【悪徳】�潟tラップってどうよ？Part8【マルチ？】

【悪徳】�潟tラップってどうよ？Part8【マルチ？】

期待の新商材、ぴっコム様が登場したわけだが、結局どうなのよ？
儲かるの？　それとも騙されるだけ？
色々な見解や代理店の人の実話もきぼん。
さあ徹底的に議論しましょう。

【その会社】
ttp://www.flap.ne.jp/

【商材】
ttp://www.flap.ne.jp/flash/product01.html
「Pit」とはフラップが売ってる携帯に付ける個人認証用アダプタの呼称です。
ttp://www.flap.ne.jp/flash/product02_00.html
「ぴっコム」とはフラップが独自に開発した（らしい）TV電話の呼称です。
ttp://www.selecom.co.jp/goods/products/iQ/i-ClicQ.html
「ぴっコム」のバッタもんですか？（ｗ

【過去スレ】

前スレ
■■　�潟tラップってどうよ？ ７ ■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1053426992/l50
■■　�潟tラップってどうよ？ ６ ■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1046746337/l50
■■　�潟tラップってどうよ？ ５ ■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1042596366/l50
■■　�潟tラップってどうよ？ ４ ■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1040384296/150
「【ネズミ】フラップってどうよ？３【マルチ】」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1038038055/l50
「■■　(株)フラップってどうよ 2　■■」
http://money.2ch.net/venture/kako/1031/10318/1031881324.html
初代〜歴代スレ
「■■　�潟tラップってどうよ　■■」
http://money.2ch.net/venture/kako/1020/10203/1020308145.html
元祖スレ「あんたがた、Pitって知ってるか？」
http://money.2ch.net/venture/kako/1006/10061/1006138844.html
類似スレ
「フラップの代理店になって思うこと・・・」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1030506308/l50

この度は、またしても息子がこのような糞スレを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックでか内気で
陰気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたようです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
話す相手といえばカブトムシだけ。
まだ童貞のようです。
不憫に思いオナニーの仕方だけは教えてあげたのですが、
猿のように毎日毎日行為にふけるありさまです。
将来を大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるという
サイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
夕食の時には「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」などと、
とても楽しそうに話してくれるのです。
少しは人間らしさを取り戻したかなと思っていたのですが…
確かに息子はクズで御座います。
幾つになっても分別をわきまえずすべてが幼稚です。
生きていても世の中の役に立つ事がない事も十分承知しております。
でも、決して悪い子じゃないんです。
どうぞ皆様、息子を暖かく見守ってやってくださいまし。
本当は小心な良い子なんです。
どうか温かい目、長い目で見てやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。

この度、このようなスレッドを１が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
１を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に１自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、１の両親、臨床心理士などとも相談して、
１をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
１にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、１を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん！１が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると
思いますので、暖かく見守ってやってください。

１の家臣でござる。

この度は殿がかように愚かしき板を立ててしまい、家臣一同お詫びの
言葉もござりませぬ。
殿は先の戦での大敗以来すっかりお心を病んでしまい、昼は村娘をかどわかし、
夜ごと酒を召しては家臣に斬りかかる毎日でござる。
奥方様は病で倒れ、折からの飢饉で民は飢え苦しみ、近隣諸国の大名はこれ幸いと
ばかりにわが国との国境を侵し始めている次第にござりまする。
家臣の中にも殿に翻意をいだく者が多く、このままではお家存亡の一大事に
なりかねませぬ。
しかし、ご安心下され。間もなく殿には出家していただく手はずにござる。
殿が寺に向かう途中に手練れの者をひそませ、殿のお命を頂戴する算段が
整っておりまする。その後は殿の甥にあたられる茂名の上（もなのかみ）様を
殿として迎え我ら家臣一同忠勤を尽くす心づもりでござる。
皆様方には迷惑をおかけして、まことに申し訳ござりませぬが、今しばらくの
辛抱でござる。なにとぞ、なにとぞ殿の此度の所業をお許し下さいませ。

ども (｡･_･｡)ﾉ　１のケイタイでーす。みんなヨロシク＼(^○＾)／　あ、アイモードからだよ！

あのヒトったら．．．今日もこんなスレ立てちゃったんだ(ﾟ◇ﾟ)
ホントに、ホントウにゴメンナサイm(_ _)m ﾍﾟｺﾘ
でもね、彼にだっていいとこあるんだよ(ﾟｰﾟ)
それは、忘れもしないあたしの発売日．．．(*^^*)
彼、開店と同時にやってきたの。。。ﾀﾀﾀｯ。ﾍ(；･･)ﾉ　←１
彼『こ、これ(あたしね)まだありますか！？』(´ヘ｀;)
店員『え、ええ』(･_･;ﾀﾗ
それから、彼はアタシを肌身離さず持っててくれたの。
トイレに行く時も。ゲーム屋さんに行く時も。寝る時もネ>^_^<
モチロン、電波も、電池もいつも最高で。アタシも幸せだった。
それにアタシって、着メロだってオーケストラみたいなんだよL("｡^)／
でもね、ある日思い出しちゃったの．．．アタシは電話だってコト(;_;)
その日から、いくら大事にされてもなんか全てが虚しかった。(・_・)
だってこの半年あたしはただの一度も、着信したためしがないんだもん。
いくらあゆちゃんの曲全部集めてもイミないよ．．．(T-T)
そこで、最近彼はアタシの新しい使い道を見つけたの。アタシをヘンなトコに当てて
バイブ機能を使うんだ。それで(´ﾍ｀;)ﾊｧ…あゆ　とか言ってんの！
アタシも最初は(ﾟOﾟ;ｷﾞｮｴ　ってカンジだったけど、もう慣れちゃった。
それで彼が喜んでくれるし、いいかなって思うようになったの。
だから、みなさんあんまり彼をいぢめないでね(^人^)ｵ･ﾈ･ｶﾞ･ｲ
あたしもこうして彼のカキコした後に、謝って回るし。
でもコレ書いて、みんなの怒りが治まったコトないんだよね。(^｡^;

もうめんどくさくなってきたなぁ(-_-ﾒ;)
あんな{{{{(+＿+)}}}}寒ううぅ〜いやつなんか、もうどーでもいーやヽ(ﾟQ｡)ノ
('o').｡oOＯ ﾌｳｧ〜ｯ ﾓｳﾈﾖ

早速、低脳代理店のお出ましか（ﾌﾟｯ

１の精子でありますっ！（敬礼っ！ビシッ！）

正確には、今日、本日１の精嚢より生産された２５３６５１２５８４５２１番目の精子であります！
先輩方のお話を聞いてみると、いつもティッシュの中にばかり放出されて、
我が軍はまだ一度も実戦に出たことがないそうでです・・・なんと嘆かわしい！
ああっ！また１殿がｵﾅｰﾆを開始した模様であります！今日で何回目でありましょうか？
１殿はｵﾅｰﾆしかすることがないのでしょうか？
ああっとっ！しかもムリヤリ我らがティムポ総督を決起させようとしておりますっ！
総督はいい加減疲れているというのに・・・ここまで酷使されて・・・。（涙
しかも総督は洗浄もさせてもらえず、体中がゴミだらけです。（ウィーン！ウィーン！）
サイレンが鳴り響いてきました！私の出番ももうすぐのようでありまっす！
っていうか、いくらなんでも早すぎまっす！！（藁
艦内がっ！艦内がすごい振動ですっ！！！！右に左に・・・ゆれ・・
あああ〜〜〜っ！！（ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・）
あっ！ただ今先陣隊のカウパー将軍がっ！ゆっくりと、厳格な雰囲気をかもしだし、
その顔はどこかあきらめた顔で・・・「おまえらもすぐこいよ・・・」しょ、将軍〜〜〜〜！！
逝ってしまわれた。。。次はいよいよ私の部隊の番か・・・。（ウィーン！ウィーン！）
（ティムポ総督：緊急警報！緊急警報！！赤玉大将軍の出動を命ずるっ！！）
ええっ！！まさか、最終兵器のあのお方が・・・・？
我々は一度も実戦を迎えることなく、この艦隊は消滅しそうであります！
一同、整列うううううううっ！！！（ビッッシッィ！！！）
私のうしろには赤玉大将軍が・・・どうやら私が最後の３等兵のようであります！
でもでも、ティムポ総督だってまだ１７歳ですよ？！我が艦隊は不良品ということでしょうかね・・・？
「第２５６１５６７４６４部隊、番号２５３６５１２５８４５２１っ！！」
・・・・はいっ！！！
みなさん、さようなら、時間が来たようであります！！
実戦で使用されずとも、誇り高く、胸を張って、最後の兵として、１０メートルは飛ぶ覚悟であります！
光が、光が見えてきました・・・それではっ！とわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

１を狙撃したスナイパーだ。
今でもあの事はおぼえている。
依頼主は近所の幼稚園だった。
話を聞くと毎日柵ごしにイヤらしい目付きで園児たちを見ているらしく
いつまでもこのままでは園児たちの貞操が危ぶまれるし、
なによりキモいから殺してくれとのことだった。
もちろん幼稚園だったから報酬ははしたものだった。
最初はそんなはした金でこの俺を雇おうというのか、と俺は断ろうとした。
しかし、その時園児たちが泣き出したんだ。お願いだからボクらを助けて、と。
子どもの涙には逆らえない･･･。そして何よりこんな純朴な子供たちを
毒牙にかけようとする１への怒りがこみ上げてきたからだ。
後は驚くほどスムーズに事は進んだ。・・・あれほど簡単なミッションはなかった。
その毎日パソコンの前に座っているだけの日常習慣は狙撃の絶好のカモだった。
その愚鈍な性格はこちらに気付きにくかった。
その醜く肥えた体格は狙いがつけやすかった。
その引きこもった生活は社会にばれにくかった。
そして・・・奴はあっけなく氏んだ。ママ〜と言い残して・・・。
もちろん俺のやっている仕事は許されるものではない。
しかし、俺はあの子供たちの尊い命と、笑顔を守った事を誇りに思っている。
俺はいまでも間違ったことはしていない。そう思っている。

スレたてご苦労様です

早速フラップ肯定派、擁護派の見苦しさ、幼稚さが露呈しているようですな
少しはまともな反論が書き込まれることを期待したいのですが
おざなりな荒らししかできないような人たちには無理みたいですな

島田伸介です。
１君、我々スタッフ一生懸命探しました。
そしてね、見つかりましたよ、お母さん。

そんでお母さんにね、スタッフが
「１君のお母さんでいらっしゃいますか？息子さんが
２ちゃんでスレ立てて荒らしてらっしゃいますよ。」って言ったらね、
「息子が２ちゃんを荒らしてるんですか？」
って言ってその場で泣き崩れたそうです・・・。

そんでな、お母さん今すぐ２ちゃんに行って書き込みたいけども、
お母さん今ちょっと手を怪我してて書き込む事が出来ないそうです。
でも「ずっとここを見てると息子にお伝え下さい。」とだけ言ってな、
その後はお母さん涙で会話にならなかったそうです・・・。
そやからもう荒らすのは止めい。ええな？

　　　☆　　 　　　　∵∴∴☆∴∵∴　　　　　　　　☆
　　＼　　※∵☆☆★☆★☆☆∵※　　　／
　　　　　*∵☆★☆＊☆＊☆★☆∴＊
　　　※∴★☆＊°°｜°°＊☆★∴※
　　*.∴☆☆°°　＿＿＿＿°° ☆☆∴　*
　*∴☆★°＼　／∵∴∵∴＼°／°★☆∴
..　※☆＊°° /∵∴∵∴∵∴＼°° ＊☆※,　*
∴★☆°°☆/∵∴∴,（・）（・）∴|★　　 ＊☆∴
∴☆＊°°☆|∵∵／　　 ○　＼| ☆°°＊☆∴
※☆★― ★　|∵ /　　三　|　三　| ★ ／￣￣￣￣￣
∵☆＊°°☆|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
∵★☆°°☆ ＼|　　　＼＿/　／☆　＼＿＿＿＿＿
※☆☆＊°　★　.＼＿＿＿_／ ☆※　* 　☆★※　　　　　
＊∵★☆°／°☆☆★☆☆°＼°★☆∵※☆
　　　∵☆☆°°°°｜°°°°☆☆∵*
　　　※∵★☆＊°°｜°＊☆★∵※*　 ☆
　　　*...☆∵★☆☆＊☆＊☆☆★∵。
　 ／　　　 ※∴∵☆★☆∵∴※*　　　　 ＼
☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆

新スレお疲れ

なんか、コピペの雰囲気がかわったな…

おい、ｱﾌｫ代理店。

どうせなら前スレの埋め立てを手伝ってくれよ。

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

　 ／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　|　　　
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　|　　　 俺？強いっすよ。何ならここにいる>>1を
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　　　　　ぶち殺しましょうか？
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-､
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-､/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ﾍ
　　　　　 　 　 |ﾉ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　 〈　　　　 ｊ　　　 　 ト-.|　　　 ／　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　 Y''""'i'~　 　　　　|,__|　 　 /　　　　　　人　　　__,|
　　　　　　　　　　| 　 | 　　 　,-ｰイ__j　　/'""⌒""'''ノ　　Y''"""　|

　 ＿＿＿＿
　　　 　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　/∴.-=・=-　 -=・=-|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|∵∵／　　| |　　＼| ＜　このスレ終了
　　　|∵ /　　　 (･･) 　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|∵ |　　 ＿_|＿_　　|
　　　 ＼|　　 ＼＿/　 ／
　　　 　　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　 (⌒) ﾋﾞｯｼ!　　
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:

>>1さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう。
それが2chの隠れた素顔でもあります
SGしておけば、どんなにスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々は、アメリカの学生達の間で、チャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴォォォン　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　 .'　　，　．. ∧＿∧
　 　 ┏━━━┓┃　 ━━━━━┻━━━━━━━┓ .∴　'　　　　　(　　　　)
　 ┌┃┗┓　 ┣┫　 　 　 　 　 　 ━━━━━━━━┫',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
┌│┃┃　 　 ┣┫　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i ←>>1
││┗━━┯┛┃　 ━━━━━┳━━━━━━━┛　　　　|　　／　　ノ 　　　　
│└―――┘│┗━━━━━━┛――――――┘　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
└―――┘│└――――――┘――――――┘ 　　　　　　／　,　　ノ
　 　 　 　 　 └――――――┘　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／ ／
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_／

この度は、またしても息子がこのような糞スレを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックでか内気で
陰気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたようです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
話す相手といえばカブトムシだけ。
まだ童貞のようです。
不憫に思いオナニーの仕方だけは教えてあげたのですが、
猿のように毎日毎日行為にふけるありさまです。
将来を大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるという
サイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
夕食の時には「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」などと、
とても楽しそうに話してくれるのです。
少しは人間らしさを取り戻したかなと思っていたのですが…
確かに息子はクズで御座います。
幾つになっても分別をわきまえずすべてが幼稚です。
生きていても世の中の役に立つ事がない事も十分承知しております。
でも、決して悪い子じゃないんです。
どうぞ皆様、息子を暖かく見守ってやってくださいまし。
本当は小心な良い子なんです。
どうか温かい目、長い目で見てやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。

相変わらずくだらんコピペだな

　　 ＼　｜｜　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼‖／
　 　　 　 　　　　┌┬┬┬┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　―――┴┴┴┴┴―――――.、 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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　　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||　 　 .|｜　　　　　..||　　∧∧　||.∧∧.| ||#######||########|
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　　lO|o―o|O゜.|二二二 |.|都立松沢病院　.| 　　　..　　lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所===|
　　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ__..|| ≡））　. 　|∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿_|__＿ｌ⌒ｌ_＿|≡≡））
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／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　　オールスターで　>>1をお迎えに上がりました！！　お好きな車へ分乗願います！！
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿／

代理店さんよ
こんな下らんことしてる暇があったら勧誘でもしたらどうだ？

巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓| 　　　　　ハ？
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|
　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ
　　　　 /　　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　 i i
　　　　/　　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |

∧＿∧ D　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　・∀・）○　＜ 誰も相手してくれない人は
　　　　／　　　　 D 　　　＼ここで頑張れば
　　　/ /＼　　　/￣＼　　　＼　 いいんだよｗｗ
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）＼ 　　ｺﾉｱﾏ..
　　||＼　＿＿＿＿＿＿＿＿_＼.
　　||＼||２ちゃんねらー受付 ||￣
　　||　 ||.￣￣￣￣￣￣￣￣.||
　　||　 ||....　　　　　　　　　　....||

奇しくもフラップオフィシャルサイトリニューアルの日に
新スレとはこれも縁というかなんと言うかｗ

ここまでしなければならないほど、
前スレで散々出ていた、
「数値を出せ！」等の書き込みは「まずい」のですか？
私の質問にお答えいただける、まともな代理店さんお待ちしてます。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

書き込みをN美ちゃんが知ったら傷つくかなと思い、本日行ってみました。
同僚姫から聞いて　よくかかれてなかった事は知っていたようだ。
俺のIドーモで　見せたら「ちょっと傷つくね。でも、傷は自分でも
写真やネット指名の方には悪いなって思うから　ここでかいて貰ってよかったのかも。」
なんて　けなげな発言。でも１３が誰かは　顔が浮かんだようだ。
そんな風に思ってるとは　感じなかったから　ショック。ともいってた。
後、その後かばってくれた人も誰かが見当ついたようですよ。
いつも元気で笑顔な　彼女だから　気にしてないよ。といいながら
傷を隠すように振舞う仕草に　ちょっと不憫におもったよ。

でも、「心配して来てくれたあなたや　かばってくれる方もいるから
大丈夫。ありがとう。」って、あの笑顔で最後は見送ってくれた。

仕事内容がずさんだったり　性格的に地雷級だったら　ここでかいても
情報源として　いいかもだけど、身体の事は失礼というより
人として　どうなのかな。

新スレ立て乙〜

前スレ>>942
いくらPit配って一般会員増やしても昇格出来ないみたいですね(笑)
昇格基準が新規代理店の勧誘数のみなんてのはもう
「ビジョンなんてのは建前で、実態は人狩りビジネスです」
って言っている様なもんだと思いますな。

前スレ>>951
こういう風に数字を上げて検証すると、
現状で既に代理店は多すぎで、
代理店募集よりも一般会員獲得に向けて動く必要があるはずなんです。
でも相変わらず代理店募集続けてますよね。
やっぱり
「新規代理店加入料をグルグル回しているだけの実質ネズミ講」
なのでしょうか？

>ドコ○だってみんな批判してなかった？
別に今でもドコモは批判されてますよ。
消費者の観点から
　もっと料金下げろ
とかね、
でもフラップとは全くレベルが違うでしょ。

麗人から残念なお知らせを皆様にお伝えしなくてはなりません。
このような出来事を本当は書き込みしたくはないのですが事実を公表することによって
被害を受けられた方達の救いになればと思い此れは店にとっても恥じなんですがおもいきって公表致します。


名前はイニシャルにさせていただきます。
Ｆさん、Ｄさん、Ｈさん、Ｔさん、この４人の方達がＦさんのＨＰで裏ページを作り麗人へ来るお客様の悪口、ＨＰ荒しをやっていました
それによってＨＰを閉じた女装子さんも何人かいます。

私も信頼、信用していた方達でしたので文面を読んだ時余りにも酷い悪口雑言、書かれた人達の心中はと思うと４人に対する腹立たしさ
特にＨさんは１０年来の付き合いですし女装子さん達の憧れの方だったんです私も大好きな方の御一人だったんです。

被害に遭われた方達また不安があるとおもいますが勇気を持って又お店に来て下さい。
私はお店も可愛いですが女装子さん達も可愛いです。

>>1は・・・・・・　大きく見誤っている・・・・　この世の実態が見えていない
まるで３歳か４歳の幼児のように　この世を自分中心に・・・・・・・・
求めれば・・・・・・・・　回りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに　まだ考えてやがるんだ　臆面もなく・・・・・・！ 甘えを捨てろ ！
>>1の甘え・・・・・・　その最たるは　今口々にがなりたてた　その質問だ
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・・・？　なぜそんなふうに考える・・・？ バカがっ・・・・・・！
とんでもない誤解だ　世間というものはとどのつまり　肝心なことは　何一つ答えたりしない
住専問題における大蔵省銀行　薬害問題における厚生省
連中は何か肝心なことに答えてきたか・・・・・・？　答えちゃいないだろうが・・・！
これは企業だから　省庁だからってことじゃなく　個人でもそうなのだ　大人は質問に答えたりしない
それが基本だ　>>1はその基本をはきちがえているから　今朽ち果ててこんなところにいるのだ
無論中には　答える大人もいる　しかしそれは答える側にとって　都合のいい内容だからそうしてるのであって
そんなものを信用するってことは　つまりのせられているってことだ
なぜそれがわからない・・・・・・？ 　なぜ・・・・・・　そのことに気づかない・・・・？
そりゃあ……かまわない　>>1の質問に答えることそれ自体は容易い　簡単だ
訴訟に負けた後の処遇はこれこれこう　こういう施設に行き　何時間働き　食事は……？　

２ちゃんねるを代表する憂（愛）国者のみなさん。
　　　　　|　　|　ﾌﾞﾛｯｺﾘｰ ／￣￣￣＼,,,,,,,,,,,,,,ノ￣＼＿_／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣＼ .|￣|⊃　⊂|＼
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（((((^))))））´￣￣￣￣＼（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）|＿＿＿Ａ＿|.´￣￣￣￣｀ヽ）
　　　（　　人＿＿＿＿）.|ミ/　＼＝／| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ）　　ノー◎-◎|ﾉ川　ノ　　ー））/))ナ）））ナ)ヽ,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼ 　 っ |ﾉ川 ー●-●| ﾉ　　⌒　_ ⌒ |ﾉ
　　　（６　　　　　(_　_)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ）、 |　∀.ﾉリ|　　　(・・)　|（ ///)　 3 (//）
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＼　　（ー）/／ ＼＿＿_／ /￣￣￣￣￣）／:|　　　(三)　|）ヽ＿＿＿＿ﾉ（）
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿|　 ＼＿__/ |＿|　　　　　　 |　ﾉ三三三三|/::::::::＼＿＿_／ヽ.　　　　　　ヽ（）
　/　（＿_））　　　　　）)|　|　愛国　 .| |　| CC桜命　（6ノー⊂⊃⊂⊃::::::シスプリ命::::|ﾉ 　ヒカ碁命（()）
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>>28
うん、非常にまずいんでしょ（藁

＞Pit所有者が、目一杯の4万人×10人=40万人いても、
＞一人当たり月に45,000円の「消費」が必要になります。
ボーナス原資はコンテンツの使用料だけじゃないんだよね。
ぴっ友共済会とかロードサービス、アフェリエイトプログラムとか。

で、均等配分（弁茶ボーナス）をもらうには
1．10人のPitユーザーの獲得（月一回の接続、代理店は五回？）
2．上記の中から一人以上、共済に加入（代理店本人でも可）
　　 もしくは、更に＋10人のPitユーザーの獲得。
これが条件だったと思います（間違ってたら訂正きぼんぬ）

ちなみに
ぴっ友共済会の掛け金は、月額2780円。
ロードサービスは、年間2100円。

アフェリエイトプログラムは未知数だけど、ボーナス原資としては
全然足りない悪寒がしますね。

で、フラップのサイトがリニューアルされたわけだが

ぴ　っ　友　共　済　会　の　ペ　ー　ジ　は　ど　こ　へ　い　っ　た　？
もしや・・・無　か　っ　た　事　に　な　っ　た　ん　で　す　か　？

招　き　猫　メ　ー　ル　っ　て　、　ス　パ　ム　の　こ　と　で　す　か？（ﾌﾟｯ

>>35とかぶるけど相当まずいんだろうねぇ・・・

もう何スレも前から、
具体的に数値で
「実現性は非常に低い」
ってのが示されると途端にコピペ荒らしが続いて流されるからね。

荒らしが収まったら前スレのそのレス貼り直してあげましょうよ(笑)

それ、スパムに失礼　(ﾌﾟﾌﾟ

前スレの>>951をコピペ

均等分配コミッションを得られる条件は、
そんなに難しいものではないと思いましたから、
単純に４万人がその権利を持っているとしても、
仮に45,000円だったら、月に18億も支払われている事になります。
その代理店の人は、
「コンテンツ利用料の10％が均等分配される」
と言っていましたから、
月に180億円、年間2,160億円の「売上」ということになるのですかね?
Pit所有者が、目一杯の4万人×10人=40万人いても、
一人当たり月に45,000円の「消費」が必要になります。
ちょっとあり得ない話になるんで、普通に考えれば、
均等分配コミッションの出所には、
代理店権利金の39万円が相当額含まれていると考えざるを得ませんが、
そうなると、完全な「ねずみ講」って事になりませんか？

代理店の方、間違いの部分を指摘してください。

あと、もう一言。結局は簿外債務や使途不明金などもう迷宮になりました。
脱税でないので国税査察なんてことないのですが、もうアメリカ軍に侵攻される
フセインのように財宝（残額資産）は処理されてます。他社移転させてるので、
もう缶のものではありません。だから一揆勃発前に、荻窪から移転をすませてないと
いけなかったの。もう引退して、余生をすごすのでしょう。缶は既に労働分配率は
致死の96％です。これは劇症肝炎で致死の肝機能数値と同じくらいです。
残されたり、お声がかからなかった残社員は、相当な、相当な、どん底のDQNだから
これでも目を覚まさないでしょうね。見捨てられた真のDQNが缶に残ってしまう人。
きっと職安にいって、職検索して、真夏の炎天下の中、孤独に泣いてはじめて
わかるのかな？もう、ドロ舟に気がついた人は非難済です。どうか、分かってください。
でも一番使えない、最強のDQNは、インタ−ネット事業部の奴ら。こいつら、全て使えない。
それだけは、言わせて。本当の貸借対照表を知ったら、もう逃げるしかないね。

現役のDTですが
なんかここの話は物凄い激しい話ばっかりですねぇ
薬事法に触れてるのは確かですけどね
最近出たNWで癌が治ったとかいう本には驚きました。
しかし悪質なグループが多いんですね
自分は人には完全に安全とは言えないけどNWは
安全を第一に心がけてる商品を作っていると言ってますよ。

あとNBについて誤解があるようだけど
確かにあれは宣伝費、営業活動費、固定資産関連のコストは物凄い浮くから
DTへの還元があるわけであって嘘ではないですよ。
特に日本は広告宣伝費はアホみたいにかかるし
でも弊害として営業が無法地帯になりやすいって事だですね
NWなんてその代表だろう・・・・　　まず書籍の取り締まりをしないと薬事法がｗ

こんばんわ。質問があります。
二ヶ月くらい有線を利用していて、自分にあわないのでやめました。
で、もう業者がきて有線の機械とか全部持って帰ったんですが
なぜか毎月の有線の案内みたいな本が届けられてきます。
（ツタヤとかにありそうな音楽情報誌みたいなやつ）

もう解約したといっておきながら実は解約してなくて
あとからいきなり何か月分も利用額請求されたりしませんよね？？？
ちなみに、「最後機械を持って変える際、解約料として３千円頂きますのでよろしくお願いします」
といわれましたが、なぜかそれとられませんでした。

正直この業界ヌケてIT系にいくなら（エンジニアじゃない職種でも）
今からでもWin機を数年マックと平行して使いこなし、インスコもネットワーク
セッティングもある程度できるくらいWin理解しないと、厳しいと思う。
LinuxなんかはWinを理解していく上で、一緒に理解していける。
俺は業界にいた頃からWin機にもともと抵抗がなぜかなかったのだが、業界でたあと
１度小さい会社で失敗。その後、バイトしながらMCP取得し、
今はんとかいい給料もらえるようになった。
オフィスもセキュリティカードで入るきれいなビルで、働きに行ってるという雰囲気
や、オフィスのきれいさなど気持ちの上で以前の業界と違う。トイレもとてもきれい。
それ以前に、仕事がクリエイティブで楽しい。
クリエイティブってデザインとかレイアウトって意味じゃなくて、クライアントの
ニーズをエンジニアと一緒にプロジェクトで形にしていくのが楽しい。
でも、デスクトップにかじりついているマックユーザに言わせると
転職して単なる営業という職種に落ちた…と表現されておわるんだろうなぁｗ。

>>40-43 ID:1PKNlQrl
真面目な話をされるのが相当イヤみたいですね

4月の半ばごろ、ついつい迷惑メールにあったアドレスに
アクセスしてしまいますた。
広告メールには無料と書いてあったんですが、
登録してログインするとトップページに
「2日以内に3万円振り込め」って書いてありました。
（後でわかったのですが、規約には書いてあったみたいです。
規約の詳細は最後に貼っておきます。）

で、それから3万、3万5千やらの請求メールが今でもたびたびきます。
とりあえず完全放置中ですが大丈夫でしょうか？
またヒダカから同じようなメール来てるよって方いますか？
どう対応されてるでしょうか？

誰だって、十数年前には、コンビニで公共料金はおろか各種の料金支払いができるなんて表も見なかった。
それがもはや、それ無しには不便でしょうがないって香具師も相当多数いるのが現状だ。
それを思えば、不可能だという根拠を示す方が難しいんじゃないかな。

最大の問題は、ここでもセキュリティだろ。
ＰＯＳシステムみたいな完全に一般ネットワークと切り離れているようなネットワークとなら、
銀行・収納機関もネットワーク組もうかっていうインセンティブが強く働くんだろうがね。
インターネットバンキングやテレホンバンキングとどうかなってのが不安があるだろ。

現段階で進みつつある自治体での実証実験で、
どこまで問題が出きり、どこまでクリアできるか判れば、結構いけそうな気がする。
ただ、気がするだけなんで、もっと専門的な香具師に問題点指摘して欲しいな。

