【節税？】NW　ニューウエイズ　パート14【脱税！】

皆さん、税金は正しく納めましょうね。

【相談】ニューウェイズ脱会方法【ｽﾐﾏｾﾝ】(PART1)
　http://money.2ch.net/venture/kako/1016/10163/1016303829.html
【マルチ】NW　ニューウェイズ　パート2【MLM】
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1044606497（dat落ち）
【マルチ】NW　ニューウェイズ　パート2【MLM】 （じつはパート3）
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1052741132（dat落ち）
【MLM】NW　ニューウェイズ　パート3【MLM】（じつはパート４）
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1061639160 （dat落ち）
【マルチ】NW　ニューウェイズ　パート５【MLM】
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1066143767 （dat落ち）
【マルチ】NW　ニューウェイズ　パート6【MLM】
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1070907846 （dat落ち）
【マルチ】NW　ニューウェイズ　パート7【MLM】
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1074535522 （dat落ち）
【マルチ】NW　ニューウェイズ　パート8【MLM】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1076184309 （dat落ち）
【マルチ】NW　ニューウェイズ　パート9【MLM】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1077894654 （dat落ち）
ニューウェイズ(事実上のパート10)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1085668348/l50
ニューウェイズ　パート11
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1090507436/
【マルチ】NW　ニューウエイズ　パート12【MLM】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1097330590/
【マルチ】NW　ニューウエイズ　パート13【MLM】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1100510484/

本家アメリカ　ニューウェイズ
http://www.neways.com
ニューウェイズオンラインジャパン
http://www.newaysonline.com/japan/

MLM条件付擁護
http://italic.cside.ne.jp/mlm/index2.html
ＮＷを語る会議室（ＭＬＭ条件付擁護）
http://italic.cside.ne.jp/c-board/c-board.cgi?id=nw
悪徳商法？マニアックス
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku
苦情の坩堝
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/top.htm
アンチマルチ活動拠点
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp
ザ掲示板 ニューウエイズについて
http://health.ten.thebbs.jp/1079424716/e40
販売開発
http://hanbai.com/
ムジナのがんばる業者一覧
http://www.globetown.net/~mujina
水商売ウォッチング
http://wwwacty.phys.sci.osaka-u.ac.jp/~atom11/wwatch/intro.html
日本訪問販売協会　自主行動基準
http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
マインドコントロール研究所
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html
パロディー「買ってはいけない」
ttp://www3.ocn.ne.jp/~pwaaidgp/kauna.html
『買ってはいけない』は買っていいか？
ttp://www.cs.kyoto-wu.ac.jp/~konami/Ikenai

FDAのニューウェイズに対しリコールを求める報告書
ttp://www.fda.gov/bbs/topics/NEWS/NEW00444.html
ニュース11/13/1993
P93-41
Arthur Whitmore
FOR IMMEDIATE RELEASE Office 301-443-4177

今日、FDA（食品医薬品局）は、ユタ州サレムにあるNeways社が、
その減量製品である「クイックリー」が潜在的に危険な量の処方薬を含んでいるので、
この商品をリコールするように発表しました。
「クイックリー」を使用していた消費者はただちにその使用を止めるべきであり、
使われていない製品は処分、もしくは購入したディストリビューターに返品すべきです。
最近のFDAの調査により「クイックリー」の一回分の処方は、
少なくとも十分に医療の服用量となってしまう３３．５ミリグラムの、
内科医によって処方されなければならない有力な利尿薬であるフロセミドを含んでいることがわかりました。
処方箋を必要としない商品や減量製品の中にフロセミドを入れて出荷し、売ることは連邦法に抵触します。
「クイックリー」はニューウェイズによって“どんな体重減量プログラムをも向上させる”“体重管理の定番もの”として出荷、分配されています。
この商品は1つ1つのパッケージに4つのタブレットおよび1個のカプセルを備えた、
密閉された２０のセロハン・パッケージを含んでいる缶として売られています。
タブレットとカプセルの各セロハン・パッケージは製品の1回分と考えられます。
製品ラベルは、タブレットがビタミンと鉱物を含み、
カプセルがパパイア、ケルプ灰、ニンニクおよびラクトーゼを含んでいる、と記されています。
FDAはこのカプセルの中にフロセミドを見つけました

●ニューウエイズ：米国FEDにおいて違法成分含有製品の販売
ttp://www.harktheherald.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=2916&mode=thread&order=0&thold=0
「ニューウエイズ、FDA違反の罪状を認める」
今週木曜日、スプリングヴィルを本拠地とする
パーソナルケアと栄養サプリメントメーカー「ニューウエイズ・インターナショナル」社は、
FDA（アメリカ食品医薬品局）に規制されたヒト成長ホルモンを処方なしで
配合したサプリメント食品の販売という重罪の罪状を認めた。
９月11日、ロサンゼルス米連邦地裁にて
ニューウエイズ社は
同社を刑事告発した連邦検察局との司法取引協定において、
1999年3月から2000年４月までに
違法発売されたサプリメント「BioGevity」の利益から
125万ドルを没収されることに同意した。
ヒト成長ホルモン「ソマトロピン」を配合した「BioGevity」を
10万本、流通させたニューウエイズ社は
50万ドルの罰金を支払うことも同意した。
司法取引協定は同時に、将来的なアメリカ食品医薬品局規則違反を防ぎ、
新製品や新調剤製品がニューウエイズ法律部門の保証下で流通されるための
全社的な要求受諾プログラムをニューウエイズ社に要求している。
ニューウエイズに対する判決は12月15日に出される予定。有罪判決の場合、
400ドルの課税額を加算した最大50万ドルの罰金と最大5年の執行猶予となる。
「ニューウエイズのディストリビューターが「BioGevity」の販売プロモーションの際、
不適切に政府の保証を用いたため調査を開始したわけです」
ロサンゼルス連邦検察局の検事補、リー・アリアンは語る。
「そのディストリビューターに対する家宅捜索令状を取り、「BioGevity」のボトルを押収、
検査して、その中にヒト成長ホルモンが含有されていると断定。
ニューウエイズ社の書類を押収した結果、
同社は製品にFDAに規制されたヒト成長ホルモンを含有していることを知りながら、
販売していることが断定できました」

●トム・マウアー脱税で起訴
2003年1月16日ニューウエイズ創業者トム・マウアーと
ディー・マウアー元夫婦が12月19日、脱税とその共謀の罪でユタ連邦地方裁判
所に起訴された。マウアー夫婦は1992年〜97年の間、海外子会社からの
コミッション300万ドル以上について、経理操作などを行って所得を隠蔽。
所得隠しはローンがあるかのようにみせかける書類を当局に提出することや
ニューウエイズの帳簿を書き換え、所得を過小にする手口で実行しこれらの
金は不動産への投資や息子名義の口座として蓄えていたとされている。
「放射能で汚染されている可能性がある」「人体に有害なアルミニウムが
検出された」など徹底的に攻撃するトークをあみだし、
今もそれを信じた会員がその手口で勧誘をおこなっている。

●創設者トムの作られた神話（パート４より）
106 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：03/08/25 21:19 E/XC/st8
マウワー元夫妻が購入した会社がイメージ社なんだけど、イメージ社
の元オーナーからマウワー元夫妻が訴えられて裁判になっていること
は知っているのかな。

ユタ州の裁判記録をみればわかるよ。ｗｅｂでも検索できるね。
英語力に自信がある人は検索してみたらいいよ。

ついでに言えば、マウワー元夫妻がオーナーになったイメージ社が、
ＦＤＡから商品に問題があるとお咎めを受けたんだね。
それで、イメージからニューウエイズに名称変更したんだね。

ＦＤＡの資料を調べればわかるよ。ｗｅｂでも検索できるみたいね。
英語力に自信がある人は検索してみたらいいよ。

ところで、イメージ社は元オーナーの時からＭＬＭを採用していたん
じゃないのかな。（ｗ

インチキドクターセミナーとNW信者の末路
764 ：名無しさん＠どっと混む ：04/11/06 09:50:39 ID:3kojh71e
ttp://earthchild.hp.infoseek.co.jp/tikyu3.html
緊急お知らせ
ニューウエイズジャパンインク担当、おおはた様より
この星野先生の話はけしからんとのご丁寧なご指摘電話があり
やむを得ず泣く泣くこの内容をカット致します。
2004.11.4


インチキドクターセミナーの一例（一部伏字に変更）
774 ：名無しさん＠どっと混む ：04/11/06 16:44:28 ID:opOtBCmd
>>764
会社が「けしからん内容」と認定した星○医学白痴のありがたい講演内容はここ↓
（字が小さくて読みにくいのはスマソ）
ttp://www.acbeee.com/NWterminal/media/zassikijietc/hoshino.pdf


違法認定されたインチキドクターセミナーの一例
778 ：名無しさん＠どっと混む ：04/11/06 18:08:24 ID:3GIwkbx+
ニューウエイズ：ズサンなフィールド管理表面化
前・勤務医(会員)が薬事法抵触行為
セミナーで露骨に効能・効果
訪販ニュース　2002年12月19日号より
http://www.networkbusiness.gr.jp/backno/new115.htm

「特定商取引に関する法律」について
経済産業省のページ
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokusho_amend.html
より、
「特定商取引に関する法律第６条の２等の運用指針−不実勧誘・誇大広告等の規制に関する指針−」について
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/kaisei2004/guideline(6-2).pdf


薬事法より
（承認前の医薬品等の広告の禁止）
第六十八条　何人も、第14条第１項に規定する医薬品又は医療用具であつて、
まだ同項（第23条において準用する場合を含む。）又は第19条の
２第１項の規定による承認を受けていないものについて、その名称、
製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。


健康増進法より
（誇大表示の禁止）
第三十二条の二　何人も、食品として販売に供する物に関して広告その他の表示をするときは、
健康の保持増進の効果その他厚生労働省令で定める事項（以下「健康保持増進効果等」という。）について、
著しく事実に相違する表示をし、又は著しく人を誤認させるような表示をしてはならない。

今度は先に書こう、いい加減誰か答えてよ！！

847 名前：現役医師より 投稿日：04/09/27 16:18:23 FV0xXYYV
学会出席中のため、返信のレスが遅くなってしまいましたことをお詫びします。
まず、マキシモルの成分についてですが、ＮＷ社は公式での発表はしていませんので、
差し控えさせていただきたいと思います（批難は沢山出るでしょうけど）。
まず、私がマキシモルをいい製品と思う理由は、低分子化技術とコロイド化技術の
採用、フルボン酸の追加、にあります。
この低分子化とコロイド化の技術については、マキシモルが本当に採用されているかどうか
簡単な実験をすることで確認することは出来ます。現在、出張中のため学会日程終了後に
自宅よりまたレスさせていただきます。

850 名前：現役医師より 投稿日：04/09/27 16:38:14 FV0xXYYV
847>>の二つの技術とフルボン酸については近々、論文形式にして発表させて
戴きます。時間の都合を戴きたいと思います。また、その他、私に質問された方も
次回にキチッと論文形式にしてお答えさせていただきます。

977 名前：現役医師より 投稿日：04/10/07 20:15:47 gJo/boUX
書き込みが遅くなってます。なにぶん、本業が忙しくて。
さて、論文形式で作っているマキシモルの技術ですが、論文作成は
時間がかかりすぎるので、近日中にレジュメにて先に載せたいと思います。
もちろん、後日には論文形式でも載せたいと思います

前スレの暴言自称アンチ君へ。

ＮＷの信奉者だろうが他社マルチだろうがなんだろうがどうでもいいよ。
でもなあ、氏ねとか平気で言うのはやめな。
スレをよく知ってる人なら、「ＮＷの工作員か他社マルチの工作員だろう」とか思うだろうし、
一見さんとは言え、「マルチ商法の商品を使わない事に対して批判を繰り広げるアンチって？？？」と
疑問に思うだろう。
ただの釣り氏で、「氏ねのレスにこれだけついた、わーい」とか喜んでるだけだったら
非常に頭が悪いだけだし。

まあ、ＮＷの工作員だとしたらＮＷの印象を貶めるだけ、
他社マルチの工作員だとしたら、マルチ商法全体のイメージを下げるだけ、
アンチだとしたら、「いまどき商品を使ったことある、なしで批判するなんてありえない」と論破されて
自称アンチの君が馬鹿にされて終了（もうすでにされてるかｗ）。

氏ねとか一生懸命言っても、百害あって一利なしの結果になることは明白。
無駄な努力、ご苦労さん（ﾌﾟ

NWのとあるグループがいつもセミナーに使っている公共施設に連絡した。
今後使えないでしょうな。

「マルチは禁止」とされている施設で
虚偽の報告してやってるんだから当然だよね。

>>10
おまえまだ居たの？
俺はアンチだが、カミさんがやってるんだよ。だから商品を使ってる。
商法は気に入らないが、商品は使って良いものだから使ってる。
ここに居るヤツのどれだけが、商品を実際に使ってモノを言ってるんだ？
俺はそういうのがねえのに、ウダウダ化学者気取りで言うなと言いたいんだよ。
おまえも商品使ったことがあるのか？
おまえが一人前なのは、ノーガキだけだろ？

おまえらは専門家なのか？確証の無いこと言ってんじゃねーよ。
ネットオタクどもが。
おまえらの言ってることは、確証の無いノーガキで意味が無いから、
氏ねと言ってるんだよ。分かった？

バカは氏ななきゃ治らないと思う今日この頃。

商品使いたい奴は使えばいいじゃん。
止めてもらいたい事は、”嘘”ただそれだけだよ。

しかし、ホント下品な人ですなぁ。

>>13
>バカは氏ななきゃ治らないと思う今日この頃。
おまえか？

>止めてもらいたい事は、”嘘”ただそれだけだよ。
なんのウソ？
自称化学者の言ってることも、確証があるのか？

何が下品なんだ？言ってみろ。
お前みたいなネッ宅が、調子に乗ってんじゃねーぞ。

バカにつける薬をNWが開発出来たなら、俺も愛用者になるかもな。

もっとも、自分で自分の首を絞めるほどNWもバカじゃないとは思うが（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

おまえ、何か辛い事でもあったのか？

>>14
おまえ、何か辛い事でもあったのか？

痛すぎる香具師が一人いるな。

＞何が下品なんだ？言ってみろ。
＞お前みたいなネッ宅が、調子に乗ってんじゃねーぞ。

ホント、コイツにつける薬はないなw

>>17
予定していたカーボーナスが貰えなかったとか。

これだけ痛いヤツいると、信者も痛すぎて近づけないｗ

>>12
「商品は良いから使っている。」結構なことですが、
良い製品を持っていれば、販売の方法も考えるべきで
商品説明をするのに、ウソを並べたらだめです。
常識人は信用していないが、健康を煽られたら
不安を持っている人は信じてしまうようです。
現役医師も信者のトークを鵜呑みにしていたけど
徐々にちょっとおかしいと気づき始めた。
「低分子化」「コロイド」について報告することに
なっていたが、文献で調べるにつれて、ネガティブな
ことが判り、報告を断念してしまった。

>>12
商品使った事無くても一部のＮＷＤＴのオーバートークに対して
突っ込む権利ぐらいはあるだろう。
特に勧誘受けてる、あるいは勧誘受けた経験のある人なら尚更な。

それを「使った事無いなら批判するな」っていうのなら横暴だぞ。
それに使った事あるアンチも結構いるぞ。俺も勧誘受けたときに
シャンプーその他をＤＴからもらったし。

>>1
スレたて乙

さて、実際に使わないと商品がわからない？それは嘘です！
人間には知性と直感があります。このスレの情報もあります。
あやしい製品だと感じさせるのは会社＆会員の失態。
そもそも世界一安全とか言ってる時点で、末端信者も気付けよ（プ　

中立気取りで実際に中立だったヤシはいない。
大抵はアンチを攻撃する信者の隠れ蓑に使われてるよな、「中立」ってのは。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1098625007/
このスレの>>787の辺りから化粧品を使わないorシンプルケアにした方が
肌が綺麗になるというレスがいきなり頻繁に書きこまれるようになり、
ついに、>>812で聞き慣れた言葉が登場してきたんだけど・・

こんなとこでも頑張ってたの？

ニューウエイズの商品って安全性が・・・＿|￣|○

結局みんな金のことしか頭にないんだね。
なんか、めちゃくちゃ情けないよ・・・

信者はよくクチコミを引き合いに出す事により商品の良さを伝えようとするが、紹介者に利益が発生する場合はその時点で信者の言いたいクチコミと性格が異なってると思うのだが？

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

何がクチコミだ。。。ホントあの手この手で誤魔化してくるよな。。。
こいつらには良心のかけらでも残ってないんだろうか？
親の顔が見たいよ、マジで。

>>28=31
失敗者の方ですか？
一度、こちらのコンサートにいらっしゃってはいかがですか？

┌─────────────────────────┐
│☆☆☆☆☆☆☆―おいらの胸の心の愛 ―☆☆☆☆☆☆☆│
│☆　 　 ┏━┓┏┳┓ 　 　 　┏┳━━━┳━┓┏┓　 　 ☆│
│☆　 　 ┣━┫┃┃┣┳━━┛┣━┳┓┣━┛┃┃　 　 ☆│
│☆　 　 ┗━┛┣╋┛┗┳┓┏┛　 ┃┣┛ 　 　┃┃　 　 ☆│
│☆　 　 ┏━━┛┣┓┣┛┃┃┏━┛┃┏━━┛┃　 　 ☆│
│☆　 　 ┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗━━┛┗━━━┛　 　 ☆│
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│☆　　 　 　 ┃┃┣┛　 ┗┳━┛┃ ━　┃┃┃ 　 　 　 　 ☆│
│☆　　 　 　 ┃┃┣┓┃┏┻┓┏┫┏┓┃┃┃ 　 　 　 　 ☆│
│☆　　 　 　 ┗┫┃┗┫┃　 ┃┃┗┛┃┃┃┗┓ 　 　 　 ☆│
│☆　　 　 　 　 ┗┛　 ┗┛　 ┗┛ 　 　┗┻┻━┛ 　 　 　 ☆│
│☆　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ▼▼▼▼　　 ☆│
│☆　 　 明日 PM 3:00 開演 　 場所 空地 　　 　 ・__・　　　　☆│
│☆　　　　　　　　　　　　 来ないやつは殺す　　　　〇　 　 　 ☆│
│☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3　　　　 .☆│
│☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆│
└─────────────────────────┘

結局世間の笑いものだから、いーんじゃねぇの？
俺的には、どんどん誘って欲しいｗ

アンチを煽ってるのって、本当はDTじゃないんでしょ？
本物のDTだとおそらく、ネットに書いてある事はどうせみんないいかげんなウソだから無視。でしょ？
逆に言えば、ここに本気で煽りいれてるDTがいるとすれば、そいつはそうとう未熟者。
下っ端のかわいそうなカモ会員だね。

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
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一番右をトリプルクリック


正直おどろいた

しかしなんだ、ココでどんなに吼えても現実では
如何ともし難い数字ってのがあるんだよな…

「NWは、来年の万博で取り上げられるから、爆発的に伸びる。
ビジネスをするなら今のうち」とか聞くけど、
いくら安全とか無害とかいっても、この不景気なご時勢、
もう少し価格を安くしないと無理だよ。

と書くと、ﾏﾝｾｰDTが
「○○が高いって言うことが信じられない」とか
「市販のものにも、高いものはある」とか
「ニューウエイズで作っているものを市販品として作るとなると
数万円する」とか反撃してくるんだよな〜ｗ

結局ニューウエイズって借金してＢＭＷ買って見栄はって（しかも業務用のバン、ダサｗ）
マフラー変えて喜んでるようなＤＱＮアフォばっかりなんだろ？関わらないほうがいいね。

むしろ正直に言っちゃえばいいのにって思う。
「ああ、高いよ。高い分は上部DTの取り分になるからね。だが、これからでもうまく頑張れば
その取り分をいただくがわの人間になることだって可能なんだよ。全てを失っても金を手にする
覚悟があれば、やってみればいいんじゃない？」って。
良い悪いは別にして、本当にMLMで儲けようと思ったら、裏の部分はそれとして受け止める
必要があると思うな。
本気で「健康が・・・」とか「環境が・・・」とか言ってるとしたら、本物のカモとしか思えない。

最後の最後に、きちんと腹決めしてのＤＡ！ついにやりました〜！
ここからまた新しいスタートだね〜＼(^-^)／＼(^-^)／
来年は36年に一度のすごい年だもん！今まで以上に集中しなくっちゃね。
これからのよろしくね〜！

>>37
>「NWは、来年の万博で取り上げられるから、
おれはNWのDTだが、そんな話は聞いたこと無いのだが。
数年前に流行ったデマ情報だろ？

>>41
何だコイツは？
同じDTとして、こういうヤツは腹立たしいんだが。

俺は他のNBはしたことないから良くわからないけど
品質から見たら安価だということを聞いたんだが違うのか？

>>40
俺の場合、製品よりもシステムを重視して勧誘しています

>>42
俺も聞いたことないな…

> 俺の場合、製品よりもシステムを重視して勧誘しています
それは
「俺はネズミ講志向の参加者です」
ってのとどう違うんでしょうか？

>>42
>>44
デマって本当ですか？
俺（DT登録のみ）の友人のビジネスDTが「来年の万博で、NWを
取り上げる企業がある」と言ってるんだけど。

>>45
大して違わないんだろうな。倫理的には。
ただ、法的にはクロかシロかの違いは大きいだろうな。
俺的にはMLM会員がそのへん開き直るのなら、もう何も言うことは無いよ。
というか、わかってやってる奴には言っても無駄ってもんだ。わかってるんだから。

>>47に追記。
わかってない奴にわからせるって意味でこのスレを存続させるってのは意味の無い事では無いと思うけどね。
わかってない奴が騙されるからトラブルになるわけで。

『怖い製品』
http://www33.ocn.ne.jp/~neways/top.html

ビデオ「怖い製品」誕生の秘密
http://www.withe.ne.jp/~etob/video.html

>>49
いえいえ。
奴らはトンデモっつーよりは、

　「　確　信　犯　」

でしょう。

>>40禿同。付き合いの長い友人が急に俺の健康を案じてくれても「今更？」と感じる。それなら悪い点も併せて説明した上で勧誘してくれた方が誠意を感じる。

>>47
あんた気持ちがいいよ。

信者さんのパラダイスなページ晒し上げ。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/royaldream/

どこかで聞いたような与太話が山盛りです。

ここでアンチしてる人ってリアルでMLMしてる人が
近所にいたらどんな風に対応していますか？

>>54
漏れの場合はアレだな。

ついこの間、ちょっとした病気をして入院したことがあるのね。
んで、漏れの嫁の母親（義母ってやつね）に痛いDTが勧誘してきたわけなのよ。
「NWで病気が治る」ってね。で、義母がこういうのよ。
「多分何も効果ないけど、折角の好意だから試してみる？」って。

これって、ものすごく断り辛かったのよ。
あまりきついこと言うと義母の顔を潰すことになりかねないし、
義母とその痛いDTとの関係も悪くなるかもしれないし。
一応、仕事上のつきあいがある関係だったのね。

漏れが直接勧誘されたんなら、「帰れ、ウソつき」ぐらいのことは言ったと思うんだけどね。

しがらみ商法なんだなあとつくづく思いましたね。
断るにしても、何やかんやで結構断りにくいもんですよ。

>>55
それがまさにマルチの最大の弱みなんだけど、最大の強み（それ無しでは成り立た
ない）なんだよね。
マルチ（ＭＬＭ）改め「しがらみ商法」とでも改名すりゃ良いのに・・・

↑
一緒にやる！

>>54
おそらく本人に対しては、よっぽど深い関係の人でも無いと強くは言えないんじゃないかな。
ただ、そのMLMの人は、共通の友人たちにも声をかけてるだろうから、そういうところから
話がまわってくるだろう。「おい、あいつがおかしなこと始めたぞ」って。
そして、そいつは「マルチ野郎」と裏で言われるようになり、次第に飲み会、結婚式などにも
呼ばれなくなり、たまにみんなで集まった時なんかに「そういえばあいつどうしてるかな？
大儲けしてビルを建てるとか、そこにマルチ仲間が集える店を構えるだとか、仲間みんなで
海外旅行に行くだとか、最初はずいぶん大きなことを吹いてたけど、最近音沙汰無いなｗ」
なんて笑われる存在になるだろうな。

私も勧誘されたセミナーで「本当の友達に教えてあげないのは
意地悪ですよ」・・・って言われた。「まわりの人間を健康に
してあげましょう」だとさ。

>>53
冒頭にこんなフレーズが・・・

「あなたはすでに被害者かもしれない！！」

肩がふるえるほどワロタ。

勧誘してきてるＤＴが、もうすぐ日本中ＮＷだらけになるんだってさ。
本屋でもニューウエイズ関係の本はベストセラー続出だってさ。

いいのか、こんな集団ほっといて('A`)

まあ、アレだ。
現在の日本の医学では
　
　バ　カ　に　つ　け　る　薬　は　な　い　
　
っつーことだ。

正直、消費者センターどうたらこうたらに苦情出したほうがいいでつか('A`)？

>>63
どんな被害を被ったのかをしっかり言えればいいのだろうが、果たしてどういうことを言えば
消費者センターも動いてくれるかねえ？
もし、逆に訴えがウソであったりすれば、こっちの方が立場が悪くなるだろうし。
それに違法な勧誘とかしてたとしても、NWの会社の問題ではなくて、そのDTの問題として
逃げられるだろうから、直接ダメージ受けるのは知り合いであるDTってことになるだろうな。

>直接ダメージ受けるのは知り合いであるDTってことになるだろうな。

そうですね！騙されたり、違法な勧誘をされたとしても相手の人が
友達、恋人、家族、会社の同僚、だったりすると、訴えられんもん
な！だからいまだに摘発されたり裁判ざたにはなりにくいんだろうな！！
恐るべしMLM(＠_＠;)

ニューウエイズの奴ってやたら車自慢したがるよな。
しかも、大概外車だしさ、、、なんかレベル低すぎ。

ＢＭＷの業務用バンのマフラー変えて喜んでる
最低なＤＱＮ−ＤＡもおったな、そういえば。

結局見栄ばっかりで中身カスカスなんだよ。

>>66
もうBMWバンの話をむしかえすなよ。と言いつつ・・・
金銭欲がものを考える基準になる時、一番わかりやすいのが車のステータス自慢なんだろうか。
この間テレビでやってた架空請求詐欺の番組とか見た人いると思うんだけど、記者イマイてのが
詐欺の奴にしつこく電話して追及するやつ、アレに出てた架空請求詐欺野郎も車の自慢してたな。
詐欺師「お前、車何に乗ってるの？俺はBMWに乗ってるよ？」
イマイ「僕は免許無いんですよ」
詐欺師「お前免許持ってねえの？ブハハハ！小せえ奴だな！俺はBMW乗ってるぜ！ブハハハ！」
みたいなやり取りで。
詐欺師に大きいとか小さいとか言われたくないわけだが、「金」が全ての基準になる時、物を見る
目というのがそういう風になっちゃうんだな。と、思った次第だ。
気をつけろ、DTたちよ。

友達の中に信者がいて　化粧品の話、薬の話なんてのが出ると
市販品は危ないから使わない方がいいよ・・・って。
嗚呼、ＮＷの商品の方が怖いんだよーーー気づけよ！
と心に中で叫び　忠告できないヘタレな私。

アルファターゲットは、
百の位が偶数で右へ、奇数で左へ動きます。
　　　　　　　　AR　A　　　　　　　　　　　　　　　　山　２
　　　　　　　　　　　　　　　　 ４０８００
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　　　　　　|／|＼|＿|l l |二|二|< Ｘ >|二|二| l l|＿|／|＼|
　　　　　　|_¨Ｘ¨_|￣|l l |＼|＿|￣|￣|＿|／| l l|￣|_¨Ｘ¨_|
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　　　　　　　　　　゜　　　　　 ‘i’ ‘i’
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ
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　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　こいつら２ちゃんの書きこみ
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　　信じてるよ
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
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　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
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　　　　 三￣￣￣￣＼　　　　/　）　と　 　/
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　　　　|　(6　　　　つ　 ｜ /　 ..　　/　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　|　　　　＿＿＿ ｜/　 　.　/　　＜で、君らはＢＭＷ買ったのか？
　　　　＼　　＼＿/　／　/　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　＼＿＿_／　　 /　　　/
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　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿.../
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　　　　 三￣￣￣￣＼　　　　/　）　と　 　/
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　 　 　|　　　　＿＿＿ ｜/　 　.　/　　＜俺なんてＢＭＷのバンでマフラー交換してるんだぜ！
　　　　＼　　＼＿/　／　/　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　＼＿＿_／　　 /　　　/
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　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿.../
　　　　　　＼ ヽ､ （　 / 　⊂//
　　　　　　　 ＼　ヽ /　⊂//
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　　　　 三￣￣￣￣＼　　　　/　）　と　 　/
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　　　　|　(6　　　　つ　 ｜ /　 ..　　/　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　|　　　　＿＿＿ ｜/　 　.　/　　＜マフラーの次は、スノボ用にスタッドレス履いたぜ！
　　　　＼　　＼＿/　／　/　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　＼＿＿_／　　 /　　　/
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　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿.../
　　　　　　＼ ヽ､ （　 / 　⊂//
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　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　借金でＢＭＷ、しかも業務用のバンだってよｗ
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　　禿げしくダサー！！！ｗ
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

シナジー忍が暗躍中のようだな。

いつだって時代の革命児・先駆者は
批判の対象とされてきたんだ。

すばらしいものは広めていかなきゃ
いけないんだよ。

革命児・先駆者って、脱税容疑者の事？

> いつだって時代の革命児・先駆者は
> 批判の対象とされてきたんだ

「時代の革命児・先駆者は非難の対象となる場合がある」
　↑
これは正しいかも知れないが、

「時代の革命児・先駆者は必ず非難の対象」
「非難の対象となるのは時代の革命児・先駆者である」
　↑
これは正しくない。

つーか
マルチ商法がいまさら新しい流通形態とか思ってんのか？

>>76
素晴らしいなら勝手に広まるだろ。

訂正
>>76
本当に素晴らしいものならば勝手に広がっていくだろ。

理解できないものは叩く。
それが日本人のジャスティス。

新しい年を迎えたのですから
今年は、口先だけで、健康とか、環境を
言わないようにしましょう。
NWが言うラウリル硫酸Na、プロピレングリコールの
トークを聞くたびに、反論したくなります。

まあ、マルチで売らなきゃいけない時点で「素晴らしくない」ことは明らかなわけで。

やふーのNW関連トピに正月から悲惨な男の相談が（ｗ

いくらかわいくったって、NWに加入しなくちゃつきあい公表できないとか言われた時点で終了だろ。
打算すぎ、女。
そして、そんなのにだまされた男、悲惨すぎ。つか馬鹿すぎ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000696&tid=a5ka5ea1bca5a6a5a8a5a4a5baa4ca4fa4ia4a6a4ga49a4aba1a9&sid=2000696&mid=1277
ここかｗ

毎年毎年　１月いちじつになると、
ダイヤモンドアンバサダー達成者がいつもの月より
たくさん出やがる。

俺には、ダウンが全く　いねんだぞ。
ひがみ根性丸出しだが
そんなヤツらを祝福なんかできるか。
共に良くなろうだと？
良くなってンのは、他人ばかり。俺はちっとも良くなれ無えー！

こんなんじゃ、もうやるだけあほらしいなあ。
結果出せない者がイカンのだけど。

>>82
「ナニが入っていないかが重要」という有名な言葉の
「ナニ」に当たる部分が（主に）そのふたつなんだよー。

>>78
マルチ商法なんてものは存在しない。
マルチまがい商法というのが本当の言葉。

って言っちゃってるヤツいるけど、これも大嘘だよなあ。

真剣にMLMについて考えてる人のカキコかと思いきや
結局は失敗者が一人で吼えてるだけか…

マルチ＝マルチ商法＝ＮＢ（ﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽ）＝ＭＬＭ（ﾏﾙﾁﾚﾍﾞﾙﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ）
いい加減学習しろよ・・

