【再撤退も】シナジーPart.7【あるのかも？】

「フルボ酸がビタミンやアミノ酸を分解して吸収しやすくするんです。
　 会社の公式資料にも載ってます。」
のトンデモトークでおなじみの
サプリメントを商材にしたマルチ商法(連鎖販売取引)
　シナジーワールドワイド Synergy WorldWide
　http://www.synergyworldwide.com/japanese/
に関して語るスレです。

ちなみに、代理店さんに言わせると
「愛用者集めは時間の浪費」だそうです。

前スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1104331854/l50
Part.5
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1101744606/l50
Part.4
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1100623624/150
Part.3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1097847924/l50
Part.2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1086633164/l50
初代スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1074001966/l50

【Synergy WorldWideの歴史＊概略】
http://www.networkbusiness.gr.jp/NBpark/world.nb/synergy_news.htm
本社所在地：アメリカ合衆国ユタ州オーレム
1999年2月：ネバダ州の株式公開法人,公営コングロマリット（複合企業体）
「ワールド・ワイド・ファイナンシャル・グループ」（WWFG）の子会社として誕生。
1999年5月10日：アメリカと日本で同時スタート、シナジー・ジャパン・リミテッド設立。
上陸失敗。
2000年10月18日：ネイチャーズ・サンシャイン・プロダクツ社に買収される。

ちなみにネイチャーズ サンシャイン・プロダクツは
72年にユタ州で設立されたヒューズ・デベロップメント社が前身。
94年１月に日本法人設立して以来、全く泣かず飛ばずの活動をしていた。

1.シナジーアメリカ本社が入っているビルは、
ユタ州プロボ(Provo)市のRiverwoods Business and Research Park
一棟丸ごと借りてない限りロゴマークなんて入れられない。
にも係わらず日本人はそんな事判らんだろうと、
自社のロゴマークを合成で入れちゃった。
で、ばれたので本当の写真に変えちゃった。

2.ごんぶとセンセイは、シナジーのスポークスマンをもうやめちゃった。
http://www.synergyworldwide.net/japanese/news/2002/jan02/jan02-coverj.html
今のスポークスマンは、製品にも顔が載ってるケント・デリカット。

3.シナジーが自慢している親会社、
ネイチャーズサンシャインプロダクツの業績低下がお寒い限りなのは、
本社による発表で明らかになっている。
http://www.naturessunshine.com/company/investorrelations/annualreports.asp
http://www.naturessunshine.com/company/investorrelations/reports/annualreport03.pdf


　　　　　　　　　　　2003年　 　　2002年　　 　　2001年
NSPの売上高　　243,097　　　253,412　　　　263,323
NSP営業経費　　234,772　　　239,163　　　　243,292
__________________________________________________________________
NSPの収益　　　　　8,325　　　　14,249　　　　26,031

シナジー売上　　　15,111　　　　6,073　　　　　7,524
シナ営業経費　　　15,730　　　　8,654　　　　　9,657
__________________________________________________________________
シナジー収益　　　　-619　　　　-2,581　　　　-2,133

単位は千�j

4.ネイチャーズサンシャインプロダクツの株価が
「シナジーとの合併発表後、2倍になった」という事実はない。
↓ヤフーUSファイナンスで株価チェック↓
http://finance.yahoo.com/q?s=NATR
↓購入参加者はDT↓
http://finance.messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=7077083&tid=natr&sid=7077083&mid=787

5.シナジージャパン信者がよく言う
「シナジー・ワールドワイドはアメリカのビジネス雑誌｢アントプレナー誌｣6月号の
｢第６アメリカで最も成長している企業トップ・リスト１００｣の第8位に選ばれた」
とは、
「シナジー・ワールドワイドはアメリカのMLM広告雑誌｢Entrepreneur誌｣6月号の
「第6年度（つまりこの年のみが選定基準）：
最も急成長しているアメリカMLM系ニュービジネス１００社｣の第8位に選ばれました。
Entrepreneur誌はDunn & Bradstreet社（帝国データバンクのようなもん）の協力を得、
このリストの選定を行いました。」である。
http://www.synergyworldwide.com/us/news/pressreleases/index.aspx#pr5

↓「Entrepreneur」の記事内容↓
http://www.entrepreneur.com/hot100/listings/0,6868,296117-2000-0,00.html
シナジーワールドワイド社の1999年の「売り上げ高」は1060万�j＝約12億
前年は設立年につき、伸び率100�l以上は当たり前。
翌年以降も赤字続き＆買収。よってもちろん、2度と選ばれていない。

「Entrepreneur」とは、MLM系やフランチャイズの「中小企業専門」の「広告メイン雑誌」。
広告収入と定期購読者あて発行がメイン。
http://www.entrepreneur.com/
↓アマゾン評価w↓
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00005NINU/

6.NSPの発表によれば、SWWは「アジアメインの会社部門」。
http://biz.yahoo.com/e/040809/natr10-q.html
アメリカ市場ではこれ以上伸びないというのが、投資家の共通認識。
http://finance.messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=7077083&tid=natr&sid=7077083&mid=774

珍問答集・フルボ酸がビタミンを分解編

Q1.製品単価の半分以上(55％)がネズミ講的還元原資とは、かなり割高では?
A1.それでも製品は良い物なのです

Q2.製品は本当に良いのですか?成分等を教えて下さい
A2.米国サイトの成分表をご覧下さい

Q3.その成分表を元にネイチャーメイド等の製品と比べると
　 圧倒的にコストパフォーマンス低い様ですが?
A3.コロイドミネラルが入っているし、
　 フルボ酸がビタミンやアミノ酸を分解して吸収しやすくするんです。
　 会社の公式資料にも載ってます。

Q4.コロイドミネラルってなんでしょうか?
　 フルボ酸は分解された養分等の集合体であって、何かを分解する様な作用は無いのでは?
　 また、ビタミンやアミノ酸は分解されちゃったらビタミンでもアミノ酸でもなくなるのでは?
A4.フルボ酸が何かを分解しないっていうソースを出せ

珍問答集・愛用者集めは時間の浪費編

わたしはビジネス展開しておりますが、
シナマックスの成分がどうで他の製品の方が成分が良いだのあんまり気にしていません。

Q1.仮にもビジネス展開している人が自社製品の成分や他社製品との比較を気にしないのは問題では？
A1.成分を知らないと事業展開する上で何か問題あるんですか？

Q2.成分を知らずにどうやってセールス/勧誘するんですか?
A2.わたしは現在「愛用者集め」をしているわけではないので製品知識は必要ありません。
　 製品愛用から入ってきた人は長続きしないので愛用者集めは時間の浪費なので、
　 製品の詳しい説明ができなくても良いと思っているのです。
　 明らかに、事業展開を考える方を探したほうが良いとわたしは考えております。
　 これがわたしとわたしのＵＰ達のＭＬＭで培ったやり方です。

Q3.あなたは
　 「愛用者主体のマルチ商法に参加している」
　 という意識ではなく、
　 「参加の為に抱き合わせで6480円分の商品購入がノルマになっている
　 　一口7920円のネズミ講に参加している」
　 という意識ですね。
　 そして、同じ意識の参加者を積極的に集めようとしている訳ですね。
A3.まったくその通りかもしれませんね。
　 でも「いまやらねばいつやる？」ってな感じやってますので、わたしは同じ意識の人を探しています。

Q4.つまりシナジーにマルチ商法というよりはマネーゲーム(ネズミ講)として参加しているって事ですね?
A4.製品買うのにマネーゲームになるのですか？
　 ビジネスというのはキレイ事を抜いてでもやっていかないといけないことがある。

Q5.「それ自体の成分も他社製品に比べて優越も分からない製品を配当金目当てで買い込む」
　 というのは実質マネーゲーム(ネズミ講)では？
A5.シナジービジネスの内容はご存知ですか？買い込みする意味がありませんが・・・

Q6.貴方にとってシナジーのビジネスとは
　 　自分自身それ相応の価値を認めていない商品を
　 　毎月14400円(事実上のノルマであるオートシップの金額)分買い込むビジネス
　 で、
　 　自分と同じ志向の参加者を探している
　 という事では？
A6.価値を認めてない？そんな風にとられましたか？良い製品を取り扱っているのはわかってますよ。
　 毎月オートシップ分を買わないといけないのは流通がおきないとビジネスとしてなりたたないからです。
　 製品がどこの製品よりも良くないといけないのですか？
　 会社、製品だけみたらＡＷ、ＮＳとかのほうが実績あるし安心だけど、
　 ＡＷ、ＮＳにこれからチャンスはないか、あってもがなり難しいとは思わないでしょうか？
　 わたしはこのタイミングを分かってくれる方を探しています。
　 （最初といってることかわっているかな？まぁいいや）

珍問答集・マルチビタミン（ネイチャーメイド）との比較編

Q1.シナジー製品の成分含有量を市販品と比べたいのですが、教えてもらえませんか？
A1.これです(と、含有量の一部の一覧表を提示)

Q2.その含有量をネイチャーメイドのマルチビタミンと比べると、
　 成分含有量辺りの値段が20倍以上割高なのでは?
　 (この時点で質問者はオートシップの14,400円と商品単価を誤解)
A2.14,400で何個商品買えると思っていますか？（笑）
　 シナマックスは3,700円で、１日５ｍｇで５００ｍｇだから１００回飲めます。

Q3.A1で上げた含有量はシナマックス1本分の含有量ですか?1回分の含有量ですか?
A3.おいおいA1で上げたのはビタパックの成分だって。

Q4.すいませんがシナジーの商品ラインナップを整理して値段と含有成分上げてくれませんか?
　 貴方の出したデータを元にして話そうとしても
　　 その値段はシナマックスの物とか
　　 その成分はビタパックとか言われると
　 何を基準に話をしたら良いのか混乱しますので。
A4.サイトをみて下さい。

Q5.サイトにはシナマックスの値段と量は載っていましたが、成分含有量は見当たりません。
　 また、ビタパックは見付かりませんでした。
A5.ビタパックは日本未発売です。

Q6.という事は成分の提示を求められて
　 日本じゃ売っていない商品の物を出してきた訳ですか・・・・
A6.日本で販売されていない商品？
　 9月(正式オープン前)まで完全個人輸入でＶパック愛用者はいっぱいいるわけだよ。
　 もちろん今も簡単にＶパックを個人輸入できる。
　 商品として扱ってないわけではないんだよ。わかったかい。
　 何回もうざいので書き込みしてあげました。

Q7.A2.で
　 >１日５ｍｇで５００ｍｇだから１００回飲めます。
　 とかかれましたが、メーカーサイトには15〜20mlと書いてあります。
　 メーカー推奨量の1/3の量を引き合いに出して100回飲めると書いてた訳ですね？
A7.じゃあ１日１５ｍｌ記載どおりで飲めば３３回（約１ヶ月）飲めるよでいいかな。
　 含有量はここ↓
　 http://www.synergyworldwide.com/us/products/productlines/products.aspx?product=SU74228

Q8.そこに上げられていた含有量とネイチャーメイドのマルチビタミンを一日辺りで比べると、
　 成分は35μg対30μgのビオチン以外はネイチャーメイドの方が数倍〜十数倍多く、
　 そのクセに値段はシナジーの方が5.44倍高いですが？
A8.コロイドミネラルが入っているのと
　 フルボ酸がビタミンやミネラルを分解するので吸収力が高いのです。

Q9.コロイドミネラルとはどの様なものでしょうか?
　 また、フルボ酸がビタミンやアミノ酸を分解するとはどういう事でしょうか?
　 分解してしまったら既にビタミンでもアミノ酸でも無いのでは?
A9.俺も科学者ではないので詳しいレベルでは答えられん。
　 ま、手元にある資料からすると
　 フルボ酸が分子を細かくし（栄養成分分子量３０００以下）、
　 身体への吸収率をあげる、とのこと。
　 これはアドバンテージマーケティング社の特許。

Q10.そもそもビタミンの分子量は軒並み1000以下ですが?
A10.みんなにわかりやすくソースを提示してみ。
　 ではビタミンは100％身体に吸収するってことだ。そうは思えんが・・・。

Q11a.ビタミンの分子量は検索すればすぐ分かりますが、
　　 最大の分子量はビタミンB12の1355.4で、3000超えている物はありませんが？
　 それに、
　　 だれもビタミンが100％吸収されるなんて言ってませんが？
Q11b.しかし、（栄養成分分子量３０００以下）と言うのは、
　　 私も見たことないんだが、そんな資料あった？(←参加者からもこう突っ込みが入る)
Q11.コレはマキシモルソリューションズの資料ですよ。
　　ＮＷだけど商品説明は同じなので・・・。
　　分子量３０００以上だと体内に吸収されないが
　　「コロイド化」により分子量３０００以下にすることで
　　吸収されると書いてあったので。

※NWとはニューウェーズの事で、
　「コロイド化」「低分子化」
　というトンデモトークで有名なマルチ商法。

珍問答集 フルボ酸って何ですか？編

Q1.フルボ酸って何ですか？
　 効果について興味があるのでソース知ってたら教えて下さい。
A1.シナマックスの特徴は
　 コロイドミネラルとフルボ酸デリバシーシステムを使い吸収率を上げて、
　 １７種類のビタミン・６７種類のミネラル・２１種類のアミノ酸・３種類の酵素・
　 その他５種類もの栄養素が入ってる事です。

Q2.それについて、説明しているページとかありませんか？
　 製品写真を見る限りシナマックスは透明なのでコロイドは含まれていない様ですが？
A2.ソースは無い（知らない）が会社配布の資料から・・
　 マイクロコロイド＝現代人にとってミネラルを効率よく吸収する事は
　　(中略)
　 フルボ酸は身体に役立つミネラル、ビタミン、抗酸化物質、アミノ酸
　 等を生態利用効率の高い形に分解し、体内で吸収されやすくします。
　 （完全添付）

Q3.通常、いわゆるミネラル分はイオン化した状態で吸収されるはずなので
　 コロイド粒子よりはるかに小さいはずだと思います。
　 また、
　 フルボ酸がビタミンやアミノ酸を分解してしまったら、
　 それはもうビタミンでもアミノ酸でも無いと思いますが？
A3.NWのマキシモルの時にさんざんこの件でケンケンガクガクしてるのは、知っています。
　 だからこそ会社から配布されてるシナマックスの資料から完全添付したので
　 疑問があるならシナジー社に聞いて下さい。

Q4.コロイドやらフルボ酸やらの効能については(貴方が提示できる)ソースなしですか？
(返事なし)

Q5.Q3について反論はありませんか?
　 「コロイドミネラル」も「フルボ酸」も
　 NWの「コロイド化」と「低分子化」並に胡散臭いのでソース希望します
　 > 根拠も無く、面等向かって文句言えないキモちゃん、、もうやめなさい。
　　(↑A側の別件の書き込み)
　 ↑ とおっしゃるという事は、あなたは根拠が挙げられるんでしょう？
A5.A2です。

Q6.A2に対してのQ3ですが。
A6.シナジー社資料　完全添付って言っています。
　 ヤクルトおばさんにヤクルトの効能聞いてみればいかがですか？
　 意味わかりましたか？我々は流通が仕事なの。製品開発や効果は会社の仕事です。
　 そんな話を持ち出しても薬事法違反の論争になるだけで我々にはメリットありません。
　 NWDTのようにバカでは無いのです。
　 (この後ろにA2を再度貼り付け)

Q7.> ヤクルトおばさんにヤクルトの効能聞いてみれ？
　 乳酸菌の効能についてはググれば即座に見付かります。
　 コロイドミネラルとフルボ酸の効果についてはググっても全然見つけられないので
　 ソースとか希望します
(返事なし)

Q8.「コロイドミネラル」と「フルボ酸が分解しちゃう」
　 についてのソースとか希望
A8.ずっと過去から言っていますが、私は学者じゃないのでわからないし、
　 会社資料に載ってるので会社に聞けばいかがですか？
　 馬鹿げた製品ﾏﾝｾーとんでもﾄｰｸはしませんから、私は。

Q9.コロイドミネラルとフルボ酸は貴方が言い出したのしょう？
　 特商法では勧誘時に製品の優位性を語る場合にはその根拠等を示さなきゃならないでしょう？
　 それを勧誘時に語るなら自分で裏を取るとかしとくべきなんじゃないですか？
　 あなたはダウンをどうやって勧誘してるんですか？
A9.あのね、文章をよくお読み下さい。
　 会社資料の完全添付って書いてませんか？
　 現場ではその会社資料を見せてるって想像もできないのですか、オタクの脳では？

Q10.会社がその根拠が不明確な資料を勧誘の現場に提供していて、
　　勧誘者側は
　　「俺は良く知らないけど会社がこういう資料出してるんで
　　　コロイドミネラルは凄くてフルボ酸がビタミンとか分解しちゃってて
　　　とにかく製品は良いんだよ」
　　って言いながら勧誘してるって事ですか？
　　会社側が出してる資料が正しいというなら
　　他のビジョン先行系マルチも実現性や将来性について明るすぎる資料を出してますよね
A10.そうですよ、会社資料をだして、自分の体感言ってなにが悪いのですか？
　　他社の資料なんか知りませんが、
　　その会社が言ってる事が嘘だったら訴えればよろしいのでは無いでしょうか？
　　そもそもビジネストーク（会社の方針や将来性などの予想予測）と
　　サプリ等の化学的（不変）な話を一緒にしてる所が君の天動説的なところです。

Q11.> そうですよ、会社資料をだして、自分の体感言ってなにが悪いのですか？
　　その資料が間違いだったり詐欺的だったりした場合に問題になるんじゃないのか？
　　という話をしているんですが。
　　マルチ他社で会社側が出した資料の信憑性が問われるケースなんていくらでもあるのに、
　　「会社が出した資料だから正しい」というそのスタンスがそもそもまずいのでは？
A11.会社の資料を疑うより、君の脳を疑います。
　　もしも会社資料に問題があったら、それはどんな会社も問題でしょう。
　　君は車のカタログの馬力を見て、信用せずに自分で測るのか？
　　シナジーの製品/資料は親会社のネイチャーズサンシャインも全て眼を通します。
　　その君の天動説をシナジーとネイチャーに言ってみればいかがですか？

Q12.> もしも会社資料に問題があったら、それはどんな会社も問題でしょう。
　　その通りです。
　　現にマルチ他社では色々問題になってます。
　　また、会社に悪意が無かったとしても、英訳を間違えた結果トンデモになる可能性もあるし、
　　例えば「素人にも分かりやすい表現」を目指した結果トンデモになってる可能性もありますよね？
　　フルボ酸の「酸」という言葉から日本支社の科学素人の人間が「分解する」という発想で
　　とてつもなくトンデモな事を書いて、
　　その文章をやはり科学に疎い上司が考証せずにOKしてる可能性もあるでしょう？
　　それを疑わずに盲信して
　　「会社が出してる資料に文句言うなよ」
　　って言ってる貴方の態度を問題にしてるわけです。
A12.ググッて差し上げました。
　　何を嫌がらせ言おうが真実は一つです。
　　他社製品だがフルボ酸とは？が載ってる。
　　＞フルボ酸について語るには「フミン物質」についての知識が必要です。
　　＞「フミン酸」とは動植物が生命を失った後の有機質のものが微生物や
　　＞無機質等の影響を受けながら、分解、発酵、合成、還元を
　　＞繰り返しながら堆積した土壌中の成分であり、アミノ酸、酵素、
　　＞ビタミン、ミネラルなどが複合した有機化合物で・・・・・

Q13.そのページは私も拝見しました。
　　で、そのページのどこにフルボ酸が何かを溶かしたり分解してるって書いてあるのでしょうか？
　　生分解されたさまざまな養分の複合体がフルボ酸であって
　　フルボ酸自体がビタミンを分解する様な働きはありません。
A13.どこにしないと書いてあるのですか？
　　分解しないというソースを希望します。


※ちなみに、フルボ酸は腐葉土や湖沼の底の土等に含まれますが、単一の物質を示す言葉ではなく、
　その生成過程によって含まれる成分は様々に変わり、場合によっては有害な重金属を含む事もあり、
　また、水道水中の塩素と反応して発ガン性物質であるトリハロメタンにもなる、という物質です。
　シナジーが製品に使っているフルボ酸をどこの何から抽出しているかは分かりません

サプリメントウォッチの採点
SynegyWorldwide Vita-pack 66点
Nikken　Bio-DirectedMulti-Vitamin/mineral　67点
HerbaLife　Formula z-−Muriti-Vitamin/Mineral&HerbalTablets　68点
ShakleeCorporation　ShakleeBasics　69点
Supralife　Internatinal　Ultra Body Today　71点
Mannatech　Ambrotose　75点
(中略)
Relive　ReliveClassic　86点
Free Life Basic Mindell plus 87点
Mannatech Glycentials 88点
Usana　HealthPack100　89点
Isagenix　Essentials for men　89点
Isagenix　Essentials for women　89点
Pharmanex Lifepack Teen 93点
Pharmanex Lifepack 95点

採点の審査基準
To streamline our review process for multivitamin/mineral supplements (MVMS) -
there are thousands of them on the market - we use an abbreviated (thumbnail-style) write-up
on our exhaustive review that includes the following 10 major criteria:
1. Claims (are they sound?)
2. Theory (logical and backed by science?)
3. Science - Essential Nutrients (within safe and effective ranges?)
4. Science - Mineral Sources (bioavailable sources?)
5. Science - Antioxidant Blend (balanced approach?)
6. Science - B-complex Blend (balanced levels?)
7. Science - Bone Nutrition (balanced levels?)
8. Science - Phytonutrient Blend (balanced and effective carotenoid/flavonoids levels?)
9. Safety - Medicinal Herbs (appropriate for target audience?)
10. Value - Other nutrients (Lipoic acid, CoQ10, Omega-3s, Choline, etc?)

サプリメントウォッチの採点に対する擁護派のレス
> また、ＮＳマンセーページかよ。どこが第３機関だよ・・・。
> 懲りないなぁ。ＮＳのＤＴは。

↑
に対する突っ込み
> まぁ確かにサプリメントウォッチの評価を延々と貼り続けてるヴァカはウザイが、
> それに対する反論が無根拠な
> 「サプリメントウォッチはNSが出資しててNSマンセーだからその評点は無意味」
> って内容以外言えないのはどうかと思われ…
> 実際、
> シナマックスがそこらの市販サプリよりも圧倒的に低い成分含有量なのは明らかな訳だし、
> それに対する反論が
> 「成分含有量が低くても
> 　フルボ酸がアミノ酸やビタミンを分解してるから吸収率が良いんだよ」
> ってなトンでも与太話な訳だしな
> (ちなみに仮に吸収率が数倍になってもまだ市販サプリよりコストパフォーマンス悪い)

シナジーの親会社のNSPが5A1という話が勧誘時に頻繁に語られている様ですが、
親会社の財務格付けと子会社の事業性や製品品質には基本的に関係はありません。
そもそも
この5A-1というその格付け自体財務状態のみの評価であって、
事業性や品質とは無関係です。

製品の品質管理に関してですが、
ネイチャーズサンシャインは、
2002年度にはニュートリショナルアウトルックマガジンの
二つの最優秀製造業者のうちの一つに選ばれましたが、
それ以降、この雑誌の選ぶ最優秀製造業者には他社が選ばれている様です。

平均200万のボーナスを得ていると自負するハイピンのコテハン
「シナジー月収２５０万円 ◆f5ZXaatxv6」氏
の書き込みから分かった正式オープン前後の会員数の伸びの実態

235 ：シナジー月収２５０万円 ◆f5ZXaatxv6 ：05/01/24 22:48:33 ID:jVVFOwad
まだそんなに会員はいてないよ。５〜６万人じゃないかな

239 ：名無しさん＠どっと混む ：05/01/25 08:30:17 ID:f9gsE7a1
>>235 ：シナジー月収２５０万円 ◆f5ZXaatxv6 ：05/01/24 22:48:33 ID:jVVFOwad
> まだそんなに会員はいてないよ。５〜６万人じゃないかな
藁w

昨年12月頭の書き込み
↓
前スレ>>426 ：名無しさん＠どっと混む ：04/12/07 11:33:49 ID:w+yQ2u1f
> みんなネットワークビジネスとかの情報誌ぐらい読んだら？
> １２月号では４〜５万だった会員数が１月号では６万人になってるよ。
雑誌掲載までのタイムラグを考えると
昨年11月の中旬辺りには既に会員数は6万人になってたらしい
それなのに今
> ５〜６万人じゃないかな
っつー事は
すでに落ち込みはじめてるっつー事でつね…w

シナジー２連続四半期売り上げ減少！
２００４年第４四半期の２３．４ミリオンから
今期２００５年第一四半期は１７．２ミリオンへ２６％の減だってさ。
継続的な消費者が少なくビジネスメンバーの占める割合が高かったことが減益の要因とのこと。
ま、予想どおりだね。

ソースはシナジー社TOPDTを集めた会議での会社からの報告だから
特にネット上にはないよ。

While Synergy reported a year over year sales increase of 31% - Early
indications point to a 26% decrease in Synergy's Q1 2005 sales to $17.2
million from $23.4 million in Q4 2004.

This follows on the heals of a sequential decline of less than a
percent in Q4 2004 from Q3 2004. Natures Sunshine's annual report
attributed the Q4 decline to a loss in shipping and handling fees when
Synergy replaced its Japanese personal import program with full
operations:

"During the fourth quarter 2004, the Synergy Worldwide segment
established a subsidiary in Japan and began shipping the majority of its
products to its Japanese distributors directly from its warehouse in
Japan. The result of this conversion was a decrease in the amount of
revenue recognized by the Company due to the decrease in shipping and
handling fees charged by the Company to its Japanese distributors under
its personal import program."

