【ビジョン】フラップってどうよ？９【妄想型】

＞という事は月商1億4500万円程度ということでいいのかな。
＞代理店を7万人とすると、代理店１人あたりの1ヶ月の売上は約2000円

この売上からフラップ本部の取り分が差し引かれる。
あと、月収７桁の人もいるらしいから・・・。
いったい末端の代理店はどのくらいの月収になるのか？
間違いなく、トホホッな金額だろうな。もしかして数百円だったりして。

＞代理店を7万人とすると、代理店１人あたりの1ヶ月の売上は約2000円
＞そのうちいくらが代理店に入るんでしょうね．．．

代理店の１ヶ月あたりの収入の内訳は･･

フラップ代理店の収入として、３８０円/月
昼間のカラオケ店員のバイトで、５万円/月
深夜の土方のバイトで、８万円/月

合計　￥１３０,３８０/月　らしいです。

逆に言うと
　代理店が数万人もいるのに
　月商で2億も上げられないほど
　商品/サービスがしょぼい
という事になるのではないでしょうか？

>>835の掲示板の「負けネズミの墓場」？
こばやしさん？晴彦？
ttp://members.at.infoseek.co.jp/caffebreak/bbs20.html

＞設立後第一期決算となる平成１５年３学期は実働９ヶ月の変則決算である。
＞という事は月商1億4500万円程度ということでいいのかな。
さて、月当たりの売り上げが1億4500万円ってことは、代理店に還元される
BB（弁茶ボーナス）は売り上げの10％なんで約1400万ってとこか。
で、こばやし氏の書き込んだ平等配分は12000円、これがマジネタだとすると
平等配分を受け取っている代理店は約7万〜8万人いるとされている代理店のうち
1200人にも満たない。
しかも、月収7桁（ﾌﾟｯな代理店もいるので、実際に平等配分を受けられる代理店は
数百人程度である。

http://210.166.236.173/~mojico/ajol-set2.htm
嗚呼、フラッ腐も所詮は他マルチと同じだったんだね。



いや、知ってたけどさ（ｗ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41597233

まだこんなものがあった。既出かもしれんけど・・・

>>827
で、一次代理店に配分されてるエンジェルボーナスの略称は

　ど　う　し　て　E　B　な　の　で　す　か　？

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1064236675/3
クーリングオフ期間中なのに、なんだかんだと理由をつけ
返金を拒み続ける悪徳企業・・・






その名はフラッ腐。

>>846
返金したても金が無いのかも。

>>835によれば黒字がわずか1,357万円ですからね。
代理店登録料を24万円としても、わずかクーリングオフ60件分の黒字ということに．．．
今は代理店登録料はさらに上がっているようですし、
夢から冷めて解約しようとしている代理店も増えている事でしょう。

現在フラップにどの程度の資産があるかは分かりませんが、
実はクーリングオフの返金もしたくても出来ないような状態だったりして（ｗ

>>847　返金したても
　　　　　　　　↓
　　　　　返金したくても

代理店に突っ込みどころを提供してしまった．．．逝ってきます。

>>847
ま　さ　に　、　自　転　車　操　業　で　す　な　（ｗ

こんな状態ではナスダック上場なんて・・・（ﾌﾟｯ　

某掲示板より

＞不実告知について
＞最近フラップ事務局へ「代理店登録をするだけで報酬が発生すると聞いて入会した」等の問い合わせが増えております。
＞弊社の報酬プログラムの代理店プログラムおよび流通プログラムにもとずき報酬が発生いたします。
＞代理店プログラムには新規代理店開拓及びその後の代理店育成による報酬。
＞流通プログラムは、一般会員開拓後のピースタイルサービスによるコンテンツ売上及び流通売上に対する報酬となっております。
＞また誤解の多いエンジェルボーナスにつきましては、
＞最低取得条件をこの10月度よりのビジネスキット付属の10個の普及をめざしていただきますよう、
＞10名の一般会員様の登録を常に維持しています代理店様とさせていただきます。

