■ニュースキン・ファーマネックス・ビッグプラネット■part21

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1名無しさん@どっと混む
前スレ
■ニュースキン・ファーマネックス・ビッグプラネット■part20
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1173880158/l50


ニュースキンジャパン(NSJ)
http://www.nuskin.co.jp/

ニュースキンエンタープライズ(NSE)
http://www.nuskin.com/

ニューヨーク証券取引所 株価
http://finance.yahoo.com/q?s=nus
2名無しさん@どっと混む:2007/03/30(金) 14:35:32 ID:PiEeavVp0
・農薬/重金属
 コンシューマーラボの検査結果
 http://www.consumerlab.com/ja-JP/results/ginseng.asp#res
・遺伝子組み換え
 週刊金曜日 2005年2月15日号
 「栄養補助食品」から遺伝子組み換え体検出」
 http://www.kinyobi.co.jp/old/mokuji_oldf/399/view

・BSE
 厚生労働省
 「国内に流通する米国産牛肉等に係る調査結果について」
 http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/06/h0604-1.html
3名無しさん@どっと混む:2007/03/30(金) 14:38:18 ID:PiEeavVp0
『悪徳商法?マニアックス』:http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
『苦情の坩堝』:http://www.sos-file.com/top.htm
『アンチマルチ活動拠点』:http://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/
『販売開発』:http://hanbai.com/

『儲かる業者一覧』:http://www.heavy-moon.jpn.org/rusama/summary.html
『がんばる業者一覧』:http://mujina1.fc2web.com/(行方不明)
『水商売ウォッチング』:http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html

『日本訪問販売協会 自主行動基準』http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
『マインドコントロール研究所』http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html

『アイナチュラ』:http://inaturainc.com/
『ウッドノート』:http://www.woodnote.co.jp/
 ※ニュースキンの商品を安く販売しています。
4名無しさん@どっと混む:2007/03/30(金) 14:39:49 ID:PiEeavVp0
2006年度業績発表!!!
昨年盆頃の見込み通り、日本国内では▲10.29% 554億1700万円
新型ニンジンマシン登場&g3発売は売り上げ高には貢献しませんでした。
対するお隣の韓国ではプラス25% 144億6100万円
この発表直前にNSEのHPが更新されたけど、そこには各国のTEの名前が記載されてます。
日本国では71組なのに、NSJのプラザ(会員ページ)では101組ある??
NSEの方が最新2006年度末のTE資格者だから、昨年だけで30組のTEが資格を喪失したんだねw
代理店数も韓国&日本で15,354組▲4.8% 売り上げ高比率で計算すると、日本12,200組位
毎月400〜450組が代理店昇格してるから、年間5,000組は新規代理店誕生〜沈没代理店がそれ
以上いると言う事実。

http://www.nuskinenterprises.com/en/investor-information/historical-data/
5992:2007/03/30(金) 14:43:28 ID:LuBd92Xe0
前スレ(PART20)の950以降は
見るべきレスが多かった。
6名無しさん@どっと混む:2007/03/30(金) 14:43:55 ID:nloq+q6o0
w
7名無しさん@どっと混む:2007/03/30(金) 14:46:26 ID:PiEeavVp0
NSのDTはほとんどが脱税しているという衝撃の告白!

273 :名無しさん@どっと混む :2007/01/14(日) 17:30:00 ID:TdeCGoCz0
>>271
たった12万ぽっちの明細でグダグダ言ってんなよw
源泉徴収? 収入として計上してないからな。
ま、いわゆる脱税だな。
認識?ないよ。アップからそういう指示とか教えは皆無だからな。
自分で調べろ?めんどくさいからイヤだ。

282 :名無しさん@どっと混む :2007/01/14(日) 18:38:01 ID:TdeCGoCz0
じゃあEXだけでなくて、直下にDTを持つDTにも
すべて申告の必要があるってこと?
そんなんNSのDTほとんどアウトじゃん。
8名無しさん@どっと混む:2007/03/30(金) 14:48:55 ID:PiEeavVp0
バカグース、これまでセミナー会場として使ってた、大津ふれあいプラザ、2月以降は使わないんだね。
2月以降は、大津市市民活動センターだってね。
場所は同じだけど管理団体が違うよね。(前者は「大津市社会福祉事業団」、後者は「おおつ市民協働ネット」)
ふれあいプラザ、ちくられたせいで2月以降は出禁になった、でもセンターは別団体の管轄なんでまだばれてないってことか?
9992:2007/03/30(金) 14:50:37 ID:LuBd92Xe0
基本的事項に関するQ&Aを作成しようぜ。

(例)
Q.大企業との提携って凄いんですか?
A.(前スレ982さん)
提携って、政治家のパーティーとかで握手しただけで知り合い、
とか言いだす詐欺師と似ている。資本提携、共同開発、具体的な
業務提携内容の開示がないと、ただの詭弁だよ。

(前スレ973さん)
MS,IBM,Oracleと何をどう提携してるのか詳しく。

まさかbigplanetのアプリで
OS(orInternetServer)にWindows
ApplicationServerにWAS
DBにOracle
を使用してるだけで提携とか言ってるんじゃないだろうなwwwwwwwww
10名無しさん@どっと混む:2007/03/30(金) 14:51:02 ID:Bw6CZ27J0
NSDTの特徴

・煽り書き込みする
・レス待つ
・見当違いの突っ込みいれる
・そのレスも待つ
・揚げ足とろうと虎視眈々
・他人には根拠と数字を要求しておいて自分では一切示さず
・客観的な分析には対抗せず理念/感性の点にだけ着目
・開き直りと逃げ口上
・逆質問と説明要求−自らは回答、解説はまったくなし
11名無しさん@どっと混む:2007/03/30(金) 14:51:22 ID:RRmB1hgQ0
part20早かったね。
ドラマ化されね〜かな〜。
12名無しさん@どっと混む:2007/03/30(金) 14:51:46 ID:PiEeavVp0
13名無しさん@どっと混む:2007/03/30(金) 14:55:09 ID:PiEeavVp0
「NSはビジネス。儲け話ではない」
「24万円は投資」
「NSはローリスク、コンビニはハイリスク」
というくせにDTが回答出来てない質問

・「ビジネスだ」、かつ、収入見込みのモデルすら無視するんなら他の指標でちゃんと事業計画もってるんだろうね?
「投資だ」っていうならROIで見てるのかな?ならDT平均でROI出してみてよ。
それ以外で見てるっていうなら、どういう指標、データで事業計画立ててるのか披露してみてよ。

・他の世間一般に「マルチ」と言われてる同業者と違うってんなら。
他社のシステム、製品を自分で調べた上で言ってるんだろうな?

・「儲け話」と「ビジネス」の区別って何だ???

・社会情勢、業界情勢を見てという事だがどういう分析をしてるのでしょうか?具体的に教えてくれませんか?
200億も売上げ落ちると固定費部分まで圧迫されると思いますが、損益分岐点は大丈夫でしょうか?
NSは投資するに値しないと考えていますが、あなたはNSはリスクプレミアム、期待利回りはどれ位だと思いますか?
14992:2007/03/30(金) 14:55:18 ID:LuBd92Xe0
質問受付けます。
専門家からの答えを書き込みます。

返答可能な分野
・弁護士
・会計士
・税理士
・労務士
・行政書士
・司法書士

15名無しさん@どっと混む:2007/03/30(金) 14:55:37 ID:RRmB1hgQ0
これも使い回そーぜー

あなたのできる事は煽り・罵声・暴言だけね。カテゴリーが少ないんだよ。
だから、誰でも答えられる質問するよ。

1、誇大広告は罪に問われますか?
2、経歴詐称は罪に問われますか?
3、執拗な勧誘は罪に問われますか?

この質問を煽り・罵声・暴言で答えたら究極の馬鹿です。
20歳を過ぎた大人でも答えられる簡た〜んな質問なのでお願いね。
16名無しさん@どっと混む:2007/03/30(金) 14:58:04 ID:PiEeavVp0
ファーマネックスの会員(業者)に、ホームページを盗用されました。
断固、抗議します !
(土居敏雄事務所)
http://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/touyou.htm
17名無しさん@どっと混む:2007/03/30(金) 15:00:33 ID:PiEeavVp0
ひとつ不思議なお話します・・・
NSEの日本での開業日は1993年4月23日で、1995年8月に社名変更で日本法人となる。
と会社概要には書かれてるけど、本当の設立は1988年3月で創業が1995年7月と帝国
DBのデーターに書かれてる。NSEが休眠会社を買い取ったとは考えにくい所から出て
くる答えは、NSE設立後2年後には日本法人を設立しておいて、水面下でトップリーダー
例えば、金子○美氏などをかき集め5年の準備期間を経て、開業日には行列作って
日本開業初年度に100億円超えはマクドナルドでも成し得なかった。と言う与太話を
創作したかったんだろうね。
毎年3月には前年度上げ高を発表してたけど、今年はまだ出来ない事や都合の悪い事を
隠蔽・未発表などの企業倫理を、今でも行ってるのがニュースキンと呼ばれる会社。
現在の日本での会社経営倫理からは、大きくズレてる事を信者は知らない。
18992:2007/03/30(金) 15:01:25 ID:LuBd92Xe0
あと、区別するため会員経験のあるなしを明記しようぜ。

アンチとか一括りで批判してくるのにも一理あるが、
元会員を負け犬とか一方通行の価値観で馬鹿にするのも見飽きたし、
セミナーでここの書き込みを逆手にとっているみたいだし、

(会員経験なし、セミナー経験なし)
(会員経験なし、セミナー経験あり)
(元会員)
(現役会員、DT)
ってかんじで。

もちろん、俺は(会員経験なし、セミナー経験なし)
19名無しさん@どっと混む:2007/03/30(金) 15:01:25 ID:PiEeavVp0
信者がNSJに電話してぜったい聞かないこと

「NSのビジネスっていわゆるマルチ商法なんですか?」
「過去にリンクシェアの提携先をBigplanetの提携先と偽ったり、国民生活センターの資料を捏造した会員がいたって本当ですか?」
「流通が起こる前に、自己購入でLOI申請するのが普通と言われたんですが本当ですか?」
20992:2007/03/30(金) 15:05:58 ID:LuBd92Xe0
(他のHPより)
セミナーで、よくニュースキンはハイパーグロスカンパニーと言いますよね。
アメリカでは、特別な資本もなく設立10年未満で10億ドルの売上げを達成した企業を、
ハイパーグロスカンパニー賞賛します。
しかし、ニュースキンはハイパーグロスカンパニーではありません。ニュースキンにメール
で問い合わせた所、ニュースキンの回答は10年で10億どころか2.6億ドルしか達成していません。
ニュースキンが10億ドルを突破したのは、さらにその10年後です。ニュースキンが創業されてから
20年後にやっと10億ドル突破したのです。2倍ですよ、2倍。
よって、ニュースキンはハイパーグロスカンパニーではありません。
要はウソをついているのです。ニュースキンは洗脳商法を使っています。騙されないように気をつけましょう。
21992:2007/03/30(金) 15:07:46 ID:LuBd92Xe0
(他HPより)
ちょっとお尋ねします。
後輩に先日会い、ニュースキンをしていると聞きました。
前からちょっと最近しゃべり方とか変わったなぁとは思ってたのですが、聞いてやっぱりな
と思いました。
彼女は今どのランクか知りませんが、月収40万はあるとの事でした。
実は私、まだ日本に上陸する前、アメリカで生活しておりまして、たまたまその時に
日本からの知り合いが近くにいたので電話を掛けたのです。
すると彼はモルモン教の関係でニュースキンビジネスを始めており、私も海外という
事で日本で使ってた化粧品が手に入らなかったので購入する事になりました。
特にゴリ押しされる事もなく、購入を止めて自然に縁が切れたという感じなのですが、
その当時は宗教色が強く、商品に対しては何も思いませんでしたが、彼と話をする
のは苦手でした。
22992:2007/03/30(金) 15:09:15 ID:LuBd92Xe0
(つづき)
さてその話を後輩にすると、「創設者がモルモン教だっただけで今は関係ないし、今
の商売法は例えばコンビニに自動販売機を置いてと頼むようなもの。自分が頑張れば
地球の裏側にいる100人の子供達を食べさせる事が出来る。」と慈善性を強調して
終わったのですが、やはり「ベンツとマンションを今年買う予定。」等も言って
おりました。
世の中色んな仕事がある訳で、別にニュースキンのビジネスを否定はしませんが
今まで何人かに「ニュースキンやってるんだけど…」と声を掛けられ、色んな夢を
聞かされますが、実際に成功している人間は何パーセントくらいなのでしょうか?
話は聞きますが、自分も登録していると言うと何も言って来なくなり、その内
なぜか身の周りから消え、噂も聞かなくなります。
周りに比較的裕福な方が多いんですが、私の周りで「ニュースキンで成功した」
と言うお金持ちはいません。後輩の具体的な話も、本当の所はどうなんだろう?
と実は思っております。これから先ずっと月収丸々40万なんて有り得るんでしょうか?
それと5年くらい前なのですが、会社の上司から「その内インターネットで広告が出せる
ようになる。IT事業に関ってみない?話を聞きに行かない?」と誘われ、上司なので断り
にくく参加したら「あなたの夢は?」等聞かれ、上司が「セスナを持って世界中に別荘
を持って好きな時に好きな所で生活したい。」と熱に浮かれたように言っていたのですが
その言う様子が今の後輩に似ています。それで「月収40万」も彼女の中のまだ達成
出来ていないビジョンではないかと疑ってしまっているのですが、これはもしかして
ニュースキンビジネスのビックプラネットの事だったのでしょうか?
不勉強で申し訳ありませんが、教えて下さい。
宜しくお願い致します。
23992:2007/03/30(金) 15:12:21 ID:LuBd92Xe0
わかる人、これの真偽教えて

955 :名無しさん@どっと混む :2007/03/30(金) 01:21:51 ID:LuBd92Xe0
すいません。知り合いの子が昨月の不労収入100万円だったそうですが
本当ですか?

通帳は見せてもらってません。

956 :955:2007/03/30(金) 01:23:25 ID:LuBd92Xe0
ちなみに3人入会させたそうです。
24992:2007/03/30(金) 15:17:54 ID:LuBd92Xe0
名無しさん   2006/11/12(Sun) 07:48

ここを見てビックリしました。貴方達ニュースキンを信用しすぎです。ダン&ブラッドストリート社は単なる
企業格付けです。資産などの情報からランクが高いので潰れないというだけで。評価が高い=信用出来るという
理由にはなりませんよ。どんなに悪い会社でも、この企業格付けのノルマをクリアしていれば、ランクわ上がります。
現にランクが低くてもしっかりしている良い会社はいっぱいあります。単なる企業格付けという事をお忘れなく。
25名無しさん@どっと混む:2007/03/30(金) 15:26:59 ID:PiEeavVp0
>>23
真偽もなにも「ありえないとはいえない」ってだけの話。
自分は3人しか入会させてないとしても、その3人とかさらにしたがえらい大量にダウンつけることができてたらって話だけど。
なお、通帳見せてもらっても、通帳の振込記録なんていくらでも偽装できるからあてにならんよ。
26テンプレ追加:2007/03/30(金) 15:27:46 ID:n8ido3v+0
上位DT達の賭博等の違法行為は完全放置。
それどころか会社(NSJ)も関与?

632 :名無しさん@どっと混む :2007/03/24(土) 20:50:12 ID:tHZFJcsv0
フランクリンセミナーの話で盛り上がった一日だったね〜?
でも会社がDTにフランクリンセミナーの受講を勧めて、PSV:200ポイント付けて、
信者には¥38,000お布施をさせてるだけで「提携」と呼べるわけ???
ECサイトもNSは「掲載企業」と表現して「提携」とは言ってないよね。

今期の業績予想材料がNSJから発表されてます。▲10%の昨年でも毎月450組前後の
代理店が誕生してたのに、本年1月は418組でしたね。

何か悪いのは「暴走代理店だけだ」的な書き込みが多いけど、NSJも同じだと思いますよ。
「アレルリリーフ」の品切れ話とか、五反がやってるゴルフコンペの景品にポイントを
参加者から徴収して、年末に優勝者に40000ポイント与えるなんてNSJが関与しなけりゃあ
出来ない事でしょうからね。

636 :名無しさん@どっと混む :2007/03/24(土) 22:12:45 ID:tHZFJcsv0
>>634
捏造???おまいは何も知らないアフォなのか?

FTGをクリックしてみろよw
ttp://www.bagustokyo.com/

637 :名無しさん@どっと混む :2007/03/24(土) 22:22:48 ID:tHZFJcsv0
おまけ!
五反の子分の片山タダオ(元TE)のページにある成分比較表は
景品表示法等違反にあたる可能性が大きいねw
ttp://www.bagus-mc.com/index.htm
27992(会員経験なし、セミナー経験なし):2007/03/30(金) 15:27:52 ID:LuBd92Xe0
(会員経験なし、セミナー経験なし)
セミナーに行ったことある人教えてください。
セミナーで使われる信憑性をあげるための手段(ハッタリ)は以下以外に
何がある?

・大企業と提携(ソニー、マイクロソフト、オラクル、他は?)
・ダン&ブラッドストリートの格付けが上位
・ハイパーグロスカンパニー認定

特に格付け会社は1社だけ?
28992(会員経験なし、セミナー経験なし):2007/03/30(金) 15:31:57 ID:LuBd92Xe0
あと、セミナーに行くには会員と一緒に行くしかないの?

一般公募は?

例えば5人とか10人で申し込める?

29992(会員経験なし、セミナー経験なし):2007/03/30(金) 15:44:22 ID:LuBd92Xe0
元会員で国民生活センター、消費者センターに行ったことある人は
そのときの対応がどうだったか教えてくれ。

お願いばかりで申し訳ないが。
30992(会員経験なし、セミナー経験なし):2007/03/30(金) 15:47:53 ID:LuBd92Xe0
31名無しさん@どっと混む:2007/03/30(金) 15:48:31 ID:NMFA0hscO
>>28
会員が一緒でないと駄目かもしれない。
受付で自分の名前と、自分を紹介したアップの名前を書かされるから。
32>>31:2007/03/30(金) 15:49:51 ID:NMFA0hscO
会員経験無し セミナー経験有り
33992(会員経験なし、セミナー経験なし):2007/03/30(金) 15:56:09 ID:LuBd92Xe0
一般公募はなしなんですね。
では、会員と一緒に行ったとして、質問とかできる?

会の性質から行って、1会員1名しかムリでしょうからね。

うちの顧問弁護士、会計士、税理士、労務士と十分質問したうえで
検討したいのだが。

もちろん腕っぷし担当の若手4〜5人と格業種の経営者も多数連れていく。
34名無しさん@どっと混む:2007/03/30(金) 16:09:22 ID:NMFA0hscO
セミナー終わった後いくらでも質問はできますよ
ただここの信者のように追い詰められるとウンコウンコ言い出しますがね
35名無しさん@どっと混む:2007/03/30(金) 16:09:22 ID:PiEeavVp0
>セミナーで使われる信憑性をあげるための手段(ハッタリ)

これはNSに限った話じゃなくて、MLM全体での話だけど、国会でMLMは推奨されてるって与太話かな。
系統は2つあって、
@「国会ニュース」という『民間雑誌』にMLMを称揚する記事が掲載されたことから来てるの

A流通ビジネス推進政治連盟(NPU)っていうMLM企業の社長が作った団体に、民主党議員が数名参加して、国会でMLM擁護の発言してる
 (でもなんの効果もなく、反対答弁も明らかにスルーかいなしてるだけ)ってのから来てるの
のがあるね。

クリントン元大統領がMLMを賞賛したってのもある。
これも実態はMLM企業が多数を占めるものの団体としては訪販を含む無店舗販売の団体であるDSA(Direct Selling Association)
での演説だから、MLMだけじゃなく「Direct Selling」といってるのを「Network Business」だの「MLM」だのと捏造されて
伝わってるるというもの。

あとは、ハーバード大や早稲田大学なんかの有名大学でMLMの講義があるという話かな。
でも、これらの存在は証明されたことがないどころか、大学に照会したら否定されたという話ばかり。
よしんば講義してる大学があったとしても、肯定的な内容とは限らんのだけど、内容について触れた人はいないってところか。
36あぼーん:あぼーん
あぼーん
37あぼーん:あぼーん
あぼーん
38名無しさん@どっと混む:2007/03/30(金) 16:25:41 ID:xZGgKIsx0
おっ、新スレ立ってたのか
39名無しさん@どっと混む:2007/03/30(金) 16:25:55 ID:RRmB1hgQ0
>セミナーで使われる信憑性をあげるための手段(ハッタリ)

スピーカーは盛大な拍手が巻き起こる中、颯爽と登場する。
そして、自己紹介に移る。

「私は、元々バー店員でした。しかし、ある人に出会い企業を
決意し人材派遣を立ち上げました。次に貿易業を営みました。
そして、3本目の収入の柱として今回の事業に参加しました。」

と、さも経営者気質の様に歌いすごい人なんだと思わせている
が、実はバーの店員から直参加である。

なぜなら、派遣業が電話一本あれば出来ると言ってたからだ・・・。
派遣業って確か・・・?まあ、その人のダウンからの話を総合すると
タイムラグがあるのね。

つまり、堂々と経歴詐称しています。
40あぼーん:あぼーん
あぼーん
41992(会員経験なし、セミナー経験なし):2007/03/30(金) 18:08:15 ID:LuBd92Xe0
>>35
その話についてだが、ハーバードも早稲田もその他のいわゆる
IVYリーガー、早慶上智ICU関関同立らの有名大では
自主開催の講義がひらけるからその類だと可能と思う。

いわゆる場所借り講義。これを大学での講義と一緒にするのは
言語道断。
42992(会員経験なし、セミナー経験なし):2007/03/30(金) 18:10:41 ID:LuBd92Xe0
セミナー終わったあとの雑魚との面談じゃなく、
セミナーの中でそこの最高責任者から言質をとりたいのだが。

ビデオ、ボイスレコーダー持参で。
43名無しさん@どっと混む:2007/03/30(金) 18:13:57 ID:PiEeavVp0
>>41
いや、そういう経緯じゃないんだが、長くなるんで略
44992(会員経験なし、セミナー経験なし):2007/03/30(金) 18:15:27 ID:LuBd92Xe0
な   2007/03/12(Mon) 20:53

低脳だよね。
真面目に働いたら?

簡単に儲けようとする頭が醜い。

この世の中、綺麗事並べて迫って来る奴にまともな人間居ないと思うよ?

自分の生活守る為に綺麗事ばかり並べてるんだから。

ネットワークビジネスってそうじゃないの?
上手い話ばっかり並べて自分のグループにして売り上げ吸い取って結局は、
自分より弱い人間しか標的にしてないような気がするんだけどね。


これが気になったから、自分より弱い人間しか標的にしていないと
言うなら一般参加も認めてほしいんだがな。
45992(会員経験なし、セミナー経験なし):2007/03/30(金) 18:21:07 ID:LuBd92Xe0
あと、経営者とか社会的に地位の高い人は屁理屈ばかり言って
理解できないから相談するな。みたいなことを言われたと
言っていたが、これに関してはどう?

あと、職業とかも書かされるの?
46992(会員経験なし、セミナー経験なし):2007/03/30(金) 18:33:42 ID:LuBd92Xe0
>>39 さん

A(会員経験なし、セミナー経験なし)
B(会員経験なし、セミナー経験あり)
C(元会員)
D(現役会員、DT他)

どれ ?BかC?
47会員無・セミナー有:2007/03/30(金) 21:39:13 ID:NMFA0hscO
>>42
> セミナーの中でそこの最高責任者
というと、スピーカーの人かな。
話す時間は設けられているから、話せるよ
48B(会員経験なし、セミナー経験あり) :2007/03/30(金) 22:03:32 ID:n8ido3v+0
>>45
ビジネスや経済に精通した人には、簡単に嘘がバレるって事だよ。
49B:2007/03/30(金) 22:36:09 ID:VtJdj6SE0
精通してなくとも一般常識が備わってる人にはバレる。
だからフリーターやニートしか会員登録までもっていける可能性が少ない。
50あぼーん:あぼーん
あぼーん
51あぼーん:あぼーん
あぼーん
52あぼーん:あぼーん
あぼーん
53992(会員経験なし、セミナー経験なし):2007/03/30(金) 22:51:21 ID:LuBd92Xe0
みんなセミナー受けてる人多いんですね。

俺も受けてみようかな。

スピーカーが最高責任者とは思えない。ディレクターに当たる人が
いると思うのですが?

こんな質問したら全参加者のなかでも答えるかな。

「ぶっちゃけ、昔からあるマルチであり、ねずみ講のシステムなんだが
本当に値段に見合う購入の価値のある商品であるならば、
市場にのせずにネット内販売する理由は?
なぜにこのような売り方をするのか?
今言ったことは何%の層にあてはまるのか?
また、利益の分配であるから全会員の月収入の構成分布リストが
あるはずだから、提示してほしい。
ハッタリには特段、意味がないから失くしていいのでは?
税理士がいるので確認するが申告はどうすればいいのか?また
源泉徴収は可能か?」
54あぼーん:あぼーん
あぼーん
55あぼーん:あぼーん
あぼーん
56992(会員経験なし、セミナー経験なし):2007/03/30(金) 23:00:58 ID:LuBd92Xe0
セミナーで使われる信憑性をあげるための手段(ハッタリ) 1次まとめ

・大企業と提携(ソニー、マイクロソフト、オラクル、IBM、エンロン)
・ダン&ブラッドストリートの格付けが上位
・ハイパーグロスカンパニー認定
・国会で推奨
・有名大学で講義にとりあげられた
・スピーカーがブルーカラーから一念発起して会社経営まで登りつめ
現在億万長者という経歴詐称

57B:2007/03/30(金) 23:01:21 ID:VtJdj6SE0
>>53

予想される回答(返し)は次のどっちかかな。

@「すごいお詳しいですね!今までに経験があるのですか?でも間違いなく
  言えるのは、NSは他とは違うってことです。それを今全て説明すると
  数時間かかってしまいます(笑)。ですから順を追って一つ一つセミナー
  を受けていって下さい。あなたなら着実に理解できると思いますし、
  正直あなたみたいに鋭い観点を持った人は僕の経験上、絶対に成功しま
  す。勿論残りのセミナーを受けるかどうかはあなた次第です!」
A「ウンコウンコ!」
58あぼーん:あぼーん
あぼーん
59あぼーん:あぼーん
あぼーん
60992(会員経験なし、セミナー経験なし):2007/03/30(金) 23:06:23 ID:LuBd92Xe0
>>54
@の場合
「いや、逃げずに簡潔に答えれば5分で終わるだろ」(指差しながら)
「一つ一つ、確認するから答えろや」
と言って、眠たいことは言わせない自身はある。たとえ、ヤクザでも引かないから。

Aの場合は本当に強権発動する。
61992(会員経験なし、セミナー経験なし):2007/03/30(金) 23:08:13 ID:LuBd92Xe0
ごめん
アンカー間違えた。
×54→>>57
62B:2007/03/30(金) 23:08:55 ID:VtJdj6SE0
てかASURAネタしつけー 帰れや
63992(会員経験なし、セミナー経験なし):2007/03/30(金) 23:15:40 ID:LuBd92Xe0
みんなで完成させようぜ。
   ↓
◆◆◆セミナー参加者必見マニュアル!!◆◆◆

●セミナーで使われる信憑性をあげるための手段(ハッタリ) 1次まとめ

・大企業と提携(ソニー、マイクロソフト、オラクル、IBM、エンロン)
・ダン&ブラッドストリートの格付けが上位
・ハイパーグロスカンパニー認定
・国会で推奨
・有名大学で講義にとりあげられた
・スピーカーがブルーカラーから一念発起して会社経営まで登りつめ
現在億万長者という経歴詐称

●確認すべき事項
「ぶっちゃけ、昔からあるマルチであり、ねずみ講のシステムなんだが
本当に値段に見合う購入の価値のある商品であるならば、
市場にのせずにネット内販売する理由は?
なぜにこのような売り方をするのか?
今言ったことは何%の層にあてはまるのか?
また、利益の分配であるから全会員の月収入の構成分布リストが
あるはずだから、提示してほしい。
ハッタリには特段、意味がないから失くしていいのでは?
税理士がいるので確認するが申告はどうすればいいのか?また
源泉徴収は可能か?」


64あぼーん:あぼーん
あぼーん
65あぼーん:あぼーん
あぼーん
66名無しさん@どっと混む:2007/03/30(金) 23:30:31 ID:NMFA0hscO
信者来ねーな。つまらん。

餌でも撒くかw

信者は違法行為をやめろ!
友達無くしてまで金が欲しいか!
ネズミ講なんかで稼げるわけねーだろw!
67992(会員経験なし、セミナー経験なし):2007/03/30(金) 23:36:20 ID:LuBd92Xe0
>>66
俺もそう思っていた。
63の内容をいつも電話で管理されてる親ねずみに
確認してレスしてくれって。

あと、その場で俺ら一行のセミナー予約入れてもらうのに。

教えてほしいけどセミナーってどんなかんじ?
いじめられっ子を集団で励ます信仰宗教みたいな雰囲気?
68名無しさん@どっと混む:2007/03/30(金) 23:38:29 ID:hQFhCapZ0
69992(会員経験なし、セミナー経験なし):2007/03/31(土) 00:35:17 ID:jIUiaz/X0
マルチ商法・ネットワークビジネス問題対策の広場
       http://homepage2.nifty.com/anti-multi_committee/
70名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 01:27:25 ID:jIUiaz/X0
11 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/08/13(日) 01:10:10 ID:KyTi30RA [ softbank220022015086.bbtec.net ]

知人が「NSC」?とかいうマルチぽいやつ誘われたらしいのですが。
なんか、将来ネットでの事業をしたいので、
いまは20万人を目標に会員を集めている。
4人入会させれば50万円を永久にもらえる。
あとは、クロ○コヤマトとぺリ○ン便の話や、
コカ・コー○がなぜ大ヒットしたのか
など語ってきて勧誘されたそうです。
なにか情報知ってる方いますか?
71名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 01:28:01 ID:jIUiaz/X0
12 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/08/13(日) 06:17:09 ID:b49A7FaI [ PPPpf34.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]

>>11
ニュースキンでしょう??
まったく同じ話を3年くらい前にされましたが、
まだおんなじ内容なんですね・・・。

知人さんには「やめとけ」と言うのをおすすめします。
私は1ヶ月活動してしまいました。
その間は洗脳されたかのように毎晩セミナーにでかけていき、夜中まで話し合い。
商品もとりあえず自分で24万円分買い、家族や親戚に売れと遠まわしに言われたけど、
わざわざ高い洗剤やシャンプーを買ってくれるような親族はうちにはいませんよ。
それで、毎月24万円の流通を起こすのは無理だと思い、
更には無職の時で、切り崩す貯金も果てそうだったので、
上の人に「将来の不労収入より目先の収入が欲しい」と言って辞めさせてもらいました。
それでも簡単に辞められた訳でなく、しばらく上の人、
そのまた上の人から電話がかかってきてました。

商品に使った金額、交通費、書籍代、エステ代・・・
今考えるとかなり使ったと思いますが、まったく得してません。

当時もこのスレがあったみたいなので、知ってれば良かったなーと悔やみました
72名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 01:30:25 ID:jIUiaz/X0
14 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/08/13(日) 10:47:22 ID:v.CkwEIA [ softbank220058148143.bbtec.net ]
>>12
私もそのまんま同じ体験をしました。
梶谷って奴が祭り上げられていて
ビデオ見せられたり鹿児島まで行ったりで
交通費とセミナー代だけでも大赤字でした。
シャンプーも5000円以上して消耗品に
毎月そんなに使わないだろって高額な物ばかり。
あれを続けられる人って何を信じてるんだろ?

15 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/08/13(日) 10:55:58 ID:v.CkwEIA [ softbank220058148143.bbtec.net ]
>>11
ちなみに入会させただけではそんな収入はありませんよ。
自分の下の人達が永続的に一定のノルマを達成しなければ・・・
要は個人事業ですから下手な営業職より過酷です。

16 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/08/13(日) 11:37:33 ID:iRA4IU/w [ FLA1Aag124.kmm.mesh.ad.jp ]
知人がニュー○○ンにはまってた頃、一度説得しましたが
蚊帳の外の連中からの説得ではなかなか切り崩せない。
流通の仕組みも自分が下っ端前提でなく、顧客もすぐに活動をすると思いこんでる。
そこで本人もうすら気付いていても、夢みちゃってるから抜け出したくない ってのが本音のような・・。 
商品の優秀さを口実に、この仕事をやりたい!と話をシフトさせられるが
これは黙って聞いてあげていいかもしんない。
最後に、収入を得るための顧客とのピラミッドを図にさせてみて お金を取るか関係を取るか
じっくり考えてもらう。
幸い私の知人は、それで断念してくれましたが、商品自体インチキだ!などと全否定したら
気付いてくれなかったかもしれません。ケースバイケースかもしれないけどね。
73名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 01:31:15 ID:jIUiaz/X0
17 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/08/13(日) 18:09:04 ID:v.CkwEIA [ softbank220058148143.bbtec.net ]

商品自体もイイのは当たり前みたいな空気が流れてますが
特に値段ほどの効果を感じる事はできませんでした。
しいて言えば香りは優しくて良かったかなって位。
まぁ普通の商品って感じですかね。
とにかく今月買ってくれる人がいてくれても来月の保障はありません。
お店のない薬局をやるようなものです。
でも自然と在庫は増えていきます・・・


18 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/08/13(日) 18:15:38 ID:PaYWlZ.Y [ PPPpf205.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]

そんなに良いもの扱ってるなら堂々とTVでCMやってみろよ
といいたくなる。


19 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/08/13(日) 18:47:31 ID:v.CkwEIA [ softbank220058148143.bbtec.net ]

彼等はホリエモンと付き合いがある等
見栄を張り価値を上げるのに必死です。
宣伝広告を打たない分、会員に還元してると言いますが
商品自体に割高なマージンが乗っているので
結局安く買えるわけでもありません。
74名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 01:50:43 ID:xpQ0XEhY0
23 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/08/18(金) 22:29:32 ID:9D9nVlKY [ softbank220060028134.bbtec.net ]

自分もニュースキンやったけど、セミナーに週3くらい行かないといけないし、
研修で何度もカフェに呼び出されるし、ミーティングもいちいち参加しないと
いけないし、24万出すのもどうかなあ・・・。確かに会社はちゃんとしてるし、努力
できるならやる価値はあるとは思うけど、一度受けたセミナーも延々行ったり、
ノルマ達成しないといくら権利取っても落とされるから、かなり頑張らないと
いけないだろうね…。まあ24万買っても1年間はクーリングオフで90%戻ってくる
から、だいぶいいけど…。けどセミナー代やグループのつきあいだけでも、けっこう
経費は食うよな


24 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2006/08/18(金) 22:56:13 ID:1DV9HixI [ ntfkok110106.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

会社はしっかりしてても嫌な思いをする人が
多数いるという事はダメ会社なんでしょうね!

中学高校でやってはいけないと教育してくれれば
嫌な思いをする人が減るんだろうけどな。

マルチやってる奴の実名を載せるサイトでも作らない限り
この世からマルチは無くならんだろうね。

てかマルチやってる馬鹿って同級生に電話しまくるから必然的に有名人になってるな・・・
75名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 02:26:19 ID:qhytyPOk0
今時ニュースキンにはまる奴なんてオレオレ詐欺に引っかかるようなもんだろ
恥ずかしくないのかね。
76名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 02:28:19 ID:sYURQTsO0
今からアムウェイにはまるやつも居るんだから
馬鹿は始末に負えんのだよw
77名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 02:36:43 ID:dclOd7TxO
金が欲しいんだろうな
その割に努力して来なかった奴がハマる
78名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 03:03:51 ID:dVKdrwfV0
くそアンチみてたら、楽しいね♪
 みんな、めげたんだから
2ちゃんに、こないで 朝から晩まで
 お仕事頑張らないと
79名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 04:44:06 ID:WdLbNZw/0
venture:起業・ベンチャー[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148741204/
のスレ住人の見てるスレ紹介

【夫婦で経営】エム・ファクトリー2【ヒルズ39F】 [ベンチャー]
■ニュースキン・ファーマネックス・ビッグプラネット■part20 [ベンチャー]
過去ログ [ベンチャー]
マグパワージャパン 6 [ベンチャー]
ベンチャー板@削除議論 [削除議論]

ちゃんとこのスレも入っていたOTL
80:2007/03/31(土) 06:50:05 ID:2ClzQ8L/0
遅くなったが
>>1
乙。

あと>>992はGJだが
セミナーも参加したことないのになんでそこまで頑張れるのw
それと>>53の質問は
マルチ・ネズミじゃないってことを力説されて終わると思う。
81名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 08:40:23 ID:TTcw87fW0
>>53の想定される回答

>昔からあるマルチであり、ねずみ講のシステムなんだが

マルチのような悪徳なものでもないし、そもそもネズミ講でもない

>本当に値段に見合う購入の価値のある商品であるならば、
>市場にのせずにネット内販売する理由は?
>なぜにこのような売り方をするのか?

MLMでは、フェイス・トゥ・フェイスで一人ひとりのライフスタイルやニーズ
を考慮しながら、販売に充分な時間を掛ける方式をとります。
そのため、高機能製品や説明型製品の分野では、消費者から見ても便利な小売形態といえ
ます。 (by 連敗大将)

>今言ったことは何%の層にあてはまるのか?
>また、利益の分配であるから全会員の月収入の構成分布リストが
>あるはずだから、提示してほしい。

収入はそれぞれのDTのがんばりで違うので、収入分布をいうのは意味がない。
サラリーマンの給与テーブルと違う。

>税理士がいるので確認するが申告はどうすればいいのか?また
>源泉徴収は可能か?

NSは源泉徴収しないので、各DTが確定申告などをすることになる。

この程度の質問じゃ全然たじろぎもしないと思うよ。
992はいろんなアンチサイトのBBSで修行したほうがいい。
82名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 08:41:21 ID:TTcw87fW0
はっきりいって、NSJに下のことをちゃんと自分で確かめた後に、
セミナーで「NSJではこういってたんですが」って詰め寄った方が効果的。

「NSのビジネスっていわゆるマルチ商法なんですか?」
「過去にリンクシェアの提携先をBigplanetの提携先と偽ったり、国民生活センターの資料を捏造した会員がいたって本当ですか?」
「流通が起こる前に、自己購入でLOI申請するのが普通と言われたんですが本当ですか?」
83名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 10:04:07 ID:Oway2+GF0
来月の予定

http://www.bagusnet.com/sub11-3.htm

どうぞ。
84名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 10:21:29 ID:WIghL79l0
上の予定表には載ってなかったんですが、4月8日の神戸三宮(はっきりした場所は
わかりません)でひらかれるミーティングにさそわれています。この日のスピーカー
の名前わかる方いませんか。
私は入会するつもりはないので、あらかじめ調べておきたいのですが。

85名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 11:29:25 ID:Oway2+GF0
86992(なし・なし):2007/03/31(土) 11:31:20 ID:jIUiaz/X0
飲みに行ってる間にいろいろ書いてあって参考になります。
サンクス。

>>80,81
そんな眠たい回答では納得しないので、よりスピーカーを追い詰める
展開にできると思うので好都合。修羅場のくぐり方が違うので、
生ぬるい答えでは怒らせるだけだよ。考えるまでもなく、
相手を矛盾だらけにする展開を思いつくが、奴さんも見てるだろうから
当然書いたら馬鹿マニュアル作成するだろうからやめとくよ。
給与に関しては、その場に労務管理と税制のプロも連れて行くので、
その連中をからめながら、その場にいる洗脳信者も巻き込みながら、
やっていく。それだけでも、いやがるだろ?
なんなら国税官も連れてくよ。

>>82 さん
そうだね。親ねずみの中の親ねずみの言質をとるのも大事だね。
サンクス オール。

>「過去にリンクシェアの提携先をBigplanetの提携先と偽ったり、国民生活センターの資料を捏造した会員がいたって本当ですか?」
これについて、もっとくわしく教えて。
87992(なし・なし):2007/03/31(土) 11:36:33 ID:jIUiaz/X0
>>78
これが洗脳信者のメンタリティー?
なんか哀れだな。ちょっと、遡って読めば、まるで意味が
ない展開になっているのが、わからんか?
自分はコンビ二弁当のくせに、普通に仕事をするものを
馬鹿にする人間を養成するシステムなんだな。
信仰宗教よりタチ悪いんだな。

今さら、感銘うけてすまん>オール
88名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 11:36:49 ID:i/na26Zm0
ははは
89992(なし・なし):2007/03/31(土) 11:43:15 ID:jIUiaz/X0
すまん。
コンビ二弁当という決め付けはいかんな。
ごく一握りの人間はこのシステムにのっかって、優雅に
暮らしているんだったな。
9084:2007/03/31(土) 11:52:00 ID:WIghL79l0
>>85さん ありがとうございます。
グループがちがうのか、私がさそわれているミーティングは載ってない
ですが、2ちゃんねるや、ヤフーの検索でいろいろ知識(もどき?)を
仕入れて、入会に対応&抵抗してみます。
70〜87サンたち(大雑把ですみません)のようなするどい
論理で断れるとよいのですがきっとむりなので、もうちょっと知識を仕入れに
ネットをさまよってみます。
91992(なし・なし):2007/03/31(土) 12:04:34 ID:jIUiaz/X0
>>90 さん
何でもそうなんですが、成功すればそんなに悪いシステムでもない
と言えるのですが、成功の確率が砂丘で特定の砂を見つけるくらい低い。
なのに、その人参をぶら下げ、苦しいのは自分の頑張りがたりないから
だとがなりたてる。
 10年以上たったネットビジネスの末端に取り込まれたら、上を
食わせるのに精一杯で下までまわることはない。でも、説明するのは
当然、得をする連中ばかりなので、いいことしか言わない。 
 やるなら一生懸命やりたいけど、彼氏との時間を大切にしたいとか、
仕事で昇進の時期だからとか、家族が病気とか、友達がニュースキンやって
自殺したとか言ってことわればいいし、あんまりしつこいと
今のあなたみたいなことはしたくないし、あなたみたいになりたくない
って言えばいいと思う。
 こんなことをやって、ただでさえ友達がいなくなって、グループから
逃げられないんだろうからね。
 しかし、この2〜3日で俺もくわしくなったな。
うちの商品ネットビジネスで売ってやろうかな。すんません、嘘です。
92名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 12:06:41 ID:h6VwRf5n0
>>「過去にリンクシェアの提携先をBigplanetの提携先と偽ったり、国民生活センターの資料を捏造した会員がいたって本当ですか?」
>これについて、もっとくわしく教えて。

テンプレにでてるよ
93名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 12:30:54 ID:dclOd7TxO
part21になったら皆冷静になったな
俺が居づらくなっちゃった
9484:2007/03/31(土) 12:52:40 ID:WIghL79l0
>>90さんありがとうございます。
今回誘われたのが親友なので、適当な断り方はできないなと、
同時にその友達も手をひいてくれたらと、なれないネットで知識を得ている
ところです。ありがとございます。 
95名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 14:34:34 ID:WkwACHMYO
そうなんだよね。全く、こんなのに頼らなくてもまっとうに生きている人間も間接的に被害をこうむる。人の心につけこむから、エイズよりタチが悪い。セミナーはさながら病原菌をばらまく感染源。その友達もやせて、目の焦点が合わなくなる前にどうにかしたほうがいいよ。
96名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 14:40:17 ID:WkwACHMYO
ニュース菌の感染信者の書き込みは決まって、夜中やな。
97名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 14:41:41 ID:9g//ZB7o0
でも44ヶ国で成功しているビジネスなんだよね
98名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 15:01:55 ID:WkwACHMYO
44ヵ国で感染している詐欺まがいの間違いだろ。99%の犠牲のもとに1%が得をし、くやしかったら、登ってこいという弱い心に付け込む感染病。それがマルチ!
99名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 15:11:23 ID:dclOd7TxO
>>97
44ヶ国で成功した。
だから?
信者はいつもその先を言わない。
5A-1の格付け。
だから?
だから何なの?誰でも成功できるの?
不実告知はお手の物だろ、言ってみろよ。
100名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 16:18:21 ID:OluJZs/T0
日本以外の国では成功してるとは言いにくいんじゃねえの。
特に北米で24年かかって1億ドル程度ってのはジリ貧としか言いようがないし。
唯一の成功例である日本もどんどん落ちてってるしね。
10184:2007/03/31(土) 16:36:55 ID:WIghL79l0
まちがえてました。
>>91さんに、ありがとうございました。でした。
4月8日たぶんミーティングに初出席することになりそうです(;;)

102名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 16:49:21 ID:WkwACHMYO
まあ、コビィーとかの啓発系の知識を自分達の都合のいいようにこじつけているから、少しは役にたつよ。矛盾を自信マンマンでおしつけようとするのはムカつくけど
103名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 16:52:57 ID:WkwACHMYO
あと、終了時間が深夜2時とか、良識のある社会人ではとてもありえない時間まで拉致られることがあるから、門限設定したほうがいいよ
10484:2007/03/31(土) 17:31:50 ID:WIghL79l0
そうなんですか・・・!こころしていってきます。
いろいろなサイト見ればみるほど、8日が重荷です。。
これから一週間で、友達も脱出できるように一言で説得できるような新聞沙汰トラブル
みたいなの、さがしにネットさまよってみます。
105名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 17:44:17 ID:dclOd7TxO
>>104
待った。まず洗脳を解かないと。
間違えている人が多いけど洗脳は理詰めでは解けないよ。
洗脳状態の人に正論で迫っても余計カタクナに拒否されるよ
そればかりかあなたを敵だと完全に認識してしまい、
説得不可能に陥る危険がある
この辺は他のアンチサイトに詳しく載ってるけど
まず他の信者と距離を置かせて連絡も取らせないで
時間をかけてゆっくり矛盾点を話し合ったほうがいい
長くなりスマンけど、
事実や正論でイキナリ迫るのは危険だよ
106名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 17:52:54 ID:OluJZs/T0
なにしろ、洗脳済みのニューボーグたちは、売り上げが落ちてるのまで
会社の戦略だと信じ込まされてるからね。
10784:2007/03/31(土) 18:08:20 ID:WIghL79l0
>>105 さん。
そうなんですね。たとえば97さんのような、この会社は世界でこんなふうに
すばらしく認められているなどの肩書きをならべられたとき、みなさんのような
するどい返答ができなくて(もちもん心の中ではそれなりに突っ込みをいれてる
んですが(><))それには新聞沙汰の事実がきくかとおもいました。
憂鬱だけどミーティングで矛盾点をみつけてみます。
108名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 18:42:59 ID:T+9ZajRW0
>>107
洗脳を解くのは容易ではないよ
まずは貴方が「ミイラ取りがミイラになる」事にならない様に気をつけて下さい

こちらのスレも参考になさっては?
     ↓
【防犯・詐欺対策板】
■友人をマルチから脱退させたいんだが■
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1120578077/

【武勇伝】マルチの勧誘を撃退するスレ2【勇者】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1145186745/

109名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 18:47:14 ID:dclOd7TxO
>>107
ここ読んだ?まだなら読んでみて
http://homepage2.nifty.com/anti-multi_committee/mobile.html
110992(なし・なし):2007/03/31(土) 19:44:58 ID:jIUiaz/X0
●セミナーで使われる信憑性をあげるための手段(ハッタリ) 1次まとめ

・大企業と提携(ソニー、マイクロソフト、オラクル、IBM、エンロン)
・ダン&ブラッドストリートの格付けが上位
・ハイパーグロスカンパニー認定
・国会で推奨
・有名大学で講義にとりあげられた
・スピーカーがブルーカラーから一念発起して会社経営まで登りつめ
現在億万長者という経歴詐称
111992(なし・なし):2007/03/31(土) 19:50:52 ID:jIUiaz/X0
●セミナーで使われる信憑性をあげるための手段(ハッタリ) 1次まとめ追加

・44カ国で成功
・クロネコヤマトとペリカン便、コカコーラ社の成功事例
・ホリエモンwなど有名人と知り合い(っぷ
112名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 20:30:49 ID:j84JAn/tO
オリンピック公認 あるある大辞典 スーパーコンピューター 中国進出 好転反応 キレート化 宇宙衛星 

まだ他にも色々あったんじゃねw
113992(なし・なし):2007/03/31(土) 20:55:40 ID:jIUiaz/X0
あるある出てる時点で詐欺じゃないの?