２四半期連続減収かぁ。。タイミングだけが取り得だったのに。。

以上、
スレ立て終わり。

引き続いてどうぞ〜♪

>>1
スレ立て乙

で、

フルボ酸は何かを分解するんですか？

シナマックスに入っているフルボ酸は
どこで採取された何から抽出されているんでしょうか？

フルボ酸は水道水中の塩素と混じると
発ガン性のある有害物質、トリハロメタンになるそうですが、
シナマックス飲んだ後に水道水で歯を磨いたりしても大丈夫ですか？

あげ

シナマックスは人の心の中にある倫理観や道徳心を分解するそうですよ。

判断力とか冷静さとか客観性とかも分解してそうですね…

倫理観や道徳心や判断力とか冷静さとか客観性を持ってる人は
最初からマルチ商法なんかやらない。

「脳みそが空っぽの人に倫理観や道徳心や判断力とか冷静さとか客観性があると勘違いさせる」
が正しい。

ID:LERdPNp4

超久々に　超暇人　発見！

っですぐに暇人が.... 　ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/05/08(日) 02:03:35 ID:Xl/lFcjC
>>1
スレ立て乙

　　　　　　　　　　　　　　　　笑えるね！

>>27
>　　　　　　　　　　　　　　　　笑えるね！
中身の無いレスを入れてるあんたの存在が笑える…

>>27
新スレ早々
シナマックス飲んで
　倫理観
　道徳心
　判断力
　冷静さ
　客観性
が分解されてしまった人なのかな？

フルボ酸・・・。よくまぁパート７まで引っ張ったものだ。

>>22
>フルボ酸は水道水中の塩素と混じると
>発ガン性のある有害物質、トリハロメタンになるそうですが、
>シナマックス飲んだ後に水道水で歯を磨いたりしても大丈夫ですか？

はい。ソースを出せ。

> はい。ソースを出せ。
ほれ
http://www.city.kitami.lg.jp/kitkigyo/140-3/140-3.htm

フルボ酸が塩素と反応してトリハロメタンになるってのは
「フルボ酸 トリハロメタン 塩素」
とかでググるといくらでも出てくるよ

逆に
「フルボ酸を飲むと体に良い」
とか
「フルボ酸がビタミンやアミノ酸を分解して吸収率を上げる」
とかいったソース希望

>>31
見れないんだけど。

>>32
はいどうぞ。
http://www.pic-bio.co.jp/blog/archives/cat2/

-フルボ酸の優れた効能-
前回の紹介したよう、フルボ酸は何百年前の海洋腐植土のなかに
含まれていた成分で、未知の機能性を含む、いろいろな特徴を持っています。

１、強い酸性物質であり、ばい菌を抑制する。
２、イオンミネラルを多く含み細胞の活性。
３、２０種類以上のアミノ酸を持っていて肌の若返り。
４、その他多糖類、ビタミン、酵素があり体調整える。
５、分子量が低く養分の肌からの浸透力が高い。

以上の特徴は効き目が良い温泉の効能とまるっきり一致します。
------------------------------------------
結局、おまいら根拠の無い批判なんだろ？
科学者きどりで。

>>32
も一つ
http://www.shirleys-wellness-cafe.com/fulvic.htm

fulvic acidではたくさん見つかるなぁ〜

>33
>31にはこう書いてある。
北見市の上水道は常呂川の河川表流水を水源としています。常呂川の河川水は、植物が細菌やバクテリア等によって分解された結果生じた褐色のフミン酸、フルボ酸などの腐植質（フミン質）を多く含んでいます。
　このため、河川水は薄い褐色を帯びています。
　フミン質の内、フミン酸の多くは現在の浄水処理（凝集沈でん・急速ろ過法）で取り除かれますが、フルボ酸は取り除くことは出来ません。
　浄水処理によって取り除くことが出来なかったフミン質は消毒のため加えられた塩素と化学反応を起こしトリハロメタンを作り出します。これが問題となるわけです。給水栓での総トリハロメタン濃度は、水質基準値の６０％に達することもありました。
　このことから、トリハロメタン生成の原因物質であるフミン質の除去のため、粒状活性炭による高度浄水処理が導入されました。

>>36
で、結局、結論は無いんだろ？
効能なのか、有害なのか。
しっかり言えよ。ナンチャッテ化学者よ。

↑見えねぇっつーからコピーしてやっただけだよ感謝しろボケ！

製品紹介ページの端書じゃなくて公的機関のソースとか貼れないの？
それと、
そもそもその商品は
　「肌に塗るクリーム」
で す か らw

> で、結局、結論は無いんだろ？
> 効能なのか、有害なのか。
> しっかり言えよ。

>>34読む限りでは
「肌に塗るクリーム」
として期待できても経口摂取して大丈夫かは不明

>>36読む限りでは
　水道水と一緒に経口摂取したら発ガン性物質が体内で発生しかねないのでヤバイ
から有害でしょ。

あと、>>34だけど
> １、強い酸性物質であり、ばい菌を抑制する。
フミン酸もフルボ酸も「酸」というけど強い酸性物質じゃないよ。
この記述があるのでそのページはちょっとトンデモっぽいね。

それと、
>>35に関してはどこら辺に経口摂取した場合の効能が書かれてんの?
頑張って訳すからその部分コピペして下さい。

前スレみたいに
「フルボ酸とはこういう物です」
って話だけ載ってるURLを貼った訳じゃないでしょ?

ソースを提示しろと言われて企業の宣伝ページをＬｉｎｋするってのは無知を曝しているようなもの。

> ソースを提示しろと言われて企業の宣伝ページをＬｉｎｋするってのは
> 無知を曝しているようなもの。
禿同w

メーカー自身のサイトならまだしも、
　代理店のトンデモデムパな与太話サイトを「ソース」と称して貼る
これはもっとヴァカだよなw

あと、
　英語の説明ページを得意げに貼って、
　実は中身は与太話とは関係無い(関係ないどころか否定サイトだったり)
とかさw

政府機関や学術機関(大学等)のサイトが望ましいけど、
せめて利害関係にないサイトを挙げろよ、と

ちなみに
>>30
> >>22
> >フルボ酸は水道水中の塩素と混じると
> >発ガン性のある有害物質、トリハロメタンになるそうですが、
> >シナマックス飲んだ後に水道水で歯を磨いたりしても大丈夫ですか？
>
> はい。ソースを出せ。

>>31
> > はい。ソースを出せ。
> ほれ
> http://www.city.kitami.lg.jp/kitkigyo/140-3/140-3.htm
↑
これは北海道北見市の公式サイト内のモノだね。

> ID:L5rgVHkP
は逃亡？

>>45
１日来ないと逃亡扱いかよ。暇人さんよ。

>>42,43,44
じゃあ、これはどう？ヒッキー暇人くん。訳してくれたまえ。
http://www.mluri.sari.ac.uk/research/metal_res.html

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/084123468X/shirlswellncafen/102-4506281-0173728

>>38
罵倒は余計なんだよ。ボケ

あと、フルボ酸、フルボ酸と言うが、
有機フルボ酸とフルボ酸の違いはどうなんだ？おまいら。
俺は化学者(きどりでも)じゃないから、わからねーが。

>有機フルボ酸とフルボ酸の違い

はじめにフルボ酸がどーこー言い出したのはシナコテの皆さんですから、
彼らに聞いてください。

て言うか、フルボ酸は何かを分解するんですか？
この答えが聞きたいだけなんですけど・・・

>>46-49 ID:mmfSPsag
> １日来ないと逃亡扱いかよ。暇人さんよ。
逃亡じゃないなら>>41に関してレスして下さい。

> じゃあ、これはどう？ヒッキー暇人くん。訳してくれたまえ。
> http://www.mluri.sari.ac.uk/research/metal_res.html
「Effects of mineral humic interactions in relation to
　 modelling metal retentions by soils.」
「土による金属保持のモデル化に関しての鉱物の腐植土の相互作用の影響。」

「goethite(針鉄鉱)」という鉱物の表面における土壌中のフルボ酸の影響についての記述だけで
飲んだらどうとか全く書いてないなw

あんた、「fulvic acid」(フルボ酸)でググって見つかったサイト適当に貼っただけだろw

> 有機フルボ酸とフルボ酸の違いはどうなんだ？おまいら。
　「ゆうき-かごうぶつ　いう―くわがふ― 5 【有機化合物】」
　炭素を含む化合物（二酸化炭素や金属の炭酸塩などの少数の例外を除く）の総称。
っつー事で
フルボ酸と呼ばれる条件を備えた物質の中で
分子構造内に炭素を含む物が有機フルボ酸
そうでない物が無機フルボ酸

っつーか
フルボ酸は基本的に有機物

実際の話、

> 「fulvic acid」(フルボ酸)でググって見つかったサイト適当に貼っただけ
　↑
この通りなんだろうね････

もうね、ヴァカかと…アフォかと…

そういえば前スレの最後の方にも
単なる
「フルボ酸とは〜」
って説明サイトのURLを得意気に貼ったヴァカがいたなぁ…

同じ人かな?w

> 有機フルボ酸とフルボ酸の違いはどうなんだ？おまいら。
> 俺は化学者(きどりでも)じゃないから、わからねーが。

「有機フルボ酸」
ってどっからそんな話が出てきたんだ？

植物ミネラル飲みなさい

http://www.geneses.co.jp/

メガマッチ上限が５０万円になった本当ですか？

>>56-57
「植物ミネラル」
って表現のイカサマさ加減がよく分かりましたw

ちなみにどんなミネラルでも
金属イオン化した時点で植物由来だろうが鉱物由来だろうが同じです。

>>56-57
その会社の製品に入っているのが
「植物ミネラル」
なら、
「水に石炭をぶち込んで溶け出してきたミネラル」
も
「水に植物の化石をぶち込んで溶け出してきたミネラル」
も
「植物ミネラル」
って事だねw

58の人の質問ってホント？

>>58 >>61
ボーナスプラン調べてみようと思って
http://www.synergyworldwide.net/japanese/opportunity/comp-8.html
見てみたら、
パスワード規制かかってました…

前スレの最後の方のボーナスプラン考察が相当に都合が悪かったって事なんでしょうか？

いくらサプリでビタミンを採ろうとしてもミネラル不足じゃぁ何にも成りません，植物ミネラルを摂取してサプリも採ろう。
ゼネシスが良いよ

>>63
「元は植物だった」
化石層の鉱物を冷水にさらして得られた物を
「植物ミネラル」
とか言われてもなぁ･･･

シナジーの
「フルボ酸がビタミンやアミノ酸を分解」
とタメを張る程のトンデモだよ

メガマッチは、どうなったの？

>>62
新しいサイトはこっちだよ。
ttp://www.synergyjapan.jp/

>>58
どこで得たデマを。

>1
もういい加減下らないスレ立てるなよ。
こんな簡素化したスレ、誰も興味無いだろ・・・。

なんかシナの人どんどん抜けてるね〜
なんで上層部の奴ら、他にも登録してるのかな？
密かに組織移動仕掛けてるみたいだね。。。

> こんな簡素化したスレ

意味ワカラン

いきなり売り上げ下がってるんだから大変だよなぁ
「オープン前がチャンス！」って言ってたが
確かにオープン後は終わってるね。

メガマッチ上限５０円てデマなの？

上からダウンが降ってきてメガマッチでウハウハになれると
（ま、全体の何％がもらえてるかは夢を壊しそうだし触れないがw）
射幸心を煽ることでのみ成り立っているシナジーにおいて
メガマッチに上限なんて設けたら誰も参加しなくなりそうだ。

ま、そうなれば悪質なマルチ企業が一つ減ってくれるわけだし
俺としては喜ばしいかぎりだけどな。

ですね！
新しいプランを知らなかったので、チョット興味がありました。
まだはまってる知人やっつけようかと・・・

> いきなり売り上げ下がってるんだから大変だよなぁ
マジで
【再撤退もあるのかも？】
って感じ？

ホントに売り上げ下がってるの？何を見ればわかるんですか？教えてください

■２ｃｈ経営学板運営詐欺師★宮本隆徳★リバイバル■
住所　東京都品川区小山台1丁目29番10号ルナ小山台201
http://www.tmiyamo.com/　世界屈指の能力開発プログラムBTLS
↑↑↑悪質詐欺常習犯なので即110番してください↑↑↑↑
世界屈指の詐欺師、宮本隆徳が効果がないことを証明しております。
売る宮本隆徳は、犯罪に手を染めるキチガイです（笑）
■宮本隆徳が手がける利殖商法詐欺団体★世界健康センター
★別名　アンチネットワークビジネスシステム(ANBS)
利殖商法とは？警察HP　http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm
■高木泰三　オカルト板担当　東京都目黒区鷹番2-7-19-102　
　２ｃｈ詐欺利殖商法、違法騙しマルチのグループリーダー　 メール　[email protected]
http://www.bbweb-arena.com/users/romland/anbswhcweb/?add.x=34&add.y=28
■釜谷晴裕　メンヘル板担当　フロンティアパーソナリティ兵庫県明石市大久保町大窪257-9-2F
■新田洋士　神社仏閣板担当　（有）ロムランド　東京都足立区弘道2-12-25-209
　http://www.bbweb-arena.com/users/romland/20041210anbs/?add.x=56&add.y=67
古川太一　（有）ロムランド（計画倒産予定可能性大）取締役　法人等番号0118-02-025432
　http://www.bbweb-arena.com/users/romland/20041210whcweb/?add.x=69&add.y=55
■釜谷晴裕　メンヘル板担当　フロンティアパーソナリティ兵庫県明石市大久保町大窪257-9-2F
■望月美宏　高木泰三マルチプロ会員 　埼玉県川口市安行1140-7　
■山崎泰男 東京都多摩市豊ヶ丘1-60ー7 高木マルチプロ会員
　office-yamazaki・management・service　■管理者　二村榮子 [email protected]
■今井欣二　千葉県市原市白金町2-22 高木マルチプロ会員
■平川博　　東京都新宿区百人町1-6-25-104　高木マルチプロ会員
■豊里安彦　沖縄県沖縄市照屋2-18-1 世界健康センター（WHC)
■西村孝、古川淳実、前園輝美、西村秀樹　熊谷　ティーティーエム(T-TM)
■鈴木公一　宗教板担当　（有）ＫＳプロデュース 法人等番号4300-02-017881
　札幌市手稲区前田八条10丁目6番18号 一階　インターネットビジネス成功塾

↑うぜーコピペやめろ！

>>73
ペよ。
おまえが、もし何らかのネットワークで以前500万稼いでいたとか、
そういう上手く行った者の意見なら、まだ聞く耳を持つが、
ただのニートの意見じゃ、何の説得力も無いんだよ。
っつーか、フラップでの失敗経験者の負け犬だったよな。

まあ、吠える場所がここでしか無い、可愛そうな生き物なんだろうな。
１つででも、うまく行ってから物を言ってくれや。

>>73
>ま、そうなれば悪質なマルチ企業が一つ減ってくれるわけだし
おまえの言う、良質なマルチ企業は何なの？
フラップ？　プッ。

ここではシナジーのディストリビューターが減っていると言っているから
売り上げも下がっているだろうな。
http://biz.yahoo.com/e/050510/natr10-q.html

グレン・ジェンセン
　1989年のNuskinからNeways, Enrich,と転戦し、アンソニー・ディアスの
　初代シナジから？代目（３代目か？）のシナジーを買い受け、さらに
　それをＮＳＰに売り払った経歴。
　今回またもシナジーから飛び出し、アジェル(agel）のＣＥＯ。
　アジェルにはウニシティーネットワークの有名なランディーシュレーダー
　（有名というのはＦＢＩにドラッグ犯罪で逮捕され、ウニを首になった）
　がリーダーとして始めから参加している。すでにアジェルは東京で
　説明会をしているようだ。

ま、社長がこんな調子だからシナジーのみならずアジェルも似たような
ものだろうーな。アメリカ人ってのは会社を作っては売り、やばくなる
前にさっと別のを作るというのが性癖か？！

>>79
> おまえが、もし何らかのネットワークで以前500万稼いでいたとか、
> そういう上手く行った者の意見なら、まだ聞く耳を持つが、
> ただのニートの意見じゃ、何の説得力も無いんだよ。
実際に稼いでる人間の話なら聞く？

それは詐欺師に騙される典型的な人間だよw

稼いでる人間が
「自分が稼ぐ為に嘘を言う」
って可能性は低くないでしょ。

「なぜその情報を知っているのか？」
ってのが問われる情報暴露系の話なら発言者の立場が重要になるけど

それ以外の場合は
どういう人間が行ったのかよりは
発言の中身が重要でしょ

セミナーのビデオ見たけど
”すばらしい会社” を不必要に連呼しててワロタ

何だか必死な香具師がいるようだ（w

>>79
まずは俺がニートで元フラップの代理店だったって根拠を示せ。

まぁ、仮に百歩ゆずって俺がニートで元フラップ従事者だったとしても
フルボ酸がビタミンを分解するようになったりはしないけどな（藁

つーか、いい加減つまらない個人叩きの相手も飽きたんだよね。
どうせなら、俺の主張に対して反論なり批判なりしてくれよ。

あっ、ごめんごめん。
それが出来なくて悔しいからこその個人叩きだったよな（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

すまん、良質なマルチとやらに触れるのを忘れてた。

まず、良質であるためには、そのマルチに携わる全ての従事者が
特商法や薬事法等、関係する法を遵守し活動していることが
絶対の条件になるだろうな。
そういうマルチがあるかどうか俺は知らないけれども
少なくともシナジーが良質である可能性は低いだろう。

> おまえが、もし何らかのネットワークで以前500万稼いでいたとか、
> そういう上手く行った者の意見なら、まだ聞く耳を持つが、

マルチ商法の場合、
参加者の90%以上は自己消費分の金額すら回収できない。

自己消費分の金額が回収できている人間も、
その大半はそれ以外の経費までは回収できない。

諸経費を回収できた上で儲けを得られる参加者は極一部。
「成功者」と言える程の報酬月額を得られるのはその中の更に一部。
更に
「成功者」と言える程の報酬月額を一時的に得られても、
その報酬を何年間も維持出来るのは更にその一部。

こういう商売で
成功者の話しか聞かないヴァカは99%以上の確率で失敗する。

> 良質であるためには、
> そのマルチに携わる全ての従事者が
> 特商法や薬事法等、関係する法を遵守し活動していることが
> 絶対の条件になるだろうな。
その為には
すべての従事者が
特商法や薬事法に関する最低限の知識と、
自社の製品だけでなく同業他社の競合製品の 正しい 商品知識とを
持っている事が必要になるよね。

その為には
ある程度以上体系立てられた参加者の教育システムが必要になるよね。
ハンパな知識で活動してうっかり違法行為をやっちゃわないように、
試験等で法律や商品知識の理解度をチェックして、
理解度の低い人には勧誘活動を禁止するとかしないと駄目だよね。

で、少なくともこのスレの従事者の書き込みを読む限り、
シナジーには
その様な参加者教育のシステムは存在しないか、
存在していても十分に機能しているとは思えないね。

おい、ぺ ◆XImRq5DITc
おまえ、自分がフラップに騙されたくせに、まだ友人がどうのこうの言ってんのか
５０ﾏﾝくらいもう忘れろ

>>88
シナジー擁護派は個人たたきしか出来ねぇのかよ？

ゼネシスやればー

ゼネシスの
「植物ミネラル」
は
シナジーの
「フルボ酸がビタミンやアミノ酸を分解」
とタメを張るか、それ以上の与太話です。

そもそも2chで必死に宣伝カキコ(利用規約違反)する時点で
「終わっているビジネスです」
って宣言している様なもんですから、今から参加しても儲かりません。

>>87
よくマルチ関連スレに現れるのが、自称「自分はちゃんとやっている」だけど
せめて「うちのマルチはちゃんとやっている」くらい言えるくらいになってほしい。
もっとも、自分はちゃんとやっているって香具師に限ってやれてないのが
事実だったりするんでアレなんだがな（ｗ

ま、シナジーなんて現段階じゃ質が悪いマルチですらなくて
建前の商品だけが存在する、マルチ商法の仮面をかぶった
実質ねずみ講にすら思えるよ。

ペちゃん、、、なんだかね〜〜、いつもながら、、、まあ、頑張りたまえ。

おっ、噂をすればなんとやらだな。

>>94
応援ありがとう、これからも頑張るよ。

何故か前スレが上がってるのでage

それにしても…

本人に自覚が無いのが救いなんだろうけど
250ﾏｿはすっかりかわいそうなｷｬﾗになっちゃったね(哀)

まぁ・・・

売り上げ落ちてるってことだから元気ないのも仕方ないな

age

たぶん２５０万もほんとは気付いてるんですよ。

つーか、このスレにくるシナジー（マルチ商法）擁護派の人間って
会話が成り立たないのは何故だ？

質問すれば罵倒されるし、批判めいたことを書けば個人叩きされ
リアルでもそうなのかと想像したら気の毒になるよ。

素朴な疑問です
シナマックス＝旧マキシモルと聞いていますが
ということはフルボ酸は旧マキシモルのも入っていたんですか？
ニューウェイズではやはりそれを売り文句にしてたんでしょうか？

>101
それは残念だなｗ
違うとこ行けば？

まあどこ行っても擁護派ってのは同じような傾向があるわな。

> まあどこ行っても擁護派ってのは同じような傾向があるわな。
そうだね、
>>103みたいに議論終了させようとするのもその傾向の一つだね。

>103
そんなこと言わずにアンチを構ってあげなさい
無能で友人も恋人もいないんだからさ

で、
シナマックスに入ってるフルボ酸はどこで取れる何から抽出してるんですか？

どうして

> シナマックスに入ってるフルボ酸はどこで取れる何から抽出してるんですか？

こういう質問レスが入ると途端に擁護派は黙りますか？

構ってちゃん必死だなｗ

うちの親がシナジーをしてるんだが、結局どうなの？
いいのか？悪いのか？なんか俺にはよく分からん。
違うところでは結構悪徳やら、批判が多いんだが。

>>109
必死にスルー？

＞７２
　メガマッチについて。まず結論、上限はありません。
　片側が０〜５０００CVの場合、もう片側内の直接スポンサリング者からの
　メガマッチBの合計は最高５０万円までです。
　例えば、片側で複数人からメガBが発生していて、その合計が５０万円を超える場合は
　反対側は５０００CV以上の流通が必要です。
　０〜５０００＝上限５０万、５００１〜１００００＝上限１００万、というように、
　一律、獲得出来るメガBの為必要なCV数が決まっていますので、詳しくはアップの方に
　聞いて下さい。普通に左右伸ばせば心配することない「条件」です。
　逆に言えば、片側が０でも、もう片側の直下が自分のスポンサリングで、その方が左右を伸ばし
　BCBが５０万あった場合、メガBとして同額までは獲得出来ます。
　従来のバイナリーシステムでは、この場合、全てのコミ合計は０です。

　２ちゃんで、会員同士でマーケプランの説明するのも何ですが、もしビジネスとして
　参加するのであれば、マーケプラン位しっかり把握しましょう。
　それとも、他社会員、或いは、アンチの意図的書き込みでしょうか？

　
　

もし、今後アンチの方々や、他社から、世間一般からの、批判、攻撃に耐えられず
それで崩壊するのであれば、シナジー・ワールドワイド社はそれまでだったという事です。
今後、どうなるのか、皆さんの思惑どうりになるのかを楽しみにしていて下さい。

> 普通に左右伸ばせば心配することない「条件」です。
それが難しいから
　「短レッグ算定等の副次条件があるバイナリーは
　　会社に取って非常に都合が良い報酬算定方式」
と言われるわけで、

> もう片側の直下が自分のスポンサリングで、
> その方が左右を伸ばしBCBが５０万あった場合、
> メガBとして同額までは獲得出来ます。
自分にとって難しい事は、
ダウンにとっても難しいって事で…

>>113
シナジーの場合はそれ以前の問題なのではないかな。
原因を外に求めてるようじゃ駄目だよ。

> もし、今後アンチの方々や、他社から、世間一般からの、
> 批判、攻撃に耐えられずそれで崩壊するのであれば、
> シナジー・ワールドワイド社はそれまでだったという事です。
あんたの言ってる事は妄言もいい所だよ、

批判があればそれが解消される様に企業努力するのが普通でしょ？

そうしないで
「批判に耐えられれば勝ち」
なんつーのは悪徳商法だって宣言してる様なもんだ

失敗元ＤＴ必死だな

2チャンで必死になるよりリクルートに必死になった方が
お金になりますよ(笑)
アンチはここでしか必死になれない可愛そうな人達なんです。

f

今一番伸びてるのはどこのグループなんだろう？

>>118
その必死な奴らに構ってるお前はもっと可哀想だな・・・

>>118は変なもん飲みすぎなのか？

> 2チャンで必死になるよりリクルートに必死になった方が
> お金になりますよ(笑)
そりゃそうだ。

投資詐欺の会社が
「自身の正当性を語るより新しいカモを見つける方が
　お金になりますよ」
ってのと同じだよな。

俺さぁとあるバイト先でしつこくシナジーやらないかって誘われてるんですよ。
『ネットワークビジネス』って雑誌見せられて、会社名は何だか忘れたけど
業界トップ?の会社がマルチまがいのことやって問題になってるけどうちは絶対に
違うって言うんですよ。でもちょっと考えればわかることだけど、マルチ商法
やってる会社と比較して業界順位を出してるわけだから当然シナジーとやらもマルチ
だってことになるわけですよね？「これを逃したらあと10年はチャンスがないですよ!!」
とかマジで先物まがいの勧誘には参りましたよ。『金持ち父さん貧乏父さん』を例に
して、あれはネットワークビジネスの有効性、優位性を説いた本なんですよ、とか勧誘
された。電話、メールで深夜までしつこく勧誘してくるんでこの際ハッキリさせたいんだけど
シナジーってマルチ商法で、損して友達も無くすってことで間違いないですか？

> シナジーってマルチ商法で、損して友達も無くすってことで間違いないですか？
シナジーがマルチ商法(連鎖販売取引)なのは間違いない
で、勧誘してきてるヴァカが
「シナジーはマルチ商法じゃない」
とか妄言吐いているなら、
そいつは特商法の知識もないまま参加してる大ヴァカなのは確定で、
更にそいつのラインが
そういう無知式状態の犯罪者予備軍を放置しているグループなのも確実なので、
仮に貴方がシナジーをやるにしても絶対にそいつのダウンにはならない方がいい。

> 損して友達も無くすってことで間違いないですか？
あんたがシナジー製品を客観的に評価した結果、
そのコストパフォーマンスに納得してるなら損はしないでしょ。
おかしな勧誘をしなければ友達を無くす事も無いでしょ。

逆に、
商品にそれ相応の価値を認めていないのに参加するなら、
　商品購入費 ＜ ボーナス金額
となっている「儲かっている」人間が
参加者の何％いるか、調べてみれば？
仮に
　参加者の中で儲かっている人間は5％
とかなら、
あんたが今から参加して損する可能性は95％以上だよ。
で、そういうビジネスに
「儲かる」
とか言って友達を勧誘してもやっぱり95％以上の確率で損させるわけだが、
その時人間関係にヒビが入るのは当然だよな。

SynegyWorldwide Vita-pack 66点
Nikken　Bio-DirectedMulti-Vitamin/mineral　67点
HerbaLife　Formula z-−Muriti-Vitamin/Mineral&HerbalTablets　68点
ShakleeCorporation　ShakleeBasics　69点
Supralife　Internatinal　Ultra Body Today　71点
Mannatech　Ambrotose　75点
(中略)

Nature Made Essential Balance Multi-Vitamin and Multi-Mineral 98点

(中略)
Relive　ReliveClassic　86点
Free Life Basic Mindell plus 87点
Mannatech Glycentials 88点
Usana　HealthPack100　89点
Isagenix　Essentials for men　89点
Isagenix　Essentials for women　89点
Pharmanex Lifepack Teen 93点
Pharmanex Lifepack 95点

採点の審査基準
To streamline our review process for multivitamin/mineral supplements (MVMS) -
there are thousands of them on the market - we use an abbreviated (thumbnail-style) write-up
on our exhaustive review that includes the following 10 major criteria:



(中略)で抜けてるが
ネイチャーメイドが高得点なのが笑える
わざわざ高いマルチ品を買う理由って一体・・・

>>125
そのランキングは非常に疑問のあるものだよ
ファーマネクス（大手マルチ）の製品が上位をしめてる

>>121-122
なんとか悪いように引っ張っていこうと必死だな(笑)