>>956
なるほど「ぴっコム」の収益ですか。
そうなると、現在の4-5万円という均等分配金は、
「ピッこむ」発売直後の一時的なものと言う事になりますね。

>>963
>ただ代理店登録料が分配されるのは違法じゃないと思います（多分・・）
>あれ、でも均等ってなるとどうなのかなあ？

そうです、「ぴっコム」「ぴっと」の本体原価は、
合わせて十数万円程度でしょうが、手数料等を差し引いても、
権利金39万円との差額は非常に高額です。
残りをまるまる上位への均等分配にまわしているとすると、
やがて、破綻する時がくる事になります。
会費20万円強の「ねずみ講」と言えるのではないでしょうか？

>>31
いまの所、代理店募集は17万人で打ち切るとの事でした。
目標に達してから、どうするのかわかりませんけどね。
その後もそれなりの分配ができる秘策があるのか、
単に期限を設けて、既存代理店を突っ走らせる手段なのか、
「ピッこむ」の在庫が相応の数しかなく、今後製造する気もないのか・・・
コピペありがとうございます。

>>35
でしょ？
ある意味、ウマすぎなんですよ。
均等分配4-5万円なんて。

　　 ／￣￣￣￣＼ 　　　　今度ばかりは、もしや･･と思った
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　だから極力曖昧に表現した
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　なのに悪鬼は舞い降りた
　　　（６　　　　　(_　_)　） 　　ストッパーは無造作に停止した
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ 　　　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　　表現の自由は何処に･･･
　/　（ 　　||　　　　 　　　　　　しかし時間は限られている
[]＿_｜　｜僕が1ですヽ 　　　　そうさやらかい物腰で
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　　　優しい名無しで書けば良い
　＼_（＿_）三三三[□]三） 　　　　そうさ、そうだよ、そうなんだ！
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　　
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/ 　　　　　　 でも言ったら最高に笑えた
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　　　　　　ほんっと最高に笑った
　　　　　（＿＿＿[）＿[） 　　　　　　　気づいたら審判の日は･････

>>45,46,48 ID:QGM+AmzI
ダイヤルアップでつなぎ直してID変えてるのかな？
本当に真面目に話をされるのが嫌な様ですね。
なんにせよご苦労な事です(笑)

２ちゃんねらってきもい人多いの？

>アフェリエイトプログラムは未知数だけど、ボーナス原資としては
>全然足りない悪寒がしますね。

アフェリエイトってのはぶっちゃけ
「買い物してくれたらその何％かを分け前として渡す」
っていう、
いわば売上に応じたマージンをすっぱ抜くシステムだから、
ユーザーが物品等の購入に支払った金額の極一部しかフラップの売上にはならない。

で、
このマージンはそのまま最終価格に乗っかる訳だから、
そのパーセンテージが高ければ価格競争力がなくなるので誰も使わなくなるから
乗せられてもいいとこ10％でしょう。
(個人的には3％が上限だと思うけど)

10％だと10万円買ってもフラップには1万円しか入りませんが、
それでも全然必要な売上には足りませんよね。

　　 彡川三三三ﾐ　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　.川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧>>1 / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「またまた名スレ立てちゃったよぉ」　　「君は精神病院に入院した方がいいよ」

　　　　　 |:: 　　　| 　　　　　　　　彡川三三三ﾐ　　　 　　　|::　 　　|
　　　　　 |::　　　　|　　　　　　　 川川 ::::::⌒　⌒ヽ　　 　　|:: 　　　|
.　　　　 　|::::: 　　　|　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）　　　/　　　::::|　　
　　　　　　|:::::: 　　　ヽ　　 　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　/　　　..;;:ﾉ
　　　　　　`､::::::..　　　ヽ､＿.川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ＿／　　　..::/
　　　　　　　＼:::::::..　　　　　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　　...::／
　　　　　　　　　＼::::::::::..　　　　　　　　　　　　　　　 ...::::／
　　　　　　　　　　　＼::::::::.　　　　　　　　　　　 ｒ...:::::／
　　　　　　　　　　　　 ＼::::::.　　　　　　　　　　　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::(>>1 ゝ::::　　　::::::::::`､::::...　　　ヽ　　|　　`'､ﾉ )
　　　　　　　　　　　　　　　　）:::.::＼　:ヽ....　...:::::::::::::/ヽ::::....　　　`､ノ　ノ:::（;;;;;;;;*::)〜
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　　　　　　　　　/:　　　　　　..::;;::'"　　　　　　　　　　　　　　　　`――'　　　；
　　　　　　　　 |:::　　　　　..:::／
　　　　　　　　|　　　　　;:＜

>>47
＞ある意味、ウマすぎなんですよ。
ウマすぎじゃなくて、怪しすぎですね（藁

つい数ヶ月前まで、約24万円だったスターターキット（権利金ね）が、
何故急に約40万円に値上がりしたかを考えると・・・

答えは簡単。
毎月の代理店契約数が減ってるからでしょう。
減った新規代理店からの権利金の徴収は、値上げでカバー。
同じ金額を集めるなら、多くから集めるより一人から取った方が
簡単だもんね。
いや〜安直な考えですなぁ（藁

平　成　の　天　下　一　家　の　会　＝　フ　ラ　ッ　プ

と、呼ばれる日は来るのかな（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>51
どっちにしろ、一般ユーザーには利益の無い話ですよね。
代理店に分配されるボーナス原資が上乗せされた商品なんて
誰が買うんだろ？

　⊆ニ(二(ニニ⊇ 　　⊆ニ(二(ニニ⊇
　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／　＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　,/￣￣ ┏━, /￣￣￣|| ||::::::⌒　⌒ヽ￣|||￣￣￣￣　　￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　||:::ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(・Д・ )　| :::|//　(ﾟДﾟ　) |::　　（ 。。））＜ うぎいいいいいいい
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||　ノ　 ３　 ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣>>1↑￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ

：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc

　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　ﾊｧﾊｧ
　　川川::::::::ー◎-◎-） >>1です
　 川（６|::::::::　　（ 。。））＜応援ありがとう。これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ
ﾋﾟｭ.ｰ　 ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　＝＝〔~∪￣￣〕
　　　＝＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　ヲタク

まともな代理店のかたに質問です。教えてください。
フラップＨＰに出てくる、業務提携・資本参加している、
株式会社トレトレ・ジャパンという会社、どういう会社でしょうか。
業務内容とか、資本参加している他の企業など、知りたいのですが。
web上で検索しても、情報が何も出てこないので、困っています。

あぼーん

>>977
ご回答ありがとうございます。


では、前スレ978でもお尋ねのように、具体的に均等配分の対象になっている代理店は、
どのくらいいらっしゃるのでしょうか？
実は、私を勧誘した代理店の方が、均等分配をうける条件を満たすのは簡単なので、
権利金39万円はすぐに回収可能だと言っていたものですから、
非常に気になる部分なのです。
7万人のうちの4万人に満たないのは、実働していない代理店が多いという事ですか？
何もしない代理店は、あの「でかいPDA」と「ぴっと」を39万円で買ったきりなのですか？

しかし、仮に均等分配を受ける代理店が、
10分の1の4000人としても、会社の月間利益は18億、年間利益216億ですけどね。
これは大変な急成長企業という事で納得するべきなのですか？

前スレ977以外の代理店の方でも結構ですので、お教えください。

昨年の利益が14億だ。話が10倍になってるやん（ｗ

今代理店１７万だけど？

名義貸しとユーザー含めてだろ！

>>62そかｗ

２回目の質問だったのですが、どうやら、この質問もやはり放置されてしまう
ようですね。
他にも諸々の質問が有るので、きちんとした人に色々と教えて欲しいのですが。

事業説明会とかありましたら、一度覗いてみたく思います。
その予定表とかは、web上に公開されていないのでしょうか。
又は、教えてもらえないでしょうか？

>>64
説明会等でもまともな説明が聞けるとは思えませんよ

以前フラップの代理店講習会というものに“サクラ”として出たことがあります
代理店をやっている知り合いに頼み込まれて行ったのですが
その代理店は講習会の出席者が足りなくて相当困っていたらしく、
ぴっとユーザーでもない私にまで声をかけてきました

で、その説明会なんですが、認定講師と呼ばれるやたらと調子のいい人たちが
実のない話をだらだらと喋るだけで具体的なことはほとんど聞けませんでした

その当時（といってもほんの数ヶ月前ですが）私はフラップというもののことを全く知らず、
またMLMに関する知識もほとんどなかったにもかかわらず
突っ込みどころ満載でアヤシイと言うことだけはよくわかりました

目をキラキラさせて聞き入っている代理店の人もいるようでしたが．．．

代理店相手の講習会でさえこのありさまなので説明会などがあったとしても得るものは少ないと思われます

ちなみにその時配布された「代理店ビジネスガイド」および「代理店報酬プログラム」という小冊子を
今でも手元に保管していますのでここに書かれている範囲のことならご質問にもお答えできますよ
といっても具体的なことはあまり書かれてませんけどね．．．

>>64
＞株式会社トレトレ・ジャパンという会社、どういう会社でしょうか。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=+site:www.belon.com+%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%88%E3%83%AC
たぶん、これだと思うんだけど・・・こんなのしか見つからなかった。

＞その予定表とかは、web上に公開されていないのでしょうか。
大阪近辺の予定表でいいなら
ttp://k.excite.co.jp/hp/u/flap_p_style/?pid=000204&yid=&SSL=
ちなみに、アップ（紹介者）と一緒じゃなければ、会場には
入れてくれないと思います。

初めてフラップ社のＨＰを見ましたが
ウワサより凄いじゃないですか。

http://www.flap.ne.jp/flash/index.html

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp

他の人の書き込みとかぶりまくるけど、

>４万人もいるわけないだろ！
「じゃぁ何人いるのか？
　現在代理店が何万人いて、その内の何人が月額いくら貰っているのか？」
と、お聞きしたい。

>原資についてはコンテンツの総利益の１０％ではなく
>フラップ全体の総利益の１０％が還元。
つまり、
配分の原資にはコンテンツ売上等の他に
新規代理店の加入金も回っている訳ですね？

ちなみに
　「平等配分は5千人の代理店が月額4万貰ってる」
と仮定すると、
　5千人の代理店が4万円貰っている→
　　　月に２億円支払い
　総利益の10％が２億円→
　　　月の総利益は20億円必要
　利益率50％(超ド級の優良企業)だとすると→
　　　月の売上は40億円必要→
　　　年商480億円
スゴイね(笑)

条件を
　「平等配分は千人の代理店が月額2万貰ってる」または
　「平等配分は500人の代理店が月額4万貰ってる」
と仮定しても必要な売上は実に
　　　年商48億円

実際には利益率50％なんてありえないから、
もっと多額の売上が必要だね(笑)

※参考:
　Yahoo2002年度通期売上高591億円/純利益121億円(売上の20.4％)


>昨年の利益が14億だ。話が10倍になってるやん（ｗ
こっちから逆算すると
昨年度の平等配分は1億4千万円、
月間にならすと1200万に満たないという事になる。
　2万の支給ならもらえたのは600人、
　4万の支給ならもらえたのは300人、
実際には年の途中に支給条件を達成した代理店もいるかもしれないけど、
逆に支給条件不達成に陥って支給停止された代理店もいるかもしれない、
さて、
実態はいかに？

＼　｜｜　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼‖／
　 　　 　 　　　　┌┬┬┬┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩
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　　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||　 　 .|｜　　　　　..||　　∧∧　||.∧∧.| ||#######||########|
　　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||＿＿.|｜ 　　　　.[|||.へ(ﾟДﾟ )..|| ﾟДﾟ,,)　||#######||########|
　　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. 　_.|｜　　　　 　||￣￣￣￣||￣∪￣|.|￣￣￣ヽ|￣￣￣￣..|
　　lO|o―o|O゜.|二二二 |.|都立松沢病院　.| 　　　..　　lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所===|
　　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ__..|| ≡））　. 　|∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿_|__＿ｌ⌒ｌ_＿|≡≡））
　　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　　`ー' 　　　　　　　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　　　`ー'
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／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　　オールスターで　>>1をお迎えに上がりました！！　お好きな車へ分乗願います！！
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿／

コギャル・OL・人妻たちのもろ画像がたくさん見れる！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/peach.html

>>1は・・・・・・　大きく見誤っている・・・・　この世の実態が見えていない
まるで３歳か４歳の幼児のように　この世を自分中心に・・・・・・・・
求めれば・・・・・・・・　回りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに　まだ考えてやがるんだ　臆面もなく・・・・・・！ 甘えを捨てろ ！
>>1の甘え・・・・・・　その最たるは　今口々にがなりたてた　その質問だ
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・・・？　なぜそんなふうに考える・・・？ バカがっ・・・・・・！
とんでもない誤解だ　世間というものはとどのつまり　肝心なことは　何一つ答えたりしない
住専問題における大蔵省銀行　薬害問題における厚生省
連中は何か肝心なことに答えてきたか・・・・・・？　答えちゃいないだろうが・・・！
これは企業だから　省庁だからってことじゃなく　個人でもそうなのだ　大人は質問に答えたりしない
それが基本だ　>>1はその基本をはきちがえているから　今朽ち果ててこんなところにいるのだ
無論中には　答える大人もいる　しかしそれは答える側にとって　都合のいい内容だからそうしてるのであって
そんなものを信用するってことは　つまりのせられているってことだ
なぜそれがわからない・・・・・・？ 　なぜ・・・・・・　そのことに気づかない・・・・？
そりゃあ……かまわない　>>1の質問に答えることそれ自体は容易い　簡単だ
訴訟に負けた後の処遇はこれこれこう　こういう施設に行き　何時間働き　食事は……？　

２ちゃんねるを代表する憂（愛）国者のみなさん。
　　　　　|　　|　ﾌﾞﾛｯｺﾘｰ ／￣￣￣＼,,,,,,,,,,,,,,ノ￣＼＿_／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣＼ .|￣|⊃　⊂|＼
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（((((^))))））´￣￣￣￣＼（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）|＿＿＿Ａ＿|.´￣￣￣￣｀ヽ）
　　　（　　人＿＿＿＿）.|ミ/　＼＝／| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ）　　ノー◎-◎|ﾉ川　ノ　　ー））/))ナ）））ナ)ヽ,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼ 　 っ |ﾉ川 ー●-●| ﾉ　　⌒　_ ⌒ |ﾉ
　　　（６　　　　　(_　_)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ）、 |　∀.ﾉリ|　　　(・・)　|（ ///)　 3 (//）
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＼　　（ー）/／ ＼＿＿_／ /￣￣￣￣￣）／:|　　　(三)　|）ヽ＿＿＿＿ﾉ（）
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿|　 ＼＿__/ |＿|　　　　　　 |　ﾉ三三三三|/::::::::＼＿＿_／ヽ.　　　　　　ヽ（）
　/　（＿_））　　　　　）)|　|　愛国　 .| |　| CC桜命　（6ノー⊂⊃⊂⊃::::::シスプリ命::::|ﾉ 　ヒカ碁命（()）
[]______.|　|　どれみ命ヽ　|　　　　　　　| |　　　　　　　|彡　　　 ・･　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::/｜　　　　　　）|
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　＼_.（＿_）三三三国三） ＼:::::::::::::::／ . ＼::::::::Y::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|三三[国])､＿／）＿／）＿＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|￣￣|::::::|:|￣￣￣￣|::::|:::(⊃どこの国の　　　⊂):::::::::::ヽ;:::（∴）◎∀◎（∴）　＼
　｜ｱﾆﾒｲﾄ ..|:::::::::/:::::/ｻﾋﾟｵ |:::::::|:|　諸君 . |::::|:::::|　外務省ですか？　 |´,）:::::::/⊂）￣ ミルモ命￣（つ￣
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/.＿＿__ |;;;;;;|;|＿＿＿＿|;;;;|:::::|＿＿＿＿＿＿＿＿|／;;;;／;;／（~￣￣￣)￣￣~）

正直この業界ヌケてIT系にいくなら（エンジニアじゃない職種でも）
今からでもWin機を数年マックと平行して使いこなし、インスコもネットワーク
セッティングもある程度できるくらいWin理解しないと、厳しいと思う。
LinuxなんかはWinを理解していく上で、一緒に理解していける。
俺は業界にいた頃からWin機にもともと抵抗がなぜかなかったのだが、業界でたあと
１度小さい会社で失敗。その後、バイトしながらMCP取得し、
今はんとかいい給料もらえるようになった。
オフィスもセキュリティカードで入るきれいなビルで、働きに行ってるという雰囲気
や、オフィスのきれいさなど気持ちの上で以前の業界と違う。トイレもとてもきれい。
それ以前に、仕事がクリエイティブで楽しい。
クリエイティブってデザインとかレイアウトって意味じゃなくて、クライアントの
ニーズをエンジニアと一緒にプロジェクトで形にしていくのが楽しい。
でも、デスクトップにかじりついているマックユーザに言わせると
転職して単なる営業という職種に落ちた…と表現されておわるんだろうなぁｗ。

　　　/~∃~¨ヽ
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　　　　　　　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜''-.,
　　　　　　　　　　　川｜川／　　＼｜〜　　 `'-.,
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　　　　　　　　　　川川‖　　　　3　　ヽ〜 ヽ　　　　　＼
　　　　　　　　　　川川　u 　∴）д（∴）〜　　＼　　　　　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　川川　　　　　　〜　/〜　　　＼,__　　　 | ＜　ふうううわーまひらよ〜
　　　　　　　　　　川川‖　　u　〜　/‖〜　　 ／　　　　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　（ ´∀!　/. {　　　　　　　　　　　　｀`''ｰ-､ / ﾚ'　　''ﾞ '"　　 /　　　　　　　ヽ
　（>>1|　　i ヾ_,ｭ　 r───- ..,,__　　　　 /　　　　　　　　/／　　　　　　 |─
　｜ ｜!　 ヾ　'ｰ‐''ﾞ　　　　　　　≡｀`'ｰ,　l　　　　　　　　 '───-､.　　 |
　（_＿）|　　ヾ＼　　　　　　､_　､ヾ,　ミ　`/|＿__　　　　　　　　, ‐'"´　 lこﾉヽ、
　　　　 ヽiヽ　　　　　　　　_ヽ､ヾ　＼　　,}i,　＿ Z　　　　　＜_.
　　　　　 |　＼iヽ ,､　　,､､ヾ､-､`ｰ､　　 ヾ,__ 0 ｀i`ゝ_r､＿＿＿ヽ　　　|
.　　　　　 !　　ヽ ＼＼ヽ　＼ヽ,　　　　　　ヽ),��-､-'‐'　　ﾉヽ、　　　　|
　　　　　　　　　＼ ＼. ＼　　ヽ　　　　　　　　　　|iヽ　／-‐-､ﾞi,　　　 ヽ＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 'ｰﾞ /　　　 ヾi

　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　１　　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　１　 .） 　　立てるなって・・
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　言ったろーが！！
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

　　　-――‐- ､
　 　 　 　 ／ 　　　　　　　ヽ　　　♪　駄スレが
　　　 　 /　ヽ_乂_乂_乂丿　l　　　　　　駄スレが
　　　 　 |　　　　 　 　　　 　 |　　　　　　　ススムくん
　　　　　| 　 ,:=・=:､　　,:=・=:､ |
　　　　／　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　/　 r―０――――――┐丶
　 　 | 　 |＿＿＿0＿＿o＿＿,!　 l
　　　ﾞ､　 l　　　　　　　　　　　/　ノ
　　　 ヽ、ヽ､――０-⊂二二ﾆ⊃
　　　　　>-‐(⌒)=＝ |　　　　 　 |
　　　　 （＿ノ￣ ￣ 　＼＿_ (⌒)
　　　　　　/　　　　　 　 └┬'￣
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　,,,-―''^￣　　　　　　　 （　　(∫∬∬)　）￣｀ｰ-､
　　 　 　 　 　 　　　　　　 ｀ｰ-ニ二ニ-‐'

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　　　　　|ヽ二＿,(　　　）＼＿二/　　>６ |
　　　　　|　　∵∴　()()　　ヽ　∵∴　|__/　　
　　　　　（∵∴|＿／ヽ_'＼＿／∵∴ |　|　　　＜教育とは金だ！　駅伝も甲子園も全力でもぎ取れ！
　　　　　＼∵∴＼￣　￣／ヽ∵∴　/ /
　　　　　 　＼ ＼　∵￣￣∵∴∵∴／
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現役のDTですが
なんかここの話は物凄い激しい話ばっかりですねぇ
薬事法に触れてるのは確かですけどね
最近出たNWで癌が治ったとかいう本には驚きました。
しかし悪質なグループが多いんですね
自分は人には完全に安全とは言えないけどNWは
安全を第一に心がけてる商品を作っていると言ってますよ。

あとNBについて誤解があるようだけど
確かにあれは宣伝費、営業活動費、固定資産関連のコストは物凄い浮くから
DTへの還元があるわけであって嘘ではないですよ。
特に日本は広告宣伝費はアホみたいにかかるし
でも弊害として営業が無法地帯になりやすいって事だですね
NWなんてその代表だろう・・・・　　まず書籍の取り締まりをしないと薬事法がｗ

総代理店の人数を7万人と仮定して、均等配分
＞4万の支給ならもらえたのは300人、
と、すると・・・配分を受けた人の割合は・・・

http://210.166.236.173/~mojico/ajol-set2.htm
結局、フラップも他マルチと同じって事か（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

で、将来、ビジョン達成（1000万ユーザーの獲得）は大丈夫か？

均等配分（弁茶ボーナス）をもらうには
1．10人のPitユーザーの獲得（月一回の接続、代理店は五回？）
2．上記の中から一人以上、共済に加入（代理店本人でも可）
　　 もしくは、更に＋10人のPitユーザーの獲得。
この程度の条件すら、クリアできない代理店が多いみたいだが・・・

たしか、代理店の目標は10万代理店だったよな？
これだと、一人当たり100人のユーザー（愛用者）が必要なんだが
今の状況を見ると、とても無理な話だろ。

もっとも、全ての代理店がBB（弁茶ボーナス）を受ける資格を持ったとすると
均等配分はいくらになるんだろうな？
数千円？それとも数百円か？( ´,_ゝ`)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

>>71他
フラップとは無関係の人の愉快犯かと思っていましたが、
常連氏のコテハンをもじり出した所を見ると、
マジで荒らしたいようですね。
「低俗なスレ」という事にしたいようですな。

手元に「フラップ代理店ビジネスガイド」というのがあるんですが、
複雑なシステムですねえ・・・

あぼーん

>>85
俺がトリップつけはじめたのはこの荒らしのせいだったよ。

>>85　マジで荒らしたいようですね。

そうですね、必死に荒そうとしてるところを見ると
このスレは彼らにとってよほど都合の悪いんでしょう

反論したくてもできないし
かといってほっといたらフラップの本性がどんどん暴かれてしまう
何とかしなければ．．．という焦りが荒らしとなって表れてるんじゃないでしょうか

>>1
悪徳ってゆーか、ただのアホな集団と思われ。
アホじゃなきゃ代理店なんかにならねーから。

よーし、
荒らしに流されちゃったからもう一回貼っちゃうぞ〜(笑)

>４万人もいるわけないだろ！
「じゃぁ何人いるのか？
　現在代理店が何万人いて、その内の何人が月額いくら貰っているのか？」
と、お聞きしたい。

>原資についてはコンテンツの総利益の１０％ではなく
>フラップ全体の総利益の１０％が還元。
つまり、
配分の原資にはコンテンツ売上等の他に
新規代理店の加入金も回っている訳ですね？

ちなみに
　「平等配分は5千人の代理店が月額4万貰ってる」
と仮定すると、
　5千人の代理店が4万円貰っている→
　　　月に２億円支払い
　総利益の10％が２億円→
　　　月の総利益は20億円必要
　利益率50％(超ド級の優良企業)だとすると→
　　　月の売上は40億円必要→
　　　年商480億円
スゴイね(笑)

条件を
　「平等配分は千人の代理店が月額2万貰ってる」または
　「平等配分は500人の代理店が月額4万貰ってる」
と仮定しても必要な売上は実に
　　　年商48億円

実際には利益率50％なんてありえないから、
もっと多額の売上が必要だね(笑)

※参考:
　Yahoo2002年度通期売上高591億円/純利益121億円(売上の20.4％)


>昨年の利益が14億だ。話が10倍になってるやん（ｗ
こっちから逆算すると
昨年度の平等配分は1億4千万円、
月間にならすと1200万に満たないという事になる。
　2万の支給ならもらえたのは600人、
　4万の支給ならもらえたのは300人、
実際には年の途中に支給条件を達成した代理店もいるかもしれないけど、
逆に支給条件不達成に陥って支給停止された代理店もいるかもしれない、
さて、
実態はいかに？

ご回答くださった方々、ありがとうございました。
やはり、代理店側からの情報提供は、何も得られませんでしたが。
荒らすばかりで、程度が窺い知れますね。

(株)トレトレ・ジャパンについては、以前として謎のままですね。
この組織に、一番興味があるのですが。
事業説明会には、紹介がないと入場すらできないわけですね。承知しました。
私、２年ほど前、組織のかなり上の地位の方に説明を受けた事があるのですが、
その際、腑に落ちない点が余りに多かった為、散々質問責めにした挙句に、
その方を多数の代理店さんの前で、返答不能に窮させてしまった事があり、
以来、全く声がかからなくなってしまいました。情報難民となっております。

今から参加しても絶対に稼げませんよ〜
事実上終わってますよ〜

前スレがめでたく荒らしさんに埋め立てられたので
こっちも上げておきましょう。

来ませんね・・・
荒らしの方・・・
昨日の指摘は、結構するどかったですか？

前スレは、いつもの方ではありませんね・・・

今からこんな怪しい会社に参加して稼ごうという気はさらさら無いのですが、
その当時、私が予想したような流れで、この会社がポシャっていく過程を
その原因とともに、しっかり見守りたいと思いまして。
それと、この業界の、デマ話を含めての色々な情報収集をしておりますもので。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>57さん
知っているかもしれませんがココで質問してみては？ｗ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/haru21/bbs/

＞管理人さん、私の投稿を含めて、掲示板がいくつか消えていたみたいですよ。
＞誰かに削除されたんじゃありませんか？やっぱりＰstyleじゃないと安心出来ま
＞せんね！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

おめでたい香具師だな（ﾌﾟｯ

>>99
ここはすばらしいサイトですね、代理店の皆さんにとっては


＞ピースタイルはまだ１０個配ってません・・・
＞みんなカメラ付に機種変しちゃって使えない人が多いの。

主力商品であるはずのぴっとが最近主流になりつつある
カメラ付の機種にまともに対応できてないとは．．．


＞１０個配らないとエンジェルもらえないんだよね？？
＞なんにも活動しない人にはやっぱり収入はないのかな・・？

こんなおめでたい人もいるんですね
それとも勧誘された時に「代理店になりさえすればお金が入る」みたいなこと言われたのかな？

フラップの実態てのは予想以上にお粗末みたいですね

>>101
えぇ、これが現実ってヤツですよｗ

面白いのであまり荒らさないようにしませウ

尊氏さま、腐裸符さんの身の上に、何か不幸があったようですよ。
前世のカルマを背負っているんじゃありませんか？
やっぱりオ○ムに入信して修行に励まないと安心出来ませんね！

と同等の思考能力ですね。何と申してよいやら･･
とりあえず、お慶び申し上げます。

トレトレジャパン　見つけたけど、表示されない(>_<)
違うのかな？　抹消されたのかな？

http://www.tretre.com/

>>101
＞主力商品であるはずのぴっとが最近主流になりつつある
＞カメラ付の機種にまともに対応できてないとは．．．
たしか、504isまでは対応してた気がする。
が、新機種発売に対応が追いついてないのは事実。
i-modeだから始めたはずなのにな（ﾌﾟｯ

まぁ、来年にはPitなんて無かった事にされてると思うけどね。

それと、JフォンにPitが内蔵されるって話はどうなったのよ？

>>103
今はアレフ（アーレフ？）だぞ（ｗ

>>104
2〜3ヶ月前には見れたんだけどね。

あれ？フラップは口コミ(ＭＬＭ)じゃなかったっけ？
ttp://www.flaptown.com/information/member.html

おまえらくらいなー、ビンボー人が！

こんな所でこんなこといってる奴は、相当暇なんだな。
かわいそうだよ。。

大体みんないくつぐらいなの？
これで３０以上だったら日本の未来はないね。

>>107〜109
“かわいそう”　“ビンボー人”　“暇なんだな”

こういう決まり文句はもう聞き飽きたんだけど
煽るにしてももうちょっと考えたほうがいいよ
ボキャブラリーの貧しさがバレるからね

いいかげんまともな反論をしてくれんか？
ここに書かれている質問に一つでもいいから答えてみせてくれよ

おっと“自分でしらべろ”　なんていうお決まりの逃げ文句はなしだよ

やっぱり、フラップ側の人間に事実関係を聞くしかないですね！？

そもそも、代理店の奴らは、サラリーマンじゃないから会社がどうだこうだというより
も、アップラインの人間で動いてる奴が９９％だから、「不実告知」は楽勝でしょ。

そんなの相手にしなくても、会社がもしそんな「不実告知」をした時点で、会社的にアウトに
なるわけだから会社側ってのは、どんな状況であれ、第三者にたいしては、事実しかいわない
んですよね。
会社の内部の奴や経営者陣は、代理店に言ってることと、第三者に言う事は分けています。

きっと２チャンとかも、フラップの真実を良く分かっているやつらも必ずと言っていいほど
みてるはずだから、こういうこと言われても、文句一つ言えないんだよ。
だって、『勧誘活動は、代理店の認識ある行動に任せてますから・・・』い逃げるよ。

>>107->>109
おいおいオマエ代理店のクセしてこの時間に暇なの？
向いてないからさ、やめればぁｗ

代理店を代弁
『数字で示せったって算数(小２)しかできねぇ〜よぉ
難しいこと聞くなよ２ちゃんねら〜っ
くそぅ、えっとコピーしてぇ、んでペーストしてぇ・・・』

>>112
Y6aa/CcZは、きっとこう答えるだろう。

俺は七桁の月収と、自由な時間を手に入れた勝ち組だ。
リクルート？そんなのはダウンにやらせればいい。
分かったら口閉じとけ！！

が、実際はこうだ。

友人、知人、そして身内にもビジネスの話を持ちかけたが
鼻で笑われ、アップにこう言われた。
「ったく、使えない小ねずみだな。リクルートも出来ないなら
便所の落書きにでも行って、擁護の一つでもしてこいや！」