もっと言やー、マルチなんかネズミと区別付いてない奴が殆どですから！
それに気付いてないのは、あんたら（従事者）だけですから〜！！切腹・・

>>89
>真剣にMLMについて考えてる人のカキコかと思いきや
MLMに付いて考えれば考えるほど、あなた社会から遠ざかってますから。
一応忠告ね。（マルチ人間だけでｺﾐｭﾆﾃｨｰ作れるんだったらどうぞご自由に・・
その代わり一般人には一切声かけないでね！）

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　　　　　　　[]っ|
　　　　　　 （0))ｃ
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　　　　　　|_|＼ |_|　　|＼ ヽミヽ
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　　　　|　/　７ 「/　　　　　　　　＼|　 |　｜
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　　　　 /　　　|　　　　　　　　　　　〉／|二二|
　　 0〔|￣￣￣|〕　　　　　　　　　0)／＼ ￣ ＼
　　／ /￣￣|￣|　　　　　　　　　/￣￣＼￣￣＼
　/￣/￣￣￣|￣|　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣
　＼/＿＿＿＿|/

商品・システムの良さがわからない奴は理解出来ないから叩く。それが彼等の心のスタビライザー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 。 人　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　ノ し　　　/
　　　　 三￣￣￣￣＼　　　　/　）　と　 　/
　　　　　/　　＿＿＿＿|　.　 /　　　　　　/
　　　　 /　　＞　　　　　|　　 /　　　 　　/
　　　　/　　/　⌒　　⌒ |　　/　　　　　/
　　　　|＿/---(・)--(・) |　 /　 　　　/
　　　　|　(6　　　　つ　 ｜ /　 ..　　/　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　|　　　　＿＿＿ ｜/　 　.　/　　＜コンベンションの準備は出来た？
　　　　＼　　＼＿/　／　/　　　/　　　　 ＼マスターベーションの準備は出来たよ。
　シコ　　＼＿＿_／　　 /　　　/ 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　/　　　　 ＼　/ .　　/
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿.../
　　　　　　＼ ヽ､ （　 / 　⊂//
　　　　　　　 ＼　ヽ /　⊂//
　　　　　　　 （　＼つ　　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ノ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　 ∪

amazon書評でニューウェイズ批判本を批判してるマルチ信者の
ほかの書評を見たら、イラク３馬鹿人質の書いた本を
絶賛してて笑った。

マルチ信者は、イラク３馬鹿トリオと共通点が多いもんな。
どっちも馬鹿ＤＱＮの一発逆転狙い。

>>90
そうなんだよ。
マルチレベルマーケティングって言葉が
マルチ商法の語源だってことを誰も認めん。
そうでなければ、MLMがマルチレベルマーケティング
って言葉になんかならんだろうに

他の連中はなんでああもホイホイとダウン（エグゼクティブ）を増やし
次々とダイヤモンドアンバサダーに昇格していくのか…？
つい誰でも出来ると錯覚してしまう。

あ　グループにいづらくなってきたよ。
他のヤツラが金銭的に豊かになっていくザマを見ても
おもしろくもなんともねえ。

なんでこんな世界に足踏み入れちまったんだろ……？

> 他の連中はなんでああもホイホイとダウン（エグゼクティブ）を増やし
> 次々とダイヤモンドアンバサダーに昇格していくのか…？
実際はそんな奴は殆どいない

1.ここ3年間でダイヤモンドアンバサダーに昇格した人間の数
2.今いるダイヤモンドアンバサダーの継続年数
これ調べてみ

ダイヤモンドアンバサダーに昇格した人間も少ないし、
ダイヤモンドアンバサダーに昇格しても、それを維持できている人間も少ないはずだよ

>>96 >>97
釣り 乙

今年は政府も動き出すと思うよ
オーバートークで事実でないことを
並べて、健康不安を煽り、勧誘していることに対して、
被害者が続出しているので、法の整備をし
厳しく取り締まるようなことがＴＶで流れていました。
金の吸い上げが本筋であるのに、それを伏せて
言葉巧みに、嘘トークで、環境とか健康を持ち出して
変な仮説を立てて、間違った概念で分子量とかコロイドを
今年もこの手でいくのでしょうか

おまえら、あんまりニューウエイズの悪口ばっかり書いてると
熱いお灸を据えられるぞ、覚悟してろ。

>>101
誰に？も、もしや、○○○にですか？

>>101
ニューウエイズの悪口って、何？

>>101
○クザでつか？
それとも、細○数子？(ﾌﾟｯ

>>101
そりゃオマエだろ

ニューウエイズで夢に向かって一生懸命頑張ってる人がいました。
２ｃｈで人の悪口しか言えない何もできない人がいました。

１０年後、それぞれどうなってるか楽しみだねｗ

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　≡　　ググッ
　　 | ノ　　　u 　 ヽ 　 ／／ , '"^`ヽ　　　　　　来た来た来た―――――！！
　　/　u ＞　 　＜ |　　　 .／, '"^`ヽ ＼　ヽ＼
　 |　　　　( _●_)　ミ 　 ／／　　　　 ヽ＼ ←>>106
　彡､　　　|∪|　 　ヽ／r_ノ　　　 　 　 　 ＼
　（　丶 　 ヽノ＿.ｒ'"`ヽ　　　　　　　　　　　.＼
　 ヽ＼　￣ ＿＿）=ﾟ,ノ　　　　　　　　　　　　　＼
　 　＼￣￣／／ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　 　 　 ) 　ヽ"＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　 　　/　 /　　　 )　 )　　　　　　　　　　　　 　 　　　　＼
￣￣/　 /￣￣ （　 ＼￣￣/l　　　　　　　　　　　　 　　.＼
　　(⌒ ノ　　　　 ＼＿)　　/::| 　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
＿ .￣＿＿＿＿＿＿＿__/::::|　 　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |::::::| 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　 ＼
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: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |:: 彡^ ヾ,､　　　　人　　　　　从　　　 ,､.､ .＼　 　 人从人,､,､,､

http://teiryuten.fc2web.com/

ﾏｷｼﾓﾙなんたらってﾔﾂ飲んだら
風邪もひかんって言ってたNW信者の5割近くの人間が
ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞになってるってどうなん？
ﾊﾞｶﾊﾞｶしい。信じられるか！NWなんか

>>109
そういう根拠の無い書き込みをするな。
アンチにもDTにも、｢ソースを出せ｣って言われるぞ。

カゴメソース

スマソ。冗談はほどほどにして

>>98
え？　維持だって？
ダイヤモンドアンバサダー以上のタイトルは降格とか剥奪とかがあるのかい？
エグゼクティブなんかは降格無しと聞いたけど。

>>112
ダイヤモンドアンバサダー(DA)

エグゼクティブから降格(マネージャーその他のランク)は無いが、
ダイヤモンドアンバサダーは、リーダーエグゼクティブ(L-EX)を９系列維持が条件。
つまり１度、DAになってもDAを保てるかどうかはまた別の問題。

DAになれば、愛用者ポイントが必要なくなるため、
早くDAになったほうが、後々楽だと思われる。
１年間DAを維持すれば、クリスタルDAになる。

ミズモレックスで夢に向かって一生懸命頑張ってる人がいました。
２ｃｈで人の悪口しか言えない何もできない人がいました。

１０年後、それぞれどうなってるか楽しみだねｗ

母親が数年前からNWはまってます。
自分はシステムなどを聞いたとき、ねずみ講みたいなのでやめろと
言いましたが、ねずみ講なんかとは違うと言い張りダメでした。
みなさんが言うように「癌が治った」だの「風邪ひかなくなった」だの
「市販のものは毒だらけだ」だの、いろんな話をされました。
NWは地球にやさしい。地球をキレイにするし健康になる。とか
本当にそうならいいものだけど、売り方がちょっとと思ってました。
ある日、ダイヤモンドだかクリスタルだかになったようで
カーボーナスでベンツをもらったと言ってました。
たしかベンツのCクラスだったかな。
でも家は金がないらしくヒーヒー言いながら生活してます。
父親のお小遣いはどんどん削られ・・。
そんなに貧乏ならベンツなんか乗らなければいいのに。
人を勧誘するため、お金持ちになるためにはベンツが必要なんだって。
ほんとに健康のためにやってるの？地球のためにやってるの？
母と父はケンカばかり。1年ほど家庭内別居状態。
変なウワサにでもなってるのか、父は友人がいなくなった。
父は娘が大学卒業したら離婚すると。
母はNWで一人で食べていけるようになったら離婚すると。
ベンツ乗って一戸建て持ってて幸せそうな家庭だけど、
実際はベンツを維持するために必死に貧乏してる家庭なのです。

NWやればみんなが幸せになれるって？

どこが幸せだよ。ばかやろう。

>>115
ダイヤになったら収入がそれなりにあるはずだろう。
貧乏なんてこと無いと思うけど。

>>113
毎月、1000ポイントの流通を９系列（以上）のエグゼで維持し続けるってことかい？
無理だろ…

>>116
たしかに20万〜30万くらいは収入あるようです。
NWだけで。
自分はもう実家を出ているので、どのくらい貧乏だかわかりません。
家とかいろいろローンがあるのかな。
お小遣いの削られていく父をみていると可哀想で。

>>115
カーボーナスとかだとMBFとか使えないのかな・・・。
銀行とかから借りるよりよっぽど金利も安いのに。＞MBF
Cクラスだったらプランと車種によっては月々５〜６万円くらいで済むのもあるのに。
まあ審査厳しいからなあ・・・。

そいえばこないだのナニワ金融道でもマルチ商法の女が街金から融資受けてたな。
普通の事業なら銀行とかからお金借りられるのに。
マルチ商法だとローン組むのも大変なのかなあ・・・とふと思った。

>たしかに20万〜30万くらいは収入あるようです。
出費がものすごいんじゃない？
セミナー行きまくりとか、電話かけまくりとか、メール打ちまくりとか・・・
収入だけじゃなくて、「収支」を計算してみるといいよ。

>>120
ああ〜、それあるかも・・・。
よく東京とかハワイとか行くし。
電話も多いと思う。

本当に環境の事考えてるんだったら、ベンツなんか乗るかよ。
車なんか乗るな。百歩譲ってもプリウスとかのハイブリットカー乗れってんだ。

>>122
本当にその通りですよね。

たとえ最初は健康、地球のためにっていうトムとかって人の理念でやってても
今ではベンツもらうため、お金持ちになるためにNWやってるかんじ。

そして友人というかけがいのない財産を失った不幸な人もいる。
人間関係を崩してしまうシステムですよ絶対。
たしかに商品は良いのかもしれないが、なぜこのシステムなのか。
トムはこうなることを承知でこのシステムで広めたのであればトムが悪。
まさかこんな不幸な人が出るとは思わなかったのであればトムは愚かだと、私は思います。

>トムはこうなることを承知でこのシステムで広めたのであれば

トムに限らず、マルチ（ＭＬＭ）の創業者的な人間はみな殆ど確信犯ですよ。
「地球環境やら人類の幸せの為」なんてのは、一番最後に来る後付けみたいなもん。
まー、一種の営業トークみたいなモンですな。
（ちなみに、営業トークと詐欺は紙一重ですよ）

従事者の中でも、上に行けば行くほどそれに気付いてくる。（ま、例外もいますが）
そしてやがて自分もそれを営業トークとして使い出す。
一番バカを見るのはやはり末端ＤＴ。哀れなり・・

>>123
金儲け目的なら、それはそれで構わないと思うんですけどね。
労力の割りに収支バランスが悪いとか、対人関係が壊れやすいとか、
あまり賢い方法とは言えないでしょうね、マルチは。

商品は、可もなく不可もなくってところだと思いますよ。
気に入ったら使えばいい。ただし、市販の同程度の製品よりもかなり割高になりますが。

>>6を見てもらうと分かるんだけど、トムがマルチ商法の会社を買収してできたのがNWっつー会社です。
だから、トムはマルチの（会社にとっての）利点も（消費者にとっての）欠点もよく分かってたはず。
で、トップクラスの会員もマルチの特性はよく知ってます。

マルチの弊害を最も知らないのは、実は末端会員なんですね。

始める時は金銭的リスクが無いとか負担が無いとか言っておきながら
いざ始めると、金では買えない信用と言う物を失うのがマルチ・・・



まぁ、現実は金も失うんだけどね・・・

だから、おまえらいい加減に根も葉もないニューウエイズの悪口書くのやめろって！！！
ここ見たニューウエイズ知らない人が誤解するだろ！！！
書き込んでる奴に実際ニューウエイズやってる奴何人いるの？
どうせほとんどいないだろ、することない無職のダメ人間が妬みで荒らしてるだけで。
まじめにやってる人が迷惑するからお前らは２ｃｈにくるな！！！

>>127
>だから、おまえらいい加減に根も葉もないニューウエイズの悪口書くのやめろって！！！

それよりもウソで勧誘するのをやめろ！！！！
そのウソも一人だけのウソではなく、殆どのＤＴが同じウソで
勧誘している。
品質管理は十分出来ているの、未承認の化学物質が検出されても製造責任を
逃れる言い訳しか用意しないのを改めるべきです。
まず、企業理念から見直しが必要と思われる。

>>127
いや、ﾆｭｰｳｪｲｽﾞまじめにやってる人から見たら、おまえみたいな
感嘆符使いまくりの命令形の断定系で言ってる人のほうが迷惑だろ。

することない無職のダメ人間に外車だの家だの海外旅行だのの餌つって、
地球環境が！ってオブラートの影には合成界面活性剤や表示指定成分が見え隠れしてる
商品を売りつけるのが商売なんだから、そういう言い方やめれ？な？

＞することない無職のダメ人間が妬みで荒らしてるだけ

あなたも根も葉も無い事を言ってるけど、ＮＷの人は許されるのかな。

>>123
もともとトムは、マルチレベルマーケティングは被害者が出るということを
知っていて、あまりこの流通形態ではやりたくなかったらしいけど、
ある人が、被害者が出ないようなシステムを提案した結果、今のようになったとか

>>127
そんなに心配しなくても

>>127
>まじめにやってる人が迷惑するからお前らは２ｃｈにくるな！！！

ＮＷをまじめにやるってどういうこと？

金儲けが目当てじゃないＤＴがいるかもしれんが、
結局は金儲け主義のアップからの受け売りや
セミナーでのインチキトークを鵜呑みにして
それを友人・知人に広めていくだけだろ。

まじめにやってないヤツとまじめにやってるヤツ
やってることは同じ事じゃね？

>>133
まじめにＮＷをやってる、の定義って難しいよね。

金儲けで買い込み信者やブランドチェンジを迫るのもまじめだろうし、
地球環境を、とか言って合成洗剤を生分解性が高いの一点張りでほかの毒性について触れずに
売るのもまじめにＮＷを信仰しての事だろうし。
カーボーナスでベンツで家庭崩壊、バンのＢＭＷ買ってＤＱＮ改造を自慢するのだって
ＮＷをまじめにやってる事のひとつの成果なんだろうけど。

傍から見たらまじめに見えないのが問題なんだろうな。

>>128
嘘の勧誘なんかしてません、いい加減なこと言うな！！！

>>129
口コミで伝えて欲しい人に商品を流通させてるだけなのに
なんでそんな言い方されないといけないんですか？
妬みも程ほどにしてください。恥ずかしくないですか？

>>133
一生懸命働くということ、すなわち社会に貢献するということです。
マジメに働いてさえすれば、将来必ずいいことが自分に返ってきます。
だから、もう２ｃｈで不毛な争いはやめてみんなで頑張りましょうよ。

>>135
嘘の勧誘してないとか言うなら、君の言う口コミの一部を公開してくれないかな？
いい加減かそうじゃないかの判断はそれからだろ。

恥ずかしいって（ｗ
感情丸出しの自分のﾚｽ見直してみ？

>>136
とりあえずタダで商品あげてます。試供品として。
使ってくれた人は、大概次から買ってくれますよ。
評判いいですから。

あと、感情的なことのどこが悪いのですか？
あなたのような部屋に引きこもって２ちゃんねるで
人の揚げ足ばっかり取って喜んでるような、
普段無感情な人が小学生を連れ去って殺したりするんです。
もっと一般社会の生活に参加されてみてはいかがですか？

>>127
商品知識を持っていないから、アップの受け売りだけでは
ウソであるかどうか判らないでしょう。
数多くあるウソの中で、他社品は有害物質を使用している
有名なトークがあるでしょう。
有害物質を使用していないから安全しか言わないことに対して
疑問を持ちませんか？安全試験をしないで安全と言っていることと
物質は製造直後から徐々に経時変化しているのが自然な状態であるのに、
殺菌剤、防腐剤など使用しないで、長い期間、安全を保てると思いますか？
又、温度、光、酸素等、諸々の条件で化学変化するものです。
そのために、安全性の試験にコストをかけるのです。

ニューウエイズのみが現時点での世界最高の商品であるとは断言してませんが、
少なくとも激安販売店なんかで棚積みしているシャンプーなんかよりは、
遥かに安全性を考慮した商品であると思っています。

実際そうだと思いますよ。何か文句ありますか？

>>137
商品を配って、そこから購入が発生しているのなら、正直口コミじゃないじゃん。

っていうかさ、決め付けるのやめてくんないかな？
引きこもりじゃないし無職じゃないし、マルチ商法に参加することが
一般社会の生活だってのならそれはお断りだけど。

感情的にものを話し、引きこもり、無職、人殺しだの吹聴するのが
ﾆｭｰｳｪｲｽﾞのやり方だというのなら止めないけどさ。

>>117
安定したＤＡになってしまえば、グループ維持ポイントが必要なくなるので、
逆に、中途半端なL-EXよりもラクだと思うのだが。

>>118
ＤＡで、20〜30万は少なすぎるだろ。ネタか？50〜60万が普通だろ。
カーボーナスをもらったら、更に上を目指せ！

>>120
それは既出のネタです。ループしてます。
別に全てのＤＴが環境のこと考えているわけじゃないでしょ。

>>138
あなたの話もどっちもどっちって感じだな。ただのノーガキで。
どこまであなたは流通や化学物質に詳しくて物言ってんの？

俺はＮＷのＤＴだが、>>127,135,137みたいな人は苦手だな。
ＮＷマンセーオーラがにじみ出てて。新しいおもちゃ扱いされるぞ・・・。

↑>>120じゃなくて、>>122ね。スマン

>>139
激安販売店なんかで棚積みしてるシャンプーの中にも、
ﾆｭｰｳｪｲｽﾞが言う生分解性が高い合成界面活性剤であるＡＯＳを使っているものもありますが。

そもそも成分すら明確でない商品を、一方的に安全性を考慮した商品であると言われても
信憑性が薄いんだが、具体的にそのあたり説明してくれないかな？

>>125
>労力の割りに収支バランスが悪いとか、対人関係が壊れやすいとか、
>あまり賢い方法とは言えないでしょうね、マルチは。
それは短期間で儲かるとか、煽りを入れられているか、そう思っているかでしょうね。
ＮＢの魅力は、１〜２年以上やっている時の、収入の伸びだと思います。
殆どの人はそこに到達する前に止めてしまっている。
初めの経費(交通費とか)がマイナスでも続けていれば逆転してくる。
俺はリーマン時代の時に比べて、月収は2.5倍ぐらいになった。
過去に否定した人も、実際に俺が収入を得てくるのを目の当たりにして、
グループに加わった人もいます。
参考→http://www.sophiamind.co.jp/net2-2.html

>>128
>品質管理は十分出来ているの、未承認の化学物質が検出されても製造責任を
>逃れる言い訳しか用意しないのを改めるべきです。
>まず、企業理念から見直しが必要と思われる。
ソースをどうぞ。また、過去のバイオジュビティーのことですか？

>>140
>商品を配って、そこから購入が発生しているのなら、正直口コミじゃないじゃん。
はぁ？口コミじゃないの？

まあ、このスレはいつまでループすることやら。

>>145
口コミについて一度辞書引いてみろ。話はそこからだ。

全く関係ないが、俺のオヤジの話だが、
ニューウエイズの育毛シャンプー、
(セカンドチャンスシャンプー、セカンドチャンスコンディショナー、
スーパーブースター)を半年間使ってたら、
全部白髪の髪だったのに、××が×えて×ました。(68歳)
(薬事法の都合で言いませんが)

俺は特に何も変化ないな。
まあ、ハゲてないし。俺は34。

>>146
口コミの定義なんてどうでもいいんだよ。

"口コミ商法"と言われてるのは事実だろうが。
いちいち細けえんだよ。

>>141
いや、DAでカー＆ハウスボーナス貰った事ないヤツいるみたいだから
２０万そこそこのDAもいるんじゃない？

正しい思想が集い、その正しい仕事が社会に高く評価され、
信用という大きな財産として還元され、メンバーの一人一人が
本当に誇りを持てるネットワークグループを創造する。
それがうちのグループのコンセプトです。

本当に自分の行いに対して誇りと絶対の自信を持っているからこそ、
ニューウエイズ万歳なのです。中途半端な>>141みたいな人は私も苦手です。
誰にも文句を言われる筋合いはありません。私は信じた道を歩み続けます！

>>144
ふーん、1年以上も収支マイナスっつーわけか。

　最　悪　だ　な

で、月収2.5倍になるまでにいくらぶっ込んで、いくら回収したの？

つーか、その参考なるURLなんだが、マルチまんせーコンサルが「こうだ」っつーてるだけだよね。
とっても胡散臭いんだけど。
んでそのコンサル、こんなことほざいてるんだわ。
「わが国の法律では訪問販売法という法律の中に、連鎖販売取引という名称で、正式に認定されている合法的なビジネスである。」

あのー、今の日本でマルチ商法を規制しているのは「訪問販売法」じゃないんだけど。
こんな基本的なことも認識していないコンサルのいうことなんか、あてになるのか？

もひとつ。
フロセミドと成長ホルモン。同じ過ちを2度繰り返した前科があるよね。
1度目はゴメンナサイで済むかもしれん。
でも、2度繰り返すっつーのはどーゆーことよ？
企業理念を云々言われても仕方ないと思うんだがね。

>>147
単純な脳細胞やのぉ！、○○シモルの大量療法で
頭の活性化をしないと、レスするたびに
つっこまれて、逃げ出すはめになるぞぉ〜
シャンプーの有効成分は何か判りやすく
説明したれや！それと他社品のその有効成分において
どのようにセールスポイントがあるか説明してくれたまえ
アップの受け売りでも可、ほんなら

>>139
>少なくとも激安販売店なんかで棚積みしているシャンプーなんかよりは、
>遥かに安全性を考慮した商品であると思っています。
何がどのように「安全性を考慮した商品」なのか、分かりやすく解説きぼんぬ。

>>150
>正しい思想が集い
何がどう正しいのか、分かりやすく解説きぼんぬ。

>私は信じた道を歩み続けます！
それは結構なんですが、周りに迷惑だけはかけないで下さいねｗ

>>150
ここまで来ると怪しげな宗教みたいだな。

>>151
>ふーん、1年以上も収支マイナスっつーわけか。
誰もそんなこと書いてないんだけど。
１年以上やってると、立ち上がりになるって言ってんの。
二次関数の曲線みたいに。

>で、月収2.5倍になるまでにいくらぶっ込んで、いくら回収したの？
事業としてやってるから、初めの頃はかなり経費がかかるんだよ。
今は、＋600〜700万ぐらいかな？
もちろん、途中からはずっとプラスだけど。

>>152
おまえと議論しても無駄だと思われる。
おまえみたいな釣られが来るから書いたんだよ。プッ。

>>150
やばい。こいつ典型的なＮＷマンセーだ。
おまえみたいなヤツが出てくると宗教だ何だになるから、早く引っ込め！
またこういうヤツが出てきちゃったよ。

コイツのアップＤＡは誰だ？

ＮＷマンセーの>>150 ID:LYVuVdP5よりも
俺の方がグループも収入も多いと思われ。

ノーガキはいいから、動こうね。

>>157
マルチと無関係の人間から見たら
お前も>>150も同類だよ！

自分の場合、ABCのAができるようになってから安定した
収入が得られるようになったな

俺は九州の人間だがこういうトレーニング（セミナー）は
他のところではないのかな？

>>155
>１年以上やってると、立ち上がりになるって言ってんの。
ほう、それは失礼。
で、どれぐらいの期間、収支マイナスだったの？

>今は、＋600〜700万ぐらいかな？
なるほど。で、今までいくらぶっ込んだの？

つか、インチキコンサルの件とか企業理念の件についてのコメントは頂けないの？

ID:KTHD2GjBって、「ベンツ買ってマフラー変えた」って
言ってた、ＮＷＤＴ（ＤＡ）ですよね？

>>158
そうなのか？
俺は別に>>150みたいにニューウエイズ万歳じゃないからな〜。
それがどうかしたのか？

>>159
どういうこと？？
セミナーもトレーニングでもあるよ。（関東）

>>161
はぁ？違いますが。
俺はカーボーナスもらいましたが、ベンツじゃないですよ。
それって、既出のBMWのこと？BMWでもないけどね。

>>163
すみません。ベンツじゃなくって、BMWのことでした。
どちらにせよ、人違いでしたね。
NWマンセーではないところと口調がそうなのかと思ったので。
（私は、NWの製品は使ってるけど、ビジネスにはアンチ、の立場です）

>>155
>>１年以上やってると、立ち上がりになるって言ってんの。
>ほう、それは失礼。
>で、どれぐらいの期間、収支マイナスだったの？
初めの４〜５ヶ月は、収入があっても殆ど経費だったな。
交通費とか書籍とか、飯代とか。

>>今は、＋600〜700万ぐらいかな？
>なるほど。で、今までいくらぶっ込んだの？
うーん。それは毎月に買う商品も含めてか？
それを含めると、80〜90万は使ったかな？
もうちょっと行ってるかもしれない。
初めのうちが色々かかったが、それ以降はそうでもないな。
アメリカのコンペティションに行ったのも経費扱いか？

>つか、インチキコンサルの件とか企業理念の件についてのコメントは頂けないの？
収入の様子を描いた二次曲線があったから、貼っただけだが。

>企業理念の件
そういう会社の不祥事で、離れて行く人は離れるし、残る人は残るって
感じじゃないの？叩かれてもしょうがない事だとは思うよ。確かに。
で、おまいらはいつまでネチネチ毎回同じこと書いてるの？
新しいスレになってもネチネチと。そんな話はＤＴでも知ってる過去の話だよ。

俺がカーボーナスで買ったのは、セルシオです。
さあ、前のBMWみたいに、罵倒してもらおうか！！
(マフラーは変えてません)
たくさんの罵倒をお待ちしております。

>>164
>>150みたいな、NWマンセー野郎は盲目的で押し付けがましく、
こういうヤツが、宗教くさいといわれる温床であることは間違いない。
っつーことで、ウザいわけ。

>>165
>アメリカのコンペティションに行ったのも経費扱いか？
USコンベンションのことね。スマソ。
競ってどうすんだよ。

なんか今日はNWの仲間割れデー？
宗教化馬鹿と脳内高級車馬鹿とでどんどんやりあって欲しいな。

どっちの言い分聞いてても、頭悪そうにしか見えないから、傍から見てると（ｗ
こういう内部抗争はｶﾞﾝｶﾞﾝ見えるところでやってもらいたいね。

今日１日だけでＮＷＤＴの低能さ加減が分かって安心したよ。
まー、マルチ人間の脳内レベルはこんなもんだろーな（w

>>153
地球人類への惜しみない貢献を通じ、物心ともに豊かになること。
これがトム・マウアーの揺ぎ無い誰もが共感できる強い理念です。
人間として正しく成長したいと思っている人なら誰でもニューウエイズの
ビジネスに参加する資格がありますし、今すぐ参加するべきでしょう！

>>154
>>156
ニューウエイズのビジネスがアメリカ発であることからも察っせますが、
ある程度の宗教観はニューウエイズのビジネス手法には織り込んである
との見方もできますね。これは、ニューウエイズに限らず、宗教大国
アメリカにおける企業なら極々当たり前のことなのです。愛国心しかり。

社会に貢献し、奉仕の精神を忘れない。素晴らしいことじゃないですか。
そういった行為に対して怪しげな宗教だの、侮辱行為は絶対に許しません。
今すぐ先ほどの発言の撤回と誠心誠意を込めた謝罪を要求します。

ふこうレス、このレスを見た鋼炎＆大アバレ＆ハルカオタは七日以内に死にます鋼炎＆大アバレ＆ハルカオタに訪れる死をひとつだけ回避する方法がありますそれはこのコピペをいちじかんいないに５こほかのすれにはりつけることですごめんなさい死にたくないんで

>166
ニューウエイズにあなたのような人はいません。
そういうふざけた発言、いい加減にしてください。

>>170
ところで>>170に質問。>>153の「安全性に対する説明」を求められてるのに
ｽﾙｰしてるのはなんで？
>>143もそうだよね。安全性に対する説明を求めてるのにｽﾙｰ。

ﾚｽｱﾝｶｰまで張ってひとつひとつ丁寧に噛み付けるところはかみついて、
でも自分が振ったネタに対して説明ｷﾎﾞﾝﾇというと完全ｽﾙｰなのはなんで？

社会に貢献し、奉仕の精神を忘れない、というのなら自分の主張とは異なる意見が
出たからといって、許さん！謝罪を要求！とか言う前に、求められた説明に
対してきちんと説明を果たしてからそういうのが普通じゃないかな？

まあ２ｃｈ的に見たら、>>170、大量に釣れたなあ、満足かい？ってとこなんだけどさ（藁。
ニューウェイズ的に見たら、かみつけるだけかみついて説明は完全無視、
自分の気に入らない異見に対しては謝罪要求ってどうなのよ？

>>141
>ＤＡで、20〜30万は少なすぎるだろ。ネタか？50〜60万が普通だろ。

ネタじゃありません。実際に私の家族の話です。
20万〜30万てのは前にちょこっと聞いた話なので、ちゃんとした数字は不明です。
50万〜60万くらいが普通というのは知りませんでした。
そんなにもらっているのであれば、母がかくしてるだけ？

でも、カーボーナスもらうためには何ヶ月か高ポイントを維持しなければいけないとか？
そんなことを言いながら必死になってやってました。
なんだかもう目が＄マークになってるようでした・・・orz

>>170,172
こいつはネタっぽいな。
スル〜しましょう。

>>165
いろいろと情報を出していただいて申し訳ないんですが、
「＋600〜700万」が年収なのか月収なのか、はたまた、マルチをはじめてからの累積なのかよく分からない。
また、「80〜90万は使った」のが、初期の４、５ヶ月なのかそれとも、現在までのトータルの出費なのかよく分からない。
そこで、次の情報を教えてください。

１）マルチをはじめてからの経過年数
２）初期半年間の経費と収入額
３）今までの総経費の額と総収入額

「経費」に商品の購入代金とかアメリカコンベンションの旅費を含めるのが妥当かどうか、正直なところ分かりませんが、
「NWに関わったことで発生した費用」とみなして、それも「経費」に入れて計算してみてください。
当然のように書籍の購入金額とか通信費とか会食費用とかセミナー費用とかも「経費」に含めます。

>>インチキコンサルの件
>収入の様子を描いた二次曲線があったから、貼っただけだが。
それが本当に、収入の様子を忠実に再現しているのですか？
「インチキコンサル」が脳内妄想ででっち上げた代物ではないのですか？
と、お聞きしているのだが。

>>企業理念の件
>で、おまいらはいつまでネチネチ毎回同じこと書いてるの？
何とかして「終わったこと」にしたいようですがね。
同じような違法行為を「２回も」繰り返したっつーことの意味が分かってないんですかね。

信用を失ってるということなんですけど。

ついでに企業理念ということで。
「コロイド化」とか「低分子化」とかいうウソをついていたことについてはどう考えます？
で、会社は表向きはその手をウソを否定しようとしてますが、未だに与太話を吹いているバカな会員たちがいますね。
会員を強力に指導教育しない・できない会社の体質についてはいかがです？

