【ビジョン】フラップってどうよ？９【妄想型】

期待の新商材、ぴっコム様が登場したわけだが、結局どうなのよ？
儲かるの？　それとも騙されるだけ？
色々な見解や、代理店の暴露話も激しくきぼんぬ。
さあ徹底的に議論しましょう。

【その会社】
ttp://www.flap.ne.jp/

【商材】
ttp://www.flap.ne.jp/flash/product01.html
「Pit」とはフラップが売ってる携帯に付ける個人認証用アダプタの呼称です。
ttp://www.flap.ne.jp/flash/product02_00.html
「ぴっコム」とはフラップが独自に開発した（らしい）TV電話の呼称です。
ttp://www.selecom.co.jp/goods/products/iQ/i-ClicQ.html
卵が先ですか？それとも鶏が先ですか？（藁

以下、過去ログ＆テンプレが続きます。

【悪徳】�潟tラップってどうよ？Part8【マルチ？】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1058183085/l50
■■　�潟tラップってどうよ？ ７ ■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1053426992/l50
■■　�潟tラップってどうよ？ ６ ■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1046746337/l50
■■　�潟tラップってどうよ？ ５ ■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1042596366/l50
■■　�潟tラップってどうよ？ ４ ■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1040384296/150
「【ネズミ】フラップってどうよ？３【マルチ】」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1038038055/l50
「■■　(株)フラップってどうよ 2　■■」
http://money.2ch.net/venture/kako/1031/10318/1031881324.html
初代〜歴代スレ
「■■　�潟tラップってどうよ　■■」
http://money.2ch.net/venture/kako/1020/10203/1020308145.html
元祖スレ「あんたがた、Pitって知ってるか？」
http://money.2ch.net/venture/kako/1006/10061/1006138844.html
類似スレ
「フラップの代理店になって思うこと・・・」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1030506308/l50

【公開番号】特開２００２−２０３１３１（Ｐ２００２−２０３１３１Ａ）
【公開日】平成１４年７月１９日（２００２．７．１９）

【発明の名称】ネットワークを介したサービス提供システム並びにサービス提供方法

【出願番号】特願２０００−４０１０４９（Ｐ２０００−４０１０４９）
【出願日】平成１２年１２月２８日（２０００．１２．２８）

【出願人】
【氏名又は名称】プリティカル株式会社
【住所又は居所】大阪府大阪市西区江戸堀二丁目１番１号
【発明者】
【氏名】植田 博之
【住所又は居所】大阪市北区長柄東１丁目２番１３−３１４号
【弁理士】
【氏名又は名称】西川 惠清 （外１名）

【要約】
【課題】煩わしい操作をすることなしにユーザの認証が行えるとともに所望のサービス提供装置に簡単に接続可能とする。
【解決手段】外部デバイスＤのマイコン３はメモリ１に格納されているＩＤ番号のデータ及びメインサーバＭＳのアドレスを読み出し、
制御コマンドとともに携帯電話機ＨＰに送信する。携帯電話機ＨＰでは受信した制御コマンドに従い、アドレスで指定されたメイン
サーバＭＳに対してＩＤ番号データを送信する。メインサーバＭＳの制御部１０にて携帯電話機ＨＰから受信したＩＤ番号データ及び
電話番号データを認証データベースと照合して認証を行う。そして、制御部１０は認証されたユーザの携帯電話機ＨＰに対して、
個人情報データベースに登録されているデフォルトのサービス提供装置のＵＲＬを通知するデータを返信する。

【出願番号2000-401049】 経過情報

受付 作成日[平13.1.4] A63:願書 差出日[平12.12.28] 受付日[平12.12.28] 方式完 指令未完 現金 21000 円
受付 作成日[平13.1.29] A7426:代理権変更届 差出日[平13.1.25] 受付日[平13.1.25] 方式完 指令未完
庁内 作成日[平13.8.6] A971008:審査用メモ（分類付与） 処分日[平13.7.18]
受付 作成日[平14.1.25] A621:出願審査請求書 差出日[平14.1.23] 受付日[平14.1.23] 方式完 指令未完 現金 112300 円
受付 作成日[平14.1.25] A871:早期審査に関する事情説明書 差出日[平14.1.23] 受付日[平14.1.23] 方式完 指令未完
受付 作成日[平14.1.25] A523:手続補正書 差出日[平14.1.23] 受付日[平14.1.23] 方式完 指令未完
庁内 作成日[平14.2.5] A971005:早期審査に関する報告書 処分日[平14.2.4]
発送 作成日[平14.2.13] A131:拒絶理由通知書 起案日[平14.2.5] 発送日[平14.2.12] 拒絶理由条文コード(22　第29条第1項等)
受付 作成日[平14.4.17] A53:意見書 差出日[平14.4.15] 受付日[平14.4.15] 方式完 指令完
発送 作成日[平14.10.2] A02:拒絶査定 起案日[平14.9.25] 発送日[平14.10.1]

というわけで、審査請求はしましたが、特許庁に拒絶されてます。
つまり、特許としては認められてません。
もうこの事例が特許化されることは未来永劫ありません。
提出された内容の技術は誰がどう使おうとかまわないことになります。

「なかった事」になっていると思われる与太話のリスト

○フラップは「携帯電話で何でも出来る」を目標にしている
○フラップはPit＋携帯での一大ネットワークの構築を目指していて
　一般ユーザーを増やす為に代理店募集をしている
　だから、代理店加入と同時にPitが10個渡される
○今はDocomoとJ-Phoneの一部の機種しか使えないが、
　対応機種は順次増えて最終的には全部のキャリアの全部の機種で
　使える様になる
○Pitデバイスはもうすぐ一般販売が開始されて
　携帯ショップやコンビニでも買える様になる
○すべての携帯電話にPitを使うためのボタンがつく
○Pitを携帯につけると固定料金で話し放題になるサービスが
　もうすぐ始まる
○Pitの様に携帯電話に付けて個人認証をするという特許を取っている
　だから、他社には同様のサービスができないから有利である
○PStyleコンテンツはまだ試験運用状態だから少ないけど、
　すぐに何倍もの様々な魅力的なコンテンツが追加される
○i-Modeの公式サイト(Docomo経由で使用料徴収する有料サイト)は
　まだまだ少ないけど、
　Pitで認証して買い物や有料サービスが受けられるサイトは
　すぐにそれ以上の数になる
○i-Modeが開放された場合、Pitが普及する
○コンビニでPit＋携帯電話で買い物ができる様になる
○PStyleには大手企業も沢山参加して、
　PStyle会員はPitによる個人認証を使って安心して買い物ができる
　フラップはそれらの企業の売上からマージンを取り、それを代理店に還元する
○2002年秋には全国のピットユーザーは1000万人を超え、
　P-Style は円熟期を迎える
○フラップはJAFと特別に提携していて、
　代理店は無料でＪＡＦの永久会員になる
○ぴっこむはマイクロソフトよりスゴイ技術や特許を持った会社が作っている

安い掛け金や手厚い保障を売り物にする一方、情報開示が不十分なことから
トラブルなどもある無認可の共済について、日本共済協会が消費者保護のための
規制を検討し始めた。年内をめどに結論を出す。
同協会は７月下旬、内部に研究部会を発足させた。今後、学識経験者を交えて
無認可共済の現状、規制法の必要性、安全な共済の判断基準などについて議論を重ねる。
無認可共済は相次ぐ生命保険、損害保険会社の破たんや消費者ニーズの多様化などを背景に、
ここ数年急増している。ただ法的な規制がないため、財務内容やリスク分散の再保険などについて
十分開示しないケースや、マルチ商法まがいの営業もあるといわれる。同協会や国民生活センター
などに問い合わせや相談が増えている。（共同通信）

以上、某掲示板より転載

既出だと思うが、こんなのもあるね。
http://210.197.72.124/~mojico/zaiten/

新スレ立ておつ〜

「無かったことになっている話」リスト追加

○将来的にはCS放送を使っての会員向け放送を開始。
　http://web.archive.org/web/20020206011258/www.pstyle.co.jp/service/service.htm
○'02年12月からＰＩＴのデバイスをＩモードにつなぐと
　KDDIの回線に自動で切り替わって通話料金が最大45％offになる
○PStyle会員の集う「PStyleカフェ」が全国主要都市に展開される

そもそも、P-Styleの企画自体が、無かったことリスト入りする予感

新スレお疲れ

http://www.selecom.co.jp/goods/products/iQ/i-ClicQ.html

関連企業
http://www.fork-interactive.com/
http://www.assistplan.co.jp/index.asp
ワイツードットコム

などなど

2003年8月度より新タイトル所得条件の変更。
新RV：2ヶ月連月合計10代理店（MAX系列5代理店以上）2系にアドバイザーの達成
新SV：2ヶ月連月合計30代理店（MAX系列15代理店以上）2系にRVの達成
新UV：2ヶ月連月合計60代理店（MAX系列30代理店以上）3系にRVの達成

　第3回株式増資ｷｬﾝﾍﾟｰﾝのお知らせ2003.8.26
この度、第7回ﾌﾗｯﾌﾟﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝin幕張でｱﾒﾘｶﾅｽﾀﾞｯｸ進出計画を発表させて頂きました。
そこで、発表記念と致しまして第3回株式増資ｷｬﾝﾍﾟｰﾝを新たに実施させて頂きます。
条件は以下の通りとなりますのでご確認願います。
対象者：全代理店
対象期間：2003年8月度・9月度（単月ｸﾘｱｰ可）
増資参加条件：対象期間での新ﾀｲﾄﾙ取得条件の達成
＊ﾀｲﾄﾙ条件達成区分により購入上限は異なります。
又、ﾀｲﾄﾙは重複するという考えから既存SV,UVの方がRV,またはSV条件を達成することで、
ｸﾘｱｰしたﾀｲﾄﾙ区分での増資参加が可能。
尚、ﾀｲﾄﾙ別購入上限につきましてはｸﾘｱｰ者数により変動することを予めご認識ください。

スレ立てお疲れさまです。

>>13　ｱﾒﾘｶﾅｽﾀﾞｯｸ進出計画．．．
フラップが発表した“計画”のうち、今までに実現したものが一体どれだけあったのでしょうか。

フラップの辞書には「計画＝妄想、実現する可能性のない理想」とでも書かれているのかな？

「なかった事」になっていると思われる与太話のリスト

○２ちゃんねらーは「携帯電話で何でも出来る」を目標にしている
○２ちゃんねらーはPit＋携帯での一大ネットワークの構築を目指していて
　一般ユーザーを増やす為に代理店募集をしている
　だから、代理店加入と同時にPitが10個渡される
○今はDocomoとJ-Phoneの一部の機種しか使えないが、
　対応機種は順次増えて最終的には全部のキャリアの全部の機種で
　使える様になる
○２ちゃんねらーデバイスはもうすぐ一般販売が開始されて
　携帯ショップやコンビニでも買える様になる
○すべての携帯電話に２ちゃんねらーを使うためのボタンがつく
○２ちゃんねらーを携帯につけると固定料金で話し放題になるサービスが
　もうすぐ始まる
○２ちゃんねらーの様に携帯電話に付けて個人認証をするという特許を取っている
　だから、他社には同様のサービスができないから有利である
○２ちゃんねらーコンテンツはまだ試験運用状態だから少ないけど、
　すぐに何倍もの様々な魅力的なコンテンツが追加される
○i-Modeの公式サイト(Docomo経由で使用料徴収する有料サイト)は
　まだまだ少ないけど、
　２ちゃんねらーで認証して買い物や有料サービスが受けられるサイトは
　すぐにそれ以上の数になる
○i-Modeが開放された場合、２ちゃんねらーが普及する
○コンビニで２ちゃんねらー＋携帯電話で買い物ができる様になる
○２ちゃんには大手企業も沢山参加して、
　２ちゃんねらー会員はPitによる個人認証を使って安心して買い物ができる
　２ちゃんねらーはそれらの企業の売上からマージンを取り、それを代理店に還元する
○2002年秋には全国の２ちゃんねらー糞ユーザーは1000万人を超え、
　２ちゃん は円熟期を迎える

新スレお疲れさまです〜。

やっぱり慌てて出てきたな・・・・２ちゃんねらー告発君よ・・・。
悪いけど全然つまらない。固有名詞変えただけじゃねW
焦ってんのかな？
与太話リストが本当かどうか、過去ログ見れば一発でわかるじゃん。
過去ログも荒らすかい？

>>15

お前は俗に言う‘箸にも棒にもかからぬ’　男！！
代理店だけでなく・・・ちょっと古いが　「人間、やめたら？」

>>17
まあまあ、落ち着いてｗ
本職を持って一生懸命働いている人と
マルチなんぞにハマッている人を比べてもねｗ

>>18

ご忠告、感謝します。
年甲斐もなく、興奮してしまいました。o(~○~;)o ハァハァ
余りにアホなもんですから・・・

グフェグフォフォ

フラップの社長が変わってるな。
前社長は会長になったようだが
この人事、何か意味があるんだろうか。

本当だ・・・今の代表取締役って、どんな奴なんだろう。

つーか、社長挨拶の文章って使い回しな気がするんだが・・・どうよ？

で、新社長の顔写真はうｐされてないようだが、前社長が前スレで
悪人顔と叩かれてたのが原因だったりして（ｗ

>>14
＞フラップが発表した“計画”のうち、今までに実現したものが一体どれだけあったのでしょうか。
フラッ腐の計画が実現する可能性は、マルチに参加して成功する
確率並みだと思われ。

《《９月７日(日)コンビニで全国一斉��うまい棒�＃モ｢占め！！》》

とにかく９月７日(日曜)に、
近所のコンビニ，チェーン経営のスーパー等で(できれば両方)
「うまい棒」を買えるだけ買って下さい!!それだけです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
狙いは、製造元 �鰍竄ｨきんさん による「うまい棒記念日」の制定です。

現時点での購入予定本数は、2万本を超えています。

本スレ：http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061889745/
まとめｻｲﾄ：http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/9871/index.html

http://2ch.senshin.org/offevent/cgi-bin/img-box/img20030826214811.gif
http://2ch.senshin.org/offevent/cgi-bin/img-box/img20030827001838.gif

>>21
＞この人事、何か意味があるんだろうか。

トレトレの件で、裁判確定なようですが、その為の捨て石人事では？

>>23
>つーか、社長挨拶の文章って使い回しな気がするんだが・・・どうよ？
まあ、同じ事を書いているだけだね。

ちなみに下から４行目の
『ご参画』→『ご参加』



ﾌﾟｯ

つぶれたの？

>>21
＞この人事、何か意味があるんだろうか。

２ちゃんねらーの件で、裁判確定なようですが、その為の捨て石人事では？

くっくっく
レスの揚げ足だけで、生きている世の中の
ダニにもならない２ちゃんねらー（爆爆爆
金儲けにも全く縁の無い２ちゃんねらー（爆爆爆

さぁ、便所の落書き以下のレスをどうぞ（爆爆爆

余程悔しいのか･･ 爆の連発、必死さが顕れてるなお前 (ｱﾜﾚ･･

で、前スレにも有ったフラップのコンベンションって、いつ有るの？
トレトレの件での裁判を控えて、どういう発表をするのか、
（どこまで強気な事を言えるのか）非常に気になる。

２４日（日）に有ったみたいでつねコンベンション (失礼

コンベンション内容、報告ｷﾎﾞｿ

>>26
＞ちなみに下から４行目の
＞『ご参画』→『ご参加』
いいんだよ、代理店は漢字なんて読めないんだし。
もし読めるなら、あんな契約書にサインアップするはずは・・・ｹﾞﾎｹﾞﾎ

>２ちゃんねらーの件で、裁判確定なようですが、その為の捨て石人事では？
嫌がらせの為に訴訟起こして
実際には負けて大恥を晒すっていう人柱って事ですか？

「ちゃんとやってるのにいわれない誹謗中傷を受けた」
と言って訴える場合、
「ちゃんとやっている」
のを証明しないとならないからなぁ・・・

死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死殺死死死死死殺死死死死死死死死死殺死死死
死死殺死死死死死殺死死死死死殺殺殺殺死死死
死死死殺死死死死死殺死死死死死死死殺死死死
死死死死殺死死死死死殺死死死死死死殺死死死
死死死死死殺死死死死死殺死死死死死殺死死死
死死死死殺死死死死死殺死死死死死死殺死死死
死死死殺死死死死死殺死死死死死死死殺死死死
死死殺死死死死死殺死死死死死死死死殺死死死
死殺死死死死死殺死死死死死死死死死殺死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死

>>34 ごめんごめん、>>28の
>２ちゃんねらーの件で、裁判確定なようですが、その為の捨て石人事では？
↑これも書き込みも貴方のだったんだね。
てっきりこれはアンチの書き込みだと思ったよ(笑)

新スレが立つたびに荒らしが活発になるところを見ると
代理店連中も便所の落書き以下のこのスレを、けっこうマメにチェックしてるんだね。

んで、この前のコンベンションではどんな “スゴイ”　発表があったのかな？
俺たち“金儲けにも全く縁の無い２ちゃんねらー”にも教えてくれるかな？

来年の社長はだれになるのかな？

スレ立て乙です。

ネットワークビジネス10月号に「主催企業一覧」なるものがありまして・・・
探したんですが掲載されてませんでした。

NB社のコメントによると
「本誌恒例の企画『ネットワークビジネス主宰企業一覧』は、毎年１回の
ペースで掲載しているが、その都度データのクリーニングを重ね、発行
の際にはネットワーク実施企業の実勢がおおむね把握できるようになっ
ている。今回の２００３年版で収録した企業数は３８９社。昨年８月号の
３８３社とほぼ同じ企業数に落ち着いた。巷間指摘されているネットワー
ク主宰会社数の『８００社』には及ばないものの、ネットワークの実態を
把握するには一定の水準に達していると思われる。ただ、この中には
『取材拒否を続ける一部の企業』や『ビジネスの実態が不可解な企業』
あるいは『開業間もなく行き先不透明な企業』などはリストから削除して
おり、これらをネットワーク一覧の中にどう組み入れていくかは今後の
課題としたい。（編集部）

F社さんほどの売上が有りながら、掲載されていないのは不可解きわ
まりない。・・・と思ったが

この中には
『取材拒否を続ける一部の企業』や『ビジネスの実態が不可解な企業』
あるいは『開業間もなく行き先不透明な企業』などはリストから削除して
おり・・・

このフレーズで納得した。

>>25

トレトレの件で、裁判確定・・・
詳細、キボ〜ン！！！

ナスダック上場確定でっせ！

トレトレって何よ？

アメリカナスダック市場計画
現在上場している企業の買収みたいだな。
風水コンテンツ12000円も出してするやついるのか？
その前に会員がいないか（ｗ
ジャズのサウンドになんとかだと！人気があるコンテンツとは考えにくいぞ。
多数の皆様に利用いただいてるぴいたうんにゲームセンターが出来るらしい。
誰もいない町にケー船は不要だろ。
ナスダックネタでトレトレを隠す戦略かな？
新社長はコンサルタント得意だもんね。

>>41　トレトレ
早くもなかったことになろうとしてるのか？

アダルトＤＶＤ１枚５００円〜！

http://www.net-de-dvd.com/

久しぶりにこのフラップスレ覗いたけれど、

このスレタイに激しくﾜﾛﾀ

祭開催中！
楽天グルメ勝負、最終に向け１日で５０万票を投入した芸能人御用達菓子屋シリアルマミー。
詳細は、
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1062059056/l50

投票はこっちから！しのっち曰わく、何回でもOKです
http://event.rakuten.co.jp/gourmet/fight/

ＰＣ開いたら、まずえびせんに１票！
買う必要もない意思表示（ｗ
負けず嫌いのしのっち！
あやしい楽天システム。
不正投票か？

♪くるしくったって〜、かなしくったって〜、
ピッコームこぞうは、へいきーなの。

講師が〜うた〜うと、胸がはず〜むわ〜
トレ〜トレ！上場！提携・協賛アタック〜！

…だけど涙が出ちゃう、ウソばっかなんだもん…

ナミーダもカネも〜、むしりとられて〜、
真夜中にひ〜とり〜、酒び〜た〜り〜

フラップ〜フラップ〜、マジすごい〜！
フラップ〜フラップ〜、マジすごい〜！

♪もしも〜、ダウンが、増えたなら〜
マイカー買いかえ、街にでて、毎日、豪遊して〜るだろう。

雨の降る日は、ピッコムで〜、風の吹く日は、携帯で〜
ボーナス画面を見てるだろう。

だけど〜、僕にはダウンがない〜、セールス〜トークもカラ回り〜。
あの日の〜講師はもう〜消えて、裁判〜始まり〜新社長。

あ〜ああ、あ〜ああ、あ〜あああ…　マジすごい〜！

トレトレってなんだ？
解説きぼんぬ。

＞24日幕張メッセでの第7回フラップﾋﾞｼﾞﾈｽコンベンションに行ってきました。今後１年で遅く
＞ても2年以内にアメリカナスダック市場へ上場決定、という正常ではいられないとてつもない
＞発表がありました、スゴーイ！！
＞世界初のIPTV電話「ぴっコム」間違い無く普及します、一般電話、携帯電話への通話割引
＞も可能になり、9月からは普通のテレビも見れるようになります。
＞アメリカナスダック上場企業の代理店、株主、なんて夢のようです
＞やりましたね素晴らしい事です。
＞会社を信じてて良かった！今までこのﾋﾞｼﾞﾈｽを伝えて一緒にやってきた仲間達にとっても
＞本当によかった！！
＞これからまだまだ代理店募集が終わるまで（あと2年程で終了）一人でも多くの伝えていき
＞ます。

http://plaza.rakuten.co.jp/haru21/

＞５０
このＵＲＬは必読ですね。
脳みそが少しずつ溶けていく様子が手に取るようにわかる。
１年前まではファーマネックスやってたんなら、ビッグプラネットの失敗から少しは学んでてもよさそうなものなのに、まったくなにも学ばないまま、フラップのような与太にずっぽりはまってやがんの。
ニュースキンほどの会社がやろうとしても駄目だったことが、フラップごときに実現できるわけがないってことをまず知っておかないとねえ。

>>50
こんな他愛ないネタで、ここまで熱くなれるなんて有り得ない罠
こんなありふれたﾃﾞﾊﾞｲｽを｢世界初｣と豪語するなど、ネタとしか考えられんｗ
しかもこれ、かなり昔に企画開発された製品を、フラップの流通ルートに
落としただけの話だしねｗｗ

釣りでしょうな、きっと。

アメリカナスダックへ上場！？
まぁ〜、上場会社の買収はいいとして
まだ、面接も終わってないんだろ？取締役陣の、
「不適当」って評価されたら、上場話なんか簡単に吹っ飛ぶのに
いまから、「決定」なんてよく言えたもんだ。

まったく、ド素人が簡単に「上場」なんて口にしてると後で大変な目に
なっちゃうかもナ

人生をもっと長いのであります。地道に
返済して行くしかないのです。長い道のり
ですが、少しずつ返済したほうが良い。
私は、稼げる方法を提供し、あなたの
努力さえあれば、いくらでも、稼げます。
http://www.c-gmf.com/index1.htm

みんな帝国バンクでフラップ調べた？

それ見たらわかる！！

アンチやめました(;´Д`A ```

>>55
いっぱい出てきてどれだかわからんかったので企業コード教えて下さい。

>>55
うむ、インチキ加減が良くわかるよな。ヽ(´ー｀)ノ

010657565 株式会社フラップ ビルメンテナンス 北海道札幌市北区
240390434 株式会社フラップ その他の建築材料卸 栃木県鹿沼市
250433034 株式会社フラップ 磁気媒体製造 茨城県那珂郡
271121315 株式会社フラップ 自動車用・部品小売 埼玉県坂戸市
380097919 株式会社フラップ 労働者派遣業 石川県金沢市
530429963 株式会社フラップ 情報提供サービス 兵庫県神戸市東灘区
530454643 株式会社フラップ 建築工事業 兵庫県神戸市西区
581843887 株式会社フラップ 内装工事業 大阪府大阪市北区
600411094 株式会社フラップ 他産業機械装置製造 広島県広島市西区
981152708 株式会社フラップ 建物売買業 東京都杉並区
981376166 株式会社フラップ 家庭用電気機器卸 東京都港区
986949057 株式会社フラップ 婦人・子供服卸 東京都江戸川区
987213481 株式会社フラップ 　 東京都豊島区
987927152 フラップ 情報家電機器小売 東京都品川区

>>50のサイト

>申告！ (2) 3月15日
>毎日遅いので行けなかったが、きょうは税務署へ申告に行ってきました、毎年の事だけど大変です。

つぅ〜かねぇ、俺の友人で代理店やってるヴァカはさぁ、
飲み代を奢ってやったのに領収書もらうのよ。
「何でもらうの？」って聞いたらさ、
「税金対策」とかホザクノヨ。
正直、キレそうになりましたよ。

おいっ！俺はオマエを見捨てないでいてやってんだぞ！
それを軽く裏切ってくれるな！！
頼むからさ・・・

>>59
いい奴だなー（涙）
代理店、頼むこんな友だちの存在を思い出してくれ！

フラップって最近聞かないね〜
まだ生きてるの？？って感じ。
もうビジョン通り行かないんだから…
嘘つき集団は早く解散すればいいのに。

恥をかく前にビジョン系から挽け！！

>>50
「Pitを使ったPStyle」
に関してはコンベンションでは何か語られなかったのかな？
すでに
「なかった事」
として何も語られなかったりして？

それにしても
＞今後１年で遅くても2年以内にアメリカナスダック市場へ上場決定
それが本当だとして、ナスダック市場に上場すると
日本国内の代理店達にとって具体的にどんなメリットがあると言うのだろうか？
つーか
「 決 定 」
なのに期日が明確(幅がありすぎ)になっていない時点で「？」です。

＞世界初のIPTV電話「ぴっコム」間違い無く普及します、
「世界初」という事で他にIPTV電話が無いのであれば、
TV電話として通話できるのはピッコム同士のみという事になるが、
そもそも数社乗り入れが決定しているIPTV電話って規格自体が
存在するのだろうか？

それ以前にADSL環境とPCがあればTVチャットなんて
4千円のUSBカメラさえ着ければ可能って事を知ってるのだろうか？

＞一般電話、携帯電話への通話割引も可能になり、
YahooBBのBBフォンの料金とか、知ってるのだろうか？

＞9月からは普通のテレビも見れるようになります。
何故今見れないのか？
別売りのチューナーを売りたいだけなのではないか？

＞これからまだまだ代理店募集が終わるまで（あと2年程で終了）一人でも多くの伝えていき
＞ます。
「（あと2年 程 で終了）」
相変わらず期日が明確では無いですなぁ。

帝国バンク行ってみました。
分かったのは
>>55が調べてなさそう、という事くらいです。

「フラップ」
って会社はいっぱいあるし、
あの会社に合致しそうな会社は帝国DBには詳しいデータ無いみたい。

>>50　これからまだまだ代理店募集が終わるまで（あと2年程で終了）一人でも多くの伝えていきます。

いつになったら代理店募集は終わるんでしょうか
当初の “計画” ではもうとっくに終わってるはずなんですが．．．


>>55　
帝国データバンクで調べてみました。
>>58に書き込まれている通り、同名の会社はたくさん出てくるのですが
肝心のマルチをやってるフラップと思われる会社が出てきません。
HPに書かれている電話番号でも検索もしてみましたが、やはり出てきません。
どうやって調べたのでしょうか、教えて下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．って言うかもう少しマシな工作員はいないのか

>>64-65　すいません、かぶってしまいました。

＞9月からは普通のテレビも見れるようになります。
＞何故今見れないのか？
＞別売りのチューナーを売りたいだけなのではないか？

しかも、その別売りチューナーってのが23,100円もする罠。
普通にテレビ買ったほうが安くつくんだが．．．

＞６４
では、お約束の突っ込みを。
そんなの知ってたら、フラップなんかに引っ掛かってませんって。

>>49他
遅レスだが、トレトレについて。

フラッ腐とトレトレ（ジャパン）が業務提携し、年内に200店舗、将来的に
1000店舗のインターネットカフェを全国に出店すると代理店が目を輝かせて
語っていたのは周知の事実だが、ここにきて異変があった模様。

http://www.flap.ne.jp/info030527.html
＞'03.05.27 株式会社トレトレ・ジャパンに関するお知らせ

＞2003年2月より当社が業務提携及び資本参加しております、株式会社トレトレ・ジャパ
＞ンの「トレトレ」「＋×＋」の商標及びビジネスモデルを最近、無断使用している団体が
＞出現しております。当社は、この団体とは一切関係ございません。
＞また、上記の商標権及びビジネスモデルの使用権は株式会社トレトレ・ジャパンに対して
＞のみ許諾されているものであり、法的手段も用いることを検討しております。

で、本家トレトレの見解。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1058183085/730
＞弊社株主構成について
＞弊社の株主様に「株式会社フラップ」という企業様はいらっしゃいません。
＞また、業務提携先についても同様でございます。

＞フラップ社様のHPで「トレトレ」を勝手に使用している旨の件
＞株式会社 トレトレインフォメーションは、フラップ社様や株式会社トレト
＞レジャパン社様が「商標権」を主張できる立場にあると認識しておりません。