オリンピックに関しては

オリンピックに企業が協賛する背景には、「宣伝」という目的があります。
つまり、オリンピックで公式認定されることは商品や商法の素晴らしさを
アピールするものではなく、CM代として協賛金を出しているに過ぎません。
その出資額に応じて扱いのランクが換るに過ぎず、流通マージンを最小限に
留めようとするMLM業界の大義名分を実は破っているに過ぎないのです。
どちらかと言うとニュースキンはイメージ商品ですから、それだけCMと
いうものに優位性を見出していることがこのことからわかりますし、
そのCM代は商品の価格の中に含まれているわけです。
114992(なし・なし):2007/03/31(土) 20:57:54 ID:jIUiaz/X0
日本での価格がアメリカの倍っていうのは本当?
115992(なし・なし):2007/03/31(土) 21:17:43 ID:jIUiaz/X0
●セミナーで使われる信憑性をあげるための手段(ハッタリ) 1次まとめ
・スタンフォード大で開発研究?
・大企業と提携(ソニー、マイクロソフト、オラクル、IBM、エンロン)
・ダン&ブラッドストリートの格付けが上位
・ハイパーグロスカンパニー認定
・国会で推奨
・有名大学で講義にとりあげられた
・スピーカーがブルーカラーから一念発起して会社経営まで登りつめ
現在億万長者という経歴詐称
44カ国で成功
・クロネコヤマトとペリカン便、コカコーラ社の成功事例
・ホリエモンwなど有名人と知り合い(っぷ
・オリンピック公認 
・あるある大辞典(っぷ 
・スーパーコンピューター(マルチの常套手段) 
・中国進出 
・好転反応 
・キレート化 
・宇宙衛星





116992(なし・なし):2007/03/31(土) 21:20:24 ID:jIUiaz/X0
>>84 さん
上の115をコピーして行ったら、メモをとるのが
楽になって、はいはいっておもえるじゃない?

しかし、苦情の坩堝はおもしろいねぇ(いまさら?)
 http://www.sos-file.com/top.htm
117名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 21:37:32 ID:OluJZs/T0
>>114
イエス!
118名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 21:48:08 ID:vqwtYe6w0
とりあえず有名どころのライフパックで比較してみた

アメリカ国内向け
ttp://www.pharmanex.com/intercom/productDetail.do?prodId=01003680&mktId=2031
Retail Price: $71.60 Size: 60 packets

日本国内向け
ttp://www.pharmanex.jp/product/show/product.shtml?pid=03003088
参考小売価格
Suggested Retail Price \ 6,680 (税込 \ 7,014)
内容量/内容総量
Volume of content 89.3g[(内容量 2.50g/4カプセル)×30パック]

量が半分で価格がほぼ同じ、と…
119名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 21:51:03 ID:vqwtYe6w0
> 価格がほぼ同じ

ゴメン、ここ間違い

7,160円対66.80ドルで計算しちゃった…orz

まぁそれでも異常に高いとは思うけどね
12084:2007/03/31(土) 22:10:47 ID:WIghL79l0
>>108さん>>109さん
ありがとうございます。これまでの調査結果(頭も目もまわってきましたが)
同じような経験されてる方がたくさんいるのと、
説得はかなりたいへんで縁が切れたなんて方もいるとゆうことですが、
さらに対抗知識を得に読んできます。
このタイミングでのまとめ、大変ありがたいです!
121名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 22:11:20 ID:4Qfoe7Ny0


  月収100万円は当たり前みたいですね

  http://100man.ninpou.jp/
122あぼーん:あぼーん
あぼーん
123名無しさん@どっと混む:2007/03/31(土) 23:11:28 ID:nFbFz/iV0
土下座したら商品を買ってやるよ。三原しょういちくん
それともお前が俺にしたようにスラム街に住むか?
124992(なし・なし):2007/03/31(土) 23:32:23 ID:jIUiaz/X0
>>119
30パックで換算すると
米:35.8ドル=4296円  日本:7014円 で1.6倍か。
これも本当かもね

2006年08月23日
ニュースキンで自殺未遂を図った主婦
ニュースキンに加入して、4500万円もの預貯金をすべて使い果たし、自殺未遂を図った主婦がいる。
彼女の名は田中良子さん(仮名)
彼女は4500万円もの預貯金をすべてニュースキンの製品仕入れや勧誘資金に使ってしまった。
誰も止めなかったのか?
家族はなぜ黙っていたのか?
そのような疑問も多々あるが、家族はすべてを知っていて、あえて何も言わなかったのだ。。。
なぜなら、家族全員でニュースキンにのめりこんでしまっていたからだ。
彼女が所属するグループでは、少し変わった方法をすすめている。
簡単に言えば、ハワイに買い付けに行くことによって、本国の価格で購入することが可能というものだ。
メンバーらはこぞってハワイに旅行する。
もちろん、表向きは観光である。
そこで、現地スタッフからニュースキン商品を受け取る。
ハワイで購入すると関税がかからないので、ずいぶん安く購入できるのだ。
実際は密輸入であるが・・・
一人平均100万円単位を買い付ける。
しかし、田中さん一家は家族で出向き、一人一人で買い付けているので、一回の買い付け金額は500万円にも上るという。
もちろん、そこまでいくと息子や夫は会社を辞めてまでニュースキンにのめりこむ。
月額の経費が30万円近くかかるのに、ニュースキンからの収入は10数万円というありさま。
あっというまに貯蓄がなくなり、さらには500万円もの借金までしてしまう有様であった。
消えた預貯金、在庫の山、新たに作った借金などがいつも脳裏をよぎり、夫婦関係にも亀裂が入った。
田中さんは毎日心の中で「死にたい」と叫ぶようになり、1997年の暮れ、とうとう手首を自ら刺してしまったのだ。
幸い命に別状は無かったが、こんな悲劇を生み出すニュースキンへの苦情は消えない・・・
125C:2007/04/01(日) 00:58:28 ID:N7jyNbnS0
アップの嘘に気付いたことがきっかけで辞めたものです。
信者はみんなアップの言うことは無条件で信じるように洗脳されてます。
あるいは自分で調べるのが面倒で調べもせず夢ばかり見ます。
やっかいなのは嘘がばれたときの為に「しかけ」という概念を植えつけられる
ことです。アップは自分の為を思ってあえて嘘をついた とまで思い込ませます。
126名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 01:06:12 ID:efEz4kzHO
>>125
ひどい話だ
127名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 01:58:28 ID:zPfEZZ1+O
自分もNSやってる人と付き合ってたのですが別れました。
自分がどんなに間違ってるって言っても信じてもらえずNSの言ってる事を信じてました。それも質問しても言い分が二転三転して矛盾ばかりでした。
洗脳されてる人を元に戻すのは相当大変です。
本人が気付かない限り続けるんでしょうね。
128名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 02:06:21 ID:tyOL8izy0
>>84
ミイラとりがミイラにならないようにガンガレ

>>115
これもテンプレいきだな。
反論か揶揄をつけて。

>>125
乙。ちなみにいくらつぎ込んだの?

>>127
洗脳をとくのはむずいよなあ・・・
付き合ってたってのは彼・彼女ってこと?
129名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 02:19:54 ID:efEz4kzHO
友人がマルチに嵌って、連絡取れなくなって
目が醒めて再び連絡が来るようになった事例ってある?
あまり聞かないよね
大抵はそのまま会うこともなく…って感じでしょ
何でなんだろうね?
何で一度嵌って辞めた人ってそのまま前の友人をシカトする傾向にある訳?
その辺ちょっと頭にくるよな 一言あってもいいのに 「辞めたよ」とか
130名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 02:28:57 ID:zPfEZZ1+O
彼氏、彼女の関係でした。NSさえやってなければ他は良かったんですけどね
(^-^;)
131名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 06:47:22 ID:y147szhS0
>>119
高いだけじゃないぞ?
中身は別物だから。しかも何かが良くなってる分が高いんじゃないぞ
粗悪コピー品になってるんだからw
132名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 08:25:45 ID:z1RUetIiO
彼女がDTやっててやめさすのに半年かかりましたよ
LOIを出す前だったんでよかった
ただ今でも愛用している
13384:2007/04/01(日) 09:02:14 ID:9MaMthrZ0
昨日睡魔におそわれながらも、かなりのサイトをよみました。
これだけ非難のある中での新規活動、友人の性格上成功者側になるとはおもえないですが
頭ごなしはだめみたいなので、その辺気力が続く限り穏やかに教えたいです。
私の方は、お気に入りの化粧品があるのでニュースキンを使うことはないので
ミイラにはならないぞ!と決意は固いです!!!
13484:2007/04/01(日) 09:12:04 ID:9MaMthrZ0
そういえば気になったのは、NSの熱心な活動家のブログに[新しい勢力]
とか[勢いのあるグループ]とか書かれていて、オレオレ詐欺グループが
思い浮かびました。そのグループが、[新しいやり方で成功する!]のだ
そうです・・・
135名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 09:40:12 ID:efEz4kzHO
いまのご時世、カネ持ってる奴にろくなのはいないぞ
信者共はカネもないのにろくでもないのしかいないが
136992(なし・なし):2007/04/01(日) 14:54:39 ID:eydXW5+Z0
>>125
まさに信仰宗教のそれ、さながらですね。

「騙し」を「シカケ」と称して昇華させる手口ですね。
137名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 15:17:17 ID:2GKJ3E2E0
売上が落ちたのを、伸びる前の「溜め」だといってたやつがいたなぁ。
ほんとかわいそうになってくるよ。
138名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 15:29:34 ID:WcNkl+srO
景気の循環とかいいだすんかな?爆笑だね
139名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 15:44:03 ID:HN5Bl7DvO
我々ヘタレアンチは掲示板でしか文句が言えないからすいません。行き着くとこは消費者センターです。裁判起こせません。ただのチンカスですからこの掲示板でストレスを発散します
140名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 15:54:14 ID:l8aSqIzl0
>139
素直でよろし^^
141名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 16:26:51 ID:efEz4kzHO
「普通の人」と「アンチ」を分けて考えてるから>>139みたいなバカが出てくる。
マルチ商法というものに対して「普通の人は」「アンチ」な考えを持って暮らしているんだよ。
「普通の人」が「アンチ」なんだってのがわかってない。


だいたい今さらマルチ商法で
大儲けできるわけ無いなんて中卒のヤンキーでもわかるよ。
そんなに悪どい金儲けがしたいなら「振り込め詐欺」でもやれば?
マルチよりかはよっぽど稼げる確率は高いわな
142名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 17:25:31 ID:tyOL8izy0
>>141
その通り。
だからマルチはどこも必死こいて
「マルチじゃない」と言い張る。

大辞林より
>マルチしょうほう[―しやうはふ] 4 【マルチ商法】

>加入者が他の者を次々と組織に加入させることにより、
>販売組織を拡大させていく販売取引。ねずみ講に類似し、
>特定商取引法により規制される。連鎖販売取引。ピラミッド式販売方式。

どう解釈してもNSE=マルチです。
本当にありがとうございました。
143名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 17:33:03 ID:5lIWiEVg0
>142 の引用によると「ねずみ講に類似し」要は想定される組織拡大図があるのが
マルチ商法。NSEはやっぱりマルチ商法じゃないんだね。
144名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 17:41:38 ID:OVGb+y0l0
>>143
ネズミ講チックな組織拡大はあるじゃん

 LOI連鎖

なんかまさにこの類似性から発生する問題でしょ
145125:2007/04/01(日) 17:50:12 ID:uyNZpb270
>>128
遅くなったスマソ 注ぎ込んだ金↓ (活動約半年)
・LOI含めて商品買い込み
  初月30万+次月24万+代理店昇格後24万+ADP3ヶ月分3.5万 = 81.5万
・セミナー代 100回いかないくらいで約5万
・交通費 セミナーやGMもろもろでたぶん約10万
・無意味な飲食代(NS関係なく必要な食事は除く) これもたぶん約10万

合計で100万ちょいだけど、返品で20万ちょいくらい戻し、収入が計約10万
くらいだから、結果的には 70万 注ぎ込んだことになるな。
貯蓄は全くなく、アップには消費者金融を勧められてホイホイと借りて
しまったので全て借金。オレがアホウだったんだがw
ダウンは2人できたんだけどオレより先に2人とも辞めた。
70万とは言え、莫大な時間を費やしたから損失はかなり大きい。
まあ、得られることも多少はあったけどね。勉強になりました。
146名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 17:53:05 ID:5lIWiEVg0
>144 チックって?w 無限連鎖講の法的定義知っていってる?
負け犬ちゃんの脳内イメージだろw そのチックってww

加入者が無限に増加するものであるとして、先に加入した者が先順位者、以下
これに連鎖して段階的に2以上の倍率をもつて増加する

俗に言うバイナリーなどはこの定義に類似するがNSEのセールスコンペレーション
プランはまったく別モノやね。
147名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 17:56:08 ID:efEz4kzHO
>>146
借金まみれのお前に偉そうに言われてもなw
148名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 18:03:53 ID:2GKJ3E2E0
また連敗大将が用語定義議論になったらウキーッって湧いてできちゃったか。

そんなにこのネタやりたいならチク板逝けっていってんだろ。
gm氏も呼んでるぞw
149名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 18:14:01 ID:5lIWiEVg0
>147 借金?ないど(笑) 自分がそうだからって人はそうでもないんだぞ(爆)
>148 連敗ってきみたちチンカスアンチくんたちじゃなかったっけ?(笑)
チクってアムエの売上晒してくれてたし礼言うといたど^^
150名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 18:18:03 ID:aZLlUfCdO
>>149
借金あるかないかは定かでないが、あってこのレスしたなら本当にかわいそう
151名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 18:18:14 ID:LiB/jnSF0
もう連鎖販売取引商法に統一で良いだろ。
BPでスゴイ事wになる前に悪徳商法の代名詞として定着するだろうなw
152名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 18:30:59 ID:2GKJ3E2E0
連敗大将って、アムスレで山岡裁判のネタで山岡やあっぷるが謝罪文書いたとかいって、gm氏に軽く論破されて、
対面販売の利点と連鎖販売の必然性の関係は説明できずにダンマリで、先週1週間で2つも負け増やしちゃってからに。
あんまり恥ずかしいから、ほとぼりさめるまでこのスレに舞い戻ってきたんだね。
153名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 18:37:33 ID:efEz4kzHO
>>149
「お得意」の「マルチか否かの議論」になるまで
ずっと待っていたんだねw
辛かったね、頑張ったねw
でも、もういいんだよ。消えろw
154名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 19:05:42 ID:+l8cbjMU0
連敗大将、今回もアムスレでは無残やった。
リゾートに来ていたgm氏の誘いに乗って、コテンパンやったな。
このスレで遊んでないで、リベンジーや!
また、笑わせてくれぇ〜。
155名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 19:21:48 ID:5lIWiEVg0
???だったんで見てきたぞ。マルチ言うないうたらオレかい(笑)
まぁええわ。あの子も負けとらへんかったぞw 最後の飲まされたも一緒やん
言うのの解答はなかったな。っていうかgmってオマエらチンカスアンチのア
ップかなんかなん?w アホデスによぉ「アップの言うこと鵜呑み」とか言う
とるけど正にそれやん(爆)NSEで負け犬なってこんな掲示板でもまたUP
だのみかい(笑)ほんま何においてもヘタレやのぉ・・。
156名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 19:25:27 ID:tyOL8izy0
>>143>>146
相変わらずネズミとマルチには食いつきがいいなw
「ねずみ講に類似し」の部分だけでよくもまあそんなに妄想広げられるな。

ダウンを作れば作るほどもうかる。その下もまたその下も同じ。
ねずみ講ではないけどねずみ講に"似て"はいるだろ。
157名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 19:31:54 ID:zU0oxiP10
連敗大将は進歩がないねw アンチ=元NSDTが殆どと思い込んでるみただね?
普通の教育を受けた人達は、最初からNSなんかに引っかからないよ。
只、友人・知人・親族とかが洗脳されて、それを何とかしたと思う心から検索
して、この板にたどり着く事が多いわなw
負け犬?へタレ?何それ?本当におまえはアフォーの典型的なパターンだぞw
もう(笑)(爆)♪はもうやめれw恥かくだけだぞ・・・
158名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 19:33:42 ID:2GKJ3E2E0
gmには卑屈な書きぶり、珍しくチク板に書き込んだかと思えばピンポン・ダッシュみたいな意味不明な単発レス。
悲しいほどのヘタレぶりな連敗大将。
まあ、もう終わった人だね。
159名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 19:36:59 ID:FpHHfdvl0
>>155
五ターン、相変わらずマルチの定義になると出てくるな。
もういいよ、寝てろ。
160名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 19:45:37 ID:FpHHfdvl0
連敗大将の特徴
・煽り書き込みする
・レス待つ
・見当違いの突っ込みいれる
・そのレスも待つ
・揚げ足とろうと虎視眈々
・他人には根拠と数字を要求しておいて自分では一切示さず
・客観的な分析には対抗せず理念/感性の点にだけ着目
・開き直りと逃げ口上
・逆質問と説明要求−自らは回答、解説はまったくなし
・ちく板のアムスレには行かない(gmにコテンパンにされるから)
161あぼーん:あぼーん
あぼーん
162名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 20:41:21 ID:VGID/G+K0


>>159
もっと世間を知ろうよw 了見が狭すぎだよw 損するよ

買い込みが無いのはここだけだよ〜〜〜ん 皆で移動しよう〜 未来が待ってるよw

迷う必要なんて 全然ないよー 聞こえたら返事を待ってるよw 今しかないよ(ヒャフォーフォー
163名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 20:48:53 ID:9bhsdCL10
>>161
NPスレでやれよ
164名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 21:08:46 ID:tPf8IRMo0
連敗大将が蚤の勇気をふりしぼってチク板に行ったみたいだね。
でもどうせピンポンダッシュみたいに、ちょっと触っただけで逃げてくるだろうね。
そのくせ勝ってきたみたいに吹聴するのな。
165992(なし・なし):2007/04/01(日) 21:44:33 ID:eydXW5+Z0
●セミナーで使われる信憑性をあげるための手段(ハッタリ) 1次まとめ
・スタンフォード大で開発研究?
・大企業と提携(ソニー、マイクロソフト、オラクル、IBM、エンロン)
・ダン&ブラッドストリートの格付けが上位
・ハイパーグロスカンパニー認定
・国会で推奨
・有名大学で講義にとりあげられた
・スピーカーがブルーカラーから一念発起して会社経営まで登りつめ
現在億万長者という経歴詐称
44カ国で成功
・クロネコヤマトとペリカン便、コカコーラ社の成功事例
・ホリエモンwなど有名人と知り合い(っぷ
・オリンピック公認 
・あるある大辞典(っぷ 
・スーパーコンピューター(マルチの常套手段) 
・中国進出 
・好転反応 
・キレート化 
・宇宙衛星
166992(なし・なし):2007/04/01(日) 21:54:51 ID:eydXW5+Z0
元会員125さんの収支
◆支出の部◆
・LOI含めて商品買い込み
  初月30万+次月24万+代理店昇格後24万+ADP3ヶ月分3.5万 = 81.5万
・セミナー代 100回いかないくらいで約5万
・交通費 セミナーやGMもろもろでたぶん約10万
・無意味な飲食代(NS関係なく必要な食事は除く) 約10万
 計   約106万円

◆収入の部◆
・売上 10万円
・返品回収 20万円
 計 30万円

収支 マイナス70万円 (全て消費者金融での借金)
ダウン2人

○辞めた理由
アップの嘘に気付いたことがきっかけで辞めたものです。
信者はみんなアップの言うことは無条件で信じるように洗脳されてます。
あるいは自分で調べるのが面倒で調べもせず夢ばかり見ます。
やっかいなのは嘘がばれたときの為に「しかけ」という概念を植えつけられる
ことです。アップは自分の為を思ってあえて嘘をついた とまで思い込ませます
167992(なし・なし):2007/04/01(日) 21:57:32 ID:eydXW5+Z0
俺が相談を受けた連れの話では
始めの1ヶ月に3人紹介してパテント?とかいうのを
とれば、50万円入るそうだけど、どう考えても嘘だよな。
168隊長、こんなの発見しました!:2007/04/01(日) 23:29:18 ID:GRhY9ktP0

http://airreve.blog55.fc2.com/blog-entry-148.html#comment

ニュースキンエンタープライズや各社を調べたいときに凄く便利です。

例) 有価証券報告書の閲覧 → 外国会社 → “に” をクリック  → ニュースキン・エンタープライジズ・インク  
お試し下さい。

https://info.edinet.go.jp/EdiHtml/main.htm

セミナーでよく聞くキャッチコピーの真実がわかります。

無借金経営と言うのは完全なウソですね。1億1千万ドルの長期債務があります。
(2006年6月30日中間期末)
2007/03/26 Mon 22:53 URL [ Edit ]
169名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 23:29:51 ID:efEz4kzHO
>>167
セミナーではそんな話ばかりに終始するね。
なぁにが「製品はすごく良いもので…」だか。
製品の話なんかしやしないよ。ネズミ講だと
言われないように商品を介在させてるだけ。
結局くだらんマネーゲーム。
信者は製品の話なんかするなって。カネが欲しいだけなんだから
170名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 23:49:39 ID:cZgBdhF00
ニュースキンエンタープライズ(本社・米国ユタ州、トールマン・ハント社長兼CEO)が
2月7日に発表した、ニュースキンジャパン(本社・東京都新宿区、ロバートS・コンリー社長)
の06年12月期は、売上高が円ベース(1米ドル116.3円換算)で前期比10.3%減の554億1700万円
となり、03年12月期から4期連続の減収となった。ドルベースは4億7650万ドルで、増減は前期
同110円換算)より円安傾向が強まったため15.3% の減少。前期3.8%増で過去最高だった総売上
は、韓国・欧州市場が伸びた一方、日本他、MLMが禁止された中国市場によるけん引が途切れた
ことで、減収に転落した。不振の日本市場はグループ内の売上比率を下げ、ドルベースの占有率
は前期より5.0ポイント低い42.6%となっている。総売上は、前期比5.5%減の11億1540万ドル
(約1297億2200万円)。化粧品の「ニュースキン」が6.2%減の4億5450万ドル、健康食品の
「ファーマネックス」が5.3%減の6億3270万ドル、IT関連事業の「ビッグプラネット」が2.8%減の2820万ドル。
171名無しさん@どっと混む:2007/04/01(日) 23:50:55 ID:cZgBdhF00
日本は、第2四半期末に東南アジア原産のフルーツが原料のドリンク商品「g3(ジースリー)」
を目玉商品として発売。また、レンタル用の栄養状態チェック器「バイオフォトニックスキャナー」
の新型などを投入していた。下期に投入予定だった携帯型肌状態分析ツールの「プロターム」
は見送られていた。営業利益は56.1%減の5470万ドル売上高営業利益率は4.9%で、
前期比5.5ポイント低下した。原価面で「スキャナー」の切替による製造コスト削減、
旧「スキャナー」の原価償却費減少が貢献したが、円安に伴う減収、販管費面で第1四半期に
資産減損と再構築費用を計上したことや、第2四半期に日本でエグゼクティブ以上対象の
ボーナス「アクティブラインボーナス」を始めたことなどが影響した。
純利益は56.8%減の3281万ドル。会員数はエグゼクティブが2.3%減の2万9756組、
アクティブ(愛用者と第4四半期に商品購入した会員の合計)が5.2%減の76万1000組。
日本と韓国の北アジアは、エグゼクティブが1万5354人、愛用者が33万3000人で、
それぞれ全体の51%、43%を占める。国別売上(すべてドルベース)は、
北米のアメリカが1.7%増の1億4700万ドル(約171億700万円)、カナダが4.1%増の
1000万ドル(約1億1600万円)。アジアは韓国が34.2%増の1億1700万ドル
(約136億4100万円)で高い伸びを示したが、05年12月の直販管理条例施行で
店舗設置や販売員登録の義務などが設けられた中国が、販売エリアの制限を受け、
31.1%減の7000万ドル(約81億9900万円)と落ち込んだ。台湾は0.7%増の9300万ドル
(約108億2700万円)、香港は5.9%増の4400万ドル(約51億8600万円)。
他の地域は、イスラエル、ロシアを含む欧州が、25.9%増の5900万ドル
(約68億6100万円)と伸ばした。
172名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 00:53:12 ID:2sENsDEqO
またチンカス大将がチク板で暴れているなw
あの関西弁、鼻につくw
173名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 01:13:23 ID:m+SXh3ei0
>>172

大将も、無い知恵絞って防戦してるが、ジワジワ追いつめられてるね。
もう、土俵際ってかんじ。
大人と子供の喧嘩みたいで、痛ましい。。。
おれは、やだけど・・・誰かタオルを投げてやったら?
174名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 01:24:15 ID:HDw00lPGO
なぁにが、「gmさん、まいど♪」だよ (笑)
175名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 01:27:21 ID:2sENsDEqO
>>173
俺もやだよw

大将の言う事って、いつも「筋が通ってない」のな。後付けの理屈ばっかり。
他の人の真っ当な説明にまともに答えられない。
あれじゃ勝ち目ないよ。
176125:2007/04/02(月) 02:33:54 ID:PAjvlhz50
>>167
きいたことないな、ボーナスプールのことかな。
だとしたらうまくいけば半年間で50万くらいは入る。
初月に3人LOI出させる(聞いた例がないが)、その3人がスムーズに3ヶ月ノルマ達成
して(実際1人だけでも確率低い)、さらに代理店昇格後3ヶ月ノルマ達成(これも
確率超低)すると合計で50万くらい。

経験と確率から考えて、無理です。
これができるような人は他の仕事をした方が稼げること間違い無しでしょう。

間違ってたら>>155さん、教えて下さい。
177名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 02:41:53 ID:5msXsnFc0
疑問に思うことなんて全部なんだが
例えば、新エネルギー?について
PB開始されたら電気代が今の半分になるサービス開始されるので皆契約するだろうって話があったんだけど

そりゃいいけど日本のどこに施設造るのよ?
火力・原子力でもなく日本を賄えるほどのエネルギー?(更にクリーンなエネルギー)
そんなんあったら九州電力を辞めてDTに走った何とかさんも驚きやね。
誰さんだっけ。
178名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 03:30:06 ID:40148Y0JO
私達ミミクソアンチは貧乏人ですから、お金がかかる資料は集められないので、インターネットで誰が書いたかわからないわけのわからん資料集めて、ハナクソアンチ同士で語るのが大好きです
179名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 04:28:30 ID:8rcy26Ye0
>>178
パニクッテンのか?
余裕ね〜な。
夜が明けたらゴングが鳴るぞ。
さっさと寝ろ。
180名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 04:43:40 ID:3pedPtHpO
>178
こんな事しかできないのかって思うと呆れちゃうねw
181名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 10:07:23 ID:pgpLtjiI0
>178
正直でよろしい^^
チンカスアンチには負け犬と決断すらできなかったヘタレ犬の種類があります
ってのも書いておいたらなおグッドだね^^
182名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 10:21:28 ID:PLCqV6GP0
>>181
五○、今日も朝から2ch張り付きか?
相変わらずゴキブリみたいな奴だな。
183名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 10:36:00 ID:pgpLtjiI0
>182
おまえもな(笑)
まぁお昼からはおねぇちゃんにゴルフ教えたるんで出るけどな^^
素人童貞くん(爆)
184名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 10:38:30 ID:lkancufRO
>>176が間違ってないということは分かった
185名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 11:02:09 ID:PLCqV6GP0
>>183
ゴキブリにはズベ公がお似合いだぜ。
チンカス落としてから行けよ(爆)
186名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 11:02:53 ID:Fjpe7KPO0
>>183
これかな?
ttp://www.bagustokyo.com/ftg-toppo.html
でもゴルフ賭博の開帳日って火曜日じゃ無かった?
187992(なし・なし):2007/04/02(月) 11:04:58 ID:72eLjHiQ0
>>125 さん
毎度!!

ということは超低確で聞いたことがない例を絶対できるみたいに
言うんですね。しかも毎月もらえるって言うのはウソで3ヶ月ごと
しかもらえないんですね。
188名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 11:11:26 ID:pgpLtjiI0
チンカスアンチの生態(笑)
>185
素人童貞くんの妬みやっかみが顕著にあらわれてるなぁ(笑)
おおむね、NSEの批判もこのレベル(爆)
>186
明日ゴルフだから今日は打ちっぱなしにいくという感覚がない(笑)
まぁニートにゴルフは無縁だろうし、しょうがないか♪
経済レベルがよくあらわれてる(爆)
189992(なし・なし):2007/04/02(月) 11:12:26 ID:72eLjHiQ0
●セミナーで使われる信憑性をあげるための手段(ハッタリ) 1次まとめ
・スタンフォード大で開発研究?
・大企業と提携(ソニー、マイクロソフト、オラクル、IBM、エンロン)
・ダン&ブラッドストリートの格付けが上位
・ハイパーグロスカンパニー認定
・国会で推奨
・有名大学で講義にとりあげられた
・スピーカーがブルーカラーから一念発起して会社経営まで登りつめ
現在億万長者という経歴詐称
44カ国で成功
・クロネコヤマトとペリカン便、コカコーラ社の成功事例
・ホリエモンwなど有名人と知り合い(っぷ
・オリンピック公認 
・あるある大辞典(っぷ 
・スーパーコンピューター(マルチの常套手段) 
・中国進出 
・好転反応 
・キレート化 
・宇宙衛星
・万に一つの確率で3ヶ月に1回もらえるボーナスプールとか言う
をさも、未来永劫毎月もらえるという誘惑をかける。
190992(なし・なし):2007/04/02(月) 11:14:04 ID:72eLjHiQ0
元会員125さんの収支
◆支出の部◆
・LOI含めて商品買い込み
  初月30万+次月24万+代理店昇格後24万+ADP3ヶ月分3.5万 = 81.5万
・セミナー代 100回いかないくらいで約5万
・交通費 セミナーやGMもろもろでたぶん約10万
・無意味な飲食代(NS関係なく必要な食事は除く) 約10万
 計   約106万円

◆収入の部◆
・売上 10万円
・返品回収 20万円
 計 30万円

収支 マイナス70万円 (全て消費者金融での借金)
ダウン2人

○辞めた理由
アップの嘘に気付いたことがきっかけで辞めたものです。
信者はみんなアップの言うことは無条件で信じるように洗脳されてます。
あるいは自分で調べるのが面倒で調べもせず夢ばかり見ます。
やっかいなのは嘘がばれたときの為に「しかけ」という概念を植えつけられる
ことです。アップは自分の為を思ってあえて嘘をついた とまで思い込ませます

191名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 11:24:55 ID:Fjpe7KPO0
>>188
ああ、本番前の練習ね。
たかがお遊びなのにそこまでするのか。
やはり金が絡んでくると必死だなw
192名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 11:36:33 ID:8peMubSY0
連敗大将のスレ流しに乗るなよ。
193名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 11:48:15 ID:lkancufRO
>>187
3ヶ月毎ではないよ、ダウンがLOI月(=1P)、2ヶ月目(=2P)、3ヶ月目(=3P)、
EX(代理店)昇格初月(=1P)、2ヶ月目(=2P)、3ヶ月目(=3P)、となって、
このポイントが計6P以上でボーナスプールがもらえる。額はポイント×単価で、
単価はNSJの売上の一部をボーナスプール取得者の総ポイント数で割った額。
だいたい1万〜2万だから、>>176のような計算になると思われる。
勿論初月に3人LOI出させて50万永続するわけはないし、
そもそもフロント3人で50万はいかない。
BD(フロント12人)でも50万くらいの人は多い。
194名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 11:52:38 ID:PLCqV6GP0
しかし昼間からカキコしてるやつは、ニート、貧乏人という考え方しかできんのかね?
不労所得はマルチだけじゃないけどな。
まぁ、ゴキブリは知能無いからしょうがないか。
195名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 11:55:55 ID:lkancufRO
あ、6P以上ってのはその月でってことね。つまり初月3人LOIなら2・5ヶ月目が
6P、3・6ヶ月目が9Pだから、合計30Pになって約50万くらいいくと。
夢のようなスムーズさwww
196名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 12:54:41 ID:40148Y0JO
はい我々チンカスアンチは世の中を席巻してバカさぶりをアピールアピールです!あぁ〜お金ないなぁ〜。でも貧乏万歳
197名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 13:01:26 ID:HDw00lPGO
>>196
同じセリフDTじゃない友人にも言ってるわけか。
マジでクソだな
198名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 13:18:07 ID:lkancufRO
はい我々末端DTは世の中を席巻してバカさぶりをアピールアピールです!
あぁ〜お金ないなぁ〜。でも人生最後の貧乏万歳
199あぼーん:あぼーん
あぼーん
200名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 13:22:31 ID:lkancufRO
「人生最後の貧乏」これはアップがダウンに叩き込む概念の一つ。
201名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 13:31:46 ID:HDw00lPGO

なんでDTやってない=貧乏なんだ?
そしたら日本人のほとんど貧乏人じゃないか…?
しかもその貧乏人に製品買って貰って自分の収入になるわけだろ。貧乏人に食わせて貰ってる信者って……
それにしても、以前はもう少しマトモな煽りも見られたが。
今じゃ>>196 >>198みたいな、下手すりゃ知障レベルの書き込みしか無いなんて…
反論不可になるや発狂するのは信者のお家芸とはいえ…
こんな個人事業主、あり??って感じだよな
本当に稼げているの?赤の他人を貧乏人呼ばわりするんだから
間違いないんだろうが…
202あぼーん:あぼーん
あぼーん
203名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 13:59:03 ID:40148Y0JO
我々ウンコアンチは口だけは達者だから、貧乏人魂見せてやる!奴隷の雇われ万歳!チンカス派遣万歳!ゴキブリニート万歳!
204名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 14:00:54 ID:40148Y0JO
今月我々ヘタレアンチのセミナーやりましょう!絶対稼げますよ!やりましょう!貧乏終わりにしましょう!
205名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 14:04:33 ID:40148Y0JO
掲示板なんかでちまちま書くのではなくデモ活動を起こしましょう!やっぱり我々アンチは口だけでないのを世間の皆様に公表しましょう!ここいるアンチは勿論みんな賛同でしょ?
206名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 14:14:27 ID:40148Y0JO
今こそアンチ魂をみせる時です!口だけの評論ばっかりじゃなくて行動でしめしましょう
207名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 14:21:44 ID:/LO6kW1LO
違法私設賭博
ttp://www.bagustokyo.com/ftg-toppo.html
の話が出ると必死なスレ流しが湧いて出る件に付いてw
向こうで待ってる人がいるよw
208名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 14:22:56 ID:1fIk4OOV0
>>206

昨日、今日だけで、大将なん連敗かな?
軽く10連敗はしたな。
これって無限連鎖のネズミ講って言えるのでは・・・

ところで、頼りにならないNSDTパスして、
ここのアンチになにして欲しいわけ?
タオル投げて欲しいんか!
それなら、そうと素直に書け。
209名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 14:37:56 ID:qAzQ5l0HO
チンカス派遣
210あぼーん:あぼーん
あぼーん
211あぼーん:あぼーん
あぼーん
212名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 15:06:39 ID:Mcu5YnXQ0
えっ?売上ですか?下がってますが何か?

個人の購入単価が下がったか退会者数が増えたがどちらかですが何か?

チンカスアンチが吠えようと、吠えまいと売上は下がってます。

どんなに虚勢を張っても数字でチョンバレですが何か?
213名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 15:14:19 ID:3pedPtHpO
チンカス信者
214992(なし・なし):2007/04/02(月) 15:21:30 ID:72eLjHiQ0
俺は信者でも貧乏でもチンカスでもミミクソでもないので、
世間的に見ても、うらやましがれ(自分ではそんなに幸せでもないけど)る人生だから
何とも思わないんだけど、昔から直接そういうこと言ってくる
奴いなかったし、陰口なら裏とって陰でも言えなくなるよう処置
していたけど、ネットでは、、、ねぇ。

では、この時間に書き込みできて、なるべく事実を集めている私の素性と目的はなんでしょう。

1.ニートで住み場を見つけ、もうすぐあきて次に行こうとしている。
2.ここにいる大半の人と同じで、知り合い、彼女彼氏、身内が
わけわからんセミナーをうけて、矛盾したことばっかり言い出したので
苦労している某大手団体(メンバーは経営者、弁護士など士業、政治家)
に所属する経営者
3.こういった問題に取り組む消費者センター等の公共機関の職員。
215992(なし・なし):2007/04/02(月) 15:24:19 ID:72eLjHiQ0
4.人生勉強のつもりで春休みにこういうものに
興味もちたがりはじめる先輩の就職実績に絶望している3流大大学生。
5.元信者の過去を隠しつつ、怒りの持って行き場のないマルチ被害者
216992(なし・なし):2007/04/02(月) 15:26:41 ID:72eLjHiQ0
6.7月の法改正後の一斉逮捕が面倒くさいのでなるべく
逮捕者を減らすように今のうちにマルチ信者を減らす
地道な運動をする警視庁サイバー課の担当警部
217名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 15:49:36 ID:3pedPtHpO
↑何でもいいよね
218992(なし・なし):2007/04/02(月) 16:12:23 ID:72eLjHiQ0
まあ、そういうな。
なんか連敗か連勝か知らんがながれについていけなかっただけだ。
219992(なし・なし):2007/04/02(月) 16:15:42 ID:72eLjHiQ0
●セミナーで使われる信憑性をあげるための手段(ハッタリ) 1次まとめ
・スタンフォード大で開発研究?
・大企業と提携(ソニー、マイクロソフト、オラクル、IBM、エンロン)
・ダン&ブラッドストリートの格付けが上位
・ハイパーグロスカンパニー認定
・国会で推奨
・有名大学で講義にとりあげられた
・スピーカーがブルーカラーから一念発起して会社経営まで登りつめ
現在億万長者という経歴詐称
44カ国で成功
・クロネコヤマトとペリカン便、コカコーラ社の成功事例
・ホリエモンwなど有名人と知り合い(っぷ
・オリンピック公認 
・あるある大辞典(っぷ 
・スーパーコンピューター(マルチの常套手段) 
・中国進出 
・好転反応 
・キレート化 
・宇宙衛星
・万に一つの確率で3ヶ月に1回もらえるボーナスプールとか言うもの
をさも、未来永劫毎月もらえるという誘惑をかける。
220992(なし・なし):2007/04/02(月) 16:16:28 ID:72eLjHiQ0
元会員125さんの収支
◆支出の部◆
・LOI含めて商品買い込み
  初月30万+次月24万+代理店昇格後24万+ADP3ヶ月分3.5万 = 81.5万
・セミナー代 100回いかないくらいで約5万
・交通費 セミナーやGMもろもろでたぶん約10万
・無意味な飲食代(NS関係なく必要な食事は除く) 約10万
 計   約106万円

◆収入の部◆
・売上 10万円
・返品回収 20万円
 計 30万円

収支 マイナス70万円 (全てアップから薦められた消費者金融での借金)
ダウン2人

○辞めた理由
アップの嘘に気付いたことがきっかけで辞めたものです。
信者はみんなアップの言うことは無条件で信じるように洗脳されてます。
あるいは自分で調べるのが面倒で調べもせず夢ばかり見ます。
やっかいなのは嘘がばれたときの為に「しかけ」という概念を植えつけられる
ことです。アップは自分の為を思ってあえて嘘をついた とまで思い込ませます

221名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 16:43:50 ID:MvEezpEA0
思い込ませた者勝ち
222992(なし・なし):2007/04/02(月) 16:45:40 ID:72eLjHiQ0
うん、そうだね。それが飯のタネって部分が
詐欺師と全く同じ。

しかも、正当性を信じて活動してるから信者って呼ばれる。
悪いのはマルチなシステム。
223名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 17:32:48 ID:HDw00lPGO


なに信者開き直ってんの?


224名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 17:36:56 ID:vMZ2MSZuO
↑           ちゃんと過去ログ読もうよ
225名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 18:00:55 ID:15Ijinbc0
ttp://ameblo.jp/mlm2005/

このブログはマルチ商法を応援しているみたいだけど
ニュースキン、アムウェイ以外はとても応援しているようには見えないw
この人が言うにはg3のヒットで売り上げが安定し、大型新製品「ビューティー エッセンス デュオ」で
今年の売り上げを牽引していくそうです。
g3が発売された後も前年度比の売り上げは下がっていることは知っているはずなのに
何故こんな記事書くのやら・・・
マルチ商法は成功すると言い切っていて、応援しているのに本人は参加していないそうです。
本当に謎ですw
226名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 18:29:46 ID:L7txHbuM0
一生続く収入って嘘をセミナーで強調されてるけど
ダウンは疑問に思わんのか?
227名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 18:54:06 ID:8peMubSY0
願望で事実を否定しちゃうタイプの人間っているからね
228名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 19:42:54 ID:vMZ2MSZuO
一番、必死なのは、スピーカーだよね。法整備が整えば詐欺罪で逮捕されるのはこの人達。ストリップの前説レベルで何人も借金生活に陥れているんだから仕方ないね
229992(なし・なし):2007/04/02(月) 20:21:39 ID:72eLjHiQ0
●セミナーで使われる信憑性をあげるための手段(ハッタリ) 1次まとめ
 大半が不実告知かどうかは内緒だ
・スタンフォード大で開発研究?
・大企業と提携(ソニー、マイクロソフト、オラクル、IBM、エンロン)
・ダン&ブラッドストリートの格付けが上位
・ハイパーグロスカンパニー認定
・国会で推奨
・有名大学で講義にとりあげられた
・スピーカーがブルーカラーから一念発起して会社経営まで登りつめ
現在億万長者という経歴詐称
・44カ国で成功
・クロネコヤマトとペリカン便、コカコーラ社の成功事例
・ホリエモンwなど有名人と知り合い(っぷ
・オリンピック公認 
・あるある大辞典(っぷ 
・スーパーコンピューター(マルチの常套手段) 
・中国進出 
・好転反応 
・キレート化 
・宇宙衛星
・万に一つの確率で3ヶ月に1回もらえるボーナスプールとか言うもの
をさも、未来永劫毎月もらえるという誘惑をかける。
・「NSはビジネス。儲け話ではない」 「24万円は投資」 「NSはローリスク、コンビニはハイリスク」
などと言う。
・一生働かなくても収入が入る夢の不労生活が目前って強調

230125(あり・あり):2007/04/02(月) 22:27:43 ID:tfhl5mXl0
>>992(なし・なし)
>>193>>195が説明してくれてますが、ボーナスプールは6P以上でもらえるので初月LOI 3人がスムーズに
昇格したら3,4,6,7ヶ月目に収入が入るということですね。
なので>>229のまとめの「・万に一つの確率で3ヶ月に・・・」は次のようにした方が宜しいかと。

・万に一つの確率でしかない「初月3人紹介で50万」を誰でもできそうに且つ紹介しただけで貰える
ような言い方をし、さらにそれが永続収入と勘違いするような言い方をして誘惑する。

しかしながらこのような誘惑は僕は聞いてないので全国的ではないかもしれないですね。

似た内容だと、「だいたい皆、半年後50万(永続収入)を目安にして頑張るよー」と、
あたかも頑張ればそれが普通のような言い方をいつも新人にします。
それを言ってる1年以上やってるアップは10万以下なのに。
231なし・あり:2007/04/02(月) 22:42:01 ID:HDw00lPGO
1年やって、成功なしで目が醒めないならもうズルズル何年も行くんだろうな
232名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 23:27:04 ID:Fjpe7KPO0
大将今日は午後からの夜勤仕事か。
大変だな。
233名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 23:32:48 ID:mA0ME6FC0
すごいねえ、去年は新製品g3の売り上げが半期で30億円もあったって。
でも、それなのに全体では10%ダウンって....。
終わってますね、この会社。
234名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 23:36:45 ID:bjtBV13+0
他ネット必死すぎwwwwww
NSJ本社前で勧誘しないでくださいw
235名無しさん@どっと混む:2007/04/02(月) 23:41:19 ID:yzzLnhlQ0
>>202
1日中投稿してるようだけど、普通の人じゃ出来ないわけか・・・
なるほど・・・
236なし・あり:2007/04/03(火) 00:06:13 ID:+zSUzrl6O
勝ち組が2chで煽り行為など到底ありえない。
ここの信者は成功してなくないですか?
アンチの書き込みを「失敗者の妬み」みたいに言うけど
それこそ「失敗者の妬み」じゃないですか。
問題なく生活してますよ
237名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 00:39:40 ID:3/wyuZCQO
さぁアンチの皆さん!私と共々がんばろうではありませんか!行動に移しましょう!デモ活動起こしましょう!私達アンチは信者から掲示板で文句しか書けないヘタレと呼ばれてんですよ!悔しくないですか?一緒に根性見せましょう!
238名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 01:03:36 ID:Jo3lI1YT0
>>162
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1173344167/314

どこに移動したら良いんだ?
239名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 01:08:40 ID:Jo3lI1YT0
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1175232790/161-163

結局荒らしの ぺ だったんだね
240名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 01:15:15 ID:x5mJq1Ia0
行動しなきゃ結果ってでないですよね。
でも、リスクを知りながらニュースキンやってる人達の行動力ってすごいと思う自分もいる。
説明会とかで、リスクを説明をすれば批判されないのかなー
でも、自分は汗水たらして金持ちになってやるさ
241名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 01:33:54 ID:+zSUzrl6O
アンチは掲示板で文句
垂れているだけではないのはもうご存知でしょう?
それは逆に信者のほうではないでしょうか
242992(なし・なし):2007/04/03(火) 01:47:39 ID:UrPbLIrQ0
>>230
サンクスです。修正しました。↓

●セミナーで使われる信憑性をあげるための手段(ハッタリ) 1次まとめ
 大半が不実告知かどうかは内緒だ
・スタンフォード大で開発研究?
・大企業と提携(ソニー、マイクロソフト、オラクル、IBM、エンロン)
・ダン&ブラッドストリートの格付けが上位
・ハイパーグロスカンパニー認定
・国会で推奨
・有名大学で講義にとりあげられた
・スピーカーがブルーカラーから一念発起して会社経営まで登りつめ
現在億万長者という経歴詐称
・44カ国で成功
・クロネコヤマトとペリカン便、コカコーラ社の成功事例
・ホリエモンwなど有名人と知り合い(っぷ
・オリンピック公認 
・あるある大辞典(っぷ 
・スーパーコンピューター(マルチの常套手段) 
・中国進出 
・好転反応 
・キレート化 
・宇宙衛星
・万に一つの確率でしかない「初月3人紹介で50万」を誰でもできそうに且つ紹介しただけで貰える
ような言い方をし、さらにそれが永続収入と勘違いするような言い方をして誘惑する。
または、、「だいたい皆、半年後50万(永続収入)を目安にして頑張るよー」と、
あたかも頑張ればそれが普通のような言い方をいつも新人にします。
それを言ってる1年以上やってるアップは10万以下なのに。
・「NSはビジネス。儲け話ではない」 「24万円は投資」 「NSはローリスク、コンビニはハイリスク」
などと言う。
・一生働かなくても収入が入る夢の不労生活が目前って強調
243992(なし・なし):2007/04/03(火) 01:52:09 ID:UrPbLIrQ0
今日はクラブで飲みすぎたんでもう寝るけど、
煽りに反応しとく。

機が熟したらセミナーに乗り込むよ。楽しみにしといてね。
244125(あり・あり):2007/04/03(火) 10:17:00 ID:z97/jb8W0
>>240
行動力とは都合の良い言葉ですね。
僕もやってる頃だったらあるいはそのようなレスをしたかもしれません。
そもそもリスクとは何だと考えてますか?
あきらめて成功しない確率が低くない
というようなことではないですか?
それが既に洗脳されてる状態です。アップが言うことを真に受けてアップの言うこと
は正しいということが前提になってしまってます。
「アップが言ってることはほとんど嘘でアップ自身の利益の為だけのものかも」
というリスクは洗脳済信者にはないのです。
そのリスクを無視してGOすることが果たして立派な行動力と言えるでしょうか。
僕がやってる頃にまわりを見て感じたのは、洗脳するような上手いアップの
言い回しというのも勿論ありましたが、それ以上に実際にはみんな自分で
ちゃんと調べるのが面倒だからアップの言うことを鵜呑みにしていることです。
汗水たらして金持ちを目指すことは否定しません(むしろ賛同)が、NSで と
いうのであれば、目指し方を一度見直すことも大事かと思います。
245125(あり・あり):2007/04/03(火) 10:21:06 ID:z97/jb8W0
やってる頃はほんとに>>240のようなことを考えてたので
少し親近感をもってしまいました・・。
246名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 10:29:28 ID:hjzEI4Kt0
なぜ金持ちになりたいのにMLMを選択するのだろう。
もう少しフィナンシャル・インテリジェンスを学んで欲しい。
247名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 10:39:44 ID:+zSUzrl6O
なんで金持ちか貧乏かしか無いわけ?
248名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 10:46:59 ID:1pc51lY6O
>>246
選択してるのではない。降り懸かってきた(勧誘された)おいしそうに見える話に、
面倒くさいからまともに調べもせずのっかってるだけ。結局受動的なのさ。
249名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 10:58:02 ID:4PVS7vK70
チンカス大将、今日は例のゴルフじゃないのかw
>207
東大津に通報しようぜw 「おたくのゴルフ場で堂々と賭博がおこなわれてます」ってw
セミナー会場に続いてゴルフ場も出入り禁止かww
250名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 11:32:05 ID:qQbRYlS90
正確には
大津カントリークラブ 東コース
所在地 〒520-2262 滋賀県大津市大石淀町800番地    
電話番号 077-546-8000(予約 AM8:30〜PM5:30)
077-546-1111(代表)
FAX番号 077-546-0091
http://www.otsu-cc.co.jp/
251992(なし・なし):2007/04/03(火) 11:34:51 ID:UrPbLIrQ0
儲かってる親ねずみがゴルフ大会を毎週開くの?
パワブレ?
252名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 11:38:42 ID:4PVS7vK70
>250 サンクス^^
通報したんだがゴルフ場の対応、いまさんだなぁ。ちょっとムカつく。
応援ヨロ。数が必要だぜ。
253992(なし・なし):2007/04/03(火) 11:38:45 ID:UrPbLIrQ0
>>244
毎度!

