういう意味では非常に危険。
特定商取引法は、あくまで勧誘時のみの法律だけど、
本当はディストリビューターの活動全体に対して規制を図る法律にしないと、いつまで経っても弱者が犠牲になる。
いちおう、今度政権取りそうな民主党には意見書出したけど、どこまで変わるか解らない
ネットワークビジネス推進連盟があれだけ国会質疑で叩かれたら、
あのままでは政権奪取のアキレス腱になっているから何か変わると期待する。

それと関東経済産業局の消費者相談室にも特定商取引法改正の意見をする予定。

ちなみにニュースキンジャパンにはこれまで散々意見したけど、
やはり高いタイトルがある方々の操り人形からは脱することができない模様。
いい加減、現場を見ようとしない姿勢に呆れた。

親会社の筆頭株主の力が大きいから速いビジネスを要求される、なんていう会社からの回答もあったよ。

503 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/25(木) 17:38:50 ID:YVyqUKDV0

>>502
> ・・・ということも言えない雰囲気がある。
オレなら思ったことは言うけどな
相手がTEだとしてもエライわけじゃないし事業主同士でしょ

504 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/25(木) 18:32:25 ID:JGeT6l/oO

それを言えない雰囲気にさせるのが洗脳

505 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/26(金) 05:58:27 ID:7LA79kob0

ニュースキンのかつてのトップリーダーが続々と移籍中。
日本でプレオープンのエクスフューズは、
金子信宏、都英樹、丸山顕弐らが中心となって日本で立ち上げ。
商材はドリンクタイプでバイナリープラン。

従来あるドリンクサプリメントの主成分である
ノニ・マンゴスチン・ガック・アサイー・ゴジなどに加え、
フコイダン・シーバックソンなどをブレンドした
Seven+「マルチボタニカル・セブンプラス」ただ一品のみを扱う。

すなわち類似ドリンク剤を扱う、タヒチアンノニ・ザンゴ・
ニュースキン・モナヴィー・ゴイエン・シズルのすべてに
対抗しうる商材で、ネットワーク業界を巻き返す戦略だ。
バイナリーにも亜流がいくつもあるが、
モナヴィーによく似たプランで払い出し率は高めに設定してある。

思惑通り行けばいいが、少なくともリーダーたちは
かつてニュースキンで結果を出した経験を持つだけに
他社との強みを十分知り尽くしている点は侮れない。

506 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/26(金) 10:05:39 ID:ge/XY5C3O

>>505
しょせん特定商違反して解約させられた人間達だろ。そんなドリンクなんて誰も買わんだろ。
よってｵﾜﾀ＼(^o^)／

507 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/26(金) 11:30:19 ID:DXtNOtZ3O

この現状、ここでニュースキン擁護してる人達の目にはどう映るのか

508 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/26(金) 12:25:29 ID:LuoklIsW0

>>505
丸山さんがNS離れたって本当ですか？
丸山さんのNSの師匠ってＫ子Ｋ美さんですよね？
Ｋ子Ｋ美さんも離れたってことですか？

509 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/26(金) 14:36:25 ID:Tv3DbOnz0

http://www.rakuten.ne.jp/gold/sue/
↑関係者運営のサイト

510 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/26(金) 14:49:37 ID:1Pww3LWX0

>>505
>ノニ・マンゴスチン・ガック・アサイー・ゴジなどに加え、
>フコイダン・シーバックソンなどをブレンドした

混ぜりゃあいいってもんじゃないだろw

511 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/26(金) 15:15:31 ID:2+RRd7v60

養命酒にも言ってやってくれ

512 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/26(金) 18:36:14 ID:wU/TW+AN0

>>511
いや、　>>510 あたり混ぜたらまじでなんか悪い副作用でそうな気がする。

ノニとフコイダン当たりが怪しい。勘だけどw

513 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/26(金) 18:53:14 ID:7LA79kob0

>>507 この現状、ここでニュースキン擁護してる人達の目にはどう映るのか

買い込み連鎖の悪いグループが淘汰されて売上げが落ちるのではなく、
先見性のある気の利いたリーダーが移籍して売上げが落ちている。
このことはNSEも事前に十分承知している。

◆当社およびディストリビューター幹部が、当社事業において、既存のディストリビューターを繋ぎとめ新規ディストリビューターを惹きつけるために十分な利益を上げられない場合、経営成績に悪影響が及ぶ可能性がある。
2007有価証券報告書 P.52

514 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/26(金) 20:23:44 ID:rU8+2AQa0

>>513
どんどん悪質化してる、てこと？

515 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/26(金) 22:14:06 ID:fSQiQgiQ0

>>509
意味不

516 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/26(金) 22:37:42 ID:Tv3DbOnz0

515>>
文章そのままの意味だと思いますが・・・

517 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/27(土) 01:44:57 ID:NBV8e40y0

>>402

あまりにショボ過ぎるフォースフォーグッドの実態が、なぜか掲載されなくなった。
0.0048％の寄付って、年収1億円のスミヒロ社長が
ポケットマネーを4800円寄付したと自慢しているようなもの。
それって悪かぁないが、社会貢献ってほどのモンじゃないでしょ。
http://6svqdw.blu.livefilestore.com/y1p9YNTv0Y1HK4-1Dg0_V2zXMsVXByrnniJOxxs0R40IUE_rlgjLfhKMjW-4__uVdTfN7lSMjocdGg/foceforgood.gif

518 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/27(土) 01:54:36 ID:oxnR1toQO

>>517
じゃお前が変わって寄付しろよ。

519 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/27(土) 04:23:44 ID:glRTqKtNO

何が「じゃ」なんだかｗ

520 ：携帯でんわ：2008/09/27(土) 07:06:32 ID:jCDhTvocO

ロールアップ廃止
現状はロールアップになってもよし。
ですよ。

どうぞ～ってくらいマイペースでいいんじゃないでしょうか。

先を急ぐ者ゆっくりマイペースでいく者
個人差ありです。

ようするに無理な買い込みしなけりゃいいんです。自分が使いたい物を自由に選ぶ。

アップとの繋がり
ラインなんて関係ありません。自分の思うように自由にやればいいだけの単純なことです。
買えなんて言われたならほしい物だけしかいらないです。ハッキリ言ってあげましょう
それを意見するアップやハイピンがいれば

誰のためでもない自分のためだとハッキリ伝えて下さい。

そんなアップやピンなら離れたらいいじゃありませんか。

ニュースキンから移籍するリーダーにも。

あなたたちは誰がいたから収入を得られたんですか？と言ってやって下さい。

521 ：携帯でんわ：2008/09/27(土) 07:30:50 ID:jCDhTvocO

ビジネスするも会員登録するも自分の選択意思決定をまず考えよく説明を理解して納得いくかいかないか

判断して下さい
マルチビジネスも普通のビジネスの営業も売り込むためにアピールするんです。

お金を出すのは自分です。そしてマルチなら愛用者です。営業なら顧客です。

ＣＭの戦略もセミナーも同じ流通拡大を計るためのもの。

ながされない登録ながされないビジネスを展開して下さい。

522 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/27(土) 08:17:54 ID:Pbs1+QdD0

> 自分が使いたい物を自由に選ぶ。

「他社製品には毒が入っています。ニュースキンは安全です。イソジンが透明になるのがその証拠です。あなたの子供がどうなってもいいのですか。使いたい物を自由に選べばいいですけどね。」
「借金してでも参加しろ」「借金返すためには収入を増やさなくちゃ。そのためには一時的に買い込みで借金が増えても仕方がない」
なんて言われて自由に選べだ？
自分の意思で考えることが出来ないようにするのが手口でしょ。

523 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/27(土) 08:25:19 ID:Pbs1+QdD0

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4288464.html
ニュースキンとの併用について　投稿日時 2008/08/29
ニュースキンの使い方を教えてくれる人の所へ友人と行きました。「もし使うなら一式揃えて使わないと、肌が大変なことになる」とのことでした。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4025706.html
ニュースキンのふしぎ　投稿日時 2008/05/16
職場の同僚の女性に、いい化粧品があるんだけどちょっと話をきいてほしい、といって勧められました。
よくわからないままとりあえず話をきき流すと、ニュースキンというブランドとのこと。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3763973.html
ニュースキン　 2008/02/10
友人の誘いで参加したパーティーが「チームエリート達成をお祝いする」というもので、プロジェクターを使ってスクリーンに上映された内容の中に『ニュースキン』という言葉を見つけました。
これは何だろう？と思っていると、あるビジネスの事らしく薦めてきました。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3757929.html
ニュースキン勧誘によるイソジンが毒について投稿日時 2008/02/09
妹がニュースキンにはまっているのですがその中の製品にg3というドリンクがあって実際に集会なるものでその効果をみたんだそうです。内容は水、毒といわれてるイソジンにg3をまぜると透明になり体の浄化作用につながるとのこと・・
これって本当なんでしょうか？そもそもイソジンが毒って？？

524 ：携帯でんわ：2008/09/27(土) 08:50:30 ID:jCDhTvocO

あのぅ…イソジンうがい薬の実験は単なる
ヨウ素がビタミンに反応して透明化するんですよ。http://www.edu.city.kyoto.jp/science/topic/jikken/22ugai.htmサプリメントいれればわかります。

ヨウ素は殺菌します
うがいは水でうすめてでしょう
すぐに吐き出すから問題ないですよ。

一本全て飲み込んだら危険性はあるかも知れませんが通常で使うなら全く問題ありませんよ。

誰から教わった知識を言ってるんですかね

525 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/27(土) 09:05:20 ID:S0iToNYa0

ほう。イソジン実験のお詳しいようで。

わかっててインチキ実験やってたようですな。

526 ：携帯でんわ：2008/09/27(土) 09:12:04 ID:jCDhTvocO

なにがインチキですか？
私はこのように詳しく調べてサプリメントのビタミン確認したにすぎません。

事実を確認しただけですよ。

インチキと呼ばれる筋違いは一切ありませんね。
あなたも確認してみたらいいですね。

527 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/27(土) 09:17:18 ID:lO1HewmJ0

>>526

　同じNSの代理店グループが勧誘時にインチキ実験を元に製品の優位性を語っている

　NSはそれに対して参加者に対して注意喚起等を行っていない

これに関して貴方は何を思いますか？

何も思わないなら、
　自浄力の無い会社の自浄力の無い参加者
って事だね

528 ：携帯でんわ：2008/09/27(土) 09:28:46 ID:jCDhTvocO

別に問題なしですね。事実ですから。

製品に関して優位が出てもおかしくないですよ。
確かめるのが説明であり提案です。

愛用する人も千差万別
ネジ曲げないで下さい

529 ：携帯でんわ：2008/09/27(土) 09:44:23 ID:jCDhTvocO

ただ単に色を透明にしてびっくりさせる
手法は間違ってますね
理由が必ずありますからそれについて説明をして提案してほしいですね。理由を知らない代理店やディストリビューターの人たちには。仮にビタミンの実験で提案するならばですが。

530 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/27(土) 09:44:27 ID:eDLSLLPh0

>>528
>製品に関して優位が出てもおかしくないですよ。

単にビタミンが含まれているということしか分からない実験で、
どこら辺に優位性が見いだされるのでしょうか？

あと、あなたは「アップから離れる」とか「グループを換える」とか
安易に言いますが、そういうことは友人知人・親戚や近所など
しがらみのある人を「一切」勧誘しないという前提条件を
クリアーしてから言って下さい。

531 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/27(土) 09:46:21 ID:e0oaV37d0

>>527
> 　同じNSの代理店グループが勧誘時にインチキ実験を元に製品の優位性を語っている
>
> 　NSはそれに対して参加者に対して注意喚起等を行っていない

うん。これなんだよね問題は。
こういうトラブルや悪質な勧誘の情報はニュースキンに寄せられているはず。
悪質勧誘についての注意書きを自社サイトのわかりやすいところに掲載する、連鎖販売取引であることを明示する、概要書面をネット上で見れるようにする、
こんな簡単なことでかなりトラブルは減ると思うんだよ。

>>528
> 製品に関して優位が出てもおかしくないですよ。
> 確かめるのが説明であり提案です。

日本語おかしいですよ。
優位性を確かめるのは科学的実験・臨床試験でしょ？

532 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/27(土) 10:16:18 ID:S0iToNYa0

またこうして携帯でんわの
「ＢＢＳという社会の隅っこできれいごとは言うが、ＮＳＪにはなにもアクションを起こさず、悪徳のおこぼれをもらい続けてる」
という姿がさらされているわけだ。

これがＮＳクオリティ。

533 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/27(土) 13:27:01 ID:oxnR1toQO

今どき会社変えるTEクラスの人間って特定商違反で解約させられたとしか思えん。NSE自体ちゃんとやれば給料毎月入るわけだし。

534 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/27(土) 13:34:31 ID:5gWmrtcaO

てかニュースキンのトップクラスはいまみたいに没落してしまう前から兼業が珍しくなかったよ　
あんたみたいな落ち目になってから参加した新参の末端にはわからないようにしてるけどね

535 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/27(土) 13:46:46 ID:oxnR1toQO

>>534
俺の周りのグループで解約あるいは他の所に行ってるトップなんかいないよ。

536 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/27(土) 16:56:52 ID:sCjcOcGB0

あまり語られていないけど、1997年8月にFTC（連邦取引委員会)の不実告発に
民事罰金150万ドル支払い同意してるんだけどね。
NSEがこんなだから、100％子会社のNSJがデタラメなのもむしろ当たり前です。

537 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/27(土) 16:58:15 ID:tS/wq9gG0

ファーマネックスに入って何人かＡＢＣをしたんですが、親友二人が連絡とれなくなってしまいました。
責任とってもらえないのでしょうか？

538 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/27(土) 17:00:32 ID:jVp/CT4+0

>>537
今後も親友として付き合いたい人には声をかけたらダメだよｗ

539 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/27(土) 17:00:50 ID:NBV8e40y0

>>535 俺の周りのグループで解約あるいは他の所に行ってるトップなんかいないよ。

少なくとも去年いたチームエリートが、リストから消えているのはなぜ？
＜ 2007年＞
9 times Team Elite
× 丸山顕志

5 times Team Elite
× （有）グローバルネット

3 times Team Elite
× 大里善有紀

2 times Team Elite
× 前畑健一・敦子
× 高倉慎仁
× 斎藤志津江

1 times Team Elite
× 星　一明・洋子
× 金光寿樹
× 新海　唯吉・美千子

540 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/27(土) 21:00:28 ID:nIAnEzsX0

2004年頃、大阪の当時郵政省の職員がいました。
奥さんは竹中工務店に勤務されてました。
吹田に7000万程度の一戸建てを購入されました。
郵政民営化が迫る中、年末には年賀葉書の販売をさせられてました。
このまま、ローン地獄&年賀はがき売りはイヤだと自分に言い聞かせました。
そしてソワーベの配下の原田（バグースの五反と同系）の下でTEになりました。
いち早く、NSの将来性の無さに気付きエステを開業しました。
二年も持たずに閉店し、奥さんにも三行半を突きつけられ離婚しました。
単身東京へ出かけ、やり直しを模索しました。
なんとかミリオネアにはなりましたが、人生終わりました。
これも一つの人生です。吉田満さん貴方が何百人の人生狂わした報いが振り返って来ただけです。
今でも、地道に郵便配達している人を私は尊敬します。

541 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/27(土) 23:59:24 ID:glRTqKtNO

「俺の周りだけは違う」

542 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 00:04:13 ID:zWcLtVNV0

>>541
他マルチに移動の準備中なだけじゃ？
気付いた時には置いてかれてるよｗ

543 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 00:34:46 ID:Ss1PbaQRO

ギャグナーのラリーで枦川が入場する時に流れる曲の歌手名と曲名を探しています。
洋楽で女性ボーカルでした。
アップには着信拒否をしてビジネスを辞めたので今更聞けません。ご存知の方いましたらよろしくお願いします。

544 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 00:55:48 ID:OvqgFx7g0

「ウチのグループだけは伸びている」
ニュースキンのメンバーから口を揃えたように同じフレーズを聞く。
おかしいな、誰一人減ったと言う話を聞かない。
会社は六期連続減収しているのに、みんな伸びてるんだってさｗｗｗ

545 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 02:43:57 ID:Sf2SmvAtO

唐突で申し訳ない。
以前、知り合いに誘われてセミナーみたいのに行ったんだけど、流行らせるお仕事っていうのは具体的には何をするの？
知り合いに聞いても教えてくれないので…

546 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 03:03:45 ID:Tm4UTq6g0

>>545
具体的に言わないのは、洗脳してLOIを出させる為だから辞めた方がいいですよ。

547 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 06:51:16 ID:1JKuoZNW0

>>545
ニュースキンのセミナー？
ニュースキンの勧誘では、勧誘に先立って会社名や商品のことを言わなきゃ行けない。
勧誘の時には詳しいこと書いた概要書面渡されて、活動や収入についても説明を受ける。
それがなきゃ真っ黒に違法な勧誘。

しょっぱなから違法活動するやつらのことが信用できるか？

>>523のサイトや、苦情の坩堝、悪徳商法マニアックス、あたりでニュースキンについて調べてみたらどんなことするかわかるよ。

548 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 11:37:36 ID:UmWn36Rk0

>>545
　とにかく歯切れの悪いヤツは一切信用しないことだ！

549 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 12:33:57 ID:wK8mZ4Jd0

>>543
そのCDを著作権無視して、ダビングして会員に販売してるわけですよね？
なぜ？枦川は逮捕されないの？高利貸しの件も合わせて、大阪南警察署は
税金で何をやってるんだか？叩けばホコリだらけな枦川を放置する警察署
は、日本にはいらない。何度摘発要請すれば良いんだか？

550 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 12:51:47 ID:WnCkWHOf0

>なぜ？枦川は逮捕されないの？

誰も訴えてないからじゃないかな。
ＢＢＳで違法だといっても警察を含めた行政は動かないし動きようがない。
現場を見た人が行動を起こさなきゃね。
でも見た人ってのは大方知り合いが絡むから、知り合いを訴えてまで・・・って思う。
そういうすきまをつくのがマルチ商法。

551 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 13:36:06 ID:StrLo3UoO

しがらみ商法とも言われてるね

友人知人を売ってまで…という弱味につけこんでやりたい放題

552 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 14:22:44 ID:f44LxitZ0

http://www.rakuten.ne.jp/gold/sue/

553 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 15:52:26 ID:vNU4OD2z0

>>545
あなたの友人、知人を、ＮＳの勧誘だと告げずにセミナーに連れていくことです
勧誘される側の人数が多いと、勧誘する側が優位に立てませんから
一人ずつ呼び出さなくてはいけません

554 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 15:53:51 ID:HsC/GzSv0

とあるＤＴのＨＰに載せてる事業内容

栄養補助食品
パーソナルケア製品
オンラインショップ
インターネットプロバイダ
ビジネスサポート
軽貨物

555 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 16:11:27 ID:9ywpIYSk0

すぐに利益を出そうとすることは少なからず犠牲の上で成り立つわけだから
俺はちゃんと３０００P超えてからLOIを出すことにした。
３年くらいで埋めてその中からビジネスメンバーがでて
最終的に１０年くらいでラピス２０万取れればいいと思っているんだけど
こういう風に捉えている人はここにはいないのかな？

556 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 16:24:05 ID:15SaJ+t80

だったらニュースキン以外の仕事選んだほうがいいって。
その３年の間にダウンラインからＬＯＩ出すやつが出たらどうすんのよ。

557 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 16:38:47 ID:StrLo3UoO

そもそも、話を聞く限りではすぐLOI出すよう煽られるようだけど。
君は連れてくるだけでいい、話はみんな上の人がやってくれるからとかなんとか
少しでも安心させるようなことを言いながら。
>>555や携帯電話のようにちゃんと自我を持って自分の考えで活動してる
DTがいるのが理解できない。
そういう人は>>556が言うように他のマルチ行くかまともな仕事した方がうまくいくような気が。

558 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 17:33:10 ID:9P1kXy+80

>>555

>>556に書かれてるけど

自分がキチンとラインを伸ばしている間に
ダウンが自分よりがんばって直ダウンを増やしてラインを伸ばしてしまった場合、
先にLOI→EX達成でサクッとロールアップされて自分の報酬算定対象から外れてしまって、
貴方が3000P超えるのは先延ばしになる。

ダウンが変にがんばっちゃって買い込みでLOI→EX達成しても同じ。

別にLOI連鎖グループでなくても

　ちょろっとラインが伸びてくると
　　ダウンにLOI出される前に自分がLOI出さないと
　って意識で買い込みでEX達成

　EXになった後は
　　俺がEX落としてる間にダウンがEX達成したらどうしよう？
　とか
　　ダウンがEXになってるから俺はEX落とせない
　って意識で買い込みでEX維持

こういう暗黙の買い込み強要がある

559 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 18:10:58 ID:9ywpIYSk0

>>556
NSE一本じゃなくて、サラリーマンやりながら
こつこつやっていくつもり
30までに20万つくれれば車とか家のローンにあてられるし
充分だと思うんだ。
とりあえずお客さんを中心に集めようと思う
偶然かわからないけどお客さんは公務員ばかりだから
みんなプリファードでブレイクアウェイされる心配がないんだ
やる気のある人がいれば休日に一緒に色々できそうだから
楽しそうでいいな。

他社でもいいと思っているけど
製品力と10年後20年後存続している会社を考慮すると
やっぱニュースキンが一番かなってね

560 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 18:23:35 ID:OvqgFx7g0

製品力と10年後20年後を見越して
ニュースキンを選ぶなんて、センスいいよね。
http://nsj.ehoh.net/sales.htm

561 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 18:26:34 ID:Tm4UTq6g0

>>559
お客相手に話しはしないほうがいいよ。
会社クビになるよ。

562 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 18:35:23 ID:h27pHIzCO

ニュースキン一本に絞って本業で金と手間をかけて取り組むって言うのならやりようもあるだろうけど別に仕事持ちながら副業で取り組んだところでどうにもなるもんじゃないってことは少し関わればわかるはずなんだけどね　
どうしてもネットワークビジネスでってのならほかの会社探せばいいしニュースキン製品が好きで使いながら小売りしたいんだったらバッタ屋から安くで仕入れて転売したほうが儲かるよ

563 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 18:54:45 ID:1JKuoZNW0

専業でも兼業でも無理。
ちょっと計算してみな。月に5万円、１０万円の利益を得るためには何人の顧客が必要なのか。

564 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 18:57:47 ID:9ywpIYSk0

>>560
売り上げ下がっているのは事実だけど
４Ｐを満たしているのってＡＷかＮＳしかないんだよね
ＡＷは第三者機関の製品評価みても普通の評価だからＮＳにしたのです

>>561
会社のお客さんってことじゃなくて
製品買うだけのお客さんをメインにつくるってこと
それをやりたくないから3年を目処にポイント作るわけですよ

>>562
良く意味がわからない
儲かるならあなたがやればいい

565 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 19:06:08 ID:9ywpIYSk0

>>563
無理と決め付けるから無理なんだよ
あなたが無理ならやらなければいいとおもう
実際積み上げていく仕事だし
時間をかければ遅かれ早かれＧＳＶはあがる。

566 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 19:11:33 ID:Tm4UTq6g0

>>564
製品を買うだけのお客は定期的に長期に渡って買ってくれないですよ。

ビジネス主体じゃないとポイント維持すら難しい。

567 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 19:13:55 ID:h27pHIzCO

積み上げるだけでどうにかなるのならこんなことにはなってないって　
しかし今時分アムウェイにするかニュースキンにするか天秤にかけるやつが居るんだね　
いわゆる情報難民ってやつだわそりゃ

568 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 19:26:58 ID:+FY50uRRO

>>549
著作権法違反は、著作権保有者の訴えがないと警察はうごけない。
問題のCDなりDVDなりを著作者に持ち込み、訴えてもらわないとだめ

569 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 19:27:53 ID:jvmiVlbgO

時間が経てば経つほど、客が半端なく離れていくのがニュースキン。

そもそも、ニュースキンなどマルチは世間に受け入れられるような商品力はない。
会社はそれを当然分かっているわけで、たがらこそとにかくビジネスメンバーに買わせる事だけを考えている。
会社が買い込みを誘導している時点で気付くんだがな。

570 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 19:38:32 ID:h27pHIzCO

鶏を割くのに牛刀を使うなんてことわざ知らないんだろうなあ

571 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 19:49:17 ID:OvqgFx7g0

つくづくニュースキンを選ぶセンスはすばらしいと感心するよ。
http://nsj.ehoh.net/lifepak.htm
http://nsj.ehoh.net/6sprocess.htm
http://blog.goo.ne.jp/goocm_2008/cmt/85817632b8dd1d98418f4387711359ad

572 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 20:20:32 ID:1JKuoZNW0

>>565
じゃあ無理じゃないってことでいいや。
そこまで考えているなら、目標の額を得るのに必要な顧客数は計算してみた？

573 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 20:43:06 ID:kQhUCxMIO

婚約者は月20万近くここの商品買ってます、会員ランクは上のほうってことでしょうか？もう抜けられない状態ですか？

574 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 20:47:09 ID:StrLo3UoO

私の場合は幸い顧客が集まってくれた…

私の場合はなぜか、ロールアップとかされる心配の無い公務員ばかりが顧客…

みんな上手くやってるんだなぁー

575 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 22:56:33 ID:h27pHIzCO

でもそれじゃいつまでたっても小遣い止まりだね

576 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 23:36:39 ID:OvqgFx7g0

何がしたいのだろう。

健康になりたいなら、もっといいサプリはある。
稼ぎたいならもっといい手段がある。
ボランティアをしたいなら身近の活動に参加すればいい。

ニュースキンである理由がないのだけれど。

577 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 02:43:54 ID:05TI+7klO

ここの化粧品の愛用者なんだけど、近頃吹き出物・　肌荒れが酷くて
信者に相談した所
毒素が出始めたから！　　の一点張り。酷くなる一方で、とうとう皮膚科行きになった。合う合わないがあるのに毒素？馬鹿じゃないの？あの女腹立つわ。

