【USO800】フラップ＆スタイレック14【与太吹聴】

1 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/08 21:01 ID:Q7oPDBkn

○これまでのあらすじ。
i-modeが開放されれば爆発的に普及するはずだったPitも普及せず
代理店の期待を浴びつつ登場したPiccomにいたっては、一般発売
される以前にお蔵入りする始末。
また、メディアを使ってまでトレトレショップを2004年中に500店舗
出店すると吹聴してみたものの・・・
で、ナスダックに株式を上場すれば株価が高騰してウハウハ？って
何かの冗談ですか？
そして、代理店にとって寝耳に水の、スタイレックへの代理店売却劇。
嗚呼、フラップとその代理店の行く末は・・・

ってなわけで、引き続きフラップについて語りましょう。

○フラッ腐スレ専用テンプレ集
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2820/

○前スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1082040438/l50

○FLAP WebSite
ttp://www.flap.ne.jp/

2 ：過去ログ：04/07/08 21:01 ID:Q7oPDBkn

【弱肉強食】フラップってどうよ？12【金が全て】
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1075191744/l50
【ビジョン】フラップってどうよ？11【迷走型】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1068805968/l50
【ビジョン】フラップってどうよ？10【妄想型】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1064532057/l50
【ビジョン】フラップってどうよ？９【妄想型】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1061878195/l50
【悪徳】㈱フラップってどうよ？Part8【マルチ？】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1058183085/l50
■■　㈱フラップってどうよ？７ ■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1053426992/l50
■■　㈱フラップってどうよ？６ ■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1046746337/l50

3 ：過去ログ：04/07/08 21:02 ID:Q7oPDBkn

■■　㈱フラップってどうよ？５ ■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1042596366/l50
■■　㈱フラップってどうよ？４ ■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1040384296/150
「【ネズミ】フラップってどうよ？３【マルチ】」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1038038055/l50
「■■　(株)フラップってどうよ 2　■■」
http://money.2ch.net/venture/kako/1031/10318/1031881324.html
「■■　㈱フラップってどうよ　■■」
http://money.2ch.net/venture/kako/1020/10203/1020308145.html
「あんたがた、Pitって知ってるか？」
http://money.2ch.net/venture/kako/1006/10061/1006138844.html

○類似スレ
【勝組】フラップ代理店になって思ったこと【負組】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1066729405/l50

4 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/07/08 21:03 ID:Q7oPDBkn

以上、スレ立て完了。

前スレを使い切ってから移動して下さい。

5 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/08 23:09 ID:kO796/GL

前スレを埋めたら安心しちゃったのかな?
こっちへ来ませんねぇ。

6 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/07/08 23:26 ID:Q7oPDBkn

前スレ埋まったんでageとくよ。

>>5
よっぽど都合が悪かったんだろうな。

7 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/08 23:50 ID:9pWOoWbp

前スレ959 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/08 09:11 ID:ZepgLrs9
ペッの個人たたきは放置プレイって事で、ビジネスの話をしよう

とりあえずこんな感じの情報が知りたいっすね。

現状の把握
○現在の代理店数
○現在の一般会員数
○参加代理店の平均報酬月額
○参加代理店のサービス等の平均使用料
○売上に占める
　　新規代理店の加入金
　　代理店からの売上(基本使用料等)
　　一般会員からの売上
　のそれぞれの割合

過去からの状況推移の把握
○過去累計の参加代理店総数と最近の参加者数の推移
○過去累計の一般会員数と最近の会員数の推移

今後の見通し
○一般向けコンテンツの中で
　売上の上がっているサービス/コンテンツの上位３つは何か
○開始予定のサービス/コンテンツの中で有力視されている物は何か
○トレトレショップの全国展開の状況
　現状営業を始めている店舗数と、今後の出店予定店舗数は
○ドルシスカフェの売上は代理店報酬の原資に組み込まれるのか
○マルチ商法部門のスタイレックへの移管に際して、
　代理店規約にどの様な変更があったか

まさか会社から出てないのかな？

8 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/07/09 01:05 ID:8hBfPM0H

前スレ　９４４
944 ：本家：04/07/08 00:01 ID:X8hDF6eW
奥○に３６０，０００，０００円（知的財産所有権の譲渡分）をスタイレックは支払う。
すでに、１６０，０００，０００円は支払い済なそうな。残金は、分割。毎月２０，０００，０００円をスタイレックは
支払わなければならないが、さあ、問題です。毎月、何人の代理店を新規に募集すればいいのか？
勿論、代理店のコミッションを払いながら、ボーナスを払いながら。大変だ。

9 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/07/09 01:24 ID:9+2RU+w7

そういや別スレでスタイレックの現在の登録者は6500人で
とりあえず10000人を目指すらしいって話があったね。

10 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/07/09 01:51 ID:8hBfPM0H

つまり　フラップの代理店は、6500人しかいなかったということですかね

11 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/07/09 02:15 ID:9+2RU+w7

>>10
さぁ、どうでしょうねぇ・・・
例えば、某女UVの日記に綴られているように新春決起集会に
230人しか集まらなかったこと。
また、フラッ腐の代理店組織がスタイレックに投売りされた際に
行われた各地のコンベでも数百人レベルらしいですからね。

6500人ってのは、非常に信憑性があるかもしれませんね（ｗ

12 ：yasaiya：04/07/09 13:06 ID:GOuWg1M4

ぺ氏スレ立て乙です。
現時点での代理店募集の状況は関西方面がものすごく伸びていて、
関東はずいぶん縮小しているようです。
Ｏ社長やＡ講師の横領・ライン移動、講師数名によるピッcomでの不正ボーナス等が発覚した結果
皆沈黙してしまったようですね。
秋のグランドオープンがどんな中身になっているかによって判断しようという人間が多いようですね。
米国人投資家の存在や決済＆ポイントシステムに大手企業が絡んでいる事で
まだかろうじて踏みとどまっている人が多いようです。

ちなみに前スレの自分の発言から少し荒れてしまってましたが自分の主張は、
「価格と商品が釣り合っていないＭＬＭが多すぎなのでは無いか？」
という事なんです。本来は口コミの力をビジネスに転用というものだったと思うのですが、
最近では詐欺まがいのものが多すぎるような気が致します。

13 ：本家：04/07/09 19:25 ID:Yz+6daFD

フラップは、もうお金がありません。
７／２５が正念場。

14 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/09 19:40 ID:BK4nQaZX

>>1
乙。

15 ：本家：04/07/09 21:07 ID:Yz+6daFD

12さん
「価格と商品が釣り合っていないＭＬＭが多すぎなのでは無いか？」
MLMは、所詮そんなもん。
口コミの力をビジネスに転用というものだったと思う
それも有効な手段で間違いではないと思う。
だから、２チャンで論議？

16 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/07/09 23:20 ID:klxSv3nm

>>12
＞価格と商品が釣り合っていないＭＬＭが多すぎなのでは無いか？
それは何故かと考えたことありますか？
いわゆる、小売がメインのマルチ商法のDT間で行われている買い込みしつつ
それを連鎖して上位代理店を目指すやり方がありますが、買い込みさせなくても
初期投資を高額にすれば同じことが行えるわけです。
むしろ、買い込みさせる手間が省けるぶん、お気楽かもしれません。
と、個人的には思ってます。

＞最近では詐欺まがいのものが多すぎるような気が致します。
個人的には初期投資が高額であるほど、悪徳指数は高くなると考えます。
これじゃ、マネーゲーム・・・いや、ねずみ講と変わりありません。
当然ですが、フラッ腐に関しても例外じゃないと考えます。

で、yasaiya氏はフラッ腐の商材と価格が釣り合ってると思いますか？

17 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/09 23:41 ID:0LHX3r22

>>16
商材って、スタイレックの代理店登録費用は２０万弱だろ？
でピッコムはもちろんついてないしこの金は何の金だ？
デバイスが一個つくとか聞いたような・・・。

18 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/07/10 00:26 ID:zAwuC8yR

>>17
そのデバイスってのはPitだと思われるわけだが、その価格は
数千円程度だったかと。
で、その差額に会社の利益やらボーナス原資やらが上乗せ
された形で代理店登録料になってると思う。
まぁ、本当にフラッ腐（現スタイレック）との間に代理店としての
契約が成立してるのかどうかは疑問だけどね。
んで、これらが不透明だから商品と価格が釣り合ってないって
話が出るのでしょうな。

誰か、クレジットを組んで代理店になった人間が、クレジットを
組んだ時の名目（商品名）を晒してくれればいいんだけどねぇ・・・

19 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/10 01:47 ID:DYjip0MQ

>>18
確かに。　商材がないのにクレジットが組めるなんて・・・。
名目が知りたいトコですな。

20 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/10 02:03 ID:yfOofkPl

スタイレックに組織を移管完了みたいですね。
毎月3800円x6500人－2000万円＝470万円＋αをみんなで食い合う
生活になってしまったようですなぁ。　

で、結局株の話等はどうなったんでしょうか？

21 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/07/10 04:06 ID:zAwuC8yR

毎月3800円ってのは、Piccomの基本料金かな？
そういや、今から入会する香具師はエンジェルボーナスも
ベンチャーボーナスも無くて、Piccomボーナスだけ？
だとしたら、代理店登録料＋Piccom購入費が必要だから
実質的に値下げなんてされてない悪寒。

で、参考までに各社のIP電話の料金設定（間違ってれば訂正きぼん）

　　　　　　　　　　　フラッ腐　　　　UPフォン（UPS）　　 BBフォン（Yahoo! BB）
基本料金（月）　　　　\3800　　　　　　 \250 　　　　　　　　 \無料
一般電話（3分）　　 \15　　　　　　　 \8 　　　　　　　　　 \7.5円

同じようなマルチのUPSとの差が、基本料金では10倍以上で
一般電話への通話料金は2倍って・・・誰が使うんだんだろうなぁ('A`)
つーか、フラッ腐と比べればUPSがまだ真っ当に思えてくるよ。

22 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/07/10 04:13 ID:zAwuC8yR

そもそもマルチなんて、一般の愛用者がいて成立するのだと思うわけだが。
代理店しかいない某社のようなマルチでは、延々と代理店の募集を続けなきゃ
破綻しちゃうよね。

フラッ腐とは、縁もゆかりも無いが、やってる事はそっくりなAJOLがいい例だよ。

23 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/10 05:09 ID:yfOofkPl

＞同じようなマルチのUPSとの差が、基本料金では10倍以上で
一般電話への通話料金は2倍って・・・誰が使うんだんだろうなぁ('A`)

全くですなぁ。　たった6500しか端末がなければ無料通話も絵に書いた
モチにしかならんし、プリペイド式なのもうざそう。　
もともと機械オンチをターゲットしてることから推察するに最初の1000円
か3000円のクレジットを使い切ったらホコリをかぶってると見ています。

実質通話料の収益など微々たるものと思われ、先述の470万＋αにしても経費
（職員給料・NTTサーバー賃貸料・事務所の維持費・定例集会費用）を引いた
らどれだけ残るのかしら。

仮に経費節減に努めて２００万に収まったとして平均期待値270万÷6500人＝￥415
アップに加重支払いしてしまうと殆どのユーザーは銀行の手数料も出ないという
事態が予想されます。

あてにしていた入金がないことが判明して大騒ぎになるのが秋口、新ピッコムが登
場する予定が秋口。　暴動になりかけたらそれを見せてなだめるんでしょうなぁ。

騙される人って何回でも騙されて気がつかんのかいな。

24 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/10 07:37 ID:A7Ju6EAD

>そういや別スレでスタイレックの現在の登録者は6500人で
かつて数万人とか聞いていましたが、
既に加入した代理店のほとんどが
見切りをつけて辞めてしまった訳でつか？

25 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/07/10 08:43 ID:zAwuC8yR

俺が勧誘されたのが一年半前、その時に聞いたのが75000人。
辞めたと考えるより、そもそも数万人の代理店なんていなかった・・・
と、考えたほうが自然かもね。

26 ：内部告発：04/07/10 11:04 ID:Anv5z0BG

ようやくフラップのクーリングオフ（６／３０払う分）払えたようだな
７／７までスタイレックの締め伸ばして（８００人登録）で不実告知のオーバートーク、
騙されてるフラップからの引継ぎ代理店といま騙され入っている新規の
代理店気の毒に思う、ただしまた２５日は怖い怖い支払日、それに向けて
強引な勧誘すると思われます、デバイス１個で￥１９５０００はあきらかに
法律に引っかかります、やばいよ、信じない人いるかもしれないが
スタイレック＆フラップは経済的、財政的にかなり危ない、講師らは
稼げるだけ稼げば良いと言っています、騙しのプロです、おぼえておいて

27 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/10 11:34 ID:iEfKT49y

すいません、フラップとＡＪＯＬは縁もゆかりもありますよ。
だって、やってる人がいっしょですもん。

28 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/07/10 14:31 ID:zAwuC8yR

>>27
皮肉のつもりで、わざと書いたんだよ。

29 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/10 16:49 ID:NkvAT7wW

>>21
確かもう一つ平等分配でたような事聞きましたよ。
共済のみの取次ぎで発生するボーナスなんですけど（ボーナス名は知りません）
二人取次ぎで原資の９０％、１０人取次で残りの１０％を対象人数で割って分配だそうです。
ベンチャーボーナスとは完全別ボーナスのようで原資は山中のポジションで上がっていた
リクルートボーナスらしい。　

30 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/07/10 20:55 ID:qrwQ/0wf

そういや、フラッ腐のサイトから共済関連の記述が消えて
どれくらい経ったかなぁ・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000221-kyodo-bus_all
＞金融審議会の保険作業部会は９日、法律の適用や行政の監督を受けずに保険に似たサー
＞ビスを提供する「無認可共済」の規制に向けた議論で、勧誘に加入者を使うマルチ商法的な手
＞法を禁止する考えで大筋一致した。
＞商品の質よりも契約手数料を目当てに、不適切な勧誘で規模を拡大している共済を問題視し
＞た。この日の会合では、法規制の在り方について、共済の規模や形態が多様なため一律の規
＞制は適当でないとの意見が出た。すべての共済を対象にした登録制の導入が必要との指摘も
＞あった。
＞無認可共済は、加入が容易で掛け金も割安なため契約が伸びている。半面、保険金に当た
＞る共済金の未払いなどの問題も増加。勧誘方法をめぐり、国民生活センターなどへの苦情も増
＞えている。
＞作業部会は、来週中にも法規制に向けた具体策を詰めるほか、無認可共済団体からの意見
＞聴取を行い、月内に報告書をまとめる見通しだ。（共同通信）

フラッ腐さんも例外じゃないよね？（ｗ

31 ：内部告発：04/07/11 01:12 ID:MKPZAtCs

代理店のみなさん、これからなられる方今すたいれっ区では、講師の方たち
の一部で空きポジの移動変更や提携会社を利用した経費の横領等モラルも何もない
状態です、代理店の方たちよく考えてみて下さい　コンテンツが増えるどころか
無くなっているんですよ、ショッピングモールも売るものもみな終了、もう何もない状態
な・の・にわざわざ新たな電子マネーを導入しかもボー具という講師の一部で創った
会社を通していらない経費を掛け（講師のふところへ）ているのです
今までのモニーで十分だし、そんなことをやるならコンテンツや本来の目的ぴっコム
にお金を使ったほうがと思いませんか？　講師の人たちはぴっコムは仕上げるつもり
ぜんぜん在りませんあるのは自分たちの収入確保のみです　企業理念で言っている
ユビキタス時代の端末テレビ電話をやらずに、ビデオオン．でま．ンドをパソコンで
見れますとかおかしいと思いませんか？たんに募集すなわち自分たち一部の人たちの
利益が取れればと言うわけで方向性ばらばらのやりたい放題です
これからなるひとや代理店を何も知らずにやらされている人がきのどく
商品も在庫処分も終わり　いよいよ．．．．．？

32 ：本家：04/07/11 20:53 ID:F2mI3Rov

31
ボー具という講師の一部で創った会社・・・。
馬鹿が社長。
ビデオオン．でま．ンドをパソコンで・・・・・。
今までフラップで散々言いつずけきたユビキタスなのに。
今更パソコンかよ。
社長が馬鹿クリス。

33 ：クラミジア ◆CfR7Thhc6M ：04/07/11 22:20 ID:PAWXPS9+

新スレお疲れ

34 ：ミドリ：04/07/12 00:07 ID:yULfh6eF

今日、友達の家に講師とそのツレが来ました。
おもしろ半分で聞きにいきました。
ｽﾀｲﾚｯｸの社長さん、石川県の金沢出身の人？
あと、ずいぶん前に出てた、特許番号聞いてみました。
教えられないそうです・・・。
スティーブンセガールの監督する映画のCD出すとか・・・の件
製造・販売はｽﾀｲﾚｯｸだとか。CDの裏にちゃんと書いてますよって。
メーカーは？もちろん内緒です。
19万も出す投資家に何も教えてくれない。信用度０．
講師曰く、なんとか権（黙秘できるみたいな・・・）があるそうです。
私達にも、大金出すんですから知るｹﾝﾘがありますよ。

35 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/07/12 01:47 ID:o/BTRNB1

結局、特許なんて無かったってオチになりそうな悪寒。

>>34
続報、お待ちしてます。

36 ：yasaiya：04/07/12 01:58 ID:jSNG0QHF

説明会行って来ました。
関西では先月1200名が参加したそうですね。
関東は沈黙が続いているようです。

「電子マネーについて」
今回の目玉はポイント（各企業発行の物含む）が共有化・現金化できるシステム
を開発した会社と提携しているところが大きな違いかと思います。
イメージとしては「ヨドバシのポイントでコーヒーが飲める」とか
「飛行機のポイントが現金に変えられる」といったところでしょうか。

「ピッコムについて」
間違った情報が出ているようなので、僕の知っているところをお話しします。
今出回っているピッコムはモニタ－機だとのことです。
販売予定数一万台を突破した為に現在は販売していません。
必要なデータを収集して秋の一般販売に向けて準備中だそうです。

「代理店人数について」
6月12日の時点で代理店が6万人・ユーザーが20万人だそうです。
これを代理店10万人・ユーザー40万人に持っていくというのが
スタイレックの目標だそうです。

「コンテンツ」
フラップが進めていた各種コンテンツは全部無くなったようですね。
現状は何もありません。
秋のグランドオープンにはいくつかの物が出てくるようです。
それと同時に代理店登録料も上がるとのことです。

37 ：yasaiya：04/07/12 02:10 ID:jSNG0QHF

まあこれだけでは突込みどころが多いので、僕の感想を述べますと

　電子マネーについては現状他社との提携は発表されていません。
このまま秋になりますとスタイレックサイト内のみの運用になります。
（期待をもたせないだけＦ社よりましですかね）
ビジネス特許出願中のシステムとのことなので大きく広がれば面白いですね。
　ピッコムは確かに一万台を出荷したようですが、
（これについても黒い噂多数）
正直月々の使用料を払っている人はどの位居るんでしょうか？
僕も払ってないですし。
この料金はＦ社の収益なので台所は結構厳しいのでは無いでしょうか？
ただ未確認情報ででＭＬＭが離れた為、大手メーカーや
政府機関が興味を持っているとの事
でもＯ社長はある企業から問い合わせがあっただけで契約成立したと妄想してしまう
超電波野郎であるとの未確認情報も入っているので喜ぶのは早いですな。
（無かった事リストの原因もこれなんでしょうね）

38 ：yasaiya：04/07/12 02:29 ID:jSNG0QHF

　代理店・ユーザー人数ですが、現在稼動している代理店がどのくらい居るのか
全く解りません。平等分配の権利だけ取って後は他力本願の人は結構居るんじゃないでしょうか？
そんなに上手い話しは早々無いでしょうにね。（僕もですが）
　コンテンツについてですが、現状は全て机上での論理になっています。
ビデオ・オン・デマンドでは海外の企業との提携に成功したと発表されています。
セガールやワンダーのCDの話も確実との事、他の物が具現化すれば結構でかいものになりそうですネ。
　株に関してはF社はまず無いでしょう。売上が去年より落ちてますし。
T社はF社やS社が無くても独自で動けそうなのでありえる話しでしょうね。
（ﾄﾚﾄﾚBOX・原価クラブ・ﾄﾞﾙｼｽｶﾌｪ等）
出店数はおぼろげですが現在5店舗だったと思います。　
　今日仕入れた新情報はスタイレックの資本金はH社長も出している事、
海外投資家はスタイレックの取締役になっている事ですね。

39 ：yasaiya：04/07/12 02:51 ID:jSNG0QHF

>>16
どうなんでしょうね？
現状ではスタイレック代理店の権利金＋デバイスで20万円なワケですが。
デバイス＝20万では確かにぼったくりですな。でもピッコムは正直いらないですしね。
いやでも秋になればぼったくりかゴミか美味しい話か判るわけですが。

>>32
いつになるか解らんユビキタスよりPCでもユーザーを獲得して欲しいもんです。
その後でもいいです正直。

サプリ系や耐久消費財などを見ても市販の物と比べると非常に高いという印象を受けます。
景気が上向いてきたといっても企業だけの話しであって、一般人の台所は依然厳しい中、
これは大きなマイナス要素だと思うわけです。（法改正もされるんでしたね）
んで、ぺ氏の言うように日本はマルチ天国とはいえ、悪質な物も非常に多いですよね。
僕は本場を知りませんが、米国では違った動きをしているのではないかと思うわけです。
だから悲しいのです。なぜ長期的な視野で望まないのかと。
目先の利益しか求めないからF社みたく迷走するんですよね。なんとかならんもんですかね。

40 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/12 06:17 ID:J8yC9/i5

アメリカでも基本的にマルチは「胡散臭い物」だよ
アメリカでは一般的ってのは嘘
http://www.usatoday.com/money/smallbusiness/columnist/abrams/2002-10-03-mlm_x.htm

41 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/12 09:52 ID:gFbwGYyy

区理酢氏が社長という会社、って何の会社なの？社員は？

42 ：大富　豪：04/07/12 10:25 ID:NWcfVL5X

●●やるならパンチが効いたビジネスじゃないとね！●●

●　報酬システムや製品に十分な魅力や実力があること。
●　最小限の正しい努力で最大限の結果が得られること。
●　そして、最も大事なことは「誰でも出来る！」こと。

●　http://otomisuguru.fc2web.com/

43 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/12 10:54 ID:/+x3jGt7

＞４２
ひょっとして、サンヨーメガですか？
でしたら腐れマルチスレにどぞー。

44 ：yasaiya：04/07/12 11:52 ID:iFKXPHmt

>>41
コンテンツ開発は株式会社ボーグとなっています。
K氏はここの代表取締役社長なのです。

45 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/12 13:27 ID:gFbwGYyy

だからＫ氏は説明会の講師でなわけ？
Ｋ氏って何者？

46 ：yasaiya：04/07/12 14:01 ID:Eq1em16h

S社は電話が掛かり難い状況になっているようです。
F社は社名変更との噂のようですな、さもありなん。

>>40
自分は無学なもので英文は読めないのです。
タイトルはMLMを非難するもののようですが…

>>45
K氏とはK栖氏のことです。

>>だからＫ氏は説明会の講師でなわけ？
申し訳ないが、意味がわかりません。

47 ：ミド：04/07/12 14:05 ID:4vxci3Or

苦利酢さんって、その海外投資家の方なのでしょうか？
説明会では海外投資グループ「ロデオなんとか」って聞いたんですが、
そこの社長さんでもあるの？
なんせか、ラスベガスのどこかを買うって話で・・・。
まぁ、聞いてて現実離れした富豪さんの話を
私達みたいな一般ピーポーが聞いても、
全く分かりませんし、興味ありませーんって感じ。
ツレのおばちゃんは「面白い話じゃない？面白いよ」
と盛んに言ってましたが、ある意味そんなｱﾝﾀが面白い！！
「金持ちには金持ちだけに分かる話が来るんだよ」ですって。
こんな私みたいなｲﾁ消費者に？
持ち上げといて、ズコーンと落とす・・って感じ？
皆さんどうでしょうか？

あと、説明にきた講師は２ちゃんも見てるみたいで、
昔はあんなのは「ヤフー」や「楽天」も書かれてたんですからって。
皆、金で消してるんだよ。って。
誰も聞いていないのに、悪いイメージの事ばかり言い出すので
「２ちゃんってとこには、いい事書いてないんですか？」って聞いてやった。

私、バレそうね。。講師に。

48 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/12 14:50 ID:gFbwGYyy

Ｋ氏ってヤッチャンとつながりがあるってほんと？

49 ：yasaiya：04/07/12 15:00 ID:Eq1em16h

>>47
K氏は関西出身の日本人であり、海外投資家とは別人です。
>>私、バレそうね。。講師に。
バレないようお祈りします。

>>48
それは聞いたことないですね。
でも誰でも何十年か生きてるとどこかでつながることが
あるのではないでしょうか？
僕でも知ってる人いますしね。
程度の問題ではないかと。

50 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/12 16:32 ID:aa+s/OE5

>>36
>「電子マネーについて」

単にネットマイルに登録しただけのような感じですね。

51 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/12 16:49 ID:1Xz3JKMD

★広告費・直ダウン獲得にお困りの方に朗報！！
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グループができなく、挫折してしまった方等・・・

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52 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/12 16:57 ID:gFbwGYyy

株式会社ボーグってどこにあるんですか？
関西？資本金は？
社長以外の社員ってやっぱりＦ社関係？

53 ：yasaiya：04/07/12 17:09 ID:Eq1em16h

>>52
ちょっと分からないですね。
でも不確定な情報ならあります。（関係ないかも）

フラップは会社設立に伴い新入社員の募集を行いました。
しかしやる気のある若い人間ばかりを採用したため、
課長クラスで20代という状態になってしまいました。
そのため代理店サイドでの質問・トラブル・クレームに
対応できる人材がほとんどいなかったと聞き及んでおります。
その社員もこの間の業績悪化に伴い大幅に人員整理されたとか。

6月12日全日空ホテルの説明会に来ていたスタイレック社員は
F社でも見かけたという人間は自分の周りにはいませんでした。

54 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/12 22:36 ID:QcF9LZIk

クリス氏の㈱フラップ事業説明会発言…

フラップは世界初のTV電話会社です。TV電話のNTTみたいな会社です。
電話番号を発行できます。
他の企業がTV電話を開設するにはフラップに権利金を納めなくてはなりません。
フラップの株はヤフーを超えます。
マツモト氏と衛星放送のアンテナを売っていました。

DQN代理店（タイトル持ち）のリクルート営業発言…

㈱フラップは電子マネーの仕組みを作りました。
これから電子マネーを扱う会社はフラップに権利金を納めなくてはならない。
韓国では先に流通している。
ピットはブックオフで販売されている。
地上デジタル放送で買い物する手数料にフラップの権利金が含まれている。

正解はどれでしょう。

55 ：認定講師：04/07/12 23:45 ID:z5+J53vT

九里すは、ボー具のしゃしょっさんです、不良と繋がりがある
ブラックデビルです、野名偽唾も不良です、ス対れっくの破綻山
社長は本当のブラックです経営能力ありません　『環境が人を変えていく時代から
人が環境を変えていく時代を目指して株式会社す対れっくは船出します』
Ｂｙ葉多ん山岐一　笑わせんじゃねえって感じ
評議委員のみなさん頑張って下さい

56 ：笑う名無しさん：04/07/13 02:40 ID:ih0MSgvV

ＭＬＭでは儲かる人と、寄付する人しか出ないでしょ～？
いつまでも夢見てないでマジメに働け！って事だねｗ

儲かったら儲かっただけ寄付した人に妬まれるだろうし、
特許だの、利益の権利だの、何かちょっと前の
Ｘｎｅｔなんとかに似てない？

57 ：笑う名無しさん：04/07/13 02:43 ID:ih0MSgvV

そういやＴＴＭってのもあったよねｗ
モブコンとかっていう変な端末･･･

58 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/13 06:04 ID:nLUDlBc8

>「電子マネーについて」
今回の目玉はポイント（各企業発行の物含む）が共有化・現金化できるシステム
を開発した会社と提携しているところが大きな違いかと思います。
イメージとしては「ヨドバシのポイントでコーヒーが飲める」とか
「飛行機のポイントが現金に変えられる」といったところでしょうか。

これはなかなかいけそうなシステムじゃ。　今までのマニーのダメ
だったところが一気に解決されとるわい。　

＞「ピッコムについて」
間違った情報が出ているようなので、僕の知っているところをお話しします。
今出回っているピッコムはモニタ－機だとのことです。

今のピッコムがモニター機というのは前々から言われていたことですよ。
新ピッコムは何と言うか、フツーのタブレットPCじゃ。　つまり、正体は
Win対応のアプリなわけで、Winの多様なサービスが受けられるのがうれしい。

59 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/13 06:16 ID:EykcZ2ny

> 今回の目玉はポイント（各企業発行の物含む）が共有化・現金化できるシステム
> を開発した会社と提携しているところが大きな違いかと思います。
システムうんぬんよりも
　それが使える店舗がいったいどのくらい展開されるのか？
が重要じゃないの？

例えば
「全国のトレトレショップで使えます」
とか言われても殆ど意味ない訳でさ

> 今のピッコムがモニター機というのは前々から言われていたことですよ。
↑
代理店向けピッコムはWinCE機

> 新ピッコムは何と言うか、フツーのタブレットPCじゃ。　つまり、正体は
> Win対応のアプリなわけで、Winの多様なサービスが受けられるのがうれしい。
↑
一般向けピッコムが
WinXPのタブレット版という全く違ったOSで出るのだとしたら、
WinCEの代理店向けモニター販売には何の意味があったんだか・・・

60 ：本家：04/07/13 08:09 ID:2DMnsTJo

グローバル・バリュー（東京、中村憲生社長、０３・３３５７・２３７５）はインターネット専業のイーバンク銀行と連携し、
ポイントサービスを9月中旬にも始める。顧客が飲食店や娯楽施設で利用した料金に応じて携帯電話にためたポイントを現金に
替えてイーバンクの口座に振り込む。　店舗側は会員カードやレシートに平仮名16文字を印刷して顧客に渡し、この平仮名を
暗証番号にして携帯の専用サイトを通じてポイントを付与する。2000ポイント以上を取得すると1ポイントにつき0.5円の現金
に還元する。

61 ：yasaiya：04/07/13 13:54 ID:GNBw9Af1

>>60
2,000P以上溜めなきゃいけないのと1P＝0.5円がネックですね。
ちなみにスタイレックの方は、1P＝1円です。
現金化に150Pかかり、ポイントの移動に30P必要とのことでした。
現金化には郵政公社のぱるる口座が必要で、
ATM＋提携先（セブン等）でできるとのこと。
ちなみに必要な時間は3営業日だそうです。
どちらしにてもどこまで加盟企業を広げられるかにかかっているんでしょう。

62 ：ミド：04/07/13 20:32 ID:FaVFgT/6

そのぱるる口座に振り込まれるのも、ｽﾀｲﾚｯｸからじゃなく間に会社挟んでる
ような事ほざいてましたよ。
・・・んで、郵便局に詳しい事聞けば分かるのか？
と言えば、郵便局の方は全く知らないそうです。
なんじゃそら？？
そして、なぜ銀行じゃないのか？
手数料が安いから？
「銀行がこんな情報知ったら、焦りますよね」とか言ってましたが、
一緒に説明会に行った友達は銀行員でした。
誰がどんな職業の人が、どんな財閥が来てるかも調べずに
よくそんな事ぬけぬけと言えますね。いい大人が。
笑っちゃいましたよ。

63 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/13 22:57 ID:kymxFyVI

フラップ→スタイレックの大移動は大きな混乱もなく終了した。
フラップ時代の旧代理店の権利、基本料や通信料、またネット取引のバック
マージンの還元やボーナス等は保護されることとなった。

（一方、新規会員は純利の一部を平等分配のみでボーナスやバックマージンの
還元の権利は無くなってしまったようです）

今後有料コンテンツも充実させるという方針で、旧会員にとってはウハウハ状態
が約束されている。

また、今まで不満の多かった会員専用サービスも根本的に見直され、入会して
良かったと思えるサービスを提供してくれる方針となった。
それに伴い、一部の不人気コンテンツ（有料占いやゲームサイトは廃止に決定）

また、天下の郵便局からの協力でマニーも使いやすくなり、スタイレックになって
次々と不満点が解消され、代理店からは一斉に歓迎の声が上がっている模様。

64 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/13 23:03 ID:EykcZ2ny

具体的にどういう不満点がどう改善されたのかの詳細キボンヌ

65 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/13 23:11 ID:R7DJcldH

あのー、サービスポイントの現金化って法的問題は無いんでしょうか?

66 ：ヤナ犠打アホ博アホあほ：04/07/13 23:50 ID:NOTZv2OL

郵政事業庁もそんな話はないそうです、現金化出来たところで何のメリットがあるんで
すか？と逆に聞かれました、ポイントを送金とか手数料がかからないならまだしも
でも手数料取れなければやる意味もないとの事でした
スパイだーマンや他の映画
も海外配信は
コロンビア、ソニーピクチャー、ＦＯＸ全てありえないって言っています、こんかい
宣伝用の映像を流したようですが、料金を取ってる会場で流すのは違法なので
訴えると言うことでした、そこへ誘っている人も危ないでしょう
やれないことをやれると言う凄いですね　祈ればできる　絶対できる
講師の誰かさんが言ってるけど　あほらしい　宗教より程度ひくい
馬鹿講師にまぬけ代理店　こんどこそ結果出たら信用なくすよ

67 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/07/14 01:04 ID:J4/vrhe+

郵便局の振込みとか振り替えをただ利用しているだけで、「郵便局の協力」というのね(;^_^A
ものはいいようだな。（ｗ

68 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/14 16:49 ID:Hx0gnqks

ネットマイルからヒントを得たんだろうな

69 ：yasaiya：04/07/14 20:22 ID:ja1n3ChA

>>62
間にはポイントバンク（うろ覚え）という所が入って、
管理するんだとか。

>>66
海外の企業と提携したと発表されていますね。
映画の配給会社では無いようです。
どこと組んだのでしょうね？

70 ：ミド：04/07/14 21:16 ID:JmbbnGxG

なんかフィリピンに飛んで、そこで翻訳入れて、
フィリピンから日本に流す。
みたいな事言うてましたよ～。
ますます、あやすぃ～！
怪しいのバレバレなのに、ベラベラしゃべる。。。。

71 ：yasaiya：04/07/14 21:45 ID:ja1n3ChA

>>70
私は詳しくないので良くわかっていないのですが、
実現不可能なんですか？

72 ：ミド：04/07/14 23:33 ID:JmbbnGxG

どうなんでしょうか。
私にも全くわかりません。
説明会に行かれてみてはどうでしょうか。
私は、その講師や代理店やってる人、事業計画全て
信用できません。。。

73 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/15 00:04 ID:AsgpM0I3

持ち株会社か何かの、アメリカのペーパーカンパニーみたい。
本体はフィリピン。　映画というよりはCMの翻訳がお仕事ね。

74 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/07/15 02:30 ID:4GFAlnz7

あのな、マルチ商法で無知な人間を代理店と称して募ったところで
この会社が成功するなんて未来永劫在り得ない。

また、今は無いものが近い将来～なんて妄想もいいところ。
仮にだが、その面白いコンテンツが完成し、一般ユーザーを募集する
ところまで出来たとしても、無能な代理店に何が出来る？
ましてや、代理店のボーナス原資が上乗せされたようなコンテンツの
使用料なんて誰が払うんだ？
余程、独自性があり、他社に真似が出来ないようなものを作れたら
話は別だが、今までにもそういうコンテンツは存在しなかったわけで
これから出来るなんてのは信用に値しない。

つーかさぁ、かもめの二番煎じな糞マルチに独自性なんて望むのは
酷ってもんだよ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

75 ：yasaiya：04/07/15 21:21 ID:Q7qGafJo

>>74
こちらにもおられましたか。
相変わらずの見事な太刀さばきですな。
最近お姿をお見せではないので少々心配してました。
お元気そうで何よりです。

あまり反論するところも無いのですが、ちょっと引っかかるところが。
＞仮にだが、その面白いコンテンツが完成し、一般ユーザーを募集する
ところまで出来たとしても、無能な代理店に何が出来る？

これは少々言い過ぎではないかと思います。
確かにおっしゃるとおりの人間も入っているようですが、
中には会社の経営者や地域の名士も入っているわけで。
その人たちが自分の人脈を使ってユーザー獲得に動くことを考えたら
あまり断定は出来ないのではないでしょうか？
（ここがMLMの強みだと思うのです）

もっともちゃんとした中身が出来上がればの話しですがね。

76 ：yasaiya：04/07/15 22:16 ID:Q7qGafJo

>会社の経営者や地域の名士も入っているわけで。

ここん所で叩き切られそうな予感

77 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/15 23:01 ID:pM6v+Xy1

＞使用料なんて誰が払うんだ？
余程、独自性があり、他社に真似が出来ないようなものを作れたら
話は別だが、今までにもそういうコンテンツは存在しなかったわけで
これから出来るなんてのは信用に値しない。

まだスタイレックの構想の概略も知らないようだね。

アメリカや韓国版のジャパネット広告を終日ブロードバンドするんだよ。
ピッコムユーザーはこれで誰よりもいち早く海の向こうのトレンドをキャッチ
することになる。　
例えばよん様のグッズがピッコムユーザーだけに優先的に販売されるとしたら
スゴイと思わない？　　スゴイでしょう。

するとスタイレックには売上げマージンの他に莫大な広告収入が入るわけだ。
これを代理店さんに公平に分配するっていうありがたい計画なのよ。

流通～決算まで郵政が面倒見てくれることになりそうだし、
今度のスタイレックは本物の感触がします。

まだチャンスはあります。　決断はお早めに。

78 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/15 23:20 ID:W6Cs89uD

>アメリカや韓国版のジャパネット広告を終日ブロードバンドするんだよ。
タカタや深夜の奴とかなら
「見てた番組が終わった後もつけっぱなしにしてたら始まって見ちゃった」
とか
「ザッピングしててたまたま見かけてそのまま見ちゃった」
とかありえるけど、
わざわざPC立ち上げて広告しか流れない動画配信サービス見るヴァカなんて
何人くらい居るんだろう？

> ピッコムユーザーはこれで誰よりもいち早く海の向こうのトレンドをキャッチ
> することになる。　
何のトレンドをキャッチ出来るんだろう？
健康器具と洗剤か？

79 ：現代理店：04/07/15 23:25 ID:hYvHDmek

よー考えたら、これだめだわ・・・。２０万はパチに使ったということにしよ・・・
自己嫌悪。

80 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/07/15 23:36 ID:sgmo/N36

>>77
＞アメリカや韓国版のジャパネット広告を終日ブロードバンドするんだよ。ピッコムユーザーはこれで誰よりもいち早く海の向こうのトレンドをキャッチすることになる。　

海外向けCMみて判る人はが何人いるのだろう？
＞例えばよん様のグッズがピッコムユーザーだけに優先的に販売されるとしたらスゴイと思わない？　

そうなるためには、どれだけの加入者が必用なの？

＞するとスタイレックには売上げマージンの他に莫大な広告収入が入るわけだ。

広告を出す側は、何人の利用者がいれば広告料はらおうというきになるのだろう

81 ：ミド：04/07/15 23:39 ID:mT2psuVY

>流通～決算まで郵政が面倒見てくれることになりそうだし、
今度のスタイレックは本物の感触がします。

郵政にスタイレックを聞いても分からない。
って聞きましたよ・・・。
代理店の講師さまが自分で言ってました。
「だから、郵便局言って聞いても分かりませんよ、
調べても無駄ですよ」
って言ってました。
誰も調べるとまでは言ってませんが、
19万も払うんなら、一応確認は取りたいと思うんですが～。
私、間違ってますでしょうか？？？

82 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/07/16 00:01 ID:aqbv1Eg0

>>81
単に物の輸送に郵便をつかい、お金の支払いも郵政公社のサービスを使っている
というだけだと思うが(w

83 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/07/16 03:43 ID:cY5izwyj

>>75
＞中には会社の経営者や地域の名士も入っているわけで。
つーかさぁ、それなら最初からそういう人間たちだけで始めれば
良かったんじゃないかと思うわけだが。

>>77
＞まだスタイレックの構想の概略も知らないようだね。
なるほど、Pitの時はユーザーが閲覧したコンテンツを収集して
各個人の趣向に応じた広告を配信するなんて、プライバシーを
無視したような構想が、今度は広告の垂れ流しになったわけか。

＞例えばよん様のグッズがピッコムユーザーだけに優先的に販売されるとしたら
＞スゴイと思わない？　　スゴイでしょう。
別に何とも思わない。
今の段階では絵に描いた餅でしかないわけで、描こうと思えば
どんな餅でも描ける。

例えば、
うちの庭の下には広大な油田があって、掘れば石油が出るとしたら
スゴイと思わない？　　スゴイでしょう。
こんな妄言を誰が信じる？

＞決断はお早めに。
そうだね、クーリングオフは20日間、決断はお早めに。

84 ：ミド：04/07/16 11:07 ID:GMtRnf7l

ホームページOPENしましたね。

85 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/16 11:42 ID:c993gsci

ホームページどれ？

86 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/16 14:41 ID:QIXHginc

>>77
> 例えばよん様のグッズがピッコムユーザーだけに優先的に販売されるとしたら
> スゴイと思わない？　　スゴイでしょう。

なにがチョン様だ。
不愉快極まりない。
三菱とかチョニーみたいに法則が発動するのがせいぜいだろうよ。

87 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/16 15:41 ID:HYtEOyIt

>>86
三菱：自動発火装置と自動発射タイヤミサイル

ちょにー：　ちょにータイマー

のことかな？

88 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/16 17:18 ID:tq+o97MW

> 例えばよん様のグッズがピッコムユーザーだけに優先的に販売されるとしたら
> スゴイと思わない？　　スゴイでしょう。
どんなメンタリティの人間がひっかかるのか良く分かるサンプルだね

人気ドラマのグッズにホイホイ飛びつくような人間は
市場全体から見れば極一部だよ
その極一部の人間が色々なドラマに分散しているんだから、
特定のドラマのグッズの独占販売権を獲得できてもたかが知れてるね

大体それ以前に
「～たら」「～れば」で語るのはビジョン先行系マルチのお約束
話半分以下で聞いておくべきだね。
ましてやここは
何もかも片っ端から「なかった事」にし続けていた会社なんだから、
話1/10以下で聞いた方が良いんじゃないの?

