アムウェイについて語る【６系列目】

たてますた

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>前スレ アムウェイについて語る【５系列目】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1148997531/l50
>関連HP
http://www.amway.co.jp

【お役立ちリンク】
『マルチレベルマーケティングの検証』:http://homepage2.nifty.com/inspect-mlm/
『アムウェイ物語』:http://italic.cside.ne.jp/timmy/scamway.html
『悪徳商法？マニアックス』：http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
『苦情の坩堝』：http://www.sos-file.com/top.htm
『アンチマルチ活動拠点』：http://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/
『販売開発』：http://hanbai.com/

『儲かる業者一覧』：http://www.heavy-moon.jpn.org/rusama/summary.html
『がんばる業者一覧』：http://mujina1.fc2web.com/ （行方不明）
『水商売ウォッチング』:http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html

『日本訪問販売協会　自主行動基準』http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
『マインドコントロール研究所』http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html

『アイナチュラ』：http://inaturainc.com/
　※アムウェイとハーバーライフとニュースキンの商品を安く販売しています。

4ね！

アムウェイ製品のOEM供給元
フードプロセッサ　　　→クイジナート
石鹸　　　　　　　　　→玉の肌
洗濯機　　　　　　　　→東芝 (販売=OEM提携終了)
掃除機　　　　　　　　→シャープ (販売=OEM提携終了)
電磁調理器　　　　　　→シャープ （田淵電子工業）
コーヒー　　　　　　　→UCC
パスタ＆パスタソース　→ニューマンズオウン
食用油　　　　　　　　→豊年？
鍋　　　　　　　　　　→リーガルクックウェア
歯みがき／歯ブラシ　 →ドイツ製
サプリメント　　　　　→ニュートリライト(子会社)
醤油　　　　　　　　　→ヤマキ醸造
スクラブ・バッズ　　　→韓国製
その他(みそ、ポン酢)もOEM

【成績別ボーナス・スケジュール表】
100万PV〜 ・・・21% 9万PV〜 ・・・9%
60万PV 〜 ・・・18% 3万PV〜 ・・・6%
36万PV 〜 ・・・15% 1万PV〜 ・・・3%
18万PV 〜 ・・・12% 0PV〜 ・・・0%

2003年/2004年会計年度内1年間で達成した
最高のボーナスパーセンテージが
3%のデストリビューター数 202,037組
6%のデストリビューター数 109,718組
9%のデストリビューター数 48,679組
12%のデストリビューター数 28,935組
15%のデストリビューター数 10,990組
18%のデストリビューター数 4,196組
21%のデストリビューター数 16,725組

達成月の平均ボーナス受給額
3%:724円、6%:3,242円、9%:9,866円、12%:21,258円、
15%38,892円、18%:63,825円、21%:114,122円

契約更新ディストリビューター数 約61.5万組(2004年8月)
買うだけクラブメンバー数 約36万組(2004年8月)

2006/06/26 16:47
[セミナーしびれたっ！！！]
セミナー最高！！振り返ったら今まで１００万pvを達成した時は
全てセミナーが関係していると気付いたセミナーの月かその次の月など…　
ものすごく変化なんだろうね考え方を学ぶミーティング…　
ほんと大事だね『頑張ります！』はナイスな人ではない
『残りやれるだけやります！』もナイスな人ではない
『昨日アムウェイを親友に伝えに行ったんだけど、断られちゃいました
（笑）』はいいよね！『残り今月は、この人に伝えてナベデモ見せて、
こうこうこうします！』はほんとナイスだよね』具体的に…が大事だね
頑張ります！は、それがすでに頑張っていない表れだと義幸さんが言っ
ていましたセミナー…出た人しか解らない空気感。今回はめちゃ最高でした


http://gptwmda.net/yoshidiary/?o=10&p=&a=

毎月最低３万ｐｖ（約６万円）発注し、耐久材のローンを１万円以上支払い、
ミーティングの参加チケット代だけで毎月１〜２万円使う。
＃その他の経費も合計すると、毎月１０万円前後使ってる事になる。
これらのどれかが欠けても、
「やる気が無い人」「ズレてる人」と認識されてしまうグループ（２万人規模）が、
アムウェイには確実に実在しましたから。
＃潰れたと言う噂も聞かないので、いまだに実在するでしょうけど。

そんな組織（グループ）の人達の口癖は、
「アムウェイの他のグループには、悪質なやり方をしてる所もあるので迷惑だ」
だったりします。

不況の時代にビジネスがうまくいかない人がいてもおかしくないですよ。
いまだに同じビジネスで成功の途上にあるDDが新規に出ている事はどう説明されるのですか？
これはAWが悪徳なマルチとは一線を画した正当なビジネスである事の裏付けだと思います。
罵倒は多いけれどしっかりした説明はしてくれませんね。
あと、ランクが落ちてもう一回上がっても新規にはカウントされませんよ。
アンチの反論はみなこのレベルなんです。

>>10
はいはい、スレが変ったからいって何もなかったかのように吼えないでね。

998 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/08/11(金) 17:51:43 ID:t/0xV7Tc0
>>993
初等教育からやり直してください

ここ２０年のゆとり教育−とくに理数系軽視の影響がモロでているね

アム製品の売り上げに多大な貢献をした人にＤＤの称号が授与されるわけだ
毎年何百人というＤＤの新規達成者がいる＝彼らがそれだけ売上を増やした(詳しいしくみは記述略)
→全社の売上がその分増加　　のはず　　　だが実際はちがう

既存のＤＤの売上増加分＋新規ＤＤ達成者の貢献分＜全社の売上増加
つまり落伍者がそれだけ多いということだ。
落伍者の多くは90年代初頭までにＤＤになってなかった人たち＝早く開始した人有利

＞不況の時代にビジネスがうまくいかない人がいてもおかしくないですよ。

は？
不況の時期だから消費者主導のビジネスが成功するといって勧誘してるよねAWのDTは。

＞AWが悪徳なマルチとは一線を画した正当なビジネスである事の裏付け

国民生活センターとか消費者センターから名指しで警告受けたマルチってアムウェイが最初だったよね。
最近は社名公表するようになったけど、その前の時代に既に名前出されたのってアムウェイと学生ローン
借りさせることで警告だされたウィーズぐらいじゃないの？

一生涯　得られる権利収入を私が死んでからも
この子に残してやりたい。。。

障害を持った子（ダウン症）のお母さんに入信を勧められたよ。

このこのために働けるベーカリーを立ち上げてやりたいとも。。。

年金や手当てを狙って、障害児を持った母親が働きに出にくいのを
勧誘してるUP。

ひどい話だよ。　このお母さん、ほんとに作業所が私財で建設できるほど
アムは稼げると　信じてるんだ。

きっと、障害はおかあさんの化学物質摂取の結果とか脅かされたのかもね

かわいそうで　見てられないよ

教えてアムウェイの人!!
私の友達がアムウェイやろうとしてます。特に止める理由もないので様子をみてます。アムウェイはじめたら月いくらかかる??何をいくつ、うらなきゃいけないんですか??

とりあえず、ブランドチェンジ。
ありとあらゆるものをアムウェイ商品にしてオーナー感覚にする。
ＤＴになるには８千円程でいいけど、
結局浄水器、鍋は買わされる。

>>11
あのね。
あなたが威張って書いている事は、落伍者の多くは90年代初頭までにＤＤになってなかった人たちだという証明になっていないのよw
新規ＤＤがふえて、80年代のＤＤ達成者が辞めた場合でも同じでしょ？
遅く始めるよりは早く始めた方が有利なのは間違いないけど、今始めてもチャンスに大きな変わりはないの。
初等教育からやり直してください とか煽り文句は一人前だけど、言っていることはスカスカね。

なんだかよくわからないけど、いまどきアムウェイをマジでビジネスとして捉えて
るやつがいるってのがすごいと思う。
おかまの大将や自称絵描きも宗教だって認めてるのにね。
だって、香具師らの本って完全に宗教本だもん。

>>前スレの1000
新規ＤＤの中で20代がどれだけいるか知ってるの？
あなたの考えなら当然100%近いわよね？

ネズミ講批判並の低レベルねwwwww

「遅く始めるよりは早く始めた方が有利なのは間違いない」
と
「今始めてもチャンスに大きな変わりはない」

１文に全く逆のことを書いてよく恥ずかしくないね

ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん｡
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと､一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる｡
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る｡
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る｡
そいつをﾏﾈして何匹も入る｡
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す｡一匹が一粒づつ｡
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる｡
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい｡
一匹が一粒づつ､丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ｡
せっせと､せっせと､せっせと､せっせと｡
蟻さんって働き者だなと思う｡俺も頑張らなきゃなと思う｡
次の日､あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない｡
ほんとにいない｡探してもいない｡泣きたくなった｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう････
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください｡　
信じるか信じないかはあなた次第です｡

2ちゃんねるは前から読んでいるけど、ここまで低レベルな煽りだけの世界とは思わなかったわ。
それともアンチ君達が低レベルなだけ？
20のレスなんて何よってかーんじ。

自分が論理的な文章を書けないからといって人をくさすのは関心しないな。
それともそれがアムウェイＤＴクオリティ？

お前釣りﾍﾀｸｿだな

15:名無しさん＠どっと混む :2006/08/11(金) 18:57:21 ID:ZMgtOqvvO
教えてアムウェイの人!!
私の友達がアムウェイやろうとしてます。特に止める理由もないので様子をみてます。アムウェイはじめたら月いくらかかる??何をいくつ、うらなきゃいけないんですか??
987:名無しさん＠どっと混む :2006/08/11(金) 19:05:06 ID:ZMgtOqvvO
教えてニューウェイズの人!!
私の友達がニューウェイズやろうとしてます。特に止める理由もないので様子をみてます。アムウェイはじめたら月いくらかかる??何をいくつ、うらなきゃいけないんですか??
988:名無しさん＠どっと混む :2006/08/11(金) 19:08:30 ID:ZMgtOqvvO
教えてニューウェイズの人!!
私の友達がニューウェイズやろうとしてます。特に止める理由もないので様子をみてます。ニューウェイズはじめたら月いくらかかる??月に何をいくつ、うらなきゃいけないんですか??

釣り？ 文体は皆さんの通常の書き方と変わらないと思います。
wwwwの連書き
書き込む前におちょくりや罵倒
とにかくバカあつかい
実際に内容に返答するのではなくて、いかにこきおろすかがすべてみたいなかんじ。
だから私も合わせてるのwwwww

＞遅く始めるよりは早く始めた方が有利なのは間違いないけど、今始めてもチャンスに大きな変わりはないの。
　たしかにな。＞＞７辺りに貼られているデータのほかにピンDDの比率の表が他スレに
あったが、過去から大して変わっていない。つまり、新陳代謝は旧来者が多いか
新参者が多いかを知るすべはないが、代謝する総和があまり変動していないことを示す。
前スレにあったとおりもし新規が増えるだけであればこれが成り立たんことについてはどうかね？
要するに過去においての成否比率と現在においての成否比率は大きく変動がない。
と、いうことは成長しているのは「規模」だけで収益に関しては特に成長していない
ということだ。
　チャンスは確かにある。だがチャンスがあるだけであって成功の確率が特に高い
わけでもなくその変動が目立って増加している訳でもない。簡単にいうと
　　　うまくいくヤツだけがうまくいき、ダメなヤツはうまくいかない
ことには変わりない。「成功」が本人の努力とか適性とかの上に成り立つなら最初から
「限定」されていることになるし「誰でも」というのであれば数字の辻褄が合わず
「誇大広告」にすぎない。
　誰でも成功できる（かもしれないしできないかもしれない）チャンス
があり、誰でも平等に（うまくいくパターンといかないパターンの中で）
はじめられるのです。
と、言うのが正解だろう。

>>26
アンチは馬鹿だというあなたの主張はよくわかった。
それはもういいから
アムで必ず成功できるということをきちんと筋道立てて説明してくれないだろうか。
前スレから見ているが、あなたはそういったことは何も書かず、ずっと他人をこきおろしているだけだよな？
一番重要なことをなぜ書かない？それとも「書けない」のかな？

ところでアムの言うところの成功ってのは、一般の感覚からはずいぶんかけ離れているようなのだが。
この認識は間違っているか？

>>26

なんか必死にがんばってみてもアムウエイは
カルトだってことは間違いないんだから認めた
上で活動したほうがいいよ

まあ、どのみちインターネットがこれだけ発展してんのに
いまだに口コミビジネスに未来を感じてるやつは
相当いかれてるけどなww

つ　今からは借金かかえるだけでいいですか？

>>27
>>「成功」が本人の努力とか適性とかの上に成り立つなら最初から
「限定」されていることになるし「誰でも」というのであれば数字の辻褄が合わず
「誇大広告」にすぎない。

特別な技術が必要なわけではないから「誰でも」なのよ。
自分の気に入った商品を人に教えるだけの事だもの。
結局成功するかしないかは、その人がやり続けるかどうかだけ。

>>28
>>アムで必ず成功できるということをきちんと筋道立てて説明してくれないだろうか
私、アムで必ず成功できるなんていつ書いた？
それにね。1億3千万の日本で、DDをたった6人出す事が絶対できない理由ってある？
とりあえずの成功はダイヤくらいね。

洗脳ではなく、マインドコントロール（ＭＣ）のテクニックを使った勧誘です。
勧誘編
○アポイントをとる時は勧誘だということを伏せておく。
○マケ（ボーナスの説明）はＤＤ以上の利益を得ている人がする事になってる。
○ラリーやＯＭなどの、アムウェイ仲間だらけの場所に何回も連れて行く。
○誰に質問されても、同じような答えが返って来るような状態になっている。
○アムウェイに肯定的な意見が聞けた時は、すかさず誉めるようにうする。
○否定的な意見がくれば、「私も昔はそう思ってた」等の肯定的な返事をしておく。
○耐久品購入が、ビジネス開始時のグループ参加条件でもギリギリまで隠しておく。
○毎月数万円程度の購入が、グループ参加条件でもギリギリまで隠しておく。
○しかも、「毎月、好きな商品を好きな数買うだけでチャンスが（略）」などと説明する。
○アムウェイの勧誘をした事やその内容は、内緒にしておいてもらう。
参加編
○参加すると、電話をかける事ができる知り合いをリストアップさせる。
○ＯＭ、ラリー、ＬＭは頻繁に参加させる。
○ＯＭ参加時には、参加者達の前で目標をたてさせる、しかも定期的に。
○アポ取りは、成功してからアップにスケジュールを空けてもらうのではなく、
先にアップのスケジュールを空けてもらい、その日に知人を連れてこれるように努力する。
○勧誘時に、相手から来ると思われる質問を想定し、その返答を教えておく。
＃「要はその人の口や趣味に合うかどうか？です」等。

。。。こういった事の積み重ねが、ＭＣに近い効果を発揮するのです。
洗脳と違い、ひとつひとつが日常的な事なので、
ＭＣの知識がないと、意思決定が効率よく誘導されている事を認識できません。
つまり、「例え洗脳だと言われても笑っていられる」わけです。

釣り

＞私、アムで必ず成功できるなんていつ書いた？

959 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/08/10(木) 22:53:17 ID:GCLum+z80
AWでは絶対に成功できない人はいないのよ。

>>31
前スレ959＝ID:WsNbstVX0　なのでは？と思ったのですが。
主張も口調も同じですし。

＞1億3千万の日本で、DDをたった6人出す
単純に「少なっ！」としか思いませんが、何か。

やっぱ　アムのことなら哲さんに聞くのが一番だよ。

哲哉の部屋
http://www2s.biglobe.ne.jp/~Beyond/amue/byan/guest/tetu/

顧客からの返品を受け入れる事は自分の実績の低下につながる。出来るだけ返品を受け入れるな。
製品をアムウエイに返品すると、ボーナスポイントが低下し、グループ全体に迷惑をかける。だからアムウエイには返品せず、自分で抱え込め
もし下位ＤＴが返品を訴えたら「腐ったリンゴ」を例に出し侮辱しろ
最後はいっしょに頑張ろうと励まし、アムウエイの素晴らしさをもう一度唱和しろ
アムウエイ返品率１％の影では俺達信者の涙ぐましい努力があっての事。

26ゎ・・・これｵﾄｺだろ！？なんでわざわざ女言葉で書きこんでるの(笑)？実際女ってそんな言葉使いしないよね。しずかちゃんじゃねんだから(笑)。

>>35
文章が読めていないだけなのね？
AWでは絶対に成功できない人はいない は アムで必ず成功できる 事だと思う？

>>単純に「少なっ！」としか思いませんが、何か。
あるあるw 「・・・ですが、何か？」 っておちょくり。
ダイヤ達成条件は簡単だと思うわけ？

>>38
一応女よ。
ここって普段の言葉使いで書き込まなきゃいけないの？
関西弁混じりの岡山弁になるわよw
関東の人にはわからないかもw

なるほどね！理解しました。
ちなみにアンチ側の人間が世間にはやっぱり多い訳ですよね？ここにDTと一般人に「温度差｣が生じるはずなんですが、どうやって勧誘するんですか？ふだんは２ちゃんみたいにならないでしょう？。

アムウエイ信者のからかい目的の為に一気にたくさん製品を購入して
適当に使って返品可能な間にディストリビューターに返品する
嫌がらせが流行

もちろん嘘つきまくって勧誘するんですよ。
「市販の洗剤はでぇれーきょーてーけー、つこーたらおえんよ」とか似非科学での危機感を煽ってね。

色んな人が答えちゃいましたねぇー・・・。
製品自体はしっかりしてる！というか商品力はあるわけですよね？買うだけｸﾗﾌﾞというのもあるわけですし・ではなぜ嘘をつく必要が！？
質問ばかりですいません。

＞製品自体はしっかりしてる！というか商品力はあるわけですよね？

いやないよ。
数年前に社長自ら「製品開発を怠ったために他社に遅れをとった」と雑誌で語ってたぐらい。
それに上の方みたらわかるけど、結局は他社OEM品のオンパレード。
たいしたことないものをたいしたことあるように見せかけていっさいがっさいアムの製品に
させようと無理をするから嘘をつくようになる。

>>39
なんかもう「日本語でおｋ」とか返したくなってきた…orz

気を取り直して
＞文章が読めていないだけなのね？
とか書くならちゃんと論旨一環した文章書いてくれ。
＞AWでは絶対に成功できない人はいない ←これを
＞アムで必ず成功できる 事　←こういう意味に取るのが間違いなら
まぎらわしい書き方しないでちゃんと伝わるように書いてくれないかな。

つうかな、あなたの言い分ってその都度ころころ変わってるという自覚はあるのか？
「AWでは誰でも成功できる」
「じゃあ簡単なんだ？」
「いや、大変な努力がいる」
「じゃあ難しいんだ？」
「いや、誰でも出来る」
以下ループ

人を馬鹿扱いするのは得意なようだが、こんなのじゃまともに相手なんかしてられんわなあ。

小売活動のポイント

自分の好きな製品や、得意な製品をとにかく作るため、とにかくアムウエイ製品を買いまくり自己消費する。
自分が感じた感動や驚きを過大表現する。
アムウエイ製品の説明と含めて、健康不安と将来不安を煽る。アムウエイビジネスの素晴らしさと成功者の自慢話を紹介し、とにかく信者になってもらえるように頑張る。
プロスペクト（カモ）の射幸心を煽りまくり、アムウエイビジネスに手を出させるように工作する。

と哲さんは言ってまつ。

>>40
スポンサーの方法は様々だけど、大抵はミーティングに誘うところから始めるかな。
「温度差」の原因は必ずしも理詰めに基づいたものではなくて、イメージによるものも多いしね。
ちょっと話せばアンチと言えるほど嫌悪感を持つ人はいないわよ。
プポンサーされるディストリビューター次第で、アムウェイのシステムや製品が嫌いな人は少ないよ。

嘘ついて危機感煽って売りつけるディストリビューターは三流よ。
そういう人が脱落するの。

�@まず、アムウエイの製品を使ってみる。どんどん使って素晴らしさを理解しまくって洗脳される。
�A友人、知人に理解しまくったアムウエイ製品を紹介する。
�B友人、知人にアムウエイ製品を使ってもらって、素晴らしいっぷりを理解できるように洗脳する。
�C友人、知人にアムウエイビジネスを紹介する。同時に射幸心を煽りまくる。
�D友人、知人にディストリビューターになってもらえるように、拉致、監禁、洗脳する。
�E製品を買ってくれた人や、ディストリビューターになってくれた人のフォローをすると同時に過酷なノルマを科し、粗利を稼ぐ。

と哲さんは言ってまつ。

それはﾏｽﾞｲなぁ(笑)。
つまり他社製品と優劣の差がないのに、あたかも優れているように説明するわけですか・・・。値段もわりと高値ですしねぇー！。何の為に？ってさっきから続いてる成功者に成るためにでしょー？それじゃ評判悪くなりますね。

>>45
成功は誰でもできる(適正があるわけではない)けど、努力と継続が必要。
これでいい？

それで・・・ダイヤ達成条件は簡単だと思うわけ？

なんか前にもみたことあるなー。
ｇｍさんが丁寧に話してくれたのに突如いなくなった人…

>>50
ダイヤ達成条件は
・簡単ではない→努力と継続しても必ずしも誰でも成功出来るわけではない
・簡単だ→努力と継続さえすれば誰でも成功できる
の２択だよな。矛盾してるよ？

実際は困難なのに、あたかも容易なことであるように言うというのは
嘘ついているということになるんじゃないか？

あと>>47の下二行は大変素晴しい意見だと思いますが
ならば、あなたはどういう勧誘をしているのだか、参考までに知りたいです。

嘘をつくDTねぇー・・・。これはｱﾝﾁ、ﾏｼﾞﾒなDT、両者にとってやっかい者だということがわかりました。

今現在、販売されている高額な耐久品について値段が妥当か教えてくれ。

鍋　　　　　　七層構造
浄水器　　　　赤外線ランプ
空気清浄機　　アスベストを除去

他社製品と比較してどうなの？

哲哉の部屋オモロイス

信者、信者というけれどアムカルトの場合は真の意味の「信者」
信者さんよく聞いてね

1)最初からのアンチはほとんどいない
2)アム信者の考え方、発言、行動をみていくうちにアンチになっていく
3)アンチの中にはもともとアムに好意的だった人も数多い
4)もっとも反感を買うのはそのカルト性(独善性・内輪だけの価値観・盲信性)である
5)その他の批判(マルチ一般の問題点)はアム批判においては副次的である

この人は今でもアムのＤＴなの？
それとも排除されたんですか？

ﾎﾝﾄ初心者で申し訳ないんですが、今までの流れだけでもこれだけの問題点、または問題要素かな？がある会社がよく当たり前に営業してられますね(笑)。
この問題要素があるかぎり最高のﾋﾞｼﾞﾈｽ、ｱﾑ最高とは言えないかなと・・・。

>>55

もう一人紹介しますね♪

僕はAmwayのディストリビューターです！まだまだ軌道に乗らず頑張らなく
ちゃいけないけど、僕を期待してくれる松村先輩やアップＤの方々のご声
援もあり、やる気まんまんです！！
志は高く目指すは「中島薫」！！！クラウンアンバサダーだぁぁい！。
がんばるぞー！！（＾＾）

http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/linkindex.html

>>51
gm ?
口調がやわいだけでレベルは他のアンチと一緒よ。
口が立つだけね。
今回は来ないね。
帰省中かしらw

>>gm
1億3千万の日本で、DDをたった6人出す事が絶対できない理由ってある？
ＤＤの達成者は毎月何十人もいるわよんw
これに答えられない人は、安易にAWは儲からないとか言わないでねw

かつて(11年前)オウムに警察の手が入った、世間の評価も最悪だった
これで壊滅かと思った人も多かった。しかしいまだに多くの信者が存在している

戦後数十年その思想・言動の異常さから批判され続けた相加学会。世間の評判は悪い
宗教界のみならず道徳や倫理団体の評判をも下げた巨悪
しかし現在でも巨大な組織を持ち続け、さらには世界No2の国の政権与党となっている

だからアムも売上が○千億円だから、有名人がやっているから、財務内容がよいから
というだけでは正しい理由にならない
ましてや「そんなに悪いものなら何故いまだに存在するんだ」という信者の言い分は説明にならない

>>59

アムウェイの売上高をアクティブＤＴの人数で割ったらいくらですか？

>ＤＤの達成者は毎月何十人もいるわよんw

あのねぇ、タイトル達成者が大勢いるってのが成功者が大勢出ることを必ずしも意味しないでしょうに。
そもそもアムが問題視されているのはタイトル獲得のための強引な勧誘とか買い込みっていうのがあるんだから。
ＤＤ達成しても、その内実はアップに煽られて在庫抱えただけってやつ。
ＤＤになってもその売上が継続しないから結局アムの売上は伸びてないんでしょ。

素直に計算してみなよ、アムの年間売上高とそこからコミッションに回される額、それをアクティブＤＴで割った額をさ。
月平均１人あたりいくら収入をとれてる？
その数字みて「努力すれば誰でもできる」なんて簡単に言えるかい？

この手のマルチ商法全般に言えることだけど
信者、アンチの意見には耳を貸さず自力のみで計算で本当に得をするか
確率、リターン、リスクを考えると自ずと答えが出てくるよ

>>59
ちょっとまじめに聞きたいのですが
兄がアムウェイを始めてかれこれ5年近くになるのですがいまだにDDになれません。。。
彼には何が足りないのでしょか？
2年ほど前にアムウェイで知り合った女性と結婚し一児の父ですが今でも夫婦で活動を続けております。
結婚し夫婦共同になったことでダウンも結合し達成も間近かとも思われたのですが変わらずの様です。
彼に何が足りないのかぜひ教えていただきタイです。

ていうか仕事アムウエイってww

かっこわる〜

ニュースキン関係はこの世からなくなればいい！みんなで撲滅させよう！

つかマルチが子供に胸をはって言えるやつは精神科でもいってこい
税金の無駄だ

ひさびさの論客だと思ったら｢自分論理」の弁舌家であったか。
客観論には目もくれず、自論の展開のみで、矛盾点と逆質問のオンパレード。
残念だが、ｇｍ氏やネタです氏あたりには歯が立つまい。（口が立つだけ、とか
全く見当違いな評価であるし。）
国語力のなさもさることながら、論理に一貫性がない。数人で書き込みしている
かのようである。（なぜそういえるかの説明は省略するが）
こちらの板ではｱﾑスレは6ヶ目だが、ちく板ではすでに40スレを超えている。
全部とは言わんが前スレ、今スレあたり読んで（感情的レスは除いて）いかに
従事者が論理的に偏っているか、または破綻しているかを知るといい。
読んでもわからんようであれば、まあその程度のレベルの論証能力だということだ。
今回も「毎度おなじみのパターン」であったか。

>>61
>>アムの年間売上高とそこからコミッションに回される額、それをアクティブＤＴで割った額をさ。
いちおうね、売上1100億、内ボーナス35%、アクティブDTを20万人とすると19万くらいになると思うけど、この数字に何の意味があるの？
ねえ、あなた今までこんなレベルで批判してたの？
マーケティング・プランを少しは知ってる？