578 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 02:53:59 ID:pAVn4WZl0

外車乗りたい。
旅行行きたい。
金が欲しい。
遊びたい。
楽したい。
組織の中でもがくリーマンをバカにしたい。

自分から事を起こすことができない人間の集まりなのに、
全部借り物の低脳なおままごとなのに、
いま、なんかすごいことしてる。
いま、なんかすごい人と接している。
いま、なんかすごい瞬間に立ちあっている。

そんな気になりたい。

ま、なんだ。
寄生虫の集まりだ。

すばらしい製品を作り続けるニュースキン使って、手タレでも目指した方が現実的だな。
さすがのニュースキンでも、顔やスタイル、カリスマ性はどーにもならんからの。

579 ：携帯でんわ：2008/09/29(月) 04:14:37 ID:GJiY92/YO

自分が製品使いたいから試したんじゃないの？

アップに相談する前に肌の異常が出たなら医師に相談すべきです。
そしてその状態をニュースキンの相談窓口に製品名を伝えて症状を報告したらいいじゃないですか。

肌に合わない場合は使用を止め医師に相談が基本ですよ。

数々ある製品ですから
化粧品選びも自己責任時代なんですよ。
肌のトラブルが化粧品業界ではつきものですよ。そのために製品表示がこと細くどこのメーカーの製品にも使う材料を表示してるんです。

これを見て判断しながら製品を自己責任で使用しての時代です。

何故？医師に相談を先にしなかったのが不思議です。

580 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 06:23:40 ID:0NmKpb0IO

自己責任出ましたか。
選んだんじゃなくて選ばされたんですよ。
洗脳によって。

581 ：携帯でんわ：2008/09/29(月) 06:47:00 ID:GJiY92/YO

その選ばされたという人は男性ですか？

「あの女」と表現していますが、仮に男性なら、その女性に対して複雑な感情と見返りを求めていたのでは？

普通あんな言葉遣いしませんよ。

まあ私は憶測で言ってる話しなので男性か女性かは分りかねますが
トラブルは互いに責任が生じます。

学び不足なんですよ。

582 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 06:59:50 ID:sJQnRCc/0

>>579
悪質な販売員が、NSの製品をまるで医薬品のような効能があるように説明しているのはご存知のとおり。
薬だと思って使った製品で変な症状が出てきた。
普通なら医者に相談することが多いでしょうね。
しかし、すごく親しい知人から勧められ購入した品物であるわけです。まずはその知人に相談するのは理解できる行動でしょう？
医薬品のような悪質な説明をする悪質な会員なんですから、医師が信用できないなどの説明をしているかもしれません。

足裏診断や奇跡の水や癌の治るキノコなど、薬事法違反の説明をした食品で、深刻な被害が今まで何度もあったのは知ってるでしょ？

悪質な会員が入る余地があるシステムでトラブルが多いことが指摘されているNSで、
なぜ購入者の責任にしてしまうのか不思議です。

583 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 07:22:02 ID:Z0VB4YOm0

好転反応（毒素が出始めている）ってデタラメをNSのDTが「まだ言ってる」のが問題のキモ。
男だろうが女だろうが関係ない。
ましてや怒ってる人に言葉遣いがどーのこーのと。
一生懸命、自己責任なんて話にねじまげようとしてる携帯でんわ。
ほーら、こいつの正体がかいまみえてるでしょ。

584 ：携帯でんわ：2008/09/29(月) 08:08:11 ID:GJiY92/YO

化粧品に関して各メーカーが肌のトラブルによりメーカー側に責任があるか、それとも選択して使う使用者にも責任があるかどうかの問題に対して話してるんです。

その上で原材料の細かな表現を記載する義務がメーカーにあるんですよ

それらを見て納得して製品を使用した場合使用者にも責任があるということを述べてるんです。

全く洗脳やら関係のない話しです。

確かに薬事法では
サプリメントは健康補助食品です。病気を治す医薬品ではありません。日本では、規制や規約があります。

ニュースキンの概要書面にも「誰にでも必ず儲かる」「当社製品は世界一である」などと告げることは、事実と異なるもしくは不適切な行為であり
不実の告知になると記載されています。

ルールを理解しないルールを無視または見ない人や説明しない人がこのように問題行動に繋がるんです

585 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 08:22:53 ID:oei0G1JDO

販売・紹介者側がデタラメ説明してたら全て使用者な自己責任にはできんわな

586 ：携帯でんわ：2008/09/29(月) 08:25:56 ID:GJiY92/YO

このビジネスは親しい人も参加するビジネスです。
親しいからつい面倒くさい部分を省略したり話しをしなかったり様々人によってビジネス展開に違いも出てくるでしょう。

理解や説明を十分に把握出来ていない人が他の人にビジネスを勧誘したり製品を愛用登録したりしやすい欠点もあります。

だから連鎖販売取引マルチ商法は一般の販売と違い学ぶ点が必要なんです。

人伝えに繋がるからこそ基本を十分理解し学ぶべきなんですよ。

先ほどのアップに相談した書き込みの件もアップが勉強不足な所と登録した本人も勉強不足からくる問題が浮き出たんですよ。

だから互いに責任ありといったんです

587 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 08:39:40 ID:0NmKpb0IO

×親しい人も
〇親しい人しか

588 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 08:58:24 ID:9HL9H0op0

>>586
イソジン実験から導き出される製品の優位性については
スルーですか？

589 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 08:59:53 ID:9HL9H0op0

>>586
書き忘れ。

勉強不足なアップが勉強不足なまま勧誘することについて、
NSJ本体の責任はどこに行っちゃったのでしょうか？

590 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 09:08:12 ID:wJ9lE1l30

健康食品管理士への相談事例調査結果
○事例6
患者：平成13年1月ごろ、50歳の女性、高血圧症の方で降圧剤を服用し、さらに外国製のニュースキンを服用（健康増進を期待して服用したと推測）
症状：肝臓障害（AST 591 IU/l (正常値7～38IU/l)、 ALT 1899 (正常値4～44IU/l)、 γGTP626(正常値9～2IU/l)）
対応した具体的な内容：医師に相談後、病院を紹介した。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/09/dl/s0912-13h.pdf

mhlw ってのは、厚生労働省のウェブサイトだね。

591 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 09:11:19 ID:wJ9lE1l30

03/03/18　新開発食品調査部会議事録
薬事・食品衛生審議会食品衛生分科会
新開発食品調査部会会議事録

○事務局
　これは、「ピオテアドリンク粉末タイプ」と「グリコイーズ」というのは全く同じも
のでございまして、商品名だけ違う、申請者も異なるというものでございます。一番右
側のカラムにございます「ピオテアドリンク」は既に許可されているものでございます
。それで、既に許可されているものから精製水の部分を除いたというようなものでござ
います。精製水を除いたということから、保存料とか、安息香酸ナトリウムとか、そう
いうものは除去しているというものでございます。

○□□委員
　これは先ほどの商標みたいなことになりますけれども、１つの企業が出していたら、
次々に同じものを他の会社が出してもいいわけですか。

○事務局
　はい。それは、きっちり許可申請という手続を踏めば、許可は与えることになります。

○□□委員
　それはいいのですか。

○□□委員
　これはＯＥＭじゃないですか。

○□□委員
　そういうことですね。それでいけるんですね。全然違えば問題が起こるわけですね。

○事務局
　当然、大和薬品のほうが最初に許可を取得しておりますので、ニュースキンジャパン
はちゃんと大和薬品さんのほうと契約を結んでいるということです。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/03/txt/s0318-6.txt

592 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 09:17:00 ID:wJ9lE1l30

２００８年５月２６日　決算委員会（平成18年度決算総括質疑）
　これはほかにも被害が出ております。私のところに今、ニュースキンという同じ
アメリカの会社の下でやっている方から被害の相談が来ておりますけれども、これは
国民生活センターにも苦情が毎年来ております。この相談者の話では、処分を受けた
ニューウエイズジャパンと変わらない勧誘方法をやっているということで、特に販売
しているものも、私、ちょっと疑問がある。アメリカでは医療器具として認可されて
いない、ここにパンフレットございますけれども、認可されていないものも何かされ
ているような錯覚をしてしまうんじゃないかというようなものを、新手の医療機器
なんかを売っております。
　私は経産省が努力されているのは分かっておりますけれども、先ほどの
　ニューウエイズジャパンの処分だけで一罰百戒ということになるのかと、それに
　しては規模が大き過ぎるマーケットでございます。そういう点では、
　このニュースキンも調査に入っていただきたいと思いますが、いかがですか。
http://www.daimon-mikishi.jp/kokkai/k-kiji/080526.htm

593 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 09:23:23 ID:xrI0EMkR0

携帯電話は「毒が出始めている」という「嘘を以って買わせる、買わせ続ける」という点はすっかり無視を決め込んでるようだね。
少なくともこの日本のビジネスでは「「嘘はない」という信義則」の元にみんなビジネスを行うことになっている。
嘘によって騙された場合の「調べなかった」という自己責任分の過失割合は極少になる。
（だから詐欺罪というものがある。）
ビジネス上で「嘘を以って」というのは、そのルールを破壊する「絶対悪」であり反社会的行動。
>>577には責められる点はないし、そのアップには弁解の余地はない「絶対悪」。
もっとも、そもそもNSJ自体が危険なものが混入しても消費者に告げず回収せずに隠蔽する信義則無視の会社だからね。
DTどもが親会社を見習って信義則無視の行動を取る、そんな行動を擁護するのはやはり犬奴隷だからか。

そもそもマルチ商法のDTの大義名分は「伝える」だし、その成果に対してのコミッションだとDTどもはいう。
上が正しい情報を伝えられずに下に「自分で調べろ」というならコミッションの大義名分がなくなる。
つまりは商品を伝えることなどどうでもよく、商品購入をトリガーに上にお金を回すのが目的の実質ネズミ講ということになる。
携帯でんわの今回の発言は、DT自身がNSJのDTがやっていることは実質ネズミ講だという告白に等しい。

これまでさんざんキレイゴトをほざいていた携帯でんわだがここにきてメッキがはがれてきたな。
やっぱり「他の悪徳DTと同じ、自己責任論を押し付ける奴」にすぎん。
きっと自分でも「好転反応」ってのを使いまくって買わせ続けているんだろう。
だから今回やたら自己責任論をふりかざしているんだろう。

594 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 10:00:44 ID:V1IZmGlL0

> 携帯電話は「毒が出始めている」という「嘘を以って買わせる、買わせ続ける」という点はすっかり無視を決め込んでるようだね。

そうみたいだね。
嘘ついて売っておいて、成分表を見て科学的に自分で判断しろ、だもんな。
そんななら嘘つき放題じゃないか。

NSビジネスにかかわるものなら、もしも購入者に不備が在っても、それを棚上げしてでも販売員の不正こそ糾弾するべきなのに。

一般の人は科学的素養も法律知識も専門的なものは持っていない。
だからこそ、売り手側がきちんと説明するとか、概要書面には何ポイント以上の字で朱書きするとか、消費者保護のルールが決められている。

595 ：携帯でんわ：2008/09/29(月) 10:04:21 ID:GJiY92/YO

好転反応ですか？
どの製品にも使用上の注意書があったり

あう合わないは個人差があるだろうし

どこにも責任が生じると述べているだけですよ。
責任の度合や割合はその問題の内容によって違いは出てくると思いますがニュースキンは会社としての責任

ディストリビューター自身の責任

勧誘や登録者の責任

それぞれの役割を的確に伝えながら問題を減らしていく責任があるんです。ニュースキンだけではなくマルチ業界全体に。

それから優位性を感じるのは消費者であって個人差があります

臨床データはあくまでもデーターにすぎません参考にすぎない情報です。

勝手に「どうせ好転反応を」使ってビジネス展開している判断しないでほしいですね。

憶測で私を判断しているのはあなたの自由な解釈ですが、私はあなたの姿形行動を見たわけではないので、あなたの憶測も解釈もできません。

596 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 10:06:41 ID:7AZ9Sa+90

>>595
もし消費者が商品を使って肌がピリピリするって言われたら何て答えてるの？

597 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 10:18:38 ID:nLws7Thm0

>>590
この肝臓障害は飲み合わせが悪いなどのレベルではないな
GOT(AST)-GPT(ALT)について
http://www.newton-doctor.com/kensa/kensa02a.html

降圧剤／アンジオテンシンII受容体拮抗剤と肝機能障害
http://www.min-iren.gr.jp/ikei-gakusei/yakugaku/zy1/k02_fukusayou/2008/080519.html

ちなみにオレは長年ファーマネックスと一緒に持病薬も飲んでるが
AST、ALT、γGTPすべて正常値だ

598 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 10:25:37 ID:xrI0EMkR0

今は「好転反応という嘘」が問題なんだよ。
明記された「使用上の注意」とか「個人の合う合わない」に話をすりかえるのはやめなさい。

好転反応というのは明らかな嘘で、NSJもそんなものは認めていない。
これまでのキレイゴトいいの携帯でんわなら「嘘を言って売るのはいけませんね」のはず。
今回にかぎってやたらと自己責任論にしがみつくね。
好転反応を吹聴するDTが悪人扱いされると、なにか都合が悪いようだね。

599 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 10:29:47 ID:L8QfgPzw0

業界全体の話に摩り替えるのもやめようか。

600 ：携帯でんわ：2008/09/29(月) 10:32:03 ID:GJiY92/YO

使用者の肌がピリピリするとか相談されれば当然使用を止めるアドバイスして医師に相談して下さいと伝えます
何故合わなかったかの原因を調べますね。

そしてニュースキンに相談します。
その対応や結果を使用者に報告しますよ。

それで別の製品が合うものがあれば提案しますね。

肌自体個人差があると思いますから

どこまで納得できるのか、考えてあげるのか
私は使用者に対しての責任があるだろうし
役割もあると思ってます。

601 ：携帯でんわ：2008/09/29(月) 10:46:43 ID:GJiY92/YO

好転反応という言い方説明は不適切ですよ
不実の告知にあたり

場合によっては罰せられます
この点は違法な商法行為です。

あくまでも体調がよくなるかは使用者の体感によるものです。

私は愛用したり使用して満足を得られていますよ。

あくまでも私個人の見解です愛用して血液検査をしたらどの数値も正常値でした。
何がどう働いているのかわかりませんが元気な身体は確かに感じますね。

でもそれは個人差があったり合わない人もいると思います

不安なら医師に相談したりするのが一番妥当でしょうね。

602 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 11:07:20 ID:xrI0EMkR0

プラセボ効果

603 ：携帯でんわ：2008/09/29(月) 11:13:53 ID:GJiY92/YO

フラセボですか
暗示により効果があるように感じてしまう効果ですよね。

じゃあ正露丸でもいいんですか？

キャラメルでもオブラートに包んで飲んでみますか

604 ：携帯でんわ：2008/09/29(月) 11:18:18 ID:GJiY92/YO

そんなやつ
おらんやろう～
(｀ε´)

チッチキチィ～
古ぅ…
(・ω・;)(;・ω・)

605 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 11:24:20 ID:xrI0EMkR0

あんたらの場合、NSのロゴがついてたら正露丸だろがただの小麦粉だろうが「確かに感じる」「満足を得られる」っていうでしょ。
だって「ほんとうは商品なんかどうでもいい」んだから。
正直になったら？ネズミ講的収入が欲しいだけなんだって。

606 ：携帯でんわ：2008/09/29(月) 11:32:14 ID:GJiY92/YO

なら製品を公的な検査機関で成分を分析してもらえば納得しますか？

607 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 11:48:58 ID:xrI0EMkR0

おっと、話そらしに付き合ってしまうところだったわ。

体調がよくなるという体感がどうという話なんかしてないんだよ。
悪くなっていることに「好転反応」というデタラメで購入させようとしている話だ。
今度は「不実告知です」といってるけど、どうもおざなりだね。
やっぱりこの点を深く追求されると困る立場にいるようだ。

で、そういうDTがいることをここで知らされて、携帯でんわはどう行動するんだ？
NSJに取り締まれと「物申す！」しないのかい？
これまでずっと世間の隅っこのBBSではキレイゴトいいながら、リアルでは悪徳からのおこぼれをもらおうとする正体をさらしつづけてるわけだが。
どうせ今回もそうなんでしょ？

それがNSクオリティ。信義則も悪徳排除も改善もあったもんじゃない。
NSは会社自体が都合の悪いことはほっかむりしてキレイゴト並べるところだからね。
ナリッシュや寄附講座を吹聴するが、危険物混入は隠蔽。
悪徳DTの排除はろくにせずに、そこから上がってくる利益を享受する。
まさに会社の姿勢と携帯でんわの姿勢は同じだな。

608 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 15:25:59 ID:Xk4lh3l20

悪質な勧誘に対してNSはどんな手を打っているの？
公式サイト見ても連鎖販売取引であることさえ書いていないから、悪質な会員と会社がグルなんだよね？

609 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 16:18:56 ID:gPWfq+U80

携帯でんわは行動なんかせんよ。カキコ見てみ、言うだけ番長や。
奇麗事はいくらでも、誰でも書けるやろ？

610 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 16:46:55 ID:xrI0EMkR0

NSJは連鎖販売取引であることを書いてないどころか、こんなとっくに嘘だとばれてることを平気に書いてる会社。

http://www.nuskin.co.jp/qa/qa1.htm
「製品を販売するための小売店舗や過大な宣伝広告を必要としないため、その分、品質の高い製品を開発に費やし、魅力ある価格で提供することができます。」

611 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 19:31:28 ID:wJ9lE1l30

>>595 臨床データはあくまでもデーターにすぎません参考にすぎない情報です。

と言いながら

>>606 なら製品を公的な検査機関で成分を分析してもらえば納得しますか？

成分を分析したところで、参考にしかならんのじゃないの？

612 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 20:44:50 ID:9wMAUlap0

容赦ないねｗ

613 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/30(火) 00:54:10 ID:fMkXyYpO0

日本で流通している製品に、何一つ裏づけはありません。
http://nsj.ehoh.net/lifepak.htm

614 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/30(火) 12:50:29 ID:7Q98Ls0o0

>>606
日本で、個人や企業が依頼して成分分析をしてくれる公的機関はないと思われw
あるのは、分析を有料で請け負っている企業だけだと思われw
そんなことも知らずに…www

615 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/30(火) 17:21:34 ID:7ADKN9M7O

>「製品を販売するための小売店舗や過大な宣伝広告を必要としないため、その分、品質の高い製品を開発に費やし、魅力ある価格で提供することができます。」

根拠が全く無い。本当とんでもない詐欺会社だな。いつまでこんなのが通用すると思ってんだ？
なのに信者は真に受けるし。だからニュースキンは馬鹿の集まりなんだよな。

616 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/30(火) 19:54:39 ID:9Wg8VwEL0

>>613
NSの製品以外のメーカーの物でも
日本で流通しているサプリメントや化粧品に
裏付けや効果が明記されていたら薬事法違反なわけ
それが日本の法律

617 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/30(火) 21:23:59 ID:fMkXyYpO0

>>616
なのに必死にアメリカのエビデンスを持ち出すのは論外。
ここは日本だと思ってないらしい。
さすが5A-1の世界的企業だわ。

618 ：携帯でんわ：2008/10/01(水) 05:37:15 ID:SAjHYyA4O

日本の製薬会社と官僚が潤う権利システムが薬事法ですね。

規制緩和をかけないだけじゃないですか

官僚ー製薬会社ー病院
権力があるものが吸い取る仕組みですね。

619 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 07:06:45 ID:hae7ZBGa0

>>618
そんな風に考えるから「薬事法違反なんだけど実は・・・・」とか言って効能の体験談話しているの？

上位のDTでも会員でもいいから、そういうシステムのおかしさについて声を上げればいいのに。
もしも効能があるなら試験繰り返して実証して見せればいいし。

そのことと「好転反応」の話とかイソジンの手品はまったく別の話だよね。

620 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 07:14:21 ID:YjZ4O1ecO

>日本の製薬会社と官僚が潤う権利システムが薬事法ですね。

はい、具体的かつ明確に説明をどうぞｗお前の馬鹿発言は飽きた。
お前みたいな奴ばかりだからニュースキンは馬鹿の集まりだって言われるんだよ。

621 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 07:18:41 ID:EgJiOdiq0

薬事法がどーたら、製薬会社と官僚がこーたらと陰謀論は垂れるが、
なんのことはない、一定の効果を示せるトクホすらとれないのがNS製品。

622 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 07:31:31 ID:LSIEvbWK0

タッパーに、ミキプルーン入れて売ったほうが儲かると思うぞｗ

623 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 07:41:33 ID:TkrMsyOf0

文句があっても法律は守らなきゃいかんわな

624 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 07:52:56 ID:iG9J5g1X0

トクホの「グリコイーズ」は、大和薬品の「ピオテアドリンク粉末タイプ」をＯＥＭしたもの。
これは、厚生労働省の薬事・食品衛生審議会食品衛生分科会で明らかにされている。

ニュースキンジャパンの製品は、どこに優位性があるのか。
使用感とか言ったら、ぶつぞ。

625 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 08:14:38 ID:/fch12FOO

>>622
ミキプルーンもMLMと知らない馬鹿がいるようだな。

626 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 08:48:26 ID:iG9J5g1X0

622は、タッパーもミキプルーンもMLMと知ってて書いてるよ。

627 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 09:03:08 ID:8ODn9gQM0

っていうかサプリ白痴のときなんか顕著だったけど、NSDTが効果ある証拠ってのは含有されてる１成分（例えばカテキンとか）の研究結果どまりなんだよね。
それらの成分はべつにNS特有のもんじゃないし。
NS特有ってのを示せっていってるのに脳みそがズレてる。

628 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 09:13:41 ID:Qobv7EHc0

>>618
その意見は君個人の物なのか、
それとも君の属しているグループやセミナーで語られているものなのか。
教えてくれ。

629 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 09:19:12 ID:LSIEvbWK0

>>625
タッパーやミキプルーンのほうが世間の認知度があるから皮肉として書いたんだけどね。
両方ともMLMというのを知らない人は多いがｗ

630 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 10:04:59 ID:Xvio69Dh0

>>618
最近の書き込み見る限り、特商法や会社の規約があって、あえてそういう会社を選んでるのに守りたくないんだろ
LOI連鎖には果敢に反論するのにな
会社のパンフに書いてる事しか言えないって規約に書いてあるだろ、よく読めよ
商品の効果効能を説明してるのは法律違反だが、LOI連鎖自体は法律違反ではない
取り締まるのはお前の方からだなw
ちなみに体験談を利用して販売していても薬事法違反になるぞ
例えお前のガンが治ってもな

>私は愛用したり使用して満足を得られていますよ。

>あくまでも体調がよくなるかは使用者の体感によるものです。
と言ってればいいと思ってるらしいな
これを販売する際にどう満足したのか口にしていれば薬事法違反だろ
まぁきっと口にしてるんだろうけど
ただの食品なんだから「うまい」か「まずい」か位ならいいけどなw

631 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 11:07:22 ID:Qobv7EHc0

トクホは利権の温床だし、薬としての認可の駆け引きは大企業と国の癒着がバックに在る、ってのは噂で聞くし事実かもしれない。

それをふまえてだ、

薬効のない物を、あたかも病気（それも難病）に効くように言って売る。
これは許されない話だよな。詐欺だ。その嘘を信じて医師の治療をやめれば命にかかわる。

病気に効き目の在る健康食品を、薬や医学の知識のない素人が売る。
これは大変危険だ。
薬というのは用法を間違えば毒になる。だから資格の在る人しか扱えないことになっている。
素人が知識ないだけならまだしも、間違った知識で危険な副作用を「好転反応」なんて言い出せば健康被害が続出する。

法律や国の官僚さんたちの問題点と、
悪質な会社の悪質な行為を混同してはいけない。

632 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 11:35:27 ID:8ODn9gQM0

トクホには薬価差益みたいなそれだけでお金が生まれるシステムないから利権なんかないよ。

633 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 12:04:04 ID:XpkSuP+E0

>>513
>◆当社およびディストリビューター幹部が、当社事業において、
>既存のディストリビューターを繋ぎとめ新規ディストリビューターを惹きつけるために十分な利益を上げられない場合、
>経営成績に悪影響が及ぶ可能性がある。
>2007有価証券報告書 P.52

追加情報
http://www8.uploader.jp/home/nuskin_anti/　
ニュースキン・エンタープライジズ・インク2008年6月30日発行の有価証券報告書 (上記リンクからDL可。）
58ページ：主要な高位ディストリビューターを喪失した場合、ディストリビューターの数の伸びおよび当社収益に悪影響が出る可能性がる

この報告書内容からすると、TEやBDなどの高タイトル保護政策は続きそうだ。

634 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 12:15:44 ID:XpkSuP+E0

>>624
ニュースキンジャパンにはトクホ取得のための治験の予算やそこまでの開発力がないということです。
ファーマネックスの主たる研究部門は中国やアメリカなので、そこで日本のトクホの治験をしても無効で認可申請ができないはずです。