うん、核心をついているね。実態をよく表している。
そういう言葉を聞かないしかけを張り巡らせて洗脳していくんだろうね。

これ以上の粗利率はありえない(むしろ八百長レベル)から
上辺しか見ない格付けは上がるだろうね。
254名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 11:46:35 ID:qQbRYlS90
3月〜12月まで年間10回開催!!毎回参加費として1000ポイント(12万円相当)
集めて、年間優勝者に40000ポイント(480万円相当)のプレゼント!!
実際に手に入る金額はタイトルで変わるけど、まあ〜40万から50万ってとこです。
255名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 11:49:09 ID:0OgyIf/o0
ルールを見たんだけど、ポイントがお金に換わるってのはどこでわかるの?
そのポイントがNSのポイントを意味してるってのもどこに書いているのかわかんなかった。
256992(なし・なし):2007/04/03(火) 11:50:11 ID:UrPbLIrQ0
その握り方もマルチだな。

本当にびっくりするな。
セコセコ集めさせたポイントを一人に集約させてまた、頑張らせる作戦か。

しかも、それで仕込みのレッスンプロとか混ぜてたら笑うな。
257名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 12:39:15 ID:SvIe2AVRO
>>255
じゃあその「ポイント」って何なの?って話なわけよ。
なんならお前にポイントやるぞ。ほら
つ 1000000ポイント
258名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 12:45:04 ID:1pc51lY6O
ポイントかけてゴルフとかまじでゴミ以下だな
お客さんが買ってくれた証のポイントという意識は皆無か 経営者と正反対の意識レベル
259名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 12:45:33 ID:4PVS7vK70
>255
バカグースの今日の書き込み要員か?w
大将、昨日は「おねぇちゃんのレッスン」言ってたけど、喰われたのキミの
ダウンラインだったりしてなwww
260名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 12:48:36 ID:1pc51lY6O
まあ所詮新人騙して買い込ませて上がったポイントか マルチもいいとこだね
261名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 13:17:05 ID:0OgyIf/o0
255はオレだが普通にアンチだけどね。
よそのスレみてくれりゃわかる。
「じゃあその「ポイント」って何なの?って話」が本当にNSのポイントなんかどうかがわかんないから聞いてる訳。
麻雀の点棒だってある意味ポイントだけど、「点棒のやりとりをする」=「カネを賭ける」じゃないわけじゃん。
競技麻雀のように年間の順位決めて、賞を決めるって話だと違法性はないわけだしさ。
そこをちゃんと「これがカネを賭けてる証拠だ」とか「ポイントはNSのポイントのことで、ポイントを賭けてるってことはNSJが関係している」
ってことを示せる証拠が無けりゃ意味がないって話なんだよ。
262名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 13:23:24 ID:0OgyIf/o0
ただ、連敗大将が「仲間内でカネ賭けて悪いんか」とうそぶいて(で、この件でも負けて)、
今日、ゴルフに参加してるってことが、金を賭けているってことの傍証にはなると思ってる。
だが確証とするには弱いってところなんだよ。
ましてやNSJのポイントだってところについては「ポイント」という名称だけの関係だしさ。
263992(なし・なし):2007/04/03(火) 15:01:17 ID:UrPbLIrQ0
そろそろ、ウソでもいいから月100万円以上稼いでる
現役信者来ないかな
264名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 15:33:00 ID:Ny0DKo3T0
お金に困っています。
わずかでもいいのでお金ください。
誰か私に恵んでいただけないでしょうか。
貸付でもokなのでとにかく連絡ください。
メールをいただければ詳しい事情を説明いたします。
私が自殺したら責任も取ってもらいますよ。
よろしくお願いいたします!!

[email protected]
小崎正道 (上田市)
265rei ◆1VnXvgGl6Y :2007/04/03(火) 15:35:41 ID:HERIOG4g0
他スレからですみません
ventureのレス削除の情報を大量にコピペされています
その中で頻繁に出てくるのが、ここのスレだったので何か関係があるのかも?
と思い書き込みさせてもらいました。
なぜ私達のスレにこんなコピペが貼られるのか分かりません

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1137893198/634
>ASURAって名前?がよく出てきます
誰か事情を知ってる人がいれば教えてもらえませんか?迷惑しています。
そのASURAという名前?かなにか分かりませんが私達のスレを結果的に
荒らしてる人物がそのASURAなんですか?とにかくいい加減にしてほしいです
266名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 18:15:51 ID:+zSUzrl6O
>>264
生活板行けば?
267名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 18:37:10 ID:gBBt6Dw40
ある意味NSDTってスゴいよなw
一応、NSの顔だろ、TEって
5Tは賭けゴルフだし、F沢は「暴走」に「飲酒運転」・・
http://ameblo.jp/tcpro88/theme-10002925191.html
268rei ◆1VnXvgGl6Y :2007/04/03(火) 18:57:25 ID:HERIOG4g0
>>265
誰か事情を知ってる人がいれば教えてもらえませんか?迷惑しています。
269名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 19:41:53 ID:+O0RuzWzO
マルチポスト氏ね
270rei ◆1VnXvgGl6Y :2007/04/03(火) 20:09:09 ID:HERIOG4g0
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1137893198/643
返事を有難うございました。
最後にこの荒らしを無視してやりたい放題させとけばいいのですか?
それともこまめに削除依頼を出せばいいのですか?
とにかく止めてもらいたいのですが、
この荒らしに対してここの住人の方は経験が多いと思いますので
アドバイスがあれば上記のスレまでお願いします

これまで私達のスレは比較的穏やかに静かにスレ運営をしてきましたので、
これだけ大量にそして頻繁に荒らされたのは初めてで、荒らしの内容も
IPアドレスから住所を割り出したりID追跡を執拗にしたり、それらを平気で
公表してる姿が読み取れますが、私達はパソコンについてあまり詳しくないので
正直この荒らしを脅威に感じています。今後も私達のスレでは静かに運営していきたいので、
どなたでもいいですが最良の対処法があれば上記のスレまでお願いします。
271名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 21:16:15 ID:HezL9IrA0
サファイア、ラピス... DTにランクがあるようですが、詳細ヨロ
 子ネズミ3匹でラピスとか...
白本の親ネズミたち...ゴルフや海外旅行の写真ばかり
272名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 22:31:59 ID:+O0RuzWzO
荒らしの自演することないのにね。



273名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 22:56:37 ID:jKW7DLp70
ニュースキン以上に見返りがあるMLMはないと思うけどね

ほかのMLMは画竜点睛かな〜

どんなビジネスも成功者と敗北者はいるわけだし

やりたい人はやればいいんじゃないの?

僕は半年でやっとルビーカウントになりました^^
274名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 22:59:28 ID:jKW7DLp70
半年とは言え、いろんな人みてきたけど

簡単に高収入が手に入ると思ってはじめた人は失敗しているな。

ビジネスなめるなっつーの!
275名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 23:10:39 ID:I2duZI420
ふ〜ん、じゃあ売り上げがどんどん落ちてってるのはどうしてなんだろ
うねえ。
やった仕事に対する見返りが小さいから辞める人が多いとは考えられな
いかな。
276名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 23:49:54 ID:FLYCuIzn0
>>273
ふーーん
他のマルチと比べて何がいいの。
アムやNWと比べて何がすぐれてんの?
つーかNSビジネスは画竜もできていないでしょ。
277名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 00:00:04 ID:mJDRtjjHO
ルビーか…
一年後が楽しみだね☆


成功出来たらいいね!
278992(なし・なし):2007/04/04(水) 00:00:50 ID:cPyZ6gyn0
おお?やっとまともな現役会員来たね。
>>273
正論だと思うが、じゃあ、逆に今みたいな会員の
集め方をするセミナー及びNSEに対して、どう思う?

セミナーでビジネスなめるなって言ってる?
どんな仕事でも頑張るのは当たり前だが、儲かるよって
簡単に言ってない?

そこんとこ教えてくれ。
未だに、永久的に収入入ったのに・・・ってブーたれて往生してる
279名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 00:02:09 ID:7Z9LZv2l0
>>273
ニュースキンのDTへの還元率は何%か知ってるのか?
280992(なし・なし):2007/04/04(水) 00:06:25 ID:cPyZ6gyn0
●セミナーで使われる信憑性をあげるための手段(ハッタリ) 1次まとめ
 大半が不実告知かどうかは内緒だ
・スタンフォード大で開発研究?
・大企業と提携(ソニー、マイクロソフト、オラクル、IBM、エンロン)
・ダン&ブラッドストリートの格付けが上位
・ハイパーグロスカンパニー認定
・国会で推奨
・有名大学で講義にとりあげられた
・スピーカーがブルーカラーから一念発起して会社経営まで登りつめ
現在億万長者という経歴詐称
・44カ国で成功
・クロネコヤマトとペリカン便、コカコーラ社の成功事例
・ホリエモンwなど有名人と知り合い(っぷ
・オリンピック公認 
・あるある大辞典(っぷ 
・スーパーコンピューター(マルチの常套手段) 
・中国進出 
・好転反応 
・キレート化 
・宇宙衛星
・万に一つの確率でしかない「初月3人紹介で50万」を誰でもできそうに且つ紹介しただけで貰える
ような言い方をし、さらにそれが永続収入と勘違いするような言い方をして誘惑する。
または、、「だいたい皆、半年後50万(永続収入)を目安にして頑張るよー」と、
あたかも頑張ればそれが普通のような言い方をいつも新人にします。
それを言ってる1年以上やってるアップは10万以下なのに。
・「NSはビジネス。儲け話ではない」 「24万円は投資」 「NSはローリスク、コンビニはハイリスク」
などと言う。
・一生働かなくても収入が入る夢の不労生活が目前って強調
281992(なし・なし):2007/04/04(水) 00:07:37 ID:cPyZ6gyn0
>>273
↑これに対する君の意見は?
282名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 00:13:23 ID:fMcQV8iyO
永久に消えない収入 って、
「製品はいい物だからみんなずっと使い続けるに決まっているから」
って完全な憶測のもとに言ってる訳でしょ
283名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 00:19:56 ID:lRFf/uwP0
>282
いやギャグナーの説明ではパテント(特許)として説明してるから
nseのは100年?200年?は権利収入入ってきてるってこと。
ピラミッド構造見た瞬間に嘘だってことは分かるけど。
284992(なし・なし):2007/04/04(水) 00:26:59 ID:cPyZ6gyn0
そのパテントが何を指しているのかわからんが、特許の存続期間は
20年だぞ(特許法67条)

100年も権利収入が入ることは少なくとも日本ではありえない。
285名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 00:29:44 ID:Y0W1v5vI0
ニュースキンの最大還元率58%
ユニシティ65%
ニューウエイズ72%
タヒチアンノ二55%
ハーバライフ46%
アムウェイ39%
286名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 00:34:06 ID:lRFf/uwP0
宇宙衛星とかMSと提携したことNSEの母体は知ってるのか?
セミナーでだけの話じゃないのかw
287125(あり・あり):2007/04/04(水) 00:40:55 ID:BvqC4NEO0
>>273
・ニュースキンは代理店に対する還元率が他ネットより断然高い!
・広告も宣伝もしないから良い製品が低価格で買える!

この2点をセミナーでよく言いますが(一緒には言わない)、何か矛盾を感じませんか?

また>>282にもあるように、
・権利収入!これがサラリーマンとの一番の違いです!
・製品力が凄すぎるので一度買ったお客さんはほとんど継続して買い続けます!

この2点に至っては同時に言うことも多いですが、これまた矛盾を感じませんか?
288なし・あり:2007/04/04(水) 00:45:14 ID:fMcQV8iyO
セミナーすごいよな…
要はやるべき事は知人を相手にした素人営業、なのに
核心には触れずに延々とドコと提携した、だのウチは〜〜だの
「凄い話」を繰り返すだけ。
まるで「凄い人」が全てを保証してくれてるかのよう。
でも現実は…
289名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 01:49:42 ID:KWldhdPN0
>>273
画竜点睛ならすごい事じゃん?
290名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 05:51:38 ID:8UsHpMxlO
だからオマエラかす組なのよ いつ迄たっても底辺なのよ 行動しないと何も変わらない事まだ気付かないカスどもが
291名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 06:43:29 ID:r1ZBBAuSO
↑朝っぱらからるっせーぞクズヤロー
292名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 07:09:19 ID:I0qXOjAG0
>>289
あんまいじめてやるなw

>>290
金をドブに捨てるために行動する奴よりはましだと思います^^
おまけに人間関係まで壊して^^;;;
293名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 07:48:01 ID:fMcQV8iyO
マルチを「始めた」だけで勝ち組になれたと思い込んでるクズドも
結果出してから威張れやw
294名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 07:52:29 ID:fMcQV8iyO
>>290
朝の五時台にイキナリ何言い出してんだゴミクズw
いよいよ頭のネジ外れたかぁ?
死ねや!!!
295名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 08:07:36 ID:dR09dEh/O
>>294
どこのチンピラだよ
もう少し冷静にいこうぜ
296名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 09:19:47 ID:Lld0VPp20
連敗大将は昨日は賭けゴルフじゃなくて、アムスレでいぢめられてました。
gmが出てくるとおとなしくなって捨て台詞吐いてサラバって去っちゃいました。
297名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 10:00:28 ID:Yt3IVf6M0
>>290

お前、本当に痛い奴だな。
IDでバレバレなのにアムレス行ったり来たり。

馬鹿なやつ。ぷっ
298名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 10:37:53 ID:qhVp2EQn0
こら。チンカスアンチ!おれはココじゃ♪
ちょっと違う意見書かれたら全部オレかい(笑)
まぁそれがチンカスアンチのクオリティって言えばそれまでだけどな(爆)
299名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 10:43:02 ID:LKjcmiHlO
125の問いかけには一切反応できない信者たちの件
300名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 10:44:07 ID:1mOAnGkT0
で、ルビーになるための一定の条件はなに?
ルビーは、下から何番目なの
301名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 11:16:12 ID:LKjcmiHlO
>>300
ダウン4人 下から3番目 HPに載ってる
302名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 11:38:01 ID:1mOAnGkT0
>>301 HPに載っているのかぁ ありがとう
303名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 12:04:58 ID:m9EJfAj5O
>>285
還元率58%か。
58%もネズミ分が上乗せされてるなら、低品質・高価格なのも納得いくな。
しかし、広告費が商品代金の58%とは確かにスゴイなw
304名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 13:16:24 ID:qhVp2EQn0
>303
アフォ♪285のそれはNSEの場合仮想最高還元率。
今、チクスレでそれやってるから見においで^^
305あぼーん:あぼーん
あぼーん
306名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 13:50:16 ID:Lld0VPp20
40%でも十分えぐいよな
資生堂の場合、売上高は252,663百万円だが、そのうち広告費は25,482百万円で10%程度だ。
DT報酬を営業員報酬と考えた場合、資生堂の場合、販売費と販売管理費に含まれる給与が14,578百万円になる。
この場合、営業職員だけじゃなく内勤職員分も含まれてしまうが、それはマルチ側にオマケしておいてあげよう。
その結果、広告費と給与の合計額は40,060百万円で、対売上高では15%にしかならん。
商品代金に40%も、広告費として支払われるDTへの報酬だとして乗っけてられているってことは「他の何かがチープ」だということを証明しているわけだ。
「何が」がなんなのかは賢明な人にはわかるだろうねw
307あぼーん:あぼーん
あぼーん
308あぼーん:あぼーん
あぼーん
309あぼーん:あぼーん
あぼーん
310名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 14:07:04 ID:3Q6i58K9O
ちょっとやってみようかなと思ってたけど、
ここで連敗大将って呼ばれる書き込みみてやる気失せました。
ニュースキンってこんな人ばっかりなんですか?
311あぼーん:あぼーん
あぼーん
312名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 15:04:13 ID:dR09dEh/O
>>304
じゃあセミナーでよく言ってる論法でいくと
アムやハーバーライフのほうがいい商品なんですね
さんざん他人様の原価率の低さを吹聴するくせに
自分とこの数字は一切出さないマジック

>>310
これは流石に自演乙
313名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 15:07:59 ID:B8YkIZQv0
>306
やっぱチンカスアンチはアフォだね♪浅いっ(爆)
資生堂製品はそれから中間流通に乗るだろ。商社、販社、代理店、販売店等
経費と利益がのるんだぞ^^
もうちょっと考えて書き込みすればよかったね。オ・バ・カ・さ・ん(笑)
314名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 15:23:37 ID:+4krQS3jO
↑こいつは馬鹿か?
幼稚だね。
こうゆうヤツはスルーで。
315名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 15:27:13 ID:Lld0VPp20
じゃあ、数字で
>資生堂製品はそれから中間流通に乗るだろ。商社、販社、代理店、販売店等 経費と利益がのるんだぞ^
結果の%を挙げてみなよ。
316名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 15:28:55 ID:AagM/U/c0
>もうちょっと考えて書き込みすればよかったね。オ・バ・カ・さ・ん(笑)

いろいろあるけど、結果的に販売員はサエナイからか
製品がサエナイからか売上は下がり続けてるね。

理由を教えてよ〜。
317名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 15:35:54 ID:+4krQS3jO
売れてないから
318名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 15:48:13 ID:dUzrNUfbO
親ねずみも子ねずみもチュウチュウうるさいから
319名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 16:07:07 ID:B8YkIZQv0
チンカスアンチ >306 知ったかぶりで浅はかな書き込み(爆)
>313 の様に指摘される。と>314や>316-318の様になる(笑)
どっちが幼稚やねん。ボケッ!
>315 知らん。ただ少なくても小売店だけで20%はあるやろ。
でなかったら商売にならんやろしね^^
それでつっこむんやったら調べて味噌^^
320名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 16:11:40 ID:Lld0VPp20
やっぱ連敗大将は煽るだけで数字で語れないんか。
>>313で「おお、そういやそうだね。」と思ったが、その後は尻すぼみか。
イメージでDT報酬は高くないって念仏しか残ってないな。
321名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 16:17:47 ID:+4krQS3jO
結局マルチ
322名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 16:19:01 ID:Ma9lhQ6+O
我々チンカスアンチは変態生活をモットーとし、口だけ番長で生きております!今度は気合いを入れてデモ活動しますのでアンチの皆さん、信者にナメられないように行動に移しましょう。
323名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 16:49:05 ID:mkLQDyd0O
>>322
ちゃんとわかってるじゃないか。口だけのボンクラじゃなく行動で示せや。
324名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 16:53:18 ID:Ma9lhQ6+O
はい!わかりました。我々チンカスアンチはおまえらに負けないよう一致団結し、セミナーをやって、デモ活動をし、ガッツリ貧乏していきます。私がリーダーをとるので、おい、ここのヘタレアンチ!オレについてこい!
325名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 16:59:37 ID:jQGWtd7t0
バカグース、ブラックマヨネーズ五○の特徴

・煽り書き込みする
・レス待つ
・見当違いの突っ込みいれる
・そのレスも待つ
・揚げ足とろうと虎視眈々
・他人には根拠と数字を要求しておいて自分では一切示さず
・客観的な分析には対抗せず理念/感性の点にだけ着目
・開き直りと逃げ口上
・逆質問と説明要求−自らは回答、解説はまったくなし
326名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 17:16:24 ID:m9EJfAj5O
最大還元率の58%は商品価格に上乗せしてるが、当然全員が受け取れる訳では無く、余剰分は会社の利益に。
無知な経済弱者の射幸心を煽るだけで簡単に利益の二重取り。
美味しいシステムだなぁ〜w
327名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 17:25:30 ID:+2WcTQaaO
ダークブラック団に入りたい人はここへ!
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1175057152/
328名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 17:26:12 ID:l95xIzty0
だれかゴルフ賭博の件、直接聞いてみるようなツワモノいねーのか?
NSJ凸とか。
329名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 17:31:26 ID:B8YkIZQv0
>328
まだこんなアフォみたいなコト言うてんの?(笑)
いや〜、こんなことでパクられるならパクってみてほしいよ、実際(爆)
おかげさまで絶・好・調♪ なぜか腰も軽いしね(照)
ゴルフも出来ない貧乏人と素人童貞ちゃんを煽っちゃったかな?(爆)
330名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 17:37:59 ID:Lld0VPp20
ってか、大将、昨日はアムスレにずっといたじゃんw
331名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 17:39:32 ID:jQGWtd7t0
よっ、チンカス大将!
HP少しは更新しろよ。早くバカグースの新入団選手の写真晒してくれよ。
それにしても揃いもそろって髪型、服装いけてない奴ばっかりだな。バブルへGOみたいな感じだな(大爆)
332名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 17:39:55 ID:B8YkIZQv0
ほんまに低クオリティだな・・(笑)
おまえらチンカスと違う意見がでたら全部オレかい??
333名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 17:42:55 ID:jQGWtd7t0
チンカス大将、2ch張り付きで夜更かしばかりしてると
益々ブラックマヨネーズの様な肌になるぞ。
334名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 17:45:11 ID:0noWZjhK0
>>332
同じような知能程度
同じような低品性
同じような少ない語彙

マルチには似たような人が集まるんですねw
335名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 17:49:33 ID:Lld0VPp20
大将、自演はもうちょっとうまくやれよ。
なんぼなんでも下手すぎだわ。
336名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 18:10:10 ID:B8YkIZQv0
おまえら、ほんまに自分の都合で訳わからん解釈しかできんねんなぁ・・。
どうオレが自演してんて??博士んときみたいにド〜ンとやってみてくれ♪
NSEが評判悪いとか言うんも99%の誤解なんやろけどね(笑)
まぁこれがチンカスアンチクオリティって言ってしまえばそれまでなんだが・・。
訳わからん風評の垂れ流しは社会の迷惑だわwチンカスアンチくん達よ。。
337名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 18:18:14 ID:acP2oL3JO
携帯とPCで自演ですか。
匿名掲示板でそんなに吠えたいのか?
338名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 18:18:18 ID:Lld0VPp20
>NSEが評判悪いとか言うんも99%の誤解なんやろけどね(笑)
>訳わからん風評の垂れ流しは社会の迷惑だわwチンカスアンチくん達よ。

誤解と風評ばっかりにBBSと本気で思ってるんなら、大将にゃなんの意味もないんだから見なきゃいいじゃん。
事実が多いから気になってしょうがないくせに。
ってか風評の垂れ流しだってんなら訴えてこいよ。(どうせ「2chなんか相手にしない」みたいなヘタレ逃げだろ?)
339名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 18:22:53 ID:B8YkIZQv0
>337
残念ながら携帯ではサイトなんて見たことないよ〜ん。
おまけに長文はムリ(笑)絵文字はセンスあってかわいいとおねぇちゃん達
には大好評だがな(^o^)
340名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 18:24:45 ID:acP2oL3JO
>>339じゃあ>>338に返事しましょうね〜
341なし・あり:2007/04/04(水) 18:30:05 ID:fMcQV8iyO
てか信者は2ch来ない方がいいんじゃねーの?
ニュースキンのイメージダウンにしかならんだろ。
ここの信者の書き込み見てやめたって奴もいるみたいだしな。
確実にNSJの足引っ張ってるだろ、低俗なレスしかないんだもの。
「これがNSかよw」って思うわな、DTは社員じゃないけど。
気のせいかNSの売り上げがガクンと落ち始めた時期って、
2chがメジャーになった時期と比例する気すらするけど?
342名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 18:31:00 ID:ozW9bE5T0
いずれにしても、「チンカス」と連呼するような人たちから
自分の健康を守るためのサプリを買う気にはならん罠。
343名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 18:39:04 ID:fMcQV8iyO
だよねぇ。飲んだらチンコ腐りそうだもんw
344名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 18:40:26 ID:jQGWtd7t0
>>339
キモッ!
345名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 18:41:16 ID:B8YkIZQv0
>342
ほいほい。おまえらチンカスにライフパックやg3飲んでほしいとはぜ〜ん
ぜん思わないし(笑)
>341
いやいや。最近アフターの話題にけっこうあがってるぞ。
チンカスアンチの書き込みにはけっこう笑えるって評判♪よかったな^^
>340
はいよ♪>338だな。レジャー♪ なんじゃい、ワイきたらコテンパンやし
「こないで〜」かよ(爆) いやじゃ☆
346名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 18:42:22 ID:Lld0VPp20
いやぁ、2chのためにNSJの売上が落ちてきたなんて自惚れはないけどね。
ここに来た相談者にきたり困ったりしてる人にちょっとだけでも助けになるだろうってぐらいでね。

NSの売上が落ちてきてるのは純粋にNSの地力の問題でしょ。
勝負玉としてマス広告まで打ったg3、3月までの累計で60万本いってないんだって?
会員がぜんぜん買ってないってことだよね。
案外、NSの商品力のなさを一番実感してるのは会員自身だったりしてね。
347名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 18:48:09 ID:+4krQS3jO
オマエらみたいなチンカスアンチにライフパックとかg3飲んでほしくないんだってwぢゃあ営業すんな。
一般には飲んでほしくないんだろ?矛盾だねw
348名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 18:52:39 ID:fMcQV8iyO
>>345
> >342
> ほいほい。おまえらチンカスにライフパックやg3飲んでほしいとはぜ〜ん
> ぜん思わないし(笑)
バカ。まだ気付かんのか
お前がチンカスアンチと呼んでいるのは2chのアンチだけじゃない。
ふつうに暮らしてる全日本国民に対してだよ!
普通の国民は皆マルチ商法なんてものに対してはアンチなんだから。
お前がサプリや化粧品を売れる相手は
洗脳することに成功した相手にだけだよ!
まともな人がこんな商品買うものかw
349992(なし・なし):2007/04/04(水) 18:57:17 ID:cPyZ6gyn0
なんか煽りにのって中身のない展開になってるな。
ちょい遅だけど、なぜか誰もつっこまないから一応つっこむ。

>>313
その指摘は的はずれ。もう少し会計を勉強しなさい。メーカー側の資生堂の売上は卸以降の
利益分は換算されない。
350名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 18:58:07 ID:acP2oL3JO
とりあえずレジャーって何すか?
このタイミングでこの言葉がでるって事は何か意味があるんだよな?
351992(なし・なし):2007/04/04(水) 18:59:59 ID:cPyZ6gyn0
           春だねぇ。新社会人のためのマルチ対策
●セミナーで使われる信憑性をあげるための手段(ハッタリ) 1次まとめ
 大半が不実告知かどうかは内緒だ
・スタンフォード大で開発研究?
・大企業と提携(ソニー、マイクロソフト、オラクル、IBM、エンロン)
・ダン&ブラッドストリートの格付けが上位
・ハイパーグロスカンパニー認定
・国会で推奨
・有名大学で講義にとりあげられた
・スピーカーがブルーカラーから一念発起して会社経営まで登りつめ
現在億万長者という経歴詐称
・44カ国で成功
・クロネコヤマトとペリカン便、コカコーラ社の成功事例
・ホリエモンwなど有名人と知り合い(っぷ
・オリンピック公認 
・あるある大辞典(っぷ 
・スーパーコンピューター(マルチの常套手段) 
・中国進出 
・好転反応 
・キレート化 
・宇宙衛星
・万に一つの確率でしかない「初月3人紹介で50万」を誰でもできそうに且つ紹介しただけで貰える
ような言い方をし、さらにそれが永続収入と勘違いするような言い方をして誘惑する。
または、、「だいたい皆、半年後50万(永続収入)を目安にして頑張るよー」と、
あたかも頑張ればそれが普通のような言い方をいつも新人にします。
それを言ってる1年以上やってるアップは10万以下なのに。
・「NSはビジネス。儲け話ではない」 「24万円は投資」 「NSはローリスク、コンビニはハイリスク」 などと言う。
・一生働かなくても収入が入る夢の不労生活が目前って強調



352992(なし・なし):2007/04/04(水) 19:02:02 ID:cPyZ6gyn0
元会員125さんの収支
◆支出の部◆
・LOI含めて商品買い込み
  初月30万+次月24万+代理店昇格後24万+ADP3ヶ月分3.5万 = 81.5万
・セミナー代 100回いかないくらいで約5万
・交通費 セミナーやGMもろもろでたぶん約10万
・無意味な飲食代(NS関係なく必要な食事は除く) 約10万
 計   約106万円

◆収入の部◆
・売上 10万円
・返品回収 20万円
 計 30万円

収支 マイナス70万円 (全てアップから薦められた消費者金融での借金)
ダウン2人

○辞めた理由
アップの嘘に気付いたことがきっかけで辞めたものです。
信者はみんなアップの言うことは無条件で信じるように洗脳されてます。
あるいは自分で調べるのが面倒で調べもせず夢ばかり見ます。
やっかいなのは嘘がばれたときの為に「しかけ」という概念を植えつけられる
ことです。アップは自分の為を思ってあえて嘘をついた とまで思い込ませます
353名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 19:43:11 ID:l95xIzty0
>>329
だれがパクるなんて言ったんだよ。
バグースの賭けゴルフのポイントって
どうやってるのか教えてくれよ。
純粋に知りたいわ。
354名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 21:34:15 ID:4WtFR6zi0
>>992(なし・なし)さん
俺は日興コーディアルなんだけど、明日必ずNSEのダンレポートのランクを聞いてみます。
そもそも5Aの純資産が米国と日本とでは倍以上異なる訳だし、評価1〜4も毎月変動する
から、2006年度の業績発表からみれば今は5A-1である事は無理でしょう?
勿論過去に5A-1から降格した事もあるみたいだから、出来れば最初に評価を付けられた
年月から、2007年3月現在までの期間の中で何ヶ月5A-1を維持できていたかを調べれば、
信者の最後の砦の5A-1神話が崩せると思います。
355名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 21:44:12 ID:KXyfpSIuO
やべぇ。泣けてくるほど香ばしいな、大将。
356名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 21:53:45 ID:Lld0VPp20
40歳になろうかといういい大人が、チンカスだのwとか♪とか使ってんだから香ばしいを通り越して、
ライフパックにゃ脳軟化症を引き起こす成分でも入ってるのかと疑いたくもなるわな。
357名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 21:56:47 ID:Lld0VPp20
ああ、そういや米国産牛肉の特定部位由来の成分使ってて、厚生労働省から名前あがってたか。
358名無しさん@どっと混む:2007/04/04(水) 22:31:57 ID:wYrG5wyv0
ニュースキンの売り上げが最初にガクッと落ちたのは99年だしね。
359名無しさん@どっと混む:2007/04/05(木) 00:04:17 ID:Fw+Xif+90
>347-348
おまえら一般意識とかあるん?(爆)貧困層だろがwww
だいたいNSEはマルチ商法じゃないって♪ まぁいいですw
普通の国民は ってキミのまわりの貧困層とか低知能の類友はだろが(笑)
>349
は〜い、ホンマもんのオバカさん♪(爆)
そのことを>313に書いてあるじゃん・・・
>350
このスレでチンカスアンチの低脳鰤をさらすお遊び^^
>353
単純に1000ポイントは1000円。ただそれだけだわ(笑)
>356
なろうかじゃなくって今年44だけどなにか?w
本来、けい皮毒とか根拠もあいまいだし、にゅうエイズぽいから一切信じて
ないんだけどキミタチの低知能ぶりみてるとあるのかなぁって思ってしまう
ね(爆)

>324
セミナーやるとき勧誘してくれよ〜0(^o^)0

360名無しさん@どっと混む:2007/04/05(木) 00:11:54 ID:UnEH+Lx/O
貧困層?w
年収380万なんだけどこれって貧困層なの?
361名無しさん@どっと混む:2007/04/05(木) 00:17:11 ID:o64epQdXO
全く、貧困層ではありません。ちなみに国勢調査でさだめるいわゆる富裕層って年収いくら以上か知ってる?
362名無しさん@どっと混む:2007/04/05(木) 00:20:48 ID:UnEH+Lx/O
知らない。
教えて〜
ついでに貧困層と言われる年収も!
363992(なし・なし):2007/04/05(木) 00:40:39 ID:PgcsIDU/0
アホループには付き合ってられんな。
初めて相手して、というか突っ込んでやったのに。
簡単な説明なんだけど理解できないだろうからやめとく。

富裕層は800万円以上だろう。
いわゆる上級公務員、大学教授などの基準からの算定。

貧困層は200万円以下くらいだと思われるが。
昨今はワーキングプア層も入れてもっと下がっていると思われる。
もちろん、税金を払わないマルチ信者はこの算定に入っていない。
364992(なし・なし):2007/04/05(木) 00:45:14 ID:PgcsIDU/0
>>354
上層部のごたごたでお仕事大変な中、ありがとうございます。

私の知り合いの日興社員も、なかなか飲みにも一緒に行けない
状況で心苦しく思っています。

金融の最前線からの意見も待っています。
資料お願いします。特にこの時期は不安定な新社会人を狙って、
手薬煉引いているでしょうから。セミナーの担当たちは。

365名無しさん@どっと混む:2007/04/05(木) 01:17:15 ID:UnEH+Lx/O
富裕層→800万以上
貧困層→200万以下
なんだぁ〜
ありがとう(^-^)

って事で信者さん、アンチは一般らしいですけど?
何でも貧困層って決め付けるのやめたら?
謝罪しろよ〜
それと一般のアンチに製品飲んでほしくないって言ってんだから営業やめろよ〜
366名無しさん@どっと混む:2007/04/05(木) 01:24:39 ID:p7wpDLwLO
自分のビジネスを理解しない者はチンカス扱いですかw
四十路のオヤジが無惨だなw
367名無しさん@どっと混む:2007/04/05(木) 02:00:56 ID:wW8uhetkO
アッ 貧困層とキ○ガイ軍団貧乏人たちは 僻む僻む 可愛そう過ぎて・・・  明日も 仕事頑張って〜ッ 私は一ヵ月ほど 旅行に行ってきまぁ〜す。じゃぁね〜。必死で書き込んでね。
368名無しさん@どっと混む:2007/04/05(木) 02:06:22 ID:UnEH+Lx/O
↑逃亡w
369名無しさん@どっと混む:2007/04/05(木) 03:37:12 ID:p7wpDLwLO
ホンッと汚ねぇよなwww
370名無しさん@どっと混む:2007/04/05(木) 04:03:56 ID:SZUpaERI0
>>311
なんでこのスレが↓のスレを見てるんだ?
venture:起業・ベンチャー[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148741204/

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
venture:起業・ベンチャー[レス削除] [削除整理]
【規約無視】朝から晩までみんカラ 30 【DQN巣窟】 [車]
ニュースキン製品裏技使用方法 [supplement]
(´皿`)就活で凹んでる奴ちょっとこいpart16 [就職]
ニュースキン製品裏技使用方法 [supplement]
371名無しさん@どっと混む:2007/04/05(木) 05:19:10 ID:UnEH+Lx/O
例えアンチだろうと会員以外は一応客なのにすげぇ態度だよなw
NSに問い合わせしてみようと思います(^-^)
372名無しさん@どっと混む:2007/04/05(木) 07:19:13 ID:p7wpDLwLO
俺もNSに問い合わせる。。五反の名前出すわ。
373名無しさん@どっと混む:2007/04/05(木) 07:46:24 ID:qGHBnkD80
みんな大将らしき書き込みは全部スルーすりゃいいのに
大将なんか煽りと、脊髄反射みたいないきあたりばったりの言い返しだけで建設的な話なんかなんもしないんだから
374名無しさん@どっと混む:2007/04/05(木) 08:02:03 ID:FztqCG2QO
>>373
だな。俺もスルーするわ
つか他スレでも他のマルチ擁護してっから
ほんとに愉快犯の荒らしなんだろうな
375名無しさん@どっと混む:2007/04/05(木) 08:53:09 ID:EuMy23wx0
おはよ〜。チ・ン・カ・ス・ア・ン・チ・く・ん(笑)
>371
客?ww まぁいいですw 仮に客だったとして偉いとでも思ってんのか?
>373-374
言い負かされたら「荒らし」「スルー」w
反対意見の書き込みは全部オレらしいけど(爆)
スレタイ変えろよ
【世間でも】ニュースキン・ファーマネックス・ビックプラネット・チンカスアンチの集い【負け犬】
世間でも負け犬、もちろんNSEでも負け犬なボクちゃんたちの遠吠えのスレです。DTの方はお願い
だからこないでね。こんなスレでも言い負かされて負け犬になったちゃたら本気で泣きます・・・・。
ってさ(爆)
じゃあ、そっと見守ってやるぞ♪
376名無しさん@どっと混む:2007/04/05(木) 08:53:28 ID:umd6X0g00
【都知事選】浅野氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174623990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。
377名無しさん@どっと混む:2007/04/05(木) 09:07:09 ID:9D4JjEHnO
ぷっw
大将、ちく板決戦の報告しろよ。
gmさん論破できた?
378名無しさん@どっと混む:2007/04/05(木) 09:24:40 ID:qGHBnkD80
>>377 そういう風に相手にもしないように
チク板のことはチク板で完結してればよろしい。
379名無しさん@どっと混む:2007/04/05(木) 10:25:08 ID:yYkz78GL0
380名無しさん@どっと混む:2007/04/05(木) 14:05:48 ID:UnEH+Lx/O
>375
381992(なし・なし):2007/04/05(木) 19:17:39 ID:PgcsIDU/0
    春だねぇ。新社会人のためのマルチ対策 妙に親切は先輩は宗教マルチの勧誘だ

●セミナーで使われる信憑性をあげるための手段(ハッタリ) 1次まとめ
 大半が不実告知かどうかは内緒だ
・スタンフォード大で開発研究?
・大企業と提携(ソニー、マイクロソフト、オラクル、IBM、エンロン)
・ダン&ブラッドストリートの格付けが上位
・ハイパーグロスカンパニー認定
・国会で推奨
・有名大学で講義にとりあげられた
・スピーカーがブルーカラーから一念発起して会社経営まで登りつめ
現在億万長者という経歴詐称
・44カ国で成功
・クロネコヤマトとペリカン便、コカコーラ社の成功事例
・ホリエモンwなど有名人と知り合い(っぷ
・オリンピック公認 
・あるある大辞典(っぷ 
・スーパーコンピューター(マルチの常套手段) 
・中国進出 
・好転反応 
・キレート化 
・宇宙衛星
・万に一つの確率でしかない「初月3人紹介で50万」を誰でもできそうに且つ紹介しただけで貰える
ような言い方をし、さらにそれが永続収入と勘違いするような言い方をして誘惑する。
または、、「だいたい皆、半年後50万(永続収入)を目安にして頑張るよー」と、
あたかも頑張ればそれが普通のような言い方をいつも新人にします。
それを言ってる1年以上やってるアップは10万以下なのに。
・「NSはビジネス。儲け話ではない」 「24万円は投資」 「NSはローリスク、コンビニはハイリスク」 などと言う。
・一生働かなくても収入が入る夢の不労生活が目前って強調
382名無しさん@どっと混む:2007/04/05(木) 21:45:27 ID:qGHBnkD80
>>381 PDRに掲載されているを忘れてるよ
383ななな:2007/04/05(木) 23:16:14 ID:tqbI1fGV0
MLMはいいこと無し!
今はこれで稼いでる

http://1st.geocities.jp/kanae4622/
384higo:2007/04/06(金) 01:39:42 ID:oWwONatE0
やりたい奴はやればいいし、やりたくない奴はやらなけりゃいいんじゃ?自分は自分!人は人!俺はやらないけどね。
385992(なし・なし):2007/04/06(金) 02:44:16 ID:YDdPFwx70
>>381
PDRに掲載、追加しときます。

ニュースキンとネットワークビジネスの真実


http://airreve.blog55.fc2.com/
386名無しさん@どっと混む:2007/04/06(金) 03:54:21 ID:nWjSEgb2O
>384
関係ない奴ならやらしとけばいいけど付き合ってる人とかやってたらどうよ?
赤字になってくの黙って見てられる?
387名無しさん@どっと混む:2007/04/06(金) 07:13:34 ID:GeSvjKXL0
ここんとこ儲が沸かないから静かだな。
388名無しさん@どっと混む:2007/04/06(金) 07:50:23 ID:EkjeVuZg0
スレが早く消化されるのが至上の価値じゃないんだからいいじゃん。
相談者とかがきた時に対応するでね。
「納得力」のない反論したがりなだけの煽り厨の相手をするほうが、時間もネットリソースも無駄。
389名無しさん@どっと混む:2007/04/06(金) 12:52:51 ID:CL4KqhJJO
>>385読んだけど。
すげー考えさせられた
390992(なし・なし):2007/04/06(金) 13:07:00 ID:YDdPFwx70
春だねぇ。新社会人のためのマルチ対策 妙に親切は先輩は宗教マルチの勧誘だ

●セミナーで使われる信憑性をあげるための手段(ハッタリ) 1次まとめ
 大半が不実告知かどうかは内緒だ
・スタンフォード大で開発研究?
・大企業と提携(ソニー、マイクロソフト、オラクル、IBM、エンロン)
・ダン&ブラッドストリートの格付けが上位
・ハイパーグロスカンパニー認定
・国会で推奨
・有名大学で講義にとりあげられた
・スピーカーがブルーカラーから一念発起して会社経営まで登りつめ
現在億万長者という経歴詐称
・44カ国で成功
・クロネコヤマトとペリカン便、コカコーラ社の成功事例
・ホリエモンwなど有名人と知り合い(っぷ
・オリンピック公認 
・あるある大辞典(っぷ 
・スーパーコンピューター(マルチの常套手段)
・PDRにサプリとして唯一掲載 
・中国進出 
・好転反応 
・キレート化 
・宇宙衛星
・万に一つの確率でしかない「初月3人紹介で50万」を誰でもできそうに且つ紹介しただけで貰える
ような言い方をし、さらにそれが永続収入と勘違いするような言い方をして誘惑する。
または、、「だいたい皆、半年後50万(永続収入)を目安にして頑張るよー」と、
あたかも頑張ればそれが普通のような言い方をいつも新人にします。
それを言ってる1年以上やってるアップは10万以下なのに。
・「NSはビジネス。儲け話ではない」 「24万円は投資」 「NSはローリスク、コンビニはハイリスク」 などと言う。
・一生働かなくても収入が入る夢の不労生活が目前って強調
391名無しさん@どっと混む:2007/04/06(金) 13:16:24 ID:g3RajdCP0
>>389のブログってアンチ?
サプリは高品質って書いてるね。
392名無しさん@どっと混む:2007/04/06(金) 13:27:48 ID:CL4KqhJJO
>>391
管理人は元DTで、2chの一部のアンチの事も批判してた。
製品は褒めてる。

かなりタメになること書いてあるよ
393名無しさん@どっと混む:2007/04/06(金) 13:55:12 ID:I1lJkZ9yO
高品質かも知れんけど2年間ライフパックしっかり飲み続けたのにバイオスキャンのスコアが全く上がらなかった元信者ですが何か?
394名無しさん@どっと混む:2007/04/06(金) 14:16:00 ID:jQi8BVcqO
なんかアメリカの企業ランキングでTOYOTAとかに並ぶすごい会社なんだよ!みたいに聞いたんですが、
そんなすごいとこならなんでそこまで名前売れてないの?
それから都心部では10人に一人はニュースキンやってる!とかありえないような事きいたんですけど、
どうなの?
395名無しさん@どっと混む:2007/04/06(金) 14:21:16 ID:GVTAk1oc0
もしそれが本当だったら、どう考えてもいまからじゃ遅すぎますよね。
396992(なし・なし):2007/04/06(金) 14:54:22 ID:YDdPFwx70
>>394
に関してはどうなんかな?
10人に一人って
ニューヨークで80万人
ロスで50万人ってこと?
この2大都市だけで130万人?