>>176に追加
これも教えてください。
４）初期半年間の「運転資金」はどこから捻出したんですか？
　　ボーナスを全て経費に回した「自転車操業」だったのか、はまたま、本業の収入なり蓄えなりをつぎ込んでいたのか。
５）現在の経費と収入

>>165
>交通費とか書籍とか、飯代とか。
その「書籍」っつーのは、会社非公認のインチキNWマンセー本のことでつか？

ふふふ、騙るがよい　下等生物共よ。
そしてこのワシをもっと愉し増せるのじゃ。

>>178
＞下等生物共よ。
童貞臭まるだしの言い回しだな。
実社会で評価されないからコテで自己顕示欲を満たしてるだけのｵﾅｰﾆ野郎。
典型的な痛いチャネラーでニート。
悦べ、釣られてやったぞ。

４年ぐらい前までＮＷに参加しておりＤＡのみ参加出来た本社＆工場見学の研修にも
参加しました
２年目以降の収入は･･･月２０〜４０万円ぐらいで私はカーボーナスは利用しませんでした
最初の１年間は０〜２０万円の事を考えたり９５％のダウンが収入が無い事や権利収入(？)
と言われた割に２４時間追われる仕事　安定しない収入(これは当たり前ですが安定はしません)
反論はあると思いますが私がＤＡの頃やってた人の９０％以上は勿論やめてますし
本当のリピート率は５〜１０％以下だと聞いています
商品は利用した人は知ってると思いますが安い市販品の方が良いのが事実です
はっきり言ってＮＷのシステムで成功できる人であれば他の仕事なら何倍も成功
出来ますし　あえてＮＷなんて選ばなくても良いと思いますよ

ＰＳ．ＤＡで最低５０〜６０万円って･･･３〜５０万円ぐらいだと思いますよ

３万円〜５０万円です

夕刊フジに健康食品業者を神奈川県警は逮捕したと
報じられています。
容疑は効果がない健康食品を医薬品の販売許可を得ずに
約２億７０００万円売り上げていた。
容疑者は「効能がなければ売れないと思った」と容疑を
認めている。
癌が治る、エイズが治ると言って、私を勧誘した
彼女も、逮捕されるのかなぁ、まぁ、私は、そんなに
簡単に癌が治れば、ＭＬＭで扱うことなんかあり得ない
と説得したけど、ダメでした。完全に信じ切っていました。

>>182
くだらない作り話でニューウエイズのイメージを下げるような工作活動は
やるだけ無駄ですのでやめてください。貴方こそ名誉毀損で逮捕されますよ。

>>180
負け犬根性丸出しの半端者はニューウエイズには必要ありません。
ニューウエイズでも負けて人生でも負けて、大変なことですね。
性根を入れなおして頑張ってください。

>>184
えっと、あなたのレベルを教えてください。
ダイヤ以上なんですか？

実際には豊胸効果がない健康食品を「１カ月で２サイズアップ」と宣伝、販売していたとして、
神奈川県警は６日、薬事法違反容疑で健康食品販売「アイエスアイメールハウス」社長、
石井秋人容疑者（４２）を逮捕した。
「効能がなければ売れないと思った」と容疑を認めているという。

調べだと、石井容疑者は東南アジア原産のマメ科植物のエキスを含んだ健康食品
「ニューシーバスト」を「短期間でＤカップバストになれる」などと宣伝。
平成１５年８月から１６年１０月にかけ、医薬品販売の許可を得ずに横浜市保土ケ谷区の
女性（２７）ら１１人に、４８箱を計約３０万円で販売した疑い。

石井容疑者は女性向け月刊誌の広告やインターネットを利用し、１３年５月から１６年１０月の間、
全国の約２万５０００人に対し、１箱３８００−１万３４００円で約３万６０００箱を販売。
約２億７０００万円を売り上げていた。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005010659.html

＞「効能がなければ売れないと思った」と容疑を認めているという。
だそうです。逮捕者はまだですか？

ＤＡのタイトルをもっても、やめる必要があるんですか？
何もしなくても、グループ下位からの権利収入が入るのではないんですか？

>>179
鳳凰、成る程な。
貴様、下等生物の分際で、
よくもこのワシにそのような命知らず且つ無礼な口が利けたものよのう。

>>180,181
DAで３万円はないだろ。普通のDAならね。

>>182
実際に改善したり、治った人は居るといった所だと思います。

>>183,184
おまえ、うぜーよ。マンセーは帰れ。

>>178,188
おまえ、まだ居たの？

>>172
>ニューウエイズにあなたのような人はいません。
>そういうふざけた発言、いい加減にしてください。
実際に居るんだけど。アンタは理論・ノーガキばっかで、
全然動かない人タイプって感じだな。

>>174
>20万〜30万てのは前にちょこっと聞いた話なので、ちゃんとした数字は不明です。
>50万〜60万くらいが普通というのは知りませんでした。
安定したDAならその位が普通だろうと思われる。
ギリギリ９系列のL-EXとかなら、話は違うが。

>>176
>「＋600〜700万」が年収なのか月収なのか、はたまた、マルチをはじめてからの累積なのかよく分からない。
今までのトータルの累積です。

>また、「80〜90万は使った」のが、初期の４、５ヶ月なのかそれとも、現在までのトー>>タルの出費なのかよく分からない。
今までのトータルの支出です。

(続き)
１）マルチをはじめてからの経過年数
１年と７ヶ月ちょっと。

２）初期半年間の経費と収入額
初めの１、２ヶ月は、１ヶ月10〜11万ぐらい使ってたな。
４パックスタートだし。
あんましハッキリ覚えてない。その後は４〜５万程度。
交通費は、勤務地沿線ならば定期が使えた時もある。
収入額は、０ヶ月〜６ヶ月で、概算で合計約90万ぐらい。

３）今までの総経費の額と総収入額
上に書いた。

４）初期半年間の「運転資金」はどこから捻出したんですか？
>ボーナスを全て経費に回した「自転車操業」だったのか、はまたま、本業の収入なり
>蓄えなりをつぎ込んでいたのか。
初めは本業と並行してやっていたので、本当の赤字にはならなかったが、
ニューウエイズだけの収支で考えたら、数ヶ月は赤字だった。
本業してた時の蓄えも収入もあったから、活動資金が底を付くことはなかったが。

５）現在の経費と収入
経費は毎月商品を買うのも含めて、３〜４万かな。
現在の方が格段に経費がかからない。
たまに遠方に行くときは、これよりもかかる時がある。現在、月収は約90万です。
全く何もせず、月の商品しか買っていない月もあるな。
(海外に２週間とか行ったりしてたから)
今は新規に登録者を出すよりも、会場に行ってセミナーする方が多いな。

>>交通費とか書籍とか、飯代とか。
>その「書籍」っつーのは、会社非公認のインチキNWマンセー本のことでつか？
あっそ。自分で読む分には買っているが
その本を使って、人に勧めたりはしない。本は初期にノウハウを買ってた。
ノウハウ本はネットワーク未経験者には良く貸している。

あー、無意味な時間をかけてしまった。寝よ。

めんどくせー。まだ質問が残ってたな。
スルーしたとか、うるせーからな。

>>176
>「経費」に商品の購入代金とかアメリカコンベンションの旅費を含めるのが
>妥当かどうか、正直なところ分かりませんが、「NWに関わったことで発生した費用」
>とみなして、それも「経費」に入れて計算してみてください。
>当然のように書籍の購入金額とか通信費とか会食費用とかセミナー費用とかも
>「経費」に含めます。
質問してる立場で、妙に偉そうに定義とか決めてるよな。
それを知ったところで、突き所・揚げ足取り所を探してるようにしか思えないが。

コンベンションに行って、その後２週間ぐらい遊んできたんだがそれも経費なのか？
微妙な扱いだよな。
通信費は意外とかかっていません。プロバイダ費は俺が払ってないし、
電話も殆ど、携帯メールで済ませてしまっているし、
ファーストラインは、みんな近いから家に集まって話してるし。

>>>インチキコンサルの件
>>収入の様子を描いた二次曲線があったから、貼っただけだが。
>それが本当に、収入の様子を忠実に再現しているのですか？
>「インチキコンサル」が脳内妄想ででっち上げた代物ではないのですか？
>と、お聞きしているのだが。
俺は大体、こんな感じになった。だから貼らせてもらった。
｢インチキコンサル｣とか批判するよりも、実際にアナタは
ネットワークの経験者なのか？誰でもノーガキは垂れられるんだよ。
結構俺は、初めにガーっとやったから、普通の曲線よりは立ち上がりが早いが。
俺が言った、１〜２年と言うのは一般的な数字。

>>176
>>>企業理念の件
>>で、おまいらはいつまでネチネチ毎回同じこと書いてるの？
>何とかして「終わったこと」にしたいようですがね。
>同じような違法行為を「２回も」繰り返したっつーことの意味が分かって
>ないんですかね。
>
>信用を失ってるということなんですけど。

別に、｢終わったこと｣になんてしようと思ってないけど。勝手に決め付けんなよ。
その事実は事実としてそう思うよ。それで信用を失ったことは事実だろう。
離れていったＤＴもいるでしょう。
しかし、それでもこの会社について行くかを決めるのは、個々のＤＴの判断でしょ？
だから、過去に犯してしまった過ちをネチネチよう書いて、だから何なんだ？
って言ったんだよ。そんなこと調べれば誰でも知ってるんだよ。
それを新規で入ってくるＤＴにいちいち全て話す必要があるのか？だよ。
それは就職活動に来る学生に、自社の醜態を全て話さなくてはならないのと
似たようなものだろ？
聞いてきたらそれは正直に答えるが、こういう事は｢不実の告知｣には当たらないだろ。

今さら過去、リクルートの｢リクルート事件｣を掘り返し掘り返しやってるような
ものだろ？
ネットワークビジネスはＤＴ自身が顔であり、信用であるんだよ。
だから、自分さえしっかりしていれば、
俺に信用があって愛用者になってくれたり、ビジネスとして
人が付いてきてくれるんだよ。

>>176
>ついでに企業理念ということで。
>「コロイド化」とか「低分子化」とかいうウソをついていたことについては
>どう考えます？
あなたはそれを科学的・化学的に証明できる知識を持ち合わせていますか？
あなたが言ってることが100%正しいと言えますか？
この板で前々から、散々化学者ばりの理論が繰り出されているけど、
結局、100%の確証があるのか？おまいらは化学の専門家なのか？

ＮＷをやってるオバちゃん/オジちゃんに、
その情報が正しいかどうかなんて、確かに判別はできないだろう。
しかし、その話の出所と言えば、ＮＷを推す医師の本とかに
そのようなことが載っているんだよ。
彼等からしてみれば、それをそのまま伝えているだけだろうな。真偽を確かめずに。
そんなにあなたの言っていることが100%正しくて文句があるなら、
彼等がやっているセミナーにでも出席して、
その本を書いている医師と面と向かって、議論してみれば？
こんな所に匿名で不確定なことを書き込むくらいならな。

>>176
>で、会社は表向きはその手をウソを否定しようとしてますが、未だに与太話を
>吹いているバカな会員たちがいますね。
>会員を強力に指導教育しない・できない会社の体質についてはいかがです？
俺はよくサポートセンターに電話をして、不確定な情報の真偽を確かめているが、
確かに、全くのデマ情報もある。
あなたが言うように、アホなトークをするＤＴや、しかもDAやCDAが居るのは
紛れも無い事実だと思います。
俺は、確証の無いこと・曖昧なことをフィルター的な役割になって、
そういうことはダウンに流さないように努力はしているが、
他のアップラインからしてみれば、与太話をしてもネットワークを伸ばして、
自分の収入になるんだから、指導とかをしたりはしないんだろうな。
一人一人が自浄化する意識がなければ、トンデモとか言われて当然だろうな。

あー疲れた。寝よ。

>>180
>最初の１年間は０〜２０万円の事を考えたり９５％のダウンが収入が無い事や権利収入(？)
>と言われた割に２４時間追われる仕事　安定しない収入(これは当たり前ですが安定はしません)
>反論はあると思いますが私がＤＡの頃やってた人の９０％以上は勿論やめてますし

95%ダウンに収入が無いって、幾らまでを収入と言うんだ？
ＤＡになって、ダウンの95%も収入が無いなんて有りえるのか？
おかしくない？すごくネタの様な気がするのだが。
上記が真実だとしても、定着率の低い、変なグループですね。

>本当のリピート率は５〜１０％以下だと聞いています
それはハッキリって無い。俺のグループの人でも、辞めたり、
他ネットに行ってしまった人も居るが、
リピート率がそんなに低いわけない。適当な事を書くなよ。マジで。

>商品は利用した人は知ってると思いますが安い市販品の方が良いのが事実です
>はっきり言ってＮＷのシステムで成功できる人であれば他の仕事なら何倍も成功
>出来ますし　あえてＮＷなんて選ばなくても良いと思いますよ

あなた、本当に４年間もやってたの？
市販品の安いものが良いと思っているのなら、それを承知で４年間もやっていたのか？
イコール本音とは裏腹に、"金の為だけ"にやってたってことですか？
商品は良いとは感じずに。
ネタじゃないの？非常〜に、他会社のＤＴらしい表現なんですが。
ＡＷですか？ＮＳですか？ＨＬ？それとも○ナジーか？どこの忍び？

>ＰＳ．ＤＡで最低５０〜６０万円って･･･３〜５０万円ぐらいだと思いますよ
平均５０〜６０万円ね。３万のＤＡなんておかしいだろ。ウソつくなよ！
元ＤＡになりすまして、変なこと書くんじゃねーよ。匿名だからってさ。

あ〜疲れた。マジで寝よう。

　　　　　∧＿∧　　　　Λ＿Λ
　　　　 （　・∀・） 　　　(ω・`　)　　＜　お茶でもドゾー
　　　　 （　∪ ∪　　　　とと　　ヽ
　　　　 と＿_）__）　　旦　 し―‐Ｊ 　ホカホカ

何か目が冴えてる。眠れん。
おっ。お茶ありがと。>>200

ＮＷのＤＴをトンデモとか言うなら、
匿名だからと言って、ここでなりすましたり、
でっち上げを書くアンチや他社ＤＴもどっちもどっちだと思うぞ。

以上、ＮＷのＤＴでした。

金を貰って、用意されたセリフを話している医師は信用できないし
レベルが低すぎる。金のためなら、ウソでも言う医師ですよ。

> あなたはそれを科学的・化学的に証明できる知識を持ち合わせていますか？
> あなたが言ってることが100%正しいと言えますか？
> この板で前々から、散々化学者ばりの理論が繰り出されているけど、
> 結局、100%の確証があるのか？おまいらは化学の専門家なのか？
与太話は吹いた方が説明するモンだよ

例えば
「犬は猫だった」
ってトンデモを言ったら当然突っ込まれるだろうが、
それに対して
「犬が猫じゃないという証拠をだせますか？」
って返してる様なモンだw

>>202
>>金を貰って、用意されたセリフを話している医師は信用できないし
>>レベルが低すぎる。金のためなら、ウソでも言う医師ですよ。

ニューウエイズにそんな医者はいません。
ニューウエイズにそんな医者がいるような言い方辞めてください。
あなたたちは何故そうも粘着にニューウエイズを陥れようとするのですか？
どうやったらそんなに性格歪むんですか？
ニューウエイズがあなたたちに何か迷惑でもかけましたか？
頼みますから、もうそういうレベルの低い書き込みは辞めていただきたい。
でないと、こちらにも考えがありますよ。

>>204
「ニューウエイズ 星野 ガン」
でググれ、面白いぞw

ついでにNWからの通達も全部読み返してみれww

>>196
どこかで情報の間違いがあったら、それを是正するのがニューウェイズ社や
ニューウェイズ商品を扱ってるＮＷＤＴの責任だと思うが。
アンチにうだうだ文句言う前に、ドクターセミナーやＤＴ主催のセミナーで
いんちきでたらめ�dデモトークを出さない努力をするのが先じゃないか？

そういう努力を怠るからＮＷＤＴは叩かれてるんじゃないの？
まあ「死体が腐らない！」とか「ハゲタカも食わない！」とかそんな医者の
いう事を信用しちゃうほうもほうだけどさ、ＮＷＤＴがそういうのを胡散臭いとか
思ってるのなら、ＮＷ社やＮＷＤＴ自らが声を上げて止めるべき。
それもせず、そういった「医者が本書いてるから」なんて事をセールストークに
使っているのなら、�dデモ商売の片棒担いでるだけだから強くいえないんだろうけどな。

>>202
>金を貰って、用意されたセリフを話している医師は信用できないし
>レベルが低すぎる。金のためなら、ウソでも言う医師ですよ。
だから、お前らの決まり文句のソースをだせ。
俺は｢そういう本がある｣と言う事実を述べただけだが。

>金を貰って、用意されたセリフを話している医師は信用できないし
>金のためなら、ウソでも言う医師ですよ。
こういう事実かどうか判別できないことにはソースなんだろ？お前らは。
｢金のためなら、ウソでもいう｣そのウソを化学的に100％正しいことと
判別できる知識を持っているのかって

>>204
で、おまいは誰？マンセー野郎か？

>>203
>与太話は吹いた方が説明するモンだよ
どう間違っているのか、どうウソなのか、
結局、お前も100%の確証が無いから、返せないわけだろ？
妙な例え話(犬とか猫とか)でごまかしてるのはおまえだろ？
お前の説明には、全く論理性が無い。

>>190-193
ビジネスとして成り立つ「こともある」ということがよく分かりました。
で、ビジネスとして成り立たせている人が、

>あなたはそれを科学的・化学的に証明できる知識を持ち合わせていますか？
>あなたが言ってることが100%正しいと言えますか？
こんなトンチキな認識を持っていることもよく分かりました。

>>196
一DTとしての見識は分かりましたが、こっちが聞いてるのは「会社の体質」なんですがね。

>ＮＷをやってるオバちゃん/オジちゃんに、
>その情報が正しいかどうかなんて、確かに判別はできないだろう。
ならば判別できるように指導教育する義務が会社にはあるんじゃないのか？
会社はその義務を果たしているのか？
その義務を果たしていない・果たそうとしない会社の「理念」っていったい何よ？
と聞いているんですがね。

>しかし、その話の出所と言えば、ＮＷを推す医師の本とかに
>そのようなことが載っているんだよ。
その「ＮＷを推す医師の本」を会社が全く認めていない事実をどう考える？

>彼等がやっているセミナーにでも出席して、
>その本を書いている医師と面と向かって、議論してみれば？
>こんな所に匿名で不確定なことを書き込むくらいならな。
いくらヤクザが嫌いだからって、ヤクザの事務所に直接のり込んで文句を言える勇者はそうはいないと思うぞ。

つーかね。懐疑派がわざわざそんなことをする前に、仲間うちで何とかしようとするのが「自浄」っつーもんでしょうが。
無責任ですねぇ。

冒頭にも書きましたが、その無責任さがビジネスとして成功させる秘訣だってんなら、
そんなビジネスは「悪徳」と言われても仕方ないと思うが、いかが？

>>206
>どこかで情報の間違いがあったら、それを是正するのがニューウェイズ社や
>ニューウェイズ商品を扱ってるＮＷＤＴの責任だと思うが。
だから、俺には化学的に100％間違ってるとかは言えない。
化学家でも何でもないからな。
だから、お前がそう思ってるなら、直接言って来いって言ってんだよ。わかる？

>アンチにうだうだ文句言う前に、ドクターセミナーやＤＴ主催のセミナーで
>いんちきでたらめ�dデモトークを出さない努力をするのが先じゃないか？
だから、どうインチキでトンデモなのか、証明してくれよ。
化学者ばりの知識でよ。

>そういう努力を怠るからＮＷＤＴは叩かれてるんじゃないの？
>まあ「死体が腐らない！」とか「ハゲタカも食わない！」とかそんな医者の
>いう事を信用しちゃうほうもほうだけどさ、ＮＷＤＴがそういうのを胡散臭いとか
>思ってるのなら、ＮＷ社やＮＷＤＴ自らが声を上げて止めるべき。
>それもせず、そういった「医者が本書いてるから」なんて事をセールストークに
>使っているのなら、�dデモ商売の片棒担いでるだけだから強くいえないんだろうけどな。
お前は確証を持って、正しい・間違っていると言えるのか？
って何度も言ってんだろ？

結局、トンデモトンデモと言うが、
それを100％間違ってるとか確証がとれないんだろ？このエセ化学者さんよ。
>「死体が腐らない！」とか「ハゲタカも食わない！」
ほら。↑が間違ってることのソースを持って来いよ。

>>209
要するにおまえは「俺は商品知識なんか持ち合わせてないし、
自分に金儲けができればほかのＤＴがどんなインチキ言おうと関係ないよ」
ってスタイルなんだな？

それに、死体が腐らないとかハゲタカも食わないという、そもそもが
立証不可能なトークを持ち出してる事が問題だと思わないか？
ＮＷ社そのものは動物実験を禁止してるから、動物とはいえ死体の腐敗実験を
することはできないし、ハゲタカが現代人の肉を食うのか、ＮＷのﾏｷｼﾓﾙと
合成洗剤漬けの体を食うのかなんて実験は倫理的にも科学的にも不可能な状態で
そういったトークを使うのが「問題かそうでないか」くらいはわからんのか？
そしてそれを止める事ができるのは、アンチではなくＮＷＤＴ及びニューウェイズ社しか
できないんだよ。俺らアンチがなに言おうと、お前は「化学者じゃないし」とか
言ってそもそも聞く耳すら持ってないじゃん。

同じニューウェイズの仲間同士でそういったインチキトークを排除する
自浄作用が働かない限り、いつまでもインチキトークはなくならないんだよ。

>>208
>>あなたはそれを科学的・化学的に証明できる知識を持ち合わせていますか？
>>あなたが言ってることが100%正しいと言えますか？
>こんなトンチキな認識を持っていることもよく分かりました。
おまえらがここでノーガキこいてても、結局確証を得られるものが出てこないから
言ってんだよ。
俺は別にＮＷマンセーじゃないが、確証もないことをよくもまあ頑張って書けるよな。
俺は昨日の晩と今と書き込んでいるが、
おまいらの書き込みに返答しているだけで、時間が勿体無いとしか思えないからな。

>一DTとしての見識は分かりましたが、こっちが聞いてるのは「会社の体質」なんですがね。
そんなことどこで書きましたか？

>>208
>>ＮＷをやってるオバちゃん/オジちゃんに、
>>その情報が正しいかどうかなんて、確かに判別はできないだろう。
>ならば判別できるように指導教育する義務が会社にはあるんじゃないのか？
>会社はその義務を果たしているのか？
>その義務を果たしていない・果たそうとしない会社の「理念」っていったい何よ？
>と聞いているんですがね。
はぁ？これも良くわからねーなぁ。おまえ。
おまえが言ってることは、テレビの商品を説明するときに、ここのボタンを押すと、
ゴムが下がって、ここに電気が流れて、それで赤外線が発射されて、
テレビのチャンネルが変わるとか説明して、いちいち理解させることだろ？
情報の提示はもちろんする。
"結果"(＝チャンネルを変えること)を求める人に、そんなことまで
指導教育する必要があるのか？
"結果"を求める人には、そんな説明よりもとにかく商品を使ってみたいって言う人が
いるわけ。
｢会社の理念｣が本当に必要ならば、サポートセンターにでも電話してくれや。
俺が幾らここで話したところで、一ＤＴの意見だからな。

>>しかし、その話の出所と言えば、ＮＷを推す医師の本とかに
>>そのようなことが載っているんだよ。
>その「ＮＷを推す医師の本」を会社が全く認めていない事実をどう考える？
はぁ？会社が認めてるか認めてないかなんて話はしていないだろ？
俺は"それが話の出所"だと言っているだけだが。論点が変わってんだろ。
前にも書いたが、参考には読んだが、それを読めと言ったことは俺はしていない。
会社が全く認めようが認めまいが、読んでいるＤＴがいるのは事実だろうな。

>>211
逃亡準備をはじめましたね

>>212
要するに、
「会社の言うことなんざ、屁とも思っちゃいねーよ」
っつーことですねｗ

>>211
>おまえらがここでノーガキこいてても、結局確証を得られるものが出てこないから
>言ってんだよ。
会社の言ってたこと、マンセードクターのノーガキに何ら確証が出てこないから、批判されてるわけですが。

>>210
>要するにおまえは「俺は商品知識なんか持ち合わせてないし、
>自分に金儲けができればほかのＤＴがどんなインチキ言おうと関係ないよ」
>ってスタイルなんだな？
はいはい。また勝手な結論ですか。楽しいねぇ評論家さんは。
俺がどこでそう言ったのか説明しろや。
おまえらさ、例えば新しく化粧品会社の社長に他の会社から社長が就任したとする。
じゃあ、そいつは深い商品知識を持ち合わせる必要があるのか？ってことだよ。
ビジネス中心で問われるのは、人の采配であったり、セミナーの企画とかの
方なんだよ。今の俺にとってみれば。俺はある程度は商品知識はもちろんある。
しかし、商品知識以上に必要なことにしか今は時間をかけていない。
商品の説明をさせるなら、商品知識に詳しいやつを連れて行けばいいからな。
それが役割分担なんだよ。

｢パソコンで目が疲れやすい人に｣と言うサプリメントがあるとする。
じゃあ、それを説明するときにこの成分が目の××に作用して、
どうたらこうたらと化学的に説明する必要があるのかってことだよ。
前にも書いたが、"結果"を望んでいる人に細かいウンチクは求められていないんだよ。

>>212
テレビときたか。一見関係ありそうでまったく無関係の話を始める。
詭弁の特徴ですな。

まあそれはおいといて。
俺、このあいだテレビを買う際にかなり質問した。プラズマと液晶の違い。
ランニングコスト含めていろいろ説明を求めたけど、某激安系の電器屋でも
かなり細かい商品に対する説明を受けたぞ。こっちが買おうと思っていた
機種だけに限らず他社メーカーでもな。
ものを売る人っていうのはこういう事なんだなあ、って思うよ。
買う人がほしいと思っている情報に対してかなり精通してたね。たまたまいい店員だったのかもしれないけど。

で、自社製品の事すら細かに説明もできず、そういう情報を求める人には
「化学者じゃないし」とか逃げて、いんちきくさい説明をして鵜呑みにしてくれる人だけを
相手にするのがお前の言うニューウェイズ社のＤＴだということだな？

>>210
>それに、死体が腐らないとかハゲタカも食わないという、そもそもが
>立証不可能なトークを持ち出してる事が問題だと思わないか？
そういう"事実"があったのなら、"それはそうした事実だ"としか言いようが無いが。
だからおまいらがソースを出せないのなら、直接聞けと言ってるだろ？
おまいらも根も葉もないとか思っているなら、
よくもまあそこまで同じようなこと繰り返し言ってるよな。行って証明してこいや。
お家でパソコンしてないでさ。

>ＮＷ社そのものは動物実験を禁止してるから、動物とはいえ死体の腐敗実験を
>することはできないし、ハゲタカが現代人の肉を食うのか、ＮＷのﾏｷｼﾓﾙと
>合成洗剤漬けの体を食うのかなんて実験は倫理的にも科学的にも不可能な状態で
>そういったトークを使うのが「問題かそうでないか」くらいはわからんのか？
同上
そういう"事実"があったのなら、"それはそうした事実だ"としか言いようが無いが。

>>213
>逃亡準備をはじめましたね
事実、こんなところで書いてても時間勿体無いからね。
実際に感じるし。

>>214
>要するに、
>「会社の言うことなんざ、屁とも思っちゃいねーよ」
>っつーことですねｗ
はいはい。得意の"要するに"で勝手に人の意見を締めですか。
おまえも論を展じてみろや。

>>215
>>おまえらがここでノーガキこいてても、結局確証を得られるものが出てこないから
>>言ってんだよ。
>会社の言ってたこと、マンセードクターのノーガキに何ら確証が出てこないから、
>批判されてるわけですが。
俺は化学者じゃないし、100％正しい・間違ってるの判別は出来ないと言ったよな。
だからおまえはできるのか？って何度も言ってるだろうが。

>>217
>テレビときたか。一見関係ありそうでまったく無関係の話を始める。
>詭弁の特徴ですな。
批判するところが間違ってるのだが。

>ものを売る人っていうのはこういう事なんだなあ、って思うよ。
ＮＷが"物を売る"だって？昔のマルチのやりすぎなんじゃないの？
ビジネスとして伝える人は、ビジネスの内容を理解してその後に商品を調べるんだよ。
量販店で店頭で説明する人には細かい商品知識は必要だろうが、
そこの量販店のボスはそんな細かい商品知識が必要なのか？
それよりも、今後の店舗展開とか、人材とかの方に時間割いてるんじゃないのか？
そこんとこ、どう思う？
だから俺は商品の細かい説明までになったら、そういう詳しい人を使う。
ただそれだけです。

>で、自社製品の事すら細かに説明もできず、そういう情報を求める人には
>「化学者じゃないし」とか逃げて、いんちきくさい説明をして鵜呑みに
>してくれる人だけを相手にするのがお前の言うニューウェイズ社の
>ＤＴだということだな？
ははは〜。そうとでも思ってくれや。もうアホくさくて書く気が失せるわ。
いいね〜２チャンだと評論家になれてさ。
だから、勝手に結論付けするなと言ってるのだが。
じゃあ、ＤＴはみんな化学科の大学卒とかにして欲しいのか？ハハハ〜
高校ぐらいでもいいのか？

あーくだらね〜コイツら。

>>210
>そしてそれを止める事ができるのは、アンチではなくＮＷＤＴ及びニューウェイズ社
>しかできないんだよ。俺らアンチがなに言おうと、お前は「化学者じゃないし」
>とか言ってそもそも聞く耳すら持ってないじゃん。
はぁ？なぜ"アンチにはできない"と言う断定なのだ？
こんな所でウンチク垂れてるならば、直接行って来いと言ってるのだが。
ならば、この板でしっかり証明してもらおうか？　化学者さんよ。
前スレも前々スレも見たが、結局は｢どうなの？｣って所だろ？
それで結論は、｢ネットにも載っていないような成分を使ってる
ＮＷ社はおかしい｣とか、何だそりゃって感じだよな。

>同じニューウェイズの仲間同士でそういったインチキトークを排除する
>自浄作用が働かない限り、いつまでもインチキトークはなくならないんだよ。
これも↑に書いた。>>197　話が堂々巡りしてますが。

おまえら、評論家ばりに勝手に結論書いたり
煽りや罵倒じゃなくて、キチンと答えてみろよ。

>>218
あのな、事実とか事実ではない事はここでは問題にしてないのよ。
そういう、倫理的にも科学的にも立証不可能な事をセールストークにして、
それで金儲けしてる人間がニューウェイズの中にはいる。
そういうのはお前の中で問題じゃないのか？

俺はニューウェイズで金儲けできればそれでいい、ニューウェイズ社の
ほかのＤＴがどんなトークしてようが関係ないね、と言うだけなのか？

>あのな、事実とか事実ではない事はここでは問題にしてないのよ。
はぁ？問題だろ？
事実でなければ、ウソになるわけだから。

>そういう、倫理的にも科学的にも立証不可能な事をセールストークにして、
>それで金儲けしてる人間がニューウェイズの中にはいる。
>そういうのはお前の中で問題じゃないのか？
その話はウソかもしれない。しかし、その話が"事実"だったらどうする？
そしたらそれは"事実"をそのまま話しているだけだろ？
"倫理的にも科学的にも立証不可能"とはどういう根拠なのか？
実際にそういう文献なり写真なりを持ってくれば、
アンチさんの好きなソースを持ってきたことにしてくれるのか？

>俺はニューウェイズで金儲けできればそれでいい、ニューウェイズ社の
>ほかのＤＴがどんなトークしてようが関係ないね、と言うだけなのか？
俺がいつそんなことを言ったか？また結論づけですか？

>>220
最初の一文は批判じゃないよ。感想。
なんでもかんでも批判としか受け止められなくなってるようなら
よっぽどあんたのほうがパソコンの電源落として逃亡したほうがいいよ。