さぁ、面白い事になってきたわけだが・・・（藁

>>55
どこがどう分かったのか書いてくれなければﾈﾀ度100%なのだが。

個人的には>>66の最後の一文に同意だけどな（藁

>>50に転載した日記に、多くの２ちゃんねらが釣られてしまったわけだが（ｵﾚﾓﾅｰｗ

なんとかして、Haru 21氏を召喚出来ないものか・・・いい案ない？

530429963 株式会社フラップ 情報提供サービス 兵庫県神戸市東灘区
は東京進出前の分ではないでしょうか。

981376166 株式会社フラップ 家庭用電気機器卸 東京都港区
住所からいくとこれが近そうですね。

フラップごときにお金使うのはもったいないので、自分では見ません
物好きな方、いかがですか？

おそレスですが、

さんかく【参画】
（政策や事業などの）計画に加わること。
さんか【参加】
(１)仲間に入ること。行動をともにすること。「平和運動に―する」
　(２)〔法〕ある法律関係に当事者以外の者が関与すること。

【Yahoo!辞書検索から】

との事なで、参画でもよろしいかと。

ちなみに８月３０日１０時現在は【参加】になっていました。

【参画】から【参加】に修正されていたら、フラップも２ちゃん気にしているのかな？

なんでも各講師は次のマルチに移動の準備に入ってるらしい。
すでに移った講師も多いとか。

どなたか「ぴっコム」について詳細を知っている方おりませんか？
一応、自分なりにネット上から以下の内容まではわかりました。

ぴっコム本体 \120,000
月額使用料 \3,800
CPU……i486
OS ……WIN CE 3.0
RAM……64MB
ソフト…PoketWard & Excel
CD-ROMドライブ無し（しかしドライバ類はCD-ROMで提供らしい）
初期セットアップ＆アップグレードには別ＰＣが必要（ＰＣがあるのならぴっコムは必要ないと思う）

来年2月をめどに一般向けに本格販売すると言ってるみたいですが、
はたして「ぴっコム」は本当に発売されるのでしょうか？
っていうか「ぴっコム」は完成してるのでしょうか？
それから、インターネットには接続できるのでしょうか？
もしかして、フラップのネットワーク内だけだったりして・・・。

と言うか、そんなもん誰が買うのかな。

>>75

■ぴっｺﾑ電話通話料について
･ぴっｺﾑ電話間通話料金
[ぴっｺﾑ電話]⇔[ぴっｺﾑ電話]･･･無料
･ぴっｺﾑ電話から一般電話への国内通話料金(日本全国一律)
[ぴっｺﾑ電話]→[一般電話]･･･3分15円
･ぴっｺﾑ電話から携帯電話への国内通話料金(携帯電話各社共通)
[ぴっｺﾑ電話]→[携帯電話]･･･1分25円※1
※1 通常､[一般電話]→[携帯電話]は､1分30円から40円です｡
･ぴっｺﾑ電話国際通話料金
[ぴっｺﾑ電話]→[海外の国と地域へ]･･･お得な料金
■ぴっｺﾑ電話の通話料金は､通話ﾎﾟｲﾝﾄを事前にご購入いただくﾌﾟﾘﾍﾟｲﾄﾞ方式
(料金を先払いしていただき､お支払いいただいた分だけ使用可能)です｡
通話ﾎﾟｲﾝﾄは､Pstyleｻｲﾄ上にて､お客様のご希望により､ご購入金額1,000円/
3,000円/5,000円の中より選択してご購入ください｡

以上、前スレより転載＆内部告発氏に感謝。

>>76
禿同。
代理店に還元するためのボーナス原資が上乗せされた、不当に高い料金設定。
使えば使うほど損をする、こんな糞以下な電話なんて誰も使わないと思われ。

>>71 なんとかして、Haru 21氏を召喚出来ないものか

いいですね、それ。
フラップの凄さ、素晴らしさを、熱〜く語っていただきたいものです。

>>77
情報ありがとうございます。
けっこう安いんですね。まぁ、実現されればの話ですけど。
でも、プリペイド方式っていうのはわずらわしいですね。

ぴっコムにはテレビ電話機能も標準搭載らしいですが、通信料はどれくらいなんでしょうね？
フラップのＨＰには、通常、掲載されるべき情報がほとんど載ってません。謎だらけです。

フラップの代理店さま、ビジョンだけでなく詳細を教えてください。お願いします。

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
笑いが止まらんｗ

>>73さんの言う通りに
『参画』でｲｲのに『参加』に変更してるよｗ

いや〜、大物が釣れましたよｗ

>>80
えっ、そうか？
意味不明な基本料金に、他社の二倍の値段の一般電話への通話料金。
とても良心的な価格設定だとは思えんが・・・

しかも、屋内で使用するならISP接続料、屋外で使用するならP-in等の
料金も発生する。
代理店にとっては一部還元されるからまだマシかもしれんが、一般人には
使う価値も無い代物だと思われ。

>>82
初期投資も高額だしね。

ぴっコムから見てまっせ

あ〜・・・この商品はどうなんでしょうね〜？

GDP2003で今日まで展示してあるけど、通信機能はうごいてませんでした。

>>80
ぴっコムから一般電話への通話料は、たしかにフュージョン等よりも安いが、
基本料金がバカ高いのを見落とすな。

え？基本料金高いの？
いやだな・・・。
てか買ったらどれだけまた経費かかるんだ？
その辺の情報がよくわかんない。
てか付属品だの高くない？

>>88
>>75によると、\3,800/月らしい。

ってか今時あんな超低スペックなものは絶対売れない。
まぁ、マルチの商材は何でもいいんだろうけど、ひどすぎだよ。

「mojico」がダメで「pit」がダメで今度は「ぴっコム」か？笑わせてくれるよ、まったく…。

なるほど・・・そんなにもあかんのに次はぴっコムか・・・。
ＨＰみたけど、曖昧な点が多すぎるのは気のせいか？
やっぱクーリングオフしよかな・・・。
どうせひきとめられてゴダゴダになるんだろうな・・・。
失敗したな。

おいおい、代理店契約しちまってたのかよ！（ｗ

＞ＨＰみたけど、曖昧な点が多すぎるのは気のせいか？

完成もしていないのだから、曖昧にするしかないのだろう。
おそらく、これまでの商材と同様、日の目を見ることはないだろうよっ。
悪いことは言わない、やめとけ。

わかった。勢いで契約させられてもうたからな〜
クーリングオフしよ。
つーか代理店今何人おんねん。

そういや、ぴっコムの付属品に「Pゲート」ってのがあったな。
なにやら韓国の企業が開発して、その販売権利をNTTとフラッ腐が争って
フラッ腐が独占販売する権利を得たって話があったねぇ(藁

で、、Pゲートとルーターって、どこがどう違うのよ？＞代理店

>>92
＞つーか代理店今何人おんねん。
たしか8万人に足りないくらいだったと思われ。
ただし、これはアクティブな代理店の人数ではないかもしれんが。

明日か明後日にでもクーリングオフ＆内容証明とかしよ。
8万人てどないやねん・・・。
いつしめきるんだか。

去年の9月にオレが勧誘された時、代理店数3万人と言ってたな。
1年間で5万人も増えたのか・・・

プリペイド携帯電話 　身分証明書不要！
写メール、Eメール可能のプリペもあります
待ち受け専用なら維持費が月1000円のみ
匿名配送、局留め、ヤマト営業所留め可能
都内なら手渡しもOK
番号から身元がバレることがありません
オフ会、出会い系、ストーカー対策に最適
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最新機種の在庫も豊富
DoCoMo、au、TU-KAも販売しております
業界随一の格安販売！
まずはHPをご覧ください
http://www.p-keitai.jp/

安価な中古品は、
http://www.p-keitai.jp/used/

>>95
「嘘つきは腐らっぷの始まり」

実質活動代理店は全国で300人くらいだろ。

http://plaza.rakuten.co.jp/haru21/
釣り師が登場した予感（ｗ

>>94
アップには便所の落書きを見て代理店を辞める気になったと言っといてね。

＞いつしめきるんだか。
実際の話、締め切られないんじゃないかと思う。
ｱﾌｫな代理店は、無限に続かないから悪徳マルチじゃないと言い訳するが
仮に締め切ったとして、最終ラインの代理店には気の毒な話だよなぁ。
どんなに頑張ってもタイトルへの道は閉ざされ、微々たる平等分配しか
配当を受けれない。

ま、締め切られないだろうから、こんな心配は無用だろうが。

>>98
いくらなんでも少なすぎだろ（ｗ

なるほど、やはりＭＬＭはやめよ。
さ、それをきいたアップは脅迫っぽいことするやろうけどな。
消費者契約法だのなんだのいうてこっちも抵抗するかな。
選ぶ権利はこっちにあるもんね！
ま、ぼちぼち行く末を見守るかな。
トラップ（ワナ）かどうかをね。

ビジョン先行型マルチは絶対に代理店募集は締め切らない。
だって締め切れば唯一の収入が無くなって破綻するんだもん（ｗ

「鴨メ」を見れば一目瞭然だろう。１０年以上も募集を続けてるよ。
で、その流れをくんでるのが「腐らっぷ」。同じ穴のムジナだからね。

>>99
見たよ。スゴイね（ｗ　　まぁ、夢を見るのはタダだから…。

＞今後１年で遅くても2年以内にアメリカナスダック市場へ上場決定
社内で、上場を目指すことを決定するのはたやすい。

＞世界初のIPTV電話「ぴっコム」間違い無く普及します
・・・。

＞一人でも多くの人に伝えていきます
かんべんしてくれ。

上の続き。

＞凄いとは思っていましたが、想像を絶する物凄い製品です。
＞奇跡です究極の家電製品！世の中にある良い商品を全て１つにしてしまった製品、楽しみです！！

思うのは勝手だが、その思いを一般人に押し付けないことを願う。

>>100
いや、出来ればここに来て熱弁をふるってほしいだけで他意は無い＞アップ

＞トラップ（ワナ）かどうかをね。
ってか、フラップとトラップって似てるな（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>103
＞思うのは勝手だが、その思いを一般人に押し付けないことを願う。
禿同。
フラッ腐の代理店規約と特商法を守って、清く正しい勧誘をしてくれれば
それほど文句は無いんだけどねぇ。
実際は不実告知が横行してるのが現実だし、サラリーを馬鹿にする前に
個人事業主として、ちゃんと自覚を持って欲しい。

ま、無理な話だろうけどね。

株式会社セレコムから「i-ClicQ」というＴＶ電話端末がもう既に出てるみたいだけど、
外見上はぴっコムと酷似してるね。
フラップとセレコムは何らかの関連性があるの？

>>75

少々訂正を・・・
RAM64M　→メインRAMは128Mだったと思う。　
　全HD容量が64Mぽっちで、これではソフトのダウンロードは実質ムリと思われる。
　ウイルスチェッカーも当然導入できないが、CE用のウイルス自体聞いた事ないので
　大丈夫ということなんだろう。　HDにフラッシュメモリーを使ってるそうだ。

ソフト…PoketWard & Excel　→ソフト…PoketWard & （Excel？）
今のとこExcelは削除されてますんで。　来年２月はわかんないけどね。

＞CD-ROMドライブ無し（しかしドライバ類はCD-ROMで提供らしい）
＞初期セットアップ＆アップグレードには別ＰＣが必要（ＰＣがあるのならぴっコムは必要ないと思う）

僕が書いたCD-ROMってのは、DocomoのP-inの付属CD-ROMのことで、別PCが必要
だったってのは、P-inの電波状態が悪かったんで、ホームアンテナを導入した時に
ピッコム単体ではP-inにホームアンテナを登録する手だてがなかったということ。
どっちにしろ、実験ではモバイルでのIP電話は音質が悪くて実用には使えなかった。

バージョンアップはおそらく本体回収か、ネットからEPROMを書きかえるものと思われる。

またCPUに関しては、純正のi486ではなくて相当品らしい。　コントロールパネル
で見ると、CPUはi486と表示されていました。

ピッコムは普通にネット接続できるが、ブラウザーがWINCE用のエクスプローラー
のため、色々戸惑うだろう。
別窓広告が全画面表示されるので、一々消さないと本文が見れないなど面倒臭い。

>>104
＞ってか、フラップとトラップって似てるな（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

「フラップトラップに気をつけろ！」っていうことだね（ｗ

>>105
セレコムの商品はぴっコムの"試作機"です。
試作機なのでこれ以上流通することはありません。

以上　フラップ広報

>>108
セレコムの『i-ClicQ』は、ユナイテッド・パワーの商材になるものだと、今まで思ってた。

ユナイテッド・パワーは、フラップと同じくかもめから分派したって本当？

すべてはトラップ（ワナ）だ。
と、少なくても自分はそう思う。
他の人はどうかはしらないけども。
怖い怖い〜！

>>109
それよく言われてるね。UPSについては別スレも立ってますな。

UPS　 http://www.unitedpower.jp/dbcsv.cgi?db=dmy.txt&html=top.html
UPSｱﾆﾒ　http://www.unitedpower.jp/anime/img/animation.wmv

上記のｻｲﾄはｵﾌｨｼｬﾙとは思えんｼｮﾎﾞさだ。とりあえずF5を押すと更新される
会員達（？）の文句が笑える。
下のUPSｱﾆﾒはここの住人必見だろう。突っ込み所大杉。

>>111
UPSアニメとっても感動しました、面白すぎて。
マルチの論理なんてどこも同じなんですね。

このアニメ、人名と商品を変えればそのままフラップでも使えますね。
フラップの代理店さんも勧誘に利用してみたら？

>>112
否定派に「マルチ＝ねずみ講」と間違った認識を行わせ、否定派はロクに
理解してない、無理解・誹謗中傷を浴びせる存在と定義しているな。
自分達を被害者の側に置こうとするあたり、タチの悪さを感じるね。

大半の人間は分かってて「ねずみ」と言ってると思うが。
このｱﾆﾒを鵜呑みするような香具師がマルチにはまるんだろうな。

＞名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：02/07/02 23:05 ID:isACBo3O
＞フラップは今、ものすごいことをやろうとしている
＞らいねんの今ごろには、ある程度のけっかがでていると思われる
＞プロバイダー業務も近々始まるようだし
＞はじめの頃と比べると、素晴らしい進歩をしているようだ
＞いつかは、誰かがやらなければならない事業である
＞つまり、フラップがやらなければ他の会社が立ち上がっていたと思われる
＞くだらない他のマルチとは違うので、くれぐれも、その辺をわかって欲しい！

１年経過した今、どんなすばらしい結果が出たというのだろうか？

どうしてみなさんは、統一教会との関係を追及しないのですか？
統一教会内では、「フラップの摂理」と呼ばれています。
唯一自慢だった教会系企業のワコムが教会との距離を置く事になり
ワコム内の教会寄りの信者がワコムからフラップに入ったと
まことしやかに、噂されています。
「ぴっコム」はワコムの信者が開発したものと言ってますよ。
ヘッドハンティングされたって、みかえりに
みなさんのお金が教会に【教会系団体に】技術協力費として
献金されているそうですが・・・・

UPSのアニメを見て脱力中・・・

>>113
＞自分達を被害者の側に置こうとするあたり、タチの悪さを感じるね。
ふと思ったのだが、マルチ信者と某半島の人種の考え方って似てるな。

で、2005年に三宅氏の娘はどんな手紙を父親の渡すのか・・・気になる（藁

>>115
ごめん、いまいち分からん・・・

＞セレコムの商品はぴっコムの"試作機"です。

ぴっコムはセレコムが開発してると思っていいの？

>>75

少々訂正を・・・
RAM64M　→メインRAMは128Mだったと思う。　
　全HD容量が64Mぽっちで、これではソフトのダウンロードは実質ムリと思われる。
　ウイルスチェッカーも当然導入できないが、CE用のウイルス自体聞いた事ないので
　大丈夫ということなんだろう。　HDにフラッシュメモリーを使ってるそうだ。

ソフト…PoketWard & Excel　→ソフト…PoketWard & （Excel？）
今のとこExcelは削除されてますんで。　来年２月はわかんないけどね。

＞CD-ROMドライブ無し（しかしドライバ類はCD-ROMで提供らしい）
＞初期セットアップ＆アップグレードには別ＰＣが必要（ＰＣがあるのならぴっコムは必要ないと思う）

僕が書いたCD-ROMってのは、DocomoのP-inの付属CD-ROMのことで、別PCが必要
だったってのは、P-inの電波状態が悪かったんで、ホームアンテナを導入した時に
ピッコム単体ではP-inにホームアンテナを登録する手だてがなかったということ。
どっちにしろ、実験ではモバイルでのIP電話は音質が悪くて実用には使えなかった。

バージョンアップはおそらく本体回収か、ネットからEPROMを書きかえるものと思われる。

またCPUに関しては、純正のi486ではなくて相当品らしい。　コントロールパネル
で見ると、CPUはi486と表示されていました。

ピッコムは普通にネット接続できるが、ブラウザーがWINCE用のエクスプローラー
のため、色々戸惑うだろう。
別窓広告が全画面表示されるので、一々消さないと本文が見れないなど面倒臭い。

>>118
PoketWard以外にはどんなソフトが入ってるの？

ぴっコムが来年２月に一般販売されれば、>>118さんは売れると思う？

■■■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■■■
■□■ 日刊移動体通信ニュース M　　　　 2003年08月20日　Vol.645
■□■　　　　　http://homepage3.nifty.com/webpress
■■■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━発行:Webプレス社━━━■■■
=========================================================================
■□■情報コンビニを全国展開−年内５００店舗　　　トレトレジャパン
=========================================================================

　トレトレジャパン（東京都中央区）が、ＦＣ制の情報コンビニエンスストア
「トレトレショップ」の全国展開します。年内に500店舗を目指します。

　携帯電話ショップやレンタルビデオ店、喫茶店などの店内にテレビ電話機能付
きの情報家電端末「ぴっコム」(月額使用料3800円)を置き、情報の受発信ができ
るようにします。

>>120
年内に500店舗．．．たのしみですね。

例えばだけど・・・。

もしぴっコムが販売開始された場合、一般消費者はどこで買うの？
十数万の代理店が店舗をかまえて販売するってこと？
それとも、常套手段である口コミを使って代理店自身が売り歩くの？
どう考えても現実身が無いと思うんだけど。
誰か教えてくださ〜い。

自分の目と耳と感性で確認すれば？携帯が普及したり、ＰＣが普及されてる現在を予測でけへんかった方々の負け惜しみにしか聞こえまへんわぁ(~_
~)

>携帯が普及したり、ＰＣが普及されてる現在を予測でけへんかった方々の
>負け惜しみにしか聞こえまへんわぁ(~_

携帯
軍用無線機のように巨大で重い代物だったので普及しなかった
その為通話料金も高く、ますます普及しなかった。
　↓
小型化されたので普及がすすみ、
それによって料金も下がり、ますます普及した。

PC
MS-DOS時代、PCはコマンドという呪文を知らないと使えない代物だった。
また、OSだけでは何も出来ないに等しい代物だった。
　↓
Windowsが出て圧倒的に使いやすくなり、また、簡単なアプリも付属となった。
Webブラウザ等がOS付属となり、インターネット端末として購入する人も増え、
ますます普及がすすんだ。

で、フラップはどういう風に普及する余地があるんですかね？

ぴっこむは普及しない
心配しなくて大丈夫

ぴっこむが普及すると予測していることが負けている

ぴっコムって３８万円くらいでしたっけ・・
WindowsCE機に限らず、パソコンとしてでも高杉〜・・

こないだ、PCのテレビ会議システム売ったけど、まだ安かったなりよ

>119

Poket Ward以外のソフトで実用的WIN CE版MS Explorer＆とOutLook
それからオリジナルソフトとしてテレビ電話＆手書きボード、p-スタイル
をつないでバージョンアップするソフトが入ってました。

それから、「ホームドクター」というメニューもあるがクリックしても反応はない。
聞いたところによると、医療もネットワークの時代に入り、自宅で医療が
受けられるピッコムサービスがもうすぐはじまるということです。

患者の情報をリアルタイムに計測するピッコム用端末を現在○MR◎Nが開発
中ということです。　接続はRS232Cポートで行う。
これが完成すれば、各病院にもピッコムが配備されるということです。
月々のサービス料は共済とはまた別料金ということでした。

P-GATEの働きについて
ピッコムは何やら馴染みのないプロトコルでネットワークしており、
TCP/IPもNET BETUIもできないのが原因で他のPCやサーバとLAN接続
ができないらしい。
　そのプロトコルをP-GATEでTCP/IPに変換することで問題を解決しよう
というのが、そもそもの始まりでした。　　24,000は高い？

>ぴっコムが来年２月に一般販売されれば、>>118さんは売れると思う？
ちょっとワケありで、そう言う質問には答えることはマズイんですよ。

>>122
自宅の玄関前に「ぴっコムあります」って看板でも出すんじゃない？
で、ぴっコムを購入するには代理店になることが必要ですとか言われちゃったりして…。

「ぴっこむのキャビン」なんてのはいかがでしょ。

露天商もいいかも。
お祭りなんかでは売れると思うよ。

>>120
ほらねっ、本当だったでしょっ！
フラップは嘘をつくような会社じゃないよ。＞ALL

>>120
何だ、ネタか？
釣られて損した。
どこにも載ってないじゃんか〜。
日刊移動体通信ニュース M　　　　 2003年08月20日　Vol.645
http://www.melma.com/mag/44/m00002744/a00000542.html

>>123
また携帯の話か・・・よく飽きないねぇ（ﾌﾟｯ

で、先見の明がある123氏は予測出来てたのですか？

>>132
＞フラップは嘘をつくような会社じゃないよ。＞ALL
>>5に貼っている、数々の無かった事リストについては放置ですか？
セミナーやリクルートで語られていた話なんですけどねぇ（藁

>>133
こっちだよ

http://www.melma.com/mag/44/m00002744/a00000543.html

>>134
＞>>5に貼っている、数々の無かった事リストについては放置ですか？
＞セミナーやリクルートで語られていた話なんですけどねぇ（藁

こんなこと言うのもなんだけど、
まぁ、勧誘のためにそんなことを言うヤツもいるわな。

>>122
ﾏｼﾞﾚｽすると、代理店からでもフラップ本社からでも買えると思う。
なぜなら、ぴっコムには代理店へ還元されるボーナス原資が既に
上乗せされているので、誰から買っても最終的には代理店に
還元される。
また、現行のままのBB支給条件が変わらなければ、代理店には
ぴっコムを売る理由が無いような・・・気がする。

ま、売れないだろうから関係無いが、PCも使えないような人間に
ぴっコムが使えるとは思えないがな（ｗ

>>136
＞まぁ、勧誘のためにそんなことを言うヤツもいるわな。
どういう意味？
勧誘したいがために、嘘をついてしまったって意味？

>>135
ありがとー。

>>137ぴっコムを売る理由が無いような・・・気がする→×
代理店がピッコムを直接販売するとダイレクトボーナスが発生するので
売る理由はあるが正解です。
>>PCも使えないような人間に
ぴっコムが使えるとは思えないがな→×
ピッコムの方が簡単（＾＾）
あまりに間違いだらけなので訂正させてもらいましたよ。

>代理店がピッコムを直接販売するとダイレクトボーナスが発生するので
>売る理由はあるが正解です。
それは小売利益という事ですか？
○代理店にする(ぴっコムはその時に買わなければならない)
のと、
○ぴっコムを単体で売る
のとで、どれくらい粗利が変わるんでしょうか？

>>128 ｘｘｘｘさん
ありがとさんです。
また質問で恐縮ですが

プリンタは接続できるんですか？
USBポートはありますか？
ウエブサイトは問題なく見れますか？

＞ちょっとワケありで、そう言う質問には答えることはマズイんですよ。
失礼しました。今後は気をつけます。

>>139
なるほど、やっぱりあるわけだ＞ダイレクトボーナス
訂正してくれてありがとね。

ついでだから、どうやって販売するのかも教えてくれよ。
代理店がぴっコムを担いで行商でもするの？

＞ピッコムの方が簡単（＾＾）
簡単だから使えるはずってのは間違ってないか？
世の中にはビデオの録画予約すら出来ない人間もいるんだが。

代理店の心の内を代弁してあげよう。

代理店・・・「そう言われればそうだよな。どうやって売っていけばいいんだろう？」

ダウンになってもらった友人知人には当然販売できないし、
勧誘に失敗した友人知人には買ってもらえないだろうし、
やっぱ１軒１軒他人様の家に飛び込みで「訪問販売」するしかないだろう。

あかの他人への飛び込み営業は厳しいぞ。
友人知人とは違って話さえ聞いてもらえないのがほとんどだろうからね。

「ぴっコムはいりませんか？・・・」なんて、俺は言えない。

頼みの綱のトレトレショップもあてにならんし．．．

>>123
>>自分の目と耳と感性で確認すれば？
↑この部分に関しては同意です。
最終的には自分の責任で自分で判断すべきです。
しかし、その為には
勧誘してきた人の話を聞くだけでなく、
「目と耳で」
Web等からもっと広範に情報を集めるべきです。
親や親戚に相談してみたり、
知り合いのツテ等でIT業界の人に話を聞いてみるのも良いでしょう。
(直接の友人、知人にはいなくても、知人の知人等にはいると思います)

また、
勧誘時に言われた事と、本社の公式HPの内容は是非見比べるべきです。
勧誘時に言われた事の中で、公式サイトに載ってない物は、
もしかしたら一部の代理店が勝手に言っているだけかも知れませんよ。

例え意識的にホラを吹いていなくても、
間違った情報が勝手に流れている事もあります。
「口コミビジネス」は
「伝言ゲーム」の面もあるので、
間違った情報が一人歩きを始める事も多々ありますしね。
例)
セミナーで、
「○×の様なサービスも来年には始まるかも知れません」
と言った言葉が言われ、これが伝言ゲームの過程で
「○×の様なサービスの来年の開始が計画されています」→
「○×サービスが来年に開始予定です」→
「○×サービスがもうすぐ開始されます」
となり、
当初の「可能性」から最終的には「決定事項」になってしまう。

チェーンメールと同じ様に、
　一度情報が伝播しはじめると、
　その内容が正しかろうが間違ってようが、
　主催会社が公式に見解を発表でもしない限りは延々と流れつづける
というのも、口コミビジネスの特徴です。
特に、
人は自分が信じたい情報を選択的に信じるものですから、
マルチ商法ではビジネスに都合の良い与太話ほど広がる傾向がある様です。

十分に注意して、必要なら本社に確認する等して下さいね。

>「ホームドクター」というメニューもあるがクリックしても反応はない。
>聞いたところによると、医療もネットワークの時代に入り、自宅で医療が
>受けられるピッコムサービスがもうすぐはじまるということです。
>
>患者の情報をリアルタイムに計測するピッコム用端末を現在○MR◎Nが
>開発中ということです。　接続はRS232Cポートで行う。
>これが完成すれば、各病院にもピッコムが配備されるということです。
>月々のサービス料は共済とはまた別料金ということでした。

新たな
「なかった事になっている話」
候補の予感
特に
>各病院にもピッコムが配備される
↑この部分ね

>>132
>ほらねっ、本当だったでしょっ！
>フラップは嘘をつくような会社じゃないよ。＞ALL
フラップの代理店は勧誘時にはどういう風に伝えていたのかな？

「します」と「目指します」
は違うよね？
それと、
「直営」と「ＦＣ制」
も全然違うよね？

伝言ゲームになってしまう原因はすべてフラップの本部にあるのは明白。
代理店はある意味、気の毒だね。

>聞いたところによると、医療もネットワークの時代に入り、自宅で医療が
>受けられるピッコムサービスがもうすぐはじまるということです。

>これが完成すれば、各病院にもピッコムが配備されるということです。

こんな大きくて美味しい市場に、各大手が手を出さないという甘い認識と、
その情報収集力皆無なおめでたさと、洗脳済みの腐った脳味噌（ネズミ大）に
お慶び申し上げます。(ｱﾎｶ

で、>>123氏とID:QnyC7mEW氏は逃げたのか？

＞聞いたところによると、医療もネットワークの時代に入り、自宅で医療が
＞受けられるピッコムサービスがもうすぐはじまるということです。
【医療もネットワークの時代に入り】この部分は否定しないが、これを
フラッ腐とぴっコムに実行できるとは思えん。

そもそも、医療費の支払いはどうするの？
もしかして、これもフラッ腐が得意なプリペイド方式ですか？
しかも、保険等の扱いはどうなるのかな？
自由診療って形なら納得だけど、わざわざ割高になる診療を
一般人が受けるとは思えんが。

ま・さ・か・・・フラッ腐は国に認められ、各地方自治体と提携します！！
なんて与太話は出てないよね？(藁

医療云々の話は、ぴっコムと酷似しているセレコムの「i-ClicQ」関連から来てるんじゃない？
どうも「ぴっコム」と「i-ClicQ」の関連が気になってしょうがない。

詳細は下記を参照あれ
http://www.selecom.co.jp/info/press_back.html

ちなみに「i-ClicQ」は\197,000でちゃんと販売されてるみたいだな。

ビジョン妄想型だからこそ、こんな与太話も出来る（以下妄想）

2003年12月、全国に展開されたトレトレショップは老若男女で賑わい、
フラップとぴっコムの名を全国に知らしめる事になる。
2004年2月、待ちに待ったぴっコムの一般販売が開始されるやいなや
大ブレイクし、全国から注文が殺到する。また、自社でインフラも
整備されており全国にP-style網が構築され、IT分野では遅れ気味だった
日本が最先端のIT国家へと変貌を遂げる。
ベンチャー板には【先見の明】フラップはマジスゴイ【勝者の証】と
いうスレが立ち代理店の成功談にアンチは歯ぎしりする。
そして、2005年にナスダックに上場された株式は当然のように高騰し、
代理店への平等分配は七桁を超え、それが末代まで続く。

