近未来通信はどうよ? 【4回線目】

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952事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/02/10 20:08 ID:mKKcx5Q8
>>938
品質悪いとは聞いていたが、よりによってSIP公衆網に流すだぁ?
それ本気でやってるなら上位プロバにばれたとたんに帯域絞られてあぼ〜ん
しそうやね。
そういったリスク考えてもIPありえねーと考えてるんだが。

TVフォンって悪名高き駅前英会話のあれと一緒でしょ?
お遊びの域超えないと思うのだがねぇ。

素人というかなんともはや、呆れた。
953名無しさん@どっと混む:04/02/10 20:38 ID:AOzO+MsZ
事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE ってもっとまともな事書くかと
思ったけど、ただの煽りだな。

>素人というかなんともはや、呆れた。
コールバックって理解できた???
まあ、間違えてる人に言われてもね〜

とりあえず反論に行き詰まって来たんで、>>938の煽りスレなんかと
同調したりして。
「品質悪いとは聞いていたが…」
ふ〜ん、聞いただけで使った事ないいんだ。公衆網に流すって本当???
もし嘘の情報だったらどうする?

ついでにこれも答えて欲しいな。無視して他の関係ないこと煽ってないで、
まともな答えに期待しているよ。

>帯域借りてサービス提供しようとしたって専用線の維持コストでどう考えても引き合わないし。
引き合わない理由を具体的に教えて下さい。できれば数字出してくれるとありがたい。


954名無しさん@どっと混む:04/02/10 20:38 ID:sl9Q9CMt
>>951:たとえ説明会で聞いた所、どの身知還元資金は豊富だと答えるはず、
955事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/02/10 20:44 ID:mKKcx5Q8
>>953
書いてあるのに理解出来ないだけだと何故はっきり言えない?
ちなみに帯域保証1.5Mで50万/月程度ってのは拠点間1対1での話だ。
956名無しさん@どっと混む:04/02/10 20:48 ID:QvoJ4Hgg
>>953
自分に都合のいい否定的な煽りネタには激しく同調する割りには肯定的な意見を
一旦理解して検討してみるような余裕もないんだもんな。
だから一見わかってるような事書いてても他の煽りと大してレベルが変わらないんだよ。
事件マニア 2ndはもう少し自分に余裕を作ってから出直し的な。
957事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/02/10 20:55 ID:mKKcx5Q8
東京大阪間、帯域保証1M、MAX10Mでの専用線の御料金。
http://www.xephion.ne.jp/service/bearer_opt.html

古参、富士通FENICS専用線の値段
http://fenics.fujitsu.com/services/ns/ip/price/index.html
958名無しさん@どっと混む:04/02/10 21:01 ID:tsei3Q6Q
http://www.kinmiraitsuushinn.com/goods/pocketline.html
ポケットラインがコールバックなの?

JMNがワイヤレスジャパンで展示してた「モブデム」に似てますね
959名無しさん@どっと混む:04/02/10 21:52 ID:AOzO+MsZ
>>955
それは帯域保証の値段だろ。そんなの分かってるよ。
俺が聞いてるのは、なぜ専用線だと維持コストで引き合わないのかってことだ。
簡単に言えば、あなたがどういう計算をしてそう断言できるのか知りたいだけだ。


960名無しさん@どっと混む:04/02/10 21:56 ID:AOzO+MsZ
958は、事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE のお友達か?
何ですぐにコールバックって出てくるんだ。
961事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/02/10 21:57 ID:mKKcx5Q8
だめだこりゃ(いかりや長介風味)。
962名無しさん@どっと混む:04/02/10 21:58 ID:AOefn9RA
近未来のオーナーって、社員よりも結束が強いんですね!
正直、社員いらないんじゃないかと思っちゃいます。