でさ、あんたの言うことずっと聞いてると、
「俺は金儲け指向だから、商品なんて二の次でいい、
でも、商品についてあまり詳しくつっこまれると商材そのものが
売れなくなるからつっこまないで欲しい、そのためには「やーい化学者化学者、
俺は高校の化学の知識すら持ち合わせてないんだぜ？」と茶化すしかない」
っていう風に聞こえてくるんだけど。

いくらなんでも死体が腐らないは無茶っしょ。
ホルマリン漬けじゃないんだからさ。
ガンやアトピーが治るって言うのだって、
本当に治るんだったら販売者に立証責任あるしね。

商売云々だけ捉まえて文句をいうのはどうかと思うけど、
与太トークだけは認められないよ。

>>223
じゃあさ、「事実じゃない」場合はどうなのよ？
事実だったらいいけど、事実じゃない場合は非常に困るだろ？
事実だったらなんて脳天気すぎ。

毎年のようにどこかで腐乱死体が見つかった、とかいうニュースは聞くけど、
死後○日と見られるが腐敗すらしていない、なんてニュースはとんと聞かないね。

実際人間の死体を使って、ニューウェイズ社の商品を○年摂取した人間と
そうでない人間を使った比較実験ができるか？
運良く同時にそういう死体が出ました、でも、だからといってその実験のために
死体を使うなんて事は無理に近いだろうし、やったとしてもそれを問題とする
宗教団体やなにやらが出てくるだろうし、そういう意味で倫理的科学的に
立証不可能だと言ったんだが。
死体を放置するにも日本国内だったらそれなりに死体遺棄とかの問題もあるしね。
１回だけじゃ証明になりにくいから、条件とかいろいろ変えてやる必要もあるだろう。
そのために死体を切り刻むのか？たかが一介の健康食品のセールストーク、
「死体が腐る腐らない」を検証するためだけにそこまでやることが許されるのか？

文献なり写真なり、なんていう前にちょっと考えたらそんなことくらいわかるだろ。

そういう証明不可能な言葉を使って、商売をする、そういうのは問題なのかそうでないのか？
ということを聞きたいのになあ。なかなか答えが出てこないね。

見事に「悪魔の証明」ですな。
今更ながらご参考に。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

>>227
俺の事？
俺は>>210を見てもらえばわかると思うけど、
＞立証不可能なトークを持ち出してる事が問題だと思わないか？
と、言ってるだけなんだよね。
そうやって売る事の是非について、ニューウェイズＤＴとしてID:p/A8imS2は
どう思うのか？ということを聞きたかったんだが・・・。

ビジネス指向の人間にとって、そんな�dデモトークが蔓延するのは逆にヤバイんじゃないか？
いくらビジネス優先商品は二の次ったって、商材の話でそんな�dデモ話がされてて、
その事実関係すら明確じゃない、それどころかそういう話を持ち出して商売なんて・・・と
批判の対象になったら、商売やりにくいじゃん。
っていうことにも考え付かないようだったら、ID:p/A8imS2はビジネスでやってても
先が見えてるかな・・・って思う。
ID:p/A8imS2が量販店の店長や化粧品会社の社長の例を出してたけど、
それだけ責任ある立場になったら、そういった事にもきちんとした考えを
述べられるようでないとなあ・・・。まあ、無理かな・・・あの調子じゃ。

>>224
>「俺は金儲け指向だから、商品なんて二の次でいい、
>でも、商品についてあまり詳しくつっこまれると商材そのものが
>売れなくなるからつっこまないで欲しい、そのためには「やーい化学者化学者、
>俺は高校の化学の知識すら持ち合わせてないんだぜ？」と茶化すしかない」
>っていう風に聞こえてくるんだけど。
はいはい。もう話が堂々巡りしてるからもういいや。
もう一回読み直してね。頑張って〜。
あなたの主観で勝手に物事を判断するなってこと。

>>226
>じゃあさ、「事実じゃない」場合はどうなのよ？
>事実だったらいいけど、事実じゃない場合は非常に困るだろ？
>事実だったらなんて脳天気すぎ。
どちらにしたって、おまえも証明できないんだろ？
証明できない→決め付ける→終了〜ですか？

>>226
>毎年のようにどこかで腐乱死体が見つかった、とかいうニュースは聞くけど、
>死後○日と見られるが腐敗すらしていない、なんてニュースはとんと聞かないね。
は？おまえは死体検視官にでも友達が居るのかい？

>>227
>俺の事？
そう読めたか・・・スマンスマン

ID:p/A8imS2のことだよ。

>>228
>っていうことにも考え付かないようだったら、ID:p/A8imS2はビジネスでやってても
>先が見えてるかな・・・って思う。
じゃあ、おまえは何かのビジネスをやってんの？
ただのサラリーマンなんだろ？
偉そうにノーガキだけは一人前なんだろうな。行動力に欠乏してて。プッ。

>ID:p/A8imS2が量販店の店長や化粧品会社の社長の例を出してたけど、
>それだけ責任ある立場になったら、そういった事にもきちんとした考えを
>述べられるようでないとなあ・・・。まあ、無理かな・・・あの調子じゃ。
ははは〜。罵倒するなら罵倒しろ。勝手に決めつけるのも自由だからな。
こんな所でしか吠えられない野郎なんだろうな。
直接行って言えって言ってるだろ？

過去に見てて、ＮＷの人が書き込むが、アホらしいし時間が勿体無いから、
ずっと居続けはしないんだろうな。
１日ゆっくりできるから昨日から付き合ってやったが、
マジで時間勿体無いな。こんな所にはただの
ノーガキたれのリーマンorヒッキーぐらいしか居ないだろうし。

俺は明日の夜から、２月頭までカナダに行って居ないので、
せいぜい、居ない間にでも吠えて頑張ってね〜♪
４年ぶりのウィスラーだぜ〜。(←はい、罵倒してね)

↑>>228への返信ね

貼り忘れた
>>226
>実際人間の死体を使って、ニューウェイズ社の商品を○年摂取した人間と
>そうでない人間を使った比較実験ができるか？
>運良く同時にそういう死体が出ました、でも、だからといってその実験のために
>死体を使うなんて事は無理に近いだろうし、やったとしてもそれを問題とする
>宗教団体やなにやらが出てくるだろうし、そういう意味で倫理的科学的に
>立証不可能だと言ったんだが。
>死体を放置するにも日本国内だったらそれなりに死体遺棄とかの問題もあるしね。
>１回だけじゃ証明になりにくいから、条件とかいろいろ変えてやる必要もあるだろう。 >
>そのために死体を切り刻むのか？たかが一介の健康食品のセールストーク、
>「死体が腐る腐らない」を検証するためだけにそこまでやることが許されるのか？

おまえさ、論点がズレてるの分かってる？
俺が言いたいのは、"結局おまえには分からないんだろ"ってことだよ。
それが事実かもしれない。ウソかもしれない。それをおまえも立証できない。
しかし、それを与太話と断定してるのはアンタ達なんだろ？

俺が死体を放置して、実際に立証してみろよって言ってんじゃねーんだよ。
結局、ウソかマコトかおまえには証明できずに、
ウソと言って与太話にしてるんだろ？

別にシナジーを擁護するわけじゃないが、
旧マキシモルとシナマックスの成分が同じかとか違うとか、
フルボ酸がどうたらとか、
おまえら化学の製品作りのエキスパートなのか？
どうみても、ただのノーガキ・ウンチク王なんだろ？
頑張って、俺が帰ってくるまで得意のノーガキを披露しててくれや。
ID:ipKk5Gl6、ID:OptJAkHp←コイツらね

あーかったり。明日の支度すっかな。

>>229
だからさ、俺にはあんたの言ってる事がそう聞こえるの。
これはあんたの文章読んだ感想だから。
そう受け止められるあんたの文章力の問題だから。

あとの二つのはもうお前は俺の文章読まずにいちゃもんつけてるだけにしか見えないから。
俺が質問してるのは、＞立証不可能なトークを持ち出してる事が問題だと思わないか？
このひとつ。それについて何故回答をはぐらかすんだ？

それから>>231、これについてお前も勝手に俺の事決め付けてるよな？
俺はサラリーマンじゃないよ。
他人の事は決め付けるなとかなんとか言いながら自分が他人を推測して
引きこもりだなんだと決め付けるのはいいのか（藁
そういえば引きこもりとか言って罵倒してた宗教じみたニューウェイズＤＴもいたな。
なんだかんだ言いながら同類か？

>>233
前にも書いたが論点ずらしてるのはお前のほう。俺が聞きたいのは
＞立証不可能なトークを持ち出してる事が問題だと思わないか？
って事を聞いてるだけ。それに対して>>226を書いたのは、>>223でお前が
＞"倫理的にも科学的にも立証不可能"とはどういう根拠なのか？
って質問してるから>>226で説明しただけ。ちなみに>>226の最後にも
＞そういう証明不可能な言葉を使って、商売をする、そういうのは問題なのかそうでないのか？
って事を書いているんだが、そこは無視かい？

>>220
＞ＮＷが"物を売る"だって？昔のマルチのやりすぎなんじゃないの？
＞ビジネスとして伝える人は、ビジネスの内容を理解してその後に商品を調べるんだよ。
そういや、どっかのスレにも愛用者集めは時間の浪費って珍論を
唱えた人間がいたな。

で、ｵﾏｴは商品を調べたわけだろ？
その結果を、アンチにも納得出来るようにソース付きで説明すれば
しょうもない罵りあいなんて、しなくても済むわけだが。

>>230
いやたぶん悪魔の証明ってそうだと思ってたから。
一応確認しただけ。ｽﾏｿ

今日のID:p/A8imS2と最近のＮＷの詭弁の特徴をまとめてみた。
　詭弁の特徴のガイドライン：３　
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092918525/

１．と２．がちょっと該当しないけどそれ以外はこんな感じ？

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
＞直接行って言えって言ってるだろ？
４：主観で決め付ける
＞ただのサラリーマンなんだろ？
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
>>198
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
>>212　テレビ　　>>216　化粧品会社社長　ほか随所。
７：陰謀であると力説する
＞他社マルチのＤＴだろ！

>>238
つづき
８：知能障害を起こす
＞あちこちで見られるので省略
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
＞最近ＮＷＤＴで流行の言葉「ひきこもり」。サラリーマンとかもそうか？
10：ありえない解決策を図る
＞俺は明日の夜から、２月頭までカナダに行って居ないので
11：レッテル貼りをする
＞おまえら化学の製品作りのエキスパートなのか？ とかひきこもりとか
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
＞決着してないけど、死体の話についてはそこが問題ではないと何度も言ってるのに
事実がどうこうとか何度も蒸し返し、こちらの真の質問には答えない
13：勝利宣言をする
＞これはまだかな？逃亡宣言は何度も出してるようだが
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
＞随所に見られますがミスではなくID:p/A8imS2の読解力不足だと思われ
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
＞ＮＷが"物を売る"だって？昔のマルチのやりすぎなんじゃないの？

ID:p/A8imS2
誰がどう見ても詭弁の塊だったね。
まさか本人も死体が腐らない云々は信じていないだろうし、
ああやって押し切るしかないんだろう。

よくＤＴは行動力の話をするけど、それはそれで理解できなくもない。
しかし、アンチは与太話を止めてくれと言ってるのだから、
行動力云々はまったく意味がない。
なぜそこのところを判ってくれないんだろう？
いや、判っててもその話題には触れたくないんだろうね。
んで、結局平行線．．．

まぁ、端から見てればNWDTがどんな集団か良く判るから
いいんだけどね。

どうでも良いけど４年もやってないよ
稼動会員人数÷今の会員番号＝５％以下なので
リピート率も同じと考えるのが普通だよ
ＤＡなんてＥＸをそろえれば良いだけだし誰でもなれるでしょ
そろえただけなら３万円の収入があれば良い方じゃない？
俺の時は４万円ぐらいのセットを買うと直ぐにＥＸになれたので
皆そのセットで始めたんだよね
後９５％収入が無いと言うのはオーバーだったと思うが９５％以上が
経費を引いたら赤字だって事は確かだよね
１年間ぐらいＤＡやってれば分かると思うが次から次にやめていき３段
下のダウンは殆ど残ってないのに何故か収入に関係無い７段下や８段下
が出来ており応援に行く事なんて珍しく無く　本当に大変なビジネスだよ
多分　始めたばかりで夢見てるのかも知れないけど最低ＤＡにならないと
このビジネスは理解出来ないと思うよ
後　第１回の本社＆工場見学ツアーに参加後はＮＷの製品使ってなかったよ
多分一緒に行った人たちは皆　市販品に変えたよ
これは本にも出で有名だと思うけど初期の頃の工場は衛生管理が全く出来てなく
パラペンなどの発ガン性成分なども乱雑に置かれており凄く衝撃的だったんだよね

その当時は信じてたが嘘だらけで会員集めてるビジネスは良いの？

どこの大学でマルチ＆ネズミ科があるの？有るわけ無いよ
ネットワークビジネス科＝ＮＷ(マルチ)なんて騙されるなよ
やってる内容が全然違うし仕事でやってるなら、もっと自分で調べろよ・・・

>>240
まあこっちにも詭弁と言える部分はあるけど、少なくとも知能障害は
起こしてないつもりだし（ｗ　勝利宣言もしてないしね。
こんな議論に勝った負けたとか思うつもりもないし。
勝ち負けなんて意味ないし。結論が出るまでの過程を見せる事が重要な
ファクターのひとつだと思うし。

結論でなさそうだけどさ・・・。なんせ何度も何度も同じ質問しても
見事なまでにその部分をスルーして、
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
と
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
の繰り返しだからなあ・・・。
まあそれについていちＮＷＤＴの見解が出たところで、ＮＷ全体的には
そういうセールストークを繰り広げているＨＰを見かけたら削除圧力を
ＤＴに対してかけるだけ、と臭い物には蓋的行動しか今のところは見られないからね。
異臭のもとから断ち切ろうって企業努力を見せてもらいたいよ。

>>241
あなたの言ってること、ニューウェイズＤＴなら誰でもウソって分かります。
はい、ネタ決定！　残念！
ダイヤは９系エグゼじゃなくて、９系のリーダーＥＸだからね。
しかも４万円のセットでＥＸなんてないし。ウソばっか。
工場見学もあの大ホラネタ本の内容言ってるだけだし。ネタばればれ。

全然関係ないんですが
ニューウエイズとウィングってシステム作った人が同じだと聞いたけど
本当ですか？ウィングを検索してもよくわからなくて。

私は製品愛用DTですが、
ID:p/A8imS2は、マンセーDT嫌いって言ってたけど、どっちもどっち。
批判＝アンチの意見としか受け取れてないしね。
BMW乗りのDAの方がまだまともだった。

>>243
工場見学もネタ本だと決め付けるのなら決め付けるでいいけど、
ネタ本だけに限らずつい最近でも緑膿菌がNW提携のニュージーランドの
NW社ではない会社の工場で製造されたラインの製品についていた、と2003年に話題になった件についてどうなの？
http://www.networkbusiness.gr.jp/NBpark/world.nb/neways_news.htm
初期の頃や第一回の工場見学ツアーがいつ行われたかには
言及されていないのでわからないけど、2003年って２年前の事だよね？
第一回の時期が日本上陸の前後に行われているとしたら1999年の事だから、
その当時から見たって約４年、その４年の間に製造工場として協力会社が増えたとしても、
品質管理について徹底されていればこういう問題って出ないと思うんだが。

嘘だ嘘だと言うのは簡単だけどさ・・・
せめて>>241がエグゼだとは言わず、EXと言ってるだけで、自分で
それを証明してるっていう事くらいはマジで気がついたほうがいい。
>>241は「ダイヤになるためにEXをそろえればいいだけ、EXになるには
４万円のセットを買えばなれた」ということを言ってるだけなのに、
>>243は「９系のリーダーEX」とそれを証明してるだけ。>>241のどこに「エグゼ」と書いてあるんだよ・・・

まあ、>>243はもうちょっと落ち着いて他人の文章を読むことをお勧めするな。

>>244
ウィングという会社がどういう会社なのかわからんから何ともいえないね。
そういう詳細を知りたかったら、ここに来るよりマルチ商法全般を扱ってるサイト
（ex.悪徳商法マニアックス、そのデタラメ勧誘待ったぁ！）
に行ったほうがいいと思う。
そっちのほうが、もうちょっと幅広く情報が集まると思うから。
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/index.html
悪マニ
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
そのデタラメ勧誘

>>246
あなたバカですか？
>せめて>>241がエグゼだとは言わず、EXと言ってるだけで、自分で
>それを証明してるっていう事くらいはマジで気がついたほうがいい。
>>>241は「ダイヤになるためにEXをそろえればいいだけ、EXになるには
>４万円のセットを買えばなれた」ということを言ってるだけなのに、
>>>243は「９系のリーダーEX」とそれを証明してるだけ。>>241のどこに「エグゼ」と
>書いてあるんだよ・・・

何を言ってるのか、全く良く分からない。
エグゼ＝エグゼクティブ＝ＥＸ＝Executiveなんだよ。
エグゼクティブにも、U-EX、G-EX、L-EXの３つがあるって知ってんのか？
U-EXとL-EXじゃ全然違うの知ってるのか？
ちなみに４万円のセットでＥＸ(エグゼクティブ)になれるパックなんてないんだよ。
ダイヤには、U-EX,G-EXの９系じゃなれないんだよ。
おまえ良く分かってないで、上でID:p/A8imS2と議論してたのか？

知らないのはおまえだろ？プランの資料でも請求しろよ。
恥ずかし〜〜〜ね〜〜〜おまえ。１日板に張り付いちゃって。

>まあ、>>243はもうちょっと落ち着いて他人の文章を読むことをお勧めするな。
おまえがよく読め。

良く知らねーやつが評論家になったつもりのスレはここですか？

(追記)
>>246
おまえ、しかもDTとDAの区別が付いてる？
ＤＴはディストリビューターで、
ＤＡはニューウエイズのタイトル名、ダイヤモンドアンバサダー＝ダイヤの
ことなんだよ。

>>241が元ＤＡだと言ってるから、
ＤＡで月収３万なんて、普通のＤＡじゃないと言っているのだが。
オタク、大丈夫？？

>>248
あなた馬鹿ですか、とか言う前にそういうシステムについてきちんと最初から
言及したらどうだい？
システムに熟知しない傍から見た感想は、「エグゼがどうこうなんていってないし
>>241がEXって言ってるなら、>>243だってEXって言ってる以上同じことだろ？
って言ってるだけなんだが。

で、４万円のセットでEXになれるパックってよくわからんのだが。
なら、どういう条件でEXになれるんだ？
ID:p/A8imS2と議論していた主題はそういう細かいシステムの問題じゃないのは
議論の内容見てればわかると思うんだが、ほんとおまいは読解力をもうちょっと
身に着けような？

EXとしか言ってない>>241に対して、>>243ではその差異について説明してないじゃないか。
それで>>247の説明みたら、結局EX＝エグゼ、９系列のエグゼ＝９系列のリーダーEX、
要するに>>241と>>243の差分は、そこにリーダーがつくかつかないか、それだけじゃんか。

で、ここに来てる人は、システムに熟知してるだけの人とかそういう人でもない、
ましてや俺はシステムに対して言及していない以上、エグゼ＝EXとかそういう差分すらわからん。
それどころか>>243がエグゼとEXは違う！と言いたげだけどその差分について説明していない。
突っ込まれる前に自分から説明しようや？鬼の首とったような言い方せんでさ。

で、俺が>>246で述べた品質管理についてはNWDTお得意のスルーかい？

>>249
あと追記についても。>>250で述べたとおり、今日一連の話題の中で
俺が問題にしてるのは、システムとしてのニューウェイズではなく、トークとしての
ニューウェイズであること。
で、ID:Kn+kaiidが>>243で初登場したときには
かなり説明不足であるのに、ニューウェイズDT以外には説明のつかない言葉、
しかも「エグゼがEXだから」ってちょっと見差分がどこにあるのかよくわからん。
その果てにちょっとその点に突っ込んだら鼻高々になって「システムよくしらないのに
馬鹿じゃない？」って馬鹿にするのは違うだろ？とか言いたくなるね。
これは俺の推測だとあらかじめ断っておくが、そういう「システムについて知らない人間を
勧誘するのがニューウェイズのやり方の一種であるなら、知らない人間を馬鹿にするのは
ビジネスとして得策じゃない」とだけ言っておこう。

で・・・また同じこと言うけどさ・・・NWの工場がどれだけ衛生管理と品質管理がなされているのか、
それに対しての言及はないの？
システムに対する俺が感じた矛盾点についてはしつこく追求してるけど、
衛生管理の点についてはまったくツッコミがないよね？
もうID変わるからアレだけどさ・・・
よく知らないとかいう前にお前だってよく語ってないだろ？

>>250
粘着さんよ。おまえはバカすぎて笑えるぞ。
プランちゃんと理解してから、出直せや童貞ハゲ！

>差分について説明していない
用語なんて基本なんだが。おまえが基礎からミッチリ叩き直して来い厨房〜
ゲラゲラゲラ
用語も分かってなくて、アツいものですね〜

>>251
>これは俺の推測だとあらかじめ断っておくが、そういう「システムについて知らない人間を
>勧誘するのがニューウェイズのやり方の一種であるなら、知らない人間を馬鹿にするのは
>ビジネスとして得策じゃない」とだけ言っておこう

てめえらがアンチを気取るなら、よく分かった上で話をしろと言ってるんだよ。
それで説明しないのは、しない方が悪いって？笑わせるな。ゲラゲラゲラ

>>252
だからさ、俺はプランとしてはまったく知らないの。
もうID変わっちゃったからあれだけどさ、ほんとそう「プランちゃんと理解して」とか
言うのなら、わからない人間にも馬鹿にせず説明してくださいよ？
今まで質問してたのはセールストークに対する説明で、
>>>241に対する>>243の説明があまりに不十分すぎるから質問というか
疑問点を提示しただけなの。わかる？

商品を知らない人間には「化学者でないから」と言って、システムを知らない人間には
「システムしらねーな？」とか言うのがニューウェイズのやり方なのか？
昨日〜今日にかけて、さらにここ数日にかけてそういう説明をきちんとして
くれるDTがいないから比較ができないけどさ、少なくともこの数日において
「知らなきゃ知らないと馬鹿にするのがNWDT」っていうイメージしかないよ？

そんでまた童貞ハゲとか言ってるし・・・。言っとくけど、俺とか自称してるが女だし
処女じゃないしハゲでもない。勝手に決め付けるな？
そんでそこから派生して、人格攻撃になったら、ほんと詭弁の特徴をなぞってるだけだから、な？
勝手に推測して人格攻撃を繰り広げるのがNWとか言うのなら止めはしないさ。

>>250
>あなた馬鹿ですか、とか言う前にそういうシステムについてきちんと最初から
>言及したらどうだい？
おまえは議論するまえにプランを学んでから来い。

>システムに熟知しない傍から見た感想は、「エグゼがどうこうなんていってないし
>>>241がEXって言ってるなら、>>243だってEXって言ってる以上同じことだろ？
>って言ってるだけなんだが。
にほんご〜〜〜わかりますかぁ〜
表記の違いで、おまえはエグゼ≠ＥＸと判断したんだろ？

>で、４万円のセットでEXになれるパックってよくわからんのだが。
>なら、どういう条件でEXになれるんだ？
おまえは議論するまえにプランを学んでから来い。
おまえは議論するまえにプランを学んでから来い。
おまえは議論するまえにプランを学んでから来い。

>要するに>>241と>>243の差分は、そこにリーダーがつくかつかないか、それだけじゃんか。
バカか？ただのエグゼとリーダーエグゼ(L-EX)じゃ条件が違うんだよ。
その辺知らなきゃ話になりませんので、巣に帰って下さい。

>で、ここに来てる人は、システムに熟知してるだけの人とかそういう人でもない、
>ましてや俺はシステムに対して言及していない以上、エグゼ＝EXとかそういう差分すらわからん。
>それどころか>>243がエグゼとEXは違う！と言いたげだけどその差分について説明していない。
>突っ込まれる前に自分から説明しようや？鬼の首とったような言い方せんでさ。

俺はおまえ(おまえみたいな報酬プラン知らないやつ)に意見言ったのでは無いが。
俺は話の分かる元ＤＡの>>241にレスしたのだが。分からないなら引っ込んで下さい。

>>253
よくわかった。
アンチでもいいんだけどさ、商品を勧める相手の中には（ビジネスシステムとして
勧める相手でもいいよ）、アンチの人もいるだろう。
実際面と向かってお前に言う相手がいなかったからそうやって
笑わせるな、ゲラゲラゲラとか言うけどさ、実際それが
「自分がこの先ビジネス相手として金儲けの一環としよう」っていう人物だったとしたらどうするよ？
それでもお前はそうやって馬鹿にしてゲラゲラ嘲笑するのがビジネスのやり方なのか？

掲示板を見てる人の中には、ニューウェイズをこれからビジネスとして
考えるやつもいるだろうよ、でもな、ニューウェイズというシステムを熟知している人間が
知らない人のことをこうやって馬鹿にしている、そう考えたらビジネスとしてはマイナスじゃないか？
真剣に取り組もうとしてもニューウェイズの事を細かに知らなければ質問すらできない、
そういう風潮が広がるのは金儲け指向のDTには得策だと思うが、ニューウェイズ社全体として、
最終的な金儲け指向のDTとしても得策ではないと思うんだが・・・。

>>255
もう最後。
＞表記の違いで、おまえはエグゼ≠ＥＸと判断したんだろ？
その表記の違いの説明すらしなかったのはどこのどいつだよ。
＞俺はおまえ(おまえみたいな報酬プラン知らないやつ)に意見言ったのでは無いが。
そのプランすら知らないやつから突っ込まれる説明方法だった、って事か？

ID:Kxf5hMfmは厨房ということでFA?

脱税したの？

そんな会社を信じてるの？

>>255
>あと追記についても。>>250で述べたとおり、今日一連の話題の中で
>俺が問題にしてるのは、システムとしてのニューウェイズではなく、トークとしての
>ニューウェイズであること。
おっ。話をうまくすりかえましたね〜。

>かなり説明不足であるのに、ニューウェイズDT以外には説明のつかない言葉、
>しかも「エグゼがEXだから」ってちょっと見差分がどこにあるのかよくわからん。
>その果てにちょっとその点に突っ込んだら鼻高々になって「システムよくしらないのに
>馬鹿じゃない？」って馬鹿にするのは違うだろ？とか言いたくなるね。
>これは俺の推測だとあらかじめ断っておくが、そういう「システムについて知らない
>人間を勧誘するのがニューウェイズのやり方の一種であるなら、
>知らない人間を馬鹿にするのビジネスとして得策じゃない」とだけ言っておこう。

ハハハ〜。知識も無いのに物言ってる、おまえみたいなノーガキ君とは違って、
初めからキチンと学びたい奴には、ちゃんと説明するに決まってるジャン。
何が｢得策じゃない｣だよ。笑っちゃうんだけど。

アンチでモノ申すならば、その程度知ってから物言えって言ってるんだよ。
アホそうだから、もう二度言うよ。
アンチでモノ申すならば、その程度知ってから物言えって言ってるんだよ。
アンチでモノ申すならば、その程度知ってから物言えって言ってるんだよ。
おまえ、アンチにしても最低レベルだなぁ〜。

>>255
>で・・・また同じこと言うけどさ・・・NWの工場がどれだけ衛生管理と品質管理が
>なされているのか、それに対しての言及はないの？
>システムに対する俺が感じた矛盾点についてはしつこく追求してるけど、
>衛生管理の点についてはまったくツッコミがないよね？
俺はおまえにレス打った訳じゃないからな。
そのことはDAT落ちした過去スレを良く見てくれや。出てくるから。

>よく知らないとかいう前にお前だってよく語ってないだろ？
？？？意味不明？？？池沼？？

>>256
>アンチでもいいんだけどさ、商品を勧める相手の中には（ビジネスシステムとして
>勧める相手でもいいよ）、アンチの人もいるだろう。
>実際面と向かってお前に言う相手がいなかったからそうやって
>笑わせるな、ゲラゲラゲラとか言うけどさ、実際それが
>「自分がこの先ビジネス相手として金儲けの一環としよう」っていう人物だったと
>したらどうするよ？
>それでもお前はそうやって馬鹿にしてゲラゲラ嘲笑するのがビジネスのやり方なのか？ 全く、意味が分からない話に変わって言ってるね〜キミキミ〜。
実生活でゲラゲラゲラって言うのか？今度は論点が、ゲラゲラゲラですか。
おまえ、どんどん外れて行ってるよ。意識ある？寝てない？

>掲示板を見てる人の中には、ニューウェイズをこれからビジネスとして
>考えるやつもいるだろうよ、でもな、ニューウェイズというシステムを熟知している
>人間が知らない人のことをこうやって馬鹿にしている、そう考えたらビジネスとしては
>マイナスじゃないか？
自分が報酬プランを知らなかったことを、さぞここで質問をしている
全ての人の話にすりかえていることに気づいてくれ。何言ってんの？って感じ。
おまえみたいな貧弱池沼アンチだから馬鹿にしているんだよ。
それに気づいてください。

>真剣に取り組もうとしてもニューウェイズの事を細かに知らなければ質問すら
>できない、そういう風潮が広がるのは金儲け指向のDTには得策だと思うが、
>ニューウェイズ社全体として、最終的な金儲け指向のDTとしても得策ではないと
>思うんだが・・・。

で、終わり？また出ましたね。得策ではないだって。
全く話が変わってる。話にならねーな。おまえ。ほんと。ダメだ。
普通に質問すれば、普通に返って来るんだよ。
それを、｢知らなければ、質問すらできない｣だって。何言ってんの？

>>257
>＞表記の違いで、おまえはエグゼ≠ＥＸと判断したんだろ？
>その表記の違いの説明すらしなかったのはどこのどいつだよ。
そんなのここで話すなら、知ってて当然の話なんだよ。
だから、言っただろ？俺はおまえじゃなくて>>241にレスしたんだよ。
それを説明しなかったのが悪いだって？
どこのどのネットワークビジネスでも、エグゼはＥＸ＝エグゼクティブだろうが。
こんなもの、BMWをビーエムと書いて、
説明してくれないのが悪いと言ってるようなものだぞ。
(ネタで、ＢＭＷは使わせてもらうが)
自分が知らないことは説明すらしないと言い、こっちに逆ギレですか。

>＞俺はおまえ(おまえみたいな報酬プラン知らないやつ)に意見言ったのでは無いが。
>そのプランすら知らないやつから突っ込まれる説明方法だった、って事か？
自分が知らないことは説明すらしないと言い、こっちに逆ギレですか。
自分が知らないことは説明すらしないと言い、こっちに逆ギレですか。
自分が知らないことは説明すらしないと言い、こっちに逆ギレですか。

>>250
>ID:p/A8imS2と議論していた主題はそういう細かいシステムの問題じゃないのは
>議論の内容見てればわかると思うんだが、ほんとおまいは読解力をもうちょっと
>身に着けような？
細かい議論に火をつけたのは、紛れも無くおまえなのだが。
俺は話の分かる>>241に聞いてるの。分かる？

>>263
おまえさ・・・俺が「もう終わり」とか言ったからって得意げになって言ってないか？
俺、別に起きてるから・・・ちょっと疲れ果てたけど。お前の得意げなコピペ攻撃に。

でさ、いつまで「報酬プランを知らないやつは言うな！」とか逆切れとかコピペする気なんだ？
こっちの質問にはまともに答えず、つっこめそうなところは繰り返しコピペ強調攻撃か？
でさ、得意げになってエグゼ＝EX、ってもう語るに落ちてるじゃん。>>241ではEXはエグゼと言及してない、でも
>>243の＞ダイヤは９系エグゼじゃなくて、９系のリーダーＥＸだからね。
っていうのはどう説明するのさ？９系リーダーエグゼ＝EX、省略したら９系エグゼ、って事じゃないの？
リーダーっていう言葉が抜けてるか抜けてないかの違いで、そのエグゼにどうなれるか、については
>>241は４万円のセットと具体的に述べてるけど、>>243以降でそこに具体的に言及してるやつはいないじゃないか。
言葉尻とらえて揚げ足取ってるというのならどっこいどっこいだよな？