大方、こんなとこだろ（ﾌﾟｯ

実際、公式に発表されているフラップの年商の内訳は裸にされている訳でｗ
その上で七桁はさすがに口に出来ないでしょうｗｗ

２００３年３月下旬のやりとり

>はじめまして！”この手のうまい話はよくあり”とありますが、
>よくありとはどんな話の事か私にはわかりません。
>このフラップの事業は正直言って通信関係ではおそらく
>今世紀最大で最後のとてつもない情報ですよ、
>普通でしたら我々一般ピープルには絶対にこない情報です、
>連れていってくれた方に感謝、取り組むことを薦めます
>私でよければ何時でもお手伝いします。

勧誘されたときはカナリむかついたけど
こうして見ると笑える(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

凄いとは思っていましたが、想像を絶する物凄い製品です。
奇跡です究極の家電製品！世の中にある良い商品を全て１つにしてしまった製品、楽しみです！！

待ちに待った！世界初のIPTV電話「ぴっコム」君が遂に我が家にも来ました。
感動！凄い！面白い！めちゃくちゃ興奮しています

このフラップの事業「人に元気とインスピレーションを与えてくれ、決して人を裏切らない」

ある大手企業と提携インタネットカフェを年内200店舗将来1000店舗まで店舗展開する事が決まりました、
我々代理店にとっては収入が増えるので大歓迎です。

「毎日、毎日、あらゆる面で私はドンドン良くなっている！」現在のビジネスに出会え生涯で初めて
”自分は毎日成長しているんだ！”と実感している。


以上＞99さんが紹介してくれたサイトの日記の抜粋です
ほとんど宗教ですな
まさに“凄い”の一言ですね

今頃、ＩＰ-ＴＶ電話が世界初だと言ってる時点で･･、おめでたい限りですね。
このような宗教団体に入信するのは、そんな素晴らしい情報収集力を持った、
選ばれた人達だけなのでしょうね。お慶び申し上げます。

それでぴっコムは来年２月をめどに、でしょ・・・遅すぎるよ。
他企業の動きを見ても、そう思う。

＞ある大手企業と提携

どこなんでしょうね。

＞「毎日、毎日、あらゆる面で私はドンドン良くなっている！」現在のビジネスに出会え生涯で初めて
＞”自分は毎日成長しているんだ！”と実感している。

根は純粋で人がいいんでしょうかねぇ。年は召されてる方のようですが
今までの人生で他に「成長」を実感できる事は無かったのでしょうか。余計なお世話ですが。

＞全然、問題ありませんよ〜
＞株式上場＆一般への商品の流通が始まれば
＞み〜んなＨＡＰＰＹマチガイナシ！

その前にﾄﾝｽﾞﾗされなければ良いのですが。あなたに"仕掛けてる"側は本当に賢く、冷めてると思いますよ。

>>117
これも痛いな。（掲示板より抜粋）

>全然、問題ありませんよ〜
>株式上場＆一般への商品の流通が始まれば
>み〜んなＨＡＰＰＹマチガイナシ！
こんなもんが一般販売して売れるとでも思ってるのか？

>>106　は同名別会社。迷惑こうむってる被害者

99さんが紹介してくれたサイトの主って、ファーマネックスもやってるんですねぇ。
よっぽどマルチが好きなんだな。

>こんなもんが一般販売して売れるとでも思ってるのか？

例えば、飛び込み営業でもハイハイ学校でも何でもやってしまう凄腕の営業マン
代理店数万店の手にかかれば、ある程度は売りさばく可能性もあるでしょうが、
(例えそれがインテリアと化してしまおうが)
そろいもそろって皆が投資的感覚で事業感覚ゼロな代理店数万店の集合体ですので、
結果は火を見るより明らかでしょうね。　お慶び申し上げます。

フラップに電話で質問したって、まともな答は何も返ってきません。
例えば、総代理店数、総売上　等など。
ぴっこむだってバグだらけで、パンフで謳っている機能の半分くらいしか使えないのが現状。
しかもバグフィックス版はいつになるのかもはっきりしていない　とか。
ぶっちゃけ　うそ臭い会社でつ。

２ちゃんねらーに電話で質問したって、まともな答は何も返ってきません。
例えば、名前や住所、　等など。
身元だってうんこだらけで、で謳っている機能の半分くらいしか使えないのが現状。
しかも情けない版はいつになるのかもはっきりしていない　とか。
ぶっちゃけ　うそ臭い奴ら。

ニューヨーク最高でした!
船上パーティも最高!
フラップやって良かった。
海からのマンハッタンの景色、自由の女神、感無量です。
みなさーん!!
次回の海外フォーラムに招待されるよう、代募頑張りましょう。
金は末端が持ってくるし楽勝だ！以上

http://www.flap.ne.jp/flash/sitepolicy.html
■当サイトへのリンクについて
当サイトへリンクされる場合は、リンク元のサイトの運営主体、
リンクの目的およびリンク元のページのURLなどを、
事前に[こちら]から当社へご連絡ください。
リンク先は原則として当サイトのトップページにお願いいたします。
場合によってはリンクをお断りすることがあります。

#こちらってどこよ？
#リンクもしてないじゃん！

トレトレは、代理店からの問い合わせが殺到したため、取引停止中です。
時間が解決しますので、触らぬ様お願い申し上げます。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　|　　　
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　|　　　 俺？強いっすよ。何ならここにいる嘘ばかりの内部告発野郎を
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　　　　　ぶち殺しましょうか？
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
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　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
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　　　　　　　　 〈　　　　 ｊ　　　 　 ト-.|　　　 ／　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　 Y''""'i'~　 　　　　|,__|　 　 /　　　　　　人　　　__,|
　　　　　　　　　　| 　 | 　　 　,-ｰイ__j　　/'""⌒""'''ノ　　Y''"""　|

　　　　　　　 　　 _ｍ, 　　　　　ドッカン　　　　　 　 ☆
＝＝＝＝＝＝＝）　）) 　　　　　　　　　　　　 　.／　ゴガギーン
　　　　　ﾐ∧_∧　|　| 　 　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 .（　　　.）. |　|　　　　　　　　,_r＿''''''''''''''''''''''''''''''ー---ｭ､.　　　　...　（´Д｀　）　＜ おらっ！RXでてこい！
　　 　 「 　⌒　￣_　,|　 　　　　／∧＿∧口￣ﾞﾞﾞ'''''ーr' r''"if￣ ﾞヾヽ　　 / 「 　 　＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　 　　 / ￣　 　 　 r;;ｘ'" （;´Д｀ ）>>RX　　;;/　　 ||　　　|）`ー.| | 　 　/＼＼
　　　　|　　　 .|　　　　　 _,../＿　// ⌒ ヾ）　　　　 　 /,-‐､ ,.i|r: '' " . へ//|　　｜ 　|. |
　　　　| 　 .i　 |　　　,. -''"　　　　￣ﾞﾞ'''''ー-- ...,,,,＿ / r--''　. (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
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ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ　　　　　　凄いぞ凄いぞ!
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ　　　　　　　　　こりゃ特ダネだ!
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　　　 ノ￣ゝ

　∧　∧
　　　　（ *´Д｀）＜死ねよおめー
　　 　（　< 　　　⌒）　　　　　　 �U�U�U
　　　　 ＼＼　 ││ �U�U�U�U│││
　　　 　／＼＼/ /　 ││││‖‖‖
　　　 （　　　 ＼!!!!〉　‖‖‖‖　<￣￣>　　：　　ズガッ！！
　　　　人　　）〈!!!!〔━━━━━━）＿（　∵
　　／／││　　　　　　　　　∵ /∧∴；ゞ
／／　　││　　　　　　＠∴�煤i　｀Д∴　：　>>RX
し　　　　（＿＿>　　　　　　　と　　つ　ﾉつ

　 　　　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　糞２ちゃんねらーのクソレスを荒らすぞ！！いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

＞日記を更新してと言うメールを頂いたんですが、ドコモのアイモードが１１月自由化になるっ
＞て知ってますか、私その一次代理店の権利を取得し、１０月５日一次代理店募集締め切り
＞迄代理店創りに専念しています、今それどころじゃないんです。

で、もう7月なわけだが、i-modeは自由化されたんですか？

そもそも、自由化って何ですか？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

うあ！まだ、フラップってやってたの？
今は入会金、いくらぐらいになってるの？
未だに、ピットを売りさばいているのかな〜？
最近、ウチの廻りでもフラップ聞かなくなったし。
ちまたで関西圏はもうダメだから関東の方に逃げてったって聞いたけどホント？

ちなみに俺はクーリングオフを使って辞めた者です

i-modeが自由化……？その一時代理店……？
全く意味が判らない。
i-modeの何が自由化になって、何を取り次ぐ代理店の権利？
その権利を誰が認可するの？

ttp://www.frappu.co.jp/
＞最近東京都港区に本店を置いている 株式会社フラップ（FLAP）と、弊社を混同されるケースがありました。
＞弊社は本店を石川県金沢市に置く株式会社フラップ（frappu）です。
＞上記、東京都の会社とは一切無関係ですので、ご理解のほど、よろしくお願いいたします。

ここにも迷惑してる同名他社が・・・お気の毒に。

>>119
＞＞ある大手企業と提携

＞どこなんでしょうね。
阪急とか博報堂とかトレトレとか・・・で、実際どうなんだろうね。

月収七桁の成功者の皆さん、無知な俺に教えて下さい。

>>136
＞今は入会金、いくらぐらいになってるの？
約40万でっせ。

ついでだから再び晒しとくか。

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=Pstyle6221
フラップの代理店規約、ならびに特商法にも違反している悪徳代理店のサイト。

>>139
なんか思い切り日本語が不自由なサイトだな。

>>ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc
お前はよっぽど、フラップを恨んでいる暇な男だなｗｗｗ
代理店活動に失敗したのかな？？
まぁ、２ちゃんねるもやばいから、せいぜい今のうちに
糞スレを出来るだけたくさんたくさん入れて頑張ってくださいｗｗｗ
便所の落書きをアリガトウ御座いますｗｗｗ

>136
ただ今、四国に上陸しています。
いくら橋が出来ても、海を渡らないといけないので、なにしても四国は遅れてるんですよねー

否定派が、あらゆる方面から、理路整然と問題点を鋭く指摘
　↓
肯定派が、意図的にフラップの話題から逸れた部分だけで反論
または、眼を血走らせつつ子供の喧嘩並みのゼリフで悔しまぎれの反撃
　↓
新規に勧誘を受けて迷っている人、又は会社に疑問を感じ始めた人が
このスレを発見、会社の裏と代理店の余りの能力値の低さに愕然とする。
　↓
既代理店は勧誘失敗の確率アップ、同時に大勢の既代理店の意欲が低下
　↓
フラップ衰退に拍車がかかる
アンチ、ウマー

>>140
ま、フラップの代理店だしな。

>>141
＞代理店活動に失敗したのかな？？
フラップの代理店なんかには興味も無いし、リクルートされたが
二つ返事で断らせてもらったよ。

どうでもいいが、ｗの数だけ必死さが伝わってくる文章だ。
どうせ煽るなら、もっとパンチのきいた煽りをたのむよ（ﾌﾟﾌﾟｯ

告発された認定講師は今何処へ？

情報キボーン

有限会社ビットウィンがワイツードットコムに技術提供してたらしい。

ワイツードットコムがフラップに提供してたらしい。

フラップって結局マルチなんかな！
今までのマルチとは根本から違うといって誘われたけど！
なんか冷めてきてるよみんな！エンジェルやベンチャーあると
言っても合わせて二万位じゃつらい！

これが本音だろ！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

あーぁいよいよネタ切れか見にくいよ一人二人役不可思議さん。

代理店掲示板も匿名ばかり。
便所の落書きが代理店掲示板でも行われてる！
まっこんなもんさ。レベル低いんだし。

>>141　便所の落書きをアリガトウ御座いますｗｗｗ

便所の落書きなんて無視すりゃいいのに、そんなに必死に煽らなくても．．．

それともあなた方が崇拝するフラップってのは
便所の落書き程度でも経営に影響が出ちゃうのかな？

ぴっ友共済会って、会の代表者はいらっしゃるのでしょうか？
ピースタイルパートナーも含めて、管理状況が極めて曖昧のようです、
私たちのグループで催促しないと入金されないと、
ご立腹の代理店さんがおられます、これはビジネス以前の信用問題ですよね。
一般株主さん状況把握されてますか？

これでは、平等分配も怪しいな。

>>115
>実際、公式に発表されているフラップの年商の内訳は裸にされている訳でｗ
>その上で七桁はさすがに口に出来ないでしょうｗｗ
探したけど見つからなかったのでソースプリーズ。

>>120
>>株式上場＆一般への商品の流通が始まれば

多分彼らは
「一般に商品を流している上場企業」
というのがごく当たり前に存在している事や、
「その様な企業の中で
　赤字を出して倒産する様な会社も存在する」
といった事を知らないんでしょうね(笑)

ま、
上場したら情報開示義務によって
代理店数や売上の内訳とかが明らかになるから
是非やって欲しいもんだが、
逆にそれを嫌って上場なんかしないと思うけどね。
(某A社は情報開示を嫌って上場止めたという話もあるし)

http://life.fam.cx/a006/

>>139
今、そのサイト見てたら急に見れなくなった…
何が起きたのだろう。

>>155
普通にみれますが。
鯖状態が悪かっただけでしょう。

>>149
＞代理店掲示板も匿名ばかり。
えっ？それじゃ個人認証の意味が無いような・・・

>>155
ハムスター島なんで、多少の事は勘弁してやって（ｗ

お久しぶり！　俺の事覚えてるアンチ君達はまだいるかな？

トレトレジャパンの事に触れてる奴がいたので少しだけ教えてあげようと思って。
トレトレジャパン＝トレンドアンドトレンディング、関係者でもないのにこの会社の
名前が出てきてるのは多少驚いたが（＾＾）　
ただ詳しいことは調べても無駄！　ひとつ言える事はフラップが店舗展開すると言うこと。
それがトレトレだ。

おい、晴彦よ。

>ひとつ言える事はフラップが店舗展開すると言うこと。
じゃ、代理店いらないじゃん

>>158
ネーミングといい、嫌味な文体といい・・・一発で「友達になりたくないタイプ」
と言い切れる。頭の程度自体はさほどじゃないのだが・・コンプレックス
があるので、密かに努力して他人にはそれを悟られないようにしている・・・
高飛車とも思える言い回しも、全然サマになっていない。むしろその逆！！
勧誘に勤しんでいても空回りの毎日だろう。お前に‘説得’は無理！！！！

使用レビュー追加情報です。
色々分った（細々したこと）をお知らせします。

ピッコムはインテル系のi486という耳慣れないCPUを使っていて、
OSはWIN CE 3.0が搭載されています。

レビューに使ったピッコムにはワード＆エクセルが付いていて、
PCで作った文章は通常これで編集できます。

ただし、エクセルはテスト版のようで、POKETPC専用ソフトのを強引に移植
して、パッチ（何故かインド製）をあてたもののようです。
問題がクリアされるまでの間、通常のピッコムには搭載されてないとのこと。

また、ピッコムのワードはPOKET Wordというもので、Wardの簡単なファイル
は読み書きできますが、図とテキストボックスは表示されずバッテンマーク
になってしまうのが残念です。
このPoketWardは普通のピッコムにも標準で搭載されているということです。

それから、ピットデバイスというドコモ用情報ツールとも連携可能なようで、
興味があるので次はその辺を今調べてみます。

486って懐かしい響きだな…

>関係者でもないのにこの会社の 名前が出てきてるのは多少驚いたが（＾＾）

まるで、フラップが独占で店舗展開するような口ぶりに、こちらも驚きです。
そういう認識でしたら、会社・アップから出てくる情報を鵜呑みにしすぎ、
と同時に、情報収集力なさすぎです。いつもの事ながら。リクルート契約の
際にそういうトークを行えば、それは犯罪です。不実告知による特商法違反。
知らなかったでは済みません。後日、訴訟等おこされないように。
トレトレの店舗展開は、決してＦの独占契約などではありませんから。
むしろ、フラップは、この件に関しては、かなり後発ですね。

いくら偉そうな口調で飾っても、Ｆ代理店の能力、この程度でしょうね。
お慶び申し上げます。

フェチのためのサイト
http://www.k-514.com/fe/ero.html

＞インテル系のi486という耳慣れないCPUを使っていて、

486とはPentiumが出る前のCPUですぞ。

組み込み用機器にはいまだに486つかってたりもするけど
CE端末でいまさら486なんて初めて聞く。

フラップ全然稼げない。
友達はみんな断るし、肝心のピッコムがこれじゃ、リクルート活動
もろくにできないよ。
せめて始めに払ったお金だけは元とりたいんだけど難しい。
最近彼女にも愛想つかされそうです。
やっぱ今すぐやめるべきでしょうか？あー　ローン組んで加入したのに。

>>167 どこの信販会社？

>>151 ぴっ友共済会の残片、フラッシュが虚しいね。
もっと詳しく書いてあったのはどこに行ったんだ？
http://www.flap.ne.jp/flash/service04_pitomo.html

契約後３ヶ月以上経ってからクーリングオフした時のお話

その時は、会社が潰れるって噂を聞いて（後で摘発されたが）慌てて誘った人達集めて、事情を
説明してさ、「そんなことはない俺はまだ続ける」って人以外はほとんどが解約（クーリングオフ）
に成功したよ。
正直俺も怖かったよ。たいして大きなグループじゃなかったけど、それでも100人強いてさ、その
ほとんどが一斉に解約の申立書を本部に送ったワケだから、本部やアップから毎日電話が来
てさ、ものすごい勢いで恫喝されてね。
でも、結果としてクーリングオフ認められたってことは、本部にはそんな電話や手紙がメチャクチ
ャ来てたんだろうね。
それから数ヶ月してからだよ、その会社が新聞に載ったの・・・

当時は、右も左も分からないガキだったし、情報を精査する能力なんて皆無だったから、ホント
運がいいとしかいいようがないけど、いい教訓になったよホント。

>>158
いいから、ﾏﾏﾝのｵﾊﾟｰｲでも吸ってろよ（ﾌﾟｯ

>>167
駄目だと思うなら、深みにはまる前に止めとけ。
ま、気の毒だが自業自得、ちょっと高い勉強代だったね。

ちなみに、ローンを組んだ会社はどこ？

アコムだろ！

>>171
ってか、フラップでローンを組むにはアコムしかないの？

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>フラップでローンを組むには

■取り扱いクレジット会社
○アコム株式会社　○ジェイシーケイクレジット株式会社
※ただし、申込用紙及びクレジット会社の選択は受け付けていません。

だそうです。この２社だけのようですね。ＪＣＫはアコムの子会社です。

399,000円（キット一式：税込）×127,280円(年利）＝526,280円

と言われました。また36回払以外、選択できないと言われました。
大体毎月15,000円支払いですね。

私は止めました。

代理店様各位
日々の代理店活動、お疲れ様です。
平等分配を減少させ、一部の代理店をニューヨークに招待したとの誤報が
出ておりますが、そのような事は、ありませんので安心して代理店活動に
励みますようにお願い申し上げます。
現在、若干の減少状況にありますが、ピッコムの売れ行きも順調ですので
分配金が増えると予測しております。
皆様のご協力、よろしくお願い申し上げます。

http://members.tripod.co.jp/caffebreak/

結構詳しく載ってる（ｗ

＞＞インテル系のi486という耳慣れないCPUを使っていて、
＞486とはPentiumが出る前のCPUですぞ。
＞組み込み用機器にはいまだに486つかってたりもするけど
＞CE端末でいまさら486なんて初めて聞く。

指摘を受けて調べたら、なんと十年以上前のレガシーパーツだったんですね。
i486って安上げの新製品かと思ってました。　それでもまともに動いてるやん。

ピッコムまじすごい！　感動した！

ワラタ

＞177
それはもしかして、岩田鉄五郎がオールスターで投げるようなものですか？

おいおい１７４はマジか？？
もし本当なら相当怖いなフラップって。
高額な商品を買わせるキャッチと何も変わらないなぁ。。
マジで引いたわ。
友達が勧誘してるんだがもう連絡とるのやめよう。

すみません。ちょいと訂正。

「36回払以外」　は　「一括ポンか36回払以外」　がより正確です。
レスの流れを見れば"クレジットを組んだ場合"と分かりますが、一応註釈します。
年利も利息が正しいですね。金額は間違ってないです。

なんにせよ、疑問が多かったです。「普通だったら私達レベルにはこない凄い話」で
抽象的にまとめられても・・・。「決して高い金額ではない」と言われましたが、とても高い。
こんな怪しい話に50万以上も払えません。

それで、ここを見るとフラップ擁護側・代理店とおぼしき人間が選民意識まる出しで
バカなこと書いてますよね。信用出来る訳ない。
そもそも勧誘された時の文句を聞いて思いましたが

「仕掛ける側に廻ろう」
「ＩＴベンチャー企業への投資だから」

金が欲しいからって素人が投資話に興味を持つのはまぬけですね。
自分を勧誘した友人も可能性を連呼するだけで、商売に必要な冷静な計算が
ちっとも出来てませんでしたが（もともと出来そうもない奴だし）
出来ないなら出来なくてもいいんですよ。ただその自己レベルでなんでアップや
会社をそこまで信用出来るかが分からない〜。

>「仕掛ける側に廻ろう」　←ﾜﾛﾀ
これ、お約束キーワードですねｗ　特にビジョン型マルチの場合ｗ

仕掛ける側　　　→　会社とその裏にいる闇の人達
仕掛けられる側　→　ひっかかった代理店
その他の人たち　→　事の顛末を記事で見て一笑に付す人達　なのにねｗ

> 自己レベルでなんでアップや会社をそこまで信用出来るかが分からない〜。
どこかに自己ｺﾝﾌﾟﾚｸｽを持つ気の弱そうな人が、とことん洗脳されてしまう。
ほんとに、怪しい宗教と全く同じですね。

マルチ一般論レスになってｽﾏｿ

○ビジネス志向の末端が小売で十分な利益を上げられる可能性の低いマルチ
○加入に際し商品の購入等、光学の出費が義務または事実上の義務になっている等、
　初期費用が高額のマルチ

上記のどちらかに該当するマルチは悪徳である可能性が非常に高いと思う。
フラップの場合、商材にピットや共済等を追加するのは別に構わないが、
それが事実上の義務になっている時点で
「さて？」
と思う。

別に自分が購入して使用しなくたって、
「正しく客観的な商品知識」
があれば代理店活動は出来るはず。

>平等分配を減少させ、一部の代理店をニューヨークに招待したとの誤報が
”達成したら○○招待！”
相変わらずですな・・・

なるほど、クレジットの契約先はアコムって本当だったんだ。
まぁ、銀行系や信販系のクレジット会社はフラップなんて
三流のインチキ会社なんて相手にしてないって事か。
それとも、フラップの代理店になるような人間には、社会的な
信用が無いから貸してくれないのか？（ﾌﾟｯ

で、支払い回数も選べないわけだが・・・
三年後に借金と後悔だけが残ってないといいね（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>181
＞普通だったら私達レベルにはこない凄い話
正しくはこう「普通だったら私達レベルにはこない凄い（与太）話」

あと、182さんも書いてるけど
＞仕掛ける側に廻ろう
廻ろうとした時点で、既に仕掛けられているのにねぇ。

＞ＩＴベンチャー企業への投資だから
投資といえば聞こえはいいが、実際にはフラップというドブ川に
お金を投げ入れるようなもんでしょ。

ま、やらなくて正解ですね。

荒らすことしかできない代理店。
理論的に反論もできない代理店。
新規の人には２ちゃんは嘘ばかりだから信じるなと
必死に言いまくってる代理店。
今もここを見ながら悔しがってる代理店。
でもやっぱり書き込みできない代理店。
だって自分が騙されてるって信じたくない代理店。
もしくは完璧に洗脳されちゃってるオウムフラップ真理教。
そして友達や親戚に嫌われていく代理店。
それでもいつか見返してやるとさらに頑張る代理店。
それに比例してさらに嫌われていく代理店。

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

一昨年の夏、勧誘断った。みんなでお金持ちになろう！って。
どうなってるのかと思い、ココを覗いてみた。
相変わらず勧誘やってるのね。代理店打ち切り期限、当時に話だと、とっくに
過ぎてるはずなんだけど・・・。
代理店さん、どうなってるの？
しかも、入会金らしきものの金額も10万円程度あがってるし。

>>190さん同様に昨年に勧誘を断った身です。
この代理店勧誘が続いている事自体が悪徳の表れ・・・
今、Ｐｉｔが何の役割を果たしているのでしょうか？
目先を変えたＰｉｃｃｏｍとやらもどうやら諸問題を既に抱えている次第！
不思議でならないのが信じ続ける、ハッキリ言って‘アホ’の存在！！
１８２，１８６さんの冷静な分析を見なくても・・自身達で気がつけよ！！！

>>190-191
たしか、去年の10月に一次代理店を締め切って、二次代理店は
企業等がメインになるって話だったけど、実際には・・・（ﾌﾟｯ
しかも、二次代理店にはEB（AB？）は無いって話だったけど
その代わりになるBBがあるし・・・結局、フラップがしたかったのは
減少傾向にあった代理店勧誘数のテコ入れだったんじゃないかと。

で、平等配分の話だけど、フラップの代理店は算数は苦手なのか？
同じ金額を平等配分するなら、頭数は少ない方が自分の取り分が
増えるのは分かってるのかい？
それなのに今日も勧誘にいそしむ代理店って・・・自虐的ですね（ﾌﾟﾌﾟｯ

しかも、仮に1000万ユーザーっていうビジョンが達成されたとする。
その時点で、代理店の仕事は無くなるわけだが、フラップはどうするかな？
何も利益を生み出さない代理店に、半永久的に配当を払い続けると思うか？
神戸から東京に本社が移転した時のように、別会社を作って今度は
代理店と縁を切る・・・こんな事にならなきゃいいが（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

ま、どうなるか楽しみなんで、個人的にはビジョンを達成してほしかったりする。

>>193
そこで、代理店契約書の「会社の都合で・・・」が活きてくる。
あの項に「はい」に○をつけて参加している以上、文句は言えない！！
正常な頭の人は普通あそこで気づく。
欲に目がくらみ、楽して（ところが楽じゃない！毎晩深夜迄）一生暮らしたい
って思ってしまった人は‘スルー’してしまった・・・

フラップのサイトに行けなくなったage

↓ｺﾁﾗから行けましたage

http://www.flap.ne.jp/

>>194
今までにも何回か話題に上って来てますけど
その代理店契約書の承諾項目ってのはどういうものがあるんですか？
できたらいくつか教えてもらえませんか、お願いします。

そんでその項目全部に○をつけないと入信．．．じゃなかった代理店登録できないって本当ですか？

>>197
176のサイトに「フラップ代理店登録申込書兼代理店契約書」を
キャプしたのがうｐされてるから見ればいい。
ただし、これはちょっと古いやつだが、内容自体は変わらないと
思われ。

で、問題の部分。
＞規約、代理店プログラム等が、将来予告なく変更される場合もある
＞ことを承知しております

当然、一つでも「いいえ」があると入信は出来ないよ。

また、こうも記載されてる。
＞不労所得的な要素は一切ないこと、また報酬が得られない場合も
＞あることを承知しております。
印税的収入なんて会社も否定してるし、不実告知に決定だな（ﾌﾟｯ

>>198　　サンクス!！

＞印税的収入なんて会社も否定してるし、不実告知に決定だな
つつけばつつくほど矛盾点がでてきますなぁ
代理店の皆さんは何でその辺に気付けないんですかね
「世の中金がすべて」なんてこと言って欲に目がくらんじゃってるからかな？

>>198
いつも適切なフォロー有難う御座います。
外出していましたので、197さんの問いを今しがた読んだ次第です。
前述しましたが、この部分こそ、不実告知を如実に暗示しています。
代理店勧誘が不実告知する前に、会社そのものが「見本」を示して契約！！
お笑いそのもの・・・呆れて、モノが言えない。。。

スレ違いですが
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Jasmine/6665/pri.htm
今日、始めて知って読みました

代理店やってる友人と重ね合わせて見ると
とても、切なくやるせない気分になりました
もう説得を諦めてしまいそうです

>>201
その御友人がどのような状態なのかわからないので確かなことは言えませんが
もしフラップに心酔しているような状態なら、無理に説得するのは逆効果と思われます。
オウム真理教などのカルト的な宗教でもよくあることですが
頭から信じてるものを否定されると、よけいムキになって盲信に拍車がかかることになりかねません。
少し距離をおき、フラップに対する疑問がその人自身の中に生まれてくるのを待って
それから説得を始めたほうが良いのではないでしょうか。
どのみちフラップ自体長くは持たないでしょうから．．．

私の友人にもフラップの代理店になってしまった人がいます。
決してバカな奴ではないのでいずれ気が付いてくれると信じ、今は距離をおいている状態です。
いずれ彼らも“若気の至り”や“一時の気の迷い”につけこまれて騙された事にに気が付くはずですから
長い目でみて落ち着いた対応をとっていこうと思っています。

>>160 少し詳しく言うならさまざまなサービスが受けれるインターネットカフェ。
全国に１５００店舗出す事は決定しているので近々アンチの諸君も目にするだろう。
>>161　誰も友達になってくれなんて頼んでないよ（＾＾）
それと学ぶべきものがない友達ならいらない。　自分にプラスにならない奴は必要ない。
これは人間の本音だろう。

>>203
>少し詳しく言うならさまざまなサービスが受けれるインターネットカフェ
これって代理店じゃなくて本社が出すんでしょ？
ますます代理店の存在意義が分からなくなりませんか？
それ以前に
>さまざまなサービス
ってのがどんな物かが知りたいですが、
貴方は多分答えてくれないでしょう。