マルチと分からず人には｢マルチじゃないです、違法じゃないです」と
必死こいてる奴にそんなこと言われてもね（ ´_ゝ｀）ﾌﾟｯ 、氏ね詐欺師

>>126
で、シナジーの製品が上位を占めてたら疑問は無くなるのか？

>>128
（ ´_ゝ｀）ﾌﾟｯ ←これはじめてみた(´,_ゝ`)ﾌﾟ

>>129
なくならねーよ

>>131
んじゃ、具体的にどうしろと？

>>132
おまいさんファーマのサプリが本当に良い物だと思ってるの？

ぺ ◆XImRq5DITc は放置で

エサを与えないでください

>>133
全然思ってない。
でもさ、シナジーの製品も良いものだと思ってないけどね。

つーか、俺は製品の質なんてどうでもいい派なんでな。
どんな糞な商品でも、正しい勧誘方法で売ってくれれば文句は無いわけ。

>>128
マルチも違法じゃないですが。

>>135
んじゃーサプリメントウォッチのランキングに疑問は抱かないの？

>>137
言ってる意味が分からんが？

>>138
具体的にどうしろといわれてもどうもしない。

現在の状況がおかしいんじゃないのといいたいだけ

俺もシナジーが高品質だともおもわない

>>135
そうそうやり方が問題なのよ。
ｼﾅｼﾞｰﾏﾝｾｰのボケどもは何かあると｢違法ではありませから、合法的ﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽですから」
とかほざきやがるが、米粒程度の脳みそしか持ち合わせてない連中にはたとえ合法であっても
道徳的、倫理的問題ありということにはまったく考えが及んでないようだな。

１言えば10反論する、地下鉄に毒ガス巻いた人殺し宗教団体と同じだなｗ
ｺｿｺｿやってねーで出て来いよ

>>139
ある一定の基準を設けて審査した結果が>>125の評点なわけだろ。
その基準がNSの製品に優位になるような基準だったかどうかは別として
状況が変だと思うなら具体的に書けばいい。
NSの製品が上位を占めてるから疑問があるなんて書くから話が変になる。

まぁ、俺も>>126の書き込みを読んで絶滅危惧種のシナジー会員ｷﾀｰと
勘違いして煽ろうとしたのも事実だがな。

>>140
俺はネットワークビジネスって呼び名を使うマルチ従事者（企業もな）は
全てが悪徳だと思っている。
自分たちがやってきた悪行の数々がマルチ商法のイメージダウンをまねき
それを改善するどころか、新しい呼び名を用意することで悪いイメージを
払拭しようとする行為が許せない。

臭いものには蓋って言うが、蓋をしたところで臭すぎて臭いがもれてくる
それがマルチ商法ってわけだ。

何年も同じこと言ってやがる
実生活で誰にも相手にされてないから必死必死

言い返せないから個人叩きですか(藁

ぺって、きもオタク　リアルで会ってみたい！
って思うのは私だけ？？？

> ぺって、きもオタク　リアルで会ってみたい！
> って思うのは私だけ？？？
リアルで会ってどうすんの？

2chでは基本的に
「どんな内容が書き込まれているか？」
が重要であって
「どんな立場の人間が書いたのか？」
はどうでも良い話。

書いたのがリアル幼稚園児でもニートでも
論拠が明らかで筋道が通ってれば評価されるし

逆に
書いたのがリアル大学教授でも
論拠が不明瞭で筋道が通ってなければヴァカ呼ばわりされる

ペッが
リアルで厨房でも引きこもりのキモオタでもどうでもいい
評価の対象となるのは書き込みの中身が全て

そういう場で個人叩きに終始して
全く反論出来ない参加者の醜態の方が笑えるw

あ、
内情暴露系の話の場合は別ね、
その場合は
「なんでその話を知ってるのか？」
が信憑性の判断基準になるから、
書き込んだ奴の立場は重要になるよね。

自演乙

> 自演乙
？

>>146は誤爆か？

何年も同じことを言われるってのは、何年も問題を放置し続けているのが原因。
それだけ腐りきってるのがマルチ業界ってわけだな。

ぺっ叩きはどうでもいいから
○フルボ酸を経口摂取すると期待できる効能はなんですか？
とか
○シナジー製品に入ってるフルボ酸は
　何処で採れた何から抽出されている物なのですか？
とか
○フルボ酸と水道水中の塩素が反応すると
　発ガン性有害性物質のトリハロメタンになるらしいですが、
　シナジー製品を飲んだ後に水道水を飲んだりした場合、
　体内でトリハロメタンが生成されちゃいませんか？
とか
に対するレスは無いの？

フルボ酸話が始まると途端に止まる･･･

フルボ酸しか売り文句が無かったのにねw

いや、フルボ酸がどこでどう作られようが愛用者には気にしないってことだ。
飲んでて調子がいい。それだけ。
フルボ酸飲んで
＞フルボ酸と水道水中の塩素が反応すると
　発ガン性有害性物質のトリハロメタンになるらしいですが、
　シナジー製品を飲んだ後に水道水を飲んだりした場合、
　体内でトリハロメタンが生成されちゃいませんか
みたいにガンになったりする事象をきかないから安心だよ。

うんそうだね、
俺もファンケルの飲んでるけど調子良いよ。

同じ調子が良くなるなら、安いほうが良いよね。

シナジーもネズミ講の分上乗せしなければ半額以下になるのにね。
残念だね。

あと、
> みたいにガンになったりする事象をきかないから安心だよ。
まだ正式オープンしてから日が浅いから、
「今まだ話を聞かないから大丈夫」
なんて言えないと思うよ。

>>正式オープンしてから日が浅いから・・・。
しろーとアンチですか？
ＮＷ時代から同じ商品はありましたが・・・。

>>154
同じ調子が良くなるなら、安いほうが良いよね。
なんかファンケルはみんなに調子がいいみたいな書き方だね。
薬事法違反しちゃだめだぞ、ぼく。

> ＮＷ時代から同じ商品はありましたが・・・。
じゃ、
「フルボ酸」だけじゃなくて
「低分子量化」と「コロイド化」の技術も使われてるんですか?w

> 薬事法違反しちゃだめだぞ、ぼく。
そのまんまそっくり返す
　＆
特商法違反もしちゃ駄目だぞ、と

シナジーの勧誘現場で
「フルボ酸」「低分子量化」「コロイド化」
ここら辺について
説明義務が果たされる日が来るのかね？

＞「低分子量化」と「コロイド化」の技術も使われてるんですか?w
とか
＞フルボ酸」「低分子量化」「コロイド化」
などＤＴがシナジーからだした広告物以上の詳しく説明する権利は無い。
広告をだすにはシナジーに広告申請をださないといけない。
メンバー規約ね。
疑問があるならシナジー社に電話してききなさい、ぼく。

と、今日ものらりくらりと逃げるシナジー従事者でした（藁

つーか、その広告ってのはチラシなんかを指すのでは？
特商法ではチラシの作り方一つから厳しく規制されていて
無知な従事者が暴走し、会社に飛び火しないようしてるだけ。

ようは、商品の説明をすることとは別問題って話ね。


さて、>>158よ。
規約違反にはならないから遠慮無く語ってくれていいぞ。

>>158
ヴァカだなぁ、
会社の規約守って法律守らないってのは正当化されないべ？

特商法の説明義務ってのは行為規制だから勧誘した本人が負うの。

特商法の条文読む気もないだろうから補足しとくと

>ＤＴがシナジーからだした広告物以上の詳しく説明する権利は無い。
じゃなくて
「詳しく説明しなきゃいけない」の
権利じゃなくて法的義務なの

シナジーが出している広告物の内容が不十分なら、
代理店が補足する必要があるの

で、
それをする気が無い or 出来ない なら
「フルボ酸」「低分子量化」「コロイド化」
こんな文言を勧誘時に使っちゃいけないの

>>159-161
ヴァカなアンチども
ここで俺がフルボ酸がどうのこうの語る義務は無いわけ。
要は勧誘時に何を語ってるか、だ。もちろんシナジー資料以上には
語らない（語れないかもしれないがな）。
特商法の範囲内で国に認可されたカタログなのだからそれ以上詳しい事をＤＴが
語る権利は無い。除名するだけだ。
＞「フルボ酸」「低分子量化」「コロイド化」
なんかはシナマックス説明の範囲内で行う。
興味の無いシナマックスに首を突っ込むんじょうぞ、ぼく達。

興味の無いシナマックスに首を突っ込むんじゃないぞ、ぼく達。

国に認可されたカタログ？

新たな与太に期待中（･∀･）ﾜｸﾜｸ

> なんかはシナマックス説明の範囲内で行う。

「それってなんですか？」
って聞かれると
スルーするのが説明かよw

確かに2chで勧誘してるわけじゃないから説明する法的義務もねぇよ、
でも
「勧誘現場で説明できるんならここでも出来るでしょ？」
って話ねw

> 興味の無いシナマックスに首を突っ込むんじょうぞ、ぼく達。
いやぁ、
明日にも俺や友人や親戚の誰かが勧誘されるかも知れないからね、
とても他人事じゃないわけよw

あと、
何度もいうけど
「権利は無いから法的義務を放棄」
ってのは道理が通らんよ

>法的義務
とは、シナマックスのどの部分の説明までをいうのかな？

ぺ、よ。
知らないのか？
シナジーの資料は国に認可された資料なんだぞ。
他の会社ももちろん「広告申請ガイドライン」に
沿った資料を作成しなければならない。

> とは、シナマックスのどの部分の説明までをいうのかな？

> ＞「フルボ酸」「低分子量化」「コロイド化」
> なんかはシナマックス説明の範囲内で行う。
と書いている様に、
これらの言葉を製品の優位性を語るのに使っているのであれば、
それが
　どんな物質だ
とか
　どんな処理だ
とか
　それによってどんな効果が望めるのか
等に関する詳細だね。

つまり、
ここで上がっている様な突っ込みに対する回答ですよ。

あ、
「製品の優位性については一切関係ない」
というのであれば、
> ＞「フルボ酸」「低分子量化」「コロイド化」
> なんかはシナマックス説明の範囲内で行う。
どんな話の流れでどう説明してるの？

> シナジーの資料は国に認可された資料なんだぞ。
○「国が禁止した条項に違反しないように」
　と決められたガイドラインに違反しない内容の資料
っていうのは、
○「国に認可された」
という状態じゃないのよｗ

ちなみに
> > ＞「フルボ酸」「低分子量化」「コロイド化」
ここら変の話を一切しないで

単純に成分含有量と価格とを比べると
>>8-9辺りの話になるよね。

この状態では製品の優位性は示せないよね。

>>168
で、その認可ってのを行ってる機関っつーのは何処よ？

だ　か　ら　ね

優位性なんかどうでもいいの。
飲んでて調子がいいなって思う人が飲めばいいわけだよ。
ファンケルがよければそれを飲みなさい。安いしいいんじゃないかな、ぼくには。

>>172
知らん。シナジーが「国」と言ってるのだから
それ以上は答える義務は無い。
聞いてばかりいないでおまいが調べたら？

だからね

勧 誘 時 に ど ん な 事 言 っ て ん だ よ こ の ド ア ホ ウ

って事ね。

> 知らん。シナジーが「国」と言ってるのだから
> それ以上は答える義務は無い。

主催会社とおまいの契約関係とは一切関係なく、
おまいと国との間に
特商法によって規定されて成立するおまいの責任であり義務の話な

>>174
「広告申請ガイドライン」で調べても
http://www.synergyjapan.jp/customer/images/koukokusinseisyo.pdf
これしか出てこないのだが。

で、上記を読んでみると、シナジー側が従事者に対して認可するものであり
国がどうたらとは書いてありませんが？

＞それ以上は答える義務は無い。
つーかさぁ、本当のところは答えられないんじゃねぇの？

まあぶっちゃけ２チャンネルで勧誘時にどうなのかを聞くことは
ずれている。
勧誘で話す事はあくまで勧誘時に語ること。
興味の無いやつに語ることではないんだよ、ぼくちゃん。

>>177
だからね。知らんていってますよね・・・。

>>178
いや、非常に興味があるから早く答えてよ。

>>179
えっ、>>168を読む限りでは、とても知らないようには思えませんが？

この中ではぺ、がまだまともか。
シナジースレ見てるとぺはシナマックスなんてまったく興味ないと
思うが・・・。どっか街で会ったら教えてあげるよ(笑)

> ID:Wc8zESn9
言わせて貰うと
俺はあんたがこのままグダグダと言い逃れて
このスレで
「フルボ酸」「低分子量化」「コロイド化」
については一切まともな説明はしないと確信している。
その上で突っ込んでます。

正直なところあんたがどう思おうがどうでも良い話で、
勧誘されて
「製品は良いものかも？」
とか思った人が
「シナジー」
でググってみてこのスレを見つけて(まぁググればこのスレが見つかるが)、
そこで
「フルボ酸」「低分子量化」「コロイド化」
についての与太話っぷりに気付いて、
勧誘を断ったりクーリングオフすればそれで良いと思ってます。

なので
あんたが
「義務は無い」
とか言って突っ込みから醜く言い逃れを図るのは
願ったりかなったりですよｗ

つーかさぁ、知らないことを知ってるように吹聴するのは
シナジー従事者の仕様なのか？

>>181
＞どっか街で会ったら教えてあげるよ(笑)
なぁ、知らないことをどうやって教えるつもりなんだ？

いや、本人は
「俺は分かってるけど残念ながら上手く説明できない」
んだよ、きっとw

はいはい。

やっぱそうだったかw

＞俺は分かってるけど残念ながら上手く説明できない
もしそうなら、シナジーでは半人前のDTを教育もせずに野放しにし
それが当たり前のように活動させているってのは大問題だな。

>>185
明日はシナジー社に電話して、シナジーが広告の認可を受けてるのは
何処の何て機関なのか聞いておくんだぞ、坊や。

ぺ　毎日日課　ごくろう！
　思考回路が、おかしくなる前に　2ちゃん引退せよ。

>>188
なんだ、マルチポストで
　個人たたき
ですかw

> ＞俺は分かってるけど残念ながら上手く説明できない
> もしそうなら、シナジーでは半人前のDTを教育もせずに野放しにし
> それが当たり前のように活動させているってのは大問題だな。
昨晩居付いてた奴の言動に象徴される様に、
　セミナーで言われた事を鵜呑みにして裏も取らずに吹聴し
　突っ込まれると特商法も知らないままで
　　国に認可された広告だから大丈夫、
　　それ以上の事を代理店が言う権利は無いから言わない
　　言った代理店はクビだ
　などと妄言を吐き、
　それを全く問題とは思わない
これが シナジークオリティ (笑)

ちなみに
「フルボ酸」
はともかく
NWの方で散々突っ込まれている与太話
「低分子量化」「コロイド化」
までもがシナジーの広告に載ってるのは知らなかったぜw

>>189
そっとしといてやれよ。
うだつのあがらない罰一従事者で、俺に粘着することだけが
唯一の日課な気の毒な香具師なんだから（藁

遅レスだが
　日本で会社を登記する
　　→ 国に認可された
と言えない事は無いだろうが、
そうであっても
　国認可された企業が出した広告
　　→ その広告が国に認可されている
という事にはならないし、
　公的機関が決めた広告のガイドラインに従って作成されている
　　→ その広告が国に認可されている
という事にもならない。

「その広告が国に認可されている」
と言えるのは、
　事前に「日本国」の機関に
　出そうとする広告の内容や掲示期間等を提出して審査してもらい、
　その結果問題が無いと認められ、
　提出したその内容を全く変更しない
という場合のみだと思うけど、
そんな事をやっている国の機関ってどこ？

また、
マルチ商法の主催企業と参加者との間の契約は「私的契約」の一つであって、
通常、私的契約より法律が優先される

例えば
事業者と雇用者の労働契約が双方が納得した上で締結されていたとしても、
それが法律に違反していれば罰則は課せられる。

それに、
「権利」は
基本的に「義務」や「責任」を果たした上で発生する物だから、

「私的契約上その権利が無いから法的義務を履行しない」

ってのは基地外の論理

> ＞「フルボ酸」「低分子量化」「コロイド化」
> なんかはシナマックス説明の範囲内で行う。

シナジーでも
「低分子量化」
「コロイド化」
この2大トンデモ話をしてんだw

最初にこれ言い出したNWの方じゃ
擁護派もさすがに与太話だったって気づいたらしくて
最近じゃ使われてないのにねww

相も変わらず、低脳なスレだな。
全スレと全く、議題が進んでいないな。

まあ、頑張って盛り下がってるのを盛り上げてくれや。
アンチ＆擁護のヲタク共。

訂）全スレ→前スレ

>>195
あんた甘いわ。
流れを読んで行けば、擁護のほうが急激にパワーダウンしてっるのがわかるじゃん。

νν■■■■■■■ννν
　ννν■■■■■■■■νν
　 ν■■■■■■■■■■■ν　　
　ν■　〓〓〓　　　〓〓〓　 ■ν　
　｜　＝＝＝＝　　 ＝＝＝＝　｜
（６　｜｜　（●）　｜｜ ― ｜｜　（●） ｜｜　｜６）
　｜　＝＝＝＝　　 ＝＝＝＝　 ｜
　｜　 　　　　_｜ ｜_　　　　 　　｜
　 l　　 　　　（　●　●　）　　　　　l 　　かにほに
　　ヽ　 　　　个个个个个　 　　　ノ
　　　ヽ 　　（（＋＋＋＋））　　　 ノ
　　　　＼＿＿__＿＿＿＿_＿／
やぁ僕はかにほに
kanihoni

で、>>185のシナ房はシナジーに電話して確認したのか？

今がチャンスだそうなシナジーだが、それって本当なのかな？

一段目・1人
二段目・2人（合計3人）
三段目・4人（合計7人）

と、一人が二人を勧誘し、その勧誘された人間がまた二人を勧誘していき
理想的なピラミッドが構築されたとすると、現在のシナジーには約七万人の
従事者が存在するらしいので、末端のDTは16〜17段目ってことになるな。
さて、日本の人口を超えるまで計算を続けても意味が無いし非現実的。
そこで、シナジーが業界大手のAWと肩を並べるまで成長したと仮定したとして

二十段目・約105万人・・・って、あと三段程度しか構築出来ないじゃん。

全ての人間がオートシップを組み、片伸びしてない理想的なピラミッドを構築。
ここまで好意的な条件で仮定してみたところで、毎月の自己投資分を回収するために
必要になるダウンの最低人数を考えれば・・・


【結論】
ど　う　考　え　て　も　や　る　だ　け　無　駄　だ　ろ　。

>>200

> さて、日本の人口を超えるまで計算を続けても意味が無いし非現実的。

シナジーって海外含めて段数制限無いんでしょ？
世界のAW会員数で計算した方が良いのでは？

さらにメンバーの初回購入分やメガマッチ分を考慮すると
単純に収益性で考えるならここ３〜４年くらいまでの参加は充分チャンスあると思うが。

あとは海外の展開ペースを上手く調整できるかどうかがポイントかね。

海外に進出するには物価はどうなるの？
アメリカと日本は大体いっしょだけどさ
それとだれが海外に持ち込むの？
法律面は大丈夫なの？
それとそんな都合良く会員になるわけないでしょ
現会員のかた何人声かけて何人が会員になった？
なったとしてもやめないひとは何人？買い続けてる人は何人？
この割合を考えれば大体わかるよね

つーか、
先進諸国の中で外国語教育が最も陳腐と言われ、ムラ社会気質とも言われている日本人の中で
更にマルチ商法に参加している様な人間の中に、
海外に出てダウン捕まえられる奴なんてそんなにいないでしょ。

そう言えばここって、世界に進出したときにはそのすべてのメンバーを日本の
下につけるなんて言ってたよね。

http://youkan.sakura.ne.jp/museum/movie/001/187.wmv

> 世界に進出したときにはそのすべてのメンバーを日本の下につける
って事は
海外進出が始まってから参加しても
「上からダウンが降ってくる」
からそれまで様子見でOKって事だなw

>>206

すべてのメンバーを日本の下につける　=　すべての日本のメンバーの下につく
ではないだろ‥‥危ない解釈だな

しかも様子見するなら登録してからじゃないと意味無くね？
注文は半年に１回でいいんだろ？

「ぺ」って「ヨン様」と間違えるからハンドル変えろ。

>>208
そんな低脳は擁護派以外にはいないから安心しろｗ

> すべてのメンバーを日本の下につける　=　すべての日本のメンバーの下につく
> ではないだろ‥‥危ない解釈だな
ま、
皮肉混じりで書いたんだけどね。
実際はそんな事やったらアメリカの参加者が黙ってないでしょう。

勧誘現場でどう説明してんのか知らないけど、
海外展開が実現して日本の下に付けるって言っても
実際は一部の有力グループの下に付けられるだけだろうね。

> しかも様子見するなら登録してからじゃないと意味無くね？
登録しちゃった自分のアップラインに
海外ラインが付かなかったら何にもならない。

海外展開が実現した時点で海外ラインが付いた人の下に付けば、
その人の下についている海外ラインの誰かのダウンに組み込まれて、
その国で爆発的に伸びれば上からダウンは降ってくるはずだよ。
バイナリーだからね。

自分の直アップも直ダウンも顔も見たことが無い外人さんだけど、
それがバイナリーの「ダウンが上から降ってくる」って魅力でしょう。

> 注文は半年に１回でいいんだろ？
オートシップで毎月1万4千円分とかじゃ無かったっけ？

>>209
ありゃりゃ、こりゃ病気だ。

>>201
おいおい、100万人だって破格の数字なんだけどな。


さて、シナジー従事者の皆さん。
俺が>>200で書いた内容は、勧誘の際に故意に説明を怠ると
事実の不告知となり特商法違反だからね。

せっかく合法的にねずみ講が出来るのがシナジーなんだから
最低限のルールくらいは守って繁殖しような。

シナジーちゃんとしてなさすぎ！！
電話してもなかなか繋がらない上、対応が最悪！
基本がなってなさすぎるよ！信用なさすぎ！いいかげんどうにかしろや！

だってシナジーだから･･･

俺のアップにドラエモンそっくりのおばさんがいる。
この前、ＭＬＭにまったく関係ないメール送ったら、勝手に引き抜きと
勘違いしたらしく、「特商法違反！」とかほざきだした。
お前、自分はＮＷとか違反まがいのやり方で呼び出しているクセして
ばかか！
シナジって、こんな奴多すぎ！
もう、お前のダウンでなんかバカバカしくてやってられない。
さようなら♪

>>210

>> 注文は半年に１回でいいんだろ？
> オートシップで毎月1万4千円分とかじゃ無かったっけ？

それは全部のボーナスをもらうための資格条件。
ポイントの付く注文を、６ヶ月間で１度でもしてれば自動解約はされないぞ。

だからホントに様子見する気なら登録して半年に１回注文してるほうが
よっぽど賢いんじゃないの？ってこと
勧めるわけじゃないけど、外から見てても様子見にはならんでしょってとこを
突っ込みたかっただけ。

一気に伸びるバイナリー

　ドミノ倒しより、早く倒れる　バイナリー

　　　　　　早く気づかないとね。

>>216
そのラインに海外のダウンが付かなかったら意味ないじゃん

age

ようするに、シナジーの商品価値っつーのは、登録を維持するため
半年に一度だけしかたなく購入するって程度のものなわけか。

ま、これはシナジーだけじゃないが、ボーナスを得るためだけに
欲しくもない商品を購入ってパターンもあるだろうな。

>>220 それだけマイナスに考えられるのもある意味すごいね・・・

マルチ商法じゃ良くある事だと思うが？

まぁ価格の半分以上が還元率でもOKな実質ネズミ講志向の参加者にとっては
商品の本当の品質なんてどうでも良い事だろうね。

いやーみなさんよくシナジー参加者でもないのに詳しい方とか居て凄いですね
２ｃｈの人たちって一体何者なんですか？ｗ
情報の収集力や会社の諸事情に詳しい方とか
リアルでは凄い方達なんですかね？
そんな暇があればもっと沢山自分の役に立つ事出来そうな気もするんですがｗ

自分の知人友人がマルチ商法に関らないようにするって意味では
十分役立ってると思うけどね。

シナジーやるよりは害がないしね。

ここに書き込まれてる情報ってそんなに手間隙かけなきゃ得られない話なのかい？
単にシナジー参加者の情報収集能力（もしくは意欲）が低いだけじゃないの？

> いやーみなさんよくシナジー参加者でもないのに詳しい方とか居て凄いですね
「アンチが参加してもいないのに詳しい」
というより、
「シナジー参加者が参加者の癖に知識が無さ過ぎる」
という感じでしょう。

マルチ商法(連鎖販売取引)の従事者なら
　特商法(特定商取引法)
の知識くらいはあって当然、
というか無いとマズイし、

特商法に違反しない様に勧誘活動するには
商品や法規制に関して
「それなり」以上の水準の知識が求められるわけです。

まぁそれ以前に
人として
「フルボ酸がビタミンやアミノ酸を分解するから吸収率が高い」
とか言われた時に、
「へぇースゴイねぇ」
って素直に思うんじゃなくて、
せめて
「フルボ酸って何？」
って思う様じゃないと詐欺にも引っかかるよ、と

欲を言えば
「分解されちゃったビタミンやアミノ酸って
　もう栄養素として働かないんじゃないの？」
くらいの疑問は持って欲しいですね、と

>>229
ここまでくるともうあほだね。
２チャンネルで評価が悪いからやらないくらいなレベルだ。
真実は自分の目で確かめるものだよ。

> 真実は自分の目で確かめるものだよ。
その通りですね。

会社側の出す資料やらセミナーやらからだけでなく、
広範に情報を集めて多角的、客観的に判断するべきですよね。

どんな代物でも
「これ飲んだら調子が良くなった」
という人間が少なからず出るのは、
単なるでんぷんの塊やただの水にも効果が現れる
「偽薬効果」
というものが統計的に立証されている以上、ありえます。

偽薬効果以上の統計的な有意差の有無を
自分の目で確かめる必要がありますよね。

>>230
> ここまでくるともうあほだね。
禿同

> 「フルボ酸がビタミンやアミノ酸を分解するから吸収率が高い」
> とか言われた時に、
> 「へぇースゴイねぇ」
> って素直に思う
こんな風に与太話を鵜呑みにするなんざ、
まさに
　自分で考える事をしないヴァカ
って感じだよなw

でも
> ２チャンネルで評価が悪いからやらないくらいなレベルだ。
「2chで調べる」
って事をするだけそっちの方がマシだと思うぞ。

> 真実は自分の目で確かめるものだよ。
これも禿同

>>231とかぶるけど、
いろんな所から情報集めて判断しないと駄目だよな。
「最高ですか〜！？」
の足裏占いだって、当たっていたと思わされてたからあんなに信者増えたんだしw

で、
　海外展開する
ってのと
　海外展開したらアメリカの会員そっちのけで
　日本の会員の下にダウンとして付けてくれる
ってのはマジ？
それとも与太話？

マジならいつ始まるのかな？

つーかさぁ、今の現状（70000人）ですら末端のラインは数万人。
その全員に海外のラインをつけるなんて不可能だろう。
で、上からダウンが降ってこなかったビジネス思考の従事者は
どう考えるだろうねぇ。