でさあ・・・またコピペ繰り返しで頭悪そうに得意がって「すり替えですか？」とか「童貞ハゲ！」とか言われてもかまわんけどさ・・・
NWDTって、そうやってもともとの説明不足にはなんで反省しないわけ？
逆ギレとかそんなんじゃなくって、素朴な疑問。
そもそも最初に、エグゼ＝EX、そのEXになるためには云々てきちんと説明がされていれば
こんな議論には発展しないわけよ。システムしらなきゃものいうなーとかコピペ繰り返す必要もないわけ。
どうしてそこがわからんのかな・・・。
システムすら知らないど素人からつっこまれるような穴のあるシステムとか説明とかを
露呈したいんだったらコピペだってそれは必要な手続きのひとつだろうけどさ・・・

もうちょっと俺以上に頭よさそうな反論してくれよ・・・（泣

ID:ipKk5Gl6＝ID:Kxf5hMfm
っつーわけで、こいつは男を装ったキショイ女だと判明しました。
参考→>>254

>>258
間違いないね。ID:ipKk5Gl6はナスで開けた処女喪失でＦＡ。

>「知らなきゃ知らないと馬鹿にするのがNWDT」っていうイメージしかないよ？
知らなきゃ、知ってからモノを言って下さい。チーーーーン。
おまえみたいな知識不足がこのような公の場で書き込む方が迷惑です。

>>266
で、最終的には人格攻撃か。
俺がいつそこまでもの言った？キショい女だとかナスで開けたとか。

頭悪そうだくらいは言ったさ。現実にあんたのレスよんで頭悪そうだと思ったから感想述べただけ。
でもさ、童貞ハゲが通用しなくなったら今度はナスで開けた処女喪失って、
もっと頭悪そうだと思わないか？っていうかほんと厨房レベル。下品すぎ。

もうナスだろうがなんだろうがどんどん言ってくれよ、俺の悪口。
言えば言うだけ、どうNWDTが思われるのか、別にそんなこと気にしないのならさ。
俺はそれに関して事実を指摘されたわけでもなんでもないから傷つきもしないよ。
どんどんNWシステムに熟知した人間の発言として、品位を疑われるような発言を
してくれたまえ。構わないからさ。止めもしないよ。

ネナベとマンセーDTの言い争いは、もういいよ。

>>265
>おまえさ・・・俺が「もう終わり」とか言ったからって得意げになって言ってないか？
どこが？で、どこが？

>俺、別に起きてるから・・・ちょっと疲れ果てたけど。お前の得意げなコピペ攻撃に。
俺とか言ってんじゃねーよ。成りすましのキショイ女がよ。
いや〜俺も疲れたな〜。おまえの逆ギレ攻撃に。

>でさ、いつまで「報酬プランを知らないやつは言うな！」とか逆切れとかコピペする気なんだ？
おまえがこの議論を続けるまで。知らねーから話にならないけど。
逆切れしてる＋この議論を続けてるのはアンタですが。
ここの板の人なら、誰でも普通に使っている用語や報酬プランが
自分は知らずに突っ込まれて、それをこっちが説明しないが悪いと。プッ。
あたま悪いのはどっちですか〜〜〜？

>>265
>こっちの質問にはまともに答えず、つっこめそうなところは繰り返しコピペ強調攻撃か？
どこが？で、どこが？
馬鹿馬鹿しくて質問がループしてるから、コピペで対応してるんだが。
回答がコピペで充分なほど、あなたのレスはループしてるわけ。

↓はい〜キモヲタがまだ続けます〜。
>でさ、得意げになってエグゼ＝EX、ってもう語るに落ちてるじゃん。
>>>241ではEXはエグゼと言及してない、でも
↑ＥＸはエグゼと言及しようとしまいとエグゼ＝ＥＸなんだよ。タ〜コ。
意味わかんねーよ。コイツ。

>>>243の＞ダイヤは９系エグゼじゃなくて、９系のリーダーＥＸだからね。
>っていうのはどう説明するのさ？９系リーダーエグゼ＝EX、省略したら９系エグゼ、
>って事じゃないの？
おまえ話にならない。プラン分からないのに説明しても無駄。
４パック＋1000で翌月エグゼになれても、それがL-EXなのか、U-EXなのかG-EXなのか
翌月はその人次第のわけ。話にならない。勉強してこい。
で、普通に安定したＤＡで、月３万なんて普通じゃないでしょ？って俺は
>>241に言いたかったんだが。

>>265
>リーダーっていう言葉が抜けてるか抜けてないかの違いで、そのエグゼにどうなれるか、については
>>>241は４万円のセットと具体的に述べてるけど、>>243以降でそこに具体的に言及してるやつはいないじゃないか。
>言葉尻とらえて揚げ足取ってるというのならどっこいどっこいだよな？

かっかっか。どっこいどっこいかよ。腹いてえ〜ゲラゲラゲラ。
エグゼ(U-EXやG-EX)は、初めに誰でもタイトルを取れるんだよ。これが4パック+1000。
で、自己の購入額が100P未満がU-EX、100P以上がG-EX。
L-EXの説明は、おまえにアフィニティとか言っても分からないから却下。

｢４万円のセットでエグゼ｣とか言ってる時点で、ＮＷのＤＴなら変だって誰でも分かるんだよ。
４パック(約８万円)スタートですら、エグゼの下のランクのマネージャーですから。残念！
ちなみにこいつまだ分かっていないようだから言うが、L-EXがリーダーエグゼなんだよ。
リーダーって言う言葉が抜けても抜けてなくてもエグゼはエグゼなんだよ。アフォ。
細かいって言って、まだ続けるのですか？あんたが細かいんだろ？

>>265
>NWDTって、そうやってもともとの説明不足にはなんで反省しないわけ？
>逆ギレとかそんなんじゃなくって、素朴な疑問。
おまえがハンパな知識しか持ち合わせていないのに、横槍を入れたのが始まりだと
なぜワカランの？あんたになんか聞いてないんだよ。

>そもそも最初に、エグゼ＝EX、そのEXになるためには云々てきちんと説明がされていれば
>こんな議論には発展しないわけよ。システムしらなきゃものいうなー
>とかコピペ繰り返す必要もないわけ。どうしてそこがわからんのかな・・・。
腹いたい〜〜〜。バカすぎて。｢きちんと説明がされていれば｣だってさ。
おまえが知らなかっただけなのに。
言葉でプランなんて、全部説明できるか。アフォ。
そのために図示化されてるカラフルなパンフレットがあるわけ。

>システムすら知らないど素人からつっこまれるような穴のあるシステムとか説明とかを
>露呈したいんだったらコピペだってそれは必要な手続きのひとつだろうけどさ・・・
穴のあるシステムだって。プッ。あなたが知らないだけなのに。
自分が知らないことを、転嫁ですか。こりゃアホすぎて参った。

>もうちょっと俺以上に頭よさそうな反論してくれよ・・・（泣
もうちょっと俺以上に頭よさそうな反論してくれよ・・・（泣

↑はい。これもコピペで済みますね。

ものすごい荒れようだな、、、
ＮＷＤＴ（ＤＡ）のＢＭＷ業務用バンがダサいとか、
マフラー改造がドキュソとか、あの時代が懐かしい。
おまいら、いい加減仲間割れやめろよ、アンチが喜んでるぞ！

>>267
>で、最終的には人格攻撃か。
>俺がいつそこまでもの言った？キショい女だとかナスで開けたとか。
ネナベの時点でキモいんだが。まあ、ブサイクであることは間違いないな。
おまえみたいな丸一日板に貼り付いているようなヤツは。

>頭悪そうだくらいは言ったさ。現実にあんたのレスよんで頭悪そうだと思ったから感想述べただけ。
>でもさ、童貞ハゲが通用しなくなったら今度はナスで開けた処女喪失って、
>もっと頭悪そうだと思わないか？っていうかほんと厨房レベル。下品すぎ。
で、ＮＷの話はどこへ行ってしまったのか？

>もうナスだろうがなんだろうがどんどん言ってくれよ、俺の悪口。
じゃあナスと呼ばせてもらいます。

>言えば言うだけ、どうNWDTが思われるのか、別にそんなこと気にしないのならさ。
>俺はそれに関して事実を指摘されたわけでもなんでもないから傷つきもしないよ。
>どんどんNWシステムに熟知した人間の発言として、品位を疑われるような発言を
>してくれたまえ。構わないからさ。止めもしないよ。
で？何なの？

まあ、どうであれ、おまえがアホと言うことは分かったと思うよ。
ここのアンチもＤＴも。キショイネナベだと言うことも。

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　 |よし|　ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致で逝ってよし！>>267
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　 |　　 　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
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http://www5.ocn.ne.jp/~gonmama/kinnkyuuhoukoku2.htm
禁止行為DT　
ネットで勧誘　

おまいら徹底交戦するつもりだな・・・
ってか、ニューウエイズのイメージ悪くなるし、
頼むからもうやめてくれ。

２ちゃんねるの影響ってオマエらの想像よりでっかくて、
勧誘した後２ちゃんで調べられて、ＮＷってヤバいやろ？
とか言われること最近増えてます。

マジ勘弁してくれよ＿|￣|○

>>277
ごめん、徹底交戦するつもりはないよ。というかその気も失せた。
>>266を見て>>267を書いたときは正直脊椎反射的にレスをつけてしまった。
それに対しては煽りに乗って感情的な発言をしてスレを汚してしまった、
そのことについては謝罪します。ごめんなさい。

でも。。。アンチだろうがNWDTだろうが、性的違いであそこまで言うとは思わなかったよ。
今までの過去ログやこのスレのやりとり見てても、まさかあんな>>266くらいまで
言われるとは予想してなかった。
別に女だからといってそれを武器にするつもりはなかったし、今後もないと思う。
でも正直怖いよ、女であるということがわかった途端に、>>266みたいな発言が出てくるのか
とか思うとさ。性別を偽っているからそこまで言った事みんな嘘みたいに言われるのも困る。

願わくば今後このスレだけに限らず、マルチ商法に肯定、否定どちらの立場でも
性的な違いを攻撃発言の対象としないで欲しい。
そういう人はある一部を除いて皆無だと思いますが、よろしくお願いします。

ＢＭＷのＮＷＤＴ（ＤＡ）また出てきてくれないかな、
あの人がキャラ的に一番バランス取れてたと思う。
今やりあってる人たちって、魅力がないし面白みに欠ける。
はっきり言えば、空回りしてて見てて空しい。味がない。

その点、ＢＭＷのＮＷＤＴ（ＤＡ）は、漫画で言えば
きん肉マンのような、どこかアホで馬鹿でマヌケなんだが憎めない、
それでいて結構シリアスな台詞決めるときはバッチリ決める。
こういう人が増えるとＮＷが間違いなくＮｏ１になるんだけどな〜。

まったく興味ないですが親が使えといってNW商品くれるので使ってます。
かれこれ1年くらいになりますかね。
ただもらっているだけなので、ビジネスに関することや値段などはわかりません。
市販のものには発癌性があるとかNWなら癌も治るとか風邪ひかなくなるとか
花粉症治るとかいろいろ聞いていたので「へぇ〜」ってカンジで使ってます。

以下、私個人の感想です。
マキシモル・・・これ飲んでれば風邪ひかない言われたけど、ひいてますｗ特に変化なし。よく味が変わる気がする。
オービトル・・・視力回復？まったく実感なしかな。父は目がショボショボしなくなったと言ってたけど。高値らしくて、くれなくなったｗ
歯磨き粉・・・これはなんかイイカンジ。あんまスースーしないとこがいいかも。
洗濯洗剤・・・背中かゆくならなくなると言われたが特に変化なし。
食器洗剤・・・においがちょっと＾＾；ご飯食べるときににおうので・・・。あと、油とか落ちにくいかも。
シャンプー・・・これもにおいがあまり。これも特に変化なし。
コンディショナー・・・これもにおいがちょっと。そして変化なし。
ボディソープ・・・泡立てる容器に入れて泡で出てくるのでめんどくさくなくていい。シャボン玉石鹸でもいいって言ってた。じゃそれでいいかｗ

っとまあ、使っているものの感想を書いてみました。
商品名とかよくわからないので間違っていたらすみません。

あと余談ですが、自分が足を捻挫したときに母に「サッカーしてるような絵のNW商品が洗面所にあるから塗ってみな。すぐ治るから」
というので早速使用してみたら、翌朝には痛みもまったくなくなっていました。
これはすごいと思い「これいいね。全然痛くなくなったよ」と言うと「それハンドクリームだよ・・」って言われました。
どうやら間違えて使用したようです。その商品サッカーの絵にみえなくもなかったのですｗ
結局、なにが言いたいかというと「病は気から」。なんでもいいんだな・・とｗ
長文失礼しました。

.失敗者って全然勉強してないかセミナー行ってないだろ？

俺は恥を承知で鏡を前において練習したぞ

>>277
ここのスレ、昔からこんな感じだっただろ？
悪いが、このキモいネナベには徹底交戦させてもらう。

>>278
>ごめん、徹底交戦するつもりはないよ。というかその気も失せた。
じゃあ、そろそろルーターリブってして他の人にでもなりますか？

>でも。。。アンチだろうがNWDTだろうが、性的違いであそこまで言うとは思わなかったよ。
>今までの過去ログやこのスレのやりとり見てても、まさかあんな>>266くらいまで
>言われるとは予想してなかった。
>別に女だからといってそれを武器にするつもりはなかったし、今後もないと思う。
>でも正直怖いよ、女であるということがわかった途端に、>>266みたいな発言が出てくるのか
>とか思うとさ。性別を偽っているからそこまで言った事みんな嘘みたいに言われるのも困る。
おまえ、まだ分かってねーのか？
女じゃなくて、男になりすましてる女だからキショイと言ったのだが。
真性のアフォですね。女だからと言って、無為に叩いたりとかはしねえんだよ。
男になりすます理由が良くワカランね〜〜〜。

>願わくば今後このスレだけに限らず、マルチ商法に肯定、否定どちらの立場でも
>性的な違いを攻撃発言の対象としないで欲しい。
>そういう人はある一部を除いて皆無だと思いますが、よろしくお願いします。
今度の論点は、性的な違いですか。プ〜笑える。
で、勝手に締めに入ったのですか？

>>278さんは別に、女だと舐められるから男になりすましていたのなら
そのままでもよかったと思うんだけど、
それを自分からカミングアウトしてしまったのが失敗だったな
と思う。女だったら、童貞とかはげとか言われてもむかついたり
しないじゃない？（私も女だからそう思う）

>>280
そうそう、台所洗剤は油落ちにくいんだよね。原液で使っても同じ。
まだ、アムウェイの方が落ちやすかった。
オービトルは試してみたいけど、高すぎて手が出ない。

続けて
同意　NWDT（DA）は、からかわれていたけど、言ってることは
マンセー過ぎてはいなかったし、ちゃんと批判の声も聞き入れて
くれていた。また戻ってきてくれないかなぁ。

>>279ヘのレスでした

NWの信者から安全性の話として
「バキューム・ストリッピング」を施しているから
安全性は確保できている。他社ではやらない技術ですと
言っているけど、バキューム・ストリッピングは
どういう事ですかと尋ねても答えてくれません。
信者は知らないことでも、安全性を強調しているけど
判る人は説明してくれませんか？

>>286
それは商品の製造過程において、
物質同士の化学反応において、どうしても発生してしまう有害な気体物質を、
吸引しながら製造することによって、その物質の製品への混入を防ぐ製法のことです。
製造過程が増えて、手間がかかるため行っている会社は少ないようです。

過去にサポートセンターに聞いたことがあります。

>>283
オービトルは高いですがなかなか良いですよ。
私はいつもパソコン作業をしている者なので。

>>287
化学反応を起こすような不安定な物質を取り扱っているのですか？
NWという会社はよく分からないのですが、化学物質を製造する
会社なのか、それとも、化学物質を購入して、それを配合して
性能を付与するコンパンウンドの形にして供給する会社なのか
よく分からないのですが・・・・・

>>289
>化学反応を起こすような不安定な物質を取り扱っているのですか？
俺もあなたと同じ質問をしたことがありますが、製品によっては
製造の過程でどうしても化学反応を起こす物質が発生してしまうそうです。
他のメーカーでもそれは同じではないでしょうか。
それをそのままにするか、吸引除去するかだそうです。
気体物質なので、それ程原液には溶け込まないそうなのですが、
それを徹底除去するそうです。(サポートセンター情報)

>製造の過程でどうしても化学反応を起こす物質が発生してしまうそうです。

少し表現が曖昧な感じがしますが、化学反応により反応生成物が生じてしまう
が正しい表現でしょう。
表現はどうでもいいが、その物質名がはっきりしていないと
除去できているかどうか、判らないと思いますが、物質名を教えて下さい。

NWDT(DA)[BMW-BAN] おめーもこのスレまだ見てるだろ
NWDTがみんなオマエの光臨をお待ちかねだ！！！
オマエ、なにげに人気者だからな！！！
さぁ、はやく書き込め、みんな首を長くして待ってるぞ！！！

同意。からかいじゃなくて、きてほしいな。（NWDT(DA)
宗教じみたﾏﾝｾｰDTは、もうたくさんだ。

俺はアンチＮＷだが、最もBMWのNWDT(DA)が
回答として、一番人間が出来ていると思う。
俺も彼に戻ってきて欲しいな。
このスレ中ならＤＴの中で一番だ。

ダイヤモンドアンバサダーという正式名称を知らずに（ダイヤという名は知ってる）
ダウンラインを集めてる奴もいるぞ。

あまり疑うことも無く、ツッコミもイレず、単純に活動をアップのいうがままにおこなってる
ヤツのほうが、ある意味、結果だせるのかもしれない。

ふふふ、騙るがよい　下等生物共よ。
ワシは重症仮性・・・。勃起しても皮が被ったままだ。
手で剥くこともできるが、すぐに、皮が被ってしまうのでな。
そんなこのワシをもっと愉し増せるのじゃ。

ふふふ、どうだ貴様等。
果たして、このワシの仮性包茎ちんちんを舐める度胸があるかな？？

ＮＷ信者ってＰＣでウイルスメール（anko）出しまくりで自分のＰＣ自体もウイルス感染している事に気がつかない奴がいるから藁！
そんでネットワークビジネス？ふざけんな！

そういやＮＷ条件付信者のitaってどこ逝っちゃったの？
悪マニで管理人の質問に答えらんなくて逃亡したままなんだけど。

所詮信者だから、洗脳されて、答えられないＤＴの多さ、いい加減さが出てる。
詐欺みたいな集団だから何かあれば直ぐ逃亡だよ。まともじゃないんだから。
薬事法でマスコミに取り上げられる様にくだらないセミナーにでも行って。
星野とか言う金で操られたインチキＤｒ．のセミナーかな（藁）レコーダーで録音してＴ．Ｖ．局にでも持って行こうかな！
３年でＮＷは成功するなんて言ってるアフォがいるけど、ある筈がない！
正義感ぶってる小金持ち信者どうよ！その根拠は？？氏ね！

>>300
アメリカでは、医師がサプリメントを処方することができるが、
日本ではまだそれは違法行為(薬事法違反)に当たる。
しかし、日本もいずれ医療保険負担が100％になり、
予防主義、つまりサプリメントが盛んになったら薬事法自身の
法改正があるだろうな。(つまり医師のサプリ処方が可能に)

ＮＷがどうこうではなく、
薬事法については通常の一般ＤＴが処方するなら問題だが、
医師がサプリを処方することについては、いずれ可能になるだろう。
日本はアメリカに倣えだからなと、
アメリカに住んでた日本人が言ってました。

>>301
IDが三対子だな。

>>296,297
コイツは何者なのだ？
剥けるサプリメントでも飲んでくれ。

>果たして、このワシの仮性包茎ちんちんを舐める度胸があるかな？？
自分で前屈して舐めてくれ。

結局、今年の愛知の環境博に、NWが電通と提携して出展
って話はうそだよね？

>>304
聞いたことが無いよな。何だそりゃ。

>>301

NWの医師は売っています（ｗ

NWの薬剤師も売っていますw

>>305
このページの一番上と一番下の投稿を見てください
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg44141.html

私の友人は「出展する」と信じているようですが。
私は信じてないけど。

薬事法云々言う前に詐欺は犯罪。
以上。

>>301
あなた間違いなくＮＷ信者だね？ＮＷ信者はとにかくアメリカ、アメリカってウザイ。発祥がユタだからな。
日本が第二次世界大戦に負けて、アメリカ主義を日本に押し付け、まして食文化を変えられたのに分からないのがＮＷ信者！
体系とか、実際にアメリカに住んだ事ある？だからＮＷ信者は勉強不足のウ〜ザなんだよ！
＞アメリカでは、医師がサプリメントを処方することができるが、
日本ではまだそれは違法行為(薬事法違反)に当たる。
当然でしょう？サプリメント＝健康補助食品（日本）サプリメント＝薬（アメリカ）
サプリメントの過剰摂取は肝硬変になるから調べてみろ。
＞日本もいずれ医療保険負担が100％になり・・・。
日本の医療自己負担が１００％？ある訳がない！あったらあんたが氏んだ後世だろな。
あなたアメリカの事勉強しなくていいからさ、自分の住んでる日本の国の制度、
もっと勉強してから言ってくれよ。
そうやって人を脅かしてまで、あーだの、こーだのうんちく言うのがＮＷ信者の特徴（藁）
小金持ちの信者、なろうとしてるアフォ信者答えてみろよ！
ベンツ、ボルボ、ＢＭＷとか、車のローン組まされて大変だな、返すのがＮＷの信者の務めか（藁）
自然大切にするなら排気ガス出す車（ローンで）貰ってステータス感じてんじゃねーよ！氏ね！

>>301
詭弁の特徴その３「自分に有利な将来像を予想する」ですな。

>>301
よーく考えてみてくれ
使命感のある医師は、品質管理、安全性試験など
省略したサプリメントを処方することはあり得ない。
金、とかその他で釣られた医師ならあり得るかも
そんな医師はこの情報化社会で抹殺されるから
ここによく出てくる、星野Drは本当に医師なの？
だれか、プロフィールを知っていたらレスしてくれ。

>>300,310
熱いねアンタ。一言。
ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か
(藁)とかきもちわりい。くたばれ！

一番、議論しにくいタイプ。おまえが死ね。死ねだよ死ね。

俺はＤＡだよ。
しかも籍を置いて、権利収入もらってるだけ。活動はしていない。
アメリカに住んだことあります。(３年)

>>301では普通に書かせてもらったが、
こいつ>>300,310が直情的で気に入らないからこっちも直情的に書かせてもらった。

>>310
人のこと信者呼ばわりするが、
おまえの方が何かの宗教に入ってそうで怖い勢いだな。

あなたアンチ？

>>313
所詮かっこつけた馬鹿信者　313は、議論出来る脳がないＤＡだな！
こうゆう勘違い野郎がＮＷの小金持ちって言うんだよ！でも貧乏だろうな。
ＤＡだから何？
偉い？成功でもしたと勘違いしているから笑ってんだよ！！！！うせろ！
ＤＡになるまでいくら投資して毎月権利収入もらってか知らねーけど。
そこまでそこの鼻たれＤＡ＞313のプロセス当然説明出来るんだろうな？そこｎなみに俺はＮＷの悪徳を見て経験してるから本音が言える。
ＮＷで儲かっていそうな奴が（ほとんどノルマある様な仕組みになってる、必死で借金してまで自己破産した奴も見た）
嘘言って勝手に商品うんちく言ってる集団だから信者と呼んでる。
消えて死ねＮＷ信者！

>>317
さぞ豪快に失敗したのでしょうね。ププッ。

>そこまでそこの鼻たれＤＡ＞313のプロセス当然説明出来るんだろうな？
俺にプロセスを話せって言ってるのか？

>そこｎなみに俺はＮＷの悪徳を見て
何これ？日本語？宇宙語？

>必死で借金してまで自己破産した奴も見た
おまえですか？プププププ。
貧乏はおまえですから。

>>317
おまえみたいな感嘆符丸出しバカが論理性ゼロだと言っているのだよ。
バ〜カバ〜カ　失敗者の僻み丸出し〜

アンチも、猛烈突進バカ丸出しアンチだと笑えるね。
まるで闘牛をヒラリとかわすかのようだ。

>バ〜カバ〜カ　失敗者の僻み丸出し〜

にゅーエイズの信者どもの
なんと程度の低い事かｗ

>>319

だから、あなたアンチ？

>>317 とあなたのやり取り見てても
NWのメリットゼロじゃない？

まぁ、そういう事なのね。

これＮＷの信者獲得の為の事実。
成功者は環境や能力で成功するのではなく、「成功する考え方」をすると成功する。例えば成功者のスピーチを真似していると、だんだん成功者の考え方になっていく。
１．始めは口止めの徹底
早いうちにＮＷを止める原因の８０％は「おぼろげは知識」で話しちゃって失敗すること。
２．リストアップを１００人
３．アポ取り
※「どんなことなの？」と内容を聞かれたら「夢をかなえること」と、目的で答える（ｂｙ松井Ｃｒ）のが良い。
４．話すこと
一般の人は「何時間か働いたらいくらの収入がある」という発想だから、いきなり権利収入という道具（＝手段）の話をしてもピンとこない。まず「夢がかなうかもしれない」ということを話す方が伝わる。

笑える！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>319
人の揚げ足取る前にＤＡになったプロセス説明してみろ！
所詮金で買ったＤＡだろ？貧乏人！
こうゆうＮＷ野郎がいるのが現実か！！健康のためとか人の為になるとか！
奇麗事を言う集団の言葉じゃないな>>319
お前ウザイからうせろよ！！！！！！！！！貧乏人！乞食者！
またここに来てやっから、早く捕まります様祈って喜んでやるよ！氏ね！

>>322
>笑える！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
笑えるのはおまえだよ。
何だこのドラゴンボールもビックリな感嘆符は。
ちょっと、頭イッてるね。

アンチも痛いアンチを用意しましたよね。リーサルウエポン？
キン肉マンで例えると、先鋒のザコレベルなのですが。
残念ですが、おまえとまともに議論しようとは思いません。消えて下さい。
粘着恨みの塊だな。このザコは。

新年の新しいアンチのおもちゃが入荷しました〜　→　ID:D5BFwRw8

>>322
こいつ、上に出てきたネカマの生まれ変わりか？

荒らし認定ですね．．．

マフラー改造ＤＱＮ仕様ＢＭＷ業務用バン乗り回してるＮＷＤＴ（ＤＡ）
自慢のＢＭＷが馬鹿にされて悔しい気持ちは解るが、
みんなオマエのこと待ってるぞ、この人気者め！
どうせスレ見てるんだろ、早く出てこいよ。

２ヶ月間で、ダイヤモンドアンバサダーになった香具師って、
最初の１ヶ月で９系列のエグゼクティブそろえるわけだろ。
翌月、９系列のエグゼクティブに、それぞれ1000ポイントの流通を起こさせて…
あと、自分のアフィニティー分（100ポイント超える部分）が400要るんだっけ？

これって、どうやってできるんだ？
直ダウンの９系列のエグゼクティブたちが、みんなさらに自分の下にエグゼをダウンにすれば
できそうだけど・・・・あるいは買わせるのかな？各1000ポイント分も
（エグゼスタートで相当在庫が有り余ってるってのに）

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　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　 ＜　マフラー改造ＤＱＮ仕様ＢＭＷ業務用バン乗り回してるＮＷＤＴ（ＤＡ）ﾏﾀﾞｰ???
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最近のNWの自称DAの特徴

・口調が乱暴
・興奮すると火病、もしくは知能障害を起こす
・IDが１日変わらない
・！、？、〜が好き
・聞きもしないのに突然高級車の話題を出したり、海外の話をはじめる

NWのDAというのはこれらのポイントを押さえていないとなれないものなのか？

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>>303
鳳凰、成る程な。
貴様、下等なカスの分際で、
よくもこのワシにそのような命知らず且つ無礼な口が利けたものよのう。
このワシの仮性包茎ちんカスでも舐めておれ！！

>>329

ゆうじんの事か？

サミュエル・エプスタインが有害化学物質を除去するのに
バキュームストリッピングを行っているということですが
何の物質をストリッピングしているのか、誰かご存じですか？

それ以前にどういう原理で特定の物質だけ抜き出すという技術なんだろう？

また「あらたなるトンデモ」か？

バキュームストリッピング法そのものはトンデモではなさそうですよ。
具体的なことはさっぱり分かりませんが・・・
ttp://www.mes.co.jp/plant/yoso/jet/jet1.htm#FrmDwg

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>>335
レスありがとうございます。
減圧にして、系外から取り除く工程のようで、
要するに、存在していては、良くない物質を取り除くのに
一般的には石油化学プラントで採用されているようですが
NWの商品でどの物質が存在していたら、良くないので
ストリッピングしているのか、それを知りたい。
逆に、ストリッピングしないと、健康に良くない
物質が存在していたのか、それが心配しています。
その物質名は何ですか？

なるほど、
減圧によって水分を除去する、という実際に存在する処理方法みたいですね。
でも、
やはりNW内部ではトンデモな話になって使われている模様ですなw

>>336
オートマの商業車のマフラー替えて喜んでるヴァカは放っといてやれよ。

あ、
そういやマフラー替えたオートマのエンジン音って
「ぼええぇ〜」
って漫画版ジャイアンリサイタルみたいじゃない？

聞くところによると、1,4-ジオキサンをストリッピング
しているようだな。これは化審法の指定成分のリストにあるが
水溶性のある物質が減圧にしたからと、共沸する物質が
取り除かれることはきわめて困難、長時間ストリッピングすると
有効成分まで取り除かれることになる。それでは本来の
性能がダウンすることになる。
NWは化学用語をやたらに使って、アピールしているつもりが
逆に、技術の無さを公表しているようなもの。

NWとバキュームストリッピング法が結びついた経緯について
http://health.bbs.thebbs.jp/1079424716/2544-2547

エプスタイン博士が言いだしっぺのようですが、日本法人はそれが事実がどうか確認していないとのこと。
「何だかなあ・・・」という気がするのはモレだけ？

>エプスタイン博士が言いだしっぺのようですが、日本法人はそれが事実がどうか確認していないとのこと。

会社はイメージ向上のために博士を看板に出しておきながら、発言内容には責任逃れをしている。
間違った内容ならば、訂正を公表すべきである。
健康とか、環境にこだわっているのですから。この問題で突っ込みたいことは
ストリッピングして、NWが強調している有害化学物質を取り除いた、化学物質の
処分は、環境へ配慮して、完全に処理されているか、垂れ流しの状態では決してないだろうなぁ
ということを指摘したかった。

>>331
なりすましだろ。過去スレでも出没してたからな。
ホンモノだったらあんな下品で卑猥なこと書き込まん。

ま、どっちみち基地外に変わりは無いがｗ

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　　　　 三￣￣￣￣＼　　　　/　）　と　 　/
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　　　　|　(6　　　　つ　 ｜ /　 ..　　/　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　|　　　　＿＿＿ ｜/　 　.　/　　＜明日からコンベンションなんだよ。
　　　　＼　　＼＿/　／　/　　　/　　　　 ＼　　　ゴラァ！
　シコ　　＼＿＿_／　　 /　　　/ 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿.../
　　　　　　＼ ヽ､ （　 / 　⊂//
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　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
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￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

NWの失敗者が吼え猛るスレはココですか？

成功者は、こんなカススレ見ないでしょ。

俺は２年前に株で1500万稼いだが、
今はネットワークの方が手堅い稼ぎだからネットワークやってるよ。
(ニューウェイズでは無いが)

金は苦労して稼ぐもの。人を利用して多く儲けるものじゃあない。
儲け話なんてのは、相手にとっての儲け話。
自分はカモにされてるというのを忘れるな。

詐欺まがい商法に注意！

>>348
>今はネットワークの方が手堅い稼ぎだからネットワークやってるよ。

だから・・
「ネットワークやってるよ」じゃなくて、まず「マルチ商法やってるよ」って
ところから勉強し直せ！
そこを誤魔化してる限りおまえは１％の成功者にすらなれない。