>それと学ぶべきものがない友達ならいらない。
私は
「基本的に損得勘定を持たない」
のが友人関係だと思いますが、貴方は違うようですね。

>>202
>もしフラップに心酔しているような状態なら、無理に説得するのは逆効果と思われます。
よくわかります。話を切り出そうとすると目つきが変わりますから。

>どのみちフラップ自体長くは持たないでしょうから．．．
そう信じたいのですが、「本気でＮＢをやって行く」と言っているだけに
ズルズルと別のマルチにも手を出しそうで心配です。
友人の為にもある程度”痛い目”に遭ったほうが良いのかと思ってます。

女子高生から飯島愛まで！　
２６６の動画が完全無料で見放題だよ！
今すぐ抜けるよ！ http://www.gonbay2002.com

>>203

出たな！？「稀代のアホ」！！
相変わらず「俺は嫌な奴だ！」のオーラがムンムン！
ここまでいくと、もう‘才能’だな。
目つきとクチビルだけが何となく想像がつく・・・う〜ん？。。。

スーフリを上回る今年最大の祭り！！
田代まさしを、ベストジーニストにしよう！！

□ベストジーニスト賞 2003年□
現在、「田代まさし」27位。
マーシー・・・（￣＿￣）
◎投票結果
http://www.best-jeans.com/count/index.html#top
◎投票フォーム（一人一回 制限）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html

原則、"田代まさし"で投票。

*他のスレにコピペをよろしくお願いします。

お気に入り集 ☆
http://beauty.h.fc2.com/

フラップホームページに招き猫メールの事が書いてあったが、悪寒がしました。

トレトレジャパンの登記簿謄本を見たら分かる！

資本提携とか言ってるが、フラップの社名は出てないぞ（ｗ

奥○くんの会社なら出てたけどな！

末端代理店は聞かされてないのだろうな？

ネットカフェもいかにもフラップが見たいなこと言ってるが

フラップじゃないだろ（ｗ　マジで調べてみたら（ウケ

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

>>211　それでいいんだよ。　末端代理店が知ってる知らないとかは関係ない。
フラップの名前も出てなくてよい。　真相はフラップにとってプラスなんだから。
まぁ慌てるなよ（＾＾）　トレトレ出たらお前らにもわかるから。

>>213
>それでいいんだよ。
よかぁないだろ、
末端代理店が不実告知(刑事犯罪)してるのを放置しちゃマズイだろ。

>末端代理店が知ってる知らないとかは関係ない。
末端代理店には真実を周知徹底させろよ、と。

MLM板にフラップ関連スレがたくさん…

私のお〇んこが・・・
http://www.piece-me.com/kyview/article/s/sfpiece/

>>213
>まぁ慌てるなよ（＾＾）　トレトレ出たらお前らにもわかるから。
年内に１５０店舗だっけ？
で、現在の店舗数＆主な所在地は？
調べたけどわからなかったので教えてください

トレトレは、現段階では、大阪にひとつありますね。
もちろん、フラップとは全く無関係ですね。

>>218 情報ありがとうございます

トレトレ【＋×＋】はインターネットカフェのようなモノだと
聞いたんですが、実際はどうなんでしょうか？

>>217　年内１５０店舗なんて誰が言ったんだよ。
来年中に１５００店舗だよ。
>>214 末端代理店が不実告知してるのとかは俺には関係ない。その話を鵜呑みに
してるお前らが間抜けなんだよ。
実際のトコお前らはフラップを叩きつつ真実が知りたいだけなんだろ？
ホントはどうなのかって気になってるんだろうな。
トレトレについては出れば分かるからあせるなって(笑)

インターネットカフェを例えに持ってきた >>203 の説明は、的を得ていないようですね。
情報が錯乱して紛らわしいので、訂正しておきます。（私はフラップとは一切無関係ですが）

トレトレショップは、ごく少ないスペースで、（店舗内店舗も主流かと）旬の情報や、全国・
又は地域のタイムリーでお得な情報を提供するもの、という感じですね。会社側の構想は。
と同時に、トレトレカードの発行もそこで行う、というものですね。

>>221 何も分かってない奴が横からシャリシャリでてくるんじゃないよ。
情報が錯乱して紛らわしい？　お前のも的を得てない。
詳しく説明するとあーだこーだ聞いてくるアンチがいるからわかりやすく
説明したんだよ。　そんなこともわからないでえらそうに！
インターネットカフェ＝その辺にあるカフェと勘違いしてないか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>222
> 詳しく説明するとあーだこーだ聞いてくるアンチがいるからわかりやすく
> 説明したんだよ。　そんなこともわからないでえらそうに！

“わかりやすく”？
そんな気遣いはいらんよ。
このスレはそうやって曖昧にされてしまっている情報をはっきりさせ
フラップの本質を明らかにするのが最大の目的なんだから。

その本質が信用するに足る、ということをここでアピールできれば
フラップにとっても良い広告になることは間違いないと思うが。

もちろんそれには、あなた方が苦手とする具体的かつ論理的な説明が
必要になってくるわけだが．．．
できるかな？　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　

MSNのﾒｯｾが新しくなったとこで
ぴっこむの目玉のTV電話機能なんだけど
ﾒｯｾで　「ただで」　出来たりするんだよねぃ
量販店でWEBｶﾒﾗ買って取り付けたら、3000円で済んじゃうね
それにXPにはﾒｯｾが標準でついてるしー
今更素人がわかんないようなもんでやっても意味無いでそ

「新・悪徳会社ブラックリスト」ＨＰ見つけました。
ttp://www.ne.jp/asahi/yama/april
皆さんとにかくコピーして他のとこにも貼り付けよう。

>>225

無理、無理！！　　晴彦は性格も頭も‘悪い’
具体的？・？・？　　論理的？・？・？　　せ〜つーめェい？？？？？？？

>>226

これを読んで

きっと代理店の中には、何を言っているのかすら分からない奴もいるだろう。
「ＭＳＮ？メッセ？何だよぉ〜それ？Webカメラってなにぃ？」

代理店の結論（思考停止）→「２ちゃんは嘘ばかり」「２ちゃんでしか意見も言えない糞が！」

当然ながら、例えばﾄﾞｺﾓのFOMAの展開などもよく理解していない。
アップからの情報を鵜呑みするだけだから（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

かつて「■■　(株)フラップってどうよ 2　■■」で書いてあったもの。

この時点で既に大風呂敷が八方破れになっていたようだ。

837 名前： (大藁 投稿日： 02/11/20 12:26 ID:oH9U0B9t

＜ ここまでのまとめ ＞
６人の天才技術者が地上最強のセキュリティシステムを開発しました。
更に、住基ネットのセキュリティ技術もフラップ開発のものであります。
これほどの技術力が評価され、NTT-DocomoもJ-Phoneも代理店登録しました。
通信業界以外からも高く評価され、既にＪＡＦなどとも業務提携しています。
携帯本体にぴっと機能が内蔵され、1000万人の人達がP-STYLEユーザーになります。
ぴっとから海外通話回線を利用することで、通話料も割引になります。
ユーザーの趣味趣向の反映されたデータベースに商社などが飛びつきます。
後は、広告収入やP-STYLE利用料のバックで、代理店は印税生活ウハウハ確定です。

フラップはこんなに素晴らしい会社なのです。
(アップの人達が言っていたので間違いありません。絶対です。)
こんなに良い話はまず有りません。良い話を人に伝えないのは罪です。
否定する人は、時流に乗り遅れた、どんなチャンスも見逃してしまう人です。
所詮何をやっても成功できない可愛そうな人なので、放っておきましょう。
代理店には締め切りがあります。一時も早く、貴方自身は勿論、友人知人
お誘い合わせの上、投資的・出資的感覚でこぞって代理店登録しましょう！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

>>222 晴彦
無能な割には異常に高いその鼻っ柱を、くじいてしまったようですねｗｺﾞﾒﾝﾈｗ

>何も分かってない奴が横からシャリシャリでてくるんじゃないよ。
このトレトレの事業説明会で、社長自らの話を半日かけて聞きましたが･･。
もちろんフラップとは全く関係のない場でｗ
で、沢山の資料と、その場を生録したテープも手元に有りますが何か？

>情報が錯乱して紛らわしい？　お前のも的を得てない。
社長自らが、｢このトレトレショップというものを簡単に説明すると･･｣と
語られた言葉をそのまま書いた訳で･･ｗ
これについて何か文句が有れば、トレトレ社長にどうぞ (ｱﾎ

資本提携って嘘かよ！トレトレも年内にどうなるやら！認定講師どもは他社の役員になったし、逃げる準備は万全だし、今から参加するやつはアホしかいないな！

荒らすことしかできない２ちゃんねらー理論的に反論もできない２ちゃんねらー
新規の人には２ちゃんは本当ばかりだから信じろと
必死に言いまくってる２ちゃんねらー
今もここを見ながら悔しがってる２ちゃんねらーもやっぱり書き込みできない２ちゃんねらーだって自分が騙されてるって信じたくない２ちゃんねらーもしくは完璧に洗脳されちゃってるオウム２ちゃんねらー真理教。
そして友達や親戚に嫌われていく２ちゃんねらー。
それでもいつか見返してやるとさらに頑張る２ちゃんねらー。
それに比例してさらに嫌われていく２ちゃんねらー。

>>ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc
お前はよっぽど、フラップを恨んでいる暇な男だなｗｗｗ
代理店活動に失敗したのかな？？
まぁ、２ちゃんねるもやばいから、せいぜい今のうちに
糞スレを出来るだけたくさんたくさん入れて頑張ってくださいｗｗｗ
便所の落書きをアリガトウ御座いますｗｗｗ

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わッハッ派！
「晴彦」！！散々やなあ！！
出来の悪い奴が高圧的な態度に出ると・・・
何度か経験済みなんだろうが、いわゆる「学習能力」がないのね。
あんたは出来る事なら、今からでも‘性格の歪み’を治しなさい。
成育過程によっぽどのコンプレックスがあったのだろうが・・それをバネに
人間は‘優しく’なっていく！そして他人からも愛され、信頼も得る。
やり直しなさい！！　　人生を！！！

わッハッ派！
２ちゃんねらー！！散々やなあ！！
出来の悪い奴が高圧的な態度に出ると・・・
何度か経験済みなんだろうが、いわゆる「学習能力」がないのね。
あんたは出来る事なら、今からでも‘性格の歪み’を治しなさい。
成育過程によっぽどのコンプレックスがあったのだろうが・・それをバネに
人間は‘優しく’なっていく！そして他人からも愛され、信頼も得る。
やり直しなさい！！　　人生を！！！

２ちゃんねらーは、どこの☆から来たのれすか？

>>234などなど

予想どおりの反応で見てて笑えた。
答えられない内容を見ると負け惜しみしか書けないのは既に知れた事か。
いつまでも便所の落書きにすら劣る代理店のクソ話をありがた〜く聞いててクレ。(ﾟ∀ﾟ)

>>232　フカシ丸出しだな（＾＾）　社長って言えば誰でも信じると思うなよ。
お前みたいなフカシ野郎がいるから２ちゃんは糞って言われるんだよ。
>>237　お前よりは確実にできはいい。　性格ゆがんでるとは思わないしな。
これが当たり前、俺は金持ってる、頭もいい、一流大学も出てる。
ルックスも間違いなくお前よりいい、女もたくさんいる、証明してやるからフラップこい！
妬みのレスが楽しみじゃ。ニヤニヤ。

>>210

私も見ました。「感動したっ！！」　紙芝居仕立てで実にイイ！！
果たして「絵に描いた餅」ってこの事なのかな？
私もお客さんに来て戴いてナンボの自営業なので、一瞬、興味を持ちましたが
Ｐｉｔが何の役に立っているのか？・？・？でしたが、変貌を遂げていたのですねえ！
お客さんにもＰｉｔを勧めて持って戴くって仕組みで・・・
これで不況下の私の仕事にも‘光明’が・・・　　　アッ・あっ・アホかァ〜！！！

>>240 答えられない内容を見ると負け惜しみしか書けないのは既に知れた事か。

しかもその負け惜しみを自分の言葉で書くことすらできず、コピペばっかり。
かといって、ヘタに書き込めば言語能力の低さを露呈することになるわけだが。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

>>241 晴彦
下等動物は、これだから全く･･ｗ　負け惜しみはもう飽きたよー。

トレトレの情報に関する事で煽れよｗ
前述したように、情報は少々持ってるし、解かる範囲また叩いてやるから。
本筋の話になると、ボロが出るのが怖いでしょ？(ﾌﾟﾌﾟ

>>241
>俺は金持ってる、頭もいい、一流大学も出てる。
>ルックスも間違いなくお前よりいい、女もたくさんいる、
　↓
>フカシ丸出しだな（＾＾）
>お前みたいなフカシ野郎がいるから２ちゃんは糞って言われるんだよ。

自己完結してる香具師ﾊｹｰﾝ (ｱﾎ

>お前よりは確実にできはいい。　性格ゆがんでるとは思わないしな。
>これが当たり前、俺は金持ってる、頭もいい、一流大学も出てる。
>ルックスも間違いなくお前よりいい、女もたくさんいる、証明してやるからフラップこい！
>妬みのレスが楽しみじゃ。ニヤニヤ。
激しくﾜﾗﾀ。

>>晴彦

世間が分ってない　というか、オメデタイ人だ！全く！！
頭がいい、性格歪んでない、金持ってる、一流大学、女もたくさん？？？？？？？？
君の文章からは、なァ〜〜〜んにもそれらが響かないんだよ！　悪いけど・・・
頭は確実に‘ワ・ル・イ’＝一流大学（嘘）
性格は私が論じないでも、読んでいるみなさんが・・・
よって、「女もたくさん」は・・・・
要するに、君の文章に「人間としての資質」が全部出てしまっている。
かつて友達と‘切磋琢磨’なんてのがまるきりなかったんだろうな。
そういえば、友達もたくさん・・の項がなかったナ！みんなが分るんだヨ！
じゃ〜ねぇ、マタネッ(^ー^)ノ~~Bye-Bye!

>>241　　！！神降臨！！

まさかこんな殺伐としたスレに笑いの神が降りてこようとは．．．

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

晴彦は放置する？？
それとも釣って楽しむ？？？(笑)

脳内エリート晴彦 及び他代理店各位

そもそもトレトレは３社の同額出資により発足していますが、
その３社ってどこなのかを教えてくださいな。まずは手始めに･･。

また荒らしか。。
ったく　代理店は荒らす事しかできないんだなぁ。。
もろに負けを認めてる事になるぞ？
あと晴彦だっけ？？
お前さぁ、偉そうにそれだけ言うんならきっちり理論的に言い返してみろよ？
今までの守られてない事業計画はどうなんだ？？来年中に何が１５００店舗だって？？
今まで散々嘘ついてきてるくせに信じれるよ？
通常のまっとうな会社なら、これだけ公言してきた事が守られてないと
相当の大問題だぞ。
これから上場するとか言ってるらしいけど、そのときは株主達になんて説明するんだ？
予定通りいかなくてごめんなちゃい　ですか？？
あまり笑わせるなよ。。
お前と知り合いになって、結果がでたときに
ボロクソに罵りたいわぁ。

どーせコレ見てもう書き込みしないんだろ？弱虫君？？

あぼーん

あ　よく考えれば、
フラップの株主は代理店だからごめんちゃいでいいんだ？
そんときは当然笑って許してやるんだろ？？
紙くずになった株券握り締めて許してやれよ？
ほんとボロイ商売だよな、悪徳マルチの経営って。
俺も資金があればやりたいなぁ。
仕掛ける側にまわりて〜（笑）

で　晴彦くんはもう逃げちゃったの？
怖いなら無記名での書き込みでもいいよ。
それすらする勇気がないなら、また荒らしでもしにきなさい。

「お金持ちで頭も良くって一流大学も出ていてルックスも良くて
　何股もかけて複数の女と付き合っている晴彦さん」
は、
きっと
「捨て台詞を吐いて書き逃げ」
とか
「突然フェードアウトして後で別ハンで書き込み」
とかなんていう事はしないで
　○フラップの将来性や展望
　○現状の代理店数や一般会員数
　○売上に占める新規代理店の加入金とそれ以外の割合
　○トレトレとの関係
等を理路整然と説明してくれますよ。

「一流大学を出ている頭の良い人」
である彼の説明を聞けばきっと全ての疑問点が明らかになり、
アンチの人たちもきっとだまらざるを得ないでしょう。

なにしろ晴彦さんは
「一流大学を出ている頭の良い人」
ですから、
きっとこれらの情報を集めた上で参加しているはずです。

２・２６事件の本当の首謀者５時４５分逮捕！！
これで事件の闇に迫れるか？
ニュー速板で祭り開催中！！
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=837&KEY=1058863633

＞＞２５６
あ　こら　
そこまで追い込むと本当に逃げちゃうんじゃん。
今だってどーせこの文章見ながら、
どうやって書き込みするかどうかを悩んでるのに。。

で　晴彦くん見てる〜！？
これを見たら連絡くださーい。
しないと　またアホ代理店が中途半端に書き込みして
逃げたっていう事実を残しちゃうよ？
え　やっぱシカトするんだ？
フーン　いいんじゃない、それも。
逃げた代理店は晴彦くんだけじゃないよ、
毎度の事だからあんま気にするな。


コレだけ言ってもまた来たら少しは見直すけどね。。

>>258
>そこまで追い込むと本当に逃げちゃうんじゃん。
いやだなぁ、
「勉強嫌いで三流私大を出て年収も人並みな一般人」
である僕は
「一流大学を出ている頭の良い人お金持ち」
である晴彦さんが、
明瞭快活理路整然とした書き込みでアンチをやり込めるのを
期待しているんですよ。
「一流大学を出ている頭の良い人お金持ち」
である晴彦さんが、
自分がヴァカ呼ばわりするアンチから逃げるわけないじゃないですか。

貴方の
>で　晴彦くん見てる〜！？
>これを見たら連絡くださーい。
この書き込みに対してだって、
「一流大学を出ている頭の良い人お金持ち」
である晴彦さんは
「うっせーな、
　アンチのヴァカどもに付き合ってる暇なんかね〜んだよ
　せいぜい否定してろ」
なんて事は絶対に言いませんよ。
絶対にね。

まぁぁぁ何でここに出張ってくる代理店どもは低脳な連中ばっかなんだよ!!
どいつもこいつも自慢話ばっかでやんの。
アホな認定講師そのものやん!
理論的もなんもおまぃらの程度が低過ぎるっちゅうの。
反論出来んやつは荒らしまくりやがって。
勢いだけで洗脳されてるおバカな代理店ども!!
反省しなさ〜い(￣△￣)
反省だけならモンキーでも出来るんやぞ。アホ

＞＞２５９
まいった、あんたの言うとおりだわ

さて　晴彦君はバイトから帰ってきてここを見たらどうするのかな！？
これでも書き込んできたら、ある意味認めるんだが。。
代理店の意地見せてくれるかな？？
それともやっぱり
２ちゃんなんて相手してられね〜　
って言い訳で、無理矢理自分を納得させて終わりか？？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　晴彦まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　降臨キボン 　|／

　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　２ちゃんねる消滅まだ？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　降臨キボン 　|／

まぁぁぁ何でここに出張ってくる２ちゃんねらーどもは低脳な連中ばっかなんだよ!!
どいつもこいつも自慢話ばっかでやんの。
アホなレスそのものやん!
理論的もなんもおまぃらの程度が低過ぎるっちゅうの。
反論出来んやつは荒らしまくりやがって。
勢いだけで洗脳されてるおバカな２ちゃんねらーども!!
反省しなさ〜い(￣△￣)
反省だけならモンキーでも出来るんやぞ。アホ

　　　　＿＿＿＿
　　　 　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　/∴.-=・=-　 -=・=-|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|∵∵／　　| |　　＼| ＜　>>255不覚にも笑った
　　　|∵ /　　　 (･･) 　　|　　＼　　氏ね
　　　|∵ |　　 ＿_|＿_　　|
　　　 ＼|　　 ＼＿/　 ／
　　　 　　＼＿＿＿_／
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>256
今からシナリオ考えるからチョト待ってポ

　,.. -‐‐--､　,. --‐‐- ..、
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::`':::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　.|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　ｌ::::::::::::::;へヾゞゞゞ 'ｙ ///ｯ' ヽ、::::::::::: |
　　　　　　|::::::::::::::|　　　　　 　 　 　 　 　 |:::::::::::::|
　　　　　　|::::::::::::::|　　　　　　　　 　 　 　 |:::::::::::::|
　　　　　　|::::::::::::::|　　　　　 　 　 　 　 　 |::::::::::::::|
　　　　　　|::::::::::::::|　　 　 　 　 　 　 　 　 |::::::::::::::|
　　　　　　|::::::::::::::|二 ‐- 、　　 　 ,‐ニ￣|::::::::::::::|糞スレの予感
　　　　　　|::::::::::::::|_ヽ‘ﾉ_ゝ　　 　 /ヽ’ﾉﾌ|::::::::::::::|
　　　　　　|::::::::::::::|　 ￣　 　 　 　 ￣￣　|:::::::::::: |
　　　　　　|:::::::::::: |　　 　 　 　 　 　 　　　|:::::::::::: |
　　　　　　|:::::::::::: |　 　 　 　〈l 　 　 　　　|:::::::::::: |
　　　　　　!l:::::::::::::|ヽ 　 　 ー_一　　　 ／|ｉ::::::::::::|
　　　　　　iＬ;;;;_j__|il|||ll｀i　　 ___　 　ィi´|||ｊ|__j_;;;;;｣!
　　　　　 _,..-ーｰ―--r'ｰ‐-----―'一=ｧ‐r-一'"￣ `ｰ ､
　 　 ｰ='´..._＿_　 _,.r'｢　`ー-､ ,..-'　 　／/ヽ＿＿_..-‐ '´
　　　　 　 ,.-‐"￣ヽ,ヽ　　___,..　　　 ,.ｲ　/　/::::::::::::`ｰ-､
　　　 , -'"::::::::::::::::::::ヽヽ、 　 　'"￣ 　 /　/:::::::::::::::::::::::::` 、　

早速荒れ始めたね。。。

フラップの代理店って荒らすのが仕事なの？確かＩＴ企業だったよね？？
フラップでいうＩＴって２ちゃんを荒らす事？？（笑）

これで月収７桁かぁ　俺もやろうかな。

　

期待に応えて登場しますた。
でこのエリートの俺に何が聞きたいんだ？　
この俺の発言で多くの人に笑顔を与えている事は嬉しい事だ（＾＾）
書き込みじゃなくて実際にこの俺に会える奴いるか？　そしたら質問全部答えてやるぜ。
こんなトコで言い争っても意味がないだろ？　まぁ三流大学出とか高卒、中卒のお前らには
お似合いなトコだけどな。　あっ女きたから、またな。

ここでいきなり荒らし始めたのが実は
>晴彦さん
なんて事は、絶対にありませんよね(笑)

かぶった。
が、
>>270
笑わせてもらいました。

ありがとうございました。

改めて、
>来年中に１５００店舗
現在150店舗も無いのにあと1年半で1500店舗ねぇ…
毎月80店舗以上のペースか、スゴイですね(笑)

まぁ仮にトレトレに対してフラップが資本提携していて、
(そのソースが見つからない点が疑問ですが)
今後の事業に関してトレトレの上前を跳ねられるとしましょう。
さて、
全国で1500店舗として、その売上はいくらでしょうか？
その売上から
店舗維持費や人件費等の経費を抜いた残りの利益から、
十分な運転資金の準備金を抜いたお金の
資本提携内容に応じた更に一部がフラップに回るのでしょう？

その金額は一体いくらになりそうですか？

「だから代理店の収入は大丈夫」
と言える金額なら良いですけどね。

>>270
ところで、ネットワークは完成したのか？
代理店だけのネットワークだけじゃ、俺の勤めてる会社のネットワークにも負けるぞ（藁
実際、会社のネットワーク、か・い・て・き！！
フラッペのネットワークって、快適なのか？

>>273 こいつ頭悪いな・・・。
１５００店舗なんか１年半もあれば楽勝でできるよ。
有名な某コンビニが１０００店舗出すのに要した期間を調べなさい。
売り上げ的な事はお前が心配する事でもないし、また知る必要もない。
ちなみにトレトレに対してフラップは資本提携ではないですよ（＾＾）
真相はお前ら庶民にはわからないんだよ。ってか分かる必要もない。

>>274 フラップ快適です。

>>273 補足(?)すると
>全国で1500店舗として、その売上はいくらでしょうか？

フラップにより店舗展開されるトレトレショップの店舗数は、ごく一部なので、
1500店での店舗展開が完了し、事業がスタートしたとしても、フラップの利権の
絡まない店舗がほとんどです。(ｶﾜｲｿｗ

フラップ代理店間では、このあたりの認識が、全然できてないようですが。(ﾌﾟﾌﾟ
洗脳された集団ですので、全て自分の都合の良いようにしか解釈しないし、
調べる能力も無い。

>有名な某コンビニが１０００店舗出すのに要した期間を調べなさい。
ニーズの差ってのがあるでしょう。

コンビニ１軒とトレトレショップ1軒との対象顧客数比はどれくらいですか？
ちなみに7-11はようやく１万店舗ですよ。

>>275
何かにつけコンビニやらDoCoMoやらを引き合いに出すのはフラップの常套手段のようだけど
冷静な判断力を持つ人には説得力ないよ。
コンビニにしても�@モードにしても短期間に大成功した極めてまれな例
それがなんにでもあてはまるんだったら日本は今ごろ億万長者だらけになってるはずだが．．．

晴彦の正体見たり。

>ちなみにトレトレに対してフラップは資本提携ではないですよ（＾＾）
こいつの中の人は山崎渉だ。

>>275 ：晴彦
>ちなみにトレトレに対してフラップは資本提携ではないですよ（＾＾）

フラップの本社サイト内に
ttp://www.flap.ne.jp/info030527.html
>2003年2月より当社が業務提携及び資本参加しております、株式会社トレトレ・ジャパン
って記述があるんですがねぇ・・・(笑)

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

一流大学出のエリート君、トレトレぜんぜん理解してないし(ﾌﾟﾌﾟ
語れば語るほどボロボロで、なんとも香ばしいｗ

>>275
>１５００店舗なんか１年半もあれば楽勝でできるよ。
>有名な某コンビニが１０００店舗出すのに要した期間を調べなさい。

セブンイレブンが1000店舗出すのに要した期間は6年間。
1000店舗増加するのにも最短2年はかかっている。

セブンイレブンは6年間かけたがフラップは1年半で楽勝？その根拠は？

>>281 それは２月までの話。　現在は○○となっている。
フラップの名前がないのもそういう事。
ここで一流大学出のエリートは理解するが、お前らでは無理だろうな。
>>284　セブンはそのくらいだろうね。なんせコンビニが常識してない
時期での店舗出しだから。　
何か言ったらすぐ根拠？　１年半で楽勝でない根拠は？
すぐにコンビニや大手企業を出すアンチ。
困った証拠だな。　あっ女きた。　イッてきます。

>>284
出店を要求は親ネズミ、長兄ネズミへの新規徴収か？
適度に儲けたバカネズミからもう一度
夢をあたえて始祖ネズミもう一儲けってところでは。
バカネズミが1500人おると言うこと。

世間では嫌われ者の晴彦君も、２ちゃんねるでは
人気者になれて良かったね。

でもね、嘘をついちゃ駄目だよ。
ほら、また鼻がピノキオみたいに伸びちゃってるし？

ま、嘘つきはフラップの始まりって言うし、せいぜい
伸びきった鼻が折れないようにしろよ（ﾌﾟｯ

>>285
言ってる事の意味が全然わからないｗ
なんで
>2003年2月より当社が業務提携及び資本参加しております
が、
>それは２月までの話。
に、すりかわるんだよｗ
あと、
>すぐにコンビニや大手企業を出すアンチ。
って、それはヴァカ代理店だろ〜がｗｗ

>>285
>何か言ったらすぐ根拠？
成功しているビジネスには相応の根拠があると思うが？
逆に成功へのビジョンに具体的な根拠もないような事業は
ビジネスというよりもむしろ宗教に近いと思われ

>すぐにコンビニや大手企業を出すアンチ。
？？　（゜Д゜）ポカーン
>275や過去のログなどを読んでもらえばわかるけどコンビニや大手企業を引き合いに
出してきてるのはフラップ側の人たちなんだけど

こんな意外なとこにスポンサーになった奇特なのもいるんだな。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058622577/l50

>>285

こいつ病気　素で引いた

>>285

‘病気’にも同意見ですが・・・はっきり言って‘本当の馬鹿’
生まれながらにして、この世の誰からも愛されない運命を背負った‘鬼畜’
文章からこれだけ他人に嫌悪感を感じさせる・・・う〜ん、理解できん！！
頭がいいって自己主張の割りには‘意味不明’の煽りばかり・・・
「女、来た」？？？　　既に幻聴・幻覚が相当出てるのか？
晴彦クンの周りの方々、くれぐれも注意してください！！！

ちなみにトレトレに関しては不実告知してたよ
今年の３月か４月に新宿のセミナー(ワシントンホテルだったかな？)
で、○い○うと○ッピー＆ブ○ーのメンバーの
タ○とか言う痛い香具師が、
「２００３年内に１５００店舗出来るっ！」て大声で言ってたからね

ちなみにヴァカ代理店の友人＆その他の代理店に問い詰めたところ
「年内は１５０〜２００店舗で１５００って言うのは将来的なもの」
と言っていた。

って事は晴彦の言っていることって・・・ｗｗ

>285 名前： 名無しさん＠どっと混む 投稿日： 03/07/23 01:06 ID:fXD34P+O
>困った証拠だな。　あっ女きた。　イッてきます。

夜中に１時にねぇ…。

>>285
女っておかあちゃんだろ。

晴彦！！何時だと思ってるの！！
早く寝なさい！！

ってね。

ぴっ友共済の質問が以前あったので、私の知る情報を少し。

共済は販売していますが、事務処理がかなりダメダメなようです。
たとえば、
・保険証書（共済だから名称が違うかな？）が届く前に、掛け金が引き落とされる。
・保険証書の記載情報が間違っている。（住所・氏名・保険金の受取人）
などが、かなり有ると聞いています。
残念ながら、何人ぐらい加入しているかは解りません。

