神田氏vs栢野氏 Round3

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1名無しさん@どっと混む
どうぞ。

前スレ
神田氏vs栢野氏 Round2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1048774415/l50
2名無しさん@どっと混む:03/05/07 00:32 ID:gY82bOaG
まだやんの?

まぁいいか。
3島立さちえの味方:03/05/07 02:20 ID:KJbxpDL/
「島立紗智恵」さんに男を取られた
地雷女が悪さをしています

各スレの1さん、そして良スレを期待している皆さんに
彼女の代りに謝罪します
どうか気にしないようにして下さい

4名無しさん@どっと混む:03/05/07 06:47 ID:u4fGdgpn
素朴な疑問をひとつ。
年収3000万って、既に稼いだのですか?
確定申告されたのですか?
本が発売されたのは去年の11月ですから、それから契約金?印税収入を足しても3000万もいかないと思うのですが。
もし違うなら(見込み)とか(予定)をつけてくださいよ。
最近の講演では3000万をアピールしているみたいですからね。
それともお得意のハッタリですか?
5名無しさん@どっと混む:03/05/07 07:24 ID:u4fGdgpn
前レスの898に
なんかさー、真面目な会話しようぜ。
就職・転職・独立起業・経営戦略・戦術・人生戦略・・・
俺やkなんかに関係なくていいので、なんかふってくれ。

とありますので、経営戦略についてご質問
資金調達=ファイナンスについてですが
非上場で売上高100億、経常利益が10億、負債が3億程度の中堅企業は資金調達の際
エクイティファイナンスとデッドファイナンスどちらを採用すべきでしょうか?

大学で講義しようっていうですから即答願いますよ
6財務戦略に強い方の蚊屋の中身:03/05/07 08:00 ID:KznsW6aI
まずは、用語の解説したろ。

○エクイティファイナンス
株主資本の増加による資金調達をいい、
具体的には時価発行増資、有償割当増資、
新株予約権、新株予約権付社債などの発行をいう。
●デッドファイナンス
他人資本の調達を行うこと。
具体的には、会社が事業に必要な資金を銀行借り入れ等で
行なうことを意味する。反対に、
自己資本の調達はエクイティーファイナンスと呼ばれる。

連結決算の概要 売上高および利益 セグメント別の売上高計画
とかはどうなんよ?
売上高、営業利益、経常利益なんかも教えて。

それに、そもそも財務戦略は
全体からいうと、8%くらいの比率しかないんよ。
金を借りる前に、しなくてはいけないことは、たくさん
あるけど、そこらへんはできてんの?

それに、空想の話の質問でしょ?

まずは、金を借りたいって姿勢にも笑えるね。
7名無しさん@どっと混む:03/05/07 09:00 ID:u4fGdgpn
ほー詳しいですね。
6は本人?
極めて疑問ですね。
知り合いに書かせたの?

8名無しさん@どっと混む:03/05/07 09:05 ID:u4fGdgpn
となると自作自演ならぬ他作自演(こんな日本語ないけど)になるねえ。
またですか?


9名無しさん@どっと混む:03/05/07 09:29 ID:u4fGdgpn
ちなみに私の年収は3億円です。(見込み)
来年は5億円です。(予定)
ほら、嘘にならないでしょ。

ところで4の答えまだ?


10886:03/05/07 09:35 ID:MxWx61fk
>>911 コンサルタント料とか高いのではないですか? かやのさんほどの
メジャーな人なら・・・
11名無しさん@どっと混む:03/05/07 10:21 ID:WhUzxT7f
そういうことは大前研一にでも聞けよ、引き篭もり
12名無しさん@どっと混む:03/05/07 18:22 ID:9WqXU6wa
LMIの話してくれ!

あれいくらなんだ!? 知りたくってウズウーズするぞ!
13名無しさん@どっと混む:03/05/08 09:21 ID:xwmz1TZ0
おいおい、まだ続くのかよ。

蚊帳たんネタ切れでヒーヒーいってるよ。
14九州ベンチャー大学の栢野:03/05/08 10:28 ID:V+V0gmVm
LMIは知りません。

まあ、SMIと似たようなモンですね。

問題は、買った代理店が継続的なフォロー勉強会出来るか否か。
または、自分たちで仲間でできるか。一人で黙々勉強派は希有。
15九州ベンチャー大学の栢野:03/05/08 10:36 ID:V+V0gmVm
>10

コンサルタント料?
そんなのもらえるか。人の話聞いて事例を仕入れ、それを元に全国で
「最新回転すし成功セミナー」やコンサルやって暴利むさぶってる船井総研
みたいなマネはしない。

電話や来社、講演後の交流会・相談会・飲み会ならタダだ。時間があればね。

そして、そのコンサル?雑談?アドバイスでうまくいけば、
それを実名で講演や本や雑誌に書かせてもらい、それで俺は収入となり、
事例に出た会社も宣伝になって聞いた人も格安で勉強になり、そのお客や
エンドユーザーもいい点はマネして、しかし詐欺系や小手先系は撃破し、
在野からこの日本を少しでも元気にする・・・

なんてことは考えてないよ。その場主義であとはしらない。

16名無しさん@どっと混む:03/05/08 13:22 ID:xwmz1TZ0
SMIで世界一、日本一なんかたくさんいるよな

SMIなんでもそうだが、蚊帳のたんの言うとおり、継続しなくては意味がない。
ちゃんとフォローしてくれる代理店から購入すること。LMIも一緒です。
17名無しさん@どっと混む:03/05/08 15:02 ID:Le9nKb9U
かやのさんってあんまり、儲けようって考えないんですか?

カンダちゃんは違いますよね。儲けないとって考えてる。
18名無しさん@どっと混む:03/05/08 15:19 ID:TWs4ZrXF
カンダちゃん、なんでそんなに金欲しいんだろね?
遊びみたいな占いにまで高い金とってさ。
儲けナイトって考えてるところを皆にさとられちゃ
ってるから、もうカンダちゃん一派もう終わりだと
思う。
19名無しさん@どっと混む:03/05/08 15:40 ID:J2xPN1zV
ボランティアじゃないんだから商人は儲けてなんぼだとおもいます。
別に贅沢したい、他人からすごいとおもわれたいとかじゃなくて。
自分の商人としてのスコアだと思います。
ゲームだって最高スコア目指すでしょ。
20名無しさん@どっと混む:03/05/08 15:49 ID:TWs4ZrXF
↑カンダ一派の人?
だけどね、商人が「自分が一番儲けたいんじゃ」と
凡人に悟られるようでは、商人として失格。
カモはいつまでもバカではない。
21九州ベンチャー大学の栢野:03/05/08 15:52 ID:V+V0gmVm
でもね、詐欺はイカン。詐欺的コンサルも。詐欺増殖指導も。

「お客を心理的に操作してはならない」・・・竹田さんが20年前から言ってる。

なめるとバツを受ける。悪は続かない。占い師でなく、天の摂理を知ること。

「あるコンサルが革新的なものを産むには、天才も10年に一度くらい。

あとはパクリや輸入しかない。もう終わっている人ばかり」。

ノウハウの出所を隠すと、3年以内に全部バレ、終わる。

2日前に、あるスゴイ先生から聞きました。
22名無しさん@どっと混む:03/05/08 16:42 ID:J2xPN1zV
儲けよう。
儲けるためにいいアイディアを出そう。
儲けるためにもっと頑張ろう。
というようにプラスのモチベーションになればいいと思います。
ただ、その儲けを自分で独り占めしようとするのは感心できませんね。

一定の割合を社会に還元するという意識を持ちたいですね。
ただ、「納税で還元しているぞ」という意見もあり、
こんなくだらない政治家、官僚の既得権益に召し上げられるのはいやだという意見ももっともで。
そこで、やはり、納税前の寄付行為(損金処理)がいいと思います。
ただ実現するには相当成功しないと無理ですが。
23九州ベンチャー大学の栢野:03/05/08 16:54 ID:V+V0gmVm
儲ける・・・言葉がね。やっぱり欲が強い人以外は合わないんですね。

強者の強欲には儲けでok。

真面目な弱者の日本人には、お役立ち・喜んで貰う・報いを求めない奉仕
みたいな根本が合ってるんです。アメリカ的儲けの考えは邪道。

つくづく最近思います。
24名無しさん@どっと混む:03/05/08 16:58 ID:9LaLFQIW
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=QQQQ0000
エロ画像イパーイ
25結局南極:03/05/08 17:47 ID:Gc45UCvw
神田氏はどこへ向かうのだろう
J会はいまだに増殖を続けているのですか?
破綻が近いような噂や匂いがするのですが、実際のところどうでしょう?
26名無しさん@どっと混む:03/05/08 18:28 ID:O3PPXWYr
とりあえず、前スレを埋めないか???
27財務戦略に強い方の蚊屋の中身:03/05/08 20:17 ID:ih94+B+M
J会は、3000人位います。
いますが、すでに会員番号は5桁(数万人)を超えています。つまり、定着率が極めて悪い。
何もしないでも、儲かってる人はそもそも入会しない。入会しても儲からない。ほとんど辞めていく。

古い会員は、同じJ会会員に自社商品を売る。
儲かってない人間に、先輩ヅラして大量に仕入れさせる。水とか、お茶とか、材料費が安いものを高くね。
ニュースレターに登場すれば、スター扱いされ勘違い。アカデミーで、表彰されても結局は赤字経営。
はっきり言います。J会に入っても儲かりません。本を売って、入会させて、結局知識ビジネスを構成。
儲かるのは、K田だけですよ。
28_:03/05/08 20:19 ID:QTyK7COU
29 :03/05/08 20:20 ID:bTi8W4Ep
台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね?
http://wossal.k-server.org/tw/


30結局南極:03/05/08 21:38 ID:e/xSs1A+
27さん。詳しい内情有難うございます。
やっぱり流出率高いのですか・・・じゃないかとは薄々思ってましたけど。

27さんは現役の会員さんですか?
私はネット系ビジネスをやってるんですが、K氏の相方の後藤氏は
どうでしょうか?結局は神田一派でやってることは同じでしょうか?
神田一派の会員の方々、裏話お願いします。
(カヤノサンスレだけど、神田スレでもあるんですよね?)
31九州ベンチャー大学の栢野:03/05/08 21:51 ID:V+V0gmVm
うーん、今度の5/15に顔合わせる俺としては辛いな(突然、友情出演)。
有名人になるといろいろ大変なんよ。
まあ、「会員」ではなく大半は単なるちょっと高い「月刊誌の読者」なの。
呼び方がちょっと違うだけ。日経ベンチャーでも日経ベンチャー倶楽部というのがあって、
全国各地でセミナーやなんやの接近戦やってる。
発行部数は10万部だけど、会員10万人とは言ってないでしょ。
ネーミングがうまかっただけ。

彼は非常にナーバスで素直で真面目すぎて、英語が出来過ぎただけ。
本人に悪意はない。ただ、接近戦の怖さをすこし知らなかっただけ。
32名無しさん@どっと混む:03/05/08 22:03 ID:EmXkpMuO
接近戦の怖さって何ですか?
怖さ?たとえば?どんなことでしょう?
うーむわからん
33名無しさん@どっと混む:03/05/08 22:18 ID:/HmHS87f
6月24日の名古屋での講演会はどこでやるんですか?
34干物屋:03/05/08 22:30 ID:CFgL7aM8
ナポを解放したいなぁ。

王選手に頼もうか?
35名無しさん@どっと混む:03/05/08 22:33 ID:78KFTwo+
J会に入ったから儲かるのではない。
儲かることの出来る仕組みや方法を知識として知ることが出来るだけ。
やるかやらないかは当人の問題。

同じく「小さな会社〜」も読んで、蚊帳の氏の無料相談を受けたから
儲かるのではない。
あくまでもその知識を実社会で落とし込むのは当人の問題。
本当に難しいのは実際に行動に移すことなのだが・・・

J会を擁護するつもりは全くないが、辞めていった大半の会員は
自分では何も行動を起こさない他力本願の人間が多かったように
思える。
36動画直リン:03/05/08 22:34 ID:964NZgB6
37ランキング参加のお願:03/05/08 22:36 ID:6UOKUbLT
ランキング参加のお願い!

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サイト名 I-MAX☆ランキング

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URL http://arank.nw.cx/?i=nabisuta808


はじめまして「ナビ・スタ−」と申します!
モバイル専用ランキングサイトを運営
しております。貴方様サイトに是非
ランキングに参加して頂きたく
書き込みを致しました。

某雑誌社と提供中
38名無しさん@どっと混む:03/05/08 22:56 ID:NfLPfmqr
神田メソッドは鷺氏の素質がないと成功しない。
神田一派見りゃわかるだろ?
39名無しさん@どっと混む:03/05/09 00:46 ID:WCw44Hc1
自分は昔、J会に入っていたけれど(知る場で)入って確かに得たものは大きかったと
思います。しかし、最初のものとは違う方向に言ってしまったので、自分としては、
いるだけお金がもったいないと思ったのでやめました。でも初期の頃のものは、
本当によかったので元はとれたと思います。
40結局南極:03/05/09 01:25 ID:byS0ZMEV
39さん

違う方向に進んでしまったというと具体的にどんなことですか?
話せる範囲でよいので教えていただけませんでしょうか?

占い系?ってことでしょうか・・・
41名無しさん@どっと混む:03/05/09 05:08 ID:O8N1M75u
23の発言に対して
気持ちはわかりますが
しかし、そのような相互扶助、情の論理、弱者保護、の精神は戦後日本の経済運営の本質であり
社会的な使命を終えているにもかかわらずに、そのようなマインドから抜け出せない企業を延命させてるから景気が悪いんじゃないかと思う。
「国民全員ができるだけ平等に豊かになる」という目標はほぼ既に達成しているのですよ。
これ以上甘やかしてどうするのですか?
中国にやられますよ。というより、全体としてはもう多分だめだけど。
42九州ベンチャー大学の栢野:03/05/09 07:12 ID:ScVNsIGX
そういう意味じゃないよ。そんなのは。

闘争心やハングリー精神はチャイナには負けないぜ。

カンフーは弱いからね。関係ないか。


まあ、国やどうのはどうでもいい。

個人のパワーを磨くことだ。

復讐を果たすため、黙々とトレーニングをするだけだ。

今も星飛雄馬をしてきたばかり。
43名無しさん@どっと混む:03/05/09 07:54 ID:O8N1M75u
君がやっているのは自己満足のためのただのお情けだろ。
一貫した考えなんてやはりないんだよね。
底の浅い人間なんだね。
最初からわかっていたけどさ。
44九州ベンチャー大学の栢野:03/05/09 10:34 ID:ScVNsIGX
>43

かすりもしない。もっと研究して発言しろ!
45どうげんせんせい:03/05/09 10:55 ID:18Ot4WwG
接近戦の怖さってなあに?
46名無しさん@どっと混む:03/05/09 11:09 ID:11z//qXm
ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
47名無しさん@どっと混む:03/05/09 11:52 ID:l2seDayr
余裕くれてたら前スレで1000取られてた(鬱
('A`) ヤッテランネ
48早婚:03/05/09 12:24 ID:TjhMQTRS
あなたの町、あなたのお店を良くするサイト
「クーポン屋」
皆さんのお店を宣伝し、クーポンを
発行する会社です。
宣伝費は1日あたり110円
http://www.c-gmf.com/index2.htm
http://www.c-gmf.com/index3.htm
http://www.c-gmf.com/mail.htm
49名無しさん@どっと混む:03/05/09 13:34 ID:sPL4fToP
47さん、人生はそんなもの。
てゆーか、あなたの人生そのもの。
50名無しさん@どっと混む:03/05/09 14:49 ID:O8N1M75u
君の発言は知性が感じられないんだよね。あと深みも。
哲学がないとゆうかさ。いかにも軽いんだよね。
その程度でのこのこ出てきて、恥ずかしくないの?
ルサンチマンだけで生きているんだろうね。
意味わかる?
51ショッカー:03/05/09 14:56 ID:wJrE3VWz
ショッカーです。
お前ら、栢野先生の悪口言うな!襲撃するぞ、マジで。ショッカーをなめるなよ。
と偉そうに言ってるけど、死ね死ね団との合併が噂になって今日のうちの株価はストップ安。
退職金が出るうちに辞めようと同僚と相談していたんだけどね。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1050749858/l50
52名無しさん@どっと混む:03/05/09 15:26 ID:qZflzhKA
最近儲かってきたんだけど、こうなってくるとどんどん謙虚になってくる。
儲かる前と明らかに変わってきました。
53名無しさん@どっと混む:03/05/09 15:31 ID:qL9K3qQr
>>50
お前が嫌味な香具師だってことは良く分るぞ。
54名無しさん@どっと混む:03/05/09 15:38 ID:748Zy8YY
>>50
そうか、お前ケツの穴だw 相変わらず粘着くんだな。
55名無しさん@どっと混む:03/05/09 15:44 ID:18Ot4WwG
竹田先生のランチェスター戦略、商品、顧客、営業など
このへんは詳細が語られていますが、願望、目標
はさらりと流している印象あります。
カヤノサンこのへんはなんか理由でもあるのでしょうか?
56名無しさん@どっと混む:03/05/09 16:28 ID:BGy4hUY+
55願望、目標を明確にする事は自己啓発の王道です。
自己啓発は非常に大切な事です。
しかし、いくら「お金持ちになる」と思っても
具体的に夢を現金化する方法を学ばなければなりません。
願望、目標はあなたのいいと思いますよ。
カヤノさんは現金化する具体的な方法を教えるプロです。
良い部分を吸収して下さい。


57名無しさん@どっと混む:03/05/09 18:02 ID:O8N1M75u
あのねえ
今サルなんかに経営指導してもらうなんて無能のやることなんよ。
ましてや栢野をありがたがるなんて
はあぁ
終わってるよ。まじで。
30代で起業して今、年収1500万ぐらい。
俺は暇だから、からかって遊んでるだけだよ。
君たち見てると自分が儲かる理由がよくわかるんだよね。
こんなやつらに負けるはずがないってね。
こいつ切れそうって奴ぜんぜんいないもんね。
これからも楽しませてね。
58名無しさん@どっと混む:03/05/09 19:29 ID:C2/jG2ET
戦略社長塾の塾長になるには、いくらかかるんですか?
お忙しい中大変申し訳なにですが、教えろ。
59ゆう子:03/05/09 20:42 ID:YvUpbzHN
栢野さん、頑張って。
60名無しさん@どっと混む:03/05/09 20:45 ID:11At//Bo
>>56
あなたはもしかして九州の玉袋(坂○上)さんですか?
違ったらごめんなさい。

実践会員の方に質問ですが、実践会系の掲示板はいくつ
ぐらいあるのでしょうか?
61名無しさん@どっと混む:03/05/09 22:05 ID:1JeMgK6U
>57
また、バカがでてきたなw
62名無しさん@どっと混む:03/05/09 22:12 ID:5DF4givu
花屋の「美松花園」の戦略、知ってたら聞きたい
63名無しさん@どっと混む:03/05/10 00:32 ID:3Mfk5ffp
EカップI嬢で抜いてしまいました。
64名無しさん@どっと混む:03/05/10 02:00 ID:JWt8de/J
何を言ってんだか? 投稿者:メルマガ大王  投稿日: 5月10日(土)00時01分59秒

すいません。今回で発言を止めます。

ひとつ私から思うこと!

あなた達は誰と向き合っているのかを考えてほしい。商売とは儲かることではないよ!人の役に立つことが基本だから・・・。

あなたたちは売ることに精一杯で何も見えていない。販売の方法論?ニュースレター?メルマガ?
馬鹿じゃないかな?

商売は必要とする人に必要なものを渡すだけ。

その手間賃を頂くだけなの・・・。

必要と思う人に、伝える方法がノウハウなの。

悲しいよね。みんな売り方を必死に知ろうとしてる。

あなたが自信を持つ商品をお知らせするだけなのに・・・。

そろそろ理解しないと大変なことになるよ。

すいません。きつい意見で・・・。悲しくなってきたので・・・
65名無しさん@どっと混む:03/05/10 06:00 ID:lheAMxsr
栢野、上の書き込みの奴。
儲かる→金儲け→金が目的→金がすべて
という図式の固定観念でものを言っている。
ぜんぜん違う。
サービスを提供した→お客様に喜んでいただいた→お客様が増えた→お客様の評価の結果→儲かった
お客様に喜んでいただいた結果として儲かったというのはぜんぜん恥じることではない。
日本特有の「金」は汚いものという固定観念で言っている。
そもそも金っていうのは「価値」の変換手段なんだからね。
「価値」を提供した対価として「お金」をもらったわけだから、「儲かった」ということは「多くの価値を提供した」ということ。
まっとうなことをやって金を稼げるというのは評価されるべきこと。当たり前だろ。win-winの関係。
儲かったら、社会に還元すればいいだけのこと。寄付、基金。そして更に多くの「価値」を提供すればよい。
自分を犠牲にすることが善だと思っている小学生と一緒。lose-win。
そのくせ俗人的要素満載。一貫性なし。「かっこつけているだけ」
なーんてからかってみるテスト。
66名無しさん@どっと混む:03/05/10 06:18 ID:lheAMxsr
「アメリカ的儲けは邪道、つくづくそう思う」なんて気分で発言してみたり。
そのくせ、年収3000万だあ。なんて平気で嘘ついてるし。
恥ずかしくないのか?
一定以上のレベルの人間からは笑われてるんだよ?
誰も言わないだけ。言ってもらえて感謝しろよ。
「こんな人間にはなりたくない。つくづくそう思う」
67名無しさん@どっと混む:03/05/10 07:08 ID:VZe4yFWz
>>65 66
そうはいっても実際笑ってるヤシの影で泣いてるヤシいっぱいいるぜ!オマエも泣かしてやろか?
68名無しさん@どっと混む:03/05/10 07:15 ID:tuIcMXA0
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69名無しさん@どっと混む:03/05/10 09:50 ID:pf3CEVDt
>65
>日本特有の金が汚いもの
なんて、今の時代どの日本人も言ってないよ
アメリカ能天気洗脳詐欺しがよく言うね
「お金を汚いものと思ってませんか〜?」
誰が思ってんだよw何時代の話だよw
対価に対するお前の商品の価値なさすぎって
言ってんだよw
それくらい理解しろよ
詐欺師アメリカ人に洗脳されるのもいいかげんにしろ
70埼玉の駄目診断士Z:03/05/10 11:57 ID:80v6vCOH
小阪さんいうとこの「おひねり」ですな。
71名無しさん@どっと混む:03/05/10 11:59 ID:sk6Ljfg7
72名無しさん@どっと混む:03/05/10 12:56 ID:bMS2BPuh
きっとメルマガ大王(笑)は儲からないから儲かってる連中が憎いのでしょうね。
某掲示板ではまったく無視されつつあるます。
73メルマガ大王です。:03/05/10 13:53 ID:/ALHqMX0
誤解がないようにお伝えしますが。

儲けることが悪いと一言も言っておりません。自己犠牲が良いとも言っていません。
ただ単に、

商売の相手はだれ? 

というのを言いたかっただけです。顧客の利益を出発点に考えて営業戦略を立てるべきだと
言いたいだけです。

今回の書き込みは、某掲示板の主催者の方から書き込みを依頼されました。
別に某会に無視されようが、何だろうが僕には関係ありません。

もともと、某会というくくりで仲良くしている人はいませんから。
すべては、個人的に好きな方だけとお付き合いをさせていただいているだけです。

その掲示板の書き込みをここに貼り付けて面白がっている人こそが、私は恥ずかしく思います。

このメッセージは、ここの人たちに向けて発信した言葉ではありませんので・・・。

僕が儲かろうと儲からないだろうと、これは自分の問題です。周りは関係ありません。
皆さんも同じですよね。

隣の人がどういう生活してようと、自分の生活には何の関係もないでしょう。すべては、自分でしかないのですから。

周りが〜を言っている。誰々が・・・。

そんなことより、あなたはどう思うのですか?

それだけですよね。

では。
7469:03/05/10 13:55 ID:cQlajFCW
>72
おれはメルマガ大王でないよ
どちらの派閥でもない常識人だよ
文面からそれくらい理解しろよ
詐欺師アメリカ人の手先になるのもいいかげんにしろ
75ゴールデン会員:03/05/10 14:03 ID:bMS2BPuh
商売の相手はお客さんじゃないの?

それ以外の何に対して商売してる商売人っているの?

イメクラ大王さん、もう少し具体的、というかお聞かせくださいませんか?
76九州ベンチャー大学の栢野:03/05/10 14:34 ID:jcUQyZEV
そうですね。

ただ、対法人(企業・商店)向け商売の場合、

お客(企業)<そのエンドユーザー<善悪の善=悪徳でないこと(個人差有り)

つまり、お客が悪徳なら、それを正してエンドユーザーの為になることをするのが
真の営業でありコンサルでありビジネス(?)だと考えます。

つまり、元が詐欺師なら、儲かろうが何をやってもダメです。

だから、早起きして掃除をして、歩いてゴミがあったら拾うことです。

77名無しさん@どっと混む:03/05/10 14:36 ID:pwLL7Zjn
78名無しさん@どっと混む:03/05/10 20:52 ID:lheAMxsr
76
何いってんのか理解できないよ。
理解可能な文章書いてくれ。そして、しっかり日本語勉強してくれ。
誰か訳してくれ。
何がいいたいの?
知力ゼロか?
誰も詐欺師の話なんかしてないんだよ。
79名無しさん@どっと混む:03/05/10 21:01 ID:lheAMxsr
69
対価に対するお前の商品の価値なさすぎって
言ってんだよw

日本語になってません。
対価っていうのは「Aに対する対価」という風につかうのであって主語にはならないんだよ。
対価に対する価値なんて日本語は成立しない。
無能無知の雑魚はすっこんでろよ。
8069:03/05/10 21:10 ID:mXgNUsha
>79
じゃ、言い直す
お前の商品に対する対価、高すぎ。
これで日本語いいか?
日本語はカタコトでも、詐欺師の手法は見抜ける。
とにかく、カンダ一派は本だけでよし。
それで、ピンとこなければ自分に経営者のDNAがない
と思えば良い。絵描きにも才能がいるように、経営者にも
才能がいるんだよ。
詐欺師の手法を見抜けるくらいの超能力がね。
日本語の能力はそれほどいらないけどさ。
81名無しさん@どっと混む:03/05/10 21:10 ID:lheAMxsr
76
頭の中が整理されていないからこんな文章になるんだな。
大丈夫?
こんなのがえらそーにセミナーの講師?
でも所詮日本の中小ってこんなレベルなんだよな。
しょうがないよな。勉強嫌いなんだから。
82名無しさん@どっと混む:03/05/10 21:12 ID:/mmCFf+l
在宅ビジネスで失敗された方、必見です!

http://www.dream-ex.com/dokuritu.html







83名無しさん@どっと混む:03/05/10 21:18 ID:lheAMxsr
いっておくけど俺はカンダ派でもなんでもないし、カンダなんか大して評価してないよ。
カヤノよりはましって程度のもの。

84名無しさん@どっと混む:03/05/11 00:20 ID:nOGvIW5E
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85九州ベンチャー大学の栢野:03/05/11 00:45 ID:CdnzWnKB
>81・76

ふーん、大体分かった。あなた達に何がかけているか。

うーん、でも、これは10年はかかるからね。または一生無理かも。

電話相談者には話します。もの凄く長くなるので。
86名無しさん@どっと混む:03/05/11 00:57 ID:ZAnDYmiV
最近カヤノさんの面白みがわかってきました。
近々会うと思います。そんな気がする30代。

ところでタケダさんはナポレオンヒルのプログラムとか研究しているって本当ですか?
87九州ベンチャー大学の栢野:03/05/11 01:50 ID:CdnzWnKB
20年前「していた」ですね。ただ、テープノウハウの研究です。

コンサルというものをいかにパッケージ化するか。テープとか本とかに。

最近は竹田さんのマネをする人が多いですが、昔からある手法です。

竹田さんはモチベーションは嫌い。大事だとは言ってますが、自分の研究テーマではない。

自己啓発系は強者が沢山いるので。中小起業系の経営戦略はほとんどいない。
88名無しさん@どっと混む:03/05/11 03:09 ID:LqUtZrhX
カヤノさん、SMIかLMIとかに子供用のプログラムってあったと思うんですが、どう思いますか?