という事で
> するとスタイレックには売上げマージンの他に莫大な広告収入が入るわけだ。
> これを代理店さんに公平に分配するっていうありがたい計画なのよ。
もっと具体的に
どんなサービス/商品が計画されているのか明らかになって、
その裏を取ってから騒いで下さい。

例えば
> 流通～決算まで郵政が面倒見てくれることになりそうだし、
> 今度のスタイレックは本物の感触がします。
こんな、
第3セクターでもない一私企業に郵政が便宜を図ってくれるなんて、
普通はありえないんだから、その理由を調べてみるとかね。

89 ：yasaiya：04/07/16 19:08 ID:WP0//B7D

>>83
ｸﾞﾊｧ！ﾔﾗﾚﾏｽﾀ･･･
でもそういう人たちを人と人との紹介で繋ぐのが
MLMの可能性だと信じたいですな。

ヨン様の話しは初耳ですが、そんな風にトークの内容が変わったのかな？
又聞きに言った方が良いのかもしれませんね。

90 ：ミド：04/07/16 20:53 ID:veDsBNAa

>85
http://www.stylex.ne.jp/
これです。
肝心なところはまだ出てませんがねｗ

91 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/16 21:31 ID:QIXHginc

>>88
喪前賢いな。

92 ：yasaiya：04/07/16 21:31 ID:WP0//B7D

>>90
早速見てみました。
ユーザー目標が90万人に増えてますな。
6月では40万人だったのに･･･

なにか自信があるのでしょうか？
それとも･･･

93 ：今度は本物だ：04/07/16 21:36 ID:AR0LnNnB

　この度株式会社スタイレックは株式会社フラップの代理店様の権利と財産を守り、
代理店としての責任が果たせるステージと更なる飛躍が出来るステージを提供する
ため誕生いたしました。
　マルチレベルマーケティング（ＭＬＭ）とは、縁によって結ばれる人間社会の
構築だと考えます。ＭＬＭの手法を利用したネットワークビジネスが多様化し業界
そのもののイメージが悪く捉えられている感がありますが、ＭＬＭの姿がそのまま
人間社会であり、手法さえ間違えなければ人が人らしく生きる事が出来る理想のス
テージではないでしょうか？
そういう意味からスタイレックは今回、この業界に初めてのビジネスモデルを取り
込みます。
　それは皆様に築き上げて頂いた「人の財産」、「情報の財産」、「知的の財産」
を会社が活用させて頂き、事業を展開していきます。そしてその事業収益を皆様
に還元するシステムです。

　さらに皆様が自由に選択して挑戦できる多くのビジネスメニューを展開させて
頂き、「環境が人を変えていく時代」から、「人が環境を変えていく時代」を目
指し、株式会社スタイレックは船出いたします。

　今回スタイレック誕生に際し、多くの方々のご協力特に代理店有志の方々の
ご尽力があった事にまずお礼を申上げますとともに、私自身が理想に考えていた
ＭＬＭ事業を展開させていただける事に感謝し、私のご挨拶といたします。

94 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/16 22:11 ID:E2eQbQM/

>>93
で、フラップのビジョンと具体的に何が違うのかな？

抽象的な表現に終始して一切具体的な内容が無いから僕には全然わかんないや

95 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/07/16 23:07 ID:cY5izwyj

ttp://www.stylex.ne.jp/business.html
なるほど、90万人の会員で10万人の代理店のボーナス原資を
負担するわけか。

さて、代理店一人当たり、毎月30万円を得ようとすると
30万×10万＝300億円
実際にはありえないだろうが、売り上げの50％を分配するとしても
一ヶ月あたりの総売上は600億円が必要になる。

で、この600億円を90万人の一般会員が負担するわけだから
600億÷90万＝約66000円

これを現実的と見るか否か・・・

96 ：ミド：04/07/16 23:11 ID:veDsBNAa

93はHPのコピーですよ。

97 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/16 23:11 ID:qKcue7RD

比呂氏じゃなくて？

98 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/16 23:12 ID:n2A3aQ+m

>96
あえて突っ込んだんでないの？

99 ：貴士団：04/07/17 02:08 ID:XaNXaRgn

３８万で入った代理店さんの中でぴっ混むが来てない人、もしくは代替機が
きた方、秋に一般販売用のものが来ると言う事でしたね、可愛そうにそんなものは
来ませんよ、なにもこなくて３８万円デバイス一つ、今は金額が半分で内容いっしょ
スパイれっくの詐欺講師、ブラック社長３８万出した人たちにどう責任取るの
まさか自分たちのぴっ混む差し上げるとか？秋に一般販売用の出ないときは、
さすがのスパイれっくの場化経営陣も青いよね、まあ絶対出ないからその時は
暴動騒ぎを楽しく拝見しましょう、今真剣に騙されている方たち、講師の人に
出るの？って聞いてみなさい、必ずや出るよって言うと思います、そしたら
こう言って確かめてみて下さい、出ないときは１００万円くれますか？って
するとたぶん　出ない場合もあるよって言うでしょう、ぴっ混むにはあまりこだわらない
で違う方向でこの会社はうまく行くからと言うでしょう、そしたら上場にむけた
製版分離、代理店保護、権利を守るための新会社スパイれっくは創ったことそのものに
矛盾しますね、ピっ混むを既に持っている人、秋に来ると言われ入った人に、不実告知に
なりますよ　まあどう考えても矛盾だらけ、これまでのことをできないのにこれからの
新ビジョンもへったくれも無いんじゃないでしょうか？　ぴっ混む出ないほうに１０００万円
でも幾らでも賭けてもいいです　絶対出ません！なんせ造ってないんだから、
講師の連中も知ってますよ、無いのにこれまでの代理店にも嘘、３８万の人にも嘘、
これから入る人にも嘘　秋までは持たないと思うけど呆れますよね、ピっ混むは出なくても
いいじゃないと言う講師がいるならば新会社でネットやる理由にならない会社も今までの
フラップでぜんぜんＯＫ　でしょ？騙されつづけて世間の笑いものになるか
はたまた逮捕されるか　好きな道を選んでください　

100 ：馬鹿たれ：04/07/17 02:11 ID:XaNXaRgn

９３のマヌケ、お前も相当なあほよのう

101 ：フラ：04/07/17 05:48 ID:431aJtg+

>>95
>さて、代理店一人当たり、毎月30万円を得ようとすると

この考え方には無理があるよ。
全代理店の収入が毎月３０万なんてどんな計算だよ（笑）
ＭＬＭでも普通のビジネスでも言われる事だけど、
最低でもここは『８：２の法則』で考えるべきだろう。
簡単に言うと『８（成功者）』，『２（失敗者）』ね、あしからず。
ＭＬＭだろうがサラリーマン社会だろうが、
意欲的に正しいノウハウで動ける人間と、そうじゃない人間とがいるって事。

>これを現実的と見るか否か・・・

もう１度言おう。
無理があるぞ（笑）
この手法でやってる限り、負け犬は必ず出てくる。
ただ今回のフラップからの報酬システムから言うと、
その為の平等分配であり、ストックオプション（株）だったはず。
クロージングで決め台詞の如く発せられるのは当然だろう。
実際このメリットに共鳴して入った代理店も少なくないんじゃない？
まぁ、ここで好評されてる額（平等分配）を見ても、それが利口な選択だったとは言いがたいが…

>なるほど、90万人の会員で10万人の代理店のボーナス原資を
負担するわけか。

そうなの？
企業と提携して（できればね）、内輪だけじゃなく、外貨で稼ぐ魂胆なんじゃない。

102 ：フラ：04/07/17 05:52 ID:431aJtg+

あと、もう『過ぎちゃった事リスト』に入っちゃってるかもしれないけど、
≪Ａ講師のした背任の全容≫＆≪Ｍ講師が立ち上げたネットの詳しい内容≫等、
説明できる方いらしたら教えて下さい。

103 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/17 06:55 ID:vZcEkdQg

＞皆様が自由に選択して挑戦できる多くのビジネスメニューを展開させて
頂き

＞絶対出ません！なんせ造ってないんだから、

スタイレックはピッコムだけを事業とは考えていませんよ～。

３８万出して自分なりのMLMをスタイレックに提案すると、内容が
良ければ会社が応援してくれるシステムも今後ありみたいです。
「この業界に初めてのビジネスモデル」楽しみです。

もっとグローバルな視点で物事を考えようね。

104 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/07/17 07:03 ID:FuQX2CS2

>>101
＞全代理店の収入が毎月３０万なんてどんな計算だよ（笑）
はぁ？住んでいる地域にもよるだろうが、最低これぐらいあれば
人並みの生活はしていけるだろうって金額だ。
また、これは平均値であり、実際の配分は上位の人間に偏るわけで
末端の代理店でも30万円の配分を受けるためには、600億以上の
売り上げが必要になるがな。
つーか、会社の売り上げの半分をボーナス原資に回すってのは
無理があるが、それぐらい甘めに見積もってもこの金額だってのが
言いたいわけだ。

＞最低でもここは『８：２の法則』で考えるべきだろう。
ありえない。ものすごーく甘めに見積もっても10:90が関の山だろ。
もちろん、失敗者が90な。

＞この手法でやってる限り、負け犬は必ず出てくる。
はぁ？勧誘時にはあたかも簡単に成功するように語られていますが？

＞企業と提携して（できればね）、内輪だけじゃなく、外貨で稼ぐ魂胆なんじゃない。
それも含めてのあの金額だ。
企業と提携すると言っても、その企業側にメリットが無ければ意味が無い。
例えば、広告を出すにしても、その費用に見合うだけの効果（利益）がなければ
どこの企業も提携などしない。
と、言うことは・・・その広告費は消費者である一般ユーザーにはね返るのは
当然のことだろう。

105 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/07/17 07:19 ID:FuQX2CS2

>>103
＞スタイレックはピッコムだけを事業とは考えていませんよ～。
おいおい、それをネタにして人を狩っているわけだから出さなきゃ詐欺だろ。
正直、俺も新Piccomには期待しているしね。

＞３８万出して自分なりのMLMをスタイレックに提案すると、内容が
＞良ければ会社が応援してくれるシステムも今後ありみたいです。
なるほど、複数のマルチを同時進行させて短期間で金を巻き上げる魂胆か。
とっても効率的な話だな（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞もっとグローバルな視点で物事を考えようね。
たかがマルチにグローバルな視点とか言われてもねぇ・・・('A`)

106 ：今度は本物：04/07/17 07:23 ID:DyEsUnfa

ひとつだけはっきりしていることがある。

それはフラップよりもスタイレックの方がずっと会員のことを考えてくれている
という事実だ。　

そうでなければ、「フラップの代理店様の権利と財産を守り、代理店としての
責任が果たせるステージと更なる飛躍が出来るステージを提供するため誕生い
たしました。」という言葉が出て来るはずがない。

オレは信じるね。

107 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/07/17 07:35 ID:FuQX2CS2

>>106
つーかさぁ、例え本音が↓こうだとしても

「フラッ腐の負の遺産を処理するためにスタイレックは誕生しました。
言ってることは嘘800、無能な代理店には用事は無し。用事があるのは
ｵﾏｴじゃなくて、ｵﾏｴの金だけだ」

なんてことは書かないと思うわけだが。

ってか、フラッ腐の代理店って単純なんだね。
俺だったら、そんな言葉より行動で示してほしいと思うけどな。

108 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/17 08:07 ID:v4au0YQS

苦裏巣：04/07/05 00:18 ID:+ln5Fh+R
僕は関西の苦裏巣です、アメリカ人ではありません
栖他入れっ苦に文句あんならわしが相手すんでぇ
わしはなぁ、極道とつながっとりまっせ、正直ほんまは
順構やで、なめとったらあかんでぇ　今は防具いう
会社で栖他入れっ苦からチュウチュウ吸いとっとりまんねん
どうせつづかへん会社やけどわしは儲けさせてもらいま

109 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/07/17 09:01 ID:pYUfnS/B

＞３８万出して自分なりのMLMをスタイレックに提案すると、内容が良ければ会社が応援してくれるシステムも今後ありみたいです
ぴっこむとPitの次のネタさがしね。
スタイ○ックの最大の財産であるフラップ代理店網（＝鴨リスト）を活用して、いろいろなＭＬＭをやろうというのね(;^_^A

110 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/17 09:21 ID:tc5OAolK

> それはフラップよりもスタイレックの方がずっと会員のことを考えてくれている
> という事実だ。　

例えばどういう点がフラップとスタイレックで違うの？

111 ：訴えてやる：04/07/18 21:14 ID:VAUsMBA4

代理店の権利と財産守るって？ころころ一次の平等分配エンジェルボーナス、
二次の平等分配ベンチャーボーナス、三次の平等分配ピっコムボーナス全て

無くなってなにが権利を守だ、期間限定でその都度募集してだましじゃねぇか
しかもその権利取らせるために条件を色々付けて、権利が今入会する人と
同じじゃ権利を守どころじゃねぇな、この権利を無くすなら金返せ！行っていた
平等分配を１９まんの人と３８万の人と２４万の人と区別していたのは何だったんだ
その都度締め切りに煽りまくって入れてきただろ　不実告知だ、みんなで暴動起こして
かねかえしてもらおう　

112 ：yasaiya：04/07/19 11:42 ID:Hsk1pvEn

>>109
鴨リストとは言いえて妙ですな。
でも本社が他のMLMを同時進行する可能性の話しは初耳ですね。
関西で語られているのでしょうか？
本社の現状を考えると、とても手が廻らないような気がします。

>>110
横領野郎のO社長・A認定講師がいるかいないかの違いですな。

>>111
書き込む前に一度見直すべきでしょう。
しかも嘘はいけません。
6月12日以前の人と今入る人では、権利は違います。

113 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/19 19:16 ID:gztAMMQi

> 横領野郎のO社長・A認定講師がいるかいないかの違いですな。
じゃぁ
経営陣、上位陣が違うというだけで
特には
> それはフラップよりもスタイレックの方がずっと会員のことを考えてくれている
> という事実だ。　
という具体的な違いは全く無い訳ですね・・・・

なんか、yasaiyaさん、あなた、騙されやすい人じゃないですか？

114 ：yasaiya：04/07/19 20:48 ID:Hsk1pvEn

>>113
確かにそうかもしれませんね。
人の話しはまるごと鵜呑みにする事が多いです。
（自分の中で納得できればの話しですが）
今ではそういう知識を得るのがどんなに大事か理解しているつもりです。

112にも書いてますが、
> それはフラップよりもスタイレックの方がずっと会員のことを考えてくれている
> という事実だ。
これに当たる内容は聞いた事がありません。
（正直口では何とでも言えます）
ただＦとＳの最大の違いは、Ｆがピッコムに固執していたのに対し、
Ｓは他のハードでも代用可としている点のみでしょう。
（OやAがいないだけでも相当違うんでしょうが）　

115 ：蜂二蜂：04/07/19 22:14 ID:WKF8Prma

Ａの妹は今でもぬけぬけとやってますね、あの○ポリン、ねえちゃんの分身として
スパイれっくに忍びこんでるスパイでしょ、あんなのと付き合いしてる人の気が知れないわ
今もＯ社長のくわえて美味しいおもいしてるんだか、ＯさんってＡさんの言いなりで
Ｍ男らしいわよＡが言葉攻めしたり、何十分も舐めさせたりしてるらしいわよ　Ａとは
他系の講師が言ってたの　ＯがＡに告白してＳＭの関係できたって　四十路のＳプレー
って凄そうね　元のご主人もケンちゃんだって　

116 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/20 10:40 ID:tCRWnL8M

スタイレックの説明会の案内を見る限り、山中と秋山の名前が
見当たらない・・・二人で逃避行か？山中と秋山はできてるって聞いたことが
あります。山中も趣味が悪い・・・まぁ二人して金のモウジャだから

117 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/20 10:44 ID:J+49lty5

> 確かにそうかもしれませんね。
> 人の話しはまるごと鵜呑みにする事が多いです。
> （自分の中で納得できればの話しですが）
詐欺等で騙された人ってのは
基本的にその時点では納得して金払ったりしてる訳です。

> 今ではそういう知識を得るのがどんなに大事か理解しているつもりです。
十分な情報を得てから決断してください。
業者側の提供する資料だけではなく、別方面からも情報を得る様にして下さい。
また、業者側の出す数値に根拠があるか否かも考えて見て下さい。
某社の様に
「TVにつなぐ家庭用インターネット端末に160兆円の市場がある」
なんて与太話を「へぇ～」と鵜呑みにする様な事はしないようにね

> ただＦとＳの最大の違いは、Ｆがピッコムに固執していたのに対し、
> Ｓは他のハードでも代用可としている点のみでしょう。
この部分は具体的にはスタイレックの何を言っているのでしょうか？

Fでぴっコムが出てきたのはここ2年以内の話で、
Pitで認証するPC向けのサービスも構想にありましたし、
他社と代わり映えしないとはいえWeb上のセレクトショップ等もありましたよ。
ぴっコムに代わるソフトウェアの話もあったと思います。

差別化出来そうなネタがそれだけだったから全面に出てはいたけど
けしてぴっコムというハードに固執している訳ではなかったと思います。

118 ：＠＠：04/07/20 10:47 ID:tCRWnL8M

スタイレックの説明会の案内を見る限り、山中と秋山の姿が見えないんですが？
あの二人はできてるって聞きました・・山中も趣味が悪い・・
まぁ二人とも金のもうじゃだから仕方ない・・どこでなにしてるんでしょう

119 ：yasaiya：04/07/20 20:07 ID:wYrWhoPf

>>117
丁寧なレスありがとうございます。
こちらが一生懸命になっていれば、相手も誠意を持って答えてくれるだろうと
思い込んでいたのが失敗の元だったんですよね。
正義感を持たない企業は淘汰されるというのが僕の持論です。
ベンチャーなら当然まっとうにビジネスを展開するだろうと
一人合点していたようです。

120 ：yasaiya：04/07/20 20:13 ID:wYrWhoPf

ちなみにF社がピッコムに固執しているといったのは、
ピッ込むが出てからと言うもの何もかもがピッコム中心の話しになり、
コンテンツ開発など2の次になっていた現状を見ていたから書きました。

その中で聞いた話しによると相当予算をつぎ込んでいたようで、
ソフト開発をする余裕が無かったらしいということでした。
これ以上待てなくなった代理店がどんどん離れていく中で、
会社側の対応が全然変わらなかったことを考えても、
固執しすぎていたと言っても良いのではないでしょうか？

121 ：yasaiya：04/07/20 20:23 ID:wYrWhoPf

>>116－118
A女史と付き合っていたのはO社長なのは公然の秘密になっています。
（A女史の離婚やO社長が贅沢になったのも二人がくっついてからだそうです）
横領やライン移動もこの間でなされた事だとも言われています。
その結果利用されている事に気がついたY氏がグループの殆ど引き抜き、
競合他社のビデオ・オン・デマンドをネットで立ち上げました。
この結果関東はほぼ無人の状態になってしまったと言うのが真実です。
是非は別としてもF社S社にとって大打撃なのは間違いないでしょう。

いまさらそんなデマを流すのはおやめになった方が良いですよ。
ヤブヘビです。

122 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/20 20:31 ID:HKeqTEjw

> その中で聞いた話しによると相当予算をつぎ込んでいたようで、
> ソフト開発をする余裕が無かったらしいということでした。
> これ以上待てなくなった代理店がどんどん離れていく中で、
> 会社側の対応が全然変わらなかったことを考えても、
> 固執しすぎていたと言っても良いのではないでしょうか？

それではお聞きしますが、
スタイレックがソフト開発するお金はあるのでしょうか？

あるとしたら、それはどこから出たとお考えですか？

123 ：yasaiya：04/07/20 20:58 ID:wYrWhoPf

>>122
スタイレック社はソフト開発にはノータッチですよ。
製販分離の建前もありますからね。
本業は代理店・ユーザー募集とシステム考案だったと思うのですが。
詳しくはHPをご覧いただければよいでしょう。
ttp://www.stylex.ne.jp/

これによりますと、コンテンツ開発はボーグ社などに
外注する事になっております。
トレトレジャパン社との提携もこの辺から来ています。

９月のグランドオープンににどのような形になって出てくるのか？
（万歳無しョは正直勘弁）
私は「生」暖かく見守る事にしています。

124 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/20 21:58 ID:HKeqTEjw

>詳しくはHPをご覧いただければよいでしょう。
あのー
そのサイト中身何にも無いに等しいんですけど・・・

リンクだってフラップとトレトレにしか張ってないし
殆どのコンテンツは準備中

貴方はこれ見て一体何が分かったんですか？

> これによりますと、コンテンツ開発はボーグ社などに
> 外注する事になっております。
外注に出すにしたってお金かかるでしょ？
そのボーグ社ってのはタダでソフト作ってくれるの？

子会社なり関連会社なりで名目上後払いという形を取るにしても、
当座の開発費はどこから出るの？

つーか、
そもそも
> これによりますと、コンテンツ開発はボーグ社などに
> 外注する事になっております。
↑
こういった記述がサイト内に見つけられないんだけど、
一体どこに書いてあるのかな？

直アド分からなかったらリンクの追い方教えて下さい

125 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/21 11:48 ID:IRwk/mUA

yasaiyaはどうしたんだ？

126 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/07/21 12:07 ID:xKeug5/2

>>120

ぴっこむを出した（ある程度の数の在庫を持った）ため
お金が尽きたということですね。

理想はでかいが、体力がついかないのですね。
構想そのものに無理があったということです

127 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/21 18:06 ID:VND61QMq

128 ：yasaiya：04/07/21 20:46 ID:KwXkJH1O

>>124
なるほどやっと意味が分りました。
「スタイレック社とボーグ社間の契約金額」をお知りになりたいんですね。
でもそれは難しい相談ですね。（企業秘密ですよね）
一応調べられるところまでは調べてみますが、少し時間がかかると思います。

話は変わりますが、
このスレをご覧になってる方で、代理店登録をしようかどうか
迷っておられる方はいらっしゃいますか？
もしおられるなら月内は待っていただけますか？
残念ながら事情があって理由はお話できないのですが。

129 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/21 21:03 ID:trW1qocZ

> なるほどやっと意味が分りました。
> 「スタイレック社とボーグ社間の契約金額」をお知りになりたいんですね。
そんな事を聞きたいとは思ってません
スタイレック社がボーグ社に外注する費用はどこから出るとお考えですか？

130 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/21 21:04 ID:trW1qocZ

つーか>>124の質問はスルーなんですか？

131 ：yasaiya：04/07/21 21:50 ID:KwXkJH1O

>>129
確かにあのHPは完成していませんが、
事業概要に事業計画の見やすい図が出ているので
そちらを見ていただいた方が理解が早いかなと思ったのですが。
（もちろん完成するかしないかは別問題ですが）

>スタイレック社がボーグ社に外注する費用はどこから出るとお考えですか？
外注費用の出所でございますか、資本金か代理店募集で
集まったお金を使うのではと思うのですが。
あまりお役に立てなくて申し訳ないです。

132 ：yasaiya：04/07/21 21:53 ID:KwXkJH1O

sage忘れてしまいますた。
重ね重ね申し訳ありません。

133 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/21 22:01 ID:trW1qocZ

おいおい、
じゃぁあんたの書いた
> これによりますと、コンテンツ開発はボーグ社などに
> 外注する事になっております。
↑
この話の出所はどこなの？

134 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/21 22:24 ID:pNBLX/SH

＞還元してくれよ！

それは無理。　スタイレックがフラップにいくら借金してるか知ってるの？
月々払うだけで精一杯なように返済計画がたてられてしまっているんです。
生かさぬよう殺さぬようにね。

135 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/21 22:33 ID:trW1qocZ

結局フラップの金を使って出来た会社がスタイレック

フラップがジリ貧でコンテンツ開発する金が無い
というなら
その金を元にしているスタイレックにそれをする資金なんてあるはずが無いのでは？
と考えるのが普通でしょう

この短期間に爆発的に代理店が増えだけのネタも無いしね。

136 ：yasaiya：04/07/21 23:17 ID:KwXkJH1O

>>133
確かにHPの事業概要では「提携先>ボーグ」としかでていませんね。
勘違いのようで失礼しました。
後はセミナー・コンベンションなどが情報源です。
具体的に出ている内容はビデオ・オン・デマンドですね。

>>134-135
S社がF社に借金しているなんて初めて聞きました。
またF社がコンテンツ開発を継続していることも始めて聞きました。
いつお知りになったのですか？
>>135

137 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/21 23:53 ID:trW1qocZ

えっ？
事業の流れから当然フラップが出資して自社のマルチ商法部門を分社化した物だと思っていましたが、
違うんですか？

だとしたら出資元はどこなんでしょうか？

138 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/07/22 00:02 ID:fi5/WdSW

これが正しいとすると、フラップに借金していることになる

前スレ　９４４
944 ：本家：04/07/08 00:01 ID:X8hDF6eW
奥○に３６０，０００，０００円（知的財産所有権の譲渡分）をスタイレックは支払う。
すでに、１６０，０００，０００円は支払い済なそうな。残金は、分割。毎月２０，０００，０００円をスタイレックは
支払わなければならないが、さあ、問題です。毎月、何人の代理店を新規に募集すればいいのか？
勿論、代理店のコミッションを払いながら、ボーナスを払いながら。大変だ。

139 ：yasaiya：04/07/22 01:05 ID:guxHDypf

えーっと138の真偽はよく分りませんが、金額が大きすぎるような気がします。
しかしながら分離にあたり色々もめたという噂もあります。
もう少しはっきりしたら報告いたしましょう。

S社の資本金は米国の投資家が出しています。
一部をH社長が出したとの未確認情報があります。
F社は出してないというよりもそんな余裕は無かったでしょう。

140 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/22 06:36 ID:MbEJqBYW

> S社の資本金は米国の投資家が出しています。
この話の出所は？

141 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/22 06:45 ID:6Yg6wvFf

>> S社の資本金は米国の投資家が出しています。
>この話の出所は？

コンベンションでちゃんと言ってましたよ。

142 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/22 11:44 ID://X7F7RM

明日の23日、Ｆ社からのコミッションもたぶんもらえない、すなわＦ社もＳ社も
金をだましとっただけ、Ｆ社奥○もＳ社畑○も詐欺で捕まる、認定講師も
詐欺幇助で捕まる、元認定講師Ｙ中はこのシナリオを知ってたから、先に
辞めて自分でやりだしたらしい・・・

143 ：訴えてやる：04/07/22 11:47 ID://X7F7RM

私も聞きました。多分コミッション払うお金ないって、クーリングのお金も
返金されてないって・・・訴えてやる！

144 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/22 11:57 ID://X7F7RM

それは大変だ・・・まじですか？社会問題ですね・・・

145 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/07/22 13:28 ID:KQjtb2uJ

わずかな額の支払いはあると思う。
詐欺罪のがれのために。
ところで、スタイレックの収入源は、なんなんでしょ？フラップから支払われる代理店むけコミッションですかね？

146 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/22 14:13 ID:BhuSrn+v

>>131
外注費用なんぞで資本金食いつぶすって、あーた・・・・。

147 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/22 15:54 ID:Y+MYVsj4

そろそろお金が還元されないと、ヤバイ。

148 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/22 16:22 ID:3RitHNRy

１４２の情報は本当ですか？
捕まるって誰が？捕まるの？

149 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/22 20:46 ID://X7F7RM

Ｆ社の奥○とＳ社の畑○両社長は捕まります。コミッションも払えないしクーリングオフもまだ
返金してないらしい・・・Ｆ社はとっくに行方をくらませてるし
Ｓ社も明日には行方をくらますでしょう。

150 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/07/22 22:12 ID:mD3450xm

＞Ｆ社はとっくに行方をくらませてるし
＞Ｓ社も明日には行方をくらますでしょう。

kotetsu氏、出番かもしれませんよ？（ｗ

ってか、設立早々に夜逃げなんてするかなぁ？と、ちょっと疑問。

151 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/23 00:12 ID:t8031paU

＞クーリングのお金も返金されてないって・・・訴えてやる！

訴えても負けますぜ、旦那。　そもそもクーリングオフってのは
契約締結日から数えて７日以内の解約保障のこと。
営業用のパンフ類やデモ用機器の到着日から７日ではないのよ。
フラップは今まで善意から物到着日からのカウントしていたけれど、
文章化もされてないし法的拘束力もない。

販促セットが届いたころにはクーリングオフは切れてるってことよ。
それに、コミッションも約款には永久保証はしないと記述されており、
どこをひっくり返しても具体的金額も何も載っていない。　つまり
裁判しても勝ち目はない。

唯一、最初のコミッションがなかったという場合のみ詐欺が成立しそうだがな。

152 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/23 00:17 ID:iKUt0YqN

>>151
マルチ商法の場合、クーリングオフは２０日だよ
起算日は商品の到着もしくは書面の受領日のどちらか遅いほう。

153 ：ミミ：04/07/23 19:14 ID:m/0Oqlbn

コミッション入金無いです、誰かたすけて
どうなっちゃうんでしょうか？

154 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/23 19:31 ID:VOAkX9m6

>コミッション入金無いです、誰かたすけて

変だなぁ。　入金口座間違ってない？
入金日に入金がないってことはないんじゃないでしょうか？

155 ：ミミ：04/07/23 19:59 ID:ZfmRVeC7

何度も確かめました、いつも入る口座です
会社に電話してたんですけど、ずーと
話中変ですよね

156 ：yasaiya：04/07/23 20:01 ID:MoW6GMXX

コミッションが払われてないという話は
聞いたことが無いですね。
明日にでも確認してみましょう。

157 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/07/23 20:01 ID:63VdlCt7

で、今度こそ祭りの開催ですか？

158 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/23 20:18 ID:FpfFkw1C

それは話中じゃなくて回線切れてるんじゃなくて？　と、なると大変です。
ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ氏が言わないから決め台詞言って良いですか？

「kotetsuさん、出番かもしれませんよ。」

159 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/23 20:29 ID:XY1c0WSP

もし、スタイレックが破綻したら責任はスタイレック社自身だよね。

法的に言えばフラップは貸付金が取れず被害者の立場になるわけだ。

160 ：訴えてやる！：04/07/23 20:31 ID:lLUwAiBk

ほんとにコミッション入ってないです。平等分配も入金ないです。
電話は通じないし・・これってどういうこと？億園と羽田山は逃げたか？
誰に言えばいいのか？アップはほとんど活動していないらしく、わからないって
言われた・・・

161 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/07/23 20:37 ID:63VdlCt7

>>158
ﾜﾗ

>>160
ま、こんな三流マルチに引っかかった自分を悔やむべきだな。

162 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/23 20:47 ID:lLUwAiBk

月度ﾌﾗｯﾌﾟ報酬支払いに関するお詫び ---
日々の代理店活動お疲れ様で御座います。
本日23日を予定しておりました5月度報酬支払いで御座いますが、
この度の株式会社ﾌﾗｯﾌﾟから株式会社ｽﾀｲﾚｯｸへのｻｰﾊﾞｰ移行にともないまして、
報酬をお振込みさせて頂くﾏｼﾝﾄﾗﾌﾞﾙの発生によりご入金作業を本日中に完了することが出来ませんでした。
現在、ﾏｼﾝ復旧作業と共に対象者の皆様への振込みを手作業にて行っております。
皆様への報酬支払い日につきましては26日中を予定しております。
ご迷惑をお掛けいたしまして誠に申し訳御座いません。何卒ご了承の程、宜しくお願い申し上げます。
株式会社ﾌﾗｯﾌﾟ代表取締役　奥園　憲二
株式会社ｽﾀｲﾚｯｸ代表取締役　畑山　喜一

↑このような案内が入ってました。コミッション遅れる会社ははじめてだ

163 ：金返せ！：04/07/23 20:52 ID:lLUwAiBk

株の金返せ！どこに言えばいいのか？スタイレック？フラップ？
誰か教えて下さい。

164 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/23 21:08 ID:hF1KpC8n

>>163
会社が飛んだら株は紙くずでしょ？

それを金返せってのは変じゃない？

そういう会社の株を買ったんだし。

165 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/07/23 21:09 ID:a9wZbkDl

体調悪くて、見に行かなかったのが失敗か?

166 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/07/23 21:11 ID:a9wZbkDl

回線かせ切れているのか、話中かは、113にかけてきいてみるとわかるよ

167 ：ペヤング：04/07/23 21:31 ID:ZfmRVeC7

サーバーの移行・・・はコンベンションやスタイレックスタートして
かなりの時間はあったはず支払い日の当日にする作業と違いますね
第一金融機関に前もってデータを渡しとくだけ、普通は金融機関に依頼するのは
データ量が多ければ３～５日前に依頼かけるはず、銀行のマシントラブルなら
分かるけど、お詫びのアナウンスも
前もってできたはず相当資金繰りに四苦八苦しているようだね
資金があったとしてもマシントラブルがあったとしても変ですよ
それでも遅れ遅れになるのは
かなりずさんな会社、いいかげんな会社、まあ肩持っても普通は支払日伸ばすのは
おかしいな、ヤバイ、この前もクーリングオフが月末から１２日に伸びたばかり
こういった会社、必ず倒産しますよ、一度あればまた遅れる、毎回になる、支払わなく
なる、無くなる、消える　そう長いことは無いね　今新加入している人私たちの
にのまえになる前にやめたほうが良いですよ、

168 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/23 23:24 ID:s6ZiEKFP

皆様、混乱されませんように。
確かに今回のトラブルに関し本社は責めを受けても仕方のないところですが、
資金的には問題はなく、手作業での振り込み作業も順調に消化しつつあり、
コミッションは週明けには問題なく入金の予定になっています。

169 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/23 23:26 ID:smOSciDX

回線は切断状態のようですぜ。
どうせジャックごとぬいてんだろう。

170 ：ペヤング：04/07/24 00:40 ID:v0Ov4LvT

どんな言い訳、どんな事情にしろ働いた事に対する支払いを伸ばす会社に
良い会社とはいえない　支払う金が無い会社や借金を返さない人、金払いの
悪いお友達等　共通しているのは言い訳がうまい嘘がうまい　もっともらしい
事をしょうがないなと言うような感覚にして騙されてしまう　だいたい上場を
目指している会社のするべき行為では無いし、支払うべきお金を支払日に
払うことが出来ない事自体あってはならないし常識ある企業であれば何らかの
責任問題になる　こんな事もし月曜日に払ったとしても理由はどうあれ認めてはならない
　銀行や他の企業、事業者、たとえ小さな商店でさえお金の支払いが遅れるような
相手とはお付き合いはしないでしょう　ごまかされて付き合いをづけていると深みに
はまり連鎖倒産、共倒れ等良くある話　一度遅れたら付き合いはやめるべき
何しろ金払いの悪い人って言い訳が上手ですよ　あと謝るのも上手　必ず言う言葉に
何時何時までには絶対払うとか払わないとは言ってないでしょとか言いますよ
このまえのクーリングオフの時なんか電話の応対も逃げも隠れもしませんって
逆切れ状態でしたから　こういった金払いの悪い会社などはよく強気に出るんですよ
なんせもらう側はもらうまで心理は弱気ですから　そういう心理を逆手にとるのが
支払いの悪いやつなんですよ　真面目に経営をして代理店を守ると言うなら
もっと安心させるようにきちんと経営するもの　資金が不足してると思われても
仕方ないし、危ないと思われても仕方ない　こんな会社見切りを早くしたほうが
良いと思うよ　

171 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/24 01:45 ID:LO+h2zht

ベヤングさん最高！正論！世の中の経営者頭痛いやろ。これからもがんばって！

172 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/07/24 02:38 ID:bmBzXXx9

ま、本当に代理店のことを考えているのなら、コミッションの支払いが
遅れるなんてことはありえない。

ゆえに
＞それは皆様に築き上げて頂いた「人の財産」、「情報の財産」、「知的の財産」
＞を会社が活用させて頂き、事業を展開していきます。そしてその事業収益を皆様に
＞還元するシステムです。
この一文は大嘘だと言える。

無能な代理店どもよ、いい加減に目を覚ませ。

173 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/24 06:11 ID:sMG1AHb4

まさに正論だ。　これに当てはまるのはフラップやスタイレックの他にも
数多く存在しますよね。　嘆かわしい世の中になったものです。

174 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/24 09:26 ID:OLsDM42J

ボーナスの支払いが遅れるのは以下の二つのパターンが考えられるでしょ

1.管理体制がいい加減で、代理店の事を重要視していない
2.既に運転資金が底を着きかけている

2.の場合は例え会社が代理店の事を大事に思っていても
会社があぼーん寸前なのでどうにもならない状態だな。

そもそも
「スタイレック移行に際する問題の発生」
が原因で月に一回のボーナスが遅れるなんてのは
他の人も言っている様に考えにくいし、
それが本当だとしても
普通なら回避できる様にあらかじめ手を打っておくとか、
万が一障害が出ても重要な業務には影響しないように移行日を決める、
というのがまともな会社だと思う。

ま、
○管理機能がいい加減
○会社があぼーん寸前
どっちが原因にしてもまともな会社とは思えませんな

175 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/07/24 09:50 ID:tMXTDZ9S

スタイレックも電話に出ないのかな・・？

176 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/07/24 09:54 ID:tMXTDZ9S

回線が、切断されているなら　やばいな。
破産申請の紙って、平日にはられるんだよね

177 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/24 10:13 ID:skULPEZy

JM-NETの末期に似てる

178 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/24 13:21 ID:z3FhzSVb

スタイレックってフラップの子会社じゃなくて、別会社
の業務委託関係になってるんじゃなくて？
子会社だと親は責任とらされるから。

＞破産
でも、いきなりあぼーんはないんじゃないか。

179 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/07/24 16:19 ID:tMXTDZ9S

ふらっぷって移転したの?

180 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/07/24 16:24 ID:tMXTDZ9S

電話番号のガイダンスはスタイレックの番号を伝えているね
フラップは、シーバンスにまだいるのかな・・・?

181 ：yasaiya：04/07/24 22:28 ID:snKZ6v1Y

皆さんお疲れ様です。
私の拙い調査が終わりますた。
今回はＨ社長本人のお話を聞く機会が有りました。

どうやら今回のコミッション支払いはフラップ社が
行なう最後の仕事だったようですね。
今後はスタイレック社が行なう模様です。
支払い遅れの原因については、162氏が書かれていることと同じお話でした。

もう一つのスレに書いたのですが、新規代理店登録を待ってほしいと書いたのは、
（こちらにも書いたつもりでしたが忘れていたようです）
Ｆ社が不渡りを出す可能性があるという情報を掴んだ為でした。
しかしながら情報源が元Ｆ社認定講師系列からと言うこともあり、
（つまり競合他社）
信憑性に？？？と言う部分が多く有ったのです。

182 ：yasaiya：04/07/24 22:33 ID:snKZ6v1Y

以前にも書きましたが、私自身もＦ社に対し（Ｏ社長・Ａ講師含む）
裏切られたとの認識が強くありましたので、そうなってくれれば
少しは溜飲が下がる部分もあったのですが、しかしながら
私の立場上余りに直接的な書き込みをする事は出来なかったもので
あのような内容になってしまいました。

183 ：工作員コードネームジェンキンス　：04/07/24 22:34 ID:lr41HGGC

認定講師の馬鹿どもは代理店の事などより　自分たちだけ助かればと考えている　
特に評議委員　このクソども　自分たちばかり取りやがって　スタイレックを
私物化しやがって　みんなにも金支払え自分たちだけ先に貰うとは　悪人の極み
馬鹿どもの手作業じゃやってられねぇよ　ホント　マジで地獄に行くわ　
こんな話一般代理店が知ったら　ヤバすぎる　当然知られてもしらきると思うけど
くそ　通帳の振込み日は訂正きかねぇから　見せろって言ってみな

　

184 ：yasaiya：04/07/24 22:41 ID:snKZ6v1Y

ここからは推察でしかないのですが、
結果的にコミッション遅配という結果を招いた以上
Ｆ社の経営状態は相当ヤバイといっても過言ではないでしょう。
色々と伝え聞く噂でもそのような内容が多かったですしね。

まぁ所詮ピッコムだけでは食っていけなかったって事なんでしょうね。

でも株の権利を持っている人も大勢いらっしゃるようですから
奇跡の大逆転ホームランを期待しても良いかもしれませんね。
（エヴァでも0.00000001%の可能性が具現化した例も有りますしw)

今後はＳ社がそういう部分を管理していくという事ですから、
とりあえずは一安心ということでしょうか？
（会社が分かれていて本当に良かったと思います）

185 ：ebisunjp：04/07/24 22:48 ID:y9pqs1lY

＞ファジー党　万歳！万歳！万歳！　
＞やっぱ　ファジー党でしょ！！！
＞
＞
＞
＞★http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/9332/

186 ：yasaiya：04/07/24 23:04 ID:snKZ6v1Y

>>178
その通りです。

>>180
実はもう引越ししています。
何処に引越ししたかは私にも分かりません。
（Ｏ社長が復讐を恐れているからというのが主流になりつつあります）
Ｓ社は八丁堀にあります。こちらは電話が通じますがつながらない事が多いです。
なぜかと申しますとＦ社に連絡したい時はＳ社を通す事になっているからだとの事です。
郵便を送りたいから住所を教えろといっても教えてくれないそうです。

187 ：工作員コードネームジェンキンス　：04/07/25 00:01 ID:9GLCF73W

スタイレックがこれからは管理をきちんとやろうが、その経緯がダラシなさすぎるんだよ
それに会社が分離しなけれりゃならないを引き継ぐんだから社長ももっとフラップの最後の
仕事みたいな人事のような事言うんじゃねぇよ　まともな会社の引継ぎじゃねぇっつうの
もっと真剣にやれや　失態を起こした会社まともにすんのにこれ以上一点のシミも増やせないはず
だろ　もうスタイレックとして発足してんだぜよ　全てはもうスタイレックだろ
コンベンションや事業説明会までしててよ　銭　金一番肝心な部分をよ　甘いぜよ　これからは
大丈夫って　ふざけんな　支払い日に支払わない腐りきったクソども

188 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/07/25 00:28 ID:BOPXH5+S

どちらにしろ、スタイレックの未来は暗いだろうな。

F社とS社を見ていると、東京都から勧告されて社名を変更した
サザンアークと同じに思える。

189 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/07/25 03:27 ID:gQ4xQX/m

>>186

やっぱり引越ししていたのね。
スタイレックができて、フラップでやることなくなったから
あんな場所にある必要はないものね。

>何処に引越ししたかは私にも分かりません

会社登記は、変更されているのかな。なんかしらの業務(ピッ込むの開発とか)を
続けたいなら、その辺を　きちっとしておかないと　できないよな。

190 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/07/25 11:01 ID:gQ4xQX/m

ということで、フラップ社に何かを期待するのは、望み薄かな
すでに、「紙」状態だったりして・・・

191 ：ﾄﾒｲﾄｳ：04/07/25 11:17 ID:xG52fRs8

なにをみんな真剣に語りあってんの？
　よく飽きまへんな。

192 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/25 11:46 ID:2j8uIDSa

>>191
真剣に語られると困る方がいらっしゃったようですねw

193 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/25 11:57 ID:iuqzp9En

ぺっって、どこにでもカキコしてんな
暇人おつかれ～～～～

194 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/07/25 12:05 ID:gQ4xQX/m

過去に代理店が購入した、「株購入権」はどうなるのかな・・
フラップ社のものだと・・紙くずになるね

195 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/07/25 12:24 ID:BOPXH5+S

>>194
どうせ上場なんて出来（以下略

196 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/25 12:28 ID:DjUeJZqM

ある政府関係者が
｢来年、政府が国債デフォルト宣言をする｣と
言っていました
ホントでしょうか
誰か教えてエロい人！

197 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/07/25 12:32 ID:gQ4xQX/m

>>195
そりゃそうなんだが、
ほら、いちおー　F社上場を謡っていた訳だし
紙になっていたとすると、いくら代理店でも　結果はわかりそーだしね

198 ：：04/07/25 13:26 ID:rQXe90eI

>>196
マルチuzeee!
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1075167867/483
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1084379932/881

199 ：工作員００７：04/07/25 21:08 ID:OMzCjIli

ご魔化しでも何でも、２０００円を平等分配として近日中に払う
と思います、大口コミッツョンは講師の連中たちに支払い済み
一般的庶民的な人たちには、２０００円です　３０００人も居ませんから
これで一応つないどこうって作戦　わはは　手数料引かれて１２００円
これでまた一月募集して騙せるって　うふふ　みなさんリクルート頑張りましょう
みんなが頑張って募集しても罪には成りません　事実知らずにやってればいいんです
　講師たちの言う通りビジョンを膨らませて募集の数字上げて下さい
必ずまた１０００円ぐらい貰えますよ

200 ：スパイレック：04/07/25 22:18 ID:/Rn9D4N6

スタイレックを続けてる方々はどうやら
柳田くんのお涙作戦にヤラレてるみたいね。
まぁアレを聞いたら普通の人であれば
もらい泣き”もしかして柳田くんはﾎﾞﾙﾎﾞじゃなくて
役者だったかもよ？ちゃんと裏の顔も見ておいた方が
後で痛いめに合わないで済むよ。

201 ：アブコ：04/07/25 22:50 ID:/Rn9D4N6

マジでっか工作員！！
やっとｴﾝｼﾞｪﾙ･ﾍﾞﾝﾁｬｰで元とってこれからプラスだってとこで
終わりかい？活動しないで経費も使っておらんから損してへんけどな！

202 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/07/26 02:18 ID:s9VQq2ta

仕掛ける側にまわったはずの、いわゆる（自称）選ばれた人達が
一ヶ月活動した結果が2000円・・・!?

半島（もちろん北側な）にでも住まなきゃ生活出来ねぇな（^∀^）ﾌﾟｹﾞﾗｰﾉ

203 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/26 06:06 ID:655/y+c9

・・・で、ピッコム利用料が毎月自動で引き落とされるのであった。

204 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/07/26 11:40 ID:xqBFHMRa

今日は、ちゃんと満額振込みがあるといいね。

205 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/26 14:31 ID:mXrEeL/n

「無借金経営なので倒産はしません。」って言ってたけど、
近々ヤバイな。これは、もしかしてもしかするぞ！？

206 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/26 19:35 ID:3ZfZWr5u

Ｏ園は３億近く隠してて、その鍵を持つＡ山講師はワイハ～に高飛びん。
これは！もしかしてもしかするぞん！？

207 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/07/26 20:22 ID:s9VQq2ta

で、入金はあったのか？

208 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/26 20:54 ID:q32vCAmR

入金あった。　１８０００ちょい。
ちなみに俺はＲＶです。

209 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/07/26 21:03 ID:s9VQq2ta

ちっ、祭りは延期か・・・

>>208
報告ありがとさん。
ま、俺はアンチなんでな、一行目は許してくれ。

210 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/26 21:17 ID:zT0xGJdO

俺には入金無かった。。

ま、代理店じゃ無いがな。

211 ：奥園兄：04/07/26 23:53 ID:7K+5UktJ

なくなれ　女好きくりすとりす　ハゲ講師　泣き虫秋○ろ　ペテン四郎　クリ子
あとカス講師　どうでもいい講師以下同文みたいな　居ても居なくても
あっおまえ居たっけみたいな講師　えへへ　消えろ　うぜぇんだよ　
　
　

212 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/27 01:31 ID:me078sh+

今ドコモの携帯でピッとかざしてなんたらかんたらってＣＭ流れてるけど、
あれがｐｉｔなの？

213 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/07/27 01:43 ID:0/JRysxe

んなわけないでしょ

214 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/27 02:11 ID:me078sh+

やっぱり違うよね^-^;
でもああいうのをやるって言ってた訳でしょ。
なんかあれをさも自分達がやったように言ってさらに知らない人を騙しそう…。

215 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/27 06:15 ID:aL9BkLWf

> でもああいうのをやるって言ってた訳でしょ。
ドコモのあれはかざすだけだが
Pitはもっとめんどくさい

> なんかあれをさも自分達がやったように言ってさらに知らない人を騙しそう…。
これはありそうだな

216 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/27 12:28 ID:SHG15lUM

コミッション支払い対象者3300名ってそんなに少ないの？
どっちにしろ、社長が高飛びしたらしいし、とうとうダメやね。

217 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/27 14:01 ID:NB9sp7x7

巣汰射れッ苦の行方は？？？？？
Ｆ社の借金って払えるんかな？わかりきった質問やけど。無理やろなあ・・・。
現認定講師も高飛びするん？Ｏ社長のように。
現認定講師の家族は大変やなあ・・・。ひとごとやけどね。

218 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/27 16:12 ID:Rj2inJeq

コンベンションの認定講師表彰で涙ながらに
「やったぞ！」って言ってた人は今いずこ。。

219 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/27 16:54 ID:sx5ndXqE

手ブレしにくいカメラの構え方

×伸ばした右手だけで持つ

○両手でしっかり持つ
　手は伸ばさずに胸元に引き寄せる
　両脇は閉める(ヒジを上げない)
　※顔の正面で構えるより、
　　胸元で液晶モニターを見下ろすように構える方が脇がしまる
　※液晶モニター使うよりは光学ファインダーを使った方が
　　ブレないケースが多い

こう構えて
○ISO感度は高目に設定する
○なるべくズームはかけない
　(ズームをかけると画角と暗くなるのとで手ブレが出やすい)
○シャッターを押し込む時には息を止める
こんな感じ

220 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/27 20:30 ID:aL9BkLWf

なんか、激しい誤爆が・・・

221 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/27 22:11 ID:Rj2inJeq

>>219
http://hobby5.2ch.net/dcamera/
こちらへドゾー
ってかISO関係無いか。

222 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/07/28 00:12 ID:HuhRv54U

>>216

フラップ　自称6万代理店のうち、コミッションもらえるのは、3300人・・

ぷつ・・（＾ｍ＾)

223 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/28 07:29 ID:31Js4ZhC

スタイレックが日本初のカジノ法案を後押しするみたいですよ。
ユーザーの中に議員さんもいるそうです。
これがうまくいくとカジノ店のFC経営をスタイレックがMEM化して
すごいことに・・・
詳細は後日

224 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/28 08:04 ID:7BTS4478

>223
夏休みの宿題はたくさん出ましたか？

225 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/07/28 08:29 ID:+VqnryCV

カジノ法案ができるできないはおいといて、スタイレックが参加しても、他の資本と資金・経営ノウハウで勝負にならないため見通しまっくらだな。

フランチャイズとMLMをごっちゃにしているところをみると　ネタか？

226 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/28 08:49 ID:d2dCXsyx

>>223
> スタイレックが日本初のカジノ法案を後押しするみたいですよ。
「なかった事リストスタイレック編」追加予定項目ですか?w

> ユーザーの中に議員さんもいるそうです。
この手の話でその議員さんなり有名人なりの名前が出なかった場合、
殆どの場合ウソ w

つーかカジノ法案が通るとしても
　法案が通る → 全国の数箇所程度で半官半民の事業形態で試験的に実地 →
　結果を評価 → 法案改正 → その後完全民間業者の参入を認可制で開始
とかで、どうしたって数年後になるんじゃないの?

その上で参入に関してはヤクザ屋さん問題と絡んで相当高いハードルが設定されるはず

そうならなければ逆に全国のパチンコ/スロット屋が現金交換開始するので
超高級カジノ風の店以外はさほど関心を引かないんじゃない?