ハッタリを超えてウソっぱちだな。

97〜99年、ロスに2年住んでいたが回りで購入している奴すら
0だった。学生だったからかもしれんが。
397あぼーん:あぼーん
あぼーん
398あぼーん:あぼーん
あぼーん
399名無しさん@どっと混む:2007/04/06(金) 16:25:41 ID:uQMNyDaO0
勝手に最後の1行つけてオレがそんなこと言ったように見せるな、卑怯者。
400あぼーん:あぼーん
あぼーん
401あぼーん:あぼーん
あぼーん
402992(なし・なし):2007/04/06(金) 18:23:29 ID:YDdPFwx70
これおもしろい 都合の悪いことは全部ウソらしいです
 ↓
「ニュースキンは在庫ゼロの仕事」とは言っても、
お商売をわかっている人なら、ある程度の在庫は抱えますよね。
主力の製品(=売りやすい製品)は特に。

「愛用も仕事のうちだ」と教わるので、
仕事をしていなければ使わない製品も買ったりしますよね。
でも、辞めるといらなくなっちゃいますよね。
で、今日は処分の仕方。

本社に返品。これが基本です。
でも、どのIDで買ったかわからないと返品できないんですって。
履歴が残っていないとダメなんだって。
難儀な会社だねぇ。まったく。

OPでは返品バリバリOKみたいな口ぶりですが、

  ウソ

です。これもウソでしたか。

次に思いつくのが、安売り業者に売る。
でも、多分、二束三文でしょう。
しかも、当然のことながら、賞味期限切れ、開封済みは×。

http://airreve.blog55.fc2.com/

403名無しさん@どっと混む:2007/04/06(金) 18:24:08 ID:g3RajdCP0
   ∧_∧  うるせぇノロウイルス撒いてやんよ
  (. ・ω・)ノ>゚+。:.゚
  C□ / ゚。:.゚.:。+゚
  /  . |
  (ノ ̄∪

   ∧_∧   彡
  ( ・ω+。:.゚ 彡
  C□゚。:.゚.:。+゚
  /  . |
  (ノ ̄∪
404名無しさん@どっと混む:2007/04/06(金) 18:56:11 ID:w1aE54Vy0
今日の16:45にフジテレビの視聴者室へ電話しましたw
再来週の「フジサンケイクラシック」に出場する天才アマチュアの撮影には十分
配慮するように。特にキャディの父親には要注意と・・・
担当者はびっくりして、必ず「連鎖販売取引」の商品をアマチュア選手及び、キャディー
が飲料してる場面を放映しないように担当プロデュサーに伝えるそうです。
せっかくの逸材が、NSマルチの広告塔にならないように事前に忠告しておきました。
しかし・・・担当者の対応はお通夜のようでした。今はTV局の対応はある意味敏感です。
信者の「天才アマチュア女子ゴルフの金子○○選手も愛飲」だけは防ぎたいからねw
読売新聞の広告なんて6000万も出せば全国版打てるだろうけど、TV放送されたらと
思うと、事前に主催者推薦枠で出場するから思わずフジテレビに事前忠告をしました。
405名無しさん@どっと混む:2007/04/06(金) 19:23:11 ID:rEx7vxy70
Newニュースキンって知ってる??
今日聞いてビックリこいたw
LOI登録前提で2.4万出資するんだそうだ・・。NSのプランにバイナリー
を取り入れた斬新なビジネスモデルらすいw
2.4万の出資は自分が登録LOIのときにUP持ちにするそうだ。次月にはN
Sのグループボーナスで元とれるって・・。
組織の無いのにLOIの連鎖はよくないから先に組織を構築するんだって。
出資金は4段目で30数万になってNSからと別に入るらしい。これって俗
に言う「ネズミ講」だよね??
まぁ次から次に悪どい方法を考えるもんだわ・・・NSDT・・・。
406名無しさん@どっと混む:2007/04/06(金) 19:36:06 ID:Bd6F9a7yO
NSやってる連中に、自分で自分自身のチンコ舐めている奴がいるんだけど、積極的に注意すべきかな?
407名無しさん@どっと混む:2007/04/06(金) 19:36:30 ID:yh84o8QI0
友達に誘われてニュースキンの集まりに行くのですが、不安です。ここでは一体何が行われるのでしょうか?
408名無しさん@どっと混む:2007/04/06(金) 20:12:27 ID:CL4KqhJJO
>>405
ワロスwwww
409名無しさん@どっと混む:2007/04/06(金) 20:13:27 ID:w1aE54Vy0
>>407
末日聖徒イエス・キリスト教会を調べて下さい。50%は理解できますw
410あぼーん:あぼーん
あぼーん
411名無しさん@どっと混む:2007/04/06(金) 21:48:31 ID:r3vuootGO
だからそんなにむきになるなよ静岡県人w
412992(なし・なし):2007/04/06(金) 22:04:51 ID:YDdPFwx70
>>407
このスレのキチガイがはしゃいでいるところを除いて
詳しく見ればわかるよ。
413992(なし・なし):2007/04/06(金) 23:03:39 ID:YDdPFwx70
春だねぇ。新社会人のためのマルチ対策 妙に親切な先輩は宗教マルチの勧誘だ

●セミナーで使われる信憑性をあげるための手段(ハッタリ) 1次まとめ
 大半が不実告知かどうかは内緒だ
・スタンフォード大で開発研究?
・大企業と提携(ソニー、マイクロソフト、オラクル、IBM、エンロン)
・ダン&ブラッドストリートの格付けが上位
・ハイパーグロスカンパニー認定
・国会で推奨
・有名大学で講義にとりあげられた
・スピーカーがブルーカラーから一念発起して会社経営まで登りつめ
現在億万長者という経歴詐称
・44カ国で成功
・クロネコヤマトとペリカン便、コカコーラ社の成功事例
・ホリエモンwなど有名人と知り合い(っぷ
・オリンピック公認 
・あるある大辞典(っぷ 
・スーパーコンピューター(マルチの常套手段)
・PDRにサプリとして唯一掲載 
・中国進出 
・好転反応 
・キレート化 
・宇宙衛星
・万に一つの確率でしかない「初月3人紹介で50万」を誰でもできそうに且つ紹介しただけで貰える
ような言い方をし、さらにそれが永続収入と勘違いするような言い方をして誘惑する。
または、、「だいたい皆、半年後50万(永続収入)を目安にして頑張るよー」と、
あたかも頑張ればそれが普通のような言い方をいつも新人にします。
それを言ってる1年以上やってるアップは10万以下なのに。
・「NSはビジネス。儲け話ではない」 「24万円は投資」 「NSはローリスク、コンビニはハイリスク」 などと言う。
・一生働かなくても収入が入る夢の不労生活が目前って強調
414992(なし・なし):2007/04/06(金) 23:13:16 ID:YDdPFwx70
>>407
上記のようなテクニックを駆使したマインドコントロールが
行われます。

まじめに働くことを馬鹿にして蟻地獄に引きずり込もうとします。
415名無しさん@どっと混む:2007/04/06(金) 23:53:52 ID:CL4KqhJJO
商品力はアムウェイ以下。
還元率はニューウェイズ以下。
416名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 00:03:49 ID:V4m7lcuZ0
セミナー代ってとられるんですか?!いくらですか〜?
417名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 00:31:41 ID:uNQLzOrkO
>>416
500〜1000円とか
418名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 00:32:26 ID:FyGJ8GcDO
あなたの御小遣い全額ですよ。
419名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 01:20:33 ID:uNQLzOrkO
それはLOI出してからっしょ
420名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 01:43:48 ID:+JefmtJ/0
ちょw
会員登録だけして30万はさすがにタケーからLOI出してないんだけど、
セミナーいかなくなって半年たった今でもアップから着信が2日に1回くらいww
よっぽど金づるが不足してるんだろうなー。
とりあえずうざいから会員登録抹消手続きをとります。
421名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 01:45:43 ID:5nt9ptF40
>>415
マジでアムウェイの商品に商品力あるとか思ってるわけ?
あれ、その辺で売ってる日用品とか70年前設計のビタミン剤とかだぞw
422名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 02:07:52 ID:7wD04xJv0
DT契約の解約手続きをしたいのですがplazaにログインしても解約する項目がありません。
ネット上では出来ないのですか?
423名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 02:20:36 ID:+JefmtJ/0
>>422
オマイは昨日のオレかw
どうやら本人が直接NSJに電話しないと解約できないらしい。
キモイから早く解約したいが受付は平日のみ17時までorz
424名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 02:37:53 ID:MXnbLXq0O
氏ねクソアンチが
425名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 03:29:44 ID:sEcPnUdyO
氏ねクソ信者が
426名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 03:50:41 ID:uNQLzOrkO
アンチっつーか普通の人な。
アンチがデフォルト状態だから。
マルチ商法に対しては。
あんなモン霊感商法並にクソだろ。
壺が化粧品に変わっただけ。手口は変わらんな。
不安を煽って洗脳して買わせて…
427名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 03:54:04 ID:uNQLzOrkO
>>424
だからお前が「クソアンチ氏ね」って言うのは
「真面目に暮らしてる一般人全員氏ね」と言ってるのと同じだから。

ちったぁわきまえろやダボが。
428名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 04:03:09 ID:uNQLzOrkO
>>421
文面をよく理解しろよ蛸。
「アムウェイはニュースキンよりも商品力がある」じゃねーよ。
「ニュースキンはアムウェイよりも商品力は無い」って事を言ってんの。
意味は違うからな?
429名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 05:50:35 ID:83SujNNhO
商品力ってか商品群(品揃え)だべ?
430名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 09:26:57 ID:y/FPNJyX0

http://www.bagusnet.com/sub11-4.htm

アンチも信者も、どうぞ。^^
431名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 11:18:17 ID:HrrooiQmO
解約、返品させにくくするのもマルチの常套だな。脱会したら地獄に落ちると叫ぶ新興宗教と同じ。
432名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 11:46:41 ID:HrrooiQmO
会員契約しなくてもヤフオクで半額とかでたたき売りされてる。解約、返品が面倒だからインターネットで叩き売り。終わった商品の末路。ネットビジネス、ネットで終わる皮肉
433名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 11:47:42 ID:u8LpwnGk0
だってADP(毎月自動で商品届くやつ)もウェブ上から軽く申し込めるのに、
その解除はわざわざ平日17時までに本人が直接電話しなければならない。
434名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 11:49:42 ID:u8LpwnGk0
これってお客様目線だったら普通逆じゃね?
完全に売る側目線。
435名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 11:58:36 ID:HrrooiQmO
しかもIDとか、ふんたらかんたら言わされるんだろ?逆に24時間ネット対応のほうが人件費も節約できて、解約も楽で効率的。都合のいい矛盾がマルチの基本。ネット対応にしたら解約殺到でサーバーダウンするから・・かもしれんがw
436名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 11:59:32 ID:jUgh0/LHO
ちょwww
今千駄ヶ谷駅前にたむろってるやつら
一緒にセミナーうけてたやつらだw
今日はこのあたりでセミナーなのか?
437992(なし・なし):2007/04/07(土) 13:02:30 ID:phkQmGxZ0
>>436

そいつらにここの書き込みコピーして配ってくれ!

あとハッタリ全集、渡したら、セミナー中に爆笑おこるんじゃない?
やっぱり言うんだ〜〜〜〜って
438992(なし・なし):2007/04/07(土) 13:05:40 ID:phkQmGxZ0
今日、セミナーを受ける新社会人のために
    ↓
●セミナーで使われる信憑性をあげるための手段(ハッタリ)追加あり
 大半が不実告知かどうかは内緒だ
・スタンフォード大で開発研究?
・大企業と提携(ソニー、マイクロソフト、オラクル、IBM、エンロン)
・ダン&ブラッドストリートの格付けが上位
・ハイパーグロスカンパニー認定
・国会で推奨
・有名大学で講義にとりあげられた
・スピーカーがブルーカラーから一念発起して会社経営まで登りつめ
現在億万長者という経歴詐称
・44カ国で成功
・クロネコヤマトとペリカン便、コカコーラ社の成功事例
・ホリエモンwなど有名人と知り合い(っぷ
・オリンピック公認 
・あるある大辞典(っぷ 
・スーパーコンピューター(マルチの常套手段) 
・中国進出 
・好転反応 
・キレート化 
・宇宙衛星
・万に一つの確率でしかない「初月3人紹介で50万」を誰でもできそうに且つ紹介しただけで貰える
ような言い方をし、さらにそれが永続収入と勘違いするような言い方をして誘惑する。
または、、「だいたい皆、半年後50万(永続収入)を目安にして頑張るよー」と、
あたかも頑張ればそれが普通のような言い方をいつも新人にします。
それを言ってる1年以上やってるアップは10万以下なのに。
・「NSはビジネス。儲け話ではない」 「24万円は投資」 「NSはローリスク、コンビニはハイリスク」 などと言う。
・一生働かなくても収入が入る夢の不労生活が目前って強調
439992(なし・なし):2007/04/07(土) 13:08:26 ID:phkQmGxZ0
ハッタリ集は大分、完成に近づいた(サンクス オール)ので

次は『会員拡大のためにつくウソ集』を作成しようと思う。

っていうか>>385の元会員さんのブログをまとめれば
ほぼ完成なんだけど・・・
みなさん、協力よろしく!!
440992(なし・なし):2007/04/07(土) 13:28:00 ID:phkQmGxZ0
上記ブログより

ニュースキンDTが誇りにしていること。
「ニュースキンは5A-1」
OPでも良く聞かれます。そして必ずこう続くのです。
「世界のトヨタ(5A-2)より素晴らしい会社なのです

5A-1は地球が壊れるまで潰れないそうです。
(OPではそう説明していました。調べたことはありません

あ。ニュースキンは長期債務があるんですね。
ということは、5A-1じゃあないと。
NEWS金さま、ミスターHさま。ありがとうございました。

441992(なし・なし):2007/04/07(土) 13:31:13 ID:phkQmGxZ0
日、セミナーを受ける新社会人のために
    ↓
●セミナーで使われる信憑性をあげるための手段(ハッタリ)追加あり
 大半が不実告知かどうかは内緒だ
・スタンフォード大で開発研究?
・大企業と提携(ソニー、マイクロソフト、オラクル、IBM、エンロン)
・ダン&ブラッドストリートの格付けが5A−1でトヨタより上
・ハイパーグロスカンパニー認定
・国会で推奨
・有名大学で講義にとりあげられた
・スピーカーがブルーカラーから一念発起して会社経営まで登りつめ
現在億万長者という経歴詐称
・44カ国で成功
・クロネコヤマトとペリカン便、コカコーラ社の成功事例
・ホリエモンwなど有名人と知り合い(っぷ (廃棄)
・オリンピック公認 
・あるある大辞典(っぷ (廃棄)
・スーパーコンピューター(マルチの常套手段) 
・中国進出 
・好転反応 
・キレート化 
・宇宙衛星
・万に一つの確率でしかない「初月3人紹介で50万」を誰でもできそうに且つ紹介しただけで貰える
ような言い方をし、さらにそれが永続収入と勘違いするような言い方をして誘惑する。
または、、「だいたい皆、半年後50万(永続収入)を目安にして頑張るよー」と、
あたかも頑張ればそれが普通のような言い方をいつも新人にします。
それを言ってる1年以上やってるアップは10万以下なのに。
・「NSはビジネス。儲け話ではない」 「24万円は投資」 「NSはローリスク、コンビニはハイリスク」 などと言う。
・一生働かなくても収入が入る夢の不労生活が目前って強調
442名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 15:27:26 ID:HrrooiQmO
大学の新入生とかも勧誘される?
>>442
私のグループではしませんw
安心してくれていいよw
ふれあいプラザはまた持ち直したようだw
はっきりいえることは、NSはビジネス。儲け話ではない
だから儲からないとか言ってひがまないようにw
445名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 15:50:32 ID:uNQLzOrkO
>>444お〜い!
「儲け話」と「ビジネス」の違いって何だ?
>>430
誘導はやめたまえw 誰も引っかからないぞw スレ汚しは去れw

本題に入るよ!!
>ニュースキンはアムウェイよりも商品力は無い
とか言ってる未熟者がいるけど何を根拠に喚いてるのか理解に苦しむねw
批判するぐらいなら根拠を示しなさいw
>>455
そんな単純なことも分からずアンチ活動してるのか?
暇つぶしならこのスレから退場しろw
448名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 16:13:06 ID:uNQLzOrkO
>>447
わからないから聞いているんだろ?
教えて下さいよ。これこの通りだ<m(__)m>
「儲け話」と「ビジネス」の違いは何?
449名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 16:16:20 ID:Tvjy2Wyw0
992なんたらとかいうやつの異常なまでの
しつこいコピペうざいんだけど辞めてくれないかな?
過去ログみないで参加する新参者もいないだろうから。
450ASURAが他のアンチから尊敬されてたりするわけじゃない。:2007/04/07(土) 16:19:49 ID:zCWGfqjI0
>>448
そんな単純なことも知らないのか?
よく批判できるねw
451間違ったこと書いても訂正も謝罪もしないやつだったんだ:2007/04/07(土) 16:21:16 ID:zCWGfqjI0
>>448
まず小学生でも分かるように説明してあげるよ
452同じアンチにそこを直せと何度も注意された挙句に拗ねちゃって:2007/04/07(土) 16:21:58 ID:zCWGfqjI0
>>488
返事はどうした?
453自分で別のBBSたてて引きこもっちゃた。間抜けです:2007/04/07(土) 16:22:49 ID:zCWGfqjI0
いないのなら説明をやめるよ
454名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 16:23:24 ID:uNQLzOrkO
>>450
だから知らないから教えて下さいと頼んでるんじゃないですか。
自分が知ってるからって皆知ってるとは限らないでしょう。
この負け組アンチに教えて下さいよ。
勝ち組のあなたがね。
「儲け話」と「ビジネス」の違いは何ですか?
455名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 16:25:38 ID:uNQLzOrkO
>>451
ハイ!わかりました大先生。
この低脳めにご教授下さいませ。m(__)m

「儲け話」と「ビジネス」の違いは何ですか?
456↑防犯スレ住にイイカッコしようとした間抜けの言葉:2007/04/07(土) 16:28:42 ID:zCWGfqjI0
それでいいんだね
457名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 16:32:09 ID:uNQLzOrkO
有難うございます。
当方まだ安置になって日が浅いもので、「ネットワークビジネス」
の事をよく理解していないのです。

「儲け話」と「ビジネス」の違いは何ですか?
458あぼーん:あぼーん
あぼーん
459この間抜けのおかげでASURAとは別人とハッキリ分かったw:2007/04/07(土) 16:33:47 ID:zCWGfqjI0
>>457
それでは、さっきも言ったように小学生でも分かるように教えてあげよう
まず、先入観が違うねw
わかるかな?
邪魔が入ったのでこれで失礼w
茶番にしたくないからなw
461名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 16:35:30 ID:uNQLzOrkO
>>459
先入観は違うと。
だが実質は違わない、ということですかね?
462名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 16:40:54 ID:hhE9PixX0
>>446
客観的な根拠を明示して、商品の優位性を説明できたNSのDTは、今まで居なかったからな。
商品の事を一番良く知っている筈のDTがそんな状態では、商品の優位性など無いと判断されるのが当然だろう。
実際売り上げの下落も全く止まらぬ様だしな。

折角だから、客観的な根拠と共に商品力が他社よりも優れている事を証明して、神になってみないか?
463名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 16:44:02 ID:Tvjy2Wyw0
>>460ってなに?
キモいんだけど。

こいつの>>443より前の発言している安価くれ。
464名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 16:49:43 ID:uNQLzOrkO
>>461
確かに先入観は違いますね!
「ビジネス」と言いますと嘘の無いクリーンな印象を受けます。
儲け話と言いますと何か「悪だくみ」のような印象を受けますねー。
しかしDTはセミナーで嘘をついているではないですか?
ビッグプラネットについては言わずもがな、
広告は打たない、と言っているのに
本日発売(4/7)の雑誌「ミセス」にNSのビューティー エッセンス デュオが
掲載されています。
これは立派な広告ですよね。

私がセミナーを聞いた時、
ギャグナー系列の丸山公一郎、古賀博子などの
「凄い人」達はは確かに広告はしないと言いましたよ。
これは嘘ということになりますよね。
これでNSは健全なビジネスと言えるのでしょうか??
465名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 16:53:41 ID:xWoZQqDh0
>>449
激しく同意!!!
みんみんが登場した2005年12月から見守ってる人達も沢山いますよw
東京女子医大のC型肝炎の患者さんのデーターアップロードしたとかね。
オークラのカメリアでg3カクテルがメニューになったとか・・・
いろんな事がありましたけど、みんみんは役者だったな〜
そこに応援攻撃してきたのが「チンカスアンチ」をTAと呼んでたランボ君
昨年までは元気だったギャグナーの「オーバードライブ君」とかね・・・
466名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 16:57:36 ID:uNQLzOrkO
>>465
今は雑談はやめてください。
大事な話をしているんで。
「儲け話」と「ビジネス」の違い。
核心の部分なんだよ。
勝ち組のNSDTが説明して下さると仰っているんだ。
俺は正座してまっているんだよ、彼からのレスを。
467名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 16:58:18 ID:7wD04xJv0
>zCWGfqjI0
ここはチャットじゃないんだよね。
ちょこちょこ書いてないで書きたいことあるならまとめて書け、アホ。
468名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 17:00:55 ID:HrrooiQmO
俺も聞きたい。早く早く!
469名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 17:03:50 ID:uNQLzOrkO
>>460

ご説明をお願い致します。
「先入観が違う」という所まではわかりました。
次の講義をお願い致します。

正座してる足が痺れてきてるんですよ(>_<)…
早く…
470名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 17:09:38 ID:ztJ2Uaw10
煽りに乗るなよ・・・
471名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 17:14:03 ID:uNQLzOrkO
う〜ん。
ここまで頭を下げても教えてはくれないか…
勝ち組の世界は厳しいなぁ(o_ _)o
472992(なし・なし):2007/04/07(土) 17:21:12 ID:phkQmGxZ0
説明できないんだよ。あんまりいじめるなよ。

しゃべればしゃべるほど矛盾だらけになって、
鼻が伸びて、折れてしまうぞ。
473名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 17:27:50 ID:Lm30BH3Q0
>>472
      _
      /,.ァ、\
     ( ノo o ) )  空
      )ヽ ◎/(.    気
    (/.(・)(・)\ . 嫁
    (/| x |\)
      //\\
   . (/   \)
474名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 17:36:11 ID:Tvjy2Wyw0
アンチでもコテハンがウザイのは一緒だなwwwwwww
475名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 18:46:03 ID:XNaWx7SFO
スクウェアって系列どうなった?
七年くらい前にセミナーにつれていかれたんだけど。
476992(なし・なし):2007/04/07(土) 18:56:56 ID:phkQmGxZ0
はいはい、あんまりおもろくない展開だったから我慢できなかったんだよ。

>>473
いつまでそんなことすんの?

>>474
別にコテハンってわけじゃねぇよ。

こんな展開を喜ぶのはマルチのスピーカーだからやめようぜ
477992(なし・なし):2007/04/07(土) 19:01:30 ID:phkQmGxZ0
ビジネスと儲け話の違い byニュースキンDTの大先生

それでは、さっきも言ったように小学生でも分かるように教えてあげよう
まず、先入観が違うねw
わかるかな?
478名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 19:10:05 ID:uNQLzOrkO
> まず、先入観が違うねw
  ↑なんでここで笑うの
479名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 19:17:37 ID:HrrooiQmO
小学生でも、ってアインシュタインでもわかんねぇよ
480名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 20:33:38 ID:NdfyN3sC0
先入観が違うってこと以外は難しくて分からないからROM でFA?
481名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 20:48:12 ID:JqfRUYHg0
モイスチャーライジングコンテストって本当にあるんですか?
ここ数年ほどNSの商品が優勝してるって聞いたんですけど?
482名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 20:50:26 ID:3yFLC3WB0
さあどうなんでしょうねえ。
ここ10年でスキンケアの売り上げが半分以下に落ちてるってのは事実ですが。
483名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 20:55:07 ID:JqfRUYHg0
以前、資生堂の数万円以上するクリームを破って優勝したと信者の方に
聞かされました。ネットでいくら検索してもでてきません。
484名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 21:10:21 ID:cL84p5D10
>>443-460(15:45:09-16:35:22)のID:zCWGfqjI0が名前欄に意味不明なことが書いていた時間帯に
他のスレにおいてこの荒らしの所在県とプロバイダについての情報が投稿されてました。
釣りだと種明かしすると、荒らしの投稿もぴたりと止んでいます。

近未來通信はどうよ? 【26回線目】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1137893198/668-676 (14:56:52-17:09:33)

668 名前:備えあれば憂い名無し[] 投稿日:2007/04/07(土) 14:56:52 ID:CDptua7VO
どうでもいいけど、この荒らしはで静岡で反応したのは2回目だよ
次いでにいいこと教えてあげるよ
彼のプロバイダはYahooBB

669 名前:備えあれば憂い名無し[] 投稿日:2007/04/07(土) 16:12:11 ID:CDptua7VO
早速ベンチャー板のニュースキンスレとニューウエイズスレで暴れてるね。

YahooBB ADSL以外も使えるんだね
485名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 21:20:02 ID:7wD04xJv0
>> まず、先入観が違うねw
>  ↑なんでここで笑うの

答えになってないから。

見た目が違うのは小学生でも分かる。
なぜ見た目が違うのか→文字・言葉が違うから
厳密な違いを質問してるのにそれに答えれてないから。
いや、元々比べても答えは出ないかな?

で、勿体つけておいて答えられてないから笑われたんじゃん?
知ったかするの多いよなDTって
セミナーの内容突っ込むと怒るし。
486名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 21:40:13 ID:MXnbLXq0O
>>425、427
さっさと氏ねよ。
487名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 22:58:39 ID:uNQLzOrkO
今日も信者に逃げられたか。
答えに詰まった時の逃げ足の速さははぐれメタル並だな
488名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 23:20:12 ID:D0aW0pEx0
ギャグ菜のOP・・・「儲け話」
バグースのOP・・・「ビジネス」
489名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 23:25:40 ID:amqom8aO0
ギャグ菜=サラ金 LOI 連鎖集団だろw
490名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 23:33:14 ID:ztJ2Uaw10
大将は無視しろっていうのに
491名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 23:34:58 ID:D0aW0pEx0
>490
ここのアンチって五反10MTEのこと、本当にビビってるんだねw
492名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 23:38:10 ID:FyGJ8GcDO
大将
連敗大将
惨敗大将
包茎
493992(なし・なし):2007/04/07(土) 23:41:56 ID:phkQmGxZ0
ビビルも何もそんな雑魚知らん。

これ追加しとく
   ↓
(ハッタリ)・モイスチャーライジングコンテストで資生堂の
数万円の商品を抑えて優勝

(うそ)・広告は出さないっていうのに有償広告を数多くだす。
       ↑
これについては>>385のブログでも読売にしょっちゅう広告出してる
ってばらされている。
494992(なし・なし):2007/04/07(土) 23:46:03 ID:phkQmGxZ0
今日、セミナーを受ける新社会人のために
    ↓
●セミナーで使われる信憑性をあげるための手段(ハッタリ)追加あり
 大半が不実告知かどうかは内緒だ
・スタンフォード大で開発研究?
・大企業と提携(ソニー、マイクロソフト、オラクル、IBM、エンロン)
・ダン&ブラッドストリートの格付けが5A−1でトヨタより上
・ハイパーグロスカンパニー認定
・国会で推奨
・有名大学で講義にとりあげられた
・スピーカーがブルーカラーから一念発起して会社経営まで登りつめ
現在億万長者という経歴詐称
・44カ国で成功
・モイスチャーライジングコンテストで資生堂の 数万円の商品を抑えて優勝
・クロネコヤマトとペリカン便、コカコーラ社の成功事例
・ホリエモンwなど有名人と知り合い(っぷ (廃棄)
・オリンピック公認 
・あるある大辞典(っぷ (廃棄)
・スーパーコンピューター(マルチの常套手段) 
・中国進出 
・好転反応 
・キレート化 
・宇宙衛星
・万に一つの確率でしかない「初月3人紹介で50万」を誰でもできそうに且つ紹介しただけで貰える
ような言い方をし、さらにそれが永続収入と勘違いするような言い方をして誘惑する。
または、、「だいたい皆、半年後50万(永続収入)を目安にして頑張るよー」と、
あたかも頑張ればそれが普通のような言い方をいつも新人にします。
それを言ってる1年以上やってるアップは10万以下なのに。
・「NSはビジネス。儲け話ではない」 「24万円は投資」 「NSはローリスク、コンビニはハイリスク」 などと言う。
・一生働かなくても収入が入る夢の不労生活が目前って強調
495名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 23:47:49 ID:kCRGYPAe0
>>481
あったというのが正しいね。
今はやっていないので、「ここ数年ほどNSの商品が優勝してる」というのはデマ。
496992(なし・なし):2007/04/07(土) 23:48:10 ID:phkQmGxZ0
今日、セミナーを受ける新社会人のために  完成版
    ↓
●セミナーで使われる信憑性をあげるための手段(ハッタリ)追加あり
 大半が不実告知かどうかは内緒だ
・スタンフォード大で開発研究?
・大企業と提携(ソニー、マイクロソフト、オラクル、IBM、エンロン)
・ダン&ブラッドストリートの格付けが上位
・ハイパーグロスカンパニー認定
・国会で推奨
・有名大学で講義にとりあげられた
・スピーカーがブルーカラーから一念発起して会社経営まで登りつめ
現在億万長者という経歴詐称
・44カ国で成功
・クロネコヤマトとペリカン便、コカコーラ社の成功事例
・ホリエモンwなど有名人と知り合い(っぷ
・オリンピック公認 
・あるある大辞典(っぷ 
・スーパーコンピューター(マルチの常套手段) 
・モイスチャーライジングコンテストで資生堂の 数万円の商品を抑えて優勝
・中国進出 
・好転反応 
・キレート化 
・宇宙衛星
・万に一つの確率でしかない「初月3人紹介で50万」を誰でもできそうに且つ紹介しただけで貰える
ような言い方をし、さらにそれが永続収入と勘違いするような言い方をして誘惑する。
または、、「だいたい皆、半年後50万(永続収入)を目安にして頑張るよー」と、
あたかも頑張ればそれが普通のような言い方をいつも新人にします。
それを言ってる1年以上やってるアップは10万以下なのに。
・「NSはビジネス。儲け話ではない」 「24万円は投資」 「NSはローリスク、コンビニはハイリスク」 などと言う。
・一生働かなくても収入が入る夢の不労生活が目前って強調

497992(なし・なし):2007/04/07(土) 23:49:24 ID:phkQmGxZ0
元会員125さんの収支
◆支出の部◆
・LOI含めて商品買い込み
  初月30万+次月24万+代理店昇格後24万+ADP3ヶ月分3.5万 = 81.5万
・セミナー代 100回いかないくらいで約5万
・交通費 セミナーやGMもろもろでたぶん約10万
・無意味な飲食代(NS関係なく必要な食事は除く) 約10万
 計   約106万円

◆収入の部◆
・売上 10万円
・返品回収 20万円
 計 30万円

収支 マイナス70万円 (全てアップから薦められた消費者金融での借金)
ダウン2人

○辞めた理由
アップの嘘に気付いたことがきっかけで辞めたものです。
信者はみんなアップの言うことは無条件で信じるように洗脳されてます。
あるいは自分で調べるのが面倒で調べもせず夢ばかり見ます。
やっかいなのは嘘がばれたときの為に「しかけ」という概念を植えつけられる
ことです。アップは自分の為を思ってあえて嘘をついた とまで思い込ませます
498名無しさん@どっと混む:2007/04/07(土) 23:54:00 ID:D0aW0pEx0
またアフターで笑わしてもらいますw
五反10MTEの名前が出たとたんに>492みたいなのや
>992(なし・なし)ID:phkQmGxZ0 みたいな無意味なコピペ書き込みww
アンチのクオリティの高さwが伺えますw
499名無しさん@どっと混む:2007/04/08(日) 00:24:41 ID:E7uIgeWpO
五反の子分が必死でスレ流ししてるだけだろw
500あぼーん:あぼーん
あぼーん
501:2007/04/08(日) 00:37:16 ID:1fBuoRDK0
さあwこの釣りにどう反応するか楽しみだね(ワロタ

前もって言っとくけど、昼からデートなので明日相手してやるよw
502名無しさん@どっと混む:2007/04/08(日) 01:21:09 ID:14tw1Ti3O
無意味かどうかはおまえには関係ない。
503名無しさん@どっと混む:2007/04/08(日) 01:38:15 ID:02Ra3d1F0
このスレに変なのがいるのかこれから毎日チェックしてみます。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ニュースキン製品裏技使用方法 [supplement]
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【4314】ダヴィンチ・アドバイザーズ 【金子祭り】 [株個別銘柄]
504名無しさん@どっと混む:2007/04/08(日) 02:04:18 ID:VPeid49Z0
今日、時間が少し空いたので本屋に行ったら
http://www.network-b.com/
みんな知ってるかもしれないが↑こんな雑誌が置いてあった。
手にとって斜め読みしてみたけど、こーゆー仕事もありなかな
とオモタ。
夢を追いかけながら頑張ってくれたまへ。
505名無しさん@どっと混む:2007/04/08(日) 06:55:45 ID:8QtLtGb90
最近は信者もライフパック・チャレンジの話しなくなったね
出来レースだったから?もうもっといい製品が他社からバンバンでちゃってるから?
506名無しさん@どっと混む:2007/04/08(日) 10:29:06 ID:Z4HdWXKK0
>>498
アフターとか、マジでキモイ。
世間(あなたたちがアンチと言ってる普通の人全員)は
オウムと同じ認識であなたたちを見ているよ。

ファミレスの店員も陰で「またマルチ来た」って言ってるよ。

一人でも、犠牲者を減らすためにも、どんどんコピペして
いいと思います。

507名無しさん@どっと混む:2007/04/08(日) 10:51:02 ID:lqsgr2MK0
ロイホで働いてる彼女が
「しょっちゅう宗教団体(?)の人たちがスーツで来てて、
 ドリンクバーだけで3,4時間居座るんだよね・・・。ホント迷惑」
って前言ってたけどNSDTなのか。
社会のゴミだな。
50884:2007/04/08(日) 11:06:16 ID:nLV8tt5U0
今からセミナ憂鬱です。
アフターとやら誘われるんかも。
509名無しさん@どっと混む:2007/04/08(日) 11:10:18 ID:HvBdYVR10
>506-507
アフター=ファミレスドリンクバーしか思考の働かないw
貧困層の負け犬くん・・・。
51084:2007/04/08(日) 11:10:33 ID:nLV8tt5U0
セミナーってAちゃんねるの話とかもでてくるんですか。
まぁ今日行けばいろいろ判明するんですね・・
511名無しさん@どっと混む:2007/04/08(日) 11:15:21 ID:S6CgQJpMO
>>509
部落民うざいよ。
512名無しさん@どっと混む:2007/04/08(日) 11:20:20 ID:14tw1Ti3O
例のやつコピーして、はいはい、やっぱりワンパターンなのね。って、上段にかまえて、考えときますって、その場をしのいで、友達を救う方向に行動してください。アップのほうが必死だから、メールで個別に会おうとするときは、必ず拒否して。月末越えたらピタッとやむから。
513名無しさん@どっと混む:2007/04/08(日) 11:23:26 ID:14tw1Ti3O
感染信者には、ファミレスが天国に感じるのでしょう。友達いないから。周りも見えない隔離病棟のバリアを張る。
514名無しさん@どっと混む:2007/04/08(日) 12:38:04 ID:j38uKV/HO
>>511
大将に限らず、馬鹿信者にはかまわなくていいよ。
事実だけ書き連ねていって
ここを見た迷ってる人が気が付いてくれればよい。

よく動物のオリに「エサを与えないでください」って書いてあるでしょ。
515名無しさん@どっと混む:2007/04/08(日) 12:48:00 ID:14tw1Ti3O
今後はそれでいこう。「えさを与えないでください。」
516名無しさん@どっと混む:2007/04/08(日) 13:16:49 ID:HvBdYVR10
>514-515
チンカスアンチ専用スレがたったぞw

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1176005585/
517名無しさん@どっと混む:2007/04/08(日) 13:37:32 ID:Oo8ApGvz0
「えさを与えないでください。」
518名無しさん@どっと混む:2007/04/08(日) 13:48:38 ID:14tw1Ti3O
「えさを与えないでください」
519名無しさん@どっと混む:2007/04/08(日) 14:04:11 ID:1cRmHZ9bO
>516
誰も書き込んでねぇw
そこまでするなんて相当必死なんだねw
520名無しさん@どっと混む:2007/04/08(日) 14:06:33 ID:14tw1Ti3O
「えさを与えないでください。気持ちはわかりますが」
521名無しさん@どっと混む:2007/04/08(日) 14:11:10 ID:14tw1Ti3O
確かに必死。感染のワクチン防止策がなくて、困っているんでしょう。それだけ看過できない。的を得ているってこと。
522名無しさん@どっと混む:2007/04/08(日) 14:39:31 ID:4yKJpIMz0
っていうか、もうアメリカでの売上は60億円くらいだってよ。終わってるらしい。
それはアムウェイも一緒。
523名無しさん@どっと混む:2007/04/08(日) 15:41:53 ID:j38uKV/HO
これからはマルチ自体衰退してくだろ。
嘘を隠し通せる時代は終わった。
524名無しさん@どっと混む:2007/04/08(日) 16:17:28 ID:zlHfh62KO
あの頃はアップに、これから伝えたい人リストアップして〜と言われワクワクしながら友達の名前沢山ノートに書いてた・・今考えるとリストアップしてしまった友達に申し訳ない。もちろんそのノートは破り捨てた。無知って怖いΣ(V゚Д゚)
525元信者:2007/04/08(日) 17:36:14 ID:YrC/wk550
元信者です。悪名高いギャグナー傘下の
インプルーブというグループで活動していました。
ギャグナー傘下なのでいわゆる「LOI連鎖グループ」です。
つぎ込んだのは24万+セミナー代くらいなので、
まぁ30万前後でしょう。20歳には大金です。
アイフルに行きましたから…orz
半年で辞めましたがEXにはなりました。
本気でやるつもりだったので、かなりセミナー等で勉強していましたが、
アップ達の態度、システム、嘘等にうんざりして辞めました。
今となってはアンチです。
儲かったのは自分を誘いLOIを出させてから一切連絡の来なくなった
直アップの馬鹿くらいです。
part21になってから「セミナーで使われる信憑性をあげるための手段」等
本格的に暴かれてきたので自分も知ってる限り教えようかと思います。
テンプレに追加してくれれば幸いです。
本当は偉そうに信じ込んでる馬鹿アップ共に直接疑問点をあげていこうかと
思ったのですが、ここの信憑性あげる為のハッタリとほぼ同意見だし、
バックレ完了したし、もういいです。
526名無しさん@どっと混む:2007/04/08(日) 17:54:52 ID:0A3BfIrF0
ギャグナて登録即サラ金50マンでLOI連鎖なのに、よく半年でそんなんで済んだなw
ていうか、連中のやり方とかシステムとかともかく、ああいうあからさまな自滅行為
するのがNSに入って来た時点でNSJ終わったんだよ。
見るからにアホにしか見えないやつの口からビジネスとか言われても失笑ものだろ
五反も昔自分のグループのセミナーにあいつら呼んで、一気に子ネズミ離れ加速が
起こっただろw
527名無しさん@どっと混む:2007/04/08(日) 18:09:19 ID:j38uKV/HO
悪名高いインポルーブか。
おれもあそこのセミナーだけは聞きに言った。
何でもビッグプラネットでは
1億アイテムもの商品を扱っているんだって?(今後扱うようになる、だったかな?)
馬鹿を言っちゃいかんよ丸山君w
528元信者:2007/04/08(日) 21:51:59 ID:2h87+qZL0
>>526
スポンサリングするにしても知識をつけてからしようと思っていたため、
あまり活動せずにいたし、EXになったあとディス落ちした期間も入ってます。


527さんも言っているようにまずインプルーブは
ビッグプラネットをゴリ押ししてきます。
セミナーにはmacで作ったパワーポイントを使い、
大体五部構成になっています。
五部にわたってなんだかんだ信憑性をあげるためのハッタリを
かますのですが、それがなかなか信憑性バツグンなのです。
そして結局はビッグプラネットに全て結びつける。
アップ達は流通とか無視だし、ギャグナーのやり方だと
まるっきりただのねずみ講です。
ニュースキンはビッグプラネットの為に
化粧品扱ってるとか言ってるし。
ちなみに五部構成にわたるセミナーの内容もここで曝してしまおうかと
思うのですがいかがでしょうか。
先日まで信者だったため自分がハッタリでスポンサリングを
してたと思うと本当に恥ずかしい。
529名無しさん@どっと混む:2007/04/08(日) 21:56:23 ID:14tw1Ti3O
曝しましょう!922さんがまとめてくれるでしょう。
530元信者:2007/04/08(日) 22:36:44 ID:2h87+qZL0
五部でなく六部構成でした。
まずインプルーブのそのセミナーを「QTP」といいます。
これはQualification Training Programの略です。
資格養成プログラムという意味です。
しばしばスピーカーは、ビジネスパテントという不労収入をもらえる
資格があると言ってきます。そしてその資格を取る為の学校のようなものが
このQTPだ、と言ったりします。
現在インプルーブはNSビジネスやってるグループの中で伸び率NO.1らしい
(どのグループも言ってると思うが多分マジ)ですが、その理由はやはり
このQTPがあるからだと思います。
今までここでQTPについて詳しく語った人などいましたかね?
過去ログ読んでないので…。
もし過去にいたのならアホらしいのでやめときます。
実際LOI連鎖でやるならこれほどいいシステムはないでしょう。
本気でネズミ講やりたいなら多分儲かりますw
531名無しさん@どっと混む:2007/04/08(日) 23:43:23 ID:6d5bXuSn0
pls
いつかまとめる必要があるし
532名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 00:11:15 ID:nteUae3Q0
>>528-530

+   +
  ∧_∧  + ワクワク
 (0゚・∀・)  + テカテカ
 (0∪ ∪ +
 と__)__) +
533元信者:2007/04/09(月) 01:23:08 ID:+MUPtjeY0
了解です、まぁ被ってたって関係ないですな。
まずQTPというもの、これはつまりNSDTのスポンサリングの集大成。
DT的利点としては
@セミナーでは何でもそうだが、
A→アドバイザー(スピーカー)
B→ブリッジ(紹介者)
C→クライアント(新規)
という関係が勝手に成立してしまう事。自分が下手に喋らなくていい。

Aどこに行っても同じ内容。
インプルーブは主に九州全県で活動中だが、最近関東にも進出した。
そのどこに行ってもセミナーではmacを使ったこのQTPが行われ、
スピーカーの内容もほぼ同じ。安定した決定率。

以上。
ここをふまえたうえで、いくつかに分かれたセミナーが行われる。
このスタイルはギャグナーでも同じ。
あとよく考えたら7部構成でした。
この7部構成のセミナーが大体月に3周くらい。
DTに予定聞かれてセミナーと用事がかぶってたら個人的にQTPを聞かせて
もらえる、等と言われるのはこの流れにのっかれないから。
構成についてはあとで詳しく書きます。
何かおかしいとこあったらスンマセン。
ていうか結構はまり込んでたから書いてるだけで嫌になるorz
534503:2007/04/09(月) 01:59:35 ID:T/s5PHcZ0
昨日に続き、今日もこのスレを見てる人の他スレランキングを発表します。
3位と4位が入れ替わりましたが、依然2位のスレが意味不明です・・・

ニュースキン製品裏技使用方法 [supplement]
【規約無視】朝から晩までみんカラ 30 【DQN巣窟】 [車]
ニュースキン+nusukinていいの? [化粧]
venture:起業・ベンチャー[レス削除] [削除整理]
【4314】ダヴィンチ・アドバイザーズ 【金子祭り】 [株個別銘柄]
535名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 08:28:03 ID:N7V1+luj0
お〜い。チンカスアンチはこっちが本スレだぞw
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1176005585/
53684:2007/04/09(月) 08:51:18 ID:lvND1LND0
横からすみません。
昨日NS説明会初参加したものです。なんせ誘われてからの一週間、時間があれば
NSについてネットを読み漁っていたので、ウツになりながも友情のためこらえての参加
です。演説中、こんなに幅広い年代の人がやる気満々なのはすごいことだと思いました。
同時にもっと違うことに熱中すればいいのに、とかこんな良い天気にこんなとこいるの
いやだとずっと思ってました。お花見いきたい!!!
結果私は、アフターとやらにはいきませんでした。
が、次回 エステに誘われました・・・
537名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 09:08:19 ID:Vn/h/599O
次回エステ=その前にセミナー
538名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 09:51:05 ID:RCUXgrW90
LOI連鎖で販売店が増えることと、モノが売れる=流通する市場があることとは同じではない
一定の市場のパイの中でNSのシェアを上げるには競合の割合を下げるしかないが、そんな商品力はない
その上、個々の商品の宣伝は製造メーカーが公式にやるんではなく選りすぐりの勘違いアホが私的にやる
しかもセミナーとは販売店を増やす事目的、仕組みを売る手段のABCで、販売代理店がいかに商品を売る
のかについては蚊帳の外の古くさいネットワークゴロ集団が、たられば志向の人に陳腐なシステムを
スゴイスゴイ言って売りこんでるのを繰り返してるだけ、そこでの実績が年間新規400組前後w

だいたいビッグプラネットて、それだって何年前の話だと思ってるんだw
このままのじゃ、毎年順当に新規100組減を這いずり回るだろうね
もうね、日本よりいろんなサービス手がけてるNSEの60億って数字がすべてを物語っているよ
何を売るにもネットショップも実店舗も系列店も腐るほど溢れた時代、価格競争だってさせてなんぼの
時代に、会員がFAXで軽自動車とかも安く買えます、そのためには権利が必要ですと言ってたかもめ
サービスともう大差ないのには気付かないのかなw
539名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 10:11:49 ID:P0/zlIYbO
>>84さん
>次回 エステ
そういやエステの為のセミナーってのもあって(信者用)、やらせ100%を証明してる。
・綺麗になったね!
・すごく白くなった!
・若返った!
・すべすべ!
・etc...
これらを「オーバーリアクションで言うように」とセミナーで指導され、皆うなずきながらメモをとるwww
540名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 11:42:46 ID:9YvHoZuXO
負け犬が増えてきたな。被害者ヅラしやがって、ただの負け犬じゃねぇか。ウダウダ書くぐらいだったら、おまえらの得意の国民消費センターでも行ったら?
541名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 11:49:22 ID:Vn/h/599O
「えさを与えないでください。」
542名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 11:50:47 ID:RCUXgrW90
国民消費センターw
543992(なし・なし):2007/04/09(月) 12:08:26 ID:FYZwhJyo0
84さん、お疲れ様でした。
いい経験だったのではないかと思います。
私もセミナーを受けてみようと思い、準備中です。

元信者さん、本質に関わる素晴らしい情報ありがとうございます。
あなたみたいな人を待っていました。
>>125さんの情報と併せて、必ずまとめたいと思います。

次スレのころにはすごい対策ツールになると思います。
ネタをつぶされるとまた、新しい捏造ネタを仕込んでくると
思いますが、例えイタチゴッコでも、身内が苦しむ姿を見たくない
2次的に巻き込まれた身内、恋人、同僚の方々のお役に立てれば、
と思います。

敵の本丸は相変わらず、書き込みしているのは負け犬だという論調しかできないみたいですが、
これはあくまで洗脳信者向けの言い訳材料なので、放置がいいと思います。
「えさを・・・・」という対処はまさにGJですね。

ここを見る人、書き込む人の大半は私がそうであるように身内の洗脳を解きたい人
ばかりなので、負け犬ととか言われても鼻で笑うだけなのですが。

幸い、立場的にこういったものをまとめる時間も知識もあるので
次スレまでにいっぱい情報ください。
あと、私のほうもなんとか洗脳解除でき、入会を断念させたので、
その報告も近々させてもらう。
544名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 12:22:53 ID:7MrVAmgh0
信者の知能は、「国民生活センター」+「消費生活センター」=国民消費センター
程度ですからw えさを与えたくてももう少し芸を覚えたらあげまチュー
54584:2007/04/09(月) 12:39:19 ID:lvND1LND0
>>543さん
そうですよね。身内だからこそ一生懸命になるんですよね。
私なんか、親友でなかったら、セミナーもエステも無視です。
私は、2人が同じ場所で同じことを聞いて、それで疑問に思ったことを友達に
ぶつけていくとゆうのを、気力の続くかぎりしてみます。

546名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 12:49:09 ID:N7V1+luj0
>543 992(なし・なし) :2007/04/09(月) 12:08:26 ID:FYZwhJyo0
アンチは議論出来ないから妄想を書き込むだけか(笑)
だったらあたらしくスレ立ったとこのが合ってるんじゃないか?(爆)
敵の本丸って・・・(爆笑)
何のアニメ見すぎたんだww 
547名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 12:55:49 ID:P0/zlIYbO
ちょwwアニメてwww
こいつら信者の知識無さは底無しか?
548名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 13:05:32 ID:/reWU9Ju0
連敗大将は無視が基本だよ
549名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 13:05:40 ID:i1lPH0TyO
>543
>545
頑張って下さい!
自分は恋人って立場で当分洗脳は解けないだろうって思い別れちゃいましたが…
また報告待ってます。
550名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 13:19:20 ID:Vn/h/599O
「えさを与えないでください。」
551992(なし・なし):2007/04/09(月) 13:22:55 ID:FYZwhJyo0
敵の本丸=くそマルチ

わざわざ婉曲表現使ってやったのにな。

あ、エテ公にえさ投げちゃった。反省。
552名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 13:24:06 ID:LRC19kEc0
議論出来ないから妄想を書き込む=信者だけだろこんなのwww
553名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 13:27:30 ID:Vn/h/599O
「えさを与えないでください。言ってることは正しいですが。」
554あぼーん:あぼーん
あぼーん
555あぼーん:あぼーん
あぼーん
556992(なし・なし):2007/04/09(月) 13:52:05 ID:FYZwhJyo0
今日、セミナーを受ける新社会人のために  完成版(元信者の方のお墨付き)
    ↓
●セミナーで使われる信憑性をあげるための手段(ハッタリ)
 大半が不実告知かどうかは内緒だ
・スタンフォード大で開発研究?
・大企業と提携(ソニー、マイクロソフト、オラクル、IBM、エンロン)
・ダン&ブラッドストリートの格付けが上位
・ハイパーグロスカンパニー認定
・国会で推奨
・有名大学で講義にとりあげられた
・スピーカーがブルーカラーから一念発起して会社経営まで登りつめ
現在億万長者という経歴詐称
・44カ国で成功
・クロネコヤマトとペリカン便、コカコーラ社の成功事例
・ホリエモンwなど有名人と知り合い(っぷ
・オリンピック公認 
・あるある大辞典(っぷ 
・スーパーコンピューター(マルチの常套手段) 
・モイスチャーライジングコンテストで資生堂の 数万円の商品を抑えて優勝
・中国進出 
・好転反応 
・キレート化 
・宇宙衛星
・万に一つの確率でしかない「初月3人紹介で50万」を誰でもできそうに且つ紹介しただけで貰える
ような言い方をし、さらにそれが永続収入と勘違いするような言い方をして誘惑する。
または、、「だいたい皆、半年後50万(永続収入)を目安にして頑張るよー」と、
あたかも頑張ればそれが普通のような言い方をいつも新人にします。
それを言ってる1年以上やってるアップは10万以下なのに。
・「NSはビジネス。儲け話ではない」 「24万円は投資」 「NSはローリスク、コンビニはハイリスク」 などと言う。
・一生働かなくても収入が入る夢の不労生活が目前って強調
557あぼーん:あぼーん
あぼーん
558992(なし・なし):2007/04/09(月) 13:55:38 ID:FYZwhJyo0
>>530
>しばしばスピーカーは、ビジネスパテントという不労収入をもらえる
>資格があると言ってきます。

これについて、くわしく教えてください。
559名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 14:01:16 ID:N7V1+luj0
>556 992(なし・なし)
こいつ、かなりアタマおかしいなw
多分、大半のアンチ諸君もイヤになってるんじゃないか??
560名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 14:04:36 ID:y15aZJnV0
連敗大将五反は無視が基本。
561名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 14:13:11 ID:LRC19kEc0
誰か個人がアタマおかしいとか、ココ見てるやつがイヤになってるんじゃないかとか
そんないちいち主観的な事はどうでもいいわ

さあ、ビジネスパテントという不労収入とQTPについて語ってもらおうかw
562名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 14:28:04 ID:N7V1+luj0
>561
その執着ぶりと妄想ぶりはかなりイッチャてるだろ、客観的に(爆)
だいたい「ビジネスパテント」「不労収入」「QTP」てなんやねん?w
ずっとNSEやってるけど聞いたことも見たこともないぞw
このスレでもあったNewニュースキンとかみたいにニュースキンの名を
語ったマルチかなんかじゃねぇのか?「チュースキン」だったりしてな(爆)
563名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 14:29:58 ID:LRC19kEc0
>だいたい「ビジネスパテント」「不労収入」「QTP」てなんやねん?w

なんやワカランから聞いてんねんで?
564あぼーん:あぼーん
あぼーん
565あぼーん:あぼーん
あぼーん
566元信者:2007/04/09(月) 14:56:04 ID:+MUPtjeY0
>> 992さん
そうですよね、対策になればいいと思います。
自分の知ってる限り教えたいので、まとめよろしくです。
質問もあればどうぞ。
ただ、返事が遅くなったりすると思いますがご勘弁を。
>>558 >>561
不労収入をもらえる「資格」、という事について、
これはただブレークアウェイボーナスでの収入を言い換えた形。
女性なんかは資格好きなので誘われる時よく使われるハッタリ。
もはや何でもありな状態としか言えないですね…。

QTPについて、
まず一つ目のセミナーは「INFO」(情報提供とも呼ばれる)
ここでパソコンから大画面を使い、「大企業が日本であるサービスを開始する…」
等と言ってくる。ビッグプラネットの事。ここでは伏せられている。
INFOで伝えられるのは「繰り返しの収入=ビジネスパテントのすごさ」という事。
それを分かりやすくするためにセルラーのCPRMの話、コカコーラの話をする。
そしてやるんなら今とか言われる。NSの名前なんて出てこないのでこれを聞いただけだと、
セルラーのようなCPRMの仕事をするのかと思ってしまう。
QTPでは化粧品だの健康食品だのでなくCPRMの仕事という感じでセミナーが進みます。
なのでLOI出した後の新規もマルチをやってるとなんて思ってない事がある。
まぁ、INFOではセルラー、コカコーラ、パテントの話をするだけで実際にやる事や
ニュースキン、ビッグプラネットの事まで全て伏せられている。
あくまで不労収入をイメージさせ、自分にも欲しいな、と思わせるのが目的。
ちなみにINFO後に残りのセミナーの日程を決められるので行きたくないなら
予定が分からない、等と言っておく必要がある。

それからスピーカーの経歴詐欺は当たり前。それについては「ついてもいい嘘」と言っていた。
あとは稼いでないのに月収50万稼いでるとかいうのも「いずれ本当になるから
ピンクな嘘」とか言っていた。司会者なんてやりたいと言えばやれます。
とりあえずざっと流れから説明します。
後で要望あれば一つ一つのセミナーでスピーカーが喋る事も大体曝せます。
567あぼーん:あぼーん
あぼーん
568元信者:2007/04/09(月) 15:05:32 ID:+MUPtjeY0
>>562
聞いた事ないかもしれませんね。
確かにギャグナーとその傘下はニュースキンの名を語ったマルチ…いや、元々マルチなので
ニュースキンの名を語ったネズミ講のようなものですね。
インプルーブはニュースキン・ファーマネクス・ビッグプラネットを時代背景等を軸に
うまくかみ合わせてQTPというものを作り、LOI連鎖しやすくしています。
また、グループ創始者である馬場氏はかなり腕利きというか…
QTPのテレビCMも予定されています。福岡県では深夜番組で流れたかと。
569名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 15:08:20 ID:MsuG0+lf0
>チュースキン」だったりしてな(爆)

いい言葉かもしんない・・・。
570あぼーん:あぼーん
あぼーん
571名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 15:20:58 ID:LRC19kEc0
>>568
んじゃ、ビジネスパテントという不労収入とQTPとかって、ただの旧来の
ボーナスプランの言い換えに過ぎないってことだな

しかし、NSJはそういうグループを放置してるんだろ?
それとも、NSJから商品購入ストップかけられて購入もできなくされてるのは
もしかするとココの連中なのかな?
572名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 15:23:04 ID:N7V1+luj0
>568
なるほどね。まぁNSEがマルチ商法ってのはまちがいだけどねw
ここに書いてることが本当なら特商法なんかにもバリ抵触だし、NSJなり
国センなりに通報したほうがいいよ。「対策になればいいと思います。」っ
ていってるんだったらアタマおかしいアンチにエサやっても面白おかしく書
き込むだけだしね。
これって例えばUFJの名前かたった振り込めサギみたいなモンだねw
ニュースキンの名をかたったチュースキン(爆)
573元信者:2007/04/09(月) 15:31:28 ID:+MUPtjeY0
>>571
NSJはどうか知りませんが、NSの会長の外人からインプルーブにビデオレター来てました。
ストップかけられてるのは多分LOI連鎖グループのどこかだと思います。
24万分を支社で購入する際に、受付の人からこれだけのものを買ってどうするのか
聞かれたりするから注意して、などと言われたことはあります。

チュースキン間違ってない表現ですね。
574992(なし・なし):2007/04/09(月) 15:33:50 ID:FYZwhJyo0
わかっているよ。
そのへんのことは散々、聞かされて説得したからな。
そのへんが一番納得できないっていうか、騙されるポイント
だとふんだので、>>563さんみたいな反応を狙って、聞いたんだよ。

くそマルチがうざがっている=一般市民には有効でOK?

