近未来通信はどうよ？ 【９回線目】
1 ：国際通信事業部：
株式会社 近未来通信
http://www.kinmirai.co.jp/
近未来通信ドットコム
http://www.kinmiraitsuushinn.com/
近未来通信はどうよ？(2002/03/22-2003/04/06)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1016728111/l50
近未来通信はどうよ？ 【２回線目】(2003/04/??-2004/??/??)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1049677476/l50
【電話ＭＬＭ？】近未来通信はどうよ？ その３(2003/??/??-2003/12/08)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1061610474/l50
近未来通信はどうよ？ 【４回線目】(2003/12/08-2004/02/11)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1070848796/l50
近未来通信はどうよ？ 【５回線目】(2004/02/11-2004/03/14)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1076436791/l50
【本物？】近未来通信はどうよ? ６回線目【詐欺？】(2004/03/14-2004/05/03)
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1079233897/l50
近未来通信はどうよ？ 【７回線目】(2004/05/02-2004/06/05)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1083430383/l50
近未来通信はどうよ？ 【８回線目】(2004/06/02-2004/08/??)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1086188375/l50
http://www.kinmirai.co.jp/
近未来通信ドットコム
http://www.kinmiraitsuushinn.com/
近未来通信はどうよ？(2002/03/22-2003/04/06)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1016728111/l50
近未来通信はどうよ？ 【２回線目】(2003/04/??-2004/??/??)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1049677476/l50
【電話ＭＬＭ？】近未来通信はどうよ？ その３(2003/??/??-2003/12/08)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1061610474/l50
近未来通信はどうよ？ 【４回線目】(2003/12/08-2004/02/11)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1070848796/l50
近未来通信はどうよ？ 【５回線目】(2004/02/11-2004/03/14)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1076436791/l50
【本物？】近未来通信はどうよ? ６回線目【詐欺？】(2004/03/14-2004/05/03)
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1079233897/l50
近未来通信はどうよ？ 【７回線目】(2004/05/02-2004/06/05)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1083430383/l50
近未来通信はどうよ？ 【８回線目】(2004/06/02-2004/08/??)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1086188375/l50
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2 ：トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s ：04/08/08 15:14 ID:f2r24bDd
2
3 ：san：04/08/08 22:48 ID:jiK9v5it
3getto
4 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/09 14:57 ID:PBDmM+jC
とりあえず、保守
5 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/09 21:13 ID:bRbxYfF9
祝、9回線目
おめでとうございます。
おめでとうございます。
6 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/11 12:30 ID:HC4zCSFU
数ヶ月前の還元書から（課税対象外）って書いてあるがなんでしょ？
ヨロピク！！
ヨロピク！！
7 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/11 15:30 ID:aWekAr1D
8 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/11 16:45 ID:hcdTlmgc
>>7
馬馬そこまで言わなくても・・・
馬馬そこまで言わなくても・・・
9 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/11 18:46 ID:VfLQQr3y
9999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
10 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/11 21:36 ID:AockWw7d
1010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010101010
11 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/11 22:42 ID:NV0MLqtN
とりあえず6は激バカだ二度と書くな
12 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/11 23:59 ID:sku+bfd3
>>11
何が馬鹿なの？
6 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：04/08/11 12:30 ID:HC4zCSFU
数ヶ月前の還元書から（課税対象外）って書いてあるがなんでしょ？
ヨロピク！！
優しく教えてやれよ
何が馬鹿なの？
6 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：04/08/11 12:30 ID:HC4zCSFU
数ヶ月前の還元書から（課税対象外）って書いてあるがなんでしょ？
ヨロピク！！
優しく教えてやれよ
13 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/12 00:05 ID:tHmbD2YK
14 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/12 00:19 ID:z9E1So18
15 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/12 09:40 ID:ghVUz5cy
朝日新聞に広告載ってました。
８月４日、５日、７日、８日、１２日と続けて出してるね～
８月４日、５日、７日、８日、１２日と続けて出してるね～
16 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/12 12:36 ID:Z1W5bxv/
新聞に広告出しているから
出版物があるから
．．．あやしい健康療法とか健康食品なんかの定番の宣伝活動だよね
よく馬鹿がひっかかるんですよ
「信頼できる新聞に広告が載ってた」
「テレビでＣＭやってた」
やっぱまともな商売は提灯記事ではなく
一般経済誌に特集記事が載る、まっとうな商売で
「儲かる話」は各紙一番載っけたいネタだもんね
で騙されたやつは新聞社とか広告に出てたタレントとか
訴えるわけで
出版物があるから
．．．あやしい健康療法とか健康食品なんかの定番の宣伝活動だよね
よく馬鹿がひっかかるんですよ
「信頼できる新聞に広告が載ってた」
「テレビでＣＭやってた」
やっぱまともな商売は提灯記事ではなく
一般経済誌に特集記事が載る、まっとうな商売で
「儲かる話」は各紙一番載っけたいネタだもんね
で騙されたやつは新聞社とか広告に出てたタレントとか
訴えるわけで
17 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/12 13:10 ID:gc5eKCv9
>で騙されたやつは新聞社とか広告に出てたタレントとか
>訴えるわけで
そんなやつ実際にいたのか？すごい発想だな。
ソースｷﾎﾞﾝﾇ
>訴えるわけで
そんなやつ実際にいたのか？すごい発想だな。
ソースｷﾎﾞﾝﾇ
18 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/12 14:54 ID:Pt9pX2sq
>>16
必死だな プッ
必死だな プッ
19 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/12 15:27 ID:eFdKS9J1
みんな、原○ルス○業の残党がやってる会社をよく信用できるねェ
20 ：ギャンブラ～：04/08/12 15:35 ID:e5gLZrd6
世界初、IモードでCasinoができるよ！もちろん、換金ＯＫ！！
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄCasino会社が遂に 携帯電話（Ｉモード）Casinoへ進出！！
http://www.g-a-on.com/i/
http://www.g-a-on.com/
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄCasino会社が遂に 携帯電話（Ｉモード）Casinoへ進出！！
http://www.g-a-on.com/i/
http://www.g-a-on.com/
21 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/12 19:04 ID:ZI/ajAnu
北村 「社長、広告をいくら入れても説明会に人が来ません」
石居 「やはり２ｃｈの内容が、影響してるのか？」
馬馬 「あの中傷には耐えられません」
8月のある会議の話
石居 「やはり２ｃｈの内容が、影響してるのか？」
馬馬 「あの中傷には耐えられません」
8月のある会議の話
22 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/12 19:33 ID:gc5eKCv9
21はここの書き込みが中傷だって自覚をちゃんと持ってるんだ。
当該書き込みの当人かもな。
当該書き込みの当人かもな。
23 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/12 22:00 ID:z9E1So18
24 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/12 23:34 ID:/B/Kovle
馬場ゎ一生石居のケツの穴ナメてろょ。ｗ
25 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/13 19:11 ID:P1y4GjWf
ところで馬馬さん TV-ｆone代理店の もっこす は辞めたのですか？
やはり売れてないのですね。
やはり売れてないのですね。
26 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/13 19:58 ID:sWKVFaOV
今、８回線から、引っ越してきました。よろしく！！押忍！
27 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/13 23:01 ID:wnwFLmSw
もっこす 東京都葛飾区新小岩 http://www2.odn.ne.jp/~aaj28390/
http://www.google.com/search?q=%E8%BF%91%E6%9C%AA%E6%9D%A5%E9%80%9A%E4%BF%A1&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8
もっこすのサイト、いつのまにか内容が変わってる。なんじゃこりゃw
やっぱあやしかったのね～！
http://www.google.com/search?q=%E8%BF%91%E6%9C%AA%E6%9D%A5%E9%80%9A%E4%BF%A1&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8
もっこすのサイト、いつのまにか内容が変わってる。なんじゃこりゃw
やっぱあやしかったのね～！
28 ：25：04/08/13 23:40 ID:P1y4GjWf
TV-ｆone代理店つぶれているところかなりあり、新聞広告に電話番号載せられない
はず。 TV-ｆone事業部年内持たないのでは？
どうする馬場
はず。 TV-ｆone事業部年内持たないのでは？
どうする馬場
29 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/13 23:45 ID:SpINkn+o
30 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/13 23:48 ID:xCU1oDx9
>>27
まさにゲラ藁。グーグル上位に居てこの様か。やれやれ。
まさにゲラ藁。グーグル上位に居てこの様か。やれやれ。
31 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/14 00:56 ID:cQyIr2BP
どうしよっかなぁ、言っちゃおうかなぁ。
この前来た代理店通達の事。。。
この前来た代理店通達の事。。。
32 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/14 10:37 ID:WlDL23jd
教えて、教えて～！
33 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/14 15:59 ID:0KJncgeh
TVfone販社
ハッピーサービス（株） 北海道紋別市落石町 http://www.d1.dion.ne.jp/~happy_sv/index.html
（株）珠屋 北海道登別市登別東町 （http://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=01230&g3=3149000）
（有）ケー・エム通信 宮城県豊米郡
ナンセツテレウェーブ南信設備機器（株） 長野県諏訪市大字中洲三俣
（http://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=20206&g3=4821000）
（株）アクテック 長野県長野市大字川合新田 （http://phonebook.yahoo.co.jp/a120/g111/g20133/g30949000）
（株）カメラショップユザワ 新潟県十日町市 （http://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=15210&g3=3033000）
ＨＭＣコミュニケーションズ 富山県富山市
（有）胡蝶 東京都豊島区南大塚
（http://phonebook.yahoo.co.jp/list?h=s&a2=13116&g3=6665000&k1=10&b=21&b2=21）
（株）ジェイビック 東京都中央区
ビーアイコミュニケーションズ（株） 東京都千代田区
（有）スターライトセイコー 東京都東村山市
（有）メードインブラジル 群馬県邑楽郡
アイ・アンド・エフ 山梨県甲府市
（株）エイチ・アンド・アイ 千葉県浦安市
マコト通信 千葉県鎌ヶ谷市
Ａ－フォン 神奈川県横浜市
アヴェニール 静岡県浜松市
幸話ネット 山梨県北巨摩郡
ハッピーサービス（株） 北海道紋別市落石町 http://www.d1.dion.ne.jp/~happy_sv/index.html
（株）珠屋 北海道登別市登別東町 （http://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=01230&g3=3149000）
（有）ケー・エム通信 宮城県豊米郡
ナンセツテレウェーブ南信設備機器（株） 長野県諏訪市大字中洲三俣
（http://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=20206&g3=4821000）
（株）アクテック 長野県長野市大字川合新田 （http://phonebook.yahoo.co.jp/a120/g111/g20133/g30949000）
（株）カメラショップユザワ 新潟県十日町市 （http://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=15210&g3=3033000）
ＨＭＣコミュニケーションズ 富山県富山市
（有）胡蝶 東京都豊島区南大塚
（http://phonebook.yahoo.co.jp/list?h=s&a2=13116&g3=6665000&k1=10&b=21&b2=21）
（株）ジェイビック 東京都中央区
ビーアイコミュニケーションズ（株） 東京都千代田区
（有）スターライトセイコー 東京都東村山市
（有）メードインブラジル 群馬県邑楽郡
アイ・アンド・エフ 山梨県甲府市
（株）エイチ・アンド・アイ 千葉県浦安市
マコト通信 千葉県鎌ヶ谷市
Ａ－フォン 神奈川県横浜市
アヴェニール 静岡県浜松市
幸話ネット 山梨県北巨摩郡
34 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/14 15:59 ID:0KJncgeh
TVfone代理店
ポリセス北海道 北海道赤平市
ｉｎｅｔイワキ 宮城県気仙沼市
ＩＰＡ・いわいトーク 岩手県東磐井郡
サンオー 福島県いわき市
Ｋ ｐｒｏｊｅｃｔ 福島県福島市
ＩＰワールド 茨城県東茨城郡
那須塩原通信 栃木県黒磯市
（有）ステージ２１ 栃木県宇都宮市
（http://phonebook.yahoo.co.jp/list?h=s&a2=09201&g3=8200500&b=21&b2=21）？
ＩＰテレ・クニシ 埼玉県朝霞市
フリーネット 埼玉県志木市
ユウ・コミニケーション 埼玉市熊谷市
川崎企画 埼玉市熊谷市
ユニ・ブレーン 埼玉県春日部市
ＩＰハートフルコミュニケーション 埼玉県川口市
ＢＢＳＡＭ 埼玉県さいたま市
秩父通信 埼玉県秩父郡
ニューウェーブ 東京都足立区神明 http://www.adachi.ne.jp/users/newwave/
アクティス（株） 東京都品川区 http://www.actys.jp/about.htm ？
（株）サンコートロス 東京都江戸川区
ポリセス北海道 北海道赤平市
ｉｎｅｔイワキ 宮城県気仙沼市
ＩＰＡ・いわいトーク 岩手県東磐井郡
サンオー 福島県いわき市
Ｋ ｐｒｏｊｅｃｔ 福島県福島市
ＩＰワールド 茨城県東茨城郡
那須塩原通信 栃木県黒磯市
（有）ステージ２１ 栃木県宇都宮市
（http://phonebook.yahoo.co.jp/list?h=s&a2=09201&g3=8200500&b=21&b2=21）？
ＩＰテレ・クニシ 埼玉県朝霞市
フリーネット 埼玉県志木市
ユウ・コミニケーション 埼玉市熊谷市
川崎企画 埼玉市熊谷市
ユニ・ブレーン 埼玉県春日部市
ＩＰハートフルコミュニケーション 埼玉県川口市
ＢＢＳＡＭ 埼玉県さいたま市
秩父通信 埼玉県秩父郡
ニューウェーブ 東京都足立区神明 http://www.adachi.ne.jp/users/newwave/
アクティス（株） 東京都品川区 http://www.actys.jp/about.htm ？
（株）サンコートロス 東京都江戸川区
35 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/14 16:14 ID:0KJncgeh
（有）バインコンサルタント 東京都中央区
ＩＰＲ アイピーライズ 東京都板橋区
ブロスバーネット 東京都大田区
（有）石寿水 東京都中野区
アイピーコミュニケーションズ（有） 東京都府中市
テクニカルジョイントベンチャー（株） 東京都府中市是政 （http://www.mag.co.jp/sekoukaisha）
（有）優和 東京都町田市
ショーゴー 東京都国分寺市
こうらくぼうコミュニケーションズ 東京都稲城市
Ｋ’ｓプランニング 千葉県千葉市
ＴＡＧＵＣＨＩ企画 千葉県我孫子市
Ｅｔｅｒｎａｌ Ｌｉｎｅ 千葉県柏市
東和通信システム（株） 千葉県船橋市湊町
（http://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=12204&g3=4821000）
ヒカリネットワーク 千葉県松戸市
ネオネット 千葉県市原市
伊賀屋藤兵衛 千葉県佐倉市
（株）モアナリンク・コーポレーション 神奈川県横浜市
（有）誠志デジタル 神奈川県横浜市
（有）サクラベル 神奈川県川崎市
ネットホン 神奈川川崎市
グラス 神奈川県川崎市
Ａ・ネット 神奈川県相模原市
（株）ＩＰ通信 静岡県富士市大淵
（http://phonebook.yahoo.co.jp/a122/g116/g20151/g34821000）
ＳＥＣサービス 静岡県富士市
ＩＰ＆エスコ 新潟県柏崎市四谷 http://www.kinmirai.if.tv/index.htm
（株）高橋工務店 新潟県中魚沼郡
ＩＰＲ アイピーライズ 東京都板橋区
ブロスバーネット 東京都大田区
（有）石寿水 東京都中野区
アイピーコミュニケーションズ（有） 東京都府中市
テクニカルジョイントベンチャー（株） 東京都府中市是政 （http://www.mag.co.jp/sekoukaisha）
（有）優和 東京都町田市
ショーゴー 東京都国分寺市
こうらくぼうコミュニケーションズ 東京都稲城市
Ｋ’ｓプランニング 千葉県千葉市
ＴＡＧＵＣＨＩ企画 千葉県我孫子市
Ｅｔｅｒｎａｌ Ｌｉｎｅ 千葉県柏市
東和通信システム（株） 千葉県船橋市湊町
（http://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=12204&g3=4821000）
ヒカリネットワーク 千葉県松戸市
ネオネット 千葉県市原市
伊賀屋藤兵衛 千葉県佐倉市
（株）モアナリンク・コーポレーション 神奈川県横浜市
（有）誠志デジタル 神奈川県横浜市
（有）サクラベル 神奈川県川崎市
ネットホン 神奈川川崎市
グラス 神奈川県川崎市
Ａ・ネット 神奈川県相模原市
（株）ＩＰ通信 静岡県富士市大淵
（http://phonebook.yahoo.co.jp/a122/g116/g20151/g34821000）
ＳＥＣサービス 静岡県富士市
ＩＰ＆エスコ 新潟県柏崎市四谷 http://www.kinmirai.if.tv/index.htm
（株）高橋工務店 新潟県中魚沼郡
36 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/14 16:16 ID:0KJncgeh
近未来通信ドットコム 東京都中央区日本橋浜町 http://www.kinmiraitsuushinn.com/index.html
（株）アイピーン(ipeen) 東京都中央区日本橋浜町 http://www.ipeen.co.jp/
ＧＬＯＢＡＬ ＪＡＰＡＮ 東京都調布市国領町 http://www.global-jpn.com/
オリエンタルネット（株） 東京都港区港南 http://www.kinmirai.net/index.html
もっこす 東京都葛飾区新小岩 http://www2.odn.ne.jp/~aaj28390/ →やめちゃった？
アイデンクリエイト 東京都品川区豊町 http://homepage3.nifty.com/iden-create/index.html
近未来通信ＩＰコム 北海道室蘭市港北町 http://www.ip-com.jp/
Packetcom（パケットコム） 静岡県静岡市 http://www.packetcom.org/phone/index.html
名和通商（有） 福井県敦賀市 http://www.ebiz.co.jp/cgi-bin/out1.cgi?name=comp&value=nawatsusho
（有）ジェッツワークス 京都府向日市鶏冠井町祓所 http://www.iptelephone.jp/index_j.html
ムセン電化 大阪府豊中市 http://www.tcct.zaq.ne.jp/bpaar501/kinnmirai%20top2.htm
志高（株） 大阪府大阪市北区大淀南 http://www.kokusaig.co.jp/0307/g_shikou.html
メロディ－１ 大阪府高槻市氷室町 http://www12.ocn.ne.jp/~melody1/index.html
（有）ファインプラネット 大阪府大阪市北区豊崎 http://fine-planet.co.jp/
アイ・ティ・エス 兵庫県 神戸市須磨区青葉町 http://itsnet.seesaa.net/
テレワイズ 兵庫県尼崎市七松町 http://www.telewise-j.com/
（株）プログレス 兵庫県尼崎市七松町 http://www.progress-web.co.jp/
ワールド・ワイド・コミュニケーションズ 広島県安芸郡海田町上市 http://www.w-w-c.biz/
call21.com（コール21ドットコム） 福岡県久留米市東町 http://www.call21.com/
（有）デルタ・ウイング 福岡市博多区奈良屋町 http://www.joho-fukuoka.or.jp/kigyo/d-wing/gaiyo.html
日本総合調査事務所 トップネット通信部 大阪市中央区農人橋
http://www.nihonkouiki.com/hanbai/index.html 正規代理店？
（株）アイピーン(ipeen) 東京都中央区日本橋浜町 http://www.ipeen.co.jp/
ＧＬＯＢＡＬ ＪＡＰＡＮ 東京都調布市国領町 http://www.global-jpn.com/
オリエンタルネット（株） 東京都港区港南 http://www.kinmirai.net/index.html
もっこす 東京都葛飾区新小岩 http://www2.odn.ne.jp/~aaj28390/ →やめちゃった？
アイデンクリエイト 東京都品川区豊町 http://homepage3.nifty.com/iden-create/index.html
近未来通信ＩＰコム 北海道室蘭市港北町 http://www.ip-com.jp/
Packetcom（パケットコム） 静岡県静岡市 http://www.packetcom.org/phone/index.html
名和通商（有） 福井県敦賀市 http://www.ebiz.co.jp/cgi-bin/out1.cgi?name=comp&value=nawatsusho
（有）ジェッツワークス 京都府向日市鶏冠井町祓所 http://www.iptelephone.jp/index_j.html
ムセン電化 大阪府豊中市 http://www.tcct.zaq.ne.jp/bpaar501/kinnmirai%20top2.htm
志高（株） 大阪府大阪市北区大淀南 http://www.kokusaig.co.jp/0307/g_shikou.html
メロディ－１ 大阪府高槻市氷室町 http://www12.ocn.ne.jp/~melody1/index.html
（有）ファインプラネット 大阪府大阪市北区豊崎 http://fine-planet.co.jp/
アイ・ティ・エス 兵庫県 神戸市須磨区青葉町 http://itsnet.seesaa.net/
テレワイズ 兵庫県尼崎市七松町 http://www.telewise-j.com/
（株）プログレス 兵庫県尼崎市七松町 http://www.progress-web.co.jp/
ワールド・ワイド・コミュニケーションズ 広島県安芸郡海田町上市 http://www.w-w-c.biz/
call21.com（コール21ドットコム） 福岡県久留米市東町 http://www.call21.com/
（有）デルタ・ウイング 福岡市博多区奈良屋町 http://www.joho-fukuoka.or.jp/kigyo/d-wing/gaiyo.html
日本総合調査事務所 トップネット通信部 大阪市中央区農人橋
http://www.nihonkouiki.com/hanbai/index.html 正規代理店？
37 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 01:31 ID:jRRuXJah
↑多分ユダ
38 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 01:31 ID:G46mEmlh
詐欺会社氏ね
39 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 01:31 ID:UhlQH5qa
詐欺会社氏ね
40 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 01:31 ID:Q5TrwonQ
41 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 01:32 ID:f0lT5wkm
詐欺会社氏ね
42 ：らうんじステーション ◆xwDQN.24h. ：04/08/16 01:32 ID:GYom5hU4
詐欺会社氏ね
43 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 01:32 ID:Rn26ier3
詐欺会社氏ね
44 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 01:32 ID:qx9c48HE
詐欺会社氏ね
45 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 01:32 ID:0qiPKANu
詐欺会社氏ね
┌|`･ω･´|┘
┌|`･ω･´|┘
46 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 01:32 ID:J2eG8nYv
詐欺会社氏ね
47 ：p62210-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ：04/08/16 01:32 ID:WoSPVFeL
詐欺会社氏ね
48 ：ラウンジの騎士ギコ( ﾟДﾟ) ◆LOUNGEagGQ ：04/08/16 01:32 ID:LwzIw3wT
詐欺会社氏ね
49 ： ◆LOUNGETXDA ：04/08/16 01:32 ID:FLYr2X7j
詐欺会社氏ね
50 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 01:32 ID:ZRFJpsX5
詐欺会社氏ね
51 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 01:32 ID:gL8SHZpb
詐欺会社氏ね
52 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 01:32 ID:iq1iHm9H
詐欺会社氏ね
53 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 01:32 ID:RytIiT/S
詐欺会社氏ね
54 ：ラウンジ帝国上級大将 ◆LOUNGEagGQ ：04/08/16 01:32 ID:+blQpTRZ
詐欺会社氏ね
55 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 01:32 ID:dR4e5kqs
詐欺会社氏ね
56 ： ◆iBYk0iRil. ：04/08/16 01:32 ID:WtPUIZoT
詐欺会社氏ね
57 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 01:32 ID:jRRuXJah
詐欺会社氏ね
58 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 01:32 ID:D6Z0tNzE
＠ノハ＠ ∋oノハヽo∈
(ヽ（ ）ノ) (ヽ（ ）ノ)
ヽ￣ ｌ ￣ .／ ヽ￣ ｌ ￣ .／
| . . | | . . |
(___人__ ） (___人__ ）
; 丿 し , ; 丿 し ,
∪ ∪
(ヽ（ ）ノ) (ヽ（ ）ノ)
ヽ￣ ｌ ￣ .／ ヽ￣ ｌ ￣ .／
| . . | | . . |
(___人__ ） (___人__ ）
; 丿 し , ; 丿 し ,
∪ ∪
59 ：ラウンジ遊撃隊 ◆LOUNGEQTTU ：04/08/16 01:32 ID:M5I1syPJ
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / ★人と人とが繋がっていく、ラウンジに来ませんか？★
∧＿∧ / /
（´∀｀ )/ / イイヤッホォォウウウ！！！
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） | みんなラウンジに来てね！
/ ! + 。 + + ＊ http://etc3.2ch.net/entrance/
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
――――――――――――
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / ★人と人とが繋がっていく、ラウンジに来ませんか？★
∧＿∧ / /
（´∀｀ )/ / イイヤッホォォウウウ！！！
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） | みんなラウンジに来てね！
/ ! + 。 + + ＊ http://etc3.2ch.net/entrance/
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
――――――――――――
60 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 01:32 ID:Rn26ier3
/＼＿＿_／ヽ
／ﾉヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）<::| |｀ヽ､
| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl 詐欺会社氏ね！！
. ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ .|:::::ｉ |
／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ |:::::ｌ |
/ |^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
/ | .| | .| ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
/ | .| | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
／ﾉヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）<::| |｀ヽ､
| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl 詐欺会社氏ね！！
. ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ .|:::::ｉ |
／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ |:::::ｌ |
/ |^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
/ | .| | .| ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
/ | .| | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
61 ：らうんじステーション ◆xwDQN.24h. ：04/08/16 01:32 ID:GYom5hU4
,,-‐''""''ー--
.|"" . .||
|ﾗｳﾝｼﾞ過激派連合||
:: | .... .||
::::::| ,ノ"" ""||
::::::| ,/""" 人 .||
"" （＿_）/ ） http://etc3.2ch.net/entrance/
（＿___./ /|| 人
ｳﾝｺｰ>∩（・∀/ / （＿_）
＼ （ と） （＿＿）
〈 〈 ヽ 〉＼（´∀｀ ） n ＜ラウンジからきますた！
（＿）（ノ, ＼ （ E）
.|"" . .||
|ﾗｳﾝｼﾞ過激派連合||
:: | .... .||
::::::| ,ノ"" ""||
::::::| ,/""" 人 .||
"" （＿_）/ ） http://etc3.2ch.net/entrance/
（＿___./ /|| 人
ｳﾝｺｰ>∩（・∀/ / （＿_）
＼ （ と） （＿＿）
〈 〈 ヽ 〉＼（´∀｀ ） n ＜ラウンジからきますた！
（＿）（ノ, ＼ （ E）
62 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/16 01:35 ID:Q7fWSOB4
なんだ・・この荒らしは・・
代理店たちか?
代理店たちか?
63 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 02:28 ID:+o4Uk1f+
64 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 05:22 ID:zU7WK2f1
65 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 09:10 ID:9SVmYa6o
反対派？
支持派のまちがいだろ？
支持派のまちがいだろ？
66 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 09:15 ID:oJpM9HvU
67 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 09:43 ID:XgIoZ2ya
反対派も近未来を認めざるを得なくなってきたということでしょう。
68 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 09:46 ID:4bvGInVZ
ハッピーサービス（株） 北海道紋別市落石町 http://www.d1.dion.ne.jp/~happy_sv/index.html
志高（株） 大阪府大阪市北区大淀南 http://www.kokusaig.co.jp/0307/g_shikou.html
アイ・ティ・エス 兵庫県 神戸市須磨区青葉町 http://itsnet.seesaa.net/
call21.com（コール21ドットコム） 福岡県久留米市東町 http://www.call21.com/
上記代理店もやめちゃったのかな？
志高（株） 大阪府大阪市北区大淀南 http://www.kokusaig.co.jp/0307/g_shikou.html
アイ・ティ・エス 兵庫県 神戸市須磨区青葉町 http://itsnet.seesaa.net/
call21.com（コール21ドットコム） 福岡県久留米市東町 http://www.call21.com/
上記代理店もやめちゃったのかな？
69 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 09:48 ID:4bvGInVZ
>>67
どこに認める要素があるんだよw
どこに認める要素があるんだよw
70 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 09:53 ID:UNsN5dcz
荒らしって言うか、ラウンジが暴れてるだけジャン。いつものことﾅﾘ。
しかし、キッパリ分りやすくていいな“詐欺会社氏ね”
遊撃隊乙！
しかし、キッパリ分りやすくていいな“詐欺会社氏ね”
遊撃隊乙！
71 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 10:04 ID:XgIoZ2ya
下らんことしか書けないということは認めているのと同じ
前からだけど負け犬の遠吠えスレになってきたｗ
前からだけど負け犬の遠吠えスレになってきたｗ
72 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 10:08 ID:vQxee1rs
すみません
おいらがＶＩＰで遊んでて
軽い気持ちでこのスレ貼ったら
偶然キリ番とれちゃって、、、
一連の書き込みは深い意味はないのでスルーしてちょ
おいらがＶＩＰで遊んでて
軽い気持ちでこのスレ貼ったら
偶然キリ番とれちゃって、、、
一連の書き込みは深い意味はないのでスルーしてちょ
73 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 10:18 ID:4bvGInVZ
支持派のみなさんは「負け犬」って言葉がお好きなようですね～w
74 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 10:20 ID:/pHGJjBv
TVfoneのTVCMを始めて見た。
直後にfomaのテレビ電話のCMをやっていたので笑ろた。
ちゃんと広告代理店に広告代払えよ。
直後にfomaのテレビ電話のCMをやっていたので笑ろた。
ちゃんと広告代理店に広告代払えよ。
75 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 11:38 ID:ztvYF133
負け犬の遠吠えスレ
負け犬の遠吠えスレ
負け犬の遠吠えスレ
負け犬の遠吠えスレ
負け犬の遠吠えスレ
はい 大好きです
負け犬の遠吠えスレ
負け犬の遠吠えスレ
負け犬の遠吠えスレ
負け犬の遠吠えスレ
はい 大好きです
76 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 12:06 ID:auuZ4Aj+
9回線までくるとここまで落ちるか。見る価値なしさようなら。
77 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 12:39 ID:UNsN5dcz
78 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 13:13 ID:oJpM9HvU
内容が進まずスレだけが進む。
荒らしているアンチ、田舎のばあちゃんに小遣いはもらえたか？
渋滞かラッシュに巻き込まれたうさ晴らししたかったんだよな。
それかいい子にしてなかったから小遣いもらえなかったとか。
自然と金の匂いがするほうに引き寄せられるんだよな。
荒らしているアンチ、田舎のばあちゃんに小遣いはもらえたか？
渋滞かラッシュに巻き込まれたうさ晴らししたかったんだよな。
それかいい子にしてなかったから小遣いもらえなかったとか。
自然と金の匂いがするほうに引き寄せられるんだよな。
79 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 13:36 ID:O3nNBIE9
808 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：04/05/30 02:16 ID:AFG+nBAv
私の在職中でのTVfoneの開通数は100程度でしたよ。
1万など夢のまた夢。。。
６月発売の新機種は複数での電話会議が出来る模様。
魅力のなさそうな商品だね。既にSONY等が商品化してるし（藁
818 名前：808[age] 投稿日：04/05/30 14:02 ID:csRgoqjl
>>809
実際は50億くらいだったかな？
ただし、通信としての利益ではありませんので念のため。
中継局オーナーから集めた投資金ですよ（藁
>>817
オーナーへの還元金はTVfone、IPfoneの使用料金等とは無関係ですよ。
グローバルカードの利用料金が関係してます。
832 名前：808[age] 投稿日：04/05/31 00:38 ID:TU8ZH4vb
>>819
オーナーからの投資金ですが、これは3～5年で返すって感じです。
通信の利益で返せるはずもなく、他のオーナーからのお金を還元金としてるわけなんですよ。
ニュードメインって会社はどっかに移転したらしいですよ。
これが真実らしい～ ヽ（；´∀｀）ノ
私の在職中でのTVfoneの開通数は100程度でしたよ。
1万など夢のまた夢。。。
６月発売の新機種は複数での電話会議が出来る模様。
魅力のなさそうな商品だね。既にSONY等が商品化してるし（藁
818 名前：808[age] 投稿日：04/05/30 14:02 ID:csRgoqjl
>>809
実際は50億くらいだったかな？
ただし、通信としての利益ではありませんので念のため。
中継局オーナーから集めた投資金ですよ（藁
>>817
オーナーへの還元金はTVfone、IPfoneの使用料金等とは無関係ですよ。
グローバルカードの利用料金が関係してます。
832 名前：808[age] 投稿日：04/05/31 00:38 ID:TU8ZH4vb
>>819
オーナーからの投資金ですが、これは3～5年で返すって感じです。
通信の利益で返せるはずもなく、他のオーナーからのお金を還元金としてるわけなんですよ。
ニュードメインって会社はどっかに移転したらしいですよ。
これが真実らしい～ ヽ（；´∀｀）ノ
80 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 13:53 ID:xUtixivU
ODNのIPフォン
http://www.odn.ne.jp/service/ip_phone/index.html
「これまでお使いの電話機で、操作方法も変わらず発信・着信できます。」
つーわけで、今後こういう商売に引っ掛かる香具師は減るYO！
http://www.odn.ne.jp/service/ip_phone/index.html
「これまでお使いの電話機で、操作方法も変わらず発信・着信できます。」
つーわけで、今後こういう商売に引っ掛かる香具師は減るYO！
81 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 14:42 ID:oJpM9HvU
82 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 16:56 ID:xUtixivU
OCNのIPフォン
http://www.ocn.ne.jp/voip/wakaru/use/tel/?voipW
Q:新しい電話機は買わなくて良いの？
A:今使ってる電話機が、そのまま使えるよ。
IP電話で通話料無料は ア タ リ マ エ 。
今時、そんな理由で電話を買わせるなんて、田舎のジジイでも
引 っ 掛 か ら な い よ 。
http://www.ocn.ne.jp/voip/wakaru/use/tel/?voipW
Q:新しい電話機は買わなくて良いの？
A:今使ってる電話機が、そのまま使えるよ。
IP電話で通話料無料は ア タ リ マ エ 。
今時、そんな理由で電話を買わせるなんて、田舎のジジイでも
引 っ 掛 か ら な い よ 。
83 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 16:56 ID:eFYQ0Pzy
把握出来るぐらいスモールな会社なのでしょう。
84 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 18:39 ID:i5/DVm5H
会社全体把握できるのは役員クラス。
ニセ社員のカキコを喜んでいるのがおかしい
というよりその社員も自作自演っぽい
ニセ社員のカキコを喜んでいるのがおかしい
というよりその社員も自作自演っぽい
85 ：君は、約束できるか？：04/08/16 19:28 ID:uQuwxogJ
近未来が、成功したら、君は、原宿で、全裸で、買い物できるか？
知識のない君が、近未来が、失敗すると決め付けるのは、根拠があるのか？
判らなければ、判らないと白状しなさい。
知識のない君が、近未来が、失敗すると決め付けるのは、根拠があるのか？
判らなければ、判らないと白状しなさい。
86 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 19:39 ID:xUtixivU
87 ：君は、約束できるか？：04/08/16 19:41 ID:uQuwxogJ
そんな事言ってない。近未来が、成功したら、全裸で、買い物すると約束するか？
88 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/16 19:59 ID:kU/6oOq8
よほどの大会社でないかぎり、まとも会社の社員なら、会社の主要なことはわかる。つうか、経営者が伝えるだろう。
ある程度よくないことでもね。近未来規模なら大体わかるだろうな。
ある程度の裏情報もね。
知らないのは、DQNな会社／役員／管理職／社員/学生 ということ。
>>84
はさしずめ厨坊かな
ある程度よくないことでもね。近未来規模なら大体わかるだろうな。
ある程度の裏情報もね。
知らないのは、DQNな会社／役員／管理職／社員/学生 ということ。
>>84
はさしずめ厨坊かな
89 ：君は、約束できるか？：04/08/16 20:26 ID:uQuwxogJ
そんな事より、２０日に円安なればいいよな。
90 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 21:08 ID:QZ3ngXGq
>>87
また小学生ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
また小学生ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
91 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 21:25 ID:3D/0QgqQ
>>88
会社に勤めたことない小学生かｗ
会社に勤めたことない小学生かｗ
92 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 23:57 ID:QZ3ngXGq
>>91
ボキャブラリー無いね ﾏﾈｽﾝﾅﾖ
ボキャブラリー無いね ﾏﾈｽﾝﾅﾖ
93 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 00:02 ID:clv5yT7S
>>88
出た、知ったかｗ
出た、知ったかｗ
94 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 00:10 ID:8vQWP4b9
79を安易に信じたいとするなら二度と自称オーナーという呼び方は使うべきではない。
79を信じないならオーナーの書き込みも信じずに自称オーナーと呼ぶのも理解できるのだが。
社員と名乗ってるわけでもないのに社員書き込みと決め付けるのも同じ。
79を信じるも信じないも、それらと統一すべきだな。
解釈を統一できないやつに偉そうな書き込みをする資格は無し。
79を信じないならオーナーの書き込みも信じずに自称オーナーと呼ぶのも理解できるのだが。
社員と名乗ってるわけでもないのに社員書き込みと決め付けるのも同じ。
79を信じるも信じないも、それらと統一すべきだな。
解釈を統一できないやつに偉そうな書き込みをする資格は無し。
95 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 00:23 ID:2zWeDtmx
96 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 00:28 ID:kZC257du
新聞広告とホームページを見て、興味を持ち、ここにたどり着きました。
過去ログも読めるところは読みました。
こちらの書き込みで近未来派に人間性を疑うような書き込みが多いことに驚きました。
老後のためにオーナーになろうかと考えましたが、少し危険を感じ
ています
会社に問い合わせるのも恐ろしくなってきました。
よい話だと思ったのに、残念です。
過去ログも読めるところは読みました。
こちらの書き込みで近未来派に人間性を疑うような書き込みが多いことに驚きました。
老後のためにオーナーになろうかと考えましたが、少し危険を感じ
ています
会社に問い合わせるのも恐ろしくなってきました。
よい話だと思ったのに、残念です。
97 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 00:32 ID:XyTII9/I
98 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 01:14 ID:n8mUOtHF
>>96
色んな手を考えてるなと思ってはいたが、そろそろ手詰まりかな？(笑)
色んな手を考えてるなと思ってはいたが、そろそろ手詰まりかな？(笑)
99 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 01:15 ID:AFh7lLyi
100 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 03:10 ID:P4IPVVUX
１００コ～ナー 油ギッシュ場場
101 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 09:09 ID:Y+DxeAVT
とにかく１人救われたのは良いことだ。
102 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 10:27 ID:rsN9pR4c
オーナーって何人位居るのか知らないが１０００万以上もよく用意出来るな
たとえ数年後にリターンが有ったとしても
どんな階層の人が契約してるのかな
それともある程度借り入れして勝負しているのかな
一度冷やかしで事業説明会に行ってみようかな
たとえ数年後にリターンが有ったとしても
どんな階層の人が契約してるのかな
それともある程度借り入れして勝負しているのかな
一度冷やかしで事業説明会に行ってみようかな
103 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 10:34 ID:gTK4MA0W
>>101
98の書いてること理解できてないな。
>>102
1000万クラスのお金を遊ばせている人たちがオーナーのほとんど。
私の知ってる限りでは借り入れしているオーナーは皆無。
またこんなものは借り入れしてまでするものではない。
あくまで貯金で眠っていたとか株に使っていたようなお金の一つの運用方法にすべき。
98の書いてること理解できてないな。
>>102
1000万クラスのお金を遊ばせている人たちがオーナーのほとんど。
私の知ってる限りでは借り入れしているオーナーは皆無。
またこんなものは借り入れしてまでするものではない。
あくまで貯金で眠っていたとか株に使っていたようなお金の一つの運用方法にすべき。
104 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 12:43 ID:S9ZJmLlw
>>96
私も先日、事業説明会へ行ってまいりました。すでにオーナーになった人たちの
話も参考に聞きまして、ある程度信用できるように思います。
ただタイミング的には遅いかなと思いましたが、国際電話の近未来シェアもまだ
低く、伸びる可能性のあること、
国内局でもまだ地方では、まだまだ設置局が不足しているなど期待が持てそうに
思います
月末にでも契約しようと思っています。
私も先日、事業説明会へ行ってまいりました。すでにオーナーになった人たちの
話も参考に聞きまして、ある程度信用できるように思います。
ただタイミング的には遅いかなと思いましたが、国際電話の近未来シェアもまだ
低く、伸びる可能性のあること、
国内局でもまだ地方では、まだまだ設置局が不足しているなど期待が持てそうに
思います
月末にでも契約しようと思っています。
105 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 12:51 ID:yLlTJVNl
106 ：むずかしい話だからするーしてもいいですよ：04/08/17 12:53 ID:FmoeGj9v
>>103
>あくまで貯金で眠っていたとか株に使っていたようなお金の一つの運用方法にすべき。
運用？これは運用とは言わないでしょ
開業という投資でしょ
疑問がある 収入に対する納税はどうしているのだろう？
１０００万の機器購入したなら当然個人事業主もしくは法人の登録は必要である
何故なら、固定資産償却の恩恵もあるが、固定資産税の納付も必要になるから
管理が何処であろうと固定資産税は必要
まさか、償却による減税対策も、固定資産税納付もしてないんじゃないでしょうね？
ここらへんが投資家に対してＨＰなどで明確に説明できているかどうかで
その企業の大きさとか格が決まってくるわけです
わかってる？「自称オーナーさん」？
おまけ・・購入した機器は法定耐用年数は５年 活用期間内で償却しきれない罠
>あくまで貯金で眠っていたとか株に使っていたようなお金の一つの運用方法にすべき。
運用？これは運用とは言わないでしょ
開業という投資でしょ
疑問がある 収入に対する納税はどうしているのだろう？
１０００万の機器購入したなら当然個人事業主もしくは法人の登録は必要である
何故なら、固定資産償却の恩恵もあるが、固定資産税の納付も必要になるから
管理が何処であろうと固定資産税は必要
まさか、償却による減税対策も、固定資産税納付もしてないんじゃないでしょうね？
ここらへんが投資家に対してＨＰなどで明確に説明できているかどうかで
その企業の大きさとか格が決まってくるわけです
わかってる？「自称オーナーさん」？
おまけ・・購入した機器は法定耐用年数は５年 活用期間内で償却しきれない罠
107 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 13:02 ID:FmoeGj9v
108 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 15:17 ID:Q/gyRPGp
>>106
前にも機器所有に対する疑問に指摘があったんだけどねぇ。
もっとも税金面では無くて、オーナーは通信事業者になるんじゃね?
という話だったんだけど。または近未来に対するリース業?
いずれにしてもオーナーの立場がすっげー不明瞭だよな。
前にも機器所有に対する疑問に指摘があったんだけどねぇ。
もっとも税金面では無くて、オーナーは通信事業者になるんじゃね?
という話だったんだけど。または近未来に対するリース業?
いずれにしてもオーナーの立場がすっげー不明瞭だよな。
109 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 16:05 ID:+uKfwTPO
110 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 17:13 ID:OCNwIXMx
>>109
>最近はこの手の契約かなり多いよ
能書きはいいから具体的にいくつか挙げてくれるかな。
この手の契約って、どういう契約の形を言ってるんだ。
中継局オーナーの事業内容で近未来に支払う業務委託費以外に
経費として認められるものあるのか？
個人だったらその分税金が掛かるだろう。
>最近はこの手の契約かなり多いよ
能書きはいいから具体的にいくつか挙げてくれるかな。
この手の契約って、どういう契約の形を言ってるんだ。
中継局オーナーの事業内容で近未来に支払う業務委託費以外に
経費として認められるものあるのか？
個人だったらその分税金が掛かるだろう。
111 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 20:12 ID:FmoeGj9v
>>109
人に理解して無いといいつつ
文章はむちゃくちゃだなｗ
いきなり「この手の契約多いよ」ときたもんだ
どうせ、その契約ってのは、オーナー契約の判子を押させるだけのDQN営業の事だろうが
一般社会にでは自分の会社と客以外にも考えなきゃいけない事が多いのよ
出資法逃れは良いけどオーナーが固定資産税の脱税になってない？
人に理解して無いといいつつ
文章はむちゃくちゃだなｗ
いきなり「この手の契約多いよ」ときたもんだ
どうせ、その契約ってのは、オーナー契約の判子を押させるだけのDQN営業の事だろうが
一般社会にでは自分の会社と客以外にも考えなきゃいけない事が多いのよ
出資法逃れは良いけどオーナーが固定資産税の脱税になってない？
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:45 ID:HJLAuL3B
050まだですか？
050まだですか？
050まだですか？
050まだですか？
050まだですか？
050まだですか？
050まだですか？
113 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 21:41 ID:jgmAd+RJ
>>111
近未来のやり方はベンチャー企業では最近よくある手法
もっと勉強してから出直して来いｗ
この手の契約とは業務運営委託契約のこと。
委託者（オーナー）が業務の運営一切を会社に委託し
運営にかかる経費も負担する。その代わりある資産
の運営によって得られた収益の一部を受け取る。
オーナーにとっては、この収益と経費の差額が利益と
なる。
ところであんた税法知らないねｗ
それに契約の内容も知らないくせに
近未来のやり方はベンチャー企業では最近よくある手法
もっと勉強してから出直して来いｗ
この手の契約とは業務運営委託契約のこと。
委託者（オーナー）が業務の運営一切を会社に委託し
運営にかかる経費も負担する。その代わりある資産
の運営によって得られた収益の一部を受け取る。
オーナーにとっては、この収益と経費の差額が利益と
なる。
ところであんた税法知らないねｗ
それに契約の内容も知らないくせに
114 ：園日暮：04/08/17 21:44 ID:SmKRIZAF
久々に書込みをするが､あいも変わらず阿呆の遠吠えがでてくるなー｡いい加減にしたらどうかな｡
０５０という馬鹿の一つ覚えがいるが､グローバルリロデッドを使えば必要ないがねー｡
０５０という馬鹿の一つ覚えがいるが､グローバルリロデッドを使えば必要ないがねー｡
115 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 21:56 ID:M6Fgr8zv
116 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 22:04 ID:jgmAd+RJ
>>115
違いのわからん奴やなｗ
わざと煽ってるだけだろ
いくつか業務委託で収益のあがる事業をやっているが、
やり方はどれも近未来のやり方（契約）を参考にして
いるふしがうかがえる。
世の中調べればお金を出すだけで何もしなくて儲かる
方法は結構あるよ。
このスレに来ているようなＤＱＮな奴には教えてやらないがｗ
違いのわからん奴やなｗ
わざと煽ってるだけだろ
いくつか業務委託で収益のあがる事業をやっているが、
やり方はどれも近未来のやり方（契約）を参考にして
いるふしがうかがえる。
世の中調べればお金を出すだけで何もしなくて儲かる
方法は結構あるよ。
このスレに来ているようなＤＱＮな奴には教えてやらないがｗ
117 ：111：04/08/17 22:13 ID:FmoeGj9v
118 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 22:16 ID:M6Fgr8zv
>>116
> いくつか業務委託で収益のあがる事業をやっているが、
> やり方はどれも近未来のやり方（契約）を参考にして
> いるふしがうかがえる。
脳内クンｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!
妙なひらがなの残り方が特徴的(w
> いくつか業務委託で収益のあがる事業をやっているが、
> やり方はどれも近未来のやり方（契約）を参考にして
> いるふしがうかがえる。
脳内クンｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!
妙なひらがなの残り方が特徴的(w
119 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 23:20 ID:8+Rs+7Uh
新聞広告であれだけ「これからはIP電話の時代」と謳ってる会社が
０５０を申請していないのはどう考えてもおかしいと私も思います。
０５０を申請していないのはどう考えてもおかしいと私も思います。
120 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 00:22 ID:lcI2eW8H
>>115
カードが着信しないと何が問題なんだ？
漏れの携帯には普通に電話が漏れなく着信するが・・・。
相手が通信費を抑えければ相手も何かの手を打てばいいだけのことだ。
漏れは払ったサーバ代に見合うだけのリターンをもらってると思うし、
海外への通信費も満足できる削減を実現できている。
相手もこちらにかけてきているときは地元のカードでかけて来ているし。
何不自由ない生活を手に入れているよ。
不自由が挙げるとすれば、ここに起きている現実を理解しようとしない人たちが
ここで煽っているということ程度かな？全く大した事ではないのだがｗ
カードが着信しないと何が問題なんだ？
漏れの携帯には普通に電話が漏れなく着信するが・・・。
相手が通信費を抑えければ相手も何かの手を打てばいいだけのことだ。
漏れは払ったサーバ代に見合うだけのリターンをもらってると思うし、
海外への通信費も満足できる削減を実現できている。
相手もこちらにかけてきているときは地元のカードでかけて来ているし。
何不自由ない生活を手に入れているよ。
不自由が挙げるとすれば、ここに起きている現実を理解しようとしない人たちが
ここで煽っているということ程度かな？全く大した事ではないのだがｗ
121 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 00:26 ID:TRSKHeC7
122 ：110：04/08/18 00:34 ID:xHE7SCzX
>>113
>オーナーにとっては、この収益と経費の差額が利益となる。
オーナーは全て法人なのか？
個人ならその利益が所得になるだろう。
経費を既に差し引いてるんだから全額が所得税対象になるよな。
所得税に市県民税・・・
そうなると自分が投げたお金はいったいいつになったら回収できるんだｗ。
>オーナーにとっては、この収益と経費の差額が利益となる。
オーナーは全て法人なのか？
個人ならその利益が所得になるだろう。
経費を既に差し引いてるんだから全額が所得税対象になるよな。
所得税に市県民税・・・
そうなると自分が投げたお金はいったいいつになったら回収できるんだｗ。
123 ：120：04/08/18 00:50 ID:zspNRh/i
>>121
自分の自由にならないと言う意味だよ。自由にならないから不自由、それだけ。
別に自由にならないからってどっちでもいいことだが。
>>122
税金払ってるけど全部取られてる訳じゃないよ。
漏れは税金計算に入れてももう1年かからず回収できるよ。
自分の自由にならないと言う意味だよ。自由にならないから不自由、それだけ。
別に自由にならないからってどっちでもいいことだが。
>>122
税金払ってるけど全部取られてる訳じゃないよ。
漏れは税金計算に入れてももう1年かからず回収できるよ。
124 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 01:03 ID:BXjlMsgi
ふむ、業務依託契約とな。
ということは事業の主体はオーナーにあるんだ。
国際公専公通信の用に供される接続設備の設置・運用を
行う事業主なんだね。そりゃすげーや。
ということは事業の主体はオーナーにあるんだ。
国際公専公通信の用に供される接続設備の設置・運用を
行う事業主なんだね。そりゃすげーや。
125 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 09:01 ID:Es+1CGgq
>税金払ってるけど全部取られてる訳じゃないよ。
漏れは税金計算に入れてももう1年かからず回収できるよ。
一年は無理だな
せいぜい２～３年はかかるよ
漏れは税金計算に入れてももう1年かからず回収できるよ。
一年は無理だな
せいぜい２～３年はかかるよ
126 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 10:03 ID:Es+1CGgq
127 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 10:15 ID:jRlgv1IP
ＯＳＧコーポレーションってサイト繋がらない。
DQN会社みたいです。 http://piza.2ch.net/company/kako/963/963599266.html
まともな協賛は小林洋行だけか・・・・・やれやれw
DQN会社みたいです。 http://piza.2ch.net/company/kako/963/963599266.html
まともな協賛は小林洋行だけか・・・・・やれやれw
128 ：120：04/08/18 10:25 ID:rV3XLDBs
>>125
>一年は無理だな
>せいぜい２～３年はかかるよ
そうか、気づかなかったよ。教えてくれてありがとう。
もういっぺんエクセルで計算しなおすよ。
・・・・・。
どれだけ好調でも半年は切れないとは思うけど、
もう1年はかからないという結果が出ました。ﾁｰﾝ
>一年は無理だな
>せいぜい２～３年はかかるよ
そうか、気づかなかったよ。教えてくれてありがとう。
もういっぺんエクセルで計算しなおすよ。
・・・・・。
どれだけ好調でも半年は切れないとは思うけど、
もう1年はかからないという結果が出ました。ﾁｰﾝ
129 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 10:31 ID:Es+1CGgq
130 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 11:25 ID:KKFeOA+B
よく見たけど、何か？
131 ：110：04/08/18 11:35 ID:10lCuLIl
132 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 11:39 ID:D2jK4FnJ
やっぱり税逃れ商品なの?
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 12:01 ID:nBAaVbpB
050の話になるとどうも歯切れが悪くなるね。
134 ：120：04/08/18 13:06 ID:KGMlSXag
>>131
あ？なぜそこまで一途に否定したがる？
サーバ立ち上がってからそれなりに時間かけてきたんだから回収できて当たり前だろ。
それとも漏れが回収できるとなにかまずいのか？そのぐらいの勢いを感じるが。
収入は30%プレーヤーで当たり年は37%だ、還元金込みでな。もちろん青。そこから推測しろ。
何年かけても絶対回収できないと確信あるなら藻前こそその根拠を示せ。
あ？なぜそこまで一途に否定したがる？
サーバ立ち上がってからそれなりに時間かけてきたんだから回収できて当たり前だろ。
それとも漏れが回収できるとなにかまずいのか？そのぐらいの勢いを感じるが。
収入は30%プレーヤーで当たり年は37%だ、還元金込みでな。もちろん青。そこから推測しろ。
何年かけても絶対回収できないと確信あるなら藻前こそその根拠を示せ。
135 ：110：04/08/18 13:14 ID:10lCuLIl
050の話もそうだけど、ここに出てくる自称オーナーさん達は
具体的な話を求めると、決まって貧乏人には関係ないとか、
説明会に来れば分かるとか、オーナーになれば分かるみたいな書き込みしか
出来ないんだよね。
まともな投資家はこんなところに金を落とさないよｗ
具体的な話を求めると、決まって貧乏人には関係ないとか、
説明会に来れば分かるとか、オーナーになれば分かるみたいな書き込みしか
出来ないんだよね。
まともな投資家はこんなところに金を落とさないよｗ
136 ：110：04/08/18 13:31 ID:10lCuLIl
>>134
>それとも漏れが回収できるとなにかまずいのか？そのぐらいの勢いを感じるが。
>何年かけても絶対回収できないと確信あるなら藻前こそその根拠を示せ。
誰がそんなこと言ったか？ 文章もまともに読めないのかなキミは。。。
>サーバ立ち上がってからそれなりに時間かけてきたんだから回収できて当たり前だろ。
それなりの時間ってどれくらい経ったんだよ。具体的な話ってそういう事を聞いてるんだよ。
>収入は30%プレーヤーで当たり年は37%だ
税率の事言ってるのか？ｗ もっと分かりやすく書いてくれよｗ
>それとも漏れが回収できるとなにかまずいのか？そのぐらいの勢いを感じるが。
>何年かけても絶対回収できないと確信あるなら藻前こそその根拠を示せ。
誰がそんなこと言ったか？ 文章もまともに読めないのかなキミは。。。
>サーバ立ち上がってからそれなりに時間かけてきたんだから回収できて当たり前だろ。
それなりの時間ってどれくらい経ったんだよ。具体的な話ってそういう事を聞いてるんだよ。
>収入は30%プレーヤーで当たり年は37%だ
税率の事言ってるのか？ｗ もっと分かりやすく書いてくれよｗ
137 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 13:41 ID:Es+1CGgq
>まともな投資家はこんなところに金を落とさないよｗ
それもまた根拠が無いな
今何百人と居るオーナーはまともでない投資家の集まりか？
おかしな事があるならとっくの昔に裁判沙汰になっているでしょ
>050の話もそうだけど、ここに出てくる自称オーナーさん達は
具体的な話を求めると、決まって貧乏人には関係ないとか、
説明会に来れば分かるとか、オーナーになれば分かるみたいな書き込みしか
出来ないんだよね。
これ以上説明しようがないのよ
興味あるなら近社に問い合わせるなり説明会に出席するなりすればいい事
親切丁寧に納得いくまで教えて貰えるから
それもまた根拠が無いな
今何百人と居るオーナーはまともでない投資家の集まりか？
おかしな事があるならとっくの昔に裁判沙汰になっているでしょ
>050の話もそうだけど、ここに出てくる自称オーナーさん達は
具体的な話を求めると、決まって貧乏人には関係ないとか、
説明会に来れば分かるとか、オーナーになれば分かるみたいな書き込みしか
出来ないんだよね。
これ以上説明しようがないのよ
興味あるなら近社に問い合わせるなり説明会に出席するなりすればいい事
親切丁寧に納得いくまで教えて貰えるから
138 ：110：04/08/18 14:10 ID:10lCuLIl
>>137
>今何百人と居るオーナーはまともでない投資家の集まりか？
オーナーの実際の数は何人なんですか？
あなたはどうして何百人居ると分かるのですか？
問い合わせや説明会に出席すれば売上げの内訳とか利用者数とか
親切丁寧に納得するまで教えてもらえるのかな？
>今何百人と居るオーナーはまともでない投資家の集まりか？
オーナーの実際の数は何人なんですか？
あなたはどうして何百人居ると分かるのですか？
問い合わせや説明会に出席すれば売上げの内訳とか利用者数とか
親切丁寧に納得するまで教えてもらえるのかな？
139 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 14:13 ID:jEM+m4nA
説明会に出席される方、０５０をなぜ取らないのか訊いてきて下さい。
140 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 14:25 ID:Es+1CGgq
141 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 14:34 ID:pBb5AlCe
110はやたらと決め付けが多いな。
>一年は無理だな
>せいぜい２～３年はかかるよ
これを明確に説明してくれよ。
なぜ大した情報もなくそう決め付けることができたかという経緯と。
>>138
何故そこまで知りたがる？
とことん知りたいなら説明会とか関係なく自分で近未来に出向いて聞いてくれば
いいだけこと。担当が懇切丁寧に相手してくれるだろう。
ネットで安易にくれくれ君気取っている程度ならここに来ている誰もが答える
義務はない。自分で出来る努力を惜しんでるだけとしか思えない。
>一年は無理だな
>せいぜい２～３年はかかるよ
これを明確に説明してくれよ。
なぜ大した情報もなくそう決め付けることができたかという経緯と。
>>138
何故そこまで知りたがる？
とことん知りたいなら説明会とか関係なく自分で近未来に出向いて聞いてくれば
いいだけこと。担当が懇切丁寧に相手してくれるだろう。
ネットで安易にくれくれ君気取っている程度ならここに来ている誰もが答える
義務はない。自分で出来る努力を惜しんでるだけとしか思えない。
142 ：110：04/08/18 14:37 ID:10lCuLIl
>>140
だから、説明会に出席したらそれを教えてくれるのか？
って聞いてるのあんたに。わかる？？
>>138の残りの質問には答えてくれないの？
で、あなたはどういう立場の人？
オーナーさん？それとも社員さん？
だから、説明会に出席したらそれを教えてくれるのか？
って聞いてるのあんたに。わかる？？
>>138の残りの質問には答えてくれないの？
で、あなたはどういう立場の人？
オーナーさん？それとも社員さん？
143 ：110：04/08/18 14:46 ID:10lCuLIl
144 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 14:47 ID:pBb5AlCe
145 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 14:53 ID:pBb5AlCe
146 ：110：04/08/18 14:54 ID:10lCuLIl
147 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 14:57 ID:pBb5AlCe
わかったわかった。
ここに書き込んでるってことは今暇なんだろ？ではいってらっしゃい。
ここに書き込んでるってことは今暇なんだろ？ではいってらっしゃい。
148 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 15:00 ID:IySiGOLN
自称オーナー諸氏も知らないなら知らないって
素直に言えばいいのに
素直に言えばいいのに
149 ：110：04/08/18 15:12 ID:10lCuLIl
>>140のID:Es+1CGgqくん
早とちりのID:pBb5AlCeくんが、キミが>>125で書いた根拠を下記のように聞きたがってるよ。
>一年は無理だな
>せいぜい２～３年はかかるよ
>>これを明確に説明してくれよ。
>>なぜ大した情報もなくそう決め付けることができたかという経緯と。
答えてあげたら。
早とちりのID:pBb5AlCeくんが、キミが>>125で書いた根拠を下記のように聞きたがってるよ。
>一年は無理だな
>せいぜい２～３年はかかるよ
>>これを明確に説明してくれよ。
>>なぜ大した情報もなくそう決め付けることができたかという経緯と。
答えてあげたら。
150 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 15:14 ID:pBb5AlCe
151 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 15:16 ID:IySiGOLN
>>150
３秒考えた結果書くと都合が悪いからだという結論に達した
３秒考えた結果書くと都合が悪いからだという結論に達した
152 ：110：04/08/18 15:20 ID:10lCuLIl
153 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 15:25 ID:pBb5AlCe
154 ：110：04/08/18 15:32 ID:10lCuLIl
155 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 17:23 ID:do+3K6jO
議論モドキも自演かな?
