■ﾆｭｰｽｷﾝ･ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ･ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄ■part36

1 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 08:11:47 ID:96AXts540

★ﾆｭｰｽｷﾝ･ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ･ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄ★part35
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1212856577/

初めての人必見★2ちゃんねる　ニュースキンwiki
http://www33.atwiki.jp/nuskin_2ch/pages/21.html

6～7年前との比較参考
ニュースキン＆ファーマネックス＆ビッグプラネット part1
http://money.2ch.net/venture/kako/1003/10034/1003425291.html

ニュースキン＆ファーマネックス＆ビッグプラネット part2
http://money.2ch.net/venture/kako/1019/10199/1019922801.html

ニュースキン＆ファーマネックス＆ビッグプラネット part3
http://money.2ch.net/venture/kako/1025/10256/1025698482.html

ヘタレ・違法行為を行う洗脳信者が閉鎖・削除したＨＰ・ブログ復元は
http://www8.uploader.jp/home/nuskin_anti/

2 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 08:16:18 ID:96AXts540

・農薬/重金属検出ソース
　コンシューマーラボの検査結果
http://www.consumerlab.com/ja-JP/results/ginseng.asp#res

・遺伝子組み換え体大豆検出ソース
　週刊金曜日　2002年2月15日号
　「栄養補助食品」から遺伝子組み換え体検出」
http://www.kinyobi.co.jp/old/mokuji_oldf/399/view

・BSE未対策カプセル商品のソース
　厚生労働省「国内に流通する米国産牛肉等に係る調査結果について」
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/06/h0604-1.html

・6年連続減収が上半期で確定しました。
http://library.corporate-ir.net/library/10/103/103888/items/302587/NUS_Q208_income.pdf

・悪の基軸LOI連鎖をPPTで推奨しているNS100万＄グループOTG
http://www.oneteamglobal.com/jp/

・ニューヨーク証券取引所
http://finance.yahoo.com/q?s=NUS

3 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 08:21:43 ID:96AXts540

有価証券報告書（2007/01/01/-2007/12/31）の日本語版
提出者EDINETコード： E05831
提出者名称：ニュースキン・エンタープライジズ・インク
http://info.edinet-fsa.go.jp/

・日本ではここ2～3年売上高が落ち込んでおり、同市場では厳しい状態が続いている。当社が日本市場
における成長を回復することが出来なければ、当社の経営成績は打撃を受ける可能性がある。P.49
・中国における当社の事業は規制当局の厳格な監視を受けており、過去には一部テンポの営業停止や
数件の罰金を科される等の問題を経験した。P.50
・当社に新たな要件が課される場合、当社の売上高および収益性は打撃和受ける可能性がある。P.51
・イニシアチブおよびその他計画しているイニシアチブに遅れが生じたり、ディストリビューターの
やる気を生み出さなかったり、または日本において新しいディストリビューターや顧客を惹きつけ
なかったりする場合もしくは業界の景気が回復しなかったり、ディストリビューターの活動で当社に
悪い評判が立ったりする場合、同市場における成長回復の見込みは制限され、当社の財務成績は
打撃を受ける可能性がある。P.52
・当社およびディストリビューター幹部が、当社事業において、既存のディストリビューターを
繋ぎとめ新規ディストリビューターを惹きつけるために十分な利益を上げられない場合、
経営成績に悪影響が及ぶ可能性がある。P.52

4 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 08:25:51 ID:zkgDZSwL0

乳揉みてえ

5 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 08:28:19 ID:96AXts540

2008/07/28
ニュースキンエンタープライジズは、日本市場により適切に対応するため、
東洋バイオファーマと共同で研究・開発をすることに合意した。
http://biz.yahoo.com/prnews/080728/lam516.html?.v=15

東洋バイオファーマ（カリフォルニア州サンタモニカ）は、東洋新薬の子会社で、
メーカー主導の研究、消費者やクライアントにコミットし高付加価値自然由来の
成分を提供します。
東洋新薬は、日本の特定保健用食品（トクホ）製品およびODM（オリジナルデザインの製造元
）のサプリメントやスキンケア製品です。東洋新薬は次のように厳格な基準の
ISO 9001:2000およびISO 22000:2005 をはじめ、日本で最初の企業になる
食品医薬品局（ FDA ）の適正製造規範（ GMP規制）に準拠し、
食料品や栄養補助食品を製造しています。

・東洋バイオファーマ
http://www.toyobiopharma.com

・東洋新薬
http://www.toyoshinyaku.co.jp/

ちなみにMLM業界では、日本ユサナがすでに東洋新薬に製造委託している。
だからニュースキンは後追いのモノマネでしかない。
研究開発が同じところで、
ユサナの製品をはるかにしのぐ製品が出てくると考えられようか？

6 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 08:29:30 ID:96AXts540

ファーマネックス科学諮問委員会（PSAB：Pharmanex Scientific Advisory Board）は、
「人々の人生をよりよくする」というビジョンに賛同した、世界的に著名な科学者で
構成されています。ファーマネックス専属の約125人の科学者と、世界のトップレベルの
研究機関（大学、研究所）に所属する約150名の科学者との共同研究により、
自然の恵みに満ちた製品づくりへの的確なアドバイスを行っています。
http://www.pharmanex.jp/about/about_science.htm

ニュースキンのカタログでは、『製品の研究・開発に携わる主なメンバー』として、
マイケル・チャン博士、カール・ジェラッシ博士、中西香爾博士、レスター・パッカー博士
の名前と写真が掲載されている。
http://www.nuskin.co.jp/public_html/common/catalog/top.html

ここでも、すり替えが行われている。
アドバイザリーボードは、アドバイスが役目であるのに、
印刷物には研究開発に携わっていると書かれている。
製品が世界的に有名な科学者によって、研究されているかのように
錯覚させる不当表示だ。

7 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 08:34:29 ID:96AXts540

とにかく全て都合の悪い事は、NSDTまでに情報流してその先は代理店任せな体質です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2008年7月10日
フレックスケアに関する重要なお知らせ
日頃は、ニュースキン製品をご愛用いただきまして、誠にありがとう
ございます。

弊社は常に細心の注意を払い、製品の品質保持に努め安全な製品を
提供いたしておりますが、この度、フレックスケア(製品コード: 03003173) を
召し上がった方が健康を損ねるといったケースが報告されました。
ただし、このケースがフレックスケアによるものかは、まだ明確に
されておりません。現在、問題なく召し上がっていただいている方が
ほとんどではありますが、弊社はこの報告を真摯に受け止め、
フレックスケアとの因果関係が明らかになるまで、万全を期して
当面の間フレックスケアの販売を一時中止することにいたしました。

ご愛用の皆様には、大変ご迷惑をおかけいたしますが、原因が
判明するまでは、フレックスケアのご使用を中止していただき、
弊社からの報告をお待ち願います。また、万が一、気になる症状が
ある場合、もしくは継続して召し上がることを希望される場合は、
必ず医師にご相談くださいますようお願い申し上げます。

今後につきましては、状況がわかり次第、すぐにEメールやPLAZAにて、
ご報告いたします。なお、返品をご希望の方は、お手数ですが
シッピングまでご連絡をお願いいたします。

重ねて、ご不便をおかけいたしますことを深くお詫び申し上げます。

ニュースキンジャパン株式会社

8 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 08:52:12 ID:KCmt+FTB0

ファーマネックス製品の約六割はＯＥＭ製造委託で、
残りのほとんどは中国の自社工場で作られている。
これが証拠だ。
****************************************************
「ライフパック」などのファーマネックス栄養補助食品およびその原料の大部分は、
業界大手の第三者供給業者および製造者により生産または供給されている。当社は、
ファーマネックス製品の大部分を提携先２社に頼っており、そのうち１社は
栄養補助食品の約35％を、もう１社は約22％を供給している。

また当社は中国の浙江省にある施設を維持しており、当施設において、世界的に発売
している「ティグリーン97」、「霊芝マックスＧＬｐ」その他の製品に使用する
ハーブ・エキスの製造を行っている。
ニュースキン・エンタープライジズ・インク『2007 有価証券報告書』より
****************************************************

なので、エラソーに「６Ｓプロセス」による品質管理を謳っていても、
農薬混入サプリは公表もせず、検査機関にのみこっそり差替え品を送り、
あとは下請工場をこっぴどく叱ってオシマイ。

食の安全が問われる中、サプリメントの安全性は特に重要だ。
成分が濃縮されたものであり、毎日摂取することを考えると、
中国で作られたサプリってどうなんだろう。
現にその品質管理に問題があったと第三者が証明してるわけだし。

9 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 08:59:06 ID:KCmt+FTB0

>>2のテンプレ一部修正

・悪の基軸LOI連鎖をPPTで推奨しているNS100万＄グループOTG
http://www.oneteamglobal.com/jp/

これは、今年春頃に日本だけがリンク外され、その後米国本部はリンク
していたものの、現在はOTG自体のリンク外されています。
恐らく、新規にドメイン取得した模様ですが、分かり次第に記載します。

以上テンプレ作業終了します。後は、欠落に気付かれた方に追加お願いします。

10 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 13:31:26 ID:gqG+fWGp0

>>9
修正→米国本部は現在も健在中　http://www.oneteamglobal.com/

11 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 13:34:41 ID:stLU1k9k0

ボーナス（払われる可能性は少ない）込みの価格なんだから高いに決まってる。
代理店維持のために捌ききれない商品を買い込んで不良在庫にする。
それをハイエナ業者に安く買い叩かれたら涙目だよね。

12 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 13:40:07 ID:6ssTv5g8O

ネットオークションに流通しているという事実は製品を使っている人が実際に存在する事実証明です。会社側が本当に取り締まりを行なうなら、グレー愛用者は排除できます。
もちろん業者も。マルチ製品でなくとも一般会社の製品も流れている事実も解消されますよ。これは理解できますよね？企業にとってバッタ屋の存在質屋の存在。

13 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 13:46:08 ID:6ssTv5g8O

一般企業も同じではありませんか？製品がどう流通しようが企業には関係ない意識レベルです。マルチは報酬という射幸性が高い売りに問題ありきですが、一般企業も製品を取り締まれない問題もあります。

14 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 13:48:46 ID:6ssTv5g8O

流通全体が伸び悩んでいる原因の一つにネットオークションで購入できる事実があります景気回復するはずがありません。流通根本を変えないと。

15 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 13:59:12 ID:bN6ebVZ/0

>>12-13

　他に駄目な物があるからこれも駄目でいい

なんていう理屈は通らないよね。

それに、
本来は代理店が固定店舗開いて売ろうが通販サイト作って売ろうが、それは代理店の勝手であるべきで、
そもそも再販売に縛りをかけているNSのやり方の方がおかしい。

> 会社側が本当に取り締まりを行なうなら、グレー愛用者は排除できます。
なぜそれをやらないのかな？

というか、
オークションに流している人間は別に世間に迷惑かけているわけじゃない。(売買をきっかけに勧誘しかけなければ)

それ以前にやるべき事がNSには大量にある。
　会社が認める勧誘時の資料のWebでの公開
　会社が認めない勧誘時の文言等のWebでの公開
　参加者の収支分布の公開
　平均的な参加者の活動期間の公開
　問題のある勧誘を受けた場合の相談窓口や掲示板の設置
等々
特に、LOI連鎖推奨グループの排除は真っ先にやるべき。

LOI連鎖グループを見つけるのは簡単な事
　参加後半年もたたないうちに大してダウンラインも構築できていないのにLOI申請をして最短期間でEX達成
　それから1～2年程度は売上げを続けてEXを維持するが、やがて売上げが落ちてEX資格を喪失
　降格からほぼ同時に自己消費分の買い込みすらしなくなる
こんな感じの参加者を何人も出している系列をピックアップすればいい

16 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 13:59:26 ID:gqG+fWGp0

>>ID:6ssTv5g8O
あのね、ネットオークション流出だけでは無くて、例えばノルマ達成出来ない
代理店が、米国版をOPAS経由で個人輸入してもポイント付けてるでしょう？

現在の社会では企業のコンプライアンスが一番大切なのに、NSEは全く隠ぺい
主義の会社であり、子会社のNSJはさらに愛用者への重要な注意文までも、
自社のプレスページに公表しない。タイトル別の代理店数の公表も取りやめ
現在は売り上げ高しか公表していない。また、ｇ3「トマトの70倍」広告時
の不適切な表現に対し、プレスページから削除し無かった事にしている。
こんな姿勢で500億円売上ても、一般社会からの批難は避けられないと思う。

17 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 14:04:54 ID:nZBJqdpnO

安売り業者やオークションでニュースキン製品を買い愛用してる人がいるのも事実。
しかし、信者よ勘違いするなよ。その時の値段は馬鹿高いＤＴ価格のほぼ半額以下。

18 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 14:20:47 ID:6ssTv5g8O

安く手に入るから使いたい。消費者心理ですね。製品の良さは認めているから間違いな流通でも使われている事実です。

19 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 14:25:51 ID:6ssTv5g8O

ならば消費者として製品を認めていることになります。流通の仕組みが悪くとも。早くニュースキンに改善してほしい問題です。会員でしか製品の価値を味わえない流通。私は愛用者ですから。

20 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 14:36:39 ID:gqG+fWGp0

>>ID:6ssTv5g8O
あれれ～？？　俺の指摘事項には全くスルーするのかな？
製品とか流通とかの前に、会社の企業倫理がデタラメだと言って
るのが分かりませんか？

21 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 14:47:45 ID:bN6ebVZ/0

本当に都合の悪い事には一切答えないな

22 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 14:57:06 ID:nZBJqdpnO

>ID:6ssTv5g8O
安く手に入るから使いたい。消費者心理ですね。製品の良さは認めているから間違いな流通でも使われている事実です。

また勘違い発言。製品の良さは認めていても、馬鹿高いＤＴ価格まで出して値段相応の価値を感じている人間は少ない。

ID:6ssTv5g8O信者、今までに指摘されたおかしな理論を弁解してね。スルーしたら誰も納得しないよ。
論破された屁理屈について答えをどうぞ。

23 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 17:26:32 ID:77SYTsIN0

　ニュースキン製品買うなら、アイナチュラ、ウッドノート、在庫ネット、
ライトハート、などなどのリサイクル屋から買うのが一番よ！他社製品も
買えるしな！我々一般消費者は賢くあらねば！

24 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 17:28:43 ID:LfnempEp0

]]

25 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 18:38:44 ID:0ZhL8Rae0

■注意事項 2008年9月から全ディストリビューターの方々を対象に、本プログラムにご参加いただきます。

※LOI申請月に25歳以下（当月末に26歳の誕生日を迎える者を除く）の方は、
LOI申請月の末日までにコンプライアンステストが未提出の場合、LOI申請月を達成できません。また、ディストリビューター登録月に、LOI申請はできません。なお、ＬＯＩ申請者のＬＯＩモジュール提出の義務に変更はありません。
2010年1月からコンプライアンステストが未提出の場合、スポンサー活動をすることができなくなります。コミッションの支払いも停止されますので、ご注意ください。

26 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 18:50:32 ID:KCmt+FTB0

>>25　乙W　プラザメールですね！

会員向けのメール配信見てもNSJの危機感レベルが充分伝わりますね。
2009年度末で殆ど「有力マルチプロジャンキー」は足抜けしてしまい、
残った素人集団集めて何するんだか？
同じやるなら、「DT登録月にLOI申請出来ない」ではなく、毎月最低10名
以上の下位会員に20万円以上の購入履歴が、6ケ月以上あれば無料で代理店
にするとかの改良を、今すぐ行わなければ2010年の話しても始まらないね。
本当に本末転倒な企業ですね「ニュースキンジャパン」と言う会社は・・・

27 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 19:07:52 ID:taS8l0UR0

携帯借金まみれDT必死だな。

28 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 19:10:22 ID:Ac17Y9Ba0

なにやったって駄目だよ、ロールアップがある限りは。

29 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 19:17:53 ID:7WRNz7GG0

2007年の数字です。

ブルーダイヤモンド 130人
ダイヤモンド 141人
エメラルド 184人
ルビー 507人
ラピス 1,444人
ゴールド 2,295人
エグゼクティブ 7,023人
「ボーナスを取得したディストリビューター数」は、月当たりの平均で32,355人（アクティブディストリビューターの約14.5％）でした。

以上よりわかる情報は、
エグゼクティブ以上は11,724人
アクティブディストリビューターは223,100人

30 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 19:18:49 ID:S5dAIsCB0

>>28
　オレもそう思う！

31 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 20:46:13 ID:KCmt+FTB0

>>29
それが今年7月頃に代理店に郵送された資料であれば・・・内部報告乙
2007年度は日本+韓国で、アクティブDT＝335,000組　EXDT＝14,845組
算数すると、韓国のアクティブD＝111,900組　EXDT＝3,121組
人口比率でも、NSEの売上構成比率でも同じで、韓国は日本の約30％
ピラミッドの底辺が、11万人で3,100人を支えてる韓国に対して、
22万人で11,000人を支えてる日本国では、大変な違いがありますね。
この数字から推察できる答えは、日本では6,200組しか支えられない底辺で
11,724組支えてるて事は、約半数の新規代理店が存在できない事になります。
現実的な数字と同じだと思います。日本人の特徴がよく表れてますね。
※無理をして代理店に昇格した代理店の半数は、買い込みを行わざるを得ない
　だから日本国内では半年で60％の新規代理店が落第する数字の裏付けです。

32 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 21:40:55 ID:hW/HJ/Rr0

【アジアンリゾートインベストメントクラブ（ARIC)投資詐欺事件犯人『久田和広』まとめ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1196862662/(久田の悪行スレ）
ライジングステージ株式会社ホームページ
http://www.risingstage.co.jp/
ARICホームページ（突然閉鎖！久田が大阪にいることは確認済み）
http://www.asian-resort.com/pc/index_main.html
※久田はアンカーポート・ペイフォワード詐欺事件を参考にしてARIC投資詐欺を企てた
姑息な確信犯です。
※台湾のプロのFXトレーダーが運用するので年６０％以上の利益は確実だといって
無知な素人を騙し、ネズミ方式で会員を増やしました。
※久田は以前悪徳マルチ会社ウインズインターナショナル（生活互助会）にも
幹部クラスで関わっていました（今年破産宣告済）。
※皆さんご存知の投資詐欺アンカーポート、ペイフォワードのリーダーもしていました。
http://www.h2.dion.ne.jp/~s.dream/anchorport.html
http://www.payforward.bz/
http://www.payforward.bz/jp/
http://www.pulog.com/pulog_beta/index.jsf
※都合の悪いことを書かれて削除依頼をしていますwww
venture：起業・ベンチャー［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027146374/556
【重要連絡】
現在、久田は懲りずにファンドの募集をしています。久田から被害を受けた方は
金融庁にも通報しましょう！
金融庁ホームページ
http://www.fsa.go.jp/news/19/syouken/20071204-1.html
詐欺師　サギ　詐欺会社 payforward ファンド　海外　投資　西中島　大阪　マネーゲーム　MLM ねずみ講マルチ
マルチレベルマーケティング　マルチまがい　マルチ商法　ペーパー商法投資詐欺　社会人野球　NKK 広島　化粧品
海外投資 MLI マルチレベルインベストメント縁故　縁故募集　縁故前縁故　儲け話　資産隠し　隠蔽　契約違反
違法　出資法特定商取引法　違反　金融商品取引法　逮捕　告発　通報　元本保証　元本確保　自殺　返金拒否
解約　詐欺確定　RS海外投資ファンド　配当　ステージ　NLC 新大阪ひさだ　ひさた　ヒサダ　ヒサタ

33 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 23:45:27 ID:C6IXuUoV0

浅野さんていうTEが傘下に２万人いると仰ってました。
２２万人中２万人が彼のグループなんですね。スゴイ！

34 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/24(日) 02:53:56 ID:PYP7yi8MO

傘下に2万人より
一人すごく喜んでずっと愛用してくれる人のほうが本当の価値があります。2万人いてこれまで何人挫折したのでしょう？一人も挫折しない2万人なら凄い人ですが。

35 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/24(日) 08:42:28 ID:qXPUY6T5O

同じことしてるのに、ＮＷは行政処分受けて、ＮＳは受けないのは何故？
ＦＦＧやﾅﾘｯｼｭがあるから？

36 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/24(日) 08:47:43 ID:5XhjZIML0

908 名前：名無しさん＠どっと混む投稿日：2008/08/22(金) 00:47:54 H9YWpGxlO
悪意と善意両方兼ね備えてますよ。どっちに比重が高いかだけなんです。一番矛盾が存在してるビジネスですね市場原理に善悪なしです。ドライに考えて下さい

909 名前：名無しさん＠どっと混む投稿日：2008/08/22(金) 00:52:49 H9YWpGxlO
マルチがないとバッタ屋も潤わないでしょ
裏表常に存在して社会は成立つ。金は善意悪意両方兼ね備えてる事実受け止めたらどうですか。日本人はすぐ常識に翻弄される民族です

910 名前：名無しさん＠どっと混む投稿日：2008/08/22(金) 00:59:06 H9YWpGxlO
金がほしいのに素直に表せないのも日本人の特長。ある意味美化したがる。正当化に躍起になる。それで日本の経済の現状は？
格差広がったら正当化も意味ないんですよ
潤いたい欲求が生まれますから。

911 名前：名無しさん＠どっと混む投稿日：2008/08/22(金) 01:03:06 H9YWpGxlO
アンチさんに聞きたい潤いたくないんですか？騙す騙さないは別として生活今より豊かにしたいのが本音なんじゃないんですか？
一般職で人を押し退けてでも豊かになりたいんではないのですか？

おいおい妬むなよww
お前の理論だとどっちの2万人でも関係ないだろう
言ってる事が矛盾してるぞw
お前はただお金が欲しくてマルチに嵌った馬鹿なんだから素直に認めたらどうだ
ついこの間書き込んだ事も忘れたのかwww
てか、お前はそもそも何が言いたい
馬鹿な書き込みするから馬鹿って言われるって教えてやってるだろ

37 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/24(日) 10:30:42 ID:H01Oc2Fl0

　>>28
　ニュースキンは将来、報酬プランから〝ロールアップ〟を廃止する
ことはあり得るかな？

38 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/24(日) 12:44:18 ID:b249UYe80

騙されたいから騙される

宝くじも当たらないのはわかってるが買ってしまう

違うのは人生を破滅させたあげく、他人に迷惑をかけるか、かけないかの違い

39 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/24(日) 13:15:09 ID:tEiVSYQbO

製品愛用者だったらビジネスや流通はどうでもいいことなんじゃないの？

40 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/24(日) 14:55:47 ID:nh+wikxt0

>>29
２２万人で５２０億円も買っちゃった無理が祟って
今年の上半期がこんな状態なんですね。

０４と比べるとルビー以上の変動が著しいですね。
見切りをつけて他所へ移動した組と、ぐずぐずしてるうちに
タイトル落とした組って解釈でよろしいでしょうか？

41 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/24(日) 15:18:22 ID:mxFDvYj40

>>37
> 　ニュースキンは将来、報酬プランから〝ロールアップ〟を廃止する

無いんじゃないかな

今更それやっても買い込みで維持する人がいなくなって売上げが下がるだけじゃない？

42 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/24(日) 16:36:47 ID:sivRtPR7O

信者は本当に都合の悪い事は完全にスルーするな。
とにかく都合の良い方向に無理矢理もっていく。
34、36を見れば一目瞭然ｗ
都合良く主張がコロコロ変わるから矛盾だらけ。とにかく何を言っても都合良くもっていく。
で矛盾やおかしな理論を指摘されてもスルー、で論点すり替えて都合の良い方向に無理矢理もっていく。で論破されての繰り返しｗ

小学生でも連投信者の言ってる事は頭がおかしいと理解出来る。

突き詰めていくとニュースキンを選ぶ理由など限りなくゼロに近い。そりゃ全てを都合良く解釈したら勘違いする馬鹿もいるだろう。
引っ掛かるのは世間知らずの若者や主婦、うだつのあがらない社会人や女ばかり。とにかく末端は阿呆ばかり。

43 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/24(日) 16:46:10 ID:mZom3S7NO

日本だけロールアップをなくしたら売り物であるグローバルシームレスプランじゃなくなるしね　
どっちにしてもいまの時代には合わないってことですよ

44 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/24(日) 19:41:32 ID:IVLQxlQx0

４１と４３から判断すると、これからニュースキンはたそがれて行くのだな・・・。

45 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/24(日) 19:46:46 ID:wigYX30W0

ＤＦＳって知ってる人いますか？

46 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/24(日) 19:56:05 ID:nh+wikxt0

>>29
の数だと０７韓国のDT３０％増加と計算が合わないんですけど
どうなんでしょう？

47 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/24(日) 21:50:58 ID:FcWZozR40

NSE有価証券報告書

大多数の直接販売会社と同様に、年々ディストリビューターは激しく入れ替わっている。
ディストリビューターのうち、個人使用を目的に当社に加入し当社製品を購入する者や短期的な収入を得るのを目的とする者は、短期間のうちに当社を離れる。

『個人使用を目的に当社に加入し当社製品を購入する者』も短期間のうちにはなれるそうだ。
初期からやってるＤＴ以外は辞めていき、末端の入れ替わりの繰り返し。
所詮ＭＬＭは基本早い者勝ち。先に登録すればするほど当然おいしい。

48 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/24(日) 22:44:12 ID:KKPpWyVC0

『Nu Skin Express Vol.134』「コンプライアンスプログラム」導入のお知らせ＜2008年9月＞
http://vd4stg.bay.livefilestore.com/y1pQxrr8nPhnISdWn0dvbpOnE5Xr52SZwUy28RUk59JR28-ye4f0G_m2L3JaHKdebdSAwgygo9c3lEdxDuEnN_jUw/nuskinexpress134.htm

コンプライアンスを真面目にやる姿勢だ。
と言う事は、これに違反したらディストリビューター規約違反になる、ハズだ。

49 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/24(日) 23:25:45 ID:qXPUY6T5O

>>47
＞所詮ＭＬＭは基本早い者勝ち。先に登録すればするほど当然おいしい。

所詮、ＴＥを養ってあげているのは傘下のＤＴ達。
ＴＥはリーダーなどと威張っていないで、ＤＴに頭下げるべきでない！？ある意味、ＴＥにとってＤＴはお客様なのだから。

50 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/24(日) 23:29:02 ID:PYP7yi8MO

掲示板にしがみついて論点論争、事実、真実、証拠、証明ｅｔｃ．ここで破論争。一切の無駄だと感じます。会員の方もアンチの方もイスラエルとパレスチナ問題と同じですよ。解決しません。ビジネスしたい人はこんな書き込み、関係ないんじゃありませんか。

51 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/24(日) 23:35:06 ID:PYP7yi8MO

破論争否定批判証明したい人も何年論点論争するんですか。私からみれば、あなた方もチャンネル信者です。
楽しいんでしょう。打ち負かす快楽が。

52 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/24(日) 23:46:09 ID:ADh79h5c0

>>48 のボーナス平均値すごいな・・
タイトル維持のための買い込みや活動費考えると、平均所得は一体いくらなんだ・・

53 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/24(日) 23:46:46 ID:PYP7yi8MO

ここの掲示板で主義主張頑張って下さい。時間もったいないのでこれにて失礼します
お元気で。最後にニワトリが先卵が先
どちらが先ですか？
人間の行動白黒善悪
交ざって社会が繁栄します。理論理屈は論争を生み出していくだくですよ。

54 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/24(日) 23:56:31 ID:5XhjZIML0

>>53
議論もまともに出来ない馬鹿DTは来なくていいって
ところでお前は何が言いたいんだw
よほどこの掲示板が目障りなのはわかったよ

55 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 00:19:28 ID:smdnguhi0

>ID:PYP7yi8MO
この掲示板でNSDTの間違いを指摘しておけば、
それを見た人がNSDTのデマに惑わされずに済むかもしれない
NSDTが自分の行いを省みてくれるかもしれない

決してムダなことではないよ

56 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 00:23:34 ID:ts24tMj6O

目障りではないですよ。ただ、議論好きな人を見て、本当にマルチビジネスしている人のために論争してるのかな？疑問に感じます。事実や証拠を出しながら議論するのは大事です。

57 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 00:28:01 ID:ts24tMj6O

事実見てマルチを辞めさせたいのもわかります。辞める人は辞めるビジネスする人は続けます。私には書き込みが趣味程度にしか見えないんですよ。ニュースキンやマルチ潰れて撤退すればいい？書き込みだけで終わってませんか？アンチさんの思い。

58 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 00:32:35 ID:pBCJW3S20

おい携帯野郎。
寝たんじゃなかったのか。
まだ連投する気か？

用件はまとめて書け！

59 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 00:40:23 ID:ts24tMj6O

「おい！携帯野郎」
これが論議する書き込みなんですか？話したくなくなりますよ。
パソコン入力するとき怒りの感情こめて送信は解決策になりません

60 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 00:48:24 ID:ts24tMj6O

毎年マルチビジネスは数多く日本に上陸します。そのつどアンチさんが伝えてくれる。犠牲者も生まれる可能性も含まれながらビジネスは続いていきます。具体的にこれ以上増やしたくないのであれば法改正して規制をしマルチビジネスが出来ない社会にするべきではないのですか？

61 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 00:52:29 ID:iDmdDsZUO

>>60
だからマルチ自体が社会的に排他されていってるでしょう？
マルチは犯罪が功名化していくのと同じ。

62 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 00:52:50 ID:bjFSkuYB0

>>48
コンプライアンスをうるさくしてるって事はよほど苦情が多いんだろうな
しかしこの表にしてもいかにいい数字を出そうと考えたのか見え見えだな
上位出すなら下位10名も出せよって感じ
上位10名なんか出す必要なんか一つもないだろ

そこで上位10名を除いた平均月ボーナスを出してみた
BD \2,569,708
D \1,123,420
E \546,869
R \325,195
L \153,079
G \79,041
EX \49,171

BDになっても足りないとこ買い込みしたりしてたら給料なんかないだろう
下位のBDは悲惨だろうな
ちなみに計算するとBDボーナス全体で上位10名で29％以上を取ってる
BDの上から20名位でBDボーナス全体の半分位は取ってるんじゃないだろうか

63 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 00:52:52 ID:5TTj6LNZ0

携帯野郎と議論するつもりはねえよ

64 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 00:52:59 ID:ts24tMj6O

誰かが動いているから任せているんですか？あなた方が本気でマルチは社会の悪だと考えるならば、掲示板だけでなくもっと現実の社会に訴えるべきではないのですか？
違法合法ハッキリしない国の法に問題ありきですよ

65 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 00:55:48 ID:smdnguhi0

>64
自分にできることを出来る範囲でやってるだけだよ
私はここや、防犯詐欺対策板に書き込むだけだけど
現実の社会に訴えてる人もいるかもしれない

あなたは、ここの人が現実の社会に訴えていないとなぜ決め付けるの？

66 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 00:56:43 ID:bjFSkuYB0

>>60
この掲示板の過去ログ少しでも見てみろよ
ここ見て洗脳されずに済んだってヤツが沢山いるから
まぁ実際にあちこち通報してセミナー中止にしてるヤツやら消費者センターに電話してる
ヤツも沢山いるよ
どうせここ見たって事で誘ったヤツに断られたんだろ

67 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 00:57:20 ID:ts24tMj6O

なんで日本がマルチビジネスを受け入れているんでしょう？
それは流通によって経済が活性に動くからです。迷惑がかかろうがかかるまいが、お金が動けば、それでいい。これが今の日本の考え方なんです。アメリカ資本を受け入れて成立つ国なんですよ。

68 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 01:00:23 ID:bjFSkuYB0

>>67
お前の考え方を日本の考え方にするなよ
どんだけ飛躍してるんだ

69 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 01:18:10 ID:JhyVC3En0

>なんで日本がマルチビジネスを受け入れているんでしょう？
それは流通によって経済が活性に動くからです
その根拠を詳しくどうぞｗ

>掲示板にしがみついて論点論争、事実、真実、証拠、証明ｅｔｃ．ここで破論争。一切の無駄だと感じます。
具体的に何が無駄なのですかｗ都合が悪いだけでしょうｗ

>ビジネスしたい人はこんな書き込み、関係ないんじゃありませんか。
うまくいかず関係あって困ってるから書き込んでるんだろうｗ

>時間もったいないのでこれにて失礼します
結局指摘された事には何も答えず撤退宣言ですかｗｗ

>書き込みだけで終わってませんか？アンチさんの思い。
>あなた方が本気でマルチは社会の悪だと考えるならば、掲示板だけでなくもっと現実の社会に訴えるべきではないのですか？
違法合法ハッキリしない国の法に問題ありきですよ
もっと物事建設的に考えましょう、法技術的に簡単にはいかない。だからマルチは社会的に排他の傾向にあるでしょう？

ニュースキンやマルチの実態を考察するとやる理由など限りなくゼロに近い。
はっきり言おう、ニュースキンは社会に不必要。社会の害。無いほうが有益。

連投信者、早く今までに指摘されたおかしな理論について答えたらどうだ？
無駄とか、国に問題有とか、社会に訴えるべきとか、話をすり替えなくていいからｗ

70 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 01:21:30 ID:tKrSPpc80

何で携帯君は都合の悪いことには答えないの？
分からないの？馬鹿なの？
教えておじちゃん。

71 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 01:25:05 ID:iDmdDsZUO

>ID:ts24tMj6O信者さん。
話をすり替えなくていいから、とにかく今までに指摘された屁理屈や矛盾について答えてね。
何でスルーするわけ？一般人にはスルーしたのにいくら主張しても通らないよ。
おたくのﾀﾞｳﾝみたいに洗脳されてないんだから。

おたくの話は矛盾だらけで、都合の悪い点は完全にスルー。話を逸らして都合の良い主張をしてるだけ。頭おかしいから。

72 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 01:42:00 ID:JhyVC3En0

>ID:ts24tMj6O信者

どこぞの掲示板にも書いてあったが、あんたの主張を例えてあげよう。

ある詐欺師がたくさんの老人から金を騙し取りました。
しかし詐欺師は『老人は使いもせずに貯め込んでるから、俺が変わりに日本経済のために使ってやったんだ』
と言いました。

とんでもない屁理屈ですね。

さらに『騙し取った金を寄付したり慈善もした。俺は悪い事はしていない』
なんとさらに『俺が散財したおかげで、沢山の人たちが潤ったし経済にも貢献したんだ』

などと、自分のした事は（ID:ts24tMj6O信者が今までに指摘されたおかしな主張、ニュースキンの実態）
→完全にスルー
挙句、良い事やったなどと論点をすり替え、とにかく都合の良い主張を繰り返すのです。

ID:ts24tMj6O信者、あんたの主張はまったく同じ。頭がおかしい。
こんな馬鹿な主張はニュースキンの世界しか通用しないよ。
あんたは気付いていないのかもしれないが一度冷静に考えろ。

73 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 01:46:23 ID:ts24tMj6O

規制と法をもっと厳しく取締るかビジネスが参入出来ないようにと申してます。
国がマルチを違法合法にしている限りこのビジネスは残りますよ
セミナー会場に電話して中止させれば解決するんですか？根本はどこから参入してきますか？誰が認可をしますか？国でしょう。

74 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 01:50:17 ID:smdnguhi0

国が何を認可したって？

75 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 01:51:00 ID:ts24tMj6O

国が違法でない限りビジネスを行なってもかまわないと規制かけながらでもこのビジネスは流通している現実があるんですよ。あなた方がいくら掲示板で訴えても消費者センターへ通報してもマルチは存続していきます。良い悪い含めて。だったらあなた方はなにをすべきなんですか？

76 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 02:04:42 ID:ts24tMj6O

無知な高齢者に説明もせず流通させた人の話しを詐欺だと申しあげているんですよね。
その通りですよ。誰が見てもおかしいです
マルチビジネスでも一般ビジネスでも当てはまる症例を言ってますね。それをマルチだけが高齢者を騙して、いかにも悪徳だけだともっていきたいあなた方の論点のもって行き方に疑問感じますよ

77 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 02:05:16 ID:bjFSkuYB0

>>73
マルチ商法は認可事業じゃないだろ
何か許可番号でも必要なのか？
何の認可があるのか教えてくれ

78 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 02:06:22 ID:bjFSkuYB0

>>76
実際に嘘、詭弁だらけの洗脳セミナーやってるだろ
それが全てだ

79 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 02:08:05 ID:iDmdDsZUO

>>75
だから違法とか、国がとか、話を逸らさないでいいから。
早く今までに指摘されたおかしな理論について答えてね。矛盾まで指摘されてるから早く答えてね。

話を逸らさなくていいからとにかく答えてね。頭おかしいの？言ってることが分かりませんか？
何故答えずにスルーするわけ？早く答えてね。

80 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 02:09:00 ID:ts24tMj6O

高齢者でも説明をきちんと理解して納得し愛用する人もいます。
そんな人も存在するのにただ高齢者を騙した症例を強調し、悪質だけをイメージさせるあなた方の書き込みもどうかと思います

81 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 02:12:09 ID:bjFSkuYB0

>>80
きちんと質問には答えて、その上でいいところをお前がアピールすればいいだけだろ
それが掲示板だ

82 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 02:14:58 ID:ts24tMj6O

答えてと誘導する質問には答へる必要ありません。議論誘導し有利にもっていきたい質問ばかりがみえみえです。掲示板でのディベート論者の言い訳です
書き込みで勝ち誇りたい一心が見えてます。その手には乗りません。

83 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 02:17:16 ID:tKrSPpc80

だから頼むから改行してよ。
なんでそんなことも出来ないの？

84 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 02:18:49 ID:ts24tMj6O

それが掲示板？ディベートだけの目的なんですか？書きたいこと反論されたくないことをなんとしてでも打ち負かせたい。それだけの目的意識でしか書き込みしていないんじゃないのですか？本音が「それが掲示板」に出てますよ。

85 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 02:20:40 ID:smdnguhi0

あなたも、自分の言いたい事だけ言って、質問に答えていないあたり
>書きたいこと反論されたくないことをなんとしてでも打ち負かせたい
>目的意識でしか書き込みしていない
ように見えるよ

86 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 02:25:07 ID:iDmdDsZUO

連投信者、やっぱり頭がおかしいな。
>無知な高齢者に説明もせず流通させた人の話しを詐欺だと申しあげているんですよね。

あのな、例え話だと言ってないか？
あれは詐欺師が『騙した』と言うことをかえりみず、いくら良いことやっただの主張しても誰も納得しないでしょう？という例え話。馬鹿か？

おたくは今までに何回おかしな点を指摘された？

NSEが社会問題を助長する最低最悪な企業だと証拠を言っても、完全にスルーするだけ。
論破されたらまたスルー。
矛盾を指摘されても完全にスルー。
都合の悪い点は完全にスルー。

スルーしておきながら、都合の良い主張だけを繰り返す。
本当に頭おかしいのか？？
わかるか？詐欺師が騙した事をスルーして、いくら良い事やったと主張しても納得しない。
おたくは、都合の悪い点は完全にスルーして、都合の良い主張を繰り返してるだけ。

87 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 02:30:13 ID:tKrSPpc80

あと携帯君はコテハンにして欲しいんだが。
抽出しにくい

88 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 02:40:58 ID:iDmdDsZUO

連投信者。一度冷静に考えな。

おたくは投げ掛けられた都合の悪い点を一切スルーしている。

要するに、おたくが主張したことが、論破され明らかに間違いであった点について一切非を認めずスルーしている。

さらに、論点をすり替えて都合の良い主張を繰り返す。

NSEやニュースキンの実態、社会問題の責任はNSEにあり最悪な企業であるという点など、
おたくは認めてしまうとやる人間が極端にいなくなってしまうと思われる事実については、完全にスルーしている。

投げ掛けられた疑問にスルーしておきながら、いくら別の主張をしたとこで、詐欺師の例と同じで誰も納得しない。

一度冷静に考えてみてくれ。

89 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 03:49:49 ID:oPhyygep0

ロールアップされてニュースキンに逆恨みしている元一瞬エグが
粘着して一生懸命自分を正当化しようとしている痛いスレはここですか？

都合のわるいことはスルーとは自意識過剰だな
気にもとめられていれていないだけだろ？

90 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 04:50:23 ID:ts24tMj6O

私は製品の良さを伝えて流通し仕事の報酬としてニュースキンから収入を受けています。確かに社会問題は会社に責任はあります。改善すべきです。ただ私は人に後ろ指をさされるような問題行動や勧誘はしません。これが何か悪いんですか？
喜んで製品使う人がいて何が悪いんですか？バッタ屋で安く買う人はその人の考えきちんと仕事に基づいて愛用することにどこが問題なんですか？

91 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 05:00:19 ID:ts24tMj6O

犠牲者を出さない仕事をすれば問題ないビジネスです。問題が出るから批判されるのは理解できます。
なら問題が起こらないビジネスを心がけ取組みしニュースキンの製品を使って喜ぶ人を作ればいいだけのことです。非が全くない仕事をしています。自分がニュースから製品を取り寄せ愛用し使いたい人がいたなら詳しく説明して流通するだけの簡単な仕事です。

92 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 05:06:20 ID:ts24tMj6O

ハッキリ言って問題を起したグループや個人のDTハイピン、迷惑です。心あたりがある人は早く辞めて下さい
ネットワーク業界でビジネスを辞めて下さい。これ以上犠牲者を出さないで下さい。買い込んだ製品を流さないで下さい。ニュースキンも改善対応早急にして下さい。でないと会社もグループも全て崩壊します

93 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 05:21:11 ID:ts24tMj6O

使って喜ぶ人がいて納得して詐欺なんですか？絶対におかしいですよ。全てのディストリビューターに対して詐欺だとお考えなんですか？おかしいですよ。あなた方の考え方は。

94 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 05:24:58 ID:ts24tMj6O

上層部や間違った問題を起こしている人を非難するなら理解できますが、全く気にもせずひたすら真面目に取組み健全にやっている人も詐欺だとおっしゃるんですか？おかしいですよ。良さを広めている人に対して詐欺呼ばわりは。

95 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 05:55:55 ID:A6vWnRkb0

>>91
あんたすごいよ。ニュースキン最高！
これで満足ですか？

過去スレ、ちゃんと読んだ？

＞確かに社会問題は会社に責任はあります。改善すべきです。ただ私は人に後ろ指をさされるような問題行動や勧誘はしません。

過去にも幾度となく同じ発言がありましたが、その発言がすでに後ろ指をさされる問題行動だと理解できない？
ニュースキンという「会社」とあなたのような「DT」を誰も分けて考えない。そんなのはそっちの常識であって社会の常識ではない。
仮に、あなたに本当に問題がなかったとしても、他の人に問題があるならばあなたを含めすべてに問題があり責任もある。それが社会一般の見方。

社会問題は会社の責任…こわ。
問題がなんなのかさえわかっていないんですね。

＞喜んで製品使う人がいて何が悪いんですか？

お～こわ。裏で何考えてるかわかったもんじゃないね、こりゃ。

でぃすとりびゅーたーとやらの思考がよくわかりました。
ありがとうございました。さようなら。

96 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 06:00:35 ID:A6vWnRkb0

あれ？なんか発狂しちゃってる。

やべぇ～空気読まずにマジレスしちゃったよぉ…怖いよぉ…

97 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 06:09:54 ID:OuLXPB5XO

痛々しいな

98 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 06:34:05 ID:A6vWnRkb0

痛々しい…ね。

99 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 06:46:27 ID:/yfYbW+sO

信者さんが健全にビジネスをしているつもりでも結果として『騙された』と思われたらそれは詐欺になるのですよ

マルチを続ける意志があるならこの掲示板を見なければいいし、書き込まなければいい

揚げ足取りはいりませんよ

100 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 07:18:46 ID:5nFQqq5y0

議論とおもってるのが間違い。

マルチ信者は正しい情報、まっとうなことはなにも言えないんだからイーブンな議論にならない。

むしろアンチから信者への説教、調伏、教育というのが正しい。

101 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 07:40:38 ID:iDmdDsZUO

連投信者ものすごい書き込みになってきたなｗ

いいか、教えてあげよう。あんたが純粋にビジネスをやるのはかまわないだろう。
『しかし健全なビジネスをさせないのがニュースキンなわけ』
だって会社自体の本質が、悪質なハイピンと同じで買い込みを誘導、社会問題を助長する体質だから。

MLMだから値段は高くなる、ブランドイメージも最悪になる。
あんたが素晴らしい商品だの言ったとこで世間では、どうでもいい。寧ろ卑下されるし使いたくもない。
それがMLMであるニュースキン。

『会社は社会問題を助長し、いくら健全なDTが困っても、勝手にDTが必死に売ってくれる』
寧ろ社会問題になった方が会社はより儲ける。

もし会社が積極的に対応し健全に勧めてきたら評判は悪くはなってない。
しかしそれじゃ儲けないわけ。MLMにした意味が無いわけ。悪質なハイピンと同じわけ。

こういったマルチの実態が明るみになってんの。だから誰もやらないの。やるのは知らない社会経験の浅い若者や主婦ばっか。

102 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 07:47:44 ID:6FULVxZZO

>>91
アンチが許さないところも、そこでしょ。
仮にあなたが100%クリーンだとしたら、同業者に、そのように指導していくしかないでしょう。あなたが、会社にもとことん、改善を訴えていくしかないんじゃない？

103 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 08:20:08 ID:iDmdDsZUO

>ただ私は人に後ろ指をさされるような問題行動や勧誘はしません。これが何か悪いんですか？

いや、あんたは後ろ指をさされるような問題行動や勧誘をしていると容易に想像がつく。
あんたはここでどれだけおかしな理論を指摘された？

例えばニュースキンの疑問や問題点を指摘されたときあんたは、ビジネスはドライだの、善悪ないだの、倒れたとき面倒がどうのだの、
とにかくおかしい、間違いだと何度も論破されたてきたにもかかわらず、一切スルーしとにかく都合の良い主張だけを繰り返してきた。

わかるか？認めてしまうとやらないだろうと思われる都合の悪い事実は、詐欺師の例と同じように一切認めずスルーしてるわけ。
そういう勧誘をしているはずなわけ。

MLM、NSEの実態を知ればやる人間は殆どいない。悪質なハイピンと会社は同じ本質。
今後淘汰される見込みも全くない。

それをおたくは教えていないわけ。都合の良い事だけを言って勧誘してるわけ。

世間では、はっきり言って騙しているのと同じこと。

104 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 09:29:20 ID:/ZAeJetg0

>ID:ts24tMj6O

月末の買い込みで発狂したか？

携帯代払う金あるか？

105 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 10:17:34 ID:pBCJW3S20

今期は確実に二桁減収するNSJなんか・・・ 450億かな？
親鼠は随分前から移籍準備して、泥舟からの脱出をしてるのに・・・
最後までしがみつけば、本人は納得出来ても家族はどうなるの？
ヘンリー南氏～ゴルゴ本郷～更生施設出身のたつる君辺り？
たつる君もあれだけ神様と思ってた、親分に裏切られて・・・
鬼畜外道の藤沢君はプロのマルチゴロだから、準備もさぞ早いでしょうね？
群馬の山猿も、さぞ本業に力入れてる事でしょうね。桐生市の方が
いらっしゃいましたら、アンシャン○の様子レポートお願いします。

2007年有価証券報告書
当社およびディストリビューター幹部が、当社事業において、
既存のディストリビューターを繋ぎとめ新規ディストリビューターを
惹きつけるために十分な利益を上げられない場合、
経営成績に悪影響が及ぶ可能性がある。

106 ：89：2008/08/25(月) 11:33:43 ID:wrAHe9kR0

＞アンチくんたち

都合が悪いことはスルーだな

107 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 12:05:24 ID:bjFSkuYB0

75 名前：名無しさん＠どっと混む本日のレス投稿日：2008/08/25(月) 01:51:00 ts24tMj6O
国が違法でない限りビジネスを行なってもかまわないと規制かけながらでもこのビジネスは流通している現実があるんですよ。
あなた方がいくら掲示板で訴えても消費者センターへ通報してもマルチは存続していきます。良い悪い含めて。
だったらあなた方はなにをすべきなんですか？

92 名前：名無しさん＠どっと混む本日のレス投稿日：2008/08/25(月) 05:06:20 ts24tMj6O
ハッキリ言って問題を起したグループや個人のDTハイピン、迷惑です。心あたりがある人は早く辞めて下さい
ネットワーク業界でビジネスを辞めて下さい。これ以上犠牲者を出さないで下さい。買い込んだ製品を流さないで下さい。
ニュースキンも改善対応早急にして下さい。でないと会社もグループも全て崩壊します

だからお前は言ってる事が矛盾してるんだって

108 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 12:05:39 ID:iDmdDsZUO

コンプライアンステスト、平均報酬の公開。

上と下では圧倒的な差があるのがマルチ、平均報酬ではなく収入分布で出さねーと全く意味が無いな。
非常に都合の良いやり方だことで。

しかしコンプライアンスとは程遠いが、全くの隠蔽主義のマルチ企業がここまで公開するということは国会質疑であったように
『ニュースキンの調査』
ニューウエイズの二の舞になる可能性があるのではないか？

だったら大門先生GJだな。

109 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 12:23:03 ID:l8vmV4/cO

>>91

その【自分だけは正しく健全なﾋﾞｼﾞﾈｽをしています】的な考えが良くないと思いますよ。

成功しても反感買うし失敗しても反感を買う。それがﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽ。

よっぽど運と心が強くなきゃ出来ないと思います…

110 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 13:45:57 ID:+wykbKAUO

>109

おまえこそ自分だけは正しいと思ってね？

反感かわれるタイプだな

111 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 15:27:34 ID:ts24tMj6O

私は誰が何を言おうとも、ニュースキンの製品大好きな愛用者です。ビジネスも同じく。

112 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 16:03:58 ID:iDmdDsZUO

あらら、今度は
『私は誰が何を言おうとも、ニュースキンの製品大好きな愛用者です。ビジネスも同じく。』
と主張する事で、今までのおかしな理論や間違いであった主張や矛盾
都合の悪い事実を無かったかのように綺麗に終わらせようとしています。

本当に都合の悪い事には一切答えずスルーするんですね。
そんなものが世間で通用するか、通用するのは馬鹿の集まりニュースキンの世界だけ。

113 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 16:08:08 ID:kXzv5X8E0

ﾆｭｰﾁｭｷﾝのDTに朗報だ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080825-00000000-dol-bus_all

114 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 16:56:36 ID:bjFSkuYB0

>>111
空気が読めない、コミュニケーションが出来ない
営業に必要な能力が欠如してるぞ
難しいな、毎日1人の新規顧客w

>私は誰が何を言おうとも、ニュースキンの製品大好きな愛用者です。ビジネスも同じく。

端から自分の書き込み見れば新興宗教に嵌ってる信者と何ら変わりないということ気付けよ
都合の悪い事には答えなくていい理由探すのは止めろよ
きっと周りから人がいなくなっていってるんだろうな
でも気付いてなさそうな感じ

115 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 17:25:56 ID:oOsuclDz0

アンチに対して変な言い訳する暇あるんなら、ニュースキン内部を「もっと良くしよう」と何で行動しないの？
問題のあるＤＴがいる事は認めているわけだろ？
そいつの家にでも行って、文句言って来いよ。簡単な話だよ。
それから、社会に対して謝罪しろよ。
アンチに対してものを言うのはその後だ。

116 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 17:37:19 ID:JnYXnbTNO

てか、案山子の月末粘着

117 ：お前ら金持なりたいか！ならここの来いｗ ◆w1sAVKGHbo ：2008/08/25(月) 21:11:04 ID:885L2SdA0

>>116
お前いつもやかましいんじゃ
いつまで自演しとんじゃ～

『新会計年度一番のリーダー会議』
NP首都圏リーダー会開催！！
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場所：五反田セミナールーム
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☆予約無し・直接会場へお越しください

118 ：お前ら金持なりたいか！ならここの来いｗ ◆w1sAVKGHbo ：2008/08/25(月) 21:14:06 ID:885L2SdA0

☆☆マックス神田セミナー情報です☆☆

8月24日（日）13:30小林正人税理士事業説明会
現役の税理士小林先生からは「サラリーマン副業のすすめ」と題し今の日本の現状から
副業の必要性まで専門家の立場からお話していただけます。税金の仕組みから、
上手な活用の仕方など参考になること間違い無しです。専門家だけに説得力ありすぎです

8月25日（月）13:30梅田紀美子一般セミナー
ご本業は社員研修のトレーナーで前に出てしゃべられるプロそして中学生のお子さんを持つ
母の二つのことを両立されながらNPでも大成功されている梅田さんによるお話です。歯切れのいいトークは圧巻ですよ！！

18:30真下健人・天野和彦事業説明会
マックス神田ではお馴染み真下さんはマックス若手の代表格で先日ネットワークビジネス紙にも登場しました。
そんな真下さんからNPが伝わって人生を変えるべくスタ誕でも大活躍されているお二人による仕事としての
NP事業説明会です。高校同級生コンビによるお話は是非注目です。