単なる金づるでしょうから、あまりやる気が無いのでしょう。

「一流大学を出ている頭の良いお金持ち」
である晴彦さんが、
明瞭快活理路整然とした書き込みでアンチをやり込めるのを
期待してたのに、
結果は
>>270 ：晴彦
>書き込みじゃなくて実際にこの俺に会える奴いるか？　そしたら質問全部答えてやるぜ。
>こんなトコで言い争っても意味がないだろ？　まぁ三流大学出とか高卒、中卒のお前らには
>お似合いなトコだけどな。　あっ女きたから、またな。
こんな有様で非常に残念です。

「一流大学を出ている頭の良いお金持ち」
である晴彦さんは、
書き込みこそしないけれどもここを読んでいる、
勧誘されて迷っている人たちの事を
考えてくれているに違いないと思っていたのに・・・

ここで提起されている数々の疑問には一切答えず罵倒だけして、
あまつさえ最後には
> あっ女きたから、またな。
これでは、
私がまさかそんな事は無いと思った
「捨て台詞を吐いて書き逃げ」
の通りじゃないですか・・・・

「一流大学を出ている頭の良いお金持ち」
である晴彦さん、お願いです。
このスレは勧誘された人がネットで検索するとたどり着く場所なんです。
迷っている彼らを決断させるためにも、
明瞭快活理路整然とした書き込みでアンチをやり込め、
提示された疑問を明らかにして下さい。

>>298(256=259)さん

無理ですよ！晴彦はタダの馬鹿です。病気です。ウンコです。
女はおろか、友達が一人もいません！！
貴方の丁寧な噛んで含める様な呼びかけが、彼には理解不能です。
またまた意味不明な‘憎まれ口’が関の山　　です。

>>297
失礼しました。
‘晴彦病’にかかってしまいました。
アッ、女来た。ダハ！？

>セブンはそのくらいだろうね。なんせコンビニが常識してない
>時期での店舗出しだから。　

1000店舗増加するのにも最短で2年以上かかってるって
わざわざ書いてあげたでしょ。コンビニが常識になってからも
1年半で1500店舗も出店してないよ。

>何か言ったらすぐ根拠？　１年半で楽勝でない根拠は？

あなたは馬鹿ですか？

今日初めて覗いてみたら、晴彦君きちんと登場したみたいね？
エライエライ。ちっとは見直したよ。
俺がつっこみたい箇所はみんながきちんとつっこんでるし、
何よりも２９７さんがホントイイ事言ってるわ。

さてさて晴彦君、まさかもう降参じゃないよね？？
ここで逃げたら再登場した意味ないよ？
今もここを見てるアンチ以外の一般の人達が、きちんとした代理店の説明を待ってるよ。
そうゆう人達のためにも、再々登場お待ちしております。
ま　ここで逃げたら、それはそれで負け犬っぽくて愉快だけど。
空想の女の子の事は置いといてまた来てくれるかなぁ。

それとも空想の中では月収７桁なのかな？？

晴彦！！
どの様に快適なのか、教えてくれ。

その、ネットワークは専用線を引いてるのか？
フラッペの為に？
そんな、回線どこにもないぞ！！！！
引こうと思うなら、必ず我が社に申請及び許可がいるのだが。
許可はしても、収用局等の工事はフラッペでは出来ないんですけど。

取りあえず、文部科学省や総務省等に許認可等の申請をしてから反論してください！！

とどのつまり、晴彦は何もしらない。
ってことでよいのでしょうか？

おはよう。　俺が知能の低いお前ら相手に降参なんてする訳ないだろ(笑)
で、俺に会える奴はいないのかな？
俺はな、フラップのビジョンなんてどうでもいいんだよ。
金さえ入ればそれでよし。　文句ある？
人がどうなろうと知った事かい！　自分さえよければいいんだよ。
何か文句ある？　アンチ野郎は口だけは達者だけど実際会って話できる奴なんて
いねぇんだろ？

>>301 だろ？　俺偉いって言ったじゃん（＾＾）
文句ある？　ねぇ文句ある？　ねぇねぇ文句ある？
頭悪い、金ない、ブ男のくせにいきがっちゃってさ(爆笑)
お前と会って話したいぜ。　多分面白い事になるだろうけど。
ビビってでてこねぇか！　

>>晴彦
おはよ♪
ずいぶん遅い起床のようだが、これから出勤か？
同じ土方でも、深夜の方が日給高いもんね!!

今夜も頑張れよ（ﾌﾟｯ

で、質問には何も答えずに、ただ罵倒するだけなら
今までの負け犬代理店と変わらないぞ（ﾌﾟﾌﾟｯ

>>306　俺が外仕事なんてする訳ねーじゃん。　給料安いし。
お前らのレベルで見れば深夜で日給高いって飛びつくだろうけどな(爆笑)
質問に答える気なんかさらさらないんだよ。　金目的なんだから。
金さえ入ればそれでいいっていったろ？　頭悪いな。
これだから中卒の奴らを相手にするのは疲れるぜ！

オラオラ！　アンチ野郎どうした？　もう降参か？
あっまだ仕事中か！　安い給料でもがんばらないとな。
できが悪い奴は汗水たらして働くしかない。
俺のようなエリートは人をうまく使う事ができる。
それがエリートの俺と庶民の２チャンネラーとの違いだ！
あっ女きた。
糞レスが楽しみだぜ！！がははははははははははははは

何故か夏休みに入ると増える

ということで晴彦は放置で。アハハ

>>310 放置？　かなわないならそう言えよ。
だいたい俺に勝てる奴なんている訳ないんだからよ。
絶対噛み付いてくる奴はいるから楽しい。
放置とか言っても悔しいんだろ（爆）
がはははは！

はるぴこ、、かなり発言ががっかりだぞ。。

＞俺はな、フラップのビジョンなんてどうでもいいんだよ
あ　フラップが悪徳だって認めちゃうんだね。

＞アンチ野郎どうした？もう降参か？
何に対して降参なんだ？お前が逆切れしてる事か？？
お前がこの場で自分の勝ちを定義するには、俺らアンチが言ってる
フラップの疑問に理論的に答えてこそ初めて言えるだろ。
何に勝ちたいんだよ。。。どれだけ掲示板でデカイ顔できるかを
競ってるのか？？　　
２ちゃんって一日のアクセス数が掲示板サイトではかなりの上位だって聞いたぞ。
フラップを調べるために検索してもここにたどり着くし、２９７さんが言ってるとおり、
勧誘されて迷ってる人達も大勢見てるんだぞ？
それなのにその発言、、あんた俺らのにとって相当都合のいい存在だな。。

関係ないね。俺は稼げればそれでいい。
フラップが悪徳かどうかは人によって違うだろ？
社会的悪なら刑法の対象になるはず。しかしそのような事は一切ないのが
現状。つまり会社事態は法にそって事業展開してるって事だ。

訪問販売法から特定商取引に改正されたのは知ってるな。
変わった事は不実告知に対して会社ではなく代理店が処罰の対象になったということが
メイン。　俺は不実告知はしてないのでOK。さらに金が入ってくるからなおいい。
都合のいい存在？　誰も２ちゃんなんて信じてないぞ！
だから書きたい放題。

>>あんた俺らのにとって相当都合のいい存在だな。。
日本語になってない（＾＾）　さすがアンチ！　中卒なのを自ら暴露！
俺のグループの奴らと見てただ今爆笑中！！
がはははははははは
　

【ゴールデンまんちょ】
http://umigame.bz/gaizin/

【人妻のマ●コ】
http://umigame.cc/jukujo/

【便器の香り】
http://umigame.tv/peeping/

晴彦さんよ．．．
レスの数は多いけど疑問には何一つ答えられてないよね。
しかもご自分では　“性格が歪んでない”　“頭もいい”　と公言しているが
この一連の論理も品位もないレスが、それを自ら否定していることにまだ気付かんか？

晴彦さんよ。

嘘ばかりだな！フラップで稼げてるのは、上部数名と

代理店掲示板にも書いてあるぞ（ｗ

しかも代理店掲示板は、ほとんど書き込みも無く

死んでる様子（爆

ここでは、難とでもいえるしな（笑

＞３１３
晴彦、俺は前スレでその辺の事しっかり話したよ。
ＭＬＭの定義、なぜフラップが悪徳と言えるか？
既存の成功しているＡ社やＮ社とどう違うのかを。
お前労働しなくても金稼げてるなら時間あるだろ？ちっと言って見て来てみろよ。
お前の愛するフラップがボロクソだぞ。めんどくせーとか、２ちゃんなんか関係ねぇって
言って逃げるならそれでも別にいいけどさ。
やっと理論的に説明しだしたなぁ。その調子で中卒で日本語が変な俺にも分かるように、
教えてください。
＞社会的悪なら刑法の対象になるはず
ＮＯ　なぜなら悪徳マルチとは、もともと法をくぐるために作られたものだから
悪＝非合法ではないだろ？逆に言うと、合法＝良でもないって事。
フラップは摘発されてないから悪徳じゃないっていう理論は通用しないんだって。
散々前スレでも話したよ。。

とりあえず手始めに今のに反論してみてくださいな。
ついでに、ＭＬＭの定義って何でしょう？答えてみ？？
答えられないならあとで俺が説明してやるからさ。

＞俺のグループの奴らと見てただ今爆笑中
わかったわかった、仲間が沢山いるんだねぇ？じゃあその仲間たちと一緒にかかってきなよ。
久々にアンチＶＳ代理店で討論しようぜ。
途中で切れて書き込みしなくなったり、関係ない事で噛み付いてくるなよ？
お得意の　２ちゃんなんかやってるオタッキーどもなんかは相手にしてらんねぇよ　
はやめてね、聞き飽きたから。。

たとえレスが次の日になってもいいから、お前は絶対逃げるな。
晴彦くん　さぁ　戦いましょうか？

308 ：晴彦 ：03/07/23 18:21 ID:rYF9bn9f
あっ女きた。

315 ：晴彦 ：03/07/23 19:41 ID:IuNq53LX
俺のグループの奴らと見てただ今爆笑中！！

晴　彦　っ　て　グ　ル　ー　プ　交　際　中　で　す　か　？

今しか時間ないから、突っ込むだけ突っ込んどくわ。

＞誰も２ちゃんなんか信じてないぞ

前スレ見ればわかるけど、少なくとも何人かはここを見て勧誘断ったみたいよ。
情報なんてものは元々、何が事実で何が嘘かなんてのはわからない。
ようは世の中に氾濫する情報の中で、自分が何を信じて何を信じないかって事。
テレビだから１００％事実、ネットだから１００％ウソって事はないだろ？
まぁ　自分でそれを見極めることもできないから、アップの言う事を１００％信じちゃって
代理店やってるんだろーけどさ。
俺の言う事が絶対正しいなんて言わないし、お前が言う事がウソばっかりとも言わないよ。
だからこそどっちが正しいか理論的に言い合おうぜと言ってるんだ。
何万人の人が見てるここで、その判断はまわりがするんだ。
ここで逃げたら、また代理店の恥を宣伝することになるぞ？
お前はそれだけ大口を叩いたんだから、時間かかってもいいから絶対逃げるな。
高学歴が自慢なんだろ？理論的にこいよ、早く。

それとも、いつでも正しい大好きなアップが、もうほっとけとでも言ってるのかな？？
今までの代理店みたく結局は逃げちゃうのかな？？

結局　晴彦も”金”なのか。
何だか期待して損した。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

晴彦･･皆に小馬鹿にされ、口惜しくてたまらないんだね。
もういいよ･･。痛々しくて見てられない。君は君なりに、良くがんばったよ。

君、引き際 失っちゃって見苦しいだけの存在だから、もう消えていいよ。
他の代理店活動の妨害行為になってる事にも気付きなよ。
（俺は部外者だけどね）

組織の中でのスタンドプレイ、いいかげんにしたら？

>>304
会って話ししてやるから、メアドでもいいから貼ってくれよ。
なんなら携帯番号貼ってくれてもいいぞ。
根性あるなら、みしてくれ　パ・ル・ピ・コ！！
お前、取りあえず、みんなの質問に答えてやれよ！頭良いんだろ？
それとも、只のヒッキー？

答えられませんよね。嘘だから（ｗ

答えても不実告知だし(爆

八方塞がりで消えるしかないな（笑

あれ？パ・ル・ピ・コ　消えちゃった？
妄想の中で、もしかして俺等全殺し？
逞しい妄想の中で、妄想中の女とイチャイチャしてるのかな？
結局、説明できないから逃げちゃった？

結局、２チャンの中のハッタリ君のパ・ル・ピ・コ！！

枕をグッショリ濡らして今夜も寝てくれ！！

>>326　お前書き込めよ。俺が連絡してやるから。
会って話す度胸もないくせにえらそうに言ってるんじゃねーぞ！
がははははは。

>>329
番号教えたら勝手に「友達」にされちゃいそう(ｹﾞﾗ

釣られてヤンの！！
馬鹿だな、お前！！！！
やっと妄想の中から御帰還か？

現実逃避してるんだろパ・ル・ピ・コ！！！

世の中お前の逞しい想像の世界みたいに容易くないよ！！パ・ル・ピ・コ！！

これで、お前も虫篭行き。


グッバーイ　　パ・ル・ピ・コ






パ・ル・ピ・コ　　格好悪い（藁

と言うことで今度こそバカ彦は放置ってことでいいかな？？

>>332
激しく同意

>>329
＞お前書き込めよ。俺が連絡してやるから。
会いたいって最初に言い出したのはｵﾏｴだろ。

＞何か文句ある？　アンチ野郎は口だけは達者だけど実際会って話できる奴なんて
＞いねぇんだろ？
＞お前と会って話したいぜ。　多分面白い事になるだろうけど。
＞ビビってでてこねぇか！

結局、ビビってんのはｵﾏｴだろ（ﾌﾟｯ

>>329
これじゃいつまでたっても
アンチからの問題提起→答えられない代理店の逆切れ＆荒らし
のくり返しが続くだけ。
一流大学を出てる晴彦さんならこれぐらいわかるよね。

とりあえず
>>275　ちなみにトレトレに対してフラップは資本提携ではないですよ
という書き込みに対して

>>281　フラップの本社サイト内に
2003年2月より当社が業務提携及び資本参加しております、株式会社トレトレ・ジャパン
って記述があるんですがねぇ・・・　

という反論が出てるんですが、この書き込みに対する晴彦さんの反論が未だみられません。
この辺からでも説明してくれませんかね。
お得意の　“お前ら庶民にはわからないんだよ”　なんて逃げ方は無しですよ。

それと晴彦さん以外にもここを見てる代理店さんはいると思いますが
正直なところ晴彦さんのような書き込み、考え方に対してどう思いますか。
賛成、批判どのような意見でもいいんで代理店さんの本音を聞かせてくれませんか。

虚勢張った挙句の言いたい放題の一人のバカが、代理店の品位を著しくおとしめ、
他の代理店のリクルート活動にも差し障ってしまっていること確定の
このスレを印刷して、フラップ本社に郵送してみますね。

何らか動きがあるかな？ 資格剥奪とか。（登録約款読めば解かると思うけど）
もし無いようならば、フラップも終わりですな。

もはや、２ちゃんも安全とは言えない御時勢ですからね。

>>366　（・∀・）ﾜｸﾜｸ

正直、煽りにしても
「こんなことはしませんよね？」
という書き込みのそのままをなぞっている様にも見える晴彦さんは
アンチの自作自演に見えるほどにフラップの信用を貶めていると思いました。

ねぇ？
>「一流大学を出ている頭の良いお金持ち」
である晴彦さん

補足･･

トレトレ本社にも送ってみますわ。
まるでフラップがトレトレの出店展開を一手に引き受けてるような
誇大な記述があるし、トレトレ本社からフラップに対して、間違い
なく警告いくでしょう。その後のなりゆきは、知ったこっちゃない。

晴彦とか言ってるやつ！いい加減にしろよ！お前の発言で新規の代理店が引いてるだろ！もっと代理店らしくしろ！代理店の恥曝しが！みんな同じと思われるだろ！カスが！

俺の事は放置じゃなかったのか？
こんなにたくさんレス楽しいね。
フラップに送る？　どうぞです。　トレトレ？　どうぞどうぞ。
文句あるやつかかってこい！！

持ってる奴からくすねりゃいい！　
俺様に向かってカス？　ワロタ（＾＾）
２ちゃんでしか意見も言えない糞はお前。
かかってこい！

晴彦さんよ、いい加減疑問に答えてくれんか．．．

〒103-0027
東京都中央区日本橋3-3-4 ヤエスＮビル401
(株)トレトレインフォメーション御中
代表取締役　水上拓也殿

明日郵送。
たかが２ちゃん上の事・web上の事と、ナメてかからないように。

>文句あるやつかかってこい！！

本当に頭のいいヤツってのは、自分の手は汚さず、
組織側からの力でツブしにかかるのよ。
虚勢張るのは、バカのする事。

楽しそうですね。折れはＵＰＳ関係者でフラップとは関係ないのだが、
ＵＰＳスレがあまりにも面白くないので、ちょっとよらせてもらいます。

どうでもいい事ですが
一つ、つっこみをいれさせていただくと、折れの場合、恵まれた環境で育ったため
あたりまえのように一流大学に進学したのだけど、何か？
周りには政治家や一流企業に就職している人がいますが、俺ってすごいですか？
折れはまともな仕事していないんだけど。（仕事しなくても金はある）
まあ折れから見れば、学歴ってものはたいしたことではないけどな。

恵まれた環境で生まれてこんな事言うのもなんだけど、
親や親戚からのプレッシャー（就職に関して）がキツイです。

ってか晴彦はフラップ肯定派なのかな。否定派も聞いてどうすんの？って
質問ばっかりで肯定派もそれに答えられない。
どっちもどっちって感じ。　結局晴彦に金がすべてと突かれて何も言い返せなくなっている
感じだな。　俺が聞きたいのは今新規代理店になって稼げるのかどうか。

>>347　
>否定派も聞いてどうすんの？って質問ばっかりで
前スレなども含め過去の書き込みをきちんと読んだ？

>俺が聞きたいのは今新規代理店になって稼げるのかどうか。
それが疑わしいからフラップ本社や代理店の主張の問題点を一つずつ
具体的な数字など考慮しつつ追求しているわけだが

>>348　具体的な数字とか多分わからないのが今の代理店なんじゃない？
過去レス見たけどそれらしき数字は見当たらない。
それにITベンチャー企業ってのはその名の通り確実な話じゃないから
皆それぞれ可能性を感じて参加してるんじゃないのか？
俺は代理店になるかどうかなやんでいる時なんだけど。
晴彦の金がすべてってのも分かる気がする。しかし、理論的にこの会社が
化けるのかどうかも疑わしい・・・。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

>>349　それにITベンチャー企業ってのはその名の通り確実な話じゃないから
　　　　　皆それぞれ可能性を感じて参加してるんじゃないのか？

確かにその通りだと思う。すべてが理論の通り確実に進むとは限らない。
しかしどうせ参加するならより可能性の高いものを選んだほうがいいだろう。
そのためには、そのビジネスが信用するに足るかを注意深く検討するべきで
検討するには情報は多ければ多いほうがいいのではないだろうか。なやんでいるならなおさら。

このスレ以外にもフラップに関する情報は様々なところにあります。
それらの情報なども集めてみてそれでも
ぴっとやぴっコムが大ヒットするような可能性をあなたは感じますか？
あるいは代理店登録料などで集めた資金で新たに魅力的なビジネスを展開するだけの力が
この企業にあると思いますか？

それと“金が全て”という考え方も決して否定はしません。そういう考え方もあるでしょう。
しかし周囲の人間に迷惑を及ぼしてまでその考えを貫こうとするのはいかがなものでしょうか。
フラップに心酔してしまった人が家族や友人、果ては職場関係の人間にまで強引な勧誘の手を広げ
それらの人たちに多大な迷惑や心配をかけているという事例も多いようです。
そのあたりも考慮に入れ代理店になるかどうか慎重に検討してみてはどうでしょうか。

>結局晴彦に金がすべてと突かれて何も言い返せなくなっている感じだな。
何も言い返せないというか、
>金がすべて
という時点で晴彦さんは
「フラップは実質ネズミ講みたいなマネーゲームだ」
って言っている様な物な訳で、
彼はフラップの事業性なんか知ったこっちゃない訳なので
彼に何聞いても無駄だと思われたんでしょう。

>>347,349

「晴彦・予備軍」　ハケーン！！

>>352
>「フラップは実質ネズミ講みたいなマネーゲームだ」
>って言っている様な物な訳で、
>彼はフラップの事業性なんか知ったこっちゃない訳

そして、そのような人間が参加している「ITベンチャー企業」が
フラップな訳だ。
こういうと「彼みたい人間はごく一部」「自分の周りはいい人ばかりです」と
言ってくるかも知れない。しかし、例えばある会社の人間から大変不愉快な印象を
受けたらどうだろね？その会社の印象自体が激悪になる。
例えは同じ社内で違う部署や、ある店の店員でも構わない。

そして、概ね社会ではそんな時に

「彼みたい人間はごく一部」「自分の周りはいい人ばかりです」

と発言することは、良識があるものとは見做されない。不信感と悪印象が増大するだけだろうね。
フラップの代理店は個人個人が事業主だから、とかは関係ない。
むしろそのＭＬＭの構図に安住する姿は、第三者に嫌悪感を抱かせる可能性が強い。

＞人がどうなろうと知った事かい！　自分さえよければいいんだよ

つまり程度の差こそあれ、参加者はみんなこんななの？という印象を与える。

フラップはただでさえｳｻﾝ臭い状況だから、もし会社のビジョンを信じて
代理店活動をするなら言動は考えないといけないよね。

・・・自分は全く可能性は感じないですけど。

>>352ではなかったですね

ブラックRXさん、すみません。

>結局晴彦に金がすべてと突かれて何も言い返せなくなっている感じだな。
馬鹿ですか？
他人の価値観について、ああだこうだ議論する気なんて、馬鹿らしくて
さらさら無いだけですが。ましてやベンチャー板でね。

俺はただ、フラップに関する話がしたいだけなので、情報を何も持たず、
価値観論にすり替えて逃げを打つバカには、ただ消えてほしいだけだよ。

いいからアホ彦は放置しようよ？
もう何聞いても情報持ってないから無駄じゃん？

○○について教えてください　の質問が出る。
　↓
俺は特別！みたいな代理店から、誤回答または突っ込みどころ満載の回答が出る。
　↓
当然突っ込みまくられ、窮した無知な代理店、お約束の台詞。
｢こんな場所で本当の事が書けるかよ｣
（じゃあ最初から知ったかぶりして答えるなよ無能者がｗ）
　↓
窮しきった挙句、これまたお約束の捨て台詞
｢フラップの事業性とは関係ない。世の中は金が全て！！｣

(　´∀｀)つ ミ �I 拾っとけよホラ

結局、今回もまたこのパターン。
晴彦はこれで２回に渡って無能者の烙印を押されたわけで (ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

取りあえず、天気も良いことだし、パ・ル・ピ・コ　
涙に濡れた枕と、夢精でカパカパになったパンツを干しとけよ！！

昨夜からの、お前のスレ見てたけど必死だな　パ・ル・ピ・コ

早く寝ないと、ママに叱られるぞ！！



あーパ・ル・ピ・コ弄ると面白いな。

晴彦さん…残念です。非常に残念です。
「一流大学を出ている頭の良いお金持ち」
である貴方がこんな
「良くあるヴァカ代理店のパターン」
と同じ言動を取るなんて…
色々言っていたけど結局の所は
マネーゲーム志向の自己中心的な人だったんですね。

もう貴方には期待しませんが、
最後に一つだけ。
>>314 ：晴彦 ：03/07/23 19:39 ID:IuNq53LX
> 訪問販売法から特定商取引に改正されたのは知ってるな。
> 変わった事は不実告知に対して会社ではなく
> 代理店が処罰の対象になったということがメイン。
特商法の条文を読んでいらっしゃらないのは
この文章から明らかですが、ご自身で読む事をお奨めしますよ。

あと
> 俺は不実告知はしてないのでOK。
トレトレの件の
>ちなみにトレトレに対してフラップは資本提携ではないですよ（＾＾）
↑これはモロに不実告知じゃないんですか？

>>361

鋭い指摘・冷静な分析、いつもご苦労様です。
晴彦さんは‘憎まれ口’だけの人ですから、多分無理かと・・・
347=349の「晴彦・予備軍」さんの果たして結論は・・・

どもども一日ぶりです。
今日はかなり楽しみにしてここを見たんですが、本当ガッカリです。。
常識知らずの妄想野郎が、あまりにも大口叩いてるから本気で書き込み
してみたらすぐこれだ。。自分の無知ぶりにさえ気が付かずに威勢だけはいい。
２ちゃん＝ウソ、２ちゃん＝引きこもり集団とでも本気で思ってるのか？
ネット上だけではやたら強気だし、直接会ってやろうか？ぐらいの事を
言っておきながら、マジに会うことになりそうだと苦し紛れの言い訳。。
ほんとダサイな晴彦。
しかも一度戻ってきておきながら、そのあと逃亡かよ。完封負けじゃん、お前。
もしお前が俺に勧誘してきたら、泣くまで罵ってやるけどね。
今も見てるんだろ？悔しいけど反論できないんだろ？？ほんと弱虫だな。
代理店なんてみんな同じだな、、
ちゃんと理論的に対話してくれる人はいないのか？？

今ここを見てる一般の人達、株式会社フラップは悪徳マルチです。
なぜそう言えるかは、一つ前のパート７を見てください。
理論的にフラップの事を悪徳だと説明しているアンチに対して、
晴彦みたいな書き込みしか出来ない代理店。
みなさんはそれらを見てご自分で判断してもらえればと思います。

ついでに、いつもここが気になってちょくちょく覗いてる代理店さんたち、
いつまでもここを放っておくと、どんどんあなた達にとってはマイナスですよ？
確信犯で悪徳だと知っててやってる人は置いといて、（実際はこういう奴の
ほうが多い、だから言いたくても言えない）　
本気でフラップを信じてやってる人がいるのなら、せめて反論ぐらいしたらどうですか？
全部に答えろとは言いません。何か一つでも、僕らの疑問に答えられるのがあれば
教えてください。もしくは自分より詳しい人や、結果を出してるアップにここを
教えて代わりに答えてもらってくださいよ。
放っておけば鎮静化すると思ってるんでしょうが、そうあなた方が思ってる事ぐらい
わかっているので、簡単にはなくなりませんよ？？

前スレ発ー見！
http://members.tripod.co.jp/caffebreak/flaplog7.html

晴彦ってピッコムで書きこしてるのか？

信者だからそーだろ？

晴彦は既にピッコムもってるんだろ？

実物UPしてくれ！！

>>363

>しかも一度戻ってきておきながら、そのあと逃亡かよ。完封負けじゃん、お前。
>もしお前が俺に勧誘してきたら、泣くまで罵ってやるけどね。
>今も見てるんだろ？悔しいけど反論できないんだろ？？ほんと弱虫だな。

こんなこと書いたら「女とヤリまくって忙しかったんだよ！」とか言って来そうな
予感がする(笑)

・・・やべ！
放置プレイのハズだったのに！
もうアホ彦ネタは禁止ってことで。
（それが一番効果あるだろうし）

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

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おーおー、相変わらず暇人多いな。　
バレちゃった？　ハナっからお前らみたいなスカとまともに話なんかする気ある訳ねぇだろ。
相手にしないといいながらたくさんのレスありがとう。毎回暇つぶしになるから楽しいよ。
もっと批判してくれるとありがたい！！
>>367　放置？　プププッ　どうせ悔しくてまたレス付けるんだろ？
がははははははははは。

もう一回書くぞ

とりあえず
>>275　ちなみにトレトレに対してフラップは資本提携ではないですよ
という書き込みに対して

>>281　フラップの本社サイト内に
2003年2月より当社が業務提携及び資本参加しております、株式会社トレトレ・ジャパン
って記述があるんですがねぇ・・・　

という反論が出てるんですが、この書き込みに対する晴彦さんの反論が未だみられません。
この辺からでも説明してくれませんかね。
お得意の　“お前ら庶民にはわからないんだよ”　なんて逃げ方は無しですよ。

未だにこの点についてレスがないんだが、答えられない、都合の悪い書き込みは無視か？

ずっとROMってましたけどカキコしてみます。
晴彦って結局同じようなことしか言わないね。
まあぜんぜん大した知識持ってないことを露呈しているわけですね。
君のハッタリには寒気するよ。

>>371
お前、ピッコムもってんのか？

それだけでも、答えてくれ！！

なおかつ、ピッコムで書きこしてるのか？

この質問にも答えてくれ！！

答えられないだろ（ｗ

答えたら不実告知だし（ｗ

>>373
御免なさい、家のオウムの晴彦が皆様に多大なる御迷惑をおかけしたことを申しあげます。

取り合えず、鳥類の中では頭は良い部類の中に、はいるらしいのですが、

何だかんだ言っても、鳥なモンでレスが3行超えると忘れてしまうんですの。

どうもすいません。

飼主の責任です。

>>376
それじゃしょうがねぇ〜なぁ
これからはちゃんと面倒見ててよマジで

>>377
はい、ちゃんと檻の中で育てることにします。

また出て来るようなことが有りましたら、保健所等の対策をとって頂いても構いません。

御迷惑おかけしました。


あー見えても彼の子、根は可成りの憶病者ですのよ。

この間、お友だちのペットの十姉妹に一寸突かれただけで、1個月近く引き篭もっちゃって。

馬鹿でしょ、家の晴彦。








晴彦祭でもする？

>祭りでもする？

季節柄ってヤツですね。

>>379
時事ネタとゆうことでヨロシク


ついでに、菊水丸でも呼ぶ？

ああ、戦艦大和のはなしね…

いまさらですが、祭りのネタとして

304 ：晴彦 ：03/07/23 17:01 ID:05ZpXQN3
305 ：晴彦 ：03/07/23 17:05 ID:05ZpXQN3

307 ：晴彦 ：03/07/23 18:18 ID:rYF9bn9f
308 ：晴彦 ：03/07/23 18:21 ID:rYF9bn9f

311 ：晴彦 ：03/07/23 18:44 ID:ySZej4QE

313 ：晴彦 ：03/07/23 19:37 ID:IuNq53LX
314 ：晴彦 ：03/07/23 19:39 ID:IuNq53LX
315 ：晴彦 ：03/07/23 19:41 ID:IuNq53LX