> これがうまくいくとカジノ店のFC経営をスタイレックがMEM化して
> すごいことに・・・
カジノ店なんて小規模の店でも初期投資数百万程度はかかりそうだけど
そんなのマルチ商法化出来るわけ無いじゃん
大体
>>225が書いてる様に
ド素人には賭場の運営なんか無理

> 詳細は後日
つー事で期待してるけど…どうせ書き逃げなんだろうなw

227 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/28 09:58 ID:+QYuhda8

「すごいこと」から「とっぴょうしもないこと」に進化してますね。
どうせ「なかったこと」にするのなら、話はでかい方がいいってこと？

228 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/28 10:13 ID:uRqOkpUE

そういえば大阪のコンベンションで、元議員のハマ●ウさんが顧問か何かになった？
とかなる？とか言ってましたけど、関係ないっスよね？

229 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/28 10:20 ID:V0CRz+Xr

それでもこういう話に食い付いてくるＤＱＮがいるんだから世の中おもしろい(マジ)

230 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/28 11:49 ID:uRqOkpUE

よく聞くMLMの文句
「歴代の成功者は、非常識と言われる事を確信を持って続けた結果、成功者と
なった」
それは無きにしも非ずですが、一般的に常識的な社会生活を行なっていて、
なんとなく現状に満足していない人が、ハマってしまうんでしょう。
これから常識となり得る非常識と、１００年先でも非常識な事とを区別しない
と。

231 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/28 13:08 ID:48qrBEx6

代理店やってた友人がついに㌧だらしい。
俺は断ったから良かったが、金を貸した連中が家に行ってみたら
嫁が居たのだが、既に離婚して本人は行方知れず。。
結構株の権利を取ってたらしいから、無理して借金も凄かったみたい。

232 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/28 17:57 ID:uRqOkpUE

>>231
そして、その株（額面10万？）さえも紙切れに・・・

233 ：ｸﾘﾎﾞｯﾁ：04/07/28 18:08 ID:QJ9acKEW

いよいよヤバそうだな。
コミッション入らねえんだよ！
ハタヤマにもんく言えばいいのか？
もうフラップは関係ねえもんな！
コレ見てる代理店いたら、募集はもう辞めたほうがいいぞ！
戻らねえとおもうけど新規さんにｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌ薦めるわ。
俺も我が身がかわいいからな。
講師さん達もいい加減に真実を伝えねえといつか刺されるぞ！

234 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/28 20:20 ID:uRqOkpUE

>>233
あれ？近日中に多少でも振込まれるんじゃなかった？>>199
まだですか？
私はデバイスも接続していないし、条件無くなったから分からないけど・・・。
ほんっと、もう辞めないと、友達とか信用なくすどころでは済まなくなりなすよ！

235 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/07/28 20:47 ID:+VqnryCV

>>232
株を買う「権利」だから、株を持っているわけじゃないよ。

Ｆ社は、所在不明のようだし、会社自体が紙になっているかもね　

236 ：ｃａｎ太郎：04/07/28 22:10 ID:TZAp2jQk

はじめましてですが、早速すみません。
今、友人より元㈱スタイレック社の株を買わないかと言われています。
ここでのお話しにあるスタイレックとはこのことなんでしょうか？
だとしたら慎重な判断がいりますね。
いかがなものでしょうか？

237 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/29 00:03 ID:G5atKjJ7

もう株を売りに出す話が出てるのか・・・・

で、
「この会社の株が上がる要素」とか、
「上がった時に売り抜けられるのか」とか考えてみた？

買値より手数料分以上上がらないと損になるし、
それ以上上がったとしても任意のタイミングで売れない様な条件が付いていれば意味無いよ

238 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/29 00:28 ID:EJAZt+hD

代理店になって、株が２００ﾏｿになるんだと意気込んでた友人…
連絡取ってないけど早まった事だけはしないで欲しい。

239 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/29 07:46 ID:IUH3jj1E

>>236・>>237
一番賢明なのは、関わらない事。
私も、すごっく反省してます。
それでもやりたいと言うのであれば、私のポジションを譲りますよ。
ゼロから始めるよりはマシ？
いや、そんな非人間的な事はできませんね。
それより、賢い友人でも見つけて、普通に株でもやった方が可能性ありますよ。
マジで。

240 ：yasaiya：04/07/29 07:47 ID:IcEC6fXs

皆様お疲れ様です。
台風が近づいているようですな。

>>228
その話は私も聞きました。
最近は聞かないことから察するに、白紙になったのではないかと。

>>233
この間のｺﾐｯｼｮﾝ振込みはF社が行なう振込みの最後の仕事でした。
今後はS社に責任が移ります。

引継ぎで混乱する中での機械のトラブルを理由にしてますが、
そんなものは理由になりません。
通常何日も前に銀行に対し、振り込み依頼を完了させておくものだからです。

てゆーかヤバイ会社はほぼ必ず給与遅延の問題が発生し、主な原因に
「PCの故障」を挙げていることを考慮するとF社はヤバイのでしょうね。

F社に文句をいう場合は連絡する手段が無いために、S社に連絡して
つないでもらうしかないようです。

241 ：yasaiya：04/07/29 07:52 ID:IcEC6fXs

なんだか株の話が出ているようですが･･･

F・S・T社の株は全て「上場していない会社の株」だと言うことを
再認識した方がよいでしょう。
上場しなければ売買もできません。また上場がいつになるかは誰にも分かりません。
上場に時間がかかるor100％無理と言う株だってあるのです。

242 ：被害者さん：04/07/29 12:33 ID:a3+84n/s

僕のアップはまだコミッションの振込みがないそうです。会社に連絡とすると
大丈夫です。何が大丈夫なのか？フラップから業務を引継ぎ、代理店の権利と財産を
守ります。って発表してて、どうなってるんや？フラップも全く上場する予定など
ないらしいです、それなのに株の資金を集めてた今はトレトレの株で代理店募集を
してる認定講師これはまさしく犯罪です。クーリングオフのお金も返金されません。
皆さん警視庁および消費者センターに連絡してスタイッレクを訴えた方が
いいですよ。！
京都消費生活総合センター
　〒162-0823 新宿区神楽河岸１－１　セントラルプラザ１６Ｆ
　TEL.(03)3235-1155
とにかく逃げられる前に

243 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/29 13:58 ID:wgQO9fqq

億○が飽き○に捨てられたらしい・・・
利用価値無くなったのか？

244 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/29 14:04 ID:wgQO9fqq

億○と飽き○の2人で隠してた金も飽き○に持ち逃げ！？
飽き○が上手ということか・・・
所詮、田舎者が都会の女に利用されて捨てられたって結末？

秋○はもう新しい男（カモ）ができたらしい・・・

245 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/29 14:35 ID:kDkmGbl5

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/23/news023.html

↑
こうなるのも間近。

246 ：あほばかり：04/07/29 15:22 ID:a3+84n/s

今月末の返金予定のクーリングオフ代金は返金されないでしょう・・・
理由はまた、サーバーが故障？羽田山の頭の故障？
とにかく、コミッションが貰えない、クーリングオフの返金がない時点で
被害者です。泣き寝入りしますか？この状態で昨日も新宿では柳○は
説明会をやって、スタイレックはすごいですよ～ってやってました。
ある意味凄いかも・・・俺は株のお金を取り返すぞ！

247 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/29 16:54 ID:ew1PN6gg

いまだに説明会やってる講師たち、すごいね。柳Ｏや苦理巣は別にしてほかの講師もあの二人にだまされてるのかな？
かわいそうに・・・

248 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/29 16:56 ID:ew1PN6gg

秋○は今どこに？
ハワイにでも行ってるの？

249 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/29 17:14 ID:obS90/F1

>>245
これを読む限りではフラップとＪＭネットは関係ないの？
俺は黒幕はＪＭネットとばかり思ってたけど。
フラップも被害者なんだね。

250 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/29 17:37 ID:LNpoIeFz

>>249
JM関連スレのテンプレでは

＞株式会社フラップ（偽装に使われた被害者。でもマルチ）

“でもマルチ”ﾜﾗﾀ

251 ：もつじ：04/07/29 18:44 ID:EPN0kirk

すたいれっくに問い合わせたところ　支払い遅延＆まだ支払い出来ないのは
フラップがサーバー故障してデータをもらえないからだと　何時になれば
支払ってもらえると聞くと　何時とは確約できないが必ず払うだって
　代理店の気持ちを分かっている人が、代理店の側にたって、代理店の権利を
守る為に代理店主導の会社として発足したスタイレック　どうなってんの
こんな目的、経緯でスタートした会社が支払いを最初の月から支払日に支払わないとは
けして安心は出来ない　フラップから移行うんぬんは理由にならないし、支払いを
出来ないという事実があってはならない　言い訳もいらない　問い合わせたら
必ず払うと払わないといってないだって変な会社？　社長も普通こんな事態を起こして
責任を取るぐらいするでしょ　辞任するとか　自決するとか　お金のことですよ
　しかし　実際にはお金がないと言うのが事実　今月も一生懸命説明会してお金を
締めまで集めないと払えない　仮に払ってもまた次の月支払いがくる　支払いの為に
新規を集める　払う資金不足のときはタイトル上位から待ってもらう　とてもコンテンツや
ビジョンを創っていくところまでは　手の回らない　まさに自転車屋スタイレック
何時まで続くか見もの、スタイレック信者はと言うかネットワークはマイナスは
言わない聞かない信じないですから　アップ若しくは認定講師の言うことしか信用しない
でしょう　ただ鵜呑みにしてると鵜飼に騙されますよ　認定講師たちは鵜飼です

252 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/29 18:48 ID:dexMbYvU

金に余裕が無いとマルチは危なくて出来んが、
金があればそんなにがんｶﾞってやる必要もないしな。

253 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/29 19:06 ID:kDkmGbl5

ユーザーとしてご登録いただいた会員の皆さま、そしてブランドパートナー
としてご参画いただいた代理店の皆さまのさらなるご満足のために、
ネットワークを通じて、新たな「価値」を創造する。それが私どもの使命
であると確信し、一層の高みを目指して邁進して参りたいと思っております。

↑
これを信じていいのか？！

254 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/29 19:24 ID:dexMbYvU

一層の高みを目指して邁進して参りたいと思っております。

信じるも信じないも自由だろ。
なにしろ「思っております」だからな。

255 ：もつじ：04/07/29 19:26 ID:EPN0kirk

信じてはいけませんん　鵜飼どもは自分たちの収入しか
考えてないし　鵜は魚を取らせとく道具　紐を付けられ
隣の鵜はガンバってるぞ　と言われたり　やる気がなかったり
マイナス吐くと　他の鵜に影響が出ると叱られしまいには
紐をはずされ捨てられます　

256 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/29 20:56 ID:Cml6Awpn

代理店掲示板が無くなってから表の掲示板に代理店が出入りするようになってだいぶ香ばしい感じです。
ピッコム譲ります。こんなスレが乱立してますわ。
相場は１～２万円で流れてますね。

おっと誰も買い手は居ないかｗ。

257 ：ｃａｎ太郎：04/07/29 21:35 ID:DN86qDZS

いろいろありがとうございます。
分からないなりにいろいろ検索をしてみていますが、
知れば知るほど「おいおいっ！」という状態。
しばし勉強してみます。

258 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/30 00:14 ID:mf6QP/lM

外人の投資も嘘だったらしい、トレトレの社長でフラップのもと副社長
の竹内と二人で金集めの為に死かけのフラップ代理店から、さらに
しぼりとる為の計画だったらしい、

259 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/30 00:16 ID:mf6QP/lM

だまされた人は可愛そう畑○は地元の石川で詐欺師で有名らしいってほんと？

260 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/30 07:09 ID:Ns+DPW/1

T社社長がなぜ・・・？
で、投資がダメだったの？ってことはあぼ～んってこと？
もしかしてT社も・・・？

261 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/30 10:59 ID:GxJI4YuT

>>258
やっぱり！
大阪の説明会に来る来るって言って、英文の手紙だけでしたもん。
そんなもんプロジェクターで写したって誰も読めやしませんからね。
某代理店が「これからは、何をするにも仕掛けが大事！サプリやるにも
浄水器やるにも。その点Ｆ社の仕掛けは他に類を見ない程素晴らしい」
って。Ｆ社の場合、仕掛けと言うよりトラップ（罠）だろー。
それもすぐに化けの皮がはげてしまう、お粗末な代物。

262 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/30 11:15 ID:mf6QP/lM

外人投資がダメだったのではなくて、嘘だったんんです。認定講師と畑山社長
から、投資はされましたと聞きましたが、事実はされてません、投資される予定もあったのかどうか
だから、今日のクーリングオフのお金も払えない・・そろそろ
スタイレックは夜逃げするみたい

263 ：yasaiya：04/07/30 12:46 ID:OTFMJoqn

なんだか凄いことになっていますな>ｽﾚ

264 ：元工作員：04/07/30 13:53 ID:UBA1Rg4B

みなさんいろいろ大変ですね、今講師や畑山社長は会社存続のために
一生懸命に青くなってますよ、自分たちが餅の絵を描いてロデオパートナー
インク、ファルジン　フェルドーシ氏から10億の融資をしてもらえるのを
絶対に大丈夫と言いながら不実告知、事実不告知、オーバーヒート
トークで新規獲得をしていたはずが　奥園から経営権を奪い取り運営もうまく
行くと当てにしていたのが融資はしてもらえず、思いのほかお金も回らず
とうとうコミッション未払いの事態を招き　自分たちだけでもまずは貰っといて
足りない部分はフラップの手違いと言う嘘を言いながら奥園に足りない資金を
払えと　青い顔をして要求　だが奥園は所有権経営権を既にスタイレックに
譲渡済み　皆さんがうまくやって行けると言って奪ったのでしょ　と軽くあしらわれ
さらにあせりの顔　今お金がない状態で講師陣の中もだから言ったこっちゃない
とか言うものも出始め　仲間割れ状態　なにしろ経営権を馬鹿奥園から取り
１０億の融資があれば代理店の会社に出来ると踏んだのだが畑山はフェルドシから
信頼どころか、疑いの眼で　かなりの評判の悪いお人らしい　畑山も講師陣からも
あんたが融資は大丈夫って言ったじゃないと吊るしあげをうけ　こうなったら
逃げも隠れもしよう作戦にでるかと言う意見も出ている　何しろトレトレの株で
煽りまくり出来ない電子マネーやスパイタ゜ーマン2やロト　カジノ何でもありで
ピッコム新バージョン等架空のでっち上げトークでグループ代理店を洗脳し
新規獲得させて来た講師たちにすれば　秋山と同じで海外に逃亡　北朝鮮に
亡命とか冗談とは思えない発言まで出る始末　有り金少しでも払わずに
講師たちで平等に分配しようとまでしている　これに待ったを掛けた者もいる
当然俺は多くくれとか某講師　今は本当に危ない状態です　奥園も誰もお金が
入らなければスタイレックなくてどうでもいいとまで言う始末
皆さん早くお止めになったほうが良いのでは　

265 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/30 14:30 ID:CfCzcbgr

来週、大阪説明会へ行きます。
内容次第では、暴れる人もおるかも。
ホンマにピッコム発売されるの？

266 ：くもすけ：04/07/30 14:39 ID:WdOsHJgf

絶対出ません　架空の話　お金が無くては出来ません

267 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/30 15:35 ID:G82n6OYA

以前一生懸命ヌラップのヴィジョンを語っていた友人が気になって
夕べ車で家の前を通りがかってみた。
アパートの裏口には洗濯機や子供の自転車があるのに、家の中は蛻の空だった。。
他の友人たちも、あいつはそろそろテンパって来ていると噂してたが本当に逃げたのだろうか。

268 ：本家：04/07/30 17:12 ID:jHynvvNv

>>260
明日の日経新聞に何かがのるよ？

269 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/30 19:49 ID:GohSntr5

スタイレックになって速攻でクーリングオフ、コミッション滞るなんて。

もうこんなんだったらフラップの方が１００倍マシだったよ。
トークこそメチャメチャだったけど約束のコミッションはウソじゃ
なかったし。　

270 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/07/30 23:38 ID:YeRj3llI

>>264
問題の外人投資家とは、どういう縁でしりあったのかわかりますか？
型にはめられたきがします

271 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/30 23:42 ID:U0ut0UsA

取れ取れ、ワイアリーバの第三者割当引受。6000株。

272 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/31 01:09 ID:IvpBDg2Z

明日もスタイレックの講師は説明会をするらしい・・会場で暴れる人が
かなり出ると思います。泣き寝入りなんんてするつもりないから・・・
畑山が金沢の会場に来るらしいから、金沢に代理店が集合するらしい

273 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/31 01:26 ID:RBefNwVU

>272
いよいよ祭りの始まりですか？
ビデオ片手に行って来ようかな。

274 ：祭：04/07/31 06:43 ID:sdJ4UkvI

説明会ではグッドニュースとバッドニュースが語られ…　謎

275 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/31 06:46 ID:J0dv2J8i

>>242
そういうオマエ、もちろん既に告訴済みなんだろうな。

276 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/31 11:37 ID:vlj1E647

消費者センターに電話したら、スタイレックからの苦情はかなり着てるそうです。
どの道スタイレックも潰れるから、スタイレックが潰れることを
期待してる、元フラップのトップの山なｋっとトレトレの竹内がのやってる
ビジョンテックなるものに代理店は移動するでしょう

277 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/31 11:55 ID:PHUoXiKz

>ビジョンテックなるもの
またしてもビジョン先行系マルチなのかな?

278 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/07/31 11:57 ID:FiMyOLvB

幻覚Loveのページ
ttp://www.genkaclub.jp/

279 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/07/31 12:26 ID:FiMyOLvB

単なる利益の先取りじゃん＜幻覚Love

280 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/31 13:59 ID:/UfXR6nM

会費がある程度集まったら頓挫するんだろうな。
これ、代理店から勧誘受けた時に聞いたんだけど、
数百万のブランド物の時計が数万円で買えるっていう話だった。
すげーや、幻覚ﾗﾌﾞ

281 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/31 15:16 ID:RBefNwVU

>>280
カタログがもうすぐ出来ると言われてはや半年・・・。
その間に「食料品が載る」と言っては主婦をたぶらかし「自動車が載る」とか言って
は若い男の子を巻き込んで、次は「船」とか｢家」とか言い出すんじゃないだろうな。
もし現実になったら（万が一ですが）年会費払って、車一台買えたら元が取れるんで
すけど。
事前に会費を！と言われたら、それはまさにＦ社Ｓ社お得意の見え見えの詐欺でしょ
う。
皆さんくれぐれもお気を付けください。

282 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/07/31 17:49 ID:+nmCc1kN

幻覚Loveは、まともに実施すると立ちゆかなくなる。
だから、実施しないにゃ。

スタイレックが跳ぶのはいつごろかな。
毎月かかるのは、事務スタッフ費用と家賃・光熱費くらいだから以外ともつかな

283 ：分家：04/07/31 18:17 ID:XzbakSlH

＞＞282
歯科技巧関係にコテツあり？
スタイレックは、もうじき跳ぶ。
＞＞280
数百万のブランド物の時計が数万円で買えるっていう話だった
原価倶楽部そのようなこと事書いてない。
一度、私の話し聞く？

284 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/31 19:12 ID:0qERCXEY

>>280
数百万のブランド物の時計が数万円

原価つってもそれじゃ部品代も出ねえだろうが。
金無垢だったどうなんのよ？
信じる方がどうかしてる。

285 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/31 22:17 ID:PHUoXiKz

ちょっと考えれば分かるような事も考えず、
ちょっと調べれば分かるような事も調べない、

こういう人たちが引っかかるのです。

286 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/31 23:19 ID:Ha0OSghM

秋山がいなくなったのならここはどうなるん？
http://k.excite.co.jp/hp/u/key1111

287 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/01 00:41 ID:1LbPGy+x

差額で年会費16800円を超えれば得になるわけか。
ま、買いたくなるような商品があるってことが前提の話だけど。

＞数百万のブランド物の時計が数万円
まがい物のブランド時計が関の山だろうな（ｗ

288 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/01 01:30 ID:8ukEcJjB

ほんとにそんなもんが売られてるのなら、ありったけ買い占めてヤフオクで
儲けるのだが。

289 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/01 01:43 ID:O7qmkBW1

実際に市価に対して圧倒的な価格競争力を持って商品提供できるなら
なにも購買者を会員に限る必要なんか無いわな

誰でも買える通販サイトにした方が会社にとっても良いでしょう。

290 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/01 11:20 ID:eH1T4E17

つうか[幻覚LOVE]ってのがツボにはまっちゃってね。
何度聞いても(見ても)笑える。言い得て妙だよな～。

291 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/01 11:32 ID:PEVVBE0E

苦利巣講師もスタイレックとフラップにとうとうあきれて、辞めるそうです。
少しは常識あるんだなぁ～それ以外の講師は変わりなく金集めするらしく
フラップとスタイレックを訴えるらしいです。

292 ：くり酢の為に働いたＡ：04/08/01 12:05 ID:b35/y/pK

そうじゃなくて　栗酢はいろいろ自分だけ金をもらい　あとは
もらうべきものが無くなったので　どうでもいいって感じで
おさらばするんです　自分をが被害者という意識をまわりに
見せるために訴えるとかぬかしてんねん　ほんまの悪は
西と木と木と西と栗酢　二度と出てくるなアホ　ボケ　カス

293 ：終わりやろ：04/08/01 23:07 ID:PEVVBE0E

今日も全国のあちらこちらで、説明会やってましたね、
認定講師バカばかりですね、これ以上被害者を増やし続けるつもりですか？
トレトレの株が数千万になるとか言ってますが、まずありえないです。
１、トレトレが出店した1号店銀座、２号店原宿、は赤字の為店舗を閉めました。
モデル店が赤字のフランチャイズが上場するわけない・・あれもただの
金集め・・
そんなに簡単に上場できるはずがない！その株のスットックオプションがもらえる
為に78万使わされた人がいっぱいいます。おまけにクーリングオフしても
お金は返りません！８月末に返金する予定のクーリングオフ
の代金も返ってません！今、金集めるだけ集めて最後に倒産しました。
スタイレックも破産、畑Ｙは破産得意分野だからね

294 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/01 23:23 ID:9KYq1gEA

>>293

え゛っ!もうしめちゃたの！？
明日見てこよう・・
原宿店は、しばらくは持つと思ったのに・・

295 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/01 23:56 ID:x7pjd9IK

計画的な閉店かと思われ

296 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/02 00:27 ID:ATjpSkIK

>>295
計画的かな・・?
店を出した講師たちは、お金使っただけ?

297 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/02 00:30 ID:ATjpSkIK

一応、トレトレショップ日本橋店は、まだ生きてましたよ。
まぁ、トレトレジャパンのいるびるにあるから、
いじでも持たせてるのかな

298 ：仕事人：04/08/02 00:32 ID:qHMQDrQA

悪徳会社よ　コミッションの次はクーリングオフ支払えねぇのかよ　何が２社間の
清算作業が最終段階に入ってるだ　コミッションで残高底ついてクーリングオフ
払えねぇからまたまた先月同様伸ばし作戦か、しかも毎度おなじみ締め日が終わってから
順次払うなんて　クーリングオフを伸ばすのは明らかに法に触れること　判ってんのか
畑山！締め迄で入金（新たな被害者の金）を当てにしたまだ確定してない金を当てこんで
言っちゃってよ　ヒヤヒヤの経営発言どうにか何ねぇのかよ　投資家が投資する事を
当てこんで新会社創ったのもそうだが、支払いの金を工面するための騙し新規獲得
いつまでつづくか？　だいたい今支払いのたびに２社間の清算作業をしてるだ
そんなのは終わった後に新会社の業務をスタートするもんだろ　アホこんな会社を
凄い凄いって言ってるやつらのバカさにもス・ゴ・イとしか言えないな！クリすも
こんな会社から金吸い取れねぇって状況だと　なんとか続いていって出来るだけ取ろ
うとしていたが　もうそろそろっておさらば決め込んだって　評議委員お前らと
畑山　法的に追い込まれるぜ　首洗って待ってろ　クーリングオフ必ず払えよ　それと
クーリングオフが間に合う人はした方が？　　　畑山金ねぇ苦しい経営やだろ？早い
とこやめとけよ　しかしこんなブタどもがやってる会社　どうなるんでしょうかねぇ？
ブタどもよ裁きはいつか来る！？　

299 ：仕事人：04/08/02 00:46 ID:qHMQDrQA

もういいかげん説明会やめろ、株が１億で　投資家が２００億投資するなんて
馬鹿がお前ら良くて懲役　悪けりゃ終わり　今の説明会や勉強会録音してあるぞ
詐欺し軍団、旗谷　柳駄　お前ら終わり　・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
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300 ：仕事人：04/08/02 00:49 ID:qHMQDrQA

やっちゃおっかなぁ　やりてえなぁ　
や～ちゃお～っと　

301 ：仕事人：04/08/02 00:50 ID:qHMQDrQA

くくくくくくくくくくくくくくくっ

302 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/02 08:35 ID:ATjpSkIK

さて、原宿に行ってみるかな

303 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/02 09:44 ID:KRDPvW2F

怒留死す原宿店　店舗は、あったなりよ。
トレトレボックスも色々はいってたなりよ
いつつぶれたのかな？「氷」ののぼりとかあったから最近まで営業していたのはたしかだな

304 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/02 10:22 ID:fm+Wl56J

>>303
あったけど営業していないって事ですか？

305 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/02 10:33 ID:fm+Wl56J

尼崎の店はどうなんだろう？ご近所の方いらっしゃいませんか？

306 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/02 10:51 ID:KRDPvW2F

まだ、まわりの店もしまっている時間なので営業しているのかどうかは不明です。
営業してそうだったけどね

307 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/02 11:13 ID:KRDPvW2F

ただいま怒留死す　原宿店が営業中なのを確認しました。
客はいなかったけどね。この時間ならしかたないかな

308 ：ろぽ：04/08/02 11:20 ID:4TZibdde

○媛県の松○市にも、怒留死すが一店舗あります。
全国展開に先掛けてのモニターショップとか言ってました。
営業してはいます。
しかし、こんな地方都市でモニターショップって・・・

309 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/02 11:43 ID:KRDPvW2F

銀座店　アボーン！？　（INZ1バンドールにドルシスの名前のものなかったなりよ）

310 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/02 11:58 ID:ph3AMvrY

閉店したのは
トレトレショップ？ドルシスカフェ？両方とも？

311 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/02 13:06 ID:KRDPvW2F

>>310

銀座店はもともとトレトレボックスはおろか、トレトレのマークすらなかったなりよ

パン屋に商品置かせてもらってたみたいだったよ

312 ：さぼてん：04/08/02 13:38 ID:AQa3OZzs

二年くらい前、友人から、フラップを勧められました。あんまりにも、ひどい説明で、友人と喧嘩しました。それ以来その友人とはあってません。

313 ：さぼてん：04/08/02 13:41 ID:AQa3OZzs

連投になりますが、今度は、いつどこで説明会をするんでしょうか？またあの馬鹿馬鹿しい話をきいてみたくなりました。関東地域の情報ください。

314 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/02 18:07 ID:fm+Wl56J

>>313
http://www.m-works.info/abc/detail.asp?year=2004&month=8&area=関東

315 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/02 18:33 ID:+RAhjCC0

>>305
尼崎のどこだよ。
場所教えてくれたら確認してくるぞ。

316 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/02 19:37 ID:i8zSGCAS

なんだ、銀座店は一年も持たなかったわけか。
さすがはフラッ腐、アンチの期待を裏切らないな（^∀^）ｹﾞﾗﾌﾟ

ってか、新規の代理店を釣るための餌だった予感・・・

317 ：ヤナやろう：04/08/02 19:40 ID:CYcp5Bdj

柳田おまえもそろそろヤバイと思ってんのと違うか？　おまえも金にならなきゃ
絶対やらんもんなぁ　今も金が無い状態やろ　貧乏はしとうないなぁ　
金有る振りして無いんじゃ情けないなぁ！おっと他の貧しいアホ講師もおったのう
まぁおまえらの責任はキッチリ体に判らしたるから　辞めさせへんど
タイタニックの船長として沈んでもらうで　

318 ：さぼてん：04/08/02 20:12 ID:AQa3OZzs

>>314 ありがとうございました。

319 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/02 21:12 ID:fm+Wl56J

>>315
尼崎カルフールです。
ばかアップは実際に行って見てきたと言ってましたが、
http://www.carrefour.co.jp/sutores/Frame3_1.html
で探しても、T社のそれらしい店が見当たらないんです。

320 ：愛媛：04/08/02 21:20 ID:pTpbf4QJ

無料で金儲けして、買いたいものを買おう！
私も、そんなに儲からないと思っていましたが、結構儲かります。
始めて、一ヶ月で１５０００円くらい儲けました。
下のサイトを、利用していたのですが、説明がしてあったので
便利でした。是非一度見てあげてください。
http://www.kanemoukehiroba.com

321 ：yasaiya：04/08/02 21:26 ID:qvi67J4h

皆さんお疲れ様です。
ﾄﾞﾙｼｽ一号店がアボーンしたのにはちょいとした裏話があるのですが
聞きたい人はいらっしゃいますか？
（売上不振だけが理由ではないのです）

322 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/02 21:36 ID:fm+Wl56J

>>321
もったいぶらずに、表に引きずり出して下さい。

323 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/02 22:47 ID:LIHMVpG7

>>321
> 聞きたい人はいらっしゃいますか？

当たり前だろ！

と言ってみる。

324 ：現代理店：04/08/02 23:15 ID:V9McdttJ

>>321
おしえてーなぁ

325 ：yasaiya：04/08/03 02:01 ID:eIaqKPrQ

みなさまお疲れ様です。もうお休みの方もいらっしゃるのでしょうか？

>>322-324
すいません。今出先なのです。
10分100円の物で書き込みしてますので
文章を考える暇がありません。
もう少し待ってください。

326 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/03 18:05 ID:MBBxRaOY

電話が全然通じません。
逃げられた様です。
指名手配するべきでは？

327 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/03 18:19 ID:Xjq/0BUt

祭り？(・∀・)

328 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/03 18:44 ID:qnhE5m/8

>>326
Sがか？

329 ：計画倒産：04/08/03 19:52 ID:Bagd7tfE

僕のアップ講師は今もトレトレ株が1000万以上になると言いながら、
説明してます。僕の馬鹿アップは1億の可能性もあるって、ありえない話を
よくするよ・・明日も新宿で説明会するらしく、トレトレが上場できるだけで
もまず、奇跡です。売り上げなし！店舗なしで！詐欺会社の片棒かついで
なぜ上場できる？９月５日までに３人紹介でトレトレ株がもらえるらしい
何の価値もない、９月５日迄、株であおって金集めて逃げるつもりらしい
俺の金返せ！皆さん気をつけた方がいいですよ・・トレトレ株の締め切りで
金を集めるだけのＳタイッレクには気をつけてください。

330 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/03 19:58 ID:Bagd7tfE

コミッションもクーリングオフの金も返せない会社スタイッレック
金払いが悪いから社長の畑○も破産したんやろ！
破産するには破産する理由がある！社長の失態間違いなし！
こんな会社がうまく行った実例はないです。

331 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/03 20:08 ID:xYQsCK8G

ﾀｲｰﾎﾏﾀﾞｰ？

332 ：倒産防止掛け金：04/08/03 23:42 ID:65AO4Vb9

>>329
トレトレが上場できるだけで
もまず、奇跡です。売り上げなし！店舗なしで！詐欺会社の片棒かついで
なぜ上場できる？９月５日までに３人紹介でトレトレ株がもらえるらしい
チョットマッテヨ。詐欺会社はないぜ。仮にも一部上場会社の第三者割り当て
引き受けている意味判る？
スパイレックは、お荷物。ｺﾞﾐ。
いろいろな経緯は、キミには知る義もないけど。ここは、スパイレックと切り離して

333 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/04 00:23 ID:+tc1boGm

yasaiyaさん　ドルシス　あぼーん　の真相きかせてください

334 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/04 00:39 ID:VNFnm7vd

尼崎カルフール逝って来ました。まずはこれをどうぞ。
http://www.strangeworld.info/upload/download.php?file=2828
携帯カメラなので見難いですが、案内板のどこにもありませんでした。
念のため一階と二階の全てのフロアをくまなく歩きましたがやっぱり
トレトレに関係する店と、ドルシスカフェ等は有りませんでした。

とれとれ海鮮市場という紛らわしい名前の寿司屋が有りましたが
全く別の店でした。

335 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/04 02:08 ID:Zum9VqBK

フラッ腐のオフィシャルサイトでの会社案内では、相変わらず
シーバンスビルに会社が存在することになってるね。

336 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/04 05:21 ID:PuqClWwU

同じITでもホリエモンは資産数百億とか数千億とか言われてるけど、
結局この会社、O園とかの資産額はどの位なの？

337 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/04 05:21 ID:Rzb7G9Fu

借金漬けで首が回らなくなったら自己破産.com

自己破産には世間で思われているほどの不利益があるわけではありません。
なぜなら自己破産は借金超過で苦しんでいる人を救済し、再び立ち直るチャンスを与えるために国が作った制度だからです。
このホームページは､自己破産やそれ以外の法的な債務整理について法律に詳しくない一般の方々を対象に、なじみにくい法律用語に対しても､なるべくわかりやすく説明を交えながら作成いたしました。
このホームページが､多重債務に悩んでいる方々の人生の再スタートの手助けになることを切に望みます。
http://www.jikohasan.com/

自己破産.comより抜粋

338 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/04 05:47 ID:zqwO0Hfb

＞とれとれ海鮮市場という紛らわしい名前の寿司屋が有りましたが
全く別の店でした。

ご苦労様。　結局それが本命の店だったんじゃない？　
今日もネタが新鮮

パン屋に商材置いてもらって「銀座店オープン！」ってのと大差ないね。

339 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/04 07:08 ID:TtGDZ3+U

>>334
305です。ありがとうございました。
やはりそうですか。
すぐにばれる嘘をついて、一体何がしたいんだろう。

340 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/04 07:42 ID:+tc1boGm

銀座店もそうだったけど、名前の違う店で、ドルシスのアイスを売っている
ことはないのかな

341 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/04 08:21 ID:UxXp+Iak

>>334
有るわけ無いよ！
アレは、ただ講師が個人の店を出したっていう話やから。
その時に、「なんとピッコムを置く予定なんです！」って・・・。
ただそれだけの事。
フラップ、スタイレックとは全くの無関係です。
その講師どういうつもりで説明会で言ったのかしらんけど。

342 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/04 09:27 ID:0qVdQY5r

<yasaiyaまだ出先なのか？

343 ：yasaiya：04/08/04 10:18 ID:jQJmU/J+

スマソ、今仕事中なので
もう少し待ってて下さい。

344 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/04 10:49 ID:u4uEjSKP

すたいれっくにでんわはかかったのかな?

345 ：倒産か？：04/08/04 11:15 ID:k5CQV79h

昨日現在でクーリングオフの入金がないので４人分約120万
スタイレックに電話したらやっとつながった、システムの都合だって
６日から順次返金いたします。って！５日の締め切りで集めたお金で
払うだけじゃん！システムの都合じゃなく、入金の都合でしょ？
来月は１億になるトレトレ株の締め切りだから、もっと金が集まる
それもって逃げるか？サッサと払うもの払って奥園と畑山は刑務所に
行くべき！

346 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/04 13:50 ID:u528p2F0

まだ倒産しないの？ＳもＦも・・・。

347 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/04 14:55 ID:TtGDZ3+U

>>341
言ったもん勝ちですか？許せませんね。

348 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/04 18:00 ID:UxXp+Iak

ナスダック？
アドバンスドメディア？
花博協賛企業？
ＮＨＫで紹介？
アイフォーチュン？
浜崎？
国際ジャーナル？
２月ピッコム発売？
セガール？
浜コー？
日経？

次は？

349 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/04 18:46 ID:CLxzjrWR

社会問題。

350 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/04 20:57 ID:SaTDzDV6

>５日の締め切りで集めたお金で払うだけじゃん！

チャリンカーとしてこぎはじめたのね(;^_^A
力つきてころぶまえに原付に乗り換えられるかな？

351 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/04 21:24 ID:62zZAVxp

> チャリンカーとしてこぎはじめた

実に良い表現だw

> 力つきてころぶまえに原付に乗り換えられるかな？
原付に乗り換えても燃料が入るあてが無いからなぁ・・・

352 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/04 21:34 ID:TtGDZ3+U

>>350/351
座布団二枚！

353 ：Ｓ．Ｉ：04/08/05 02:35 ID:YaGRKq7Z

講師の馬鹿どもも、どうやら仲間割れをしはじめている、柳田という詐欺師は
畑山の批判をグループにしている、あんな脳無しはいらんって、おまえにいわれたかねぇ
って感じだよ、系列違いからみたら社長に押し上げときやがって　おまえこそ
いらねぇよ　実績作ってんのはおまえじゃなくて　おまえのダウンの安いじゃねぇか
おまえなんか稼ぎも少しのくせしやがってよ　フリフリ柳田ザけんな　まぁそのダウンも７９万で
（４ポジ買え）でトレトレの株が１億になるトークしかも投資家が２００億投資する
事になってるって馬鹿げた勧誘してっから　稼げてるようだが　それにのるアホもマジ
頭おかしいぜよ　２００億投資してくれたら代理店募集なんかしねぇよ　必要ないっつうの
講師のやつら畑山降ろしを言う理由は会社主催の説明会に全国行くのを　会社から
経費出すってことになってるが　金がねぇから立替になってる　なんせクーリングオフ
もはらえない状態しかし馬鹿たれどもは自分たちの経費優先しろってもめてんだな
クーリング払わなきゃ終わりだちゅうのに自分らの金が優先させようっつうんだから
　逃げ出し作戦を計画してる講師もいるし　話にならん詐欺会社シッパイレック

354 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/05 06:22 ID:U+wlRxje

ニュースです。　
まだウワサでしかないのですがお台場か沖縄にカジノを出す計画がチラホラ。
これが正式に決まったら平等分配がすごい事になるのは目に見えています。
何でも某議員を撒き込んで進行中、しかも投資家まで出たというから今までとは
ちょっと違うんですよ。

クーリングオフ？　経費立替？　小さい小さい、オレはスタイレックの明日に
賭けるね。
みなさんも入会しやすい内にどうですか？　

355 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/05 06:32 ID:59UtwQD1

そう言えば新ピッコムがお盆明け早々に出る予定だったのが９月中ごろに変更
だってさ。

356 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/05 07:13 ID:NCsuZXVR

> まだウワサでしかないのですがお台場か沖縄にカジノを出す計画がチラホラ。
法律が改正する気配も無いうちに
とうとう違法カジノ経営に乗り出すのかw

　確かにスゴイな

こんな与太を吹く方もKittyだが
吹かれて信じる方もKityだ

357 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/05 07:57 ID:HlMBEMcy

仮に合法だったとして、そのカジノ経営がお荷物にならず必ず大金を生み出すと
出来る前から信じているあたりも相当kitty。
思うだけなら勝手だが人に言いふらすことではないよな。

カジノ開設に大金つぎ込んで思ったように収益も伸びず平等分配が大変なことに
なるのなら同意するけどな。

358 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/05 08:33 ID:Dj7NPVeh

う～ん！？
なんで、カジノなん？
テレビ電話は？

359 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/05 09:09 ID:8dKm3F3L

みなさん、大事なことを忘れていますよ。
カジノが合法化されたとしても、実現は何年も先のこと。
会社がそれまでもつわけないじゃありませんか。

360 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/05 09:54 ID:XnV7iWGf

>>354
カジノ建設が事実だとしても（SやFには有り得んが）、
どうしてそんな実現すれば美味しいしのぎを代理店に還元せにゃならんのだ？
という発想になるに決まってるじゃん。

361 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/05 10:04 ID:CO/5OM3p

チャリンカーとして漕ぎつづけるためには、　来月の収入≧（今月のクーリングオフ費用＋先月の経費＋先月のコミッション＋来月のフラップへの支払い）
でないといけないのだが
どうなんだろう？

362 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/05 10:20 ID:NCsuZXVR

現状でビジョンネタが何も無いからな、
将来何をやるという話も無いのに新規勧誘は難しいんじゃない？

Fの方は分離前に集めた金でドルシスFC展開して
それで一応収入の目処が立ってるのかもしれんけど、
その上がりは
Fとは無関係って事になっているSには全く回らないだろうしね

このままジリ貧のまま自然消滅するのかな？
クーリングオフに関しては返金義務が法的に存在するけど
コミッションに関しては
「今月は赤字なので平等配分はありません」
ってのはありなんじゃないの？

363 ：訴えてやる：04/08/05 11:22 ID:WwHCWdnJ

カジノが合法になってもスタイレックには一切関係ない！コミッションも払えないしクーリングオフの金も返せない
おまけに、今も借金まみれとフラップへの支払いとヤミ金融への返済、これらも
払えない状態で、コンテンツも何もできるわけがない！ビジネスキットもフラップの在庫をそのまま
使ってるだけ、とてもずさんなもの！こんな状態なんだから、カルロスゴーン
が社長になっても間違いなく倒産する！ということは、畑山と講師連中はやっぱり逃げる
逃げる前に暴動が起きる、
６日金曜日新宿ワシントンホテルで８時から認定講師と畑山とトレトレ関係者
が詐欺説明会するらしい
大阪は７日ハートンホテルでやるらしい、殴りこみにいきますか！

364 ：倒産防止掛け金：04/08/05 11:45 ID:sfjFOt2T

>>362
Fの方は分離前に集めた金でドルシスFC展開して
それで一応収入の目処が立ってるのかもしれんけど
Fは、上記展開してませんよ。
あくまでもトレトレジャパンのお仕事では？

365 ：尼崎カルフール確認者：04/08/05 11:59 ID:HlMBEMcy

余りの香ばしさの余りちょっと興味が湧きましたので7日のハートンホテルの
説明会ってやつも見てみたい気がしてきました。正確な日時ｷﾎﾞﾝﾇ。
絶対行けるかどうかは分かりませんが、行けたらレポートします。

366 ：尼崎カルフール確認者：04/08/05 12:04 ID:HlMBEMcy

調べてみたらハートンホテルは複数有るのでどこのかもね。

367 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/05 12:34 ID:Dj7NPVeh

8/7じゃなくて8/8の日曜。
19：30スタート。
ハートン南船場。
講師：畑山社長、竹内トレトレジャパン社長、今村FCPBホールディング社長。
内容：最新情報もりたくさん。
新規延期してでも、必ず来てください。
こんな顔触れはありえません。

まあ、こんなとこかな？
行けるのであれば、行ってみて。
私も気が向いたら行ってみる。
ただ、わざわざ、ビジネススタイルってのに着替えないといけないのが
ダルイ。なんやねん、この決まり！

368 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/05 13:03 ID:/gy6PoCH

カジノの話はとっくに外出じゃん

369 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/05 13:39 ID:NCsuZXVR

カジノ合法化を後押しする政治家がSの会員の中にいる
→カジノ合法化したらSがマルチ商法のカジノ経営に乗り出す
→Sがカジノ経営に乗り出す

伝言ゲームだな

○いつ合法化するかも定かでは無い
○合法化するとしても認可性だろうが、Sがその認可を受けられる保証は無い
○開店出来たとして、他の大手資本の競合相手にどれだけ売上を上がられるか分からない
○カジノの経営ノウハウがあるとも思えないが、
　十分な利益が上げられるとも限らない

370 ：カジノ：04/08/05 15:31 ID:WwHCWdnJ

スタイレックがカジノをすることはありえないです。
まず、カジノをすると言って金を集めて逃げるのが落ち
大阪説明会に勢ぞろいするな～ヤクザが乗り込んで行く事情通から
聞いてます。クーリングオフの返金問題とフラップ株には違法性が
あるので、関西のヤクザが畑山と柳田をまず血祭りにあげるらしい
ええがげん、辞めたらいいのに・・・

371 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/05 21:16 ID:x/897uZ2

カジノねぇ・・・ま、妄想するだけなら無料だしな。

さて、仮にカジノ法案が実現したとする。
で、そのカジノを建設する費用、設備にも金がかかるわけだが
その金をどうやって捻出するのだろうか。
自転車操業の糞マルチに融資する奇特な銀行なんて無いだろうし。
と、ここでPiccomの話を思い出す。
そういや、新規の代理店を狩ったお金で新Piccomの開発を・・・

何人勧誘すれば・・・いや、何年勧誘し続ければカジノが作れるかな（^∀^）ｹﾞﾗﾌﾟ

372 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/06 01:19 ID:TXxuXE0l

ひょっとしてスタイレックって、チャリンコにものれないのでは?
ヤミ金融から借りてたら、あっという間に転びそうだもの・・

373 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/06 04:11 ID:dlI7RwAn

スタイレックの畑山は本当に会社を以前につぶしてる、その後
健康食品のネットワーカーを数社経験したがどれも成功せず、グループすら
できなかった、信用がないから、プラスワンと言うネットワークで福社長
をしたが、セクハラと横領で首になったと事情通の話。今回のコミッション
も遅れながら支払いはしたが、闇金融から暴利で借りて払った、しかし
借りてきたのはトレトレの竹内、スタイレックはトレトレの子会社だから、
結果としまして今もクーリングオフの返金もできない状態をシステムの
責任にしてるが実際は資金がまったくない、今後のシナリオは８月は１億に
なるというトレトレ株であおって金を集める、８月２５日のコミッションもシステムの
都合で遅れますと、９月５日までの締め切りで金を集めるだけ集めて
逃げる、手口はキャンペーンで金集める、倒産させる！
倒産させても、認定講師と畑山は地獄のそこまで追いかけてやる！

こんな詐欺会社は野放しにしてていいんですか？こんな状態の中
畑山は銀座で飲みまくり、自分の給料５００万はきっちりもらってるらしい

374 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/06 07:29 ID:YoHbt913

カジノお台場の事はまんざら嘘でもないみたい。

スタイレックの会員はカジノで名前を言えばVIP扱いの待遇になるんだって。
えーなーヲイ、一生に一度でいいからカジノでVIPの待遇受けてみたいよ。
そう考えたら今の入会金は安いかもな。

375 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/06 07:38 ID:z1bbHjXi

>>374
沖縄でカジノじゃなかったのか?
お台場か・・
石原新太郎のカジノ構想そのままじゃん

376 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/06 09:40 ID:sNiF8+00

>>370
> ヤクザが乗り込んで行く事情通

どんな事情通や

yasaiya
自分のペースで良いので報告願う

377 ：尼崎カルフール確認者：04/08/06 11:55 ID:oDiWgEow

>>367
ちと確認
パンピーでもそれなりの格好してたらバレずに入れますか？
てか誰が入ってもいいのかな？
若干くずしたぐらいの格好で行くかも。
入り口で止められたりして。

378 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/06 12:03 ID:kSxXqKph

給料５００万は高すぎ！頭にくる！金返せ！
Ｔ内はいくらもらってるんだりうか・・・・・？

379 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/06 12:09 ID:dku9UsLV

> カジノお台場の事はまんざら嘘でもないみたい。
ありえねぇーだろ

都知事の構想だってダメ出しされてんのに
１私企業が出せる訳ねぇ

380 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/06 12:41 ID:ajlDNV3L

>>377
別に止められる事は無いよ。
今までそんな事は一度もないから。
ただ、タンクトップに短パン、ビーサンは止めた方がいいでしょう。
あと、帽子も。

381 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/06 13:23 ID:o8Dos4Co

　東京・六本木のカジノ店で賭博を開いたとして、東京地検は５日、賭博開張図利の罪でタレント梅宮アンナさん（３１）の前夫の千葉貴史容疑者（３３）を起訴した。
　起訴状などによると、千葉容疑者はカジノ店「アップル」を経営し、４月１２日から６月２３日の間、客から手数料を取って利益を得ていた。

382 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/06 13:53 ID:Z74dQ/FI

>>373

>こんな詐欺会社は野放しにしてていいんですか？こんな状態の中
>畑山は銀座で飲みまくり、自分の給料５００万はきっちりもらってるらしい

ふざけんな。

社長は毎日夜遅くまで走り回ってても、自分の給料なんかとってねーよ。
ましてや500万なんて金額。
お前らクソ代理店の勝手な妄想で決め付けるな。

383 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/06 14:35 ID:HKZabeo6

>>374
なるほど、オマエみたいな低学歴、貧困階層の池沼が引っ掛かるわけだな。

384 ：yasaiya：04/08/06 15:21 ID:2alxn3A1

お待たせしました。
断片的ではありますが、一応報告いたします。

まず、立地条件が悪かったことから
（銀座で椅子・テーブルが無いのはやはり良くなかったようです）
当初の予測よりも売上が低かったようであります。

次にSｵｰﾅｰがY元講師と共に新MLMを始めたことにより、
除名処分云々のﾄﾗﾌﾞﾙがあったようです。

またT社側の応対も決して良くなく、ﾄﾚﾄﾚのFC店舗であるにも関わらず、
ﾄﾚﾄﾚBOXを置くｽﾍﾟｰｽも無い店舗面積にｵｰﾅｰが不満を感じていないはずはなく
この辺も原因の一つに挙げられましょう。

やはりﾉｳﾊｳが確立していない中でのモデル店舗一号店ということで、
悪条件が重なったのではないのでしょうか？（人的要因含む）

ちなみに店舗はT社が買い取っているようでございます。
なぜ営業していないのかは分かりませんが、採算が合わないのでしょうね。

私ならあの形での出店は、渋谷・原宿など若者人口が集中する所に
出店するのですがね…
（実際原宿店はTVの取材があったのですし）

385 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/06 17:35 ID:rYf2Z6P6

夢から覚めるのはいつだろうか？
マルチジャンキーとは恐ろしい。

386 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/06 23:11 ID:W8/f/4Ac

>>382
なんか、熱いですな。
走ってりゃ良いってもんじゃないのよ。社長業ってのは。
それが事実としても、所詮うつわじゃなかったって事の証明してる様なもの。
結果だから！結果！浪花節はいりませ～んって感じ？