8月26日(火)13：30鈴木聡・政二通浩　一般セミナー
村木さんのセミナーＤＶＤ等でもお馴染み！元銀行員でご本業はファイナンシャルプランナーの鈴木さん、
これからの日本経済、そして副業の必要性などお話しいただけます。
元某薬品メーカーのトップセールスマンで年収8桁を捨ててNPへ今一番のってる男！政二さんとのスペシャルジョイント　必見

119 ：お前ら金持なりたいか！ならここの来いｗ ◆w1sAVKGHbo ：2008/08/25(月) 21:15:36 ID:885L2SdA0

8月27日（水）13：30鈴木一哉・真下健人一般セミナー
NP界で生涯収入男性NO1！ご存知マックスグループのトップ鈴木一哉さん、システムのお話はピカイチです
そしてマックス若手の代表格で先日ネットワークビジネス紙にも登場した真下さんの簡潔でわかりやすい商品、　
新規向けの解りやすいセミナーです

8月28日(木）１３：３０ OR会議＆小澤正道ビジネストレーニング
NPサミット、グランド会議からの情報、ハロートーク等内容盛りだくさん！小澤正道氏主催必見です。
後半は小澤さんによるビジトレです。まだ聞いていない方は一度は聞いてみてください。目からウロコ、肩から首が落ちますよ。

セミナー種類：一般セミナー（新規の方をお連れする用のセミナー、商品、ビジネスシステム）
　　　　　　　　ビジネスセミナー（ビジネスのやり方考え方、ノウハウがわかるセミナー）
マックス情報メール配信希望の方は下記から登録手続きを行ってください
（解約手続きもこちらから行えます）http://www.np-max.net/携帯電話で受信の方は[email protected]
からのメールを受信できるように設定して下さい（わからない方は各携帯ショップで設定してもらえます）
※携帯からは日程表他添付ファイルは開けません、予めご了承ください

120 ：お前ら金持なりたいか！ならここの来いｗ ◆w1sAVKGHbo ：2008/08/25(月) 21:18:23 ID:885L2SdA0

＜小澤正道プロデュース第5回横浜スーパーセミナー＞
9/29・東神奈川のかなっくホールで開催されます。今回のテーマは～起死回生スペシャル～
またの名を、「ドン底脱出スペシャル」となります。ゲストスピーチはお二人、
松尾浩孝さんと浅羽勤さんです。以下、チラシより抜粋です。
＜松尾浩孝氏＞元々は水泳オリンピックメダリストを輩出、
スイミングコーチとして活躍29歳の時、事業（スイミングクラブ経営）の失敗で
1億円に近い債務を負う。
返済の為に本業のスイミングコーチで精一杯やったつもりだったが、負債の返済には全く届かない状況。
1998年、負債の返済は、ネットワークビジネスというシステムに身をおかなければ、絶対に無理だと気付き、
サイドビジネスとして幾つかのネットワークビジネスに参加。どれも芳しくはなかったが、2000年10月にＮＰに
出会い、即登録。
その後収入は急激にアップし、現在では大きな権利収入を得て、長年の夢であった全国10000キロマラソン
に挑戦、見事完走し新聞にも報道される・そのひたむきに走る後姿が多くの人に感動を与える。

＜浅羽勤氏＞
1963年生　静岡県在住　学芸大学卒業後、㈱ヤマハ発動機入社。
英語の他外国語堪能も手伝い、世界市場へオートバイ輸出業務担当に抜擢される。
特にアフリカ地域の活躍はヤマハで数々の伝説を作るがサラリーマンでは人生の夢の実現は無理！
と、あっさりヤマハを退転。その後ネットワークビジネスの世界にチャレンジするも、
強烈な挫折を経験。何もかも失ったどん底の時にNPに出会い「このままでは終わりたくない！」
と言う信念で７年走り続けた結果、現在４５万人のグループを築き上げ、
ネットワークビジネスの伝説を塗り替えた立志伝中の人。それが浅羽勤氏です。

神奈川のトップリーダーも大集合します

121 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 21:19:15 ID:pBCJW3S20

ちょっとお邪魔しますよぉ～

122 ：お前ら金持なりたいか！ならここの来いｗ ◆w1sAVKGHbo ：2008/08/25(月) 21:22:25 ID:885L2SdA0

>>120
>特にアフリカ地域の活躍はヤマハで数々の伝説を作るがサラリーマンでは人生の夢の実現は無理！
>と、あっさりヤマハを退転。その後ネットワークビジネスの世界にチャレンジするも

こいつってただのワガママだろｗ
とは思わないでくれよｗ

123 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 22:57:11 ID:em5L/mnr0

>>48
> コンプライアンスを真面目にやる姿勢だ。
> と言う事は、これに違反したらディストリビューター規約違反になる、ハズだ。

いや、
　「会社はまじめに代理店教育をしました。
　　コンプライアンスを理解している事を確認するためにテストもやりました。
　　それなのに違法行為をする人は、
　　会社に対しては
　　『何が違法なのかは分かっています。誠実なビジネスをやります。』
　　と言いつつ、分かってて違法行為、悪徳行為を行った人です。
　　この様な人は会社に対する裏切り者です。
　　会社はこの様な人の被害を受けているんです。」
って言う為の言い訳の準備だよ。

124 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 23:05:49 ID:em5L/mnr0

遅レスだけど、

>連投大将様
特商法を理解してる？

あの規制内容を見れば、とてもじゃないが
　国に認められている
なんて言えないと思うよ。

他の業態なら違法にならない様な事まで事細かく違法行為として規定されている。

その一方で、国がマルチ商法を推奨する様な事例は無いわけだしね。
(一部の腐れ代議士の発言は「国の姿勢」ではないよ)

「私はまじめにやっている」
っていうのを言い訳にしてるけど、
それって
「中にはまじめなシノギしかしない暴力団員もいる」
くらいの意味にしかならないよ。

「全参加者の中でほんの数人」なら、
「そいつらが悪い奴だった」って事になるけど、

「全参加者の中で1％」なら、
「その組織の管理体制がなっていない」って事になる。

「全参加者の中で10％以上」なら、
「その組織は社会的に消えてもらった方がいい」って言われても仕方ない。

これが世間の評価だよ。
NSのDTのなかで、まじめにやってる人ってのは何％いるの？

125 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 23:33:58 ID:ts24tMj6O

ここで論議しても何の解決にもならないことがわかりました。アンチの皆様の気持ちも理解した上で私は私なりの行動を続けていきます。ありがとうございます。貴重な意見を。

金がほしいのは誰もが思うことです。マルチビジネスをする上で犠牲にならない人を一人でも出さない努力をしていきます。

126 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 23:43:32 ID:5nFQqq5y0

「国に認められている」発言は特商法で不実告知に当たると経産省通達で出てる。
よって「私はまじめにやっている」も自分でそう思ってるだけで、実際は違ってるってこと。

127 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 00:06:40 ID:f5eCppbvO

>ここで論議しても何の解決にもならないことがわかりました。

都合の悪い事には答えなくていい理由探すのは止めろよ、と指摘されてるよｗ

何でみんながやらないか？売れないか？少しは分かったか？

世間ではあんたと違いニュースキンを選ぶ理由など全くない。

あんたがうまくいかないのは
都合の悪い事実は全く見えていない。完全にスルー。
都合の良い点しか見ようとしていないからだよ。

あんたがうまくいかないものを、うまくいくと、勘違いさせられてるからだよ。
社会にニュースキンは不必要。頑張ってサークル活動してください。

128 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 00:33:44 ID:0ScS2mIq0

真に思ってもいないことを書くと文章に現れるんものですね。
ある意味では犠牲者の方が、すでに一名いらっしゃるみたいですが。とどのつまり、金さえ手に入ればなんでもいいってことか。

>>125みたいなひとを見てニヤリするニュースキン社の人間の顔が浮かびまふ。

129 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 00:42:01 ID:C1nzeTLI0

>ID:ts24tMj6O信者

結局、都合の悪い事には一切答えずに撤退宣言かｗ
それでは誰も納得させる事は出来ないと言ってるだろう？

そんなおかしな理論で納得する人間は思考停止の相当な馬鹿。
つまりおたくの周りは都合のいい主張だけで納得してしまった馬鹿の集まりだと想像出来る。
ニュースキンの問題点が全く見えていない馬鹿の集まりだと想像出来る。

しかも、気付かぬうちに特商法違反までしていたというおまけつきｗ
到底健全なグループとは思えません。

130 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 00:52:52 ID:Cu5mUYHvO

言葉の暴力「馬鹿など」そんな発言しかできなく、強引に認めさせようとしているあなた方の姿勢にも問題おおきですよ。言ってることは十分理解したと言っているのに「論点が外れている、特商法」まるでどんなに話しあっても解決の糸さえ見出せない書き込みの数々。残念です。

131 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 00:57:06 ID:Cu5mUYHvO

私は会社にも改善してほしい悪質なグループは辞めてほしいと書き込みしています。
会社に対しても通達もしています。オークションに製品が流れないシステム作りの提案など協議し改善を申し出ています。

132 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 01:00:44 ID:Cu5mUYHvO

あなた方アンチは全てのマルチビジネスが消え去らなくては納得しないのですか？それともどんなマルチビジネスなら納得するのですか？ロールアップ、LＯI申請など廃止が納得するのですか？

133 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 01:04:33 ID:f5eCppbvO

>>130

都合の悪い事には答えなくていい理由探すのは止めろよ、と指摘されてるよ。

都合の悪い事実は論点をすり替えたり、スルーしてきた。
そして、とにかく都合の良い主張だけを繰り返す。

今までのあんたのおかしな主張、間違いであったと論破された主張、矛盾についてどう思いますか？

134 ：89：2008/08/26(火) 01:05:03 ID:nOkDxFnK0

>130

あのな　ここのアンチはIDこそ変わってるけど
そんなに多くないでー
しかも、ウツ状態や
書いてるコトも良識あるヒトがみたら判断出来る文や
ハッキリ言って変やろ？

特商法なんて　通販全般にかかる法律やし
NSのことを組織とか言うとるし
その他諸々

基地外の妄想にいちいちかまうなー

135 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 01:06:41 ID:Cu5mUYHvO

代理店を損益分岐を考える経営店舗なスタイルでビジネスを展開させるのはどう思いますか？20万だったらその数字ができるまで代理店にはなれない愛用者を20万円流通確保しないとできない時間がかかってもできる人が代理店になる。

136 ：89：2008/08/26(火) 01:08:40 ID:nOkDxFnK0

NSの様な直販系マルチレベルマーケティングと
売りっぱなしな一般のシングルマーケティングを比べたら
買い込み在庫リスクが高いのは
断然シングルマーケティングやな

ソレを混同して買い込みして
ロールアップされると　ココにいるアンチみたいになる

137 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 01:12:24 ID:Cu5mUYHvO

登録も厳しく本人の審査基準を厳しく調べ財務状況の提出など会社が厳しく審査する
報酬といえど自分が事業として代理店を扱う訳です。健全にしないとビジネスを展開できないシステムにすればいいんです。

138 ：89：2008/08/26(火) 01:13:58 ID:nOkDxFnK0

>135さん

NSはDTのことを個人事業主と定義してるでー
つまり　それぞれが責任ある経営者じゃないとイカンね

139 ：89：2008/08/26(火) 01:14:55 ID:nOkDxFnK0

NSは健全なヒトでないと続けられないシステムやな

140 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 01:20:22 ID:Cu5mUYHvO

妄想？鬱？書き込みで精神を分析ですか？
なにが分かるんでしょう。会ったこともない人なのに、随分疑心暗鬼になられているのはアンチさん側のほうですよ。スルー答えない？事実真実はあなた方や資料や情報で理解しています。

141 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 01:23:05 ID:Cu5mUYHvO

スルー？論点のすり替え？私はどうしたらマルチビジネスが納得しあい理解できるビジネスの方法手段はないのか？書き込み続けました。その一つに製品の良さがあると申しあげたのです。

142 ：89：2008/08/26(火) 01:29:19 ID:nOkDxFnK0

>140　ことCu5mUYHvO

もちつけ！
ちゃんと読め！！！
眠いのか？

オレはアンチじゃねーし

143 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 01:33:02 ID:Cu5mUYHvO

差益還元で小売りもできる。自分から掘り起こして流通させればコマーシャル料として会社から報酬が得られる。代理店になれば売上高の大きさにもことなるが会社から手数料の報酬が得られる。健全な代理店を育成すると手当てとして会社から報酬が得られる。
誰がどのようにどんな時期時間ではじめても努力次第でなしえる収入なんです。

144 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 01:36:06 ID:Cu5mUYHvO

この会社の製品が気に入り愛用として日々の生活の中で使用することがどうしてダメなんでしょうか？そしてこれを基礎に製品を流通させてビジネスとして展開することになにが問題なんでしょうか？

145 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 01:38:57 ID:Cu5mUYHvO

アンチな方々がマルチビジネスを体験したかどうかは知りませんが仮に体験してどこがどのように具体的に失敗したか流通できなかった原因はどこにあるのか？会社のせい？バッタ屋のせい？伝えた人のせい？グループのせい？自分のせい？

146 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 01:42:00 ID:Cu5mUYHvO

数々のせい？を自分に顧みず責任転換していませんか？冷静に堅実に誠意もってビジネスとして仕事に取組めば数字の大小はありますが愛用する人もいるし流通します。

147 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 01:42:59 ID:f5eCppbvO

>>145

あなたは何回同じ事を繰り返すの？
だからね、都合の良い主張だけを繰り返しても誰も納得しないって。

あなたが今までに指摘されたおかしな主張、矛盾、間違いであったと論破された主張を

おかしかった、間違いだった、矛盾してたと認めない限り

誰も納得しないって。前にあった詐欺師の例と同じだよ。

148 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 01:45:57 ID:Cu5mUYHvO

140さん
ごめんなさいo(^-^)o
間違えました(・ω・;)

149 ：89：2008/08/26(火) 01:50:45 ID:nOkDxFnK0

ここのアンチは確実にNS経験しとるで
でなきゃ一般人はこんなに粘着しねぇだろ？

して変なやり方して失敗しとる
規約とか理念とか考えず　金に目がくらんだ小市民や

計算できねぇくさに借金もし、
他のメンバーの成功も見とるな
なんで自分だけ落ちたんや？みたいな僻みが感じられる

それをNSJやマルチのせいにしとるだけや
詐欺師やー！ってな

知識は豊富なんだからもう一度ゼロからやりゃぁいいのになぁ　アンチくん

150 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 02:11:57 ID:Cu5mUYHvO

過剰に在庫を抱えたと感じたなら90パーセントで会社が返品処理を行い買掛金が返金されます。これをどのようにアップやグループから説明されたかわかりませんが、無理にビジネス展開しなくていいシステムなんです

151 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 02:14:54 ID:Cu5mUYHvO

それを返品せずポイント確保のためにオークションに流す人に原因ありきなんですよ。
見栄張らず会社にきちんと返品処理しない人をどう思いますか？

152 ：89：2008/08/26(火) 02:15:25 ID:nOkDxFnK0

過去の日本の一部グループのやり方はさておき、
（↑ちょっと不満あり！）

NESは先日フォーブス誌にもとりあげられたなぁ

NSEは、理念のしっかりした企業だ
創業者たちに直に会えばソレはヒシヒシと感じられるハズだ

彼らはまるで児童向けの絵本の中のような理想を
リアルで実践しようとし、実践した、
無邪気で純粋な心を持った人たちだ
マジで世の中を良くしようって思ってる
しかも、ダレもが使う日用品で！

利益　度外視で純真に世の中を良くしたいと思ってる
世界中の研究者・開発者が賛同し集まって来るのだから
そのネットワークも素晴らしい

その企業と手を組む組まないは　それぞれ事業主の自由だが
永年4200円で契約できるのだから　手を組まないのはもったいない

もちろん手を組み、長らく収益を揚げたいなら
消費者を保護するための特商法・薬事法、
それからNSの提示する厳しい規約は遵守するべきや

153 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 02:20:49 ID:Cu5mUYHvO

結局ビジネスする人にきちんと会社の規約など確認せず商法を行なうから問題が出て来るんです。経営経験ある方やビジネス知識がある方なら規約は納得しやすいですが素人の主婦や独身など経営など知識がない人でも参入できるので時間をかけてでも確認が必要なビジネスなんです

154 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 02:31:40 ID:giG+azbO0

http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/img.files/chunichi112802.jpg

儲からな～いｗ

155 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 02:32:54 ID:Cu5mUYHvO

それから登録時にサインアップする資料を隅々まで読んで下さい。わからないことがあればニュースキンが答ます。アップやグループのリーダーに確認するべきです。規約を納得理解すればこんなにいいビジネスは他に存在しません。本来なら犠牲者も生まれない仕事です。

156 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 02:33:33 ID:giG+azbO0

NEW【僕らのニュースキン体験記シリーズ】その５０①
先日、私の彼氏が仕事先の同僚にニュースキンの説明会に呼ばれていったみたいで
「月収２００マンとか」「権利収入」とか何か目の色が変わってテンションが上がりまくってるようです
今、このスレを見て、なんとなくニュースキンっていうものの雰囲気がつかめました
彼氏をなんとかハマりこんでしまう前に説得したいです
まだ会員登録はしてないらしく、来週、その同僚と本社？にいって登録する予定らしいです
とにかく敵の情報がほしいです
私達は京都に住んでいて、そのグループは「ばぐーず」とかいって関西で大きい勢力らしいです
このグループがどんなグループなのかなんでも良いので情報をください
少しでも知識をつけておきたいのでおねがいします
よくこのスレで名前の出ていたギャグナーというグループとは別なのでしょうか？
とにかくなんでも良いので「ばぐーず」というグループがどんなものなのか
知ってる方教えてください
ちなみに彼氏２１歳で幼稚さがぬけてないのは確かです
過去スレ読んでるときに彼氏から電話あって
一緒に登録しようって。
とりあえず、理由は会って詳しく話すけど
私は登録しないし、彼氏にも登録してほしくないとハッキリ伝えました。
「成功しようとする人間の足を引っ張る奴は大勢いると聞いてたけど
まさか、おまえがそうとはな」って怒られました
ニュースキンがいかに成功のチャンスかって電話でまくしたてられたけど
涙が出て今、パニック状態です

157 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 02:37:43 ID:Cu5mUYHvO

報酬や利益に繋がらないのは、無理なビジネスを展開しているからです。真の愛用者作りをしていない結果にすぎません。そのデーター裏付けているではありませんか。誠意あるビジネスを展開していない結果です。考え方を変えるべきですね。

158 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 02:38:54 ID:giG+azbO0

マルチ商法の歌

http://jp.youtube.com/watch?v=em1tRGFLCOc&feature=related

爆笑ｗ

159 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 02:41:14 ID:cRyT3KFyO

友人に以前誘われて、2ちゃんで検索したらここが出てきました。
信者と呼ばれてる人が気持ち悪いし、言ってることも滅茶苦茶です。
こんな個人事業主、ありえないと思います。私は辞めます。
友達にも手を引くよう説得するつもりです。

160 ：89：2008/08/26(火) 02:41:53 ID:nOkDxFnK0

>155

そや　まずは事業主としての思考から教えないとイカン
ふつう　多くの人は　MLMをたんなる小遣い稼ぎと思いがちだからな

事業主だから責任もあるんや！
他の事業所に迷惑かかることはしちゃあかんし
（オレに迷惑かけたらしばくで）
年20万円以上利益でたら申告だってせなあかんなぁ

せめてLOIモジュールに　”事業主としての責任”
もっともっとクドク書いてあってもいいかもなぁ？

NSは5a-1のストロングを取得し世界に展開している
そして　なが～い間存続している　世界中の多くの人々が認めている企業だ
ココのアンチ以外はな

ｆだから胸を張ってビジネスせぃ！　＞DT

161 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 02:41:54 ID:Cu5mUYHvO

製品の品質や性能は体感すれば理解できますそれをどのように生かすかは個々の努力です。金だけの理念で行動するか。製品の良さを理解してもらうかの差で収入の差が出てくるんですよ。

162 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 02:44:16 ID:giG+azbO0

『元数百名も代理店育成まで行いながら、NSの嘘に気付いて脱会されたDT
ニュースキン探検隊★外資系MLMの闇 http://nsj.ehoh.net/index.htm 』

マルチで「俺月100万円以上稼いでる」って言われたら、こう返しましょう。
「へ～、日本のマルチ従事者の０．０４５％以内に入っているんだ。すご～い。で証明は？」
http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/img.files/chunichi112802.jpg
（横浜計算センター提供）
「ネットワークビジネス」会社２１社の会員の手数料実績

　手数料／月　　　延べ人数　　割合
　　　　　０円　 1,941,563　　　94.677％
1～ 1万円　　　61,045　　　2.977%
1万～ 10万円　　　37,488　　　1.826％
20万～ 30万円　　　 4,985　　　0.243％
30万～ 40万円　　　 1,036　　　0.051％
40万～ 50万円　　　　 490　　　0.024%
50万～ 60万円　　　　 358　　　0.017%
60万～ 70万円　　　　 275　　　0.013%
70万～ 80万円　　　　 219　　　0.011%
80万～ 90万円　　　　 185　　　0.009%
90万～100万円　　　 130　　　0.006%
100万～200万円　　　 602　　　0.029%
200万～300万円　　　 174　　　0.008%
300万円以上　　　　 162　　　0.008%
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
合計　　　　 2,050,729　　　100%

163 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 02:46:29 ID:giG+azbO0

同業他社の事例ですが、ここもまったく同じですから、
これを見せても、気づかないようなら手遅れですね。
あきらめて別れることをお勧めします。

-------------------
☆ニューウエイズ　業務停止処分　ニュース動画
ＮＨＫ
http://jp.youtube.com/watch?v=zchwrCOczgs

通産省「根　拠　の　な　い　事　実　で　な　い　こ　と　を　言　っ　て
　　　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　今まで処分した　マ　ル　チ　商　法　の会社の中では最大規模」

男性アナ「会員に対しては簡単に報酬が得られるような説明をしていったわけですけど
実際に　1　0　万　円　あ　ま　り　の　報　酬　を受け取っていた会員は
　全　体　の　１　％　以　下　だったというわけです。」

女性アナ「　ご　く　わ　ず　か　だ　っ　た　ん　で　す　ね　」

男性アナ「　は　い　」

164 ：89：2008/08/26(火) 02:46:41 ID:nOkDxFnK0

>159

アンチの方が基地外やで？

と、使い古された窮地の技（？）
に、答えてみるテスト

こういうコピペするのはアンチしかおらん
一般人はまず書かんな

165 ：89：2008/08/26(火) 02:48:28 ID:nOkDxFnK0

キタ～！！

giG+azbO0（アンチ）

クルってきたで～！！

涙出るほどおもしろいから　やめれば？

166 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 02:49:22 ID:Cu5mUYHvO

156さん
まず彼が報酬プランだけで目の色が変わるのであれば辞めさせて下さい。絶対失敗します。冷静に落ち着いて様々なビジネス規約を納得理解した上で判断して下さい。時間は沢山あります。とことん調べ冷静になれないとダメです。

167 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 02:52:09 ID:giG+azbO0

NEW【僕らのニュースキン体験記シリーズ】その５１
かつて連行されたセミナーで見た関係者、参加者は
見た目で言えば大学生位の人が大半だったなー。
今思うと、私を誘った友人と、周りのほぼ全員が
一度として『まとも』な一般企業に勤めた事のない人々だった。

アップの事を盲目的に「あの人は凄い」とひたすら繰り返し、
「サラリーマンなんてバカのやる事だ」という、妄言を信じてしまったあの人達は、
現実社会で本当の意味で凄い人に出会った事がなかったんだろうね。。

自分の生活を支えてくれてる物。飲料水も食料も、車も、家電製品も、
ありとあらゆるものがあるけど。
それらを考え、作り出してくれてるのは殆どはサラリーマンです。
自力で何も生み出せないマルチ達が、特権階級気取りで見下してる、サラリーマンです。
当たり前の敬意や感謝も忘れ、
なにより自分のちっぽけさを忘れるために、
盲目的にお金で買える夢を見る事を薦めるセミナーを
月に何度聞いてることやら･･･。
よく思い出してみるといい、どれだけ自分が何も出来ない人間かを。
それすらも気付けないほどに洗脳される人間は、
一生マルチか新興宗教にハマってればいいよ

168 ：89：2008/08/26(火) 02:53:17 ID:nOkDxFnK0

IDは複数のPC
またはケータイで変えられる

よなぁ？giG+azbO0さん？？

169 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 02:54:02 ID:Cu5mUYHvO

探検隊拝見させてもらいましたがかなり矛盾もあります。本人も私が誰かわからないのにブログを信用しないで下さいと明記しています。ブログで信用するくらいなら成功は絶対有り得ないと書き込みしてますよ。

170 ：89：2008/08/26(火) 02:54:10 ID:nOkDxFnK0

でなければ　コレハンで　バトルせや！

171 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 02:55:01 ID:giG+azbO0

『歯医者は儲かる――
そんなイメージはもう捨てた方がいいのかもしれない。
5人に1人は月間所得25万円で
ワーキングプア寸前、という分析もある。
さらには、「夜逃げ」した歯医者もいるというから驚きだ。
「格差社会」が、一般的に高所得が望めるとされてきた歯科医の世界にも到来した。』

歯医者の２０％は月収25万円以下。逆を言えば８０％は25万円以上。

ニュースキンは９９％以上が月収０むしろマイナス。１％以下が報酬。

3年たっても10年たってもリスクは一緒むしろ築きあげたものを維持するのに
詐欺トークなどで心身ともにボロボロ

それでもあなたはやりますか？

172 ：89：2008/08/26(火) 02:57:21 ID:nOkDxFnK0

>ID:giG+azbO0

つか、引きこもりで
ウツ診断確定なオマエが言うな

ちゃんとメシくってネロ！

173 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 02:59:48 ID:giG+azbO0

事実と異なる説明があったかどうか、検証してみてください。

ファーマネックスの製品について、コンシューマーラボによる分析から「危険レベルの農薬」が検出されている。
http://nsj.ehoh.net/6sprocess.htm

日本で流通しているライフパックには裏づけが何も公表されていない。アメリカと日本では、成分・含有量が違う上、日本におけるエビデンスは公表されていない。
http://nsj.ehoh.net/lifepak.htm

無借金経営は、真っ赤なウソ。
http://nsj.ehoh.net/nse.htm

ニュースキンのモメンタムは終わっている。健康市場が拡大する中、逆に五期連続減収が確定。
http://nsj.ehoh.net/sales.htm

バイオフォトニックスキャナーの欠点。カロテノイドしか検出しない仕組みでは、栄養状態のチェックになりえない。
http://nsj.ehoh.net/patent.htm

これらはウワサでなく、いずれも明確な根拠が示されている。確認してください。

174 ：89：2008/08/26(火) 03:00:21 ID:nOkDxFnK0

名前： 89
E-mail： sage
内容：
そろそろ昔のパターンだと
89の人格を疑うコメが別IDでくる　よな？

>ID:giG+azbO0

175 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 03:01:06 ID:giG+azbO0

『TRUTH ON MLM』（ＭＬＭの真実）
ＣＡＩ運営サイト
会長：ジョン．Ｍ．テイラー博士（経営学修士、経営学博士号）
http://www.mlm-thetruth.com/index.html

西尾レポート
http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/img.files/chunichi112802.jpg

元百十数人も代理店育成まで行いながら、NSの嘘に気付いて脱会されたDT
ニュースキン探検隊★外資系MLMの闇
http://nsj.ehoh.net/index.htm

『ニュースキンへの苦情･被害について』
http://mlm.21-pla.net/nuskin/kujyou.html

『ギャグナー（インプルーブ）に関して』
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg98486.html

『ニュースキンへの苦情を調べてみました』
http://www.catnavi.net/

『主婦の井戸端　ニュースキン実体験』
http://www.jineko.net/kanojotachi/data/4103122.html

『ニュースキン(NU SKIN）って何？　ニュースキンの被害にあわないために』
http://nyu-sukinn.sasinui.biz/archives/cat_50170383.html

176 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 03:01:14 ID:Cu5mUYHvO

言っときます。必ず確認をし全てに納得し登録するなりしないなり判断して下さい。一度のセミナーや催しで。どこが問題あるのかとことん追求するべきです。消費者センターにマルチビジネスについて良い利点悪い点確認することも一つの判断ですよ。

177 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 03:05:01 ID:giG+azbO0

２４に書き込みしたものです。
色々な意見ありがとうございます。
凄く参考になりました。

言われるままにセミナーとやらに行ってきました。
始まってから、信者の異変に戸惑いと恐怖さえ覚えました。
異常なくらいの信頼感と熱心さ。

自分は、それに反比例してさめていったわけですが。
いくつか気になったことがありました。
・儲ける保証がないという発言
・嫌なほど上場企業だ法律だと言う点
・友人に聞かされた話とほとんど同じことを言ってるという洗脳力
・会う人会う人、何の仕事してるのかと聞いてくる点
・何年もやってるという人も、儲かってるという割には安っぽい服着ている点
なんで怪しいと気づかないのか本当に腹が立つほどでした
でも、皆さんのおっしゃるとおり、あのセミナーは行ってしまったら騙されるかもしれないですね

アップが「最初ねずみだと思ったんだけどー・・・」って暴露して
自分たちを安心させてるようにも見えました

でも実際参加して、自分の説得になぜおおじないのかわかった
こんなものに友人がはまってしまったことに
ＮＳへのいかりと友人へのぶつけようのないいかりでいっぱいです

178 ：89：2008/08/26(火) 03:05:28 ID:nOkDxFnK0

>175

ヲィヲィ
自分で確認したのはドレとドレやー？
ねーだろ？？

めったなことオトナは書くもんじゃないでー

ネットで見つけたカラ貼りました？
そんなんだったら、、だから、、、8時間はネロ！

179 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 03:05:47 ID:giG+azbO0

43 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/19(土) 14:37:21 ID:va7NMSyq0
わたしも親友をＮＳで失いました。
マルチビジネスを始め変わっていく親友と
今までと同じ付き合いをすることはできませんでした。
「いつか気づいてくれる」と思い、時々は会っていましたが、
もう今までの親友とは違う人格です。
時には付き合う人間を選ばなければなりません。
ＮＳなどに肩入れしている人間と付き合うことは
とても危険な気がしました。
本当に洗脳って怖いですね。
いつか普通に戻ってくれることを願っています。

180 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 03:06:20 ID:Cu5mUYHvO

それから堅実健全なグループを探して下さいどんな質問にも答えられる人材がいるか。あなたの人生がかかっています。収入プランだけで勧誘するグループは辞めることです。

181 ：89：2008/08/26(火) 03:07:04 ID:nOkDxFnK0

そして　そろそろ別板に
応援を書き込む時期やな？アンチくん？？？

182 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 03:07:12 ID:giG+azbO0

50 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/19(土) 18:02:15 ID:TTYJub2h0
>>48

みなさんがおっしゃってる通り、セミナーには参加しない方がいいと思います。
最後まで受けると、洗脳されてしまいますよ！
友人も、疑っていたのに、結局騙されて信じ込んで信者になってしまいました。
まずはセミナーで他のメーカーの商品が悪いということを巧みな話術で洗脳され
いかにこの商品がいいかを舐めさせられたりで納得させられ
商品試さないと良さがわからないから使うだけ使ってみてと促されて買う羽目に。。
でも洗脳されてるからかわさせられてることに気づかない・・・
まず第一波の出費ですね。
洗脳されてる人はここで自分のための投資だと思い込まされてます。
そしてパイプ作りという名の出費がたくさんでてきます。
実際稼げても経費を考えるとマイナスか少しの利益だけです。

でもセミナーでは本当にトップはプロなので疑ってても
気づかないまま洗脳されることが多いです。

やる・やらないはもう自己責任ですが、
どうしようもなくなる前に、今の時点でセミナー参加をやめるのをオススメします。

183 ：89：2008/08/26(火) 03:09:04 ID:nOkDxFnK0

>179と182

んー
使えないコピペ＆妄想やな
粘着giG+azbO0くん？

184 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 03:09:16 ID:giG+azbO0

【僕らのニュースキン体験】その４０
アップに呼ばれて何度か行ったセミナーや会合では
必ずと言っていいほど
「おめでとう！」「素晴らしい！」「分かち合いましょう！」の連発。
アップご夫婦はクリスチャンだったからやはり宗教的な背景を
持っている人は抵抗ないんだろうな。宗教色がものすごいもんね、ＮＳって。
でも口ではそんな言葉を言いながら眼は笑っていないのを見逃さなかった。
では○○駅改札で午後８時にお会いしましょう。
いつものパスタ屋で食事の後は
そうですね、ノートを必ず持参してください。
たき火の法則をお教えしますよ。これで大爆発まちがいなし。
えっ？お知り合いが興味をお持ちですか？
素晴らしい！では○月○日に××で行うニュースタートセミナーに
是非お連れ下さい。あっ、お財布はお持ちにならないでと伝えてください。
強引に買わされるんじゃないかって誤解されますからね（笑）
ところでフェイスリフトパックは使いましたか？
えっ？まだ？？
う～ん、これで３回目ですよね、製品を使わないと良さがわからないって
何度も言ってると思いますが、そこらへんわかってくれてると
思ってたんだけどなあ。
必ず使いましょうよね、そうしないとダウンが絶対使いませんよ。
アップはダウンに背中を見せる、これが一番です。

いやあ、書いてたらだんだん思い出してきてむかつくわWWW

185 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 03:10:13 ID:Cu5mUYHvO

収入プランシステムはどうか製品はどうか
会社の規約や方向性はどうか共にビジネスをするグループの考え方人材の質はどうか？
沢山確認して下さい。もちろんニュースキンジャパンにも問い合わせ、疑問になる全てを確認して下さい。

186 ：89：2008/08/26(火) 03:11:16 ID:nOkDxFnK0

やたらコピペあるねgiG+azbO0くん？
その努力を　別方向にｂ

187 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 03:13:14 ID:giG+azbO0

78 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/08(金) 11:36:33 ID:X2wDf5cD0
久しぶりに覗いてみたけど、色々議論を交わしてますね～。
僕も以前大阪でNSやってたけど、見事に洗脳されてましたわ。
なんせ周りがBDの事を、やたら凄い凄い！って言うもんやから、訳わからん
うちに脳みそに刷り込まれてしまった感じでしたね。
確かにアップの言う事も、「へ～！なるほどね～！」みたいな感じで
感心して聞いてたんですが、あとから考えたら、全部、成功本とか
自己啓発本に書いてある事を言うてるだけでしたわ。
今から考えたら、アップはメンバーが思ってる程そんなに凄くはないよ。
ただNSをやり始めたのが早かっただけ。
確かに努力はしたのは認めるけど、僕が今、冷静にNS見つめて自身を持って言えるのは
えるのは今のBDやTEが今の状況から１からやり始めても、今の収入はまず無理！
だと思います。
もしやれると言うアップがいたら、権利を放棄して１からやって見せて
もらいたいですね。
NS自体は肯定も否定もしませんし、やりたい人はやったらいいとは
思いますが、今、うまくいってない人やこれからやろうとしてる人に
言っておきたいんですが、悪い事は言いません。
ネットワークはもう遅い！
かかわってわかった事ですが、チャンスはひいき目に見ても、１０年前に
終わってます。
それに気付いたので、僕は辞めました。
多少借金はしましたが、まあ良い経験にはなったかなと思ってる
今日この頃なのです。

188 ：89：2008/08/26(火) 03:14:32 ID:nOkDxFnK0

洗脳されたのは

ID:giG+azbO0くん　一人やったみたいやな？

イタイ

189 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 03:16:52 ID:giG+azbO0

【僕らのニュースキン体験】その３５
『ニュースキン調査メモ』
http://diary.jp.aol.com/6ebpxmn/9.html
投稿者：元ニュースキン　
-------------------------------------------------------------------------------
ニュースキンで10万給料もらっても商品購入代金、資料代、
セミナー代、セミナー会場までの交通費、アフターのお茶代、
人と会うときのお茶代、飲み代、アップやメンバーへの電話代、
等々で出費は結局10万以上。実際ちゃんと利益としてプラスに
なってる人間は極少数。でも中途半端にタイトル獲っちゃったやつは
周りにちやほやされて給料明細しか見えなくなって出費を投資と勘違いしちゃう。
気づいたときには買い込んだ商品の山。
使い切れないシャンプーや化粧品は安くでメンバーやお客に
売っていい人ぶりをアピール。次に繋がったなどと訳のわからない
思い込みで活動を続け、数年後に普通に働いてたほうが儲かってることに
気づいてやめる。
奴らが狙うのは大多数が20代前半。
マルチの存在を知らず、夢を追いかける若者が狙われる。
で、大体がお金が欲しくて始めたはずがお金を無くしてやめる。
もっとひどいやつは友達もなくす。
まぁ友達無くすやつはやり方が悪いだけだが…
しかし商品が良いのはたしか。
だからニュースキンにしてもアムウェイにしても商品を使うだけなら
全然いいと思うしむしろオススメする。
結論をゆうとちょっとお金が欲しいとか今よりお小遣い程度ほしいとか、
その程度の理由で始めないこと！ニュースキンで10万稼ぐ労力を普通の仕事に使ったら100万は稼げる！
普通に働くのが一番！お金が欲しいならマルチ以外でもいくらでも稼ぐ手段はある！
だからやるな！
ちなみに商品を買うならヤフオクかアイナチュラで買ったほうが安いよ。
必死でタイトル維持してるやつらが買い込みして安くで売ってるんだろうけど

190 ：89：2008/08/26(火) 03:18:21 ID:nOkDxFnK0

＞ID:giG+azbO0くん

この時間起きてるのは
1.無職者か　2.働かなくてもイイひとか　3.飲み屋のお姉さんくらいやな？
オマエはどれや？

つかマジで答えんでもえぇけどー

191 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 03:18:28 ID:Cu5mUYHvO

アンチさん
アメリカ国家はキリスト教を大統領自身が演説しますよ。宗教という考え方はもう古い考え方です。健全なビジネスも道徳感など文化や風習の違いはあれど信心に基づいて人間は生活しています。
あなたは神社へお参りに行かない人ですか？

192 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 03:20:37 ID:giG+azbO0

↓マルチやる前に違法行為を確認しよう↓
☆ニューウエイズ　業務停止処分　ニュース動画
ＮＨＫ
http://jp.youtube.com/watch?v=zchwrCOczgs

民法
http://jp.youtube.com/watch?v=57KaWLsPhMo

☆時事通信社報道
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008022000626

☆頭のおかしいキチガイマルチ女が集団で踊る動画
http://jp.youtube.com/watch?v=DkKClIFiZts

193 ：89：2008/08/26(火) 03:22:10 ID:nOkDxFnK0

＞ID:giG+azbO0

ヲぉ！！

コピペじゃなっかったら
空飛ぶ羽速さのタイプじゃ！

ヲマエはタイプじゃないが。。

なんでそこまで必死なん？？
かわいそうになってきた

194 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 03:22:12 ID:giG+azbO0

～勧誘の実状
950 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/19(土) 14:48:02 ID:KAYs4hOG0
>>922
年々特商法の厳罰化が進み、法律的に合法な活動は殆ど出来ないと言えます。
先ずアポを取る段階で、自分はニュースキンジャパンと言う連鎖販売取引業の
会員であり、これから貴方にビジネスの説明をしたいのですが如何でしょう？
と事前に主催会社名・目的を告げる義務があります。
よく会議室などでセミナーを行っていますが、目的を知らされて参加する場合は
問題ありませんが、「健康・美容のセミナーがある」とか伝えて、公衆の自由に
出入り出来ない部屋（会議室など）で勧誘した場合にも違法行為です。
マルチ商法の子ネズミ獲得作戦は、騙して連行した会議室では過去の話や、権利
収入の話、または年金崩壊・雇用の不安などえを煽り、自慢のベンツや海外旅行の
写真などを脳裏に焼き付けます。だいたい2時間程度ですね。それから脈がありそう
な獲物を、公衆の出入りがある「ファミレス」へ連行して、束になって勧誘活動を
開始します。貴方の姉がこの立場になった時点で立派な犯罪者です。
しかしこれらは連動した勧誘活動であり、セミナーで事実と異なる説明を受けて、
ファミレスで会員にされた場合には、20日間のクーリングオフでななく、1年以内で
あれば退会できます。只、会員加入費4200円よりも、商品を一通り試すと言う建前で
高額な商品の購入を勧められますし、グループによってはLOI（代理店申請）連鎖を
行っているグループもあります。これは24万円のネズミ講であり、連鎖が止まった時
から、本人のノルマ消化の買い込みが始まります。
収入に付いては、「この場でプラザにログインしてボーナス明細見せて下さい」で退治
できますよ。

195 ：89：2008/08/26(火) 03:24:45 ID:nOkDxFnK0

＞ID:giG+azbO0

アンチーアンチー
じさくじえーん

196 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 03:25:27 ID:giG+azbO0

ＭＩＸＹでの勧誘被害者の例

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1016209190

197 ：89：2008/08/26(火) 03:28:13 ID:nOkDxFnK0

＞ID:giG+azbO0

をぃ　オマエ
ナイフは購入してねぇよな？

とりあえず　メシ食えよ？
マジ心が心配ー！！！

おれは　寝てても収入あるけどサ

198 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 03:29:03 ID:Cu5mUYHvO

あの(;_;)～買い込みしたのは本人でしょう会社に返品処理すれば済む話しでしょう。お茶代セミナー代交通費自分が事業として動くんです。経費が出て当たり前。それを会社のせい？
スポンサー活動は自分の予算で考え行動して経費として考えるべきです。決して雇用の立場ではないんですよ。

199 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 03:31:18 ID:giG+azbO0

ネットワーカー（和訳：ねずみ）

広く国内に分布するネズミ目ネズミ科の人種である。
大きく分けて耐久系と消耗系に大別される。
その数は１７００万とも１８００万とも言われる。
ネズミは夜行性で黒い服を好んで着用するらしい。
主な生息場所はファミレスの片隅で必ず壁に背を向けて座っている。
聞きたくない相手を無視して夢や自己啓発を延々と語り続ける傲慢な種族である。
ひと通りプランの話が終わると必ずこう質問される。「儲かったら税金はどうするんですか？」
仲間うちではプランの話は大好きで絵に書いた餅を本気で食べれると思っているようである。
延々とコーヒーを飲み続けて仕事が終わる頃には異が痛くなり自分の会社のサプリを飲まずキャベジンに頼っている。
プランはおおまかに２種類あって、とくにバイナリーというプランは上から人が降ってくるのを今か今かと待ち受けている。
集団移動が得意なようでＡ社からＢ社へと渡り歩くのは常である。
気が付いたら名刺が何枚もあるのでゲストに好きなのを選ばせている。
下位の者から電話がかかるといつも決まった言葉で答える。「大丈夫！」
ある者は地方巡業の旅をして朝まで夢の話につきあわされる。
またある者は会う人によって持っている商品をすりかえる。
ネズミの好物は金とタイトルと新しい情報である。
とくにタイトルはダイヤとかパールとか洗剤の名前を好むようである。
金に関しては、タダ同然のものを法外な値段で売るわけだからかなりの利幅がある。
しかも自分はやらずに下位に位置する子ネズミに働かせるから始末が悪い。
情報に関してはほとんどが東京が発信源だが、すぐに札幌・熊本・沖縄・大阪・名古屋に飛び火する。
北陸・四国はいつも最後だ。
いまだ世間に認知されず良識ある人間には嫌われている絶滅危惧種である。

200 ：89：2008/08/26(火) 03:31:27 ID:nOkDxFnK0

てかね　マジで
giG+azbO0　は　やれるよ！

ロールアップない
ニュー○ェー図でもやったらえぇ？

無理か～　？？？

201 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 03:33:32 ID:Cu5mUYHvO

だから自分が事業をする考えで行動と勉強をして自分で得る仕事なんです。お茶代や交通費を無駄だと考える人にはビジネスはやめといたほうがいいです。経営なんですよ。自分自身の。考えが甘いから失敗してあきらめて辞めるんです。

202 ：89：2008/08/26(火) 03:35:17 ID:nOkDxFnK0

＞＞＞＞＞＞＞giG+azbO0

ヲマエはコピペのコレクターか？
大丈夫　おまえのかわりはググールの
サーバーがやってくれるし

永久に　ねろ

ﾀﾋねってことじゃないぜ
やりなおせ
友達もできると思うよ？

おれがなってやってもいい
身体検査はスルガ

203 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 03:36:21 ID:giG+azbO0

NEW【僕らのニュースキン体験記シリーズ】その５５
私も過去に配偶者が洗脳され、弁護士に脱会させる相談に行った経験があります。
弁護士の言葉を伝えれば、「あなたは見たのですか？あなたも洗脳されてますよ。」
と言う内容でした。
洗脳者を目覚めさす事は非常に困難だと思います。お金目的で入信した場合には、
3年未満で言われた事が嘘だったと分りますから、比較的簡単に退会するでしょう。
夢とか社会貢献とか友人が沢山出来るとかで洗脳された場合には、かなり難しいと思います。
自分の廻りにNSを肯定する人しか集まりませんし、否定的な人は自分で排除して行きます。
数あるNSの嘘の中で、社会貢献で騙された人にはやはり「ビタミール」の矛盾が一番だと思います。
飢餓難民の援助目的のビタミールは、毎月2パック＝4800円購入し商品は手元に届かずに、
43％がマルチ配分され、NSJの経費・利益を除いた約480円が現地（アフリカマラウィ共和国）
へ送金され、現地ではNSEの子会社が製造を行い更に利益を出しています。
現地工場の写真を私は見ましたが、なんと大豆粉末や小麦粉末を混合するのに、日本では
建設工事で使われる、セメントミキサーが使用されています。衛生管理なんて無縁の世界です。
ボーナス配分率にしても、設立国である米国では57％に対して、日本では43％程度です。
これは「マルチ商法」の特徴でもありますが、日本人の被害者が大勢出る程米国の代理店が
儲かる仕組みです。日本人には中国と言うマーケットを提供しましたが大失敗に終わってます。
また、来年にはインドに進出する計画ですが、宗教の違いもありこれまた大失敗に終わる事は
他の「マルチ商法」会社が過去に証明しています。
姉妹で会話を途絶えれば終わってしまうので、貴女は中間的立場にいる事が今は大切であると
思います。今年のジャパンコンベンションと来年のワールドコンベンションに自費参加したり
して、終わってみれば最低300万以上の借金が残る事は覚悟された方が良いと思います。

204 ：89：2008/08/26(火) 03:37:05 ID:nOkDxFnK0

＞＞＞＞＞＞＞giG+azbO0

ひっしだな

205 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 03:37:21 ID:giG+azbO0

95 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/24(木) 05:20:28 ID:X7XakoYoO
先日mixiのオフ会に参加したところ、参加者約40名のうち8～9割がニュースキン信者という会でした。
友達作りという名目だったにも関わらず初参加者を囲んでのエステやビジネスの勧誘…
皆二言目には「夢はあるの？」
会費の割りに料理も少なく飲み放題だというのにドリンクをオーダーさせない最悪な会でした。
そのような怪しいオフ会に参加してしまった自分にも落ち度はありますが…
騙されて腹が立ちました。

206 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 03:38:36 ID:giG+azbO0

まずは経済産業省だろ
http://www.meti.go.jp/intro/consult/index.html

警視庁ＨＰ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/

神奈川県警ＨＰ
http://www.police.pref.kanagawa.jp/

検察庁ＨＰ
http://www.kensatsu.go.jp/

全国の消費者センター
http://www.kokusen.go.jp/map/

国民生活センターＨＰ
http://www.kokusen.go.jp/

あとは各県警生活安全課に問い合わせ

207 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 03:42:37 ID:Cu5mUYHvO

なんか。。。(〃_ _)σ∥アンチさんの説得性が・・・・
ネズミ・・・ネズミ溝って何だか知っていますか？
説明して下さい。

製品の存在がなく金銭を集めて配当する仕組みをネズミ溝
もしくは適正価格でない粗悪な商品を主に高額な利益を吸い上げ分配する仕組みをネズミ溝またマルチまがい商法といいます。

208 ：89：2008/08/26(火) 03:47:11 ID:nOkDxFnK0

165 ：89：2008/08/26(火) 02:48:28 ID:nOkDxFnK0
キタ～！！ giG+azbO0（アンチ）

168 ：89：2008/08/26(火) 02:53:17 ID:nOkDxFnK0
IDは複数のPC またはケータイで変えられるよなぁ？giG+azbO0さん？？

170 ：89：2008/08/26(火) 02:54:10 ID:nOkDxFnK0
でなければ　コレハンで　バトルせや！

174 ：89：2008/08/26(火) 03:00:21 ID:nOkDxFnK0

そろそろ昔のパターンだと 89の人格を疑うコメが別IDでくる　よな？

>ID:giG+azbO0

178 ：89：2008/08/26(火) 03:05:28 ID:nOkDxFnK0
>175

ヲィヲィ自分で確認したのはドレとドレやー？ねーだろ？？

181 ：89：2008/08/26(火) 03:07:04 ID:nOkDxFnK0
そして　そろそろ別板に応援を書き込む時期やな？アンチくん？？？

183 ：89：2008/08/26(火) 03:09:04 ID:nOkDxFnK0
>179と182

使えないコピペ＆妄想やな粘着giG+azbO0くん？

209 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 03:47:26 ID:Cu5mUYHvO

製品がきちんとして尚且つ適正価格で流通するシステムをマルチビジネス即ちネットワークビジネスと言います。日本ではマルチが聞こえがよくないですね。なんでもかんでもネズミ溝とごちゃまぜにしたいのが日本人

210 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 03:49:59 ID:Cu5mUYHvO

お金は誰もが手に入れたい。しかし世間体を気にしてお金を得る考えはダメな考えとしている日本の美徳風習もこのビジネスに抵抗ある一つの原因でもあるんですよ。

211 ：89：2008/08/26(火) 03:50:10 ID:nOkDxFnK0

アンチは結局何も答えない
言いたいことを（妄想）を言うだけ！

212 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 03:53:05 ID:Cu5mUYHvO

アンチさんの考え方はお金を得ることの考え方そのものに違いがあります。ようは使い方やお金に関して学ぶ努力を起こっているのも一つの反感の理由かと思います。

213 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 03:58:22 ID:Cu5mUYHvO

何度も言ってるではないですか借金しないで無理なくビジネスをして下さいと。300万も使ったなら何故？返品処理や今はビジネスは出来ないと素直に申し出なかったんでしょうそこが私には疑問に感じます。

214 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 04:17:51 ID:Cu5mUYHvO

このビジネスをする人の中で元々借金を背負ってはじめる人

このビジネスをして借金をした人

二通り存在します
ニュースキンは誰もが無理なく自分にあったビジネス展開を奨励しています。製品の返品システムなど無理がいかないようなバックアップ無理に代理店にならなくとも小売りやＣＭ報酬システムなど人にあったビジネス展開を提案していますよ。

215 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 04:23:11 ID:Cu5mUYHvO

規約と既存に従って、あなた独自のビジネス展開をと。理解して実行しない人が失敗したり反感を抱いたり尚且つ他人にうまく説明理解納得できなかったりそんな問題が社会問題なんです。マルチビジネスというものをもっと学ぶこと必要だと私は感じます。

216 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 07:13:24 ID:BpLFY3BH0

アンチを含めて一般人はNSのシステムも規約も会社のありようも理解する必要がないの。
そんなのはそっちの中の問題であって、一般人には「悪質行為が横行してる」それだけが問題なの。
うだうだ御託をいうのは、NSDTが悪質行為を行わなくなってから言えよ。
それなしにいくら粘着して奇麗事並べても、自分は健全と言ってもアンチも一般も理解してやらないよ。

ってか「国が認めている」というのが特商法違反になるってことに対しても何のコメントも出せないやつが「健全さ」を訴えても何の説得力もないわな。

>なんでもかんでもネズミ溝とごちゃまぜにしたいのが日本人

アンチはねずみ講とマルチの違いなんか理解してるの。
だが、信者どもは体裁はマルチであっても志向してるのはねずみ講でしょ。
だからねずみっていわれるの。

>世間体を気にしてお金を得る考えはダメな考えとしている日本の美徳風習もこのビジネスに抵抗ある一つの原因でもあるんですよ。

それは典型的な洗脳トークのたまものだね。
だが現実はむしろ逆だね。
儲からないけど夢(w)をあきらめきれない信者が、まだ続けてる理由を「お金じゃないのよ～。良い製品を広めるためにがんばってるのよ～」って無理やり自分を納得させるために「清貧の思想もどき」を気取ってるんだ。
そこも否定しちゃうと自分の人格否定になっちゃう気がするから余計に信者化に拍車がかかる。
それを知っててアップもうまくいかない人間をオーバーな「製品力」話でつなぎとめてる。