>>566
毎度ど〜も!!
遅くなってもいいですよ。時間をかけてじわじわ追い詰めて、なぶり殺すほうが
好きなんで。
575名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 15:39:50 ID:M7FiAQi2O
何度も申してますが
エサを与えないでください。
576992(なし・なし):2007/04/09(月) 15:43:47 ID:FYZwhJyo0
無性にこれを張りたくなった

以下のエテ公にえさを与えないでください。

NSDTの特徴
・煽り書き込みする
・レス待つ
・見当違いの突っ込みいれる
・そのレスも待つ
・揚げ足とろうと虎視眈々
・他人には根拠と数字を要求しておいて自分では一切示さず
・客観的な分析には対抗せず理念/感性の点にだけ着目
・開き直りと逃げ口上
・逆質問と説明要求−自らは回答、解説はまったくなし


577992(なし・なし):2007/04/09(月) 15:45:32 ID:FYZwhJyo0
しかし、この荒らしの数がエテ公の断末魔に聞こえて
テンション上がるのは俺だけ?

元信者さんに感謝!!
578992(なし・なし):2007/04/09(月) 15:50:14 ID:FYZwhJyo0
●セミナーで使われる信憑性をあげるための手段(ハッタリ)追加あり
 大半が不実告知かどうかは内緒だ
・スタンフォード大で開発研究?
・大企業と提携(ソニー、マイクロソフト、オラクル、IBM、エンロン)
・ダン&ブラッドストリートの格付けが5A−1でトヨタより上
・ハイパーグロスカンパニー認定
・国会で推奨
・有名大学で講義にとりあげられた
・スピーカーがブルーカラーから一念発起して会社経営まで登りつめ
現在億万長者という経歴詐称
・44カ国で成功
・モイスチャーライジングコンテストで資生堂の 数万円の商品を抑えて優勝
・クロネコヤマトとペリカン便、コカコーラ社の成功事例
・ホリエモンwなど有名人と知り合い(っぷ (廃棄)
・オリンピック公認 
・あるある大辞典(っぷ (廃棄)
・スーパーコンピューター(マルチの常套手段) 
・中国進出 
・好転反応 
・キレート化 
・宇宙衛星
・万に一つの確率でしかない「初月3人紹介で50万」を誰でもできそうに且つ紹介しただけで貰える
ような言い方をし、さらにそれが永続収入と勘違いするような言い方をして誘惑する。
または、、「だいたい皆、半年後50万(永続収入)を目安にして頑張るよー」と、
あたかも頑張ればそれが普通のような言い方をいつも新人にします。
それを言ってる1年以上やってるアップは10万以下なのに。
・「NSはビジネス。儲け話ではない」 「24万円は投資」 「NSはローリスク、コンビニはハイリスク」 などと言う。
・一生働かなくても収入が入る夢の不労生活が目前って強調
・エステの為のセミナーってのもあって(信者用)、やらせ100%を証明してる。
「綺麗になったね!」 「すごく白くなった!」 「若返った!」 「すべすべ!」 etc...
これらを「オーバーリアクションで言うように」とセミナーで指導され、さくら皆でうなずきながらメモをとる。
579992(なし・なし):2007/04/09(月) 15:58:04 ID:FYZwhJyo0
>>572
まじめな質問。
君のグループではインプルーブとかの売り方が迷惑で正規なルートで
売っているの?

NSの商品自体が完全にインチキではないって俺も知っているから、
確かに真面目に取引しているバイヤーだったら、一括りにされたら迷惑だよな。

だからニュースキンと完全マルチ体質のチュースキン(ナイス!)を区別しろ
って言ってるんだよな。そうなら一理ある。
580名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 15:59:54 ID:Yu3YhXTsO
何か都合の悪い事でも書かれていたのか?w
581992(なし・なし):2007/04/09(月) 16:13:39 ID:FYZwhJyo0
574の冒頭は>>567への返事。
アンカーが抜けていた。
582元信者@負け犬:2007/04/09(月) 16:18:21 ID:+MUPtjeY0
>>575
エサを与えないでとの事ですが、私自身もはやアンチだという事を忘れないで下さい。
ただ、ニュースキン自体のアンチというよりはギャグナー系列へのアンチです。
セミナーの内容をここで公表する事には結構意味があると思ってます。
基本的にはやりたい人はやればいい、というスタンスですけどね。
しかし、自分はギャグナー系列で活動してみて不愉快だったというか疑問を
感じずにはいられなかったので。
まぁ稼いでいればそう思わなかったのかもしれませんが。
負け犬と言われればそれまでです。これからは元信者@負け犬と名乗ります。

INFOの次はCLというセミナー。
QTPは自動車学校に見立てられており、CLは入校式のようなものだと言われる。
主な内容は
@これからのセミナーの受講内容の説明。
A会社の信用度。ここでダンアンドブラッドストリート社のレポートが出る。あとNSEという名前を出す。
B2,000pの存在などの軽いシステム。
CEXの方が得という事。EX難しい?→難しかったらみんなもできてない。ここで判断するんじゃなく
もうちょっとセミナー受けてみたらいいよ。
DISがいい→最初はDISでもいいけどどうせやってたらEXになる。

以上です。ちなみに福岡などではINFOに数百人単位で動員がかかってます。
あとこれは水面下のプロジェクトだから、と言って口止めされます。
583名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 16:23:49 ID:P0/zlIYbO
ギャグナ系列=チュースキン
なら日本のDTの大半がチュースキンに該当すんじゃねーの?
俺も前まで会員だったけどアップは日本の8割がギャグナ系列つってたから。
584元信者@負け犬:2007/04/09(月) 16:24:52 ID:+MUPtjeY0
あと、追加ですが各グループ間でセミナーの呼び名等が違うかと思います。
QTPというのは研修セミナー全ての呼び名です。
例えば同じ内容でも
インプルーブ→INFO
ギャグナー →OM
となります。現在誘われてる人は適当に自分の誘われてるグループの名前とあてはめて
考えてみてください。内容的には多少違ってくると思いますが、QTPの内容が一番
手ごわい、というか理にかなってるというか信憑性あるのでこれを理解してればいいとは
思いますがね。
585992(なし・なし):2007/04/09(月) 16:26:06 ID:FYZwhJyo0
>>582
>セミナーの内容をここで公表する事には結構意味があると思ってます。

大賛成です。結構どころか大変意味があります。
>>566の書き込みで洗脳の仕上げになりました。
重ねて感謝!!

ただ負け犬と名乗る点に関しては反対です。
エテ公が呼ぶ呼び方を敢えて名乗って過去のご自分の過ちを自虐的に
反省したい気持ちはわかるのですが、過去は過去。
こんなクソマルチに迎合することなく
元信者@アンチギャグナーあたりでいいんじゃないですかね。
586992(なし・なし):2007/04/09(月) 16:30:57 ID:FYZwhJyo0
>>583
じゃあ、>>572のエテ公は残り2割の稀少珍種?

それともNSJ本部の人間。

8割の販売ルートの販促方法を知らないのはやっぱ論浬破綻しているな。

NSJのトカゲの尻尾切りの一環?とまで推測してしまう。
587元信者@負け犬:2007/04/09(月) 16:31:06 ID:+MUPtjeY0
>>583
そうですね、自分も現在活動中の大半がギャグナー系列だと聞きました。
五反とかいうのはギャグナーのアップのグループじゃなかったかな?
セミナーで見た事あります。
ほぼやり方は同じでしょう。
992さんのまとめてるやつを見てもチュースキンぽいですしね。
だとすればこういう書き込みは今やってる人から見たらかなりウザイだろうな…
しかしそれと同時にほとんどの人に効果があるという事か。
588元信者@アンチギャグナー:2007/04/09(月) 16:33:44 ID:+MUPtjeY0
>>585
あぁ、自虐的になっても仕方ないですね、アンチギャグナーにしときます。
…ってこんな流されやすいからニュースキンやったんだろうなw
589992(なし・なし):2007/04/09(月) 16:42:22 ID:FYZwhJyo0
>>588

いいですね!でも俺にとっては(一般人全般にとっても)
元信者@今は神   でもいいくらい、感謝してますよ。大袈裟ですけど(笑

しかし、流されやすいって自己分析できるくらいいい経験したっていうことですよ。
マルチの勧誘は20代のころ、だれでも通るはしかみたいなもので、
そこで感染したら直せばいい。

その一番の特効薬が元信者さんの書き込みですよ。

ちなみに俺は飲み行こうって誘われて連れていかれたマルチのセミナーを
その場で壊滅に追い込んだ経験があります。
痛いだらけなんだから、徹底的につけばいいと思います。


590元信者@アンチギャグナー:2007/04/09(月) 17:28:37 ID:+MUPtjeY0
>>589
やっぱ誰でもやっちゃうもんですかね、確かにいい経験っちゃあいい経験かもしれない。
自分は人誘わないで先に知識つけようと思ってコヴィーとかナポレオンヒルとか
貪り呼んでたし。
続き。CL後
S&Pというセミナー。NSEの戦略の部分ということになっている。
ここでニュースキンなどがようやく登場。
まず冒頭でインターネットの通販の安さ、便利さ、将来性を語る。
・93年ニュースキン日本上陸、本当はインターネットで勝負したいがパソコン持ってる
人いないので日用品ブランドニュースキンを投入。→「全人口向けで会員数確保の為」
・しかもCMも使わず会員制口コミ
→「ネットの会員制に慣れさせる為+urlはTVCMやラジオではメモれないから口コミ」
・スーパーコンピューターセコイヤを所持→「会員・受注・発送の管理の為」
・98年に健康関連ブランドファーマネクス投入
→「世界の3分の1の人口で世界の3分の2の経済を持っているベビーブーマーのニーズが健康」
・2000年前後にハイテク企業との提携を発表
→「ビッグプラネットの為」「ヤフーとかも追いつけないから提携してる」
等のつじつま合わせで全てをビッグプラネットに繋げていく。
そして2015年には
・電力・テクノロジー・保険・カード・プロバイダ・ショッピング・マイライン
・デジタル衛星放送・通信・市外電話・国際電話
など、人と土地以外のすべてがビッグプラネットを介入してサービスできる、と言う。
約一億アイテム。NYでは60%の電力が提携会社のスマートエナジー社から供給され、
DTに収入が入っている。アメリカでNSEは電力会社と思われている、など。
客が電気をつけるたび、ガソリンを入れるたびに金が入る。
流行ってからじゃ遅い。やるなら今しかない。

こんな感じのセミナーです。
ここで伝えようとしているのは・NSEはネット通販の王者になる・今は仮面をかぶっている
以上です。
ちなみにアメリカでは既にこうなっていると言ってましたが…。
591名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 17:35:41 ID:LRC19kEc0
スーパーコンピューターセコイヤを所持してたのはユタのモルモンの教会の話。
そこに会員の系図やら、登録情報が入ってる。ローニーの話を歪曲したんだろうけどさ
いつのまにかセコイヤ使って会員・受注・発送の管理てw
あと、IDNはどこいったんだろ、オーバードライブ飲んでたジョイナーとか死んじゃったし
592あぼーん:あぼーん
あぼーん
593あぼーん:あぼーん
あぼーん
594あぼーん:あぼーん
あぼーん
595名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 18:01:48 ID:M7FiAQi2O
インポルーブの丸山ってのが言ってたけど、
NSEって、ロッキー山脈の岩盤を削って核シェルター造って、
そこに一台20億円のスーパーコンピューター「セコイヤ」
を10台設置したんだってさ。でも今は1台しか稼働してなくて、
2015年以降本格始動するビッグプラネットに合わせて
次々稼働させていくんだってさ。

凄いね!!!!!!
596名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 18:02:41 ID:nteUae3Q0
>>567
志村ー!名前!名前!
597元信者@アンチギャグナー:2007/04/09(月) 18:28:36 ID:+MUPtjeY0
>>591
そんな経緯なんですね、自分は>>595ように聞かされてました。

で、次がTacticsというセミナー。戦術とか言ってるが主に精神論。
冒頭はS&Pの復習。スピーカーによっては社会情勢も語ったりする。
デフレスパイラルとかw

主な内容は
@クワドラント
労働対価収入→従業員・自営業者
資産家的収入→ビジネスオ−ナー(NSEのCPRM)・投資家
A意識改革
・見た目・振る舞いを意識。
・投資と回収
   投資→時間(セミナー、活動)、お金(セミナー代、交通費、フランクリン手帳)
   回収→資産家的収入、夢、人脈、美容と健康、信用
・原因と結果の法則、つるみの法則、優先順位等自己啓発系

以上。Tactics辺りから洗脳ぽい。NSビジネス関係なしなら役に立つかもしれないが。
ちなみにここまでは全く具体的なやる事聞かされてない。
S&Pで社名とか出てネット検索した人とかはTacticsから来ない。

Tacticsの次にService Tutorialという名前で新規向けのエステ体験があり、
事前の研修で学んだサクラ的エステがある。
598名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 18:31:12 ID:LRC19kEc0
>>595
どう反応していいかワカランくらい馬鹿丸出しの話だな
今時セコイヤで、しかも10台用意、使うのが2015年て
セコイヤなんて20年くらい前の話だけどな・・・
ほんとにそんな事言ってるならIBMにちくっとくか
599名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 18:55:24 ID:kCZFGXiq0
インプルーブでしていることがネズミ講ではないってスピーカーがいってたが何で?
ネズミ講じゃないのこれ?知ってる人いるかな?
600名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 18:58:00 ID:M7FiAQi2O
>>598
それ喋ってたスピーカーは丸山公一郎(まるやま こういちろう)27歳。
インポルーブ鹿児島

聞いたのは新宿のナントカっていうセンター
601名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 19:55:29 ID:JK0OAbD/0
>>595
ほとんどオースティンパワーズ並みのおバカぶりですねえ。
602名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 20:01:08 ID:M7FiAQi2O
どうせここの信者は「それどこのグループ?聞いたことないw」
と言うんだろうな。お決まりの。
603名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 22:19:58 ID:mndabcl8O
関東はインポルーブだけ?
604名無しさん@どっと混む:2007/04/09(月) 22:40:46 ID:M7FiAQi2O
>>603
インポルーブは九州で盛ん。
それが最近関東に進出してきてる
605名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 00:03:46 ID:BZf+pkiz0
チュースキンはとことん追い込んだれや、チンカスアンチくん♪
でもひとつだけいうといたるわな^^
>583 USOw んなわけないやんww
総帥のハシブタ見てみ。今だ5Mやろな。そらウチの落ちたけどいちおう10M
やねん。うちで今、14億くらいや。NSJの2.5%ほどや。
NSEとチュースキン一緒にしたらあかんでぇ♪
606名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 00:22:55 ID:2IfgXfogO
「えさをあたえないでください」
607名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 00:38:02 ID:K77qxcxO0
○シカワてまだ生きてんのかwww
ていうか一日中張り付いて、んな事書いてる自分とこも余裕でチュースキンじゃね?
608名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 00:50:28 ID:BZf+pkiz0
>606
おまえみたいなヤツ用にウチのダウンがスレたてたろ(笑)
いつからこのスレはチンカスアンチ専用になったんだ?
そりゃ論破されっぱなしだしディストリビューターとは議論したくないんは
わからなくもないけど(爆)
だからぁ、チンカスアンチ専用のスレで遠吠えしてキズの舐めあいしときな♪
609名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 00:58:03 ID:9RlwZJ4PO
>>607
日光の野生のサルを思い出して。
人間達がどんどんエサをあげちゃうから
だんだん調子づいてしまいには狂暴になっちゃったでしょ。
ここの信者とまさに同じ現象。
信者をここまで増長させてしまったのは
我々アンチにも責任の一端があるわけですよ。
無秩序無計画にエサを与えるのは良くないなぁ、って。
最近そう痛感してます
610名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 01:50:43 ID:OcnZJeUq0
>>609
>信者をここまで増長させてしまったのは
我々アンチにも責任の一端があるわけですよ

じゃアンチやめれ。
611名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 01:55:16 ID:3lttKgj60
「えさをあたえないでください」
612534:2007/04/10(火) 01:58:46 ID:6mO1oOsS0
今日で3日目。今日もこのスレを見てる人の他スレランキングを発表します。
2位と3位が入れ替わり、4・5位が新登場。削除スレがランク外。

ニュースキン製品裏技使用方法 [supplement]
ニュースキン+nusukinていいの? [化粧]
【規約無視】朝から晩までみんカラ 30 【DQN巣窟】 [車]
【キヤノン・リコー】精密業界11【富士フイルム/ゼロックス】 [就職]
(´皿`)就活で凹んでる奴ちょっとこいpart16 [就職]
613名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 02:00:05 ID:DtxqIvotO
「えさを与えないでください」
614名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 02:05:02 ID:9RlwZJ4PO
これから信者に反応した人、信者と同格に見なすから。
615名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 02:40:16 ID:3lttKgj60
>>612
【規約無視】朝から晩までみんカラ 30 【DQN巣窟】 [車]
よく似てる人が居るねw
616名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 02:43:18 ID:h748E4PfO
>614
こいつ何様?
子供みたいな事言ってんな
617名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 02:45:01 ID:pWWFJda70
>>614
馬鹿が信者の振りしてるからね
618名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 02:46:51 ID:pWWFJda70
まだ起きてるようだけど、1日中張り付いてるなよ!
619名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 03:33:35 ID:9RlwZJ4PO
>>616
言っとくけど話し合いを拒否したのは信者側だから。
なに質問しても
「そんな事も知らないでアンチやってるのぉ〜?」
「じゃ訴えればぁ〜?」
こんなんばかり。話にならない。
無視されるようになったのにはそれなりの経緯があるんだよ。
アンチ(一般人)とマルチ信者とでは意思の疎通が極めて困難なのがよく解ったから。
無視したほうがお互いのためにもいいでしょ。
620名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 03:45:19 ID:OYwgwjulO
>>619
じゃ消えろよ
621名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 04:04:34 ID:9RlwZJ4PO
>>609→じゃアンチやめれ
>>619→じゃ消えろよ

話にならない
622名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 04:28:21 ID:DtxqIvotO
エテ公にえさを与えないでください。
623名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 07:47:33 ID:c0L/VBeT0
>>621
お前こそ消えろ言うだけで何が言いたいんだよ
話にならないのは暴言しか吐いてないお前だよクソマルチが。
アンチ=一般人なんだからやめろって言われてもねえ・・・
624名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 09:05:26 ID:qSXCHvge0
NSの勝負玉としてマス広告まで打ったg3、3月までの累計で60万本いってないんだって?
会員がぜんぜん買ってないってことだよね。
案外、NSの商品力のなさを一番実感してるのは会員自身だったりしてね。
625名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 09:06:40 ID:K77qxcxO0
いずれにせよ言論統制なんて出来っこ無いから
いままでのやり口やボロ出させればそれでいいじゃん
626名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 09:46:00 ID:DtxqIvotO
マルチのセミナーって、ハナタレ小僧に知ったか説教するバカ殿、だな。アイーンに騙されるハナタレ・・・哀れw
627名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 09:57:42 ID:1EuK4Rx30
NSDTの特徴

・煽り書き込みする
・レス待つ
・見当違いの突っ込みいれる
・そのレスも待つ
・揚げ足とろうと虎視眈々
・他人には根拠と数字を要求しておいて自分では一切示さず
・客観的な分析には対抗せず理念/感性の点にだけ着目
・開き直りと逃げ口上
・逆質問と説明要求−自らは回答、解説はまったくなし

東アジアの日本に難癖をつける三カ国と同じレベル。
五反とバカグースはスルーしとこうや。
628名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 10:21:15 ID:DtxqIvotO
もうすぐ日テレのイマイもセミナー潜入とかするじゃねぇ?         「これって、マルチですよね?」「アイーン」とかいう展開きぼー
629名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 10:33:11 ID:9RlwZJ4PO
>>623
>>621
> お前こそ消えろ言うだけで何が言いたいんだよ
> 話にならないのは暴言しか吐いてないお前だよクソマルチが。
> アンチ=一般人なんだからやめろって言われてもねえ・・・
630名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 10:34:39 ID:DtxqIvotO
てか、992って潜入前のイマイの情報収集じゃね?
631名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 10:34:47 ID:9RlwZJ4PO
>>623
消えろっつったのは俺じゃねーよ
よく読んで書けよ…
よく読んで
632名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 12:05:00 ID:K77qxcxO0
>>627
そんなこと箇条書きにするんだったら、公開質問事項の項目を
箇条書きにして、それに答えさせればいいじゃん?
逆質問、見当違い突っ込み、開き直りという逃げ場を完全に無くしてやれよ
633名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 12:18:37 ID:3tNWaoIu0
アンチ=一般人(笑)
アンチは貧困層だろw だって1000円のシャンプーに難癖つけてるんだぞ。
あと、うまく人とコミュミュケーション取れないヤツが多いなw
被害妄想癖は全開だし、幻覚みてるヤツもいてるね^^
まぁ大半がヒッキーのニートなんだろうけど(爆)
だれだよ、こんなクズにNSE伝えたの?w
ブタに真珠が理解出来る訳ないじゃん♪バッカだなぁ。。
634名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 12:24:43 ID:DtxqIvotO
「エテ公にえさを与えないでください。哀れ」
635名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 12:28:01 ID:gkXmP6RXO
豚に真珠が理解wwwww
636名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 12:28:28 ID:hrPMuEYtO
死ん者の振りワロス
637名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 12:32:07 ID:gkXmP6RXO
>>632
そもそも議論というか会話が成り立たない。
638名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 12:39:00 ID:K77qxcxO0
>>637
結局>>633みたいな事しか書けずに逃げ回ってるってわけだろ?
だったら、公開質問事項をテンプレ化するとかあるじゃん
それに答えさせる、出来なければ出来ないでROMに対しても晒しになる
639名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 12:42:51 ID:ANpR6BJXO
何おまえ仕切ってんの?
640名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 12:52:30 ID:K77qxcxO0
>>639
じゃおまえが仕切れ。
>627で特徴書いてるわけだろ?
その特徴というか、その特徴通りになるという結果を導き出した
質問集をテンプレ化したらROMに役立つじゃない
分断工作みたいな手口に乗ってるよりはよりマシだろ
641名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 13:00:00 ID:qSXCHvge0
テンプレとかマジで考えてるんならサイト作った方がまし。
BBSでいくらテンプレだって貼り付けたって流れてくだけだし、テンプレ貼り忘れたらもう消えてなくなるんだから。
それで消えたテンプレも多いはずだし。

涅槃氏はYahoo板の議論結果をテンプレ化してサイトを作った。
それが累計閲覧者100万超えて役にたったわけだ。
テンプレにこだわるんなら自分でそういうまとめサイトみたいなんを作ればいい。
642名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 13:06:28 ID:K77qxcxO0
そういうFAQ完成系の大袈裟なものじゃなくてさ、>1の下にいつも何個か
テンプレにしてスレ立ててるじゃん?
そこに常時載せとく公開質問箇条書き程度のものでいいじゃん
643992(なし・なし):2007/04/10(火) 13:32:20 ID:qbAOO4g20
1日待ったが、>>579で俺がした質問の答えなしで
内向きの煽り文句ばかり。

やはりくされマルチにまともな販売ルートなんかないんだな。
じゃあ、遠慮なくいかせてもらう。

>>642
いつものコピペの否定もないし、ほとんど真実って元信者さん、>>125さんのお墨付だから、
いまさら質問する必要もないんじゃない?
どうせ、まともな答えなんか返ってこないから。

とにかく、ここを見に来る大多数の身内がはまって困っている人への情報収集に
徹するのが、マルチエテ公が一番いやがることと思うけど。
元信者さんのリアルな書き込みなんか、俺が組織の幹部だったら激震もの
だと思うけどな。とりあえず、親ねずみ集めて対策会議とか開いてると思うよ。
644992(なし・なし):2007/04/10(火) 13:36:22 ID:qbAOO4g20
就活で凹んでいてマルチでも始めようかって思ってる奴も必見
          ↓
●セミナーで使われる信憑性をあげるための手段(ハッタリ)
 大半が不実告知かどうかは内緒だ
・スタンフォード大で開発研究?
・大企業と提携(ソニー、マイクロソフト、オラクル、IBM、エンロン)
・ダン&ブラッドストリートの格付けが5A−1でトヨタより上
・ハイパーグロスカンパニー認定
・国会で推奨
・有名大学で講義にとりあげられた
・スピーカーがブルーカラーから一念発起して会社経営まで登りつめ 、現在億万長者という経歴詐称
・44カ国で成功
・モイスチャーライジングコンテストで資生堂の 数万円の商品を抑えて優勝
・クロネコヤマトとペリカン便、コカコーラ社の成功事例
・ホリエモンwなど有名人と知り合い(っぷ (廃棄)
・オリンピック公認 
・あるある大辞典(っぷ (廃棄)
・スーパーコンピューター(マルチの常套手段) 
・中国進出 
・好転反応 
・キレート化 
・宇宙衛星
・万に一つの確率でしかない「初月3人紹介で50万」を誰でもできそうに且つ紹介しただけで貰える
ような言い方をし、さらにそれが永続収入と勘違いするような言い方をして誘惑する。
または、、「だいたい皆、半年後50万(永続収入)を目安にして頑張るよー」と、
あたかも頑張ればそれが普通のような言い方をいつも新人にします。 それを言ってる1年以上やってるアップは10万以下なのに。
・「NSはビジネス。儲け話ではない」 「24万円は投資」 「NSはローリスク、コンビニはハイリスク」 などと言う。
・一生働かなくても収入が入る夢の不労生活が目前って強調
・エステの為のセミナーってのもあって(信者用)、やらせ100%を証明してる。
「綺麗になったね!」 「すごく白くなった!」 「若返った!」 「すべすべ!」 etc...
これらを「オーバーリアクションで言うように」とセミナーで指導され、さくら皆でうなずきながらメモをとる
645名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 13:46:17 ID:/LXWKYyrO
人に流され易い俺は、アップの話にうまくのせられ、LOI通過必要額30万円をPTAから借りた。
当時(9ヶ月前)は、君なら3ヶ月で返せる。それ以上の権利収入を稼げる能力は十分あるし、僕らもフォローするから、とゆわれ、俺もその気になってた。
地元から移り住んで来たばかりでNSEに出会った田舎者の俺には人脈もなく、ただ踊らされ、残った物は借金。とりあえず今は返品出来る期間満了を待つ。
今20歳で40万の借金を持つ負け犬でした…
646名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 13:47:34 ID:3tNWaoIu0
なぁなぁ、アンチもこの展開は面白いん?
キチの992(なし・なし)ID:qbAOO4g20 とか
いちびり仕切りたがりやのID:K77qxcxO0 とか
647992(なし・なし):2007/04/10(火) 13:54:42 ID:qbAOO4g20
>>645
マジか?
40万円だったらまだ負け犬でもないぞ。はしかの治療費としては高すぎるが。。。
50万円のバイク買って事故ったか、野良犬に噛まれたと思って頑張れ!!
学生でも金利10%以下だったら、全然でもバイトでも返せるし、
社会人なら月々返せる額を給料からはじき出し、とにかく債権者と
相談しよう。最後は借りてる側がひらきなおったほうが強いから。
返品すらまともに応じないらしいから、とにかく、本部で暴れるくらい
ゴリ押ししないと損する。そういう、一転突破で切り開く人生の手段を
覚えるいい機会だ!!

あと、できたら、君と同じように苦しむ者のため、
身内を本気で救おうと思っている人のために、
君の体験したことを書いてくれたら、うれしいし、次の
犠牲者を失くすことにつながるよ。
648992(なし・なし):2007/04/10(火) 13:58:54 ID:qbAOO4g20
>>646
断末魔のエテ公にえさを与えないでください。
649名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 14:17:48 ID:3lttKgj60
>>645
全額返品を望むのならば、消セン経由で交渉すると良いぞ。
先ずは消センに行って相談だ。
1日でも早い方が良いぞ。
650名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 14:20:12 ID:h35utIIWO
信者の人に聞きたいんだけど、何がそんなにいいの?

誘われた時さんざん都合が合わないっつってんのに強引にセミナーのビデオ見せられて、
終わったら、「何か質問とかない?」と。
ないから帰らせてくれと言ってるのに「これから上の人来るから、聞きたい事聞いて!」 はーぁ?時間考えろよ夜の一時近いんだけど。
明日も仕事あるって言ったよね?
その後も年収2000万だかなんだかのうさんくさい人が来て、コカ・コーラがなぜ成功したかだの
ワケわからん話して、ニュースキン自体の仕事内容には一切触れない。
結局解放されたの二時過ぎ…

あんたらは洗脳されてて楽しいかもしれんけど、人に迷惑をかけるな。と思ったね。
651名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 14:41:02 ID:u1FGdpvt0
信者はもう人の迷惑なんて事よりも、君がダウンになってLOI出してっていう
皮算用妄想の方が楽しいんだろうなw
でそこでコーラとかセルラーとかセコイヤの話しとかされたら、Blue Gene/Lだったら
セコイア100台のクラスタより速いし、食器乾燥機並みの大きさなのに、すげえ面白い事を
やってるんだねって、オースティンパワーズ並みのおバカ親ネズミ共々教えてやるとかどうよ?
652992(なし・なし):2007/04/10(火) 14:58:39 ID:qbAOO4g20
事実を自分達の都合のいいように捻じ曲げるのもマルチの特徴。

昔、俺が撃退したマルチは「今、ウインドウズとかいうOSがでて
インターネットとかいうのが広まっているが、女子供には操作が難しいから日本では
普及しない」とかのたまわっていた。
96年ごろの話だから、既に世間一般に広まってたのにな。

そこの信者ドモも大袈裟にうなずいて賛同していた。
ちゃんと調べろよって叫んだね。
都合の悪いことには蓋をする。事実を捻じ曲げる。人の不幸のうえに富を築こうとする。
最低なやつら。
まだ外部に害がないぶん、信仰宗教のほうがマシだ。
653元信者@アンチギャグナー:2007/04/10(火) 15:07:13 ID:RYFGVB0P0
>>645
同じ年齢でほぼ同じ借金です。一緒に詳しく曝しましょう。

>>992(なし・なし)さん
確かにトップの連中はこの書き込みに気付いたら焦ると思います。
なんせ彼ら的には大プロジェクトですから。
まずQTPという研修プログラムのみをあたかも新たな儲け話、水面下で進むプロジェクト
のように見せかけます。この為にTVCM等をかけるのです。
福岡では既に放送されたりしてます。インプルーブのトップが深夜番組を一つ買い取ったらしいですから。
そして今年10月くらいからダウンタウンDXでCMが流れると言ってました。
インプルーブトップの馬場氏はとにかく顔が広いのです。
ニュースキンやる前は絵と詩で有名な326と一緒になんかしてたり。新聞にのってたり。
この前も経済の雑誌に載ってました。そんなこんなでかなりやり手です。
具体的にどういうCMを流すかと言うと、「QTP」という字がカッコよく出てくるだけなのですが、
それだけで勧誘には効果ありですから。あと街中の看板なんかもQTPに変えていこうとしてるらしいです。
しかしQTPの内容はこじつけのハッタリがほとんどでしょうし、実際には
>>650さんのような被害者が増えるだけでしょう。稼いでいる人が居るのも事実ですが、
ニュースキンという素材を利用したネズミ講のようなものではないかと。
ただギャグナー系列信者もセミナーが全てだと思ってるので何も知らないことが多いのです。
自分達がやってるのはマルチでもネズミ講でもなくCPRMのビジネスだといいます。

みなさんはセルラーのCPRMの話をご存知ですか?これはQTP内のINFOでも出てくるのですが。
654名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 15:21:43 ID:ANpR6BJXO
ってか そんな不特定多数に向けた広告って大丈夫だっけ?
655元信者@アンチギャグナー:2007/04/10(火) 15:23:44 ID:RYFGVB0P0
>>654
大丈夫なのか分かりませんが、やろうとしてるのは確かです。
そしてそれを勧誘に使うのも確かです。
656992(なし・なし):2007/04/10(火) 15:27:57 ID:qbAOO4g20
>>653
>ニュースキンジャパン(東京・新宿 馬場孝社長)

その馬場ってこの社長?
657あぼーん:あぼーん
あぼーん
658元信者@アンチギャグナー:2007/04/10(火) 15:32:00 ID:RYFGVB0P0
>>656
いや、その馬場ではないです。馬場違いです。
馬場恒彦という方です。インプルーブ、QTPの創始者です。
ハシカワ氏のダウンラインになります。
659名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 15:32:19 ID:ANpR6BJXO
>>656
ちがう
660名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 15:34:41 ID:/LXWKYyrO
>>647
>>649
>>653 親切レスありがとう。
俺は19の終わり頃からセミナーに行き、一回500円、1000円、月イチの大阪セミナー2000円、これを30コマぐらい連れていかされた。

女のアップに『これはうちの主観やけど、NSEのハナシ聞いて、やろうと思わへん男とかほんまクズやと思うねんな〜。絶対夢があったらお金あった方が無いより叶え易いし、リスク無いしな。』などとプレッシャーかけられた。
そして25日に20歳の誕生日を迎えた俺に即電話をかけてきたアップは、『今月中にLOI通過した方が、リレーとかあるし〜、今月と来月ではまた意味が全然ちゃうからな。』

20歳の誕生日に、借金をした。
g3とか出たてで、またこれから追い風が吹いて来るし、仕事しやすいとか言われた。
やはりQ1クリア出来なかった俺に、一通の電話もかかってこなくなった。
661名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 15:38:17 ID:9RlwZJ4PO
>>650
本人達は心から良い事をしてると思ってるから、罪の意識もない。
662あぼーん:あぼーん
あぼーん
663あぼーん:あぼーん
あぼーん
664あぼーん:あぼーん
あぼーん
665992(なし・なし):2007/04/10(火) 15:42:40 ID:qbAOO4g20
こんなん見つけた
尊敬する人にあがっている。
 ↓
http://pr2.cgiboy.com/S/2383776

【愛車】
新型WISH1.8スポーツエアロパッケージの黒
【今一番欲しいもの】
金、カネ、かね、KANE、現玉、権利収入

典型的エテ公



666あぼーん:あぼーん
あぼーん
667あぼーん:あぼーん
あぼーん
668992(なし・なし):2007/04/10(火) 15:52:05 ID:qbAOO4g20
669名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 15:53:40 ID:u1FGdpvt0
>今月と来月ではまた意味が全然ちゃう
意味がわからんw
ラリーて、イーブいじゅういちい、まずはおねんわいががががいとの
やらせ表彰みたいなもんだろ?

年齢が19から20になるの待ってて、法的におkになると同時に
借金背負わせてカモにされたって話だよな?
これが『簡単ですよ』ていうビジネスのやりかたの正体だよな
なんでNSJは放置してるんだろ
670あぼーん:あぼーん
あぼーん
671名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 15:58:37 ID:/LXWKYyrO
>>660ラリーだったw
672992(なし・なし):2007/04/10(火) 16:04:04 ID:qbAOO4g20
>>668
のような奴をカモにして、不労収入とか言ってるシステムっていうのを
あらためて実感した。

しかも、ここで確認できただけで5人がサラ金からの借金。。。。
みんな20代の若者。。。

よくわかった。
673992(なし・なし):2007/04/10(火) 16:09:30 ID:qbAOO4g20
元信者さんが来たら、荒らしが始まった。

改めて、まとめるから意味ないのにね。

20万円〜30万円の借金させるのはマルチの基本だね。
20万円が平均初任給だから、サラ金、マチ金は
ブラックリストにのってないか、極端につまんでなかったら
貸すから。

だから、大抵、初期投資はそのくらいの額。
674名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 16:14:50 ID:ANpR6BJXO
ギャグナーインターナショナル = サラ金強要洗脳集団 でおk?
675名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 16:20:33 ID:ANpR6BJXO
ギャグナーインターナショナル
とあえてフルで書いたのは今後このキーワードで検索する人がここに辿り着くように
という配慮の意味もある。
そういう、多くの人にこの板を見てもらえるような配慮も今後必要なのでは。
676992(なし・なし):2007/04/10(火) 16:21:33 ID:qbAOO4g20
http://www.networkbusiness.gr.jp/jinzai/tourokusya/member/11470.htm
実際は純粋でいい奴なんだろう。尊敬する人:両親ってところが泣けてくる。

鹿児島県 20代 男性 製造業
好きな書籍,著者,愛読誌 : ネットワークビジネス関連の本など
尊敬人物  : 両親、馬場 恒彦
性格  : 人見知りが激しい。仲良くなるとシツコイくらいに絡む
スピーカー経験 : ない
好きなコミッションプラン : こだわりはない
好きな商材 : こだわりはない
プロポーズされた場合現在参加MLMはどうなさいますか? : わからない
参加する場合のスタンス :本業を目指して副業から
参加するときの希望 : 特に希望は無い
MLMでの目標年収 : 〜500万円
自己PR : 現在NSのビジネスに関っているのですが、
      なかなかうまくいっておらず、
     借金もできとても悩んでいます!
     また他社のビジネス内容や会社の内部の事など
      全く知らないので教えてもらえませんか?

677992(なし・なし):2007/04/10(火) 16:25:22 ID:qbAOO4g20
んで、このトップは
「俺は若者に夢と希望を与えているんだ!!」って
叫び、一部の取り巻きと豪遊し、底辺の人間はサラ金地獄に
落として、這い上がって来いって言ってんだろうな。

いくらでも上る山はあるのに。
純粋な人間ほどマルチの山を登ろうとする。
678あぼーん:あぼーん
あぼーん
679あぼーん:あぼーん
あぼーん
680あぼーん:あぼーん
あぼーん
681992(なし・なし):2007/04/10(火) 16:40:01 ID:qbAOO4g20
この目くらまし荒らしは昨日、感染信者だって
ばれたのにまだ続ける?
   ↓
596 :名無しさん@どっと混む :2007/04/09(月) 18:02:41 ID:nteUae3Q0
>>567
志村ー!名前!名前!


682名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 16:48:59 ID:u1FGdpvt0
>>646
ID:qbAOO4g20 とか ID:K77qxcxO0 とか
に書かれた事が相当キツかった、助けてママーって事かよ。わっかりやすぅwwwwwww
683名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 18:11:43 ID:3lttKgj60
>>681
揚げ足取れそうなの見つけて、
思わず脊髄反射でレスしちゃったんだろうなw
で、今日も本人だけは気付かずに・・・w
684992(なし・なし):2007/04/10(火) 18:40:25 ID:qbAOO4g20
>>653
毎度です!!
新聞ってこれ?

