■■ 潟tラップってどうよ? 7 ■■

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>>914
特商法を遵守して、正しい勧誘をしてるなら文句は無いが

>偽善ぶるよりよほどいいのでは?
あなたのためを思ってとか、リクルート時に言ってないよね(プッ
どうせなら、オマエが金を出せば俺が儲かるからとか説明してくれた
方が、ストレートで好感が持てる。

で、
>可能性があると思いフラップに参加しました。
どう可能性があるか説明してくれない?
具体的な数字も示してね。
917ビジョン先行型マルチ=詐欺:03/07/13 22:04 ID:LVXEdsu1
これまた、程度の低いのが出てきたな・・。 こんなのばっかだ。

偽善ぶってる気なんて、さらさらないしね。
その場しのぎのバカやってると、以降、自身にツケが回ってくる、そんだけだよ。

漏れ、会社やってるし、この板って、そういう人かなり多いと思うよ。
取引先・社員・顧客、皆の信用しょって仕事してる人ね。君らと違って・・。
マルチ板ではないって事、お忘れなく。
918クラミジア ◆CfR7Thhc6M :03/07/13 22:55 ID:JosCR2QU
このスレが900を越えるなんてすごいな…
919名無しさん@どっと混む:03/07/13 23:17 ID:7uKLOYCI
その場しのぎでやってるつもりもないし、後でツケが回ってきた事もない。
世の中金! これは揺るぎようのない事実なのだ。
フラップはその金が入る環境にあるから現在やっているだけ。
何回も言ってるけど具体的な数字なんかどうでもいいの!
俺さえ儲かればそれでよし!
何か文句ありますか?
920名無しさん@どっと混む:03/07/13 23:20 ID:7uKLOYCI
>>916
無知なお前にわかりやすく言ってやろう。
俺にとっての可能性=金が入っている(現在進行形)
フラップで金が入らなくなればよそに移るだけ。
そしたらまた稼げる。わかったかな。
理論理屈じゃないんだよ。
金、金、金。
921ビジョン先行型マルチ=詐欺:03/07/13 23:22 ID:LVXEdsu1
>どう可能性があるか説明してくれない?
>具体的な数字も示してね。
答えにくいでしょうから、私は部外者ですが、全部代弁してあげますね。

リクルートを受けて、アップの人から「この話は直感で・感性で捉えて下さい」
という言葉どおり、単純に「何だか凄そうだ」と思い、その可能性にかけました。

だって、聞いたこともない用語が色々飛び交うわ、年収何億の収入の話は出るわ、
よそには絶対真似のできない技術だとか、住基ネットもうちの技術だとか、ドコモと提携
JAFとも提携、××とも、××とも・・、この表を見て!東芝とかの一流企業なんかと
同系で会員になってます、なんて感じで、信用度は凄そうだし。もう、夢見心地で・・。

具体的な数字と言われても・・、はっきり言って、試算は全く!やっていませんし。
本来なら参考にすべき、他企業はどれ位の市場をにらみ、提携関係は日々どうあり、
どれ程の収益性を見込み、どういうスケジュールで、どれ位の予算をかけ、結果
既にどういうシステムが開発され、其々今どういうステージまで来ていて、・・・、
なんていう業界内の情報収集も、もちろん一切やってません。
アップの人達も皆やってないし、そんな事話題にも出ないし、
そもそも、会社から流れてくる情報を、全て鵜呑みにしていますれば・・。

こんなところ?
922名無しさん@どっと混む:03/07/13 23:32 ID:Uk6rwwTg
最近勧誘されました。
現在代理店は7万人で、毎月4-5万円程度の均等分配だと聞きました。
7万人全員がコミッション取得条件を満たしてはいないでしょうが、既に高すぎませんか?
コンテンツの実質利用者数や、月間の売上実績とか知りたいのですが、だれも知らないのでしょうね(藁
923ビジョン先行型マルチ=詐欺:03/07/13 23:36 ID:LVXEdsu1
>>920
そういう考え、人それぞれだからあえて否定はせんけど・・、
雇われ根性が染み付いてる。所詮、人の企画に乗っかるだけかよ。