89九州ベンチャー大学の栢野:03/05/11 03:30 ID:CdnzWnKB
うーん、わかりません。

ただ、私が思うには、内容は
・夢を持てば叶う
・明確な目標を持て
・それを書いて毎日読みましょう
・常にプラス発想で・・

とか言った感じだと思うので、その手の本か偉人伝を読ませるのがイイと思います。

ただ、テープの内容自体は悪くはないはずですから、子供は素直なので「継続的に反復で聞けば」
いいでしょう。問題は買ってほったらかし・・・無駄です。
90名無しさん@どっと混む:03/05/11 04:11 ID:tUqDJ1sg
80
じゃ、言い直す
お前の商品に対する対価、高すぎ。
これで日本語いいか?

日本語になってないって
いいか
「お前の商品、価値の対価として価格が高すぎる。」
言いたいことはこれでいいか?
カンダの本のこといってんの?
91名無しさん@どっと混む:03/05/11 04:19 ID:tUqDJ1sg
85
何が欠けてるか簡単に書いてみろよ。
いつものことだが
相手に勝てる見込みがない場合はこうやって逃げましょう。
これ弱者の戦略なり。
なるほど。これでいいか?


92bloom:03/05/11 04:34 ID:JLTRa11j
9380:03/05/11 05:42 ID:vXcMpnOq
>90
ああ、そうだ、カンダの本のことを言ってんだ。
>「お前の商品、価値の対価として価格が高すぎる。」
>言いたいことはこれでいいか?

おお、そうだ。その通り。日本語訳ありがとさん。
どれ、その対価として一億くらい振り込んどこうか?
今おれの会社、儲かりすぎてっからさ。

94九州ベンチャー大学の栢野:03/05/11 11:30 ID:CdnzWnKB
おはよう!今、寝袋から起きたぜ。

みんな朝から元気だな。今日もよろしく!

しかし、楽しいよ。頭の体操になる。それにここは本気になれる。

他はおべっかばっかなんで、スパーリングしてるみたいだ、ここは。これだねやっぱ。

自分を誉めるヤツは、実は一番怖いね。誉め殺しは本当だと思うぜ。

竹田さんはそれをよーーく知っている。

誉められて、囃されて、マスコミなんかにヨイショされ、潰れた会社を山ほど現場調査したからね。

倒産取材は1600社。首吊り自殺、ガス自殺、一家心中、いろいろらしい。

だから自分は調子に乗らない、責めて自分のお客もそうであってほしい。

で、最後の番外法則が「弱者は調子に乗るな。小さな成功で生活態度を変えるな」となっているね。

だから、俺も竹田さんもその周りも、ネクタイは950円でスーツも1万円。

飲み会は互いの事務所でコンビニおでんに缶ビールなんすよ。
・・・・・・・・・・・・
なんか今までの会話、面白う無いみたいだから、なんか別の話題にしようぜ。マジな。
95名無しさん@どっと混む:03/05/11 12:13 ID:967LF9cu
花屋の「美松花園」の戦略、知ってたら聞きたい
社長が法人客をバイクで挨拶回りしているってことです。毎日。
97名無しさん@どっと混む:03/05/11 20:39 ID:wWSn0Wh2
今夜は家族サービスお休みですか?
98__:03/05/11 20:44 ID:rB8f3/Xa
99名無しさん@どっと混む:03/05/11 21:39 ID:wWSn0Wh2
本家少林寺が大変なことに・・・
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030511i513.htm
100名無しさん@どっと混む:03/05/11 23:26 ID:5d887/UP
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101名無しさん@どっと混む:03/05/12 00:21 ID:YgaeBlrH
覚悟しておけ カヤノ

少林寺をなめるな

大山マス立つ が ぼこられたのを思い出させてやる!!!!!!!!!!

テメエコロス!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
しかし、少林寺も空手も実戦的ではない。キックボクシングを始めて思った。
突きはあんなに顔をノーガードに構えては、やられる。蹴りも上段や中段は
すぐにとられてバランス崩す。やはりローキックが実戦的。スパーリングやって
思ったね。キックの。K−1見ればわかるね。

突きは、パンチは、だからパンチに専念しているボクシングが最強。

まあ、実際の喧嘩はすぐにつかみ合いなんで、やっぱり柔道かなあ。吉田が
すごいですもんね。

個人的に思うのは

プライド>柔道>ボクシング>k−1>キック>空手>少林寺>合気道

で、強いでしょう。

極真は普段、顔面なしでやってるが、実際は顔面有効なんで
実戦ではふつうの空手>極真だと思います。

もっと上は、喧嘩慣れしているヤツ>武道家・格闘家。力道山のケースがそう。
殺せるヤツは強い。
103名無しさん@どっと混む:03/05/12 11:42 ID:NMv+ofTg
量稽古も積んでなくてそういう事言わないこと。
104九州ベンチャー大学の栢野:03/05/12 12:24 ID:qS/j8MGG
お前は?
105名無しさん@どっと混む:03/05/12 14:45 ID:o8pAQk5h
工高の時、伝包道 やってるやつに挑んで寸殺。

気がつくと家に担ぎ込まれていた。
伝包道ってあとで調べたら台湾の武術で日本ではそいつの家だけ。 秘術らしいんだけど。

でも、そいつ喧嘩は強かったけど、首吊った。借金で。商売に失敗したらしい。

喧嘩強くても社会では役に立たない。
106名無しさん@どっと混む:03/05/12 19:31 ID:KMUI8oNK
かやのさんにしつもん・・・?????
かやのさんは株式会社ですよね? でも年収350満で、よく一千満ためれましたね
どのようにしたのですか?教えてくださいませ・・
休眠会社をかったのとか
107元戦略社長塾、塾長:03/05/12 19:41 ID:PkxePomA
>>58
戦略社長塾の塾長になるには、いくらかかるんですか?
お忙しい中大変申し訳なにですが、教えろ。
......................................................
私は、200万円払いました。
(感田さんも、200万円のセットを
買っていることは著作などでも取り上げられています。)
念のため、ランチェスター経営(株)に確認してみても同じことを
言われると思いますよ。
108名無しさん@どっと混む:03/05/12 19:46 ID:wT8UkTYi
200万かよー。たけえなあ。

ちなみに107さんは『元』ってことですが
どうして辞めてしまったのですか?

詳しいお話聞かせてくださいませ。
109名無しさん@どっと混む:03/05/12 19:48 ID:zTBA9V3u
110九州ベンチャー大学の栢野:03/05/12 20:59 ID:qS/j8MGG
>106

最初は1991年に資本金150万円で(株)を設立。当時は35万円でok。

その後リーマンに戻って休眠にしていて1995に復活。いったん、有限に戻し、
なんか適当に資産をいじくって資本金300万に。
その後、ベンチャー系起業家33人=ランチェスター竹田・ふく鮨本舗・日本マンパワー福岡
・カギの救急車・KMA・八ちゃん堂・ふくや・やずや・スピリッツ・アルク教育社・ダスキン
・ゆにほー・国民金融公庫営業マン・ドゥハウス・ジャパンエントリー・経済誌記者・
暖炭・・・他に一人10万円ずつ出資してもらい、(株)にしました。

個人事業でOKよ。大半の業種は。あまり意味無い。
111106:03/05/12 21:14 ID:XQQRxX+V
かやの先生さっそくご返答ありがとうございます。
>>110 個人事業でOKよ。大半の業種は。あまり意味が無い。とありますが、
仕入でも法人限定とか多くあるので困ることがあるのですが、その場合
どうしたらいいのですか?
112ザ・ロック寿司:03/05/12 22:37 ID:8hqTceC4

個人事業の何が悪いんじゃとロック!

俺も大個人事業なんすけど、法人のみなんてところはロック!

つーまり、やめ!

もっとイイ商材なんてたくさーん、あるー。

あとは、そなに売れるもんなんか? 必要なんか? それ仕入れて楽しいか?

へこへこすんな! ザッツ、ロック! 








つーまり、抜け穴はあーるのさっ!

頭ー使おうぜ!!
                 サ・ロック寿司
113名無しさん@どっと混む:03/05/13 01:19 ID:SYlYD4J9
わーい、新しいキャラだ。

ロック、ロック、ロック寿司。
114九州ベンチャー大学の栢野:03/05/13 05:36 ID:AymQ5ohq
>111

「先生」はヤメテネ。裸の王様・バカになるので。先生といわせているヤツに
ろくなヤツいないでしょ。医者・今猿・作家・資格屋・・・バカバッカ。

余りよくシランが、合資会社なんかだと安い。今やってる1円株式会社も安い?5年限定。

詳しくは身近な司法書士・行政書士に聞くこと。ネット検索なんかで。

115_:03/05/13 05:39 ID:nFPfaiR+
116名無しさん@どっと混む:03/05/13 08:27 ID:dE//FppW
カヤノサンは役人を馬鹿にする割には
商工会などで講演をしてる。

役所関係の仕事一切断ったらどうYO?
117bloom:03/05/13 08:34 ID:wtul+MBE
118元戦略社長塾、塾長:03/05/13 08:39 ID:G+GRaKZH
>>108
ランチェスター経営の代理店をやって、儲かっている人がいるかどうか。
それを考えれば、継続すべきかどうかが分かるでしょう。コンビニビジネスと同じです。200万円の初期投資を取り返すために
どれだけ、ビデオ・テープを売れるか。売る自信があれば、どうぞ。

>>栢野さん
栢野さんは、多分ご存知ですよね。教えてあげてくださいよ。それだけで生活できている人が
ランチェスター経営さん以外に居れば、教えてあげてください。私も知りたいです(w
119九州ベンチャー大学の栢野:03/05/13 10:42 ID:AymQ5ohq
>116

役所の中の反逆児がいるんでね。それは大事にしている。

>118

200万といっても、それは全竹田ビデオ+テープ付きなんで、別に損じゃない。

で、代理店で成功=それだけで食えているところはまだほとんどない。
ただ、中には佐賀のタケナカコーポレーションみたいに億?単位やってるところもある。
たしか佐賀駅前に小さいけど自社ビル持ってる。本の中の事例のカーライフ550、アリタなどは
タケナカさんの指導のおかげです。たまに朝5時から勉強会実施。スゴイ人です。
佐賀のメインのOO通りの会社に全部導入するんだと張り切ってますね。佐賀では独占。

あとはねえ、まだ始めたバッカの人ばかり。竹田シリーズ完成したのまだ2年前くらいですから。

どうしても200万はという人は月々分割もあるし、金ない人は「戦略社長」あたり揃えて=
4本ビデオで2〜3万円で、代理店向け指導用ビデオも1万?くらい。それを元に自主的な
勉強会をやればいい。

あとは代理店ではないですが、福岡・熊本でやってる羽山プロジェクトの羽山コンサルや
三重のツイテル田中コンサル、和歌山の九鬼コンサル、荻窪のアイラック松井コンサル、
元ジェームス事務所講師だった松戸の西村コンサル、滋賀の西谷経営研究所、山形の西塔社労士、
博多は山ほど・・・うまく竹田ランチェスターを本業やコンサルにとりいれて食ってます。
カツカツも沢山いますがね。ああまだまだ、兵庫のなんとか税理士・・・も頑張ってる。
いちおう、俺もか。竹田ランチェスターパクリコンサル?テキ屋?漫談家?

いずれにしろ、即効性はないです。例外除き。
120元戦略社長塾、塾長:03/05/13 11:02 ID:G+GRaKZH
と、いうことです。

>200万といっても、それは全竹田ビデオ+テープ付きなんで、別に損じゃない。

そうかな?結局、全竹田ビデオ+テープを学んだ代理店も、儲かっていない200万円を投資しても、回収の見込みさえないのが現状ですしね。

=ランチェスターを学んでも儲けれないことを、ランチェスター代理店が実証してるだけですしね。

>それだけで食えているところはまだほとんどない。

はい。おっしゃる通りです。やっぱりランチェスター関係では、儲かることはできませんしね(w
121元戦略社長塾、塾長:03/05/13 11:15 ID:G+GRaKZH
>>119栢野さん
また、無責任な発言で人をたぶらかそうとしてますしね。

>どうしても200万はという人は月々分割もあるし、金ない人は「戦略社長」あたり揃えて=
>4本ビデオで2〜3万円で、代理店向け指導用ビデオも1万?くらい。それを元に自主的な
>勉強会をやればいい。

もう一個の方の、○岡ランチェスターからも訴えられますよ。勝手に開催すると。

ランチェスターを他家田もしくは、○岡の許可なく使うと商標権で訴えられます。気をつけなくてはいけませんしね。

まだ、代理店だった頃、某会社から商標に関する内容証明が届いたことがあります。
122もっさり徳兵衛:03/05/13 12:17 ID:UqYafSYv
元戦略社長塾塾長さん

お話興味深く伺っております。
竹田ランチェスターと元祖田岡ランチェスターって敵対しているのですか?
竹田氏の名前でランチェスターの看板掲げても内容証明がきますか・・・
どんな会社からきたのでしょう?本家田岡さん系ですか?

というより、ランチェスターって本国に本体みたいな団体がいないのですか?
英国人でしたっけ?人の名前を商標登録しちゃっていいの?勝手に(?)

考えれば考えること変なこと多し。

アメリカの猿真似が嫌いなかやのさん。
Marketingって言葉だって日本語に同じ意味を表す適切な概念が
なかったからそのままマーケティングって言葉をつかってるでしょ?

役所が嫌いならやっぱり態度でしめして絶縁すべきでしょう。
なんだかんだいってご自分が役所に食わしてもらってる部分あるでしょ。
売上の何%が役所関係から回ってきた講演ですか?役所関係の講演で
販売した書籍は?テープは?

MBAや診断士を食えないって馬鹿にしているわりには去年までのご自分は?

なんだか詭弁にしか聞こえなくなってきました。
かやのさん個人は好きなのですが・・・これは本当。
123名無しさん@どっと混む:03/05/13 16:10 ID:dc/g7rm9
ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
>122
全部税金なんで、取り戻しているだけです。
つまらん大企業系・机上の空論より、相手が中小の場合は役立つ。

それと、役所系からの仕事をもらうにも実力が必要。

去年までの自分は、私が批判している奴らと同じでした。
批判されると、バカにされるとやる気が出るんですね。これが。
%は1割もない。

訴えられる心配ないです。もう、いろいろ終わってます。
それに、なんかあっても後は実力。選ぶのはお客。

代理店やってだめなのは他のfcなんかと同じ。撤退組は自分
がどこまでテープ通りにやったのか、報告しなさい。棚に上げないこと。
125*****:03/05/13 19:25 ID:NcGykntx
栢野さん、なぜブルース・リーが好きなんですか!?
何か好きになる理由があるんですか!?
126名無しさん@どっと混む:03/05/13 20:18 ID:jWeT6Lev
栢野さん、出番ですよ!

(少林寺憲法で喧嘩に勝てるか?)
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1041790090/l50
127名無しさん@どっと混む:03/05/13 20:19 ID:V8Wd3DX0
校長先生が殴りかかった
こちらはビデオ。
 http://mtsuji.netfirms.com/mov/c_vio.html
こっちはテープ。
 http://mtsuji.netfirms.com/tape/voice_index.html
128元戦略塾長:03/05/13 21:50 ID:G+GRaKZH
ランチェスターのビデオ・カセットは、最終的には200万円分を買わせたいだけです。
低価格(2000円〜)は、儲かってない経営者・起業家予備軍顧客の名簿集め。書籍に付いているアンケートなども、そのために実施しています。
戦略社長塾は、200万円分のビデオを買った、おまけみたいなもの。受講者は、200万円の要点を得ることができるので得なのは確かです。
ただ、実施者は集客すれども200万円を取り返すのは無理です。戦略社長塾では、商品であるビデオを実際に見せるために売れません。
お分かりだと思いますが、1回見たビデオなんてだれが買うかって話です(w

>>122
両者とも、教える内容は同じです。敵対というより、よくラーメンなどである元祖と本家という感じです。私のところには、他家田さんじゃない方の代理店から内容証明が届きました。
129栢野さんに質問:03/05/13 22:08 ID:z1vvvJn3
ぷにゅぷにゅのURl教えてください
130名無しさん@どっと混む:03/05/13 22:12 ID:tM1AmqjY
占いはイイですよ〜。自分で決断する必要ないから。一生、何かに頼って生きていける。
その人が言うなら、車に占いシール貼って集団生活もできる。

君はもう孤独ではないんだ!僕たちがいるから!

さあ、共に歩もう!

呪いもイイゾー。

しかし、何かを参考にするにも、ちゃんと量稽古をしている人を選ぶこと。

ちょっと儲かりそうだとかじっただけで、本や商品や店なんかを出すのはバカ!

でも自由社会だから、勝手にやればいい。洗脳はするな!責任取れよ!貴様!
http://www.imagesky.to/puny/page.html
ここです。

弱者必勝の倹約オナニー戦略。

人生は本気!正直!感謝のオナニーしかない!

がんばってください。

出演者にも感謝を忘れず。

本気・正直のかたたちばかりなので。
132遺伝病?:03/05/14 09:22 ID:hQHiJ+Rv
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
133名無しさん@どっと混む:03/05/14 12:39 ID:wrjW57yk
>>132
折角貼ってくれたのだから、一応は読んでみた。
結論、
 ・蚊帳タンは「自開症」患者ダ(藁!!
134名無しさん@どっと混む:03/05/14 13:05 ID:oM9kyd5M
私はこれだと思いますが。。。
http://www.asahi-net.or.jp/~tp8t-hskw/psychiatry/manic.htm
135名無しさん@どっと混む:03/05/14 13:38 ID:4InDVtMv
>>134
禿藁
そのままじゃないですか(w
136名無しさん@どっと混む:03/05/14 15:17 ID:op2CP0Eb
>134
学術的傾向と実際の人間がここまで適合している例も
珍しい・・・
このスレッド心理学のスレに貼り付けしておこう。
しかしこういう病的な人間に指導を受ける会社って!
あっそうか、今はいいんだよな繰の状態だから。
でも抑うつ状態に入ったときは悲惨だよな。

繰状態は半年ほどしか続かないんだろ、年末頃からだとしたら
もう長くはないな・・・・ 

このスレもハイテンション本人降臨でここまで盛り上がったからな。

137九州ベンチャー大学の栢野:03/05/14 17:19 ID:bbRxJhlU
スゴイ!

ありがとうございます!

ただ、借金してまでやる・・はないです。

さっきワタミフードの渡邊さんに会いましたが、彼もほとんど該当しますね。

感謝しかない!
138名無しさん@どっと混む:03/05/14 19:34 ID:6ayra2Ca
楽天日記楽しみに読ませてもらってます。

類は友を呼ぶ

栢野さんの周りの女性は魅力的な方が多いですね
あー九州に帰りたい。
139名無しさん@どっと混む:03/05/14 21:03 ID:iOY+BYGH
私は挿入だけはと前回も拒否してきたのですが、今回は私がMとアナルSEX
までしてしまっているので文句は言えませんでした。心の中はTへの嫉妬で
いっぱいになりました。T「ああ、Sちゃんの中窮屈で気持良いよ。最高だ」
といいながらSの細い腰を持ちSをおもちゃのように打ちつけていました。
Sは今まで私としかSEXしたことがないのです。普段は私の租チンでのSEX
だったため(Sはそれが普通だと思っていたためそれなりに満足してた)
Tの大きなちんぽに突かれて心とは裏腹に大きな声が漏れていました。
S「あああん、ああん、いやああ。」アソコいっぱいにちんぽが入っている
ため突かれる度にぐちゅぐちゅといやらしい音が聞こえてきました。
かなり濡れているようです。するとTは自分のツバをSのアナル付近に
ベタベタになるまで付けて、親指でアナルを撫で回していました。
140名無しさん@どっと混む:03/05/14 21:35 ID:dYZeDNN7
高橋憲行ってどうですか?
PT研テ言うの誘われてます
だれか教えて
141名無しさん@どっと混む:03/05/14 22:30 ID:nmR47l16
>>140
課題構想書を提出して指導を受けないと意味ないです。
参加して話を聴いてるだけだと時間の無駄。
142九州ベンチャー大学の栢野:03/05/15 04:18 ID:R+EsXDlI
そうねえ、企画書代書屋か。マックデザイナーよりは相当勉強してますね。俺は企画書かけないね。マイッタか。
俺の友人は彼に出資して痛い目にあったな。ソニービデオ企画の時。
彼はたしかに時代の先を行っていた。20年先。懐かしい思い出だ。
143己(蚊屋)が屁たれ:03/05/15 10:31 ID:YSSa34lL
蚊屋ちょんは、やっぱり屁たれ。
他家陀らんちぇすた〜んの実情に関する書き込みだと、反論なんてできない。

事実、講演で話す内容も受け売りばっかり。

自分で売った、儲けた話なんて一個もないです。
他人の話ばっかり。結局、全部受け売り。他人の話だから、聞いていてもウワベだけ。

中小企業のためって言いながら、実はビデオ&カセットを200万円で売りたいだけって
いう、他家陀らんちぇすた〜ん、怖っ。

蚊屋は、それを勉強する生徒にすぎず、コンサルタントなんてできない。

っていうか、したことあるの?
生活態度を改めろ!とかは、言えそうだけど、売り上げをアップさせたとか、
出店に関して、内装やメニューを変更させて繁盛させたとか、
そういう「普通のコンサルタント」ができることってできない。

絶対書けないよね。してないもん。

できても、せいぜい(5流チラシの添削)だけだしね。

だまされて、名簿集め用テープ&カセットなんて買わなくて良かったね。
元戦略社長塾塾長って人も、その被害者かもしれんね。見てて文章怖いもん、
他家陀らんちぇすた〜ん実情。
低価格から、徐々に中小企業を絞るだけ絞る、むしるだけ毟る。他家陀のヨボヨボ爺ちゃん・・・

そろそろ蚊屋は放置して、叩くべきは本体である他家陀ですな。
144大切なのは:03/05/15 11:07 ID:MRnYUpHK
ランチャスタでも企画塾でも結局自分か儲かるための道具なのだから、どれでもいいのでは、
>143

まだまだ。うわべ批判なんで、効かないぞ。がんばれ!評論家。
146BB:03/05/15 22:10 ID:+8fFpSOy
ワタミ渡邉さん。
経歴・実績なんてみると「すごい!参りました」って感じですけど、
どんな人でした。カヤノさんの感想聞かせてください。


147己(克己)が屁たれ :03/05/15 22:17 ID:YSSa34lL
>>九州ベンチャー大学:栢野/カヤノ

え?

聞き間違いかな?

おまえこそ、他人のフンドシ(他家陀・他の実業家をネタ)で

これからも生きていこうっていう評論家そのものじゃん。

今まで何をしても、人を殺したり、落とし入れたりしかできなかった

何をしても必ず失敗し続ける蚊屋ちゃんが、何を言い出したかと思ったら

年商と、年収の区別もできない、

外道、蚊屋ちゃんの口から

がんばれ!評論家。

とは、びっくりしたよ。

本当は、せいぜい月収30万円のくせに

年収3000万円とか、嘘つき克己に言われたくないのぉ

ばらしてごめんちゃい(w
148名無しさん@どっと混む:03/05/15 22:28 ID:BGE3TEm9
税務署に通報したらどっちが本当の話かわかるね。
149己(克己)が屁たれ:03/05/15 22:34 ID:YSSa34lL
良いですね。必要ですよ、それ(w
150動画直リン:03/05/15 22:34 ID:kMbY6pmG
151名無しさん@どっと混む:03/05/15 23:54 ID:y+n8Xv6o
かやのさんホームページみたけど業界のライバルとバトルしたいんでしょ!
堀紘一さんなんかどうすか?大前研一さんも含めて近い将来朝まで生討論
するらしいけど。加えたら?今回の著作でかなり他のコンサルティング会社や中小企業向けの先生のこと
を例にだして自分たち戦略系コンサルは他のコンサルや町の先生と違って特別な存在みたいだって宣伝してたよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/456962653X/qid=1053009305/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-3417328-7361065
立ち読みしてみて。
もし本人と討論したらここにでてくる人堀さんですかって聞いてみて。
               ↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198612560/250-3417328-7361065
この本も立ち読みしてみてください。

あとこの人も呼んでみたらどうですか。
      ↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198612560/250-3417328-7361065

過去スレでアマゾンのネット上での神田さんとかやのさんと小阪さんの対談ものはまだ残ってますか。





152 :03/05/16 00:00 ID:oITE4blQ
>>己(克己)が屁たれ さん

キミは屁たれどころか下痢クソたれですね。
人のことをグジュグジュ女の腐った奴みたいに言う暇あったら
自分のこと考えたらどうよ!?
人にはそれぞれ考え方があるんだから、いちいち評論すな。アフォ!!
153名無しさん@どっと混む:03/05/16 01:12 ID:e+RdLLLY
栢野って人、
主な仕事って言っても「九州ベンチャー大学」を主催して、
それをダビングして売ってるだけの「ダビング屋さん」でしょ?

よっ!この、ダビング上手!>栢野<自称コンサルタント1上手なダビング師!

人の話は話せるけど、自分の話は無いって前から思ってた。
捨て駒として最適な方ですね。
お前って。

昔話はできても、新しい発想なんて出てこない。

お前の、チラシ屋以外のコンサルタント成功例をくやしかったら聞かせてみろ。アフォ!!
154名無しさん@どっと混む:03/05/16 01:41 ID:JAROU96N
カンダさんのNLに
152と153
みたいな糞みたいな連中の話が出てきますよね。
155名無しさん@どっと混む:03/05/16 01:58 ID:8LumypCi
いつのNLなんだ?
>146
詳しくは私の日記
http://plaza.rakuten.co.jp/kayano/
をご覧ください。ワタミの社長のことを書いてます。マスかきも。

税務署に通報。是非お願いします!!!!!!!

この前も国税局が来てね、「この税金泥棒が!!!!!!貴様!もう1時間も
くだらんことばっか聞きやがって!!帰れ!!」「はいすいません」・・
で、10分後に帰ったよ。

警察でも国税でもがんがん通報しろ!探偵でもいいぜ!

何の怖いものはない!何の不正もしてないからね。

いいか、おまえ。絶対に通報しろよ。いますぐ!バカが。

しかしねえ、書いてる文章だけでわかるよ。

おまえら何も俺のこと調べてないね。ほんと駄目ね。
やるなら相手を徹底的に調査せねば。少なくとも相手のセミナーや講演や
本なんかは読まないとね。俺が昨日、k氏のセミナーに出て直接話や質問を
したようにね。もう、彼とは争わない。もう違うね。このスレ、次は名称を変えましょうね。
今は東京だ。なんかあれば嫌がらせしてこい!090-3604-6735だ。
157名無しさん@どっと混む:03/05/16 13:49 ID:1Wf40NCb
ソダネー、タイトルズレテキタネ。
158いいづか:03/05/16 14:14 ID:Q6bQfSAY
かやのっち、九ベンもにぎやかになったねぇ。
でも怪しいのがイッパイ紛れ込んでる・・
ビックプラネット信じてるヤツとか
マルチは禁止なの分かってるはずなのに。
159名無しさん@どっと混む:03/05/16 15:20 ID:rxtlFbiO
カヤーノさん

k氏のセミナーなにがやばかったんですか?
詳細教えてほしいんですが。

バシャールとかあっちに? いってもうた?
コメントは控えます。価値観の違いなので。
当分は精神世界+ビジネスの融合?を極めるようです。

私もそういうの嫌いじゃないが、私の場合は「やる気+ビジネス」です。


マルチ・・そうなんすよ。ビッグプラネット、ファーマ?がくるね。
まあ、さんざん禁止と言ってるので、目立った活動はしてないですがね。
161サ・ロック寿司:03/05/16 21:48 ID:nzjEHXXA
精神世界ですか。漫画家でもよくいっちゃいますけど、多くの人間に対して影響力があるって
勘違いするといっちゃうんじゃないかって思います。神さんになった気がするんかなぁ。

フナイにしてもね。

かんちゃん、ちょっとやばめかなぁ。なぜ張るはちょっとね。バリエーションとして考えたらまぁいいんだろうけど。

162サ・ロック寿司:03/05/16 22:19 ID:nzjEHXXA
K氏は商売になるから行ってるのかなと思た。
163名無しさん@どっと混む:03/05/16 22:22 ID:oITE4blQ
栢野には頑張って欲しい。
妻のため、子供二人のため。
そして己のために。
164名無しさん@どっと混む:03/05/16 23:43 ID:e+RdLLLY
栢野先生、もっと真剣に頑張って!