う〜ん、笑えるほど現実味がないな・・・

ま、とりあえずは年末までにトレトレショップとやらが何軒建つかが問題だな。
半分の250件でも実現したなら、ちょっとは見直すが（ﾜﾗ

＞105 名前：名無しさん＠どっと混む[sage] 投稿日：03/09/01 01:12 ID:6f3vo5FG
＞株式会社セレコムから「i-ClicQ」というＴＶ電話端末がもう既に出てるみたいだけど、
＞外見上はぴっコムと酷似してるね。
＞フラップとセレコムは何らかの関連性があるの？

＞108 名前：名無しさん＠どっと混む[sage] 投稿日：03/09/01 11:52 ID:lgQk5Vd4
＞>>105
＞セレコムの商品はぴっコムの"試作機"です。
＞試作機なのでこれ以上流通することはありません。
＞以上　フラップ広報

"試作機"と言ってるところをみると、やっぱ関連があるんだろうか？
もしかして「i-ClicQ」を「ぴっコム」の名に変えて発売するんだろうか？
う〜ん、気になるな〜。本当のところはどうなんだろう・・・。

>>155
いくらなんでも>>108はﾈﾀだろ（ｗ

遅れすだけど
>>128
＞P-GATEの働きについて
なるほど、ただのルーターじゃないのね。

＞そのプロトコルをP-GATEでTCP/IPに変換することで問題を解決しよう
＞というのが、そもそもの始まりでした。　　24,000は高い？
実質、ぴっコムを使おうと思ったら、本体の値段＋24000円が必要ってことか。
つーか、いわゆる独自企画が足を引っ張らなきゃいいんだけどねぇ。
ソニーの某ビデオデッキのように。

i-ClicQをＯＥＭ供給してもらっていたりして・・

ただ、３０万画素程度のカメラで、診療する医者なんていないと思うぞ・・
所属する医師会が認めない気がするな

公的機関、ましてや自治体は、‘絶対に’ＭＬＭ系企業とは手を組まない罠。

＞http://www.selecom.co.jp/info/press_back.html

上の記事を読むと、フラップがやろうとしてることは全部セレコムがすでに始めてるじゃん。

＞i-ClicQをＯＥＭ供給してもらっていたりして・・

ＯＥＭの可能性は捨てきれないよね。
これからぼちぼちこの話題が増えてきそう。

フラップが最初から独自で仕様を考え設計し開発したというのはどうも信じがたい。
だって、外見といい仕様といい、あまりにもこの二つは似てるもの。

セレコムの商品を｢試作機｣と言い捨てる、フラップの企業体質･･。
トレトレの一件に続き、これもまた訴訟問題に発展なのだろうか？

とりあえず、セレコムに通報しておきますた。

さて、ぴっコムはセレコム（i-ClicQ）の二番煎じの可能性が出てまいりました。

そういや、信じるor信じないはともかくとして、以前に
こんな書き込みがあった。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1053426992/499
＞selecomにSI業者を偽装して問い合わせてみた(笑)。
＞1000台ロットで74000円だそうです。
＞こりゃOEM元はselecomだな、、、、。

で、既に在宅医療の面でセレコムが先行しているわけだが
こんなのを発見した。
http://www.hkd.meti.go.jp/hokic/2002bf/company/it/50069.html
＞在宅医療は21世紀の医療として期待されている医療であり、当社はITと在宅医療を組み合わせたエニ
＞ワンメデォカルシステムを構築しました。このシステムは国の施策としてのブロードバンド構想にもマッチ
＞し高齢者の自立と社会参加を目指します。(現在、ビジネスモデル特許準備中)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これ、特許として認められたらフラッ腐にとって大きな痛手になるな。

で、セレコム（i-ClicQ）とフラッ腐（ぴっコム）を比較してみる。

【基本料金】
セレコム・・・月額2000円、年額なら20000円とお徳な予感。
フラッ腐・・・月額3800円、他にISP料金も必要なボッタクリ価格な悪寒（※）

【一般電話への通話料金】
セレコム・・・7.5円（三分間）と、ごく一般的な価格設定。
フラッ腐・・・15円（三分間）と、超ボッタクリ価格（※）

【料金の支払方法】
セレコム・・・口座引き落とし、もしくはクレジットカード。
フラッ腐・・・なんとビックリのプリカ方式（※）

【その他】
セレコム・・・自社でISP事業（くりっくインターネットサービス）を展開中。
フラッ腐・・・他社（DION･ADSLサービス）に丸投げ（※）


（※）の部分、間違った記載があれば訂正しといてね＞代理店

代理店の皆様が希望に胸を膨らませていた事業は、
もうすでに他社が始めちゃってるんだって。
実状は「世界初の大発明」どころじゃないんだって。

どうするよ？＞代理店

だから帝国で２万かけて調べればわかるって！

どうもしない。
代理店が心配してない事を代理店でもない奴が心配してる（＾＾）ｗ
おかしな話だ。お前らにはまったく関係ない話なのに。
ナスダック上場と聞いてびびったか？

>>165
何がわかるの？

大きなオッパイにピンク色の乳首。
そりゃ後からもんで見たくもなりますよ。
おまけにパンティーの中はグショグショときたもんだ。
大きな男根を受け入れてギュウギュウ締め付けていますよ。
私としては後半のロリロリ美少女がストライクです。
エロアニメの決定版！制服ものもあって両方楽しめるよ。
http://www.pinkfriend.com/

>>166
心配してないのはあなただけかもしれないよ。
余計なお世話であろうことは重々承知してる。
けど、妄想だけでなく現実を見つめなきゃ・・・。おっと、重ねて失礼。

>>166　
別にあんたらの心配をしてるわけじゃないんだが。
>>166みたいな連中の与太話を聞かされて
洗脳されそうな人、もしくは洗脳から抜け出そうとしてる人達に、
ウソや誇張のないフラップの姿を見てもらおうとしてるだけなんだが．．．

＞お前らにはまったく関係ない話なのに。
フラップに身近な人間を洗脳されて関係ないとは言えんだろう。

＞ナスダック上場と聞いてびびったか？
びびったね、そんなエサに釣られて浮かれてる代理店のアホさ加減に．．．

>>166
＞おかしな話だ。お前らにはまったく関係ない話なのに。

思いっきり関係あるよ。
家族や友人が勧誘を受けた時、間違った方向に進まないよう
きちんと説明してやらなければいけないでしょ。
そのためにはいろいろと実態を把握しておく必要があるからね。
あんたら代理店が一般人を誘わないってんなら、介入なんかしないよ。

>>165
これ？
ttp://www.tdb.co.jp/cgi-bin/personal/seek2.asp?key=frame&kigyocode=530429963
それともこっち？
ttp://www.tdb.co.jp/cgi-bin/personal/seek2.asp?key=frame&kigyocode=981376166
どっちにしても
＞新設されたばかりの企業で、まだ決算も行われておらずブランクとなってしまう項目が多
＞い場合などは、会社情報をご提供しておりませんのでご了承ください。
480円では駄目でも、20000円払えば何かあるの？
そもそも、いまだに神戸市東灘区で登録されてるのは何故？

つーか、調べれば調べるほど胡散臭さ100％なんだけど？（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>166
夜釣りにはいい季節になりましたね（ﾌﾟｯ









概ね>>169-170に禿同

>概ね>>169-170に禿同
俺も

サービス内容も似通っており、本体価格を含め、価格が倍になっていることから考えると・・
結局、セレコムの商品とサービスをリセールしているだけだったりして・・

最近講師が行方不明になってると聞きましたがどうなのですか？
情報よろし

>>165
本当に自分で金かけて調べたのか？
UPから流れてきた調査報告書右上に書いてある企業コード、
帝国データバンクＨＰで入力して見ろよ。
検討＆健闘を祈る！
http://www.tdb.co.jp/

知り合いに勧誘されたとき、フラップは帝国に５１ポイントで掲載されてるから大丈夫だと言われた。
どういう意味かわからなかったので、つっこんで聞いたけどその人もわからなかったみたい。
どういう意味だったんだろう？

説明出来ないものを大丈夫と豪語する代理店。
そんな代理店を野放しにしているフラッ腐。

>>177
たぶん、アッ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯにそう言われたんでしょ。

>>178
＞たぶん、アッ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯにそう言われたんでしょ。

すべてにおいてアップのウケウリなんだろうね。
「大企業の名前を出しとけば、たいがいの人は信じてくれるよ」なんて、
代理店に言ってるのかもね。

その代理店の最後の言葉、
「こんだけ言っても信じてくれないのかよっ。ハァ〜・・・」だって。
ため息なんかついてんじゃねーよって感じだった。

＞「毎日、毎日、あらゆる面で私はドンドン良くなっている！」
＞現在のビジネスに出会え生涯で初めて”自分は毎日成長しているんだ！”と実感している。凄い！
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~
以上、某代理店語録より。

これって、ものすごく怖いことだよね。きっちりマインドコントロールされてるって感じ。
こういう人達が夢破れたとき、どうなるんだろう。

それにしても、フラップは人の生涯にも影響を与えるのかよ。恐るべし！

どうでもいいけどナスダック上場により株価は大幅に上がる。
その株を持ってる代理店はウハウハになる事だろう。

http://elife.fam.cx/a012/

>>181
売り抜けられればね

今ごろ株なんて言ってるようじゃ終わってるな。
持ち株会の規定をしっかり読んでみな。
終わってるぜ。

>>179
＞こんだけ言っても信じてくれないのかよっ。ハァ〜・・・
つーか、ろくに説明も出来ないのに相手を説得しようとするのが
そもそもの間違いだね。

代理店はフラッ腐の看板を背負っている、代理店はフラッ腐を映す鏡だと
各人が自覚すべきであり、フラッ腐も代理店を指導するべきなんだがな。

あっ、フラッ腐は金さえ払ってもらえれば代理店に用事は無いのかもね（藁

>>180
えっ、語録まで出来たんだ（ｗ

>>181
どうせ工作するなら、もっとマシな工作しろよ（ﾌﾟｯ
フラッ腐の株って勝手に売ったり譲渡したり出来ないんじゃないの？

＞日々の代理店活動お疲れ様です。先日よりご案内申し上げておりました、
＞弊社の株式購入につきまして、注意事項を以下の通りご案内申し上げます。
＞・第三者への株式譲渡の場合は、弊社取締役会の承認が必要です。
＞・無断譲渡が発覚した場合は、即刻株式の引き上げをさせて頂きます。
＞・株式取扱いに関する行為において、如何なる行為でも悪質と弊社が
＞判断した場合は株式の引き上げと共に相応に処分をさせて頂きます。
＞・やむなく第三者への売却の場合は弊社にご相談下さい。
＞以上の注意事項を承認頂いた上、購入予約をお願い申し上げます。

つーか、それ以前に上場の目処が立ってから言えよ(ﾌﾟｯ

おっ、IDに今話題のJMNが出た（ｗ

>>181
いいかげん妄想はかんべんしてくれよ。

>>180
それって、
「世界初の大発明です」「究極の家電製品です」「世の中に大きな変化が起きます」
などと豪語してた代理店のことだよね。

最近その代理店の掲示板更新されてないけど、どうしたんだろうね。
けっこう楽しみにしてるんだけど・・・。

トヨ○が５７点ならどうする？

マッそんな事あるわけないとか言うだろうけどな。

それがまたあるんだわ。

所得１位のトヨ○

フラップは２年で５１点だ。

ナスダックも本当の事。

コンベンション来てから文句言えば？

事業説明やら行けよ。

はっきり言ってぴッコムはまだまだだけど。

これからもっと進化してく。

なぜMLMにわざわざしたかわかってるのかな？

>>190
その点数は何の基準によってつけられるものなの？
当然知ってるよね。

あ！ほかの代理店のみなさんもうMLMは終わりそうですね。

気合入れてなおし来年の販売開始に向けてMLMしましょう。

流通プログラムはすごいですね。今その為に頑張ってるですよ。

代理店の中には不実告知やらしてる人がいるようですがそれは駄目です。

だから批判者が出てきます。

法律に乗っ取ってやっていきましょう。

191>業暦・資本　構成・損益・資金・現況・経営者などなどですよ。
他にも色々書いていますがこの辺にします。

>>193
それって、某外資系マルチでおなじみのＤ＆Ｂ社が行ってる
企業の格付けみたいなものなの？

＞他にも色々書いていますがこの辺にします。
せっかくだから、もっと教えてくださいよ？

＞あ！ほかの代理店のみなさんもうMLMは終わりそうですね。

＞流通プログラムはすごいですね。今その為に頑張ってるですよ。

この辺についても熱く語ってほしいんですけどね。

>>190>>193

>>177が言ってた「５１ポイント」って、そういう意味だったのか〜。
で、その点数の正式な呼称（名称）は何て言うの？

>>190
その点数がどういう基準でつけられているかは知らんが
フラップを評価するのに、そんな点数に頼ってる事自体おかしいと思うが

フラップがスゴイと言うなら、ピットユーザーが現在何人いるかとか、
売上や利益がどの程度あるか、といった具体的な数字を示さなければ説得力はない。

セレコムの（i-ClicQ)って1年以上前からサービスやってるよね。
基本的にはもっと昔のＰＤＡに電話機能をくっつけただけのもの。
フラップって・・・・・まじスゴイ！

>>198
言ってることがイマイチわからん。

>>198
スゴイと言われて、それを単純に信用してしまう代理店の
頭の構造の方がおれはスゴイと思うんだがな・・・

ま、スゴイにも色々あるが（藁

>>199
ようするに、後出しジャンケンで負けてるって事だと思われ。

どっちが負けてるかは分かるよね？（ｗ

壊さないようにそーっと開けて部品調達コストを推定してみました。

一番高いのがタッチセンサー付の10.4インチ液晶パネルで25000円位
次に高いのが意外にもボディー。　だいたい10000円位かな。
CPUは500円、30万画素CCDも500円、メモリー類はROM,RAM,FRAM全部合わせて
2000円もしない。　ACアダプタが100円、他の雑多な部品類が全部で1000円かな。

梱包材、マニュアル全部入れると４万円ちょっとというところでしょうか。
こうして見ると、組立&流通コストがすっごくかかってるのがわかります。

それにしてもピッコムの月額使用料って何なん？

>>202
おいおい４万円って、まじかよ！
それにしても部品コストが判断できるなんて、あんたの本職何よ（ｗ

あと詳細スペックも教えてくだせー。

秋になりましたが、増資の話はどうなんでしょう？
３．５億から６億に増資するんですよね！この秋に・・・

どうなんですか？Ｆ見さん！

　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　\　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　

ぴっとについてはあまり詳しくは知らないが、
もしかしてこれって、ぴっとのライバル？

カメラ付き携帯電話で支払い　来年業務開始
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030905-00000019-mai-bus_all

携帯電話で簡単に買い物　ベンチャー企業が開発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030723-00000183-kyodo-soci

>>206
類似商品あるいは手法が他社により
マネされるのは当然な事（フラップは特許を取ってないし）

果たして、ＭＬＭによる流通プログラムは勝てるのか？

まぁ、売上で勝てなくても代理店登録料で上位の連中はボロ儲けだけどね

生活互助会・トレトレジャパン・ウィンズインターナショナル

聞いたことがある名前が連なっています。
このＨＰなんですか？
http://www4.ocn.ne.jp/~skymoto/newpage2.html

>>208
＞この商品は、日米の電話代の格差を利用して、電話代を安くする装置です。
＞法律的には何の問題も無く使えます。
＞※通信業界というのは、たいへんだましの多い産業です。
＞ここの�潟Aルファ　エジコム　の会社（秋葉原駅おりて歩いて15分）には、
＞2回　行きまして　登記をみせていただいたりしております。
＞ここは、天下のローソンが調査して信用できるのでローソンにおいての支払いを許しております。
＞だから安全で技術力が小さいが優れております。

ケータイ関連を商材に選ぶのはフラップだけじゃないんだね（ｗ
それにここも勧誘トークに大手企業の名をだしてる。
ＭＬＭのとこはどこも同じなんだね。
それにしても代理店権利料が50万円とは…、高っ！


>>206
ここＭＬＭは使ってないみたいだね。

ローソンもどうかと思うぞ…

＞・第三者への株式譲渡の場合は、弊社取締役会の承認が必要です。
＞・無断譲渡が発覚した場合は、即刻株式の引き上げをさせて頂きます。

上場してスゴイ値がついても、その時売却できないんじゃどうしようもないね。
フラップに相談してもどうせ「株主会議の結果を待って下さい」とか言われて
ひと月ほど待たされてる間に、株価はあれよあれよと言う間に目減りして、
結局売るに売れないとこまで行ってしまうパターンでしょう。

世の中そんなものです。

それに、増資増資って言ってるけど、増資って荒っぽく言うと
株券をどんどん刷ること。　つまりひと株の値打ちがドンと下がるのです。
おまけに市場で売れ残ったりしようものなら格付け会社が無情にも
格下げ宣言を発令し、売りを誘って株が更に値を下げ、更に株がだぶつき
また格下げされる、ストップ安が数日続いて、ついに破綻。
まあ、本当に値打ちのある企業だったら売れ残ったりしないから大丈夫
なんだけど、それでもリスクは大きいし、株価は下がるのが普通。

ナスダックの市場での増資って本当は怖いんだよ。　

代理店よ、>>211をちゃんと見ろよっ！

”上場“という言葉を聞いて浮かれてんじゃないよ（ｗ
世の中は甘くはないってこった。

>>190
お前の話じゃ誰も納得せんわ!!
説得もされんわ!!
コンベンションに来い?
説明会に来い?
行ってなんの意味があるのよ。
全ては洗脳会議じゃねえか。
ろくに説明も無しで凄い凄いの連発!!
突っ込んだ質問したら誤魔化すだけじゃん!!
おバカだなお前らって!!
おバカは死んでも治らないんだってよ(＿´Д｀)ｱｲｰﾝ

＞それにしてもピッコムの月額使用料って何なん？
つーか、マジでぴっコムはレンタルで、最初に払う十数万円は
保証金だったりして・・・

で、ぴっコムを売買、もしくは譲渡するのは厳しく規制されてて
役員会の承認が必要だとかだったりすると最高なんだけどなぁ（^∀^）ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ

月に\3,800だもんな〜。実質レンタルだよ、これは。
世の中に普及する要素って何も無いな、ぴっコムは…。

どうしてみなさんは、統一教会との関係を追及しないのですか？
統一教会内では、「フラップの摂理」と呼ばれています。
唯一自慢だった教会系企業のワコムが教会との距離を置く事になり
ワコム内の教会寄りの信者がワコムからフラップに入ったと
まことしやかに、噂されています。
「ぴっコム」はワコムの信者が開発したものと言ってますよ。
ヘッドハンティングされたって、みかえりに
みなさんのお金が教会に【教会系団体に】技術協力費として
献金されているそうですが・・・・

ぴッコム販売してないのにそこらの物と比べる時点で馬鹿かと。

洗脳？別に洗脳されてませんが？
フラップの株いくらで買えるかわかって言ってるのかな？

２ちゃんねるってこんなものですか・・・

もっと調べてから言って下さいね。

僕は今フラップがどうなってるのかわかってますよ。

あなた方は可愛そうです。

ここで言ったら情報流れますしね。

色々教えてほしいでしょ？

代理店になった人には教えますが？

代理店じゃないあなた方に言った所で意味がないんですよ。

＞ここで言ったら情報流れますしね

使い捨て御免の末端一代理店ごときに、会社の重要な情報など流れるはずがない
裏を言えば、洗脳済み代理店にしか流れない閉じた情報なんて、怪しさ満点ｗ
それ以外に流れてしまうと、理路整然と、その可能性の無さが暴かれるからね。

糞ビジョンに有頂天になってる選民意識野郎、いい加減、目を覚ませよ(ﾌﾟﾌﾟ

>>217　洗脳？別に洗脳されてませんが？

そうやって否定しようとするところを見ると洗脳されてる可能性大だな
洗脳されてる本人は、自覚なんかないからね。

>>217
＞洗脳？別に洗脳されてませんが？

え〜っ、洗脳されてないのにこんなのにはまってんの？マジで？信じらんな〜い…。
っということは、もしかして真性○○？（ｗ

＞代理店になった人には教えますが？

あなただって知らないくせに。何言っちゃってんのよ〜。
どうせ、いつものアップのウケウリでしょっ。

気が付いてないんだ（ｗ

代理店だから教えてよ。

フラップの凄さを！

代理店には教えるんでしょう

教えてくださいよ。

妄想の全てを！

そ〜来ると思いました。

２ちゃんねるはおもしろいですね。

>>224

そりゃこっちのセリフだよね・・・
ま、期待してなかったけどさ。

続々と ｢無かったことリスト｣ に新ネタ追加中。
凝りもせず、選民意識の中で妄想にしがみつき続ける信者達･･

フラップ代理店はおもしろいですね。

>>224さんはもしかして初めてココに来たのかな？
もうちょっと早く来ればよかったのに〜。
そしたら、あんなのにはまらずにすんだのにね。
でも、今からでも遅くは無いと思うよ。
ココでいろいろ勉強していってね。

>>217　確かにそうですね。　株の美味しさとかを理解してないんですよ、アンチ君は（＾＾）
ここで説明しても意味なし。　
だって来年になれば一般販売されるのは確定だし、上場すれば株価も大幅に上がるしね。
アンチ君のくやしがった顔が見れないのが残念ですな。

＞洗脳？別に洗脳されてませんが？
＞フラップの株いくらで買えるかわかって言ってるのかな？

だからぁ、もう一回だけ言うけど、そんな不平等で流動性のない株は
結局は誰も買わないのよ。　ウソと思ったら持ってる（と思ってる）株
を会社が言う値段で売ろうとしてごらん。　一発で目が覚めるから。

最初は、えっバラ色の株を今そんな値段で売っちゃうの？正気？とか
言い始めて、そのうち決議とか何とかしぶり出し、最後は法律まで持ち出
してきて、結局売れないか紙屑みたいな値段で手放すはめになるのよ。
手放した時の値段が株の値打ちっていうワケ。

上場された株の値段は会社が決めんじゃなくて、市場が決めるって事知ってた？

ふらっ糞　は、商品で金が入らないから、上場ぶちあげて
代理店に株売りつけて金を集め要しているのね

>>228
今年の最初のころ？のぴっこむのカタログあるけど・・
同様のコンセプトの端末は、大ヒットはしないものだと思うよ。わるいけど・・
ものめずらしさで少し出るかも？だけど。

ＴＶ電話は、企業では導入しにくい。予想される効果と発生する問題点を
考えると、導入に踏み切れない。ということで、導入されていない。
特定用途用に少しは、売れるかな・・
（ふらっ糞のは、インターネット経由で受けられるサービスがあるからほかと違う！
というのは、企業にとっては論外よ）

ところでさぁ、トヨ○が57点で、フラッ腐が51点って>>190で
書かれてるけど、なんで伏字なの？と、疑問に思った。

で、トヨ○って何よ？
それと、>>194-197については放置ですか？>>190

>>210
つーか、たかがポイント購入するために、わざわざローソンに
行くのって面倒だよな。
クレジットカードで決済出来れば手間が省けるのに・・・

あっ、マルチ代理店は信用無いからカードなんて持てないか（ﾌﾟｯ

>>217
＞ぴッコム販売してないのにそこらの物と比べる時点で馬鹿かと。
えっ？今、代理店が我先にと（ｗ購入しているものは「ぴっコム」って
本物のぴっコムじゃないの？

＞フラップの株いくらで買えるかわかって言ってるのかな？
で、いくらで買えるの？
でもね、問題はフラッ腐の株の値段じゃないのよ、分かってる？
フラッ腐の株に値段相応の価値があるかどうかを語ってるんだけど
>>217氏には理解出来てる？

＞代理店じゃないあなた方に言った所で意味がないんですよ。
なるほどね。
ただ、ここに来るのは信者とアンチだけじゃないと知っておいた方がいいよ。
フラッ腐に興味がある人、代理店にリクルートされて迷ってる人間とか、
様々な人間がここには来てる。
書き込む人間だけが全てじゃなくて、ロムの人間の方が多いと思うんだけどなぁ。
そんな人達のためにも、フラップの素晴らしさを存分に語って欲しいんだけど。

納得出来れば、俺もアンチを止めるよ。

>>228
＞だって来年になれば一般販売されるのは確定だし、上場すれば株価も大幅に上がるしね。
何故、株価が上がると言えるのか根拠を示さないと、それは妄想の産物とか
言われても仕方ないね。

で、小さな疑問なんだが、フラッ腐の株を所得した人間は株主会議に出席して
会社の経営方針とかに口を出せるの？

つーか、まだ販売されてない物を「確定」だと言い切れるのがマジスゴイ。
過去に延期されたり、無かった事（ｗにされてしまった構想などが
あったって現実は、思い出したくないんですか？（藁

公開後に株が上がるとは限らないし、
上がっても下がる前に売らなければ意味は無いし、
売るのに会社の許可が必要だったりすれば意味は薄いし、
売買手数料の分以上に上がらなければ意味は無いし・・・・

株って難しいね

＞つーか、まだ販売されてない物を「確定」だと言い切れるのがマジスゴイ。

｢確定だし｣ だの、｢上がるしね｣ だの、何でも断定口調で言い切るという、
晴彦の悪い癖はまだ直っていないようでつね。株の件も、ド素人ぶり炸裂だし。
こいつの妄想ぶり、マジすごいｗ

＞代理店

「上場」とか「株」とかいう言葉を持ち出して大丈夫とか言ってるけど、
今一番重要視しなければならないのは、「ぴっコム」なんじゃないの？
フラップの将来を担うのは「ぴっコム」だろっ？
どうして、どの代理店も「ぴっコム」は大丈夫とは言わないの？
ビジネスと豪語するんなら、自社の商品を前面に出すのが普通なのでは？

フラッペのおバカ代理店どもの妄想ってか思い込みの激しさには感動するよ(爆
現実になるのかどうかも解からん(まあ無理だわな)話で
よくこれだけ自信満々に語れるもんだ。
おまけにマジ凄い!!って思えるのはさ
自信持って言ってる事に何の根拠も無い!!!!!って事。
株だの共済だのってよフラッペって何の会社(なのか?)よ?
自信満々で何でも知ってる口調だしよ、もっと納得させてくださいよ。
おバカなフラッペの代理店さま〜
おねげえしますだあ

>>228
>確かにそうですね。　
>株の美味しさとかを理解してないんですよ、アンチ君は（＾＾）
>ここで説明しても意味なし。　
>だって来年になれば一般販売されるのは確定だし、上場すれば株価も大幅に上がるしね。
>アンチ君のくやしがった顔が見れないのが残念ですな。

いらねえよ!!そんな怪しい株もどき
だいたい説明しても意味無いんじゃなくて聞いても意味無いっての!!
説明にもならねえ話聞いて何の意味があるのよ。
おバカな洗脳信者の代理店さま
自殺するなら他人に迷惑のかからないとこでね(^O^)v

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>>239から資料貰ったら？　＞代理店

フラップ教団はＡ級に腐滅です。

>>上場された株の値段は会社が決めんじゃなくて、市場が決めるって事知ってた？
ってかこんな当たり前の事を知ったかぶる時点で２ちゃんのレベルの低さがわかる。

＞ってかこんな当たり前の事を知ったかぶる時点で２ちゃんのレベルの低さがわかる。

ということは、ココに来てるおまえのレベルも低いってことだよね（プッ

【夢見る妄想人】VS【現実主義者】
現時点では【現実主義者】が優勢。【夢見る妄想人】の巻き返しなるか？
今後の展開には一時たりとも目が離せません。乞うご期待！！

>>242
＞ってかこんな当たり前の事を知ったかぶる時点で２ちゃんのレベルの低さがわかる。
で、そのレベルの低い２ちゃんねらにすら、まともに反論出来ない代理店は
さらにレベルが低いって話だよね？( ´,_ゝ`)ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

＞ってかこんな当たり前の事を知ったかぶる時点で２ちゃんのレベルの低さがわかる。

「代理店なんかになる人達は何も知らないんだろう」ってみんなに思われてるんだよ。
だから、親切心から純粋に教えてあげただけだと思うよ。
だってさ〜、世間を良く知ってる人は代理店なんかにはならないもん。
ちなみにあなただって、言われて初めて知ったんでしょ？
強がるのはもうよそうよ。

代理店の人は、想像力豊かで幸せですね？
現実を見なさいよ、ぴっこむが売れるわけないでしょうに・・・

会社はテンテコマイだよ、あの手この手で代理店をその気に
させようかとね・・・・・・目を醒ましなさい
実際感じているのではないですか、実現の可能性がないことを、
疑問があるのではないですか、会社にアップに聞いても
しっかりと答えてくれますか。

夢を見るのはいいけど、その夢の実現する可能性を考えてみましょう

妄想妄想って代理店さんのことをけなしているようですが、今の時代
夢を語るビジネスも大事なことではないでしょうか？

ナスダック上場？　今時こんな景気のいい話あんまりないですよ〜。

ダメだよみんな!!
フラッペ代理店の仕事は夢を与える事なんだよ!!
せっかく参加してくれた人に夢を与える仕事さ♪
最高の悪夢をネ　v(^Θ^)v
ジャマしないでネ♪♪

>>246
想像力?　なのかねえ??
なんかアップだかの言う事を疑いもせず聞いて
素直に他の人を騙せるのって凄い事だよなあ。
単細胞としか思えないんだけどなあ。
こういう単細胞な連中が何のためらいも無く
他人を殺すような人間なんだろなあ。
人の痛みってわかんないんだもんなあ。
目は醒ませないよ。
ダメだあ!!って解かっててもさ
騙し続けなきゃさ。
今フラッペ無くなったらさ
極悪代理店の連中ってこの世じゃ
無事には生きて行けないじゃん。
袋叩きにあうんじゃないの?