ちなみに、トクホの治験～認可取得～製品発売までに数億円かかるとも言われています。
グルコイーズのどれだけの販売数があるかは知らないが、このような製品をニュースキンジャパンで開発したら、
もっと高価でディストリビューターも沢山売らされる（買わされる）ことになるでしょう。

そういう意味ではＯＥＭという選択はあると思います。（良いかどうかは別として）
サプリメーカーとしてトクホができないというのは、ある意味弱点になりかねないので、トクホラインナップを１つは用意したと思います。

635 ：携帯でんわ：2008/10/01(水) 12:21:22 ID:SAjHYyA4O

健康維持や栄養補助としてサプリメントは存在してますよ。

病気にならない健康な身体つくり

なにがいけないんでしょうね。

現在の医療は矛盾してますよ。爆発に増えるお年寄りには満足いく治療や介護もできず

働き盛りの世代の成人病の増加で高い治療費を奪い取る

そんな明日は我が身かも知れないのに健康を維持したい何かあれば試してみたい
そんな人も数多くいるし考え方や試し方も人それぞれ、スキンケアにしても同じ、今の肌や容姿の手入れ。もっといいものがあれば試してみたいニーズ色々あります。

そんな考えやニーズの中で提案や自分の状態を見てもらったりすることがいけないことですか？おかしい話しですよ。

636 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 12:27:27 ID:XpkSuP+E0

>>586
>このビジネスは親しい人も参加するビジネスです。
>親しいからつい面倒くさい部分を省略したり話しをしなかったり様々人によってビジネス展開に違いも出てくるでしょう。

これは携帯でんわ氏だけに限らないと思うが、友人関係にあぐらをかいているとしか思えない。
親しい仲にも礼儀あり、金が絡むからこそ、親しい仲が壊れることがないように全てを開示し説明するべき。
親しいからテキトーで良いという考えが、親しい関係者を犠牲者にしてしまう原因の一つだ。
深く考えないでやってしまった場合には、後で謝罪し償うことで関係修復も可能であろう。

しかし確信的に行っている場合はたちがわるい。
その親しい仲を悪用し、自分だけの富のために親しい仲を利用して経費が合わなくても活動させ自分の売上げとする。

場合によっては、ダウンラインに女性がいた場合にたとえ既婚者でも肉体関係に巧みに持ち込み、自分に振込まれる報酬のために活動させ続ける。
その女性が離婚すればもっと活動に専念することを期待し、タイトルアップして高タイトルになれば、肉体関係や特別扱いは終了。
次のダウンラインの女性を巧みにかどわかす。

誠実そうな評価で妻子持ちのＴＥに関してでさえ、そのような真実味を帯びた噂が流れてくる。
表立って問題にならないので会社主催の大きなイベントでリーダーとしてスピーチしているから、余計犠牲者が増える。

637 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 12:29:37 ID:UrY3MUXl0

携帯でよくそんな長い文章打つなぁ　感心するよ
読む気にもならんが

638 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 12:34:17 ID:yRX/CSX80

○○が治った。
はどこのマルチでもよく聞くね。

639 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 12:55:32 ID:8ODn9gQM0

>ちなみに、トクホの治験～認可取得～製品発売までに数億円かかるとも言われています。

トクホは成分認可だから治験はいらないよ。
トクホをおおげさに考えすぎじゃない？
黒烏龍茶やヘルシア緑茶でもトクホだよ。

640 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 12:59:32 ID:8ODn9gQM0

>そんな考えやニーズの中で提案や自分の状態を見てもらったりすることがいけないことですか？おかしい話しですよ。

その「提案」や「状態を見る」のが素人のやってることだし、デタラメが横行しているから非難されてるってのは
ま　た　ス　ル　ー　な　ん　だ　ね

もっといいものがあれば試したいニーズ？
NS信者はNS製品以外シャットアウトじゃん。
カネのネタにしがみついてるだけってのは
み　ん　な　わ　か　っ　て　る　ん　だ　よ　

641 ：携帯でんわ：2008/10/01(水) 13:04:14 ID:SAjHYyA4O

肉体関係をビジネスに必要としている人は長続きしませんよ。

所詮人間を道具としか考えてないですからね
金があるから何でも出来ると勘違いするリーダーですよ。

真っ平ゴメンなやり方ですね。

だからジゴロ
と呼ばれるんですね

私からいえば単なる
色欲ボケした面の皮が一際分厚い
英雄色を好む
を勘違いしているリーダーにしか感じませんよ。

離れていったグループのリーダーはそんな人が多いですけどね

新天地でまた色を好めますから。

繰り返して終りでしょう

642 ：携帯でんわ：2008/10/01(水) 13:17:58 ID:SAjHYyA4O

まっそんなことより
大恐慌の恐れのほうがもっと心配ですよ。

大不況になれば
何もかも買えなくなります。

どのビジネスも。

ミリオネラーのリーダーも紙屑同然のお金を所有するハメになりますね。

金持ちが一気に貧乏になる時代の到来なのかも知れませんね。

643 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 13:28:32 ID:UrY3MUXl0

貧乏人は2万円のサプリなんか買わねーよバーカ

644 ：携帯でんわ：2008/10/01(水) 13:30:23 ID:SAjHYyA4O

身の振り方を考えることですね。
仮に大不況になり失業があふれだせば、それに応じたネットワークビジネスが普及する可能性も十分考えられますね。
衣食住を基本に考えれば。

経済の方向と流れ次第ですけどね。
無店舗流通は増加するでしょう。

645 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 13:37:31 ID:7iE9WNN00

>>644
>仮に大不況になり失業があふれだせば、

>それに応じたネットワークビジネスが普及する可能性も十分考えられますね。
ねーよ。
マルチが生き残ってるのは、金余りのバカがいて、他の金余りのバカから吸い取れると
思い込んで自分（および身内）が吸い取られているから。

大不況になってみんな財布の紐がシビアになれば、残るのは完全な詐欺ネズミ講。

646 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 13:39:11 ID:7iE9WNN00

>>644
しかもマルチ（ネットワークビジネスw)と無店舗流通を混同してるし。

647 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 13:43:14 ID:7iE9WNN00

>>645
あ、「金余り」というのは「借金する余力がある」も含みます。

648 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 13:46:14 ID:YKYricUwO

世の中がどうなるのかはともかくどんどん衰退していってる会社にしがみついてる人がそれを語るのはおかしいよね

649 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 13:54:38 ID:8ODn9gQM0

大不況になったら不要不急の品の代表たるサプリや化粧品なんざ後回しで売上が落ちるのは自明。
買う人がいなけりゃマルチは末端から崩壊。
いわんや不況前から売上の落ち続けているNSをや。
唯一のこる手はありもしない可能性でバカを釣る悪徳なやりかただけ。

650 ：携帯でんわ：2008/10/01(水) 15:05:33 ID:SAjHYyA4O

さあそれはやってみないとわかりません。

行方をじっくりと見て下さい。

651 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 15:40:38 ID:XpkSuP+E0

>>641
>肉体関係をビジネスに必要としている人は長続きしませんよ。

ところが現実はそうじゃないんだよ。
表面化しないから、長年のリーダーとしているよ。

652 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 16:07:00 ID:XpkSuP+E0

>>639

トクホ認可取得までの流れ
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/hoei/hoei_014/hoei_014.html
http://www.souken-lab.co.jp/tokuho.html

大和総研ホールディングス
２ページ：
マーケティングの特長
トクホの取得に際しては、臨床試験など科学的根拠の証明が必要となるため、
かかる費用の総額は1億円以上にのぼる
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/emg-inc/biz-model/08092201biz-model.pdf

4．「特定保健用食品」を通して見た付加価値関西大学
http://www2.ipcku.kansai-u.ac.jp/~hamano/semi/4han.pdf
３ページ：トクホを取得するためにかかる費用としては、現在５０００万～２億円が相場である

下記パワーポイントリンクに、試験だけの費用が出ています。
健康志向の高まりと特定保健用食品制度の批判的考察
http://marketing-tsukada.com/etc/pp/2006gakunaihappyou/tokuhopresent.ppt

その他には
http://ameblo.jp/tomiya/entry-10013441064.html
例えば「特定保健用食品」の場合、認可をとるためには莫大な費用と時間がかかります。
基礎研究（文献調査など）から商品開発、栄養成分の分析、臨床試験（動物実験やヒト食品試験）、
研究論文などを用意した上で「申請」となりますから、費用的には最低でも数千万円、ナショナル
ブランドで数を出す商品だと数億円ものコストアップです。時間的にも年単位を要します。

653 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 16:32:59 ID:8ODn9gQM0

そりゃ基礎研究レベルから効果や安全性を証明しようとすれば臨床や治験はいるからそれぐらいかかるさ。
だが既に医学的、栄養学的に証明されているものには不要なんだよ。
「トクホの開発から発売まで」の費用と、「トクホ認定をうけるため」の費用を混同しちゃいかんぞ。

654 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 16:44:08 ID:8ODn9gQM0

少なくともNSJの場合は信者がいうことが本当ならば臨床も治験もやってるんだから、トクホ申請にあらたにする必要はないわな。
ということはNSJのサプリがトクホをとるに妨げになる要因は少なくとも金銭面ではないということ。

655 ：631：2008/10/01(水) 17:42:04 ID:hae7ZBGa0

>>631に補足。
NSの会員たちが言う陰謀論（？）がたとえ万が一事実でも、DTたちの悪質行為が許されるわけないといいたかった。

>>635
> 病気にならない健康な身体つくり
>
> なにがいけないんでしょうね。

いけなくないよ。
そのこととニュースキンの製品は関係あるの？ニュースキンの会員が「好転反応」と言ったり、イソジンの科学手品見せて嘘の効能を述べることと関係あるの？

化粧品が肌に合っていることと

>現在の医療は矛盾してますよ。爆発に増えるお年寄りには満足いく治療や介護もできず
>働き盛りの世代の成人病の増加で高い治療費を奪い取る

これの関連性はないよね？
何が言いたいんだあんたは。

656 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 17:53:31 ID:hae7ZBGa0

ビタミンなんちゃらで肌荒れ解消とか、鉄分は貧血にいいとか、その程度のレベルの健康話をダメだといっている人はMLM反対の人の中でも少ないだろう。
（場合によっては健康被害につながるから医師への相談は必須だと思うが。それは一般販売されているサプリもおなじだもんね）

今まで何度も論点は整理されているが、わざと気づかない振りするNSのDT・・・。

>>携帯でんわさん

副作用なのに「好転反応」などと言って製品を進めているのが問題だと言うのは理解しているよね？
たとえばの話だけど、ある人が健康食品にアレルギー反応を起こし良くない症状が出たとする。
製品を売ってくれた知人に言うと「好転反応よそれは。それは良くなる前兆なの」と聞かされる。
それ聞いた購入者は『一時的な症状で、こういう症状が出るのは一般的なのだ。みんなこうやって良くなるのだ』と理解する。
これって危険だよね。
２度目のアレルギーはさらに悪化するかもしれない。場合によっては最悪の事態に。

657 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 18:10:35 ID:V/k6P4zU0

佐川雅昭の悪行を暴く
http://www.eco-re.co.jp/index.html
悪名が響いたので姓を変えています。
駒井雅昭（こまいまさあき）＝佐川雅昭（さがわまさあき）
アジアンリゾートで会員から集めた金で不正利益を得えいるらしいです。
ライジングステージの社員に一時なっていたらしいですが、不正を働きクビになっていました。
この大悪人＝佐川雅昭から投資の話を持ちかけられたりした方も多いと思います。
甘い言葉にはくれぐれも気をつけましょう。
その他のメンバー：駒井多佳根（こまいたかね）・大達紀子（おおだちのりこ）（ゴールドバレル・キングスレー・アンカーポート等、多種多彩に関わっていました）

658 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 18:29:24 ID:5t6VvdRk0

>>635
で、それをなぜ連鎖販売でやるの？

659 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 19:24:59 ID:hae7ZBGa0

連鎖販売の不利な点
●中間流通に不必要な人にまで利益を分配するので、その分商品価格に上乗せされて値段が高くなる。
●販売の素人が参加するが、教育が行き届かない。
●悪意を持った販売員が参加しても管理しにくい。
●悪意を持った販売員によって、間違った情報が伝言ゲームのように広まる恐れがある。
●販売員の登録では、早いうちに登録した人間が有利で、後になればなるほど不利になる。
●最後に参加した人間は販売員としての利益を得ることができない可能性が高い。

660 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 20:50:09 ID:9Y9okJCq0

アンチが崇拝する一般小売業のの不利な点
●中間流通に不必要な人や建物にまで利益を分配するので、その分商品価格に上乗せされて値段が高くなる。
●店長・副店長は平社員、ほとんどはパート・アルバイトだ。
●販売の素人が参加するが、教育が行き届かない。
●悪意を持った販売員が参加しても管理しにくい。
●悪意を持った販売員によって、間違った情報が伝言ゲームのように広まる恐れがある。
●販売員の登録では、早くても遅くても最低賃金でこき使われる
●最後に参加した人間は小売店としての利益を得ることができない可能性が高い。

661 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 20:56:18 ID:hae7ZBGa0

折角だからもうちょっと面白いこと考えて書こうよ。

662 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 20:58:55 ID:9Y9okJCq0

●景気が悪化すれば真っ先にリストラされる
●販売員も経営者も借金だらけだ
●一般小売業は消費期限や利益率が高い物を勧める傾向にある
●それはたいてい病気を誘発する物だったりする
●販売員で満足してる人は少ない
●ロスも小売価格にのっける

663 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 21:00:14 ID:9Y9okJCq0

そもそも>>659が面白くない

664 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 21:07:41 ID:9Y9okJCq0

●中間業者は製品の質よりも施策作りに没頭する
●売ってこいゴラァ　と上司に檄を飛ばされる
●バッタ屋に流す
●お客様は神様とすり込まれ　脚を選べない
●販売員のたいていは胃潰瘍や鬱だったりする

665 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 21:12:41 ID:9Y9okJCq0

●肉体労働を売っている販売員は雇われているから時間がない
●たいていの販売員は自社製品を使わない
●小金保ちが金を投げていっても　影で愚痴るしかない
●愚痴が多く　潜在意識はマイナストークで埋まってる
●たいがい見栄っ張りだ
●給料日前は　やたら静かだ

666 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 21:21:29 ID:iG9J5g1X0

・権利収入のハズなのに忙しく走り回る
・ハイピンほどアメリカのファーマネックス製品を買っている
・小金持ちを見てもバカにする
・現実から目を背ける習性がある
・見栄は張るがコーヒーはおごらない
・月末最終日は一生パソコンから離れられない

667 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 21:21:39 ID:hae7ZBGa0

>>664
> ●売ってこいゴラァ　と上司に檄を飛ばされる
> ●バッタ屋に流す

ニュースキン会員じゃないかこれはｗ

668 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 21:26:06 ID:9Y9okJCq0

アンチが崇拝する一般小売業のの不利な点
●常に忙しい
●ファーマネックス製品は高くて買えない
●小金持ちを見てうっとりする
●現実から目を背ける習性がある
●見栄は張るがコーヒーは会社のを飲む
●月末最終日は支払いに追われる

669 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 21:31:47 ID:hNaw3p/lO

全部自分のこと書いてるな。…

670 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 21:36:44 ID:EgJiOdiq0

>●小金持ちを見てうっとりする
>●現実から目を背ける習性がある
>●月末最終日は支払いに追われる

これまさにNSDTだな。

>●たいていの販売員は自社製品を使わない

末端は知らないだろうが、アップはそうなんだよｗ

671 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 23:04:46 ID:XpkSuP+E0

>>659
スルドイ！
その通り！

672 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 23:09:48 ID:XpkSuP+E0

>>668
これも当り！

>●現実から目を背ける習性がある
怖くて見ることができないというのが本当だろう。
しかし現実を認めることから、楽になれるのだ。
そしてやっと正しい方向がどっちかが解る。
人間何か失敗しないと、気がつかないことが多い。
人生はニュースキンだけじゃないんだよ。

673 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 23:15:59 ID:hae7ZBGa0

ID:9Y9okJCq0は書いているうちに自分の行動と照らし合わせて考えただろうか？

私はちゃんと行動している会員を批判する気はありません。
>>659のような内容も納得しての参加ならいいでしょう。
NS会員の皆さん、今一度自分の行動を見直して、自分の頭で考えましょう。

674 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 23:28:52 ID:XpkSuP+E0

この仕事の方がよほど良い収入だ。
http://www.medicalplanet.co.jp/portal/job_offer/show/4?job_offer_id=203332

675 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 23:34:00 ID:XpkSuP+E0

ニュースキンディストリビューターになって“ｇ３”でネットワークを広げながら、この仕事も良いかもしれない。

http://www.medicalplanet.co.jp/portal/job_offer/show/4?job_offer_id=201795

株式会社ザンゴジャパン
http://www.xango.co.jp/company/

676 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 23:42:36 ID:ecJOg9pqO

何が言いたいのかわからん
MLMの擁護にはなってないし
不利な点ではなく精神論だし

677 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 23:50:57 ID:XpkSuP+E0

>>674
これはニュースキンジャパンの正社員の求人。
そんなにニュースキンが良かったら正社員になったら？という意味。

ウケ狙いでしたが、すべったようです。

678 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 23:52:04 ID:XpkSuP+E0

>>674
>>677
訂正：多分、ニュースキンジャパンの求人。確証は得ていません。

679 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/02(木) 00:33:16 ID:kJmAKGtO0

ニュースキンジャパンは人員整理をしている。
http://nsj.ehoh.net/sales1.htm

意外と日本マクドナルドかもよ。

680 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/02(木) 00:50:36 ID:mAJK18fP0

ＮＳＪの就業規則ってどうなんでしょう？
副業はＯＫなんでしょうか？

681 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/02(木) 07:56:25 ID:AUDIxQKaO

携帯でんわの洗脳っていつとけるんだろうかｗ
しかし、ここまで恥を晒してきちがい馬鹿丸出し発言を繰り返してきただけに
その後ろめたさとショックは相当だろうな。

どうせ周りは稼いでいる振りして、かなり儲けで煽っているだろう。
儲けたいが為に、自分が全てを都合良く解釈してただけ(洗脳)だと気付く日はくるのかなｗ

冷静に判断すればニュースキンを選ぶ理由は限りなく０になる。
だから儲けで目が眩み、冷静な判断が出来なくなった馬鹿以外やらない。

欲ってのは相当、判断を狂わせる。投資詐欺みたいだな。

682 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/02(木) 08:06:03 ID:yH+drpmx0

間違いなく言えることは
ここにいる人たちは
何も得ることは出来ないな

683 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/02(木) 08:43:01 ID:ZyJcT2mh0

>>682
> 何も得ることは出来ないな

普通に生活して暇つぶしに2chやれる位の収入は得てるんじゃない？

684 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/02(木) 08:47:00 ID:xDzgWeG80

この執拗な連投は、>>659の内容をよほど他の下っ端ＤＴに読ませたくなかったんだろうな。

685 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/02(木) 09:12:57 ID:3lp3A5nD0

マルチの連中ってポジティブの意味間違えてるよね。

686 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/02(木) 09:27:32 ID:/Z0OI4en0

「どんなリスクが在るかを考えること」や「自社のマイナス情報やクレームから改善策を考えること」をネガティブ思考だと思い込まされている。
アップ以外の意見に耳を貸すなと教えられる。
信じないと地獄に落ちる（不健康になる、経済的に破滅する）と信じ込まされているから。狂信的カルト宗教と同じ。

687 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/02(木) 09:33:54 ID:9P8TOhk70

>>685
会社もイベントではマイナスなことは言わない。
親会社の経営陣（創業者一族）もマイナスなことは一切言わない。
前社長も日本の売上げが自分が社長になって以降下がりっぱなしなのに、
社長交代のイベントで他の国のニュースキンの売上げは伸びている話をして
ニュースキンジャパンの売上げが下がっていることを説明しなかったくらい、
現実のマイナスなことは言わない。

現状の問題点説明の他に反省や改善を促さない。
コンプライアンス徹底の連絡についても、現状説明はない。
具体的にどんなことがこの会社のイメージ悪化を招いているかを事細かく説明されたことはない。

親会社も含めて会社がディストリビューターに現実を直視させないようにしているとしか思えない。

そのようなことが、勘違いなポジティブさにつながっていると思う。

688 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/02(木) 10:01:02 ID:kJmAKGtO0

「おカネが目的じゃない」と、きれいごとを言いながら
「ニュースキンの成功が夢」って、わけわかりません。
「会社の理念がすばらしい」なんて、0.0047％の寄付を褒め称える。

六期連続減収、上部会員はさっさと移籍、あるいはウラで準備中なのに、
成功があるのかどうか。現実をよく見た方がいい。

689 ：携帯でんわ：2008/10/02(木) 10:42:19 ID:UwAFKybzO

下降する会社を上昇に持っていく仕事の楽しさがあるんです。

挑戦しがいがあるじゃありませんか。
悪い材料があるなら
選別して取り出して
中身を変えていく

仕事のやりがい

ですね。

でも参考になりますよ皆さんの書き込みされた材料が変えていける題材になるんですから
情報は有り難いです。

690 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/02(木) 10:45:49 ID:ZyJcT2mh0

>>689
> 選別して取り出して
> 中身を変えていく
>
> 仕事のやりがい

例えば？

691 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/02(木) 10:54:21 ID:7XQ7iCYl0

>皆さんの書き込みされた材料が変えていける題材になるんですから

変える・変わるのは木端DTができる話じゃなくNSJが動かないと意味がないことだな。
で？携帯でんわはここで出たDTどもの不行跡のどれをNSJに「物申す！」したのかな？
してないならただのキレイゴトいいのクサレ。
してるとしてもNSDTの不行跡は全く変わってない。
物申して変わってないなら
「選別して取り出して　中身を変えていく　仕事のやりがい」
は全く感じることができないってことになるよな。
じゃあなんでNSにしがみついてるのかと。

正直に言えよ。
世間の隅っこのBBSでキレイゴトいってるが、実は悪徳のおこぼれで儲けることしか考えてません、ってな。

692 ：携帯でんわ：2008/10/02(木) 11:03:11 ID:UwAFKybzO

ニュースキンの今後をじっくりと眺めていて下さい。今はこれしか言いようがないですね。

でわまた。

693 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/02(木) 11:08:35 ID:FnNYlNWy0

実際キレイゴトでもないな

表面ツルツルにした泥団子みたい

694 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/02(木) 11:17:46 ID:7XQ7iCYl0

で？携帯でんわはNSJに何か物申したのか？
いつもこの問いかけがでるとフェードアウトして、翌日なにもなかったように違う話をしに登場するが。

695 ：携帯でんわ：2008/10/02(木) 11:24:18 ID:UwAFKybzO

はい。これからのお楽しみで会社を見てて下さい。

ではまた。

696 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/02(木) 11:39:25 ID:7XQ7iCYl0

ほら逃げた

697 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/02(木) 11:44:24 ID:tujGn5JC0

>>692
＞ニュースキンの今後をじっくりと眺めていて下さい。

まずは、遅くともひと月以内に、公式サイトに「連鎖販売取引」であることが明示されるかだな。

年内に、公式サイトのわかりやすい所に、悪徳ＤＴ排除の注意喚起や、悪質な実験商法・嘘の効能の具体例が提示されれば会社の態度を見直す。

698 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/02(木) 11:47:19 ID:tujGn5JC0

>>695
それで、
携帯でんわさんは、薬事法違反の説明をしてるんだよね？

699 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/02(木) 14:43:53 ID:3lp3A5nD0

>>695
そういえば半期報告書になんか書いてあった。

700 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/02(木) 15:12:25 ID:yH+drpmx0

携帯電話以外人間的に
全員きもいなあああああああああああああああああああああああああああ
まけいぬどもがあああああああああああああああああ

701 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/02(木) 17:48:25 ID:ZyJcT2mh0

>>700

NWの参加者の99%以上がまけいぬだぜ？

702 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/02(木) 19:29:14 ID:yH+drpmx0

NWはグローバルTPSのモチーフだろうに

703 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/02(木) 19:45:04 ID:HM52VMb5O

>>701
あのここNW板じゃないんですけど。もしかして字も読めないお馬鹿さんかな。

704 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/02(木) 21:40:35 ID:X+wsWfp/O

月末じゃないのに発狂してるのがいるな。
それか先月末に何かあったのか？

705 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/02(木) 22:30:12 ID:kJmAKGtO0

E05831：ニュースキン・エンタープライジズ・インク
（Nu Skin Enterprises, Inc.）
S0001GSN：半期報告書
【提出先】　　　　関東財務局長
【提出日】　　　　平成20年９月29日
【中間会計期間】　2008年1月1日～2008年6月30日

日本では、最大手の一つに数えられるネットワーク販売会社に制裁が科されるなど、
業界に対する規制当局やメディアの監視が強まっており、これがスポンサー活動を行う
環境に悪影響を及ぼしていると当社は考えている。これに加えて、当社は、直接販売
業界に対する規制当局の注目度が高まり、また当社の一部ディストリビューターの活動に
関する消費者センターへの苦情が増加していることから、ディストリビューターによる
法令の遵守をますます重視しており、これもスポンサー活動にマイナスの影響を与えている。

706 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/02(木) 22:59:19 ID:kJmAKGtO0