＞代理店登録をするだけで報酬が発生すると聞いて入会した
ったく、契約書にも書いてあるだろうに・・・不労所得的な要素は一切無いと。
読まないか読めないのかは知らないが、こんな香具師ばっかりなんだろうなぁ。
フラッ腐の代理店って・・・（ﾌﾟｯ

>で、一次代理店に配分されてるエンジェルボーナスの略称は
>
>　ど　う　し　て　E　B　な　の　で　す　か　？

英語ではなくローマ字だからでしょう。
　Angel Bonus
ではなく、
　Enjeru Bo-nasu
なのでEBかと。

英語は中学からですが、ローマ字は小学校でやりますし、
angelもbonusも高校の英語でも出てくるか微妙な単語ですからねｗ

ちょっと古いネタで申し訳ないが
P-GATEについて
>>128
>ピッコムは何やら馴染みのないプロトコルでネットワークしており、
TCP/IPもNET BETUIもできないのが原因で他のPCやサーバとLAN接続
ができないらしい。
>そのプロトコルをP-GATEでTCP/IPに変換することで問題を解決しよう
というのが、そもそもの始まりでした。

WindowsCEは、TCP/IPを標準でサポートしている。
ただ、その設定方法をフラップが公開していないのではないか・・
(設定ユーティリティを削除してしまっている可能性がある)
そもそも、フラップに独自プロトコルを開発できる能力はないであろう・・

モバイルの時にインターネットに接続できるのでTCP/IPは、使えるということ。

セレコムのカタログではH.323プロトコル(テレビ会議などの目的に電話のプロトコルをベースに
開発された)のTV電話とある。

(続く)

名義貸しして逃げられた。ローンだけ残った。フラップにＴＥＬしたら代理店剥奪で
活動できなくなるらしい。ざまみろだ。

IP TV電話を実現する際に 相手の電話番号またはIPアドレスが必要となる。
電話帳のようなものがないと相手がわかりずらい・・・
電話帳システム(H.323のゲートキーパー)がフラップ社内にあるのではないか・・

インターネットから、社内につなぐがせるため、安全接続が必要となる。
www.flap.ne.jpに接続すると・・UDP 500番による通信が行われようとする
(PHSでダイヤルアップ接続時、パーソナルファイヤーウォールのログで確認)
UDP の500番portは、VPN(IPSEC)の認証で使われる。P-styleの認証にもつかわれていると思われる。

VPNによりインターネットよりLANに接続させ　電話帳システムにより相手に接続できる。

(続く)

ながながとかいたが　P-Gete・・・
　二つのことが考えられる
　１．VPNパススルー機能を備えたルータ　
　　(昨今のルータは、みんなこの機能をもっている)
　　価格が安い・・5000円ルータでももっている機能
　 ぴっコムのVPN機能を使うようにパススルーする。
　　ぴっコム用に初期設定して出荷すれば、利用可能。
　　24000円の価格から、ぼったくりフラップとしてはこっちでしょう。

２．VPN機能を持ったルータ
　　最近1万円以下のルータにもついたが、それまでは、定価30000円
　以上のルータにしかなかった機能。メーカ間の相性もおおきい。
　たぶん・・こっちではない

　　　　　　　　　　　　　　いかがでしょうか?

ちなみに、会社側のシステムは、Windows2000Serverだけで作れるので　おもったほど
お金かからないと思います

>>854
んなもんヤシにとっては痛くないからとっとと詐欺で刑事告訴しる。

>>855-856さん乙。
マルチの商材の元値ってやっぱ１．の方だろうなぁ。

「パパ、見てみて、アナログ人間の人がいるよ」
「単なるルータを大事そうに抱えてる人だろ？」
「可愛いね〜」「可愛いね〜」

「ホラ、パソコンもどきにも４０万も払ってるよ」
「可愛いね〜」「可愛いね〜」

「突然アップと連絡が取れなくなってオロオロしてるよ」
「可愛いね〜」「可愛いね〜」

　　マルチの商材の元値って
＝＞マルチの商材の元値がいくらかって考えると

回答が来ました
はっきりしない回答でした
一部転載

　帝国データバンク殿が情報品質の面から外部（プロバイダ）に情報商品として出せると判断されたデータのみが
提供されているとのことです。

帝国データバンクも、自信をもてない
怪しいデータと考えているととって桶?