それを考えると
＞世界に進出したときにはそのすべてのメンバーを日本の下につける
これは与太話のレベルで終わりそうだな。

>>230
＞真実は自分の目で確かめるものだよ。
それって
シ　ナ　ジ　ー　の　セ　ミ　ナ　ー　に　出　向　い　て　講　師　の　話　を　聞　い　た　。
ってのが、自分で確かめたなんて言ったりしないよね？

では、どのように自分で調べて確かめたのか具体的に教えてくれ。

ぺ ◆XImRq5DITc

毎日毎日、お疲れさまです。お前は、たいやき君か

>>235
だからね、なんでも教えてくれ教えてくれって言ってないで
自分で探せって・・・。

＞どのように自分で調べて確かめたのか具体的に教えてくれ。
教えるのもなんだがアドバイスしてやろう。

ぐだぐだ言ってないでまずシナマックス買って自分で体感しろ。

＞ぐだぐだ言ってないでまずシナマックス買って自分で体感しろ。
シナマックスを飲めば何らかの効果があるってことか？

> だからね、なんでも教えてくれ教えてくれって言ってないで
> 自分で探せって・・・。

だからね、
自分で探すと
シナジー参加者が言ってる
「フルボ酸を経口摂取すると体に良い」
とか
「フルボ酸にはなんらかの分解作用がある」
とかいった事を裏付ける信用に足るソースは見つからないわけ、

で、
その一方で
「フルボ酸はその生成環境によって様々に成分が変わり、
　場合によっては有害な重金属を含む場合がある」
とか
「フルボ酸は水道水中の塩素と反応して有害な発ガン性物質、トリハロメタンになる」
とか、
むしろヤヴァそうな内容が公的機関のサイトを始めとして一杯見つかるわけ

シナマックスを飲めば何らかの効果があるってことか？


そんなに、興味あるなら、自分で購入して体感を教えてくれ。
　　　　教えて太郎君。

という事で、
シナジーには
　グダグダと逃げ回って何も答えてくれない参加者
しかいないわけですよ。

実際には
「なんとなく調子がよくなった様な気がするかも知れない」
以上の効果は無いんでしょ？

ビタミン剤である以上、
ロクでもない荒れた生活してれば
　口内炎が出来にくくなった
とか
　肌荒れが解消された
とか言った効果は体感できるかも知れないけど、
それはおそらく他社のマルチビタミン飲んでもそうなるはず。

でまた、
それなりの価格の製品なんだから
それなりの偽薬効果も期待できる訳で(以下略)

224の者ですが
>>227 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/05/30(月) 07:37:47 ID:80qQJbf2
>>ここに書き込まれてる情報ってそんなに手間隙かけなきゃ得られない話なのかい？
>>単にシナジー参加者の情報収集能力（もしくは意欲）が低いだけじゃないの？

についてですが
私が凄いと言っているのは主にスレ主1-20についての事なんですが
手間隙掛けずに得られる情報なんでしょうか？
まあスレ主は過去のコピペなども利用してる様ですが
あれらの情報及びＱに対してのＡなど
調べてレスするのにいったいどれだけ時間かかるんでしょうね？
少なくとも私では手間隙掛けずに得られる情報ではありませんね

>>225 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/05/29(日) 23:09:21 ID:nccfRaVa
>>自分の知人友人がマルチ商法に関らないようにするって意味では
>>十分役立ってると思うけどね。
ええ私はやるかやらないでまよっていましたので
確かに実際充分に役に立っていますよ

ですがやらないって人達はどんな情報であれやらないのであればただ単に時間の浪費では？
まあ暇人だと言うのであればそれの範疇では有りませんがｗ

他のとこみたいに必死にやってる感じのない人達でも
収入取れてるとこみると、収益性って面では計算上より良さそうだな

モノも気に入って使ってるようだし

>>242
偽薬効果ってのはもちろんあるけど、それに関してはTVやら雑誌やらで
さんざんイメージ戦略をしているメーカーの方がはるかに大きいよ
逆にネットワーク企業の製品は疑ってかかる人の方が当然多い
きっかけがビジネスの人は信じようとする気持ちも強いけどね


他と同様、今後法的な知識がどこまで伝わっていくかが一番の問題だあね
ネットワークやるのは悪いことじゃないが、一番きっちり伝えなきゃいけないことを
忘れないようにね　ネットワーカーのみなさん

>>238
あのさぁ、自分の目で確かめるってのと、自分で摂取して
体感するのとでは言ってることが違ってきてないか？

ってか、そんな矛盾なんて気にならなくなるってのが
シナマックスの効果だと言うならあえて否定はしないけど
俺はそうなりたくないから体感するのは遠慮しとくよ。

>>244
結局何が言いたいのか目的が良くわからんな
君はいったいどうしてほしいんだ？
スレがあると邪魔なのか？

> 私が凄いと言っているのは主にスレ主1-20についての事なんですが
> 手間隙掛けずに得られる情報なんでしょうか？
> まあスレ主は過去のコピペなども利用してる様ですが
> あれらの情報及びＱに対してのＡなど
> 調べてレスするのにいったいどれだけ時間かかるんでしょうね？

>>1-20辺りの内容って
殆どが過去スレで参加者がこのスレで吹いたトンデモ話への突っ込みのまとめで、
>>1が改めて調べた内容ってあんまり無いんじゃないの？

あと、
別に個人がやるんだからその動機の背景はどうでも良いんじゃない？

問題にすべきは
外野の突っ込みにまともに返答せず
見苦しく逃げ回っている参加者の態度でしょう。

「勧誘現場では言える」
なら、
ここで書いてもいい内容もあるでしょうに・・・

>>1-20辺りの内容って
>>殆どが過去スレで参加者がこのスレで吹いたトンデモ話への突っ込みのまとめで、
>>1が改めて調べた内容ってあんまり無いんじゃないの？


だからーｗ
それをコピペる前はだれかが調べたんでしょ？
ここの暇人２ｃｈネラー達がｗ

そんなんも分からんとは　まじ頭わりぃｗｗｗｗｗ

>>250
だからなに？
暇人認定する事に何の意味が？

>>250
ド ア ホ ウ

>>243は
> 主にスレ主1-20についての事なんですが
と、
個人だとして書いてるだろうが・・・

シナジー参加者は情報収集能力が低いだけでなく
発信能力も読解能力も低いようだ

それもこれもシナマックスの効果だったら凄いよな（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>254
つまらん・・・。ほんとに・・・。

あぼーん

さっきいきなりテーブルされた。散々他の会社の文句言ってから、収入の事だけ聞かされた。結局は押し売り＝ネズミ講と同じ。最悪な会社とやり方。商品も少ない。話し聞くだけ無駄だからキレて帰った。

> シナジー参加者は情報収集能力が低いだけでなく
> 発信能力も読解能力も低いようだ

ついでに
　引用符">"の使い方も知らない
　デジタルディバイドの向こう側の情報弱者
の場合も多いみたいだよw

結局ここは暇人と変人と揚げ足とってｳﾋﾋとか自己マンしてる
キモイ奴しか居ないみたいだねｗ

>>259
おいおい、
もっとも重要な参加者である

　事業者のクセに何も答えられない人たち

の存在を忘れているぞ

>>259
ｳﾋﾋ


さてさて、シナジーのDTが勧誘時に叩いてるのは同業他社かな？
それならどっちもどっちだろうねぇ。
ま、秘書給与を詐欺ってた某元国会議員が、賄賂を受け取ってた
鈴木ムネヲを批判するようなものか。

ぺ って童貞なんですか？

ぺ　は　もーほーです。

他人を中傷する時には、自分が言われたくない言葉を使うらしいな。

ってことは、

>>262
ま、へんなセミナーに入り浸り、その後は集団でファミレスを
占拠するようなキモイ香具師には、女も股を開かんだろうな。
自業自得だよ（ｳﾋﾋ

>>263
女を知る前に男を知ってしまったか。
ま、他人に迷惑さえかけなければ恋愛は自由だと思うけど
ｵﾏｴの親は泣いてるぞ（ｳﾋﾋ

なぁ，最近【シナジー内部告発者】サイト見いへんけどどないしたん??

>>265
会社が即座に圧力かけて閉鎖させた

シナマックスにチ○ポを浸したら、２倍になりました。
(2cm→4cm)

ぺは童貞決定

女も股を開かんだろうな。 　　普通は女性って言うでしょ。

>>268
意味が分からないし、個人叩きはスレの無駄だよ。

商品の発送、コミッションの支払い、クーリングオフの対応
これらは遅れまくっていたのに

＞会社が即座に圧力かけて閉鎖させた

臭いものに蓋をするのだけは早いようだな（ｳﾋﾋ

>>262を見てほしい。

健康一般の人はただの疑問投げ掛けている、と捉らえるだろう。

だが、>>264を見てみよう。文頭に 他人を中傷するときは と色眼鏡とも見てとれる発言が先行している。

よって、ぺ は一般人の感覚とは違う、やや病的な捉らえ方をしているといえるだろう。

>>262をマルチと断定するにたる要素はまるでない。
しかし、>>264では262はマルチと思い込み発言している。
まるで自分と敵対するものはみな マルチ達の仕業 と過剰に意識しているとも言える。

>>271
> 健康一般の人はただの疑問投げ掛けている、と捉らえるだろう。
おいおいw

マルチ商法関連スレで
> ぺ って童貞なんですか？
こんな事聞くのを
> ただの疑問投げ掛けている
と思うヴァカはいないってw

○健康一般の人は
　　頭のおかしい人が書き込んでいる
　と捉えるだろう。

○2chねらーなら
　　突っ込みに答えられない擁護派が必死にコテハン叩き
　と捉えるだろう。

こういう感じだろう。

すなわち、 ぺ は一般的ではないと言える。

何らかの人格障害、対人恐怖を抱えていると、推測もされる。

また、尋常と思えない、スレッドのマルチ巡回。
今後、精神に重大な障害を作るものとしての見方も出来る。

しかし、これも憶測の話。
今後、彼はこの書き込みへレスをするだろう。

その時に病的かどうか判断したい。

さすがにIDがKKKなだけあって粘着だな

どっちかつーと
> ID:quYA5KKK
の方が
　一般的でなく
　人格障害で
　精神に重大な障害を既に抱えている
　病的で粘着気質な
シナジー参加者って感じだよねw

ぺ ってカレーいっつも服につけて食べるの？

age

傍から見てると、ﾒｸｿﾊﾅｸｿだね。

まあさやりたいやつはやればええし
やりたくなけりゃやらんどきゃええ

ちなみに俺の連れは昔から悉くＮＢに参加して
挫折してるよｗ
もう２００マソは逝っちゃってるな（プゲラ

>>271, 272, 274, 277
うるさい電車男、消えろ。

アンチのヤツは興味ないなら書き込みしなきゃいいじゃん

そう言うあんたもね。

> アンチのヤツは興味ないなら書き込みしなきゃいいじゃん
明日にも
身内の誰かが
逝っちゃった目付きで
「フルボ酸がビタミンやアミノ酸を分解しちゃって
　低分子化してコロイド化して吸収力上げるのよ〜」
って
デムパゆんゆんな信者になってしまう可能性がある以上、

とても他人事ではないw

＞明日にも
身内の誰かが
逝っちゃった目付きで
「フルボ酸がビタミンやアミノ酸を分解しちゃって
　低分子化してコロイド化して吸収力上げるのよ〜」
って
デムパゆんゆんな信者になってしまう可能性がある以上、

とても他人事ではないw

あんたが書き込みしたって何にもかわらねーよｗ

引用符の使い方も知らないWeb素人さんはネットの持つ力を知らないらしいw

>>285
さてどうかな？
そう言いきれますか？

で、何も変わらないなら>>285は何しに来てんの？

ぺ ◆XImRq5DITc

人格障害　　　参上

参加者必死だなw

>>271, 272, 274, 277=289
おまえが人格障害だ。必死だな。消えろ。

俺はシナジーＤＴだが、おまえみたいなただの個人叩きは、
見てて痛々しいよ。

あ、ちなみに私は、ぼちぼち稼いでます。
15万にもう少し。

盛り上がらないスレだねぇ。

>>292
フルボ酸がビタミンを分解するって話のソースを提示すれば
ものすご〜く盛り上がると思うがな。
あとさぁ、シナジーの配布してる広告は日本国のとある機関に
承認されてるって話があるが、具体的に何処なのかな？

ま、アンチを論破しつつシナジーの素晴らしさを説けば
スレはいやでも盛り上がると思うよ。

ぺ ◆XImRq5DITc お前、他に趣味とかないの？
性格よがむぜ。あっよがんでるか。

>>245
> 他のとこみたいに必死にやってる感じのない人達でも
> 収入取れてるとこみると、収益性って面では計算上より良さそうだな

確かに毎月オートシップ分クリアできるようになるまでの期間が短いね。
副業としてすすめるにはほんとにいいかも。

> 他と同様、今後法的な知識がどこまで伝わっていくかが一番の問題だあね
> ネットワークやるのは悪いことじゃないが、一番きっちり伝えなきゃいけないことを
> 忘れないようにね　ネットワーカーのみなさん

そう、副業にしてもこの点が一番大事ね。
簡単に始められる仕事なだけに難しいとこだ。

> 確かに毎月オートシップ分クリアできるようになるまでの期間が短いね。
> 副業としてすすめるにはほんとにいいかも。

自分の下にどれくらいの組織を作ればオートシップ分回収できるんでしょうか？

また、参加者の中でオートシップ分以上の報酬を受けられているのは何人くらいなのでしょうか？

>296
漏れシナジー参加者じゃないけど
説明聞いた感じでは
　下に２０人ぐらいつけばその少ない伸びのピラミッド？
　の方から１０％バックあるから
　１０人として約１万と直紹介のメガ合わせたらオートシップ分は
　回収出来るかと

>また、参加者の中でオートシップ分以上の報酬を受けられているのは何人くらいなのでしょうか？
　こればっかしは参加者の頑張り次第かと

あとシナジは常に２方向にしか伸びないから上からのおこぼれとかあってウマー
とか説明あるけど
自分の下に付けてくれるのは頑張ってる人だけだとか
なんもせんと美味い汁は吸えないってことらしいです

多分、２ちゃんにわざわざ積極的に書き込むアンチの方々は、マルチとはこんなであろう、
マルチ従事者とはこんなであろう、という強い先入観があるのだと思います。
或いは、「こうであって欲しい」という、固定観念を崩したくないのではないでしょうか？
実際に、大多数の参加者は失敗に終わります。しかし、その原因は一様ではありません。
身近の失敗例だけを知り、又、聞いた話、で判断してしまい、一方で「まとも」に活動し、順調な方には
会った事も、聞いた事もないが故にイメージが固定してしまってるのではないでしょうか？
現実的には、まず耐久品と消耗品、国産会社と外資系、マーケプランで、各会社のあり様は
かなり違いますし、参加者の「質」も、活動の仕方も変わってきます。
又、同じ会社の中でも、グループ、ラインによって、違いが現れます。
一体、外野、傍観者に、何が分かるのでしょうか？　

>>298
批判されてる原因として「失敗」しか思いつかない時点で説得力無し

>>298
このスレのログ読んでからの発言ですか？

まあ読んではいないでしょうね
セミナーなんかで
「掲示板で批判してる人は失敗した人」
とか吹き込まれ、
実際に起きてるトラブルや苦情に耳を塞ぐ事を
ポジティブな考え方と勘違いしてる末端の人じゃないでしょうか。

>>299
これも先入観だね(笑)

> 　下に２０人ぐらいつけばその少ない伸びのピラミッド？
> 　の方から１０％バックあるから
> 　１０人として約１万と直紹介のメガ合わせたらオートシップ分は
> 　回収出来るかと
　自分→2人→4人→8人→16人
こんなふうに綺麗には伸びないです
短レッグが10人なら総ダウン数は30人とかになると思われ

> >また、参加者の中でオートシップ分以上の報酬を受けられているのは何人くらいなのでしょうか？
> 　こればっかしは参加者の頑張り次第かと
参加者の中での割合は出せるはず、
なぜそれをしないのかが問題でしょ。

つーか、「頑張り次第」これはかなり詐欺的な表現
ある程度までは本人の頑張り次第なのは確かだけど、
マルチ商法ではそれより先は有能なダウンの存在によるでしょ。

> 自分の下に付けてくれるのは頑張ってる人だけだとか
これは逆
自分の下が順調に伸びてれば
アップは反対側のレッグにダウン追加するので
上からダウンが降ってくる可能性は怠けてる奴の方が大きいです。

> 上からダウンが降ってくる可能性は怠けてる奴の方が大きいです。
いやいや‥そんなとこにつける人いないでしょ‥‥
怠けてる人の下に降らせても、なんのメリットも無い
片足に降って来る可能性は、誰にでもあるけどね

> いやいや‥そんなとこにつける人いないでしょ‥‥
> 怠けてる人の下に降らせても、なんのメリットも無い
はぁ？

　頑張っている方の足＝伸びてるほうの足

でしょ？

自分が見つけた新規を伸びてる足につけても全然意味無いじゃん

短レッグにつけてバランス取ってこそでしょ

あげ

>>305
単純なバイナリならそうなのかもしれないけど‥‥

怠けてるとこに降らせても、その降ってきた人の力分しか伸びない
頑張ってる人のとこに降らせると降らせた人の分のメガマッチボーナスがとりやすくなる
わかるかな

自分・降らせるとこの上位者・降らせる人　の各々のメリットを考えれば
自然と頑張ってる人に降らせるようになるでしょ？

>>307
怠けてる人の所に頑張りそうな奴を降らせる方が効率が良いでしょ？

シナジーはメガマッチが大きいから頑張ってるところにつけたほうがいいと思うな〜
ベーシックボーナスも確かに大切だから均等に伸ばせればそれが一番なんだろうけどね。

>303
知ったかぶりにﾜﾛﾀ　ぷｗ

303 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/06/05(日) 08:36:51 ID:JtKhIZJ5
>つーか、「頑張り次第」これはかなり詐欺的な表現
　え？　
なぜ詐欺なんですか？　ｗｗｗｗｗ

例１
ヒラ社員　　社長〜今年の夏の特別ボーナス、僕もらえますかー？

社長　　　　ん〜君の頑張り次第だね〜

これが詐欺的表現になるらしいよ>>303はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>311
本人がいくら頑張って直ダウン着けても
直ダウンや孫ダウン、ひ孫ダウンが頑張らなければラインは伸びないから、っつー事でしょ。

あと、
前スレの最後の方に
メガマッチの報酬上限が短レッグに引っ張られるのは書いてあったから、
やっぱ怠けて伸びの悪い方の足に着けないと意味無いんじゃないの？

で、改めてメガマッチ調べてみようと思ったら
>>1の
http://www.synergyworldwide.com/japanese/
の中にボーナスプランが見当たりませんが
どこに書いてあるんでしょうか？

>>311
ワロタw

こんなんだから鴨にされるのな。

http://www.synergyjapan.jp/opportunity/mega_mega.html
「ビジネスチャンス メガマッチボーナス」

> あなた自身が紹介したメンバーのスポンサーとなって、ビジネスをサポート。
> 左右のグループのバランスにとらわれることなく、
> それぞれのメンバーが受け取るベーシックコミッションの100％を
> メガマッチボーナスとして、取得することができます。
> あなたがスポンサーしたメンバーであれば、
> 左右どちらのグループでもかまいませんし、スポンサーした時期、人数、
> レベルなどにも制限はありません。
>
> 取得資格　その月にあなたに120CV（約1万4千円）以上のオートシップ注文があること。
>
> 支払いの上限　5,000CVを超えるメガマッチボーナスの支払いは、
> 少ない方のグループボリュームを上限とします。

つー事で、
> 左右のグループのバランスにとらわれることなく、
と言いつつも
> 支払いの上限　5,000CVを超えるメガマッチボーナスの支払いは、
> 少ない方のグループボリュームを上限とします。
　※1CV=120円 5,000CV=60万円
なので、
やっぱ片伸びしちゃったら駄目じゃん

怠けてる奴の下にこそ頑張りそうな香具師を付けないとな

あ、
それとも
　「5,000CV(60万円)を超えるメガマッチボーナスの支払い」
　を受けられるだけのラインの構築なんてまず無理だから、
　現実的に考えれば、片伸び上等で
　　メガマッチ目当てに伸びてる香具師の下に伸びそうな香具師を付ける
　じゃないと損だ
って事だったのかな？

それなら納得出来ますわ。

すいません、
僕はシナジーの勧誘成功率とかの実情を知らないで、
ボーナスプランだけから知ったかぶって
> 上からダウンが降ってくる可能性は怠けてる奴の方が大きいです。
って書いてますた。

>>310 >>311
なんか反論はないの？

>>311
> 303 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/06/05(日) 08:36:51 ID:JtKhIZJ5
> >つーか、「頑張り次第」これはかなり詐欺的な表現
> 　え？　
> なぜ詐欺なんですか？　ｗｗｗｗｗ

アンカーの使い方も知らない>>311は
>>303の
> つーか、「頑張り次第」これはかなり詐欺的な表現
この1行だけ読んで
頭に血が上り
続く
> ある程度までは本人の頑張り次第なのは確かだけど、
> マルチ商法ではそれより先は有能なダウンの存在によるでしょ。
この2行は読めなかったらしいねw

>>318

残念ながら分かっていないね。

「頑張り次第」っていうのはどうとでもとれる言葉で何ら確約していない。
詐欺的というより日本的表現という方が理解しやすいかもしれん。
が、目的とするところは同じでね、要は言質を取られないための曖昧表現なのだよ。
311の例を有能な社員と無能な社員として考えればわかりやすいと思うが、頑張れと言われて納得するような香具師には分からん鴨な。

もっともこれは言う側にも言えることで誠実な人間の場合もあるが、マルチの親鼠では言わずもがなだぞえ。

> 「頑張り次第」っていうのはどうとでもとれる言葉で何ら確約していない。
> 詐欺的というより日本的表現という方が理解しやすいかもしれん。
受け手にどう取られるかが予想出来る場合には
かならずしも
　「日本語的表現」
では済まされないでしょ？

逆に、
のちのちに
「日本語的表現」
という逃げを期待した上での発言であったのならば、
やはり詐欺的だと思われます。

>>eqBOmoOO

ここから先は言葉遊びになってしまうぞえ。
「詐欺的」「日本語的表現」いずれにせよ、相手に勝手に都合のいいように解釈させることを目的としてしているのだから悪意があれば都合の良い言葉。

それが理解できない311は社会人として未熟なのな♪

ですねw

もともと「ガンガレ」は物質的に寄与できないから精神的に寄与しようとするんだな。

スポーツなんかでも観ている側からはなんら手助けできないから「ガンガレ」と言うしかない。
結局その言葉の意味は発言する側の人間性に依るのな。

マルチの親鼠にとっては実に都合が良い。
求人誌なんかの「頑張り次第で高収入」ってのも労働条件劣悪ってことだ。

話が脇道にそれてスマソ。

こういうマルチスレを見ていると、つくずく思うけどアンチの反論に
会員はいつも、分が悪い。それはアンチの言い分が勝ってるのではなくて
アンチはいつもこういう所に張り付いていて２ちゃん討論戦法に
手馴れているだけではないだろうか？　
会員は自分が参加したマルチの情報などを見に来ただけの
素人で、ついつい書き込みに反応して、アンチと一線交えてしまう。
しかし討論素人だから、アンチの術中にはまってしまう。
マルチは嫌いだけど、ここに張り付いているアンチって、、、キモ、

> アンチの反論に会員はいつも、分が悪い。
> それはアンチの言い分が勝ってるのではなくて
> アンチはいつもこういう所に張り付いていて２ちゃん討論戦法に
> 手馴れているだけではないだろうか？
ヴァカハケーンw

少なくともこのシナジースレでは
　1.参加者側が突っ込み所満載な書き込みをする。
　2.それに対してアンチがソースや論拠を挙げて突っ込み
　　　or 妄言のソース要求
　3.参加者が反論も出来なければ妄言のソースも出せない
という流れの結果 分が悪くなっているのであり、 討論戦法以前の話。

討論技法で言えば、会員側が
　押収話法、詭弁の特徴15条
を使っているケースの方が多いよ。

> 会員は自分が参加したマルチの情報などを見に来ただけの素人で、
> ついつい書き込みに反応して、アンチと一線交えてしまう。
「自分でも良く分かっていない事」
を書き込んだ結果 説明が不十分になれば、
追加で説明を求められたり、ソースを求められたりするのは当然でしょ。
で、
その結果として
「自分が良く分かっていなかった」
「自分では気付かなかったけど参加しているマルチには不明点が多かった」
って気付けばその本人の為にもなるでしょ。

逆に言えば、
> 会員は自分が参加したマルチの情報などを見に来ただけの素人で、
> ついつい書き込みに反応して、アンチと一線交えてしまう。
となった後に、
入った突っ込みに対して
説得力のある説明やソースを提示すれば良いだけの事。

例えばあんたが
　会員側が説得力のある説明やソースを提示してるのに
　アンチが2ch流の討論戦法で言い負かした
と思うレスってこのスレの何番？

このスレじゃなくても良いけど、例を挙げてみて下さいよ。

詭弁の特徴15条

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

あと、
詭弁とすら言えない様な
ありがちな小手先のパターンとしては
以下の様な物がある。

○入った質問に質問で返しておいて、
　自分が返した質問に回答があっても
　最初に自分に入った質問はスルー
○都合の悪い話や私的等に対してソースや説明を求めておいて、
　実際にソースや論拠を挙げた説明を出されるとスルーする
○突っ込みや質問に対するソースとして、
　自社の製品紹介ページ等のURLやそこからの引用を出すが、
　そこでも結局は何も説明されていない。
○突っ込みや質問に対するソースとして
　実は無関係な海外の英語サイトのURL等を出す
○突っ込みや質問には答えず、
　突っ込んだ人や質問者の人格批判や抽象等、個人たたきを始める
○突っ込みや質問には答えず、
　ひたすら収入自慢
○会社や参加者全般等、マクロ的な問題点の指摘に対して、
　「 私は ちゃんとやっている」
　「 私の知っている参加者には そんな人はいない」
　等とミクロ的に反論する。

>>326>>327
まさに、キモいのは、きみの事だよ。わからんかね〜〜オタクくん

あ、言っとくが俺はマルチは嫌いだし興味ないから。
ただ、そのマルチに反論するためにＰＣの前で張り付いて必死に
反論を繰り広げてる姿を想像して、、キモいな。って思ってるだけ。
俺は君達と同じ、アンチ派だよ。

で、
俺をキモイとあんたか思うのは置いておいて、

↓に関してはスルーですか？
↓
> 例えばあんたが
> 　会員側が説得力のある説明やソースを提示してるのに
> 　アンチが2ch流の討論戦法で言い負かした
> と思うレスってこのスレの何番？