「法令の遵守をますます重視」すると、
「スポンサー活動にマイナスの影響」が出る。

ならば違法行為をすれば売上げが上がるのか、この会社は。
本音をバラしちゃまずいだろ。

707 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/02(木) 23:16:50 ID:9P8TOhk70

>>705
>>706
この会社はコンプライアンス徹底が法律遵守と思っている程度だから仕方ない。
いまや、コンプライアンスは企業の倫理観も問われているというのに・・・。

合法であれば、会社の知らないところで何があってもディストリビューターの責任だから知りませんということはやはりまずいと思う。
会社が徹底して監視するなら別だけど・・・。

以前出ていたあやしいサイトはまだ公開しているし・・・
http://www.dreamcreateinternational.com/nwb.htm
事業説明・収入例・Q&A・登録・発注方法をどうしてこのサイトはパスワード保護なんだろね。
http://www.dreamcreateinternational.com/company.htm
DCIビジネスメンバー専用となっているということは、何も知らされずにビジネスメンバーにならないといけないということか？
これは特定利益や負担などの説明を受けずに勧誘する行為と同じではないか？
こんなサイトをニュースキンジャパンが放置しているのはどういうつもりなのか？

もし本当にコンプライアンスを守ろうとしているのであれば、ニュースキンの公式サイトに
ここで指摘されている項目（特商法の連鎖取引販売であることの明記）やディストリビューター規約やボーナスプランも公開するでしょ？
それにLOIモジュールも公開しないと実際のこの会社の基本姿勢が見えないから、ビジネスとして参加する側は不安だよね。

708 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 00:17:22 ID:N2Jl/nCyO

>ディストリビューターによる
法令の遵守をますます重視しており、これもスポンサー活動にマイナスの影響を与えている。

要するに会社が、法令の遵守をすれば売れないと認めてるわけでｗ
所詮、大嘘や儲けで煽らないと(貧乏人ばっかで全く儲けないのにｗ)誰もやらないとｗ

ニュースキンは早く潰れろ。それが一番の社会貢献。
ニュースキンは社会悪、無いほうが有益。商品も無くても全く困らない。

709 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 07:57:18 ID:3BUCx4NP0

ガルバニックスパシステムⅡ使用上の注意 2007/10/25
各ディストリビューター様

皆様、インターナショナルコンベンション以降、ガルバニックスパシステムⅡ（以後ガルバ）を使用してビジネス戦略に役立てている事と思います。
そこで、今一度ガルバを使用する上での注意事項を見直して頂きたいと思います。

○ ペースメーカーなど医療電気機器を装着している方は使用しないでください。
○ ガルバニックスパシステムⅡは洗浄・保湿の効果を高める目的以外に使用しないでください。
○ 本体は絶対に水洗いしないでください。
※ 上記はニュースキンのカタログ(トリートメント）20ページに記載されています。

◎ まぶた（眼球）の上の使用は避けてください。
◎ 妊娠中は体調や肌状態が不安定な時期ですので、使用を避けてください。

以上のことを心に置いて、ビジネス活動に励み、頑張りましょう。

株式会社　本郷
〒１４３-０００３
東京都大田区京浜島３-４-１
TEL：０３-３７９０-５４５５
FAX：０３-３７９０-５４６６
ウィルコム：０７０-５４５９-７９３２
[email protected]

インフィニは最近動きがないね。
http://infini-web.blogtribe.org/
http://plusmosh.moon.st/infinidb/download.html

710 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 09:34:47 ID:r8CqxtMT0

>>709
>http://plusmosh.moon.st/infinidb/download.html
ここのサイトの資料には薬事法違反の記述のものや、著作権法違反の資料が沢山ありそうだよね。
ログインするとダウンロードできると書いてあるが、ユーザー登録しなくてはいけない。
http://plusmosh.moon.st/infinidb/registwhitch.html

インフィニティグループでない人は有料になっている。
http://plusmosh.moon.st/infinidb/registnoup.html
ということは、薬事法違反の資料や新聞記事などの資料を販売していることになる。

その上、ディストリビューターでない人も下記から連絡できることになっている。
http://plusmosh.moon.st/infinidb/sendauthmail.html
ということは、連鎖販取引の内容を知らされずにインフィニティグループに入らされてしまうのだろうか？

携帯でんわ氏はニュースキンをより良く変えてくれるようだから、
>>707のサイトも含めてこのようなサイトをきっと撲滅してくれるでしょう。

711 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 10:19:23 ID:smkYcfjy0

な～んか他人任せの負け犬ばっかりだな
ちゃんと働けよ

712 ：携帯でんわ：2008/10/03(金) 14:44:00 ID:/njdACZaO

私の負けです
皆さんごめんなさいm(_ _)m

713 ：携帯でんわ：2008/10/03(金) 14:51:11 ID:19C6L1LUO

子供じみた煽り出しをしないで下さいね。

アンチさんの質が問われますよ。

煽りたてて引きずり出したい気持ちはわかりますよ。

私が出て来ないと退屈なんでしょうか
f^_^;

714 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 15:05:20 ID:qr7TlT5j0

どうせキレイゴトしかいわない口だけ番長は　い　ら　な　い

715 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/03(金) 15:29:18 ID:kvHoxRSW0

>>713
携帯でんわさんは、勧誘の際に薬事法に違反する説明をしていますか？

716 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 00:23:57 ID:WlhoJH+LO

携帯でんわ、常駐してるくせに都合の悪い質問の時はだんまり決め込むのな

717 ：携帯でんわ：2008/10/04(土) 00:56:25 ID:6roBOGnjO

はい伝えてますよ。あくまでも栄養補助食品であって栄養を補給するまたは、不足がちなビタミンを補うサプリメントだと。決して病気が治るなど薬事法に基く説明をしています。食生活で野菜が不足ぎみやスポーツなどで補給したい人に提案を試みてますよ。

健康に興味がある人は沢山いるので提案はいいと思いますよ。
健康で元気な身体を保つ考えは決して悪い提案ではないし、ニーズがあえば試してみることも良いことです。

718 ：携帯でんわ：2008/10/04(土) 00:59:42 ID:6roBOGnjO

そんなに煽らないで下さい。
書き込める時に私はきちんと書き込みます。
言葉に圧力かけすぎですよ。

719 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 01:51:07 ID:ac+7NmcLO

携帯でんわさんはEXなんでしょうか？

720 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 05:50:20 ID:iO7R2YjF0

>>717
> 決して病気が治るなど薬事法に基く説明をしています。

日本語むちゃくちゃですよ。

721 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 07:25:51 ID:LfAzg2VhO

言葉に圧力かけすぎってのも珍しい表現ですよね

722 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 11:07:16 ID:qxNJcMI/O

携帯でんわは都合の悪いことはスルー。
そして何事もなかったかのように、綺麗事のきちがい発言を繰り返す。

携帯でんわは洗脳信者の代表例。しかもかなり可哀想な例。
人間儲けに目が眩むと簡単に騙されるんだなｗ

努力が必要だとか誰でも成功出来ないだとか、どんなに言い訳屁理屈言ったとこで
『大儲け出来る可能性がある』という時点でオイシイ話だと悟れ馬鹿。

何の背景もない馬鹿にそんな話はこねーよ。ましてや若者にｗｗ
来るのは詐欺だけｗｗだからマルチは社会経験の浅い馬鹿しか集まらないｗ

723 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 11:50:48 ID:NRCGtMlf0

携帯でんわは洗脳信者じゃなくてわかっててやってる悪人だよ。
ここでキレイゴトいってるのは印象操作のためさ。

724 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 12:24:33 ID:WlhoJH+LO

携帯でんわは全てのDTが自分のように特商法を守って品行方正にやってほしい
みたいなこと言ってるけどそうなったら今より売り上げ落ちる。
だからNSJ的には携帯でんわは疎ましい存在だろうね
「綺麗事はいいからガンガン売れや！ケツに火が付いとんのやぞ」ってのが会社の本音だろ。
必要とされてないんだよ会社からもましてや世間からも。

725 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 12:56:02 ID:5DTcHC/i0

EXの思考回路例

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　ほんとはダウンラインにも稼がせてあげたいんだお・・・
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　でも自分に力がないから良いように稼がせてあげられないお・・・
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　だからブルーダイヤを目指すお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／

726 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 13:03:41 ID:qxNJcMI/O

>携帯でんわは全てのDTが自分のように特商法を守って品行方正にやってほしい
みたいなこと言ってるけどそうなったら今より売り上げ落ちる。

そうなったら誰も買わないってｗｗｗ
信者だけが儲けると洗脳、思い込みで世界一の商品と勘違いしてるから。
売上の殆どはビジネスメンバーがきちがいのように愛用して、しがらみでその場しのぎで売ってるだけｗ

世間には純粋な愛用者は殆ど皆無。いくらでも気軽に買える、いくらでも代用品がある商品なのに
誰が好き好んで馬鹿高い、使ってるだけで卑下されるブランドイメージ最悪なニュースキンを買うんだｗ

世間にはニュースキンを選ぶ人間などいない。　
ニュースキンは世間に受け入れられるような販売方式ではない、そんな商品でもない。

727 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 19:10:26 ID:wqPVS5Vb0

オレのパーソナルウェブサイトからは毎月売れてます
登録者数はトータル900人越えたかもｂ

728 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 19:55:40 ID:WlhoJH+LO

良かったね(^^)

729 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 20:06:51 ID:K/DjVNK30

>>727
そんだけ固定客とれる営業力があるんなら評判の悪いNSなんぞに固着せずに
ドロップシッピングとかでいろんな会社の商品扱えばいいものを。
営業力はあっても経営判断力はないみたいだね。
残念なお方。

730 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 20:09:15 ID:fvfLd/OV0

携帯でんわによってたかって
恥ずかしくないのかねえ・・・
だから失敗したんだろうに

731 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 20:37:52 ID:kavIJuxg0

ん～ん？今のアメリカ経済・日本経済どちらを見ても、通常なら▲11％位のQ3が
恐らく▲15％超えになったりしてね？プラザメールでは相変わらずワールドコンベンション
のメール送ってるみたいだけど・・・
一番賢い経営判断は、今期2008年決算（NSJ)が出るまでに、身売りすることだね。
この状況下で行けば、今期450億どころか400億も夢ではない状況だと気付いてるのは、
携帯電話君などの末端代理店ではなく、経営陣とトップリーダーだけだと思うよ。

732 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 21:17:32 ID:wqPVS5Vb0

>>729
いろんな会社の商品?
扱ってるよ　そちらがメンイン！
nsは大切な収入源の一つではありますが

733 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 21:21:45 ID:wqPVS5Vb0

何々業界は売上げ落ちてる　そんなの関係ねぇね

たとえば
アパレル落ちてるのに　ユニクロが20%伸びを示してるのは
スタッフのモチベーションが上がったからだ

NSも今、アメリカやEUでは激しく伸びててるね
NS25年目　何故だろう？？

734 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 21:23:03 ID:kavIJuxg0

今のNSJの出来る限界作戦（別名：ゾンビ作戦）

■ ビジネス再チャレンジのチャンス！
　～「エグゼクティブ再チャレンジ 2008」を実施＜10月、11月＞～
過去にエグゼクティブを達成されたことのある皆様に朗報です。エグゼクティブへ1ヵ月で復帰できる
「エグゼクティブ再チャレンジ 2008」を10月、11月に実施します。このプログラムを活用して、ぜひ
「Road to Success」でのステップアップを目標に、ゲートウェイトゥサクセス、ニュールビーキャンプ
を目指して、ビジネスを新たにスタートさせてください。

735 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 21:27:19 ID:wqPVS5Vb0

>>734
近年恒例のエグ復活プログラムや
SPPボーナスって　効果ないよね
むしろ逆効果！！

いいかげん気づけよ　NSJの担当者！

736 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 21:28:01 ID:wqPVS5Vb0

逃げた！とか書かれる前に　逃げるべ

737 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 21:31:31 ID:ig7xuTgw0

「エグゼクティブ再チャレンジ 2008」は、４Ｑ減収阻止の切り札。
けど、これやったら年明けの2009年１Ｑに反動くるのが目に見えてる。

それにしてもトップリーダーつなぎ止めにニュースキンも、やるねぇ。
ほかのネットワークでグループ作ってるリーダーを呼んできて
「ニュースキン最高！」なんて言わせてるんだもの。
辞めるに辞められないじゃない。

＜ニュースキンウェルカムセミナー＞
●10月10日（金）
昼の部　 11：00～13：00 新宿アイランドタワー 20階トーニチホール
・土田恵寿（有）ケー・ブランド
・向井裕之向井マーケティングインスティチュート（株）

夜の部　 19：00～21：00 新宿住友ビル 47階住友スカイルーム
・佐藤幸人・利恵子（有）ユニックス
・本郷直幾（株)本郷

●10月25日（土）
昼の部　 14：00～16：00 新宿アイランドタワー 20階トーニチホール
・岡本憲明
・田島緑（株)ヨシヤカンパニー

夜の部　19：00～21：00 ベルサール西新宿 8階
・千葉朱美
・山田達也ティーアールピージャパン（株）

738 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 21:32:01 ID:kavIJuxg0

死人に鞭を打つような事を、形振り構わず毎回行ってるよね？

もう、「ニュースキン」から離れたい人に上記のようなメール送るって事は

ハッキリ言って、迷惑行為であり場合によっては法律に抵触するかもしれない。

もう止めてくれw 一度死んだ人間からも金を巻き上げるのがNSクオリティーかいな？

739 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 22:39:30 ID:hSa89yR/O

>>733
ユニクロの何が20%も伸びてんの？？
何に対して？？？

740 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 22:52:32 ID:qxNJcMI/O

>>733
わざわざ馬鹿をアピールしにこなくていいからｗ
有価証券報告書を見ようね

741 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 22:59:06 ID:PhVjyyDQO

最近身内がこの会社に入りました
それからニュースキンの話ばかりされます

絶対成功して周りを馬鹿にする

ねずみ講とか言われたら頭にくる

月100万もくれる会社がどこにある？(まだもらってないのに)

売り上げを倍にしようとしてる会社なんだよ、すごくね？

あーいそがしいそがし(午前中は家でようつべ見てるのに)

こんな発言聞くのは痛々しいです
活動するのは何故か決まって夜だし

この前は先輩と六本木ヒルズにお泊まりに行ってました

742 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 23:09:26 ID:h7A/sdBp0

ちょっと聞いてください
うちのマンションの住民にニュースキンがいるんです
毎週勧誘　エステ　ニュースキン製品の購入
メールガンガンきます
うざいです
そいつ　ニュースキンつかってるのに肌きたねんだよね

743 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 23:10:39 ID:h7A/sdBp0

携帯でんわ
うざいね

744 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 23:14:35 ID:h7A/sdBp0

携帯でんわ
は　もうかってまんの？
友達だまし　たのし？

745 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 23:20:24 ID:ig7xuTgw0

25周年記念インターナショナルコンベンションについて
ニュースキン25周年を記念するインターナショナルコンベンションに参加し、あなたの
秘められた「Star Potential（スターの素質）」を目覚めさせてください！
インターナショナルコンベンションは、2009年10月21日（水）～23日（金）、
ロサンゼルスに昨年オープンしたばかりの「ノキアシアター」で開催されます。
共に、これまでの努力をたたえ、輝かしい未来をお祝いしましょう。そして、私たちの
内なる「Star Potential（スターの素質）」への扉を開きましょう。

世界のリーダーの皆様、ぜひ、ロサンゼルスへいらしてください！
ニュースキンという星空には、あなたが輝くべき場所があります。どうぞ、人生最大の
ビジネスの機会への鍵を、お受け取りください。今こそ、あなたが「家族と一緒に、
幸せで充実した日々を送るシナリオ」を書くチャンスなのです。先端の科学に裏打ちされた
ニュースキンの革新的なエイジングケア製品を活用すれば、5,000億ドル市場といわれる
スキンケアおよび栄養補助食品業界で、経済的な自由と生涯の富を手にする力を得られるのです。

746 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 23:34:17 ID:p1bEUZ4bO

ﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽに対して否定はしないが、明らかにｾﾚﾌﾞ思考の奴が多いのは確かだな。

金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人間関係にならないと無理だな。

これから頑張ろうとしてる人へ
貴方、周りから信頼されてる？自信があるならヤレばイイよwww

747 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 00:00:42 ID:6r2IH+oi0

>>745
>先端の科学に裏打ちされたニュースキンの革新的なエイジングケア製品を活用すれば、
>5,000億ドル市場といわれるスキンケアおよび栄養補助食品業界で、
>経済的な自由と生涯の富を手にする力を得られるのです。

これって、NSJがこの間配布したコンプライアンステキストの内容『コンプライアンス自習テキスト』
“５だれでもすぐに収入が得られるような説明をしていませんか？
　×すぐに儲かって、生涯ずっと7桁の収入が入ってくるよ。”
の項目にNSJ自ら抵触しているじゃん！！
なんじゃこれ！！

コンプライアンス自習テキストはここからダウンロード
http://www8.uploader.jp/home/nuskin_anti/

748 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 00:02:23 ID:6r2IH+oi0

>>745の続き
人生はあなたがつくる映画、そして主役はあなたです！
今すぐ、輝かしい未来の製作に取りかかってください。
今日、行動を起こしてビジネスを構築すれば、来年、ロサンゼルスで
レッドカーペットを歩くことも夢ではありません。本コンベンションの
主なイベントは、ユニバーサルスタジオハリウッドで開催される
招待客限定のニュースキンパーティや、ビジネスのトップリーダーに
よるリーダーシップトレーニング、25周年記念限定グッズ、
達成した参加資格取得条件に基づく「スター待遇」などがあります。

スターが集う、この華やかなショーに参加するためには、参加資格
取得条件を達成しなければなりません。すべてのエグゼクティブ
ディストリビューターに参加の可能性はありますが、席に限りが
ありますので、ぜひ今すぐ、行動を起こしてください。
この25周年記念イベントでは、豊かな生活につながる素晴らしい体験が
できるに違いありません。ビジネスで輝く、スターとなる力を
得られるのです。

確かな「違い」を実証していることを祝いましょう！秘められた
「Star Potential（スターの素質）」を目覚めさせ、あなたの未来への
扉を開いてください。

749 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 01:36:07 ID:cYSZFzuFO

煽って煽って借金させる。
ヤミ金よりタチが悪いな

750 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 02:20:51 ID:UAJGHK8h0

煽ってくるアップは潰せばいいじゃん
まぐれルビーを潰したのはいい思い出

751 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 02:50:28 ID:Ixle41aU0

システムを理解しないままじゃ
いくらＥＸ再チャレンジって言っても
ＧＳＶをロクに確保できないままとりあえずＥＸになって
ＥＸを維持するために買い込む→そして結局赤字。
ってのを繰り返しそうだなｗ
　
煽って借金させるアップも
煽られて借金するＤＴも勉強不足すぎ。

752 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 03:08:25 ID:SXxBdgG10

NSJは不幸な人を育てるだけでなく、直接関係のない家族や知人・友人に悲しい思いをさせている。
最終的には『自己責任』だと人の気持ちを逆撫でする始末。

客に言われて改善しても遅いくらいなのに、言われても改善しないってどゆこと？
大切な何かが欠落しているとしか思えない。

売り上げ落ちて当然だよね。
ねずみ講呼ばわりされても仕方ないよね。

というか、これのどこがビジネス？

753 ：携帯でんわ：2008/10/05(日) 03:48:34 ID:V5vJ8ym7O

なんか・・・・すごい私の噂を・・・・

たぶん叩くことがゆいつのストレス解消なんでしょうね。

綺麗ごとというより
真面目に人と対話などを考えているから

このように書き込みしているわけで、印象操作やマルチゴロのような考えすらないですね
携わって楽しいものは楽しい素直に思っているだけですよ。

それと叩きすぎる書き込みは返ってアンチとする考えを邪魔をする言葉にならないと思いませんか？

批判するのは良いことです。変える何かの題材もなければ進歩もありません。批判している人もニュースキンのディストリビューターにしてもNSJの人もここを見て何か得るものがあれば、進歩なんですから。

間違ってビジネス活動をしている人にも多いに参考になっていると思います

754 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 04:21:28 ID:cYSZFzuFO

こんなんに参加してる時点で間違いだって。

755 ：携帯でんわ：2008/10/05(日) 04:43:07 ID:V5vJ8ym7O

なら間違いを正解にする歩みをすればいいんですよ。

756 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 04:45:16 ID:cYSZFzuFO

それはつまりマルチから足を洗うってことだね？

757 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 05:03:39 ID:Ixle41aU0

違うね。
間違った知識で勧誘や買い込みをするんじゃなく
正しい知識、やり方でやるって事でしょ。
　
ＭＬＭが気に入らないのは分からんでもないが
中間マージンどーのこーのじゃなく、普通の販売でも
メーカーがあって
それよりたくさんの代理店があって
それよりまだたくさんの小売店舗があって…
その小売店舗から買ってるんでしょ？
その買った商品の利益はその店舗、代理店、メーカーに入るんでしょ？
流通の仕方は違えど、利益の動き方は似てるじゃない。同じとは言わんが　
それが会社単位じゃなく個人単位でのやりとりになってるだけの話　
　
個人を代理店や店舗に置き換えても、要はやり方次第で善にも悪にもなる
正しいやり方でやってれば、間違いにはなり得ない。

758 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 06:50:54 ID:kRN7rZgwO

>>753

携帯でんわｻﾝ…

こんな２chなんて覗くコトがナイくらいのｾﾚﾌﾞな生活になればイイですね。

私も含めハッキリ言って下の下の人間ですよ。２chなんてやってる奴は…

アンチに一々、対応してる時点で貴方…成功しなさそうに感じるよ。…www

759 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 07:35:36 ID:hCHIcnYr0

>>753
> 綺麗ごとというより
> 真面目に人と対話などを考えているから
>
> このように書き込みしているわけで、印象操作やマルチゴロのような考えすらないですね

なに???????
↓こんなこと書いているやつに言われても説得力ないんですけど。

>>618
>日本の製薬会社と官僚が潤う権利システムが薬事法ですね。
>>635
> 病気にならない健康な身体つくり
> なにがいけないんでしょうね。
> 現在の医療は矛盾してますよ。爆発に増えるお年寄りには満足いく治療や介護もできず
> 働き盛りの世代の成人病の増加で高い治療費を奪い取る

760 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 07:50:00 ID:SU5dDVFD0

必しだよね
金＞＞＞友人
だもの

761 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 07:55:29 ID:SU5dDVFD0

実際に、都内の有名私立大学のあいだでは学生同士でニュースキンの勧誘が流行っているそうです。
いつの時代もそうですが、大学生というのはある程度時間も知識も金銭力もあるので、簡単にお金がかせげるというおいしい話しに簡単にのってしまうんですね…たいていの大学では大学内での勧誘行動は禁止しているのですが＾＾；

学生なので名義を借りなくてはならないんですが、たとえ親が自分の名義を貸すことを反対しても、知り合いの名前を借りてニュースキンビジネスに加入していく学生もいるそうです。

学生禁止といっておきながら、実際には黙認している…あきらかに、ビジネスとしては信頼のおけるものではありません。こういう点からもニュースキンへの苦情が多々聞かれることはなんとなく納得できるような気がします。

762 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 07:57:06 ID:SU5dDVFD0

ニュースキン製品を使ってみて効果がないという苦情よりも、アメリカ本国とかなり差のある値段設定や、海外開発商品のため安全性への疑問や日本人の肌との相性への不安といったもののようです。

763 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 07:57:37 ID:SU5dDVFD0

ニュースキンの商法はＭＬＭ（マルチレベルマーケティング）と呼ばれるビジネスモデルで、不特定多数の人に向けて売り込
むいわゆる普通の販売方法ではなく、会員個人が自分の知人や家族などに個別に口コミで販売していくスタイルのビジネスです。自分が広げた紹介者たちをフォローしながら、さらに紹介者が紹介者を産むことで拡大してきました。
ニュースキンの商品にたいしては、価格が高いぶんそれ相応な効果があるといわれています。とくにアトピーの人などに向けて熱心にススメているようで、ＭＬＭシステムをとるビジネスに多いように、商品の質はなかなかいいようです。
高いお金を出しても、それにみあった質が手に入れば評判があがるのは当然のことですが、知人や家族といったことわりにくい相手に熱心に高価なものをすすめられるというのは、やはり多くの人が疑問に持ってしまいますよね。

764 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 09:18:53 ID:hCHIcnYr0

数年前から大学生の間での被害が多く、文部科学省は全国の大学に注意を呼びかける通達を出している。
ttp://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/kyouiku/shouhisha/101/8.htm

765 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 10:46:37 ID:UAJGHK8h0

ほかの馬鹿DTの例を出す意味がわからない
携帯でんわは頑張るっていってんだから
それでいいじゃん

766 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 11:20:30 ID:xF+qP8IgO

>ニュースキンの商品にたいしては、価格が高いぶんそれ相応な効果があるといわれています。

それ相応な効果はない。わざわざ馬鹿をアピールしにこなくていいって。
馬鹿かお前？MLMはコストパフォーマンスが明確に示せない、つまりぼったくっても分からない商品を選んでんだよ馬鹿。
だからどこも扱うのは同じような商品ばかり。
商品流通とマネーゲームの境ギリギリまでぼったくってるだけ。