ちなみに、IDからもわかるとおり 853,855,856他も私です

卑しくも通信機器を扱おうとする、フラップ代理店の
スキル・知識の恐ろしき実態。

‘i-mode’をそもそもまだ使ったことがない　 →　82.7％
‘Windows’というのＰＣがあると思っている →　79.6％
‘ルータ’配電盤の一種か何かだと思っている → 65.9％
‘プロトコル’生まれて初めて聞いた言葉です →　97.4％
‘TCP/IP’何の略なのかすらも説明できません →　99.6％
‘NET BETUI’ﾊｧ???????????? 何ですかそれ？ → 100％

素晴らしき哉！　フラップ代理店の明日はどっちだ！？

あの　BBSに
勧誘の模様がアップされました
>>691
　さんの参考になるかな
http://tcup7011.at.infoseek.co.jp/caffebreak/bbs

最近これにはまった知人があと一人勧誘すればオーストラリアにフラップ全額もちで
いけると言ってたんですが、これって本当ですか？

あと例えばフラップによる金銭的な損害ってＭＡＸどんなもんなんでしょう？
友達なくすとか、信用なくすとか、時間の無駄じゃなくて純粋に金銭的な面の
デメリットでもって説得しないと何を言っても無駄状態ですので(;_;)
失敗しても大したことがなかったら少しずつ説得かなと思ってるんですが
先物取引みたいに金銭的に大きな落とし穴があるんなら、力ずくでも説得
しようと思ってます。
ご助言お願いします。

おう、壮大なフラップ計画じゃないですか。

>>864
オーストラリアがおまえのステイタスなのか、と一言言ってやれ。

まあ、おれはオーストラリア行ってみたいけどな。
金と休み欲しいなあ。

722さん乙です。
＞１．VPNパススルー機能を備えたルータ　
＞(昨今のルータは、みんなこの機能をもっている)
＞価格が安い・・5000円ルータでももっている機能
＞ ぴっコムのVPN機能を使うようにパススルーする。
＞ぴっコム用に初期設定して出荷すれば、利用可能。
＞24000円の価格から、ぼったくりフラップとしてはこっちでしょう。

＞ちなみに、会社側のシステムは、Windows2000Serverだけで作れるので　おもったほど
＞お金かからないと思います

なるほど、粗利益率80％という数字はこういったからくりによって作り出されるわけですね。


>>864　あと一人勧誘すればオーストラリアにフラップ全額もちでいけると言ってたんですが、
前スレあたりにも出ていましたね、8〜10月の実績次第でケアンズに行けるとかどうとか。
そんな金があるなら、クーリングオフの返金を先にしろ！と小一時間（ｒｙ

>>864

それはキツイね。金銭的な損害もさることながら
人間関係の面が一番怖いんだろうに・・

講師やアップが言ってたな。
「今代理店の君たちを馬鹿にしている連中は、笑って見返してやれ」
「俺を笑った奴等を見返してやりたい」
「蔭で君たちのことを笑っている奴らもいるだろう。しかし本当の友人だったら
君の話に耳をきちんと傾けてくれるはずだ。話を聞いてくれないのは
君の今までの行いが悪かったからだ！」

人間関係に寄生するマルチのくせに、都合が悪くなると人間関係を否定する。
糞講師は「理解を示してくれた奴だけが本当の友人」とかほざきやがったな。

マルチジャンキーどもは、オーストラリアじゃなくて無人島で一生金の奪い合いを
しててください。

>>864
海外旅行の条件は新規登録代理店の場合、２カ月合計15店（MAX以外で5店）だったはず。
この条件をあと１人で達成できると言ってるのであれば、かなり活動に熱心でちゃんと実績もあげてるってこと。
収入もそれなりに貰ってて満足してるんだろうし、かなり入れ込んでるっぽいね。
勧誘活動が伸び悩んでるのならいざ知らず、こんなにうまくいってる人に何を言っても今は無駄なのでは？