>>243 >>244
おバカな代理店さまたちをレベルで量る時点で間違いさ。
そのレベルで量られるとこまでまだ到達してないって。
なんせ底無しのおバカたちだも。

>>247　夢を語るビジネスも大事なことではないでしょうか？
夢を語るのは大いに結構だが
それで損してる人間が多い事や、代理店の周りの人間にまで迷惑をかけている
と言う“現実”をまず見て欲しいんだが．．．

ナスダック上場なんて言葉に踊らされるまえに
フラップの商品が実際に売れてるか、という事をもう一度考えてみたらどうだ？
上場したって、相応の実績上がらなければ逆に会社は苦しくなるわけだが。

>>247
>今の時代夢を語るビジネスも大事なことではないでしょうか？

はぁ？

夢を語って金を集めて実態は何をしなくてもアリって事ですか？

>ナスダック上場？　今時こんな景気のいい話あんまりないですよ〜。
それが本当なら凄いけど、
そもそも末端の代理店に何の関係があるのかな？
「外部から増資を募る」
って事はすなわち
「上げた利益の分配先が増える」
って事にもつながるでしょ。

>>247
＞妄想妄想って代理店さんのことをけなしているようですが、今の時代
＞夢を語るビジネスも大事なことではないでしょうか？

最初っからず〜っと夢を語り続けるしかないものを、はたしてビジネスと言えるのか？

どうぞ大いに夢(妄想)を語りまくり、全ての友達を無くしてくださいな。

お慶び申し上げます。

夢をかたるのはいいんだけど・・
別に、画期的でもない、サービスや製品でどうしようというのだろう

>>255
そのどうしようもないサービスや製品を、“スゴイ”と思い込ませるのが
フラップのお仕事です。

腐らっぷ信者は、妄想の布教より商材の布教にもっと力を入れたらいいのに。
あっ、商材なんてどうでもよかったんだっけ？　おっと、これは失敬（ｗ

糞２ちゃんねらーは、もうどうしようもない人間の集まりだな（爆
まぁ、ここでしか生きていけない世の中の敗残者だから
一生懸命なのは分かるけど（爆爆

人のことトヤカク言う前に自分の将来でも考えたら！！！

まぁ、永遠におまえらでは無理かな（爆爆爆爆

さぁ、ここぞとばかりに糞ころがしレスでもどうぞ（爆爆爆爆爆

　　　　%%%%%%%%%　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 6|-○ヽ⊇;|　　 ／
　　 　 |∵∴;>;○ヽ　＜2ch市民にはかなわないよ
　　 　 ＼;Δ; ／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 こここ)　　　　　　_,,-―''　　 ヽ、'
　　　　 /ヽノヽ　　　　　／　　　　 ヾ　 　ヽ
　　.,イ　 l><l　ヽ＼　／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽ.
　　|| ﾍ. 　｡　　　|/|/　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　 　　 |　
　　||　| 　｡　/　 |　||　　/ へ , ､ ノヾ　＼ミ 　ﾉ.
　　|　 | 　｡ /　　|　|/彡|　ノ　　　ヽ　 　　|　 　）
　　|⌒|　 ｡　　　|　|ヽ .|　　 、_っ　　 　　 |　 ノ
　　|　 |｀　ヽ 　 ヽ丿`-|　 /　 _ 　ヽ　　　|_ノ<ちゅばちゅば、はぁはぁ・・
　　|　 |　人／━━━━━`-´＼　　　|
　　|＿| 　|ι━━━━━━ソ丶　　丿
　　巛 |　|　|　|　|＿＿,　　ー - ―　'
　　　　|　|　|　|　|てc＿＿__. ﾞl____/⌒'ij
　　　　|　|　|　|　|　　　　　　Yl"ﾞ⌒lY　|
　　　　|　|　|　|　|　　　　　　,ﾄ|＿_/ﾊ　i

昨日お前の父さん、うちに謝りに来たぜ。
たぶんお前より万能ネギの方が役に立つぜ。
お前の物真似したらみんなから注意されたけどなんでかな？
お前の住んでる場所、地図だと「荒れ地」になってるぜ。
お前の上履き隠した犯人、女だぜ。
お前の家族、みんな前歯が２、３本ないけど、なんかそういう主義なのか？
お前の母さんの部屋の装飾センス、トラック野郎そっくりだぜ。
お前のとうちゃんの再就職先、うちに決まったぜ。
お前の家、祖父の代から給食費払ってないんだって？
お前の家じゃ、一番甘い食べ物がトマトらしいな。
お前の事を歌った替え歌が小学生の間で流行ってるらしいぜ。
お前の写ってるネガ、現像拒否されたぜ。
人種のるつぼだな。お前の家に来る借金取り。
お前のひい爺ちゃん、味方の援護射撃で死んだんだって？
お前の家の水道水、ものすごくカラフルだな。
お前誘拐されても「神隠し」でかたづけられそうな。
お前の叔父へのガン告知、上司の尻文字だったんだって？
さすが幼児期を残酷なグリム童話で育てられた奴は違うね。
エボラ出血熱の感染源、お前の母ちゃんのスパッツだって？
来客に出すコップは、ワンカップ大関のシール剥がしてあるんだって？
お前の家、甲子園球場なみにツタが巻きついてな。
最期にこれだけは言っておく。
お前人気あるよ。臓器移植手術待ちの子供達に

⊆ニ(二(ニニ⊇ 　　⊆ニ(二(ニニ⊇
　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／　＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　,/￣￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(・Д・ )　| :::|//　(ﾟДﾟ　) RXとふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc を連れ戻しに来ました
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
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　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
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　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
お前おバカな代理店さまだろ!!
まったく底無しの低脳野郎だな。
こんなとこで遊んでるヒマあるんならよ
どっか行ってさ、人騙してきた方があんたのためだよ。
ここで遊んでもあんたにゃ金入んないって。
あんたみたいなおバカにでも騙される奴っているんだろねえ。
世の中って不思議だなあ

【このスレに初めて来た人は注意して聞いてください。】


>>259-261のようなくだらない書き込みは、すべてフラップの代理店のしわざです。
フラップにとって都合が悪い話が出たり反論できなくなると、決まってこのような荒らし行為を始めます。
今後もこのような荒らし行為が出た場合はフラップの代理店と思って間違いないです。

このスレを読まれたが為に、代理店登録を思いとどまった（含クーリングオフ）

ゲストさんが続出している事が原因で、一部代理店がキレてしまった様です (ｱﾜﾚ

[２ちゃんねらー告発]って人、すんごく気持ち悪ーい。吐き気がしてきました。
どうして>>259のような下品なことを書き込めるんでしょうかねー？
こんな人が世の中にいるんですね。ううっ、ほんと気持ち悪い！！

>>263・・・・・必死だなｗｗｗ

>>264・・・・・ちょっとでもマイナスを入れる為に頑張ったつもりかｗｗｗ

お前おバカな２ちゃんねらーさまだろ!!
まったく底無しの低脳野郎だな。
こんなとこで遊んでるヒマあるんならよ
どっか行ってさ、人騙してきた方があんたのためだよ。
ここで遊んでもあんたにゃ金入んないって。
あんたみたいなおバカにでも騙される奴っているんだろねえ。
世の中って不思議だなあ

糞２ちゃんねらーは、もうどうしようもない人間の集まりだな（爆
まぁ、ここでしか生きていけない世の中の敗残者だから
一生懸命なのは分かるけど（爆爆

人のことトヤカク言う前に自分の将来でも考えたら！！！

まぁ、永遠におまえらでは無理かな（爆爆爆爆

さぁ、ここぞとばかりに糞ころがしレスでもどうぞ（爆爆爆爆爆

ナスダック上場はここで糞２ちゃんねらーどもがいくら騒いでも確定なものは確定。
それによって代理店がウハウハになるのも確定してるんだよ。
誰だか、ナスダック上場がホントなら凄いって言ってたな。
ホントだよ。　自分で調べたら？　

>>268　
まぁまぁそんなにズバリ言ったらかわいそうですよ。
彼等だって今は悔しくてここに書き込んでるんですから（＾＾）
上場企業の代理店になり損ねたんですからね。
まぁやってたとしても糞どもは株を持つまではいかないでしょうけど(笑)

ナスダック上場はセミナーにてはっきり確定だと聞きました。間違いないと思います。
でも、素朴な疑問なんですが、上場の話はなぜ日本ではなくアメリカなんでしょうかね〜？

確定事項がことごとく中止になっている事実をどのように説明してるのかな？

今現在、稼ぎが無くて必死な代理店がウハウハになるとは考えにくい。

全くアホ丸出しの末端君、いい加減にしたまえ。

連続で書き込み失礼します。
>>271の疑問について私のまわりの人達に聞いてみたのですが、誰もわかりませんでした。
>>270さんはいろいろ詳しそうですので、ぜひ教えてください。
なぜアメリカなのでしょうか？

フラップ株（連日のストップ安）→自分の意思で自由に売却もできない紙クズ。

フラップ代理店→誰も欲しがらない超･不人気端末（ぴっと・ぴっコム）を扱える権利。

マジうらやましい。


こんな糞ネタで有頂天になれるお前ら（無能者晴彦･他下っ端ネズミ一名）のオツムの程度が(藁

# まぁ、今まで別世界の事だと思っていた｢株｣の世界を生まれて初めてｗ 身近に感じて、
# うれしさでパニクっているのは解かるのだが･･ｗ

>>271
ナスダックジャパンは撤退したからなのか？
また確定なら上場はいつでしょうか？

>>271　273
ナスダックは株式公開基準が比較的ゆるく、上場しやすい市場です。
そのため実績のないベンチャー企業でも株式を公開する事が可能です。

つまりフラップのような実績がはっきりしておらず、日本の市場では相手にもされないような企業でも
株式公開するだけなら可能なのです。

しかし「アメリカのナスダックに株式上場！」と言うとインパクトがあり
スゴイことのように思えてしまうので、代理店を釣るのには絶好のフレーズだったんでしょう。

代理店の皆さんは、株式上場が実現すればウハウハと思っている人も多いようですが
ナスダックで株式公開をする企業は、アメリカ式の厳しい情報公開を要求されます。

売上や利益はおろか、代理店数やユーザー数すらまともに公開していないフラップが
情報公開なんてできるんでしょうか？　

個人的にはナスダック上場が実現して欲しいですな、情報が得やすくなるわけだからね。

>>275
遅くとも２年以内にということでした。

>>276
レスありがとうございます。
そうだったんですかー。アメリカを選んだ理由がよくわかりました。
その話を聞いたらなんかいろいろ考えてしまいます。
それにしても、代理店でもない>>276さんが答えてくれてるのに、
同業の方々には放置されて、なんか悲しいです。

売れない株がいくらになろうと全く興味なしですね。

アメリカ市場で公開するメリットって何？

アメリカ市場で公開するメリットって何？　アメリカで公開する意味あるの？

それとも、ただ単に上場しやすいから？

以上について詳しい人いませんか？

いいよなぁ、代理店は夢を語るだけで生活出来て。
腹が減っても、夢を語れば空腹感は満たされるんだろ？

いや〜羨ましいですな(ﾌﾟｯ

>>271
＞ナスダック上場はセミナーにてはっきり確定だと聞きました。間違いないと思います。
このスレへ来るのは初めてか？
とりあえず>>5に貼ってある「無かった事リスト」を読んでみな。
セミナーで語られていた内容があるんじゃないか？

＞遅くとも２年以内にということでした。
その程度では確定とは言えないでしょう。
少なくとも、「○×年の□月△日に上場が決定しました」と、ここまで
断言出来てはじめて確定だと言えるんじゃない？

＞同業の方々には放置されて、なんか悲しいです。
何も知らないんだから、説明出来ないんだろ。
で、アンチの質問には罵倒で返し、都合の悪い事を書かれたら
荒らしてログを流そうとする。
そんな事しても何も変わらないのにね。

>>281
あんまり詳しくはないですが参考までに．．．
アメリカ市場には以下のようなメリットがあるらしい

メリット1　アメリカの市場は多くの投資家が参加するために資金が豊富
ただし、投資家は極めて現実的な目で見ます。
現実的な事業計画があり、社内体制が健全でなければだれも投資などしない。
　　　　　　　　　　　↓
「夢」がどうこう言ってる様では相手にもされないでしょう。


メリット2　国際的な信用と宣伝効果が得られる
ただし厳しい情報公開のもと、健全な企業であると判断されればの話。
　　　　　　　　　　　↓
情報公開した結果、会社ぐるみの詐欺行為がバレるのがオチでしょう。


上場が実現するかどうか自体あやしいが、実現したところで今まで以上に厳しい現実にさらされるってわけだ。
「無かった事リスト」入りさせたほうがダメージは少なく済みそうだねぇ、フラップさん。

メリット３　外国株は換金がややこしい

東証や店頭などの現物株は、だいたいどの証券会社でもすぐ換金できる
（それでも初心者にはややこしい）が、ナスの株は扱ってないところが多く、
手続きも厄介。　地方の証券会社なんかだと壊滅と思われます。
勿論やり方を知っていればネット証券での換金も可能だが、事務側の全面
的な協力があったらの前提に立つ。

また、株主になったからといって、いちいち株券を株主に送るようなこと
はせず「株預り証」だけを本人に発行するものと思われる。

仕手株の傾向として、上場した瞬間は驚くほどの値がつく事もあるが、その後
カラ売りが入って急速に値を戻し、１週間もすれば適性値まで下がってしまう。
　この高値の瞬間に売り抜けれる立場にいる者が株の勝者なのだが、末端の株主
はそれが出来ないようになっているのでしょう。

恐らく換金できるのは上場後、数ヶ月後となり、株価も４０万円くらい
になっていて、株を売った瞬間、代理店の権利も失うというという契約が交わ
されているため、売るに売れなくなるのがオチでしょう。

ついでに言えばナスでは上場後、次の決算を待たずに退場させられるケースも
あり、その時の株価は当然１セントとなる。

講習会の時に、そういうリスクの説明も含めて株のおいしさを語るべきでは
ないでしょうか？

ついでに言うと、ナス上場後３回目の決算が試練の年で、赤字を出して
しまうと、退場もしくはどこかに吸収されて消えるのが暗黙のセオリー
になっており、なんと新規上場したベンチャーの半分以上がこの道を歩む。

運が良ければ吸収先の端株をもらうことになるが、そういう時の株価
は１セントにならないものの、５セントとか７セント相当とかになっ
てしまうのです。

失敗した経営者は全く責任を感じておらず、倒産した翌日から次の
夢を語りだし、さっさと銀行から融資を引き出して１年後は別の
商売を始めているのが普通です。

　大損を食らった株主も、日本のように「何とかの被害者の会」なんぞ設立
したりせず、「あそこに投資したら大損こいちゃったー」とヘラヘラしてます。

ただし経理の不正、詐欺の類いには過剰に反応し、すぐに裁判沙汰になってし
まうのも事実で、その落差は日本人には理解しきれないものがあります。

＞講習会の時に、そういうリスクの説明も含めて株のおいしさを語るべきでは
ないでしょうか？

新規狩り（リクルート）の際、そういったリスク面も含めての説明を行わないと、
これは悪質な特商法違反ですしね。

どうせ株にも全くの無知だし、凄い事になる！の連発だけで、している訳はない。

＞失敗した経営者は全く責任を感じておらず、倒産した翌日から次の
＞夢を語りだし、さっさと銀行から融資を引き出して１年後は別の
＞商売を始めているのが普通です。

と、いうよりやつらは幾つもの会社を掛け持ちしており、
「この会社はこういう理由でヤバくなってきたので売却して特損を出しましたが、
こっちの会社は予想以上の売上があって、トータルでこれだけ収益があがりました」
と銀行に説明して、銀行も特管入れて不正がなければ、大騒ぎで融資を切るなんて
ことはしないのが欧米スタイルなだけでしょ。

日本のように一度失敗したら、大騒ぎして全人格まで否定する土壌と違うのです。

「株を持つ＝経営の責任を取る」という意味で、フラップ代理店に株を渡すのが
そんなに悪いことなのでしょうか？

>>287
ちょ、ちょっと待ってくれよ、上場のリスク、株主のリスクの説明はすべきじゃな
いでしょうか？
の質問が何時のまにか、日本と欧米の銀行融資の話に摩り替わっているような…

もうひとつ「株を持つ＝経営の責任を取る」ってことは、ダウンが泣きついて
来た時、アップの株主代理店の責任になるの？

以上ふたつの件について、真面目に答えてくださいよ。

権利を与えないで責任だけ押し付ける様な事にならないといいけどね。

経営の舵取りに参画させてくれるほどの割合で株持てる代理店がいるのかな？
株買った代理店に対して情報公開して、それを元に経営方針への異論の有無等を問う場を与えるのかな？
公開したら1万円にしかならない物を公開前に2万円で売りつけておいて、
更に手放す場合には事前に会社の許可を受けてください、ってな事にならなきゃ良いけどね。

ま、全部公開が実現したらのはなしだけどさ。
個人的には>>282と同じく期日が2年も先の状態ではとても確定とは言えないと思われ。

増資は代理店に引き受けさせるのね

ぴっこむに「P-in」付けると海外からでもIP電話で安くしゃべれるそうだけど　ホント?
＞代理店さん

それはそれですげー機能だにゃ

これでつ
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=iptvtel

p

>>291-292
不実告知の温床な悪寒・・・

ってか、入札されてるが自作自演だったら、さらに（・∀・）ｵﾓﾛｲ!!

>>292　こりゃまた突っ込みどころ満載だな、代理店勧誘トークのお手本といったところか

書いてあることを読むとぴっコムとしか思えないが、
どこにも「フラップ」とも「ぴっコム」とも書いてないあたりが胡散臭さ満点。

不実告知を指摘されたときに、「フラップとは関係ない」と言い逃れをするためかな。

>>292のリンク先より抜粋

＞収入のイメージこのような権利を買う話は他にもありますが1000万ぐらいします。また固定電話です。参考、
＞http://www.kinmirai.co.jp/jp/c_oner.htmlにして下さい。
こりゃまた胡散臭い会社を引き合いに出したもんだ・・・（ｗ

どっかで見た名前だな・・・と、思ったら弁茶板にスレが立ってた。
【電話ＭＬＭ？】近未来通信はどうよ？　その３
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1061610474/l50

>>292
＞http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c44286537
これは間違いなく「ぴっコム」だな。

＞世界初ＰＤＡ機能付ＩＰテレビ電話会社(NTTと同じだと思ってください）の権利売ります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今度は電話会社を名乗るのかよ。よくもまぁ、いろいろと言えるもんだ…。
上記リンク先の内容は完全に「不実告知」なので、
代理店は勧誘トークのなかに取り入れちゃダメだぞ。

↑
ごめん、>>297のＵＲＬ間違えた。
正しくは
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=iptvtel

＞将来一人一台ＴＶ電話の時代になった場合現在のルーターでは機能しないので
＞当社のルーターが売れる(シスコに同じ機能のルーターを作らせると1000万ほどするらしい）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
＞このように考えると、すごいことになると思いませんか、普通のＴＶ電話(会社）には無い機能だけでの試算ですよ
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
「〜らしい」という単なる噂でしかないものが、代理店の妄想のおかげで、
「すごいことになる」という断定表現に変わってしまう。
こういうわけのわからない考え方が代理店たるゆえんだね（ｗ

>現在のルーターではうまく機能しません
>将来一人一台ＴＶ電話の時代になった場合現在のルーターでは機能しないので
>当社のルーターが売れる(シスコに同じ機能のルーターを作らせると1000万ほどするらしい）

こいつら　ヴァカですか?
現在のルータが使えないんなら、今、インターネットでIPTV電話を使うこと自体
無理ないんだがな・・

代理店なんて、所詮何にも知らない素人なんだよね。
ましてや、素人の妄想は無限大に広がるからやっかいだよな。

「これからはＩＴだよＩＴ」を連発して勧誘してくる代理店に、
あなたはＩＴに詳しいの？と聞いたら、「当然だよ」だってさっ。
極めつけは「ＩＴに詳しい人は、皆さんこの事業に参加してるよ」だって…。
私は丁重にお断りさせていただきました。

技術者いないし、聞いても大丈夫だけだし、代理店用の掲示板は無くなったし、

この会社大丈夫？

Ｉ＝いんちき
Ｔ＝テクノロジ

>>302
やばくなってきたり都合が悪くなってくると、だいたい掲示板って閉鎖されるよね。

>>303
なるほど、ＩＴとはそういう意味だったのか？　それなら納得だな（ｗ

セレコムのも　持ち運びできると　リンク先に書いてあるね。字読めないのかな。

[訂正]
間違い>現在のルータが使えないんなら、今、インターネットでIPTV電話を使うこと自体
無理ないんだがな・・

正しい>現在のルータが使えないんなら、今、インターネットでIPTV電話を使うこと自体
無理なんだがな・・

これ　いい！
http://www./addclickport.cgi?pid=1062914522

>>291
>ぴっこむに「P-in」付けると海外からでもIP電話で安くしゃべれるそうだけど　ホント?
>それはそれですげー機能だにゃ

誰がそんなデタラメ言ってるの？　P-inはNTTのPHS電波を拾って接続するのです。
だから、NTTのアンテナのない海外に持っていってもIP電話できません。

また、実際試験したところ、電波の強いNTT営業所そばでのIP電話実験でさえ
会話がブツブツ切れて使い物にならないという結果が出ました。
たまにはまとまって繋がることもあったが、それでさえ１分後切断されてしまった。

>>307
＞誰がそんなデタラメ言ってるの？

>>292にあるURLを見て。
下記の内容が書いてあるページがあるよ。
＞ただのＩＰテレビ電話ではありません。
＞PHSのP-inなどを装着する事で海外に持ち運びIP電話を楽しめます、
＞海外からでもIP同士なら通話料無料(この機能が世界初です)。

こんな記事見つけました。

(株)フラップは元かもめの人が始めたマルチですから、
AJOL的にも目の上のたんこぶのようです。

数年続けてすっかりイメージが低下してしまったマルチより新興マル
チ、新興マルチより胴元。代理店の中から新興マルチが生まれたり、
新しいマルチに目移りする人が出てくるのも自然の流れなのでしょう。

＞将来一人一台ＴＶ電話の時代になった場合現在のルーターでは機能しないので
＞当社のルーターが売れる(シスコに同じ機能のルーターを作らせると1000万ほどするらしい）

携帯でできることをわざわざルーター使う意味ないんじゃないですか？
また、PC使えば現在の安価なルーターでも問題なくTV会議とか出来てますよ。

フラップの言ってることは、ピッコム専用のプロトコルを使える特注のルーター
をシスコに注文したら、１台１千万ほどかかるよと断られたっていう話でしょ。
どこがどうなって、当社のルーターが売れる話に摩り替わってしまうのか不思議
というか理解に苦しみます。

>>308
＞ただのＩＰテレビ電話ではありません。
＞PHSのP-inなどを装着する事で海外に持ち運びIP電話を楽しめます、
＞海外からでもIP同士なら通話料無料(この機能が世界初です)。

おお、なるほど書いてある書いてある。　これは消費者センターに報告ものですな。
これはユーザーが誤解するのも無理はない。
かいつまんで言うと「P-inなど」ってなってますよね。　P-inじゃないんです。
今のところ海外ではPCスロットに指し込んで携帯の電波を拾ってネット出来る
カードってのは存在しないのです。　
だから海外だとノートPCは携帯電話をケーブルで繋いでネットするんです。

ただし、そのドライバーもWIN98以上が対応で、WINCEを使うピッコムでは使え
ないんです。　つまり、海外でピッコムを使う時は海外のYahoo BB等のADSL回線
を直接繋いでIP電話するしか方法がないのです。
つまり「など」の本当の意味は「有線でならOK」っていうことなのです。

＞海外からでもIP同士なら通話料無料(この機能が世界初です)。

あれそうでしたっけ？　YahooBBフォン同士が国内無料は有名だが、先日海外でも
無料になったんではなかったでしょうか？　記憶が怪しいのでこれはちょっと調べ
ますね。　
どっちみちPC同士ならネット会議は無料なので、世界初ってのも怪しいものですけどね。

私、代理店やめようと思ってます。
ヤバイのかなぁと、うすうす感じてはいたのですが、
なかなか踏ん切りがつきませんでした。
けど、ここの書き込みを読ませてもらって決心がつきました。
自分の下にはまだ代理店をつけてないのが幸いでした。
もうすこしで友人に迷惑をかけるところでした。
ある意味、みなさん（２ちゃん）にはとても感謝です。

>>312 さんへ

どうせ辞めるなら、今後もビジネスセミナーや代理店ミーティング、
リクルート活動の現場などに同席・出席しまくり、ｳﾞｫｲｽ･ﾚｺｰﾀﾞ等で
こっそり録音する。

どの道、遅かれ早かれこの会社は告発される可能性が高いので、その際、
｢被害者の会｣側の資料として、不実告知・特商法違反行為満載のトーク集を
提出し、少しでも金を取り戻す。

私ならそうしますｗ

>>311
今見ようとしたら出品リストが無くなってる・・。
何故？

ここで　さらされてるのに気づいたんじゃない？

また寝た子を２ちゃんねらが起こしてしまったわけだが（ｗ

>>312
＞ヤバイのかなぁと、うすうす感じてはいたのですが、
＞なかなか踏ん切りがつきませんでした。
＞けど、ここの書き込みを読ませてもらって決心がつきました。
代理店側から見て、フラッ腐のどんなところがヤバイと感じたとか、
このスレのどんな書き込みを見て決心がついたとか教えてくれたら
ｶﾅｰﾘ参考になる予感。

>>314
終了したのでいいなら
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41597233

>>297
のリンクは生きてますよ

>>312
目が覚めたのね。よかったね
やめた後に（「やめる」ってなんか手続き要るのかな？）情報公開キボーン！

ナスダック上場確定！　まじオイシイ！！　
代理店はウハウハですな。
皆さん頑張りましょう！

他スレから

＞帝国データの発表数字は、未上場の場合、特別な場合を除き、
＞会社側回答の数字をそのまま事実として発表します。
＞つまり会社側が「前期売上は80億円でした。」と回答すれば、
＞帝国データはそのまま「近未来の前期売上は80億円」と
＞発表するだけで、基本的に独自調査はしません。
＞（ご不審であれば帝国データに直接確認してください。）
＞そのため、80億円と言う数字には何の裏付や信憑性もありません。

上記内容が事実だとすると、腐らっ腐の５１点というのもうなづけるかも。

いわゆる「言い値」（自己申告データ）を点数の判断材料としてるってことだもんね。

>>190によると

トヨタ　→５７点
フラップ→５１点

トヨタは上場してるから当然正確な数字（データ）を公開してるだろう。
でも、フラップは・・・。

かわいそうな代理店・・・（ﾌﾟﾌﾟｯ

自分は一応東証一部上場企業（のホントに末端：給料少ない）に勤めてますが
毎月の会社の株の購入に一万円給料から天引きされます。
上から半強制で買う羽目になりましたが、どうせ買うなら自分で選らんで買いたい。
フラップの場合はどうなのでしょうか？上場と同時に株価が上がりすぐに
売り抜けることができるか、会社から株を代理店（？）にただで配るというので
なければ会社が上場し株が買えるというのはあまりいいことはないと思うのですが。

>>315
いや、代理店の権利も暴落して１円で落札されたようです。

>>322
代理店は資産として株を保有する事を
UPに言い聞かされていますよ

よっぽどの事がない限り売りはしない
おヴァカさん達です

>>322さんへ
社員の給料使って自社株買いしてるんですね。　毎月毎月それをやれば
これが結構な株価対策になるんですよ。　株価上がればいいですね。

フラップの場合はがんばった人だけ無料配布の約束ですが、好きな時
売れないし、会社の事前承認が必要など、会社の都合の良いように縛
られいます。　恐らく上層部がおいしい時に売るため、時間かせぎが
出来る作戦になっているんでしょう。

それならばフラップに投げ込む経費を株の運用に回した方がよほど
賢い選択に思われます。　代理店登録に50万もかけるんならソニー
とかJRの株が買えるしね。

>>312　うん、あんたは退会して正解でしょう。
自分で決めて入会し、人の意見でコロリと考えが変わるような人はダウンも
できないでしょうし。
ホントは誘いまくってだめだったんだろ？（＾＾）ニヤニヤ

訂正入れておきます

＞人の意見でコロリと考えが変わるような人 （誤）

→ 人の意見（肯定派・否定派双方）を冷静に聞き、最終的には
冷静に自分の判断ができる人 （正）

>>325
→ 会社・アップの情報だけで舞い上がり、中立派の論理的な意見
すら全てスルーする（というか無知無能ゆえに反論する術もない）
狂信的信者。

>>326
は代理店かな。悔しいんだろうね。
312さん、326なんか気にしないでね

>>319-320

「帝国ＤＢで51点の会社だから社会的信用がある。トヨタでさえ57点。」という勧誘トークは、
少なくともこのスレを見た人には通用しなくなっただろうね。

代理店も条件クリアーした上に、お金を出して株を買うのですよ。

全くおかしな話です。みなさんのジャッジは？

>>330
＞代理店も条件クリアーした上に、お金を出して株を買うのですよ。

条件って何？　１株いくら？

>>328
いいえ、やめてもらった方がフラップの為ですね。
こんな中途半端な奴がいると迷惑なんですよ、はっきり言って。
どうせやっても稼げないだろうから退いたんでしょうけど（＾＾）
>>331　そんな事も知らなかったのか？　自分で調べろ！