217 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 07:22:49 ID:BpLFY3BH0

よしんば、ID:Cu5mUYHvOクンがここで書いてるような「高邁な理想」を持っている（現実としてそれが社会的にどうかは別）としよう。
NSは果たしてその理想に照らして正しいことをしている会社か？

悪徳グループを実質放置とか、悪質行為を生む原因を作っているというアンチ側の考えは別にしても、
これまで
　・農薬・重金属混入の事実の隠蔽
　・BSE危険部位混入の事実の隠蔽
　・g3広告をなかったことにしている隠蔽
など、都合の悪いことを消費者でもあるDTに対して隠蔽しているという「事実」がいくつも挙げられている。
これがありながらNSを信じることができるのが理解できない。

ID:Cu5mUYHvOの理想にNSが報いてるとはまったく思えないんだがね。
となると、ほんとはそんな理想なんかどうでもよくて、儲けたいって期待が本音だってことになる。
それはそれでかまわんが、なら御託をうだうだ並べるのも「宣伝のため」ということでみんな「はいはい」ってスルー対象だな。

218 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 07:58:46 ID:XRTlgGw60

月末買い込み発狂DT増えたね。

月が変われば病院に戻りますので皆さんもう少し付き合ってやって下さい。

219 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 08:37:17 ID:sFt/CYu7O

>>205
その場で勧誘があったなら、ブラインドセミナーで違法行為じゃない？どこへ通報したらいいのかな？参加した自分自身に腹が立ってしまい、闇に埋もれちゃう違法行為が多いんだと思う。
最近は、法に触れないように、一回目は友達作りのバーベキューやパーティー、二回目に行ってみるとニュースキンのセミナーだった、というパターンみたいよ。

220 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 08:41:47 ID:sFt/CYu7O

>>217
同意！
例え、清く正しいビジネスをしている代理店があるとしても、ニュースキン自体信頼出来る会社ではない。

221 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 09:31:37 ID:2Czqssa30

こういう風にしないと成功出来ないって散々語ってるがお前は成功してるのか？
10年掛けて1000人の顧客作ればいいって言ってたよね
成功してない人間が成功方法を教えてるっておかしいよね
普通に考えれば、すでにLOI連鎖が飽和してきたから商品流通に比重を置かせるアップの策略じゃないの
そもそもお前らが成功者って言ってるヤツは10年掛けて商品流通させてるのか、と

もし成功してるって言うなら納税額はいかほどに？
しかし流れ速いな…

222 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 10:30:26 ID:t5+MVqzW0

トーヨーバイオファーマとの提携は、7/28に発表されている。
この板では、時差を考えると翌日の7/30にすでに紹介されている。
>>■ﾆｭｰｽｷﾝ･ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ･ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄ■part35　712

ところがニュースキンジャパンの会員向けメールでは、
三週間経った8/22にやっと同じ内容が報じられている。
>>48
その間、8/1,8発行のメールでは流れていない。

つまりニュースキンのディストリビューターが軽視している２ちゃんねるは、
いち早く正確な情報を伝えているという事実がある。

「見るな、聞くな」とやっているのは、自分の収入源である
カモたちに知られたくない情報が満載で、不都合だからだ。

223 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 11:18:12 ID:PTzWD5c70

↑全くその通りです。NSJは知られたくなかったけれど、訪販ニュース　2008年8月21日号　3面記事

で「ニュースキンE：東洋新薬と合弁で製品開発」と書かれたから、仕方なく翌日に会員にメール出した。

当初は記事にも、ニュースキンジャパンでは「特に情報を出していない」として見通しに触れていない。

とハッキリ書かれてる。どんだけ都合の悪い情報を隠ぺいした企業体質かが良く分かる。

224 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 11:18:19 ID:giG+azbO0

>>ニュースキンのディストリビューターが軽視している２ちゃんねる

びびりまくって「見るな、聞くな」って言うしかない事実を掲示してあるところだろ
何一つ否定できないのだから。だって　事　実　だ　も　ん　ｗ

今さらニュースキンなんかやっている奴は底抜けの馬鹿か
人を騙すのに目が充血している鬼畜外道だけだよ

225 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 11:22:23 ID:8qiD6AmK0

アンチの構成

６０％・・・ひと月たった２４万できずにコケたヘタレ
３０％・・・他社工作員マルチでなくＮＳのみ否定
１０％・・・その他

226 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 11:23:07 ID:PTzWD5c70

正確な情報をいち早く取得するために、>ttp://finance.yahoo.com/q?s=NUS

を常に監視してる。だから株主異動や四半期決算発表日などの情報を得ている。

NSJは代理店が全て英語読めないと馬鹿にしてるわけ？

227 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 11:33:17 ID:PTzWD5c70

>>225
その構成比率はどこから出したの？
俺は4年も前から粘着してるが、会員登録した事ないぞ。
只、大切な配偶者がここに騙されそうになったから、セミナーも行った
製品も試した。結果としてNSJ及びマルチ商法が糞だと判断した。
俺の予想（推定値）

６０％・・・大切な家族・友人等が被害にあった人
３０％・・・直接的な被害は受けてないが、マルチ全般に批判的な人
１０％・・・ひと月たった２４万できずにコケたヘタレ元代理店

228 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 11:35:45 ID:t5+MVqzW0

「ニュースキンE：東洋新薬と合弁で製品開発」

世界的権威の先生方は、アドバイザリーボード。
研究・開発なんかしていないよ。
ニュースキンジャパンに確認してごらん。

229 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 12:04:50 ID:giG+azbO0

前スレ名言集　№4
なぜ、NSは叩かれるのか？
　　　　　↓
それは幸運にも貴方の周りの、「親族・配偶者・恋人・友人」等がNSに引き込まれ
た経験がないから理解できないのでしょう。もちろん成人者ですから本人の自己責任
もありますが、勧誘時に真実を伝えていない又は故意に隠している事。
もっと言えば、嘘を付いて誰でも簡単に儲かるように洗脳されるセミナー

「書き込むエネルギーは、一番の対象のニュースキンに興味があるか迷っている人、
身内を止めようと頑張ってる人、そしてぼちぼち洗脳が解けてきて迷っている人に
書き込み見てもらい、もうや～めた。か、本気で止めねばッて思って貰えればそれ
だけで、充分意味があると思える所から沸いてくるのです」

ここを初めて見る人のために
ここに書き込む人は主にこういった方々です。
◆アンチ
・元会員でその苦い経験からもうこれ以上犠牲者を出したくないと悟った方々
・知人、家族、恋人が洗脳または巻き込まれているのを救いたいという思いの方々
・きっかけは上記であり、マルチ撲滅に精を出す方々
・その他、一般人
◆信者
・ここの書き込みが都合が悪い方々
　①いわゆる組織の根に張り付く会員が減るとボーナスがもらえなくなる方々（NS会員の０．０６％）（スレ流しと勝ったふりを目的とする）
　②洗脳され①のためにせっせと働く明日の成功を（９９．９％来ない）夢みる方々（ここの書き込み者はみんな負け犬と洗脳されている）
　③借金が雪だるま式に増えているがまだあくせくして洗脳が解けず自分の失敗をこのスレのせいにする人
　　(最近は９９２を頼りにしていました。）
　　①～③に関しては一般人には理解できない書き込みなのですぐ区別つきます。

230 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 12:06:05 ID:giG+azbO0

ニュースキンＤＴの本性
前スレ名言集　№5
重大報告！山猿引退宣言w「乳酢菌」信者のブログより
2007.8.8 1:34
テーマ：こだわるのやーめた
あたしは、慈善事業やってなぃから！
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱぢゃなぃ！
ニュースキンも慈善事業ぢゃﾅｲから！
人を幸せにしていくのが自分が幸せになるのがネットワークだけど？
本人がやる気なきゃ無理！無理！
一生あたしについてきて！なんてゆってﾅｲんだから、一年でもついてきなよ！
アップラインにYESﾏﾝで居られなきゃ残念！無理！
あたしは皆と成功して、皆で笑う人生にしたぃよ！でも！
もぅこだわるんやーめた
こんなｨｲ環境に居させてもらってる事にさぇ感謝せず文句ばっかの人を一生懸命
こっち側に引っ張る気なんてさらさらないから！
オフィスがある、チームエリートがいつでもフォローしてくれる、聞きたい事を
聞きたい時に聞いてくれるアップラインがいる、こんなんありえないｶﾗ！
ファミレスでプラン説明した事あるんかぃ？ファミレスで夢を真剣に語って将来
どうしようか友達と話あった事あるんかぃ？
背中向けて手出して金くれｯてゆってるやつになんか誰も手なんか貸してくれないから！
あたしは山猿ｻﾝに呼ばれたらよっぽどの事がﾅｲ限り必ず行くね！
時間があれば山猿ｻﾝとこ行くし！
だって目指してるもん。行った事ﾅｲ所へ行きたぃから行った人の力借りなきゃ無理でしょぅ？
自分の為に、真っすぐついてきた方がｨｲよ。
今！この時期に！
山猿ｻﾝがあと一年半で引退する様にあたしも引退するからね。遠ぃ話じゃない、近い未来の話だよ。
あたしはあたしの為に、ついてきてくれてるグループの為に今月必ずカウント入れるから！

231 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 12:07:27 ID:giG+azbO0

行った事ﾅｲ所＝養豚場ｗ

232 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 12:10:23 ID:giG+azbO0

アホ信者が暴れるので撃退ツールがいっぱい貼れてうれしい♪

【僕らのニュースキン体験記シリーズ】その６
最近書き込んでませんがわりとここチェックしてます。
信者馬鹿すぎだろ…自分が今までこいつらと同じように見られてたと
思うだけで恥ずかしい…見ててムカつく。
誰かが言ってましたが、やるかやらないか迷ってる人、やめようと思ってる人、
知人がおかしくなった人には本当に良いスレですな。

とりあえずインプルーブでNSビジネスをやってる奴、セミナーの内容がどれだけデタラメの
辻褄合わせかもう一度考えてみてくれ。
２ちゃんねるやネットが嫌なら他のところでも答えは出るはず。

でも、セミナーで「ネットや２ちゃんとかではボロクソ書かれてるけど、
見た事もないような人の意見に左右されるのは馬鹿」とか言うけど、
お前らが流行らそうとしてるビッグプラネットもネットの力だろうが。
ニュースキン辞めてこのスレ見始めて、あらためてインプルーブには失望した。
ラリーとかで達成して泣いてる奴らも、結局は嘘に騙されたのも知らずに友達を間接的に騙し続けた
結果なんだと思うとやりきれない。彼らの涙は嘘ではないから。
まぁ、ブルーダイヤになるほど真剣にやってたら普通途中で気付くだろうけどな。

とにかく信者は一度、「信者」とか「アンチ」とかいう枠から外れて客観的に事実だけを受け止めてみろ。
それでも自分がやり続けてるビジョンが見えたならやればいい。
ただし、勧誘の際には事実を伝えなければならない。
そうなってくると、ハッタリ無しじゃあ月収２０万でも結構厳しいってことだ。
ちなみにラピスEXでニュースキンからの収入総額２万４０００円ｗ
月収じゃなく総額ですよ？
LOI連鎖だとうまくいかないとこうなる。
EXにだってなれる奴ばかりじゃないのになってもこんなんだ。
それでもやりますか？
まぁ真剣に勧誘しまくる事が出来なかった俺のせいでもあるが。
ハッタリ使って勧誘なんかしづらいわな。

233 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 13:29:17 ID:Cu5mUYHvO

ツールをどこから入手しましたか？
ニュースキンに事実確認していますか？
信憑性がどこまであるツールなんですか？

234 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 13:32:17 ID:f5eCppbvO

また連投信者は何も都合の悪い事実には答える事が出来ずにスルーしたようですねｗ

同じ都合の良い主張だけを繰り返しただけ。
しかも全てが話をすり替えているだけだったり、間違いであると論破され
矛盾ばかり、さらに特商法違反までしていたという惨めさ。

連投信者の主張、そしてそれを考察していくとニュースキンを選ぶ理由は限りなくゼロに近い。
ニュースキンは社会に不必要。

235 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 13:35:28 ID:Cu5mUYHvO

規約内容を確認しましたか？アップやチームリーダーの意見は関係ないですよ。アップやリーダーはあくまでも経験者であり、参考にすぎない存在です。
規約文章や製品の効能はどこが一番把握し答えられますか？ニュースキンです

236 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 13:38:43 ID:Cu5mUYHvO

当事者が事業としてビジネスを行なうんです一番確認しなくてはいけない人が確認を怠っているのではありませんか？

237 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 13:44:05 ID:Qg/OMing0

連投信者はついにBSE発病したかｗ

>製品の効能・・・笑ろた

これが言える製品は、大和薬品から買い取った「グルコイーズ」ただ一品

238 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 13:51:41 ID:Cu5mUYHvO

「馬鹿など」言葉の暴力を使わないとディベートできないんですか？おかしいですよ。掲示板といえ対話です。

239 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 13:54:31 ID:2Czqssa30

>>238
対話を避けてるのはお前だろ
昨日はディベートしないって言ってたのにな
だから馬鹿って言われるって何度言えば…

240 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 14:10:36 ID:Cu5mUYHvO

だったらあなたはニュースキンの規約内容を確かめましたか？
システムを理解しましたか？買い込みをしなくてもいいのは分かってますか？

241 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 14:15:23 ID:Cu5mUYHvO

代理店になるのにも、リスクが強すぎる買い込みですか？ビジネスツールとして使う金額では格安にビジネス展開できますよ。それを無視して代理店達成のために大幅な買い込みをしたのは誰ですか？

242 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 14:20:08 ID:Cu5mUYHvO

きちんとツールを使い無理なくスポンサリングしていない結果
買い込みをオーバーにし過ぎたりポイント維持のために製品をオークションに流したり、全く規約通りにビジネス展開しない人が社会問題を起しているんです。

243 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 14:21:22 ID:HL980a9HO

携帯で連投してる人、反論や疑問にまともに答えず、都合のいい綺麗事を呟くだけなら、自分でblogでも立ち上げて、そこでやってください。
はっきりいって、短文連投のせいで無駄にログが流れて迷惑です。
あなたのやってることはアラシ同然です。

ほかの方も、無視推奨対象として放置してはいかがかと。
山田の案山子と体裁は違ってても、やってることは同じなんですから。
勝利宣言とかして構ってもらいたがるかもしれませんが、そんなのも含めて無視で。

244 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 14:24:22 ID:Cu5mUYHvO

何度も書き込みしています。ニュースキンは製品を買い込みすぎたら90パーセントで返品返金処理をすると規約に書いて説明もしています。守らないのは誰ですか？そういうスポンサー活動する人は要らないとハッキリニュースキンは言っています。

245 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 14:25:38 ID:OEn+TWsH0

はいお答します。
主催会社であるNSJの規約では、無理な買い込みやLOI推奨している訳ではありません。
しかし、今までは会員登録した当月にLOI申請許してきました。その愚かさにようやく
気が付いて、改正すると今頃になって（NW行政指導後）ようやく発表しました。
しかしながら先日指摘したように、代理店がノルマ達成出来ない時に日米の時差まで
利用して、米国製品を買い込み調整している事をNSJ・NSEが認めてるから出来る事です。
OPASの存在を認めてる時点で、買い込み容認してる企業ではありませんか？

246 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 14:28:56 ID:Cu5mUYHvO

チームリーダーがどうアップがどう？その前に当事者自身がニュースキンを調べ規約はどうか対応はどうか？確認するべきでしょう。
アンチな方々は一番大事な部分をそっちのけにして、ただ騙す対応しない、と屁理屈を述べたり。

247 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 14:31:21 ID:Cu5mUYHvO

被害者がでた。または自分が被害者それしか述べずどうしたら問題が起こらないのか説明もしないで一方的に被害にあうから辞めろ一点張りなんです。

248 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 14:37:50 ID:XRTlgGw60

>ID:Cu5mUYHvO
はいはい、凄いでちゅね～。

お爺ちゃん、病院戻りましょうね。

249 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 14:38:01 ID:OEn+TWsH0

>>連投信者
おまいは携帯で他人の書き込み読みもせず、勝手な連投するなよな。
ヤフオクの製品の殆どが米国版だろ？だから俺はOPASの件を指摘し、
これをやめなければならないと、何度も言ってるがそれにはスルー
するのか？
なら、もう無駄な書き込みしなくていいから。

250 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 14:40:44 ID:f5eCppbvO

会社が買い込みを推奨するわけが無いｗ

堂々と推奨していないが、買い込みを誘導してるのがニュースキンという会社ｗ
はいまた間違いだと指摘されました。

251 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 14:57:03 ID:2Czqssa30

>>247
>被害者がでた。
>または自分が被害者それしか述べずどうしたら問題が起こらないのか説明もしないで
>一方的に被害にあうから辞めろ一点張りなんです。

それがごく普通の考え方だろ
マルチ商法の会社が無ければ問題も起こりようがない

どうしたら問題が起こらないのか考えるのはNSJの仕事だろ
買い込みさせない事位簡単に出来るのにそうしてない会社に問題があるって事がいいたいのか？
誰がいくら買ってるか位すぐにわかるだろ

252 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 15:07:40 ID:Cu5mUYHvO

モラルの問題なんです。数字の維持しがみついても利益の維持をする人間のモラルなんです。どうすれば問題処理や解決策を知っているのに厳守しない人の問題です。

253 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 15:12:19 ID:Cu5mUYHvO

そのモラルの問題は当事者が一番把握していると思いますよ。それを無視して買い込みをするから問題が絶えない。把握している人は難なくニュースキンビジネスを展開しています。

254 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 15:13:07 ID:f5eCppbvO

はいまたモラルの問題だと論点をすり替えました。

会社が買い込みを誘導してる、要するに社会問題を助長しているわけです。最低の会社ですね。
それをモラルの問題だとまた都合良く主張しはじめました。

そんな会社であるので健全にやったとこで淘汰される事はありません。
必ず問題は起きますから。会社が全く是正しませんから。

はいまた間違いであると論破されました。

255 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 15:18:21 ID:0ibkOIrz0

ＯＰＡＳはどういう使い方をするんですか？
ＮＳＪルートより格安で仕入れられてポイントもついて
安売りしても小売差益がとれるってことですか？

256 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 15:55:05 ID:UdaD8FUi0

前に詳しくOPASの件は記載しましたが、OPASは米国からの個人輸入代理を
沢山の商品取り扱っています。その中にNSEの商品があります。月末の夜
になっても、ノルマ達成出来なかった代理店は1日に不足分を注文すればOK
あくどい所は、必要なポイントを伝えておけば万が一、バカ代理店が点数
計算間違えて注文しても、不足分を連絡してくれる事かな？

あと、NSE商品専門の個人輸入してるのがWAPASS
>ttp://wapass.net/index.shtml

あとアホTEが副業で行ってるのがKプロジェクト
>ttp://www21.ocn.ne.jp/%7Ekei-pro/

これらを野放しにし、無能代理店に買い込む誘導しているのが「ニュースキン」

257 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 16:00:25 ID:UdaD8FUi0

肝心のOPASのリンク忘れてました。

>ttp://www.opas.com/newopas/index.html

258 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 16:17:41 ID:6D1W4KERO

なるほど、騙さられるほうが悪いという思考がニュースｷﾝですね

いじめられるほうが悪いというのと同じ理論ですね

259 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 16:37:03 ID:C1nzeTLI0

ID:Cu5mUYHvO信者も可哀相に。よっぽどうまくいってないんだな。

その原因を世間の認識が間違ってる、良い所を知らないからとか思ってんのか？
その良い所が、全て都合の良い主張で、ただの間違いや、論点すり替え、矛盾していたということなわけだが。

ニュースキン、ＭＬＭである以上売る事が非常に困難な商品。買ってくれる人、買い続けてくれる人がかなり少ないといえる。
2000ｐという消費を維持し続けるのは非常に大変である。その大変な事を多くの代理店にこなさせなければいけない。

消費に頼っている以上、不労収入とは程遠いものである。当然大儲けはほぼノーチャンスといえる。
要するに普通の仕事と何ら変わりは無い。むしろ費用対効果を考えると非常に割に合わない。
さらにＭＬＭである以上、社会的な制裁もうけかねない。

都合の良い事ならいくらでも言える。当然ＭＬＭでなくともね。
いくら都合の良い事を言われても、ＭＬＭ、ＮＳＥの実態と天秤にかけ考察していくとニュースキンをやる人間は限りなく少ない。
だからうまくいかないの。

それを分かった上でやる人を探しなさい。

260 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 16:57:51 ID:f5eCppbvO

>そのモラルの問題は当事者が一番把握していると思いますよ。それを無視して買い込みをするから問題が絶えない。把握している人は難なくニュースキンビジネスを展開しています。

『難なくニュースキンビジネスを展開しています。』だそうですｗ
難なく展開していない本人が何を言っても説得力なしｗ

難なく展開出来るのなら、ブランドイメージが最悪でも大丈夫ですねｗ
世間ではニュースキンと聞いただけで敬遠されますが大丈夫ですねｗ

本当に都合の良い言い方しかしないなｗ

261 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 18:06:22 ID:6D1W4KERO

ニュースキンの名前を出したときの反応

憐れみの目

つばはき

大爆笑

なので
何それっていう人を狙って騙すしかないわな

262 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 19:29:14 ID:AodeRQC/0

肝心のOPASのリンク忘れてました。
>ttp://www.opas.com/newopas/index.html
これは、2chに晒されて/newopas/を入れたんだよね？
これ一つ取ってもNSJからの要請あったんだよね？
OTGのURL変えたのも、この2chに晒され買い込みモデルのパワポファイル削除
しただけでなく、最後には/jpを外したんだよね？
所詮身に覚えがあるからこんな滑稽な行動に出るのが、「腐れ企業のニュースキン」
同じやるなら、ニューライフ出版も何とかした方が良いのにね？
ほんとネズミは頭隠して尻隠さずだから・・・

263 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 19:49:35 ID:AodeRQC/0

追加しますｗ
ニュースキンジャパンがプレスページから削除して無かった事にした読売新聞広告
ｇ3ではないけれど、http://www.networkbusiness.gr.jp/kawaraban/nu_skin/news/060328.htm
俺も、様々な監督省庁へ抗議したので読売新聞にはもう広告出せないね？
従って、東京ドームでのお祭りもやりたくても出来ない状況なのが本音では？

264 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 20:45:58 ID:t5+MVqzW0

これが誇大表示で景品表示法違反の疑いがある広告だ。
http://nsj.ehoh.net/g3.htm

265 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 21:02:22 ID:6HTpkWEd0

↑サンクスｗ
これを発端に、過去の読売新聞の広告を無かった事にするような企業体質ってどうよ？
とにかく一番酷かったのが、ｇ3売り切れ報道事件でしたね。
2006年6月に運命かけて発売したｇ3が、ベンゼン問題で一か月後には売り切れ報道ｗ
消費者に安全宣言をリリースしたのが10月だった。
これは、NSJが品質管理した訳では無く、OEM委託してた清涼飲料水製造会社が、指導に
従っただけの話。検査して10PPM1以下であったのなら、自慢して売り切れ宣言と同時に
リリースするべき問題でした。それを10月なんて・・・消費者バカにしてるとしか考えれない。

266 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 21:18:57 ID:WbQ7KaO80

> 差益還元で小売りもできる。

全国の物好きな人相手に通販サイト開くならともかく、小売店開いて客が付く様な商品じゃないんだよね。

それはNSの売上げ推移の現象が証明している。

> 数々のせい？を自分に顧みず責任転換していませんか？

それ以上に
　LOIやロールアップに代表される暗に買い込みを推奨するビジネスプランや
　参加者達の勧誘時の様々な違法行為、悪徳行為、
　その気になれば問題グループを指導できるのにやらない会社の姿勢
等々、
　会社のせい
　代理店のせい
とされる問題点が多すぎるでしょ。

> 過剰に在庫を抱えたと感じたなら90パーセントで会社が返品処理を行い買掛金が返金されます。

その一方で、
返品した商品によって発生したボーナスは会社に返金義務が発生するよね。

だからアップ達は必死になって返品妨害するよね。

　↑
ここら辺の問題点についてはまたスルーかな？

267 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 21:27:40 ID:ynM31QL00

>>266
ＧｏＧｏ！

268 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 21:29:06 ID:f5eCppbvO

>把握している人は『難なくニュースキンビジネスを展開しています』

非常に都合の良い言い方ですね。こうやってリクルートしてるのなら非常に卑怯ですね。
実際あなたの周りは難なく展開しているのでしょうか？では見て見ましょう。

92:名無しさん＠どっと混む :2008/08/25(月) 05:06:20 ID:ts24tMj6O
ハッキリ言って問題を起したグループや個人のDTハイピン、迷惑です。心あたりがある人は早く辞めて下さい
ネットワーク業界でビジネスを辞めて下さい。これ以上犠牲者を出さないで下さい。買い込んだ製品を流さないで下さい。ニュースキンも改善対応早急にして下さい。でないと会社もグループも全て崩壊します

だそうですｗ『難なく展開』とはとても言えそうもないですねｗ
またまた矛盾。

269 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 21:35:37 ID:2Czqssa30

>>253
そのモラルのある人達は儲かってるのかw
パンフに書いてあることしか言えないのにどうやって商品売ってるのかじっくり教えてくれよ

登録した月はLOI提出出来ないって改正されてるが翌月には買い込みしていいですよって事だろ？
ただのパフォーマンスじゃないか
どう考えても翌月に安定した流通なんか出来んだろ
問題を解決しようなんて会社は思ってないんだよ
買い込みしてくれる客がいなけりゃ売上なんか目も当てられない状況になる
商品流通では無く、買い込みで支えられてる売上だからな
会社も返品されるよりオークションや買取業者に流して貰った方がいいよな
洗脳して買い込みさせてくれる成功者と呼ばれてる詐欺師達が会社に取って必要なんだろ
そしてそれを処分なんてするはずがない

しかし如何に儲かってるように見せるかに必死だよな
>>62を見れば上位10名位を除けばその辺の自営業者レベルなのに
年商で2000万超えてるのなんかせいぜい50人もいないだろ
最高で2億位か？
年収じゃなくて年商な
道理で成功者達は中古の外車に乗ってる訳だw
税務署が入るレベルでも無い
税務知識に疎いヤツが多い理由は儲かってるヤツがいないから、というのがあの公表した資料で分かったよ

270 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 21:58:49 ID:mzEcIsVW0

970 名前：名無しさん＠どっと混む投稿日：2008/08/25(月) 22:49:10 ID:em5L/mnr0
>>968
> 別メーカーの製品の容器にアムウェイ製品入れて渡したらどんな反応するのか実験してほしいｗ

知り合いに妹がはまってた奴がいるんだが、
例に漏れず家中の洗剤をアム製品にブランドチェンジ(笑)

そいつは妹が置いた希釈ボトルに入った台所洗剤に
市販品の洗剤と水を継ぎ足して、
減ったらまた市販品と水を継ぎ足して、
ってやって、
しばらくしてから
　「その洗剤って良いの？」
って妹に聞いて、
洗剤をほめまくる妹にネタを明かして
　「しょせんそんなレベルの代物なんだよ」
って言って、大喧嘩になったらしい

が、当時活動に行き詰りかけてた妹はそれがきっかけで目が覚めたらしく、程なく活動停止したらしい。

271 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 22:24:14 ID:ixHudGsM0

>>270
　うまく洗脳が解けたね！

272 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 22:36:11 ID:0ScS2mIq0

種々の問題を抱えながら一向に改善する様子がない。問題が提起されてから、一体どれだけの時間を要したか？
このような状態では、改善できないのではなく、（本気で）改善するつもりがないと捉えられてもおかしくはない。

腹黒さがこれだけ露呈している企業に信頼を寄せ、そしてそんな企業が提供する製品を使用し、さらに他人に振る舞うことに恐怖感を抱かなければならないのではないだろうか。

273 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 23:06:40 ID:6EGRT6YT0

>>219
まずはニュースキンジャパン㈱の消費者相談室へ

消費者相談室
フリーダイヤル：0120-400-512
携帯電話・PHS：03-5321-3666
月～金 9:00～17:30 （土・日・祝　休業）

その勧誘を受けた際の案内メール・チラシなどと現地で名刺などをもらったら
それと共にこの消費者相談室へ苦情を申し立ててください。

対象ディストリビューターとそのアップラインの処罰のために
その案内と名刺のコピーを提出できるとなお良いと思います。
不快な想いをしたらその想いをその消費者相談室に訴えてみた方が良いと思います。

また規約違反・特定商取引法に抵触するような場合でも、証拠がないと対象ディストリビューターに対して
処罰を与えることができないので、その証拠を提示できることが重要です。

274 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 23:14:20 ID:DrBf5/Qc0

私は以前、友人に誘われてニュースキンの会員になった。
別にサインしただけ。
ただ、気に入った商品があったので使い続けている。
でもニュースキンからの購入ではなく、ネットの安売りショップ。
そこの安売りで買うと、平均的な化粧品の市場価格よりも安く買うことが出来る。
そんな私に、ある自己啓発セミナーへのお誘いが来た。
自己啓発には興味があるので参加した。
ところが、内容はニュースキンのビジネス事業説明会だった。
終了後、会場で紹介された別の人とともにご飯を食べに行きました。
散々ビジネスを勧めてくる。
「あなたのために言っているの」
「あなたのためなのよ」
熱心に説明と説得をしてくる。
ふと、私に意地悪心が発生した。
「そんなに私の為に言っていただいてありがとうございます。わかりました、私、ニュースキンビジネスで成功してみせます」
みんなが喜んだのは言うまでもありません。
続けて
「いえね、私の大好きな友人が既にニュースキンビジネスを始めていて、私は会員にはなったんですけど、ビジネス活動はしていなかったんですよ。でも今お話を伺って、やる気になりました。ありがとうございます」
みんなの顔から笑顔が消え、ニュースキンの会員だってこと早く言ってよという空気が流れ、時間の無駄だったという空気も流れ、そそくさとお開きとなりました。
その後、彼女たちからの連絡はありません。
けっこう面白かった出来事でした。

275 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 23:31:45 ID:C1nzeTLI0

NSE有価証券報告書

1990年および1991年に一部のディストリビューターが行った製品説明により、当社は米国においてＦＴＣの調査を受けることになり、
その結果、当社はＦＴＣとの間で同意審決を締結することとなった。
さらに韓国ＦＴＣおよび司法当局が当社および韓国のその他の企業に対して最近下した裁定は、当社の独立ディストリビューターの犯罪行為について、
代位責任が当社に課されることがあると示唆している。ディストリビューターの活動に関して、昨年、消費者保護団体への苦情が増加した。

当社は日本の規制当局から制裁措置を執られるか、マイナスイメージのメディア報道がされるかもしれず、
当社はそのいずれでも損害を受ける可能性がある。

当社の業界に関して、日本、中国、ヨーロッパおよび英国を含め、様々な市場で政府当局の監視が増えつつある。
英国では、業界大手とそのディストリビューターがピラミッド商法禁止法に抵触する活動に従事したとして、当該会社が当局から制裁を受けた。

ネットワーク販売を取り締まる制定法または規則の適用または解釈によって当社が打撃を受けないとの保証はない。

米国ＦＴＣは最近、追加の制限が厳しく負担の重い開示要件や、ディストリビューターに登録するまでに、７日間の待機期間を課す、新たな規則案を提出した。

当社は当該業界において20年以上の経験を有しており、高い競争力を有していると考えているが、当社が当該市場におけるあらゆる努力において競争に勝てるという保証はない。

276 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 23:56:11 ID:f5eCppbvO

>>275

>追加の制限が厳しく負担の重い開示要件

報酬分布、参入年別に開示。さらに生存率を出したら終わりだろうな。誰もやらねー。
有価証券報告書見るだけで、今さらやる価値は無いとわかる。

すでにたんまりと稼いだ、お上にいるマルチゴロは困らないだろうしね。
他ネット行くか、立ち上げるか。

会社も淘汰するくらいなら儲けないから、別の市場を政治のパイプで繋げるか。
それか身売りか撤退か、または別のMLM会社作れば良いしね。

どちらにしろ、ろくな業界ではないな。そりゃ社会的に認知されなくて当然だなｗ

277 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/27(水) 03:56:41 ID:LdCPIhhTO

結局はアップラインは処罰されないよ。買い込みをして売り上げをあげてた人を切っておしまい。

アップラインが買い込みを黙認もしくは誘導していたのが、会社はわかっているはずなのに…。

お金が回らなくなって、買い込み出来なくなったら『借りれるところ、紹介したろか？』だって。

グループの人身御供にされて、結果、解約通知だけが送られてきた、なんて事実があります。

そのアップラインは今でものうのうとビジネス？を続けています。

借金をして買い込みして、その人が上げた売り上げで入ったコミッションで『新しくベンツを買いました』なんて平気で言ってる人の気が知れない。

ダウンが借金まみれになってるのに、さらに借金を誘導して、なにが《すべてはダウンラインの成功の為に》なんだか。

BDだと思ってた人も、収入が見栄に追い付かないから、家を売ったり、また元の仕事に戻ったり…

結局はﾆｭｰｽｷﾝをはじめる前よりも、低い生活をしてる人がほとんど。

今から、はあきらかに止めたほうがいい。

278 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/27(水) 07:50:40 ID:BzCYsGFB0

>>275
狂信的な彼らに有価証券報告書を突きつけると、パニクる。
この否定しようのない事実を直視に耐えず、
アプローチを仕掛けて来た側なのに、こちらからの連絡を拒否する。
シッポを巻いて逃げるのだ。

このように事実を事実として認めない逃避的行動が、
社会から白眼視されていることになぜ気づかないのだろう。

279 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/27(水) 12:16:09 ID:nHRYxS7a0

>>277

NSJディストリビューター規約
http://www8.uploader.jp/home/nuskin_anti/
nuskin_anti_uljp00026.pdf

このディストリビューター規約の
セクション３４（ディストリビューターの遵守すべきガイドライン）
（ 7 ）架空名義により購入したり、名義の貸借をしないこと。
　　　また、製品購入代金の立替えや製品購入代金の融資の紹介、斡旋を行わないこと。

とある。
だからそのアップラインから受けた『借りれるところ、紹介したろか？』の
証拠を持って、下記に連絡してください。

ニュースキンジャパン㈱　ビジネスサポート
ポイント、セールスコンペンセーションプラン、ディストリビューター規約、
その他登録に関する変更事項など、ビジネスに関するすべてのお問い合わせ
月～金 9：00～17：30　(土・日・祝休業) TEL： 03-3599-4135 FAX： 03-3599-4399
Eメール：？？j-bus？？esss？p？？r？？nuski？.？？？j？

コンプライアンス徹底の知らせが着てから、規約違反の処罰が非常に厳しくなっているので
場合によってはそのアップラインはこれまででは予想できない厳しい処罰を受けるはずです。
証拠がもっとも重要です。

280 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/27(水) 12:18:27 ID:nHRYxS7a0

>>279
ニュースキンジャパン㈱　ビジネスサポートのメールアドレスは、
下記サイトの
http://www.nuskin.jp/contact/contact_index.htm

会員からのお問い合わせは
お問い合わせ一覧≫
をクリック

281 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/27(水) 13:32:33 ID:EDcVKeRAO

>コンプライアンス徹底の知らせが着てから、規約違反の処罰が非常に厳しくなっているので
場合によってはそのアップラインはこれまででは予想できない厳しい処罰を受けるはずです。

今さらそんなものが期待できる会社や業界ではないだろ？

五期連続減収したら『コンプライアンスを強化したから』『悪質な行為を取り締まったから』
なーんて、何もしてなかったくせに、こんな人を馬鹿にした言い訳を堂々とする会社だから。

必ず消センを通しましょう。会社には何も期待できません。
だって、会社が買い込みを誘導してるんだから。

282 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/27(水) 13:55:57 ID:ckrbdTNO0

<ニュースキンは会員の皆様の博打のお手伝いもいたします>

バグースのHP良く読めば、ここで言ってるポイントがNSJのGSVポイント
である事に間違い無い。
博打にまでポイント調整するには、ニュースキンの協力無くしては無理
参加するたびに1000ポイント集め、年末に商品として配当するなんて・・・
ボビーのアップが損ババーだから何も言えないニュースキンなんて消えろｗ
優勝者に40,000ポイントって、480万円と同じ。これはゴルフ景品の域を超えて
完全な開帳賭博ですね。

283 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/27(水) 14:41:55 ID:/ezBg01W0

携帯連投書き込みくん、その法を犯してるＤＴやハイピンに「やめてほしい」と言うだけ、願うだけでなくて、
君自身が行動してやめさせろよ。アンチにモノ言うのはその後だろ。
本社に連絡するだけでなくて、家まで言って説得すればいい。「迷惑です。やめてください」簡単だろ。

284 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/27(水) 16:14:56 ID:7ML4UC8P0

簡単な筈ないやろ！！　１００００人以上居るEXの中から携帯連投書き込みくんがどうやって調べるん？

法を犯しているDTやハイピンの住所とか連絡先をどうやって知るん？　　無茶言うたらあかんわぁ～～往生しまっせぇ～～

285 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/27(水) 17:27:06 ID:nHRYxS7a0

>>281
もちろん消費者センターへ言った方が良いです！

ニュースキンジャパン㈱から聴いた話だが、
ＮＷ社の経済産業省からの業務停止理由と同じことをニュースキンディストリビューターもしてしまうと、
ニュースキンジャパン㈱も業務停止になるので、それを恐れてのコンプライアンス徹底。

だからニュースキンジャパン㈱に申請しても誠実に対応しなかったら、そのことも消費者センターに告げた方がもっと良いでしょ？

できれば両者へのの申告が良いと思います。

286 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/27(水) 17:51:59 ID:LE8nY+xtO

>>285
なるほど！
教えてくださって、ありがとうございました。

287 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/27(水) 18:25:01 ID:LdCPIhhTO

『証拠』って言うのが一番難しいんじゃないかな？

言った言わないの水掛け論になるし…そうなると会社は有力ラインをつぶしてまで処罰はしない。結局は泣き寝入りしてる人が多いんじゃないかな？

288 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/27(水) 19:38:23 ID:EDcVKeRAO

一番効果的なのは消センに苦情がいったということ。
会社本体より消センを必ず通す事が大事。
会社内部での処理などどうにでも都合良く出来る。そういう腐りきった会社だから。

289 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/27(水) 23:09:58 ID:YAK6pIvl0

新スレ、盛り上がってますな。

久しぶりに、ゆっくりしていってくれ。

つ【ねすかふぇごーるとぶれんど】

上質を知る人を目指して。

290 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/27(水) 23:12:34 ID:YAK6pIvl0

しまった。今のは偽物だったようだorz

違いもわからんおれ、おつ。

291 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/27(水) 23:41:25 ID:l7zSjSIHO

いいじゃないですか。どんどん不正なディストリビューターがビジネスできない環境になれば、アンチさんが証拠など訴えてくれることは正直助かります。

292 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/27(水) 23:57:58 ID:dldG+4jG0

また来たのか
例の如く全部スルーだな

293 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 00:00:56 ID:ba00U0QU0

違法行為が会員の一部じゃすまなかったので、
業務停止を受けたのがニューウエイズなわけでして。

第169回参議院決算委員会 10号平成20年05月26日
日本共産党の大門実紀史氏の発言

　これはほかにも被害が出ております。私のところに今、ニュースキンという同じ
アメリカの会社の下でやっている方から被害の相談が来ておりますけれども、これは
国民生活センターにも苦情が毎年来ております。この相談者の話では、処分を受けた
ニューウエイズジャパンと変わらない勧誘方法をやっているということで、特に販売
しているものも、私、ちょっと疑問がある。アメリカでは医療器具として認可されて
いない、ここにパンフレットございますけれども、認可されていないものも何かされ
ているような錯覚をしてしまうんじゃないかというようなものを、新手の医療機器な
んかを売っております。
　私は経産省が努力されているのは分かっておりますけれども、先ほどの
ニューウエイズジャパンの処分だけで一罰百戒ということになるのかと、それにして
は規模が大き過ぎるマーケットでございます。そういう点では、このニュースキンも
調査に入っていただきたいと思いますが、いかがですか。

294 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 00:15:43 ID:HrOZqGyiO

共産党の代議士さんが医療機器を販売？
ニュースキンの製品の中に医療機器なんか全く取り扱いしてません。サプリメント、化粧品、シャンプーや石鹸浄水器くらいなもんです。

295 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 00:20:29 ID:HrOZqGyiO

詳しくはカタログを参照して下さい。なんで医療機器？医療機器は特定の免許がある看護士や医師しか使用できません。

296 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 00:23:49 ID:HrOZqGyiO

それから会社が悪ければ立て直すのも携わっている人の役目です。雇用されている立場ではありませんが信頼と信用回復に務めるのもディストリビューターの役目ですよ。

297 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 00:28:02 ID:HrOZqGyiO

成功している人が全てではないしアップしかりラインの人間性。重視して淘汰しながらビジネスを手掛けますよ。

298 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 01:21:25 ID:HrOZqGyiO

それからどんどん調査して通産省も厳しく規制をかけたらいいんです。製品がオークションへ流れる仕組みもしっかり調査しながら悪質ディストリビューターの排除に務めてほしいです。

299 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 02:20:46 ID:HrOZqGyiO

それと論点を外す話しになりますが世の中信用がある仕事でも本当は人が泣かされる仕事もあることを覚えていてほしいです。銀行はファイナンスやサラ金業界に多く貸し出しし一般庶民を苦しめた事実も覚えてほしいです。

300 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 02:25:07 ID:HrOZqGyiO

パチンコ産業とサラ金業界の関係射幸心をかなり植え付けて苦しめた事実。銀行の貸し出しがあったからこそ業界は大きくなったこと。論点は違いますが金だけの利益に優先する仕事は全て被害者が出るんです。そうゆう仕組みで市場は成立ってるんです。

301 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 02:29:29 ID:HrOZqGyiO

だからと言ってマルチビジネスの現在の仕組みを養護する話しではないです。被害者が出ない仕組み作りを各マルチ会社またはディストリビューターが意識作りと具体的な行動をしなくては、何時までたっても同じ繰り越しをおこします。

302 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 03:00:26 ID:HrOZqGyiO

事実真実をどんどん情報提示して下さい。辞める人は辞める続ける人は省みながら続けます。全てのディストリビューターに掲示板見てほしいですね。目を背けても何の解決にも発展しませんから。

303 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 03:28:26 ID:ADRMzfWn0

>>298
> それからどんどん調査して通産省も厳しく規制をかけたらいいんです。
製品がオークションへ流れる仕組みもしっかり調査しながら
悪質ディストリビューターの排除に務めてほしいです。

製品をオークションにで売る行為は、何の法律にも違反していない。
マルチ企業の内規に触れているだけ。
従ってこの点で経産省は何にもできないし、しない。

本当に独立した個人事業主ならば、仕入れた商品の販売方法に制限があることの方が問題。

304 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 03:58:13 ID:HrOZqGyiO

通産省が取り締まれないのは独占禁止法があるからですね。
分かっています。しかしやるべきことは、やらねば意味がありません。営業提出になってもいいじゃありませんか。悪質に考える人が淘汰されるなら。

305 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 04:02:10 ID:HrOZqGyiO

一時は活動が厳しく現在でも厳しい環境ですが、きちんとルール厳守して。ビジネス活動に専念できる土壌ができるなら、私はニュースキンや悪質な人たちがいかなる処分を受けても真面目に活動します。

306 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 04:05:21 ID:HrOZqGyiO

間違えました営業提出でなく営業停止です。

307 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 04:11:16 ID:EqKUb5Tj0

昨夜、大切な友人にドリームステｲーラー認定されました。

どうやら売り上げ減少、会員数減少には有報にも載らないような
すごい真相があるらしいです。

いくらだまされやすい奴だとはいえ、ここまでまともな思考ができなく
なるものなのかと。

辛いですね。

308 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 04:14:23 ID:HrOZqGyiO

私は確信しています。現在悪質行為をしているハイピンまたはエグゼは、不安を生じています。資産は残せても自分の崩壊が目に見えている。すなわち誰からも見放される事実があるということを手に取るように私にはわかります。

309 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 04:20:45 ID:HrOZqGyiO

一生不自由ない財産を手にしたとしても、製品やビジネス仲間を尊厳な気持ちで向え入れなかったことを必ず後悔します。何故なら人間は、善意悪意を判断できる動物だからです。孤独しか待受けてない未来です。撒いた種は自分でしか刈取ることができないのが人間です。

310 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 04:39:17 ID:HrOZqGyiO

真実と現実を話しかけて下さい。その上で本当にしたい目的が何なのか明確にするべきです。「俺の夢を壊すな」なんて言っている時点で、どんな仕事をしても中途半端に終わってしまいます。ドリームスティーラーはただの言い訳です

311 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 05:02:41 ID:ba00U0QU0

淘汰っていったい何年かかったら終わるんだろ？
六期連続減収で、来期も見込みないのに。
日本ではニュースキンそのものが淘汰されようとしているのに
そろそろ気づいた方がいいよ。
http://nsj.ehoh.net/sales.htm

312 ：303：2008/08/28(木) 05:04:59 ID:ADRMzfWn0

>>304
> 通産省が取り締まれないのは独占禁止法があるからですね。
> 分かっています。しかしやるべきことは、やらねば意味がありません。営業提出になってもいいじゃありませんか。悪質に考える人が淘汰されるなら。

どうもわかっていないようだね。
経産省（通産省じゃない）は、オークションなどで、マルチ企業の商品を販売することを、
「悪質」であると考えていない、ということ。

そういった行為を「悪質」であると考えているのは、マルチ企業とその販売員のみ、ということ。
一般消費者や行政にとっては、どういった経路で販売されても、何の関係もない。

313 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 05:15:53 ID:hRZQl6mx0

>>310
まずは有価証券報告書をネットカフェからでも見ろよ
そもそも自分の仕事に関わる事なのになぜ見ないんだ？
これ以上売上が上がる見込みはほとんど無いって事を会社が公表してるから
てかそんなに偉そうに成功語って儲かってるならパソコン位買えよ
パソコンも買えない位貧乏なのか？

被害者が出ない仕組み作りって脳内お花畑みたいな事いってんじゃないよ
マルチのシステムは　被害者が出ない=会社の売上上がらない
会社に取っては被害者なんて関係ない
売上さえ上がればいいんだよ
有価証券報告書でもそのような記述があるからよく読め
会社にとって必要なのは詐欺師達なんだよ
大方、自分が上手くいかないのは悪質なDTがいるから、って思ってるんだろう

通産省なんて言う辺り、特商法も理解してないんじゃないのか？
ところで一日1人の新規顧客獲得はどうなってる？
パンフレットに書いてる事しか言えないのにどうやって商品売ってるのか詳しく教えてよ
後、無駄に連投止めろ

314 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 05:22:12 ID:HrOZqGyiO

なるほど勉強になりました。ありがとうございます。確かに一般メーカーから考えるとどこに製品が流れても、消費されて流通が起こり需要がある限り生産売上が確保できますね。

315 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 05:28:08 ID:HrOZqGyiO

ならば仕組みは一般のメーカーと同じではありませんか。製品に需要があり普及し続けるなら生産側としたら売れさえすればどんな流通仕組みでも結果かまわないという考えなんですね。現在のシステム上。そこを買い込みを容認しているということなんですね？

316 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 05:41:42 ID:ba00U0QU0

世の中のクズを集めて海外へ売り飛ばす、エゴな会社です。

会社名株式会社　ECO BANK
設立２００４年５月１日
資本金３００万円
代表者五反　達明
本社所在地〒520-2143 滋賀県大津市萱野浦２５－１－２０２
TEL 077-543-4617
FAX 077-547-6099
E-mail [email protected]
主要取引銀行滋賀銀行
事業内容廃プラスチックのリサイクル加工・輸出、及び販売
http://www.ecobank.asia/about.html

317 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 05:44:13 ID:HrOZqGyiO

容認ということはどんな業種もどんな業界も製品の流れについては責任はないということですね。だったら買い込みをするディストリビューターに原因があるということですね。

318 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 05:55:47 ID:HrOZqGyiO

ディストリビューター代理店。どう製品を購入しようが、購入して流通させたものまで責任は取れない仕組みでしょう。マルチ業界他の一般業界含めて。
ならどの業態も金銭が絡む目的でトラブルになれば同じということですよ。

319 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 05:56:17 ID:hRZQl6mx0

>>318
詐欺トーク、嘘、詭弁で洗脳して買い込みさせることを黙認してる会社にも責任があるって言ってるんだよ
ディストリビューターが全面的に悪いって見解は世の中で通用しない
お前の理論だと業務停止処分を受けたニューウェイズは会社は全く悪くないのか？
豊田商事のような詐欺事件も騙されて買ったヤツが全て悪いって事になるな
振込詐欺も振り込んだヤツが全面的に悪いって事だよな

ところで早速スルーだな

320 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 06:11:08 ID:HrOZqGyiO

なるほど。黙認をして指導していない会社の行動に問題ありということですよね？
それは現在消費者センターなど調査しているんじゃないんですか？ならば被害者を集めたうえで裁判なり何だかの形で結論決着をするべきですよ。

321 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 06:21:15 ID:HrOZqGyiO

悪質なグループやハイピンまたは個人のディストリビューターから被害を受けたなら訴えてもいいんじゃないですか？何故行動に移さないんですか？そこも不思議です。泣き寝入りなんですか？

322 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 06:36:56 ID:Xe54VzjI0

案山子の相手するなよ

323 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 06:43:06 ID:hRZQl6mx0

>>321
行動に移してるからいつ内部調査が入って業務停止なんかになってもおかしくないって
報告書に書いてるだろ
苦情がかなりの件数あるって
だから読めって、何度言えば分かるんだ
何度も聞くがパソコン買えないのか？

お前のなんで訴えないの？っていうお前の見解なんかどうでもいいだろ
国が会社が悪いって判断でニューウェイズを業務停止したって事だろ
それが国の考え方って事だ
嘘、詭弁、詐欺トーク、洗脳を黙認してる会社が悪いって事だろうが

相変わらずとんでも理論だな
重要な事には目を瞑る
答えられない質問には都合良くスルー
書いてる内容が理解出来ないのか？
書いてある重要な事が理解出来ないのに「なるほど」って馬鹿か
反論処理の為のYesBut法でも聞きかじって使ってるつもりか

324 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 06:53:40 ID:HrOZqGyiO

ならどう行方が方向つくのか見るしかないでしょう。苦情や訴えが多いなら会社も全ディストリビューターにも何だかの影響は出てくるはずです。関わる人は被害者も現在ディストリビューターも含めて改善に向かうべきです。その結果をまてばいいだけです。

325 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 07:27:13 ID:Xe54VzjI0

国を待つだけでなく、市井の一般人も声を挙げる。
消費者センターに訴え、特商法規制強化のパブコメに意見を出す以外にも。
ネットで注意喚起をし、会場貸し出す施設にもクレームを入れる。

決着つくまで待って被害拡大＝NSの利益を、世間が許すと思うなよ。
ダブルで追い詰められてNSはどんどん減収ってのが現実だしなｗ

なんだかんだいって一番なんにもしてないのはお前。
奇麗事を口にするばっかの卑怯者。
要は携帯厨（案山子）は「ぼくちゃんのやってるNSに外から文句いうな～」って泣きながらぐるぐるパンチをしてるだけ。

326 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 07:36:13 ID:HrOZqGyiO

それはよいとして。書き込みが幼児性ですよ。とても良識ある大人の文章には感じられないです。これを煽りというんでしょうけど。あまりにも大人気ない文面ですね。言葉遣いは大切です。論議するには。

327 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 07:49:16 ID:0H6wtjTK0

別に携帯野郎と議論したい奴はいない

328 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 07:51:23 ID:HrOZqGyiO

せっかくあなたは詳しく説明してくれているのに「W、馬鹿、何とか厨房、煽り言葉ｅｔｃ．」もったいないです。年齢をお聞きしたいです。かなりな知識がおありですよね？本来なら使わない言葉ですよ。

329 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 07:55:05 ID:T5KXBXFO0

信者はPCも買えない位貧乏なんだね。

携帯から書き込みする暇があるならバイトでもしろよ。

NSやるよりよっぽど稼げるぞ（笑）

330 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 07:56:40 ID:HrOZqGyiO

私も話したくない話しはしないですよ。
ニュースキンが大好きで興味あるから書き込みしているんです。

331 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 07:59:15 ID:HrOZqGyiO

バイトですか。しなくても収入は入るのがこの仕事ですよ。
寝ますね。お休みなさい。

332 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 08:06:36 ID:HrOZqGyiO

それからいろいろと想像をしてくれありがとうございます。いろんな空想するんですね。イメージは大切です。マイナスイメージは控え目に。いい一日送って下さい。

333 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 08:08:36 ID:Xe54VzjI0

いつも言い返せないほど煮詰まる「言葉遣い」ばっかなんだよな、案山子は。

まあそれは放っておいて、
案山子みたいな奇麗事を並べて不良DTがどうだの、会社は取り組んでるだのと言うやつは別に珍しくともなんともない。
まともなDTもいるという方向でそれを理解しないアンチ批判に結びつけるのもいつもどおり。