>>63
5年たってDDになれなくて今でも活動しているという事は、本人がその程度の収入で満足しているのじゃない？
目標はＤＤとかダイヤとか言っているかもしれないけど、実際にそうなるための行動をしていなければダメだしね。

>>67
２ちゃんねるの皆さんと話していると、自然と理論破綻しそうになるわw
アンチが聞いてくる内容にも一貫性ないしw

gm君来ないかな？

1億3千万の日本で、DDをたった6人出す事が絶対できない理由ってある？
DDが6人出たらダイヤよ。ＤＤの達成者は毎月何十人もいるわよんw
安易にAWは儲からないとか言わないでねw

>>69
>安易にAWは儲からないとか言わないでねw

根拠なく安易に儲かるといえば、違法行為。
アムウェイDTの時給を知りたい。他人に売る気のない奴は数に入れなくていいからさ。（時給換算なら数に入らない）
もちろん、アムウェイ商品と同等レベルの市販品との差額は収入にプラスマイナスする。

つーか
　マルチ商法/マルチまがい商法が殆ど知られていない
　調べようにもその手段が殆ど無い
　マルチまがい商法として法規制対象外
という時代と
　痛い目を見た大量の人たちがいる
　インターネットの普及
　強力な法規制
という現在

同じじゃないよな…

>売上1100億、内ボーナス35%、アクティブDTを20万人とすると19万くらいになると思うけど、この数字に何の意味があるの？

年19万円つまり月1.6万円程度しか「アクティブでさえ」平均して収入を得ていない、経費を考えれば利益はもっと少なくなる
この現実の前に「誰でも努力すれば成功できる」なんていうのは精神論でしかないことがわかる。
「安易にAWは儲からないとか言わないでねw 」なんて「w」をつけることのできるような数字じゃないよ、現実は。
精神論では経営ベースでの成功は語れませんよ。

>ＤＤの達成者は毎月何十人もいるわよんw

私はｇｍ氏じゃないけどね、既に>>61でＤＤの達成者が大勢出ることが成功者が大勢出ることを必ずしも意味しないと言ってるが？
「DDをたった6人出す事が絶対できない理由」と言われて「絶対」なものは出せないが、少なくともアムの会員数と売上の伸び悩みを
見ると「決してそれが容易ではない」ことがわかる。

というか、市場規模を顧客性向も考えずに人口に置き換えるところが既にマーケティングではないのだが。
会社でなにかの販促計画を立てるとして「市場は日本人口分です」なんて企画書が通ると思うかい？

19万って年間19万の収入？

そう。年19万円。
でもこれはあくまでも支払コミッション総額をなべた平均。
実際は上位が大きく取ってるかそういう特殊な例を除いた一般DT（最多層）の平均年収はもっと少なくなるはず。

達成月の平均ボーナス受給額
3%:724円、6%:3,242円、9%:9,866円、12%:21,258円、
15%38,892円、18%:63,825円、21%:114,122円


この21％達成者でさえ、114,122円×12ヶ月＝1,369,464円。
この中に「教祖」「成功者」が含まれることになる。教祖って年数億円
って言ってるよね？信者は。6億円稼いで600万しか税金払ってない
ってのもこのスレ、他スレで見かけたなｗ

つまりは、21%のデストリビューター数 16,725組で1,908,690,450円
を取り合った訳だ。とすると、平均以下が多数いないと、この平均値
にならないことが分かる。

マケがどうのこうの言う前に、この現実をどう受け止めるか0AWmsKj0
に聞いてみたいもんだが。

>売上1100億、内ボーナス35%
だと
ボーナス原資の合計は385億円

>アクティブDTを20万人とすると
アクティブDTの平均金額は
年収で19万2500円
月収なら1万6千円ちょい

その中で
1万人が平均年収385万円取ると
あとの19万人の収入は0円

3千850人が年収1千万円取ると
あとの19万6150人の収入は0円

実際の話、

　3年前にDD達成した人間は全部で何人いて、
　その中で今も継続して資格維持出来ているのは何人か？

ってのを知りたいですね。

か

い

し

22

>>72
>>年19万円つまり月1.6万円程度しか「アクティブでさえ」平均して収入を得ていない、経費を考えれば利益はもっと少なくなる
予想どおり過ぎる安直な反論ね。
7を見て「アムウェイって儲からないんだぁ」と思うディストリビューターはいないわよ。
もお、マケがわかっていない人はいいわwwww
よくその程度で威張って批判してたわね。ホントそう思うわwwwww

>>gmくーん！はやくきてえーーー
1億3千万の日本で、DDをたった6人出す事が絶対できない理由ってある？
DDが6人出たらダイヤよ。ＤＤの達成者は毎月何十人もいるわよんw
安易にAWは儲からないとか言わないでねw

洗濯用洗剤の実験で、アムウェイのだけ墨が付かないのはどうしてですか？

アムが儲からないとは言ってない、大金を儲けている人もいます
でも旧八葉物流でも儲けている人はたくさんいましたよね
総研内川も内輪から見れば「成功者」ですね

その意味でもアムには「成功者」が大勢います
アム成功者目指してがんばる人がいまだにいるのも事実

しかしアムでＤＤになった、ルビーになった、エメになったといっているその人達が
どれだけ心をアムに病まされているか知っていますか？

間違った商売をして大金をつかんだところでそれは砂上の楼閣といいます
アムは正しい商売ではありません、アム思想は間違っています
これは誰も反論のできない事実でしょ

ミーティングのハロートーク聞いたことある？
こんばんはエメラルドDDの○○です←おいおいとっくにDDにまで落ちたくせに
なんて厚かましいトークなんだとおもたよオレ

>予想どおり過ぎる安直な反論ね。

予想できたのなら、アンチが反論できないような根拠を提示すりゃいい。

>もお、マケがわかっていない人はいいわwwww

アンチに分かるように解説すりゃいいだけのこと。ま、そんな能力があるとは
思えんが。アムのマケ（負け）って意味でなら、誰でも知ってるが。

>7を見て「アムウェイって儲からないんだぁ」と思うディストリビューターはいないわよ。

現実を見ず、経営者たるものに必要な実現性という意味の可能性ではなく、０じゃないって意味の
可能性に踊らされている連中が、セミナーやミーティングで自分を客観視する能力を奪われて、
一部の成功者を自分と同一視してしまうように誘導してるからでしょ。

>よくその程度で威張って批判してたわね。ホントそう思うわwwwww

反論するなら意味のないwの連打じゃなく、根拠のある数字で見込みを示してもらえませんかねぇ。
もっとも報酬システムをマーケティングプランだと思ってるようじゃ出せないかもしれませんが。

あなた、事業計画書って書いたことある？ないでしょ？
いっぺんアムのＤＴを3年やるって想定で事業計画書を書いて商工会議所の経営相談室でも、
国民生活金融公庫の融資担当でもいいから内容を見て貰ったら？
きっと笑われるか門前払いかですよ。

＞DDが6人出たらダイヤよ。ＤＤの達成者は毎月何十人もいるわよんw
＞安易にAWは儲からないとか言わないでねw

買い込みや煽りタイトル連鎖でのＤＤ達成という現実はどうしても認めたくないらしいね。
ＤＤ達成者がいるという上っ面の現象面しか見れないとはかわいそうに。

もうアムウェイしか大金稼ぐ方法は無いと思ってきました…
努力が報われるのはこれだけかな
理解できない人は哀れ

釣りにしては下手すぎ

> 7を見て「アムウェイって儲からないんだぁ」と思うディストリビューターはいないわよ。

つまり
　そういうヴァカしか参加しない
って事？

えと、コノスレにアムウェイで安定的に儲かって
少なくとも一年間の収入をアップ出来る人っていますか？

>>82
>>>年19万円つまり月1.6万円程度しか「アクティブでさえ」平均して収入を得ていない、経費を考えれば利益はもっと少なくなる
>予想どおり過ぎる安直な反論ね。
確かに安直な計算ではありますが、この数字が全てを物語っていると思いますよ。
事実アムウエイＤＴの大半が、月間1.6万円以下のボーナスに甘んじてる状態ですよね。
これを見るだけも、アムウエイにより収入を得るのは容易な事では無いと思うのですが。

>7を見て「アムウェイって儲からないんだぁ」と思うディストリビューターはいないわよ。
正確には「アムウェイって儲からないんだぁ」と思いたく無いだけなのでは？
あなたがこれまでどの位アムウエイに投資してきたか判りませんが（有形、無形含めて）、投資が大きくなればなるほど正確な判断力は失われる物です。

>もお、マケがわかっていない人はいいわwwww
>よくその程度で威張って批判してたわね。ホントそう思うわwwwww
一体何を根拠にそんな事を言っているのですか？
勝手に決め付けるのは良く無いですよ。

>1億3千万の日本で、DDをたった6人出す事が絶対できない理由ってある？
絶対に出来ないと言う事は無いでしょう。
だからと言って絶対に出来るとは言えませんよね？
もし絶対に出来る方法があるのなら、是非ご教授いただきたい物です。

>DDが6人出たらダイヤよ。ＤＤの達成者は毎月何十人もいるわよんw
誰にでもそのチャンスがあるのならば、一人があなたの元でＤＤを達成するその確立は0.014％です。
6人ともなるとどの位の確率になると思いますか？（月間ＤＤ達成者が100人未満として試算）

>安易にAWは儲からないとか言わないでねw
今までアムウエイが儲かるとの明確な根拠を挙げて説明された方はいらっしゃいませんでした。
儲かるとの根拠が示されなければ、儲からないと言われるのが当然かと思うのですが。如何でしょう。

もうね、勝ち逃げ先行逃げきりのアレだからね。
二十年前にすでにお金持ちとか超優秀な人材が成功するべく成功した物語りだから。

いまその虚像を追っかけて一生懸命やってもDDが関の山なわけよ。
結局元は取れず変に宗教活動した思い出だけが残像となってDD程度で胸を張るわけね。

>>82
何年か前のデータで返品率のデータが在ったと思いますが正直な感想として、
明らかにタイトル維持とピン達成の為の買い込みだと思いました。

家に帰えればアップ出来るのですが
ググッてもすぐ出るはずです。
買い込みで維持したDDでも安定して儲かりますか？

>>94

返品してしまえば実績となりませんから返品率はタイトル維持、ピン達成とは関係ないと思います。
むしろ、アイナチュラやウッドノートなどのディスカウント店、ヤフオクなどに大量に流出している事実の方が
その証拠になるかと。
タイトル維持、ピン達成のことを考えないなら返品保証制度を利用したほうがいいわけですからね。

> 返品してしまえば実績となりませんから返品率はタイトル維持、ピン達成とは関係ないと思います。

ピン達成、タイトル維持の為に買い込みを続けたがラインが伸び悩み、
どうにもならなくなった時点であきらめてDT活動をやめ、
その時点で手元にある製品の中で返品可能なモノは返品する。

みたいな場合もあるかと。

やれやれ。
あれやこれやで私の場合、お盆休みの方がむしろ忙しいんですよ。
まあ、いいです。楽しそうですから。
ほっほっほ

>>ID:/0AWmsKj0さん
まあ、あれです。
他の方からはいろいろ言われてますが、
あなたは結構考えて「攻撃」している「つもり」なんでしょうな。

>1億3千万の日本で、DDをたった6人出す事が絶対できない理由ってある？
>DDが6人出たらダイヤよ。ＤＤの達成者は毎月何十人もいるわよんw

もっと言うなら、
「1億3千万の日本で、DDをたった3人出したら年収1,000万円のエメラルドＤＤ」
ですわな。
多い月ならＤＤ達成者は100人超えてませんか？
更には、スポンサー対象者は日本だけにとどまりません。

こりゃ、エメラルド程度なら楽勝っぽいです。

あのですね。
DDは勝手に量産されるわけではないので、
この話の前に自分のグループからDDを出すための難易度を考えねばならんのですよ。
ま、とりあえずそれはおいといて、今は「楽勝っぽいエメラルド」の難易度を考えましょう。
あなたはまともにビジネス活動しているつもりでしょうから、
ここでは「悪評の蔓延」だとかの要素はあえて外しますよ。

仮に年間新規DDを、1,000組としましょう。
実際には縦系列に並んでいる場合もあるでしょうが、
単純に1,000組なら330組のエメラルドができます。

この330の「席」を何人が取り合うかが問題なんですよ。

アクティブＤＴが20万人なら単純に606倍になります。
割合で言えば0.16％です。

あなたの「課題」に則して反論すると、
「1億3千万の日本で、DDをたった3人出す事すら、99.8%が絶対できない。」
となります。
こうゆう見方をすると、「儲からない」といってもいいくらい「極めて絶望的」な感じになりませんか？

もっとも、自分のグループにDDが発生する確率は人それぞれ。
本来は統計的に確立を出すべきものではないです。
全アクティブDTが本気でやれば、この確率を上げる事は可能でしょう。
次には過去のDD達成者を無視して考えてみましょう。

新規DTが1人当り毎月1万PVを自己消費するとして、
グループが100人になればDDです。×3でエメラルドですわな。
最低300人のグループでエメラルドDDを達成できます。
上記20万人のアクティブDTが皆一様に頑張って、1人当りそれぞれDDグループ3組を確保したとすると、
DT総数は6千万人になります。
これがあり得る数字がどうか、よくお考えになる事ですな。
しかも、皆さんパーソナルグループなしのギリギリ状態です。
100万PVが3本のみのエメラルドDDのボーナス計算は簡単ですよね。
へたなサラリーマンより安いです。

この意味がわかりますか？
今やアムウェイは仲間同士で市場の食い合いをしているんですよ。
平等ではありません。
商品流通を無視して、「成功」をエサにしてきた反動です。
これから同時にスタートするDTでさえ、全員がサラリーマン並みの収入を得る事ができないんです。
これは悪評がどうとかイメージがどうとか、先有利だとかいう以前の、机上論の問題ですよ。


それでも、成功をエサにスポンサー活動をしますか？
安易に「一緒に成功しよう」とか言わないでねwwwwww

アヒャヒャヒャ
アムウエイで成功するとかいってるやつマジ頭おかしいwww

せいぜい副業で月数万円のこづかい稼ぎするつもりで
やるんだなww

みんな一度は経験するアムぇー
なつかしー。

>>96

それはないない。
返品保証っていっても上限は購入後１年、それも商品の消費期限が到来していないことが条件ですから。
どうにもならなくなるまで待ってたら返品がきかなくなる。

>>100
月数万円の小遣いにはなるかもしれないが

大切な友達や知人の信用を失うＹＯ

「大切な友達や知人の信用を失うＹＯ」っていってもアムにはまっちゃってる人には効かないよ。
あいつらは「アムで素敵な仲間や尊敬できる人に出会えたからいい。アムを理解できないレベルの低い人は元友人で十分」って言う。
教祖薫様がそう言ってるからね。

でもその仲間とやらが本当に仲間なのかといえば・・・（笑）
売上が落ちてきたり、活動をやめるみたいな発言をしたり、正当なことでもアム批判になるようなことをいったりしたら、その素敵な
仲間たちの正体がよくわかるんだよね。

アムウエイは一度入ったらなかなか抜けられない
キャバクラとかやくざの世界みたいなもんだなwww


一度ピンとっても返品のリスクがつきまとうなんて
馬鹿馬鹿しくてやってらないww

まともに働いてれば給料返せとはいわれないからなwwwww

>>104
そうですよね
アムの人はアム中心に考えるからアムと矛盾することを排除したがりますね
アムの教義と違うことを言うのなら「そちらが間違っている」と本気で信じてますからね

中途半端にマインドコントロールされたＤＴはカワイイものです
真に洗脳された人と話すと戦慄というか、ゾーっとするというか、背筋が寒くなります
マジで怖いです「これはおかしい！」「異常思想だ」と心に凄い衝撃があたえられます

ｇｍ氏
私はかいつまんで結論だけを論述したが、詳細な計算と記述を毎回ご苦労様。
前述の如く｛自分理論｝だけで武装し一般社会の因果律に基づく客観論には
呼応しないレベルの論客なのでそこまで詳細に解説しても恐らく何のことか
理解できておらんだろう。｢自分理論(自分たちの世界観）」の法則に叶ったうえでの
説明でなくては受け入れられんと思われる。
おそらくサイコロを2回振って2回とも1が出たら
　　1が良く出るサイコロである
あるいは
　　1の出る確率は１００％である
とか思っているのであろう。
さらに「幽霊が”いない”という証明がされない限り幽霊は存在する」
という逆説的存在証明を公然と行なえる精神構造かもしれん。
まあ、従事者が”成功者”といえど如何なる精神構造の持ち主であるか・
いや、前スレにもいたがそういう種類の人間でなければ成功に至らないという
良い見本ではあるが。ここまでを第三者がみて、「よし、やろう」と思うかどうか。

昨日、都内で集会みたいなのあったんでしょ？
健康についての講演会だか勉強会だか。
出たひといる？
自分は断ったよ。「勧誘目的じゃないのに残念…」って
言われたけど、嫌なものは嫌だ。

いや明らかに勧誘目的だろソレ。

>>107
多分ね、前回の事があるのでgmさん以外のカキコはまともに読めていないのではないかな？
スルーしまくり、たまのレスは的はずれ、そのくせあおりまくりだもんね。
前回出現時以上にパワーアップしているよねw
でも今ごろはgmさんのレスだけは一生懸命読んで、言い返えそうとしていそうw
こわw
でも見ている方は面白いの。申し訳ない。
キ○ガイ状態になったら逃げてね>>gmさん

っていうかgmさんの壮大な皮肉にそもそも気づいているかどうか（ｗ
無理か。
マルチ信者の例にもれず「可能性」って言葉の意味をかん違いしてるようだから。
いつになったらマルチ肯定者はビジネスでいう可能性っていうのは具体性と根拠がある実現性という意味であって
確率論的な０じゃないって意味ではないと気づくんだろうね。

あむうえい（笑）

n

u

で、gm氏を呼びつづけてた人はどこにいったの？

>>115　ヒント・・・日曜日　旧友帰省中　勧誘　あ、答えか？

あーやだやだ
久しぶりにあった友達でさえ勧誘対象としか見れないアムねずみの貧しいメンタリティ
あいつら自分のやってることが傍から見ていかに薄汚いのかわかってないんだろうな

休み無しで必死に働いて月1.6万円（諸経費込み）以下の収入かぁ。
ヘタすりゃ電話代だけでも足でちゃうんじゃない？
報われない商売だなぁ。

税金もまともに払わないで、何も生み出さず
ただ伝えるだけの人間が増えていったら日本
はもう終わりだっていうのを考えないのかね？
アムねずみは

アムのラリー　画像　ｗｗｗ


http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/91776007
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41425167

>>118
セミナー代やラリーのチケット代
交通費、電話代、喫茶店でのお茶代
デモのキット代、経費かかりすぎ

>>120

こんなの金払って買うやついるのかwww


完全にカルトwwwwww

現在も多数出品中ｗｗ

しかも評価２１２　いるんですよ狂信的な信者がｗｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pome11pome11?

>>120-123
アムウエイ信者達はこれを見て、夢の世界に旅立つのだな。
今のところ、確実に手に入る物は夢だけだからな。

>>gm
救いようのない理系人間ねw
そうやってAWを否定して何が楽しいの？
あなたがどれだけAWを否定し続けても、成功者はこれからも現れるのよwwww
せいぜい吠えてなさいなwwwwww

>>125
失敗者の方が遥かに多いわけだが。

>>125
おや、いらっしゃいませ。
いや私はgm氏ではないですが、てっきりもう来ないものだと思ったもんで。

なにか勘違いしてらっしゃるようですが、gm氏はアンチじゃないですよ。
むしろＭＬＭ肯定派だった筈と記憶していますが。
正確には肯定派ではあるが、アム等の現状に異論のある方と解釈しておりますが。
（しばらくスレ離れていたので、もしも途中で宗旨替え等されてたらすみません、gm氏）
もしもＤＴがこういう方ばかりなら、こんなに問題だらけの現状にはならなかったと思うのですがね。

思うんですが、本当ならここに来るＤＴのほうこそ問題提起して悪評をなんとかしようとするのが筋なのでは？
ただアンチは頭が悪いと繰り返すだけで、いったい何が解決するのでしょう。
せっかく色んな意見が聞ける場で、ただ嵐よろしく他人を煽るだけなんて、もったいなくないですか？

>>125

哲さんと一緒にポジティブシンキング♪


バブル崩壊後のこの就職氷河期にあって、
俺達は本当の試練を迎えとるゆーても過言やない。
失業率も戦後最大になっとるしな。
でもな、こんな時代にも権威あるダン＆ブラッドリー
ストリート社からお墨付きをもらった
「人類が滅んでも絶対に潰れる事は有り得ない素晴らしい仕事」
があるんや。それは何と思うか？それはアムウエイや！！
ねずみ講ちゃうでぇ。素晴らしい人間成長ビジネスや。
核ミサイルの襲撃にもびくともせーへん凄い仕事や！！
レッツビギンやで！ポジティブや！！アムウエイやで！！

哲哉の部屋

http://www2s.biglobe.ne.jp/~Beyond/amue/byan/guest/tetu/

ヨースケの思考ヤウ゛ァイな…
モノを知らなすぎる…orz

>>130

まともに社会に出てないから脳みそが
腐りかけてんじゃないか？wwwww

毎日、どこそこがおいしとかww

アムウエイ信者はリアル馬鹿w w w

>>125
相変わらず無根拠の決め付けがお好きなようで。
>>128
そう言えば、哲さんのＨＰに載っていたアクティブＤＴの平均年収も、確か19万位だったな。
買うだけ倶楽部の始まる前の話だから、7〜8年前の話だよね。
あれから全然変わってないんだな。
あのＨＰまだあるのかな？
懐かしいなぁ。

>>133

このラリーに参加してたりしてね

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pome11pome11?

>>129
まだあったんだ、ありがとう。
>>134
ＤＶＤの中で「レッツビギンやで！！」とか言ってたらワロスｗｗｗ

哲哉っておんなじ名前だけど別人だよね、きっと

藤重　哲哉D完全無欠のダイエット　DVD版 ♪♪

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n40172049

>>136
明らかに別人。
っていうか、哲さんがどういう人か知らない人もいるようになったんだね。
月日がたつのは早いのぉ。
一度は日アムの圧力でサイトが閉鎖に追い込まれて死亡宣言こともあるんだよね。

>>125
レスというより捨てゼリフみたいですな。
ま、どちらにしても私がレスする気になる内容ではないですな。

>>解説さん
予想的中といった所ですな。
まあ、一応私も予想の範囲でもありますが、
的外れだろうがなんだろうが反論らしい反論はあると思っていたのですがね。
おっしゃるとおり、私の書き込みは数式が入っただけで、
既に似た突っ込みは他の方がやっておられますが、
それでもなお私にしかアンカーが打たれていないのは、
>>110さんの言われるような、ある種の「gm君ヒステリー」なのかもしれませんな。

ま、過去にも似たような人は沢山いましたけどね。

私は暫くスルーしますが、どうせまた来ますよ。


>>127
ま、いちおう私のスタンスはそうゆう事です。
最近は「擁護派ではない」と付け加えてますけどね。
今の業界の擁護はできまへんわ。

Amwayで毎月３万買い物して電話代に４万つかって知り合い誘って
交通費とカフェに５万使ってイベントに５万使って、
これが毎月。さて年間では？

125は、｢救いようのない〜｣と書いてあったけど、救う気だったんかい(笑)。
｢これからも成功者は〜｣って｢ｱﾀｼが成功して証明してみせる｣くらいのこと言え！

やり方次第で成功する。
本気で努力すれば成功する。
成功できない者も多くいるだろうが、自分だけは成功してみせる。

ギャンブラーの心理と全く同じｗ

蛇足だが、どちらも構造的に（ｒｙ

成功人生ってなんか


こいつらの中で明確な規定でもあんの？
外車乗り回したり
ファミレスでドリンクバーだけ頼んだり
どんだけ稼いでも割勘だったり
昔からの友達なくしまくったり
これが成功か？

DT同士で性○。

いまどき口コミってw
インターネット見せると正体がバレるからか？

>>146

ネットは信用できない情報ばかり（マルチまがい商法や裁判結果）
アイナチュラやヤフオクで個人情報をさらす
のはしたくないんだってｗｗｗ

勧誘してるやつも

製品も
ものがよけりゃ誰も文句はいわねぇよ

勧誘員の台詞よりﾈｯﾄのが
まだ信用できるって
しがらみとかないし

「リーマンで一生を終えたくない、独立したいよぉ〜。でも何やったらいいのか解らないよぉ〜。」
という、プライドだけは一人前の世間知らずの無能リーマンを本部が食い物にする商売

商品にDTのマージン分が含まれてるから高いんだろ？

なんで日用消耗品までそいつらのギャラ分の高い金払わなきゃ
なんねーんだよw 　アホらしくて買えるかってwww


代わりになる商品なんかいくらでもあるw w w w

高くなくても仲介者へのマージンが含まれてる意味がわからん。

すみません。Amway用語で判らないので教えて下さい。
「ＦＣＡ」って何のことでしょうか？

153です。自己解決しました。
とはいえどれ位の立場なのかは判らないのですが。

親族を捨て、年金や財産を奪い、連れ子の財産を奪った人だったので驚きました。
この位の図太さがないとそういう立場にならないのでしょうね。
向こうが頼みごとをするときしか会いませんがイヤなものを見てしまった気がします。
今迄通り死んだものとして認識しておく方が良いですね。

>>154

もしかしてこのアムウェイのビデオの中にいたんですか？、その人

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pome11pome11?