自分でMLM会社を立ち上げた方が、爆発的に儲かるよ。
友達にそういうやついるけど。法的な事で手伝った事ある。
金、金、金 って、とことん追うなら、根性入れてそこまでやんなきゃ。
924名無しさん@どっと混む:03/07/13 23:51 ID:0YejH6hv
俺の知り合いの代理店はバイトつないでヒーヒー言ってるわけだが。
本人はフラップで金が入ってるから余裕とか言ってるけど
すぐわかるような嘘ばっかり。
まぁ普段、馬鹿相手にそんな勧誘ばっかりしてるんだろうなww

現在、勧誘されて悩んでいる人へ
「もう終わってるんで手を出さないのが懸命ですよw」
925名無しさん@どっと混む:03/07/14 00:08 ID:13ulqsw3
>>923
爆発的に儲かるならお前やれよ!! 自分ができない事を人に勧めてはいけないな。
>>922
毎月4,5万の均等分配。これはタイトルを持っていない代理店の額。
RV,SV,UVとタイトルを取ればかなり上がる。
偽善者ぶってるアンチMLMの反論が寂しくなったな(笑)
世の中金ということに気づいたか(^^)
ニヤニヤ
926名無しさん@どっと混む:03/07/14 00:12 ID:13ulqsw3
>>924
出た出た、得意の知り合い作戦!
すぐわかる嘘ばっかりはお前だよ、お・ま・え!
いろんなバカをみてきたがお前ほど無知な奴はいなかったなぁ
ニヤニヤ
>>919-920
ビジネスとは理論理屈だろ。
何故稼げるか、具体的に説明出来ないのに、ただ
金が入ってくると吠えても誰が信用する?

>>921
いや、分かってはいるんだけどね(w
代理店と思わしき人間に、直接聞いてみたいのよ。

>>922
>毎月4-5万円程度の均等分配だと聞きました。
過去、数ヶ月実績があったってだけで、来月も4〜5万円だと
保障されているわけではない。

で、>>919-920のような代理店の書き込みを見てどうよ?
それでもやろうと思う?

>>925
>偽善者ぶってるアンチMLMの反論が寂しくなったな(笑)
反論したくなるような書き込みをしてくれよ。
ったく・・・かね、カネ、金と九官鳥みたいなやつだな。
余程、貧しい幼少生活でも送ったのか?(プッ
928内部告発:03/07/14 00:24 ID:sN91bVJN
平等分配は、数千円だろ!

タイトル者も土方のバイト大変だな!

今から参加するやつ、あほだろ!
しかも
>毎月4,5万の均等分配。これはタイトルを持っていない代理店の額。
この書き方じゃ代理店になるだけで、平等分配がもらえると
誤解を与えかねないだろ。

ちゃんと訂正しとけよ>>925
930名無しさん@どっと混む:03/07/14 00:49 ID:13ulqsw3
>>928
数千円? お前内部の者じゃないだろ!!
数万円もらってるよ。 条件クリアしてるのにもらってないならフラップに電話しろ!
多分アンチだろうけど。ニヤニヤ
931名無しさん@どっと混む:03/07/14 00:49 ID:13ulqsw3
>>929
やだ! ニヤニヤ
932名無しさん@どっと混む:03/07/14 00:52 ID:13ulqsw3
>>927
説明しますよ。きちんとした説明会ならね。
ここで説明しても意味ないじゃん。 
っていうかお前に説明しても意味ない! 
なぜ稼げるか? 答えは簡単。 俺だから!
933名無しさん@どっと混む:03/07/14 00:55 ID:13ulqsw3
世の中金! 金! 金! 
偽善者の諸君、早く目を覚ましてフラップに入会しなさい!
そうすれば僕が稼げる!!ニヤニヤ
アンチが反論しなくなったな。 俺の勝ちかな。ニヤニヤ。
寝よー。
934名無しさん@どっと混む:03/07/14 01:18 ID:F2enPka5
>>930-933
世の中と‘人’をなめきったこんなバカが存在するんですねえ!!
つくづく世の中広い と思うと同時に寂しくなります。
ただ、このバカ丸出し・人でなしのスレを見て代理店登録を断念する人が少なからず
存在するのが・・・せめてもの救いです。その意味でこのバカ丸出し(ニヤニヤ)男
も社会に貢献しているようです。そして「俺が尚更儲かる」とほざいているのも
今のうち・・・自分で首絞めているのすら  分らん、本当のバカ!!
>>933
>俺の勝ちかな。
勝手に勝利宣言をして、尻尾を巻いて逃げてくのも
マル恥信者の特徴だな(^∀^)ゲラゲラ
936名無しさん@どっと混む:03/07/14 01:38 ID:xYoV3stG
>>930〜933
そういう論理も品位もない書き込みがフラップ関係者の発言の信憑性、信頼性を下げていることに
まだ気付かないのか?