オーナー契約の内容に疑問が及んだら急に活性化したようですが。
特に税金の話を避けたいように思われるね。
急に非課税とか言い出した件と言い(w
オーナー契約の内容に疑問が及んだら急に活性化したようですが。
特に税金の話を避けたいように思われるね。
急に非課税とか言い出した件と言い(w
156 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 21:43 ID:ypIlATUI
オーナーになるくらいの人ならみんな税理士に任せたり相談したり
してるから税金のことなんて心配してないよ
してるから税金のことなんて心配してないよ
157 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 22:37 ID:+vOapYeo
158 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 22:47 ID:ypIlATUI
>>157
オーナーなんてみんな副業でやってるんだからそんなもの
に余計な手間はかけたくないからだ。
相手の立場にたって考える想像力が欠けているほうが馬鹿
なんだから下手なことは言うなよ、揚げ足取りの坊や
オーナーなんてみんな副業でやってるんだからそんなもの
に余計な手間はかけたくないからだ。
相手の立場にたって考える想像力が欠けているほうが馬鹿
なんだから下手なことは言うなよ、揚げ足取りの坊や
159 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 22:48 ID:SSp160eF
税金の話じゃなくてこれだな。
> >>111
> 近未来のやり方はベンチャー企業では最近よくある手法
> もっと勉強してから出直して来いｗ
> この手の契約とは業務運営委託契約のこと。
> 委託者（オーナー）が業務の運営一切を会社に委託し
> 運営にかかる経費も負担する。その代わりある資産
> の運営によって得られた収益の一部を受け取る。
> オーナーにとっては、この収益と経費の差額が利益と
> なる。
思いっきり出資法逃れの典型的オーナー商法だと
自らゲロってしまい慌てたんだろ。
> >>111
> 近未来のやり方はベンチャー企業では最近よくある手法
> もっと勉強してから出直して来いｗ
> この手の契約とは業務運営委託契約のこと。
> 委託者（オーナー）が業務の運営一切を会社に委託し
> 運営にかかる経費も負担する。その代わりある資産
> の運営によって得られた収益の一部を受け取る。
> オーナーにとっては、この収益と経費の差額が利益と
> なる。
思いっきり出資法逃れの典型的オーナー商法だと
自らゲロってしまい慌てたんだろ。
160 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 23:14 ID:MTKaQnuS
>>159
ほんとに何もわかってない２ＣＨオタクだねｗ
出資法逃れってｗ
今隆盛の人材派遣業だって始まった当初は労働法違反だとか
法逃れだとかいろいろ言われたんだよ。
ベンチャーなんて本来人のやらない隙間の部分を狙ってやるもの。
ここは一体何のスレだと思ってるの？
オーナー商法って一体どういう意味で使ってるの？ちゃんと説明
してくれよ。それとも何も説明できない知ったかぶり？
そういうの大杉なんだよ、このスレ。
引きこもってないで自分で商売ネタの１つでも考えてみろよｗ
ほんとに何もわかってない２ＣＨオタクだねｗ
出資法逃れってｗ
今隆盛の人材派遣業だって始まった当初は労働法違反だとか
法逃れだとかいろいろ言われたんだよ。
ベンチャーなんて本来人のやらない隙間の部分を狙ってやるもの。
ここは一体何のスレだと思ってるの？
オーナー商法って一体どういう意味で使ってるの？ちゃんと説明
してくれよ。それとも何も説明できない知ったかぶり？
そういうの大杉なんだよ、このスレ。
引きこもってないで自分で商売ネタの１つでも考えてみろよｗ
161 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 23:18 ID:SSp160eF
162 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 23:26 ID:DW04aaCJ
OCNのIPフォン
http://www.ocn.ne.jp/voip/wakaru/use/tel/?voipW
Q:新しい電話機は買わなくて良いの？
A:今使ってる電話機が、そのまま使えるよ。
IP電話で通話料無料は ア タ リ マ エ 。
今時、そんな理由で電話を買わせるなんて、田舎のジジイでも
引 っ 掛 か ら な い よ 。
http://www.ocn.ne.jp/voip/wakaru/use/tel/?voipW
Q:新しい電話機は買わなくて良いの？
A:今使ってる電話機が、そのまま使えるよ。
IP電話で通話料無料は ア タ リ マ エ 。
今時、そんな理由で電話を買わせるなんて、田舎のジジイでも
引 っ 掛 か ら な い よ 。
163 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 23:29 ID:MTKaQnuS
164 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 23:32 ID:+vOapYeo
165 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 23:33 ID:SSp160eF
>>160
> ここは一体何のスレだと思ってるの？
ちょっと転載
> 792 名前：nemo ◆8447kE/g6o ﾒｪﾙ：[email protected] 投稿日：04/08/05 21:20 ID:OWdBR0Gv
> >>782の会社ですが、やはり代理店募集をかけているようです。加
> 盟金だかシステム購入代金だかで、初期費用500万円を徴収してい
> るらしい。
> さてどうしましょ。被害を防ぐためにも社名を公開するかな。
>
> 793 名前：kineodesu ◆MEwt.vid3M 投稿日：04/08/05 22:22 ID:kvIhemNl
> >>792
> ベ板に名無しでスレ立てして様子見するってのはどう？
>
> 794 名前：nemo ◆8447kE/g6o ﾒｪﾙ：[email protected] 投稿日：04/08/05 23:37 ID:OWdBR0Gv
> >>793
> なるほど……って、ベンチャーと言うよりモロ詐欺なんですが^^;;
>
> 795 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/08/06 00:30 ID:aajenUDS
> >>794
> ベ板は詐欺話しがイッパイですよ(w
> 796 名前：nemo ◆8447kE/g6o ﾒｪﾙ：[email protected] 投稿日：04/08/06 09:04 ID:L5b5VEBR
> >>795
> IPO詐欺とネズミ講ばかりですな。どこがベンチャー板なんだか^^;;
あ、nemoさんだ(w
> ここは一体何のスレだと思ってるの？
ちょっと転載
> 792 名前：nemo ◆8447kE/g6o ﾒｪﾙ：[email protected] 投稿日：04/08/05 21:20 ID:OWdBR0Gv
> >>782の会社ですが、やはり代理店募集をかけているようです。加
> 盟金だかシステム購入代金だかで、初期費用500万円を徴収してい
> るらしい。
> さてどうしましょ。被害を防ぐためにも社名を公開するかな。
>
> 793 名前：kineodesu ◆MEwt.vid3M 投稿日：04/08/05 22:22 ID:kvIhemNl
> >>792
> ベ板に名無しでスレ立てして様子見するってのはどう？
>
> 794 名前：nemo ◆8447kE/g6o ﾒｪﾙ：[email protected] 投稿日：04/08/05 23:37 ID:OWdBR0Gv
> >>793
> なるほど……って、ベンチャーと言うよりモロ詐欺なんですが^^;;
>
> 795 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/08/06 00:30 ID:aajenUDS
> >>794
> ベ板は詐欺話しがイッパイですよ(w
> 796 名前：nemo ◆8447kE/g6o ﾒｪﾙ：[email protected] 投稿日：04/08/06 09:04 ID:L5b5VEBR
> >>795
> IPO詐欺とネズミ講ばかりですな。どこがベンチャー板なんだか^^;;
あ、nemoさんだ(w
166 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 23:38 ID:MTKaQnuS
>>164
君は一生フリーターだねｗ
近未来と似たような仕組みでやっているところは
自分が知る限り、レジャー産業、介護福祉業、健康産業等々
みんなまともにやっているところばかり
まともに事業をやっててオーナーにちゃんとリターンを返してる
ところは何の問題もないよ。近未来も含めて。
君は自分の世間知らずを晒してるだけだよｗ
君は一生フリーターだねｗ
近未来と似たような仕組みでやっているところは
自分が知る限り、レジャー産業、介護福祉業、健康産業等々
みんなまともにやっているところばかり
まともに事業をやっててオーナーにちゃんとリターンを返してる
ところは何の問題もないよ。近未来も含めて。
君は自分の世間知らずを晒してるだけだよｗ
167 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 23:48 ID:SSp160eF
168 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 23:54 ID:MTKaQnuS
>>167
それはお前がこの板しか見ないからだろｗ
だからこんなところで何か情報取ろうとする奴は馬鹿なんだよ
自分が調べたのはちゃんと○経連主催のセミナーとか、人の
紹介とか確かな筋から調べた企業。
ここで情報取ろうとしてる人間は一生ウダツが上がらん、
これだけは断言できる
それはお前がこの板しか見ないからだろｗ
だからこんなところで何か情報取ろうとする奴は馬鹿なんだよ
自分が調べたのはちゃんと○経連主催のセミナーとか、人の
紹介とか確かな筋から調べた企業。
ここで情報取ろうとしてる人間は一生ウダツが上がらん、
これだけは断言できる
169 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 23:55 ID:SSp160eF
988 名前：nemo ◆8447kE/g6o ﾒｪﾙ：[email protected] 投稿日：04/08/12 22:13 ID:gNQNXhs9
>>986
あいたたた……^^;;
取材費ばかりかかって、どん底の生活をしておりまつ。近未来やBMCも、丹念に調べたら
面白いことになりそうなんですがね。こっちのほうが手っ取り早く原稿料を回収できるかも^^
>>986
あいたたた……^^;;
取材費ばかりかかって、どん底の生活をしておりまつ。近未来やBMCも、丹念に調べたら
面白いことになりそうなんですがね。こっちのほうが手っ取り早く原稿料を回収できるかも^^
170 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 23:56 ID:7ueouZj/
どの産業だろうと、まともにやってる所と、やってない所があるもんですよw
さて、０５０を申請していない近未来はどっちなんでしょうかね～ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
さて、０５０を申請していない近未来はどっちなんでしょうかね～ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
171 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 23:59 ID:SSp160eF
>健康産業等々
原ヘルス?
原ヘルス?
172 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 00:02 ID:4QxO+wUE
173 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 00:03 ID:R9dyzTX6
174 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 00:09 ID:XuJ93BMj
175 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 00:10 ID:AT+HFVNN
800 名前：社員じゃないけど元社員[] 投稿日：04/04/17 01:36 ID:RKJNsZTT
＼（・∀・）/少しの間ですが、馬Ｂの下にいてましたが辞めました
馬Ｂは元○八で布団を売ってたんですよ！皆さんご存知でしたか？
だから『TVfoneは売れない！』『加盟金を盗れ！』指令でしたよ
加盟金さえ頂ければ、後は、売れても売れなくても関係ないって感じかな
（実際売れてないけどねｗ）代理店さん！頑張って売ってチョーダイ！
社長は原○ルス、社員はマ○ハチ出身なの～？
素晴らしい会社ですね～ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
＼（・∀・）/少しの間ですが、馬Ｂの下にいてましたが辞めました
馬Ｂは元○八で布団を売ってたんですよ！皆さんご存知でしたか？
だから『TVfoneは売れない！』『加盟金を盗れ！』指令でしたよ
加盟金さえ頂ければ、後は、売れても売れなくても関係ないって感じかな
（実際売れてないけどねｗ）代理店さん！頑張って売ってチョーダイ！
社長は原○ルス、社員はマ○ハチ出身なの～？
素晴らしい会社ですね～ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
176 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 00:10 ID:4QxO+wUE
>>173
もちろん投資してる。
ちなみに上にあげた業種のところにはすべて投資してる。
近未来も含めて。全部の投資額はン千万。
いろんな業種の有望企業に投資しておけばリスクも分散
できるし、結果としてリターンも大きくなる。
もちろん投資してる。
ちなみに上にあげた業種のところにはすべて投資してる。
近未来も含めて。全部の投資額はン千万。
いろんな業種の有望企業に投資しておけばリスクも分散
できるし、結果としてリターンも大きくなる。
177 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 00:12 ID:4QxO+wUE
178 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 00:16 ID:ecHZVY8r
>有望企業
どうしてもココだけは聞き捨てならん。
>全部の投資額はン千万
何も学習せずに、お金をドブに捨ててきたんですね。
寄付したほうが感謝されて箔がついたでしょうに。
なんて書くと、また社員か代理店だかが「僻み」「妬み」「恨み」「つらみ」「嫉み」
などと茶々入れるんだけどね。
どうしてもココだけは聞き捨てならん。
>全部の投資額はン千万
何も学習せずに、お金をドブに捨ててきたんですね。
寄付したほうが感謝されて箔がついたでしょうに。
なんて書くと、また社員か代理店だかが「僻み」「妬み」「恨み」「つらみ」「嫉み」
などと茶々入れるんだけどね。
179 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/08/19 00:21 ID:KuE7DqMC
180 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 00:25 ID:4QxO+wUE
181 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/08/19 00:28 ID:KuE7DqMC
182 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 00:29 ID:ecHZVY8r
183 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 00:31 ID:4QxO+wUE
184 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 00:34 ID:4QxO+wUE
185 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 00:35 ID:ecHZVY8r
186 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 00:37 ID:4QxO+wUE
187 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/08/19 00:37 ID:KuE7DqMC
>いくら予定でも監査法人が監査してる
>ことや上場申請という事実は動かせ
>ませんよ
その監査法人の監査が大甘だと…(ry
んで、どこの会社よ？上場申請してるのは？
>ことや上場申請という事実は動かせ
>ませんよ
その監査法人の監査が大甘だと…(ry
んで、どこの会社よ？上場申請してるのは？
188 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 00:38 ID:ecHZVY8r
189 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 00:39 ID:R9dyzTX6
190 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 00:41 ID:ecHZVY8r
何年待っても教えてくれない（言えない）。
191 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 00:41 ID:4QxO+wUE
192 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 01:02 ID:ecHZVY8r
193 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 01:06 ID:4QxO+wUE
意味不明
脳内妄想？
脳内妄想？
194 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 01:08 ID:XuJ93BMj
>>181
どうもです！（藁
ところで、中継機器(サーバ)を所有して運用業務を依託してる人(オーナ)
って通信事業者にならないんですかねぇ。通信してるんじゃ無くて機器の
オペレートをしてるだけとかいう言い訳は通用しそうに無いと思うんですが
> その監査法人の監査が大甘だと…(ry
国際第一とか出て来たら......
どうもです！（藁
ところで、中継機器(サーバ)を所有して運用業務を依託してる人(オーナ)
って通信事業者にならないんですかねぇ。通信してるんじゃ無くて機器の
オペレートをしてるだけとかいう言い訳は通用しそうに無いと思うんですが
> その監査法人の監査が大甘だと…(ry
国際第一とか出て来たら......
195 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 01:23 ID:0OMFmpdk
何時の間にか読んでて一層脱力するレスの応報になってしまってるな。
スレの進行度とレスのレベルというのは反比例するのか？
結局は近未来自体を決定的に否定できるネタというのが何もないからネチネチと
した嫌がらせだけが横行すると言う図にしか見えないな。
親切に税率まで書いてくれてるのにそこから何も読み取れない110とか、
痛いやつも続出しているしな。知識もないくせに意地だけはいっちょ前に有るん
だよな。そのくせ早とちりして謝ってるやつをネチネチいじめ倒したりな。
既に器比べで負けてますから・・・無知レス切り。
さぁ某データが動き出してくれたぜ。どうせまた過去だけをネチネチ書くだけで
今の現実を何も否定出来ないだけの嫌がらせをしてくれるそうだからじっくり
まってるよ。さぁ笑わしてくれ。期待しているよ＞某データ
スレの進行度とレスのレベルというのは反比例するのか？
結局は近未来自体を決定的に否定できるネタというのが何もないからネチネチと
した嫌がらせだけが横行すると言う図にしか見えないな。
親切に税率まで書いてくれてるのにそこから何も読み取れない110とか、
痛いやつも続出しているしな。知識もないくせに意地だけはいっちょ前に有るん
だよな。そのくせ早とちりして謝ってるやつをネチネチいじめ倒したりな。
既に器比べで負けてますから・・・無知レス切り。
さぁ某データが動き出してくれたぜ。どうせまた過去だけをネチネチ書くだけで
今の現実を何も否定出来ないだけの嫌がらせをしてくれるそうだからじっくり
まってるよ。さぁ笑わしてくれ。期待しているよ＞某データ
196 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 01:35 ID:XuJ93BMj
>>195
> 親切に税率まで書いてくれてるのにそこから何も読み取れない110とか、
ただの(架空キャラの)収入自慢を相手にしないだろ。
で、自分のやってることはコテハン粘着か。器云々以前に人格破綻ですな、
架空キャラ共々本人もね。
> 親切に税率まで書いてくれてるのにそこから何も読み取れない110とか、
ただの(架空キャラの)収入自慢を相手にしないだろ。
で、自分のやってることはコテハン粘着か。器云々以前に人格破綻ですな、
架空キャラ共々本人もね。
197 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 01:50 ID:0OMFmpdk
198 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/08/19 01:50 ID:KuE7DqMC
以前貴重？な情報参照元となってた下記のサイト
http://www.kpls.net/jigyouannai/k7.html
の設備投資明細の金額が全部「別途詳細」になってしまった（ｗ
な～にがあったのかな～？ワクワク…（ｗ
http://www.kpls.net/jigyouannai/k7.html
の設備投資明細の金額が全部「別途詳細」になってしまった（ｗ
な～にがあったのかな～？ワクワク…（ｗ
199 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/08/19 01:54 ID:KuE7DqMC
200 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 02:02 ID:XuJ93BMj
>>197
ハイハイ(w
ハイハイ(w
201 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 08:46 ID:2EluwtzI
202 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 09:27 ID:A/9a3APs
そのときは、私たちは、自動車電話によって私たちのIP電話アクセス・ポイントの
アクセス番号およびPIN(ID)番号を自動的にダイヤルする「自動車電話用発信機を
ダイヤルする番号」の購入に特に興味を持っています。
あなたが私たちにこの種の製品を供給することに興味を持っているかもしれない
そこの、何人かの信頼できる製造および輸出者のリストを私たちに持たせたならば、
私たちはしたがって非常に感謝するでしょう。
ハダ社員！ 頑張って下さい！ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
アクセス番号およびPIN(ID)番号を自動的にダイヤルする「自動車電話用発信機を
ダイヤルする番号」の購入に特に興味を持っています。
あなたが私たちにこの種の製品を供給することに興味を持っているかもしれない
そこの、何人かの信頼できる製造および輸出者のリストを私たちに持たせたならば、
私たちはしたがって非常に感謝するでしょう。
ハダ社員！ 頑張って下さい！ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
203 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 09:57 ID:J9Tx0LfN
204 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 12:15 ID:wEWH7HYK
>>198 http://www.kpls.net/jigyouannai/k7.html
②個人でも法人でも契約はご自由です。個人での共有名義（複数、親、親族、友人、
知人など）にもできますし法人(個人)でご検討いただくなら８、１２、１６、３２回線との
回線増などの要望契約も数多く受け付け中で御座います。
※設備、加盟金とも償却対象になりますので節税ができるようになります
※優遇税制の適用を受ける要件もそなえていますのでお気軽にご相談に応じます。
③共同出資者募集での事業希望をお考えの場合は、共同出資希望オーナー様同士での
面談の手はずご用意を整えさせていただく事も可能です、その場合にはお申し出ください。
サーバーは５年償却ですが、※引き続き６年、７年、、、、、と通常稼動できます
サーバーは５年償却となっていますが現在平均わずか約二年半で完了致しております。
※追加の設備投資や後日負担金は不要でございます。
※初期投資額＞８回線(個人、法人)オーナー様で約1000万円～になります。
(尚、初期投資額1000万円の全額回収の期間は平均約二年半で完了すると思いください)
あらあらここまで言い切っちゃっていいのかな？
②個人でも法人でも契約はご自由です。個人での共有名義（複数、親、親族、友人、
知人など）にもできますし法人(個人)でご検討いただくなら８、１２、１６、３２回線との
回線増などの要望契約も数多く受け付け中で御座います。
※設備、加盟金とも償却対象になりますので節税ができるようになります
※優遇税制の適用を受ける要件もそなえていますのでお気軽にご相談に応じます。
③共同出資者募集での事業希望をお考えの場合は、共同出資希望オーナー様同士での
面談の手はずご用意を整えさせていただく事も可能です、その場合にはお申し出ください。
サーバーは５年償却ですが、※引き続き６年、７年、、、、、と通常稼動できます
サーバーは５年償却となっていますが現在平均わずか約二年半で完了致しております。
※追加の設備投資や後日負担金は不要でございます。
※初期投資額＞８回線(個人、法人)オーナー様で約1000万円～になります。
(尚、初期投資額1000万円の全額回収の期間は平均約二年半で完了すると思いください)
あらあらここまで言い切っちゃっていいのかな？
205 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 12:23 ID:wEWH7HYK
中継局はｵｰﾅｰ様の完全所有物になります、よって売却、廃止、相続などｵｰﾅｰ様意向で行えます
これ本当か？
以前売りたがってたオーナーいたけど、どうなったんだろう。
これ本当か？
以前売りたがってたオーナーいたけど、どうなったんだろう。
206 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 13:18 ID:S+NmVlaU
>>205
だけどさ、昨日までの書込みを整理すると、
1.オーナは業務依託契約を結んでいるのに事業主では無い。
2.オーナはサーバを所有しているのに資産としてカウントしない。償却もしない。
3.機器には償却期間があるのに契約には期間が定められていない。
4.計算書以外に業務委託費と相殺される見えないお金が処理されている。
5.収益から税金も払わない(払わなくて良いようにした?)
などなど。
自称オーナーが妄想書込みまくったんかね?
だけどさ、昨日までの書込みを整理すると、
1.オーナは業務依託契約を結んでいるのに事業主では無い。
2.オーナはサーバを所有しているのに資産としてカウントしない。償却もしない。
3.機器には償却期間があるのに契約には期間が定められていない。
4.計算書以外に業務委託費と相殺される見えないお金が処理されている。
5.収益から税金も払わない(払わなくて良いようにした?)
などなど。
自称オーナーが妄想書込みまくったんかね?
207 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 14:37 ID:0OMFmpdk
>>206
なんだそりゃ？
他のオーナーのことは知らんが漏れはちゃんと申告してるぞ。
その為に近未来にも問い合わせをしたぞ。
１～５までどの書き込みをみてそう判断したのかネタ元リンクしてくれないか？
それぞれの書き込みがそう判断できるような書き込みがどこにもないのだが。
例えば134は税金払ってますって書いてるように読めるのだが。
一回線目にも税金払ってると分かるような書き込み有ったよな。
そもそも近未来側は絶対申告するんだから払ってないとそこからばれるよ。
206よ、君が税金についてよく解ってない印象を受けるのだが気のせいか？
なんだそりゃ？
他のオーナーのことは知らんが漏れはちゃんと申告してるぞ。
その為に近未来にも問い合わせをしたぞ。
１～５までどの書き込みをみてそう判断したのかネタ元リンクしてくれないか？
それぞれの書き込みがそう判断できるような書き込みがどこにもないのだが。
例えば134は税金払ってますって書いてるように読めるのだが。
一回線目にも税金払ってると分かるような書き込み有ったよな。
そもそも近未来側は絶対申告するんだから払ってないとそこからばれるよ。
206よ、君が税金についてよく解ってない印象を受けるのだが気のせいか？
208 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/08/19 15:22 ID:KuE7DqMC
前スレより。
>530 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：2004/07/10(土) 20:30 ID:gLOzcL9v
>>>529
> 鯖は「買う」わけじゃなくて「貸りる」もんだから、オーナーが辞めても
> 鯖は貰えない。
…ますますわけわかめ。
話は変わって、
今日グローバルカード買ってきますた。リローデッドじゃないやつですが。
秋葉原の某所（ｗ にて額面1000円のが850円ですた。
他に額面3000円のが2400円でも売ってますた。
ウィンドウケースの端の方に置いてありました。KDDIのスーパーワールドカードが真ん中あたりの比較的目立つところだったのに…
とりあえず色々試してみますか。
近 未 来 の ス ー パ ー ネ ッ ト の 実 力 の 程 を 。
>530 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：2004/07/10(土) 20:30 ID:gLOzcL9v
>>>529
> 鯖は「買う」わけじゃなくて「貸りる」もんだから、オーナーが辞めても
> 鯖は貰えない。
…ますますわけわかめ。
話は変わって、
今日グローバルカード買ってきますた。リローデッドじゃないやつですが。
秋葉原の某所（ｗ にて額面1000円のが850円ですた。
他に額面3000円のが2400円でも売ってますた。
ウィンドウケースの端の方に置いてありました。KDDIのスーパーワールドカードが真ん中あたりの比較的目立つところだったのに…
とりあえず色々試してみますか。
近 未 来 の ス ー パ ー ネ ッ ト の 実 力 の 程 を 。
209 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/08/19 15:49 ID:KuE7DqMC
>>191
「はしにもぼうにも」Google検索結果
○箸にも棒にも 5,020件
×橋にも棒にも 265件
×端にも棒にも 237件
そういえば前スレか前々スレあたりでも、
×鼻から
（○端（はな）から）
っていうのもあったな…
あっ！
△業務依託契約
○業務委託契約
…＿｜￣｜○
「はしにもぼうにも」Google検索結果
○箸にも棒にも 5,020件
×橋にも棒にも 265件
×端にも棒にも 237件
そういえば前スレか前々スレあたりでも、
×鼻から
（○端（はな）から）
っていうのもあったな…
あっ！
△業務依託契約
○業務委託契約
…＿｜￣｜○
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 16:33 ID:OFrtJtgn
050申請しないのかな？
将来的に取るでは、この会社が限りなく黒に近い
と思われても、それは自業自得では。
将来的に取るでは、この会社が限りなく黒に近い
と思われても、それは自業自得では。
211 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/08/19 16:54 ID:KuE7DqMC
212 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 18:45 ID:eqt73Z6m
>>210
通信会社運営の能力に欠けると思われても仕方ないでしょうなぁ。
IPfoneでさえ外部コンサルを必要としてるようですし。
とてもIP電話を7年もやってましたってレベルでは無いのでしょう。
設備もどうなってるやら。(IPfone用のサーバは買ったみたいよ(笑))
ttp://www.serome.co.kr/lab/voip/vo_trend.php?f=2&idx=738&page=3&num=9
通信会社運営の能力に欠けると思われても仕方ないでしょうなぁ。
IPfoneでさえ外部コンサルを必要としてるようですし。
とてもIP電話を7年もやってましたってレベルでは無いのでしょう。
設備もどうなってるやら。(IPfone用のサーバは買ったみたいよ(笑))
ttp://www.serome.co.kr/lab/voip/vo_trend.php?f=2&idx=738&page=3&num=9
213 ：園日暮：04/08/19 20:49 ID:UuToneGq
某ﾃﾞｰちゃん､まだこりもせずでてきているが､もう一度中学校にいって義務教育をうけなさいと再三言っているでしょう｡
今は夏休みなので､PCばかりに夢中になってはダメなんだよ｡
ｶﾞﾀｶﾞﾀ､ｸﾞﾀｸﾞﾀ言うよりもG･C使えばすぐわかることなんだがなー｡
今は夏休みなので､PCばかりに夢中になってはダメなんだよ｡
ｶﾞﾀｶﾞﾀ､ｸﾞﾀｸﾞﾀ言うよりもG･C使えばすぐわかることなんだがなー｡
214 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 21:00 ID:R9dyzTX6
X-DAY近いのかな
書き込み内容が年初に㌧だ自称IP携帯電話会社の３ヶ月ぐらい前に似てきた
書き込み内容が年初に㌧だ自称IP携帯電話会社の３ヶ月ぐらい前に似てきた
215 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 21:01 ID:t/67pNMZ
>>213
いや、もうそのキャラ飽きたから
いや、もうそのキャラ飽きたから
216 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 21:59 ID:jT10ftXb
>>214
それは近未来が後3ヶ月程度で飛ぶってこと？( ○'ー')つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
ということは年内には飛ぶという予告ということでよいでつか？
3ヵ月後が楽しみですねえ～。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
それは近未来が後3ヶ月程度で飛ぶってこと？( ○'ー')つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
ということは年内には飛ぶという予告ということでよいでつか？
3ヵ月後が楽しみですねえ～。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
217 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 22:14 ID:ecHZVY8r
>>216
いや、誰もダメージ受けないから大丈夫。
いや、誰もダメージ受けないから大丈夫。
218 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 23:25 ID:6BL4D7e2
>>214
いくら賭けるｗ？
いくら賭けるｗ？
219 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 23:27 ID:FgPBSSHg
ID変えながらごくろうさん。
何をそんなに必死になっている?(w
何をそんなに必死になっている?(w
220 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 23:36 ID:ecHZVY8r
>>219
ｵﾏｴﾓﾅｰ。
ｵﾏｴﾓﾅｰ。
221 ：214：04/08/19 23:43 ID:R9dyzTX6
>>218
何について賭けるの？
何について賭けるの？
222 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/08/20 03:04 ID:H5oJ7U63
グローバルカード経由の通話は相手側には番号非通知かYo!
223 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/20 09:02 ID:M+27rgdg
>>222
やっぱただのコールバック?
やっぱただのコールバック?
224 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/20 10:06 ID:bXfCSLPS
http://www.kpls.net/jigyouannai/k7.html
※初期投資額＞８回線(個人、法人)オーナー様で約1000万円～になります。
(尚、初期投資額1000万円の全額回収の期間は平均約二年半で完了すると思いください)
二年半で全額回収できる根拠はあるのか？
※初期投資額＞８回線(個人、法人)オーナー様で約1000万円～になります。
(尚、初期投資額1000万円の全額回収の期間は平均約二年半で完了すると思いください)
二年半で全額回収できる根拠はあるのか？
225 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/20 10:44 ID:aBkHg+aO
226 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/20 10:44 ID:Z4mhT0r1
>>222
> とりあえず色々試してみますか。
> 近 未 来 の ス ー パ ー ネ ッ ト の 実 力 の 程 を 。
各国への遅延と音声品質を調べるとサービス提供元(国)が推測できる............かな?
取り敢えず日本国内の遅延はどんなもんでしょ？妙に少なかったりして(W
> とりあえず色々試してみますか。
> 近 未 来 の ス ー パ ー ネ ッ ト の 実 力 の 程 を 。
各国への遅延と音声品質を調べるとサービス提供元(国)が推測できる............かな?
取り敢えず日本国内の遅延はどんなもんでしょ？妙に少なかったりして(W
227 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/20 11:20 ID:491IH5Yi
>>224
各企業が提供した記載内容について虚偽又は誇大な記載が行われ公正な競争が
阻害されるおそれがある場合には、不公正な取引方法の一般指定の第8項（ぎまん的顧客誘引）
に該当するおそれがあります。
また、独占禁止法第45条によれば、「この法律の規定に違反する事実があると思料するときは、
公正取引委員会に対し、その事実を報告し、適当な措置をとるべきことを求めることができる」
こととなっております。
公正取引委員会質問・相談窓口
http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.htm
電気通信サービスに関する問い合せ・ご相談
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/madoguchi/tushin_madoguchi.html
経済産業省各相談窓口
http://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main.html#shouhisha
各企業が提供した記載内容について虚偽又は誇大な記載が行われ公正な競争が
阻害されるおそれがある場合には、不公正な取引方法の一般指定の第8項（ぎまん的顧客誘引）
に該当するおそれがあります。
また、独占禁止法第45条によれば、「この法律の規定に違反する事実があると思料するときは、
公正取引委員会に対し、その事実を報告し、適当な措置をとるべきことを求めることができる」
こととなっております。
公正取引委員会質問・相談窓口
http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.htm
電気通信サービスに関する問い合せ・ご相談
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/madoguchi/tushin_madoguchi.html
経済産業省各相談窓口
http://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main.html#shouhisha
228 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/20 13:05 ID:bqX9lGuS
新聞広告ありました
229 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/20 15:31 ID:EECwIIoq
>>224
>平均約二年半で完了すると思いください
「思い」
おもい 〔おもひ〕【思い・▽想い・▽念い】
--------------------------------------------------------------------------------
1 ある物事について考えをもつこと。また、その内容。所懐。
「年頭の―を述べる」
2 予想。予期。想像。「―もしない結末」
この表現だと確約はしてないのね
勝手に想像してろって書いてある訳で
ある意味無責任極まりないでつね
>平均約二年半で完了すると思いください
「思い」
おもい 〔おもひ〕【思い・▽想い・▽念い】
--------------------------------------------------------------------------------
1 ある物事について考えをもつこと。また、その内容。所懐。
「年頭の―を述べる」
2 予想。予期。想像。「―もしない結末」
この表現だと確約はしてないのね
勝手に想像してろって書いてある訳で
ある意味無責任極まりないでつね
230 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/20 16:03 ID:RGEhByzc
http://www.kpls.net/jigyouannai/kyoku/supernet.html
一般電話・公衆電話・携帯電話などどこからでも手軽に利用でき、
日本国内なら全国一律、時間帯に関係なく1分10円。
国際電話に関してはアメリカ1分14円、韓国1分18円、中国1分25円など、
世界230ヵ国に向けて通話料最大83％割安で利用可能。
近未來通信が自信を持ってお勧めする新通信時代の電話サービスです。
この通話料最大83％割安・・・ という表現も引っ掛かるな。
一般電話・公衆電話・携帯電話などどこからでも手軽に利用でき、
日本国内なら全国一律、時間帯に関係なく1分10円。
国際電話に関してはアメリカ1分14円、韓国1分18円、中国1分25円など、
世界230ヵ国に向けて通話料最大83％割安で利用可能。
近未來通信が自信を持ってお勧めする新通信時代の電話サービスです。
この通話料最大83％割安・・・ という表現も引っ掛かるな。
231 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/20 21:34 ID:wAo9w6BL
そのうちまた内容変わるんだろうなｗ
232 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/20 21:50 ID:gIOTDAMV
なんかビバプラスってカードはリローデットと変わらない仕組みで結構安い上に、
“うちはIP電話なんかじゃありません”といっているんですが。
ttp://www.evelyn.jp/evelynShop_2/faq.htm
じつはこの程度の料金は簡単に実現可能?
“うちはIP電話なんかじゃありません”といっているんですが。
ttp://www.evelyn.jp/evelynShop_2/faq.htm
じつはこの程度の料金は簡単に実現可能?
233 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/08/20 23:05 ID:H5oJ7U63
>>232
調査乙！
前スレで引き合いに出されていたフィリピン宛の料金で比べるとグローバルカードより安いですねー。
現時点でのグローバルカードの検証結果をうｐしますた。
http://www.geocities.jp/enmirai/
調査乙！
前スレで引き合いに出されていたフィリピン宛の料金で比べるとグローバルカードより安いですねー。
現時点でのグローバルカードの検証結果をうｐしますた。
http://www.geocities.jp/enmirai/
234 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/08/20 23:11 ID:H5oJ7U63
そういやあスーパーネットに言及してる下記のウェブ
http://www.packetcom.org/phone/index.html
…で、イスラエルのVOALTEC社って名前が出てるけど、
google検索かけたらpacketcom.org2件の他には中国語のサイトが2件しか出てこなかった（汗）。
「独自開発の音声圧縮」って、某所でも聞いたことのあるようなフレーズだ…（ｒｙ
あと>>233に追記。
韓国宛てもビバプラスの方が安い模様。
http://www.packetcom.org/phone/index.html
…で、イスラエルのVOALTEC社って名前が出てるけど、
google検索かけたらpacketcom.org2件の他には中国語のサイトが2件しか出てこなかった（汗）。
「独自開発の音声圧縮」って、某所でも聞いたことのあるようなフレーズだ…（ｒｙ
あと>>233に追記。
韓国宛てもビバプラスの方が安い模様。
235 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/20 23:36 ID:xA452GP+
なるほど、当局に目をつけられない程度にうさんくさい広告は
こういうものなのか。>>230
こういうものなのか。>>230
236 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/20 23:38 ID:ij2x3+Es
237 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/20 23:41 ID:gIOTDAMV
>>233
検証vy乙です！
うひょひょ。案の定、国内の遅延はほとんど無しと出ましたか。（ｹﾞﾗﾜﾗ
国内中継機は圧縮していない可能性が出てきましたねぇ。ボーカルテックは
どこへ行った?っつーかほんとにIP電話か?
コールバック業者までの回線を法人向け国際IP電話サービス(これも海外社)
で繋ぐと“通常回線のコールバック業者”より安くできるかなぁなどという
商売を思い付いてしまう今日この頃。両方のサービスを提供してくれる会社
があれば回線乗り換えもいらず一石二鳥。とりあえず韓国あたりで.......
検証vy乙です！
うひょひょ。案の定、国内の遅延はほとんど無しと出ましたか。（ｹﾞﾗﾜﾗ
国内中継機は圧縮していない可能性が出てきましたねぇ。ボーカルテックは
どこへ行った?っつーかほんとにIP電話か?
コールバック業者までの回線を法人向け国際IP電話サービス(これも海外社)
で繋ぐと“通常回線のコールバック業者”より安くできるかなぁなどという
商売を思い付いてしまう今日この頃。両方のサービスを提供してくれる会社
があれば回線乗り換えもいらず一石二鳥。とりあえず韓国あたりで.......
238 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/20 23:55 ID:xA452GP+
239 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 00:04 ID:wVNhDMDM
240 ：名無しさん＠どっと混む ：04/08/21 01:27 ID:Xj3CKjCB
IPfoneバラまき始めたね
241 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 01:41 ID:E69D4wNh
>>237
遅延時間を意識したプログラムすれば遅延ほぼゼロのコーダー，デコーダーは今時
普通ですが・・・性能がご不満でしたらアセンブラでゴリゴリ書くでおわすよ。
いつでもバイトでしますのでご用命の際はよろしく。
ソフトというのがご不満ですか？じゃあボードにビルトオンのファームウェアと
いう形でも対応させていただきます。それも不満？じゃあ子サブとASICで。
そこまですると今度はNTT回線がボトルネックになるんだけど。
遅延時間を意識したプログラムすれば遅延ほぼゼロのコーダー，デコーダーは今時
普通ですが・・・性能がご不満でしたらアセンブラでゴリゴリ書くでおわすよ。
いつでもバイトでしますのでご用命の際はよろしく。
ソフトというのがご不満ですか？じゃあボードにビルトオンのファームウェアと
いう形でも対応させていただきます。それも不満？じゃあ子サブとASICで。
そこまですると今度はNTT回線がボトルネックになるんだけど。
242 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 07:36 ID:eIolbRaz
>>241
すいません、水野部長に代わっていただけますか。
すいません、水野部長に代わっていただけますか。
243 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/21 07:52 ID:tjkJjgwd
244 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 11:43 ID:j7BWwzRD
音声クリアで遅延なしだったら、今度はIP電話じゃないかよ（ｗ
ただ否定したいだけだろ。普通に良かったと認めれば。
ただ否定したいだけだろ。普通に良かったと認めれば。
245 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/21 12:49 ID:tjkJjgwd
>今度はIP電話じゃないかよ
意味がわかりません
意味がわかりません
246 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 12:51 ID:wtYZlrNd
◆◆催眠療法☆矢野惣一◆◆
悪質なる催眠術にかけ、法外な金額をぼったくる
催眠セラピスト矢野惣一について語りましょう。
■矢野惣一が、自殺させたと思われる女性が、
書き込みしていたスレッド（一年経ってもdat落ちのまま）
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1029/10299/1029918742.html
■矢野惣一顔写真 http://www.iryo.co.jp/bcb/facili/02f017.htm
■HP http://imagework.at.infoseek.co.jp/
■プロフィール http://imagework.at.infoseek.co.jp/profile.html
■楽天 http://plaza.rakuten.co.jp/shiawaseninarou/
■矢野惣一の職業 ２ちゃんねる運営人
■サイドビジネス 悪徳催眠セラピスト
■住所 東京都文京区音羽１－２２－１８０ アルス音羽Ⅱ ３０５号室
悪質なる催眠術にかけ、法外な金額をぼったくる
催眠セラピスト矢野惣一について語りましょう。
■矢野惣一が、自殺させたと思われる女性が、
書き込みしていたスレッド（一年経ってもdat落ちのまま）
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1029/10299/1029918742.html
■矢野惣一顔写真 http://www.iryo.co.jp/bcb/facili/02f017.htm
■HP http://imagework.at.infoseek.co.jp/
■プロフィール http://imagework.at.infoseek.co.jp/profile.html
■楽天 http://plaza.rakuten.co.jp/shiawaseninarou/
■矢野惣一の職業 ２ちゃんねる運営人
■サイドビジネス 悪徳催眠セラピスト
■住所 東京都文京区音羽１－２２－１８０ アルス音羽Ⅱ ３０５号室
247 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/21 12:55 ID:tjkJjgwd
IP電話だと遅延は、大きい
(NTT回線より悪い)
(NTT回線より悪い)
248 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 13:38 ID:ETqr64jy
249 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 14:55 ID:6KckaYuN
250 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 15:09 ID:y8olVD1N
>>248
データを細工するものがエンコーダー、元の平データに戻すものがデコーダー。
それの単なる応用例の一つがCD。時間を戻すとかはデータ読み取り部分の処理の
話であって読み取り部分をどんどん前にずらすと巻き戻しになる。デコーダーは
その後の処理部分だよ。読み取り部分を前に戻せないものがIP電話、デコーダーは
時間軸の制御にはなんら関わっていないの。分かった？
データを細工するものがエンコーダー、元の平データに戻すものがデコーダー。
それの単なる応用例の一つがCD。時間を戻すとかはデータ読み取り部分の処理の
話であって読み取り部分をどんどん前にずらすと巻き戻しになる。デコーダーは
その後の処理部分だよ。読み取り部分を前に戻せないものがIP電話、デコーダーは
時間軸の制御にはなんら関わっていないの。分かった？
251 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 15:28 ID:rGaECIXX
252 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 15:55 ID:y8olVD1N
253 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 16:03 ID:rGaECIXX
254 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/21 16:08 ID:tjkJjgwd
255 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 19:52 ID:uqA1HQLD
しかも、近社はネットがすぐダウンするんだよ（藁
256 ：鈴木公一（成功法則実践グループ）：04/08/21 21:53 ID:j54UDbDI
★鈴木公一★成功法則実践グループ代表詐欺、出資法違反で逮捕。
著書、小冊子「能望」 サイト笑むＭＭ運営
職業 ２ちゃんねる運営人（宗教板、人生相談板担当）
鈴木公一の写真
http://www.creative.co.jp/m/topics/main.cgi?m=48
★ホームページで、違法な勧誘、出資法違反で逮捕 北海道県警
・インターネットの掲示板で「必ず儲かるから、口座にお金を振り込むように」などと
北海道県内の 飲食店場経営の男性（４１）を、出資法に違反する内容の
勧誘を行ったとして、北海道県警は８日、詐欺、出資法に違反（預かり金の禁止）
する疑いで 北海道札幌市手稲区前田9条12丁目4－15 自営業、
鈴木公一容疑者を逮捕した。
調べでは、鈴木公一容疑者は、昨年７月と９月、「必ず儲かるから、今のうちに
当会に入会しておくように」などと男性に、違法な投資をすすめた疑い。
同容疑者は昨年４月、インターネット上の掲示板で男性と知り合い、
実際に会って一度は、投資することを拒否したが、その後男性個人を
脅迫する メールを送るようになった。
「借金が返せず、何とかお金を集めようとした」と供述しているという。
http://www.sankei.co.jp/news/030108/0108sha109.htm
鈴木公一氏の問題のＨＰ
★ http://www.e-nws.net/~sansei3/index.cgi?ID=newmind
★ http://page.freett.com/sansei/
（下は、実名入りで、上のＨＰはＳ氏と名前をぼかしている。
楽天、プログなどにも、この種の仮名自作自演ＨＰが
多数存在しており、今でもネット内で詐欺を繰り返している模様）
著書、小冊子「能望」 サイト笑むＭＭ運営
職業 ２ちゃんねる運営人（宗教板、人生相談板担当）
鈴木公一の写真
http://www.creative.co.jp/m/topics/main.cgi?m=48
★ホームページで、違法な勧誘、出資法違反で逮捕 北海道県警
・インターネットの掲示板で「必ず儲かるから、口座にお金を振り込むように」などと
北海道県内の 飲食店場経営の男性（４１）を、出資法に違反する内容の
勧誘を行ったとして、北海道県警は８日、詐欺、出資法に違反（預かり金の禁止）
する疑いで 北海道札幌市手稲区前田9条12丁目4－15 自営業、
鈴木公一容疑者を逮捕した。
調べでは、鈴木公一容疑者は、昨年７月と９月、「必ず儲かるから、今のうちに
当会に入会しておくように」などと男性に、違法な投資をすすめた疑い。
同容疑者は昨年４月、インターネット上の掲示板で男性と知り合い、
実際に会って一度は、投資することを拒否したが、その後男性個人を
脅迫する メールを送るようになった。
「借金が返せず、何とかお金を集めようとした」と供述しているという。
http://www.sankei.co.jp/news/030108/0108sha109.htm
鈴木公一氏の問題のＨＰ
★ http://www.e-nws.net/~sansei3/index.cgi?ID=newmind
★ http://page.freett.com/sansei/
（下は、実名入りで、上のＨＰはＳ氏と名前をぼかしている。
楽天、プログなどにも、この種の仮名自作自演ＨＰが
多数存在しており、今でもネット内で詐欺を繰り返している模様）
257 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 22:11 ID:ETqr64jy
>>250-251
ICレコーダでもその場で録音状態確認してるとわずかに遅延があったりしてるんですが・・・。
そこに回線遅延が＋されるからIP電話の遅延は非常にわかりやすい。
少なくとも国際電話コールバック並みにはなってないとおかしいんじゃね？
ICレコーダでもその場で録音状態確認してるとわずかに遅延があったりしてるんですが・・・。
そこに回線遅延が＋されるからIP電話の遅延は非常にわかりやすい。
少なくとも国際電話コールバック並みにはなってないとおかしいんじゃね？
258 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 22:19 ID:VWo1CBwC
だから何が言いたいんですかね？
近未来の通信が高品質なのが気にいらないだけｗ？
近未来の通信が高品質なのが気にいらないだけｗ？
259 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 22:21 ID:kG50b++l
あやしい
ということですよ。バカでもわかる。
ということですよ。バカでもわかる。
260 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 22:27 ID:VWo1CBwC
何が？
消費者から見れば高品質で安けりゃいいと思うが
あんたがバカではｗ
消費者から見れば高品質で安けりゃいいと思うが
あんたがバカではｗ
261 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 22:55 ID:kG50b++l
いったい何時まで粘るのかしら、この天才さま>>258は。
じゃあ、近未”來”さんは一体どうやってIP電話の遅延を防いでいるのかな。
しかも国内のみ。
そこまでｽｰﾊﾟｰﾊｶｰな技術を以ってして、何故に海外通信の遅延は防げないの
かしら。
じゃあ、近未”來”さんは一体どうやってIP電話の遅延を防いでいるのかな。
しかも国内のみ。
そこまでｽｰﾊﾟｰﾊｶｰな技術を以ってして、何故に海外通信の遅延は防げないの
かしら。
262 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 23:01 ID:nDDV5ij5
散々言われてきたことだが
スーパーネットなる物が絵に描いた餅で
オーナーが買ってるのは紙切れかもしれないってこと
スーパーネットなる物が絵に描いた餅で
オーナーが買ってるのは紙切れかもしれないってこと
263 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/08/21 23:11 ID:9P67zKLb
>>260
> 260 名前：名無しさん＠どっと混む [] 投稿日：04/08/21 22:27 ID:VWo1CBwC
> 何が？
> 消費者から見れば高品質で安けりゃいいと思うが
> あんたがバカではｗ
昨年の今頃出てきたバオ君を思い出し…（ｒｙ
> 260 名前：名無しさん＠どっと混む [] 投稿日：04/08/21 22:27 ID:VWo1CBwC
> 何が？
> 消費者から見れば高品質で安けりゃいいと思うが
> あんたがバカではｗ
昨年の今頃出てきたバオ君を思い出し…（ｒｙ
264 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/21 23:15 ID:tjkJjgwd
>消費者から見れば高品質で安けりゃいいと思うが
回線なんてIPでなくたっていいだろ!
といいたいのかもね。
たしかに、サービスとしては、IPだろうが、回線交換だろうが、コールバックだろうが
なんでもいいんだろうけどね ・・・・(w
回線なんてIPでなくたっていいだろ!