だが、だれもそんなのに共感しないのはなぜか？

そういってる自称まっとうなDTが奇麗事を並べるだけだからだ。
アンチは掲示板だけじゃなくいくつもサイトを作って困ってる人の相談に乗ったり、アドバイスしたりしている。
トンデモDTがくれば論戦もする。
だが、自称まっとうなDTがそんなことをした話なんかほとんどない。
DTサイトのBBSで「あなたのやり方は間違っている！」とセッキョーかましたDTなんぞついぞみたことない。
不良DTのせいで迷惑をこうむっているなら自分らこそ人の相談に乗ったり、トンデモDTと論戦すべきじゃないのか？

結局のところ目的は、現実感のない奇麗事と局地的な（それもあるかどうかも不明）まっとうな行為を武器にして、自分らの批判をしているアンチを叩こうとしてるだけじゃん。
まっとうにする行動ではなく、見たくない、見せたくないNS批判、マルチ批判をさせないように卑怯にも企み、自分のビジネスを守ろうとしているだけ。

しょせん「国に認可された」なんて特商法違反の話を平気でやってるやつが、本気でNS浄化なんか考えてるわけもなし。
言を弄して、批判している場所を無くそうと、少なくとも批判カキコを奇麗事で押し流そうと連投してるだけだよな。

334 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 08:24:17 ID:sXGYEIa6O

>>304

>営業提出になってもいいじゃありませんか。悪質に考える人が淘汰されるなら。

淘汰はされない。会社が買い込みを誘導してるから。現にニューウエイズは全く変わってないが？

例えば、会社が社会問題が起きないように事前に積極的に対応し、監視、指導を徹底したとしよう。

この場合、会社の利益はかなり逼迫される。
会社はDTの買い込みに多くの売上を頼ってるわけ。
問題を放置するから利益が出せるわけ。

予想できるのは、淘汰するくらいなら大幅な事業整理。そして法律と睨み合いｷﾞﾘｷﾞﾘの線で細々とやり、新しい市場が見つかれば半ば見切りを付ける。

最悪の場合、撤退、身売り、新しいマルチを作るか？だな。
有価証券報告書でも分かるが『DTは独立、会社は関係ない』が通用しなくりマルチ自体が社会悪で排他の傾向になってきている。

淘汰するなら、利益は出せないと思われる。楽しみですねｗ
だから良識のある社会人はやらないの。やるのは社会経験の浅い若者や主婦ばかり。
極端な話、基本早い者勝ちの要素がある以上やらねー。先に登録した方が圧倒的に有利だものｗ
あ、論点すり替えは通用しないよ。君たちのダウンと違って洗脳されてないから。

335 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 09:18:08 ID:qItkd8Xh0

ん？　ん？？　　いきなり案山子って出てたけど・・案山子って不特定多数の総称だったん？

僕に言ってた言葉とばかり思ってたｗｗ

僕は書き込んでないよｗｗ　　お前さんの発想は貧困って証拠やねｗｗ

336 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 09:24:55 ID:sXGYEIa6O

>ニュースキンが大好きで興味あるから書き込みしているんです。
都合が悪くなると、愛用者と主張して逃げます。

>マイナスイメージは控え目に。いい一日送って下さい。

>バイトですか。しなくても収入は入るのがこの仕事ですよ。

とうとう開き直ったようですｗｗｗ見苦しい。しかも収入が入るそうですｗｗ
結局今までに指摘された、都合の悪い事実、論点すり替え、間違いだと指摘されたと主張、矛盾
都合の悪い事実には何も答えずスルーした挙げ句、今度は開き直ったようですｗｗ

337 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 09:41:48 ID:wmvCpUTe0

>>326
おいおい誤字脱字だらけのヤツから幼児性呼ばわり
自分の書き込み読み返してみろよ
正にお前が言うな、だな
小学生でも書かないような文章書いてるぞ
イチイチみんな指摘してないが

>>331
ほう、仕事しなくて収入が入るのか
1日1人の新規顧客開拓はどうなってるw
次戻ってきたら税金の事教えて貰おう
散々モラルだの遵法だの言ってきたんだから義務として勿論申告して納税してるよね

338 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 10:32:24 ID:quta4DD/O

結局奴は耳をふさいでギャーギャーわめいてるだけだな
今までで一番タチの悪い信者じゃないのか
透明人間を相手にしてるみたい

339 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 12:02:32 ID:wQ8QAqbm0

今時まだひっかかるやつがいるのか・・・。大変だな。
まあ被害が大きくならないうちに気付くことを願うよ。
「今更あとには引けない・・。」なんて思うなよ。気付いたらすぐやめればいいんだから。

340 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 12:52:05 ID:dxtZKJh40

そうそう。頭の悪い男に騙されたようなもんだから諦めれば済む。

341 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 13:57:10 ID:afQXiowc0

>>331
2008/08/28(木) 07:59:15 ID:HrOZqGyiO
バイトですか。しなくても収入は入るのがこの仕事ですよ。
寝ますね。お休みなさい。

時差？どちらの国にお住まいですか？
通産省って言ってるくらいだから日本を離れて
だいぶ経つのでしょうね。

342 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 15:23:51 ID:+qk29HY80

なに簡単ですよｗ
「元通産相」って事になってる林慎太郎（只の東京臨海都市開発委員）にあこがれた
大阪周辺に在住してる若者ですね。神戸のステーキ屋のグループではないのでは？

>バイトしなくても入って来るお金・・・4.5万円か　コンビニバイトが割りが良いよｗ

343 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 15:36:46 ID:HrOZqGyiO

いろんな想像していますね。どうして判断できるんですか？と言いたいのですが。
私のことは勝手に想像解釈して下さい。
私は何度もニュースキンに携わる人紹介された人間、またはグループそして会社を調べて確認して下さいと書き込んできました。

344 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 15:40:34 ID:6Dq383qF0

>>343
>何度もニュースキンに携わる人紹介された人間、またはグループ

会社はともかく、こんなの↑自己申告以外にどうやって調査できるんですか？
あ、ネットの書き込みを調べれば良いのか。

345 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 15:41:10 ID:HrOZqGyiO

少しでも疑問が生じるなら追求して見極めて下さいと。ここでは結論はマルチに関わってはいけない。マルチビジネスは世間で認められない。やってはいけないの結論です。

346 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 15:45:18 ID:HrOZqGyiO

マルチに携わって悩みや疑問を抱えている人にアドバイスは辞めることですよね。私は辞めなくて済むマルチビジネスの改善点を批判する人、現在マルチに関わっている人そうでない第三者的な考えの人と意見を出し合いたいのです。

347 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 15:50:19 ID:HrOZqGyiO

毎年新たに参入してくるマルチビジネス
参入しては消えまた新たに参入し消えていく同じ繰り越しです。いつも。仮にニュースキンが撤退しても繰り返すでしょう。悪質に考えるディストリビューターがいる限り。

348 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 15:54:29 ID:HrOZqGyiO

そんな悪質なディストリビューターをマルチビジネスから増やしたくないのが私の本音であり。有価証券など様々な情報でこの業界を冷静に見れる目をもってほしいです。

349 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 16:02:13 ID:+qk29HY80

>>:HrOZqGyiO
>有価証券など様々な情報でこの業界を冷静に見れる目をもってほしいです。
自分自身の事言ってるのか？
>マルチに携わって悩みや疑問を抱えている人にアドバイスは辞めることですよね。
おまいに言われる筋合ではない。
悪質商法の代名詞「マルチ商法」に悩む人達には、今までもこれからもどんどん
詳しい資料付きでアドバイスして行くから、安心して寝てなさい。

350 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 16:04:23 ID:sXGYEIa6O

>>346

>第三者的な考えの人と意見を出し合いたいのです。
これはもっともだ。非常に良いことを言うな。
しかし振り返ってみな、あんたの主張を。
とにかく都合の良い主張しかしない。
しかも殆どが間違いや、論点すり替えだと論破され、
都合の悪い事実は完全にスルーしたり論点をすり替えたり、とにかく答えない。

しかも先程は、収入が入るなどとんでもない事を言ったわけだ。
おい、これがどういう事か分かるか？収入が入るだと？

後ろ指をさされるような事は一切していません？
都合の悪い事実は一切認めず教えず、ここで論破されまくったデタラメトークでリクルートしてるわけだろ？
これが自称健全なニュースキン・ディストリビューターの品格なんでしょう。
そりゃ、白い目で見られて当然だな。

351 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 16:12:21 ID:HrOZqGyiO

収入があって当然なビジネスですから私は素直に書き込んだだけです。良い悪い二面性があり悪い点が多くあるから世間は認めないビジネスだと判断しています。だとしたら少なくとも良い点で活動するにはどうしたらいいか私は話したいんです。

352 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 16:19:04 ID:HrOZqGyiO

良い点でもマルチビジネスは辞めておけという結論なんでしょうか？自分ならこうするって意見はないのでしょうか？

353 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 16:23:34 ID:+w9NhNRaO

携帯厨、短文連投は迷惑だからどっかいけ。
blogでも新スレでもたててそこでやれ。
はっきりいって邪魔、迷惑。

354 ：こじ：2008/08/28(木) 16:25:07 ID:aNQVjkPF0

収入があって当然だー？完全に特商法違反のカキコだな。

あんたはニューウエイズがなんで業務停止処分になったかわかってないな。

収入があって当然なんて、悪徳ＤＴの決まり文句だよ。

355 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 16:25:46 ID:HrOZqGyiO

例えば私が悪い点だけを考えてマルチビジネスを手掛けるなら
横をどんな形でも作りあげ下へ掘り起こしながら収入が大きく取れる仕組み作りをしますよ。資金がある人なら損益を考えながら買い込み代理店を作るでしょうね。架空に代理店を作って。

356 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 16:28:44 ID:HrOZqGyiO

これを知っていてするのと、しないのには人間性に大きな違いが出てきます。だからこのビジネスは毛嫌いされるんです。陥れが簡単だから。ですよね
アンチさん

357 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 16:32:09 ID:HrOZqGyiO

この上でアンチさんや批判される方々が仮にビジネスを展開すると考えた場合、どのように行動しどのように理解結果を出せるのか？意見を聞かせてもらえば私は嬉しいです。

358 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 16:33:49 ID:6Dq383qF0

>>357
まず、あなたが、
悪徳DT をなくすためにはどのように行動すべきかを提示し、
行動した結果を教えてください。

359 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 16:41:33 ID:hRZQl6mx0

>>357
他社と品質で優位性がないOEM商品を他社より高い値段で売るのであれば
霊感商法みたいに信者作って洗脳して買わせるしかないだろ
他の会社の商品は危険だ！って思いこませて
そうやってお前みたいな会社の信者が出来上がる
どこどこでしか取れない何ていう成分使ってるのはうちの会社だけって
んで、医学博士なんか登場してこの成分はどうたらこうたら
それを聞いた信者が商品の「効能」を語り出す

ところで出てきたんで聞いておくが消費税はどう処理してんの？

360 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 16:44:49 ID:HrOZqGyiO

悪質なディストリビューターを排除するにはマルチ企業の管理体制を強化する必要があります。各ディストリビューターは既存の事実無理な買い込みや借金をさせない取組み活動悪質なグループやディストリビューターを機関に報告や企業に訴え。調査指導の徹底などです。

361 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 16:56:30 ID:HrOZqGyiO

製品の優位性について私は使って差があると実感しましたよ。
使ってみて普通と同じなら価格も高く騙されていると必ず思います。それぞれ個々の考えがあると思いますが、実感して優位性を感じた人も数多くいるのではないでしょうか。

362 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 17:02:30 ID:HrOZqGyiO

もちろん優位性を誇示して、この製品以外使っては害を起すからなど不安を煽りたてるようなビジネス提案はダメです。使い比べてみてどうかにあるんですから。優位性というのは。だから価格も違いは出てきます。

363 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 17:17:48 ID:s43oHraz0

ニヤリ
収入があって当然何だな？
ここにいる社会のあだ花、花つまみ極悪嘘吐きマルチーズは必ず自分は儲かっていると言う。
セミナーと同じテンションでピンクな嘘が許されると信じているからだ。
それを９９２に０．０６％以下しかいないと断罪された。
オレは１０個前くらいのスレで自分の所得を源泉徴収、住民税の徴収票の実際の数値を載せて
証明した。

では・・・・・

１００％真実を証明してもらおうか？
これで証明できた嘘吐きマルチーズは1人もいないがな
みんなゴキブリダッシュで逃げていくぞ

364 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 17:19:39 ID:s43oHraz0

ではどうぞ　プラザのログインもな　これ書くまでただの嘘つきだからもう書き込むな
　　↓
121 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/16(月) 00:56:19 ID:A1aN36TO0

数少ない成功者様にぜひ詳細教えてほしいです。
・PSV・L1ポイント・アクティブライン数・直下EX数・登録DT数。
よろしくお願いします。
PLAZAから見れば、3分でわかることばかりなので＾＾

LOI申請月～（　　）ヶ月の累計タイトル：『　　　　　　　　　　』様
アクティブライン数（　　　　）直下EX数（　　　　）登録DT数（　　　　　）
消費税込みのコミッション累計＝　　　　　　円＝月平均　　　　　　円 GSV
自己消費（PSV)累計　　　　＝　　　　　円①
GSV＝
L1ポイント＝
形式上の販売累計　　　　　＝　　　　　円
明らかな買い込み金額累計　＝　　　　　円①に含まれる
ヤフオクでの回収金額累計　＝　　　　　円
収支小計＝　　　　　　　　　　　　
ジャパコン　　　回+ワーコン　　　　回+エクスポ　　　回+毎月のセミナー旅費　　＝
毎週のセミナー他活動費　　×　　ヶ月+携帯電話＝
浪費した時間はヤフオク梱包・発送・セミナー・勧誘＝
収支計

365 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 17:22:17 ID:s43oHraz0

122 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/16(月) 00:57:15 ID:l6aguAWi0
どうせ、意味わからんとか言って逃げるから猿でもわかる記入例だ
『記入例』
415 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/21(月) 22:45:07 ID:RJciuCdR0
ほんの一例ですが・・・最近代理店昇格二周年を迎えた女性の収支例です。
LOI申請月～24ヶ月の累計です。タイトル：エグゼクティブDT
消費税込みのコミッション累計＝900,000円＝月平均37,500円
自己消費（PSV)累計　　　　＝1,600,000円①
形式上の販売累計　　　　　＝4,600,000円
明らかな買い込み金額累計　＝530,000円①に含まれる
ヤフオクでの回収金額累計　＝300,000円
（90万+30万）-160万＝▲40万
ジャパコン1回+ワーコン1回+エクスポ1回+毎月のセミナー旅費（片道360㎞）＝80万
毎週のセミナー他活動費2万×24ヶ月+携帯電話＝72万
浪費した時間はヤフオク梱包・発送・セミナー・勧誘＝計算不可能
損失金額は▲192万
特殊条件として、枕営業で販売した金額80万円・枕営業でLOI申請させた金額80万円
こんな人が身近にいる事も事実ですが、勿論一人の例です。洗脳の恐ろしさを報告し
たかっただけですから。ちなみに本業はホステスです。また、稼いでいることのダミーのため中古のドイツ車に乗っています。
これでもまだ本人はやる気でいます。端から見てると信じれませんが、止めても無駄
なので・・・

366 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 17:27:55 ID:HrOZqGyiO

あの収入があると儲かるは別の意味です。ニュースキンから振り込まれた通帳を見せろなんですか？
100パーセントならあなたと会って確認するしか確かめようはないですよ。そんな話しをしに掲示板に書き込みしているんじゃありません。どうしたらマルチビジネスが良い方向へ改善できるかの話しです。

367 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 17:29:50 ID:s43oHraz0

あ、あと他のグループが悪い

自分のグループだけは違うと　全　て　の　グ　ル　ー　プ　が言うが

きちんとビジネスが成立して皆が利益をだすグループなんか存在しない
単純に１０００人やって1人しか利益が出ないのがニュースキンを含む
マルチの構造だ。実　際　の　数　字　が　き　ち　ん　と　物　語　っ　て　い　る
その1人のために洗脳でやめさせないのがマルチの常套手段だ

夢物語で商品がいいから売れるなんて戯言、詐欺トーク言ってないできちんと把握しろよ

368 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 17:33:07 ID:s43oHraz0

>>366
てめえが収入があるって抜かしているんだろうが
収入を得ているのはニュースキンもアムウェイもニューウェイズも
１％以下なんだよ。

セミナーで構成上９９％以上は金を損しますって事実を言って会員を
募らない限り不実行為なんだよ

語るにおちるな
クソマルチーズ

ま、マルチーズは売上と収入の違いもわからん
猿だから加害者でもあり被害者にもなるんだがな

369 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 17:38:10 ID:s43oHraz0

マルチビジネスがいい方向に・・・ってもしその仕組みで全員が利益を得るなら
人口が１００兆人いても足りないんだよ

ボケが

構成上1000人のうち1人が莫大に儲けのこり999人が貢ぐ
上の人間はそれがわかっていて続けさせるためにマルチをしかけ
うまみがなくなったら看板を代えてあたらしいマルチをしかける

だからいつでもプロがはびこるんだよ。
マルチゴロと言う名のな。

わかったらクソして寝ろ。耳から脳みそでてるぞ。あほマルチーズ

370 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 17:51:10 ID:HrOZqGyiO

マルチゴロは長持ちしませんよ。広げてるだけ広げも人に知り尽くされゴロができる範囲が狭くなり自然に消えていきます。これがこの業界の現在までの体質です。だったらなにをすべきですか。製品を使い比べて下さいで全然ＯＫなんです。このビジネスは。

371 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 17:57:27 ID:ZzUrms3PO

だったら不当に高いニュースキンなんか選ばない

ていうか早く364埋めたら？
卑怯者の嘘つきだと思われるよ

372 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 17:58:48 ID:Cx8BniuRO

ネズミ溝

373 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 17:59:43 ID:HrOZqGyiO

売上から差し引き経費を出した利益が収入です。赤字でやり続ける人は才能がないと言うよりセミナーや他の活動に何故無理して経費使っていくんでしょう。考え方を変えなくては収入に結びつかないと言ってるアップグループのリーダーに問題ありですよ

374 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 18:03:35 ID:HrOZqGyiO

自分のスタイルで好きな時間に好きな日に人に会って、これよかったら使い比べてみませんか？と提案するだけで使う使わないがハッキリします。セミナーに行かずとも仕事はできるんですよ。

375 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 18:06:26 ID:z7zlvPKl0

それでうまくいくくらいなら、こんな問題になっていないって。

376 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 18:15:06 ID:+qk29HY80

>マルチゴロは長持ちしませんよ。
へそがねじれるほど笑ろたｗ
ヘンリー南氏が、NS辞めてザンゴ少しかじって、ホットクリック行って直ぐに
トップリーダー
藤澤などもバブルスター～サンフラワー経由でフライングスタートして直ぐに
チームエリート
アムの越本が下部会員連れてNS移籍で一年少々でチームエリート
あの伝説の本郷直樹氏もNS見切り付けてバイナリー移籍を隠してる
これらのマルチゴロが現在も多大な儲けとグループ引き連れてるのは何故でしょう？

世間知らずの携帯マルチ洗脳信者はもう書かなくていいからね。

377 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 18:22:24 ID:HrOZqGyiO

自分自身が掘り起こす仕事なんですよ。アップや他の人の考えを学ぶことはいいんですがそれに従わないとビジネスができない？なんだ普通の営業と変わらないんです。自分の信用信頼で勝負すればいいビジネスです。

378 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 18:28:20 ID:sXGYEIa6O

>マルチゴロは長持ちしませんよ。広げてるだけ広げも人に知り尽くされゴロができる範囲が狭くなり自然に消えていきます。

馬鹿か？マルチゴロは稼いだら移動が狙いなの。そして会社が一番頼ってるのはマルチゴロ。会社の本質も全く同じ。
食い潰したら別の市場、事業整理か撤退、もしくは会社ごと身売り。または新たなマルチを立ち上げる。
はじめから健全にやる気など一切ない。健全ならおそらく利益は出せない。だからやらない。

>これがこの業界の現在までの体質です。
馬鹿か？現在までではなく今度も変わることは一切ない。有価証券報告書見たか？何も成長の保証はないってよｗ

>だったらなにをすべきですか。製品を使い比べて下さいで全然ＯＫなんです。このビジネスは。
馬鹿か？『製品を使い比べて下さいで全然ＯＫなんです』、で売れないから問題だらけなの。
あんたそれでどれだけ客掴んだのぉ～？どれだけ売ったのぉ～？売れてるんだよねぇ～？

値段に見合う価値を感じる人が極端に少ない、買い続ける人が極端に少ない、
これがニュースキンの商品に対する世間の結果。

で、ＤＴのうち何％がバイトや仕事せずニュースキンの収入一本でやっていけてんの？
おい、言い訳するなよ、『バイトしなくても収入が入る仕事』とはそういう意味だ。

国が認可といい、明らかに不実の告知。本当に素晴らしい健全なＤＴですね。
都合の良い勧誘トークでリクルートしてるようですが？特商法違反トークもしましたが。
どう思いますか？またスルーですか？

379 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 18:30:55 ID:HrOZqGyiO

なるほど名前を聞いてそうなんだ。くらいな感想です。利益がある限りゴロは辞められない。金に弱いのが人間の本質ですからね。
言えることは悲しむ人を新たに出さないでほしいです。事実ならばですが。真意は当人が一番分かっているでしょう。

380 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 18:40:06 ID:iSnTSPPf0

君の理想論は分かった。
で問題はそのやり方がビジネスとして成立するかどうかだね。

君の実績出して君のやり方がビジネスとして正しい（収入を得られる）事をキチンと証明しないと、君の主張は何の説得力もないよ？
つか絵に描いた餅で終われば不実の告知。詐欺行為ね。
世の中そんなに甘くない。
自分のケツは自分で拭け。
自分の意見が正しいと証明したければ・・・分かるよね？
サックリ364に答えてね♪

あ、あと納税証明もよろしく！
ここ見てるNSDTも待ってると思うよ。

381 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 18:54:25 ID:HrOZqGyiO

数字を出せですか？
一円しか収入がありません。一万円しかありません。10万円の収入です。あなたは単に私にブラフをかけているだけですよ。あなたとお会いして証明することが一番わかる質問です。所得証明は本人の名前と一致するもので確認するものです。

382 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 18:57:20 ID:HrOZqGyiO

それとあなたに商談を持ち掛けましたか？
一切話していませんよ。これが不実になるのは、おかしな話しです。私が掲示板で勧誘行為をしたならば全て明白にしなくてはなりませんが一切していないんですよ。

383 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 19:07:29 ID:HrOZqGyiO

それと国が認可？
認可は一切話していません。
こういったマルチ業界を黙認しながらでも流通として認めていると言っています。
それを認可？あなたの考えも腑に落ちないですね。得商法に強引に結びつけようとしています。

384 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 19:11:35 ID:HrOZqGyiO

少しの言葉のニュアンスでも、間違っていると指摘。数字を出せ。証明せよ。こんな話しを掲示板にしにきたのではありません。現在のマルチ業界がどう歩んでいけば良いのか議論や意見、具体的な案をみいだいたいんですよ。

385 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 19:15:11 ID:ZzUrms3PO

ねえ364読んだ？

ビビってないで事実を書かないと嘘つきネズミのままだよ

386 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 19:23:10 ID:HrOZqGyiO

あなたもブラフ誘導ですか？答なら書き込んで説明しています。
ビビる？あなたも悪質なリーダーが尋問すると同じ考えで書き込みしていますよ。「こんなこともやれないのか？」ってリーダーが煽るのと同じです。

387 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 19:23:32 ID:iSnTSPPf0

君と世間一般の間にかなりの認識の相違があるね。

マルチがビジネスなんていってるのはマルチ従事者だけ。
世間の認識は「裏稼業」。
だってキャリアを履歴書に書けないじゃん？

だからマルチがビジネスたりえる証明をしないと。。
君それしに来てるんでしょ？

そこで364。
否定するなら他に証明できる手段を提示してから否定しなさいな。

388 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 19:27:43 ID:HrOZqGyiO

必要以上に質問し迫る書き込みの考えは私からいえば、どちらも似たり寄ったり。言葉が反面性があるだけで。心の持ち方は同じだと感じました。

389 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 19:34:45 ID:HrOZqGyiO

キャリアも何も自分はこのビジネスしていますで問題なしです。なんで自信を失わなくちゃいけないんですか？履歴？関係ないですよ。世間一般の常識
それは多数決と同じですね。裏稼業？なんなんですか？

390 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 19:35:28 ID:ZzUrms3PO

はいはい
おまえは今までで一番痛いけつの青い洗脳信者だよ

自覚なしに嘘を吐くのが一番ダメだぞ

391 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 19:43:34 ID:HrOZqGyiO

あなた方も言葉に詰まれば「洗脳信者ｅｔｃ．」で根本を解決しようと努力していないのが書き込みでわかります。声を荒げるような書き込みはしなくていいです。一切使わず話して書き込みしませんか？

392 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 20:03:23 ID:sXGYEIa6O

>>391

もう一度聞こう。
で、ＤＴのうち何％がバイトや仕事せずニュースキンの収入一本でやっていけてんの？
おい、言い訳するなよ、『バイトしなくても収入が入る仕事』とはそういう意味だ。

国が認可といい、明らかに不実の告知。本当に素晴らしい健全なＤＴですね。
都合の良い勧誘トークでリクルートしてるようですが？特商法違反トークもしましたが。
どう思いますか？またスルーですか？

はい答えてね。国が認可、というより、認めてるという書き込みをしたのはあんただよ。

393 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 20:07:40 ID:kjY1pIL80

>> ID:HrOZqGyiO
最後に質問してみます。
あなたは、何故一時期NSE株が4＄まで下がった理由を知ってますか？
ここに常駐されている方々理解されてますよ。
単純な質問ですが、あなたがどれ程NSの事を理解されているかの判断
に不可欠なので、お答下さい。

394 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 20:18:54 ID:sXGYEIa6O

>>391

>それと国が認可？
認可は一切話していません。
こういったマルチ業界を黙認しながらでも流通として認めていると言っています。
それを認可？あなたの考えも腑に落ちないですね。得商法に強引に結びつけようとしています。

国が認可とは言ってない？お前正真正銘の馬鹿か？
証拠を、はいどうぞ。

73:名無しさん＠どっと混む :2008/08/25(月) 01:46:23 ID:ts24tMj6O
規制と法をもっと厳しく取締るかビジネスが参入出来ないようにと申してます。
国がマルチを違法合法にしている限りこのビジネスは残りますよ
セミナー会場に電話して中止させれば解決するんですか？根本はどこから参入してきますか？誰が認可をしますか？国でしょう。

『誰が認可をしますか？国でしょう。』
もう一度
『誰が認可をしますか？国でしょう。』

あなたの特商法違反トークについてどう思いますか？

お前の馬鹿理論が通用するのは、馬鹿の集まりニュースキンの世界だけ。
だから世間から卑下され馬鹿にされ白眼視されて当然なのｗ
サークル活動頑張れよｗ

395 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 20:23:58 ID:hRZQl6mx0

>>391
>自分のスタイルで好きな時間に好きな日に人に会って、これよかったら使い比べてみませんか？
>と提案するだけで使う使わないがハッキリします。
>セミナーに行かずとも仕事はできるんですよ。

こんなに簡単に出来ますよ、しかも私みたいに仕事しなくても収入が入ってきますよって誘ってるのが違法行為なんだよ
分かってる？
理解してないんだろうな
いつも理論は自分中心で都合の悪い質問にはスルーしたりするのもわかるよ
嵌っていったヤツの入り口トークも大体こんなもんだろ
今時こんなトークに引っ掛かるのもアホだが
自分がこう思ってるとかじゃなくて相手がどう思うのかというのが重要な訳
相手が簡単に出来ると思って損失でも出れば責任取れるのか？
それは自己責任って話だろ？
過去にお前が誘ったヤツはみんな黒字なのか？

ところで消費税はどんな処理してるんだ？

396 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 20:37:36 ID:ZzUrms3PO

コピーして
消費者センターにメールする

簡単なビジネスですよ
本当は1%以下なのに。これだけでアウトだからなドンドン言ってくれ

397 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 20:45:37 ID:Xe54VzjI0

もうみんな携帯厨（でPCでダブハン）の山田の案山子の相手するのやめろよ。

あいつがかまってチャンで相手してほしくてのらりくらりとした書き込み連ねるのは周知のことだろう？

せっかくNSが収入分布を公表するという大ネタをだしてくれたのにすっかり流れてるじゃないか。

398 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 20:48:55 ID:kjY1pIL80

>> ID:HrOZqGyiO
もう一回最後
おまいのボーナス明細の最後に記載されてるのが、あなたの預かり消費税
そしてあなたが、ファミレスで支払うレシートに記載されているのが仮払い消費税
その差額は、赤字であろうがなかろうが納税する義務が日本国にはあるの分かる？

399 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 21:17:25 ID:CjcJ0IiY0

>少しの言葉のニュアンスでも、間違っていると指摘。数字を出せ。証明せよ。

ビジネスしてるなら、そのくらい基本中の基本
あなたのはビジネスごっこだからわからないだろうけど

400 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 21:50:32 ID:ZzUrms3PO

だから社会で信頼が得られない外道な下等集団

401 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 22:09:17 ID:WzuFms/m0

ニュースキンジャパンには22.6万人の愛用者会員がいます
　アクティブディストリビューターといいます
そのうちビジネス会員は1.2万人です
　エグゼクティブディストリビューターといいます
※どちらの数字も2007年の月ごとの平均値です

NUSKINは会員制のダイレクトセーリングカンパニーです
22.6万人すべての会員は本社から通販で購入します

製品と会社を広めてくれたビジネス会員には
本社の営業経費の中からボーナスが支払われます
2007年は年間で208億3,962万3,957円支払われました

会員は小売りをし小売差益を得る権利する権利もありますが
上記の金額には小売差益分は含まれておりません

402 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 22:12:03 ID:WzuFms/m0

会員は小売りをし小売差益を得る権利もありますが

でした

403 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 22:12:04 ID:CGdwL6y60

>製品の優位性について私は使って差があると実感しましたよ。
使ってみて普通と同じなら価格も高く騙されていると必ず思います。それぞれ個々の考えがあると思いますが、実感して優位性を感じた人も数多くいるのではないでしょうか。

売り上げ五期連続で下がってんじゃん。
良い事を教えてあげよう。マルチ企業の商品は

所詮個人の主観で良い悪い、何とでも言える商品。価格との優位性がはっきりと示せない商品。
高いから良い、とはハッキリと示せない商品。即ちコストパフォーマンスが明確に示せない商品。

この時点で、良識のある社会人は
『ぼったくっても分からない商品に的を絞ってる』最低な会社だ。
と判断するわけだよｗｗ

値段と価値が見合わない証明についての話も出たな。
問題行為がどうだのどんなに言い訳しようが、値段相応と感じ使い続ける人間が少ないという結果が出てるわけ。
要するに売れない、売るのが困難、買い続けてもらうのが困難な商品。

マルチ企業の扱う商品は似たりよったり。
健康食品に、洗剤、化粧品、石鹸やシャンプーは定番ｗｗ

お前知ってんの？ＮＳＥは売上原価は当然公開してるけど『商品自体の原価』は公表してないよ。
Truth On MLMではMLM商品について『とにかく安く作れと商品開発者が迫られた』という裏話まで乗ってるぞｗｗ
しかも、ただでさえ馬鹿高いのに（OVER PRICE）、小売価格なんか成り立つのか？

散々言われてるぞｗｗ

NU SKIN ATTEMPTS TO DISCREDIT ITS WHISTLEBLOWER 読んでみろ。NSEの回答が笑えるからｗｗｗ
お前らＤＴと全く同じ論点すり替えの屁理屈しか言わないからｗｗ
で、見事にテーラーに論破されてくからｗｗ

さすがにローニー一派は、元マルチ出身のＤＴだけあるｗｗｗ

404 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 22:16:37 ID:VX1ZIKJD0

>>397
　もう、こうなったら３９１がどこまで〝バカっぷり〟を発揮するのか
成り行きを見てみようぜ！

405 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 22:19:27 ID:Xe54VzjI0

そんなら専用スレたてて、そっちでやってくれよ。

406 ：４０４：2008/08/28(木) 22:24:48 ID:VX1ZIKJD0

>>405
　それもそうだな・・・。でもスレのたて方知らないから・・・。

407 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 22:33:05 ID:sXGYEIa6O

>ニュースキンジャパンには22.6万人の愛用者会員がいます
その内何人がビジネス活動してるＤＴだろうかｗ

>2007年は年間で208億3,962万3,957円支払われました

マルチは収入分布を示さないと意味が無いよね。

極端な話
その内200億をトップ200人が占め
残り8億を1万1800人でわけてる可能性もある。

何故ＮＳＥは収入分布を公表しないんだろう？
有価証券報告書で
何故『追加の制限が厳しく負担の重い開示要件』
と言ってるんだろうかｗ

408 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 22:35:29 ID:Xe54VzjI0

ほれ、ここにたてたぞ
【携帯からで】ﾆｭｰｽｷﾝをどげんとせんと【ごめんね】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1219930440/l50
携帯厨、そいつの相手をしたいやつは↑で思う存分にやってくれ。

409 ：４０６：2008/08/28(木) 22:39:47 ID:VX1ZIKJD0

>>408
　どうもありがとう！手間をかけて申し訳ない！

410 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 22:45:04 ID:ba00U0QU0

>>376 あの伝説の本郷直樹氏もNS見切り付けてバイナリー移籍を隠してる

えぇっ！
本郷直幾氏がエクセレントパートナーズの立ち上げと同時に
スタートしたのは秘密だったんですか。

411 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 23:13:12 ID:UNpxJHvpO

ここ数日の議論はとても良かった。
連投ＤＴの書き込みは、全ＤＴの詭弁の大部分を網羅していたと思う。それがいかにハチャメチャかってことがよくわかった。
友達に誘われて困っている人達、友達の洗脳を解いてあげたい人達とって、対応の仕方を考える大きな助けとなったんじゃないかな。
ありがとう。
連投ＤＴ君にも、ある意味ありがとう。

412 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 23:32:03 ID:UNpxJHvpO

それから、この会社の経営状態の事実や、製品の真実、ＭＬＭについて等、ここで情報提供してもらって良かったよ。
一般人は、調べる術もあまり知らないから。

413 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 23:33:17 ID:HrOZqGyiO

いえいえどういたしまして。マルチ業界が何だかの形で良くなることを望むだけです。
こちらこそありがとうございました。最後に私は私のビジネスで歩んでいます。失礼しました。

414 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 23:38:37 ID:7bsNK9f2O

知り合いにニュースキンのDVD見せられてあまりに内容が胡散臭かったから色々と文句を言ってたらそいつにキレられた。

415 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 23:46:16 ID:PBJe6tOo0

ビッグプラネットのアフィに登録してある企業と本当に提携してるの？
阪急とかドスパラ、TSUTAYAとか有名企業があるんだ凄いでしょ、って言われた。
そんな訳ないですよね？嘘っぱちですよね？

416 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/29(金) 00:05:20 ID:2ogoWAte0

有価証券報告書
◆売上高比率に見るビッグプラネットは、
全体の2.2％と前年度よりも減少している。P.15

名前負けしてるな、ビッグプラネット。
円グラフを書くと、文字さえ書けない狭さの2.2％。

417 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/29(金) 00:11:26 ID:q8vqbXVmO

しかし連投信者のおかげで、いかにニュースキン信者は頭がおかしいか。
改めて非常に良く分かったし、ニュースキンをやろうと思う人も一層激減しただろう。

健全との主張とは裏腹に都合の良い勧誘トーク。特商法違反トーク。
都合の悪い事実(認めるとやる人間がいなくなる)には答えることが出来ず
一切スルーか、論点すり替えや矛盾ばかり。
とにかく都合の良い主張しかしない。

連投信者のおかげでニュースキンはより一層白眼視され
ますます社会的に認知されなくて当然と分かった。

ニュースキンは社会に不必要。社会悪。あるより無いほうが有益。
結論、ニュースキンをやる理由など限りなくゼロに等しい。
さようなら連投信者。

418 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/29(金) 00:25:00 ID:vWItxGNS0

>>410
６月末に埼玉であったラリーに本郷さん出てましたよ。

たくさん引き連れてったんですかね？

419 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/29(金) 01:51:43 ID:q2QT74+/O

また来てね連投君

420 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/29(金) 05:54:07 ID:gHnoVtGz0

>>318
相変わらず都合の悪い事には一切答えないで妄言を続けてるな・・・・

> ならどの業態も金銭が絡む目的でトラブルになれば同じということですよ。
件数と割合の問題があるだろ

421 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/29(金) 05:56:26 ID:2ogoWAte0

>>403
>ＮＳＥは売上原価は当然公開してるけど『商品自体の原価』は公表してないよ。

普通なら "製造原価" と書くところ、"仕入原価" となっています。
決算報告書でわかるのは「作ってないけど品物を仕入れてる」って事です。

422 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/29(金) 08:49:56 ID:HdT7R40a0

>407さん
>401の続きです

タイトル・・・平均人数・・・平均月間ボーナス
ブルーダイヤモンド・・・130人・・・3,358,614円
ダイヤモンド・・・141人・・・1,258,194円
エメラルド・・・184人・・・597,075円
ルビー・・・507人・・・342,373円
ラピス・・・1,444人・・・157,097円
ゴールド・・・2,295人・・・80,969円
エグゼクティブ・・・7,023人・・・49,835円
エグゼクティブ資格申請者・・・1,740人・・・11,344円
ボーナスを取得した非エグゼクティブディストリビューター・・・18,891人・・・2,961円

> その内何人がビジネス活動してるＤＴだろうかｗ
エグゼクティブ資格申請者を含めると
1.3万人くらいの方がビジネス活動しているとみられます

日本登録ディストリビューター 2007年ボーナス合計：約208億3,962万3,957円
タイトル・・・年間総額・・・タイトルごとの金額ベースの割合
ブルーダイヤモンド・・・\5,239,437,840・・・26%
ダイヤモンド・・・\2,128,864,248・・・10%
エメラルド・・・\1,318,341,600・・・6%
ルビー・・・\2,082,997,332・・・10%
ラピス・・・\2,722,176,816・・・13%
ゴールド・・・\2,229,886,260・・・11%
エグゼクティブ・・・\4,199,894,460・・・20%
エグゼクティブ資格申請者・・・\236,862,720・・・1%
ボーナスを取得した非エグゼクティブディストリビューター・・・\671,235,012・・・3%

423 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/29(金) 10:24:04 ID:IVaB7UcG0

これで計算するとブルー、ダイヤ、エメの上位３．３％で総ボーナスの４２％を
取ってるな。
エメで１人年平均７１６万のボーナス獲得。
ルビーで１人年平均４１０万のボーナス獲得。
ラピスで１人年平均１８８万のボーナス獲得。

単純にこの計算でいいのかな？

収入だけで考えればルビーでようやく人並みの生活できるレベル。ラピスだと
ネカフェ難民。
ブルー、ダイヤ、エメ、ルビーの人数を合計すると全体の７％。専業できるのは
７％、しかしルビーはちょっと厳しいな。

この金額から経費が引かれるからエメも厳しいかもな。

ブルー、ダイヤ、エメ上位３．３％の為に９６．７％の働きアリが金を運んでる
構造に見える。

424 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/29(金) 10:54:04 ID:q8vqbXVmO

>>422

時間が空いたら、どれだけ都合良く解釈してるかを教えてあげよう

425 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/29(金) 11:23:35 ID:wgfvs1AZ0

>>415
それはね、ソフトバンク子会社のバリューコマース社とNSJが提携してて、
各企業が単独でNSJと提携してる訳ではありませんよ。
強いて提携先とすれば、日本テレコム（NSJは年間1万円以下の手数料収入）
NSJがお金出してプライベートドメイン取ってるのがニフティー
2年程前に、トンでも信者が個人ページにBPモールのリンク貼ってたから、
バリューコマースではなく、直接掲載企業へ通報したら4社程度がBPから離脱
この時にはさすがに、NSJも怒って信者へ通達だしたよ。

426 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/29(金) 12:00:03 ID:aMWHSLuZ0

ＢＰでほんとに提携してたのは、エンロンとワールドコム。

427 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/29(金) 12:09:52 ID:wgfvs1AZ0

>>422_423
マルチ商法の場合には支払総額を人数で割った、平均値なんて何の意味も無いのです。
例えばブルーダイヤモンド（TE含む）で考えた場合には、年間1億超える人は数名です。
月額1,000万×3名・700万×10名・600万×20名とした場合には、33名で26億4,000万円
130人の25％の人で総支給の50％を取るんですよ。
だから各タイトルの平均値ではなく、タイトル別の分布を公開しなければ意味ありません。
実際に、BDになっても買い込みダミー代理店持ちの場合に、着金まみれになってる人も
実在しますし、NSJはルビー以上を区分して考えてるみたいですが、10万円のルビーも多数
存在する現実を見て下さい。

428 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/29(金) 13:09:17 ID:WDIJZEl70

>>423さん
専業なら最低でもルビー以上になりたいですね
安定したエグゼクティブを4名以上育てることが必要です

>>427さん
サラリーマンなどの平均収入の算出と同じですね
着金まみれうんぬんも　そうですね
ちゃんとした収入を得るにはちゃんとした流通を作る必要があります

429 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/29(金) 13:50:21 ID:q8vqbXVmO

>サラリーマンなどの平均収入の算出と同じですね
着金まみれうんぬんも　そうですね

全く違う。上と下、圧倒的な差があるのがマルチ。
例えばあるグループで、1人が9千万、残り99人で1千万の収入としよう。
それだけで、平均100万の収入になるわけ。
極端な話、収入0でも吊り上がるわけ。

良く読みなさい。都合良く解釈しなくていいから。大体何故ビジネス活動してるDTがたったの1万3千人なんだ？
ただのDTは資格申請者だけがビジネス活動してるのか？
ビジネス活動してるDTは即LOI出すのか？大抵数ヶ月活動してから、LOIを出すだろう。
全体数が減少し続けてるのに1DT当り、たったの17人程度しかアクティブを抱えてないわけ？そりゃ、皆続かず辞めるわな。

どれだけDTが新規のビジネス候補をリクルートするのに必死になってる？

有価証券報告書でも購入を目的とした会員も、ビジネス活動してるDTもすぐに離れると書いてあるだろ？

儲けたいから、とにかく都合良く解釈してしまうのが信者。
ニュースキンは９９．９４％の会員が損して終わります。詳しく書きたいが時間がねー

430 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/29(金) 14:04:35 ID:6nP4LiaC0

ここの使ってたらウンコからくさいにおいがしたよー

431 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/29(金) 15:29:07 ID:GI1BkO2X0

>>430
好転反応です！！

とか本気で言い出すからな
こわいこわい

432 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/29(金) 16:09:44 ID:3up5UysA0

信者は製品が良いから（と思い込まされてる）良い商売
タイトル＝夢、成功にすりかわってるから話が噛み合いません。

433 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/29(金) 20:28:14 ID:2ogoWAte0

ファーマネックスラボへ行ってみるといい。
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&ie=UTF8&t=k&om=1&ll=40.232789,-111.661043&spn=0.003235,0.004989&z=18

中央の建物の中には、いかにも研究所らしい機材が並んでいる。そして見学用の通路にパネル展示がしてある。しかし研究員の姿は平日でもない。それになぜか製品パッケージが、見学通路側を向けて置いてある。
建物内の換気を強力にしているわけでもないのに、ニオイがまったくしない。

カンの良い方はお分かりだろう。これは研究所っぽく見せた、ただのショールームに過ぎない。OEM工場を持つのに、わざわざ本社のそばに研究所は必要ないからね。

右上の変形した五角形の建物が本社ビル。

434 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/29(金) 21:56:46 ID:elPLJLLi0

>>364-365
案の定これはスルーだったな。
まぁ、これに答えられたのは俺の知る限り1人しかいなかったが。

435 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/29(金) 23:08:00 ID:65QFVE34O

ﾆｭｰｽｷﾝゎ糞ゃ
昔、友達にエステしてくれるって先輩がぃてるからぁってついてったら…
なんゃただの勧誘で終いにゎ自分でマッサージして顔洗ってツルッツルでしょ～ってァホか。
まだ未成年だったから辛うじて逃れたけど友達にゎ幻滅ゃゎ

436 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/29(金) 23:53:35 ID:OEbITKA2O

DTのうち何人がビジネスしてるか？
計測不能だが信者はEXの数をビジネス人数だと言う。

アホか？

DT以下でビジネス活動やセミナー通いしてる人数の方がはるかに多い現実からどうやれば見えない事に出来るんだ？

437 ：携帯でんわ´∀｀：2008/08/30(土) 03:08:29 ID:TLnJuZFYO

論点スルーしに戻って参りました('◇')ゞ
ふむふむρ(..、)
アンチさんは、あきらめが肝心目を覚まし損ねたわけでつね(￣―＋￣)ニヤリ
よく頑張って注込みました＼(≧▽≦)丿
まあそれだけの実力しかなかったということです。素直に自分のプライド捨てて反省して下さい。

438 ：携帯でんわ(ToT)：2008/08/30(土) 03:19:51 ID:TLnJuZFYO

資本主義ですよ('◇')ゞトップが稼いで当たり前なクラッカー
o(^-^)o
まあ～稼いでないハイピンも確かに存在しますが(@_@;)安い賃金で雇われている会社の環境と同じ末端は稼げない仕組みはどの分野業界でも同じなんだよ
(-.-)y-~~~
じゃあ末端は何をすべきか？マルチへ希望託して行く者フリーターで希望託して行く者

439 ：携帯でんわ(ToT)：2008/08/30(土) 03:26:12 ID:TLnJuZFYO

考え行動は千差万別
<(｀^´)> エッヘン
ここで反論や批判も結構けだらけ～
論より証拠主義主張もバンザイ (￣□￣;)!!
だけど辞めさせたことを立派に振る舞っているだけで所詮末端な人のどうしたら？を全く考えてないよ。

440 ：携帯でんわ(ToT)：2008/08/30(土) 03:31:32 ID:TLnJuZFYO

言ったら言った～論破した～消し去った～やったね。信者をo(^-^)o

なにが解決？
将来の不満不安を抱えているからマルチに手を出しても安定させたいって飛び込んだ人も大多数(;_;)

441 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 03:32:40 ID:a5chnTQ50

便所にｶｴﾚｰ
ウンコ野郎

442 ：携帯でんわ(ToT)：2008/08/30(土) 03:36:03 ID:TLnJuZFYO

ならなにが重要か？
稼げる環境が一番ほしいガ－(゜Д゜;)-ン!
ハッキリ言って
ここで批判せず
いい仕事の一つでも紹介しなよ(;￣_￣)=3
雇用の情報流してあげるほうが、よっぽど人のためだよんo(^-^)o
以上！

443 ：携帯でんわ(*^－')ノ：2008/08/30(土) 03:50:43 ID:TLnJuZFYO

434
あんたの質問にゃ答出したくないない。。。(〃_ _)σ∥

傲慢だからな(屮゜Д゜)屮

もっと優しくしてね
(ノ_＜。)ビェェン

444 ：携帯でんわ(｀ε´)：2008/08/30(土) 03:52:55 ID:TLnJuZFYO

ウンコ・・・・臭い・・・・
当たり前じゃん
m(_ _)m
臭わないのがどうかしてるなv(｀∀´v)

445 ：携帯でんわ(￣―＋￣)ニヤリ：2008/08/30(土) 04:00:36 ID:TLnJuZFYO

マルチ撲滅NPO法人でも作ったらどうだあ～(・ω・;)(;・ω・)
そのほうが確実に退会させられるかもよ！？ズラズラここで証拠流すより仕事も紹介してやれ～σ(^◇^;)。。。
書き込みに自惚れるなよ～ポイッ(/--)/ ⌒●

446 ：携帯でんわ(^O^)：2008/08/30(土) 04:15:16 ID:TLnJuZFYO

「今回の論議は非常によかった。ニュースキンを知らない人これからビジネスを考える人にも携帯野郎のおかげで、とにかくよかった」・・・・・・
もっと普段から真面目にやれよ(´Ａ｀)
今まで手抜きしてたのか？～だな(-.-)y-~~~イップク

町内会の集まり集会かここは(-.-)zzZ地域社会的に役立ってま～す程度だなZZzz。。..残念だ(・_・)エッ......?