>>932 
説明しても意味ないんじゃなくて、説明できないんじゃないの?

http://www.zakzak.co.jp/we/2ch/01.html
ここにも書かれてるけど2chは1日に何十万人という単位の人間が見てるわけだから
数十人相手の説明会よりもよっぽど影響力があるわけで、ここできちんとした説明ができたら
それはフラップにとっても決して損にはならないはずだぞ。

だからせめて“数万円もらっている”というならその具体的数字と
数万人いるという代理店にそれだけの分配を行えるだけの原資をどうやって得ていいるのか
ということだけでも説明してくれないか?

もし納得のいく論理的な説明ができたら、フラップの代理店が増えてフラップ全体だけでなく
あなた個人にとっても大いに得することになると思うが...
937名無しさん@どっと混む:03/07/14 02:10 ID:Xd19JKsR
>>936
確かに2chは1日に何十万という単位の人が見てるでしょう。
だけど、子供のような言い争いのこのスレをみて影響うけるのだろうか?
僕の勝手な判断ではどの板もあてにならないしレベルが低いかな。
>>937
>子供のような言い争いのこのスレをみて影響うけるのだろうか?
たしかにそうかもしれん。

が、言い争いの中から、自分に必要な情報を選び出せれば
2ちゃんってのは情報の宝庫だと思われ。

まぁ、それを決めるのは、ここを読んでる各個人だけどね。
939名無しさん@どっと混む:03/07/14 02:55 ID:xYoV3stG
>>937
もちろん全体を見れば当てにならない情報も多いし、レベルの低い言い争いもある。
匿名で無責任に言いたいことが何でも言えてしまう以上
この点は否定できない。

しかし、言いたいことが言えるからこそ
普段は表に出にくい貴重な情報や他人の考え方を知ることができるのもまた真実であり
2chを利用している人の多くはその点をよくわきまえて
雑多な情報の中から信憑性、論理性の高い情報をより分け
判断基準の一つとして利用していると思われる。

そういった大人な判断ができない人々がレベルの低い書き込みをしているだけで2chの全体を
”当てにならないしレベルが低い”と決め付けるのは浅はかではないだろうか。


利用しても、そこから何の影響も受けないようなものならこれほど多くの人に
受け入れられ利用されるようになると思いますか?

940名無しさん@どっと混む:03/07/14 03:05 ID:U3jKtlQI
アップの人に名前と口座だけ貸しています。自分で金は一切払っていません。
月間報告書、とやらが自分のところに届きました。
アップの人が勝手に私の下に人をつけたのでしょう。お金が入ってきました。
紹介手数料¥16000(2人下にいるようです)
ボリュームボーナス¥33000(その2人が、また紹介したのでしょうか?)
合計¥48200振り込まれました。
ステップボーナス、流通ボーナス、共済ボーナス、は0円です。
941939:03/07/14 03:16 ID:xYoV3stG
ふらっ( ゚д゚)、ペッ ◆XImRq5DITc さんにかぶっちゃいましたね。

で、このスレについてですが
フラップ関係者の書き込みは確かに“子供のような言い争い”かも知れませんが
アンチの人々の書き込みも全てそうといえますか?

アンチの人々の多くは、信憑性の高いソースからの情報なども引用しながら
論理的にフラップの問題点を指摘していると思いますが...