>>325
おいおい、いくら論戦が得意な人間が熱弁したところで
1+1の答えが3にならないのと同様に、フルボ酸がビタミンを
分解するようにはならんだろ。

論戦が得意とか以前に、事実は事実で嘘は嘘なわけだから
それを覆すのは無理だろってことだ。

>>330
> まさに、キモいのは、きみの事だよ。わからんかね〜〜オタクくん
　↑
詭弁の特徴15条
　9.自分の見解を述べずに人格批判をする
って奴そのまんまだね。

あと
> ありがちな小手先のパターンとしては
に、
もっとも重要な
「中立ですが〜」
が抜けてたね。

○「中立ですが〜」
　と言いつつ現れるが、
　アンチの態度だけをなじりつつ、論拠を挙げず擁護発言をする等、
　実は擁護派なのがバレバレって奴ね

で、
>>331
> あ、言っとくが俺はマルチは嫌いだし興味ないから。
　↑
「中立ですが」
の派生だね

つーか、別に論戦を挑んでいるのではなくヨタ話の根拠を教えてくれって言っているだけだろ？

それをスルーするから「やっぱヨタ話じゃん」としかならない訳な。

そして信者は途方に暮れる。

こりゃぁまた分かりやすいヴァカが来て即座に沈没したもんだw…

>> 315,316
> なので、
> やっぱ片伸びしちゃったら駄目じゃん
なにが駄目なのかよく分からないけど‥６０万ももらえないんじゃ意味無いってことなのかな？

> あ、
> それとも
> 　「5,000CV(60万円)を超えるメガマッチボーナスの支払い」
> 　を受けられるだけのラインの構築なんてまず無理だから、
> 　現実的に考えれば、片伸び上等で
>　 　メガマッチ目当てに伸びてる香具師の下に伸びそうな香具師を付ける
>　じゃないと損だ
> って事だったのかな？

損て訳じゃないけどね
その方がラインも収入も伸びやすいでしょ？ってことを言いたかった

>>338
何が言いたいのかﾜｶﾗﾝけど、

バイナリーシステムのところはどこも片伸びすると不利になってるから
特定のライン伸ばしても収入は伸びないでしょ？

あ、そうか、

目先の餌としてメガマッチぶら下げて
それ目当てでバランスを考えずに伸びるラインだけひたすら伸ばさせる事で
結果的に片伸びとなってバランス取れずにその他のボーナス金額が抑えられる訳だ・・・

やるな、シナジー

>>328>>329
　見ててかなりキモイ
>詭弁の特徴15条
　どういう根拠で出来たんですか？だれが決めたんですか？
>8.知能障害を起こす
　知的障害（ちてきしょうがい）とは、一般的には金銭管理、読み書き計算など、日常生活や学校生活の上で頭脳を使う知的行動に支障があることを指す。
これって
>4.主観で決め付ける
なんじゃないの？どこで池沼って判定するの？

全くここの住人達はｺﾜｲｺﾜｲ┐( ー ー)┌ヤレヤレ

>詭弁の特徴15条
　ああ　検索したらいっぱい出てきたｗ

って言うかここのキモイ住人ほとんどにあてはまるんでないかい？ｗ
まぢｺｴｴよ　こういうキモイの持ち出さんでくれよ
全く┐( ー ー)┌ヤレヤレ

ほんとマルチ商法信者はキモイね

まさに詭弁

8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする
13.勝利宣言をする

見事にここら辺に該当w

いやいや、マルチもアンチもキモイ。。
騙すやつと、騙されたやつの、成れの果て。。かな
まあ、俺には関係ない世界だから両者とも頑張って、我々観客を楽しませてくれ

>>345
面白いなwおまいww

ちょっと教えて欲しいのですが・・・
たとえば５人紹介して、右に２人左に３人だとして、左の３人がみんな振り切ったとします。
以前のプランだと方伸びでもメガマッチは取れたと思うんですけど、スーパー方伸びでの場合、以前は３人分の
メガマッチがもらえたんですよね。
今は５０マンが上限だと聞きましたが、スーパー方伸びだと５０マンが限界だということでしょうか？
要するに傘下で何人紹介してもバランスが悪ければあげないよ・・・という事なのでしょうか？
おしえてくださーい・

システムに人間をあてはめるという不自然なゲームだな。長続きしないだろう

>>347
以前のプランていうのは知らないけど、今のプランを見ると

売上が少ない側が5000GV以下の場合は、メガマッチボーナスの上限が5000CV（ = 60万円）。
そこから少ない側が5000GVを越えてくれば、その分上限が上がる。

てことだね。

少ない側多い側に関わらず自分の紹介で一人しっかりやる人が出れば、
月収６０万まではいける可能性があるわけだ。

で、正式にオープンしてから約半年が経過したわけだが
シナジーの会員数は何人になったのかな？

> 少ない側多い側に関わらず自分の紹介で一人しっかりやる人が出れば、
> 月収６０万まではいける可能性があるわけだ。
そして
その可能性にかけて片伸びさせるわけだ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1117546847/6-23
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＞３５０
　ペ君は、一体何故そこまでシナジーに興味があるのだろうか？
　情報を集めてどうするの？
　身近に始める奴が出た場合に、シャクプクの材料にするというのは
　理由としたら弱いと思うが・・・
　このスレには、他社の現役が、アンチのふりして書き込んでるのが結構見れる
　けど、ペ君ももしかしてその口かい？

　現状は７万人強。オープン直後は一日１０００人程の登録が続いたけど、
　最近は落ち着いた。
　カスタマーもやっと強化されて、今日昼に電話してみたら一発で繋がったよ。
　以前のだめさ加減を知る者としたら、涙が出たよ。（苦笑）

　今後、外資系は何社かに集約されて行くと思う。
　アム、ＮＳ、ＮＷは残り、ＨＬ、Ｍo辺りはやばいかな。
　シナジーがその一角に入り、覇権を争うのか？　要素としては充分だと思うけどね。
　外資系の面白さ、魅力は海外展開だよ。
　どうせ参加するなら、ワールドワイドに展開出来る会社（体力のある会社）が良いと思うな。
　シナジーは、シームレス、段数制限なしだからね。
　
　因みに、諸外国への展開の話題があったけど、ある人物が台湾の超大物を落とし、
　そこから、華僑繋がりでシンガポール、香港と大きな展開が起こってる。
　今年あると言われている、中国政府のＭＬＭの法改善が大注目っす。
　
　

どこのマルチでも聞く、「将来大発展する（かもしれない）」っていう奴だね。

>　現状は７万人強。オープン直後は一日１０００人程の登録が続いたけど、
>　最近は落ち着いた。
↑
計算が合わない
>　一日１０００人程
なら1ヶ月で3万人、3ヶ月で9万人
>　最近は落ち着いた。
って言ってるけど
オープンしたのはいつだったかな〜？

>　カスタマーもやっと強化されて、今日昼に電話してみたら一発で繋がったよ。
>　以前のだめさ加減を知る者としたら、涙が出たよ。（苦笑）
ようやくまともに応対が出来る体勢が出来たのに、
すでに伸びは落ち着いてしまった訳ですか、

哀しいですね

> どこのマルチでも聞く、「将来大発展する（かもしれない）」っていう奴だね。
詭弁の〜
3.自分に有利な将来像を予想する
これだね。

>　ペ君は、一体何故そこまでシナジーに興味があるのだろうか？
>　情報を集めてどうするの？
>　身近に始める奴が出た場合に、シャクプクの材料にするというのは
>　理由としたら弱いと思うが・・・
↑本筋と関係ない個人たたき

>　このスレには、他社の現役が、アンチのふりして書き込んでるのが結構見れる
>　けど、ペ君ももしかしてその口かい？
↑7.陰謀であると力説する
　11.レッテル貼りをする

>　今後、外資系は何社かに集約されて行くと思う。
>　アム、ＮＳ、ＮＷは残り、ＨＬ、Ｍo辺りはやばいかな。
>　シナジーがその一角に入り、覇権を争うのか？　要素としては充分だと思うけどね。
↑4.主観で決め付ける
　5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる

>　外資系の面白さ、魅力は海外展開だよ。
>　どうせ参加するなら、ワールドワイドに展開出来る会社（体力のある会社）が良いと思うな。
>　シナジーは、シームレス、段数制限なしだからね。
>　因みに、諸外国への展開の話題があったけど、ある人物が台湾の超大物を落とし、
>　そこから、華僑繋がりでシンガポール、香港と大きな展開が起こってる。
>　今年あると言われている、中国政府のＭＬＭの法改善が大注目っす。
↑3.自分に有利な将来像を予想する

こんな感じですか、

>>353
>　現状は７万人強。オープン直後は一日１０００人程の登録が続いたけど、
>　最近は落ち着いた。
ちょっと過去レス追ってみたらこんなの見つけた
あんた自身「騙されている被害者」だと思うよ

>>18
> 昨年12月頭の書き込み
> ↓
> 前スレ>>426 ：名無しさん＠どっと混む ：04/12/07 11:33:49 ID:w+yQ2u1f
> > みんなネットワークビジネスとかの情報誌ぐらい読んだら？
> > １２月号では４〜５万だった会員数が１月号では６万人になってるよ。
> 雑誌掲載までのタイムラグを考えると
> 昨年11月の中旬辺りには既に会員数は6万人になってたらしい

昨年の12月頭の時点で
出所不明の数字じゃなくて「業界紙」に６万人と載っていて、
それから半年以上経った今まだ7万人じゃ、
もう伸びが鈍化しているどころの話じゃないでしょう。

あんたに
> 現状は７万人強。オープン直後は一日１０００人程の登録が続いたけど、
> 最近は落ち着いた。
こういう事吹き込んだ奴を
小一時間ばかり問い詰めた方が良いと思うよ

>>353
＞現状は７万人強。オープン直後は一日１０００人程の登録が続いたけど、
＞最近は落ち着いた。
なんだ、ほとんど増えてないわけか。
オープン時に6万人程度いたとして、末端のDTが毎月2人づつ勧誘していけば
今頃はスゴイことになってるはずなんだけどねぇ。
ま、これだけ増加が遅いってことは、これからも伸びない可能性大だな。

＞このスレには、他社の現役が、アンチのふりして書き込んでるのが結構見れる
＞けど、ペ君ももしかしてその口かい？
つーかさぁ、俺は違法な行為を繰り返すマルチ従事者と、それを野放しにしてる
マルチ主催企業が嫌いだから、マルチ商法全般を叩いているわけ。
別にシナジーだけを叩いているわけじゃないよ。

＞今年あると言われている、中国政府のＭＬＭの法改善が大注目っす。
もしこれが実現したと仮定しても、物価の違いとか問題は山積みだと思うけどね。

あ、毎日1000人登録しても、毎日1000人辞めていけば総数は増えないな。

>>353
貴方が聞いた
>　現状は７万人強。オープン直後は一日１０００人程の登録が続いたけど、
>　最近は落ち着いた。
という話ですが、

1.この話の出所がアップの話とかで、そもそも根拠が希薄だったが、
　それを信じてそのまま語ってしまっただけである。

2.この話の出所は最近の会社が出した資料等で信憑性がある。
　また、昨年12月以前に会員数が6万人になっていたのも事実である。
　つまり、
　　オープンから最近までの半年間=6ヶ月=180日に
　　一日1000人程度の新規の登録が続いていており、
　　約1000人×180人＝18万人が新規登録した
　のは事実だが、
　その代わりに
　　同じ半年間に
　　17万人が既に活動をやめている
　ので、差し引きでは
　　半年間に1万人増えたのみ
　なので現在の会員数は7万人である。
　しかし、その新規の登録数も最近ではすっかり落ち着いてしまった。

上記1.2.のうち、どっちでしょうか？

>>353
どうなんでしょうか？

つーか、この70000って数字自体に何か意味がありそうな気がする。
これくらいの人数だってことにしとけば、まだチャンスがありそうとか
勧誘する側される側、双方の心理に働きかけるものがあるのかも。

で、実はアクティブな会員は数千人レベルだったりして（藁

>>353の言ってる事はきっと正しいですよ。

去年正式オープンしてから10日間で1万人増えて、
その後は飽和して
末端で
　新しく参加する香具師の人数 ≒ 見切りをつけて辞める香具師の人数
という状態になった、という事でしょう。

で、
金銭的に儲からなくても
商品に金額以上の価値を感じれば辞めないでしょうから、
　18万人参加して17万人辞めている
って事は、
　参加した人の大部分、
　94.4%以上の人は、商品に価格相応の魅力を感じ無かった
という事でしょうね。

俺もそう思ふ

バイナリーは金の切れ目が製品の切れ目ですからｗ

つーことは、ダウンを一万人増やすためには18万人を勧誘するわけか。
で、二万人なら36万人で、三万人なら54万人必要なわけだな。

ってか、いくらシナジーが段数無制限だからって勧誘対象だって
無限に存在してるわけじゃないしなぁ。

結局のところ、チャンスは既に終わってるってことか。

勧誘方法が脅しだし、ｾﾐﾅｰは洗脳会。気付いて離れて良かった

その前に近づくなよと

>>353
どれが正しいのでしょうか？
↓
1.アップの話を信じてそのまま書き込んだだけ。

2.昨年末のオープン以来、最近まで半年間毎日千人前後登録が続いていて、
　約18万人新規参加者がいたのは事実だけど、
　その代わりに17万人が商品にもビジネスにも見切りを付けて辞めた。

3.「毎日1000人前後」は間違いで、
　「毎月1000人前後」が正しかった。
　だから、
　昨年末6万人の参加者がいて、それから6ヶ月で6千人前後増えて
　今は7万人くらいだ。
　つまり、
　参加者の中でダウンが獲得できるのは毎月60人に1人だ。
　アクティブを1/3としても、毎月20人に1人だ。

4.自分の予想を無根拠に書き込んだが、
　良く考えずに書いたらトンデモデムパな内容になっちゃった。

まぁ、こちらから近づかなくても、勝手に近づいてくるのが
悪徳商法なわけだが。

で、健康不安や近い将来に年金が破綻するとか不安を煽りつつ
不要不急な商品を高額な値段で売りつけるのがマルチ商法。

多分オープン直後は、それーって人が殺到して、すぐにそれが途切れたって事でしょ？
確かオープン前に５万人とか言ってたから、オープン後の方が伸びが緩いというだめだめぶり。
私の周りも見切りつけて辞めた人多いし。で、皆、懲りないで次の会社探してる。
最近、久しぶりにセミナー行ったら人少なくて、なんだか「もう、終わり？」って感じだった。

で、
>>353は逃亡なの？

もうちょっとがんばって欲しかったのにな

>　現状は７万人強。オープン直後は一日１０００人程の登録が続いたけど、
>　最近は落ち着いた。

このうち、
> オープン直後は一日１０００人程の登録が続いたけど、最近は落ち着いた。
これが明らかな与太話なのはもう分かったけど、

だとすると
>　現状は７万人強。
こっちの信憑性も無いよな。

実際、アクティブ活動している参加者って何人くらいなんだろうね？

毎月きっちりオートシップで商品購入してる参加者って
何万人くらいいるんだろう？

>>353
7万人って確か２〜３月頃の数字でしょ・・・そういう数字を出すときは気をつけたほうがいいですよ。

>>371
> 最近、久しぶりにセミナー行ったら人少なくて、なんだか「もう、終わり？」って感じだった。
グループや地域差はあるんだろうけどセミナー会場も人数も増えてるし・・どこの人なんだろう？

>>373
会社発表のデータってのは分からないけれど、
自分の見れる範囲では毎月オートシップで購入していない人は2割弱程度です。

こういった数字は年間通して会社が公表したものしか意味が無いとは思いますけど。

> 7万人って確か２〜３月頃の数字でしょ・・・そういう数字を出すときは気をつけたほうがいいですよ。
じゃぁ今は何万人？

こういう細かい数値って会社からだしてるの？
出してなかったor聞いても教えてくれないor出す気はないorなんでおまえに教えなきゃならないんだ
どれに該当するのかな？

で、
>>353は逃亡なの？

ま、>>353も自分の示した数字に対し、これほどツッコミがあるとは
考えてもなかったんだろうな。

実際の話、
今現在の参加者数って何万人?

その中で
オートシップで毎月購入してるのは何万人？

379に質問
ＭＬＭやってる人間は今日本で何人？
収支が黒なのは何人？

>>380
「質問に質問で返す」
これはマルチ商法擁護派の特徴らしいよw

シナジーワールドワイドでは、皆様へのサービス向上の一環として、また皆様に更にわかり
やすくグループを把握していただくために、活動がないポジションの削除を実施しました。
これらは、2005年5月20日から実施され、今後、3ヵ月ごと（9月1日、12月1日・・・）に定期的
に行なわれます。この作業により、毎日、毎月のボーナス計算がスムーズに早く終了する
と共にウェブエクスプレスでダウンラインを今までより円滑に早くご覧頂けます。

シナジーワールドワイド・ジャパン

合宿に去年の10月に参加したんだが、ダイヤモンド合宿にも「講師」なんて人が存在して
いろいろと言うんだよ。あれも洗脳っぽかったなー。“オヤイズム”の先生だったよ。
「その講師の指導に従えば“本気とは何か？”ってのがわかる！
ダイヤモンドアンバサダーになりたければぜひ行くべき！！」って
私のアップラインが言うのよ。
んで、参加してはみたものの、……………なんか営業成績が誰よりもすごかった
実績を持ってる人ってのがきて、ワケのワカランことさすのよ。

恥を捨てろ！とか言ってさ。
んで、二人一組でペアになってよ
「なぜシナジーなの！？」ってひとりが相手にきくわけ。
何度も何度もな。なぜシナジーをやっているの？ってことなんだがね。
きかれるたんびにこっちは異なる答えを、相手の目を見ながら言うわけ。
広ーい会場で、参加者全員がこんなことやってんだぜ。不気味だろ？

あとねえ…紙とファイル渡されて、ひと晩かけて考えさせられるのよ。
何ヵ月後に、何年後に、○○ダイヤになっているとか、○○エグゼクティブになっているとか。
それで、アップラインの前で、誓わされるわけよ。“本気のコミット”ってやつを。
「私は！　何月いっぴをもって！！　○○ダイヤモンドアンバサダーに！！！
必ず！！！！　なります！！！！！」ってな具合に。
アップラインの手を握りながら、眼を見ながら、本気でな！

いま思うとアホ丸出しだよ。テキトーに目標設定してテキトーに発言してやった。
さっさと家に帰って寝たよ。こんなのに３万円近くも出させやがって。

>>383
ニューウェイズってほんとにこんなのやってんの？

> 活動がないポジションの削除を実施しました。
> これらは、2005年5月20日から実施され、
> 今後、3ヵ月ごと（9月1日、12月1日・・・）に定期的に行なわれます。

「登録だけして様子見してる奴はクビにします。
　イヤならダウン引っ張り込むとか商品買うとかしろやゴルァッ!!」

って事ですね…

必死に勧誘してるけど全然上手く行かなくて、
まだまだ
　ボーナス金額 ＜ オートシップ金額
だから商品も買ってない

って人もクビなんですねw

>>382
日本再撤退への布石だろ

>>385
６ヶ月購入無ければ解約なのは最初から変わってないよ
空きになった無駄なポジション消してるだけ
単純に負荷軽くしたいだけだな

それと‥
> 必死に勧誘してるけど全然上手く行かなくて、
> まだまだ
> 　ボーナス金額 ＜ オートシップ金額
> だから商品も買ってない
こういう人少ない
特に最初のうちは片伸び→逆転→片伸び→逆転というのが起きやすいから、
買ってたほうがバンキング分得する事の方が多いからね

会員数の話が持ち上がったけどオープン段階で５万人というのは会社は公表してる。
月刊「ネットワークビジネス」にも数字出してたし。
７万人まで行ったのは確かだと思うけど、今回抹消になった人が半分以上は居ると思うから、
現状は4万人弱でしょう。俺はオープン前に１５０人まで作ったけど、今は３０人。
俺の６段上の奴は７００人が３７０人に減ったらしい。そいつもひどい片伸びで
ベーシックは３万円位だけど、メガで１５万円はあるらしい。合計２０万円程。
色々な苦労考えたら割りにあうかどうか微妙なラインだね。

つーか、
商品にいかに魅力が無いかが分かるなぁ、と

いや、魅力がないのは商品だけじゃないでしょ。
　　　　　　　　　　　．．．．．．普通に駄目じゃん。

マルチ商法はマーケの前にまず商品。

マーケプランがどうであれ
連鎖報酬の部分は結局ネズミ講と一緒だから末端で損する奴は出る

でも
商品が良ければ
「連鎖報酬の面で損しても構わないで継続購入する」
とか、
商品がそこそこなら
「コストパフォーマンス的に割が合うかは微妙だけど、
　ボーナス分考えればトントンかそれ以上になるから継続購入する」
みたいな判断になるけど、

> オープン前に１５０人まで作ったけど、今は３０人
ってな程までヘッポコな商品の場合、
殆どの参加者の購入動機は連鎖報酬のみ、
つまり、
実質ネズミ講のマネーゲームになっちゃうんだよね。

で、マネーゲームとしてみれば
色々追加ボーナスはあるけど
　実際は上手く行かない短レッグ算定バイナリー
　(メガマッチも対象のダウンが片伸びするから結局還元率は少ない)
だから、
こうなっちゃうと末端から抜け始めるとあっと言う間に組織崩壊が進む、と

なので、
その他がどんなに素晴らしいマルチ商法でも

　商品が駄目ならそのマルチは駄目

だと思うんですよね。

あ、
商品だけじゃなくて
ビジョンやサービスが駄目な場合も 当 然 駄目です

>>381
質問を質問で返す、か。
で、教えて教えてって自分で探せない小学生レベルの人間が
このようなコメントですぐ逃げるんだよねｗ

自社の参加者やその収支分布を質問されて
「じゃぁ日本の中でマルチ商法の参加者って何人いるんだよ」
とか抜けた事聞き返せば
ヴァカ呼ばわりされて当然でしょ

例えば
「うちのFCの加入店はみんな儲かってますよ〜」
って発言に対して
「御社のFC加入店は今何店舗くらいあって、
　月の粗利益が100万円以上の店舗は何％くらいなのでしょうか？」
って質問に対して
「じゃぁ日本のFCの加入店は何店舗あるんですか？」
って聞き返したら、
普通どう思われるよ？

>「じゃぁ日本の中でマルチ商法の参加者って何人いるんだよ」
とか抜けた事聞き返せば ヴァカ呼ばわりされて当然でしょ

それはお前の主観だろ。
シナジー参加者が何人いるんだ？も言ってる事は変わらんよ。
会社が発表もしていないこんな質問に粘着しているお前が見てて寂しいぞ。
知りたいならおまえが会社に聞いて発表しろよ。

＞「御社のFC加入店は今何店舗くらいあって、
　月の粗利益が100万円以上の店舗は何％くらいなのでしょうか？」
って質問に対して 「じゃぁ日本のFCの加入店は何店舗あるんですか？」
って聞き返したら、 普通どう思われるよ？

どっちも「なんでこんなこと２チャンできくんですか？」って思うだけだよ。

ヴァカだなぁ
特商法で収入の可能性をうたってマルチ商法に勧誘する場合には
その根拠を示すデータの提示が義務付けられてるの。

で、
マルチ商法においては
　最近の参加者数の推移
　参加者の収支分布
この二つは収益性の重要な判断要素なの

だから、
　「儲かるかもよ」
って事をうたって勧誘する場合には
現状の参加者数や全体の中で儲かっている人間の割合は
提示できなきゃマズイの

会社が発表してないなら、そもそも儲かる可能性を提示できないの。

っつーか、>>388に
> 会員数の話が持ち上がったけどオープン段階で５万人というのは会社は公表してる。
ってある様に、会社は公表してんだろ？

それを
> 会社が発表もしていない
なんつって質問から逃げたら不実告知w

> それはお前の主観だろ。
> シナジー参加者が何人いるんだ？も言ってる事は変わらんよ。

俺はおまいの方が基地外だと思うぞ

撤退決定！？そんな噂を聞いたけど・・・
シナマックスを製造している会社が他社と契約したとか・・・

撤退決定！？そんな噂を聞いたけど・・・
シナマックスを製造している会社が他社と契約したとか・・・

その噂何処で聞いたの？？？

>>393
> で、教えて教えてって自分で探せない小学生レベルの人間が

別のマルチ商法スレでも同じように質問に質問で返して似たようなコメントしてたな。
批判に言い返せなくなったときの対処方法として、最近この手法は流行なのかな。

引用符の使い方を知らないヴァカが何食わぬ顔で再降臨ですかw

> 最近この手法は流行なのかな。

「質問に質問で返して最初の質問はスルー」
は、
かなり前からマルチ商法スレの擁護派/参加者のお約束ですよ。

その他にも
「延々と質問を繰り返し、ちょっとしたミスが出れば
　例え誤字脱字、転記ミス程度であってもそれをあげつらい、
　それをもって発言者が馬鹿だと叩く」
とか
「否定的な内容の書き込みにはソース提供を求め、
　それに対してソースが出せないと信憑性がないと叩くくせに、
　自分の吹いた与太話のソースは出さない」
とか、
「突っ込みや質問の内容に対してではなく、
　それを書いた人間の社会的立場を明らかにする事に固執する」
とか、
「都合の悪い書き込みや質問に対して、
　それを書いたのは他社の人間、と断定して
　突っ込みや質問の内容に関してはスルー」
とか、
お約束のパターンはいくつかあります。

>>388
なんかものすごいグループですね。
プレオープンでどんな誘い方したんだろう。

> ７万人まで行ったのは確かだと思うけど、今回抹消になった人が半分以上は居ると思うから、
> 現状は4万人弱でしょう。
半分以上抹消っていう根拠が全然わからないけど、
自分含め周辺のグループでは、各月購入していない人は１割からせいぜい3割くらい。

> 色々な苦労考えたら割りにあうかどうか微妙なラインだね。
残念だけどグループの作り方の問題だと思いますよ。
１５０人→３０人とか７００人→３７０人なんて周り見ててもとても考えられないし。
その辺は他のネットワークやっても同じ結果になると思うので、
もうちょっと考えたほうがいいかと・・・。
自分たちで割を悪くしている気がするので、もったいない感じがします。

> 自分含め周辺のグループでは、各月購入していない人は１割からせいぜい3割くらい。
ってトータルで何人くらいいらっしゃるんですか？

あと、
彼らの購入動機は商品愛用と報酬目当てのどっちが多いと思いますか？

＞４０３
あなたはもしかしてT岡グループ？
要はオープン前に登録し、組織伸ばすのはネットワーカー集団でしょ？
製品来なかろうと、カスタマーだめだめでも、イケイケどんどん！
「取敢えず登録しとけ、オートシップは絶対組め」ってノリ。
約８万円の負担の連鎖で、本来の安定したユーザーの組織ではない。
単なるネットワーカーは見切りも早いので、次なる会社を密かに物色中でしょ？

シナマックスの販売権はモリンダに移ったとか
だから撤退するとか
ほんとか？

まぁあと半年もすれば明らかになるでしょうが、

個人的には
　また撤退
ってのが良いなｗ

250ﾏｿとか、途方に暮れるだろうなww

沈没する船からは、ねずみが先を争うように逃げるって言うな。

ねずみ＝ネットワーカー

正式オープン前後に組織を構築してはみたものの、糞な商材では
愛用者も獲得出来ず、儲からないポジションなんて放置プレイ。

結局、シナジーの商材もプランも魅力は無かったってことか。


ま、沈みゆく船にしがみつき、一緒に沈むのも自由だがな（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

どんなにプランが素晴らしくても、
末端では儲からない奴が出るのはマルチ商法の原理的現実

なので、
商品がクソならプランがどうであれ
そのマルチはいずれ破綻する。

逆に、
商品が良ければどんなにプランがクソでも末端に愛用者がぶら下がるので
そのマルチは破綻しない。

しかし、
そんな商品なら一般販路に乗せた方が
顧客も会社も得なのでマルチ商法にはしない。

ゆえに、
その様なマルチは原理上は存在しうるが現実には存在しない。

ま、いろいろと疑問視されているサプリメントヲチだけれど
シナジーの評価点だけは信憑性がありそうだな（藁

本来医薬品じゃない健康食品に対して

あーだこーだ点数つける事自体がクソだし、

その点数をありがたがってるNS参加者もクソだし、

その中で低い点を付けられているシナマックスもクソだし、

シナマックスの点が低いことが気に入らないのに
採点基準が明らかになっているから反論できず、
「サプリメントウォッチはNSが運営してるから不当な採点」
とか妄言吐く事しか出来ないシナ参加者もクソ

つまりはみんなクソってこった

うっほぃ。。片側１０万ＣＶ上がってるポジ買ったよ♪しかも今のコミッション４万程度ｘ６ヶ月分で。。
２ヶ月で償却だね♪

>>412
どうしてそのポジが売りに出ていたのか考えてみようw

>>405
どこのグループとは出したくありませんが、

> 要はオープン前に登録し、組織伸ばすのはネットワーカー集団でしょ？
> 製品来なかろうと、カスタマーだめだめでも、イケイケどんどん！
> 「取敢えず登録しとけ、オートシップは絶対組め」ってノリ。
> 約８万円の負担の連鎖で、本来の安定したユーザーの組織ではない。
> 単なるネットワーカーは見切りも早いので、次なる会社を密かに物色中でしょ？

こんなノリではないことは確かです。
カスタマーもだめだめじゃないですし。
ネットワーカーじゃなくても安定したグループを作りやすいのが
シナジーの強みだと思いますよ。

なんだかプレオープン時の情報がいつまでも出ていますが、
現状を見ないと意味が無いかと。

> なんだかプレオープン時の情報がいつまでも出ていますが、
> 現状を見ないと意味が無いかと。

参加者の人数とか売上の推移とか現状について情報キボンヌ

あと、
貴方のグループでは
製品の説明時に「フルボ酸」についてとかはどう説明してんの？

あと、
「低分子化」「コロイド化」については語ってますか？

てか、オープン前で終わった会社を取り上げて、現状を見ないとと
言うのも痛いような気がするのだが。

>>414 = >>403 ?