といいたいのかもね。
たしかに、サービスとしては、IPだろうが、回線交換だろうが、コールバックだろうが
なんでもいいんだろうけどね ・・・・(w
265 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 23:25 ID:y5nY3Vnw
>>254
>しかも、近未来は、インターネットつかってるとあなうんすしてるしね♪
まさか素人相手に説明するための図だけでそう判断しているとは言わないよな？
>>257
ICレコーダーはバッテリー駆動だろ。電池の持ちが最優先で遅延対策に関しては
それほど重要ではない。メモリもCPUも省電力の低速チップを使用しているし
遅延がそれなりに有って当然だ。コストダウンのためにメモリ容量も出来るだけ
節約するために低速CPUでより圧縮率の高いアルゴリズムを採用するから遅延も
それだけ大きくなる。VoIPとは生きてる世界が違うんだな。
>>262
>オーナーが買ってるのは紙切れかもしれないってこと
かもしれないだけしか否定要素はないわけだ。
契約どおりである可能性を何も否定できてないよな。
ここで共通の認識となったのは質のよいサービスという現実が有るだけだ。
質のいいサービスを低価格で提供していることは認めるのだな？
>しかも、近未来は、インターネットつかってるとあなうんすしてるしね♪
まさか素人相手に説明するための図だけでそう判断しているとは言わないよな？
>>257
ICレコーダーはバッテリー駆動だろ。電池の持ちが最優先で遅延対策に関しては
それほど重要ではない。メモリもCPUも省電力の低速チップを使用しているし
遅延がそれなりに有って当然だ。コストダウンのためにメモリ容量も出来るだけ
節約するために低速CPUでより圧縮率の高いアルゴリズムを採用するから遅延も
それだけ大きくなる。VoIPとは生きてる世界が違うんだな。
>>262
>オーナーが買ってるのは紙切れかもしれないってこと
かもしれないだけしか否定要素はないわけだ。
契約どおりである可能性を何も否定できてないよな。
ここで共通の認識となったのは質のよいサービスという現実が有るだけだ。
質のいいサービスを低価格で提供していることは認めるのだな？
266 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 23:27 ID:nDDV5ij5
267 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/21 23:28 ID:tjkJjgwd
268 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 23:31 ID:Jiy2kWJ7
質のよい低価格のサービスが本当にこの会社のオリジナル技術で出来ているのか？
そこが知りたいです。
＞スーパーネットの特徴
＞最先端技術の中継局による高い音声品質
＞世界最先端の技術により独自開発したスーパーネットサーバーシステム（中継局）の
＞音声圧縮とインターネットインフラの有効活用により、インターネット電話のネックであっ
＞た音質の問題を解決。一般の電話と変わらない実用的な通話品質を実現しました。
そこが知りたいです。
＞スーパーネットの特徴
＞最先端技術の中継局による高い音声品質
＞世界最先端の技術により独自開発したスーパーネットサーバーシステム（中継局）の
＞音声圧縮とインターネットインフラの有効活用により、インターネット電話のネックであっ
＞た音質の問題を解決。一般の電話と変わらない実用的な通話品質を実現しました。
269 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 23:33 ID:y5nY3Vnw
270 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/21 23:39 ID:tjkJjgwd
>インターネット（プロトコル網）と省略されてるだけで
もし、これだと、りっぱな嘘だね（＾ｍ＾）
もし、これだと、りっぱな嘘だね（＾ｍ＾）
271 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 23:41 ID:y5nY3Vnw
272 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/21 23:47 ID:tjkJjgwd
一般に間違いやすい表現をつかって、だまそう という意図がある
ととれる。
営業トークで許される範囲を超えている。
ととれる。
営業トークで許される範囲を超えている。
273 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 23:56 ID:y5nY3Vnw
>>272
じゃあ後でそのことを知って詐欺だと騒ぎ出すオーナーを探してきてくれｗ
で、仮にインターネットと書かれていて実は高品質なIP網に繋がれてたと知って
騙されていたと言って怒り出す人ってどういう人か興味は有る。是非頼む。
じゃあ後でそのことを知って詐欺だと騒ぎ出すオーナーを探してきてくれｗ
で、仮にインターネットと書かれていて実は高品質なIP網に繋がれてたと知って
騙されていたと言って怒り出す人ってどういう人か興味は有る。是非頼む。
274 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 00:08 ID:rCmAy2Mk
>>273
その強がりは、禁観來のホームページから該当記述が削除されたり変更されたり
するまで続けられるよね。
>詐欺だと騒ぎ出すオーナー
このスレを一から読んでみて、そんなことをするオーナーが皆無だと確信した
うえでの発言ですな。
その強がりは、禁観來のホームページから該当記述が削除されたり変更されたり
するまで続けられるよね。
>詐欺だと騒ぎ出すオーナー
このスレを一から読んでみて、そんなことをするオーナーが皆無だと確信した
うえでの発言ですな。
275 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 00:14 ID:cqlKV79W
kotstsu ◆CkVRGtgYP6って以前ここの過去スレで論破されて恥かいてたん
じゃなかったっけ？そのときだけおとなしくしてまた繰り返してるよｗ
じゃなかったっけ？そのときだけおとなしくしてまた繰り返してるよｗ
276 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 00:17 ID:rCmAy2Mk
>>275
早く寝たほうがいいって、天才さん。
早く寝たほうがいいって、天才さん。
277 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/22 00:18 ID:RBVoaZcn
良すぎる品質が、「すーはーネット ＩＰ網」を否定するネタになるとは、
思わなかったな。
さて、国内接続については、どうやってできているのだろう・・考えてみる
（オーナー制度のことは考えない）
１．一応ＩＰ網はある。でも、ふだんは従来技術の専用線網で公専公 接続している
利用者が多くないので、事足りる
２．ＩＰ網は絵に描いたもち。従来技術の専用線網で公専公 接続している
利用者が多くないので、事足りる
３．スーパーハカーな技術のＩＰ網を使う。すんばらしい、サービス
どれだろう
思わなかったな。
さて、国内接続については、どうやってできているのだろう・・考えてみる
（オーナー制度のことは考えない）
１．一応ＩＰ網はある。でも、ふだんは従来技術の専用線網で公専公 接続している
利用者が多くないので、事足りる
２．ＩＰ網は絵に描いたもち。従来技術の専用線網で公専公 接続している
利用者が多くないので、事足りる
３．スーパーハカーな技術のＩＰ網を使う。すんばらしい、サービス
どれだろう
278 ：前日のy5nY3Vnw ：04/08/22 00:31 ID:795XSkQY
>>276
ん？それ漏れ知らんぞ。
>>274
あのさー、このスレ読むとか関係ないことだろ。一般の感覚ではそうだと思うし
第一そんなことで騒ぎ立てるようなやつは近未来に投資しないよ。
それにホームページから削除とか変更とか関係ないことじゃねー？
そもそもそんなどうでもいいことを掴まえて騙そうという意図があるとか
噛み付いてきたのはどっちだよ。
ん？それ漏れ知らんぞ。
>>274
あのさー、このスレ読むとか関係ないことだろ。一般の感覚ではそうだと思うし
第一そんなことで騒ぎ立てるようなやつは近未来に投資しないよ。
それにホームページから削除とか変更とか関係ないことじゃねー？
そもそもそんなどうでもいいことを掴まえて騙そうという意図があるとか
噛み付いてきたのはどっちだよ。
279 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 00:45 ID:VZ21t2F4
繋がるんだから技術的な整合性なんてどうでもいいか、、、
なんかますますJM-Net末期に似てきたな
なんかますますJM-Net末期に似てきたな
280 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 00:45 ID:795XSkQY
>>277
なんだ、拠り所を探しなおして態勢を立て直しているのか？
指摘されたら強がりで逆に登場するってことは思った以上に子供だったんだな。
IPが必ず遅延するというところから発想の転換しないといつまでもブレークスルーがないぜ。
コーデックは漏れが書いたとおりだし、IP網も高速ルーターでしかるべきネットワーク
構築をすれば遅延はほぼ分からないところまで作りこめる。これにはそれなりのノウハウは
必要だがな。それが独自技術なのかVoIPコンサル入れてるかまでは知らん。
The internetが何故ここまで遅延が有るのかというところから追いかけていけば
解は意外と簡単なところに有るんだがな。スーパーハカーとか言っているうちは
たどり着けないだろうがな。
なんだ、拠り所を探しなおして態勢を立て直しているのか？
指摘されたら強がりで逆に登場するってことは思った以上に子供だったんだな。
IPが必ず遅延するというところから発想の転換しないといつまでもブレークスルーがないぜ。
コーデックは漏れが書いたとおりだし、IP網も高速ルーターでしかるべきネットワーク
構築をすれば遅延はほぼ分からないところまで作りこめる。これにはそれなりのノウハウは
必要だがな。それが独自技術なのかVoIPコンサル入れてるかまでは知らん。
The internetが何故ここまで遅延が有るのかというところから追いかけていけば
解は意外と簡単なところに有るんだがな。スーパーハカーとか言っているうちは
たどり着けないだろうがな。
281 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 00:47 ID:795XSkQY
282 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/22 00:48 ID:RBVoaZcn
283 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 00:56 ID:VZ21t2F4
>>282
時間はかかるかもね
オーナーも技術的なことや実際の利用状況には
あまり関心がないみたいだし
ある意味上手いこと考えたなと思うね
崩壊が始まるとすればどっかから借りてる回線への
支払いが滞るとかかな
時間はかかるかもね
オーナーも技術的なことや実際の利用状況には
あまり関心がないみたいだし
ある意味上手いこと考えたなと思うね
崩壊が始まるとすればどっかから借りてる回線への
支払いが滞るとかかな
284 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 00:57 ID:BVA4aWR2
285 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 00:59 ID:VZ21t2F4
286 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/22 01:05 ID:RBVoaZcn
287 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 01:10 ID:IFHkutfO
見ていると面白い流れだ。
グローバルカード使って見て音声通話が高品質なことに気付いて
苦し紛れにスーパーネットを否定しようとするかと思えば
つい最近まですぐにつぶれるとか行き詰まるとか言ってた連中が
今度は意外に存続するかも、とか言い出したｗ
グローバルカード使って見て音声通話が高品質なことに気付いて
苦し紛れにスーパーネットを否定しようとするかと思えば
つい最近まですぐにつぶれるとか行き詰まるとか言ってた連中が
今度は意外に存続するかも、とか言い出したｗ
288 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/22 01:13 ID:RBVoaZcn
>>283 = 285
ＪＭ－Ｎｅｔの最後は、コールバックでつないでいたよね。
以後、いくつかのアイピーホールディングスとかの詐欺の手本になったね
あっちは、手早く店じまいするから 遠慮なく回線料金踏み倒したね。
だから、あっという間に逝っちゃった。
>崩壊が始まるとすればどっかから借りてる回線への支払いが滞るとかかな
オーナーへの還元金が減ったり滞ったりじゃないですかね
その後に回線費用。
ＪＭ－Ｎｅｔの最後は、コールバックでつないでいたよね。
以後、いくつかのアイピーホールディングスとかの詐欺の手本になったね
あっちは、手早く店じまいするから 遠慮なく回線料金踏み倒したね。
だから、あっという間に逝っちゃった。
>崩壊が始まるとすればどっかから借りてる回線への支払いが滞るとかかな
オーナーへの還元金が減ったり滞ったりじゃないですかね
その後に回線費用。
289 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 01:14 ID:795XSkQY
>>282>>283
回線代滞納の前にオーナーへの還元が下がりだすはずだからオーナーが一番敏感に
感じ取ることが出来るわけなんだがな。通信会社はサービスが止まることが一番の
打撃だからな。行き詰まってその内あぼーんなのか、このまま業績を伸ばすのかは
まだ誰にも分からない。漏れだって読みあぐねている部分だしな。
漏れだってたかがベンチャーのこの会社を信じてるわけじゃない。
余りにも酷いことばかり書かれてるから応援書き込みしてしまうだけで。
ﾏﾝｾｰ書き込みばかりなら否定書き込みに走るところなんだけどな、
その程度のスタンスだと思っててくれ。
>>285
アペルロムの偽装を繋がったといい張るつもりか？
しかもJMNは他社のせいにしてたぞ。
>>286
なんだ？トラウマか？(藁
二重持ちは金がかかるぜよ。
しかも許容量超えた時の切り替えとか考えたら元からIP網をきっちり練る方が楽かもよ。
回線代滞納の前にオーナーへの還元が下がりだすはずだからオーナーが一番敏感に
感じ取ることが出来るわけなんだがな。通信会社はサービスが止まることが一番の
打撃だからな。行き詰まってその内あぼーんなのか、このまま業績を伸ばすのかは
まだ誰にも分からない。漏れだって読みあぐねている部分だしな。
漏れだってたかがベンチャーのこの会社を信じてるわけじゃない。
余りにも酷いことばかり書かれてるから応援書き込みしてしまうだけで。
ﾏﾝｾｰ書き込みばかりなら否定書き込みに走るところなんだけどな、
その程度のスタンスだと思っててくれ。
>>285
アペルロムの偽装を繋がったといい張るつもりか？
しかもJMNは他社のせいにしてたぞ。
>>286
なんだ？トラウマか？(藁
二重持ちは金がかかるぜよ。
しかも許容量超えた時の切り替えとか考えたら元からIP網をきっちり練る方が楽かもよ。
290 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 01:19 ID:q3a/93zz
>>287
わかってないなぁ
わかってないなぁ
291 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/08/22 01:25 ID:AOWEwrIx
限りなく遅延が０に近いネットワーク機器＝高コスト→低料金実現できない
コストが安いネットワーク機器＝遅延は大きい→通話品質に影響出る
どう考えても近未来側が言うようにはならないなぁ。
コストが安いネットワーク機器＝遅延は大きい→通話品質に影響出る
どう考えても近未来側が言うようにはならないなぁ。
292 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 01:31 ID:795XSkQY
293 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/22 01:34 ID:RBVoaZcn
>>289
>二重持ちは金がかかるぜよ。
ＩＰ通信をみせるときは、デモ用の一本あればよい。たいしたコストじゃない。
>しかも許容量超えた時の切り替えとか考えたら元からIP網をきっちり練る方が楽かもよ
４年以上前に遅延なしの海外までつながる高品質ＩＰ電話網ができてたらすごいね。
>二重持ちは金がかかるぜよ。
ＩＰ通信をみせるときは、デモ用の一本あればよい。たいしたコストじゃない。
>しかも許容量超えた時の切り替えとか考えたら元からIP網をきっちり練る方が楽かもよ
４年以上前に遅延なしの海外までつながる高品質ＩＰ電話網ができてたらすごいね。
294 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 01:36 ID:795XSkQY
>>293
4年以上前の海外への遅延時間を計測したのか？
4年以上前の海外への遅延時間を計測したのか？
295 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 01:40 ID:IFHkutfO
296 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/22 01:44 ID:RBVoaZcn
297 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 01:48 ID:795XSkQY
298 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 01:56 ID:q3a/93zz
デモ用の回線なんていらないよ
カーテンの奥から線を引っ張って弁当代の箱に
接続、その箱に「ＩＰ網」って書いて
後は、コンパニオンのお姉ちゃんに
「はい、ＩＰ網で繋がりましたね♪」ってデモらせればいいの
あれ・・デジャブかこれ
カーテンの奥から線を引っ張って弁当代の箱に
接続、その箱に「ＩＰ網」って書いて
後は、コンパニオンのお姉ちゃんに
「はい、ＩＰ網で繋がりましたね♪」ってデモらせればいいの
あれ・・デジャブかこれ
299 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 01:57 ID:IFHkutfO
>>296
オーナーの中には通信会社の人やIT会社関係の人も実際にいるんだがｗ
それに本体はPCサーバーなんだしいくらなんでも見ればすぐにわかるよ。
近未来の本社か説明会に行けば社内の基地は見学できるよ。
そこまで言うなら実際に見学してきたらどう？
論より証拠。グローバルカードの品質も実際使って見て初めて気付いたんだからｗ
オーナーの中には通信会社の人やIT会社関係の人も実際にいるんだがｗ
それに本体はPCサーバーなんだしいくらなんでも見ればすぐにわかるよ。
近未来の本社か説明会に行けば社内の基地は見学できるよ。
そこまで言うなら実際に見学してきたらどう？
論より証拠。グローバルカードの品質も実際使って見て初めて気付いたんだからｗ
300 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 02:05 ID:cw9YtZMU
魔法の技術で遅延ゼロのコーデックｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ!
どんな圧縮技術なのかなﾜｸﾜｸ
ますますJMの匂い。
フレームサイズ*２+パケットオーバーヘッドの遅延の壁をこえるオーバーテクノロジー(w
回線遅延の削減話でコーデック遅延がごまかせるとでも?
三流SE?又は嘘つき?
どんな圧縮技術なのかなﾜｸﾜｸ
ますますJMの匂い。
フレームサイズ*２+パケットオーバーヘッドの遅延の壁をこえるオーバーテクノロジー(w
回線遅延の削減話でコーデック遅延がごまかせるとでも?
三流SE?又は嘘つき?
301 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/22 02:11 ID:RBVoaZcn
>>299
>オーナーの中には通信会社の人やIT会社関係の人も実際にいるんだがｗ
通信関係やＩＴ関係の会社の人で、見てサーバとルータとスイッチの区別
つかない人をたくさん知ってますが・・？
>グローバルカードの品質も実際使って見て初めて気付いたんだからｗ
そんなの可能性のひとつとして 最初から考慮してカキコしていますが？
>オーナーの中には通信会社の人やIT会社関係の人も実際にいるんだがｗ
通信関係やＩＴ関係の会社の人で、見てサーバとルータとスイッチの区別
つかない人をたくさん知ってますが・・？
>グローバルカードの品質も実際使って見て初めて気付いたんだからｗ
そんなの可能性のひとつとして 最初から考慮してカキコしていますが？
302 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/22 02:17 ID:RBVoaZcn
>>299
>近未来の本社か説明会に行けば社内の基地は見学できるよ。
>そこまで言うなら実際に見学してきたらどう？
過去ログにもあるが、ラックを外から見て、説明を聞きＩＰでつながっているのかどうか
わかるやつはまずいない。
>近未来の本社か説明会に行けば社内の基地は見学できるよ。
>そこまで言うなら実際に見学してきたらどう？
過去ログにもあるが、ラックを外から見て、説明を聞きＩＰでつながっているのかどうか
わかるやつはまずいない。
303 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 02:23 ID:q3a/93zz
304 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 02:43 ID:rCmAy2Mk
近未來擁護してる人で、
社長の過去
をフォローしてる人が誰一人いないのがいいよね。
社長の過去
をフォローしてる人が誰一人いないのがいいよね。
305 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 02:48 ID:795XSkQY
>>299
藻前もう書くな、俺からでも突込みどころ満載だorz
>>300
藻前は299よりレベル低いな。
本日の書き込みの中では最低だ、おめでとう。
少なくともSEという単語を口に出すやつは俺は信用しねー。
そもそもSEって何か知ってるのか？食べれないのは分かってるな？
>>301-302
>通信関係やＩＴ関係の会社の人で、見てサーバとルータとスイッチの区別
>つかない人をたくさん知ってますが・・？
沢山なのか？藻前付き合う友達は選んだほうがいいぞ。
それとも類友というやつか？orz
その3つなら技術者は10m先からでもランプの光り方で分かるだろ普通。
>過去ログにもあるが、ラックを外から見て、説明を聞きＩＰでつながっているのかどうか
>わかるやつはまずいない。
それで嘘のガラをサーバだと見せてたとして、もし仮に会社があぼーんした時
逃げ道がなくなるんじゃないか？
嘘のランプ光る機械を作成してまでしてるならともかく、漏れはランプの光りかた
具合で機械の区別と動作状況はだいたいつかめるけどな。
>>304
何で社長の擁護をしなくちゃいけないんだ？
そう煽るしかネタがなくなってきたって判断でＯＫか？
藻前もう書くな、俺からでも突込みどころ満載だorz
>>300
藻前は299よりレベル低いな。
本日の書き込みの中では最低だ、おめでとう。
少なくともSEという単語を口に出すやつは俺は信用しねー。
そもそもSEって何か知ってるのか？食べれないのは分かってるな？
>>301-302
>通信関係やＩＴ関係の会社の人で、見てサーバとルータとスイッチの区別
>つかない人をたくさん知ってますが・・？
沢山なのか？藻前付き合う友達は選んだほうがいいぞ。
それとも類友というやつか？orz
その3つなら技術者は10m先からでもランプの光り方で分かるだろ普通。
>過去ログにもあるが、ラックを外から見て、説明を聞きＩＰでつながっているのかどうか
>わかるやつはまずいない。
それで嘘のガラをサーバだと見せてたとして、もし仮に会社があぼーんした時
逃げ道がなくなるんじゃないか？
嘘のランプ光る機械を作成してまでしてるならともかく、漏れはランプの光りかた
具合で機械の区別と動作状況はだいたいつかめるけどな。
>>304
何で社長の擁護をしなくちゃいけないんだ？
そう煽るしかネタがなくなってきたって判断でＯＫか？
306 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 03:03 ID:cw9YtZMU
307 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 03:05 ID:q3a/93zz
>>305
>その3つなら技術者は10m先からでもランプの光り方で分かるだろ普通。
>漏れはランプの光りかた
>具合で機械の区別と動作状況はだいたいつかめるけどな。
結局全部ランプかよｗ（せめてLEDと言って欲しいがｗ）
こんな夜中に笑わすなよ
何処で学習した知識だ？
マジレスするとコンソール見なきゃプロでも判別不要
で、ランプがどうしたって？
>その3つなら技術者は10m先からでもランプの光り方で分かるだろ普通。
>漏れはランプの光りかた
>具合で機械の区別と動作状況はだいたいつかめるけどな。
結局全部ランプかよｗ（せめてLEDと言って欲しいがｗ）
こんな夜中に笑わすなよ
何処で学習した知識だ？
マジレスするとコンソール見なきゃプロでも判別不要
で、ランプがどうしたって？
308 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 03:06 ID:q3a/93zz
不要じゃない不能だ
まぁ判別するまでもないが
まぁ判別するまでもないが
309 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 03:12 ID:cw9YtZMU
>>305
> 漏れはランプの光りかた具合で機械の区別と動作状況はだいたいつかめるけどな。
電波丸出し君ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!
ねぇねぇ、スーパー圧縮技術の解説まだァﾁﾝﾁﾝ(AA略
>>241
パテントがあるんだから勝手に作らないでね。金払えよ(w
あらん限りの専門用語の羅列が涙を誘います（ｱｻﾞﾜﾗ
> 漏れはランプの光りかた具合で機械の区別と動作状況はだいたいつかめるけどな。
電波丸出し君ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!
ねぇねぇ、スーパー圧縮技術の解説まだァﾁﾝﾁﾝ(AA略
>>241
パテントがあるんだから勝手に作らないでね。金払えよ(w
あらん限りの専門用語の羅列が涙を誘います（ｱｻﾞﾜﾗ
310 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 03:24 ID:795XSkQY
>>307
藻前のところはランプと言ったらダメなところなのか？
漏れのところは人それぞれ呼び方違うけどな、それで通ってるし。
種類によっては紛らわしい光かたのもないではないがな、紛らわしいやつでも
コンソール見なくてもツラ見たらシルクで分かるだろ普通。判別不能は言い過ぎ。
そもそもコンソールって端末からログオンするからどいつにログオンしてるのか
それこそ分からんだろ。それとも藻前にはケーブルの電気の流れが目で見えるのか？
藻前のところはランプと言ったらダメなところなのか？
漏れのところは人それぞれ呼び方違うけどな、それで通ってるし。
種類によっては紛らわしい光かたのもないではないがな、紛らわしいやつでも
コンソール見なくてもツラ見たらシルクで分かるだろ普通。判別不能は言い過ぎ。
そもそもコンソールって端末からログオンするからどいつにログオンしてるのか
それこそ分からんだろ。それとも藻前にはケーブルの電気の流れが目で見えるのか？
311 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 03:47 ID:795XSkQY
>>309
答えて欲しかったらもうちょっとまともなレスしてくれないかな。
藻前はせいぜいスクリプト組めるかどうか程度の知識しかないんじゃないか？
それともエディター自体立ち上げことないとかな。(統合環境含む)
それとな、パテントで守られてるような時代遅れのアルゴリズムなんか今更手を
出す香具師いないだろ普通。大抵技術者が頭を痛めるのはコピーライトだよ。
漏れが藻前の書き込み見てて答える気なくすのはそのへんの基本的なことを
何も知らないと分かる書き込みばかりしているからだ。
それ以前に圧縮の話して藻前ついてこれるわけないだろ、最低日本語のページ
ぐぐってどのアルゴリズムも理解できる程度の知識がないと無理。英語のページの
レベルが分かって中級。ウィザードクラスのメーリングリストに参加してたら上級。
藻前には1000年かけても参加は無理だろうけどな。
>関係各位
400mメドレーの表彰式終わったしそろそろ寝る
答えて欲しかったらもうちょっとまともなレスしてくれないかな。
藻前はせいぜいスクリプト組めるかどうか程度の知識しかないんじゃないか？
それともエディター自体立ち上げことないとかな。(統合環境含む)
それとな、パテントで守られてるような時代遅れのアルゴリズムなんか今更手を
出す香具師いないだろ普通。大抵技術者が頭を痛めるのはコピーライトだよ。
漏れが藻前の書き込み見てて答える気なくすのはそのへんの基本的なことを
何も知らないと分かる書き込みばかりしているからだ。
それ以前に圧縮の話して藻前ついてこれるわけないだろ、最低日本語のページ
ぐぐってどのアルゴリズムも理解できる程度の知識がないと無理。英語のページの
レベルが分かって中級。ウィザードクラスのメーリングリストに参加してたら上級。
藻前には1000年かけても参加は無理だろうけどな。
>関係各位
400mメドレーの表彰式終わったしそろそろ寝る
312 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 03:56 ID:cw9YtZMU
313 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/08/22 05:57 ID:v6CeVMAt
だんだん面白くなってきた（笑
>>273
＞で、仮にインターネットと書かれていて実は高品質なIP網に繋がれてたと知っ
＞て騙されていたと言って怒り出す人ってどういう人か興味は有る。是非頼む。
たとえ話ですまぬが、見知らぬ人からホテルの宿泊券を千円で買って、行ってみ
たら最上階のスイートルーム。ディナーはフランス料理のフルコースで、部屋に
はドンペリが置いてあったりしたら、おそらく誰も文句は言わないでしょう。
もっとも、家に帰ってみたら家財道具がきれいになくなっていて、おまけに他人
が住んでいたりしたら、どうかわからんですがね^^
格安サービスをうたった代理店ビジネスやマルチというのはそういうものです。
>>273
＞で、仮にインターネットと書かれていて実は高品質なIP網に繋がれてたと知っ
＞て騙されていたと言って怒り出す人ってどういう人か興味は有る。是非頼む。
たとえ話ですまぬが、見知らぬ人からホテルの宿泊券を千円で買って、行ってみ
たら最上階のスイートルーム。ディナーはフランス料理のフルコースで、部屋に
はドンペリが置いてあったりしたら、おそらく誰も文句は言わないでしょう。
もっとも、家に帰ってみたら家財道具がきれいになくなっていて、おまけに他人
が住んでいたりしたら、どうかわからんですがね^^
格安サービスをうたった代理店ビジネスやマルチというのはそういうものです。
314 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 06:19 ID:5XqvJZjO
初めての書き込み。
実は説明会に行って来た。
今前向きに検討中。
後は帝国データーバンク等第3者機関で近未來を調べて決める。
投資にリスクはつきもの。
要は自己責任。
実は説明会に行って来た。
今前向きに検討中。
後は帝国データーバンク等第3者機関で近未來を調べて決める。
投資にリスクはつきもの。
要は自己責任。
315 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 07:28 ID:Q2Z6PWJQ
本当に不思議だよねぇ。
ICレコーダだけじゃなく業務用のサンプラーなんかでもごくわずかな遅延はあったり
するんだけどね。
携帯電話でも遅延は慣れれば分かるわけだが。
ICレコーダだけじゃなく業務用のサンプラーなんかでもごくわずかな遅延はあったり
するんだけどね。
携帯電話でも遅延は慣れれば分かるわけだが。
316 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 08:16 ID:795XSkQY
>>313
おはよう。漏れは全然面白くなかったよ。
正面から行ったらあっち逃げこっち逃げしながら石投げてくるような香具師しか
いなかったからな。それでもkotstsuは日本語で会話してくれるからまだいいけど
もう一人はキティ害みたいなんだったからな。激しく疲れた。
押し込まれたらこっちスルーで別の香具師の書き込みに絡んでるし。
オリンピック観戦の合間の暇つぶしにはなったがそれ以上ではない。
ところでそのホテルの例はこの場合には全く当てはまらないのは分かってくれるか？
丁寧に返事してくれたので余りそっけないレスをしたくはないのだが元々この話が
出てきたことの流れと全然合ってないのでな。
>>315
業務用のサンプラーまで持ち出してきて大層なことだが、業務用のサンプラーに
求められる最優先のものは何だ？それは音質だよな？ジッターや周波数特性など。
遅延は無いに越したことはないがどちらかと言えば二の次だ。
ここまで言えば言いたいことは分かるな？みなまで言わすなよ。
業務用と言えばびびると思って例を出したのは分かるが残念ながら
そっち方面はＸＸで◎●なんでな。思いつきで色々書いても何の意味も
なさないぞ。もっと色んな現場での経験を積んでから書け。
根本的な話をするがＮＴＴ回線だって遅延はゼロではないのだよ。
しかも内部ではIPプロトコルではないが専用プロトコルで時分割のぶつ切り
処理してるしな。もっと言えば音速は330m/sだからスピーカーから5m離れて
たら以下略。
携帯電話まで出してくれているが携帯機器は電池の持ちが以下略。
そもそも無線端末で以下略。メーカーはカタログ性能が以下略。
みなまで言わすなよ。
人の肉声でも遅延は慣れれば以下略。
おはよう。漏れは全然面白くなかったよ。
正面から行ったらあっち逃げこっち逃げしながら石投げてくるような香具師しか
いなかったからな。それでもkotstsuは日本語で会話してくれるからまだいいけど
もう一人はキティ害みたいなんだったからな。激しく疲れた。
押し込まれたらこっちスルーで別の香具師の書き込みに絡んでるし。
オリンピック観戦の合間の暇つぶしにはなったがそれ以上ではない。
ところでそのホテルの例はこの場合には全く当てはまらないのは分かってくれるか？
丁寧に返事してくれたので余りそっけないレスをしたくはないのだが元々この話が
出てきたことの流れと全然合ってないのでな。
>>315
業務用のサンプラーまで持ち出してきて大層なことだが、業務用のサンプラーに
求められる最優先のものは何だ？それは音質だよな？ジッターや周波数特性など。
遅延は無いに越したことはないがどちらかと言えば二の次だ。
ここまで言えば言いたいことは分かるな？みなまで言わすなよ。
業務用と言えばびびると思って例を出したのは分かるが残念ながら
そっち方面はＸＸで◎●なんでな。思いつきで色々書いても何の意味も
なさないぞ。もっと色んな現場での経験を積んでから書け。
根本的な話をするがＮＴＴ回線だって遅延はゼロではないのだよ。
しかも内部ではIPプロトコルではないが専用プロトコルで時分割のぶつ切り
処理してるしな。もっと言えば音速は330m/sだからスピーカーから5m離れて
たら以下略。
携帯電話まで出してくれているが携帯機器は電池の持ちが以下略。
そもそも無線端末で以下略。メーカーはカタログ性能が以下略。
みなまで言わすなよ。
人の肉声でも遅延は慣れれば以下略。
317 ：近未来(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ隊：04/08/22 09:17 ID:DJ+rpRYk
久しぶりに来たら盛り上がってますね～！
スーパーネットって滅茶苦茶凄い技術が使われてるみたいですね～
さすが「近未来」通信ですね！ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
スーパーネットって滅茶苦茶凄い技術が使われてるみたいですね～
さすが「近未来」通信ですね！ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
318 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 09:26 ID:rCmAy2Mk
319 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 09:29 ID:q6Inkafp
>>300
>>300
>>301
IT関係と言ったらどうして３流SEしか思い浮かばないのよｗ？
言葉は悪いがビンボSEではそもそもオーナーにはなれないよ。
ハードベンダーで機器セッティングくらいやったことある人で
あれば現場見てある程度質問してみればわかるよ
>>300
>>301
IT関係と言ったらどうして３流SEしか思い浮かばないのよｗ？
言葉は悪いがビンボSEではそもそもオーナーにはなれないよ。
ハードベンダーで機器セッティングくらいやったことある人で
あれば現場見てある程度質問してみればわかるよ
320 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/22 10:06 ID:RBVoaZcn
>>305
>その3つなら技術者は10m先からでもランプの光り方で分かるだろ普通。
まず、技術者じゃない連中はわからんよ。あと、とくに管理職の年寄り連中にはおおいねとかね・・。
サーバとルータ、スイッチの区別がつくいて、各機器のステータスランプは、正常に点灯しているとする。
それでわかるのは、機器単体として、正常につながれて、動いているということだけ。
それぞれがどこにつながっていて何をやっているかは、１０ｍ離れた場所から見るだけでは
わからん。実際に、「目的（ＶｏＩＰ）のことに使われているのかどうか」なんてわからん
>それで嘘のガラをサーバだと見せてたとして、もし仮に会社があぼーんした時
逃げ道がなくなるんじゃないか？
それをやられたら、だれもわからん。
それをやってしまうの商方法がある。あぼーんするまで、真相はわからりにくい。
>その3つなら技術者は10m先からでもランプの光り方で分かるだろ普通。
まず、技術者じゃない連中はわからんよ。あと、とくに管理職の年寄り連中にはおおいねとかね・・。
サーバとルータ、スイッチの区別がつくいて、各機器のステータスランプは、正常に点灯しているとする。
それでわかるのは、機器単体として、正常につながれて、動いているということだけ。
それぞれがどこにつながっていて何をやっているかは、１０ｍ離れた場所から見るだけでは
わからん。実際に、「目的（ＶｏＩＰ）のことに使われているのかどうか」なんてわからん
>それで嘘のガラをサーバだと見せてたとして、もし仮に会社があぼーんした時
逃げ道がなくなるんじゃないか？
それをやられたら、だれもわからん。
それをやってしまうの商方法がある。あぼーんするまで、真相はわからりにくい。
321 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 10:11 ID:rCmAy2Mk
>>319
いやさ、IT関連の嘘つきさんなんですよ。
いやさ、IT関連の嘘つきさんなんですよ。
322 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 10:14 ID:rCmAy2Mk
あと、一部の名無しさんは、自分以外の書き込みが全部
同一人物だと思っていらっしゃるようで。
同一人物だと思っていらっしゃるようで。
323 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/22 10:21 ID:RBVoaZcn
レスかいていたら電波なのがきたな
>>319
>あれば現場見てある程度質問してみればわかるよ
見えない部分は、質問して回答をえるしかない。
相手を多少なりとも信用しているかどうかで、とり方はかなり異なる。
おかしいと思ったら、オーナーにならない。さしさわりのない、断り方をするだけ。
>>319
>あれば現場見てある程度質問してみればわかるよ
見えない部分は、質問して回答をえるしかない。
相手を多少なりとも信用しているかどうかで、とり方はかなり異なる。
おかしいと思ったら、オーナーにならない。さしさわりのない、断り方をするだけ。
324 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 11:17 ID:zMdVfRTQ
>>320
> それをやられたら、だれもわからん。
> それをやってしまうの商方法がある。あぼーんするまで、真相はわからりにくい。
あぼーんさせるなら正常に破産処理を始めてグルになってる大口債権者を
用意すれば残設備類から現金にいたるまで隠せますな。正式破綻前に
差し押さえたことにすれば簡単。管財人が決まるころにはもう何も無いと言う...
普通に計画倒産じゃン
> それをやられたら、だれもわからん。
> それをやってしまうの商方法がある。あぼーんするまで、真相はわからりにくい。
あぼーんさせるなら正常に破産処理を始めてグルになってる大口債権者を
用意すれば残設備類から現金にいたるまで隠せますな。正式破綻前に
差し押さえたことにすれば簡単。管財人が決まるころにはもう何も無いと言う...
普通に計画倒産じゃン
325 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 11:48 ID:zSkucfq3
だから前から言われているんだけど
見て来たけど おかしかったとか
使ったけど おかしかったとか
行動せずに憶測での批判が多すぎる
誰か実際体験してでの実証性のある話ってないの？
見て来たけど おかしかったとか
使ったけど おかしかったとか
行動せずに憶測での批判が多すぎる
誰か実際体験してでの実証性のある話ってないの？
326 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 11:50 ID:q3a/93zz
「利用が減った」と還付金の支払いを止め
再び「ランニングコスト」の請求をする
オーナーは契約を放棄するか、「ランニングコスト」を
払い続けるかのどちらかの判断を強いられる
再び「ランニングコスト」の請求をする
オーナーは契約を放棄するか、「ランニングコスト」を
払い続けるかのどちらかの判断を強いられる
327 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 11:55 ID:zMdVfRTQ
328 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/08/22 12:01 ID:AOWEwrIx
329 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/08/22 12:06 ID:AOWEwrIx
燃料投下。
リクルート・アントレ主催の「独立・起業応援フェスタ」に近未来も出展。
9月4日開催。
http://entre.yahoo.co.jp/info/festa/
「出展予定一覧」をご覧頂ければわかりますが、
お仕事の内容は
・TVfone拡販業務
・インターネット電話プリペイドカード拡販業務
・インターネット電話サービス「スーパーネット」
いずれも「技術が身につく」ことは無い模様（ｗ
リクルート・アントレ主催の「独立・起業応援フェスタ」に近未来も出展。
9月4日開催。
http://entre.yahoo.co.jp/info/festa/
「出展予定一覧」をご覧頂ければわかりますが、
お仕事の内容は
・TVfone拡販業務
・インターネット電話プリペイドカード拡販業務
・インターネット電話サービス「スーパーネット」
いずれも「技術が身につく」ことは無い模様（ｗ
330 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 12:13 ID:LAYp+0DJ
331 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/22 12:24 ID:RBVoaZcn
332 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 12:31 ID:LAYp+0DJ
333 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/22 12:45 ID:RBVoaZcn
>>332
>だからハードベンダーにいて○○EXPOなんかに出展して機器のセッティングや説明員の経験も
嫌というほどある人間も実際にオーナーになってるよ
だからどうしたの?説明員とか機器のセッティングやるのが3流でないとでもいいたいのかな?
どこのベンダー？ ベンダー名くらいあげても平気でしょ。
>だからハードベンダーにいて○○EXPOなんかに出展して機器のセッティングや説明員の経験も
嫌というほどある人間も実際にオーナーになってるよ
だからどうしたの?説明員とか機器のセッティングやるのが3流でないとでもいいたいのかな?
どこのベンダー？ ベンダー名くらいあげても平気でしょ。
334 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/22 12:47 ID:RBVoaZcn
335 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 12:59 ID:LAYp+0DJ
その会社に入るだけでも一流の頭脳と技術がないとだめだろうね。
ちなみに彼は国立のT大院卒の秀才。
オーナーは馬鹿で技術音痴ばかりと思い込んでるのはあまりにも
ステレオタイプすぎるｗ
ちなみに彼は国立のT大院卒の秀才。
オーナーは馬鹿で技術音痴ばかりと思い込んでるのはあまりにも
ステレオタイプすぎるｗ
336 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 13:00 ID:zMdVfRTQ
337 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/22 13:09 ID:RBVoaZcn
338 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 13:20 ID:zMdVfRTQ
339 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 13:24 ID:q3a/93zz
空想のネットに空想のオーナーに空想のオーナー職歴に学歴
アンニュイな昼下がりにはとっても(・∀・)イイ!!
アンニュイな昼下がりにはとっても(・∀・)イイ!!
340 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 13:33 ID:+2a7X+ZA
341 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 13:35 ID:zMdVfRTQ
>>340
木の枝からぶら下がらないようにね(w
木の枝からぶら下がらないようにね(w
342 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 14:03 ID:795XSkQY
>>318
でもうんこがどうとかいう話じゃそれ以前の話しだと思うが。
>>320
A>通信関係やＩＴ関係の会社の人で、見てサーバとルータとスイッチの区別
A>つかない人をたくさん知ってますが・・？
B>その3つなら技術者は10m先からでもランプの光り方で分かるだろ普通。
A>サーバとルータ、スイッチの区別がつくいて、各機器のステータスランプは、正常に点灯しているとする。
A>それでわかるのは、機器単体として、正常につながれて、動いているということだけ。
そういう話をしていたんだろ？３つの違いが分かるかどうかの話。
藻前の知り合いは違いが分からないらしいが、漏れは違いの分かる男なんでな。
漏れが書いたことを再度肯定しているだけじゃないか。
個々の仕事内容を目で見て理解する話はその地点では出ていないが？
>それをやってしまうの商方法がある。あぼーんするまで、真相はわからりにくい。
だからあぼーんした時、偽物のガワでしたって嘘を暴かれたら詐欺罪が成立しうる
物的証拠を残すことになるだろ？会社がおかしいと感じた瞬間、裁判所で機器保全の
仮処分とったオーナーがいたら話はややこしくなると思うぞ。それともこっそり
機械を隠してあぼーんするか？しかしブツはオーナーの持ち物だぞ。下手に手を
つけるとそれこそ不利な材料になるだけだ。しかも全国津々浦々にちらばった
サーバを回収するだけでも大変な作業だ。
>>329
体験・・・だろ？
趣旨はそうと書いてあるが。
でもうんこがどうとかいう話じゃそれ以前の話しだと思うが。
>>320
A>通信関係やＩＴ関係の会社の人で、見てサーバとルータとスイッチの区別
A>つかない人をたくさん知ってますが・・？
B>その3つなら技術者は10m先からでもランプの光り方で分かるだろ普通。
A>サーバとルータ、スイッチの区別がつくいて、各機器のステータスランプは、正常に点灯しているとする。
A>それでわかるのは、機器単体として、正常につながれて、動いているということだけ。
そういう話をしていたんだろ？３つの違いが分かるかどうかの話。
藻前の知り合いは違いが分からないらしいが、漏れは違いの分かる男なんでな。
漏れが書いたことを再度肯定しているだけじゃないか。
個々の仕事内容を目で見て理解する話はその地点では出ていないが？
>それをやってしまうの商方法がある。あぼーんするまで、真相はわからりにくい。
だからあぼーんした時、偽物のガワでしたって嘘を暴かれたら詐欺罪が成立しうる
物的証拠を残すことになるだろ？会社がおかしいと感じた瞬間、裁判所で機器保全の
仮処分とったオーナーがいたら話はややこしくなると思うぞ。それともこっそり
機械を隠してあぼーんするか？しかしブツはオーナーの持ち物だぞ。下手に手を
つけるとそれこそ不利な材料になるだけだ。しかも全国津々浦々にちらばった
サーバを回収するだけでも大変な作業だ。
>>329
体験・・・だろ？
趣旨はそうと書いてあるが。
343 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 14:04 ID:795XSkQY
立ち消えになったネタだが今時の香具師はLEDという用語の知識しかないので後学の為に。
■ LEDランプとは
http://www.audio-q.com/ledlamp.htm
砲弾型発光ダイオード LAMP Type LED
http://www.nichia.co.jp/jp/product/led.html
■ LEDランプとは
http://www.audio-q.com/ledlamp.htm
砲弾型発光ダイオード LAMP Type LED
http://www.nichia.co.jp/jp/product/led.html
344 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/22 14:14 ID:s98e14+A
>>342
>そういう話をしていたんだろ？３つの違いが分かるかどうかの話
違うな。
>>299の「社内の基地は見学できるよ」にたいする返答。
見学にいったときに、「近未来(オーナー)の設備が、目的のことに
使われてちゃんと動いているかどうか、外からみただけでわかるのか?」ということをはなしていたのだが。
>しかも全国津々浦々にちらばったサーバを回収するだけでも大変な作業だ。
実際にサーバが全国津々浦々にあればね・・
>そういう話をしていたんだろ？３つの違いが分かるかどうかの話
違うな。
>>299の「社内の基地は見学できるよ」にたいする返答。
見学にいったときに、「近未来(オーナー)の設備が、目的のことに
使われてちゃんと動いているかどうか、外からみただけでわかるのか?」ということをはなしていたのだが。
>しかも全国津々浦々にちらばったサーバを回収するだけでも大変な作業だ。
実際にサーバが全国津々浦々にあればね・・
345 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 14:21 ID:+2a7X+ZA
>>344
>実際にサーバが全国津々浦々にあればね・・
地方の説明会に行けばちゃんとその地方の中継基地の見学に
案内してくれるよ。
しかもオーナーになって稼動後は自分の買ったサーバの見学
までさせてるんだからごまかしようがない。
何も知らないくせに知ったようなこと言うんでないよ。
>実際にサーバが全国津々浦々にあればね・・
地方の説明会に行けばちゃんとその地方の中継基地の見学に
案内してくれるよ。
しかもオーナーになって稼動後は自分の買ったサーバの見学
までさせてるんだからごまかしようがない。
何も知らないくせに知ったようなこと言うんでないよ。
346 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/22 14:29 ID:yoU4LLLG
347 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 14:33 ID:795XSkQY
>>344
じゃあ横レス撤回。
話が元から噛みあってないわけだ。
>実際にサーバが全国津々浦々にあればね・・
なけりゃその地点で詐欺だわな。
オーナー何人かで組んで一斉に保全かければ何かが出てくるわな。
そういう話をしてんだよ。嘘のガワだけでも全国に置いてたらという仮定で。
ちったぁ仮定の話に乗れよ。
やっと名前戻ったな。
じゃあ横レス撤回。
話が元から噛みあってないわけだ。
>実際にサーバが全国津々浦々にあればね・・
なけりゃその地点で詐欺だわな。
オーナー何人かで組んで一斉に保全かければ何かが出てくるわな。
そういう話をしてんだよ。嘘のガワだけでも全国に置いてたらという仮定で。
ちったぁ仮定の話に乗れよ。
やっと名前戻ったな。
348 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 15:00 ID:q3a/93zz
実体が無くても
計画倒産でも
偽訴訟起こしても
空想論（技術）を振り回しても
資産隠ししても
株価操作しても
元社長が「あれは詐欺だった」と認めても
被害者が出ても
詐欺罪は非常に立件しにくい
K察も苦手なんだよね 長期間になるし、証拠類理解できないし
所詮は民事
って訳で投資？投機？博打？は自己責任でね
某JM-NETのお話でした
ランプランプランプっ～っと
計画倒産でも
偽訴訟起こしても
空想論（技術）を振り回しても
資産隠ししても
株価操作しても
元社長が「あれは詐欺だった」と認めても
被害者が出ても
詐欺罪は非常に立件しにくい
K察も苦手なんだよね 長期間になるし、証拠類理解できないし
所詮は民事
って訳で投資？投機？博打？は自己責任でね
某JM-NETのお話でした
ランプランプランプっ～っと
349 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/22 15:01 ID:yoU4LLLG
携帯なので、ちれス。悪さをしていた場合
現経営陣が、アボーン前に退陣。とか、事業を息のかかった他社にうりわたし、売り渡し先をあぼーんさせる。
とりあえず鯖はオーナー契約の数だけ中古などの安いのを置いておく。つかっているかどうかはは別にして。
などと手はいくつかある。
現経営陣が、アボーン前に退陣。とか、事業を息のかかった他社にうりわたし、売り渡し先をあぼーんさせる。
とりあえず鯖はオーナー契約の数だけ中古などの安いのを置いておく。つかっているかどうかはは別にして。
などと手はいくつかある。
350 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 16:04 ID:+2a7X+ZA
そこまで言うと屁理屈にしか聞こえないけどねｗ
351 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 16:06 ID:q3a/93zz
>>350
どこぞの屁理屈よりはまともでつねｗ
どこぞの屁理屈よりはまともでつねｗ
352 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 16:11 ID:0YqUGJCA
とにかく早く０５０の申請しなさいよ～
353 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 16:15 ID:zMdVfRTQ
ところで音声が未来からやって来る遅延ゼロのコーデックはどうなった?
意図的に話題を流しているようだが?
意図的に話題を流しているようだが?
354 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 16:15 ID:+2a7X+ZA
355 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 16:27 ID:Q2Z6PWJQ
>>316
じゃ、ローランドとかヤマハの好き者が使うサンプラーでも同様だけど何か？
NTT回線は何のための専用プロトコルなのかと小一時間。
汎用プロトコルに汎用のチップセットつかって出来る代物なんて容易に見当
つけられる罠。
それに更に回線遅延で増幅されるから、慣れてるだけによく判るのが遅延。
じゃ、ローランドとかヤマハの好き者が使うサンプラーでも同様だけど何か？
NTT回線は何のための専用プロトコルなのかと小一時間。
汎用プロトコルに汎用のチップセットつかって出来る代物なんて容易に見当
つけられる罠。
それに更に回線遅延で増幅されるから、慣れてるだけによく判るのが遅延。
356 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 16:30 ID:q3a/93zz
357 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 16:34 ID:rCmAy2Mk
358 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/22 16:35 ID:yoU4LLLG
359 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 16:38 ID:+2a7X+ZA
だからそれとは違うことは明らかなのにいつまでも
こじつけて話しようとするから痛い奴なんだよｗ
こじつけて話しようとするから痛い奴なんだよｗ
360 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/22 16:54 ID:yoU4LLLG
361 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 16:59 ID:+2a7X+ZA
だいたい鯖の存在まで疑ってしまうとここで議論しても意味ないんだよ
水掛け論になるだけ。あんたはだからいつまでたっても進歩がないんだｗ
水掛け論になるだけ。あんたはだからいつまでたっても進歩がないんだｗ
362 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 17:04 ID:q3a/93zz
そうか
鯖の存在が議論になるのはイヤなんですね
鯖の存在が議論になるのはイヤなんですね
363 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 17:07 ID:+2a7X+ZA
もしかりにガラクタの張りぼてで何の利益も生まない鯖に配当金（還元金）
まで出してくれる会社があったらどんなに結構な会社だろうねｗ
お金が捨てるほど余ってる会社かなｗ？
まで出してくれる会社があったらどんなに結構な会社だろうねｗ
お金が捨てるほど余ってる会社かなｗ？
364 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 17:13 ID:ux45GMMW
話に水を差すようで悪いのですが、これらの話は幼少のときに
父から既に教えられていたのでさほど驚きはしませんでした。
父から既に教えられていたのでさほど驚きはしませんでした。
365 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 17:25 ID:rCmAy2Mk
どんな父だよ(藁
366 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 17:29 ID:rCmAy2Mk
>>363
餌になるなら、ハリボテだろうがドンガラだろうがいいんです。
なるべく餌には金をかけない。
IP（TV)Foneも、グロカ、鯖と、餌はこれだけあります。
あとは販売代理店やオーナーを募って上納金を受け取る。
それだけ出来れば、あとは言わなくてもわかりますよね。
餌になるなら、ハリボテだろうがドンガラだろうがいいんです。
なるべく餌には金をかけない。
IP（TV)Foneも、グロカ、鯖と、餌はこれだけあります。
あとは販売代理店やオーナーを募って上納金を受け取る。
それだけ出来れば、あとは言わなくてもわかりますよね。
367 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 17:31 ID:zMdVfRTQ
368 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 17:35 ID:+2a7X+ZA
鯖にはどう見ても金かかってるけどね。
設置のために借りている場所でもセキュリティの厳重な会社のマシンルームだったり、
海外なら見学の旅費も近社負担だし。
馬鹿にはこれ以上付き合っても無駄ということかなｗ
設置のために借りている場所でもセキュリティの厳重な会社のマシンルームだったり、
海外なら見学の旅費も近社負担だし。
馬鹿にはこれ以上付き合っても無駄ということかなｗ
369 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/22 18:05 ID:yoU4LLLG
>>368
データセンターの45Uラックを一本借りるのに 200000円/月(値段の高い所）くらいかな。
一つのラックに複数の鯖を搭載するので、オーナー一人辺りにすれば微々たるものです
海外見学の費用もオーナー一時投資金からみればたかがしれてます
PC鯖なんて安いのでたかがしれてますな。
データセンターの45Uラックを一本借りるのに 200000円/月(値段の高い所）くらいかな。
一つのラックに複数の鯖を搭載するので、オーナー一人辺りにすれば微々たるものです
海外見学の費用もオーナー一時投資金からみればたかがしれてます
PC鯖なんて安いのでたかがしれてますな。
370 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 18:09 ID:q3a/93zz
大体、会社負担のサーバ見学ツアーがある時点で普通はダメだろｗ
絶対変だぞ
再び書くが「古典的」すぎるｗ
絶対変だぞ
再び書くが「古典的」すぎるｗ
371 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 18:10 ID:+2a7X+ZA
最低1台あたり月１００万くらいの売り上げないと平均的な配当は
出来ないんだけどねｗ
もちろん会社そのもののランニングコストなどはまったく別にして
出来ないんだけどねｗ
もちろん会社そのもののランニングコストなどはまったく別にして
372 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 18:15 ID:+2a7X+ZA
373 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/22 18:41 ID:yoU4LLLG
374 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 18:43 ID:Q2Z6PWJQ
通信業界の利益率の薄さを知らない池沼はカモられて感謝すると（ ´ー｀）ｙ―┛~~
新興宗教だよな（ ´ー｀）ｙ―┛~~
新興宗教だよな（ ´ー｀）ｙ―┛~~
375 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 19:04 ID:rCmAy2Mk
>>368
レンタルで鯖の一区画借りて見せても、多分ばれないんじゃないですかね？
海外鯖見学だって、宿泊費込みで20ﾏｿもいらないでしょ、団体割引あるんだし。
鯖見せるくらいなら、自分が所有？してる鯖の稼働率や稼動状況を逐一知らせて
くれたほうが信頼できる。
まさか、そういう情報を報告してないとは思えませんが、一応。
レンタルで鯖の一区画借りて見せても、多分ばれないんじゃないですかね？
海外鯖見学だって、宿泊費込みで20ﾏｿもいらないでしょ、団体割引あるんだし。
鯖見せるくらいなら、自分が所有？してる鯖の稼働率や稼動状況を逐一知らせて
くれたほうが信頼できる。
まさか、そういう情報を報告してないとは思えませんが、一応。
376 ：独り言オーナー：04/08/22 19:09 ID:n6CYZY+p
がんばれー
否定派ガンバ
また10日に金が入る。
それが事実。
がんばれー
否定派ガンバ
まだまだ物足りないぜ。
否定派ガンバ
また10日に金が入る。
それが事実。
がんばれー
否定派ガンバ
まだまだ物足りないぜ。
377 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 19:09 ID:rCmAy2Mk
否定派ガンバ？否定派カンパの間違いじゃなく？
378 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/08/22 22:23 ID:AOWEwrIx
>>307
> 結局全部ランプかよｗ（せめてLEDと言って欲しいがｗ）
現場での一次対応ではよく「ランプ」って言ってるな。LEDと判ってはいるが、ランプの方が発音しやすい（ｗ
…と、これは別にどうでもいいいや（ｗ
> マジレスするとコンソール見なきゃプロでも判別不要
これは全くその通りで、
>>310
>種類によっては紛らわしい光かたのもないではないがな、紛らわしいやつでも
>コンソール見なくてもツラ見たらシルクで分かるだろ普通。判別不能は言い過ぎ。
…って、せいぜい何らかのアクセス動作をしている程度ならランプ表示で判るけど、
どんなプロセスorアプリケーションが走ってるか、なんてランプでは判らんだろ。
>そもそもコンソールって端末からログオンするからどいつにログオンしてるのか
>それこそ分からんだろ。それとも藻前にはケーブルの電気の流れが目で見えるのか？
「ログオン」か…Windowsの使い手さんかな？
どのマシンにコンソールがつながってるかなんて、KVMのケーブル追っていけばすぐわかる。
ん？もしかして「端末から…」って、telnetで入ること前提の話か？
サーバラックのそばならコンソール直結できるだろう。
> 結局全部ランプかよｗ（せめてLEDと言って欲しいがｗ）
現場での一次対応ではよく「ランプ」って言ってるな。LEDと判ってはいるが、ランプの方が発音しやすい（ｗ
…と、これは別にどうでもいいいや（ｗ
> マジレスするとコンソール見なきゃプロでも判別不要
これは全くその通りで、
>>310
>種類によっては紛らわしい光かたのもないではないがな、紛らわしいやつでも
>コンソール見なくてもツラ見たらシルクで分かるだろ普通。判別不能は言い過ぎ。
…って、せいぜい何らかのアクセス動作をしている程度ならランプ表示で判るけど、
どんなプロセスorアプリケーションが走ってるか、なんてランプでは判らんだろ。
>そもそもコンソールって端末からログオンするからどいつにログオンしてるのか
>それこそ分からんだろ。それとも藻前にはケーブルの電気の流れが目で見えるのか？
「ログオン」か…Windowsの使い手さんかな？
どのマシンにコンソールがつながってるかなんて、KVMのケーブル追っていけばすぐわかる。
ん？もしかして「端末から…」って、telnetで入ること前提の話か？
サーバラックのそばならコンソール直結できるだろう。
379 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 22:34 ID:q3a/93zz
そか、ランプって言うのもありなのね(´・ω・｀)ショボーン
謹んでお詫びしますぅ
>>310
>種類によっては紛らわしい光かたのもないではないがな、紛らわしいやつでも
>コンソール見なくてもツラ見たらシルクで分かるだろ普通。判別不能は言い過ぎ。
昔のＳＦ映画だよね・・「ランプ」見て「分析結果が出ました」とか
出てきた紙テープ見て「大変な事が起こりました」とかｗ
きっと「ＩＰサーバ稼働中」とか「圧縮通話処理中」とかって「ランプ」が
あるに違いない・・
謹んでお詫びしますぅ
>>310
>種類によっては紛らわしい光かたのもないではないがな、紛らわしいやつでも
>コンソール見なくてもツラ見たらシルクで分かるだろ普通。判別不能は言い過ぎ。
昔のＳＦ映画だよね・・「ランプ」見て「分析結果が出ました」とか
出てきた紙テープ見て「大変な事が起こりました」とかｗ
きっと「ＩＰサーバ稼働中」とか「圧縮通話処理中」とかって「ランプ」が
あるに違いない・・
380 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 22:56 ID:Q2Z6PWJQ
きっとここのサーバセンターには真っ黒なモノリスが（ｒｙ
しまった、ネタが古い orz...
しまった、ネタが古い orz...