価格が高いぶんそれ相応な効果など、根拠が全くない戯言でお前が自分は馬鹿だと宣伝してるだけ。
だからニュースキンは馬鹿の集まりだと言われるわけ。
口コミ？良かったね悪評ばかりでどんどん人が離れていくから。
口コミと言ってる時点で会社が確信犯で悪質な会社だとすぐに分かるのにねｗ

767 ：携帯でんわ：2008/10/05(日) 12:08:22 ID:V5vJ8ym7O

そうですね。掲示板覗く暇がないくらい忙しくありたいです。

でも少し視点を変えて覗くと信憑性云々も含めて人がどう受け止めたり考えがあったり結論から言うと、皆さんマルチに興味があるんだなって思います。

どんな人でも何不自由なく暮らしたい
それがお金が必要なのは誰に言われなくとも分かってる答ですから
私はこの仕事で世の中の変化を見てみたい
受け入れるビジネスを広めていくだけですよ。

768 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 12:59:12 ID:2SVtmbQH0

>>767
>どんな人でも何不自由なく暮らしたい
>それがお金が必要なのは誰に言われなくとも分かってる答ですから
そこだよ。
携帯でんわ氏含め、みんな最初は真っ当に金儲けしたいと思って始めたんだろ？
それは別に良いんだよ。俺も金欲しいし。

だが実際始めてみると、洗脳と平行して話と違う事が次々と出てくる。
アップラインに口先で丸め込まれ、どこか釈然としないながらも
大金を投入しまったことやＮＳを始めて変わってしまった環境のため、
やめられずにいる。そうして、自分の心の中の逃げ道を探しはじめ、
行き着く先は精神論。

>下降する会社を上昇に持っていく仕事の楽しさがあるんです。
おいおい、金が欲しかったんだろ？だから稼げそうな
＜伸びてる会社＞を最初に選んだんじゃなかったのか？
だが実は次々と問題と不正が発覚している落ち目のだったとしたら、
それはさっさと切り捨てて次を探すべきなんじゃないのか？
その判断ができずＮＳ社員みたいな事言い出すのは、セミナーで
「ＮＳだからこそやりたい」と思い込むよう仕込まれてるからなんだけど。
合法的に大金を稼ぐ！それが当初の目的であり最大の目標だった筈なんだ。
それがいつのまにか精神論に逸れてる。結果を出せてない奴ほどその傾向が出る。

携帯でんわ氏は大分まともな方だよ。でもちょっとだけ精神論の傾向が出てる。
元ＤＴとしてはなんとか気付いて欲しいところだが・・・・・。

>私はこの仕事で世の中の変化を見てみたい
>受け入れるビジネスを広めていくだけですよ。
もう出始めてるよ。ＭＬＭの規制がどんどん強くなっていってる。

769 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 14:16:05 ID:6r2IH+oi0

>>768
>ＭＬＭの規制がどんどん強くなっていってる。

もっと連鎖販売取引における特定商取引法を厳しくしないと、まだまだ犠牲者が出るでしょう。
今の特定商取引法はあくまで勧誘時のみ有効で、勧誘後や代理店申請時や代理店になった以降には適応されないという逃げ道がある。

深刻な犠牲者は、ディストリビューター登録以降で、代理店申請以降代理店活動を盲目的に頑張るほど経費が合わずに資産を食い潰す。
買い込みがそれほどなくても、経費と利益が合わない活動を強いられている現状がある。
特定商取引法の内容をディストリビューター登録以降も項目により有効にすべきだ。

また連鎖販売取引の会社に対して、ボーナスプランの他にその活動の具体的経費シミュレーションを提出させ、
その整合性が取れた企業のみ事業許可を与えるような法律に改正すべきだ。
自民党が今それをしたら、支持率がかなり大きく上がりそうな気がするが、時間がないな。

770 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 14:42:19 ID:6r2IH+oi0

>>752
>NSJは不幸な人を育てるだけでなく、直接関係のない家族や知人・友人に悲しい思いをさせている。
>最終的には『自己責任』だと人の気持ちを逆撫でする始末。

全くその通りだ。例えばニュースキンジャパンの親会社ニュースキン・エンタープライジズ・インク社社長のコメントがここにある。
Ｆｏｒｂｓフォーブス日本版２００８年９月号２５ページ。
ハント：（途中省略。）2つ目が、消費者を守ること。ごく少数の人たちが私たちのビジネスのしくみを悪用し、
　　　　不当な利益を得ることがないようにしなければなりません。そのスタンスをきちんと打ち出すことにかなりの時間をかけました。
ハント：不実な人は一握りで、その人たちが全体の99.99％の問題を起こしています。

とあるとおり、全てディストリビューターの責任にしている。そのようなディストリビューターを厳しく規制しなかった会社の責任については全く語っていない。

771 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 14:48:06 ID:6r2IH+oi0

>>770
月刊　Ｆｏｒｂｅｓ日本版　２００８年９月号はこちらでどうぞ
http://www.gyosei.co.jp/home/magazine/magazine_detail.html?gc=7133001-08-090

772 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 14:48:26 ID:SU5dDVFD0

ns　すすめるなら
まず　きれいな肌になってほしい
すすめられても
あんたのようなニキビ肌　説得力ないですから！
うざいよ
友達も　断れなくって　すんごい困ってるよ
友人うるのやめてほしいよ
ほんとにほしい人にうりつけるんだったらいいけどさ

773 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 14:48:48 ID:kRN7rZgwO

>>767

携帯でんわｻﾝへ…

NSを初めて友達を失ったとか関係を断ち切られた経験はナイのでしょうか？

もし、あるのでしたら凄く寂しくありません？

自分の中で"それはそれで大した関係じゃなかったんだ…"って言い聞かせてるんじゃない？

774 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 14:49:55 ID:SU5dDVFD0

マルチに興味があるんだなって
↑
興味ないよ
NSうりつける　やつが
まづで腹立つから

775 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 14:56:11 ID:SU5dDVFD0

>>767

携帯でんわｻﾝへ…
ほーんと
かるく押し売りやめてほしい
サラサラヘヤ＾じゃないし
大体自分の顔は　ぼろぼろ
こ　は乾燥肌で
自分は花粉症　　でもこれのんだら
なおりました
やめてーーーーーー
うそつくなよ
すんごい迷惑
人をも気添えするなってこと！

776 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 15:17:57 ID:6r2IH+oi0

>>768
>だが実際始めてみると、洗脳と平行して話と違う事が次々と出てくる。アップラインに口先で丸め込まれ、どこか釈然としないながらも
>大金を投入しまったことやＮＳを始めて変わってしまった環境のため、やめられずにいる。

全くもって同意する。
同じことを経験した人がこの１５年の歴史で圧倒的に多いんだよ。

登録者数はロバートコンリー前社長時代で２００万組を超えていると、
人見記念講堂でのイベントでその前社長から公式な発言があった。
すると今は２５０万組くらいは登録者数が増えている可能性がある。
日本の４０００万世帯で２５０万組は、６％強になる。
しかし登録しなかった人を含めるとその倍以上存在してもおかしくない。
すると日本の１０％以上の世帯にニュースキンの良いも悪いも含めた認知が普及していることになる。
一般的に物が１０％普及するとかなりの数を巷で見かけたりするから、これはかなりの数になる。
問題は、その認知の普及内容。やはり圧倒的に悪評が勝っていると思うし、それに同意する人も多いだろう。
ということは、そのような市場状況の中での愛用者獲得も含めた新規勧誘は、非常に困難な状況になっている。

777 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 15:21:56 ID:6r2IH+oi0

>>768
>>776

そしてもう一つの面では、自分に関わる人に迷惑にならないように真っ当にやろうとすると、経費が合わない。

真面目な活動していたら経費が合わず持ち出しが増えるばかりだし、
投資する時間・労力・経費とそれで起こる売上げに対して会社のボーナスの分配がおかしいと会社に言ったら、

★『そんなこと考えているのはあなただけだ！』★って一蹴された。

この言葉の意味は現役ディストリビューターの皆さんはどう思うのか？
あなた方がかけた時間・労力・経費に合わないボーナス分配でも、あなた方が資産を減らしても、
ニュースキンのために良く働いてくれる良い人たちだと思われていて、馬鹿にされている可能性がある。

またこのことは、ビジネスでは収入と経費の収支を考えて利益が出るかどうかが問題なのに、
これは、ビジネスを提供する会社側が経費シミュレーションできてないことの証明でもある。

一般的に良いビジネスかどうかは、
経費と労力が見合った利益が出て、その商材の顧客満足度が高いか？成長性があるか否か？世の中に対して迷惑をかけないか？
ではないのか？
会社のアナウンスやキャンペーンや提供されるボーナスだけでは判断できない。

778 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 15:28:48 ID:6r2IH+oi0

>>768
>>776
>>777

『ディストリビューターの経費なんて関係ない』と言わんばかりの会社のこの姿勢は、
ニュースキンビジネスを商品に例えると解り易い。
この会社はビジネスをニュースキン製品ファーマネックス製品と同じ“商材の一つ”としている。

商品が売れる理由は、価格に対してその商品を使用した結果や得られる価値がその消費者が納得できるかにある。

ニュースキンのビジネスは、商品価格がやたら高額（経費がかかる）で、
使用を長期間求められ（ビジネスを途中で辞めるな）、
商品の使用（ビジネス）を辞めようとするとそれを勧めた人物が出てきて『辞めるな！成功には継続することだ！』と言い、
その商品製造の会社はイベントで『すばらしい商品ですからもっと使ってください。』と言う。
しかしその商品は全くなんらかの効果（利益）が得られないばかりか、
どんどん家の資産を食い潰していくような商品のレベルなのだ。

真っ当な活動のディストリビューター経験が充分あり、満足度が高い愛用顧客を造ることができるレベルでも
この会社の悪評による顧客のからぶりレベルは大きいから、活動しない方が採算が合う。
そういう状態だから、健康に関する知識や製品の深い知識もないままに最近ビジネスに参加する人はもっと大変だと思う。
売上げできても、それまで投資してきた経費の償却を考えたらとてもビジネスチャンスとは言えない。
今のこの会社が置かれている環境では、“ビジネスチャンスを謳うことが、不実の告知で特定商取引法違反”に抵触しかねないと思う。

ディストリビューターになって製品を使うも、誰かに勧めるも自由だが、
毎日の行動と費やした経費や時間を振り返って、その努力を自ら払って造った売上げからの報酬を誰が一番多く得ているかを考えて欲しい。

★あなたは誰のために働いているのか？
★それは結局あなたの上にいる６人の贅沢な暮らしに使われているのではないか？
★更にあなたの大切なお金や人生の時間を費やしてできた売上げから美味しくボーナスをもらい、
★新たな犠牲者創出のために、使われているのではないか？

779 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 15:58:17 ID:SU5dDVFD0

携帯でんわ
って
私
の知り合いNSの方に間違いないんだけど
文章の書き方と考え方そっくり・・

780 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 16:01:12 ID:SU5dDVFD0

ダウンのポイントが足りないと、「誰かいないの？」
と急き立てますが、結局ダウンのポイント不足分を
肩代わりして、ニュースキンの製品を購入してしまいます。

最初のうちは、「どうせ、自分で使うからいいや。」と
簡単に考えていましたが、毎月毎月続き、気が付くと在庫の山。

ニュースキンの化粧品などの在庫を個人販売して、さばくのですが、購入金額に近い会員価格で販売するようになってしまうのです。

これでは、儲けどころか、販売するだけ、手数料、ガソリン代、
人件費を考えれば、全くの赤字です。

ニュースキンのライフパックなどはまとめ買いですから、本当に大変です。

これでは、ニュースキンに苦情も出るでしょう。

私の知り合いは、月に100万稼いでいたけど、結局2000万の
借金を作って、夜逃げしてしまいました。

彼は、家族がいたのに今頃どこでどうしているのか心配です。

ニュースキンの被害にあう前に、本気にならないほうがいいですよ。

781 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 16:46:22 ID:6r2IH+oi0

>>780
たいへんだったですね。

ＴＥの中にはそのタイトル維持のために、ダウンラインに卸価格を割った価格で販売していると最近聞いた。
卸価格の２～３割引は当たり前？？？

そして一昨日、あるＴＥが他ネットに行ったと聞いた。
１０年以上のＥＸで何度かＴＥ表彰を受けていて、ミリオネアーにもなっている、ちょっと有名なＴＥ。
その少し前に、そのモナヴィに持っていかれたという噂もあった。
彼もたいへんだったんだろうねぇ～。
ＴＥであっても、犠牲者を造りながら自ら犠牲者になってしまう・・・。
なんて罪づくりなビジネスだ～。

なんのためのビジネスなんだか・・・

２０００万円は高すぎる授業料だねぇ。
皆もそうならないようにここで学んで欲しいね。

782 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 17:05:17 ID:sJtpisR90

事業説明会で「登録者数は約３０万人。シェアを伸ばせる可能性は
まだまだあります！」だって。実際は延べ２００万人以上。
また仮にこの説明がホントだったとしても、１５年もやっていて
たった３０万人（実際は２２万人）。何がコーラやマックみたいに
目指せシェアＮＯ．１なんだか。

783 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 17:08:00 ID:6r2IH+oi0

ニュースキンジャパン正社員募集

広報マネージャー　年収：1000～1200万円
https://ten-navi.com/sar_job.php/job_id/57943/

Web戦略兼企画スーパーバイザー　年収：550～700万円
https://ten-navi.com/sar_job.php/job_id/56570/

784 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 17:08:16 ID:Kaem4Y5e0

>>782
ビジネス系のテレビ番組で取り上げられないのが優良企業じゃなくて
ダークな会社の証。

785 ：携帯でんわ：2008/10/05(日) 17:20:11 ID:V5vJ8ym7O

お答えしますね。
私は友達や知人にも伝えました。反論はありますが、関係を失うとか、付き合いがなくなることはないですよ。

反対に反論している友人のほうから連絡もありますし、マルチ抜きでプライベートも付き合いをしています。

人間性の問題ですよ。

786 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 17:30:20 ID:SU5dDVFD0

あんたの人間せい
疑うよ
いろんなとこ顔だして
広めるのやめてよ

787 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 17:41:49 ID:lURRePMW0

>関係を失うとか、付き合いがなくなることはないですよ。

あってもいわんくせに。
もしくはそういう付き合いは「はなからなかった（友達じゃなかった）」ことに脳内変換してるくせに。
お前の「都合の悪いこと全部スルーシステム」はバレバレなんだよ。

788 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 18:30:16 ID:xF+qP8IgO

携帯でんわって本当に可哀想だな。

>皆さんマルチに興味があるんだなって思います。
ねーよ馬鹿ｗ大事な人が洗脳され迷惑だからアンチ活動してるだけ。
ニュースキンには何の可能性もないし結果が出てる。やる理由も選ぶ理由もゼロｗ

『皆さんマルチに興味があるんだなって思います』なんて考えに至るきちがいなプラス思考が洗脳。

お前の洗脳を例えてあげよう。
例えばスロットで内通者に、この台は設定６だよと言われ打ったとしよう。
しかし実際は設定１。なのに本人は低設定な演出が来ようが『いやこれは６』

途中でどんな否定材料があっても『いやそんなはずはない６』と儲けに目が眩み正常な判断出来ない。
普通なら低設定だと判断出来るのに儲けに目が眩み、信じ込み判断出来ない状態。
どんな否定材料があっても『儲けたいから』設定は６だと無理矢理プラス思考に持っていく。

しかもニュースキンの場合は都合が良いことに、システム上有り得ないのに儲けてる人ばかりｗ
皆がプラス思考の洗脳状態で設定６だときちがい発言を言いやがるｗ
実際違うから全てが論破されてるｗ

結局2年も3年も時間を無駄にして『儲けないと限界を感じ自分から疑問に思うまで洗脳が解けない』

早く洗脳が解けて社会復帰出来るといいねｗニュースキンには何の可能性もチャンスも無い。
マルチ企業に情報公開が義務化されたら、ビジネスチャンスなど特商法違反になるだろうｗｗ
誰もやらねーし買わねーよ

789 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 18:32:43 ID:SU5dDVFD0

ニュースキンと言う会社は悪徳マルチですか？
先日、友人が自殺してしまいました。
理由はニュースキンというマルチな会社に入会して
莫大な借金を抱え精神疾患になったためです。
もうこの様に友人をなくしたくないのです。
どうなればニュースキンのようなマルチやネズミ講は
なくなるのでしょうか？わかる方、是非コメントお願いいたします。

790 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 18:33:34 ID:cDfwAuLTO

てかシェアを伸ばす余地がまだまだあるのにどんどん落ち込んでいってるってのは余計にやばいんじゃね？

791 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 18:33:50 ID:SU5dDVFD0

携帯でんわ
あんたは
能天気だよね～～
なんでもプラス思考～～

792 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 19:06:08 ID:Ixle41aU0

とりあえず「SU5dDVFD0」は
携帯でんわ氏を叩く前に
落ち着いてちゃんとした文章が書けるようになるまで
書き込みを自重してくれ。
　
何の確信があって携帯でんわ氏が知人だと思ってるのかは知らんが
文章になってない言葉の羅列は見ててイラつく。
書き込み押す前に自分の文章の見直しぐらい出来ないの？

793 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 19:17:20 ID:6r2IH+oi0

>>789

まずは、ニュースキンジャパン㈱消費者相談室へ
http://www.nuskin.co.jp/contact/corp_contact_index.htm
消費者相談室　フリーダイヤル：0120-400-512　携帯電話・PHS ：03-5321-3666
月～金 9:00～17:30 （土・日・祝　休業）
携帯電話がまだフリーダイヤル対応になっていないのが、殿様商売ですね。

電話対応のサービス向上のためと称して電話内容を録音している可能性が高いので
あなたも電話のやり取りを録音できる準備をしてから電話しましょう。
もし録音機器を持っていないのであれば、Skype電話とtapurのソフトを組み合わせると良いと思います。

Skype公式サイト　http://www.skype.com/intl/ja/getconnected/
Tapur (スカイプ用録音・録画・留守番ソフト)　http://www.vector.co.jp/soft/winnt/net/se373363.html
skype電話とTapurは何度か練習してからの方が良いです。

そして電話応対の内容を全て録音しておきましょう。
電話の内容に納得が行かない場合には、その録音を聞かせることができるようにして下記に相談してみましょう。

関東経済産業局　消費者相談室のご案内
http://www.kanto.meti.go.jp/sodan/shohishasodan/20040610ssannai.html

共産党でちょっと頼りなさそうですが、現在の政治家の中では一番理解してくれるかもしれません。
大門みきし参議院議員　■２００８年５月２６日　決算委員会（平成18年度決算総括質疑）
マルチ商法、ネットワークビジネスの規制強化を要求
http://www.daimon-mikishi.jp/kokkai/ko-index.htm

794 ：携帯でんわ：2008/10/05(日) 19:46:45 ID:V5vJ8ym7O

まず月に100万の収入を得て2000万の借金
何故返品処理できなかったんですか？一年以内なら開封していない製品なら90パーセントの返金で返品処理ができるんですよ。

どんな流通のビジネスでも過剰在庫は赤字になるでしょう。

ロールアップがあるからと言って損益を計算できなかった人にも問題ありますよ。

だから私は安定した愛用者を作らなかったのか疑問に感じますし

普通100万収入が入れば収支を十分整えながら活動できます

１００万の収入を得てもこのビジネスは自分が購入する金額は毎月12000円でいいんですよ。

どうして2000万の借金になったのか理解できません

795 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 19:59:22 ID:SU5dDVFD0

携帯電話も
主婦からお金とってるじゃん

796 ：携帯でんわ：2008/10/05(日) 20:36:21 ID:V5vJ8ym7O

大切な友人を亡くされたんですか？
本当なら御悔やみ申上げます。

事実なら消費者センターに相談してみて下さい。

ニュースキンにも

事実なら被害総額を元に訴訟をおすすめします。
ここへ書き込むより
行動すべきではないかと思います。

どんなグループにいてどんな考えでビジネスに取り組んでいたのか詳細と証拠や証言をもって行って下さい

797 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 20:53:56 ID:q5lC30/w0

>>796
>ここへ書き込むより
>行動すべきではないかと思います。

お前が言うなスレはここですか？

ところで携帯でんわは年間いくら位儲かってるの？
こんだけ書き込みしてチャンスをアピールして儲かってないって事ないよね
去年のＮＳの年商を教えてよ
てかなんでフリーターしてるの？
フリーターだと納税もしてないの？
青色申告ってわかるかな？

798 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 21:35:05 ID:cYSZFzuFO

こんな屈強な信者は初めてだわ

799 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 21:37:32 ID:lURRePMW0

ただの変態マゾでしょ

800 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 21:58:05 ID:xF+qP8IgO

>何故返品処理できなかったんですか？一年以内なら開封していない製品なら90パーセントの返金で返品処理ができるんですよ。

だから何度も言わせるなって。お前本当に洗脳凄いな。
買い込みを助長してるシステムなんだってｗ返品したくても出来ない状況になるんだって。
会社も悪徳商法の代表例でそう仕向けてるんだから。

数年で借金200～300万、酷い人は無理矢理高タイトル取りに行って維持の為に気付いたら1000万オーバーなんてこともある。

心配するな、ニュースキンは余裕のある安定した流通なんて出来る商法、商品ではないから
どんどん客離れ、いつか減弱のスピードに勝てなくなり気付いたらポイント足らなくなり買い込み。
しかも専業だと生活費も足りない。とにかく貧困。

さらに、洗脳状態だからそんな状況でも儲けるはずと、無理矢理プラス思考に結び付ける。

で、借金が膨らんだ状態でやっと洗脳が解ける。
自分が儲けもしないものを、儲けると無理矢理プラス思考で思わされてた。洗脳されてただけだとね。

そして余りの恥ずかしさと馬鹿さと後ろめたさから、友人の前からも姿を消していく。
これが数年後の携帯でんわ。典型的なニュースキン洗脳信者の被害例。

てゆうか洗脳されなければ誰もやらない。

801 ：携帯でんわ：2008/10/05(日) 22:15:25 ID:V5vJ8ym7O

返品処理を活用してないだけじゃないですか。
返品することが洗脳ですか？
私は無駄な買い込みもしませんし。

タイトル無理に維持する人が冷静判断できなかっただけでなんですよ。タイトル外せば惨めになるとプライドを棄てられなかっただけなんです。

何故無理な所は無理と言えず行動できなかったんでしょうね。

今のポストは無理だから無理しない程度のビジネスに切り替えるとダウンにも説明すればいいじゃないですか。
そうなるとダウンも素直に受け止め無理しないビジネスを展開しますよ。

全く洗脳と冷静な判断のビジネスは意味が違います。

802 ：携帯でんわ：2008/10/05(日) 22:21:48 ID:V5vJ8ym7O

マルチビジネスは謙虚と堅実と実直に行動すればいいんですよ

至らない所があれば素直に頭下げればいいんです。

803 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 22:32:13 ID:lURRePMW0

おまえ頭下げたことないじゃん
キレイゴトほざいてるだけだろ。
そのくせ「好転反応」トークは信じたやつの自己責任だもんな。
ほんとクズだよ。

804 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 22:34:21 ID:kRN7rZgwO

>>802

質問に答えてくれて有り難うございました。

私の勝手な想像ですが…貴方は精神的に強く、何事も割り切れる方だと思います。

805 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 22:36:53 ID:hCHIcnYr0

>>802

ニュースキン本社は謙虚？
被害防止に努めている？

このスレだけではなく、もう何年もトラブルの報告がなされている。当然会社へも情報は伝わっている。
なのにいまだ自社のビジネスが「連鎖販売取引」であることさえ会社サイトに書かれていない。

806 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 22:39:30 ID:kRN7rZgwO

ギャグナーって存在は何？

教えてﾁｬﾝでゴメンなさい。

807 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 22:40:37 ID:lURRePMW0

「製品を販売するための小売店舗や過大な宣伝広告を必要としないため、その分、品質の高い製品を開発に費やし、魅力ある価格で提供することができます。」
なんて嘘を平気で会社サイトに書いてる会社だしな。

808 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 22:46:46 ID:q5lC30/w0

>>801
何度かここでも出てるようにボーナスの為に他人名義で買い込みさせるから簡単に返品出来ないんだろ
ボーナス調整で返品してもほとんどお金も返ってこない
そういう風に返品出来ないように巧妙に仕組まれてるんだよ
簡単に代理店に復活出来るようなキャンペーンやるような会社だ
これは何の為にやってるの？
ポイントが足りないから代理店落としてるのに簡単に復活させるってどういう事かな？