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/hiyu1411/aru.html
「夢の実現」とか書いてあるし。

経済誌に載るのは別のたいしたことではない。
俺もけっこう、載ってるし。

広告費に金かけるってことは会員拡大に切羽詰まってるか、
税金関係のやり繰りで経費のオトシどころがないのかだろうな。

ま、両方の可能性のほうが高い。
685名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 21:15:12 ID:DhBRdXSl0
2005年12月にNSDT登録→2007月2月チームエリート昇格の人物が群馬県にいます。
http://www.koujiro.jp/
topicsをクリックすると笑えますよw
Reportsをクリックすると、2chの常連性が分かります。25. amadaは>>168のコピペ
あと笑える人は栃木県に5年生のチームエリートがいます。
http://homepage2.nifty.com/K-Brand/index.htm
羊倶楽部をクリックすると何と、あの流通ビジネス推進政治連盟会長「山岡賢次衆院議員」
が動物占いで紹介されてます。栃木県での議員活動が想像できる1コマですねw

後は、ギャグナーとか馬場恒彦とかのHPもあるけど面白くないから省略します。
只、とてもインプループのHPデザインは大学でCGやってたとは思えません。
Macのあひるをパクル程度の能力しかありません。新聞記事はそれだけ人材が鹿児島
にはいない事の証明でしょう?
686名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 21:39:51 ID:1EuK4Rx30
>>685
>2005年12月にNSDT登録→2007月2月チームエリート昇格の人物が群馬県にいます。
>http://www.koujiro.jp/
>topicsをクリックすると笑えますよw

見たぜ。爆笑したよ。俺もバイク乗るけどあんな趣味悪いバイク100万円貰っても乗りたくないよ(笑)
NSはこんな奴ばっかりなんだろうな。

687名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 21:45:31 ID:ayM+xV9GO
俺もワロタ
688992(なし・なし):2007/04/10(火) 23:26:50 ID:qbAOO4g20
>>685
いろいろ勉強になっておもしろいね

>>668との落差がおもしろい。
689名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 23:32:59 ID:AKv//GQXO
エステで異常な位に褒めるのはどこのグループでもしてるんですね。
友達が参加してるグループも同じでした。
でも一番驚いたのはエステ後に化粧してあげると言われて出してきたメイク道具。
ファンデーションのパフが真っ黒だった…。
そんな物を平気で他人に使える人が「肌にいい化粧品だから」とか言っても説得力なし。
友達は貯金何百万かあったみたいだけど多分使いはたしてると思う。
時々大事な携帯も停められてる事もあるからね。
690名無しさん@どっと混む:2007/04/10(火) 23:58:00 ID:+FH2jBya0
悪の枢軸の予定表

ttp://www.bagusnet.com/sub11-4.htm

あとは、いろいろ具具って。ボビーっ 爆笑
691名無しさん@どっと混む:2007/04/11(水) 00:39:19 ID:MehBYoKR0
旧車と言ってもいろいろだけど、ものすごいセンスですね、孤児ローさん。
692992(なし・なし):2007/04/11(水) 01:33:36 ID:OwBUz/Rt0
八戸の無職も必見  サラ金には手を出すな
          ↓
●セミナーで使われる信憑性をあげるための手段(ハッタリ)
 大半が不実告知かどうかは内緒だ
・スタンフォード大で開発研究?
・大企業と提携(ソニー、マイクロソフト、オラクル、IBM、エンロン)
・ダン&ブラッドストリートの格付けが5A−1でトヨタより上
・ハイパーグロスカンパニー認定
・国会で推奨
・有名大学で講義にとりあげられた
・スピーカーがブルーカラーから一念発起して会社経営まで登りつめ 、現在億万長者という経歴詐称
・44カ国で成功
・モイスチャーライジングコンテストで資生堂の 数万円の商品を抑えて優勝
・クロネコヤマトとペリカン便、コカコーラ社の成功事例
・ホリエモンwなど有名人と知り合い(っぷ (廃棄)
・オリンピック公認 
・あるある大辞典(っぷ (廃棄)
・スーパーコンピューター(マルチの常套手段) 
・中国進出 
・好転反応 
・キレート化 
・宇宙衛星
・万に一つの確率でしかない「初月3人紹介で50万」を誰でもできそうに且つ紹介しただけで貰える
ような言い方をし、さらにそれが永続収入と勘違いするような言い方をして誘惑する。
または、、「だいたい皆、半年後50万(永続収入)を目安にして頑張るよー」と、
あたかも頑張ればそれが普通のような言い方をいつも新人にします。 それを言ってる1年以上やってるアップは10万以下なのに。
・「NSはビジネス。儲け話ではない」 「24万円は投資」 「NSはローリスク、コンビニはハイリスク」 などと言う。
・一生働かなくても収入が入る夢の不労生活が目前って強調
・エステの為のセミナーってのもあって(信者用)、やらせ100%を証明してる。
「綺麗になったね!」 「すごく白くなった!」 「若返った!」 「すべすべ!」 etc...
これらを「オーバーリアクションで言うように」とセミナーで指導され、さくら皆でうなずきながらメモをとる
693あぼーん:あぼーん
あぼーん
694あぼーん:あぼーん
あぼーん
695612:2007/04/11(水) 02:29:48 ID:M9Jcmanf0
今日でかれこれ4日目、他スレを見てるこのスレランキングを発表します!
1〜3位は変わらずでいしたが、相変わらず3位が意味不明・・・

ニュースキン製品裏技使用方法 [supplement]
ニュースキン+nusukinていいの? [化粧]
【規約無視】朝から晩までみんカラ 30 【DQN巣窟】 [車]
【海で】八戸の無職4【マターリ】 [無職・だめ]
【キヤノン・リコー】精密業界11【富士フイルム/ゼロックス】 [就職]
696あぼーん:あぼーん
あぼーん
697名無しさん@どっと混む:2007/04/11(水) 08:52:51 ID:I/rkB2Oh0
>>692
Bigplanet 2015年ブレイクw
が抜けてるよ
698名無しさん@どっと混む:2007/04/11(水) 10:49:22 ID:heSIb6AE0
また社長がかわったそうですね。
699名無しさん@どっと混む:2007/04/11(水) 11:45:56 ID:h6mA2AOTO
>>685
流通ではなく完全にピンタイトルで自分やダウンを評価してるあたりが、いかにネズミチックかが分かる
700992(なし・なし):2007/04/11(水) 11:49:06 ID:OwBUz/Rt0
Bigplanetだけは、誇大すぎる。
世界には石油メジャー、OPEC、ガスのユニオンと
エネルギー関係の参入は日本の商社をしても不可能だった。

また日本に限らず、規制の壁は崩せない。一部規制緩和で
民間も電力供給できるようにはなるが、経費を考えたら到底、ムリ。

ビッグプラネット村とかつくって自給自足でやるのか?
サティアンとか名づけて。
701992(なし・なし):2007/04/11(水) 11:58:21 ID:OwBUz/Rt0
元信者さんのセミナー情報のうち、現実問題何%可能か検証していきたい。
      ↓
◆◆◆○チが掲げる!THE BIG PLANET!!なんと!!2015年に実現!!あとたった8年◆◆◆
・電力・テクノロジー・保険・カード・プロバイダ・ショッピング・マイライン
・デジタル衛星放送・通信・市外電話・国際電話
など、人と土地以外のすべてがビッグプラネットを介入してサービスできる、と言う。
約一億アイテム。NYでは60%の電力が提携会社のスマートエナジー社から供給され、
DTに収入が入っている。アメリカでNSEは電力会社と思われている、など。
客が電気をつけるたび、ガソリンを入れるたびに金が入る。
流行ってからじゃ遅い。やるなら今しかない。


ちなみに近未来通信は通信分野で、この一割すら実現できず、破綻しました。
化粧品、サプリの会社がどこまで実現可能?
702名無しさん@どっと混む:2007/04/11(水) 12:04:23 ID:WXYbpjc70
NSJの新社長さんて、↓この人なの? 終わった・・・
http://www.amway.co.jp/data/current/newsobj-534-datafile.pdf
703名無しさん@どっと混む:2007/04/11(水) 12:33:58 ID:h6mA2AOTO
所詮アムウェイの天下り先みたいなもん
704名無しさん@どっと混む:2007/04/11(水) 13:53:20 ID:CuT1jNdaO
>>701
アメリカじゃビックプラネットのショッピングモールは閉鎖されましたよねw
705あぼーん:あぼーん
あぼーん
706992(なし・なし):2007/04/11(水) 14:31:06 ID:OwBUz/Rt0
緊急スクープ!! の緊急スクープ!!!
>「2ちゃんねる」でよくあるのは、・・・・・絶対に言い逃れは出来ません!!

とか言いながら、目くらまし荒らしをやっていたのが、実は
マルチの感染信者でしたってバレタ瞬間!!
つっこみがドリフ風味だったのが、さらにアホさを助長して皮肉!!


681 :992(なし・なし):2007/04/10(火) 16:40:01 ID:qbAOO4g20
この目くらまし荒らしは昨日、感染信者だって
ばれたのにまだ続ける?
   ↓
596 :名無しさん@どっと混む :2007/04/09(月) 18:02:41 ID:nteUae3Q0
>>567
志村ー!名前!名前!
707992(なし・なし):2007/04/11(水) 14:44:17 ID:OwBUz/Rt0
ビッグプラネット構想の対抗企業(日本編)

この企業に勝てればその分野のビッグプラネット事業は軌道にのる検証
・電力 : 東京電力・関西電力・中部電力 他地域の電力会社(免許事業)VSニュースキン電力?
・テクノロジー  :  ソニー・東芝・松下 等のメーカーVSニュースキン産業?
・保険  :   日本生命・東京海上と外資系保険会社VSニュースキン生命? 
・カード  :  VISA・アメックス・AE等世界企業VSニュースキンカード?  
・ショッピング  :  三越・大丸等デパート系、イオン等モール系、楽天・ヤフー等ネット系VSビッグプラネットモール? 
・マイライン    :   NTT各社 VS ニュースキンマイライン?
・デジタル衛星放送   :  民間&国営の地デジ&ケーブル配信会社(商社資本)VSニュースキン放送?
・マイライン    :   NTT各社 VS ニュースキンマイライン?
・通信      同上  
・市外電話    同上
・国際電話    同上

あなたならどの分野のビッグプラネット関連サービスを利用する?
708名無しさん@どっと混む:2007/04/11(水) 14:57:37 ID:I/rkB2Oh0
>>706 荒らしの相手するなよ
709元信者@アンチギャグナー:2007/04/11(水) 15:02:51 ID:0u4dUera0
続きのセミナーを曝します。
Tacticsの次がOwner Trainingというセミナー。初めて活動内容にふれる。
内容は
・スピーカーが夢を語る
・PSV,GSVやID,クーリングオフ等ルールの説明
・3ヶ月でEXになる表を書く
・なり方として
@通常の流通での方法を書く。
これをめんどくさそうに難しそうに訴える。例えこれでもやる、等と言う。
ちなみにこの方法をおばちゃんニュースキンと言い馬鹿にする事も。
これで4ヵ月後の給料5万。ただしパテントと言う。
Aビジネスを伝えた人がLOIをクリアする事で自分もクリアしていく表を書く。
これなら自分は二人に伝えればEX。
自分が伝えた人が月一人にでも伝えれば4ヵ月後の給料50万。しかもパテントと言う。
・@の方法はNSEの求める事をやってない。NSEは化粧品売りたい訳ではない。
売りたいならCMかけるはず。@ではNSEのして欲しくないことをしてる。
NSEが欲しいのはCPRMである人間。だから我々のやり方が
正しいし儲かる、というような事を言う。
・給料シミュレーションという事で各ボーナス等から実際に50万いくかを検証。
・ラピス・エメラルド等各タイトルの平均月収の説明。
ちなみに
↓自分が伝えた人の人数
 1人→ゴールド→10〜19万
2〜3人→ラピス→19〜44万
4〜5人→ルビー→44〜90万
6〜7人→エメラルド→90〜200万
8〜11人→ダイヤモンド→200〜500万
12人〜→ブルーダイヤ→500万〜
710992(なし・なし):2007/04/11(水) 15:13:24 ID:OwBUz/Rt0
>>708
ごめん!たまにはエテ公に毒りんご食わせたくて・・・
>>709
毎度!!必ずまとめます!!しかし、いつもわかりやすくていいね!!

ビッグプラネットのほうは何か、現時点で進捗あるの?
電力供給の許認可がおりたとか。。。まず、ムリと思うけど。
711元信者@アンチギャグナー:2007/04/11(水) 15:14:53 ID:0u4dUera0
次がStartp Trainig。
前回のOwner Trainigでは活動内容にふれたものの、LOIクリアの為の24万を
はじめの月にどうやってクリアするかを伝えられていない。
聞いても「それは次のセミナーで。とても簡単な方法がある」と言われる。
まさか借金させられるとは思わないw
しかし実際その簡単な方法とは
・自分のブランドチェンジ(全てニュースキンに入れ替えること)
・家族、身内のブランドチェンジ
・知人、友人のブランドチェンジ
・エステ道具の購入
・LOIビジネスパッケージの購入。等
・あとは精神論を言われる
で、この後たいていアフターなんかで「この情報聞いてやらないとか男じゃない、
日中してる仕事なんか求人あればいつでもできる、これは今しかできない」
とかアツい事言われる。稼いでるスピーカー呼んでるので外車等を見せ付けられる。
712元信者@アンチギャグナー:2007/04/11(水) 15:28:04 ID:0u4dUera0
>>710
電力供給についてですが、アメリカがなってるので日本もいずれなる、とかそんな事
ばっかりですね。あいかわらずアメリカアメリカと言ってます。
ただ、2008年に電力自由化される予定とか言ってましたよ。
あと>>711のセミナーはStatupTrainingでした。u抜けてました。
一応これでセミナーの内容は終わりですが、ちょっとわかりづらいかなと思うのでそれぞれの
セミナーの意図について説明。
INFO→ヤバイプロジェクト、一生減らない権利収入、今しかできない、と思わせる。
CL→これからの受講内容の説明、会社は信用がある、システムの説明。
S&P→NuSkinの名前出てくる、NSEの全ての行動はビッグプラネットの為とハッタリ、
ビッグプラネットすげーNSEの戦略すげー、と思わせる。
Tactics→オーナー業である事を分からせる、=やってる人皆オーナー。精神論。
Service Tutorial→サクラ的エステ
Owner Trainig→EXになって月収50万は簡単と思わせる、それをシミュレーションで証明する。
Start up Training→LOIクリア方法の説明、ブランドチェンジの説明、不安を取り除かせる。
以上です。質問あれば知ってる範囲で何でも答えます。
713名無しさん@どっと混む:2007/04/11(水) 15:47:50 ID:LuJGZvbI0
要するにやってないサービスとか、アメリカでポシャったサービスを黙ってて
それをいかにもすごいものの様に装って、もうすぐ上陸、くるくる〜詐欺形式だよな
だったら、これはギャグナーの単純サラキンLOI連鎖とはまた形態が少し違うな
どっちかと言うと、NEWAYSやレクソールの初期みたいに「〜はもう古い、くるくる
きたら権利収入すごい、だからいましかない、気付けよタコ」って感じの人狩りだな
来ないし、本国でポシャってるし、回ってるカネは自分達の借金が吸い上がられて
初期会員と会社で回ってるだけなのに、アホだなw
714992(なし・なし):2007/04/11(水) 15:57:07 ID:OwBUz/Rt0
電力自由化に関しては、先に書いた規制緩和の一環。
ただ、権利事業の参入障壁は異常に高く、
例えば、先に自由化された電話(携帯ではなく)を
NTT以外で利用している人いる?(マイラインとかの料金体系サービスを除く)

電力もそう。NSEが原発作れるの?
風力発電でもするつもり?
電線はどうするの?
既存の電力会社は貸してくれないよ。

そういうことに疑問どころかすぐ虚言とわかるものにつっこみはないのか?
715名無しさん@どっと混む:2007/04/11(水) 16:23:38 ID:8h6LAIWc0
新規事業者が発電事業を立ち上げても、送電は既存の電力会社の送電線を借用せねばならず、価格決定権を得ることが出来ない脆弱なビジネスモデルにしかならない現実がある。

マルチの会社が電力?
採算取れるかどうかは疑問。発電設備もない送電線もない価格決定権もない、どうやったらビジネスとして成り立つのか教えて欲しい。
財閥、商社、銀行、重厚長大産業がなぜ生き残っているか?
経済に必要な資本、資源、素材をおさえているから。5A−1じゃなくても倒産する可能性はほとんど無い。
格付けは財務内容が良いだけで将来の繁栄を約束したものではない。

健康食品、化粧品の販売、会員の勧誘。別にこんな組織なくなっても経済活動に支障はない。
716名無しさん@どっと混む:2007/04/11(水) 16:37:34 ID:LuJGZvbI0
夢の話はともかく、現実の話すると、副社長が抜け、よりにもよって
NPみたいなブラックに行って、そのNPもダミー会社に資産移管して夜逃げ寸前だよね
NSの方も社長が辞めて、アムウェイの副社長がNSJの社長になってるつう事は
もうすぐ会社そのものが売却される可能性が出て来たんじゃないのか?
エンリッチやレクソールはコングロマリッドのロイヤル ニュミコ社が吸収したし
NWは投資会社に売られちゃったよな、さてさて(r
717名無しさん@どっと混む:2007/04/11(水) 16:38:32 ID:uLEJt1MI0
9条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ「日本を心配して」改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Q.中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では?
A.前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
  なぜなら、日本は9条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
  つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
  9条によりノーリスクであったにも関わらず「寛容な中国は」いままで攻めなかったのです。

Q.日米安保も絶対ではないのでは?
A.いえ、絶対です。
  知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
  そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
  米国と戦争をしたい国はないからです。

Q.9条が本当に平和憲法なら、世界中で(日本以外に)1国も持とうとしないのはなぜか
A.日本以外のすべての国が誤っているのです。
  (もっとも、韓国や中国の軍に関してはアジアの平和に役立っているので例外ですが)
  「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
  特に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、一流の国ばかりです。

【韓国】韓国の市民団体「憲法9条はアジアの安定剤」と強調
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1162566642/l50
【政治】改憲の国民投票、経費850億円=国政選挙を上回る
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1175694202/l50
【米国】NYタイムズ紙は日本の「右傾化監視役」!?
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175555923/l50
718名無しさん@どっと混む:2007/04/11(水) 16:42:18 ID:qewwh4t20
>>715
GJ、確かに今の資源と金属の高騰見ればね。
空き缶をひらってる方が、このビジネスとやらより金になったりして
となると、ホームレス以下の収入って事。
719名無しさん@どっと混む:2007/04/11(水) 16:54:25 ID:Ioeo1QIp0
>>717 攻めなかったっと上から目線の国を信用できるか!
720名無しさん@どっと混む:2007/04/11(水) 17:38:10 ID:WXYbpjc70
暇な時に読んでみると面白いよw  5年前と現在が比較できる特にBPとか中国マルチ解禁とかね。

ニュースキン&ファーマネックス&ビッグプラネット part1
http://money.2ch.net/venture/kako/1003/10034/1003425291.html

ニュースキン&ファーマネックス&ビッグプラネット part2
http://money.2ch.net/venture/kako/1019/10199/1019922801.html

ニュースキン&ファーマネックス&ビッグプラネット part3
http://money.2ch.net/venture/kako/1025/10256/1025698482.html


>719
しっかり信用できますよw
NBとしてはしっかりししてますね
>>715
>マルチの会社が電力?

その企業の内容をよく吟味してから批判したまえ
今のところ問題点はないですねw
安心したまえ
>716
>NWは投資会社に売られちゃったよな、

事実認識に間違いがあるようですね(笑
NSのDTに会って再確認して出直してきなさいw
724名無しさん@どっと混む:2007/04/11(水) 18:20:02 ID:cHKJLWbzO
「来る来る詐欺」か。
うまい例えだ
725名無しさん@どっと混む:2007/04/11(水) 18:21:38 ID:I/rkB2Oh0
涅槃氏が「ビジョン詐欺」って言葉を作ったがまさにその通り。
337 :@ :2007/01/10(水) 07:33:20 HOST:p4124-ipbf908marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ← ISP( OCN)東京都 光回線 開始 (ASURA)
338 :@ :2007/01/10(水) 18:42:17 HOST:p4124-ipbf908marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
339 :@ :2007/01/11(木) 14:08:24 HOST:p4124-ipbf908marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
361 :@ :2007/01/18(木) 13:47:07 HOST:p4124-ipbf908marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
362 :@ :2007/01/18(木) 13:48:07 HOST:p4124-ipbf908marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp  
363 :@ :2007/01/19(金) 14:00:56 HOST:p4124-ipbf908marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp  
379 :@ :2007/01/23(火) 19:36:35 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
381 :@ :2007/01/24(水) 14:23:32 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
382 :@ :2007/01/24(水) 18:35:55 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ここまでは全て同じ人物(ASURA) 東京都
385 :RESNOTE:2007/01/24(水) 22:54:50 HOST:p2106-ipbf201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ← ISP(OCN) 北海道 札幌市 (別人だよw)

386 :@ :2007/01/24(水) 23:41:11 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ← ISP(OCN)  東京都 光回線(ASURA)
387 :@ :2007/01/24(水) 23:45:14 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
388 :@ :2007/01/24(水) 23:47:49 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
389 :@ :2007/01/24(水) 23:49:54 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
390 :.:2007/01/25(木) 00:12:17 HOST:p2106-ipbf201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp    ← ISP(OCN)  北海道 札幌市 (別人だよw)

391 :@ :2007/01/25(木) 10:56:55 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ← ISP(OCN)  東京都 光回線(ASURA)
392 :@ :2007/01/25(木) 14:08:19 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
393 :@ :2007/01/25(木) 14:15:00 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
394 :@ :2007/01/25(木) 17:43:01 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
395 :@ :2007/01/25(木) 17:59:24 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
727スレを乗っ取られた間抜けは→ASURA(ワロタw:2007/04/11(水) 18:48:49 ID:Zgc0H9Pt0
397 :.:2007/01/26(金) 04:39:17 HOST:p2106-ipbf201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ← ISP(OCN) 北海道 札幌市 (別人だよw)
399 :@ :2007/01/26(金) 21:12:02 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
402 :@ :2007/01/26(金) 21:40:25 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
403 :@ :2007/01/26(金) 21:50:25 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp     この日が最後ですw
410 :@ :2007/03/05(月) 15:12:22 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp  ← ISP(OCN) 東京都 光回線(ASURA)  
412 :涅槃 ◇ASURAANSkQ:2007/03/10(土) 23:11:46 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net ←そして、新ISPが初登場ですw
413 :涅槃 ◇ASURAANSkQ:2007/03/10(土) 23:12:21 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net   ISP(KJPS-NET ) 東京都 光回線
414 :涅槃 ◇ASURAANSkQ:2007/03/10(土) 23:22:27 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net   すべて(ASURA)ですw
416 :涅槃 ◇ASURAANSkQ:2007/03/11(日) 15:15:48 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net  


全て日付順で並べてありますw 北海道(札幌)と東京(丸の内)には、てんつくマンw と名乗る別人の存在が証明されました。
これにより、ASURAはやはり東京からは出ていませんねw しかも、現在使用中のISP(エフビットコミュニケーションズ)から見て、
中古のマンション暮らしなのは明らかですが、インターネットマンションがある東京・丸の内近辺と分かりましたw。
他のアンチに北海道在住と言われて安心していたようですが残念ですねw
もしかしたら、ASURAを「ぬか喜び」さすためのフェイクだったのかも知れませんねw

今は真実が知られてしまって、ASURAの間抜けは、ISPを変える準備をしてるかも知れません(ワロタw
これにて自演基地外およびスレを乗っ取られた2ちゃん始まって以来の「間抜けなASURA」に関するすべての報告を終了しますw
728間抜けは → 222-151-083-109.jp.fiberbit.net :2007/04/11(水) 18:52:13 ID:Zgc0H9Pt0
マグパワージャパン以外は全て ナチュラリープラス スーパールテインシリーズ に対しての削除依頼だねw
自分がスレ建てしたスレは大事にするので荒らそうとするば、すぐさま削除依頼を出すのが自然でごく当たり前のことである。
それゆえに逆を考えれば、頻繁に粘着するかのように特定のスレに対して削除依頼を出す人物がいれば、


その人物こそ → 「スレ建て人である」 = ASURA という見当は誰でもつくはずですねw



ナチュラリープラス スーパールテインシリーズ」は、ASURA(東京都・丸の内 在住)がスレ建て人であることは実証済みです。(下記参照)


ナチュラリープラス スーパールテイン12粒目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/
1 : ◆ASURA/lzcA :2006/09/23(土) 23:32:28 ID:qQGMa2lq0


>1 への投稿はスレ建て人しか出来ませんw コテハンを見ればスレ建て人がASURAである動かぬ証拠ですw
729名無しさん@どっと混む:2007/04/11(水) 18:56:52 ID:qw/yJSPnO
うぜえよ。あまだ
730名無しさん@どっと混む:2007/04/11(水) 19:18:04 ID:LuJGZvbI0
>>723
は?なんでNWのGGC売却の事実をNSの、しかも
どうせ何にも知らないDTに会って再確認するわけで???
731名無しさん@どっと混む:2007/04/11(水) 19:22:54 ID:1UmGRDEh0
>>720
騙されてる莫迦は今も当時と同じ事言ってるなw
進歩の無い連中だwww
732名無しさん@どっと混む:2007/04/11(水) 20:17:49 ID:DpgvUQrq0
>717
在日乙!日本人は自分を「日本人だが」とはいわないw

韓国はなぜ反日か?
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/
733名無しさん@どっと混む:2007/04/11(水) 20:18:41 ID:D1idSGif0
730の質問に「まともに」答えられなかったら負けね。
734名無しさん@どっと混む:2007/04/11(水) 20:32:51 ID:zG7lBgxL0
エテ公が嫌うのはどれだ?あのバカグース連敗大将のハーレーか?
http://www.koujiro.jp/blog.html
それとも、NSJ規約違反の通帳ウアップか?
しかし、残高\2,050,030円の通帳じゃあねw(爆笑)
http://koujiro.jp/data/amada.sutart.ppt
今まで色んなNSDTのTE見てきたけど、天田君は最高のバカだよ〜
735名無しさん@どっと混む:2007/04/11(水) 20:45:49 ID:zG7lBgxL0
ごめんバカグースの大将の500万アーレーは↓です。
http://www.trpjapan.com/touring/

今日はblogの更新はしないのか???
一言言わせて貰えば、「金子勝美・位高敬・藤澤哲也・本郷直幾」の皆さん
はマルチのプロですよw まあ〜親兄弟をダウンにしてガンガレ!
736なし・あり:2007/04/11(水) 22:47:41 ID:cHKJLWbzO
ロッキー山脈のセコイヤについても宜しく答えてもらわないと。
因みにNSJのカスタマーセンターに電話したら否定してたけど。当たり前だけどね
その事をアップに話したら
「そんな水面下のプロジェクトを電話で一般人に教える訳ないじゃん!!!」

「ちょっと待って。俺それ聞いたのセミナーで、なんだけど。
しかも会員登録もしていない『一般人』にベラベラ喋りまくっていた訳だが…
てかその席にあんたも居たやん。
じゃあ喋ってた丸山TE首じゃすまねーじゃん。
その点どーなの?」
って聞きたかったんだけど余りに可哀想だったので
「…な、な、なるほどぉ!!!」
って驚いてあげた。
今じゃどうしてるのやら。
737992(なし・なし):2007/04/11(水) 23:13:11 ID:OwBUz/Rt0
>>720  サンキュー!!

これ、面白い
今から6年前、それで2015年って延びたんだね。
  ↓
32 名前: 一般人 投稿日: 01/12/01 00:49 ID:2RdTirwL

ニュー〇キンの勧誘の時に「2005年ごろに日本に電気を安く提供するから権利収入がどーのこーの」と言われたけど、それってエンロンのことだったの?



33 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 01/12/01 02:33 ID:0tjWXffl

>>32
>「2005年ごろに日本に電気を安く提供するから権利収入がどーのこーの」

わはは。いまは2005年になってるのか。
毎年来年からっていい続けてはや3年。もう嘘がばれ始めたんで4年後に変更したんだな。



34 名前: 一般人 投稿日: 01/12/01 14:53 ID:i/O5rXQ+

〉33そうなんですか?私も3年前からやると言い続けていたことは知っていたので「どのくらい進んでるのですか?」と聞いたら「1%ぐらいでどーのこーの」(ワラこのことがエンロン社のことだとしたら1%さえだめっぽいですね。そのことも知らずにまたエサにするのかな?

738992(なし・なし):2007/04/11(水) 23:36:09 ID:OwBUz/Rt0
これ、今どのくらい?NSJのHPに載ってる?
       ↓
1999年12月末現在のディストリビューター数。

● 売上高:683億8,600万円(1999年1月1日から12月31日まで)
● アクティブ ディストリビューター組数: 293,000
● エグゼクティブ ディストリビューター組数: 14,070
  (内訳)        (全トリビューター比)(Ex以上比)
   ブルーダイヤモンド: 155 (0.05%) (1.1%)
    ダイヤモンド:    160 (0.05%) (1.1%)
    エメラルド:     176 (0.06%) (1.2%)
    ルビー:       602 (0.21%) (4.2%)
    ラピス:      1,947 (0.66%) (13.8%)
    ゴールド:     3,045 (1.04%) (29.1%)
    エグゼクティブ:  7,985 (2.73%) (76.2%)

多分、プロ野球の世界より厳しい。

739992(なし・なし):2007/04/11(水) 23:43:02 ID:OwBUz/Rt0
1999年当時
ブルーダイヤモンド〜エメラルド 491人で4%
ルビー〜エグゼクティブ  13579人で96%

つまり4%の人間が96%の人間が作ったお金(サラ金含む)を
搾取していた構図。
ちゃんと、セミナーで説明しているのかな?

よく、感染信者は実際の世の中の競争と一緒っていうけど、
普通の会社に入っていて、サラ金で金借りる人が世の中の50%以上
いるか?
この辺の説明をきちんとしてこそのセミナーじゃないか?

んで、今は?
740992(なし・なし):2007/04/12(木) 00:02:19 ID:XN1hJVZc0
ここまでの資料全部集めて、分析してみたくなってきた。

下手な会社の会計分析より楽しい。

ニュースキンで成功する確率 4%以下
プロ野球選手 約800人 一億円以上の選手約80人 10%

つまり、プロ野球で一億円プレイヤーになるより確率的には低かった。

今はせめて、ブルーダイヤモンドとは言わないが、エメラルド以上が
10%以上ないと、確率的にやる価値はないし、セミナーでそう言う
話はするべきだ。

741992(なし・なし):2007/04/12(木) 00:15:31 ID:XN1hJVZc0
さらにニュースキンで関わる人間の中で
ブルーダイヤモンドの構成比率は0.05%・・・

元信者さんによると
 1人→ゴールド→10〜19万
2〜3人→ラピス→19〜44万
4〜5人→ルビー→44〜90万
6〜7人→エメラルド→90〜200万
8〜11人→ダイヤモンド→200〜500万
12人〜→ブルーダイヤ→500万〜

12人伝えられる可能性・・・0.05%
8〜11人伝えられる可能性・・・0.05%
6〜7人伝えられる可能性・・・0.06%
4〜5人伝えられる可能性・・・0.21%
3人伝えられる可能性・・・0.66%

お情けでサインインしている人間で、「50万円もらえているのは
7%ですよ。それでも24万円払っても頑張る?あなたがプロ野球選手で
一億円プレイヤーになれる確率より低いですが?」って説明した?

さらにニュースキンにかかわる人間すべてのなかで「50万円以上
もらえる確率は0.3%ですよ。それでもやる?」
って説明したのか?

それが実態。


742名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 00:36:20 ID:VGpPsiX2O
面白いね
もっと分析ヨロ
743元信者@アンチギャグナー:2007/04/12(木) 01:12:59 ID:eq2KuhY20
分析乙です。
他にもセミナーネタで何かあれば曝していきますね。
744間抜けは → 222-151-083-109.jp.fiberbit.net :2007/04/12(木) 01:20:09 ID:su92/qm60
venture:起業・ベンチャー[レス削除]
475 :”削除”依頼を妨害することは許せん!:2007/04/08(日) 21:55:50 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
除対象アドレス:
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1173344167/437

↑  ↑  ↑
〜ワハハハハハハ 削除依頼無視されたな〜ワハハハハハハハ〜

削除人のチョンボかな?
いずれにしても悔しすぎてもう一回依頼を出すかもなw 
オイ間抜け!!同じレス削除をもう一度出して、オレ様の手の上で踊って見せろ(ワハハハハハハハハ
そうなればこの間抜け、依頼出すのに実は必死だったって事で更に笑えるよな〜(ワハハハハハハハハハハ 
これは見ものだな〜(ワハハハハハ  オマエの悔しさの程度があからさまに分かるぜ(ワハハハハハハハ

745間抜けは → 222-151-083-109.jp.fiberbit.net :2007/04/12(木) 01:21:03 ID:su92/qm60
443 :222-151-083-109.jp.fiberbit.net → IPアドレス(222.151.83.109) :2007/04/07(土) 15:45:09 ID:zCWGfqjI0
444 :222-151-083-109.jp.fiberbit.net ISP(KJPS-NET ) 東京都 光回線 :2007/04/07(土) 15:46:24 ID:zCWGfqjI0
446 :スレを乗っ取られた間抜け → 222-151-083-109.jp.fiberbit.net:2007/04/07(土) 15:53:46 ID:zCWGfqjI0
447 :ザマ〜ミロ → AW【10系列目】コピペ阻止失敗(ワハハハハ:2007/04/07(土) 15:57:51 ID:zCWGfqjI0


これらのレスは削除依頼ができなくて悔しいだろ(ワハハハハハハハッハ
お前が手本を示したんだよw(ワハハハハハハハ
「悪事は全ておまえ自身に返ってくる」この意味がよく分かったろう(ワハハハハハハ

しかもあまりの悔しさに、やっと防犯スレまで出てきたかw オレ様の思い通りにお前は動かされてるな(ワハハハハハハ
前にも言ったろ↓を嫁!!

荒らし行為と悪事を晒したスレをお前は必死に探す側! それに比べアンチ達はその日の気分であらゆる場所に晒すだけw  
どっちが有利でどっちが不利か、お前のような間抜けでも分かるよな(ワハハハハハハ  勿論晒さない日もあるかもな?(ワハハハハハハ
いつ何処に出るのか分からない為、お前は「毎日不安」で休む日も無く探すしかないよなw それが日課になるんだよw(ワハハハハハ
B板含めそれ以外のあらゆるスレを、あまりにも必死に探し過ぎて目を回すなよ(ワハハハハハハハハ
毎日何処のスレのどのレスにあるか分からないものを、お前が必死で見つけて依頼しても所詮リアルタイムでは消えないよな(ワハハハハハ
746間抜けは → 222-151-083-109.jp.fiberbit.net :2007/04/12(木) 01:21:32 ID:su92/qm60
>ぺ ◆XImP95N5Bc :2005/09/15(木) 22:40:15 ID:We8cq5lf
>昨今荒らしが多いベンチャー板ですが、皆さんで自治してみませんか?
>多くのスレ住人の方々のご参加を希望します。

このスレ建て人 ぺ ◆XImP95N5Bc = ぺ ◆XImRq5DITc  は同一人物です!!

全てASURAとやらが誘導するための自演だなw その手は食わないぞw なるほど! つまりこういう事ですなw

ぺ ◆XImP95N5Bc = ぺ ◆XImRq5DITc   同一人物です(ASURA!!)            
                ↑ ↑↑↑ ↑
聞け皆の衆! この馬鹿がASURAの大阪弁の自演キャラだよ〜ん だまされないようにwww

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

更に ASURA の自演を分かりやすくまとめてみましたw

744 :名無しさん@どっと混む :2007/02/22(木) 19:45:50 ID:1pRowijx0  ナチュラリープラス スーパールテイン13粒
809 :名無しさん@どっと混む :2007/02/22(木) 19:42:09 ID:1pRowijx0  アムウェイについて語る【9系列目】

  
やっぱりこいつが「荒らし」だな!!   →     ID:1pRowijx0  = ぺ ◆XImP95N5Bc  = ASURA  すべて同一人物!!


確かに ID:1pRowijx0 は、色んなB板のスレに頻繁に顔を出してるが、誰からも相手にされてないのがマジで惨めだなw
さぁ、今日はこの荒らしはどんなIDになるか楽しみだねw   ビビッテ出て来なくなるんじゃね〜の(ワハハハハハハ
いくらお前がアンチ達の気をそらそうとして、荒らし行為をしても無駄なんだよw
全て ID:FvnQCdNq0 のアシュラとやらが誘導するための自演だなw その手は食わないぞw (ワハハハハハハハハ

747名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 01:46:43 ID:Te377m5n0
QTPの話が出ているのでちょっと補足。
CPRMという言葉が使われているけど、これ
customer interpersonal relationship management
の略ね。(とブルーダイヤが言っていた。)
QTPの内容は元信者さんの記述通り。
こどもだましのショーですわ。

748名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 02:02:19 ID:/I/ZD0g5O
8年前でそれなら、今はもっと4%に入れる可能性は低いよね。
749名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 02:08:28 ID:/I/ZD0g5O
実数は100人に7人しか達成していないし、実際できていないのに、さも全員できるように言うセミナーは詐欺じゃないの?
750名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 02:17:13 ID:L00w4uyF0
%の計算はそんな単純式じゃないよw
ここのアンチってギャク崩れしかイナイのか?w
五反10MTEのこといろいろ言ってるけどバグースのP&Pとかの内容って
出ないよね。まぁチミタチはギャク菜程度しか誘われないレベルというコトだ
なw っていうかギャグ菜に鴨られる低脳集団=アンチってことだな(爆)
751名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 02:17:37 ID:/I/ZD0g5O
違うか、関わっている人間の比率から言うと1%以下だね。これは意志決定の大事なポイントになるから、デメリットとして言わないといけないよ。
752名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 02:22:26 ID:/I/ZD0g5O
いや、完全にこれが実態。数字と洗脳信者のどっちが事実かは考えるまでもない。
753名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 02:34:47 ID:/I/ZD0g5O
是非、教えてください。14000人のうちの160人は何%かをw
754名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 02:40:17 ID:jlTdtiAB0
他人に迷惑かけ過ぎなんだよねニュースキンって。
QTPじたい詐欺だろあれはw
家と土地以外の全ての日常生活品がbigplanetを交いして取引が行われるだろうって。
アホか

例えば、今時20年くらい前のコンピュータの自慢されても困るわ。
数年でハードウェアがどれだけ進歩したか知らないで嘘テンプレつくってるのかぁ・・・。
もうやけくそだな

755元信者@アンチギャグナー:2007/04/12(木) 02:54:35 ID:eq2KuhY20
>>747
そうです、補足ありがとうございます。
ちなみにQTPの最初のセミナー、INFO内でセルラーのCPRMの話が出てきます。
内容は
・昔水面下で携帯電話を流行らせた人たちが居る。
・その人たち=セルラーのCPRMの活動内容は、米屋、八百屋、等業種はなんでもいいが、お店の
レジの横に携帯電話の契約書のようなものを置いてもらい、店の前にはセルラーの
旗を立てさせてもらう。
・セルラーはこうして店の運営等の諸費用を使う事無く、販売代理店を設ける事により
経費削減した。
・ある程度日本中に代理店が出来たところでTVCMをかけた。
・現在携帯電話契約数は9000万台を越し、CPRMの収入は第二種通信権利=自分が旗を
立てたお店で契約した携帯電話の通話料の7%である。
・店は機種代の売り上げが収入だが、CPRMは通話料なので権利収入となる。
・700万〜数千万の権利収入が今でも入り続けてる。
・今回もこれと似たようなプロジェクトが水面下で行われ、CPRMが募集されている。
・6ヶ月で5万の収入を得ても、後60年生きるとして5万×12ヶ月×60年=3600万
それを分割でもらうようなもの。
こんな感じでセミナーでは言われます。
この内容が冒頭に来る事をふまえてQTPの内容を受講していく事で、ギャグナーやインプルーブの
DTはマルチやネズミ講でなくCPRMというビジネスをやっていると思い込んでいる事が多いのです。
これ重要。これが背景にあるから新社会人や若者は騙されやすい。
756名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 03:33:57 ID:gqcRV6BIO
↑でも 日経連のそうそうたる 人達も資産作りしてますが やはり底辺の人達には 分からない無いからクズはクズ 今時ネズミだマルチだの教養なさすぎ
757125@元ギャグナー:2007/04/12(木) 04:15:41 ID:guy7x47r0
最近スレ進行が早いんですね・・・。

元信者さんインプルーブだったんですね。僕はハシカワ氏直系でした。
QTPという言葉を使ってたようですが、僕がいたとこはその「教習所」自体をギャグナーと
呼んでいました。QTPはそういう養成プログラムの名称なんでしょうけど、僕らはそういう
のは特別になかったですね。
ただ日々あるセミナーに関しては名称こそ違いますが元信者さんの内容とほぼ同じです。
違うのはBIGPLANETの強調でしょうか。僕らはそこまで強調はされませんでした。
どっちかというと、ニュースキンブランド・ファーマネクスブランドをメインと考えてました。
まあ「夢」「仲間」「やる理由」等、精神論は盛りだくさんでしたがw

セミナーは、
OM(Opportunity Meeting-事業説明会)
NDT(New Distributor Training-仕事の進め方)
P&P(Prospect&Possibility-将来性と可能性)
FS(Franklin Seminar-手帳を使った自分のコントロール)
PS(Product Seminar-製品について)
LM(Leader Meeting-オーナーシップ、ものの考え方)
HG-T(HyperGrowth Training-高収入を得るために)

などがありました。
HG-Tまで進んでやっと具体的な話(ノルマや初期投資等)が出ます。
もうその頃までに洗脳がバッチシになってる人は、24万を出す価値があるかどうか
でなく、どうやってそのカネを作るかという方向に走ってしまいます。
洗脳するのがアップの本職なわけですから、なかなか悪賢いシステムだと思います。

ちなみに>>756のように「今時ネズミとかマルチとかいうやつは時代遅れ」的な考えも
勿論アップに叩き込まれますw
758バックレ最高:2007/04/12(木) 05:16:51 ID:ZXN5s2wMO
ギャグナって大阪やら滋賀やらで月1でLMてあるじゃん。3年前くらいに四人ほど福島だか仙台から高速でむかってるときに事故って死んだよね。
759名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 05:34:47 ID:SHzw2s2AO
>>755
もう今は、QTPじゃなくて違うのあってますよ。知らなかった?
760名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 06:04:29 ID:hbqbHbX/0
>>754
20年前のコンピュータじゃないよもっと古くさいスパコンだよ
いまから24年くらい前に、モルモンが日本進出必死になってて、東京に
神殿つくるとか、大阪北ステーキセンターをでかい建物にするとかやってた
その頃に、全世界のモルモン会員の系図(死者のバプテスマなる珍妙な儀式用)を
入れる目的でNASAから払い受けたって話だったぞw
ローニーはその頃に日本に来てた、絶対成功させるビジネスを始める、英語を
マスターしてくださいって言ってた
761名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 07:55:03 ID:kpUcV9ViO
ギャグナーは知らん、うちはバグースだ何だって、関係ないよな。
同じ商品扱ってんのに、知らぬ存ぜぬが通用するかよ。
だいたいDTの8割がギャグナー系列でしょ、
じゃあDT=ギャグナーって認識で問題ないよね
762名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 08:50:27 ID:vgIY8YxW0
>>761
>だいたいDTの8割がギャグナー系列でしょ

それは違うだろうな、それだって法螺話でフカセだよ
そこがいつまでもチュースキンにしがみついてる割合は徐々に増えてるかもしれないけどね
ネットワークゴロってのはギャグナーみたいにぽっと出て来たもんじゃなくて
もっともと昔からこんなことばっかやってた連中がコアになってるから
763名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 10:05:15 ID:JvkwtKi+0
>>738-741の分析、いいね。
2006年のデータはもっと、ひどそう。
764名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 10:10:33 ID:sg2QC7iH0
>761
だから、知ったかぶりで書き込むなってw
ギャグが8割のあったらハシブタは50Mは優に超えてるって。
ヤツらはニュースキンを語ったチュースキンだろ。
元信者とかの書いてることも「へぇ〜」だよ。
買い込みとかバッタ横流し、オクなんかも一部シリアルから追いかけてるし
かなり処分者でると思うよw
まぁがんばって「チュースキン」叩きなよ♪応援してるぞ(^o^)/
765名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 10:18:49 ID:JvkwtKi+0
マルチのなかで、各グループ相当仲が悪いことはよくわかったよ。

よそは最悪。うちは違うって言ってばかり。暴走族と同じメンタリティって
よくわかる。そういえば、HPに族車自慢があった。

どこも目糞鼻糞。

766名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 10:21:00 ID:/I/ZD0g5O
エテ公にエサを与えないでください。
767名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 10:32:17 ID:vgIY8YxW0
バッタ流しやネット売り、オク対策に箱の薄皮剥がしてシリアル部分
切り取ってるからいたちごっこだな
バッタ屋も、商品購入ストップかけられてるやつの情報入手やってるみたいだし
バッタ商法ももうNS商品一括入手は続けにくくなるだろうね〜
768名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 10:35:19 ID:JvkwtKi+0
ごめん。チンピラグループはいくつあるの?

教えて下さい
769名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 10:55:43 ID:04UP1j+B0
>>764
俺もハシ豚ギャグナー系列の流通量は知れてると思うよ。
但し、その悪の基軸を一番可愛がってる損ワーべババアはどうよ?
http://www.sowarbe.com/sowarbeyotei.htm#200612gatsu
770名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 11:08:33 ID:vgIY8YxW0
>>768
チンピラグループがあって、各グループ相当仲が悪いという認識は誤り
>>769が書いてるとこのネズミおばちゃん、昔っからこんなん
ギャグナーが伸びてるのにバグース元気無い!とかバグースの集まりで喝入れしてたw
バグースの集まりで、ギャグナーメンバーをスゴイスゴイいって紹介してたw
当然、香具師らのやり方だって当初から百も承知だった。

同じ穴の狢

771名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 11:17:59 ID:JvkwtKi+0
なるほど、そのおばちゃんの手のひらのうえで、各グループ
泳がされているんですね。

暴走族の関東○○連合がトップにあって、傘下の
各グループが権力争いしているかんじですね。

山○組と同じ組織図なんですね。

そりゃ、ビル建つね。

元信者さんたちのサラ金借金のうえで成り立つ
772名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 11:21:15 ID:ExnNBTr70
>>764
買い込み商品横流しの話になると、
>買い込みとかバッタ横流し、オクなんかも一部シリアルから追いかけてるし
>かなり処分者でると思うよw
なんて言うヤツが出てくるが、これもBPと同じで何故か実現されないよなw
773名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 11:23:24 ID:CUZycV6/O
>>764
すいません初心者ですが50Mって何ですか?過去ログでも見つかりませんでしたので。
774名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 11:26:25 ID:JvkwtKi+0
>>772
お釈迦さまは容認してるけど、
同じ傘の下の
違うグループから見たら、ルール違反って思うんでしょ。
末端構成員はあわれ。

うちの組はきちんと運営しているが、よそが○ャブさばいて
儲けているって本部にチクるのに似ているような・・・
775名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 11:26:41 ID:RnaZZELk0
携帯電話は水面下で仕掛けをやつが大成功してって話、ニューラーがよく言う
けど、たしかにそれはニュースキンにも当てはまるわな。
日本開業以前に水面下でやってたやつはいまだに君臨してるもん。
ただ問題は、いまは水面下の情報じゃないってことに誰も気付いていない点な
わけで。
776名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 11:38:11 ID:6m923gbm0
ってか、NSはDTによる小売認めてるんだからシリアル切り取っても意味無し。
シリアル番号のDTが「小売した先が転売したんでは?」ってバックレかませばそれ以上の追求はできんからね。
777名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 11:42:39 ID:vgIY8YxW0
>>776
シリアル切り取ってるのはバッタ業者。
まあ、いろいろとヤバいんですわ。
778名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 11:51:36 ID:kpUcV9ViO
>>764
ファビョりすぎ。
架空の会社まで持ち出してまで嘘を隠し通したいの?
779名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 11:57:37 ID:JvkwtKi+0
で結局、
ねずみばばあの傘下(バとかギャとか)がNSの8割なの?
ねすみばばあの傘下のうち8割がギャなの?

どっち?
780名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 11:59:03 ID:6m923gbm0
NSJと契約結んだDTと違って、何の拘束もないんだからバッタ屋にヤバイ事情があるわけないじゃん。
むしろ牛肉特定部位の時の話みたいに、NSJから、危険部位原料混入の可能性だの、再出荷予定だのの情報を受取ってるぐらいだ。
NSJにとってはバッタ屋がいるおかげで買い込み分が返品バックされないんでありがたい存在。
NSJとバッタ屋とは「いい関係」続けてるんだよ。
シリアル切り取ってるとしたもそれはDTへの「ポーズ」。
そこまでNSJにコケにされて踊らされてるってことに気付こうね。
781名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 12:00:39 ID:RTjvmFf5O
>>773
1M=100万

どこのグループもというか
どこの連鎖販売取引(マルチ)も同じこと言うよな
うちはすごい!うちはすごい!ってw
782元信者@アンチチュースキン:2007/04/12(木) 12:03:33 ID:eq2KuhY20
>>757
125@元ギャグナーさん詳しくどうも。
BIGPLANETについてはそんなに強調しないんですね。
友達がギャグナーでBIGPLANETの事言ってたんでギャグナーも同じくらい強調
してるのかと思ってましたが、ギャグナー傘下のどこかだったのかも。
グループで結構違うのかもしれないのでアンチチュースキンと名乗ります。
>>759
>もう今は、QTPじゃなくて違うのあってますよ。知らなかった?
3月の初めまでQTP行ってましたし友人のリンクにも回ってきてませんが
それは確かな情報なのでしょうか?
本当なら違うのを教えて頂きたいです。
まぁ、あれだけ戦略を練ったQTPが、これからという時に違うのになるとは思えませんが。
QTPはVer.1、Ver.2のようにアップデートされる感じでしたし。
783名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 12:06:26 ID:CUZycV6/O
>>781
円ですか?ドルですか?
月収?年収?生涯?
初歩的で申し訳ない。
784名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 12:17:13 ID:RTjvmFf5O
>>783
円で月収。
まあ例え話だから実際そこまでもらってるやつはいない
785名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 12:20:11 ID:sg2QC7iH0
>779
どっちも違うよw
北岡衛生とてっちゃんとこが一応巨大系列だけどどっちも2割強
ふたつあわせて5割ほどだ。
ちなみにBAGUSはババァは蒸してるぞw
衛星打ち上げたとか意味わからんことしか言わないしさw
786名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 12:21:35 ID:sg2QC7iH0
>784
アフォw
ドルで累計だ。
787名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 12:36:00 ID:RTjvmFf5O
>>786
へえ
俺のアップは箸革は月収3000万って言ってた
まあうそだろうけど。
つか人の給料言うとき生涯年収で言うか?
しかも$で…
DTの間じゃそれが標準なの?
788名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 12:37:19 ID:6m923gbm0
Mは月コミッション額いうときには使わないよ
789992(なし・なし):2007/04/12(木) 12:50:45 ID:XN1hJVZc0
%はそんな単純計算じゃないって違うなら、いくらでも訂正に応じるから論理的につじつまが合うように指摘してくれ!
                