381 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 23:03 ID:Q2Z6PWJQ
で、誰かDAブラックホール持ってない？
382 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/08/22 23:03 ID:AOWEwrIx
383 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 23:24 ID:NcPdFs4v
384 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/08/22 23:26 ID:4NxE2Vyc
>>379
昔は職人みたいのがいて、さん孔テープ直読みはあたりまえ、ポートのLEDの光
りかたでだいたいの動作がわかったんですがね（笑
＃今とは通信速度が100万倍くらい違うけど
ともあれ、外観的に「動作している」ように偽装するのは簡単です。
昔は職人みたいのがいて、さん孔テープ直読みはあたりまえ、ポートのLEDの光
りかたでだいたいの動作がわかったんですがね（笑
＃今とは通信速度が100万倍くらい違うけど
ともあれ、外観的に「動作している」ように偽装するのは簡単です。
385 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 23:37 ID:rCmAy2Mk
鑽孔テープ直読みなんて、昔のロボットアニメか特撮しかやらないと
思ってました。出来る人いたんですね＿|￣|○
思ってました。出来る人いたんですね＿|￣|○
386 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 23:56 ID:q3a/93zz
今日のまとめ
・スーパーネットは高品質＆タイムラグ無し、まるで圧縮も無い専用線の様
その実現の為。IP回線の近未来はスパー時間逆送技術と超高速回線を所有している
・一部のオーナーには遠くからサーバを見ただけで何が動いているのか解る
スーパーオーナーが居る
・設置のために借りている場所はセキュリティの厳重な会社のマシンルームだ
（データセンターでは無い）
・近未来の費用負担でオーナーのサーバの見学ツアーがある
・スーパーネットは高品質＆タイムラグ無し、まるで圧縮も無い専用線の様
その実現の為。IP回線の近未来はスパー時間逆送技術と超高速回線を所有している
・一部のオーナーには遠くからサーバを見ただけで何が動いているのか解る
スーパーオーナーが居る
・設置のために借りている場所はセキュリティの厳重な会社のマシンルームだ
（データセンターでは無い）
・近未来の費用負担でオーナーのサーバの見学ツアーがある
387 ：オリンピック。：04/08/23 00:03 ID:NIPTULx0
あんたら、オリンピックみてるのか？９回戦、８月８日に始まり、もうすぐ４００
やんか。ペース早すぎ。もう、付いて行けません。今は、オリンピックみたら。
やんか。ペース早すぎ。もう、付いて行けません。今は、オリンピックみたら。
388 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/23 00:08 ID:GlsyOvFo
>>387
オリンピックを観ながら、ビール片手にカキコですよ。
オリンピックを観ながら、ビール片手にカキコですよ。
389 ：オリンピック。：04/08/23 00:15 ID:NIPTULx0
近未来の良識。近未来、オリンピック前にアテネにサーバーとかで、
オーナー募集しなかった。まだ、良識あると思うけど。
オーナー募集しなかった。まだ、良識あると思うけど。
390 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/23 00:43 ID:uo43C8ZD
>>389
フィリピンは募集してたけどなー(w
フィリピンは募集してたけどなー(w
391 ：独り言オーナー：04/08/23 01:54 ID:tV0b2cx0
北京局募集はもう終了？
392 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/23 02:13 ID:QljRMlKS
ここの会社のスレを１回線目から見てるけど、分かりやすい特徴がある。
痛いところ疲れると必ず１～３人ぐらい必死に張り付いてくる。・・・それも昼夜問わず。
ある程度は応戦してくるが、確信をつく質問が来るとスルーする。
そして決め台詞は・・・
・今月もまた口座にお金入る。
・何を言われようが口座にお金が入ってると言う事実がある。
・貧乏人にはわからん。
・事業説明会を聞きに来ればいい。
しかし誰一人として自分の口座に振り込まれてくるお金の根拠となる、
自分が所有してるらしい、サーバーの稼動状況を確認しているオーナーはいなく、
また、自分が所有しているらしいサーバーの製造番号等を分かってるオーナーもいないようだ。
痛いところ疲れると必ず１～３人ぐらい必死に張り付いてくる。・・・それも昼夜問わず。
ある程度は応戦してくるが、確信をつく質問が来るとスルーする。
そして決め台詞は・・・
・今月もまた口座にお金入る。
・何を言われようが口座にお金が入ってると言う事実がある。
・貧乏人にはわからん。
・事業説明会を聞きに来ればいい。
しかし誰一人として自分の口座に振り込まれてくるお金の根拠となる、
自分が所有してるらしい、サーバーの稼動状況を確認しているオーナーはいなく、
また、自分が所有しているらしいサーバーの製造番号等を分かってるオーナーもいないようだ。
393 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/23 08:36 ID:skSLwb2Q
・今月もまた口座にお金入る。
・何を言われようが口座にお金が入ってると言う事実がある。
・貧乏人にはわからん。
・事業説明会を聞きに来ればいい。
・何を言われようが口座にお金が入ってると言う事実がある。
・貧乏人にはわからん。
・事業説明会を聞きに来ればいい。
394 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/23 16:05 ID:AsLBIcWk
まとめ
窓の外からランプの点滅しているラックを見ても、
それがオーナーの物かは、絶 対 分からない。
窓の外からランプの点滅しているラックを見ても、
それがオーナーの物かは、絶 対 分からない。
395 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/23 20:06 ID:xVdZaNDJ
396 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/23 21:03 ID:RMu1+tNR
蛍の光、窓の雪
397 ：外野自由席（よん様）：04/08/23 21:10 ID:8fzoTrKE
兄はせよ。カンダハムにだ。よん様すみだ。
近未来スミダで、キムチハン南無。サーバーきょんぎど。
近未来スミダで、キムチハン南無。サーバーきょんぎど。
398 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/23 21:13 ID:RMu1+tNR
392 痛いところを疲れると、突かれる。
オリンピックを見て疲れると文章も間違う。もう寝よう。
オリンピックを見て疲れると文章も間違う。もう寝よう。
399 ：外野自由席（よん様）：04/08/23 21:19 ID:8fzoTrKE
>>３９８ よん様スミダ？
400 ：外野自由席（よん様）：04/08/23 21:25 ID:8fzoTrKE
気楽なオーナー ～ 外野自由席 ～よん様スミダ？
401 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/23 21:58 ID:cCnPMd6k
>>395
Atermやメイト、MNシリーズはハードオフの常連。いくらでも調達できるのに、ISDN回線を用意するのが一番の難関かァ。まさかこんな時代になろうとは。
かく言う漏れの手元にも55DSUが転がってる........orz
>>397,399,400
ポインタずれててわけわかんねーよ、ところでそれホント?
Atermやメイト、MNシリーズはハードオフの常連。いくらでも調達できるのに、ISDN回線を用意するのが一番の難関かァ。まさかこんな時代になろうとは。
かく言う漏れの手元にも55DSUが転がってる........orz
>>397,399,400
ポインタずれててわけわかんねーよ、ところでそれホント?
402 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/08/23 23:37 ID:iDKHoGDI
INS回線使って通話試験したのは、たまたま家にINS64引いてるからっていうだけで、
検証自体はアナログ回線でもできる。
ちなみに漏れの家はフレッツADSL(Type2)も引っ張りこんでます。
さて、折り返し通話試験、具体的にどうやりましょうか？
検証自体はアナログ回線でもできる。
ちなみに漏れの家はフレッツADSL(Type2)も引っ張りこんでます。
さて、折り返し通話試験、具体的にどうやりましょうか？
403 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/23 23:40 ID:xVdZaNDJ
404 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/24 06:13 ID:hlzpUEcM
単純に通話料の年間売り上げが100億だとすると、そのうち基地局オーナーに2割還元するということは・・・
20億か。
500局あれば年間400万の還元になるんかな？
20億か。
500局あれば年間400万の還元になるんかな？
405 ：鈴木公一（マルチ商法のカリスマ）：04/08/24 08:04 ID:+OZSRNzc
まぐまぐ規約違反、メルマガ廃刊確実「奇跡を呼び込むS氏の能力開発」
マルチ商法 鈴木公一逮捕
http://www.google.com/search?q=%E9%88%B4%E6%9C%A8%E5%85%AC%E4%B8%80%E3%80%80%E9%80%AE%E6%8D%95&num=30&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&c2coff=1&filter=0
( ﾟ∀ﾟ)ｱーーッﾊッﾊッ八ッ八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
マルチ商法 鈴木公一逮捕
http://www.google.com/search?q=%E9%88%B4%E6%9C%A8%E5%85%AC%E4%B8%80%E3%80%80%E9%80%AE%E6%8D%95&num=30&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&c2coff=1&filter=0
( ﾟ∀ﾟ)ｱーーッﾊッﾊッ八ッ八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
406 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/24 20:02 ID:hlzpUEcM
407 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/08/24 21:11 ID:M0YQASfj
前スレで公開した近未来の登記簿、「登記記録に関する事項」の謎の文言の内容がやっとわかった。
附 則 （平成元年四月二八日法務省令第一五号）
（施行期日）
１ この省令は、平成元年五月一日から施行する。
（商業登記簿の改製）
２ 指定登記所は、第一条による改正後の商業登記規則第百一条の規定により
電子情報処理組織によつて取り扱うべき事務に係る登記簿を商業登記法第百十三
条の二第一項の登記簿に改製しなければならない。ただし、電子情報処理組織
による取扱いに適合しないものは、この限りでない。
３ 前項の規定による登記簿の改製は、登記用紙にされている登記で現に効力
を有するものを登記記録に移記し、取締役、代表取締役及び監査役の登記にあつ
てはその就任の年月日（閉鎖した登記用紙に記載されたものを除く。）をも、商
号及び本店の登記にあつては現に効力を有するものの直前の変更に係る登記事項
（閉鎖した登記用紙に記載されたものを除く。）をも移記してするものとする。
うーむ。いずれにしても昔の内容は閉鎖とらないと判らんってことか（汗
附 則 （平成元年四月二八日法務省令第一五号）
（施行期日）
１ この省令は、平成元年五月一日から施行する。
（商業登記簿の改製）
２ 指定登記所は、第一条による改正後の商業登記規則第百一条の規定により
電子情報処理組織によつて取り扱うべき事務に係る登記簿を商業登記法第百十三
条の二第一項の登記簿に改製しなければならない。ただし、電子情報処理組織
による取扱いに適合しないものは、この限りでない。
３ 前項の規定による登記簿の改製は、登記用紙にされている登記で現に効力
を有するものを登記記録に移記し、取締役、代表取締役及び監査役の登記にあつ
てはその就任の年月日（閉鎖した登記用紙に記載されたものを除く。）をも、商
号及び本店の登記にあつては現に効力を有するものの直前の変更に係る登記事項
（閉鎖した登記用紙に記載されたものを除く。）をも移記してするものとする。
うーむ。いずれにしても昔の内容は閉鎖とらないと判らんってことか（汗
408 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/24 21:56 ID:dbl7XEH/
409 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/08/24 23:04 ID:M0YQASfj
東京都内から携帯→アクセスポイント(0570)→都内固定でグローバルカード使ってみた。
通話可能な残り時間アナウンス「167分」って…（謎
#ちなみにナビダイヤルの通話料は事前アナウンスによると「25秒毎に10円」
通話可能な残り時間アナウンス「167分」って…（謎
#ちなみにナビダイヤルの通話料は事前アナウンスによると「25秒毎に10円」
410 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 01:42 ID:9iV2XypR
>>408
もちろんです。もともとIPfone、TVfoneはオープン系IP電話?ということになっています。
“the internet”上にいきなりコールエージェントが立っていて、そこに課金サーバが接続
されるような構成になっています。システムは一式を韓国の会社から買い入れ、運営に関して
コンサルティング契約も結んでいます。確認が取れないのでなんともですが、サービスイン
に問題は無いでしょう。網の用意はしなくていいわけですから。
世界規模の自社ネットワーク(過去スレにてKDDからの借入線との主張もありました)
を完備した会社が多数のアクセスポイント(中継局)を持ちながら、プロバイダ契約別途必要
などというサービスを加入者に強いるなど、非常に奇妙ではあります。
なお、IPfoneに関しては無料キャンペーンをしているようです。
もちろんです。もともとIPfone、TVfoneはオープン系IP電話?ということになっています。
“the internet”上にいきなりコールエージェントが立っていて、そこに課金サーバが接続
されるような構成になっています。システムは一式を韓国の会社から買い入れ、運営に関して
コンサルティング契約も結んでいます。確認が取れないのでなんともですが、サービスイン
に問題は無いでしょう。網の用意はしなくていいわけですから。
世界規模の自社ネットワーク(過去スレにてKDDからの借入線との主張もありました)
を完備した会社が多数のアクセスポイント(中継局)を持ちながら、プロバイダ契約別途必要
などというサービスを加入者に強いるなど、非常に奇妙ではあります。
なお、IPfoneに関しては無料キャンペーンをしているようです。
411 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 02:52 ID:EtsKQKCw
>>406
405はあちこちマルチポストしているみたいだから何の関係もないと思われ
405はあちこちマルチポストしているみたいだから何の関係もないと思われ
412 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/08/25 03:34 ID:p+jnrPbc
413 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 13:36 ID:f+zTtIkF
TVfoneがスーパーネットを使ってないのはあやしいね
援護派の方、なぜ使ってないの？
援護派の方、なぜ使ってないの？
414 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 13:46 ID:xJ+WS+1W
415 ：某(ry ◆7HUdm8b.TI ：04/08/25 13:55 ID:WAdxOosZ
東京法務局→川崎行ってきますた。
詳細は後ほどカキコしますが、結果から言うと、
｢週刊新潮の記者の後追い｣
の形となりました。
なお、私自身は既に川崎市内から脱出済みです(w
詳細は後ほどカキコしますが、結果から言うと、
｢週刊新潮の記者の後追い｣
の形となりました。
なお、私自身は既に川崎市内から脱出済みです(w
416 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 14:08 ID:f+zTtIkF
417 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 16:50 ID:EtsKQKCw
418 ：園日暮：04/08/25 17:35 ID:xTpz8PYP
某ﾁｬﾝ、あんたはかなり暇人ですなー。再三言っているがもういちど義務教育を受けなおせよー。
文章を正確に書いて問題の提起なりをしなさい。中途半端な知識でやたら大上段に構えていうんでないよー。
このド阿呆ﾁｬﾝ。
文章を正確に書いて問題の提起なりをしなさい。中途半端な知識でやたら大上段に構えていうんでないよー。
このド阿呆ﾁｬﾝ。
419 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/08/25 19:17 ID:X27hqnFL
420 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 19:44 ID:5U0VbAEE
421 ：よん様スミダ。：04/08/25 19:45 ID:wPooH3Hq
私は、いつも流行に敏感に反応するの。盆休みに、安く株仕入れたよ。
でも、ロシアで、テロか？でも、アメリカのとは、関係ないみたいだよ。
それなら、株が、上がるの当たり前。大地震とテロなければ、株価絶対上がるよ。
また、儲かるかも。地震が起これば、桶屋が、儲かる。
考えねば。リスクヘッジ。チェジュすみだ。？
でも、ロシアで、テロか？でも、アメリカのとは、関係ないみたいだよ。
それなら、株が、上がるの当たり前。大地震とテロなければ、株価絶対上がるよ。
また、儲かるかも。地震が起これば、桶屋が、儲かる。
考えねば。リスクヘッジ。チェジュすみだ。？
422 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 20:45 ID:kAojaRd8
>>417
足回りとしての加入プロバイダを問わないと言うだけなら分かるのだが。
電話トラフィックを最後まで近未来の回線には引き込まないんだな、これが。
どう言う訳か一般電話、携帯電話に繋ぐ時だけゲートウェイするんだわよ。ふしぎだねー。
自社IP網で相手先最寄り中継局へ繋いでそこからNTTなり携帯なりにゲートウェイすれば
コストが下げられるのにねー。スーパーネットっていらない設備みたいよ。
足回りとしての加入プロバイダを問わないと言うだけなら分かるのだが。
電話トラフィックを最後まで近未来の回線には引き込まないんだな、これが。
どう言う訳か一般電話、携帯電話に繋ぐ時だけゲートウェイするんだわよ。ふしぎだねー。
自社IP網で相手先最寄り中継局へ繋いでそこからNTTなり携帯なりにゲートウェイすれば
コストが下げられるのにねー。スーパーネットっていらない設備みたいよ。
423 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 23:02 ID:EtsKQKCw
424 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 23:05 ID:kAojaRd8
ふむふむ、無難に馬鹿ネタ粘着で返して来たと言う事は
カキコ前にJMスレを確認していると。ﾒﾓﾒﾓ
カキコ前にJMスレを確認していると。ﾒﾓﾒﾓ
425 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 23:32 ID:bQlNpqMX
やっぱりスーパーネットはあやしい
426 ：極楽オーナー：04/08/26 00:54 ID:V5t+lijd
ここの会社のスレを１回線目から見てるけど、分かりやすい特徴がある。
痛いところ突かれると必ず１～３人ぐらい必死に張り付いてくる。・・・それも昼夜問わず。
ある程度は応戦してくるが、確信をつく質問が来るとスルーする。
そして決め台詞は・・・
・今月もまた口座にお金入る。
・何を言われようが口座にお金が入ってると言う事実がある。
・貧乏人にはわからん。
・事業説明会を聞きに来ればいい。
●義務教育を受けなおせよー。
●株価絶対上がるよ。
●君が会社作ってそうすればいいんだよ。
しかし誰一人として自分の口座に振り込まれてくるお金の根拠となる、
自分が所有してるらしい、サーバーの稼動状況を確認しているオーナーはいなく、
また、自分が所有しているらしいサーバーの製造番号等を分かってるオーナーもいないようだ。
痛いところ突かれると必ず１～３人ぐらい必死に張り付いてくる。・・・それも昼夜問わず。
ある程度は応戦してくるが、確信をつく質問が来るとスルーする。
そして決め台詞は・・・
・今月もまた口座にお金入る。
・何を言われようが口座にお金が入ってると言う事実がある。
・貧乏人にはわからん。
・事業説明会を聞きに来ればいい。
●義務教育を受けなおせよー。
●株価絶対上がるよ。
●君が会社作ってそうすればいいんだよ。
しかし誰一人として自分の口座に振り込まれてくるお金の根拠となる、
自分が所有してるらしい、サーバーの稼動状況を確認しているオーナーはいなく、
また、自分が所有しているらしいサーバーの製造番号等を分かってるオーナーもいないようだ。
427 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/08/26 01:26 ID:t7IvvHSg
428 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/26 02:33 ID:3ScYBWwe
429 ：極楽オーナーの復習：04/08/26 02:37 ID:V5t+lijd
541 名前： 小金持ちのオーナー 投稿日： 04/03/24 15:24 ID:GsGYpb5a
なんか、答えられる問いかけが来ているようなのでお答えします。
長くてエラーになったので２つに分けます。その１
>>470
>サーバーのメーカーと機種を教えてくれますか？
「自社開発のボード」と説明を聞いています。
その為かメーカーや機種などの表示は見当たりませんでした。
>>471
>過去ログでは、サーバーが襲撃されそうなんで、所在地は非公開とのことでしたが、
>同業他社の人たちが襲撃してきたら防ぎようがないですもの…。（もちろん冗談です）
東京（近未来本社の）サーバーは、公開していることもありシャットダウンや襲撃、ハッカーの侵入なども考えているようで、都内某所に非公開のバックアップサーバーがあるそうです。
一番ありえるのは、本社ビル内配線の光ファイバーを切られることと聞きました。また、今までサーバーへのハッカーの侵入は、一度も無いとのことでした。
>あと、近未”來”のホームページで、各国の支社として貼ってある
>写真は、あなたの報告通りだと誤解を招きかねないですね…。
「私の見たところが支社」と記載されていれば、嘘になりますが私の観た所は、「海外中継局一覧」の場所でした。（何処のサーバーか判って来るな・・・）
http://www.kinmirai.co.jp/jp/kaigai.html
>>472
>あなたの中継局のトータルユニット数（募集人数）というのは、いくつですか？
具体的な数字や場所などは、答えたくありません。
営業マンが言っていた募集ユニット数と同じでした。
実際、どの程度の一括募集をするかは、営業の方にお聞きください。
数人（２～３ユニット）程度の規模ではないことは確かです。
なんか、答えられる問いかけが来ているようなのでお答えします。
長くてエラーになったので２つに分けます。その１
>>470
>サーバーのメーカーと機種を教えてくれますか？
「自社開発のボード」と説明を聞いています。
その為かメーカーや機種などの表示は見当たりませんでした。
>>471
>過去ログでは、サーバーが襲撃されそうなんで、所在地は非公開とのことでしたが、
>同業他社の人たちが襲撃してきたら防ぎようがないですもの…。（もちろん冗談です）
東京（近未来本社の）サーバーは、公開していることもありシャットダウンや襲撃、ハッカーの侵入なども考えているようで、都内某所に非公開のバックアップサーバーがあるそうです。
一番ありえるのは、本社ビル内配線の光ファイバーを切られることと聞きました。また、今までサーバーへのハッカーの侵入は、一度も無いとのことでした。
>あと、近未”來”のホームページで、各国の支社として貼ってある
>写真は、あなたの報告通りだと誤解を招きかねないですね…。
「私の見たところが支社」と記載されていれば、嘘になりますが私の観た所は、「海外中継局一覧」の場所でした。（何処のサーバーか判って来るな・・・）
http://www.kinmirai.co.jp/jp/kaigai.html
>>472
>あなたの中継局のトータルユニット数（募集人数）というのは、いくつですか？
具体的な数字や場所などは、答えたくありません。
営業マンが言っていた募集ユニット数と同じでした。
実際、どの程度の一括募集をするかは、営業の方にお聞きください。
数人（２～３ユニット）程度の規模ではないことは確かです。
430 ：極楽オーナーの復習：04/08/26 02:38 ID:V5t+lijd
542 名前： 小金持ちのオーナー 投稿日： 04/03/24 15:27 ID:GsGYpb5a
長くてエラーになったので２つに分けます。その２
>>479
>…とのことですが、その局の設備増強、となった場合はどうなるのでしょうか？
>追加オーナーの分も既存オーナー分と合わせたものを人数分で等分なのかしら？
追加分は、別計算になるであろうと思われます。
ですから、追加した場合のユニットも近未来通信が示す収益例のような収支になるわけです。
具体的にはここで聞くより、営業の方に直接お聞きになるのが良いと思われます。（この書き込みも「社員必死だな」とレスが帰ってきそうですので。）
>近未来の事業全体での国際電話サービスの利用者数と収支はわかりますか？
全体を示す数値は、営業などと合った際、口頭で聞くことは出来ますが、書面としてはもらったことはありません。
>20～30畳っつーことはラック数は多く見積もっても30本程度、近未来が借りてるのは1～2本かな…
全体の具体的な本数は記憶にありませんが、近未来で借りているのは、２本と言うか２ケースと言うか、高さ１８０ｃｍ位のガラスの扉２枚分でしたね。
>回線は何を引っ張ってきているかの説明はありましたか？
自分としては、専用線接続か光ファイバーであろうと思い、その中継局の具体的な説明では聞きませんでした。
また、「中継局還元計算書」には、ランニングコストとして「専用線使用料」と言う項目がありますので「専用線接続」なのでしょう。
余談として、私が説明会（東京シティエアターミナル）で聞いた際の説明用の写真には、東京サーバー１号機？（または実験機？ちょっと定かではありません）の写真があり、
中継サーバーの上には「ＩＳＤＮのＴＡが４つ・・・」つまり、電話回線８回線分。そんな写真を見ました。
現在では、専用線で接続して、しっかりとした設備になっているようですが、スタート時は「家庭の電話設備＋サーバー」のレベルからスタートしたようです。
この写真で、サーバーを段階を踏んで地道に自社開発しているのだなと感じました。
ちょっと長くなりましたが、お役に立てれば幸いです。
長くてエラーになったので２つに分けます。その２
>>479
>…とのことですが、その局の設備増強、となった場合はどうなるのでしょうか？
>追加オーナーの分も既存オーナー分と合わせたものを人数分で等分なのかしら？
追加分は、別計算になるであろうと思われます。
ですから、追加した場合のユニットも近未来通信が示す収益例のような収支になるわけです。
具体的にはここで聞くより、営業の方に直接お聞きになるのが良いと思われます。（この書き込みも「社員必死だな」とレスが帰ってきそうですので。）
>近未来の事業全体での国際電話サービスの利用者数と収支はわかりますか？
全体を示す数値は、営業などと合った際、口頭で聞くことは出来ますが、書面としてはもらったことはありません。
>20～30畳っつーことはラック数は多く見積もっても30本程度、近未来が借りてるのは1～2本かな…
全体の具体的な本数は記憶にありませんが、近未来で借りているのは、２本と言うか２ケースと言うか、高さ１８０ｃｍ位のガラスの扉２枚分でしたね。
>回線は何を引っ張ってきているかの説明はありましたか？
自分としては、専用線接続か光ファイバーであろうと思い、その中継局の具体的な説明では聞きませんでした。
また、「中継局還元計算書」には、ランニングコストとして「専用線使用料」と言う項目がありますので「専用線接続」なのでしょう。
余談として、私が説明会（東京シティエアターミナル）で聞いた際の説明用の写真には、東京サーバー１号機？（または実験機？ちょっと定かではありません）の写真があり、
中継サーバーの上には「ＩＳＤＮのＴＡが４つ・・・」つまり、電話回線８回線分。そんな写真を見ました。
現在では、専用線で接続して、しっかりとした設備になっているようですが、スタート時は「家庭の電話設備＋サーバー」のレベルからスタートしたようです。
この写真で、サーバーを段階を踏んで地道に自社開発しているのだなと感じました。
ちょっと長くなりましたが、お役に立てれば幸いです。
431 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/26 02:41 ID:3ScYBWwe
432 ：極楽オーナーの復習：04/08/26 02:42 ID:V5t+lijd
●実態バージョン
株式会社 近未來通信
石井優氏が毛皮コート、ジュエリー等の販売を目的に平成９年１２月に当社を設立し
たもので、代表取締役社長に同氏が就任した。
平成
１０． ４ 本厚木支店を開設（時期未詳だが閉鎖されたもよう）。
８ 組織、商号を（有）エクセルジャパンから（株）新日本通信に変更。
実質本店を東京都中央区日本橋浜町２－１０－９浜町村田ビル４階から
中央区日本橋浜町２－３０－７水野ビル４階に移転。
営業目的を毛皮コート、ジュエリー等の販売から
インターネットを利用した国内国際電話サービスの提供などに変更
（毛皮コート、ジュエリー等の営業権は（株）レクサスジャパンに委譲した由）
１２ 商号を（株）新日本通信から（株）近未來通信へ変更。
１１． ２ 登記面本店を神奈川県川崎市多摩区三田１－１６－３パインフラッツ２０３から
実質本店である東京都中央区日本橋浜町２－３０－７水野ビル４階に移転。
９ 関西支店を開設。
１２． ６ 実質本店を東京都中央区日本橋浜町２－３０－７水野ビル４階から
同２－３８－９カネイビル７階へ移転
８ 登記面本店を東京都中央区日本橋浜町２－３８－４から
実質本店の中央区日本橋浜町２－３８－９に移転。
１３．１２ 九州支店を開設。
１４． ４ 本店４階部分に「東京中央コントロールセンター」設置。
１２ ＩＰテレビ電話サービスを開始。
１５． ８ 本店の東京都中央区浜町２－３８－９カネイビルの１～２階部分も借用し、
同ビルは当社および関係会社で独占となる。
株式会社 近未來通信
石井優氏が毛皮コート、ジュエリー等の販売を目的に平成９年１２月に当社を設立し
たもので、代表取締役社長に同氏が就任した。
平成
１０． ４ 本厚木支店を開設（時期未詳だが閉鎖されたもよう）。
８ 組織、商号を（有）エクセルジャパンから（株）新日本通信に変更。
実質本店を東京都中央区日本橋浜町２－１０－９浜町村田ビル４階から
中央区日本橋浜町２－３０－７水野ビル４階に移転。
営業目的を毛皮コート、ジュエリー等の販売から
インターネットを利用した国内国際電話サービスの提供などに変更
（毛皮コート、ジュエリー等の営業権は（株）レクサスジャパンに委譲した由）
１２ 商号を（株）新日本通信から（株）近未來通信へ変更。
１１． ２ 登記面本店を神奈川県川崎市多摩区三田１－１６－３パインフラッツ２０３から
実質本店である東京都中央区日本橋浜町２－３０－７水野ビル４階に移転。
９ 関西支店を開設。
１２． ６ 実質本店を東京都中央区日本橋浜町２－３０－７水野ビル４階から
同２－３８－９カネイビル７階へ移転
８ 登記面本店を東京都中央区日本橋浜町２－３８－４から
実質本店の中央区日本橋浜町２－３８－９に移転。
１３．１２ 九州支店を開設。
１４． ４ 本店４階部分に「東京中央コントロールセンター」設置。
１２ ＩＰテレビ電話サービスを開始。
１５． ８ 本店の東京都中央区浜町２－３８－９カネイビルの１～２階部分も借用し、
同ビルは当社および関係会社で独占となる。
433 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/26 02:50 ID:3ScYBWwe
単なる掘り起しだったか・・・
434 ：極楽オーナーの復習：04/08/26 02:57 ID:V5t+lijd
私の見た海外中継局は、まったくその通りです。外見上はわかりません。
サーバー用のラックに募集人数分のユニットが設置されているだけです。
まとめて募集したサーバー局の場合「このユニットがあなたのです。」という指定は無いようです。
それは、全員の売上を同じにしているからだと思われます。
計算方法は、その中継局の売上をトータルユニット数（募集人数）で割った金額になっているので、この中継局のオーナー同士の金額は同じです。（お互い電話で確認済み）
>ところでオーナー氏のところへは、サーバ稼動状況の報告は上がってないのだろうか？
毎月送られてくる「中継局還元計算書」には、国際電話着信料として、着信件数と着信分数、その還元率と着信料がドル建てで記入されており、月末の為替レートで円に計算され、ランニングコストを相殺した金額が報告されています。
>サーバ設置場所（ビル自体、フロア、サーバ室）のセキュリティ確保は
>きちんとされているでしょうか？
セキュリティーは、十分でした。
治安の良いビジネス街で、その国の電話会社のサーバールームを借りているという話でした。
１階玄関には、受付のお兄さんが座っていました。
サーバールームの入り口はカードキーで、中は空調管理がされ（まあビル全体空調が効いていますが）管理者が２人居ました。
サーバールームは、２０～３０畳あり、近未来で借りているのはその中のほんの１部分でした。
サーバー用のラックに募集人数分のユニットが設置されているだけです。
まとめて募集したサーバー局の場合「このユニットがあなたのです。」という指定は無いようです。
それは、全員の売上を同じにしているからだと思われます。
計算方法は、その中継局の売上をトータルユニット数（募集人数）で割った金額になっているので、この中継局のオーナー同士の金額は同じです。（お互い電話で確認済み）
>ところでオーナー氏のところへは、サーバ稼動状況の報告は上がってないのだろうか？
毎月送られてくる「中継局還元計算書」には、国際電話着信料として、着信件数と着信分数、その還元率と着信料がドル建てで記入されており、月末の為替レートで円に計算され、ランニングコストを相殺した金額が報告されています。
>サーバ設置場所（ビル自体、フロア、サーバ室）のセキュリティ確保は
>きちんとされているでしょうか？
セキュリティーは、十分でした。
治安の良いビジネス街で、その国の電話会社のサーバールームを借りているという話でした。
１階玄関には、受付のお兄さんが座っていました。
サーバールームの入り口はカードキーで、中は空調管理がされ（まあビル全体空調が効いていますが）管理者が２人居ました。
サーバールームは、２０～３０畳あり、近未来で借りているのはその中のほんの１部分でした。
435 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/26 03:01 ID:AEy8UTLM
近未來通信って、これだけ色々検証されてるなんて逆にすごいことのような気がするよ。
俺も投資を前向きに考えている。（万一負けても自己責任だよ。）
対象業種ランク全国で約800社中20～30位らしいし。
オーナーが技術的なことを含め、肝心なことをここで開示しないのは当然だと思う。（赤の他人に話すバカはいないだろうね。）
さて、勝ち負けはいつごろ判明するか。
各オーナー諸君へ、いずれお仲間になると思いますが、2ちゃんへの書き込みは控えた方が賢明ですよ。
無記名の議論に生産性は皆無ですから。
私も今後書き込むことはいたしません。
http://www.geocities.jp/enmirai/
なんか、逆に自分を開いているので信頼性はあるけど、何を言いたいのか良く分かりません。
俺も投資を前向きに考えている。（万一負けても自己責任だよ。）
対象業種ランク全国で約800社中20～30位らしいし。
オーナーが技術的なことを含め、肝心なことをここで開示しないのは当然だと思う。（赤の他人に話すバカはいないだろうね。）
さて、勝ち負けはいつごろ判明するか。
各オーナー諸君へ、いずれお仲間になると思いますが、2ちゃんへの書き込みは控えた方が賢明ですよ。
無記名の議論に生産性は皆無ですから。
私も今後書き込むことはいたしません。
http://www.geocities.jp/enmirai/
なんか、逆に自分を開いているので信頼性はあるけど、何を言いたいのか良く分かりません。
436 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/26 05:41 ID:62T7AJLX
>>435
ﾌﾟ
ﾌﾟ
437 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/26 08:51 ID:akZCtarF
438 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/26 09:46 ID:WnqSPhq+
439 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/08/26 12:24 ID:t7IvvHSg
>>438
アクセスサンクス！
あはははははは（ｗ
カフェ・ド・クリエで反応があって嬉しいです。
（悪い意味ではなく）期待通りに釣れてよかった。
写真パチリも飯したのもヲチャーへのファンサービスです（マジ）
アクセスサンクス！
あはははははは（ｗ
カフェ・ド・クリエで反応があって嬉しいです。
（悪い意味ではなく）期待通りに釣れてよかった。
写真パチリも飯したのもヲチャーへのファンサービスです（マジ）
440 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/26 14:36 ID:0DvlFKsM
>近未來通信って、これだけ色々検証されてるなんて逆にすごいことのような気がするよ。
>俺も投資を前向きに考えている。（万一負けても自己責任だよ。）
>対象業種ランク全国で約800社中20～30位らしいし。
何の対象のランキングだよ。しかもまた「～らしい」かよｗ
>各オーナー諸君へ、いずれお仲間になると思いますが、2ちゃんへの書き込みは控えた方が賢明ですよ。
そうだよね～ そろそろだもんねｗ
ということで社員乙
>俺も投資を前向きに考えている。（万一負けても自己責任だよ。）
>対象業種ランク全国で約800社中20～30位らしいし。
何の対象のランキングだよ。しかもまた「～らしい」かよｗ
>各オーナー諸君へ、いずれお仲間になると思いますが、2ちゃんへの書き込みは控えた方が賢明ですよ。
そうだよね～ そろそろだもんねｗ
ということで社員乙
441 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/26 17:11 ID:bDSezVAj
>対象業種ランク全国で約800社中20～30位らしいし。
どうせ帝国データかバンクか東京商工リサーチの調査会社でしょう。
この順位は近未来社の自称売上げを基準にしてるだけで実際はどうかわかりません。
近未来は決算書の内訳を調査会社に公表してないし、
売上げの根拠を示すものは何一つありません。
どうせ帝国データかバンクか東京商工リサーチの調査会社でしょう。
この順位は近未来社の自称売上げを基準にしてるだけで実際はどうかわかりません。
近未来は決算書の内訳を調査会社に公表してないし、
売上げの根拠を示すものは何一つありません。
442 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/08/26 19:43 ID:t7IvvHSg
443 ：よん様スミダ。：04/08/26 19:58 ID:+D6FcJ1F
皆さん、冬のソナタ見たか？替え歌考えた。
皆さんは、原曲知ってるかな。
曲名は、はじめから今まで。
長いので、２番から、
笑顔でいたいのに 涙があふれてくる。
君を思うと何ひとつ 思い通りにならない。
君に会いたくなるたびに ぼろぼろに僕は傷つく。
こんなに君のこと 忘れてしまいたいのに。
二度と会えないなら 忘れてしまいたい。
僕を捕らえて離さない 君のすべてを。
笑顔でいたいのに 涙があふれてくる。
君を思うと何ひとつ 思い通りにならない。～中略
ひとりの人を愛することが、こんなにも つらいなんて。
笑顔でいたいのに 涙があふれてくる。～以下続く。
君を、近未来に置き換えたら、替え歌の出来あがり。（笑）。
皆さんは、原曲知ってるかな。
曲名は、はじめから今まで。
長いので、２番から、
笑顔でいたいのに 涙があふれてくる。
君を思うと何ひとつ 思い通りにならない。
君に会いたくなるたびに ぼろぼろに僕は傷つく。
こんなに君のこと 忘れてしまいたいのに。
二度と会えないなら 忘れてしまいたい。
僕を捕らえて離さない 君のすべてを。
笑顔でいたいのに 涙があふれてくる。
君を思うと何ひとつ 思い通りにならない。～中略
ひとりの人を愛することが、こんなにも つらいなんて。
笑顔でいたいのに 涙があふれてくる。～以下続く。
君を、近未来に置き換えたら、替え歌の出来あがり。（笑）。
444 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/26 20:56 ID:bDSezVAj
>>442
ウェブ更新＆法務局周り 乙です。
カウンター７７７頂きました。
会社沿革自称・実態比較表はとても見やすいですね。
叩けば色々と出てくる会社ですね。
監査役の任期は取締役の２年と違い、当時は３年だったはずです。
ウェブ更新＆法務局周り 乙です。
カウンター７７７頂きました。
会社沿革自称・実態比較表はとても見やすいですね。
叩けば色々と出てくる会社ですね。
監査役の任期は取締役の２年と違い、当時は３年だったはずです。
445 ：園日暮：04/08/26 21:29 ID:PgOAo8Yj
>>426
オーイ､他人の名前を勝手につかうんでねえの｡反則金をとるぞー｡
某ﾁｬﾝのお友達みてえだなー｡それはいいが､某ﾁｬﾝの書込みには何で何時も広告が付くのかおしえてくんしょ｡
しかし､前から思っていたが某チャンの働いているﾃﾞｰﾀｾﾝﾀｰやらを知りたいもんだなー｡
オーイ､他人の名前を勝手につかうんでねえの｡反則金をとるぞー｡
某ﾁｬﾝのお友達みてえだなー｡それはいいが､某ﾁｬﾝの書込みには何で何時も広告が付くのかおしえてくんしょ｡
しかし､前から思っていたが某チャンの働いているﾃﾞｰﾀｾﾝﾀｰやらを知りたいもんだなー｡
446 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/26 21:55 ID:7XOvfJK/
最近、オーナーの増加数著しく伸びている。国内の増加に加え、北京局 ３０局も
プラス、年内に１５００人は突破する見込み。
金は十分集まり、還元金の切れる心配はありません。
やるなら今のうちです。
石居
プラス、年内に１５００人は突破する見込み。
金は十分集まり、還元金の切れる心配はありません。
やるなら今のうちです。
石居
447 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/26 22:24 ID:FrrS11is
最近、オーナーの増加数著しく伸びている。年内に１５００人は突破する見込み。
金は十分集まり、サーバ代金からの小分け還元金の切れる心配はありませんが
やるなら今です。
墓石屋
金は十分集まり、サーバ代金からの小分け還元金の切れる心配はありませんが
やるなら今です。
墓石屋
448 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/26 23:33 ID:kuV08ZAS
449 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/26 23:38 ID:k6FDejoJ
ほほう、自称海外支店以外は会社沿革実体バージョンの裏が取れたと。
ま、事業の実体が実在あるかどうかは別として、海外支店も進出先各国の通信事業者
登録の状況を見ればある程度わかるかな。とりあえず香港支店はあった(w
ttp://www.ofta.gov.hk/report-paper-guide/glossary.pdf
それにしても役員の出入りの激しい事（笑）
目的欄もﾜﾗﾀ。
墓石・毛皮・ジュエリ・浄水器って悪徳商法開業キットって感じ?
ま、事業の実体が実在あるかどうかは別として、海外支店も進出先各国の通信事業者
登録の状況を見ればある程度わかるかな。とりあえず香港支店はあった(w
ttp://www.ofta.gov.hk/report-paper-guide/glossary.pdf
それにしても役員の出入りの激しい事（笑）
目的欄もﾜﾗﾀ。
墓石・毛皮・ジュエリ・浄水器って悪徳商法開業キットって感じ?
450 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/08/27 00:32 ID:Y/dx+zRG
>>448-449
ウェブアクセスThanksです。
沿革実態バージョンの裏が取れたというよりは、
私の推測ですが、恐らくあの実態バージョンを最初にぶちあげた人も恐らく今回の私と同じように
登記所巡って閉鎖とったんではないかと。
もっとも実態バージョン取材者は関係者等からも情報を得ていたとは思いますが。
あと、今の会社名に商号変更した時期がアレと登記簿で1ヶ月違うのは、ネタ元が違う可能性もあります。
ウェブアクセスThanksです。
沿革実態バージョンの裏が取れたというよりは、
私の推測ですが、恐らくあの実態バージョンを最初にぶちあげた人も恐らく今回の私と同じように
登記所巡って閉鎖とったんではないかと。
もっとも実態バージョン取材者は関係者等からも情報を得ていたとは思いますが。
あと、今の会社名に商号変更した時期がアレと登記簿で1ヶ月違うのは、ネタ元が違う可能性もあります。
451 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 03:36 ID:06aV+Bv3
これを真似してやろうと思ったら、やばそうだったからやめたんじゃないかｗ
1998年5月
目的変更。
３．墓石の加工、販売
４．霊園の開発、造成、管理
５．墓地の永代使用権の管理業務
1999年9月
真言密教の開祖、空海が開いた「高野山」の仏舎利宝塔（和歌山県）を舞台に、
東京都台東区の永代供養権販売業「高野山釈尊会」＝葉山敏夫総裁（６５）＝が、
元金保証をうたい文句に不特定多数から多額の金を集めていた事件で、
大阪府警は２８日午前、同社本店と東京都大田区田園調布３の葉山総裁の自宅など
十数カ所を出資法違反（預かり金の禁止）容疑で一斉に捜索した。
ネズミ講に似た手法で金を集めており、総額は今年上半期だけで
約２６００人から約１１億円にのぼっている。
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/network/kouyasan/Yahoo4.html
1998年5月
目的変更。
３．墓石の加工、販売
４．霊園の開発、造成、管理
５．墓地の永代使用権の管理業務
1999年9月
真言密教の開祖、空海が開いた「高野山」の仏舎利宝塔（和歌山県）を舞台に、
東京都台東区の永代供養権販売業「高野山釈尊会」＝葉山敏夫総裁（６５）＝が、
元金保証をうたい文句に不特定多数から多額の金を集めていた事件で、
大阪府警は２８日午前、同社本店と東京都大田区田園調布３の葉山総裁の自宅など
十数カ所を出資法違反（預かり金の禁止）容疑で一斉に捜索した。
ネズミ講に似た手法で金を集めており、総額は今年上半期だけで
約２６００人から約１１億円にのぼっている。
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/network/kouyasan/Yahoo4.html
452 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 03:44 ID:06aV+Bv3
役員が退任ではなく辞任が多いのは、
実態が分かって怖くなったから逃げ出してるのではないかｗ
実態が分かって怖くなったから逃げ出してるのではないかｗ
453 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 10:11 ID:RTrZunw6
会社沿革に虚偽が多いのはまずいよなぁ。
454 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 10:28 ID:YxSSDU2T
何の会社沿革のこと？
455 ：近未来(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ隊：04/08/27 14:11 ID:wPiDjtxM
援護派が来なくなっちゃったね～
嘘つき会社にあきれ果てちゃったかな～？ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
嘘つき会社にあきれ果てちゃったかな～？ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
456 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 14:25 ID:hJXdBpeu
みんな忙しいんでしょ
因みに私は本日休み
因みに私は本日休み
457 ：☆痛いニュース：04/08/27 15:24 ID:kbABb2jI
馬馬が中心となって緊急２ちゃん対策委員会開催。
委員会では人員を増やす方向で一致。
極楽オーナー改め園日暮は責任を感じ辞意を表明するが
馬馬が留意し引続き２ちゃん担当が濃厚。
委員会では人員を増やす方向で一致。
極楽オーナー改め園日暮は責任を感じ辞意を表明するが
馬馬が留意し引続き２ちゃん担当が濃厚。
458 ：園日墓石：04/08/27 16:37 ID:S1aaLt9y
悪徳マルチ商法で有名な会社と同じ所に会社が在ったんだね。
毛皮、ジュエリーの営業権を委譲するくらいだから濃密な関係なんだろうね。
園日暮さん、どういう事ですかこれは？
レクサス (LEXUS Co.,LTD.) 旧社名 レクサス・ジャパン
『東京都中央区日本橋浜町２-１０-９』
活水器、化粧品 エイキューズ、フォール・アップと関連
2003年4月 「インデックス・インターナショナルジャパン」から「クラブモアインターナショナル」に社名を変更。
2003年7月 「クラブモアインターナショナル」から「レクサスワン」に会員組織を移動
レダセントラル社のプチシルマなどを販売するようになる。
近未来通信
組織、商号を（有）エクセルジャパンから（株）新日本通信に変更。
『実質本店を東京都中央区日本橋浜町２－１０－９』浜町村田ビル４階から
中央区日本橋浜町２－３０－７水野ビル４階に移転。
営業目的を毛皮コート、ジュエリー等の販売からインターネットを利用した
国内国際電話サービスの提供などに変更
（毛皮コート、ジュエリー等の営業権は（株）レクサスジャパンに委譲した由）
【旧ｲﾝﾃﾞｯｸｽ】[ﾏﾙﾁ]レクサスワン【旧ｸﾗﾌﾞﾓｱ】part 5
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1060433277/
苦情の坩堝 レクサスワン
http://www.lunar.to/~sos/sossos/r_recsass1.htm
苦情の坩堝 インデックス・インターナショナル
http://www.lunar.to/~sos/sossos/inde18.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/inde19.htm
毛皮、ジュエリーの営業権を委譲するくらいだから濃密な関係なんだろうね。
園日暮さん、どういう事ですかこれは？
レクサス (LEXUS Co.,LTD.) 旧社名 レクサス・ジャパン
『東京都中央区日本橋浜町２-１０-９』
活水器、化粧品 エイキューズ、フォール・アップと関連
2003年4月 「インデックス・インターナショナルジャパン」から「クラブモアインターナショナル」に社名を変更。
2003年7月 「クラブモアインターナショナル」から「レクサスワン」に会員組織を移動
レダセントラル社のプチシルマなどを販売するようになる。
近未来通信
組織、商号を（有）エクセルジャパンから（株）新日本通信に変更。
『実質本店を東京都中央区日本橋浜町２－１０－９』浜町村田ビル４階から
中央区日本橋浜町２－３０－７水野ビル４階に移転。
営業目的を毛皮コート、ジュエリー等の販売からインターネットを利用した
国内国際電話サービスの提供などに変更
（毛皮コート、ジュエリー等の営業権は（株）レクサスジャパンに委譲した由）
【旧ｲﾝﾃﾞｯｸｽ】[ﾏﾙﾁ]レクサスワン【旧ｸﾗﾌﾞﾓｱ】part 5
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1060433277/
苦情の坩堝 レクサスワン
http://www.lunar.to/~sos/sossos/r_recsass1.htm
苦情の坩堝 インデックス・インターナショナル
http://www.lunar.to/~sos/sossos/inde18.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/inde19.htm
459 ：般若卿：04/08/27 20:53 ID:J7LANgAi
園日暮は､某チャンのレベルより低そうなので改名するよ、新しい名は「般若卿」に決めーた。
ところで、某チャンは、スッポンもいる事だし名を付けたらどうかな。
さしずめ、「閑人某阿呆」が似合うとおもうがねー。どうでっか。
ところで、某チャンは、スッポンもいる事だし名を付けたらどうかな。
さしずめ、「閑人某阿呆」が似合うとおもうがねー。どうでっか。
460 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 21:18 ID:+41jb/ih
残っている役員(っても2人だけ)もそうだが、出入りのあった役員の素性も調べた方がいいかも。
特に旧グローバルカードが障害多発&音質低下して新グローバルカードになったころ。
募集で謳われている中継設備が派手になった(自宅箱からデータセンタへ)のも同時期だからね。
国内局については検証結果でお分かりの通りなんで、このシステムを構築するのに関わった人物が
いるかもですよ。
ところで遅延ゼロの超技術の解説はまだか?
レイテンシと処理時間の区別も出来て無い(わざと混同させようとしてるのがミエミエ)な>>241とか(確実に非技術系)
全く歯が立たず人格攻撃に終始の>>305とか(こいつは電波キャラ)
特に旧グローバルカードが障害多発&音質低下して新グローバルカードになったころ。
募集で謳われている中継設備が派手になった(自宅箱からデータセンタへ)のも同時期だからね。
国内局については検証結果でお分かりの通りなんで、このシステムを構築するのに関わった人物が
いるかもですよ。
ところで遅延ゼロの超技術の解説はまだか?
レイテンシと処理時間の区別も出来て無い(わざと混同させようとしてるのがミエミエ)な>>241とか(確実に非技術系)
全く歯が立たず人格攻撃に終始の>>305とか(こいつは電波キャラ)
461 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 21:44 ID:q4vosKLU
揚げ足とりと曲解変人しかいないスレで何でわざわざ解説しなきゃいけない？
とみんな思ってるだろ
とみんな思ってるだろ
462 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 21:48 ID:L0iNX+F8
463 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 21:54 ID:+41jb/ih
305が来てしまいました(w
464 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 22:08 ID:v/55sjPI
>>305
.‐''￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
| ＿＿＿＿＿＿＿_ |
| | ∧__∧ | |
| | <｀∀´ > | |
| |＿／ 二＼ | |
| |＿／＼ ＼＼) | |
| | ＼ ＼ | |
| | ／ ／＼￣￣ ） |
| | ／ ／ ￣|￣ 非 常 識 |
| ＼ ＼ ＼ ＼ |
ゝ､ ＼ ＼ ＼ ＼ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.‐''￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
| ＿＿＿＿＿＿＿_ |
| | ∧__∧ | |
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| |＿／ 二＼ | |
| |＿／＼ ＼＼) | |
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| | ／ ／＼￣￣ ） |
| | ／ ／ ￣|￣ 非 常 識 |
| ＼ ＼ ＼ ＼ |
ゝ､ ＼ ＼ ＼ ＼ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
465 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 22:20 ID:x03B/Egu
これだけ305に執着してるって事はよほどクリティカルなこと305に書かれたのかな？
466 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 22:22 ID:IX3dxpP9
467 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 23:18 ID:uhZYBClx
http://www.kinmiraitsuushin.jp/kanagawa/
株式会社 近未來通信 神奈川統括支社
株式会社 近未來通信 神奈川統括支社
468 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 23:42 ID:q4vosKLU
>>466
上のレス読んだけどどこに書いてある「会社沿革」に虚偽が多いと言えるのか不明
上のレス読んだけどどこに書いてある「会社沿革」に虚偽が多いと言えるのか不明
469 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 23:54 ID:e9JiEuUo
>>468
文盲登場
文盲登場
470 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 00:08 ID:FouRWhK7
471 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/28 00:27 ID:HCQWi2ea
＞某ﾃﾞｰﾀｾﾝﾀあたりの人
登記調査 乙 です
登記調査 乙 です
472 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 00:33 ID:5rsgPhi1
473 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 00:33 ID:qiCWjkZ/
創業１００年と謳った饅頭屋が、実は戦後のバタバタで出来たお店とばれた
この場合、法的には問いにくいが、裁判をすれば饅頭はかじりかけでも返品できる。
この場合、法的には問いにくいが、裁判をすれば饅頭はかじりかけでも返品できる。
474 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 00:34 ID:Ga57RCtT
>>470
【沿革】 実 態 バ ー ジ ョ ン
石井優氏が毛皮コート、ジュエリー等の販売を目的に平成９年１２月に当社を設立し
たもので、代表取締役社長に同氏が就任した。
平成
１０． ４ 本厚木支店を開設（時期未詳だが閉鎖されたもよう）。
８ 組織、商号を（有）エクセルジャパンから（株）新日本通信に変更。
実質本店を東京都中央区日本橋浜町２－１０－９浜町村田ビル４階から
中央区日本橋浜町２－３０－７水野ビル４階に移転。
営業目的を毛皮コート、ジュエリー等の販売から
インターネットを利用した国内国際電話サービスの提供などに変更
（毛皮コート、ジュエリー等の営業権は（株）レクサスジャパンに委譲した由）
【沿革】 自 称 バ ー ジ ョ ン
平成9年 12月 設立 東京～大阪～福岡にてテスト通話開始
平成10年 3月 海外通信会社と提携し、グローバルカードを発売
>>467
社長の名前確認をすれば宜しいのか?
【沿革】 実 態 バ ー ジ ョ ン
石井優氏が毛皮コート、ジュエリー等の販売を目的に平成９年１２月に当社を設立し
たもので、代表取締役社長に同氏が就任した。
平成
１０． ４ 本厚木支店を開設（時期未詳だが閉鎖されたもよう）。
８ 組織、商号を（有）エクセルジャパンから（株）新日本通信に変更。
実質本店を東京都中央区日本橋浜町２－１０－９浜町村田ビル４階から
中央区日本橋浜町２－３０－７水野ビル４階に移転。
営業目的を毛皮コート、ジュエリー等の販売から
インターネットを利用した国内国際電話サービスの提供などに変更
（毛皮コート、ジュエリー等の営業権は（株）レクサスジャパンに委譲した由）
【沿革】 自 称 バ ー ジ ョ ン
平成9年 12月 設立 東京～大阪～福岡にてテスト通話開始
平成10年 3月 海外通信会社と提携し、グローバルカードを発売
>>467
社長の名前確認をすれば宜しいのか?
475 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 00:38 ID:Ga57RCtT
社長じゃ無いや。統括支店代表者だな。
476 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 00:38 ID:FouRWhK7
登記は実態に合わせて後から人為的に形式上変更するもの。
登記にないから「会社沿革」に書かれている「事実」がなかったという
証明にはまったくならないよｗ
ましてや海外現地法人設立なんて国内の登記に元々記載されないし
登記にないから「会社沿革」に書かれている「事実」がなかったという
証明にはまったくならないよｗ
ましてや海外現地法人設立なんて国内の登記に元々記載されないし
477 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 00:44 ID:FouRWhK7
478 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/08/28 01:26 ID:z7tmYn76
>>476-477
http://www.hou-nattoku.com/consult/193.php
> 会社は、定款という根本規則を設立時に作成しており、その中に、
>会社の目的が定められています。その事項は、商業登記簿にも記
>載されています。
> 現在、その会社が行っている事業が、登記簿に記載されている内
>容とかけはなれているような場合は、経営者の遵法精神が低く、杜
>撰な経営が行われているおそれがあります。
http://www.na-shiho.or.jp/kaisyano/21.html
>まず、「会社の目的とは何か？」ですが、簡単に説明すると、会社の
>事業内容ということになります。会社は、原則としてその目的の範囲
>内の行為しか行うことができませんので、新たな事業を展開すべき
>ときは、目的を追加する必要が生じる場合があります。
登記上の目的と実際の事業内容の乖離についての法的な問題はどうなのか後で調べてはみるが、
近未来公式ウェブに書いてあるように元から通信事業をやろうとしてたかどうか？？っつーと、
か な り 疑 わ し い
ってことになるわけだな。
しかも商号も組織も7年前は全く異なっていたわけだし。
っつーか>>476-477のような物言いが「実態バージョン」の年表が初めて出た時（確か5回線目スレ）になぜ出てこなかったのかも不思議なんだが。
http://www.hou-nattoku.com/consult/193.php
> 会社は、定款という根本規則を設立時に作成しており、その中に、
>会社の目的が定められています。その事項は、商業登記簿にも記
>載されています。
> 現在、その会社が行っている事業が、登記簿に記載されている内
>容とかけはなれているような場合は、経営者の遵法精神が低く、杜
>撰な経営が行われているおそれがあります。
http://www.na-shiho.or.jp/kaisyano/21.html
>まず、「会社の目的とは何か？」ですが、簡単に説明すると、会社の
>事業内容ということになります。会社は、原則としてその目的の範囲
>内の行為しか行うことができませんので、新たな事業を展開すべき
>ときは、目的を追加する必要が生じる場合があります。
登記上の目的と実際の事業内容の乖離についての法的な問題はどうなのか後で調べてはみるが、
近未来公式ウェブに書いてあるように元から通信事業をやろうとしてたかどうか？？っつーと、
か な り 疑 わ し い
ってことになるわけだな。
しかも商号も組織も7年前は全く異なっていたわけだし。
っつーか>>476-477のような物言いが「実態バージョン」の年表が初めて出た時（確か5回線目スレ）になぜ出てこなかったのかも不思議なんだが。
479 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/28 01:37 ID:jAwqmoJ2
>>476
過去、少なくともこの会社がこういうことをやっていたかは、
登記を見てわかるということですよね
(全部じゃないにしても)
>>477
>定款の目的外の事業なんてやってる会社はいくらでもあるわけだし
あまりにもかけ離れていると、信用をなくしますね。
一応「「法」人」なのだから、法は守らないとね。
法を守らないのは自己の存在を否定することになるものね
過去、少なくともこの会社がこういうことをやっていたかは、
登記を見てわかるということですよね
(全部じゃないにしても)
>>477
>定款の目的外の事業なんてやってる会社はいくらでもあるわけだし
あまりにもかけ離れていると、信用をなくしますね。
一応「「法」人」なのだから、法は守らないとね。
法を守らないのは自己の存在を否定することになるものね
480 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 07:13 ID:u/KiBwOO
>>478
定款の目的には大抵、「上記各号に付帯関連する一切の業務」と書いてあるから株式会社の場合は一見目的と
かけ離れたものであっても営利目的で行なってると認められるときは目的の範囲内とするのが裁判所の判例。
だから法的には全然問題ない。
しかもテスト通話をしただけの段階や細々とカードを販売している段階では通信を事業目的化したとまではいえないでしょう。
>っつーか>>476-477のような物言いが「実態バージョン」の年表が初めて出た時（確か5回線目スレ）になぜ出てこなかったのかも不思議な>んだが。
あなたのようにこのスレにずっと張り付いて書込みしているわけではないからｗ
定款の目的には大抵、「上記各号に付帯関連する一切の業務」と書いてあるから株式会社の場合は一見目的と
かけ離れたものであっても営利目的で行なってると認められるときは目的の範囲内とするのが裁判所の判例。
だから法的には全然問題ない。
しかもテスト通話をしただけの段階や細々とカードを販売している段階では通信を事業目的化したとまではいえないでしょう。
>っつーか>>476-477のような物言いが「実態バージョン」の年表が初めて出た時（確か5回線目スレ）になぜ出てこなかったのかも不思議な>んだが。
あなたのようにこのスレにずっと張り付いて書込みしているわけではないからｗ
481 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 07:56 ID:wROnb9gF
482 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/08/28 10:35 ID:z7tmYn76
>>480
別にずっと張り付いてなくたってレスは書けるだろうが。
燃料発掘しました。投下します。
http://www.cc.toin.ac.jp/sc/Kasahara/cogy/johoho/4-3-4.htm
↓
http://www.v-news.co.jp/v-world99/co-files/kokusai.html
※代表者名に注目
別にずっと張り付いてなくたってレスは書けるだろうが。
燃料発掘しました。投下します。
http://www.cc.toin.ac.jp/sc/Kasahara/cogy/johoho/4-3-4.htm
↓
http://www.v-news.co.jp/v-world99/co-files/kokusai.html
※代表者名に注目
483 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 11:12 ID:abkB6ig2
もし仮に詐欺まがいの会社なら、ここで怪しいとカキコしている方々はある意味ヒーローになるかもしれないが、
まっとうな商売をしている会社だったら彼らは近未來に対してどのように責任をとるんだろう？
まっとうな商売をしている会社だったら彼らは近未來に対してどのように責任をとるんだろう？
484 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 11:21 ID:i686xHry
>>480
> 細々とカードを販売している段階では通信を事業目的化したとまではいえないでしょう。
とはいうものの、カード販売がスーパーネット(自社専用回線による公衆網接続サービスですよ?)の
存在を前提としている以上、事業目的化していないとは言えないと言う判断もあり得る訳で。
(目的欄との乖離が大き過ぎるが、お目こぼし範囲か?)