ところで>>797はやはりスルーされたなw

809 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 22:54:19 ID:SU5dDVFD0

>>802
いらっ　とする

810 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 23:04:57 ID:xF+qP8IgO

>ポイントが足りないから代理店落としてるのに簡単に復活させるってどういう事かな？

まさにその通りだね。こんな社会のゴミみたいな糞会社は社会に必要ない。
だから排他の傾向がより強くなってきたわけだが。

携帯でんわは洗脳信者だから、それでもプラス思考で無理矢理、儲けれるような都合の良い解釈をするがなｗｗ
で、周りからきちがい扱いされるのにも気付かないｗｗ

>「製品を販売するための小売店舗や過大な宣伝広告を必要としないため、その分、品質の高い製品を開発に費やし、魅力ある価格で提供することができます。」

こんな何の根拠もない大嘘を平気でつくからまさに悪徳商法の代表みたいな会社だな。
誰も買わねーよ

811 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 23:11:40 ID:SU5dDVFD0

NSは　ひつこいよ。
やるのは別に勝手だけど友人を巻き込まないでって感じです！！
製品を売りつけないでよ

812 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 23:44:02 ID:cYSZFzuFO

まだやる奴がいるのが驚き。
情報から遮断された世界で生きてきたのか？

813 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 23:44:07 ID:kArZf+VTO

>>806
我らが木谷川友彦TEのグループです。ちなみにIMPROVE馬場氏の師匠としても有名です。

814 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 23:46:48 ID:SXxBdgG10

>>794
仮に2000万の借金が本当だとして、
ふつう、それが全部ニュースキンに使われたと判断するか？

＞一年以内なら開封していない製品なら90パーセントの返金で返品処理ができるんですよ。

できりゃ、やるだろ。
できなかったってことはニュースキンの製品代じゃないって事だわな。

あ、あと。
自分もネットワークビジネスとか聞く、
マルチ商法に興味ないから。
欲望むきだし、だましだまされるおろかな人間たちの心の動向に興味はあるけど。

815 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 00:51:33 ID:OFxSQtCK0

> 779
> 私の知り合いNSの方に間違いないんだけど

>>780
> 私の知り合いは、月に100万稼いでいたけど、結局2000万の
> 借金を作って、夜逃げしてしまいました。

>>789
> 先日、友人が自殺してしまいました。

ほかにも>>761->>763など

ID:SU5dDVFD0って正常な人？

816 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 01:43:26 ID:BQ4GjXDN0

アンチが真っ赤になっててわらったｗ
それにしてもアンチってシステムを全然理解してないんだな
ただの知ったか軍団だってことが良く分かりました。

817 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 01:46:25 ID:BQ4GjXDN0

ただの失敗した人の経験談をあたかも自分のことかのように
語ってるだけジャン
会社での失敗話でも貼り付けとけば？？

818 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 03:02:45 ID:c23nD1InO

>>816そのシステムとやらをこの馬鹿なアンチめに詳しくお教えください

819 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 06:00:09 ID:ls1ou2Zm0

>>816
詳しいシステムを会社公式サイトに書くべきなのにニュースキンは載せてないからね。

820 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 06:59:27 ID:YBWhii6B0

信者はシステムを知ってるってことぐらいしかえばれないんだよな。
「だからなに？いまのこの話にどう関係するの？」ってなもんなんだが。

821 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 07:54:26 ID:32xCzTwOO

信者は何も具体的に反論出来ないから。携帯でんわが良い例。
実際に矛盾間違い屁理屈馬鹿丸出し

携帯でんわはちゃんと社会復帰するときは、履歴書に

『にゅーすきんでぃすとりびゅーたー』

って書けよ。必ず落ちるからｗＤＴは社会的信用と地位は皆無。
だって会社や業界が社会問題を助長する悪質商法だから。

822 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 11:49:50 ID:NnYslxDN0

>>789
>>815

>>789　の内容は、ここ↓がオリジナル。　ID:SU5dDVFD0氏は、ここに貼り付けただけ。

楽天アンケート：質問No.3492 ニュースキンと言う会社は悪徳マルチですか？
http://wgg.jp/vote.php?no=3492&search=3492

823 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 12:41:25 ID:EV5FmVE20

>>766

全く同意ですね。
追記させて頂くならば、MLMは口コミではないってことでしょうか。
MLMは、口コムですね。
口コミというのは、自分の利益は考えず、自分が気に入ったものや気になっているものを友人、知人に話してみるという単純な行為のことだと思います。

MLMに従事する諸君には、口コミという言葉を安易に使って欲しくないですね！

824 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 12:52:03 ID:mnW96I/e0

＞MLMは口コミではないってことでしょうか。
＞MLMは、口コムですね。
解説ヨロ

825 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 13:19:58 ID:c23nD1InO

造語キタコレ

826 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 14:43:23 ID:lBTfl7/l0

口コミ　←名詞形
口コム ←動詞形

じゃね

827 ：携帯でんわ：2008/10/06(月) 14:52:20 ID:1ESKeZERO

会社に雇用されていませんから
履歴書は記入する必要はありませんよ。

職歴は雇用された履歴です。

828 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 15:06:06 ID:32xCzTwOO

はぁ？お前馬鹿か？雇用されたのが職歴なわけ？？？

だからニュースキンは馬鹿の集まりだって言ってるだろｗｗ
わざわざ馬鹿をアピールしにこなくていいからｗｗ

うちの会社は、数年前に破綻した山○証券の元社員がきたけど、履歴書にはしっかりと自分で立ち上げた会社名を書いてたぞ。
そのあと一身上の都合により・・・とは書いてあったがな。

なになに？雇用されたのが職歴なわけ？？？お前馬鹿か？
だから儲けたいからといって都合の良い逃げ道作らなくていいから。
本当にお前の洗脳は凄いな。何を言っても都合の良い解釈をするんだなｗ

マルチは社会的信用と地位は皆無だから。その証拠に履歴書にも書けないような仕事なわけ。

それを堂々と『履歴書に記入する必要はありませんよ』だってｗ
さらに勝手に『職歴は雇用された履歴です』だってｗ誰が決めたんだ？履歴書も書いたことないのかな？

本当にお笑いみたいな人生だなｗｗ

829 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 15:25:35 ID:F1rl6bG+0

携帯さん、自爆テロするくらいの原理主義者に改宗を迫っても
無理ですよね。

830 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 15:41:43 ID:NnYslxDN0

>>794 ：携帯でんわ
>まず月に100万の収入を得て2000万の借金
>何故返品処理できなかったんですか？一年以内なら開封していない製品なら90パーセントの返金で返品処理ができるんですよ

携帯でんわ氏は、まだＬＯＩも出してないでしょ？
>>780　
ここでは仕入れた過剰在庫以外に、それをさばくための経費がかかったって書いてあるでしょ？

>これでは、儲けどころか、販売するだけ、手数料、ガソリン代、人件費を考えれば、全くの赤字です。

その2000万円の借財をつくってしまった人は、ほとんどそれと同じ内容だと考えるのが普通。
過剰在庫だけで2000万円というのは、よほど商売のイロハも解らずゲームのように始めた輩くらい。

サラリーマンの場合は経費を会社が持つけど、
ディストリビューターは個人事業主になるから、その売上げをつくるためにかかった金銭は全て自分持ちなわけ。
会社では経費には限度があって、その範囲を超えそうな場合には上司の判断や承認が必要でしょ？
しかし個人事業主は自分で決めるから、きちんと管理していないとあっという間に大金を使ってしまっている場合がある。
交通費や交際費や設備投資費など色々積み上げていくと、ニュースキンビジネスでなくても一般商売でも
あっという間に領収書がてんこ盛りになる。

携帯でんわ氏はそのようすだと、確定申告も出したことがなさそうだね。
もっと商売のことを勉強してから、ニュースキンをやった方がいいんじゃないの？

831 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 16:36:05 ID:KSJtBY390

しかし、せめてルビーくらいになってからほざけよと思うのはおれだけ？

832 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 16:54:21 ID:XAMPOzwI0

以前、友人がNSJのディストリビューターやってて、俺はまぁ～製品は良かったから、
普通の消費者として、そいつから買ってたんだけど、ある日二人で新宿のNSJの本社に一緒に行った時に、
そのことをそいつの知り合いのNSJの友人に話そうとしたら、俺の友人がまるでごまかすかのような態度取りはじめて、

なんだこいつ？？と思ってね・・・この心理どう思う？なんかしらあるよな？
今だに気になる・・・　

NSJのディストリビューターの経験者談があればいいなぁ～！！

833 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 17:00:38 ID:XAMPOzwI0

以前、友人がNSJのディストリビューターやってて、俺はまぁ～製品は良かったから、
から消費者として、そいつから買ってたんだけど、ある日二人で新宿のNSJの本社に一緒に行った時に、
そのことをそいつの知り合いのNSJの友人に話そうとしたら、俺の友人がまるでごまかすかのような態度取りはじめて、

なんだこいつ？？と思ってね・・・この心理どう思う？なんかしらあるよな？
今だに気になる・・・　

NSJのディストリビューターの経験者談があればいいなぁ～！！

834 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 17:02:04 ID:OMO+/QOY0

「そのこと」ってどのこと？
DTにならずに消費者として購入してたってことかな？

だとしたらNS内じゃDTにさせることができなかった、クロージングが足りないハンパモノとして次のＭＴＧで糾弾されるだろうねえ。
アップにしてみりゃ下に下に伸びてくれることが自分の収入ＵＰにつながるんであって、枝の伸びが止まるのはうれしくないからさ。
むしろ、なんか「夢」もって買込みしてくれる奴はほしいけど、ただの購入会員なんかいらないみたいな。

835 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 21:16:48 ID:KZ9yKrMa0

>>834
　そんなことで糾弾するアップがいるのか？悪質すぎるな！

836 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 21:23:19 ID:ji2uKvI00

糾弾っつーよりぶん殴られるらしいぜ！

837 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 21:32:37 ID:BQ4GjXDN0

グループによりけり

838 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 22:07:24 ID:KPRwdF7p0

>何故返品処理できなかったんですか？

アップの返品妨害の事実を知っていてなおこういう事いうから

　奇麗事にすらなっていな与太話ばっかり

なんだよ

ベタな縁故勧誘で形成されるネットワークで
自分のアップが自分に対して優位性のある立場にいるからこそ返品等が出来ないのに
そういう背景を一切無視して

　なんで返品しなかったんですか？
　規約では返品は認められていますよ

とか言っても無意味だよ。

NSが縁故勧誘禁止にすれば別だけど、
商品力ないからそんな事したら殆ど誰も勧誘できないよね

839 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 22:11:43 ID:sY+08/5S0

ニュースキンてのはそんなに悪質なんですか？

840 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 22:28:40 ID:OYXgCsXp0

>>839
マルチ業界の標準的な悪徳です。

841 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 22:31:03 ID:BW9Yy13k0

NSDT専業でやってた香具師が、派遣会社へ人脈作りと称してバイトしてるのは事実。
専業でやる洗脳者の多くは、「自分はアメリカ本社まで自分の目で確かめて来た」
と同じ事を言う。3年やれば、最低一度はワーコンへ参加するし、ジャパコンにも
二度は参加する。毎月2回～支社へ出かける。これらの経費だけで100万は超える。
毎月不足する代理店維持ノルマを12万×24か月＝288万円ー投げ売り回収144万円
この二つだけで、244万円（これは事実です）だから200万～300万の借金作って、
最後には自己破産する香具師もいる。
「携帯でんわ」はまだ駆け出しのDTなんだろうけど、「履歴書に書かない」発言
を取り消すまでは、出てこなくていいからねw
今の日本経済で企業が求めるのは、即戦力でありスキルだから、雇用されてろうが
自営業（個人・法人問わず）でも、職歴だから当然記入する義務がある訳だけどね。
採用する担当者が一番気にするのは、企業勤務の期間と、自営業の業種だよ。
「輸入代理店業務」なんて誤魔化さないで、連鎖販売取引業のニュースキンの
代理店を営んでいました。と、正直に記入すれば100％落ちる事なんか考えて無いよな？
脳内成功お花畑を夢みてるから、まさか自分が収入のために面接に行くなんて・・・・

842 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 22:51:39 ID:eUIAXW7A0

>>836
そしてその後、涙流しながら抱き合うんじゃ…

843 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 22:57:55 ID:eUIAXW7A0

職歴に記入する必要がない（…というよりも事情により書きたくないのかな）として、
その間の職歴はどうするの？

白紙？
詐称？

あ。
生涯DTだから、履歴書いらないか。

844 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 23:06:28 ID:D5837q630

人に言えないような事やってる、って事は自分でわかってるみたいだなw
それは人に嫌悪感を抱かれた事があるから気付いた事だろう

散々遵法って言ってる割には確定申告に関しては完全スルーだな
何故なんだ？

845 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 23:22:18 ID:sm67pOm60

久々に小学生レベルの馬鹿丸出しの論点すり替え発言がでたなｗｗ

履歴書にもかけないような社会に全く認知もされないのがマルチとDT。
その理由は簡単。業界やNSE自体が悪質で社会問題を助長。マルチの商品や商法は
当然社会的に認められない。信用は皆無。

そのことを言ってるのに、『履歴書に書く必要はない』などと論点をそらすｗｗ

それだけでニュースキンを選ぶ理由はない。社会的に見ても売れないことは明白。
てゆうか実際売れてないｗｗｗただ思い込みでビジネスメンバーがきちがいのように
過剰に愛用して、何とかその場しのぎで売ってるだけ。

携帯でんわは洗脳バリバリだから、自分のこの履歴書発言についても大した事ないように
思ってるんだろうな。

一般人から見たら履歴書発言だけで
『ニュースキンやってる奴は頭おかしい』『これが洗脳か、気持ち悪い』
、と感じるんだよ。お前が書き込むほどやる人間はいなくなってることに気付かないのかｗｗ

あ、また何事も無かったかのようにスルーした挙句現れないでねｗｗ

846 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 23:31:37 ID:NigjiVqW0

>>845
>一般人から見たら履歴書発言だけで
『ニュースキンやってる奴は頭おかしい』『これが洗脳か、気持ち悪い』
、と感じるんだよ。お前が書き込むほどやる人間はいなくなってることに気付かないのか

実は、信者を装ったアンチ活動なんです。
そうとしか考えられません。

847 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 23:40:02 ID:32xCzTwOO

どうせ洗脳信者の代表例の携帯でんわの事だから、何事もなかったかのようにスルーして現れるんだろうな。

現れる前に必ず『履歴書発言は私が間違ってました』

『しかし、そうやって論点そらして都合の良い解釈をしないと、儲けないと認めてしまいます』

『儲けたいから、儲けないという決定的な事実さえ、プラス思考で都合の良い解釈をしてしまう洗脳状態なのです』

『儲けに目が眩みどんなに儲けないという決定的な事実さえ、正常に判断が出来ないのです』

『所謂典型的な洗脳されたニュースキン被害者なのです』

って、ちゃんと言ってから書き込みしてねｗ

848 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 23:47:32 ID:WSxhP22V0

> インターナショナルコンベンションは、2009年10月21日（水）～23日（金）、
> ロサンゼルスに昨年オープンしたばかりの「ノキアシアター」で開催されます。

アメリカへ言ったフリして、書き込みを控えたりしてｗｗｗ

849 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 00:30:59 ID:P8JVCsAYO

インプルーブ関東はまだ撤退してないの？
鹿児島の丸山？って奴がたまに来て講演してた。おととしの話だけど

850 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 13:21:09 ID:Ew2RnWoA0

そもそもニュースキンジャパンのピークは10年前で、
とっくに終わっているのに、まだひっかかるのがいることが不思議。
被害者と言うより、あまりにも無知すぎる。
http://nsj.ehoh.net/sales.htm

851 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 13:53:26 ID:bTC/stVa0

さあ～？？そのこと自体が明確にはわからないけど、おそらく違反したからこそ、漏れるの恐れてとっさに
ごまかしたんだろうな！！

ひと昔、俺の親の知り合いの人とかが、アムとかニューウェイズやってた人がいたから、大体はどうゆう仕組みかは知ってたから、
黙って、そいつの購入会員になってたものの、なんとゆうか必死すぎて、ムカつくを通りこして、
飽きれたわ・・・

しかし、そいつもなんとゆうか、なんか俺をDTにしたいのか必死なんだよね！
「今かなりグループも伸びて、いよいよ仕事をあと一年で辞めるよ！
来年にはオーストラリアのケアンズにご招待されてくるわ！！」って言われたけど、
当然、相手にしてないし、
>>841の話からして、おそらく自腹で海外行ってんだろうな！

個人事業主とか言ってたけど、所詮DTって消費者でしょ？？

852 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 14:30:44 ID:PNBHqMdN0

>>851
消費者ならいいよ。

実態は不良在庫を喜んで金を払って引き取る異常な下請け処理業者。

853 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 15:05:58 ID:bTC/stVa0

それでその下請け処理業者が、「月100万を25歳までになるようにして、

月100万×12ヶ月×余命約55年で6億6000万円になる！！」って言ってたわ！

あれだけ、減収続きの会社にそんな将来性のある人物が現れるなんて・・・

ある意味その下請け処理業者の大口が将来が楽しみだし、じっくり見守っていこうと思う！！

854 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 15:18:40 ID:avZLnVpm0

>>852
つまり在庫がNSJからDTに移動してるだけってことですね。

855 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 18:37:04 ID:TSEa1zXA0

俺の知り合いもいまだ続けてるＮＳ、俺を勧誘したときに言ってた
高級外車は手に入れたんですかねぇ～

あれから一年半、さらに意気込んでるブログを見るとなんだか・・・

来春には仕事やめるんだとさ・・・

去年も同じこと言ってた！！

856 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 01:43:41 ID:qn5Cm1qg0

人間も辞めるのか

857 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 01:50:40 ID:b9hQRVH40

マルチやるより、コンビニバイトの方が確実に稼げるよ。
出費が多過ぎ。儲かっているのは、ごくごく一握り。

例え成功したとしても、回りからは白い目で見られるよ。
マルチで成功した金の亡者ってね。

人に会う時は、全て勧誘の事で頭いっぱい。相手の方は、
わざわざ貴重な時間を使って会ってくれているわけだ。
それなのに、マル何か薦めたら、相手に失礼だよ。

858 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 02:30:59 ID:xd+9fBP60

先日『一緒に仕事をしよう！』的な感じで先輩に誘われ、ＮＳの講義(？)行ってきました。
なにやら先輩のさらに先輩の人の自宅で延々と話を聞いて、
ドコモの"モバイルフロンティアへ"とか言う動画を見せられました。
なんか人の家で信者二人に挟まれて怖いです。
断りきれるかな・・・

とりあえず明日また講義だorz

859 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 03:07:25 ID:DtBX4INNO

断るつもりなら行くなよw
君みたいなのがズルズルはまってしまうんだろうな

860 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 03:11:42 ID:RDizWZUHO

そこがしがらみ商法と言われる所以でしょ。
身内や知り合いが相手だから無下には断れんよ

861 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 05:45:48 ID:yWa0dzEr0

ファミレスに連れていかれて、自分のパソコン開き始めて、海外行った時の写真見せてきて、

あたかも自分は成功してる！的な行動するよね～NSJ信者って！

自腹で行ってんのこっちはバレバレなのに、ある意味どうしようもなかったね～！

NSJって勧誘マニュアルとかあんのかなぁ～？ニューウェイズはあるみたいだけど！
あるとしたら、見てみたいね！

862 ：携帯でんわ：2008/10/08(水) 09:36:00 ID:BVHXbJSUO

残念ですが
私は履歴書には書いていませんがもう一つの仕事ではニュースキンをしながら働けていますし雇用するときにきちんとニュースキンを活動していると話しをして受け入れてくれてますよ。

後ろめたい気持ちなんか一切ありません。

確定申告も自己申告してますからね

恥じるようなビジネスはしていません。

またクレーム入れるんでしょうね。どんどん入れて下さい。

会社の規定に縛りつけられながら生きていくより私は自分の思うように行動できるほうがすごく楽しいですからね。

それがわかればこれほど楽しいビジネスもないでしょう。

また洗脳されているとクレームの嵐ですね(笑)
無理せず一つ一つ愛用者やビジネス者が増えていけば安心ですね。
もちろん努力は必要です。無理させない努力も必要ですよ。

863 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 09:41:12 ID:jSsj6Y+T0

>>862
池野めだか師匠！

864 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 09:46:06 ID:1X610R2T0

>またクレーム入れるんでしょうね。どんどん入れて下さい。

で？お前は会社になにか物申すしたの？
世間の隅っこのBBSでキレイゴトいうだけで、実際にはなにもせずに悪徳放置でそのおこぼれをいただき続けてるわけ？
薄汚い人間だよね、携帯でんわ。

会社の規定に縛りつけられずに規約違反、法律違反のトークで勧誘くりひろげるのが自由なわけ？
「好転反応」って明らかに嘘、場合によっては薬事法違反ネタを勧誘された側の自己責任って押し付けたがるのはその「思うように行動」した結果に責任をとりたくないって社会性ゼロの発想から？

洗脳されてるなんていわないよ。
お前はわかってやってる「悪人」。

865 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 10:26:34 ID:W2wL2kbO0

>>862
青色ですか白色ですか？
スルーはやめてね

866 ：携帯でんわ：2008/10/08(水) 11:00:12 ID:BVHXbJSUO

会社に対してですか。変化してますよ。
自ら調べて下さい

わかっていないのはあなた方のほうなんです
こう発言するとまた反発を食らう言い方になりますが、理解しろとは言いません。

調べたいのならニュースキンへ出向いて行って質疑質問して下さい
あらかじめ題材を準備しておくのもいいのではないかと思います。

867 ：携帯でんわ：2008/10/08(水) 11:16:32 ID:BVHXbJSUO

白だと言えばどうしたいんですか？
青ならどう突っ込みをしたいんですか？

ディストリビューターは個人事業主だから税制報告をすべてに行わなくてわいけないとおっしゃるんですか？
買掛金、貸掛分類を分けて経費として使ったガソリン代や飲食費諸々電気ガス光熱費を差し引きしたり、広告宣伝費など

営業利益純利益と
出せと言ってるんですか？

大変な作業ですね。

868 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 11:17:22 ID:1X610R2T0

>会社に対してですか。変化してますよ。
>自ら調べて下さい
>わかっていないのはあなた方のほうなんです

バカなの？ウジ虫だから人間世界の常識わからないの？
対外的にわかってもらえてないんなら変化なんてしてないってことなんだよ。
ましてや出向いて質疑応答しないとわからない程度の変化なんか意味なし。

そもそも話を逸らしてるよな。
「お前は会社になにか物申すしたの？」

869 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 11:24:03 ID:uN6S5pBK0

>>866
客観的に見て変わってなければ、
変わってないのと同じなのではないでしょうか？

悪質な行為はなくなってはいません。
それこそ残念ながら。
そんなことをニュースキン社、関係機関にいちいち報告しなくてもいい体制こそが
社会に求められている変化なのではないのでしょうか？

870 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 11:43:20 ID:WxRlzxlm0

良い事業を思いついた

１．DIS登録する
２．捌けるだけの商品を買い入れ、販売する
３．在庫が余ってる連中をさがして、原価5割で買い取る（２と同数量）
４．買い取った在庫を返品する

それか
１．販売してるやつをまとめてグループをつくる
２．在庫が余ってる連中をさがして、原価5割で買い取る（１のグループ総販売量まで）
３．１．のグループに２．の在庫を原価７割で売りつける

どうかな
市場の規模がいまいちわからんから儲かるかどうかは知らん

871 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 11:55:05 ID:W2wL2kbO0

>>867
いや、そのレスで良く分かったからいいよ
税務経理知識が欠片もないって
道理でスルーしてる訳だ
話をごまかすだけだもんな
キレイゴト言ってるのも全く説得力がないな

872 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 12:09:21 ID:nBaj4Et90

>>870返品は自分の購入分にしか効かないと思います。

こんなのはどうですか？
１．DTになって買い込み連鎖グループを作る。
２．仲間に買取業者になってもらう。
３．ダウンが買い込んだ商品を２が買い取る。
４．買い取り商品を安売りする。
NSJからのボーナスと安売りで二度おいしい。
ぜったいやってる奴いますよね。

しかし今から始めて買い込みグループを作るのは無理か。

873 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 12:41:13 ID:WxRlzxlm0

やっぱりだめか
買った商品かどうかなんて確認しようがないから大丈夫かなーと思ったんだけど

>>872の方法はEX維持に24万かかるのを考えたら普通にやってそうだ・・・

874 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 12:41:41 ID:yWa0dzEr0

だから、勧誘マニュアルあるのかないのか聞いてんだって！！！

NSJ信者の会社の減収続きの理由を説明して欲しいんだけど！！
数字で出てるんだからさ～！！

見るからに将来性ねぇ～じゃん！！

875 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 12:46:23 ID:TRKRYWVzO

携帯でんわの洗脳って凄いな。気持ち悪い。

何で携帯でんわが書き込みすればやる奴がいなくなることに気付かないんだろｗ
申告の発言しかり、履歴書発言しかり、その返答に至ってはさらに馬鹿を露出。

儲けたいから、ただ自分がプラス思考の都合の良い解釈をしてる洗脳状態なのにｗｗ
絶対に負けるパチンコを
『いや昨日は出なかったから、明日は出る』
『最近負けてたから、そろそろ勝つ』
とか言ってるきちがいプラス思考と同じ。

ニュースキンを選ぶ理由は皆無。社会に不必要だし排他されてるじゃんｗ
会社や業界の本質を知れば誰もやらねー。携帯でんわはきちがい洗脳状態だから、それさえ
『会社は変わってます』
などと、何の根拠もなくきちがいなプラス思考をするがなｗ
儲けに目が眩むと判断も出来ないんだな。人間って大変だ。