387 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/06 23:43 ID:V3zx0JfN

>>382
> 社長は毎日夜遅くまで走り回ってても、自分の給料なんかとってねーよ。

すでに社長が自分の給料もらえていない状態って事ですか？

事業の基本は全部Fから引き継いでもう存在するはずの会社なのに
社長が毎日夜遅くまで走り回るって・・・

金策？

388 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/07 00:35 ID:geTvAMbM

新宿で柳田の馬鹿の話聞いてあきれたね　死ねって感じ　そろそろ
決行のときかも　Ｅ　Ｕネタは掴んだやるべぇ　ＫＯさん的は
柳田と安井　あっそれと栗栖は一足先に　退会しました　栗栖の
舎弟笹野　松本も　どロン　投資家の金でいい思いしようとしたが
投資話は無くなり栗栖も金儲けになるどころか　こんな会社いるだけで
厄介なことになるって事で一抜け作戦今抜ける責任の無さ　こいつも
汚いやつ　問題です、さぁのこった柳田の馬鹿はいつまでやるでしょう
　ただ馬鹿は最後までやると言っていたのでやらなきゃ嘘になりますが
　最後とはこの会社の後処理まで全てだぞ　覚悟しろ　

389 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/07 01:02 ID:dKdVekgi

馬鹿が新宿勢ぞろい、柳田、安い、畑山、竹内、今村これがスタイレック詐欺集団
いつまでやるんですか？あっ竹内が
ワイアﾘ場への問い合わせしてくれって
いってました、

390 ：報告：04/08/07 05:13 ID:dKdVekgi

新宿の次は名古屋（７日）大阪８日と説明会やってます。
どこかにやくざが取立てにくるらしいです。巻き添えを食いたくない
代理店は参加を控えた方がいいですよ、ターゲットは畑山と柳田・クリスは
退会かぁ？安井、深見、評議委員と畑山、何かが起こります。何かが・・
あるトークをした瞬間に暴れるらしいです。

それと今日新宿でトレトレの竹内が言ってました。

株式会社ワイ・アリーバ　（証券コード2758）
〒530-0003　大阪市北区堂島2丁目2番2号近鉄堂島ビル19階
Tel. 06-4795-1313　Fax. 06-4795-1314
担当　谷田としお

株式会社東京証券取引所 03(3666)0141(代表)
〒103-822　東京都中央区日本橋兜町2番1号

トレトレにワイアリーバの株を渡すのか？詐欺会社の手下か？
などの問い合わせが殺到している見たいですの
みなさん、問い合わせはしないようにと
くれぐれも問い合わせはやめてくださいと、言ってました。

391 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/07 12:55 ID:dKdVekgi

30日に返金予定のクーリングオフのお金を問い合わせしたらシステムの都合
６日になります。必ず６日にお支払いしますって、（担当伊東）言ってましたが
昨日現在でまだ入ってません、問い合わせすると折り返します、と言いながら
いまだ返事ありません。まったく信用できない！こんな会社！

大阪の会場で社長の畑山がきてるならそこで取り立てるしかない
本当になんと言う会社だ！

392 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/07 13:14 ID:PuapjDX5

>>384

どこに店を出しても繁盛するような代物ではないということですね。
原宿は、立って食べていてもおかしくないですが、銀座でそれはですものね・・

カフェというから、喫茶店とかをイメージしましたが、スタンドだったので
ちょっと・・名前と会わないかな

393 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/07 20:06 ID:hWGtt6Sp

さあ！盛り下がって参りました。

394 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/07 23:19 ID:lxjEMQKr

>>390
がんがん問合せしちゃおうっと！

395 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/08 04:20 ID:8RsZ90qV

トレトレと一緒にYアリーバに増資しようとしたJCMはあっさり潰れましたが。

ちなみに、Yの増資引受先の中に、元MTCIの役員と
同名の人が代表やってる会社があります。

396 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/08 10:19 ID:89XSP1bE

Ｙア○ーバの新株割り当て先って怪しげなところばかりだね。
弱み握られて金せびられて払うことになったのかな・・

ところで、社長は、社員ではないので、給料はもらえない。
役員報酬をもらうことになる。

397 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/08 13:14 ID:NCAcMJIB

安井　柳田　藤田このくそやようどもに騙されてる人録音して
今後に備えてください　特に安井のハゲには注意しましょう
詐欺師のようです　強引で脅しのトークで入会させます
　

398 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/08 14:53 ID:f/qEYWW5

>>395
結局そういう世界の力関係が見え隠れするね。

399 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/08 18:52 ID:dcLr1/r2

柳田、安井にぜひ聞いて見てください。スタイレックは本当に大丈夫ですか？
代理店募集をしても問題ないですか？

400 ：yasaiya：04/08/08 21:35 ID:ZF1H9+R/

なんだか大変なことになってきてますね。
やはり2ちゃんに取り上げられた時点で決まっていたのかも知れません。

401 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/08 22:08 ID:V4QGGeVY

トレトレの資金源は、やっぱり代理店のおかねなのだろうか・・？

402 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/08 22:24 ID:k57F2KCe

>>397
東海地方の代理店かい？
今、名古屋の方はどうなってるのかなぁ。

関東や関西との違いがあるような地域かなと思って。

403 ：おもろいっす：04/08/08 23:04 ID:7YXjjMVW

ここの会員てっ言うの？お金出して妄想してる人たち
新聞やテレビに出たから凄いとか言って勧誘してたけど　冷静にどうやって経費や利益を捻出
するか考えたら　成立しないことくらいわかるじゃん
それに　民間でカジノなんて　法律から作るのに　そんなんこんな会社に出来るわけ無いじゃん
議員はどこでも顔出すって　議員の影があるくらいじゃあ駄目よ　やばくなったらすぐ消えるし
だいたい　事業計画が遂行できない会社はＢＫも相手にしてないと思うよ　よって　チャリンコ経営さ
本社が　いいビルにいるって言うけど　テナントでしょ　家賃さえ払えばゼネコンのビルならどこでも入れるって
まぁ寝苦しい夏に　大きな夢見て昼寝でもしてちょうだい！

404 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/08 23:07 ID:V4QGGeVY

スタイレックは、架空の増資話かなんかをぶち上げて
代理店から逃げる手があるな。

これまでのＦとちがい、「自社（株）がすごいことになる」というトーク
使えないのはつらいな。

405 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/08 23:10 ID:V4QGGeVY

>>403
その　チャリンコにすら、のれなさそうなんだが・・

406 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/08 23:49 ID:GHrDwiLS

>>404
スタイレックは、架空の増資話かなんかをぶち上げて
代理店から逃げる手があるな。

どう言う事ですか？

407 ：キモ～イ安井さ～ん：04/08/08 23:57 ID:/uupWuQ/

大阪の血祭りはどうなったんですか？知りたいです
柳田さんとかがどんな顔してやられたのか見たかったわ
安井さんもウソツキ！彼を本当にやっちゃって欲しい
だってあの顔とか特に肌と頭もうキモ～イ！！
柳田さんもウサンくさいし、人を馬鹿にしたような
しればしるほどやなひと

408 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/09 00:09 ID:lMWWnQ9k

>>406

代理店からの追求からのがれるために
その場かぎりの嘘として
「（架空の）増資引き受け先が決まったので、これから経営が安定します」
とかいったりしてね

ということ

409 ：あちゃー：04/08/09 00:15 ID:xXgLdq3Q

柳田＆安井、藤田、おまえら何様のつもりやみんなでロープ
で首でも釣っちゃって、柳田と森マン、やりまん　デキデキ
早く女房と別れて一緒になりたいって、くどいてる

410 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/09 00:48 ID:PWRw6WZH

大阪はとりあえず無事だったみたい・・でも相変わらず畑山はアホですね、
でも、今本当に狙われてるのは事実です。コミッションの払いと
クーリングオフの支払いで2億は超えます。畑山は殺されるでしょう

隅田川の・・・・くだらない詩を読む前にお金払え！
スタイレックに問い合わせすればわかりますよ・・
クーリングの返金やコミッションについて聞いて見れば
社員の態度がおどおどしてる。明らかに
計画倒産をたくらんでます。

だからヤクザに命を狙われるんですよ、
問い合わせ先
株式会社　スタイレック
STYLEX Co.,Ltd
所　在　地〒１０４－００４３
東京都中央区湊２－９－１　第１オゾンビル１Ｆ
Ｔ　Ｅ　Ｌ０３－６２２２－５７１１（代表）
Ｆ　Ａ　Ｘ０３－３５５５－９８６０

認定講師にも聞いて見ればわかります。
スタイレックは大丈夫ですか？って
相手の目を見て尋ねてください。
目が上を向くとその人は詐欺師です。
まぁ柳田も安井も残り短い人生楽しんでください。
これは脅しでも何でもないです。
代理店も巻き添えにならないように気をつけてください。

411 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/09 04:27 ID:B5w1v7Hx

ふらっぺの真実を見つけたぞ。叩くのはいいけどネチネチしてて暗いね、やり方が。

ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：03/11/15 17:58 ID:OgdzyyUK
>>4
だって、嫌いなんだもん（ｗ
ってなことを書いたら、また過去にフラッ腐をやって失敗した負け犬だとか
言われちゃうんで、ちゃんと説明しとくわ。

一年位前に、俺の大事な友人がフラッ腐に入信しちゃったわけよ。
まぁ、早い話、その当時はフラッ腐を心底憎んでたわけなんだけど、現在は
そんな事はどうでもよくなったんだけど。

それよりも、このインチキ会社がどういう最後を遂げるのか興味がわいたわけ。
で、それが一日でも早く実現するために、こうして叩いてんだよ。
こうして叩いたり、代理店が吹聴した与太話や嘘を暴く事によって、ここを読んだ
代理店、もしくは代理店予備軍が目を覚ましてくれることを期待しながらね。

412 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/09 07:08 ID:lMWWnQ9k

>>411

やり方のどこが暗いんだ？
掲示板では、普通のやり方だよ。
411　は消防　確定だね。

413 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/09 07:58 ID:6YdbQll7

>>411
(´-`).｡oO(可哀相…)

414 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/09 11:14 ID:djaOyP1W

>>408
ありがとうございます。よ～く分かりました。
今更どんな話が出ても、綱渡りにしか思えないですけどね。
普通の思考回路を持つ人であればですけれど。
>>411
暗いかな？
って言うより、そんな言葉しか出て来ないの？
微力ながら、被害者を出さないようにしたいと思っているだけでしょ？
あなたはここの書き込みを相当脅威に感じているのでしょう。

415 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/09 12:31 ID:bu4OQTgJ

> ふらっぺの真実を見つけたぞ。叩くのはいいけどネチネチしてて暗いね、やり方が。

その書き込みの内容に対して具体的に反論するのではなく、
ぺっ個人への人格攻撃に終始する方がよっぽど
>　ネチネチしてて暗いね、やり方が。
だと思われ。

416 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/09 20:16 ID:LvSz4H+U

>>411
なんだ、わざわざ探してきたのか？ご苦労さん。

が、その努力も
＞ふらっぺの真実を見つけたぞ。叩くのはいいけどネチネチしてて暗いね、やり方が。
この園児並みの煽りのせいで台無しだ。

次回は頑張れよ（^∀^）ｹﾞﾗﾌﾟ

417 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/09 21:32 ID:EUTobdrF

さあ！今晩も盛り下がって参りました。

418 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/09 21:34 ID:cupmk5RG

>>411
友人がマルチ商法の代理店になって電波な勧誘はじめたのをきっかけにアンチになった
という話のどこが
>　ネチネチしてて暗いね、やり方が。
なんだ？

419 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/09 21:55 ID:djaOyP1W

411は放置と言う事で。
我々までレベルを下げる必要はありません。

420 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/09 22:14 ID:kLp1Ta2o

話が一般に知られたくない真相に近づいてくるとフラッペ個人攻撃が始まるんだ
よね。　分りやすいというか何というか・・・。
最近こういうマニアックな楽しみにはまってしまいました。

＞クーリングオフの支払いで2億は超えます。
こういう具体的な不利な数字が出るとどっからともなく攻撃部隊が出て
くるんだよね。

421 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/09 23:01 ID:uNNg0OIY

登録後一年半経つけど、何か返金してもらう方法ないかな。
ピットもピッコムも関係書類、ビデオもあるの。正直いらない。換金したい。

アップは詐欺行為やオーバートークとかしてたけど、それで返金してくれるかなフラップの奴。

422 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/09 23:37 ID:djaOyP1W

>>421
もうひとつの方の72～78を見てごらん。

423 ：フラ：04/08/09 23:55 ID:JppLLrBa

>>411
ここにいる連中なんてみんな根暗だろ（自分も含めて）
去年のなんて探してきちゃって、ネチネチしてんのはおまえだけだけど…
暗いから何なの？　終わりかよ。。
根暗でなければ２ちゃんじゃないじゃ～ん!!

って、趣旨とズレそうなんで情報を一つ。
クリ○○スが逃げるのは事実で、他のコンテンツ会社を探してる最中だと。
あと相当ワイアリーバ２１に問い合わせが殺到しているらしい（笑）

424 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/09 23:56 ID:2FOtOpaX

>>422
どうもです。
無理って事ですね。でも電話したり、手紙書いたりして何とか動いてみます。

425 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/10 00:09 ID:PEaJSQtG

>>423
訳のわからない会社に株を発行するな！ってですかね？
そう言った情報はどこから入手できますか？
>>424
不実告知とかは、確たる証拠が必要なのですよ。
へたに動くと自分の首を締めかねないから、充分ご注意の事！

426 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/10 12:47 ID:Xy2lRhMV

柳田はよくハワイに行っているが、前回もお供が居たんですよって
聞きました。お供とは?も●●●子らしい

427 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/10 15:39 ID:PcYhacmP

http://www.trextre.com/index3.html
>8.5 インターネット掲示板等で書込みされています当社と株式会社フラップ及び
>株式会社スタイレックとの関係については事実無根であり、資本関係も一切ありません

何について事実無根なんだろう？

428 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/10 16:08 ID:97petW7Q

>>427
会社自体が事実無根

429 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/10 16:14 ID:1QJKeRsC

４２７、ほんとだ。
何が事実無根なんでしょうね・・・？？？？？？
竹Ｏ社長、ちゃんと説明してほしいですよね。元フラップ代理店のくせに。

430 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/10 16:21 ID:iSvHxWWp

トレトレとスタイレックは同じ会社みたいなものだって
認定講師が言ってました。
株のキャンペーンをあれだけガンガンやってて、一株が憶になるよ
なんていいながら、やってるし、フラップの株もトレトレ株かワイアリーバの
株と交換してくれるっていってます。
どこが関係ないの？先日新宿・名古屋の説明会にも竹内社長
がきて、話してましたよ。
僕は以前にフラップの創業者であり、社長か副社長を務めてたって聞いてます。
何を今更って感じがしますが
組織ぐるみの詐欺画会社じゃないかなっと思ってます。
トレトレのマスターだってフラップ代理店をだまして募集したようなもの
原野商法ににてる

431 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/10 17:06 ID:qz3cZC39

> 何について事実無根なんだろう？

「トレトレジャパン」と
「トレトレインフォ」という
似た名前の別の会社があって、
「～インフォ」はフラップの関連企業で
「～ジャパン」は無関係の企業だったと思った

セミナー等では
「トレトレ」とか「トレトレショップ」とか言っているので
代理店でもどっちがどっちだか分からない香具師も多いのでは？

で、無関係の企業にも問合せが言って迷惑してるんだろう

「フラップ」っていう同名の別企業のサイトにも同じ様な
「～とは無関係です」って注意書きがあったな。

実に迷惑な話だw

432 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/10 17:20 ID:1QJKeRsC

トレトレとフラップとスタイレック、思いっきり仲間じゃん！都合悪いときだけ関係ない！とか言うな！
竹内社長は今何してるの？

433 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/10 17:32 ID:yxb4zEsz

ttp://www.flap.ne.jp/info040630.html
＞'04.06.30 本社移転のお知らせ
＞平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
＞さて、このたび弊社では業務の拡大に備え、平成16年6月30日付けをもって事務所を
＞移転いたしました。
＞これもひとえに、皆様のお引き立ての賜と厚くお礼申し上げます。
＞これを機に、社員一同心を新たにし、一意専心社業に努める所存でございますので、
＞何卒今後とも倍旧のお引き立てを賜りますよう、衷心よりお願い申し上げます。

＞■移転先
＞新住所：〒1○8-0074　東京都港区高輪3丁目11-3　東信高輪ビル9F
＞TEL ： 03-5447-8○32
＞FAX ： 03-5447-8○31

434 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/10 17:51 ID:yxb4zEsz

>>431
＞「～インフォ」はフラップの関連企業で
＞「～ジャパン」は無関係の企業だったと思った
逆だよ。
http://web.archive.org/web/20030724114306/www.flap.ne.jp/info030527.html
＞'03.05.27 株式会社トレトレ・ジャパンに関するお知らせ
＞2003年2月より当社が業務提携及び資本参加しております、株式会社トレトレ・ジャパ
＞ンの「トレトレ」「＋×＋」の商標及びビジネスモデルを最近、無断使用している団体が
＞出現しております。当社は、この団体とは一切関係ございません。
＞また、上記の商標権及びビジネスモデルの使用権は株式会社トレトレ・ジャパンに対
＞してのみ許諾されているものであり、法的手段も用いることを検討しております。

で、この商標及びビジネスモデルを無断使用している団体ってのは
トレトレインフォを指していた模様。
なお、この商標権やビジネスモデルの件については、インフォ側にも
問い合わせ済みで過去ログで公開されているわけだが、その内容は
お互いに一歩も譲らずって感じだった記憶がある。

435 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/10 17:54 ID:yxb4zEsz

＞「フラップ」っていう同名の別企業のサイトにも同じ様な
＞「～とは無関係です」って注意書きがあったな。
これだな。
http://www.frappu.co.jp/
＞最近東京都港区に本店を置いている株式会社フラップ（FLAP）と、弊社を混同されるケースがありました。
＞弊社は本店を石川県金沢市に置く株式会社フラップ（frappu）です。
＞上記、東京都の会社とは一切無関係ですので、ご理解のほど、よろしくお願いいたします。

436 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/10 18:03 ID:XQAUYHQ7

>>433
＞これもひとえに、皆様のお引き立ての賜と厚くお礼申し上げます。

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

437 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/10 18:05 ID:yxb4zEsz

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2820/newes.jpg
つーか、こんなのもあるわけだが。
フラッ腐とトレトレジャパンが密接に関係してるのは、誰の目にも明らかだな。

438 ：フラ：04/08/10 19:08 ID:0oc2bwuv

>>425
代理店用のデバイス（情報端末）から見る事ができます。
『問い合わせが殺到しているので、電話はしないように』って内容。
被害を被った時とか、都合のいい情報しか記載しないのがいかんよね。

439 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/10 19:42 ID:8QrSmQWM

ヤナ犠打　ヤナ犠駄　ヤナ偽田　ヤナ疑唾　柳田　安い夜　須射　安い
ヤナやつ　柳田柳田柳田柳田
ヤナ犠打　ヤナ犠駄　ヤナ偽田　ヤナ疑唾　柳田　安い夜　須射　安い
ヤナやつ　柳田柳田柳田柳田　

440 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/10 20:38 ID:PEaJSQtG

トレトレのＨＰで「当社と㈱フラップ及び㈱スタイレックとの関係については
事実無根であり、資本関係も一切ありません」
とあったので、スタイレックのＨＰの事業概要を確認したら、以前は確かにあった
トレトレの社名が削除されてました。
カタログ情報サービス事業のところです。
詳しい情報を・・・。
だって、３件紹介でトレトレ株を一株でしたよね？

441 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/10 22:39 ID:XQAUYHQ7

さあ！今晩も盛り下がって参りました！

442 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/10 23:05 ID:6aDmHe1w

ちょっとちょっと？もともとは億園が中年おばはん代理店の飽山と会社の金横領したから、今代理店が苦労しているんじゃん。億園なんて、代理店に告訴されると脅されてて
半べそ状態らしく、飽山に泣きついているらしいよ。
いまだ会社には3億近くの使途不明金があるっていうしね
それでも外車乗り回し、高級マンションに住んで、ブランドものに身を固めているんだから、いい根性してるよ。

443 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/10 23:16 ID:6aDmHe1w

そういえばＯ会長すっかり影薄いですが、聞いたところによると完全に秋○には捨てられたらしいですよ
もう十分甘い汁も吸ったので、お役目ごめんってところですか？
もとは関西の田舎者が、都会に出てきて、いいようい調教されたってとこですかね。
でも代理店の中でも、なんとなく垢抜けないっともっぱらの評判でしたけどね

444 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/11 00:03 ID:Hb3L+DEI

ヤフー　→　ファイナンス　→　２７５８で検索　→　掲示板

445 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/11 00:14 ID:2bxm6RDo

畑山ええ加減にせぇよ　詐欺やろー　おまえら畑山と柳田と安井、深見
完璧確信犯やな　身動きとれんようしたるわ　
　コミッションの未払い　クーリングオフの未払い、支払いおくれ　その真相
会社の財政状態！とてもとてもコンテンツやビジョンの達成全部出来へんこと
しっとるくせに　あきれるで　外人の投資家金出る出る言うて、結局出えへんやないか
だいたい畑山なんぞに投資家が投資するか、アホ　バリバリのブラックやないかい
ほんまきったないやつらやで　他の畑谷、駒崎、らとおまえら全員ここまで
引っ張った罪、重いでぇ、スタイレックになってから入れた代理店のケツ拭くのは
大変やな　家や家族みんな亡くす事になるな　崩壊やぁ　人生終わりや
まっしゃぁないなぁ　知らんやつは知らんから　こいつらの事信用しとるはずやが
大変なことになるで　まぁそのうちわかるわ　
　

446 ：尼崎カルフール確認者：04/08/11 01:31 ID:GTjfv6SL

スタイレックの月初ミーティングというやつに行ってきました。単なる部外者で
何の知識もなく聞いていたので分からない部分が有りはしましたが、貴重な話が
聞けたと思っています。復習の意味も込めて基本的なことから書いていきたいと
思います。

会場の広さは用意された椅子で150席、後に椅子を増やし立ち見も含めて約180名
の集まりとなりました。集まった地域は北陸、中部、中国、四国、近畿地区と
ほぼ西日本地区をカバー。

年代は20～30代が1割、40台が3割、50代以上が6割程度かと思われます。顔ぶれを
見ているとパソコンや機械類に詳しい人たちが多いとは思えない感じでした。
むしろインターネットの仕組みですら何が何だかという人種が多いと感じました。

そういう仕組みを知っている人はこういうものの可能性を感じていないという風
にも取れます。満遍なく色んな人がいるというのならまだ分かるのですが、
集まっている人たちが余りにもIT産業というものに無関係そうな方たちばかりが
ものすごく多いというのが印象深かったです。

まずは昇格者の表彰から。RV,SV,UVと3つのレベルが有りまして、新規がRVで
続いてSV、そしてUVが一番上のレベルらしいのですが、SVとRVへと昇格した人の
表彰がありました。7月度SVへの昇格者0人、UVへの昇格者5人。しかし出来る
ダウンを掴んだ人がおまけで昇格していましたのでUVへのアップは実際は4人と
見ていいでしょう。

SVへの昇格がなくUVのみへの昇格だけが有るという事は、RVという末端層が大し
て動いてないということです。やる気があるUVだけが成長して報酬の一局集中化が
進んでいると見られます。金銭効率上、報酬もそこから優先する可能性が考えら
れますね。

次へ続く

447 ：尼崎カルフール確認者：04/08/11 01:31 ID:GTjfv6SL

次にエライとされる人のお話が有りました。

二部構成で前半3人、後半3人のお話でした。トップはトレトレの社長から。
この人の話はすごいですね。仕事ができるって感じの方でした。仕事ができるなら
もっと真っ当に日の当たる世界で儲かることを立ち上げれると思うのに何故か
こういう場で熱弁を振るっていました。

確かにドルシスカフェは単体では一つの成功を収めているでしょう。もちろん
人伝の話だけでの印象だけですけど。他のことは考えず真面目にその展開に力を
注いでいれば真っ当に成功できるのではないかと思うのですが。

そして今の一番のホット話は、幻覚・・・原価倶楽部みたいですね。後の講師も
含めて誰も彼もが9月7日のグランドオープンと声を大にして訴えかけていました。
トレトレについても話は聞けましたが、実際の目標値や過去の目標に対しての
達成など、1500店オープンのことや、過去の話と実際とのかけ離れた部分のこと
は何も聞けずじまいでした。

原価倶楽部をどれだけ本気で考えているのかは不明では有りますが、UV SV RV達に
目先の株式権利の取得という目標を与えているだけに過ぎないという印象でした。
後に講師たちが繰り返し「グランドオープンまでに株取得の権利を･･･」と言って
いたのを覚えています。合わせて最低10回以上は言っていたでしょう。

賛否両論は有るとは思いますが、出来る風だったので私個人的な評価は高かった
です。

更に続く

448 ：尼崎カルフール確認者：04/08/11 01:35 ID:GTjfv6SL

その後FCPBホールディング社長と後誰かと大したことない話が続きました。いや、
多分本人達はすごいことを話しているつもりだと思います。会場も一部そう感じて
いる人がいたみたいです。さすが信者。

FCPBは色んな店でバラバラに発行しているポイントをまとめてFCPBに切り替えさ
せて複数の店で共通にするという事業の話をしていました。早い話しお金を扱え
ないからポイントを扱ってその手数料で儲けようという話でした。
手数料の話とか色々突っ込みたい部分は有ったのですがそれは置いといて、
そもそもポイントというのは店が他店に客が流れるのを阻止するために囲い込み
に利用しているものなのに、他店と共用になったら意味がなくなるということを
分かっているのかなという不思議な事業展開の話を熱弁していました。
これをいい年こいた大人がうんうんと納得しているさまを見て、さすが信者。

この3人で一部は終了、続いて二部。誰がどうとか忘れましたが眠くなる話の次の
講師二人はなかなかすごかったです。Ｙさんでしたっけ？髪の間隔の広いでっかい
体の人。この人頭切れますね、脳みその瞬発力が有ります。

自分の思考に軸を持っている人でなければ完全にペースを持ってかれてしまい
ます。実はこの人の話結構面白かったんです。漫談としては最高でした。
お盆の話とか、的を得ているしこれから起こる問題を的確に捉えていました。
言ってることが本気なのも分かります。でも大元の考えが間違ってます。
ボタンを掛け違えちゃったかなという感じの人でした。この人も真っ当な仕事を
したら成果が出る人ですね。なにもこんなところで働かなくてもと思いました。

さて問題の最後のＦさんです。会話が自爆しています。最初のほうは気をつけて
会話していました。しかし途中から熱くなってきて本来のペースに戻ってしまっ
たようです。

まだ続く

449 ：尼崎カルフール確認者：04/08/11 01:40 ID:GTjfv6SL

FCPBのポイントの提携企業の話でしたっけ？「提携されている会社の名前を知っ
たら驚くと思います、そのぐらいすごい会社です」と煽りだしたのですが、どう
落とすのかと期待して聞いていると、直後に「私もまだどこの会社かは聞いて
ないんですけど」完全に語るに落ちています。こんな人をよく講師として表に
立たせていますね。フロントに立つ人の言葉がしっかりしていないと全体の信用が
疑われます。よほど人材がないのでしょうか？月初ミーティングだからまだ大丈夫
ですが、これが心のどこかで疑っている一般客相手だとやばいですね。

最初に原価倶楽部とFCPBのポイントの話を切り出して、後からその両方がいいぞと
煽る構成となっていました。特に9月7日のグランドオープンは先にも書いたように
相当煽り、グランドオープンまでに（トレトレの株の）権利を取ってくださいと
何度も何度も繰り返していました。

株を取らせるというよりも契約の195000円を手に入れる為の煽りであることはほぼ
間違いない感じでしたが。

なんにしても西日本一円から人が集まっている割には200人にも満たないマルチに
しては小規模な集まりであったということ、部屋を借りただけでＯＨＰ等の表示
機材等は全く使用せずお金をかけていないなとはっきり分かる集会であったという
ことは間違いなくこの目で見てきました。

もうちょっと続く

450 ：尼崎カルフール確認者：04/08/11 01:43 ID:GTjfv6SL

それとトレトレの社長から一貫した流れでしたが、やたらと２ちゃんを意識して
いたこと。特に講師連中は異常にヒートアップしてなんか呪文にかかったように
「２ちゃんねるに書かれたらこの中の誰かやからな」と半分脅すように話してた
のが印象的です。裏を返せばそのぐらいここを気にしているということです。
本人達はここに書かれるのが勲章みたいに気にしてないことを話していましたが
単なる強がりですね。聞いていてかわいそうになってきました。しかも２ｃｈの
書き込みの内容に詳しい。熟知しています。よく読んでますね。

私がミーティングを見に行くと書いたのが相当プレッシャーだったようで、全員
対２ｃｈ対策で相当神経を尖らせていたみたいです。できるだけ余計なことを
言わないように気をつけていたみたいだし。次回から毎回行こうかな。そしたら
被害者も減るかもしれません。

とりあえずサラリーマンのコスプレのまま入場していたら誰か絶対ばれない
ことが分かったので次からは安心して入ることが出来ます。事前にビジネス
スタイルと聞いていた助かりました。おかげで溶け込むことが出来ました。

最後にここに見に行った直後にこれを書かなかったのは２ｃｈをしきりに意識
している方たちに肩透かしを食らってもらう為です。でも時間がたってから
書いたほうが書く内容が落ち着いてそっちの意味でもよかったです。

終り

451 ：尼崎カルフール確認者：04/08/11 01:45 ID:GTjfv6SL

長文失礼しました、最後にageときます

452 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/11 01:57 ID:VOV7deCq

>>451

レポート乙です。
２ｃｈをどう意識していたのでしょうか？もちっと、具体的に知りたいです

ちなみに、コテハンつかうならトリップつけるのがお勧めです

453 ：尼崎カルフール確認者：04/08/11 02:18 ID:GTjfv6SL

>>452
全体としては２ｃｈに話していることを書かれるのを恐れていたみたいです。
個人的に気にしてるのは個人叩きじゃないですかね。講師の人なんかは半分
喧嘩腰で２ｃｈの書き込みへの挑戦状を叩きつけてましたから。何を書かれる
のか気になって気になって仕方がないという雰囲気が漂っていました。
勿論言葉は強がりと脅し方面でしたが。

このコテハンは以後も使うかどうかは分からないのと多分忘れてしまうと
思うのでトリップはつけないでおきます。次いつ書くかももう書かないかも
わからないし。

454 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/11 02:25 ID:tasDe3HQ

>>451
お疲れさん。

＞なんにしても西日本一円から人が集まっている割には200人にも満たない
自称6万人の代理店が存在するなんて眉唾ものですね。
実際のところ、個人的には数千人レベルが関の山な悪寒・・・
新春の決起集会も230人程度（ソースは某女UVの日記ｗ）だったそうですし。
もしくは、ほとんどの代理店が休眠中なのかな？

455 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/11 02:26 ID:VOV7deCq

どもです。
笑いこらえるのに大変だったと思います。

トレトレはフラップと一切関係ないとコメントを出しているのに、社長
が来ていたのですね。
タイムリーで、重要なねたですね

お疲れ様でした

456 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/11 02:41 ID:tasDe3HQ

つーか、この会社と代理店は年を越せるのかなぁ。

Xデーは9/7頃の設定ですか？（藁

457 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/11 02:44 ID:KozpY+oV

442　
443
お前秋●本人だろ
自演してるみたいだけどID一緒だしｗ

458 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/11 02:53 ID:KozpY+oV

これも。↓馬鹿な女だな。ばれないようにもっとうまく書けよｗ

244 ：名無しさん＠どっと混む：04/07/29 14:04 ID:wgQO9fqq
億○と飽き○の2人で隠してた金も飽き○に持ち逃げ！？
飽き○が上手ということか・・・
所詮、田舎者が都会の女に利用されて捨てられたって結末？

秋○はもう新しい男（カモ）ができたらしい・・・

459 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/11 08:23 ID:7HXLAT07

>>453
何を書かれるのか気になって気になって仕方がないという雰囲気が漂っていました。

どうりで・・・と言う事がありますよ。
それと、気になっていると言う事は、ここで書かれている事がまんざら嘘・偽りじゃ
ないと、証明しているようなものですね。

460 ：尼崎カルフール確認者：04/08/11 10:07 ID:x74HGPP1

>>454
この調子では9月7日に何も起きないことが分かって年内徐々に人数が目減りして
いくだけかと。またその頃には別のネタを用意するでしょうけど、RVレベル
止まりの多くの人はすぐに被害者に転向するとおもいます。

原価倶楽部の次はどんなネタを用意するのでしょうかね。
まさかFCPBじゃないですよね？始まる前から終わってるのですが。

461 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/11 10:10 ID:Z3uG35od

秋Ｏ！でてこい！

462 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/11 10:12 ID:VOV7deCq

フラップのスタイレック切りがうまくいっているようにしかおもえんけどな

463 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/11 11:46 ID:Dn9F28I1

一応、月末にとったトレトレ本社の郵便受けの写真
http://v.isp.2ch.net/up/ef435e0e0676.jpg

三社で一個つかってました
（あとの二社は子会社だけど）

464 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/11 12:58 ID:wM2OJnRP

>>447
> 原価倶楽部をどれだけ本気で考えているのかは不明では有りますが、UV SV RV達に
> 目先の株式権利の取得という目標を与えているだけに過ぎないという印象でした。

結局フラップが作って成功した最大の仕組みはコレだな。

465 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/11 20:37 ID:4XG8YZB5

尼崎カルフール確認者さんへ

ご苦労様でした。　それで、新ピッコムのことは何か言ってましたでしょうか？
あるいは質疑応答で誰かが新ピッコムについて質問したとか・・・。

466 ：フラ：04/08/11 21:39 ID:g1QqTbyw

>>462
逆だよ。
フラップはこのまま提携先が見つからなければ、間違いなく潰れるよん。

>>465
開発費がないんだから、新ぴっコムなんて出るわけがないしょや。
開発部長のおーわんだってもういないんだから。
ちなみにおーわんがまだフラップにいると思ってる代理店は事実かなりいる。
『マイナス事項にはお口チャック』がこの会社の方針。

467 ：yasaiya：04/08/11 22:11 ID:rch2Py4b

>>467
O-1氏がいなくなったのは技術を独占し、不当に利益を得ようとした為。
でも関連企業に出向しただけって形になっているのは余り知られていない。

無能経営者のO社長のﾍﾀﾚぶりが良くわかるｴﾋﾟｿｰﾄﾞの一つ。

468 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/11 22:19 ID:YNLvNSzl

たいした奴らじゃないねぇ。フラップって。

469 ：尼崎カルフール確認者：04/08/12 01:12 ID:Ewm9ZHra

>>465
ぴっコムやぴっとデバイスについての言及は全く有りませんでした。
ただし原価倶楽部の認証のネタにデバイスを持ってきたのは有りましたが、
そのときだけの話です。ぴっコムの新機種の話なんて何も無しです。

原価倶楽部とPCPBのとトレトレの株の権利の話だけです。
それ意外は全くないと言ってほぼ間違いないです。

470 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/12 01:45 ID:AoBrAkZM

深見柳田安井お前らなんぼ被害者作るんや、ほんま責任取れるんやろな
このぱか連中にどぼんするまで居ることこそ、自分の首閉めまっせ
くそども、あほども、どーもどーも　柳田なんぞホットワークの力、あらへん
あらへん　（実際稼いでない）　たまたま数字でてるだけやん　安井の強引
オーバートーク不実告知で結果出てるだけ　深見も
おじちゃんおばちゃんに株のネタで売ってるだけやんけ
買った人１００％被害者になるだけやんネットワークちゃうやん
最後まで付き合う人別に柳田が食わせてくれるわけないやろ
柳田は金儲けやったら何でもするにんげんやで
おーいアホしっかり２ちゃん見るか　図星かまされ苦やしいやろ
ガキデカ（安っちゃん）頭隠すのにガキデカの帽子かぶりぃな
笑えるで　物まねの仕事のほうがかいいんちゃう
や－ーーーなぎだ

471 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/12 02:13 ID:f/2bEFam

去年は権利収入と言う馬鹿げた夢を見ていたが今年は余計なローンを返済
するために悪夢を見ています。　　知り合い減ったしね・・・

472 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/12 03:40 ID:2ZKLFFWU

O-1ｯﾁ自信が技術を持ってると思ってる連中こそが夢見がちと言える。

473 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/12 13:52 ID:ZKJa0oc5

尼崎カルフール確認者さんへ

新ピッコムの件わかりました。　ひとこともなかったなら、もう出ないのでしょう。
お盆開け早々に一般販売なんて再三にわたるフラップの嘘にはもううんざりです。
月曜日アップに相談してクーリングオフにしてもらいます。　
聞かされてきた内容と全く違うということで、理由は十分でしょう。

474 ：ギャンブラ～：04/08/12 14:15 ID:e5gLZrd6

世界初、IモードでCasinoができるよ！もちろん、換金ＯＫ！！
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄCasino会社が遂に　携帯電話（Ｉモード）Casinoへ進出！！
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475 ：takoyaki-ya：04/08/12 21:37 ID:nBAH9p/r

>>473
クーリングオフされるのなら、アップの方には相談しない方がよろしいのでは？

●申込日　平成○年○月○日
●氏名・会員番号
●紹介者氏名・同左住所・同左電話番号
上記日付のスタイレック代理店契約書は撤回し、契約は解除します。

と、官製はがきの裏に記入の上、
ご本人の住所・氏名・電話番号を明記して、スタイレックに簡易書留で郵送すれ
ば、手続き完了ですよ。
但し、ビジネスキットが届いてから２０日以内の消印が必要ですので、お間違い
無く。
ビジネスキットも返送しなければ、あちらさんは返金の手続きに着手しませんの
で、これもお忘れなく！

476 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/12 21:42 ID:9oEDsUvd

内容証明郵便じゃなくてもいいの？

477 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/12 22:31 ID:dgBUIVDk

僕もクーリングオフしました、どんな事があるにせよ会社がよい方向に又は
悪いほうへ行くにしても、これだけ色々話が飛び交っている会社は関わらない方が
懸命だと思います、皆さんも必ずクーリングオフして下さいって思います
疑いが、くもりが少しでもあるなら止めるべきでしょ　疑いがあるのに
やりつづけていると結果が良くて当たり前、悪い場合はあなたの回りは大変なことに
なる、非難の嵐言わんこっちゃないぐらいなら良いですけど　皆さん自身の
精神的ダメージの大きさの方がきついと思います　信じていればその度合いが
大きいほど・・・・ですから疑わしきは止める　これです
必ずクーリングオフ、もう出来ない人は活動を止めましょう

478 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/13 00:44 ID:k4wsWtAb

新ぴっコムは出ませんよ～お金がない会社でどうやって出すんですか？でもスタイレック代理店はもうぴっコムの存在も忘れてますからね。
最近では奥●信者だった代理店も手の平返したように奥●バッシングに走ってます。
そういえば彼は新しいスポンサーを見つけたようです。中年のすっごいデブでブスなおばさんらしいです。
秋●はかなり長い時間舐めさせたらしいから、その辺の奉仕の精神はあると思います。
今はそのおばさんからもらうお小遣いでしのいでいるとのことです。あと奥●はフラップ社員も何人も喰ったらしいです。で皆会社を辞めていったらしいです。
これは辞めた元社員からの情報ですから信憑性ありです

479 ：トレトレ：04/08/13 03:42 ID:j1csCxRN

トレトレの株が欲しい人、僕の知り合いがトレトレ株を売ってくれるそうです。
スタイレックの元講師とトレトレのマスターの人が売ってくれます。
欲しい人いますか？

480 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/13 05:43 ID:ZTKJBHLi

473です。

アドバイスどうもです。
自分は今年１月の代理店なので簡単にはいかないのは覚悟の上です。
でも勧誘の時、届いたピッコムの使い勝手が悪いとクレームつけると、
「コレは試供品で来月には人工知能付きで改良された新型が出る。
その時には希望者には新型と交換するから大丈夫」
と言われ、２月末になっても新型が出ない旨をクレームつけると、
「製品として万全を期すため、お盆明けに延期になった」と言われたのです。
その当時はスタイレックのスの字もなかった頃です。

言った本人には相談の形ではなく、契約と内容が違うことを付きつ
けて断固とした態度で返金を迫るつもりです。

481 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/13 08:54 ID:SpINkn+o

>>480
明らかに法の保護が有るクーリングオフですらご覧の有り様ですから厳しい戦いに
なると思いますよ。裁判所にもっていって判決をとりつけるとかできないのかな？

482 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/13 09:43 ID:fGM0GZSS

そう言えば、ドコモの５００シリーズがすでに旧式になりつつあった時期に、
やっと５００対応の機械を出してきたことを思い出しますね。
天才技術者が在籍してるって言ってたから、さぞや完璧主義者だったのでしょうね。

483 ：takoyaki-ya：04/08/13 11:12 ID:YBrFPWZu

>>476
ここの会社は普通じゃなから、その方が良いでようね。
>>480
会社でなく、アップの方と話をつけるのですね。
心情的にはわかりますが、その方に支払い能力が果たしてあるか・・・。
なんせ儲けているのは数人だけですからね。
私はアップに当初から「会社がどうにかなったら自分が返金します」と言わせて
おりますので、Ｘデーが待ち遠しくてたまらないんですが、その辺が気になると
ころなんですよ。
きっちり追い込みかけますけどね（笑）
今は彼女と二人でその４０万の使い道をあれこれ思案して楽しんでます。

484 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/13 12:07 ID:AoM0iBFC

>フラップはこのまま提携先が見つからなければ、間違いなく潰れるよん。
よーげんの専売権持ってるらしいから
FC展開させれば提携先見つからなくても食いつなげるんじゃないの？

485 ：さぼてん：04/08/13 12:09 ID:kb3S7tvD

みなさんに、質問します。ピットデバイスって、結局は一般発売されてませんよね。試作品だけで開発中止ですか？

486 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/13 12:14 ID:AoM0iBFC

いや、ちゃんと製品化はしてたでしょ、
前半の代理店には10個ずつとか買わせてた訳だから
少なくとも数万個は出荷されてるんじゃないの？

ま、そのデバイスで何が出来るのかは良く分からなかったけど

487 ：takoyaki-ya：04/08/13 12:47 ID:YBrFPWZu

>>484
でもヨーゲンはトレトレの事業でしょ？
トレトレのＨＰで、一切関係ないと記載されてるって事は・・・。
やはり何も無いって事っしょ。

488 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/13 13:07 ID:VAfErfbH

ヨーゲンの専売権をトレトレとか、フラップとかがもっていたら、
今、日本で売られているはずないでしょ

どっちも販売していないのだから

489 ：訴訟しましょう！：04/08/13 13:10 ID:84tYr+Hp

僕はＵＶで以前はフラップを頑張ってました。フラップの噂をいろいろ聞いたので
認定講師に電話してききました。フラップから、代理店の承諾も一切なく
気がつけばスタイレックの代理店になってること、これは商法違反で
スタイレックもフラップも告訴できるそうなので、その講師も退会したそうです。
僕はフラップの株を150万買って、身内の名義で50万買ってます。

これも公開することは、まずない！株の取得に関しても
違法性があるということで、被害者団体を作ってスタイレックとフラップを
告訴するつもりで動いていると聞きました、
僕もわずかでもお金が返金されるのであればと思い賛同することに
しました。
ほかにも被害を受けた人に連絡をして下さいといわれてます。

一緒に訴訟を起して、金の返金を求めたい人は
[email protected]　まで連絡下さい。

または各自でスタイレックフラップを訴えることもかまいません。

490 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/13 13:22 ID:AoM0iBFC

>今、日本で売られているはずないでしょ
ヨーゲンてドルシス以外でも売ってるのか、
知らんかった

つー事は独占販売できるって話もウソだった訳ね

491 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/13 13:27 ID:mxF4OBKf

>>476
より完璧を目指すなら内容証明だろうな。

>>480
そもそも、そんな与太話を信じてしまった自分にも問題があるな。
通常、マルチ商法には20日間のクーリングオフがあり、その期間内なら
無条件で契約を取り消すことが出来るわけだ。
その当時であれば、調べればいくらでも負の要素はあっただろうに。
アップの妄言を鵜呑みにし、思考が停止していた自分も責任は重大だよ。
また、新Piccomの登場の件について交わした書面等があれば別だが
口約束なんかでは、それを証明するのも難しいだろうな。

>>489
＞僕はＵＶで以前はフラップを頑張ってました。
いっぱい騙したんだね（藁

492 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/13 13:33 ID:AoM0iBFC

そういや原価クラブって
商品を原価提供するのが本当ならちゃんと顧客が付くとは思うけど、
本当に原価提供するなら儲けは一切無い訳だから
たとえそこで年商1兆円とか売り上げても代理店の報酬にはまったくならないね

493 ：おもろいっす：04/08/13 13:38 ID:0cM2QOnb

492　それって正解ですね！

494 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/13 14:27 ID:mxF4OBKf

>>492
＞本当に原価提供するなら儲けは一切無い訳だから
儲けは会費として先に徴収するみたい。
仮に、本当に原価で売ってるとすれば、会員が買い物を重ねていって
一般流通品との差額が会費を上回れば、会員は得をするって話だね。

＞たとえそこで年商1兆円とか売り上げても代理店の報酬にはまったくならないね
そりゃそうだ、トレトレとの関係すら否定されちゃってるし。
ましてや、何らかの間違いでもあってPiccomが発売されたとしても
トレトレに置けない今となっては、どうやって販売するのだろう。
代理店が自らPiccomを背負って、行商でもするのかねぇ・・・（^∀^）ｹﾞﾗﾌﾟ

495 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/13 15:08 ID:oUMOqL8c

>>490

http://www.yogenfruz.jp/
に問い合わせ先があるから、ドル死すで、ヨーゲンフルーツ売っているかきいてごらん

496 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/13 15:11 ID:oUMOqL8c

すまん・・今は、ヨーゲンフルーツを売る店は日本にないや

497 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/13 15:19 ID:HxFRMkpf

過去ログに　＄シスは、ヨーゲンとは異父、別産地・別ブランドの兄弟だとかなかったっけ

すまん・・今は、ヨーゲンフルーツを売る店は日本にないや

498 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/13 16:08 ID:SpINkn+o

>497
＄死すにしといた方がいいかも。

499 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/13 17:29 ID:FL5HzY+C

>498
テメエが死ね

500 ：さぼてん：04/08/13 20:51 ID:kb3S7tvD

>>486ありがとうございます。結局は市販してないんですよね。専用のサイトって閉鎖でしょうかね。

501 ：フラ：04/08/13 22:14 ID:ONa39Ltt

>>484
>よーげんの専売権持ってるらしいから
>FC展開させれば提携先見つからなくても食いつなげるんじゃないの？

それ（専売権）を持ってるのは、あくまでトレトレオンリーだろ。
ただスタイレックの代理店であれば、優先的に権利は買えるけどね。
『アントレ』にもマスターフランチャイズの代理店募集をかけたけど、
確か第一期で１５０万くらいかかったはず、なるだけで。
店舗出すとしたら、更に溝に金を捨てるハメになるのは言うまでもない。
ちなみに第二期はまだ募集せず。

>>494
>トレトレに置けない今となっては、どうやって販売するのだろう。

その事実は今のところまだないはず。
現時点でピッコムを置く構想はまだ消えてないよ。
トレトレボックスと絡ませたり、メリットがないわけではないからね。
ただそれもぴっコムが出ないとなると、卓上の空論となるわけだが…

>8.5 インターネット掲示板等で書込みされています当社と株式会社フラップ及び
>株式会社スタイレックとの関係については事実無根であり、資本関係も一切ありません

これだけど、事実無根ってのは２ちゃんに書かれてる風評の事であって、
Ｆ社、Ｓ社に対しても資本関係ではないと言っているだけ。
提携関係ではあるけど、資本関係ではない。
スタイレックのＨＰにある事業概要見ればわかるよ。
クリ○○スが逃げたから、そのうち表から防具も消えるだろうけど。

それと、まだ話に出てないようだけど、
フラップは近々『商号』を変える動きに出るかもしれない。

502 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/13 22:18 ID:gZO9zMbd

>>501

資本関係がないのに、なぜ、スタイレックはトレトレの株を
代理店にわけるというの?