165名無しさん@どっと混む:03/05/17 00:05 ID:weoS9Ik4
頑張っては元鬱には禁句だよ。誉め殺し?
>164
先生は止めてくれ。狂いたくない。

今は荻窪何とかサウナにいます。

荻窪ベンチャー交流会。最高でした。
主催はアイラック松井。駆け出しコンサル。応援よろしく。
http://plaza.rakuten.co.jp/ailuck/

今日は「地球探検隊」中村、ランチェスター関東NO1西村、
メルマガ「百式」田口など、ビッグ参加者もたくさんでした。今別れ、
私は一人サウナ人。これがいいね。3500円だよ。

今日の昼間は聖心美容外科・山川院長と歓談。脱サラ前からのつきあいで
当初7年間は彼の広告をコピーライティングした。そしていつも役員会議。
そして10年。今日、高額納税者で彼は業界第1位、全国17位になった。
納税額は4億円。いわゆる経常利益は10億以上。
3時間話し、結論はやはり「本気、正直、感謝」しかない。
院内では「明るく元気に誠実に」。この「誠実に」なんだね。難しいのは。
でも、彼はあんなやばい業界で貫いた。脱税いっさいなし。
私が彼の戦略&戦術コンサルをやったと、自慢したいです。
でもそれも今日で終わり。実際は彼の努力が99%です。

眠いのでお休み。

167名無しさん@どっと混む:03/05/17 08:46 ID:MgcQzCrN
アマゾンの書評、これは蚊帳埜の自作自演か??

レビュアー: gongoal (プロフィールを見る)   神奈川県
竹田陽一さんの著作の中では一番おすすめです。
仕事の蓄積で腕を上げたのでしょうか?共著者の栢野克己さんのサポートが大きいのでしょうか。
接近戦の辺りの記述は面白かったです。
168かおりん祭り:03/05/17 09:03 ID:LvQnNvFx
169名無しさん@どっと混む:03/05/17 13:30 ID:8T7H4f89
ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
170名無しさん@どっと混む:03/05/17 20:23 ID:yRG/rXtk
蚊帳のサン
まだオレンジのパーカー着てるんですか。
171紺野あさみ:03/05/17 20:23 ID:oIHDtiid
172名無しさん@どっと混む:03/05/17 22:40 ID:O+/RbWgz
._____________________
 |                              |
 | 今 ・  こ  ・  .基 俺 そ そ 聞 小 .     |
 | 頃 ・  の  ・  本 が の し  く  学 .      |
 | 俺 ・  言  ・  的 思 結 て と  校.       |
 | を 過 葉 い に  う 果 最 こ  の    テ  |
 | 笑 去 .に え は .に 得 期 ろ  性    ィ . |
 | っ に 騙  い .譲  、 た に に  教   ッ  |
 | て 戦 さ  え り  精 人 勝 よ  育 . .  シ . |
 | い っ れ .お 合 子 生 ち る  で. . . .ュ |
 | る た 続 先 い 達 が 残  と  、      .|
 | の 精 け に   .は  、 っ 莫 自 .   . |
 | か 子 た ど    戦 こ  た 大 分  .     |
 |    た の う    っ の の な  が      |
 |    ち が ぞ    て 有 が  数 昔      |
 |      俺 !    い  り 俺  の  、      |
 |      だ      な  様 様 精 精 .      |
 |      と      .い    だ 子 子.  .   |
 |      思      の    と  と だ  .     |
 |      う       で    い 戦 っ.  .   .|
 |      方      は    う  っ た.       |
 |      が      な    事 た 事 .    .|
 |      自      い    だ ら  を      |
 |      然      か       し. 知       |
 |      だ              い .っ       |
 |                      . た       |
 |                              |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

>167
これ私じゃないです。
今は大阪のサウナ。ベッドなく、床で寝てます。

オレンジパーカー、もう暑いんで、今はユニクロ580円tシャツです。
174名無しさん@どっと混む:03/05/18 04:16 ID:UKU203vi
>栢野先生

大阪の講演&その後の交流会はどうでしたか?
175名無しさん@どっと混む:03/05/18 08:58 ID:THv5cvEe
>>167
このスレ見て蚊帳埜に対する先入観が無ければ、こいつみたいに素直に褒めれるんだな。
プロフィールみたら蚊帳埜の自作ではないみたいだ。
マジレスすまそだけど、そういう読者を大事にしろよ。
大阪も熱かったですぜ。参加者は、一部・弱者必勝の人生戦略+二部・弱者必勝の
経営戦略=約100名。わらし仙人、ピクト岡崎太郎、金玉FLC坂之上なども乱入。
二次会、三次会まで大騒ぎ。その後は実践会関西勉強会に参加。もっと儲かりまっせの
栗本さんも乱入。我々博多組は3時に失礼し、金玉坂之上と梅田のサウナへ。
今起きて、これから大阪の読者の相談会です。
177名無しさん@どっと混む:03/05/18 22:58 ID:f7tsqQsm
楽天の方に載っている澤田という女とヤリたい。
178埼玉の診断士Z:03/05/19 02:07 ID:2vbpOlp/
東京でのカヤノさん最高でしたよ!
めちゃくちゃ熱い「漢」ですた!
179名無しさん@どっと混む:03/05/19 03:07 ID:wM3z5bto
>>栢野先生。

メールマガジン関係で、栢野先生が(広告屋)から
(経営コンサルタント)に変更するために
収入源のほとんどを占めていた取引先とケンカをしたとのことを読みました。
やはり、現状への甘えがあるうちは起業しても失敗する場合が多いですか?
180九州ベンチャー大学の栢野:03/05/19 07:50 ID:Urjjgswq
>179

失敗してから金なくなると本気になれます。
ちなみに、ケンカの相手は聖心美容外科・山川でした。
今では心友です。高額所得で全国17位。詳しくは楽天日記を。
181_:03/05/19 07:51 ID:un0Xzrgd
182紺野あさみ:03/05/19 07:56 ID:un0Xzrgd
183名無しさん@どっと混む:03/05/19 12:10 ID:20DT8mJK
ついにSARSきた! ヤノさん大阪講演キャンセルしましょう。風俗女に気を付けましょう。
マスク屋始めたいんですが、いい仕入れ先って知ってますか?
184名無しさん@どっと混む:03/05/19 12:11 ID:20DT8mJK
ヤノさん→カヤノさん
185九州ベンチャー大学の栢野:03/05/19 12:38 ID:Urjjgswq
そうか。大阪や藤井寺で講演入ってるぜ。その時はマイサンにマスクするか。
暴れると大変だからな。

マスクの仕入先・コスト考えると中国しかないだろうから、弱者必勝の決死型時間戦略で
死ぬ気で自分で行かねばね。起業するとはそういうことだ。決死型にならねば。

仕入れは商社なんかに頼むと潰されるか騙される。それか、今すぐ中国パブかなんかに行って
接近戦か肉弾戦かラオチューかけた料理の哲人式裸肉食パーティにでも出て人脈か肉脈かチン脈作り、
弱者必勝の接近チンマン戦をやるのだ。決して、広域戦・間隔戦をやってはいけない。
186九州ベンチャー大学の栢野:03/05/19 12:42 ID:Urjjgswq
ついでにマスク販売はもちろんヤフーbb式街頭キャッチセールスでやり、
イイ女の場合は急遽マスクに睡眠薬を振りかけて、弱者必勝の特別接近戦に持ち込むのだ。
その後はしらん。自主独立でいきるように。
187名無しさん@どっと混む:03/05/19 18:01 ID:rl9EpPt3
今日はごきげんですね。
188名無しさん@どっと混む:03/05/19 18:48 ID:wM3z5bto
>>栢野先生
大阪での講演、ありがとうございました。
栢野先生自身が、ランチェスター戦略を証明してる。
接近戦を受けて分かりました。本がなぜ売れているか、分かった気がします。
今まで、この2ちゃんねるで批判を見続けてきましたが、
会ってはっきりしました。

家で、ウジウジ書き込みだけしていたのが、一歩進めた気がします。
起業したいという、気持ちは人一倍でしたが
勉強は、まだまだだったと反省しています。

特に戦略に関しては、無知でした。
栢野先生、ありがとうございました。

ひとつ質問したいのですが、これから新規参入するならば
どの分野が有効でしょうか?
お教えいただけると指針にしたいと思います。

栢野さんが2ちゃんねる内で薦めていた、
ツイてる田中!さんの社長塾を予約できました。
「2ちゃんねる」を見たとメールしましたら、
「栢野さんの紹介みたいなものだから」と午後の部を割引価格で予約してくれました。

大阪講演、2次会でMOTORPISTOLSさんとお話できましたが、HPと同じく
元気な方でしたね。
これからの展開、楽しみにしています。
作家になってくださいね!
お約束とおり、あっちこっちで宣伝しちゃいます。
池田さんのHP
http://plaza.rakuten.co.jp/omoroilife/
189名無しさん@どっと混む:03/05/19 18:51 ID:wM3z5bto
>栢野さん

先生と言ってすいません。
栢野さんでしたね。
気をつけます。
190H:03/05/19 18:51 ID:D1SkZk7/
☆オススメ! 二日間無料のHサイト☆ 〜かわいい娘ばっかりです〜
http://jbbs.shitaraba.com/music/2460/ranran77777.html
191名無しさん@どっと混む:03/05/19 20:08 ID:1Lj4HrHf
192名無しさん@どっと混む:03/05/19 21:18 ID:vNjLbSur
ほのぼのしてるね 実践会掲示板
いいねぇしあわせで
バーカ(プッ
193183:03/05/19 21:21 ID:7+5WgCXw
カヤノさん サンクスです。
ガッテン!やってみます。
194名無しさん@どっと混む:03/05/19 22:52 ID:HlRLJct0
群れるのは嫌だと神田一派を批判しておきながら
結局はカヤノ一派作って遊んでるんじゃんw
195名無しさん@どっと混む:03/05/19 23:31 ID:NKOg9gn8
栢野さん、澤田さんとヤリたいのですが
どうすればいいですか!?
196山崎まむこ:03/05/19 23:33 ID:5XEF4i3r
   ∧_∧
  (  ^^ )< てぃむぽ(^^)
197名無しさん@どっと混む:03/05/20 00:19 ID:O+pbwKe0
>194

坂の上とかね、あいつホント阿呆だったわ。つまんなかったよ。

結局、同じことしちゃうんだよね。

カヤノさんってもっとパワフルでオモロイんかと思ったけど、
ただのオッサンやん!!

もお、ええわ。
>194

こっちは群れるのタダ。かつ、面倒見ない。自主独立。

>197

じゃあ、絶対にもうここも俺のHPも見るなよ。

大雨健一か、本田健か来夢か波動か船井に行きなさい。

そして一生、ツイテルツイテルと言ってなさい。無行動のバカが!
199埼玉の診断士Z:03/05/20 01:36 ID:mcQ/DPcV
>197

1度ご本人に会えばどんなパワフルでおもろい人かわかるよ。
実際見てから文句言っても遅くないってば。

どこかでご本人と接触することをお勧めします。
200名無しさん@どっと混む:03/05/20 01:46 ID:CxwJTvVi
>>188
同感です。

栢野先生の講演会に行きました。

参加メンバーを見ても、
学生に、社会人、おっさん、女性まで居る。
群れているわけでは無いと思いました。

栢野先生自身が、会を作り群れ、
会費を集めていないことからも
分かりました。

群れるというより、寺子屋って感じですかね。

何かを持ち合って、騒ぐ。学生の時を思い出しました。

何もしなくて終わるより、

何かを求めて講演などにに参加する。

2ちゃんねるに書き込むだけから、一歩前進できました。

その点だけでも、栢野先生にお礼が今は言えます。
201名無しさん@どっと混む:03/05/20 04:25 ID:wFZh27iz
そして、一生接近戦接近戦っていっときなさい・・・か。

ただのコバンザメめ
うーん、いかんな。弱いもの虐めをしすぎたかな。

他の信者系、占い系、その他、なんでもいいからかかってきなさい。

うんち投げて、「バーカ」とすぐ逃げてもイイよ。

なんかふつうの掲示板になってきた。だれか喧嘩売れよ。乙藤とか。
政治活動に忙しいか?官公庁から注文もらってる?がんばれよ。

ただ、俺がキックボクシングをやっている理由の5%はおまえだ。
覚悟しろよ。
203名無しさん@どっと混む:03/05/20 11:35 ID:JKWfwPt0
かやのっちに接近戦されたら逃げたいというか関り合いたくないな
204名無しさん@どっと混む:03/05/20 11:41 ID:ToNwakxi
カヤノさん、最近キックボクシングの腕は上達しましたか!?
205名無しさん@どっと混む:03/05/20 12:56 ID:tDsslu+R
カヤノさん、市川社長に漢字の間違いを指摘したほうがいいですよ。
206名無しさん@どっと混む:03/05/20 14:07 ID:CxwJTvVi
>>202
>栢野

っていうか、乙藤ってだれ?
207名無しさん@どっと混む:03/05/20 16:43 ID:JDBI4Ryl
この二人も一般にこれだけ普及したんだから、ブームも終わってるな
208名無しさん@どっと混む:03/05/20 17:09 ID:fF0+XATo
たまごっちと同じで急激にブームになったものは
落ちるときも早いからね。細く永くか太く短くかどちらかしか無い。
芸能界見てると細く永くのほうが稼げるんじゃないかな。
一発屋の末路は哀れだ。
209九州ベンチャー大学の栢野:03/05/20 18:48 ID:qhQsU5SE
はいはい。そういう話でさっき、九ベンテレビ担当の局の人と話してました。
ねたみ、やっかみ、ウソのクレーム電話・・・。その人も以前はキャスターで
テレビに出てたんで凄かったそうです。ただ、そういうバカは1/100。無視だと。
ただ、私はそのバカ100のうち3は真実・こっちが気づかない助言があると思い、
この2ちゃんも大事にしてます。かといって、手を緩めるんじゃないぞ。最近、甘いな。

キックはまあ、まだエンジン始動段階ですね。ただ、ハイキックは実戦に使えない=
バランス崩して捕まれてダメ。最近は武蔵のミドルとホースト的なローを練習してます。
パンチは相手の顔の両手ガードの間を抜いて突くやり方を教わりました。接近戦は肘打ちと
少林寺で使えるのは襟落とし位かな。倒した後は手首を逆に折って頭にカカト落とし。

ブーム?まだ本は5万部だし、何か勘違いしてない?俺は無名です。
それに、歌手も一発屋は泥臭いキャバレー周りやれば一生食える。
大半はそんなのバカにしてるから一発屋なんです。現場よ現場。接近戦で会うこと。
210名無しさん@どっと混む:03/05/20 20:21 ID:YCFtd+6Q
>まだ本は5万部
実用書で1万部超えれば、大ヒットっす、カヤノさん。
211克己、もっと頑張れ!:03/05/21 00:24 ID:NgKHF91d
いやぁ、栢野先生は、凄い!

懐が深いですね。敵も受けて立つという姿勢がいいですね。

これから先も、受け流さず全てと真剣勝負・接近戦で行ってください!

だけど、もっと真剣に頑張れば、もっと凄いですよ。

更なる努力を、みんな期待していますよ。

克己、負けるな!もっと頑張れ!
212九州ベンチャー大学の栢野:03/05/21 05:37 ID:YGN1YrML
いやいや、そういうお客?ファン?信者のイイお声だけを集めていい気になってると
いつの間にか自分は天才だと勘違いしてしまう。「マンセー」になってしまう。

先週、ある有名なカリスマコンサルがコンサル廃業?卒業?宣言しましたが、

まあスタイルが違うだけで、どうでもいいけど、俺はアアはなりたくない。

一風堂の河原さんも言っていた。ほめることではなく、叩かれる声を大事にしたいとね。

テレビ局に「裁判おこしてやる」とか「キャスターの人間性を疑う」とか、100人に1人の
クレーム?が来ているが、まあ、乙藤か中村か同友会中央支部か福博支部の副支部長の誰かだろうが、
それか重か、そういうのは感謝してるよ。もっと俺を叩け。このスレもつまらないね。

というか、もうvsの相手がいなくなったので、前向きな経営の意見交換の場にしない?
213名無しさん@どっと混む:03/05/21 08:57 ID:VkS7trmk
>>212
>叩かれる声を大事にしたいとね
なんか、「スーパーの女」(伊丹監督)という映画を思い出すなぁ。
ダメスーパー建て直し映画なんだが、お一人様人パックに何度も並んだり、苦情を言い立てる
DQNおばさんが、結局は「おにぎりのたらこの混ぜ物を見ぬいたり」一番経営にとって役立つ助言者になっていた
エピソードがあって、それに近いかも。
214名無しさん@どっと混む:03/05/21 09:36 ID:fXId1iYl
>>212
>先週、ある有名なカリスマコンサルがコンサル廃業?卒業?宣言しましたが、

え? 詳細キボンヌ  おながいします
215いいづか:03/05/21 09:55 ID:gV0EO79r
かやのっちー、おはようー
ところで情報通のかやのっちに聞きたいのですが、
斎藤一人っていったい何? 本物? 化け物?
本は読み物としてはおもしろいけど。
文体から妖しい波動がでてます。
216名無しさん@どっと混む:03/05/21 10:05 ID:HN00PKmt
本の著者は茸だであって蚊屋のはただの代書き屋でしょ。

>まだ本は5万部だし、何か勘違いしてない?

勘違いしてるのはどっちだかw
217名無しさん@どっと混む:03/05/21 10:38 ID:UdzDDmqx
はじめまして 坂之上さんのメルマガで栢野さんのことを知って、HPや楽天の
日記など読ませていただいてます。軽妙かつ辛口の文章、まるで目の前でお話を
聞いているかのようです。(ちなみに坂之上さん製作の栢野さん対談テープも
持ってます  へへ)
ところでひとつ聞いてみたいのですが、実は自分は九州某県の街金(合法)の
二代目なのですが、講演会などで名刺交換などしたらやはりヤナ顔されるのでは
と思い、参加をためらっております。
職業柄出会いも乏しく、二代目ということで周りも意見してくれる人はおりません。
まあ自業自得、何を甘えとるんだと言われそうですが、出来れば将来違う商売
を手がけてみたい常に思っております。

たぶん栢野さんの嫌いな部類に入っている私ですが、参加してよかですか?

218名無しさん@どっと混む:03/05/21 10:59 ID:D9t/ef94
>>217
カヤノたんはDQN好きだから大丈夫ですよ。
219九州ベンチャー大学の栢野:03/05/21 11:31 ID:YGN1YrML
はい、OKです。他にも参加してますよ。坂之上の友人も街金してるし、私の友人
にもいます。社会的意義を持ち、やってます。足洗うのもいいし、続けるのもいいし。

ちなみに竹田先生は創業期の「しんわ」の日下部社長に様々なコンサルしたり社内講演やり、
もう、あんたは大企業になったからとコンサルを先生からうち切ったらしいですが、その後も
毎月数十万円が振り込まれたみたいで、先生は困ってましたね。

斉藤一人さんですが、私も詳しくは知りません。中卒でタイヤ運搬なんかやってあれ以上に
苦しかった仕事ないと講演で言ってましたが・・。たしかお母さんが漢方薬局かなんかやってて
それを手伝ううちに独自に起業したみたいです。

実は斎藤さんの講演テープは、今、本がベストセラーのヴォルテックスの望月さん
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4901465759/249-3225001-2910716
から貰いましたが、悔しいですが聞くたびに気づきがあります。

あの聖心美容外科・山川さんも一人さんが愛読書ですね。

飾らない、今も下町で質素な服でサンダルで本屋に寄る。私の知人がその本屋と
友達で、本当に気さくな良い人らしいです。

わかりませんが、正しい仏教かなんかを相当勉強してる気がする。
220名無しさん@どっと混む:03/05/21 12:23 ID:St19DZS7
↓みなさま、西研究所の西順一郎センセイってどう思われます?

http://member.nifty.ne.jp/nishiken/

 私は一度だけMG(マネジメントゲーム)の研修に参加したのですが…。何かやたらマイツールとか言うフリーのソフトウエアを賛美していたし…。
221名無しさん@どっと混む:03/05/21 16:35 ID:+Eb9h3Li
>>220
おお、懐かしいですね。MGやったことあります。
大川隆法をやたら誉めてましたね。10年以上前ですが。
ほとんど宗教の世界でした。今さらマイツール?って気がします。
スレ違いスマソ。
222名無しさん@どっと混む:03/05/21 17:14 ID:2g4SQGtm
結局、カヤノにしてもカンダさんにしても、コンサルって気楽ですよね。

まだ、カンダさんは自分で事業してるから信用できるけど、自分で事業もしてないヤツの意見なんて
聞けません。リスク背負ってないじゃないですか。

言いたいことだけ言って、回し蹴りかぁ。

事業持っていないコンサルって気楽ですよね。

言うだけ。

口だけ。

格安なら、文句も言われないだろうし。
223名無しさん@どっと混む:03/05/21 17:39 ID:1AIkpGg8
>>222
コンサルで信用出来るのは成功報酬で請け負う椰子だけ。
そんな椰子いないけど。カンダが信用できる?
だってコンサルじゃないでしょ?
ニュースレター、カセット、ビデオ販売業。
原崎に言わせりゃ洗脳型会員商法。
224名無しさん@どっと混む:03/05/21 18:50 ID:S7LKZ0V2
神田さんがスーパーバイザーをやっている起業家大学をの教材を買った人いますか?
内容的には、ズバリ買いですか?
225名無しさん@どっと混む:03/05/21 19:20 ID:lLvJLFsn
神田が監修してる成功ノートってのみたけど、はっきり言って
誰でもわかるような内容ばかり、こんなの聞くために
各会社の社長って、高いコンサル料金払って、
やとってんのかなぁ。

いやみなわけではなく、会社の社長って、意外と馬鹿が多いのかもね。
俺が努めてる会社の社長が、こんなコンサルに金捨ててるんだったら、
その会社すぐにでもやめたくなってくるけどな。先が長くねぇって(w
226220の名無しさん@どっと混む:03/05/21 19:39 ID:YNRr7Rec
>>221さん
 何か会場がマイツール教のミサって感じだった。けど、西センセイはコンサル界のエル・カンターレなんでしょうかねえ(笑)。
 まあ、栢野さんはあまり興味が無いでしょうねえ。マイツール教の西センセイは…。
227名無しさん@どっと混む:03/05/21 19:52 ID:lNDytTwK
この人の女性蔑視表現は不快。
人格を疑う。

こんな人に「感謝」と言われてもヘドが出る。
228名無しさん@:03/05/21 20:02 ID:SFgYt+qH
なんか凄いですね。

負け犬の遠吠えみたいで。

栢野さんと同じ位置の方なら、理解できますがどこの馬の骨かわからない匿名さん
が偉そうなこと。

まぁ、妬みというか暇人なんでしょうね。

どっちが批判される人間なんだろうか?匿名で文句を言う人と正々堂々と自己表現をしている人

229名無しさん@どっと混む:03/05/21 20:09 ID:nBBsmkSc
>>225
カンダ一派は個別コンサルしません。効率が悪いから。
年間10万くらいで会員と称してビデオ、ニュースレターを売りつける商法。
あとアップセールでカセットとかセミナーとかでケツの毛までむしられる。
230名無しさん@どっと混む:03/05/21 20:12 ID:aD/WnYru
>>228
お前も人のこととやかく言えんだろ?腰巾着が
231名無しさん@どっと混む:03/05/21 20:42 ID:We8bZqgM
京阪線でこんな会話が
子:おなかすいた
母:あと2駅だから我慢しなさい
子:お腹すいたらちんちん食べていいの?
   (周りはクスクス)
母:なにバカ言ってるの。ダメに決まってるでしょ
子:だってお母さん、昨日の夜これが欲しかったのってお父さんのちんちん食べてたじゃん
母:この手をひっぱり降りていった(1つ前の駅なのに)
232名無しさん@京阪沿線:03/05/21 20:52 ID:YI/A+aMW
>>231
どこの駅でつか?
233ちんこだよ:03/05/21 21:34 ID:iR1tBdVp

>228

おまえもおんなじだろ! 一生九州でカヤノの腰巾着してろ、どめす!!


安もんのスーツ着てろ! めっす!
234名無しさん@どっと混む:03/05/21 22:20 ID:p0ltQxA0
かやのさんの本のカバーの色が濃くなっている!!
最初のころは紫の少し明るい色だたのに!フォレストの手抜き?
235名無しさん@どっと混む:03/05/21 22:50 ID:MWS0BTNU
【お客様だから】しつけの悪さを注意され逆ギレ。殴る。【神さまなんだよ!】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1053517922/
船井総研の小山社長の新刊は
「中小企業・小売店/儲けを生み出す経営法則」
私の本は
「小さな会社・儲けのルール/ランチェスター経営7つの成功戦略」。
ありがとうございます。パクリ。

小山さんは昔、ランチェスターの大ファンだった。でも、船井がランチェスターと
言ってはヤバイ。当時、ランチェスター関連200万部、その後のランチェスター類書が
500万部も売れたからなあ。コンサルでランチェスターは避けられない。でも、
ランチェスターというとコンサルの立場がない。だから船井さんはじめ、田岡さんが
亡くなったあとは「ランチェスターは古い」というしかなかった。神田氏もね。

でも、小山さん、ランチェスターに2ページ裂いてます。ありがとう!

あのさー、もう「神田vs栢野」はやめにしない?闘いにならない。

「船井vs栢野」じゃ相手にならないから「船井vs竹田」か「大前vs竹田」
または「堀紘一vs竹田」でどう?

今日、堀さんの「知恵は金なり」初めて明かすコンサルティングの極意
を読んだけど、騙された。堀さんは前書きとあとがきだけで、中身はリーマン社員が
分担で書いたもの。皆、東大・京大・MBAで大企業勤務経験だけ。
ドリームインキュベータはベンチャー支援・・というが、どうも上場間近か
上場しているベンチャーコンサルが多く、いわばベンチャーの大企業がコンサル対象。
月々顧問料が数百万円みたいで、こりゃこっちの対象の社員30人以下の弱小じゃない。
闘いにならないね。次元が違う。

今は三重県松坂です。今日は松坂セミナー2回目で約70名が参加してくれました。
松坂の3回目は8月です。参加費は1000円〜5000円の間だかな?

明日の朝に伊勢外宮に行って、夜はマスコミPR戦略の講演を
天神ビルの11階でやります。すでに定員40人ですが、1,2名なら入れるかもと
事務局の赤松さんが言ってました。参加費は4000円です。

朝は伊勢、それから大阪に出て新幹線で博多へ。どなたか個別相談あれば途中で会えます。
伊勢か大阪駅で。時間はまああまりないですが。090-3604-6735。無料です。
金曜は夜7時からインタークロスで缶ビール会。1000円。19〜24時。
メルマガ「経営戦略考:日経新聞から・・」の森さんも参加しますよ。
金玉、中古車車検、保険、人材派遣、旅行会社、行政書士、その他約10名?。
前回は「百式」田口さんも来ました。竹田先生もたまに来ます。

238山崎渉:03/05/22 02:25 ID:PkijuvvR
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
おー、さっきメールあり、あの楽天日記の赤いEカップ:ジェイイエスの沢田も参加しますだと。
うーん、溜めておかねば。当分、ぷにゅぷにゅは不要だ。

女性蔑視?崇拝ですよ。でも蔑視かな。女は私の客層戦略外です。
おい、最近立て続けにジェームス系にかぶれた=洗脳されたバカ=その中にはランチェスターの
代理店をやっている九鬼もいる。昨日、やつに宣戦布告した。おまえなんかランチェスターをやめろとね。
さっきも浮かれてるバカを見つけ、掲示板に書き込んでやった。
先日は合気道の83歳の植芝?かなんかをジェームスが招き、実技や講義やった。
「極意を修得しました」「ふつう10年かかる考えや経営ノウハウを1日で修得できました」
なんて洗脳されたバカばかりで、それに10回360万?も払ってる。まあ、それにひっかかったのは
60人くらいらしいが、その責任は神田にもある。あいつが宣伝片棒かついだからな。

どう、そういう洗脳系・右脳系・感情操作系・波動系と、俺の一騎打ちは?

ジェームス、植芝?、なんでもいいからかかってこい。

後ろ回し下痢するまでもない。左ミドルキックで充分かな。
241名無しさん@どっと混む:03/05/22 10:14 ID:hAns2U8/
栢野さんの楽天日記、ダイヤルアップで見ると辛い…。
画像だけで800K近くあるんだもん…(つД`)
242名無しさん@どっと混む:03/05/22 10:15 ID:hAns2U8/
そうだ、日記一覧にブックマークしとけばいいんだね。
243名無しさん@どっと混む:03/05/22 10:20 ID:KVHX5kmj
実践会神田・ダイアログ後藤洗脳商法一派VS竹田ランチェスター戦略系コンサル

ってのはどうでつか?
244名無しさん@どっと混む:03/05/22 10:21 ID:TeNPozQi
>>240
>九州ベンチャー大学:栢野/カヤノ


栢野さん、あんまり九鬼さんの悪口言わない方がいいですよ。
「自転車のツノダ」さんとか、実践会の偉いさんとも交流がありますからね。

私も、ジェームスの9ステップを受けましたが
ジェームスの10回360万円のセミナーの方が、ランチェスターの販売店より役に立つに決まってる
じゃないですか。
ジェームスの方が、竹田ランチェスターより実用的だし、有名だよ。

本当は、竹田から頼んで、九鬼さんに販売してもらってるんじゃねぇのか?ゴラァ!
今さらジェームス批判を後悔して、竹田ランチェスターに泣きつくなよ、栢野!