>>332
訂正しておこうっと！
>>フラップのため ⇒ 世の中のため

つーか、
>>332は誤爆？
どう考えても>>328の内容に>>332の内容がかみ合わないんですけど〜ｗ

>>328
＞どうせやっても稼げないだろうから退いたんでしょうけど（＾＾）

やっぱ、どうせやっても稼げないんだね（ｗ
代理店自らそんなこと言っていいの？（プッ

↑
訂正
>>328　×
>>332　○

どう考えても、>>332は>>326の自作自演だろ。
だからさ、どうせ工作するならもっと上手にやれよと・・・
分かってる？晴彦ちゃん（ﾌﾟｯ

>>331
値段は知らんが、条件はRV以上のタイトル者が対象。
で、そのタイトル取得条件については>>12を参照。

>>332
代理店さんみたいね。やめていく人を笑って(嘲笑じゃないよ)
見送れないほど、余裕がないんだね。切羽詰ってるんだね。

>>337
＞で、そのタイトル取得条件については>>12を参照。

ＲＶを取るためには２ヶ月の間に１０人も勧誘しないといけないのか〜。
代理店が必死になるのもわかるね。
それにしても、１０人成功させるためには、いったい何人に誘いをかけるんだろうね。
勧誘成功率が１割だとすると１００人か〜。一般の営業マンより大変だな（ｗ
で、勧誘に失敗した９０人には信用を無くすと…。因果な商売だね。

昇格条件に一般会員の獲得は一切無関係なんですねｗ

例え1万人の一般会員を獲得してもタイトル取れないんだねｗ

代理店の本来の目的は何なんでしょうかねぇ？ｗ

>>339
＞勧誘成功率が１割だとすると１００人か〜。一般の営業マンより大変だな（ｗ
で、その一割の中からもクーリングオフする人間が・・・

>>340
＞昇格条件に一般会員の獲得は一切無関係なんですねｗ
昇格条件には関係無いけど、平等配分には関係あるよ。
これには一代理店当たり十人の一般会員が必要なんだけど
この条件でいくとフラッ腐がビジョンを達成するためには
何代理店必要なんだろうねぇ（藁

＞代理店の本来の目的は何なんでしょうかねぇ？ｗ
禿同。

無かったことリスト（リクルート時の与太話）を、項目別に整理してみた。

【Pit編】
○フラップは「携帯電話で何でも出来る」を目標にしている。
○フラップはPit＋携帯での一大ネットワークの構築を目指していて
　一般ユーザーを増やす為に代理店募集をしている。
　だから、代理店加入と同時にPitが10個渡される。
○今はDocomoとJ-Phoneの一部の機種しか使えないが、対応機種は
　順次増えて最終的には全部のキャリアの全部の機種で使える様になる。
○Pitデバイスはもうすぐ一般販売が開始されて、携帯ショップや
　コンビニでも買える様になる。
○すべての携帯電話にPitを使うためのボタンがつく。
○Pitを携帯につけると固定料金で話し放題になるサービスが
　もうすぐ始まる
○Pitの様に携帯電話に付けて個人認証をするという特許を取っている。
　だから、他社には同様のサービスができないから有利である。
○i-Modeが開放された場合、Pitが普及する。
○コンビニでPit＋携帯電話で買い物ができる様になる。
○'02年12月からＰＩＴのデバイスをＩモードにつなぐとKDDIの回線に自動で
　切り替わって通話料金が最大45％offになる。

【P-style編】
○PStyleコンテンツはまだ試験運用状態だから少ないけど、すぐに何倍もの
　様々な魅力的なコンテンツが追加される。
○i-Modeの公式サイト(Docomo経由で使用料徴収する有料サイト)は
　まだまだ少ないけど、Pitで認証して買い物や有料サービスが
　受けられるサイトは、すぐにそれ以上の数になる。
○PStyleには大手企業も沢山参加して、PStyle会員はPitによる個人認証を
　使って安心して買い物ができる。
　フラップはそれらの企業の売上からマージンを取り、それを代理店に還元する。
○2002年秋には全国のピットユーザーは1000万人を超え、P-Style は円熟期を迎える。
○PStyle会員の集う「PStyleカフェ」が全国主要都市に展開される。


【ぴっコム編】
○ぴっこむはマイクロソフトよりスゴイ技術や特許を持った会社が作っている。

【その他編】
○フラップはJAFと特別に提携していて、代理店は無料でＪＡＦの永久会員になる。
○将来的にはCS放送を使っての会員向け放送を開始。
　http://web.archive.org/web/20020206011258/www.pstyle.co.jp/service/service.htm

【これからリスト入りする予定編】
○ナスダックに株式が上場される。

・・・以降、順次リスト入りする予定。

与太話リストについての代理店の見解をぜひ聞いてみたい。

代理店の皆さん、この際しがらみを忘れて正直な気持ちを聞かせてください。

＞2002年秋には全国のピットユーザーは1000万人を超え、P-Style は円熟期を迎える。

代理店さまにお伺いします。
ピットが欲しいのですが、未だ市場に出回ってないようです。
どうしたら手に入れることができますか？
ご回答よろしくお願いします。

代理店にもらいな。なんて言うなよ。

>○ナスダックに株式が上場される。

公開と同時に代理店が売りに走ったら株価下がると思いますので、
売りに対して何らかの制限をかける事は考えられますね。
株で儲けたいなら、
株主配当が満足に得られる程や、経営に口出し出来るだけの枚数なんて
もとより一般人が買える可能性は低いんだから、
積極的に回さないで持ってるだけでは無意味でしょう。
その場合、売買に制限のある株は不利でしょうね。

儲ける事を考えずに資産として持つのなら、
ITベンチャーなんかではなく
当分潰れそうに無い大手にするか、金地金でも買った方がマシかと思います。

ところで、今回の「株上場ビジョン」では、
理想的な流れは
「上場実現」→
「将来性のある会社だと判断され、大量の株が外から買い付けられる」→
「だから株価が上がる」→
「代理店はそのタイミングで持ち株売り払って儲けられる」
という物だと思うんですが、
その結果、
「経営発言権を持つ大株主がフラップの社外に発生する」
という事になりますよね？
となると、
ビジョンが実現した暁には
「初期の会員獲得に多少は貢献したものの、
　何もしなくなったor一般販売の固定店舗に比して大して売上に貢献しない代理店」
に対して高額のボーナスを払う事に関して、
その中断なり減額なりが株主側から要求されるんじゃないでしょうか？

>代理店も条件クリアーした上に、お金を出して株を買うのですよ。
>全くおかしな話です。みなさんのジャッジは？

「ビジョン先行型マルチは組織の伸びが鈍化すると
　次々と新商品、新サービスを打ち出して
　既存の代理店から更に金銭を絞る取る方向に向かう」
というパターンの一環かも知れません。
ロードサービスやら共済やらもそう考えると(以下略)

無かった事リストだけじゃ不公平なんで、実現した事リスト（仮名）も
作成しようと思うんだがどうよ？

○未完成品ながらｗ世界初の（大嘘）TV電話「ぴっコム」が発売された。

以下、順次追加予定。

>>346
ちょっと質問していい？
>>12の件なんだが、2ヶ月連続ってどういう意味？

1.そのまんま。2ヶ月連続で○×人の代理店をリクルートする。
2.何ヶ月も掛けて少しづつ代理店網を構築して、指定された条件（代理店数）を
　2ヶ月連続で満たす。

このどっちかで合ってる？

＞＞代理店も条件クリアーした上に、お金を出して株を買うのですよ。
＞＞全くおかしな話です。みなさんのジャッジは？

＞「ビジョン先行型マルチは組織の伸びが鈍化すると
＞次々と新商品、新サービスを打ち出して
＞既存の代理店から更に金銭を絞る取る方向に向かう」
＞というパターンの一環かも知れません。

禿同。
株という餌をちらつかせて、既存の代理店に
「さっさと新規の代理店を狩って来いや（#ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!」
こう言ってるようにしか聞こえない（藁

つーか、EB（AB?)BBに続く、新しいボーナス形態でしょ。

誰か>>345に教えてやってよ。
ぴっとを販売するのが代理店の仕事だろっ？
まさか、どうやって販売すればいいのかわからないって言うんじゃないだろうな。

ついでだから、ぴっコムについても教えてくれよ。
来年２月以降は、どうやったら手に入れることができるの？

Pitを売ろうなんて無理な話。
誰もお金を払ってまで欲しいと思ってないしね。
で、どうしてるかと言うと・・・
無料であげて、お願いして使ってもらってるのが現実。
つーか、お願いしなきゃ使ってくれないPitって・・・(ﾌﾟｯ

で、Pitが欲しいなら
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=Pstyle6221
ここで無料で配ってるよ。

それはそうと、ぴっコムを買うときにはPit同様に、免許証のコピーとか
身分を証明するものが必要なのかな？

>>352
俺も疑問に思ってる

フラップの代理店は悪徳マルチよろしく
販売はしないでネットワークを広げる事だけって感じだけど
（早い話が、身内で代理店登録料をたらい回しにしてるだけ）
この方法だと上場するときに会社の情報開示を行えば
今まで目を背けていた事に嫌でも直面するでしょ
（実際の一般会員の規模とかPITのコンテンツ使用料収益とか）

代理店の人達は一体どういう絵図を描いてるのかな？

〇フラップが資本提携しているトレトレショップが来年（2004年）中に1500店舗出店することが決定し、
その利益の一部が代理店に分配される。
を無かった事リスト　【これからリスト入りする予定編】 　に追加してみては。

まともな方のトレトレ（インフォメーション）とは完全な対立状態、
フラップが資本提携しているというトレトレ（ジャパン）はHPもまともに見れない状態。

1500店舗どころかトレトレジャパンの存在そのものがあやしくなってきてるわけだが。

来年２月の一般販売では、ぴっコムをいくらで売るんだろうか？
まさか40万円（代理店加入が条件）なんてことはないよね。

セレコムのi-ClicQが\197,000だから、\50,000くらいならもしかして売れるかも。
っていうか、本当に一般販売されるような完成度が高いものを作れるのかなぁ？

>>353
＞http://www.hamq.jp/i.cfm?i=Pstyle6221

このＨＰ、ある意味おもしろいね。誤字脱字がすごく多い（ｗ

＞来年２月の一般販売では、ぴっコムをいくらで売るんだろうか？

あれ？　一般には本体は販売せず、無料配布の形式で月々４５００円のレンタル
（接続料別）で最低３年契約にして、共済の強制加入を条件にするとか
７月にちょっと聞いたんだが、それっきりですなぁ。　
HPに販売ってなってるのが気になるよ。　

>>358
それマジっすか？　セレコムが74000円でOEMしてるってウワサを信じると
すれば、３年で162000円-74000円で88000円を活動原資にするわけね。
本家より安いやん。

ビジネスプランとしては成り立ちそうだが、ノートPCが安くなり、携帯が
TV電話化した現在、市場原理で負けて行きそうな気がしますけど…。
要はコンテンツの充実なんですけどね。

>>359
Pitデバイスと同じ運命のヨカーン

>>355
次回、貼る時に追加しときます。

>>357
ま、フラッ腐の代理店だしな。
見逃してやってくれ＞誤字脱字

>>358-359
それだと、代理店に還元するボーナス分だけ赤字になる予感。

なんかよく分からないけどＤＱＮな会社やね。
>>329などで帝国データバンクの点数の話があるが、
トヨ○が世界のトヨタであるならば、57点ということは
ありえない。なぜなら、トヨタの今期の点数は見ていないが、
通常、一部上場の黒字会社なら70点以上はあるからだ。

金融板にでもカキコしてミソ。暇な銀行員が調べてくれるかも。
ちなみに、銀行ではもちろん帝国ＤＢの点数を確認して
融資する。虚偽事項があれば、融資はありえないから、
この会社の帝国ＤＢの点数が51点というのは本当だろう。

51点は、普通の会社。そこそこ資本金があるので、利益は出て
いなくても、これくらいの数字になるだろう。

あと、上場に関しては、確かに米ナスダックの上場基準が緩い
とはいえ、そんな簡単なものじゃない。上場審査は前年決算を
基準に、上場前半年程度で行われる。
何年も前から確定するものではない。
以上、何かご意見あればどうぞ。

また２ちゃんねらによって、フラッ腐の嘘が暴かれようと
しているわけだが・・・

で、結局、トヨ○の伏字の部分には何が入るのよ（ﾌﾟｯ

>>362
質問させてください。
帝国ＤＢはすべての企業に対して、点数をつけているのですか？
それとも、何か会員資格のようなものを持ってる企業だけに対してですか？
もし会員資格等が必要なら、その入会基準はどのようなものでしょうか？
よろしくお願いします。

>>364
データを照会する立場の人間として回答すると、
ほとんどすべての会社が照会できる。どのような方法で開業した
ばかりの会社を探しているのかは知らないが、会社の設立手続きを
行った企業をほとんどチェックしているはず。
ただ、載っていない企業は０ではない。
ちなみに、登録されている会社には、会員とか、資格とかはなく、
ただ、帝国ＤＢからヒアリングとかが来るだけだよ。

ちなみに、世界のトヨタの正式名称は
トヨタ自動車株式会社
トヨタでも、株式会社トヨタは、ちょっと調べたら７件程あった。
同名の会社は非常に多いので、いつも調べるのに苦労する。
57点というのはそのうちのどれかかもしれない。

まあ、本当に自分で代理店をやろうと思うのなら、そのくらい
自分で調べるんだな。

>>365
レスありがとうございました。
帝国ＤＢに登録（掲載）されているからといって、
社会的信用度が高いということではないのですね。

トヨタと聞いて世界のトヨタと錯覚する人は多かったんじゃないでしょうか。
ふと豊田商事事件を思い出してしまいました。

>1500店舗どころかトレトレジャパンの存在そのものがあやしくなってきてるわけだが。
確かに既に「なかった事になっている与太話リスト」に載りそうになってますね。
トレトレショップとは
「端末にぴっコムを置いた情報コンビニのフランチャイズ」
だそうですが、
そもそも店舗の売上から代理店へのマージンすっぱ抜くって公言してるし、
果たしてFC契約しようという人がどれだけ出ますかね？

だいたい「情報コンビニ」の具体的な実態も、
そこらにあるインターネットカフェに対する差異等も良く分かりませんし、
それに何より、
以前からフラップが主要都市に展開している(はずの)、
「PStyleカフェ」
との違いも良く分かりませんし・・・
(ところでPStyleカフェって今全国に何店舗？既になかった事？)

あ、
もしかしてPStyleカフェは本社直営だったけど
トレトレのFC契約は代理店が主対象(メインターゲット)？

って事は、今気付いたけど
AJOLでPPOLでMojicoなかもめのキャビンと実質(以下略)

>>368
>トレトレのFC契約は代理店が主対象(メインターゲット)？

えっ!そうじゃなかったの？
主対象というだけじゃなく、メインユーザのも代理店かと
おもっていたけど

代理店のほとんどが、ネットカフェの意味も解からないＷｅｂ難民です。
（解かっていれば、こんな会社には嵌らないｗ）

彼らは、意味が解からないまま、とりあえず新しいボーナスが発生する
対象としか認識していません。＜トレトレ

ひょっとして、情報コンビニというのも
コンビニにピッコムがおかれるとおもってるのかな

設立から二年で51点と、トヨ○に肩を並べそうな勢いだと
豪語していたわけだが、結果は・・・（ﾌﾟｯ
で、ここでもダウンはアップの言う内容を鵜呑みにしていると
証明されたわけだね。
だってそうだろ？どこの馬の骨か分からないトヨ○と、世界の
トヨ○を何度も間違えるはずは無いだろうからな。

いや〜笑わしてもらったよ（ｗ
まさに、コバンザメ商法・・・いや、トラの威を借るフラッ腐商法ってやつですか？
ぎゃははははははは ＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん！

こんな詐欺まがいの勧誘しているようじゃ、ナスダック上場なんて・・・（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

そういや、フラッ腐のサイトからもPStyleカフェの
ページは消えちゃってるね。

おそらくPStyleカフェって言っても目に見えるネットカフェなどではなく、
簡単に言うと全てバーチャル空間に展開された有料のサイトことなんですよ。
ある日突然、「1500店舗全国展開完了」と言ってフラップHPに1500のURLが
リンクされてピッコムでショッピングできるんでしょう。
法律上はネット上の店でも店は店ですから、物が買えるいじょう
詐欺には当たりませんからね。

だって３年間で150店舗展開でも相当なものなのに、来年中に1500店舗とい
えば、もうそろそろ用地買収とか具体的な話が出てくるのが普通ですよ。

No.３７４を訂正　

PStyleカフェ→トレトレの間違いでした。

>>374-375
会社の正式な発表としてヴァーチャルではなくリアルの店舗らしいですよ。

このスレの>>120 をコピペ
↓
■■■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■■■
■□■ 日刊移動体通信ニュース M　　　　 2003年08月20日　Vol.645
■□■　　　　　http://homepage3.nifty.com/webpress
■■■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━発行:Webプレス社━━━■■■
=========================================================================
■□■情報コンビニを全国展開−年内５００店舗　　　トレトレジャパン
=========================================================================

　トレトレジャパン（東京都中央区）が、ＦＣ制の情報コンビニエンスストア
「トレトレショップ」の全国展開します。年内に500店舗を目指します。

　携帯電話ショップやレンタルビデオ店、喫茶店などの店内にテレビ電話機能付
きの情報家電端末「ぴっコム」(月額使用料3800円)を置き、情報の受発信ができ
るようにします。

てことはやっぱり「かもめのキャビン」と同じなのでは？

情報コンビニってのは、ネットカフェみたいなものを新規に店舗展開するのではなく、

ただ単に、既存の携帯電話ショップ・レンタルビデオ店・喫茶店などの店内に、

「ぴっコム」を置いてもらうってだけのこと？

>>378
>携帯電話ショップやレンタルビデオ店、喫茶店など

KIOSK端末みたいに、ネットにつなげられるのだと思います。
おいてくれるところがあればですが・・

既存の携帯電話ショップ・レンタルビデオ店・喫茶店などの店内に、
「ぴっコム」を置いてもらえれば、トレトレジャパンとのＦＣ契約が成立なわけだ。
で、それらの既存店は「トレトレショップ」の看板も掲げるってこと？

>>380
FC契約が成立とまでいかなくとも
「掲げた」とカウントすると思うな

コンビニ自体が赤字が多い。そこに置かせてもらって儲かるの？

＞携帯電話ショップやレンタルビデオ店、喫茶店などの店内に
なるほど、間借りさせてもらうわけね。
で、そのオーナーは既存の代理店から募集するのだろうか？
それとも新規に募集する（している）のかな？

つーか、この企画で代理店が狂喜乱舞するほどの売り上げが
見込めるのかは疑問だけど。
きっと、百年後を見据えてビジネスをしてるフラッ腐と、その代理店だから
俺が心配することも無いんだろうけどね（藁

漏れ的 ここまでのまとめ

ぴっと → 既に死亡。存在自体、無かったことリストに入る可能性大。
ぴっコム → この時期に今更･･の感が。コンテンツ構想も没個性で貧弱。
P-Style → いまだ一般ユーザ皆無。代理店のごく一部でしか定着せず。
ナスダック上場 → 魅力無し。新手の代理店からの金集めの手段に過ぎない。
トレトレ → そもそも裁判を控えている。実行に移せても全く魅力無し。
帝国バンクの評価 → JIPPAの準会員だからどうのこうの･･のNewVersion

結論･･
フラップ → 世間知らず（情報通信・経済・株 etc.）に対して、訳の
解からんビジョンで妄想世界に引きずり込み、不労所得の夢を見させ
洗脳の末、とことん金を巻き(rya

１年前はこんなこと言ってたんだね。この代理店は今どうしてるだろう。

709 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：02/06/30 22:15 ID:p2skB+KX
＞ＰＩＴってそんなに便利なの？
ぴっと名刺だけでも十分便利。名刺＝TEL+メルアドじゃない。ぴっと名刺は本物の名刺。しかし、それも本人のモラル次第。

＞フラップが作ったＷｅｂコンテンツ
じゃなく、サイト。しかも一部の人からはヤフーを超えるのではないかという推測も出ている

＞フラップが作ったＷｅｂコンテンツ（又はネットワークサービス）」って携帯やコンビニと対等なの？
いまはそれ以下(着メロや待ち受けもないし、商品の種類も少ない)。でもビジョンはそれ以上(比べ物にならない)
予定は遅れながらもほとんど実現してきた企業。それがフラップ

面倒で不安な個人認証と簡単で便利な個人認証、どっちが流行る？

でさぁ、ガストの各テーブルにぴっコムが設置されるとか、
新築のマンションの各部屋にはぴっコムが設置されてる
とかの話はどうなったの？

うちは地方なんで遅れてるのかな？
きっと、東京とかの都会では既に設置済みなんだろうね。
いや〜羨ましいなぁ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

>>385
>でもビジョンはそれ以上(比べ物にならない)
自ら予言してたんだね。

自分でコピペしといてアレですが、
「店舗展開」
とか書いてあるから
私もインターネットカフェみたいな物を想像してました。
「年内に500店舗を目指します。」じゃなくて
「年内に500箇所設置を目指します。」と書いてくれれば良いのに。

でもこの形態ならフラップ代理店の中でも
自営で設置対象の店舗をやっている人以外は対象外でしょうね。

トレトレ単体では集客が見込めないと本社が分かっている様なので、
かもめキャビンとも基本的には異なるみたいですね。

でもコンビニや飲食店は、
個人経営の無所属独立系の店(酒屋さんがコンビニ風になった的なやつ)以外に関しては
FC本部が認めなければ各店舗で独自に設置するのは難しいでしょうね。

さて、年内に500箇所設置を目指すとの事ですが、あと3ヶ月半で達成できますかね？
設置されたら見に行きたいと思いますので、東京の中央線沿線で見かけた方は教えて下さい。

それにしても
既に同種の情報サービス端末は一部のコンビニ等にある様ですが、
トレトレのはどうなるんでしょうかね。
　○既存の同種サービスに対する優位点は何か？
これ↑が最大の関心事ですが、
それ以外にも
　○FCの契約料や専用線引き入れ等の初期費用や月次費用等はどれくらいになるのか？
　○どの様な商品(情報/サービス含む)をくらいで売るのか？
　○代理店報酬の為のマージンはどれくらい乗っているのか？
　　(例えば1万円の売上のうち、店舗にはいくら入るのか)
　○課金はどの様に行うのか？
　○情報を引き出すのであれば、どの様に印刷するのか？
　　(ぴっコム本体には印刷機能は無いはず)
ここら辺が気になります。

>それらの既存店は「トレトレショップ」の看板も掲げるってこと？
既存の店舗の中に端末置くだけなら大々的に看板上げる事はしないと思います。
看板の端や入り口付近等に
「トレトレショップ加盟店」
といった表記が追加される程度では無いでしょうか？

この暮れより、各大手メーカーからweb機能内蔵ＴＶ(もちろんCCDｶﾒﾗ内臓)の
流通がいよいよ開始される訳ですよね。
これにより、PC難民・ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ難民でも、web閲覧からe-mail はもちろん、
IP-TV電話、VideoOnＤemand、家庭内セキュリティシステム、医療介護、
行政サービス受信(？)等、気軽に出来る環境が徐々に整っていく訳ですよね。

で、今更、別躯体で、高額で、しかも高額基本料金設定な ｢ぴっコム｣ の
入り込む余地がどこにあるのか？ 優位性はどこにあるのか？

まさか、世界最高技術のセキュリティが武器？ｗ

フラッ糞　代理店向け　商品技術解説サイトつくりたくなってきた

元祖スレ改めて見た。
あの頃は代理店のヤツらも勢いがあったね。
まあ、自分らを認めてもらおうと必死だったんだろうけど。
彼らは今どうしてるんだろう？
少なくともこのスレ見てたヤツは、もう代理店はやってないんだろうな。

ピット　　　　→代理店すらほとんど利用してない。
ぴっコム　　→価格、性能、先進性、どの点でも競争力に乏しく、売れる可能性は無い。
トレトレ　　　→商標などの点で問題あり。多数の出店が実現したとしても、利益をあげられる要素が無い。　
共済　　　　→最近聞かないけど、もしかして無かった事になってる？
ロードサービス　→年間2000円、そのうち利益はいくら？

さて、フラップはどうやって儲ければいいのかな？

>>392
＞元祖スレ改めて見た。

フラップスレの履歴 → ｢妄想｣と｢その件は無かったことに･･｣ の繰り返しですねｗ

>>394
＞フラップスレの履歴 → ｢妄想｣と｢その件は無かったことに･･｣ の繰り返しですねｗ

まったくその通りだよね。
このスレのおかげで｢妄想｣を漢字で書けるようになった（ｗ

さて、代理店が勧誘活動をやりやすくするために、
来年はどんなビジョンが出るんだろう？
来年はどんな商材が出るんだろう？
来年はどんな社名になるんだろう？

>>393
＞さて、フラップはどうやって儲ければいいのかな？

延々と代理店を集め続けて、代理店権利料を運用していくしかないんじゃない？
でもそうなればネズミになっちゃうね。
まぁ、今でも商材が流通してないんだからネズミなんだろうけど。

その昔、フラップはマルチではないと豪語してた代理店がいたけど、
ある意味、嘘じゃなかったんだね。

トレトレの件
年内に全国1500店舗展開→年内に全国５００箇所に設置
なら理解できるよ。

かもめサービスと合併すれば楽勝でしょうからね。

昔FAXとつないでプリンタにするフリーソフトがあったけど
作者に頼んでWIN3.0対応版にしてもらったらどお？

＞昔FAXとつないでプリンタにするフリーソフトがあったけど
＞作者に頼んでWIN3.0対応版にしてもらったらどお？

それを言うならWIN CE対応版だろ。　そうすればピッコムの
出力先をFAXにできるよ。

確かにピッコムとMOJICOが並んだ光景は面白いが、ユーザー側から
すれば、４０万もする白黒FAXと繋ぐメリットはないと思われます。

＞携帯電話ショップやレンタルビデオ店、喫茶店などの店内にテレビ電話機能付
＞きの情報家電端末「ぴっコム」(月額使用料3800円)を置き、情報の受発信ができるようにします。

こういうとこで「ぴっコム」を使用する一般人が居るとでも思ってんの？
いったい何のために使うの？ＴＶ電話をするため？ＷＥＢ閲覧のため？
あ〜バカバカしい。
こんなくだらない計画にはしゃいでいる代理店って何なんだよ、まったく！

「儲かった」っていうレスは、今までひとつも無い。
代理店にとっては儲からなくてもビジョンに共感さえできれば幸せなのだろうか？

>>400　　代理店にとっては儲からなくてもビジョンに共感さえできれば幸せなのだろうか？

代理店は金を儲け勝ち組になるためにフラップやってるはずなんですけどね。
しかしビジョンに共感するだけで満足するしかないというのが現実。
そしてそのビジョンすら次々に無かった事に．．．

客観的に考えれば矛盾してることに気が付くはずなんですが。

フラップ崩壊の序曲開始！

>>399
＞こういうとこで「ぴっコム」を使用する一般人が居るとでも思ってんの？
＞いったい何のために使うの？ＴＶ電話をするため？ＷＥＢ閲覧のため？
大量のスパムを発射したりするのに使えそう。
２ちゃんに駄スレを立てるのにも使えそう。
出会い系で、援助交際するのにも使えそう。
日本全国1500ヶ所のぴっコムから、マイクロソフトのサーバーを
攻撃したりするのにも使えそう。

いやぁ、使い道は様々ですな＞ぴっコム（藁

>>400-401
仕掛ける側に回ったつもりが、実は仕掛けられてたような人間達だからなぁ。
共感するっていうより、信じ続けるしかないんだろうね。

俺から見れば、沈み行く泥舟に必死につかまってるようにしか見えんが。

>>403
ぴっコムに大量のスパムを発射できる能力・・ないとおもうが・・

あ〜、やっぱりってか予想通り代理店が負け組みになったな。
世の中には出来る事と出来ない事があるという、ごく当たり前なことが分かっただけでも収穫だろう。
代理店の諸君、この教訓を忘れずにこれからの人生頑張ってくれたまえ。
あ、それから、今後はＭＬＭなんぞに手を出しちゃいかんぞ。
勧誘した人達にもちゃんと謝れよ。分かったな！！

>>305
そう言われてみればそうかも・・・んじゃ、
＞大量のスパムを発射したりするのに使えそう。
↑は、撤回して代わりに
「新種のウィルスを世界に向けて発信するのに使えそう」
これでどう？（藁

不特定多数の人間が触れるなら、ぴっコムのセキュリティも気になるね。

>>406
何か進展があったのなら情報きぼんぬ。

ナスダック上場マジ凄い！　代理店になってよかった。
友達もいっぱい誘ってダメだったらどうしようかと思ったけど
皆今は代理店になってよかったって思ってるしね。
平等分配だけで食っていけるよ。嬉しい！！

隊長！一生　お金＠女に困らない！って凄いのを発見しちゃいましたー！！

http://roomkaoru.gooside.com/

　　　これを見れば　必ずあなたも　大金持ちになれるぞー！☆

>>406　
質問。>>勧誘した人達にもちゃんと謝れよ。分かったな！！
勧誘した人に感謝され一緒に儲かってる場合はどうすんの？
いくらあなたが人生の敗北者だからってひがむのはやめた方がいいよ。