この石ころは、今はそこらへんにあるただの石ころに見えるが、
そのうち、化学変化をおこしてダイヤ原石の塊になるんだよ。

この話を馬鹿にしている連中は、その時 笑って見返してやれ。
本当の友人だったら、話を聞いてきっとこの話を信じてくれるはずだ。


という話と、何ら変わりませんね。　狂気ですな（ｺﾜ･･

>>864さんのレスを受けて
代理店活動を行うためのMAX資金リスト作り

●ビジネスキット（分割で合計526,280円）
●ぴっこむ月額使用料 (3,800円）
■ぴっｺﾑ電話通話料について
･ぴっｺﾑ電話間通話料金
[ぴっｺﾑ電話]⇔[ぴっｺﾑ電話]･･･無料
･ぴっｺﾑ電話から一般電話への国内通話料金(日本全国一律)
[ぴっｺﾑ電話]→[一般電話]･･･3分15円
･ぴっｺﾑ電話から携帯電話への国内通話料金(携帯電話各社共通)
[ぴっｺﾑ電話]→[携帯電話]･･･1分25円※1
※1 通常､[一般電話]→[携帯電話]は､1分30円から40円です｡
･ぴっｺﾑ電話国際通話料金
[ぴっｺﾑ電話]→[海外の国と地域へ]･･･お得な料金
■ぴっｺﾑ電話の通話料金は､通話ﾎﾟｲﾝﾄを事前にご購入いただくﾌﾟﾘﾍﾟｲﾄﾞ方式
(料金を先払いしていただき､お支払いいただいた分だけ使用可能)です｡
通話ﾎﾟｲﾝﾄは､Pstyleｻｲﾄ上にて､お客様のご希望により､ご購入金額1,000円/
3,000円/5,000円の中より選択してご購入ください｡

（続き）
●ISP料金DION　（月額2,780円）
●モバイル用バッテリー別売り(10,290円税込)
●P-in（23,100円）
●代理店登録更新料（6,300円税込）
●共済費（月額2,780円）　　　　　　　　　　<=自分で支払う場合
●ロードサービス年会費（年額2,100円）　　　<=自分で支払う場合
●P-styleカフェ出店料（　　　円）
●P-styleデバイス料金（　　　円）×人数分　<=タダで配る場合
●コンテンツ使用料
●代研・セミナー・コンベンション等参加費
●交通費
●飲食代

訂正・加筆等お願いします。

>>871
すみません、ちょっとお聞きしたいんですけど
代理店登録更新料 6，300円ってのは毎月払うんですか？

↑
いつでもどこでもって言いながらピッコムの内臓バッテリーが別売１万円って
ひどくない？

代理店契約を継続するには、年間更新料として３万円くらい必要じゃなかったっけ？

>>872 ：前スレ335さんへ
この金額は4スレから取ってきました。

>>874
確かに以前は31,500円だったはずです。

53 名前： 名無しさん＠どっと混む 投稿日： 02/12/21 23:06 ID:H5NKrOKD

代理店の更新料も6300円税込みになって更新しやすくなったから
更新するんじゃない？
分配金が6300円以上あるしね！

上のはアンカー付け間違えました。

>>872 ：前スレ335さんへ
これは毎年の更新料金です。

>>876さんありがとうございます。
更新料は>>874さんの言われるように、年間数3万円程度だと思っていたんですけど。
実際のところどうなんでしょうね。

>>860
>>722さん、おつかれー。

あまりにも低い点数の場合は外部に出せないんじゃない？（ｗ
↓帝国ＤＢより
＞A　86〜100　　B　66〜85　　C　51〜65　　D　36〜50　　E　35 以下
例えば、Eランクは外部には出さないとか…。

調査項目の一部に抜けがあるとかその類でないのかね？
直接購入は出来るんだから。

>>853
プロトコルの件

そうそう！　H.323プロトコルですよ。　プロバイダが全くの自由でない訳を聞いた時、
向こうから教えてくれたのです。

「…H.323プロトコルでしか接続できないため、契約プロバイダーも限定されるし、
PCとは直接LANも不可能となっています。　そのためにP-GATEが開発され…」
とカスタマーセンターが答えたのです。　Win3.0にTCP/IPが標準なのかどうかは
知りませんが、見たところピッコムはTCP/IP標準ではなかったし、インストールで
きたにしろ、OSがROMなので再起動でデフォルトに戻ってしまうのですよ。