>おまえなんかランチェスターをやめろとね。

始めっから、必要ないんだよ。竹田なんて(w
245名無しさん@どっと混む:03/05/22 10:22 ID:KVHX5kmj
ちなみにカヤノさんの日記に
「既に色々と嫌がらせをされている」とありましたが、
カヤノサンが神田・後藤に嫌がらせをされているということですか?
246名無しさん@どっと混む:03/05/22 10:53 ID:+nViWvIz
楽天日記、バシャール系もダメってありましたけど、
チャネリングの?あれもだめ?
そうなのか・・・
>244

無知。ムチムチ。
米国洗脳悪徳詐欺商法を叩け! (5) 5月21日(水)

アメリカから日本には様々なものが流れてきた。すばらしいものたくさんあるが、くだらないものも多い。そして、真面目だった日本を駄目にしてきた。

・マルチ商法、洗脳商法、セールストーク(いわゆる騙すもの)、感情マーケティング(お客の感情を操作して騙す)、・・・・数々の悪徳商法・・。

・セミナー系にも多い。自己啓発の「参加したらそいつらを洗脳にかけて次々に他を勧誘する」ライフダイナミックスやその亜流。

・最近ではジェームススキナーがそうだ。単なる日本語がうまい翻訳家だが、アメリカ仕込みの洗脳ノウハウを利用し、10回360万円の洗脳セミナー研修をやっている。

・最近、私の小手先系右脳系かつマルチ商法経験者が、やはりはまった。ジェームスは合気道の83歳の人間を利用し、素人相手に技や講義をさせ、「10年かかることを1日で修得できる」と参加者を洗脳にかけ、そのことを外部の人間に話させて勧誘している。

・困るのは、当人たちは悪気はいっさいいないことだ。アムウエイやニュースキンなどのマルチネットワークビジネス商法、にっそうけんと全く同じ。周りは迷惑。

・そもそも、すべてのもので、すぐ儲かる、一瞬で儲かる、目覚める、劇的に人生と経営が変わる、瞬時に技や実力がつく、というものはない。

・小手先系のコンサルは結局悪徳サギ系に走り、自滅した。
そもそも、本当は何人でも売れるくせに「限定100名、今すぐ!」とか「今日の24時が締め切りです。今後はこの価格では保証できません」と言って、毎日それを繰り返す神田やダイアログ後藤。それとその一派。

・残念ながら私はその出版社から本を出してしまったが、今後は考えねばならない。

・すでにいろいろと嫌がらせをされている。

・まあいいが、その他、波動系、右脳系など、頭にくるサギが多い。それらを持ち上げた船井幸夫などにも責任がある。バシャール系もそうだ。

・とにかくこのあたりを一掃せねばならない。

・誰か2ちゃんにスレ立ててくれ。そいつら全員まとめて相手にしてやる。

・他はいないかな。サギ系のやつら。
http://plaza.rakuten.co.jp/kayano/

今は伊勢神宮の外宮に行って来た。大和魂が乗り移ったか?
霊能者によると、この外宮がいいらしい。パワースポットがあると。

へ、でも俺はそんなのは信じない。賽銭もしなかった。神頼みなんてするか!
(前はしたけど)
250名無しさん@どっと混む:03/05/22 11:59 ID:2R5qeh9d
>>カヤノ
>・誰か2ちゃんにスレ立ててくれ。そいつら全員まとめて相手にしてやる。

おまいが立てろ
251名無しさん@どっと混む:03/05/22 12:02 ID:E/xLjGXj
 |  回し蹴りだっ!
 \          ○0o。。
    ̄ ̄∨ ̄ ̄  (    )
    __     丿  /l
   / __.、ゝ   /   /!|
   (´m` )   人_ ノ
     V ⌒ヽ/  / l! |l
    ((・ 入./ , .ノ
   /.| ヽ /  /ヽ
  ノ 人,  /  /\ \
 (ミu ,,!,, '  丿 _(_y 丿 彡
     ⊂ω *ソ └一'
     |  _ノ
     |  /


252名無しさん@あたっかー:03/05/22 14:03 ID:jOJEUY0t
 何故「月刊ネットワークビジネス」は有害図書に指定されないのだろうか?
253名無しさん@どっと混む:03/05/22 15:22 ID:ypYFXh4d
>>カヤノ

いったい何がしたいの?

何が目的なの?

ほんとに、変な人ですね。
254名無しさん@どっと混む:03/05/22 15:26 ID:ypYFXh4d
>>カヤノ

http://www.jamesskinner.com/brunch/brunch.cgi

ジェームスは素晴らしいあるよ!

文句あるなら接近戦で行けよ!!

ジェームス様と対決しろよ!!

http://www.jamesskinner.com/brunch/brunch.cgi

どうせあんたは臆病モノの鬱持ちだから、遠吠えだけだろうけどね!!

勝てるわけないけどねぇ ふふふ
255名無しさん@どっと混む:03/05/22 15:26 ID:EY6Fe3/f
>>カヤノさん
最近、私の小手先系右脳系かつマルチ商法経験者が、やはりはまった。
って、お友達ですか?
256九州ベンチャー大学の栢野:03/05/22 17:22 ID:v+IzhWPV
>254

バカが。ジェームス様だって。ちょっと翻訳凡が売れた程度の外人を崇拝するんじゃない。

お前と同じ、オナニーしてるんだ。同じだと前と。立場は。自分を蔑むな。

同じなんだよ。人間として。そういう態度するからバカ教祖が増える。

アイツは合気道評論家で日本洗脳研究家。
こっちは少林寺+キック+目つぶし金的蹴り+日本人44年。

話しにならん。が、いつでも相手する。ケンカも討論も。

>253

考えるな、感じるな。オナニーだ。アーーーーー。

バカが遊びだ。こんなところでマジになるか?
257名無しさん@どっと混む:03/05/22 17:31 ID:TeNPozQi
>栢野

何?

おまえが、何を言っても九鬼さんとかに何ができるっていうんだよ?

おまえの書き込みを見たら、九鬼さんの方から竹田ランチェスターとの

取引なんて願い下げじゃ、ぼけ!

ジェームスを知って、九鬼さんも竹田ランチェスターの無力さに

気づいたんじゃないか。

くそ竹田に言っておけ!

竹田も、お前も二度と和歌山に来るな!!
258名無しさん@どっと混む:03/05/22 19:17 ID:2R5qeh9d
>>ヂェームス
唄下手すぎ
259ジェームス三木:03/05/22 19:57 ID:KVHX5kmj
仲良くしろYO!
260名無しさん@どっと混む:03/05/22 20:24 ID:tgqRUh1y
栢野さん、売られた喧嘩は買ってやれ。
上段突きから逆小手、下段突き。
起きあがってきたら目打ち、上中上の突き。
そして仕上げは足刀!!
いかがかな…。他に何かあったらどうぞ。
261名無しさん@どっと混む:03/05/22 20:42 ID:GeToN70J
かやのさんに質問
ランチェスターの本家にはご挨拶にいったの?
勝手に商標を使っていいのですか?
たぶん田岡ランチェスターの皆さんはあなたさまの存在を知ったら驚きますね。
262名無しさん@どっと混む:03/05/22 22:19 ID:KAFRiTEr
書き込む勇気もない、口だけの田舎もん!

どうせ回し蹴りも「形」だけでしょうな!

http://www.jamesskinner.com/brunch/brunch.cgi

かかってこいや! こっちのリングに来いや!

へたれの病気持ちがっ!

くそタケダとコバンザメ金玉と九州の片田舎で朽ちろ! 詐欺師!

http://www.jamesskinner.com/brunch/brunch.cgi

>>こっちは少林寺+キック+目つぶし金的蹴り+日本人44年。

あほか! 恥ずかしないんか!  44年も生きてて
263政治家にはだまされるなー!!有事法制反対!!:03/05/22 22:35 ID:niGD4fSy
有事法制(戦争法)は必要ありません!!!

有事法制ができて、得する人たち(その理由)
1、日本政府  ―軍事的にアメリカ政府に良く思われる。市民の行動を監視し、命令どおりに従わせることができる。
2、アメリカ政府―アメリカが気に入らない国を攻撃するときに、日本に軍事的、経済的支援してもらえる。
3、政治家   ―アジアに対する軍事的支配を実現させる。愛国心をあおって、政治家としての地位を確実なものにする。
4、自衛隊   ―有りあまる武器を実戦で使うことができる。戦争ができる。

有事法制ができて、損する人たち(その理由)
1、日本国民  ―市民は日常生活における自由を制限され、財産は国家の所有物と化す。
           戦争に協力しなかったり、反対すると犯罪になり、懲役や罰金が科せられることもある。
           自分の家が軍事戦略的に邪魔なときは、没収、解体される。
           医療現場では兵士が優先的に治療され、市民は後回しにされる。
2、アジア    ―軍事大国である日本が、軍事的にアジアを威嚇することになり、アジア全体に軍事武装強化の動きが強まる。
3、世界     ―9.11以降、世界的に軍事的な緊張が高まるなか、さらに戦争やテロに依存する傾向が強まる。
4、平和にとって―話し合いによって進めてきた過去の平和外交を大きく否定することになる。

どちらでもない
1、北朝鮮   ―日本を攻撃する理由はない。戦争するための軍備も金も、資源も食糧もない。
            有事法制は北朝鮮に対して、軍事的に大きく刺激してしまうことになる。   

有事法制ができてしまうと、市民の人権や、生活の自由は大きく制限される。
有事法制は、国を守って市民を守らないものだという事を政治家が言っている。
北朝鮮は全然、戦争する気はないのだが、
北朝鮮問題を利用して、知らないに国会では、政治家や日本政府、アメリカ政府や
自衛隊などの権力者のための法律を作ろうとしています。
(武力に頼らない)本当の平和のために、市民の自由のために
有事法制は反対だ!と声を上げていきましょう!!!!!!!
もう、政治家にダマサレていてはダメ!!!!!!!!!!!!!!
264名無しさん@どっと混む:03/05/22 22:35 ID:O1Ir/g4k
カヤノさん。

あなたも十分詐欺師じゃないですか。

詐欺師ですよ。詐欺師。あなたも人を騙して金取ってるじゃないですか?

あなたも立派な詐欺師です。

皆、ちゃんと見ておられますよ。近くで。
265名無しさん@どっと混む:03/05/22 23:50 ID:KPbCNr6L
始まるのか?!!!接近戦!期待してるぜ、カヤノっち。
ジェームスんとこの掲示板が荒れるのが楽しみだ。
散々ほざいといて何もなしはゆるさねーぞ。ゴルァ
266名無しさん@どっと混む:03/05/23 00:31 ID:8nRE35ck
  ジェー娘。
   ∧_∧ 
   ( ・∀・)   | | ガッ
  と    )    | |
    Y /ノ    人
     / )    <  >__∧∩
   _/し' //. V`Д´)/ >>蚊屋野
  (_フ彡        /

267名無しさん@どっと混む:03/05/23 00:32 ID:Djvbo98c
ジェームスって日創研みたいなもんか?
掲示板なんか電波入ってるなあw
268名無しさん@どっと混む:03/05/23 00:37 ID:r2S8yaw0
こっちは少林寺+キック+目つぶし金的蹴り+日本人44年。
↑               ↑
 めっちゃカッコエエな!?目に浮かぶわ!?
269ジェームス三木:03/05/23 00:49 ID:MaAf3zO2
喧嘩はよくないちゅうに
270名無しさん@どっと混む:03/05/23 00:53 ID:xyjybvRe
さっきまで、知り合いから貰った神田さんのテープ聞いていました。

ところで・・・・・、

栢野さんが考える起業家の条件ってなんですかね?

私は神田さんのようにMBA持っている訳じゃないし、金だってある訳
じゃない。コネも人脈もなければ、スキルだってある訳じゃない。会社
事情で辞めざるを得なくなって、セールススキルも正直言うとない。で
も、世の中には営業経験すらない人間が起業して成功しているケースも
あるわけで、じゃあ、起業して成功する人としない人の差、って一体な
んだろうな?と思うわけで。

あと、“起業家精神”ってなんでしょうかね?
抽象的すぎていまいち分からない考えなんですが・・・・・。
独立独歩の精神=起業家精神ってことなの?

271九州ベンチャー大学の栢野:03/05/23 03:52 ID:XC9CJTnu
おはよう!ちゃんと起きてるか?弱者必勝の早起き戦略をやれよ。

>261

バカが。もう全部終わってるよ。懲りただろうね。自分のバカさに。

>264

ふっ、近くでか。いるんだよな。こういうしっぽを振って俺をねたんでいるヤツ。
数人思い浮かぶので、その時は保険証書の保管場所をちゃんと遺書に書けよ。
ふと漏らした俺への中傷は、結構周り回って入ってくる。友人に気をつけろよ。
今はネットがあるんでね。見知らぬ人から実名で告発アルよ。毎週。まだ少ないな。

>257

俺は和歌山に行ってないよ。バカが。ちゃんとしろ。そういうミスが説得力無くす。

>270

ないです、そんなの。まあ、俺が勝手に思っているのはあるけどね。
そういうにのとらわれるとダメだね。勝手にやること。





272九州ベンチャー大学の栢野:03/05/23 03:59 ID:XC9CJTnu
>262

一応ざっと見たけどサー。ぷっ。

合気道なんかはねえ、講義を受けるんじゃなく、ちゃんと道場に毎週通うこと。

極意を身につけるには1泊2日の合宿ではなく、10年はしないとね。武道を舐めるな。

しかし、洗脳の実態がよくわかるな。

あれね、ヤッテもダメね。マルチと同じだから時間の無駄。こっちへこいよ。忙しいんだ俺も。
273名無しさん@どっと混む:03/05/23 04:05 ID:dvrEmffI
かやのさん、やっつけちゃってよ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1052413042/l50
274名無しさん@どっと混む:03/05/23 09:27 ID:QWMdB8hf
>>272
栢野

万が一呼ばれても、お前も、クソ竹田も来るなってことだよ。

初めから、お前なんかクソ竹田への連絡係位にしか思ってないわ、ボケ!
275名無しさん@どっと混む:03/05/23 09:35 ID:YtNp/y/H
>>274
クソ、クソって少しは恥じを知れよ。
直接言えないもんだから、匿名性の高いネットでグチグチ言ってやんの。
文句あったら栢野に直接言ったら!?俺ならそうするけどな。
276名無しさん@どっと混む:03/05/23 09:37 ID:YtNp/y/H
つづき
それとも栢野の少林寺&キックボクシングを恐れてるのか!?
弱虫だねー!!  男となることを少々期待してるよw)
277名無しさん@どっと混む:03/05/23 09:48 ID:cZCbcyJx
カヤノさん、サダマツさんって船井総研の小山社長がコンサルしてたんじゃ
ないですか?小山さんの話に必ず名前が出てくるからね。
278名無しさん@どっと混む:03/05/23 09:52 ID:QWMdB8hf
かけた。

かけたけど、留守電話か、

電話しても栢野の嫁?が出るだけ。

こうやって書くと、蚊屋だったら
「携帯にかけろ!」とか言いそうだけどね(w

それに、ここへ書き込むのがみんなが見れて良いじゃん。

蚊屋の金魚の糞か?
279名無しさん@どっと混む:03/05/23 11:24 ID:1cfeg264
弱者必勝の栢野戦略

本当は、モチベーション、直感系大好きSMI、ナポヒル…大好き。宗教大好き。でもそれを表向きは否定。大好きなら戦略に加えちゃえ!
神田系に走りたい自分もあるんでしょ?否定できない自分が。確かにそれだけじゃいけないけどね。
神田系モデル+竹田ビジネス+泥臭さ、少林寺+キックボクシング、最強の法則って。まぁ、栢野さんは強者になっちゃったからな。

それが言えるセミナなら出てみたいな。面白そう。本気でかたってよ
280名無しさん@どっと混む:03/05/23 11:41 ID:B52PXCZH
>>カヤノ
何でも「弱者必勝の○○戦略」にすんのやめれ

例:弱者必勝の倹約オナニー戦略(ぷにゅぷにゅ)
  弱者必勝の宿泊戦略(カプセルホテル)

(゜д゜)アフォですか?(w


281名無しさん@あたっかー:03/05/23 13:18 ID:1DPdUnlM
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1052413042/314
カヤノさん、なんかすごいことに、なってますよ。
282名無しさん@あたっかー:03/05/23 13:24 ID:1DPdUnlM
>>248
これすごく大きい問題になりそう・・・
283名無しさん@どっと混む:03/05/23 14:23 ID:vCAaF9tx
2ちゃんだからな。どこまでホントかわからん。
でも、名誉毀損には気を付けて栗。

かやのさん、いろんな流派があることを受け入れることも器でっせ。
他人のことをあれこれ言わず自己の研鑽に
まい進してる方がかっこええけどな。中小企業の味方っちゅう、
あんさんの姿勢、わしは好きでっせ。でもな、無駄な攻撃姿勢は
まったくいただけませんわ。 これ以上発展せんで。
284名無しさん@どっと混む:03/05/23 15:00 ID:6wbYJFW5
無駄無駄、ただのルサンチマンだよ。
285名無しさん@どっと混む:03/05/23 15:05 ID:mBMfSjio
以前もEZ!TVに掲載と自書のことをぶち上げた(実はちらっと映っただけ)
「なぜあの商品だけ大ヒットしたのか?」(玉木剛著・翔泳社)で、
自分のメルマガをアールアバウトジャパンの「スーパーおすすめサイト」で
「メルマガ大賞受賞」と勝手に本に堂々と書いているけど、大賞じゃないじゃん。
(おすすめメルマガとして取り上げられただけ)

なんだ、正直?感謝?真面目に本を書いているライターを舐めるな!
286名無しさん@どっと混む:03/05/23 15:52 ID:ENHm8+EL
かやのさん、毎日楽しく日記読ませてもらってます。
私は人口7万人の地方都市で牛乳の宅配を細々とやってる
ものです。
戦略は下記のようになってますが、商品戦略が弱いです。
それから、毎日ピンポンこんちわしてますが新規客は
月に2,3件ぐらいしかとれません。
それに粗利が2〜3割ぐらいしかないのも悩みです。
美味しい牛乳の飲み方などニュースレターも配ってます。
60分ダントツ本も読み戦略ねりましたが、よくわかりません。
新規客の見つけ方がへたくそです。金ないのでちらしだせません。
どうしたらいいでしょうか?

・商品・・牛乳、ヨーグルト、メーカーは雪印、明治などなんでも。
・客層・・徹底的に一般家庭のみ。スーパーなどには卸してない。
・地域・・自宅兼仕事場より半径10キロ以内を毎日宅配。
・営業・・配達終わるとその10キロ圏内をピンポンこんちわを毎日50軒。
・顧客・・お話、、ニュースレター。
・組織・・嫁さん、パートひとり、自分の3人。
・財務・・毎日弁当持参。外食なし。
・時間・・朝3:00〜夜19:00労働。
287名無しさん@どっと混む:03/05/23 17:01 ID:c/JWiJHM
>248 ってこれ?

248 :九州ベンチャー大学:栢野/カヤノ :03/05/22 11:21 ID:u6V6V9Sw
米国洗脳悪徳詐欺商法を叩け! (5) 5月21日(水)

アメリカから日本には様々なものが流れてきた。すばらしいものたくさんあるが、くだらないものも多い。そして、真面目だった日本を駄目にしてきた。

・マルチ商法、洗脳商法、セールストーク(いわゆる騙すもの)、感情マーケティング(お客の感情を操作して騙す)、・・・・数々の悪徳商法・・。

・セミナー系にも多い。自己啓発の「参加したらそいつらを洗脳にかけて次々に他を勧誘する」ライフダイナミックスやその亜流。

・最近ではジェームススキナーがそうだ。単なる日本語がうまい翻訳家だが、アメリカ仕込みの洗脳ノウハウを利用し、10回360万円の洗脳セミナー研修をやっている。

・最近、私の小手先系右脳系かつマルチ商法経験者が、やはりはまった。ジェームスは合気道の83歳の人間を利用し、素人相手に技や講義をさせ、「10年かかることを1日で修得できる」と参加者を洗脳にかけ、そのことを外部の人間に話させて勧誘している。

・困るのは、当人たちは悪気はいっさいいないことだ。アムウエイやニュースキンなどのマルチネットワークビジネス商法、にっそうけんと全く同じ。周りは迷惑。

・そもそも、すべてのもので、すぐ儲かる、一瞬で儲かる、目覚める、劇的に人生と経営が変わる、瞬時に技や実力がつく、というものはない。

・小手先系のコンサルは結局悪徳サギ系に走り、自滅した。
そもそも、本当は何人でも売れるくせに「限定100名、今すぐ!」とか「今日の24時が締め切りです。今後はこの価格では保証できません」と言って、毎日それを繰り返す神田やダイアログ後藤。それとその一派。

・残念ながら私はその出版社から本を出してしまったが、今後は考えねばならない。

・すでにいろいろと嫌がらせをされている。
288名無しさん@どっと混む:03/05/23 17:06 ID:Vsp7bSWa
神田さんや栢野さんが儲けているのに自分はさっぱり儲からない人が、
両氏をねたんでたむろしているスレはここですか?
289名無しさん@どっと混む:03/05/23 17:10 ID:87hgis7F
勘だは儲けたが。
290名無しさん@どっと混む:03/05/23 17:12 ID:Vsp7bSWa
>>289
そうか。じゃあ訂正。

神田さんが儲けているのに自分はさっぱり儲からない人が、
神田さんをねたんでたむろしているスレはここですか?
291名無しさん@どっと混む:03/05/23 17:18 ID:Vsp7bSWa
それにしても、ここを読んでいる人はどんな人なんだろうね。

1. すでに経営をしているけど儲からなくて2chを開いてしまう。
2. 独立・起業したいけど、なんか勇気がなくて2chを開いてしまう。
3. 神田さん、竹田さん、栢野さんの足を引っ張ってつぶしてしまいたい同業者。
4. 金を持っているやつが気に食わない貧乏父さん。
292名無しさん@どっと混む:03/05/23 17:32 ID:jRRCjPFS
カヤノは儲けてないよ。年収360万だからw
税金払うのに借金じゃないのか?
293名無しさん@どっと混む:03/05/23 17:42 ID:c/JWiJHM
カヤノさんってああやって過激なこと言って注目されたいんでしょうね。

次の本なんて売れるかどうか不安だろうね。

まぁ、皆さん、相手してあげようよ。片手間に。さんざん持ち上げてあげましょうよ。
294名無しさん@どっと混む:03/05/23 17:54 ID:c/JWiJHM
>248

大問題だ
295名無しさん@どっと混む:03/05/23 17:54 ID:c/JWiJHM
>>248

エレベーターの場所がわからないんで
296貧乏今猿:03/05/23 18:01 ID:B52PXCZH
>>291
1,3,4ですが、何か?
297名無しさん@どっと混む:03/05/23 18:10 ID:hcNiFRSY
>>291
やりきれないのさ。逃げたいのさ。仕事でうまくいかなくてもここでは立派な評論家。
298九州ベンチャー大学の栢野:03/05/23 18:48 ID:XC9CJTnu
>248

何が問題?

週刊誌や日経ビジネスやアエラと同じく、事実(ちょっと主観的?)を書いたまで。

有名人・企業は、ガセネタ情報に感謝せねば。

ダイエー中内功&潤は、以前ホークスがボロ試合やってファンが王監督に生卵投げたとき、
広報部長に言った。

「もっと投げられるようなことをしろ!」

「なぜですか?」

「バカが、わからんか!<ダイエー>の文字がマスコミにガンガン載る。スゴイ宣伝だ」

私はコレで、広報部長を辞めました・・と本人から聞きました。

彼らから広告宣伝料を貰わねば。
299名無しさん@どっと混む:03/05/23 19:19 ID:YIxrZExN
情けない。 投稿者:九州ベンチャー大学・栢野  投稿日: 5月23日(金)18時51分06秒

もっと反論しろよ。

パーコン、出てこい!

http://www.hf.rim.or.jp/~kaya


栢野必死ですね。

でも誰も相手しない。暇じゃないんですね。

何をそんなに相手してほしいんだ? 寂しくならない?
コバンザメの坂の上じゃつまらんのか?
300名無しさん@どっと混む:03/05/23 19:21 ID:6wbYJFW5
3流は3流らしくしといてな。
話をすりかえるなよ。
威勢のいいこと言っておいて、相手が強く出てきたら話をすりかえる。
そんなのが通用するのは3流の人間までだよ。
301名無しさん@どっと混む:03/05/23 20:20 ID:Nvcjqqya
かやの氏の歯に着せぬ物言いの大ファンですが、最近の言動をみていると
ちょっと不安になります。わざわざ敵を作っている(いや、敵をつくらねば自分の存在意義が薄れてしまい、
皆に飽きられてしまうのか?)別に他の流儀はどうでもいいじゃないですか。いくら2ちゃんとはいえ・・ご自重ください。
そうでないと一時的なブームで終わってしまうのではと危惧しております。老婆心ながらすんません。
302九州ベンチャー大学の栢野:03/05/23 20:39 ID:XC9CJTnu
>299・300

何、言っんの?遊んでるんだよ。

それにバカだね〜。俺は3流だよ。決まってるジャン。

1流と言われる奴らの実態はどう?俺の楽天日記見てるの?

批判するならちゃんとリサーチしなくちゃ。パンチが浅いね。

それにテレビ局に「何でアイツがキャスターなんだ?降ろせ!」と
クレーム入れたお前。

ちゃんと実名で連絡先も言わなくちゃ。局も笑ってるよ。

久米宏や他のヤツと同じく、「クレームと人気は比例する」らしいから。

もっとクレームを言ってくれ!がんばれ!!

ドンシンク! フィーーーール!!
303九州ベンチャー大学の栢野:03/05/23 20:49 ID:XC9CJTnu
間違った。

ドンふぃーーーる! アクション!

缶ビール会、もう10人も集まったから、また明日ね。

2dk事務所は狭いぜ。Dカップ(去年まではEカップ)澤田嬢も来たぜ。

ガマン汁が出てきた。

でも一橋大学イノベーションのOOみたいに浮気したら本末転倒。

弱小起業家は一穴主義を守れ!余計なことはするな!

「深く穴を掘れ!穴の直系は自然に広がる」=意味わかる?
304名無しさん@どっと混む:03/05/23 20:51 ID:z5feHFQX
「2chからきました」ってコメントに書いたら値引きしてくれたよ。

 http://www.dvd-yuis.com/
305名無しさん@どっと混む:03/05/23 20:59 ID:eIsuT/Oc
かやのっちのテレビの件だけど自作自演ぽいのは気のせいかな
自分でテレビのワクをかったんじゃないの
スポンサーはいるの?番組制作費・放映料は誰が払ってるのかな
これだけやばそうな人使う代理店ってあるのか不思議なんですけど
スポンサーはびっくりしないんだろうか・・・・・
306名無しさん@どっと混む:03/05/23 21:06 ID:YtNp/y/H
澤田嬢に会いたいのですが
どうすれば会えますか?
307名無しさん@どっと混む:03/05/23 21:09 ID:eIsuT/Oc
かやのっちに聞きたいのですが内容証明等がきたらどうするの?澤田嬢って
出張コンパニオン扱いされて悲惨だと思うのですが、怒らないのか

308九州ベンチャー大学の栢野:03/05/23 21:31 ID:XC9CJTnu
>244

oo会で有名?な自転車のツノダ・・

甘いんだよ。そういう上辺の露出だけで「有名」=エライと判断すると。

頑張ってる?代目だからあまり出したくないが、一応「上場会社」なので責務がある。
あえて公開しよう。ここは直近3年の数字しかないが、その前はもっと・・。

4年前から頑張ってはいたが、小手先だけだとこういうことになる。他のスターも同じ。

上場してない場合、帝国データか東京商工リサーチに金払って調べること。上辺は幾らでもPRできる。

うちのは帝国データにあるよ。もう3年前の調書で古いがね。誰か新規調査かければ?10万もしないよ。

俺達はイザという時は当たり前のごとくやっている。

しかし、成果は数年では判断できない。

「正しい戦略」を実行に移したら、10年後に期待しよう。

http://profile.yahoo.co.jp/biz/independent/7308.html
309名無しさん@どっと混む:03/05/23 22:00 ID:IBbOjBcf
つんつんツノダか。師匠を誤ったね。
310名無しさん@どっと混む:03/05/23 22:12 ID:jTHTYkyh
人を罵倒するのは自分の品格まで下げていきます。
「ばか」「つまらん」の類の言葉は使わないように
したらどうですか?簡単な事かと思いますが、できませんか?
311名無しさん@どっと混む:03/05/23 22:19 ID:QWMdB8hf
>>308
この値段は、紙切れ、同然・・・

既に終わってる会社が実践会で偉そうに取り上げられてるだなんて。
312名無しさん@どっと混む:03/05/23 22:26 ID:QWMdB8hf
終わってる会社の集まり。

儲かってないから、入る。

信者化。

ワラにもすがる亡者・ヘボ社長達の最後のアガキ。

先輩カス会員から、後輩ヘボ会員に物を売りつける。

それをありがたがって売る。更に貧しくなる。

倒産。
313名無しさん@どっと混む:03/05/23 22:32 ID:ZY0Vq3CK
>>312

蚊帳たんも、その一人。
古参も古参。ヘボ会員にテープ売りつけてる。
314265:03/05/23 23:27 ID:8YO1in3c
早くジェームスンとこ行けや、カヤノ。
315名無しさん@どっと混む:03/05/24 00:21 ID:i33KDMaI
>>309
違うよ。ツノダも師匠もがんばったと思うよ。
みんながんばってんだよ。なのにアホのカヤノは、帝国データバンクが
どうしたとか、小手先がどうしたとか、別スレで話題の三石礼子だって
言える程度のゴタクしか言えない!!