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ

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　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　 ＜　マフラー改造ＤＱＮ仕様ＢＭＷ業務用バン乗り回してるＮＷＤＴ（ＤＡ）ﾏﾀﾞｰ???
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| 　 マキシモル　　|／

>>349
>金は苦労して稼ぐもの。人を利用して多く儲けるものじゃあない。
>儲け話なんてのは、相手にとっての儲け話。
>自分はカモにされてるというのを忘れるな。
じゃあ、あなたは会社の社長にはなれないタイプだな。

>>351
既に月70万あるけど、あなたたちよりも低いかな？

>>353
喪舞えもｳﾞｧｶ丸出しだな(w
粗利と純利を誤魔化すマルチの定番の大法螺。
だいたいマルチをやってて会社の社長を気取るちぐはぐさにも気付かないとは、池沼も底無しだ（激藁

プランやシステムなんて(特にＮＷは)何回も変わってますよ
ちなみにリーダーＥＸって４年前は無かったよＥＸはＥＸだけですよ
ＤＡ条件は９系のＥＸだけで、４年前カーボーナスが始まり結構話題になりました
俺がやってたのは７年前から４年前の３年弱ちなみにＩＤは４桁です
どこでも同じだと思うけど初期のネットワークビジネスで良くある会員募集の
為のプランで４万円ぐらいでEXになれるプランが出てたんだよね
１万円(１００ドル)からも始められたけど殆ど４万円のプランで始めてたよ
昔からいる人に聞いてごらん
後 今は全部日本で買えるのかな？昔は全部アメリカに発注なので納品まで
２週間以上待たされた事も多く結構大変だったんだよね

今のＤＴは否定される事を凄く恐れてるみたいだけど賛否両論あって当然だし
悪い事してる訳でも無いのに余裕も無いよね

まぁ初心者のＤＴにありがちな事だと思うけど、ここで否定されてる事も
一理あるし参考にしても良いし人の意見を否定する前に調べても良いんじゃ
ないかな？

後　もし仕事でやるのであれば利益が出るまでは買う必要は無いよ
｢使ってなきゃ説得力が無い｣とか｢賞品を説明できない｣なんて言われ
毎月買わされるようなグループは問題あるよ

本気でやるつもりなら､もっと勉強しなきゃ駄目｢〜が治る｣とか｢治った｣
なんてＮＷの商品説明にはいらないしＮＷの商品が良いと言う医師や
薬剤師は問題あると思いますよ

>>353
いくら儲けてるか、とかはまあいいんだ。
たしかに、中島薫とかとんでもない額を手にしてるだろうから、マルチで全ての人が
損をするとも思っていない。
儲けてる奴もいることだろう。
ただ、ぶっちゃけ聞きたい。
マルチで儲けてる人たちも、いや、マルチで儲けられるような人だからこそ
「これは環境や健康に良い、他社にはありえない素晴らしい商品だ」とか、
「これに参加する人たちがみんな幸せになれる」とか本気で思ってないでしょう？
正直、本気でそんなこと思ってる奴はカモでしかないって思ってるでしょう？
それならマルチで儲けてる奴の考えも理解できるんだけど。

>>355
あなた、車なに？

ＮＷは有害物質は使ってないと言ってるが、沢山入ってるじゃないですか
素人では分からないのは仕方ないが・・・

とりあえず失敗者の吹き溜まりだということは分かった

考え方はそれぞれなので全てのマルチ成功者がＤＴをカモと思ってるとは
思えないと思いますが成功してる人達は｢商品が良い｣から成功してるのでは
無いのは確かですよね
ダウン＝お客様ですし､グループによっては｢仕事を紹介してやったから
アップの方が偉い｣なんて勘違いしてる所や簡単に利益が出せるように
｢高額のセットから始めさせる所｣｢毎月買わせる所｣なんて悪質な所が
多くなり誤解されてるんだと思います
自分達の時は４万円ＥＸプランがあったので仕事で始める人は初月に
それを買い以降は利益が出るまで買わないのが普通でした
今はどうだか知りませんがあの当時は買わなくても資格が降格に
なる事もなく、買う必要は無かったんですよね

今でもＮＷの頃のマルチ友達も多く　ＮＷの噂を聞いてますが
１３万円だか２０万円だかのセットを買わせてる悪質なグループが
多いと聞いてます・・・本当ですか？

ＮＷの良さって気軽に１万円ぐらいの小額から参加出来て友達も出来
上手く行けば少しは儲かるのが魅力なんだと思いますよ

アルバイト感覚で始めたり一応自営業の勉強のつもりでやるのは
良いと思いますが安定して高額を稼ぐには難しいビジネスなのが
事実です

私にとってＮＷ時代は今でも財産になってると思います
現在の仕事のお客様で利用してもらったりしてますし
その当時の人達と海外旅行に行ったり結構今でも楽しんで
ますよ

さらりと読んでみたら４万円でＥＸの件で結構議論されてたんですね
あの当時は４０万円(ぐらい)あれば誰でもＤＡになれたんだよね

だから収入が少ない名ばかりのＤＡが多かったんですよね

１桁〜１００番以内のＤＴってまだ居ますか？
横浜アリーナで一緒にＤＡ表彰された人達は何人残ってるんだろう？

ちなみに第一回工場見学ツアーはＤＴ(ＤＡ)が３０人ぐらいで
旅行会社にツアーを組ませ勝手に行ったツアーだったんだよね
あの当時凄く話題になり結局５０人ぐらい参加したので
古くからやってる人に聞いてみて知ってる人いると思うよ

もう誰もいないのかな？

ＮＷの工場は不潔極まりないとの噂があったり
最新鋭の設備だとアップから聞いたり　まちまちの
情報なんですが　本当のところはいかがなんでしょうか？

元ＤＡはNWDT(DA）ＢＭＷ業務用バン改造ＤＱＮよりも
人間ができてらっしゃるようで。

やっぱNWDT(DA）ＢＭＷ業務用バン改造ＤＱＮはタダの馬鹿だったか。
発言一言一言の重みが違う。

>>362
それはシナジーの人たちが５年前に作った「ニューウエイズを考える会」の
ビデオを見てのことだと思いますよ。
機会があったら見てください。
めちゃくちゃおもしろいですよ。
大の大人が子供みたいなこと言って騒いでるんですもん。
ニューウエイズがどうとかよりも、こいつらの頭の方がどうかしてるとしか
思えないような大傑作です。

>>360
＞自分達の時は４万円ＥＸプランがあったので仕事で始める人は初月に
＞それを買い以降は利益が出るまで買わないのが普通でした

これってかなり難しい注文ですね。
例えば私が友人を3人くらい配下につけて、「利益が出るまで買わなくていい」と言ったとすると、
その3人が全く買わないわけだから自分の利益も出ない。
私も買ってないわけだから、私の上の人も利益が出ない・・・
最初のEXプランの4万円だけで利益を出すとしたら、下に何人つけなければならないのでしょう？
なんたって、みんな買わないわけだから。
やっぱり着実に利益を出そうと思ったら、その気になりやすい人に「ラウリル怖いよ、NW安心だよ」
と洗脳して買わせなければ無理なのでは無いでしょうか？
利益が出るまで買わないってのは、自分だけで思ってる分にはいいでしょうけど、下の人にも
教えてしまってはなかなか自分自身の利益が出ないのではないでしょうかね。

>>358
一見、有害に見えるが、ニューウエイズのは、有害でなくなるような工夫がされてるとか
なんとか
訳のワカラン説明を受けたことがあったんだが…？
うーむ。

蛍光増白剤は、ニューウエイズの同名のそれは、
漂白はしない。替わりに光を反射するとかなんとかって

面白い説明してた人。

ニューウエイズの製品は高いという人がいるが、
ニューウエイズのシャンプーには危険なものは一切入っていない。
しかし、他社のシャンプーのほとんどは毒入り。こんなものはシャンプーなどではない。
そんな“シャンプーで無いもの”と“シャンプー”を比較して
ニューウエイズのシャンプーは高いと
言っているほうがおかしい！

だってさｗ
すげえ言いくるめ（詭弁）だったよ。
聴いてる多くの信者共は、拍手しておお喜びだったみたい。

このスレすげー読みづらい
結局体にいいシャンプーや歯磨き粉はデマでＯＫ？

>>368
それはナゾだよ。信者は身体にいいと言ってるけど、
アンチは嘘だと言っている。

どっちを信じたらよいか

>>365
いずれにせよ、ニューウエイズは、
自分自身がその月間に100ポイント以上の買い物をしないと
給料はもらえないようになっているからねえ。
それがたとえ、数百万の収入を得られる権利があったとしてもだ。

給料が入ってくるとわかっていれば、買わない人はいないし。

どうして、代表の頭は禿げてるの？

>>371
なんだってー！？
セカンドチャンスは効かないのか？

>>370
１００ポイントからじゃないよ。
>>371
来た時からはげてたんだから仕方ない。
でも、かなりましにはなってきてるよ。

>>373
あ、そうか。50からだっけ？
100というのがずっと耳についてたからｗ

>>373
＞来た時からたんだから仕方ない。って何ですか？

>>373
＞来た時からはげてたんだから仕方ない。って何ですか？

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皆　誤解してるけどＮＷのビジネスは顧客を増やすのが最大の目的で
ダウン＝ビジネスでは無いんですよ
ですのでビジネスで始める人には利益を出させて上げれる若しくは赤字に
ならないシステムで無ければ続けられないんですよ
商品販売＝利益は顧客から利益を上げれば良いんですよ
普通の商売と同じ事です　勿論ネットワークなので自分も１００ドル(？）
購入しないと利益は貰えないルールはありますが・・・

商品の価格については難しい所で事実　顧客の中にはＮＷ以外の製品は
全く使わない人もいましたし価値観の違いが大きく左右する事だと思います

ＮＷのＤＴで一部悪質な人達がいて薬事法など無視して｢治る｣とは｢他の製品は
ガンになる｣とか凄くオーバーなトークで恐怖心を煽り販売していたり凄く高い
ブランで始めさせ尚且つ毎月買わせてるような人達が問題なんだと思います

ＮＷのビジネスで成功するためには顧客の確保が最大で次にビジネス会員の確保です
ビジネス会員は利益が出なければ半年もしない内にやめて行きますが顧客はやめません

ちなみに私の顧客だった人は今でも買ってるそうですよ

システムを上手く利用し正しいビジネスして行って欲しいと思います

>ダウン＝ビジネスでは無いんですよ
誰もこんな事言ってねぇだろｗ

ガン予防連盟の理事長である、サミュエルＳ．エプスティン博士が
理不尽なリスクという本（３１５０円）のなかでＮＷを絶賛しているね。
ここにいるアンチよりかは信用できると思うんだけど、どうなんでしょう？

元ＤＡさんは何故辞めてしまったんですか？
ＤＡになっているのに辞める理由が分からないです。
多分既出でしょうがお願いします。

他の会社に移ったのなら納得いきますが、それ以外だったら活動はしなく
ても１００ｐだけ買い続ければいいのに．．と思ってしまいます。

>>380
>ガン予防連盟の理事長である、サミュエルＳ．エプスティン博士
「もうひとつのノーベル受賞者」とかいう、えーかげんな肩書きはやめたようですね、さすがに。

>理不尽なリスクという本（３１５０円）のなかでＮＷを絶賛しているね。
そりゃま、お金もらえば褒めるでしょう。社交辞令としてね。

>ここにいるアンチよりかは信用できると思うんだけど、どうなんでしょう？
肩書きでヒトの価値を決めるような人間にはなりたくないと、オレは思いますです。

>>382
レスどーも。
お金貰ってるんですか？
どこから？ＮＷから？ソースあります？

ガン予防連盟というのがどの程度の組織なのか知りませんが、少なくとも
自分よりは１０００倍詳しい人と思うので、金を貰ってなくて言っている
のであれば確かだと言えるんですが．．．

以前見た時にはＮＷスレが見つからなかったのですが、今回見つかったので
時々おじゃまさせてもらいます。よろしく。

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> 金を貰ってなくて言っているのであれば確かだと言えるんですが．．．
とりあえず
「ガン予防連盟」
なんて聞いた事無いけど、どんな組織なのか調べてみては？

NWDT(DA)BMWって、アンチの私から見ても
DQNだとは思わなかったけど。BMWを改造してますってくらいで
変にたたかれるのが謎。

元DAさんもまともな人だと思うので、続けて話を聞いてみたい。

>>383
正直絶対とは言い切れないんだけど、
世の中を見れば電波と判断してしまいます。
2chの「嘘を見抜けない人は．．．」のくだりがありますが、
やっぱり見てれば大体判断できるでしょう。

現状で考えると”限りなくうそ臭い”です。
信用させるとすれば、いかに信憑性をもたせられるかじゃ
ないですかね？
肩書き関係なく、それが足りないんですよ。

>>385
「ガン予防連盟」でぐぐると、胡散臭いHPばかり出てきますね。

>>380みたいな香具師がマルチでカモられるんだろうな。

>>386
ＮＷＤＴ（ＤＡ）業務用バンは確かに比較的マトモな奴だった。
アンチの煽りに感情的になるとやたら！！！を多様するのも、
ある意味２ちゃん慣れしてない普通の奴の反応だ。

ただ、ＢＭＷのマフラー改造して喜んでる趣味は間違いなくドキュソ
あまり品性のいい奴じゃないことは確かだろう。
比較的マトモなだけで、決して頭がいい奴じゃないことも付け加えておこう。

私も元DAさんはＢＭＷよりまともな人だと思うので、続けて話を聞いてみたい。

>>387
胡散臭いHPばかりでもないような．．．

387さんは日本の大手メーカが、我が社の製品は安全ですって言ってるのが
本当で、ＮＷが言うのは嘘だと思っていますか？
それも変ですよね。同じ日本人だから信用しちゃうのかな？

そもそも安全宣言をしなければいけないのは、安全でない製品の存在を
肯定しているようなものですね。

>>388
そうかもね。でも月平均５０００円くらいしか買ってないから別にいいや。
パチンコや飲み屋で何万も使うくらいなら、こっちのほうが全然良い。
全ての情報にＮＯと言っておけば損することは無いだろうけど、得する
ことも無いよね。

>>380
「世界で唯一安全な製品はNWだけ」
とか何とか言ったっつー、アレだね？

単純に考えてみれ。
「世界で唯一安全な製品はNWだけ」っつーことを裏づける証拠はあるかい？

「エプスティン博士がそう言った」だけじゃあ、何の証明にもならないんだよ。

>>380


　N　B　で　失　敗　し　た　香　具　師　は　殆　ど　が　

　主　宰　会　社　を　ク　ソ　ミ　ソ　に　罵　る　か　ら　

　こ　こ　で　ア　ン　チ　し　て　る　人　間　が　

　ど　う　い　う　香　具　師　か　は　す　ぐ　わ　か　る　は　ず　

　

　そ　う　い　う　状　況　を　作　り　出　し　た　の　は　

　他　な　ら　ぬ　当　事　者　な　の　に　

取りあえず付き合いで入会してみました。
ただシステムがややこしくて理解できません。
なのでただのユーザーでもいいかな〜と思ってますが、
現在無職で時間があるのでビシネスをやたらと勧められます。
商品はそこまで悪くないと思うんだが金が無いのでビシネスで走り回れんちゅーねん！
それに無職の人間に人望(信頼)なんか無いっちゅーねん！
しかし車は適当に欲しいかもしれない。
もうなんだかな〜(-_-;)

＞３９１
でも、もし金もらってそれを言ってたら、駄目出された他社が黙って
ないんじゃないかな。
サミュエル・エプスタイン博士については、検索かければどんな人か
わかると思うし（カタカナじゃなくて、原語でね）。

>>390
極端な方ですね。
何でもそうですが、ここだけってのはまず無いですよ。
大手メーカーが作ってるものだって、
もちろん盲信して安全なんて全然思ってないです。
化学に詳しいわけではないですが、摂取し過ぎれば
体によくないものだって入ってるでしょうね。

そもそも、大手は「これに効く」とか「他社より安全」とかの
謳い文句をキャッチコピーになんかしてないですしね。
当たり前のものを当たり前の価格で買うだけです。

本気で「NWだけは！」なんて思ってます？
どこのマルチもみんな同じ事言ってますよ。
何でなんでしょうね？

>>392
誰も釣られないでしょうから私が．．．

幸せな脳みその持ち主ですね。

私が知ってる限り私より先にＤＡになった殆どの人はやめてるのが現実です
徳にＩＤが１番〜８番(６番除く)人達は私がＤＡになった直後にまとめてやめて
行きました
私の場合はＮＷは元々副業で始めてましたし本業の方が忙しく買ってはいましたが
活動しなくなってからは収入は直ぐに激減してしまい１０万円を切ってからは
購入もやめました

海外移住して何もしなくても権利収入だけで生活出きる人は００１％もいないと
思いますし殆どのネットワーク大成功者は儲かってる時に不動産購入などをし
ネットワークで収入が無くなる時に備えてるのが普通です

本当にそんなに安定して儲かりませんし他のビジネスの方が良いのが現実です

１年間かけ自分から１万人ダウンが出来た時に残ってるのは１０００人・・・
１年半後２万人のダウンが出来ても自分の収入権利は･･･８００人・・・・
そのぐらいの勢いでやめて行くのが現実です

本当に５０％以上のリピート率があれば絶対やめる人なんていませんし
絶対に一生やってますよ

私の頃の人って何人残ってるのですか？
現在のＩＤ番号と実質稼動人数は？

後これは余計かもしれませんがＮＷのビジネスチャンスは終ってると思います
今これだけ拡大した時期に入って儲かってる人は もし７年前〜８年前に
入ってれば大成功だったと思います・・・・

ただし当時　素人だった私でさえビジネスチャンスに乗れた訳ですし
それにさえ乗れなく最近始めた人は遅すぎたと思います

もう５０年以上前からあるビジネスを｢これからのビジネスです　
２０×○年には主流にになります｣と言うのは無理がありますよね

>>393
悪いことは言わない、普通に就職活動しとけ。
中途半端に始めれば人間関係崩すぞ。
それを考えて友人は勧誘しないでおこうと思っても
どっからかウワサでひろまるぞ。
○○さんネズミっぽいこと始めたらしいよ・・・ってな。

サミュエル・エプスタイン博士
イリノイ大学教授。毒性学が専門。人体と環境因子のリスクについての著書多数あり。
それぐらいは検索しなくとも知ってる。

つーかね、エプスタイン博士の業績とNWとは何の関係もないんだがね。
「博士の業績や肩書きをNWが上手く利用しようとして、
結果、いろんなウソがばれてNWが笑いものになった」
っつーだけの話。

元DAって、　私は、うだつが上がりませんでしたーって
宣言してるのかな
見てて不思議です。普通ぽい方なんだけど

>>401
君は儲かっているの？
それとも今はまだだけど、2年もすればBMWくらい乗ってる人物になれると信じて頑張ってるの？

このスレじゃＢＭＷ乗ってたら失笑されるぞｗ

エプステイン博士をググッてたら、こんなの見つけたよ。
ttp://homepage2.nifty.com/syoutennkai/4p-1.html#2p

正直、薄ら怖くなったね、オレは。
化学物質の危険性に？いやいや、このページの作者のデムパっぷりに。

内容といい、構成といい、そこはかとなく違和感の漂う日本語の使い方といい、
マトモじゃないよ、これは。少しキテいる感じがする。
はっきりとは言わないけど、言外にNWを勧めている気配も伝わってくるし、
「MLMは一流大学で講義されている」っていうお決まりの与太話もしっかりと書かれている。

こんなキティーに好かれるエプステイン博士が、ちょっとかわいそうになった。

地球環境に優しいＮＷは、インドネシア・スマトラ島沖地震と津波の被災国に対し
何億ぐらい義援金を送ったんですか？
ミハエル・シューマッハが、１０億４千万の義援金だから・・・
何十億かな？

そう言うあなたは何億円くらい送られましたか？

>>406
僕は1000円しか募金できなかったよ・・・

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>>405
今後、スマトラ島沖地震や中越地震の話を持ち出して
「有害物質を垂れ流すから、地球環境がおかしくなって地震や災害が起きるのです」
とか言いそうじゃね？

>>元ＤＡ
ご回答ありがとうございます。
ひとつ気になった点としては、当時と現在のリピート率の違いです。
当初は製品が届かない、頼んだ物と違う、電話しても繋がらないなど
沢山の問題があったと聞いています。
そんな状況では愛用者は当然離れていきますし、ビジネス志向者も同じ
でしょう。
現在であればリピート率も高く、１万人のグループを作ってもすぐに崩壊
とはならないと考えます。

インチキ商売に1万人も集まらねーよ

>>391,392,395
ＮＷだけが安全、ＮＷナンバー１とは思っていません。
でも日本の大手メーカを基準に考えると、それより安全な製品を作っている
メーカは世界中いくつもあることは事実です。
世界中のメーカが作っている製品が全て安全度が同じレベルなんてことは
ありえないですからね。
ＮＷが何番目にあたるのかは不明で、順位付けも不可能でしょう。
ただ、それらの比較的安全度の高い製品を使いたいという人も居るので、
そういう人達に勧めるのがいいかと思っています。

玉子を例にすると、１００円の玉子は危険で５００円の玉子は安全などと
言われています。（科学的に証明されているか知りませんが）
実際５００円の玉子を買っている人は居ますし、自分もお金があれば高い
方を買うと思います。こういう人達に勧める感じですかね。

つまり貧乏人には無理と。
今のご時勢、難しいと思うよ。

切り傷や裂傷にはマキシモルが良い（細胞修復の力がある？）
http://edi.seesaa.net/article/1542383.html

インチキ？基地外？トンデモ？

マンセー主婦ブログ？気持ち悪い。

ネットワークビジネスはビジネスチャンスと呼べる期間が凄く短く
私の頃は本当に流通も最悪で最後の方でやっと日本の方に半分ぐらいの
商品を発注出来る様になったのですが､あの頃は説明会を開催(有料)すれば
アムやスキンは勿論その他多くのネットワークＤＴ経験者があつまり
現在の様に無料で開催して｢来て下さい｣と言っても２０人も集らない状況
では無く　ビジネスチャンスが少ない今の時期にネットワークビジネス経験者は
入らないのが現実で１万人のダウンを作れる人であれば違う事した方が良いと
思います・・・今のＮＷじゃ勿体無いですよ

私自身はＮＷの安全性は高いとは昔から思ってませんし｢治る｣とも思ってません
ＮＷ＝ブランドと思ってましたし好きな商品は利用してましたが自分の嫌いな
商品は２度とは買いませんでした

別にインチキ商売ではありませんしＭＬＭ＝違法ではありませんが
過剰な宣伝を勝手にしてるＤＴが多いのが原因で　それを取り締まれない
ＮＷ本社の責任と言う事なんだと思います

同じネットワークビジネスでもロイヤル化粧品の様に批判されない会社も
ありますし本当に本社次第なのが現実ですよね

ロイヤル化粧品の強引な勧誘とかって聞いたこと無いしな。

やっぱこれからのMLMはロイヤル化粧品っしょ！！

ロイヤル化粧品ももう遅いと思うけどシステム的には出店もＯＫで
妻の友達が出店おりダウンよりも店での利益の方が多いです
金の入ってる商品が多く商品も高額ですが､１本１万５千円のローションを
知り合いに上げる為２０本まとめて買って行く人もいるそうです
その経営者もセレブと言えるような人ですのでお金持ちの友達も多いので
成功してるだけなのかもしれません

＞元DA

句読点つけろや。あと、文章を適当にキれ！
とくに　>>416の第一段落　読みづら！

マキシモルって定価いくらなんですか？
会員価格ってどれくらい安くなるんですか？

>421
会員価格４４００円（税込み４６２０円）
一般価格は知らない。６０００円くらいだと思う。

２００５年度版　マキシモルソリューションズがあなたを守る！って本が
あるから読んでみるといいよ。５８０円くらいだったかな。

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ

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もうそのAAうざいからやめれ。↑
そんなんだと本人、余計に出てこないでしょ。

ＮＷやってる人は
　　　頭もそこそこいいのだけど
　　　いろんなうまくいかない人生を過ごしてきて
　　　こんなはずじゃなかった私の人生　
　　　焦りもある　　華を咲かせたい　　今の会社では出世できない
　　　子供が健康でない　　etc
　　このままじゃヤダよ　こんな人生変えてやる！
　　　と必死なのではないのですか。
　　　たぶんがんばって生きてるんでしょう。
　　　
　　　みんな夢をみたいのですよ。
　　　人間て悲しい生き物だなぁ。
　　　
残念ながら私は入りませんよ。まぁがんばって下さい。
　　　　

>>416〜>>419
元ＤＡは今はロイヤルマルチに手をそめてＩＤ変えて演技カキコしてるね

相手にもしたくない様な書き込みがあるよね、本当に｢何でそんないじけてるの？｣
と思うと可愛そうな人ですよね・・・

４２６さん　私のメリットは何ですか？メリットも無い事にわざわざ
演技カキコなんてしないの普通の人だったらわかると思うよ

別に私自身こんな所で商売できるなんて思ってもいませんし昔自分も真剣に
やってた経験があるので書き込みしてるだけであり、読みやすく無ければ
読んでくれなくても良いですよ　４２０さんの勝手です
何か嫌な事でもあったのでしょうか？

私自身あの後、本当に色々なネットワークビジネスから誘われましたが
何もやってませんし、これからも多分やりません

何回も書きますが時間や経費を考えると本当に儲からないビジネスですし
それでも良ければ(製品が好きとか)やれば良いと思うし、それを
否定する必要は無いと思いますよ

名倉正の本、買いました。

MLMで儲ける方法は、自分でMLMを立ち上げることじゃないのか？
あとはハッタリをいえる優れた話術と、良心が傷まない毛の生えた心臓があれば。
売るものなんかはなんでも良さそうだし。
カニ缶工場から捨てられてるカニの甲羅拾ってきて粉末にしてカプセルに詰めて「はい、キトサン」とか。

Ｎｗ

ＮＷ信者の友達に会うと　悪気はないのだろうけど
製品の自慢話が始まる。「うちの子はエキナセアで
医者知らずだよ」とか「にきびにはシャンプーがいい」とか
・・・もう頷くのも面倒臭いので勘弁してください。

>>431
うちの子はエキナセアで医者知らずだよ

↑今まで風邪をひくことが多かった子供が、エキナセアを飲むようになったら
　風邪をひかなくなった　ということであれば、効果があるってことで
　いいんじゃない？
　なんで頭から否定するのかが分からない。

エキナセアって、そもそも小児用か？成人が使うことを前提に作られてるんじゃないのか？

ということで、「頭から否定」されて当然だなｗ

いや、ハーブですから神経質になるこたあないでしょ。
坊主憎けりゃ袈裟までもってのは大人げないですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　←元ＤＡ
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

>いや、ハーブですから神経質になるこたあないでしょ。
認識が甘い。
子供は代謝機能や免疫機能が未発達で、
オトナが服用しても大丈夫なものであっても、
おかしな反応を起こすことがある。だから怖いんだよ？

エキナセアの効果や安全性についてはこれを参考に。
ttp://hfnet.nih.go.jp/contents/detail.php?no=114&mode=normal

だから、そのままとるわけじゃないんだし、そんなに神経質にならなくって
もいいんじゃないって言ってるんですけど。

マンセーDT現る？↑

製造元が「子供に摂取させても大丈夫」と言っていない製品を
子供に食べさせる行為は、是か非か？

何かあったとき、飲ませた側が全面的に責任を取るってんなら好きにすれば良いがね。

>いや、ハーブですから神経質になるこたあないでしょ。
こんな認識の人間が与太話を交えつつ製品売りまくってるんだからロクでもないよな…

エキナセアを子供に食べさせて実際に悪影響が出るか？っつったら、その確率はかなり低いだろうとは思う。
だから、親が親の責任において子供に食べさせる行為が一概に悪とは思わないけどね。

ただし、それを「売る」となったら話は別。
「ハーブだから大丈夫」なんてこと言って売ってたら、無責任・非常識と言われても仕方ないわな。

>>432
エキナセアの効果を否定してるんじゃなくて、自慢話みたいに聞かされてばっかりでうんざりだ！ってだけの話しじゃないの？

>>442
だって、それを飲んでいたら風邪をひかないっていうなら自慢話しても
いいんじゃない？事実ならね。
その自慢話を聞いて、ウザイと思うか、そんなに効果があるなら自分の子供
にも飲ませてあげたいと思うかは人による。

俺も子持ちだけど、ＮＷに限らず体に良いものは子供に与えたいと思うよ。

世の中には薬事法っつー法律があって、薬でないものの効能効果を謳うことは禁止されているわけ。
で、自慢話っつーか体験談を語ることも、場合によっては違法行為なわけ。
事実なら自慢していいとかイクナイとかいう問題ではなく、ね。

>>427
読みやすく無ければ読んでくれなくても良いのならなぜ個々に書くのですか？
読んでる人に何かを伝えたいから書くんじゃない？
そのためには読みやすい、読んで理解しやすい文にする工夫もなけりゃと思います。
読みたくなけりゃ読むなではそれこそ便所の落書きですよ。

ま、416の文程度で読みにくいというのもナンだと思いますが。

個々
変換しちゃった・・
たんなる「ここ」でつ。



逝ってきまつ

>>443
まあ「自慢話」ってのは大概ウザイもんじゃないか？
何度も聞いたような話ならなおさら。
しつこい売り込み・宣伝もまたしかり。
MLMで信用無くす人ってのは、脈が無いと思ったときの引き際が悪い人が多いんじゃない？
ダウン作りに必死になるのもわかるけど、どんな事をすれば逆効果なのかってもの考えた方がいいよね。
空気とかタイミングとか読めないと、ただの強引な奴になっちゃうからね。
MLMに限らないけど、一方的にこっちの言いたい事ばっかり言っていても、相手には伝わらないよね。

>>424
マフラー改造ＤＱＮ仕様ＢＭＷ業務用バン乗り回してるＮＷＤＴ（ＤＡ）
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
照れずにちゃんと名乗ってください、ぬるぽ！

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　 ＜　マフラー改造ＤＱＮ仕様ＢＭＷ業務用バン乗り回してるＮＷＤＴ（ＤＡ）ﾏﾀﾞｰ???
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| 　 マキシモル　　|／

真面目に働け

>>448
違うっつーのｗ
高収入の人と間違えられて光栄ですがｗ

私はNWDT（DA)に、また出てきてもらいたいと思ってるNW愛用者
です。以前にもこの人とこのスレで対話したことがあります。

　誰　で　も　参　加　で　き　る　≠

　　　　　　　　　　　　誰　で　も　儲　け　る　事　が　で　き　る　


　　
はっきり言ってコレがわからんヤツが
多すぎるんだよな…

誰もが平等に成功できるビジネスなんぞこの世にはないよ

こんなマルチで売っている商品を
身体に入れること自体抵抗がある。

ましてや子供になんて・・・。
動物実験はしてないが、人体実験は
やらされてるのね。

>>451
というか、わからん奴を狙って勧誘してるんだろうからな。
社会人一年生のヒヨッコがよく引っかかってるのもそういうことだな。
世の中にはこんな凄い裏技みたいなものがあったのか！
今俺の目の前にはめったに無いチャンスがやってきてるんだ！なんて
勘違いされられちゃうからな。
もっとこういうことについて、学生のうちから知る機会が必要だな。

まだやってるよ
ネタ的には、システム→商品→薬事法→車→教授の永久ループかな
どっちも頑張れ
そのうち

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　ＮＷってある意味宗教団体だろ！

／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ニュー○ェイズ＝オ○ム真理教を数学的帰納法で証明する。
（証）
（1）n=1のとき
　もちろん命題は成り立つ。
（2）n=kのとき
　命題が成り立つと仮定する。
　　n=k+1のとき
　統計学的に成り立つ。