876 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 13:02:58 ID:zSauzpiD0

>>870在庫なんて掃いて捨てるほどあるんだから
DT登録なんてしないで買い取り安売り業だけ
するのが良いと思います。
が、一般ニーズがあればの話ですが。

877 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 13:44:31 ID:zx8/WhTGO

携帯でんわさんの場合は自分で自分に魔法をかけた状態ですからね

878 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 13:50:45 ID:yWa0dzEr0

さぁ～またどんなプラス思考してくるのか、その携帯でんわが

えっ？？まさか会社の本質知ってて動いてる、下請け処理業者ですか～？
かなり痛いですなぁ・・・

携帯でんわ～早く五期？六期？の減収の根拠ある理由教えてよ～！！！

1、返答する
2、しらばっくれる
3、勧誘マニュアル通りの返答

879 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 14:47:05 ID:XvhqCUfRO

>>875
じゃお前がいいと思ってる会社はどんな会社だ？

880 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 14:53:21 ID:zSauzpiD0

>>878
4.青とか白とかの勉強中

881 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 14:54:18 ID:RDizWZUHO

マルチ以外。

882 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 15:12:31 ID:yWa0dzEr0

>>880
ファイナルシーサー？？？

883 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 15:12:42 ID:TRKRYWVzO

>>879
質問になっていないｗ
どこの文からどういけば

『じゃお前がいいと思ってる会社はどんな会社だ？』

という質問につながるわけｗだからわざわざ馬鹿をアピールしにこなくていいからｗｗ

マルチ企業や業界の本質は過去にも何度も書いてあるだろ。まさに悪徳商法そのもの。

会社自体が買い込みを誘導、社会問題を助長。

しかも問題になったらＤＴが勝手にやった事といい責任逃れ。
さらに売上を持ってる、問題を起こすハイピンをかばう。

さらに買い込み横流しも防げるのに、ハイピンをかばう為、ＤＴに買わせるために放置。
しかも、取り締まりの対象はＤＴであり会員規約に応じた処罰なので
全く独禁法には抵触しないのに独禁法抵触の恐れという馬鹿丸出しの言い訳ｗ

問題行為は事前に防げるにも関わらず一切何もしない。問題事例も公表しない。

口コミ、ビジネスチャンスなど平気で大嘘をつく。

ニュースキンは社会悪。社会のゴミ。無いほうが有益。
そのことを
『じゃお前がいいと思ってる会社はどんな会社だ？』
などと言って話を逸らさなくていいからｗ

まずは同じ土台に立てるくらいの知識を身につけてから来てねｗ
だからニュースキンは馬鹿の集まりだって言われるんだよｗ

884 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 16:30:55 ID:ZUiVH0ryO

携帯でんわへ…
中には無理な勧誘したりする人間もいるワケでしょ？悪いとこは悪いと認めるコトが出来ないの？

885 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 17:17:37 ID:fk8Jj1eL0

>>866
>>869

そのとおりだ。
悪質な行為の他に、犠牲になったディストリビューターが会社に掛け合っても、
『最後はディストリビューターの選択ですから。』と責任逃れする回答をする会社のままでは何も変らない。

会社の公式イベントで散々ＴＥの話を“成功のポイントをお話してもらいます。”と聞かせ続け、高タイトルリーダーに従わせる環境を作ってきた。
そのようなスピーチの前に
“会社はこのスピーチには全て同意しません。様々なリーダーがいますのであくまでも参考例として提供します。
　ディストリビューターの皆さんは経営者としての判断で行動してください。”
という忠告を与えるのであれば、まだ許せる。

しかしながら会社はその上、《LOIモジュール》という代理店資格申請中にディストリビューターに読ませ、
テストまでして習熟度を確認するマニュアル(16ページ)には
“成功の鍵は「デュプリケーション」”とアップラインの言うことを聴かないと成功できないと洗脳するシステムを作っておき、
何故“最後はディストリビューターの選択ですから。”と会社は言い逃れることができるのか？

また“個人的意見は違いますが社員としては･･･”という姿勢はどこまで市場に通じるのだろうか？
この会社の社員が次の転職先でこの会社の職業経歴が判明した時に、このビジネスの犠牲者が転職先の職場にいたとしたら･･･。

確かに民事裁判を起こし金のかかる弁護士を雇う経済のない犠牲者は、これらの証明は困難かもしれない。
しかし、こういった表向きには誠実ぶった不誠実な会社に対する反感は必ず市場に広く深く浸透し、
それは企業の存続に影響を与える大きさになりかねないだろう。

そして何よりも迷惑を受けるのは“愛用者ディストリビューターや顧客”だ。彼らはビジネスやこんな悪評などは全く関係なく、ただ製品を使いたいだけだ。
しかしインターネット上で打ち上げられてき続けた問題に誠実に正面から対処しなかったことで、将来はこの会社の製品を購入できなくなるかもしれない。

886 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 17:18:26 ID:fk8Jj1eL0

>>885

LOIモジュール：LOIモジュール：“成功の鍵は「デュプリケーション」”の言葉が“経営者としての独立性”を奪う心理が働く　
http://www8.uploader.jp/home/nuskin_anti/

887 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 19:58:41 ID:sztJwNbh0

さて2008年3Qが終わって、新規エグゼクティブ数を見て驚いた。
260人あまりと、３割以上も減っている。
激減なんてモノじゃない。

888 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 20:13:54 ID:5OCscind0

月に新規代理店が９０人弱ではすでに大手とはいいにくいな。

889 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 20:36:33 ID:w4CLgH6j0

↑今日現在公表されてるって事は、おそらく7月1日付けでの昇格者でしょう？
今年6月末と現在10月初旬とは天地の違いがある。NSJの場合顧客は会員であり、
殆どが愛好者では無く、義理人情で買ってる人と買い込み代理店が主ですね。
この状況下では昨年の521億210万から▲20％も充分過ぎる位の確率かな？
今期は400億円台ギリギリで終わり「驚異の6期連続減収確定」wwwwwww
トヨタ自動車の米国での30％売上減とは全く異なる事位は、洗脳NSDTでも
理解できないかなあ～？？？　　　　　　　　

やっぱり無理だろうな・・・携帯くんなんか駆け出しDTは特に。

890 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 21:03:53 ID:w4CLgH6j0

>>889
NSJの平代理店の場合は、四半期ではなく毎月の人数なんです。
昨年6月末頃までは、平均400～430組程度が毎月新規に誕生し、3か月～
半年で60％は落第してたから。要は入れ替わりを継続しての自転車操業
状態だったのに、それが260組/月まで落ちてくると自転車漕げなくなる。
俺が昔TDBから買った資料では、2003年で3億位の経常利益を最後に赤字
その後に、名古屋・仙台支店開設したから固定経費は当然増加する。
仕入20％DTの配る餌45％として、35％の粗利が損益分岐点でトントンでも
600億なのに、それが400億に下がれば60億の赤字、リストラ＆お祭り縮小
しても限界あるし、米国本社がいつまで耐えれるかが問題点になってきた。
5Ａ-1を騒ぐ洗脳信者は、リーマンの格付けや今は亡き、エンロン・ワールドコム
等の格付け知ってるの？？？

やっぱり無理だろうな・・・心療内科での治療を強く勧めたい。

891 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 21:14:53 ID:TRKRYWVzO

>>889

携帯でんわは洗脳信者の代表例だから・・・
『買い込みによって成り立ってたグループが崩れてる良い傾向』
『これからはしっかり流通を作ったＤＴだけが残っていく』
『淘汰の傾向で業界が変わる』
『これからが本番』

などと、きちがいな超プラス思考で都合の良い解釈をするのがオチｗｗ
つーか6期連続減収という時点で致命的。どんな言い訳しても誰もやらないｗｗ

儲けに目が眩み正常な判断が出来なくなった、洗脳プラス思考の馬鹿以外はねｗ

売上が伸びる見込みも要素も完全に皆無！今度は社会的に排除されていくだけ！

892 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 21:26:01 ID:zx8/WhTGO

てかそれって１０年前から言ってるじゃん

893 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 21:38:36 ID:fk8Jj1eL0

>>890　の便乗

日経BPnetの記事に興味深い内容があった、格付けに対する記事が下記リンクの２ページ目の下段に書かれている。
日経BPnetを登録してない人は読めません。無料なので登録してご覧ください。

●森永卓郎：今まさに瓦解する市場原理主義
　http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q3/586999/
　http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/154/
　http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/154/index1.html
　http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/154/index2.html
『こういう危険な証券に対して、米国の格付け会社は高い格付けを与えていた。わたしに言わせれば、
証券会社も格付け会社もグルなのだが、そうやって内外の金融機関を安心させて証券を売りまくったのである。
詐欺に満ちあふれていた米国の金融システム格付け会社のインチキぶりもあきれるばかりである。・・・・
　（中略。ビジネスをしているDTの皆さんは、日経BPnetのようなビジネス記事の購読くらいしましょう。）
　リーマンに限らず、米国の証券会社は、そうしたインチキ商品を山のように作りあげて、
右から左に金を稼ぐというやり方をしていたのである。言い換えれば、米国全体の金融システムが詐欺に満ち溢れていたのである。
　今回の金融危機はそうしたインチキが破綻したことが原因なのであって、サブプライムローンが問題なのではないのだ。』
　
ＮＳＪの親会社のＮＳＥの筆頭株主は投資ファンドのロイスアンドアソシエイツ。
当然、今回の金融システムに大きく関わる会社。
http://stockpickr.com/port/Royce-amp-Associates/#stkPaging　その投資ファンドが株を保有する会社のリスト
ＮＳＥは、“ＮＵＳ”という株式シンボルで出ている。

894 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 21:42:17 ID:yWa0dzEr0

携帯でんわ出て来いよ～！！

ちなみに、俺の友達はNSJのDT用語なのかわからんが、冷静に話す姿、状態を「青い炎」

熱くなってて、自分をコントロールできてない状態を「赤い炎」と言うみたいね・・・

メールで君は今、赤い炎だよ！！ってぶっちゃけ意味不明だったもん！！！

895 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 22:02:43 ID:fk8Jj1eL0

>>893　追記
今回の金融不安で格付けが大きく変った会社が沢山でるだろうけど、それをあえて発表してないかもしれない。

896 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 03:58:07 ID:0AkyFLYA0

とかなんとか言っても信者はＮＳＪよりもグループのリーダーに洗脳
されてるから。
「ＮＳＪはこう言ってるけどじつはそうじゃないから。あ、契約してくれ
たら教えたげるけど。」みたいな。

897 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 06:31:56 ID:6ven8FRe0

>>896

>「ＮＳＪはこう言ってるけどじつはそうじゃないから。あ、契約してくれたら教えたげるけど。」みたいな。

その対策としては、先に法律の理論武装をしておくことをお勧めする。
勧誘に合いそうな人はここのスレに出会ったことはラッキーだと思う。

下記のサイトから『コンプライアンス自習テキスト』をダウンロードして、
その中のコンプライアンスブックの15ページ『連鎖販売取引』第34条禁止行為の①の禁止行為に抵触する。

ＮＷ社の行政処分後しばらくは些細な規約違反も厳しく取り締まったけど、最近は大きなグループのＴＥの規約違反サイトもそのままだから
ＮＳＪの消費者相談室に言っても、果たしてどこまで誠実に受けるか不明。ダメ元で言ってみた方がよい。
ＮＳＪには誠実な対応を望むがそっけない対応の場合には、ＮＳＪのそのオペレーターに経済産業省関東経済産業局消費者相談室に報告すると告げたら良いでしょう。

コンプライアンス自習テキスト
http://www8.uploader.jp/home/nuskin_anti/

ニュースキンジャパン消費者相談室
フリーダイヤル 0120-400-512 携帯電話・PHS 03-5321-3666
月～金 9:00～17:30 （土・日・祝　休業）
http://www.nuskin.co.jp/contact/corp_contact_index.htm

経済産業省関東経済産業局消費者相談室
電話番号　：　０４８－６０１－１２３９　（直通）
受付曜日　：　月曜日から金曜日　（祝祭日・年末年始を除く）
受付時間　：　１０：００～１６：００
http://www.kanto.meti.go.jp/sodan/shohishasodan/20040610ssannai.html

898 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 06:46:28 ID:lMj9XGH80

事業家たるもの、かかわる企業の情報ぐらい調べておくべき。
ウワサで聞いた「５Ａ－１」なんてのは通用しない。

東京商工リサーチによると、2004年以降は所得の記録がない。
それ以降2007年には、100億円も売上げを落としているのだから、連続赤字もありうる。
2007/9/28には、日本円で22億6800万円の社債を新規に発行している。
http://biz.yahoo.com/e/071004/nus8-k.html

＜東京商工リサーチ＞更新年月日：2008年4月30日
企業番号：293064121
ニュースキンジャパン（株）
評点：60点
資本金：1,760,000（千円）

役員：
（代）ブレイク・エム・ローニー，エム・トルーマン・ハント，アレックス・アール・テレハン
（取）リッチ・エヌ・ウッド，ダニエル・アール・リチャード
（監）クリス・ニールソン，大石達夫
（会監人）あらた監査法人

業績（千円）：
2003年12月 64,558,000
2004年12月 62,621,000
2005年12月 61,775,000
2006年12月 55,031,040
2007年12月 52,112,000

申告所得（千円）：
2002年12月 3,284,962
2003年12月 650,322
2004年12月 1,016,863

899 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 07:02:52 ID:OoM/vU+A0

信者が言ってる5A-1はNSJじゃなくてNSEのことだよ。

900 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 07:07:26 ID:IbNgOpxa0

陰謀論で一般企業は信用できないとか国は信用できないとか言うのに、
格付けはなぜか全面的に信用しちゃうDTたち。

901 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 10:49:08 ID:60i0wIFk0

携帯電話がでてきたらアンチがずいぶん必死の様相だなｗ

902 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 10:50:30 ID:V+oLPE5T0

おまえにはそう見えるのか。
だとしたら、必死なのはおまえのほうだよ。

903 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 11:26:06 ID:60i0wIFk0

うわっ！すごい速レス！ｗ

904 ：携帯でんわ：2008/10/09(木) 11:33:41 ID:DOhH69/jO

格付けですか？
興味ないですね。
ダンアットブラザーズは元々軍事専門の諜報情報収集機関
国が管轄しているんでしょうね。

格付けは
個人個人のディストリビューターの資質でいいんですよ。

単なるデーター
およびじゃありません

905 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 11:44:59 ID:/GXfJdz+0

個人個人のＤＩＳを管理してないんだから
格付けは最底辺だな

906 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 12:07:34 ID:Ciy/E+wSO

>ダンアットブラザーズは元々軍事専門の諜報情報収集機関
国が管轄しているんでしょうね。

お前もう書き込まない方がいいよｗｗｗｗｗ
本当にニュースキンは馬鹿の集まりなんだな。

>格付けは
個人個人のディストリビューターの資質でいいんですよ。

お前馬鹿か？広域指定暴力団が住所不定無職になるのと同じだ。
マルチ、ニュースキンは社会悪。個人の信用など成り立たない。それが社会ｗ
なに？私は違いますなんて通用すると思ってんのか？

それだけで儲けない、しょせんしがらみの義理ぐらいでしか流通など成り立たない。
社会的に必要とされてねーし売れてもない。

儲けたいからといって、無理矢理きちがいなプラス思考しなくていいからｗｗ
洗脳ってきもちわる～い

907 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 12:16:19 ID:jct1Cdu20

>>898
こういう情報は質が高い！こういうのがこのスレでもっと語られると、携帯でんわ氏のような人が来なくなると思う。

こういう情報は、携帯でんわ氏のようなディストリビューター向けでなく、
もっと生活費を真面目に稼ごうと努力するは良いけど、なかなか思った結果が出ないディストリビューターや、
誠実な企業で働きたいＮＳＪの社員に向けてのメッセージだ。
ＮＳＪの社員も大恐慌が来る前に転職する最後のチャンスかも？？
上司の引きとめや、ゲイリー社長のモチベーションにだまされずに転職準備をした方が良いかもしれない。
社員が減るほど転職しづらくなる。

908 ：携帯でんわ：2008/10/09(木) 12:34:37 ID:DOhH69/jO

すごい言い様ですね。何々と一緒。
比喩することに力説込められても…

ネットワークビジネスマルチビジネスの本当の良さを知らない人には無理があります。

すぐにどうだ？証拠を見せろでしょ。

あなた方が社会悪と以前から何度も書き込んでますが
何がどう変わって変化したんですか？

同じことしか棚上げしないでしょ。

あなた方も変える意識が本当にあるのか疑問です。

909 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 12:35:19 ID:NGVtupw00

俺も笑ろた
>ダンアットブラザーズは元々軍事専門の諜報情報収集機関
ダンレポートと呼ぶ事はあるが、アットブラザーズwwwwwwww

普通の人は「ダンアンドブラッドストリート」D＆Bと理解してるけどね。
ちなみに1843年アメリカ合衆国にて創業、2006年度の世界中での売り上げは
15億3千万＄＝へタレ糞マルチ会社より多いじゃんか。情報料は利益率高い

910 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 13:07:14 ID:/GXfJdz+0

ダンレポートのことだったのか
意味がわからんからスルーしてた

ダンレポートの５Ａ１評価で客を釣ってる自分達の商売を全否定ですか

お前たちがＮＳを信じる根拠は
「５Ａ１の評価を受ける企業があやしい商売するわけ無いでしょう？」
「オリンピックスポンサーでもある企業が法律に触れるようなことするわけないでしょう？」
じゃなかったっけ

911 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 13:22:37 ID:+Wz4x4gn0

なにがどうかわったかと言われれば、ニュースキンの売り上げがどんどん落ち
込んでいってるのもひとつの変化なんじゃないの。

912 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 13:35:52 ID:slU4mqmDO

頼みの綱のD&Bの名前まで間違えるなよ。

913 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 14:10:21 ID:MoAs/+xm0

携帯でんわは何が魅力で取り組んでるの～？
売り上げが落ちてることに対してはどう思ってるの～？

これから売り上げが落ちて行って、他のネットワークにグループで移るか、
参加してたことがバレるのが恥だから、シラきるんだろうな！！

だから、根拠を説明できんのか？できねぇ～のか聞いてんだよ！！
携帯でんわも根拠を答えてくれるように意識変えてくれないと！！

話してくれてもいいでしょ～？結構儲けてるんだからさ～！
俺たち詳しくNSJの事知らないからさ～！！

914 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 14:49:01 ID:Qpahxjdt0

D&Bが軍事専門の諜報情報収集機関ってどこから湧いて出てきた与太話だよ。
「単なるデーター」といってるが、そのデーター収集すらろくにできてねえの（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
お前らにあるのは、ピッパの法則（勘だより、勘定だより、裏づけ無用で動く）だけじゃん。

915 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 14:50:26 ID:Qpahxjdt0

>結構儲けてるんだからさ～！

いやいや、携帯でんわはフリーターとしてバイトしなきゃいけない身分だしｗ
それも店長に「NSやってます」ってお伺い立てなきゃいけない程度の身分。
ま、本人は「人脈づくりの一環」とかヘタレな言い訳するんだろうけどね。

916 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 15:06:41 ID:Fm5EL6qd0

ダンアットブラザーズは元々軍事専門の諜報情報収集機関
国が管轄しているんでしょうね。

。・。・。・。・。？

なんだそれ〔笑〕

債権格付け機関として世界的にも有名なムーディーズや視聴率調査で
日本でも知られているニールセンの親会社で、世界最大の信用調査機関である
ダン＆ブラッドストリート社のダンレポートなら知ってる。

携帯でんわさん恥ずかしいよ。

917 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 15:30:54 ID:MoAs/+xm0

>>915
「NSやってます！！」←いい響きだね～～！！！

そりゃ～店長もびっくりだわ！　速攻でクビで！！

918 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 16:45:16 ID:Qpahxjdt0

>あなた方が社会悪と以前から何度も書き込んでますが
>何がどう変わって変化したんですか？
>
>同じことしか棚上げしないでしょ。

このあたり、もう日本語としても意味不明。
キレイゴトいう余裕もなくなってとうとう頭に毒がまわりはじめてきたらしいｗ

919 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 17:36:51 ID:slU4mqmDO

作戦だろう。
ゴチャゴチャ書き並べて結局うやむやにしてしまおうっていう。
いつもの手でしょ

920 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 18:17:28 ID:4+LsPRfIO

前ここで元彼がハマっていると相談したものです。

ニュースキンの知識はあまりない私が言うのもなんですが、最近のスレの流れ、気分悪いです。

馬鹿とか汚い言葉・キツい言葉が目につきます。
携帯でんわさんに個人攻撃してる気がします。

自分が言われてるみたいで辛いです。

もっとやんわりと矛盾を気づかせてあげたり、洗脳を解かせてあげられるような言い方があればいいのですが…

突然失礼しました。

921 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 18:26:16 ID:Qpahxjdt0

携帯でんわは洗脳されてるわけじゃなくてわかってやってる悪党なんだよ。
だからキレイゴトいうくせにNSJに物申すしたのかい？って問いかけからはスルーでしょ。
この手合いは自分で矛盾もわかってるし、気付いてもいるんだよ。
悪党に対しての攻撃なんだから社会的制裁ってやつ。
携帯でんわが逮捕・摘発されたら「既に社会的制裁を受けている」ってことで罪が減じられるかもしれない。
携帯でんわのためでもあるよ。

922 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 18:26:19 ID:/GXfJdz+0

洗脳解いてあげようとか恩着せがましい気持ちで発言してるんじゃないのよ
馬鹿なことやってるやつを馬鹿にしてるだけ
周りを巻き込むなって言ってるだけ

彼氏が騙されてかわいそうだねえ　でもお前のご機嫌取りなんかする気はないよ

923 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 19:16:41 ID:bF+iqu3zO

ここのスレみたいに汚いこんな書き込み見ただけでマルチ辞めるやつがいるのか？

924 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 19:33:35 ID:Qpahxjdt0

いままでけっこういたよ。

925 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 19:42:17 ID:aebjsL0M0

だって、汚い言葉遣いで乱暴な表現するのはほとんどが信者だしね。

926 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 19:42:41 ID:bF+iqu3zO

辞めさせるのは構わんが明らかな上から目線はやめな。それだけでも携帯電話氏とどっちが誠実か分かるぞ。

927 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 20:16:09 ID:Qpahxjdt0

携帯でんわのどこに誠実さがあるんだよ？
丁寧な言い方してたら誠実だと思っちゃう、あいつがキレイゴトだけの口だけ番長だってわからんならあんたは詐欺にひっかかる候補生もいいとこ。

928 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 20:24:25 ID:MoAs/+xm0

こう続いてるけど、携帯でんわ出てこないなぁ！！

929 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 20:43:39 ID:OWzOsHk10

この板は別にNSの被害者の駆け込み寺ではありません。
冷静・正確にNSE・NSJの業績・隠蔽内容などを、ソース付きで公開してるだけです。
中には相談者もおられますが、アップがわざと教えない返品方法や、公的機関
を紹介し、被害の回復された方も過去におられました。
NSJのHPの中のプレスでは決して記載されない「真実」を暴いてるだけです。
過去にもさまざまな洗脳信者がいましたが、携帯でんわ君は本質を理解できて
いないと思います。
面白かったのは、サプリ博士・ランボ基地外・群馬の山猿グループ等がいました。
確かに本当に心からアップを信用されてる方もおられます。特に横浜の渡辺グループ
などがそうです。表向きは自閉症など心の病に冒された方達を、ニュージーランド
へ、年間何組もツアー参加させてます。賛否両論あるとは思いますが、人の弱みに付け込む
やり方は、振興宗教が壺を買わせたり、法外な祈祷料を搾取する団体との違いを
明確に訴えるべきですが、マルチ商法とネズミ講が類似してる点の一番大きいいのは、
「自分が幸せになる為には、貴方を幸せにします」これは最末端の会員にまで実現させるには
NSJだけでも、日本国の成人人口をはるかに上回るから、世界中の途上国へのスポンサー権を
販売するやり方が、正しいのかどうかはインド人に聞いてみたらわかると思うよ!!!