＞４０６
情報のミスリードは止めた方が良いと思う。
この業界は、同業他社への誹謗中傷、根拠のない噂、適当な情報操作が横行し
それが、業界（従事者）全体への不信感、嫌悪感を誘発する。
ま、所詮２ちゃんだから、しょうがないけどね。
皆、てんで好き勝手に書き込むのが楽しいんだろうし、２ちゃんの情報を頼りにビジネス進める
馬鹿も居ないだろうから。

> ２ちゃんの情報を頼りにビジネス進める馬鹿も居ないだろうから。
そうそう、
「嘘を嘘と〜」
が2chのお約束

肯定的な情報も否定的な情報も
公的機関等の確実なソースが添付されている物以外は
眉唾前提で読まないとね。

ま、
考え方とか物の見方は参考になるし、
提示された疑問点に関しては自分も考えてみると良いよね。

>>418
はぁ？
マルチ商法のイメージを下落させたのは、違法な勧誘方法や
数々の脱法行為、また、それを指導せず放置し続けてきた
各主催企業の無責任さが原因だろ。

あとさ、たかがマルチ商法をビジネスなんて呼ぶのは止めろ。
主催企業との間にビジネスとして何らかの契約をしたなら
クーリングオフは適用されない。
そもそも、クーリングオフってのは「消費者」に与えられた
権利なわけで、早い話が全員が愛用者だってこった。

NSもNWもAMも商品は粗悪品，植物ミネラルを飲んで健康を取り戻そう，ゼネシス

>>421世界を救わなきゃじゃないの？

ゼネシスのあれって、なにかやばい物質でも入ってるんでしょうかね。
出てくる人がみんな電波系でしょ。

ゼネシスのは所詮
「水」商売ですから〜

＞４２０
貴方の解釈なんてどうでも良いの。
処で、貴方はいろいろなマルチスレに顔出してるけど、何者？何がしたいの？
皆、貴方のループの様な書き込みには辟易してると思うけど。

辟易してるのはマルチ信者だけだろ

禿同

>>421
みたいな
「マルチポストの与太話」
なら辟易もするが、
スレごとに突込み所を変えているから
複数スレで書いてても特に問題ないでしょ

>425
これが噂に聞く「論理的な反論ができないから、
相手を叩いてお茶を濁す」というレスですね

ミネラル摂らなくちゃあ，シナマックスの効力もない四，ゼネシスはたとえ1本のグループでも収入は得られますよ

>>429
もしかしてゼネシスのスレを立てて欲しいのか？

>>430
過去にスレたてられておりますｗ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1116338385/l50

桃の立てた過去スレ(12までレス付いてDAT落ち)の
>>1にリンクされている
「クラブ・ミネラル・ビー 植物系ミネラルとは」
http://minerals.be/about.html

> 金属性ミネラルと植物性ミネラル
> 金属系ミネラルは、岩や石灰岩、海のカキの殻、塩などを粉砕して加工したものです。
> このミネラルは分子の大きさが植物系ミネラルの数千倍〜数万倍になります。
分子の大きさが違うとか言ってる時点でインチキ確定

> ９８％の高い体内吸収率
> 植物系ミネラルは分子の大きさは１０-9m(ナノサイズ)という極めて小さい大きさです。
> これは赤血球の7000分の１の大きさで、ガラスをも通り抜ける事ができます。
> そのため、植物系ミネラルは体内吸収率が９８％と、
> 金属系ミネラルに比べて極めて高い体内吸収率を持っています。
水分子の方が金属分子より小さいのに水分子はガラスを通り抜けられない。
だから植物性ミネラルがガラスを通り抜けられるのはウソ。
また、
栄養素は基本的に過剰摂取されれば吸収されずに排出されるはずなので
吸収率98％とか言ってるのもウソ

インチキ確定

>>425
俺の解釈は興味無くても、俺の個人情報には興味がおありのようで（藁
で、それを知ったところで、腐ったマルチ業界が正常化するの？

つーかさぁ、与太を吹聴するマルチ従事者があとをたたないから
俺の批判的な書き込みもループするのな。

ま、火の無いところに煙はたたないってこった（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

相変わらずシナジーの話は聞きませんねぇ・・・・

NWの方がまだ耳にするよ(いい話じゃないけど)

今日友達に呼ばれて行ったら
シナジーの勧誘だった。

えぇ、もうアフォかと

初めに世界でトップ５に入るほどでかい会社ですと。
え？メディカル分野で？それともマルチで？

だいたいガンが消えるサプリメントを作っただの
遺伝子を修復して若返らせるとかだの。

そんなすごい技術持っているなら病院相手に商売しろと。

んで、ボーナスがどうのこうので、自分が紹介した人がボーナス２５０万もらったら
自分も２５０万は貰えると。
１億も夢じゃないと。
はぁ？歌手だろーが作家だろーが労力を伴って１億を手に入れたりしているのに
なんもしないで、気づいたら会員が増えて１億になるなんておいしすぎるだろｗ

マルチじゃないと言っていたが、俺はその時点でもう確信しちゃったよ。
だいたい、ビジネスの話なのにマルチじゃないって普通言わないって。



友達と縁切ってしまおうかな〜

>初めに世界でトップ５に入るほどでかい会社ですと。

トップ５に入るほどでかい口をたたく会社なんでしょ
まあ、ご友人は今は熱に浮かされちゃってるだけだろうし
そのうち正気にかえる可能性もあるから、生暖かく見守ってみては？

このスレは、3ヶ月前に読んだのと、内容が変わらねーなぁ。
何だかんだ言っても、シナジーでの俺の収入は増え続けているわけだが。
左右に韓国と香港・台湾の海外ラインを持っているから、安定収入だ。

こんなネッタク共には、シナジーの勢いは止められないな。

>>399,406
デマ情報をありがとう！

>>437
＞このｽﾚは､3ｹ月前に読んだのと､内容が変わらねｰなぁ｡
そうだな、未だにシナジーの会員数や収支分布なんか出てこないし
フルボ酸がビタミンを分解するってソースも出てこないね。
また、与太を吹聴しアンチに突っ込まれ、答えに困った時には
アンチを個人叩きするなんてもはやお約束だと言えるよな。

前の方にも書いてあったけど、オートシップ分クリアして小遣い稼げてる人多いな

身近な人が短期間で収入出る→入りやすい
って感じの、いい連鎖になっている模様

まああとは、何度も出てるけど法律関係の知識をちゃんと伝えろよと…

> 前の方にも書いてあったけど、オートシップ分クリアして小遣い稼げてる人多いな
根拠キボンヌ

下に30人とか必要なんでしょ？

立て逃げで自作自演な桃はｽﾙｰしたほうがいいよ。
ばからしいから。

しかしこのスレも終わってるね。
現役もアンチもアホな話でぐるぐる廻ってるし。
所詮、「お気に入り」に２ちゃん入れてる奴の暇つぶしと憂さ晴らしってか？
皆、日々の退屈な単純運労働でストレス溜まってるんだなぁ

はいはいw
「このスレ読むだけ無駄」
って思って欲しい訳ですねw

フルボ酸の話は結局与太話ですか？

アースウォーカーの次はシナジーですか？

その前にまた再撤退したりしますか？

250ﾏｿは
月収250万達成したのかな？
それとも
達成していた月収100万円も割り込んだのかな？

なんですか、社長がいきなりやめちゃったそうですね、この会社。

>>441
12月頃から参加した知人十数人の話からです

全員ネットワーク初めてだけど既にオートシップはクリアしていました

やはりメガマッチが大きいみたいですが

社長が辞めたってホント？？ケント。デリカットは？？？

>>448
その人たちのボーナス源資を負担している人間のことを
お忘れになってませんか？

つーか、還元率が60％ってことは、参加者が百人いるなら
元をとれるのが60人、一円も貰えない人が40人となるよな。
で、シナジーはこんなに儲かりますよってな宣伝のため
一部の成功者とやらをつくらなきゃならず、そのために
上位の人間に片寄った配分をするわけだ。
そうすると、オートシップ分すら回収出来ない参加者の比率は
40％どころの話じゃなくなる。

さて、こんなののどこが「いい連鎖」だって？
俺にも理解出来るよう説明してくれよ。

ageておきたい・・・

>>450 ニュースキン社が顕著だけど、消耗品のマルチの場合唯製品が気に入って購入している
愛用者メンバーが多く居ます。ニュースキン社の場合は９０％以上は愛用者。彼等は元々コミッション
収入は望んでいないでしょう。
シナジーも又然りで、単なる愛用者の購入ボリュームも計算して考えて下さい。
ペさんは、かなりマルチについて興味（批判的であるにせよ）があるようですが、少し偏った見方を
されているように思えます。唯、皆匿名で好き勝手言っている中で署名しているのは
感心致しますが。

> ニュースキン社の場合は９０％以上は愛用者。
この数字の根拠はなんでしょうか？

参加者の90%が愛用者になる様な商品なら
もっと順調に参加者が伸びても良いもんだと思いませんか？

ニュースキンの製品がそんなにいいものならアメリカでの売り上げが日本より少ないのはなぜなんだろね

>>452
おいおい、その90％って数字の出所はどこだよ？
ま・さ・か、儲かってない香具師は全員が愛用者だなんて
与太を吹くつもりか？

ま、いいや。
とりあえず、その90％ってのが本当だと仮定してみる。
で、その愛用者は毎月何十万円の商品を購入するの？ビジネス志向の人間一人に対し、愛用者が九人程度じゃ
そのくらいの流通がないと、まともに儲からないだろ？

>>454
人口２倍、値段半額、歴史２倍。
で、売り上げは６分の１。

肯定派の主張（笑）

ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~fumiyuri/05_vol4.html
>愛用者会員とビジネス会員の比率が30：1を超えると、理論上は必ず損をする人が
>発生することになるため、この比率を最低基準とし、60〜130：1に近づくほど、
>多くの愛用者組織に支えられる健全ビジネスとみるべきである。

>愛用者会員とビジネス会員の比率が30：1
って
　参加者の31人中30人が愛用者≒97%が愛用者
って事だよ…

ここは結局２ｃｈ何だから意見は何でもアリーのだよね，好き勝手なことほざいてれば良いのさ，
AMにいしろNSにしろNWだってさ

言い返せなくなるとすぐこれだ・・・・

>449
つい先日やね、あのタレントは今、という民放の番組で、ユタへ帰ったデリカット
ちゅうインタビューをやってた。何でも、ソルトレークのオリンピック時に
土地の買い占めでものすごー儲けたという噂。なるほど、、、豪邸。
今はもうシナジーなんてもうどうでもいいんだろうな、あれだけ儲ければ。
ま、日本人、コケにされてるちゅうことやね。ついでにシナジーもユタに
帰るんかいな？

シナジーはユタに帰ると言うよりも、土に還ると言ったほうが．．．

サクセスエキスプレスとかいうのに入ったら、シナジーやらされると聞いたが？

お答えしますね。
ニュースキン社の公表の数字から計算します。現状会員約１５０万人。
内、ビジネス活動者（コミッション発生者）はEX資格保持者と考えられますが、
約１万５千人。これで、単純に愛用者は９９％。幽霊会員もかなり居ますが、
売り上げの８０〜９０％は単なる愛用者の購入金額だと思います。
仮に、EXが資格維持の為買い込みしていたとしても、せいぜい年間１００万円位の
購入でしょうから、１５０００×１００万円＝１５０億円。
ニュースキン社の昨年の売り上げは６２６億円。この数字からも、大体の予想は付くと思います。

その数字って日本の数字？

> 現状会員約１５０万人
アムウェイの最盛期でも70万人だったのに
150万人ってのはちょっと信じられないな。

NSってアムみたいに年次更新手続きが必要じゃないんじゃない？

実質辞めちゃってる人もカウントされてるだけなんじゃないの？

１５０万人ってのは累計じゃないんですか。
だって、普通に考えればわかる話じゃありませんか。
ＥＸが１００人にひとりってのも不自然だし、それで売り上げが６２６億円て
のはあまりにも少な過ぎますって。
１５０００人のＥＸは月に２５万円以上の流通を起こしてなければ維持できて
ないはずだから、１５０００×２５万円×１２か月＝４５０億円。
つまり、ＥＸがタイトル維持のための流通起こしてかつかつってのが正しい計
算になります。
そのＥＸは毎年１万人強が新規にＬＯＩを出してるってことですから、３分の
２は確実に入れ替わってると言うわけで、そこから更新率を推測すると、２０
％てのがいいところではないかな。
そう考えると、９８年の８５１億円からここまで落ち込んでしまったことや、
かつてアメリカで最も多くの億万長者を生み出した会社ちょ言われながら、い
までは１億ドルの線をキープするのがやっとって理由がよくわかりますね。

>>464
おいおい、あのアムウェイですらDTが62万、買うだけクラブが36万で
その両方を合計しても100万人程度なのだが？

466も言ってるが、その150万って数字は累計に一票。

ニュースキンは更新制度がないから累計でしょ。
しかし９３年から１２年やってきて、累計で１５０万人って、ずいぶんと少なく
ない？
アムウェイなんか累計なら１０００万人越えてるって言うし、ニューウエイズだっ
て累計ならすでに１３０万人を突破してるよ。

Ｔ岡さんもズーっトシナジーしてるつもりかな

ぺ　ってうざいよね。
うざいに 1000票

Ｔ岡がずっとシナジーやりたくても、会社がなくなったら出来ないよ！
無くなりそうになったらすぐ次に手を打つでしょう。
もう打ってるって噂もあるし・・・
もう、メガじゃ食えない人しか入ってこない（メガはマルチ屋しか取れない）
から崩壊目前に気付いてるはず、彼ならネ！したたかな野郎だよ、昔から・・

２００４年度

アクティブ ディストリビューター数　　　　　　298197
エグゼクティブ ディストリビューター組数　　15077

あぼーん

>>473

fusianasan ??

シナジースレでニュースキンの話もどうかと思うけど、俺がやってた’９８年秋頃の
会社主催のイベントで、会社のカスタマー責任者が「会員数が１００万人を超えました。」と
はっきり言ってた。
それ聞いて、俺は一気にやるきが無くなったからはっきり覚えてる。
１５０万人というのは、多分間違いないと思う。でも、付き合いで登録費だけ払って実際は
製品も買ってない幽霊会員がかなり多いのは確か。
アクティブ会員は月に１万円以上買ってる奴の事だから、それが未だに約３０万人居るのは
たいしたもんだと思うよ。
未だにがんばってる奴に聞いたら、ここ１、２年返品が異常に多いらしい。

なんか儲かる話しないもんかね〜

向こうからやってくる
「おいしい話」
には乗らない事w

累計って。。。
ハッタリだと思うぞ。

そういや250ﾏｿはどうした？

>477
そう思わせざるをえない話しか来ないアワレな人なのねｗｗｗ

>>480
言ってる意味がワカラン

>>480
で、やってきたおいしい話ってのがシナジーだった場合には
やっぱり、そう思わざるをえないわけだよな。

ネットワークビジネスじたいは悪いものではないですよね？
個人個人のやり方に問題があるんでしょ？

いや、余りにもトラブルが多すぎるという事は
マルチ商法というシステム事態に欠陥があるという事

>>483
ついでにもう一つ
最近、行政処分されたマルチが幾つか歩けど
全部、末端代理店のやり方に問題があるからという理由で
主催マルチ企業が処分されてる。
末端の行動に対し無責任なマルチ業界の体質にも問題があるという事

>>483
脱法行為を繰り返す従事者に、それを野放しにする主催企業
また、業界全体もそれらを改善しようとしていない。

社会に害悪を垂れ流すマルチ商法なんて悪の温床だろ。

775 名前：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/06/28(火) 20:58:42 ID:/9Fq6jii
マルチ商法が宝くじと同じだって？

少なくとも宝くじは発売時には当たりの番号は決まってない。
それに比べてマルチ商法で大成功する可能性があるのは
正式オープン前後に登録した人間が非常に有利なのは明白で
今からNSを始めるのは、当たらない宝くじを買うのと同じだな。

寝言は寝てから言えよ。


776 名前：名無しさん＠どっと混む ：2005/06/28(火) 23:25:27 ID:7TN21QUR
あ、おまえは紛れて来なくていいから。
フラップの処でも行ってなさい。


777 名前：ぺ ◆XImRq5DITc ：2005/06/28(火) 23:29:31 ID:8+1Tksk/
>>776
いいから早く寝ろって（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>487
君はぺ氏の後を金魚の糞みたいにくっついてるんだな。

ぼくがフラップをペに紹介したんです。

>>488
勘弁してくれ、それじゃ>>487は俺がした糞みたいじゃん（ｗ

ぺよ、逆恨みはもう止めろ。
５０ﾏﾝがそんなに大金か？

大体、親友がフラップに嵌ったからアンチマルチだなんて設定は無理があるぞ。
おまえみたいな情緒障害の粘着気質に友人がいるわけないだろ。

>>492
フラップスレに戻れよ金魚のウンコ君

いいから早く寝ろって（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

はいはい、ずっと見てるよ。

また
　何も言い返せないから個人叩き
ですかw


詭弁の特徴のガイドライン
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする

↑
まんまこれね

>>495 名前：シナジー月収２５０万円 ◆f5ZXaatxv6 ：2005/06/29(水) 00:25:33 ID:2iO4tC13
> はいはい、ずっと見てるよ。


で、
フルボ酸とかは結局与太話って事でOK？w

そういや最近は自慢書き込みも全然無いが、
観光客相手のクソマズイカリフォルニアロール食いに行ったりしてないのか？

ぺっは　基地外MLM評論家に　認定しました。

どこら辺がどう基地外なのかを指摘してみれ

それが無いならまさしく
> 詭弁の特徴のガイドライン
> 　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
このまんま

ペさんの粘着ぶりは凄いですね。そのエネルギーを、もっと他に使えば良いのに
と思います。老婆心ですが。
後、私にはプロのネットワーカー（実力者かな？）と２ちゃんねらーの人物像が
一致しません。私の周りのリーダー達で、２ちゃんの、ベンチャー板の、マルチスレ
見てる人なんて皆無だし。だから、ここでどんな議論しようとほぼ実際的には影響は
望めないと思いますよ。
「マルチは２ちゃんで起こってるのではない、現場で起こってるんだ！」です。
シナジーに多少なりとも興味ある方は、月刊「ネットワークビジネス」の最新号
立ち読みでもしたら良いです。シナジーの実際が紹介されています。具体的数字も
出ているので参考にして下さい。で、アンチの方はその記事の重箱の隅見つけて
突っ込み処見つけてね。

月間ムー読んでＵＦＯ信じてる人もいるし
人それぞれだけどね

>>501
俺を粘着だと罵るだけで、結局は何も答えないのな。

ま、いつものパターンだが（藁

いいから早く寝ろって（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>504
まだウンコやってるのか

ぺを粘着だと思うのは自由だが、

ぺの書き込みに対して
「ぺは粘着だ」
しか返せないのはみっともないね。

そもそもこのスレは
ぺが粘着かどうかが本題ではなく、
ぺが突っ込んでいる様な
　シナジー製品の優位性の真実
　シナジービジネスの実際の収支分布
とかが本題のはず。

それらへの突っ込みに対して、
突っ込んでいる内容に返答するのではなく、
突っ込みを入れている人間に対して
「粘着だ」
とか言い出すってのはこのスレの本質からズレてるでしょ。

ちなみにぺの突っ込みに反論した上で「粘着」って言うのは

> 詭弁の特徴のガイドライン
> 　９：自分の見解を述べずに人格批判をする

には当てはまらないですよ。

ＤＴのみなさん、アンチのお相手してあげないと、詭弁だの駅弁だのとスネてしまいますよ。

ビジネスとして参加する以上
「自分の携わる事業内容や商品に関する突っ込みに答えられない」
ってのは
許されないよね。

>509
なんで、２ちゃんねらーに答えなければいけないのですか？

２ちゃんねらーにすら答えることができないのですか？

２ｃｈは悪口公開の場，どんどんシナジーの悪口言い合いましょう

>>510
なぜ「２チャンネル」というくくりでしか物を考えられないのでしょうか？
きちんと情報をだして説明すれば、むしろ会社のイメージを向上させることができるかも知れないのに。
お金を払ってまで掲示板なんかの情報を収集して顧客満足度向上に努めている企業も沢山あります。
なぜマルチ商法の会社は批判や苦情に目をつぶり無視するという
ネガティブな考え方しかできないんでしょうか？

>>510
馬鹿だなぁ、ここでアンチを木端微塵に論破することが出来たなら
インターネットは嘘ばかりなんて与太を吹かなくても済むわけだが？

会社の人に良いもうけ話があるとビデオを渡された。
シナジーだった。
見てみたんだけど・・・
いやー、今時こんなビデオ見て
本当に金儲けが出来ると思うような、おめでたい人いるのか？

最近特商法で逮捕者、行政処分連発してるのに
いまだに
> 良いもうけ話がある
なんていって勧誘してる時点で馬鹿丸出しですね
ニュースも見ないのかなその人は。

あぼーん

>>517

「fusianasan」がどうかしましたか?

IPアドレスが明らかになっても、大したことはないでしょうけど(笑）

昨日、以前勤めてた会社の同僚に「久しぶりに会いたい」と言われ実家に行ったところ、シナジーへの勧誘だった。
シナマックスとノニのブレンドジュース飲まされながら
「月収80万はアッという間」とか
「みんなで一緒に成功しよう」とか

もうね、狂ってたよ…。同僚の母ともどもシナジーの信仰者で。
ネズミ講じゃない、と言いながらアムウェイやニュースキンとの比較ばかりするし。
しばらく同僚には近付かないでおこう。

怪しい香具師ほど自分は怪しくないと言ってしまうのが世の常。
しかも聞かれる前にな（藁

やっぱ従事者も心の中では、シナジーをねずみ講と思ってるわけか。
で、その思いを払拭するために「ねずみ講じゃない」と説明しつつ
自分を納得させようとしているのだろう。

ま、結論としては従事者ですらねずみ講と思えるシナジーなんて
マルチ商法を隠れ蓑にしたねずみ講ってことだ。

雑誌で見ると今年の日本での売上見込みは80億くらい？
さすがに再撤退はなさそうだけど、今年後半上陸してくるとことの競り合いでどうなるかだなぁ

> 雑誌で見ると今年の日本での売上見込みは80億くらい？
ネットワークビジネス誌あたりかな？

80億÷12ヶ月≒平均月額6億7千万

6億7千万 ÷ オートシップが1万4千円 ≒ 4万8千人

って感じだけど、
この売上見込みが
　今後成長していく
って予想の上の物なら
今年前半の売上実績は月額6億7千万より少ないはずだよね。

T岡さんの最近の動向知ってる人いませんか？

まあ、しょせんはバイナリーですから多少は大きくなってもすぐに限界がきて、
上から順番に組織移動であぼ〜んてのがパターンですよね。

>523
二週間に1回くらいの割合で、紀尾井町のニューオータニ（シナジーの本社）のセミナーやってまつ。

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

>>524
パターンって、他の会社ではどんな感じだったんですか？
すぐに限界が来て上から順番に組織移動っていうのがよくわからないんですけど
会員数飽和的な限界ということ？

マルチとか初心者なんですが
シナジーって何人紹介すれば儲かるんですか?
やはり登録させないと借金あるんすか?