それよりは無届(モグリ)通信事業者だった方が問題だろ。
只のカード売り屋(サービス自体は全部他社)だったら無問題だけどさ。
> 細々とカードを販売している段階では通信を事業目的化したとまではいえないでしょう。
とはいうものの、カード販売がスーパーネット(自社専用回線による公衆網接続サービスですよ?)の
存在を前提としている以上、事業目的化していないとは言えないと言う判断もあり得る訳で。
(目的欄との乖離が大き過ぎるが、お目こぼし範囲か?)
それよりは無届(モグリ)通信事業者だった方が問題だろ。
只のカード売り屋(サービス自体は全部他社)だったら無問題だけどさ。
485 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 11:47 ID:zwmzVB0g
「まっとうな商売」とはどうしても思えないから
みんな集まって来るんじゃないかなw
みんな集まって来るんじゃないかなw
486 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 11:47 ID:abkB6ig2
484は何故市民の代表として告訴しないんだろう？
487 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 12:24 ID:i686xHry
>>482
何か訳わからなくなってきました。
リンク先にあったはずの“新日本通信株式会社”というのがひっかかりました。こっちは後株か。
http://web.archive.org/web/20000306180634/http://www.snt.ne.jp/outline.html
記者の単なるリンクミス? 同じ割引電話屋なんでまちがったかな?
何か訳わからなくなってきました。
リンク先にあったはずの“新日本通信株式会社”というのがひっかかりました。こっちは後株か。
http://web.archive.org/web/20000306180634/http://www.snt.ne.jp/outline.html
記者の単なるリンクミス? 同じ割引電話屋なんでまちがったかな?
488 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/08/28 12:45 ID:z7tmYn76
489 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 12:48 ID:abkB6ig2
今日は休みで何か良い投資が無いかここを覗いたんだが、
皆さんの意見を見ると、近未來への投資はちょっと躊躇するかな。
もしいかがわしい会社なら、世間の人を救うことになるかもしれないが、
まともな会社なら、既に投資した一般の方々に余計な不安を抱かせる内容。
また、自分のように一歩投資を引くと言うことは近未來にとっても不利益を生じることになる。
ここまで書き込んでいるのだから、単なる冷やかしや面白半分でなく、やむにやまれぬ正義感からであろう。
君たちには真相を表で明らかにする義務が生じていると思う。
男なら（女性もいたらごめん）告訴して是非新装を明らかにしてくれ。
何度も言うが君たちにはその義務がある。
皆さんの意見を見ると、近未來への投資はちょっと躊躇するかな。
もしいかがわしい会社なら、世間の人を救うことになるかもしれないが、
まともな会社なら、既に投資した一般の方々に余計な不安を抱かせる内容。
また、自分のように一歩投資を引くと言うことは近未來にとっても不利益を生じることになる。
ここまで書き込んでいるのだから、単なる冷やかしや面白半分でなく、やむにやまれぬ正義感からであろう。
君たちには真相を表で明らかにする義務が生じていると思う。
男なら（女性もいたらごめん）告訴して是非新装を明らかにしてくれ。
何度も言うが君たちにはその義務がある。
490 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 13:24 ID:qhP7+z0h
abkB6ig2必死だな
491 ：西久保：04/08/28 13:26 ID:8s/pdVvb
馬馬氏ね
492 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 13:30 ID:abkB6ig2
493 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 13:56 ID:JRjY18FE
株板から来ますた。
なんでこの会社上場しないのかねー
赤字でも上場は可能なのにね。
ちまちまオーナー募集で回線増やして将来性あるの？
なんでこの会社上場しないのかねー
赤字でも上場は可能なのにね。
ちまちまオーナー募集で回線増やして将来性あるの？
494 ：園日墓石：04/08/28 14:08 ID:MywJNnqg
>>476
>登記は実態に合わせて後から人為的に形式上変更するもの。
ではこの会社の営業実態は設立から墓石の販売がメインだったんですねｗ。
1998年5月（平成10年）
目的変更。変更後の目的は下記の通り。
１．宝石、貴金属、コート、毛皮の販売
２．婦人服、紳士服、子供服、下着、化粧品、浄水機器の販売
３．墓石の加工、販売
４．霊園の開発、造成、管理
５．墓地の永代使用権の管理業務
６．上記各号に付帯関連する一切の業務
>登記は実態に合わせて後から人為的に形式上変更するもの。
ではこの会社の営業実態は設立から墓石の販売がメインだったんですねｗ。
1998年5月（平成10年）
目的変更。変更後の目的は下記の通り。
１．宝石、貴金属、コート、毛皮の販売
２．婦人服、紳士服、子供服、下着、化粧品、浄水機器の販売
３．墓石の加工、販売
４．霊園の開発、造成、管理
５．墓地の永代使用権の管理業務
６．上記各号に付帯関連する一切の業務
495 ：園日墓石：04/08/28 14:10 ID:MywJNnqg
>>480
>株式会社の場合は一見目的とかけ離れたものであっても営利目的で行なってる
>と認められるときは目的の範囲内とするのが裁判所の判例。
>だから法的には全然問題ない。
具体的な判例を示して下さい。
>株式会社の場合は一見目的とかけ離れたものであっても営利目的で行なってる
>と認められるときは目的の範囲内とするのが裁判所の判例。
>だから法的には全然問題ない。
具体的な判例を示して下さい。
496 ：園日墓石：04/08/28 14:21 ID:MywJNnqg
>>470>>477
>一体どこに書かれた「会社沿革」に虚偽が多いのか？
>会社沿革に書かれた事実を否定するものは結局何も示されてはいないんだよ
質問です。
1、では、この会社は設立されてから現在に至るまで、
一度も毛皮・ジュエリーの販売や墓石関連の業務を行った事はないのですか。
2、平成9年～平成10年の第１期の売上比率は通信サービスがメインだったのですか。
>一体どこに書かれた「会社沿革」に虚偽が多いのか？
>会社沿革に書かれた事実を否定するものは結局何も示されてはいないんだよ
質問です。
1、では、この会社は設立されてから現在に至るまで、
一度も毛皮・ジュエリーの販売や墓石関連の業務を行った事はないのですか。
2、平成9年～平成10年の第１期の売上比率は通信サービスがメインだったのですか。
497 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 14:34 ID:abkB6ig2
近未來の中継局オーナーたちはまとまった収入が確保され、時間もあるらしいが、
何故ここの連中を告訴しないのだろう？
私としてはこれから投資するかどうか、問題が表面化してから決めても遅くない。
精神的に打撃を受けたとでもすれば、告訴は可能だろうに。
何故ここの連中を告訴しないのだろう？
私としてはこれから投資するかどうか、問題が表面化してから決めても遅くない。
精神的に打撃を受けたとでもすれば、告訴は可能だろうに。
498 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 14:37 ID:UqKBm9AP
>某データセンタあたりの人さん
一般第二種電気通信事業者の届出をした年月日はどこかで調べられるものなのでしょうか？
一般第二種電気通信事業者の届出をした年月日はどこかで調べられるものなのでしょうか？
499 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 14:37 ID:+RTul8wb
500 ：493：04/08/28 15:13 ID:JRjY18FE
スレ読んで関連HP行ってきました
この会社は訪販系のプロがやってる会社みたいですね。
オーナーさんは出資してるわけでなく、業務委託の関係だから
細かいチェックはできなさそうだし、経営者側からするとかなり美味しい
やりかたですな。
この会社は訪販系のプロがやってる会社みたいですね。
オーナーさんは出資してるわけでなく、業務委託の関係だから
細かいチェックはできなさそうだし、経営者側からするとかなり美味しい
やりかたですな。
501 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/08/28 16:05 ID:z7tmYn76
>>498
届出のチェックねぇ…
総務省総合通信基盤局に電話問い合わせか…（汗
それしか方法ないかも。
ところで手がかりになるかもとインターネット版官報見てたら…
官報って結構面白いもんだねぇ。
ここで公告している会社も結構ある。
さて、官報置いてる図書館行ってバックナンバーあさってこようかな？
もちろん近未来の決算公告（ｗ
#とはいってもバランスシートくらいしか載ってなさそうだが。
届出のチェックねぇ…
総務省総合通信基盤局に電話問い合わせか…（汗
それしか方法ないかも。
ところで手がかりになるかもとインターネット版官報見てたら…
官報って結構面白いもんだねぇ。
ここで公告している会社も結構ある。
さて、官報置いてる図書館行ってバックナンバーあさってこようかな？
もちろん近未来の決算公告（ｗ
#とはいってもバランスシートくらいしか載ってなさそうだが。
502 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 18:45 ID:NT+TiVJ4
石井さん、会社に愛人連れて来るのはやめて下さいよぉ
503 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 19:18 ID:XCxX0nZj
>>497
ご大層なことを仰る前に、自分でなさればいかがかな。
ご大層なことを仰る前に、自分でなさればいかがかな。
504 ：般若卿：04/08/28 19:25 ID:MVAGyTiy
505 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 19:35 ID:XCxX0nZj
お、俺様は釣られないぞ！
このスレでもっとも暇を持て余してるヤツなんかに！
このスレでもっとも暇を持て余してるヤツなんかに！
506 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 19:39 ID:abkB6ig2
507 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 19:45 ID:XCxX0nZj
508 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 19:58 ID:abkB6ig2
>>507
君が中継局のオーナー達や近未來そのものから訴えられないことを祈っているよ。
君が中継局のオーナー達や近未來そのものから訴えられないことを祈っているよ。
509 ：園日墓石：04/08/28 20:23 ID:rQheKQ+u
ここの会社のスレを１回線目から見てるけど、分かりやすい特徴がある。
痛いところ突かれると必ず１～３人ぐらい必死に張り付いてくる。・・・それも昼夜問わず。
ある程度は応戦してくるが、確信をつく質問が来るとスルーする。ｗ
>>494-496
答えて頂戴！
園日暮改め般若卿（何て読むんだよｗ）ちゃんでもいいから。
痛いところ突かれると必ず１～３人ぐらい必死に張り付いてくる。・・・それも昼夜問わず。
ある程度は応戦してくるが、確信をつく質問が来るとスルーする。ｗ
>>494-496
答えて頂戴！
園日暮改め般若卿（何て読むんだよｗ）ちゃんでもいいから。
510 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 21:03 ID:abkB6ig2
思うに、一旗あげようと会社を興し、試行錯誤しているうちに現在の形になったんじゃないのかな？
511 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 21:16 ID:rdC9Wfvu
突然訴訟をちらつかせるような脅迫的文言を用い始めたようですが、
当事者で無い者がこのような言動を行う意図はどこにある
のでしょうか>>ID:abkB6ig2
話は変わりますが、旧目的欄にあった事業を移譲したと書込みのあった
レクサスと近未来のかつての住所が同一だった件ですが、入居ビルも
同一だったのでしょうか?少なくともレクサス関連会社・エイキューズ
とは同一との情報が複数出ております(レクサススレ、悪徳商法関連サイト等)
レクサス関連、当時の村田ビル入居企業関連情報お持ちの方、書込みお待ちしてます。
当事者で無い者がこのような言動を行う意図はどこにある
のでしょうか>>ID:abkB6ig2
話は変わりますが、旧目的欄にあった事業を移譲したと書込みのあった
レクサスと近未来のかつての住所が同一だった件ですが、入居ビルも
同一だったのでしょうか?少なくともレクサス関連会社・エイキューズ
とは同一との情報が複数出ております(レクサススレ、悪徳商法関連サイト等)
レクサス関連、当時の村田ビル入居企業関連情報お持ちの方、書込みお待ちしてます。
512 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 21:32 ID:abkB6ig2
>>511
前にも言ったけど、私も老後のために色々投資を考えています。
そのためにもある程度の安全性を見極めたい。
けっして脅迫的な意図をもって書き込んだものではありません。
ただ中継局のオーナーの立場で考えると、投資した物件に安全性を脅かす書き込みがあれば不安になるでしょう。
したがって2チャンで無く表でその安全性・非安全性を証明すれば良いというアドバイスです。
君は何の意図があってそういったことを調べているんですか？
将来近未來に対し、どうしようとしているのですか？
前にも言ったけど、私も老後のために色々投資を考えています。
そのためにもある程度の安全性を見極めたい。
けっして脅迫的な意図をもって書き込んだものではありません。
ただ中継局のオーナーの立場で考えると、投資した物件に安全性を脅かす書き込みがあれば不安になるでしょう。
したがって2チャンで無く表でその安全性・非安全性を証明すれば良いというアドバイスです。
君は何の意図があってそういったことを調べているんですか？
将来近未來に対し、どうしようとしているのですか？
513 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 21:45 ID:XCxX0nZj
どうみても好奇心からだとしか思えないんですが。
以前から、変に脅迫めいたことを書く人間が一人混じってるんだが、
もしかしてお偉いさんでしょうか？
以前から、変に脅迫めいたことを書く人間が一人混じってるんだが、
もしかしてお偉いさんでしょうか？
514 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 21:55 ID:i/z+lHTi
香ばしくなってきやがったｗ
515 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 21:55 ID:abkB6ig2
少なくとも好奇心からではありません。
年金があてにならなくなってきつつある現在、自分を守るために効率の良い投資を考えるのは俺だけではないでしょう？
もう一度聞きますが、君はどういう意図があって近未來を調べ、その先どうしようとしているんですか？
それとも君自身、単なる好奇心だけですか？
年金があてにならなくなってきつつある現在、自分を守るために効率の良い投資を考えるのは俺だけではないでしょう？
もう一度聞きますが、君はどういう意図があって近未來を調べ、その先どうしようとしているんですか？
それとも君自身、単なる好奇心だけですか？
516 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 22:01 ID:XCxX0nZj
517 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 22:05 ID:q7xnqUp/
結論として巨額な投資するのにここの書き込みの内容で決める人もいないだろうし
結局最終的には自分の足で情報集めて自己判断で契約するのが普通なんじゃないの
例えここに本当のオーナーがいたとしても各自それなりの努力して集めた情報を
教えてくれるのかな？
最終的には自分で動いて情報集めて判断するしかないんじゃないの大きな投資だから
結局最終的には自分の足で情報集めて自己判断で契約するのが普通なんじゃないの
例えここに本当のオーナーがいたとしても各自それなりの努力して集めた情報を
教えてくれるのかな？
最終的には自分で動いて情報集めて判断するしかないんじゃないの大きな投資だから
518 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 22:12 ID:L8qhNojg
おいらは単なる好奇心で～す！
最近は携帯電話やIP電話の詐欺会社が多いですからね～
新聞広告があまりにも香ばしかったから、
この会社、どうなのかな～？ と思ってね ヽ(｀∀´)ノ
最近は携帯電話やIP電話の詐欺会社が多いですからね～
新聞広告があまりにも香ばしかったから、
この会社、どうなのかな～？ と思ってね ヽ(｀∀´)ノ
519 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 22:15 ID:abkB6ig2
2チャンネルもそれなりに参考になります。
ただ、単なる好奇心による不確実な情報で既存のオーナーを不安がらせる行為は慎んだ方が良いですよ。
ただ、単なる好奇心による不確実な情報で既存のオーナーを不安がらせる行為は慎んだ方が良いですよ。
520 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 22:20 ID:XCxX0nZj
不安がるというのか、この会社のオーナーしようと考える時点で（略
うまい話に弱すぎな人なんですよ、きっと。
うまい話に弱すぎな人なんですよ、きっと。
521 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 22:21 ID:L8qhNojg
「不確実」が「確実」になりつつあるから面白いのよ～ ヽ(＾０＾)ﾉ
522 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 22:24 ID:hMMPWbiB
一般的に、おいしい投資話が新聞の広告からやってくることは少ない。
523 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/28 22:26 ID:HCQWi2ea
公開されている 会社登記がでてきて、今まの擁護側のカキコがかわったね。（w
個人ではない法人について、合法なだけでなく後ろめたくない手段で、調査することに、だれもなにもいえないはず
個人ではない法人について、合法なだけでなく後ろめたくない手段で、調査することに、だれもなにもいえないはず
524 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 22:32 ID:i/z+lHTi
香ばしいID:abkB6ig2 に乾杯
525 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/28 22:33 ID:qXS2Y4C+
>>519
不確実と確実な情報のちがいはどのあたりですか?
たとえば
オーナーが説明会できいた会社から聞いた情報は、確実な内容
オーナーに聞いた説明会の内容の情報は、不確実な内容
普通の本に載っている内容は、不確実な内容
公の資料は、不確実な内容
とか?・・(w
不確実と確実な情報のちがいはどのあたりですか?
たとえば
オーナーが説明会できいた会社から聞いた情報は、確実な内容
オーナーに聞いた説明会の内容の情報は、不確実な内容
普通の本に載っている内容は、不確実な内容
公の資料は、不確実な内容
とか?・・(w
526 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 22:33 ID:rdC9Wfvu
>>512
なるほど、適切なアドバイスと言うことですか。失礼しました。
しかしながら2chとはいえ、ここは誰もが書込、閲覧できる公開掲示板。
議論がここで行われる事に何ら問題は無いと考えております。
特定の意図と言う事は無く、少なくとも私の場合、疑問のある物に関しては
徹底して問い詰めると言う性癖のようなものですね。
さて、貴公の近未来通信に対する投資的確性判断に置いてその安全性に対する
危惧はどこから出ているのでありましょう。本スレッドにおける書込みの多くが
それを抱かせるに充分な物だからではありませんか?種々の疑問に関して納得の
ゆく回答がなされる事が無いと言う事も原因の一つでしょう。
貴公の疑問点も分りやすく提示していただければ、なんらかの判断材料になる
情報も得られ易いかも知れませんよ。ただ、2chの特性としてノイズが多く、
別途裏取りの必要がある場合が多いようですのでお気を付けを。
さて、レクサスの情報の件ですが、この手の問題商法は入居先に置いて関連会社
で1フロア占拠などが行われ易い傾向があるようです。未確定情報ではありますが
エクセル時代の事業についてレクサスに委譲されたとの書込みがあり、また住所が
レクサス関連会社と一致するなどその関連が疑われます。登記の目的欄変更を含め、
まずはその情報の確認と言う事ですね。
なるほど、適切なアドバイスと言うことですか。失礼しました。
しかしながら2chとはいえ、ここは誰もが書込、閲覧できる公開掲示板。
議論がここで行われる事に何ら問題は無いと考えております。
特定の意図と言う事は無く、少なくとも私の場合、疑問のある物に関しては
徹底して問い詰めると言う性癖のようなものですね。
さて、貴公の近未来通信に対する投資的確性判断に置いてその安全性に対する
危惧はどこから出ているのでありましょう。本スレッドにおける書込みの多くが
それを抱かせるに充分な物だからではありませんか?種々の疑問に関して納得の
ゆく回答がなされる事が無いと言う事も原因の一つでしょう。
貴公の疑問点も分りやすく提示していただければ、なんらかの判断材料になる
情報も得られ易いかも知れませんよ。ただ、2chの特性としてノイズが多く、
別途裏取りの必要がある場合が多いようですのでお気を付けを。
さて、レクサスの情報の件ですが、この手の問題商法は入居先に置いて関連会社
で1フロア占拠などが行われ易い傾向があるようです。未確定情報ではありますが
エクセル時代の事業についてレクサスに委譲されたとの書込みがあり、また住所が
レクサス関連会社と一致するなどその関連が疑われます。登記の目的欄変更を含め、
まずはその情報の確認と言う事ですね。
527 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 22:34 ID:hMMPWbiB
528 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 22:37 ID:abkB6ig2
俺も自分の足で調査しよう。
説明会に参加し、また帝国データーバンクに出向いて、独自の調査を依頼しよう。
５万～１０万程度費用がかかるらしいが、これもやむを得ない。
もう寝よ。
説明会に参加し、また帝国データーバンクに出向いて、独自の調査を依頼しよう。
５万～１０万程度費用がかかるらしいが、これもやむを得ない。
もう寝よ。
529 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 22:44 ID:g4uY/J7V
>>528
TDBでその値段じゃニュースクリップのコピーが関の山だが。
TDBでその値段じゃニュースクリップのコピーが関の山だが。
530 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 22:47 ID:rdC9Wfvu
531 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 22:51 ID:g4uY/J7V
532 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 23:01 ID:abkB6ig2
寝ようと思ったら、多くのアドバイスをいただいた。
>>529
どんな調査を依頼してニュースクリップを貰ったの？
>>530
どんな調査を依頼してそういう結論をだしたの？
皆さんの意見を聞いてると、帝国データーバンク自体も、やらずぶったくりの会社に思えてきた。
ほんまかいな？
>>529
どんな調査を依頼してニュースクリップを貰ったの？
>>530
どんな調査を依頼してそういう結論をだしたの？
皆さんの意見を聞いてると、帝国データーバンク自体も、やらずぶったくりの会社に思えてきた。
ほんまかいな？
533 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 23:18 ID:XCxX0nZj
534 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 01:18 ID:Qm5noleY
>痛いところ突かれると必ず１～３人ぐらい必死に張り付いてくる。・・・それも昼夜問わず。
>ある程度は応戦してくるが、確信をつく質問が来るとスルーする。ｗ
8月28日（土）
本日の２ちゃん対策当番ID:abkB6ig2 ご苦労様でした。
>ある程度は応戦してくるが、確信をつく質問が来るとスルーする。ｗ
8月28日（土）
本日の２ちゃん対策当番ID:abkB6ig2 ご苦労様でした。
535 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 01:42 ID:JiYoHELZ
>>532
なんか今までとは一風変わった人が来たので久しぶりに書き込ませて頂きます。
私は現在オーナーでランニングコストを超えてプラス化して還元金を受けて
いる身です。ここのスレの存在を知る前に自分で調べて判断して契約しました。
その後ここのスレが出来てそう経ってない頃にここを見つけました。
確かに最初の頃はここの書き込みで不安になった時期も有りました。
しかし勝ち誇っている反金未来派の方たちの書き込みは謂れの無い中傷や
現在では過去の会社が安定する前のごたごた時期のことを繰り返し取り上げて
騒いでいるだけで、今現状の会社運営の内容を否定できる確固としたネタは
何一つ持ち合わせているわけではないということです。それが分かり出して
からは壁にスプレーでマーキングしていく悪質なバカタレと何ら変わりない
ヤツラの集まりとしてみています。だからここを時々覗いては迷惑な連中
だとは思うことはありますが、不安になることは全くないです。
それはオーナーになる前とオーナーになってからも私なりに色々調べた結果
確固たる確信を得たからです。
それと1回線目の50さんと同じことを言いますが、１千万からのお金を払って
そのまま持ち逃げされることはなかったこと。少し間がありますが還元金が
出だしてからは成績のいい月もあれば悪い月も有りますが、順調に予定から
滞ることも無く毎月お金が振り込まれ続けていること。税金の処理の方法を
担当に聞けば親切に教えてくれたこと。これだけのことは間違いなく私が
経験したことです。私も今になってその50さんの言うことがよく分かるように
なりました。担当さんはすごくまじめに仕事してくれますよ。
勿論たかがベンチャーなので他人様には安全な投資であるという気はさらさら
有りません。私の書き込みも多くの書き込みの中の一つの書き込みという
ことで最後は自分の判断で投資してください。とりあえず街を歩いてみて
チケットセンターなどでグローバルカードの販売状況を確認してみてください。
一枚ぐらい買って調べてみるのもいいかと思います。
なんか今までとは一風変わった人が来たので久しぶりに書き込ませて頂きます。
私は現在オーナーでランニングコストを超えてプラス化して還元金を受けて
いる身です。ここのスレの存在を知る前に自分で調べて判断して契約しました。
その後ここのスレが出来てそう経ってない頃にここを見つけました。
確かに最初の頃はここの書き込みで不安になった時期も有りました。
しかし勝ち誇っている反金未来派の方たちの書き込みは謂れの無い中傷や
現在では過去の会社が安定する前のごたごた時期のことを繰り返し取り上げて
騒いでいるだけで、今現状の会社運営の内容を否定できる確固としたネタは
何一つ持ち合わせているわけではないということです。それが分かり出して
からは壁にスプレーでマーキングしていく悪質なバカタレと何ら変わりない
ヤツラの集まりとしてみています。だからここを時々覗いては迷惑な連中
だとは思うことはありますが、不安になることは全くないです。
それはオーナーになる前とオーナーになってからも私なりに色々調べた結果
確固たる確信を得たからです。
それと1回線目の50さんと同じことを言いますが、１千万からのお金を払って
そのまま持ち逃げされることはなかったこと。少し間がありますが還元金が
出だしてからは成績のいい月もあれば悪い月も有りますが、順調に予定から
滞ることも無く毎月お金が振り込まれ続けていること。税金の処理の方法を
担当に聞けば親切に教えてくれたこと。これだけのことは間違いなく私が
経験したことです。私も今になってその50さんの言うことがよく分かるように
なりました。担当さんはすごくまじめに仕事してくれますよ。
勿論たかがベンチャーなので他人様には安全な投資であるという気はさらさら
有りません。私の書き込みも多くの書き込みの中の一つの書き込みという
ことで最後は自分の判断で投資してください。とりあえず街を歩いてみて
チケットセンターなどでグローバルカードの販売状況を確認してみてください。
一枚ぐらい買って調べてみるのもいいかと思います。
536 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 01:45 ID:5JLFEI5B
まぁ日付が変わればIDも変わるということやね
537 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 01:57 ID:JiYoHELZ
>>526
例えばそのエクセルとかの頃に同じフロアでややこしい事してたとして、
もし今現状何のかかわりも無いとしてもそれでもまずいことなんですか？
学生時代に何度か万引きしたこと有る子が、その後大人になってどんなに
素晴らしいことをしたとしてもそれすらも過去の過ちの為に否定されて
しまうのかということ。例えばオリンピックで金メダルを取っても過去に
万引きしてたらその金も嘘だと言うのかな？とか思うわけですよ、ここの
人たちの書き込みを見ていると。
例えばそのエクセルとかの頃に同じフロアでややこしい事してたとして、
もし今現状何のかかわりも無いとしてもそれでもまずいことなんですか？
学生時代に何度か万引きしたこと有る子が、その後大人になってどんなに
素晴らしいことをしたとしてもそれすらも過去の過ちの為に否定されて
しまうのかということ。例えばオリンピックで金メダルを取っても過去に
万引きしてたらその金も嘘だと言うのかな？とか思うわけですよ、ここの
人たちの書き込みを見ていると。
538 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 02:02 ID:WJqOX4I4
>>537
ここの会社は以前はややこしいことをしてたのは事実なわけねｗ
ここの会社は以前はややこしいことをしてたのは事実なわけねｗ
539 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 02:11 ID:JiYoHELZ
>>538
「例えば」って冒頭に書いているのが貴方には見えませんか？
「例えば」って冒頭に書いているのが貴方には見えませんか？
540 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 02:44 ID:2q16aeyx
結局、ウシと同じでいいんだな？
541 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 03:07 ID:219udjLp
>>537 ID:JiYoHELZ
>例えばオリンピックで金メダルを取っても過去に
>万引きしてたらその金も嘘だと言うのかな？
ここの会社の疑惑は金メダル以前に
そのオリンピックって本当に存在したの？・・・ってレベルです。
>しかし誰一人として自分の口座に振り込まれてくるお金の根拠となる、
>自分が所有してるらしい、サーバーの稼動状況を確認しているオーナーはいなく、
>また、自分が所有しているらしいサーバーの製造番号等を分かってるオーナーもいないようだ。
>例えばオリンピックで金メダルを取っても過去に
>万引きしてたらその金も嘘だと言うのかな？
ここの会社の疑惑は金メダル以前に
そのオリンピックって本当に存在したの？・・・ってレベルです。
>しかし誰一人として自分の口座に振り込まれてくるお金の根拠となる、
>自分が所有してるらしい、サーバーの稼動状況を確認しているオーナーはいなく、
>また、自分が所有しているらしいサーバーの製造番号等を分かってるオーナーもいないようだ。
542 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 03:35 ID:219udjLp
国語辞典 三省堂提供「デイリー 新語辞典」より
よたくしょうほう 【預託商法】
利殖商法の一。高配当・元本保証などをうたい，
牛や地鶏などのオーナーを募り，飼育のための預託金（実質的な出資金）を集めるもの。
実際には事業が行われない場合もある。和牛商法など。
りしょくしょうほう 【利殖商法】
元本保証や高配当をうたい，何らかの出資金を募る商法の総称。
多くの事業は破綻(はたん)に至るか，そもそも実態がなく，出資者が損をする。
会員権商法・現物まがい商法など。財テク商法。利殖目的商法。
わぎゅうしょうほう 【和牛商法】
和牛を投資対象にした預託商法。和牛預託商法。和牛オーナー商法。
http://www.city.higashiosaka.osaka.jp/070/070120/yotaku.html
よたくしょうほう 【預託商法】
利殖商法の一。高配当・元本保証などをうたい，
牛や地鶏などのオーナーを募り，飼育のための預託金（実質的な出資金）を集めるもの。
実際には事業が行われない場合もある。和牛商法など。
りしょくしょうほう 【利殖商法】
元本保証や高配当をうたい，何らかの出資金を募る商法の総称。
多くの事業は破綻(はたん)に至るか，そもそも実態がなく，出資者が損をする。
会員権商法・現物まがい商法など。財テク商法。利殖目的商法。
わぎゅうしょうほう 【和牛商法】
和牛を投資対象にした預託商法。和牛預託商法。和牛オーナー商法。
http://www.city.higashiosaka.osaka.jp/070/070120/yotaku.html
543 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 04:03 ID:8QBVRPKT
以前、牛を保有してみませんか、といった誘い文句の商法があった。
投資として個人が子牛を購入して、その牛の育成を業者が代行する。
牛が育成されたところで、売却して、投資した個人が利益を得るというわけだ。
その利率が銀行預金などよりもはるかにいい。１０％とかを投資家にはっきりと告げていた。
利率保障である。安全な投資だ、とも書いてあった。
きちんとした、まじめな業者が最初始めたものだが、悪徳業者が大挙して参入。
世間を騒がす大問題と発展したのである。和牛商法と呼ばれた。
悪徳業者は、まともに購入者分の和牛など用意しておらず、
少ない頭数しか用意していなかったり、ホルスタインなどをかっていたりした。
それをパンフレットなどで、過大な収益見込みなどを歌っていたのである。
やがて、倒産してとんずらというお決まりの結果。
でも、さすがに今では、この和牛商法は死に絶えたようだ。あまりに有名になったから。
上の被害をもう一度まとめてみると、「和牛を買わせて、その育成を業者が代行、
利益を投資家に、という話だったが、実は牛など飼っておらずに、金を流用、そして倒産」ということだ。
なにかに気がつきませんか？
そう、和牛を金（きん）に変えてみるとこうなる。「金を買わせて、その運用を業者が代行、
利益を投資家に、という話だったが、実は金など購入しておらず、金（かね）を流用。そして倒産」
なんか聞いたことがあると思う。
そう、実は豊田商事の使った手口、「金ペーパー商法」そのものである。
つまり、金（きん）でやった手口を、牛に変えて「そのまま」に忠実に再現したのである。
バカみたいに単純なやりかたなのだ。システムはなにも変えていない。単に「もの」を変えただけなのだ。
このようにものを買えただけで、彼ら悪徳商法の業者はもう一度、うまい汁が吸えるのである。
また別なカモを捕まえることができるのである。
明らかに誰かが、「金をなにか別のものに変えればいくらでも悪徳商法のネタができるわい」
とほくそえんでいるのである。
投資として個人が子牛を購入して、その牛の育成を業者が代行する。
牛が育成されたところで、売却して、投資した個人が利益を得るというわけだ。
その利率が銀行預金などよりもはるかにいい。１０％とかを投資家にはっきりと告げていた。
利率保障である。安全な投資だ、とも書いてあった。
きちんとした、まじめな業者が最初始めたものだが、悪徳業者が大挙して参入。
世間を騒がす大問題と発展したのである。和牛商法と呼ばれた。
悪徳業者は、まともに購入者分の和牛など用意しておらず、
少ない頭数しか用意していなかったり、ホルスタインなどをかっていたりした。
それをパンフレットなどで、過大な収益見込みなどを歌っていたのである。
やがて、倒産してとんずらというお決まりの結果。
でも、さすがに今では、この和牛商法は死に絶えたようだ。あまりに有名になったから。
上の被害をもう一度まとめてみると、「和牛を買わせて、その育成を業者が代行、
利益を投資家に、という話だったが、実は牛など飼っておらずに、金を流用、そして倒産」ということだ。
なにかに気がつきませんか？
そう、和牛を金（きん）に変えてみるとこうなる。「金を買わせて、その運用を業者が代行、
利益を投資家に、という話だったが、実は金など購入しておらず、金（かね）を流用。そして倒産」
なんか聞いたことがあると思う。
そう、実は豊田商事の使った手口、「金ペーパー商法」そのものである。
つまり、金（きん）でやった手口を、牛に変えて「そのまま」に忠実に再現したのである。
バカみたいに単純なやりかたなのだ。システムはなにも変えていない。単に「もの」を変えただけなのだ。
このようにものを買えただけで、彼ら悪徳商法の業者はもう一度、うまい汁が吸えるのである。
また別なカモを捕まえることができるのである。
明らかに誰かが、「金をなにか別のものに変えればいくらでも悪徳商法のネタができるわい」
とほくそえんでいるのである。
544 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 04:07 ID:8QBVRPKT
我々は、なんだ、金を牛に、単に扱うものをかえただけじゃん、
と気が付かなければならないのである。
奴らにバカにされたくないではないか。牛を他のものにすけがえてみればいくらでも、
新しい悪徳商法が完成する。
車、土地、マンション、馬、胡蝶蘭．．．
興味を持ち易そうで、ある程度高いものならなんでもいいのである。
さて、このように新しい悪徳商法を生み出す公式があるわけである。
公式１
「ＸＸＸを買ってください。ＸＸＸをＹＹＹするのは私たちがやります。配当金はお支払いします。
といっておいて、実際はそんなものを買い付けずに、金を流用。最後に倒産してどろん」
（ＸＸＸには、適当な商品を入れなさい。ＹＹＹには、飼育、運用、管理などの単語から選んでいれなさい。）
という公式が存在する。
では、一つやってみたい。私は、胡蝶蘭と栽培をいれてみた。次のような売り文句が完成する。
「胡蝶蘭ビジネスをやってみませんか！今、栽培家に大人気の胡蝶蘭の苗をぜひ、お買い求めください。
苗は私どもが責任をもって育成いたします。そして大きくなったら、市場に販売いたします。
あなたは、その売却益を得ることができます。
また、観賞会などにも貸し出すことで、配当金もお支払いいたします。
さあ、あなたのバラ色の人生がまってます。着手金は２００万円から受け付けております。
いますぐ、アンケートはがきで資料請求を！」どうだろう。こんなものだろうか。
と気が付かなければならないのである。
奴らにバカにされたくないではないか。牛を他のものにすけがえてみればいくらでも、
新しい悪徳商法が完成する。
車、土地、マンション、馬、胡蝶蘭．．．
興味を持ち易そうで、ある程度高いものならなんでもいいのである。
さて、このように新しい悪徳商法を生み出す公式があるわけである。
公式１
「ＸＸＸを買ってください。ＸＸＸをＹＹＹするのは私たちがやります。配当金はお支払いします。
といっておいて、実際はそんなものを買い付けずに、金を流用。最後に倒産してどろん」
（ＸＸＸには、適当な商品を入れなさい。ＹＹＹには、飼育、運用、管理などの単語から選んでいれなさい。）
という公式が存在する。
では、一つやってみたい。私は、胡蝶蘭と栽培をいれてみた。次のような売り文句が完成する。
「胡蝶蘭ビジネスをやってみませんか！今、栽培家に大人気の胡蝶蘭の苗をぜひ、お買い求めください。
苗は私どもが責任をもって育成いたします。そして大きくなったら、市場に販売いたします。
あなたは、その売却益を得ることができます。
また、観賞会などにも貸し出すことで、配当金もお支払いいたします。
さあ、あなたのバラ色の人生がまってます。着手金は２００万円から受け付けております。
いますぐ、アンケートはがきで資料請求を！」どうだろう。こんなものだろうか。
545 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 04:35 ID:gjU9PSkU
546 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 05:50 ID:u9YebZo0
>>534
俺には痛いところを突かれたと言う意識はさらさらないんですが。
逆に帝国データーバンクの評価に対する根拠を未だ示せないのは何故でしょう？
痛いとこを突かれたのですか？
>>535
あなたの話が私にとっては、今までで一番説得力がありました。
今後ここに書き込みをすることも無いでしょうが、俺も自分自身で調査し投資するかどうか決めさせていただきます。
俺には痛いところを突かれたと言う意識はさらさらないんですが。
逆に帝国データーバンクの評価に対する根拠を未だ示せないのは何故でしょう？
痛いとこを突かれたのですか？
>>535
あなたの話が私にとっては、今までで一番説得力がありました。
今後ここに書き込みをすることも無いでしょうが、俺も自分自身で調査し投資するかどうか決めさせていただきます。
547 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/29 07:10 ID:4uBtzCcb
JM-Net 事件のときにTデータベースは、ぱちモルガンを本物モルガン
として誤った報告を出した。結果・・被害者を拡大させた。
Tデータベースは、調査相手からヒヤリングした内容を
そのままのせて、独自の評点をつけるだけ。
として誤った報告を出した。結果・・被害者を拡大させた。
Tデータベースは、調査相手からヒヤリングした内容を
そのままのせて、独自の評点をつけるだけ。
548 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/08/29 07:30 ID:/eS1vM3Y
>>547
「この事業は大丈夫か」などという調査項目を指定すれば、それなりの報告が
あがってくると思いますが、かかる費用も桁違いですな^^
それでも、詐欺や悪徳商法などは、同じ取締役が過去に事件を起こしていて、
そのデータが残っている場合でないとなかなか判断が難しいようです。
そういう時にどうするかというと、その企業を取材しているジャーナリストに
協力を依頼するんですね。ぱちモルガンの件では私のところにもよくきます^^
「この事業は大丈夫か」などという調査項目を指定すれば、それなりの報告が
あがってくると思いますが、かかる費用も桁違いですな^^
それでも、詐欺や悪徳商法などは、同じ取締役が過去に事件を起こしていて、
そのデータが残っている場合でないとなかなか判断が難しいようです。
そういう時にどうするかというと、その企業を取材しているジャーナリストに
協力を依頼するんですね。ぱちモルガンの件では私のところにもよくきます^^
549 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 07:40 ID:4uBtzCcb
550 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 09:15 ID:sFNRCFRu
>>544
先生！金を近に変えてもいいでつか！
先生！金を近に変えてもいいでつか！
551 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 09:26 ID:1KxxMcPr
牛 → 金 → IP電話・定額携帯 だな
552 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 09:33 ID:NnIO60En
>>549
一般調査と２桁は違いますから、単発でするモンじゃありません。
もっとも。近未来クラスであれば通信業界で喰ってる大手企業の人間２，３人
捕まえて小遣い渡せばダメ出ししてくれる程度ですね。
ビジネスモデル自体どうやって利益出してるか全く見当つかないんだから。
一般調査と２桁は違いますから、単発でするモンじゃありません。
もっとも。近未来クラスであれば通信業界で喰ってる大手企業の人間２，３人
捕まえて小遣い渡せばダメ出ししてくれる程度ですね。
ビジネスモデル自体どうやって利益出してるか全く見当つかないんだから。
553 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 10:38 ID:VFHnmErl
>>548
マジレスすると、事件化前でもカネのトラブルには敏感なようです。
あと、対象企業の不適切な団体との接触。まぁ調査費用はそれなりに
掛かる訳ですが。
なんか情報源がわかる気がする(w
>>535
> とりあえず街を歩いてみてチケットセンターなどでグローバルカードの
> 販売状況を確認してみてください。
> 一枚ぐらい買って調べてみるのもいいかと思います。
販売については実にお寒い限り。店頭で見かける事は稀です。
秋葉原に用意されたノボリ付き店でも取扱状況はあまり宜しく無いようで。
加えて、買って使用した結果は国内でのIP通信網の不存在を強く疑わせる
ものでした。
マジレスすると、事件化前でもカネのトラブルには敏感なようです。
あと、対象企業の不適切な団体との接触。まぁ調査費用はそれなりに
掛かる訳ですが。
なんか情報源がわかる気がする(w
>>535
> とりあえず街を歩いてみてチケットセンターなどでグローバルカードの
> 販売状況を確認してみてください。
> 一枚ぐらい買って調べてみるのもいいかと思います。
販売については実にお寒い限り。店頭で見かける事は稀です。
秋葉原に用意されたノボリ付き店でも取扱状況はあまり宜しく無いようで。
加えて、買って使用した結果は国内でのIP通信網の不存在を強く疑わせる
ものでした。
554 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 11:35 ID:P+PSmAKz
555 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 12:15 ID:2q16aeyx
やっぱりウシなんでつね
556 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 17:35 ID:P+PSmAKz
日曜日は社員が休みだから、入金報告自慢も無いなぁ
557 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 17:55 ID:nqxdh9Og
入金日じゃないからだよｗ
558 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 17:58 ID:NnIO60En
え？一年３６５日（脳内）入金日だから関係ないでしょ？
559 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 21:57 ID:nqxdh9Og
560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/29 22:24 ID:Dxq6iu7I
／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:!
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:} 近未来さん
r（ / しﾍ､ ）ｊ そろそろ改名しないと死ぬわよ
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg
＼._ヽ _´_ノ ソ
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:!
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:} 近未来さん
r（ / しﾍ､ ）ｊ そろそろ改名しないと死ぬわよ
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg
＼._ヽ _´_ノ ソ
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
561 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 22:56 ID:P+PSmAKz
牛未来？
562 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 23:01 ID:2q16aeyx
563 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 02:02 ID:GUDICHPZ
>>561
牛未来=>金未来=>近未来
牛未来=>金未来=>近未来
564 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 02:51 ID:/UNefxvW
石○社長とレクサスの滝○社長は原ヘルスからのつながりというウワサ
565 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 02:52 ID:eDq8nnpS
566 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 10:48 ID:aGlf5OLH
朝日新聞に一面広告載ってました。
IPfoneは無料レンタル始めてるんですね～
よっぽど売れてないんでしょうか・・・・・
IPfoneは無料レンタル始めてるんですね～
よっぽど売れてないんでしょうか・・・・・
567 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 10:49 ID:Wh2Km6OE
568 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 11:03 ID:aGlf5OLH
吉野家なら店に客が入ってるか入ってないかは確認出来るが、
ここの鯖は実際はどうなのかはオーナーにはまったく分からないですからねェ・・・
そこが問題ですよね
ここの鯖は実際はどうなのかはオーナーにはまったく分からないですからねェ・・・
そこが問題ですよね
569 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 11:36 ID:oNboVCfd
570 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 14:02 ID:vEGAUiqI
携帯電話のＪフォンでさえ苦戦してるというのに、
この時代に赤字の中継局が１つも無いこと事態がおかしいだろう。
この時代に赤字の中継局が１つも無いこと事態がおかしいだろう。
571 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 14:53 ID:Q893EI5F
TV電話のTVCMｷﾀｰｰｰｰｰ!
ギンガネットだけど。
ギンガネットだけど。
572 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 15:01 ID:D82AT8zg
>>570
それは、「近未來は需要がある地域にしか中継局を置きません」という
説明でフォローするんでしょう。
だから、オーナー側から「ここに中継局置きたい」といったリクエストは
出来なかったような希ガス。
それは、「近未來は需要がある地域にしか中継局を置きません」という
説明でフォローするんでしょう。
だから、オーナー側から「ここに中継局置きたい」といったリクエストは
出来なかったような希ガス。
573 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 15:27 ID:uUaH4dNW
574 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 16:26 ID:D82AT8zg
しかしどうだろう。
会社自体がこれほど噂にならないのに、
その会社の中継局なんて誰も気にとめないでしょ。
会社自体がこれほど噂にならないのに、
その会社の中継局なんて誰も気にとめないでしょ。
575 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 16:36 ID:hfzmqgU8
オーナーとして出資しようとする人は１０００万円以上の金を
動かすわけだから「儲かるか儲からないか」という点については
非常に敏感です。そういうことは人伝に今までにオーナーに
なった人を紹介してもらって実際に話を聞いたりして調べます。
もちろん鼻からオーナーになろうとする気のない人は関心が
ないでしょうし噂もへったくれもないでしょう
動かすわけだから「儲かるか儲からないか」という点については
非常に敏感です。そういうことは人伝に今までにオーナーに
なった人を紹介してもらって実際に話を聞いたりして調べます。
もちろん鼻からオーナーになろうとする気のない人は関心が
ないでしょうし噂もへったくれもないでしょう
576 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 16:58 ID:NTdj3spM
577 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 18:55 ID:fD9N7qmj
578 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 19:10 ID:6qV3M74H
>>572
>それは、「近未來は需要がある地域にしか中継局を置きません」という
>説明でフォローするんでしょう。
需要がある地域って分かりようがないんじゃない？
スパーネットを利用する人は固定電話だけではないんだし。
>それは、「近未來は需要がある地域にしか中継局を置きません」という
>説明でフォローするんでしょう。
需要がある地域って分かりようがないんじゃない？
スパーネットを利用する人は固定電話だけではないんだし。
580 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 21:24 ID:gzzuyIhT
581 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 21:29 ID:89YL9HD9
binboserver方式で？
582 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 22:03 ID:XNjgzplx
>>580
ここ数年で徐々にという話では無い。
新グローバルカードへの切り替え時に接続性、音質とも
一気に改善された。(旧グローバルカード比)
新カード以降での向上は主に料金面のようだが。基地局増加による具体的
サービス改善があったら是非示して欲しい。
通話量増大を増局により対処していると言う説明しか出てこない気がするが。
ここ数年で徐々にという話では無い。
新グローバルカードへの切り替え時に接続性、音質とも
一気に改善された。(旧グローバルカード比)
新カード以降での向上は主に料金面のようだが。基地局増加による具体的
サービス改善があったら是非示して欲しい。
通話量増大を増局により対処していると言う説明しか出てこない気がするが。
583 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 22:08 ID:gzzuyIhT
584 ：よん様スミダ。：04/08/30 22:10 ID:RQ7IbWNk
私は、満足しました。もう、これ以上望みません。
近未来が、新聞に、大広告載せるまでになって、第一目標は、達成しました。
これからは、世のため、人の為、プラス自分の為、近未来が、成功する事
応援してます。
近未来が、新聞に、大広告載せるまでになって、第一目標は、達成しました。
これからは、世のため、人の為、プラス自分の為、近未来が、成功する事
応援してます。
585 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 22:18 ID:XNjgzplx
>>583
ソフトのアップで音質改善が行われるにしては現在のレベルは
IP電話の限界をこえるもの(IP網の存在に疑いが出ている)
さらに回線のグレードアップでは1局の収容数が8回線で変更が無い為
接続性向上に繋がらない。自社設置サーバの大幅増が無ければ実現出来ず。
ソフトのアップで音質改善が行われるにしては現在のレベルは
IP電話の限界をこえるもの(IP網の存在に疑いが出ている)
さらに回線のグレードアップでは1局の収容数が8回線で変更が無い為
接続性向上に繋がらない。自社設置サーバの大幅増が無ければ実現出来ず。
586 ：独り言オーナー：04/08/30 22:43 ID:oDr6kAFl
がっはっは。
ＩＰ電話にしては音質が良すぎるってか？
最高のほめ言葉だね。
本国最高のＩＰ電話ってことじゃない。
やったね。近ちゃん。
ＩＰ電話にしては音質が良すぎるってか？
最高のほめ言葉だね。
本国最高のＩＰ電話ってことじゃない。
やったね。近ちゃん。
587 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 23:03 ID:5W3z7nh1
そんな高度な技術を持ってる会社には思えない と言ってるんですよw
588 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 23:39 ID:taeaFsWI
>>587
とういより、当時のパソコンレベルでそんなソフト(まぁ、実現出来ない訳だが)
が実行できるかと。表向きはVocaltecのボード(ファーム変更出来るか?)
が入ってるだけで。
そう言えばVocaltecのフィルタ技術で高音質を実現とか
不可解な説明をしてたな。Vocaltecの本業はIP電話ソリューション
そのもので、発売してたのは圧縮ボードだったんだが。
それと当時代理店だったFJBが近未来に納入した話を知ってる奴いるか?
それ以前のソフト製品の代理店だった日商岩井も。電話サービスを
するような大量納入を。
とういより、当時のパソコンレベルでそんなソフト(まぁ、実現出来ない訳だが)
が実行できるかと。表向きはVocaltecのボード(ファーム変更出来るか?)
が入ってるだけで。
そう言えばVocaltecのフィルタ技術で高音質を実現とか
不可解な説明をしてたな。Vocaltecの本業はIP電話ソリューション
そのもので、発売してたのは圧縮ボードだったんだが。
それと当時代理店だったFJBが近未来に納入した話を知ってる奴いるか?
それ以前のソフト製品の代理店だった日商岩井も。電話サービスを
するような大量納入を。
589 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 00:19 ID:PLv/+tpQ
>石○社長とレクサスの滝○社長は原ヘルスからのつながりというウワサ
詳細求む
詳細求む
590 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 00:21 ID:v9L5E31n
>>それと当時代理店だったFJBが近未来に納入した話を知ってる奴いるか?
>>それ以前のソフト製品の代理店だった日商岩井も。電話サービスを
>>するような大量納入を。
そこまで書くなら詳しく
特に時期
>>それ以前のソフト製品の代理店だった日商岩井も。電話サービスを
>>するような大量納入を。
そこまで書くなら詳しく
特に時期
591 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 00:32 ID:VCwkfj+8
夢の超圧縮技術ｷﾀ------------!
いきなり詐欺疑惑(w
【技術/IT】データ量を200分の１以下に圧縮する音声映像圧縮技術
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1093621474/l50
いきなり詐欺疑惑(w
【技術/IT】データ量を200分の１以下に圧縮する音声映像圧縮技術
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1093621474/l50
592 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 11:54 ID:yKzZhmc8
きょうも新聞広告出てました。経済面にw
593 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 11:57 ID:lt67gU/G
どこの新聞ですか
594 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 12:03 ID:pEGHPPmL
>>587
586に対する答えには全然なってない。
「ＩＰ電話の常識を超えた高音質」というのは実に素晴らしいことじゃないか。
585も何が言いたいのかわからない。
新聞にあれだけ大広告を打ってるんだからサーバーの数
が飛躍的に増えても当然じゃないかｗ
586に対する答えには全然なってない。
「ＩＰ電話の常識を超えた高音質」というのは実に素晴らしいことじゃないか。
585も何が言いたいのかわからない。
新聞にあれだけ大広告を打ってるんだからサーバーの数
が飛躍的に増えても当然じゃないかｗ
595 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 12:04 ID:yKzZhmc8
596 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 12:40 ID:cC14HOnj
>>594
>「ＩＰ電話の常識を超えた高音質」というのは実に素晴らしいことじゃないか。
本当にIP電話なら素晴らしいですよね
時差無しの高音質のVoip！
超ロス無しデコード技術に加え時間逆送技術
もう世界中から問い合わせ殺到でしょうね 凄いなぁ
どこも出来ていない技術ですから当然特許をお持ちですよね
（もしくはその特許を持っている会社と提携）
それが例の近未来特製ボードですよね
１枚３００万くらいしたやつ
いや凄いなぁ
もう一回貼っちゃおう
>「ＩＰ電話の常識を超えた高音質」というのは実に素晴らしいことじゃないか。
で、なぜこんなに凄いのに広告ばかりで記事にならないの？
>「ＩＰ電話の常識を超えた高音質」というのは実に素晴らしいことじゃないか。
本当にIP電話なら素晴らしいですよね
時差無しの高音質のVoip！
超ロス無しデコード技術に加え時間逆送技術
もう世界中から問い合わせ殺到でしょうね 凄いなぁ
どこも出来ていない技術ですから当然特許をお持ちですよね
（もしくはその特許を持っている会社と提携）
それが例の近未来特製ボードですよね
１枚３００万くらいしたやつ
いや凄いなぁ
もう一回貼っちゃおう
>「ＩＰ電話の常識を超えた高音質」というのは実に素晴らしいことじゃないか。
で、なぜこんなに凄いのに広告ばかりで記事にならないの？
597 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 13:14 ID:UIFbDqqW
>>594
> 585も何が言いたいのかわからない。
> 新聞にあれだけ大広告を打ってるんだからサーバーの数
> が飛躍的に増えても当然じゃないかｗ
新カード切替時にどうやって“一気に”回線数と接続局数を増やせたのか
を問うているのだが?
現在の局数に
『 話 を す り 替 え な い で ね 。』
大体、旧カードの頃は大広告じゃ無いし。
> 585も何が言いたいのかわからない。
> 新聞にあれだけ大広告を打ってるんだからサーバーの数
> が飛躍的に増えても当然じゃないかｗ
新カード切替時にどうやって“一気に”回線数と接続局数を増やせたのか
を問うているのだが?