447 ：携帯でんわ(-_- ◆E9k1wjKgHI ：2008/08/30(土) 04:33:36 ID:TLnJuZFYO

好きなようにマルチやればいいんだよ(-.-)zzZ誰が損する得する
やってる本人だ(`ヘ´)
経験者がいくら失敗談ならべても意味ない何もない(-д-；)
痛いも喜ぶも本人

あんたら相当なネットアレルギー患者だな
(・ω・;)(;・ω・)
どうぞなんなりと頑張って下さい。あなたの人生は一回限り
これでいいんだよ
(-.-)y-~~~イップク

448 ：携帯でんわ(ρ.-)ネムイ：2008/08/30(土) 05:27:29 ID:TLnJuZFYO

今時行く末がわからないから、いっそ戦争でもおっぱじめて欲しい人間もわんさか出てる時代なんだ(-.-)y-~~~イップク

格差の広がり暴動が起きないぶんまだまだ幸せな日本だよ(-"-;)
騙されてた～泣いた～借金まみれになった～
まだ甘い世の中だ
('◇')ゞ

449 ：携帯でんわ＼(≧▽≦)丿：2008/08/30(土) 05:41:39 ID:TLnJuZFYO

あのな←(￢_￢)あやしい…
一つ教えてやろうか。したたかに賢く生きる手段としてマルチビジネスという方法が存在するだけのことであって皆が皆うまくいかなくて当たり前なんだよ(￣―＋￣)
どんな仕事も能力がないと稼げない仕組みと証明なんだよ(;￣_￣)=3だから仕組みに早く気付いて動けるものが稼げる。世の中そんなもんだろ(^O^)/~~

450 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 05:48:55 ID:uCMV8qO7O

壊れて
一般に晒してはいけない
マルチ脳をぶちまけだしたな
これが本音か
参考になるな

451 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 05:49:27 ID:Cnaj6woX0

> 連投野郎 ID:TLnJuZFYO が流したかったのは↓これか？

>>401
> ニュースキンジャパンには22.6万人の愛用者会員がいます
> 　アクティブディストリビューターといいます
> そのうちビジネス会員は1.2万人です
> 　エグゼクティブディストリビューターといいます
> ※どちらの数字も2007年の月ごとの平均値です
>
> NUSKINは会員制のダイレクトセーリングカンパニーです
> 22.6万人すべての会員は本社から通販で購入します
>
> 製品と会社を広めてくれたビジネス会員には
> 本社の営業経費の中からボーナスが支払われます
> 2007年は年間で208億3,962万3,957円支払われました
>
> 会員は小売りをし小売差益を得る権利する権利もありますが
> 上記の金額には小売差益分は含まれておりません

452 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 05:51:52 ID:Cnaj6woX0

>>422
> >407さん
> >401の続きです
>
> タイトル・・・平均人数・・・平均月間ボーナス
> ブルーダイヤモンド・・・130人・・・3,358,614円
> ダイヤモンド・・・141人・・・1,258,194円
> エメラルド・・・184人・・・597,075円
> ルビー・・・507人・・・342,373円
> ラピス・・・1,444人・・・157,097円
> ゴールド・・・2,295人・・・80,969円
> エグゼクティブ・・・7,023人・・・49,835円
> エグゼクティブ資格申請者・・・1,740人・・・11,344円
> ボーナスを取得した非エグゼクティブディストリビューター・・・18,891人・・・2,961円
>
> > その内何人がビジネス活動してるＤＴだろうかｗ
> エグゼクティブ資格申請者を含めると
> 1.3万人くらいの方がビジネス活動しているとみられます
>
> 日本登録ディストリビューター 2007年ボーナス合計：約208億3,962万3,957円
> タイトル・・・年間総額・・・タイトルごとの金額ベースの割合
> ブルーダイヤモンド・・・\5,239,437,840・・・26%
> ダイヤモンド・・・\2,128,864,248・・・10%
> エメラルド・・・\1,318,341,600・・・6%
> ルビー・・・\2,082,997,332・・・10%
> ラピス・・・\2,722,176,816・・・13%
> ゴールド・・・\2,229,886,260・・・11%
> エグゼクティブ・・・\4,199,894,460・・・20%
> エグゼクティブ資格申請者・・・\236,862,720・・・1%
> ボーナスを取得した非エグゼクティブディストリビューター・・・\671,235,012・・・3%

453 ：携帯でんわ：2008/08/30(土) 06:03:07 ID:TLnJuZFYO

なんだ稼げる人間と稼げない人間の簡単なデータか(・ω・;)(;・ω・)
能力の差の証明じゃねえか('◇')ゞ
こんなもん会社と同じ仕組みだな(-.-)y-~~~イップク

資本主義の証明ご苦労～

454 ：携帯でんわ´∀｀：2008/08/30(土) 06:14:10 ID:TLnJuZFYO

あのなあ。マルチは完全歩合制なんだよ。能力と実力が行動結果で収入が入るんだろ。
＼(≧▽≦)丿
今さら参考になる？
もっと勉強してこい
(;￣_￣)=3

自分の能力実力を知らないから失敗するんだよ。アンチも同じ
(-.-)y-~~~イップク

455 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 06:29:00 ID:kSHSCi1f0

お前は携帯厨専用スレいけよ。

【携帯からで】ﾆｭｰｽｷﾝをどげんとせんと【ごめんね】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1219930440/l50

456 ：携帯でんわ｀∀｀：2008/08/30(土) 06:37:40 ID:TLnJuZFYO

わざわざスレご苦労様ポイッ(/--)/ ⌒●
要らんな(-.-)y-~~~

お前の作った掲示板か？誰でも自由に書き込みができる掲示板だろ＼(≧▽≦)丿
今更ボケるなよ。

457 ：携帯でんわジ～ (・_｜：2008/08/30(土) 06:43:03 ID:TLnJuZFYO

他へ行け？アレルギー患者の言い訳だな(-.-)y-~~~

458 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 06:53:03 ID:kSHSCi1f0

逃げたか（ﾌｳ

459 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 06:54:57 ID:Cnaj6woX0

> ID:TLnJuZFYO

> 能力の差の証明じゃねえか('◇')ゞ

> あのなあ。マルチは完全歩合制なんだよ。能力と実力が行動結果で収入が入るんだろ。

ちげぇよヴァカ

A.ちんたら勧誘して10人参加させたらそのうちの4人が凄い勢いで伸びて巨大ライン構築開始
　ロールアップされる前にLOI出して買い込みで先にEX達成
　　　買い込み維持費＜ボーナス
　になったんで、
　あとはEX維持の為に買い込みだけして、余剰品全部買い取り屋に流してｳﾏｰ

B.必死に勧誘して100人参加させたが伸びはイマイチ
　自分のアップがやっている様に
　毎日の様にダウンのフォローしてLOI出させて何とか達成させ続けているが
　辞めてく奴も多くてなかなか伸びない
　不足分は買い込んでEX維持するが、儲かっているとは言えない状態

A,Bのうち、努力したのはどっちだ？自身の活動の直接の結果が大きいのはどっちだ？

大体、同じ能力の人間が同じだけ努力したとしても
NS上陸直後に参加するのと今から参加するのとで全然条件違うだろ

それにな、
そもそも完全歩合制か否かはマルチ商法が叩かれる原因じゃねぇよ

1人がまともに儲ける為に大量に損をする人間が出るのが問題なのと、
その問題を勧誘時にまともに言わないのが問題なんだよ

460 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 06:56:20 ID:Cnaj6woX0

ま、
どうせこれも

　都合が悪いからスルー

なんだろうな(笑

461 ：携帯でんわ(-.-)y-~~~：2008/08/30(土) 06:59:04 ID:TLnJuZFYO

数字を見て騙された
w(☆o◎)wガーン

自分には無茶な数字
(;_;)

あくまでも数字
(￣―＋￣)

まっやってみるか
('◇')ゞ

これなら出来る
V(^-^)V

絶対無理
(*_*)

どう考え自分を判断診断するのが能力なんだよ。

判断力に欠けてるから迷う戸惑う泣く
辞められない
どうしよう？
になるんだよ
(・_*)＼ペチ

462 ：携帯でんわ(-.-)y-~~~：2008/08/30(土) 07:14:18 ID:TLnJuZFYO

だからお前の述べたロールアップの仕組みは能なしなんだよ...... (￣□￣;)!!

人見抜いてビジネスしないからだろ。そもそもロールアップされるような人材選びしたのは誰だ？当本人だろ
自業自得だ(-.-)zzZ

100人も声かけて辞めそうな人材声かけるからダメになるんだよ。(-.-)y-~~~イップク

営業の鉄則だろうが
(￣＾￣#)聞き出しニーズ(-д-；)なんだよ。エグゼ落として当たり前(｀ε´)

463 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 07:32:07 ID:kSHSCi1f0

誰にも、おそらくマルチ肯定者にも共感してもらえないのってどんな気分？
いままでまったく援護射撃がなかったよな。
グループでもその強がり発言やってんの？
それともここだけのネット番長？

464 ：携帯でんわ(-.-)y-~~~：2008/08/30(土) 07:43:18 ID:TLnJuZFYO

援護？必要あるのか
(屮゜Д゜)屮
マルチじたい。自分の仕事だろう。アレルギー患者に番長(笑)

お前は信者って呼ばなかったか？
番長に早変わり

とんだ患者だな
(-.-)zzZ

465 ：携帯でんわ｀∀｀：2008/08/30(土) 07:46:47 ID:TLnJuZFYO

患者と言われる気分はどうだ？アンチアレルギーの皆様
(-.-)y-~~~イップク

466 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 07:47:12 ID:kSHSCi1f0

自分の仕事だっていって強がってるけど、グループでつるみたがってるよね。
でもここで書いてるようなことは言えないんだよね。
本心で付き合えないグループなんかにいてむなしくない？
ああ、むなしいから携帯とにらめっこしてるのか。
携帯中毒ってやつだね。

467 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 07:52:33 ID:kSHSCi1f0

きもい宗教につかってる人ほど、外部をアレルギー扱いするよね。
でもほんとうは自分たちこそが社会にとって患部なのがわかってないんだよね。
社会にとって切り捨てられても痛くない、もったいなくないのはどっちかな？
カルト宗教信者、マルチ信者、どっちも社会にとっていらないよ。
竹島にでもいって自分らだけでコミューン作ってたら？
自分らでは意識しなくても少しは日本の役に立つかもよ。
上陸前に撃ち殺されても、同情されるだけ今のダニ扱いより状況マシでしょ？

468 ：携帯でんわ(-.-)y-~~~：2008/08/30(土) 07:53:35 ID:TLnJuZFYO

勝手に想像してなさい(;￣_￣)=3患者くんは言葉じりのニュアンスが変わってるぞ
(ρ.-)ネムイ

さっきまでの強がり発言はどうした？
今まで散々信者信者と強気じゃなかったのか？
患者くん('◇')ゞラジャ

469 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 07:56:31 ID:Cnaj6woX0

>>467
> きもい宗教につかってる人ほど、外部をアレルギー扱いするよね。

同意

470 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 08:02:57 ID:kSHSCi1f0

援護が必要ないっていっても共感さえされてないもんねえ。
営業の鉄則ってんなら他人から共感されるのがその第一だろう。
ましてや人にマルチをやってもらう、理解してもらわなきゃいけないのにねぇ。
他人に共感されないを求めないってのはありえないよねえ。
営業やってるつもりならそんな状況に耐えれるはずはないんだけどね。
やっぱり「ビジネス」と同じく「営業」も「なんちゃって」「ごっこ」なんだな。
そりゃあ成功しないわな。
だからここで月末の憂さ晴らしか。
素直に自分こそが能力も実力もないって認めればいいのに。
>>364-365を埋めることもできないほど数字があがってないんだからさ。

471 ：携帯でんわ(*^－')ノ：2008/08/30(土) 08:07:06 ID:TLnJuZFYO

竹島へ行け？
行きたくないな＼(≧▽≦)丿
行けと言われる筋あいもないぞ患者くん

いつも上目線から言うこと聞きなさいって発言していたのは誰だ？押し付けのように信者だとか馬鹿だとか言ってなかったか？

同じように会話したらどんな反応か見たくなったんだよ(-.-)y-~~~イップク

もう少し頭使ったらどうだ？人の言葉に妄想空想たててあたりもしない本人探しv(｀∀´v)
そうだな竹島に住んでるからな(≧Д≦)ゞ
納得なのか？この程度の会話しかできない自分を勉強しておきなさい。(-.-)zzZ
お前が誰かも俺は知らないからな(笑)

472 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 08:09:57 ID:kSHSCi1f0

マルチ信者で妄想患者で社会のダニでネット番長で、携帯厨は大変だね。
ボキャブラリーが少ないようで罵倒も目新しいものがないから、誰にもダメージ与えられてないし。
AAもどうせ携帯に最初っから登録されてる借り物ばっかりでしょ。
なーんも自分ってものがありゃしない。
生活スタイルは夜中ずっと携帯で２ちゃん見て、朝から昼にかけて寝て、おきてちょっと暴れては夕方に勧誘だかミーティングだかでいなくなって。
で、また夜中に戻ってきて２ちゃんでネット番長。
ネカフェ難民よりイタイ生活してるよな。
そのサイクルの中でサプリをカリカリとかじって栄養の足しにしてる、と。
なにをそんなにがんばって生きてるの？

473 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 08:16:13 ID:kSHSCi1f0

ふーん竹島にすんでるんだ。
やっぱり根がうそつきなんだね。
子供の切羽詰った嘘みたいだね。
それとも竹島ってどんなとこかも知らないのかな？
グループだけでつるんで、それ以外は携帯で２ちゃんにかじりついてるだけじゃそうなのかもね。
マルチ信者なんか上から目線でもの言われて当然でしょ。
しょせん国からも悪質商法って言われてるのに絡んでるんだから。
おまけに依存してるNSからは農薬や重金属が混入してても、BSE危険部位が混入してても知らせてもらえず、NSJからはアンチ以上に蚊帳の外。
だれも君らを大事だとは思ってないんだよ。

474 ：携帯でんわ(´Ａ｀)：2008/08/30(土) 08:28:14 ID:TLnJuZFYO

これがお前たちのやってきた人救いもしない事実なんだなって残念なんだよv(｀∀´v)
夢中になってる人間にダメ押しをしてんだよ

だからよけいに辞めないんだろう(-_-#)
信者信者と煽りたててどう感じる？

お前たちの書き込みがよけいに反発材料になって冷静に判断決断できない人間もいるんだよ。

もっと大人な考えで説得したらどうだ？

相手がどうしてここまで夢中にハマっているのか？聞く耳すら持たないだろう。現実にマルチで苦しんでる人間みたら聞いてやれって言いたいんだよ。
証拠ばかり見せつけても冷静に判断できない人間もいるだろう

言いたいのは論と証拠だけじゃマルチを目覚めさすのはもう難しいんだよ。

以上

じゃあな(-.-)y-~~~イップク

475 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 08:34:41 ID:kSHSCi1f0

ね、みんなわかったでしょ。
携帯厨はマルチのまっとうな議論はさんざんスルーしときながら、罵倒系には律儀に言い返すんだよ。
そして最後はアンチの姿勢非難っていうイタチの最後っ屁。
困ってる人に聞く耳ももたず、相談にも乗らずだっていう自分らのことはまったくスルー。
だれのせいでハマッてるんだ、だれのせいで困ってるんだと。
文句たれるだけで自分はなんもしない。
他人依存で、責任転嫁、人として最低の部類がこの携帯厨。
相手してもしょうがない人種だってわかったでしょ。

476 ：携帯でんわ(-.-)y-~~~イップク：2008/08/30(土) 08:41:37 ID:TLnJuZFYO

おいおい
「これでどんな人かわかったでしょ」
自分の言葉に自信もて(´Ａ｀)
自分の書き込みを人に求めて賛同するな

お前も仲間がいないと何もできない口だと思われるぞ

じゃあな('◇')ゞ

477 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 08:47:54 ID:kSHSCi1f0

マルチにはまった人間を救う方法なんてそんな簡単にあるわけじゃなし。
論や証拠で責めればいいときもあれば、感情に訴えればいいときもある。
散々馬鹿にして反発させて自分で調べるように仕向けるのがいい場合もある。
表には出さずに裏で最初に勧誘を受けるであろう親族友人に手を回して行き詰らせるのがいいときもある。
もちろんそれでもうまくいかないで時が解決する場合もある。
さらにはもうその人間が「楽して稼ぎたい」資質でどうしようもないときもある（パチンコ依存みたいなもんで）。
BBSは文字情報だから論や証拠がメインになるのは当たり前で、見えるのはそこだけになるのはしょうがない。
だからといってリアルでも「論や証拠だけ」で対応しているわけじゃない。
だがいえるのは、これがいいという決定打がない以上、少なくとも「なにか」「できること」をやるだけでも意味も価値もある。
少なくともアンチはその「なにかできること」をやろうとしている。
ひるがって携帯厨をはじめとしてマルチ肯定者はどうだ？
なにもしてない。
自分らこそが当事者のくせになにもせずに、なにかを少しでもやってるアンチに遠くから石を投げてはやしたてている。
最低だよ、お前ら。

478 ：携帯でんわ(-.-)y-~~~イップク：2008/08/30(土) 08:49:53 ID:TLnJuZFYO

それから人種って言葉使うなよ。
お前の考えは臭い物には蓋をする思考だ。

解決には一切ならない既に人間を尊重していない言葉だ。

マルチ大反対でいいんだよ。
その変わり尊重は忘れるな。
o(^-^)o

479 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 09:11:43 ID:kSHSCi1f0

結局のところアンチ非難がしたいだけだろう、携帯厨？
文句いうなら自分らでなにか「解決」策だして実行しろよ。
ってか、あんだけDTいてBBSのアンチの知恵借りなきゃなんもできんのかよ。
ご大層な会社にご大層な業界だってんなら自分らで解決策だせるってもんだろ。
本当は解決なんか望んでない、それどころか現状が一番いいんだろうな。
「解決」でピンクの嘘から目が覚めてしまって抜けちまうのは自分のダウンかもしれないんだもんな。
その「間違ったやり方」が自分の金づるだもんな。
よしんばアンチがどんな提案しても、肯定者も会社もそれをどうせやりはしないよ。
現状維持のために、本来は自分らの問題であるにもかかわらず、あたかもアンチが悪いかのように非難だけしてるんだ。
そういうやつが携帯厨が初めてなら特殊事例で済ますが、これまでお前みたいな手合いは繰り返し登場してるからな。
だから最低な「人種」扱いされるんだよ、お前「ら」は。
尊重されたいなら行動で示せや。

480 ：携帯でんわ(-.-)y-~~~イップク：2008/08/30(土) 09:15:10 ID:TLnJuZFYO

「だから最低だよ、おまえら」
若いな考えが。
パチンコの依存？
に似た？

マルチ独自の問題なんだよ。パチンコは機械だろうが。マルチは人間どうしの複雑な感情だ。

だから難しいんだよ。
ここみて怖くなって辞めてくれたらいいだろ
不安に陥って苦しんでいる人間が今の俺の書き込みやアンチの書き込み見て恐ろしくなって辞めたら幸い。

早く楽にしてあげることが大事なんだよ。

それにはなにが一番必要で大切か、全て批判せず受け入れてあげる気持ちが決断に悩んでいる人間を救うんだよ。
だから俺はハ茶目茶に書き込みをした

深い意味なんてないんだよ。
とにかくここを覗いている全ての人間に見てほしい。マルチが何なのか、それだけだ。

481 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 09:32:51 ID:kSHSCi1f0

またキレイゴトに逆戻りか？
ハ茶目茶な書き込み？
いつもの開き直ったDTが追い詰められたときにいってることで目新しくもなんともない。
NSJのDTとしてあっちがわにいるんなら、フィールドでやれや。
ファミレスで間違った勧誘してる連中に「それは違う！」って言えよ。
セミナーに乗り込んで「そのものいいは特商法違反だ！」って声を挙げろよ。
内部の人間だからこそフィールドでの行動は説得力があるってもんだ。
いったろ？「なにかできること」をやるだけでも意味や価値がある。
で、お前は自分ができることをなにかしたのか？
開き直り発言と本質なんか考えず言葉尻だけでアンチ批判してるだけじゃん。
そんなやつが対等に扱ってもらおうなんておこがましいわ。

482 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 09:39:29 ID:kSHSCi1f0

目覚めさせるために演じてたってんなら最後まで（捨て台詞はいて逃げ出すまで）貫くもんだ。
半端にネタ晴らししたら意味はないんだからな。
わかってやってたんなら絶対にそんなことするわけがない。
その時点でお前が嘘ついてるってばればれなんだよ。
だいたいいらねえーんだよ、そんな作ったキャラは。
ほっといたら沸いて出てくるんだからな。
そんなことお前も先刻承知だろ。
罵倒キャラがうまくいかなかったんで逃げ道つくろうとしただけのくせに。
逃げ方もキレイゴトで取り繕うのかよ。

483 ：携帯でんわ(-.-)y-~~~イップク：2008/08/30(土) 09:45:16 ID:TLnJuZFYO

なんとでも思っていいぞ(-.-)y-~~~イップクお前が真剣に書き込んでいるから
それでいいんだよ

がんばれ

じゃあな
また気が向いたら書き込むv(｀∀´v)

484 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 10:11:22 ID:N0Mm6HquO

月末信者の壊れっぷりは半端じゃないな。
うまくいかないのはアンチのせいだと言わんばかりに毎月来るけど。

いつも自分で言ってるじゃないか。「そんなのは自己責任だ」って。その通りだよ

485 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 10:54:41 ID:bAxGRBYw0

DTはPC買う金もない。NSやっても稼げない。月末の買い込みの為借金。

ウサ晴らしにネットに書き込みするが、知能の低さを露呈するだけ。

馬鹿ってそれだけで罪だよな。

　　　合掌（ナムナム）

486 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 11:26:16 ID:gDvEe58q0

夜中じゅう暇なのね

487 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 11:33:24 ID:c88+vnrgO

ちょっと聞きたいんだけど、最近来てた、特商法違反トーク連投信者と
携帯でんわ(借金まみれて憂さ晴らししかできないきちがい)
って同じ奴なのか？

488 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 11:47:08 ID:C2UwCMnr0

489 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 11:47:20 ID:C2UwCMnr0

490 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 12:55:59 ID:48cfDSff0

>>488
AA付ける前に毎晩きてた携帯君と、トリ付きの携帯おやじとは別人と思います。

年齢層が全く異なる文体になってる。きっとアップに応援頼んだんじゃないですか？

山猿軍団の時は二台で連投してたけど、何でマルチ従事者ってバカが多いんですか？

491 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 13:22:27 ID:t74FDx1tO

いやいや、案山子は前も追い詰められるとキャラも文体も豹変してたから。

492 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 15:39:41 ID:81iQM9oV0

part３２くらいからおじゃましてるのですが
案山子てだれですか？

あと株価が一時４＄位まで下がったことがありますが
どうしてですか？

493 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 16:38:48 ID:bXx622Iz0

山田の案山子はあちこちのマルチ板に書き込みしてる只の負けネズミ
NSEが上場時30＄から2001年末に4＄まで下落した直接の原因は提携先の
エンロン2001年12月破たん・ワールドコム2002年7月が原因です。
日本でも、その頃はコスメ部門・サプリ部門とは別にビッグプラネット(BP)
部門の三部門でそれぞれにBDとかタイトルも分かれてました。
日本のバカな信者が先走って、日本でも有力企業と提携すると嘘を付きまくった
結果、最初がマウスの販売・そして洗剤の販売で水に流した事になってます。
今はアフィリエイト（取次）がメインで、未だに電気・ガス・水道が安くなると
言いまわってる基地外がいるそうです。NSは無かった事にしたい部門です。
エンロン
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%B3
ワールドコム
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A0

494 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 16:47:42 ID:bXx622Iz0

追加
日本国内での動き!!
>>http://members.jcom.home.ne.jp/gokey/news/0423.htm

495 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 17:05:15 ID:bXx622Iz0

連投すまそ！　一例を紹介します。
下記がBPに掲載されていた企業からの返信メールです。送信日時207/05/01（火）14：09

○○ ○○　様

いつもニッポン○○○○○をご利用いただき誠にありがとうございます。
私は、ニッポン○○○○○(株)販売企画部の○○と申します。

この度は、お問い合わせいただきありがとうございました。
福田昭次　様よりお問い合わせいただきました後、
『バリューコマース』社の対応と考え方も含め、
社内にて検討をいたしました。

結果、弊社と致しましては『myBPmall』と言うサイトとは、
提携を解除する方向と致しましたことをご連絡申し上げます。

提携解除の処理に関して、若干の事務処理がございますため、
今月中旬ごろまでの対応となる予定でございます。

とり急ぎまして、お問い合わせいただきました御礼
ならびにご報告までご連絡申し上げます。

この度はお問合せいただき誠にありがとうございました。
今後ともニッポン○○○○○をご愛顧賜りますようお願い申し上げます。

496 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 17:07:15 ID:bXx622Iz0

あれま・・・個人情報消し忘れたｗ

497 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 17:15:38 ID:tTDpZ19r0

ちょｗ

498 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 17:16:27 ID:9vXi0LE+0

痛い信者が一匹紛れ込んでるなｗID:TLnJuZFYOはニュースキン
マルチにひっかかり洗脳とけて気付いたら莫大な金額を大損してしまい
その怒りの矛先をこのスレにぶつけてるって奴だろ？
偉そうに資本主義がどうだと語っているが俺から言わせてもらうなら
人を騙して楽して稼ごうという考えの時点でもう負け組み確定しているんだがｗ

　諦　め　て　真　面　目　に　働　け　よ　負　け　組　み　さ　ん　ｗ

この実力主義の社会についていけずニュースキンビジネスに救いを求めて
堕ちていったという話だろ。よくあることだ・・・これからも、そしてこれまでも。

499 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 17:49:19 ID:c88+vnrgO

洗脳は間違いなくとけてないと思う。金持ち確定と最高潮、稼げるはずと確信してた。
なのに一向にうまくいくどころか貧乏まっしぐら。
かといって何も見出だせない。
その鬱憤と苛々を、ただ茶化す荒らすという行為で晴らしているのです。

見苦しい人生ですね。まさにニュースキンの象徴のような失敗の人生。

500 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 17:54:53 ID:N0Mm6HquO

・「アンチは元DTで失敗した負け犬だ」
・「頑張った者が多くの報酬を手にする。普通の会社とどう違うんだよ？」
・華麗なスルー
・「『俺は』うまくやっている」
・(都合が悪くなると)「もう寝るorこれから出掛ける」
信者はキャラ・文体は違えど言ってることはは全て同じなのな。
なんか怖いわー

501 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 18:11:33 ID:9vXi0LE+0

俺はやったことがないが何度も騙されてセミナーに連れて行かれたことある。
いいとこ連れて行ってやるとか、おいいしもの食べに行こうとか、
何年も連絡とって無い奴から急に連絡来てお茶でもしようとか言われて
連れて行かれるのが決まってセミナー。
昔俺の彼女が洗脳されてしまい８０万損するまで洗脳解けなかった。
俺も連日説得を試みるがいつも喧嘩になって終わり。当然別れた。
彼女はそのせいで仕事を辞め貯蓄を使い切り人生滅茶苦茶になって
実家に帰ったようだった。

セミナーでは絶対に詐欺だろというような発言を平気でするカスしかいない。
こういう多くの人間を苦しめるビジネスが世の中にあっていいと思うか？
昔消費者生活相談センターの相談内容の１位がニュースキン関連だった
時ってなかったっけ？

502 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 18:26:46 ID:X+5Ze18YO

>>495
実名晒してまでアンチ活動乙

503 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 18:31:43 ID:zv23Fc3ZO

福田昭次

504 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 19:05:01 ID:UEyzrq9C0

そうだねｗ　反省します。しかし俺はもうNSJのリストに載ってると思うよ。
ビタミールの件で「実際は10％程度しか支援になってません」も言わせたし。
もちろん、ホテル大倉ｇ3事件～JR札幌ホテルも阻止に尽力した。他の人の
援護抗議も大きかった。
OTGの買い込みPＴファイル削除も俺。薫バニスターのセミナー中止も俺だよ。
別に悪い事してないから実名ばれてもなんて事ないけどね。
何なら、NSJ主催の島根県大田市で開催予定だったセミナーも中止にしたけど、
一部始終が知りたければ、記載しますよ。

505 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 19:08:41 ID:c88+vnrgO

>>504

非常に素晴らしいアンチ活動。社会に貢献していますね。
出来れば詳しくお願いしたい。

506 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 19:24:41 ID:GjNhBxB/0

サイコパスの診断基準をあげておきます。
以下の8つのうち３つ以上あてはまり、１８歳以上であり、行為障害が１５歳以前に見られれば、
サイコパスが疑われます。

1. 法を守るということができない。逮捕の原因となるような行動を繰り返す。
2. 人をだます傾向がある。自分の利益や快楽のために嘘を使うことが多いです。
3. 行動に衝動性が強く、自分の将来の計画が立てられない。
4. 怒りっぽく、攻撃性である。
5. 向こう見ずで、自分や他人の安全を考えない。
6. 一貫して無責任である。仕事を続けられなかったり、借金を返済しなかったりします。
7. 良心の呵責を感じない。人を傷つけても、いじめても、ものを盗んでも反省しません。そのため、繰り返します。

洗脳 ~スピリチュアルの妄言と精神防衛テクニック~
http://www.amazon.co.jp//dp/4861991307

507 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 19:24:50 ID:xiZuQ+oC0

素朴な質問です。

他のマルチビジネスに比べて、何故ニュースキンの板が盛り上がっているのでしょうか？
このPart36開設もたった１週間で500レス超えました。
どなたか教えてください。

508 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 19:34:08 ID:rYfzk4pC0

↑昔は、サプリ博士・ランボ基地外・山猿基地外と、さまざまな信者が登場
したけれど、過去にも1週間で5000レスはありました。
今書き込んでるのは、ただの洗脳間もないチェリー信者でしょう？
たくさんの歴史がありますが、代表的な景品表示法違反の書き込み紹介します。
この資料は、当初写真が三枚ばらまかれ、PPTファイルを平然とNSDTはセミナーで使用してました。

657 ：サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM ：2006/06/19(月) 10:51:34 ID:UJhvQg17
g3の成分対比してみました
ｇ３の一日摂取量60mlを１回から２回に分けて摂取
5250円（900Ml）÷60ML＝15日分＝350円
ﾍﾞｰﾀｰｶﾛﾁﾝは充実野菜の900Mlの３本＝600円分
ﾘｺﾋﾟﾝはﾄﾏﾄｼﾞｭｰｽの900Mlの６本分＝1800円分
VCはﾎﾟﾝｼﾞｭｰｽの1000Mlの８本分＝1600円分
ｾﾞｱｷｻﾝﾁﾝｶﾛﾁﾉｲﾄﾞはじっくりことことジュース150Mlの16本分＝1060円
合計5060円です。飲む量も16リットル以上飲まなきゃｇ３の60mlに追いつきません
上記の製品はその成分量が他社より多く含んでいる製品です。
ｇ３なら１日350円（税込）です。
現代人なら栄養素一杯取らなきゃねー。

509 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 19:51:52 ID:HyLPEHps0

>>501

彼女さんはどれくらいの期間、どっぷり浸かってたんですか？
やっぱ洗脳とけたきっかけは借金ですか？

510 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 20:10:59 ID:sAHgZmQ/0

ニュースキンって新型コンドーム？
薄くて気持ちいいのか？

511 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 20:21:50 ID:xiZuQ+oC0

>>508
なるほど～♪
解説ありがとうございました。

512 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 20:26:48 ID:xiZuQ+oC0

>>508
しかし他のマルチよりも売上げは低迷しているし、
NWのような行政処分まで起きていないし、
どうしてニュースキンだけがどんどんスレが増えるか解りますか？

NPや、今ニュースキンから大量移動しているモナビーの板と比較しても
ずっとニュースキンの方がにぎわっています。

ニュースキンは、他のマルチよりも恨みを買っているということなのでしょうか？

513 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 20:33:52 ID:C2UwCMnr0

他社のスレじゃサプリ博士や携帯信者みたいに
長期間に渡って多数のレスをするような狂信的な輩は
なかなか出てこないからじゃないの

514 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 20:36:38 ID:I5nUPTWhO

>>504
頼もしいです。
自分の安全に気をつけてくださいね。
素晴らしいと思います。

515 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 20:57:30 ID:PfcmOkAD0

　連投クンが居た頃はこのレスは活気があったよな～～！

516 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 21:11:06 ID:bnXTNtTg0

８ちゃんが居たころはもっと楽しかったよ。
笑えたから。

517 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 21:58:11 ID:aYHzUg2D0

>>516
　そんな楽しい時期があったのか～～？オレはその頃のことは知らないが。
やっぱ、悪役は必要だな！プロレスでもかつて、アントニオ猪木の試合は
面白かったけどタイガージェット・シンがいてこそだったからな・・・。
強力な悪役が居ると盛り上がるよな！あんまりイイ喩えじゃないが・・・。

518 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 00:19:19 ID:pJvtGTgt0

福田昭次
福田昭次
福田昭次
福田昭次
福田昭次
福田昭次
福田昭次

519 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 07:28:38 ID:HAQ8NUdJ0

　ニュースキン(ファーマネックス)のサプリって中国製が多いって
ホントですか？中国製はヤバそうなので敬遠したいんですが・・・。

520 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 07:51:54 ID:1lT9k6kU0

中国産かどうか以上に、危険レベルの農薬や重金属混入なんかを明らかにしない会社だからねえ。
問題が起こっても消費者に言わないってことは「今もそういう製品があるかもしれない」ってことだよ。

521 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 08:19:23 ID:+mMDy77A0

>>519
有価証券報告書に書いてある。

当社は中国の浙江省にある施設を維持しており、当施設において、
世界的に販売している「ティグリーン97」、「霊芝マックスGLp」
その他の製品に使用するハーブ・エキスの製造を行っている。

ファーマネックス研究の多くは、今までのところ中国において行われている。

522 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 08:28:59 ID:9SNtmQbCO

廣田慎一郎
廣田慎一郎
廣田慎一郎
廣田慎一郎
廣田慎一郎
廣田慎一郎

523 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 11:08:38 ID:0W3BKo8zO

渋澤加奈
渋澤加奈
渋澤加奈
渋澤加奈
渋澤加奈

524 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 11:24:06 ID:lBO54NQUO

いやがらせで個人名晒しはやめろよ。
そういうことやると、それこそアンチは失敗者で個人的な恨みや憂さばらしだと思われるだろ。

525 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 13:29:03 ID:nHDZN48OO

マルチもいろいろ
アンチもいろいろ
というかアンチは一般人だから100人100様で当たり前
マルチを撲滅するためならいいんじゃねえ

526 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 13:29:38 ID:1pjkRUVg0

>>513
何度もすみません。
更に教えてください。

他社に比べて“長期間に渡って多数のレスをするような狂信的な輩”が
多く出る理由や背景をご存知でしたら、教えていただけませんか？

527 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 13:52:02 ID:EOw5KGCl0

>>525
> マルチを撲滅するためならいいんじゃねえ

駄目だろ

　その人物がやった問題行動の事例も挙げずにひたすら個人名のみ晒す
なんてのは

　こういう事をする様な人間がアンチですから、2chの書き込みを見る価値はありません
といった発言に説得力を与えるだけ

具体的な問題点を挙げずに
　マルチだから駄目
的なヴァカ丸出しの発言も駄目だね

528 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 13:59:55 ID:EOw5KGCl0

>>526
> 他社に比べて“長期間に渡って多数のレスをするような狂信的な輩”が
> 多く出る理由や背景をご存知でしたら、教えていただけませんか？

ズバリ、
　LOI未達成時のペナルティ
と
　ロールアップ
という仕組みがあるからだと思う。

この二つは事実上の代理店のケツ叩きシステムだから、
他のマルチ商法よりも参加者は必死になる。

529 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 15:56:16 ID:1pjkRUVg0

>>528

ありがとうございます。
必死になる分、思い入れや失うもの（お金・人間関係・信頼・時間）が大きいということでしょうか？

もし他の意見もあれば、教えてください。

抽象的でなく、また感情論で終わるだけでなく、具体的な項目の意見を求めます。
というのも、この板のスレが沢山あって盛り上がることも良いでしょうが、
何がそうさせてしまうかが知りたいです。

530 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 16:11:21 ID:j01e/ww70

>529
なんでそんなに知りたいの？

531 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 16:20:10 ID:pOffoxTc0

>>528
コンペンセーションプランに載ってるロールアップの図
おかしいですよね。二段下のダウンがロールアップで自分の
下についてウマーみたいな示し方で。

>>529
また盛り上げて下ださい。

532 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 16:43:32 ID:zN92s7ix0

８ちゃんは傑作だった。

533 ：BBDｃ：2008/08/31(日) 17:07:33 ID:8BiuwBrv0

携帯書き込み野郎クン、もう書き込みするな！
ＮＳは君が思っているビジネスではない。人のダウンを不必要に動揺させるな。
君のおかげで何件か相談を受けるのは、下っ端の君ではなくて俺たちなんだ。
ダウンがやめていったら、君、責任取れるのか？
アンチにかまってる暇があるなら掘れ。
アンチと話しても永久に平行線なんだよ、君のアップは誰？系列は？
ぼやかしていいから書き込みたまえ。これは命令だ。

534 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 17:17:13 ID:71y+h7gb0

>>533
何か都合悪いのか？

535 ：携帯でんわ：2008/08/31(日) 17:25:09 ID:sbgly+qxO

ダウンに責任？とるなら一生生活に困らない補償してあげなよ。どこのハイピンか知らないが、ダウンが動揺するくらいで人のせいにするんじゃないよ。

そんなニュースキン作ったの誰だい？自分たちそのもの。言われて当たり前。だったら何をするか自分が一番分かっているだろ。

536 ：BBDｃ：2008/08/31(日) 17:27:01 ID:8BiuwBrv0

生かじりの知識でＮＳを語るなということ。
わかってない人間がわかったようなことを話たために、理解している人間のほうは
動揺するんです。私はアンチの人と話す気はまったくありません。価値観の違いというだけなんです。
考えすぎかもしれませんが、携帯君は物凄いアンチなんじゃないですか？迷惑なんです。

537 ：BBDｃ：2008/08/31(日) 17:31:19 ID:8BiuwBrv0

おい！携帯！ダウンがやめていった責任をお前が取れるのかを聞いてるんだよ。
迷惑なんだよ！おまえのアップラインはどこだよ、書き込め。命令だ。

538 ：携帯でんわ：2008/08/31(日) 17:36:04 ID:sbgly+qxO

両方だよ。俺の知りたいのは真実。価値観とか偽装とか抜かすまえに本当のニュースキンの真実を明らかにしてそれでも行動する改善するニュースキンをやる。それでいい。ぶっこ破れたらそれまでの力しかない。

539 ：BBDｃ：2008/08/31(日) 17:36:34 ID:8BiuwBrv0

アップライン言う気がないんなら、こっちで徹底的にあぶりだすからな。
きちんとセミナーに出ろ！アップともっと話せ！

540 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 17:37:32 ID:d4jPGkBFO

出た！価値観の違い！
MLM企業、NSEの実態は明らかになってきている。
ニュースキンは、まさに社会に不必要。あるより無いほうが有益である。

有価証券報告書でも、排他されていっているのは明らか。今後なんの保証もない。

NSEは社会悪。これが世間の結果。
それを価値観の違いや捉え方の違いというならまさにカルト宗教そのもの。
きもちわるい。

541 ：BBDｃ：2008/08/31(日) 17:41:52 ID:8BiuwBrv0

何が両方なんだよ？何にかっかてるんだよ？
お前アンチだろ？やり方が汚いんだよ。わかったようなこと書くな！
アンチじゃなかったらアップラインかけるだろ？書いてみろよ！

542 ：携帯でんわ：2008/08/31(日) 17:44:11 ID:sbgly+qxO

誰のダウンが辞めていった責任？あんたのダウンかい？
それは、あなたに力がなかった。それだけだ。
誰の系列誰のアップ
関係ない。あなたがやってるニュースキンも真実なら

ここで書き込んで非難されてるニュースキンも真実

両方兼ね備えて
いるのがニュースキンでありマルチなんだよ

543 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 17:45:12 ID:uCK7GO/i0

>>537
あなたの洗脳がぬるいんじゃないですか？

私の友人なんかどんな事実を突きつけてもびくとも
しませんでしたよ。

544 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 17:45:39 ID:jufHAyiZO

>>529
あなた、ＤＴじゃない？
勧誘時の新しい反論処理マニュアルを考えたいんじゃない？
一番の原因は、嘘っぱち詐欺会社だからじゃない？他のマルチと違うところは、ビタミール等の社会貢献を強調する偽善者ってことじゃない？
勧誘時、何を言ってもダメなら、極めつけにビタミールを語って「心が痛まない？」とか言ってくるところ。その代金の大部分だって、アップへの御布施になっちゃうんでしょ。

545 ：BBDｃ：2008/08/31(日) 17:49:19 ID:8BiuwBrv0

よし、わかった！
こちらで特定させてもらうよ。どんどん書け。止めないよ。
おまえＮＳを誤解させたいわけだろ？がんばれよ。

546 ：携帯でんわ：2008/08/31(日) 17:58:30 ID:sbgly+qxO

あぶり出すとか徹底なんていわなくていいんだよ。
あなたが自分が求めるニュースキンを追求すればいい。

セミナー行く行かない自由なの。
自分の意思でしょうが本来何事もダウンに言ってあげなよ。

これも事実真実だって辞める辞めないか本人当人の意思決定だよ。
周りの人が反対してるならその通りにしてあげることもアップの器量だよ。

それができなきゃあんたも自分のことしか考えていないただの利益優先人間なんだよ。

547 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 18:06:57 ID:MfBLE6cQ0

ＢＢＤｃ　と携帯電話s は　同じ穴のむじなで、同レベルの低能てことで。

548 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 18:28:56 ID:d4jPGkBFO

どちらかというとＢＢＤｃの方が洗脳が深い
収入が減ったのかな、余裕が無くなって焦ってきてる感じがする。

まれに10年やっても洗脳がとけない信者がいるらしい。なまじ収入があると気付きにくいんだろう。
ニュースキン探検隊の管理人さんは5年掛かったらしいしなぁ。

本当に惨めで哀れ。

549 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 18:38:13 ID:1lT9k6kU0

ＢＢＤｃと携帯電話sは自演。

あ、みんなわかってるか。
これは失礼しました。

550 ：携帯でんわ：2008/08/31(日) 18:45:39 ID:sbgly+qxO

洗脳か人間みな洗脳で生きてるけどな。

だから論争考え方
違いが出てくる。
イデオロギーそのもの宗教であり洗脳なんだよ。

全部含めてな。
だから問題が絶えないそれだけの話。

どの人生選ぶか選ばないか自分、ただ良い悪いごちゃまぜなのが事実であり真実。
ここでアンチな方々が公表したこと述べたこと目を覆って何しらず生活するのも自由

違うと否定しながら不安抱えて生活するも自由しかし真実や事実または信憑性を確かめたくなるのも人間の好奇心だ。

素直になることだな

551 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 18:46:16 ID:vfIyl3hf0

自演かどうかわからないけど
ＢＢＤｃのキャラはＮＳに似合わないな

実在するのならなら他社へ行け！
NSJの売り上げが下がってもかまわん！！

552 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 18:52:07 ID:KVLYM3Cm0

スレチですまんのですが、知っている方がいたら教えて下さい。
オンラインでＡＤＰの解約って出来るんですか？

553 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 18:56:58 ID:vfIyl3hf0

>>552
オンラインではムリ！
オーダーサービスへTELLを
月～金 9:00～21:00/土 9:00～17:00　※日祝日は休み
フリーダイヤル：0120-377-499

554 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 19:13:10 ID:jufHAyiZO

>>533
アップは誰なのか（個人情報）書き込めと命令するなら、まず、自分が名乗らないの？ぼやかしていいから。

555 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 19:22:03 ID:OSE6qtWEO

おいおい「価値観の違い・俺の勝手」で済まそうとするなよ。
親兄弟・赤の他人様に迷惑を掛けてるってのに。
マルチやる奴って皆この自覚が無いんだよな。一人で生まれてきたような顔して。
人を思いやる頭が無いようなのがマルチに嵌まるんだよ。
そんなのがアップのため・ダウンのためなんて抜かすこと自体チャンチャラおかしいって。

556 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 19:31:52 ID:1lT9k6kU0

句読点のつけ方で自演がばれてると思い込み、使わないようにしはじめた携帯でんわ（山田の案山子）ｗ

557 ：携帯でんわ：2008/08/31(日) 19:39:57 ID:sbgly+qxO

自演か。その信憑性は残念ながら0だ。
というか何を戸惑ってるんだ？情報の工作か？スパイならもっと巧みに操作するはずだがな。

558 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 20:25:31 ID:+mMDy77A0

>>525 マルチを撲滅するためならいいんじゃねえ

ダメだろ。
価値観の違いはもちろん各人にあるだろうが、
詐欺トークや違法性を指摘する側が、
おかしなことをやっていい道理はない。

客観的な事実として、
中国でサプリメントを作っていると説明があれば別だが、
有価証券報告書とディストリビューターの説明に、
明確な違いがある時点で、商品説明に虚偽がある。

559 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 21:26:42 ID:yZ+NAC0C0

目クソと鼻クソが喧嘩してますな。

560 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 21:49:53 ID:q8ey93yWO

特定されたらおもしろい。

561 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/31(日) 22:17:59 ID:71y+h7gb0

>>545
どの辺りを誤解してるのか詳しく説明してくれよ
要するにこの掲示板見てお前の収入が減ったってだけだろ
めでたいこった
生かじりの知識でないお前が反論しろよ
ただ常日頃から嘘ばかり吐いてるだけだろ
価値観の違いって言い訳はいいから
どんな反論しても論破されるだけだがな

562 ：携帯でんわ：2008/09/01(月) 01:22:05 ID:hbOWj3KNO

それと腑に落ちないのが「命令」どんなアップでどんなハイピンでも命令をする資格はない。

雇用されている上司と部下ならば話は別だ。
それはあなたが普段から上目線でダウンを見て、言うことを聞かないから威圧をかけるのと同じ。ダウンがいるからこそ、今の立場でいられる。ありがたみを感じていないから命令口調になる。

「実るほど頭を垂れる稲穂かな」

563 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 01:48:04 ID:uvxGbsW1O

わかったからとりあえず税金払え
話はそれからだ

564 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 02:21:37 ID:iDxXde2kO

昔デリヘルでバイトしてた時のこと。

特に人気もなく、ネット指名とか滅多になかった私に突然の指名が。
行ってみると初めて会う客で、何とニュースキンの勧誘でした。
彼はどうやらデリヘル嬢片っ端から指名しては勧誘していたらしい。(人気のなさそうな嬢を選ぶあたりがあざとい)

彼いわく、どんどん金が入ってくるからデリに使う金とか大したことない、黙ってても長期的収入が云々…。

人脈つきただけやろうに。

そこまでしないといけない彼が何だか不憫だったよ。

人に言える仕事ではなかったけど、人脈を売ってお金を得るネットワークビジネスよりは、風俗の方が友達や大事な人に迷惑かけない分よっぽどマシだなぁと思った出来事でした。

565 ：携帯でんわ：2008/09/01(月) 04:31:01 ID:hbOWj3KNO

掲示板を見て、あんな適当な信憑性もない書き込みを見ても時間の無駄、そんなことよりどんどんプラスに学ぶべきものがあるから見なくてもいい。

掲示板を見て信憑性はどこまで確かかは、わからないが、事実もあり実際に騙した例、このビジネスを大反対する人もいるのも事実。

アップやリーダーに答えを求めるとしたら
どちらが納得するだろう。

見ないほうが自分のためだと説得するアップやリーダーは自分の組織グループの崩壊を恐れているのが真実で本音。ダウンの気持ちを本当に考えない人間

見てどう感じたか素直に聞き入れるアップやリーダーはダウンの気持ちを考えている

グループが崩壊することは、たった一人のダウンの信頼信用から崩壊することができるということです。

その証拠に売上高の低迷が事実を物語っています。どんなに偉いハイピンでも末端を粗末に扱ってはダメという結果が数字に現れる。

566 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 06:12:50 ID:FGbJjDHf0

きれいごとキャラ　→　罵倒キャラ　→　きれいごとキャラ

いそがしいのぉ。
だがどうやっても底が見えてるから共感者ゼロｗ

567 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 07:13:55 ID:q0AzhiTFO

>どんなに偉いハイピンでも末端を粗末に扱ってはダメという結果が数字に現れる。

そんなハイピン連中を大事にしてるのが会社ですねｗ

568 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 07:30:53 ID:hh2BjpMuO

ニュースキンの奴ら本当に見つけよるからな
特定されたらどのみちアウトやろ。オレの昔のつれもそうやった。携帯もあわ
れやの。

569 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 08:09:59 ID:Z7dbMc0cO

結局一番ズレてるのは携帯厨ってわけだ。
だが自分では「正しいNSに気付いた人間」のつもりなんだぜ、きっと。
同類相手にも選民意識もちたくって堪らない。
なにも行動おこしてないんだからその資格もないのに、肥大化したプライドの持ち主。

570 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 08:54:43 ID:hh2BjpMuO

もう居場所がどこにもない見つけられてしまいやろ
携帯よかわいそうに。
仲間からも嫌われ、アンチからも煙たがられ、どうする？

571 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 12:27:18 ID:bD8WFwOd0

>>553
ありがとうございました。

572 ：携帯でんわ：2008/09/01(月) 13:49:33 ID:hbOWj3KNO

どうする？
なにか損害与えたというのか？

書き込みしただけで何かされるような人間の集まりなのか？
それこそ考えがおかしいな。

573 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 18:35:27 ID:yd+cUKHG0

>>531
コンペンセーションプランが新しくなっていて、意味がわかりませんでした。

2006年版に出ていました。（10ページ下側）
http://www8.uploader.jp/home/nuskin_anti/

一般的な流通網は上から下へ広がっていきますが、これは下からの圧力で上が焦らされるからおかしいですね？
これじゃ商品流通網を築くというよりも、ギャンブルに負けそうになったから慌てて賭けているようなものです。
これは商売とは異なるものに発展してしまいそうです。。

ロールアップがダメというよりも、上より下が先にLOI出せなくするくらいでないといけないと思います。
焚き火の法則（火あぶりの法則？）ができなくなったらロールアップも起こらないし、
間にいる商売が苦手なディストリビューターが余計なギャンブルに巻き込まれなくて済みます。

2009年に新しく変るコンペンセーションプランはどうなんでしょう？

574 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 18:58:31 ID:XZUKBN98O

LOI未達成時のペナルティとは何でしょうか？
私は正に今月LOIを申請するので、できれば教えていただきたいのですが…
アップにも聞いてみます。

575 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 19:58:27 ID:wGCtiTXu0

>>574
LOI未達成時のぺナは無いでしょう？むしろ再チャレンジする時に一月
短縮されるはずでは？
貴方がLOI申請して一番喜ぶのは、貴方の直アップですね。毎月のGSV2000P
を貴方が購入してくれるから、とりあえず三か月はノルマから解放されます。
貴方がすでに、40人前後の会員を獲得して居て、毎月20万以上の流通があれば
LOI提出しても、無理なく代理店に昇格できるでしょう。
しかし、しがらみで会員になった幽霊会員が多い場合、半年ももちません。
NSJの一番儲かる部分は、LOI申請手数料ですよ。年間5,000人が入れ替わり
申請するのですから、まあ～貴方の人生ですから好きにされたら良いと思います。
但し、もう今現在の時点でNSを見切り大量に他マルチ（モナビィー他）へ
移籍が始まり、今期が450億、2009年で400億割れ、2010年は・・・
今からニュースキンを始めるような人は、風船おじさん位の覚悟が必要ですね？

576 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 19:59:53 ID:q0AzhiTFO

>>574

LOI出す前に、まずここのスレを1から見なおしましょう。
それからアップに聞くより、何事も自分で確認しましょう。

577 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 20:37:23 ID:0JkwpSLM0

×アップに聞く
△アップに言いくるめられる
○アップに騙される

578 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 20:43:29 ID:YTRAay9G0

>>575
＞＞40人前後の会員を獲得して居て常にこのぐらい
　　の人数の会員を保持していれば代理店（ＥＸ）から
　　転落しないで済むものなのですか？　

579 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 21:22:13 ID:5e9e95Q60

>>574
> LOI未達成時のペナルティとは何でしょうか？
> 私は正に今月LOIを申請するので、できれば教えていただきたいのですが…
> アップにも聞いてみます。

LOI申請して未達成だと、しばらくの間再申請出来なくなるでしょ
これがペナルティ

この間にダウンにLOI申請されて、そのダウンが達成すると、何が起こる？

これがまさに
　ケツ叩き
なのよ。

580 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 21:26:19 ID:wGCtiTXu0

>>578
先ずは、NSが公表しているアクティブ会員＝過去1年以内に購入履歴がある人
友人・親戚とかは、4,000円ならと会員登録はしてくれても、購入は何年も0
なんてのが、大多数を占めます。
ADP組めば安心ってのも、「捕らぬ狸の皮算用」でしかありません。
今年からルール変わって、半年か一年か購入実績無いダウンは自分のプラザ
に表示されなくなったはずです。私の知る限りでは、毎月必ず1.2万円以上購入
するようなダウンを保持するには、10人に1人と思って間違いありません。
金儲けを餌に、LOI申請する鴨が現れても途中リタイヤ、代理店昇格月の翌月に
ゲレース使っても、その翌月にはノルマ達成出来ず辞める人が大多数です。
その人には最低でも70万円程度の負担を掛ける事になるので、人間関係が崩れる。
※これだけは言えます。
今は2000年頃と違い、情報が自由に取得出来る環境ですから、アップや会社の嘘が
直ぐにバレル環境にあります。現代は隠ぺい体質の企業が生き延びれる環境ではありません。
40名ダウンが居ても、その内20名が幽霊会員なら、残り20名に強制的に毎月1.2万円の商品
を買わせる、話術があれば出来るでしょうね？但し、昔も書いたけど沖縄でゴーヤを一本
1,000円で売る話術が必要です。

581 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 21:57:07 ID:EJAYOZp30

５７９＞LOI月未達成でも翌月に繰り越されるだけ。

翌月も未達成ならその翌月にLOIを再提出できます。

勝手にルールを作らないでくれますか？

それから・・・５５６＞　案山子って総称なん？　　僕は久々に書き込んでるよ。

乏しい想像力で発言するな！！

それからハイピンとか言ってる奴！！　　GEXかLEXぐらいでしょ？？

偉そうに命令とか言うな！！　これは命令じゃ！！

582 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 22:13:04 ID:f4h+FDii0

> NSJの一番儲かる部分は、LOI申請手数料ですよ
LOI手数料なんて聞いたこと無い　無料だ
「ビジネスととらえて活動しますよ」という意思表明にすぎん

> LOI申請して未達成だと、しばらくの間再申請出来なくなるでしょ
これも聞いたことない　
申請月に達成できなくても翌月も審査してくれるしLOIは何度でも出せる

> 毎月のGSV2000P を貴方が購入
LOIのボリュームは買い込みして作るものではない赤字になるだろーが！！

> ノルマ達成出来ず辞める人が大多数
NSJサイトにも明記してあるがニュースキンビジネスにはノルマが一切ない
目標に対してのハードルは設けてあるが
やるやらないは自分自身のタイミングで決められる

> アクティブ会員＝過去1年以内に購入履歴がある人
アクティブディストリビューターとは
3ヵ月以内に製品を注文したディストリビューターのこと

> 転落しないで済むものなのですか？
ロールアップなどされたくないのなら
純粋な愛用者でGSV3,000ポイント以上作りましょう
ビジネスラインは独立していきますからはなからGSVの計算に入れないこと
NSビジネスは先にはじめたからといって楽できるシステムではない
買い込みなんてしてるヤツはそれこそマルチ商法やネズミ講になる

583 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 22:17:04 ID:nAIo6EON0

案山子はボキャブラリー少ないからいくら否定してもわかるんだよねー。
まだ自分の書き癖わかってないみたいだし。

584 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 22:37:10 ID:f4h+FDii0

> 話術があれば出来るでしょうね？
安定した流通は、何よりも信頼の上に生まれる
人をだますような”嘘”や”話術”は一時的しか売り上げが立たない
NBに限らず多くの世の中の企業が消えていく問題はそこにある
NSDTは個人事業主なのだから長期に渡って利益を得る
とはどういう事なのかよく考える必要がある