>>155
頂いたURLの中には名前が見当たりませんでした。

はま○と 旦那の方？

しかし、事業説明会のビデオがどれもこれも２０世紀に録画されたものって
のが涙を誘いますなあ。

2006年8月の予定


http://hpcgi2.nifty.com/DCCHP/webcal/webcal.cgi?year=2006&mon=8&form=2

「アムウェイは誤解を解くのが仕事だよ。」
「人は自分がかつて経験した事のない事、知らない事を自己防衛本能でとりあえず断るんだよ。」


「あなた、製品を気に入って使ってるじゃない！それがこのビジネスの才能よ！」
「製品を気に入って使える人ならどんな人でも成功するのがアムウェイ・ビジネスなのよ！！」と。
「この人は絶対成功できない。」と分かっていながら「あなたなら絶対成功できる！！」と
言い続けているのです。いい人ほど精神的に苦痛が増していきます。
「ダイヤになると、こんなにもオシャレな暮らしができるんだよ。」
「目覚まし時計は必要ないんだよ。目が覚めた時が朝なんだ。」
「毎日が日曜日さ！！」
「起きたい時に起き、やりたいことをやる。ストレスのない生活は最高さ！！」
食に行っても、買い物に行っても値段で判断しなくなるんだよ。」

濱本FCAのHP

http://tamacheee.oops.jp/calendar022/list.cgi?form=2&year=&mon=

それに乗せられる輩がカモであって、それを｢テク」だと見抜いてカモれる
ものが成功するわけである。いや、よく出来ている。どんな商売でも一番
金離れのいいのは「○○馬鹿」であるから。馬鹿相手の商売が一番ぼろいものだ。
　思うにDTには独特の統計解析法があるのではなかろうか。成功したサンプルのみ
が統計対象で、失敗したものは因子として無視するとか。あるいは収入のみを
経常利益として仕入れやそのほか経費などは「除外」して計算するとか。
労働時間、賃金計算も活動や移動などを労働として計算していなかったり。
（上のレスにあるように　仕事　をする気はないらしい）明らかに非論理的で
あるが、それを当たり前のように思わせるところがテクなのであろう。
常識を破るといえば聞こえはいいが、単に非常識な商法あるいは無知な人間に
付け込んだシステムにすぎんのではなかろうか。
　会社勤めからドロップアウトしてこんなものに染まる程度の能力であるなら
どうせ会社でもろくに仕事はできてはいまい。そういったものをカモるのであれば
まさに「馬鹿」相手ほどいい商売はないという典型であろうか。

トラックバック:http://game10.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1155487498/

>>157
関わりを持っていないので直接、ご夫妻どちらかとは判らないのですが、その苗字です。

>>161　ＦＣＡ暇なし。

>>125
ずっとｇｍ氏を連呼していたから、何か秘策でもあるのかと思っていたら。
結局一言も反論できずに逃亡か。
一体何がしたかったんだろう。

>>162
あんた鋭いなぁ
市場セグメントはまさにそこだからあんまり突っ込まれると・・・

あ、でも「はしか」とか「おたふく風邪」みたいなもんで違う階層の人も若い頃一度ははまりかけるんだよね。そこに落ちる経済もバカにならない

トンデモ理論が余りに理解の範疇を超えていて
一瞬スゲーって感じるのと同じか？


たまに食べて妙にハマるジャンクフードとかな。

連休中はやっぱりこれですね
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=growingmoney

まあ、リアルなこというと一度ピンをあげてもほとんど
キープ出来てないのにそのピンを名乗ってるのが現状なんだが

CAとか名乗ってる奴も実際はほとんどピン落ちしてるしな

ましてやダイアなんか多少ダウンに買い込みさせれば誰でも
すぐなれるからな　当然キープは出来ないが
あとはそれを隠して金を持ってるように見せるために借金
してでもハッタリを続けていけばみんなの憧れの的さ

それでミーティングでダウンから金ふんだくれば、リアルに
稼ぐことは出来るしな　たかがしれてるが

そうやって希望もたせとけばここに来てる信者みたいに
毎月DDが何人達成とか信じてくれるから便利だよ










もうハッタリは疲れた。。。

ﾊﾀﾞKは？

>>148
> 勧誘してるやつも
>
> 製品も
> ものがよけりゃ誰も文句はいわねぇよ

アムに限らずマルチ商法各社の製品は物の割には割高だとは思うが、
そもそも
製品の良し悪し以前に売り方が問題になってると思われ

普通の品質の洗剤を普通より安い値段で売っているなら
　ものは良い
になると思うが、
それを
　最高の品質
とか
　これ買えば将来儲かる
とか
　他社製品は危険
とか言って売りつけようとしたり、
　断っても何度もしつこく連絡してきたり
等の迷惑行為をするからこそ問題になるんでしょう。

だよね。断っても、何度も勧誘はやだね。

アムウエイ（笑）

ヨースケ２ちゃんみてるなww


洗脳解かれないように自己洗脳に必死w w w w

ﾊﾀﾞKも見てる？
二重人格ﾊﾀﾞ

ハダＫって目黒で事務所持っててミーティング開催してる人でしょ？
1回行ったけどよくわからなかった。
あの場所は自腹で借りてるのかな？ミーティング代で払えちゃうのかな？

リーダーシップセミナーに毎年参加できるように
頑張ってるんですね。

無料で招待されて、豪華な部屋。プレゼント、そして現金
豪華なゲスト。VIP待遇。

もう。麻薬のようなものですね

http://homepage2.nifty.com/DCCHP/DCC/

K二郎氏はきょうも下田のおきらくハウスで夏休み真っ最中でおます。
朝から晩まで大人の夏休みｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>180

このHPのひと？
http://www.pv-bv.com/index.htm#index

ミーティング行ったら千円取られるんだよ！
系列ダイヤの名前を記載して入室しなければならないし。

ﾉｻｶﾞｹ次男どう？

小川グループ、ここの住人がいるな
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=koji0817&P=0&MD=

>>176　ヨースケちん、先日は銀座で寿司食ってた。久々の家族との夕食で
寿司食ってメッチャはしゃいで、シャメなんて撮っちゃって・・・。大将
に叱られるぞ？？
でも、アムの方って無茶苦茶稼いでる割には寿司で騒ぐんですね？まあ、
「銀座の」って枕詞がありましたけど、それでもポルシェ乗って毎年海外に
旅行に行く人の仲間が「ウニ・イクラ・エンガワ・・・」とか言ってシャメ
とか撮ってちゃ駄目ですよ？浮かれても自制しなきゃ！！

ｐｓ.これ見たら何か反応してくれ。

153です。
>>185　オーディションに出た人でしょうか？
あそこのおうちは、元が元ですから。4代、3代前は瀬戸内の島の片隅にいました。
島から出た人も当時は多いですが、あの家系は一族に追われたように出ています。

中島さんてさんって専用機持ってるんでしょ？飛行機！
ｽｹﾞ

それはないでしょ、おかまのおじさん程度の収入じゃ無理です。

>>186　いえいえ、ただのヨースケファン、ヨースケヲチャです。ｗｗｗ

>>184
深く静かに潜行せよ？

アムウエイw w w

今時、ハワイなんか五万もあればいけるのに喜んでるやつらwwwwwww

>>191

５万円で行ける様なホテルとはぜんぜん違うホテルです。
選ばれた人間だけがアムウェイに無料で招待される。
豪華なホテル。豪華な部屋。部屋にはアムウェイからのプレゼント。
豪華なゲスト。豪華な食事。VIP待遇。
普通なら会えないような人とのセッティング
お金のことを考えずにレストランで好きなものを好きなだけ注文する。
極めつけはNさんのVIPルームに呼ばれて自分たちの受けたVIP待遇との
違いを見せ付けられる。

こんなツアーに毎年参加したいと思わせるようになっているんですよ。

アムとは別の会社を経営してるならネットワーク利用に最適。

カレー屋、喫茶店、（勧誘場所）ダイビングショップ、ブライダル
洋服屋（タキシード、パーティードレス）、車や
建設屋（ホームパーティが出来るような家を建てる）

ホテルからキックバックもらうっていうのも良いかも

ただ、タダの貧乏人が上を目指して頑張っても
借金を抱えるだけだよ

ハワイの高級ホテルにカルト狂信者があふれている光景は嫌だな。

>選ばれた人間だけがアムウェイに無料で招待される。

この選ばれた人間って何人くらいなんだろう？
(つーか、アクティブDTのうち何％くらいなんだろう？)

あと、
この費用は当然DTの売上から出てる訳だから
こいつらを無料で招待しないでその分より多くの人に還元すれば良いのに
とか思った

>>192
物価の安いハワイや香港あたりで贅沢したってタカが知れてるだろう。

ハワイの物価は安くないぞ

>>196

招待ツアーにもランクがあります。
行き先、宿泊数、航空機のシート、ホテルの部屋
空港からホテルまでの乗り物、ディナーの席順

すべて違います。
名前も発表されるので絶対に残りたい、来年も参加したいという気持ちになります。

FCAクラスになるとカリブ海のリゾート、ピーターアイランドの使用
法人所有のクルーザーでの地中海クルーズ。
リムジンでの送迎、ファーストクラスは当たり前だそうです

小川こーじw
ヨースケもっとw

わしも７年連続招待旅行逝ったけど所詮過去の栄光
つまらん！いまは起業して忙しいが収入はむかしの３倍ある

あと十年がんばって隠居して好きなことをする

招待ツアーねぇ。客寄せパンダってことに気がつかないの？
行きたいから行くんじゃないの。パシャパシャアホみたいに
写真とって、最下層の人々に見せびらかす。

だいたい、本当に裕福な人は、ツアーなんてみっともなくて
使いませんが・・・。

会場費　　　　　￥２００００?￥５００００
　公共施設（市民文化会館など）を利用している方が多いです。しかし、施設
　によっては営利目的での利用に関してうるさいところも多く、（営利目的
　だと会場利用料が異なる）又、全国では会場費等の未払い事件なども多発して
　いますので「アムディストリビューター出入り禁止」なんてとこもあります。

・ゲスト料　　　　￥３００００?￥５０００００
　ゲストの独立させている系列数により決まります。

　エメラルド・・・・・３系列で３００００円
　ダイヤモンド・・・・６系列で６００００円
　ＥＸダイヤ・・・・・９系列で９００００円
　Ｗダイヤ・・・・・・１２系列で１２００００円
　Ｔダイヤ・・・・・・１５系列で１５００００円
　クラウン・・・・・・１８系列で１８００００円
　クラウンＡ・・・・・２０系列で２０００００円
　中○　薫・・・・・・５０系列で５０００００円
　
　などです。それに、交通費、食事代、場合によっては宿泊料と風俗代（笑）
　も加算されますので、莫大です。

・アフターミーティング代　　￥３００００?￥５００００
　せっかくあなたは苦労してゲストを呼んだのですから、アフターミーティング
　でゲストにしっかり働いてもらいましょう。酒でも飲みながら、あなたの
　ターゲットがブチ切れる話をしてもらうのです。

・チケット作成費
・雑費
　
などで、ダイヤモンドを呼んだとして大体、￥２０００００ほど掛かるわけです。
チケットはドタキャンを見越して５００枚ほど作成しましょう。
１枚１０００円として５０００００円のあがりを見込めますが、それからが大変です。
自分のグループだけではまかないきれないので、他グループに営業してまわるわけです。
又、自分のグループに対しては
「参加人数を確認してからチケットをオーダーするようでは、だめだ。」
「自分の今月の目標を考慮して、何人連れて行きたいのか？」
などといってチケットをさばかなければなりません。そうすることで、あなたは
ミーティングを主催する事で生活費を稼ぐのです（爆）。

又、チケット代が￥１０００以上のミーティングを主催する場合、会社に対して
提出しなければならない書類がありますが（不確かな記憶によると「ミーティング
開催計画書」）、ほとんどの方が出していませんので、会社も黙認しています。

多くのメジャーなハイピン達はお互い呼んだり呼ばれたりして稼いでいますし、
主催した事による収入やゲスト料は申告しない方が多いので、あなたもヘソクリ
として活用しましょう！！（爆）
会場ミーティング

うちの姉がアムウェイしてるんですが
鍋べた褒めだったのに今となっては押入れに埋もれてますが…
浄水器はうちらも活用してるのでいいかなとは思いますが
市販ので十分まかなえる気もします…
空気清浄機
これも市販ので安くていい奴がありますが…
サプリメント
毎月一万も払えば市販ならいい奴一式そろう上にお釣りがくるかと・・・
違いもよくわかりません
さぷり飲み始めて一ヶ月程度でこれいいよ！とか言われても
何がどういいのか効いても話そらすし
市販とどう違うのか聞いても話そらすし
ずっと飲み続けたら効果がでると言ってる本人は使用一ヶ月だし
いいものを伝える！のがアムウェイのポリシーのようだが
言ってることとやってること矛盾してるだろ
いかにアムウェイをいい団体と思わせていろいろ物を買わして
自分の利益につなげる！これがおまいらのポリシーじゃねーの？
散れボケ

サプリメントに頼らなくてもいい食生活。
これが一番肝心。

「１日飲んだだけで、すごく体が軽くなって楽になたの。
素晴らしい商品だわ。これがあれば病気にもならないはずよ。」

「サプリは、薬では無いのだから、病気を治すことは出来ないのよ。
でも、ほかのサプリとは全然違うから体にいいに決まってるわ。」

>>198
会社の手の内で踊らされてるようでだっさいなあ。
素直にダサイと思った

ｻﾌﾟﾘには麻薬が入っているから1日で効果があるんだよ。

マルチ商法の体験談などです。ここらへんを見せてみてはどうでしょうか？


「アムウェイ物語」　アムサイボーグ
http://www.starweb21.com/~timmy/

アムウェイと言う社会問題　〜 「アムウェイ離婚」と言う言葉の意味するもの 〜
http://amway-mondai.virtualave.net/

アムウェイ信者との議論の進み方
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/network/amway/mc.html

そのデタラメ勧誘待った！　告発・告発・寄稿集
http://net_hunter.tripod.co.jp/confess1.htm#top

ネットワークビジネスリスク研究所
http://www.d1.dion.ne.jp/~lpldrt/top.htm


マルチ商法の説明があります。
「悪徳商法と消費者被害」
http://www.law.co.jp/okamura/aktoku/aktk.htm

「絶対いいよ！無理に商品買わなくても、普段使っている消耗品のブランド
チェンジから始めていって、商品はいいんだから友人に勧めていけば絶対成
功するよ！」

アムウェイ製品のOEM元一覧

フードプロセッサ　　　→クイジナート
石鹸　　　　　　　　　→玉の肌
洗濯機　　　　　　　　→東芝 (販売=OEM提携終了)
掃除機　　　　　　　　→シャープ (販売=OEM提携終了)
電磁調理器　　　　　　→シャープ
化粧品　　　　　　　　→？
コーヒー　　　　　　　→UCC
パスタ＆パスタソース　→ニューマンズオウン
食用油　　　　　　　　→豊年？
鍋　　　　　　　　　　→リーガルクックウェア
歯みがき／歯ブラシ　 →ドイツ製
サプリメント　　　　　→ニュートリライト(子会社)
その他(みそ、しょうゆ、ポン酢)もOEM

この様に
自社製と呼べるのは一部の洗剤類と子会社製のサプリメント程度

アムウェイでは、
これらの会社から仕入れた商品に、
一般流通の広告費よりも高率のコミッション分(ネズミ講分)を
上乗せした金額で販売しているので、結果として割高になります。
また、
小口配達なので流通経費も割高です。

いつまでも幻想みてるなよｗｗｗｗ

早く社会復帰できたものが勝ち組な件について。

僕も現役時代、鍋とインダクションレンジは、よく
使ってましたね。よく女の子に作ってみせたのは、
「ブルーチーズのピザ」です。
作り方は全く簡単です。女の子の見ている前で
パイ生地から作ｔってみせるのがミソ。基本的な
作り方は、Ｑクックウェアのセットに付録でついて
くるクックブックの中のピザのつくりかたと同じで
すが、生地をなるべくうすーくフライパンに引きのばし、
その上にブルーチーズをちぎって載せるだけ。
あとは、フタをして加熱すればよろし。メチャ旨いです。
ワインとよく合います。これと小ソースパンで
「あさりの酒蒸し」でも添えればグッド。
女の子をウチに呼んで、このピザをツカミにして
Ｑクック何個出したっけなあ…３０個は出てるな、確実に。

このピザを使って、ギャルにソフトＭＣをかける具体的
一例を挙げると…

ピザの材料とをいっしょに買いに行く（ハイソな雰囲気を
醸し出すため青山の紀伊国屋にいく！） →
このピザを作るところから見せる → フライパンでピザが
つくれるなんてすごーい！ と感動する → 食べおわったら
いっしょに食器をディッシュで洗う → コーヒーを飲みながら（もちろん、浄水機の水でエクスクィジットを、アムのコーヒーメー
カで煎れる） お互いの夢についてしゃべる → えっちする
→ えっち終了直後の状態（お互い全裸、ベッドの中）で
「君としたいことがもうひとつあるんだ」と言いながら、ＯＭに
入る → 次にいっしょにミーティングにいく日を決める →
帰りぎわに川尻ダイヤのＱクックデモビデオ渡す →
これで、次に会ったときには、サイン＆Ｑクックとインダク
ションレンジそれと浄水機 のローンを組んでくれる。

>>210
>>この様に自社製と呼べるのは一部の洗剤類と子会社製のサプリメント程度

>アムウェイでは、これらの会社から仕入れた商品に、
>一般流通の広告費よりも高率のコミッション分(ネズミ講分)を
>上乗せした金額で販売しているので、結果として割高になります。
>また、
>小口配達なので流通経費も割高です。

ブラックRX氏全盛期の頃より踏襲されてきたちく板のテンプレだけど、
この言い回しだと誤解をまねくので、ちく板では今はボツ扱いされてます。

>>208
アンチ歴は古そうだけど、かなりブランクある？
リンク先を見てみなよ。

>>214

ここはまだ生きてるね

http://www.italic.cside.ne.jp/timmy/scamway.html

>>214

20年前に（ちょうど20歳）誘われたことがあります。
勧誘してきた人がガツガツした人だったので
嵌らずにすみました。今思えばこの人に感謝ですね。ｗｗ

最近、職場の子が嵌ってしまって
いろいろ調べ始めたんです。
いい子なので助けてあげたいんだけど、MCがかかった状態だと
説得すればするほど、嵌ってしまいそうですね。

「協力は出来ないけど、借金だけはしないよう　頑張ってね。」と
勧誘を断ろうと思います。

ダイヤモンド　メッセージ

http://www.h5.dion.ne.jp/~crescend/dia-messsage/dia-m-mokuji.html

せめてあと二割は製品を安くしてくれよアムウェイさん！

>>213
どのような誤解をまねくのか詳しく

だから最初は「アムウェイを知ってる？」と言うのではなく、「アムウェイを始めたんだ」ということを、伝えることです。
これは相手に強要してるわけでも、サインをして欲しいわけでも、お願いでもなくて、自分ごとだから言えるんですね。そうすると相手はアムウェイに対して反応してきます。
そこで「前にアムウェイの製品を使っていて、探していたんだ」という人であればナイスじゃないですか。
ただ、相手がアムウェイに対していいイメージを持っていない場合に、次の言葉が出てこない人がいるんですよ。
でもそこで「そんな真剣にやるつもりじゃないから。」と、かえって引いてしまうからアムウェイがおかしな話しになってしまうのです。（来月に続く）

（先月からの続き） その時は「アムウェイを知っているの？」と聞いてみて下さい。
相手が知ってると言ったら、あなたはがっかりすればいいんです。「えぇ〜、じゃあやってるんだ？」って。
知っていたらやるのが当たり前なので、知っていて、やっていないのは逆におかしいことなんです。
「じゃあサインしてるんだ？」と言うと、当然相手は「サインなんかしてないよ。」と言ってきます。
その時あなたは、持っているペンを落とすぐらいの勢いで「えぇ！何で！？」って言って下さい。
そうすると相手が何でやってないかという理由を言ってきます。
その時の相手の話によって、あなたはまた新たな反応をするのです。「それじゃやらないよねぇ。」
そしてそれに共感するのです。「私もそれだったらやらないわ。でも、私の場合は、すごく信頼のおける、
ちゃんとした人からきちんとした話を聞くことが出来たからラッキーだったの。だから１００％納得してサイン
したの。」って。すると相手は「もｓｈかしたら自分はちゃんと聞いていないかもしれないんじゃないか。」と
思います。
大体アムウェイのイメージが悪いと言っている人は、実はアムウェイを伝えてきた人のイメージが悪かったん
です。つまり人なんです。ですからその人はアムウェイの話しをちゃんと聞いていません。聞く時に環境が良
くなかったので、耳のシャッターが下りていたのです。
ですから誤解しているのです。そこで今の自分なりで構わないのでアムウェイのことを話してみるといいのです。

長文失礼。そこの貴方、こんなトークに引っかからないでねｗ

やってる奴らって原油高騰で各市場がどのような反応をしているか知ってる？富裕層に売ってけよwwこちとら必死にﾋﾞﾝﾎﾞｰやってんだしそんな高価な物買うかよ！大半は安物に走ってんだからさ。

せめてあと二割は製品を安くして！
m(__)m

中島DCAの事を詳しくm(__)m

>>224
ヤフオク、アイナチュラhttp://　turainc.com/main.html　で
買えば？

さんにお教えしたい仕事の内容は、
今使っているシャンプー、リンスなどの日用品を、
高品質で安い日用品にブランドチェンジするのが１番目の仕事で、
次に、伝えるというのが、２番目の仕事です。

となるとアム以外の製品になりますね。

>>206

こんな豪華なツアーに参加できます。

http://www.h5.dion.ne.jp/~crescend/ryokou-mokuji/ryokou.htm

ツアー(笑)。
DTなんてもん、恥ながら活動してればいーんです。

アムに入信してから早２年。ここにも沢山の方が書いてあるが、

１．何故、ミーティングの度に会費を徴収するの
２．成功している（明らかに金を持っている）のに一度も奢ってくれない
３．外食や鍋デモの時は絶対割り勘
４.ＮＯと言えば必ず人格否定
５・ピン落ちしたことを隠す
６・半永久的に収入が入ってくるように伝える
７・全製品揃えるように誘導する

本当に健全なビジネスと言うのならば、上記の質問に答えてよ。

８．マルチ商法であることを隠したり否定したりする。

かってに質問事項追加。
これがアムウェイの会社としての悪質さを物語っている。

アムの売上すら知らないDTって意外と多い
日本だけで1兆円あると真顔で言う奴にも会ったことあるよ

親切にも訂正してあげたらこっちは嘘つき呼ばわり、自分はネットでみたとかなんとか

おまえ損益計算書の見方も解からんくせに、もうアホかと・・・

返品引当金の多さがすごいよね。

店頭公開しなくなったから透明性も疑問！？

http://www.amway.co.jp/company/balancesheet.html

新聞や雑誌で売り上げの記事を見せてあげても信じないやつが居るもんね。

>>219
ああ、ちくり板で>>210のテンプレを「改編」したのは私です。
そもそもOEMが多いから問題があるわけでもありませんし、
アムウェイの場合はいちおう市販品との差別化も図られていますし・・・
ロゴマークを替えただけの製品でないのなら、
「OEMだから品質は市販品と変わらない」とは言えません。

それと、今は化粧品は自前になっているので、
売上の70%以上が自社または子会社製と思われます。
アーティストリーやニュートリライトは何十種類もありますから、
全商品中の自社製品の割合となると90%以上が自社製品です。

私は製品のOEM比率には興味がなかったので、
あまり深く考えておらず、古くからのテンプレをそのまま使っていましたが、
>自社製と呼べるのは一部の洗剤類と子会社製のサプリメント程度
この言い方だと、「誇大表現」の域だと思って、OEM供給元の記述にとどめました。

もっとも未確認なものも多いので、どうしたものかとは思っているのですがね。
実際、供給元の会社にも問題があるような場合ならともかく、
OEM供給元なんてどうでもよくないですか？

　「まずは夢を１００個リストアップする」
　「次にアムウェイを一緒にやって幸せになって共に夢をかなえたい人を１００人リストアップする」
というのをやらされました。
　「この夢が全部かなう唯一の手段としてアムウェイがある」
とも言われました。

「人にものをすすめる以上、最初に全商品を揃えて使ってみて、
　　　　　　詳しくならないとビジネスは成功しない。」

鍋、電調、浄水器　3種の神器

夢を追い求めるのは法律で規制されてないが、
他人を夢の踏み台にしようと必死になってでたらめを言って騙すのは
犯罪だよ。言い換えてやると、法律で規制されてる
もっとわかりやすくいうときまりをやぶってる

>>237
おれもやった
いまは起業して社長してるが夢のリストアップ１００やったけどマジで独立できた
手段はアムから大きくずれたがまあ成功を手に入れたかなぁぁぁぁぁぁっぁ！

来月まで夏休みだぜ毎日特別なことはないけどハッピーよろしくベイビー！
毎朝のジョギングとバイクの整備＆子どもとプールが日課

>>238
私も、上のネズミから「社長業なんだから揃えて当たり前。ダイヤ以上はみんな
持っている」と言われ、プラズマテレビの購入を断念し、ボロアパートに
鍋、電調、浄水器を揃えた。知人からは笑われ、今では交換ヒィルターを買う金も
ない。
冷静に考えればビッグカメラやＴＯＹＯＴＡの社長が、自社の電化製品や車を全種類
持ち、使いこなしているはずがない。過去に色々な経営者や立派な肩書きを持つ人種と
接してきたが、外でお茶したり、集まりの時に例外なく割り勘だったり会費を徴収され
たのはこの世界が初めてだった。はっきり言ってディッシュドロップやハウスクリーナー
以外は高すぎると思う。

アムウェイの皆様インターラッシュにいらっしゃい。
ぼろ儲けですよ。

またキャリーオンの大将に食いもんにされに行くんですか。

＞＞人にものをすすめる以上、最初に全商品を揃えて使ってみて、
　　　　　　詳しくならないとビジネスは成功しない。

もし本当に商品の『詳細』を知ったなら自分がペテンをこれから行なおうとしている
ことに気付くだろうな。

定期的に>>240みたいな
「アム辞めて今は社長さ」
みたいな輩が湧いて来ますね。　

で、
ダウンラインの構成や昨年の納税額とか聞くといなくなるんだよな

納税できる程稼いでるやつなんているか？

中島って900億の売り上げってちょっと前に出てたけど、
年収でいくらくらい貰えてるもんなの？

6億円で600万円の納税ｗってこのスレで見たけど・・・・
実際は？？？

> 納税できる程稼いでるやつなんているか？

参加者の0.5％くらいはいるんじゃない？

> 6億円で600万円の納税ｗってこのスレで見たけど・・・・
アムのハイピンは大抵法人化して節税してるけど
実際どうなんだろうね？

でもまぁ中島氏は自宅の家賃を日本アムウェイが肩代わりしてくれてるとかいう噂もあるから
生活スタイルと年収はかみ合わないかもよ

みんなカオルちゃんみたいになれると勘違いしてるから（させられる）

それが間違いなんだよ

MLMなんて早くやったもん勝ち　

貧乏人に
権利収入を一生涯得られるなんて幻想抱かせて、
個人消費、大量在庫を迫るのは酷だよ。

今、普通に働いて年収一千万だがもうこれで充分なんで
アムウエイはやらないよ　わかった信者くん？

都心の高級マンションに住むのが夢らしいが
そんなにすごいこと、それ？　
田舎の人から見ると憧れなのかもしれないけど
もう青山に住むのは飽きました

仕事がなければ山に住みたいよ

中島さん！
長者番付は何位くらいだす？

・成功の6ヶ条
1.楽天的に考える癖をつける。
2.今出来る事に全力をつくす。
3.行き先を決める。明確な目標を決める。
4.他人の否定的な言葉を聞き流し、自分を信じる。
5.失敗を恐れない。
6.良い方向だけを常にイメージする。

俺も田舎に住みたいな〜！
世田谷の一等地にプール付きのデラックスな家とか海外など憧れてないし昔から。
いや〜年収1千万もｽｺﾞｲ事ですね。

東京は住むとこじゃないな！
早く脱出したいよ。

> ・成功の6ヶ条
> 1.楽天的に考える癖をつける。
これはアリだが
　リスクを見ない
という意味では無い

> 2.今出来る事に全力をつくす。
これもアリだが
　かけた労力に対するコストパフォーマンス
を考えるべき

> 3.行き先を決める。明確な目標を決める。
これもアリだが
　明確な目標と同時に、それをいつまでに達成するか
も考え、随時軌道修正する事も必要

> 4.他人の否定的な言葉を聞き流し、自分を信じる。
これはその内容による
　自覚が無いまま崖に向かって直行している状態を指摘してくれた
という様な場合には聞き入れるべき