>>408

上場すればね・・
なかったことリストに入る確立たかそうだけど・・

上場が実現したとしても、代理店に何の影響があるのか？

普通の会社だって上場したところで社員の待遇は変わらないでしょう。
ましてやフラップと代理店は雇用関係にも無いのにね

>>348のコピペ
ところで、今回の「株上場ビジョン」では、
理想的な流れは
「上場実現」→
「将来性のある会社だと判断され、大量の株が外から買い付けられる」→
「だから株価が上がる」→
「代理店はそのタイミングで持ち株売り払って儲けられる」
という物だと思うんですが、
その結果、
「経営発言権を持つ大株主がフラップの社外に発生する」
という事になりますよね？
となると、
ビジョンが実現した暁には
「初期の会員獲得に多少は貢献したものの、
　何もしなくなったor一般販売の固定店舗に比して大して売上に貢献しない代理店」
に対して高額のボーナスを払う事に関して、
その中断なり減額なりが株主側から要求されるんじゃないでしょうか？

＞412

高額のボーナスを払う事に関して、
その中断なり減額なりが株主側から要求されるんじゃないでしょうか？

心配ないよ。　ちゃんと「永久に保証するものではない」って書いてあるから。

そもそも、いきなり米ナスダック上場なんて有り得ると思っているの？？
日本に活動拠点を置いている会社が、日本国内で上場する前に、アメリカ
で上場なんて、有りうるわけがない！

フラッ腐って、アメリカに拠点あんの？
日本とアメリカをまたいで、上場審査なんてありえないよ！
わざわざアメリカから日本に打ち合わせに来るのか！？
アメリカでのビジネスモデルを持たずにアメリカに拠点作ったって、
無駄なコストがかかるだけ。

株式公開担当の実務経験者の漏れから見れば、語るだけ無駄。
『もし』上場したらの、『もし』についても語る必要なし。

そもそも、プラッ腐の代理店及び、支持されている方は、
上場というありえない話を信じる前に、経営状況を知っているの？
せめてＢ/Ｓ・Ｐ/Ｌくらい見てから話をしろよ！
上場には厳しい基準があるんだから、夢を見ても無駄

ただいま、代理店連中は、Ｂ/Ｓ・Ｐ/Ｌの意味をググっているところです。

フラップがアメリカに法人作るんだってよ！
某講師が言ってた

アメリカで｢Pit｣と｢ぴっコム｣売るのか？
恥ずかしいから、絶対やめてくれー

>>408
よほど物価の安い国にお住まいのようで・・・
将軍様によろしくな（ﾌﾟｯ

＞ナスダック上場マジ凄い！
あたかも既に上場を果たしたかの物言いですね。
他所に行って言わないほうがいいよ？
笑われるだけだから（藁

>>410
＞勧誘した人に感謝され一緒に儲かってる場合はどうすんの？
ごく一部の少数の事象を持ち出されてもねぇ。

で、百歩譲って410氏と、そのダウンの方々が成功してるとしても
そのまたダウン、そのダウンのダウンはどうだろう。
410氏が勧誘しなければ、そのダウンも勧誘されなかったわけだから
とは考えられませんか？

で、「そんな事は無い、フラッ腐は全員が幸せになれるビジネスだ」と、
言うのなら根拠を示す事。

＞いくらあなたが人生の敗北者だからってひがむのはやめた方がいいよ。
人であれるだけマシ、犬にはなりたくないしなぁ＞フラッ腐犬（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

フラップにはまってるやつなんかと一緒にされたのでは、犬がかわいそう

>>大株主がフラップの社外に発生→×
これは起きないようになっている。
代理店に振り分けられている株数は会社の総株数の３０％なのだ。
ってかここまで突っ込んだ話してもいいんかな？
ここで情報を書き込む意味がないような気もしないでもないが、何も知らない
奴が吠えてるから訂正してあげまスタ。

>>411 確立→×　　確率→○
勉強しましょうね（＾＾）
まったくアンチ野郎は威勢だけはいいくせに・・・。
知ったかぶってるだけってみえみえだぜ。ニヤニヤ。

誤変換誤字脱字は2chの華、
このスレでもアンチ/マンセーどっちの発言にもゴロゴロあるし、
それを元にした2ch語も一杯ある

そんな枝葉末節ではなく
内容に突っ込みましょうね(はぁと)

>>422 こいつら、リアルでもいつもこんな感じだね。
事業説明会とかリクルートの場でも、論点を逸らしてばっかり。
漏れが行った時も、講師は糞だし、ほんとに時間の無駄でした。

事業内容に自信がないから、そうなるのか？
｢無知・無能｣ ＋ ｢事業内容が無い｣ だから、そうなるのか？

藻前ら、フラップってのは世界で初めて、定額ＩＰ携帯電話を開発・実用化した
すごい会社なんだぞ！！！
http://ttmnet.com/hodai/hodaigaiyou.htm
少しは見習えYO!

>>425
そりゃ別の会社だYO!!
ちなみにそっちも問題になってるYO!!!

「【経済史上大事件】JM-ネットって大丈夫か？Part�U」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1058408022/l50
↑の159以降参照
159 ：名無しさん＠どっと混む ：03/08/25 19:11 ID:DCWNOHzD
> http://www.appel.co.jp/menu.html
> 株式会社アペルは、本日付発売となっていますTTM社製携帯電話用ロム「ホーダイクン」につきましては
> 弊社製品とは全く無関係であり、弊社製品を不正に改装して販売しております。
> 弊社としましては回線の中断を含め法的手段を早急に取る様関係部署に指示致しました。
> 報道各社におかれましては宜しくご調査の上お取り扱い下さる様お願い申し上げます。
> 当社アペルロムは決して定額料で「使い放題」で利用する事は出来ません。（2003.8.25）

>>425
「ホーダイクン」か〜。「ぴっと」に酷似してるな。
でもフラップとは何の関係もないんじゃない？

TTMコミュニケーション株式会社
http://www.ttmnet.com/

JMNET ジャパンメディアネットワーク
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9631/jm-net/index.html

２ちゃんねる
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1061864685/

>>427
お前、アペルROMの件を知らないな。
「アペルROM→（偽装）→ホーダイクン」だったことを．．．．
http://www.appel.co.jp/menu.html
で、今回は
「ぴっとデバイス→（？）→ホーダイクン」の可能性が！？

>>425の「ぴっと」に酷似しているTTMコミュニケーション株式会社製の「ホーダイクン」は、
>>426の書き込みにあるように、
アペル社製の「アペルロム」を勝手に改造したものらしい。

もしかしたら、「ぴっと」も勝手にマネしたんじゃない？
>>425の書き込みは胡散臭いな。いつものアップからのウケウリだろう。
それにしても、いろんな情報が出てくるね。

【店じまい】JM-NET TTM Part3【見せずじまい】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1061852817/

Y!板
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1001844&sid=1001844&type=r

>>430
＞http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1061852817/

実に興味深いな。
もし、ぴっとと関連があるなら、今後の展開が楽しみ。

＞藻前ら、フラップってのは世界で初めて、定額ＩＰ携帯電話を開発・実用化した
すごい会社なんだぞ！！！

実際にP-in差して使ってみてはいかがでしょうか？　音声が途切れ途切れで
およそ実用的とは言えませんでしたよ。　
３日間、色々時間をずらしたり、場所を変えても大して改善しませんでしたよ。

もしもーしプツッ、もしもーしプツッ。　聞こえます？・・・アレ？　また切れた。
そして、再接続に３０秒〜１分待たされるのくり返し。

という表現が適当でしょうか？　移動体として使う場合はメールとブラウジング
のレベルで実用的というべきと思いますよ。　

スムーズな会話のためには、NTTのPHSアンテナの密度を今の２〜３倍に増強しな
いと無理ということがわかりました。

IP電話はADSL１M以上で何とか実用レベルというのが本当のところですよ。

>アペル社製の「アペルロム」を勝手に改造したものらしい。
実際はアペル社が自社サイトトップに
>弊社製品を不正に改装または偽装して販売しているものであると認識しております
↑と書いている様に、
改造どころか
　箱から取り出して製品本体のロゴを上書きして
　自社の説明書と一緒に別の箱に詰めなおした
ってな物らしいですよ。

http://www.flap.ne.jp/product01.html
↑
Pit

http://ttmnet.com/hodai/hodaigaiyou.htm
↑
ホーダイクン

すげぇ、うりふたつじゃん・・・

>>424　ぷぷっ怒ってる怒ってる（＾＾）
代理店に対して無知だの何だの言ってきて、一番無知だったのは自分だと認識させられ
切れるアンチ。
所詮お前はその程度の器なんだよ。もう出てくるなよ（爆笑）

「ぴっと」と「アペルロム」を改めて比べてみたけど、似てるっていうよりまったく同じじゃん。

TTMの「ホーダイクン」が、アペルの「アペルロム」を勝手に偽装（ロゴ付け替え）したように、
もしかしたら「ぴっと」も「アペルロム」を勝手に・・・、っていうせんも捨て切れないよね。

もしかして、
アペル社の「アペルロム」→「ぴっと」？
セレコム社の「i-ClicQ」→「ぴっコム」？

>>435　ぷぷっ怒ってる怒ってる（＾＾）
アンチに対して無知だの何だの言ってきて、一番無知だったのは自分だと認識させられ
切れる晴彦。
所詮お前はその程度の器なんだよ。もう出てくるなよ（爆笑）


つーか、別に>>424は切れてるように見えんけどなぁ。

ホーダイクンって登場してどれくらいになるんだろ？

時期的に言うと、Pitの方が先な予感がする。

AJOL（かもめ）で統括だか認定講師だかしてた人が、
かもめに見切りをつけて新たに始めたのがフラップだろっ？
技術屋が始めたんじゃないんだろっ？
それに、「ぴっと」はフラップがスタートした時点から存在してたんだろっ？
いつ開発したのさっ？開発する期間なんて無いはずだろっ？
ってことはやっぱりフラップが作ったんじゃないんだよ。

「ぴっと」も「ぴっコム」もフラップが作った？世界初の大発明？
いいかげんにしろよ。

>>426
8/25のアペルの件は、今回のTTMの写真のとは、別物の件です。
8/25にTTMが配ったホーダイクンが、無断でシールはっただけのものでした。
でも、今回の写真とは別物です。
http://www.iijnet.or.jp/goyou/data/houdai05.jpg

みなさん、誤解です。(^^;A

ただ、9/10の再配布にむけてJM-NETが代換品調達に苦労していたのは事実のようです
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200309061050000000000122000
ですから、調達に困ったJM-Net(TTMへのOEM供給元)が、ふらっ糞または、フラッ糞への供給
元から、てにいれたのかもしれません

>>3に貼ってある会社が作って、それにフラッ腐が目を付けたんだと
思ってたんだけど・・・違うのかな？

どちらにしろ、フラッ腐に技術があるとは思えんけどね（藁

「ぴっと」も「ほーだいくん」もどちらも丸紅ソリューションの商品
エックスナビのOEMだと。
http://www.msol.co.jp/senet/xnavi_order.html

おそらく、同じoem元なのでしょう。TTMの写真は、jM-NETのインチキ商品の
見本みたいなものなのですから、なんでもいいのでしょうけどね。

＞ぷぷっ怒ってる怒ってる（＾＾）>>
＞代理店に対して無知だの何だの言ってきて、一番無知だったのは自分だと認識させられ切れるアンチ。

411 ≠>>424 なのだが？ｗｗ　ﾜｹﾜｶﾗﾝｗｗ
おまえ（晴彦）、俺がリアルで吊るし上げたクソ講師以下の無能者だよ（大藁

ま、本スレが気になって、つぅか悔しくて仕方ないのは良く解かるが･･(ﾌﾟﾌﾟ
そんなに心配しなくても、Ｆ叩き、延々続けてやるからね ｗ

漏れ的 ここまでのまとめ ver.2

ぴっと → 既に死亡。存在自体、無かったことリストに入る可能性大。【しかもバッタ商品である事が判明ｗ】
ぴっコム → この時期に今更･･の感が。コンテンツ構想も没個性で貧弱。【しかも使用に耐えない事が判明ｗ】
P-Style → いまだ一般ユーザ皆無。代理店のごく一部でしか定着せず。【1000万ユーザ獲得はいつの事やらｗ】
ナスダック上場 → 新手の代理店からの金集め手段。【一切反論できぬ事で、代理店の底無し無能ぶりが判明ｗ】
トレトレ → 裁判を控えている。実行に移せても全く魅力無し。【ここから利益が生まれる可能性≒０ ｶﾜｲｿ･･】
帝国バンクの評価 → JIPPAの準会員だからﾄﾞｳﾉｺｳﾉ･･のNewVersion【代理店の誰も裏取りしていない事が判明ｗ】

結論･･
フラップ代理店 → 世間知らず（情報通信・経済・株 etc.）で、クソ講師や裏取り能力ゼロのアップの語る
妄想世界にすっかり洗脳され、不労所得の夢を見つつ、とことん金を巻きあげられ、貧乏(ry

>>444.445
Ｆ叩き、延々続けてやる？　どうぞどうぞ。
誰もお前みたいな無能者の言うことなんて聞いてない。
確率って漢字も分からない奴に何ができる？
悔しいのはわかるけど敗北は必至だな。　

>>408 で、先月の平等分配はいくらだったんだ？

はいはい　＾＾

敗北が必至で、とってもとっても悔しいから ＾＾　
ぴっと ぴっコム P-Style ナスダック上場 トレトレ 帝国バンクの評価
のところに突っ込んでみてねー　＾＾

確率って漢字のわかる晴彦くんの事だから、こんな事くらい楽勝でしょ　(ﾌﾟﾌﾟ

>>446
たった一つの誤変換にしつこくからんでくるあたりに、必死さがよくあらわれていますね。

>>449
やっと自分でもわかるレベルの話題が出てきたんで嬉しくてしょうがないんでしょう。

【ぴっと】と【ぴっコム】は他社製、【ビジョン】も他社の二番煎じということが判明したわけだ。
あ、そうそう、運営方法も【かもめ】のパクリだったな。

>>445
『漏れ的 ここまでのまとめ』　今後も期待してるぞ。

>>411 ≠>>424
だって言ってるのに、｢確立｣にやたら拘ってるしね（大藁
# そもそも文体違うのにーｗｗ

それ以外の話だと、ボロが出るから、したくないらすい（ﾌﾟﾌﾟ

＞誰もお前みたいな無能者の言うことなんて聞いてない。
＞悔しいのはわかるけど敗北は必至だな。
自分で自分に言ってるようで、晴彦が気の毒になってきた（藁

>>453　ププッ予想通りの答え（＾＾）低知能だなぁ。
ってか確率って漢字もわかってないから当たり前か（爆笑）
448〜453自演自作して楽しいか？
ボロ出してるのはお前なんだよ（＾＾）
自演自作みえみえ、漢字は間違える、自分で確率って漢字わからない事を
認めてる時点で負け確定！！うひゃひゃひゃひゃひゃ
頭悪い奴は突っ込み所を作ってくれて楽しいぜ！
もっとバカを露呈してくれ。　あっ露呈って意味わかるか？　ニヤニヤ

自演自作？
それを言うなら自作自演だろう。
それから、どうやったら>>448-453が自作自演できるんだ？おまえID知らないのか？

おまえこそ、予想通りの反応だよｗ

しかしこいつ、マジで可哀想になってきたし。
フラップの事以外についても、まさか妄想狂だったとは･･（哀
# しかも、悔しさのあまり、完璧 壊れてるしー (涙

(売れ残りの)｢Pit｣を両手に握り締め、(３年ローンで買った)｢ぴっコム｣を枕にして、
｢ﾅｽﾀﾞｯｸ､ﾅｽﾀﾞｯｸ･･｣と寝言を吐きながら眠る、そんなおまえの姿が目に浮かぶよ (涙

連休明け、ちゃんと精神科行っとけよ。
# 重病人に無茶な突っ込み要求入れてしまって、正直すまんかった。

（・∀・）ｼﾞｴﾝｼﾞｻｰｸ!!（ﾌﾟｯ

>>454
以前にも増して今夜は必死ですな。

リクルートの段階で、フラップの名前を出したら
「あ〜、弁茶板でお馴染みのビジョン妄想型マルチだろ？（・∀・）ｲﾗﾈｰ!!」
とでも言われたのか？
それとも、寝た子が起きちゃったのか？

ま、いずれにしてもアンチを恨むのはお門違いだろ。
恨むなら、技術も信用も未来も無いフラッ腐と、先見の明など微塵も
無かった自分の商才を恨むべきだな（藁

あっ、ごめんごめん・・・寝た子なんているはずもなかったね。

質問ですが、先日ナス上場の足がかりとして買収したっていう米企業の名前
教えて下さい。

ＩＤ同じだったら自作自演か？
LAN組んで同じ回線使ってれば同じＩＤで複数の人間が書き込むこともできるわけだ。バカですね。

　西洋人にとって水は造形の対象であり、噴水のように見える水が対象であるが、「行雲流水」という思想以前の感性を持つ日本人は流れを感じることだけが大切なのであり、水はもはや視覚の対象ではない。
　聴覚によって見えない水を間接的に心で味わうことの出来る「鹿おどし」は鑑賞する最高のしかけと言える。
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=cool

>>459 話が逸れますが･･
業務拡大のために米企業を買収するのでなく、
ナスダック上場の足がかりのため、というのがいかにもフラップらしい罠。

登録料ｲﾊﾟｲｰほすい！→新規狩りの為の新ねたｷﾎﾞｿﾇ→ナス上場ネタとかどうよ？→
いいねそれ！→で、どうやんのよ？→まずは名義だけでも米に拠点を！

という発想の流れが見て取れる。

いつ頃からだろう？代理店がまともな反論をできなくなったのは・・・。
まともな反論ができないってことは、ネタ切れってことだよな。
代理店の夢破れる日が刻々と近づいてる気がする。

>>463
最初っからだよ。
まともな反論なんて出来る訳がないって。
最初っから全部空想の話だも。
そのうちさ、ウルトラマンが助けに来てくれる!とか
なんたらレンジャーが登場する!とか言わないだろうな!?
間違ってもニュータイプが出てきて地球を支配する!
なあんて言うなよ!!
そこまで言ったら「やっぱフラップの代理店の頭は味噌ッカスだ」って
自ら証明する事になるから(｀ε´)ﾌﾟｯ
空想の世界に生息してる連中にゃ夢破れる日は訪れないよ。
死んでも夢ん中なんじゃねえの?

>>464　今時ウルトラマンはないだろ（爆笑）
なんたらレンジャー？　やたら詳しいなお（＾＾）その手のマニアか？
そんなんで勝負持ちかけられたら俺さっぱりわからんぞ！
ビジネスの話をしようと思ったけどレベルが低いみたいだからやめた。

誤変換の次は例えに出した内容に噛み付きましたか・・・・

代理店がアンチを無視するようにフラップがコソコソ通達出してるYO！
薪がなきゃ火も消えるって寸法だYO！　
このところアンチの攻撃もつまんなくなってきたみたい。

こりゃフラップの方が一枚上手だね。

＞代理店がアンチを無視するようにフラップがコソコソ通達出してるYO！

一部の阿呆の為に、リクルート活動に支障をきたしまくっている訳ですねｗ

無知無能の極みのくせして気位だけは人一倍高い、晴彦のような負けネズミが
悔しさの余り時々出没してしまう為、会社側としては迷惑している、と･･。

やっぱ
「代理店に満足なボーナスが支払われるために必要な一般会員の数と売上の試算」
とか
「無かった事リスト」
とかの話をされると困るのかな。
その通達の中でどういう理由で
「無視しなさい」
って言っているのか知りたいですね

>>467

>こりゃフラップの方が一枚上手だね。

?(°_。) どう解釈したらそうなる？

＞薪がなきゃ火も消えるって寸法だYO！

代理店がリクルートを続ける限りこのスレの燃料は無くならないでしょう。
なにせ
マ　ル　チ
ですから。

＞代理店がアンチを無視するようにフラップがコソコソ通達出してるYO！
何故、フラッ腐はアンチを無視させたいのだろうか。
明確なビジョンがあり、それを実現出来る根拠があるなら、堂々と
アンチに反論すればいいのだが。
また、それだけの根拠があるなら、アンチがどう騒ごうと代理店には
大した影響も無いはずなんだがねぇ。

＞こりゃフラップの方が一枚上手だね。
で、尻尾を巻いて逃げるような会社のどこが上手なの？

>>470
＞なにせ
＞マ　ル　チ
＞ですから。
マルチはマルチでも、ただのマルチじゃないだろ。
正しく表記しないと、フラッ腐に失礼だと思われ。
そう、正しくは

悪　徳　マ　ル　チ　

とね（藁

誰だか知らないけど、フラップの方が一枚上手と書かれたのがよほど気に入らないらしいね。
ここでどう騒ごうが代理店にはほどんど影響はないけどね。
まぁナスダック上場企業とここの糞アンチどもでは比較の対象にならないんだよ。

あら、いつの間にか、上場予定じゃなくて上場企業になっちゃったんですね。
妄想ってのはどんどんふくらんでいくのはほんとですね！

このままこの会社が伸びていけば、
やがてはアメリカにも進出するかも知れません
↓
順調に伸びています。アメリカにも進出予定です。
↓
アメリカにも進出予定で、そうなれば向こうでも伸びるでしょう。
↓
アメリカにも進出しています。向こうでも伸びています。
↓
アメリカでも伸びています、このまま行けばいずれはナスダック上場等もありえます。
↓
ナスダック上場予定です。
↓
ナスダック上場しています。

こんな感じの伝言ゲームかな？

＞ここでどう騒ごうが代理店にはほどんど影響はないけどね。

影響があるから、悔しくて悔しくて我慢ができなかったから、
書かずにはいられなかった>>472 (ﾌﾟﾌﾟ

>>472
＞ここでどう騒ごうが代理店にはほどんど影響はないけどね。
おまえだけだよ、そう思ってるのは。
それに、「ほどんど」影響はない？やっぱ、「まったく」影響はないとは言えないんだな（プッ
あと、「ほどんど」って何？方言？それを言うなら「ほとんど」だろっ（ププッ

>>473
妄想は無限大だからな。

最近は商材はそっちのけで、上場話ばかりだな。商材のほうが大事なんじゃないのか？

フラップがナスダック上場する話って本当だったんですね。
上場の話をするとアンチが嫌がってる（＾＾）
僕は代理店で株も持ってます。　代理店になってよかったと心底思えます。

>フラップがナスダック上場する話って本当だったんですね。
「上場に向けて動いている」
ではなく
「上場する」
んですね。
で、
いつ？

あと、
>僕は代理店で株も持ってます。
米ナスダックの方で扱われる株とは全く関係ないはずなので注意ね

見合う額を用意して、毎朝遙拝していなさい。

市場価値って知ってます？

米国版フラップが日本のフラップを吸収という形を取るみたい。
よってフラップも外資系の仲間入りですね。
株価が上がるのは間違いないでしょう。
上場が待ち遠しいなぁ（＾＾）
ってこんな情報流してよかったかな。

ティッカー教えてください。

>>480
なるほど、日本の詐欺企業から世界のイカサマ企業になるわけですな。

＞ってこんな情報流してよかったかな。
いや、良くないだろ。
何故、フラッ腐がアンチを無視するように通達を出したか分かるか？

1.代理店のモチベーションが下がる
↓
2.代理店勧誘ペースが落ち、平等配分が減る
↓
3.フラッ腐上位陣が頭を悩まし、新しい自社に有利な宣伝文句を作る
↓
4.それを聞き舞い上がった代理店が、嬉々として2ちゃんねるで吹聴する
↓
5.たった数日で理路整然とアンチに論破される
↓
6.そして1に戻る・・・フラッ腐上位陣(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

分かったかい？晴彦君（ﾌﾟｯ

>米国版フラップが日本のフラップを吸収という形を取るみたい。
って事は日本のフラップが米国フラップの親会社になるのか、
じゃ、
親会社の威光で好きな風に報酬体系変更できるね。

今まで儲けた資金を海外に丸投げして会社設立
↓
資本額は海外＞日本
↓
海外の会社に日本の会社を吸収
↓
代理店の報酬体系を親会社の威光で根こそぎカット
↓
会社上位陣は海外の会社の株も持ってるからｳﾏｰ
↓
代理店の持ってる日本の会社の株はどうなるかな？

>よってフラップも外資系の仲間入りですね。
>株価が上がるのは間違いないでしょう。
↑
外資系＝株上がるとか思ってる時点でアレだから、
もうちょっと調べた方が良いと思われｗ

似非外資系として若者を騙しまくった「インデックス」みたいな話になってきましたね。
カモメ＋インデックスってのはガンと糖尿を同時に患うみたいなものですよ。

>>484

座布団５枚！！　　いや、１０枚ッ！！！

秀逸！！！

やっぱカモメと同じパターン？
カモメの統括だったヤツらがカモメを見限ってフラップつくったように、
そのヤツらが今度はフラップを見限ってまた新団体をつくったりして…。
で、結局代理店はいつも見捨てられるってか？

過去ログ見ると、フラップの代理店はカモメの存在をあまり知らないようだな。
まあ、知っていれば代理店なんかやってないか。

ここまでの途中経過 小まとめ〜ナスダック上場の件〜編

過去ログ見ると、フラップ代理店って、株についての知識がほとんど無いようで･･

中でも、ひとり舞い上がっている晴彦は、幼児程度の知識しか無い事が明白で、
ここが知識豊富な人の多いベンチャー板である事がどうやら全く解かっていない
御様子の、自らサラシ者になってる事に気付いてないオメデタくん (大藁

今後も無知無能ぶり炸裂で笑わせてくれる事、大いに期待できるものと思われｗｗ

まあマルチ野郎なんざ（ＭＬＭでもいいけどさ）
かもめ→フラップがいい例で、時期を見極めてサッと切り替えが
あたりまえ。
自系列で使えるダウンだけ引き抜いてね。

>>480
＞米国版フラップが日本のフラップを吸収という形を取るみたい。

また、例の ‘〜するみたい’かよ (ﾌﾟﾌﾟ
おまえ、いい加減気付けよｗ

今まで出た‘〜するみたい’‘〜するらしい’ 情報の中で、
何かひとつでも実現まで至ったものが有ったら、教えてくれよｗ

ビジョン妄想型フラップ、このネタもまた ｢無かったことリスト｣入り決定。

日本と違って社名の規制が五月蠅いのよ、あの国は。
だからティッカー教えてくれないと買えないじゃない。

先のことは分からないし、、、で勧誘されて悩むのが
ビジョンマルチの悪質なところ。

過去スレで面白いものを見つけたので貼っときます。

844 名前： (大藁 投稿日： 02/11/20 18:04 ID:M5KQfmW5

＜ ここまでのまとめ：２ ＞
＞６人の天才技術者が〜　　→　ﾊｧ?
＞住基ネットのセキュリティ→　もう馬鹿かとアホかと
＞NTT-DocomoもJ-Phoneも　 →　不実告知
＞ＪＡＦなどとも業務提携　→　大嘘
＞1000万人の人達がユーザー→　妄想(ﾌﾟ
＞ぴっとから海外通話回線を→　根拠なし
＞データベースに商社などが→　電波
＞代理店は印税生活ウハウハ→　DQN代理店逝ってよし

代理店の全ての嘘がさらけ出されました。(：３に続く)

847 名前： (大藁 投稿日： 02/11/20 18:46 ID:M5KQfmW5

＜ ここまでのまとめ：３ ＞
＞こんなに素晴らしい会社　→　ねずみ講会社？
＞アップの人達が言っていた　→　所詮その程度よ(ﾌﾟﾌﾟ
＞こんなに良い話はまず有りません　→　良くある詐欺話(藁藁
＞否定する人は、時流に乗り遅れた　→　極めて健全
＞所詮何をやっても成功できない　→　正論では太刀打ちできないので逆切れ
＞代理店には締め切りがあります　→　お約束ｗ
＞貴方自身は勿論、友人知人　→　リクルート金ﾎｽｲ!
＞投資的・出資的感覚で　→　裁判ｹﾃｰｲ!!