PS

P-GATEの正体は、最近見かけなくなったH.323ゲートウェイ装置の復刻品もしくは
大量在庫のことと思われます。

>>880
カスタマーセンターも素人をごまかす説明をしていますね。じっさい、理解させるのは難しいかもしれないが・・

http://e-words.jp/w/H.323.htmlから抜粋
=ネットワーク上で音声・動画を1対1で送受信するために音声、映像方式、データ圧縮伸長方式などを定めたプロトコル=

TCP/IPは、異なる種類のプロトコルです。
TCP/IP上で　会議に必要な通信をH.323にしたがって行ったりします。
Windows標準添付のNetMeetingはH.323でLAN上でもインターネット上でも通信できます。

>見たところピッコムはTCP/IP標準ではなかったし
TCP/IP使っているはずですよ。でないと、ピッこむを使いダイヤルアップ接続でP-GATEなしでホームページをみたり、メール使えません。
モバイルでも、P-Gateを持っていくのでしょうか?
一応「世界初の「IP」TV電話」とうたっているのですから・・

Windows95OSR2移行に標準搭載されたNetMeetingは、H.323を使い、TV電話できます。
もちろん、LAN上のPC同士でもインターネット上のPC同士でも可能です。

>>880
対応プロバイダが限られているというのは、
1.IP電話サービスをH.323ではなくSIPで提供している
2.プロバイダのなかには、接続時にプライベートIPしか、付与しないところもある
　(グローバルIPでないとIPTV電話できないとおもってよい)

(上のつづき)
とかんがえられます

>>880さん　に質問です
ぴっコムでIPTV電話を使うためのプロバイダは、どのように規定されているのでしょうか?
よかったら教えてください

【ぴっコム仕様】
CPU・・・・・・・Geode GX1 333MHZ
メモリ・・・・・・・Flash ROM 64MB　SDRAM 128MB
ディスプレイ・・・10.4インチTFT液晶　800×600ドット 64,000色
入力装置・・・タッチパネル、スタイラスペン付
カメラ・・・・・・・30万画素 CMOSセンサー
本体・・・・・・・●PCMCIAスロット　TYPE II×2 ●USBポート×1 ●LANポート×1 ●ヘッドホン端子×1 ●マイク端子×1 ●電源端子×1
クレードル・・・●USBポート×1 ●LANポート×1 ●S232Cポート×1 ●マウス端子×1 ●キーボード端子×1 ●電話回線端子×1 ●受話器端子×1 ●電源端子×1
OS・・・・・・・・Microsoft Windows CE 3.0

おでん　から回答がきました

<抜粋>
　今回お問合せをいただきました「株式会社フラップ」につきましては、
　今年の8月に帝国データバンクの調査が行われており、弊社への反映がまだ
　なされていない状況です。
　
　来月には弊社サービスに反映される予定です。

プロバが違うと返事も違う・・・ヽ(`Д´)ノ ウワワーン

>>882
「カスタマーセンターも素人をごまかす説明をしていますね。」
そうなんですか。　こりゃ一杯食わされたってワケね。
TCP/IP接続上でH323プロトコル形式で（IP電話）データーやりとりしてるってこ
とですか。　それじゃ、P-GATE抜きLANもやってやれないことはないわけだ。

>>883―884
カスタマーセンターがウソついたということなら、プロパ制限の理由は１と２の両方と思いますよ。
ピッコム対応プロバイダは一覧表から選ぶ形式で、規定は書いてなかったなぁ。
OCNやDION、Yahooなど有名どころはありましたが、J-COMが無かったので、あれ？
光ケーブルはダメなのかと思いました。　よく分らないけどJ-COMが出来ない理由
は多分２番じゃないかな。

>>887
P-Gateを使うときは、LANでP-Gateとつなぎますよね!?
さらに、ぴっコムで相手につなぐときは、何を指定しますか?IPアドレスを指定できませんか?