> 5.失敗を恐れない。
これはアリだが
　失敗の確率が高いのにそれを恐れない
のは単なるヴァカ

> 6.良い方向だけを常にイメージする。
これもありだが
　悪い方向に目をつぶる
という意味ではない

>>252
今は公開されなくなったけれど、６年ほど前に長者番付データベースの販売
しているサイトがあって９８年頃のに載っていたけれど、たいした事がなかった。
他にも金持ち自慢しているCAやWDなどの名前も検索したけれど、殆ど引っ掛
からなかったwww
金持ち自慢をしているけれど、大したことないと思うよ。

信者は、金額の多さよりも「質｣がなんたらかんたらとか言いだすんだろうなwww
人柱ほどもろい質はないっての！。

ラウリル硫酸アンモニウム はいってる　リフレッシュ クレンジングフォーム

「来月SPやります！」と大勢の前でコミットメント。ほとんど夜は寝ずに成功者達の
話を聞いて意識朦朧とした朝方のことです。
そんなことを口走った一ヶ月後、す〜っとマインドコントロールから醒めました。
でも、人間関係は一年経った今でも引きずっている。
そしてここに来たりしてまだアムウェイを引きずってます。

カオルってのは、客寄せのサクラと考えて間違いない？

>>259
マジな話、心療内科とかでカウンセリング受けるといいよ。
お医者さんと話しているうちに気持ちが軽くなる。
ＭＣはちゃんと治療を受けないと後まで残る可能性がある。

ウマシカがトラウマにかわるわけね。

夢は寝てみるもの

馬にはかわりないんだな。
エサ欲しさに走りまわってるのはこれが理由か

【激ヤセ】松村邦洋(39)入院　看病に通う美人妻 【結婚していた】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1155790173/ （画像有）

>>265
おいおい、間抜けだぞ。
ﾌﾟｷﾞｬｰ（ＡＡｒｙ

真剣に悩んでるらしい
むかし自分より下だった人間がいま羽振りいいのを目の当たりにして

でもアムで成功するしか一発逆転はないわけで
なぜなら人生の大事な時期をアムにささげてしまったので今更就職口がありません

>>267
>でもアムで成功するしか一発逆転はないわけで

じゃあ可能性０ってことじゃん。
アルバイトでも肉体労働でもいいから、今日からまじめに働け。アムよりも確実に稼げるし友達も出来るから。
あなたに信用がつき知り合いが増えれば、もっと良い仕事の話も来るようになる。あなたを信用して知り合いの仕事場を紹介してくれることがある。
そういう人脈こそが真のネットワーク、真の口コミ。

>>267

そんなあなたに治験をおすすめ♪
登録料や紹介料をボッタクリサイトもあるので注意してね

VOBなら平気　30泊31日で50万円くらいもらえます。

http://www.vob.jp/

前にも聞いたけど、なんでﾏﾙﾁ系の奴らは勧誘でも奢らんのだ？
あわよくば払わそうとする奴いるし、勧誘してｶﾓにしたいなら初期投資くらいｹﾁんなよｗｗｗ

>>268
そこがあのひとらのいくないところなわけで「小さなプライド」
一生懸命に労働収入や雇われサラリーマンは大変と言った手前労働収入以外の収入を得なければならない

と言いつつ引っ越し屋とか雑踏警備とかビル清掃とかしてるわけだがw
なによりも十何年もやってればダウンの手前辞めるに辞められないわけです
一気に仲間を無くすしね、昔の友は今は他人となってしまったしw後戻りできんですよ

これを逝くも地獄戻るも地獄と言います

アムの集まりなんて友人でも何でも無いですよね。まったくのカルト集団の一員なわけだし。

自分のグループの中で、１５０万ＰＶを達成して「独立したグループ」が生まれると、
そこは自分のグループとしては計算できなくなります、それだと収入が減るので、
代わりに、「独立したグループ」の売り上げから最高４％を貰える事になります。

ただし、４％満額もらうためには、「独立したグループ」を除いても１５０万ＰＶ達成しているか、
２系列以上独立させていないとダメです。

独立したグループが一系列だけだったら、そこを除いても６０万ＰＶ以上無ければ、
このボーナス自体が発生しませんし、１５０万ＰＶ以上じゃないと４％満額は貰えません。
例えば１００万ＰＶだったとしたら、次の様に計算します。
(独立グループ売り上げ)×４％×１００万／１５０万

一番楽して貰えるパターンだと、自分は二人しかダウンを勧誘せず、
その二人が勝手にガンバってどちらも１５０万ＰＶ達成してくれた場合です。
この場合、何もしなくても１０万円位ずつ計２０万円位のお金が毎月もらえます。
その二人が労働し続けてくれればですけどね。
自分の労働では無く、ダウンの労働から貰えるので、権利的収入に見えるわけですが・・・。

しかし、その場合自分の売り上げは０円ですよね、
当然、自分のアップのセカンドボーナスは０円×４％で０円になります。

つまり、４％ボーナスで権利収入を求めるなら、
ダウンが権利収入を目指す事は嬉しくないのです。

アムには他にもサードボーナス(詳細は忘れました)等もあるので目くらましになっていますが。
ダウンの労働が無くては成立しないのが権利収入であり。
ダウンはアップの権利収入の為に、余計に労働しているにすぎません。

そんな不安定な権利収入が、一生物だと考える事はかなり不思議ですよね？
おまけに、アム製品の値段は高級なので、自然に流通が安定するとも考え難いです。

アムウェイ・ビジネスには経費がかなりかかる。 ●電話代（卒業名簿を開いて一人ずつ電話をかけたりする他、アップとの連絡など）
●デモ代（鍋や洗剤のデモなどのため野菜や洗剤を買う）
●ガソリン代（車で配達したり、ラリーなどに出かけるため）
●ミーティング代（ホームミーティングでのお茶菓子、会場ミーティングでの会場代）
●セミナー代
●喫茶店・ファミレスでの飲食代（スポンサー活動の際に店を使うこともあるので）
●移動費
●ラリーのチケット代金
…etc.多種多様にわたって経費がかかる。

「自分が使ってみないと他人には勧められない」と言われて、
市価に比べて割高なアムウェイ製品を買わなければならない

SPくらいのピンレベルになると何かとダウンの面倒を見なければならないし
少しは派手な生活も見せなければならない（高級車＆住宅購入）

名簿利用や名前リストアップの話が何度も出ているけど、
アムウェイの個人情報利用に関する意識ってどうなってるの？

良いことを伝えるんだから
個人情報も糞もないでしょう

個人情報保護法をしらんのか

中島さんてｹｯｺｳ楽勝でDCAになったんじゃない？
元々金持ちで。
金なきゃ難しいよな〜

アムウエイやってるやつ普通に貯金のないピンが
多くてびっくり

将来稼げるから大丈夫と思ってるらしい

中島さん元から金持ちだったんか
じゃやっぱり友達金持ちにならないな
借金持ちにはなりそうだけどww笑

アラレちゃんの曲とか作ってるしね。金持ちだよ

私がとある営業会社に勤務していた時、アムをやっている人が多くて誘われた事があります。その勧誘の執着心はすごいと思った。

グループ組ませて抜けたくても抜けられない
ようにする

巧妙な手口使うよな　アムウエイビジネスの
システムは

気づいた時には取り返しがつかない状態

誰かがやめればあっという間にグループ崩壊

営業経験をアムで活かすDTだったらしつこそうだよね！。
パターンにもよるけど会話の進め方、心理の動かし方、読み方は基本同じだしね。

しかし、明らかな嘘はつかない。

化粧品は好きだけど、ビジネスを勧められたり、セミナーに誘われるのはスゲーウザイ。
あんな異様なテンションの維持はできない。
アポとって説明して、誘ってって、、、そんな生活イヤ。
はっきり言って疲れる。
これまでの友人関係を清算しなくちゃならないほどの熱中の仕方ってどうなの？

まぁね！。わりと会社名も伏せるしね、
セミナーにスーツで行くのにふだんは私服だしさ。外見力も重視されてる現代の営業業界で・・・。ビジネスだなんてPC持ってプロぶっちゃって笑わせるよ。

営業マンの楽しみは、勧誘(集客・販売)の時もそうだけど、自分がいくら稼
いでいるか、確認する(原価計算・収支清算)ときも楽しい。やっぱり収支は
プラスじゃないとね。あ、ちなみに仕入れなどは経費としてマイナスしな
きゃいけないんだよ？
収入が１億あっても支出が１億２千万とかあったらだめなんだ。そんなこと
なら、働かない方がマシ。・・・知ってた？アムの人

離婚してる人もｹｯｺｳいるよね！
ﾊﾟｰﾄﾅｰ湿布でやってた人が突然ピンになってたり。
慰謝料ｶﾞｯﾎﾟﾘ取られるよねﾓﾁ！
誰だっけな〜猪木みたいなｱｺﾞの…忘れたけどｱﾉ人も前は綺麗な奥さんいたよね

｢つもり｣にさせるのが上手い会社だとは思う。その１点だけはさすがMLMの代表格だな。
アムに染まっている人は、ん？なんのこっちゃ？だろうけど。

く●せこって人の痛々しい日記を読んだ。滑稽でもっと読みたいと思ったｗ
アムヲチスレってここだけです？

中島さんもﾜﾘｶﾝでコーヒー飲んだりするのだろうね！

>>290
無留瀬さんね

294
思い出しました！
北ｺﾝさんでした。
違いますか？

ここまできたら、たいしたものや！
まるで芸能人 アンチの発想も中々面白い
さすがAWやな。　あっ私はAWやってませんよ。

　　あくまでも私見 アンチはロムってるのがいい。
　なんかね.........

>>296
意味不明

ヨースケってやつおもろいw w

湘南なんていつでも住めるじゃんw

>>298
どこですか？それ書いてるのｗ

痛すぎだな、ヨース家は。晒される人生って何かなww
彼もこんなことになるとは想定外じゃねーかな。
こんなにたたかれてるものに、よくやるよな。
普通の仕事じゃありえん、友達も写真からにげそうwww
晒されんのやでしょ、Ｍ以外はｗｗｗｗ

ヨースケくんは山拓のようになりたくて日々がんばってるんだよ
チャレンジしてる彼に人生は微笑んでくれるのかっ！

乞う御期待w

やがて気づきもあるはずなんで生温く見守ってあげようねw

ヨースケのブログってどれ？

何度でも自分を建て直し、チャレンジ、チャレンジ！チャレンジは気楽に……。人生最大のお遊びなんだから♪
投稿者 ヨースケ 11:44 | もぶろぐ

遊びでアムってるって訳ね↑ｸｽｸｽw

ヨースケは趣味が微妙に古い
その年でユーミン聞いてるなんて

お盆に旧友にあったら、勧誘でした。
今まで、アムウェイのことを知らなかったのと、
その人とは本当に友人だったので、
デモをみて、「人に勧める気はないけど、商品はいいから買ってみるよ」
って、軽い気持ちでいいました。
で、会費８０００円くらい払ったのですが、
もちろんミーティングとやらにも出る気もないですし、
勉強代だと思って８０００円はあきらめますが、
DDになったら何かやらなきゃだめなんですか？
一切の活動をするきはないです。
友人は、気になったものは買って使って、気に入らなかったら
返品できるし、気に入ったら大切な人にすすめてね、と。
８０００円も退会するときに返されるし。と言われました。

だったら買うだけでいいはずなのに、あえてディストリビューター登録をさせた
あたりに友人の本音が見え隠れしていますね。

アムやっていて、喫煙したり、不倫浮気したり、生活を粉飾したり車がディーゼル車のDTは
多分今後もいまの生活レベルなんだろうな

と今朝ジョギング中思ったわけよ
たばこなんか百害あって一利無しとわかっているのに止められないそんな人が成功できるほどビジネスは甘くないわけよ

>>305
年末に会員の更新（３５００円かかる）があります。
それまでに解約手続きをしましょう。
更新手続き、または解約手続きをしなければ、８４００円は永久に
戻って来ませんから気を付けましょう。

ＤＴから買うだけクラブメンバーになったら8000円は返ってこなかったよ
代わりに商品何千円分か買えたと記憶している

今考えると買うだけクラブももったいなかった、通販でふつうに売っているのだから

>>307
喫煙したり・・・嗜好品。値上がりして止めた貧困層の方ですか？喫煙によって失われるビタミン等はニュートリで補給♪
不倫浮気したり・・・男の甲斐性。もてないキミは盗撮とかに走らない様にね（笑）

すいません。
過去ログとか読むのめんどくさいので、
アムウェイのシステム誰か説明してください。
何で儲かるの？

儲かると思って入れ込む馬鹿を上手にカモるから儲かるの。
それが出来てるのは現状１％くらいなんだが。
どうやってその１％になるかは・・・・
過去ログ読むのもめんどくさいレベルのヤツには無理だろな。

日本の貧困層には１番DTが多い気がするけどね(笑)。あとアムやってたらフツーの人はどん引きして逃げてモテないでしょ！。成功して金持ちになるしかモテるすべがないとは・・乙。

↓こっちの方が効率的だろ。
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↑みたいに「絶対」って言い方する奴アムにもいるんだよなｗｗ
こんな言い方って法に触れないわけ？

>>314
おまえみたいなＳＰＡＭ宣伝野郎はＩＤを主催会社にちくってやる

>>310
という事はタバコ吸わなかったらニュートリの分はお金浮くわけだ
男の甲斐性ってのも都合のいい言い訳でトラブルや金のマイナスになりえる事や女関係しっかりしてる奴はやらないだろうし

私ダイヤが見えてるのよ！
ダイヤ！
って言ってた女いまﾀﾁﾝﾎﾞやってる噂。
サラ金数社から借りまくり。

>>318
たちんぼは嘘でしょう
出会い系があるのに・・・

↑
そりゃそうだね。

オレは富裕層と自他ともに認めるが、喫煙者とわかったり、目の前でいきなりタバコ吸う人間とはつき合わない。
食事中にタバコ吸える低所得者向けのレストランなんか二度と行かない。

女性で喫煙してる時点で富裕層には触れるチャンスさえないね。
アムやってますとか言ってなさい。

↑
若干、キモイ

喫煙者＝貧困層
非喫煙者＝富裕層
にしたいらしい。訳の解らん理屈からして、富裕層ではない。喫煙者なんて貧困、富裕関係ない！
｢マナーを心得ている人物｣かどうか？だけだ。

>>321
>食事中にタバコ吸える低所得者向けのレストランなんか二度と行かない。
それって、よくアムＤＴが勧誘に使ってる所だな。
・・・って、最初からそんな所行くなよｗ

水道水飲まない！
その水道水で調理した料理は食べる。

あむうえーぃの浄水器を使うにだ！

ウエッハッハッハ！

アムウェイの浄水器の水って不味いね
と家の人間は口を揃える

よくグループでファミレスの水飲んで「不味い」とか言ってるけど
個人で行ったときなんかガブ飲みしてるじゃん

↑
こん時もﾜﾘｶﾝでしょう？

昔洗剤買った

解約届けを請求しました。アップになんといわれようと、
嘘にまみれたアムの世界はもうたくさん！
夢を追いかけようよ、、子どものためにも今がんばろう！
何度も揺らいできたけれど、友達や大事な人を踏み台にして追う夢って！？
でも、一度は目指したのも事実。負け犬なのかなぁ。

結果として気付いたお前は立派だ

http://www.khon-thai.com/

在庫を持つ必要なく、リスクが低いビジネスです。
今後増え続ける顧客のため、堅実で莫大な精力剤市場。
コンシス開業支援ではあなたを応援させていただいております。

とにかく最終発注日にこだわるんだよな。これが全てのビジネスだから不良在庫抱える訳さね。
アップのマップチェックが厳しくなってくるのもそろそろだぜ。のんきに釣りやってる場合じゃねーよ。
副業中心のアップの下で成功を夢見てるならやめたほうがいいぜ。

アップが最低でもダブルダイヤくらいじゃないと成功は無理だぜ。わかってるだろ。
何年もピンが変わらないおまいらのアップがいたらそれがおまいらの未来ってこと。

収入の逆転なんかねーんだよ。アムウェイは主婦のバイトと思って取り組め。
新聞配達してるほうが遥かに見入りがいいことに気づく日も近いぜ。

３３３さん、実はそのやり方はもう古いんです。
いまはですね、コミットした人には月初めに買い込みさせるのがトレンド
なんですよ。

東北って、ささき穂積クンくらいしか成功者いないでしょ？

アム出現以来さまざまなマルチが興隆したなぁ

こんなものが次々と出てくるようになった大元はアムだね

マルチなんて地球にいらないよ

あむうえーぃはウリナラ発症のスゴいビヂネスにだ！

中島薫は、アム やめたいんじゃない〜

>>338
んなわけないべさ

でも、やめるにやめられないってのは事実だわな。

やめたい理由ってあるかな？
ステージに立って笑いをとったり毎回同じことを話してりゃいいし

中島薫氏はｱﾑ以外の友達いるの？
中島さんの口から著名人って言葉が発せられるけど。

似非成功者の実態


車は事故車起こしの中古外車（さらにローンだったり）
時計は海外ブランドのS級パチ物
広めのウィークリーマンションをさも購入した自宅の様に振舞う


類似の手口として
車・住宅を仲間と共同購入・共同賃貸するパターンもある


試しにあなたのアップも調べてみては？
陸運局でナンバー照会、登記簿チェック等など

あぼーん

↑アム類似品

こんな商売の元凶はやっぱりアム

友人が知り合いに会わしたいと言われ会うと勧誘されました。
一度このスレ見た事あったので断りましたが、
何であんな自身満々なのかね。
ネットで悪い噂散々見たと言ったら、
「ネットで悪口書いてるのは全部アンチだよ！信じちゃダメ！」って言われた。
あんたみたいな人間を信じる方がダメだと思いましたよ、Kさん。
30代後半でそんな生活してて楽しいですか？って言いたかったが、
友達の手前あまりキツい事は言えなかった。

>>346
なんで「信じちゃダメ！」かが抜けてるご友人は低学歴低知能ですね（笑）
正しくは「被害妄想癖者の言ってるコトなんか信じちゃダメ！」だったらよかったですね。
参考までに
＞初期信者尚且現在不労所得者・・先見力有。ビジネスセンス高
＞初期信者現在今だ活動者・・先見力有。ビジネスセンス低
＞初期信者→落伍者現在一般労働者・・普通。所謂一般人。
＞初期信者→落伍者→アンチ・・普通。自己弁護。湾曲した性格。
＞最近信者現在不労所得者・・不在。
＞最近信者現在活動者・・先見力無。低学歴低知能。
＞無関心者・・普通
＞アンチ・・被害妄想壁。精神薄弱
要するにこのスレッドは「低学歴低知能」ＶＳ「被害妄想壁者」の言い争いの場で桶？

ってありました♪

↑おぉ〜い山田くぅ〜ん！この人の座布団全部持ってって。

>>347
347は信者だけど熱心になりきれなくて
妄想癖ありでその狭間で悩み苦しんでいるのではないか

>>347
仕事も家庭もうまく行かなくて病んでるね。
お金は欲しいが、友達消えて仕事もうまく行かないなら
辞めて地道に働くほうが増し

ローンしてる人が多いと聞く
おかしくないか
日用品を買うために働くなんて
余暇をいかに人間らしく過ごすか
このために働くのが一般的じゃないのか
アムやってる友人が昼に働き、夜もバイトだ
アムはサイドビジネスだろ？

もう一度聞きたい
サイドビジネスするためにダブルワークするのか？

これだけは確実に言える

バイトしながらアムウエイやってるやつは
絶対成功しない

てか、いまどきアムウェイやって成功すると思ってるやつってやばくない？

>>351
そういう人達は
人に買わせて人に夢見させることでお金が手に入るシステムってことに気付いてないんだよ

要は自分が買っちゃダメ
限りなく支出は抑えなきゃね、アップに何を言われようがこれが大事

だってアップとは立場が違うんだから
羊のままじゃ羊飼いにはなれないってことです

夫婦でガチなアム信者は手がつけられない
親兄弟を巻き込んでるとしたら三流のDT
実力で親兄弟を養ってこそ成功者の証し
わしは実力で社員と共に会社を大きくしてる

書店に行って探してみろ
「これからは不動産が儲かる」
さあわかったらさっさと行動しろ
間違って不動産屋に面接に行くんじゃねーぞ
自分で始めるんだぞ

今日東証一部で空売りしてない奴は
先見力なんて無いな。
株や先物やってない？
全然駄目だな。

親や兄弟の名を借りて堂々とやってる奴ら多数いるしね。
アム

>>347
ちゃんと文章読めないあなたも低学歴低知能ですね(･∀･)
友人の知り合いでしょその発言したのは

妄信というのは怖いなぁ
知性を封印してしまうＤＴが多いよね

カルト化してないＤＴで成功している人がいれば教えてほしい
トップの中島某やその手下の山崎某等は「洗脳する側」だからカルト化してないが
一般ＤＤ、エメクラスでカルト化してない人はいるのだろうか？

分かり合えていればもっと優しくできたのにと、別れた恋人をせつなく思い出す先行カット<4>、
渋いセリフでクールにキメる<5>、ファンキーなカリビアンテイストの<8>、
ムーディな歌謡曲風バラード<12>など、スウィング感たっぷりのゴージャズサウンドとセクシーなヴォーカルが華麗に響き合う。（北崎みずほ）
ゴージャスで華やか。古き良き時代のキャバレーをイメージし、ビッグバンド、スウィング、ストリングス、昭和歌謡などのエッセンスを凝縮した、これぞ大人のエンタテインメント!

典型的なカルト信者がみたかったら
ヨースケさんのブログがおすすめ

なんかやたら理論的に成功方法を
書いてるけど当たり前なことばかり

自分以外の人はみんなフリーター
みたいな目標のない人間だと思ってんだろうな

どんな業界でも働いてれば世の中
キャリアを確実に積んで出世していく
人なんかたくさんいるのに

>>361
彼は典型的洗脳される側の人間だね
師匠のヤマタクは"する側"頭の良さが全然違うね
師匠を見習うつもりがまんまと乗せられていることに気づいていない

ヨースケ痛すぎ
晒しまくり
これで、成功しないあかつきには？
こうご期待

>>361
それどこ？

「ヨースケ アムウェイ ブログ」
でググれ

「健康」
のカテゴリーとか痛々しいヨ

15年前アムウェイを買ったｶｰﾁｬﾝが
フォーリーフの資料持ってきてた
こういうのにはもう手を出すなと説得したよ

ヨースケは変わったよ、強くなる振りを憶えた
「成功してない人の意見に惑わされるより、成功した人の意見に従う」
あ〜もっともだあ、もっともだぁ

毎日ぶらぶら湘南巡りの話しばかりでビジネスをしているニオイがしない…
ただのニートやんけ

そんやったら宅急便のバイトしながら汗流しとるアム信者Mクンのほうがちびっとだけましやな
でもそいつK波田と同い年なのにその格差に笑えるけぇ
アムはじめてからずっとクラウンアンバサダーなるけぇと言い続けて十数年

い　ま　だ　に…以下略

>>365
�d。少し読んでみた。
涙なくしては読めない代物だ。ｗ

うち(NP)の馬鹿会員のブログでこんなことが載っていた。

「日本アムウェイが中国へ進出して初年度5000億円売上達成！」
ttp://blog.livedoor.jp/npmc/archives/50768997.html

アムのHPみたけど、それらしいこと書いてない。

ブログの内容は嘘ですよね？
てか中国は『禁止伝銷条例』があるから伸びないでしょう？
ttp://www.explore.ne.jp/news/article.php3?n=1558&r=sh

アムの売上は
北米≒日本≒韓国
この３エリアで６割をしめる

開業50年弱・人口3億数千万人の北米で日本(開業２０数年・人口1億3千万人)や韓国と同じ
ということは本国ではあまり売れていないということですね

また日本アムウェイの製品にはAMWAYの文字がはいったものがいくつもあるが
本国ではAMWAYの文字はどの製品を見てもついていない

なんか、アムウェイやってる人って根拠の無いことを自信満々に話すのが気になる。
中国で売上５０００億達成って、なんで、２０年やってる日本より多いんだよ、日本のDTってよっぽど怠け者ばかりなんですね。

以前勧誘されたときには、松田聖子もやってるとか言ってた。
眉唾な情報だと思ったけど、それがホントかどうか以前にそんなこと勝手に話して良いものなのかね。
自分だったら、他人にアムウェイやってるなんて言われたら嫌だぞ。

ヨースケの収入源はアム？

>>372
親の仕送りが生活費、あと数％のボーナシ。
ちなみに相互リンク
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1141538130/l50

ヨースケ
なにが痛いって電車移動
車ぐらい買えないほどボンビーか
中古の軽で１０万コミぐらいあんだろ
実際、車のない湘南ライフなんて・・・
歩くだけなんて・・・・・・・・・・・
なんて痛いか・・・・・・・・・・・・
まわりのおにゃのこ　カワイソス

> 中国で売上５０００億達成って、
> なんで、２０年やってる日本より多いんだよ、日本のDTってよっぽど怠け者ばかりなんですね。

それ以前に
　自分のラインの下に中国のラインが付かなければ無意味
なのになんで中国の事を語るのだろうか？

一年後の湘南暮らしを目指す
ヨースケのねずみ物語

何故に湘南に憧れる？
日焼けして髪染めてボード抱えてか？

田舎で暮らす方がいいよ今は。

>>373
レスありがと。親に仕送りしてもらってるのか・・・。
８月１１日の日記を見たらかなり都心に住んでいるようだが。
湘南がすごく好きみたいなのでワンルームでも借りて住めばいいのに。

権利収入にこだわるとアム頑張るしか無い。
なぜかって？
人づきあいが苦手で社会からドロップアウトしたからもう就職は考えられないのら

そんな心のすきまにそっとやってきたアム…
おれだってはまってしまうわな

もうすぐ上海でしょ、信者のみなさん。
またアホな騒ぎが始まるんでしょうね。

ねずみ講じゃん

ネズミ講の意味しらねーやつがいる

久しぶりにヨースケちんのブログ見てきた。
なんか、最近トンデモっぷりが足りないような気がする。
もっとはじけろ！ヨーちんぶりを発揮してくれよ？
ヨーチンが時間の大切さなどを説く時が一番トキメキます。
いつもその最後に「だからアムは辞めとけ？」って付け加
えて読んでます。正直ファンです。

ｐｓ.最近ここ見てるらしいね？漏れの応援届いてる？

ヨースケ氏は観てますか！「失敗してもまたやり直せばいい！」。確かにね！
ただし「大失敗｣したらもう一度ｽﾀｰﾄﾗｲﾝに立つまでに物凄い｢労力」と「時間｣を使うわけだな。夢破れたﾒﾝﾀﾙ面もﾎﾞﾛﾎﾞﾛの状態で…。そして再ｽﾀｰﾄﾗｲﾝにやっと立った時…君にもう１度頑張る気力は残っているのか？