503 ：フラ：04/08/13 22:31 ID:ONa39Ltt

あ、
それとこれ。

>>492
>本当に原価提供するなら儲けは一切無い訳だから
>たとえそこで年商1兆円とか売り上げても代理店の報酬にはまったくならないね

いくら原価ったって、あくまで間に何枚かかませた上での原価だと。
ちゃんとその間のマージンも取るシステムだと思うよ。
全生産者からダイレクトに引っ張ってくんのは不可能だし、その間の企業に蜜もない。
ただその間の業者を従来以上に最小限にしてるだけだよ、原価ったって。
まぁ、ホントの意味での原価じゃないけどね。
で、カタログも見た人いる？
確かに安いのは安いと思ったけど、『？』マークがつく金額も多々。
ティファ２ーが参入してるから、女性は結構食いつくとの事。

504 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/13 22:38 ID:AoM0iBFC

> いくら原価ったって、あくまで間に何枚かかませた上での原価だと。
> ちゃんとその間のマージンも取るシステムだと思うよ。
じゃ、原価でも何でもないじゃん、その他の業者と一緒ｗ

それなのに
「原価」
なんていう単語を入れているのは不当表示だな

505 ：フラ：04/08/13 22:50 ID:ONa39Ltt

>502

じゃあ、なんでトレトレはこれだけ言い切ってるの？
誰でも閲覧できるＨＰで、２ちゃんねらーやその他の風評者に対し、
釘を刺すように書かれてる内容が嘘なんて事がありえるか？
それこそトレトレ詐欺だろ。（おれおれにちなんだ）

506 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/13 23:06 ID:ve46I03r

>>505
>釘を刺すように書かれてる内容が嘘なんて事がありえるか？

本当とすると、スタイレックが、トレトレの株をもっていて
代理店にわけると言う話は　嘘　なんだね

507 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/13 23:07 ID:ITLc7VZZ

＞それなのに
「原価」
なんていう単語を入れているのは不当表示だな

そもそも原価とはなんぞや？　それは「仕入れ原価」のことであり、
高かろうと安かろうとメーカーが示す「仕入れ原価」で売ってれば法的に
問題はない。　たとえ裏でキックバックが上乗せされてても「原価」は
「原価」ということですよ。

508 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/13 23:10 ID:ve46I03r

ワイアリーバの件では、トレトレはフラップの子会社だとかの書き込み
があったのかな？
関係が深いという書き込みはめだったが・・

509 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/13 23:18 ID:mxF4OBKf

>>501
＞Ｆ社、Ｓ社に対しても資本関係ではないと言っているだけ。
ここには、はっきりと資本参加と書かれてますが？

http://web.archive.org/web/20030724114306/www.flap.ne.jp/info030527.html
＞'03.05.27 株式会社トレトレ・ジャパンに関するお知らせ
＞2003年2月より当社が業務提携及び資本参加しております、株式会社トレトレ・ジャパ
＞ンの「トレトレ」「＋×＋」の商標及びビジネスモデルを最近、無断使用している団体が
＞出現しております。当社は、この団体とは一切関係ございません。
＞また、上記の商標権及びビジネスモデルの使用権は株式会社トレトレ・ジャパンに対
＞してのみ許諾されているものであり、法的手段も用いることを検討しております。

じゃ、これも嘘だったわけだな。
ここまで嘘ばかりの会社に対し、アンチはともかくとしても
代理店は何を信じて活動すればいいのやら・・・ご愁傷様（ﾁｰﾝ

510 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/13 23:23 ID:ve46I03r

>>509

昔は資本関係があったけど、今は資本関係はないと
反論があったりして・・

でも、これくらいは、中傷とはいわないな

511 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/13 23:34 ID:mxF4OBKf

>>510
ありえるね（ｗ

つーかさぁ、どっちかって言うと本当に釘を刺したい対象は
代理店なんじゃないかと思う。
トレトレに関する不実告知は過去スレに腐るほどあるわけだが
今でもそれらを妄信している代理店向けにね。

512 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/13 23:40 ID:ve46I03r

トレトレのコメントは、ワイアリーバへの問い合わせに対するワイアリーバへのポーズ
のような気がします
「会社としては、悪徳マルチとはかんけいないんです（＞＜）」というね。
（Ｙ社側が、株主から突き上げを食ってトレトレになんとかするように言ったのかと）

でないとワイ・アリーバの株取得がやりにくくなるからじゃないかな。

実態は別としてね（ｗ

513 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/13 23:46 ID:B5Smd3WH

僕はクーリングオフしました、友達もしました誘った人みんなしました
　
どんな事があるにせよ会社がよい方向に又は

悪いほうへ行くにしても、これだけ色々話が飛び交っている会社は関わらない方が

懸命だと思います、皆さんも必ずクーリングオフして下さいって思います

疑いが、くもりが少しでもあるなら止めるべきでしょ　疑いがあるのに

やりつづけていると結果が良くて当たり前、悪い場合はあなたの回りは大変なことに

なる、非難の嵐言わんこっちゃないぐらいなら良いですけど　皆さん自身の

精神的ダメージの大きさの方がきついと思います　信じていればその度合いが

大きいほど・・・・それでも分かっていてやるのは確信犯になるでしょう

ですから　　｢疑わしきは、止める！！｣　これです、やめましょう！

必ずクーリングオフ、もう出来ない人は活動を止めましょう！！！！！！

514 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/13 23:53 ID:AoM0iBFC

> そもそも原価とはなんぞや？　それは「仕入れ原価」のことであり、
> 高かろうと安かろうとメーカーが示す「仕入れ原価」で売ってれば法的に
> 問題はない。
そのメーカーからの仕入原価に色々乗っけて販売するなら
原価じゃないでしょ。

515 ：yasaiay：04/08/14 03:09 ID:TqYjX6Ho

皆さんお疲れ様です。

ちょっとまずいことになってきたようです。
こちらでも言わせていただきます。

「現在勧誘されている人は断ったほうが良いでしょう」
「クーリングオフできる人はしたほうが良いと思います」

理由は後日。

516 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/14 03:21 ID:9Hy9hEqZ

奥●は恨みを買われている代理店が送りこむヒットマンに命を狙われています。５０万で依頼したそうです。
住んでいる高級マンションもバレています。
六●木ヒル●に住んでいるらしいのですが、家賃を３か月滞納しているので追い出されるのも時間の問題。

517 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/14 04:54 ID:p2sCjsjx

質問ふたつ

１．上場もしていない企業が額面５０円（相当）の株を１０万円で得る行為
　　これって商法違反じゃなくて？

２．クーリングオフによる返金が法で定めた期限に遅れて、支払いが滞った場合。
　　これってデフォルト（債務不履行）じゃなくて？

518 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/14 04:55 ID:p2sCjsjx

質問ふたつ（訂正）

１．上場もしていない企業が額面５０円（相当）の株を１０万円で売る行為
　　これって商法違反じゃなくて？

２．クーリングオフによる返金が法で定めた期限に遅れて、支払いが滞った場合。
　　これってデフォルト（債務不履行）じゃなくて？

519 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/14 07:06 ID:pGWd9xK5

>>515
いよいよか？（藁
だからトレトレもあんな発言したのかな・・

520 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/14 12:18 ID:e5SjA3G/

トレトレがトカゲのしっぽ切りに入ったってことか？
トレトレを生かしてフラップ・スタイレックに変わる会社の設立の基にするとか。

521 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/14 17:15 ID:3CENQNLd

会社の夏休業が終わる来週になると　動きがありますよ
畑山氏、あなたもかなり苦しいですね！　心中察しますよ
会社の存続はどうみても、厳しい状況ですね　無理なものは無理
見切りも早めにつける、判断する、決断する　これも経営者として
の器、隠しながら続けるのは犯罪　さてあなたの判断、決断は？
どちらでしょうか？しかしその後の混乱を考えると、ため息どころでは
ないですよね、私たちは対岸の花火をじっくり見させて頂きます
どんな結末を創るかあなたの手腕期待しています　講師方たちも
彼のサポートしなくてはならない責任があります　逃げるような事は
しないで下さいね　ご覧の皆さんも講師陣や社長の対応、しっかり
見ていて下さい　一人一人のズルさ良さ人間性がよーくわかると思います
今後も組める人間化いなか、自分自身の見る目があったのか無いのか
判断できるでしょう　正しい答えがもう直です　

522 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/14 18:42 ID:4astkN87

財政面からみた今後の展開予想

トレトレ・・・存続可能
フラップ・・・存続の可能性あり
スタイレック・・・存続はかなり厳しい。下手するとドボンするかも。

以上

523 ：全能の密告者：04/08/14 22:41 ID:GzdkEYDO

トレトレが株で資金集めを行なっています。
密告情報をほしき者は聞いてください、かなり良いねたありますよ。

524 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/14 22:46 ID:E5dm1Gnl

>>515
>>523
早く書けよ。

525 ：全能の密告者：04/08/14 22:59 ID:GzdkEYDO

取れ取れジャパンの増資は（上場企業ワイヤリー＊）の名前を使った詐欺行為
8月31日の約２９億の増資は成立しません！取れ取れジャパンも６０００株出資する予定だが
・・・・無理です！　なぜならば増資引き受け企業（取れ取れＪＰ他数社あるが）の内　株ジェイシーエムが数日前、民事再生法を適用し実質倒産！
よって今回の増資は引き受ける企業が全て揃わないので、ワイヤリー＊の増資は無効！
詳しくはお近くの司法書士にでもお尋ねください。
適当に誤魔化される前に、手を打ってください！　つまり資本関係はできっこないです！！！　
出資した方は早急に返還請求しておいたほうがいいよ。　まちがえない！

526 ：全能の密告者：04/08/14 23:21 ID:GzdkEYDO

早く裏取ってくれよ・・全能に勝てるかな？

取れ取れジャパンの増資は（上場企業ワイヤリー＊）の名前を使った詐欺行為
8月31日の約２９億の増資は成立しません！取れ取れジャパンも６０００株出資する予定だが
・・・・無理です！　なぜならば増資引き受け企業（取れ取れＪＰ他数社あるが）の内　株ジェイシーエムが数日前、民事再生法を適用し実質倒産！
よって今回の増資は引き受ける企業が全て揃わないので、ワイヤリー＊の増資は無効！
詳しくはお近くの司法書士にでもお尋ねください。
適当に誤魔化される前に、手を打ってください！　つまり資本関係はできっこないです！！！　
出資した方は早急に返還請求しておいたほうがいいよ。　まちがえない！

出資した後に適当な言い訳されますよ。証券取引所、もしくは証券会社に今回の増資が成立するか聞いてみたら？
まして「取れ取れＪＰみたいなＭＬＭの会社」が上場企業に資本参加を証券取引委員会が認めません！
絶対に増資は成立しません！　　

来週の予報「来週は言い訳説明会に変わるでしょう」

527 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/15 00:31 ID:TwTahf4w

>>526
で、Xデーはいつごろだ？
もう待ちくたびれてんだけど（・∀・）ﾜｸﾜｸ

528 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/15 04:06 ID:lC4JOb2o

>>527
山は月末の振込み時期じゃないか？グランドオープンを待つまでもなく。
振込みがなくてグランドオープンも大した事なくてダブルパーンチのヨカーン。

529 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/15 05:27 ID:jQOue3KD

ＪＣＭは、駐車場機器を主力に、飲食店向け情報配信に参入。従業員150名。
資金繰り悪化で、８月５日に民事再生法申請、受理、負債総額103.7億。

530 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/15 05:41 ID:nqTyvgbx

JCMってファミレスにおいてある液晶端末の会社ですよね。

531 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/15 06:19 ID:lVjdZfby

みなさん、デマに惑わされて慌てて騒ぎませんように。　
今回のトレトレが行う増資株取得の話はある事情によりしばらく延期となりました。　
あくまでも延期であり、話そのものは消えた訳ではありませんのでご心配なく。

また、トレトレジャパンの株配布の話が消えたという情報は全く事実無根です。
条件を満たされた代理店様にはお約束通りトレトレジャパン株を取得して頂け
ますのでご安心下さい。

532 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/15 08:52 ID:ptyoQ34F

ま、
公開するか分からないかも知れない株を買っても意味無いし
(経営参画を目指して全株中のそれなりの割合を取得する様な場合は別だけど)

たとえ公開したとしても公開直後のどんなクズ株でも上がる時期に
売買規制かけられて売り抜けられない様ならやっぱり意味ないね

533 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/15 09:45 ID:90mEnN5T

>>531

>今回のトレトレが行う増資株取得の話はある事情によりしばらく延期となりました。

JCMがあぼーんしたので、ワイアリー場の資金計画たてなおしかな。当然だな。
正式発表は、ワイ・アリー場から出るでしょうね

>トレトレジャパンの株配布の話が消えたという情報は全く事実無根です

こんなはなしもでてるんだ。(笑
このスレやスタイレックスレで出ている話は、トレトレの発言が全面的に正しければ
フラップやスタイレックは株を持っていないことになる。
ないはずの株をどうやって配るんだ?
という話です。

ちなみに、代理店が株を取得し名義書換を行うと　個人株主が多くなる。
　すなわち「上場不可能」となる

上場までは、名義書換しない手もある
　名義書換は、「上場後に行うという契約」を行ったうえでの話

それまでの売買は、株の持ち主(名義は不明)と買取者の直接交渉での売買
となる。(非常に売買しにくい)

株券を発行していない会社も多いので、実際はさらに売買しにくい
トレトレは、株券を発行しているのだろうか・・・?

534 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/15 13:25 ID:lC4JOb2o

ありえない話＆綱渡りの話がプラスされている罠。
よくこんな話を信じる人がいるものだ。
それともさすがにおかしいと思い出しているかな？

535 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/15 17:02 ID:90mEnN5T

>>534
>よくこんな話を信じる人がいるものだ

勧誘するほうも　よく勧誘するよね

536 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/15 17:54 ID:ZXPNeu2i

…そういう中にも、罪人たちは何百となく何千となく、まっ暗な血の池の底から、
うようよとはい上って、細く光っている蜘蛛の糸を、一列になりながら、
せっせとのぼって参ります。今の中にどうかしなければ、糸はまん中から二つ
に断れて、落ちてしまうのに違いありません。

　そこでカンダタは大きな声を出して、「こら、罪人ども。この蜘蛛の糸はオレ
のものだぞ。お前たちは一体誰にきいて、のぼって来た。下りろ。下りろ。」
とわめきました。
　その途端でございます。今まで何ともなかった蜘蛛の糸が、急にカンダタのぶら
下っている所から、ぷつりと音を立ててきれました。ですからカンダタもたまりま
せん。あっというまもなく風を切って、コマのようにくるくるまわりながら、
見る見る中に暗の底へ、まっさかさまに落ちてしまいました。（蜘蛛の糸より）

トレトレは一人だけ良い子ちゃんになろうとして、必死でスタイレックとの
資本関係を否定した途端、天罰が下って今までなんともなかったJCMが破綻、
結局ワイ・アリーバの経営権を取得しそこなってしまった模様。
おそらく二度とこんなビッグチャンスは巡って来ないでしょう。

537 ：takoyaki-ya：04/08/15 18:33 ID:Pwq9vP4E

深いですねぇ。

538 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/15 21:58 ID:172aZKlc

スタイレック、フラップ、トレトレってそんなにひどいんですか？

539 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/15 22:30 ID:ptyoQ34F

>>538
最初の方にあるテンプレ集の中にある
「無かった事リスト」
でも見てみれば？

代理店が勝手に言っている事だったとしても
それを勧誘の場で口にしている以上は主催企業の管理指導責任は問われるよね

540 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/16 00:33 ID:Q7fWSOB4

ワイ・ア×ーバも、再度増資を考えたとき、ト×トレを増資先に入れるかな?

541 ：柳田安井○ね○ね：04/08/16 00:56 ID:2+HSc2Cc

いよいよサーバーも止まったようだな
柳田安井責任取れよ！柳田安井悪人悪人！柳田安井●ね！●ね！し●！し●！
柳田安井責任取れよ！柳田安井悪人悪人！柳田安井●ね！●ね！し●！し●！
柳田安井責任取れよ！柳田安井悪人悪人！柳田安井●ね！●ね！し●！し●！
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柳田安井責任取れよ！柳田安井悪人悪人！柳田安井●ね！●ね！し●！し●！

542 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 05:53 ID:zU7WK2f1

サーバが止まったっていうのはどこのことだ？
フラップもスタイレックもトレトレも原価倶楽部もサーバは健在のようだが？

543 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/16 10:21 ID:BkJU+T6i

アップの講師に今までの経緯聞きました。フラップが奥園のおかげで借金、税金滞納
等の厳しい状況になり代理店の権利を守るため新会社を創り経営を代理店側で出きる様に
奥園から経営権を奪った、そして新たなビジョンを掲げスタイレックとして船出した
再スタートして最初無駄遣いをしなければネットワークでの収入売り上げでマイナスを
穴埋めしながらやっていけると勝算をたてたが、クーリングオフ等見えていなかった支払いが
多額になり今は財政面でかなり厳しい状態、投資家の資金を当てにしていたのも誤算であるそうです
今の活動は旧フラップのアクティブに活動中の講師、代理店が自分たちの権利、利益をこのまま
終わらせたくないと言うものでやっているのでは?と聞くとスタイレックが必ず成功するとは言えない
やれるだけやっていく、駄目でも元々フラップからの引継ぎで始ったのでシヨウガないと言いました
　私は代理店の権利を守ると言う大儀でやりながら成功しない場合はフラップのせいに出来るので
関係の無い新規加入の人の資金を集めて貰える分は、稼げるまで稼ぐと行っている様に聞こえました
　今畑山社長が別の所からお金を借りると言っていました　またまた借金を増やすつもりです

、

544 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/16 14:53 ID:kU/6oOq8

>ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌ等見えていなかった支払いが多額になり今は財政面でかなり厳しい状態

自分達の勧誘方法・ビジネスモデルに問題があることに気付いていなかったわけね。
>投資家の資金を当てにしていたのも誤算であるそうです

素人丸出しの結果だったね。
先の例もそうだが、フラップ時代から活動に経営感覚が欠落していたことをしめしているな。
結局、一番得をしたのは奥そのということだね。

545 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/17 00:46 ID:HMcerL7b

>今畑山社長が別の所からお金を借りると言っていました　またまた借金を増やすつもりです

とりあえず、会社を存続させようとがんばっているのですね。
ただ、自分の身を守ろうして　はまってしまったような気はしますが・・。

担保もなく貸してくれるところなどないでしょうから・・創造するに・・
①Ｈ社長個人の財産を担保にしている
②会社の有価証券を担保にしている
③得意の口先でだましている
④また、うまい話にだまされている
さてさて・・どれだろう

546 ：kotstsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/17 00:49 ID:7FGDp7ei

547 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 01:04 ID:+tpA4Shh

＞とりあえず、会社を存続させようとがんばっているのですね。
う～ん、奥園とは違って、ちょっとは誠実さが感じられるわ。　
クーリングオフが殺到してるのがなんか気の毒になってきたよ。

だけど、現実は厳しいからオレは⑤と思うぞ。
すなわち急な無担保融資といえばヤミ金ね。
頑張れば２９％くらい稼げると思ってもなかなかそうは行かないんだよね。

もっと悪けりゃ１０００万融資する話に乗って手数料３０万払い、融資当日
にすっぽかす最近流行の詐欺に引っかかってしまうとか・・・。

548 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 01:35 ID:GBpR6YXe

ココおすすめ。
http://zoetakami.fc2web.com/

549 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 03:01 ID:wKRu4Ypc

＞担保もなく貸してくれるところなどないでしょうから・・創造するに・・
だましでお金を都合するんじぁないでしょうかね
○○○人とか　畑山はペテンが得意ですから　でもうまく行かないでしょう
柳田は金に関して何のブレーンも持たない　単なる亜穂
借金をさせたり、ひとに背負わせるのは得意技ですよ
畑山、柳田特に柳田の家でも担保に入れるぐらいしてみろよ
安井もだ、カッコつけて口だけじゃなくリスク背負えよ

550 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 03:06 ID:wKRu4Ypc

あるところにいま交渉している、ヤミとか金融屋では無い
担保も必要としない所ですよ　

551 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 03:09 ID:wKRu4Ypc

３番が正解！

552 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 04:41 ID:IpldHVZE

ﾀｲｰﾎまだ？

553 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 06:35 ID:iiPh+Vmg

なんだかんだ言っても畑は悪人じゃないよなぁ。　スタイレック
なんか潰れてもオレは全然面白くない。　それに解約者続出して
倒産だったら奥園に恰好の逃げ道が出来て逮捕さえできんのも面白
くない。
　
アボーンして欲しい本丸は奥園フラップそのもの！　自分だけ甘い
汁吸って借金返してアホな代理店だけが泣くのは間違ってるんじゃ
ないかな。　

な、みんなそうだろ？　　　

554 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 06:45 ID:VgatytMi

トレトレがフラップの子会社なのに対し、スタイレックは別会社なのも
巧妙でちゅ。
トレトレがスタイレックを関係ないと言いきるにも理屈はある。

555 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 11:59 ID:1w7TebOt

>>554
トレトレはフラップとも資本関係が無いって言ってるぜ。

556 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 15:43 ID:dgXDfeqc

コミッション1500円で、手数料800円引かれて振り込み700円。
元取るのに47年かかる。こんなの有り？
とっくに、クーリングオフ期間過ぎてるけど、国民生活センターに
御願いするしかないかも・・・。
http://www.kokusen.go.jp/

557 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 20:06 ID:k0YHu8TH

なんかうちのぴっコム止まっちゃった。　通話も何にも出来なくて、
普通電話だけは通じるみたいです。

再起動とかやっても同じ症状。　サポセンがお休みだから故障なのか
回線のミスなのかはっきりしないのですごく不安です。
思い当たる方、情報下さい。

558 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/17 21:26 ID:gTUc5SJ6

>>553
散々騙し続けてきた代理店を、まだ騙そうとしているH山が悪人じゃないと？
フラッ腐にしろスタイレッ苦にしろ、悪徳マルチは潰れるべきだと思うがな。

>>556
有りだろ。いいじゃん、47年かけて元取れば。
もっとも、明日にも倒産しそうな会社が47年後に存在してるとは思えんがな（^∀^）ｹﾞﾗﾌﾟ

559 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/17 22:10 ID:vocnCkwW

＞有りだろ。いいじゃん、47年かけて元取れば。
ピッコムの基本料考えると月々-3,000円。　４７年間でなんと
マイナス１６９万円という計算だよ。
幸いなことに、明日にも倒産しそうな会社が47年後に存在してるとは思えんがな（^∀^）ｹﾞﾗﾌﾟ

560 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 09:44 ID:HzVJbN/p

＞557
ピッコムはサーバーが止まってるんじゃないですか？
ピッコムの場合、通信機器としての機能がなくなれば、
クレジットで購入してる人はクレジット会社への支払いを
止めることができるそうです。
クレジット会社にその旨をしっかりる伝えて、断固して払わないと
いうことをいうと大丈夫だそうです。詳しくは私も知りませんが、
最寄の消費者センター・国民生活センターに問い合わせれば教えて
いただけます。スタイレック及びフラップは詐欺で訴えられると
思います。

561 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 10:11 ID:bjVGXZK9

安井、柳田も訴える準備ほぼ完了、
こいつらの末路は楽しみ、長い裁判になると思うが
針の筵をじっくり味合わせる事になります

562 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 12:25 ID:WnJRn/9d

安井ってひとＡＷを追い出されたんでしょ？

563 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 14:13 ID:BhRpMs/C

柳田ってひとはカモメに後足で砂かけて出てきたひとですし。

564 ：コーリング：04/08/18 14:48 ID:BPnnSmxW

安井、柳田の住所分かる方、情報下さい。
お願いします。

565 ：コーリング：04/08/18 16:12 ID:BPnnSmxW

そういえば、研修会に来ていた社員の若いやつらはまだいるの？
あいつらもうそばっかりつきやがってただじゃおかねえ

566 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 16:45 ID:MHwUATxL

代理店の皆様　いよいよ２５日に向けて楽しい花火があがります
資金不足が決定的　騙して補充しようとした先からもお断りが
あったようです　さあ畑山の車押さえるＡチーム、柳田北朝鮮へ
見送りするＢチーム　安井の場合特別待遇するＣチーム
潜ってください　特別スペシャル待遇の安井君ぜっ・・・たい
ゆるさねぇ　お前には生き地獄スぺシャルサービスさして貰います　

567 ：ぷりんＴＷＯ：04/08/18 18:00 ID:vy4lBDdN

＞＞５５７
１８日現在イラスト電話もテレビ電話もインターネットもバリバリ使えるから安心して大丈夫！！
毎日快適にpiccom使いまくっています。何せ通話料無料だしね（＾０＾）Ｖ

568 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 18:13 ID:gWxioEBX

大阪のオフィスにてリクルートの仕方などみっちり教えていただける、
スペシャルミーティングってのをしてくれるらしい。
今更、何を言うのか聞いてみたいが・・・。

569 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/18 19:25 ID:qeGlVm6A

>>567
＞何せ通話料無料だしね（＾０＾）Ｖ
不実告知ご苦労さん。
無料なのはPiccom同士の通話だけだろ。
一般電話と通話した場合は、一般的なIP電話の料金の二倍の設定。

ったく、フラッ腐の代理店ってレベル低いよな( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

570 ：間違いないんだろうな：04/08/18 19:36 ID:eJBZ0ND1

>１８日現在イラスト電話もテレビ電話もインターネットもバリバリ使えるから安心して大丈夫！！

それ間違いないんだろうな。　オレのも通話ができん状態だぞ。
不思議なことにメールとブラウズは生きてるみたいだけどな。
一体どうなってるのか皆目検討がつかない。

571 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 19:57 ID:a24rE2Rl

フラップ今、？どうなったの？、７月からＵＰからの連絡無いのよね。
東京のトラ年秋山、埼玉の畑谷は、元気かね？逃げたのかな？
フラップとトレトレは、無関係なのですか？
フラップとスターレックも、後で無関係です。なんて、最後に代理店
は、捨てられるのですかね～ぇ。
だれか、教えてちょ。

572 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 20:48 ID:iA3oxy4q

> それ間違いないんだろうな。　オレのも通話ができん状態だぞ。
> 不思議なことにメールとブラウズは生きてるみたいだけどな。
> 一体どうなってるのか皆目検討がつかない。
通常のWebとEMailは丸投げしてる接続事業者がちゃんと機能してれば使えるはず

IP電話は電話番号とIPとの関連を管理しているサーバーが死んでれば使えなくと思われ。

573 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 21:28 ID:WC3Dp5eQ

>>570
> それ間違いないんだろうな。　オレのも通話ができん状態だぞ。

テレコム台湾のゲートキーパーは前から資金不足でヤバかった。
頼みの綱のフラップもぴっコム販売不振で終にアボーソ寸前。

> 不思議なことにメールとブラウズは生きてるみたいだけどな。
プロバイダ並びにコンテンツ事業者の鯖は別です。

ってとこだな。>>572

574 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 21:33 ID:yNpXznB5

そんなに・・・被害者の方ってたくさんいるんですか！？

575 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/18 21:39 ID:WC3Dp5eQ

つうかO1ｯﾁを天才黒客として崇めてた代理店の連中って、
ちょっと美味しい飴を貰ったくらいで自分が「特別な存在」だと
思える坊やくらいに天真爛漫だよねえ。。

576 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 01:33 ID:7fBgovf2

>>575　ちょっと美味しい飴
配ってる様ですね。色々。そりゃそうでしょ。
それだけで鵜飼の鵜のごとく、せっせと金を運んでくるんだから。

577 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 02:38 ID:Bcq9JO3f

悪党柳田　安井悪党悪党悪党柳田　安井悪党悪党
悪党柳田　安井悪党悪党悪党柳田　安井悪党悪党
悪党柳田　安井悪党悪党悪党柳田　安井悪党悪党　安井勉強会してる
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悪党柳田　安井悪党悪党悪党柳田　安井悪党悪党

578 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 05:05 ID:s/+YLkpp

スタイレックの運転資金の事ですが、直接問い合わせてみれば、現在のところ
資金的には全く問題ないとのことですよ。

何の根拠もないことで不安を煽るのは立派な犯罪ですよ。

579 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 05:25 ID:n71kPBMD

>578
名無しさんがなにを恐喝してるのやら。
そういう「根拠」が無いという話は、
実名で、ちゃんと印鑑を押した書面で示せ。

580 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 05:31 ID:jQ6RtjPf

>>578
> 資金的には全く問題ないとのことですよ
↑こんな事を書く以上

> 資金的には全く問題ないとのことですよ
↑この根拠は聞いたんだろうから
それを書いてくれませんか？

一般から十分な売上を取れるだけのサービスもやってないし、
今から新規会員を大量に獲得できる様なビジョンも提示出来ていない、
という状況にしか見えないのに、
どうして資金的に全く問題が無いのか非常に興味がありますので

581 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 05:33 ID:s/+YLkpp

＞スタイレック及びフラップは詐欺で訴えられると思います。

スタイレックは最初からぴっコムがあろうとなかろうと独自路線で行くことを
宣言しておりました。　
畑山は代理店救済の形でぴっコムの事業を引き継いだに過ぎない。
だからスタイレックには責任はない。

またIP電話のサーバーはNTTのものであって、今回のサーバーのサービス
停止くらいではフラップ＆スタイレックの責任を問えませんよ。

停電が起きたからって家電製品にかけたクレジット払いが免除される
と言ったら大笑いされますよ～。

582 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 05:49 ID:vhQgj7ZA

＞実名で、ちゃんと印鑑を押した書面で示せ。

借金がかさんでるとか会社存亡の危機とかの書き込みこそ実名で
印鑑押して発表すべきでしょ～。

583 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 06:32 ID:jQ6RtjPf

> またIP電話のサーバーはNTTのものであって、今回のサーバーのサービス
これは本当？
フラップのWebサービス用サーバは
NTTDataに管理委託されてるって話は聞いた事あるけど
IP電話の方は
>>573の書いている様にテレコム系なんじゃないの？

584 ：ぷりんＴＷＯ：04/08/19 08:40 ID:MUxtth2v

>>569
１９日現在、piccom同士でイラスト電話も、全ての機能使用可能です

イラストしながら電話できるのは最ッ高に楽しいです（＾０＾）Ｖ

585 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 09:57 ID:BYjjlwFk

ピッコムのサーバーはイインフォーサーブという会社が管理してましたがこの会社
はすでに倒産してます。それを受け継いだ会社が台湾にあり、そこにフラップは
使用料金を払ってますが、今は金がないので払えてない、
クレジットを組んだときはピッコムという通信機器の購入名目で買ってる
しか訪問販売法という枠の中で、それが通信機器の役目をはたさなかったら
フラップに返金を求めることは可能です。（弁護士「・国民生活センター談）
よって、その権利と財産はスタイレックにあるので、スタイレックに返金求める
ことができます。クレジットの方は支払いを止めることも可能です。
何も言わなかったら、泣き寝入りするだけです。
それと、コンベンションでフラップ上場のコンサル会社フォスタージャパン
の経営者に聞きました。フラップは上場はできないらしいです。
今はコンサルもしてません。詳細はいえませんが、これは詐欺に値します。
トレトレも上場しません。理由があります。価値のない株が１億になる
とか言ってる、安井・深見・柳田はこの内容を知りながら、代理店から
金を集めてる。明らかに詐欺になります。
畑山は会社の金を横領してます。倒産すればすべて表に出ます。
だから、今必死で逃走資金を集めてます。アメリカ投資家からの入金は最初から
デタラメで、罪にあることはたくさんあります。
講師は騙した代理店から、おそらく殺されるでしょう
豊田商事事件の長野会長を殺した２人が釈放されて出てきてます。
当時２人に依頼したひとが代理店にいます。その人が今
すべての講師と畑山の所在を確認してます。

586 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 13:01 ID:5xVuTf9Q

>>567

> １８日現在イラスト電話もテレビ電話もインターネットも

質問、イラスト電話って何ですか？

587 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 13:21 ID:8+AIZvkz

>>586
P2Pお絵かきチャットとでもいうか。。

588 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 17:23 ID:7fBgovf2

アンチですが・・・。
>>585>受け継いだ会社が台湾にあり→ 台湾のどこにあってなんと言う会社？
>フォスタージャパンの経営者→なんと言う人ですか？イニシャルだけでも。
>畑山は会社の金を横領してます→根拠（証拠）になるものはありますか？

情報をお持ちでしたら、可能な限りの範囲でお教え下さい。
奴らを黙らせるネタが欲しいのです。

この内容だけでは、アホどもは「どうせ２ｃｈ情報でしょ」くらい言いますから。

589 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/19 18:49 ID:d59Slxqb

>>584
はぁ？そんなこと誰も聞いてないわけだが？
569を百回朗読してレスし直せや、この犯罪者が。

590 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 20:35 ID:zYVQ5nvB

>>589
おいおい、空回りして噛み付くなよ、
>>584は
「サーバが止まってる」
ってカキコに対して
「使えてるよ」
ってレスだろ?w

591 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/19 21:00 ID:d59Slxqb

>>590
はぁ？569のどこに
＞サーバが止まってる
なんて書いてあるんだ？

＞おいおい、空回りして噛み付くなよ、
自分自身に言ってるのか？お疲れさん。

592 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 21:03 ID:kfHzsU9t

>>590
放っとけ
香具師は厳密には擁護派でもアンチ派でもない

593 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 21:52 ID:jQ6RtjPf

>>591
俺もあんたが空回りしてるように見えるよ
569の直後に
>>570 ：間違いないんだろうな：04/08/18 19:36 ID:eJBZ0ND1
> >１８日現在イラスト電話もテレビ電話もインターネットもバリバリ使えるから安心して大丈夫！！
>
> それ間違いないんだろうな。　オレのも通話ができん状態だぞ。
> 不思議なことにメールとブラウズは生きてるみたいだけどな。
> 一体どうなってるのか皆目検討がつかない。
↑
こういう書き込みあったでしょ?

>>584はこれへのアンカーミスだと思われ

594 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/19 22:21 ID:d59Slxqb

>>593
＞アンカーミス
だからさぁ
＞569を百回朗読してレスし直せや、この犯罪者が。
と、書いてあるわけだが？

595 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 22:24 ID:yHVqm8a+

>>594
ちょっと頭冷やせよ。
藻前短気すぎるぞ。

596 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 22:42 ID:NV7zSnhM

ペッ(ハヤシ)はかわいそうにだまされて、相当金をフラップにつぎ込んじまったんだな。本当にかわいそうな奴だ。スタイレックもハヤシみたいなイタイ奴を今後増やさないようになんとかしてやれよ。

597 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 22:44 ID:jQ6RtjPf

そうそう、
>>590はその
＞569を百回朗読してレスし直せや、この犯罪者が。
ってレスについて
「空回り」
って書いてるんでしょ?

もっとクールに行こうや

598 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/19 23:43 ID:FVD9xQ4V

ハヤシってまだいたの？
こいついると話がスムーズ流れないんだよね。
こないでっていってもまたくるんだろうなー暇人だから。

599 ：調査結果：04/08/20 13:06 ID:lUDSRyBp

林はずいぶん前に辞めたらしいです。フラップが騙しの会社であると
気づいたことで、おくぞのとかなりもめてやめたらしいです。
本当にトンでもない会社ですね、フラップにしてもスタイレックにしても

600 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/20 18:16 ID:gvdhorDn

奥園

601 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/20 20:21 ID:GGXxLDoo

(´-`).｡oO(今日は社員が頑張ってるな…)

602 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/20 21:32 ID:RfZtQuS3

いよいよ我らがミスターハヤシとデーモン奥園の決戦の時がやってきました。
２５日、勝利の女神はどちらにほほえみかけるでしょうか！

GO! GO! GO! GO! ミスターハヤシ！

GO! GO! GO! GO! メガネパリンしてでもいけ～。

603 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/20 21:46 ID:DNHHUYb2

588です。
585さん。回答下さい。

604 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/20 23:39 ID:R/b+TE7l

柳田もナメナメするんですね？講師ってそういうの多いですね
駒崎って講師もグループの若い背の大きい人とハメてるらしいです
車の中とかでやってるのを写真取って持ってる人がいるらしいです
本当にヤラシイわね　秋山の妹さんも舐めてあげたら、彼氏も
居なくていつもひとりでしてるらしいわよ　　

605 ：認定講師：04/08/20 23:55 ID:xIS8b3vA

9月7日のグランドオープンって全部
おっぴろげ！！

606 ：認定講師：04/08/20 23:58 ID:xIS8b3vA

とれとれすとっくおぷしょん株で募集
それって、まるで人生ゲームだ！！！

607 ：認定講師：04/08/21 00:06 ID:bYhY4hGo

携帯版フラッ腐代理店専用　
http://k.excite.co.jp/hp/u/key1111

608 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 02:32 ID:aAP3x76E

クソッタレ秋山姉妹　化膿姉妹　妹の方虐められるよ
六本木ヒルズに住んでるのも代理店だました金
自由が丘のアホ妹も同じしかも淫乱　

609 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 11:32 ID:5LTKLend

あげ

610 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 19:23 ID:GZscm28o

>>607
既出

611 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 21:10 ID:5vFXym7m

ハヤシが出てこなくなったねｗ
さすがに自爆したら出てこれないか。

612 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 21:36 ID:Q/7OtKQu

まぁ何にせよ皆さん落ち着いて冷静に行きましょうw

ちなみにハヤシが誰であってもどうでも良い、

書き込みの内容が全てだ

リアルで大学の教授と厨房が書き込んでいても、
ソース等上げて説得力のある内容を書いた方が勝ち

613 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/21 22:00 ID:m+LNiZe3

>>599
http://www.flap.ne.jp/company01.html
ここには林が取締役になっているように書かれているが？
どうなの？

614 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/21 22:34 ID:8o6d3rET

最近たいした動きもないようだし、俺に粘着したいだけの香具師なんて
相手にするだけ時間の無駄だしな。

615 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/21 22:51 ID:8o6d3rET

まぁ、614は誰のことを指したかってのは、最近放置されっぱなしで
構ってオーラがにじみでている本人には理解出来ないかも '`,､('∀`) '`,､

616 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 20:45 ID:BX4QSpoC

F社の億園が動いていた情報を入手！個人的に溜め込んでいた金で勝負に出ようとしていた！
ある会社のポータル事業を買収する為、1ヶ月前から仕込んでいた。がやはりF社では与信審査でNGが出てしまった模様。
なんとも残念！起死回生出来たのに・・・・何とそのポータルサイトは今はやりのペット関連ネットワーク！！
F社NGの理由がなんと某有名企業ライべドアがそのポータルの買収に名乗りを上げてしまった。

それは無理ですよ・・・　残念！！　
やることなすこと空周りですよ。
デモシステムがネットに公開されてます。
結構良いポータルでした！　億園氏　無念。

ご覧になりたい方は下記のURLをクリック
www.furi2.com　
　

617 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/22 20:54 ID:BX4QSpoC

見ました！　こんなのがフラッペの手に渡ったら・・・
またまた詐欺の被害が大きくなるだけ！　
いいんじゃないの？　これで。　fttpぬけてたよ　
http://www.furi2.com

618 ：yasaiya：04/08/22 22:56 ID:P3H6KaMK

皆さんお疲れ様です。

>>616
やはり因果応報なんでしょうなぁ
O社長については吐き気を催すほどのネタを掴んでいるので
（しかも現在進行形）
全く同情できないですね。
いつの日かその報いを受けることになるでしょう。

619 ：takoyaki-ya：04/08/23 15:49 ID:wtc2Wfbv

>>618
yasaiyaさんにしては、珍しく感情が表面に出てますね。
>いつの日か・・・いつ頃なのでしょう？

620 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/23 19:25 ID:TpTQV5nz

さあ！今晩もすっかり盛下がって参りました。

最近連絡が途絶えた代理店の香具師の家の前を深夜通りがかったが、
なんもﾜｶﾗﾝやった。。
車は無かったが、生活臭はあった。
つうか金返せ！

621 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/24 00:04 ID:YQV7GSTs

どいつもこいつも、好き勝手いいやがる。。。
特にyasaiyaお前だれ、適当なこというんじゃねー
今にみとけよ！
上場して見返してやる！！そうなってからのここが楽しみだ！！

622 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/24 00:09 ID:YQV7GSTs

騙されたとか金返せとかいってるやつは絶対に成功できないタイプ。
確かに騙されているが、特にここに書き込みしている奴らは
救いようなし！以上

623 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/24 00:15 ID:Hu/hKrJB

クリスのアホが正体むき出しでスタイレックの金を摘み逃げして
新たなネットの仕掛けをしていますわ、スタイレックの人たちの
悪口いうてますけど　ボーグ創りコンテンツをつなぐトンネル会社
でクリスが自分だけ金抜く絵図を書いて、実際かなりの金を取りました
ほんま一番の悪はクリスですわ　こいつはもともと本気でスタイレックを
やろうとは思ってなく、適当に金を抜いたら、はいさいならって　するつもりや
ったんですわ　残りの講師もヤクザみたいな口調で脅かされた言うてました
スタイレックはクリスなんて居なくても大丈夫！もともとボーグは要らないのに
騙されたのはこちら側ですよ　クリスが自分のグループと纏まってやるものも
ビジョンだけの金集め　金づるをスタイレックから今度は自分で作るものに
変えただけあの人はだめになると分かれば直ぐに逃げますよ　
最後までやる責任感も無いクソッタレですよ　クリスについて行くアホも同じ
以上

624 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/24 00:42 ID:8xnr8AGW

６２１おまえこそ馬鹿じゃないの　いや馬鹿だ　お前柳田の馬鹿の洗脳受けた
馬鹿だろ　柳田、安井のグループに決まってるよな　上場なんて何処がするんだよ
　フラップか？スタイレックか？税金も払えない会社が上場出来たら　株が売り買
なんてされないって　値がつくことはないし、お前らのところが上場したら
日本中の会社全部上場するよバーカ　どうせもう直判るよ自分らがどんな会社に
携わってたかとどんな人間に洗脳されて騙されてたか　コンテンツ入れるため
契約するために資金が必要とか騙されてると思うけど　契約金なんて嘘うそ
お前ら犠牲者拡大してもう直現場してる馬鹿ども以ってかれるで
ばーか　ばーか　早く上場してね　なにかこれは噂だけど　某局がここ４．５ケ月
タイトル昇格リストを取っているらしいで　今の確信犯的なものを事情聴取していくらしい
馬鹿ども首洗っとけ　楽しみ

625 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/24 02:32 ID:UV9PrR6m

ざっとスレを見るに、対2ちゃん策に必死なようですねぇ～＞関係者の方々

随分前に誘われて説明会に行った者ですが、なにせ自分はバカなフリータ－。
政治経済ビジネスに関しては白痴。でもさすがにちょっと話聞いただけでも
胡散臭いなぁ、くらいは分かりましたよ。とりあえず説明会後に軟禁されるのは
嫌だったので(説明会自体はどうしても行かなければならない事情がありました)
ハッタリかましてスキを作るまいと、直前にこの板に来てスレ探して助言もらいました。
でも、幸いにもその助言が役立つまでには至りませんでした。
ネットしてるってちょっと言っただけでもう慌てること慌てること。
「あ～(ネットの掲示板で)落書きされてるみたいだね。嘘ばっかりの」
問わず語りとはこの事ですね。論理的で整然とした反論の中にチラホラ
見られる関係者っぽい書き込みと同じ臭いがしましたよ。御苦労さん。

626 ：yasaiya：04/08/24 02:50 ID:np2JNsb1

皆さんお疲れ様です。
どうやら急展開があったようです。

現在F・S社共に迷走していることについて、
黒幕的な存在がいるという情報を入手しました。
しかも以前私が言っていたように、
ｽﾚの流れを誘導しようとしている節があることについても
辻褄があう内容です。
もう少し情報を集めてから書き込みますので皆さんお待ちください。

>>619
末端とはいえ現代理店として醜い様を出さないようにしてたのですが、
色々知ってしまうと複雑な気分ですね。

貴方の方には情報は入ってきますか？

627 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/24 07:53 ID:UAgnOQ0A

時々分析してて妙な事に気づいたんだが。
奥園もここの動向をとても気にしてるのは理解できるが、フラップ社から
クシを経由しての書き込みにスタイレックを叩く内容が多数存在するのです。
全く理解できないことです。

サーバーが不調で送金が止まり、実際多くの会員が不安を感じてクーリング
オフを申し出はじめたのですが、そのサーバーもフラップが管理してたよな。

謎です。

628 ：３月度登録：04/08/24 09:45 ID:A8tABJG5

国民生活センターに詳しくききました。
僕のグループで３月度に登録して、399000円で９月に新ピッコムが
届くことを楽しみにしてましたが、９月に新ピッコムが届かない場合は
契約が無効になるため、全額返金をしてもらえるそうです。
今、代理店の権利はスタイレックに移行されてるので、返金は
スタイレックにすればいいそうです。

スタイレックにお金がある間に返金手続きしないと
しかし、ひどい会社です。出る予定もない商品を出る出ると
楽しみにさせて、まったく詐欺行為ですよ！スタイレックさん
ちゃんと返金してくださいよ！

629 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/24 12:51 ID:X+mJr+D/

とうとう年貢の納め時やな。
もう、ダメやね。
言ってる事は嘘ばっかりやし、何ひとつ実現してない。
けど、９月には、新ピッコム発売されるんやろうな。
で、古い機種持ってる人には無料で交換なんやろうな。
これが嘘やったら、暴動起きても不思議でない。

630 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/24 13:19 ID:A8tABJG5

残念ながら新ピッコムは出ません！開発もされてないもの出るわけがない！
スタイレックに電話すると、まだ未定です。って答える！ピッコムのコールセンターは
今、スタイレックがやってる、全てスタイレックが受け継いでるらしいけど
なんとも頼りない返事です。あげくのはてに「新ピッコムを
販売するなんて、どこにも書いてません。」だって
もし、新ピッコムが出なければこれは問題になります。
契約違反で、返金してもらえるんですね、
ピッコム通話料もモニーも返金してもらえる！

631 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/24 14:05 ID:YJYvJ9WY

>>628
しかしなんでこんな阿呆詐欺に騙されるのかねえ…

632 ：倒産防止掛け金：04/08/24 15:22 ID:Kgb5htEh

>>621
どいつもこいつも、好き勝手いいやがる。。。
特にyasaiyaお前だれ、適当なこというんじゃねー
今にみとけよ！
上場して見返してやる！！そうなってからのここが楽しみだ！！

私も本気で上場楽しみにしていました。
奥園の経営手腕に期待した私が馬鹿でした。
あなたも今、頭が熱くなっているので、他の人の情報は入らないと思いますが
いろんな角度から情報を取ることをお勧めします。
関係者の方なら、お仕事ご苦労様。