あてにならないと決め付ける前に書かれていることをきちんと読んで
一つ一つあなたなりの判断基準で検討してみてください。
942名無しさん@どっと混む:03/07/14 04:25 ID:0sEP8Exu
特定利益に関する事項(報酬プログラム)

代理店タイトルおよび昇格条件

フロンティア     代理店登録後、所定の研修を受講     当月認定
アドバイザー    直接紹介合計2代理店          達成月認定
リージョナルバイザー(RV)2ヶ月連続合計15代理店(MAX系列以外で5代理店)
          2系列にアドバイザーの達成
スーパーバイザー(SV) 2ヶ月連続合計50代理店(MAX系列以外で20代理店)
          2系列にリージョナルバイザーの達成
ユニバーサルバイザー(UV)2ヶ月連続合計100代理店(MAX系列以外で40代理店)
          3系列にリージョナルバイザーの達成

RV、SV、UVの認定月度は翌月。MAX系列とは、当月に登録した代理店の中で
最大数の系列を指す。MAX系列以外の系列代理店は全て合算できる。
943名無しさん@どっと混む:03/07/14 04:39 ID:0sEP8Exu
代理店プログラムボーナス   ボーナス基準単価100,000円

紹介手数料 10% 10,000円 直接紹介した代理店に発生
ボリュームボーナス 20% 20,000円 グループ実績に対し各系列の権利差により発生
ステップボーナス 119% 119,000円 総グループ実績に対しステップごとに発生
計     149% 149,000円

ボリュームボーナスについて
自分以下(自分は含まない)グループ実績に対し、直下代理店との権利差
パーセントが報酬となる。

ボリュームボーナス内訳
1ボリューム  2代理店〜  6%  6,000円  12,000円
2ボリューム  4代理店〜  9%  9,000円  36,000円
3ボリューム  6代理店〜 12% 12,000円  72,000円
4ボリューム  8代理店〜 15% 15,000円  120,000円
5ボリューム 10代理店〜 20% 20,000円  200,000円

ボリュームとは、自分のグループにおいて所定月内で登録された新規代理店数。




944名無しさん@どっと混む:03/07/14 05:04 ID:0sEP8Exu
ステップボーナス
ステップとは、自分のグループで所定月内に登録した新規代理店数。
自分以下の10代理店以上の総グループ実績により発生。
権利の発生しているステップ段階ごとで上位者に最低保証をする。
タイトルにより獲得できるステップは変化。タイトルにより獲得できなかったステップボーナスは
上位タイトルにロールアップされる。
ロールアップされるには、取得条件を満たさないといけない。
             単価  最低保証額  ボーナス累積
1ステップ 10代理店 23% 23,000円  230,000円  230,000円
2ステップ 15代理店 16% 16,000円  240,000円  470,000円
3ステップ 30代理店 16% 16,000円  480,000円  950,000円
4ステップ 50代理店 13% 13,000円  650,000円 1,600,000円
5ステップ 75代理店 12% 12,000円  900,000円 2,500,000円
6ステップ 100代理店 12% 12,000円  900,000円 2,500,000円
7ステップ 150代理店  8%  8,000円 1,200,000円 4,900,000円
8ステップ 200代理店  6%  6,000円 1,200,000円 6,100,000円
9ステップ 250代理店  5%  5,000円 1,250,000円 7,350,000円
10ステップ300代理店  4%  4,000円 1,200,000円 8,550,000円
11ステップ350代理店  4%  3,000円 1,050,000円 9,600,000円
12ステップ400代理店  1%  1,000円 400,000円 10,000,000円

RVまでは1ステップのみ。RVは1〜4まで。SVは1〜8まで。UVは1〜12まで
獲得できる。
945名無しさん@どっと混む:03/07/14 05:36 ID:0sEP8Exu
http://210.166.236.173/~mojico/ajol-set2.htm
横浜計算センターのレポートより。