代理店危うし！！　さて、どうでる？

続き

848 名前： (大藁 投稿日： 02/11/20 18:56 ID:M5KQfmW5

＜ここまでのまとめ：４＞
〜代理店の反撃〜
クラミジア・まんこ〜のおめ汁・尿道炎・うんこ・
淋病・ちんこ・インキンタムシ

これが精一杯の反撃のようです。(げっぱ哀れ

>>488
＞自系列で使えるダウンだけ引き抜いてね。
当然、パルピコはおいてけぼりだな。

>>ここが知識豊富な人の多いベンチャー板である事
中立な立場から言うとどっちもいい勝負だよ。
代理店もアンチも糞！！　まじめに働きなさい！

＞中立な立場

この板だけでなくyahoo掲示板の方でも、マルチ君が「中立派」を装い弁護を試みるが
コテンパンにのされているのをそれこそ数多く目にしましたが。

とりあえず、何を根拠に否定派にまじめに働きなさいと言っているのか、分からないのですが。

＞中立な立場 (自称) ＝ 下っ端の負けネズミ代理店

＞まじめに働きなさい！
世の中には、君が棲む世界(ﾌﾞﾙｰｶﾗｰ)とは違う世界がある事を、認識する様にｗ

そういえば、経産省が特商法についてパブリックコメントを募集してたね。
違反行為に対する是正指示をより強化する方向みたい。
定期的な特商法の改正と強化は毎度のことですね。

http://www.meti.go.jp/feedback/index.html

○無かった事リストに上げられている数多くの与太話
○何度も繰り返されているが、その度に破綻しているという結果のでる
　「代理店が儲かるために必要な一般会員の数と売上高」
○聞きかじりを地磁気を得意げに語るも、
　即座に入った突っ込みに一切答えられない擁護派
↑
ここらへんの繰り返しがこのスレの現状だと思われるのですが、
どこをどう読むと
>中立な立場から言うとどっちもいい勝負だよ。
となるのかな〜？ｗ

>>497
>違反行為に対する是正指示をより強化する方向みたい。
>定期的な特商法の改正と強化は毎度のことですね。
これの事かな？
↓ハーバカスレに載ってたYO!!!
訪販ニュース　2003年9月11日1面記事より
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1059482577/414-415

アメリカフラップ法人に日本法人が吸収されるって本当でしょうか？
吸収される時の株の比率がいくらになるか、気になるところです。
例えば１：２なら株の価値も取得時の２倍、配当も２倍。　資産倍増でおまけに
印税ウハウハ生活決定だからです。　誰か知ってる人お願いします。

アメリカフラップ法人に日本法人が吸収されるって本当でしょうか？
吸収される時の株の比率がいくらになるか、気になるところです。
例えば１：２なら株の価値も取得時の２倍、配当も２倍。　資産倍増でおまけに
印税ウハウハ生活決定だからです。　誰か知ってる人お願いします。

>>500-501
>印税ウハウハ生活決定だからです。

普通ならスルーするけど
何でそうなるのか教えてちょうだい
結果の前にその根拠の説明をしてみて下さいよ

いい加減ヴァカ代理店の無知には呆れてるんで

それは間違いらしいよ。

アップに確認したらいいよ。

半分以下になるみたいだよ。

既に結論は出ているはずなのだが･･

ぴっとは、燃えないゴミ
ぴっコムは、粗大ゴミ
　　↓
仮に上場が果たせたとしても、
フラップ株券は、ただの紙クズ（可燃ゴミ）

>>501 本当ですよ。　形上ですけどね。　ただナスダック上場により
株価が大幅に上がるのは間違いないので上場を楽しみにしてて下さい。
持ってる株数にもよりますがとんでもない額になりますよ（＾＾）
これ決まってるんで、アンチがどうのいってもあがります。
ちなみにアンチは挑発しつつホントの事が気になってるだけなんですよ。
だからって教えてあげる程こっちもお人よしじゃありませんけどね。

もしかして、ぴっとやぴっこむって、なんか変な電磁波でも出すんですか？
５０５の方の書き込みを読むと、遠い宇宙から飛んできた電波によってしゃべらされてるか、変な刺激を受けて壊れてしまった人のようにしか見えないのです。

>>501 ＝ >>505 ＝ 晴彦　→ 自作自演

晴彦風に言えば、自演自作（大藁

>>506
きっと洗脳される過程で突然変異でもあり、彼の体に
神様でも舞い降りたのでしょう。

つーか、
＞印税ウハウハ生活決定だからです。
こいつら、印税の意味が分かってんのだろうか・・・

>>505
本当に上がりますか？間違い無いですか？
今、代理店やろうか迷ってます。
もし本当なら代理店をやる決心がつきそうです。
ぜひとも、株価が上がる根拠を聞かせてもらえないでしょうか？
よろしくお願いします。

他スレを読んでて発見したんだけど
ttp://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/02/whatnew1121b.html
i-modeの開放ってこの事かな？

で、代理店の思惑とは裏腹に、凄いことにはならなかったわけだが。
つーか、ISP事業を他社に丸投げしているフラッ腐には関係無かったようで（藁


以上、既出ならｽﾏｿ

>>509　ってか、今代理店じゃない訳でしょ？
株キャンペーン（一定条件をクリアで株購入権利獲得）は１０月５日までですよ。
決心ついても株買えなきゃ意味ないのでは？
まぁ条件クリアなんて簡単ですけど。

>>511他

一世を風靡した‘晴彦さん’
文体・印象を少し苦労して変えているつもりだろうが・・・
ここにいるみんなに正体がバレテしまっている。
何故？名乗らなくなっちゃったのかな？
５０７さん、思わず吹き出しました！！面白過ぎ(≧∀≦*)
気取ってるだけで、インテリジェンスのカケラもない！晴彦君。
美香さんはその後？・？・？

>>512　ってかＩＤ見たらわかるだろうけど、自演自作じゃないでしょ。
で晴彦、晴彦うるさいな。　俺は晴彦じゃないよ。　
気取ってるのはお前だよ。　お前はなぜ名乗らない？
俺知ってるんだぜ。　晴彦はお前だ。　皆に正体ばれてるよ（＾＾）

だれか買ってやってくれ

―――　巨大化学プラントを手の平サイズに！　―――
晴彦大先生の「学生のための移動速度論」

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f6692014

　西洋人にとって水は造形の対象であり、噴水のように見える水が対象であるが、「行雲流水」という思想以前の感性を持つ日本人は流れを感じることだけが大切なのであり、水はもはや視覚の対象ではない。
　聴覚によって見えない水を間接的に心で味わうことの出来る「鹿おどし」は鑑賞する最高のしかけと言える。
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=cool

>こいつら、印税の意味が分かってんのだろうか・・・
多分
「印税的収入」→「印税」
という典型的なマルチの伝言ゲームで変わったパターンかと。

「上場すれば株価上がる」
とか、
もう何とも言えず香ばしいですね。

で、正直
「印税的収入」
であってもフラップのビジョンでは天文学的な売上が必要となるので不可能
という試算が何度も行われているわけですが・・・・

RE:株の価値

参考になるかどうかわからないが、日本法人の方が原資を使って企業を買収
したんでしょ。　つまり株主から見れば、経営者が運転資金を使ってリスクを買っ
たことになる。　話し合いで決めるため一概に言えないが１倍以下でしょう。

だいたい資金使って買収した企業に逆吸収されるなんて前代見聞でわけ分かり
ません。　普通株主総会通るはずない。　（資金移動が目的？）

海外にも配当口数が増えることを考えても（買収先がネットビジネスである
フラップ以上の収益率なら別ですが）配当面から考えても１倍以下とが妥当かと。

>普通株主総会通るはずない。　（資金移動が目的？）
社長が全株抑えている、とか、株持っている人の全員が
資金移動を目的としている事に納得していれば可能
で、
資金指導が終わった後に代理店に株売っても、
「終わっちゃってる」
から代理店には文句のつけようが無い、とか、
あと、
公開前に代理店に言い値で売りつけるとかもありうるな。
で、
一株10万円で代理店に売りつけましたが、公開したら値がつかず、見る見る下がっていきました
って可能性もありうる。

>>517.518
心配すんなって。お前らの考えじゃ理解できねぇんだよ。
間違いなく株価上がるから上場楽しみに待っとけ！
ちなみに本場ナスダックってパチンコ業界、ネットワーク業界の上場ないからね。
つまりフラップが第一号なのだ。

＞間違いなく株価上がるから上場楽しみに待っとけ！

Pit ユーザも、2002年秋には間違いなく1000万を超えるというので、
楽しみにしていたのだが･･、今、1000人位？

フラップ側の出す試算は、どうやら1/10,000 に割り引いて計算せねば
ならぬ御様子なので、一株10万円 → 上場後 10円 ってとこでしょう (晴彦ｱﾜﾚ

ま、
公開したら今度は
今まで不透明だった業務内容の数値が明らかになるから
そういう意味では楽しみではあるんだけどさｗ

ホントに上場するといいね（はぁと）

ひとつはっきりしている事は、
ナス上場話は、新規を刈らせる為だけの会社の新ネタに過ぎぬ事が判明し、
このスレを覗いた 代理店登録予備軍 及び会社に疑問を持ち始めた既代理店は、
Ｆの悪徳ぶり・擁護側の無能ぶりに愕然とし すっかりやる気を無くしてしまった事。

間違いなく上がる！ → 根拠は？ → 企業秘密で言えません。(ｫｨｫｨｗ
末端ネズミごときに、本当の企業秘密が流れると思っている時点で、もう馬(ry

本当の企業秘密 → 会社を裏で操っている人達の思惑 → いつ会社を計画倒産(ry

>>519

パチンコ業界は、さすがにナスダックでもないだろうな。
パチンコは日本の文化。しかし、ネットワーク業界って、、、
シスコシステムズとか知らんのか？普通ネットワーク業界とは、
そういうものを指すのだぞ？？

漏れはアメリカでフラップがなにしてんのかは知らないけどね。
って、誰も知らないみたいだけど？ホントにそんな会社あんの？
早く誰かレスくれよ！

そもそも、未上場株を購入する際の、株価算定の方法って知ってるの？
普通、今の新規上場企業の公募価格と、その前の第三者割当の割当価格の
関係を知っていたら、仮に上場できたとしても、間違いなく株価が上がる
なんていえないと思うけど。

もうすこーしだけ勉強してから、株を買った方がいいよ。
上場自体、万が一という確率もないと思うけど、今のご時世、上場できても
儲かるのは、起業者くらい。

ほんとさぁ、せめて日本の新規上場の市場くらい知ってから株買った方が
いいって。目論見書って知ってる？せめて目論見書くらい読めるように
なって反論してくれよ！

>>520

そんな状況だと0円ですねー。
上場できませーん。
会社更生法の適用が先かと思ワレ。

>>521

ある意味同感。。。
でも、期待する数値は、幹事証券にハジカレ、終了。。。

＞５１９
去年の７月までハーバライフが上場してましたし、ユサナ、マナテックもナスダック上場組ですが、ここらはネットワークの会社じゃないんですか？

>心配すんなって。お前らの考えじゃ理解できねぇんだよ。
自分にも理解できないから説明できない

>間違いなく株価上がるから上場楽しみに待っとけ！
上場にはメリットもデメリットもあるし、
株が上がったときに売らなければ(売れなければ)全く関係ない
そもそも代理店が買える日本のフラップと米ナスダックに上場する米フラップの株は基本的に無関係
にも関わらず
単純に 上場＝株価上がる と思っている。

>ちなみに本場ナスダックってパチンコ業界、ネットワーク業界の上場ないからね。
>つまりフラップが第一号なのだ。
いわゆるWeb系のネットワーク企業とマルチ商法のネットワーク企業の切り分けは出来ている様だが、
(ナスダックは非常に多くのWeb系企業が上場しているし)
その一方で実際に他のマルチ商法企業の上場状況なんか調べたことも無い。
おそらく日本においてかつてアムウェイが上場していたことも知らないのだろう。

つまり、
「アップのトークを丸呑みにして何も自分じゃ考えてないし調べようとも思わない」
って事でしょうかね

>>526

>いわゆるWeb系のネットワーク企業とマルチ商法のネットワーク企業の切り分けは出来ている様だが、
なるほど、そういうことだったのか。不勉強でスマソ（笑）

フラップはバイナリー制度はとってないの？
バイナリー制度とってるなら片伸びについてはどうなのかな〜？

＞資金使って買収した企業に逆吸収・・・（資金移動が目的？）

日本法人がなくなっちゃったら、損した株主が束になってワアワア言っても
裁判ひとつできないんです。　

で裁判起こすならアメリカでどうぞってことになる。　そして頑張ってアメリカ
で裁判起こしても、多分無罪になるだけでしょう。

（１）日本法人の時点で（２）アメリカ以外で起こした犯罪の遺留物などは
証拠として認められない。　以上２点で証拠不充分となり自動的に敗訴する。

ついでに言うと日本法人の起こしたデフォルトの責任を米法人が尻拭い
する必要はないってことになっている。　どこまでもアメリカに都合良いよう
に出来てるわけよ。

ついでに商標の件もこれできれいさっぱりオサラバかな？

このフラップという会社の実態
　↓
洗脳された無知な代理店だけを相手(お客)に商売して利益を上げようとしている会社である。

という事が、すっかり明確に結論付けられてしまったようですね。

そして、既に仕掛けが始まっている次のマルチ(トップ連中は既に移動済み)にも、
そのお人好しリスト(顧客)リストは活用される訳で･･ｗ

>>530
＞そして、既に仕掛けが始まっている次のマルチ(トップ連中は既に移動済み)にも、

そんなことは絶対ありません。

>>531
意味が解りませんｗ

>>532

>>531は>>530の＞（トップ連中は既に移動済み）
についてのレスなんじゃない？
信頼している上層部の人達がフラップを裏切るわけがないと言いたいのだろう。

ふと思ったんだけどフラップって最近話題の某国とよく似ているような．．．

北→劣悪な国内情勢にもかかわらず、自らを“地上の楽園”と言い張る。
Ｆ→競争力の無い商品を“スゴイ”と、ろくな収入も得られてないのに“勝ち組”と言い張る。

北→拉致や人権問題となど都合の悪い指摘や議論は一切無視。
Ｆ→具体的な根拠や、理論的な説明を求められても一切無視。

北→まともな交渉にはほとんど応じず、核を持ち出し、とにかく虚勢を張る。
Ｆ→理論的な反論が出来ないので、挑発的だが内容が無く、ワンパターンな発言で虚勢を張る。

北→国民が飢えに苦しむ中、将軍様と軍や共産党の幹部などの一部人間のみ豪華な生活を送る。
Ｆ→末端の代理店から巻き上げた金で、会社トップの一部の人間のみ利益を得ている。

北→麻薬や工作員をばら撒く、世界の嫌われ者。
Ｆ→友人や親族にまで迷惑をばら撒く、世間の嫌われ者。

北＆Ｆ→どちらもプライドだけは高いが、現実が見えていない。

>>531
フラップをどんなに信じたって裏切られるだけだと思うが．．．

>>531
末端の代理店は講師等の上位陣を信じるしかないが、
上位陣はｵﾏｴﾗなんて信用してないと思われ。

ま、気の毒な話だが、上位陣は末端の代理店なんて
金のなる木くらいにしか思ってないよ。

>>534
禿同・・・つーか、ﾜﾗﾀ!!

>>536　
毎月の平等分配はオイシイ。
これだけでも代理店になった価値はありますね。
もう２年間くらいもらい続けてまっせ。

>>537

あなたは、いくら投資していくらもらっているの?

>>529
事業実態が日本国内なのにんなことあるかい。
刑事責任問われる際に情状がものすごく悪くなるだけに終わるぞ（ｗ

>>537
この原資が、狩られた新規の登録費だけという、情けないＦ代理店

＞これだけでも代理店になった価値はありますね。
　これだけしか の間違い

費やした時間（セミナー、ミーティング、ばら撒いたPitの管理、新規狩りetc.）と、
使った経費（ファミレス代ｗなど）を考えれば、赤字確定 (ｶﾜｲｿｗ

>>540
釣られるなって（ｗ

怪電波により喋らせられている意味不明なフラップ語を、
我々の使う常識的な言語に翻訳してみますた。

>>540

＞費やした時間（セミナー、ミーティング、・・・・）と、
　使った経費（ファミレス代・・・）を考えれば、赤字確定・・

禿同！！！　　正気の沙汰とは思えない！！！

>537　最終的に違法と立件されれば返還要求を受ける金のことだよ
　　　代理店募集の時に説明していますが・・・聞いてないの？
　　　当然ながら債権回収業者に委託するので一蓮托生の予定です。
　　　

ありがとうございます。
こちらを少しでも見てください！
見てください！そして！見てください！
私が推薦する！
田中浩一郎
http://www.c-gmf.com/h16001.htm

代理店のヤツらは、とうとう商材については一切触れなくなったな。
ということはこのままネズミ一直線か？
代理店は早く手を切らないと大変なことになると思われ。

>>＞費やした時間（セミナー、ミーティング、・・・・）と、
　使った経費（ファミレス代・・・）を考えれば、赤字確定・・
私は代理店になって平等分配しか管理してないよ。
タイトルも一番下だけど平等だからおいしいんですよ。
使った経費がないから黒字確定・・・。
釣られて書いてくれた方ありがたいです（ｗ

>>544　ぷぷっ悔しいのは分かるけど、おどしにもなってないよｗ
>>最終的に違法と立件されれば
可能性ゼロだよ。　違法的なことなんて何一つないんだから。
ひがむなよぉ〜、平等分配もらえなくてくやしいんでしょ？

フラップでいい思いをしている、と言い張る代理店は
毎回平等分配の話を出してくるけど、なぜか具体的な金額を出そうとしないよね。

本当においしいのなら「俺は毎月これだけもらってるぞ」って堂々と書き込めば
代理店が増えて、平等分配の額も上がり、さらにおいしくなるんじゃないのかな？

ま、平等分配なんて実際はロクな額じゃないか、
もらえる代理店なんてごく一部だから本当の額が分からないか、のどちらかなんだろうけど。

>>537
どうせ妄想だろっ。妄想は無限大だから何とでも言える。

>>550
>どうせ妄想だろっ。妄想は無限大だから何とでも言える。
いや、
多分>>547は擁護派を装ったアンチだよｗ

>私は代理店になって平等分配しか管理してないよ。
って書いてるだろ？
自分の登録費用やロードサービス、共済、ぴっコムの使用料も含めて
経費を一切無視してるんだよ。

だから
>使った経費がないから黒字確定・・・。
ここは
「入ってきた平等配分の金額だけ見て
　使った経費を無視してるから黒字としか思えない」
って意味だろｗ

>>自分の登録費用やロードサービス、共済、ぴっコムの使用料も含めて
経費を一切無視してるんだよ。
私はピッコム持ってません。共済保険もはいってないし、ロードサービスは代理店は
無料ですよ。
間違いだらけなので訂正させていただきました。
登録費用は２４５５００円でした。
もちろん既にプラスですよ。

>>代理店が増えて、平等分配の額も上がり→×
代理店が増えても平等分配の額はそんなに上がりません。
代理店リクルートしてない私にとっては経費ゼロ！
入ってくるお金はすべてプラス。おいしいでしょ？
何か文句ありますか？　間違った事言ってますか？

それじゃ平等配分の支給条件満たしてないんじゃないか？

>>554 はぁ〜、過去レスきちんと見ましょうね。
共済取次ぎは自分もしくはデバイスユーザーから一人でオッケイ。
だから自分が入らなくても自分のユーザーから一人入ってれば支給条件クリアに
なるんですよ。しかもこれはＢＢ。私はＥＢももらってますので。

んで、先月はいくらもらったの？

>>556　あれ、気になるんですか？　知りたいなら自分で管理した方が
いいですよ。　金の事になるとアンチはすぐ聞き耳たてるからね。
まっ金が欲しいのはわかるけど。

>>548
>違法的なことなんて何一つないんだから
違法的なことはないかも知れないが、違法すれすれな事が
行われているので迷惑をかけている人、迷惑した人が
いることを忘れないで下さいね

>>548 >>558
メリット面ばかりを誇大に強調し、リスク面についての説明を行わない
勧誘行為は、違法（特商法違反）です。
ビジョン妄想型フラップの場合、極めて悪質な違法行為が蔓延しています。
という訳で、既に内偵入ってますので。

>>557
やっぱり具体的な額は言えないんだな。
言えるわけ無いか、ウソがばれるもんな．．．

その月に利用したファミレスの代金を清算しただけで、
あっさり足が出てしまう金額らしいですねｗ

まことに、うらやましい限りです。


その程度の収入で満足できるという、その感覚が･･ｗｗ

>>560.561
言う必要ないでしょ？　ってか義務もない。　勧誘してるわけじゃないんだから。
その程度ってどの程度？　

＞代理店が増えても平等分配の額はそんなに上がりません。
上がらないばかりか、減る可能性の方が大きいだろ。

＞何か文句ありますか？　間違った事言ってますか？
分かってないようなんで訂正してあげたからね（ﾌﾟｯ

＞あれ、気になるんですか？　知りたいなら自分で管理した方が
＞いいですよ。　金の事になるとアンチはすぐ聞き耳たてるからね。
なるほど、知りたければ代理店登録しろと。
で、金額については配分を受けてからのお楽しみ・・・と、
こう言いたいわけですね？

ｱﾌｫですか？
いくらになるかも分からずに手を出す人間なんて、フラッ腐信者だけだろ。

ま、たかだか数千円のEBと、数万円のBBで個人事業主を
気取れるんだからフラッ腐犬って幸せだね（^∀^）ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ

ところでさぁ、EBってエンジェルボーナスの略称だよな？

E　B　っ　て　表　記　は　お　か　し　く　な　い　か　？


ま、フラッ腐だしそんなもんか・・・（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

あはははは！！！！
エンジェルボーナス⇒ＥＢ？？？

冷静に考えれば・・・笑えるね。

>>565
だろ？（ｗ

で、どうなのよ？＞代理店
EBの略称は　エ　ン　ジ　ェ　ル　ボ　ー　ナ　ス　で、いいんですか？

そう言えば前に収入金額まで教えてくれた人がいたけど、結局はアンチに
論破されて消えて行くんだよね。
たぶんＨＮ変えて書き込んでるんだろうけどさ。
ま、せっかくの匿名掲示板なんだから有意義な「意見のぶつけ合い」を
したいんだけどな〜。
捨てぜりふで消えるのは無しにしようよ＞代理店

ＥＢ＝？？

エライ少ないボーナス？
エッ？！コレがボーナス？
・・・江頭ボーナス？

>費やした時間（セミナー、ミーティング、ばら撒いたPitの管理、新規狩りetc.）と、
>使った経費（ファミレス代ｗなど）を考えれば、赤字確定 (カワイソｗ
代理店平均で見たら赤字の人の方が圧倒的に多いでしょうね。

ダウンつけてリクルートボーナスを得たり、
平等配分貰っている人でも、
初期投資＋トータル使用経費を考えたら
最終的に黒字になる人ってどれくらいになるんだろう？

ダウンが解約したりすれば平等配分もパーになりかねないし、
そもそも
相変わらず一般会員なんて公開募集するそぶりも見せていないのに
主催企業であるフラップがいつまで(以下略)

>>548
>可能性ゼロだよ。　違法的なことなんて何一つないんだから。
細かい報酬システムや至急条件等を言わずに
「平等配分もらえるし、儲かるよ、やろうよ」
↑こんな感じで勧誘してたら違法的どころか違法

なかった事リストに上がっている様な事を断定口調で言ってたらアウト、
今度の上場話に関しても、最終的に上場しなかった場合は
「上場します」
といっていた人は全部違法

ちなみに法改正(特商法施行)後初の検挙事例だそうです。
「安易に儲かるかのように言って勧誘した」
ってレベルで不実告知とみなされて逮捕ね
↓
2002.06/16 ＭＬＭの末端販売員（６１歳主婦）が不実告知で逮捕
岡山県警生活保安課と岡山西署は５月２８日、岡山や倉敷市の主婦などを対象に
連鎖販売の勧誘をしていた岡山市山崎の美容室経営、清水美智子容疑者（６１）を
特定商取引法違反（不実告知）の疑いで逮捕した。

調べでは、同容疑者は昨年６月下旬から１２月下旬までの間、
自宅などで岡山市の主婦（５４）ら９人に美容器具や下着販売をする際に、
実際には利益を得る可能性が低いのに
「人に商品を口伝えするだけで必ず儲かる」
などと虚偽の説明を行い会員になるように勧誘した疑い。

清水容疑者は旧姓の「長谷井」名で勧誘し、昨年１年間で県南部中心に約３００人と
総額で１億円余りの販売契約を結んでいたとみられる。
今回のような末端ビジネス参加者の逮捕は、特定商取引法の連鎖販売規制が末端の
ビジネス参加者にまで拡大されてからはじめてのケース。

先日、高校の同級生の女から勧誘の電話があった。

女…すばらしいビジネスの話があるんだけど、どお？人生変わるくらいすごいの。
俺…会社名教えてよ。あとその会社のＨＰも。
女…社名や詳細はあたしと一緒に、ある人に会ってくれたら話す。口コミなのでＨＰは無い。
俺…そんなうまい話あるわけないだろ？
女…とにかく私を信じて。今がすごいチャンスなの。絶対後悔はさせないよ。
俺…どうしてそんなにテンション高いの？
女…だって今すごく幸せなんだもん。あたしの幸せを分けてあげたいの。ね、信じて。

高校時代、顔見知り程度くらいの人だったんでかなり驚いた。

代理店さんは、自分の携帯の番号をときどき変えるそうですが、
なぜですか?

勧誘したひとからの苦情をききたくないから?
じぶんでピットデバイスさして、別人がつかってるように見せて
ぼーなすもらいたいから?

どっちにしろ　モラル低そうね

>代理店さんは、自分の携帯の番号をときどき変えるそうですが、
>なぜですか?
着信拒否回避の為だったりしてな

>>571
顔見知り程度の関係で「私を信じて」ってのが既に無理がありすぎるな。
「勧誘時に社名言わないと法律違反なんだけど。平気で法律違反を犯す会社
を信じろと？」とか言ってやればよかったのに。

>>568
＞・・・江頭ボーナス？
↑ﾜﾗﾀ!!
こんな名前のボーナスだったらフラッ腐のセンスに脱帽するんだが（嘘

>>571
俺と同じだ・・・
ただ、俺の場合はｶﾅｰﾘ親しい間柄の香具師だったけど。

つーか、
＞女…とにかく私を信じて。今がすごいチャンスなの。絶対後悔はさせないよ。
フラッ腐設立から約3年、延々とチャンスが続いてるわけだが。
ホントのチャンスってのは一瞬だろ（藁

フラッ腐が設立されて約3年が経ったわけだが、当初から
提唱されていたビジョンはどうなったのだろう？

たしか、予定では去年には10万代理店と1000万会員を
実現しているはずなのだが・・・
で、今の一般会員の人数は何人いるのだろうか？
予想では現在の代理店数は約8万人、だとすれば
一般会員は800万人はいるはずだよね？

どうなのよ？＞代理店

いやぁ、高額の平等配分が受けられて羨ましいですなぁ（ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

１０万代理店に１０００万会員？
誇大妄想病だね。

※無かったことリスト（リクルート時の与太話）※

【Pit編】
○フラップは「携帯電話で何でも出来る」を目標にしている。
○フラップはPit＋携帯での一大ネットワークの構築を目指していて
　一般ユーザーを増やす為に代理店募集をしている。
　だから、代理店加入と同時にPitが10個渡される。
○今はDocomoとJ-Phoneの一部の機種しか使えないが、対応機種は
　順次増えて最終的には全部のキャリアの全部の機種で使える様になる。
○Pitデバイスはもうすぐ一般販売が開始されて、携帯ショップや
　コンビニでも買える様になる。
○すべての携帯電話にPitを使うためのボタンがつく。
○Pitを携帯につけると固定料金で話し放題になるサービスが
　もうすぐ始まる
○Pitの様に携帯電話に付けて個人認証をするという特許を取っている。
　だから、他社には同様のサービスができないから有利である。
○i-Modeが開放された場合、Pitが普及する。
○コンビニでPit＋携帯電話で買い物ができる様になる。
○'02年12月からＰＩＴのデバイスをＩモードにつなぐとKDDIの回線に自動で
　切り替わって通話料金が最大45％offになる。

【P-style編】
○PStyleコンテンツはまだ試験運用状態だから少ないけど、すぐに何倍もの
　様々な魅力的なコンテンツが追加される。
○i-Modeの公式サイト(Docomo経由で使用料徴収する有料サイト)は
　まだまだ少ないけど、Pitで認証して買い物や有料サービスが
　受けられるサイトは、すぐにそれ以上の数になる。
○PStyleには大手企業も沢山参加して、PStyle会員はPitによる個人認証を
　使って安心して買い物ができる。
　フラップはそれらの企業の売上からマージンを取り、それを代理店に還元する。
○2002年秋には全国のピットユーザーは1000万人を超え、P-Style は円熟期を迎える。
○PStyle会員の集う「PStyleカフェ」が全国主要都市に展開される。

【ぴっコム編】
○ぴっこむはマイクロソフトよりスゴイ技術や特許を持った会社が作っている。

【その他編】
○フラップはJAFと特別に提携していて、代理店は無料でＪＡＦの永久会員になる。
○将来的にはCS放送を使っての会員向け放送を開始。
　http://web.archive.org/web/20020206011258/www.pstyle.co.jp/service/service.htm

【これからリスト入りする予定編】
○ナスダックに株式が上場される。
〇フラップが資本提携しているトレトレショップが来年（2004年）中に1500店舗出店することが
　決定し、その利益の一部が代理店に分配される。

・・・以降、順次リスト入りする予定。

無かった事だけ挙げて叩くだけでは不公平なんで

※実現された事リスト※
○未完成品で、他社の二番煎じながらｗ世界初の（大嘘）TV電話「ぴっコム」が発売された。

三年やって、実現したのは一つだけかよ（ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾗ

以下、順次追加予定。

○J-PHONEにも対応する
↑
これも与太だと思ってたら実現したよ。
もっとも、
DocomoもJ-PHONEも一部機種だけしか対応してないし、
FOMAは全機種非対応だしね

もっとも、
その前に言っていた
○すべての携帯電話にPitを使うためのボタンがつく。
が実現してないんだけどさｗ

「無かった事」がこれだけ多いと、一つ実現されただけでもよくやった、と褒めてやりたくなりますな。

発売にはこぎつけたけど全然売れず、結局「無かった事」入り、なんて事にならなければいいね、代理店さん。

みなさんフラップのこと解ってないねぇ。
６月にピッコム代理店に加入して、コツコツやってたら現在の印税額がもはや
月12000円クラスだ。　この調子だと来年の今ごろはスゴイことになっているはずだ。

こんなのはまだ序の口だ。
株はもちろん一口５万円で買わせてもらったよ。　あんまり公にはできないが
ダウンとアップの中で、すでに冷めた代理店の名義を借りて７口分申し込ん
でやった。　断言できないが上場したら一時とはいえ５万が１００〜１０００倍
の価値に化けるということだ。　　違法でも詐欺でもない。これが株の世界なのだ。
オレには３年後の自分が見えている。