んじゃ、今日も。

・「初月3人紹介で50万」を誰でもできそうに且つ紹介しただけで貰える
ような言い方をし、さらにそれが永続収入と勘違いするような言い方をして誘惑する。
・「だいたい皆、半年後50万(永続収入)を目安にして頑張るよー」と、
あたかも頑張ればそれが普通のような言い方をいつも新人にします。
それを言ってる1年以上やってるアップは10万以下なのに。

これに関して
【1999年の実績】
● アクティブ ディストリビューター組数: 293,000
● エグゼクティブ ディストリビューター組数: 14,070
に対して、50万円もらえる可能性のある人数(ルビー以上) : 1093人

1093÷293000=0.3%

つまり、99.7%はもらえない。

まさに万に一つの確率。今の高3で東大に入る割合よりかなり低い。

一応、フォローしていくとエグゼクティブ以上との比率は
1093÷14070=7.7%
に跳ね上がるから。
「頑張ってエグゼクティブ以上になれば、50万円以上もらえる確率は25倍
跳ね上がるよ!!」とは言っていい。
しかし、必ず「プロ野球で1億円プレイヤーになる確率より低いよ。
50人のクラスなら成績が3番になる子までがもらえるって数字だよ。」
って言わないと詐欺だと思う。

790名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 12:52:02 ID:6m923gbm0
992(なし・なし)はそろそろリアルで動いたら?
セミナーに乗り込んで、それ録音して消センにチクるって計画だったよね?
791なし・あり:2007/04/12(木) 12:54:52 ID:kpUcV9ViO
そういえばインプルーブのセミナーで最前列で
録音してる輩が2、3人いたな。別に止められてなかったから
録音はOKなのか?
792名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 13:06:02 ID:04UP1j+B0
NSDTサインアップしてから、支払われた報酬の累計が100万$で1Million
50Mといえば累計5000万$(約60億円)のコミッション+ボーナスを受け取った
と言う事です。ミリオネアサークルと言うのがあって、一応の成功者の目安と
して累計1億2千万円があるみたいだね?ハシ豚は5MTEですよ親子合わせて10M
損ワーべババアの最高頂の時には月額3000万あったみたいだけど、今は???

金子組→金子ダミー→関東本郷組→名古屋大久保組→損ワーべババア→連敗大将バカグース
                               →ハシ豚ギャグナー→鹿児島馬場大将
てな具合で、大阪姉御がらの系列が非常に評判悪いのですが?
793992(なし・なし):2007/04/12(木) 13:06:16 ID:XN1hJVZc0
また面白いのは
293000人と14070人という数字。

つまり、エグゼクティブになれる可能性すら4.8%
→全く稼げない(10万円〜19万円すらもらえない)確率 95.2%!!

50万円もらえる可能性は0.3%  信者が馬鹿にする負け犬率99.7%!!
ってことは、0.3%の人間が99.7%の人間をカモにしていじめている組織にしか
見えない。

>>385のHPに書いてあるダウンいじめの実態もこの構造から見てとれる。

それでもやりますか?って言う話。

あくまで8年前の数字なので、せめて全く稼げない率が50%になっていることを祈る。



794名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 13:07:09 ID:CUZycV6/O
>>789
私が最近行ったセミナー(OM)ではルビーの平均月収39万、エメラルドが77万でした。
んでスピーカーはブルーダイヤで、周囲は3〜400万だと言ってましたが、話を聞いて計算すると
どう考えても100万きってる気がしました。勿論経費引くともっと…
それに権利収入言いますが、活動辞めたら収入も半減することは容易に推測できました。
795名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 13:22:55 ID:a75taNUM0
こんな簡単な計算すらしない奴等がカモになる。
すべての会員が儲かるシステム等存在しない。
単純に考えればいい。もし一人でNSJの全売上げを稼いでその場合いくら還元されるのか。
複雑に難しく考えてはいけない。
796名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 13:41:18 ID:sg2QC7iH0
パーセンテージは無意味だってわからないかなぁ、アンチはw
自分からの流通の5%が収入と考えれば大体間違いではないよ^^
だから諦めなければ100%、あきらめたら0%。
あきらめて、自分を正当化するために負け犬の遠吠えしてるのがここのアンチ(爆)
自分のアンチっぷりにオナヌイの域まで達してしまったのが992(なし・なし)の
オナヌイ大将(笑)
しかし、こいつの書き込みってカペカペテッシュの撒き散らしみたいだなぁwww
797992(なし・なし):2007/04/12(木) 13:43:49 ID:XN1hJVZc0
>>790
いや、消センなんて労基署と一緒で強制力が弱いとこなんか使わん。

国税と地域の税務署員及び、税理士グループ連れていって、
そんな状況でも収入についての虚偽をできるかって状況作って、
もし、虚偽じゃなくても脱税の調査を入れるって、目論見だったが
もっと、効果がある方法思いついたから、そっちに切り替える。
798名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 13:46:09 ID:dWUhbfunO
ウチのアップはダイヤでABCの時にCさんに「俺は今何もしなくても月に2〜300万入ってくる」と言ってるが、実際は5〜60万だという事実が判明。
最近不信感を感じている。もうやめようかな、、、
799992(なし・なし):2007/04/12(木) 13:46:33 ID:XN1hJVZc0
金子組→金子ダミー→関東本郷組→名古屋大久保組→損ワーべババア→連敗大将バカグース
                               →ハシ豚ギャグナー→鹿児島馬場大将
ここで0.3%のうち何%を占めるんかな?単純に人数でいい。
800名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 13:52:00 ID:sg2QC7iH0
そっか。わかった♪
アンチの理解では登録するときのIDでTEまでいくかEX止まりかディス
のままか決まるって思ってるんだw
なるほど、それなら確率論で語らなきゃいけないね^^
801名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 13:55:02 ID:6m923gbm0
「サルにエサを与えないでください。構うのは余計、躾によくありません。」
802992(なし・なし):2007/04/12(木) 13:55:04 ID:XN1hJVZc0
>>796
想像以上にパ〜チクリンなエテ公だから説明する。
その理論の結果の数字が0.3%の実績になっているのわかる?

あきらめなかったエテのうち、50万円もらうところにたどり着くのが
0.3%。

多分、大学も出ていないから、完全に別パラダイムの数字を持ってきて論理の
すり替えをしているのだろうが。

申し訳ないが、俺のやっているのは数字がかたる組織の会計的分析で
あって、銀行、会計士がやる単純な分析だよ。
株のトレーダーなら日常やるし、俺の専門のMBAだとこれの演習ばっかり
なんだよね。
803992(なし・なし):2007/04/12(木) 14:01:53 ID:XN1hJVZc0
>>801
ごめんなさい。

エサヤリはこれが最後。算定の意図に関わるので

>>800
詐称をいくらでも入れられる、御託よりも
本部が発表する会員数でいかないとアンフェアー
国際会計上もこういう算定をするし、
24万円払っていることには変わりなく、収入源であることは明確。

多分に会員数を水増ししたい本部の意図もあるのだろうが、
それによって、困難さを増すのは戦略ミス。

なにより、犠牲者が多すぎるし、説明が違法レベルになっていることを
指摘している。
804992(なし・なし):2007/04/12(木) 14:07:13 ID:XN1hJVZc0
よって
1999年の実績により、

登録した人間が50万円の報酬をもらえる確率は0.3%と結論する。

論理的な反論があれば、全て受付ける。
間違えがあれば訂正する

>>796
とか
>>800
みたいな論理的に明確ではなく、本質がないレスは文字通り論外
805名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 14:12:23 ID:/o+hWjMH0
バカグースの歌(デビルマン調)

誰も知らない 知られちゃいけない
バカグースが 詐欺なのを
何も知らない、何も解らない

今日もどこかで バカグース
今日もどこかで バカグース

今日も出てきたね、大将。まっガンガレ
806992(なし・なし):2007/04/12(木) 14:13:54 ID:XN1hJVZc0
だから諦めなければ100%、あきらめたら0%。

ちょうどいい。これからマルチやるかどうか迷っている奴。
やるのはいいと思う。最大成功報酬はメジャーリーガー並みというのも
否定しない。(成功率は0.1%以下だが)
ただ、マルチが言うこの言葉だけは信じるな。

数字が語る実績、NSの真実は
諦めらなければ100%と思って成功する確率0.3%、諦めたら0%だ。

0.3%しかない実績をいつかたどり着くとやらせるのは詐欺だから。
807名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 14:18:02 ID:15npKe4UO
ある時点の収入分布を見て、月〜円儲かる確率は〜%と言うのは
間違っているのでは? 当然長くやっている人はそれだけグルー
プが構築されている可能性が高いわけだから、〜年続けた人は月
〜円が〜%というデータを持ってくるべき。
808992(なし・なし):2007/04/12(木) 14:24:41 ID:XN1hJVZc0
>>798
それは>>566にある「いずれ本当になるから ピンクな嘘」と組織的に認めらていることだよ。

トップ1%に入っているから特権意識をもっているんだろう。
809名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 14:27:34 ID:FWYBgTvB0
丁半博打必勝法。

1)最初に10円賭ける。
2)勝ったら儲けてラッキー。1)に戻る。
3)負けたら掛け金を2倍にして2)に戻る。

これをあきらめずに続ければ100%必ず勝てます。
負けるのは途中であきらめるからです。

長く続けている人はこれまで全員勝ってきました。

>>807 の言ってるのは↑と同じレベルの「調査」をしろと
言うことですね。
810名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 14:30:24 ID:FWYBgTvB0
>>809
あ、ごめん。 胴元に手数料 30% だか払わなきゃならないから、
2)は 2.6 倍にしないといけない。
811名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 14:31:26 ID:CUZycV6/O
んなデータあるわけねーだろ
812992(なし・なし):2007/04/12(木) 14:32:53 ID:XN1hJVZc0
>>807

それは一理あります。

だから1999年のデータと断わっているんです。
この他のデータがあれば、それをまた分析します。
だから、今(2007年)はもっと良い(底辺を苦しめない)分布に
なっているよう、祈ると何回も書いているのですが。

銀行の融資とかでもある時点での分布(決算なり、試算表なり)での判断です。
しかも、資料的には1999年の決算報告の一環だから、
『当然長くやっている人はそれだけグルー
プが構築されている可能性が高いわけだから、〜年続けた人は月
〜円が〜%』という人から短い人、登録していて活動していない人
も含めてトータル0.3%が50万円もらう確率があるってことです。

プロ野球の1億円プレイヤーが10%というのも怪我人もいて、
高卒新人もいて、その数字というのと同じです。

こういう理にかなう質問なら楽しいのでいくらでも答えます。

あと、>>807さんのいうデータが本当にそろうならいつでも
分析しますよ。普通の企業なら必ずあるはず、というか
公表している類のものですが・・・・

813992(なし・なし):2007/04/12(木) 14:36:02 ID:XN1hJVZc0
>>809
おもしろい!!

その方法で私の知り合いはマカオのカジノで1日100万円儲けました。

ただし、途中で有り金が全部なくならなければ。という注釈付ですよね(笑
814名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 14:37:41 ID:CUZycV6/O
公表すると完全にピラミッドが露呈されるのでマルチ会社は絶対しない。
815名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 14:40:43 ID:FWYBgTvB0
>>812
いや、>>807 なんかを「一理ある」とか思い込むなら、セミナーなんか潜入しないほうがいいから。

・儲けられかった(原因)のでやめる(結果)。
という事実を
・やめた(偽原因)ので儲けられなかった(偽結果)。
とひっくり返すための詭弁だから。

ずっとやめずにがんばった力士はみんな大相撲協会の役員になれる。←嘘
大相撲協会の役員になった力士は、強くて勝ち続けたから、途中でやめずにすんだ。←事実

敗者は途中でやめます。
10年も負け続けたら、相撲取りなら故障で廃人になるし、商売なら自己破産します。
816992(なし・なし):2007/04/12(木) 14:41:58 ID:XN1hJVZc0
>>809さんの理論は本当に正しくて、これを都合のいいように言い換えたのが
感染信者の言う「諦めなければ100%、あきらめたら0%」
になるんだよね。

通常の人は「有り金(サラ金含む)だけでなく、全ての人間関係がなくなる。」
んですよね。

そうならなく成功する確率が0.3%と言っているわけで、
有り金と人間関係が続く人のみ成功すると言っても過言ではない。

これが実態とセミナーでまず、説明すべきだと言っている。
また24万円もとる必要はなく、まともな企業なら絶対そんなことしない
と言ってるんだ。
817992(なし・なし):2007/04/12(木) 14:45:12 ID:XN1hJVZc0
>>815
すれ違いでしたね。

そう言った意図を>>816書きました。これでOK?

あくまでここで分析するのはアンフェアーでは?という
指摘に関して、一理を認めただけです。

でも>>815さんの例は適確かつベストマッチングですね!!

818992(なし・なし):2007/04/12(木) 14:51:03 ID:XN1hJVZc0
>>815さんの妙例をニュースキンに当てはめると

ずっとやめずにがんばった信者はみんな50万円以上もらえる。←嘘
ルビー以上になった信者は、強くて勝ち続けたから、途中でやめずにすんだ。←事実でもその実績0.3%


負け犬は途中でやめます。
10年も負け続けたら、サラ金も貸してくれないし、友達もいなくなる。



819間抜けは → 222-151-083-109.jp.fiberbit.net :2007/04/12(木) 14:51:36 ID:su92/qm60



HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net に告ぐ!!
今日は 09:53:43 に必死に削除依頼を出したようだが、まだ抜けてるぜ(ワハハハハ
おまけに防犯スレの削除依頼はなんだ? 削除理由もGLも無しで(笑
今まで依頼を出すのにそんな情けないチョンボなんてなかったろ?
オマエ相当精神的に追い込まれてる様だな(ワハハハハハ
毎回必死にIDを探して依頼するの大変だよな〜w オマエもう限界だろ(ワハハハハ八

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081075078/555
555 :”削除”依頼を妨害することは絶対に許せん!:2007/04/11(水) 21:01:48 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1171554800/590
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1100612568/128-129
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1173720860/53
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1172849706/387
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1174733019/420

↑削除理由もGLも無しで削除依頼したとんだ間抜けでした(笑
どうやら相当精神的に追い込まれてる様ですね(ワハハハハハ



820間抜けは → 222-151-083-109.jp.fiberbit.net :2007/04/12(木) 14:52:33 ID:su92/qm60



■ニュースキン・ファーマネックス・ビッグプラネット■part21 アムウェイについて語る【11系列目】 NEWAYS ニューウエイズ Part.35 とかは、
常に3〜4人分のキャラ(ID) が投稿してるようだが、どういう訳か削除依頼してるのはいつも、

HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net ← お前一人だけだよな (ワハハハハ  

しかもオマエが削除依頼を出す1時間前からは、各スレの投稿回数も一気に減るんだよな(ワハハハハ
削除依頼を出す為に色んなスレでコピペを見つけようとID検索するのに必死だから、当然時間が掛かるものな(ワハハハハ
だから、その間は各スレで投稿する余裕がないわけだ(笑
つまり、オマエが殆ど自演して各スレで投稿してたって事だよ(ワハハハハハハ
今この瞬間も粘着してるんだろw 出て来いよw 
今更恥かしがることはないぞw キモオタニートの間抜けよ → 222-151-083-109.jp.fiberbit.net  (ワハハハハハハ



821992(なし・なし):2007/04/12(木) 14:53:07 ID:XN1hJVZc0
断末魔が始まった。
822名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 14:54:27 ID:evajPMe90
823名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 15:00:12 ID:04UP1j+B0
>>992(なし・なし)さん 一点だけ指摘しておきます。NSJは2004年まではタイトル別のDT数を
公表してましたが、2005年度(昨年年3月)からは売上高しか公表していません。
2004年12月末の時点
ブルー ダイヤモンド/プレジデンシャル ディレクター:340
ダイヤモンド/バイスプレジデンシャル ディレクター:208
エメラルド/エグゼクティブ ディレクター:596
ルビー/マネージング ディレクター:172
ラピス/シニア ディレクター:1,838
ゴールド/ディレクター:2,912
エグゼクティブ:9,011

ルビー以上のタイトル保持者は1316組いた訳です。これが昨年5月末時点では
ルビー以上のタイトル保持者が約1000組と昨年8月14日にTE向けに公表しています。
これは、この2年5ケ月で24%減少した事実がある事を公表しています。
824名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 15:07:20 ID:JNPH2PA2O
おい、今アップに返品の手続きの仕方聞こうと思って電話したら、「自分で調べたら?」て言われたぞw
セミナー行ってた頃とのギャップ激しくてもうワロタ。
825名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 15:11:24 ID:04UP1j+B0
訂正します。2005年1月から2006年5月ですから「1年5ヶ月」でした。スマソ
826992(なし・なし):2007/04/12(木) 15:12:24 ID:XN1hJVZc0
>>823
おお!!ベリーサンクス。数字見るとうれしくなるのは完全に職業病・・・

● アクティブ ディストリビューター組数
● エグゼクティブ ディストリビューター組数  があれば、もっとうれしいのですが・・・

これだけでもエグゼクティブ(金づる)が5年で1026人増えているんで
組織構造は悪化してますね。

それで2年5ヶ月でルビー以上が24%減ですか・・・崩壊が始まっていますね。

マルチは不況のときに逆に伸びる傾向があるので、景気変動の影響もうけているかも。
827992(なし・なし):2007/04/12(木) 15:18:11 ID:XN1hJVZc0
>>825
そうですね。1年5ヶ月ですね。
これでわかる範囲で分析すると、
大きな変動要因とすると1999年にルビーだった層が頑張って上に上がった
わけです。
そうなるとルビー以上をささえる
ルビー以下、特にラピス、ゴールドが30%以上増えなければいけないのに
逆に減少し、エグゼクティブの1000人増にとどまった。

その影響が2006年の組織構造の上滑りというのも納得できます。

企業でいうとミドルマネージャークラスの育成の失敗といえる
けど、ムリな新規勧誘の影響も出てるのではないかな。
もう少し、数字が欲しい。
828992(なし・なし):2007/04/12(木) 15:22:54 ID:XN1hJVZc0
【諦めらなければ100%と思って成功する確率1%以下、諦めたら0%だ。】
                ↑
             今後はこれでいく
あと、>>815のあたりは本質をついているんでテンプレ認定でいいのでは?
829名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 15:55:59 ID:/I/ZD0g5O
すごくおもしろくて、ためになるんだけど、もっとやれ!
830名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 15:59:56 ID:/o+hWjMH0
比較

 チュースキン        VS パチンカス
安易に金儲けが出来る思う       安易に金儲けが出来る思う
そのためにワーコンに並ぶ       そのために朝から前で並ぶ
やり続けるといつかは勝てる      やり続けるといつかは勝てる
やり続けるためにサラ金        やり続けるためにサラ金
続ける=サイマー           続ける=サイマー
将来==?              将来==?

気づいてもやめない、ループに入る。
抜け出せない。

でおk




オマエ相当精神的に追い込まれてる様だからいいことを教えといてやろうw

オマエの悪事がバラされてるのは、ベンチャーや防犯スレだけじゃないぞ(ワハハハハハ
他のアンチ達がどうやら協力してるみたいだからな(笑
参考までに教えといてやろうw そして今まで以上に必死にコピペを探し回るがいいぞ(ワハハハハ 
その前にオレ様はゴールデンウイークの先取りで今日の夕方(今から)ハワイ10日間の観光に出発すよ!!
勿論彼女も一緒だ!! 盛り上がるぞ〜w 
それ比べ、オマエは女性と付き合ったこともない40過ぎのキモオタニートの間抜けだw 哀れよの〜 
まあ、オレ様が楽しんでる間、オマエはあいも変わらず必死に自演投稿でもしてな(ワハハハハハ
ただし、安心するなよ!! 他のアンチ達がオマエの相手をするかもな(ワハハハハハハ


222-151-083-109.jp.fiberbit.net ← この間抜けの悪事を晒した各スレ(但しアンチ達の協力なのでここに紹介したのは極一部らしい)

スレ名は邪魔くさいので省くw 他に多数あるようだが自分で探せ(ワハハハハハ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1166007089/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1167304818/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/intro/1174214354/
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1175435195/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1172838382/

832名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 16:19:05 ID:sg2QC7iH0
992 センズリ大将さん
たとえばTEになれる確立とか出すならそのディストリビューターの本気度
(どこまで目指してるか)、スキル、上達度なども加味しなくちゃねw
キミの出してる数字はさっきも書いたけど登録したディストリビューターI
Dでどこまで到達できるか?要はくじの確率なんかでしかないから無意味だ
ってw そういう算式で参考比較するなら日本の全就業人数に対して年収1
000万以上の割合だとかだね^^
そうそう野球の例でいうなら分母を全野球少年とか最低でも全高校球児にし
ないとね^^
あとね、24万払うってどういうコト?それは極少数のチュースキンだろw
んでルビーが50万ってのも? 流通量でピンキリだぞ♪
833名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 16:25:03 ID:04UP1j+B0
>>992(なし・なし)さん 失礼しました。
?年12月末の時点
? 売上高: 626 億2,100 万円
? アクティブ ディストリビューター数: 298,197 組
? エグゼクティブ ディストリビューター数: 15,077 組

問題は古い資料ですが、2003年度売上高645億5800万 申告所得6億6032万円
2002年度は売上高661億5300万 申告所得32億8496万円・・・
2005年度は617億7500万 申告所得100万以下(ネットワーク紙より)
2006年度が550億少々ですよね?これでも大将は400億までは大丈夫と言って
ましたが、2003年度売上高645億5800万時点で従業員数450名
2006年度時点では650名(会社発表)固定経費と言う勘定科目がないみたいですw
834名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 16:30:13 ID:C31XEI4a0
>日本の全就業人数に対して年収1000万以上の割合だとかだね^^

殆どいないですよね。

>そうそう野球の例でいうなら分母を全野球少年とか最低でも全高校球児にし
>ないとね^^

殆どいないですよね。

NSで所得または利益を年間1000万出せる人もほとんどいないですね。





HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net に告ぐ!!
今日は 09:53:43 に必死に削除依頼を出したようだが、まだ抜けてるぜ(ワハハハハ
おまけに防犯板の削除依頼はなんだ? 削除理由もGLも無しで(笑
今まで依頼を出すのにそんな情けないチョンボなんてなかったろ?
オマエ相当精神的に追い込まれてる様だな(ワハハハハハ
毎回必死にIDを探して依頼するの大変だよな〜w オマエもう限界だろ(ワハハハハ八

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081075078/555
555 :”削除”依頼を妨害することは絶対に許せん!:2007/04/11(水) 21:01:48 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1171554800/590
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1100612568/128-129
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1173720860/53
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1172849706/387
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1174733019/420

↑削除理由もGLも無しで削除依頼したとんだ間抜けでした(笑
どうやら相当精神的に追い込まれてる様ですね(ワハハハハハ






■ニュースキン・ファーマネックス・ビッグプラネット■part21 アムウェイについて語る【11系列目】 NEWAYS ニューウエイズ Part.35 とかは、
常に3〜4人分のキャラ(ID) が投稿してるようだが、どういう訳か削除依頼してるのはいつも、

HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net ← お前一人だけだよな (ワハハハハ  

しかもオマエが削除依頼を出す1時間前からは、各スレの投稿回数も一気に減るんだよな(ワハハハハ
削除依頼を出す為に色んなスレでコピペを見つけようとID検索するのに必死だから、当然時間が掛かるものな(ワハハハハ
だから、その間は各スレで投稿する余裕がないわけだ(笑
つまり、オマエが殆ど自演して各スレで投稿してたって事だよ(ワハハハハハハ
今この瞬間も粘着してるんだろw 出て来いよw 
今更恥かしがることはないぞw キモオタニートの間抜けよ → 222-151-083-109.jp.fiberbit.net  (ワハハハハハハ








オマエ相当精神的に追い込まれてる様だからいいことを教えといてやろうw

オマエの悪事がバラされてるのは、ベンチャーや防犯スレだけじゃないぞ(ワハハハハハ
他のアンチ達がどうやら協力してるみたいだからな(笑
参考までに教えといてやろうw そして今まで以上に必死にコピペを探し回るがいいぞ(ワハハハハ 
その前にオレ様はゴールデンウイークの先取りで今日の夕方(今から)ハワイ10日間の観光に出発すよ!!
勿論彼女も一緒だ!! 盛り上がるぞ〜w 
それ比べ、オマエは女性と付き合ったこともない40過ぎのキモオタニートの間抜けだw 哀れよの〜 
まあ、オレ様が楽しんでる間、オマエはあいも変わらず必死に自演投稿でもしてな(ワハハハハハ
ただし、安心するなよ!! 他のアンチ達がオマエの相手をするかもな(ワハハハハハハ


222-151-083-109.jp.fiberbit.net ← この間抜けの悪事を晒した各スレ(但しアンチ達の協力なのでここに紹介したのは極一部らしい)

スレ名は邪魔くさいので省くw 他に多数あるようだが自分で探せ(ワハハハハハ  グッグてもリアルタイムでは反映しないぞ(ワハハハハw
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1166007089/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1167304818/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/intro/1174214354/
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1175435195/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1172838382/





それでは今から出発で〜〜す〜〜テイクオフw


839名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 16:34:14 ID:RTjvmFf5O
>>832
ほんの一握りしか稼げないのに
やる気さえあればあたかも誰でも稼げるようにだましてやらせるのがお前らだろ

5%の確率で月五万稼げる職業ってなんだよw
840名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 16:36:38 ID:04UP1j+B0
↑脳内ハワイ旅行で溺れてくれw
841名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 16:37:57 ID:04UP1j+B0
ごめんずれたw ↑=>>838
842名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 16:43:08 ID:/o+hWjMH0
>>839
ほんの一握りしか稼げないのに

   一つまみ
843名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 17:05:10 ID:/I/ZD0g5O
0.3%どころじゃないね。感染信者も単なる数字なんだから、そうだよ。俺様すごいだろって居直ればいいのに。んで、勧誘するな、もうこの詐欺師どもが!
844名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 17:09:00 ID:6m923gbm0
「サルにエサを与えないで下さい。構うと余計、躾によくありません」
845名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 17:31:55 ID:04UP1j+B0
信者さんへ質問?
なぜ横浜アリーナの初めての「ジャパンコンベンション」グッズが余って、
会員向けに販売されているのでしょうか?Tシャツとかサンバイザーとか
限定販売の意味も理解できないからロバート社長さんは退任されたのですか?
偉い人教えて下さい。在庫が余ってしかたがないのですが???
846名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 17:46:51 ID:vgIY8YxW0
>>816
>また24万円もとる必要はなく、まともな企業なら絶対そんなことしないと言ってるんだ。

NSJという企業がとってるわけではない、が、結果的にそういう行為をしてるグループを放置してる会社である
それで売り上げを賄っているというのは事実。
DT個人じゃなく、会社そのものが企業理念を強調するのと同じくらい企業倫理、自らの規約を守る態度も
持ってないと会社としておかしいのだけれど、自浄作用のなさが、このような利用のされ方を故意に、確信的に?
招いてる、つうか担ってる。
稼げることの数値化や視覚化といアプローチも、各ネズミのセミナーのレトリックをあばく手段としては面白いけど
それよりもこっちの闇の方が深そうだ。
847名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 17:53:05 ID:ExnNBTr70
末期状態のネズミ講類似商法のDoreiTanはカスしか残ってないようだな。
アムウェイに吸収された後は「アムウェイ最高♪」
とか言ってるんだろうなw
848名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 17:56:14 ID:vgIY8YxW0
>>780
>シリアル切り取ってるとしたもそれはDTへの「ポーズ」

DTにしたらポーズというより逆に安心材料、おかげさまでチクられにくい状態なってるわけで、これはDTとバッタ屋の
間に発生する共存のための作業といえるだろう。
手段として買い込みさせる→結果的にさばくしかなくなって売る、この循環が事実上きっちり出来てるわけだからこそ
安定した入荷が可能であり、バッタ仕事も仕入れが切れずに仕事として成り立つわけで、シリアルが付いてたら、サクラの
NSJ関係者(DTではない)がそこから購入すると、はじめにどのDTが仕入れたものかわかる、するとそのDTのUPのDTも
またわかる、つまり系列のグループを簡単に特定することが出来る。
DTは小売り自由だから,小売りした部分は俺の勝手、後シラネ!って理屈は、小売り、その後バッタ売りする自由の部分の
法的な箇所はクリアしても、NSJがまじめに調査などした場合に於いて(してないのだろうけど)、量と常習性からシラネ!は
NS自身の規約の条件上、通用しなくなる可能性がある
バッタがNSJから危険部位原料混入の可能性だの再出荷予定だのの情報を受取ってる部分は、販売者と製造者のリスク
回避という販売上の都合上だから、そういう情報の共有や買い込み品のNSJへの返品回避に役立つ「いい関係」は直接的
なものであるとはといえず、結果的なもので、また別問題の可能性がある。
確かに、会社が調査も処分もなしで放置するなら、結果的に「いい関係」であり、買い込みするしかないDTとはUPやNSJに
そこまでコケにされて踊らされてるカモ、まさにここの部分こそが収益源だってことには変わりないのだけどね。
シナリオ的に面白いのは、バッタ屋の正体が確信的にやってる一石二鳥狙いの各NWBのDTだったりした場合なんだけどw
849名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 18:48:59 ID:6m923gbm0
NSJとしちゃ、系列だろうがDTだろうが特定したからって「いいこと」なんか別にないんだよ。

普通なら、バッタ屋に流れて安価な製品が市場に出回れば定価販売品は不利な立場にたつけれども、
そこは市場価格がその商品の価値のみを意味する場合の話。
NSの場合は、DTがNSJわざわざ定価で買ってくれるんだから、バッタ屋の価格と競争することもない。

バッタ屋の存在があって、「買い込みしてもランク維持できたほうが儲かる」と思ってくれるアホDTが
どんどん買い込んでくれるというサイクルがNSJにとって一番の理想系なんだよ。

バッタ屋のシリア剥ぎがポーズであるのと同じく、NSJの商用転売禁止もポーズ。
「企業」同士が実質的に組んで、DTを食い物にしてるだけの構図だよ。
850名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 20:37:08 ID:euFoQgpL0
買い込みでEX→製品だぶつき、市場に放出→製品の値崩れ
→自分が商う製品の価値が下がる&愛用者会員も賢くネットで安く購入
→アホ、ですか?
851名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 20:57:18 ID:sg2QC7iH0
>850 正解♪ >849はアフォだねw
だからまだ1%にも満たないであろうバッタ流失を止めにかかってるんだよ。
>844 エサじゃなくて「ネタ」だろw 正論で突っ込まれるとセンズリ大将
@992(なし・なし)はダンマリでつか??ww
852名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 21:28:45 ID:/I/ZD0g5O
エテ公にエサを与えないでください。
853名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 21:53:25 ID:SRLDxLBk0
「サルが歯をむき出して挑発しても相手にしないで下さい」
854名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 21:57:12 ID:WdAWQ0V+O
愛らしいと思ってもエサを与えないでくださいませ。
855名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 22:08:40 ID:/I/ZD0g5O
哀れみすら感じるでしょうがまだ社会復帰は可能です。エサを与えないでください。
856名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 22:18:16 ID:a75taNUM0
五反連敗大将の特徴

・煽り書き込みする
・レス待つ
・見当違いの突っ込みいれる
・そのレスも待つ
・揚げ足とろうと虎視眈々
・他人には根拠と数字を要求しておいて自分では一切示さず
・客観的な分析には対抗せず理念/感性の点にだけ着目
・開き直りと逃げ口上
・逆質問と説明要求−自らは回答、解説はまったくなし

832
>たとえばTEになれる確立とか出すならそのディストリビューターの本気度
>(どこまで目指してるか)、スキル、上達度なども加味しなくちゃねw
>キミの出してる数字はさっきも書いたけど登録したディストリビューターI
>Dでどこまで到達できるか?要はくじの確率なんかでしかないから無意味だ
>ってw 

          ↑
・客観的な分析には対抗せず理念/感性の点にだけ着目

857125@元ギャグナー:2007/04/12(木) 22:29:59 ID:FKk0T2H50
具体的な収入の話が出てたようなので僕の知ってる嘘収入話も一つ曝します。

>>794さんと少し似てますが、

僕の2段階上のアップはエメラルドで、周囲や僕の直アップは毎月60〜70万もらってると
言っていました。
しかしながらダウンの数や流通網を探っていくと(もうこの頃僕はNSに疑いを持ち始
めてました)どう計算しても20万いきません(当然経費も引かずに)。
大分親しくなっていたので正直勇気がいりましたが、ある日「本当のところを
教えて欲しい」という旨を二人きりのときに伝えて真実を教えてもらいました。
驚くことにその当時毎月入っている収入は16〜18万とのことでした。
後で知りましたが、さらにその人は「人脈作り」と称してアルバイトもしていました。


とまあ、ただそれだけの話です。
858名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 22:35:19 ID:ExnNBTr70
>>851
>正論で突っ込まれると〜〜ダンマリでつか??ww

センズリ男のレスのどの部分が正論だったのかな?
俺の拙い国語力では全く読み取る事が出来なかったのだが。
859名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 22:37:43 ID:vgIY8YxW0
NSJという企業が、『NSJとしちゃ、系列だろうがDTだろうがバッタに処分して大量買い込みさせている者を特定したからって
「いいこと」なんか別にない』、『バッタ屋の存在があって「買い込みしてもランク維持できたほうが儲かる」と思ってくれる
アホDTがいた方が儲かるんだからそれでいい』この考えで本当に済ましてるのだとしたら、これはもう会社の倫理や自らの
販売規約を反古、黙認することベースに運営してる事になってるわけであって、会社そのものがアウトで、そうなると、DTとは
雇用関係がないからといって、連鎖LOI買込みサイクルの暴走を各DTのみの責任であるとは言えなくなる、会社ぐるみの黙認
つまり、暗示的に会社はそういうビジネスの進め方をさせている事になるわけだから、さすがにこれはないだろう
初期会員BDがNSJに出資して経営に参加しているのであればこういった考え方もあり得るのかもしれないけど、だとしたらこの会社は
うまく争点絞って訴訟にすれば負ける、潰せる隙がある、いくらなんでもコアなしたたか者がそんなヘマはやらんだろうな

あと、バッタ屋とNSJの再販売価格の競争が起こる、バッタ屋とDTとの価格競争が発生するとかいう要素は存在しない。
バッタ屋は商品[だけ]が安く欲しい人対象の販売だから、買い込み処分品の仕入れが途切れてモノが無くなるのが普通に困る
バッタ屋がシリアル剥がす理由は「商品を大量にバッタに転売換金してしまいたいDTが、そのUPやグループをNSJに特定されにくい
仕組みで協力する、仮にNSJなどが調査に入っても出所はわかりませんから持ち込んでくださいよ」てアピールだろう
そのアピールが、NSJは絶対に調査に入らないよという約束をNSJとバッタ屋間で交わした上での「企業」同士が実質的に組んでの
お芝居であるというのなら、NSJは黒だよ。さすがにこんなヘマはやらんだろ?
証拠掴んでるならともかく、危険部位原料混入の可能性だの再出荷予定の情報の共有や買い込み品のNSJへの返品回避に役立つ「いい関係」は
直接的なものであるとはといえず、やはり結果的にこういう循環になってるだけだろう、危険部位原料混入の可能性、再出荷予定の情報は
グルにならずとも、調べればわかっちゃう事だからな
まだ1%にも満たないであろうバッタ流失って数字にどんな根拠があるかどうかは俺は知らんがなw
860名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 22:37:58 ID:SRLDxLBk0
エサを与えないように
861名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 22:45:23 ID:SRLDxLBk0
>>859
明白な関係の証拠が残るようなヘマをしないってだけの話だろうよ。
マジでばった屋流出をNSJが警戒してるってんならとっくに取り締まりしてるわな。
ばった屋経路なんて昨日今日でてきたってわけじゃないし。
ヤフオク経路なんかもっと直接的に流してるやつわかるけど取り締まって無いじゃん。
結局はNSJは自社にとって一番オイシイ状況を作ってくれるばった屋と暗黙のにぎにぎしてるんだよ。
862名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 22:48:07 ID:a75taNUM0
金儲けの話しをなぜ他人に教えるのでしょう?
ワンルームマンション投資を勧める営業マンはなぜ自分で投資しないのでしょう?
マルチの本社で働いてる人は、なぜ金儲けができるマルチをしないのでしょう?


863名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 23:08:37 ID:ExnNBTr70
>>862
不思議だねw
864名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 23:14:06 ID:sg2QC7iH0
>832 からのスレでセンズリ大将は逃亡でつか?w
五反10MTEなら「しょせん、チンカスアンチはこの程度(爆)」ておっしゃる
でしょうね^^
>856 十分客観的なつっこみだと思うよw
>859 1%未満はTE会議での会社からの調査報告の数字ですよ。
調査チームがオクなんかの累計と主要なバッタには実際購入したり在庫確認したりで
ほぼ実数で年間4億程度らしいよ。結構、本気で動いているしビビってるハイピンも
いると思うよ。
>860 みたいなのはベンスレの負け犬チンカスアンチスレにお・い・き♪w
865名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 23:21:01 ID:a75taNUM0

ミジンコ信者にえさを与えないで下さい。皆さん宜しく。
866名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 23:40:55 ID:/I/ZD0g5O
一般民レベルの対応ができないからエテ公なんです。エサを与えないでください。
867名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 23:45:33 ID:AVPhbCKLO
五反の口をこじ開けて、ライフパックを1000000錠喰わせて悶絶死させてやりたい。
868名無しさん@どっと混む:2007/04/12(木) 23:56:30 ID:sg2QC7iH0
要はヘタレアンチはこの2人ね(笑)
ID:/I/ZD0g5O >866 >852 >843 >829 発言に一貫性ないぞw 正論いわれると「エサ」がか?(爆)
こんなスレでさえ負け犬なんだし実生活は・・・。カワイソス(涙)
ID:a75taNUM0 >865 >856の書き込みに>864で答えてやったがw
典型的な負け犬の遠吠えを聞かせていただきましたw サンクス♪
869992(なし・なし):2007/04/13(金) 00:12:51 ID:lrT9FQcD0
接待飲みから帰ってきたら、スレ、すごい進行しててびっくりした。

>>833
毎度!! ?年度のとこ、何年かわかります?

>>856
その通りですね。俺は猿語がわからないから、論点ずれずれの
・客観的な分析には対抗せず理念/感性の点にだけ着目
・開き直りと逃げ口上
・逆質問と説明要求−自らは回答、解説はまったくなし
みたいなエテ公の鳴き声は全然、わかりません。
というわけで相手にしないことにしました。

現状、ここを見て新しく始める人はおらんやろうって内容になってきた
のであとは、情報弱者に、ここを見るよう策を講じるね。
870992(なし・なし):2007/04/13(金) 00:14:51 ID:lrT9FQcD0
改めて、元信者さんたちの書き込みで、ここに当てはまるのが
よくわかる
    ↓
マルチ商法・ネットワークビジネス問題対策の広場
       http://homepage2.nifty.com/anti-multi_committee/

871992(なし・なし):2007/04/13(金) 00:20:28 ID:lrT9FQcD0
●セミナーで使われる信憑性をあげるための手段(ハッタリ)
 大半が不実告知かどうかは内緒だ
・諦めなければ100%、あきらめたら0%というが事実は
【諦めらなければ100%と思って成功する確率1%以下、諦めたら0%だ。】
・スタンフォード大で開発研究?
・大企業と提携(ソニー、マイクロソフト、オラクル、IBM、エンロン)
・ダン&ブラッドストリートの格付けが5A−1でトヨタより上
・ハイパーグロスカンパニー認定
・国会で推奨
・有名大学で講義にとりあげられた
・スピーカーがブルーカラーから一念発起して会社経営まで登りつめ 、現在億万長者という経歴詐称
・44カ国で成功
・モイスチャーライジングコンテストで資生堂の 数万円の商品を抑えて優勝
・クロネコヤマトとペリカン便、コカコーラ社の成功事例
・ホリエモンwなど有名人と知り合い(っぷ (廃棄)
・オリンピック公認 
・あるある大辞典(っぷ (廃棄)
・スーパーコンピューター(マルチの常套手段) 
・中国進出 
・好転反応 
・キレート化 
・宇宙衛星
・万に一つの確率でしかない「初月3人紹介で50万」を誰でもできそうに且つ紹介しただけで貰える
ような言い方をし、さらにそれが永続収入と勘違いするような言い方をして誘惑する。
または、、「だいたい皆、半年後50万(永続収入)を目安にして頑張るよー」と、
あたかも頑張ればそれが普通のような言い方をいつも新人にします。 それを言ってる1年以上やってるアップは10万以下なのに。
・「NSはビジネス。儲け話ではない」 「24万円は投資」 「NSはローリスク、コンビニはハイリスク」 などと言う。
・一生働かなくても収入が入る夢の不労生活が目前って強調
・エステの為のセミナーってのもあって(信者用)、やらせ100%を証明してる。
「綺麗になったね!」 「すごく白くなった!」 「若返った!」 「すべすべ!」 etc...
これらを「オーバーリアクションで言うように」とセミナーで指導され、さくら皆でうなずきながらメモをとる
872名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 00:24:34 ID:vj66G4cH0
おっ、またセンズリ大将 992(なし・なし)のキティが始まったなw
%理論はドコいったの??(爆)
873992(なし・なし):2007/04/13(金) 00:26:26 ID:lrT9FQcD0
>>857

ってことはエメラルドでも毎月入っている収入は16〜18万円なんですね。

ただでさえ、0.3%なのが、実態はもっと低いということ?

まあ、良心ある人間なら、ネットで30〜40%引き当たり前の
アメリカでの価格の倍もするバッタ流通している商品を売りつけたり
しないよな。

874992(なし・なし):2007/04/13(金) 00:28:25 ID:lrT9FQcD0
    猿語の翻訳解説
        ↓
・煽り書き込みする
・レス待つ
・見当違いの突っ込みいれる
・そのレスも待つ
・揚げ足とろうと虎視眈々
・他人には根拠と数字を要求しておいて自分では一切示さず
・客観的な分析には対抗せず理念/感性の点にだけ着目
・開き直りと逃げ口上
・逆質問と説明要求−自らは回答、解説はまったくなし

832
>たとえばTEになれる確立とか出すならそのディストリビューターの本気度
>(どこまで目指してるか)、スキル、上達度なども加味しなくちゃねw
>キミの出してる数字はさっきも書いたけど登録したディストリビューターI
>Dでどこまで到達できるか?要はくじの確率なんかでしかないから無意味だ
>ってw 

          ↑
・客観的な分析には対抗せず理念/感性の点にだけ着目

875名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 01:17:23 ID:2lGy8VNi0
>>873
アメリカでの価格の倍もするバッタ流通している商品を売りつけたり

そうそう、まずもってそこからしておかしいんだよ
DTのやり方以前の問題として、これ会社がどうかしてるだろ?
せめて同じもの、為替変動と輸入にかかる諸々以外で高くなる要素ないよ
逆に品質は欧州基準より下がる日本向けって姿勢こりゃ何だw
876名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 01:45:13 ID:vj66G4cH0
>874
は〜い。チンカスアンチお得意の負け犬切り取り論法♪(爆)
>789 %はそんな単純計算じゃないって違うなら、いくらでも訂正に応じるか
ら論理的につじつまが合うように指摘してくれ!  で始まって
>802 >804 とけっこう偉そうに答えてたけどw(申し訳ないが、俺のやって
いるのは数字がかたる組織の会計的分析で あって、銀行、会計士がやる単純な
分析だよ。 株のトレーダーなら日常やるし、俺の専門のMBAだとこれの演習
ばっかりなんだよね。)だとかw 専門がMBA(爆)
んで、>832書き込むと>869の脳内接待からのお帰りで切り取り部分の書き込みw
>832全文にたいしての反論は?センズリ大将さん♪
おっとMBAが専門だそうだからセンズリ博士か?(爆2)
877名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 01:58:16 ID:qA+GrT4qO
エテ公にエサを与えないでください。
878695:2007/04/13(金) 02:01:50 ID:Slj2OjwS0
1日お休みしましたけど、他スレを見てるこのスレランキングを発表します。
3位から2位にまた例のスレが・・・ それ以外はまともになってきました。

ニュースキン製品裏技使用方法 [supplement]
【規約無視】朝から晩までみんカラ 30 【DQN巣窟】 [車]
ファーマネックスってどうよ? [supplement]
ニュースキン+nusukinていいの? [化粧]
【商社は】総合商社Part13【勝者】 [就職]
879名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 02:12:15 ID:2lGy8VNi0
1%に満たないというバッタ流れの金額、又聞きで4億てのをNSJが本当に調べた数字だと仮定して
バッタ屋だって消費期限があるものを常に並べてるわけだから、これが年間の数字だと考えると
単純に毎月140人(280人)ほどが24万円(12万円)マネーゲームモドキLOI連鎖に踊らされて
オーバーストック品がバッタ、オークション直行してるわけだな
この約140人(280人)てのはほとんどが絶えず新規参入の信者だよね?
ネットのバッタ屋は昨日今日の話でなくて、もうずっと何年もやってるよね
アロエベラジュースやら蟹殻使ったオイルブロッカーは他所のNWBとぶつかるからやめれっていう
BDの文句なんかは早々に聞き入れようって態度の会社なのに、それでも会社はこの問題に対しては
数年間動いてないんだな
880名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 02:22:45 ID:vj66G4cH0
>879
計算は単純すぎるw が流失してるのは事実だな。
LOIだけじゃなくEXの維持やタイトル保全もあるし小売や基礎ボリューム
もあるから1人頭24万や12万という単純な数字は出ないけどね。
ディスの再販権の問題や再販価格の公正取引法の問題でGOが遅くなったがい
よいよ本腰をいれてこの問題に取り組んだということだ。
881名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 03:55:53 ID:HKdQj1DkO
>>876
そんなことより先に答えることがあるだろう。
 「儲け話」と「ビジネス」の違いは何ですか? 
このあいだも逃げられたからな。
もう何日も待ってるんだが。
882名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 04:31:06 ID:oZQ3BgHx0
日本語と英語。
言語が違うのでニュアンスは同じでも全く同じ意味ではない。
883名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 05:51:35 ID:M6IsaswQO
>>881
こいつバカ?そんなもん辞書で調べろや
ったく、ここのバカタレ、ハナタレ、ヘタレは
884名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 06:39:35 ID:CugK/4Hm0
また逃げられましたw
885名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 06:41:04 ID:2K97TnWa0
>>992(なし・なし)さん 失礼しました。
2004年12月末の時点
・ 売上高: 626 億2,100 万円
・ アクティブ ディストリビューター数: 298,197 組
・ エグゼクティブ ディストリビューター数: 15,077 組

バッタ屋流しはハイピンのDTがタイトル維持の為に、直下ダミー代理店の買い込み
商品をまるごと流す。ラピス・ルビー程度までは、自分自身のGSV不足分を10万〜
買い込むため、ヤフオク処分が多いね。ヤフオクの「健康食品」カテゴリーの中で
ダントツで出品数が多いのが「ファーマネックス」中でもUS版
OPASの存在がある限り、NSE・NSJが取り締まる方向では無い事が明白に分かります。
NSDTではなくてもOPASの会員には年会費払えばなれます。AがNSDTではないのに、
NSE(US版)の日本より安い価格で買うと、Bと言うNSDT会員のPSVにポイント計上出来る
システムですからね。但し、OPASの手数料・米国からの送料・で30%少々上乗せになり、
合わせてヤフオクの出品手数料・発送梱包手間・メール交換などの手間を考えると、
儲けは出ませんね。法改正で一度に20品以上健康食品をオークションに出品すれば、
特商法の規制にかかるけど、それでも特商法の義務事項を表記してないアホなDTが沢山
いる事も事実です。・・・オークション販売を禁止している日本シャクリー等なら
会社が取り締まりに動けるけど、NSJの場合は店舗販売禁止とフリーマーケット等での
販売は禁止してるが、売値は自分で決めれるからIDで追跡調査なんかする必要が無い。
886名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 07:30:03 ID:LmweKjAj0
「怯えたサルが歯をむき出して威嚇してくることがありますが、相手にしないで下さい」
887名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 09:34:14 ID:T8cv/rNM0
NSDTの特徴

・煽り書き込みする
・レス待つ
・見当違いの突っ込みいれる
・そのレスも待つ
・揚げ足とろうと虎視眈々
・他人には根拠と数字を要求しておいて自分では一切示さず
・客観的な分析には対抗せず理念/感性の点にだけ着目
・開き直りと逃げ口上
・逆質問と説明要求−自らは回答、解説はまったくなし

>>883
>こいつバカ?そんなもん辞書で調べろや
>ったく、ここのバカタレ、ハナタレ、ヘタレは

   ・開き直りと逃げ口上

知能が足りませんので相手にしないで下さい。
888名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 10:15:59 ID:T8cv/rNM0
電力自由化に関してある個人投資家さんのHPより

(1)ガス会社の電力市場参入、電力会社のガス市場参入が可能になりましたが、ちっとも進まない(電力とガスは表面上競争しているが、実は仲良し)。
(2)電力会社の脅威になると思われた、ダイヤモンドパワーのようなPPS(メーカーなどの自社発電設備のある会社の余った電力を、電力会社の電線を
借りて大口需要家に販売)が一時的に台頭しましたが、電力会社が大口需要家への価格を下げ、PPSに余剰電力を供給するメーカーが原油価格上昇で発電コストが
アップして価格が逆転してしまい、大口需要家は再度電力会社に契約を乗り換えたり、安くなったため自社発電設備の稼動を停止してまでその分不足する電力
さえも電力会社から購入するようになりました(そのおかげで、エネサーブは本業から撤退してしまいました)。現在のPPSのシェアは数%であったと記憶しています。
 

889つづき:2007/04/13(金) 10:19:53 ID:T8cv/rNM0

結局、電力とガスの自由化は始まりましたが、大口需要家向けの電力価格だけが下がり
(それでも海外と比較すると約2倍以上高い)、名前だけの自由化となっています。
電力会社は国内10社で独占され、その中の東京電力、関西電力及び中部電力が大需要家の
いるコンビナートを押さえ、東京電力が電力業界のスタンダードとなっています
(ちなみにガスは、東京ガス、大阪ガス、東邦ガス及び西部ガスの都市ガス4社で80%。東京ガスと大阪ガスが火花を散らしている)。
北陸電力の原子力発電所で発電した電力を関西電力が買ったり、同様に東北電力の電力を東京電力が買っており、電力会社が電力会社の主要顧客となり電力会社間の競争は起こらず仲良しクラブになっています。
さらに、電力会社や都市ガス会社は経済産業省(同省の外局の資源エネルギー庁)からの天下りを多く受け入れ、電力とガスの小口ユーザー向けにも自由化されても、国とエネルギー会社がズブズブの関係である以上
トヨタ自動車が家庭用燃料電池を引っさげて参入でもしてこない限り、大きな変化は起こらないというのが個人的な意見です。

NSは電力市場に参入するんですよね?この状況で利益がでるのでしょうか?
だれかNSの電力ビジネスプランを具体的に数値等を使って説明してくれませんか?
期待してますよ。
890名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 10:49:17 ID:5d0d/Y2F0
>889
>NSは電力市場に参入するんですよね?