結局これが大事ってことかな。ビジネスリスクは他人を信用することじゃ
なくて、自分の力量を見極めるところからはじまる。
なのに法で定められた、利益の根拠の計算式の提示もせず(相手が理解しなくては
提示にならない)「すごい」「自分を信じて」「儲かるよ」じゃね・・・。
「これは、自己責任だから!」おや、人間関係に寄生するマルチが
都合が悪くなると自己責任ですか。マルチお得意の論理のすりかえ・都合の
悪いことは忘却、ですね。


946U_mama:03/07/14 07:55 ID:Zgy9Ktwi
普通の主婦の私にまで、先日「フラップ」の代理店のお話がありました。
中学の時の同級生に、「話聞いてね」と言われ喫茶店で会うことになりました。
すると、すでに代理店をやってるもうひとりの同級生が来てました。
 ちょっとムッとはしましたが、お話だけは聞いてあげてもいいかなと思い
代理店のお話を聞きました。
でも、すでにネット上で仕事をしている私にとってネット関係の会社なのに、
HPの更新内容がちょっと,,,(ーー;)
一番気になったのが、本体を購入すれば後から追加される機能を取り込む場合の本体の
容量が少ない他、問題点をあげれば書き尽くせません。

インターネット初めて4年弱ですが、その間パソも今のが3台目でそろそろ買い替えたいとおもってる。
なのに、半永久使えるみたいな口調と印税と証する「均等分配」の話には笑ってしまった。
説明に着た人は、私の携帯電話番号を登録するのも家に帰って子供にしてもらうともこと(笑)
ただ、お金儲けのための勧誘としか思えません。
突っ込んだ話も出来ない。
以前、子供が懸賞で当った「Lモード対応」のパソコンのように、
1時間も使ったら「もう、これいらんわ」と言われそうです。
で、私としてはもうこれ以上聞く耳を持ちませんって言うのが本音です。



947_:03/07/14 08:06 ID:fVKyJZ5L
948ビジョン先行型マルチ=詐欺:03/07/14 08:32 ID:QgRnHEVT
このスレの、代理店側・擁護派の旗色の悪さは異常ですね。完全敗北状態。
擁護派は何のソースも出せず、質問にも答えられず、悲惨な切り返ししか出来ない。
結局、その程度の事業で、バカしかアクティブにやっていない、って結論ですね。

それと、7万の代理店がいる、っていうのは、ある意味間違いですね。
昇格ノルマ達成の為だとか、権利を抑えておく為だとかで、自分の下に身内の
名前で登録したりして、実質、自分自身で複数口登録、というのが蔓延してるよね。
何もしないけど儲けたい、の投資感覚だから。
そういう意味では、実際にこの話に乗って金出した人の数って、半分以下でない?
もっと少ないかな?
949名無しさん@どっと混む:03/07/14 09:11 ID:K22QbN0u
>>868

>俺は可能性あるからやってるだけ。現在進行中で美味しい思いもしてるからいいじゃねえか。
独りよがりな発想だな。

>そもそも可能性あるかないかなんて人によって変わるだろ。
可能性の無い人間も参加させてるってことを肯定してることになるが。

>わかったら口閉じとけ。2ちゃんでしか意見も言えない糞が!!
フラップの説明会場で、ここの掲示板の書き込みが質問されたら、困るのは自分たちでしょ。

950名無しさん@どっと混む:03/07/14 10:05 ID:WPOX8U08
>>948
私は勧誘された時に代理店数17万人と聞きました。どっちなんでしょ?
951922:03/07/14 10:15 ID:+jH4Yr+1
いえね、私の理解が不十分なのかもしれませんが、
均等分配コミッションを得られる条件は、
そんなに難しいものではないと思いましたから、
単純に4万人がその権利を持っているとしても、
仮に45,000円だったら、月に18億も支払われている事になります。
その代理店の人は、
「コンテンツ利用料の10%が均等分配される」
と言っていましたから、
月に180億円、年間2,160億円の「売上」ということになるのですかね?
Pit所有者が、目一杯の4万人×10人=40万人いても、
一人当たり月に45,000円の「消費」が必要になります。
ちょっとあり得ない話になるんで、普通に考えれば、
均等分配コミッションの出所には、
代理店権利金の39万円が相当額含まれていると考えざるを得ませんが、
そうなると、完全な「ねずみ講」って事になりませんか?