633 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/24 16:29 ID:GrcbEyfH

ホントに上場するのなら　あなたにはこの株の価値が判っているのでしょう
家族あわせて２９０株あるから買ってください、

634 ：takoyaki-ya：04/08/24 18:06 ID:N1+10QIw

>>626
極力、接触を避けておりますので、トンと入って来ませんね。
ただ、説明会とかの日程は最近こまめにメールして来るんです。
そこに書かれているコメントが相変わらずの内容で、苦笑するしかないのですが・・・。

635 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/24 20:22 ID:YJYvJ9WY

株価も年末には二百万だろ。
それはさておき早く原価倶楽部のカタログ見せてくれよ。

636 ：takoyaki-ya：04/08/24 20:47 ID:N1+10QIw

>>635
トレトレに問い合わせたところ、アップから貰うか、いくらだか出せば買える
そうです。
９月中旬に秋号出る様なのでもう少し待ってから買えばヨイ！
ちなみに秋号には自動車が載る可能性が高いとか・・・。
でもお金の無駄だから、誰かが買って報告って事でどうでしょう？
私が買ってもヨイですが。

637 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 01:31 ID:WAsVNIcm

このスレのせいで毎日返金の電話が毎日ワンワンと五月蝿いこと。

新ピッコムを出すのはフラップの約束であって、スタイレックは最初
からピッコムがあろうとなかろうと独自路線でやると言いつづけてきた。
従ってスタイレックが新ピッコムを出す約束などするはずもなく、
パンフ、配布資料、即販物等書類も一切そのような記述はないはずだ。
説明会でももちろんそのような指導は行っていません。

お友達が勝手に言ったことなら個人間で問題を解消すべきであり、
法的に言っても全くスタイレックには責はない。

プライバシー尊重の観点から、代理店さんを四六時中監視できないので
監督責任については問題のある講師は即辞めてもらうことで対応している。

638 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/25 02:02 ID:q722yz8e

>>629
俺には、これまでに暴動が起こってないのが不思議なわけだが。

>>637
なるほど、代理店が勝手にやったことですか。
そのような代理店を野放しにして、多くの被害者を輩出するのは
結果的に自社の繁栄を妨げることになると思うがな。

その結果が
＞このスレのせいで毎日返金の電話が毎日ワンワンと五月蝿いこと。
これなわけだが。

このスレのせい？笑わせるなよ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

639 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 02:22 ID:UAfmhaYY

>>367
スタイレックに責任ない？畑山が代理店の権利と財産守るって、
コンベンションでも発表した、ピッコムについては多くの講師が
９月に出るっていってました。認定講師の柳田も安井も社長の畑山も
ピッコムサービスの受付窓口は今後スタイレックが全て受け継いだって
言ってました。やばくなったら、代理店が勝手に言った？
たとえ、代理店が勝手に言ったにしても、契約事態は無効になるでしょ、
スタイレックが今は代理店の窓口なので、スタイレックが返金するべき
でしょう！
振り回される代理店の気持ちになってみろ！
なんなら、講師が責任とって金返せ！インチキやろう！

640 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/25 02:23 ID:mZdcKR8A

>>637

>新ﾋﾟｯｺﾑを出すのはﾌﾗｯﾌﾟの約束であって､ｽﾀｲﾚｯｸは最初からﾋﾟｯｺﾑがあろうとなかろうと独自路線でやると言いつづけてきた｡

フラップの約束は、スタイレックには、関係ないということね。

フラップに用はないということかな。

641 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 02:50 ID:+1n7bkFU

畑谷とか言う講師のセミナー用のＤＶＤが手に入りました畑谷さんって馬鹿ですね
凄いですね絶対上場出きると言っています、これを公安に
提出しました、検察も本腰入れてくれると言っています
講師会議でここの対策とかグループにどう伝えるかとか議題に
上がっています、馬鹿みたい？コミッションが取り合えず一般の
代理店から苦情が出ない分だけ明日払うようです、その分しか用意
出来ないのが実情です、しかしグループにはもう大丈夫とか安心させているようです
柳田さん、深見さんあなたたちは身内をどこまで騙すのですかね、今月の
売り上げがいいところ行っているようですが、また来月直ぐ来ますし
当局の調査が本格化すれば時間の問題かと、ピッコムがスタイレックと関係ない
などと言っている愚かなお馬鹿さん約束を果たす代理店の権利を守る為に
新会社として経営を奪い製販分離と言う大儀を掲げフラップのＭＬＭ部門として
スタイレックが代理店を募集しているのじゃないですか？柳田さんなんか
シャープと提携してピッコム必ず出来ると言っていましたし、他の講師も
ピッコムを世に出すためにスタイレックを頑張ろうって言ってたんですよ
深見さんは自分の利益を大事にしてデジタルチェック等の株でかなりの利益を
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

642 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 08:42 ID:ymsSCJfa

幻覚LOVEのカタログ出てるの？嘘でしょｗ

643 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 09:17 ID:G0WTxhzh

>>639
自己責任

644 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 09:19 ID:G0WTxhzh

>>641
> 凄いですね絶対上場出きると言っています、これを公安に
> 提出しました、検察も本腰入れてくれると言っています

代理店のセミナーはあくまで会社の内輪のハナシだと言って言い逃れできる可能性もある。

645 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 09:23 ID:Qz247azA

>>641

何で民事で公安がでてくるんだよ。
被害届や告訴するなら検察官か司法警察官だろ。

常識ないから、引っ（ＲＹ）

646 ：takoyaki-ya：04/08/25 12:10 ID:IjpqiUNZ

>>642
メールで問合せして、返信されてきました。
５００円だそうです。
>>637
認定講師の認定って、会社の認定って事でしょ？
ならば認定講師の発言＝会社の発言　録音録画が存在すれば書類うんぬんがなくても
充分法的証拠になるでしょう。

647 ：振込みなし！：04/08/25 12:55 ID:UAfmhaYY

嘘つき！スタイレック、午前中に入るって言ってましたが、柳田も深見も安井も今日のコミッションは大丈夫
っていってたくせに・・
未だに、入金はありません！今日中ってことはあと３時間しかないぞ！
また、夕方に確認します。

648 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 14:36 ID:ZKejdkOi

>>647
？　俺は振り込まれてたぞ。　オマエやらせだなｗ

649 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 14:48 ID:G0WTxhzh

>>647
俺も振り込まれてない・・・

あ、代理店じゃなかったｗ

650 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 15:13 ID:NyhtPmSX

コミッションなんてどうでもええから、約束守れ！！！
ピッコム発売させろよ！

651 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 15:13 ID:hw5cXpns

俺は振り込まれてたぞ。　オマエやらせだなｗ
振り込まれて当たり前なんだよ、それを自慢スンナ
振込みがあるか無いかを議論するような会社自体が
危ないんだよ！馬鹿かお前　どうせ柳田か深見の家畜だろ？
ブーブー吠えんなよ　かすかすで振込みに間に合っていきがるんじゃ
ねぇ　この豚ヤロー家畜君　毎回送れた実績があるから心配されて
当然なんだよ、金を払って参加した人にとってそういう会社じゃ
困るから心配なのによ、そういう一員に向かっていきがるな

652 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 15:27 ID:ZKejdkOi

>>651
オマエ必死すぎるぞｗ
まじで大笑いしたぞ。　振り込まれてないって言うから振り込まれてたぞと
教えてやっただけだろ？　それと毎回送れた実績って遅れたのは先月だけよ。
と訂正しておいてやるよ。　さらに吠えてるのはオマエだと思うが。

653 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 15:33 ID:ZKejdkOi

647＝651
自分のくだらない無意味な嘘を根底から覆させられ逆ギレ。
まったく知能の低い奴のやることは理解できまへん。

654 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 15:42 ID:G0WTxhzh

よっぽど「新型に乞うご期待！」とかって言って回ったのな。
>>649丶(・ω・｀) ﾖｼﾖｼ

655 ：山田隆（偽名） ◆DL6xKyOq9k ：04/08/25 15:52 ID:2b1pcL9S

>>653
>647＝651
この２つのレスが同一人物という根拠は何処にあるのだろうか？

同一視することで言い逃れを考えているだけのように思うが・・・
言いわけに必死杉

656 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 16:01 ID:ZKejdkOi

>>655
文書を見たらすぐわかるんでない？
やたらと柳田や深見が出てくるし。
言い逃れ、言い訳って俺に言い逃れや言い訳するようなことはないが。
もとは振込みの件を俺が訂正しただけなのだから。
それについて何か？

657 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 16:03 ID:ZKejdkOi

振込みの件を訂正したのがそんなに気に入らなかったのか？
振込みの件を訂正したのがそんなに気に入らなかったのか？
振込みの件を訂正したのがそんなに気に入らなかったのか？
振込みの件を訂正したのがそんなに気に入らなかったのか？
振込みの件を訂正したのがそんなに気に入らなかったのか？

658 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 16:09 ID:hw5cXpns

自分は振込みがあったのか無いのか知ったコチッチャねえんだよ
実際振込みの件の書き込みなんてしてねぇよ、ただ振込みが俺のところは
あったとか、吠えてる書き込み見て　
柳田らに洗脳されてる家畜並みの馬鹿どもだって事言ってるんだよ
クソッタレ講師連中の本当の姿を知らん家畜がほざいてんのが
目に入って書いたんだよ馬鹿！フラップやスタイレックなんてのは
お前ら豚が逆立ちしたって知れないことが在るんだよボケ
雑魚は黙っとけ　どうせタイトル取れるか取れないかのなあーんも
知らない代理店だろ、自分の書き込みはお前らの知らんところの意味のある
書き込みなんだよ、振込みがあったの無いの話なんかしてねぇよ
ターゲットがお前ら低レベルの豚じゃねぇんだ　
お前らは真実は知らなくいいんだよ　低脳豚ども

659 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 16:15 ID:ZKejdkOi

>>658
だから振込みあったって訂正しただけだろ。
吠えてるってオマエが思うのは訂正されたことによる悔しさからだろ。
俺にとって講師や会社などどうでもいいのだが。
>>振込みがあったの無いの話なんかしてねぇよ
オマエがこの件から吠えだしているのだが何か？
真実って知ろうとも思わないし、内情は間違いなくオマエより俺の方が
詳しいよ。

660 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 16:17 ID:ZKejdkOi

>>658
オマエの書き込みが意味があると思ってる奴・・・
いない気がするｗ
自己満足の世界か？　それなら俺も納得だな。

661 ：山田隆（偽名） ◆DL6xKyOq9k ：04/08/25 16:49 ID:2b1pcL9S

>>659
なんだ、もっとちゃんとした根拠を見つけたのかと思ったら、

・・・単なる妄想か・・・

662 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 20:08 ID:9BxbXrmX

ま、なんにせよ今月は振り込まれていた様でなによりですな、

ところで平等配分の算出は何を元にしてるんだろう？

算出対象の中に新規代理店の加入金って含まれてるのかな？

663 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/25 20:15 ID:q722yz8e

＞算出対象の中に新規代理店の加入金って含まれてるのかな？
含まれてるってか、それが分配金のメインだと思うが。
他の原資があったとしても、それは微々たるものだろ。

664 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/25 20:24 ID:9BxbXrmX

>>663
それならば、実質ネズミ講だよなぁ、と

一般会員なんか殆ど居ないんだろうからまぁ実際そんな様なもんなんだろうけど・・・

665 ：良く考えよう１：04/08/25 22:37 ID:toXrt7hs

代理店の方も登録しようか悩んでいる方も読んで下さい。
　
私が思うに個人的な誹謗中傷ではなく本当に困っている人に役立てるよう願っています。
今回のスタイレックの件ですが、まず本当に騙されたと思っている方、もし貴方が３月度登録
（３月６日～４月の５日）最後の３９９、０００円の登録の方ですが、

”その方は契約不履行で問題なく今でもクーリングオフの対象になります”　

理由としてはフラップの言い分では　（秋に新型ピッコムと交換が条件で契約）
そのピッコムが新型に交換されない限りはクーリングオフが可能です。　スタイレックに新型ピッコムの交換時期を
確かめて下さい。　これは推測ですがおそらく新型のピッコムはまったく開発されていないと思います。
”秋に交換”ですから通常は９月、１０月、１１月です。
今の時期に開発状況など答えられない場合この推測は当たっていると思います。

666 ：良く考えよう2：04/08/25 23:14 ID:cRh4MTCG

2そしてスタイレックになってからの代理店契約書に署名捺印された方もすべてクーリングオフの対象に当たると思われます
すべてのマルチレベルマーケティングのビジネスは会員、代理店、ディストリビューターなどに契約時に
契約書の控え（通常は複写ですが）を勧誘した代理店が、渡すことを義務づけされています。

スタイレックの契約書には複写がありませんので、契約された方のほぼ全員は契約書の控えをお持ちでは無いと思います
法律上これも問題なくクーリングオフの対象と考えられます。（２０日以上経っていても大丈夫です）
以上の件に該当する方で代理店契約を取り消したいと考える方はスタイレックに相談してみては如何でしょうか。
（０３－６２２２ー５７１１）電話に出る一社員に話をしても分からないと思いますので、
必ずその場にいる最高責任者を電話に出させて下さい。

その時にあやふやな受け答えや、責任者が今不在などの理由で電話に出てこない時には、担当者の
名前を聞き、折り返しの電話を請求する場合何日の何時何分まで確認を取るとよいと思います。
（出来れば電話は録音して下さい）
代理店側にまったく不備のない契約ごとですので、ちゃんと話せば大丈夫だと思います。
それでも自分で交渉するのに不安な方は、知り合いの交渉にたけた方にお願いすれば良いと思います
その時は先にファックス（０３－３５５５ー９８６０）にて委任状をスタイレックに送り
その方に交渉してもらうと良いと思います。

667 ：良く考えよう3：04/08/25 23:15 ID:cRh4MTCG

3これでスタイレックになってからのすべての代理店がクーリングオフ可能になると思います。
この書き込みをスタイレック又はスタイレックの講師の方も見ていると思いますので
早速対策を練られる可能性があります。
　
２０日の期間を過ぎてもクーリングオフを本当に行いたいと思っている方は
スタイレックから送られる郵便物等は一切受け取らない事をお勧めします。　
もし３月登録＋スタイレックの代理店（数億円に上ると思いますが）
の請求があればスタイレックは確実に倒産します。（今でもコミッション＆クーリングオフが払えない会社ですから）
請求は一刻も早くしたほうが良いと思います。　後の人には回らないかも知れません

本当に良い会社で、あなた方の夢を乗せれるにしても　”登録は何時でも出来ます”
まず皆さんに残された権利を行使して、一度外から本物かどうか確かめて見たほうが良いと思います。

668 ：良く考えよう4：04/08/25 23:15 ID:cRh4MTCG

4社会的にまともな会社なら自社の契約に対する非を認め、速やかに返金に応じると思います。
（あの契約書は契約事をなめているとしか思えません！）
もし返金に応じない場合、この掲示板に書かれている通りの会社と認めざるを得ません。
いくら良く考えても倒産が考えられる会社です。一刻も早く、周りで登録している方にも教えてあげて下さい
悩んでいる方にも、もう一度だけ言います　”登録は何時でも出来ます”

追伸ですが代理店の方、本当に信じている方、たとえ１％でも倒産の危機がある会社なら
その危機が通り過ぎるまで代理活動を休止しても遅くはありません。
一歩引いて見てみる勇気を出して下さい。
此の書き込みより無事クーリングオフ（２０日過ぎても）出来た方は此の掲示板上にて書き込みして
頂いますよう宜しくお願いします。

669 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/26 00:26 ID:3qp9Cb7a

私は不信感を抱いていた代理店で、アップは藤田さんと言う人のグループ
になると思いますが、良いアドバイスを頂いて感謝します、やっと吹っ切れました
タイトルを一番下のを取りましたが、やめね決心が尽きました
私のグループは私より上のタイトルを取った人が何人か居るので
早速クーリングオフの手続き取らせていただきます、早くしないとと今
あせって、グループに連絡して何人かまとめて委任してやることにしました
もっと確実な状況になってからでも再度登録することも考えようとみんなで
励ましていたところです、最初の頃とアップの柳田さんや安井さんたちの
対応や地元のアップの方など不振な受け答えがあって悩んでいたのですが
もうひとつ良い情報が入ってきて、私が頑張ったのはトレトレの株が
欲しいと思ったからですしかも凄く価値が出ると言われていたのでメンバーの
中にはポジションを買った人も居るのです、しかし今トレトレの株が買えるよ
マスターフランチャイズの方から連絡が来てしかもストックオプションより価値のある
マスターフランチャイズの人たちが買った株と同じ金額で（１株１１万円）買えるそうです
クーリングオフして買おうと思います、メンバーの人は７８万で４代理店分出して買ったので
クーリングオフすれば７株も買えるよねって話がまとまったので代理店の権利があっても
４７００円の平等分配ではあまり魅力が無いですものね、皆さんも早めに手続きされてはと
思います、身近にトレトレマスターフランチャイズの人が居れば確実に株は買えるはずです
聞いてみてはいかがでしょうか　私はあくまで株欲しさでやったのですから
株が凄く価値を生むと聞いたのですから　

670 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/26 00:48 ID:3qp9Cb7a

追伸
みなさん良く考えれば危ない情報や状況がたとえ嘘でも確信が無くても
そんな橋は渡らないほうが懸命だと思いませんか？トレトレの株が１億に
なるとか聞かされていたので、トレトレの株が買えるのであれば
気分はスッキリしました、色々アップの柳田講師を初め安井講師藤田講師
お世話になりました、明日早速会社に手続きして頂きます
その際録音とかして置いた方が良いでしょうか、もしくは会社へ出向いて
行って手続きをしてもらおうかと今相談していたんです、ビデオと録音
しておこうかと思っています　

671 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/26 03:46 ID:LQzDRA73

とりあえず同じ板の重複スレで両方に同じ書き込みばっかりするの終りにしようぜ。
スタイレックだけのほうはdat落ちにしたほうがいいんじゃないか？こっちにまとめて。

余り人の悪口はいいたくはないのだが、書き込みを読んでいると振り込まれないと
言っている人も振り込まれたと言ってる人も「これだったらこんなのに引っかかって
当然だな」と思わせるに十分な書き込みですよ。もうちょっと知的に行きましょう。

672 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/26 07:03 ID:wGO/DF98

> とりあえず同じ板の重複スレで両方に同じ書き込みばっかりするの終りにしようぜ。
禿同、
1レスで終わるならまだしも、
連続カキコになる場合は
両方に書くのではなくて片方のみに書けば良いと思われ

どうせヲチしてる人間は両方のスレ読んでるんだからさw

673 ：喜一：04/08/26 07:44 ID:IleOTdRn

>>666
2そしてスタイレックになってからの代理店契約書に署名捺印された方もすべてクーリングオフの対象に当たると思われます
すべてのマルチレベルマーケティングのビジネスは会員、代理店、ディストリビューターなどに契約時に
契約書の控え（通常は複写ですが）を勧誘した代理店が、渡すことを義務づけされています。

何の法律のどこに上記のことが記載されているのでしょうか？

連鎖販売取引の場合、特定商取引法が直接の根拠法になるかと思いますが、特定商取引法には契約書の控えの交付は義務付けていません。
クーリングオフは特定商取引法第40条によると商品を受け取ってから20日間となっておりますので、ビジネスキットが届いてから20日過ぎていればできません。
また新ピッこむについては、契約時の申込書に記載されていない以上、契約に関わる商品とはいえません。
従って、クーリングオフはできません。

そして、民法上でも契約の解除はできないと思います。
理由は、フラップ(スタイレック)の申込書に記載した時が民法上の申し込みに該当します。会社にその申込書が到着して、
会社が行うビジネスキットの発送をもって会社側の承諾とみなされるわけです。

以上のことから、民法521条の会社側の承諾時をもって契約は取り消すことはできません。

674 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/26 11:59 ID:WQs7mXjm

>>673

特商法で交付が規定されてるのはクーリングオフ関連の用紙だと思った。

> また新ピッこむについては、契約時の申込書に記載されていない以上、
> 契約に関わる商品とはいえません。
> 従って、クーリングオフはできません。
マルチ商法(連鎖販売取引)で売っている以上、契約解除は可能でしょう。
したがって、
クーリングオフは出来るんじゃないの？

675 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/26 18:48 ID:Lkd9eq27

く○○認定講師から真実を教えてもらいました、私は違う系列のヤ○○唾講師のグループなんですけどモウさめました、騙されてたガッカリやはり認定講師していた方から聞いたので2チャンの書き込みより信じれました

676 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/26 19:58 ID:svLo1/Bj

<<675
く○○認定講師から真実を教えてもらいました

栗栖は、16万程の新ネットをはじめたそうで。
柳田に宣戦布告したので、スタイレックから告知（新ネットしたら除名・・・）
と出ていたんだな。もういいかげんにスタイレック終わりにしてよ。
ぴっこむ持ち株会代表より。

677 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/26 20:05 ID:svLo1/Bj

>>675
く○○認定講師から真実を教えてもらいました

栗栖は、口ばかりで巻き舌で脅すけど、あんなひょろひょろなやつ
そこらに落ちてる棒切れでひっぱたくと、声をだして泣くだろうな。

678 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/26 20:08 ID:svLo1/Bj

>>676
ぴっ友持ち株会でした。

679 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/26 23:18 ID:9GDPv9Xq

トレトレの株というのは、これのどれだろ？
すたいレックは、トレトレ株を

1.正式に入手し、代理店に安く分けている
2.正式に入手し、代理店に高く売り付けようとしている
3.もっておらず。講師陣の持ち株を高く売り付けようとしている
4.持っていることにして、無いものうりつけようとしている

680 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 00:38 ID:ghW2Prvd

ネズミ講に株も糞も無いだろ

681 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 01:33 ID:zJJEtKYU

3.もっておらず。講師陣の持ち株を高く売り付けようとしている

恐らくこれだろうな。
初頭はスタイレックが入手して転売する計画だったが、それを嫌ったトレトレ
が売らないなどと言い始め、もめた。　スタイレックにとっては大きな誤算だっ
たが、その後トレトレの上場が望み薄となって、慌てた講師陣が転売をはじめた
と見る。　当然こんなリスキーな株はだぶついてくるわな。　一部のズルイ講師
たちが協定を破ってディスカウントが始まり、上場を待たずして暴落という図式
が見えてくる。

スタイレックも詐欺事件にならずに済んで内心ほっとしたことだろう。　

682 ：あきれるは！：04/08/27 04:01 ID:zCwsV1tD

トレトレのフランチャイジーで知らない人、ご苦労さん！
フランチャイジー紹介、１件に付き３０万円が紹介料として貰えるのよ！
あなたグループからフランチャイジーに加入したが紹介料が入らないあなた・・・！
深見のふところへ全部、入ってるのよ！
一番大きなフランチャイジーを持つ深見へ！
６００件位じゃないかな？　×３０万円＝１８００万円
シェー！　やめれまへんわ！　まいうー！！

683 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 06:17 ID:GdmgNw5/

> フランチャイジー紹介、１件に付き３０万円が紹介料として貰えるのよ！
で、
FC契約は1件いくらくらいなのかな？
売上の何％が本社に持ってかれるのかな？

> ６００件位じゃないかな？　×３０万円＝１８００万円
そのグループだけで600件もFC契約されてるって事は
全体では1000件は軽く超えてると思うけど、
ショップなんてどこにあるのかな?

684 ：ふぅ・・・：04/08/27 07:08 ID:znagrYdc

>zCwsV1tD
あんまり適当なこといわないほうがいいと思うぞ
ってか、フランチャイジーてなんのこと？

685 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 10:38 ID:2FYIWUR4

>>684
知らずに言っ㌧かい！

686 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 12:25 ID:NisjLTCO

8/28　14：00～ユニオン・ドット・コム　オフィス　新規事業説明会

講師：長谷川講師

締め切り１０日前いまからは、説明会に参加することが、成功へのカギ！
ぜひ、お知り合いの方と参加を！

って、説明会に参加して何のメリットが・・・。
今まで１０回以上参加したが、赤字。
時間の無駄！

687 ：あきれるは！：04/08/27 13:14 ID:iF2CyoRZ

トレトレマスター権は現在、３００万円でーす！
利益も生まない詐欺ＦＣ募集にまだ、金額をゴッポリ上げてやるみたいですね・・アホ！

過去、フラップ代理店からの募集は１５０万円でした。
ほんでもって必ず誰か（深見、安井）に紹介手数料が３０万円/人がチャリン！
それを知らんＦＣがいっぱいおるのにビックリ！
知らん人に教えてあげる。３０万円手数料は紹介者に入るのでっせ！

一番大きなフランチャイジーを持つ深見のお小遣い
６０件位じゃないかな？　×３０万円＝１８００万円
　↑　６０件の間違いでした。
詐欺の会社のＦＣでさらに詐欺しとる？？
あきれるわ！！

688 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 15:59 ID:IsmCJLer

トレトレジャパンの関連会社、Gwebの新規事業が立ち上がっています。
barvillage　http://barvillage.gweb.to/

ネトゲ板のユーザースレ、貼っておきますね。
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1092809236/l50

フラップとの関連が取りざたされた為か
システム自体が飽きられた為かは不明ですが
現在は閑古鳥が鳴きつつあり。
明日28日に新規ユーザーを募集する模様。

689 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 16:52 ID:x03B/Egu

643 ：ネトゲ廃人＠名無し [sage] ：04/08/27 14:34 ID:???
フラップとは業務提携という事になっていた筈が
どうやらそうではないらしい証拠
http://www.wainet.co.jp/~a1343/takemoto-c.htm

644 ：ネトゲ廃人＠名無し [sage] ：04/08/27 14:42 ID:???
http://www.trextre.com/top.html
ヤフーキャッシュで見るとtopicsには
「8.5 インターネット掲示板等で書込みされています
当社と株式会社フラップ及び株式会社スタイレックとの関係については
事実無根であり、資本関係も一切ありません。」
とあるのに、通常トップからでは現在この一文は確認できない

690 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 17:29 ID:IsmCJLer

>>689
いやそれは多分こっちのスレから転載してるやつだから・・・と思ったけど、
改めて見たらなんかすごいねココ、643のアドの~a1343の下。
マルチ系くさい宣伝が色々あるんだけど
indexもhtaccessもないから、全部丸見えだよ

トレトレもあった
http://www.wainet.co.jp/~a1343/t-re-t-re.htm

691 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 17:45 ID:IsmCJLer

ついでだからGwebについても調べてみたんですが
設立が最近だからサイト移転したからか、詳細不明。
社長は以前は白井　好美となっていたが、新規事業展開中+社員募集中にも関わらず
サイトは更新されないままで、現在の役員も見れないまま。

白井　好美で検索かけると
株式会社Visiontec（ヴィジョンテック）というところにも行き当たるが
同一人物かどうかは不明。
ちなみにそこの社長は元ソニー。・・・ということは、
barvillageのシステムはso-netにもリヴリーサービスとして提供されているので
関係などあった日には、ソニー株価まで左右しかねない事態・・・
調査が待たれる。以上。

barvillageは今夜12時から新規登録受付です。
システム自体はおもしろい部分もあるので、興味ある人は登録よろしく
（フリーメアド不可だが、捨てアド推奨）

692 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 17:46 ID:4vjwgLab

講師の人たちはコミッション貰えてないのにやってるってカッコいいですが、基本的に危ない会社って事じゃないんでしょうか？平等分配も以前に比べかなり減りましたね、

693 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 19:02 ID:YUxnVx6P

>>691
あのー、元ソニーって詐欺の温床なんでしょうか?
ベネッセにパチモルガン連れて来ちゃった現社長も“元ソニー”
なんですけど。

ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1089451547/l50

694 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 20:48 ID:coPdwycm

とうとう、フォーマでも手書きメモ昨日が出ちゃったねー
スタイラスペンつきだって　ピッ込むどうすんだろうねー

695 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/27 21:16 ID:LPJGIi9O

つーか、こんなねずみ講まがいの話を、事業なんて言ってる時点で終わってる。
また、商品って名の産業廃棄物がついてこないだけ、ねずみ講のほうが良心的かも。

696 ：除名：04/08/27 21:31 ID:oP7fpew0

初期の認定講師は現在、普通の仕事して上司にこき使われているらしい

697 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 23:10 ID:4vjwgLab

みんなスタイレック頑張ろう抜けてったやつは馬鹿だから相手にすんなぴっこむサイコー関西も関東も栗○を追いコンで負けないように！

698 ：代理店各位、：04/08/27 23:26 ID:Cw2gstIV

皆さん、憶測や考えだけでしょう！
最高でも、会社からや講師の話だけではないですか？

断言いたします！

絶対にスタイレッツクは終わります。
生き残りの可能性、マイナス３０％

１、たっぷりな資金調達
２、フラップ＆トレトレとの縁切り
３、社長の交代

上記、１つも欠けず３点揃って生存確率５％です。
証拠、証明、完璧にはっきり持ってます。
現在も真剣に活動されている方は心臓に気を付けて
自分のアドレスorTELは教えれないと思いますが、
プリ携でも用意して、アドレスorTEL教えるべし。
連絡いたします。（双方向、実名必見）
未だ、フラップ＆スタイレックを信じているあなた…
一瞬でも休憩しませんか？確かめてからでも遅くはないのでは？
そのまま活動をやり続ける方はご自由にどうぞ！（責任は自分持ち）
勇気を出して、アドレスorTELを！

699 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/27 23:31 ID:w4TH2pBt

>>698
証拠、証明完璧に持ってるなら書き込めよ。
フラップ、スタイレックの悪事がわかってるなら公表するべきだ。
オマエも憶測や考えだけだろ？
違うなら書き込みしてみろ。
オマエが証拠、証明を出せない可能性、マイナス３０％

700 ：代理店各位、：04/08/27 23:48 ID:Cw2gstIV

〉〉６９９
上等でんな！
皆さん、見といてください！

俺は[email protected]　や！
６９９よ、メール待ってるは！
絶対に実名あげてメールよこせ！
４００人以上に教えてるメールやけど！
いたずらが殺到覚悟でお前のためにやる教えるんや！
絶対に実名挙げて待ってるぞ！
６９９以外のいたずらは遠慮してくれ！
いたずらが５回続けばメルアド変更します。

これで結果は出ます。皆さん結果をお楽しみに！

701 ：代理店各位、：04/08/27 23:55 ID:Cw2gstIV

６９９！
まだか？

702 ：代理店各位、：04/08/27 23:56 ID:Cw2gstIV

ここや！
　↓
[email protected]

703 ：代理店各位、：04/08/27 23:58 ID:Cw2gstIV

６９９！
待ってんねんけど！
ここ
　↓
[email protected]

704 ：代理店各位、：04/08/28 00:09 ID:KMQK7ZDt

６９９
まら～？
まってるよ～ん！　

でも真実は強いと思うね！
思わず後先考えず、自分のアドを言っちゃうんだから！
信実でなければ無理ね。

705 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 00:24 ID:Mt0rsFzv

>>704
お前アホか、フリーのアドレス取ってメルアド欄に入れとけ。
そんなアド書いてたところで逆に信用されんぞ。

706 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 00:45 ID:KMQK7ZDt

あ

707 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 00:52 ID:jI2XYilB

>>693
そのスレ読むと、ソニーの社員に怪しいヤツがいたみたいだね

708 ：代理店各位、：04/08/28 01:10 ID:HBaJU9Di

７０５なっ！
あのなー、フリーと自分の携帯とどっちが信頼性があると思うねん
なんか、こいつ疲れてきたわ！
ここ
　↓
[email protected]

ってわざわざ教えてるのに？
活字番長様！あほらし！
さいなら！　根性無しとは付き合えまへん。

709 ：705：04/08/28 01:24 ID:Mt0rsFzv

>708
部外者が心配＆まともな視点でアドバイスしたげたなんだけどな。
同じ事するにもやり方で結果は全然違うよん。
藻前そんなんだからこんな会社に引っかかるんだよ。
てかメルアドよく見たらdiorかよ。diorもかわいそうにorz

710 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 01:38 ID:jI2XYilB

まぁまぁ、そういう人は置いといて。
ココで一つおさらい
http://www.yamaguchi.jtua.or.jp/y-03-ITkiki.htm
《10》情報コンビ二年内５００店契約店舗に専用端末
トレトレジャパン(東京都中央区、高野富士雄社長、03・5960・6878）は、
フランチャイズ（ＦＣ）制の情報コンビニエンスストア「トレトレショップ」の全国展開に乗り出す。
(中略）「年内に５００店舗」(高野社長）のＦC契約を目指す。
(中略）「04年２月から一般販売し、10万台規模の市場に育て上げる」(フラップ)方針だ。
「簡単にネットショッピングなど楽しめる情報家電端末「ぴっコム」≪写真≫」(略）
【日刊工業平成15年８月20日】

つまり、日刊工業新聞にも取材された時点では
ハッキリとフラップとの関係をうたっているのにも関わらず、
今大嘘こいている、という事。
そんな会社を信用するする人はほっときましょう。

711 ：代理店各位、：04/08/28 01:48 ID:HBaJU9Di

〉７０９！
俺は事実を知らない人で、現状不安な方向けに
書き込みしてるのに、おまえとかと言うて
喧嘩売ったのはおまえやろ！

〉〉部外者が心配＆まともな視点でアドバイスしたげたなんだけどな。

アドバイス？？
言葉から完全に喧嘩売ってるやん！
俺は最初から根拠があると書いてるやろうが！
意味深なメール届くからあと１時間でメルアド変更や！
それ以内に連絡くれや！

おまえ代理店やろ？結構、俺と親しいんとちゃうかな？（笑）
とにかくメールくれ！

712 ：代理店各位、：04/08/28 01:49 ID:HBaJU9Di

713 ：705：04/08/28 02:13 ID:Mt0rsFzv

>>711
未だに699と同一人物と思ってるの？
それと、漏れと藻前は実はすごく仲いいよ、ばれた？
とか言って欲しいか？(笑)

フもスも完全にノータッチの人生を送ってるよ。
持ってて当然の分別はあるんでね。
漏れは単なるヲチャーで関係ないしもう寝る、後は699と話し進めな。

それと喧嘩売ってるかどうかは語調ではなく内容を見て決めろ。
それが出来ないようなら2chなんか来ないほうがいいぞ。
サービスで705を意訳すると暴走してマジアド書くより、
誰もがしているようにフリーアドを書く方が、分別ある人間として
見られる可能性が高いからメールが来る可能性が高いぞというアドバイスだ。
分かれよこのぐらい。

714 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 02:38 ID:jI2XYilB

・・・で、トレトレのサイトってホントはどっちなんですか？
http://www.tretre.info/
http://www.trextre.com/gaiyou.html

社長が違うやんけ！

715 ：代理店各位、：04/08/28 02:45 ID:HBaJU9Di

〉７１３
よーく解りました！
初めて２chに書き込みして、こんなでオタクが生まれるんだ
なと感じたわ。
そやけど、相手が見えへんかったら強うて、実社会では何も
言えんのやなー。
気持ち悪ー！　
２度と来ません！さようなら！
　　　　↑
あっ！こんなコメントにやたら噛み付いてくるんやなー
ほんまにさいなら…

PS：迷っている代理店様、絶対に講師陣もココを見ています。
　　それでもメールが無いのはやばい信実を認めたと思って下さい。

716 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 02:49 ID:jI2XYilB

誰も答えてくれないので自己レス。
つーか、もめん。過去スレちゃんと全部読んでなかった。
http://members.at.infoseek.co.jp/caffebreak/flaplog8.html
の730を見ると、
トレトレインフォメーションはトレトレジャパンとは無関係と言っているのだね。
法的措置も辞さないと。
でもそれから１年後の今も双方仲良くトレトレ店舗をサイトに載せてるという事か。
しかも、トレトレジャパンは新聞にも「フラップと提携」とインタビューで答えているという。
なるほど。

717 ：元ちとせ：04/08/28 03:23 ID:w1BVPbbv

元苦魔鬼グループの人いてる？
苦魔鬼大将ここには全然名前出てきてないから寂しいな
チビでデブでまるで妖怪の嘘つき元講師で横にはいつも四谷怪談に出てきそうな
砂糖不気味って女がいたなー。アザガセクシー
苦魔鬼はいつも２ちゃんは便所の落書きって言ってたけど
あいつほんと何も知らないただの馬鹿だったんだ・・・
いい年こいてボーリング大会とか開いて見てらんなかったけど
今は70万ぐらいする怪しげなネックレス売りつけてるって聞くし、
かわいそうになるよな。
頑張ってボス猿にもどれたらいいけど、信用ゼロだから無理だろうな

苦魔鬼太郎にだまされた君!彼を応援してあげよう！！！

718 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 03:46 ID:jI2XYilB

あぁ・・・・>>710の新聞もあったわ、>>690のサイトに。
http://www.wainet.co.jp/~a1343/newes.htm
これを印刷してトレトレジャパンに送って
「関係ないとサイトで書いたのは嘘なんですか？」とでも聞いてみますか（ﾜﾗ

↓ちなみに上記サイトに入ってた怪しいもの一覧↓
奇跡の水
http://www.wainet.co.jp/~a1343/water.htm
水溶性核酸ドリンク
http://www.wainet.co.jp/~a1343/kakusanHP.htm
モデム付き携帯電話からの撤退について（↑の院長と同じ名前）
http://www.wainet.co.jp/~a1343/owabi.htm
携帯ＩＰ電話3,000円でかけ放題
http://www.wainet.co.jp/~a1343/koukoku.htm
ワイド共済保険
http://www.wainet.co.jp/~a1343/kyousai.htm
マーシャル諸島基金（オプトインメール？
http://www.wainet.co.jp/~a1343/marshall.htm
３週間で３４～８０万円を獲得する代理店
http://www.wainet.co.jp/~a1343/resnet.htm
クレジットカードのショッピング枠を即現金化！
http://www.wainet.co.jp/~smile/sugoiyo.htm
モッテル販売店・シェアオーナー・基地局オーナー
http://www.wainet.co.jp/~a1343/ip-form.htm
スリーディ、コム社（？
http://www.wainet.co.jp/~a1343/saito.htm

そして、ぴっコム
http://www.wainet.co.jp/~a1343/tvpanf.htm
すごいね～マルチの巣窟？みたいな。
スパムで見た事あるような気がするものがチラホラ・・・ちょっと調べてみます

719 ：ヒトミ：04/08/28 03:57 ID:O7/3J5sS

資本提携は関係ないの。

720 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 04:11 ID:jI2XYilB

>>719
はい？
トレトレジャパンのサイトで「資本提携は一切ありません」とあったのに
↑の新聞では全く違うとしか思えない状況ですよね・・・って話ですよ？
仮に資本提携がないとしても、トレトレジャパンの記事で
「ぴっコムの体験コーナーを設け」って書いてありますが・・・？
という話ですよ～？

違うというなら、文句は日刊工業新聞へﾄﾞｿﾞｰ

721 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 07:23 ID:oxqjrS0z

持ち株を引き取る等して完全に資本分離したのかもしれないけど、
その場合は
「資本提携は解消いたしました」とか
「資本提携はなくなりました」とか
と書くべきで、
「資本提携は一切ありません」
ってのはおかしいよね。

かかわっていなかった事にしたがっているとしか思えない

722 ：ヒトミ：04/08/28 09:14 ID:bHi3z45M

グーグルの株価は異常気象の為か、日本人を知らないかですよね。ケツメイシのギターとピアノの絡みはサイコーですわ。

723 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 15:37 ID:Mt0rsFzv

>>718
すごいねぇそこ。
FLAPとM'telの両方をしているだけでも才能あると思うよ(笑)

724 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 16:01 ID:Rkr3uKzP

>>698
情報お待ちしております。

725 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/28 22:30 ID:m5emaXmu

スタイレックから告知が出ました
今後スタイレックは下記のような代理店に対して、除名対象となることを
告知いたします。
①他ネット活動を行っている方。
②スタイレック又は、スタイレック代理店に対する誹謗・中傷を行っている方
③スタイレックに対して損害を与える行為をいている方。
以上、ご注意ください。
だとさ、他ネットをやったら除名という項目はスタイレックの契約書には無いしそもそも好きで
スタイレックになったのは寝耳に水の摩り替わりで知らんまになったんやろスタイレックに名前変えて
他ネットにしたんは講師のおまえらやんけ、会社の方針ビジョンまったくの他ネットやんその経緯もや
っていることも密室やし意見も通らず、中身も真実を隠し末端代理店に走らす、誹謗中傷されて当たり前や
誹謗中傷されるような事しとるっちゅうこっちゃ！スタイレック（フラップ）に損害（被害）を与えてるのも
お前ら講師やないかい、フラップのまま終わっとけば奥園やったけど、そこから今まで引っ張ったんはお前らの
責任やで損害被害拡大しとるがな、ちゅうことは講師のお前らこそ除名やな、第一除名する権限誰にあんのや
除名もクソもあるか、誹謗中傷されて除名する言うんは脅迫やど株主の場合の除名は株の金返せルンかい
平等分配かて勝手に一本化して事前に何の説明しんやんか、会社に問い合わせが行かないと説明しない勝手な講師の
私物化経営やろ、こう言う事叩かれるのは誹謗中傷とは違うで不満や、不満言うて何が悪いネン文句のひとつ言うて
除名なら独裁経営者の言いなりにさせる気ぃの　講師らの乗っ取りやんけしかもかわいそうに○－ＮＥＴ講師ばかりや
お前ら講師はフラップを乗っ取って自分らの好き勝手に経営をやれるところまでやってシル吸う
乗っ取り屋やな、罪は重いで

726 ：さぼてん：04/08/29 01:23 ID:1ndguvXP

たびたび、現れては質問します。フラップの会員は全国にいるんですか？私は、実家のある秋田県に住む友人に勧誘されたのですが？関東でしかセミナーを開いていない印象がありますが。

727 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 02:00 ID:fvEdqPAM

ハッキリ言って、関東でだって特に有名な訳でもないよな
悪徳商法系やマルチに縁があるとか
ネットでよく見ている人でもなければ、聞いた事もない
「株式会社スタイレック」でグーグル検索しても
出てくるのはここのログばかり、って感じだし（笑

トレトレジャパンよりトレトレインフォのウィンズインターナショナルの方が
よっぽど有名というか、検索では出やすいよなぁ・・・

728 ：除名？：04/08/29 03:49 ID:l/qQ6lT8

スタイレックから告知が出ました
今後スタイレックは下記のような代理店に対して、除名対象となることを
告知いたします。
①他ネット活動を行っている方。
　　　代理店は権利だから、１回でも過去に功績を残してるから、タイトルボーナス
　　　出すって畑山、お前がいったんやろ？　功績を残した人がなにをやろうと
　　　自由だって言ってたじゃないんか！やっぱ、詐欺師やな

②スタイレック又は、スタイレック代理店に対する誹謗・中傷を行っている方
　　　誹謗・中傷？この２チャンネルに書いてることも全て事実で本当のこと
　　　言ったら、除名か？コミッションが遅れてることも事実やろ！
　　　クーリングオフが３ヶ月連続で遅れてるのも真実やろ？
　　　投資も融資もないのに、あるあるってうそばかりやんけ
　　
③スタイレックに対して損害を与える行為をいている方。
以上、ご注意ください。
　　　損害与えてるのはスタイレックやろ？クーリングオフの返金が遅れて
　　　紹介した人間にどんなこと言われたと思ってるじゃ！人間関係も
　　　壊れたし、ええ加減に社会に損害を与える行為をやめろ！

わかったか？スタイレック畑山なめてるなぁ
こら、柳田と深見・ほかの認定講師もわかってるんか？
殺すぞ！

729 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 05:45 ID:fvEdqPAM

スタイレックスてどうよ？スレの方に投下しちゃったけど
スタイレックスと同じ場所が本社になっている
悪名高きOZクラブ
（旧プレステージクラブ。関連会社はプイ・アイ・ピー，日本レジャークラブ，
サンミッシェル南青山モンボヌール，オリヴィエ，ドリームジャパン，藍夏商会他）は
スタイレックスと関係あるのかね？
調べれば調べる程、手口が似ているんだが・・・
まあマルチなんてどこも似たようなもんだしな

スタイレックス本社へ行った事ある人
同じフロアにOZクラブがあったかどうかだけでも、情報よろしく～

730 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 07:10 ID:fvEdqPAM

2004年 8月26日（木） 9時37分
ワイ・アリーバに見直し余地、社名変更し新展開図る
今年９月から社名を「ゼクー」へ変更
http://biz.yahoo.co.jp/column/company/tyo/040826/kth/040826_biz001.html

またまた・・・
このタイミングで書かれてるコト自体に、作為的なものを感じちゃうなあ
それなりのコネクションはあるようだし？
ホ○ソンズ・カフェねえ。
９月からなのにアイスかい、てだけでも、ダメダメなかほり。

731 ：応援部支援隊長：04/08/29 11:38 ID:lSie9o5x

９月８日水　銀座第一ホテルにて１９時から
スタイレックグランドオープン発表会
皆さんお誘いあわせの上どんどんいらしてください
スタイレックは凄いことになる（将来）こんなに
面白い事になるとは想像を絶する内容です（現実に
出来上がっていれば想像を超えると言う表現が当てはまるが
あくまで空想、想像では何とでもいえる）
絶対参加しないと損します。　スタイレック頑張れ！
いかなる発表が有るのか？

732 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 12:12 ID:yas/AXTU

> いかなる発表が有るのか？
F社以来の伝統の
「新たなボーナス制度の名称と、
　その受給資格条件と締め切り年月日」
の発表じゃないでしょうか?