「もうそろそろ建設的な話をしたい」と言うのがカヤノの希望だろ。
だったら、カヤノだったらツノダの社長に何をアドバイスするさ!

言えるもんなら言ってみろ!! がんばってないアホをバカにする
のは大目にみてやるが、がんばってるヤツとバカにする態度は
ゆるせない!! デカイ口たたくなら、おまえならどうするか言ってみろ!!
316名無しさん@どっと混む:03/05/24 00:29 ID:i33KDMaI
もうひとつ、いいことを教えてあげよう。
カヤノの弱者必勝の接近戦の極意とは、会って会って、密着して
人間関係を密にすることにある。

これこそMLM必勝の戦略。会って、会って、どろどろの人間関係に
持ち込んで、断るに断りきれないのようにしてさそう!

MLM、保険系で儲かってない香具師は、今すぐカヤノに弟子入り
すべし。そして「弱者必勝のMLM戦略」を学ぶべし!
317名無しさん@どっと混む:03/05/24 01:03 ID:iR1Ms+1G
>>316

株価があれじゃ、何もしていないって言われても当然(w
株式を公開したら、会社は株主のもの。個人の資産じゃねえんだよ。
評価できるのは、結果だけ。株価だけ。

結局、現状=株価がその結果だよ。
どこが努力やねん。何が、頑張ってるねん。怖っ

じゃ、お前が、まずは株価をあげて証明しろよ。
買えるか、あの株?>315

株主に悪いって思ってるのかな?
318名無しさん@どっと混む:03/05/24 01:06 ID:13uqZbWa
>>315
つんつんツノダだけ特別に個別コンサル受けたんですか?
上場企業だからVIP扱い?広告塔にでもしようとしたのか。

319名無しさん@どっと混む:03/05/24 01:31 ID:WdvChlG8
カヤノって誰?
320名無しさん@どっと混む:03/05/24 02:25 ID:WzTxXMLV
改めて、栢野のホームページみたよ。自分の戦ズリの話しばかりで実に
どうしようも奴だ。

プロフィールも良く読んでみた。まあ、親御さんの不幸などは可哀想だ
と思った。あなたの苦労も良く分かる。だけど、本音を言えば、狂っ
ちゃった人間の錯綜ストーリーを読みました、ってところだね。

経営コンサルなのに、年収100〜300万円は、開いた口が塞がらな
い状況だよね。それで人様に経営に関してアドバイスしていたなんて、
考えただけでも寒気がするよ。今年はたまたま印税収入で儲かっている
だけじゃん。少林寺だか接近戦だかぷにゅぷにゅだか良く分かんないけ
ど、他人にご指導ご鞭撻するまえに、自分が何とかなれ!顧客も可能性
あんたみていたらまるで可能性を感じないだろうにな。

家族はもとより、クライアントも大切にしてやれ。

あと、40過ぎて女房も子供もおるのにしこしこやるのは辞めれ。凄く
みっともないぞ。

来年の今頃、2chで吠えていられるかどうか、疑問だね。虚業で稼ぐ
のではなく、地に足の着いた実業で稼いだらどうだ?それこそ、オレは
あなたに「マルチレベルマーケティング」なんぞお勧めするよ(w。

何はともあれ、生き抜いてくれ。家族を路頭に迷わせるなよ。
321九州ベンチャー大学の栢野:03/05/24 07:22 ID:5ibQEQLV
さて、俺は今から大分の中古車屋さんに1日コンサルだ。10万円だねー。

その前に、小さなテポドンを発射するか。

モルモン教の功罪、そしてジェームスの関係を誰か調べたら?

彼らの洗脳システムは?・・・・kコンサルや受講生なんか赤子なんすよ。

じゃ、行って来マース!

>320

御苦労サン。希望もてただろ?

バカでも何度失敗しても、人生は逆転できるんです。

ただ、人の心配よりも、自分の毎日のコツコツを続けれバネ。

批判や景気動向や人口ピラミッドの分析もいいけど、仕事と努力をしましょうね。

今後の動向分析で自社の方向性を決める・・・強者の戦略なんすよ、k君。

さすがはmba。相手を待ちがったよ。そういうのと封筒の中身宛ハイパーシンキング?で

2万5千円もとっちゃいかん。早く、モルモンの洗脳から覚めなさい・・。

でも無理かな。周りは次々と狙ってるからな。バシャールはもう長いな。憑いて4年か。
322名無しさん@どっと混む:03/05/24 09:35 ID:3fJ1/lRJ
この人のやり方
ビックネームへの敵視、攻撃、脅し、存在意義を出す。
アメリカに対する北朝鮮のやり方と同じだね。
自分に力が無いのを自覚してるんだろうね。
みんなで見守ってあげようよ。
323名無しさん@どっと混む:03/05/24 10:06 ID:CJmexWsu
ジョンイルかやの。

上手い!
324名無しさん@どっと混む:03/05/24 12:38 ID:ZKsOVfNA
320の方のコメントは言葉遣い悪いですが、相当本質を突いていると思います。
あなたはコンサルタントと言えるレベルまでまだ来てないのですよ。
コンサルタント見習もどうかというところだということを自覚したほうがいいと思います。
周りを攻撃したりする時間があるなら、もっと、勉強にその時間を振り向けるべきです。
このままでは5年持ちません。
俺と会うか?いつでもいいよ。おいでおいで。
攻撃する時間は1日35分かな?接近戦で忙しいんでね。
いつでも会うよ。タダでいいよ。おいで。明日も四国から2人来るよ。
単なる相談でそちらから来られる場合は無料です。1時間まで。
326名無しさん@どっと混む:03/05/24 16:51 ID:3fJ1/lRJ
からかって遊んでるんだよ。
おもちゃだよ。
ただのおもちゃ。
かやのおもちゃ。
さらに面白いパフォーマンスよろしく。
327名無しさん@どっと混む:03/05/24 17:04 ID:3fJ1/lRJ
この年(40過ぎ)になって共著とはいえ、本が出て嬉しかったんだろうね。
よかったなあ。
苦労がむくわれたよなあ。
挫折の連続だったもんなあ。
自分でものにしたものなんて今まで一つもなかったもんなあ。
ランチェスター理解するのに10年もかかったもんなあ。
これからもがんばってなあ。








あと何ヶ月持つかな?
くすくす。

328名無しさん@どっと混む:03/05/24 17:31 ID:iR1Ms+1G
たった1ヶ月前の書き込みなのに。

52 名前: 九州ベンチャー大学・栢野 投稿日: 03/03/30 08:56 ID:CGG14han

若手コンサル・起業家で今後伸びると思う人・

三重県鈴鹿の田舎で視聴覚障害者向けパソコン販売の田中さん・月収OOO万
http://plaza.rakuten.co.jp/syatyoujuku/

和歌山の田舎で本業は工場向け・人材派遣・業務請負のトリプルウイン九鬼さん
http://plaza.rakuten.co.jp/sugoihito/

本物かも知れない女霊能者=去年まで宝石卸しで月収OOO万・天音の深やま
http://plaza.rakuten.co.jp/kuzuryu/

脱サラ半年で月収100万突破のFPコンサル・FLC坂之上=九州の金タマ
http://plaza.rakuten.co.jp/syoubai/

あと、まだまだ沢山います。誰もが私の20代・30代より遥かにスゴイです。


今現在、九鬼は栢野先生から「ランチェスター、辞めろ」と言われてる。
怖い世界ですね。栢野ワールド。
329名無しさん@どっと混む:03/05/24 18:40 ID:3fJ1/lRJ
九鬼さんって
なんかお気の毒だね。
病人なんだからまともに相手しちゃダメだって。
売り込みが目的で近づいたなら自業自得だけどさ。
そもそも、2流企業を使い物にならなくてドロップアウトした人間だろ?
本物は大企業でもトップクラスで通用して実績残して、なおかつ自分が本当にやりたいことを目指して起業するんだよ。
ただの病人なんだから適当に遊んであげればいいんだよ。
みんな気つけてや。
330名無しさん@どっと混む:03/05/24 18:56 ID:WzTxXMLV
栢野、また神田のことぐちゃぐちゃ言っているよ。相当コンプレックス
あるんだね。向こうが役人上がりの高学歴だから凄く妬ましいんだろ?
所詮、お前は痴漢強姦立命館出身だもんな。

ジェームス・スキナーのことをボロクソに言っているみたいだが、そこ
までいうなら、お前も成功哲学を人様に語って儲けてみたらどうだ?デ
ブだの白豚だの言う前にてめえがなんとかしろ!このボケ粕今猿気取り
が、ゴルゥア。

接近戦?お前とトイメンであいたかない。イカ臭いのと貧乏臭いのが移ると困るからなあ。(w

地元にいるなら、かみさんハメてやれ。お前のティムポ恋しがっている
かもしんないぜ。
331名無しさん@どっと混む:03/05/24 19:03 ID:B9RO5TFA
かやのってほんと、ビンボ臭かった。

あんな人にコンサルしてもらって儲かると思えない。

もう二度と会いたくない。
332九州ベンチャー大学の栢野:03/05/24 19:06 ID:5ibQEQLV
バカだな、お前。例えば友人が犯罪しても、それを許して共犯者になる?
俺はそういう仲間・グルにはならない。たとえ相手が親友・親でも、竹田陽一でも、悪をやったら許さない。
だから、その人の評価はドンドン変わる。そうでないと、信者+教祖になるんよ。勉強しなさい。

>327

ダメダメ。もう毎日そういうの言われてるから慣れた。羨ましい?お前もがんばれよ。戦略勉強10年、ベンチャー大学運営10年122回。
イケルよ。投げたらアカン。一生を傍観者で終わるな。人生は何度でも挑戦できる。人の目を気にするな。

それに、俺は大したことないよ。本もたかが5万部だし、講演・コンサル=訪問雑談相手も年間100回だし、
スーパーおすすめメルマガ2003賞もらって、貰った相手=リクルートを叩いて、楽天日記がビジネス系(エロ系か?)でアクセス日本一になった程度だ。それとローカルテレビキャスターやってるだけ。

あとは連載はたったの5本だ。今日もこれから月曜まで3本書く。

でも、総発行部数・アクセス・視聴は累計で年間1000万人程度だ。人口の1割も占めない。
今日も大分迄行って全社員向け5時間講演・会議で10万円貰った程度。
船井のリーダーなら100万円だ。底辺リーマンコンサルで30〜50万円だな。
全く大したことない。しかし、疲れた。真剣勝負5時間は疲れた+高速移動4時間。
その帰りにfcc英会話取材・コピー・戦略相談。そして本や周りを2件。

しかし、今からキックボクシングに行くぞ!アイツとの接近戦のためにね。きょうは肘撃ちの練習だ。
じゃあね。

朝令暮改でがんばれ!信じるとダメになるぞ。常に疑うんだ。自分を信じろ!

間違ってたら、恥ずかしくても正せ。
333名無しさん@どっと混む:03/05/24 19:07 ID:B9RO5TFA
かやのをもう相手しないほうがいいよ。

時間の無駄

実践会の掲示板も貧乏臭いおっさんのせいでなくなるし。

関わるとろくなことない。

来年はいなくなってるだろうし。
334名無しさん@どっと混む:03/05/24 19:12 ID:B9RO5TFA
カヤノってほんと大したことなかった。意外とモノ知らないんで驚いた。

もう大阪には来ないでくださいね。

5万部か。大したことないね。

やっぱ、神田さんがいいよ。オモロイよ。

貧乏ってうつるから、接触したくないな。
335名無しさん@どっと混む:03/05/24 19:37 ID:3fJ1/lRJ
5万部なんて竹田さんの名前で出ただけだろ。
それで年収3000万だってさ。
何が「本気」「感謝」「正直」だよ。
「はったり」「怨念」「嘘つき」だろ。
あらあら犯罪者にしてるよ。本当?
まさに貧乏神だな。
関わるとろくな事なさそう。
典型的なコンプレックスサル=略してコンサル 
安全地帯でからかってあーそぼっと。
336名無しさん@どっと混む:03/05/24 20:14 ID:MNaq72W+
かやのっちいい加減にしなよ。
奥さん子供もいるでしょう。
奥さん、お会いしたことあるけれどかわいそうだった。
もう少しきれいな格好させてお化粧させてあげたらどうよ?
まだ若いのに・・・・貧乏臭くおばさん臭くなっててお気の毒
あなたのような人の奥さんななったばっかりに・・・・・
奥さんといっしょに仕事しているんなら真面目にしたらと
思いますね。恥をさらさないように奥さんも注意したらどうよ?
337名無しさん@どっと混む:03/05/24 20:30 ID:2jwbG/Dz
↑ ↑ ↑ ↑
でも、おばはんもそれで幸せやないの? しらんけど。

結婚できただけでも。お互い幸せよ。
338九州ベンチャー大学の栢野:03/05/24 20:37 ID:5ibQEQLV
ただいま!今日も左ミドルが冴えていたな。

しかし、もっとまともなパンチないのか?全然大したないな。新聞くらい読んでる?戦刷り君。

つまらん俺の話題で本筋を曝すな。モルモン信者。

だれか調べたか?

ビックリしただろ。
339名無しさん@どっと混む:03/05/24 20:52 ID:dGdu6L30
ここは活気がありますね。
340名無しさん@どっと混む:03/05/24 20:54 ID:MNaq72W+
かやのっち、かわいそう
女にもてなかったの?
この人誰にも愛されないと思う。
本当にかわいそう。
たぶん半年後は、神様に懺悔するでしょう。
今までの勘違いを後悔するでしょう。
341名無しさん@どっと混む:03/05/24 20:57 ID:0qhAKz6g
ここ値下げしたみたいよ

 http://www.dvd-yuis.com/index2.html
342名無しさん@どっと混む:03/05/24 21:40 ID:DL1G0BsG
かやのさんの本のカバーの色が濃くなっている!!
最初のころは紫の少し明るい色だたのに!フォレストの手抜き?

343モルモン調べました。:03/05/24 22:13 ID:oDt+9J5Q
 もちろん、モルモンについては知ってますよ。厳しい戒律と伝道でかなり厳しい宗教ですよ。
 でも、結構有名人多いですよね。「7つの習慣」のスティーブン・コビー、「億万長者入門」のロバート・アレン、
また、栢野さんがあまり好きでないジェームス・スキナー、などなど。
でも、モルモンだから全て悪いってことないでしょ?
栢野さんも完璧な人間ではないですよね?

 >モルモン教の功罪、そしてジェームスの関係を誰か調べたら?

彼らの洗脳システムは?
 
 これについてももっと詳しく説明するべきではないでしょうか?
344名無しさん@どっと混む:03/05/24 22:27 ID:t7EMbBcQ
躁鬱とはまた違うものを感じる。名前を挙げて攻撃すれば、その何倍かの
ダメージを食らうことぐらい分かってると思うが、衝動を抑えられないのだろうね。
自分の発言から巻き起こる波紋や反論を楽しみ、それを自分勝手に
自己鍛錬のネタ、接近戦だと言い張るなら、あんたヒドイ人間だよ。


345名無しさん@どっと混む:03/05/24 22:47 ID:ZM5Ce5nE
    __ _________             
      r | |――┐  r――  ヽ           
      L.! !_∧_∧ アヒャ??   \          
       ._| |( *゚∀゚) ||____    \
     (_| |/   /つ⌒ヽ  i     \)   
        \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"'''
      _  \_/⌒ヽ_かんだ。___/⌒ヽ 
        ヽ      _ノ r―――─―――┐ 
         |  ____| 三三三三三三三.|__l__  >悪口仮面
      | ._|--[_______________]  ↓
     ノ.|  |    ===========[___]=======' 人人 ギィァーーー!!
   ヽ_ノ_ノ               ヽ__ノ_Σ ⊃;・Д・)⊃タスケテ
                            プチッ。      

346頑張れば3570万円:03/05/24 23:45 ID:5HDTyZkJ
私のサイトでは誠実を売りにしています。
私は、皆さんのお店をサポートします。
http://www.c-gmf.com/index1.htm
http://www.c-gmf.com/index2.htm
http://www.c-gmf.com/index3.htm
http://www.c-gmf.com/mail.htm
347九州ベンチャー大学の栢野:03/05/24 23:53 ID:5ibQEQLV
>343

なるほど。しかし、モルモンは大人気ですね。
ヒマあれば、一度行ってみようかな?

こんなにカルトと言われる筋合いはないはずですね。可哀想です。
http://garyo.yi-web.com/m_rink.htm
348名無しさん@どっと混む:03/05/24 23:58 ID:o1PVBtw9
栢野さん。真面目な質問です。
ランチェスター及び実践会のメリット、デメリットをそれぞれ20程
箇条書きにしてくれませんか?

それで今後の方向性を決めます!
349モルモン調べました。:03/05/25 00:36 ID:/ss+K2/6
だから、そのサイトとか知ってますって。ようするに、モルモンは日本ではやばい
宗教なんですよね。それは、理解できます。ただ、それらの素晴らしい人はどう
説明するんですか?
350速見:03/05/25 00:42 ID:cpDG6ncu
栢野さん。真面目な質問です。

 将来のビジョンを教えていただけませんか?

 神田さんの実践会はいつ脱会するのですか?

 実践会のようなものは作らないんでしょうか?

 定期的に勉強会をしているのですが、講師として来ていただけませんか?
351:03/05/25 00:47 ID:1bO8fIEK
これはもしかしてモロっすか?
なんでもあり?

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/
352ジェームス三木:03/05/25 04:25 ID:wReOI4fO
でもカンダはまずいって。
戦術家で、戦略家じゃないって。
彼はチラシコンサルタントだって。
それ以上もとめるなって。
353名無しさん@どっと混む:03/05/25 07:25 ID:ozEgSlNO
352
の言うとおりだ。
本を読むだけでカンダの90パーセントの思考方法は
わかるだろ。それ以上は自分で仲間で考えろよ。
100パーセント答えを誰かにに求めるやつなんか
経営者に向いてない。
今すぐ、リーマンに戻れ。
354名無しさん@どっと混む:03/05/25 08:01 ID:nNnchLuf
353は金タマ?

話をそらそうとする勢力がいるな。
このスレには勘打信者なんてもういないって。
355九州ベンチャー大学の栢野:03/05/25 08:26 ID:eZrZ9Szj
私や竹田さんは、会員制をしない。自主独立。自己責任。

いやしくも「経営者」「起業家」を名乗る人は、信者になってはいけない。

実践会?会員?。私は月刊誌の読者です。99%はそうでしょう。発言しないモン。

誰かが「私は3500社のコンサルを通じてノウハウを開発した」と言っていたが、

直接接近戦コンサルやったのは、せいぜい数十社でしょう。言葉が詐欺なんです。
356九州ベンチャー大学の栢野:03/05/25 08:29 ID:eZrZ9Szj
>350

ビジョン?ないです。そんなもん。ヤバイよ。

講師?近場で相手次第では無料で行きますよ。

遠い場合は10万円〜プラス交通費を恵んでくんさい。

ヤクザの会合でもOK。

357九州ベンチャー大学の栢野:03/05/25 08:50 ID:eZrZ9Szj
追加。

私は相手が親でもお客でも親友でも、間違っていたら容赦しない。

お客の聖心美容外科、ふく鮨本舗の三太郎、博多一風堂、FCC英会話、その他とは

過去、何度ももの凄いケンカをしてます。結果は親友ですが、近い人ほど本気につき合わないと。

親友が詐欺しようとして、それを見過ごすのは共犯と考えます。だから叩きのめす。
358名無しさん@どっと混む:03/05/25 08:53 ID:DqAx47kB
<<総発行部数・アクセス・視聴は累計で年間1000万人程度だ。
そんなにいくわけないだろう。
全くの詐欺師だな。
それはお前のことだろう。
はったり、怨念、嘘つき 野郎が。
359名無しさん@どっと混む:03/05/25 09:00 ID:DqAx47kB
詐欺・・・故意にうそをいって他人をだまし、錯誤に落とし入れる行為をいう
君の事だろ。
360名無しさん@どっと混む:03/05/25 09:07 ID:vq/3yOHT
月刊誌読んで何なの?

何が目的なんだ?

結局、離れられないんだろ? 恐いんだろ? なんやかんや言っても、お前は脱会できないんだな。
みんな、うざがってるのに、迷惑なんだよ!! うるさいから反論なんてしないんだよ。

相手にしたくないの!!

メールが回ってんだよ、会員の間で、無視しようってね。
感じないか?

鈍感なおっさんだなぁ? しーんとなったろ? 静かになったろ? あんたが来るとそうなるの!
商売したいだけなんだよ。

おっさんの相手したくて実践会に入ってるんじゃねぇのよ!

消えろよ、そろそろ

非会員の金玉も一緒に
361名無しさん@どっと混む:03/05/25 09:09 ID:DqAx47kB
ついでに遊んでやるけど
「本気」「正直」「感謝」
なんてことをお題目にしているってことは、それができてないからだろ?
そんなのできて当たり前だろ?
親からも幼稚園の先生にも教えてもらえなかったの?
362名無しさん@どっと混む:03/05/25 09:11 ID:UQ91Pms9
九州なんて行ったこともないタダの傍観者です。
カヤノにもカンダにも会ったこともない。
自分で考えないで、あまりにも「誰々のセミナーに
行くと儲かる」なんて洗脳されてるやつが多そうで
出てきただけ。
カヤノの場合は、ランチェスターがどうのこうのより、
カヤノのおかげで全国の個人、零細企業が励ましあう
ようになって孤独感から連帯感になった貢献度の方が
大きいと思っている。
セミナーに行くのもいいよ、けれど、自分で思考するのが
好きでないやつは経営者には向いていないと思う。
それだけだ。
363362:03/05/25 09:12 ID:UQ91Pms9
書き忘れたけど、おれ、353ね
364:03/05/25 09:13 ID:1bO8fIEK
これはもしかしてモロっすか?
なんでもあり?

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/
365名無しさん@どっと混む:03/05/25 09:36 ID:DqAx47kB
独立して孤独感を感じているやつなんて大成しないし、まして連帯してどうすんの?
励まされないとモチベーション維持できないならやめれやめれ。
そんなこと言っている時点で君、向いてないよ。
栢野の友達ってこんなやつばっかなんだろうね。
類友だな。
366名無しさん@どっと混む:03/05/25 09:43 ID:eLdkfUSs
励まし合っても時間の無駄ってのが多くて、勉強会だの交流会だのは行かなくなりやした。
中小企業のね。
セミナーに行っても名刺交換なんてしないし、したところでプラスなんかない。

お客さんに会っている方が何十倍も学べる。

経営者なんて孤独でいいんじゃないですか。
孤独に耐えられなかったら辞めればいいし。

まぁかやのさんは、上手いところに食い込みましたね。

神田さんを仮想敵にしている間はカヤノ信じゃ、追っかけが生まれる。今はお金取らないってのも
いい作戦ですね。いずれ、タップリ搾り取るつもりなんでしょうね。

ずうっと今のまま、無料相談、電話無料相談、低価格のセミナーやテープ、ビデオを売って行くのなら「やるね!」なんて思いますけど、まぁ、そのうちお金が欲しくなってきて、だんだん価格が上がってくるでしょうね。
367名無しさん@どっと混む:03/05/25 09:57 ID:DqAx47kB
世の中って面白いね。
こんなグロな奴が粋がってるんだもんね。
やることなすこと恥、醜、臭、嫉、妬、汚、卑、痴、嫌、
世の中のネガティブな表現すべてにあてはまる人物だね。
2ちゃんにぴったりだね。最高の2ちゃんキャラだね。
おかげで楽しませてもらっているけどね。
368名無しさん@どっと混む:03/05/25 11:50 ID:b033+y1A
公衆便所みたいになってきたな。 もちろん蚊帳さんがね。
369名無しさん@どっと混む:03/05/25 13:49 ID:+4hgqaar
誰かとの連帯感は必要。
アイデアを出すためにな
370名無しさん@どっと混む:03/05/25 14:37 ID:DqAx47kB
対象偏差値
 〜45 栢野
46〜  神田
こんな感じかな?
371名無しさん@どっと混む:03/05/25 15:49 ID:12lRkJ6G
貧乏商人〜起業家気取り(5500円〜10万円)神田

零細・商人〜中小企業主(1500円〜200万円)ランチェスター
372おねがい。:03/05/25 17:04 ID:RDa6lsTW
栢野さん、楽天日記、行をなるべく変えて書いてください。
物凄く読みづらい。目がチカチカする。
多分みなさんも内心そう思っていると思います。

あと、ニュースキンやアムウェイは、会社というよりは、
やっている人間によって物凄く形態が変わります。
騙されそうな人を集めてお金を稼ぐ人間も居れば、
ただ単純に製品が好きな人だけが集まっているグループもあります。
買い込ませずに、まっとうにやっているところもあります。
ネットワークビジネスを全くやっていない人間が批判することじゃないですよ。
分かっていないくせに分かったような事言わないで下さい。

373名無しさん@どっと混む:03/05/25 17:30 ID:HOfwv4Zu
今の時代は、ネットワークビジネスも良い会社かどうかをチェックして
参加する時代なんですね。経営コンサルの栢野はそんな時代の潮流すら
もよめえのか。うpppだね。だから、安いんだよ!!!!!!いつま
で経っても。見山敏とか書籍だしているだろ。本屋の経済コーナーや経
営に関する棚をきちんとみてますか?エロ本屋ばかり出掛けて居るん
じゃありませんよ、うpppppppp。



神田の実践会の教えを乞うていかないとやっていけないんだろ?素直に
そう言ったらどうだ。同じ会社の同期でも、栢野はどう足掻いたって石
原にはなれないんだよ。嫉妬するな。お前の方こそ勉強しろ。ぷにゅぷ
にゅは捨てて、いっそのこと修行僧にでもなれ。

あと、>>350

栢野の日記読んで、起業は誰にでも出来ると言うことが分かったら、次
は起業後のことを考えるステップにいかないとまずいよ。起業すること
だけが目的ならば、栢野みたいになってしまうぞ。
374名無しさん@どっと混む:03/05/25 18:35 ID:IUiIWoFS
かやのさん
カンダさんのおかげで、本を出して喜んでたホームページコンサルの
岩○さんってどうなんですか?
寝てても稼げるらしいんですが、このような実践会商法をどうお考えですか?
375名無しさん@どっと混む:03/05/25 19:22 ID:wV7FSMgc
>>373
ねずみうぜえ
376名無しさん@どっと混む:03/05/25 20:05 ID:7UG+sBMN
栢野!


フォトリーディング(速読の方)はどう思うんだ?????


お前は右脳ないから興味なのいか???


それとも九州には他にあるのか?