現在の局数に
『 話 を す り 替 え な い で ね 。』
大体、旧カードの頃は大広告じゃ無いし。
598 ：独り言オーナー：04/08/31 14:06 ID:YPRnybHN
やっぱ理系の人間って商才ないね。
細かい技術論に拘り、自己主張して満足するオタクたち。
木を見て森を見ない。
極論すればね、「安くて」、「音質が良くて」、「使いやすかったら」この3条件を満たせるなら
ＩＰである必要はないんだよ。たまたま今現時点での最も適した技術っていだけで。
別に消費者は技術論なんてどうでもいいわけ。
だからといって近未来がＩＰ技術を使っていないとは言っていないがね。
もし仮に近未来がＩＰじゃ無かったらどうなんだ？
じゃあなんで国際通話料金こんなに安いのに音質いいの？
教えてそこのオタクたち。
実際に、現実に
「安くて」
「音質が良くて」
「使い勝手がいい」
という3条件をクリアし、実現している。
この「現実」を直視しなさい。
バーチャルな世界で現実逃避ばっかしてちゃダメよ。オタク諸君。
細かい技術論に拘り、自己主張して満足するオタクたち。
木を見て森を見ない。
極論すればね、「安くて」、「音質が良くて」、「使いやすかったら」この3条件を満たせるなら
ＩＰである必要はないんだよ。たまたま今現時点での最も適した技術っていだけで。
別に消費者は技術論なんてどうでもいいわけ。
だからといって近未来がＩＰ技術を使っていないとは言っていないがね。
もし仮に近未来がＩＰじゃ無かったらどうなんだ？
じゃあなんで国際通話料金こんなに安いのに音質いいの？
教えてそこのオタクたち。
実際に、現実に
「安くて」
「音質が良くて」
「使い勝手がいい」
という3条件をクリアし、実現している。
この「現実」を直視しなさい。
バーチャルな世界で現実逃避ばっかしてちゃダメよ。オタク諸君。
599 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 16:35 ID:gOa85T9U
品質に関してはどっかに丸投げ
価格はオーナー＆代理店の加盟金を充てるで問題なし
っていうか利用者いないんだからその部分のコストはわずかなもの
価格はオーナー＆代理店の加盟金を充てるで問題なし
っていうか利用者いないんだからその部分のコストはわずかなもの
600 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 18:09 ID:ZdTYdnr3
>>598
やっぱ自称オーナーって頭悪いね（ｗ
…とこれじゃただのパクリだ。
さて本題。
「安くて」と、「音質良くて」「使いやすい」ってのは相反する要素なんだが？
安くなる方を取ると音質（だけではなく他の品質要素も）や使いやすさは悪くなるし、
音質良くなる方をとればそれなりにコストがかかるもんなのよ。
> 極論すればね、「安くて」、「音質が良くて」、「使いやすかったら」この3条件を満たせるなら
> ＩＰである必要はないんだよ。たまたま今現時点での最も適した技術っていだけで。
> 別に消費者は技術論なんてどうでもいいわけ。
もしもだ、あくまで「もしも」だが、
近未来の（グローバルカードのシステムで使っている）システムがIP網でなければ、
重大な不実告知になるはずなんだが？
（http://www.kinmirai.co.jp/ce/supernet.html に書いてあるスーパーネットの概要を今一度確認のこと。）
それに、中継局オーナーたちが資金を投じている対象がIP電話と無関係ってことになると、これまで２ｃｈスレに出てきた（自称）オーナーの皆さんはIP電話について調査したと言っていたが、それも無駄になってしまうことになりかねない。
それにこの言い回しがまさにJM-Netモブデム事件の末期に出てきたのと非常に酷似してるというのも…
> もし仮に近未来がＩＰじゃ無かったらどうなんだ？
前述したように、重大な不実告知になる。
> じゃあなんで国際通話料金こんなに安いのに音質いいの？
> 教えてそこのオタクたち。
>>232あたりがヒントになるかな。
ビバプラスは韓国やフィリピン宛ては近未来より安いぞ（ｗ
音質の程は判らんが、使い勝手はグローバルカードとほぼ同じ。
ちなみにサービス提供会社はここ。
http://vivacard.jp/
最後もパクリで締めるか。
この「現実」を直視しなさい。
拝金主義におぼれてばっかじゃダメよ。自称オーナー諸君。（ｗ
やっぱ自称オーナーって頭悪いね（ｗ
…とこれじゃただのパクリだ。
さて本題。
「安くて」と、「音質良くて」「使いやすい」ってのは相反する要素なんだが？
安くなる方を取ると音質（だけではなく他の品質要素も）や使いやすさは悪くなるし、
音質良くなる方をとればそれなりにコストがかかるもんなのよ。
> 極論すればね、「安くて」、「音質が良くて」、「使いやすかったら」この3条件を満たせるなら
> ＩＰである必要はないんだよ。たまたま今現時点での最も適した技術っていだけで。
> 別に消費者は技術論なんてどうでもいいわけ。
もしもだ、あくまで「もしも」だが、
近未来の（グローバルカードのシステムで使っている）システムがIP網でなければ、
重大な不実告知になるはずなんだが？
（http://www.kinmirai.co.jp/ce/supernet.html に書いてあるスーパーネットの概要を今一度確認のこと。）
それに、中継局オーナーたちが資金を投じている対象がIP電話と無関係ってことになると、これまで２ｃｈスレに出てきた（自称）オーナーの皆さんはIP電話について調査したと言っていたが、それも無駄になってしまうことになりかねない。
それにこの言い回しがまさにJM-Netモブデム事件の末期に出てきたのと非常に酷似してるというのも…
> もし仮に近未来がＩＰじゃ無かったらどうなんだ？
前述したように、重大な不実告知になる。
> じゃあなんで国際通話料金こんなに安いのに音質いいの？
> 教えてそこのオタクたち。
>>232あたりがヒントになるかな。
ビバプラスは韓国やフィリピン宛ては近未来より安いぞ（ｗ
音質の程は判らんが、使い勝手はグローバルカードとほぼ同じ。
ちなみにサービス提供会社はここ。
http://vivacard.jp/
最後もパクリで締めるか。
この「現実」を直視しなさい。
拝金主義におぼれてばっかじゃダメよ。自称オーナー諸君。（ｗ
601 ：般若卿：04/08/31 19:10 ID:75SLrcQW
602 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 19:50 ID:/UpXlG+e
603 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 19:57 ID:6MGgdTYX
604 ：独り言オーナー：04/08/31 20:13 ID:YPRnybHN
おいおい、大丈夫かよ。
私はＩＰを使っていないとは一言も言っていないぞ。
理系オタクは技術論にこだわりすぎていて、大局を見る目がないんだな、経営者には向かないな。
って言っただけよ。
それから以下は笑ったぞ。
＜ビバプラスは韓国やフィリピン宛ては近未来より安いぞ（ｗ
＜音質の程は判らんが、使い勝手はグローバルカードとほぼ同じ。
音質わからないなら書くなよ。
音質と低価格の両立の理由を聞いているんだよ。
質問にしっかり答えるようにな。
相当恥ずかしいぞ。
私はＩＰを使っていないとは一言も言っていないぞ。
理系オタクは技術論にこだわりすぎていて、大局を見る目がないんだな、経営者には向かないな。
って言っただけよ。
それから以下は笑ったぞ。
＜ビバプラスは韓国やフィリピン宛ては近未来より安いぞ（ｗ
＜音質の程は判らんが、使い勝手はグローバルカードとほぼ同じ。
音質わからないなら書くなよ。
音質と低価格の両立の理由を聞いているんだよ。
質問にしっかり答えるようにな。
相当恥ずかしいぞ。
605 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 20:18 ID:wyxLLChU
606 ：独り言オーナー：04/08/31 20:26 ID:YPRnybHN
追記
ビバプラスとグローバルカードリローデッドでは
リローデッドのほうが安いんでないの？
ビバプラスとグローバルカードリローデッドでは
リローデッドのほうが安いんでないの？
607 ：独り言オーナー：04/08/31 20:54 ID:YPRnybHN
2ｃｈのオタクを相手にした僕がバカでした。
一流大卒→一部上場企業→30代で脱サラ→会社経営、現在年収3000万超（他のオーナーの方、しょぼくてすいません）
の独り言オーナーの独り言でした。チャンチャン。
一流大卒→一部上場企業→30代で脱サラ→会社経営、現在年収3000万超（他のオーナーの方、しょぼくてすいません）
の独り言オーナーの独り言でした。チャンチャン。
608 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 20:58 ID:ZdTYdnr3
料金表読み直した。
ビバプラスと比較するにはリローデッドが相手でないと公正じゃないか。
（両方ともスマートピット）
確かに韓国やフィリピンはグローバルカードの方が安いな。m(_ _)m
ただ、国別にどっちが安いか片っ端から調べたら、大雑把に言って50:50だな。
とは言うもののほとんどの地域が僅差ってことは、IP使っても使ってなくてもこの程度の料金差ってことですな。
>>604
んならIP使ってるっていう実証可能な根拠の提示キボン。
ビバプラスと比較するにはリローデッドが相手でないと公正じゃないか。
（両方ともスマートピット）
確かに韓国やフィリピンはグローバルカードの方が安いな。m(_ _)m
ただ、国別にどっちが安いか片っ端から調べたら、大雑把に言って50:50だな。
とは言うもののほとんどの地域が僅差ってことは、IP使っても使ってなくてもこの程度の料金差ってことですな。
>>604
んならIP使ってるっていう実証可能な根拠の提示キボン。
609 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 21:07 ID:L6r9yZtO
610 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 21:38 ID:JiIVrBmV
ところで新カード移行時の謎がものの見事に流されそうなんですが。
新旧カード間の突然の改善に伴う設備増強は一体どこから湧いて出たのかな。
0120通話地域も制限が急に無くなったみたいだけど。
新旧カード間の突然の改善に伴う設備増強は一体どこから湧いて出たのかな。
0120通話地域も制限が急に無くなったみたいだけど。
611 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 21:45 ID:v9L5E31n
最近、オーナー役の質が落ちた
どうにかしろ
どうにかしろ
612 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 22:06 ID:JiIVrBmV
613 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 22:31 ID:/UpXlG+e
>>612
つまりその種の方々も寄りつかないぐらいに（ｒｙ
つまりその種の方々も寄りつかないぐらいに（ｒｙ
614 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/09/01 00:31 ID:562vxmLO
交換機網ならば、品質いいよね。他の回線業者と価格差もでないけど・・
615 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 00:45 ID:3yoWJSu0
616 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 03:04 ID:C8HlvKAm
>>590
> そこまで書くなら詳しく
> 特に時期
以下ソース。
ニュース記事
ttp://ascii24.com/news/i/net/article/1998/03/10/601842-000.html
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/980310/vt.htm
日商エレだった。お詫びして訂正する。
FJBのリリース
http://www.fjb.fujitsu.com/back/nr/1003_10.html
非独占契約だが大型案件に対応できる国内提携先は他にないぞ。
“韓国”経由で仕入れましたとか言い訳するかな?
で、提携の成果は早い時期に出る
http://www.fjb.fujitsu.com/back/nr/1007_01.html
公衆網を相手にする部分はまさに近未来の網形式にぴったり。
だけど採用したのは日本テレコムなんだな、これが
http://www.vocaltec.com/html/news1998/press_10_19.shtml
近未来に入れてないの～(w
> そこまで書くなら詳しく
> 特に時期
以下ソース。
ニュース記事
ttp://ascii24.com/news/i/net/article/1998/03/10/601842-000.html
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/980310/vt.htm
日商エレだった。お詫びして訂正する。
FJBのリリース
http://www.fjb.fujitsu.com/back/nr/1003_10.html
非独占契約だが大型案件に対応できる国内提携先は他にないぞ。
“韓国”経由で仕入れましたとか言い訳するかな?
で、提携の成果は早い時期に出る
http://www.fjb.fujitsu.com/back/nr/1007_01.html
公衆網を相手にする部分はまさに近未来の網形式にぴったり。
だけど採用したのは日本テレコムなんだな、これが
http://www.vocaltec.com/html/news1998/press_10_19.shtml
近未来に入れてないの～(w
617 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 03:08 ID:C8HlvKAm
では、それぞれの時期を突き合わせ。
自称バージョン、登記実体、2chバージョンが分りやすいのでここ
http://www.geocities.jp/enmirai/history.html
自称グローバルカード発売の時には提携してましたね。
15局体制の時には大型納入も有るんだな>>FJB
で、同社のボードを使った局が整備されてるのに
近未来についてはなにもアナウンスなしか。噂にも聞いた事が無いな。
当然Vocaltecにも何もなし>>488
ん、ちょっと待て。自称バージョンの日程ではモグリ通信会社だぞ?
では>>482の燃料リンク先
http://www.cc.toin.ac.jp/sc/Kasahara/cogy/johoho/4-3-4.htm
あら、スーパーネットは8月じゃないか。カードは同年10月ね。
新日本通信になってからなので般二もってるね。メデタシメデタシ....じゃないだろ！
自称バージョンってインチキじゃん。
自称バージョン、登記実体、2chバージョンが分りやすいのでここ
http://www.geocities.jp/enmirai/history.html
自称グローバルカード発売の時には提携してましたね。
15局体制の時には大型納入も有るんだな>>FJB
で、同社のボードを使った局が整備されてるのに
近未来についてはなにもアナウンスなしか。噂にも聞いた事が無いな。
当然Vocaltecにも何もなし>>488
ん、ちょっと待て。自称バージョンの日程ではモグリ通信会社だぞ?
では>>482の燃料リンク先
http://www.cc.toin.ac.jp/sc/Kasahara/cogy/johoho/4-3-4.htm
あら、スーパーネットは8月じゃないか。カードは同年10月ね。
新日本通信になってからなので般二もってるね。メデタシメデタシ....じゃないだろ！
自称バージョンってインチキじゃん。
618 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 11:04 ID:3yoWJSu0
>>617
>自称バージョンってインチキじゃん。
それは大変なことですね。では是非近未来を訴えてください。
罪状はホームページに載っている会社沿革の表記が数ヶ月間違っていた。
これでよろしいですね？
大丈夫、大天才の617のことですからきっと勝てますよ。
>自称バージョンってインチキじゃん。
それは大変なことですね。では是非近未来を訴えてください。
罪状はホームページに載っている会社沿革の表記が数ヶ月間違っていた。
これでよろしいですね？
大丈夫、大天才の617のことですからきっと勝てますよ。
619 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 11:08 ID:59iQmAEc
620 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 11:27 ID:hH4csqWf
オーナーさんが訴えてみなよw
俺ら外野は利害関係ないからね。
ただこれから会員になろうとしている人に、実際のところを教えてあげたいだけなんで。
俺ら外野は利害関係ないからね。
ただこれから会員になろうとしている人に、実際のところを教えてあげたいだけなんで。
621 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 11:35 ID:4Pi6YPnS
>>618
助かったのは近未來だろ?
> 新日本通信になってからなので般二もってるね。メデタシメデタシ
そんな事より旧オーナー中継局設備(ボーカルテック使用)の納入の裏が取れない件にも答えて頂戴よ(ｹﾞﾗﾜﾗ
新日本通信は本当にボーカルテックの「フィルター」買って15局整備したのかな。ボーカルテック社では
“フィルター”の販売ってのも見つからないんだが。
ところで新カードの謎はどうなったの?
基地局設置ペースに極端な差が無いのに新カードでいきなり接続性アップ(当時)ってのはさ。
しかも同一インフラで動いてるはずの旧カードはどう言う訳か料金改定の恩恵も受けられないの。
え、新カードとは別インフラなの?
http://www.geocities.jp/kinmirai_sizuokahigasi/global.html
助かったのは近未來だろ?
> 新日本通信になってからなので般二もってるね。メデタシメデタシ
そんな事より旧オーナー中継局設備(ボーカルテック使用)の納入の裏が取れない件にも答えて頂戴よ(ｹﾞﾗﾜﾗ
新日本通信は本当にボーカルテックの「フィルター」買って15局整備したのかな。ボーカルテック社では
“フィルター”の販売ってのも見つからないんだが。
ところで新カードの謎はどうなったの?
基地局設置ペースに極端な差が無いのに新カードでいきなり接続性アップ(当時)ってのはさ。
しかも同一インフラで動いてるはずの旧カードはどう言う訳か料金改定の恩恵も受けられないの。
え、新カードとは別インフラなの?
http://www.geocities.jp/kinmirai_sizuokahigasi/global.html
622 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 14:44 ID:sjNWt95P
どうも話しに富士通が出てくると嫌悪感が一層高まるｗ
（知らない人はまったく知らない富士通の不良HDD問題の件以来、アンチ富士通）
>>616でもし近未来が今のインフラを整備したにしても４年前の技術でしょ
旧カードの時代なら判るけど、現ネットワーク（高品質音声、時間逆送技術w)の
話ではなさそうだわな
近未来さーん 公表しましょうよ～
今のVoip技術は何処の会社との提携なの？
これだけ凄い技術なら、隠すよりも公表した方がメリットありますよー
日経新聞に「記事」でばーーーーんと乗せましょうや
ＰＲになるよ世界中からオーナー希望続々よ もちろん上場も夢じゃない
どっかの新聞の家庭欄に広告のせるよりは良いと思うのだけどなぁ
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんと
（知らない人はまったく知らない富士通の不良HDD問題の件以来、アンチ富士通）
>>616でもし近未来が今のインフラを整備したにしても４年前の技術でしょ
旧カードの時代なら判るけど、現ネットワーク（高品質音声、時間逆送技術w)の
話ではなさそうだわな
近未来さーん 公表しましょうよ～
今のVoip技術は何処の会社との提携なの？
これだけ凄い技術なら、隠すよりも公表した方がメリットありますよー
日経新聞に「記事」でばーーーーんと乗せましょうや
ＰＲになるよ世界中からオーナー希望続々よ もちろん上場も夢じゃない
どっかの新聞の家庭欄に広告のせるよりは良いと思うのだけどなぁ
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんと
623 ：般若卿：04/09/01 18:35 ID:2Wz8kRFF
624 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 19:17 ID:8IfBnTru
ナニこの人、とうとうありもしないことを口走りだしましたよ！
625 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 20:00 ID:5L/xNRCj
妄想と電波受信はありがちな末期症状でつね。
626 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 20:47 ID:nW5oYJdP
>>622
> >>616でもし近未来が今のインフラを整備したにしても４年前の技術でしょ
> 旧カードの時代なら判るけど、現ネットワーク（高品質音声、時間逆送技術w)の
> 話ではなさそうだわな
現設備どころか初期設備ですらその存在が疑われるということでは?
それっぽいIP電話機器の会社名まで出して宣伝という.....
> >>616でもし近未来が今のインフラを整備したにしても４年前の技術でしょ
> 旧カードの時代なら判るけど、現ネットワーク（高品質音声、時間逆送技術w)の
> 話ではなさそうだわな
現設備どころか初期設備ですらその存在が疑われるということでは?
それっぽいIP電話機器の会社名まで出して宣伝という.....
627 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 20:59 ID:O0TBRkIp
フレッツフォンVP1000
http://www.fletsphone.com/index_f.html
IPテレビ電話 フレッツフォンVP1000
http://www.ntt-west.co.jp/kiki/consumer/reflection/vp1000/index.html
NTT西日本 |フレッツ・フォン モニター募集
http://flets-w.com/campaign/fletsphone/
http://www.fletsphone.com/index_f.html
IPテレビ電話 フレッツフォンVP1000
http://www.ntt-west.co.jp/kiki/consumer/reflection/vp1000/index.html
NTT西日本 |フレッツ・フォン モニター募集
http://flets-w.com/campaign/fletsphone/
628 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 21:03 ID:nW5oYJdP
ここまでのまとめ
確認の取れてない物は(未)
1.スーパーネットには国内のみ遅延も圧縮歪みもない
2.050申請はしていない、その予定も無い。協議会にも参加していない。
3.IPfone、TVfoneには遅延、歪みがある。スーパーネットを通らない、
4.ただしIPfone以外の電話網に接続される時はスーパーネット経由となる。別途料金発生。
5.スーパーネット初期の設備が納入された形跡が無い。ボ社で該当商品(フィルタ単体)が見当たらない。
国内提携先からも一切の発表なし。
6.IPfoneについては設備納入された。コンサル付き。
7.自社発表の会社沿革は実績・登記とは異なっている
8.新日本通信以前は国際電話とは縁もゆかりも無い会社
9.レクサスジャパンと同ビルに入居、
10.社長はレクサス代表・滝上氏と旧知の仲。両者とも原ヘルス工業出身(未)
11.物販業務をレクサスに委譲した(未)
12.社員の中にも問題企業出身者がいる模様、マルハチ出身・馬場氏(未)
13.新旧グローバルカード切替時に旧カードの問題点を解決。ただし切替に合わせた
設備改善はみとめられない。
未確認情報について続報お願いします(特にソース)
確認の取れてない物は(未)
1.スーパーネットには国内のみ遅延も圧縮歪みもない
2.050申請はしていない、その予定も無い。協議会にも参加していない。
3.IPfone、TVfoneには遅延、歪みがある。スーパーネットを通らない、
4.ただしIPfone以外の電話網に接続される時はスーパーネット経由となる。別途料金発生。
5.スーパーネット初期の設備が納入された形跡が無い。ボ社で該当商品(フィルタ単体)が見当たらない。
国内提携先からも一切の発表なし。
6.IPfoneについては設備納入された。コンサル付き。
7.自社発表の会社沿革は実績・登記とは異なっている
8.新日本通信以前は国際電話とは縁もゆかりも無い会社
9.レクサスジャパンと同ビルに入居、
10.社長はレクサス代表・滝上氏と旧知の仲。両者とも原ヘルス工業出身(未)
11.物販業務をレクサスに委譲した(未)
12.社員の中にも問題企業出身者がいる模様、マルハチ出身・馬場氏(未)
13.新旧グローバルカード切替時に旧カードの問題点を解決。ただし切替に合わせた
設備改善はみとめられない。
未確認情報について続報お願いします(特にソース)
629 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 21:44 ID:oLmE/Jgm
オーナーです
いつもいつも一ヶ月ごとにくるのですが
そのたびごとに同じような内容なので
飽きてきます
今日は一回線目から読み直してみたのですが、
見事なぐらい内容に進歩がありません。
擁護派と否定派のもぐらたたきの繰り返しです。
これまでの動きを見て、また一ヵ月後に来ても同じなんでしょうね。
もうすぐつぶれるつぶれると言われて、やっぱりつぶれないんでしょうね。
なんだか、安心しました。
いつもいつも一ヶ月ごとにくるのですが
そのたびごとに同じような内容なので
飽きてきます
今日は一回線目から読み直してみたのですが、
見事なぐらい内容に進歩がありません。
擁護派と否定派のもぐらたたきの繰り返しです。
これまでの動きを見て、また一ヵ月後に来ても同じなんでしょうね。
もうすぐつぶれるつぶれると言われて、やっぱりつぶれないんでしょうね。
なんだか、安心しました。
630 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 22:09 ID:EvFQGPKz
レクサス滝上氏が毛皮の展示会商法をしていた当時の関係会社
ジャパンシルバーフリース(JSF)
ジェイジェイ、エフアンドエム（Ｆ＆Ｍ）
セレネジャパン http://www.selene-japan.co.jp/hyousi.htm
アンフィ二、イオス
今福、フォスター、ユニソール、ルークス
ガン・エンタープライズ 、ファラー大阪
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg96889.html#96927
ジャパンシルバーフリース(JSF)
ジェイジェイ、エフアンドエム（Ｆ＆Ｍ）
セレネジャパン http://www.selene-japan.co.jp/hyousi.htm
アンフィ二、イオス
今福、フォスター、ユニソール、ルークス
ガン・エンタープライズ 、ファラー大阪
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg96889.html#96927
631 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/09/01 22:29 ID:2KLXK03x
632 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 23:05 ID:8IfBnTru
633 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 23:26 ID:Z5oLtXtg
634 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 23:29 ID:nW5oYJdP
635 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 23:32 ID:5L/xNRCj
自称オーナーのもっと強烈な電波まだぁ？（・∀・ ）っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
636 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 00:13 ID:kY0Sfr2b
>>630
情報ありがとうです。商材は変わってもまだ同じ事やってますね。
やってる人間を辿れば何かわかるかなぁ。
ビル毎に“号”が振ってあるんだから住所一致で同じビル確定。
村田ビルはレクサスだらけ。っていうか狭いフロアだな村田ビル。
とても通信業ができるビルでは無い。課金サーバ用のキュービクルも置けないな。
っていうか当時の設備を何処へ置いていたって言うんだ>>エクセルジャパン
情報ありがとうです。商材は変わってもまだ同じ事やってますね。
やってる人間を辿れば何かわかるかなぁ。
ビル毎に“号”が振ってあるんだから住所一致で同じビル確定。
村田ビルはレクサスだらけ。っていうか狭いフロアだな村田ビル。
とても通信業ができるビルでは無い。課金サーバ用のキュービクルも置けないな。
っていうか当時の設備を何処へ置いていたって言うんだ>>エクセルジャパン
637 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 01:01 ID:HFwjM7xl
今日も同じ繰り返し。お休み。
638 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 01:57 ID:+0qqZocn
050番号の総数は1700万，KDDIが90万を上乗せ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040901/149296/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040901/149296/
639 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 02:10 ID:cUQZRVyw
いつまともな意見が現れるか時々ヲッチしてたが、このステレオタイプな方たち
からはまともな解釈は現れる可能性はゼロみたいなのでちゃんとした流れを書く。
ここの社長は元々ポケットマネーでＩＰ電話の模索を始めた。
当時はエクセルジャパンとの絡みは全く無しだ。開発テストを繰り返し、
事業としてこれはいけるなということで登記していたエクセルを
組織換えして通信事業に持ってきたというわけだ。
エクセル時代のことをいつまでもごちょごちょ書いているが、その頃
エクセルは通信業とは無縁なのだから全くもって無意味なこと。
後から休眠会社を被せただけ。
>>636
ところで課金サーバ用に何故キュービクルが必要なんだ？
義務付けられているのは50KW契約以上の場合だけだろ。
課金サーバのみで50KWを超えるとは考えにくい。
むしろ無停電電源の二重化の方がベターな選択だろう。
からはまともな解釈は現れる可能性はゼロみたいなのでちゃんとした流れを書く。
ここの社長は元々ポケットマネーでＩＰ電話の模索を始めた。
当時はエクセルジャパンとの絡みは全く無しだ。開発テストを繰り返し、
事業としてこれはいけるなということで登記していたエクセルを
組織換えして通信事業に持ってきたというわけだ。
エクセル時代のことをいつまでもごちょごちょ書いているが、その頃
エクセルは通信業とは無縁なのだから全くもって無意味なこと。
後から休眠会社を被せただけ。
>>636
ところで課金サーバ用に何故キュービクルが必要なんだ？
義務付けられているのは50KW契約以上の場合だけだろ。
課金サーバのみで50KWを超えるとは考えにくい。
むしろ無停電電源の二重化の方がベターな選択だろう。
640 ：園日墓石：04/09/02 03:03 ID:3vNe2Uc9
>>639
>当時はエクセルジャパンとの絡みは全く無しだ。開発テストを繰り返し、
>事業としてこれはいけるなということで登記していたエクセルを組織換えして…
ほう。では下記の流れだと法人としてではなく、石井氏個人で
海外通信会社と提携し、グローバルカードを発売していたのですか？？
それで事業としてこれはいけるなという、わずか3か月前に目的変更で墓石ですか？？？
1998年（平成10）3月
海外通信会社と提携し、グローバルカードを発売
1998年（平成10）5月
目的変更。変更後の目的は下記の通り。
１．宝石、貴金属、コート、毛皮の販売
２．婦人服、紳士服、子供服、下着、化粧品、浄水機器の販売
３．墓石の加工、販売
４．霊園の開発、造成、管理
５．墓地の永代使用権の管理業務
６．上記各号に付帯関連する一切の業務
1998年（平成10）8月
（株）新日本通信に組織変更し、エクセルジャパンは解散。
>当時はエクセルジャパンとの絡みは全く無しだ。開発テストを繰り返し、
>事業としてこれはいけるなということで登記していたエクセルを組織換えして…
ほう。では下記の流れだと法人としてではなく、石井氏個人で
海外通信会社と提携し、グローバルカードを発売していたのですか？？
それで事業としてこれはいけるなという、わずか3か月前に目的変更で墓石ですか？？？
1998年（平成10）3月
海外通信会社と提携し、グローバルカードを発売
1998年（平成10）5月
目的変更。変更後の目的は下記の通り。
１．宝石、貴金属、コート、毛皮の販売
２．婦人服、紳士服、子供服、下着、化粧品、浄水機器の販売
３．墓石の加工、販売
４．霊園の開発、造成、管理
５．墓地の永代使用権の管理業務
６．上記各号に付帯関連する一切の業務
1998年（平成10）8月
（株）新日本通信に組織変更し、エクセルジャパンは解散。
641 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 03:31 ID:Nw0uQlxM
>>639
>当時はエクセルジャパンとの絡みは全く無しだ。
あんた誰？社員？ 言ってる意味がわからん。
余程触れられたくない内容なんだな。
近未来通信の会社沿革に書かれている1997年（平成9）12月 設立…
とは、どの会社の事を言ってるんだよ。
エクセルジャパン＝近未来通信だろ。
>後から休眠会社を被せただけ。
1998年（平成10）5月～8月のたった3ヶ月の間に、
この会社は一度休眠してたと言うのか？
>当時はエクセルジャパンとの絡みは全く無しだ。
あんた誰？社員？ 言ってる意味がわからん。
余程触れられたくない内容なんだな。
近未来通信の会社沿革に書かれている1997年（平成9）12月 設立…
とは、どの会社の事を言ってるんだよ。
エクセルジャパン＝近未来通信だろ。
>後から休眠会社を被せただけ。
1998年（平成10）5月～8月のたった3ヶ月の間に、
この会社は一度休眠してたと言うのか？
642 ：近未来通信の正しい沿革：04/09/02 04:03 ID:yhkc4O3j
1997年（平成9）12月
・石井氏が毛皮・宝石の販売目的で（有）エクセルジャパン設立 資本金300万円
・石井氏がポケットマネーにて
東京～大阪～福岡にてテスト通話でＩＰ電話の模索を開始。創業
1998年（平成10）3月
・石井社長が個人で海外通信会社と提携し、グローバルカードを発売
1998年（平成10）5月
・目的変更登記
１．宝石、貴金属、コート、毛皮の販売
２．婦人服、紳士服、子供服、下着、化粧品、浄水機器の販売
３．墓石の加工、販売
４．霊園の開発、造成、管理
５．墓地の永代使用権の管理業務
６．上記各号に付帯関連する一切の業務
1998年（平成10）8月
・石井社長がこれはイケルなと
（株）新日本通信に組織変更し、エクセルジャパンは解散。資本金1000万円に増資
1998年（平成10）10月
・国内15ヵ所中継局体制を構築
1999年（平成11）1月
・（株）近未來通信に商号変更及び目的変更登記
こんな感じかｗ
・石井氏が毛皮・宝石の販売目的で（有）エクセルジャパン設立 資本金300万円
・石井氏がポケットマネーにて
東京～大阪～福岡にてテスト通話でＩＰ電話の模索を開始。創業
1998年（平成10）3月
・石井社長が個人で海外通信会社と提携し、グローバルカードを発売
1998年（平成10）5月
・目的変更登記
１．宝石、貴金属、コート、毛皮の販売
２．婦人服、紳士服、子供服、下着、化粧品、浄水機器の販売
３．墓石の加工、販売
４．霊園の開発、造成、管理
５．墓地の永代使用権の管理業務
６．上記各号に付帯関連する一切の業務
1998年（平成10）8月
・石井社長がこれはイケルなと
（株）新日本通信に組織変更し、エクセルジャパンは解散。資本金1000万円に増資
1998年（平成10）10月
・国内15ヵ所中継局体制を構築
1999年（平成11）1月
・（株）近未來通信に商号変更及び目的変更登記
こんな感じかｗ
643 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 07:44 ID:yYLf7ygu
釣られ杉かと．．．
644 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 10:26 ID:0jsXRxB8
>>639
> 当時はエクセルジャパンとの絡みは全く無しだ。
9.エクセルジャパンはレクサスジャパンと同様の事業内容で
レクサスと同じビル内で創業された。毛皮、浄水器等の
販売のみを目的とする会社(確定)
石井氏に付いて詳しいようですので伺います。石井氏は原ヘルス工業に在籍、またはこの会社に
関わった事が有りませんか?レクサス代表滝上氏とはお知り合いですか?
> 当時はエクセルジャパンとの絡みは全く無しだ。
9.エクセルジャパンはレクサスジャパンと同様の事業内容で
レクサスと同じビル内で創業された。毛皮、浄水器等の
販売のみを目的とする会社(確定)
石井氏に付いて詳しいようですので伺います。石井氏は原ヘルス工業に在籍、またはこの会社に
関わった事が有りませんか?レクサス代表滝上氏とはお知り合いですか?
645 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 11:19 ID:drxHPR5I
原ヘルス社長、原全三郎氏は在日だそうですね。
そのころからあの国とは関係あったのかな？
↓ところでこのHPは何なんだw
http://www.lexus-japan.com/
<META NAME="keywords" CONTENT="LEXUS, Lexus, Japan, 株式会社レクサス, 株式会社レクサスジャパン, 滝上幸久,
Yuhkihisa Takigami, Lexus Japan">
そのころからあの国とは関係あったのかな？
↓ところでこのHPは何なんだw
http://www.lexus-japan.com/
<META NAME="keywords" CONTENT="LEXUS, Lexus, Japan, 株式会社レクサス, 株式会社レクサスジャパン, 滝上幸久,
Yuhkihisa Takigami, Lexus Japan">
646 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 11:25 ID:drxHPR5I
647 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 15:10 ID:82/iWRfs
ネット接続各社がＩＰテレビ電話の利用料、月額基本料３１５円
http://www.business-i.jp/news/soft/art-20040827203204-AWXSVDPQMP.nwc
NTT-ME、IPテレビ電話サービス“WAKWAK TVフォン”の提供を開始
http://ascii24.com/news/i/net/article/2004/08/27/651280-000.html
日本電気、IPテレビ電話サービス“BIGLOBE TVフォン(PN)”の提供を開始
http://ascii24.com/news/i/net/article/2004/08/27/651279-000.html
http://www.business-i.jp/news/soft/art-20040827203204-AWXSVDPQMP.nwc
NTT-ME、IPテレビ電話サービス“WAKWAK TVフォン”の提供を開始
http://ascii24.com/news/i/net/article/2004/08/27/651280-000.html
日本電気、IPテレビ電話サービス“BIGLOBE TVフォン(PN)”の提供を開始
http://ascii24.com/news/i/net/article/2004/08/27/651279-000.html
648 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 15:11 ID:82/iWRfs
ぷらら、個人及び法人向けに２種類のIPテレビ電話サービスを発表
http://www.streamnow.tv/bbnews/04/0831/bn040831-01.html
@nifty、ぷららのVoIP基盤網を利用した「@niftyビデオフォン-F」
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/6526.html
BIGLOBE、ぷららのIP電話基盤を利用したIPテレビ電話サービスを提供
http://www.streamnow.tv/bbnews/04/0831/bn040831-04.html
http://www.streamnow.tv/bbnews/04/0831/bn040831-01.html
@nifty、ぷららのVoIP基盤網を利用した「@niftyビデオフォン-F」
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/6526.html
BIGLOBE、ぷららのIP電話基盤を利用したIPテレビ電話サービスを提供
http://www.streamnow.tv/bbnews/04/0831/bn040831-04.html
649 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 15:12 ID:82/iWRfs
SCN、パソコンを利用した050番号のIP電話サービス「So-netフォンP'」
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/6552.html
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/6552.html
650 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 16:18 ID:CYyGjlcm
>>617
>新日本通信になってからなので般二もってるね。
般二はまだ持ってないでしょう。
>>新日本通信は一般第二種電気通信免許を持つ国際総合通信の専業代理店
http://www.cc.toin.ac.jp/sc/Kasahara/cogy/johoho/4-3-4.htm
国際総合通信株式会社 代表者 坂田 勝英
http://www.v-news.co.jp/v-world99/co-files/kokusai.html
>新日本通信になってからなので般二もってるね。
般二はまだ持ってないでしょう。
>>新日本通信は一般第二種電気通信免許を持つ国際総合通信の専業代理店
http://www.cc.toin.ac.jp/sc/Kasahara/cogy/johoho/4-3-4.htm
国際総合通信株式会社 代表者 坂田 勝英
http://www.v-news.co.jp/v-world99/co-files/kokusai.html
651 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 18:28 ID:/1cHMqdd
652 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 19:53 ID:27+8b6WT
素朴な疑問なんだけど、７年間（２ちぇんに出てからでも３年弱）になると思うけど。
もし詐欺だとしてこんなに続いてる会社過去に在ったら教えてくれませんか？
中継局に１０００万も出す個人投資家がそんなにいるとは思えないし、もし詐欺だとしたら既存のオーナーにどこからお金を調達しているんだろう？
もし詐欺だとしてこんなに続いてる会社過去に在ったら教えてくれませんか？
中継局に１０００万も出す個人投資家がそんなにいるとは思えないし、もし詐欺だとしたら既存のオーナーにどこからお金を調達しているんだろう？
653 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 19:56 ID:DND51ILN
詐欺として訴えづらいから、ってのもあるわな。
明確な「被害」がある訳でもないしね。
ただ、このテの会社は突然潰れるケースが多々あるわけで。
それ以前に、マトモな人間だったら、こんな会社のオーナー話には乗りません。
明確な「被害」がある訳でもないしね。
ただ、このテの会社は突然潰れるケースが多々あるわけで。
それ以前に、マトモな人間だったら、こんな会社のオーナー話には乗りません。
654 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 20:01 ID:cv/0gxDw
>>650
“新日本通信は一般第二種電気通信免許を持つ”国際総合通信の専業代理店
じゃなくて
新日本通信は“一般第二種電気通信免許を持つ国際総合通信”の専業代理店
だったのか。
国際の方を確認してみなきゃダメなのね。
国際総合通信の登記を取ってみないと。
“新日本通信は一般第二種電気通信免許を持つ”国際総合通信の専業代理店
じゃなくて
新日本通信は“一般第二種電気通信免許を持つ国際総合通信”の専業代理店
だったのか。
国際の方を確認してみなきゃダメなのね。
国際総合通信の登記を取ってみないと。
655 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 20:02 ID:cv/0gxDw
656 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 20:41 ID:27+8b6WT
657 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/09/02 20:48 ID:+EQyM7Bk
>>656
30年以上詐欺を続けていながら、前科がない詐欺師なら知ってますよ^^
上にもあるように詐欺の立証は難しいし、訴えそうな相手には新しいカモから
巻き上げた金で弁済していけば、結構長い間自転車操業が可能です。
30年以上詐欺を続けていながら、前科がない詐欺師なら知ってますよ^^
上にもあるように詐欺の立証は難しいし、訴えそうな相手には新しいカモから
巻き上げた金で弁済していけば、結構長い間自転車操業が可能です。
658 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 20:54 ID:DND51ILN
そもそも、６５６はそんなことを知って何がしたいのやらわからん。
長持ちすればマトモな企業なのか？会社なのか？
会社の収支が全くわからないのに信用に足るのかと（略
長持ちすればマトモな企業なのか？会社なのか？
会社の収支が全くわからないのに信用に足るのかと（略
659 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 20:56 ID:cUQZRVyw
660 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 21:01 ID:DND51ILN
ベンチャー板って、怪しげな会社について突っ込んだりするスレッドがわんさか
有るんだけど、なんでこと「近未來通信」に限っては、こういう659みたいな
ﾜｹﾜｶな輩が沸いてくるんだろう…。
有るんだけど、なんでこと「近未來通信」に限っては、こういう659みたいな
ﾜｹﾜｶな輩が沸いてくるんだろう…。
661 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 21:27 ID:cv/0gxDw
662 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 21:46 ID:27+8b6WT
664 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 22:26 ID:27+8b6WT
色んな方向から検証すりゃいいだろ。
ふと思ったんだよ、１０００万払って50～80万月々バックがあると言われ、それがなけりゃとうに訴えられてるんじゃないかとね。
そもそも１０００万払う人間が多いとはとても思えんし、かといって７年も続いているには何らかの収益が必要だろ？
そのあたりか気になったまでだよ。
ふと思ったんだよ、１０００万払って50～80万月々バックがあると言われ、それがなけりゃとうに訴えられてるんじゃないかとね。
そもそも１０００万払う人間が多いとはとても思えんし、かといって７年も続いているには何らかの収益が必要だろ？
そのあたりか気になったまでだよ。
665 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 22:36 ID:adro0FgZ
結局、IPフォンやTVフォンの代理店契約をしている人から
加盟料を巻き上げているんじゃないかなー。
もちろん加盟したところで、商品なんか売れる訳もない
のは、誰でも想像に容易いが、仮に売れなくても
「あんたの売り方が悪いんじゃない？」って言われて
終わりなんでしょ。
加盟料を巻き上げているんじゃないかなー。
もちろん加盟したところで、商品なんか売れる訳もない
のは、誰でも想像に容易いが、仮に売れなくても
「あんたの売り方が悪いんじゃない？」って言われて
終わりなんでしょ。
666 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 22:40 ID:27+8b6WT
それもちょっと無理があるような気がする。
少なくともうちの近所で加盟店なんかをあまり見たことがない。
少なくともうちの近所で加盟店なんかをあまり見たことがない。
667 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 22:43 ID:u0JMge9B
668 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 22:47 ID:JYTWzlH0
＞もし詐欺だとしてこんなに続いてる会社過去に在ったら教えてくれませんか？
原ヘルスもけっこう長くやってた気がする・・・・・w
原ヘルスもけっこう長くやってた気がする・・・・・w
669 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 22:57 ID:c8NnK7Fm
それにしても社長の経歴や会社の過去の話になると必死だよね。
IP網の話題の時より真っ向勝負で電波飛ばして来るんだから。
マルチと同じビルで同じ商材扱ってたのは相当ヤバイ話なんだろうな。
やっぱ原ヘルス出身なの? 何とかして裏取りしたいねぇ。
たとえ原ヘルスでなくても社長の過去には興味津々（w
IP網の話題の時より真っ向勝負で電波飛ばして来るんだから。
マルチと同じビルで同じ商材扱ってたのは相当ヤバイ話なんだろうな。
やっぱ原ヘルス出身なの? 何とかして裏取りしたいねぇ。
たとえ原ヘルスでなくても社長の過去には興味津々（w
670 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 22:59 ID:27+8b6WT
やはり外人さんの通話料でまかなっとるんか？
それとも1000人も10000人もオーナーが増え続けとるんか？
はたまた何か別のとこで稼いどるんか（合法？非合法？）
社員の給料も馬鹿にならんだろうし。
さーみんなで考えよう。
それとも1000人も10000人もオーナーが増え続けとるんか？
はたまた何か別のとこで稼いどるんか（合法？非合法？）
社員の給料も馬鹿にならんだろうし。
さーみんなで考えよう。
671 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 23:01 ID:yYLf7ygu
672 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 23:36 ID:cUQZRVyw
673 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 23:39 ID:c8NnK7Fm
>>671
> 毛皮とか墓石とか
近未来の名前が出ない形でどこかで継続してるなんてことはないのかな。
それこそレクサス関連でとか。下部組織が凄く凄い数有るらしくて
追い掛けきれん。
>>667
加盟料だけじゃ無いし。開業するときは意外に大きな資金が必要。
たとえばトップフレンズ(ちょと古いけど)なんのかんので1000万弱
ttp://web.archive.org/web/20011119031210/www.kinmirai.co.jp/jp/jigyo/shop_orner.html
> 毛皮とか墓石とか
近未来の名前が出ない形でどこかで継続してるなんてことはないのかな。
それこそレクサス関連でとか。下部組織が凄く凄い数有るらしくて
追い掛けきれん。
>>667
加盟料だけじゃ無いし。開業するときは意外に大きな資金が必要。
たとえばトップフレンズ(ちょと古いけど)なんのかんので1000万弱
ttp://web.archive.org/web/20011119031210/www.kinmirai.co.jp/jp/jigyo/shop_orner.html
674 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 23:50 ID:c8NnK7Fm
675 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 23:58 ID:cUQZRVyw
>>674
マルチとかＮＢとか大っ嫌いなんでな、一度もその手の経験は無し。
マルチとかＮＢとか大っ嫌いなんでな、一度もその手の経験は無し。
676 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 23:59 ID:c8NnK7Fm
>>675
いや、石井氏のことを聞いたつもりだった。
いや、石井氏のことを聞いたつもりだった。
677 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 00:04 ID:KQy3htQt
678 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 00:19 ID:FQIQ81jI
>>675
あ、ついでにもう一つ質問。テスト時の話を知ってるみたいなんで。
カード販売が新宿区を中心に行われる前に同朋同士のコミュニティが
出来易い地域で試験販売?が行われたと言う事は無いか?
当時のアクセスポイントが西新宿局収容地域内にあるのもこの関係では
無いかと推測されるが。
あ、ついでにもう一つ質問。テスト時の話を知ってるみたいなんで。
カード販売が新宿区を中心に行われる前に同朋同士のコミュニティが
出来易い地域で試験販売?が行われたと言う事は無いか?
当時のアクセスポイントが西新宿局収容地域内にあるのもこの関係では
無いかと推測されるが。
679 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 01:29 ID:Mrkje18+
>>676
マルチやＮＢ等のことは知らん。
>>678
アクセスポイントがどこに有ろうが03地帯には影響無いだろ。
テスト用に近場で安い物件を探してたら行き当たったのがたまたま
西新宿局付近なんじゃないか？他の可能性では知り合いの場所を借りた
とか、自分の持ちビルが有るとかその程度の理由だと思われ。
03局番内である以上、細かい場所はあんまり意識しても意味の無い
事だと思われるのだが。
マルチやＮＢ等のことは知らん。
>>678
アクセスポイントがどこに有ろうが03地帯には影響無いだろ。
テスト用に近場で安い物件を探してたら行き当たったのがたまたま
西新宿局付近なんじゃないか？他の可能性では知り合いの場所を借りた
とか、自分の持ちビルが有るとかその程度の理由だと思われ。
03局番内である以上、細かい場所はあんまり意識しても意味の無い
事だと思われるのだが。
680 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 07:40 ID:7sdEaSSW
681 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 08:16 ID:sVPzYJAL
>>680
まぁ、そう言わずに。
>>679
> 他の可能性では知り合いの場所を借りたとか
もともとカード事業が石井氏の個人案件ということになるとこれを考えたの。
本販売でも始まりは新宿、アクセスポイントも新宿、
加えてカードが他事業者に対して有利になる地域は大陸/半島方面
(ならば台東区と言う選択もあるはずだが、あそこの商売敵もねぇ....)
カード通話の海外通話部分の提供元(海外通信会社と提携し、グローバルカードを発売)
がその辺から分かるのではというのが今までの読みだったんだけど。
うむ、残念、こちらは情報不足。
> ところで課金サーバ用に何故キュービクル
ラック駆動に丁度いいくらいのキュービクルタイプの蓄電設備が有るのよ。
まぁ、そう言わずに。
>>679
> 他の可能性では知り合いの場所を借りたとか
もともとカード事業が石井氏の個人案件ということになるとこれを考えたの。
本販売でも始まりは新宿、アクセスポイントも新宿、
加えてカードが他事業者に対して有利になる地域は大陸/半島方面
(ならば台東区と言う選択もあるはずだが、あそこの商売敵もねぇ....)
カード通話の海外通話部分の提供元(海外通信会社と提携し、グローバルカードを発売)
がその辺から分かるのではというのが今までの読みだったんだけど。
うむ、残念、こちらは情報不足。
> ところで課金サーバ用に何故キュービクル
ラック駆動に丁度いいくらいのキュービクルタイプの蓄電設備が有るのよ。
682 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 08:44 ID:ZBTbZ3fo
何のかんの言っても､近未来は成長している｡
683 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 14:07 ID:/10C/DUi
うん。
なんのかんのいって成長してるね。
なんのかんのいって成長してるね。
684 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 14:30 ID:8YnONn5l
この会社、会社で不要になった紙はすべてシュレッダー。
それ聞いた時点であやしいやん。笑
それ聞いた時点であやしいやん。笑
685 ：タッキー＆イッシ-：04/09/03 15:30 ID:cd7Ia9b6
滝○社長と石○社長の
原へルスからの親分
http://www.greenplanet.gr.jp/1-1.html
その仲間達
http://www.greenplanet.gr.jp/1-2.html
原へルスからの親分
http://www.greenplanet.gr.jp/1-1.html
その仲間達
http://www.greenplanet.gr.jp/1-2.html
686 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 21:10 ID:PgBiWWBr
687 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 23:16 ID:7njIAS4K
ケーブルテレビ、 Ａｃｔ Ｏｎ ＴＶ（アクトオンティービィー）で
「電話中継局オーナー制度」とりあげているよ！
３日（金）夜 ０：３０
４日（土）夜 ９：００
７日（火）夜１１：００ほか
まだまだず～っと続いているけど番組表見てね！
石井社長も張り切って出演してました。
「電話中継局オーナー制度」とりあげているよ！
３日（金）夜 ０：３０
４日（土）夜 ９：００
７日（火）夜１１：００ほか
まだまだず～っと続いているけど番組表見てね！
石井社長も張り切って出演してました。
688 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 23:29 ID:+VYFBeON
689 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 23:31 ID:NVyM363h
690 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 01:00 ID:15OntjpB
691 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 02:25 ID:+xY+gFa6
大昔ＭＴＣＩっていう会社があったな。 以上
692 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 13:56 ID:4Q1LxswC
ネット通販のプランセスが近々TVフォンの代理店をやるみたいなんだけど
もしかして引っ掛かってる？
もしかして引っ掛かってる？
693 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 16:11 ID:LFjpYqBx
http://www.princesse.com/
http://tv-fone.commonsense.jp/
http://www.princesse.com/princesse.htm
●安心宣言●株式会社プランセス
ここはまっとうな会社？
http://tv-fone.commonsense.jp/
http://www.princesse.com/princesse.htm
●安心宣言●株式会社プランセス
ここはまっとうな会社？
694 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 16:28 ID:LFjpYqBx
今日はIPfoneの新聞広告が載ってました。
ご自宅、会社の電話/FAXにつなぐだけで
電話代をグ～ンと節約！
サイフにやさしい IP電話アダプター「IPfone」
先着５００名様に
今ならなんと、無料でレンタル中！！
月額基本料６０９円（税込み）のみで
ご使用いただけます！
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先着５００名様に
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月額基本料６０９円（税込み）のみで
ご使用いただけます！
695 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 18:00 ID:9pRlRTU8
696 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 18:24 ID:dMxBjleg
どれもこれも香ばしい商品ばかりでｗ
株式会社プランセス
●●●●お役に立つ商品、欲しかった商品があります●●●●
●意外とかんたん！米国製などの育毛剤個人輸入代行
●１日小粒１錠飲むだけの育毛法！ 個人輸入代行
●育毛剤、イエット、天然強精剤などの個人輸入代行
●あってよかった。欲しいアトピー製品いろいろ取り揃え
●アトピーのかゆみを考える安眠パジャマ（特許生地使用）
●アトピー、敏感肌、赤ちゃん用「ボディケア商品」
●たばこのように火をつけて煙を吸う「NosmoQ禁煙草」
●効かなきゃ返金！特許足の臭い取り「グランズレメディ」
●子音を聞き取る「英語耳」養成CDマジックリスニング
●赤ちゃんを欲しい方に、だ液で排卵期が分かるレディデイ
●おいしいお歳暮・お中元・おせち・全国名産品のご案内
●ノリタケの似顔絵・写真・イラスト入り「絵皿」をお手軽に
●うまいものどっさり全国発送 ウェブ北海道小樽物産展
●体によい「健康三彩」 健康食、介護食を全国に配達
●これなら出来る！プランセス・オンライン代理店募集中！●
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697 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 20:42 ID:4WChNrO6
>>687
> ケーブルテレビ、 Ａｃｔ Ｏｎ ＴＶ（アクトオンティービィー）で
> 「電話中継局オーナー制度」とりあげているよ！
激ﾜﾛﾀ
憲法がどうとか訳分かんない事口走ってるし、これは合法なんだ
ビジネスなんだと自分から言い訳始めるし。出資法も問題ない、
金利商品や出資物じゃないんだ設備投資なんだ馬と同じだとか
言ってるし(牛の間違いだろ（w)
社長はNTTと違って設備を全部公開できるのが当社だとのたくってます。
じゃ、超ロス無しデコード技術に加え時間逆送技術の謎を説明して
くれませんかね?
> ケーブルテレビ、 Ａｃｔ Ｏｎ ＴＶ（アクトオンティービィー）で
> 「電話中継局オーナー制度」とりあげているよ！
激ﾜﾛﾀ
憲法がどうとか訳分かんない事口走ってるし、これは合法なんだ
ビジネスなんだと自分から言い訳始めるし。出資法も問題ない、
金利商品や出資物じゃないんだ設備投資なんだ馬と同じだとか
言ってるし(牛の間違いだろ（w)
社長はNTTと違って設備を全部公開できるのが当社だとのたくってます。
じゃ、超ロス無しデコード技術に加え時間逆送技術の謎を説明して
くれませんかね?
698 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 22:10 ID:zUR13dhc
http://www.actonbb.com/contents/business/0409kinmirai_business/
うわ～ん！ もろマルチの勧誘ビデオみたいだ～ヽ（；´▽｀）ノ
↓この人達、実在してるのかな～(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
シンガポール中継局オーナー 神奈川在住 主婦 桜木雅恵
ハワイ中継局オーナー 東京都在住 自営業 原 清
水戸・八王子中継局オーナー 栃木県在住 牧師 小林勇治
うわ～ん！ もろマルチの勧誘ビデオみたいだ～ヽ（；´▽｀）ノ
↓この人達、実在してるのかな～(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
シンガポール中継局オーナー 神奈川在住 主婦 桜木雅恵
ハワイ中継局オーナー 東京都在住 自営業 原 清
水戸・八王子中継局オーナー 栃木県在住 牧師 小林勇治
699 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 22:27 ID:Ap5po1D+
>>697
目が全力で泳いでますなぁｗ
馬主かぁ
馬が死んだらあきらめろってことかね
つーかほとんどの馬主って赤字じゃなかったっけ？
こんな感じ
http://www.synapse.ne.jp/~k-matsu/suitoubon.htm
http://www.geocities.co.jp/Athlete/7044/gd_money.html
思いつきで喋ってるなこいつ
目が全力で泳いでますなぁｗ
馬主かぁ
馬が死んだらあきらめろってことかね
つーかほとんどの馬主って赤字じゃなかったっけ？
こんな感じ
http://www.synapse.ne.jp/~k-matsu/suitoubon.htm
http://www.geocities.co.jp/Athlete/7044/gd_money.html
思いつきで喋ってるなこいつ
700 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 22:36 ID:6jXhSfuh
これってリクルート製作なの？
あからさまに怪しすぎ＆低予算っぽいけど
あからさまに怪しすぎ＆低予算っぽいけど
701 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/09/04 23:04 ID:d/pqNreG
>>697
ビジnewsスレにURL上がってたのでちょっとだけ（ホントにちょっとだけ…ｗ）見ますた。
> 憲法がどうとか訳分かんない事口走ってるし、これは合法なんだ
> ビジネスなんだと自分から言い訳始めるし。出資法も問題ない、
> 金利商品や出資物じゃないんだ設備投資なんだ馬と同じだとか
> 言ってるし(牛の間違いだろ（w)
憲法だの出資法だの言う前に電気通信事業法を…（ｒｙ
それに「よくある質問に答えます」は、よくある質問には全く答えてないし（ｗ
あと、関係ビル行ってきますた。
http://www.geocities.jp/enmirai/bldg.html
ビジnewsスレにURL上がってたのでちょっとだけ（ホントにちょっとだけ…ｗ）見ますた。
> 憲法がどうとか訳分かんない事口走ってるし、これは合法なんだ
> ビジネスなんだと自分から言い訳始めるし。出資法も問題ない、
> 金利商品や出資物じゃないんだ設備投資なんだ馬と同じだとか
> 言ってるし(牛の間違いだろ（w)
憲法だの出資法だの言う前に電気通信事業法を…（ｒｙ
それに「よくある質問に答えます」は、よくある質問には全く答えてないし（ｗ
あと、関係ビル行ってきますた。
http://www.geocities.jp/enmirai/bldg.html
702 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 23:21 ID:b2OS//7f
>>701
お、カネイビルの回線に気がつきましたね(w
あと、蓄電池室やガス消火設備もどうなってるかな?
東京コントロールセンターだからね。
こんなもん設置するなら大家に無断じゃ出来ないよね。
消防の監査記録は(ry
お、カネイビルの回線に気がつきましたね(w
あと、蓄電池室やガス消火設備もどうなってるかな?
東京コントロールセンターだからね。
こんなもん設置するなら大家に無断じゃ出来ないよね。
消防の監査記録は(ry
703 ：692：04/09/05 04:07 ID:5+odaYJk
704 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 07:35 ID:00us8H3U
ま、俺たちのように名前を隠し、陰険にカキこしているよりは、まともだわな。
705 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 09:24 ID:+ChXZdHf
706 ：■マルチ犯罪者鈴木公一(ついに破綻・逃亡■：04/09/05 09:50 ID:OLRdzhS0
■鈴木公一マルチの金持ち逃げ韓国逃亡潜伏予定( ´,_ゝ｀)プッ■
サイト笑むHPも削除、証拠隠滅工作実行中
http://www.creative.co.jp/m/topics/main.cgi?m=48
なぜか消去し忘れてる奇跡を呼び込むS氏の能力開発（爆）
http://netproject.gooside.com/mmaga/sample.html
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ うらぎったなぁぁぁ～～
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ 鈴木、金かえせ～～～ （怒）
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
詐欺に使用してた申込書 http://www.tanto-corp.co.jp/faxbox/first_order.pdf BCC
マルチの親元タント http://www.tanto-corp.co.jp/seihin.htm BCC
■鈴木公一の詐欺で、怒り狂うアホの代名詞「２ｃｈ運営人」
ケン魚茶・マーフィーオタのイジケ虫くん、その他多数
■( ´,_ゝ｀)詐欺師鈴木公一マルチ一派逃亡予定情報
鈴木公一騙しマルチ大将軍とシアター3大名
Ｎ田（Ｈーロー）・Ｋ川（Ｂーズ）・Ｔ木（Ａクター）
10月11日九州騙しマルチ説明会終了後韓国逃亡予定。
サイト笑むHPも削除、証拠隠滅工作実行中
http://www.creative.co.jp/m/topics/main.cgi?m=48
なぜか消去し忘れてる奇跡を呼び込むS氏の能力開発（爆）
http://netproject.gooside.com/mmaga/sample.html
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ うらぎったなぁぁぁ～～
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ 鈴木、金かえせ～～～ （怒）
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
詐欺に使用してた申込書 http://www.tanto-corp.co.jp/faxbox/first_order.pdf BCC
マルチの親元タント http://www.tanto-corp.co.jp/seihin.htm BCC
■鈴木公一の詐欺で、怒り狂うアホの代名詞「２ｃｈ運営人」
ケン魚茶・マーフィーオタのイジケ虫くん、その他多数
■( ´,_ゝ｀)詐欺師鈴木公一マルチ一派逃亡予定情報
鈴木公一騙しマルチ大将軍とシアター3大名
Ｎ田（Ｈーロー）・Ｋ川（Ｂーズ）・Ｔ木（Ａクター）
10月11日九州騙しマルチ説明会終了後韓国逃亡予定。
707 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 09:55 ID:QAIhLq2r
708 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 10:56 ID:+ChXZdHf
709 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 11:00 ID:fz8bJUiB
710 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 11:04 ID:qx8ehSKV
>>705
代理店追加乙！
誰も突っ込んでいないので....