585 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 22:37:22 ID:5e9e95Q60

>>581
> ５７９＞LOI月未達成でも翌月に繰り越されるだけ。
> 翌月も未達成ならその翌月にLOIを再提出できます。

2ヶ月遅れるじゃない

586 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 22:41:09 ID:uvxGbsW1O

買い込みしようがしまいが、マルチ商法はマルチ商法なんだが。
まだ自分らのしてることがよく解ってないっぽいね
だいたい新規に対してグループ総出で買い込みを迫るじゃないか
あたかも買い込みなんて俺は知らない聞いたことないみたいに言ってるけど。
知らないわけはないんだよ。
グループ最大手のギャグナー、及びその系列グループの買い込み強要の悪評は
ここの住人はもとよりいまや消センも知るところ。
消センに寄せられるNS関連の苦情ってほとんどがギャグナー系列が絡んでるじゃん。

587 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 22:54:34 ID:s8u+ZhPR0

Gateway to Success
Road to Successを上るだれもが通る最初の Gateway（門）です。すべてが新しい、ニュースキンビジネスの新しいリーダーの必須トレーニング。ビジネスリーダーとなるための実践型のトレーニングを、実際の現場のリーダーから学べる２日間です。
開催時期・開催地 2008年9月27～28日
東京 (東京本社／六本木アカデミーヒルズ)
対象期間 2008年7月～8月
※2009年より、3ヵ月ごとに対象期間を設け、年4回実施する予定です。
対象タイトル・
参加資格取得条件 2008年7月～8月のLOI申請月達成者～資格申請中エグゼクティブ(Q1,2)と、そのアップラインエグゼクティブ

（1） 2008年7月～8月のいずれかの月に、LOI申請月を達成をするか、エグゼクティブ資格申請期間（QEXEC）の1ヵ月目もしくは2ヵ月目になっていること。
（2）（1）に最も近いアップラインエグゼクティブ。

※交通費、宿泊費などの費用は、自己負担となります。
※PLAZAでの事前申し込みが必要です（8月上旬申し込み開始予定）。
特典内容ガルバニックスパシステム II ブルーの贈呈(※初回限定)　ほか
イベント内容 2日間のビジネストレーニング、ニュースキンエンタープライズトップマネジメントによるスピーチ　ほか

588 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 22:56:46 ID:s8u+ZhPR0

ニュー　ルビー　キャンプ　２００９
リーダーとしての第1歩を踏み出すための、リーダーシップデベロップメントプログラムです。このスペシャルトレーニングを終えると、真のリーダーへの道が始まります。
開催時期・開催地 2009年2月（予定）に2泊3日で開催
国内　※関東近郊のリゾート地。
対象期間 2008年10月～12月
※2009年より、6ヵ月ごとに対象期間を設け、年2回実施する予定です。
対象タイトル・
参加資格取得条件 2008年10月付～11月付 NEW ルビーエグゼクティブ

（1） 2008年10月もしくは11月に、ルビーエグゼクティブのタイトルを新たに達成し、そのタイトルを翌月まで維持すること。
（2）会社の方針および規約を遵守したグループを構築していること。
特典内容ニュールビーキャンプへのご招待
イベント内容スペシャルトレーニング、ニュースキンエンタープライズトップマネジメントによるウエルカムイベント、表彰ほか

589 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 23:00:26 ID:pQ7I9ihCO

マルチ商法のどこが悪いんじゃ？怖がって何も始めない愚か者よりはマシじゃろ？だいたいマルチ商法なんて呼び名は無知な日本人が作り出した曖昧な分類名だがな味噌も糞もいっしょにしとるマルチ商法という名称は知識の欠けた人ほど使いたがる単語やな

590 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 23:01:14 ID:s8u+ZhPR0

サクセス　トリップ　２００９
あなたのグループを「縦」と「横」にバランスの取れた組織に構築することができれば、あなたは安定した組織と収入をもつ真のリーダーになれます。
サクセストリップは、そんな真の「サクセス」リーダーだけが参加できるニュースキンが誇るインセンティブトリップです。より多くの皆様にチャレンジしていただくために、参加資格取得条件を変更いたしました。
開催時期・開催地
決定
2009年4月14日（火）～18日（土）
オーストラリア（クイーンズランド州ケアンズ）
対象期間
新設定
2008年1月～2009年1月
※最終LOI提出月：2008年8月
対象タイトル・
参加資格取得条件 2008年 NEW ルビー～ダイヤモンドエグゼクティブ

（1） 2008年1月～11月までに、ルビーエグゼクティブ以上のタイトルを新たに達成し、そのタイトルを2008年10月～2009年1月の間で、3ヵ月間連続して維持すること。（※1）
（2） 2008年10月～2009年1月の間で、3ヵ月間連続して第2～6レベルまでに10人以上のエグゼクティブを維持すること。

New
2007年にNEW ルビー～ダイヤモンドエグゼクティブを達成したが、「サクセストリップ2008」に参加できなかった方へ再チャレンジの特別プログラム
（1） 2007年に新たにルビー～ダイヤモンドエグゼクティブを達成した方で、2008年10月～2009年1月の間で、2007年時の最高タイトルを3ヵ月間連続して維持すること。（※1、※2）
（2） 2008年10月～2009年1月の間で、3ヵ月間連続して第2～6レベルまでに10人以上のエグゼクティブを維持すること。
※1：本人および第１レベルのエグゼクティブが、「猶予期間（グレース）」もしくは「エグゼクティブ資格再申請（REXEC）プログラム」を使用した月は、カウントされません。
※2： 2006年12月までにNEW ルビー～エメラルドエグゼクティブを達成している場合は、それより高いタイトルを達成すること。
特典内容トリップへのご招待
トリップ内容ビジネストレーニング、パーティー、表彰ほか

591 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 23:02:57 ID:s8u+ZhPR0

ブルーダイヤモンド　トリップ　２００９
ニュースキンのミッションとビジョンを体現しているニュースキンを代表するリーダー、ブルーダイヤモンドエグゼクティブ。ニュースキンがこの世に生まれた発祥の地、ユタ州プロボにお連れし、その「ハート(心)」に逢っていただきます。
開催時期・開催地
決定
2009年5月20日（水）～26日（火）
米国（ユタ州プロボほか）
対象期間
新設定
2008年1月～2009年1月
※最終LOI提出月：2008年8月
対象タイトル・
参加資格取得条件 2008年NEW ブルーダイヤモンドエグゼクティブ
（1）対象期間中、ブルーダイヤモンドエグゼクティブの条件を達成した月が、3ヵ月以上あること。
（2）対象期間中、第2～6レベルに、30人以上のエグゼクティブを維持した月が、3ヵ月以上あること。

2007年12月付までのブルーダイヤモンドエグゼクティブ達成者
（1）対象期間中、ブルーダイヤモンドエグゼクティブの条件を達成した月が、3ヵ月以上あること。
（2）対象期間中、第2～6レベルに、40人以上のエグゼクティブを維持した月が、3ヵ月以上あること。
（3）2008年度のボーナス合計が、2007年度のボーナス合計より10％以上多いこと。

※ いずれも（1）について、本人および第1レベルのエグゼクティブが、「猶予期間（グレース）」もしくは「エグゼクティブ資格再申請（REXEC）プログラム」を使用した月は、カウントされません。
特典内容トリップへのご招待
トリップ内容ビジネストレーニング、ニュースキンエンタープライズトップマネジメントとのディナー、表彰ほか

592 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 23:04:44 ID:s8u+ZhPR0

チームエリート　トリップ　２００９　バルト海クルーズ
全世界から集まるニュースキンのトップディストリビューターや、ニュースキンのトップマネジメントが乗り込んで、クルーズ船がバルト海に出航します。その船に乗ることができるのは、本当に限られたトップリーダーだけ。あなたのお名前を乗船名簿に加えませんか。
開催時期・開催地 2009年6月20日（土）～26日（金）
バルト海（寄港都市：コペンハーゲン、ヘルシンキ、ストックホルム等）
対象期間 2008年1月～2009年4月
対象タイトル・
参加資格取得条件 NEW チームエリート

（1） 2008年1月～2009年3月において、カウント開始月から12ヵ月以内で、チームエリートの条件を達成した月が6ヵ月以上あること。
（2）2009年2～4月の間、ブルーダイヤモンドエグゼクティブのタイトルを維持すること。

2007年までのチームエリート
（1）2008年に、チームエリートの条件を達成した月が、6ヵ月以上あること。
（2）2009年2～4月の間、ブルーダイヤモンドエグゼクティブのタイトルを維持すること。
特典内容トリップへのご招待
トリップ内容豪華客船「リージェントセブンシーズボイジャー号」によるプライベートクルーズ、表彰ほか
※本プログラムを不正に利用したと判断される場合、当社は、当事者のすべての権利を留保します。

593 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 23:07:59 ID:nAIo6EON0

怖がって何も始めないねぇ。
「始めること」が価値だなんてビジネスマインド持ってる人間なら絶対いわないことだわな。
始める前に事業計画立ててみたことあるかい？
事業環境考えたことあるかい？
考えて始めたんならそれを現実性と照らし合わせて開陳してみてくれ。

そういうビジネスを始めるにあたって当たり前のことしない、させないビジネスごっこに突入するほうがよっぽど愚かだよ。

むしろ、事業計画を立てさせないようなビジネスに近寄らないのがまっとうというもんだ。
君子危うきに近寄らずっていうだろ？

594 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 23:12:38 ID:s8u+ZhPR0

>>589
(´,_ゝ｀)ｳｹﾙ

595 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 23:15:31 ID:s8u+ZhPR0

>>589
ｹｰﾀｲ
ｸﾄｳﾃﾝ
ｶｲｷﾞｮｳ

596 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 23:16:51 ID:s8u+ZhPR0

>>589
(´,_ゝ｀)なんだ。わざとか。

597 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 23:38:18 ID:ZarwJrwd0

■ 「コンプライアンスプログラム」導入のお知らせ＜2008年9月＞
ニュースキンジャパンでは、「ニュースキンの社会における信頼性を向上させることで、
ディストリビューターのビジネス環境をより良くサポートする」ことを目的に、
「コンプライアンスプログラム」をスタートします。ご確認のうえ、ご参加ください。
なお、25歳以下の方はLOI申請月の末日までにコンプライアンステストが未提出の場合、
LOI申請月を達成できなくなりますので、ご注意ください。
http://www8.uploader.jp/dl/nuskin_anti/nuskin_anti_uljp00029.lzh.html

598 ：携帯でんわ：2008/09/01(月) 23:41:03 ID:hbOWj3KNO

丸チンルターもお勧めだ。
ジョークかましてマルチーズ´I｀

ロールアップ大作戦
苦戦あくとう？！
元々自分で全て築きあげたんじゃない人の人の人の積み上げで現在の自分の数字がある。
そんなことより製品使ってくれなきゃ意味がない。ポイントに頼らず使う人見つけるべし。

599 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 23:57:41 ID:q0AzhiTFO

>安定した流通は、何よりも信頼の上に生まれる
人をだますような”嘘”や”話術”は一時的しか売り上げが立たない
NBに限らず多くの世の中の企業が消えていく問題はそこにある

その通り。だからMLM企業はNSE有価証券報告書に書いてある通り何の保証もない。
しかも嘘や話術を暗に助長してるのが会社。
MLM企業は社会的に消える傾向にある。

さらに会社のせいで個人の信頼を遥かに超えるほど、ニュースキンのブランドイメージは最悪。
客離れが半端じゃない。

>NSDTは個人事業主なのだから長期に渡って利益を得る

ん？個人事業主？雇用関係にないというだけで、会社から報酬貰ってるくせに？
しかも個人事業主なのに規約まである。
しかもアップやグループとの間に従属的な関係がある。個人の自由がかなり制限されているが？
しかもライン替えも勝手にに出来ない。
しかも会社から仕入れないと報酬にならないｗ仕入先が決まっているｗ

どこが個人事業主なんだ？なんだ気分を良くさせてるだけの詭弁かｗ
立派な個人事業主だことｗ恥ずかしいｗだから白眼視されてるのか。

600 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 00:02:12 ID:DS0/IzUGO

>>589は「マルチ商法じゃない！マルチレベルマーケティングだ！」
とか真顔で言いそうだな。いたよそう言うやつ何人も。

601 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 00:13:42 ID:hUBDPthHO

>>598
使う人なんてみつからないよ
ネットで検索すれば製品にしろ商売にしろ悪評ばかり
万が一製品が気に入ったとしてもネットで安く買えるしね
情報難民だけをターゲットにするにしてもニッチな市場だし、
特に情報難民は金持ってないし。

602 ：携帯でんわ：2008/09/02(火) 00:47:22 ID:yzkjftCFO

シャンプー1本なら買う人もいる。今月気に入って一万円以上買う人もいれば来月は全く買わない人がいても全然かまわない。

必要になればほしいものを自由に手に入れたい時に購入。

反対にオークションで買いたくない人もいるんだよ。人が流した商品だから嫌な人もいる
買う人買わない人含めて必要な時購入する

カタログ見て誰にも邪魔されず自分の楽しみにオーダーする層を広げていけば自然と数字は安定する、製品愛用は好きだけどビジネスはちょっとね。

案外いるんだよ。探せてないだけ。

使う時は多く使わない時は全く。自分が製品使う立場ならほしい時にオーダーするけどね。

603 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 00:57:12 ID:5KCy2cDq0

古い話題ですまないが・・・その１）

>>544
ビタミール（ナリッシュザチルドレン）は、寄付行為で社会貢献のように見える。

公式サイトではそうなっている。
http://www.nuskin.co.jp/social/ntc_top.htm　社会とのかかわり　ナリッシュザチルドレン

またPlaza内にある“資料館”のナリッシュザチルドレンセンターの記載及び、
Plaza内の“オンラインオーダー”のビタミール注文ページ及び
Plaza内の“ナリッシュザチルドレンオートマティックデリバリープログラム（NTC ADP）”ページのどこにも
『ビタミールの注文によって発生するポイントは、ほかの製品と同様、PSV、GSVに加算され、あなたのボーナスに反映されます。』
とは書いてない。

しかしビタミール１つ（卸売価格：￥2,400）につき PSV：22.00のポイントが発生している。
そしてこのポイントは、オポティマムオメガ《 PSV： 21.40 卸売価格：\2,699》や
ボディクレンジングジェル(500mL)《 PSV：20.80 卸売価格：\2,625》などの
ビジネスチャンスの対象製品よりも、金額当りのポイント（PSV）が高く設定されている。
同じ金額に対してのボーナス還元率が高いということである。

だから、本当はナリッシュザチルドレンは、ニュースキンジャパンの公式ページにおいても
http://www.nuskin.co.jp/social/ntc_top.htm　“社会とのかかわり”のページでなく、
『ナリッシュザチルドレンビジネス』というビジネスチャンスと謳わなくてはおかしい！

604 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 00:58:12 ID:5KCy2cDq0

>>603
の続き･･･その２）

ナリッシュザチルドレンは社会貢献というよりも、『寄付斡旋ビジネス』とビジネスの機会提供として謳わないとおかしい。
それをあえて謳っていない、隠蔽している証拠が下記サイトの記載内容の違いである。

２つのURLはニュースキンジャパンによる同じナリッシュザチルドレンセンターの記載であるが、
①はPlazaのどこのページにも出てこない。
②は現在Plaza内に掲載されているURL（Plaza内資料館のナリッシュザチルドレンセンターの記載内容）

①http://plaza.jp.nuskin.com/cgi-bin/plaza/scripts/tml/support/ntccenter/plaza_NtcCenter_JpNtc.jsp
　『ビタミールの注文によって発生するポイントは、ほかの製品と同様、PSV、GSVに加算され、あなたのボーナスに反映されます。』

②http://plaza.jp.nuskin.com/cgi-bin/plaza/scripts/tml/support/ntccenter/plaza_NtcCenter_Howto.jsp
　『ビタミールの注文によって発生するポイントは、ほかの製品と同様、PSV、GSVに加算され、あなたのボーナスに反映されます。』
　という文言が削除されている。

そしてビタミールはニュースキン・エンタープライジズ・インク2008年6月30日発行の有価証券報告書34ページに
『ニュースキン・ビタミール・コーポレーション・リミテッド』という、ビタミール製造工場を子会社に所有している。
http://info.edinet-fsa.go.jp/E01NW/　“ニュースキン”で検索
または
http://www8.uploader.jp/home/nuskin_anti/

605 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 00:59:22 ID:5KCy2cDq0

>>603
>>604
の続き･･･その３）

つまり、ナリッシュザチルドレンという社会貢献として寄付を募っているが、
ビタミールを自社工場で生産しディストリビューターに販売させ、
そしてそのボーナスをビタミール購入ディストリビューター以上のアップラインに還元している。
またビタミール生産に伴う生産コストや会社管理費などをビタミール購入のディストリビューターに負担させて
生産したビタミールは購入ディストリビューターへでなく、ニュースキン社の寄付行為としてしかるべき国に配送されている。
これは、在庫もディストリビューターの手元に発生しないし、返品も発生しない。
実に、ネットワークビジネス企業にとって、ビジネス効率の高い商材である。

もしこのポイントのつき方や、ボーナス還元対象がもっとも労力を負担しているディストリビューターにのみ
適正に支払われているのであれば、下記に示すような慈善団体と同じようになる。
しかしナリッシュザチルドレンは、他の製品と同様の６段階ブレークアウエイという、ビタミールの流通過程において
全く干渉しないディストリビューターへもボーナス還元している。

だから本当は他の製品と同じ以上のビジネスチャンスなのだから、その事実を記載していないため、
特定商取引法　http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm　に抵触するのではないのか？
もしくは出資法違反には抵触しないのか？

606 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 01:00:11 ID:5KCy2cDq0

>>603
>>604
>>605
の続き･･･その４）

もしそれでも社会貢献というのであれば、日本赤十字や同じように食料支援をしているNPOの国連WFP協会のように全ての財務諸表を公開すべきだ。

日本赤十字の決算報告
http://www.jrc.or.jp/about/kessan/index.html

国連WFP協会
http://www.jawfp.org/about.html

国連WFP協会　財務諸表ご寄付の使途と成果
http://www.wfp.or.jp/kyokai/ann_report.html

関東経済産業局産業部消費経済課消費者相談室ではなんと答えるのだろうか？
http://www.kanto.meti.go.jp/sodan/shohishasodan/20040610ssannai.html

607 ：携帯でんわ：2008/09/02(火) 01:06:48 ID:yzkjftCFO

それからマルチと知ってても製品は使う人もいる。

ややこしくなりたくない流した商品製品は、どんな会社か、わからない、オーダーしても送ってくる信用が今ひとつ乏しい。

だったら人の手に渡ったものを買うより新鮮な部分を優先したい。そのくらいの価格なら買っても問題ない。

カタログや新作が出れば製品情報を送ったり届けてあげたり。そのくらいでいいんじゃないの。

いつもいつもしつこく連絡されると嫌になる
ページペラペラめくってなにをオーダーしようか？プライベートな時間に楽しみを与えてあげるくらいでいいよ
ネットオークションで購入する人もプライベートな時間使って自由購入するんだから。

インターネットと自宅で資料見て楽しむのもテレビショッピングでほしい時に電話してオーダーするのも本質は同じ。誰にも邪魔されないユーザーの時間があるから売上に結びつくんだよ。

買いたい人ほしい人の心理を無視するから
離れていくんだよ。

608 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 01:43:59 ID:5KCy2cDq0

>>607
同感。
顧客商売を無視しているからね。

しかしきちんと顧客商売をすると、
GSV5000Pあってもリーダーシップボーナス12％
フロントランナーボーナス4%
合計16%-----①

L1ボーナス5%はあるけど、顧客からご紹介をいただいて顧客が増えてくると、
パーソナルグループ内でのL1ボーナスの意味が非常に低くなる。

そしてパーソナルグループの顧客に手間ひまかけて１製品を販売しても（卸価格で購入してもらうことと同じ）、
その販売された製品から5%×6人分=30%という、利益を搾取されてしまうのです。

①の16%に対しブレークアウエイの5%×6人分、=30%という倍近いボーナスの搾取は、
一人一人の顧客に対して、満足度の高いサービス（選び方や遣い方のアドバイスや健康相談）が
経費上できなくなる。

だから愛用者づくりとビジネスの両輪なんていうが、LOIを出す人に犠牲になってもらってLOIを取っていかないと
5%×6人分=30%のおこぼれに預かれない。
だから、ますますゲームになって顧客が取り残されて離れていくのだろう。

13系列目から入るBBP（公式サイトには記載していない。）をなくし、ブレークアウエイも4段目までにして（5%×4人分=20%）、
その分リーダーシップボーナスを加えてGSV5000Pレベルで25%くらいの還元だと、
良い顧客商売ができるのだけれどね。
一般流通での利益率からすると、この会社の利益分配は顧客のためでないし、顧客に誠実な代理店は利益が出ないと思う。

それにブレークアウエイを4段までにしたら、無理なタイトル維持をして安売り店への横流しをしても利益がでないだろうから、
色々な意味で良くなると思う。

609 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 01:46:44 ID:5KCy2cDq0

>>608
でも変んないだろうなあ～。
うちのニュースキンジャパンの担当者はそう言っていたからね。

多くの人が儲かっていないのも知っているし･･･。

610 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 02:04:03 ID:DS0/IzUGO

そもそも商品力が無い限りは、
マルチ商品をわざわざ好んで使う人は少ないでしょう。
果たしてNSに商品力はあるの？
商品に関してはDTから納得のいく説明は無いようだけど。
「マルチ商法論」に関しては饒舌なようですが肝心の商品はどうなのか？
年々売り上げは落ちている。
マルチという販売形態が悪いのか商品が悪いのか。
不良DTの悪質なやり方が原因なのか。
自分はどれもだと思うけど。

611 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 03:03:28 ID:EzNoW39y0

585>
遅れるのが嫌なら達成すればいいだけ。　当分提出できないって間違った事を言ってたから訂正してあげただけ。

それから・・５８３＞　ほんと・・つくづくな奴ｗｗ　憐れになってきちゃったよ。

どこで判断してるん？　アホも底まで極めたら立派やわｗｗ

612 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 06:18:21 ID:njFoROtn0

>>611
> 遅れるのが嫌なら達成すればいいだけ。

それがペナルティって事

LOI申請してEX落とす → 再申請からだと達成が数ヶ月遅れる → その間にダウンがEX達成したらどうしよう？ → なんとしてでも達成

EX達成しても常にロールアップの恐怖にケツを叩かれる

613 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 06:22:46 ID:njFoROtn0

>>608
> だから愛用者づくりとビジネスの両輪なんていうが、LOIを出す人に犠牲になってもらってLOIを取っていかないと
> 5%×6人分=30%のおこぼれに預かれない。
> だから、ますますゲームになって顧客が取り残されて離れていくのだろう。

愛用者作り、なんてのは妄言でしょう。

ビジネスに巻き込まれたくない人はヤフオクや横流しショップで買える。
DT価格よりも安い値段だったりもする。

でもそれなのに売上げが落ちる、という事は、
つまり、
　大多数の人が商品に価格相応の魅力を感じない
という事。

614 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 06:50:48 ID:rxKG55tW0

>ややこしくなりたくない流した商品製品は、どんな会社か、わからない、オーダーしても送ってくる信用が今ひとつ乏しい。

オークションはともかく、同じ流した製品でも、情報がむちゃくちゃなDTよりもバッタ屋よりよっぽど信用できる。
というかバッタ屋のほうが情報を持っているし、対応も適切。
BSE危険部位混入のとき、DTはNSJから知らさせず/知らずで、NSJから出荷済みのものは販売をやめるようにというお達しもなかった。
だがバッタ屋はその情報をつかんで在庫分の販売を中止した。
これが事実。
流された製品が信用できないっていうのは、自分から買ってもらえないと都合が悪いDTの洗脳にすぎない。
消費期限切れを流してるとかいってるやつもいるが、そういう嘘言ってると下手すりゃ営業妨害で訴えられるぞ。
だいたい、DTどもこそデモに使ってる製品の消費期限気にしてないじゃん。
こういうのを見ると、バッタ屋でもプロだから信用できる、DTは素人だから信用できない、そう判断するのが正しいね。

615 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 08:18:14 ID:s7UxeQSW0

ニュースキンでＥＸになるってのは、賽の河原で石を積むようなもの。

616 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 09:28:53 ID:6u892ktL0

それをペナルティと取るぐらいなら手を出さない方が懸命。

あなたたちには無理です。

テレビでも観ながら人のドラマで一喜一憂してなさい。

仕事なんだから、利益を出そうとして参加するのだからそれぐらいのルールを知って参加しているんでしょ？？

何も解からずに参加してるん？　　

617 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 09:37:37 ID:FuZzz2PL0

>>616
>何も解からずに参加してるん？　　

鏡を見ながら独り言を言わないでください。

618 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 09:39:51 ID:WpLUVvvHO

勧誘の時とかＥＸとらそうと煽ってるときに、そういうこと言うんなら説得力あるけどね。

619 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 11:22:54 ID:DS0/IzUGO

人を騙すのが仕事ってか

620 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 11:41:36 ID:omj2quHv0

ウソだらけ

ドリームチームが開発 -> 開発は中国
貧しい人を助けるNTC -> 寄付に名を借りた在庫も返品もない連鎖販売
バイオフォトニックスキャナーで栄養チェック -> 栄養はカロテノイドだけじゃない
製品がいい -> 外部委託製造なので当たり前
無借金 -> 長期債務と社債がある
自社ビル -> 有価証券報告書には賃借と明記
６Ｓプロセス -> 農薬混入が発覚、回収せず
モメンタム -> 六期連続減収
サプリメントウォッチで一位 -> 現在ライフパックは14位

621 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 11:54:20 ID:s7UxeQSW0

＞バイオフォトニックスキャナーで栄養チェック -> 栄養はカロテノイドだけじゃない

思わず吹き出した

622 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 14:08:06 ID:nN9fwAGQO

>カタログ見て誰にも邪魔されず自分の楽しみにオーダーする層を広げていけば自然と数字は安定する、製品愛用は好きだけどビジネスはちょっとね。

案外いるんだよ。探せてないだけ。

可哀想に。まだ夢見てんのか。『案外いるんだよ。探せてないだけ』
そうね。100人に一人くらいね。これを売れない商品、需要が少ない商品という。

623 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 14:28:47 ID:s7UxeQSW0

仕事なんだったら、わざわざ落ち目の会社を選んでしがみつくことはないんじゃね。

624 ：成功したけりゃこれを買えｗ「マイ・サクセス・ストーリー」：2008/09/02(火) 15:11:38 ID:I66SYZbi0

マックス　ビジネスワンデー
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郵便番号・住所・名前・ＴＥＬ・希望商品名・セット数を
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ファックスの方は03-3253-3216までお願いします。

マックス神田
　　

625 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 18:56:26 ID:+uwoP+R70

>>621
　バイオフォトニックスキャナーって人間の体内のカルテノイドの量
だけを測定する機械なのですか？だとしたらあんまり価値のある機械
じゃないですね！

626 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 19:55:01 ID:5KCy2cDq0

>>622
探せていないといっても、Exにもなっていなかったら
売上げの５％しかボーナスないのに、どうやって探す経費を出すの？
それとＥＸになっても２０００Pでひいこら言う人が多い中で、
リーダーシップボーナス９％とフロントランナーの４％を加えたたった１３％のボーナスで
どうやって経費や活動費が捻出できるのかね？

そういう利益率や経費を加味しないで、ビジネスチャンスだとかいう感覚が異常。
経費を全てアップライン持ちか、ニュースキンジャパンが持つなら良いけど、実際はそうではないから、
“探せていない”というのは、あまりにも愚かな話だ。

627 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 19:58:28 ID:rxKG55tW0

よく見ろ。
レス元間違えてるぞ。

628 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 19:59:04 ID:omj2quHv0

特許第３７８６８７３号
生物組織中のカロテノイドと関連する化学物質との非侵襲的測定方法および装置
ユタ大学研究財団
【発明者】ワーナーゲッラーマン、ポールエスバーンスタイン
http://nsj.ehoh.net/pat3786873.htm
http://nsj.ehoh.net/scflame.htm
http://nsj.ehoh.net/patent.htm

629 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 20:19:41 ID:njFoROtn0

>>616
> それをペナルティと取るぐらいなら手を出さない方が懸命。
>
> あなたたちには無理です。

そもそも
　そういう事を勧誘時に説明して、
　それらの不利な点をきちんと理解させた上で参加を決めさせる
という事をやっていないから叩かれる訳でしょ

630 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 21:37:10 ID:U3msW84RO

相変わらず｢スゴい事になる！｣って中身のないこといってんのかなぁ？
何がスゴいって売上の右肩下がり以外にあるんかね？

631 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 21:52:30 ID:mOzmHuA90

>>630
　ない！

632 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 22:01:30 ID:XfgIiaEK0

はいはい・・・家を出る時にお母さんにちゃんとハンカチとか鼻紙を持たせて貰いなさいよ！！

持たせて貰えなかったら言うんでしょ＋？？

お母さんが言わなかったからｗｗ

633 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 22:08:46 ID:rxKG55tW0

その
「家を出る時にお母さんにちゃんとハンカチとか鼻紙を持たせて貰いなさいよ！！」
ってのを教えもしないわけで。
むしろハンカチと鼻紙は幼稚園が用意しているかのように言ってるわけで。

634 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 22:10:53 ID:njFoROtn0

>>632

ちょっと違うな、

　お母さんはハンカチとか鼻紙を持っていかないとどういう事になるかを子供に教えた上で、
　子供に持っていくべきか否かを決めさせる、という教育をすべきで、

　その上で持っていかなかった場合のリスクを承知であえて持っていかなかった子供には自己責任が問える

という前提があって、

それに対してマルチ商法の勧誘側は

　上記の教育を受けていない子供をターゲットにして、
　持って行かなかった場合のリスクを説明せずに、
　「持って行かなくても大丈夫だよ」と言って出かけさせ、

　出先で困ったらハンカチとか鼻紙を売りつける。

ってな感じだ。

635 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 22:17:08 ID:5KCy2cDq0

質問します。

ここのスレはニュースキンジャパンの社員も知っていると聴いたことがあります。
閲覧している社員（最近退職した元社員含む）もいるかもしれません。

それで社員（元社員）以外の方で、悪質なディストリビューター（悪質と自覚症状のないディストリビューター含む）と
ニュースキンジャパンはどのくらい共謀していると思いますか？

皆様のイメージを教えてください。
また共謀していると疑える何か事例がありましたら、それも教えてください。

636 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 22:26:23 ID:5KCy2cDq0

>>635
共謀は言葉が過ぎました。
訂正します。

“黙認”していると思われる部分ということでお願いします。

637 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 22:27:31 ID:rxKG55tW0

共謀はしてないでしょ。
見て見ぬふりはしてるけど。
ちょっと商品の動きみればわかるLOI連鎖とか自社名が使われていて内容も悪質なのに注意しないヨイショ本とかね。

ざんざん見て見ぬふりすることで儲けて、いざDTの悪さが問題となったらしっぽ切るため、そのためのマルチって仕組み。
だから共謀なんかしていっしょにしょっ引かれるようなことする意味がない。

まあその中で共謀といってもいいのといったらあれかな。
会社にクレームがきたときに消費者センターが絡んでないと見るや、法務担当がでてきて懐柔してもみ消そうとする。
それができないとみるや逆提訴をちらつかせて、裁判に腰が引ける日本人を黙らせるってやり方な。
会社を守ってるつもりでDTを守ってるつもりはないだろうから（といってDTの処分もしないけどね）共謀というにはちょい違うみたいな。

638 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 22:29:20 ID:lLYE4S9c0

>>634
出先で困ったてハンカチとか鼻紙を売ってもらったのか？
ディストリビューター（事業主）として契約する際、インパケくらい読むだろ？
必要なことはインパケに書いてあるがな

639 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 22:33:21 ID:mOzmHuA90

>>634
　見事な説明だ！国語力高いな！

640 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 22:36:47 ID:lLYE4S9c0

だいたいアレだな
アンチと工作員が貼り付けてるヤツは
ネットで拾ってきたデータばっかりや
DTは規約上ネットでNSの事をかけないから
ネット上には批判意見の方が多い
しかも古い

641 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 22:37:50 ID:rxKG55tW0

会社からのオフィシャル資料無視して、「あー、あれ？形だけだよ。」とか「今読まなくても、おいおい教えるよ」とか平気でいってるわけで。
むしろインチキ資料を使うことを推奨して「アップの真似をしろ、模倣が成功を生む！」とかいってるわけで。

642 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 22:41:00 ID:rxKG55tW0

普段あんだけ規約破りしてるくせに、
「DTは規約でNSのこと書けないから」
って、ここ笑うところですか？

古いといったところで、今は変わってるって証拠しめせなきゃいっしょ。
NSJは農薬や重金属、BSE危険部位の混入をDTに告白して謝罪したかい？
「隠蔽したまま」って継続状態だよね。

643 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 22:44:14 ID:lLYE4S9c0

で、それを信じてだまされたと
人のせいにしてわけだな？
そんなんじゃどんな仕事に就いてもをやってもダメだろ

危険部位の混入だとか
農薬だとか証拠しめせや

644 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 22:45:47 ID:lLYE4S9c0

訂正

で、それを信じてだまされたと
人のせいにしてるわけだな？
そんなんじゃどんな仕事に就いてもダメだろ

危険部位の混入だとか
農薬だとか証拠しめせや

645 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 22:49:43 ID:rxKG55tW0

おや、知らなかったの？
それとも、このネタをほじくり直すために信者のふりをしたアンチさんだった？

危険部位の混入
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/06/h0604-1.html
「国内に流通する米国産牛肉等に係る調査結果について（最終報告）
ニュースキンジャパン（株）
対象重量　457,664kg　特定部位混入有り　在庫重量19,217kg　　回収重量不明」

農薬、重金属の混入
http://www.consumerlab.com/ja-JP/results/ginseng.asp
ファーマネックスエナジーブースト
「同製品は初期の品質テスト時（２００５年６月２０日発表）には残留農薬について特定の基準値（詳細は「合格スコア」ページをご参照ください）に適合していなかったため、不合格となっていました。」

646 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 22:51:14 ID:rxKG55tW0

「で、それを信じてだまされたと」

ふーん「騙している」って認識はあるんだねｗ

647 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 22:59:18 ID:DS0/IzUGO

>>644 >>645

>>644ｗｗｗ

648 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 22:59:54 ID:lLYE4S9c0

>>645
特定部位等が含まれる又は【そのおそれがあるもの】と書いてあるな
しかも、NSは二次加工品の項目にのっている
これは牛のゼラチンを使ったカプセルのことだな
どこが危険部位混入の証拠だ？

ジンセンの方は【合格】の方にかいてあるなNS
合計１４製品の品質テスト結果のうち合格したのだよ？

649 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 23:02:16 ID:nN9fwAGQO

最近信者多いな。しかも余計に恥を晒しに来てるｗ

ニュースキンは馬鹿ばっかりだとわざわざ宣伝しに来てるｗ
余計に白眼視されるのにｗ

650 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 23:06:02 ID:vn/imIFh0

↑もう手遅れだわなｗ　子牛の脳をカプセルの原料に使用していた訳で。

なんなら、遺伝子組み換え大豆のお話もしましょうか？

651 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 23:07:46 ID:DS0/IzUGO

てか信者が初めてソース見たｗ
すげｗ
歴史の新たな1ページ

652 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 23:08:31 ID:rxKG55tW0

この場合は０でないことが重要なんだよ。
おそれがある以上は危険性は同じなんだから、販売停止や回収の指示が当然だろ。
「あなたにとって良いものだけを」ってのがまやかしでなければな。
だがDTには販売停止回収指示はなかった。
バッタ屋はNS製品の販売停止を掲示したのにな。
DTはNSJからしらされずに蚊帳の外、「おそれがある」ものを食わされ続けていたとｗ
これが問題なんだよ。

ジンセンのとこは脚注ぐらいよめよ。

653 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 23:10:32 ID:rxKG55tW0

>遺伝子組み換え大豆のお話もしましょうか？

あった、あった、その話。
週刊金曜日からの取材で「入っていること自体」が問題視されてるのに、「欧州基準以下だから」って話をそらしてたのな。

654 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 23:10:57 ID:vn/imIFh0

>>649ごめんずれた。
ほんと最近完全洗脳信者が多いみたいだね？良いことだと思うよ。

書けば書くほどNSの悪評にしかならない事すら、理解できないようですね？

655 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 23:15:48 ID:rxKG55tW0

ジンセンのネタはサプリ白痴がもってきたものだけど、白痴もLYE4S9c0と同じく脚注見ずに「合格だ！」って喜んで出しちゃったんだろうね。
雉も鳴かずば撃たれなかったものを。

656 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 23:25:48 ID:omj2quHv0

エナジーブーストについて、「今は」安全です。
http://nsj.ehoh.net/6sprocess.htm

657 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 23:30:04 ID:lLYE4S9c0

>危険部位
牛を原料としたゼラチンについては、WHOの専門委員会では安全であると認定されている。

>ジンセン
２００５の検査結果は日本の基準値を超えるレベルだったのか？
ま、今は安全なのは確かだ

>遺伝子組み換え大豆のお話もしましょうか？
んなもん醤油に入ってるがな

658 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 23:30:41 ID:nN9fwAGQO

なんで信者は馬鹿なのぉ？馬鹿だから信者になるのぉ？

>特定部位等が含まれる又は【そのおそれがあるもの】と書いてあるな

【そのおそれがあるもの】と対応が問題なんだよ。
なんだやっぱり、馬鹿さ加減と恥を晒しに来たのかｗ

しかし携帯連投信者のおかげで、最近やっと洗脳について分かってきた。
あそこまで完全に論破された信者も中々いなかったと思う。
なのに洗脳は全然解けなかった。

うまく言葉に出来ないが、信者の心理面が分かってきた。

659 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 23:32:14 ID:rxKG55tW0

>>656
「今は」安全かどうかはわからないよ。
「再提出したロットは」安全だったというだけで。
少なくとも、いまだにDTに過去の混入を言ってない以上、「今、別のロットで」そういうものが出回っていても不明なわけだし、これがエナジーブースとだけかどうかもわからない。
もちろんどこのものでも危険が顕在化するまではわからないものだけど、顕在化しても公表しないというのとは別。
危険性を隠したままというのはそういうことだよ。

660 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 23:47:26 ID:rxKG55tW0

>>657
特定部位にしたって遺伝子組換にしたって、実際にそれが危険なのかどうかって問題じゃないんだよ。
消費者レベルで危険性を疑われるだけの合理的な理由があることが問題なわけ。
「あなたにとって良いものだけを」って売り文句や6Sとやらが本物なら、それらを使わないとか、うっかりにせよ混ざったら積極的に警告を出すのが筋ってもん。
アンチはそうはしないNSの隠蔽体質を問題視してるわけ。
きみの反論は論題とぜんぜん違ってるんだよ。

661 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 23:52:59 ID:lLYE4S9c0

> ２００５の検査結果は日本の基準値を超えるレベルだったのか？
いまの論題はこれだろ？
それに答えてからうだうだ言え

662 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 00:00:43 ID:lLYE4S9c0

>>659
わかんねーんだったらネットを引用して書くなよ
アップを信じてなんちゃら以下だな

可能性の話したらキリないな
日本はカロリーベースで食料60%以上輸入してる国だぞ
東京・大阪・神奈川にいたっては97%以上が他都道府県または海外からの輸入だ
そのチミ理論だと食い物ほとんどが危険で疑問で隠蔽だろーが

663 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 00:03:01 ID:X94PojJz0

それが日本の基準値を超えるレベルだったんだよねー。
サプリ白痴もそういって抵抗してたけどね。
コンシューマーラボの検査基準と日本の残留農薬等基準を比べたら、日本のほうが厳しかったんだよね。
過去ログあさってみ。
ほんと、きみってニューカマー信者だね。

664 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 00:04:48 ID:lLYE4S9c0

>>663
でどの項目が基準値を超えてたんだ？

665 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 00:05:32 ID:yq4VRHGT0

> そのチミ理論だと食い物ほとんどが危険で疑問で隠蔽だろーが

なにらばニュースキンも隠蔽しまくりで、
ディストリビューターがウソつきまくりでも許されて当然、ってか？
開き直ったな！

666 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 00:08:09 ID:X94PojJz0

>>662
バカだなー。
未顕在の危険だから「わからない」っていってるんだよ。
それと、顕在化してる危険が知らされてないのはぜんぜん違うだろ。
そんなこともわからないほど低脳なのか？

どうしてここまでNSJに馬鹿にされてるのに庇うかね。
君らはNSJに怒るべき、情報公開を求めるべきじゃないのか？
市販品よりもいいもの、安全なものを求めてNSのDTになったんじゃないのか？
それともそれは方便で、商品のことなんかどうでもよくて金目的なだけなのか？

667 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 00:10:49 ID:n3SaUadv0

> rxKG55tW0
逃げたみたいだな

668 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 00:11:15 ID:X94PojJz0

>>664
CLは「どれが」とは出してないから、CLのサイトに検査項目に挙げられているもののどれかってことだね。

669 ：携帯でんわ：2008/09/03(水) 00:18:56 ID:+dTTDzhcO

やってるね。魚沼産コシヒカリみたいな論争を。
心配しなくても虚偽な社会で全員生きてるから心配するなよ。

しかしながら自分は製品愛用してよかった。
それだけだ。

北海道の有名な乳製品メーカーみたいに
「申し訳ありませんでした。」
トップが雁首揃えて謝る姿好きだもんな
日本人は特に。

本当に問題ならマスコミがほおっておかないよ。
マルチ企業には特にマスコミはスポンサー料も入らないから敵視してるんだよ。

ＣＭ戦略経費なし
マスコミが何故本気になって闘わないのか不思議。

ある意味メディアの実態のほうが怖いんだけどな。

670 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 00:20:39 ID:94P5XMenO

やれやれ日付が変わるとこれだよ。

671 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 00:21:29 ID:X94PojJz0

>マルチ企業には特にマスコミはスポンサー料も入らないから敵視してるんだよ。

でたでた、妄想陰謀論。
NSはテレビCMやってたじゃん。
記事広告もしょっちゅう出してるし。

672 ：携帯でんわ：2008/09/03(水) 00:31:46 ID:+dTTDzhcO

使う広告宣伝費に天と地の差がある。

話がそれたな。

まっどうでもいい。

話題になるということはそれだけ関心がある是も非も含めて。

673 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 00:35:40 ID:X94PojJz0

そうそう。
官憲も関心を持ってるかもね。
NWの次のターゲットとして。

674 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 00:39:56 ID:oM7AnCkzO

>>672

まずは、り・ゅ・う・つ・う・についてお勉強しましょうね。
ま・す・め・り・っ・と・って分かるかな？ま・す４・め・り・っ・と・を下げるためには何をするのかな？

君は馬鹿をわざわざ宣伝しに来てるのかなｗ
ニュースキン信者は経済や流通の知識もないド素人の馬鹿だと宣伝しに来てるのかなｗ

675 ：携帯でんわ：2008/09/03(水) 00:47:17 ID:+dTTDzhcO

ＣＭ戦略で購買力をアピール

莫大なコマーシャル料払っても製品が流通拡大できれば、自ずと原価率は下がり利益に繋がる。

そんな話を俺に説明させるな。馬鹿だけどな(笑)

676 ：携帯でんわ：2008/09/03(水) 00:57:59 ID:+dTTDzhcO

焼肉焼いたら晩餐館～肉は焼いても家焼くな～
＼(≧▽≦)丿
ＣＭ戦略でみごとロングセラーに。

焼肉のたれ

こんなもんだろ(笑)

677 ：携帯でんわ：2008/09/03(水) 01:08:19 ID:+dTTDzhcO

有価証券報告に製品原価が記載されていない
あったりめえーだ
(｀ε´)
日本国内で生産していないない。
買掛金が発生するからつまり仕入れ。
売上原価しか載せれないんだよ。

ばか～もぉ～ん(笑)

678 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 01:18:40 ID:yq4VRHGT0

有価証券報告書は、NSEの発表を日本語に訳したものだ。
ばか～もぉ～ん(さらに大笑)

679 ：携帯でんわ：2008/09/03(水) 01:23:29 ID:+dTTDzhcO

売上高記載

日本の売上～ね。

連結決算なのか～
あくまでも日本の損益計算書だあ～

まあ～家庭の主婦の家計簿と同じだ(笑)

680 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 02:49:21 ID:siYuJvmE0

６３３・６３４＞　その通りでしょね！！　　幼稚園児とか子供とかならね＾＾；

あなたたちは幼稚園児でも無ければ子供でもない！

これだけいんちき商売が横行していて、テレビやマスコミでも色々な詐欺商法や

NWのようなニュースがある中での大人に対して言っている話です。
わかった？

あなたが幼稚園児で子供ならあなたの仰る通りだと思いますよ。

681 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 06:36:42 ID:X94PojJz0

NSは「色々な詐欺商法やNWのような」ものと同列ってことね。

幼稚園児でもなければ子供でもない大人が騙されたんであっても詐欺罪は適用できるんだよ。
過失割合はあるにしても騙されたほうが悪いって国じゃないんだよ日本は。
それとも首領様の国かどこかの人なのかな？

682 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 11:12:19 ID:j99uN3Ve0

またでた！！　６８１＞　飛躍し過ぎやねん！！　話の流れを読めよなっ！！

なんでも反対したがるお前さんの根性が腐っとるわっ！！

仕事として参加したのだから、それぐらいは調べるなり勉強してから参加したほうがいいって言ってるの。

こんなに怪しい出来事がいっぱい蔓延っている世の中なんだから、自分の身は自分で守るようにも

頑張りましょうって言ってるの。

何でも突っ込んだらええんとちゃうで！！　ほんまに！！

あんた！レベル低すぎ＾＾；；

683 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 11:42:29 ID:s5vbC5cl0

>>682
案山子まだ居たのか？

薬飲んだか？

684 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 12:34:55 ID:4yL54Wa70

またお前かっ！　スルーとちゃうんか？？

で、５５６に対しての５８１のコメントの返事は？？　

無理せんでもええけど・・。

おまえさんは家でねっ転がって屁でもこきながらテレビ観て一喜一憂しとけ！！ｗｗ

おまえさんはアンチと言う名の2チャンネルおたくｗｗｗ

685 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 13:13:10 ID:w1PlKASY0

自分ではめといて、調べずにはまったやつが悪いって、戸締りしないお前が悪いって叱る説教強盗みたいだな。
だが捕まるのは強盗のほうだわな。
詐欺だってみんなそうさな。

もっぺん書いてやろうか？
会社からのオフィシャル資料無視して、「あー、あれ？形だけだよ。」とか「今読まなくても、おいおい教えるよ」とか平気でいってるわけで。
むしろインチキ資料を使うことを推奨して「アップの真似をしろ、模倣が成功を生む！」とかいってるわけで。

686 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 13:17:31 ID:w1PlKASY0

そもそも自分で調べないように仕向ける洗脳やMCをしてるわけであって。
そのやり方が非難されてるってことも理解できんのかよ。

都合の悪い部分をきれーいに無視してきれいごと並べてもだーれも共感せんわな。
つまりはいつまでたってもNSは悪評まみれのまま。
悪いのは改善しないNSやそのDTども。
アンチ相手に愚痴たれてもお前らのビジネス環境が良くなるわけじゃないだろうに。

ま、自分のとこの悪さから目をつぶって逃げるには、積極的に外部に敵を求めるってのは常道だわな。
そういう点でもお前らは操られてるんだよ。

687 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 13:30:42 ID:s5vbC5cl0

>>684
案山子君かまって欲しいんだろう？

早くアンカーのつけ方覚えろよ。

688 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 13:33:15 ID:WgDoSZ9B0

685>
だ～か～ら～そんな奴に引っかからないようにしろよっ！って言ってるの。

誰も守ってくれないから、自分や自分の大事な家族を守ってやれよっ！って言ってるの。

ほんま・・日本語通じてる？

大事な大事なあんた達の人生だから、変なものに騙されないように気を付けなよ！って言いたいの。

騙す奴は勿論、絶対に悪いに決まってるやん。

でも、そんな奴が蔓延ってるのも事実。

だからもっとしっかりせぇ～～って言いたいだけ。

689 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 13:40:12 ID:s5vbC5cl0

はいはい、凄い、スゴイ、すご～い！

690 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 13:45:14 ID:94P5XMenO

>>688
そんな奴「しか」いないんだよマルチ屋は。
しかも別に俺ら引っ掛かってないし。
なんで、マルチに詳しい＝以前騙されて失敗した奴なん？
なんでその歪んだ大前提を頑なに改めようとしないん？
だいたいアンチの出す情報は本来きみらが知ってなきゃいけないんだよ？
個人事業主なんだから

それを「アンチは詳しいね～もしかして以前騙されて失敗した人ぉ～？」って…
もう見てられない。

691 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 13:49:30 ID:oM7AnCkzO

まさかそんな自分が騙されている(洗脳)とは夢にも思わない馬鹿がいるｗ

もういいって、案山子は完全にスルーで。案山子のおかげで、ニュースキンの評判はますます悪くなったし。
ニュースキン信者はきちがいの馬鹿だと分かったし。
十分皆笑わせてもらったからいいじゃん。
では案山子はスルーで。

692 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 14:06:18 ID:t7zIIn9w0

691>　お前さんｗｗ　何回スルーって言えばいいん？　　それってギャグなん？ｗｗ

693 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 14:10:29 ID:w1PlKASY0

かわいそうな自演ねずみ。
アンチにかみついたところで、減収しっぱなしだというのにな。

694 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 14:17:56 ID:1Ww+J7LU0

>>691
でもスルーしちゃうと信者が勝った！って勘違いしそう。

695 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 15:10:06 ID:YKfL4uMh0

以前、友人からのしつこい勧誘で悩んでいますと書き込みをさせていただいた者です。

最近やっとねずみ信者の友人から抜け出せました。
製品は気に入った物はアイナチュラやウッドノートで購入しています。
変な柵がなくなってすっきりです。

696 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 15:24:37 ID:1Ww+J7LU0

>>606
公正取引委員会にも申告したほうが良いでしょうか？

697 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 18:32:22 ID:JmAJvbayO

>>688
あんた、本当に愚か者だね。
ＮＳに騙されないよう、皆ここを情報交換の一つの場にしてる。
具体的な情報や対策を提供出来ないなら、ここへ来るな！
「しっかりせよ」だけなら、どんな馬鹿でも言える。実際、馬鹿ほど、言いたがる。

698 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 20:38:14 ID:+hiExdzW0

>>695
　おめでとう！しがらみがなくなって良かったね！

699 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 20:43:34 ID:MD5HjUsk0

>>696

法律として管轄違いのような気がしますが、
消費者からの連絡には受けてくれると思います。

700 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 20:47:27 ID:+hiExdzW0

　誰か教えてくれない？どこかの評価会社（ダン＆ブラッドストリートだっけ？）
がニュースキンに『５Ａ１』なる最高評価を与えているってゆうことはずっ
と以前から知ってるんだけど、その最高評価はず～っと永遠に続くものなの？
あるいはもう、転がり落ちてしまっているの？『５ａ１』なるものがそんなに
価値のあるものなのでしょうか？

701 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 21:10:51 ID:+YJxQbu60

> おめでとう！しがらみがなくなって良かったね！
宣伝だろ　書き込んだ香具師は笑ってるぞ

> その最高評価はず～っと永遠に続くものなの？
場合によっては　ずっとは続かない
財務状況以外にも　経営者たちの性格まで判断基準にしてる格付けだからな

702 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 21:28:47 ID:G0lwRZ0M0

>>700
ダンレポートは年一回では無く、四半期ごとの変化があれば格下げしますよ。
しかしこれは、都市伝説みたいなものでダンレポートが正しければ、サブプライム
問題も起きなかった訳です。
日本では東京商工リサーチが代理店として、国内の企業の評価をしています。
世界のトヨタ（前期は2兆円の利益）と年商1400億円、経常利益60億円程度の会社が
同じ評価ランクである事から、何の意味が無いと言っても過言ではありません。
世界45カ国？に営業展開しても、この有様ですから。
これから韓国の経済冷え込み、無茶なインド進出を行えばランク下がるでしょうね。
経営陣の経歴も考慮される見たいですが、主にヤング大学で固めてますからね。

703 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 21:41:12 ID:yq4VRHGT0

収入を取っているハズの、ディストリビューターでさえ
たかだか数千円の最新レポートを調べもせず、
過去の栄光にすがり付いている。

減り続ける権利収入に、駆けずり回って新規勧誘では
そろそろ見抜かれるよ。
それにＡＢＣで呼ばれたゲストにお茶ぐらいご馳走してやれや。

704 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 21:48:21 ID:+hiExdzW0

>>701
　＞＞宣伝だろ　書き込んだ香具師は笑ってるぞ
　一体おいドンが何の宣伝をするというのか？もしかしておいドンがアイナ
チュラ、ウッドノートの営業マンとでもおっしゃるのか？だとしたら誤解を
受ける書き込みで申し訳なかったと、謝っておく。・・・ところで香具師ってナニ？