そのヨースケという人が何者であるかは知らないがここを見ているアムＤＴがいるという
ことですこしWARNINGをしておこう

アムで成功できるとかできないとかは問題じゃない
アムが優良企業かそうでないかは問題ではない

問題はアムの成功者も未成功者も偏狭な思想に固まってしまっているということです
要はカルトだということです
お金の問題ではなくこのカルト宗教だということが一番の問題点なのです

>>382
わかってて書いてるんでしょ。
マルチ＝ねずみ９０％、物の介在１０％　くらいなもんじゃない？
この１０％のおかげで厳密には違法にならないけど、中身はほぼおなじでしょ。

>>373
> 親の仕送りが生活費、あと数％のボーナシ。

実は自営業のボンとか？

>>387　いや、どこかの会社の役員さんだったよ？
ヨーちゃんヲチだから知ってるんだ。
役員昇進のお祝いして、寿司食ってたｗｗｗｗ

ｐｓ.ヨーチンって、昔言われていたところのフリーターだね。
働きたくない、現実社会に出たくない、その理由をアムでの
成功に託してる。

いつかは親から独立して・・・って思いながら仕送りは有難く
頂いてるのが痛い。マジで昔言われたところのフリーターだな。
編むも上記フリーターを上手く勧誘してるんだね。

>>389

こんなやつがいるからアムがなくならないわけか

> 茨城の田舎を18で出て約10年。
って事はもう28か…

ざっと見てみたけど仕事(アムウェイ以外の)に関する内容が全く見当たらないのは
やっぱフリーターなのかな

俺会社役員だけど、編むの落ち武者は絶対雇わないな。
編むある奴は、死ぬか活き残るかの二択でやってくれ、マジで。

なぜアムウエイがカルトと呼ばれるか？

”アップの人に憧れて入った”とか”こんな素敵（かっこいい）な人（アップ）にあったことない”
などの発言、そしてアップのために頑張るとか言い出して活動する

他の商品を試したこともないのにアムウエイの商品を上位に考えて、しかも人にはなんで試したことも
ないのに〜、とアムウエイだけを褒め立てる

自由といってるわりにはミーティングなどを強要されスケジュールはびっちり、さらに洗脳をうける

洗脳されてる奴はすぐ股開くからいいよ！
そのためだけにｱﾑってます（´∀｀　）

カルトの理由

・水道水や市販食品などの害を恐怖心に訴えて勧誘・購入させる

・他社品をけなし、他のマルチシステムをけなしてアムのみを優位に思う
　その根拠はない、ただアップのアムはスゴイ会社なんだという言葉を鵜呑みにしてるだけ

・アム＝アム社ではない、アム＝アム製品ではない、アム＝アムシステムではない
　アム＝メンバーではない、アム＝アムマインドではない、、、、、、という
　では何かと聞くと「それらをすべて足したでもあるがそれだけではない」という
　「すべてを含むもの、みんながアムといっているのはアムのごく一部を指すに過ぎない」
　「アムは在るもの、在ったもの」
　・・・・
　(それって旧約聖書に出てくる"ＴＨＥ ＧＯＤ"じゃないの)
　

もうすぐアムの忘年会ですねw
今年も結果を出せずただ色んなところへミーティングだ、ラリーだって遠足しただけですか？

最近トーンダウンしてるのが気になるんだよね。
人の顔見ればアムやろうぜ！成功したらすごいことになる！雇用された人生悔しくないか！

etcあのハイパワー機関砲はどこへ？
やっぱり普通の生活がいいでしょ？
いつでも戻ってこいよ、友だちづきあいはしないけどねw

そんなことなし
ヨースケが第二のカオルになる二ダ

義理で洗剤を買ってやって、靴を洗うとなかなか良かったなぁ・・って
次、買うときにはそいつ辞めたからふ〜んって感じ。

倉田氏ね

アムのような商売は市場が飽和になるのが早い
だから他の国で新規開業していかねば拡大していけない

アメリカではとっくの昔に飽和状態、いまでは日本アム社と同程度の売上
日本でも飽和状態。他の商売をしたほうが効率がいい

大体これから始めて成功しようってやつの
センスを疑うよ

あきらかにもう手遅れ

そんなビジネスセンスじゃあ何やっても
うまく行かないんだよ

そんなやつだから始めるのか

「アムェイは神です」　ｂｙ　信者

今のアムェイのお薦め商品は何ですか？

あぼーん

>>403
何時でもお勧めは、鍋、浄水器、空気清浄機、サプリメントですよｗ

で、いまお風呂用浄水器持ってないDTは偽者
ほとんど冷静にアムやってる現役のうだつの上がらないDD

自分の家の実家にあるｗｗｗｗ
置物だけどｗｗｗ

俺ん家の風呂にもあるぞ
使うとシャワーの出る量が少なくなるから使ってないが

初めて使ったとき熱さの調整ができないであれは欠陥品だってばか兄貴に言ったことがあるなｗｗｗ

大阪のミナミにあるバーの場所教えてください。

アムウェイはすべてのすべて

アムウェイは全知全能

九州の地方都市で生まれ育たなければこんなオレでもダイヤにはなれたんだろうなぁ

オススメ＝高額商品

昔、洗剤が出回ったけどあれも今あるの？靴磨きにちょうど良かった。

>>414
398・・・おまいはなぜ靴に拘るｗｗｗ

>>415
ヒント：靴墨

ああLOCね
あれはアムの屋台骨を支える洗剤だ
すごく使い勝手がGOOD

あれだけは無くなれば発注してる

LOC一本にすれば「品質は普通でバカ高い」とかいう非難はなくなるかもね。

【奥谷女史は】アムウェイってどう？【諮問委員】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1147963492/l50

アムウェイの諮問委員が〒取締役な件
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1149687499/l50

LOCか。ビル清掃のバイトに明け暮れていたおいらから見ると
　　　ふつーの洗剤
今ではもっと安いし万能に近い洗剤がいっぱいあるし。
靴墨だってキウイのしか落ちないし。靴屋でおまけにもらった
チューブの靴墨には歯が立たないもんな。
そら、まじめに「掃除

LOCか。ビル清掃のバイトに明け暮れていたおいらから見ると
　　　ふつーの洗剤
今ではもっと安いし万能に近い洗剤がいっぱいあるし。
靴墨だってキウイのしか落ちないし。靴屋でおまけにもらった
チューブの靴墨には歯が立たないもんな。
そら、まじめに「掃除」することのない一般の消費者には
デモみせるだけで感心するだろうけど。

ごめんダブった。

>>422
いんだよー

グリーンダヨー

LOC〜
湾岸戦争で汚れた海に散布して海を綺麗にしたと聞いた。
W

>>425
それはアム社ではなくSunshine社のSimpleGreenという洗剤だと思う
メーカーの説明によると飲んだときの安全性は食酢より上らしい

精神的詐欺がアムビズの本質
だけど法的には合法

大阪のミナミにあるバーの場所教えてください。オネガイシマス

新しい会計に入っても頑なに自己洗脳にはげむ
ヨースケ（笑）

俺初めてヨースケ氏のブログ拝見させてもらったんだが…彼はすでにある意味自由とお金を手にしているのでは？

>>430
ｵｲｵｲw
そんな釣りにのるオレ様かw　

アムウェイはカルトです(警)

釣ってねぇーから・・・。

少し前まで仲良くしてた同僚が最近あまり声かけてくれなくなった。
カモにならないとわかったからかな

なんか寂しいね(´・ω・`)

>>434
アムを理解できてないやつは真の友だちぢゃないから掃いて捨てる
これ常識ですから

ある意味キミはラッキーだよ

>>430

ヨースケ語録
「うまくいかない9割りの出来事よりも、うまくいった1割りの出来事にフォーカス」


要は、ほとんどのことがうまくいってないｗ

>435
虚しそうな人生だよね
本人達はそんな事微塵も感じてないだろうけど(´・ω・`)

> 「うまくいかない9割りの出来事よりも、うまくいった1割りの出来事にフォーカス」

これって会社で言えば
「クレームあった９件より、なかった１件を重視しよう」とか
「９０％売上未達だが、１０％達成としてそちらを喜ぼう」とかいうようなもの
そんなことしてたら会社がつぶれる。甘ちゃんフリータの自己弁護だな

>>436-438
ほんとっ、バカだねぇ。。

どのへんがバカだと思ったんだ？

インダクションレンジ＝シャープ製

>>439
携帯やPCでアッチもコッチもソッチも
そうとう好きだなw

アムも派閥とかあるよね勿論！
正直どうなの？

よーすけは信者とセクースしてるのかなっ。

キャリーオンの大将はおかまの大将と反目だったからクビになったんでしょ。

一人のカリスマのほうが都合いいしね！。チームも色々あるけど元たどればだいたい中〇氏にたどりつくし、そうじゃなくても慕ってる連中ばっか。セミナーだのイベントだの呼んだり呼ばれたりの関係ですから。近々リッチのじいちゃんが来日だと！。今歳８０くらいか？

来日じゃなかった。中〇氏主催でアメリカアムウェイまで渡米するらしい！

その中○氏は専用機で渡米ですか？

キャリーオンの大将ってだれ？

いやいやツアーっしょ。中〇氏主催だからまたえげつない金額だと思うけどね。

いやいやツアーっしょ。中〇氏主催だからまたえげつない金額だと思うけどね。

５年ぐらい前にアムに誘ってきた高校の知り合いが消えた・・・
アムやらなくてよかったｗｗｗ

>>451
中〇氏主催
○の中に入る文字ってもしかして"田"？

ＮＳ　vs　中田氏　　ならすごい対決だ

マルチ従事者は大体、
「やってみたら友達ふえた！」だの「会社で得たものがすごく多い」だの…
上辺だけの付き合いは増えるだろうね。
昔からの友達はどんどん減ってくけど。まぁ収支の計算出来ないからわからんか。
得たものもクレジットカードと借金、それに世間知らずの露呈の仕方だろうな。
失ったものの方が多いのにね…

増えた友達も、少しでもマルチへの疑問を口にした瞬間に豹変するけどね

しょせんダイヤとかならずにいや「なれずに」いまだにバイト兼アム活動してるDTは

負　け　組　で　す　か　ら

たかだかDDくらいでベンツの中古乗り回してる神経がわからん
サラリーマンの勝ち

マルチやってる奴は99%


負　け　組


１%は創始者。
後は阿呆みたいに金貢いで小遣いもらってるだけ

北海道あたりでは、ＤＤになったらベンツかＢＭＷを強制的に買わされ
るとか聞いたことがありますよ。

>>458
ないない
ｲリ元、アリ馬がそんなことさせない

哲哉の部屋 〜成功を目指す若人達へ〜
http://www2s.biglobe.ne.jp/~Beyond/amue/byan/guest/tetu/

↑オモロイ戯曲です
アムのエキスたっぷり。ニュートリ製品よりずっと濃いよv(^o^ )

>>460
古い！ヨースkに笑われるぞ

ヨースケさん２ちゃんに牽制w w

よく、人を傷つける事を平気でいう人のセリフに、『傷付くのは言われた本人の受け取り方次第なんじゃねーの』てのがある。

すごい自己中だな、て思うけど一理あると思う。

善悪という事実はおいといて、悪口をいわれようがインターネットで中傷されようが、一部の人から悪い噂をされようが、本人が気にさえしなければ実はそう悪い事態ではない事だ。
だって、たとえば悪い噂されて死ぬことってあります？

ヨースケ　湘南でググったら一番に出てきた。。。

>>463　ワロス！ヨースケ、早く仕事しろ！「大きな夢があるから」「いつか
成功してやる！」というのは一昔前のフリーター(ニート)のイメージそのも
の。以前にも言ったけど。そして、それがアナタの今の姿。お父さんは多分
陰口とか言われてるぞ？「あそこの息子さんはまだ就職してないんだって」
「いいねぇ、役員の息子は」とか。＞よく、人を傷つける事を平気で・・・
とか言ってる場合じゃない。

ｐｓ.>>464これもワロス！！さすが湘南の顔

>>善悪という事実はおいといて、悪口をいわれようがインターネットで中傷されようが、一部の人から悪い噂をされようが、
>>本人が気にさえしなければ実はそう悪い事態ではない事だ。

中傷なんていいもんじゃない。
バカにされてるだけだと気づけw

ヨースケはいつまで親の仕送りで生きていくつもりだ？

三十手前ならもう仕事は第一線の世代だぞ
年金も払わないで湘南なんていってる年齢じゃないってwwww

↑
マジっすか？
情けないな。

ヨースケw w (笑）

湘南に住みたいかなぁそんなに！
不便だよ湘南。

>>380
上海でなにがあるの？

ヨースケちん、、、orz

ここに書かれている君のことは、「悪口」じゃないんだな…

むしろ「真理」なんだけど…

うーん、そんなこと言ったところでわかんないんだろうなぁ…カワイソス

２ヶ月ほど前、アムウェイ誘われて、何度か見に来てるケド、なんか負け犬の遠吠えみたい。
アムウェイは大反対だしやりたくないけど、こっち組には入りたくないな。
・・・書き込んでて楽しいですか？それともなにかの腹いせ？
とにかく今日でサイト見るのや〜めた。

>>473

凄く良く分かる『中の人』ですねw

アムウェイ自体が負け犬化しているのは売り上げと経常利益の推移を見れば
わかるはずなのにね。
中の人には見えないんですよ。

日本アムウェイやDTが勝ち組とは思わないが、ここの連中の否定根拠もあさはかというか・・
売上1,000億の会社が負け犬とはおそれいったw

とかくDTの主観的なアム絶賛を否定する向きが多いが、ここのアンチ意見は客観的なのか？
ざっと読んだが99%はDTのアム絶賛と同じレベルのアム批判だ。
まともなヤツはおらんのか？

んじゃまともな批判どうぞ

売り上げが百億あろうとも経常収支がマイナスなら意味ないだろう。
と、いうかアムの経営状態を批判してるのではなくて経営方針というか
現状のＤＴの暴走と本社の監督不行き届きをくさしてるわけで、別に
客観的根拠なんぞどうでもいいんだが。どこ読んでんだろな。
そんなに客観的な意見が読みたきゃちく板いってみ。

マルチ商法の末端参加者って馬鹿ばかりだな。

普通のもん売って、会社が儲かってるのは、
僅かな金でディストリビューターに、自営業という名目で、
リスクと多大な労働を引き受けさせている証左。

>>473　｢負け犬｣って表現がｗｗｗｗ！！アムウェイは大反対でやりたくない
理由が知りたくなった。勝ち犬思想でヨロ！！
>とにかく今日でサイト見るのや〜めた。−−−自由です。どうぞ？

むぅ、まさかヨースケ君じゃないよな？まさか。漏れの言ってたことの意味が
分からなかったのか？も一回読み直せ・・・つ>>465

ｐｓ.>>476の信者さん、ここの連中の否定根拠はなぁ！あぁ、面倒だ。１から
嫁！で、逆に日アムは勝ち組では？それの奴隷になって貢いでる方々が可哀相
といってるんだ。ここの大多数がね？客観的な否定根拠も・・１から嫁！！
面倒だ。で、>>478の１行目はちょっと勘違いしてるから、信者もそれだけに
反応するなよ？

よーすけも他の仕事、自分でやれば成功しそう。
バイタリティーあるし。
時間がもったいないよ、アムなんかやってて。

任意で始めたDTの問題をｲﾁｲﾁ会社が責任とってたら会社がもたないけどね。でも社会的にその会社の在り方ってどうだろう？。
成功者？負け犬？そんなもん二の次、三の次だろう。商法で合法はマルチではない？嘘つきDTの氾濫は合法なのか。

>>482　禿同！！
ヨースケちんには何か光るものを感じる！！
だからこそずっと飽きずにヲチしてるのではないか。
最近、トンデモポジティブに疲れが出てきて心配ｗ
ヨースケ、新年度ガンバ！！

売り上げはピーク時の半分、経常利益はピーク時の２０分の１まで下がった
会社を負け組と言わずして、どこを負け組と言うのだろうか。

> 売上1,000億の会社が負け犬とはおそれいったw

肯定の根拠が売上高だけとはおそれいった(藁

ヤクザ屋さんの上層部は末端の上納金で食っており、
その末端だけが違法行為している、
という状況で
ヤクザ屋さんの売上の合計をもって肯定している様なもの

ヤクザ屋さんも実際に違法行為をしている人たちとそうでない人たちがいるよな

５年前に北村のキャリー・オン・メンバーズにはいってたけど、
「時間とカネが入る」といってたわりには↑の人も
PDDくらいまでは仕事をしてたし、その後もﾐｰﾃｨﾝｸﾞに駆り出されてて
ほぼ毎日のようになにかしているんじゃないかなw

そろそろ親子孫３代でアムの餌食になった人も出てくるころだ

とりあえず、3回分ぐらいの生涯賃金が稼げて、気軽に南の島で豪遊したのはいい思い出。
もう、ここの言うとおり潰れてもいいんけどね〜（笑）

騙された人の子供がまた騙されるから
破綻はしないだろwwwww

パイの大きさが限られていれば高い確率で破綻する。
新しい犠牲者集団を見つけなければならない。
中国で連鎖販売許可にならなければ8年後は無い。

>>478
>>売り上げが百億あろうとも経常収支がマイナスなら意味ないだろう。
日本アムウェイは赤字だとでも思っているのか？
>>と、いうかアムの経営状態を批判してるのではなくて
475は経常利益減を根拠にして、負け犬化していると批判していると思うが？

>>481
>>478の１行目はちょっと勘違いしてるから、
おれが言っているのはそういう事だ。
間違った否定根拠で否定していたら、信者と変わらんだろうと言う事だ。
くだらん浅知恵で威張って非難しても、ＤＴに苦笑されるだけだからな。
486などは文章すら読めとらん。
おれがアムの何を肯定した？

おまいが1から読んでみろよ。
理にかなった否定意見がどれほどある？
ざっと見たところ10/490程度だな。

ま、知識の無い素人衆騙して食い物にしたいなら、ＭＬＭの会社起こすのが一番ってことだ。
自給100円にも満たないのに、馬鹿共が勝手に犯罪犯して売り上げに貢献してくれるからな。

すまん、書き方が足らずじまいだったようだ。アムは売り上げ1000億と書かれている。
こうかくべきだったな
たとえ百億の売り上げがある会社でもその会社が経常利益マイナスなら意味ないだろ
あと、経常利益の推移を根拠として負け犬としているレスもあるが、要点はそこでは
なくて「それ」自体を無視してアムが勝ち組であると言い張り現状を受け入れない
DTどもの言動が問題視されている、ということだ。
俺自体は「根拠」となる数字やデータそのものに依存してどうこういっても
「理屈」で動いていない現状がここにある、といいたかったまでだ。
事実ほとんどのレスは491の言うように理にかなってるわけではないことは明白だ。
逆に言えば理にかなってきちんと否定するような代物ではないということ。
「否定」の根拠はさまざまだし、さまざまな理由で否定されるような
商売はすでにその時点で負けだろ。売り上げが多けりゃ偉い、というのも
何かの「根拠」には弱いぞ。

見ておられる、ディストリビューターの方に真剣に質問したいのです。
関西圏拠点でイケてるハイピンの方と組んでＡＭＷＡＹを成功させたいと思ってます。
３年あればＣＡ行く自信と戦略があります。マジレスで「イケてる」方をお教えくださいませ。

>>493
つーか、
いわゆる
「アムウェイビジネス」
ってのは
代理店として参加した人間の活動な訳で、
株式公開すら取りやめたアムウェイ本社がいくら利益を上げてようが赤字だろうが、
代理店の懐具合とは関係ないわけで…

代理店から搾り取る様な仕組みで主宰企業が大もうけしていても
それは代理店のビジネスとしてはリスクが高いわけで、

逆に
代理店に有利なシステムで主宰企業は余り利益が出なくても多くの代理店が儲かっているなら
それは代理店のビジネスとしては有望って事になるでしょう
(主宰企業が赤字続きだとまずいけどね)

まぁ

代理店から搾り取る様な仕組みであるにも関わらず
主宰企業の売上も利益も下がりつづけている

とかなら目も当てられないわけだが

業界全体的にここ数年パッとしてない中でアムウェイも例外じゃないが、それでも数あるMLMの主催会社の中では｢勝ち組み」は言い過ぎにしても、「まだマシな会社｣だろう。言い方変えれば「あのアムウェイでさえ」今1000億がやっとこさなんだが。
まして新しくMLMを新たに企業なんてのは「あぼーん」一直線。

アムウェイにはイッテル人ならいっぱい居るけど、イケテル人は居ません。
だって、アムウェイやってるんですから。

> 「まだマシな会社｣だろう。

消費者センターでダントツ一位の相談件数じゃなかったっけ？

>>494です。
アンチさんのどうでもいい書き込みは無視します。
検索ヒントでもいいのでお願いします。

>>494=500
誰もあんたにレス付けてないわけだが…

アムウェイの有名な人の奥さんは、やっぱりアムウェイ狂なんですか？

>>501
>>498さんのバカレスありましたが・・。
ディストリビューターの方は見ておられないのでしょうか？？
なんか陰湿なアンチの方々ばっかりなのですね。。
明日見てみてダメだったら他の方法で探します。

>>503
ここなんかどうでしょう？
http://www1.sphere.ne.jp/jca-home/joho/joho7.html

＞消費者センターでダントツ一位の相談件数じゃなかったっけ？


ﾋﾞｼﾞﾈｽ、業績の傾向のことを書いたんだよWWWそれに批判の多さのわりに長年MLMでのポジションは揺るがないし「タフな会社｣だと思わないか？

ビジネスの動向なら消センの苦情は無視できないのでは？

実際には
末端の参加者が外部に対して営業してこそのマルチ商法企業なんだからね。

業界全体で伸び悩んでいる中でポジションが揺るがなくても
「タフな会社」
とは思えないな
実際、
原理的に伸びつづけないと末端は儲からないままなのに
アムも微増だからね

>>494です。
>>504さん。哀れですね。でもそういう人がいるからこそ１７日でビジネスチャンスがなくならず
今、チャンスがきてる事をありがたく受け止めさせていただきます。

>>507
人の親切を踏みにじる奴には罰が当たるよw
まぁ、頑張ってねwwwww

> 関西圏拠点でイケてるハイピンの方と組んでＡＭＷＡＹを成功させたいと思ってます。

ハイピンかどうか知らんけど
関西でイケてるアムDTっつったら哲さん以外には居ないだろう

http://www2s.biglobe.ne.jp/~Beyond/amue/byan/guest/tetu/amway.html

>>506
では、消センの苦情ダントツトップのアムは、数あるNB会社のなかでもダントツに問題アリと思うのかね？
逆に苦情のない会社なら問題はないか、極小という事かな？
よく考えてみろよ。

>>510
はぁ？

少なくとも消費者センターにバンバン相談が寄せられる様な会社が
> 「まだマシな会社｣だろう。
なんて事はないんじゃないの？

って話でしょ？

「出来たばっかりの会社クソ会社がどんな悪徳をやっても
　累積件数で見れば消費者センターの相談件数が多いという事は無い」
という話を考えれば
　相談件数が少ない ＝ 問題が少ない
とはなら無いかもしれないが、
少なくとも
　相談件数が多い ＝ 問題が多い
でしょう

>>511
だからよく考えろといったろ。
あんたの理屈だとアムよりもニュースキンやニューウエイズの方がマシだという事になるぞ。

なんでそうなる？

　少なくともアムがマトモな会社とはならない

だけだろ？

>>512
目糞鼻糞
チンカスマンカス

逆に聞くが、

ニュースキンやニューウエイズより
アムが
　「まだマシな会社｣
って言う理由は何かあるのか？

俺はどの会社も
「マシじゃない」理由はあっても
「マシだ」という理由は無いと思うけどな

鳥肌実氏絶賛

>>514
その中ではマンカスが一番好きです

>>513
本当はわかっとるんだろ。
正直に自分の読解力のなさを認めろ。
書き出しが「はぁ？」とは・・人を小ばかにするのは一人前だな。
いかにもここの住人らしい。
まだマシな会社　は　マトモな会社　ではない。
497をもう一度よく読め。

>逆に聞くが、
おれの質問に先に答えろ。
論点をすりかえるな。

> 本当はわかっとるんだろ。
> 正直に自分の読解力のなさを認めろ。
つっこまれて逆切れか？w

主宰企業の売上とその企業がまっとうか否かは別の話だろ

末端が違法行為でシノギを上げてる暴力団はその売上総額がどれほど高くても
まっとうって事にはならないだろ

消費者センターへの相談件数が少なくてもまっとうって事にはならないのに、
ダントツトップならなおの事マトモな企業じゃないって事だ。

> おれの質問に先に答えろ。
っつー事で答えるが(今までのレスと殆どかぶるが)、

> では、消センの苦情ダントツトップのアムは、数あるNB会社のなかでもダントツに問題アリと思うのかね？
だれもそんな事は言ってない
　消センの苦情ダントツトップのアムは少なくとも問題の多い企業
ってだけ

> 逆に苦情のない会社なら問題はないか、極小という事かな？
「問題のある会社でもまだ出来たばかりで苦情が消費者センターに来てないだけ」
というケースがある以上、
　苦情が無い＝問題が無いor問題が極小
とはならない。

>論点をすりかえるな。
論点をすりかえてるのはどっちかな？
他の会社を引き合いに出してもしょうがないだろ

国会で取り上げられる等、特商法施行のきっかけになるほど問題が多く、
消費者センターの相談件数もトップの会社を
　まだマシ
って言うのはどういう事だよ？w

議論を遮るつもりは無いが、公共の掲示板なので言わせて欲しい。
しばらく目を離してるうちに熱い議論が戦わされているが、出遅れ
た漏れは黙っておこう。

ただ、ただ真実は>>509に、いや、509にもある！！ワロタ

476君の意見には興味あるんで、ちゃんと最後まで答えて欲しいな。

>>520
>>主宰企業の売上とその企業がまっとうか否かは別の話だろ
おれもそう思う。
しかし、おれはいつ売上のいい会社がまっとうだと言った？
どこにかいてある？

>>消費者センターへの相談件数が少なくてもまっとうって事にはならない
おれもそう思う。
しかし、おれはいつ消センへの相談件数が少ない会社がまっとうだと言った？
どこにかいてある？

もういい。おまいは文盲だ。

497だが…誰もアムがマトモだなんて言ってない訳ですよ。MLMという業界内ではマシな主催会社だ。と！そしてマシなアムでさえ今業績は伸び悩んでるね。と！どちらかと言えば否定的な意見をしたつもりなんだが…。
アンチの中にはアムに対して過剰に反応しすぎるやからが最近観てても多すぎるぞ。

確実に第三者からそう取れる内容だが。
その辺誤解をされたくないならそれなりに言葉を選ぶよな。
その配慮が出来ないあんたは文盲じゃないってか？

日本アムウェイはまちがいなく勝ち組だよ。
たくさんの負け犬からお金を吸い上げているんだから。

>>524 ：476：2006/09/06(水) 00:53:42 ID:AeJ/RlnX0
> おれはいつ売上のいい会社がまっとうだと言った？

じゃ、
>>476の
> 売上1,000億の会社が負け犬とはおそれいったw
これはどういう意図なのかな？w


> しかし、おれはいつ消センへの相談件数が少ない会社がまっとうだと言った？
> どこにかいてある？
そもそも俺はおまいがそんな事言ったとは書いてないだろ

> 「まだマシな会社｣だろう。
→ 消費者センターでダントツ一位の相談件数じゃなかったっけ？
> 批判の多さのわりに長年MLMでのポジションは揺るがないし「タフな会社｣だと思わないか？
→ ビジネスの動向なら消センの苦情は無視できないのでは？(以下略)
に対して
> では、消センの苦情ダントツトップのアムは、数あるNB会社のなかでもダントツに問題アリと思うのかね？
> 逆に苦情のない会社なら問題はないか、極小という事かな？
　　↑
こういう切り返しをしたのはあなた