それともゆっくりゆっくり本読んでんのか? 字の多い本読んでないんだろうが



栢野さん教えてください。
377名無しさん@どっと混む:03/05/25 20:15 ID:DxK+UeAP
かやのさん、ピンチ
もうすぐこのスレのなくなるよ
かやのさんが思っているほど世の中あまくないよ
もう水面下でかやのさんへの訴訟の準備がすすんでるよ
せっかくの印税も裁判費用に消えてなくなるんだ
1件だけじゃなくて沢山くるんだな、これが
本の回収もあるかもね。フォレストの社長お気の毒
378名無しさん@どっと混む:03/05/25 20:39 ID:SHeF262T
>>377
詳細きぼんぬ。ジェームスの件?
>377
待ってました!本なんかどうでもいい。1冊印税84円だからな。本は虚業。マルチも悪徳も簡単に出せるからな。
訴訟されたら、実況中継をしますのでお楽しみに!事実がかなりおおっぴらになる。
これで中内の「カリスマ」の佐野さん、佐高さん、週刊文春、朝日新聞と同列だ。
ありがとう!

>376

速読なら「日本速脳速読協会」でしょう。パイオニアだから。今はたしか、
日本で初めて塾で上場した全教研創業者がオーナーのはず。

>374

何回かメール交換してますが、そりゃー後藤よりは相当よろしい。メルマガでわかる。
あえて擁護言語使えば、後藤は強者向け、岩上は弱者向け。中小零細は岩上さんですね。

(回答、忙しいな)

>366

いや、金儲けは今以上はしませんよ。価格も今程度。余裕出れば限りなくゼロにします。
個人年収は500万程度でok。いずれにしろ、死ぬときは全部寄付します。
妻子のため、妻子にはいっさい残しません。

ただね。テープ3000円で粗利は1500円と「発覚」した。内税など油断していた。
だから金が口座にあまり残ってない。

>360

それは会員間ではなく、信者間でしょ。10数人の。大半はただの読者。

朝日新聞や日経ビジネスなどは、紙面への批判をうけて公表するが、
何とか会はそれしたり発行遅れを指摘すると「除名する」と告知した。

よって、信者の結束はますます高まった。洗脳の定石。良かったですね。
381名無しさん@どっと混む:03/05/25 20:48 ID:lhgRa0/N
女の子でも安心して買えるよ!
新品アダルトDVDが800円〜!
http://www.dvd-yuis.com/
382貧乏今猿:03/05/25 21:15 ID:KW6ZihEL
祭りのヨカーソ

383名無しさん@どっと混む:03/05/25 22:01 ID:D0R/0ueI
>374
私は嫌いですね。
この前久しぶりにメルマガ登録してみたら来たメルマガが5万のセミナー
の案内。
相変わらずクソ高いセミナーの案内しかしてないのかと思いました。
この一派のメルマガは石原さんなどのメルマガとは比べものになりません。
自分が儲けることしか考えてないようです。
今日は久しぶりに00するのでもう寝る。また明日!

俺の分析をしているバカがいるから、ここも叩く材料にしたら?
http://plaza.rakuten.co.jp/killybilly/

でも、まだまだ甘いね。
385ぬきぬき部屋:03/05/25 22:20 ID:Jq3zSW5T
----------------------------------
・・・・見るべし見なけりゃ存しますよ〜イチオシ
http://www.asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
--------------------------------
386名無しさん@どっと混む:03/05/25 23:09 ID:ORc2/rix
かやの頑張れ。
そう思っているヤツは多いだろう。
387名無しさん@どっと混む:03/05/25 23:10 ID:HOfwv4Zu
なんだ、女房とセクースか。久々に萌えて濃いよ。ずっぽしハメてこい。

女房とのハメハメのあとは、スキナー祭りが始まるからな(w
女房かわいがるのも今のうちだぜ。うひひひひ。
388名無しさん@どっと混む:03/05/25 23:38 ID:BeUPvxsh
栢野氏、奥さんとの感想を聞かせて下せぇ。
カキコ待っちょります。
389名無しさん@どっと混む:03/05/26 00:05 ID:GNQXhGVO
ここのヒーローも、マスコミの怖さ知らないようですね。
まあ、すでに、ご自身は世を捨ててるんだろうから、いいけど。
ヒーローがここに紹介した人々や健康食品通販会社はじめ、
宅配寿司などヒーローを「出資までして応援してる」会社(既出)も世を捨ててるんだろうか?

ご自身の我流の調査や人から聞いた噂話や調査会社のデータで判断で
いろいろ紹介や発言するのはいいけど、接近戦を標榜する割には、
あまりにも近視眼的な流言にかたよりすぎでは?
ビール片手に井戸端会議がお好きなようで。

人気バロメーターとして一通の匿名投書はたしかに気にならないかもしれませんが、
それが・・・他局に知れたら・・・まっ、そんなことは、たいしたこと無いですね。
このスレに切り口は、いくらでもありますよ。
墓穴を掘らぬよう、お気をつけあそばせ。というより、周りを巻き込まないようにね。

あなたが、先日、講演したように、マスコミの人々は、ネタ探しに余念が無いですからね。
匿名でも、ウラさえ取れればいいんです。

ごめんね。匿名発言で。格闘技・喧嘩弱いっすから・・・
390あわび:03/05/26 00:11 ID:PgBZGBIQ
☆オススメ! 二日間無料のHサイト☆ 〜本気でカワイイ娘ばっかり〜
http://jbbs.shitaraba.com/music/2460/ranran77777.html
391おねがい。:03/05/26 00:18 ID:o35e5BqP
372だけど、なに、シカト?
392名無しさん@どっと混む:03/05/26 00:47 ID:sVzAufZp
萱野さん、冗談じゃなくさっさとここから撤退した方がいいのでは?
おもろいおっさんやなー、なんて思ってた時期もあったが、ちょっと
書き過ぎたな。純朴なのか馬鹿なのか、どっちでもいいけど、楽天を含めて
やり過ぎたように感じます。実際会って話してみれば人を惹きつける
魅力ある人なんだろうけど、如何せんここは匿名掲示板、安全なようで
実は細心の注意が必要なところです。個人攻撃もさることながら
宗教に関することはご注意あれ。あなたは実名で出てることをお忘れなく。

老婆心ながら。
393_:03/05/26 01:04 ID:Akh4hx+f
394名無しさん@どっと混む:03/05/26 02:59 ID:4gqSCRbl
スキナー主催祭の詳細おせーて!

他にスレあんの?

実践会会員も協力するかもよ
395名無しさん@どっと混む:03/05/26 03:10 ID:4gqSCRbl
栢野信者なんかいるの?
396名無しさん@どっと混む:03/05/26 03:28 ID:Wna2vTKt
397名無しさん@どっと混む:03/05/26 04:07 ID:4gqSCRbl
↑ ↑ ↑ ↑ ↑

めらっち? 

実際会ったらただのおっさんやった。

こんな人に何を相談すんの? って感じやった。
もう、ビンボー臭いんがあかんね。

50代には見えん!

おじいちゃんに見えた。
>389

匿名でもわかりますよ。参加者名簿は全部持ってるので。

書き方に気をつけた方がいいよ、リーマン君。

近いしな、自転車で5分じゃん。明日にでも顔出します。電話なしでね。
399_:03/05/26 05:01 ID:scT1JLF+
400名無しさん@どっと混む:03/05/26 07:41 ID:fh3Zi8bh
講演なんかでは場の流れで他者攻撃も飛び出すのも仕方が無い。
本当は良くないけどね。
しかし、ネットではそのまま自分に跳ね返ってくる。
想像以上の影響が出てる。あまり大事にならないことを望んでいます。
カヤはカヤで頑張ればいい。他人のことをあれこれ言うべからず。
401名無しさん@どっと混む:03/05/26 08:09 ID:0FxYZiCR
>>389

近いの? (笑) 5分なの? 知りませんでした(笑)そんなに近かったなんて。
自転車で来るんですね? わかりました。明日シュッハ゜ツするのでしたら、
いつ顔出せますかね(笑)
せいぜいがんばって漕いでこいよ
402_:03/05/26 08:14 ID:scT1JLF+
403名無しさん@どっと混む:03/05/26 08:28 ID:wvLRoRnI
知力が少ないから口語を租借しないで、そのまま文語として2ちゃんにのせているから
矛盾が吹き出てるよね。つまり頭の中がぐちゃぐちゃなんだよ。一貫性もない。隙だらけ。
簡単に言うと「無能」ってこと。
だから簡単にボコボコにされちゃうんだよね。
こんなに簡単に捻られるなんて物足りないなあ。
弱いなあ。ほんと。

頑張って修行してくださいね。

ちょっと名の知れた人間と気安く会話できて喜んでいる低脳に囲まれたお前はただの客寄せパンダなんだよ。


404名無しさん@どっと混む:03/05/26 08:43 ID:BLUGW+fm


カヤノも皆に利用されとるって知ってんじゃないの。客寄せパンダって。

来年には誰も訪ねてこなくなって、誰にも呼ばれなくなるって知ってるから質素にしてんだよね。

だから、あっちこっちに必死になって殴り掛かって相手にしてほしいんだよ。
可哀想に。ずうっと日陰だったんで、ちょっと浮かれちゃったんだよ。

見ていて得るものが多いよ。

そろそろ飽きてきたな
405名無しさん@どっと混む:03/05/26 08:57 ID:SVHu30yu

カヤノは、どうも金とか名誉とか考えていない
みたいだね。
世の中に弱者のリベンジすることが最大の目的。
自分の得より敵の損を優先する。
こんなやつにはゲーム理論も無力。
406名無しさん@どっと混む:03/05/26 09:00 ID:QmclpqyJ
忘れないように、コピーしておきます。

「訴訟されたら、実況中継をしますのでお楽しみに!事実がかなりおおっぴらになる。
これで中内の「カリスマ」の佐野さん、佐高さん、週刊文春、朝日新聞と同列だ。
ありがとう!」

蚊帳のさんの都合のいい方向で、報道されることを祈念します。
戦略家の蚊帳のさんですから、大丈夫でしょうけど。
407名無しさん@どっと混む:03/05/26 09:06 ID:7ikvwVIv
セミナー逝こうと思ったけど止めた。名簿悪用されたら嫌だからな。
カヤノと付き合ってる会社も総会屋と同じ感覚なんだろうな。
敵に廻したら何されるか分らんからしぶしぶ付き合ってる。
そこんところ分ってるのかねえ。
408名無しさん@どっと混む:03/05/26 09:12 ID:h2z9lzsQ
>>407
それ俺も思た。

知り合いになったらウザそう。


神田さん可哀想だよな。


カヤノ、脱会しろよな。
409名無しさん@どっと混む:03/05/26 09:43 ID:wvLRoRnI

終わったね。
2ちゃんではじまり2ちゃんで終了。
本望だろう。
合掌。
410九州ベンチャー大学の栢野:03/05/26 09:57 ID:Usf9nTH5
>407

夢想するんじゃなく、実際に俺と会ったら?

昨日も香川と神戸から読者の人が来たよ。朝9時から13時まで無料で相談にのった。

申し訳ないが、ooさんより遥かに有意義で、今度香川で講演催してくれる。

>408

悪は叩くが、正義はもの凄く応援する。しかし、その後詐欺ヤッタラまた叩く。

何度も言うが、親友でも親でも師匠でも、詐欺系やったら思い切り叩く。

義理人情はまったく関係ない。
411名無しさん@どっと混む:03/05/26 10:14 ID:0fPRMB1A
九州ベンチャー大学の栢野 さんへ

   ジェームススキナーって詐欺なんですか?
412名無しさん@どっと混む:03/05/26 10:39 ID:unSf4h36
蚊帳のさん、ちょっと前、近未来通信のことも言ってたけど・・・。
また聞かせてくれませんか?
413412:03/05/26 10:51 ID:unSf4h36
あっ、このことです。問題にならなきゃいいのですが。


535 名前: 栢野克己 投稿日: 03/02/28 06:30 ID:3Zq+h/o3

近未来通信の代理店を考えてる人から相談アリ。
私はアントレの広告しか見てないが、
「IP電話の基地局オーナーになるだけで、後はゆっくり老後を・・」
なんて商売あるはずない。不動産は別だが、それもテナントいてが前提。
近未来のユーザーが獲得・増えることが前提ですが、そんな会社が
顧客を獲得できるのか、NTTやヤフーに勝てるのか・。
個人的には近未来は破綻・確信犯だと思うんですが・・
どうでしょう。2ちゃんもありますが、時間ないので・・
414名無しさん@どっと混む:03/05/26 10:57 ID:O+DEZo2r
栢野さんに質問があります。即答、カンニングなしでお願いします。
1から3は各30秒くらいでできますし、残りもそれほど時間はかからないはずですので、
よろしくお願いいたします。ごく初歩的なものに絞り、会計、財務関係はあえて省きました。
もし、万が一、知らないまたは忘れた、分からないのでしたら、そのようにお答えください。
また、誤魔化したり、逃げたりはしないようにお願いします。
1.マイケル・ポーターの5つの競争要因とは何ですか?
2.マズローの5つの欲求段階をあげてください。
3.「経営」とは何ですか?自分の言葉でお答えください。
4.経営再建に苦闘するダイエーを再び成長軌道にのせるための戦略は?簡単なアウトラインで結構です。
5.夫婦二人でやっている広告代理業。年商は2000-3000万円、マージンが20%で経費が10%、
残りの10%を給与としており、利益はほとんどゼロの状態が7年続いている。この小さな会社を成功
に導く為のアドバイスしてください。

415名無しさん@どっと混む:03/05/26 11:10 ID:mW+EH/s/

詐欺・・・他人を騙して金や物を取り上げたり、損害を与えたりすること。

立証するには被害者の証拠・証言が必要です。

あなたの主観的商倫理から出てきた言葉だと思いますが、詐欺という言葉を、
こういう場でお使いになられる時はくれぐれもご注意なさって下さい。
インターネットの掲示板での発言ですから、さほど目くじらを立てる必要も
ないとは思いますが・・・
416名無しさん@どっと混む:03/05/26 11:23 ID:WstMCSuy
1 集中と選択と地理となんだっけ?
2 確認 興味 う〜ん
3 商売かな
4 無理じゃない?
5 知るか馬鹿!
417ジェームス三木:03/05/26 11:26 ID:xvt7R0Wb
>414
おいおい・・・凸凹大学校経営ごっこ学部学生か診断士受験生か3流MBA卒か?チミは?w
418_:03/05/26 11:27 ID:scT1JLF+
419ジェームス三木:03/05/26 11:27 ID:xvt7R0Wb
M・ポーターとマズローには驚いたな w
420名無しさん@どっと混む:03/05/26 11:49 ID:dp9G/OqM
あまり蚊帳をいじめんなや。
このおっさん、歯止めきかんからやりすぎてしまうんだな。

しかし、蚊帳、おまえ何時間パソコンの前にいるんだ?
楽天の書き込みだけでも凄い量だぜ。おいらはたまに
来るだけだけど、こんなネットなんか量稽古にはならんだろうに。
なんかウソ臭いんだよ。
421名無しさん@どっと混む:03/05/26 11:57 ID:wvLRoRnI
だから偽者なんだって、まだわかんないの?
ここまでイメージ悪くなると、こいつに評価されてる個人、企業もイメージダウンするね。
「あいつとかかわってるの」 みたいな
まさに疫病神だな。
422名無しさん@どっと混む:03/05/26 12:21 ID:Q4LvBvxg
ここのヒーローさんが、ご紹介している「急成長を続ける」
健康食品会社や寿司屋さんなどは、これからいろいろと、一般消費者の目から見ても
問題が起きそうなヒーローさんに、このまま応援出資を続けるつもりでしょうか?

ヒーローさん、○○会やめるとか以前に、出資金を先にお返ししといてから、
野望に取り組んだ方がいいんじゃないですか?

「以前付き合いはありましたが、今は、資本関係も何もなく、仕事を出すことも
ありません。私たちには、一切関係がございません」

ぐらいの、逃げ口上は用意してあげてたほうが、いいとおもいます。
今までの応援に対する、誠意ですね。
いくら寛大な経営者の皆さんでも、切らないといけないときは仕方ないと思いますので、
ご自分で流れが止められなくなる前に、ご検討ください。

全国の皆さんに、あなたのすばらしい講演を聴いていただきつづけるためにも。
423ジェームス三木:03/05/26 12:25 ID:xvt7R0Wb
もうちょっと論理的に分析・調査した上でカヤノサンを崩せる人いないんか?
感情論ばかりでもりあがんねえよ。
424名無しさん@どっと混む:03/05/26 12:49 ID:wvLRoRnI
だれが崩した訳でもないし、そんな必要もない。
かってに転んで自爆しただけなの。
自業自得なの。
だから笑えるの。

425九州ベンチャー大学の栢野:03/05/26 13:35 ID:Usf9nTH5

オス!AMは経営相談を受け=こいつ1年で年商4倍・利益20倍になった。うれしい。でも、友人なんでいつもタダだ。月に1回は来るね=海外携帯レンタルのティスコジャパン。

まあ、俺のアドバイス効果は1割。9割は二宮社長の努力。

今、昼飯から帰ってきたぜ。

1.マイケル・ポーターの5つの競争要因とは何ですか?

知りません

2.マズローの5つの欲求段階をあげてください。

お、いい女→やりたいな→後をつけよう→接近戦したい→やっぱ、ぷにゅぷにゅだ。

3.「経営」とは何ですか?自分の言葉でお答えください。

経を営む。般若心経を経済的活動を通じ、社会の役に立つことを実行することです。

426九州ベンチャー大学の栢野:03/05/26 13:35 ID:Usf9nTH5
4.経営再建に苦闘するダイエーを再び成長軌道にのせるための戦略は?簡単なアウトラインで結構です。

赤字店を全部閉鎖。福岡のマルキョーにように、ボロ店でもコストかけない。またはゴーンをスカウト。
それか、もう潰して、いい店だけよーかどーに売却。

5.夫婦二人でやっている広告代理業。年商は2000-3000万円、マージンが20%で経費が10%、
残りの10%を給与としており、利益はほとんどゼロの状態が7年続いている。この小さな会社を成功
に導く為のアドバイスしてください。

竹田ランチェスターを10年勉強し、自らコピー書いて筆の練習し、ベンチャー大学を主催。
そして、1年間休業して本を書いて金がなくなり追い込まれ、もう、コレを売るしかないとメルマガやネットで
騒いでベストセラーを演出し、中身ないのに他人の事例を話してエセコンサルになる。

どう?ここまで7分でした。

いいね、こういうのは。


>423

そうですね。だれてきたね。誰かマナ板にあげる奴いないかな?

船井幸雄様とか堀紘一様とかグロービスとかタナベ経営とか石原明とか栗本とか、

誰かいないかな?

またちょっと出張がこれから多くなるんで、あまり相手が出来ないヨーーーー。
427名無しさん@どっと混む:03/05/26 14:14 ID:LT/8boof
仲がいいとか言って、結局最近かんだ氏と並んで2冊も雑誌の特集に出た
石原氏をねたんでるんじゃん。

こういうところで品格を疑う。
やめた方がいいですよ。これ以上。
428名無しさん@どっと混む:03/05/26 14:36 ID:xvt7R0Wb
感情論つまらんて。
品格論もいらねえ。

カヤノサンの経営スキル・ノウハウに文句たれてくれよ。
カヤノサンも経営スキル・ノウハウで切り替えしてね。

それができんなら
そろそろこのスレも自然消滅かなあ。
429九州ベンチャー大学の栢野:03/05/26 14:51 ID:Usf9nTH5
>427

石原の俺のヤマハ時代の友人。同期で同じ営業所。昨年はうらやましかったが、
今も年収はアイツが俺の3倍?だが、全然ねたんでない。
先々月、あいつを九ベンに呼んで2回もセミナーやったの知らないの?

>428

俺の経営スキル???ノウハウ???基本は竹田ランチェスター。
あとは実例が多い+ヤル気系+人生系がプラスされただけ。
430名無しさん@どっと混む:03/05/26 15:13 ID:EPtUsAjN
次スレのタイトルは
会員制洗脳商法教祖VS竹田ランチェスターただ乗り男 でよろしいですか?
431名無しさん@どっと混む:03/05/26 17:18 ID:VkJ7RdyE
ハイキック系マーケティング

ドラゴン系マーケティング

トンコツ系マーケティング

バカ社長系マーケティング

                     どれにする?
432名無しさん@どっと混む:03/05/26 17:20 ID:LT/8boof
>429

知ってますよ。だからこそ

>426

>そうですね。だれてきたね。誰かマナ板にあげる奴いないかな?
>船井幸雄様とか堀紘一様とかグロービスとかタナベ経営とか石原明とか栗本とか、
>誰かいないかな?

の発言にあきれたのです。
433ジェームス三木:03/05/26 17:23 ID:xvt7R0Wb
>431

トンコツ系 (笑
434名無しさん@どっと混む:03/05/26 17:36 ID:Q4LvBvxg
そんなくだらない!
スレぐらい自分で作らせなさい。
435栢野さん:03/05/26 18:24 ID:GPmSO0vR
ニュースキンをまっとうにやっているセミナーの講師して下さい。
43630,000円/月:03/05/26 18:28 ID:D0LdZmiU
カヤノさんって50代前半だろうなと思っていましたけど、とってもとっても55には見えません!!

たぶん、神田さんが若々しすぎるんですね。
437名無しさん@どっと混む:03/05/26 18:39 ID:D0LdZmiU
とにかく

カヤノは自分で商売してないからダメ
神田はなんやかやとやっとる。実践しとるやないか。うさん臭いけどなー
カヤノもタケダも口だけやないかー
論だけやー

カヤノー も何か商売やれー で儲けてみろー で金は還元しろー
438名無しさん@どっと混む:03/05/26 18:44 ID:hZwZ1RMW
414のポーター、マズローの回答ご苦労様でした。私も真面目に書きますので、
栢野さんも真剣に考えてみてください。決して斜めに構えたり、混ぜ返すような事
で受け止めないでください。あなたを中傷するつもりはありません。
あなたの回答を見ていて、私が非常に気になるのはあなたの勉強不足と基本的な
姿勢です。ポーターはビジネスを志す者なら、おそらくすべての人が知っている
競争戦略論の第一人者です。彼の5つの競争要因はビジネススクール入学前の人
でも知っているような事なのですが、あなたがコンサルタントとしてやっていこう
と思うのならポーターはもとよりビジネス全般に対する幅広い知識は不可欠
ではないかと思います。もちろん会計や財務も専門でないにしろ一通りの事は
知っているべきだと思います。とにかく基礎のないところにしっかりした家は
建たないのですから。コンサルタントはさらにそこから深い知識、分析力を
持たなければいけないのですから、相当の勉強量が必要です。
439名無しさん@どっと混む:03/05/26 18:46 ID:hZwZ1RMW
もう一つ気になるのはマズローの回答のようないい加減な事を実際にコンサルタント
するお客様や講演相手の方にもやっているのはないかという事です。過去、広告代理業
としてクライアントを大事にしてこなかったことを今も相変わらず続けているのでは
ないかと心配になります。誠意がない対応をしていればお客様は必ず離れます。
私が心配するのは、あなたが元の状態にもどるのではないかと言う事です。せっかく、
浮上のチャンスを掴みかけているのに、こんな慢心と不誠実といい加減さでそれを
潰してしまってもいいのですか?後ろ向きな事に使う時間があるなら、どうしてもっと
高い志を持って前向きに生きようとしないのですか?今までのように逃げないで真剣に
自分と向き合ってみてください。他人の事はどうでもいいではありませんか。自分を高めて、家族を
幸せにできれば、それで十分ではありませんか?

440名無しさん@どっと混む:03/05/26 18:53 ID:DY940E3g
またつまらんこというやつが出てきたな
カヤノっちは世間にリベンジしないと、死ぬ時に
後悔するんだよ、それだけ。
441名無しさん@どっと混む:03/05/26 18:56 ID:TZ6h/jm3
かやのー

お前も商売しろー

お前に足りないのは 実践 だぁー

 1 格闘技ショップ
 2 エロ紹介業
 3 トンコツ屋

だろ?
442名無しさん@どっと混む:03/05/26 18:58 ID:1sg4/ORj
>ポーターはビジネスを志す者なら、おそらくすべての人が知っている
競争戦略論の第一人者です。

ビジネスしてますが、全然知りません!
443ジェームス三木:03/05/26 19:26 ID:xvt7R0Wb
>ポーターはビジネスを志す者なら、おそらくすべての人が知っている
競争戦略論の第一人者です。

知ってますがコレで1円ももうかりません!
っていうか、商売人ならば当たり前のこと、体験的に会得していることを
お偉い教授が文字と図表にして、学生やリーマンくんが「知らなかったー」
「すっげー!」と騒ぐ構図には飽きました。

特にリーマン。チミたちは単なる丁稚なんだからさ
経営語っちゃだめでしょ。

…と言ってみるテスト。
444名無しさん@どっと混む:03/05/26 19:27 ID:TZ6h/jm3
>>442
          失格!!

斎藤一人とか神田一派やワクワク系の本しか読んでないんだろ?
それだからすぐに何でもかんでも信じゃになっちゃうんだよ 勉強すれ!!
ビジネスしとるんなら、ビジネス書片っ端から読め!!!
すると安いだけのセミナーなんかののモトネタがすぐにわかるとね

競争の戦略は渡邊美樹氏がバイブルにしているくらいの重くて高い本だぞ!

なっ!   カヤノ!!
445名無しさん@どっと混む:03/05/26 19:41 ID:Ob72gkA7
おい!みんな!つぶすなら早くつぶしてくれよ。
みんながやってくれないからさぁ。
オレ。ここまでやっちゃったよ。
↓↓↓
http://plaza.rakuten.co.jp/killybilly/

446名無しさん@どっと混む:03/05/26 19:48 ID:JautIjPZ
>>444
お前はいくら稼いでるんだよ。ヴォケが。
ポーターが偉いんであってお前が偉いわけじゃないだろ?
447名無しさん@どっと混む:03/05/26 20:16 ID:PAXuLVJP
>>444
学歴の無いコンプレックス丸出しだなw
448名無しさん@どっと混む:03/05/26 20:29 ID:wPlxbX1w
>>442>>446>>447

スポーツ馬鹿?
449名無しさん@どっと混む:03/05/26 20:31 ID:i24gNgkq
携帯からでも大丈夫
http://popup8.tok2.com/home2/cawaii/

450名無しさん@どっと混む:03/05/26 20:34 ID:wPlxbX1w
>>442>>446>>447

かんけーないけど もしかして禿げてる? 
451ジェームス三木:03/05/26 20:48 ID:xvt7R0Wb
学歴はMBA持ってるよ。Univ of Washingtonね。
98年取得な。個人特定したいなら探して会いにこいよ。
東京の港区な。

年収はね、所得税380万、住民税250万支払ったところ。
大体どれくらいわかるだろ?丁稚くんよ。

>446
今月のローンは支払ったのか?白木屋ばっかいってねえでたまには早く帰れよ。
かみさん泣いてるぞ(W

>447
おいおい、お前は何年生になったんだ?
早く家かえって漢字ドリルやれよ。また廊下に正座させられるぞ w


452名無しさん@どっと混む:03/05/26 20:58 ID:cSRt2Yxg
>>451

禿げてる?
453名無しさん@どっと混む:03/05/26 20:58 ID:cSRt2Yxg
>>451

名前は?
454ジェームス三木:03/05/26 20:59 ID:xvt7R0Wb
ふさふさよ。ふさふさ。

>452

早漏?
455ジェームス三木:03/05/26 21:00 ID:xvt7R0Wb
書いてあんだろ w
456名無しさん@どっと混む:03/05/26 21:15 ID:1fmqxoiD
センスのないハンドル プッ
457ジェームス三木:03/05/26 21:19 ID:xvt7R0Wb
>456

センスの無い笑い方 ぷっ
458名無しさん@どっと混む:03/05/26 23:08 ID:yqOZp8HA
>>445
おまえの方が先に潰れるに10000カヤ
459カヤノに頼らず自分で勉強せれ:03/05/26 23:51 ID:TfwQQzS/
カヤノ。本人にも会ったことがあるが、大嫌い。
何しろ竹田の金魚の糞で、実績ないんだから。
だが反骨心だけは買う(もっともこれも竹田の受け売りだが)。さすが死にかけた奴は腹が座っていると思う。
またしょーもなかろうとなんだろうと10年間もやってきたことや
おまけ共著者でも金儲けてきたことは認めざるを得ないだろうな。

ま、2ちゃんはカヤノ自身の宣伝に使われている(知識がなかろうと
実績がなかろうと本人さえ開き直ってりゃいいんだからバカバカしいが)
ことにいい加減みんなも気づくこった。攻撃すりゃするだけ名前が
露出する分、こいつの思うツボ。プライドのない奴が一番強いということか。
460カヤノに頼らず自分で勉強せれ:03/05/26 23:53 ID:TfwQQzS/
大体ベンチャー板に出入りしてて、経営学板に出てこないあたり
こいつが何考えてるかよくわかるってもんだ。
ま、ご本人はこれこそまさにランチェスター実践と答えるんだろうね(w。
461ジェームスミ木:03/05/27 00:30 ID:RSshPA/M
オレ実は高校生なんだ。禿げの。
462名無しさん@どっと混む:03/05/27 00:31 ID:74NTlyub
栢野自体は大嫌い。
けど冷静に考えても彼を侮ってはいけない。
463ジェームス三木:03/05/27 00:32 ID:XtUB3Ka5
>459

まあまあ、かんださんもかやのさんも、いいところだけ頂いておこうよ。
賛成できない時は逆のことすればいいしさ。それだけでも結構参考になるよ。

でも人間だから好き嫌いや相性はあるだろうね。
嫌いな人が正しいこと言ってても素直にはなかなかなれないもんなあ・・

その辺が矯正できればもう少し俺ももうかるかなあ。
カヤノサンには悪いけど、やっぱり3000万くらいは俺欲しいよ。
でも人は騙したくないなあ。出来れば。

丁稚連中はもうでてこねえのか?
明日お使い行かなきゃいけないもんな。
働けよ、他人のしりの穴見ながらさ。
464ジェームス三木:03/05/27 00:35 ID:XtUB3Ka5
>461

オウ、丁稚。掃除は終わったか?
今からでも高校でたほうがいいぞ。
465カヤノに頼らず自分で勉強せれ:03/05/27 00:36 ID:ugBk9urh
>462
その通り。こいつほど(無知と無経験も)開き直っていれば
ゲッペルスよろしく嘘もホントになるというやつだ。

それと本当に時間をフルに使って、零細の生き方を実践している。
ただ竹田御大が九州から出ないのと違ってこいつはランチェも
中途半端にしかわかっとらんから全国行脚している。
しぶとく生き残る可能性も高いが、自滅する可能性も高い。

ま、こいつの宣伝に加担する気はないからもう書き込まない。
こいつが生きていようと死んでいようと所詮コモノだし。コバンザメに
人生浪費する気はない。
466カヤノに頼らず自分で勉強せれ:03/05/27 00:38 ID:ugBk9urh
>ジェームス三木
>まあまあ、かんださんもかやのさんも、いいところだけ頂いておこうよ。
おいおい、おまえ間違ってるぞ。奴から学ぶことはない。
神田と竹田だろ、学べるのは。カヤノじゃない。奴は傀儡でもない。コバンザメだ。
467橋田:03/05/27 00:42 ID:lIzKtIM1
ジェームス三木さん、質問なんですけど、MBAって
取得するのにいくらぐらいかかりましたか?