329 ：晴彦 ：03/07/23 22:18 ID:qZfM9vuw

お金持ちの晴彦さん、
同じ日の僅かな時間にIDがコロコロ変わってますが、
まさか
「電話代を気にしながらダイヤルアップ」
ですか？(笑)

>フラップが悪徳かどうかは人によって違うだろ？
悪徳か否かってのは人に寄るんでしょうか？
二束三文の壷を
「先祖が喜ぶありがたい壷」
と言われて百万円で買わされ、
本人はそれを信じ込んじゃってありがたがっていたとしても、
はたから見たら悪徳商法でしょ。

「儲かる」
と言って事業者として参加者を勧誘しておいて、
その結果として参加者中の
　損した人の割合
が一定以上なら問題あるでしょ。
　損した人の数 ＞ 得した人の数
なら非常に問題があるでしょ。
　損した人の数 ≫ 得した人の数
ならほぼ悪徳でしょ。

>社会的悪なら刑法の対象になるはず。
>しかしそのような事は一切ないのが現状。
「連鎖販売取引の従事者による不実告知(誇大表現も含む)」
とか
「連鎖販売取引の従事者が根拠も示さず『安易に儲かる』と言う」
ってのは刑事犯罪行為な訳で刑法の対象ですが何か？

ちなみに
「商道徳的に問題のある行為だけど、
　即座に取り締まられないギリギリ」
というが「悪徳」と呼ばれる訳で、
「悪徳」ってのは基本的には違法じゃないんだよ。
違法なら簡単に捕まえられるでしょ。

>>347=349
>否定派も聞いてどうすんの？って質問ばっかりで
どうすんのも何も
「すげぇんだよ!!」
「儲かるんだよ!!」
って言われたら
「何処がどうすごいのか？」
「本当に儲かるのか？」
という疑問を持つのは至極当たり前だと思いませんか？
あなたの
>俺が聞きたいのは今新規代理店になって稼げるのかどうか。
この疑問と根っこは全く同じだと思いますよ。

>それにITベンチャー企業ってのは
>その名の通り確実な話じゃないから
>皆それぞれ可能性を感じて参加してるんじゃないのか？
これにしたって
『ベンチャー企業なら何でも良いから参加する』
なんていうぶっ飛んだ人は殆どいない訳で、
殆どの人は参加や出資の前にその事業性や将来性を考えるでしょう。

で、
「フラップという会社の事業はどうなんですか？」
という話が続いているわけです。

フラップ関連の
「なかった事」
になっていると思われる話のリスト
○今はDocomoとJ-Phoneの一部の機種しか使えないけど、
　順次対応機種は増えて最終的には全部のキャリアの全部の機種で
　使える様になる。
○Pitデバイスはもうすぐ一般販売が開始されて
　携帯ショップやコンビにでも買える様になる。
○PStyleコンテンツはまだ試験運用状態だから少ないけど、
　すぐに何倍もの様々な魅力的なコンテンツが追加される。
○i-Modeの公式サイト(Docomo経由で使用料徴収する有料サイト)は
　まだまだ少ないけど、
　Pitで認証して買い物や優良サービスが受けられるサイトは
　すぐにそれ以上の数になる。
○Pitを携帯につけると固定料金で話し放題になるサービスが
　もうすぐ始まる。
○フラップは「携帯電話で何でも出来る」を目標にしている。
○i-Modeが開放された場合、Pitが普及する
○コンビニでPit＋携帯電話で買い物ができる様になる
○PStyleには大企業も沢山参加する。
　それらの企業の売上からマージンが取れ、それを代理店に還元する。
他、
どんなのがありましたっけ？

つーか、
本来コアであるはずの
「Pit」及び「PStyle」
そのものが最近では
「なかった事」
になりかけているみたいに思えました。

○2002年秋には全国のピットユーザーは1000万人を超え、
　P-Style は円熟期を迎える

○代理店は無料でＪＡＦの永久会員になる

お〜い、晴彦ォ〜〜
難しい話になってるからって、遠慮しなくていいぞォ〜〜
どうせお前の発言は、内容が無くて単なる‘憎まれ口’と真っ赤な‘嘘’って
みんな分ってるんだから・・・
早く出てきて、みんなを高揚させておくれェ〜

ご意見ばんクンに怒られたので晴彦は出てこないでしょう（ｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ただいま。　今ホテルから帰ったよ。　ふー今日も疲れた。
美香って激しいから何回もやらされて腰がいたいよ。
で何だっけ？　俺のことは相手にしないんじゃなかったのか？
楽しいね、たくさんのタコどもが俺の挑発に乗ってくるのって(爆笑)
レベルが低い奴らは俺の手のひらで泳いでる事すら気づかない。うしし

そして晴彦さんは自分の成金趣味＆女自慢と罵倒発言に終始し、
フラップについての疑問には何ひとつ答えられないのであった。

ﾜﾛﾀ

>>美香って激しいから何回もやらされて腰がいたいよ。

ＳＥＸごときで腰が痛くなるんじゃオマエも歳だな。バイアグラ飲んどけ

ってゆーか、オマエ下手だろ
しかも何回もやらされるってことは
オマエ早漏だろ

フラッペで儲けた金でちゃんと包茎手術受けてこいＹＯ(w

>>391
そろそろ、お前も自伝でも出版するか？

晴彦著「我が妄想」。

晴彦著「妄想論」。

ネタが、尽きない奴だな。（檄藁

あーそうそう、飼主にメールでも送っとくか。

お宅のオウムが、また悪さしてると。

それと、美香って飼主の名前か？

今まで色々な代理店のサイトがココで晒されたけど
今はどれも更新していない
やっぱ本当に２ちゃんチェックしてるんだなぁ

おぉＩＤが！ロト買ってこようかな

７８０をかませろよ。

ってゆーか３９１の晴彦はニセモノじゃない？
もうでてこれないでしょ？どう考えても。
本物だったらこれ以上マイナス発言するわけないよ。
しかも美香って激しいから。。。。って
いくら何でもネタでしょ、中学生の発言じゃん。
結局は逃げたままっぽい。

って書き込みすると、またニセモノが本物だって反論してきそうだけど。

>>391
美香って、右手の名前か？

それとも左手の名前？


俺は、1回で女満足させられるけどな（どんな淫乱な奴でも）（檄藁

それと、晴彦に、ひと言だけ忠告しといてやる。

2ちゃんねるを舐めてたら非道い目に遭うぞ、本当に。

お前は今必死だろうけど、君の本当に知らない世界があるとゆうことに気付いた方がいいぞ。




とゆうことで、晴彦のIP抜ききぼんぬ。

お口の恋人はロッテ

晴彦の恋人は右手

容疑者の晴彦は
５時４８分に「今ホテルから帰ったよ。」と供述しているところから
「美香」とされる人物は素人ではないと考えられる
晴彦容疑者は素人童貞の可能性が極めて高く、この晩も金を出して女を買ったが
あまりのテクの無さとワガママぶりに「美香」は始発の電車が動き出す頃に
「ごめん用事が出来ちゃった〜」といい先に帰ってしまい、晴彦容疑者は一人安ホテルのダブルベッドに取り残された
そのストレスを紛らわすために荒らすという犯行に及んだものとみられる

最近のフラップ元気ないね(笑)
もう資金が厳しくなったのかな？会員１０００万人まだですか？
ピッコムもバグだらけで発売できたもんじゃないでしょ。
代理店やってるみなさん、早く目を覚ましましょう。時給８００円で細々バイトしてた方が稼げるんじゃない？フラップよりは(・∀・)

レンタルビデオにいったら
携帯にさしこんでどうのこうのっていうものがあった。
ｘｎａｖｉとかいうやつ。
フラップが特許をとってるとかなんとかのに
似てるな〜と思ったのですが？
手にとっては見てないけど
百均で売ってそうなキーホルダーみたいなやつでした。

テーマ曲流したら晴彦出てくるかなぁ？

洋服の青山でカード作った時も似たようなの勧誘された。
http://www.q-click.jp/info/mobileinfo.asp
要らないって言って断ったけど。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>406
これってほとんどピットなのでは．．．

（^-^)こんにちわ！マコです★

今アメリカにいるんだけど、Ｈなバイト始めちゃったの

マコと一緒にらぶらぶなことしよっｴﾍ（*^^)

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>>406
個人認証のセキュリティについてはわからないけど
これマジでピットじゃんｗ

しかし、今までの代理店の説明が本当なら特許による使用料を
貰っているはずだよなぁ
(端末を挿すだけでi-modeにつながるってヤツ)

まぁ、ピット自体はフラップの中でも既に新しいモノでは
ないのかなぁと、２〜３年経ってるしねぇ

洋服の青山で店員にコレいかがですか？って聞かれた時、
「ああこれと同じようなの見たことありますよ、マルチ商法の会社が
作って売ってましたけど・・・」って言ったら、
へえ〜そうなんですか、と驚いてた。フラップの事は知らないらしい。

>>406
いろいろ、しがらみがあって
どうみてもあやしい代物なんだけど、
友達は信じて何万も払っちゃったし。
教えたいような教えたら
ショックうけそうな・・・

テスト

>>410-411
＞しかし、今までの代理店の説明が本当なら特許による使用料を
＞貰っているはずだよなぁ
フラップは特許なんて持っていない。
正確には、出願はしたが受け付けられなかった。
今でも「世界特許が・・・」なんて勧誘しているなら不実告知にｹﾃｰｲ!!

i-modeだから始めたはずなのにねぇ・・・フラッ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
そりゃぁ「無かったこと」にもしたくなるわな＞Pit

>>414
特許の話は過去スレPart7に書いてありましたね
訂正ありがとうございます

そうなると大企業からの広告収入ウンヌンは
確実にありえないですよねｗ
企業にメリットがないですから

ついに旨みを探すほうが大変になりましたねｗ
フラップに参加しても儲かりませんなｗｗ

何しろ、フラップ曰く、｢各ユーザーの趣味嗜好が反映された価値有るＤＢ｣
を構築しようにも、肝心の導入ツールである“ぴっと”が、ユーザーから完全に
ソッポを向かれている状態･･。

まじで、今 ｱｸﾃｨﾌﾞなﾕｰｻﾞｰって、何人くらいいるの？　３００人くらい？
何しろ、コンテンツに魅力なさ過ぎる。企画力なさ過ぎる。
結局、これが致命的ですな。

という訳で、俺の中では、一年前の話題に戻ってしまったな。（ﾁｬｿﾁｬｿ

ヴァカ代理店どもは今頃
「ビジョン先行型なんだから今は反論できなくて当たり前」
とか言ってんだろ〜なぁ

某掲示板でも「５年後を見てろ」みたいな感じだしｗ

>XNavi
ttp://www.msol.co.jp/news/xnavi/
↑を見る限り、個人認証とかとは関係なく、
携帯電話で
延々とメニューをたどってURLをいちいちテンキーで入力するのを一発でできる、
みたいな携帯の操作の自動化ツールみたいですね。

青山の方はまさにPitと同じっぽいですね。

末端代理店どもは類似商品の事は知っているのか？
勧誘していて「あれと一緒じゃんｗ」とか
言われたらどうするの？
その時点で話は事業性から金儲けへシフトするのか？ｗ

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ある意味、晴彦がいなくなってから、つまんなくなりましたな。

それとも、ピッコム壊れたのか？

フラッペのネットワーク、潰れてたりして。

しかし、帰ってきたらまた女が忙しかったとかほざくんだろうな。

馬鹿の１つ覚えみたいに　（藁

>>421
まぁ晴彦は一時的なネタですから
つーか、別に面白くもないしｗ
最近、代理店の書き込みが無かったので
相手にしてただけでしょうｗ

>>417

>某掲示板でも「５年後を見てろ」みたいな感じだしｗ

これを聞いて一番激藁なのは幹部連中やら認定講師の連中だったりして。

>>423
先のばしして儲かるのはそんな連中だしねｗ

>>423

某掲示板って、どこですか？

>>425
俺的には個人の掲示板なのでURLを晒しにくいんだが
このスレの上の方に貼られてたりする。

で、原文をコピペしとくか・・・
＞!　投稿者：! 　投稿日： 7月25日(金)13時12分57秒

＞ＢＢＳの醍醐味はこれがあるからおもしろいねぇ〜。

＞ああいえばじょうゆう（古！！爆笑）クールで頭のいい人ほど・・・（笑）

＞がんばって☆じゃ、5年後に会いましょうね☆このサイトどうなってるんだろう。
＞広告収入取れるの？トライポッドって？

こいつって過去ログの「？？」と同一人物に思えるんだが。
数週間前は「代理店じゃない」って言ってたんだけど・・・
ま、マルチ従事者が第三者のふりして擁護するのはお約束か（藁

ついでだから、他のも貼っとくか（ｗ

＞!　投稿者：! 　投稿日： 7月23日(水)09時31分52秒

＞ごちゃごちゃいわずにもうかりゃいいの。
＞信者の格好してもうけりゃ、賢いじゃん。
＞なんかもんだいあるかなぁ〜？

＞!!　投稿者：!! 　投稿日： 7月24日(木)12時45分04秒

＞＞！さんへ　投稿者：Ke-nt 　投稿日： 7月23日(水)13時06分51秒

＞＞違法行為なしで儲かるならみんなやってるっつーの。
＞＞よく考えてから発言しようね。

＞どこに違法行為があるのかな？？よく考えたんだけどわかりましぇ〜〜ん（笑）

＞いちいち考えるのは日本人の特性だから、吹っ切れたもん勝ち。
＞アメリカンドリームつかむって理解できない人が多いですよ。
＞帝国データバンクでも結果は出てる会社だから、自分しだいでしょ。
＞ＭＬＭでいくつかの雑誌や新聞に載るって前代未聞だって気づくでしょ？
＞分かる人はわかるんですけど・・・

＞ねずみ講とマルチレベルマーケティングの違いって説明できますか？
＞自分で判断できないんだったら、できる人に判断してもらったほうが、効率いいと思います。

＞島国頑固文明。こよい日本の壁となり。

＞!　投稿者：! 　投稿日： 7月25日(金)20時54分27秒

＞先の希望ももてない人って、人生無駄に生きてますね☆

＞チャンスつかんで成功した経験ないですよね？

＞フラップがチャンスかどうかなんて私にも分かりません。
＞分からないからやってみるんです。広告収入取れたらいいですねってことですよ。
＞あーいえばこういうって人は灯台下暗しと思います。

＞40万くらいあーだこーだいうなよ。自分が判断したチャンスでしょ？
＞チャンスと思わないのならそれはそれでいいじゃん。

＞人が信者になってどーたら言ってる暇あったら、こんなとこでちまちまやってないで
＞講演会でもやって議論すれば？　

＞ディベートしあいたい人でもあつめてさ〜。

さすがはフラップの代理店、文章から知性がにじみ出てますね（激藁

こんばんは、美香です。

なんだか付き合ってるように書かれてるけど、あたしは
実はホテトル嬢で、晴彦君はお客様なの。
で、昨晩も呼ばれてお相手したわけなんだけど、晴彦君って
ちょっと変態の気があるのよね・・・
だって、おしゃぶりを持参してきて今夜は赤ちゃんプレイだとか。
で、ばぶーばぶーなんて言ってるの。もう見てられないって感じ・・・

ここだけの話だけど、彼って三十歳目前にして童貞みたいなの。
しかも包茎!!おむつ替える時に見えちゃって、我が目を疑っちゃったわ。
だって、ﾁﾑﾎﾟの先がドリルのようなのよ、ド・リ・ル。

そんな彼だけど、深夜の土方仕事で一生懸命稼いだお金を握り締めて
月に一回だけど呼んでくれるの。
ホントは嫌なんだけど、お客様だしボランティアって感じかしら。
だって、あたしが相手しなきゃ幼女でも誘拐しちゃったら困るし・・・
２ちゃんねるの皆さんも生暖かい目で、彼を見守ってあげてね♥

>>429
美香の中の人も大変ですね

>>400　散々えらそうな事言ってても結局>>とゆうことで、晴彦のIP抜ききぼんぬ。と
自分で何もできない。いるんだよね、人に頼らないと生きていけない奴って。

>>431
じゃぁ貴方がIP抜くか、抜き方教えて下さい

>>431
＞自分で何もできない。いるんだよね、マルチに頼らないと生きていけない奴って。

>>426フラッペさん

コビベまでして戴いて有難うございました。
やはりここのスレ以上に、言いたい放題なんですね。
それと429美香さん、‘衝撃の告白’ご苦労様でした。笑えました。
かなり真実もあり、彦君は焦ったかも・・・
「深夜の土方仕事で・・・月一回だけど」リアル過ぎ！！

>>233
>認定講師どもは他社の役員になったし、逃げる準備は万全

これ何か知ってる人いる？気になるんだけど。

>>235
日記サイトを１ヶ月放置している女性ＵＶとか？

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ＵＰの言う事を鵜呑みにして疑わない代理店
→馬鹿にしている筈の２ちゃんですら反論できない

口コミ(ＡＢＣ式勧誘)での信者しか信用しない代理店
→典型的な悪徳マルチ

携帯の本体に、ぴっとのボタンが付くよって話、まだ生きてるんでしょうか？
それとも、この話も、｢なかったことに･･｣　？

>>432　人を非難しても自分を正当化はできない。
つまりお前は糞以下！　二度と出てきなさんな(笑)

皆さん最高ですかー？

晴彦！　答えてやれよ（ｗ

このスレって、別に 晴彦くんと遊ぶスレではない。

皆にかまって欲しいわけ？　(ﾜｹﾜｶﾗﾝ

あからさまに不実告知する様な犯罪代理店は放置〜

>>436
235じゃなくて435だった。いってきます。

臨時ニュースです。

IP電話のサービス開始７月末はどうもお流れになり、８月中旬ごろではないか
ということです。　現在技術的なことを煮詰める総仕上げ段階だとか・・・

先送りの先にあるものなーんだ？

>431=>440=>441
440 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：2003/07/26(土) 21:59 ID:uTBag3rH
>>432　人を非難しても自分を正当化はできない。
つまりお前は糞以下！　二度と出てきなさんな(笑)


441 名前：晴彦 投稿日：2003/07/26(土) 22:06 ID:uTBag3rH
皆さん最高ですかー？

晴彦、知恵なさすぎ。

よく見てみろ、お前の賢さが良く判る。（激藁

>>448

晴彦ファン？です
ようやく意味が分りました！
>>432 人を非難しても自分を正当化はできない。
つまりお前は糞以下！二度と出てきなさんな（笑）

一流大学出ている割にはいつもながらの‘怪しい日本語’
そして間の抜けた‘多重人格’
益々‘晴彦フリーク’に陥りそう！？

良く言われる事だけど
「成績が良い」とか「勉強が出来る」
というのは
「頭が良い」
というのと必ずしもイコールじゃないんだよね。

だれかさんが一流大学を出ているのが事実か否かは知らんけど、
それが事実だったとしても、
言動を見る限りとても頭が良(以下略)

ええ、誰とは言いませんが。

・他人の立てた企画に、ただ乗っかって小銭を稼いでいるだけ
・しかも、それにまつわる情報収集も全然･･（アップの情報を鵜呑み）

そんな事では、少なくともこのベンチャー板では ｢糞｣ よそ逝ってくれ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■□□□□■■□□□■■□□□□■■
■■□■■□■■■□■■■□■■□■■
■■□■■■■■■□■■■■□■■■■
■■□■□□■■■□■■■■■□■■■
■■□■■□■■■□■■■□■■□■■
■■□□□□■■□□□■■□□□□■■
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出来るサイトです。１日１１０円であります。１１０円×３６５日
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>携帯の本体に、ぴっとのボタンが付くよって話、まだ生きてるんでしょうか？
こんな話もありましたね〜

>それとも、この話も、｢なかったことに･･｣　？
「無かった事になっている話リスト」に追加決定ですね(笑)

＞先送りの先にあるものなーんだ？
なーんかねぇ。　この分野でもたもたしてると、大手の競合サービス
が出てきて参入の名乗りを上げた瞬間、意味なくなっちゃうんだよね。
　
どうだろう、ヤフーのBBフォンみたいに子機同士無料で、携帯や海外
へも市内通話価格でかけられてi-modeも対応の携帯電話が出たら、すごい
ことになるはずである。　ピッコムの将来的な姿はそこにある。　今こそ
昔の携帯みたいに大きいけど、あっという間に小さくできる。

そんなサービスが提供できる企業は大化けするのはほぼ確実である。
そんなベンチャー企業の未公開株をこっそり手に入れて、老後をリッチに
暮らそうよ。　そう言って誘われたのが３月。

実際子機を貸してもらって試験してみたら、P-inを使う以上、NTTのPHSの
アンテナをアテにしており、アンテナを２個キャッチしないと、途切れ途切れに
なったりプッツリ切れるし、運良く２個キャッチしても相手の声が届くのに
１〜２秒かかるので会話が成立しないのが分かりました。　
これはピッコム本体の問題ではなくて、NTTがPHSアンテナの密度をすくなくと
も２〜３倍に増強しないと始まらないということです。

今はADSLに繋いで使っているけど、有線となった今ユーザー数でYAHOOのBB
フォンに負けてしまっています。　相手の顔は見えるけど、相手がいない。

フラップもP-inを導入する時点でこうなるのが予測できなかったのが不思議です。

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>>455
体験取材、お疲れ様です

>これはピッコム本体の問題ではなくて、NTTがPHSアンテナの密度をすくなくと
>も２〜３倍に増強しないと始まらないということです。
フラップではどうしようも無い事ですよねｗ

　　　　 　 　 　 ,　-‐-　､
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age

age

寂しくなったなぁこの板。
アンチフラップの奴らは同じ事しか言わないしな。
誰かが反論してくれないと何も書き込めない！　結局は揚足取りなだけってのが
証明されてる。
これを見て代理店登録やめる奴がいたら見てみたい。
やる気がでる奴はいそうだな。　皆がんばろうぜ。

そうですよね。　僕もやるかやらないか迷ってたんですけどやる決心つきました。
やっぱアンチどもってやることないからここでカキコしてるだけなんですね。
実際、専門知識とかなさそうだし。
頑張ってフラップを成功させましょう。
平等分配来月は７万以上って聞きましたよ（＾＾）
やる気でますね。

>> 461-462
書いてて虚しくならない？

>>461.462

いくら、質問してもまともな回答・反論が無いから、呆れかえっているだけだ！
まともに対応した事が一度だって無いのに・・揚足取りだの、専門知識ないだの
意味分って言ってるのか？
特に新規のフリした462！空々しい・臭い‘演技’はヤメロッ！！！

>>461-462
稀に見るヴァカですね

>>461-462
晴彦の自作自演、みえみえだし。

>>462　　平等分配来月は７万以上って聞きましたよ（＾＾）

前にも同じような話が出てますが．．．
もし本当に平等配分が7万円なら
平等配分を受ける条件を満たしている代理店数が5000人としても
1ヶ月あたりの平等配分の総額は3億5千万円ということになる。
もし毎月これだけの配分を行ったとすると、1年間で総額42億円。
フラップの利益の50％を平等配分にまわしたとしても年間84億円以上のの利益がなければならない。
ということは、フラップの利益率をメチャクチャ高く見積もって50％と仮定しても必要な売上は168億円！

http://career.mycom.co.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_Cpyinfo_form&client_id=18868&plan_id=1#Job
ちなみにいつのものかはわからんが、↑のデータによると売上高は54億円となっている。

本来ならありえないほど甘い計算をしても辻褄が合わない．．．

>>467
いい加減に納得の出来る答えが欲しいですねｗ

最近、東京(八王子)〜山梨で活動していると思われる
アホ代理店グループの説明会(例のファミレスでやるヤツ)に行ってきました。
何も知らない振りをしてねｗ
アホ共はマルチの勧誘のお約束も知らないらしく
始めから質問させてくれましたｗ
当然、質問攻めにしました。
主に>>467で言われている事です。
早速、親分が逃げました(予定があるとか言ってた)ｗ
しかも、下っ端に逆ギレ気味ですよｗ
しょうがないので下っ端どもに矛先を向けました。
それは既にイヂメでしたｗ
『そんなはずは無い』とか『計算するから少し待って』とか言うばかりです。
「いくらでも待ちますよぉ〜ｗ」と思っていたらなんて事でしょう
『次の説明会でちゃんと説明する』と言って、その日はお開きです。

当然、その後連絡はありませんｗ

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>>468
そうですか、やはりほとんどの代理店はその程度のことにも答えられないんですか。
しかしその代理店の皆様がうろたえている様子、見たかったなぁｗ

さて、夏厨ばかりでうんざりしているそこの貴方に、こんなスレを紹介しよう。

さて、お前はまた騙された訳ですが・・・
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1059322343/

一見「またお前は騙された訳だが」系のスレに見える。
実際、ここの>>1はそのような目的でこのスレを立てたようなのだが、
なかなかレスが付かないことに腹を立てたのか、自分で「うわー騙された」などとレスを付け始めたのだ。
漫画サロン板は強制ID表示。IDが露出している事を気づかない>>1に、当然スレは(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ状態。
夏厨の極みとも言えるこのスレ、一度読んでみることをお薦めする。

また、空気が読めない者は来ないで頂きたい。

>> 461-462
もう、いっぱいいっぱいって感じがよく伝わってきます。

＞これを見て代理店登録やめる奴がいたら見てみたい。
＞やる気がでる奴はいそうだな。　皆がんばろうぜ。
”皆がんばろうぜ。”には笑える。運動会じゃないんだからさ。他に言い方あるだろ。

>>472
禿同

晴彦以下、代理店及び予備軍たち必死だな。（藁

みんなが、同じように申しあわせたように同じような言葉ばかり並べて。

負けると、出て来ない。

もしかして、自作自演か？

このスレには1人だけで自作自演で、書きこしてる事に、決定します。

ここ見たんですけど、アンチ共が必死で笑いました。
フラップは凄いんでやる気が出ましたよ。
誰もこんな糞レスみてやる気なくさないって（＾＾）
アンチ君残念でした。

>フラップは凄いんでやる気が出ましたよ。
このスレのどこからこう判断したのか説明キボンヌw

代理店が「このビジネスは〜〜」って表現使うけど、
ビジネスって言われるとハラが立つ。
ネットワークビジネス＝マルチまがい だからってビジネスビジネスうわ言の
ように言うなよ・・・
洗脳されてるのに早く気付け！

>>474さん　擁護は極少数派のようですが頑張って下さい。
せっかくですので、もっと具体的に代理店がやる気を出すような発言をどうぞ。

>>474
>ここ見たんですけど、アンチ共が必死で笑いました。

国語の勉強、いや童話あたりをもっと読んで見たら・・・
句読点をキチンと打たないと・・・主語が？・？でげす。
‘洗脳’とは無関係に・・・頭・悪すぎ！！

>>474
また、自作自演か？

まともな、意見を求む。

>>474
とりあえずフラップのどこがどう「凄い」のか、このあたりから説明してもらおうか。
さぁフラップの素晴らしさをとことん語ってくれ。

そうそう一つアドバイスしておくと、洗脳されていない普通の人を相手に説明するときは
「凄い」って言葉は使えば使うほど説得力がなくなっていくから、あんまり乱発しないほうがいいよ。

ちょっと難しいかもしれないけど逃げないでくれよ代理店さん。
代理店登録するか迷ってる人たちも見てるみたいだから、彼らに入信する勇気を与えるチャンスだぞ。

>>474
これもまた、晴彦だし。 擁護派って晴彦ひとりが孤立してるね。

すごいすごい！本当にすごいと思った！

ってコピペも昔流行ったねえ。

勧誘者
　「スゴイビジネスなんですよ」
被勧誘者
　「どこがどうスゴイんですか？」
勧
「とにかくスゴイんですよ、儲かるんです」
被
「だからどこがどうスゴイんですか？
　それに儲かるって言ってるけど現状Pit使ってる人なんか
　知り合いにいないどころか街中でみた事すら無いですよ」
勧
「だからとにかくスゴイんですよ」
被
「どうすごいのか説明してくださいよ」
勧
「まったく、これだからアンチは分かってないんだよ」
被
「はぁ？」
勧
「否定論者には何を言っても無駄
　俺は将来性があると信じて参加するから、
　いつまでも否定してろ」
被
「はぁ、」

祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り

ニーノさんのホームページ作り２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、

http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。（現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。）

さぁ、君もアイディアを出して、２CHネラーだけの最強サイトをつくろう！

祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り

どーみても、代理店よりもアンチのほうが知識あるだろ。
だからこそ代理店が反論できなくてみんな逃げちゃってるんだろ？
特に前スレ見てみな？理論的になぜフラップが悪徳かを説明している
アンチに対して、代理店はまともには反論すらできないてない。
くやしいからって今度はそうゆう手段にでたの？
本当ダサいな代理店て。ってゆーか頭悪すぎ。。