それに対して>>511等を補足で書いてるだけだ

>>525
わかっている人はわかっているよ。
それ、ちく板重鎮がよく言う業界批判の切り口ですもの。

何だか言葉遊びになってるな．．．
要は今からアムを始める価値があるか無いかじゃないの？
俺は無いに一票。
って言うか、社会的にはマルチなんか価値ないよ。

勧誘されて始める始めない以前に
外部に対する勧誘時の違法行為をどうにかして欲しい

いけいけで盛り上がった十年前を思い出した
やめてホントよかった
グループで海に山に楽しい遊びもたくさんやったけどお金を残したひとは一人もいないよ

いまだに親分は孤軍奮闘してるけど「バイトしながらアムやっちゃ恥ずかしいよ」
そんな親分をわれわれは生暖かく見守ってます（遠くからw

友達が今日から上海らしい
テンションあがって帰ってくるんだろうな('A`)

>>533
上海でなにがあるの…？ｸﾜｼｸ

写真撮りまくって、自慢話たくさん仕入れて手みやげのひとつも持たずに来るぞ！

(;_;)

>>495

アホが居ましたｗ
おまえ本気でシステム理解してやってるのかと

主催企業が赤字で代理店が儲かるなんてのはシステム全体の構造からしてありえない
ほんのごく一部の代理店を指して言っているなら話は通るが
そんな話は全く検討違いだし、そんな状態が来れば即刻破綻するよ

代理店が先に利益を取って残りを上納するならともかく
アムが先に利益を搾取する構造になってることを知らないのか？
それも一定額を売り上げたら何％ボーナスっていうハードルつきで

しかもそのハードルとパーセンテージには開きがあって、その率は一定ではない
率が一定でないことをアムDTがどう捉えているのか知らないが
ジャンプアップなどではないことは確か
むしろボーナスを還元しない為のハードル
スズメの涙どころか全く還元されないDTも多数いるのが現実だからな

代理店っていうのは、無報酬でも文句一つ言わない歩合給の営業マンみたいなもので
それをたくさん雇ってるのがアム他マルチ会社
構造的にどっちが儲かるかはバカでも解かること

○見当違い
×検討違い

>>537
前半だけ読んで脊髄反射で噛み付くのはみっともないぞw

495がNWDTだとすると、ちょっと噛み付きたくなる。

おいおい、書き逃げ野郎が復活かよw

NWだって参加者の大多数から吸い上げて儲けてる会社だろ

526も文盲なんだがな。
＞確実に第三者からそうとれる内容
とありながら後半では「誤解されたくなければ〜」となってるな。誤解者が実際いるのに「確実に」という言葉選びをしたあんたこそ文盲決定だ。

>>541
ハンドルがないが、文盲だからおまいが誰かすぐわかる。
今回も、まとハズレなレスだな。
もう一度495から良く読め。

どこがどうまとハズレか指摘してから吼えような(藁

つーか、
貴方は散々書き込んでるが
　売上1,000億の会社
以外に何か肯定できる点はアムウェイにあるのか？

>>545
だからオレがいつアムを肯定した？
わかりやすいようにちゃんと最初のレスをコテにしとるだろ。
476をよく読め。
これは475の批判根拠のあさはかさを指摘したものだ。
もっとも475はマシなほうで、おまいは国語をもっと勉強するんだな。






おれはな、NB否定論者だ。
おまい以外のあさはかな否定論を叩いているだけだよ。



おまいはそれらにすら当てはまらない問題外のアフォだ。

>534
編む主催？グループ主催？
よく知らんが、アム関連の旅行だと('A`)

餅つけ！まだ焦るような時間帯じゃない・・・・・・・・・

今２０代ダイヤでちゃんとEXに近づいてるダイヤっているんかなあ〜。なんかﾌﾞﾛｸﾞ見ても今会計入ってから更新少なくない？

鍋は、よかったよ〜

上海は関西のあずみさんのとこの旅行だよ
すばらしい仲間や成功者がたくさんいるよ
いままでアムウェイがうまくいかなかった人でも
この系列に入れば成功は保障されると言われているよ
グループ名は昨年まではランドサットだったけど
今年からママロにかわったよ

> これは475の批判根拠のあさはかさを指摘したものだ。

おいおいw
実際の話、アムの売上と経常利益はほぼ下げ止まりだろw

マルチ商法で伸びが鈍化すれば末端で参加者がグルグル入れ替わってるだけで
　安定して儲かる人間
がほぼ固定化している一方で
大量の
　夢見て参加したものの儲からずに辞めていく人間
を量産するだけだ

この原理的な問題がある以上あさはかな指摘とはいえないだろ

新型浄水器やらを投入して一時的に売上回復しても
特商法下では今後爆発的な伸びは見込めないでしょう

↑なんで韻をふんでんの？

>>542はやっぱり文盲だな。
指摘じゃなくて私怨になってる。

>>553
すいません、
意味がわかんないので説明をお願いします。

ま、あれだ病気になってもゆっくり入院費を心配せずいられる暮らしをチョイス。

会社を大きくして後継者を育ててあとは若くして隠居が理想。

沖縄に買った土地にどんな家を建てようか今からワクワク。
雪国と南国を行き来する生活がそこまできてるよ。

まずは会社をビッグにしよう！

そうそう資本金の一部はアム時代に溜めたものです。

>>551
あずみさん？

>>556
× 資本金の一部はアム時代に溜めたものです。
○ 資本金の一部は昔のアム時代に脱法行為をしてバカをだましてかっぱいだものです。
　　今は情報もいきわたったし規制も厳しくなったので同じことはできません。

>>551
> いままでアムウェイがうまくいかなかった人でも
> この系列に入れば成功は保障されると言われているよ

言うだけならいくらでも。

>>557
安積CA　　相変わらず何を言いたいのか難解なひとだ

>>558
正しいビジネスの構築の末に得た収入と言って欲しいがアカの他人にどうこう言われる筋合いでもないしね
チャンスをものにできるやつとできないやつの差はどこにあるのかわからんやろな

>>560
>チャンスをものにできるやつとできないやつの差はどこにあるのかわからんやろな

今からやってもだめだと言うことですね。ありがとうございました。

てか、アムウェイにチャンスを感じるやつってやばいんじゃないの。

(*´ο`*)=3そうなんかな

>>556
アムで成功
儲けた金を浪費せずに貯めこんで起業
頑張って会社を大きくした
後継者も育てた

っつー事は
　かなり昔に既にアムの成功者だった
って事ですね

おそらく原ヘルスやサンフラワーサークルがまだガンガンやってた頃の人だと思いますが
特商法施行後の現在とは状況がまったく異なりますねぇ

バブル崩壊前に消えた泡だったなw

実際の話、
　まだ殆ど知られていないで社会問題にもならず悪評も立っていない初期伸びの時点で参加して
　それでガンガンダウンライン伸ばして成功して、
　金ためてやめた
っていういわゆる
　勝ち逃げ
した人達から見ると、
今の
　この悪評が知れ渡っている上に
　特商法の非常に厳しい法規制
という状態で新規参加する人達ってどういう風に見えるんだろう？

だって、時々名前があがる人たちって、１５年前も同じように言われて
た人ばっかですやん。

どなたか浄水器のホースが裂けちゃったので売ってください
お願いしまぁす

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

>>569
ＧＪ

信者さんよぉ〜！チャンスを感じ、アムビジネスを始めて成功したとして・・・どうやって「安定｣させようと考えてるわけ？成功目指して頑張っても連鎖販売って読んで字のごとく、続いて連ならないと！いずれはダメでしょ？
成功と言える着地地点なんて存在しないのでは？

稼いですっぱり辞めるこれ重要
今CAなってる連中とはむかしから知り合いだがオレのほうが自由とマネーを得た

紺ちゃんくらいになるとまあ成功者つうか若くして望んだ人生を歩んでるかな
タクやよっちゃんは忙しすぎ
まああれだカオルさんの影響うけてるからサボるのは罪みたいなところあるね

着地点は個人の理想が７割りくらい叶ったらいいんじゃね？
あとはそれを人生かけて食いつぶせばオッケーっしょ

DD以上の人〜
皆さんにｺﾞﾁしてあげなさいよ。

肌は元気か？

波田？

>>572　ヨースケ君はどうですか？
彼は目覚めますか？
彼は破産しますか？
彼は成功しますか？どれなんでしょう？

なんだかんだで・・・・・
ねずみ悪と思っていたが・・・・
パチンコで１５万負けた
これにくらべるとアムまだまだかわいい
もう・・・ぐはっ・・・

>>577
パチンコやめなさい

京都の人ならわかるかな。

京大病院のすぐ近くの会館みたいなところでの集会に誘われて、そのあと、
アフターと称して、東大路通り沿いにあるカラフネヤという喫茶店に連れて行かれました。

解散時、１人８６３円ずつ、きっちり徴収されました。一円単位でです。

私が飲んだのはふつうのホットコーヒー一杯だけだったのに。しかも、強引に誘われた
だけ身なのに。

そこには、エグゼクティブとかいう女性もいたので、てっきり、その人が全員の分を払うと
思っていたので、非常にびっくりしました。

あれだけ金持ちであることを自慢していたのに。

↑
本当に…
おごってやりゃあいいのにな。
んでもって喫茶店で出された水は飲まないってか〜W

おたくは天狗か？
ちょっと稼いだら少しにしかならへんptはいらん！てか？

自分の下も全員そんなんなんやろなぁ
長続きせぇへんな！おたくのグループ・・・

アムやり始めの時は絶対売ってるくせによぉ
えらくなったもんやのぉ

「成功」ちゅーんはな
自分の築いた地位や収入を次の代に引き継げる土台を作った人間のことをゆうんじゃ！
すっぱり辞めたら下も辞める。その下も辞める。連鎖すんねん
辞めたら２年でなくなるで

仕事終わって９時にファミレスに連れていかれ、
トップのオバサンとその信者達に軟禁されて気がついたら
もう１時。　みんなの夢やオバサンの成功物語をドリンクバー
だけで聞かされました。　　最後は２０人ほどいた人間で
なぜか割り勘でした。　オバサン、年収２０００万円って豪語してたけど・・・。

レッツビギンやでぇ〜なら聞いてて飽きなそうだが。

昨日、ディスカバリーチャンネルでオウムのことをやってたんですけど、
マジびっくりしました。
だって、アムウェイの人たちにそっくりだったから。

こないだ、アムの人に勧誘されたよ。
「親睦を深めたい」的な誘いだったからフツーに飲みにいったけど、
「公認会計士を探してる」、とか、「事業始めたい」　とか、「こづかい稼ぎ」とか
なんとなく人と呑みに行く時にあまり聞かないキーワードが飛び出し、
そのうち話がおかしな方向に・・

「人に仕事の仕方を教えると自分が楽になる法則」をこちらから話していたら、
そこから「人に何かしてあげると自分もうれしい」という方向へ誘導され、
そのうち、「アムウェイ」のキーワードが・・
あなた、アムウェイに向いてるよ！　みたいなことを言われ、
場の空気がそこでぐぐっと上昇。
なんとなく「主婦が被害者に」といった記憶がうすーーく残っていたので、
アルコールが入っていたけど、かろうじて「遠慮しときます」の
一言が出せた。

あぶなかった・・
しかし・・　怖いなぁ・・
ある日いきなり隣人がアムの人だったことが・・

そのあとはずっと、「現代の野菜は貧しい土から栽培されるから、
昔よりも栄養分は少ない」とか、そういった話を電車に乗って帰るまで
ずっと続けられ・・・

帰宅してからネットでアム関連を調べて、「おぉ、今日言われたことが全部載ってる」
と、変な感動をｗｗ

アムウェイに向いてる人・・・
　人を疑うことを知らない
　信じたら一筋
　世間知らず
　無駄に前向き

本当はいい人達なんだよ

アムちゃんは、もうのびないよ。 売上みれば、わかるでしょ。

無駄に前向きwww

わたしのグループにはダイヤが２００組存在してます。
by安積CA

でもここ○田地区ではひとりもおらんですが？

友人にアムウエイに誘われたのが五年前、当時彼はサファイアDDとかいってた

あの当時、彼にいろいろ夢を語られた自分は年収五百万で決していい生活ではなかった

彼は近い将来に都心の高級マンションに住むといって板橋に住んで頑張っていた

現在、お互い三十代を迎え自分はやっと年収が一千万を越え、青山のマンションに住んでいる

彼は、今も板橋で変わらずにサファイアDDを続けているようだ

職業はアムウェイ！で
銀行は金貸すんかいな？

職業アムウェイって言いたくないね('A`)

>>591　のようなレスが意外と頻繁に出てくる。今回はまだ独立とかしてない
から若干控えめな成功者だが。
漏れ、３０代の序盤を終えようとしてるのだが、多分年収は５〜６００万だ
と思う、既婚。でも都会じゃないので十分生活している。で、３０代を迎え
た時点で年収1,000万はどうなの？標準？だとすると地域格差って凄いな。
で、何が言いたいかというと、もしも1,000万が大した事でないなら、地域
格差って、本当に凄いと思う。だって年間で4〜500万違うんだから。
で、これが成功者の年収であれば、友人(可哀相なサファイアＤＤ)から、
少し買ってあげればいいのに、と思う。だって友達でしょ？
「アムのアップは年収○○万とか言いながらファミレス割り勘だぜ？セコ
イ」とか言ってるスレで自慢だけかよ？と思ってしまう。割り勘のアップ
とあまり変わらない。

ＡＵＭway

>>594
自分の年収も正確に把握出来ていない奴ってのも珍しいなｗ

>>596　そうかな？確定申告は会社がしてくれるし、給与の月額は手取りしか
気にしないし。額面でいくらとかはあまり見てない。ボーナスも固定じゃな
いし。呑気すぎるのかな？みんなそうなのかな？と思っていたが。
呑気すぎるのであればちょっと考えよう。

>>580

自分が成功してるかどうかはわからない　

それに自分の目標は金持ちになることではなく
現在の仕事で成功することが目標だからまだまだ
やる事はたくさんある　

でもお金があるから友人のために好きでもない商品を
買うという感覚はない　　

もしも友人が個人でイベントを行うからきてくれなどの理由なら
チケットを買っていくとは思うが

勘違いしてもらいたくないのだが自分がレスをつけたのは
彼よりも自分のほうが稼げているということではない

人生の中で大事な五年間という時間を彼は本当に有効な
キャリアアップの時間として使ったのか？ということが言いたかったこと

>>599　ちょっと言葉が悪くて申し訳なかった。貴方に対して問い詰める？
つもりはなかったのだが、最初に書いたとおり「アムに誘われたあと独立」
してる人が多いのにも｢これが一般的なのか？｣と疑問があっただけでして。

あと、正直に1,000万というのが一般的なのかを知りたかっただけです。
>>599に噛み付くような形になってスミマセン。まぁ、気が向いたら、いや
気が付いたときでも、５年前の友人から洗剤ぐらい買ってあげたらｗｗ？

>>586

いえこちらこそ申し訳ないです

年収一千万は一般的にどうかはわかりませんが自分のように
都心で30万の賃貸で暮らす人間には決して多いとはいえません

派手な高級車に乗ったりするような生活レベルではないので
そんなに違うとは思いません

ただこれからキャリアをさらに伸ばしていく場合、都心に住むのは
必須条件なのでそれが出来るようになったことは大きいと考えています

俺の方が儲かってるとレスする奴のネタは決まって
株、土地、会社経営
どれも収入や資産の多さをネタにして「俺の方が成功してる」という話
金の亡者を叩く奴の価値基準も金ってのが笑える
友達よりおもちゃの数が多い事を自慢する子供のようだ

＞友人(可哀相なサファイアＤＤ)から、少し買ってあげればいいのに、と思う。
＞だって友達でしょ？
この疑問に対する答えが
＞でもお金があるから友人のために好きでもない商品を買うという感覚はない　　
＞もしも友人が個人でイベントを行うからきてくれなどの理由ならチケットを買っていくとは思うが

友人が頑張って自転車を売ってるならそこで自転車を買ってやればいいじゃねえか
自転車なんてどこで買っても大差ないだろ、高級外車とか不動産ならまだしも
１０００マンも稼いでいて洗剤の１個２個にこだわるのか？
セコイｗ
結局ファミレスで割り勘にするケチなＵＰと同じだが、自分では気付かないもんだな

さらに、この例えなら友人のイベントには自分の家族友人知人を誘って大勢で行って
しかもその全員分のチケットぐらいはおごらないと、結局ケチなＵＰと同じだな

同じ土俵でってことだろ
目には目を金には金だろ

若いときに近所のばあさんに頭下げまくってばあさんの土地の一部を買った
すぐ舗装して駐車場にしたら大当たりした

またばあさんにもう少し土地をわけてもっらったが最初の購入代金の５割り増しで払った
それでも充分な大金を手にした

ばあさんの残りの半分の土地を買い上げてマンションを建てたのはそれから５年後
いまばあさんは１階の畑付きの一番いい部屋に隠居してる

お互い感謝してるししあわせである
金持ち喧嘩せず

>>589

本当に同情するような気持ちで彼のために何かを
買ってあげることが友情ならそんな薄っぺらいものは
友情ではない

洗剤ひとつを買うことが彼の成長を向上させることだと
本当に思っているのなら考え直してほしい

サラリーマンを見下すような発言を繰り返してきた彼が
何かを学ぶに必要なものは何なのかを本気で考えたいと思う
のが普通だと思う

洗剤ひとつが彼の人生の手助けになるなんて思わない

お金を基準に考えるのはやめるべき

何を成し遂げたのかが重要だと考える

募金や寄付、つまり金や物の形での応援を「金じゃない」と言える人間は
実際にアフリカや中東に行ってボランティアしてる人間だけだ
金（物を買ってあげること）以外で友人を応援する為に何が出来る？
何だかんだ理屈を並べても結果として何もしてあげないならそれは友人ではない

そんな友人が「買ってもらえない友人は友人ではない」とあなたの事を考えていても
それは何かをしてあげるつもりのない（友人と捉えていない）あなたと同じだから
相手を見下したりバカにしたりしても、それは自分を嘲笑するに等しい

僕は１５年前に知人から誘われたけど、その１５年前の時点で「今からの参加はもう遅い」
と思ったので断りました。
こういうのは最初の方に参加しとかなきゃいけないよね？

二十年前に中島おかる氏のフロントの渡辺さまと氏に誘われて最初の方に参加してたが…
めんどくさくやめた

>>604　ワロス！！
若い時って・・・２０年以上前？１０年ぐらい？
婆さん、もう死んでるだろうけど、損したな？婆さん可哀相ｗｗｗ
毎朝仏壇に向かって感謝してますか？

こういうのって最初のうちに参加しとかなきゃいけないしさ、
ある程度　営業マン的性格の人しか成功しないよね。

ところで質問なんだけどさ、
　　　　　↓
１、スタート資金ゼロ
２、その後の追加資金もゼロ
３、有料セミナーゼロ
４、仕入れゼロ
５、自分の下にダウンを作る必要一切ゼロ

〜の在宅ビジネスってあるかい？
　月に６万〜７万稼げればいいんだけどさ、
　そんなのないだろうな。ないよねえ

>>611
スレ違いだが、マジレスしておこう。
今君がどんなスキルとどんな道具を持っているかによる。
たとえば外国語が堪能ならば、在宅で翻訳の仕事などもある。スタート資金がまったくの０と言うわけには行かないだろうけどね。（鉛筆代とか）
相手の会社にお金を払って仕事を得るようなものは、大部分が詐欺。

「在宅ビジネス」というものを、君はどういうものだと考えて書いているの？

>>612
ありがとう。
助かりました。はい、もちろん在宅ビジネスに必要な諸経費。
・文具やＦＡＸなど、いわばあって当たり前のものは「スタート資金」には含めない。

僕が言うスタート資金は、
・入会金
・登録費用
・仕入れ費用
〜のことです。誤解あたえてスンマセン。

僕がとらえる理想的な在宅ビジネスは、
・セールスの必要がないもの
・ダウンを作る必要のないもの
・毎月数万単位の追加資金（仕入れ等）のないもの

〜をさしています。
　つまり本当に世の中の底辺にいる貧乏人でもできる　在宅ビジネスのこと。
　僕はフランス語がある程度読み書きできるけど、
　語学にまったく関係の無い在宅ビジネスでもＯＫ。
　要は月にあと５〜６万収入があればな・・と思ったんです。

> 要は月にあと５〜６万収入があればな・・と思ったんです。

って事は本業があるわけね？

作業単価(時給)はいくらぐらいをかんがえているの？

本業があります。でもそれではまったく食っていけないので、
副業がほしい。
時給は５００円あれば嬉しいよ。

>>592

仮に私が彼のために月３万円の消耗品を買うとして（ケチといわれるかも
しれないですが自分にも目標のための財形貯蓄がるのでこれが精一杯で
余裕などありません）五年で現状から変わらなかった彼の生活が変わると
あなたは思うんですか？　自分はそうは思いません

それに彼は日々の生活が出来ない状態ではないのでアフリカや中東の貧しい
人たちと同じに考えるというのが理解できません
むしろ五年前の自分のやり方に否定した意見を持ち、アムウエイの勧誘をして
いたわけですから

この五年で得た結果に自分は自信があります
だからこそ彼にその考え方を伝えたいと思っているだけです
それで彼がこれからの五年で成長するための手助けをしたいと思っていることが
非情だというなら自分はそのような人間なのでしょう

ただ自分はさらにこれからの五年で得た結果で再度、何かを伝えるのみです

> 要は月にあと５〜６万収入があればな・・と思ったんです。
5万を得るのに源泉10％としてまぁ額面55,555円必要

> 時給は５００円あれば嬉しいよ。
55,500得るのに時給500円なら111時間の労働

月間平日22日,休日8日として、
平日に帰宅後2時間やって
　22日x2時間x500円＝2万2千円
休日に8時間やって
　8日x8時間x500円＝3万2千円
これでも合計5万4千円にしかならない

こんな感じで良いの？

厳しいことを言うようだが、>>611、本業の傍ら月に５〜６万も稼げるような
仕事があると思いますか？しかも営業もいらないなんて。そんな仕事を貴方の
ところに誰が持ってくるの？漏れが担当でそんなバイト探すなら身内から探す
よ。当然自分もやる。
在宅ビジネスと言うのはカモる方の言葉であって、カモられる方は在宅ワーク。
「自宅で、余った時間で、特別な能力も要らず、月に５〜６万稼げる！」って
言って教材売るの。貴方も知ってるようですが、だから教材買わない在宅ワー
クはない。だってそれじゃ詐欺が成り立たないから。どこかでお金貰わないと。

アムのトップ達が貧乏人を馬鹿にした口振りには何とも‥。
Ｈ田って人が『アパートなんか住みたくねぇ〜よ』とか、『この間は電車に乗っちまったよ〜』などと庶民をコケにした発言は私は絶対に許さない。
Ｈ田は二重人格だしね。
こんなのがトップだとは。

純粋に商品について語るスレはないんでしょうか

>>616
アムをしている人を応援するのが友情か？
それなら層化の人のためにＳ教新聞を取ったりＫ名党に投票するのも友情か
そうぢゃないだろう、カルトを脱却させるように努力するのが友人ぢゃないのか
アムを神のように思い、アム信仰を究極の生き方だと思っている子羊を救うのが
真の友情ではないか

>>621
ハローキティ＾＾
末期的「被害妄想」だわ。。

>>621

何があなたをそうさせているのかはわかりませんが
よくスレを読まれてから書き込みをしてはどうでしょうか？>>607

>>617さんありがとう。
そうです。そんな感じですよ。
あと、またまた誤解を与えることを言ってしまったようです。

僕が言う「セールスなし」というのは、
友人を巻き込んだり、飛び込みセールスなし・・って意味です。

チラシ配布やポスティングは全然ＯＫです。
仕事だから何らかのセールス活動はしなきゃいけない、
だからそれは当然だと思う。

けど、飛び込み訪問や友人を勧誘するのは僕には無理。
すごい照れ屋だし、饒舌な営業的トークなんて無理っす。

饒舌なトークの要らないビジネスを探しています。

僕は楽して稼ぎたい・・・なんて思ってないんです。
ただ僕の性格上、闊達な営業トークや友人を勧誘・・ってのが向いてない。

地味なキャラの僕にできる在宅ビジネス、それが理想なんです。

楽して稼ごうが苦労して稼ごうがアムはやめなさい
アムウェイ＝カルトで
カルトは害になるからです

楽して稼ぐのは悪くないけど、アムの場合はきつくて稼げないんだからねえ。

買ってあげないのは友人じゃないって・・・凄いこと言う奴がいるなｗ

おまえらそんなだからアム仲間以外の人が離れていくんだぞ

消耗品の一個や二個って、そんなもん金額の問題じゃないし
その友人とやらの目を覚まさせたいと思うなら買ってあげないのも友情だろ？

おまえら友人が悪徳リフォーム詐欺やってたら
「あいつ頑張ってるから、ちょっと床下換気扇でも付けさせてやるか」って思うの？？

友達がアムやるんだったら論理的にとかモラルがどうとかの前に
「アムなんて辞めちまえよこの馬鹿！！」
もぉ〜見下してでも、強引にでも辞めさせるよ。
買ってやるなんて論外だ。失敗して借金抱えたら返済方法は相談のるし、見捨てないけどね。

買うだけなら、問題ないですかぁ？

>>630君は登録したいのかい。

>>609

>いまばあさんは１階の畑付きの一番いい部屋に隠居してる

健在じゃん！文盲乙

>>624
>>617と合わせて読んで思った。

それっていわゆる『内職』でＯＫなんじゃ？
なんかの部品の組み立てとか、そういう奴。

>>633さんありがとうございました。
組み立て内職の単価はもっと安いと聞いたことがありますが、
（時間あたりどこも４００円位らしい）
探してみます。それなら超口下手で地味〜な僕にもできそうです。

ただ内職は納品日とかあるからねぇ〜！本業終わりで取り組むには時間的にきついとは思いますけど頑張って！

スレチ逝ってヨシ！

あと読解力のない>609みたいなやつとか

アムウェイって今横浜だかどっかでイベントやってんの？
なんかこの前知り合いが行くの楽しみにして張り切ってたから
飛行機代もったいね

横浜のことはわかんないけどこの時期だからニューイヤーパーティの可能性高し！ﾍﾞﾙﾌｧｰﾚでもやったみたいだしさ。アム的にはまだ年明け１０日やそこらだから。

>>638
どゆこと？

私の仕事上の上顧客が日本のアムウェイ幹部のようです。以前さらっと誘われましたが
私からは一切アムウェイの話をしなかったので諦めてくれました。
でも私の収入の話をきっかけに「やっぱりアムウェイをやってみたらどうか」と
話が再燃してしまいました。既に成功を手に入れている方ですので私一人が入会
しようがしまいが、その方にとってはどうでも良い位の事だと思います。
アムウェイの件以外は話も合いますし、仕事上の大切なお客様です。
うまい断り方ありませんか？製品はほめつつ「営業向きなタイプではないので」
と逃げ切りたいものです・・・。