７０１君と７０２君の『５Ａ１』についての説明は非常にタメになったぞ。
アリガトオ！よ～するにニュースキンの『５Ａ１』は足元ぐらぐらで、いつ
コケてもおかしくないってことですね！

705 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 21:53:53 ID:boWG+TQZO

香具師を知らない椰子がいる

706 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 22:31:31 ID:+YJxQbu60

> 一体おいドンが何の宣伝をするというのか？
YKfL4uMh0と+hiExdzW0は
自作自演だったってことで正解か？

とりあえずは
案山子と香具師と椰子の関連を調べてくることだな
知ってると知らないとでは・・・

707 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 22:34:25 ID:akVdbFLW0

６９７＞　傷の舐め合いなら、もっと誰でも出来る。

ここで得れる情報ってそんなに益にならへんよｗｗ

せいぜい、傷でも舐めあっとけ！！ｗｗ

708 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 22:54:05 ID:1+UgRtoB0

益があるか無いかは、読む人が自分で判断するよ

709 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 23:03:13 ID:JmAJvbayO

>>707
少なくとも、ＮＳＪの情報隠蔽やＤＴのとんでもトークより有益だろ。
ところで、お前はどんだけの人間を裏切って来たんだ。
相手の傷をいたわることさえ出来ない奴のようだな。
100歩譲ってこれが傷の舐め合いだとしても、それは、誰でも出来ることじゃない。他人を騙す人間には出来ないだろう。そういう人間は、自分の傷を舐めて欲しいだけだ。自分の傷を癒すために、他人を利用することさえあるだろう。

710 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 23:43:22 ID:ZEYIUWlj0

傷に味噌すり込んでやんなさい

711 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 00:09:31 ID:ZX7MGomc0

>>422
>>452
>>489

タイトル別の平均月間ボーナスが発表されていますが、
実は数字のマジックが隠されていてタイトル別の月間ボーナス実像が表現されていません。
うまく実際の月間ボーナスを多く見せています。平均値だけでは解らないのです。

本当はタイトル別に最大ボーナスと最小ボーナスも記載し、
そのボーナスでの人数の分布グラフまで公開しないと、
経費計算もできずに経費倒れ活動を続けるディストリビューターには理解できません。
そういう意味ではニュースキンジャパンはうまいです。

しかしタイトル別上位10人の平均ボーナスと、
そのタイトル全体の平均ボーナスの差を計算してみると少しはイメージできます。

712 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 00:10:28 ID:ZX7MGomc0

>>711
続きです。

タイトル・・・平均人数・・・平均月間ボーナス

ブルーダイヤモンド・・・130人・・・3,358,614円
　　　　上位10人のみの平均値・・・12,825,492円
ブルーダイヤモンド全体の平均値と上位10人の1人当りの差：3.8倍

ダイヤモンド・・・141人・・・1,258,194円
　　　　上位10人1人当り・・・3,023,729円
ダイヤモンド全体の平均値と上位10人の1人当りの差：2.4倍

エメラルド・・・184人・・・597,075円
上位10人1人当り・・・1,470,653円
エメラルド全体の平均値と上位10人の1人当りの差：2.5倍

713 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 00:11:16 ID:ZX7MGomc0

>>711
>>712
続きです。

ルビー・・・507人・・・342,373円
上位10人1人当り・・・1,196,142円
ルビー全体の平均値と上位10人の1人当りの差：3.5倍

ラピス・・・1,444人・・・157,097円
上位10人1人当り・・・733,332円
ラピス全体の平均値と上位10人の1人当りの差：4.7倍

ゴールド・・・2,295人・・・80,969円
上位10人1人当り・・・521,422円
ゴールド全体の平均値と上位10人の1人当りの差：6.4倍

エグゼクティブ・・・7,023人・・・49,835円
上位10人1人当り・・・515,507円
エグゼクティブ全体の平均値と上位10人の1人当りの差：6.4倍

714 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 00:13:03 ID:ZX7MGomc0

>>711
>>712
>>713
続きです。

統計学に詳しい方なら各タイトルで最大人数ボーナス金額をおよそで検討できるかもしれません。
もしかするとディストリビューターの多くは自分は平均以下だ～と嘆いているかもしれません。
もしくはもっと頑張ろうと思ってしまうか・・・。

今回の発表はある意味、ニュースキンジャパンにとっても冒険だったでしょう。

715 ：携帯でんわ：2008/09/04(木) 00:22:49 ID:N/U52w2qO

毎度毎度同じデータ雁首揃えて楽しいね。

これだからニュースキン立て直すのが楽しい楽しい～

売上高が上がれば
100万円俺からもってけ泥棒～
掛けたい人は募集する(笑)

ってぐらいに明るく前向きに仕事に取組みなさい。

スルーどうぞ～(笑)
元々壊れてるからあ～
なっ('◇')ゞ

716 ：携帯でんわ：2008/09/04(木) 00:57:00 ID:N/U52w2qO

もし今のシステムプラン改善改革するなら
ニュースキンに申し立てしたらいい。

ハイピンだけ稼げるシステムならもっと下から利益が得られるように不満ある人は申し立てする

不安抱いてここの掲示板見て確認するのも良いことだけど収入が必要ならもっと改善問題を会社に訴えるべき

一部の人が数億もらった所で、羨ましいね
くらいでしか感じないでしょ。
思ってる正直な気持ちアップや会社に話してそれが受け入れられないなら。それまで人間それまで会社。

ビジネスしている人はもっと真剣に疑問を出し合うべき。

自ら負担にならないアンチを作らないニュースキンを目指す。そんなマルチを各自が自覚し自立すれば変わる

マルチーズが可愛くなる(笑)

717 ：携帯でんわ：2008/09/04(木) 01:08:20 ID:N/U52w2qO

どんな仕事でも同じだけど現場優先現場の声が命。社運は現場にありだよ。

トップじゃない。
トップは現場の声や意見を尊重しより良い環境に整備するのが仕事
ハイピンの意識に危機感持たせてこそ。

いい組織は成立つ。

できないトップは崩れるしか道はない。

718 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 01:32:14 ID:/waTAXq5O

いやマルチ商法そのものが社会の癌なんだが。

719 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 01:32:44 ID:6nfouPMY0

今日入会してきたという阿呆な女友達がいます。彼女曰く「普通のサラリーマンと
変わらない」そうです。　入会理由：元々商品が気に入っていた。昔からカフェ
を開きたいと考えたいた。そこでこの商品を売ってくれていた先輩に誘われ
セミナーに参加→入会　だそうです。　説得しても無駄だったのでもう放置して
好きにやらせてみようと思いました。　あぁ気持ち悪！
とりあえず俺とおれの周りにはその商品片手に近づくなといっておきました

720 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 01:41:49 ID:ZX7MGomc0

この会社の経営者（親会社も含めて）は、この会社がこれだけ売上げ落ちて悪評だらけになっているのに、
その原因が灰ピン（ハイピン）の連中でしかないことにまだ気がついていないのかね？
だって毎年何とかトリップで会ってお話しているんでしょ？
それで変らないというのは、そのトリップで話している内容があまりにもお粗末としか思えない。
気がついていてもどうしようもないのかね？

一般的に会社の社長が変ると一気に会社が変って業績も上がるけど、
この会社は社長が変っても業績や評判も変らないというのはどういうことかね？
よほど、そのハイピンというのが新しい社長の能力を奪うくらいに悪いのか、無能か？ということになる。
落ちるところまで落ちないとダメかな。

721 ：携帯でんわ：2008/09/04(木) 01:42:58 ID:N/U52w2qO

マルチーズ変えればいいことじゃん。

ほおっておいて人の悪口言う人間もなんだかなあ…
止めるならセミナー会場まで出向いてぶち壊すくらい本気で説得しなかったんだね。

友達？自分の都合いい友達じゃない？

はい！

終了～

722 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 01:45:47 ID:qn57U6QQ0

>>717
会社に出来ないトップばかりいるから6期連続減収なんて事になるんだな
いまどきこんなのに引っ掛かるのは携帯でんわしか持ってないヤツ
ここに出てくる信者は自分だけは違うと頑なに信じてるヤツばっかりだな
どう見てもというか会社自体が認めてる先の無い会社に貢献してることに早く気付けよ
てか有価証券報告書読んだか？
読んだ上でそのレスならよほどの馬鹿なんだな
携帯からだから見れないんだな

>>719
その女友達もネットなんて使ってないんだろう
この掲示板で洗脳信者の実態を見せてやるのがオススメだな

723 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 01:54:49 ID:qn57U6QQ0

>>721
都合のいい友達ってどういう意味だ？
洗脳を止められない場合に必ずそういうレスするよな
セミナーで洗脳して買わせる事止めれば済む事だろ

724 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 01:55:11 ID:6nfouPMY0

>>722
ネット使ってないからわざわざ苦情がたくさん出ている"教えてgoo"とかの掲示板を
プリントアウトして持って行ってあげたのにダメでしたよ。"これは一部の人の話"
とかのたまってました。　俺自身もニュースキンの何がダメかなんて説明はできな
かったけど　　とにかくマルチは気持ち悪い　　とだけ言っておきました。
あぁ722も使ってる言葉で"洗脳信者"ってぴったりだな。本当になんで
いつの時代もこういうのにひっかかる阿呆がいるんでしょうねぇ

725 ：携帯でんわ：2008/09/04(木) 02:00:46 ID:N/U52w2qO

はいはい！有価証券拝見しました。ねっ5年間で300億近くの売上高ダウン～

借財もあり～

テナントは賃りもの～
株価の下落～

いい要素なんてありませ～ん。

上がれば楽しいじゃん～
こんな時世だから腕ききのディストリビュータ～本領発揮！

下から上を怒鳴りつけるディストリビューターもいていいんじゃないの。

まさにケツたたき作戦～
楽しまなきゃビジネスはっ('◇')ゞ

製品はいいよ～
千差万別だけどね。

726 ：携帯でんわ：2008/09/04(木) 02:06:11 ID:N/U52w2qO

つべこべ言わず本気で止めなさい。

そおいうあんたたちがいるからいい改善ができるんだ。

少しマルチやってみるきになった？(笑)

727 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 02:06:26 ID:qn57U6QQ0

>>725
売上上がる要素が無いって言ってるだろ
茨の道を進む必要なんか一つもない
まだ出来たてのマルチでもやってる方がマシ
ここに書いてる事だけで何も読んでないだろ

次はどんな嘘吐いて売上上げていくんだ？
この先も嘘付く事でしか売上上がらないよな

千差万別の使い方が違うぞ

728 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 02:08:41 ID:/waTAXq5O

携帯でんわは何でニュースキンに固執するんだ？
要はマルチ商法という「販売形態」に惚れ込んだだけなんだろ
どこのマルチでもいいじゃんNPでもNWでも。
どうせマルチ屋の扱う商品なんてネズミ講呼ばわりされないための免罪符に過ぎないんだし。
何が商品はいい、だか。商品がよけりゃ何で毎年減収してんだ

729 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 02:10:52 ID:6nfouPMY0

何で他人が本気で止めなきゃいけないの？？
俺は会員になった時点であぁコイツは気持ち悪いなと思ったから今後関わらないで
ねって言ったの。　でそれをここで愚痴っただけ。だってそんな奴らが
周りに増えたら気持ち悪いじゃん（笑）

730 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 02:12:42 ID:/waTAXq5O

携帯でんわも実は誰かに止めて欲しかったのかもな
気付いたらもうそんな友人はいなかったという

731 ：携帯でんわ：2008/09/04(木) 02:27:55 ID:N/U52w2qO

千差万別違う？ありがとう～馬鹿だから許してくだされ～

どんどん改善出して変えていけばいい話じゃん～

このまま行ってもダメなんでしょう～

なら会社を変えたい人が申し立てれば済む話じゃん～

不平不満に感じてるディストリビューターがどんどん意見押し上げればいいじゃん

これ本当なの？
どっちなの？
答えて下さいって疑問視する問題を会社やリーダーに確認し、おかしな点を取り除いていけばいいじゃん

ここの掲示板の書き込み材料何でも持って。
それで変わらなけりゃ辞めたらいいじゃん
全てぶち壊わせばいいじゃん。

なにをする？本当は疑問に感じたままズルズルとやってる人も沢山いるのかも知れない。
洗脳ね。実は人間自ら洗脳に気付く生き物だし不平不満は解消したい動物。

あのさ常識も洗脳の一部
これ言ったら信者(笑)ってよけい突っ込まれる～(笑)

732 ：携帯でんわ：2008/09/04(木) 02:36:16 ID:N/U52w2qO

あんた
阿呆と述べてるけど「女友達」とハッキリ述べてるじゃん。

人の人権一切無視してる言葉遣いだよ。

軽々しくしか考えてなかったんじゃないの？
それで説得した？
いいきなもんだねえ～
反対に彼女があなたの考え聞いたらもっとショック受けるよ。

自分本位だね全く。

俺も書き込みはそうだけど(笑)

733 ：携帯でんわ：2008/09/04(木) 02:46:10 ID:N/U52w2qO

何故他のマルチに興味ないかって？

好きなんだもん
このスタイルが～

それ以上の理由どこにあるあ～る(笑)

売上高上がれば一層楽しいじゃん～

明日も楽しくニュースキン～(笑)

734 ：携帯でんわ：2008/09/04(木) 02:55:36 ID:N/U52w2qO

それから≫719
軽々しく説得したなら本気で辞めさせようとしているアンチさんに失礼な書き込みだよ。
あなたの言い回し。

735 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 02:58:44 ID:/waTAXq5O

だからなんでニュースキンじゃないと駄目なんだって。
スタイルとか意味わからん。
ニュースキンの商品が好きだからとかじゃなくて？
やっぱりマルチ屋は商品なんてどうでもいいんだ。認めたね。
もう「商品はいい」とか言うなよ～

736 ：携帯でんわ：2008/09/04(木) 03:11:47 ID:N/U52w2qO

相性ってもんがある

やってて楽しいからだよ。石鹸使って「なんかいいよ～」って声聞けるから嬉しいんだ。
楽しいじゃん素直に喜んでくれたとき～

そんなときはマルチだとかニュースキンの会社がどうだとか全く関係ないない～

これまた言ってると「出た！信者論！」っていうんだろうなあ…

とにかくそういうことが好きで楽しいんだよっ('◇')ゞ

自分でも使って楽しいんだからいいじゃん～
だから他は全く興味ないないんだって～

さっ眠気がきた

また！明日～
グッドラッ～ク～
皆様

737 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 07:23:24 ID:k+JRk0gJO

>>736

楽しいのは結構結構ｗそれでやっていけると思ってるから、世間知らずの集まりｗ

楽しく尚且つ、いつか大儲け。できると勘違いしてるから笑える。
携帯でんわは信者の典型。洗脳信者の思考が分かってきた。いい材料だ。
彼も洗脳さえなければ普通なんだろうな。可哀想に。

738 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 07:55:13 ID:CbCO0F4i0

知らない人の為に

携帯でんわは山田の案山子という発狂信者です。とにかくかまって欲しいようです。

739 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 08:33:45 ID:/waTAXq5O

自分が楽しいのは結構だけど巻き込まれた方の身にもなってくれよ。

740 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 09:30:37 ID:p1kRvCio0

自己責任について、。
たしかに騙された人の不注意は戒めるべきだが、それを言い過ぎると被害が表に出てこなくなる。
事前の注意呼びかけは大切だが、そういう意識の低い人を狙うのが悪徳商法というもの。

『しっかり出来るなら、ボサッとするか』
というギャグがあるけど、ほんとにそうなんだよ。しっかりできていなかったこそ騙された。
それは生まれつきの性格の場合もあるし、欝などの情緒不安定、認知症、心が弱っている状態、家族が重篤な病気とかの不安、社会不安
こういう心理にうまく付け入る。
悪徳商法のやることは、まずは自分たち以外の情報を信じないように心理誘導すること。
そのために催眠商法的な手法を使ったり、学者の書いた書籍など権威を使って信用させたりする。

L＆Gの問題では、偉い肩書きの学者さんたちが加担していた（させられていた）ことが明らかになってきている。これから社会的責任を問われることになるだろう。
ニュースキンやニューウエイズやアムウェイに加担していた（している）学者は不安いっぱいだろうな。

741 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 10:06:04 ID:fGyOZnsn0

７３８＞　マジで言ってるん？？　　わらけるでｗｗ　　違うって言ってるのにｗｗ

742 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 10:10:13 ID:hfbTzi1H0

>>741
あなたは自分では別人だと思っているかもしれないけど、間違いなく本人ですよ？
周りの人に自分の行動を監視してもらう必要があるようですね。　

743 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 10:47:37 ID:irnQcPN90

同一人物って証明せんでもいいけど・・・全てがそんな感じで書き込まれているんでしょうね＾＾；

根拠も証拠も無い事ばっかしと思われるよ。

744 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 10:55:27 ID:p++GEiGj0

「山田の案山子」は個人名ではなく“蔑称”ってことでいいんじゃね。
引用符の使い方がわかっていなくて、書き込み内容が論理破綻しているかわいそうな人がそう指摘される。

745 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 11:10:54 ID:k+JRk0gJO

つーことは、携帯でんわもスルー対象ですねｗ

746 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 11:12:03 ID:Hz3ih7A60

いい案ですね＾＾　７４４＞　では・・そうしとけ＾＾　どっちみちここは何でもありなんでしょ？？　露呈しちゃったねｗｗ

言いたい放題でいいんだってさｗｗ

747 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 11:19:00 ID:hfbTzi1H0

>>746
よくわかりましたね。
で、NSの評判を地下5000km ぐらいの穴ぼこに落とすのに協力していただけるわけですね。
サプリバカセという先達に負けないでがんばってくだしあ。

748 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 11:25:11 ID:/waTAXq5O

ここの信者ですらビッグプラネットについては触れないな。
それを主軸に勧誘してるくせに。
腹の中では勧誘しながら笑ってるってことかねぇ。

749 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 11:25:45 ID:Hz3ih7A60

７４４＞　それがいいよ＾＾　　どっちみち・ここは何でもありなんでしょ？？

理由とかは後付でいいんでしょ？？ｗｗ　　所詮、ここってそんな感じｗｗ

750 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 12:01:38 ID:jxgjYCmd0

747>　ここにそんな力ないよぉ～～ｗｗ　　みんなで傷口を舐めあったりあること無い事捏造して話してるだけやもんｗｗ

ここを買かぶらないでってｗｗｗ

751 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 12:09:59 ID:hfbTzi1H0

>>750
あなたはそう思っていてください。
あなたの書き込みはみんなの役に立ってますからw

で、あなたはひとりなんですか？どうでもいいけど。

752 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 12:25:58 ID:JNtk8hnS0

ウソだらけ

ドリームチームが開発 -> 開発は中国
貧しい人を助けるNTC -> 寄付に名を借りた在庫も返品もない連鎖販売
バイオフォトニックスキャナーで栄養チェック -> 栄養はカロテノイドだけじゃない
製品がいい -> 外部委託製造なので当たり前
無借金 -> 長期債務と社債がある
評価が5A-1 -> 昔、ある瞬間だけ
自社ビル -> 有価証券報告書には賃借と明記
６Ｓプロセス -> 農薬混入が発覚、回収せず
モメンタム -> 六期連続減収
サプリメントウォッチで一位 -> 現在ライフパックは14位
ライフパックナノはすごい -> 評価なし
arNOXの特許がある -> それ補うのがCoQ10は今じゃ当たり前
トップの収入月収３千万 -> 減り続けてるので、もうほかの始めてる

どれをとっても全然スゴクないって事。

753 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 13:00:25 ID:pcVmZ79z0

752> あんた痴呆症？？　何回も同じ事言ってるよｗｗ

754 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 13:12:20 ID:qn57U6QQ0

この掲示板には信憑性が無いって事がいいたいんだろうな
見てる信者に対してその程度の反論しか出来ない
憐れだな

ところで>>750に書いてる

>みんなで傷口を舐めあったりあること無い事捏造して話してるだけやもん

これがどの部分か教えてよ
どのレスが捏造なんだ？

755 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 13:26:12 ID:doGd8cE/0

相手すんなって

756 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 13:29:25 ID:UYYFEOjXO

いやあさすがにビッグプラネットはもう言ってるやついないでしょ　
あんなの２０年前の発想だもん

757 ：携帯でんわ：2008/09/04(木) 14:42:50 ID:N/U52w2qO

補うのがコエンザイムQ10～あたり前

コエンザイムはいろんな各企業が打ち出ししてる。

でも違う

アンチエイジング

美容業界のキーワード
サメのサプリメントでも飲んでて下さい(笑)懐かしいなあ～

ついでに胡麻のセサミンもたっぷりねっ(笑)
究極は熊の胃(笑)

758 ：携帯でんわ：2008/09/04(木) 15:00:12 ID:N/U52w2qO

それから熊の手
美味いよ(笑)

コラーゲンたっぷり？(笑)
それより残暑厳しいので冷しゃぶ豚しゃぶでも食べてビタミンＢ群摂取して乗り切って下さいっ('◇')ゞ

美容と健康はやっぱり毎日の食事のバランスが大切～サプリメントは補う程度でいいんだよ～

コンビニの食事外食が中心なら栄養補足程度でサプリメントもいいんじゃない～

基本はバランスの取れた食事をよくかんでゆっくり楽しく食べること～

それかエスキモーになって生血を飲むのもいいらしいね(汗)

759 ：携帯でんわ：2008/09/04(木) 15:04:44 ID:N/U52w2qO

それと痴呆症～今は認知症と名称が変わってます。
痴呆という言葉が偏見を生み出したからです。
勉強して下さいね

いつ誰が何時に認知症になるかわからない。

760 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 15:19:36 ID:doGd8cE/0

>>752
PDRネタとかコレスティン裁判ネタとかも加えたほうがいいんジャマイカ？

761 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 17:40:11 ID:1Y93uuEaO

マスカラの繊維入り、ビオレのCMで有名になった肌は弱酸性、ニュースキンは何年も前から製品に取り入れてましたよ。日本企業は海外の大手のまね事多いですよね↓↓製品は好きだから使ってます。

762 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 17:43:51 ID:doGd8cE/0

このところの「弱酸性」信仰、あれそのものが怪しい話なんだがな。
俺に言わせりゃ、追随したことより、そんなのに乗ったってほうが恥ずかしいと思うがね。

763 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 17:57:06 ID:wc85jKlc0

まあ、どっちにしても特徴がそれしかないから売り上げがどんどん落ちてるってことね。

764 ：携帯でんわ：2008/09/04(木) 18:03:07 ID:N/U52w2qO

なんでもかんでも「信仰信者」と名付けたがる性格やめたら。

俺に言わせばもよけいだよ。

いいじゃん
好きで使ってるんだから。

もちろん日本の製品も好きなら使ったらいいこれで満足ならなんでもいいんじゃないの。
経済的に安く使う人もいれば、少し余裕があるから肌にあうもの探してみようかとか
ＣＭの製品良さそうだから使ってみようとか、他のマルチ製品のほうが私は好きだし気に入ってるだとか、な～にも考えないであるもので満足してるとか、多様にニーズは存在するんだから、ケチつけても、あまり意味ないよ。

全て誰がどのように使うかは自由なのo(^-^)o

765 ：携帯でんわ：2008/09/04(木) 18:19:14 ID:N/U52w2qO

自由にほしいもの使いたい要素が誰にもあるから自由に選択すればいいじゃん。

製品提案も同じだよ。
今までビジネスばかりに気をとられ、LＯIのことロールアップのことで頭がいっぱいになって焦りばかりで一番大切な製品の提案を怠って自由な選択を与えなかったのも売上高下降の原因の一つであってニュースキン離れの原因でもあるんじゃないの。

人はみな他と比べたがる性質もってんだからさ。

使う人の尊重守るべきだよ。

766 ：携帯でんわ：2008/09/04(木) 18:35:00 ID:N/U52w2qO

それから、ゆっくりでもいいから自分のペースで製品提案したり、ビジネス提案でいいんじゃないの。

大きな月収とる目標もいいけど、生涯今の仕事で働いてたとしてもコツコツやったニュースキンでの収入がわずかでも毎月振り込まれて自分の使いたいことに使う。現状で経費がかかるなら、動かずに使わなけりゃいいじゃん。無理してセミナーに行く必要もないし
無理してコーヒー代
その他飲食代使う必要もないと思うよ。

767 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 18:48:28 ID:/waTAXq5O

何でニュースキンの製品が好きだと思うようになったのか、思い出してみたら？
製品力に惚れ込んでビジネス始めたわけじゃないでしょ？
夢ある？とか凄いビジネスがあるんだよ！とかいうトークで興味持ったんでしょ？
凄い商品があるんだよ！とは言われなかったでしょ？

だから商品を口実にしないで。

昔、ネズミ講がもう駄目だからってんで、
「なら商品流通させよう。お金の倍々ゲームじゃないから
摘発もされないぜ」つって産まれたのがマルチ商法ってやつ。
だから商法にもともと価値なんか無いよ。
ネズミ講と言われないための免罪符に過ぎないんだから。
商品取ったらやってることはまんまネズミだし(ここ信者はスルーする)
「商品も、回転率上げたいから消耗品がいい。例えば化粧品なんか望ましいな。
効果も曖昧だし何かあっても体質だろ、で逃げられる。」
そういうことを知ってる人からすれば、
「商品はいい」だなんて笑っちゃうだけだから止めたほうがいいよ。

768 ：携帯でんわ：2008/09/04(木) 19:06:33 ID:N/U52w2qO

そりゃビジネスプランとして実行して作りあげたシステムは凄いものが感じる。

実際にシステムで富を手に入れた人は「夢がかなった」自分はこんな苦労をして築きあげました。

だから皆さんも夢実現のために自分自身を変えてみませんか？

これがいわゆる洗脳行為スピーカーの役目
だと言われる所以です。
その気になる
と
その気にさせられた。
言われる自分自身の能力に判断決断ができる分析力が乏しいわけで左右されやすい自分を見極められなかったのも原因だよ。

一般の会社でも目標スローガンを一緒にかかげて熱心に仕事に取り組む会社もあるし夢だってかかげてる。

前にも述べたけどイデオロギー全てが洗脳なんだよ。

スローガン、理念、派閥、競争ｅｔｃ．思想

769 ：携帯でんわ：2008/09/04(木) 19:19:17 ID:N/U52w2qO

製品を買ってくれなきゃ使ってくれなきゃ意味ないじゃん。

私はいいあなたはどう？
もしくは、最近何か使うもの変えたの？
なんて日常な会話から製品の話になったり

ごくごく普通に話せばいいんじゃないの。

マルチビジネスだって流通業。夢話しなくたってほしい人は使う
自由意思に任せ提案する。
各社いろんな戦略があるけど、あっさりシンプルで「自分使って良かったよ。」でいいじゃん。
もちろん夢を話すのも自由

770 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 19:22:37 ID:UqwFtMZL0

どんないいもの使おうが
一部を除き女は29歳超えれば誰からも見向きもされなくなる
しわくちゃのババアになる

771 ：携帯でんわ：2008/09/04(木) 19:24:13 ID:N/U52w2qO

イデオロギー
社会主義、共産主義、民主主義、資本主義

これ全部ひっくるめて洗脳～

誰にでも当てはまる。

772 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 19:24:30 ID:gvSnCHBa0

　連投クンはもういなくなってしまったのか？
なんか寂しいな！

773 ：携帯でんわ：2008/09/04(木) 19:34:57 ID:N/U52w2qO

誰もが年老いていく
あたり前じゃん。

そんなあなたも。
誰にも見向きされない？
それは、あなたの考えであって全てに当てはまらないよ。

年老いた90歳のじっちゃんばっちゃんでも生き生きした人沢山いるじゃん。

自分の物差しで人を判断しちゃいけないよ。
30歳でも40歳でも綺麗な人沢山いるじゃん

774 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 20:07:23 ID:doGd8cE/0

連投君ずっといるけど相手しちゃだめだよ

775 ：携帯でんわ：2008/09/04(木) 20:08:42 ID:N/U52w2qO

商品とったらネズミ連鎖～そうだね。
お金だけ集めて分配するシステムをネズミ溝だもんね。

なら製品がくっついたらどうなるのか？
粗悪か適正な質かで随分変わるね

全てひっくるめてマルチ商法またはマルチまがい商法なんだよね。
なんでマルチ商法が悪質と言われるのは収入の点で射幸心を煽ったり煽られたり。冷静な判断決断能力が著しく失われる点に問題がある。

「必ず儲かる」などシステムの内容をしっかり説明しないままビジネスに勧誘など

製品に問題あってもなくとも

必要以上に当事者が現状を把握できない、または考える時間を与えないなど、すっかりビジネスで利益が得られると錯覚を起してしまう問題など。これが自分を冷静に分析していない、ここでいう「信者」と呼ばれる所以。
なら冷静に自分の状況を判断できたなら
辞めるのも正解
もしくは続けるのも正解。

776 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 20:39:34 ID:doGd8cE/0

（追記）
きれいごと並べたら問題提起っぽくて構ってもらえると思ってる節があるけどやっぱり相手しちゃだめだよ

777 ：携帯でんわ：2008/09/04(木) 20:49:11 ID:N/U52w2qO

ネズミについてマルチについて答られないって書き込みしてたから答えたまでだよ～ん。
さっすが！意図がよくおわかりでo(^-^)o

潜伏しなくていいよ～我慢できなくなったら書き込んだらいいんだよ～

スルーして自分の思う通り書き込みしたらいいじゃん～

無理する必要も詮索する必要も一切ないんだよ～

778 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 21:43:55 ID:k+JRk0gJO

結局稼げない理由に気付くことなく、相手にされなくなった携帯でんわ。

はい、案山子と携帯でんわはスルーで。

779 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 21:49:10 ID:56aK8AVj0

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
これらの事実が白日の下に曝されてしまったのが効いたね。

780 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 21:51:54 ID:56aK8AVj0

>>1と>>4は違ったｗ

781 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 23:32:23 ID:RqUndyh60

>762
おまえのがよっぽどあやしい。

782 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 00:14:11 ID:rI53b2iJ0

>>4 は、すべての男性において真実。
>>752 が出ると、スレ流しに勢いがつくのも事実。

783 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 00:15:10 ID:9c0peW5X0

越本氏のホットスタッフクラブの中国展開どうなったか知ってる人いる？みんなよく中国いってたけどお金は言ってきてるのかな？

784 ：携帯でんわ：2008/09/05(金) 00:40:09 ID:c07yk6SpO

眠いので
また明日～

証拠提出マスコミにでも出してみたら？

飛び付くほどのネタじゃないから却下されると思うけど。

頑張ってね。

785 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 01:11:36 ID:zRPJxh6r0

７７８＞　あれれ？？　やっと別人って気付いちゃった？？　ｗｗ

何か嬉しいｗ

786 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 09:20:20 ID:r9eGRFZ60

>>785
ひょっとすると肉体は別なのかもしれないけど、中身はマルチ洗脳によって作られた同じ糞袋オウム返し
だっってみんなわかっていますから。

肉体が別だと仮定して質問しますが、
携帯電話さんは、案山子さんの書いていることをよんで、「これは自分とは独立した他人が書いていることだ」
と判定できますか？それとも
「ボクチンと同じこと言ってる、ウレチー」と思いますか？

787 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 09:22:32 ID:bSaeRJJ+0

NSJがこの所、コンプライアンスとか言い出しのには理由があったんだね。
>ttp://biz.yahoo.com/e/080808/nus10-q.html
NSEの8-Aug-2008　Quarterly Report　見ると、日本で活動してるアホDTの
重大な苦情が消費者センターへ報告されたので、それに対応すべく再教育
しましょうｗ　やはりニュースキンの苦情が消センへ多数申し立てられたんだね？
NWの二の前になる事分かり切ってたから、ようやくポーズだけ整えたNSJは糞ｗｗｗ

788 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 09:35:43 ID:IqX8xJDn0

７８６＞でたぁ～～完全、後付け・・・言い訳～～～ｗｗ

認めないねんなぁ～～　間違いは間違いでいいやんｗｗ

789 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 09:37:22 ID:BGqiDiLM0

>>786 相手すんなって

790 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 10:13:26 ID:IqX8xJDn0

789>　そうそう＾＾　都合の悪い所はスルーの方がいいよね＾＾　やっぱりねｗｗ

791 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 10:25:27 ID:BGqiDiLM0

>>787
ポーズだけはアムも整えてたよね。
だが、効果が有ったのかって考えた時に実態は・・・なのは周知のこと。
結局のところ会社は浄化に取り組む気が本気でもってはいないってことね。
しょせんやばいもの混入しても隠蔽する体質の企業だからね。

792 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 11:18:28 ID:ebRixrpA0

>>790
そうそう都合の悪い事はスルーね

>みんなで傷口を舐めあったりあること無い事捏造して話してるだけやもん

これはどの部分なのかな？
どれが捏造か詳しく教えてください

793 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 11:46:01 ID:78+r7eD90

７９２＞　案山子と携帯が同一人物って言い切っていたこと。　わかった？

794 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 12:16:22 ID:ebRixrpA0

>>793
じゃあお前が携帯と同一人物って言うこと以外の、その他のNSの悪評に関する情報はホントって事でOKだな

お前が同一人物でも別人でもどうでもいい
そんなどうでもいい事に反論してこの掲示板の情報全体が捏造って風にしたいだけなんだな

どっちにしても嘘つき案山子でいいじゃないか
過去のレス思い出せよ
ほとぼり冷めた頃に出てきて論破され、また黙りだもんなw

795 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 12:39:43 ID:KyAVQJ/j0

あんやまこうざい

796 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 14:07:00 ID:/pyQYU/CO

大丈夫だって、案山子は専業だから、そう長くもたないってｗｗ
大抵借金が増えると洗脳は解けるが、案山子は重症だから解けないかなｗ

797 ：携帯でんわ：2008/09/05(金) 14:47:11 ID:c07yk6SpO

やっと動きだしたね。いいことじゃん。

ルールに従ってビジネスできるってこと。

それから、もっと下部も収入取れるようになればいいじゃん。

誰も努力は必要
今ニュースキン始めた人これからニュースキン始めようとしてる人少しでも努力が身に結びつく結果になるように改善していけばいいじゃん。

わずかなパーセンテージな数字を変える努力すればいいじゃん。

例えばロールアップの廃止。

ただニュースキンから雇用されているわけではないのと基本給が存在しないんだから。
優しくし過ぎるのも問題がでてくる。

798 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 14:55:19 ID:2GRw+WmL0

794>　　>>お前が同一人物でも別人でもどうでもいい
そんなどうでもいい事に反論してこの掲示板の情報全体が捏造って風にしたいだけなんだな

そんな都合のいい事言うなよｗｗ
散々、同一人物だって言ってたくせに！！
認めろよな！！　間違ってた事は間違ってたとｗｗ

で、お前にお前って言われる覚えは無いぞ！！
えらそうに言うな！！

それから・・静かに傍観していただけなのに、間違った事を言ってるから間違ってるよって発言しただけなのに・・。
飛躍するなよ！！
それがお前の悪い癖ｗｗ

799 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 16:19:36 ID:rbn5Q0+G0

携帯の馬鹿→ＰＣ持ってないの？
案山子の馬鹿→携帯持ってないの？

800 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 16:33:07 ID:ebRixrpA0

>>798
飛躍してるのはお前だろ

>みんなで傷口を舐めあったりあること無い事捏造して話してるだけやもん

これが飛躍してるお前の言葉だろうが
ただ同一人物って指摘されただけでここに書いてる事はみんな捏造って言い出したのはお前だ
みんなって誰の事だよ
ここに書き込みしてるヤツって事だろう？
違うのか？
他にどんな解釈があるんだ？

だからお前が携帯でんわと同一人物では無いなんかどうでもいい
どうみても散々なんか語られていない
せいぜい2．3回の書き込みがあった位のもんだろ
この掲示板に書いてあるNSに関する悪評はホントって事で間違いないんだよな？
話をごまかしてスルーするな

801 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 16:38:52 ID:FsCkcNas0

厨をスルー出来ないのはログ流しの自演か？

ところで、
ＮＳのサイトに「連鎖販売取引」だと明示したページある？
探したけど見つからなかった。

無いなら、悪質なブラインド勧誘を手助けしていると言われても仕方ないよな。

802 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 17:21:48 ID:bSaeRJJ+0

その通りｗｗｗ
アムのHPには小さい文字で記載されているが、糞NSJのHPには一切記載されていません。
これ一つ取って見ても、悪質商法会社であると簡単に思われるのにな。

803 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 17:27:57 ID:/pyQYU/CO

ニュースキンはＨＰ見るだけで気持ち悪い。きれいごとのオンパレードｗ
腹黒さ満載ｗきもちわる～い。

804 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 18:02:15 ID:r9eGRFZ60

>>801
http://www.nuskin.co.jp/business/gaiyo.htm　

>ニュースキンでは、製品のよさを「口コミ」で伝え、愛用者を増やしていくという、ネットワークマーケティング
>（またはマルチレベルマーケティング）と呼ばれる販売形態を採用しています。

外来語として通用しないようなカタカナ語を書き並べて騙そうとしてるw

「マルチ商法」に続いて「連鎖販売取引」も、使うと悪印象を与える言葉になってしまいましたね。
誰の責任でしょう?

さすがに「ネットワークビジネス」とは言わないね。外国資本なだけに、悪印象＋バカの造語って
ことは理解しているらしい。

805 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 18:10:25 ID:JStgz8UD0

８００>　　だからお前が携帯でんわと同一人物では無いなんかどうでもいい

お前は裁判官かっ！？　勝手にどうでもいいって言うな！！

間違ってたら間違ってたねって素直に言う事も大事だぞ!

小学校でも教えてるぞ！！

ほんまにどうしようもない理屈やさんやな！！ｗｗ

それからお前って言うな！！

806 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 18:42:50 ID:BGqiDiLM0

>厨をスルー出来ないのはログ流しの自演か？

たぶん自己満足型極アンチじゃないかな。
いちいち叩き潰さないと「自分の」気が済まないタイプなんだよ。
どんだけズタボロでも「勝ったフリ」「余裕あるフリ」するから相手にするだけ無駄なのは連敗大将で実証済みなのにな。
ほっとけば馬鹿晒して自分からROM衆にNSの悪評広めるものを。
自己満足型だから、そのせいでログが流れてニューカマーが必要な情報を手に入れられなくなることなんてお構いなしなんだろう。
ちく板にアムスレがあったころは一番嫌われてたタイプだね。

807 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 19:10:58 ID:T9pkjh+M0

８０６＞　お前はここの主か？？ｗｗ　専門用語続出やなｗｗ　ここでしか生きる道ないんちゃうか？？ｗｗ

まぁええけどｗｗ

808 ：804：2008/09/05(金) 19:38:43 ID:r9eGRFZ60

>ニュースキンでは、製品のよさを「口コミ」で伝え、愛用者を増やしていくという、ネットワークマーケティング
>（またはマルチレベルマーケティング）と呼ばれる販売形態を採用しています。

よく考えたら「口コミ」って説明、違法ギリギリ、自分の会社の規定（会社の用意した資料だけを使って説明しろ）に完全に違反してますな。

809 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 19:59:53 ID:/pyQYU/CO

口コミは詐欺みたいなもん。口コミなんぞ成り立ってもいない。

大体自分から言ってしまえばただの営業。ＤＴは口コミで納得するから馬鹿丸出しｗ

案山子も悲惨だな。うまくいかない理由がまだわからないらしい。
正確には洗脳がまだ解けない、だな。
いつまで続くか楽しみですねｗｗ専業は大変ですねｗｗ

810 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 20:04:59 ID:J6Z/ffMH0

あぁ～～あ・・・・話題変えちゃったよｗｗ

811 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 20:18:40 ID:l0WB/3X2O

口コミ口コミ言うけどニュースキン以前CM流してたよね。
雑誌にも載せるし、全然口コミビジネスじゃないような。
するとDTの存在って何って話になる。

812 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 20:45:15 ID:d+Y4co800

ここで話題を変えましょう。
あの五反（ボビー）の弟子が、ホットクリックやってるの？
ヘンリー南氏もそうだけど、福岡の出口元NSTEもホットクリック移籍でしたね？

ちまたの噂では、モナィーへのNSFT移籍が多いと聞いたけど、泥船から脱出するの
何故上位の人達でしょうか？

答えは、NSJ経営陣と有力代理店との間で埋まらない溝が出来たんですよね？
今年2月に1,000万円単位で貰えたはずの絵に書いた餅ボーナス・・・

813 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 20:55:40 ID:d+WYECeb0

http://ytteter.so.land.to/soko/up011.jpg

814 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 21:33:52 ID:rI53b2iJ0

股の下のポニョ
http://news23.jeez.jp/img/imgnews51658.jpg

815 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 22:00:17 ID:t6nALRHq0

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816 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 22:02:04 ID:wp0KUkTo0

>>808

会社の方針には沿っているって。

会社が用意した以外の資料を使う＝犯罪の証拠が残るから禁止。
口コミ＝証拠がないから言い放題。

洗脳バカジャンキー＝｛案山子、携帯｝の書き込みがまさに会社の方針を体現してる。
この程度ならまろゆきが情報開示に応じないから「書き放題」だってさ。

結果として、瀬戸際商法を積極的に展開するＮＳの実態を垂れ流しているんだけどね。
会社全体でヤキがまわってる。

817 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 22:27:20 ID:oEV4oY6W0

元CoCo（９４年解散）の大野幹代さんの消息が、

まったくわかりません

大野さんの個人事務所サイトも閉鎖されてしまってます

↓のスレで、情報をお待ちしております

【CoCoの】大野幹代・２【知恵袋】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kyon2/1218875726/

元CoCoヲタのみなさん、よろしく

818 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 23:38:39 ID:iluCi9j20

８１６＞　　洗脳バカジャンキー　　←　こんな言い方するなよ！！

あんた達の事を、アンチ腐れ外道って言われたら面白くないだろ？？

819 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 00:03:58 ID:tai/0NLCO

インプルーブ関東ってまだ勢力維持してますか？

820 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 00:10:23 ID:5F9/UKL6O

アムスレがおやじに乗っ取られてるぞ？

821 ：携帯でんわ：2008/09/06(土) 02:00:08 ID:Rl72j97AO

「馬鹿、ジャンキー阿呆う」

力のなさが感じるよ
押さえ付ける言葉でないとねじ伏せられない心理が。

これでもか
これでもか

スルーしようと決めたんじゃないの？

あなた方が「馬鹿阿呆う」と頭ごなしに決め付けた人間を無視するんじゃなかったの？

私は書き込みたいから書いているだけで
自由に書き込みしてます。

捏造？事実？

何年も前から出回った情報
見飽きました。

どうなるのかの指導や判断決断は機関でありニュースキン

あなた方は単なる野次馬にすぎません。

じっくり蚊帳の外で観戦していて下さい

822 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 02:05:14 ID:wEYwi8iH0

823 ：携帯でんわ：2008/09/06(土) 03:27:19 ID:Rl72j97AO

洗脳が解けないのはお互い様。

何度もいうようにイデオロギー社会生活そのものが各個人の洗脳

常識も非常識も含めて主権と主張の争いなの。

何かにハマればすぐに宗教や信者と理屈を述べる人も常識に感化されて洗脳されてるんだよ～

大儀名分なら戦争もやむおえない
常識？非常識？

答はなし。

お宅たちは情報によって大儀名分をほしいだけ。
本当の答出しはしていないでしょ。
マルチそのものは批判するけど根本的にお宅たちの考えで解決したいならば、日本にマルチそのものが入ってくるのを辞めさせるべきでしょ。

ピンポイントみたいにセミナー阻止した
友達を説得した
情報貼り付けたら辞めるだろう。

そんな程度でマルチを押さえこもうとしているだけ。

何にも解決にもならない何にも改善しない。
書き込みだけが精一杯

824 ：携帯でんわ：2008/09/06(土) 03:51:35 ID:Rl72j97AO

それから捏造しようと考えればいくらでも捏造できる現代の情報とテクノロジー

どれが誠か真実かも不明的な点も多い

コンシュラボ社の抜き打ち検査もどういう経緯でどのように誰が回収して検査したのかも不明。

検査に関わった人物がニュースキン反対派の人で検査に出す時に別の薬剤を混合した可能性だって仮説でも考えられるし真実は闇じゃないの本当は。

それを資料がハッキリしているからだとか検察でもないのに証拠を提示して認めさせる。
何かわかりませんね
ハッキリ言って

ネットの情報が全て正しい？
疑問です。

第三者機関が徹底的に調べニュースなり公表するなら納得しがいもありますが今の時点で誰が真実事実だと証明できますか。

できるものもあるかも知れない程度の情報ですよ。嘘も本当も入り混ざってますよ。

825 ：携帯でんわ：2008/09/06(土) 04:18:47 ID:Rl72j97AO

だからここへ載せる情報も定かではないということです。
私の書き込みを全て信用できますか？

できないでしょ。

顔も姿も見たこともないのに信じられないのが当たり前です。

信憑性は証明できない
ここでは嘘だ事実だ
これの繰り返ししか書き込みしようがないのが本音であり事実。

論点論議論争の場でしかない掲示板なんですよ。

私自身どう思われようが何とも感じない

本当の姿を見られたんでもないし、書き込みたいから書いてるだけ。
マルチビジネスを改善したいだけ。

826 ：携帯でんわ：2008/09/06(土) 04:38:02 ID:Rl72j97AO

それから今日の書き込みは最後になりますが。

私は自分が大切に思う人に製品を愛用してもらってます。
喜んでもらってます。石鹸一つでも喜んで使ってくれてます。

私は守らなければいけません。喜んで使ってくれている愛用者の気持ちを。

信者扱いされようが詐欺などと知らない第三者から言われようが、喜んでいる人の気持ちは真実であって事実。
誇らしげに感じて取組みしています。

都合が悪くなったから他へ移籍する一部のリーダーより誇り高いニュースキンをしています。

827 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 06:32:05 ID:DwqHHE+U0

>>816
>会社の方針には沿っているって。
>会社が用意した以外の資料を使う＝犯罪の証拠が残るから禁止。
>口コミ＝証拠がないから言い放題。

そのとおりだね。
ヨイショ本でのバイブル商法だって一緒。
厚生労働省からヨイショ本への警告は出てるのに自社名が使われている本についての見解を明確に出してDTに警告することもしない。
それによって勧誘が行われている＝会社は儲かっているから、あえて「しりませーん」ってほっかむりしているとしかいいようがない。

それが顕著なのがバイオニック・フォトスキャナー。
それまでのDTの所業を見れば、このニンジンマシーンで健康不安をみだりに煽ったり、場合によっちゃ薬事法違反を問われかねないトークのために使われるのは目に見えてた。
それにも関わらず、NS社員の監視なしで使えるように貸し出しをしたわけだ。
言いたい放題「させる」のが目的としかいいようがない。
とくにNS発情報の判定結果の見方であえてサプリが必要だという方向にバイアスかけた説明をしているしね。

会社全体で悪質としかいいようがないね。

828 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 06:35:54 ID:/D5sgK470

日本では、「スキャナー」による測定を当社栄養食品の摂取と
直接関連づけることを制限されている。

有価証券報告書2007

829 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 06:38:57 ID:bAJMA5Z20

なに言ったって売り上げは嘘つかないわけで。

830 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 06:44:59 ID:nM/KhIAO0

全て真実だと思って読んではいない。むしろ全て嘘だと思って読んでる。
もしも本当の話ならば有益な情報だと思う書き込みは、
それに対して『ソースは？』『kwsk』ってなる。

CLの検査結果に疑問があるなら、ニュースキンとそれに関わる人間がＣＬに対してそう訴えるべき。じゃない？

良かれ悪かれみんな何かに洗脳されてるとしても、
やって良いこと悪いことの基準や判断まで大きくぶれてしまったら、それはマジ勘弁。
だから規約とかルールとか常識とかがあって、ただそれを守れって言ってる。
守れないからクソだって言ってる。
クソなのに優良ぶっちゃうから、アンチが増加する。
そういうことなんじゃない？

と、朝からマジレス。

831 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 06:52:36 ID:DwqHHE+U0

>>828

そこがNSJの卑怯なところなんだよね。
PHXサイトの説明では赤だとサプリを「一切摂っていない」、青だと「定期的に摂っている」って書いてる。
だが「当社栄養食品の摂取との関連」は書いてないからNSJは逃げれるようにしてるんだよな。
その一方でDTは野放し状態。
どうしてDTはいいように踊らされてることに気づかないのやら。

832 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 08:56:08 ID:YkIvFPzN0

連投大将は完全に壊れたなw

833 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 09:06:48 ID:tai/0NLCO

俺を勧誘してきた奴、説得したけど携帯でんわと同じこと言ってた。
そいつは２年で辞めた。何処に行ったかも解らない。

834 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 10:19:00 ID:YrEtrWxA0

そのカロテンだけ計れるマシーンは、元々どこかの大学が開発した⇒シナジーに持っていったが、こんなの役に立たない騙しだと言う⇒Nuskinに持っていくと、うはｗｗ良い洗脳商品となった経緯があります。

835 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 10:24:44 ID:OnKIdra50

８２６＞　携帯でんわさん＾＾　ええ事言いはるわ。　　その通りですね。

頑張って下さいね。

836 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 10:32:20 ID:MK6NHXT0O

やっぱ携帯でんわと連投信者は同じ奴か。
しかし結局洗脳解けなかったな。残念だ。

837 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 10:47:24 ID:OnKIdra50

ほんまにここは何でも有りやな！！　　８３４と８３６　所詮２チャンネルやから目くじら立てなくてもいいねんけど・・

目に余るｗｗ

838 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 10:49:51 ID:oymwgiA4O

そう思うんなら正しい情報ってのを開示すりゃいいのに信者はいつも非難しかできないんだよね

839 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 10:50:18 ID:OnKIdra50

834>
どこでそんな噂話を聞いてきたん？？　またまた得意の捏造？？

これには答えないでしょうけどね＾＾；；　　だれでもいいから答えてみてねｗ

840 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 11:02:09 ID:/evjtaHa0

>834
へぇ～大学って商売するんかぁ～

841 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 11:04:16 ID:lGnc/8a4O

誰も、ここの情報をまるごと鵜呑みにするわけじゃないよね。
NSの言うことを鵜呑みにしないために、自分で調べてみる一助になる。
連投信者の思考回路がとんでもないってこともよくわかるし。カルト宗教の思考回路に似てるのかもしれないけど、私はカルト宗教についてはよく知らない。ただ、比較的重症のうつ病や統合失調症などを発症してる人が、話す会話に似てるなあと、前から思ってた。

842 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 11:14:30 ID:lGnc/8a4O

>>841
補足
論点を的確に把握できないのか、論点がずれた理屈をこねてくるので、会話が成り立たず、解決策を見出だせないところが似てる。言い訳がすべてなところが。

843 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 11:14:36 ID:bAJMA5Z20

大学が商売するのって普通じゃん。

844 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 11:24:03 ID:4CFmRDv70

読解力に乏しいのかな？？　どっちに向けて言ってるの？？　アンチ？　信者？

845 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 11:45:56 ID:QLQ7uHHJ0

ちゃんと意味（流れ）通じてるけど？

846 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 11:52:55 ID:7hP5k4xR0

だから～どっちに？？

847 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 12:00:41 ID:Sr3R9xo10

まぁいいやっ！　　じゃ～さぁ～　論点を的確に把握して欲しいんですけど・・・

８３４のソースを見せてくれる？　　アンチの人たち全員の力を結集してもいいからさ＾＾

宜しくお願いします。

まぁ都合の悪い事には論点をずらす癖がありそうだからあまり期待はしていないけどね＾＾；；

論点をずらさないでね＾＾

848 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 12:06:07 ID:QLQ7uHHJ0

>>834

バイオニックフォトスキャナーがどういった経緯でＮＳに渡ったなんかどうでもいいよ。

問題は、それがＤＴによって悪質な使い方をされていること。
そしてそれが貸し出し前から容易に想像できる状態であったにも関らずＮＳがそれを実施したこと。
ＮＳＪ（ＰＨＸ）のサイトで悪質行為を助長するような書きぶりがされていること。