こんなチャンスをくれたフラップにマジで感謝しているよ。
一部を除いてダウンも同じ気持だ。　

冷静に考えて詐欺だの何だのっていうのは乗り遅れた奴のやっかみだと思うぞ。

>>583
馬鹿だなあ、マルチの会社が上場出来るわけないだろう！

>>583

>６月にピッコム代理店に加入して、コツコツやってたら現在の印税額がもはや
>月12000円クラスだ。　この調子だと来年の今ごろはスゴイことになっているはずだ。

かわいそうに
頑張ってね・・・(泣

＞この調子だと来年の今ごろはスゴイことになっているはずだ。
＞冷静に考えて詐欺だの何だのっていうのは乗り遅れた奴のやっかみだと思うぞ。

出た〜、代理店の定型文。これ以外のこと言えないのかな〜？

っていうか加入が今年の６月って（ry

桃栗三年柿八年と言うが、フラッ腐は何年で実をつけるんだろうね。

あっ、腐った種じゃ芽さえ出ねぇか（藁

>>583
＞日々の代理店活動お疲れ様です。先日よりご案内申し上げておりました、
＞弊社の株式購入につきまして、注意事項を以下の通りご案内申し上げます。

＞・第三者への株式譲渡の場合は、弊社取締役会の承認が必要です。
　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞・無断譲渡が発覚した場合は、即刻株式の引き上げをさせて頂きます。
　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞・株式取扱いに関する行為において、如何なる行為でも悪質と弊社が
　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞判断した場合は株式の引き上げと共に相応に処分をさせて頂きます。
　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞・やむなく第三者への売却の場合は弊社にご相談下さい。
　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞以上の注意事項を承認頂いた上、購入予約をお願い申し上げます。

これ読める？
仮に上場出来たとして、さらに百歩譲ってｗ株価が上がったとして
その時に売れなきゃ紙くず同然。
で、一番得をするのは誰かな？

さらにもう一言。

＞６月にピッコム代理店に加入して、コツコツやってたら現在の印税額がもはや
＞月12000円クラスだ。　この調子だと来年の今ごろはスゴイことになっているはずだ。
なるほど、現在のBB額（平等配分）は12000円なのね（ﾌﾟｯ

＞オレには３年後の自分が見えている。
俺にも見えるよ。
三年後に、ｵﾏｴがホームセンターで練炭を万引きする姿が・・・（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

>>583　断言できないが上場したら一時とはいえ５万が１００〜１０００倍の価値に化けるということだ。

アップにそういわれてそっくりそのまま信じちゃったんだ。
どうして100倍〜1000倍に化けるなんていえるのか、根拠はあるのかとか、自分で考えなかった?
なんかかわいそうになってきたよ．．．

>>583
＞みなさんフラップのこと解ってないねぇ。
＞６月にピッコム代理店に加入して、〜

２,３年前ならいざしらず今年の６月に登録って、あなた・・・。すでに答えが出てるのに。
あなたこそわかってないよ。

今の代理店登録料って４０万くらいだっけ？
株の３５万と合わせて７５万も寄付しちゃったの？
こばやしくん、あなたはある意味えらいよ（ｗ

>>583
＞ すでに冷めた代理店の名義を借りて
よかったらこの人達が何で冷めたのか理由を教えてください

さて、40万投資して月額1万2千円の回収、
3年半支給条件をクリアし続けられると良いですね。

ちなみに初期投資を回収して初めて黒字になるわけですが、
初期投資以外に経費がかかっているようなら回収は遠のきますね。

あと、
>>587を読む限り、事実上社員の持ち株会より厳しい売買制限がかかってますね、
この条件では株価が何倍になってもまず売れないでしょう。
実際の株券の管理がどうなるのかも興味があります。
また、
>如何なる行為でも悪質と弊社が判断した場合は
>株式の引き上げと共に相応に処分をさせて頂きます。
この要項、
はっきり言って怖いですね、
会社の胸先三寸で株券没収、代理店解約もありですか。

没収とか言った段階で公序良俗に反するから。
少なくとも株券は売った値段で買い戻すんでしょ？

それすら弁護士に脅されないとやらないだろうが（ｗ

意気揚々とフラッ腐について語ったこばやし君であったが、
よってたかっての袋叩きに・・・
ここのアンチってピラニア並みの獰猛さだな、俺も含めて（ｗ

ま、気を悪くしないでまた書き込んでね？＞こばやし

>>592
＞実際の株券の管理がどうなるのかも興味があります。
それは俺も気になるな。
株を買ったはいいが、送られてくるのは一枚の預り証だけの悪寒。

ま、こうしておけば
＞如何なる行為でも悪質と弊社が判断した場合は
＞株式の引き上げと共に相応に処分をさせて頂きます。
この手続きも簡単に行えるだろうし・・・

預り証一枚で、フラッ腐には一口当たり数万円が転がり込むわけね。
いやぁ、馬鹿が相手だったら金儲けも楽でいいですな（藁

ハートが？に化けた・・・

＞ま、気を悪くしないでまた書き込んでね？＞こばやし
↓
ま、気を悪くしないでまた書き込んでね（はーと＞こばやし

その「株式の引き上げ」ってのが見事に違法ですが。
たとえば譲渡制限のある株式を制限外の人に規定外で売った場合でも、
会社は株式の名義書換を拒否することで議決権を行使させないことは
出来ても、商取引としての売買自体は否定できない。通常それで目的は
達成できる。

で、勝手に召し上げ出来るような形態で出資させてたとしたら出資法違反。

ちなみに株券を交付しない場合は会社は株式の名義人を記録した名簿を
備えないといけなかったはず。
まぁ投資組合に出資してそこが株券を買うという選択肢もあるが、
その場合でも組合を脱退させるときには出資割合に応じて精算をする
必要がある。

事件ﾏﾆｱ氏がこのスレに書き込んでるって事は・・・

>>596
もしかして、Xデーは近いの？

>>598
ここのX-dayなんかはっきり言って興味ないです（ｗ
まぁアルビアン残党系は頑張ってますね、ということでしょうか。

いわゆるビジョン系マルチがIT業界にシフトしたある種の元祖が
アレな訳で。アルビアンの後始末は未だ続いているということでは
ないかと思います。

>>599
＞ここのX-dayなんかはっきり言って興味ないです（ｗ
やっぱり？（ｗ

まぁ、俺も自分の周囲以外でやってくれれば、こんな会社と
ビジョンなんて興味も無いんですけどね・・・

ところで、以前に自分が勧誘された時に

「世界で初めて携帯電話の個人認証をする装置を開発した会社があって、
その会社が代理店を募集している。もうすぐ凄い事になる〜（ビジョン
の話なんで中略ｗ）だけど、この会社は設立されたばかりで資金が不足
している。だから、この会社に投資すると思って代理店にならないか？」

こう勧誘されたんだけど、これって出資法という観点から見てどう？
まぁ、会社名を明かしてないんで特商法的には既に・・・なんですが（ｗ

>>600
代理店の権利金の形態が分からないとなんとも。
さっきの場合は「株式」ということで明確に縛りの範疇に属するんですが。

まぁ、出資法以前の問題が盛大に横たわっているのは間違いない（ｗ

>>583 ← ご破算 ﾜﾛﾀｗ

みなさんフラップのこと良く解ってるねぇ。 (むしろ代理店である漏れよりもｗ
６月にピッコム代理店に加入して、コツコツやっているのに現在の印税額はたったの
月12000円クラスしかない。この調子だと来年の今ごろはサラ金から追い込みかけられてるはず。

こんなのはまだ序の口だ。
株はあろうことか一口５万円で買ってしまったよ。　あんまり公にはできないが
ダウンとアップの中で、すでに見極めをつけた代理店の名義を借りて７口分も申し込ん
でしまった。　断言できないが上場したら投資家に見向きもされず５万が紙くずの
価値に化けるということだ。　　違法でも詐欺でもない。これが株の世界なのだ。
オレには３年後の自分が見えている。（涙

こんな高い授業料を払わせられたフラップをマジで恨んでるよ。
一部を除いてダウンも同じ気持だ。　

冷静に考えて詐欺だの何だのっていうのは経験･知識豊富な奴からの戒めだと思うぞ。

代理店は勧誘時に会社名を明かさないみたいだけど、アップから
「会社名は絶対明かすなよ。とりあえず俺のとこに連れて来くれば洗脳してやるから…」
とか言われてるのかなー？
ちなみに俺が誘われた時も会社名を聞き出すのに苦労したよ。
これって、やましい気持ちが根底にあるからだよね、きっと。

呼出時に、勧誘が目的である事と、その会社名を明かさなかった時点で
その代理店およびそういう指示を出しているアップネズミはアウト。
違法行為（特商法違反）ですね。

通報しませう。

>>601
＞まぁ、出資法以前の問題が盛大に横たわっているのは間違いない（ｗ
禿ﾜﾗ!!たしかにそうですね。

＞さっきの場合は「株式」ということで明確に縛りの範疇に属するんですが。
いえいえ、色々と参考になりました。
また、無知な代理店と俺に教えてやって下さい（ｗ

>>602
バカウケ!!麦茶、噴出しそうになったじゃねぇか（ｗ

>>603
＞会社名は絶対明かすなよ。とりあえず俺のとこに連れて来くれば洗脳してやるから…
そうかもね。
俺なんて、相手から聞いた話を元に自分で調べたよ。

＞これって、やましい気持ちが根底にあるからだよね、きっと。
そうじゃないと思いたいんだけどね・・・（苦ｗ

>>604
＞通報しませう。
赤の他人なら躊躇いもなく通報出来るんだけどね・・・

つーか、最近このスレに来る代理店は上場の話しかしないけど
フラッ腐のビジョンは1000万会員を集める事から、ナスダック上場に
変更されたのか？

>>606
＞赤の他人なら躊躇いもなく通報出来るんだけどね・・・

そうなんだよな、この辺がMLMのやっかいなところ。まったく迷惑な話だよ。

>>　月１２０００円の印税？　平等分配じゃないよな？
６月登録ならベンチャーボーナスだけだろうし・・・。　１２０００円はあまりにも
少なすぎるだろ？　実際もらってないなこいつは。　株７人分とか言ってるけど条件クリア
してないと買えないんだよ。　これはアンチの自作自演だな。

>>609
なるほど、都合の悪い書き込みはアンチの自演自作ｗに
したいわけなのね（ﾌﾟｯ

＞１２０００円はあまりにも少なすぎるだろ？
で、現在の平等配分の額はいくらなの？
間違いは訂正しておかないと、アンチはおろか将来の代理店候補の
人達にも誤解されたままになると思われ。

ところでさぁ、しつこいようだがEBってのはエンジェルボーナスの
略称でOKなのですか？

今のBB,EBそれぞれの支給対象の代理店の人数と支給金額(月額)を知りたいぞ
あと、
それぞれの支給条件ももう一回ヨロシク〜

ＥＢの略ってなに？？

エンジェルボーナスの事！
しかし12000円とは最高タイトル者でも貰ってないぞ。

最高タイトル者のエンジェルボーナスは確か７０万くらいだったぞ。
コミッション明細書を見たから間違いない。
ただしＳＶ、ＲＶは大きく下がる。
ベンチャーボーナスは中々の金額。　ただここ（２ちゃん）じゃ正確な数字はわからないでしょうね。
なんせ、まともに論議できる奴が俺以外一人もいない。

>最高タイトル者のエンジェルボーナスは確か７０万くらいだったぞ。
それはリクルートボーナスであって平等配分じゃないんじゃない？
つーか、
平等配分の平等ってそもそも何の意味？

>>616　リクルートボーナス７０万だと少なすぎるだろ。
間違いない。エンジェルボーナス（平等分配）だよ。
平等分配は代理店リクルートできない人でも獲得条件さえ満たして入れば
もらう事ができるボーナス。原資を条件クリア人数で割る為平等って事。
ただし、タイトル毎にもらえる％が違う。タイトルがない末端君でも数万円もらってる。

英辞郎で検索したら
●エンジェル
angel〔天使の階級＝第9位〕
●エンジェル {人名}【エンジェル】
Angel〔男 // 女〕
●エンジェル {人名}【エンジェル】
Engel

だって。そもそもEBとは天使ではなく
どこぞのエンジェルさんの名を冠したボーナスらすい。
脱力。

しかも日本読みでは
Engel＝エンゲル
つまりおなじみエンゲル係数「家計の消費支出に占める飲食費の割合」
のエンゲルさんなのであった。

>>618
平等分配のおいしさに脱帽したか？　
エンジェルでもエンゲルでも何でもいいんだよ。そんなもん。
実際に金が入ればな。

>>617
感謝
「平等」
っつーから支給対象者で平等に配分するんだと思ってたよ。
タイトル別に「平等」なのね。

それにしても末端でも数万円貰ってるって事は
よっぽどフラップの利益が上がっているのか、
よっぽど貰ってる人が少ないかのか、
どっちだろう？

支給総額と支給対象者の総人数と、
売上の何％が配分に回ってるのか知りたいところだ。

まぁ上場されたらここら辺は明らかになるんだろうな。

>>618-619
ワラタ

このスレのほとんどが、ナス上場ネタの話と平等分配の話だけになってきたな。

フラップ ＝ ネズミ講 だから、無理も無いが･･。

エンジェルボーナスでＥＢてのは、傑作ですな。
どらえもんで、「のび太」君が好きな人と自分の名前を書いたら相思相愛に
なれる紙に、自分の名前を書いたつもりが、間違って「のび犬」と書いてし
まい、しずかちゃんがだらしなくのびきった犬を追いかけるようになったっ
てストーリーがありましたが、それに近いレベルですね。

>>622
ほんとそうだよな。商材の話は一切出てこなくなった。
代理店を集めるための話ばかり。
実際、代理店の収入は新規代理店の登録費を運用してるだけだし。
これじゃあネズミと言われても仕方ないわな。
次のスレタイには【ネズミ】を入れたらどうかな。

>>624
>商材の話は一切出てこなくなった。

ビジョン詐欺と言われたのが相当応えたんでしょうか。
ビジョン詐欺からビジョンを奪ったらネズミしか残らない罠。

商材・事業構想については、なんの魅力もない事が確定。
代理店側も、どうやら認めているようで一切の反論なし。

この時点で、フラップ死亡。

あとは、事実不告知・不実告知満載のリクルートトークの末、
破綻が見えている平等分配の話や、ありえもしない株式場上の
話で射幸心を煽りまくって、新規を狩りまくるしか道の無い会社

という結論が出たようですね。

代理店は、３年経った今でもぴっとデバイスが世の中に出回ってないのを変だとは思わないのかね？

では、お約束のつっこみをひとつ
そんなことにも気付かないようだから、ひっかかるし続けてしまうんですって。

某代理店の日記より
＞ 世界初のIPTV電話「ぴっコム」間違い無く普及します、一般電話、携帯電話への通話割引も可能になり、
＞ 9月からは普通のテレビも見れるようになります。

９月も半ばを過ぎたわけだが、ぴっコムでテレビ放送を見れるようになったの？　＞代理店

テレビくらいなら、カーナビでも見られるわけだが。

別売りのTVチューナーユニットより普通のテレビの方が安いワナ
そっちの方がピッコムを使いながらテレビも見れて便利なワナ

所でユニットにアンテナ着いてるみたいだけど、
壁のアンテナコネクタにはつなげなかったりして
マンションの奥の部屋ではテレビ見れなかったりしますか？

ぴっコムまじ凄い！！！
今までの電化製品の良い部分を全て凝縮した、究極の家電製品です。


と、代理店がそろそろ書きます。

過去スレで代理店の収支とかを試算してたんだけど
何スレ目だったろうか・・・

誰か記憶にない？

マルチもこういうのならいいけどね。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8613

>>633
何人の代理店が毎月いくらもらう為には会員が何人必要
みたいな試算はたまにでますよ。

例えば
参加代理店の中の1万人の代理店が平均10万もらうなら、
毎月の代理店報酬の支払いは10億円
諸経費と会社の利益、株主配当等を抜いた残りからこの額を出すために必要な売上は
最低でも3倍の30億円(実際は10倍の100億円くらいは必要)
光熱費や家賃、携帯電話、ADSL回線等に金を使った上で
更に情報サービスに一般の顧客が毎月支払う金額はせいぜい3000円、
ネットショッピング等にマージン乗せるとしても
良くても平均5000円(実際は平均にすれば2000円程度だと思われる)
月額30億円の売上を、平均顧客単価月額が5000円で上げる為には、
　30億円÷5000円＝60万人

この甘い甘い試算でも60万人の一般会員が必要。
で、
現在の代理店は何人いて、
現在の一般会員は何人いるのかな？
現在の一般会員の平均使用料は月額いくらなのかな？
とかね。

ついにというか、待ちに待ったというか、勧誘の電話があった。
このスレをずっと見てたので吹き出すのをこらえながら勧誘トークを聞いてた。
みんなが言うようにほんと必死で、何かにとりつかれたような感じさえ受けた。
話の内容は、ここで見てるのとほとんど一緒だったね。
おもしろかったー。久々のヒットだったよ。
一通り聞き終わった後に、このスレを教えてあげた。
さて、彼は今後どういう反応を示すことやら…。

>>636　
貴重な体験が出来たようですね、おめでとうございます。
勧誘してきた人のアップにあってみるというのも、面白いかもしれませんよ。

また何かあったら報告をお願いします。

>>636
このスレを知らない代理店なんているんですね

まぁ、知ってて知らない振りをしているか
ＵＰに「２ちゃんだけは見ちゃいけませんよ〜」
なんて言われてるんだろうけどｗ

>>635
ごめん、ちょっと言葉足らずだったかもしれん。
俺が探してるのは、フラッ腐の前年度の売り上げのソースが提示されてて、
それとBBの配当額をもとにしてBBを受ける権利がある代理店の人数を
計算してたやつを探してた＞過去スレ
たしか数百人程度のレベルだったと思うんだけどね。

つーか、ここ数ヶ月の売り上げを教えてくれる代理店はいないかなぁ・・・

>>636
俺も教えたんだけど、見ようとしなかったな＞フラッ腐のスレ
まぁ、洗脳されたての信者には何を言っても無駄って事なのかも・・・
と、この一件で学んだわけだが（ｗ

あの・・・お聞きしたいんですけど・・・
フラップって「統一教会」に関係してますか？
その筋から話があったもんで・・・怖いです・・・

>>639
前スレのこれですか？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1058183085/499

フラップの代理店になった友人は遠いところへいきますた

知らん間にえらいバカにしてくれたものだな。　ウソと言う奴はそれでもいい。
オレは実際の入金額から言っただけだ。　雑音は所詮雑音でしかない。

他人の分の株を申し込むことなんて誰でもやっている。　条件クリアしてても
株はちょっとねって引く消極的な代理店は多い。　儲けた分を少し分けて
やる約束なので、通報するバカなんていないんだよ。　

＞更に情報サービスに一般の顧客が毎月支払う金額はせいぜい3000円

計算ご苦労様。　
まだコンテンツが完成していないから悲観論がもっともらしく聞こえる
のも仕方ないが、今までのフラップはいわば準備中みたいなものだった。

ナスで資金を蓄えたあかつきにはピッコムは象徴的な第一歩になり、
フラップはハイテク界財テク界のアムウェイを目指す方向を示すだろう。

株で資金を得たオレはフラップとは別にある事業を起こして社長様になるつもりだ。
だけど、オレはふんぞり返ったり高級車を乗りまわす社長にはなるつもりはない。

ひきこもりや障害者や過去の失敗で現在ホームレスといった社会的弱者や退職者
にも光を当てる事業の社長様だ。　別にボランティアなんか始めるつもりはない。
「商品」は捨て値になっている各地の廃施設、廃線路、遊閑地なんかで、それらを
リフォームさせ総合的にネットワークさせて行うつもりだ。

資金が乏しい者も参加出来るようなシステムにするため、フラップのようにはな
らないが、フラップから学んだ手法は使わせてもらうよ。
２CHの意見からひらめいたことも使わせてもらう。

フラップには本当に感謝している。　もっと早く始めとくべきだった。　
その時には２CHの諸君、来ぼんぬだよ。

先輩！!　一生　お金と女に困らない！って凄いのを発見しちゃいましたー！！

　　　　　　http://roomkaoru.gooside.com/

　これを見れば　必ず先輩も　大金持ちになれるそーです！!☆

>まだコンテンツが完成していないから悲観論がもっともらしく聞こえる
>のも仕方ないが、今までのフラップはいわば準備中みたいなものだった。

もう何年間準備中なんでしょうかね？(笑)

コンテンツはいつ頃完成するのですか？

先輩！!　一生　お金と女に困らない！って凄いのを発見しちゃいましたー！！

　　　　　　http://roomkaoru.gooside.com/

　これを見れば　必ず先輩も　大金持ちになれるそーです！!☆

知らん間に同情してくれて有難う！　そんなに悲惨なのか？ウソだろ？と言う奴はそれでもいい。
オレは実際の入金額から言っただけだ(涙　アップの語る夢物語は所詮｢妄想｣でしかない事がよく解かった。

他人の分の株を申し込むことなんて、基地外信者ならば誰でもやっている。　条件クリアしてても
｢もう目が覚めたよ！｣ って引く賢明な代理店は多い。　損した分を少し肩代わり
してもらう目論見なのだが、結果的には漏れが損害すべて被るんだろうな（涙　

＞更に情報サービスに一般の顧客が毎月支払う金額はせいぜい3000円

計算ご苦労様。　
この先、コンテンツが完成する見込みなど全く無いのに楽観的数字を出してくれてどうも
ありがとう！いままでのフラップはいわば準備中みたいなものだった。そしてこの先も永遠に･･（涙

ナス上場ネタで新規狩って資金を集めようという目論見が発覚したあかつきにはピッコムは世間の笑いものになり、
フラップはハイテク界財テク界の八葉を目指す方向を示すだろう。

株で資金を全て失ったオレはフラップとは別にあるカルト教団を起こして教祖様になるつもりだ。
（中略）
資金が乏しい者からもとことん金を巻き上げるようなシステムにするため、フラップのようにはな
らないが、フラップから学んだ手法は使わせてもらうよ。
２CHの意見からひらめいたことも使わせてもらう。

フラップには本当にひどい目に遭わせられた。　こんなに悲惨になる前に、もっと早く目が覚めるべきだった。　
それから･･、２CHの諸君、生活費 カンパ来ぼんぬだよ。

こばやしさんてのはたぶん、御本人がひきこもりなのではないでしょうか。

>>652　
そのようですね、想像力(妄想力？）は豊かなようですが現実的な感覚に乏しいようですね。

ナスダック上場が本当に実現するのか。
たとえ、上場できたとしても株価が上がるのか。
さらに株価が上がったとしても、その株を自由に売買できるのか。

現実的な思考が出来る人ならそういったリスクも考慮できるはずなんですが。
そういったリスクは一切無視で、「株買った＝数年後大儲け」という風に脳内変換されてしまってるようですね。

こばやしさん「とらぬタヌキの皮算用」ってことわざ、知ってる？

【事業所名】
これはハローワークの求人であり,事業所名は明らかにされていません。
この求人についての詳細情報は職業安定所に行けば知ることができます。
問い合わせ時に以下の整理番号をお伝えください。
《整理番号》26010-18327611

【従業員数】0人
【業界】 洗濯・理容・浴場業 （美容業）
【事業内容】
自然派志向の総合美容でアロマショップから美容コンサルタントまでトータル的に考えた総合美容事業及び情報通信機Ｉモード接続ディバイス販
売、フラップ代理店業務。
【雇用形態】正社員・非正社員フルタイム
【募集人数】 通勤で2人
【職種】 Ｉモード接続ディバイス販売
【職務内容】
情報通信機ピットＩモード　　

http://www.melma.com/mag/54/m00040354/a00000101.html

>>639 前スレのコピペです。

>もし本当に平等配分が7万円なら
>平等配分を受ける条件を満たしている代理店数が5000人としても
>1ヶ月あたりの平等配分の総額は3億5千万円ということになる。
>もし毎月これだけの配分を行ったとすると、1年間で総額42億円。
>フラップの利益の50％を平等配分にまわしたとしても年間84億円以上のの利益がなければならない。
>ということは、フラップの利益率をメチャクチャ高く見積もって50％と仮定しても必要な売上は168億円！
↑この部分ですが、
前スレの>>977さんによると
> 原資についてはコンテンツの総利益の１０％ではなくフラップ全体の総利益の１０％が還元。
> もちろんロードサービス、共済保険、ピッコムの基本料金なども入ってます。
との事なので、

>もし毎月これだけの配分を行ったとすると、1年間で総額42億円。
>フラップの利益の10％を平等配分にまわすので年間420億円の利益がなければならない。
>ということは、フラップの利益率をメチャクチャ高く見積もって50％と仮定しても必要な売上は
>　８４０億円！！！
となるようです。

>http://career.mycom.co.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_Cpyinfo_form&client_id=18868&plan_id=1#Job
>ちなみにいつのものかはわからんが、↑のデータによると売上高は54億円となっている。
↑
これは中途採用者向けの求人情報ですね。
現在の売上もこれと同規模とみて、
　年商54億円→月商4億5千万円
利益率を50%(そんなに高いわけねーけど)計算すると、
　月の利益2億2500万円
この10%が代理店の平等配分なのでその金額は
　2千250万円
一人あたり7万円もらっているなら、もらえた代理店は
　2,2500 ÷ 7 ≒ 321人

まさか利益率50%なんて事はありえないと思いますが、
実際の利益率ってどれくらいなんですかね？
あと、
今の代理店さんは何万人でしたっけ？

はっきり言って代理店が本当に何万人もいるんだろうか？
ここまでくると全てにおいて疑わしく思えてならない。
代理店の数だって、どうにでも言えるだろうし…。
ほんとは数千人くらいしかいないんじゃないの？
こんなのに心酔する人が数万人もいるなんてとても思えないよ。

>>657
代理店は頭数だっけなら何万人かはいるんじゃないの!?
たださ、その何万人のうちの何万人が騙され代理店なんだろね。
ここに来ていきがってるおバカな代理店みたいなカスどもが
何百人…いや!何十人いるのかだよ。
そいつらだけなんじゃないの?
フラッペの宝は。
あとのお気の毒な代理店はただの金づるだよ。
いや〜マジ凄いよ!フラッペは!!

ご協力ください。おねがいします。

http://www.sagasi-bito.com/

たかだか一回きり貰った明細で惑わされるなよ。

最近の明細をお前が見たら「これだと詐欺やん」とか言い出すんだろうな。

人の明細で自分が貰った気になるアホ。

完全に仕掛けられてるな（ｗ

　レイチェル・カーソン。アメリカ・ペンシルバニア州スプリングデール生まれ。幼少から作家を夢みていたが大学進学期、生物学に触れることにより進路の変更を。
　大学院夏期研修でウッズホール海洋研究所で海と出会い、海洋生物学者の道を歩むことになる。
　父の死をきっかけに政府機関に就職、その時書いた「われらをめぐる海」がベストセラーになり文筆業に専念するようになる。
　1964年ワシントン郊外シルバースプリングで死去。享年５６才。
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=cool

>>641
噂はあるが、真相は分からん。
が・・・火の無いところになんとやら・・・と、言うしなぁ。

>>642＆前スレ335氏
それです、ありが�d!!

>>644-645
普通の人間なら、寝ている時間に書き込みご苦労さん。
12000円の平等配分では生活出来ないんで、深夜に道路工事の
バイトですか？それとも新聞配達かな？（ﾌﾟｯ

＞今までのフラップはいわば準備中みたいなものだった。
開店休業中だろ（ﾌﾟﾌﾟｯ

>>650
＞フラップはハイテク界財テク界の八葉を目指す方向を示すだろう。
ﾏｼﾞｳｹﾀ!!
つーか、可能性としては高いと思われ。

>>654のリンク先から転載

＞フラップ代理店業務
＞【就労場所】
＞京都府京都市上京区
＞【給料体系】年俸・月給・日給・時給など明らかにされていません。
＞【固定給】　150000円〜150000円
＞【年間賞与】　未記入
＞【就業時間】　 9:30〜 18:30
＞【残業時間】未記入
＞【休日】
＞月曜：休日
＞【保険等】雇用保険 労災 健康保険 厚生年金
＞【単身用住宅】無
＞【世帯用住宅】無
＞【マイカー通勤用駐車場】無
＞【定年】無
＞【募集年齢】　30才〜50才
＞【学歴】不問
＞【必要な免許】なし

つーか、何で京都？

どうやら親が代理店になろうとしてるみたいで
ぴっコムが家に来、ピースタイルを配ろうとしています。
やめさせるように説得したいのですが・・・

電話をメインに使おうとしてるみたいなのですが
安くて他のところのがありますか？
あれば、説得に使いたいです。

説得材料にほかにどのようなものがあるでしょうか？

やふBBとかじゃダメなのかな？

>>664
恐らく、基地外アップ及び講師に洗脳されている状態かと思われますので、

◎ Ｐｉｔが、ビジョンとはかけ離れ、何年たっても一般には全く利用されていない現状
◎ ぴっコムが、商品として他社競合に対し、いかに競争力のないものかの情報提示
◎ このスレに繰り返し登場している「無かったことリスト」を紹介して、
フラップ側の語るビジョンが、実現に向けていかに信憑性がないかを示す事

いきなり説得では、洗脳状態の人には拒絶反応を持たれるばかりだと思われるので、
まずは、この辺りからの事実情報の提示からなされてみては？

がむばれー！！

>>664
ありがとうございます。
さっきも「イメージ先行型マルチ商法じゃないか？」
と、問い掛けても全然話しになりませんでした。。。
まだクーリングオフ期間なのは確認したので間に合うように説得してみます。

受験勉強で忙しいのに・・・

当の御両親にも、ぜひこのスレに参加してもらいたいものだが･･ｗ