>>640
あなたの財産をとことん食い物にしたいのでしょうね。
借金させて絞りつくしてポイですよ。
本当にその人は幹部なの？

あなたがサラリーマンなら、会社の規約で副業は禁じられていますし、独立するつもりはありません。とか。

世間話で、リフォーム詐欺やサラ金問題や高齢者狙いの催眠商法など、”他の”悪徳商法が許せないですよね、って話をさりげなく・・・。
（嫌味にしかならないか、相手は嫌味に気づかないか）

>>641
>>あなたの財産をとことん食い物にしたいのでしょうね。
>>借金させて絞りつくしてポイですよ。
おいおい。そうだと言い切る根拠は何か答えろ。

>>642

儲かるはずの無いマルチ商法のアムウェイだから。

>>643
へえ、マルチは儲かるはずないんだあ・・
そう言い切るってことは、あんたかなりマルチ(アム)について詳しいんだね？
成績別ボーナスについて、儲かり難い問題点をなにかあげろよw

参加者の殆どがもらえないボーナスについて詳しく語るより
参加者の殆どが儲かっていない事をもって
　儲かるはずが無い
と言うんで良いんじゃない？

儲かっている0.5％とかのメンバーも
その殆どが特商法施行のかなり前に参加した人達でほぼ固定でしょ？

>>644
ずいぶん噛み付くが、君はアムウェイDT？それとも他社のマルチ商法会員？
マルチは儲からないという話は散々出ているので、
儲かり難くないという説明を聞きたい。

たとえば、一般並みの年収（２００〜６００万程度）を得るためには、そしてそれを６０歳まで維持する（あるいは生涯賃金程度の利益を得る）ためには、どのような条件が必要なの？
また、アムウェイビジネスを本業として取り組んだとして、一般並みの年収をアムウェイビジネスだけで得ることができる率はどのくらい？

>>645
マルチが儲からない事を言い切るのに、そのシステムを知らんというのはおかしいと思うぞ。
>>参加者の殆どが儲かっていない事をもって
>>儲かるはずが無い と言うんで良いんじゃない？

システムを知らないから、そんなマヌケな事を言うようになるんだ。
ダイヤが10%以上なら、マルチは儲かるという事になるのか？
アムでダイヤが10%もいたら、ＤＴの月平均仕入れ(買い込み)額はいくら必要だと思う？

>>646
ここの連中は答えられないとすぐ逆に質問するな。
お前が言い切ったことの根拠は世間の噂程度なんだな？
その程度の知識でエラソーに他人にアドバイスするな。

>>647
>お前が言い切ったことの根拠は世間の噂程度なんだな？

公的機関や自治体のマルチ商法に対する警告が、うわさ程度とは？
禁止を前提に法規制されている、という人までいるようなマルチ商法というシステムで、
違法行為以外でどうやって儲けるというのか。

さらに、自社DTのほとんどが儲かっていないと知っているはずの、アムウェイ幹部がビジネスに勧誘するとはどういうことなのか。

>>647
まさか
よーすけか？

> システムを知らないから、そんなマヌケな事を言うようになるんだ。
> ダイヤが10%以上なら、マルチは儲かるという事になるのか？
> アムでダイヤが10%もいたら、ＤＴの月平均仕入れ(買い込み)額はいくら必要だと思う？
　　↑
自分で「大多数は儲からない」って言ってるじゃんw

アムウェイとネズミ講がどう違うのか
分かりません・・・。

> アムウェイとネズミ講がどう違うのか
> 分かりません・・・。
アムウェイは
マルチ商法(=連鎖販売取引=MLM=NB)であって
ネズミ講(無限連鎖講)ではありません。

無限連鎖講の加入証書の代わりに商品やサービスを提供するのがマルチ商法です。

マルチ商法では、
商品やサービスをそれ本来の価格に加えてネズミ講分を上乗せした価格で提供し、
上乗せしたネズミ講分をネズミ講の様に分配します。

お金の流れはネズミ講と良く似ていますが、
しかし、商品やサービスが介在するため、ネズミ講とは言い切れない訳です。

商品に上乗せされたネズミ講の分の割合を還元率と言います。

例えば
9900円の商品に100円のネズミ講分を上乗せして1万円で売っている場合は還元率1％
逆に
100円の商品に9900円のネズミ講分を上乗せして1万円で売っている場合は還元率99％
です。

前者は一般流通に近いですが、後者はほぼネズミ講と言えるでしょう。

>>652
レスありがとう。なんとなく分かったと同時に
なぜ未だにアムウェイが存続してるのか不思議です。

この前初めて知り合いからアムの勧誘受けた。
私・・・・興味ない
相手・・・話を聞いてみてから決めて欲しい

の押し問答を30分くらいした気がする。とりあえず、すんげ〜ひつこかった。
しまいには、こんな良い話を聞かないなんてバカじゃないの？人生損してるよくらいの事を
言われた。

怖かった・・・。

>>632　文盲って・・・。あんた幾つだ？で、若い時って何年前だ？
よく「アムウェイ挫折者がアムを悪く言う」と信者が言うが、彼を見る限り
中らずとも遠からずだな。
元信者の632、乙です。これからも脳内で頑張ってください。文章からアム
臭がプンプンします。現信者かな？

653に素朴に同意。破綻は必須と耳にするし、意見を目にするし簡単な計算だと言う人もいる。アムは３０年なるぞ！
経営学、経済学、でもいいが、なにかしらの要素が抜けてるのでは？それだけ経営、経済は生き物ってことなのか…？。

↑３０年なるぞ→３０年になるぞ。

この会社、早く潰れないかな。
信者の語り、勧誘が本当に不快。

>破綻は必須と耳にするし、意見を目にするし簡単な計算だと言う人もいる。アムは３０年なるぞ！
30年続いていること自体は別にたいしたことなかろ。ＤＴ　の面子が入れ替わり
立ち代りになってるだけだから。ＤＴの総数も総売り上げももう頭打ちで
もう事実上飽和状態だし。計算上破綻する、というのがそうなってないというのなら
ＤＴがよく口にするプランも計算上達成されていなければならないはず。
どっちも現実ではなく理屈。だが、マルチがもう「高収入を得られるチャンス」
でないのは「現実」。単純に考えてもシステム上多数の下位を増やし多数の商品を買わせ
なければならないのであるから、参加者全員が高収入になるわけがない。
夢とか権利収入とか甘言で誘うとほいほいついてくる馬鹿が後を絶たない、
というだけのことだから。

ネズミ講とマルチ（アムなど）の違いの話が出てるが

法の世界では区別されるが、世間一般のイメージとしては同じと言っていいと思うよ
ネズミ講的なシステムをネズミ講にならないように法に触れないように作り上げたのがマルチでしょ

「○○ってネズミ講でしょ」とか言っても、厳密に法的な意味で区別してないのが現実
1人が5人を勧誘してその5人がまたそれぞれ5人を勧誘する・・・
そしてネットワークが広がれば権利収入が・・・
みたいなトークしてる時点でその構図がネズミ講だろっていうこと

↑そのトップがN島氏かい？

> 9900円の商品に100円のネズミ講分を上乗せして1万円で売っている場合は還元率1％
> 逆に100円の商品に9900円のネズミ講分を上乗せして1万円で売っている場合は還元率99％
> です。前者は一般流通に近いですが、後者はほぼネズミ講と言えるでしょう。

日本アム社の還元率は約１／３。さらに米国本社の取り分をいれると率はさらに上昇する
少なくとも一般流通ではないですわな

> 儲かっている0.5％とかのメンバーも

そうですよね。買う人の数が売る人よりかなり多くないと流通業は成り立たないです
これは真実。100人中99人がただの消費者なら残りの1人は儲かる
しかし10人が商売をやりだすとだれも儲からなくなる。その10人がパイを拡大すれば
その10人は儲かる、しかし勧誘された人はさらに拡大を続けないと儲からない

>>655
文盲だから言ったまでだが、やはり伝わらなかったな　ブ　ン　モ　ウ　＆　シ　ン　ジ　ャ

おまえこそめでたいカストリビューター臭がﾌﾟｿﾌﾟｿするわな（クソガキ

↑あーあ、やっちゃった。

流れを止めるな（クソガキ

アムウェイってよくできてるシステムだよね〜。

会社側にとってな

同意、うちの姉さん、どっぷりつかってるんですよ。姉のＵＰは洗脳がうまくて。

アム関連ｽﾚあちこちあるね

文盲は「もんもう」と読む。
それはさておき、

アンチはアムの失敗者とか言うけど、アムって失敗の多いシステムってことなんだよね？
ネット上で失敗者はたくさん見るのだが、
成功者は見たことが無い。
アム（マルチ）の成功者って、想像上の生き物なのかな？

雲の上の人ですから、下界の出来事には関心がないんですよ。

>>671死んでるって事かな？

>>642さん
いちおうこれハンドルなんでしょうな。
>>476さんと微妙に文体が違うみたいですが、同じ人でしょ？

あなたの書き込みをざっと拝見したところでは、
確かに、MLMにかなり詳しそうな感じはしますな。
それも否定派の立場でね。

ああ、断っときますが、私は肯定派です。

その・・・
「あさはかな根拠による批判は、アンチにとってマイナスだ。」
という主張は私も100%同意します。
しかし、そのためにここの書き込みにいちいち突っ込むのは、
いかがなものかと思います。

私は、「批判に根拠はいらない」と思っている人間でしてね。
自分が迷惑に思ったり気に入らなかったりした事を、
いちいち正確な根拠や理由を付けて発言する必要はないと思います。

もし誤解だとしても、誤解を生む要素がある事も確かですからな。
また、DT達自身がその誤解を納得させるような行動をとっているとも言えます。

あなたなら>>660さんや>>662さんの書き込みには、かなりの反論があるでしょうが、
現実にＤＴ達は、お２人が主張されるような内容に沿った行動やトークをしているのですから、
これをシステム上の解析で突っ込んでもしょうがないです。

それこそ「的はずれ」です。

MLM批判の多くは「DTの行動・言動」の批判なんですよ。
ねずみ講みたいな運営をしていたら、そう思われてもしょうがないし。
「努力すれば誰でも儲かる」とか言うから、儲かっている人の割合の少なさが疑問視されるんですよ。

まあ、確かに、あなたはちくり板のMLM関連スレに向いているかもしれませんね。
もっとも、その態度では、あっちでは叩かれまくるでしょうがね。

ああ。
突っ込まれそうなんで、ちょい補足。
「あさはかな根拠による批判は、アンチにとってマイナスだ。」
には同意しますが、
あさはかな根拠による批判も受容すべきだと思うので、
「批判に根拠はいらない」と思っています。
マイナスだからとって排除する必要はないです。
間違いがあれば訂正すりゃいいんです。

批判はどこから生まれてくるかな？だいたい個人の主観だよね。客観的な批判は
「どうせネズミ講だろ…」という批判くらいじゃねー？

> MLM批判の多くは「DTの行動・言動」の批判なんですよ

だいたいそれで合ってると思います。しかしマルチには人間の欲望を増大させる
しくみが組み込まれていることも事実です。そうしないと利益がでないからね。
だれでも欲はありますがあからさまに人のそれを見るのは嫌なものです
(本屋で食い入るようにエロ本をみてる人を見るとイヤな気持ちになるようにね)

まあ純粋に消費者を増やしていくなら通常の小売業と同じでしょうが
実際にそうしている人は成功しませんよね
そのばあい多層にならないからマルチとはいいませんね(＝やはりマルチは悪か？)

>>676

そう思ってるなら大間違い。
公的機関や国会でマルチがどういう扱いを受けているのかよく見ようね。
もちろん何が問題視されているのかと法律の制定から規制強化の趣旨も含めてね。

＞MLM批判の多くは「DTの行動・言動」の批判なんですよ。

多くはそうだが、それに留まっているかといえばどうかな？
そこから「やっぱシステムがそういう言動を生むから悪だ」って考えている人も少ないないだろう。
というか、特商法だって内容としては行動・言動規制ではあるが、その立法趣旨の根底に流れているのは「マルチは社会的に無価値。禁止すべき」だしね。

>>679
gm氏にツッコミいれてる？
過去スレやちくり板を読んでからにした方がいいよ。

>>678あ、すまん付け加え忘れてた。

ＤＴたちが客観性のある批判だけだと勘違いしないようにしたつもりだった。

他人から見れば迷惑、という認識のやつは虫酸が走る。

ツッコミというより、それこそここしか見てない人があの部分だけを見て
「悪いのは一部のDT。会社やシステムが批判されているわけじゃないんだ」
とか
「だからMLM自体を批判している人はカンチガイしている人なんだ」
とか思ったりしないように付記したの。

割り込んでしまいますが教えてください。
たとえば、「クラウン」と「クラウンアンバサダー」とではどう違うんですか？
また、「ファンダース」のことも教えてください。
（要するにCとCAとFCAではどう違うのかということなんですが・・・）
どなたか詳細お願いします。

冗談で検索してみたらまだあったんだアムウェイって。
いまだにマルチがのさばってるって日本は温い国だね。
皆さんもうけてくださいね。

だいたいの国で検索してもでてくるさ！

コージのバイト先が倒産したそうです
やっぱりバイト君だったんだ…

いよいよ収入が断たれて佳境に入りましたね
これからの展開（だいたい３カ月間）が楽しみだよね

年々、品質が落ちていっていませんか？

歯磨き粉泡立ちすぎて怖いです。

>>687

そういうことをDTに言ったら

「それはあなたの歯がキレイになってきた証拠」とか言いそうｗ

あと、好転反応とかもよく言うｗ

>>687デス。
こんどDTに泡立ちについてきいてみます。

ホットラインの女性達も社員ですか？
声聴くと美人そうだよね！

もし神様がアムをみたらどう思うだろうかと考えることがある
少なくとも天国ではないだろうね

私も勧誘されて、付き合いで8千なんぼか払った。
話し聞けば聞くほど…　
夢物語りにしか聞こえない。それを信じ込んでる人みたら？？？？？どうも？？
まさかアムで成功できると思ってるのか…
よほど今の私の現状の方が金気にせず自由だ！
海外行ったり、やりたい事して生きているし…　
でも、夢みるのは自由だし その人にとって輝いて生きて行けるならOKかもねと思う。

ヨースケ毎日タクのブログ十回は見るんだってさ。
徳光さんも迷惑だよねパンピーとランチしてるなんてブログに書かれたら。

そして、かわいそうに思う。
夢なんて叶うわけないのに…
必死で上信じてやってる姿。借金もすごそうだし。

私なら欲しい物なら即金で買うし、ローンなんて組まない。

いくら話し聞いても感化されない私は、いったいどうなんやーー。

夢物語りは
いつかは、覚める。

早く気付けよ。

てか 私って
全く、自分が一番だと思ってるから！

>>696　付き合いでDT登録して、それだけで済んでるの？
ミーティングとかホームパーティーとかに呼ばれたりしない？
公園でバカ騒ぎとか。あるいは釣りとかｗ

お久しぶりです！告白します。>>670　�dクス。漏れ、実は・・・・ぶんもう
って読んでたｗｗｗｗｗ！！！アム信者の彼と同じレベルｗｗｗ。自分の才
能にビックリしますた。
>>664-665　スミマセン。ちょっと煽ってみたんです。釣れるかな？と思って。
釣りたかったのは>>604と>>608です。ＩＤ見たら「何歳で土地買ってアムＤＴ
やって？アム始めたのが２０歳だったら今４０。若いときに買った土地が金を
生んで再投資。婆さん死んでるだろ？」って思ってしまった。
脳内サクセステラー、大っ嫌いです。

ガキの頃付き合いで8000円くらい払って登録し、
興味なかったので全く活動しなかった
辞めたらそのお金戻ってくるみたいな説明されたけど、
そん時のお金どうなってんだろ
今からアムウェイに言ったら戻ってくるかな
戻ってこなかったらそれはそれで問題だと思うんだが、法的にはどうなんだろ
ちなみに登録したの10年くらい前。

699
１０年も経ったら無理でしょうね。まず相手の会社はほぼ99％支払わないでしょう。仮に法的に会社側に支払責任が生じてもたかだか8000円のために訴訟を起こすのも無駄。

>>696です
ミーティングとかは、誘われても行ってないです。
行ける時間が無い。バイキングとかも誘われますが、日にちが合わなくて行ってないです。
職場が一緒なので夢物語りは、毎日聞かされてます。聞けば聞くほど有り得ない話しに聞こえます。

理論的な批判はいろいろあるだろうが
あえてそういうのを抜きで一人のごくフツーの人間としての感想を言わしてもらう
アムはよくない　と
人間をだめにする　と

DDになるとなにか変わるのか？
もっと借金増大する悪寒しかしないのだが

一生％のほうがしあわせです
あと高木ダイヤのブログはメンバーのやる気をなくさせるね
書かなきゃいいのに

ちくり板にはDTが居ないようなのでこちらで質問させていただきます


みなさんご存知のアイナチュラが成り立ってる裏には

買い込みが実質的には強制（もしくは誘導的に）されたりしている現実があることを
アムDTはどう思ってるんですか？

なに言ってるんですか。
みんな自分の意思で自主的に買ってるのに、人聞きの悪いこと言わない
でくださいよ。

>>705 釣り乙

今更まったく・・・人聞き悪いこと言うな！だなんて。人聞き悪いことしか聞いたことないっての！！。
それに聞きたいのは自主的に買ったとか、誰が買ったとか、「表面的」な事じゃないくらいわかるだろう？

>705
アップに言われて無理矢理買わされましたが何か？('A`)

>>703　高○DIA、ダイヤ転落の危機かなんかなの？ひでー日記だよなあれ。
個人事業主、自由なビジネスと言いながら、アップにあれだけ尻叩かれたんじゃ
サラリーマンの厳しい営業職と変わらねーっての。
ダウンを小馬鹿にしたような書き方もいかんよね。よっぽどダウンに裏切られてんのか？ｗ

アイナチュラやヤフオクで安く買えることを某DTに話したら、
「成績上げたいから買い込んで流してるﾔﾂがいる。ボーナス貰えるから損はしていないし、
ましてや“在庫”を抱えているわけではまったくない」
と言ってたよ。

>>709
損はしていないって、ありえますかね？

アイナチュラの価格はDT価格の約60%OFFです。
もちろんアイナチュラの利益を乗せてその価格ですから、買取はもっと低い

それでDTが得できるならアホな営業活動しなくて済むでしょう？

赤字でバッタ屋に叩き売るのは在庫する以上に悪い結果だと思いますが

無駄買いしてタイトル維持して％を上のランクにできたら場合によっては黒になることもあるけどね。
それでどの程度穴埋めできてる人がいるのかってことになるとまったく不明だよね。
っていうか実際の話としてそういう話でタイトル維持するように煽って買い込みさせるわけだけど。

訂正

アイナチュラの価格はDT価格の約40%OFFです。


>>711
ですよね。
それで穴埋めできるのは大きな％を貰える人だけでしょう。
逆に、ハイピンがそんなことして維持してる時点でアム幻想が崩れることにもなると思います。

岡山の秋田　みの○って有名人？

あー！しつこい（＞−＜）しつこい！やんねー！って言ってるのに、
勧誘してくる。どうにかしてくれー！！！！！！！！！！！！！！！

信者は海外じゃ断っても断ってもあきらめず勧誘してくる様からアムゾンビと言われてるみたいだよ。

日本では自分の頭で考えることをせず、上から言われた通りに動き、発言する
からアムボーグと呼ばれてるみたいですよ。

もともと自分はアムはキライじゃなかった、というか知らなかったからなのだが
しかし大事な友人がアムという心の病に冒されてからアムを嫌うようになった
友人のアム仲間以外は、彼は思想的におかしいという。彼の家族それに賛成する
さらに彼は自分の子供に乳児のころから毎日アムビデオをみせて育てた
10才になったいまその子供は普通の子供より知能発達が遅れている

高木ダイヤのブログはどうやってぐぐればでてきます？

>>718　全く同意見！！です。
さっき、「高木ダイア　アムウェイ」でヤフッたけど出ませんでした。

インフォシクれ！

ヤフで「高木 DIA」で２番目に出てくるページだよ
日記は７０＝ナオDIA、６３＝ロミDIAの２つあってｵﾓﾛｲｗ
すんごいカリカリしてるけど、あれマジやばいんでね？ｗ

アメリカやＥＵで暮らしてみると
いかに日本でアムウェイの評判が良いかがわかる
　　　　　　　　　　　　　　　~~~　　　　　　

>>721
文章に余裕がないねｗ
写真も見たけど、凄く脂ぎってるｗｗｗ
なんかアムってこういう人ばっかりなイメージ・・・

日本人特有の真面目さとか働き者みたいなお国柄がアムの寿命延ばしてるんだろなあ！
差別するわけじゃなくて海外と比べてもやっぱ労働者の勤務姿勢も優秀なほうだと思うし。団体行動好きだし、駒としては申し分ないんだろう！。

マルチ商法向けなのは
ドロドロの縁故関係で絡めてで攻められる国民性の方かも

欧米風にドライな人間関係が標準なら
　学生時代の先輩
　職場の人間
　近所の住人
等々に勧誘されても断りやすい人が多いだろうね

高木の過去日記さかのぼればグループに「オレの地位保全何とかしろゴラァ！」的カキコ多いよ。
うまく遠回しに言ってるつもりだろうが「直球勝負」ｶﾜｲｿｽ
ロミがﾍﾟﾁｬﾊﾟｲでなければ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

高木の日記見たｗマジウケるっ!!!

ロミのほうは物凄く「！」が多い

人のテンション上げるのにはある程度自分のテンションも必要だけど
やり過ぎは逆効果

いわゆる引くってやつです


人間的に浅い人が多いのはアムに限らずマルチ全般に言えることですが

高○Gのパスワード掲示板に興味津々ｗ
ダウンもテンション高いんかなｗ

途中で読むのがいやになりました

ダウンの人達がこの掲示板を見ていたら「本心はそうなんだけど言えね〜」って
思うんだろうな。

>>731
いや、ダウンがここに悪口書いてるんじゃないか？ｗｗｗ

以前セプテムという化粧品会社の勧誘を受けました。経営者は元アムウェイで、アムウェイの欠点を排除した素晴らしいシステムを誇るそうです。もちろん断りましたが、信者の方はどうお考えですか、こういう会社。

アムウェイの欠点を排除したといえば、すべての会社があてはまるけどね。

アムウェイの欠点って、いっぱいありすぎてどれだかわからない。
アムの欠点が簡単に省けるなら、
アムが真っ先に取り組むだろうね。

ひどいめにあった

「あのアムウェイより！」なんて感じのは、日本上陸したて、企業したてのMLMにはもお〜定番。
アムが業界最大手だから引き合いにだしてるだけ。
欠点見直したらおいしい商売じゃないぞ。

すごいですねぇ。
僕がアムウェイの話をきいたのは(やってないけど)１８年位前のことです。
色々、欠点とかってカキしてありますが１８年存続し且つ話題に上るって事は
良し悪しは別として凄いと思います。
ましてやトラブルの多いと言われるMLM業界ですからねぇ。
「継続はチカラなり」自分も事業をやってますので見習いたいと存じます。

皆さんご苦労様です。
さて、先程、真性のバカが釣れました。下記板アンカー471〜515まで御覧下さい。
ナチュラリープラス　スーパールテイン１１粒目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1156937190/

>>739
通報しました

>>740
正確には

通報すますた

アム信者は基地外

>>742
アム信者とは完全に手を切った方がいいですか？

アム��1美女は？

>744
いよこさまかな。あと、北海道のＷの奥様もきれい

1 名前：root▲ ★：2006/09/16 20:01:02.74
ニュース速報VIP板の削除が決定しました。
http://ex16.2ch.net/news4vip

移転先はおのおので決めて他の板に迷惑とかかけないでください。
最後までクオリティの高いVIPPERでいてくれということで。

2 名前：FOX ★：2006/09/16 20:01:26.88 ID:???
>>2
了解。

本日0時削除ということで
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　VIP閉鎖！VIP閉鎖！
　⊂彡

ﾆｭｰｽ速報VIP板の削除が決定しました｡
http://ex16.2ch.net/news4vip

移転先はおのおので決めて他の板に迷惑とかかけないでください｡
最後までｸｵﾘﾃｨの高いVIPPERでいてくれということで｡

2 名前:FOX ★:2006/09/16 20:01:26.88 ID:???
>>2
了解｡

本日0時削除ということで

http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1158404462/

124 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★:2006/09/16 20:14:16.59 ID:???
ｷｬｯﾌﾟ漏れたかな｡｡｡


とりあえず閉鎖ということで間違いないです｡
ｼｬｯﾄﾀﾞｳﾝの依頼もだしちゃいましたし｡

125 名前:以下､名無しに変わりましてVIPがお送りします:2006/09/16 20:14:16.65
空気嫁よまろゆきwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

126 名前:FOX ★:2006/09/16 20:14:19.44 ID:???
どうしましょうか

779 ：GALARRD ◆DAk1oW6BEE ：なな板からきますた。sage ：2006/09/17(日) 02:56:32
釣りに全力で釣られるのがVIPPER。

一応まとめ

臨時VIP（通称なす板）ttp://ex14.vip2ch.com/news4vip/に擬似キャップ機能があり、ひろゆき★やroot▲を簡単に騙れた（もちろん偽者）
↓
その機能を使って誰かがVIP閉鎖というネタスレを立てたttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1158404462/
↓
誰かがそれを見つけてVIPにコピペ
↓
URLやページ自体が似ていることもあり新参厨房が大量に釣られる


http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1158404462/

＞ex14.vip2ch.com
＞ex14.vip2ch.com
＞ex14.vip2ch.com

閉鎖スレが100件ほど立ってたしｗ

ちなみになす板で「#hiroyuki」とすれば誰でも管理人になれるはず。

780 ：名無しになりきれ ：2006/09/17(日) 03:33:27
なす板ってさあ〜いったい何さ
2ちゃんて感じじゃないんだけども

なす板管理人氏ねよwwww

堀江にアムウェイのカフェがあるそうです。

マリナーズカフェね。
貧乏の匂いと洗剤の匂いでおかしなオーラを振りまいてます。

>>750
いったことあるの？
普通のカフェ？

>>749
大阪の堀江？

アムウェイの成功者は全体の0.5％程度だということは分かりました。
疑問なのですが、アムウェイに勧誘してくる友達は
本気で勧誘した相手も0.5％に入って成功する可能性があるというふうに
アムウェイに洗脳されているのでしょうか？
それともはなからそんなことは無理だと知った上で騙そうとしているのでしょうか？
はたまた本当は0.5％という割合を本気で信じていないのでしょうか？