これらから導きだされるＮＳＪという会社の悪質さだよ。

849 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 12:07:33 ID:eVpgUeOU0

　連投信者のおかげで日々このスレ読むのが楽しみ！！

850 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 12:10:26 ID:Sr3R9xo10

あれれ？？　あれれ？？　都合の悪い事はいつでも、そんなふうに言うんですね！？＾＾；；

＜バイオニックフォトスキャナーがどういった経緯でＮＳに渡ったなんかどうでもいいよ。＞

どうでもいいよで片付けちゃったらここの存在価値が無くなっちゃうよ＾＾；；

都合の悪い事は『そんなことはどうでもいいよっ！』なんでしょ？？

それとも・・ギャグで言ってるのかな？？

851 ：携帯でんわ：2008/09/06(土) 12:20:58 ID:Rl72j97AO

あのぅ・・・・
鬱と精神的…なんとやら・・・・

例えば
「ｱﾋｬヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャv(｀∀´v)」

こんな感じ？

言葉の表現って
とる人によって随分違いがあるんだよね。

喜怒哀楽の表現をどう文字に載せられるか

人間は感情的な生き物だよ。

理論や論破も精神の奥底にある喜怒哀楽の感情を押さえ付ける。即ち素直な気持ちを表せない。精神構造に実は感化されていることも忘れちゃダメだよ。

掲示板が出来て自己表現できない人がかなり多いのも、論議論点ばかり主張しあうからだよ。

それと文字だけで判断するのも偏っているよ。
姿形が見えないから判断材料として推理推測することは、しかたのないことだけど、決め付けは良くないなあ。
その「決め付け」がマルチがダメ、ニュースキンがダメと全体に、これはこうだと決まりごとのように論理定義する癖は、自分の意思決定な意見じゃなく
横並び体質の意見と同じなんじゃないのかい
義務教育の副産物だけど、個性を引き出せない人格を作りあげてきたような気がするよ。

852 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 12:26:19 ID:tai/0NLCO

今日の書き込みは最後にしたはずなのに
やっぱり我慢できずに出てきちゃうんだね。

853 ：携帯でんわ：2008/09/06(土) 12:49:09 ID:Rl72j97AO

スキャナーのことも
あの人が言ってたからあそこで情報見たから噂で聞いたから

何となく発言なんじゃないのかな。

スキャナーはあくまでも栄養状態を調べる機械であって人の健康状態そのものを調べる機械じゃないよ。

悪いなら病院に行くのが一番じゃん。
人間ドックで調べるのが一番わかるじゃん。
カロテノイドが抗酸化にいいだけの話しじゃん。

あくまでも栄養補助食品
毎日のバランスの取れた食事が一番いいに決まってる。

そのうえで補うものがサプリメントであって補助食品なんだよ。

マルチで問題なのは薬事法を無視したり、または知らなく提案するから問題にされる

その部分を会社が徹底指導しないからダメだと述べてるんでしょ。
スキャナーどうこうサプリメントどうこうじゃなく。
表現してはいけない部分に曖昧な点がでたり話しが飛躍する点を事実かどうかなんでしょ

854 ：携帯でんわ：2008/09/06(土) 12:59:30 ID:Rl72j97AO

「ファイト～！！！」

「いっぱ～つっ！！」
のほうが元気でるかもね！？(笑)

855 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 13:06:50 ID:yVJAwxNk0

>>852
　でも、盛り上がってきたよね！

856 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 13:31:08 ID:qz/iS7yY0

>>853
薬事法なんか関係なく、DTは会社のパンフレットに書いてる事しか言えないんだけどね
みんな会社の規約破りまくり
そんなの守ってる人いないだろうけど

857 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 13:45:49 ID:MK6NHXT0O

携帯でんわは稼げないのが悔しくてしょうがないんだろうｗ
自分は間違ってない、稼げないのは世間が間違ってるとでも勘違いしてるんだなｗ

残念、洗脳されてるから稼げると勘違いしてるだけｗ
大体、努力だの誰でも成功出来るわけではないだの、どんなに言い訳したところで
『大儲け出来る可能性がある』
という時点でオイシイ話。儲け話、そんな話は向こうからやってこない。
だから引っ掛かるのは、そんな話があると思ってる
社会経験の浅い馬鹿者や主婦、世間知らずばかりｗ

とにかく馬鹿が馬鹿を集める馬鹿連鎖。

858 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 13:47:25 ID:QLQ7uHHJ0

だからなんでいちいち相手したり、どんなやつか論評したりしないと気がすまないかなあ。

859 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 13:55:20 ID:4xqCnS8m0

>>858
　まあまあ、そう毛嫌いばっかりせずに・・・。部分的にはまともなことも
言ってないわけではないんだし・・・。

860 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 13:55:52 ID:/D5sgK470

新規エグゼクティブが、またまた激減だね。
目標は３Ｑで－２０％なので今月の買い込みはしなくていいよ。

861 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 14:00:38 ID:tai/0NLCO

不特定多数が集まる掲示板だし、言論統制は無理っしょ。

862 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 14:07:20 ID:YkIvFPzN0

> 部分的にはまともなことも言ってないわけではないんだし・・・。

外部に対する批判意見は書いているが

NSの正当性を証する様な書き込みは無いよね。

外部からの批判に対して、
正当性の根拠を出して反論するのではなく、
　「そういうお前はどうなんだ」
とか
　「他にも悪い奴はいる」
とか言い出した時点で(以下略

863 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 15:01:58 ID:QLQ7uHHJ0

そう。だから相手にしても無駄だっていってるんだよ。
厨を相手にしたせいでどれだけログが流れたと思ってるんだよ。
周知化やテンプレ化といったって漏れてしまうのは出てくる。
これだけスレ消化が早いとこのスレで「いい情報」がでてもその内容を揉んで、
周知化・テンプレ化する前に流れちゃうだろ。
荒らしの相手をするやつも荒らし同然だって。

864 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 15:07:32 ID:CteA/Df50

>>863
　そうか・・・やっぱし、『シカト』しとくべきか・・・。協力するぜ！

865 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 15:14:19 ID:/D5sgK470

本郷グループの五十嵐健さんのブログが、
もう一年も更新されていません。
ニュースキンを辞めてしまったのでしょうか。
http://blog.avantra.jp/?eid=196310

866 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 15:15:53 ID:oymwgiA4O

もうそんな余裕は残ってないんでしょうね

867 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 16:06:45 ID:l/B1MMpn0

今尾グループが最近調子良いみたいだね。

868 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 23:15:49 ID:1J1JeJk60

>>851

＞義務教育の副産物だけど、個性を引き出せない人格を作りあげてきたような気がするよ。

それ、ニュースキンビジネスとやらにも言えますよね。
個性を引き出すような社会が必ずしも良いとは言えない。個人にとっては良いことでも、社会にとって果たしてどうでしょうか？
少なくとも私は、やるべきこともやらず『自由だ、個性だ』と謳うような社会は受け入れられない。
それに個性ってむりくり引き出されるものでもない。

869 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 23:24:17 ID:AaC2Sv6S0

2 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 08:16:18 ID:96AXts540
・農薬/重金属検出ソース
　コンシューマーラボの検査結果
http://www.consumerlab.com/ja-JP/results/ginseng.asp#res

・遺伝子組み換え体大豆検出ソース
　週刊金曜日　2002年2月15日号
　「栄養補助食品」から遺伝子組み換え体検出」
http://www.kinyobi.co.jp/old/mokuji_oldf/399/view

・BSE未対策カプセル商品のソース
　厚生労働省「国内に流通する米国産牛肉等に係る調査結果について」
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/06/h0604-1.html

・6年連続減収が上半期で確定しました。
http://library.corporate-ir.net/library/10/103/103888/items/302587/NUS_Q208_income.pdf

・悪の基軸LOI連鎖をPPTで推奨しているNS100万＄グループOTG
http://www.oneteamglobal.com/jp/

・ニューヨーク証券取引所
http://finance.yahoo.com/q?s=NUS

870 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 02:07:44 ID:QseHGpY+0

結局、８４７と８５０には、だ～～れも答えてくれないんやなぁ～～ｗｗ

だれも訂正もしないし・・・臭いものには蓋ってかっ！？　ｗｗｗ

まぁそんなレベルと思ってたよｗｗ

違ってたら違ってたって言えばいいのに・・。　小学生でもそれぐらい解かるよｗ

また、違った論点で反論するんでしょうね＾＾；；

いいけど・・・先に答えてからにしてね。　お願いします。ｗｗ

871 ：携帯でんわ：2008/09/07(日) 07:46:14 ID:rwWzpMweO

ＣLの検査
どうなの？事実？

ＢＳＥ
数多くの企業が原料として使ってるけど、おそれがあるの説明だけで確実な危険を打ち出していなく販売自粛の要請を呼び掛けた。
おそれの疑いだけで決定つける厚生省の徹底調査と徹底指導でない所が曖昧。
食中毒のように体内に入り明らかな犠牲者が出たなら話しは別だが曖昧さゆえに批判者が説明するほど信憑性は不明。

872 ：携帯でんわ：2008/09/07(日) 07:49:07 ID:rwWzpMweO

遺伝子組み替えの大豆も同じく、組み替えたものに対してなにがどう危険があるのか実際の所犠牲者が出た事実もないし確信たる事実も不明。反対に遺伝子技術は年々向上している

人間の先入観が先に遺伝子を操作するのに躊躇や危険だと思い込みふしもあるし、遺伝子やゲノムの解析により、いろいろな技術開発が発展していることも事実。

害虫や干ばつに強い作物、過酷な環境でも栽培可能な食物、やがてくる食料危機に対して量産可能な品質作り、バイオ技術は地球環境の悪化に向けて日々進歩していますよ。

873 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 08:02:54 ID:Ip/9HXHI0

農薬混入、BSE危険部位使用、遺伝子組替えなどなど
安全だというならリスクが２倍も３倍にもなる
サプリメントを毎日毎日食べ続ければいい。

根拠もなく、そんな製品をやみくもに販売中止にする必要はない。
バイオ、倍汚サプリ。

874 ：携帯でんわ：2008/09/07(日) 08:10:44 ID:rwWzpMweO

私も含めて日常で消費するものの中で沢山の混合品など普通に体内に摂取している生活してるじゃありませんか。

安全か安全でないかの事実はともかく様々な加工品を食べながら生活していますよ。

安全っていったい何ですか？基準って何ですか？

曖昧な部分で不透明だと思います。

あまりにも神経過敏に反応し過ぎて、基準や事実がわからないのが本当の所じゃないのでしょうか。

大量生産大量消費
な現在、一般には見えない部分沢山あります

875 ：携帯でんわ：2008/09/07(日) 08:21:36 ID:rwWzpMweO

リスク？どんなリスクでどんな症状でどんな形なんですか？

具体的にリスクで誰かが不具合をしましたか？
何がリスクなのかサッパリわかりません。

コンビニにもサプリメントは販売している時代ですよ。

なにがどのようにどうなったのか具体的にリスクを説明してくれませんか？

876 ：携帯でんわ：2008/09/07(日) 08:39:09 ID:rwWzpMweO

食物の歴史は人間が食べやすいように品質改良など加工の技術向上など一長一短含めて現在に至るんです。

もちろん栄養の摂取の仕方も様変わりしているのも現実です。

全てに地産地商なもので補えるなら安心や安全もあるかも知れませんね。でもそれらを毎日消費するのは経済的にも負担もかかります。
手軽に買えるものを買いながら栄養はどうだろう？と考える人も沢山いるし、手軽に栄養摂取できるなら便利だとサプリメントは拡大しているんですよ。

気休めなのかも知れません。

でも関心のあるのも事実なんですよ。

877 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 08:40:04 ID:deKER3+H0

テンプレからこれが抜け落ちてますよ。

・nuskin_2ch @ ウィキ
　http://www33.atwiki.jp/nuskin_2ch/
ここはテイラー理論、西尾レポート、９９２さん分析で重要ですね。
NSJが現在の収入分布を公表したものの、始めてから終わるまでの収支分析と別のアプローチなので価値があります。

・ニュースキン探検隊
　http://nsj.ehoh.net/top.htm
暴かれた数々の嘘をとりまとめたもの。
NSJがなかったことにしているg3広告の件についても載っている。

こういう取りこぼしがあるから、荒らしの相手してスレが流れるのはよくないんだよね。

878 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 08:41:05 ID:StvAL22u0

週刊金曜日　2002年2月15日№399
今回の検査結果一覧
11社12製品を検査機関：Genetic.ID
検出されなかった製品5社5品目・検出された製品6社7品目（AWが2製品）
検出された7製品の内、0.1％未満が6製品、0.1％以上検出されたのはNS1社
プロテインシェイク　42ｇ×10パック　4500円　↓以下NSへの質問回答
①製品の輸入元である米国本社（NSE）の基準では、「遺伝子組み換え体｝
　は0.1％以下の原料を使用している旨、確認していました。当社において
　は、0.1％以下の含有率の原料は安全であるという基準を設けています。
②製品は、NSE社の指定した製造業者が、NSE社の製造基準（遺伝子組み換え
　体の原料は0.1％以下のものの使用を含む）に基好づき原材料を調達し、
　GMP（品質管理基準）に準じて製造じ、NSE社に納入後、各国(NSE社が展開
　している市場）に輸出されます。
③NSE社では製造業者に対し、原料規格で遺伝子組み換え体0.1％以下のもの
　を使用するよう徹底しています。
④日本では許可されている品目に関しては、審査の上、安全性が認められています。
　1でも述べたように、当社においては、0.1％以下の含有率の原料は安全であると
　いう基準を設けています。遺伝子組み換え体に対して最も厳しい基準を設定して
　いるといわれているEUでは1％以下のものは、「GOMfree」としています。今後
　日本においても安全性に対する消費者の認識、科学的見解が隔離るされれば、
　当社もそれに準じた対応をする所存です。　　

879 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 08:45:56 ID:StvAL22u0

普通に読んでみても、NSEの社内基準では0.1％以下の原料を使用すると
規定し、製造業者のも徹底的な指示指導を行っています。
と言い訳したのに、現実の検査で0.1％以上検出されたのはNSだけだった。

これって、6Ｓなんて機能せずに委託製造業者任せで製造してたから、
0.1％以上検出されたって事が一番問題視されてるのが分からないアホがいるね？

880 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 08:52:09 ID:deKER3+H0

私個人としては遺伝子組替えしたものが危険だとは思ってないんだけどね。
これまでの品種改良とどう違うのよ？ってなもので。
だけど、長期的な影響を含めて懸念する声が相当数ある。
消費者レベルでは「０か０じゃないか」が問題なんであって、○○での基準以下だから許されるという問題じゃない。
とくに消費者の安全のためというのを前面に押し出して、それをマルチでやってる理由にするならばそこを明らかにしていないのはまったくもっておかしいこと。
ありもしない価値を捏造するための御託を並べてるだけといわれても文句は言えない。
その姿勢はCLの件やBSEの件で余計に明らかになったわけだけど。
明らかにコケにされているのにNSを信じて踊っている輩がなんと哀れなことか。

881 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 09:02:44 ID:StvAL22u0

そうですね。同じプロテイン商品でも12品目中5品目は検出されてませんからね。
しかし、あえて「健康食品」だから含有率0％を使おうなんて発想ないでしょう。
社内基準が0.1％以下でも0.1％以上検出されてしまうような会社の製品なんて、
どの製品も信頼性が0である事が証明された事。

882 ：携帯でんわ：2008/09/07(日) 09:04:37 ID:rwWzpMweO

その0、1以上出たと言う検査機関はどこですか？詳しく説明してくれませんか。

どのように入手され機関に持ち込まれたんですか？

その雑誌社の信憑性はどうなんですか？

記事の信憑性です

883 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 09:05:22 ID:rY2zeOgs0

それ自体がいいか悪いかと言うよりも、人の健康を云々する会社が安全性に
ついて確認が取れていない原料をつかうってのは問題だよね。
会社の姿勢にかかわることだし。

884 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 09:09:30 ID:deKER3+H0

「社内基準では0.1％以下なのに、現実の検査で0.1％以上」ってとこ、見落としてましたよ。
まったくひどい会社ですね。

885 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 09:18:11 ID:StvAL22u0

市民団体「遺伝子組み換え食品いらない！キャンペーン」と週刊金曜日
の共同調査。
検査機関：Genetic.ID
バックナンバー取り寄せて良く読めば各社の対応・企業姿勢がよくわかる。

886 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 09:22:19 ID:Ip/9HXHI0

「社内基準では0.1％以下なのに、現実の検査で0.1％以上」

それを認めないし、公表も回収もしない。
つまりそんな社内基準は事実上何の役にも立っていない。
ユーザーとディストリビューターをないがしろにする会社と言える。

887 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 09:22:37 ID:deKER3+H0

Genetic.ID は食品安全検査では有名どこです。
遺伝子組替作物が話題（問題視）されたときに日本でいち早く検査を始めた老舗。
穀物輸入とかする会社だとまず知らないことはないほど信用がある会社ですね。

888 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 10:23:01 ID:qapdr6Xf0

>>834
>>870
シナジーとかNSとかの腐れマルチの内情は知らないけど、
いわゆる「バイオフォトニックスキャナー」の特許は、ユタ大学の
先生が持っていて、それをＮＳが金を出して使わせてもらっています。
過去スレあされば権利関係が出てきます。

共同研究費払ってユタ大学にバイオフォトニックスキャナーの臨床実験を
してもらったけど、その結果は
「体内のカロテノイド濃度とバイオフォトニックスキャナーの読み取り値とは
『弱い相関がある』」ということでした。

アメリカの特許データベースと学会の研究発表結果に書いてあることだから、
関係者は当然知っておくべきですね。

なんか、「アンチならＮＳの内情に詳しいはずだから教えろ」とか思っている人が
いるようだけど、
「ＮＳジャンキーは当然知っておくべきことを知らないから可笑しい」というのが
実情ですから。

889 ：にん：2008/09/07(日) 10:27:12 ID:N8T+rh/90

3年やってました。洗脳されてました。きづくと借金300万　すべてを奪われいま精神病院に通院してます。私なんかまだいい。自殺した人もいる。上は金しかみてないからそりゃやさしくします。人間でいたいならやめて

890 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 12:03:35 ID:Ip/9HXHI0

シナジーのビタゾーン、ユサナのエッセンシャル、アムウェイのトリプルエックス
このどれにも負けているのがニュースキンのライフパック。
いずれも日本での製品を比べたもの。
http://6svqdw.blu.livefilestore.com/y1p43eODRGGYcjsK0RDdrpSg5xbkSMxPPPQNHe8E6wQnEvsz2uvktOcon7bybsb5rsER4NXLSiMAwY/vitazone.pdf

891 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 12:34:52 ID:lyv0Nyz/0

８９０＞　何処が調べたデータなん？　　ビタゾーンが出してるデータ違うん？ｗ

892 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 12:55:02 ID:qapdr6Xf0

なんかシナジージャンキーが紛れ込んでるみたいだな。

シナジージャンキー≠アンチですから。

893 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 14:50:19 ID:Ik2huNF80

>>889
言葉使いからすると、女性の書き込みですね。

>上は金しかみてないからそりゃやさしくします。
とはどんなふうにやさしくしてくれたのですか？

また
>すべてを奪われ
とありますが、お金以外に何を奪われたのですか？

それをニュースキンジャパンの消費者室やビジネスサポートに報告しましたか？
http://www.nuskin.co.jp/contact/corp_contact_index.htm
この会社は女性社員が多いからきっと貴女のことを理解してくれると思いますが･･･。

またこの他に　経済産業省の消費者相談室にも相談しましたか？
http://www.kanto.meti.go.jp/sodan/shohishasodan/20040610ssannai.html

894 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 15:06:44 ID:ZLKUcXSG0

>>889
　３年で３００万円の借金、１年で１００万円ずつ借金が蓄積して
いったワケですか・・・。大変痛い目に遭われましたね。オレの身近
にも金額は不明だけどニュースキンで借金を抱えた人が居ます。や
っぱニュースキンは、社会悪だな！早く精神的に立ち直られることを
祈ります！

895 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 15:10:37 ID:rce0B2oa0

896 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 17:05:30 ID:Ik2huNF80

>>889
>>893
ニュースキンジャパンの社員はどんなふうに思っているんだろう？

897 ：携帯でんわ：2008/09/07(日) 18:13:32 ID:rwWzpMweO

あのう。借金抱えて精神科へ通院しているなら本当大変な思いと、苦悩や苦痛をされたんでしょうね。

事実なら会社に申し出してほしいですし、あなたの人生をも変えたアップやリーダーに申し出てほしいです。

あなた自信が本当に辞めてほしいと願うなら携わった経緯を会社やグループに事実として報告改善してほしいですよ。

本当の話しなら。
ここでは、事実の判断のしようがないです。
私は、改善したい虚偽事実含めて真実を報告してほしいです。

仮に事実なら、あなたの苦労や苦悩は、ここで書き込むだけの解消だけにしてほしくないし、あなた自身も、嫌な気持ちでこの先の生活を過去を引きずったまま歩んでほしくないです。

898 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 18:24:19 ID:1XSqe+DhO

>>896

社員は同情しても実際会社のお上は何とも思わないだろう。
ニュースキンは被害を煽る仕組みなんだから。

よくマルチゴロが言ってるが、下に行くほど人間関係も希薄になる。
当然罪悪感なんかも薄れるし、それを晴らすのが金。

会社の本質はマルチゴロとまさに同じ。全く同じ。
社員は同情しても会社本体は笑ってるさ、騙されたお前が悪いとね。
あとは業務停止食らわない程度に法律と睨めっこ。

899 ：携帯でんわ：2008/09/07(日) 18:33:25 ID:rwWzpMweO

仮に借金をしたならどのような経緯で、借りなければならなかったのか？
どうして、そこまで冷静に対処できないように借りなければいけなかったのか？

消費者センターに相談することも一つの方法であるし、法律に詳しい専門家に依頼するのも方法です。

会社としてどこまでの責任があるのか、グループやトップの責任がどこまであるのか、またあなた自身の責任もどこまであるのか追求してほしいですよ。

私には、あなたの話しがどこまでが本当なのか？嘘なのか？わかりません。

だから動いてほしい
本当ならばという思いで書き込みました。

900 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 18:45:59 ID:NS0O7/Tl0

マルチ企業や業界ってのは確信犯だからなぁ。被害が出てなんぼ。
そして、被害を煽るのがニュースキンという会社。

そりゃ、社会的な信用が全く得られず白眼視されるのは当たり前だな。
そういう会社、業界。それだけで誰もやらない。
今後業界が変わる事もないし、そんな気があるなら初めからMLMにしていない。

私の会社でもコンプライアンスはかなり厳しく言われてる。
社会的責任、信用が得られないような会社は今後社会から抹殺されるとね。

ニュースキンが早く社会から消える事を祈るばかりだ。ニュースキンは無いほうが社会に有益。

901 ：携帯でんわ：2008/09/07(日) 18:51:09 ID:rwWzpMweO

それと製品検査での疑いがあるなら何故市民団体まで動いているのに問題が社会に明らかにならないのですか？
掲示板やネット他のマスコミはどうか知れませんが、近年食品偽装が頻繁に表に浮上して実態を暴かれています。

おかしいと感じませんか？ネットや他の情報では騙されたと掲示されているのに浮上しない
話題だけ先行して大切な部分は何故か曖昧さを残してしまう。

マルチゴロが下の存在まで把握できない
知らない知らなかった、俺に私には関係ないだからですかね？

902 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 19:38:14 ID:deKER3+H0

>ニュースキンジャパンの社員はどんなふうに思っているんだろう？

マネジメントクラスならともかく一般社員は「辞めれるんなら辞めたい」じゃないですかね。
アムが自主退職を求めたときは募集人数を超える退職希望者がきたから、あんなところでしょう。
でも今はそうそう転職なんてできない（ましてや履歴にニュースキン勤務って書けない？）から、よっぽどいい退職条件じゃないと出れないしね。
だがこれだけ減収が続くといい条件での退職は望めないだろうけど。

ほんとにDTになることで将来が開ける可能性が高いなら、社員はこぞってDTになってるはずなんですけどねー。
そんなことにも気づかないんですよね、信者は。

903 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 20:09:09 ID:1XSqe+DhO

>>902

確かに。DTだけではなく、社員も同じだな。
履歴書にマルチ企業の社員でしたなんて書けないな。
それだけ全く社会的に認められてない業界だと分かる。変わることもない。

904 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 20:15:47 ID:Ik2huNF80

>>902
『私にはディストリビューターはできない』という社員の声を聴いたことは何度かある。
そのうちの何人かは、もう会社にはいないようだ。イベントでもみかけないしね。
今年５月末のイベントの際には社員の数が少なかったような気がする。

905 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 23:40:47 ID:Ip/9HXHI0

ニュースキンジャパン株式会社の従業員数は、約650名と公表されていたが、
2008年4月以降、社員数は公表されていない。
http://nsj.ehoh.net/sales1.htm

これは社員を減らし始めたことを示している。

906 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/08(月) 00:12:56 ID:/XvyV1KM0

>>860
何組だったんですか？

907 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/08(月) 08:13:18 ID:PrfA3Wx50

ここで叩いてる人達って、実際やってみて被害にあった人とかはいるの？

908 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/08(月) 08:38:37 ID:HbxFqJ6E0

>>907
参加していないけど嘘だらけの迷惑勧誘うけたり、
家族や知人が被害にあった人が多いような気がする。

ニュースキン社は公式サイトに「連鎖販売取引」であることをまったく書いていない悪質な会社だからね。
実態を知りたくて、ぐぐってここにたどり着いて居つく人も多いだろう。

909 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/08(月) 10:04:07 ID:PezW8Pyk0

具体的な被害にあってなくても、悪質ＤＴが「どこにでもいる」ことで日常生活に危険ばらまいている事自体が悪。
広い意味では危険の偏在性に脅かされているという被害に遭っていると言える。

910 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/08(月) 13:02:35 ID:4F4DPqBQ0

いつ何時誰が被害に巻き込まれるかわからないという意味では
オレオレ詐欺とか架空請求と変わらん

911 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/08(月) 13:29:58 ID:bgFLt5nzO

で信者はこう返してくるわけだ　
やったこともないのに本当のことがわかるわけない

912 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/08(月) 14:36:14 ID:2dkPB8HyO

確かに。
2ちゃんじゃないんだけど、
他の掲示板のマルチスレの信者の決まり文句は「やってから言え」なんだよね。
2ちゃんの場合は「やって失敗した人たち」。

どっちなんだよと。

913 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/08(月) 14:58:36 ID:PezW8Pyk0

まあ、やらなくてもわかる危険なんてものは社会にいればわかるわけで。
周辺状況とか、巷間言われてることで総合的に判断するよね、普通。
「やってから言え」とかいう香具師は、じゃあ自分らは世の全ての危険を体験してそれで避けてるのかと。

914 ：携帯でんわ：2008/09/08(月) 15:09:13 ID:9Ib6G/hKO

人を陥れる、つまり騙した騙される。お金だけ先行投資し得る物もなくなり、家族知人友人から毛嫌いされ行き場がなくなってしまい

孤立する。アップやそのグループのリーダーに相談しても、「自分のやり方が悪い」など指摘されより孤立に追い詰められたりなす術がなく辞めていく原因になるんです。

つまりアンチになる一つの経緯。

そこにマルチの欠点があり企業体質を問われる問題も数多く存在し消費者センターに苦情を問い合わせたり機関に申し出があるんです
だから会社の責任グループの責任各自本人の責任を明確にしないといつまでたってもマルチビジネスが毎年参入するようにこのような問題は永遠に続いていきます。

マルチをしている人も批判が何故あるのか？どうして認められないのか自ら学ぶ姿勢が必要ですよ。正当性ばかり主張することによって反感反発をくらう原因の一つでもあり、決して今のスタイルが正しいかどうかもわかりません。

一つ言えることは
自分はどうか？
の見つめ直しと行動対処です

915 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/08(月) 15:32:30 ID:bAQC52XgO

>>912
確かにｗ
ま、一つ言えるのは２ちゃんなんかで書き込みしてるアンチでニュースキン経験者、失敗者は殆どいない。

殆どが身の回りの人を洗脳されたからなんだよな。マルチゴロ以外は、洗脳されたから始めたわけで、
洗脳が解けたとたん余りの恥ずかしさと後ろめたさから消えていく。
自分の馬鹿さ加減に気付いてね。

916 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/08(月) 15:34:04 ID:PrfA3Wx50

ギリギリ「ねずみ講」で違法になる所でやめてるから、合法なんだと。
まあ合法だから上手くいくとかいう問題でもないと思うけど、
それすら実際には怪しいもんだねぇ…

917 ：携帯でんわ：2008/09/08(月) 15:35:01 ID:9Ib6G/hKO

それから今騒がれてる事故米問題

テレビでも騒がれてます。

この問題のように本当に疑いある問題なら表に発覚し真実の追求があります。

私が疑問なのは何年も前からネットなどで情報の掲示はあるものの実際に表面に問題化しないのは何故？

情報の信憑性が今一つ定かでないからなんじゃないでしょうか。

事故米を一つの例にしてしまいましたが、マルチ製品も直接消費者が扱う消耗品です。

918 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/08(月) 16:02:02 ID:bAQC52XgO

919 ：携帯でんわ：2008/09/08(月) 16:24:10 ID:9Ib6G/hKO

何度も同じ情報貼り付けても意味ないよ

それが間違いないなら消費者センターなり機関へ提出して、しっかりとメス入れるべきですよ。

920 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/08(月) 16:30:43 ID:guZvCdnE0

ファーマネックス製品のプレゼン資料は、いずれも日本で扱う製品とは異なる。または比較の根拠が製品レベルではなく、原料の優位性にすぎないもので、明らかな誇大広告であり、法令に違反する。
http://www8.uploader.jp/home/nuskin_anti/

Slide 58 第三者機関の評価が高いものがもっとも安心！
Slide 61 Supplement Watch のマルチビタミン部門で第一位
Slide 69 ライフパックには、25種類の微量栄養素が含まれる
Slide 73 世界初20000ページを超える臨床データあり
Slide 95 12週経過後のライフパックの効果
Slide 98 オリンピック公式認定製品
Slide101 オーバードライブ含めファーマネックス製品群はプロスポーツ界では、もう常識
Slide103 2004アテネオリンピックのガイドブックに掲載
Slide131、135 他社比較の優位性を強調

これらは、日本で流通している製品に一切適用できないウソが書かれている。特に、Slide61 PHARMANEX製品は

すべて植物性（天然成分）、副作用が一切ありません、規格化されています
臨床データーがあります、オリンピック委員会認定

Slide51 橋本元総理がタイム誌にライフパックとともに掲載、でも効かなかった
Slide52 これが定番、PDRにアメリカの製品が掲載
Slide53 大分岡病院の岡理事長が扱っているかのような表現
Slide55 聖マリアンナ医科大学病院内でオリンピックロゴとともに掲示
Slide57 都内の谷田クリニックで「お医者さんがすすめる症状別ファーマネックス」
Slide58 大井町メディカルクリニックのサイトを紹介
Slide59 アレルギー科湯川クリニックで「処方箋扱い」すると紹介

農薬入りサプリメントも天然で、副作用もなく、規格化されているのだろうか。
臨床データはアメリカにあるのであって、日本向け製品には一切ない。
当然、オリンピック委員会は認定していない。

アメリカにある別物を、いかにも日本向け製品と誤認させる違法行為だ。

921 ：携帯でんわ：2008/09/08(月) 16:44:48 ID:9Ib6G/hKO

ならこれも含めてメス入れしてみたらどうですか？

922 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/08(月) 19:23:31 ID:PezW8Pyk0

>>918、>>920
こうやって嘘や危険な話が暴露されているにも拘らず、信者ほどNSJに「こういう話は本当か？」と照会しないんですよねえ。
一番の当事者は自分達なんだから、DTこそ聞くべきことなのにね。
そういう情報を持ってきたアンチに噛み付いたり、ありえないって嘯いても意味ないこと。
危険な製品ネタでアンチにかみついてるだけの信者って本当は製品なんかどうでもいいんだろうね。
商品購入をキーにしてお金が上に上に吸いあがれば満足なんだろう。
だったらネズミ講と同じじゃんね。

923 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/08(月) 21:58:23 ID:/b1BO/nq0

コンシューマーラボや週刊金曜日、厚生労働省の言ってることが間違い、嘘、捏造だというなら、
NSの企業コンセプトを揺るがす営業妨害もいいところだわな。
それらの混入での健康被害は顕在化してないから「だれが？なんで？」訴えるのかってのが難しいが、
営業妨害ならば理由も訴人も明確なんだからNSJが訴えるだろ。
（なんたって訴訟大国の米国企業なんだからな）
それがなぜ訴えないかを考えたら理由はわかろうもんだろに。
信者どもはいいかげんにお前らが信じてるNSJから馬鹿にされてることに気づけよ。

924 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/08(月) 23:24:32 ID:crFWUlUT0

２年くらい前に知人の付き合いで何度かセミナーとか参加した。
サクラが講師の説明の度に歓声あげてたりした。
ビッグプラネットがどうたらってあったが、どうなったんだろ。
伝説の営業マンとかいう伊藤～って人の講演を福岡で聞いた。
途中途中で、録音は絶対禁止、見つけたら訴訟まで発展します
とかいうアナウンスがあった。伝説というだけあって、話は
上手かった。あと見学者に美人がやたら多かったのを覚えている。
何度か参加したセミナーで胡散臭いのが分かったが、誘ってくれた
知人とはそれ以降、距離が離れて結局音信不通となった。

925 ：詐欺的広告募集集団：2008/09/08(月) 23:24:59 ID:emf25qCq0

詐欺的広告募集集団に気を付けろ！

カラ打ちクリックで騙し広告を打ち続けてる！！！
以下のサイトに気を付けろ！！！

Ａｍｂｉｔｉｏｕｓ
http://ambitious.lomo.jp/click/

銭形クリック
http://sasuke.web5.jp/zenigata-click/

926 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/09(火) 10:16:01 ID:bckfSxlh0

>>915
>ま、一つ言えるのは２ちゃんなんかで書き込みしてるアンチでニュースキン経験者、失敗者は殆どいない。

ここ笑うトコですか？

927 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/09(火) 10:21:11 ID:vFNcpamH0

事実そうでしょ。

928 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/09(火) 12:47:45 ID:po+vMzmd0

２ちゃんねらーにそんな暇と金があるかタコ

929 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/09(火) 12:58:48 ID:SQ4lhYDO0

うん。マルチで金をどぶに捨てて時間を空費するやつの気が知れない。

930 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/09(火) 15:30:53 ID:+T+Okul60

マルチ全体のアンチでＮＳと関わったこともない、なんて人もいるかも

931 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/09(火) 15:48:54 ID:UjZPcRr40

>>930
俺俺。
別のマルチに家族が騙されかけて、それ以来アンチになった。

932 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/09(火) 20:24:43 ID:cydd3B3b0

ギャグナーって明日から泊りがけでラリーとかあるの？

ギャグナーと接触してる臭い知人が明日から旅行なんですわ。

よく週末に東京まで行ってるようだし、それ自体がセミナーっぽい気がするのです。

933 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/09(火) 22:22:05 ID:i3D7wkfl0

この板をニュースキンジャパンの関係者が見ていたら、
大層まずいことになってるナ。

>>105 >>376 >>410 >>865

当社およびディストリビューター幹部が、当社事業において、既存のディストリビューターを繋ぎとめ新規ディストリビューターを惹きつけるために十分な利益を上げられない場合、経営成績に悪影響が及ぶ可能性がある。
有価証券報告書（2007）P.52

934 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/09(火) 22:36:21 ID:xMnE2R/L0

>>932
ギャグナーって、今東京行ったりしてるの？
うそつきハッシーってまだいるの？

935 ：sage：2008/09/09(火) 22:43:54 ID:7VEDx0Jm0

>>928
全くの一般のかたは2chへ検索でたどり着いたとしても
斜め読みするぐらいで、わざわざ書き込まないわな

936 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/09(火) 22:45:02 ID:7VEDx0Jm0

sageまちごうた

937 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/09(火) 23:02:02 ID:dgkKOSjX0

>>933
↓ここまでしないと新規登録が難しくなってきたのか？
この会社の悪評の元をたどると、ここに書いてあるトップリーダーなんだが・・・。
彼らが表に出る間は難しいと思うが・・・。

------------------------------------------------------------------------------------
■ ニュースキンウェルカムセミナー＜9月20日（土）／10月より毎月実施予定＞
　　～新規対象、トップリーダーが語るニュースキンがわかるセミナー～
9月20日（土）、ニュースキンジャパン主催の新イベント「ニュースキンウェルカムセミナー」を開催することが決定しました。
対象は、新規のディストリビューターとそのスポンサー、ディストリビューター登録予定者とそのスポンサーです。
本セミナーは、ニュースキンと初めて出会う方が、会社や、ニュースキンの優位性、そのビジネスの機会がわかる場所になると共に、
ニュースキンをとおして、夢を達成したチームエリートの方々の貴重な話が聴ける場所として、ご活用いただけます。
新規の方にニュースキンを理解していただく場所として、ぜひ、新規の方と一緒にご参加ください。

◎＜9月度＞ニュースキンウェルカムセミナー開催日時 9月20日（土）開場13：30 開演14：00 終了16：30（予定）　 ※10月より毎月実施の予定
開催場所東京　（新宿住友ビル 47階スカイルームB）
内容・トップリーダーによるスピーチ（スピーチ順／敬称略）・安東吉雄藤澤哲也（株）ティーシープロインターナショナル・本郷直幾（株)本郷

参加対象者（1）新規のディストリビューターとそのスポンサー（2）ディストリビューター登録予定者とそのスポンサー
※ディストリビューターお1人での参加はご遠慮ください。参加費無料定員同伴者含め約200人

------------------------------------------------------------------------------------

938 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/09(火) 23:06:38 ID:i3D7wkfl0

このうち二人は確実に他のネットワークビジネス始めてるのだが・・・

939 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/09(火) 23:19:52 ID:dgkKOSjX0

>>938
参加してみませんか？
会場でその２人に質問してみてください。
『他のネットワークビジネスとの優位性を教えてください。』って。

940 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/09(火) 23:38:52 ID:CvSUmJCP0

>>935
> 全くの一般のかたは2chへ検索でたどり着いたとしても
> 斜め読みするぐらいで、わざわざ書き込まないわな

一般の方が全く書き込まないならそもそも2chはこんな状態になってないよ

941 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/09(火) 23:39:07 ID:g8ryKIk10

>>935
一般の方≠２ちゃんねらー

942 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/09(火) 23:39:53 ID:i3D7wkfl0

するどい！

ニュースキン社の狙いはまさにそこにある。
裏事情を知りつつ、二人に公式の場でニュースキンを語らせておけば、
新規のネットワークビジネスでの信頼を失う。
実にうまいやり方で、二人とも最後はニュースキンと心中を余儀なくさせられる。

943 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/09(火) 23:45:45 ID:/uvSV/kh0

このへんがNSの悪徳たるゆえんなんだよね。
特商法によって勧誘時にいくら儲かってます！って煽る勧誘はしちゃいけないことになってる。
だけどDT後だとこの部分が適用されないから、煽り放題なんだよね。
特商法の精神からいえば、稀有な例で煽ることそのものが好ましくないから行為規制してるのに、
その精神をないがしろにするように「契約後ならいいんだろ？」的な煽りイベントをする。
これがNSのコンプライアンス意識なんだよ。

944 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 00:18:56 ID:GDAtCyj00

　ニュースキンやってる人達ってナゼ、変に前向きな人が多いんですか？
はたから見てるとなんかアブナイ感じがするのですが・・・。人とまとも
な会話ができず、一直線にニュースキンのすばらしさを強調する輩に遭った
ことがありますが・・・。どうしてもアブノーマルな印象を持ってしまいます。

945 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 00:35:26 ID:eHdN1bf90

>>944
プラス思考が合言葉だから

946 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 00:50:08 ID:0xi1Rfpk0

このスレ他社工作員ばかりだなｗ

947 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 01:01:56 ID:DRoPefCz0

>>943
登録後や代理店になった後でも、特商法のあらゆる項目がが有効でないと意味がないんだよな～。
犠牲者の被害額がどんどん大きくなるのは代理店に昇格してからだからね。

948 ：携帯でんわ：2008/09/10(水) 01:15:49 ID:5+DGmG3VO

なんでニュースキンから送られる情報を知っているのか不思議です
元ニュースキンでディストリビューター登録のみの人なんでしょうか？
9月20日のセミナー情報私にも届いていますが貼り付けられる人は限られますよ。

案外他社の人かも知れませんね。
アンチの中には他社人物も紛れ込んでいたりして。

憶測ですから～

949 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 02:00:02 ID:b3XqW1n7O

他社工作員?ﾏﾙﾁは何処も同じだよ。批判される方は、身近に洗脳信者作られて悩んでる人多いんじゃない？ﾏﾙﾁやられる方は一般世間から嫌われてる困った人達と言う認識を持って下さい。どれだけ身近な人間関係壊せば気がすむのですか？

950 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 02:04:31 ID:prazSeaZO

しかしそう言うと
「その程度で壊れるような関係なら元々大した関係じゃない」
とか平気な顔して言うからなあ

951 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 02:28:41 ID:ztWm/TLT0

でもさ、他社の人はいまさらニュースキンなんか気にもしてないんじゃね。

952 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 02:33:26 ID:b3XqW1n7O

解ってます。そう言うように教育されてるみたいですからね。この世界、アリトキリギリスみたいですね。でも、ﾏﾙﾁでは蟻は働き続けて滅びの世界に落ちるんですよね。

953 ：携帯でんわ：2008/09/10(水) 03:12:27 ID:5+DGmG3VO

そうかな？身近な人が離れる？迷惑？果たして本当？

それは弱さある人が通る経験であって、マルチそのものに左右されて自分そのものを持っていないからじゃないの。

洗脳が解けたから悪質だった。とかやってる時には、反対者の悪口全て自己都合の言い訳なんじゃない。

受け入れる人は必ずいるよ。

954 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 06:22:49 ID:jdl0kDRr0

>>953
> そうかな？身近な人が離れる？迷惑？果たして本当？
> それは弱さある人が通る経験であって、マルチそのものに左右されて自分そのものを持っていないからじゃないの。
> 洗脳が解けたから悪質だった。とかやってる時には、反対者の悪口全て自己都合の言い訳なんじゃない。
　　↑
ここら辺全部詐欺師の理屈だって分かってる？

> 受け入れる人は必ずいるよ。
確かに儲かる人は受け入れるだろう
リスクを十分に分かった上で参加した人は、儲からなくても批判者にはならないだろう

問題は
　勧誘時にリスクを全く説明されない、または過少に説明されて参加して、
　金銭的、人間関係的に多大な被害をこうむった人
というのが非常に多い点と、
　本社側が取締りをしないで表面的な注意喚起しかしない
という点

955 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 07:10:21 ID:O7V+6JZ30

相手するなって

956 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 09:56:28 ID:prazSeaZO

もうこんなの理屈じゃないんだけどな。
マルチはいいか、悪いかじゃない。
マルチはやるな、で終わり。理屈じゃない。
借金の保証人にはなるな、てのと同じようなもん。
マルチはやるな。功罪なんか関係無い。

957 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 10:41:53 ID:DRoPefCz0

>>948
ディストリビューターから参加しないか？ってメール転送してきたんだよ。

958 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 10:53:17 ID:k8y9BfGq0

>>956
それはあんたの主観に過ぎないでしょうが。

959 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 11:27:33 ID:ltHcR0U/0

世間一般の認識でしょ。
国センや消センからマルチは「悪質商法」扱いなんだから。
学校教材でも関っちゃいけないって今は教えられてるんじゃなかったっけ。

960 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 11:39:12 ID:HlF0snFH0

>>956
>借金の保証人になるな
>マルチはやるな

どちらも、リスクが高くてメリットが無いからやるべきではない。
しがらみで誘われて後で後悔するというのも共通。

961 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 12:37:44 ID:o8KytOK30

田舎のとーちゃんによく言われてた。
お前は馬鹿なんだから騙されるのは仕方ない。
でも、お前が他人を騙すのはイクない。

962 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 18:59:40 ID:2bMHwbdP0

>>945
　＞＞プラス思考が合言葉だから

　そうなんでしょうが・・・。本人は自分がプラス思考だと思っている
らしいんですが、プラス思考というよりは、偏った自己主張をしている
だけという印象を持ちました。ちゃんとリスク説明もしてくれないし。
不親切でした。

963 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 19:21:24 ID:M8SWEpXT0

とにかくこいつがウザいのは、説明を何日にも分けやがる事。
月に２万の自社製品買いやがれと初っ端から言えば、
誰も時間を無駄に過ごさず済むのにｗ

964 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 21:14:13 ID:k3WAJP4Y0

>962
マトモに考えると誰も参加しないから
「プラス思考しかするな」「マイナス思考は負け犬のすること」って教育して
リスクや都合の悪いことから目を背けさせてるんです

965 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 21:24:24 ID:33KtRC/I0

儲ければ何でもありなのが「ニュースキンジャパン」と呼ばれる会社でしょう。
今年5月には、ソフトバンクで得る手数料は会員には還元せず、代理店の育成・
その他会社が独り占めします。と言ってたのにね～
グループ力のある有力代理店が文句言ったんですね？ハシ豚を筆頭に・・・・・
会員に向けて送信された（人を馬鹿にした）メール配信が行われますた。
プラザメールより↓
前回好評だった「Spiceフォンご紹介キャンペーン」を9月10日（水）から再度実施します。
皆様が紹介者となり、その紹介を受けた方がSpiceフォンを購入すると、紹介者に5,000円のJCBギフトカードがプレゼントされます。
下記の内容をご確認のうえ、本キャンペーンに、ぜひご参加ください。

966 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 21:32:13 ID:eHdN1bf90

>>963
月に5万は買わないとダメだよｗ

967 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 21:57:24 ID:jdl0kDRr0

> プラス思考

プラス思考って本来

　リスクや都合の悪い事実から目を背けて
　　都合のいい情報しか見ない様にする

って意味じゃないんだけどねw

968 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 22:39:48 ID:6JP/vYsK0

>>967
　都合の悪いことやリスクを直視して徹底解明しようと思うのも
プラス思考だもんね！

969 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 23:02:48 ID:prazSeaZO

プラス思考しかり口コミしかり、DTはいちいち履き違えてる。

970 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 23:06:04 ID:eHdN1bf90

>>969
履き違えているというか、自分達の都合のいいように利用している（解釈している）
こんなコソコソした口コミがあるかｗ

971 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 23:32:10 ID:6JP/vYsK0

　ニュースキンが世間から暖かい目で見てもらえる日は永遠に来そうにないな！

972 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 00:09:14 ID:4tiPGkpq0

>>965
売れてないからだと思う。
予定の販売台数を達成できなかったら、ソフトバンクとの契約に何か問題が起こるのかもしれない。
ニュースキン専用に開発しているから、余計なコストがかかっているはず。
だって、８万円くらいする携帯だからね。

973 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 09:42:14 ID:169yqcMd0

ネットワーク形態のビジネスでは
『今が、絶好のビジネスチャンス！』と言うのが
定番のトークの要ですが
その、チャンスの時期が過ぎたら
『その後、確実に衰退しますよ！』って
ある意味、正直に言ってるように聞こえます　(爆

974 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 12:32:13 ID:V1FMRUye0

世間じゃ農薬が検出されたコメが話題になっているのに、
農薬混入サプリを隠し通している会社もある。
検査基準が、どーとかこーとか言い逃れしてる場合じゃないだろ。
認めて、公表して、回収をすべき。

<< ミッションステートメント >>
私たちは人間性を高め、豊かにする考えに基づき、
卓越したビジネスの機会と革新的な製品を提供することにより、
世界中の人々がより豊かな生活を実現できるよう、貢献します。

975 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 12:57:08 ID:we9zfwAy0

×世界中の人々が
○私たちが

976 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 13:46:17 ID:b1Qdh/fP0

>>975
×私たちが
○アップのごく一部が

977 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 15:14:12 ID:I6iCMFuf0

何か・・みなさん凄い連帯感やね＾＾；；　　そのパワーを他の物に使ったら、ちょっとは

あんた達も世の中の役に立てれるのにね＾＾；　　こんな所でウダウダ言っちゃってｗｗ

978 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 15:55:49 ID:pNE5rnCzO

↑アホ

979 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 16:04:51 ID:h+ARYQoQ0

こんなところでウダウダ言ってるのは９７７も同じなわけで。

980 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 20:47:44 ID:LAw5tvGJO

正に同じ穴のムジナ…

981 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 21:01:27 ID:xX65Zvbf0

っていうか、>>977みたいなこと書く香具師は定期的に湧いてくるけど、
ああいうこと書けばアンチが嫌気が差して書き込まなくなるとでも思ってるのかね？
ROMから見ても負けねずみの遠吠えにしかみえないだろうし。

982 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 22:06:05 ID:O+thLuQE0

>>981
　香具師は時々湧いてくるだけだけど、アンチはそこらじゅうに
居るから書き込みはなくならないよな！

983 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 22:25:16 ID:GAjO8TsT0

アンチがそこらじゅうにいるかのように思わせるのが
アンチの手だったりするわけで。

984 ：詐欺的広告募集集団：2008/09/11(木) 22:26:28 ID:MgSmzTJu0

詐欺的広告募集集団に気を付けろ！

カラ打ちクリックで騙し広告を打ち続けてる！！！
以下のサイトに気を付けろ！！！

Ａｍｂｉｔｉｏｕｓ
http://ambitious.lomo.jp/click/

985 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 22:49:58 ID:b0p/IijdO

でも実際あちこちに居るんじゃね　
いままでさんざんひどいことやってきたもん

986 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 22:58:26 ID:8mtWWCBU0

説明聞きました。

誰にもいうな。ネット見るなといわれました。

987 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 23:03:00 ID:KVaMqv9JO

まだDTは解ってないな。
アンチ＝一般人

988 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 23:09:44 ID:NRhE/SZ50

連帯感が凄いなっ！って感心してるだけｗｗ　傷の舐めっこサークルｗｗ

989 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 23:20:17 ID:vf0Wa2F50

アンチは個々に勝手に集ってるだけで連帯なんかしてないけどね。
NS信者は連帯感あるようにみせて、実は金のつながりだけだから連帯感ってのがどういうものなのかわからなくなってるんだろう。

あ、世間の批判に対して傷のなめあいするときだけ心から連帯してるね、信者は。

990 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 23:26:34 ID:vf0Wa2F50

ごめ、案山子の相手しちまった。
スルーしなきゃな。

991 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 23:44:57 ID:MgHgEFPe0

>>990
　勇み足すんな！！！

992 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 00:07:17 ID:CUiaTQcu0

990>　都合の悪い事には全てスルーするのにね＾＾；；ｗｗ

993 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 01:00:31 ID:nTHqqYnQO

たとえば何を？

994 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 01:06:07 ID:cWLLi5YU0

こんなこと。
http://blog.avantra.jp/?eid=196310#comments

記念に
http://s04.megalodon.jp/2008-0912-0105-15/blog.avantra.jp/?eid=196310

995 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 01:35:15 ID:nTHqqYnQO

よくわからんのだけど矢沢の件をスルーしたって事？

996 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 01:51:11 ID:GvSInegy0

９９３＞　色々あるけど・・特に　８３９　　８４７　８５０　でいいよ。

答えてみｗｗ

997 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 04:19:21 ID:nTHqqYnQO

スキャナをシナジーに持って行ったけど
「使えない」からニュースキンに、って話？
なんか聞いたらユタの大学が特許持ってんでしょ、あのスキャナ
ニュースキン、シナジーの本拠地もユタ
てかシナジーってニュースキン系列じゃん。ニュースキン転校組が行くのがシナジー。
そのスキャナとやらがなぜ「使えない」のかはここに書いてあるみたいだけど。http://nsj.ehoh.net/top.htm
君らの嫌いな有価証券報告書もここから見れるようだからついでに見てみたら？
ニュースキン＝シナジーなんだからそこは目くじら立てんでもいいでしょうに。
てか「答えてみｗｗ」じゃないだろ…
そういう大事なことは君らDTこそが知っとかなきゃならないのに？。
何でいちいちアンチにおんぶに抱っこなのかねー。どんな個人事業家だよ。
またこんな事言うと「俺がいつDTだと言った？
俺はお前らをバカにしてるだけｗ」
とか言うんだろうなあ…

998 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 06:25:07 ID:cWLLi5YU0

有価証券報告書は、上場企業が開示義務のある情報です。
さらに第三者による監査がついたもので、内容は厳しく問われます。
もし虚偽の記載があったら、上場維持に大きな影響を及ぼします。

その2007年度の有価証券報告書でさえ悲観的な見通しです。
「日本市場の業績が上向き、成長に転じるまでは時間がかかるものと考えている」

つまり米本社は、2009年も日本で上昇は見込めないと見ています。
9月末には、上半期の中間報告書が公表されます。

999 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 07:22:07 ID:Hi4JkQ5I0

新スレたてました

■ﾆｭｰｽｷﾝ･ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ･ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄ■part37
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1221171543/l50

1000 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 07:28:50 ID:kPP2RWIy0

乳揉みてえ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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