98年ならミスター会社人事異動のジョン・リー・ハンコック John Lea Hancockを
御存じじゃないですか? 誕生石騒動で有名になった(笑)
468ジェームス三木:03/05/27 00:45 ID:XtUB3Ka5
>465

確かに竹田先生は静かな人だよね。
それが「妖怪」たる所以なのかな。

相手がだれにしろ、たった1人に心酔するのって危険だと思うよ。
その相手と一蓮托生だもんな。結局経営判断は俺たちしかできねえんだし、
やはり、話半分で聞いておくスタンスがいいかな。

まあ、MBAは役に立たないのは事実だけどね。
生活費込みで1600万と2年間が無駄だったかも。
469ジェームス三木:03/05/27 00:47 ID:XtUB3Ka5
>橋田さん

わるいがそんな人は知らん。
どこのファームだ?
470名無しさん@どっと混む:03/05/27 01:54 ID:BPYhDzrs
おい、栢野に難しいことを聞くな。ポーター云々言ったって知るよしも
ねえだろ。こんなスレで小難しい話ししたって仕方ねえぞ。マズローの
欲求5段階だって結果的にはあんなレスだろ?期待するな。

ちなみに、奴の礎になっているのはぷにゅぷにゅだよ。
471名無しさん@どっと混む:03/05/27 02:42 ID:zw10KjjD
マズローてもう終っているよな
472九州ベンチャー大学の栢野:03/05/27 05:06 ID:G6vjtEf5

おはよう!!おっ!皆、元気だな。イイジャン、イイジャン、トロージャン(大丸?ブランド?)

>470
バカが。こんなところで一々真面目に答えるか!?ヒマじゃないの。

アノ質問したやつ。典型的な「一流?大学+大企業+営業経験なし」の現役大企業リーマンだね。
日本総研かマッキンゼーかアクセンチュアか、いやいやそれは失礼で・・、
わかった。mbaスクールのグロービスの講師だろ。
実戦できないで、講師しかできないヤツ。多いんだよな。税理士や診断士も多い。講師でしか食えない。
そういうとこに来る生徒は資格やmbaあれば食えると思ってるバカ。講師にはなれるか?
これがバカの悪循環。

>441

バカが!俺がコンサルや広告のような虚業以外に、商売やってたの知らないの?
2年前だけど、顔写真スタンプの「デジハン」やってたぜ。加盟店に加入してね。
加盟金30万・保証金30万+月々3万円半年払った。

473九州ベンチャー大学の栢野:03/05/27 05:06 ID:G6vjtEf5
商品は面白かったけどねー。単価2500円で粗利1200円で、まあまあと思ったが、
あれは一々手造りで、写真とってイラストレーターで加工して機械でがちゃん
と版下焼き付けしてで大変。
しかも決定的だったのは、単価安いのにリピートがほとんどない!
毎日300〜500件チラシ持って飛び込みして「どうも!こんなんできましたが、どうすか?社内に回覧下さい!」と、
チラシに出てきた会社の人の目の前でぽんとスタンプ押してみたけど、へーベルハウス旭化成福岡支店や
不動産情報センターや「はせがわ」や西京銀行やホームテックが
「栢野さんも可哀想に・・」と言う顔で発注してくれただけ。

あの時は、もう広告屋もしたくない、でもやっぱコンサルも無理だ、何をやればいんだと、
たまたま見た日経uターンの記事(広告じゃ)見てデジハンを知り、その前にフォトポン知ってて
使っててあれはいいよなーとエンドユーザーとして満足してたんで、
「基本的にFCは気をつけろ」と昼間は講師コンサルのふりしていたのに自分がひっかかった。
つまり、商品がどんなに良くても、どうやって効率的に売るか。これができないとダメ。
本部にもあったが、結局、ここの売りの説明はなかった。だけだったんよ。
どこも。加盟店はほぼ全滅状態。でも商品はいい。
474九州ベンチャー大学の栢野:03/05/27 05:16 ID:G6vjtEf5
>468

竹田先生は、ワープロ打てないだけ。だからネットも見てない。だから静か。酒飲ましたらうるさい。話が止まらない。
しかし、本や講演よりはるかに面白い。竹田さんのノウハウを知るには接近戦で酒飲むこと。それはタダよ。
だから竹田さんの講演あったら必ずその後で「先生、ちょっと一杯どうすか?」とやる。
講演後はのどが渇いているので、そして先生はビール好きなんでひっかかる。

船井のように「チラシのレイアウト指示しただけ」で30万請求とかないよ。
475九州ベンチャー大学の栢野:03/05/27 05:23 ID:G6vjtEf5
>459

バカが!じゃあ、てめえ、実名で出て見ろ!!!!!!!!!!!!!
毎日、死ぬきでやってんだ!!!やってみろよーーーーーーーーーーーーー!

やれよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!口先男!!!!!!!

最初から、宣伝なんか考えて、実名でやってられんか!!!!!!!!!

お前にやれんのか!!!!「高山VSドンフライ」みたいな殴り合いが、公衆の面前でやれんのか!!!!

そりゃ宣伝になるよ。今ではな。毎日、「2チャン見ました!」とメール・Fax・電話来るよ。
今も「2ちゃんでぶっ飛んで本を買った」とFax来た。よくわからんが、このスレはスゴイアクセスと思う。
楽天日記もおかげで毎日1500〜3500アクセスあるが、どうもこっちはもっと多い。

でもね、宣伝目的なんかじゃない!!!!!!!!!!!!!

貴様!!!!!!!!!!!!ヤッテ見ろ!!!!!!!
476名無しさん@どっと混む:03/05/27 06:26 ID:6b/aH0vD
度を超えた否定=
核心つかれたときの反動形成。
これは宣伝です。確定。
477_:03/05/27 06:27 ID:dXv5l1WL
478名無しさん@どっと混む:03/05/27 08:11 ID:QU8xf2xv
>476
だーかーらー、2ちゃんは宣伝にもなるけど、リスクも
すーーーごーくーーーー高いわけよ
普通はそのリスクとれないわな
自分の人生と引き換えに世の中にリベンジしたい
やつにしかできない戦法。
オレは世の中にリベンジしたいことがないから無理だ。
479名無しさん@どっと混む:03/05/27 08:11 ID:1BMJzqlL
実は宣伝なんです、ごめんちゃい、なんて言えたら逆にすごいと思う。
かやののスタイルからすれば別に恥ずかしがること無いんじゃない?
何でもアリのゲリラ戦。 言い訳するところがかっこ悪い。
480名無しさん@どっと混む:03/05/27 08:24 ID:6b/aH0vD
リスクが高いから高い宣伝効果が見込めるのですよ。
普通の人間がしないことだから普通の人間は興味をもつ訳です。
べつに人生引き換えなんかしなくてもいいですよ。そんな大げさなものじゃないよ。
世の中にリベンジ?だから怨念って指摘してるでしょ。
自分の宣伝を正当化するために「リスク取れ」とか「お前も実名出せ」とか
はなはだ錯誤したことを言ってます。
「宣伝」のために「自ら」「自発的に」「故意に」「実名を」出しているだけです。
そして自らの不徳により、自爆してしまったのです。
こういうのを「身から出たサビ」とか「自業自得」といいます。
面白いじゃありませんか。

481名無しさん@どっと混む:03/05/27 08:26 ID:QU8xf2xv
>479
命がけで宣伝も兼ねている、ってとこかな
君にマネできるかい?オレは無理。
オレは頭の良さならカヤノの100倍あると思うけど
あいつを侮ったりしてないぜ
カヤノのそこんとこの凄さをわからないのはお前がバカだから。
482名無しさん@どっと混む:03/05/27 08:30 ID:QU8xf2xv
>480
カヤノみたいな人間を侮るとお前こそ自爆するぜ
483bloom:03/05/27 08:33 ID:RNraroo7
484名無しさん@どっと混む:03/05/27 08:36 ID:6b/aH0vD
475の記載を見ても
この人物の本質がよく出てますね。
これが本当の姿です。
メルマカ゛などの表面的、表層的な言葉だけの「勧誘」にだまされないように。
まるで、断ったとたんに態度や言葉が一変する「悪徳商法」に似たものを感じざるを得ないですね。
怖いですねえ。
485名無しさん@どっと混む:03/05/27 09:54 ID:6b/aH0vD
482
匿名の2ちゃんでどうやって自爆するの?
教えてケロ?
君、高卒でしょ?
486名無しさん@どっと混む:03/05/27 09:58 ID:jpFhVa7m
>毎日、死ぬきでやってんだ!!!やってみろよーーーーーーーーーーーーー!

毎日、「死ぬ気でぶにゅぶにゅ見ながら尾奈る」大人も珍しい!!
マッスル系躁鬱症患者の日常が観察できる非常に面白いスレと思います。
487名無しさん@どっと混む:03/05/27 10:09 ID:M+pRJqEr
>アノ質問したやつ。典型的な「一流?大学+大企業+営業経験なし」の現役大企業リー>マンだね。
>日本総研かマッキンゼーかアクセンチュアか、いやいやそれは失礼で・・、
>わかった。mbaスクールのグロービスの講師だろ。
>実戦できないで、講師しかできないヤツ。多いんだよな。税理士や診断士も多い。講師>でしか食えない。
>そういうとこに来る生徒は資格やmbaあれば食えると思ってるバカ。講師にはなれる>か?これがバカの悪循環。

私はあなたのご推察に背いて申し訳ありませんが、営業経験は飛び込みからルート
まで相当経験してますし、現役大企業サラリーマンでもありません。会社は二つ
持ってますし、会社の業績・実績からいっても実践も実戦もあなたよりは全然上です。
私はMBAは持ってますが、バカではありません。
あなたには何を言っても無駄だということが良く分かりました。
あなたの事は気の毒と思います。


488名無しさん@どっと混む:03/05/27 10:11 ID:6b/aH0vD
特徴的なのが栢野を支持する発言を読むといずれも知力が感じられないんだよね。
やっぱ類は友を呼ぶって思います。
その意味では、似たレベルの人間の駆け込み寺的な存在意義があるのかもね。
489名無しさん@どっと混む:03/05/27 10:26 ID:GWqDpEVA
ここのスレに屯してる椰子も同類だろ?
490名無しさん@どっと混む:03/05/27 11:42 ID:LkTNoaI2
2ちゃんで『会社二つ持っている』なんてやつが一番インチキくさい。
両方とも休眠してるとか(藁
491九州ベンチャー大学の栢野:03/05/27 11:51 ID:G6vjtEf5
>488

知力だって。ぷっ。=こういう笑い方でいい?

お前は大前研一の「質問力」とか「ビジネスウエポン」とか堀紘一の「知恵は金なり」とか
が愛読書だろ。きっと東大か、いや、そうだな。東大行きたかったが3浪して仕方なく早慶に
行って、それから必死に会計士かCPAとって、それでも不安だからMBAとって
グロービスの講師している。そうだろ。

でも、一橋のなんだっけ、女で失敗したイノベーションの何とか・・よりはマシだろう。

がんばれよ。教育界で改革をするんだ。

「よのなか」の東大・リクルート・藤原校長先生に負けるなよ。

頼んだぞ!君しかいない!!

(みんな、こんなとこばかり見ないで仕事しろよ。

景気の心配するヒマあれば、客に会うんだ。話すんだ。チラシのコピーはどうでもいい)
492もういちど書いてみます:03/05/27 11:55 ID:riqY8aYI
私は人口7万人の地方都市で牛乳の宅配を細々とやってる
ものです。
戦略は下記のようになってますが、商品戦略が弱いです。
それから、毎日ピンポンこんちわしてますが新規客は
月に2,3件ぐらいしかとれません。
それに粗利が2〜3割ぐらいしかないのも悩みです。
美味しい牛乳の飲み方などニュースレターも配ってます。
60分ダントツ本も読み戦略ねりましたが、よくわかりません。
新規客の見つけ方がへたくそです。金ないのでちらしだせません。
どうしたらいいでしょうか?

・商品・・牛乳、ヨーグルト、メーカーは雪印、明治などなんでも。
・客層・・徹底的に一般家庭のみ。スーパーなどには卸してない。
・地域・・自宅兼仕事場より半径10キロ以内を毎日宅配。
・営業・・配達終わるとその10キロ圏内をピンポンこんちわを毎日50軒。
・顧客・・お話、、ニュースレター。
・組織・・嫁さん、パートひとり、自分の3人。
・財務・・毎日弁当持参。外食なし。
・時間・・朝3:00〜夜19:00労働。


493名無しさん@どっと混む:03/05/27 12:07 ID:Xv0E4Q41
優香の尻に手を当て躯をふかく、浅く上下させる。

「あっ・・あっ・・うっ・・・ひっ・・」

激しく膣を突き上げられ、子宮をたたかれる感覚と恥骨が当たる感覚に酔いしれる優香。
密着した優香の胸も強く擦り付けられ、乳首に鋭い刺激が走る。

「あん・・あん・・・いや・・・あっ」

もうすっかり十六歳の肉体は開花させられセックスに溺れてしまっていた。
断続的にくわえられる若い膣の締め付けを堪能しながらもそろそろ達しつつある
隆介だった。
再び優香の躯を押し倒すと、腰を叩き付けるように優香に打ちつけ、擦り付ける。

「もっと・・・やさしく・・・ああっ・・・いいの・・・」
「優香・・・そろそろ・・・いきそうだ・・・」


494_:03/05/27 12:13 ID:dXv5l1WL
495名無しさん@どっと混む:03/05/27 12:53 ID:tGhneuvE
MBAホルダーって、わけわかんない理論や法則、ルールを知っていないと、
コンサルできない、事業する能力ないって思うのかなあ? 謎。
がんばって取った自己満足?

世の中のちゃんと利益出してる社長さんのいったいどれぐらいがそんなもの
にたよってんだか。頼らなくても問題なし。日々事業してるとどんどん経験
積むよ。それに別に事業してる人みんなが会社大きくしなきゃ、大儲けしな
きゃなんて思って、夜も寝ずにやってるわけでもなし。
496名無しさん@どっと混む:03/05/27 13:22 ID:OtttVaic
大前のネットスーパー見りゃ経営者としての力量わかるだろ?
497九州ベンチャー大学の栢野:03/05/27 14:19 ID:G6vjtEf5
・商品・・牛乳、ヨーグルト、メーカーは雪印、明治などなんでも。→粗利の高く健康食品的な明治のアレに絞る。
・客層・・徹底的に一般家庭のみ。スーパーなどには卸してない。→山すそなどの過疎高齢者地域は?保育園や学校への業販は?利益少ないが
・地域・・自宅兼仕事場より半径10キロ以内を毎日宅配。→場合によっては転居
・営業・・配達終わるとその10キロ圏内をピンポンこんちわを毎日50軒。→チラシをfax下さい092-781-5353添削します
・・・・・・・・地域の客層となる交流会・イベント・公民館・・会いまくる。渡す名刺に情報びっしり書いてるか?
当日余ってどうせ棄てる牛乳を周辺にあげる?わからん
・顧客・・お話、、ニュースレター。→健康セミナーとか、イベントとか。小規模で。
・組織・・嫁さん、パートひとり、自分の3人。→アムウエイに加入し、利用する(ウソ)
・財務・・毎日弁当持参。外食なし。
・時間・・朝3:00〜夜19:00労働。

熊本の「西村宅配センター」西村さんにお土産(安物でok)で会いに行くこと。
私か竹田先生の名前出せば、「電話して行けば」あってくれる。104で調べるベシ。
3年で年商2倍?利益3倍?。元は佐川の下請けで極貧。今はok。

>493
優香が出始めの頃、俺は密かに画像を50枚収集していた。20回は世話になった。
しかし、友人の九州トップ個人代理店ダスキン伊藤の赤ちゃんが優香となり、止めた。

>495

全面的に同意。

>496
何それ?大企業騙し向け?。やることわかってるが社内の人間が言っても聞かないのでつかってやってる大前、元気?
同じ福岡出身だ。もう少し自分で書いた本を出せ。テープ起こしでなく。
498名無しさん@どっと混む:03/05/27 14:51 ID:Nck59MPj

488はMBAなんかもってない。高卒プっと
いうあたりせいぜい、自分は3流大学卒。
オレのように、MBAもってる、もしくは同程度のやつは、
カヤノの怖さわかるはず。
カヤノはたまにいいこという、ほんのたまにだけど。
だけど、カヤノに接近戦はりすくもありあり。
知り合いにはなりたくない。
499名無しさん@どっと混む:03/05/27 15:06 ID:6b/aH0vD
栢野の怖さって何?
俺全然怖くないよ。だって関わってないもん。

MBA持ってると栢野の怖さがわかるって?
ギャハハー
本気で言ってたらかなりやばい人だね。
大丈夫?
500名無しさん@どっと混む:03/05/27 15:08 ID:6b/aH0vD
また病人が出てきたな。
もっと笑わせて、お願い。
501名無しさん@どっと混む:03/05/27 15:18 ID:UahSpc4L
(´、ゝ`)プッ
502名無しさん@どっと混む:03/05/27 15:28 ID:Nck59MPj
>499
503名無しさん@どっと混む:03/05/27 15:29 ID:Nck59MPj
君の文にも知性は感じないが何か。
504名無しさん@どっと混む:03/05/27 15:32 ID:mKJiLGjr
◎よろしかったら見て下さい◎
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
505名無しさん@どっと混む:03/05/27 16:21 ID:ws57wkQV
MBA持ってても糞の役にも立たない。

まぁこんな掲示板にMBAホルダーが書き込みするヒマあると思う?
506名無しさん@どっと混む:03/05/27 16:23 ID:ws57wkQV
じぇーむすミキは中卒だろうな。昼間っからカキコしてるMBA?
せいぜいがんばってよ。
507名無しさん@どっと混む:03/05/27 16:27 ID:Nb4EWUwe
禿げ!これを見れ!

http://www.onsen2323.com/mug/index30.htm
508bloom:03/05/27 16:33 ID:RNraroo7
509名無しさん@どっと混む:03/05/27 17:19 ID:QLrMzR5O
かやのさん
残念ですけどご自分の本でテレビに出るのは無理だと思います。
それよりダイレクトマーケティング会員商法を告発するとかでニュース番組にアプローチしたら取上げてもらえますよ。
それが一番敵も堪えるんじゃないですか?
510九州ベンチャー大学の栢野:03/05/27 17:20 ID:G6vjtEf5
>507

おっと、なんとあの堅い朝日の「アエラ」にも絶賛された吉田さんじゃないですか。

勇気ありますね。これはねー、あまり俺はこういうのスカンが、あえらじぇけーのー。
アエラは掲載する場合、もの凄い裏取りするからノー。船井が推薦するよりははるかにマシ。かも。シラン。
責任はとらん。

MBAほるだーで、一から起業して成功した人誰かいる?オランダろ、どこかにイタリアーノ?
三木谷くらいか? 詐欺系は除くぞ。

東大卒も、江副と藤田田(デンと発音して下さい)以外はダメ。
マネックス松本も終わりだ。ざっまあ見ろ。

東大崩れでは、コイツが狂ってた。先週会ったら目がイッテいた。
Fax一枚で800万円儲かった変な行政書士。多少、異常性格者だな。
文句いったヤツに「バカが。こっちは名古屋だ。東京から来れるか!」といわれて切れ、
「今から10分以内に行くから待ってろ!」といって、ある手段使ってホントにいったバカです。
http://www.ad.il24.net/~gyosei/

メルマガをおすすめします。ボッタクリはしない。
全国の資格屋も、彼とアライアンスは組んだらいい。客候補をわんさか持っている。
511名無しさん@どっと混む:03/05/27 18:01 ID:riqY8aYI
・↑これはランチェスター接近戦ではなくかんださんぽい
 感情マーケのにおいがぷんぷんしますが...
 そんなことないのですか?
512九州ベンチャー大学の栢野:03/05/27 18:12 ID:G6vjtEf5
いえいえ、多少参考にはしたが、滅茶苦茶アナログなヤツ。

K氏のネタがエイブラハム?プリマハム?だと発見した奴です。その辺は偏狂的東大。
513名無しさん@どっと混む:03/05/27 19:12 ID:X05SHgee
>>497
>>・地域・・自宅兼仕事場より半径10キロ以内を毎日宅配。→場合によっては転居

軽く言ってくれるよなぁ

コンサルって馬鹿だよ
514名無しさん@どっと混む:03/05/27 20:01 ID:LUEbNPe2
竹ださんのネタは田岡ランチェスター

カヤノのネタは竹だ
515名無しさん@どっと混む:03/05/27 20:02 ID:XtUB3Ka5
神田の感情マーケティングもそれはそれでとりいれて、カヤノの接近戦はそれはそれでとりいれるってのはどうなの?

別に何か1つに絞る必要ないだろうし。
516名無しさん@どっと混む:03/05/27 20:04 ID:XtUB3Ka5
カヤノ氏は神田氏を「友人」といってみたり「詐欺師」といってみたり色々なのですが、向こうさんはどう思っているんですかねえ?
517九州ベンチャー大学の栢野:03/05/27 20:30 ID:G6vjtEf5
狂人はそれでいいと、幻灯舎の見城がインタビューに答えて言っていたを発見した。

月刊「編集会議」6月号。総力特集「ヒット企画を盗め」実例100。

我が意を得たり。

でも、ゴメンね。躁鬱病なので、気づいたら手や足や口が止まらないの。

しかし、尾崎豊は凄かったな。このインタビュー記事読むと。

狂人系はこの雑誌を読むこと。それでいいのだと納得する。

ただ、「天才バカボン」、または早死にする傾向があるかも。
518bloom:03/05/27 20:33 ID:RNraroo7
519名無しさん@どっと混む:03/05/27 20:35 ID:CsT/vnKN

簡易型エイズ検査キット
危険を自己防衛しましょう! 簡単安心
必需品でしょ 自宅でなめるだけすぐにわかる
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick
520名無しさん@どっと混む:03/05/27 20:36 ID:LUEbNPe2
中谷彰宏 の文体て、簡単に真似できそうでいて
極めて難しい...
それは彼が博報堂で若手ながらに
CMコピーライターとして最優秀賞を
受賞してることでもわかるように
言いたいこと、を簡潔に表す
能力を持ちえてるから出来ること。

そういう意味では上の>>517なんか文章としては酷いですね。

521九州ベンチャー大学の栢野:03/05/27 20:40 ID:G6vjtEf5
>514

それにくわえると、竹田先生のネタは東京商工リサーチ時代の何千件の企業調査経験。
それとドラッカーだな。全部読んで、かつ、それをナレーターに読ませたテープを何百回も聴いている。
ヨーダといわれる所以ですな。あとは4500回講演コンサルやって接近戦で会った量稽古。

俺のネタは、竹田さんにくわえて過去の九ベンゲストや日々会う人々の事例を、さも自分がやったように
言いふらす、船井やベンチャーリンクのやり方と同じさ。

あとは転職の多さと新興宗教と破綻経験と親殺しの経験と新聞配達かな。

まあ、広告屋:コピーライターもやっとったしな。ただ、コピー屋よりも取材経験の方が
多かったんで、ヨイショは好かんのよ。どうしても批判的に真実を書きたくなる。でも、そこが良かったね。
大企業向け宣伝会議の「コピーライター養成塾」や糸井みたいにならんでよかった。

人生に無駄はないんよ。
522名無しさん@どっと混む:03/05/27 20:40 ID:exZT6IOC
>426
竹田ランチェスターを10年勉強し、自らコピー書いて筆の練習し、ベンチャー大学を主催。
そして、1年間休業して本を書いて金がなくなり追い込まれ、もう、コレを売るしかないとメルマガやネットで
騒いでベストセラーを演出し、中身ないのに他人の事例を話してエセコンサルになる。

自分がエセコンサルだって分かってるんだったら、もう少し大人しくしてなよ。
エセはエセらしく。仲良くエセ同士でさ。ウザイよ。
523九州ベンチャー大学の栢野:03/05/27 20:43 ID:G6vjtEf5
バカが、なら来るな。こんなとこに。

ウザイなら、どっかMBAか資格屋スレに行け。

俺はもう帰るぞ。じゃあね、バイバイ。
524名無しさん@どっと混む:03/05/27 20:45 ID:LUEbNPe2
>>521
>俺のネタは、竹田さんにくわえて過去の九ベンゲストや日々会う人々の事例を、さも自分がやったように
>言いふらす、船井やベンチャーリンクのやり方と同じさ。

詐欺ですね、それ。
525名無しさん@どっと混む:03/05/27 21:10 ID:exZT6IOC
>523
バカはお前だよ。ポーターも知らないバカがMBAをどうのこうの言ったって
仕方ないんだよ。自分の劣等感を人に撒き散らすなってことだよ。
バカはバカななりに分をわきまえろよ。
526名無しさん@どっと混む:03/05/27 22:10 ID:lpOgjimL
バカ同士のケンカは見ていて疲れる。
もうちょっとましなやつ、カヤちゃんの相手お願い
527名無しさん@どっと混む:03/05/27 22:40 ID:K6nVLNol
九ベン交流会にニュースキンがウロウロ。
カヤノたん、気付いてんの?

そのうち九ベンはマルチの温床へ・・・((((;゜Д゜))))ガクガクブルブル
528名無しさん@どっと混む:03/05/27 22:44 ID:k0CMXrjo
だって彼も詐欺師
類は友をよぶのだよ
529名無しさん@どっと混む:03/05/27 23:47 ID:u5gg770r
MBAの平均年収しってっか?

いつ投資回収すんの?