なにしろ、会社のことについて書いてるのにも関わらず
食って掛かってきますから。
とても、鯖買っただけで、維持管理は会社任せな人たちとは
思えないほどです。

>>959
 そういう場合は、専用線の維持コストを提示してみれば一発で
 終わりじゃないでしょうかね?
 難癖つけてる割には、具体例を全く出さないのはフェアじゃないでしょ。
963だだっ子さん達へ!:04/02/10 22:08 ID:u+SULrT0
なんだ・噛んだ言いながら各自、自己主張でがんばってるな〜!
いいぞ!
各自がんばれ!
・・・・・・・・・

・・・・・・・・・

ナニを頑張るって?
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
わかっているだろ?
・・・・・・・・・
う〜ん?
・・・・・・・・・
わからないか。
・・・・・・・・・
おまえ!
・・・・・・・・・
トシいくつ?
・・・・・・・・・
言いすぎちゃったかな?
わはははっはははは!
964名無しさん@どっと混む:04/02/10 22:40 ID:AOzO+MsZ
ノーアンサーでフィニッシュです(吉田栄作風味)。
965名無しさん@どっと混む:04/02/10 22:41 ID:tsei3Q6Q
>>960
どういうことでしょうか?
966名無しさん@どっと混む:04/02/10 22:41 ID:6Xl2pc7a
>>963
 誰だよオマエ。
967名無しさん@どっと混む:04/02/10 23:13 ID:QvoJ4Hgg
なんかだだっ子が一番最強に思えてきたw
968事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/02/10 23:30 ID:mKKcx5Q8
いや、久々に激しい頭痛に襲われてるだけで。
電話の課金システムをどう理解しているのかおぢさんに教えて( ゚д゚)ホスィ…>双方
969名無しさん@どっと混む:04/02/10 23:35 ID:NDKVZ3/Y
>>968
世間知らずでもの知らずだから頭がパンクしたのね(w
970事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/02/10 23:44 ID:mKKcx5Q8
>>938
こんなん、何ヶ月相手にしてるんですか? マジで聞きたい。
網間接続料も条約に基づく国際間の接続料調整も知らないとしか思えないんですが
双方。
971名無しさん@どっと混む:04/02/10 23:46 ID:fxzjfeSA
>>970
ここは(自分だけ)金が儲かるか否か
その一点のみ
正当性、倫理性その他は気にしないらしい
972名無しさん@どっと混む:04/02/10 23:51 ID:NDKVZ3/Y
>>970
公衆回線に流してるというのはガセ。説明会に出てちゃんと聞いてりゃ説明してるのに・・
何で簡単にそんな情報に引っかかるのかね?だから素人と思われるんだよ(w
973事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/02/11 00:03 ID:vubTJA3p
>>971
原価計算のやり方知らずに儲かる儲からないってそれはまさしくデムパでは・・・。
974938:04/02/11 00:22 ID:vqN15cRh
TVフォンってプロバイダーどこでもいいんだろ?
それって公衆網にオンしてるってことじゃないの(w

>>973
君とオレとは基本的スタンスは同じ(反イカサマ商法って意味で・・w)
だと思うが、自分の理解と違うからって人の話を全否定しいないように。
少なくともTVフォンは公衆つないぜるぜ www
975938:04/02/11 00:24 ID:vqN15cRh
>>970の間違い! 許せ。
976事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/02/11 00:36 ID:vubTJA3p
>>974
TVフォンは最初から「駅前留学のアレと同種でしょ?」って逝ってますが・・・
問題にしてるのはグローバルカードとか単純な音声通信の方なんだが・・・

JMのスレにも痛い代理店多かったが・・・ココの場合・・・。
977名無しさん@どっと混む:04/02/11 00:45 ID:2sERDZvy
>>972
その説明会の方があやしいのだが・・・
978名無しさん@どっと混む:04/02/11 00:52 ID:KXsWNmO9
まあ何も調べようとせずにクレクレ君か妙な思い込みや憶測ばかり立てるのが大杉て笑ってしまう。
イカサマっていうのは自分のことだとも知らずにみんなよく言うね(ww
笑いが止まらん
979事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/02/11 00:53 ID:vubTJA3p
とりあえすこれ読むといいですぅ。