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>>528
初回25000円、毎月15000円借金してください。それくらいのお小遣いもないのならね。
毎月３人ペースで紹介者が出れば、3ヶ月でトントンになるかな。です。

おいおい、オートシップなんてドブに金を捨てるようなものだろ。

やっぱ、他力本願で甘い汁だけを吸おうってのがシナジーなんだから
上からダウンが降ってくるのを待つべきだな（藁
だが、上からダウンが降ってきたところで、そのダウンだって
同じことを考えるだろうから、いつになっても流通は起こらない。

いくらメガマッチでウハウハになれると射幸心を煽ったところで
所詮は絵に描いた餅なので食えないわけ。
それに気付いた末端から組織は崩壊する。

ま、再撤退も時間の問題かもな。

>>531
浅はかすぎるな。オートシップをドブに捨てるんなら誰かにそれを
売ればいいだろ。だいたいダウンが降って来ないなんて何ヶ月たてば
馬鹿でも気づくわけだ。自分で活動するやつは続けるしできないやつは
やめるだろう。

ぺ　　お前　2ちゃん　引退しな。











　　　　うざすぎ　嫌われ者　早く　きづけよ。

>>532
おいおい、528はシナジーの商品が欲しいわけじゃなく
シナジーで儲けたいわけだろ。
つーことは、

コミッションの額＞＞＞＞＞毎月の自己負担

のうちは、商品なんて買う必要無いじゃん。

> うざすぎ　嫌われ者　早く　きづけよ。
　　↑
と思っているのは擁護派くらいだろう

ぺさん、他の皆さんお初です。この掲示板には本気でシナジーをやってる人は、いないみたいですね！誰か本気でやってる人は、いないですかぁ？見てたらよろしく！話がしてみたいです

250ﾏｿ お呼びがかかってるぞ

ふと思ったが>>534の不等号は間違ってるな。

>>536
つーか、この掲示板どころかリアルの世界ですら
シナジーやってる人って少なそうに思えるが。

＞ぺ

土日はデートとかしないの？

厨房まるだしの質問だな（ｗ

> つーか、この掲示板どころかリアルの世界ですら
> シナジーやってる人って少なそうに思えるが。

これが相当気に食わなかったみたいだが、
言い返せないから個人叩き、と。

実際のところ、アクティブ4万人程度で早くも飽和したんでしょうよw

528のシナジーについて儲かるのか聞いたものです。

友達が完璧に信者になってます。

シナジーが儲からないと説得するような言い方はありませんか?

>>542
完全な信者なら説得は無理
０．１％しか儲からなくても
「俺はその０．１％になる」
と信じてるから

あとこれは御参考↓
http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/chunichi021128.htm

>>542
その友達はシナジーでどれくらい儲けたいんだ？

で、その金額を得るには何人のダウンが必要だと試算して
それが現実的な数字か検討してみろ。
ちなみに、シナジーは正式オープンしてから半年程度だが
会員数が爆発的に伸びてるようには思えないどころか
既に衰退期に入ってる予感がする。

その辺を複合して話をすれば、シナジーなんかで現実的に
儲けることは難しいって説明は出来そう。

ただ、相手を論破するのは簡単だけど、説得するのは
かなり難しいと思うよ。

＞ペ

今日は良い天気だから外にでてナンパでもしてこいよ
（通報されたりしてなｗ）

例えば毎月300万ほしいって言ったら何人紹介すればいいんですかね?

とにかく儲けようにも努力だけじゃ無駄?

> とにかく儲けようにも努力だけじゃ無駄?

どれだけ努力するか(頑張るか)だけじゃなく
スキルも運も大事
　1000人勧誘して50人参加させた奴
と
　200人勧誘して50人参加させた奴
なら、
前者は後者の5倍頑張った事になるが
結果的に得られるダウンは同じ

また、
　1000人勧誘して50人参加させた奴
と
　100人勧誘して4人参加させた奴
でも、
前者がダウンラインが伸びないうちにボロボロダウンが抜けて行く
後者が4人の直ダウンが行け行けでラインを延ばしまくる
とかなら、
後者のほうが得られるリターンは大きい。

マルチで儲けるのは思いっきり分の悪い博打をやる様なもの。

>>546
＞例えば毎月300万ほしいって言ったら何人紹介すればいいんですかね?
だからな、それは友人に試算させなきゃ意味が無いだろ？

ま、単純に考えてシナジーの場合は還元率は60％程度だそうなので
片足で500万の流通を作れば300万になる気がする。
つーことは、全てのダウンが毎月15000円をオートシップしたとして
片足で330人のダウンが必要か。

どうだ、現実的な数字に思えるかい？

>片足で330人のダウンが必要か。
クソシナのシステムでは片足だけ伸ばしても意味ないので、
実際はこの倍、660人が必要。
で、中途で脱落するダウンもいるだろうから、安定した収入を得るためには、
700〜800人程度のダウンが必要と思われ。

で、
この手の突っ込みに
「メガマッチがあるから」
とか言い出すんだが、

「ダウンのベーシックボーナスと同額」
というメガマッチで稼ぐには
○自分が直接勧誘したダウンの
　ベーシックボーナスがそこそこの金額になっている
という条件と、

「ある程度以上の金額になるとメガマッチも短レッグ算定のキャップがかかる」
という忘れられがちなメガマッチの付帯条件によって
○自分自身も片伸びしていない
という条件と、

この二つが揃う必要がある。

で、
確率的に自分もダウンも片伸びする可能性は高いから、
逆説的に
　自分もダウンも両レッグ綺麗に伸びる
という可能性は非常に低いので
メガマッチも絵に描いた餅に過ぎないんだよな。

>>550の説明を聞いても理解できない奴が騙されるんだろう

さっそく話してみます。

理解してくれるかなあ…

一応結果報告には来ます。
ありがとうございました
(´∀｀)

先日サインアップしました。最初にいる金も振り込みました。
色々みてたらやる気なくなっちゃった。
さて、どうしたものですかね。金、返してもらえますかね？

>>549
自分じゃ分かってたが、知らない香具師には誤解させるような
書き方になってたよ。

訂正ありがと。

>>553
＞金、返してもらえますかね？
クーリングオフの期間内（マルチ商法は20日間）なら返ってくる。
勧誘の際に説明すらされていないのだろう、シナジーだしな。

で、手続きに関して分からないことは消費者センターに行けば
相談にのってくれるから、行動は一日でも早い方がいいよ。

> さて、どうしたものですかね。金、返してもらえますかね？

クーリングオフすれば全額返金されるはず。

ここでコツがある

　1.自分を勧誘してきた奴には何も言わずに直接会社に言う事

　2.消費者センター経由でクーリングオフを申し込んだ方がスムーズに話が進む

20日間なんてもたもたしてるとあっという間に超過してしまうから
急いだほうが良いですよ。

>>554さん
>>555さん
親切にありがとうございます！クーリングオフします。

ただアップは彼女で彼女のアップが彼女の友達なんで
消費者センターより直接いったほうがよさそうなのでそうします。

ありがとうございました。ちょっと気が楽になったよ！！

もうダルいから

とりあえず２人紹介しときました。
紙は書いてないから安心
(*´▽｀*)
その内友達が気がつくのまちます

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1121196915/230

（ネットワークビジネス8月号）にシナジーのこと掲載されました

何て記載されてんの?簡単に教えて

急成長企業、シナジーに迫るってとこだね
売上ランキングも載ってたけど昨年３ヶ月間で結構いいとこ食い込んでた
他の本探しに行って立ち読みだったので詳細覚えてないけど

月刊マルチ商法って雑誌、珍走を美化する雑誌みたいに
有害図書に指定してくれんかなぁ。

このスレのように、人知れず消えてゆく運命なんだろうな・・・シナジーって。

ああ 友達最初の24400円払った。。。

まあ普通は20万位かかるからマシか

あと数ヶ月で気づくかな

>>543

リンク先の新聞の名前と日付はわかりませんか？
出来れば元の新聞からコピー取りたいんで。

>>565
中日新聞の2002年11月28日の版ですよ。

>>566
ありがとうございます。

NSのトップリーダーがこぞって参加！とか言って金でタイトル買って失敗した香具師ばかりじゃん！
４００人以上いるって言われてるＮＳのミリオネアーって全然動いてないぞ。ダマされんなよー！！

> NSのトップリーダーがこぞって参加！

とりあえず別名義とかでポジション抑えただけで
NSの籍は抜いていないワナ

シナジーの商品って体に害がありますか？うちの母親が
これしてるんですけど心配で・・・

害もない代わりに益もないかと。

>とりあえず別名義とかでポジション抑えただけで
なるほど〜やっぱ早いもの勝ちなワケですねｗ

つまり遅いもん負け。
そんなもん長く続くわけがない。

> シナジーの商品って体に害がありますか？うちの母親が
> これしてるんですけど心配で・・・
元々他社に製造委託されて商品作ってた会社な訳だから
問題のある品質ではないでしょう。
ただ、
上の方にも書かれている様に
公式にHP等に記載されている成分表等を見る限り
含有成分量辺りの価格はファンケルあたりと比べて非常に割高です。
で、
それに対して
「フルボ酸がビタミンやアミノ酸を分解するから吸収率が高い」
「コロイドミネラルは吸収率が高い」
「低分子化しているから吸収率が高い」
といった話を出しているわけですが、
これらの話は
「フルボ酸は酸と名が付いているが他の物質を分解する程強い酸性は無いでしょ」
「ビタミンやアミノ酸が分解されちゃったらもうビタミンでもアミノ酸でも無い」
「ミネラルはコロイド状態よりイオン状態の方が吸収率が高いはず」
「同じ物質なら分子量は決まっているので低分子化ってどういう事よ？」
与太である可能性が高い訳です。

ちなみに、
仮に吸収率が倍になってもまだ割高です。

あと、
フルボ酸は水道水中の塩素と反応して発ガン性物質のトリハロメタンに変化するとの事なので
お母さんには
「シナマックスを飲んだら絶対に水道水は飲まない方が良い」
とは言っておいた方が良いでしょう。
(こう言うと今度はバカ高い浄水器ビジネスに手を出すかも知れないけど…)

フルボ酸は水道水中の塩素と反応して発ガン性物質のトリハロメタンに変化する.
これって誰が言ってたの

>>575
誰が言ってたというレベルではなく有名な話ですよ。
「フルボ酸 トリハロメタン 塩素」
で検索すればボロボロ見つかりますよ。
環境系では常識ではないでしょうか？

↓このスレでも出ていた北海道北見市の公式サイト
http://www.city.kitami.lg.jp/kitkigyo/140-3/140-3.htm

更に、
トリハロメタン以前に
「フルボ酸 重金属」
で検索すれば、生成された場所によっては
フルボ酸が有害な重金属等を含有する場合がある事も分かります。

そして、その一方で
「フルボ酸を経口摂取すると体にいい」
という情報は見つからないんですよ。
(このスレで擁護派が貼ったのは宣伝サイトか全く無関係な英語サイトだけです)

シナジーが製品に配合しているフルボ酸が
どこの何から抽出したものか明らかにならない以上、
私はとてもじゃないですが
　怖くて
シナマックスを飲もうとは思いませんね。

で、
シナマックスに入っているフルボ酸はどこの何から抽出されてるんですか？

シナジーももう終わりですか？

始まる前から終わってたわけで。
厳密には５年前．．．．。

終わってるって‥どの辺でそう思ってるんだろう？
まだ地域差あるけど順調に増えてるよ。
もとは愛用者の人も、製品気に入ってる上にちょこちょこ小遣い稼げちゃうから、
買うのやめる人が少ないし。

あんまりネットワークって意識しないでもできるのがいいのかな。
さすがにクーリングオフとか薬事法に関する事はきっちり教えなきゃならないけどね。

ひぇ〜シナマックスいつも水割りにして飲んでましたが、かなり
やばかったんですね。

自分が気に入って飲めば問題ないよ
何の健康食品、サプリにしたって言い出したらきりがないからね(・ω・)

>>580
貴方がそう思う根拠は？

> まだ地域差あるけど順調に増えてるよ。
例えばどの地域ではダメでどの地域では伸びてるの？

> もとは愛用者の人も、製品気に入ってる上にちょこちょこ小遣い稼げちゃうから、
> 買うのやめる人が少ないし。
参加者の中で辞める人の割合って何％くらいなの？

>>576
ばかだね〜
塩素に関しては、フルボ酸だけがアブナイってはなしでなく、
塩素は有機物と反応するわけだから、
水道水を使って作った料理は、
ぜんぶアブナ〜ってことなんだよ、理屈上ね。
とくに、火を使っちゃうんだから、
アブナさはフルボ酸どころの話じゃないってね。

>>584
煮沸すると水道水中の塩素は飛びますが何か？

ちなみに
塩素が有機物と反応するのは事実だろうが、
発ガン性物質であるトリハロメタンが生成されるのは
基本的にフルボ酸やフミン酸と反応する場合だけでしょ。

>>585
だったら、煮沸した水で飲めば？
>>586
化学オンチ

じゃぁ
例えば
　ジャガイモのでんぷんが水道水中の塩素と反応すると
　どういう毒性物質になるのか
とか
　牛肉のたんぱく質が水道水中の塩素と反応すると
　どういう毒性物質になるのか
とか
熱く語ってくれないか？w

トリハロメタンが取りざたされるのは特に毒性が高いからだよww

煮沸させたら全部良い訳ではありません
その時が化学反応がピークでして
厄介者が生成されてしまうのを皆さん知らないだけです。
まぁ水道水の場合はろ過させる機械付けて飲むのが一番ですね！

例えばどんな
「厄介者」
が生成されるのですか？

水から煮る料理の方が少ないでしょ。

普通はお湯が沸いてから食材投入するから塩素は殆ど残ってないのでは？

2ちゃんて、興味があるから書くのかな
好意でも悪意でも何でもいいけど
私も気になるから、書いてみた
それだけ

>>591
誤爆か?

>>587
あんたがどういう化学の知識を元に書き込んでんだか知らないが、
論拠も根拠も挙げないなら説得力が無い事くらいは
気付いた方が良いでしょうw

質問なんですが。
商品をただ愛用する会員は￥２５０００
マルチの会員は￥７７０００なんでつか？

>>594
> 商品をただ愛用する会員は
自分が欲しい商品を欲しいだけ買えば良いだけ
ずっと買わなければ会員資格剥奪になるらしいけど
特に買い込みノルマは無し

> マルチの会員
全員がマルチの会員だよ

で、
　ビジネス会員
というか
　連鎖報酬が欲しい参加者
は月額1万4000円、年額16万8000円とかだったはず

>>595
どうもありがとうございます。
初回会員登録料などはいらないんですか？

>>595
何度もすみません。
マルチ会員と、ビジネス会員は初回登録料はちがうのですか？

話がわからねぇヴァカだな
全員マルチ会員でアムみたいな切り分けは無い

連鎖報酬(ネズミ講分)貰いたい奴は
買い込みノルマである月額1万4千円分の商品を買い込まないとダメってだけ

初回登録料は2万4千円、
3ポジション買い込みで抑えたければ7万2千円、
これは別にビジネスメンバーだからとかは関係ない。
「一口2万4千円で同一名義で３ポジションまで買えます」
ってだけ。

教えてちゃんじゃなくて少しは自分で本社サイトくらい見たら？
http://www.synergyjapan.jp/

＞５９８
貴方も正確ではありません。
まず、単なる「愛用者登録」ならば、シャンプー１本からでも登録出来ます。
初回登録料はなく、何かしら１品購入で会員になれます。但し、愛用者登録の場合は
例え、スポンサリングしようと、左右に流通が起こり「流通ボーナス」発生状態になっても、
一切、ボーナス（コミッション）は獲得出来ません。
ビジネスエントリーする為には、初回に２００CVの１ﾎﾟｼﾞか、６００CVの３ポジでの登録になります。
いずれにしても、初回登録料はありません。
製品はCVと価格が「等値」ではないので、２００CV分購入した場合、約３万円弱になり、
６００CVの場合は、約７万５千円前後になるかと思います。但し、いずれもパックを選べば少しは安い
金額に抑えられます。因みに、６００CVの最安値のパックは、７万１千円です。
初回２００CV以上の購入に関しては、送料は無料です。
翌月より、全てのボーナスを獲得するには、１２０CV以上の購入が「必要」となります。
個別に１２０CV分の製品を選んだ場合は、約１万５〜６千円位になります。
これもパックがあり、最安値は１万４千円です。１２０CV以上の注文は又送料は無料です。
４つあるボーナスの内、１．２だけを獲得するには１００CV以上でOKです。
又、ボーナスを獲得したくなかったり、単なる愛用者登録ならば、注文するしないは
全く自由。シャンプー１本でも、何でも、欲しい物を欲しい時に購入するだけです。
シナジーの場合、流通ノルマはなく、製品購入の「毎月１２０CV以上の製品購入」というのが、
ノルマとされますが、スキンケア、ボディケア、ヘアケア、サプリで、１２０CV位は買えてしまい
ます。「必要のない物を、無理に買い続ける」と決め付けたい方も居る様ですが、
現実、会員（ビジネスメンバー、単なる愛用者共に）の「意識」とは隔たりのある意見と
思いますが。

実際の話として
愛用者登録してる人なんているの？

>>599

>「必要のない物を、無理に買い続ける」
客観的現実がこれで、

＞会員（ビジネスメンバー、単なる愛用者共に）の「意識」とは隔たりのある意見と
思いますが。
洗脳状態にある会員の「意識」がこれですね。

よくわかりました。

> 「必要のない物を、無理に買い続ける」と決め付けたい方も居る様ですが、

シナジーの製品4万2千円分って
一人で(または一家で)1ヶ月間で消費できる様な分量なの?

「無理に」
かどうかは置いておいて、
初回で3ポジ抑えるために買い込んだ7万2千円分の商品とか、
その後も
3ポジ全部でボーナス発生が期待できる様になったら
受給条件達成の為に1万4千円分×3ポジで毎月4万2千円分の商品を買い込む訳ですが、
これって
「必要の無いものを買い続ける」
って状態じゃないのかな？

>>602

> シナジーの製品4万2千円分って
> 一人で(または一家で)1ヶ月間で消費できる様な分量なの?
600CVって大体製品一通り分くらいだから、
一通り使ってみてオートシップを決めるような感じだね

> 3ポジ全部でボーナス発生が期待できる様になったら
> 受給条件達成の為に1万4千円分×3ポジで毎月4万2千円分の商品を買い込む訳ですが、
1ポジでも3ポジでも、月に必要なボーナス取得条件は1万４千円分だけだしょ
違うのは初回の購入分だけ

> これって
> 「必要の無いものを買い続ける」
> って状態じゃないのかな？
従って実際こういう人は、いたとしてもかなり少ないと思うよ

>>603
> >>602
> > シナジーの製品4万2千円分って
> > 一人で(または一家で)1ヶ月間で消費できる様な分量なの?
> 600CVって大体製品一通り分くらいだから、
> 一通り使ってみてオートシップを決めるような感じだね

一ヶ月で使い切れないと。

>1ポジでも3ポジでも、月に必要なボーナス取得条件は1万４千円分だけだしょ
で、1ヶ月で使いきれるの？

>>604

> 一ヶ月で使い切れないと。
こだわるねぇ
まぁ美容液なんかは期間ずらして使う人も多いから1ヶ月では使い切らないけどね

>> 1ポジでも3ポジでも、月に必要なボーナス取得条件は1万４千円分だけだしょ
> で、1ヶ月で使いきれるの？
使いきれるよ　家に余ってるものなんてないし・・

>>605
> >> 1ポジでも3ポジでも、月に必要なボーナス取得条件は1万４千円分だけだしょ
> > で、1ヶ月で使いきれるの？
> 使いきれるよ　家に余ってるものなんてないし・・

毎月違うものを買ってるの？

オートシップで毎月1万4000円分買ってる人の購入ラインナップが知りたいな。

女性なら化粧品とかあるだろうけど、
男性の場合ってどんなのを買ってんだろう？

つーかさぁ、コミッションを得るために必要だから商品を買うわけだろ？
早い話、商品が必要なんじゃなく、コミッションの受給条件を満たすため
必要だから商品を購入しているわけだな。

と、>>599からの一連のレスを読んで思った。

任天堂が馬鹿ならあなたたちは超ｽｰﾊﾟｰウルトラ大馬鹿ですね
（笑）どこの会社にも間違えなんていくらでもあるんですよ。
任天堂は少ない方だと思いまけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、皆さん氏んでいいですよ(藁

なんのこっちゃいな。
たぶん６０９がいちばんの馬鹿だと思うよ。

>>609は誤爆じゃないか？

609
ガキにしか見えない
明らかにお前が一番馬鹿だろw

友達がｼﾅｼﾞｰ信者になりました。私は商品に納得出来ないので断りましたが、いまだに「ｾﾐﾅｰに来れば良さがわかるから」とか「〇〇ちゃんならいいﾊﾟｰﾄﾅｰになれると思うの〜」とかﾒｰﾙが来ます。その都度断ってましたが今はﾒｰﾙ来てもｼｶﾄ状態です。ﾏｼﾞ友達やめたくなってきた(ﾉ_･｡)

>>613
半年放置すりゃ目が覚めるだろうが、
共通の友人知人にはこのスレのURL送っておけ

親友がシナジー進めます。製品が良いか悪いかは別として、
マルチっぽいから、私は関わりたくないし、親友にもやめるよう言い聞かせようと
しているのですが、聞く耳を持ってくれません。

その親友は、カタログをいっぱい持ってるんですけど、
すでに、最終購入者ではなく、代理店だか、営業所だかになっているって
ことでしょうか？

親友なので、強く言いたいのですが、シナジーのことになるともう、
私の話に聞く耳を持たない感じになってしまいました。

良いアドバイスがあればお願いします。

進めます→勧めます。　誤字でした。

マルチっぽいって、マルチそのものですよ。
バイナリーの場合はマルチっぽいじゃなくて、「ネズミっぽい」が正解です。

>615
あなたが親友以上にシナジーに詳しくなり、なぜやめさせようとしているのかを
きちんと論理的に話してやっと聞く耳をもつかどうかですね。
やめさせる理由が曖昧でしかも無知では絶対無理ですよ。
そこまでしたくないのならだまって見届けるが一番でしょう。

つか放置が安定
気がつくだろ金入らなきゃ
一年待てば誰でも気がつく

シナジーが正式にオープンして半年以上が経過したわけだが
オープン時に五万人の会員がいたとする。
で、その従事者が一ヶ月に一人を勧誘すれば翌月には十万人
翌々月には二十万人になるはずだが、実際にはどうだろう。
たったこれだけのことからでも、いかにダウンを獲得して
収入を得ることが難しいかが分かる。

>>613
>>615
まぁ、マルチで甘い夢をみるなんて麻疹みたいなものだし
そこには悲しい現実もあるわけで、目覚めるのに要す時間は
そう掛からないと思うので生暖かく見守るに一票。

それはそうと、欲しくもない商品を無理して買ってはいないと
"思い込みたい"香具師もいるようだが、商品が欲しいのなら
コミッションの有無に関係無く購入するはずだよな。もしそうじゃないなら、本当に欲しいのはコミッションだけで
それを得るために商品を買っているだけだろう。

また、フルボ酸が〜とか、癌やアトピーが〜なんて与太を信じ
製品を愛用している香具師は、実は愛用者なんかじゃなくて
それは単なる　被　害　者　でしかない。

で、実際のところシナ人の皆さんは商品に価値を感じてるの？

>>621
なにかあまりにも極端な言い切り方なので一応私見書かせていただきます。

> それはそうと、欲しくもない商品を無理して買ってはいないと
> "思い込みたい"香具師もいるようだが、商品が欲しいのなら
> コミッションの有無に関係無く購入するはずだよな。もしそうじゃないなら、本当に欲しいのはコミッションだけで
> それを得るために商品を買っているだけだろう。
普通に買い物で店とかモノを選ぶ時に、キャッシュバックとかポイント還元とかあったら検討材料に入れますよね？
少なくとも私は、例えば同レベルの商品があったら得をする方を買います。

製品を使ってみる　→　気に入らない　→　もう使わない
　　↓
気に入った　→　愛用者登録して欲しい物を買う
　　↓
製品を勧めてみたい人がいる
　　↓
コミッションが出る登録をする　→　欲しい物を買いつつコミッションも入る

という基本的な流れには、なにも悪いところが無いと思うんですけどね・・・
仕事に重点を置いて勧めてる人達は、やり方・捉え方で問題ある人もいるでしょうけど。
>615 の方の友人などは
> 親友なので、強く言いたいのですが、シナジーのことになるともう、
> 私の話に聞く耳を持たない感じになってしまいました。
この文面から察するに、ちょっと危なそうですね。
本当に製品を気に入ってるのかどうか、突っ込んだ方が良いかもしれません。

> また、フルボ酸が〜とか、癌やアトピーが〜なんて与太を信じ
> 略
この辺の話は聞いたことがないのでわかりませんが。

> で、実際のところシナ人の皆さんは商品に価値を感じてるの？
私の知る限りいらないものを買っている人というのはいないです。

>>615
私の意見としては先に書かせていただいた通り会社や製品に関しては
問題ないと思っていますが、友人の方のやり方が心配なので対処法を

頭ごなしに言うと、向こうから見ても
> 私の話に聞く耳を持たない感じになってしまいました。
ということになりかねないので、心配なのであれば
薬事法等関連緒法のことを少し勉強して突っ込んであげると良いかと思います。
何が悪いのか？というところを言えないと友人もわからないと思うので、
そこを自分の中でまとめておいた方が伝わると思います。
法的なことをしっかり考えて、さらに人間関係を考慮した活動ができれば
特に問題はない会社だと思いますので。

613です
みなさんありがとうございます。とりあえず彼女は暫く放置してみます。
ただ仕事関係（自社外も含む）の方が2〜3人信者になってしまったみたいで・・・
後々の信用問題がとても心配です。地元でｾﾐﾅｰ任されたとかで、なりふり構わず声かけてるみたいなので・・・

615です。

皆さん御意見ありがとうございました。

そういえば昔。私が遊びに言って喉が痛いと言うと、
シナマックスでうがいさせてくれたりしました。

親友は本当に素直でお人好しというか、
いわゆる、イ〜ヒトなんですよ。
それだけに、だまされてしまうのが心配です。

マルチっぽい程度の知識しかなかったので、モット勉強して、
放置なり、強く言うなり考えたいと思います。

放置しても、まだ若いし勉強代を払ったと思えば良いかもしれませんね。

とにかく、皆さんありがとうございました。

>>622
＞例えば同レベルの商品があったら得をする方を買います。
おいおい、含有成分量で比較した場合、シナジーの商品って
同レベルの市販品より割高だと思うのだが。
どこの製品と比べて同レベルなんだ？

ましてや、
＞得をする方を買います。
じゃなくて、『得をする買い方をします』だろ？

ようするに、ポイントが還元されるように商品を選ぶわけだ。
それが
本　当　に　欲　し　い　か　ら　買　っ　た
と、なるのか？

>626
そこまで突っ込むことかしら…
この人の意見で充分だと思う

それにここの製品はそんなに割高とも思わないけど
基礎化粧品なんかは成分的に見ても安い方だろうし

大体なんで買ってるのかなんて本人にしかわからないところを
そんなに突っ込んでもしょうがないかと思いますよ

そんな風に決めてかかるのは悪いと思います

>>622
＊製品を使ってみる　
　　↓
気に入った　→　愛用者登録して欲しい物を買う

何ら問題はありません。自己責任においてご自由にお使い下さい。

＊気に入った　→ 製品を勧めてみたい人がいる → 勧めると称して不当に高額な不必要な物を売り付けに来る
→ しがらみがあるので強くも断れず仕方なく何か購入orz

これが迷惑千万！
　　

　　

>>627
＞大体なんで買ってるのかなんて本人にしかわからないところを
その本人にしか分からないことを

＞「必要のない物を、無理に買い続ける」と決め付けたい方も居る様ですが、
＞現実、会員（ビジネスメンバー、単なる愛用者共に）の「意識」とは隔たりのある意見と
＞思いますが。
こういう風に、あたかも分かったように吹聴するから

＞そんなに突っ込んでもしょうがないかと思いますよ
しょうがない突っ込みをしたくなるわけだが。

627さん、ぺっは痛いやつだから、スルーが一番
こいつ2ちゃん　MLMアンチ大臣なんだから、
何を言っても　駄目よ。
口だけお達者倶楽部なんだから。

過去にだまされたんかな。　かわいそう。

「なんも言い返せないからコテハン叩き」

これがシナジークオリティ!!