930 ：920です：2008/10/09(木) 21:02:15 ID:4+LsPRfIO

不快に思われた方申し訳ありません。

単純に胸が痛くなったので思いきって書き込ませていただきました。

最近の書き込みを見て不快に感じてしまったと書きましたが、
私の書き込みも人を不快にさせてしまうことに気づかずにすみませんでした。

931 ：920です：2008/10/09(木) 21:09:39 ID:4+LsPRfIO

被害者の駆け込み寺ではないこと、色んな考察をする場だということを頭に入れておきます。

ありがとうございました

932 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 21:17:21 ID:PTl2swhA0

ここに来てる人間はニュースキンばっかり叩いてるけど
マルチ嫌いならわざわざここじゃなくても沢山スレあるじゃん。
どうしてそこまでニュースキンにこだわるの？

933 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 21:21:12 ID:IbNgOpxa0

>>931
ここは２ｃｈだからね。
相談とか被害報告なら、「悪徳商法マニアックス」や「苦情の坩堝」がいいと思う。

934 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 21:22:42 ID:IbNgOpxa0

>>932
俺は他のスレでも書き込んでいるよ。
どうしてココに来ている人がニュースキンにこだわっていると思ったの？

大手で悪質なところが多くの人に批判されるのは仕方がないことだよね。

935 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 21:42:19 ID:4+LsPRfIO

>>933

ありがとうございます、少し心が軽くなりました
。

2ちゃんのこのスレを知ってpart34くらいからromっていました。
>>58、67で携帯でんわさんに質問した者です。

一般の相談サイトなどですと元DTや被害者の話は知ることができますが、
「現在進行形」の方の話はなかなか聞けないのではないかと思ってここをしばらくのぞいていました。

936 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 21:44:39 ID:k05B2TWk0

>932
アンチの半分以上は他社工作員だからなぁ～

937 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 21:51:12 ID:OoM/vU+A0

かわいそうに。
「アンチは他社工作員」
ってアップからの洗脳にやられてるんだね。

938 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 21:54:29 ID:IbNgOpxa0

他社マルチの擁護をするアンチが一人も居ないｗ

939 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 22:08:56 ID:IN5z1JXY0

まぁ
　自社にも共通する問題点を書き込む参加者
は、
アンチにとっては
　そのスレ内では別に敵じゃない
って感じになるんだけどさ

実際の話、マルチ商法各社は抱える根本的な問題がどこも同じなので

　そこをけなす＝自社のシステムをけなす

になっちゃうので、いわゆるアンチ的な内容の書き込みはほとんど出来ないよね。

たまにいても
　関係ない他社のスレに自社の製品やシステムのスバラシサを書き込む
という感じになるので、どこの回し者かはすぐ分かるよね。

940 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 22:48:08 ID:g+rwHH2P0

>>932
私の場合。
マルチに関わる、マルチを知るきっかけになったのが『ニュースキン』だった。

「健康に関する講習会」に行ってみたら、
DTがニュースキンの製品のみを延々とほめたたえ、
健康状態をはかることができるという変な機械まで持ち出す気持ちの悪い集会だった。

その後も目を疑うようなことが続き、
知れば知るほどクソだとわかり、
ニュースキンに抗議しても特に何かあるわけでもなく、数多ある苦情電話の一つとして適当にあしらわれたわけさ。

ここにいる理由は、
新たな被害者を出さないための情報交換、
ニュースキンの現状を知るため。

変わらないのならば潰れること、マルチの撲滅を願うばかりだ。

941 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 23:57:24 ID:ptJtFwt+0

　今週発売の週間新潮に民主党の議員連盟にマルチ会社が金品寄付
してたって出てるぞ！ニュースキンは議員に金を渡したりしてない
のか？

942 ：携帯でんわ：2008/10/10(金) 00:10:03 ID:MJJBTmOnO

経済が不透明になる中で一つの選択肢として将来に備えた考えなどこのビジネスの提案があります。

もちろん人を押し退けたり傷つけたり陥れるような真似はさせてもダメだし、今現時点でそのようなビジネスを展開行動している人は早く辞めるべきであり
処分や何だかの形でビジネスを出来ないシステムを早急に実行しなくてはいけません。

指導徹底売上高が下がってもこれを繰り返すことで改善になります。

時間はかかりますが
見ててほしいですよ。

943 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 00:22:54 ID:qoHL0sfX0

見ててやる義理なんぞ消費者側にこれっぽっちもないね。
待たせてる間に被害者が出てるんだって自覚がないのな。
だからお前はクズだっていうんだよ、NSの犬奴隷、携帯でんわ。
で、お前は具体的にどんなことをNSJに物申したわけだ？

944 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 00:43:28 ID:dtNGFuIQ0

そんなにいいものなら大々的に広めればいいものを、後ろめたいからコソコソとセミナーを開いて洗脳する。

945 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 00:50:10 ID:DluGCCIV0

>>942
甘い！
ＬＯＩも出していない初心者がこのニュースキンビジネスの怖さをまだ経験していないくせに、知ったかぶりをするな。

特定商取引法と、ＮＳＪのディストリビューター規約とマーケティングプランが大きく変らないと
いつまでも新規参入の良く知らない人たちが餌食にされるだけ。
本当のコンプライアンス徹底をするなら、ディストリビューターばかりに責任転換せずに先に会社が変ることだ。
そして特定商取引法が、勧誘時だけでなく、勧誘後も有効になるように法改正しないと、この業界での問題は起き続ける。

946 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 01:13:45 ID:bQVHvlXxO

>>944宣伝にお金をかけると製品開発にお金をかけられなくなる、の一点張りです。

947 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 01:32:13 ID:SaXbh4E70

どうせ製品開発は自社でやってないしｗ

東洋新薬、米国子会社がニュースキン社と事業提携・合弁企業設立
http://www.e-expo.net/news/2008/07/post_260.html

前人未到の六期連続減収をやってのけるし。
減り続ける権利収入に痺れを切らしたトップは、バンバン移動してるし。
http://blog.avantra.jp/?eid=196310#comments

フォースフォーグッドなんて、2006年には売上げの0.0018％しか寄付してないし。
http://6svqdw.blu.livefilestore.com/y1pDaIWgKU6h5SSZDYMnxhsjCVs5gESNLO4pLX9dWraqD_JBV9342PdD9WidRwNpno9NDI64A1rBTE/ffg2006.gif

その情報すら、メンバーサイトから消して隠蔽するし。

948 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 01:38:49 ID:5La5AEH60

携帯でんわ　にシベリアンハスキーの大盛りウンコを食べさせたい。

949 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 01:44:45 ID:ZF0QcNJJ0

トップが移動してる中で、まぁ～これだけ大口叩いたんだから、携帯でんわには
トップになってもらうしかないわなぁ！！

まさか、他のネットワークに揃って移動とかありえないよね？？
あっ！！でも、トップは一緒に移動してもらわないと収入にならんから、
まぁ～当然説得はするわな！！

まさかね～これだけ大口叩いたんだから、責任果たしてもらわんとね～！！

950 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 02:24:40 ID:sQ2QYJNp0

経済の先行きを心配しながら６期連続ダウンが決定的な会社にしがみつく感覚って
わからないんですけど。

951 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 03:52:21 ID:4WLEQHtHO

経済が成り立たないってのは信者でも何も買えないって事だよね。世の中、一生懸命やってる人が多いんだよ!嘘の世界を広めないで下さい。真面目に生きる道を探して下さい、携帯でんわさん。

952 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 04:02:49 ID:ZF0QcNJJ0

黙ってればいいものの、これだけ大口叩いてんだから、このまま突っ走ってもらって、落ちる所まで落ちてもらって、地獄を見てもらわないと！！

わかってやってるんだから、それなりの代償を背負ってもらわないとね～携帯でんわさん！！！！

953 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 07:11:19 ID:48IGB/cfO

>指導徹底売上高が下がってもこれを繰り返すことで改善になります。

その見込みはゼロｗｗ何が改善になるの？お前本当に洗脳末期だなｗｗ
だから会社自体や業界が悪質なわけ。はぁ？改善？するわけねーじゃんｗｗ

儲けたいからって、無理矢理きちがいなプラス思考しなくていいから。

本当に可哀想な人生だな。一生儲けると夢見ながらサークル活動やってなさいｗｗｗ

954 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 07:56:49 ID:qoHL0sfX0

NSが改善を本気で考えてるってんなら、とっくにインチキトーク、薬事法違反勧誘の元凶バイオニックフォトスキャナーの使用中止してるわな。
いまだに農薬や重金属、遺伝子組換体、BSE危険部位の混入があったことを、その事実を知りながらDTにも明らかにせず回収しなかった理由の発表もしない会社のなにを信用できるんだか。
実績からみる将来像ってのはそういうところから見るもんだ。

955 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 11:11:12 ID:z+Vm4Lv50

売上下がってても
ニュースキンの売上越す会社ってすくねーんだよな
国内ネットワークは潰されまくっているし
そうなるとやっぱココしかないと思う

956 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 11:15:06 ID:z+Vm4Lv50

やってて思ったけど２０前半は誘わないほうが良いな
サークル感覚で来るからめんどくさいし
モチベーションが下がる
年上でしっかりしている人をビジネスメンバーに入れなきゃな

957 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 12:06:34 ID:DluGCCIV0

>>956
残念だけど、今の会社が置かれた環境下では、年上は入らないよ。
すでに社会的立場があったりするから、かなり慎重だしね。
“ニュースキン”って名前を出せないくらい、営業が難しいでしょ？

大人は、そういうイメージの企業と関わりたくないし、話も聞きたくないくらい距離をおくよ。
もう　>>955氏　>>956氏　のような期待通りには難しいと思う。

ニュースキン社が変るのが遅すぎたという感じがする。

958 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 12:20:09 ID:DluGCCIV0

>>957
>ニュースキン社が変るのが遅すぎたという感じがする。
訂正！

ニュースキンジャパンは変った気になっているが全く変っていないというのが、一般的なイメージ。
今更変ろうとしても遅いと思う。

“全てはディストリビューターのために”と会社発行のビジネス資料（ePharmanexやNuBeautyパッケージに付属のビジネスナビゲーター）には書いてあっても、
ディストリビューターの選択だとか、不誠実なのは一握りのディストリビューターとかをマスコミにも公式に言うくらいだから、
元々自分たちは悪くないという想いがある会社だから、変らない気がする。

だからやっぱりうまく今の売上げを維持する程度にして、他の仕事をした方が懸命だと思う。

959 ：携帯でんわ：2008/10/10(金) 12:25:52 ID:MJJBTmOnO

確かに私の考えは営業利益重視型のビジネス展開は甘いでしょう

時間がかかりますから愛用者、ビジネスに取り組む人
LＯIも確実に安定したグループ流通作りをして代理店になる考えですからね。その間にロールアップも当然あるでしょう。しかし、それは一過性のものにすぎないし自信と安定確保があるならばLＯIはいつでも出せるでしょうね。
まずは無理な買い込みをしない。過剰な在庫なら返品

その上で自分にできるリスクマネージメントを考え行動することが大事なんではないでしょうか。

製品かて愛用して自分の懐が許せる範囲内で体感体験するのが良いし製品についても、もっと勉強すべきですよ。
化粧品販売のセクションにいるプロも、ありとあらゆる勉強して顧客に応じたニーズに徹しながら提案販売しています。

ニュースキンビジネスはこれらも含めて親しい人家族にも提案できる仕事だと私は努力します。
売上高が下がっているのは安心した提案ディストリビューター離れがあるんです。正規にのっとってビジネス展開出来ないからです

960 ：携帯でんわ：2008/10/10(金) 12:37:04 ID:MJJBTmOnO

誠実にできる仕組みに気付けばいいんじゃないでしょうか。

961 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 12:39:34 ID:Ktb6uWF30

うるせえよ、口だけ番長

962 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 12:44:19 ID:Ktb6uWF30

農薬や重金属、遺伝子組換体、BSE危険部位の混入があっても知らせない会社の製品、やることなんざ親しい人家族にも提案できるかよ、ボケ。
NS製品のどこに安心があるんだよ、クズ。
提案っつってもお前のカネヅルになれって提案だろうが、ウジムシ。

963 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 13:12:15 ID:DluGCCIV0

>>859
>まずは無理な買い込みをしない。過剰な在庫なら返品

ダイレクトセリングで、受注のない商品在庫を持つ予定が少しでもあるのが、経営としておかしい。
そんな見込み在庫を持たなくても、受注してから数日内に顧客に配送できる。

頭の中から完璧に在庫を持つという概念を捨てないと、難しいよ。

携帯でんわ氏は、商売だけでなくニュースキンにおいても本当に経験少ないね。

964 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 14:15:53 ID:ZF0QcNJJ0

六期減収は会社にとってかなり危機なのは間違いないね！！！！

俺は実際に試しに内情わかってて、セミナーに行ったことあるけど、
まぁ～内容の薄いいいことばかりだよ！！おまけに、新規にセミナー代取られたしね！！

仮にそんなに自信あるなら、この新規の人に事実をプレゼンして欲しいね！！！

表側だけじゃなく、裏側もふまえてトップの人たちにプレゼンして欲しいわ！！！

それで、新規の人たちに参加するかしないか判断してもらればいいだろうよ！
事実を認めず、プレゼンしないとゆうことは、単なる逃げてる証拠にすぎない！！

965 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 14:54:10 ID:48IGB/cfO

だから携帯でんわきもちわるいって。

散々スルーしといて何言っても無駄だって。いくら綺麗事言ってもスルーしてる時点で無意味。
ニュースキンを選ぶ理由は皆無ｗｗ

で、格付けは何ていってたっけｗｗｗｗｗ

966 ：携帯でんわ：2008/10/10(金) 14:56:48 ID:MJJBTmOnO

確かに私は経験が浅いのも事実です。

ただビジネスをするに中って提案できる製品は自分で確保することは大事なことではないでしょうか。

愛用者にはダイレクトで会社から製品が送られますが、愛用者からあの製品はどんなの？と聞かれたときサンプル提案できるならしてあげたほうが喜んでもらえます。

だからどんなリスクだったら自分は大丈夫なのか各ディストリビューターによっても生活状況や環境は人によって違いがあります。

その中からどうビジネス展開できるのか、リーダーやアップが適切なアドバイスや指導が必要になります。

したがって今までおざなりにしてきたリーダーやアップなどは、反省や改善のない場合は去るしかないでしょう。
ニュースキンだけでなくマルチ全体に言えることです。

967 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 15:11:49 ID:UGhy3G0e0

しかし携帯さんの文書は読み辛い。

>>964
新規事業説明会ってのはワザとメチャクチャなことを話して
それでも信じちゃうようなカモを見つけるためにあるんだと
思う。
「ビジネスなんだからスーツ着て来い」って領収書も出ないのに
ビジネスって・・・
アフターで領収書のことを言ったら自称１００万ＢＤ（ＢＤで１００万て
ショボイ）にフフンとあしらわれました。
そのくせファミレス代の領収書をワリカンにもかかわらずどうぞと譲ったら
（私、自営業）、めっちゃ喜んでました。
接待なら奢れよ。

968 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 15:13:05 ID:Ktb6uWF30

好転反応ネタを自分で調べない奴が悪いって自己責任論にすりかえるお前も反省や改善はないな。
さっさと去れよ。
おまえみたいな口だけのフリーター、NSだけじゃなく、この世から去っても誰も困らんぞ。
せいぜいバイト先の店長が３日ほど次のバイト探すのに大変なぐらいだな。

969 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 15:30:10 ID:ZF0QcNJJ0

したがって今までおざなりにしてきたリーダーやアップなどは、反省や改善のない場合は去るしかないでしょう。
ニュースキンだけでなくマルチ全体に言えることです。

っておめぇ～なにリーダー、アップのせいにしてんの？？
だからグダグダうるさいから、てめぇ～の地位教えろって！俺はNSJのただの愛用者だから、細かなことまでは知らんけど、
自信あんなら、当然トップたちが載ってる私生活の様子が写ってる本に載ってんだろ？
その発言は本に載るぐらいの地位じゃないと言えないでしょう～！！！

しかも、その本もタダで配布じゃないからね！！！１０００円ぐらいするんだぜ！

で、携帯でんわはタイトル何なの？自信あるならこの場で教えてくれないと！！！

ルビー？ダイヤモンド？どれぐらいの位置～？？

970 ：携帯でんわ：2008/10/10(金) 16:19:14 ID:MJJBTmOnO

行き届かない点があれば素直に頭下げるようなリーダーでいいじゃありませんか。

今まで様々な問題があって各ディストリビューターの人たちが困惑しているのであればグループのリーダーとしてニュースキンを背負った人間として問題に直接関わりなくとも
ビジネス展開がやりにくい点は申し訳ないと頭下げればいいんです。
各一人一人が基本を習得し独自な展開を個性豊かに伝える仕事なんですよ。

沢山の考えがあって当たり前。沢山の方法手段があって当たり前

その人しか出来ないビジネスというものがマルチであってネットワークビジネスでしょ。
だから今までの展開方法では無理なんです。考えも行動も皆それぞれ違いがあるんです。
リーダーやアップそして新規ディストリビューターも互いに認め尊重しあいながら仕事に取り組めば改善は前に進みます。

971 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 16:31:30 ID:KoVi8nBh0

アンチ品無さすぎ。教養が分かる。

972 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 16:33:42 ID:Ktb6uWF30

おまえ自身が、ここで今まで一度も間違いを認めたことないしごめんなさいって言ったことないくせになにキレイゴトいってんだ、糞ネズミ。
お前を認めてるやつなんざこの世にいねえよ、ゴミフリーター。
NSJもアップもお前なんざカネヅルとしかみてねえよ。
ダウンもうぜえって思ってるだろうよ。
違うっていうんならここにアップやダウンを連れて来てみろよ。

973 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 16:35:54 ID:Ktb6uWF30

>>971
わざとだから。
誠意ある、話の相手にちゃんとなる人なら品もあれば教養ある書き方するよ。

974 ：携帯でんわ：2008/10/10(金) 17:07:50 ID:MJJBTmOnO

じゃあ一言申上げさせてもらいます。

どう感じるかは個々におまかせしますね。

今まで、また現在ニュースキンに携わる皆様に不快な点や至らない点沢山問題を生じていると存じます。

ご迷惑おかけした点や不安をお詫び申上げると同時に少しづつでも改善対策行動に移し、信頼回復に努力致す所存でございます。

どうか温かい目で見守ることを願い

私の気持ちとして受け止められるなら、これ幸いでございます。

勝手ながらの文章をお読み頂きありがとうございました。

携帯でんわ。

975 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 17:12:49 ID:Ktb6uWF30

だからキレイゴトはええちゅーの。

温かい目で見守ってやる義理も必要性も消費者側、一般社会側にゃちっともないって言ったろ。
「少しづつ」ってNSJは世間を馬鹿にしてる会社だって告白か？

さんざんキレイゴト並べてるお前自身はNSJになにか「物申す！」したのかっての。
したんならその内容をここに書けっての。
ここに書いてることを本心から思ってるならそれぐらい簡単だろ。

976 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 17:59:41 ID:ZF0QcNJJ0

だから、どの地位にいるのか？って聞いてんだよ！！！

ここで書き込みしてるぐらい暇DTだもん！！しょうがねぇ～よ！！

977 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 18:15:19 ID:sQ2QYJNp0

携帯でんわが自分で言ってるやり方で無理なくブルーダイヤくらいになれたって
んならともかく、ＥＸにすらなれてないって時点で終わってんじゃん。

978 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 18:21:39 ID:DluGCCIV0

ここに初めてくるニュースキンで悩める人たちが、ニュースキンの現在や今後の状況を理解できますように。

携帯でんわ氏が頑張ってレスすると、前スレが前のページになって話が見えなくなる部分があるんだよね。

盛り上がるのはかまわないけど、携帯でんわ氏に答えるほど書き込むほど、ここに情報を探しに来た人に読ませたいものが見えなくなるように思う。
多くの場合、ニュースキンで悩める人はこのサイトの初心者でもある。
だからどんどんスレが進んで過去ログに入ると、どうやって読んだら良いかが解らない人が増えると思うんだな。
そうなると、気がつく分時間がかかるから、悩める人が増えてしまう可能性だってある。

むかつく貴兄も多いと思うが、ここらで携帯でんわ氏を放置しないと反対に携帯でんわ氏の思惑通りになってしまう気がする。

979 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 19:06:57 ID:48IGB/cfO

>製品かて愛用して自分の懐が許せる範囲内で体感体験するのが良いし製品についても、もっと勉強すべきですよ。
化粧品販売のセクションにいるプロも、ありとあらゆる勉強して顧客に応じたニーズに徹しながら提案販売しています。

だからね、マルチ商法の商品は世間に全く必要とされてないし、受け入れられる販売方式でも商品でもないのｗ

ニュースキン？選ぶ理由は全くないし、買いたくもない。高い理由もただマルチだから高いだけ。
そこに高いから良いという理由も裏付けもない。

むしろ社会悪のニュースキンなんかわざわざ選ばない。しょせん義理やしがらみでしか売りが成り立たない商品。

営業なのに(口コミではないｗ)簡単に名前も出せないような会社ｗｗ
馬鹿じゃねーのかｗ

980 ：携帯でんわ：2008/10/10(金) 19:30:51 ID:MJJBTmOnO

3000円前後の化粧水が高いですか。

このくらいなんだ。
という声はよく聞けます。

981 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 19:50:50 ID:BHbIuK1G0

part38になったら無意味な書き込みやめてほしいな「携帯でんわ君」
君に一つだけ、2chのこの板の効果を説明しますよ。
「コーディマックス」ってサプリ知ってるでしょう？あの商品のweb上
カタログには、何と「霊芝」の写真が貼り付けられてたんだよ。「冬虫夏草」
でなければならないのに、あの5Ａ-1のNSEのweb上だよ？
それをこの2chで指摘されてから6ヶ月後位にようやく写真が削除された。
「冬虫夏草」も天然物使ってないから、写真にも載せれないへタレなんだよ。
アンチが何もしないと思ったら大間違いで、アンチのおかげでNSEの誤りを
修正した事もあったんだよ。分かるかな？？日本国内の通常企業なら1週間以内
に修正するけれど、それに付いても何のお詫びもない。だから信用なんかされない
んだよ永遠にね。それと君は見ていないかもしれないが、2006年10月にはNSJのHP
のプレスに「ｇ3のベンゼンは10PPM以下です安全です」と言う記事が記載されたが、
今は、ｇ3の読売新聞広告とこのベンゼン記事だけが無かった事にされている。
雑誌の広告記事は載せれても、読売新聞の誇大広告とベンゼン問題を削除する体質
の、マルチ会社が今そして今後生き延びれると思ってる？　→　どうぞアンサー

982 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 19:53:31 ID:Ktb6uWF30

品質対価格で見たら市場からの審判は「高い」だな。
だからバッタ屋じゃ4割引、5割引は当たり前って叩き売りされてるだろ。

983 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 20:49:57 ID:HgHVPc5x0

>>982
　バッタ屋ではそんなに安く売られているんですか？
私は〝愛用者〟ですが今日ニュースキン本社で一万円
分の製品を買ってしまいましたよ。次からはバッタ屋
で購入すべきですかねぇ？

984 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 20:52:24 ID:UGhy3G0e0

>>978
ウィキをもっと充実させて、初心者さんはそっちに誘導するってのはどうでしょう？
基礎知識をつけてから携帯さんのイカレっぷりを目の当たりにすれば
目が醒めるのもはやいかも。

985 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 21:19:52 ID:KoVi8nBh0

アンチの皆さんは、長期間この掲示板に張り付いているのですか？

986 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 21:55:03 ID:qoHL0sfX0

信者さんはすぐに逃げるから相対的にはアンチは長期間いるということになるね。

あ、相対的って意味わかる？

987 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 22:05:12 ID:AT2NS6/iO

>>983
バッタ屋は基本的に誰かが売りさばく為にやってるようなもんでしょ。

988 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 22:24:40 ID:dvJXUh1SO

携帯電話より、たまに現れた何人かの女性信者の方が、人間的に悪質だと思うよ。
男性は、究極、社会のつながりの中で働く以外ないないから、極端な悪人は少ない。
けど、女性は、馬鹿な男達の性欲につけこみ、他人を利用することで生きて行くことが出来るから、本当の悪人もいる。きっと生い立ち的に父親との関係が悪かったんだろうけどね。
実際に体を使うかどうかは別にして、マルチは、そういう他人を利用して生きて行こうとする性質の人間が、大金を手し権力を持ってしまうチャンスを与えるビジネスの一つだから、社会にとって危険だよね。

989 ：９８３：2008/10/10(金) 22:30:01 ID:MvXp4xh40

>>987
　ライフパックを一個４９０４円で購入しましたが、バッタ屋さんでは
一個の値段は２５００～３０００円位で手に入るのですか？もしそうで
あれば次からはバッタ屋さんで買いたいな～～！

990 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/10(金) 22:36:04 ID:qoHL0sfX0

とりあえずライフパックナノEXの6カプセル×60パックは 14,039円(45% OFF)で出てるな。

ライフパックの7000円のやつは4200円だ。

991 ：携帯でんわ：2008/10/10(金) 23:06:19 ID:MJJBTmOnO

色恋で勧誘ですか？
夜の世界でもよくある話しでしょう。それだけ女性はしたたかに生きられるんです。

悪しき者と考えるより男の質と女の質の違いなんじゃないでしょうか。
のめり込む男性はどこの世界でもハマりますよ。

それだけ弱さがありますから。

992 ：オンドれら必ず来いよ：2008/10/10(金) 23:14:19 ID:uhjb6l9z0

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マックス神田
TEL：03-3253-3211
FAX：03-3253-3216
E-MAIL：[email protected]

993 ：９８９：2008/10/10(金) 23:26:01 ID:MvXp4xh40

>>990
　情報どうもありがとう！バッタ屋さんにも良し悪しがあるんでしょうね？
アイナチュラが一番有名ですが・・・。できれば評判の良いバッタ屋さんで
製品を手に入れたいと思ってます。

994 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/11(土) 01:38:31 ID:JpcZUYDhO

>>993
あなたは一生バッタ屋で買うんですか？NS製品を１回しか買わないならまだしもそうじゃないならちゃんと登録して製品買った方がいろんな意味で楽ですよ。

995 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/11(土) 01:54:15 ID:I3BscsqY0

ちょｗｗｗｗｗこれ・・・こんなにスレそだったのか・・・？ｗ；

１の１立てたの俺だわｗｗｗｗ
立て捨てたとおもったらｗｗｗ

も～とっくにやめますた。ﾉｼ

996 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/11(土) 02:04:53 ID:JpcZUYDhO

あ

997 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/11(土) 04:29:49 ID:UQPYZMy10

携帯でんわって、書き込み結構付き合ってる時点で、暇DTなんだな！！

998 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/11(土) 06:25:50 ID:8q3os1KDO

ニュース菌バンザイ！

999 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/11(土) 06:47:31 ID:xkkzKFQ30

フォースフォーグッドの項目が消えた。
ディストリビューター向けのサイトPLAZAで、
今まで見られていたのに削除されてなくなっている。

０．００１８％しかない寄付を指摘されたから？
ニュースキンは２ちゃんねるをよく見てるってこと？

1000 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/11(土) 06:47:51 ID:1bEO55l/0

新スレたてますた

■ﾆｭｰｽｷﾝ･ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ･ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄ■part38
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1223675224/l50

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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