http://mikaka.org/
980事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/02/11 00:59 ID:vubTJA3p
で、概要が何となく掴めたら
http://www.wdic.org/ を。
981名無しさん@どっと混む:04/02/11 01:57 ID:rmg+Jw2m
>>978
うまくいってるなら気にしなきゃいいのに。
982名無しさん@どっと混む:04/02/11 02:21 ID:NB/iRIn2
>>974
お前バカだろ。基幹網の話をしてんだyo
TVfoneを専用線で使う馬鹿がどこの世界にいるんだyo
お前のところのTVfoneは映画館クオリティなのかyo
君は反対勢力側のお荷物だyo
面白いからもっとバカなこと書いてくれyo
983名無しさん@どっと混む:04/02/11 03:15 ID:5wJGdq/l
気が付いたらやばかったので勝手にスレ立てました。
いつも立ててる人スマソ

近未来通信はどうよ? 【5回線目】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1076436791/l50
984名無しさん@どっと混む:04/02/11 03:41 ID:heGyf5V4
>>938 >>952
事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpEは味方のはずの反対論者にきっちり足元すくわれたな。
938で書いているのはTVfoneのパケットのこと。938は激しく馬鹿なのでSIPなんて知るはずもない。
しかもこんな馬鹿な書き込みの内容も理解せずにすぐ反対論調へつなげる
事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpEも大馬鹿。
真剣に読まずにレスつけているのか、しっかり読んで内容を把握し上で書いているのか。
内容を知って書いているのなら悪意的、知らずに書いてるなら単なる馬鹿。
どっちにするかは自分で選ばせてあげるよ。バカにも温情ぐらいはくれてやる。
985事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/02/11 09:44 ID:vubTJA3p
本当に日本語能力検定が必要そうなヤシが多いという罠。

それともフロイト先生の言う自我の防衛ってやつか?

ーーーーーーーーバカの壁対策セパレーターーーーーーー

TV電話自体未来の「夢」の商品だったんだけど、いざ現実になってきた場合
文化的な「恥」の概念と正面からぶつかっていると思われ。ビジネス用の
TV会議システムとか出先からの報告用と言った「公」に属する部分では
それなりに普及してきてますし、この分野ではそれこそ広帯域利用しての
映画館並み画質のシステムもないわけではない。
ただ、家庭内にというとそれこそ教育目的(障害で教育施設に出向けない
方が家庭に教師を呼ぶより安価な費用で双方向である必要があるタイプの
授業受けられますね、それこそ英会話とか)、あと介護目的(一人暮らしの
ご老人の様子見)とか程度しか利用目的が無いように思われ。

通常主婦は「化粧してない顔」と「掃除していない部屋」は見られたくないの
だね。うちのパソコンにカメラ繋いだときも「私を映さないでくれ」と連れ合いが。
そんなもんだと思うぞ。
986名無しさん@どっと混む:04/02/11 10:50 ID:SuTiPHQ5
>ーーーーーーーーバカの壁対策セパレーターーーーーーー
自我の防衛セパレータの間違いだろ、どっちが自我の防衛しているんだろうna
急に一般論なんか展開しちゃって相当焦りが見えるyo
でも書いている内容はまともで面白いから許すyo
でもフロイトを先生と呼んだから減点するyo
987927:04/02/11 10:51 ID:cczDgPaC
どーでもいいことなんだけど、
>スーパーネット・インターV 8回線中継ステーション事業計画表
に過去に突っ込みが入ったことあるんですかね。
>Router(専用線接続装置) 300,000
>Network Instrument TA・TA/DSU HUB 設備費 900,000
は重複するように見えるし、
>専用線月額使用料金 160,000
はデジタルアクセス1500の距離区分15km以内のタイプ1なのか?とか
>PC(CPU/Network Bord) 800,000
の高さとか。(ラックマウントのRAID付きか!?)
>Voice Support System 650,000
>Trunkpack-VOIP Voice Compression 1,750,000
の高さとか。(ソフトウェアならここまでかけないはず)
>OS(English Version) 48,000
なんで英語版?
988927:04/02/11 11:00 ID:cczDgPaC
TrunkPack-VOIPってここのかな?
http://www.audiocodes.com/Main_ID25_1.html
989事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/02/11 11:25 ID:vubTJA3p
>デジタルアクセス1500の距離区分15km以内のタイプ1なのか?
接続点作るために引き込む電話回線のことでしょうねこれ。