>>36の
日本総合調査事務所ってのは悪マニで取り上げられてた“インチキ悪徳相談”をやってた所では無いか(w
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/topic/index.html#0424
2004年4月24日（土） ■悪徳な悪徳商法サイト 2004年前半
類は友を呼ぶとはまさにこの事。
>>708
聖職者にしては商売ッ気タップリだな(w
さすがわバテレン坊主。
代理店追加乙！
誰も突っ込んでいないので....
>>36の
日本総合調査事務所ってのは悪マニで取り上げられてた“インチキ悪徳相談”をやってた所では無いか(w
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/topic/index.html#0424
2004年4月24日（土） ■悪徳な悪徳商法サイト 2004年前半
類は友を呼ぶとはまさにこの事。
>>708
聖職者にしては商売ッ気タップリだな(w
さすがわバテレン坊主。
711 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 11:22 ID:QAIhLq2r
712 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 11:49 ID:fz8bJUiB
>>710-711
だからどう見ても「自称」で神学校すら出てない親父だよこれ。
金で布教資格渡すような自称「宗教団体」の資格で寺やらチャペルやら建てるヤシは
昔からいるし。
ま、こういうのは大抵信者無しの一人教会だから毒にも薬にもならないわけだが。。
だからどう見ても「自称」で神学校すら出てない親父だよこれ。
金で布教資格渡すような自称「宗教団体」の資格で寺やらチャペルやら建てるヤシは
昔からいるし。
ま、こういうのは大抵信者無しの一人教会だから毒にも薬にもならないわけだが。。
713 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 12:09 ID:ysv2PkLE
714 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 12:10 ID:DLjPLq2e
単なる冠婚葬祭業者か。
715 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 13:15 ID:OkdNBSS7
>>713
ｗ？
ｗ？
716 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 15:33 ID:h57D30MF
牧師は､公人であればよいが､私人だとルール違反ではないか｡
717 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 15:43 ID:fz8bJUiB
>>716
特にあのへん名乗ったもの勝ちだから。
ちなみに日キとかルーテル教会とかの聖職者の方、例外なく貧乏ですけど。
どうやって家族養ってるのか首傾げるくらいの方も。
仏教系のお寺のご住職でそこまでの人はまずいませんが。
特にあのへん名乗ったもの勝ちだから。
ちなみに日キとかルーテル教会とかの聖職者の方、例外なく貧乏ですけど。
どうやって家族養ってるのか首傾げるくらいの方も。
仏教系のお寺のご住職でそこまでの人はまずいませんが。
718 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 17:52 ID:i7jdMNr3
昨年、オーナーになりまして、このスレ読んでいます。8月盆前に書き込みが
途絶えかけたときは、近未来も終わりかと心配しましたが、最近の書き込みの多さには
安心しております。 読むのに疲れます。
私の投資の本筋は株です。中国株で毎月300万ほど収入があり使い道に悩んでいます。
一儲けしたい人はどうぞ。
途絶えかけたときは、近未来も終わりかと心配しましたが、最近の書き込みの多さには
安心しております。 読むのに疲れます。
私の投資の本筋は株です。中国株で毎月300万ほど収入があり使い道に悩んでいます。
一儲けしたい人はどうぞ。
719 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 18:12 ID:00us8H3U
720 ：独り言オーナー：04/09/05 18:17 ID:gmy6kO2R
私も中国株に資金入れてます。
各種投資の配当で毎月200万位の余剰資金が発生します。
ホントお金の働き先を選定するのは楽しいですね。
各種投資の配当で毎月200万位の余剰資金が発生します。
ホントお金の働き先を選定するのは楽しいですね。
721 ：独り言オーナー：04/09/05 18:25 ID:gmy6kO2R
実はいい投資先をみつけましてね。
いまはほとんど毎月そこに入れてます。
このまま行くと来年の今頃は毎月のキャッシュフローが400万～450万になります。
年収1億が当面の目標なので、あと3年以内で達成したいと考えております。
いまはほとんど毎月そこに入れてます。
このまま行くと来年の今頃は毎月のキャッシュフローが400万～450万になります。
年収1億が当面の目標なので、あと3年以内で達成したいと考えております。
722 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 18:27 ID:00us8H3U
>>721
俺にも教えてくれ！！
俺にも教えてくれ！！
723 ：独り言オーナー：04/09/05 18:39 ID:gmy6kO2R
あなたオーナーですか？
オーナーなら仲間として教えて差し上げますけど。
ただし、当然ここ（2Ｃｈ）では開示しませんよ。
オーナーなら仲間として教えて差し上げますけど。
ただし、当然ここ（2Ｃｈ）では開示しませんよ。
724 ：独り言オーナー：04/09/05 18:39 ID:gmy6kO2R
ちょっとこれから家族と外食にいくので、また後ほど。
725 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 18:57 ID:00us8H3U
本当に月５０万以上入ってくるならオーナーになってもいいかも。
遊んで暮らせるなんて理想的だよ。
遊んで暮らせるなんて理想的だよ。
726 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 19:04 ID:z7f9/fZI
>>716
公開されたページで顔晒し、しかも商売のページなので会社扱いとおもわれ。
公開されたページで顔晒し、しかも商売のページなので会社扱いとおもわれ。
727 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 19:19 ID:h57D30MF
このｽﾚは､やたら風俗の広告が多いな｡テーマとは関係無いはずだが｡
728 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 20:07 ID:QAIhLq2r
729 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 20:22 ID:gii+DipK
>>728
シチュエーションものみたいだね。
出演者一人、舞台には椅子一つ。
しかし凄いね、代理店は悪徳商法、ビデオに出演したオーナも商売教会、
国内にIP網はなさそうだし、本社ビルは普通の電話線が引き込まれてるだけ。
こりゃ馬鹿噺で荒しするしか抵抗の方法が無い罠。
シチュエーションものみたいだね。
出演者一人、舞台には椅子一つ。
しかし凄いね、代理店は悪徳商法、ビデオに出演したオーナも商売教会、
国内にIP網はなさそうだし、本社ビルは普通の電話線が引き込まれてるだけ。
こりゃ馬鹿噺で荒しするしか抵抗の方法が無い罠。
730 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 21:43 ID:wWz7+kFj
731 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 21:54 ID:5K37ws9g
本社ビルに通信設備が入れられると思う方がどうかしてる。
ただの中小賃貸オフィスビルだぞ？
それよりはどこかのデータセンタのラックにIPfoneのサーバ
（課金サーバとコールエージェント）を入れておいて
“中継局です”とか言っておいたほうが役に立つだろ。実動設備を
見せられるんだから。
IPfoneの通信経路が見たいな。どこのプロバイダを経由してるか、
ドメインの事業者情報とか。
ただの中小賃貸オフィスビルだぞ？
それよりはどこかのデータセンタのラックにIPfoneのサーバ
（課金サーバとコールエージェント）を入れておいて
“中継局です”とか言っておいたほうが役に立つだろ。実動設備を
見せられるんだから。
IPfoneの通信経路が見たいな。どこのプロバイダを経由してるか、
ドメインの事業者情報とか。
732 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 22:31 ID:00us8H3U
733 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 22:37 ID:LTncrkDy
本社４階に「東京中央コントロールセンター」があるはずなんだけどなァ・・・・・
地下ケーブルでも入れてるのか？
さすが「金」未来ですな (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
地下ケーブルでも入れてるのか？
さすが「金」未来ですな (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
734 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 22:47 ID:QAIhLq2r
>>732
擁護派はいつも「～らしい」ばっかりでつね
擁護派はいつも「～らしい」ばっかりでつね
735 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 22:49 ID:00us8H3U
736 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 22:54 ID:QAIhLq2r
>>735
ああそう
ああそう
737 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 22:59 ID:cok4y/sU
地中線の来てるビルに“電柱から電話線”なんか引き込まれないよね。
“東京中央コントロールセンター”って何で繋がってるのかな (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
“東京中央コントロールセンター”って何で繋がってるのかな (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
738 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 23:07 ID:fz8bJUiB
あの構造のビルじゃ空調入りそうにないなぁ。蓄電池も。
739 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 23:21 ID:5K37ws9g
>>737
地下ケーブルがあるところに電柱が立ってるわけないだろうと小一時間…
地下ケーブルがあるところに電柱が立ってるわけないだろうと小一時間…
740 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 00:46 ID:AUhg6XUs
741 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 01:07 ID:Wv2wzo3F
>>739
有るよ、共同溝と電柱が共存している場所。
有るよ、共同溝と電柱が共存している場所。
742 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 01:13 ID:GKrC7aV8
>>731
そこまで言うなら本社に見学に行って来いよ。
説明会に行けば見せてくれる。
>>740
中にはそういう発想が豊な方もいるでしょうね。
マジョリティー的発想では可能性を感じる方は多いみたいですけど。
そこまで言うなら本社に見学に行って来いよ。
説明会に行けば見せてくれる。
>>740
中にはそういう発想が豊な方もいるでしょうね。
マジョリティー的発想では可能性を感じる方は多いみたいですけど。
743 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 01:17 ID:vPAktNaR
744 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 01:22 ID:uI4uYDBe
745 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 01:26 ID:GKrC7aV8
>>743
よほど悪い環境で育ったりしない限りは普通そうですよね。
それよりもっと気になったのが・・・
>>リクルート制作ビデオ
>こういう言い方は社員しかしないだろう（ｗ
これ。
言い切れる辺りの自信がすごいね。
ブッシュ核フセインぐらいの勢いを感じるよ。
よほど悪い環境で育ったりしない限りは普通そうですよね。
それよりもっと気になったのが・・・
>>リクルート制作ビデオ
>こういう言い方は社員しかしないだろう（ｗ
これ。
言い切れる辺りの自信がすごいね。
ブッシュ核フセインぐらいの勢いを感じるよ。
746 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 01:26 ID:11sLv9SM
【祭りのﾖｶｰﾝ】詐欺行為の悪質サイト潰し★３
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094395950/l50
このスレのﾄｯﾌﾟにあるURLを踏むと
＞登録しますた
＞15000の使用料を払ってください
＞個人情報を取得しましたので支払いが無い場合催促しに行きます
等の文章とともに銀行の口座番号が表示されます
これは俗にワンクリック登録などという詐欺行為で金を稼ぐ架空請求です
今ﾆｭｰ速板住人が田代砲で爆撃中
落ちたかと思えば復活する難攻不落のサイトとのこと
協力求む
「弾幕薄いぞ何やってんの！！」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094395950/l50
このスレのﾄｯﾌﾟにあるURLを踏むと
＞登録しますた
＞15000の使用料を払ってください
＞個人情報を取得しましたので支払いが無い場合催促しに行きます
等の文章とともに銀行の口座番号が表示されます
これは俗にワンクリック登録などという詐欺行為で金を稼ぐ架空請求です
今ﾆｭｰ速板住人が田代砲で爆撃中
落ちたかと思えば復活する難攻不落のサイトとのこと
協力求む
「弾幕薄いぞ何やってんの！！」
747 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 01:30 ID:GKrC7aV8
>>744
来た来た。仕掛けといたらあっさりと。
743が素直に解釈できたことが正しく解釈できない能力を自覚しな。
勿論「近未来の会社が発展していく可能性を感じる」ってことな。
そこまで病むには集団催眠商法にどっぷりはまっているのかな？
来た来た。仕掛けといたらあっさりと。
743が素直に解釈できたことが正しく解釈できない能力を自覚しな。
勿論「近未来の会社が発展していく可能性を感じる」ってことな。
そこまで病むには集団催眠商法にどっぷりはまっているのかな？
748 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 02:59 ID:5DHoeyOS
ここの会社のスレを１回線目から見てるけど、分かりやすい特徴がある。
痛いところ突かれると必ず１～３人ぐらい必死に張り付いてくる。・・・それも昼夜問わず。
本日もご苦労様でした。 ID:gmy6kO2R ID:00us8H3U ID:GKrC7aV8
ある程度は応戦してくるが、確信をつく質問が来るとスルーする(ｗ
しかし誰一人として自分の口座に振り込まれてくるお金の根拠となる、
自分が所有してるらしい、サーバーの稼動状況を確認しているオーナーはいなく、
また、自分が所有しているらしいサーバーの製造番号等を分かってるオーナーもいないようだ。
痛いところ突かれると必ず１～３人ぐらい必死に張り付いてくる。・・・それも昼夜問わず。
本日もご苦労様でした。 ID:gmy6kO2R ID:00us8H3U ID:GKrC7aV8
ある程度は応戦してくるが、確信をつく質問が来るとスルーする(ｗ
しかし誰一人として自分の口座に振り込まれてくるお金の根拠となる、
自分が所有してるらしい、サーバーの稼動状況を確認しているオーナーはいなく、
また、自分が所有しているらしいサーバーの製造番号等を分かってるオーナーもいないようだ。
749 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 06:20 ID:87Cvy4G4
>>748はワンパターンの妄想狂やね。
750 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 08:01 ID:pg3E0EhP
>ある程度は応戦してくるが、確信をつく質問が来るとスルーする(ｗ
相手にされてない無い事にまだ気がつかない
相手にされてない無い事にまだ気がつかない
751 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 09:08 ID:jaJUpmkq
>>742
> そこまで言うなら本社に見学に行って来いよ。
> 説明会に行けば見せてくれる。
何が入ってるかわから無い箱など見ても無意味です。
それより無歪、ゼロ遅延のIP中継を実現する技術を解説して下さい。
社長はNTTやKDDIと違って公開できるとビデオで言ってますよ?
ビル内の設備を見せるよりカネイビルに引き込んでいる回線提供会社と
回線種別、本数を明らかにして下さい。外部から検証可能になりますので。
センター設置に必要な付属設備を公表して下さい。空調の工事記録
ビルオーナーの工事許可など。
特に公的に届出の必要な物は外部検証可能なのでいいですね。
蓄電設備や消火設備、消防監査記録など。
公表すると近未来への信頼度ほんのすこしアップかもよ。
(無歪ゼロ遅延IP電話はいくら言っても実現出来ないけど)
> そこまで言うなら本社に見学に行って来いよ。
> 説明会に行けば見せてくれる。
何が入ってるかわから無い箱など見ても無意味です。
それより無歪、ゼロ遅延のIP中継を実現する技術を解説して下さい。
社長はNTTやKDDIと違って公開できるとビデオで言ってますよ?
ビル内の設備を見せるよりカネイビルに引き込んでいる回線提供会社と
回線種別、本数を明らかにして下さい。外部から検証可能になりますので。
センター設置に必要な付属設備を公表して下さい。空調の工事記録
ビルオーナーの工事許可など。
特に公的に届出の必要な物は外部検証可能なのでいいですね。
蓄電設備や消火設備、消防監査記録など。
公表すると近未来への信頼度ほんのすこしアップかもよ。
(無歪ゼロ遅延IP電話はいくら言っても実現出来ないけど)
752 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 09:19 ID:mYnHxIbW
近未来の上流プロバイダって何処？
753 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 09:44 ID:9iDiO0bf
754 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 10:37 ID:zXiaBpLq
>>751
何もかも公開してもらえると思うのならそれこそ近未来に行って来なさい。
ビデオの社長の言葉を聞いたので来ましたって言えばいいんじゃないか。
>公表すると近未来への信頼度ほんのすこしアップかもよ。
たかがここの反対派の信頼度がアップする「かも」程度に出す情報なんて
何も無いけどな。一生疑っとけばいいじゃない、別に困らないから。
>>753
２ちゃんで(・∀・)ﾆﾔﾆﾔとか書いている人にはそれが常識なのでしょうが・・・
何もかも公開してもらえると思うのならそれこそ近未来に行って来なさい。
ビデオの社長の言葉を聞いたので来ましたって言えばいいんじゃないか。
>公表すると近未来への信頼度ほんのすこしアップかもよ。
たかがここの反対派の信頼度がアップする「かも」程度に出す情報なんて
何も無いけどな。一生疑っとけばいいじゃない、別に困らないから。
>>753
２ちゃんで(・∀・)ﾆﾔﾆﾔとか書いている人にはそれが常識なのでしょうが・・・
755 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 10:39 ID:jaJUpmkq
>>754
やはり出せませんね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
やはり出せませんね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
756 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 10:42 ID:zXiaBpLq
>>755
お前ごときに出してどうする(ry
お前ごときに出してどうする(ry
757 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 10:46 ID:0O1LDqui
758 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 10:47 ID:J4et+yi/
オレがオーナーだったら、自分のサーバーにアクセスして
稼動状況をチェックしたいと思うんだけどなァ
現オーナーにはそういう発想が無いのかなァ？
稼動状況をチェックしたいと思うんだけどなァ
現オーナーにはそういう発想が無いのかなァ？
759 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 10:50 ID:zXiaBpLq
>>758
では貴方がオーナーになって自分のサーバにアクセスさせてもらってください。
では貴方がオーナーになって自分のサーバにアクセスさせてもらってください。
760 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 10:52 ID:jaJUpmkq
オーナーにしか公開出来ないのかな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
因に自社ホムペは簡単オンライン取得のドメイン登録業者で作ってある模様。
kinmiraituushin.comなんかインターQですよ(w
因に自社ホムペは簡単オンライン取得のドメイン登録業者で作ってある模様。
kinmiraituushin.comなんかインターQですよ(w
761 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 10:56 ID:zXiaBpLq
762 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 10:59 ID:J4et+yi/
763 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 11:11 ID:jaJUpmkq
>>762
> 今からオーナーになるなんてアホじゃんw
これからオーナーになる人に情報も公開されてないしねぇ。
自社ホームページに設備紹介が無いんだよ?
あるのはスーパーネットとか言う実体不明のポンチ絵だけ。
しかもあのビデオ見てオーナーになろうとする奴なんか(いるんだよ、馬鹿が(w)
> 今からオーナーになるなんてアホじゃんw
これからオーナーになる人に情報も公開されてないしねぇ。
自社ホームページに設備紹介が無いんだよ?
あるのはスーパーネットとか言う実体不明のポンチ絵だけ。
しかもあのビデオ見てオーナーになろうとする奴なんか(いるんだよ、馬鹿が(w)
764 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 11:21 ID:0O1LDqui
765 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 11:39 ID:jaJUpmkq
766 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 11:53 ID:q7Mc03ra
767 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 12:01 ID:jaJUpmkq
>>766
セキュリティー以前にインターネット空間上での存在すら
確かめられないんだけど。
ところでなんでID変えたの? (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
さっさとスーパー圧縮の解説お願いしますよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
セキュリティー以前にインターネット空間上での存在すら
確かめられないんだけど。
ところでなんでID変えたの? (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
さっさとスーパー圧縮の解説お願いしますよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
768 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 12:02 ID:He2BqIL+
Ｄサーバー売れてまつか？
北京局もＤサーバー？
ﾌﾟ
北京局もＤサーバー？
ﾌﾟ
769 ：某(ry ◆7HUdm8b.TI ：04/09/06 12:03 ID:vBv/y0gn
>>766
何のためにSSHなどのセキュアなプロトコルだのAAAだのがあるのか小一時間…(ry
何のためにSSHなどのセキュアなプロトコルだのAAAだのがあるのか小一時間…(ry
770 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 13:04 ID:pg3E0EhP
ID:jaJUpmkqさんに質問なのですが
どのように確かめるのか教えて貰えませんか
ど素人だものでお願いします
どのように確かめるのか教えて貰えませんか
ど素人だものでお願いします
771 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 13:07 ID:zXiaBpLq
>>767
なに他人に濡れ衣着せてんだよ。仕事ぐらい真面目にしろよ。
近未来より自分の会社心配のしたほうがいいんじゃないか？
そもそも圧縮率の向上と最適化の違いも分かってないやつに説明した
ところで何になるんだ？未だに勘違い質問繰り返してるし。
質問のレベルからして技術的にすごい説明をしても「あ、そ」で流されるのは明白だろ。
何の説明もしてもらえない現状がどんな理由で起こっているのか考えてみるのが先だな。
>>769
余計なことをしなけりゃ穴も開く可能性は上がらない。
策士策に溺れる、強固なセキュリティは完璧なルーターより接続しない
ことの方が高いって事ぐらい技術者なら知ってるだろう？
なに他人に濡れ衣着せてんだよ。仕事ぐらい真面目にしろよ。
近未来より自分の会社心配のしたほうがいいんじゃないか？
そもそも圧縮率の向上と最適化の違いも分かってないやつに説明した
ところで何になるんだ？未だに勘違い質問繰り返してるし。
質問のレベルからして技術的にすごい説明をしても「あ、そ」で流されるのは明白だろ。
何の説明もしてもらえない現状がどんな理由で起こっているのか考えてみるのが先だな。
>>769
余計なことをしなけりゃ穴も開く可能性は上がらない。
策士策に溺れる、強固なセキュリティは完璧なルーターより接続しない
ことの方が高いって事ぐらい技術者なら知ってるだろう？
772 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 13:12 ID:zXiaBpLq
>>770
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔマンはいつも適当にそれっぽい事言って、
それが間違ってたら逃げるようなやつだよ。
そんなやつの言うことは真面目に捉える必要は無い。嘘の塊だから。
どうやって確認したか書けるわけないよ、当然確認してないんだから。
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔマンはいつも適当にそれっぽい事言って、
それが間違ってたら逃げるようなやつだよ。
そんなやつの言うことは真面目に捉える必要は無い。嘘の塊だから。
どうやって確認したか書けるわけないよ、当然確認してないんだから。
773 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 13:36 ID:Ch+EBNY8
ＨＰ会社概要
２００４年度売上高（7月度決算）
１２６億だって！
この勢いだと
２００５年度は
２００億行っちゃう？・・・かもネ。
２００４年度売上高（7月度決算）
１２６億だって！
この勢いだと
２００５年度は
２００億行っちゃう？・・・かもネ。
774 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 13:43 ID:jaJUpmkq
>>771
> 技術的にすごい説明
説明してして?｡
出 来 な い く せ に (ないからね)
圧縮とか最適化とか電波出てますよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>770
見学してくると分かりますよ。いろいろと(w
そんな回線が電話線二本に収まるか。
消防は関連行政機関にお問い合わせ下さい。
ところでガス有りますとか言い出したら4F社員どうなるんだろう?全滅?
> 技術的にすごい説明
説明してして?｡
出 来 な い く せ に (ないからね)
圧縮とか最適化とか電波出てますよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>770
見学してくると分かりますよ。いろいろと(w
そんな回線が電話線二本に収まるか。
消防は関連行政機関にお問い合わせ下さい。
ところでガス有りますとか言い出したら4F社員どうなるんだろう?全滅?
775 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 14:05 ID:zXiaBpLq
>>774
厚かましいやつやな、教えてもらうにはそれなりの書き方ってのを知らないのか？
給料ドロボーの上に情報ドロボー、どれだろドロボーしたら気が済むのさ。
そうやって限られた範囲でダンスしてるのがお似合いってこった。
厚かましいやつやな、教えてもらうにはそれなりの書き方ってのを知らないのか？
給料ドロボーの上に情報ドロボー、どれだろドロボーしたら気が済むのさ。
そうやって限られた範囲でダンスしてるのがお似合いってこった。
776 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 14:16 ID:jaJUpmkq
>>775
答えられないようだね。技術的質問は人格攻撃でかわす、いつもの手ですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
まずは電話レベルの低レート狭帯域音声に対する圧縮の基本でもお聞かせ願いたいですね。
分析的手法以外では圧縮できる可能性がないのに、大した遅延が発生していないんですよね。
君の所では時間領域での圧縮でもしてるのかな?それは適応差分......(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
答えられないようだね。技術的質問は人格攻撃でかわす、いつもの手ですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
まずは電話レベルの低レート狭帯域音声に対する圧縮の基本でもお聞かせ願いたいですね。
分析的手法以外では圧縮できる可能性がないのに、大した遅延が発生していないんですよね。
君の所では時間領域での圧縮でもしてるのかな?それは適応差分......(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
777 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 14:16 ID:G3BXLkY/
漏れは国際的規制産業の通信産業に於いて、横並びの料金を維持した上で
たかが1～3年で投下資本を回収出来る方法がマジで知りたい。
多重化して効率化して云々の類は大手がとっくにやってそれでも利が薄いわけで。
たかが1～3年で投下資本を回収出来る方法がマジで知りたい。
多重化して効率化して云々の類は大手がとっくにやってそれでも利が薄いわけで。
778 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 14:58 ID:zXiaBpLq
>>776
こっちの言ってること全く無視してぐぐった用語ばかり並べても説得力に欠ける。
771で指摘した勘違いをどこまで繰り返すんだ？
以前に何書いてたか理解できてないだろ、そんな事書いているようでは。
こっちの言ってること全く無視してぐぐった用語ばかり並べても説得力に欠ける。
771で指摘した勘違いをどこまで繰り返すんだ？
以前に何書いてたか理解できてないだろ、そんな事書いているようでは。
779 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 15:11 ID:jaJUpmkq
>>778
技術的質問は人(ry
さっさとゼロ遅延の説明を(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
771はただの電波でまともな文章を構成してもいないが。
圧縮率の向上と効率?関係有りませんが何か?(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
どんな圧縮スキームなの?限り無く音声フレームサイズが小さいようだが?
しかも劣化もほとんど無いので捨てている情報が見当たらないんだが?
君がグーグル君で無いのかね?しかも理解が出来なかったようだが(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
技術的質問は人(ry
さっさとゼロ遅延の説明を(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
771はただの電波でまともな文章を構成してもいないが。
圧縮率の向上と効率?関係有りませんが何か?(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
どんな圧縮スキームなの?限り無く音声フレームサイズが小さいようだが?
しかも劣化もほとんど無いので捨てている情報が見当たらないんだが?
君がグーグル君で無いのかね?しかも理解が出来なかったようだが(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
780 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 15:21 ID:jaJUpmkq
ID:zXiaBpLqは只今検索中..................
781 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 15:34 ID:jaJUpmkq
おかしいな、技術系の話のレスポンスが遅すぎる。
この程度の話だったら社内の技術系の若いのとっつかまえて
ちょっと聞けば済むだろうに。
そういうレベル以下なのか、掲示板対策は外部依託なのか?
この程度の話だったら社内の技術系の若いのとっつかまえて
ちょっと聞けば済むだろうに。
そういうレベル以下なのか、掲示板対策は外部依託なのか?
782 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 15:49 ID:zXiaBpLq
>>779
守るものが無い人は無責任に適当なこと書けるが、こっちは守るものがあるのでね。
キーになる技術の部分はヒントですら書く気はない。それが近未来の物とは別物で
有ろうが無かろうがね。こちらも遊びじゃない。
色んな先入観からして最近のこの辺りの技術を知ったなと分かる書き込みばかり
だしな。過去に存在した前提というものももっとしっかり洗い出して来い。
しかしその頃はまだパソ通の時代だからぐぐっても出ては来ないか出てきても
大まかな事しかえられないがな。ポイントは過去の雑誌だ。大量の技術系雑誌を
眺めたら今現在脚光を浴びいてるものの基礎の原理はほぼ書かれている。
今出ているものはその応用に過ぎない。応用部分だけ取り上げてぴーぴー
言ってるから嫌になって来るんだよ。早くそれを理解しろ。算術圧縮や
論理圧縮を一通り舐め回してこいとまでは言わんが、基礎を見直してから
出直して来い。当時の雑誌なら家にまだ沢山残ってるぞ、見に来るか？(ry
本当に技術が分かる人なら771からポイントの言葉を抜き出せるはずだ。
いつまでも馬鹿にするための手段にぐぐった言葉を並べつづけるか、
進歩を望んで一旦見直すか・・・まぁ明らかだけどな。次に続くレスも。
守るものが無い人は無責任に適当なこと書けるが、こっちは守るものがあるのでね。
キーになる技術の部分はヒントですら書く気はない。それが近未来の物とは別物で
有ろうが無かろうがね。こちらも遊びじゃない。
色んな先入観からして最近のこの辺りの技術を知ったなと分かる書き込みばかり
だしな。過去に存在した前提というものももっとしっかり洗い出して来い。
しかしその頃はまだパソ通の時代だからぐぐっても出ては来ないか出てきても
大まかな事しかえられないがな。ポイントは過去の雑誌だ。大量の技術系雑誌を
眺めたら今現在脚光を浴びいてるものの基礎の原理はほぼ書かれている。
今出ているものはその応用に過ぎない。応用部分だけ取り上げてぴーぴー
言ってるから嫌になって来るんだよ。早くそれを理解しろ。算術圧縮や
論理圧縮を一通り舐め回してこいとまでは言わんが、基礎を見直してから
出直して来い。当時の雑誌なら家にまだ沢山残ってるぞ、見に来るか？(ry
本当に技術が分かる人なら771からポイントの言葉を抜き出せるはずだ。
いつまでも馬鹿にするための手段にぐぐった言葉を並べつづけるか、
進歩を望んで一旦見直すか・・・まぁ明らかだけどな。次に続くレスも。
783 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 15:59 ID:zXiaBpLq
>>780-781
そんなにうろたえるなって（ｗ
そんなにうろたえるなって（ｗ
>>749
ここの会社のスレを１回線目から見てるけど、分かりやすい特徴がある。
痛いところ突かれると必ず１～３人ぐらい必死に張り付いてくる。・・・それも昼夜問わず。
本日もご苦労様でございます。 ID:zXiaBpLq
ここの会社のスレを１回線目から見てるけど、分かりやすい特徴がある。
痛いところ突かれると必ず１～３人ぐらい必死に張り付いてくる。・・・それも昼夜問わず。
本日もご苦労様でございます。 ID:zXiaBpLq
785 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 16:07 ID:jaJUpmkq
>>782
> ポイントは過去の雑誌だ。大量の技術系雑誌を
> 眺めたら今現在脚光を浴びいてるものの基礎の原理はほぼ書かれている。
君にはこのスレに行く事を進める
ttp://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1093621474/l50
> 算術圧縮や論理圧縮を一通り舐め回してこいとまでは言わんが、基礎を見直してから
> 出直して来い。
ますます素人を露呈してますよ? コード圧縮と音声の圧縮の区別も付いて無い。
音声の圧縮と論理的冗長度を取り除く事とは別問題。特に遅延とは全く関係なし。
で結局説明出来ないのね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
> ポイントは過去の雑誌だ。大量の技術系雑誌を
> 眺めたら今現在脚光を浴びいてるものの基礎の原理はほぼ書かれている。
君にはこのスレに行く事を進める
ttp://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1093621474/l50
> 算術圧縮や論理圧縮を一通り舐め回してこいとまでは言わんが、基礎を見直してから
> 出直して来い。
ますます素人を露呈してますよ? コード圧縮と音声の圧縮の区別も付いて無い。
音声の圧縮と論理的冗長度を取り除く事とは別問題。特に遅延とは全く関係なし。
で結局説明出来ないのね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
■仕事内容
法人・個人に向けIP電話・IPテレビ電話を中心とした当社製品・
サービスの技術的な説明とご案内
■資格 25歳～38歳位迄
※ネットワーク・LANの知識のある方
http://www.kinmirai.co.jp/jp/kyujin_9.htm
法人・個人に向けIP電話・IPテレビ電話を中心とした当社製品・
サービスの技術的な説明とご案内
■資格 25歳～38歳位迄
※ネットワーク・LANの知識のある方
http://www.kinmirai.co.jp/jp/kyujin_9.htm
787 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 16:23 ID:OTNxIhDQ
どうやら社員が降臨してるみたいですね
788 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 16:57 ID:jaJUpmkq
ID:zXiaBpLq は間違って『データ圧縮』でググってしまった模様。
ただいま再検索中....................
ただいま再検索中....................
789 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 17:22 ID:jaJUpmkq
遅いぞ、どんどん遅くなってるぞ！ID:zXiaBpLq（藁
ググるための技術的素養すら欠いているようだから
(何をググれば良いのかすら分からない)
いくらやってもダメだな。君、交代だ。
水野企画開発部長と代わって下さい(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(前に入ってたビルの名前から取ったんだね、水野部長)
> キーになる技術の部分はヒントですら書く気はない。
そりゃ、実在しない技術なんか書ける訳無いわなぁ。
ググるための技術的素養すら欠いているようだから
(何をググれば良いのかすら分からない)
いくらやってもダメだな。君、交代だ。
水野企画開発部長と代わって下さい(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(前に入ってたビルの名前から取ったんだね、水野部長)
> キーになる技術の部分はヒントですら書く気はない。
そりゃ、実在しない技術なんか書ける訳無いわなぁ。
790 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 18:45 ID:87Cvy4G4
791 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 18:51 ID:jaJUpmkq
792 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 18:56 ID:Jf+Ih9Nm
全国の近未来ファンの皆様
多くの書き込みありがとうございます。8月9日で1000スレに到達しますと、月間最多記録になります。
なんやかんや言ったところで近未来を盛り上げていただき本当にありがとうございます。
先ほど到着した、還元金計算書を開けましたら、１ｘｘ万円と書いてあります。
ベンツのタイヤが少し減ってきたので交換しようと思います。
多くの書き込みありがとうございます。8月9日で1000スレに到達しますと、月間最多記録になります。
なんやかんや言ったところで近未来を盛り上げていただき本当にありがとうございます。
先ほど到着した、還元金計算書を開けましたら、１ｘｘ万円と書いてあります。
ベンツのタイヤが少し減ってきたので交換しようと思います。
793 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 18:58 ID:jaJUpmkq
ついに馬鹿話しで埋め荒らしが始まりました。
パターンがいつもと同じです(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
パターンがいつもと同じです(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
794 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 18:59 ID:87Cvy4G4
795 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 19:01 ID:BTiJf3vP
796 ：↑：04/09/06 19:02 ID:87Cvy4G4
791の間違いやった。
797 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 19:03 ID:87Cvy4G4
分かるわきゃねえだろ。
スルーするとかえらそうなことほざいてるから聞いてんんねん。
目くそ鼻くそを笑うや。
スルーするとかえらそうなことほざいてるから聞いてんんねん。
目くそ鼻くそを笑うや。
798 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 19:05 ID:BTiJf3vP
799 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 19:08 ID:87Cvy4G4
800 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 19:11 ID:BTiJf3vP
>> ID:87Cvy4G4
>そんじゃ答えてくれる、社員の給料とオーナーの取り分どっから捻出してるの？
>そんじゃ答えてくれる、社員の給料とオーナーの取り分どっから捻出してるの？
>そんじゃ答えてくれる、社員の給料とオーナーの取り分どっから捻出してるの？
説明会に行けば親切丁寧に教えてくれるってよｗ
>そんじゃ答えてくれる、社員の給料とオーナーの取り分どっから捻出してるの？
>そんじゃ答えてくれる、社員の給料とオーナーの取り分どっから捻出してるの？
>そんじゃ答えてくれる、社員の給料とオーナーの取り分どっから捻出してるの？
説明会に行けば親切丁寧に教えてくれるってよｗ
801 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 19:14 ID:87Cvy4G4
802 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 19:25 ID:jaJUpmkq
取りあえず今日の分はおまけ3決定だな(w
803 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 19:29 ID:BTiJf3vP
<<801 ID:87Cvy4G4 野次馬くん
豊田商事や八葉、ジーオーといった過去に摘発された詐欺商法会社の
社員の給料とオーナーの取り分どっから捻出してたの？？
豊田商事や八葉、ジーオーといった過去に摘発された詐欺商法会社の
社員の給料とオーナーの取り分どっから捻出してたの？？
804 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 19:37 ID:87Cvy4G4
ま、所詮オーナーも反未來も質問には答えられんわけだ。
色々調べてるから収めた税金の額ぐらい出てくると思ったがこの程度ね。
期待して損した。
一杯飲みにいこ。
色々調べてるから収めた税金の額ぐらい出てくると思ったがこの程度ね。
期待して損した。
一杯飲みにいこ。
805 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 19:38 ID:BTiJf3vP
ID:87Cvy4G4 アホはほっといて
本日の2ch担当
ID:zXiaBpLq は、ところでどうした？
本日の2ch担当
ID:zXiaBpLq は、ところでどうした？
806 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 20:00 ID:jaJUpmkq
807 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 20:03 ID:mYnHxIbW
今日は凄いなぁ
社員さんご苦労さん
わかんない事聞かれても困るよね
同情しますよ
社員さんご苦労さん
わかんない事聞かれても困るよね
同情しますよ
808 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 20:10 ID:pH83m3+e
809 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 21:12 ID:w+O/xaM6
>>８０３ それらの会社も、近未来みたいに集めたお金を、アイピー電話に投資
していたら、成功していたはず。あいつらは、馬鹿だ。ある意味、何百億、何千億
集めたのは、すごいけど。詐欺会社は、社員の給料、月収で、何百マンとか、
近未来もそうなのか？違うだろ？まともでないか、まともかは、そこら辺でも
判るのよ。 あまちゃん、まだまだ若くて、知識も乏しいな。
していたら、成功していたはず。あいつらは、馬鹿だ。ある意味、何百億、何千億
集めたのは、すごいけど。詐欺会社は、社員の給料、月収で、何百マンとか、
近未来もそうなのか？違うだろ？まともでないか、まともかは、そこら辺でも
判るのよ。 あまちゃん、まだまだ若くて、知識も乏しいな。
810 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 21:35 ID:Lkp62vhU
ありもしない技術で投資を募るのはマトモじゃない会社
811 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 21:59 ID:w+O/xaM6
アホ、馬鹿！近未来のグローバルカード使った事あるのか？
812 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 22:03 ID:Lkp62vhU
813 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 22:14 ID:87Cvy4G4
ほろ酔いかげんで覗いてみれば、何の答えも返っていない。
>>808 法人として収入があればそれに比例して税金も納めるやろ。
その辺を調べたのかなと思っただけ。
>>810 ありもしない技術と断定する根拠は？
>>809 近未來と豊田商事を比較する理由は？
近未來は摘発されたん？
>>808 法人として収入があればそれに比例して税金も納めるやろ。
その辺を調べたのかなと思っただけ。
>>810 ありもしない技術と断定する根拠は？
>>809 近未來と豊田商事を比較する理由は？
近未來は摘発されたん？
814 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 22:30 ID:zXiaBpLq
>>813
これから摘発されるらしいですよ、ここの反対派の発想では。
ビジョン系マルチの説明でもこれからすごいことになるって何度も・・・
過去には聞かされましたね（ｗ
そういう方達とは友達やめましたが。
これから摘発されるらしいですよ、ここの反対派の発想では。
ビジョン系マルチの説明でもこれからすごいことになるって何度も・・・
過去には聞かされましたね（ｗ
そういう方達とは友達やめましたが。
815 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 22:32 ID:zXiaBpLq
>>785
>音声の圧縮と論理的冗長度を取り除く事とは別問題。
お、たまにはましなこと言うね。(笑)
でも基礎の基礎から勉強して来いといったはずだ。
そういう意味で書いたのだが国語も不自由か？
>>790
どっちが必死に何人も張り付いているか一目瞭然だな。
>>721
実はこんなゴミな話をしたかったのではなく、独り言オーナー様の言っている
いい投資先という事の話をしたかったわけです。オーナー確認も出来ます。
まずはお互いの確認からで。[email protected]
>音声の圧縮と論理的冗長度を取り除く事とは別問題。
お、たまにはましなこと言うね。(笑)
でも基礎の基礎から勉強して来いといったはずだ。
そういう意味で書いたのだが国語も不自由か？
>>790
どっちが必死に何人も張り付いているか一目瞭然だな。
>>721
実はこんなゴミな話をしたかったのではなく、独り言オーナー様の言っている
いい投資先という事の話をしたかったわけです。オーナー確認も出来ます。
まずはお互いの確認からで。[email protected]
816 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 22:37 ID:I+0y/9bj
817 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 22:40 ID:kNH8SMxN
ルーデ株式会社って何者？
ググッても分からない・・・
ググッても分からない・・・
818 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 22:45 ID:zXiaBpLq
何か盛り上がっている・・・ちょっと遊んでみるか。
するとすぐさま反応が返ってきた。書いてみる・・・うーーん。
でもまた書いてみる・・・。ううーーん。
だめだ、どうもまともに会話になりなさそうだ。
でももう少し頑張ってみよう。
少しは何らかのネタを取り上げてくれて会話になるかもしれない。
しかし頑張っても相手は書いていることがろくに理解出来ないのか、
重要な部分が読み取れず。意味のない繰り返しを行うばかりだった。
それは何かそう・・・何故か懐かしい記憶を呼び起こさせる。
ちょっと苦痛交じりのその記憶。
何故だ、なかなか思い出せないと思ったその時、一つの言葉が飛び出した。
「ボケ老人」
そうだ、似ている。懐かしいこの記憶のよみがえり。
その言葉のものと非常によく似た反応。いくらご飯を食べてもまだ欲しがる
それとそっくりではないか。かわいくないスマイルマークとともに、
内容なんてどうでもいいそれに似た文章が目に飛び込んでくる。
残暑もまだ少し残る、夏の終りのある日の出来事だった。
するとすぐさま反応が返ってきた。書いてみる・・・うーーん。
でもまた書いてみる・・・。ううーーん。
だめだ、どうもまともに会話になりなさそうだ。
でももう少し頑張ってみよう。
少しは何らかのネタを取り上げてくれて会話になるかもしれない。
しかし頑張っても相手は書いていることがろくに理解出来ないのか、
重要な部分が読み取れず。意味のない繰り返しを行うばかりだった。
それは何かそう・・・何故か懐かしい記憶を呼び起こさせる。
ちょっと苦痛交じりのその記憶。
何故だ、なかなか思い出せないと思ったその時、一つの言葉が飛び出した。
「ボケ老人」
そうだ、似ている。懐かしいこの記憶のよみがえり。
その言葉のものと非常によく似た反応。いくらご飯を食べてもまだ欲しがる
それとそっくりではないか。かわいくないスマイルマークとともに、
内容なんてどうでもいいそれに似た文章が目に飛び込んでくる。
残暑もまだ少し残る、夏の終りのある日の出来事だった。
819 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 22:46 ID:I+0y/9bj
>>815
> 805 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：04/09/06 19:38 ID:BTiJf3vP
> ID:87Cvy4G4 アホはほっといて
>
> 本日の2ch担当
> ID:zXiaBpLq は、ところでどうした？
> 806 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：04/09/06 20:00 ID:jaJUpmkq
> >>805
> あまりに墓穴掘りまくりで会社に技術的支援を頼むも
> 電波飛ばし過ぎでフォロー出来ずに撃沈・退場
>
> 後はいつもの自演を含む荒らし行為でお茶にごし。現在に至る
>
> 807 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：04/09/06 20:03 ID:mYnHxIbW
> 今日は凄いなぁ
>
> 社員さんご苦労さん
> わかんない事聞かれても困るよね
> 同情しますよ
（ｹﾞﾗ
> 805 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：04/09/06 19:38 ID:BTiJf3vP
> ID:87Cvy4G4 アホはほっといて
>
> 本日の2ch担当
> ID:zXiaBpLq は、ところでどうした？
> 806 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：04/09/06 20:00 ID:jaJUpmkq
> >>805
> あまりに墓穴掘りまくりで会社に技術的支援を頼むも
> 電波飛ばし過ぎでフォロー出来ずに撃沈・退場
>
> 後はいつもの自演を含む荒らし行為でお茶にごし。現在に至る
>
> 807 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：04/09/06 20:03 ID:mYnHxIbW
> 今日は凄いなぁ
>
> 社員さんご苦労さん
> わかんない事聞かれても困るよね
> 同情しますよ
（ｹﾞﾗ
820 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 22:47 ID:pH83m3+e
821 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 22:49 ID:pH83m3+e
822 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 22:53 ID:zXiaBpLq
>>821
パケットは より詰まらない ほうがいい
パケットは より詰まらない ほうがいい
823 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 22:55 ID:I+0y/9bj
マヂレスするとですね、各キャラクタの練り込みが足らないんですわ。
だから文章中の特徴が重複してるので誰だか分かってしまうと言う。
園日とか。
いずれにしてもプロの仕事じゃないですなぁ。
だから文章中の特徴が重複してるので誰だか分かってしまうと言う。
園日とか。
いずれにしてもプロの仕事じゃないですなぁ。
824 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 22:59 ID:87Cvy4G4
825 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 23:05 ID:kNH8SMxN
志高（株） 大阪府大阪市北区大淀南 http://www.kokusaig.co.jp/0307/g_shikou.html
アイ・ティ・エス 兵庫県 神戸市須磨区青葉町 http://itsnet.seesaa.net/
ワールド・ワイド・コミュニケーションズ 広島県安芸郡海田町上市 http://www.w-w-c.biz/
call21.com（コール21ドットコム） 福岡県久留米市東町 http://www.call21.com/
>>36の、↑この代理店が繋がらない。もう辞めちゃったのかな？
アイ・ティ・エス 兵庫県 神戸市須磨区青葉町 http://itsnet.seesaa.net/
ワールド・ワイド・コミュニケーションズ 広島県安芸郡海田町上市 http://www.w-w-c.biz/
call21.com（コール21ドットコム） 福岡県久留米市東町 http://www.call21.com/
>>36の、↑この代理店が繋がらない。もう辞めちゃったのかな？
826 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 23:09 ID:I+0y/9bj
>>817
> ルーデ株式会社って何者？
>
> ググッても分からない・・・
水野ビルに居るからといって其処が本店とも限らず、
それどころか本当に登記された会社なのかどうかも...
まずは九段で確認から始めるしか..........
> ルーデ株式会社って何者？
>
> ググッても分からない・・・
水野ビルに居るからといって其処が本店とも限らず、
それどころか本当に登記された会社なのかどうかも...
まずは九段で確認から始めるしか..........
827 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 23:15 ID:UE9w1O9b
本日の2ch担当 一人二役
ID:87Cvy4G4 ID:zXiaBpLq はPC2台から一生懸命書き込んでます。
ID:87Cvy4G4 ID:zXiaBpLq はPC2台から一生懸命書き込んでます。
828 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 23:25 ID:87Cvy4G4
829 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 23:43 ID:zXiaBpLq
>>828
擁護派がアホらしくなる理由分かって頂ける？
擁護派がアホらしくなる理由分かって頂ける？
830 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 23:46 ID:pH83m3+e
ああ、はいはい、同一人物じゃないと言いたいんですね。
こんな会社、擁護するほどのもんじゃないジャン…。
こんな会社、擁護するほどのもんじゃないジャン…。
831 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 23:50 ID:I+0y/9bj
>>830
仕事ですから.........
仕事ですから.........
832 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 23:54 ID:87Cvy4G4
疑問に思うことを書くと擁護派になるん？
最後に一つ質問。
この会社から被害を受けた連中（個人でも）の具体例を出してくれん。
これが一番の疑問やけど。
最後に一つ質問。
この会社から被害を受けた連中（個人でも）の具体例を出してくれん。
これが一番の疑問やけど。
833 ：↑：04/09/06 23:55 ID:87Cvy4G4
これ>>831でも832でも自称反近未來派に対する質問ね。
834 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 23:57 ID:uI4uYDBe
835 ：↑：04/09/07 00:00 ID:G8+y1+7C
２年間も追っかけてこの程度。
答えになってないやん。
答えになってないやん。
836 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 00:07 ID:fyJ21jNy
ご歓談中悪いが、
時間逆送無歪み超圧縮の謎は?
設備に変更がないのに新カードで接続性突然改善&全国0120化の謎は?
ボーカルテックには近未来が言うような商品(フィルタ)は存在しなかった事の謎は?
旧GCとジャパンコリアカードのAPが共通だったのにJKカードの還元しかなくなった
現在のAPはどんな扱いになってるかの謎は?
AP続々閉鎖の謎は?
謎が謎呼ぶ近未来、次回『正体不明ルーデの謎』お楽しみに
時間逆送無歪み超圧縮の謎は?
設備に変更がないのに新カードで接続性突然改善&全国0120化の謎は?
ボーカルテックには近未来が言うような商品(フィルタ)は存在しなかった事の謎は?
旧GCとジャパンコリアカードのAPが共通だったのにJKカードの還元しかなくなった
現在のAPはどんな扱いになってるかの謎は?
AP続々閉鎖の謎は?
謎が謎呼ぶ近未来、次回『正体不明ルーデの謎』お楽しみに
837 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 00:09 ID:IuavEfMu
>>833
怪しげな会社にツッコミを入れて楽しむ、ということが理解できない
あなたには、いくら説明しても無駄だと思います。
あと、過去ログをあさっても「被害」は出てきません。
なぜなら当事者に自覚が無いからです。
怪しげな会社にツッコミを入れて楽しむ、ということが理解できない
あなたには、いくら説明しても無駄だと思います。
あと、過去ログをあさっても「被害」は出てきません。
なぜなら当事者に自覚が無いからです。
838 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 00:16 ID:G8+y1+7C
ふーんそうなん。
結局表立った被害者をつかんでないんやね。
わたしゃ「怪しげな会社にツッコミを入れて楽しんでる」人たちに突っ込み入れて楽しかったよ。
また楽しませてや。
じゃお休み。
結局表立った被害者をつかんでないんやね。
わたしゃ「怪しげな会社にツッコミを入れて楽しんでる」人たちに突っ込み入れて楽しかったよ。
また楽しませてや。
じゃお休み。
839 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 00:23 ID:fyJ21jNy
>>837
では当事者に自覚を持ってもらうため、オーナー罵倒ツアーin那須
では当事者に自覚を持ってもらうため、オーナー罵倒ツアーin那須
840 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 00:33 ID:zNXRzF8t
>>835
だって暇つぶしやもん
だって暇つぶしやもん
841 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 00:47 ID:fyJ21jNy
そうだ忘れてた
＞ニュードメインって会社はどっかに移転したらしいですよ。
どこへ行った?ドメイン占有し損ね屋(.npって無理あり過ぎ)
＞ニュードメインって会社はどっかに移転したらしいですよ。
どこへ行った?ドメイン占有し損ね屋(.npって無理あり過ぎ)
842 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 01:02 ID:a+QUgK/C
＞＞８１８
おかしかった！
また書き込んでくださいね。
罵倒し合いの砂漠の中で、一服の清涼剤をいただきました。
ありがとね。
おかしかった！
また書き込んでくださいね。
罵倒し合いの砂漠の中で、一服の清涼剤をいただきました。
ありがとね。
843 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/09/07 01:21 ID:mOo6KOca
燃料。
http://web.archive.org/web/*/http://www.kinmirai.co.jp/
http://web.archive.org/web/20011219012859/www.kinmirai.co.jp/jp/index.html
↓
主要取引先のワールドクリエイティブラボの現在の姿
http://www.wcl.co.jp/
こちらの「会社概要」の主要取引先一覧には現在近未来の名前は無し
般二の届出番号掲載しているだけまだ良心的？
近未来通信ドットコムの会社概要にはまだ載ってる（ｗ＜クリエイティブラボ
http://www.kinmiraitsuushinn.com/office/office.html
http://web.archive.org/web/*/http://www.kinmirai.co.jp/
http://web.archive.org/web/20011219012859/www.kinmirai.co.jp/jp/index.html
↓
主要取引先のワールドクリエイティブラボの現在の姿
http://www.wcl.co.jp/
こちらの「会社概要」の主要取引先一覧には現在近未来の名前は無し
般二の届出番号掲載しているだけまだ良心的？
近未来通信ドットコムの会社概要にはまだ載ってる（ｗ＜クリエイティブラボ
http://www.kinmiraitsuushinn.com/office/office.html
844 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/09/07 01:54 ID:mOo6KOca
検証材料
代理店の
http://members.jcom.home.ne.jp/ishikura-kazuo/index.htm
の中のこの画像
http://members.jcom.home.ne.jp/ishikura-kazuo/Images/supernet_kousei.gif
の機器を調べてみよう。
漏れも調査中。
代理店の
http://members.jcom.home.ne.jp/ishikura-kazuo/index.htm
の中のこの画像
http://members.jcom.home.ne.jp/ishikura-kazuo/Images/supernet_kousei.gif
の機器を調べてみよう。
漏れも調査中。
845 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 02:08 ID:fyJ21jNy
某デすっげー。代理店ページ絨毯爆撃でもしてますか。
杜撰な情報管理のツケが回って来そうですなぁ>>近未来
webarchiveは消せないからね(w
杜撰な情報管理のツケが回って来そうですなぁ>>近未来
webarchiveは消せないからね(w
846 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 02:12 ID:IuavEfMu
>>842
気持ち悪い完成の人だな。最悪。
気持ち悪い完成の人だな。最悪。
848 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/09/07 02:46 ID:atg5jbyw
849 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 08:46 ID:EJPkovkc
昨日のID:zXiaBpLqは技術的話に一切乗るなと釘を刺された模様。
徹夜で作文中....................
徹夜で作文中....................
850 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 10:14 ID:zacPX+Mn
851 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 10:31 ID:IuavEfMu
「一部」と書いてケース1台分しか写してないのはどうかと。
せめて陳列状態がわかるようにして欲しい。
他には鯖なんて置いてないんじゃないのかと疑わしいな。
せめて陳列状態がわかるようにして欲しい。
他には鯖なんて置いてないんじゃないのかと疑わしいな。
852 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 11:46 ID:VK/5AqcQ
適当にどっかのサーバの写真はっつけたってオチに１億ペソ
しっかし、古い写真だな
下部はSCSI3ドライブのRAID構成と思われる4UのPCが２台
今時こんなのデータセンターに預けてたら管理費が凄そうってか
場所食うだけ ５年くらい前の写真と思われ
しっかし、古い写真だな
下部はSCSI3ドライブのRAID構成と思われる4UのPCが２台
今時こんなのデータセンターに預けてたら管理費が凄そうってか
場所食うだけ ５年くらい前の写真と思われ
853 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 12:10 ID:EJPkovkc
854 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 12:32 ID:C+Iicvug
BISの八擬さん、まだＤサーバー設置してるのかなぁ？
何で、会社概要→事業履歴→業務関連に近未来って書かないで、
Ａ社Ｂ社って書いてるのかなぁ？
http://www.bis-sys.com/index.htm
皆さん、Ｄサーバーって知ってまつか？
ﾌﾟ
何で、会社概要→事業履歴→業務関連に近未来って書かないで、
Ａ社Ｂ社って書いてるのかなぁ？
http://www.bis-sys.com/index.htm
皆さん、Ｄサーバーって知ってまつか？
ﾌﾟ
855 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/09/07 13:13 ID:mOo6KOca
>>854
皆さん同業の怪しげな会社よく見つけてきますねぇ。
もっと捜してみると更にいるかも知れませんね。
BISは（少なくとも会社概要で見る限りは）、「電気通信事業法に基づく第二種通信事業」って書いている分まだ良心的か？
それにしてもこの会社も本社は日本橋浜町かよ…
皆さん同業の怪しげな会社よく見つけてきますねぇ。
もっと捜してみると更にいるかも知れませんね。
BISは（少なくとも会社概要で見る限りは）、「電気通信事業法に基づく第二種通信事業」って書いている分まだ良心的か？
それにしてもこの会社も本社は日本橋浜町かよ…
856 ：踊る捜査戦：04/09/07 13:22 ID:3Xa7J73B
事件は２chで起きてるんじゃない！
日本橋浜町で起きてるんだ！
日本橋浜町で起きてるんだ！
857 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 14:00 ID:EJPkovkc
乱高下?