以上（１）（２）より
命題は証明された。（証明終わり）

NWDT（会員）「○○に効能がある！治る！」
　　　　「○○は毒物だ！」
NW社（ｶｽﾀﾏｰ）「効能があるとは言っておりません」
　　「○○は毒物ではありません」

といいつつも会社は、結局こんなDTを放置しているんだよね。
取り締まっていくと売り上げ減るし。

>>456
MLMという販売形態をとっているということ自体、販売員によるオーバートークを期待している
という事が言えるんじゃないだろうか。
そうでなければ普通の流通形態をとって販売すればいいこと。
ひとつの商品が動くごとに、何段階にもなるDTにマージンが入るMLMの流通形態が、従来の
卸問屋を仲介して小売店で販売する流通形態よりもコスト面で優れているとはいえない。

ＮＷの商材について
高く評価するから、突っ込みたくなるんじゃないかなぁ
金が第一主義で商材なんか、どうでもいいと思えばいいのであって、
口先だけでもオーバートークで信者を増やさなければ金が集まらない事情が
あると、解釈すればさほど気にならない。でも自分は久しぶりの友人に
だまされて勧誘されかかったことに、気分を害しているが・・・・・・・・
でも、その友人を脱会させたいために、策を考えています。

どんな友人？

どこのレスだったか面倒なんで挙げんが、
なんで伏せ字にしてるのかね。
「トゥルーワース」って堂々とカキコすりゃいーのに。

>>457
でも、将来、流通の中心はエムエルエムになるって言ってるんだよ。
ディストリビューターたちはね。

ホントかなあ…
実現するとすりゃ、あらゆるものを口伝えによってしか変えなくなるって事だから
無理あるような

「変えなく」ではなく、「買えなく」でした

>>461
そんなもん２０年くらい前から言ってるやん。
新しい流通のカタチとか言いながら
既存の宅配便を利用してるし。

アルバニアという国を知っていますか？

>>461
今の日本式の流通形態は淘汰されていくだろうな


これだけは言える

>>465
今の日本式の流通形態は淘汰されていったとしても、
ニューウエイズが大流行することはありえない。
少なくともあんな値段設定じゃ、金に目が眩んで
正確な判断ができなくなった奴とか宗教じみた奴しか買わない。

オマエらの近くにいるニューウエイズのＤＴ見てみろよ？
もう、ＮＷの将来性語るときの目がおかしいって・・・。

やっぱ宗教って怖いな。

すでにかなり流行ってるし、日用消耗品で４００億円てのは小さな数字
じゃないよ。
あんな価格設定って言うけど、適正だから売れてるわけだし。
４６６みたいな人こそニューウエイズのバットを語るときの目がおかし
んじゃないかな。

本当にラウリルがヤバイくらい危険で、MLMが優れたシステムなら、それこそライオンとか
花王とかがいち早くその商品やシステムを取り入れてくるだろう。
もし、NWがその方法でメーカーを脅かすほどの業績を出してきたら、各メーカー、販売店が
黙ってみているわけは無い。
NWが言ってることが正しかったとしても、NWがトップに立って、全国の人たちのほとんどが
NW愛用者になるとは冷静に考えてありえない。

> すでにかなり流行ってるし、
笑う所でつか？W

> すでにかなり流行ってるし、

どこで？あなたの周りだけでは？
自分の周りではNWの勧誘は一笑に付されて終わりましたよ

それこそあなたの周りのはなしでしょうが。

>>468
実際に取り入れるとなると、価格の面で大変だからとか？

>>464
うーむ、1997年とは…

http://www.tcat.ne.jp/~eden/Hst/dic/albania.html

流行ってるから真っ当で勧誘の内容も正しい。じゃないだろ？「一部の団体が…」なんて誤魔化すがホントに酷いよ。「戦国時代に癌はなかった」だの「水質汚染に本気で取り組んでるのはうちだけ」だのって…。で、つっこむと逆ギレした上、共通の知人に「あいつは地球の敵」
シカトされても仕方ないだろ。

>>472
取り入れる価値は無いという判断でしょう。
NWに限らず、どこのMLMでも自社商品をほめる時に使う決まり文句「これだけの商品を
よその会社が作ろうと思ったら一本何万円にもなる」は当然ホラ話でしょうが、本当に
無添加のシャンプーなどを作ろうと思ったら多少は価格があがるでしょう。
おそらくそれでもNWのシャンプーなどより高くなる事は無いと思いますが。
実際、合成添加物は使わないのが売りの太陽石鹸のナチュロンシャンプーなどは
400mlで800円です。
ちなみに、NWのアルティメイトシャンプーは500mlでDT価格2640円です。
もし、ナチュロンシャンプーの出荷数が花王メリットを抜いたというのなら、花王は大急ぎで
合成添加物不使用のシャンプーを開発･販売するでしょう。
でも、世間には高くて良い物よりも、安くてソコソコの物でいいという人はとても多いのです。
その辺を分析した上での判断が、大手メーカーの現在の商売戦略でしょうね。

でも、アミノ酸系のシャンプーでニューウエイズのものより安いものは
見たことありませんよ。
美容室向けの材料屋で見ても、最低でも２倍はしますから。

>>476
NWのシャンプーはアミノ酸系シャンプーでしたっけ？
そういう話しは聞いたことも無かったし、製品カタログにもアミノ酸系シャンプーとは
全く書いてないのですが？
私が理解していたNW製品の売りはアミノ酸系とかというのではなくて、あくまでも、
「有害物質であるラウリル硫酸塩を排除している」ではなかったですか？
だから同じ理念を持つと思われるナチュロンシャンプーを比較に出したのですが。

まあ、どちらにしても、メリットでいいと思って使っている人やナチュロンでいいと思って
使っている人に、「美容院で売ってるアミノ酸系シャンプーよりNWの方が安いよ！」と
アピールしたところで、全く的外れでトンチンカンな話をしてると思われるのがオチでしょう。

test

>>467
>あんな価格設定って言うけど、適正だから売れてるわけだし。
マルチの商材としては適正かもしれないけど、そもそもMLMという販売形態が特殊なわけだし。
そんなものに適正化か否かという議論を持ち込むこと自体がナンセンスだと思う。

>>476>>477
>アミノ酸系シャンプー
はっきりとした定義があるわけではないようですが、
「洗浄主成分あるいは界面活性成分にアミノ酸を使用しているシャンプー」を総じてこう呼ぶみたいですね。

で、NWのシャンプーはどうなんでしょうか？
成分表とかありませんかね？

>>479
> マルチの商材としては適正かもしれないけど、そもそもMLMという販売形態が特殊なわけだし。
> そんなものに適正化か否かという議論を持ち込むこと自体がナンセンスだと思う。

そうですね。普通の商品とは性質（材料のことじゃないよ）の違うものですから。
シャンプーとかっていうものとは別にもうひとつの「金儲けの手段」としての性質があるからね。
例えて言うなら、宝くじの券に対して「この紙っきれが300円ってどういうわけよ？もっと紙の多い
ノートだって100円くらいで売ってるのに！」って言ってるのと同じだね。
だからMLMのDTも「金儲けの手段だからだ」ってはっきり言えばいいのに、「いや、この宝くじの
紙は普通の紙と違って素晴らしい紙だからこの値段でも安いくらいなんだよ」とか、トンデモな
ことを言ってるようなものに思える。

金儲けの手段かあ…！
いえてるなあ。

商品が本当に良いんだったら、商品だけを伝えればいいのに、
なんか「“仕事として”広めるほうがグループが伸びるし、
伝えられる人のためにもなる」とか言うんだよなあ。

つまり金儲けのためってことなんだけど。

トゥルーワースがニューウエイズでもっとも伸びてるグループというのは
そういう教え方で広めたからなんだろうな。

前から言ってるように、商材はどうでもいいのであって
金さえ、流通すれば、目的達成なわけで、商材がなければ違法行為に
あたるから、適当なものを持ち出しているだけ。その商材に
世間で通用する性能を要求するのはちょっと酷にも思う。

物質の分子量が７０以下なら皮膚から吸収があって
それ以上の分子量は皮膚からは吸収しない
このＮＷの仮説について、議論をやりたいんだけど
誰か、突っ込みをいれて下さい。

>物質の分子量が７０以下なら皮膚から吸収があって
>それ以上の分子量は皮膚からは吸収しない
漆(ウルシ)なんかの有機物は軒並み分子量100以上ありますが、
皮膚から吸収されないなら何でかぶれたりするんだろうね？

ビタミンやコラーゲンも軒並み分子量100以上ありますが、
一般メーカーのスキンクリーム等に配合されているのは無意味なんでしょうか？

とりあえずこんな感じ？

あと、
　サリンの分子量は140だから皮膚に付いても大丈夫なんですか？
とか、色々あるね。

ようするに、デタラメな仮説を広めてきたことに対する釈明がほしい。
水＝１８、メタノール＝３２、エタノール＝４６なんかは
吸収されるんでしょうか？
温泉に浸かることもできないし、エタノールで消毒したら
自動車を運転すると、体内にエタノールが検出されましたので
逮捕するなんてことになりますか？
ほんとうにおもしろい仮説です。トムが言い出したことですかねぇ〜。

でたらめかどうか、全部、会社に聞いてみれば良いと思います。

http://www3.ezbbs.net/12/614300/

私もＮＷをやっていた頃に色々調べ疑問な事をＮＷ本社に聞きましたが
コロイドの詳しい説明や入ってる成分は教えて貰えませんでした

｢癌が治る｣などを問い合わせた時は｢ＮＷ本社の方では知らないし
健康食品であり薬ではありませんので、勧誘時にその様な事は言わないで
下さい｣みたいな事を言われました

私以外にも調べた人がいた様ですが｢ＮＷで治った｣と言う人は見つからず
私の知り合いのアトピーの人は余計悪くなり入院してました
｢薬をやめてＮＷの●●塗れば治る｣って言われ信じてたそうです
｢肌に合わないのは　その肌が悪く５回剥けたら良い肌になる｣と
言われ信じてた人もいましたが････ここまで来ると犯罪ですよね・・・

一部の悪質なＤＴが勝手に作った作り話が大きくなって本気で信じ
伝えてるのが現状なんだと思います

>>490
そうですね。
これが伝言ゲームの怖いところですね。
しかもMLMの場合、なんとかダウン会員を増やして自分の収入を得ようという方向への
力が働くわけですから、どんどんMLMの商品やシステムに対して都合の良い方への
オーバートークが増長していってしまうんですね。
会社もその辺はわかってるから「そのような事は言わないで下さい」と言っても、どうせ
言うに決まってるだろうと腹の中では思っていることでしょう。

>>490>>491
「悪いのは一部」という言い方には、正直、嫌悪感を覚えるのですが・・・
与太話をいつまでたっても駆逐できないのは、会社の無能と無責任に責任があるのは間違いないとして、
そういう与太話を横目で見ながら、しゃあしゃあとビジネスごっこにはげんでいるDTたちの無関心さにも呆れます。

アメリカ本国で行われたインターナショナルコンベンションも盛況のうちに終わったようで。
脳天気なハイピン連中から、文字通り「夢のような」話を聞かされた末端信者がそろそろ動き出すかと思うと、
はげしくウツになります。

>>492
会社が無能で無責任だから与太話を駆逐できないのでは無いでしょう。
なんたって会社は与太話が蔓延して騙されるカモが増える事をわかってこういうシステムを
とっているのでしょうから。
ある意味「有能」なのかもしれませんね。卑怯で狡賢いってことですけどね。
そしてそれに乗ってダウンをカモって自分の利益にしてるラインの上部の人たちも同様です。
私は最近は、夢や与太話に踊らされている末端信者を見ると、怒りとか鬱とかいうよりも、
「あ〜あ、かわいそうに・・・」と、半分苦笑いしながら見てしまいます。

>>493
漏れはアフォ信者のトンデモ与太話で勧誘されたことがありますから、
末端信者の狂走を見てもかわいそうとは思わないですね。自業自得。
ただ、それで周囲の人間が迷惑蒙ってるんだろうなあ、と思うと腹が立つわけです。
自分も迷惑しましたしね。

とっとと潰れりゃ良いのに、と思う次第です。

最近NW駆け出しの友人（3つ年上の先輩）に誘われて
セミナーに何度か行き、自分でも色々調べた結果、個人的に思った事

サイドビジネスとして儲ける手段に、あくまでも
一つの可能性としてMLMがある

いざMLM、ことNWで「健全に」儲けるにはそれなりに敷居が高い
（事前に勉強すべき点が多すぎる）
んでもってコストもかかる

製品、主宰会社、宣伝文句etc…
お金に関すること以外の
全てにおいて不透明な点が多すぎる
つまり、これはMLMをやっていく上で一番大切なこと
だと思うけど、

　『　自　信　を　持　っ　て　他　の　人　に　勧　め　ら　れ　な　い　』　

IDがニューウエイズっぽいw

>>495
全く同感です。
私もMLMについてはいろいろ調べたり考えたりしましたが、同じ結論になりました。

他と掛け持ちでただのユーザーですが
もう一つと比べてＮＷはやたらと
「他は危険だ！」「ウチのは安全だ！」
と誇張してるのとカーボナス等のビジネス的釣りが大きいですね。

なので、ビジネスで儲けたいと思う人以外には勧めてない。
勿論、漏れがこんな考えだから誰も入会しないけどね。

>>498
全くもって同意。

私もただのユーザー（アムウェイと掛け持ち）だけど、アムウェイや
ニュースキンのDTからは「ほかは危険だ！」とか「うちのは安全だ！」
とか聞かないから、NWの活動DTよりも、アムやニュースキンの
活動DTのほうが、はるかにマシだと思えてくる。

50歩100歩

>>499
いや、ニュースキンはよく知らないのだが、「他は危険！うちのは安全！」はそもそも
アムウェイがよく使ったトークじゃないか？
NWでもおなじみの「この洗剤は飲んでも大丈夫！」も10年以上も前からアムDTから
ずいぶん聞かされてたぞ。
こういう危機感煽るトンデモトークで信者を増やしていくって基本形を作り上げたのが
他ならぬアムウェイだろうな。
もっとも、NWの「合成洗剤を使ってると出産の時の羊水がシャンプーの臭い」とか、
「開頭手術したら骨と皮膚の間から毒成分の塊が」なんてトンデモを聞いたときは
ついにここまできたか・・・と失笑したもんだが。

>>
＞「この洗剤は飲んでも大丈夫！」

ああ、そういう馬鹿なことを言うDTの存在を忘れていました。ｽﾏｿ
私の周りにいるアムDTがよかっただけかもしれません。

NWのとんでもトークは、アムウェイのとんでもトークに
輪をかけてヒートアップしている気がしてなりません。
愛知環境博に電通とNWが提携して・・って話をいまだに信じているDTも
いるし・・
彼らが蓋を開けてみてがっかり、の様子を期待しておりますｗ

>>502
NWと提携して電通に何の得があるのか思いつかんな。
基本的にメディアでの宣伝が本業の広告屋と、メディアでの宣伝を一切使わず
販売員による宣伝・販売活動しかしないMLM会社と・・・
電通はNWにくっついても仕事もらえそうにないじゃん。

>>488
>でたらめかどうか、全部、会社に聞いてみれば良いと思います。
会社に聞いてみて、そのとおりですと言われたら、認めるのですか？
そのような、低レベルの人を逆にそうではないと、正しい知識を
教えても、多分会話にならないし、化学の勉強をしなさい程度しか
アドバイスできないでしょう。化学を理解してきたら逆に
マイナス効果で、低成長するでしょう。
化学を理解できる人材がいないことがウソトークが使えてやりやすい
環境になっている。

愛知環境博に電通とNWが提携して！　ﾊｲ!
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

会社に聞いてみて、内容にもよるが、そのとうりです、なんて言うわけないでしょう。

>>506
と、いうことは会社はとんでもないトークは否定していて
DTが勝手に作り話で広めていると言うことですな。

>>507
　　↓
>>456-457

>>507⇒>>456⇒>>457
というわけです。会社は否定しているが、DTの行動は放置している

愛知の件は他社のＤＴかアンチがＮＷを混乱させるために流したデマだ。
まったく卑劣なことをするな。
人の足を引っ張ることしか出来ないヤツら。

>>510
このデマでNWにとってどのようなダメージが起こりうるのですか？
期待させておいて実際はその通りにならなくてガッカリするだけ？

ガッカリすれば辞めていくＤＴもいるだろう。

>>510
それはないでしょう
私のアップの友人が、○○ダイヤだかクラウンだか
（位はよくわからないが結構上の方）が言っていたことだ、
と言っていました。末端DTだけでのうわさなら分かるけど、
上位のDTがそんなデマに踊らされることはないと思う。
上位のDT自らが流したデマなのかも。

伝聞だからね。どこかで変化してる可能性もあるし。
上位DTが「〜〜なんてことになれば素晴らしいね。いつかはなるかもしれないね」程度で
言った事がいつの間にか「〜〜になるってダイヤの○○さんが言ってた」になることも。
そんなとき良識ある者なら「私の立場で迂闊な事を言ってはいけない」と自分を戒める
ものだが、狡猾な人だと自分がどういう発言をすればどのように尾ひれが付いていくか
計算した上で発言してるかもしれないね。

結論：今からＮＷ始めるのはよほどの馬鹿で世間知らず。
　　　他の仕事やったほうが絶対いいし精神衛生上好ましい。

おまいら１０チャン見てますか？
アスベスト発ガン性物質で使用禁止になったが、潜伏期間は３０年だとさ。
当時は分からずに使用していたが、やはり発ガン性物質というのは
たしかにこの世の存在し、後にならないと使用は禁止されないのだ。

>>515
今からニューウエイズ始めるヤツかあ…！
そういうヤツがさあ
４ヶ月とかからんうちにダイヤモンドアンバサダーとかになったなんて
報告きくと、「もしかしたら…」なんてダマされちゃうかも。
ダイヤモンドってそれなりの収入あるんでしょ？
単なるエグゼとかに比べたら

>>517
ダイヤになるためにはどれだけの人数を下につけなければならないんだろう。
それを4ヶ月で集めるためには、一日に何人くらい引っ張らないといけないんだろう。
そして、その人たちが月に何円くらいの買い物をし続けなければならないんだろう。
そういう具体的な数字を冷静に考えてみれば、簡単に「もしかしたら・・・」なんて
いえなくなるんだろうけどね。
もっとも勧誘する時は美味しい話しかしないだろうから、楽しく友達に商品を紹介して
あとは寝てても銀行にドンドン大金が転がり込んでくる、見たいに勘違いさせられるだろう。
きっと、どうすれば人を騙してでも自分が儲けられるかを割り切って冷静に考えられる
人でないと、大成功するのは難しすぎるのだ。

>>516
NWとは関係の無い話

別に４ケ月にこだわらなくても５年掛かってダイヤでもＯＫでしょ？
１３万購入のグループ９本でダイヤになれるんだから、他社に比べて
ハードルは低いな。
もっとも、ギリギリダイヤだと収入もたいしたことは無いが．．

そもそも成功されるのは迷惑。
俺は流石にマルチなんぞやらんが、
血縁者から出られるとたまらん。

夢見るのはいいが自分の頭の中だけにしてくれ。
以上。

食わず嫌いにも程がある







と言ってみる。テスト

はじめまして。。。最近知り合いにNWに誘われて今さらながら調べています。
なんかどこも賛否両論な感じなんですが、セミナーではないですがコンベンション？に誘われたので２回ほどわけもわからなく行ってきました。
なんか色んな人が喋って、「今年の目標は……」とか「NWがあったからこそ……」とか行っておられました。
カタログを見せられてこんな商品があるよ〜『安いやろ？』といってましたが、正直高い気がします。。。
自分がスキなブランドとか人気があるとこのモノならまだしも、今までに使ったことの無いジャンルだし、
聴いたコトも無かったので、試してみるには少し高いと感じました。
今もその方からセミナーの誘いがあったりなんですが、なんか「予定が入ったから」とか言うと、
「やる気ないの？」「一緒に仕事して、楽しく過して欲しかったし、製品を使って喜んで欲しかった
けど叶わなかったのは残念やわ」とかなんかあたしが悪いようないい方ばかりしてきて、
最近はこのビジネスの話になると、いつも喧嘩になってしまいます。。。
もうビジネスのことで頭がいっぱいなんでしょうか…なんかとても悲しい気がします…
長々とすいません。。。NWはどういったものなんでしょうか

>>516
だから物質の安全性試験が必要になる。
健康をセールスポイントにしているんであれば省略できない項目である。
安全であったつもりが試験をするとそうでもなかったことが今まで
何回も繰り返してきたのだから。
>>516はいい例を出してきた。

>>523
そういう誘い方しかできないその知り合いは残念ながらカモですねえ。
おそらくそんな調子では思い描くような成功はできないでしょう。
早い人だと3ヶ月くらいで目が覚めるでしょうから、ちょっと距離を置いて見守っていたらいいと思う。。
とりあえず、MLMにはまってしまった人とは同じ目線で話をしないことです。

>>523
買う、買わないについての判断は自由なので、あなたはちっとも悪くないです。
ただ１点、悪いかな、と思えるところは、「予定が入ったから」と逃げるのは
よくないです。その人にはっきり「ニューウェイズは買わない」と伝えないとだめですね。

あなたの周囲に自分が高いと思った商品を勧めて、ぽんぽん買ってくれるお金持ちの
友人がたくさんいるのなら、ニューウェイズをやるのがいいでしょう。
または、買ってくれない人を責めて、悲しい思いをさせて喧嘩しても、
「こいつは金にならないやっちゃ！どうしたら金づるになってくれるかな！」
くらいな気持ちでいられるタイプならニューウェイズをやったほうがいいです。
もしくは、「一緒にお金持ちになろうね♪」と言ったところでリスクも何も
考えずホイホイ従ってくれる忠犬タイプの友人がたくさんいるのならやるべきでしょう。

でも、そうでないなら、やめたほうがいいです。
あなたが感じたように悲しい思いをする人が出ても、
あなたが通った後にはぺんぺん草の一本も生えないと噂されても
それでも何も感じないくらいな神経でないと、この商売は勤まりませんから。

初めまして。私も去年の年末の忙しい時に久しぶりに会った友達から誘われま
した。その子は、家族全員でこの仕事をしていて、子供までこの商品を使っていて、
全然風邪ひかなくなったわ〜なんて言っていました。私も仕事を一緒にしようと
言われましたが、はっきり断りました。物は高いし、いい物なんだろうけど、
私は信用していないし、その日は、うちに帰ってもらったのですが、次の日の
夜、電話をしてきて、また誘われましたが、断ると、電話の向こうで泣いて
いました。友達だから、一緒に仕事をしたかったっていわれても…。友達だった
ら誘わないで欲しかった。

友達が友達誘って輪ができて　その輪で活動すると
変な連帯感ができていて　辞める事がどんどんできなく
なってきます。私はﾒﾁｬひどい好転反応とやらで
ＵＰもお手上げの状態になり　少しづつ距離ができたので
めでたくエグゼのタイトルはあったけど脱退できたよ。
しかし日常会話でも「今日は頭が痛いの」「肩こりがひどくて」
なんて愚痴るとＮＷの製品のすばらしさを語り始めるから
友達でいるのも疲れてきたよ・・・

製品がタダになるにはどのくらい広めたらいいんだろう？
単純に考えたら10人くらい？

合成ビタミンの取りすぎで基地外が増えそう

516
俺もその番組を観た。観ながら「あいつ取り入れるだろうな、はぁ」と思った。実際ある現象を引き合いにして定かじゃない仮説をまことしやかに乗せる手法が心底気に入らない。魚屋の兄ちゃんたちまち弁護士で医者で科学者で地球の番人に変身する瞬間が堪らない。

NWの、愛用者です。今は健康で、とっても幸せです。

>>529
>製品がタダになるにはどのくらい広めたらいいんだろう？
NWに誘われてるのかな？
この「製品がタダになる」ってのはフィールドでよく使われてる言い回しらしいね。
実際のところは「コミッション分で差し引きゼロになる」ということであって、
製品の購入値段が０円になるわけでは決してない。
コミッションを貰うための自己消費ノルマもあるしね。つまりは「買い続けなければならない」ということ。

こういう錯誤を誘導するトークを使ってる時点で悪徳だと思う。

それにしても、自己消費分の商品代がチャラになるくらいの稼ぎを出す為には10人じゃ
とてもとても足りないと思う。
ボーナスの仕組みとか見てもなかなか具体的に理解するのは難しかったのでハッキリ
とはいえないけど。
とりあえず、自己購入実績が50ポイント以上じゃないとボーナスの権利が発生しないでしょ。
で、50ポイントってのがどれくらいかというと、500mlのシャンプーが2640円で20.3ポイント、
主力サプリのマキシモルが4400円で31.7ポイント、ということで月々7000円くらい買えば
ボーナスをもらえる権利が発生するということかな。
でも、私も理解しきれてないのですが、そのポイントがいくらだと月々いくらくらいのボーナス
が入るのかが不明なのです。
ベテランの方がいたら教えていただきたいところです。

ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/
小物用アプロダ使って下さいね

>>534
理解しきるどうこう以前にもう結論出てるじゃん、過去スレ全部読んだか？
非常に信頼できる筋であり、人徳のないNWDT(DA)BMW業務用バンDQN改造氏や
非常に信頼できる筋であり、人徳のある元NWDT(DA)の発言見ろよ。

ニューウエイズやって成功するくらいの奴なら、他のビジネスやっても成功する。
何故ニューウエイズを選ぶのかというメリットと現実を一回じっくり照らし合わせてみろ。
あえてニューウエイズをやるメリットは今となってはもうないという結果しか残らないだろう。

女の子との出会いとかナンパの口実が目的なら話は別だがなｗ
その辺は２スレくらい前にいた(^^)氏が詳しいだろうよｗ

お返事ありがとうございます。
あたしは「フツーの友達でいたい」と伝えました。相手はあたしが乗り気じゃないのにイライラしているようですが、
お金持ちじゃないのに「一緒に稼いで幸せになろう」なんて言われても「あなたは頑張っているみたいやのに
何でお金持ちやないの？」って疑問が浮かびます…この掲示板や他のモノを見て思ったんですが、
イイものを広めてそして自分もリッチに☆って言う考えよりも、カモを捕まえていかに自分を押し上げてもらうか
しか考えてないような気がします…イイ物の前にイイ心を広めてほしいものです…
＞＞528
脱退するのってそんなに大変なんですか？？

>>537
脱退手続きとかは別に難しい事無いだろうけど、紹介者やさらにそのアップの人の
「どうしてやめちゃったの？」攻撃とか「また一緒に頑張ろうよ！」攻撃とか
ウザったい事この上ないって考えると憂鬱なんじゃなかろうかね。
しょっちゅう顔を突き合わせてるとなおさら。

>>537
マルチに限らず、何かに嵌ってしまったヤシとフツーの友達を続けるのは大変だと思うよ。
いつかどこかで、見切りをつけないといけなくなるかもしれないね・・・

>脱退するのってそんなに大変なんですか？？
会員になっても、１年間製品を買わなきゃ自動的に解約されるシステムのはず。
４月（？）から会員資格の更新に手数料がかかるようになるから、
その手数料の支払いを拒否しても解約されるのかもしれないけど。
会員になってから日が浅ければ、法的にはクーリングオフも可能。

・・・なんだけど、マルチからの足抜けの難しさは、
そんなシステム上のことじゃなくて、人間関係にあるわけ。
交友関係とか親類縁者とか、いわゆる「しがらみ」をツテに展開されてるから、
いざ辞める場合に義理人情が足枷になるのね。

あとは、ダウンが抜ける（購入がストップしても同じ）とアップの収入に響くから、アップが必死に引きとめにくる。
直アップに限らず、グループの上位者がタイトル間近だとかタイトル保持に必死なときなんかは、そりゃー、すごいものよ。


「会員になるだけなって、すぐ辞めればいいか」なんて、チラッとでも考えないほうがいいよ。
マルチの会員なんぞに間違ってもなるもんじゃないです。
よほどその製品が気に入ってるとか、金儲けが目的の場合以外はね。

>>536
まあそういうことなんだけど、その結論に説得力ある裏づけをつけるためにも
もう少しNWを研究してみようと思ってるんだよね。
まずは、「どのくらいの実績ができれば本当に儲かるのか？」というラインを
見つけてみたい。
その具体的な数字がかなり高いハードルである事が実証できれば、簡単に
成功できるなんて甘い夢を見て入会しようとする人の目を覚まさせる一因に
できると思うのです。

みなさんがおっしゃる通りです。ＮＷの会員を辞める事自体は
簡単だけど　しがらみで抜けにくい。仲良しの友達がＵＰだと
尚更だよ。確実に私の体には合わない製品なのに製品の悪さを
言えない。言っても「好転反応だから心配ない。解毒されているの
だから良かったじゃない。ここを乗り切るために○○と△△等の
サプリメントを追加して飲んでみたら？」なんて展開となって・・・
仕舞いには凄く上のランクのＵＰと面接させられたりと　かなり
憂鬱な日々でした。黙ってＮＷの信者の振りして過ごす手もあったけど
セミナーへの誘いの嵐に耐えられず　体調不良と金欠を口実に疎遠になって
いきました。

私の頃も脱退は大変でしたよ　理由をきちんと説明してもＵＰは理解
出来ないような人ばかりでしたし本当に本業が忙しかったので無視を
していたのですがストーカーの様につけられ･･･結局喧嘩分れでした

辞めてからも他のネットワークは勿論　ＮＷからもお誘いが来たり本当に
断るのも大変でしたし　今でも誘われ昨年は名●さんのグループの藤●さん
から直接電話がありました

私自身ＭＬＭはＮＷしか経験も無く　独立してる以上　｢知っておこう｣
ぐらいの気持で参加してましたが今では本当に後悔してます

私の様に始めた時期が良く(早く？)素人でも少し儲かった時期でも無いのに
このビジネスに参加する意味ってありますか？

簡単には出来ますが簡単には儲からなく簡単には辞められない
そんなビジネスだと思いますよ

気軽にお金儲けがしたい方
少しだけお時間ください

http://homepage2.nifty.com/Dreams-Come-True/

>>542
おまいが失敗したからといって他のヤツの足引っ張るなよ。
どうせ本業ってのが忙しくなくて、ＮＷで儲かってたらＮＷサイコーとか
言ってたんだろ？
自分が失敗したから他の人にも失敗して欲しいって気持ちは理解できるが。

>>510とか>>544って（同一人物くさい）
捻じ曲がった、NWアクティブDTってすぐわかるｗ

>>542
藤●さんって、東京か神奈川の方ですよね？結構高いランクの。
その人の直接のダウンが、環境博にNWが・・の話（デマ）
を流してるようです。

>>545
その根拠ってのは・・？
でも、実際、誰がデマ流したのかなんて、今となっては

>>546
俺（ビジネスはしていない）が、その藤●さんのダウン（もっと下の方）だから。
デマはその人が発端という意味ではないよ。
他の系列のDT間でも流れているらしいし。

>>539
＞あとは、ダウンが抜ける（購入がストップしても同じ）とアップの収入に響くから、
＞アップが必死に引きとめにくる。
＞直アップに限らず、グループの上位者がタイトル間近だとかタイトル保持に必死なとき
＞なんかは、そりゃー、すごいものよ。

そうそう。そうなんだよ。グループ上位者がクラウンとか達成しそうなとき
自分自身がなんかのタイトル獲ってないとなれないからすごいんだよね。
「達成できなかったらオレのせいかい？恨まれるのかい？」なんてことになるから。

「エルエグゼ（月間1000ポイントの流通その他？）落とすなよ！」
なんて言われてもなあ。

嫌だなぁ　俺もNWから買うのやめよ。
ヤフオクでの方がだいぶ安く買えるし。
アップは、掘り下げて考えない奴ばかりだ。
けど友人だから断りにくいし辞めにくい、本当に面倒だ。