代理店の方、間違いの部分を指摘してください。
952名無しさん@どっと混む:03/07/14 10:28 ID:qdhK+7Sv
代理店のかたに質問なのですが、
フラップのHP内に出てくる、業務提携・資本参加している、
株式会社トレトレ・ジャパンという会社は、一体どういう会社なのでしょうか。
業務内容とか、詳しく知りたいのですが。
web上で検索しても、さっぱり出てこないのですが。
953名無しさん@どっと混む:03/07/14 10:58 ID:qpSxpvuy
ずばりフラップの寿命はあとどれくらい?
954クラミジア ◆CfR7Thhc6M :03/07/14 10:58 ID:vWr6mihD
そういえば、携帯の通話料が安くなるというのが無くなったようだが、
そのことについて代理店はどのような言い訳をしてるんだ?
955クラミジア ◆CfR7Thhc6M :03/07/14 10:59 ID:OhwtkbaG
iモードは解放されたんですか?
956名無しさん@どっと混む:03/07/14 12:17 ID:dokYtG6x
>>951
代理店ではありませんが、知っている範囲で書かせて頂きます

一応、ピッコムの収益も含まれているようです
まだまだ一般には認知されていませんが
下っ端代理店には相当な数が出回っているようです

まぁ「ねずみ講」とまではいかないまでも少し考えれば・・・
957名無しさん@どっと混む:03/07/14 13:57 ID:uguM9mpQ
ドコ○だってみんな批判してなかった?批判好き多いなwあん時批判した奴らは馬鹿かと・・・フラップも同じだべ!
958名無しさん@どっと混む:03/07/14 13:59 ID:K22QbN0u
>>957
詭弁
959名無しさん@ごんべえ:03/07/14 14:03 ID:hY7qBEGV
>>954
ドコモとの折り合いがつかなくて残念ながら無期延期になったらしい。
(以前勧誘された時に友人代理店が言ってた)
960名無しさん@どっと混む:03/07/14 14:04 ID:AQFIjgda
>>957
意味がわかりませんよ〜w
ドコモとフラップを比べる事は無意味ですよ〜

まぁフラップに関しては批判好きと言われてもしょうがないかも
だって面白いしねwなんか苛めたくなるっていうかw
961名無しさん@どっと混む:03/07/14 14:41 ID:0sEP8Exu
>>957
まだドコモ論を振り回す人がいたか。
○批判されて成功した、それはドコモであってフラップではない。
○ドコモはマルチ企業ではない。
○ドコモにはNTTという、当時考えられる限りこれ以上無いくらいの
 強力なバックがあった。(マルチの言う、ウチは〇〇と提携してる、とかの
 嘘トークの類ではない。社名からして「NTT」ドコモでしょ)
〇批判されなかったから成功したワケではない。周りが無理解だから成功した
 ワケではない。
〇全くのデタラメ理論で、フラップの人間がこんなことを言ってるならば
 自分達を取り巻く現状から敢えて目を逸らす行為に過ぎない。
962961:03/07/14 14:43 ID:0sEP8Exu
〇批判されなかったから → 〇批判されたから
でした。スマソ。
963名無しさん@どっと混む:03/07/14 15:27 ID:SVfjnxsM
>>951
私も代理店じゃないのですが、勧誘された時の話だと
均等分配は10%とかで金額がいくらいくらと言われまして、また計算表みたいな
ものを見せて貰ったんですけど、よく分からないものだったし951さんと似たような
疑問を持ったんです。
均等分配ではなく、新規勧誘のボーナスが混じってるのではと思いますが
それは毎月入る物ではないでしょうし・・・。
ただ代理店登録料が分配されるのは違法じゃないと思います(多分・・)
あれ、でも均等ってなるとどうなのかなあ?
964名無しさん@どっと混む:03/07/14 16:05 ID:h9Z6+0g6
おぉ!フラップ本社のサイトがリニューアルされているじゃないの
早速ネタを探しにいかなきゃww
965名無しさん@どっと混む
招き猫メールのアニメはワロタ
ふざけんな馬鹿にしてんのかと