858 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 14:16 ID:qv/IIF2T
株式会社ビースという所が近未来のシステムを請け負ってるわけか・・・・・
事業履歴がそのまんまだもんなァ
事業履歴がそのまんまだもんなァ
859 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 14:46 ID:EJPkovkc
なんか誤爆ってたし。
>>855
Dch2本に8回線押し込んで、G.729でやってりゃ聞けば一発で分かるよな。
やっぱり只の0120転送+インターネット電話かよ。
オーナー投資額と実際のサーバのお値段が......
>>854
タコ足シリアルの?(違うよな)
ついでに馬場の布団の出元もよろしくですよ
ﾌﾟ
>>855
Dch2本に8回線押し込んで、G.729でやってりゃ聞けば一発で分かるよな。
やっぱり只の0120転送+インターネット電話かよ。
オーナー投資額と実際のサーバのお値段が......
>>854
タコ足シリアルの?(違うよな)
ついでに馬場の布団の出元もよろしくですよ
ﾌﾟ
860 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 15:13 ID:2wegqC2O
854により近未来のサーバとＩＰ電話のサービスの存在が他社リリースにより
明らかになったわけだ。
音質面については某デ氏が保証済みだし何の問題もないわけだな。
音質は聞けば一目瞭然なんでしょ？>859
ちなみに私もＧカードは使っているが音質は綺麗ですよ。
明らかになったわけだ。
音質面については某デ氏が保証済みだし何の問題もないわけだな。
音質は聞けば一目瞭然なんでしょ？>859
ちなみに私もＧカードは使っているが音質は綺麗ですよ。
861 ：某(ry ◆7HUdm8b.TI ：04/09/07 15:41 ID:npNBLD9f
ルーデの登記取れますた。
862 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 16:23 ID:IuavEfMu
>>860
あぁ？何だ、その激しい脳内変換は。
「サーバーの一部と称する写真」→「サーバーの実在証明」
これはちょっと変ですよ。
写真に映ってるものがサーバーとして使えるシロモノか、という疑問が出てるのに。
あぁ？何だ、その激しい脳内変換は。
「サーバーの一部と称する写真」→「サーバーの実在証明」
これはちょっと変ですよ。
写真に映ってるものがサーバーとして使えるシロモノか、という疑問が出てるのに。
863 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 16:26 ID:xzBmiIrq
>>861
何屋さんなの？
何屋さんなの？
864 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 16:30 ID:EJPkovkc
>>861
Vy乙！
何者でした?
>>860
国内にIP通信網がないことが分かったのだが問題ないとでも?
写真も全然関係無いサーバーだし。
全国一律のバックボーンが無いから地域限定GC(転送料金ケチリ)
なんて物が出て来たのも納得。
さて、このサーバー容量&設置数だとすると、過去何度も計算されて来た
料金収入を支える通話量は確保出来ないって話へ逆戻りだな。
まぁ、国内が0120転送(普通の汎二?)確定ということでサーバー無設置
(叉は募集オーナー数だけ用意されていない）の疑いも強く残されたままなんだが。
あと直接疑惑とは関係ないんだが意外にAP番号の変更が多いよな。
Vy乙！
何者でした?
>>860
国内にIP通信網がないことが分かったのだが問題ないとでも?
写真も全然関係無いサーバーだし。
全国一律のバックボーンが無いから地域限定GC(転送料金ケチリ)
なんて物が出て来たのも納得。
さて、このサーバー容量&設置数だとすると、過去何度も計算されて来た
料金収入を支える通話量は確保出来ないって話へ逆戻りだな。
まぁ、国内が0120転送(普通の汎二?)確定ということでサーバー無設置
(叉は募集オーナー数だけ用意されていない）の疑いも強く残されたままなんだが。
あと直接疑惑とは関係ないんだが意外にAP番号の変更が多いよな。
865 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 16:33 ID:2wegqC2O
866 ：独り言オーナー：04/09/07 16:41 ID:Jq0kLRrw
批判派の苦々しい思いが伝わってきますな。
今夜は悔しくて眠れないかな？
ほれほれ、もっと頑張りや。
もっともっと楽しませてね。
今夜は悔しくて眠れないかな？
ほれほれ、もっと頑張りや。
もっともっと楽しませてね。
867 ：nemo ◆8447kE/g6o ：04/09/07 16:43 ID:lOKZuxF3
>>843
あ、見落としていた。
主要取引先にワールドクリエイティブラボがはいっていた（いる？）とのこと
ですが、この会社はモブデム三世候補として話題になった「ワールドロム」の
発売元ですよ。
何を取引していたのだろう？
あ、見落としていた。
主要取引先にワールドクリエイティブラボがはいっていた（いる？）とのこと
ですが、この会社はモブデム三世候補として話題になった「ワールドロム」の
発売元ですよ。
何を取引していたのだろう？
868 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 16:47 ID:IuavEfMu
>>854
海外メーカーは実名書いてるのにね。
海外メーカーは実名書いてるのにね。
869 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 17:19 ID:xzBmiIrq
トップフレンズって辞めちゃったの？
870 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 17:25 ID:zacPX+Mn
871 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/09/07 18:59 ID:mOo6KOca
ただいま帰ってきました
今回のルーデの登記調査は全くの気まぐれです（ｗ
ttp://www.geocities.jp/enmirai/
の中の「関連会社の法人登記」の中にあります。
詳細は↑を見て笑ってくれ（ｗ
あと、ルーデの名目上の位置づけを確認するために近未来オフィシャルウェブを見に行ってみたら
取引先のうちNTT東日本とNTT西日本が正式社名に直ってた（ｗ
今回のルーデの登記調査は全くの気まぐれです（ｗ
ttp://www.geocities.jp/enmirai/
の中の「関連会社の法人登記」の中にあります。
詳細は↑を見て笑ってくれ（ｗ
あと、ルーデの名目上の位置づけを確認するために近未来オフィシャルウェブを見に行ってみたら
取引先のうちNTT東日本とNTT西日本が正式社名に直ってた（ｗ
872 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 19:34 ID:Aa2tqTJV
>>871
> あと、ルーデの名目上の位置づけを確認するために近未来オフィシャルウェブを見に行ってみたら
> 取引先のうちNTT東日本とNTT西日本が正式社名に直ってた（ｗ
こっちはまだ直してない。
ttp://www.kinmirai.net/profile.html
> あと、ルーデの名目上の位置づけを確認するために近未来オフィシャルウェブを見に行ってみたら
> 取引先のうちNTT東日本とNTT西日本が正式社名に直ってた（ｗ
こっちはまだ直してない。
ttp://www.kinmirai.net/profile.html
873 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 20:28 ID:Aa2tqTJV
874 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 21:06 ID:qFnKtiit
>>871
内装だとか、産廃処理、日用品って、要は近未来の総務部状態なのか。
死んでる会社の再利用方法としてはいいんじゃないの?
普通の会社と同じで、もうやって無くても前の事業内容は消さないんだね。
エクセルの時はバッサリ切り捨てたのに(w
内装だとか、産廃処理、日用品って、要は近未来の総務部状態なのか。
死んでる会社の再利用方法としてはいいんじゃないの?
普通の会社と同じで、もうやって無くても前の事業内容は消さないんだね。
エクセルの時はバッサリ切り捨てたのに(w
875 ：般若卿：04/09/07 21:43 ID:FYUVVcPU
某デチャン､だいぶ忙しいようですな｡貴方の仕事がみえてきましたよ｡閑人某という名前は撤回します｡勝手に忙人某にしました､あしからず｡
ところで､２chベンチャー担当は､何人いるのかねー｡まあ､それはよいとして｡
近未来担当になって､IP電話の分野をかなり学んだようなので､披露してほしいのだがどうかな｡次の基本的な質問に答えてよ｡
NTT･SB･ﾌｰｼﾞｭﾝ･ｹｰﾌﾞﾙ回線の各IPｼｽﾃﾑのハード及びソフトの違いを解説して下さいなー｡おねげいしますだー｡
ところで､２chベンチャー担当は､何人いるのかねー｡まあ､それはよいとして｡
近未来担当になって､IP電話の分野をかなり学んだようなので､披露してほしいのだがどうかな｡次の基本的な質問に答えてよ｡
NTT･SB･ﾌｰｼﾞｭﾝ･ｹｰﾌﾞﾙ回線の各IPｼｽﾃﾑのハード及びソフトの違いを解説して下さいなー｡おねげいしますだー｡
876 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/09/07 21:56 ID:mOo6KOca
>>875
勝手に妙な名前付ける如来様もどきにマジレスするのもかっこ悪いんだが…
>NTT･SB･ﾌｰｼﾞｭﾝ･ｹｰﾌﾞﾙ回線の各IPｼｽﾃﾑのハード及びソフトの違いを解説して下さいなー｡おねげいしますだー｡
その程度のことは自分で資料購入するなりして調べておくんなまし。
その方が（貴方の言うところの） ド 阿 呆 チ ャ ン か ら 聞 く よ り 確 実 な ん で な い の ？ （ｗ
それに2chベンチャー担当ってなんだよ（ｗ
>>ヲチャー各位
事業説明会行った（行く予定）という神はマダー？（AA略
勝手に妙な名前付ける如来様もどきにマジレスするのもかっこ悪いんだが…
>NTT･SB･ﾌｰｼﾞｭﾝ･ｹｰﾌﾞﾙ回線の各IPｼｽﾃﾑのハード及びソフトの違いを解説して下さいなー｡おねげいしますだー｡
その程度のことは自分で資料購入するなりして調べておくんなまし。
その方が（貴方の言うところの） ド 阿 呆 チ ャ ン か ら 聞 く よ り 確 実 な ん で な い の ？ （ｗ
それに2chベンチャー担当ってなんだよ（ｗ
>>ヲチャー各位
事業説明会行った（行く予定）という神はマダー？（AA略
877 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 21:59 ID:+9yVDh2o
■２ちゃんねる運営人騙しマルチ大量被害者■
■鈴木公一（奇跡を呼び込むS氏の能力開発）の弟子新田洋士の裏切り
マルチのボスは、鈴木公一から新田洋士に政権交代
■9月9日（木曜）18；00アクロス福岡、セミナー室、最後の晩餐■
■その後★新田洋士は、香港★古川太一は、台湾逃亡予定
●鈴木公一●高木泰三●ケン魚茶●マーフィーオタは、
日本に残り、詐欺事件の後始末、金はすべて海外へ悲惨（ｗ
────────────────────────
■タントの詐欺は、「八葉物流巨額詐欺事件」に酷似
八葉物流巨額詐欺事件（タントのモデルとなったマルチ商法詐欺事件）
被害総額約５００億円、２９８０人が出資、被害額は数億円
「１５０万円が１年で倍になる」「マルチ革命を起こす」甘い言葉で会員勧誘。
■１口約１５０万円の健康食品販売の代理店会員募集
健康食品の販売は同社が代行、会員は何もせずに配当が得られるシステム
●実際には健康食品の販売はほとんど行っていなかった。
◆＜被害者の声＞「実際に入金があったのでこれは本物だと思った」
「毎月の振り込みがあって資金が倍になる」計４回、４７万円の配当後、マルチ破綻。
◆八葉グループの幹部らは「普通の（マルチ商法）とは絶対に違う。
マルチ革命を起こす」と洗脳。「投資が１０倍になった」と言われ１口だけ入会。
■いつのまにか妹も会員、その日、数時間後にシステム破綻。
■同社は昨年１２月、県内でもお年玉獲得大キャンペーンと称し
出資金の拡大を図る。被害者の男性は「幹部らが逮捕されたことで
問題の解決ではない。破たん直前に金を集め、わなは巧みに仕掛けられていた」。
そのころ、同社は既にシステムもろとも破たんに向かっていた。
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_11/021128o.html
■鈴木公一（奇跡を呼び込むS氏の能力開発）の弟子新田洋士の裏切り
マルチのボスは、鈴木公一から新田洋士に政権交代
■9月9日（木曜）18；00アクロス福岡、セミナー室、最後の晩餐■
■その後★新田洋士は、香港★古川太一は、台湾逃亡予定
●鈴木公一●高木泰三●ケン魚茶●マーフィーオタは、
日本に残り、詐欺事件の後始末、金はすべて海外へ悲惨（ｗ
────────────────────────
■タントの詐欺は、「八葉物流巨額詐欺事件」に酷似
八葉物流巨額詐欺事件（タントのモデルとなったマルチ商法詐欺事件）
被害総額約５００億円、２９８０人が出資、被害額は数億円
「１５０万円が１年で倍になる」「マルチ革命を起こす」甘い言葉で会員勧誘。
■１口約１５０万円の健康食品販売の代理店会員募集
健康食品の販売は同社が代行、会員は何もせずに配当が得られるシステム
●実際には健康食品の販売はほとんど行っていなかった。
◆＜被害者の声＞「実際に入金があったのでこれは本物だと思った」
「毎月の振り込みがあって資金が倍になる」計４回、４７万円の配当後、マルチ破綻。
◆八葉グループの幹部らは「普通の（マルチ商法）とは絶対に違う。
マルチ革命を起こす」と洗脳。「投資が１０倍になった」と言われ１口だけ入会。
■いつのまにか妹も会員、その日、数時間後にシステム破綻。
■同社は昨年１２月、県内でもお年玉獲得大キャンペーンと称し
出資金の拡大を図る。被害者の男性は「幹部らが逮捕されたことで
問題の解決ではない。破たん直前に金を集め、わなは巧みに仕掛けられていた」。
そのころ、同社は既にシステムもろとも破たんに向かっていた。
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_11/021128o.html
878 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 22:09 ID:a+QUgK/C
879 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/09/07 22:17 ID:i3uqy8RD
880 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 22:39 ID:/Jtbjt2I
>>875
だからちゃんと若いモンに聞いてから書込めと何度言ったら(ry
中途半端に“グーグル先生が海外のお友達”だから変な略号やら俺用語
造り出して恥かくんだよ。
そんな君にピッタリの新ハンドルを付けてやろう。
君は今から『佐川豊秋』だ。みんなも彼が出て来たら“殿”と呼ぶように(w
だからちゃんと若いモンに聞いてから書込めと何度言ったら(ry
中途半端に“グーグル先生が海外のお友達”だから変な略号やら俺用語
造り出して恥かくんだよ。
そんな君にピッタリの新ハンドルを付けてやろう。
君は今から『佐川豊秋』だ。みんなも彼が出て来たら“殿”と呼ぶように(w
881 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 23:01 ID:+Ss2CJYV
>>36に追加
（有）別府サロン http://www.citydo.com/prf/oita/guide/sg/520001016.html
（株)サンツ－リスト I P通信事業部 http://www.e-awa.com/hp/sun/
有限会社ユニオンテクノスでも近未来製品扱ってます。
http://www.union-technos.co.jp/company.html
http://www.union-technos.co.jp/telephone.html
（有）別府サロン http://www.citydo.com/prf/oita/guide/sg/520001016.html
（株)サンツ－リスト I P通信事業部 http://www.e-awa.com/hp/sun/
有限会社ユニオンテクノスでも近未来製品扱ってます。
http://www.union-technos.co.jp/company.html
http://www.union-technos.co.jp/telephone.html
882 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 23:05 ID:+Ss2CJYV
株式会社テンプロクシー 取引実績 近未来通信・・・
http://www.tenproxy.co.jp/aboutus/
http://www.tenproxy.co.jp/aboutus/
883 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 23:10 ID:+Ss2CJYV
http://wataoffice.cocolog-nifty.com/log/2004/06/post_3.html
近未来通信へ新型テレビ電話の発表会へ行く。
・・・・・・・・・・・・・
いずれこの製品も使用レポートをお送りする。
お待ちしていますよ～ ヽ（；´∀｀）ノ
近未来通信へ新型テレビ電話の発表会へ行く。
・・・・・・・・・・・・・
いずれこの製品も使用レポートをお送りする。
お待ちしていますよ～ ヽ（；´∀｀）ノ
884 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 23:14 ID:+Ss2CJYV
885 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 23:19 ID:+Ss2CJYV
886 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 23:22 ID:BP9uqW4f
本日、T-CAT行ってきました。
パンツになんかくっつけている馬場氏を見てきましたよ。
本社見学はちょっと恐くてやめました...
パンツになんかくっつけている馬場氏を見てきましたよ。
本社見学はちょっと恐くてやめました...
887 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 23:32 ID:athXtb8d
888 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 23:38 ID:Aa2tqTJV
889 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 23:48 ID:b59BAmDf
890 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 23:59 ID:zNXRzF8t
有限会社 イー・ムーブ http://www.1-6-2.com/home.htm
末松企画 http://www5c.biglobe.ne.jp/~shuematu/hp1/ip.htm
未来ウォーク社 http://www.ne.jp./asahi/miraiwalk/doicom/index.htm
株式会社 近未來通信静岡西支社 http://www.kms-tel.com/top.htm
末松企画 http://www5c.biglobe.ne.jp/~shuematu/hp1/ip.htm
未来ウォーク社 http://www.ne.jp./asahi/miraiwalk/doicom/index.htm
株式会社 近未來通信静岡西支社 http://www.kms-tel.com/top.htm
891 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 00:08 ID:fVPt6zeM
>>889
インターネットタウンページで検索するもナシ
インターネットタウンページで検索するもナシ
892 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 00:27 ID:ZsSN4WTT
統括販社が販社を紹介し、
販社が特約店を紹介し、
特約店が.....
って、おいなんだよこれ（笑）
やっぱり一度やったらやめられないのね ヽ（；´∀｀）ノ
販社が特約店を紹介し、
特約店が.....
って、おいなんだよこれ（笑）
やっぱり一度やったらやめられないのね ヽ（；´∀｀）ノ
893 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 02:25 ID:IlBv0c09
こんなに関連会社があるんだ。
これって安心ってこと？
これって安心ってこと？
894 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 03:50 ID:YzIwVSBu
895 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 08:12 ID:6q8BZOzD
ここまで見る限り私的には専門技術的な事は分からないが
会社的には信用出来ると判断した
会社的には信用出来ると判断した
896 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 08:35 ID:2CiB+jHN
>>895
つれますか？
つれますか？
897 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 08:46 ID:eqWjtjVb
893と895は誤解してる。
この構図はマルチまがい商法に近い。
胴元の近未來通信は安泰。末端は苦しい。そんだけのことさ。
この構図はマルチまがい商法に近い。
胴元の近未來通信は安泰。末端は苦しい。そんだけのことさ。
898 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 08:55 ID:4oKd5l8V
899 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 09:25 ID:yIwS6r2t
末端は新規オーナー、今1000万払込して元取れるのは３年後、それも保障なし。
マルチ計算では、後１年持たない。
入会は控えるよう。 マルチ被害者の会
マルチ計算では、後１年持たない。
入会は控えるよう。 マルチ被害者の会
900 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 09:36 ID:IlBv0c09
今時1000万以上ポンと出せる人間がそんなにいるか？
マルチ商法が成立するとは思えないけどなぁ。
マルチ商法が成立するとは思えないけどなぁ。
901 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 09:45 ID:ZjVCH7nN
末端は高い加盟料と売れない在庫を押しつけられた代理店だろ。
それとも、使えない商品を買わされたユーザーかな？w
それとも、使えない商品を買わされたユーザーかな？w
902 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 10:04 ID:4RH8oTN8
>>882
重力計画に続きweb製作会社2社目か。向こうはドメイン屋だったが。
重力計画に続きweb製作会社2社目か。向こうはドメイン屋だったが。
903 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 10:13 ID:psU4bwdE
先月は泣けてくるほど成績悪かったが、今月は成績よくてﾆｺﾆｺ。
振込みが楽しみだよん。
>>893
所詮ベンチャーなので安心だとは言いませんよ。
ただし会社はここに書かれているようなのではなくてちゃんとした会社です。
>>895
これだけのやっかみの書き込みが多い中、冷静な判断だと思います。
振込みが楽しみだよん。
>>893
所詮ベンチャーなので安心だとは言いませんよ。
ただし会社はここに書かれているようなのではなくてちゃんとした会社です。
>>895
これだけのやっかみの書き込みが多い中、冷静な判断だと思います。
904 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 10:26 ID:IlBv0c09
やっぱりやっかみかなあ。
905 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 11:07 ID:IlBv0c09
906 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 12:05 ID:mhg+as/u
前駄も取締役だなんて偉くなったもんだ罠
取り締まられ役にならなきゃいいが(w
ﾌﾟ
取り締まられ役にならなきゃいいが(w
ﾌﾟ
やっかみかなぁ？
908 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 12:35 ID:mhg+as/u
Ｄサーバーの殻栗バラしちゃおうかなァー
バラしたら漏れにまた探偵付く罠
ﾌﾟ
バラしたら漏れにまた探偵付く罠
ﾌﾟ
909 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 12:37 ID:IlBv0c09
Ｄサーバーの殻栗って何ですか？
今日は有給でひまだー。
今日は有給でひまだー。
910 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 13:46 ID:cQQRJVpG
戸締まりくらいはできるんじゃないか?ブラインドとか。
Dの唐庫裡バラplz！
ﾌﾟ
Dの唐庫裡バラplz！
ﾌﾟ
911 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 14:08 ID:IlBv0c09
ずいぶんオナラが出るようですけど芋か豆類の食いすぎっすか？
912 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 14:31 ID:MjU7SxUN
本日の2ch担当工作員
ID:IlBv0c09
>>893 04/09/08 02:25
>>900 04/09/08 09:36
>>904 04/09/08 10:26
>>905 04/09/08 11:07
>>909 04/09/08 12:37
>>911 04/09/08 14:08
ID:IlBv0c09
>>893 04/09/08 02:25
>>900 04/09/08 09:36
>>904 04/09/08 10:26
>>905 04/09/08 11:07
>>909 04/09/08 12:37
>>911 04/09/08 14:08
913 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 14:40 ID:IlBv0c09
工作員・・・なんかかっこいい響き。
のっぽおじさん
915 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 16:54 ID:4oKd5l8V
わ～
もうすぐ１０回線目だね～！！！！！！！！
なんだかんだいってみんなこの会社に注目してるから
こんなに息が長いんだね～
擁護派も否定派もこれからもどんどん意見を戦わせて
ますますご健勝にて続けていきましょう！！！！！！！！！
もうすぐ１０回線目だね～！！！！！！！！
なんだかんだいってみんなこの会社に注目してるから
こんなに息が長いんだね～
擁護派も否定派もこれからもどんどん意見を戦わせて
ますますご健勝にて続けていきましょう！！！！！！！！！
916 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 17:07 ID:MjU7SxUN
917 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 17:27 ID:7XQfqqny
http://www.jfeo.net/news/interviews/interviews_200205/interview_20020508.html
http://66.102.7.104/search?q=cache:VcYPtCfMmW0J:www.kinmirai-tec.co.jp/dairiten.html+%E7%99%BA%E7%86%B1%E4%BD%93+%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%83%A0&hl=ja&start=2
http://66.102.7.104/search?q=cache:Js0kLz6VCi4J:www.kinmirai-tec.co.jp/annnai.html+%E7%99%BA%E7%86%B1%E4%BD%93+%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%83%A0&hl=ja&start=3
ルーデ株式会社になっても同じことやってるのかな？
http://66.102.7.104/search?q=cache:VcYPtCfMmW0J:www.kinmirai-tec.co.jp/dairiten.html+%E7%99%BA%E7%86%B1%E4%BD%93+%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%83%A0&hl=ja&start=2
http://66.102.7.104/search?q=cache:Js0kLz6VCi4J:www.kinmirai-tec.co.jp/annnai.html+%E7%99%BA%E7%86%B1%E4%BD%93+%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%83%A0&hl=ja&start=3
ルーデ株式会社になっても同じことやってるのかな？
918 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 17:29 ID:7XQfqqny
>>36に追加
オフィスリベラル 愛知県名古屋市港区 http://www.h3.dion.ne.jp/~liberal/haifu01syousai01.htm
末松企画 福岡県遠賀郡岡垣町 http://www5c.biglobe.ne.jp/~shuematu/hp1/ip.htm
セブンアイリス 東京都武蔵野市中町 http://www.tama-c.com/seven-tel/
オフィスリベラル 愛知県名古屋市港区 http://www.h3.dion.ne.jp/~liberal/haifu01syousai01.htm
末松企画 福岡県遠賀郡岡垣町 http://www5c.biglobe.ne.jp/~shuematu/hp1/ip.htm
セブンアイリス 東京都武蔵野市中町 http://www.tama-c.com/seven-tel/
919 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 18:53 ID:m4KcGvva
920 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 19:33 ID:yIwS6r2t
カネイビルから出てくる社員の顔色がいい。売り上げも順調に伸びきっとボーナスもたくさん貰ったのだろう。
今度、一杯のみに誘ってみるか。
今度、一杯のみに誘ってみるか。
921 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 20:12 ID:6q8BZOzD
以前株式公開の噂が有ったような気がするんだけど
その後どうなったのかな？
情報持っている方教えて貰えませんか
その後どうなったのかな？
情報持っている方教えて貰えませんか
922 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 20:23 ID:sakaG+IH
Ｄサーバーって何ですか？
http://images.google.com/images?q=%EF%BC%A4%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&c2coff=1&sa=N&tab=wi
この中にある？
http://images.google.com/images?q=%EF%BC%A4%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&c2coff=1&sa=N&tab=wi
この中にある？
923 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 21:49 ID:sakaG+IH
>>33
■新TVfone販社
セイコー企画 青森県上北郡
赤坂ライン（有） 東京都台東区
東海警備保障（株） 静岡県沼津市
■解約販社？
ハッピーサービス（株） 北海道紋別市落石町
（株）珠屋 北海道登別市登別東町
幸話ネット 山梨県北巨摩郡
■新TVfone販社
セイコー企画 青森県上北郡
赤坂ライン（有） 東京都台東区
東海警備保障（株） 静岡県沼津市
■解約販社？
ハッピーサービス（株） 北海道紋別市落石町
（株）珠屋 北海道登別市登別東町
幸話ネット 山梨県北巨摩郡
924 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 21:50 ID:sakaG+IH
>>34
■新TVfone代理店
A・S・N・エーエスネット 神奈川県横浜市
M．T．サービス 東京都八王子市
（株）トライスター 神奈川県横浜市
ヘルメス通信 東京都足立区
（株）東テレ 東京都昭島市
アイピーネットH2O 埼玉県飯能市
（株）エム・ポット 東京都渋谷区
不二通信 東京都新宿区
松河通信 栃木県塩谷郡
（有）ワークフレンド 神奈川県相模原市
（株）バードテック 群馬県前橋市
オリエンタルネット（株） 神奈川県横浜市 http://www.0083.jp/profile.html
■解約代理店？
ｉｎｅｔイワキ 宮城県気仙沼市
Ｋ ｐｒｏｊｅｃｔ 福島県福島市
Ｅｔｅｒｎａｌ Ｌｉｎｅ 千葉県柏市
（株）モアナリンク・コーポレーション 神奈川県横浜市
Ａ・ネット 神奈川県相模原市
（株）ジー・エフ名古屋 愛知県名古屋市
ジェムサ ポート・オフィス バンビのオフィス 愛知県名古屋市
（株）アルファ 愛知県名古屋市
東海通信サービス 愛知県東海市
河合通信サービス 岐阜県岐阜市
以上、新聞広告より
■新TVfone代理店
A・S・N・エーエスネット 神奈川県横浜市
M．T．サービス 東京都八王子市
（株）トライスター 神奈川県横浜市
ヘルメス通信 東京都足立区
（株）東テレ 東京都昭島市
アイピーネットH2O 埼玉県飯能市
（株）エム・ポット 東京都渋谷区
不二通信 東京都新宿区
松河通信 栃木県塩谷郡
（有）ワークフレンド 神奈川県相模原市
（株）バードテック 群馬県前橋市
オリエンタルネット（株） 神奈川県横浜市 http://www.0083.jp/profile.html
■解約代理店？
ｉｎｅｔイワキ 宮城県気仙沼市
Ｋ ｐｒｏｊｅｃｔ 福島県福島市
Ｅｔｅｒｎａｌ Ｌｉｎｅ 千葉県柏市
（株）モアナリンク・コーポレーション 神奈川県横浜市
Ａ・ネット 神奈川県相模原市
（株）ジー・エフ名古屋 愛知県名古屋市
ジェムサ ポート・オフィス バンビのオフィス 愛知県名古屋市
（株）アルファ 愛知県名古屋市
東海通信サービス 愛知県東海市
河合通信サービス 岐阜県岐阜市
以上、新聞広告より
925 ：○衝撃！２ちゃんねると、すずきマルチ破綻の真実○：04/09/08 22:25 ID:RGmfmBij
■２ちゃんねると鈴木・公一マルチ破綻の黒幕■
─────────────────────
■衝撃的事実キーワード■
鈴木・公一（奇跡を呼び込むS氏の能力開発）が、仕組んだ
㈱タントのマルチシステムが、計画破綻。支払い金戻らず。
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=0072
■衝撃的事実キーワード■
破綻した鈴木・公一マルチ詐欺のモデルとなったのは、
史上空前の詐欺事件「八葉事件」 ←最大級のキーワード
■衝撃的事実キーワード■
２ちゃん 西村・博之の父、国之（想化学会）、
ピンクちゃんねる 中尾・嘉宏（想化学会 札幌支部幹部）
────────────────────────────────
上をよく読み、下をクリックすれば、上のキーワードのすべてが一致する！
心臓の悪い人は、絶対にクリックしないでください
ガクガク(((( ；゜Д゜))))ブルブル
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.forum21.jp/contents/contents12-15-1.html
尚、「八葉事件」の被害者たちは、＜自殺者＞が続出しています。
http://w●ww.tor●ide.o●rg/st●udy/e2●22.htm
２ちゃんから、リンク規制されてるので、
黒丸●を削除し、くっつけてみてださい。
南無妙法蓮華経 (-m-)
─────────────────────
■衝撃的事実キーワード■
鈴木・公一（奇跡を呼び込むS氏の能力開発）が、仕組んだ
㈱タントのマルチシステムが、計画破綻。支払い金戻らず。
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=0072
■衝撃的事実キーワード■
破綻した鈴木・公一マルチ詐欺のモデルとなったのは、
史上空前の詐欺事件「八葉事件」 ←最大級のキーワード
■衝撃的事実キーワード■
２ちゃん 西村・博之の父、国之（想化学会）、
ピンクちゃんねる 中尾・嘉宏（想化学会 札幌支部幹部）
────────────────────────────────
上をよく読み、下をクリックすれば、上のキーワードのすべてが一致する！
心臓の悪い人は、絶対にクリックしないでください
ガクガク(((( ；゜Д゜))))ブルブル
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.forum21.jp/contents/contents12-15-1.html
尚、「八葉事件」の被害者たちは、＜自殺者＞が続出しています。
http://w●ww.tor●ide.o●rg/st●udy/e2●22.htm
２ちゃんから、リンク規制されてるので、
黒丸●を削除し、くっつけてみてださい。
南無妙法蓮華経 (-m-)
926 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 23:38 ID:/GPYKxp2
代理店情報乙！
入れ替わり激し過ぎ。
>>900
> 今時1000万以上ポンと出せる人間がそんなにいるか？
だから代理店の加盟金がピラミッド構造になってるんじゃ無いの?
下層へ行く程人数は多く、金額はそれなりに減らすという。
階層数が有限(といってもそれなりの段数ある訳だが)に押さえてある
のはそれなりのノウハウか?
入れ替わり激し過ぎ。
>>900
> 今時1000万以上ポンと出せる人間がそんなにいるか？
だから代理店の加盟金がピラミッド構造になってるんじゃ無いの?
下層へ行く程人数は多く、金額はそれなりに減らすという。
階層数が有限(といってもそれなりの段数ある訳だが)に押さえてある
のはそれなりのノウハウか?
927 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 23:42 ID:eqWjtjVb
フランチャイズ収入が結構バカにできないみたいだね＞禁彌頼
オーナーなんてやるより、こういう禁彌頼商法をはじめたほうが
儲かるんじゃないかと思う。
オーナーなんてやるより、こういう禁彌頼商法をはじめたほうが
儲かるんじゃないかと思う。
928 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 01:13 ID:CsZtm7Ej
929 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 01:27 ID:5HRqFejd
>>928
いや、代理店契約時に商材(TVfone)を買わされる時点で下層になってるでしょ。
もちろん、買った分だけ売り切って、あとは知らん振りでもOKだと思うが、
大抵売れ残ると思う。
代理店やオーナー紹介で分け前貰えないと辛いやね。
マルチだと言われない程度には考えてるでしょ、アソコも。そこまでバカじゃない。
いや、代理店契約時に商材(TVfone)を買わされる時点で下層になってるでしょ。
もちろん、買った分だけ売り切って、あとは知らん振りでもOKだと思うが、
大抵売れ残ると思う。
代理店やオーナー紹介で分け前貰えないと辛いやね。
マルチだと言われない程度には考えてるでしょ、アソコも。そこまでバカじゃない。
930 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 01:49 ID:CsZtm7Ej
でも加盟金は変わんないです。
それに、買取りなんだからある程度売り切るのは承知で加盟するんじゃないかと。
それに、買取りなんだからある程度売り切るのは承知で加盟するんじゃないかと。
931 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 02:28 ID:SJ8UKRzc
>>926
加盟金では無くて紹介手数料なんですが....
>>928
統括販社-販社-特約店
エリアコーディネータ---マネージャ---プロデューサ---ディレクタ
という具合に勧誘の階層化が行われてるんですよ。それぞれ
同層以下への勧誘しか出来ないのかは?ですけどね。
マルチとは違うみたいですかね。ちょっとその辺は分かりません。
販路を生かしつつ販売者も増やして行くというシステムのようで
実に効率的。紹介するクラスにより手数料も当然違うようです。
同クラスを5～6人集めると加盟金と紹介料でトントンといった
ところでしょうか（エリアXXXの場合）
陶然増えた人数分だけ商材が捌けますので勧誘が順調に進めば
売り上げアップが達せられると言う訳です。勧誘を受けた方が
後から加盟金を上積みしてランクアップとかできると励みになる
かもですね。まだ同じ制度があるのかな?
http://www.google.co.jp/search?q=cache:U0gQJHMTI20J:www.palma-tvfone.com/pages/sitemap.html+&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
加盟金では無くて紹介手数料なんですが....
>>928
統括販社-販社-特約店
エリアコーディネータ---マネージャ---プロデューサ---ディレクタ
という具合に勧誘の階層化が行われてるんですよ。それぞれ
同層以下への勧誘しか出来ないのかは?ですけどね。
マルチとは違うみたいですかね。ちょっとその辺は分かりません。
販路を生かしつつ販売者も増やして行くというシステムのようで
実に効率的。紹介するクラスにより手数料も当然違うようです。
同クラスを5～6人集めると加盟金と紹介料でトントンといった
ところでしょうか（エリアXXXの場合）
陶然増えた人数分だけ商材が捌けますので勧誘が順調に進めば
売り上げアップが達せられると言う訳です。勧誘を受けた方が
後から加盟金を上積みしてランクアップとかできると励みになる
かもですね。まだ同じ制度があるのかな?
http://www.google.co.jp/search?q=cache:U0gQJHMTI20J:www.palma-tvfone.com/pages/sitemap.html+&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
932 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 11:09 ID:OOs9fJ7/
933 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 11:22 ID:8k/dYVjA
マルチの元祖はAPO、思い返せばあっ言う間に広がった懐かしいな、もう２度とやるもんか。
でも近未来は違うような気がする。
でも近未来は違うような気がする。
934 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 11:38 ID:fMa0mayz
935 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 14:54 ID:Q4bg1GLC
厳密に言うと連鎖販売取引に該当する可能性が高いでしょう。
特定商取引法では、連鎖販売業を次のように規定しています。
（１） 物品の販売（又は役務の提供等）の事業であって
（２） 再販売、受託販売若しくは販売のあっせん（又は役務の提供若しくはそのあっせん）をする者を
（３） 特定利益が得られると誘引し
（４） 特定負担することを条件とする取引（取引条件の変更を含む。）をするものをいいます。
具体的には、「この会に入会すると売値の３割引きで商品を買えるので、
他人を誘ってその人に売れば儲かります」とか「他の人を勧誘して入会させると１万円の紹介料がもらえます」
などと言って勧誘し（このような利益を「特定利益」と言います。）、
取引を行うための条件として１円以上の負担をさせる（この負担を「特定負担」と言います。）
場合であればこれに該当します。
実態はもっと複雑で多様な契約形態をとっているものも多くありますが、
入会金、加盟金、保証金、サンプル商品、商品等の名目を問わず、
取引を行うために何らかの金銭負担があるものはすべて連鎖販売取引に該当します。
特定商取引法では、連鎖販売業を次のように規定しています。
（１） 物品の販売（又は役務の提供等）の事業であって
（２） 再販売、受託販売若しくは販売のあっせん（又は役務の提供若しくはそのあっせん）をする者を
（３） 特定利益が得られると誘引し
（４） 特定負担することを条件とする取引（取引条件の変更を含む。）をするものをいいます。
具体的には、「この会に入会すると売値の３割引きで商品を買えるので、
他人を誘ってその人に売れば儲かります」とか「他の人を勧誘して入会させると１万円の紹介料がもらえます」
などと言って勧誘し（このような利益を「特定利益」と言います。）、
取引を行うための条件として１円以上の負担をさせる（この負担を「特定負担」と言います。）
場合であればこれに該当します。
実態はもっと複雑で多様な契約形態をとっているものも多くありますが、
入会金、加盟金、保証金、サンプル商品、商品等の名目を問わず、
取引を行うために何らかの金銭負担があるものはすべて連鎖販売取引に該当します。
936 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 18:23 ID:EGOisIP8
モロにヤバいんじゃ無いの?
937 ：ぽん子：04/09/09 18:54 ID:AEeYoIz2
近未来通信の説明会に行こうと思っているのですが、ここはマルチ商法なのですか？
それと実際の電話料金が1分10円では高いように思うのですがヤフーBBフォンなら
全国一律3分7.5円ですよね。
それと実際の電話料金が1分10円では高いように思うのですがヤフーBBフォンなら
全国一律3分7.5円ですよね。
938 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 19:03 ID:Q4bg1GLC
ポイントは（３）特定利益が得られると誘引し…の部分だが、
「特定利益」とは、再販売等を行う者を勧誘する際の誘引となる利益であり、
法は「その商品の再販売、受託販売もしくは販売の斡旋をする他の者、
又は同種役務の提供もしくはその役務の提供の斡旋をする他の者が提供する取引料、
その他の通商産業省令で定め る要件に該当する利益の全部又は一部をいう。」と定義し、
省令第１２条において、特定利益の要件を規定している。
「商品の再販売、受託販売もしくは販売斡旋をする他の者、又は同種役務の提供
もしくは役務の提供の斡旋をする他の者」とは、組織の他の加盟者のことであるが、
現に加盟している者である必要はなく、加盟しようとする者を含むものである。
例えば「あなたが勧誘して組織に加入する人の提供する取引料のｘｘ％があなたのものになる。」
と勧誘する場合は省令第 １２条第1号に該当し、
「あなたが勧誘して組織に加入する人が購入する商品の 代金（提供を受ける役務の対価）の
ｘｘ％があなたのものになる。」と勧誘する場合は同条第２号に該当し、
「あなたが勧誘して組織に加入する人があれば統括者から一定の金銭がもらえる」
と勧誘する場合は同条第３号に該当する。
これらの同条に規定する利益は、いずれも組織の外部の者ではなく、
組織の内部の者（ 組織に加入することとなる者を含む）の提供する金品を源泉とするものであり、
いわゆる小売差益は含まれない。
「特定利益」とは、再販売等を行う者を勧誘する際の誘引となる利益であり、
法は「その商品の再販売、受託販売もしくは販売の斡旋をする他の者、
又は同種役務の提供もしくはその役務の提供の斡旋をする他の者が提供する取引料、
その他の通商産業省令で定め る要件に該当する利益の全部又は一部をいう。」と定義し、
省令第１２条において、特定利益の要件を規定している。
「商品の再販売、受託販売もしくは販売斡旋をする他の者、又は同種役務の提供
もしくは役務の提供の斡旋をする他の者」とは、組織の他の加盟者のことであるが、
現に加盟している者である必要はなく、加盟しようとする者を含むものである。
例えば「あなたが勧誘して組織に加入する人の提供する取引料のｘｘ％があなたのものになる。」
と勧誘する場合は省令第 １２条第1号に該当し、
「あなたが勧誘して組織に加入する人が購入する商品の 代金（提供を受ける役務の対価）の
ｘｘ％があなたのものになる。」と勧誘する場合は同条第２号に該当し、
「あなたが勧誘して組織に加入する人があれば統括者から一定の金銭がもらえる」
と勧誘する場合は同条第３号に該当する。
これらの同条に規定する利益は、いずれも組織の外部の者ではなく、
組織の内部の者（ 組織に加入することとなる者を含む）の提供する金品を源泉とするものであり、
いわゆる小売差益は含まれない。
939 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 19:10 ID:aCke67kN
940 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 19:16 ID:Q4bg1GLC
①が通常の代理店販売でみられる商取引だが、
近未来の代理店は②のように代理店が代理店を勧誘できる仕組みになっており、
またその際の手数料も発生し、尚且つ、代理店が代理店候補に
特定利益が得られると誘引しているのだから連鎖販売に該当する可能性な高いであろう。
① ②
近未来 近未来
↓ ↓
代理店 代理店
↓ ↓
ユーザー 代理店
↓
ユーザー
近未来の代理店は②のように代理店が代理店を勧誘できる仕組みになっており、
またその際の手数料も発生し、尚且つ、代理店が代理店候補に
特定利益が得られると誘引しているのだから連鎖販売に該当する可能性な高いであろう。
① ②
近未来 近未来
↓ ↓
代理店 代理店
↓ ↓
ユーザー 代理店
↓
ユーザー
941 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 19:43 ID:Q4bg1GLC
さて、実態は連鎖販売取引（但し多段階方式ではない。）に該当する商法なのに、
通常の商取引（代理店販売）と謙虚の説明をし不実告知をしたり、
事実の不告知をしている事実があれば、特定商取引に関する法律に違反している事になる。
また、連鎖販売取引について契約する場合には、
①契約の締結前に、当該連鎖販売業の概要を記載した書面（概要書面）
②契約の締結後、遅滞なく、契約内容について明らかにした書面（契約書面）
をそれぞれ交付することが義務付けられており、書面を交付しない場合や、
不備書面、虚偽の記載のある書面を交付した場合には処罰の対象となります。
①の書面は、連鎖販売取引を行うよう勧誘され、特定負担についての契約を締結しようとするときに、
その契約を締結する前に交付しなければならないこととなっている。
この書面には、統括者の氏名、住所、電話番号、商品等の性能、販売条件、
特定負担、特定利益、契約解除、禁止行為に関する事項を記載することとなっている。
その他に消費者に対する注意事項として、
書面をよく読むべき旨を、赤枠の中に赤字で記載しなければならない。
また、クーリング・オフの事項についても赤枠の中に赤字で記載しなければならない。
さらに、書面の字の大きさは８ポイント以上であることが必要。と定められている。
通常の商取引（代理店販売）と謙虚の説明をし不実告知をしたり、
事実の不告知をしている事実があれば、特定商取引に関する法律に違反している事になる。
また、連鎖販売取引について契約する場合には、
①契約の締結前に、当該連鎖販売業の概要を記載した書面（概要書面）
②契約の締結後、遅滞なく、契約内容について明らかにした書面（契約書面）
をそれぞれ交付することが義務付けられており、書面を交付しない場合や、
不備書面、虚偽の記載のある書面を交付した場合には処罰の対象となります。
①の書面は、連鎖販売取引を行うよう勧誘され、特定負担についての契約を締結しようとするときに、
その契約を締結する前に交付しなければならないこととなっている。
この書面には、統括者の氏名、住所、電話番号、商品等の性能、販売条件、
特定負担、特定利益、契約解除、禁止行為に関する事項を記載することとなっている。
その他に消費者に対する注意事項として、
書面をよく読むべき旨を、赤枠の中に赤字で記載しなければならない。
また、クーリング・オフの事項についても赤枠の中に赤字で記載しなければならない。
さらに、書面の字の大きさは８ポイント以上であることが必要。と定められている。
942 ：般若卿：04/09/09 20:00 ID:+hAnN8ji
３バカトリオ､ついに完成｡某ﾃﾞ･コテ･ポンコ｡今後の活躍が楽しみですなー｡
しかし､忙人某さんは､お金持ちでね｡いろいろ所を訪ね･書類を取寄せ写真を撮り､ＨＰつくり
金と時間がないとと出来ないですよね｡どんな仕事をなさっているのか知りたいものですねー｡
しかし､忙人某さんは､お金持ちでね｡いろいろ所を訪ね･書類を取寄せ写真を撮り､ＨＰつくり
金と時間がないとと出来ないですよね｡どんな仕事をなさっているのか知りたいものですねー｡
943 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 20:09 ID:1lzFMWeh
944 ：般若卿：04/09/09 20:09 ID:+hAnN8ji
945 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 20:13 ID:PnoO3SUm
今日も朝刊の経済面に広告載ってました。
946 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 20:21 ID:Gjk5X2lO
947 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 20:24 ID:K5bPWeiV
小説でないなら、長い文章を書くやつは、昔から、アホに決まってる。
948 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 20:29 ID:Q4bg1GLC
所謂、世間一般で知られているマルチ商法（連鎖販売取引）は、
ピラミッド形式や多段階方式をとっている企業が多く、
無限連鎖講（ねずみ講）に商品を介在させたようなものとイメージされる方も多いと思うが、
法律では、>>935で示した
（1）～（4）の全てのものがあてはまる販売方法を連鎖販売取引と規定している。
また、現在は販売実績（売上）に応じてランクアップ（昇格）出来る方式が主流になっているが、
近未来の代理店システムは、商品の仕入額に応じて権利が上がるという古い仕組みを、
加盟金の金額に変えたものであり、加盟金を多く支払える者がより高い権利を持つ代理店になれるという
非常に古い仕組みであるといえる。
社員さん、御社の代理店システムが連鎖販売取引に該当しないのものであるならば、
是非具体的な反論をお願いする。
ピラミッド形式や多段階方式をとっている企業が多く、
無限連鎖講（ねずみ講）に商品を介在させたようなものとイメージされる方も多いと思うが、
法律では、>>935で示した
（1）～（4）の全てのものがあてはまる販売方法を連鎖販売取引と規定している。
また、現在は販売実績（売上）に応じてランクアップ（昇格）出来る方式が主流になっているが、
近未来の代理店システムは、商品の仕入額に応じて権利が上がるという古い仕組みを、
加盟金の金額に変えたものであり、加盟金を多く支払える者がより高い権利を持つ代理店になれるという
非常に古い仕組みであるといえる。
社員さん、御社の代理店システムが連鎖販売取引に該当しないのものであるならば、
是非具体的な反論をお願いする。
949 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 20:29 ID:1lzFMWeh
950 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 20:29 ID:P14clMNA
何かしら違反してると普通同業者にさされるんだけど、
ここは同業がいないぶん泳いでこれたのかも。
ここは同業がいないぶん泳いでこれたのかも。
951 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 20:39 ID:8k/dYVjA
9回線も、終了間近 ゴールはすぐそこです。
952 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 20:41 ID:K5bPWeiV
今、声を上げなければ、この国の携帯電話の料金は、ずーーと、
高いままかもしれない。いいこと言うね禿げ。
高いままかもしれない。いいこと言うね禿げ。
953 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 20:47 ID:PnoO3SUm
一ヶ月で１スレッドかァ・・・・・
噴火が近いのかなw
噴火が近いのかなw
954 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 21:04 ID:CsZtm7Ej
>>950
新スレ立ててよね
新スレ立ててよね
955 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 21:05 ID:P14clMNA
956 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 21:17 ID:K5bPWeiV
今日、朝、家の近所で、毛むくじゃらの犬見かけた。テリアの類で、毛
が、長い犬。ぬいぐるみみたいな犬。夢の続き見ている様でした。
が、長い犬。ぬいぐるみみたいな犬。夢の続き見ている様でした。
957 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 21:20 ID:CsZtm7Ej
＞＞９５０
おみゃ～の順番にゃ～
おみゃ～の順番にゃ～
958 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 21:25 ID:1lzFMWeh
>>956
ID変えても文体同じですよ?
ID変えても文体同じですよ?
959 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 21:33 ID:fKD6bTI/
こんな所のスレに来る暇があったら、がむしゃらに働いて、とにかく
１００万円貯めなさい。そしてデイトレの為の勉強をがむしゃらに
やりなさい。
１年後こんなところに来るのが、馬鹿らしくなるはずです。
儲けたお金の一部はあなたの思うところへ寄付しなさい。
充実した人生がおくれます。
近未来に加盟できなかった者より・・・
１００万円貯めなさい。そしてデイトレの為の勉強をがむしゃらに
やりなさい。
１年後こんなところに来るのが、馬鹿らしくなるはずです。
儲けたお金の一部はあなたの思うところへ寄付しなさい。
充実した人生がおくれます。
近未来に加盟できなかった者より・・・
960 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/09/09 21:36 ID:jbd/0B/V
>>942
>>944
殿っ！（ｗ
7回線目スレより
>420 名前：園日暮 投稿日：2004/05/19(水) 08:38 ID:hbI3aZgm
> 小泉じゃないが､勘違いとか間違いを連発するんでないよ｡このど阿呆チャン｡
> いいかげんでてくるな｡
そのまんまお返し致します（ｗ
>>954
>>957
漏れが立てちゃだめか？（ｗ
テンプレできあがり次第だが。
>>944
殿っ！（ｗ
7回線目スレより
>420 名前：園日暮 投稿日：2004/05/19(水) 08:38 ID:hbI3aZgm
> 小泉じゃないが､勘違いとか間違いを連発するんでないよ｡このど阿呆チャン｡
> いいかげんでてくるな｡
そのまんまお返し致します（ｗ
>>954
>>957
漏れが立てちゃだめか？（ｗ
テンプレできあがり次第だが。
961 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 21:49 ID:+EK/XKUg
962 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 21:59 ID:egwOcwGt
マルチ商法決定ですか｡
【加盟金】 84万円 52万5,000円 31万5,000円 21万円
【資格(ｴﾘｱ)】 ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰ ﾏﾈｰｼﾞｬｰ ﾌﾟﾛﾁﾞｭｰｻｰ ﾃﾞｨﾚｸﾀｰ
【紹介手数料】
(1件につき)
ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰ 15万円 × × ×
ﾏﾈｰｼﾞｬｰ 10万円 10万円 × ×
ﾌﾟﾛﾁﾞｭｰｻｰ 8万円 7万円 6万円 ×
ﾃﾞｨﾚｸﾀｰ 5万円 5万円 5万円 5万円
【加盟金】 84万円 52万5,000円 31万5,000円 21万円
【資格(ｴﾘｱ)】 ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰ ﾏﾈｰｼﾞｬｰ ﾌﾟﾛﾁﾞｭｰｻｰ ﾃﾞｨﾚｸﾀｰ
【紹介手数料】
(1件につき)
ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰ 15万円 × × ×
ﾏﾈｰｼﾞｬｰ 10万円 10万円 × ×
ﾌﾟﾛﾁﾞｭｰｻｰ 8万円 7万円 6万円 ×
ﾃﾞｨﾚｸﾀｰ 5万円 5万円 5万円 5万円
963 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 22:01 ID:1lzFMWeh
>>961
いい加減なキャプション付けてんじゃねぇよ、ボケ
いい加減なキャプション付けてんじゃねぇよ、ボケ
964 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 22:08 ID:egwOcwGt
965 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 22:12 ID:egwOcwGt
ありゃ駄目だ新スレ
某データセンタさん新スレお願いします
１１回線目
某データセンタさん新スレお願いします
１１回線目
966 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/09/09 22:41 ID:jbd/0B/V
967 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 22:44 ID:HkHY/oI4
>>937
BBphoneはIPfoneと比べないと。IPfoneも3分7.5円だよ。
カードの料金は他カード業者と比べるべし。
>>940
マルチ？システムを勘違いしてないか？
近未来に紹介だから紹介したら手数料を一回もらってそれっきりだろ。
だからどれだけ紹介しようと常に①にしかならない。
ツリー状にはなってないよ。自分が紹介者した人がどれだけ儲けようと
自分には何の利益も発生しないんだから。自分が仕事しただけしか入らないよ。
詳しく調べるべきポイントを間違えていると思うよ。
BBphoneはIPfoneと比べないと。IPfoneも3分7.5円だよ。
カードの料金は他カード業者と比べるべし。
>>940
マルチ？システムを勘違いしてないか？
近未来に紹介だから紹介したら手数料を一回もらってそれっきりだろ。
だからどれだけ紹介しようと常に①にしかならない。
ツリー状にはなってないよ。自分が紹介者した人がどれだけ儲けようと
自分には何の利益も発生しないんだから。自分が仕事しただけしか入らないよ。
詳しく調べるべきポイントを間違えていると思うよ。
968 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 22:47 ID:egwOcwGt
>>９６６
いいんじゃないですか。
遠慮しないでこれはトップページにもって行きましょうｗ
近未来通信研究サイト
http://www.geocities.jp/enmirai/
近未来通信をテーマにした俳句を募集しております。 ヽ(｀∀´)ノ
http://www.wordsblog.com/archives/2004/08/post_1031.html
いいんじゃないですか。
遠慮しないでこれはトップページにもって行きましょうｗ
近未来通信研究サイト
http://www.geocities.jp/enmirai/
近未来通信をテーマにした俳句を募集しております。 ヽ(｀∀´)ノ
http://www.wordsblog.com/archives/2004/08/post_1031.html
969 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 22:50 ID:HkHY/oI4
970 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 22:51 ID:mAUJCE1v
971 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 22:56 ID:lS16/Fx+
972 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 23:01 ID:egwOcwGt
973 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 23:04 ID:mAUJCE1v
974 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 23:05 ID:1lzFMWeh
>>966
テンプレ乙！
代理店のご新規さんと辞めたとこが分かるようにするのはとってもグー。
あと 悪徳サイト“日本総合調査事務所”は晒し者ｷﾎﾞﾝ
とりあえず10回線目はテンプレ検討用にでも使って終わったら捨てるか。
>>967
今の特定商取引法では階層数は問題でないんでないの?
子会員、孫会員からのツリー状の金の流れを構成要件として
求められる訳でないし
この改正でマルチ“まがい”を一掃した意義ってものを(ry
テンプレ乙！
代理店のご新規さんと辞めたとこが分かるようにするのはとってもグー。
あと 悪徳サイト“日本総合調査事務所”は晒し者ｷﾎﾞﾝ
とりあえず10回線目はテンプレ検討用にでも使って終わったら捨てるか。
>>967
今の特定商取引法では階層数は問題でないんでないの?
子会員、孫会員からのツリー状の金の流れを構成要件として
求められる訳でないし
この改正でマルチ“まがい”を一掃した意義ってものを(ry
975 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 23:09 ID:1lzFMWeh
そうだ、サーバがあったとしても(実働とは限らん所が怪しい)
近未来の説明とは掛け離れたものだった(未確認情報)というのも
テンプレ入りｷﾎﾞﾝ
オリジナル圧縮＞＞ただのG.729とか、
写真の設備は全然関係ないとか。
近未来の説明とは掛け離れたものだった(未確認情報)というのも
テンプレ入りｷﾎﾞﾝ
オリジナル圧縮＞＞ただのG.729とか、
写真の設備は全然関係ないとか。
976 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 23:14 ID:HkHY/oI4
10回線目捨てるの？
だったらオーナー連中だけでマンセースレになるわけだ。
それはそれで興味ある。
だったらオーナー連中だけでマンセースレになるわけだ。
それはそれで興味ある。
977 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/09/09 23:24 ID:jbd/0B/V
978 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 23:25 ID:5HRqFejd
個人的には、近未來の代理店構成については特に言うこともないな。
マルチまがいと言われにくい、そして胴元はしっかり儲かるシステムだ。
広告では如何にも「代理店は安定した収入があります」と言わんばかりだけど（藁
マルチまがいと言われにくい、そして胴元はしっかり儲かるシステムだ。
広告では如何にも「代理店は安定した収入があります」と言わんばかりだけど（藁
979 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 23:25 ID:HkHY/oI4
ふつーに今までどおり使い切って１１回線目以降ではキャプションはつけない
ルールでいいんじゃないか？別にスレ捨てるほどの理由でもなかろう。
ルールでいいんじゃないか？別にスレ捨てるほどの理由でもなかろう。
980 ：某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI ：04/09/09 23:28 ID:jbd/0B/V
とりあえず10回線目に作ったばかりのテンプレ貼ってきます。
981 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 23:28 ID:HkHY/oI4
乙
982 ：名無しさん＠どっと混む：
>>980
乙＆おやすみ～
乙＆おやすみ～