で、一番問題にしてるのは「データをVoIPのパケットに変換した後どう流している
のか?」というわけで。そのために必要な帯域保証付き専用線のデータは(゚Д゚≡゚Д゚)?
帯域占有度高いからその分御料金もぐれぇとになりそうなんですが。
990927:04/02/11 11:39 ID:cczDgPaC
>>972
http://www.kinmirai.co.jp/ce/supernet.html
にあるスーパーネットの図のインターネットは公衆回線ではないんですかね?

TrunkPackのPDF見ているんですが、このボードの他にCTiボードが必要ぽ
991938:04/02/11 11:56 ID:V8pILjMs
>>982
基幹網が公衆だってうわさがあるんだyo
基幹網が公衆なんて、キャリアっていうか電話会社で
考えられるか? このアホ
992名無しさん@どっと混む:04/02/11 12:12 ID:VItjXH+g
中継局間の基幹網にはインターネットを利用しております。
よって中継局間の品質についての保証はございません。
以上ご理解の上ご利用下さいますようお願い申し上げます。
993名無しさん@どっと混む:04/02/11 12:46 ID:M5287M9l
>>987
OSは海外にもシステムを持っていくことが前提なので英語版で動かしているとかでは?

>>989
電話級の音質は周波数帯域が限られてるからオーディオボイスの圧縮と違って驚くほど
圧縮率が高いよ。例えばドコモの携帯電話は9600bpsだけど、ここから制御用の信号を
取っ払えば固定電話と変わらないほどのクオリティの高いボイスに出来る。
だからVoIPパケットはいうほど重くないんだな。

>>990
おじさま向けの概念図はそう書かないと理解してもらえないからでそ。
994927:04/02/11 12:50 ID:cczDgPaC
>>993
中継局はどこに置くか分かります?
オーナーの家?それとも局舎内?
PCは普通のPC?それともでかい鯖?
995名無しさん@どっと混む:04/02/11 12:53 ID:M5287M9l
>>991
君、用語の使い方からして変なんだよ。
だから何書いてもわかってる人間からは信用してもらえずバカにされてるんだと思うよ。
996名無しさん@どっと混む:04/02/11 12:59 ID:M5287M9l
>>994
わがままを言えば、出張費割増でもしかすれば家にも置かせてもらえそうかも。
よっぽど田舎でないと無理かな?誰かしてみて欲しいな。
でも基本的には会社指定の場所になるよね。近未来が独自に手配した場所でしょ。
通信会社である以上場所の公表はされないと思う。
サイズは1Uのラックだよ。東京か大阪に近いなら見学会行ってみな。
997927:04/02/11 13:16 ID:cczDgPaC
電話系は分からんけど、
専用線月額使用料金 160,000は集約した結果のものと考えるとすると、
設備投資のSuper Net Original Universal Port 3,800,000
が良く分からんなあ。ボッタクリ用?
あと、設定費構築費インストール費あたりが高い気が。
998事件マニア 2nd Generation ◆6gUogZdXpE :04/02/11 13:44 ID:vubTJA3p
>>993
VoIPの音声圧縮と携帯電話の音声圧縮は基本的な思想からちがうので一緒にするのは
明らかなミスリード。JMNの検討やったときに漏れそれで赤っ恥になったことが(^^;
999名無しさん@どっと混む:04/02/11 16:20 ID:M5287M9l
>>998
携帯のCELPは擬似音声だから元の声に似せてるだけで波形レベルでは全く
違うものということぐらいはわかってるよ。だからFAXには相当辛い。
でも電話の音声は下と上をカットしたものだから圧縮しやすいって話だったん
だけど意図がわかりにくい書き込みだったよな、反省。
1000名無しさん@どっと混む:04/02/11 16:20 ID:M5287M9l
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