勧誘されて一番疑問だったのがそこでした。
確信犯ならその友達本人が悪いけど、信じ込まされているならば
友達が可哀想、本気でアムウェイが憎いです。

>>753
>アムウェイの成功者は全体の0.5％程度

アムDTの言う「成功」というのは、0.5％の成功とは別物。
普通の内職程度の稼ぎや、（数はかなり少ないが）アムを専業にしてサラリーマン程度（年収３００万くらい？）稼げているのが、0.5％の成功だと思ってくれ。（実際は0.5％よりも少ないだろうが）
アムのDTが起きながら寝言で言う「成功」ってのは、アムだけで年収１０００万以上、外車乗ってリゾート旅行を年に何度も楽しんで、持ち家+別荘、というそんな状態。

少なくとも一般のサラリーマン以上は稼げるかのように、信じ込んで（騙されて）参加するDTは多いだろう。
DTを続けるうちに変だと気づき始めるが、自分がいったん信じたことを、人は否定しにくいのです。
そして、そのころになると借金まみれ。普通の仕事では到底返せるわけが無い。→自分にはもうアムDTしか道は無い。→絶対稼げると自分に自己暗示。必死で勧誘活動に励む。バイオハザードのゾンビのように、アムDTが増殖。

年収100はすくなくない？

良く読め１０００って見えんおか？
このぽけなす

片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀
片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀
片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀
片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀
片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀

これで良いですか？片亀さん！

↑スレチ乙

入会金は返金されないよ。返ってくると言ったのに・・・
ＤＴから買うだけクラブになったら「入会金分の商品を買えます」だって
騙された！ってかんじだ
一年で三千円程度しか買わないから現金の方がいい　　

DTになるのに、身分証明書かなんか必要なの？

すみません、ちょっと相談があるのですが
一年くらい前から、母がアムウェイをやっています。
彼女は専業主婦で、父もあと十年弱で定年してしまうので
家計を助けるため、あるいは老後のためと言ってはりきっています。
今も月に何回か講演会を聴きに行ったり、アムウェイの料理会に行ったりしています。
私も今まで特に止める理由もなかったので、何も言わなかったのですがこのスレを見て不安になりました。
彼女を止めたほうがいいんでしょうか？よろしくお願いします。

悪いことはいわん・

とりあえず、やめさせろ

近所中の笑いものになるぞ

>>761
９０年代後半、アムウェイが社会問題化してマスコミ（ワイドショーなども）に取り上げられたのをご存知ですか？
国民生活センターに寄せられる苦情があまりにも多かったため、異例の社名公表となりました。
アムウェイはこのころ、複数回行政指導を受けています。その内容は、販売員の管理徹底です。
しかし、いまだに多くの違法行為を行う販売員が多いのが現状です。
統一教会などの悪質な霊感商法と同じように思っている人も多いです。（実際、勧誘手口はかなり似ています）

マルチ商法自体も、近年また悪質化しており、社会問題となっています。

お母様が法を守って活動しているのかどうか、それが心配ですね。
副業として収入が得られるように信じているならば、嘘を教えられている可能性が高いのです。

数年先の儲けを期待して借金をしていないか、確かめてください。騙されて借金まみれになる販売員がたくさんいます。

>>761
お金稼ぎの為にやってるんなら止めた方が良いよ。
これから老後を迎えるのに、人間関係崩したら最悪でしょう。

ただ、一年もやってるとかなりマインドコントロールが強い状態になってると思うので、頭ごなしに止めるのではなく、相手の意見も一部認めながらアムウェイと手を切らせるようにしていった方が良いよ。

マインドコントロールについての参考です
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~lpldrt/

その年でマインドコントロールされたら死ぬまで抜けないぞ
いや死んでも抜けないでしょう
あの世でも「アムウェイやるぞー！、オーー！」ってやるのかな？
不成仏確定・・・カワイソ

片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀
片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀
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片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀片亀

セミナーに参加してね？

>>624カメです
会員になったら自分の番号を書いたチラシを配るだけでokなのもありますよ。
チラシをもらった人が注文したら、オペがチラシ番号も聞いて、
その売上の数%が自分のものになる。。。
しかしこれは不透明なところが多い。
実際に1000万の売上があっても100万分の報奨しかくれなかったり、
入会金や名簿代が必要だったりする・・・
クロサギや南の帝王でもあったけど、不審に思った人が100万の自己注文をしたのに
50万分の報奨しかくれず、インチキを見破ったwwwww

こんなことをうるくらいならアフィでもやったらどうだい？
HPつくれなくても、プログに張るとか、いろいろある。

>>762
アホ。お前が笑いモンになるぞ（爆）
いまさらアムエ。先見性！！

誰か教えて下さい。
大切な友達がアムにはまり1年、(もうすぐエメラルドだと言い張っているが
嘘だと思う)何とかやめさせたくて私もネットで必死に勉強しました。

結果、アムはやはりおかしい、いくつかの問題点があるということは分かりましたが
具体的に説明することが難しいのです。
�@DDになれても年収は19万程度
�A本業にできる成功者は0.5％程度
�Bエメ以上になるには莫大なダウンが必要(不可能)
これらのことを実際に計算して理論的な数字で表すことはできますか？
そうでもしないとまた言いくるめられそうです。

検証サイト、2CH、色々見ても上記の事実だけが書いてあり
証明できるような理論が分からないのです。
どうか宜しくお願いします！

皆さんご意見ありがとうございます。
なんとかやめる方向に持っていきたいと思います。
私も大好きな母が人に疎ましがられるのは嫌なので・・・。

�@、�Bについてはシミュレーションの話だし、悪どい買い込みさせれば状況変わるからなかなか検証しずらいよ。

�Aについては下の新聞記事でデータが出てる。
http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/chunichi021128.htm

いたな〜知り合いの女性にも！
もう目の前にダイヤ見えてるの！
って。
今は各消費者金融から借りまくりしたり体売ったりしているようだよん♪

今、数ヶ月前にアム入会を誘ってきたヤツから電話掛かってきた。
そん時は、一応説明聞いて、帰って色々調べて、
アムやってる以上もうオマエとは付き合わないって言ったんだけど。

アム「今月ＳＴになるんだけどさぁ、」

俺「ＳＴってなんだっけ？」

アム「まぁそれはいいけど・・・。１人／月に伝えて（勧誘とは言わないの？）ね、
　　　○○（←俺）の収入がさぁ、今いくら貰っとるか知らんけど、２０万とか儲かったらどうする？」

俺「どうもせん」

アム「あっ、そう。それならいいんだどさ・・・。」　

以下雑談１分

子ネズミ作りに必死なのか？切羽詰ってるのか？なんかもう呆れた・・・。

>>773
今借金いくらあるの？
って聞いてやればよかったのに。

DDになるともっと年収１９万って事は…収入はあるのでは？？？
支出は収入以上かも知れませんが…

エメラルドでバイト（笑）

>>769
ちくり板のアムの過去スレに類似したのがあったんじゃなかったかなぁ！。
８月のお盆時期くらいに女性信者とgm氏のやりとりがあったぞ。

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　　　　　　　　　　　　`、::::::::::::::::::::,′ 　　　　アムなんて・・・やるんじゃなかった・・・・・
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　　　　　　　　　　　　`、::::::::::::::::::::,′ 　　　　こんなに借金が膨らむとはな・・・・・
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　　　　　　　　　　　　`、::::::::::::::::::::,′ 　　　　こんな俺でも山崎拓巳みたいになれると本気で
　　　　　　　　　　　　　/.:.:::::::::..::ノ　　　　　　思ってったんだよ・・・・・
　　　　　　　　　　 _,r'゛.:.:::::::::::::.:.:.＼
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↑ヨースケ？

ヨースケ！！目が覚めたならいいじゃない！

そうさ、しょせん君らは麻原(○島)にも上祐(△崎)にもなれないのさ
アタマのデキが違うからね、彼らとは
君じゃ無理！

ヨースケのブログカウンターが毎日多いのは２ちゃんの皆様のおかげじゃろ？

全国のアム仲間が訪問してると勘違いしないかちょっと心配w

>>769
えとですね・・・
あなたが説明したい事の根拠としては、
下記の日本アムウェイのサイトをご覧になってみてください。
http://www.amwaylive.com/myoffice/business_an/2005_07_20_bonus.html

あと、>>777さんが書かれていますが。
以前、
「1億3千万の日本で、DDをたった6人出す事が絶対できない理由ってある？」
「DDが6人出たらダイヤよ。ＤＤの達成者は毎月何十人もいるわよんw」
という論法で、成功の容易さを主張していたDTの人に私が突っ込んだのが、
少し参考になると思います。
ちくり板ではなくて、このスレの、>>97-99ですな。

しかし・・・ようするにあなたは、
>�@DDになれても年収は19万程度
>�A本業にできる成功者は0.5％程度
>�Bエメ以上になるには莫大なダウンが必要(不可能)
これを説明する事によって、アムウェイは、
「儲けが薄い」「成功率低い」「成功は大変」
という事を理解させたいのでしょうが、
彼らにとって、
「DDは単なる途中経過」
「可能性は自分の努力次第」
「仲間と一緒だから、グループはすぐに大きくなる」
という概念がある事も憶えておいてください。

過大に言っているにしても「もうすぐエメラルド」とまで言うからには、
最低でもSP、DDクラスの人でしょうから、ちょっと勉強したくらいの理論では、
すぐに言いくるめられますよ。
上で私が書いた事は参考程度にして、その人の実情を調べる方が先だと思います。
本当に「もうすぐエメラルド」なら、何を言っても無駄です。
よくあるパターンで、成績下降気味の状態なら、可能性はありますが、
それで説得できるとしても、半端な知識では対抗できません。
まあ、急がずに、更にいろいろ調べられた方がいいと思います。

サラ金にｷﾀ━━━(´∀`)´･ω･`);ﾟДﾟ)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)ﾟ皿ﾟ)∵)TΔT)ΦдΦ)#-_-)~ハ~)ﾟзﾟ)ё)≧｡≦)°.Å)ﾞ･Ω･)^σ^)=ﾟωﾟ)ﾉ━━━!!

【金融】「あの」アムウェイ、消費者金融業に進出か？証言続々！(読売)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1157730651/l50

○崎○巳さんって今は独り身？

再婚してはりますよ

前の奥ちゃん美人ですたよね〜
やはり慰謝料ｶﾞｯﾎﾟｼ払ったのかいな？
てか離婚してはるの多いね〜

ついていけないもの

やはり…

gmさま、ありがとうございました。
ご紹介のHP、また当スレの該当レスも拝見させて頂きました。

>>97->>99のgmさまの理論は、私にとって本当に参考になりました。
ただやはり、これでアムウェイの辛さを理解できるのは外側の人間だけに
なる、ということも、ここ数日更に調べる中で実感できました。

前向きな性質は昔からでしたが、それだけでなく他人の痛みが分かる
本当に優しい子だったのです。彼女がダウンを騙したり不幸にしてしまうことは
彼女自身の痛みに繋がることだと分かっているだけに、何とかして
それを気付かせたかった。

けれども、gmさまが書かれているように、
「DDは単なる途中経過」
「可能性は自分の努力次第」
「仲間と一緒だから、グループはすぐに大きくなる」
と本気で洗脳されているのならば、本人にはダウンを騙したり不幸にするという気など
更々無く、ただただ一心に(叶うことは無くとも)夢を叶える事に必死という訳ですね。
そう考えると、友達は今幸せなのか？そっとしておいた方が彼女の為なのか？とも
思えます。混乱してきました。

そう思ってしまった最大の理由は、彼女がもうすぐエメラルドだと自称している
段階の今、「買い込みはしたことがないし絶対にしない。ダウンにもさせないし
アップもそれを強要したり絶対にしない。」とそこだけを殊更に強調していた
からです。

それなら借金も発生しないし、ダウンに恨まれることもない、
儲かることはなくても困ったことにはならないのではないか、と。

けれど調べれば調べるほど、買い込み無しでエメラルドなんて到底無理では
ないのかと思えます。アップはもっと立派なダイヤとかなのでしょうが、
その人たちもそれを維持するなら彼女に買い込みを迫る筈だと思えます。

gmさま、実情を探ることが大事だと教えて下さいました。私もそう思います。
けれど彼女が本当にエメラルド寸前なのか、買い込みをしていないのか、
知る術はあるのでしょうか。
私が彼女を良く観察して分かったことは、彼女が仕事を続けているというのは嘘で
もう辞めてしまいアムウェイ一本にしてしまっていること、今アムの仲間たちに
囲まれて幸せを感じていることくらいです。

貯金は相当あった筈ですから、借金に至るとしても遠い先のことだと思います。
たとえ貯金が目減りしていたとしても私には気付けません。

長文ですみません。しかも全然まとまっていなくて。
とにかく私自身ももっと勉強を続けたいと思います。

>>793
呼び方は自由だし、内容に水をさすつもりはないので誤解しないでもらいたいんだが、「さま」は付けなくていいと思う。
「さま」付けて呼ぶ傾向は少しばかり宗教くささを感じるんでね。ここはアンチが多いが「アンチアム教｣ではない訳だし。

>>795
本当「さま」とかごめんなさい。しかもすごい連呼しちゃって…。
教えて下さった相手だったので深く考えずに敬称を付けてしまったのですが
次から控えますね。ありがとうございます。

>>794さん
お気持ち、よく よく わかります。

たいていの信者がダイヤモンドを目標にしてるってあたりがすでに駄目なんだ
けどね。
だって、最高タイトルはダイヤじゃないじゃん。

匠の離婚話が出てたけど

アム勧める人は、やたら成功者の夫婦仲の良さを強調するよねｗ
そんなこと言われても、他人の夫婦仲のことなんて解るかよバーカ！てな感じですがｗ
欧米人みたいに歳をとってもお互い愛し合ってる・・・とかｗｗｗ

オマエ、欧米人夫婦のベッドルームにでも忍び込んでから言えよ

パーティなんかで仲良く振舞ってても、家に帰ったら
「ヘラヘラしやがってこのアル中女がぁ！」とか「アナタが寝たあの女も来てたわね！」とか
海外テレビドラマでありがちな喧嘩してるんじゃないの

アムウエイ（笑）

教祖がおかまで若くてかわいい男子をとっかえひっかえしてるって
カルトはここのことですか。

例えばさ、
「今月あと１００万円買い込めばＤＤ達成だよ」
→グループの手前、何が何でもやるぞと思う為買い込む。

「今月２００万円買い込めばエメラルド達成だよ」
→この辺のメリットがあまりなさそうなピンで買い込む人の自滅率高し

「今月３００万円買い込めばダイヤモンドＤＤ達成だよ」
→ダイヤになればゲスト料などで取り返せるし！！で買い込む。

いろんな意見もあるかと思うが、ダイヤでゲスト料６万円がアムに所属してる
間ずっとどこぞのミーティングに行くたびにもらえるなら、ほとんどが
買い込むんじゃないか？

実際はゲスト料もらえるかどうかなんて謎だよ。
ノリノリのダイヤじゃないとあちこちからお呼びかからないんじゃないの？

この感覚で買い込んでいる人たちの生存率はきわめて低いように思われる。
知り合いなんかダイヤ達成翌月グループ全てで９％なんて人もいたよ。
当時の９％は１８万ＰＶだったけど・・・
現在はショボイバイトで食いつないでたりしてるよ。
何の為のアムウェイなんだかと思った。

ヤクザとおなじ社会悪だから関らずにいればいいと思う
身内が巻き込まれたら徹底的に排除するけどね

オレにとっては一流品といわれるものを知る絶交のバイブルでしかないけど
実際に装飾品やファッション関係は参考にさせてもらってるよ

ガキンチョまでが持ってるヴィトンとかいまさら持ちたくないでしょ
成功者つうか登りつめたひとたちの持ち物はやはり一流でした（オレ聞いたことないものばかり

アムの上の人の奥さんは、やっぱりアムやってるの？

一流を気取らなくてはビジネスが成立しない成功者もいる。
収入的には成功者とは呼べないんだろうな・・・

ローンで買った車とか、借金で買ったブランド品など・・・・

これで釣るんですよ。。。

巧み氏のサイトみました
必死になって「自分は普通の人間なんだー」と訴えているように見える
お金もアム内部での地位も名誉も手に入れているが、世間では認められていない
親鼠の一人と思われている。次は世間での評価がほしいのだろう
いや評価とまではいかなくとも、まともな人間だと認めてほしいのだろう

ＭＬＭはこれからの時代にマッチしたビジネスだそうです。
弁護士やある経済評論家も言っているそうです。
セミナーでそう話していましたよ！！

宣伝広告費を省いているからです。なぜならこれからは口コミによる
商品流通だからです。ＣＭをする時代はばくだいな金がかかるから
もうおわるそうです。

莫大な広告費で長野オリンピックの公式スポンサーになってたね。
新聞広告も打ってる。

>>809
この場合は、広告しているかどうかではなく、
「時代にマッチするには、売上の30％以上の広告費をかけんといかんのか？」
が正しいツッコミだとおもう。

いまＤｔの間でのオススメ本は何ですか？
かつてＤｔたちは
９０年代初頭は船井幸男
９０年代中盤は脳内革命
９０年代後半は飯田経夫　　　あたりをしきりにすすめていたがあれはなぜだったのだろう

俺はDTに松本せいちょうの「砂の器」をお薦めしとく自分をよく見つめ直して｢自分｣をとり戻せ。

先日、同じ会社のアム信者に、
『アムウェイのディッシュドロップは、ＯＥＣＤ国際試験をパスしている
生分解しやすい洗剤だから、是非使って欲しい。』と、言われました。

この方は、漂白剤や洗剤のデモを信じたりと、かなり信用出来ないので、
自分で調べて見ようと思ったんですが、検索してもそれらしいソースが
見当たらなかったので、本当かどうかが解りませんでした……。
どなたかご存知の方いますか？
界面活性剤が入っている以上、あまり環境には優しくないと思うんですが…。

松本清張いいよなぁ
彼の小説は最初の小さな過ちがズルズルと尾を引いて
その後だんだんに大きくなっていき、、、、そして人生破滅
というストーリーが多いよね

>>813
私の周りにうじゃうじゃいるDTにきいておきましょうか？
てか、DTは異常に環境が好きだけど、私は環境なんてどうでもいいですから。
勘弁して欲しい。

揚げ物の油にディッシュドロップを入れて混ぜたものは、
そのまま台所から流して捨てて大丈夫。

環 境 を 破 壊 し な い

と言われたけど本当ですか？

アムウェイビジネスは別に破綻しないだろw
商品の利益をプールして貢献度に応じて配分しているだけだし。
ただしいつかは末端会員は年間50万購入・販売しても
数万円しか手に出来ないだろうけど。
ウハウハが目的ならマイナスだが、「こだわり」があって
アムウェイに入り、勧誘・販売もするけど、購入もしてるなら無問題。

何が破綻するのかの問題。
単に消費者向け商品の販売だけがアムのモデルだっていうなら購入者が十分にいるかぎり破綻はない。
でも、アムのビジネスモデルはそれだけじゃないよね。
販売・勧誘者を増やしていくってのがモデルの根幹。
そのモデルが破綻したから会員数が横ばい以下なんであって、それをごまかすために買うだけクラブを作ったんでしょ。

>>813　
OECDが経済協力開発機構のことならそんな国際試験なんかやってないよ。
試験「方法」の基準や制限についてガイドラインの作成や国際的な合意形成を図ったりはするけど試験そのものはしない。
試験は各国の検査機関がやるわけだけど、その基準は各国独自で決められ、制定されているものになる。
各国独自の基準がOECDのガイドラインや合意に沿っているかどうかはまた別の話。
どのみち「OECD国際試験」なんてものは存在しない。

>>813
ただし、あなたが界面活性剤の意味を取り違えてることだけは付け加えておこう。

>>816
油とディッシュドロップを混ぜたものを、誰かの頭の上からぶっ掛けることができますか？

「環境を破壊しない」なら可能なはずです。

皆様、ありがとうございますm(_ _)m
とりあえず、そんな試験は無いんですね。なんだか、ホッとしました。

アムウェイＤＴって皆様そうなんでしょうか？
相手に誤解を招くようなうやむやな情報を言ったりとか……。
全くの嘘の情報を教えたりとか……。

会社の先輩なので、ハッキリと断れないのが嫌ですが、
アムウェイの話にならないように、気を付けます。

上の人たちはわかって嘘ついてますからね。
ほかから突っ込まれても「アムウェイやってない人にアムウェイのことがわかる
はずがない」とか「ちゃんと理解してないからやってないだけ」なんて思い込ま
せられてますからね。

＞会社の先輩なので、ハッキリと断れないのが嫌ですが、

匿名で人事にチクったら？
うちの会社でマルチやってるやつちくったけど、そいつはクビにはならなかっものの同期で1人だけ昇進できてないぞ。
昇進できなかったことで給料増の見込みも破綻、マルチでも儲かってるわけじゃないってことでそいつ散々な人生（ｗ

>>824
まさに松本清張の世界

>>824
それも考えたんですが、うちの会社はあんまり
大きくないので、チクったらすぐバレちゃうんですよ…。

しかも、私の上司の奥さんも社長の奥さんも、アムウェイＤＴらしいので、
多分全員黙認してるような感じがします…orz

ヨースケのブログをみてると
もはやひくにひけないという感じが
伝わってむしろ痛々しい

こっちのがいい
http://gotodmc.ath.cx/uploader/src/up0017.jpg
http://gotodmc.ath.cx/uploader/src/up0018.jpg

ヨー○ケ君はじぶんのランクの発表をしること
毎月何％なの？

あとバイト先でもそんな前向きな発言＆行動とってるならとっくに班長とかなれるのに…
ヨー○ケ(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

速攻消されたみたいだけどのyoutubeのあれ見たやついる？

>>831
なんのことだそれ？気になる。

う〜ん。
うちの母親はもう6年やってるぞ･･･
俺は偽善者でもなんでもないから母親が儲かってれば
他の紹介された人達が不幸になろうが騙されようがいいんだが
もう助けられないのかな。
何言っても聞いてくれない。
借金はしてなさそうだが儲けてるわけでもなさそうだ。
そんな俺はニート。
さてとそろそろ働こうか

>>831
たぶんトムクルーズがソファーに乗って
｢アムウェイ最高！！｣って叫んでるやつじゃね？

>>833
トムがクレイジーなことを叫んだって、ニュースでみたけど…そんなこと言ったの！？

現在のアム人口は？

コイツヤバイ


1.今が嫌でAMWAY始めるのに今にやられてしまう　ウケるっ
2.友達に伝えたくて友達に否定されてメゲる　ウケるっ
3.自分から始めて自分からあきらめる　ウケるっ　
4.自分だけで判断して自分で答えを出しながら進もうとする　ウケるっ　最初から自分で出来ると思ってしまう自分に悩んだ方がいい
5.頑張りますっ!!!と言って1ケタ％で終わる　ウケるっ　消費者の方が結果が良かったりする
6.誰もやらないと言ってデモマケ10回もやっていない　ウケるっ　お前がやれっ!!!
7.誰もやらないから自分も結果が出ない　ウケるっ　自分の頭が一番ネズミ講になってる
8.自分はもうダメだと悲劇のヒロインになってしまう　ウケるっ　季節によって洋服があるだけで感謝なのに　飯が食べれるだけで感謝なのに
9.AMWAYや夢を語って満足する　ウケるっ　そんなに他人にカッコ良く見てもらいたいのか
10.興奮してもすぐ冷める　ウケるっ　だったら興奮しなきゃいいのに
　　以上　マジウケるっ!!!　

>>836
同意。ヤバいよな！
しかもダイヤでねずみ講って言葉だしちゃって(爆
自分達がやってることはねずみ講と見分けがつかないくらい微妙なビジネスだよ！って自白したようなもんだろ。
あ〜マジうけるっ！！

youtubeのビデオってあれだろ？
日本からはkaoruやtakumiや濱本が出てるやつ（たぶんFCA以上？）
あれもうとっくに消されただろ

あれ見るとなぜハイピンたちがこうもせっせと動き回っているのかがよくわかるよな

>>836　読めば読むほど「お前にウケるよ」と言いたくなる

てか儲けたもん勝ちでしょ？
どんな仕事でも。
勝ち組負け組みは何処にでも存在する。
俺はけっこう前から始めて今の収入でも満足してる。
最近始め出した奴や甘い考えのやつ、人に売る事も出来ない
能力のない奴はほざいてろ。
オレオレ詐欺だろうと悪徳商法だろうと
儲けたもん勝ちなんだよ。
レンジでチンの玄米食って寝よう。
明日はおばちゃん相手に鍋デモだ。
若いとおばちゃんの受けがよくて助かるよ

>>840
>てか儲けたもん勝ちでしょ？

アムウェイをはじめとするマルチ商法は、ほぼ全員が負ける（儲からない）ようなシステムを採用している。
にもかかわらず、小遣い程度は儲けが出るような印象を与えるアムウェイサイト。
ttp://www.amway.co.jp/epages/wizard/images/CLIENT201145499177574_lg.gif

あ？　だから儲けてる俺は勝ちって事だよ。

>>842
もうけてるって、どれくらいですか！？
忙しいですか？

てか釣りだろ

>>884
正解
正直アムなんてどうでもいいｗ
俺は関わらないし関わって儲ける奴借金で苦しみ奴がいても
どうでもいｗｗ
両方バカだと思うｗ　このスレ見ててそう思った

何だ、構ってちゃんか．．．

頂点のCAでさえあの忙しさですぜ！
コッパどもの忙しさなんか想像を絶する…

会社終わってからミーティング、アポ取りの電話、アップとの作戦会議etc
絶対ヤリタクアリマセン

購入費を引いた儲けが10万あれば勝ち組みだな。
そこまでいけば系列も育っているし、
あとはゆっくりと新系列(ﾀﾞｳﾝ)を勧誘したらいいし。
20万あれば会社を辞めて専念したほうがいいかも知れない。

>>847
同意。PDDなんか凄く忙しそう。
LM.OMの司会や講演やったり、実演をやったり・・・
でもあれをやらないと「お前のﾀﾞｳﾝを全員出入り禁止にする」
といわれるんだろうな・・・
そうなるとDD以上なら下部のコア会員が4.5万ずつ
買ってくれるからなんとか地位は確保だが、
SPにもなってない最下層は勧誘と教育が大変になる。。。

DDでも独身と家庭持ちじゃ雲泥の差でしょ
系列で独立してるところがなければ権利的収入の１０万？も無いわけだし

やっぱりヤリタクナイデス

ここはアムウェイの甘い囁きに負けて
借金まみれになってそれをマルチだからと言って
自分の知識の無さ、頭の悪さをひけらかすスレですか？
ここでほざいてるみなさん！
次は外貨為替なんかどうです？

外貨いいですね
株も
かぶも
カブトムシも

アムウェイで成功した人
話し上手。頭がいい。
アムウェイで失敗した人
話し下手。頭が悪い。考えが甘い。友達が少ない。
ここでしか愚痴が言えない。普通に働いていたとしても役立たず

nprYzdhi0
俺の釣りはイケてるぜと自分では思ってる。

頭がいい人は、アムウェイなんかに参加しない。

>>839

アムスレで釣りワロスwwwww