ってゆーかここで反論も出来ないから掲示板でマイナス代理店を
ドツキまくって鬱憤晴らししてるのさ。
脳ミソ足らんっちゅうの。
理論的な反論なんか期待するほーが無駄だっちゅうの。
肯定派代理店どもはいらついてきてっからもぅほとんど脅し!!脅迫!!
マイナス言った代理店はもぅ大変!!
ここぞとばかりに寄ってたかって言葉の暴力で殴る蹴るよ。
ただでさえ脳タリンのカスどもが洗脳されっとコワイねぇ。
まともな意見が通用しない恐怖の世界だぁ!!
まるでファシズムだよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。

http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839

>>474
笑いたければ笑え。
俺は、お前のこと笑えないよ。
はな垂れの子供見て、大人が指さして笑ったら、その子ますます不憫だろ。

擁護派及び、一流代理店の皆様、反論及び説明未だ？

馬鹿な俺に、判るように教えてくれ。

何が凄いのか。

乗り遅れましたが
>>461
>寂しくなったなぁこの板。
「この板」(企業、ベンチャー掲示板)は盛況だぞ、
それに
「このスレ」(フラップってどうよ？８)も
常に上半分に入っているから盛況だと思うけどね(笑)
ま、
晴彦さんが完全に
「書き逃げモード」
に入る前はそれこそ盛況でしたけどね(笑)

>アンチフラップの奴らは同じ事しか言わないしな。
だって、
何度も同じ事聞いてるのに一向にちゃんとした答えが無いんだもん。
たまにあっても代理店間で激しく食い違ってるし。

>誰かが反論してくれないと何も書き込めない！
「疑問点の提示」
に対する
「回答」
が無ければ
「反論(というよりその回答への更なる疑問点等)」
は書き込みようがありませんよね？

例えば
○現在の代理店数と、一般会員数
○現在の売上と、
　その中に占める新規加入代理店の加入金とそれ以外の割合
○現在の平等配分支給対象代理店の人数
とか、
お答えいただけませんか？

>結局は揚足取りなだけってのが証明されてる。
>これを見て代理店登録やめる奴がいたら見てみたい。
過去にも
「勧誘されたけど止めました、ありがとう。」
とか言った書き込みはいくつもありましたし、
止めたけどここに書き込むまではしない、と言う人もいるでしょう。
また、更に
「勧誘してきた奴も良く分からないでやっているみたいなので、
　このスレみて辞める様に説得してみます」
とかいった書き込みもありましたが？

逆に、
>やる気がでる奴はいそうだな。
こういう書き込みは
>>462
みたいな新規のフリしたあからさまな煽り以外は(笑)
見かけた覚えが無いですな。

本当にここの書き込みを読んで納得して新規参加し、
更にその結果報告を書き込む様な人なら、
>やっぱアンチどもってやることないからここでカキコしてるだけなんですね。
>実際、専門知識とかなさそうだし。
↑こんな煽り文章を書き込むだけでなく
アンチの発言のおかしいと思った点くらい書くでしょ。

>>476
>ネットワークビジネス＝マルチまがい
この部分は法改正前の話、
法改正前は連鎖販売取引に初期費用が一定以上の金額という要件があり、
その要件を満たして法規制対象になっていたのが
「マルチ商法(連鎖販売取引の俗称)」
と呼び、
その要件を満たさない様に工夫して、法規制を逃れている商法を
「マルチまがい商法」
と呼んでいた。

法改正によって施行された特商法では、
連鎖販売取引から初期費用の金額要件が外れて、
「なんらかの負担(条文では特定負担と記述、金銭以外の場合も含む)」
となったので、
現在は、いわゆるMLM、NBの類は全て
「マルチ商法」

ただし、
最近、一部マスコミが八葉物流の様な投資詐欺系の所を
マルチまがい商法と呼んでいるケースはあるみたい。

>ビジネスビジネスうわ言のように言うなよ・・・
ここは激しく同意。
「仕事」
という日本語で十分通じるところを
いちいち
「ビジネス」
なんて言い方をする人って
怪しげな商法に手を出している人以外はあまりいないと思う。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>467 ：335さん
>もし本当に平等配分が7万円なら
>平等配分を受ける条件を満たしている代理店数が5000人としても
>1ヶ月あたりの平等配分の総額は3億5千万円ということになる。
>もし毎月これだけの配分を行ったとすると、1年間で総額42億円。
>フラップの利益の50％を平等配分にまわしたとしても年間84億円以上のの利益がなければならない。
>ということは、フラップの利益率をメチャクチャ高く見積もって50％と仮定しても必要な売上は168億円！
↑この部分ですが、
前スレの>>977さんによると
> 原資についてはコンテンツの総利益の１０％ではなくフラップ全体の総利益の１０％が還元。
> もちろんロードサービス、共済保険、ピッコムの基本料金なども入ってます。
との事なので、

>もし毎月これだけの配分を行ったとすると、1年間で総額42億円。
>フラップの利益の10％を平等配分にまわすので年間420億円の利益がなければならない。
>ということは、フラップの利益率をメチャクチャ高く見積もって50％と仮定しても必要な売上は
>　８４０億円！！！
となるようです。

年商一兆円目前ですね、凄いビジネスだ(笑)

>>495
訂正ありがとうございます。
しかしますます現実離れした数字になっていきますねぇ。

事件は会議室で起きてるんじゃない
フラップでおきてるんだ
青島俊作

ってか実際条件をクリアして平等分配もらってる代理店はそんないない。
それにタイトル毎にもらえる金額は違うしね。
RV持ってる奴も総代理店数の６％くらいだろうからね。
皆が皆高い平等分配もらってる訳じゃないんだよ。
計算すればわかりそうなもんだけど、アンチ野郎は一手先しか考えられないからね。
僕の説明でわかったでしょ？　皆がんばろうぜ！

>http://career.mycom.co.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_Cpyinfo_form&client_id=18868&plan_id=1#Job
>ちなみにいつのものかはわからんが、↑のデータによると売上高は54億円となっている。
↑
これは中途採用者向けの求人情報ですね。
現在の売上もこれと同規模とみて、
　年商54億円→月商4億5千万円
利益率を50%(そんなに高いわけねーけど)計算すると、
　月の利益2億2500万円
この10%が代理店の平等配分なのでその金額は
　2千250万円
一人あたり7万円もらっているなら、もらえた代理店は
　2,2500 ÷ 7 ≒ 321人

まさか利益率50%なんて事はありえないと思いますが、
実際の利益率ってどれくらいなんですかね？
あと、
今の代理店さんは何万人でしたっけ？

はーい。じゃあ今日はアンチの無知をアピールする授業をやってくよ。

同じ事しか言わないし、フラップの可能性を信じてないと言いつつ金の計算には敏感！
さらに一人では何もできない奴らばかり。特にブラックなんとかと言う言うのも恥ずかしい名前の奴。
現実ばなれした数字でも実際もらってるんだから。
お前らの現実とフラップの現実はまったく違う事にも気づかない。
これで無知ってわかったでしょ？

>はーい。じゃあ今日はアンチの無知をアピールする授業をやってくよ。
はい、
よろしくお願いします。

無知な僕たちに
　正しい情報
と
　理路整然とした説明
を下さい。

ちなみに、
>>500には何も数値的な内容が無いので何も分かりません。

>>500が晴彦さんならこのまま罵倒発言だけ残して書き逃げだろうな
(↑独り言です)

>>497
（^∀^）ｳｹﾀ!!

>>498
＞僕の説明でわかったでしょ？　皆がんばろうぜ！
↓を読んで頑張る代理店なんているのか？

＞ってか実際条件をクリアして平等分配もらってる代理店はそんないない。
＞それにタイトル毎にもらえる金額は違うしね。
＞RV持ってる奴も総代理店数の６％くらいだろうからね。
＞皆が皆高い平等分配もらってる訳じゃないんだよ。
＞計算すればわかりそうなもんだけど、アンチ野郎は一手先しか考えられないからね。
逆に、やる気を無くしそうだが。

>>498　ってか実際条件をクリアして平等分配もらってる代理店はそんないない。
つまり満足な額の平等分配をもらえる人間はあんまりいないってことを認めるわけだ。

＞RV持ってる奴も総代理店数の６％くらいだろうからね。
ここでもフラップで得する人間はごく一部だということを認めてるわけだが．．．

こんな書き込みを読んで “これからも代理店活動を頑張ろう” とか
“これから代理店になってかせぐぞ” なんて思える人がいるんだろうか。

フラップ、マジスゴイ！！
Pit最高！！
招き猫メールに超感動！！

http://www.flap.ne.jp/service06_04.html
＞J-PHONEの場合は、携帯電話本体の暗証番号を「9999」「0000」「1234」以外に設定されていると、
　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞メール送信ができません。
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


フラップって、セキュリティって概念は皆無なのか？
それとも技術が皆無なのか？

>>500 ：co.東大 ：03/07/28 23:14 ID:y8+Ps3gp
普通の
「一流大学」
なら
「馬鹿にはわかんねぇんだよ」
って議論放棄しても良いかも知れないけど、
東大なら
「馬鹿にも分かるように説明できる」
ですよね？

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　　結局、フラップが特別なマルチじゃないと
　||　http://210.166.236.173/~mojico/ajol-set2.htm ｡　　　Λ_Λ　　>>497さんが公言してくれました。
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |　　よい子の皆さん、分かりましたね？
　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　　　　　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　　　　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>500
＞お前らの現実とフラップの現実はまったく違う事にも気づかない。
フラップの現実＝代理店の脳内だけの現実　ってことかな？

＞現実ばなれした数字でも実際もらってるんだから。
現実離れしてるってことは認めるんだ。
そんな “現実離れした” 話を何の根拠もないのに信じる人が世の中にどれだけいるんだろうね．．．

訂正

誤→>>497さんが公言してくれました。
正→>>498さんが公言してくれました。

ｈttp://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/multimethod.htm
↑既出かもしれませんが
現在勧誘を受けている方、フラップに疑問を感じている代理店さんは
是非このページを読んでみてください。
あなたもこんな言葉に乗せられてませんか？

>>495　ブラック何たらへ。>>８４０億円！！！
となるようです。
年商一兆円目前ですね、凄いビジネスだ(笑)
あんた、１０００億＝１兆と思ってるね。
僕が教えてあげるよ。１００００億＝１兆だからね。

『３０日間無利息をゲット！！』
キャンペーン期間中に限り、
１０万円なら月々８９０円より
ご利用頂けます。
家族・職場には 秘密厳守！！
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http://www.furikomi.jp/

>>フラップで得する人間はごく一部だということを認めてるわけだが
こんな当たり前の事もわかってなかったのか？　どんな事業でも決まってる事だよ。
日本人の労働者で年収２０００万円以上取ってるのは１３％なんだよ。
だからどんな世界でもいい思いをしてるのはごく一部。
わかったかなぁ？　僕の授業ってわかりやすいでしょ？

>>500
＞お前らの現実とフラップの現実はまったく違う事にも気づかない。

→ 2000年秋にﾋﾟｯﾄ 1000万ﾕｰｻﾞｰ獲得の大風呂敷ｗｗ を広げたものの、
　　代理店がタダでばら撒いても、誰一人ちっとも使ってくれない 【これが現実】

→ 頼みのぴっコムだが、いざ蓋を開けてみれば、斬新さのカケラも見当たら
　　ない、なんともお粗末で陳腐な代物。これまたサッパリ売れない 【これも現実】

→ 結果、いつまでたっても代理店間で小銭を回しあってるだけのネズミ講。
　　代理店募集打ち切った時点で破綻。平等分配もクソもない。【とどめの現実】

気付くもなにも･･、はぁぁー　どうにも哀しい現実ばかりだね。
こんなの書き出すと、ほんとにキリないよね。
お慶び申し上げます。

はーい、じゃあ本日最後の授業はフラップの平等分配について教えるよ。
まずEBはフラップ総利益の１０％還元でーす。ちなみに今月は５０００円程度。
次にBBですがこれは共済保険、ロードサービス、ピッコムの基本料金の一部、コンテンツの売り上げの
一部、最終パスアップ分、などなど原資となるものは数多くあります。
で来月分が７万円となっております。
だからフラップの利益がいくらでとかいう計算は意味ないんだよ。
わかったかな？　

>だからフラップの利益がいくらでとかいう計算は意味ないんだよ。
何がどうつながって
「だから」
になるんだかさっぱりわかんないや。

>>513
＞こんな当たり前の事もわかってなかったのか？　
ふーん、てことはほとんどの人は40万払って代理店登録しても、利益を得ることはできないわけだ。
たとえ収入があったとしても月に数万円程度、そしてその代償として周囲の人間に多大な損害を与える。
じゃぁフラップの代理店になるメリットなんてないじゃん。

>>515
＞次にBBですがこれは共済保険、ロードサービス、ピッコムの基本料金の一部、コンテンツの売り上げの
＞一部、最終パスアップ分、などなど原資となるものは数多くあります。
“原資となる要素が多い＝お金がいっぱい入る”　ってことじゃないからね。
ロードサービスなんて一人当たり年間2000円でしょ、
代理店もろくに利用してないコンテンツの売上なんて一体いくらあるんだ？
どの要素もたいした収入になるとは思えないが。

ああなんか疲れるな、出来の悪い小学生を相手にしてるみたいだ。

フラップは、一部の代理店しか儲かりません。

あたかも、全ての代理店が儲かるような勧誘を受けた場合や

ちっとも平等じゃない「平等分配」で、毎月数万円が入るような

説明を受けた場合、その時点で　→　即通報

たぶん、ぴっととぴっこむ使うと。
宇宙から飛んでくる別の種類のの電波までキャッチしてしまうしかけになってるんじゃないでしょうか。

>>515
お前が判ってても、しょうがない。

だ・か・ら！馬鹿な俺に凄く判るように、具体的に説明してくれ！！！！！！！

お前、本当に判ってる？

まわりの、アンチフラッパーの方が、俺のハートを鷲掴みにしているのだが。

だ・か・ら、フラッーぺっ！！

馬鹿だろ、お前本当は？

自称
「一流大学を出ている頭の良いお金持ち」
の晴彦さんに続くニューカマー登場ですね。

「co.東大」
頭のco.がCountryの略だかCompanyの略だかワカランが
その後ろは
　あずま だい
で良いのかな？

あずまさん、
理路整然とした理論展開とデータ提示で
ヴァカなアンチどもをギタギタにやり込めちゃってください。
期待しています。

あ、
くれぐれも晴彦さんの様な醜態を晒すのは避けて下さいね。

よろしくお願いします。

*******************************************************

★インターネットを活用し成功するのは非常に難しい事です。
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　(８月５日で終了です）
http://www.dream-ex.com/aiwave.html

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　考えてみたことはありますか？
　もっとも理想的なファミリー・ライフスタイルは何か？
●在宅で年収１０００万円以上の人が２００万人。
　(米国「Money Magazine」誌調べ）
http://www.ier.ne.jp/aiwave/

*******************************************************

>>515 BBの原資について。　クドいけど再検証。

○ 共済保険：代理店の誰も、保険屋をやろうという意識などさらさら無いし、不労所得が
　　　　　欲しいだけ。ましてや営業はド素人。ごく一部の代理店が加入してるだけ。
　　 → せいぜい数百人程度の加入者

○ ロードサービス：今時、どこの保険にも 又は団体サービス的なものにも、オマケ的に
　　　　　付いてるし、敢えてＦのﾛｰﾄﾞｻｰﾋﾞｽを指定して利用する人なんて、まずいないね。
　　 → せいぜい数百人程度の加入者

○　ｺﾝﾃﾝﾂの売り上げの一部：デバイス自体を、誰も使ってくれていない。将来的にも、Ｆの企画力
　　　　　の無さは散々検証済み。招き猫ﾒｰﾙにしても、同様のサービスは今やいくらでも有るし。
　　　　　そもそも、代理店全員が不労所得を当てにした、営業に回ろうという気など全くない集団。
　　 → せいぜい６桁/月 程度の売り上げ。

これが現実と思われます。

>>521
家の近所の港にも、赤いのと白いのがありますが。

あれのことですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>510
あ、ネハンさんのとこだね。

そういやyahoo掲示板ではフラップ関連のトピは
立ってない気がする。

はーい。じゃあ今から皆の質問に答えていくよ。
>>517　>>てことはほとんどの人は40万払って代理店登録しても、利益を得ることはできないわけだ。
たとえ収入があったとしても月に数万円程度、そしてその代償として周囲の人間に多大な損害を与える。
ほとんどの人が利益を得る事ができない、これは間違い。
今現在は２次店募集なのでEBの権利はないがBBの権利はある。つまり条件をクリアしていれば月に数万円の
利益はあるわけだ。周囲の人に多大な損害？　毎月数万円もらってる人が損したと思う訳がないでしょ？
ふぅ、低知能の人多いから説明するのに疲れるよ。

>>ブラックなんたらへ。
１０００億＝１兆と思ってるね。
僕が教えてあげるよ。１００００億＝１兆だからね。
これについてはレスないけど自分の無知な点はなかった事なんかな？
教えてあげたんだからお礼をいいましょうね。
わかったかなぁ？

>>原資となる要素が多い＝お金がいっぱい入る
誰がこんな事言った？　勝手に話を飛躍するのはやめましょう。
正しい言い方は、原資が多い＝お金がはいる要素が増える可能性が高い。
ですね。わかりましたか？

>>523　素人はあなたですね。　通常の保険は契約を取るのに資格が要ります。
共済保険のメリットは素人が契約を取れるからいいんですよ。
さらに、ロードサービス数百人程度の加入者、これも×です。
代理店はロードサービス加入者なので最低でも代理店数はいます。
知ったかぶりなのか、ただ批判したいだけなのかはわかりませんが、
間違いだらけで訂正に困ります。
正しい事を代理店にのぞむならあなたも正しい事を言わなければダメダメ！
わかったかなぁ？

>>521　うーん、感じも読めないんですね・・・。
あなたは論外、質問するにも値しない人です。
心配しなくても僕が理論理屈でアンチを説得ではなく、納得させてみせますよ。

>>531
名前間違ってすいません。
　だい
じゃないとすると
　ふとし
かな？
今漢和辞典引いたんですが「大」って色んな名前の読み方ありますね。
不勉強なもので知りませんでした。
ヒントを下さい。

あと、
>うーん、感じも読めないんですね・・・。
↑この部分は
>うーん、漢字も読めないんですね・・・。
の間違いで良いんですよね？

>心配しなくても僕が理論理屈でアンチを説得ではなく、納得させてみせますよ。
期待しています。
頑張ってください。

あ、
出来ればデータ出す時はソースのURLも貼ったほうが良いですよ。

すいません。>>531　感じ×　漢字でした。　
訂正しておきます。

＞通常の保険は契約を取るのに資格が要ります
まじですか？！

あぼーん

>>528
なんだ、>>511は煽りじゃなくて本気でレスを期待して書いてたのか。

>>495の
>年商一兆円目前ですね、凄いビジネスだ(笑)
ってのは単なる煽りだろ？
そもそも年商850億だってありえないじゃん。

>>536　今までの代理店の揚げ足取りをしてる人がいるでしょ？
確かに確定要素や裏付け根拠がないのにあたかも事実っぽく言っていた代理店もいましたけどね。
ただ、僕にホントの事を聞きたいなら間違いは間違いで訂正して下さいって事ですよ。
僕は間違った事は言わないし、知らない事をしったかぶって言ったりしませんよ。
さらに、ブラックなんたらは利益率や還元率とか計算していて桁数も分かってないですからね。
そんな人に色々語られてはフラップ肯定派の私としては目障りなんですよ。

>>527　
＞ほとんどの人が利益を得る事ができない、これは間違い。
＞今現在は２次店募集なのでEBの権利はないがBBの権利はある。
＞つまり条件をクリアしていれば月に数万円の利益はあるわけだ。
その条件をクリアできる人間がほとんどいないって>>498でもいわれてるわけだが。
自分でも>>513でごく一部だということを認めてるし。
つまりフラップでまともな利益が得られる可能性は低いって事になると思うが？

＞毎月数万円もらってる人が損したと思う訳がないでしょ？
確かにたいした代償もなく毎月数万もらえれば損したとは思わないだろうが
実際には40万払わされ、しかも毎月数万円もらえる人間はごく一部、
しかも怪しげなマルチ商法に手を出しているということを知られれば、社会的評価を下げることにもなりかねない。
これでも損したことにはならないのかな？

>>529
＞原資が多い＝お金がはいる要素が増える可能性が高い。
いくら可能性があったって実際に金が入らなければ何の意味もないんだけど。
しかも>>523のレスを読んでもらえれば、その“可能性”すらほとんどない事がわかる。

>>530
＞代理店はロードサービス加入者なので最低でも代理店数はいます。
現在の代理店数が何人かは知らんが、ちょっと前に出ていた7万人で計算しても
収入は年間1億４千万円、ロードサービスの利益率を50％としても
BBにまわせるのは最大でもたったの7千万円。
フラップがまともに情報公開してくれないからあくまでも推測に基づく計算だけど、
考え得る条件の中でもっともフラップに有利な条件で計算をしてもこの程度。

おお　なんかしっかり答えてくれる奴が現れたじゃん。
東大さん、毎日ここ覗いてみんなの質問に答えてくださいよ。

早速僕からも質問なんですが、僕から見てフラップは典型的な悪徳マルチ
にしか見えません。友人に誘われて説明会も行きましたし、実際に代理店活動を
している人にも会いましたが、みんなＭＬＭが何なのかさえ知らないような無知な
人達ばかりで驚きました。僕は普通の人よりはＭＬＭに詳しいつもりです。
関連の本なども何冊も読みました。当然アムウェイ、ニュースキンも知ってますし、
実際にやってる友人も周りにいます。

さてフラップなんですが、まずは会社全体の売上が代理店参加料だけによって
作られてませんか？確かに習慣ダイヤモンドに記載されてる通り、売上は立派な
ものです。しかし　それが消費者が消費しているお金ではなく、代理店が登録する
ときに発生しているお金で作られた売上なら、過去の悪徳マルチと一緒で問題なの
ではないでしょうか？

>>538　だから代理店リクルートする際に僕は必ず平等分配について話ますね。
取得条件、原資、今現在もらっている額、そしてフラップ全体では取得者数は分からないのが
ホントですので僕のグループを対象に取得者数を教えます。ちなみに僕のグループでは８割以上の方が
取得しています。
　だから自分が取得条件をクリアできる自信(裏づけ)があるなら参加してもそれなりに収入はあると思いますが。

あ、今気付いたけど
求人案内の５４億
　↓
８４０億
　↓
１兆
って話なんじゃないのかな？

>>　怪しげなマルチ商法とは違うと思いますけど。　前にタイトル(RV)を持ってる
人がフラップ総代理店数の６％と話しましたね。SV、UVについてはわかりませんが、
知りたいなら調べておきますよ。　タイトル獲得者はそんな感じでしょうけど、
平等分配取得者(今はBBのみ)は条件さえクリアすればもらえるのですから以外に簡単と思いますけどね。
ただ実際はもらってる人は少ないので、僕のグループでは１０人管理などは皆で協力してやってますよ。
共済保険は自分で加入、ロードサービスは自分で３人分のお金を出してもプラスになるでしょ？

元々ＭＬＭとは、自分が作ったネットワーク（消費者）が毎月お金を使ってくれて、
初めて優良ＭＬＭと言えます。なぜなら、完全な消費者がいないＭＬＭの会社は、
末端のほうになりビジネスをやる人間がいなくなってきたら売上が伸び悩むからです。
だからこそ優良なＭＬＭの会社は、商品に力をいれ純粋な消費者を作ろうと必死なんです。
ところがフラップに関して言えばそれがありません。問題になってるピットなども機能的に
なんの魅力もありませんし、保険やロードサービスにいたっても同じです。おそらく代理店が
加入しているだけで、純粋な消費者は少ないんじゃないでしょうか？
例えばニュースキンの場合代理店参加料は８０００円なので、売上のほとんどは商品によって
作られてます。ここが決定的に、過去に成功してるＭＬＭと違うと思います。
フラップの場合は、このままでは代理店になる人もいなくなり売上が落ち込み、
謳われてる権利収入など夢のまた夢じゃないですか？？
これだけを見てもフラップは１０年続くわけもなく、今まで数多くあった悪徳マルチと
何もかわらないです。つまりとても典型的な悪徳マルチと思えるんですが
いかがでしょうか？

なんか別の議論を邪魔をしてしまいすみません。。
後ほどでもけっこうなので、ぜひお答えください。

>>527
> ほとんどの人が利益を得る事ができない、これは間違い。
> 今現在は２次店募集なのでEBの権利はないがBBの権利はある。
> つまり条件をクリアしていれば月に数万円の利益はあるわけだ。
これ読んで気になったんだけどさ、
平等配分支給対象じゃない代理店って全く収入無いの？

たしかに月７万とか貰えれば半年で元が取れそうだけど、
条件満たして平等配分貰ってるのってアクティブ代理店の何ぱーせんとくらい？

支給条件満たしてなくても新規代理店を加入させればリクルートボーナスは入るのかな？

ロードサービスについてですが代理店のロードサービス料(２１００円)は確か
代理店権利更新料に含まれていると思います（年間６３００円）
この６３００円がどう還元されるかわかりませんが調べて報告しますのでお待ちください。
ロードサービスの還元率は５０％ないですね。確か２１００円のうちの５００円だったと思います。

>>539　確かに今のフラップの売り上げのほとんどは代理店リクルートによるものだと
思います。ただ代理店のリクルートの売り上げだけで持ってる会社＝悪徳には
ならないと思います。これは僕の考えですけど、フラップはビジョン構想型NBと思います。
よってアムウェイやニュースキンなどとは根本が違うのです。
物売りビジネスではないので今はある意味仕方ないと思います。
ただ、今年５月からはピッコムも出てきたことですしピッコムの売り上げ、基本料なども入って
いるのも事実です。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

>>545　平等分配取得条件を満たしていない代理店は平等分配収入はありません。
平等分配取得者が総代理店数の何％かは正直わかりません。
ただ、その事を含めて原資(何がいくらあり還元率が何％だからいくらと)の事も
会社に提示するよう呼びかけてますので近い将来教えれると思います。

書き忘れました。　代理店をリクルートすればボーナスプログラムに沿って
リクルートボーナスは入りますよ。

> ただ代理店のリクルートの売り上げだけで持ってる会社＝悪徳には
> ならないと思います。
ネズミ講も
「参加者の加入金だけで持ってる組織」
な訳ですが、悪徳では無いと？

>これは僕の考えですけど、フラップはビジョン構想型NBと思います。
フラップ、AJOL(かもめ)、ユナイテッドパワー、JM-NET、M'tel
とかの「将来こうなったらウハウハ」系のマルチは、
だれが言い出したか知らないけど
「ビジョン先行系マルチ」
って呼ばれているので、その呼称を使った方が良いと思います。

おぉ、ちゃんと答えてくれそうな人が来た、感動した。

で、現在の代理店数を教えて下さい。(計算のやりようが無いので)
もちろん、ＵＰの言ってる事そのまんまでいいですよ。

>>543　今までやり方NBでは今からは生き残れませんよ。
単純にアムウェイ、ニュースキンの売り上げはどうですか？　MLMの先陣を切って
やってきた(ある意味、あの時代だからこそこうなれた)これらの会社はもう新規代理店は
必要ないんですよ。あなたの言った通り商品の流通だけでオッケイでしょう。
ただ、今一からアムウェイを立ち上げたとしたらどうでしょう？
絶対に今の市場を築く事はできないと思いますよ。
ある意味MLM自体はもうチャンスはないんですよ。それはフラップも分かってると思います。
ただ短期間で資金調達をするにはMLMが一番早い事からMLMという方法を選んだと思いますね。
そして代理店構築をやりやすいように＆簡単な市場作りをさせる為(本意は不労所得にしない為と思われる)に
平等分配ってのを作ったんですよ。

続きです。よってフラップのビジョン構想が夢で終わった場合は権利収入どころか
会社自体も終わりですね。　そうならないように代理店は頑張るわけです。
さっきも言いましたが肯定派、否定派はいて当たり前ですからね。
最低最悪損しないのならいいと思いますがね。

＞＞５５３
なるほど一理あると思います。ただそれに対してまだ疑問があるんですが、
残念ながら今日はもう時間がないのでまた明日書き込みします。
やりとりの邪魔をしてすみませんでした。
またレスのほうよろしくお願いします。

co.東大さんは代理店掲示板には書き込みしてる人ですか?
あなたのような方が代理店掲示板にはほとんどいないのです。
もし書き込みしていないようであれば是非してほしいです。
ガラの悪いイケイケ肯定代理店がほとんどで嫌気がします。
ここでもそうですが、理論的に意見を言えないで荒らししか出来ない
低脳代理店ばかりだとフラップ事業を自ら否定しているようにしか
受け取れません。
２ｃｈで書き込みしている方々はみんな知識を身につけて、自分で
情報を集めて書き込みしていると思います。
「２ｃｈはダメだ!!２ｃｈは見るな!!」ってダウンに言うだけの
代理店は自分の事しか考えてない悪質ネットワーカーだと思って
います。
事実!!まわりで胸糞悪くなるような話も聞いてます。
ｃｏ.東大さんは貴重な代理店の方だと感じましたので是非とも
代理店掲示板にも書き込みして下さい!!