このスレ、パート14までいったけど、はじめてＤＴや元ＤＴが気兼ねなく意見できる雰囲気になってきたと思う。
僕自身はＭＬＭの経験の無いアンチＭＬＭサイドなんだけど、今までのように「とにかくマルチはダメなんだ！」っていう論調よりも、今のような経験者のNWに対する不満の方が、参加しようかどうしようかって迷ってる人たちにとって参考になる意見のような気がする。
勧誘する時は「ノルマは無い」とか「自由にやれる」なんて甘い事いうけど、餌に釣られて実質ノルマに追われる実態があると言う事を事前にわかった上で検討して欲しいものだ。

朝から深夜まで３６５日、あなたの指示通りに日本全国をどこでも
資料請求者の都合に合わせて説明から成約までを完璧にこなす
プロの営業スタッフが自由に使えるとしたら・・・
http://www.dctrue.com/km10_2/

ここはＭＬＭで失敗した人が吠えるスレですか？

↑おもしろくないよ

ここは27％の人達が負け犬の遠吠えをしている掲示板ですｗ

NWで失敗する香具師ってのは、とどのつまり
人間関係が下手糞って事だから
どの仕事をしてもうまくいかないんじゃないのか？

>>542
だから素人がみな平等に儲かるビジネスなんぞこの世にはないよ
独立してるのなら分かるでしょ？

成功者は天才でもない限り目標を持って努力してるんだよ

ちなみに俺は元々口下手だったから
説明できるようになるまで一人で
カセットに録音しながら鏡に向かって練習したよ

成功するには、まず性格を直さなければならない。
ウソを平気でつけるような性格
きれいごとばかり言わない。きたないことも平気でやる。
健康を害してもオドオドしない、好転反応というすばらしい言葉で
逃げることに正義感を持たない。
他社品と比較させないように話術を磨く。
こんなところですかな。

別にどうでも良いのですが｢本業が忙しく辞めた｣訳では無く
｢素人がみな平等に儲かる｣なんて書いた事もありません

簡単に説明すれば
本業：利益率高く(５〜７割)　日本だけでも１億２千万人がお客様!!
ＮＷ：利益率低い(還元率７割(？)実際には１割以下)　知り合いだけがお客様!!
本業：感謝される　ＮＷ：恨まれる時も多い
その他色々あり利益は出てましたが辞めたんですよ

素人がみな平等で･･･素人でも　やる気の継続さえ出来れば殆どのビジネスは
１〜２年も勉強すればプロになれると思いますし私もそうでしたが最初は
誰でも素人ですよ　
みな平等で・・・これがありえませんし思ってる人っているのでしょうか？

もう少し冷静に人の書いてる文章を読んだ方が良いと思います

私は今ＮＷを頑張ってる人にどうのこうの書くつもりはありませんし
やりたければやれば良いと思いますよ
ただしビジネスなのでオーバートークなどでの勧誘や断わられたら
何回も行かない事は守って欲しいと思いますよ

>>555
おお、頑張って練習したんですね。
やっぱりそんなに頑張れば、セールス以外の人との会話なんかもスラスラできるようになりましたか？
今どのくらいの月収を得られるくらいになりましたか？
よければちょっと教えて欲しいのですが・・・

>>554
>ここは27％の人達が負け犬の遠吠えをしている掲示板ですｗ
この「27％」って何の数字？

実際に、ちゃんとビジネスとして、
とらえて、うまくいってる方も多いと思います
ただ、へんな方も　多いのも事実です
あくまでも事業としてとらえた時は
リスクは低いんですね。MLMは。
私は他社を、やってますが　たまに
ここを見てます
同じNW にしろ AM にしろNSにしろ
誰の傘下でするか　どの様な事業展開でするかで
結果は違ってきます
MLMは間口が広いから.......
お陰様で　別の事業と兼業ですが
MLM部門からは　月々安定して100万円
は入金されてます　参加年月5年目です。
是非　法にのっとり　健全なビジネスを
皆さま展開されて下さいね。
MLMは　いい商売になる事と思います
皆さまの成功を、お祈りいたします。

＞５６０
なんだかとても安っぽいコピーですね。

句読点や変なスペースやらが多いのや、
おかしな位置で改行するのはDQNの(ry

月に100万も収入が得られる人は、いったい全体の何パーセントになるのだろう。
そして、その100万円は何人の人が貢いだ結果なのか。
どう考えても、明らかに100万円を得てる人よりも、それを貢いでいる人の方が圧倒的に
多いと考えられる。
非常に高いハードルである事を認識して、それでもなおやろうと言うのであればやってみればいい。
いい商売にもなる可能性はあるが、その何十倍もいいカモになる可能性が高い商売なのだ。
もちろん勧誘してくる人は言うだろう。
「できるわけ無い」と諦めてばかりいては進歩が無い。勇気を持って一歩前に出ることが大事だ。と。
でも、本当にできるかできないかは、そんな精神論だけに頼る物では無い。
冷静に状況を把握し、的確に判断して、流されず騙されず決断を下すべきなのだ。
勇気を持って踏み出すべき道はその道だけではないはずだ。

ニューウェイズってどうなん
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1079875650/

に、エルモというｺﾃのｲﾀｲ女（DTではないけど、NWのサプリに
興味を持っている）がいついてる。

アンチの人ってＭＬＭやった事あるのですか？
その世界を知っての判断なら何も言いませんが・・・

どんな商品・システムにも一長一短あると思うから
漏れは中立の立場で見たいです。しかし・・・

マキシモルを傷に塗ると治りが早い？
↑
これって使い方から間違えてないか？
ありゃ飲む物でしょ。メーカーもそう謳ってるだろ？

飲んだら、分子の大きさが小さいから瞬間的に体を回る？
↑
本当ならば舌下で吸収させろとメーカーは謳うぞ。
たしか、経口ニトログリセリンの服用方がそうだったと思うんだが・・・
(間違ってたらｽﾏｿ)

商品はさておき、売り方に突っ込み所がいっぱいです。

長文でｽﾏｿ

>>565
「化学物質が入っているシャンプーを使い続けて妊娠すると
羊水からシャンプーの臭いがする。手で泡立てるとシャンプーの泡が
出る。ラック○を使っている、と分かる場合がある」なんていう
トンデモ話もあるよね。

>>565
こういうバカは登録抹消物でしょ
信者なのか信者を装ったアンチなのかは分からんけど
いずれにせよ薬事法違反であることと
NWDTの枷であるのには変わりないな

だれか通報してくれないかなw

>>565
> アンチの人ってＭＬＭやった事あるのですか？
> その世界を知っての判断なら何も言いませんが・・・

ＭＬＭ擁護派の常套句に「やったこともないくせにわかったような事言うな」というものがあります。
しかし、これはどの業界でも言われている、批判に対するすり替え理論です。
例えばよく聞くのが「映画も作った事無いくせに評論家なんかするな」とかですね。
でも、たとえ素人であっても、映画を観てつまらないと思うことも、なんかテンポが悪いと
思うことも、物語に無理があると思うこともあります。
同じように、ＭＬＭに直接参加しなくても、自分やその周辺においてＭＬＭが及ぼしてる影響
があり、それが好ましいものでなければＭＬＭに対して批判的な意見が出る事は当然でしょう。
こんなにＭＬＭに対して風当たりが強いという事は、それだけＭＬＭ自信が自らの評判を落とす
ような活動をこれまで続けてきたということが考えられます。
嫌われるような事をしておいて「俺を嫌うとは酷い」という理論なら、通用するものではありません。

>>567
バカ呼ばわりするな。
俺はただのユーザーだよ。
しかし、｢ラウリルが危険だ！｣なんて誇張してる割に
｢椰子油硫酸Ｎａ｣なんて名前変えてるのが気にくわないだけだ。

他社製品を非難する位なら自社製品の良さを押し出して勝負しろと言いたい。
本当に商品が良いのならトンデモ話をする必要も無い！
カーボーナスだぁ？ビシネス目的の釣りじゃないのか！
結論として俺はＮＷで儲ける気なんか毛頭ないんだよ。
使って本当に結果が良ければ、その良さを人に伝える。
そして使い方等を教えてお世話する。
それがＭＬＭの基本理念じゃないのか？

俺の周りの連中からは｢あれは危険だ｣｢みんなで頑張って儲け幸せになりましょう｣
そんな言葉しか聞かねーんだよ。

携帯から長文ｽﾏｿ

>>569
まてまて落ち着け。
おそらく>>567は君をバカ呼ばわりしたんじゃなくて、君が例に出したトンデモ話をする
ＤＴをバカ呼ばわりしたんだと思うぞ。
だからそういうやつらを「誰か通報してくれないかな」って言ったんだろう。

ところで、君はユーザーなようだが、どの商品が気に入って愛用しているのですか？
俺はまだすべての商品を使ってみてるわけではないのだが、もしおすすめの商品が
あれば教えてください。
よく擁護派が「使った事無いくせに・・・云々」といい、歯磨きくらいしか使った事無い
といえば「歯磨きしか使った事無いくせに・・・云々」なんて言ったりしてたのだが、
すべての商品を使ってみて意見を言うなんてちょっときついんです。
これはって言うものがあれば使ってみようかと思います。
そして、NWと同じ合成添加物不使用の理念を持って、NW商品よりもはるかに安い値段
の商品を販売している太陽油脂の商品を使用感を比較してみたり使用と思います。
同じ良いものなら安い方がいいでしょうしね。もし、NWよりもっとよい物だったりするなら
なおさらですし。

>>568
ありがとうございます。意見が理解できました。

例えがちょっと変ですが｢食わず嫌い｣ではなく
｢初めから腐って見えるから食わない｣って事ですね。

なんだかＮＷのやり方が腐って見えてきました・・・

>>570の書き込みで・・・
誤字誤変換が多くてスマン。
いつも使ってる自分のパソコンとちがうところから書き込んでるからどうも調子が悪いんだ。
なれないキーボードはダメね。

>>570
体調を崩したので知り合いに薦められ(しかしビシネスの話ばかりでした)
マキシモルを規定量飲んでます。
まだ二本目ですか若干回復傾向です。
あとはΩ３ＥＰＡを。
↑
これは６年前のボディビル雑誌で高評価だったのに
日本市場に無かったからです。
ぼちぼち実感あります。
洗剤系は、これから他社製と比較してみる予定です。

エクストラジェントルクレンザー　洗顔料
スキンエンハンサー　乳液
ライトニング　部分美容液
スキンブライトナー　
スーパーチャージバイオミストアクティベーター　化粧水
リンクルドロップス
リンクルガード
リテンションプラス
インパーフェクションローション

以上の製品（顔に塗ったくるもの）を毎日毎日使い続けてると
数ヵ月後どうなるのかなあ…？

>>569
カーボーナスってのは、ダウンラインに見せるモノらしい（？）
アップがカーボーナスを得れば、なぜかそのグループの伸びが上昇するんだってさ。
「そうか、俺もあの人みたいにボーナス取れるのかあ！」って思わせるんだろうか。

あと、「みんなで健康になりましょう」ってのは、二の次っぽいね。
製品がどこよりもイイって自信持ってる割にはねえ。

和歌山の毒入りカレー事件のことが
セミナーで言われるってのは本当？

今年の花粉はすごそうだからＮＷ製品でしっかり予防しなくっちゃ。
みんなもそうだろ？

おいおい、何を今更。
デフォだろｗ

>>573
>マキシモルを規定量飲んでます。
>まだ二本目ですか若干回復傾向です。

マキシモル２本も飲む期間なら、
自然に回復する時期じゃないのか？

>>759
慢性の自律神経失調症でした。
たしかに治りかけだったのかもしれませんね。

明日の下関セミナーがデムパ垂れ流し状態だったら
きっぱり辞めます。
はっきり言ってＮＷの儲け主義思想は好かん！

質問なんだけどセカンドチャンスの育毛率８４％って本当なの？

嘘

>>581
どうやってそのデータを取ったのかはっきりさせてないのなら、その数字は根拠のないデマとしか言いようがない。
2〜3人が「使ったら生えてきたよ」と言っただけの証言程度では84パーセントなんて細かい数字は出せない。
少なくとも何百人ものサンプルを用意して、厳密にテストしてみないことには。
「これで生えてきた人もいるらしい」程度の話なら「眉唾もんだな」て位の話しだが、84パーセントなんて具体的で
細かい数字が出てきたという事は、どうやってその数字を出したのかというプロセスをはっきり提示できない限り、
どこかに明らかに意図して嘘・でまかせを言った者がいるとしか考えられない。
それが、会社自体が表に出ることなく、無責任な販売員のみを全面に出して全てを委ねて、会社が責任ある説明
を果たす事をしないという、MLMの問題点のひとつだろう。

育毛率９０％以上にした方がもっと売れるのに・・・・
買う人は納得しているのだから、それでいいのでは
１００％とは言っていないのだから。

禿げ代表。

> 育毛率９０％以上にした方がもっと売れるのに・・・・
> 買う人は納得しているのだから、それでいいのでは
不実告知は犯罪ですが何か？

セミナー行ってきますた。
デムパゆんゆんの魔空空間ですた。
｢マキシモルと何かをミキサーにかけてアトピーに塗ると治った！」
なんて恐ろしい話してますた・・・
商品二の次で売り方を説くＤＡが相談室やってましたよ。

愛知万博の件は、ＮＷのＰＶでは公表してましたが・・・

創業者、トムも犯罪を起こしているんだから
きれいごとだけでは、金儲けはできない。
そう長く持続するとは思えないし、今のうちに
稼いでおかないと・・・・
騙すより、騙される方が悪いのが世の中です。

育毛率84％だろうと90％だろうと、「毛が生える」ということを匂わせた時点で薬事法違反です。

> 騙すより、騙される方が悪いのが世の中です。
マルチ商法では騙す以前に
「騙すような事を言う」
という時点で犯罪ですが何か？

騙される人がいる限り、成り立つのであって
又、信者間では犯罪は成立しない。

育毛率は何パーか、会社に聞いてみてはどうでしょうか。

この27％はＮＷやっている人なら解るはずｗ途中で愚痴や不平不満を言って辞めていく人達の27％。もしくはマルチとか、ねずみ講とまだ言っている古い価値観の人達の27％。ディストリビューターでは言い訳ばかりしてやらない人達の27％です。

>>592
おそらく「セカンドチャンスに発毛･育毛効果があるとは言ってません」と返ってくるでしょう。

>>593
「この27％は」ってどの27％だ？いきなりどこからそんな％がでてきたんだ？
突然なにを言い出すんだこの人ぁ？

>>593
ﾏﾝｾｰDTｷﾀｰ

ニューウエイズって辞めた後の脱会員へのイジメ凄いってホント？

名倉ってどうなの？
他ネットの悪口しか言わないって話ししか知らないんだけど。

>>592
天パー

>>593
ん？　マルチってのは本当だろ。
「マルチレベルマーケティング」なんだから。
ここんとこを言われると何も返せないのが信者だなｗ

>>580
７５９って何よ？
現時点でまだ存在してないレス番書かれても…！

>>596
それは多分ウソ。そんなんだったらやめるにやめられなくなるじゃん。

セミナーにつれていかれたんですが。ここの商品って
同なんでしょうか？本当に有害な物が何一つも入っていないのですか？

>>593

マルチでも、マルチまがいでも、他人を勧誘して紹介料を得る方法では自分自身が被害者であるとともに加害者にもなってしまいます。
見ず知らずの他人を勧誘することは容易ではなく、おのずと顔見知りの友人や知人が勧誘の対象になりがちです。
そして、やがてくる破局の時には、友人や知人との信頼関係までも失ってしまいます。
うまい話には用心しましょう。

セミナーに子供連れて来てた皆さん。
外で待たせてた子供に何食べさせてましたか？
何を飲ませてましたか？
大半の親がコンビニおにぎりと市販のジュースを与えてましたが・・・

あんた達が言う、危険な物を子供に食わせておいて自分達はセミナーに夢中ですか？

全くおめでてぇ香具師ばっかりだな(ﾌﾟｹﾞﾗ

演説などのイベントで、
演説中に泣き出す、涙流すダイヤモンドアンバサダー共へ。

馬　鹿　丸　出　し　だ　か　ら　や　め　ろ　！
お涙ちょうだいってヤツか？

>>604
あと、タバコ喫ってる人たちもね。
プロピレングリコール入ってるっつうの。

>>604
>>606
有害有害っていうわりには、自分たちはツッコミどころ満載の行動
ばっかりなんだよね。
有害有害言わなければ、普通と見られる行動なのにね。

>>602
>本当に有害な物が何一つも入っていないのですか？
そう思い込んでいるのはバカ信者だけだよ。

さらに言うと、
「NW以外の製品には有害物質がたっぷり」
と思い込んでいるのもバカ信者だけだったりする。

>>605
> 演説中に泣き出す、涙流すダイヤモンドアンバサダー共へ。
> 馬　鹿　丸　出　し　だ　か　ら　や　め　ろ　！
> お涙ちょうだいってヤツか？
あれは自分に酔ってるんだと思われw


>>608
> さらに言うと、
> 「NW以外の製品には有害物質がたっぷり」
> と思い込んでいるのもバカ信者だけだったりする。
その他の
マルチ商法のトークでありがちなパターンとしては
参加者「○×は危険な成分です」
アンチ「同じ成分があんたんとこの製品にも入ってるじゃん」
参加者「言いがかりは止めて下さい、そんな成分入ってません」
アンチ「その成分表にある△□って、○×の別名称で同じ物だよ」
参加者「････」
というのもあったなw

>>609
>アンチ「その成分表にある△□って、○×の別名称で同じ物だよ」
>参加者「････」
>というのもあったなw
トム容疑者のインタビュー本「ニューウエイズ物語」の中で、
「これは有害物質です。ニューウエイズの製品には含まれていません」
とトム容疑者が言っていた物質が、マキシモルの成分表の中にしっかり書かれていたときは
腹をかかえて大笑いしました。

会社が発禁処分にしたがったのも頷けます（ｗ

>>610
「ニューウエイズ物語」か。
あれはNWが自主的にストップしたの？それとも、どこかからの支持でストップしたの？
もう手に入らない本なんだよな。ヤフオクなんかでも出てないし。
ある意味欲しいｗ

>>611
自己訂正
「NWが自主的にストップした」って事は無いよな。
NWオフィシャルの出版物ではなくて、信者に買ってもらえることを当て込んだ某氏の出版物だろうからな。
NWジャパンが「ちょ、ちょ、それはまずいって！」と言って止めさせた可能性はあるが。
真相はいかに？

>>611
>「ニューウエイズ物語」
本の内容のあまりのアレさにNW日本法人が危機感を覚え、
出版元にクレームをつけて発売停止に追い込んだ。

とかいう話を聞きました。どこまで真実か分からないけどね。

オレは読んだことがあるけど、確かにオモシロマズイ本だったよ。
科学的に間違っているトンデモトークや薬事法違反トークが満載だった。

でも、その本のトンデモ話がまた伝説となって信者の間では語り継がれるんだろうな。
しかも、話のオリジナルである本が消えてしまった事によって、またもや話が勝手に
成長しながら・・・

ニューウェイズ商品の成分表みたいなのってどこかでみられますか？

５９３　ありがとう　結構気になってたんですよね
でも２７％×３＝８１％は辞めたりやらない人間って事は･･･１９％も
ＮＷに理解し参加してるって事かな？？そんな多い訳無いですよね
２７％が辞めた人って事は・・・・２７％+１９％＝４６％がセミナー
とかを聞けば(？）１度は参加したと言うのは・・・ありえませんよね

ＮＷをやってる人なら分ると思いますがこんな非現実的ないい加減な数字で
騙すようにして参加させるのは本当に止めた方が良いと思いますよ

セカンドチャンスの８４％も･･･私のダウンで生えてきた人は０人でしたよ
『生えてきたらチャンス!!』と思いグループ全体で半年以上１１人やったの
ですが全滅でした･･･多分後８９人やれば５人以外は生えて来たのかも
しれませんが・・・・

昔ＤＡだった頃の自分の噂で驚いたのは｢元ＤＡさんの車はＮＷで買ったらしい｣
は当然の事　時計・バイク・家etc・・・・全部ＮＷで揃えたと思ってた人が
いた事も本当に驚きました(持ってないのに船もあった・・・)

同じ目的で仲間意識を持ち同じ目標を目指す　利益の追求さえ無ければ良い事
だと思います　地球の為に使い続けるだけでも良いのでは？？

｢こんな仕事始めたから良かったら使ってみて｣と試供品＆カタログを置いて
帰るぐらいで良いのでは？

ビジネスは変な事した時点で終りです　信用が１番!!　　
嘘をついて収入を得る→詐欺・偽称
今の多くのＤＴのやり方は問題だらけだと思いますよ

私が本当に書きたいのはアンチの人に賛同する事では無く
現在のＤＴで間違ったやり方をしてる人達の改善が１番です
私に対し怒りを感じる人はもう一度自分達している事を
思い出してから読み直してみて下さい

NW製品にもいい所があると思うから
そこを押していけば優良企業になるんじゃないかな…

今延びてる時期だからこそ
NWDT(当然主宰会社であるNWも)は次の段階に
行かなければならないと思うな



いい所がなければアレだけどw

NWDTが言う所の「いい所」ってのが確証のないことばかりってのが問題なんだよねえ。
２ちゃんねるで言う所の「ソースの無い噂話」ってところ。
で、ソースを探そうと思うんだけど、一番信頼されるソースを出さなければならないはずの
NWのオフィシャルがまったく知らんぷりしてる状態。
これでは自信を持ってNWの商品を売ることなんて、まともな感覚ではできません。
「厚生省が認めるところの実験の結果、NWの商品はこのように優れていました」というような
発表がNWのオフィシャルとして出てくれば、認めることもできるのだけどな。
商品の値段も安いわけでも無いし。

NWの公式見解というか事業展開の方針は
「環境や健康に良いという「イメージ」を売ること」
なんだそうな。

「何だそりゃ、ふざけんな」という気もするし、逆に
「イメージ」だから何も証明する必要がないということで、上手い戦略だなとも思う。

まあ、そんなイメージ戦略に軽々しく引っかかる奴がアフォということではあるが。

ある程度伸びたところで優良化するならば、覆さなければならないフェアリーテイルもいくつかある訳だが、既存の会員さん達はそれはそれで納得するのかな？

※オープンセミナーの予定だそうだ。

全国でも大人気の【○頭俊○Ｗ・Ｃ‐ＣｒＤＡ】をお呼びして一般セミナーを開催する事になりました。
オープンですので、是非、皆さん活用して下さい。

日時：２月２５日(金)
時間：１８：３０〜
場所：中小企業振興公社　秋葉原庁舎　第一会議室
掲示：NW環境を考える会
参加費：５００円（新規無料）

順路：JR秋葉原駅電気街口改札を出て左へ100m。通りに突き当たったらその通りを左へ150m。
通り沿い右手です。目印は並びにあるワシントンホテル。改札から徒歩３分

http://www.tokyo-kosha.or.jp/koshaannai/akibahall.html
［所在地］
〒１０１−００２５　東京都千代田区神田佐久間町１−９
東京都産業労働局秋葉原庁舎
ＴＥＬ. ０３（３２５７）０７４１
［交通機関］
JR線・地下鉄日比谷線秋葉原駅　徒歩３分　地下鉄新宿線岩本町駅　徒歩５分

※これまでも公共施設でのセミナーを堂々とやってきたが、ついに都庁かよ・・・

公共施設って商業目的のイベントには場所貸すっけ？
このイベントは商売目的ではなくて、環境を考えるイベントですって申請すれば通るんだろうけど。
でも、明らかに冠に企業の名前が入ってたりするのもOKなのだろうか？

オープンの一般セミナーって事は、会員以外のやつらを会員が呼んでくるのに使うんでしょ？
そして、市販のシャンプーの多くに入っているラウリルやパラベンの危険性をおどろおどろしく
スピーチして、「皆さんもこれからは気をつけて、よく考えてシャンプーは選んでくださいね」で
一旦は〆ておいて、その後場所を変えて友人のDTが「俺が今使ってるシャンプーはラウリル
を使ってなくて安全なんだ。お前も使ってみないか？」と、はじまるんだろうな・・・。
当日会場前で、合成添加物不使用の安全なシャンプー紹介のチラシを作って道行く人に
配るボランティアでもやるかｗ

オープンセミナーってやつに新規で参加した場合、
受付とかで名前や連絡先などの個人情報を書かされたりするのかな？

>>623
おそらく、もともとの会員がひっかけ、いや、紹介したい友人を誘ってつれてくるための
イベントじゃないかな。
もし全くツテが無いのにセミナーを受けにきたって人がいて、個人情報を教えたとしても
そういう友人とか知り合いとかの関係の無い人を勧誘するって事はできないんじゃないかな。
だから自動車屋の試乗会でアンケート書いてきたとか、住宅展示会でアンケート書いてきた
とかって時みたいに、後日セールス猛攻撃が始まるって事は無いんじゃないかと思うのだが。
可能性があるとすれば、会場で無理矢理親しげに話し掛けてきて「僕らはもう友達」みたいに
連絡先を教えあって・・・という流れになればあるいは・・・
まあ、その後の攻撃が有るにせよ無いにせよ、とりあえず受付で名前くらいは書かされると思うな。

>>623
セミナーに参加したことがあります。商品使用のみのDTなので、
アップの活動DTに誘われて行ってきました。
それも公共の施設。でも「環境セミナー」と銘打ってるから
使わせてもらえたのではないかと思う。
受付で、名前は書かされますが住所や電話番号までは書かされないですよ。
「活動DTが、NWを紹介したい知人友人を連れてくるためのもの」です。
セミナーでは、「NW」という社名はもちろん、商品の紹介も一切なく、
「市販の製品にはこれこれこういうものが含まれています」という説明や
ビデオ（NWDT作成のものだと思われる）を見せられます。
「ファンタオレンジは、化学物質だけで作ることができる」と言って
DTのｵﾊﾞﾊﾝがその場で作って、会場に回すということもありましたｗ
「動物実験のなされていない、安全な物質を使っている製品を使い
ましょうね」といった括りで終わり。

そして、後はDTが誘った人に対し、アプローチをかける、という形ですｗ

マルチのオープンセミナーってのは、参加者をグループや会員に限定せずに
参加できるセミナーのことだね。
ところで、オープンセミナーって言っても、紹介者がいなければ入場できな
いのもあるね。

それに対して、クローズドセミナーってのも在るけど、それは、グループの
人間だけが参加できるセミナーだね。
マルチは、同じ主宰企業の元でもグループによってカラーがあるし、他のグ
ループと対立関係があるようなこともあるからね。
仲良くしているグループの人間だったら参加可能なクローズドセミナーも在
るようね。

オープンセミナーもクローズドセミナーも、どちらもその主催者によって、
参加対象者の違いがあるよ。

いずれの場合も、参加受付時に参加者名簿に必要事項の記載を求められるの
が一般的だね。
まあ、誰でも参加可能なオープンセミナーであれば、参加者名簿への記載に
偽名を使っても主催者側では分んないだろうね。

ニューウエイズは結局「金」だよ、わかりきってることじゃないか。
何をいまさら議論する必要があるわけ？　オマエら熱くなりすぎ。

＊健康を気遣うならシャボン玉石鹸とか松井樹脂、太陽石鹸で決まり。

＊ビタミン剤等は安いファンケルを少量を回数多い目でコンスタントに
　摂取したほうが効率も良く結果も良好、それでいてコストも安くつく。

＊金儲けしたいなら自分で何か他のビジネス始めろよ。

＊ＮＷで得られる人脈は人材ではなく腐れ縁であると心得よ。
　有能な人材はニューウエイズなんて絶対やらない。世間知らずの巣窟。

おまえら、元ＤＡの言うことにもっと耳を傾けろよ！
賢者は書物に習い、愚者は経験に学ぶ、最近だと書物＋ネットだからな。

>>617
自分もそう思う。
体質にあってたからかもしれないけど
実際肌は綺麗になったし、体調も良くなった。

ただ・・・ＤＴを集めてパーティーだの（みんな同じ目的とか言うのがキモイ）
自己開発セミナーだの・・・胡散臭いことが多いんだよな。
ほとんどの香具師がＮＷで頑張りますって会社や学校を辞めた
ニートの集団だし・・・あんまりかかわりたくない。

人脈さがしのサイト見つけた！
http://www.kaitaku.net/?uid=P6882

>>624 >>625 >>626

ありがと。自分はまったくやる気はないのだけれど、先輩がしつこくて。
先輩がいる日にはとても行く気がしないので、
一人で行って、偽名書いて、誰とも話さずに帰ってくる、
ということが可能なら、先輩がこないセミナーに行ってみようかなとも
考えていました。

でもひとりでぽつんとしていたら、強引なDTに次から次へと
話しかけられそうですね。すり替えの善意を。
想像しただけでムカつく・・・やっぱりやめておきます。

やはり・・・２７％の集まりだったかこの掲示板は・・・こういう所は皆２７％ですね（ぶｗ）

ってか、まだ執行猶予中だろ、ＮＷ。
犯罪の巣窟に身を置くこと自体　？　じゃねーの。

脱税容疑者の判決出たの？

私はＤＴじゃないのですが、
ＮＷビジネスをやっているＤＴって、
>>593=>>631のような品性のない人間ばかりなんですかね？

まとも（脳味噌）な人間が手を出すか？普通。

続セミナーでの出来事

市販のミネラルウォーターとアスレティックウォータ（以下ＮＷ水）に電極を入れて電気分解実験。

実験員「ご覧ください！市販品の方が不純物が浮いてます・・・あれ？あれれ？」
結果に大差がない。

慌てて「グラスを水道水で洗ったので結果が出ませんでした！やり直しますね〜」と。

再度実験、今度は少し差が出た。

実験員「ご覧ください市販のミネラルウォーターでもこんなに悪いものが入ってます！」
　　　「それに比べてＮＷ水はあまり浮いてません！！」
その浮いてきたのって　含有ミネラルと分解された電極　じゃないですか？

そんなの中学レベルの化学実験を覚えてりゃ解るぞ〜

ズバリＮＷ水って　含有ミネラルが少ない　ってことですな！
その証拠にラベルに　硬水軟水の表示　ミネラル含有量　が表示されてません。

品性の無いのはDTに限った事でもないのだが。特に２ちゃんねるではね。
でも、おそらくここで吠えてるDTあるいは擁護派ってのは、MLMで儲けが出てないとか
まだ参加して間も無い人じゃないかと推測する。
批判派も擁護派も、立場は逆でもお互いの心情は考えればわかるだろう。
批判派は、MLMを詐欺・カルト新興宗教・悪徳商売同様の悪行と考えている。
オレオレ詐欺とか、エウリアンとか、統一教会と同じようなものと見ているのだ。
「犯罪行為と一緒にするな」と、叱られるかもしれないが、何を言ってもそのように思っている
人がたくさんいる、だから叩きの標的にされているのだという事はどうしようもない事だろう。
別に、儲かってる奴らが羨ましい、妬ましいから、自分は上手くいかなかったから叩いている
という訳ではないのだ。

一方擁護派を考えてみると、2タイプあるんじゃないかと私は推測する。
一つは、本当にNWを信じていて全く疑わない者。批判派の言う事は間違いだと思っている。
誰でも、事実と違うこと、それも自分のことについてそういう事を言われるとムキになって
反論せずに入られなくなる。だから感情的な反論が出てくると言う事も理解できる。
もう一つは、自分のやっているMLMに対して自信を失いかけている物ではないだろうか。
なぜ自信を失うかという一番の理由は「儲かってないから」に他ならないのではないか？
はっきりいって、多少の悪いこと、グレーな事でも、儲かっているのであれば心に余裕が
できるものだ。外野がどんなに自分を罵ろうとも、実際に預金通帳の数字が増えている限り
単なる雑音にしか聞こえないはずだ。
自信を失いかけている者は、数字と言う明らかな心の糧が無いゆえに、自分は間違っている
騙されているのではないか？という思いが怖いのだ。
だから、こういう場で述べられる批判的な意見は全て間違いで自分の信じる物が正しい事と
確信するために、「批判派は失敗者」「妬みからくる中傷」と思い込みたいのだと推測できる。
しかし、儲けのような現実的な成功の証が得られていないため、とにかく感情的な心のバリア
を張って自分を守ることしかできない、だから感情的な物言いになってしまうのだろう。