> それにここの製品はそんなに割高とも思わないけど
> 基礎化粧品なんかは成分的に見ても安い方だろうし

何と比較したのか教えて下さいな

買いたい奴は買う
買いたくない奴は買わない
個人が自分で決めればいいんじゃないの

それを言ったら実も蓋もない。

> 買いたい奴は買う
> 買いたくない奴は買わない
> 個人が自分で決めればいいんじゃないの

「CMもしていない商品をどうやって
　　買いたい
　と思う様にしているのか？」

という話が問題になってるんですよね

正しい製品知識や根拠のある特殊成分の知識、他社の製品との比較、
正しい収益率や平均収支、収支分布等、ビジネスとしての知識
等を提示された上で
　「買いたい」
と判断したのであれば、その人に文句を付ける気はありませんよ。

うっとおしいやつらだぜ。

買いたいから買っているっても、商品自体が欲しいのじゃなく
コミッションの支払い条件を満たすために商品を買っているのなら
もはや商品に価値があるとは言えない。

つーかさぁ、シナジーの製品ってヤフオクにも流れてるわけだが
自己消費するために購入してるんじゃないのかな？

ビジネスメンバーが3ポジ抑えるために買い込んだ商品を
自分じゃ使わないからうっぱらってるんじゃないの？

なるほど、

ってことは、やっぱり欲しくもない商品を買ってるってことだな。

だから、個々人の購入動機（登録動機）を、他人がとやかく言っても
しょうがないでしょ？　一部を見て、知って、全てを語ることなかれだよ。

一人が二人、二人が四人になるのがバイナリー。
今は一部だったとしても、それが多数を占める日が来ないとは限らない。

そうなると２７段目で日本人全員に到達してしまうのがバイナリー。

シナジーに関しては別に悪いイメージないけどね。
バカみたいに登録費も高くないしね。商品だって欲しくて買おうが、コミッション欲しさに買おうがその人の勝手だからね。

イデグチ 死ナジー行ったの本当？

> 商品だって欲しくて買おうが、コミッション欲しさに買おうがその人の勝手だからね。

全部納得した上で買うのはそれこそ本人の勝手だが、

そいつが他人をどう勧誘するかに関しては勝手じゃ済まされないのよw

きもいな。シナジーワールドワイド。

どう勧誘したってしなきゃいいだけ
なんのビジネスだって強引なことする奴はいるし、法に触れるようなら訴えればいいだけ
シナジーに限ったことじゃないよ

646がどんな勧誘を受けても断ればいいだけ。
他人の心配するほどお前正義感強いんだ？

フルボ酸に脳細胞を分解されたら>>648-649みたいになるのだろうか。

別にシナジーの商品を特別良いとも思わないし飲もうとも思わないよ。
ただ入会する人に対しても何も思わないし、人に勧めてる奴に対しても
何も文句はないよ。
アンチのみなさんはよっぽど何か嫌な思いでもしたの？

だったらあんたもここに来ることないじゃん。

どうでもいいようなことを熱くみなさんが語ってるのを見て疑問に思ったもので・・・

>>653
どうでもいいなこなくていいよ

>>654
ちゃんと日本語でお願いしますねｗ
ただアンチの連中が何故そこまでシナジーを批判するのか興味があるだけ。
ネットワークビジネスで頑張ったけど成功できなかった連中なのかな。

きっとそうなんだろうな。 次回から書き込み控えますんでみなさん気を悪くしないで下さいね。

勧誘がうざいならしなければいい。
友達がやってるなら、友達が満足するまでやらせたらいい。
勧誘する側も相手が嫌そうなら誘うのを辞めたらいい。
しつこくなくて『あ、やらない？わかった』くらいあっさりじゃないと。勧誘する側必死すぎよ。
アンチに訪ねるけど普通の営業とＭＬＭあんまり変わらなくない？そこらへん説明よろしく！

ぜんぜん違う。
営業はものを売るのが仕事、ネットワークは育成がすべて。

> 勧誘がうざいならしなければいい。
問題にされているのは
「自分が勧誘 す る」
事自体がウザイか否かではなく、
「自分が勧誘 さ れ る」
場合についての話ね

> アンチに訪ねるけど普通の営業とＭＬＭあんまり変わらなくない？そこらへん説明よろしく！
　↑
「訪ねる」ではなく「尋ねる」だとして回答

普通の営業
　→ 最低限の代理店教育が出来ている
マルチ商法
　→ 最低限の代理店教育が出来ていない、していない

> 営業はものを売るのが仕事、ネットワークは育成がすべて。
で、
その育成がまともなもんじゃないのが問題

だからシナジーは駄目なんですよ、

去年、オープン前がチャンス！！って散々言ってたけど、オープンした後は
チャンスないですか？？

まあ、オープン前からチャンスじゃなかったけどね。

> > 営業はものを売るのが仕事、ネットワークは育成がすべて。
> で、
> その育成がまともなもんじゃないのが問題

育成の前の営業もまともじゃないし、

営業して加入させた後の育成もまともなもんじゃない

と思う

まあ、しょせんはなにやっても駄目なネイチャーズのそのまた子会社ですから。

一般の営業会社は新入社員には、それ相応の教育を施すけど、
マルチの場合は基本は個人事業なので、余程しっかりしたアップが居ないと
教育、サポートもされず無軌道に活動してしまう。それが、そもそもの問題。
根本には、個人の資質が問われるけど、素人が商行為をしてしまう危険性は
常に孕んでいると思う。

> マルチの場合は基本は個人事業なので、余程しっかりしたアップが居ないと
> 教育、サポートもされず無軌道に活動してしまう。

それどころか違法になるような勧誘行為を教え込んでたりするからなぁ、と

違法違法たってアンチは騒ぎすぎだって。１００キロ道路を１２０キロの
速度で走るようなもんだろ。

>>668

>１００キロ道路を１２０キロの速度で走るようなもんだろ。

それで、事故が多発すれば、大問題ですが。

マルチ商法で死者は　　　　　　　　　　　　　　　　多少出ているようですね．．．


＃当事者が言えば、顰蹙もの

> ＃当事者が言えば、顰蹙もの

禿同

駐禁切られて
「みんなやってるやーん」
って取締りに噛み付いてるおばちゃんのCMを見ている様だw

>669
おもしろいのは速度を守らん香具師がマルチでたいしたことないことを違法だ違法だと
書きまくりｗそういうアホ言ってる奴ってクラスによくいたパシリとかぶるなｗｗ

そういえばアンチって負け犬出身が多いからねｗ

> マルチでたいしたことないことを

嘘ついたり都合の悪い事を言わないで勧誘するのを
「たいしたことないこと」
と言い切るあたりが
　シナジークォリティー
って事ですねw

代理店教育が行き届いてるなぁw

>嘘ついたり都合の悪い事を言わないで勧誘するのを
「たいしたことないこと」
と言い切るあたりが

妄想でつかｗｗｗいったいどこにそんなこと書いてあるんだ？

では、
>>671の
「マルチでたいしたことないこと」
ってのは何の事？

＞マルチでたいしたことないことを
うっかり口をすべらせただけで懲役の可能性もあるんだがな。

で、たいしたことないことって具体的には？

特商法は随時厳しくなってきてますよね。マルチ場合、「ブラインド勧誘」が最も
頻繁に行われ、又、違法である事をしらぬ従事者が多いです。＞６７６　懲役にまでは
至りませんが、個人、会社が公的に非難は受けます。
「たいしたことない」と言い切って、商行為を行っている者が実際に居るのかどうかかは
分かりませんが、例えば友人間でなぁなぁの取引があるのかも知れません。
安易な意識、知識、取り組みを続ける者は自然と淘汰され、又、その様な者ばかりの会社も
継続は難しいでしょう。

で、
シナマックスってどうすごいの？

>666
もっともらしく聞こえるけどさ、やくざ産業も交通違反もずーっと継続していくだよ
世間知らずじゃ生きていけないよｗｗ

マルチ商法での違反行為に対する罰則が
珍走団の集団暴走行為よりも厳しい事を知らないらしいw

> やくざ産業も交通違反もずーっと継続していくだよ

ヤクザ屋さんの末端では逮捕者がポロポロ出てるし、

交通違反での逮捕者もしょっちゅう出てるよねｗ

逮捕者が出ても出ても継続するよなｗｗ

逮捕されるのは末端の参加者、
だから参加するな、と

なんか親がシナジーやってるっぽい
とりあえずマルチからは手を退けって言ったら
商品がいいから使ってるだけだの
シナジーはCMをしないから宣伝コストがかからないだの
ワケの分からないことを叫ぶばかり・・・
で、その知識はどこで得たの？？と聞くと
「セミナー（講習）で」

orz

で、シナの末端は逮捕されたことあるん？

> で、シナの末端は逮捕されたことあるん？
シナジーでの逮捕事例はしらんけど、
他のマルチ商法で不実告知事実不告知等での逮捕事例は
「特商法 逮捕」「連鎖販売取引 逮捕」
とかでググれば一杯見つかるよな

つーか
「シノギを違法行為に頼ってるけど
　構成員がまだ誰も逮捕されていない新興の暴力団」
の人間が
「うちは誰も逮捕されてませんが何か？」
って言ってるのと同じでは？

違法性の指摘に対して
「だれか捕まったのかよ」
って返すのって
つまり
「捕まんなきゃ何やっても良い」
って言いたいのか？

マルチは純然たる商行為だから、従事者は法律も知らずに活動しているなら
大問題でしょ。で、処罰が重いのも当たり前。
何より、関係者に対し迷惑を掛け、人格を疑われ関係が壊れることの「損害」の
方が大きいのでは？　
安易に始める馬鹿。安易に勧める馬鹿。それを強要、黙認する馬鹿なアップ。

> 安易に始める馬鹿。安易に勧める馬鹿。それを強要、黙認する馬鹿なアップ。

そして批判に対して
「誰かつかまったのかよ？」
と書き込む擁護派w

まあ今回の法案廃案がいかに危険な事かを知るためには、
とりあえず

「特定郵便局長　逮捕」

とgoogleで検索してみる事から始めるべきだな。

>>689

Are You a Kitty Guy?

人殺しの可能性も前例も逮捕者もいくらでもあるスピード違反する香具師が
逮捕者の出ていないシナの批判をしてるっつーのは５０歩１００歩ですなｗｗ
まぁパシリの発想なのかねｗｗ

シナってｷﾃｨの集まりなんでつね。

で、結局のところ>>671は『たいしたことないこと』の詳細について
何も語ろうとはしないのな（w

つーか、ここ最近の擁護派の推定知能指数が著しく下降気味だと
感じてるのは俺だけだろうか。

「連鎖販売取引 逮捕」
等でググればすぐわかるが、
珍走団参加者で集団暴走行為等で逮捕されている奴がいる様に、
マルチ商法参加者で特商法違反で逮捕されている奴がいる。

> 人殺しの可能性も前例も逮捕者もいくらでもあるスピード違反する香具師が
> 逮捕者の出ていないシナの批判をしてるっつーのは５０歩１００歩ですなｗｗ
↑
なんつーのは
出来たばかりの珍走団のメンバーが
「まだ逮捕者出てないうちのチームの批判すんな」
とか言ってるとの一緒w

> 結局のところ>>671は
即座に逃亡したねw

> ここ最近の擁護派の推定知能指数が著しく下降気味だと
> 感じてるのは俺だけだろうか。
ここの参加者のレベルは前からあんまり変わらんと思うけど、
特にひどいのは
　1000円ガチャ → 今更バイナリーでノニジュース
という商材切替したマリーンワークのスレの擁護派だと思うw

ま、また撤退だよ、どうせ＾＾

ここで叩いてるレスってマルチ商法を叩いてるだけなのなｗ
シナスレなのに

でも、そのマルチはｼﾅｼﾞｰの基ですから。

叩かれても当たり前

シナジーに限らずマルチ全体に言える事なのにシナジーを叩くのは・・・
マルチ商法に関してのスレで叩くならわかるけど

じゃぁシナジーの話にもどそうか

1.シナマックスに入ってるフルボ酸って何処で取れる何から抽出されたんですか？
　(フルボ酸は生成過程によっては有害な重金属等を含む場合がある)
2.フルボ酸を経口摂取するとどの様な効果が期待できるんですか？
3.フルボ酸は水道水中の塩素と反応して発ガン性物質であるトリハロメタンになるそうですが、
　シナマックス飲んだ後に水道水を飲んだらヤバイのでは無いですか？
4.現在のアクティブメンバーの人数は何人ですか？

こんな感じで

> シナジーに限らずマルチ全体に言える事なのにシナジーを叩くのは・・・
> マルチ商法に関してのスレで叩くならわかるけど

暴走行為は暴走族全般に言える事だから埼玉スペクターのスレで叩くのは・・・
暴走族に関してのスレで叩くならわかるけど

パルプンテキモス＾ｗ＾

去年オープン前に買ったサプリ、８マンほど、そのまま残ってます。
４０℃近い部屋に置きっぱなしなのですが、まだ飲めるのでしょうか？

>>701
北海道の香具師が埼玉珍走叩いてたってしょーがないだろ
すべてのマルチを叩きたいならマルチスレ立てて叩けば？って事
いくつものスレ見ないからここで叩くって理由もわかるけど

で、>>700はスルー？

シナの人は話題のすり替え好きですね。
つーか、そんな事より早く>>700の質問に答えて下さいよ。
『私が答える必要はない』とか『自分で調べたら？』とかやめてね。

スルーする訳じゃなくて俺は最近人に聞いたからこのスレを見にきたわけ
だからシナジーの事を知りたいのにマルチだからという叩きしかいないと
思ったわけ擁護する気もないけどマルチじゃなくてシナジーの事を見たかっただけ
シナジーの悪いとこ（単にマルチだからじゃなく）どんどん書いて欲しい位だ

スレよ止まれ！！

>>707
その他のクソマルチと同じ問題を抱えている部分に対しては同じ様に叩かれていて、
独自部分に関しては>>700の様に突っ込みが入っている

>>709
レスありがと
一応全レスだいたいｗ読んだから理解できた
今度話を聴く機会があるんでシナジーをやってる側の人に聞いてみるよ
（でもここで俺が解説はしないよｗ）

> 今度話を聴く機会があるんでシナジーをやってる側の人に聞いてみるよ

>>700に対する回答がもらえたらココに書き込んでくれ

114

盛り上がってないようなので 上げ

シナジー潰し飽きたかな？何も悪いとこでてこない紋ね

> 何も悪いとこでてこない紋ね
お前の目は節穴かと・・・・

すでに叩き甲斐がないほど弱ってるからね。

実際の話、
アクティブな参加者の数って伸びてんのかね？

くそ〜
８マンも投資して、もったいない事しちまった。

シナなんて零細…ねぇ。

主催企業が大手か零細かはあんま関係ないんじゃないの？

外資系の場合はけっこう関係あるよ。

例えばどういう風に関係するのかな？

会社としての存続に関しては大手か零細かは関係するだろうけど、

そこにビジネスとして参加する個人からすれば大差ないんじゃないの？

会社が存続できなければ参加する個人もなにもないんじゃないの。

主催企業が大手か零細か関係ないなら、なんでNSの従事者なんかは
5A-1ってD&B社の格付けにこだわってたのだろう。

あっ、どこぞの会社も自社ビルを捏造する必要も無かったわけだしなぁ。

> 会社が存続できなければ参加する個人もなにもないんじゃないの。
末端の大部分は
それが問題になるよりはるかに短いスパンで入れ替わる訳でしょ？

いや、そうとばかりも言えないのがこの業界のこわいところで。

どっちにしろ、もういいよ、、

シナマックス論争以来数ヶ月ぶりに覗いたけど、
まだ続いていたのかこのスレ・・・。
ぺはまだ粘着してたのか（笑）暇な奴だな
まあ頑張れ、仕事はしろよ。
２５０万はまだ元気なの？収入２５０万いったのか？

＞７２４
マルチに参加するリスクの中で、主催会社が潰れてしまうのが最大でしょ。
その心配、不安を解消する為に、主催会社の財務状態や公の企業評価を診るのは
至極当然かと思いますが。
シナジーの場合、ネイチャー社とは連結決算の完全子会社なので、まあ会社の存続には
心配なないのでしょう。ネイチャー社が、シナジー社が成長した段階で高値売却する可能性は
ゼロではないけれど、そんな事考えてびくついて従事する人は居るだろうか？
＞７２６
消耗品のマルチの場合、理想的な組織の「末端」は、単なる愛用者達です。
組織の全てが「ビジネス従事者」ではないですよ。
逆に、シナジー社も将来的には、９０％以上が単なる愛用者で安定しているニュースキン社の
ようにならないと厳しいかも知れません。
その為には、では製品の質は？　という所で、又シナマックス論争にループしますね。

>>730
> ＞７２４
> マルチに参加するリスクの中で、主催会社が潰れてしまうのが最大でしょ。
洗脳されて、「儲かる」と思い込んでいくらでも金をつぎ込むリスクが最大と思うが。

> 消耗品のマルチの場合、理想的な組織の「末端」は、単なる愛用者達です。
> 組織の全てが「ビジネス従事者」ではないですよ。
「買うだけクラブ」を作ったどこかの凋落は？

> 逆に、シナジー社も将来的には、
>９０％以上が単なる愛用者
??? 愛用者というのは「勧誘を一度もしたことがない、わけのわからないセミナーにわざわざ
出ない」人のことですか？
>で安定しているニュースキン社の
???　

>>730
甘い！
エンリッチの悲劇を知らないの。

> マルチに参加するリスクの中で、主催会社が潰れてしまうのが最大でしょ。
主催企業が潰れるリスクを背負うのは
　そこそこ以上に成功して儲かっている状態
の人間だけ

純粋愛用者は製品が買えなくなるのは困るがリスクと呼べる物では無いし、

成功していない状態の人間は活動出来なくなる事で逆に赤字が減る
(別に将来の成功が約束されている訳でも無いし)

そもそもマルチ商法の主催企業が潰れるのは
　新規参加者数 ＜ 活動しなくなる既存参加者数
って状態が長く続いた後なので、
そうなっている時点で
仮に主催企業が存続した所で
まだ成功していない奴がそのマルチを続けて成功できる可能性は極めて少ないし、
既に成功している奴は別のマルチへの組織移動を模索しているだろうし

という事で、
実際には主催企業が潰れるリスクを負う人間って
参加者の中では極めて少ないんじゃないの?

オマンコ痒い―

俺はちんこ痒い

どんな悲惨な結末を迎えようと、誰も責任をとらないのがマルチ商法。
もちろんシナジーも例外じゃないだろうな。


つーか、
＞９０％以上が単なる愛用者で安定しているニュースキン社
これって笑うとこですか？

もちろん笑う所でしょうｗ

NSの売り上げ
2001年・617億2800万円
2002年・661億5300万円
2003年・645億5800万円
2004年・626億2100万円

EX数
2001年・15307人
2002年・15773人
2003年・15517人
2004年・15077人

アクティブDT数
2001年・285000人
2002年・284584人
2003年・285330人
2004年・298197人

たしかに安定はしているが、もう伸びる見込みも無さそうだ（ｗ

さて、ここで疑問なのだが、アクティブDTってのは全員が純粋な愛用者なのかな？
EXを目指してせっせと買い込・・・もとい、活動しているDTも含まれていると思うのだが。

また、2004年の場合、一人当たり毎月17000円程度の買い物をしている計算になるのだけど
アクティブDTの定義としてNSでは
＞3ヵ月以内に1度以上、製品注文をしたことがある人
と、なっている。

ってことは、実際の一回あたりの購入額はもっと高額だと予想されないかな？
なんだか不自然に思えるのだけど。

で、シナジーでは売り上げやDT数の推移なんてのは公表してないのかな？

なんでだろうね、ほんとm9(^_^)

偽者がトリップ偽装できないまま居付くってのも珍しい光景だね

>>741
だよね（＾ｗ＾）

開き直った偽者
　ぺ ◆XXImR/OiBU
っつーのは珍しくないけどねw

sageたがってるみたいだけどageとくね

＾＾

シナジー祭り＾＾

マジきもいなお前ら。
そんなだからマルチ糞って言われんだよ。

>>746
お前もきもいお＾＾

電車男でも見ようよ

エンプライズに抜かれるのも時間の問題だな。

そういや、電車男の本や映画、最近ではドラマなんかで２ちゃんもメジャー化したが
このスレにはシナ人は来ないよなぁ。

もう誰もシナジーなんてやってないのかな？

>>750
夢から覚めちゃうからみても見ないふりしてるんじゃないの？

どーでもいい話してんじゃねーよｶｽども。

早くDAT落ちさせろ。

そしたら次スレが立つだけだけどなw

>>754
バカにつける薬はないか・・・。

【愛用者集めは】シナジーPart.8【時間の浪費】
↑
次スレのタイトル案

Ｔ岡はＮＳの月収５０００万の権利を捨ててまでもシナジーにかけたそうだ。
その話を聞いたＮＳのＴ岡のアップは「へ？月収５０万の権利でしょ？」ｗｗ

撤退

>757
へ〜話が１００倍になっちゃうんだｗ

それに捨ててないでしょ。
ニュースキンはニュースキンでちゃんと登録残してありますって。
だってシナジーですよ。

ついに来ました勧誘！さぁて何聞いてこようかな。

○フルボ酸の薬理プロセス
○コロイドミネラルのミネラルイオンに対する優位性
○配合されているフルボ酸の抽出元の原料
○フルボ酸が水道水中の塩素と反応すると発ガン性物質になる事についての対応

ここら辺をよろしく

○売り上げとアクティブ会員の推移
○ビジネス会員と愛用者の比率

以上、追加でよろしく。

Ｔ岡はＮＳの月収５０００万の権利を捨ててまでもシナジーにかけたそうだ。
その話を聞いたＮＳのＴ岡のアップは「へ？月収５０万の権利でしょ？」ｗｗ


アップの方は金●ですか？

762 763 了解です、ちゃんと聞けたら報告します。

シナジーに全力かけるようなバカはいないｗ

> 762 763 了解です、ちゃんと聞けたら報告します。
よろしくお願いします。

優先順位的には>>763の内容の方が上かなw

おマンコみせろ

そいつはごめんだ

> ぺ ◆XImRq5DITc
　　↑
　　本物

> ぺ ◆XXImR/OiBU
　　↑
　　本物に粘着している基地外

別にどっちもイラネ。
消えてくれ。

?

http://www.synergyjapan.jp　が表示されないけど、撤退して閉鎖されたのでしょうか・・・。

>>773
ただのトラブルじゃないか？

そういや、どこぞのNSのスレにシナジーは規模を縮小中って書かれてたな。
このスレの寂れっぷりからして、まんざら嘘でもないような気がする。

ゼネシスの水チンポコにつけたら，いってもうた

765です、行ってきました。
あまりまともに聞けなかったのですが、
売り上げは５億（年なのか月かはわかりません）
会員は７万（この数字よく見るけど何か意味が？…）
フルボ酸の事については、これからもっといい商品がでるから
とはぐらかされて…（バカにされてるとしか思えない）
結局、金○さんはすばらしいだのなんだのと…
色々言う気もなくなり帰ってきました。
何もわからずじまいですみません

シナジー、金○伝説はすべて誤解と思い込みからはじまった・・。
筆頭副社長だったキ○スが「あの金○が・・」と切り出すから、皆、あの金○勝○と思い込んだ。
まさか通訳かいなおもってた隣のさえないやつが金○とは・・・。
そして「あのしょっぼい金○が８ケタっ？？」とＢＤ連中がこぞって鞍替え！！
金○伝説ができあがったとさ。
彼のすべてのラッキーは同苗字にあった。。

>>777
おつかれさん。

さて、売り上げが5億（いくらなんでも月だろうな）で、会員数は7万人だったら
一人当たりの月間の購入額は7000円程度になるな。
まぁ、個人的には妥当な数字に思える。

だ・け・ど、たしか一ヶ月間にこれぐらいは使うだろうとシナジーが設定した
オートシップの金額と、あまりにかけ離れているのも事実。
やっぱり、ボーナスを得るために必要無い商品を余分に購入させられてるの？
と、勘ぐりたくなる数字でもあるなぁ。
もしくは、半数のDTは商品を全く購入していない可能性もあるけど。

どっちにしろ、シナジーにとってはマイナスの評価にしかならない気がする。

ちなみに、他のマルチでもこの7万って数字はよく出てくるのだけど
今が成長期でまだまだ伸びる見込みもあるし、今からはじめても
まだ大丈夫と相手を納得させる心理的な効果がある気がする。

7万人参加して
半分は商品にもビジネスにも魅力が無い事に気付いて幽霊会員になり、
残りの半分がアクティブ(儲かってる奴とあきらめきれない奴と加入直後の奴)、
なら
ちょうどオートシップの金額くらじゃない？

age

明日キース氏、金子氏、富岡氏に会ってくるよ！

会ってどうする

はじめまして！シナジーの件について話を行っているみたいだけど・・・
そもそもネットワークビジネスだからみんな批判してるのかな？
大学の講義でもネットワークビジネスの良さを教えてますよ〜

>>785
で、具体的な大学名はどこよ？

沖縄の沖縄国際大学です！僕の弟が講義受けたそうですよー

慶応義塾大でなかったかい？

沖縄でもやってますよ！

>>787
学科名と講義を担当した香具師の名前もきぼん。
ついでに、講義の内容もきぼんぬ。

弟が受けたので今度聞いておきます！

久しぶりに覗いたけど、ペはまだ登場してんだっ？
自分の過去の全書き込み、読み返して見ろよ。
粘着ぶりに自分で呆れないか？

いいえ、ただの一度もまともな反論ができない
信者のほうが呆れます。

ホントにねw

突っ込みに言い返せないからコテハン叩き、とww

山形も盛り上がってるよ

俺達のペ様にけちつけるとはいい度胸だぜ！

あのお方は年収数億なんだぜ！？

神のような人なんだぜ！

しばらく見てなかったんだけど、
これとかは結局うやむやのままなの？
↓
Q3.その成分表を元にネイチャーメイド等の製品と比べると
　 圧倒的にコストパフォーマンス低い様ですが?
A3.コロイドミネラルが入っているし、
　 フルボ酸がビタミンやアミノ酸を分解して吸収しやすくするんです。
　 会社の公式資料にも載ってます。

Q4.コロイドミネラルってなんでしょうか?
　 フルボ酸は分解された養分等の集合体であって、何かを分解する様な作用は無いのでは?
　 また、ビタミンやアミノ酸は分解されちゃったらビタミンでもアミノ酸でもなくなるのでは?
A4.フルボ酸が何かを分解しないっていうソースを出せ