「スタイルボーナス
　受給条件は2004年8月1日に遡って、それ以降に新規代理店を4名獲得した人
　締め切りは2004年11月末日」
こんな感じとか

733 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/29 13:10 ID:AlMBb3Yq

スタイレッ苦の代理店って、絵に描いた餅でテンション上がるんだからスゴイね。

i-modeが開放されれば爆発的に普及するはずだったPit。
いつまで待っても出てこない新Piccom。
発表から一年以上経過したが、上場される気配すら皆無のフラッ腐株。

フラッ腐時代から重要なことは何一つ実現されていないわけだが、こんな会社を
信じつつ活動出来る代理店諸氏って・・・( ´,_ゝ`)ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

734 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 14:08 ID:pFO7tFHN

＞Pit
＞Piccom
＞株

とにかくこの基本三点についてさえ納得がいく説明が出来ない。
出来ないのは当たり前、元からあり得ない事だから。
画餅どころかエサの付いていない釣り針。

735 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 17:24 ID:TBQuQuwL

ＮＢ誌で話題にあがってますね。
神戸市から差しおさえくらって資金がなくなったって。

736 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/29 17:34 ID:PXJh6KAl

まじ？

新ネタ吹く前に会社自体が
「無かった事リスト」逝きでつか…

ところで
「無かった事リスト」って誰が言い始めたんだ?
非常にGoodJobな名称だww

737 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/08/29 17:47 ID:uuRhyWqA

>>735

差し押えくらったのは、フラップかな？スタイレックならかれらにとって泣きっ面に蜂だな

738 ：ヒトミ：04/08/30 00:10 ID:bh8e7opc

トレトレが行けばどうでもいいんです。わからないでしょうね。郵政民営化に人肌脱ぎましょうか？
相手次第ですが。

739 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/30 02:13 ID:CpHM2Tau

この調子じゃ、グランドオープンすらなかった事になりかねんな（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

740 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 03:20 ID:jaU2bzi4

＞735　うそばっかいうんじゃねーよ
そんなんどこにもかいてねーぞ！！

死ね死ね死ね死ね死ね
＞737もしね
＞739もしね
ほんまに死んでほしいわー

741 ：人民救済塾：04/08/30 03:29 ID:NYzRjNxa

実際スタイレックは金なんか全然無いね畑山が何処からか借りてきてようやけど
もう限界で講師の分まで支払いが出来てないで、９月３日がポイントやな
グランドオープンもできへんやろな、第一ホテルにマルチで訴えられそな会社の
パーティやるんでっかいなって聞いてみなはれ、３日に金はいるの当て込んでまた
先走って　今後クーリングオフは毎金曜日締めの翌金曜日支払いになるゆうてます
こう言う発表しましたよ、皆さんドンドンクーリングオフ出してる人やこれからする人
会社にバシバシいうてみなはれ翌週には戻すゆうてますよ　３日に入るんも宗教法人騙して
入れる予定！やけどうまく行きまヘンな　畑山、深見は株で人騙すのうまいで
デジタルチェックの株やら未公開のどうのでかなり騙して、トレトレ株でも騙して畑山なんぞ
ベンツも未公開株で騙し取ったやで　あいつにまったく信用なんかあらへんから
金も無いけどな！柳田がシャープと提携した言う話聞かれた方もいるようやけど柳田ももう
終わりやな、何で終わりかは今秘密や！おいコラ覚悟しいや　あっそれとクーリングオフな支払い
遅れは事実やろ、遅れていながら新規の勧誘してるの法律に引っかかるそやねんこれの
事で訴訟に打って出る用意完了しとるで　藤田のおっさん安井、柳田に騙され取るよわかってんか
この二人はホンマ悪や、後はお楽しみやねん合法的にいきますわ
こいつらと一緒しとる代理店タイトルとって浮かれとったらヤバイでお前ら同罪や　はよ
ヤメなはれ　

742 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 03:31 ID:KIyOj4Cn

新発表がいくらすごくても、それが実現可能かどうか？
よーく考えてください。

だまされたら、駄目ですよ！
とにかくスタイレックにはだまされないようにしたほうがいいですよ。

私も以前はフラップ～スタイレックをがんばってましたが、
嘘ばかりで、ここの内容は本当に信憑性が高いです。

倒産・トンズラ・詐欺・悪党・騙し・スタイレック

743 ：さぼてん：04/08/30 03:35 ID:Fheds932

>>727有名ではないんですね。ある意味被害者が多くなる、要因になっている気がします。どこかのテレビのニュースで報道してくれないかなと思います。

744 ：人民救済塾：04/08/30 03:43 ID:NYzRjNxa

↑もう直ぐなるよグランド沈没
明るみになると有名になるんや
畑山深見柳田安井こいつらは全国区やろ

745 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 03:45 ID:XYwvfJEr

【宇宙】NASAが発表　数年後に小惑星が急接近
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1093491988/

((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

746 ：人民救済塾：04/08/30 03:51 ID:NYzRjNxa

新発表は何ぼでも作りまっせ
みんなで月へ行ってとか　何十億で買い取ってとか
宇宙船を造る計画とか　プレオープンの間のビジョン今講師に
いつ出来るか聞いてみなはれ、ロト、映画、ポイント現金化
新ピッコム、ぜーんぶ出来ヘン出来ヘンってプレ期間の人不実告知で
はいったんよ、講師に確認して一筆もらっとき

747 ：人民救済塾：04/08/30 03:54 ID:NYzRjNxa

柳田　深見もう終わりや
柳田　深見もう終わりや

748 ：人民救済塾：04/08/30 03:59 ID:NYzRjNxa

安井お前もええかげにしいや
グランドゼロ　行くで

749 ：わしも書いたる：04/08/30 06:35 ID:vcDNKihW

他ネットやってたら除名ってなんやねん！　月数千円でやっていける思うとん
かいな。　都合のええように口減らしばっかり考えやがってからに。

はよ新ピッコム出せや　

750 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 07:51 ID:x1ZirPWK

まあ、こういうのに騙されて人生棒に振るのも良い勉強だよ。
来世でがんがれ。

751 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 08:06 ID:vduLuflb

棒に振るって、数千万も貢いだ奴いるの？
そうだったらご愁傷様です…

752 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 09:27 ID:+O0yPLyI

深見畑山柳田グランドオープン楽しみやナ
お前ら金も無いのによーやるわ　家畜どもも
よーだまされとるノお　

753 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 11:04 ID:KIyOj4Cn

1) アメリカ人のフェルドーシの投資も入るっていいながら、コンベンションまで
　　きて騙しやがって！
2）クーリングオフの金も遅れて何の連絡もなく。代理店を馬鹿にしてるのか！
3）まったく上場しないトレトレ株を１億になるっていいながら代理店募集
　　完全に詐欺やんけ！
こんどはグランドオープンでどんなこと言って代理店騙すんだ！
凄い人が入ってくる？凄い人はこんな会社のサポートはしません！
なにが凄いかわかりませんが、次から次へと嘘八百並べる畑山それに
深見・柳田・安井お前らがよっぽど凄い！

こんなに多くの被害者を作って平気か？きっと事件になる、
「騙されるほうが悪い」っていうのが、お前らの口癖らしいな
ろくな死に方しないね！　

754 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 12:06 ID:r/h0x0LL

最近、深見グル－プの高島？って夫婦から勧誘受けてるんですが
どうな方ですか？
何か、よく分かんないんで．．．
素人ですみませんが、ここに辿り着き色々情報収集してから
考えたいと思いましたので

755 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 12:16 ID:KIyOj4Cn

>>754
絶対に断ったほうがいいですよスタイレック事態が駄目なんですよ！
言ってることが嘘ばかりで！
特に深見グループの深見っていうのが、かなりの悪党です。

スタイレックは借金だらけで、破綻するのも時間の問題だよ

悪いことはいいません。やめるべきです。！！！！

756 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 12:41 ID:Njf62P3P

>>754
それはそれは。夫婦で勧誘とは・・・。
確かに悪党やわ。
私も被害者。

757 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 14:35 ID:W87xi2z5

ていうかそういう話を聞いて考慮するって･･･。

758 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 17:18 ID:vBTRqfV8

会員権詐欺のブイアイピーとの関連も調べてくれよ～
もし同じ店舗に構えてはいなくても
同じビルにマルチ関連が2つも入っているだけで
十二分に怪しさ爆発だろう
ブイアイピー関連は既に東京都から警告食らってるわけだし
仮に同じ人物が関連してた場合は
それだけで次は営業停止命令がすぐでるぞ

コンベンションだか説明会だか知らんけど
行く人、誰か講師に聞いてみ。
「なんでわざわざ、詐欺師のサンミッシェル南青山と同じところに
スタイレックは本社を構えたんですか？」

759 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 18:53 ID:KIyOj4Cn

>>758
聞くところによると、ドリームジャパンという会社の役員が
スタイレックに深く加担してます。スタイレックの役員か相談役に
なってるらしいです。それとなくアップの講師に聞きました。
スタイレックもドリームジャパンの言いなりらしいですよ。

ブイアイピーってそんなにわるいんですか？　
僕はスタイレックもかなりの悪党だと思います。
スタイレックも黙ってても詐欺でつかまりますよ！

760 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 20:48 ID:sES5yBcy

756さんは被害者なんですか？
つかぬ事を聞き申し訳ありません。
凄い凄いばかりで内容があまりピンとこないので．．．
フラップとスタイレックはどんな関係ですか？？

761 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/30 21:00 ID:CpHM2Tau

>>760
スタイレッ苦の代理店の多くは、フラッ腐の代理店だったわけ。
で、フラッ腐の代理店は、ある日突然にスタイレッ苦に強制的に移動さされ
現在に至るって話。
その移行された理由ってのは、表向きには製販分離だと言われているが
それが本当の理由だとは、個人的には思えないけどね。

762 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/30 21:42 ID:mTNFiL/3

じゃあ、本当の理由ってなんだい？　個人的な意見でいいから教えてくれよ。

763 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/30 22:30 ID:CpHM2Tau

>>762
代理店の存在が必要が無くなったから、もしくは邪魔になったから。

フラッ腐にとっての姥捨て山がスタイレッ苦だったって話だ。

764 ：誰でしょう？：04/08/30 23:23 ID:lxXg36Yc

トレトレがワイアリーバの第三者割当増資しませんでしたＭＦにワイアリーバ
株プレゼントキャンペーンも嘘になった、深見も未公開株とワイアリーバ株で
儲けたようやし、畑山もいつつぶれてもいいゆうてまっせ、この二人がフトコロ肥やして
んねんて、あと安井もやでトレトレも終わりやな今株の売り出ししてるし
ストックオプションもらえまっせキャンペーンで相当ツッコンどるアホも仰山
居るようやし、トレトレ株欲しけりゃトレトレで幾らでも売ってくれまんがな
トレトレもこれで上場なんてしいへんな、今までスタイレックで株トークで
売ってた代理店と騙され買い込みした代理店ご苦労さん　終わったでぇ
特に畑山、柳田、深見、西谷、◎安井、藤田、高嶋アホ夫婦、森瑠璃子、畑谷克則
駒崎英昭こいつらはほんま犯罪者や　トレトレも上場会社ワイアリーバと資本提携
出来ヘンようなったんもお前らとアホ代理店のせいやし、自業自得ちゅうこっちゃ
責任どないすんねん、株の価値ストックオプションの価値無しやで　スタイレックの
代理店登録買い込みしたアホな代理店さんあんたの買った買い物は講師のアホどもの
おかげさんで一円にもなりまへん、これから台風やなスタイレックに超大型の台風
接近中！クーリングオフ間に合う人ははよするこっちゃな
銭無しスタイレックホンマの姿はもう直ぐ、講師の低脳どもコミッション
貰えヘンのにようやるわ、銭の為に銭を失い墓穴を掘る低脳ぶり、紙の無い金魚すくい
深見、柳田どうすんねん？

765 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 01:24 ID:qIayv3xw

話題に上がっているブイアイピー、以前会員に入ってました。
確かにデート商法まがいに勧誘し、いい会社というイメージはないですね。
60万ほどの入会金と7年間20万の預り金で入会当時に80万程度、それに
年36000円の会費。よくあんなものに入ったもんだと情けない思いです。
5時で電話受付すら終わるサービス、大して安くない旅行プラン。
安いものは限られるし。
7年間の預り金は10年以上経ってから請求しました。証書を無くしてしまって
いましたが、あちらの記録があったので請求したらちゃんとかえって
きました。ここだけはちゃんとしていたなとは思いますが、元々自分の
金なので別に嬉しいわけでもなんでも有りません。

宝石等の販売とかについては全く知りませんが、僕の経験は詐欺ではない
ですが、グレーゾーン的な部分が有る会社ではありましたね。

766 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 01:25 ID:qIayv3xw

実はあっちのスレ落としたいのでわざわざこのネタこっちに書きました（ｗ

767 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 02:57 ID:aGqePrZU

さぁ、31日のクーリングオフの返金がされないのは
本日ですね
コミッションは遅れる、クーリングオフは返金されない！
今日で、スタイレックは終わりやなぁー
暴動がおきるな

768 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 03:09 ID:qIayv3xw

ところで先月のクーリングオフ分の返金は完了しているのですか？
どっちかというとそっちのほうにもかなり興味有ります。

769 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 05:45 ID:pLuH9HPq

>>759
一時期ほどは活発な活動ではないようだけど
情報は色々残ってるから、検索すればわかると思う。
ブイアイピーやOZクラブは会員権ビジネスだし
>>766さんも書いてるように、全く空の内容ではないから、取り方にもよるが・・・
関連のサンミッシェル南青山の宝石の売りつけ方のほうは、相当に悪質ですよ。

>>766
スマン・・・そうとは知らず、あっちを先に見てしまったよｗ
情報㌧クス
766さんが元ブイアイピー会員で、今このスレにもいるという事は
フラップにも入っているのかな？もしそうだとしたら、
同じ仲介者の関与や、情報の受け渡し等は考えられますか？
つーか、759さんの話を聞いた限りでは
なんらかの関与が今もあるんではないかという疑いが濃厚ですね。

770 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 06:25 ID:qIayv3xw

>>769
そうです入っていたのはOZクラブです。
ここは単なるヲチャーです、フラップやスタイレックは全く関わりなしです。
たまたまVIPの話が出てきたので、懐かしくなって書いた次第です。
OZの部署はこことは余り関わりが有るとは思えませんが、宝石部門は
もしかしたらここと関わり有るかもしれませんね。

771 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 06:32 ID:pLuH9HPq

ドリーム・ジャパン、調べてみた。あまり情報残ってないな
けど、一部サイトによれば「摘発された」そうだし
住所からいって東京都からの摘発か？薬事法にも違反してそうな会社。
フラップとの関連の裏付けが取れるようなら
タレこんでみるのも一つの手

(株)ドリーム・ジャパン
　東京都新宿区西新宿6-14-1　グリーンタワービル20F
または東京都新宿区西新宿3-20-20　東京オペラシティ
（江東区となっているサイト情報もアリ）
　 TEL:03-3343-3355 　健康食品その他
（メシマコブ・核酸・ＳＯＤ様食品など）
http://www.annaiban.net/303/dream/　（サイト閉鎖済み）
http://www.annaiban.net/（TOPは開いているが関連は不明）

宣伝文句：「赤ちゃんのアレルギー、発育不良の原因は核酸不足だった！
正しい栄養知識を身につけて、かしこく元気な赤ちゃんを育てましょう！！」
・・・・核酸？・・・てなんか最近も見たよな？
あっコレじゃ～ん！！↓

>>718 　水溶性核酸ドリンク
http://www.wainet.co.jp/~a1343/kakusanHP.htm

772 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 06:38 ID:pLuH9HPq

>>770
そっか、今は関わってなくてヨカッタですね
VIP、調べれば調べる程、関連の疑いは濃厚ですよ
といっても経営がそっくりそのままという訳ではなく
マルチの商法を受け継いでる元関連者がいる、といった具合かもしれませんが。
何か情報あったら、また是非よろしこ。

ちなみにOZクラブ本社には行かれた事あるのかな？
スタイレックが同じ場所、というのが気になってんですけども。

773 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 07:07 ID:pLuH9HPq

続き。だって、続々でてくるだも～ん情報が。
マルチのクセに、痕跡残し杉。

(株)ドリーム・ジャパンだが
現在はどうやら、フォーデイズ株式会社に生まれ変わってるらしい
http://fordays.jp/

健康食品の会社ではあるが、異様にセミナー開催が多い。しかも会員制？
ま～手口やらセミナー会場や関連者が似てるかどうか等は
今、スタイレック関係の人でないと、わかんないかもしれないしね。
とりあえず、なんか怪しいのは確かだから
VIP方面なども色々検索してみそ。

774 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 08:31 ID:iTdfiGW2

逮捕まだ？

775 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 11:21 ID:aGqePrZU

クーリングオフの返金はされてます？誰か情報知りませんか？
暴動がおきてたりして・・・

それと、ワイアリーバの増資引き受けがトレトレに予定されてましたが
第三者割り当ては断られました。よって、説明会で講師が言ってた
ワイアリーバと提携するトレトレ株が凄いが嘘になりました。

トレトレジャパンを絡めてのうそつき詐欺会社です。
今日の返金がされないまま、代理店募集を行うとこれはあくまでも
犯罪！刑事告訴ができます。
畑山ちゃんがんばって！

776 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 12:38 ID:qIayv3xw

たいーーほもあぼーんもまだまだだ。
だってこんな面白い会社がすぐになくなったら悲しい。
もっと長くヲチさせてもらって楽しませてもらわなくっちゃ。
年内は何とか頑張ってくれ。

777 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 14:49 ID:0BiyMoRu

ピッコムって質屋で売れるかな？

778 ：山田隆（偽名） ◆DL6xKyOq9k ：04/08/31 15:29 ID:LuchrXTc

>>777
質屋じゃ無理だろ・・・

秋葉のジャンク屋なら1000円位で引き取ってくれるかも

779 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 18:45 ID:71wstuSy

piccom5万で買います。連絡先求む！！

780 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 19:04 ID:hwAj0Cfv

>779

以前ピッコムがオークションに出てたけど、入札者なしで流れたように
記憶しています。　　安値で買えたのに惜しかったね。

781 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 19:15 ID:vCna5QUC

>>780
代理店の権利も漏れなく付いてきて、子鼠になれっていうんじゃ無かったっけ？

782 ：ヒトミ：04/08/31 21:15 ID:DR+tmNTW

トレトレ舐めると泣きますわよ。

783 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 21:28 ID:hwAj0Cfv

でも、ピッコム何に使うの？
エクセルはついてない、ワードはあるけどデーター互換性がない、
メールは使えるけどブラウザは古くて大体１／３のHPは見れない、
HDの余地が200KBくらいしかないし、増設もできない。
プリンターは手持ちのを使えないので新たに購入が必要だ。

極めつけはモバイルうたってるくせにバッテリー別売りのあげく、あの重さ。
新ピッコムが出て交換してくれるんなら考えようもあるんだけどね。

どう考えても５万はお買い損と思うけどな。　好きにしたらいいけど中古では
IP電話（テレビ電話）の新規登録も不可能だから何台集めても意味ないよ。

784 ：名無しさん＠どっと混む：04/08/31 22:40 ID:71wstuSy

＞783
素人が　うるさい　だまってろ　しにやがれ　

785 ：声援しまひょ：04/08/31 23:27 ID:uwusTZhT

＞７８２
トレトレ舐めると泣きますわよ。
ナメナメしてぇ　柳田さぁーん　俺はナメルのうまいでぇ　時間掛けて
絶対行かすよ！絶対、絶対絶対ゼッタイゼッタイ出来るゼッ　　　タイ！
ヒトミさんもイッタの？

＞７８４
素人が　うるさい　だまってろ　しにやがれ　
あんたはプロ？なんかい　もしかして大湾ちゃんかいな
もっと優れものはよう出してみんかい　新ピッコム出来るんやろ
コンベンションで発表したやんけ、今度のオープンで
何出すつもりやろね　楽しみ楽しみ　
　柳田がナメナメする舌だすつもりとちがうか
スタイレックにはスパイレックがおるのよ　
反論はバシバシ書いてぇ　稼いでないビンボー暇人諸君
ＰＳ
畑山、深見いよいよヤバイやんけ、柳田ホンマの事実サラシタらどやねん
ラクなんでぇ　　

786 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 00:26 ID:ryoiVeqy

あいうえお

787 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 00:34 ID:RnxjkV5G

スタイレック癌バレー　柳田癌バレー　深見癌バレー
高嶋癌ニナレー　安井癌ニナレー

788 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 01:01 ID:OX6RtrGx

787さん　あんたが癌になれ

789 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/09/01 01:14 ID:hFAMTBld

ピッ込むが、もっていても
事実上ほとんど使い道がないのは、しかたないね。
ダメダメな機械なんだから

790 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/09/01 01:24 ID:iuekCiKO

そういや、中国の質屋でPiccomがマジスゴイって名前で売ってたって話が
過去スレであったな。

ま、ﾈﾀかもしれんが。

791 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 01:37 ID:L1jaQ/o1

ぴっコム誰か買いませんか?
未開封でダンボールから出しvてないレア物です。
インターネットが出来て便利ですよー（-_-）v
欲しい方いたらマジで売ります！

1円からスタート！！

792 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 03:39 ID:C8HlvKAm

>>791
ヤフに赤モブデムが箱入りで出てたのを思い出してしまった....orz

793 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 04:06 ID:n/df1vDi

＞784
＞＞783
素人が　うるさい　だまってろ　しにやがれ　

あれぇ？　売る時は素人向きじゃなかったわけ？
本当のことばっかり書いただけなんだけど・・・
プロなら設計段階で１年で使い物にならなくなるのがわかってて年寄り相手に
販売するんだから詐欺だね。

確かにモバイル機は画面が大きいほど見やすいよ。　でも限度ってものがあるぜ。
システムをROMにすれば使いやすいったって、それは本社機能がしっかりしてる
メーカーに限ってのことだ。　ネットの環境変化に対応できなきゃ絶滅する。

ピッコムを見てると、大きくなりすぎて環境に対応できず死に絶えた恐竜を連想
するよ。　脳（HDメモリー)がちっちゃすぎるとこまでそっくり。

794 ：ヒトミ：04/09/01 04:14 ID:LVUtpWK2

NTT9月発売のテレビ電話よりは賢いけどね。キラーコンテンツ思い出しなさいよ

795 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/09/01 07:10 ID:hFAMTBld

>>794
キラーコンテンツ・・ビデオ配信かな・・

たしかにぴっ込むの駄目さかげんに止めを刺したものね

796 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 07:32 ID:Rowqy4qN

スタイレックマンセー！と思われる香具師らは
ドリームジャパンネタにはつっこんでくれないのは何故
知らなかったんだろうね、それしかない！

>>718 　水溶性核酸ドリンク
http://www.wainet.co.jp/~a1343/kakusanHP.htm
細川院長はスパム送信者ですね
wainetのアドレスを大量に持ってるようなので
刑事告訴する人は、告訴後でも
ついでにwainet側にも情報開示願いしてはどうだろう
wainetぐるみって事もありえるが

797 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 07:37 ID:Rowqy4qN

「株式」ワイ・アリーバ(2758)－個別銘柄ショート・コメント

*15:17 <2758.> ワイ・アリーバ 64300 -3000
軟調。第三者割当増資の失権が嫌気されているようだ。
同社は30日、6万株の第三者割当増資に関して、
3万株が失権したと発表している。
そのため、財務体質の強化策が薄まるとの見方に。

(FISCO)

798 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 10:04 ID:OSK/63MX

グランドオープンてなんですか？
初心者ですみません。　わかる人教えてください。

799 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 10:53 ID:p6wtm8vl

グランドオープン前の今がチャンスと煽るための企画です。
ほとんどはグランドオープンまでに息絶えるし、そこまでこぎつけたのも以後急速に
フェードアウトしていきます。

800 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 11:12 ID:U2uFG2yI

>798

別名Xデーという説もある。　　

本来ならワイアリーバの株取得して実質トレトレ上場のお披露目の日だったが
日取りを発表した後で一転してその話がパーになってしまったからもう大変。
しかもお約束の新ピッコムもなく、海外投資家も逃げ、ついに一般代理店
の怒りが爆発してXデーに発展しそうな雰囲気なのだ。

801 ：祭りですよ：04/09/01 11:19 ID:QVR1PWSO

グランドオープンの東京と大阪でやるみたいですね、
グランドオープン行く人は気をつけた方がいいですよ！
スタイレックに恨みを持った人か恨みを持った人に頼まれた人か・・・
本当にグランドオープンやるなら、何かが起こります・・・

コミッションは払わないで平気！クーリングオフは返金遅れて平気！
嘘で固めた、内容！特にトレトレやフラップ株で1000万近く騙された人が
沢山います。

まぁ最大のイベント？祭りがあるでしょう
畑山や柳田・深見・安井の泣きっ面が見れますよ。

802 ：祭りですよ：04/09/01 11:27 ID:QVR1PWSO

グランドオープン本当にやるみたいですね、
この日面白いことが起こります！

ある事をきっかけに・・・
トレトレ株・フラップ株に1000万近くも騙された人が沢山います。
トレトレも公開しない。フラップも公開しない！
ピッコムも発売なし！
コミッションは遅れて平気！クーリングオフの返金も遅れて平気！
嘘で固めた内容で、何がグランドオープンじゃ！

柳田・安井・深見・畑山が揃うので、こう面の泣き面見れます。
どんな嘘をならべるのか？
さぁ　最後の祭り始まりますよ！

803 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 11:51 ID:vYw5c5p4

グランドオープン関西　９月７日　
大阪市中央区難波５－１－６０　０６－６６４６－１１１１
スイスホテル南海大阪　浪花の間
１８:３０受付１９:００開始

グランドオープン関東　９月８日
場所東京都千代田区平河町２－４－１　０３－３２６５－８２１１
都市センターホテル　オリオンの間
１８:３０受付１９:００開始　　地下鉄永田町９番出口から徒歩３分

スタイレックの今後の収益は代理店の
皆様に喜んでもらえるようなすばらしい発表が御座います
是非お誘いあわせの上必ずご参加頂けますよう、お待ちしています

スタイレックは絶対凄くなるんだ!みんな頑張ろう
自分の目で確かめよう!

804 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 12:01 ID:Fr8tyrRW

>802
トレトレ株・フラップ株に1000万近くも騙された人が沢山います。

って？1000万？
ばか？
そんなにいるわけねーだろ
代理店数かんがえてみろやぼけ
しね

805 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 13:04 ID:32KRl3Sz

>>804
煽られて、他人に名義を借りて始めた人も居ますよ。
１件４０万×２５件＝１０００万
何人も居るよ。これくらい騙されてる人。
じぶんこそ良く考えよう！

806 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 13:26 ID:Fr8tyrRW

＞805
1000万円ね。
1000万人かと思った。
1000万円かそいつあほだね。
代理店はほんまにあほばっかり

807 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 13:31 ID:N2NfIvUT

>>805
１㍉も同情できんね。
今更オレオレ詐欺に引っ掛かる馬鹿もいるが、そっちの方がまだ同情できる。
オレオレ詐欺に騙された奴は、家族を心配して金を振り込んでいるが、
こんなもんに金払った馬鹿は、自分が欲の皮を突っ張らせただけ。
そんな奴がもし目の前にいたら
「儲からなかったの～？ｗ　ざーんねーんしょーｗ（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｬｰ」
と思わず馬鹿にしてしまうだろうな。

808 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 14:15 ID:U2uFG2yI

809 ：内部情報：04/09/01 14:24 ID:RAv4Otml

畑山：今だにグランドオープンの講演原稿が仕上がっておらず、引きこもっております。

柳田：同じく原稿出来ず社員に八つ当たり。　どっかに電話しまくっています。

深見・安井：どこへ行ったのか影も形もありません。

810 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 18:32 ID:0ZLnrEoW

楽しみだなあ、グランドオープン。
おれはただの傍観者だけどね。

811 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 18:38 ID:MmwA1IzA

以前録画した新規説明会のビデオ見てたら腹立ってきた！
これは、明らかに、消費者契約4条２項の不利益事実の不告知に該当する！
クーリングオフ過ぎてても契約は取り消し出来る。
さあ、講師以外のみなさん、立ち上がろう！

812 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 19:16 ID:uKmXVHv9

ハタヤのセミナーＤＶＤもあるの見るとほんとムカつくぜ
殺したくなる、嘘ばっかで不実告知のオンパレードだ
畑谷かくごしろ　グランドオープンでおいこんダルぜ

813 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/01 20:17 ID:M9xvo9Jc

元代理店の元友人へ

　　　早　く　金　返　し　て　く　れ　！

814 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 00:34 ID:v2LGyj9x

株主になった人は是非ドリームジャパンやOZクラブとの関連も聞いてきてくれ
当然、聞く権利があるもんな。

フラップ関連スレって
否定的意見が入るとすぐに擁護派が登場するあたりまで
OZクラブの過去にクリそつですな

815 ：アルカイーノ　：04/09/02 02:17 ID:zKsIHYIt

グランドオープンでスタイレックは今後ある所と提携して、そこに投資のように
していき利益をあげ代理店に還元するＭＬＭ以外の利益に重点を置き経営する
ようです、ＭＬＭであげた利益を元に使うんじゃ変わらんよ、代理店から投資して
再投資し利益を出す、これぞ危ない橋投資ファンドのようなもの、出資法に引っかかる
可能性がある、もともとＩＴ通信事業、も何処へやらプレオープン中語っていた
ロトクジ、スパイダ－マン、スティーブンセガール、スティービーワンダー
ポイント現金化、郵貯と提携と言うビジョンももう過去のこと、不実告知も何の園
判りやすく金を集めて運用しうまく儲けが出れば配当すると言う会社になる発表を
するはず、出資法に違反すれば勧誘を報酬もらってやった場合かなりヤバイことひになる
いったいこの会社、講師の馬鹿どもは会社の方向性などどうでも良くてとどのつまり
金が儲かればいいという、クソ人間でしかない、畑谷のまぬけはＤＶＤを配っていて
過去のトーク映像に残している、畑谷お前懲役行く覚悟しとけよ、お前みたいな根性なしは
穴掘られてノイローゼになってまうど、凄い事になるってお前の人生が凄くなるんや、荒木も
お前みたいなチンカス死ねアホ、ネットワークはお前らみたいな脳味噌じゃ無理やで、
後駒崎お前も能書きだきゃ一人前やのう、お前大山とか言う女と出来てるそうやんか、わっかい
穴の大きいおなごなんやて、嫁にバレテへんのチンカスぼけお前は女に下の世話してもろうとけや
やなぎだもよカモメの時から今まで何人の被害者つくったん泣いた女ギョウサンおるやろ
森瑠璃子も講師にしたるゆうて、しゃぶらせタンやろこのセクハラスカチン、森もゴックンしよる？
きしょー、畑山ブラックの割には頑張るノウ　借金こさえて何が運用やお前の借金の穴うめるんとちゃうか
畑谷覚悟しいやお前型はめたるで、凱１，０００車出刃るで、イカツイ　バスガイド乗って
壱たるでえ　艶消しや　アルカイーノ　

816 ：アルカイーノ　：04/09/02 02:23 ID:zKsIHYIt

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
グランドオープン関西　９月７日　
大阪市中央区難波５－１－６０　０６－６６４６－１１１１
スイスホテル南海大阪　浪花の間
１８:３０受付１９:００開始

グランドオープン関東　９月８日
場所東京都千代田区平河町２－４－１　０３－３２６５－８２１１
都市センターホテル　オリオンの間
１８:３０受付１９:００開始　　地下鉄永田町９番出口から徒歩３分

スタイレックの今後の収益は代理店の
皆様に喜んでもらえるようなすばらしい発表が御座います
是非お誘いあわせの上必ずご参加頂けますよう、お待ちしています

スタイレックは絶対凄くなるんだ!みんな頑張ろう
自分の目で確かめよう!
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
何がはじまるか、起こるか
畑山、深見、楽しみやな
やすいチンゲ死ね柳田森今のうちに楽しんどいて

817 ：yasaiya：04/09/02 05:01 ID:t9avXM8g

みなさんお疲れ様です。
調査はまだ途中ですが少しだけ発表しますと、

F社の保証人（取締役？）にT社のT社長の名があることが判明いたしました。
これはどういうことかと言いますと、F社があぼーんした場合に
T社長の尻にも火が付きかねないということです。
当然T社長はF社を守ろうとします。
その結果先日のｺﾐｯｼｮﾝ遅延が発生したのです。

この部分はややこしいので少しまとめてから発表しますが、
一番の黒幕がはっきりしたと言って良いでしょう。

818 ：yasaiya：04/09/02 05:06 ID:t9avXM8g

それとこれは不確かなのですが、T社長かその息の掛かった人間が
ｽﾚの内容を誘導しているのではないかという話も出てきています。
（例えば816のレスはsageてないですし、「死ね」などと書いていますね。
又実名を出しています。ここ数ヶ月このｽﾚをヲチしてましたが、
ここまで2ちゃん素人の書き込みはあんまりなかったのです）

以前にも書きましたが、このｽﾚになってからでしょうか？
ageの書き込みを追ってみると、関西訛りの書き込みやへんなハン名の
批判先が非常に偏っている事が分ります。

彼らはY田氏やK栖氏等を執拗に攻撃していますが、
O社長など最も攻撃されるべき人間を余り攻撃しません。

事実を確かめてみると彼らこそがなんとか生きる道を模索していたのであり、
誹謗中傷などは当てはまらない事が判ってきました。

また彼らは内部事情に詳しすぎる所も不自然です。
T社長がスケープゴートにしているんじゃないかという声がﾁﾗﾁﾗあります。

とまあこれで終わるとぺ氏から「同じ穴のry」と切られてしまうので、
一応言っておくとポイント現金化の話や製販分離の中心人物が彼らであった
という事なのです（もちろん是非はあるでしょうが）
自らの為と言う部分も多分にあるでしょうが、少なくともO社長よりは
誠意を持って仕事に当たっているといって良いのではないでしょうか？

819 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 07:23 ID:QUSDpGRu

私も２５万の代理店募集の時に誘われて１口だけ権利を買ったんですが、
その時、代理店になってたら凄い事になるよって言われたのですが、
音沙汰無しの、この掲示板を見て苦情等が多く驚いています。
ク－リングオフ期間が過ぎてた今ではもうク－リングオフは難しいのでしょうか？
実際何も実現してないような．．．
２５万が戻ってきたら、有り難いのですが．．．
勉強代と思って諦めてはいますが
何処に相談すれば良いのでしょうか？？

820 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 07:30 ID:v2LGyj9x

>>819
とりあえず国民生活センターへ電話されてみては。

821 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 07:46 ID:VtCpipmk

調査ご苦労様です。
なるほど言われて見るとTやOの攻撃（特に実名攻撃）は比較的少ないですね。
つまりフラップがやばくなったと見るやトレトレを脱出させ、自分達は表から
引き、さらにやばい部分をスタイレックとして切り離したってことか。

Oから代理店を守るために経営権を奪い取ったっていう通説とまるで逆ですね。
yasaiyaさんの分析が当たってるとしたら、T社は裏で代理店や世間の批判
をそらす道具として２chをうまく利用してることになる。

表向きは「トイレの落書き」とさげすんでるくせにえげつない奴らですね。　
気をつけねば。

822 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 08:51 ID:sj9HmaXA

なんかデスノートみたい。

823 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 10:36 ID:S7dOFGVQ

明日が楽しみやんけ　柳田よう　

824 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 11:00 ID:Kvs2UllS

>>818
素人のﾌﾘするのにageたりするのはよくあること。

825 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 11:03 ID:Kvs2UllS

>>822
http://alice-wonderland.com/deathnote.jpg

826 ：yasaiya：04/09/02 11:48 ID:t9avXM8g

皆さんお疲れ様です。
今日は仕事が無いのでこんな時間に書き込んでいます。夜に書けなかった事も書きますよ。

>>821
あの人が攻撃しているY田・H見・Y井・H山氏等は全てS社側の人なんですよね。
またVジョンテックというソフトオンデマンドベンチャーMLMの話を、
辞めていったY中元講師に繋いだのはT内氏であるという話もあります。
（前に出しましたが覚えてる人いますか？）
つまりT内氏はS社に無くなって欲しいのでしょう。
なぜか？それはF社が潰れると困るからです。
恐らくあの人は製販合流の絵を書こうとしているのでしょう。

またやたらと実名の犯罪予告を出していますから、このｽﾚを潰すことも
目的の一つなのかもしれません。
墓穴を掘っている事に気がついていない辺りがなんとも愉快ですが。
（sageも知らない素人の可能性が一番高いと思いますが）

827 ：yasaiya：04/09/02 12:08 ID:t9avXM8g

少し前に発生したｺﾐｯｼｮﾝ遅延の話は皆さんどう捕らえていますか？

以前も書き込みましたが、あのお金はF社のMLMとしての最後の仕事だったのです。
ところが結果は皆さんご存知の通りあの体たらくです。

私は不思議でしょうがないのです。なぜF社にお金が残っていないのか？
初年度15億、二年目80億、今年の決算で50億の売上を上げた会社です。
多めに見積もって8割がｺﾐｯｼｮﾝやら経費やらに消えたとしても、
30億近いお金が残っているはずなのです。
9割消えたとしても15億残ります。
そのお金はどこに行ってしまったのでしょうか？

その月のS社の売上は1億5000万くらいあったそうです。
そのお金をなんだかんだと理由をつけてH山氏からT内氏は預かったそうなのです。
結果お金はほとんどF社の支払いに回ってしまい、帰ってきたのは1割程度。
その上ｺﾐｯｼｮﾝ支払いのお金が無いと開き直ったものだから、H山社長は焦ったでしょうね。
これが必死にかき集めて凌いでいる現状につながるわけです。

828 ：yasaiya：04/09/02 12:20 ID:t9avXM8g

まぁ以上が真相らすぃと言うわけですが、
他にも色々と出てきています。

例えば「F社はこんなことをしておきながら、現在家賃100万の所に事務所を借りている」
とかですね。もううんざりするくらいO氏とT氏に関しては出てきているんです。

こいつらがいる限りは絶対に成功はありえないでしょう。
なぜなら売上を作るそばからどんどん食い散らかされてしまうのですから。
でもT内を排除すると株の話が消えてしまいますよね。
評議会でも相当揉めているみたいです。
本当に困ったものです。

829 ：yasaiya：04/09/02 12:22 ID:t9avXM8g

長文＆連投ｽﾏｿです
また何か分ったら書きますね。

830 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 13:54 ID:OBFJOWLQ

>>819
なんでこんな子供騙しに引っ掛かるのか、フ・シ・ギ♪
多分一生いろんな勉強代払い続けるんだろうね

831 ：白幕：04/09/02 17:38 ID:z1M6S7Gu

はじめまして、一言書かせて頂きます色々な調査している方が
いる様で関心しています、ご苦労様と言うか大変ですね
ただ皆さんの憶測は違っています　少し笑ってしまう
しまうものもあるし　情報、噂って面白いなって思いました。
奥○、これが悪の源　今の講師の方たちは自分たちのやっていることを
悪いことなんだと言うはずは無く、一生懸命に建て直しをしようとしている
が、この表向きとは違う奥○と接点のある一部の人の約束の元にスタイレック
があるし運営がなされていると言って置きましょう　
講師の中でも何も知らない方がいるでしょうし　今非難されている方たちは
奥○を生かししながら彼を活かして．．．．←と
私は面白おかしく見させて頂いていますでは再見

832 ：ヒトミ：04/09/02 18:14 ID:nWv7y+Hf

ヤアー、こんなところで再見。お元気ですね。

833 ：真実：04/09/02 18:58 ID:O5ht9HAo

悪の根源は奥園だけじゃありません！
それに今の講師は悪です！
まず、フラップもトレトレも上場しないことを知っていながら
株トークを使っています。
ピッコムが出ないこと、開発すらしてないこともすべての講師は知ってます。
スタイレックに金がないこともすべての講師は知ってます。

畑山はあほ！だってこんな経営者じゃ絶対に潰れるってすべての認定講師は
知ってます。

なぜそうなったか？真相までは理解してない人もいますが、
フラップで１番収入をもらってた、Ｙ中さんがなぜ辞めたか
真相しってますか？
秋○も金のモウジャでありながら何故辞めたと思います。？
マロンすもせっかく手にした成功、山○のネットワークの誘いも
断って・・・なぜ、今辞めたと思いますか？

834 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 19:40 ID:EZZrFHui

>なぜ、今辞めたと思いますか？

キーワードは逮捕では?　　いくら亡者でも逮捕されて裁判で賠償させられた
らモトも子もなくなっちゃうもんね。

亡者の感ならではの逃げタイミングだったと見ますけど。

835 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 19:47 ID:6KvpwkoZ

test

836 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/09/02 22:04 ID:oWSD1gOQ

>>827
＞初年度15億、二年目80億、今年の決算で50億の売上を上げた会社です。
初年度ってのは神戸から東京の港区に本社を移転した
合併後の決算を指すわけだよな？

だとすると、
＞多めに見積もって8割がｺﾐｯｼｮﾝやら経費やらに消えたとしても、
＞30億近いお金が残っているはずなのです。
＞9割消えたとしても15億残ります。
帝国DBの調査結果とは大きくかけはなれているわけだが。
その調査結果で第一期の利益は1000万にも満たないし
その利益だって払い戻すはずだったお金を計上してまで
やっと黒字になったと記憶しているのだが。

837 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/02 23:03 ID:mi02jOts

> その利益だって払い戻すはずだったお金を計上してまで
> やっと黒字になったと記憶しているのだが。
そういや9月末に払うはずだったクーオフの返金ってちゃんと行われたのかな?

838 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 00:57 ID:0z0gGbXZ

詐欺だの許さないだの、女々しい連中が多い。
第三者からみれば、自己責任だろうと言いたいね。

警察も検察も民事なんか相手にしたくないから、よほど
のことがないと立件してくれないよ。裁判官がとりあげて
くれるような証拠を提示できる椰子はおるまい。
馬鹿だから。

その根拠は、自分が罵るような事業や経営者にお金を
投じたから。

商売人からみれば、ど素人の判断など９９％おかしい。
来世は鴨ではなく人間に生まれてくるといいね。

839 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 01:12 ID:QSWjo37f

警察も検察も動いてくれないなら、
引っかかったらもう終わりって事だな、
じゃぁなおさらこのスレで問題点をガンガン突っ込んで
新たな被害者を減らさないとまずいよな、

がんがろうぜw

840 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 01:19 ID:0z0gGbXZ

>>836
会計士の監査入らない会社の決算書は悲惨だね。
商業興信所なんて規模が大きくても適当・いい加減な仕事するよ。
会社の主張する数値をそのまま載せたりすることもある。もちろん
会社側が申告書の写しなんかをだせば別だけど。

将来の解約を見越して引当金を計上するのがあるべき会計処理
だね。税務署は認めないだろうけど、会計上の利益計算としては
これが正しい。そのために税効果会計があるのだし。

このあたりの見積が甘いと、クーリングオフのお金も足りなくなっ
たりする。

というか会計士の監査証明がとれない、あるいはないような会社
に投資のつもりで金を出すってのは変だよな。

代理店になって後悔している人、恨むべきは自身の愚かさでない
の？　じゃないと、授業料が無駄金になるじゃない。

841 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 05:30 ID:bCIcIEC4

>>826
実名カキコ、そんなに気にする事はないと思うよ
内部からの目くらましかどうかは部外者にはわからんところだが
だとしても、スレ潰しになんてなる訳ないのは
部外者でこのスレ読んでる香具師なら、よく知ってる。
（こーゆーのはいくら実名で書こうが、レス削除対応されるだけ）
祭り目当てで来てるヤツも多いしね（ｗ
マルチに興味あって見てる人なら尚更、「ふ～ん」程度にしか思わんよ。

Vジョンテックはやはりココ絡みなのか。
ttp://www.visiontec.co.jp

上の件と合わせて考えても、ココって結局、
全くネット対策できてない、つー事だよな。
ちょっと検索かけただけでも、ぼろぼろ襤褸が出る有様じゃ。
マルチの商法や経営方法としてどうという話は別にしても
詐欺師としては、「超三流」、だな。

842 ：ヒトミ：04/09/03 10:15 ID:wDg55Zca

完璧ですわ。マイクロ、ドコデモイイ、キョウセセラワライ、一同に会し。今までのぴっコム
デモ十分デスネ。ヤッター。

843 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 10:53 ID:bCIcIEC4

じゃ今のうちにお前が全部株買い占めろ
それもしてないくせにココで煽って何が言いたいのか・・・さっぱりわからん

そんな文面じゃフラップのいい面なんて
部外者には全く伝わらないですよ
更にイメージダウンですな

844 ：ヒトミ☆似非：04/09/03 10:57 ID:bCIcIEC4

蛇足だが

内部情報提供してる人でカキコ名が固定の人は
そろそろトリップつけた方がいいんじゃないの
スレ誘導カキコがあると思うなら尚更。

845 ：アカシノタココノタコ：04/09/03 13:30 ID:ixVXrKVb

エディー使いにくき歌麿

846 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 18:04 ID:9bzooASk

講師たちはしっかり仕事してますよ、一生懸命してます。スタイレックを
はじめる時に新たなビジョンを打ち立ててやっていけば必ず成功すると
信じてやって来ました　そもそも頑張ろうって言っていた船頭さんが
ロトやポイント現金化、スパイダーマン２、ＣＤ（スティーブンセガール）
を出す等情報を仕入れてきたのだが、自分の会社を窓口にしやって行こうとし、
講師たちも実現すれば凄い事になると船出したのです、契約金や手数料等
その△ーグが取りうまく行くと信じてきた　しかしこちらで調べるとどれも
法律に引っかかることが分かり、どれも無理なものでしたその担当Ｋ講師は
もうやめるわっとさっさと去っていった、ここまで引っ張りかき回し去る
何とも無責任ではないのか。しかしもう大丈夫です　これからはＭＬＭ以外の
収益がかなり上がるのでそれを分配していく、まったく新しい会社になります
Ｋ栖講師は全て最初から知っていてグループの誰にも言わないで隠し通して
来ました、それはある意味必要だったのかもしれませんが、実態はかなりシビアで
お金の面では特に高額の利益を追求する面をストレートに出すやり方でした
スタイレックはそれに負けないで突き抜けていきます。ご期待下さい　

847 ：age：04/09/03 18:11 ID:XtWY0UI2

がんばれ

848 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 18:12 ID:XtWY0UI2

がんばれ

849 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 18:13 ID:iUQCfmm5

☆☆☆☆☆時間が変わりました☆☆☆☆☆

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

グランドオープン関西　９月７日　
大阪市中央区難波５－１－６０　０６－６６４６－１１１１
スイスホテル南海大阪　浪花の間
１８:３０受付１９:００開始

グランドオープン関東　９月８日
場所東京都千代田区平河町２－４－１　０３－３２６５－８２１１
都市センターホテル　オリオンの間
１８:３０受付１９:００開始　　地下鉄永田町９番出口から徒歩３分

スタイレックの今後の収益は代理店の
皆様に喜んでもらえるようなすばらしい発表が御座います
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

850 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 19:25 ID:yal/6niC

新ピッコムもう出さないのかしら。　　せっかく何億も開発費かけて新ピッコム
の試作品まで完成させたんでしょ。
そのままなんておかしいんじゃないでしょうか。　新ピッコム出せばクーリング
オフしなくても良いわけなんでしょ。

皆様に喜んでもらえるようなすばらしい発表ってもしかしたら新ピッコム
の事かも知れないわね。

851 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 19:45 ID:iUQCfmm5

ヒッコムも造ってるし必ず発表します　グランドオープンで
確認　残った講師は絶対うらぎらへんからって何度もきいていますよ
震える発表があるんだから

852 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 20:22 ID:v8p6jR3e

スタイレックは突き進む？馬鹿か？することきっちりしてかにして下さい。
クーリングオフの、人から預かったお金も返金しない会社がなにを頑張る？
ただ、返金ができてないだけじゃないぞ
クーリングオフの返金がされず、その紹介者と返金予定者の人間関係が
どうなるとおもいますか？

コミッションも入らないで、人間関係どうなると思いますか？
俺なんか、縁義理宣言されたよ！なくした信用は取り戻せない！

普通にすることしてくれたら、文句ないんだけど、普通のことも
できない会社が利益分配？皆さん真剣に考えたほうがいいですよ

ピッコムは開発もしてません！絶対に出ませんっていってました。

853 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 20:36 ID:cQS4UyL7

>>851
> 震える発表があるんだから

怒りに震えるような発表がな(w

854 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/09/03 20:46 ID:jC5PLSqV

>>850
＞せっかく何億も開発費かけて新ピッコムの試作品まで完成させたんでしょ。
で、ｵﾏｴはその新Piccomの試作品とやらを自分の目で確かめたのか？
そもそも、一年前くらいに発表されたPiccomもフラッ腐が開発したのではなく
どこぞのOEM商品だったことが濃厚なわけだが。

>>852
＞クーリングオフの返金がされず、その紹介者と返金予定者の人間関係が
＞どうなるとおもいますか？
つーかさぁ、こんな三流以下のマルチに誘っている時点で
人間関係なんてアレなわけだが。

＞コミッションも入らないで、人間関係どうなると思いますか？
＞俺なんか、縁義理宣言されたよ！なくした信用は取り戻せない！
つーかさぁ、こんな三流以下のマルチに誘っている時点で
信用なんてアレなわけだが。

つーかさぁ、いいかげんマルチポスト('A`)ｳｾﾞｰわけだが。

855 ：アカシノタコかコノタコ達は：04/09/03 20:51 ID:s9LNf+Ww

新ぴっコムなんかいらんわ。今のままでも十分。新ぴっコムが
出たら大変でしょ。震えなくてもいいの。よく新聞記事読み。確信まみれやんけ。どタコ
わいはタコ好きなんで。勘違いせんといて。和泉のヒトッマンです。

856 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/09/03 21:17 ID:jC5PLSqV

新聞記事ってこれですか？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2820/newes.jpg

情報コンビニ年内（2003年）500店・・・

857 ：yasaiya ◆MM5MU1PrAA ：04/09/03 21:36 ID:cSJU63zP

844氏に勧められたので、ﾄﾘｯﾌﾟをつけてみた。

皆さんお疲れ様です。
グランドオープンまで後4日ですね。

未だに自分の行動は正しかったのかどうか悩む時がある。
もしかしたら自分が告発した事や、ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌを進めるような書き込みをした事によって、
会社が潰れてしまうのではないかと。