そんな訳ないじゃんw それはチュースキンじゃないのか?w
891名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 10:53:51 ID:2K97TnWa0
>>887_889
NSが考えてる電力市場とは、例えば中国電力がデオデオカードで決済すると、
デオデオポイントが付く程度と考えて下さい。
決してマルチ的に他人様が利用した電力費・都市ガス・水道料金が上位者の
懐に入るなんて事は、それこそ地球が滅びるまで有りえませんよね。

洗脳チュースキン信者さま反論をどうぞ↓
892名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 11:03:50 ID:QvaQSQuk0
まあNSのことやから、どこかの荒れ地を50坪ぐらい借りて太陽発電でもやり、
その微々たる電力を東京電力に売るんじゃないかな?
で、発電所を所有し、東京電力と提携してる・・・なんてぶちあげそうな気が。
893名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 11:11:49 ID:SBvDn2Fh0
NSJが公式発表したわけじゃない、妄想信者のたわごとを真面目に議論してもしょうがないけどね。
894名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 11:24:06 ID:NNIDde6q0
本当に、てめえらアンチとDTを語る愉快犯には迷惑してるんだよ。
燃料投下になるような書き込みをするわけないだろ。
しかも自分のアップがわかるような書き込みもするわけがない。
そんなこともわからずに、煽られるアンチもおかしい。
本当に正当なビジネスしているDTは迷惑しているんだよ。
もう、本当にやめてくれ。
895名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 11:47:28 ID:2lGy8VNi0
正当なビジネスしているDTは、小売りでやってるエイボンやアイスターみたいな方法しか
残らないだろうけど、それじゃあビルは建たないしホテル住まいも出来っこないぞw
なんでニュースキンなんだ?
896名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 11:52:36 ID:CugK/4Hm0
>>894
本当に正当なビジネスってどんな事してるの?
897名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 12:02:27 ID:NNIDde6q0
自分の目標とする人のもと、明確なビジョンをもって、自己研鑽して
周りの人間も向上させて何が悪い!!

立派に収支も出しているし、以前の仕事より収入も増えた。
時間はなくとも充実した日々を過ごしている。

批判はいい。自覚している。
それをこんなところで、レベルの低い煽りで自分たちまで同類と
思われるのがいやなんだ。

本当に尊敬するアップならこんなところに名前を出して、低俗な
言葉を言ったとか書くわけがない。本当に、そんなことする愉快犯は許せない
898名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 12:04:26 ID:SBvDn2Fh0
悪評を被るのはNS選んだ自分の自己責任だろ
899名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 12:09:32 ID:NNIDde6q0
だから、批判は構わないって言ってるだろう!!

>>864
みたいな書き込みが許せない。

絶対に尊敬するハイアーをこんなふうに書かない。
それをわっかってほしいだけだ!!

てめえらもそんな無責任にほくそえむ愉快犯の煽りにのらないでほしいって
言ってんのだよ!!

900名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 12:16:19 ID:2K97TnWa0
>>燃料投下になるような書き込み
何の事かな?疑惑と言うかNSJの体質は分かるよ。
@昨年7月28日にhttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/07/dl/h0728-4b.pdf

NSJがとったg3作戦は結果として
ニュー スキン ジャパンからのお知らせ          2006年08月01日
g3 (ペットボトル 900ml)の一時品切れ(後送扱い)について
チームエリート 各位
拝啓 時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
先日は、お忙しい中、チームエリート ミーティングに、ご参加いただきまして
ありがとうございました。
さて、皆様のg3販売促進の活動成果によって、7月後半から月末にかけて、
g3の販売数が大きく伸び、予想以上の出荷となりました。そのため、次回
8月の入荷に追いつかず、g3(ペットボトル 900ml)が、本日8月1日(火)より
一時的に品切れとなり、「後送扱い」での受付とさせていただきます。

Aほとぼりが冷めた頃(消費者が飲み干した頃)の10月中旬に10ppm以下でした
発表したじゃん。

ライフパックのカプセルの狂牛病の件もまったく同じで、自浄能力が無い会社が
NSJですね?>本当に正当なビジネスしているDTは迷惑しているんだよ。
あのね〜特商法の趣旨は原則マルチ商法を禁止する方向なのが分からないかな〜?
法律遵守してたら、マルチ商法は存続できない。ただ罰則規定が緩いだけでしょう?
901名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 12:20:13 ID:SBvDn2Fh0
>絶対に尊敬するハイアーをこんなふうに書かない。
>それをわっかってほしいだけだ!!

内輪の話なんかしらんわな
902名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 12:20:32 ID:2K97TnWa0
ちなみにペットボトルの900mlは国内製造業者のOEMだったのを追記します。
903名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 12:24:57 ID:WxUk9CrZO
また具体的なことは何一つ語れない精神論信者が沸いて出てきたね。春だね〜
904元信者@アンチチュースキン:2007/04/13(金) 12:41:05 ID:aPeKjLzN0
>しかも自分のアップがわかるような書き込みもするわけがない。
本当に正当なビジネスしてるならアップ分かったっていいんじゃ?
>批判はいい。自覚している。
本当に正当なビジネスの何を自覚しているのですか?
905名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 13:04:10 ID:J4IwQ8P+0
>899
どう許せないって?キミはギャグ菜?だったらUPハイピンのハシブタの名
は出せないよねw
じゃ無いんだったらホコ先はチンカスアンチの妄想虚言を論破してチンカス
アンチのクオリティを晒すことだろ。
906992(なし・なし):2007/04/13(金) 13:04:38 ID:lrT9FQcD0
う〜ん、根は深いね。猿語の煽りより、言いたいことは
わかるだけに、何か、せつなくなるね。これぞ、マインドコントロールみたいな。

論点ずれずれの猿語の中でも、一箇所だけ理解できたから、一般基礎知識のひとつとして
指摘しとく。

MBAのMはMaster、つまり修士であって、博士はもちろんDrね。
修習年数も違うから覚えとけ。ま、俺も実直信者君の言うとおり、煽り愉快犯と思うけど。
907名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 13:30:58 ID:T8cv/rNM0
エテ公はたいそうな能書きをこくが、ROIの意味を理解できなかった過去がある。
908名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 13:34:39 ID:J4IwQ8P+0
>907
アフォw RじゃなくってLだよ。LOIだよ。
よくそんなんでアンチやってるなww
909992(なし・なし):2007/04/13(金) 13:39:25 ID:lrT9FQcD0
>>885
毎度どーも〜!!ありがとうございます。おかげで分析できます。

【数字が物語る組織構造の真実〈2004年〉】
@ アクティブ ディストリビューター数: 298,197 組
A エグゼクティブ ディストリビューター数: 15,077 組

●自称50万円以上レベル(ピンクなウソを奨励しているので定かではない)
   《1,316組=@0.4% A8.7%》
ブルー ダイヤモンド:340 @0.11% A2.2%
ダイヤモンド:208   @0,06%  A1.3%
エメラルド:596   @0.19%  A3.9% >>857 収入は月16〜18万円の人がいるレベル
ルビー:172   @0.05% A1.1%

●日本人の平均年収以下の借金層(ここで辞めたら負け犬呼ばわり、辞めないと借金雪だるま)
ラピス:1,838  @0.61% A12.1%
ゴールド:2,912  @0.97% A19.3%
エグゼクティブ:9,011  @30.2% A59.7%

●登録はしたけど、エグゼクティブにすらなれていない層
28万3120人 全体の94.9% 
こんな方々
・一人もダウンがつけれず無限地獄をさまよう人達。
・24万円ドブに捨てたと思って社会復帰した人達。
・商品を購読するだけの人達。
910名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 13:39:38 ID:T8cv/rNM0
>>908
13
「ビジネスだ」、かつ、収入見込みのモデルすら無視するんなら他の指標でちゃんと事業計画もってるんだろうね?
「投資だ」っていうならROIで見てるのかな?ならDT平均でROI出してみてよ。
それ以外で見てるっていうなら、どういう指標、データで事業計画立ててるのか披露してみてよ。

ROIについては、この質問だが?
911名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 13:46:41 ID:T8cv/rNM0
>>908
LOIとROIを間違えてる?
あんた、ほんと知識ないんだな。
912992(なし・なし):2007/04/13(金) 13:47:57 ID:lrT9FQcD0
組織構造
◆ニュースキンで人並み(それ以上)の生活ができる層 
→0.4%    エグゼクティブ以上で8.7%

◆日本人の平均年収以下の層(儲かる前にサラ金枠がつきるか、知り合いに総スカン食らうか)
→4.6%    エグゼクティブ以上で91.3%

◆負け犬と言われる方々
→94.9% 
913名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 13:53:29 ID:2K97TnWa0
ほれエサの時間だよ〜
エテ公お前はバカだね〜 ROIとLOIを同じと猿知能では理解するんだね?
ROI= Return On Investment
(経常利益+支払利息)÷(借入金+社債発行額+株主資本)×100
これ常識!!
914992(なし・なし):2007/04/13(金) 13:53:52 ID:lrT9FQcD0
【結論】
2004年の組織構造では、いわゆるニュースキンで儲かっていたのは
全国で1316組

組織全体でトップ0.4%の方々。その中の0.11%が外車を買えました。
ちなみに0.11%は1000人に1人です。
99.6%の方々は生き地獄を明日への希望で繋ぎとめていました。

エグゼクティブ以上では8.7%が儲かり、91.3%が儲かっていません。
915名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 13:59:03 ID:T8cv/rNM0
>>908
おいサル、わかりやすく説明してやろう。

投下した資本に対してどれだけ利益が出たかという事。
トレーダーではROE、ROAを使う。
どれだけお金を使って、儲かったかという事。
916992(なし・なし):2007/04/13(金) 14:03:42 ID:lrT9FQcD0
1999年と比較すると
ルビー以上が
0.3%→0.4%と微増

儲かっている人が0.1%増えました。1000人につき1人増えたわけです。

また、エグゼクティブ以上では
7.7%→8.7%
なんと1%も増えました。100人に1人が採算レベルに達しています。
まあままの好転です。しかし、質的には>>857みたいな人が増えたのも
◆負け犬と言われる方々
→94.9%  が人数増加のために増えたのも事実。

それは総収入が減ったためです。
もしかすると50万円以上のレベルをダイヤモンドへたしたらブルーダイヤモンドまで
引き上げないといけないのが実態かもしれません。

これが、総売上(総パイ)の減少したマルチ組織の宿命です。
917992(なし・なし):2007/04/13(金) 14:15:57 ID:lrT9FQcD0
しかし5年間でブルーダイヤモンドが
155人→340人
0.05%→0.11%に倍増しています!!

みなさん、よくがんばりましたね。

しかし、ピラミッドの底辺の減少と中間層、そして売上の激減
(25%減は致命的)により、食えないブルーダイヤも出てくる
ことが予想されます。

だから、2005年は公表できず、2006年にはこの層が1000組切ったのは
自然の流れといえます。

仮にこの1000組以下が事実なら組織構造は極めて、深刻な状況と言えます。

まとめると、みなさん頑張りすぎて、中間層がついてこれなかった。
真ん中のくびれたピラミッドはポキッと折れるということです。
918992(なし・なし):2007/04/13(金) 14:25:34 ID:lrT9FQcD0
【仮定あくまで仮定、しかし考察と>>857の実例もあり
また1年半で300組の『食える層』が吹っ飛んだ情報もあり】

●収入50万円以上をブルーダイヤモンドまで引き上げると
548組÷298197組=0.18%
 0.18%の人間しか人並み(それ以上)の暮らしができていない可能性もある。

エグゼクティブ以上だと
548組÷15077組=3.6%

ルビーのみなさん、エメラルドのみなさん、本当に儲かっていますか?
98.2%の人が苦しんでいるのではないですか?

エグゼクティブ以上の96.4%の収支が赤ではないですか?

という仮定でした。
 
919992(なし・なし):2007/04/13(金) 14:28:36 ID:lrT9FQcD0
125@元ギャグナーさん
>>918の仮定どうですか?
実感として。
920名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 14:29:00 ID:2K97TnWa0
>>992(なし・なし)
基本的には縦軸と横軸で考えなければなりません。ピンタイトルはあくまで
自分の直下の代理店数で決まるし、結果として縦軸の何段目までの子ネズミ
のカスリを5%取れるか決まるだけですから。
早い話、直下に15組代理店作ればチームエリートです。6段目と13〜15までの
3系列は別途7段目まで搾取できます。しかしその下の組織が増大しなければ、
50万円のチームエリートも存在するし、200万円のBDも存在する訳ですね。
群馬の天田のバカの通帳見ればよく分かるけど、ボーナスプールがあるから
システム上高収入を得るためには、代理店を多く作るしかないんです。
昨年盆前にNSJがTEだけに与えたエサはルビー以上の代理店の補強でした。
1000組から2007年第四半期平均1200組以上&2006年度より2007年度の売上が
増加する事。この発表後それぞれのグループは「ルビーが成功の第一歩」的な
セミナーを全国で広め、主催者であるNSJもルビー以上のタイトル者にはエサを
用意しました。もう一つ昨年盆明けから9月にかけてTEと個別面談で決めた、
グループ内でのルビー以上タイトル者の増加目標値がありますけど、それをもし
クリアできたら2008年2月には2007年度のNSJの売上高の1%を達成TEで山分け
すると言う事です。エテ公のエサには充分でしょうが、肝心の売上高が・・・
5月連休明け発表のNSEの第一四半期を見れば、夢であったと確定できると思います。
921名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 14:31:06 ID:SBvDn2Fh0
「サルに餌を与えないで下さい。構うと余計に躾によくありません」
922992(なし・なし):2007/04/13(金) 14:35:42 ID:lrT9FQcD0
>>920
サンクスです!!
なるほど、一応そういう人参ぶらさげて、今の苦境をのりきろうということですね。
流石、悪どいとこはそういうケアにかけては一流ですね。

しかし、絵に描いたもちの反動のほうが怖いのに。

ということは俺にとっては>>916の考察の裏づけになったことになり、
うれしいです。
また、上滑りの防止策と中間層の補強の対策にもなっているということ。
しかし、その用意したパイがどこまでもつか・・・・
923992(なし・なし):2007/04/13(金) 14:44:23 ID:lrT9FQcD0
>>920さんの情報を受けての考察改訂

あくまで収支が黒になる可能性があるのは限定1316組です。
このうち、何割かは、赤の可能性が高いです。(>>857 >>920 参照)

ということで
収支が黒なのは 0.4%以下 
エグゼクティブ以上の人で 収支が黒なのは 8.7%以下
ということが確定しました。

このラットレースはトップ0.4%
活動実感としてはトップ8.7%を目指して頑張るレースで
そこに入っても収支が黒になる保証はなく、
少なくとも91.3%以上のエグゼクティブ以上の人が
収支赤字でやればやるほどマイナス状態。

ピラミッドの中はますます、しんどい状態になっているということですね。
924992(なし・なし):2007/04/13(金) 14:57:09 ID:lrT9FQcD0
ということで本日のまとめ!!
最後は俺らしく!!

2004年の組織構造分析の結果、
全体の99.6%以上の構成員が利益をえていない=儲かっていない!!
頑張っているエグゼクティブ以上の構成員のうち、91.3%以上(ここはガチ!!)が赤字!!

こんな組織はクソ!!

0.1%の人間のための組織だから、ますますクソ!!

かろうじて、サプリとかシャンプーとかはいいらしいから
愛好者にとっては存在意義あり。

しかし、アメリカの倍の料金設定にせず、適正価格にしろ!

【諦めらなければ100%と思って成功する確率1%以下、諦めたら0%だ。】

925名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 15:19:58 ID:WxUk9CrZO
残念ながらサプリやシャンプーも別にたいしたことない。むしろ粗悪。
926名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 15:22:25 ID:94j96ehz0
>>924
> かろうじて、サプリとかシャンプーとかはいいらしいから
> 愛好者にとっては存在意義あり。

サプリは
> しかし、アメリカの倍の料金設定にせず、適正価格にしろ!
あと基地外トークやめろ。

スキンケア系は、もし肌が弱いなら資生堂が薬局を販路にしてる
http://www.maruho.co.jp/2e/index.html
のほうが明らかに優れている。
普通の肌なら何でもいいw
927名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 15:33:32 ID:2K97TnWa0
今度エテ公が荒らしたら、該当するNSDT(ラピス)のヤフオクID書き込むぞ。
別に、検索でオークション履歴を見るだけなら法的には問題ないだろう?
その人(36歳)の落札評価と出品評価を見れば・・・涙が出るくらい可愛そうw
928名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 15:40:18 ID:qA+GrT4qO
やってやって!
929名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 15:45:50 ID:J4IwQ8P+0
>927
荒らしてるんはお前らチンカスアンチだろがw
とくにキティの992(なし・なし)ID:lrT9FQcD0
その確率論では意味ないって理解できずにNPのキティ荒らしまがいだしw
まぁそれはその数字としてほかの成功確率たらいうのと比較してみろよ♪
930名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 15:51:53 ID:qA+GrT4qO
確率じゃなくて、構造の客観的な分布データーって、数字に弱い私でも分かるけど、やっぱり猿には難しいんだろうね。
931名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 15:56:04 ID:SBvDn2Fh0
「怯えたサルが歯をむき出して威嚇してくることがありますが、相手にしないで下さい」
932名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 15:58:01 ID:94j96ehz0
http://www.mlm-thetruth.com/ShockingMLMstats.htm

>                       全会員のうち
>                       収支がプラスになった率

> AMWAY/QUIXTAR      99.99% 0.01%

> NU SKIN/PHARMANEX   99.94% 0.06%
> /BIG PLANET/ ETC.

なんとアムより4倍も良いw 喜べ !!

>The odds of profiting by investing in a clearly illegal no-product pyramid scheme** (with all winners re-investing) is ?
>111 times as great as the odds of profiting after enrolling as a Nu Skin “distributor”

そして、ニュースキンやるよりも、製品なんか捨ててネズミ講やったほうが111倍儲かる率が高い。

>The odds of winning from a single spin of the wheel in a game of roulette in Las Vegas*** is ?
>48 times as great as the odds of profiting after enrolling as a Nu Skin “distributor”

ラスベガス行ってルーレットの一点賭けしてたほうが48倍率が良い。



933932:2007/04/13(金) 15:58:51 ID:94j96ehz0
>>932
あ、ごめん。 6倍も良いんだ。すげーw
934932:2007/04/13(金) 16:01:48 ID:94j96ehz0
>そして、ニュースキンやるよりも、製品なんか捨ててネズミ講やったほうが111倍儲かる率が高い。

つまり、「ビジネスw」的に考えると、会社の言うとおりにやるよりも、LOI 連鎖やったほうが
「儲ける率」が高いとw
935名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 16:10:56 ID:T8cv/rNM0
>>929
サル、まだいたのか。
ROIの意味理解できた(大・大・爆笑笑)
ぷぷっ。
936名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 17:10:50 ID:D4H7F3b90
特定商取引法では、以下の事柄が禁止行為として定められています。

・勧誘開始前に、事業者名、勧誘目的である旨などを消費者に告げない
・不実告知(虚偽説明)をする、重要事項(価格・支払条件等)を
 故意に告知しない、または威迫困惑を伴う勧誘を行う
・広告をする際に重要事項を表示しない、虚偽・誇大広告を行う
・契約締結時などに、重要事項を記載した書面を交付しない

これらの件について該当する企業情報をお持ちの方は、ぜひ
日本産業協会http://www.nissankyo.or.jp/index.htmlへ連絡し
できれば申出制度を行ってください。

申出制度とは、
「特定商取引法に規定される6つの取引(訪問販売・通信販売・
電話勧誘販売・連鎖販売取引・特定継続的役務提供・業務提供誘引販売取引)
において、取引の公正や消費者の利益が害されるおそれがある場合に、
主務大臣にその内容を申出て、事業者等に対して適切な措置をとるよう、
求めることが出来る制度」http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.htmlです

連鎖販売取引では都道府県知事宛に申出を送ることになりますが、
一定以上の申出情報が集まった上で検査が始まることが予想されます。
その上で事実確認が取れれば業務改善指示・業務停止命令等の措置が取られます。
ですので一度でもセミナーに参加した方、または実際にビジネスをされていた方で
上記のような情報をお持ちの方は、ぜひ情報を送っていただけたらと思います。

ご協力お願いいたします。
937992(なし・なし):2007/04/13(金) 17:41:27 ID:lrT9FQcD0
>>932
おもしろいデータサンクス!!

そのデータによると、ルビー〜ブルーダイヤまでで
換算する0.4%(2004年)どころか

http://www.mlm-thetruth.com/CalculateMLModds.htm

この換算方法だとその確率0.06%ということ

0.4%は単純に構成割合。
全体の成功率は0.06%

こういうことだな。

しかも、ここの計算サンプルがまさにニュースキンだな!!

938992(なし・なし):2007/04/13(金) 17:54:50 ID:lrT9FQcD0
ちなみに>>937のリンク先のタイトルを約すと

MLMのオッズ算定方法。

それが>>932にあるようになる。しかも、計算方法に
エグゼクティブ〜ブルーダイヤモンドまでの細かい分布図が。
それと2004年の分析が。

おもしろいのが、
・無報酬だったのが85.72%
そのうちドロップアウト率が99.13%だったこと。

それと81人のプルーダイヤモンドが報酬の58.6%を
占めていること。

また、勧誘の撃退方法まで書いてある。ニュースキン狙い撃ちだな。
時間があるとき、全訳のせる。

939名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 17:58:06 ID:2lGy8VNi0
http://www.mlm-thetruth.com/5RedFlags2column40pages2Color3-6.pdf

信者もアンチも一般人も、このPDFを見て、当てはめて考えておくといいよ
99.94%LOSEなのが大袈裟かどうか
940992(なし・なし):2007/04/13(金) 18:08:29 ID:lrT9FQcD0
今度からセミナーではこれを絶対言え!!

・2004年のアメリカでの5万7998人を対象としたデータでは
その成功率0.06%。なんとアムウェイの6倍の成功率。
でもそれはラスベガス行ってルーレット1回勝負で一つに数字に賭けて
当たる確率の48分の1だけどね。
それでもやる?

・無報酬だったのが85.72%
そのうちドロップアウト率が99.13%だったこと。
それでもやる?

・でもトップ0.1%に入れば、全報酬の58.6%ももらえるよ!!
それでもやる?
941992(なし・なし):2007/04/13(金) 18:14:00 ID:lrT9FQcD0
このタイミング(1999年と2004年の組織構造分布分析終了)
でこのデータは信者にとって、まさにショッキングスタッツだな。

それでもやる?続ける?

【諦らめなければ100%と言われて成功する確率0.06%、諦めたら0%だ。】
942名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 18:27:50 ID:T8cv/rNM0
英文のそんなサイトがあったとは知らなかった。
翻訳よろしくたのむ。
943992(なし・なし):2007/04/13(金) 18:32:05 ID:lrT9FQcD0
NU SKIN’S NAUGHTY NUMBERS より

http://www.mlm-thetruth.com/NuSkin'sNaughtyNumbers.htm

all participants who sign up for such recruiting MLM programs, approximately 99.9% can be expected to lose money
99.9%の人が金を失うシステム
944992(なし・なし):2007/04/13(金) 18:40:10 ID:lrT9FQcD0
このHP、すごいね。

その名も『TRUTH ON MLM』(MLMの真実)
CAI運営サイト
会長:ジョン.M.テイラー博士(経営学修士、経営学博士号)

ホームは
http://www.mlm-thetruth.com/index.html
945932:2007/04/13(金) 18:46:04 ID:94j96ehz0
一応念のため言っとくと、確かこの人は実際にニュースキン(だったと思う)活動して被害に
あった人のはずだから、

ランボだか連敗大将だかに言わせると「負け犬の遠吠え」として無視すべき内容ってことになってしまう。

実際にはそんなことはなく、自分の失敗を人が繰り返さないようにきちんと調査した結果なんだけどね。
946992(なし・なし):2007/04/13(金) 18:49:50 ID:lrT9FQcD0
うん、確かに、MLMとしかなくニュースキンとは書いてないけど、
実例の専門用語を明らかに、ニュースキンだね(笑

947名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 18:57:30 ID:2lGy8VNi0
http://www.mlm-thetruth.com/PPSdefined2001-rev2004.pdf

これのP52あたり以降、まあ分析してるのNSだけじゃないけど,比較がされてて面白い
948992(なし・なし):2007/04/13(金) 19:02:25 ID:lrT9FQcD0
MBAホルダーは株式投資にしろ、会計分析コンサルティングにしろ、
会社経営にしろ、けっこうやらかすからな。

例えるなら、野球解説者の勝敗予想が必ずしも当たるかというとそうでもない。
でも一般人よりは知識と技術を持っているのと同じ。

ただし、その後の分析力と統計化は超一流だ。

949992(なし・なし):2007/04/13(金) 19:05:11 ID:lrT9FQcD0
>>947
資料が膨大で、まとめないといけないので、
次スレあたりでまったり、いきましょう。

逆にこのスレを英語に訳して、ジョンに送ってやりたい(笑
950名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 19:08:28 ID:2lGy8VNi0
ごめんP52 以降とか書いちゃったけど、P12あたり以降
P52はリンクだったw

951名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 19:09:11 ID:vEBvyn5iO
次スレはかなり楽しくなりそうだね。

スレ主さんいいテンプレヨロ〜
952名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 19:30:41 ID:E9vHRlVHO
0.4%を認めれは゛、よかったのに専門家に0.06%認定されちゃって、エテ哀れむ
953名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 19:31:53 ID:fgQ/m5CaO
このスレがこんなに内容の素晴らしいものになってきたのを見ることができて私は嬉しい。
みなさんありがとう。
954名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 19:44:47 ID:ML6Rldn00
確かに、アカデミックになってきたね。
統計的な分析は、それなりに説得力があるからな。
族あがりの大将では・・・
次スレでは、日光猿軍団みたいな大将には退場してもらって、
みんみんのカムバックを期待する!
955アンチ:2007/04/13(金) 19:45:19 ID:7EN0/o3V0
近い日 福岡でブルーダイヤモンドの○ニクラさんという人と会う約束をさせられています。
紹介してきた人は、いい友達でしたけど、調べれば、やっぱりこんな上手い話ないですよね。
会員にさせるために 上の人と会ったりさせるのも手段として使っているんですか? 
956名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 19:45:50 ID:T8cv/rNM0
米国はこういう統計や研究は盛んだよな。
バートン・マルキール、チャールズ・エリス、ラリー・E・スゥエドローなんかが
MLMの研究をやったら面白そうだけど。
957名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 20:02:14 ID:WttWWj2h0
>>885
つかぬ事を聞くけど、OPASみたいな存在をどうしてNSEが認めてるのか
ポイント還元までするってどういう関係になってるのか教えて欲しいな
現地のDTが注文主の日本のDTのID使って購入する仕組みなのかな?
他の上陸前を謳ったNWBでも、ハワイ経由で現地購入てよくある手みたいなんだけど
これ、勢いの落ちる前の初期や、こういった運用では確実に儲かるよね?
まあ、米国向けスペックの商品がほんとに欲しい人にとっては悪はくない存在だけど
958名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 21:02:35 ID:3ylapp9F0
お前ら、本当にアフォやのぉ(爆)確率論として成立するにはスタートする
時点で全員がイーブンでなくてはならないんだよw
その毛唐の学者かなんかも負け犬の遠吠え(毛唐の文化ではチキンの悲鳴あたりかw?)
なんだわな。実際♪
959名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 21:13:10 ID:d8wQLfIK0
>>958
釣り乙
960名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 21:19:36 ID:d8wQLfIK0
>>956
無理。
彼らは、「今はいろいろ問題があるけどこうすれば解決できる」という研究をしてる。

MLMは「どうやっても解決できない問題をかかえている」のは自明だから放置。
961名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 21:21:48 ID:3ylapp9F0
>959
ば〜かw釣りじゃねぇよ。正論だよ♪
むちゃくちゃアタマ弱いヤツ以外わかるだろ(笑)
その確率論を成立させるには登録時のIDでどこまで到達できるかみたいな
「NuSkinくじ」でないといけないんだよ。
962名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 21:24:19 ID:d8wQLfIK0
>>961
釣り乙。
963992(なし・なし):2007/04/13(金) 21:32:14 ID:lrT9FQcD0
  キングOFエテ公:猿語の翻訳解説
        ↓
・煽り書き込みする
・レス待つ
・見当違いの突っ込みいれる
・そのレスも待つ
・揚げ足とろうと虎視眈々
・他人には根拠と数字を要求しておいて自分では一切示さず
・客観的な分析には対抗せず理念/感性の点にだけ着目
・開き直りと逃げ口上
・逆質問と説明要求−自らは回答、解説はまったくなし
・都合のいいほうに論点ずれずれ、要するに論外
・掲示板とスレ、レスの区別もつかない。
・口上は2ちゃんの煽り口上なのにアンカーも打てない
・小学校レベルの算数ができないので数字に弱い

964名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 21:38:23 ID:SBvDn2Fh0
「サルに餌を与えないで下さい。構うと余計、躾によくありません。」
965992(なし・なし):2007/04/13(金) 21:40:24 ID:lrT9FQcD0
0.06%の確率とは

現在のパチンコの主流機では大体、330分の1の確率である。
これを%に直すと0.3%

ということはパチンコ1回転で大当たりする確率の倍の可能性が
あるということ。

だから、パチンコ屋で1個玉が入って、大当たりした人だけがやればいいんじゃないかと思う。
966名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 21:43:36 ID:SBvDn2Fh0
0.3%と0.06%じゃぜんぜん倍じゃないぞ。
1/50だ。
967名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 21:44:29 ID:SBvDn2Fh0
ちゃう、1/5だ
968名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 21:44:57 ID:eJzoYFZu0
>>885
あともうひとつ。

>NSJの場合は店舗販売禁止とフリーマーケット等での
>販売は禁止してるが、売値は自分で決めれるからIDで追跡調査なんかする必要が無い。

ここなんでけど、DTの再販価格は自由だからという話ではなくて、商品、例えばライフパックとする
LPの箱に商品IDがある。これをNSから見る場合、誰がいつどれだけ仕入れた物なのかが把握出来る
そうすると、例えばウン十万分買込み、そのままバッタ流しという行為をしているDT、DTのUP、系列もわかる。
常時LOI連鎖をやっているグループが容易に把握出来るというわけであって、これは他の業種の例で言うと
生保などの名義ごまかしの自前契約、カーディーラーなどの自前登録で売り上げがあるかの様に装っているのと
同じ形態になる
これを個人オーナーがやっていても粉飾なのですぐに破綻する、会社が知っていた上で放置、または知っていても
なお無理にそうさせているような場合は、この間のトヨタ販売店のような事件と同じ構図になる
IDで追跡調査は会社の責任としてしなければならない事じゃないかな
969992(なし・なし):2007/04/13(金) 21:47:58 ID:lrT9FQcD0
間違えた(恥

(訂正
パチンコ1回転で大当たりする確率の5分の1だった。。。
5回連続、1回転で大当たりできますか。だった

ま、エテにはこのくらいの揚げ足しか、取る材料ないからいいか。
970992(なし・なし):2007/04/13(金) 21:48:56 ID:lrT9FQcD0
みんな速すぎ(笑
971名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 21:50:23 ID:SBvDn2Fh0
別にIDの追跡調査なんかしなくても、買い込みの実態とどのグループ・系列でやってるのかってのは
NSJの受注記録でわかることだよ。
一見さん相手の店頭売りしてるわけじゃなく、全品、NSJ一括管理での販売なんだから。
買い込みがあることをNSJが知らないはずがないんだから、意図的に追跡を「やってない」ってだけの話。
972992(なし・なし):2007/04/13(金) 21:54:27 ID:lrT9FQcD0
ホームページによると、
ジョン・テイラーはLOI連鎖とねずみ講及びマルチ組織の権威
とあるね。

そして、そういう八百長撲滅のためにCAIという消費者保護団体を
設立した。その経営学者自分の経験も踏まえ導いた理論の粋が>>944で見れる。

エテ公は日本語すら理解できないから、その理論の具体的指摘はできないだろう。
973名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 21:59:32 ID:2K97TnWa0
>>957
>OPASみたいな存在をどうしてNSEが認めてるのか
商品が売れればいいからだと思います。
>現地のDTが注文主の日本のDTのID使って購入する仕組みなのかな?
いいえ日本人がNSポイント付けてもらうには、日本のJA登録番号が必要です。
輸入代行業ですから、JA○○○○○さんからの注文を取り次いでるだけでしょう?
チームエリートへはNSJ経由でメールが配信されてますから、そんな関係の会社です。
日本人DTのメリットは時差にあります。日本の場合月末の14:00までの振込みか、
直接支社で17:30までに入金しないといけないけど、OPASは月始め1日の9:00まで
の注文が前月のポイント計上になりますから。・・・まあ〜これも建前ですけどね
NSE商品は一部100$が55ポイントなんてのがあります。これで計算間違いをした場合
のNSJの対応方法は前月末に電話注文で不足分を受注していたように偽装し、翌月2日
以降にでも振込み決済すれば、前月のポイント計上してくれます。
ゴラ〜OPASに注文したけどポイント不足で2000Pクリアできなかったぞ〜と文句を言
うと、不思議に上記のような救済策をとってくれるような、NSJは不思議な会社です。
974992(なし・なし):2007/04/13(金) 22:05:45 ID:lrT9FQcD0
【数字が物語る組織構造の真実〈2004年〉】
@ アクティブ ディストリビューター数: 298,197 組
A エグゼクティブ ディストリビューター数: 15,077 組

●自称50万円以上レベル(ピンクなウソを奨励しているので定かではない)
   《1,316組=@0.4% A8.7%》
ブルー ダイヤモンド:340 @0.11% A2.2%
ダイヤモンド:208   @0,06%  A1.3%
エメラルド:596   @0.19%  A3.9% >>857 収入は月16〜18万円の人がいるレベル
ルビー:172   @0.05% A1.1%

●日本人の平均年収以下の借金層(ここで辞めたら負け犬呼ばわり、辞めないと借金雪だるま)
    《13,761組=@4.6% A91.2%》
ラピス:1,838  @0.61% A12.1%
ゴールド:2,912  @0.97% A19.3%
エグゼクティブ:9,011  @30.2% A59.7%

●登録はしたけど、エグゼクティブにすらなれていない層
28万3120人 全体の94.9% 
こんな方々
・一人もダウンがつけれず無限地獄をさまよう人達。
・24万円ドブに捨てたと思って社会復帰した人達。
・商品を購読するだけの人達。

【諦らめなければ100%と言われて成功する確率0.06%、諦めたら0%だ。】
975名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 22:05:46 ID:eJzoYFZu0
>>971
会社はバッタ流れ品の箱の商品ID確認から判明する大量購入者のDTのIDと購入日時、購入数量と
そのDTのNSからの購入履歴とをつき合わすつもりがない、なかった、今回腰を入れてやるらしいけど
それでも数年間放置して来た様にやらなかったとしたら、意図的なやるやる詐欺ってことだな

976名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 22:13:17 ID:eJzoYFZu0
>>973
なるほどそういうことか、ありがとう
じゃあ、これは恣意的運用のためにあるようなもんだな
売れさえすればいい、買込みの幇助?シラネってわけですな
977名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 22:17:23 ID:CugK/4Hm0
>>958
>スタートする
>時点で全員がイーブンでなくてはならないんだよw

ニュースキンってスタートする時点でイーブンじゃないの?
最初から差が付いた状態でスタートなの?

そうか、勧誘時に誰もが平等とか言ってるのは嘘だったんだね。
978992(なし・なし):2007/04/13(金) 22:31:19 ID:lrT9FQcD0
>>977
数字を検証されたときの決まり文句みたいですよ。

だって、>>944の批判にするにはあまりにも的外れだから。
英語読めてないってことですよ。

勧誘時に平等じゃないっていうのは噂でありましたよね。
某スポーツ関係の大物とかね。
いわゆる広告塔。信仰宗教と一緒。

979名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 22:34:32 ID:HKdQj1DkO
とっとと答えろバカ猿。
「儲け話」と「ビジネス」の違いは何だ?。
おまえらが違うと言ったんだ。

次スレまでの宿題としよう。
980名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 22:35:53 ID:2K97TnWa0
>>992(なし・なし)さん
分母となる数値がアクティブDTでは無く、14年×約5500組(新規代理店)
=77000組が過去に金儲けを目論み、現在生き残りが13000組弱ですから、
大前提の分母に生存率(0.1688)を掛けなければいけないと思います。
1994年度までしかタイトル別のDT数公表していませんから、正確なタイトル
別の分布は分かりませんが、中間から下層が崩れたのが2005年度で、2006年度
は最高タイトルの100組少々のチームエリートが70組少々に30%も1年間で減少
しましたから、今はピラミッドの総崩れ現象が始まっていると思います。
981名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 22:42:14 ID:2K97TnWa0
ごめん分子でしたねw
982992:2007/04/13(金) 22:43:50 ID:lrT9FQcD0
【次スレでまとめること】
・セミナーで使われるハッタリ集(完成版)
・125さん、元信者さんの経験に基づく情報
・ジョン・テイラーの翻訳&要約
・1999年、2004年の組織構成分布のまとめ
・上記2年以外の組織構成分布
・ビッグプラネットの検証
・隠し通している2005年・2006年の組織構成の検証

あと、何かあります?エテが答えないものは、猿語ができる人しか
問いかけできないので、もうムリと思います。でOK?>>979さん

983名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 22:43:50 ID:LmweKjAj0
>今回腰を入れてやるらしいけど

そういう話は定期的にでるけど、本腰とやらが目に見えて実行されたことはないよ。
せいぜい見せしめだか体裁のために、1人か2人程度が吊るされるぐらいだね。
984992:2007/04/13(金) 22:51:58 ID:lrT9FQcD0
>>980さん
なるほどそういう状況もあるんですね。分子に生存率(0.1688)
かけたら、まさに0.4%×0.1688=0.06752で

おお!!!!!!!!!!ジョン・テイラーの理論どおり!!!
日本での構成分布においても限りない数字が出ました。
テイラーの理論が証明された!

テイラーは天才かも。(フレデリック・テイラーも天才ですが)

つまり、ニュースキンというシステムで報酬(利益)を得る確率は

約0.06%!!

14年経過時の2004年の日本での組織構成分布も0.067%!!

完璧ですね。まさにこのスレの総決算です!!感動!そして、みんなに感謝!
985名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 22:59:36 ID:BJvlKdGT0
ネットワークビジネスの真相って名前の赤い本にも書いてあったよ。
ニュースキンは会社自体がやる気なくしてるって。
986992:2007/04/13(金) 23:00:18 ID:lrT9FQcD0
っていうか、>>920及び>>980の指摘、そして何より2004年の分布資料

2K97TnWa0さん、何気に凄すぎませんか(笑

あとテイラーのHPを見つけてくれた>>932さんに感謝
987名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 23:21:00 ID:eJzoYFZu0
もうあれだな、印象としては今のゆとり世代が犠牲になってる感じだな
サラ金LOIでの借金分の金利、サラ金から借金してポイントのために買込みした商品を
バッタ流しで現金化したときの買取り値の叩かれ率、この時点での二重の損失が
一桁%のボーナスを期待してローン期間中に取り返せると思ってるとしたら、猿並みの知能だな
もしもこれでサラ金のリボ返済とかやってたら元金も減らないぞ・・・・
988992:2007/04/13(金) 23:21:07 ID:lrT9FQcD0
>>955さん
ここのコピーを持っていってそのBDに質問して
どんな答えをするか、ここにアップしてもらえませんか?
(対策を講じるでしょうが、それも踏まえた答えが欲しい)

・アメリカの学者がニュースキンの成功確率を0.06%と割り出して、
14年が経過した2004年の日本の実際の構成分布が0.067%とそれを
実証している事実についてどうお考えですか?

そのデータは信憑性がないとか、でっち上げとか言い訳すると思うが、
あくまでNSE本部が出している決算表の数字なので信憑性がないと
言うならNSE本部がウソついていることになりますよ。

で話を打ち切れる。今後の犠牲者をださないことにもなるけど、
ちょっと勇気いりますね。。。
989元信者@アンチチュースキン:2007/04/13(金) 23:21:18 ID:aPeKjLzN0
>>955のアンチさん
上の人と会ったりするのは常套手段です。
誘いたい人には自分で伝えるのでなく、上の人に伝えてもらうようセミナーで言われます。
その方が信憑性が増すし質問しづらいし、なんとなくオーラあるように見えるから。
ちなみに上の人に会わせて誘ってもらう事を我々は「マケをうつ」と呼んでいました。
会ってしまうと行かないと気まずいとかいうことになったりするので会わないのがベスト。
興味があるなら行って奢ってもらってきて下さいw
多分セミナーに誘われると思います。
もし行くのなら帰ってきたら報告よろしくです。
990992:2007/04/13(金) 23:27:53 ID:lrT9FQcD0
>>987
まさにその状態ですよ。

http://www.networkbusiness.gr.jp/jinzai/tourokusya/member/11470.htm
http://pr2.cgiboy.com/S/2383776

この2人とか、まさにそう。
尊敬する人物の馬場なんとかは九州の有名TEらしい。
991名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 23:29:22 ID:2K97TnWa0
皆の者出陣じゃ〜
992名無しさん@どっと混む:2007/04/13(金) 23:35:55 ID:eJzoYFZu0
>>990
アッチャーこれは痛いな、普通の仕事しても成功は縁遠いな・・・
993992:2007/04/13(金) 23:40:37 ID:lrT9FQcD0
>>989
凄い偶然ですね。ほぼ同時に同じ対象に書き込み(笑
994名無しさん@どっと混む:2007/04/14(土) 00:05:28 ID:slNcQzDm0
次スレに期待します。

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995元信者@アンチチュースキン:2007/04/14(土) 00:09:21 ID:TInPUjXP0
>>993
うーん偶然!
次スレに期待。
996125@元ギャグナー:2007/04/14(土) 00:38:04 ID:VDN9ki9T0
平日は深夜しかこれないのですが、最近来たらめちゃスレ進んでますよね。
>992さん
>>918の仮定、的を射てると思います。
僕がいたとこのとあるブルーダイヤは60〜70万と計算できましたから。
(もちろん周囲は知ってる人も知らない人も300万くらいとホザイてました)
>>955さん
オニ○ラさんですね、知ってます。上の方の人間は洗脳のプロですがここで
アンチ知識を蓄えて会うのならある意味ネタができて面白いかもしれませんねw
997名無しさん@どっと混む:2007/04/14(土) 00:55:36 ID:ow353Sp70
九州地方でお困りの方は次スレに、鹿児島の大将専用板の過去ログURL貼り付けて
おきましたので参考にして下さい。2000年10月からのブーイングです。
998名無しさん@どっと混む:2007/04/14(土) 01:03:43 ID:ow353Sp70
本日夕方、群馬県の35歳暴走族のTEのHPから通帳のPPTファイルが削除されました。
しかし、昨日の時点で経済産業省にURL報告済です。報告してから24時間後に削除
されましたが、多分手遅れだったと思います。
999名無しさん@どっと混む:2007/04/14(土) 01:21:45 ID:ow353Sp70
BPモールに日本テレビの↓ECサイトのアフィリエイトが掲載されています。
http://www.ntv.co.jp/shop/
日本テレビの担当者に問い合わせた所、バリューコマースとの契約は勿論
認めてましたが、まさか連鎖販売取引業のニュースキンの会員ページにリンク
が張られてる事はご存知なかったです。万事が万事、EC広告業者はバリューコマース社
を信じて、何処にリンクが張られているかまでは把握されていませんでした。
JTB・近畿日本ツーリスト・日本旅行・日本レンタカー・楽天・ライブドア(笑)
なども同様だと思います。下記に再度親会社からのメールを転記します。

Yahoo! JAPANアフィリエイトサービス○○です。
確認にお時間をいただき、恐れ入ります。

お問い合わせいただきました件について、弊社で事実関係を確認したところ、
弊社とニュースキンジャパンとは直接取引きは行っていないことが
確認されております。

しかし、弊社といたしましても、間接的ではありますが連鎖販売取引業者である
ニュースキンジャパンとValueCommerce社の取引について、
コンプライアンス的な観点から検討した結果、ValueCommerce社には
提携解除するよう話をすすめております。

このほか、お気づきの点がございましたら、お知らせくださいますと幸いです。

これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。

1000名無しさん@どっと混む:2007/04/14(土) 01:27:52 ID:ow353Sp70
最後・↑に先立ちバリューコマース社に問い合わせた結果が↓です。
バリューコマース社も当初はマルチ商法の会社であるとの確認をとっていなかった
事が明らかに分かる返信メールでした。

お問合せありがとうございます。
バリューコマース広報の○○と申します。

お答えするにあたって差し支えなければ下記の2点についてお知らせくださいますようお願い申し上げます。

1.ニュースキンジャパンを連鎖販売取り引き業者としている理由について
2.お名前とご職業

この種のご質問については、匿名の方への回答を差し控えたく、ご協力宜しくお願い申し上げます。

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107-0052 東京都港区赤坂8-1-19 日本生命赤坂ビル
Tel: 03-4590-3734 Fax: 03-4590-3888
http://www.valuecommerce.co.jp
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