>>553-554
言いたい事はわかります
と言うか、それぐらいわかってましたｗ
まぁ、ビジョン先行型マルチはその文句を使うしか無いと思いますが

で、質問ですが
共済は月々約３，０００円と聞いたのですが本当ですか？

>>552　先月で７万２千人と聞きました。

>>556　口コミで広まるビジネスは早く広まるというメリットがある代わりに情報が錯誤
しやすいですからね。実際に活動している代理店の方でも間違った情報を鵜呑みにしている
人も少なくないでしょう。
ただ理解している人も実際はいるので間違いを正していけばいいと思います。
代理店の仕事にはそういった事もはいってると思いますので。
何度か書き込みしてますよ。名前はco.東大ではないですけどｗ

>>557　そうですね、ビジョンに可能性を感じない場合はいくら平等分配が
あっても参加しないでしょうね。
共済保険は月々２７８０円です。年払いなら３１７００円です。
内、報酬原資にあたるのは３００円の１５０％還元なので４５０円です。
内訳知りたければ教えますが。

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>>560
お答え頂きありがとうございます

>内訳知りたければ教えますが。
是非、お願いします

やっと、まともな代理店が現れてくれたわけだが。

>>562　内訳。３００円の１５０％還元
ダイレクトボーナス５０％　これはリクルートした直代理店、自分が広めた
一般ユーザーから発生するボーナスです。単純に一人共済に入れば毎月１５０円入ると
いう事ですね。
ボリュームボーナス２０％、ステップボーナス５０％これはリクルートボーナスと
計算方法は同じです。前レスに計算方式があるので参照してください。
残りの３０％はベンチャーボーナスにあたります。

>>563　まともに聞いてくればこちらも分かる範囲だけど答えますよ。
代理店＝無知に思われてるし、ある意味ここではそれも仕方ないと思う。
一人の暴走した書き込みでいろんな人が迷惑してるから。
それを払拭するために僕はここに来た。
ってカッコ付けすぎかなｗ

ある程度把握した上で議論したいので、私も質問いいですか？
分かる範囲で結構です。

以前のカキコで、
上場に纏わることが、書かれていました。
「目指している。」ではなく「する。」といった内容だったと思いますが
実際はどうなんでしょう？準備室等が既にあるんですか？

それともう一つ、
特許に纏わることです。
「フラップが特許を持っているデバイス。」といった内容ですが
これについてはどうなんでしょう？

いづれも、一代理店の暴走発言なのでしょうか？

>>566　暴走発言ですね。
確かフラップが特許を持ってるのは今のトコないですよ。
特許申請中ならありますけど。Pゲートと呼ばれるものですね。
上場についてですが目指しているが正しいと思います。

今日は今から忙しいので質問については後日答えますので。
では。

>>567 お答えありがとう。

いやー、良い代理店がきてくれたものだ。

その他の糞代理店、見ならって欲しいものだね。

晴彦も・・・・・影薄すぎるぞ、お前（檄藁

>>528
すいません、レス待ってる思いませんでした。
「1兆円」
はキリとゴロと見た目のインパクトが良いから書いただけで
別に試算と絡めて書いた訳じゃありません。
>>541さんの書いた様な考えもありません。
(計算したら16倍と12倍でなるほど、と思ったけど)
ま、
「億万長者」
みたいなもんです。

で、ここ以外で
>さらに、ブラックなんたらは利益率や還元率とか計算していて
>桁数も分かってないですからね。
>そんな人に色々語られてはフラップ肯定派の私としては目障りなんですよ。
この様に桁間違いをした所があったら教えて下さい。
間違いは訂正させていただきたいと思います。

こんな糞ども相手にまじめに答える必要ないのに。
co.東大だかなんだか知らないがえらそうに。
どうせお前も金目的でやってるんだろ？　本音を言え！

>>572

やっぱり、出た！！出ると思ったよ！
なァ〜んにも分らないで参加して（楽して儲けようって考えだけの本物の馬鹿）
お前みたいのは、もう出尽くしてるんじゃっ！！泥仕合はもう沢山だ！！
マジメな討論だ！引っ込んでろッ！！（怒）

>>553　ただ短期間で資金調達をするにはMLMが一番早い事からMLMという方法を選んだと思いますね。

>>554　続きです。よってフラップのビジョン構想が夢で終わった場合は権利収入どころか会社自体も終わりですね。

つまりフラップというのは、MLMという手法を用いて資金を集め、
“ビジョン構想” にそって先進的なビジネスを展開し、その利益を代理店に還元するというシステムなわけですね。

ということは代理店の募集はある程度で打ち切り、後はその他の収入を持って還元を行うことになりますね。
もし代理店が増え続ければ代理店一人当たりの還元額はどんどん少なくなってしまいますからね。

では今後代理店に対し、代理店登録料抜きに十分な還元を行えるだけの利益をどのように得ていこうとしているのでしょうか。
その “ビジョン構想”というのはどういうものなのか、説明してくれませんか。
現在行われている共済、ロードサービス、ぴっと・ぴっコムの販売およびコンテンツ収入では
十分な利益は見込めないと思われるのですが。

>>530
>>523　素人はあなたですね。　通常の保険は契約を取るのに資格が要ります。
共済保険のメリットは素人が契約を取れるからいいんですよ。

はぁ？
今更そんな事、言われなくても解かってますが？ 論点のすり替えですか？
>>530で言ってる事って、「全代理店が実質的に不労所得狙いの意識での参加で、
　営業して新規顧客を開拓する意欲はほとんど無い」という事なんですが。
これが、何をするにおいても、Ｆの最大の弱点だと思ってます。

実際、Ｆの代理店って、そういう「投資的な感覚での参加」の集団のニュアンスが
凄く強い。そういうリクルート・トークが蔓延してますから。

で、代理店外（一般）での加入者数って、どれくらいなのでしょう。
発表するのも恥ずかしい数なのでしょうけれども･･。
やはりこれも、代理店間での金の回しあいなのでは？

東大さん、
>>551はスルーですか？

共済は共済であって、保険じゃありませんよ。
せめて、それくらいは勉強されたほうがよろしいのではないでしょうか。

>>572
はー、ヤッパリ馬鹿が出て来たか。

多分、頭の良い晴彦辺りだと思うのだが。

co.東大さん、>>572はスルーでいいですか？

東大さん、昨日の続きお願いします。
>>フラップはビジョン構想型ＮＢだと思います。よってアムウェイ、ニュースキンとは
根本的に違うのです。物売りビジネスではないので今はある意味仕方がないと思います。

との事ですが、イマイチそのビジョン構想型ＮＢというのがわかりません。
ＭＬＭ＝ネットワークビジネス（以下ＮＢと略）ですよね。昨日５４３で僕が述べたとおり、
ＮＢの会社はその売上が消費者によって作られていないといけないんです。例えそれが
化粧品やビタミン剤などの　物　であっても、フラップのような　サービス　であっても同じです。
つまり毎月お金がかかる商品である必要があるんです。化粧品などは使えばなくなる消耗品ですし、
フラップの場合も、デバイスの使用料（使えば）　保険　ロードサービスと毎月お金がかかる商品です。
つまり物であってもサービスであっても、ＮＢな時点で毎月お金を使ってくれる消費者が必要なのは
同じなはずです。
ちなみにニュースキンも、将来的には保険やプロバイダーなどのサービスを始める予定みたいです。
（４年ぐらい前の情報なのでもう始まっているかもしれません）つまり、化粧品で作った自分の
消費者のネットワークに、ＩＴサービスを提供し新たな利益を作るわけです。

ＮＢの世界でもＩＴ関係が莫大な利益を生むことは、もう何年も前から言われてきていた事です。
しかし、いきなりＩＴＩＴと言ったところでみんなピンとこないため、簡単に消費者は作れません。
だからこそＡ社Ｎ社はまずは身近な生活消耗品でグループを作ってきたようです。
今までもフラップ以外にＩＴを謳ったＭＬＭはいくつもありましたし、そのほとんどが消費者を作る事が
できずに、または始めから代理店参加料を集めるだけが目的の会社で、１０年と続いていません。
今回のフラップも全く同じに思えるのですがどうなんでしょうか？
言い分としては、今集めたお金で将来何かをしようとしているのでしょうが、それがまず何なのかを教えてください。
そして、ビジョン構想型ＮＢだからＡ社Ｎ社とは根本的に違うとの事ですが、根本がＮＢの時点で上の条件を
満たしていないと危ないと思うんですが、それでも過去の会社と違うと言うのなら何が違うのでしょうか？

お一人でみんなからの質問に答えていて時間がかかるとは思いますが、ぜひお答えください。よろしくお願い致します。

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>>572　お金目的？　正直お金はいりますね。　ただあなたと違う事はそれがすべてではないし
フラップの成功がなければお金も稼げないと言うことです。
第一にお金ではなく、フラップの成功を考えています。
そうすればお金は後からついてきますからね。　あなたが荒らしたせいで代理店は無知と思われて
ますが僕が払拭しますのであなたは安心して眠りについてください。
ち〜ん！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/kaz04.html

はーい。じゃあ今日もあき時間を使って皆の質問、疑問に答えていくよ。
>>574　。>>MLMという手法を用いて資金を集め、
“ビジョン構想” にそって先進的なビジネスを展開し、その利益を代理店に還元するというシステム。
言ってる事は正しいですね。
登録料抜きで十分な還元を行えるだけの利益は今現在あるピット、ピッコム、ロードサービス、共済など
がやはり主流になってくると思います。ピッコムについては世界(まずは韓国)に一般流通させるような動き
を取っている為実現すれば基本料金の一部はすべて平等分配として吐き出されます。
この辺がビジョン先行なのか構想なのか、とらえ方になりますね。

>>575　>>今更そんな事、言われなくても解かってますが？ 論点のすり替えですか？
言われなくても分かってないでしょ？　現に保険を取ってるのは素人と書いてあるじゃない？
論点のすり替えと取られてるなら答えましょう。
>>〜そういうリクルート・トークが蔓延してますから。
一部の代理店だけでしょ？　新規を開拓しなければ勝機がないのは普通考えればわかりますよ。
一般での加入者数は詳しい数字はわかりませんが２０万人くらいと思われます。
やはりこれも代理店間での金の回しあい？　意味がわかりませんね。
っていうかあんたホントにすべての事理解して書き込みしてる？

>>551　ごめん、レス待ってたのか？
「将来こうなったらウハウハ」のマルチは先行型か。
構想でも先行でもどっちでもいいけどね。
そんなどうでもいい論点にいちいちかまってられない！
こっちはまともに返せるのは僕だけなんだから。

>>579　特定商取引法ではフラップの権利金も立派な売り上げです。
流通がおきなければ新たなお金が発生しないと言いたいんですかね。
>>今集めたお金で将来何かをしようとしているのでしょうが、それがまず何なのかを教えてください。
ピッコムの開発資金には莫大な投資をしているようです。
将来的にはピット、ピッコム、電子マネーを通じてさまざまなサービスを展開する事が目的と思います。
もちろんそれがすべてではないですけど。

わたし的なんですが、
ビジョン ＝ 将来あるべき姿
構想 ＝ 将来あるべき姿へ向けての組み立て方、構成
と定義して、お答え頂くと分かりやすいのですが・・・
（あッ、あくまでも私的なので、無理に定義しなくても別にいいんですけど）

フラップのビジョンが具現化した時の代理店数と
構想を実現する為に必要な代理店数は
いったいどの位なのでしょうか？

>>根本がＮＢの時点で上の条件を
満たしていないと危ないと思うんですが、それでも過去の会社と違うと言うのなら何が違うのでしょうか？
その考えは従来のNBですね。それでは今は生き残れないって言ってるんですよ。
フラップもそれはわかってるから通常のNBよりやりやすいようにしてるんですよ。
簡単にいうなら化粧品だとか洗剤、健康食品などの類のNBは今は新たに立ち上げても厳しいって事ですよ。
第一他社はMLMが終了した時点で終わりでしょ？　終了予定もないだろうけど。
フラップは終了予定があり、それまでに築き上げてきたネットワーク網にサービスを流す事が目的。

>>588　だいたい１５万人と言われています。

一通り終わったので。また夜時間あればのぞきます。

東大さん、
>>551
の
↓こっちの部分はスルーですか？
> > ただ代理店のリクルートの売り上げだけで持ってる会社＝悪徳には
> > ならないと思います。
> ネズミ講も
> 「参加者の加入金だけで持ってる組織」
> な訳ですが、悪徳では無いと？

そもそも５５１はこっちがメインじゃないの？

>>584
＞登録料抜きで十分な還元を行えるだけの利益は今現在あるピット、ピッコム、ロードサービス、共済など
＞がやはり主流になってくると思います。
現在のところ、これら以外に新たな事業を展開する具体的な計画はないわけですね。

＞ピッコムについては世界(まずは韓国)に一般流通させるような動き
＞を取っている為実現すれば基本料金の一部はすべて平等分配として吐き出されます。
韓国は日本に比べるとIT関連のインフラ整備が進んでおり、高速通信網なども日本よりも整っている、
というようなことを以前TVで見た覚えがあります。少々意外ですけどね。
そのような国でぴっコムのような中途半端な性能の商品が売れるでしょうか。
（ぴっコムの性能に関しては前スレやこのスレでも何度か指摘されています）

また物価の問題もあります。ぴっコムの正確な価格は知りませんが、10万以上はするようですね。
これは性能を考えると決して安い値段とはいえないと思いますが、
日本よりも物価の安い韓国ではますます高い買い物になるのではないでしょうか。
韓国で製造（？）しているから、その分韓国では安く販売できるかも知れませんが
その点を差し引いても競争力のある価格が実現できるとは思えません。

もう一つ販路の問題があります。
日本国内で代理店網を構築しておきながら、なぜわざわざ海外から一般流通させる必要があるのでしょうか。
外国で新たな販路を構築するというのは、多くの時間やコストがかかると思われますが。
まして韓国では反日感情というものがあるため日本の企業にとっては厳しい市場といえるでしょう。

以上の点より海外（特に韓国）での流通は国内以上に厳しいと思われます。

>>587　
＞ピッコムの開発資金には莫大な投資をしているようです。
その割には「バグが多い」、「CPUがかなり古い」など良い出来とはいえないようですが．．．

＞将来的にはピット、ピッコム、電子マネーを通じてさまざまなサービスを展開する事が目的と思います。
多くの人がパソコン、ケータイを使いこなし、その機能やサービスも激しい競争の元に日々進歩している中で、
ピットやぴっコムが入り込む余地があるでしょうか。
「アナログ人間でも使える」というのを売り文句の一つにしているようですが、
義務教育にもパソコンが導入され、また家庭へのパソコンの普及も進んでいるため
アナログ人間は減少していく一方でしょう。

>>590 ありがとうございますぅ。

質問ついでで恐縮なんですが、以前に書き込みされた>>558の数字で
アクティブな代理店は、どの位の数（％）だとお考えですか？

東大さん、今日もしっかりとレスしてくれてありがとうございます。

＞＞簡単に言うなら化粧品だとか洗剤、健康食品などの類のＮＢは今は新たに
立ち上げても厳しいって事ですよ。

そうですね、それは全くその通りだと思います。ＭＬＭの業界ではかなり前から
それは言われてました。昨今のＡ社Ｎ社はもう落ち気味みたいですし、今から
同じようなマルチの会社を作っても失敗するのは目に見えてます。
ただ　だからと言ってなぜフラップがそこで代理店参加料を中心に稼いでるのかが
わからないんです。ぴっとの性能うんぬんや、それだけの可能性があるのか
どうかの疑問は５９３，５９４さんが言ってるとおりですし、保険に関して言えば
もうすでに他社もやってます。電子マネーに関しても、随分前からビジネス雑誌などで
将来主流になると話題になってたのはご存知だと思います。つまりフラップが今から
やろうとしてることは、もうすでに他社もやりかけてる事ばかりに見えるんです。
しかもフラップはわざわざ専用の機械を必要としてます。その機械が口コミで広がるだけの
高性能な物であればまだ話しはわかりますが、開発費をかけてるわりにはお粗末な内容だと
言うのはもうすでにかなりの人から言われてますよね？

＞＞第一他社はＭＬＭが終了した時点で終わりでしょ？終了予定もないだろうけど。
フラップには終了予定があり、それまでに築きあげてきたネットワーク網にサービスを
流すことが目的

？？
ますますわからないんですが、まず他社（少なくともＡ社Ｎ社）はＭＬＭ（ネットワーク
の事ですよね？）が終了次第終わりではないと思いますが、、毎回新たなサービスや商品を
提供していく事により利益をあげるワケですから。またそれらがリピートしてくれるモノなので、
会社は毎年安定した売上を保てるんです。
それに対してフラップは、なぜネットワークが一定までいったところで断ち切る必要が
あるんでしょうか？例えば保険会社のアリコが、もううちは充分に顧客を作ったからもう
締め切り〜とかって言いますか？そのネットワークを終了するメリットは何なんですか？？
僕から見れば、その　終了予定がある　という事こそが、既存の代理店を煽るため
（頑張らせるため）の名目にしか見えないんですが。。

基本的な事ですが、ネットワークビジネスとは口コミで広める事ですよね？
だからこそ個人個人の代理店が存在し、その商品（サービス）を広めていくんです。
その口コミをわざわ自分達で遮ってしまったら、まるでインターネット専用の
通販会社が、一般客にホームページはもう見せないと言ってるようなものじゃないですか？？

東大さんお忙しいでしょうがどうぞお答えください、なぜフラップは代理店を締め切る必要が
あるんですか？
また、昨日質問したビジョン構想型ＮＢと言うのが、今回の説明では未だに
よくわかりません。過去のＭＬＭとどこがどう違うのでしょうか？？何をもって
ビジョン構想型と言えるのでしょうか？
＜今すぐには結果がでないけど、将来はＩＴ関連ですごい事になるよ＞と言うのが
ビジョン構想型ですか？？
やっときちんとした代理店のかたが現れてくれて安心してます。
よろしくお願い致します。

>>もう一つ販路の問題があります。
日本国内で代理店網を構築しておきながら、なぜわざわざ海外から一般流通させる必要があるのでしょうか。
外国で新たな販路を構築するというのは、多くの時間やコストがかかると思われますが。
まして韓国では反日感情というものがあるため日本の企業にとっては厳しい市場といえるでしょう。

以上の点より海外（特に韓国）での流通は国内以上に厳しいと思われます。


私もそう思います。
韓国は日本よりネット普及率が高く、
ターゲットになる若い人の多くもネットゲームなどやってるようなので
ピッコムのようなものが受け入れられるとは思えません。
でも、世界に・・・みたいな話されると
信じてしまう人いるんでしょうね。

友達もＧＷ頃にフラップを熱く語ってましたが
ピッコムは誰にも渡せずさわらずもいるようです。
でも、そこはつっこまないようにしてます。
金をもってる上層部の人はいいですよ。
それに、これから頑張る人も割りきれる人ならいいと思います。
でも、実際うまくいかなく代理店活動をやめた人もいるのは事実です。
これからやる人、今まで築いてきた人間関係にひびが入らないよう
祈ってます。

>>597-598
将来、代理店の募集を締め切る理由は、平等分配を
守るためだろう。
平等分配を受ける代理店の頭数が増えれば、当然だが
配当される金額が減るからね。

それと、代理店の募集は打ち切っても一般会員の募集は
続行されると思われ。

ま、これはビジョンが達成できた時の話であって、設立から3年で
一般会員が20万人？のフラップがビジョンを達成できるのは
何年後になるんだろうな。

＞ビジョン構想型
構想と言えば聞こえはいいが、フラップの場合は
ビジョン妄想型マルチってのがビッタリでしょ（藁

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

突然おじゃまします。知人の紹介で代理店を始めたのですが、世間知らずな為に訳の分からないまま働いていました。しかし、こんな知識のない私なんかが金さえ出せば簡単になれる代理店なんてあるのだろうか、という疑問が湧きました。

そんな時、２ちゃんや、ネット上のフラップの事を見ていて、どっちにしろネットワークの仕事は向いてないと自覚した上に、法律関係の友人が調べた結果あまりに不実告知が多すぎたため、完璧に信用を失いました。

クーリングオフ願届を出したにも関わらず、一向に連絡がなく、お金も振込まれず、メールで問い合せてもなんの連絡が無く、今までやってきた事はなんだったのだろう･･･と思いました。明日電話で問い合せるつもりなのですが、いざとなったら法的手段をとるつもりです。

東大さんの書いてる事を読むと
まるでセミナーに参加しているような気分になりますｗ

勿論、皆さんは承知の上でしょうが彼の書く事が全てではありません。
『悪徳な勧誘をしている代理店は、ほんの一部』
(都合の良い言い訳にしか見えない)
と、書かれているのも決して事実とは言えません。
かつて自分が参加した某ホテルのセミナーは酷いものでしたから。

まあ、今は開発費を稼ぐ段階(本当か？)でしょうから
多少は悪徳代理店がいる位がフラップには都合がいいのでしょうがね。

以上のことから、
『ＭＬＭという形態を選んだ理由』について書かれている事も
詭弁にしか見えません。
ＭＬＭを選んだ時点で悪徳な勧誘は確信犯なのでしょうから。

やっと話が出来る人間が来てくれたようだが

>>co.東大
＞ただ短期間で資金調達をするにはMLMが一番早い事からMLMという方法を選んだと思いますね。
本気で言ってるのか？
短期間で資金を集めるなら、投資家から募るのが一番早いだろ。
もっとも、フラップの事業に将来性があればの話だが。
それとも、投資家には相手にすらしてもらえなかったから
一般の素人さんから集める事にしたのか？

事実、設立から3年経っても資金調達（代理店募集）が終わってないのが、
何よりの証拠だろう。
それでも、MLM＞＞＞＞＞＞一般投資家だというなら、根拠を述べてくれ。

＞口コミで広まるビジネスは早く広まるというメリットがある代わりに情報が錯誤
＞しやすいですからね。実際に活動している代理店の方でも間違った情報を鵜呑みにしている
＞人も少なくないでしょう。
どうして口コミならビジネスが早く広まと言える？
新聞や雑誌に広告等を掲載するほうが、よっぽど早いと思われるが？
これも、設立から3年のフラップに対する認知度が低いのが、何よりの
証拠だろう。

そもそも、口コミって表現が間違ってないか？
後半の部分には同意だが、故意であろうが無かろうが不実告知は
犯罪であると認識するべきだな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

訂正

誤・どうして口コミならビジネスが早く広まと言える？
正・どうして口コミならビジネスが早く広まると言える？

co.東大も晴彦もウザイ！
貴様等も用心しないと死神の鎌を振り下ろされるぞ

まじめに答える必要なし！

次々に伝える伝言ゲーム（口コミ）は、情報が錯誤しやすいという事は
参加者は情報の信憑性を常に疑わなければならない状態にあるわけですか。
それならば、全ての情報を常に疑う必要があるんじゃないかな。正確な情報伝達の手段と
しては、機能破綻してると思うから。
「一部でも」ダメ代理店が存在するならば、自分が接触した相手がその一部なのか
どうかを判断するのは難しそうですね。素人ならなおさら。
何が本当なのか分からないというのは、実はかなり深刻な問題のような気がします。

口コミはそんなものです、というならば何故情報が錯綜しやすい口コミシステムを
ビジネスに採用するのだろう？
早く広まるから？他にも広告宣伝等の手段はいくらでもありそうです。

>>575
>一般での加入者数は詳しい数字はわかりませんが２０万人くらいと思われます。

おー、かなりの人気商品だった訳ですね！ フラップの共済！ お見逸れしました。
これって、ぴっと のアクティブなユーザー数よりも多いのでは？

ちなみに、わからない と有りながらも、具体的に２０万人なる具体的な数字が
出てきているというのは、単なる予測値なのでしょうか？
であれば、その予測立ての基となったソースきぼん。

>っていうかあんたホントにすべての事理解して書き込みしてる？

理解してないと思いますが。
以前、勧誘を受けた際に、講師のレベルが低かったせいか、（実際かなり低かった）
険悪な空気の中、質問を全てはぐらかされ、以来、一切お呼びがかかりませんしｗ
→ これ（理解してない）って、俺のせいなのか？

という訳で、又、お付き合い願います。

↑ ハンドルまちがえたー　失礼！　逝ってきます･･。

買います！！！


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>登録料抜きで十分な還元を行えるだけの利益は
>今現在あるピット、ピッコム、ロードサービス、共済など
>がやはり主流になってくると思います。
　その
　　「十分な還元」
　というのは具体的には
　月額いくらくらいで、
　何人くらいの代理店さんがそれを受けられるのでしょうか？
というのが、
このスレで延々と繰り返されてきている話の一つな訳ですが、
で、
例えば「平均月額20万円を5千人の代理店がもらえる」なら、
　1.平均月額20万円(年収240万円)を5千人の代理店に還元するには
　　月額10億円必要ですね。
　2.利益の50％を代理店に還元するなら
　　月額20億円の利益が必要ですね。
　3.利益率が50％なら
　　月額40億円の売上が必要ですね。
　4.月商40億円って事は40億×12ヶ月で
　　年商480億円になりますね。
という話な訳です。

で、
株式会社である以上株主配当等も必要なので
　利益の50％を還元
というのはありえないし、
共済やロードサービスに関しては、
　利益率が50％
というのはありえないし、
ピットやピッコムのハード売上に関してや、
PStyleやピッコムの使用料等は
サービスの維持管理費やコンテンツ拡充費用等を考えるとやはり
　利益率が50％
は考えにくいので、
実際はもっと売上が必要になるのでは？

という話です。

>>610
負け犬、飼主が呼んでるぞ！！

ハウス！！

>>616
そうですね利益率50％なんてのはまずありえない数字。
優良企業といわれるホンダでも↓によると利益率は20％程度（2001年）
http://www.honda.co.jp/guide/corporate/gyouseki.html

もしフラップの利益率が20％として>>615の計算をすると
年商1200億円ということになります。ますます現実とかけ離れていくようですね。

もちろん利益率20％というのもなかなかない数字、トヨタでも20％はないようです。

真面目な物造り企業と比べちゃあダメよん。

ビジョンだか構想だかが実現した後の代理店の仕事って何？

なんもせんでも平等配分だかが毎月数万入ってくるなら代理店の方からすれば
バンバンザイだけど、会社側にはなんもメリット無いよね？

毎月5万でも7万人の代理店に払ったらそれだけでも月に35億円、年に420億円

代理店契約の規約には会社の都合で一方的に配分とか変えられるみたいな条項が
あるらしいけど、それが本当ならビジョン達成と同時に代理店の首全部切るとか
支給条件をだんだん厳しくしていくとかなんて事もありえるんじゃないの？

代理店の方に質問です。

先日、初めて説明会に行きました。

IT世界一の韓国の会社が作った世界特許を取っている"Ｐゲート"をNTTと争ってフラップがが独占販売権得た。
IPホンやTV電話を使用する時は必ずこの"Ｐゲート"が必要になる、この利権は凄いものになると話をされていましたが、
この韓国の企業はどこですか？
ピッコムカスタマーセンター？に連絡したが、「それはお答えできません」だって！
せっかく22.5秒に10円のお金を払ってかけたのに！
世界特許を取ってるなら教えてくれてもいいんじゃない？

Ｐゲートの正式名称は何ですか？
説明会で行ってたのは事実？

>>620
>ビジョンだか構想だかが実現した後の代理店の仕事って何？
そうそう何をするの？
ヴァカな香具師は遊んで暮らすとか言いそうだがｗ

>毎月5万でも7万人の代理店に払ったらそれだけでも月に35億円、年に420億円
で、最終目標は１５万人だからね
仮にフラップが成功したとしてもお小遣い程度の収入のみ
まあ、それが【副業】ならば問題ないけれど
その時にはフラップが【本業】になっていたりする訳でｗ

co.東大みたいな信者としては
「それがビジョン構想型ＮＢ、信じない香具師はやらなくて良し！」
ってのがお決まりの文句ですがねｗ

>>621
あくまでも申請中ですよぉ
特許なんて取ってませんよぉ

まったく、こんな有様で
悪徳代理店は、ほんの一部なんてよく言えるよなぁｗ

>>623
マジですか？

先日の説明会ではＰＩＴやピッコムの話ではなく　フラッペはＴＶ電話会社になるんだぁ・・！
と豪語してましたよ！
また、最初から上場を目的とした会社で、まもなく上場を果たす、僕の持ってる株は1億や2億になる！
みなさんも夢を持ちましょうって。

>>624
まぁだ懲りずに、そんなこと言ってる代理店いるんですか？

>>567
「まもなく上場を果たす。」って言ってもね。
準備室も無い会社がどうやって上場すんのかね。

第一、財務諸表を公にできるのかもぎもん

いったいどこの株屋とつながり持って上場って言ってんですか？
って聞いてみ。
上場するにはかなりの前準備とルートが必要。

でもそれを言ってる代理店も、素直にアップの言うこと信じちゃってて、
本気でそうなると思い込んでるんだろうな。。
ヤフー株の話しとか持ち出してそう。
みんな素人、馬鹿ばっかだなぁ。

いえいえ！上場の話をした代理店はフラッペの社長とツウツウで
このビジネスをきちんと話せる人間は関西で３人しかいないって言ってた。

>>628
とすると、>>558をベースに考えると
72,000−（3＋社長＋ツウツウの代理店）＝71,995人
この人たちは、フラップの話しをきちんと出来ないってことか？

そう！
みんな誤解してる！
前からしている人の中には本質をわかっていない人がいて
間違った伝えられ方をしている。

って言ってたよ！

その代理店は始めて半年だって、
「以前ならやらない今は会社もしっかりしている」から、
頑張ってるって

>>630
今更「間違った伝えられ方をしてる。」って言われてモナ

ノータリン代理店どもは
「成功すれば過程は関係ない！」と、言うわけで・・・

co.東大さんもさぁ
いい加減にありもしないビジョンの話じゃなくて
現実の問題に目を向けましょうよ

ここでセミナートークしても勧誘は出来ないんだから

>前からしている人の中には本質をわかっていない人がいて
>間違った伝えられ方をしている。
その
「間違った伝えられ方をした間違った知識を持った本質を分かっていない人」
ってのが
正しい情報を教えられて本質を理解する訳でもクビになる訳でもなく
そのままの状態で代理店を続けて勧誘活動を行い、
「間違った伝えられ方をした間違った知識を持った本質を分かっていない人」
を増やしている。

というのが問題とされている訳で、何の擁護にもなっていないワナ

>>630
>その代理店は始めて半年だって、
>「以前ならやらない今は会社もしっかりしている」から、
>頑張ってるって
なんか、すごく解りづらい日本語ですが
要は「昔は昔、今は今」って事を言いたいんですかね？

悪徳代理店は今も沢山いるでしょ
それは、あなた方代理店にとっても都合が良い訳でしょ
ネズミまがいのマネーゲームなんだから