もしそうなら懸命に頑張ってきた代理店達に対して合わせる顔が無い。

858 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 21:47 ID:0E15/J/Y

>>841
Vジョンテックはやはりココ絡みなのか。
ttp://www.visiontec.co.jp
MGJapanとかいう販売会社作ってるみたい。
結局、同じよ。
マルチ。
フラップの残党がやっているので、気をつけてね？
NTTには負けるビデオオンデマンド。
信頼性の問題。
山○頑張ってみろ。
旧フラップ代理店代表。

859 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 22:31 ID:GIohX5WM

>で、ｵﾏｴはその新Piccomの試作品とやらを自分の目で確かめたのか？

ええ、しっかり見ましたとも。　アップに何度も問い合わせたところ、ちゃんと
メールで新ピッコムの画像が送られてきました。　極秘だから誰にも見せるな
と言われましたが、今のよりもっとカクカクしたデザインでした。　ここまで開
発してほっとくはずないと思います。

OEMかどうかなんてどっちでもでしょ。

860 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/09/03 23:14 ID:jC5PLSqV

>>859
＞極秘だから誰にも見せるなと言われましたが、
そもそも、その極秘なはずの新Piccomを見せてしまう管理の甘さには
何も感じないのかい？
また、あなただけに見せて、他には見せるなってのも怪しさ満点。
見方によれば、出るわけない新Piccomの問い合わせに嫌気が差し
テキトーな画像でお茶を濁して逃れようとしているだけかもよ？
と、勘ぐりたくなるのは俺だけじゃないと思うが。

＞OEMかどうかなんてどっちでもでしょ。
はぁ？
自社で開発したものを自社で売るのと、どっかから持ってきたものを
自社で開発しましたなんてのは全然違うだろうが。

861 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/03 23:36 ID:QSWjo37f

>>859
> OEMかどうかなんてどっちでもでしょ。
あんたはどうやって説明されたのかな?
　どっかの企業が作った製品にロゴをつけて売ってる
って説明されたん?
それとも
　FかSが作らせた(開発委託とか生産委託)した端末だ
って説明されたん？

862 ：yasaiya ◆MM5MU1PrAA ：04/09/04 00:09 ID:7+kke+03

>>859
なんだか手口が債券商法と酷似してますな。
プラチナじゃないんだからｗ

863 ：ピッコム：04/09/04 00:17 ID:PuQ1YO9a

あのなぁー
ピッコムは本当に出来てないんですよ！
スタイレックでも、フラップでもどちらでも問い合わせしたら、わかります。

開発の「カ」の字もしてないよ！騙されてかわいそうです。

その写真を見せた人ってかなりの嘘つきだよ！ここで名前好評しちゃったら
どうかな？
フラップ奥その社長に直接聞いても
「申し訳ないです。全く開発費がなく、開発してませんって」
はっきり言ってくれるよ

だって僕は元社員だから、間違いない！

864 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 00:23 ID:VAQ41H74

おいおい、>>859が釣りだって解らないのかよ('A｀)

865 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 01:27 ID:jzwZZNK5

奥園もグランドオープン来ないとおかしいよな　

866 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 02:55 ID:y3stj6u+

ずいぶんと内部事情に詳しいようだけれど
yasaiyaさんって何者なの？
時々その名前を使わずに書き込んでいるようだけれど…？

867 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 05:57 ID:diGT2Ip7

てかハヤシってまだいたの？
いい加減ウゼーわけだが・・・。

868 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 06:02 ID:Egj7gv71

↓新ピッコムってもしかしてコレ？

ttp://www.union-technos.co.jp/images/TOPnaname.jpg

869 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 09:39 ID:rfbigVte

>>859
騙されてるーーーーーーーっ！
それ知ってるけど、OEM元が随分前に独自で展開してた○○○ｙだって（今はもう作ってない
俺そこのﾒｰｶｰ知ってるんだよね。

870 ：yasaiya ◆MM5MU1PrAA ：04/09/04 09:51 ID:7+kke+03

皆さんお疲れ様です。今日は少し涼しいですかね？

>>866
私はしがない代理店でございます。
どこぞの人たちと違って、他人様の名前を騙ったりはしておりませんよ。

この板にはIDという便利なものがありますからね。
調べていただいて結構です。

871 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 11:19 ID:vxmo4xof

その写真です。　外部に出まわってる情報とは知りませんでした。　やっぱり
開発してるじゃない。
くり返しますけど、どこがOEMしようと別にどうってことないでしょ。
説明受ける時もスタイレックが独自開発したなんていってなかったわ。

＞俺そこのﾒｰｶｰ知ってるんだよね。
あ、そう・・・。　　ソース示せたら信じてあげるけど、知ってるだけじゃあね。

872 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 11:22 ID:9iWPy+Br

OEMと開発委託の違いがわからん香具師がいるな

873 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/09/04 12:07 ID:oHd6UjJo

>>871
＞その写真です。
http://www.union-technos.co.jp/i_clicq.html
あのさ、その画像の端末はセレコムのi-ClicQじゃん。

＞やっぱり開発してるじゃない。
開発してるもなにも、その端末はPiccom登場以前から
出回っている商品なわけだが。

無知って怖いね、信者さん。寝言は寝てから言えよ（^∀^）ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

874 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/09/04 12:18 ID:AjXO9HlZ

>>871
>ttp://www.union-technos.co.jp/i_clicq.html

フラップは、（旧）ピッコムの試作といっていたとのカキコもあったよね

875 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 12:39 ID:/SOq4Dcb

ちなみにこのi-ClicQは余裕で去年には発売されていたと思われるのだが。
２月や３月の地点で秋には･･･とはどういうことだ？

876 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/09/04 14:06 ID:eK+u7DZU

>>875
2002年１月発売だね
http://www3.asahi.com/opendoors/apcnews/news/news20020218_k02.html

877 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 17:10 ID:RrWQwkhF

>>871
なんで貴様の如き蚊帳の外の者が知る必要があろうか。。
一生詐欺師の手のひらの上で遊んでな。

878 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 17:15 ID:RrWQwkhF

>>873
○○○y → i-ClicQ → ○○○Q と出世魚のように名前を変えてる第１世代の端末で、
第2世代がぴっコム、第3世代が○○○Q○○○Sという。
ちなみに第3世代端末はフラップ、スタイレック社にはOEM提供しないことが決まっている。
上でセレコムの名前が出ているが、セレコムでさえOEM提供されてただけだよ。
真の開発元はa○○○○mです。

879 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/04 23:03 ID:+qfNmw+E

>878
やけに詳しいんだな。　正直言って僕はそこまでは知らなかった。
別に伏字にすることはないじゃないか。　それとももったいぶってるのかな。
全てを明るみに出すために全部だしちまえよ。　

880 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 02:22 ID:9ebwTeF7

http://www.i-clicq.com/main.html

881 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 04:14 ID:Weylqcwa

>>858
＞＞Vジョンテックはやはりココ絡みなのか。
＞フラップの残党がやっているので、気をつけてね？

マルチ商法や金儲けに興味ある訳じゃないから、大丈夫だけどさ。
という事は、ジーウェブも今後とも関わっていく事が予想されますな。
http://gweb.to/　では何故か、
http://barvillage.gweb.to/ 　を始めた途端に経営者情報消してるけどね

しかし、別に2ｃｈのこのスレッドなんて見なくても
ちょっとネット検索しただけで
こんなにマルチ・犯罪繋がり出てくるようじゃなあ・・・・
ヘッポコ詐欺師としか、言い様がない。
騙された人も、ちょっとでも調べればすぐわかったろうに。

講師がやめればどうとか言ってる香具師がいるけど
そんな問題じゃない！っつーんだよなｗ

882 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 10:31 ID:Weylqcwa

パチンコ、欧州進出へ
英国ニュースダイジェスト　2001- 1-18
　「フィナンシャル・タイムズ」紙は、英国のレジャー会社「BSグループ」が、
日本のパチンコ業者と資本提携することで合意したと報じた。
BSグループは、提携関係を利用し日本国内でパチンコ店を展開するほか、
ロンドンを手始めに欧州各地でも開業する計画。
　同紙によると、BSぐるーぷは日本の業者「東京プラザグループ」から
子会社のパチンコ店運営会社「ミヤデラ」を買収。
代金として、1,030万ポンド（約１８億円）相当のBSグループの新株を交付する。
同グループは、一連の取引終了後、半年以内をめどに、
ロンドンに日本料理店を併設したパチンコ店を開設する方針。

Vジョンテックの社長は、サイトでの経歴によるなら
この頃BSグループ（ゲーミングインターナショナル）にいたのか？という感じだが。
結局オープンできたのかね？海外パチンコ店は。
そんな話、聞いたこと無いような気がするんだが・・・

883 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 12:17 ID:Sx0Rc/Cn

スタイレックグランドオープン説明会
メンバーの皆さん当日はとてつもない情報の発表が有ります
日頃の感謝を込め豪華記念品と食事を用意してお待ちしています
飲み放題！必ず参加してもらいたい　っだって

884 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 12:54 ID:Weylqcwa

メンバーじゃないですから　残念！行かないよ。

いちご倶楽部
東京都中央区八重洲1-4-20　東京八重洲ビル６～８Ｆ
健康食品

始めに出資金３０万、１５０万、７５０万かかり、毎月数回指定
口座に報酬金額が振り込まれ、子会員、孫会員を増やすと
紹介料が入り更に報酬金額が多くなる仕組みで、マルチ商法
というよりはねずみ講に近いシステム。

２００２年
　　２月中旬　　配当が停止し、「４月から配当を再開する」と
　　　　　　　　　　会員に説明
　　２月下旬　　会社に連絡が取れない状態になる
　　４月　　　　　「１０月から配当を再開する」と会員に説明
　１２月　　　　　現時点では配当は再開されていない

今、この階下フロアにGWEBが入ってますね
いや～関連会社の住所が、ここまで全部「+マルチ」でヒットすると
爽快ですらありますね。

885 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 13:12 ID:Weylqcwa

追記
ちなみにその「いちご倶楽部」だが、
既に全面敗訴中。
http://plaza.across.or.jp/~fujimori/ichigo.html

ま～金額の桁は違うかもしれんが、
こういう商法自体が、違法だって事だ。
勧誘者にも責任があるってのも、ポイントだな。

886 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 23:34 ID:cfI0WiPQ

>>882
Vジョンテックの社長は、サイトでの経歴によるなら
この頃BSグループ（ゲーミングインターナショナル）にいたのか？という感じだが。
結局オープンできたのかね？

うだつの上がらないソニーの一サラリーマンだった見たいよ。
それを山○が担ぎ出して頭に置いているだけです。
ですから尻すぼみのネットに間違いないです。

887 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 23:52 ID:qo68peBG

ﾟ●゜　　　　　　　
　　　　　　｡｡
　　　　　　ﾟ●゜　　

　　　｡｡
　　　ﾟ●゜

　　　　　　　　｡｡
　　　　　　　　ﾟ●゜

888 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/05 23:56 ID:qo68peBG

yasaiya
　｡｡
　　　　　　ﾟ●゜　　

889 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 01:10 ID:7EnI+MnT

　｡｡
　ﾟ●゜　　　　　　　
　　　　　　｡｡
　　　　　　ﾟ●゜　　

　　　｡｡
　　　ﾟ●゜

　　　　　　　　｡｡
　　　　　　　　ﾟ●゜

890 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 08:44 ID:5k8tO0tu

　｡｡
　ﾟ●゜　　　　　　　
　　　　　　｡｡
　　　　　　ﾟ●゜　　

　　　｡｡
　　　ﾟ●゜

891 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 10:13 ID:d6fB4tyK

明日はグランドオープンらしいが、当日はとてつもない情報の発表って
実現するのか？何の根拠があるの？
誰か教えて。豪華商品って、新ピッコム？、新デバイス？・・・。

892 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 11:30 ID:OTXKzARs

クーリングオフの返金の約束をやぶられて
遅れ遅れで、今日もまだ、返金がないです。

どういうこと、今日は返金してください。
返金してください。

893 ：takoyaki-ya：04/09/06 12:00 ID:jN58FeTv

>>857
勉強不足で申し訳ないのですが、トリップって？

894 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 13:02 ID:v/pVoAp2

グランドオープンの重要発表のひとつにクーリングオフの条件の再確認が
あります。　条件に当てはまる方は必ず返金されますのでご安心下さい。

それから分配の条件が新しくなり、やる気のある方には朗報となりますの
で要チェックです。
その他、新規事業の新戦略プランも発表されますのでこれも見逃せません。

ご出席されなくても後日同じ資料を送らせて頂きますが、情報を制する者が
全てを制しますので、代理店の方はがんばって頂きたいと考えています。

895 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 13:39 ID:d6fB4tyK

>>グランドオープンの重要発表のひとつにクーリングオフの条件の再確認が
あります。
こんな事が重大発表なのか？

>>それから分配の条件が新しくなり、やる気のある方には朗報となりますの
で要チェックです。
今更、やる気になると思うのか？
そもそも「やる気」って知り合いを騙す事か？

896 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 18:18 ID:GIBLCnxW

>>886
そーか情報アリガ㌧
どうりで調べても全く名前出てこない筈だわ。

自分はフラップに騙された事などない部外者ですけどね
昔かもめ関連だった人などを知ってるから
このスレ見てて、「よく似てるな～」という点に興味惹かれて遊びに来てますが。
「ネームバリュー重視」「権力志向」てトコも全く一緒だね。
○ニーや富士○の子会社や代理店経営者で
うだつの上がらんヤツを、かもめは大漁に騙してた。
ココでは名前出てないが、そこから流れてるとしか思えないヤツ、一杯いるね

>>894
＞クーリングオフの条件の再確認があります。
なんで再確認なんかされなきゃいけないんだか。そんな権利ないだろ。
これだけでも訴えていいって話だな・・・
マルチの手口は「吸い上げられるだけ、吸い上げる」が基本。
会員しか入れない「グランドオープン」もその為だろ。
行く人は気をつけて。
訴訟に備えて、録音位してきてよ。

>>893
＞トリップって？
2ｃｈ案内も読んでないんすか。初心者板で聞け

897 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 18:47 ID:GIBLCnxW

>>893
一応ハイ・・・
http://www.2ch.net/faq.html
「　◆はトリップ（一人でキャップ）で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
　簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。」

ID出る板だし、どのみちIPは記録されてるからあんま関係ないけどね
万一騙りが出ても、見てる人に「どっちがホンモノ」かが
すぐわかるようになるって事。

898 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 19:28 ID:Wg2bS5RS

グランドオープン説明会で誰もが知ってる会社との提携が
発表されるそうですよ。

899 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 19:37 ID:4A88b9IF

>>898
また、伝聞か？？

クーリングオフすらまともに対応できない腐れマルチと
提携しようとする有名会社なんてあるとは思えないのだか・・・

900 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 19:45 ID:WotmmGtO

>>898
フラップ社？

901 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 20:02 ID:Wg2bS5RS

＞８９９
以前は郵政公社と提携するってウソついてたんだ
今度もすごいのがでてくるさ

902 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 20:42 ID:GIBLCnxW

>>898
誰もが知ってる会社との提携？
それがどーした、って感じですわな・・・
今更「技術提携」くらいじゃ騙せないし
資本提携にしたって
ワイアリーバの件でトレトレを切ったやり方について、
先に説明が欲しいところだしね。
ネームバリューで騙すのなんて、そう何度も利かないだろ

バックや隠れ蓑さえつけとけば、皆騙されるとでも思ってるらしい
しみじみと、頭悪い会社だ・・・

903 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/09/06 20:53 ID:m4ZGCibX

つーか、とてつもない情報を吹聴するだけなら駄菓子屋の
おばあさんでも出来るわけだが。

また、フラッ腐時代から実現された話なんてのは皆無だし
今回のグランドオープンの場で語られる話が実現するなんて
とうてい考えられない。

904 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 20:53 ID:5fGPwN8V

奥園は悪だがやつは違う力によって葬る事になっているが
ここで個人的にマトにしているのはスタイレックになった
過程の中に嘘や偽り奥園と同じ様なことをしている事実が
あり、それを隠蔽し表向きと違う表には違った姿を講師のやつらが
いまだにしている事をやつらに辞めさせる被害の拡大をさせない為に
行っている事、ここに書き込みしている個人にドウのでは無い
講師の行いにはみなが知らないとんでもない外道以下の事をしている
講師自身がここの書き込みを見た代理店から聞いたりまたは本人が
自身で見て行いを改める事を目的にしている
だだ、今の状態では目を覚ます事はどうやら無くなった
自分たちの行動が正当だと思い込みすぎているようだ
　今月もう少しすると詳しく明るみになるだろう

905 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 20:59 ID:uI64MdUx

みなさん誤解してるみたいですが、ことスタイレックに関しては
騙すとか吸い上げるとかはないと思うな。　

事実はその逆で、代理店の権利を守るためにスタイレックは結構
よくやってくれているんですよ。

グランドオープンでも前みたいに詐欺寸前のトークはないですよ。
ちゃんと配当来てるのに、なんでクーリングオフ必要？

906 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 21:07 ID:GIBLCnxW

>>904
もうちょっと、文章として読みやすく書いてくれないと・・・。
最後まで読み通してはもらえないだけ、と思いますが。

>>905
クーリングオフの代金も予定通りに振り込まれておらず、
ワイアリーバとの件で「トレトレは無関係」と
嘘八百の重ね塗りをしたまま、又しても何の説明もこいてない、という事実の前には
そんな戯言いわれても。って感じですな～（ｗ

「やってます」だの「これからは」だの、書かれても
具体的に「よくやってる」の内容を書かない事には、誰も説得出来ない。
擁護専用スレでも別に立ててらっしゃい

907 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 21:22 ID:GIBLCnxW

>>905
おいおいおいおいおい
よく読みなおしたら「前みたいに詐欺寸前のトーク」って・・・
認めちゃダメだろ・・・大笑いだ。

信用第一の代理店商売が
一度でも「詐欺寸前トーク」て、どうなのよ？
「誰もが知ってる会社との提携」しようってのに
2年も前からあるこのスレ含め、
「フラップ＝詐欺会社」と明記してあるサイトも、訴えられるそぶりもない。
代理店の権利を守る？
じゃぁトレトレジャパンとインフォの仲たがいは、決着ついたのかね？

あ～ハライタ。

908 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 22:09 ID:Wg2bS5RS

グラアンドオープンの日にはハマコーさん
もちろん来るんですよね！！
前のコンベンションで言ってたよね。
チューブの前田も代理店なんだよね！！

909 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 22:40 ID:jN58FeTv

>>908
どうせまた、手紙とかコメントを頂いておりますとか言うよ。
本人が来たとしたらギャラ払ってるんでしょ。

910 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 22:46 ID:GIBLCnxW

セガール、前田、ハマコー。
来ても特に会いたくないどころか
かえって信頼性、薄まってしまうだけのうようなポジションの人ばっか・・・

ココまで頭悪すぎな会社って・・・オモシロイじゃないか＿|￣|○ﾊﾗｲﾃｪ

911 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 23:21 ID:Wg2bS5RS

ビデオオンデマンドもちゃんとできるんだろうな！！
アメリカで公開されたと同時にパソコンで見えるだろうな
深○！！ちゃんと録音してるからな！！

912 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 23:29 ID:GIBLCnxW

>>911
録音、期待してます
ココ見てたら調べられる可能性高いから、お気をつけて。
調べ出した時点で、訴訟沙汰なんぞを気にしてる会社って事がバレバレだけどね・・・

913 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 23:32 ID:G3BXLkY/

ハマコーかぁ。
本物の８９３じゃん。

914 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/06 23:45 ID:I+0y/9bj

>>913
中村興業って知ってるか(w

915 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 00:42 ID:OAcy+TBp

>>914
どの。
これか？
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=www.ilc.gr.jp/saikousai/hanrei/1.htm&w=%22%E4%B8%AD%E6%9D%91+%E8%88%88%E6%A5%AD%22&d=EDEB719572&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3d%25c3%25e6%25c2%25bc%25b6%25bd%25b6%25c8%26hc%3d0%26hs%3d0
全國平和連か？

どれにしても怖くないっすよ
そんなオリジナリチーゼロな名前出されたぐらいじゃね

916 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 01:04 ID:fyJ21jNy

>>915
ちがうってば(w
ハマコーが世話になってた木更津田舎ヤクザのことよ。
かなりのチンピラ臭がすると言う....

917 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 01:37 ID:OAcy+TBp

>>916
あ・そ
だから何？っていってるわけだがね(w

スタイレック本社と全く同じ場所の
サンミッシェル南青山なんて、やり方そのものが監禁・恫喝そのまんまだったしね
ヤクザ以外の何でもないだろ
これだけ昔からマルチに関わってる人間がいる会社にして
関わる会社のほぼ全てのビルにマルチ関連悪徳会社が入ってる。
チンピラにコネない方がおかしい位だな

918 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 06:51 ID:8AKxu2rT

905です。

グランドオープンにはセガールもハマコーも来ません。　
新ぴっコムの販売中止や株式取得についてもきちんとしたコメントがあるはずです。

以前までのフラップだったら、都合の悪い事は知らん顔だったはずですから、
それだけ見ても随分良くなったYO

919 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 07:06 ID:OAcy+TBp

>>918
会社として当然の説明責任だろ
「良くなった」？それで普通だろ
「結構よくやってくれているんですよ」なんてレヴェルの話じゃない

なんでクーリングオフ必要か？
一度でも嘘つくような経営してるとこ、
クーリングオフされて当たり前。
納得いってない人がいるなら個人の勝手だろ
止める方がおかしいね

920 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 07:43 ID:BJwqgXVX

スタイレックの新事業は「ご融資の案内」業になりそうですよ。
と、言っても比較的クリーン、かつ合法的内容で、危険は全くない。
また、金融は世の中の一番役に立つお仕事。

やる、やらないは自由だけど、リターンはすごいものがあるとのこと。
イメージなんか自分たちで変えて行くくらいの意気込みがないと何を
やっても一生負け犬です。　レコード貸、質屋がイメージ悪かったが、
今は全く違うでしょ。　それに気づく人だけが勝ち組みに入る。

それに引き換えぴっコムは実質役にたっていない。　例え改良しても根本は同じ。　
その経営判断から、新ぴっコムは出さないことが正式に決まったようだ。
ただし、代理店保護の観点から現在のサービス及びプログラムは当分続く。

今後会員は
１．世の中の役に立って金を稼ぎ成功する「躍進グループ」
２．わずかな配当で満足する「停滞グループ」
３．それでも返金を要求する「負け犬グループ」

のどの道を選んでもいいという事になった。　強制は何もない。
全ては自己責任。　よってスピーチのテーマはそれぞれ「自己責任」
という事になったようです。　

921 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 08:06 ID:OAcy+TBp

>>920
oioioioi・・・・アンタ、早速騙されて来たんですか？
それでも返金を要求する「負け犬グループ」って
負け犬はぴっコムを開発した会社側に決まってんでしょーが
責任はどう取るつもりなんだかな、ってのは置いといても
「ご融資の案内」業・・・？そんな職業、ありましたっけ？

当然、貸金業者として登録してるんでしょうな？
だったらまず商号、登録番号を教えてもらいなさいよ
無登録営業は５年以下の懲役、１千万円（法人の場合１億円）以下の罰金だからな

代理店も登録しないと「融資の案内」なんて、出来る訳がないよな？
「違法な広告、勧誘行為」で百万円以下の罰金だもんな？

金を稼ぎ成功する「躍進グループ」どころか
犯罪集団の仲間入りも約束されたようなものですな（ｗ

922 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 08:21 ID:OAcy+TBp

システム金融か？リース金融か？
いや待て待て・・・「ご融資の案内」業って
「紹介屋」そのものではないのか？！

グランドオープンでの発表が待ち遠しいな～
発表内容が↑の通りだったら
ちゃんと聞いてきてね
1.ドコの貸金業者を紹介するのか
2.その貸金業者の商号、登録番号、所在地

返答によっては即通報だ！！
祭りの予感にドキドキだわね～ロムってる皆さん（ｗ

923 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/09/07 08:48 ID:b+1dAPOp

スターターキット購入をローンで払えるようにする代わりに、サラ金を紹介することだったりしないのか？

924 ：アポのサカタ：04/09/07 08:57 ID:4bY4CP2J

ありがとうございます。予想通りの展開です。勘がさえてきています。イイ詐欺師も世の中には居てまっせ

925 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 09:12 ID:OAcy+TBp

>>923
そういう方法で紹介手数料取るのが「紹介屋」ですよ。
>>920のカキコ読む限りでは、今までの事業とは全く別のものを提示してという形くさいから
ローンで払えるようにする、とかは関係ない気もしますが。

てゆ～か「ご融資の案内」業といえば・・・・そうだ！ティッシュ配りですよ。間違いない。

926 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 10:20 ID:9a3QblwR

>>925
○富士とか、アイ○ルなら誰でも知ってるね・・・
ティッシュ配りって、時給いくらぐらい？？

927 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 10:36 ID:CL2e28/Q

融資や資金調達にかかわる手数料（コンサルや紹介業務）は総額の
５％までだろ。融資のご案内がそんなに儲かるのかね。

つーか、この会社の顧問弁護士ってどんな椰子？
この板でかなり目立つスレだぜ、ここ。

928 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 12:37 ID:JsSuo4JR

そういえばフラップは金貸し業の免許取ってたよね。

まさか直接代理店が金貸しするのが違法なので、その都度自分の資金を
本社に上納して、そこを迂回して貸す形式かもしれませんよ。
これは貸した相手にドロンされたら元も子もなくなるだけに注意が必要。

929 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 12:59 ID:rzsz+E3Q

タレントの卵がいるらしいよ。
この無料チャット！！
http://www.sweetlive.com/top4.html

930 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 15:24 ID:uk+BlRVT

深見氏の口車と柳田氏の洗脳には気をつけて下さい
次から次へ出来もしないものを出来る前に新しい
ビジョンを打ち立てる、視線を変えてしまいその度に
金を吸い取る　何故か？それは奥園の手先、奥園を悪者にして
おいて実は奥園と結託してポンプ役をしているのです
奥園と柳田氏、深見氏、畑山氏、安井氏が密会してこのかたらが
全て操っています、建前上奥園を悪く言いスタイレックで
頑張ろうゆうて、実は資金は奥園と分け合っている
もちろん秋山とも繋がっています　言えばグルです
実態がありますよ。代理店の気持ちを柳田氏らは良い人と目晦まし
して、そこで集めている資金はストックしているようです
金無い金無いは真っ赤な嘘、危ないクーリングオフもコミッションも
支払えないと言う状況を作り、深見氏、畑山氏、柳田氏らはそこを何とかしました
と、いわばヒーローにしたて更に資金を吸い取る事に加速して集めるだけ
集めて、やるだけやったが駄目でしたと言う筋書きで空中分解すると
思われます、新規金集めが見込めるうちはずっとやるでしょう
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

931 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 15:34 ID:9a3QblwR

>>930
向こうのスレのコピペだったのね・・・

ほとんどの人が両方のスレを見ているんだから無駄だよね。
次スレで、２つが統合されることを期待しています。

932 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 18:28 ID:EGOBOV2i

嵐の中のグランドオープン。
命がけで参加した人のご報告をお待ちしております。

933 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 19:30 ID:Kswtwcga

M資金の亜種でつか？
最近こんなんばっか。

934 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 19:32 ID:nYeUn/Kr

ここには内容は乗らないでしょうね。　板規制されてるみたいですから。
材料なくなればここも自然消滅という戦略みたいです。

935 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/07 22:46 ID:OVNq1xzJ

しかしあれだね
誰もが知っているとこと提携すんのに
一切ニュースとか記事になんないね。

936 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/09/07 23:54 ID:/SubuAiw

グランドオープン当日に、台風に見舞われるスタイレッ苦・・・前途多難だな。

>>920
いつまで経っても方向性すら定まらないような三流マルチに従事する人間こそ
負け犬だと思うわけだが。

937 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 00:46 ID:7pUK075I

Gｵｰﾌﾟﾝ　揚げ。。

関東地方には台風来なくて良かった。

>>936

まあ、勝ち負けでしかﾓﾉを考えられないﾈｽﾞﾐ脳ですから･･･

　　　業態　　　　　　　　　　　　　　　提供するサービス・商品

レンタルレコード（CD)　⇒　　　　　レコード（CD）のレンタル
質　　　　　　　　　　　　 ⇒　　　　　中古品買い入れ・販売　
ﾈｽﾞﾐ（含む腐ﾗｯﾌﾟ）　　 ⇒　　　ｳｿ・借金・産業廃棄物・妄想

938 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 01:00 ID:ZmBsQnJb

＞
深見氏の口車と柳田氏の洗脳には気をつけて下さい
次から次へ出来もしないものを出来る前に新しい
ビジョンを打ち立てる、視線を変えてしまいその度に
金を吸い取る　何故か？それは奥園の手先、奥園を悪者にして
おいて実は奥園と結託してポンプ役をしているのです
奥園と柳田氏、深見氏、畑山氏、安井氏が密会してこのかたらが
全て操っています、建前上奥園を悪く言いスタイレックで
頑張ろうゆうて、実は資金は奥園と分け合っている
もちろん秋山とも繋がっています　言えばグルです
実態がありますよ。代理店の気持ちを柳田氏らは良い人と目晦まし
して、そこで集めている資金はストックしているようです
金無い金無いは真っ赤な嘘、危ないクーリングオフもコミッションも
支払えないと言う状況を作り、深見氏、畑山氏、柳田氏らはそこを何とかしました
と、いわばヒーローにしたて更に資金を吸い取る事に加速して集めるだけ
集めて、やるだけやったが駄目でしたと言う筋書きで空中分解すると
思われます、新規金集めが見込めるうちはずっとやるでしょう
別に信じられなくとも信じようとも関係ないのですが
一度は会社の仕事をしていたので、奥園の人間性は良く知っていますし
ブレーンも今の状況も分かっています　ですから代理店の皆さんにやめたほうが
良いとか、やった方が良いとか言うつもりはありません
これも人それぞれの捕らえ方一つで、やった結果が出たときにしか判りませんから
その時に良かったと思えばそれで良いし失敗したと思ってもそれも自己責任
でしかない、だだ今の社長と深見氏らは悪いんでは無いでしょうか？
　この事実の証拠はありますがここへは一つの単なる情報として
乗せておきます　元デビルマン

これは何かきな臭いなぁ、自分では確信もって頑張ろうと
思っていますが、早く柳田講師の様になりたいって思って
いるのに、判らなくなりました　少し不安になりますね

939 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 01:26 ID:UVdyEmaX

>>928
＞そういえばフラップは金貸し業の免許取ってたよね。
ホントに取ってんの？
登録番号なんてでまかせで言ってるとこも多いしね
無認可共済まで身内に抱えてる訳だから
金融庁の悪徳業者リスト入りしてるんじゃないの？

ぴっコムに関しては騙される代理店の自由だが
今度のは「犯罪教唆」の恐れすらあるしな
まー「負け犬」だの「勝ち組」だの、そんなイメージ的なことより
内容をちゃんとまず調べるよな、まともな脳みそ持ってる人間なら。

ここのビジネスって結局、頭悪い人しかターゲットにしてないのかもね
代理店ビジネスにしたって、計算できる人なら
限りなく無限連鎖講に近い形でしか実現不可能なのはすぐわかるし
ネットで検索して「ぴっコム：11件」程度しか出てこないビジネスじゃ
いくら代理店増やそうが、ユーザー層がいないってのもすぐわかる。

セミナーなんかじゃ、会場の雰囲気やら言葉で騙せるかもしれないが
ここで文章で書いても、騙されるヤツなんかいないよな？
>>920
どの道を選んでもいいとか言いつつ、「負け犬」と定義。
こんなんで裁判、勝てる訳がないわなぁ（ｗ

940 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 02:03 ID:UVdyEmaX

さあ、今こそこのAAを貼る時だぞ！
つーか丸っきりこのままやん（笑
　　　　　┌─┐
　　　　　│ナ｜
　　　　　│ニ |
　　　　　│ワ｜
　　　　　│金│
　　　　　└─┤　∧__∧
　　　　　　　　|　（*´∀｀）＜　インチキの結末！
　　　　　　　□| (　O┬O
　　　　　≡ ◎--ヽJ┴◎

>>456
フラさん、遅ればせながら、Xデー的中ﾓﾒﾃﾞﾄﾞｳｗ
一行目も的中の悪寒・・・大だね

941 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 13:22 ID:xQJM4ZXJ

で！！ビデオオンデマンドは配信されるの？
電子マネーは？？？
ホットデータは？？？
ぜ～んぶできるの？？

942 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 14:07 ID:7WTGu3SC

なんでニュースキン（パーソナルケア）、
ファーマネックス（栄養補助食品）、
ビッグプラネット（インターネット／生活関連）
のホームにぴっコムが載ってるの？
　　↓　↓　↓
http://haru21.jp.epharmanex.com/cgi-bin/rwp/scripts/phx/entry.jsp?rep_url=haru21&sitediv=2

943 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 15:46 ID:z/GIppVB

けっこう長くこのスレをウオッチしてるものだが。。
フラップの名前をはじめて聞いたのは親戚がこういうものがあるといわれているが
どう思うかと電話をかけてきたからだ

なにもしないでもお金が将来にわたって入ってくるというフレーズにいやぁな予感がして
早速ネットで調べた所、マルチであることが判明した
しかも商材がどう考えても普及するとは思えない＞PIT
さらに無料で配って云々のあたりでもうこれはありえないと判断
親戚にはこんなものに使うお金があったらパソコンでも買って
ネットでいろいろ調べられるようにしろとアドバイス
お金をどぶに捨てるだけならまだしも、
人間関係までも崩壊させ信頼をなくすのはお金には変えられない

そう思いながら最近のフラップの動きを見てると
なんだかいろんな会社が絡んできてわけが分からない
関係者は責任の所在をたらいまわしにされそうな予感
商材がころころ変わる
最初に言ってた凄いことになるPITをどうして見捨てたのか？素朴に疑問
次々に出てくる新しいビジョンも同じ運命をたどるんじゃないかなと普通は思うよね

944 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 16:33 ID:Kw0zGl2N

>>943
正直、最初に言っていた
Pitを個人認証デバイスにした各種サービスの提供と他社を巻き込んだ決済システム
という話が一番現実味が合ったと思われ…

それ以降に出す話はどんどん眉唾度が高くなる一方だw

>なんだかいろんな会社が絡んできてわけが分からない
これは
系列の企業名が色々出ている
　＆
実際は絡んでいない会社名を代理店が勝手に言っているだけ
って感じ？

945 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 17:16 ID:s41bOkcc

グランドオープンしたところで、いったい何が変わると言うのか？！
代理店に何のメリットが？！
今年中に新ピッコムは発売されるのか？！

946 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 17:44 ID:Kw0zGl2N

> 今年中に新ピッコムは発売されるのか？！
新ぴっコムが発売されるか否かと
それが一般会員獲得の役に立つか否かは全く関係ない罠

某UPSみたいな物を出して
「新ぴっコムは普通のテレビを使って使えるんです」
みたいな～

947 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 19:02 ID:nve2DeUg

>>944
Edyだったら良かったのにねぇｗ

948 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 20:32 ID:KP/SuhzE

＞最初に言ってた凄いことになるPITをどうして見捨てたのか？素朴に疑問

結局自社開発でないため、OEM元が詐欺で潰れたら後は手も足も出なく
なってしまった経緯があるのです。

949 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 20:37 ID:KP/SuhzE

グランドオープンではスタイレックがついに金融分野に手を出したらしい
といううわさですが具体的にどうだったのか教えて下さい。

950 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/08 20:53 ID:E6iGtKOC

826 ：yasaiya ：04/09/02 11:48 ID:t9avXM8g
皆さんお疲れ様です。
今日は仕事が無いのでこんな時間に書き込んでいます。夜に書けなかった事も書きますよ。

>>821
あの人が攻撃しているY田・H見・Y井・H山氏等は全てS社側の人なんですよね。
またVジョンテックというソフトオンデマンドベンチャーMLMの話を、
辞めていったY中元講師に繋いだのはT内氏であるという話もあります。
（前に出しましたが覚えてる人いますか？）
つまりT内氏はS社に無くなって欲しいのでしょう。
なぜか？それはF社が潰れると困るからです。
恐らくあの人は製販合流の絵を書こうとしているのでしょう。

またやたらと実名の犯罪予告を出していますから、このｽﾚを潰すことも
目的の一つなのかもしれません。
墓穴を掘っている事に気がついていない辺りがなんとも愉快ですが。
（sageも知らない素人の可能性が一番高いと思いますが）

951 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 03:57 ID:fk+tnMcI

yasaiyaさんへ
Ｖジョンテック？ソフトオンデマンドベンチャー
なんじゃそりゃ？ソフトオンデマンドってあのＡＶ会社の？
ほんまわけわからんわ
こういう知ったかぶりのやつがいちばんうざい

952 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 04:39 ID:uDMJoGgw

>>943
＞最初に言ってた凄いことになるPITをどうして見捨てたのか？素朴に疑問

1.最初からマルチでの稼ぎ狙いだから商材自体にはこだわってない
2.単純にビジネスセンスがなかっただけ

どっちにしても、かもめのダメダメだったトコを
そのまま再現してるだけだよな・・・
10年程前にかもめのセミナーに行った事があるけど
（仕事の付き合いで連れて行かれただけ。今も昔もマルチとの関わりはそれだけ）
ホント、そっくりと思う事ばかり。

ここの講師の人は、なんでこんな
かもめそのものな商法に夢を託せたのか、ホント疑問です。
ネットで顔写真等を見る限りでも、講師が昔かもめにいた年代とは思えないし
その上にいる人達がそうなんだろうな・・・ってのは想像つくけど。
マルチではないとしても、ビジネスとして余りにも
先見の明に欠けているし、開発努力も宣伝も何もしてない。

マルチだからという理由で叩かれてる訳じゃなく、
企業として、叩かれるだけの、まっとうな理由があり杉よなんだよ。
意味不明な弁護や脳内ビジョンなんか、聞く必要もないな。
それよりぴっコムを見捨てる理由を、ちゃんと説明できるもんならしてみな? >>951さんよ？

953 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 09:28 ID:0EVtnyM5

スタイレック　バンザイ

954 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 12:52 ID:lFo7LNLJ

グランドオープン行ってやる気になっちゃった人へ

開始から数年たっていますが、今まで数々の商材・ビジョン予定が発表されて来ました
しかしどれ一つとして実績を残せていません
発表した事を本当に実現し、実績を残す力があると思いますか？
フラップからスタイレックに名前が変わったくらいで中身・体質が変わると思いますか？

会社のTOPはMLMでの成功者です。MLMと会社経営は別物です
MLMでの成功者にまともな経営者としての力や先見性があると思いますか？

年商のほとんどを代理店からの売上げが占めています。
消費者からの売上げがほとんどない会社に未来があると思いますか？

以上の事をふまえて
数十万投資して、さらに知り合いに紹介する(金を出させる)価値のある会社ですか？

955 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 17:50 ID:aTRNyv5r

私が契約した時よりも何だか大変そう。

956 ：真実　正宗：04/09/09 20:31 ID:fNd8/oRm

スタイレックへの代理店加盟金は、
１９５，０００円（税込み）です。
10月から、約３０万円になるだろうとのことです。

957 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/09 21:01 ID:yiWU2nHL

また
「今のうちに」
で煽って加入させようって話か
10月になったらキャンペーン期間延長か
別の「今のうち」ネタを出すんだろうな…

会社変わっても中身一緒だね

それにしても
　代理店加盟の金額をコロコロ変える
ってのは
　この代理店加盟金の金額には何の妥当性もありません、
　適当にふっかけてるだけです
って言ってる様なもんだな

958 ：ＵＳＪ：04/09/09 21:42 ID:4R72KFCQ

私は学生時代の友人から勧誘を受けました。
その時名前を聞いたのが、深見って人と高島って人でした。
実際はお目にかかった事はありませんが、どのような方なんですか？？
知人はこの人達は、カリスマ的な人で凄いのよって感じで聞いたんですが...
是非詳しく教えて下さい。

959 ：提案：04/09/10 00:46 ID:pY1s9vwx

提案だが、このスレの埋め立て終わったら15は作らずにもう一つのスレに
集約するというのはどうだろう？そのほうがすっきりしそうだが。

もうひとつのスレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1088065568/l50

960 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/10 00:59 ID:M8FYEu4X

＞958深見・高島という人は知ってますよ
まず、高島はカリスマなんて全く無い！深見の言うことなら何で「はいはい」
ときく、まったく自分の意志ももたない情けない人です。
自分という考えを持ってないひとですかね

深見については、とにかく口がうまい、嘘つき、代理店を金としか思ってない
まぁ、本当の悪党ですね、まだ高島よりは騙されるという危険はありますが、
毒もありますが、人間らしいですね

961 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/09/10 01:06 ID:Ug7KsaI9

テンプレもあるし、このスレがホンスレでいいのでは？

962 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/10 08:02 ID:Bx7B5xVa

とにかく、祝セガールCD発売おめでとう！！
ピッコムは新しくなればいいけど、もうどっちでもいいって感じ。

CDが売れる→スタイレックの知名度が上がる→入会増える→配当金UP!!
もうすぐ入会金上がるので、いそいでね

やっぱり社長が変わるとちがうね。

963 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/10 08:21 ID:nnQT2JOL

セガールのＣＤ？
セガールって歌手なの？
売れるの？
売れればいいけど・・・。

964 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/10 11:01 ID:7i2Bk3UK

セガールＣＤのネタは、今は辞めた元Ｋ講師の貢献があったからできたもの、
スタイレックにも１番貢献したと思うけど、
お金をちゃんと払ってくれての契約なら、何も文句はないっていってます。
金は払ったのかな？

965 ：山田隆（仮名） ◆DL6xKyOq9k ：04/09/10 12:01 ID:vbBhfwU/

>>959
>>961
向こうのスレが終わるときに、
こちらの１５に合流してもらえば良いと思う。

またまた、絵に描いた餅がたくさん出てきましたね・・・
食べきれないというか・・・食べたら食中毒になりそうです

966 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/10 12:07 ID:nMFVxvXn

みなさんビーポイントがＶＩＳＡジャパンとエディと加盟店契約をしました
凄いことになってきましたね、１０万人のユーザーを作れば手数料収入だけで
☆タイトルボーナススタート
タイトルボーナス原資でＦＣＰＢだけでも月にたった
１０万人が１０回利用するだけで1億２５００万円の利益が出る。
その折半契約。今迄から計算上、打ち切りまでにＲＶ４０００人、
ＳＶ８００人、ＵＶ１６０人、ＥＶ３２人の計算がでる。
いろんな原始から見て５億円が分配配当だとして、ＲＶ６万円、
ＳＶ２２万円、ＵＶ９０万円、ＥＶ１８０万円位の分配になる。

これが実現します、皆さん待ち望んだ権利収入ですよ
だから　強引でもいいからタイトルを取ってくれ数字出してくれ
と某講師の方から言われました
皆さんどう思いますか? 素朴な疑問ですけど
ＦＣＰＢ社の手数料収入はスタイレックの収入になるのでしょうか?
そしてそれが我々の権利収入に全て回るのでしょうか?
スタイレックがＶＩＳＡやエディと提携したことによって手数料収入に
繋がるのですかね?
もうひとつフラップやトレトレの話はグランドオープンでは出ませんでしたね
フラップはどうなってますかと講師の方に聞いたら、判らない、知らないですって
ストックオプションも判らないって言われました、スタイレックのグランドオープンに
しては提携会社という立場の方たちは来てなかったそうです
あいまいすぎるように感じるのですが、心配です

967 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/10 13:14 ID:/4GatqnT

＞＞９６６
なんで加盟店契約したってことがニュースにならないの？
またまた「したい」ってだけじゃないの

968 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/10 15:00:24 ID:ni0VB1xc

くそ講師の話はうそだ、秋山、奥園と講師らはお食事したり、中良いですよ
話の内容まではわからなかったが、楽しそうでした、
前にも忠告したが、皆さんの知らない事実が別の世界であります
奥園、秋山タッグ＆認定講師の一部評議委員と社長でパイプがあるのは
事実、資金のながれる流しソーメン
講師たちもおく園は許せなかったが、奥園の提案した口車にのり、資金を集める
手先と化した、自分らの得になるのはど？に負けて至福を手に入れている
この状況で社長さんは多額の給料をとり、一部の人たちで屋形船で豪遊　知らない人は
馬鹿を見るしかも屋形船で何をしていたのか？それはとても言えませんね
何も知らずにあーた゛こーだ書き込みもいいが、真実は深く皆さんの知らない世界ですよ
調査とか、聞いたとかまあそれもこういう場の良いところかも。
悪の潮時が今年いっぱいに延びてさらなる騙しうちに合う人たち
騙す側の手先とも知らずに頑張る人、わーおっ

969 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/10 15:38:33 ID:7i2Bk3UK

＞＞966
分配なんてはいってきません。畑山や講師や奥園の財布からお金が
出て行くことはありませんから、

970 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/10 22:16:28 ID:MHXJaqGl

残念！

971 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/09/10 23:47:58 ID:gONncasf

新スレたててみるかな・・

972 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/11 00:55:34 ID:OsPoKOmo

>>968
誤字・脱字、論点の見えないカキコ乙。
まー何が嘘と言いたいのかも、読んでも全くわからない文章だし
ココでうだうだ言い訳するより、嘘だと思う事があるなら
さっさとレス削除依頼にでもいてら～

>>966
「１０万人のユーザーを作れば手数料収入だけで」
ここで突っ込むべきは
手数料の件よりもまず
「どうやってこの会社が１０万人のユーザーを作れるのか」だよな
10人が10人づつ勧誘すれば・・・とか言い出したら、それこそお笑いだ。

かもめの時代から、ホント変わらないね。
うだつの上がらなかった元営業リーマン達が
脳内ビジョンを訴えているだけなんだよね。
リスクとかデメリットを考えない、説明もしないてのは
ビジネスマンとして最初から終わってるよな。

973 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/11 01:06:34 ID:OsPoKOmo

セガールはオフィシャルサイトもあるし
ファンフォーラムもあるから、関係を聞いて来ようか？
でもどーゆー流れでずっとセガールが出てきてるのかよくわからないので
誰か解説よろしく

974 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/11 08:00:40 ID:OsPoKOmo

セガールのオフィシャルサイトには、フラップもスタイレックももちろんだが
SYNERGY（シナジー）のシの字もないね
ただフォーラムは誰でもカキコ出来るから
その気があるなら、ホントに書いてくるよ？

ファンサイトのフォーラムでは何か色々困惑気味に、
はたまた失笑と共に、健康食品の話も出てるね。
セガールがSYNERGY関係というのは皆知ってはいる様子。
カキコ内容はセガール本人も読んでるみたいだから
スタイレックの広告塔のように扱われてるってのは
書き込めばすぐ本人に伝わるだろうね。

さ～どうする？
ハリウッドスターと外資系マルチ会社（爆）に訴えられる準備はもう出来たかな？
それとも、「結局同じアナの狢だから訴えられる訳が無い」方に賭けてみるか？

975 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/09/11 11:14:15 ID:Q+zAUTBN

>>971
ごめん、新スレたてといて。

976 ：名無しさん＠どっと混む：04/09/11 13:30:35 ID:fq46cVNz

>>975
ごめんって言うならおめぇがたてろや！

977 ：：04/09/11 14:11:14 ID:KUVPtzS6

意味不明に切れる香具師ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

978 ：kotetsu ◆CkVRGtgYP6 ：04/09/12 12:17:29 ID:XDbmr9EO

新スレ　【与太話】スタイレック＆フラップ15【拡大中】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1094957624/