530ジェームス六本木:03/05/28 00:56 ID:2ITefKme
かやのさん。真剣に質問です。

僕はあなたのような、ボランティア型の正直商売も好きですが、
神田さんのような、ある意味ズルイタイプの商売も好きです。
商売は清濁併せ持つもので、(誰かが言っていましたが)孔子のように
正直なだけで成功するとはどうしても思えないのです。

かといって、思い切り詐欺をしようというわけでなく、
感情マーケティング程度で詐欺扱いしてしまうと、世の中の商売の
多くが超ド級の詐欺ばかりに思えてしまうのですね。

正直者で成功しているかたが福岡には多数いるのでしょう。
しかし、なんというか、言葉が見つからないのですが、
「青臭い」ような気がするのです。

気に障りましたらすみません。

ただ、私は竹田先生のファンなのですが、竹田先生は、必ずしも
お金を汚いものと見ていない風がありますね。
かやのさんは、過去のつらいご経験から、金儲け=悪という図式に
なっているようですが、やはり私は凡人ですし、俗人です。
結果としてお金を儲けたいし、お金を使いたいです。
(第一儲けたお金を使わないと、経済って成り立たないのでは???
お金を使うから、更にどこかの商売人が儲かるのでは?と思います)

お金に対するカヤノさんの考え方と竹田先生の考え方の相違など
ありましたら、参考にきかせていただけませんか?
どうぞ宜しくお願いいたします。
531ジェームス六本木:03/05/28 01:28 ID:2ITefKme
すみません、質問の追加です。

かやのさんと仲が良い九州の金玉さんは、有料会員を募ってビジネス
していますよね?サイトの作り方も実践会に似ていますね。

どうして神田さんや後藤さんの会員商法はダメで金玉さんは
OKなのでしょうか(いやらしい突っ込みとか言う意味でなく、
純粋に質問をさせていただいております)?

根本的な違いがいまいち見えない部分があるので
あわせてご教授いただければ今後の参考になります。
532名無しさん@どっと混む:03/05/28 01:36 ID:ECOHa95f
>525
馬鹿が逆切れしてるね。
みっともない
533九州ベンチャー大学の栢野:03/05/28 05:13 ID:3FYP70EL
>531

別に会員商法はどうでもイイ。そんなん、百貨店の友の会や達磨大師の拳禅一如の会や
マグマ大使がやっていたゴアの会や俺が入っていたアグネスチャンファンクラブと同じタイ。

>530

詳しくは5/31の東京セミナー
http://www.mercurich.com/seminar/30531.htm

または
http://www.flc-office.com/akutoku_001.htm
の私のテープコーナー見て下さい。

>531
あっちは、ほんとは何人でも買えるのに「今すぐ!限定50人!」とか「この価格は本日24時まで。明日はわかりません」
と掲示していつまでも「この価格は・・」とやってるのが詐欺だと言ってるんです。
騙している。その手法が多い。

「お客を心理操作してはいけない」竹田陽一。(でも、たまに脅すね。このヨーダ)

あとね、別に私は金タマや九州勢とか、そういう仲間意識はないです。なんかあればいつでも叩く。
悪さを一緒にしようぜみたいなんは、大嫌いなんです。同士?でも殺す。
534九州ベンチャー大学の栢野:03/05/28 05:40 ID:3FYP70EL
>525
バカが、しらんフリしてるだけだ。立ち読みはしたぜ。しかし・・・・・

・戦略論の大物、マイケル・ポーター氏が来日します。
・私のところにも案内がダイヤモンド社より送付されました。
・ポーター氏は、各国政府機関や大企業へのコンサルティングで有名で、
・ハーバード大学教授であります。
・とりわけ80年代に凋落しつつあった米国の産業競争力に関する提言は有名です。
・今日の強い米国を作り上げたという点でも多大な貢献があったと思われます。

こんな中小零細ベンチャーと関わったことないヤツを信じてどうすんの?強者の戦略ジャン。

多いねー。こういう違いがわからんやつが。高学歴+大企業リーマンに多いねー。

全く使えないよ。

コツはね。著者の経歴をじっくり見ることだ。きれいな経歴は起業ベンチャーには使えない。

>527

ファーマネックスのオバサンとかだろ。既に特定している。3人いるな。

まあ、今は俺が毎回「マルチ悪徳、ネットワークビジネスは禁止」と言ってるから
派手な活動はしてないが、何かしたら叩きつぶす。

多少はね、泳がしてもいいかと思ってる。参加者の社会勉強のためにね。自己啓発系もね。
535:03/05/28 05:41 ID:WT7yOXou
これはもしかしてモロっすか?
なんでもあり?

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/
536ジェームス六本木:03/05/28 07:57 ID:2ITefKme
>533

ご丁寧な返答ありがとうございました。
販売数を絞ったり、販売時間を限定する策は、例えばDMなどで日常的に
使われていますよね?「今すぐお申込ください」「限定●●名です」
ってやつ。あれも正直言って建前がほとんどですが、
とすると、かなりの企業が詐欺行為を行っているとおもうのですが・・・
別に神田氏らの用語をするわけでなく、
売り言葉に買い言葉のような気がするのですね。

そのあたりは個人の倫理観の許容範囲の差なのかな・・?
例えば店舗の改装前に行う「閉店セール」なんてのもありますよね。
毎年(改装もせずに)「閉店セール」と「開店セール」やってる店あって
客も知ってて店に入ってる気がするのです。

神田系のお客もある程度知ってて購入しているものと思っていましたから
「詐欺って言うほどのものかなあ?」と思ってしまったわけです。
客は「きにいらんかったら、どうせ返品すればいいや」程度の考えでしかない気もします。

どうなんでしょう?
繰り返しますが、神田擁護派ではありません。
ただ、「詐欺」という言葉がちょっと違和感感じるだけです。
537名無しさん@どっと混む:03/05/28 08:59 ID:TlTT7Bl/
ジェームス六本木
非常に丁寧な書き込みですね。いいぞいいぞ。
多分逃げてまともな回答はできないでしょうね。
いつも逃げてきたんだもんね。いやなことから。
そんなに簡単に直らないって。

栢野の神田氏に対する発言は
親に反発している反抗期の中学生の心境かな。
「お父さんだってずるいことしているじゃないかあ」ってね。
自分のしていることは棚に上げまくりでね。
「悪は許さない」とかいってますが
年収3000万の件は?
自作自演の件は?
累計視聴者、購読者、アクセス1000万人の件は?

簡単に言えば才能に対する嫉妬だな。
モーツァルトに対するサリエリのような。
538名無しさん@どっと混む:03/05/28 09:01 ID:TlTT7Bl/
人間のどうしようもない業を見ているよう。
その意味で面白い。
539ジェームス六本木:03/05/28 09:11 ID:2ITefKme
>537

いやいや、そういうあてつけのような目的で聞いているのではありません。
極々単純な「疑問」として質問をしているだけです。

第一私は数年来の竹田陽一先生の大ファンですし、カヤノさんのファンでもあります。
ただ、自分に理解の出来ない部分、考え方に相違がある部分を聞いているだけ。
煽りはご勘弁ください。
540名無しさん@どっと混む:03/05/28 09:16 ID:TlTT7Bl/
あと、こいつがずるいというか汚いと思うのはね。
すぐに躁鬱病のせいにするとこだね。
すでに治っているくせに都合が悪いと病気のせいにする。
池田小の犯人と同じやり方だな。
最悪の人間だよ。
自分は狂っているんだから仕方がないってね。
また躁鬱を売りにして集客しているんだよ。
実際に躁鬱病で苦しんでいる人に失礼だ。

おまえが本当の詐欺師だろう?
違うのか?
541名無しさん@どっと混む:03/05/28 09:34 ID:/XJFmXDn
オレ的には石原をほめて神田をけなすというのが
納得いかない。
営業マンは売れてるフリをしろ、忙しいふりをしろってのも
営業テクニックといえばそうだけど、それなら神田も同じ程度
の営業テクニックだろと思う。
蚊帳のは、その人のやり方そのものより、その人が
蚊帳のにどう接したかで評価変えてないか?
それじゃ、おばはん達のあの人はいい人あの人嫌い程度の
もんだろ。
542名無しさん@どっと混む:03/05/28 09:40 ID:Aj/fNZmP
今となっては本当に鬱だったかどうかも怪しいな。
どんな薬飲んでどうやって治したの?
543山崎渉:03/05/28 10:11 ID:AityOzDP
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
544名無しさん@どっと混む:03/05/28 10:18 ID:rp75FX9J
ちょっと聞かせてください。
近頃九州の金玉さんがメルマでさかんにみやまさんのテープを宣伝しているの
ですが、ほんとに聞いてみる価値があるのでしょうか?
ほとんど毎日ウザイくらいあの「購入者の声」ていうのを山盛り掲載しているので
かえって買う気が失せてしまうと言うか・・・。
それと以前かやのさんのインタビューテープを買ったんですが、あのいかにも
ちゃぶ台をはさんで録音したような作りは狙いですか?   雑音がすごく、
後ろで電話のベルとか出前?の兄ちゃんの声とか聞こえて正直「やられたか?」
と思ったものですが、ラスト10分いいこと聞かせてもらったのでまあ。

金玉さんはご友人なんで答えづらいと思いますが出来れば。
545坂之上です:03/05/28 10:48 ID:eVLxeA54
>544
購入ありがとうございます。
>ほとんど毎日ウザイくらいあの「購入者の声」ていうのを山盛り掲載しているので
>かえって買う気が失せてしまうと言うか・・・。

私としては、大変うれしい声を頂いてますので、感謝の気持ちで掲載させていただいています。

>それと以前かやのさんのインタビューテープを買ったんですが、あのいかにも
>ちゃぶ台をはさんで録音したような作りは狙いですか 雑音がすごく、
>後ろで電話のベルとか出前?の兄ちゃんの声とか聞こえて正直「やられたか?」と思ったものですが、ラスト10分いいこと聞かせてもらったのでまあ。

音質の件は現在、試行錯誤をしております。ライブなので、中々難しいのですが・・・。
少しづつ、解決していきたいと思いますので今後ともよろしくお願いします。

>出前?の兄ちゃんの声

宅急便の方です。

>ラスト10分いいこと聞かせてもらったのでまあ。

一番聞いていただきたいところをご理解していただき、製作者の私としても大変うれしく思います。

>ほんとに聞いてみる価値があるのでしょうか?

私自身、誰でもインタビューをしているわけではありません。私の中で素晴らしいと思える人を対象にお願いしております。そういう意味でも、今回登場していただ
いている深岾先生も素晴らしいものと自負があります。楽天日記をご覧になられてください。この日記をご覧になられれば理解していただけるはずです。

http://plaza.rakuten.co.jp/kuzuryu/diary

今後ともよろしくお願いいたします。
546まじレス:03/05/28 12:24 ID:8shzA/64

山崎渉>アポロン>かやの
547名無しさん@どっと混む:03/05/28 13:39 ID:f3wu9WnX
お〜い、栢野。オレと一緒にマルチやろうぜ(w
548九州ベンチャー大学の栢野:03/05/28 14:32 ID:3FYP70EL
いま帰ったぜ。今日は専門学校生に「弱者必勝の無学歴・就職・転職・天職戦略」をぶった。

まあ、学歴ない方が起業家になれるぜ、新規開拓営業を1ヶ月でもやっておけとね。

大人しい展開だな。

マルチはいいねえ。トランス状態になってみたいね。

しかし、人脈目当てでわんさかきたね。過去、マルチや悪徳fc。

おかげで、顔つきと過去の経歴と今の状況を1分聴けばわかる!(船井君のマネ)

うまく騙してクレー。おっと来客で、今から天職相談です。またネ。バイバイ。
しかし、今日の博多は暑い?どう?そっちは?
549動画直リン:03/05/28 14:33 ID:U5+2GHkA
550名無しさん@どっと混む:03/05/28 14:33 ID:kClfByEY
アダルトDVDが安い!

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/
551九州ベンチャー大学の栢野:03/05/28 16:48 ID:3FYP70EL
本日、田岡ランチェスター様から配達証明が来ました。いわく「ランチェスター」を講演やセミナーやらネットで使うな」とのこと。

バカですな。悔しいんでしょう。竹田ランチェスターがこっちの方が売れてるから。しかし、暇な田岡夫人。これも戦略かな。

しかし、これでワザと訴訟させ、大騒ぎにして日本全国ランチェスターだらけにしてやる!
552山崎渉:03/05/28 16:54 ID:hYqDgByP
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎    
553名無しさん@どっと混む:03/05/28 17:07 ID:uD8y6oE5
ランチェスターも墓場でためいき・・・
なら、オレの名前もおばはん、使うなと・・
554名無しさん@どっと混む:03/05/28 17:50 ID:f3wu9WnX
ついに訴えられたか、栢野(w

竹田センセーをちゃんとお守りしろよ。

おまえのカンフーキックとぷにゅぷにゅで鍛えたペニペニ君で田岡未亡人
をひ〜こら言わせてきたらどうだ。きっと歓ぶぞ。

ま、お前の失墜も後もう少しってところだな。

いい夢見たろ?あとは段ボールハウスで夢精していな!
555田岡本人:03/05/28 17:52 ID:2ITefKme
コレを見てから文句いえ!
http://members.tripod.co.jp/pyrotechs/cimg0039.jpg
556九州ベンチャー大学の栢野:03/05/28 18:25 ID:3FYP70EL
>555

くそー、見てしまった。

さっき竹田先生から電話あり、「あまり騒がないように」といわれましたが、
「あまり」ということは主観的なので、私の基準の「あまり」でイキマス。

しかし、こういうことが過去に何十回とあったので、皆が「ランチェスター」と
使わなくなった。船井も矢野さんもooも△も■も。まあ、使ったらパクリでスモンね。

やっぱ、今までにランチェスター500万部も売れてるんで、皆、狙ってるんですな。

オモロイ事です。

さあ、直伝の「弱者必勝の戦略」を実行に移すか。相手にとって不足はないゼ!!
557名無しさん@どっと混む:03/05/28 18:31 ID:WKDhrnQ9
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558名無しさん@どっと混む:03/05/28 18:53 ID:R1krZPf3
>534
バカが、しらんフリしてるだけだ。立ち読みはしたぜ。しかし・・・・・
・戦略論の大物、マイケル・ポーター氏が来日します。


立ち読みしてまで無理しなくてもいいよ。頭に何も入ってないのは分かったからさ。
起業家と酒飲んで話してれば、コンサルタントになれるって信じて突き進めばいいさ。
大体、無料でコンサルしてるなんて言ってるけど、自信がないからだろう?
クライアントに100万円払ってでも頼んでよかったって思わせるコンサルができない
だけさ。無理だよ。全然、そんな能力ないものね。まぁ、いいや。もうここ飽きたから。
559九州ベンチャー大学の栢野:03/05/28 19:06 ID:3FYP70EL
ふーん、かすりもしないな。俺はあとで、頼んでもいないのに250万円とか振り込まれたり、
最近は毎日、赤福やランの花やゴマ饅頭やおかきやビールやケーキや、昨日は「恐るべき さぬきうどん」?
とかを貰ってるので、食うには困らなくなったのさ。

この前はマンガ「人間交差点」全巻を送ってもらった。俺はファンだがビックリした。

(もう少し、実用的なものがいいな。安いカップ麺とか。贅沢でスマン)

>558

しかし、お前、ポーターなんか、中小零細には尻紙にもならん。大企業騙しにはいいが。

本気で中小企業向けに使うなよ。まあ、てめえ診断士くらいだろうが、せいぜいお役所向けにしとけ。

それにしても、お前はリーマンだな。確実に。日本総研とか。横文字勘違いしてるヤツ。
560九州ベンチャー大学の栢野:03/05/28 19:16 ID:3FYP70EL
他意はないですが・・住宅関係の本社の方のコメントです。あくまでも参考。
まあ、失敗した人のいいわけでしょうが。

・・・・・・・・・・・・・


船井総研は、「手書きで、商品をゴチャゴチャ載せたチラシ」のコンサルで
零細工務店(リフォーム)をいいようにしてきましたが、「安物の仕事しか
こない。2500枚撒いて1件の反応が来ますよ!というのもデタラメだ」
と、さんざんな評判です。

楽して儲かる方法を期待している工務店のオヤジには何を言っても同じなので、
いい刺激と教訓になったかも知れません。

よくFAXが来る「オートコール?のシステム」も同様で、「何万件も電話したけ
ど、この町では誰も家を建てる人はいないぞ!商売替えるか・・・」という結果が出て
オシマイです。でも、最後のトラック売ってでも金をつくって、彼らに貢ぐ人は多い
です。
561名無しさん@どっと混む:03/05/28 19:21 ID:R1krZPf3
>559
If you are not fluent in English, do not use your stupid“リーマン” or “コンサル”.
お前、小学校英語も読めないんだろ?
562名無しさん@どっと混む:03/05/28 19:51 ID:b2jOGiAN
ま、英語が使えるかどうかが
愚かかどうかの基準にはならんでしょう。

っていうか、そんな、保育園英語が恥ずかしいね(w
563九州ベンチャー大学の栢野:03/05/28 19:54 ID:3FYP70EL

俺の初体験は22歳の時、コロンビア大学のサマースクール英語教師27歳、ジュディだった。

竹村建一から「英語の上達の決め手は女だ」と聞き、でもそんな無理だと思ったが、

NYが当時は汚くて怖くてクラスで俺が「狂ってる!!」と叫んだら、ジュディは
「疲れているのね。私の部屋へ晩飯を」と、ついに来たのかこの日がと喜び勇んで行くと
韓国の男生徒も3人いた。なんだと思って午後11時。もう帰るよと言うと、ジュディは
「カツミはいいの。他はもう帰って・」と驚きの発言。勿論彼らは怒った。そして・・

564名無しさん@どっと混む:03/05/28 19:58 ID:sliIEsQw
ここのせいでオナニーしすぎだよまったく・・・
         ↓

 http://www.dvd-yuis.com/index2.html
565名無しさん@どっと混む:03/05/28 20:02 ID:GdLsAcVH
結局558は尻尾を巻いて逃げたかw
566徳ちゃん:03/05/28 21:01 ID:NjNuh3+9
ランチェスターやない!


    ランチャスターだ!!



と言ってやりなよ かやのさん

ありがとう

567名無しさん@どっと混む:03/05/28 22:01 ID:f3wu9WnX
なんだ、いきなり栢野が昔の自慢話らしきもんをおっぱじめたぞ。やは
り“自称”躁鬱病患者だから適当にお話し作って遊んでいるみたいだね
え。さすがは作家。続編はどうした?考え中華?
568名無しさん@どっと混む:03/05/28 23:39 ID:U4iwWZtM
>567
という夢を見た。
ってことだろ?

カヤノウソもほどほどにしとけや
まるで落合信彦の自伝だな ボケ
落合信彦はブルールリーを3分でボコったそうだ。オマエの師匠をな。
バカども!
569ながだに:03/05/29 00:41 ID:DIBh3Hya
>「カツミはいいの。他はもう帰って・」と驚きの発言。勿論彼らは怒った。そして・・

まるで わたせせいぞう の世界。

つまり、妄想。
でもいいじゃない。
人間弱くなる時もあるさ。
【明日のための53】 鬱に入った時は妄想にふけよう
570名無しさん@どっと混む:03/05/29 03:54 ID:lkJEh8ri
>蚊帳ちゃん

そこで提案!2ちゃんねる参加者中心の講演会なんてどう?

メルマガ大王、市川社長とか呼んでさ

企業主催の講演を聴きに行くと高い!

栢野主催なら、見た目が良いメンバー揃いそうじゃん

場所は、東京・名古屋・大阪

その地方の知り合い社長に、頼んで会場用意してよ。

散々、宣伝に使ったんだから、あんたには義務がある

そろそろ、果たしても良いんじゃないか?

実際に目利きしてやるよ

怖いか?(w
571九州ベンチャー大学の栢野:03/05/29 05:05 ID:VM8Mqd6O
>570

いいじゃん、いいじゃん。俺達はタダでイイヨ。交通費くらいの経費もらえれば。わからんが。やろうぜ。

>563

バカが!これは全部事実だよ。さっきは他の仕事あったから途中で止めたんよ。「デルデルうう」を止めたあの気持ち。

つづき

・・そして、2人きりになったが、そこは童貞の俺だ。何をどう進めていいのか
わからない。照れ隠しに俺は当時のレーガン政権がどうのこうのとか話し始めたが、
そのうち彼女はぷいっと寝室に入っていった。うーん、どうしようか。しかし、ここは
行くしかないだろうと覗くと、彼女はベッドに横たわっている。俺は思いきって聞いた。
「泊まってもイイ?」
「オーケー」

うーん、ついにこの日が来たのか。彼女のジャージかなんかに着替え、横に寝そべったが、
どう手を出していいのか??。そこでまた、レーガンがどうのこうのとか話していたが、
突然彼女は「もうッ。こんな人は初めて!」と言って、ふて寝をした。うーん、そうか。
思い切って俺は彼女に言った。「実は俺は初めてで、やり方がわからないんだ」。
すると彼女はまたも「OK〜」といって、優しく俺の体に手を回してきた・・。つづく。

ここで発見!

おわだまさこ
かわしまきこ

交互に上下に読んでごらん。この2人の天皇家の嫁は、そういう運命だったんだね。

じゃあ、仕事だ。またネ。
572九州ベンチャー大学の栢野:03/05/29 06:45 ID:VM8Mqd6O
いやー、面白い。キタネ。わんさか来るね。毎日こういうの。
ただ、全部がこうじゃない。立派な人よ。OOOさんは。私はファンよ。
有名税よ。お互い、ガンバロー!アイツを鍛えてあげよう!

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

FのいそOOと付き合うのをステータスと思うな 田舎のリフォームコンサルタント

脱下請けを夢見て倒産寸前の工事業者が借金までしてOO総研の門を叩くのが後を
絶たない。性質(タチ)が悪いのは親父の業を馬鹿にして五OOの派手さにフラフ
ラ寄って行くバカJCムスコが殆ど! 
O十Oのホームページに取上げられると引くに引けずに見栄えだけに突っ走り
売上がギネス、ギネスと騒いでいるが実態は火の車が殆どだ。
お客様にしわ寄せが行ってるぞ。親父の創業時の苦労を正座して聞け! 
それからOO棲という人間をもう一度よく見てみろ。

573おれに500万持ってこい:03/05/29 08:10 ID:L9haoGAi
日記の方、相変わらずいいこと書いてますねぇ。この板見てる人で稼いだ金の使い方分かるの何人いるんですかねぇー。
574412:03/05/29 10:26 ID:2pGBwzpc


もう飽きた。時間ムダにした。



バカという者が

ば〜か

あはは

575名無しさん@どっと混む:03/05/29 11:36 ID:zFVwA/He
おわだまさこ
かわしまきこ

って、古いよ!かやさん!!

さんざん、話題になってたよ!数年前に、ゴシップで!
576九州ベンチャー大学の栢野:03/05/29 11:42 ID:VM8Mqd6O
そうか、昨日矢頭さんから聞いたんだ。いっとこー。みんな知ってるよと。
「でもね、栢野さん、こんなことは一斉に言っちゃダメよ。内緒なんだから」って。
うーん、やっぱ、やずやはアナログだ。ああ、そうか、「もうネットで取り上げないで」と言われたな。

でも、

関連会社の九州自o館、去年20億で今年は35億を目指すと。

新商品は「にんにくポリス」。俺が今度、真面目なコピー創るよ。あそこはいい。

超真面目だからな。お陰で先日の求人は大成功だ。良い人が沢山来たらしい。
577名無しさん@どっと混む:03/05/29 12:00 ID:N8tEaHPe
578守秘義務!:03/05/29 13:50 ID:aTCkBVGf
だから取り上げないで!って、言ってるでしょ!
579守秘義務!:03/05/29 14:00 ID:aTCkBVGf
ここのヒーローも、マスコミの怖さ知らないようですね。
まあ、すでに、ご自身は世を捨ててるんだろうから、いいけど。
ヒーローがここに紹介した人々や健康食品通販会社はじめ、
宅配寿司などヒーローを「出資までして応援してる」会社(既出)も世を捨ててるんだろうか?

人気バロメーターとして一通の匿名投書はたしかに気にならないかもしれませんが、
それが・・・他局に知れたら・・・まっ、そんなことは、たいしたこと無いですね。
このスレに切り口は、いくらでもありますよ。
墓穴を掘らぬよう、お気をつけあそばせ。というより、周りを巻き込まないようにね。

あなたが、先日、講演したように、マスコミの人々は、ネタ探しに余念が無いですからね。
匿名でも、ウラさえ取れればいいんです。

ここのヒーローさんが、ご紹介している「急成長を続ける」
健康食品会社や寿司屋さんなどは、これからいろいろと、一般消費者の目から見ても
問題が起きそうなヒーローさんに、このまま応援出資を続けるつもりでしょうか?

ヒーローさん、○○会やめるとか以前に、出資金を先にお返ししといてから、
野望に取り組んだ方がいいんじゃないですか?

「以前付き合いはありましたが、今は、資本関係も何もなく、仕事を出すことも
ありません。私たちには、一切関係がございません」

ぐらいの、逃げ口上は用意してあげてたほうが、いいとおもいます。
今までの応援に対する、誠意ですね。
いくら寛大な経営者の皆さんでも、切らないといけないときは仕方ないと思いますので、
ご自分で流れが止められなくなる前に、ご検討ください。

と言う投稿が、あったでしょ!
580名無しさん@どっと混む:03/05/29 14:23 ID:x046jMFV
ひものの秋○さんも有料メルマガとかやってるみたいだけど
かやのさんからみてどうですか?ちょい興味あるんですが...
581名無しさん@どっと混む:03/05/29 14:44 ID:lkJEh8ri
>蚊屋ちゃん

この文章が笑えた(w

>やらせでない推薦します 投稿者:2重人格の栢野  投稿日: 5月29日(木)09時41分49秒

>下の田中さん。まだ30歳ですが、天がまさにその人に大任を降ろさんとするや、
>まずは心志を苦しめ・・を経験し、真面目な刑事をやって飛び込み悪徳系も
>真面目に経験し、ランチェスターももの凄い研究実践していて自らも
>小さな起業家で月収100万以上稼いで還元している人。
>事業も客、自社、世間がハッピーな業態。あとは人生経験とさらなる人脈だけ。
>三重みたいな新幹線もない日本のブラックホール地帯に現れた、
>もしかしたらスターウオーズの悪役親父:名前忘れた=
>実はルークを救った優しい親父だった
>=でも悪い元アマレスチャンプ=かもしれない。

>なんかわからんくなった。
582名無しさん@どっと混む:03/05/29 14:59 ID:xO3ijs6z
「インタークロス通信」って関西でも送ってもらえますか?
583名無しさん@どっと混む:03/05/29 15:07 ID:lkJEh8ri
蚊屋ちゃんのバカ100連発掲示板
http://tcup7024.tripod.co.jp/kayano/bbs

ツイテル田中が戦略社長塾を大阪で開催するって発見↑参照

東海だけでは飽き足らず、関西にまで手をだすらしいね。

ツイテル田中にメールで確認したら
「すみません。1回3400円です。掲示板にも追加しておきます」だって。

奴のHP見ても大人しそうだぞ?

蚊屋ちゃん同様、ピヨピヨ君だったら、泣かしたろ ぷぷっ
584名無しさん@どっと混む:03/05/29 15:10 ID:fWiA6Zl3
ひものの秋○さんってギャンブルで借金だらけって本当ですか?

店も傾いているとか?
585名無しさん@どっと混む:03/05/29 15:54 ID:fWiA6Zl3
この人はだれですか?

http://plaza.rakuten.co.jp/yi2712/

説明してほしいな
586名無しさん@どっと混む:03/05/29 17:47 ID:FFSMEVug
楽天では配達証明のこと書かないの?
587_:03/05/29 17:53 ID:PmBlwKTL
588名無しさん@どっと混む:03/05/29 17:56 ID:qbGnv4GF
そうだよね。本人生中継で報告するっていってたよな
やっぱり小心者だから配達証明みてびびったかな
589名無しさん@どっと混む:03/05/29 18:05 ID:lkJEh8ri
>>588
同意。幻想の外人女の話に逃げてるだけだね。
590名無しさん@どっと混む:03/05/29 18:28 ID:ZAPNyCue
                         ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
                       /;;;;;;;;;;,-'''"     ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
                       /;;;;;;;;;'''           ヽ;;;;l
                      /;;;;;;;;;'"             _ヽ、
             r‐、'" )    i';;;;;;;;;;;            ,,;;;;;;-=ヽ、
            /  / /     |;;;;;;;;;;|  ,,,,,;;;;;;;;;-、    ‐'"゙_,,,,,,,_\
          r‐、' ヽ/ヽ/゙l    |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ   "‐=二 ̄ヽ、
         /  ノ / /、ノ     |;;;;;;|  '",,,-==‐ ヽ  " 、      ヽ
        /ヽ、/ヽ/ヽ/ /    ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i
       /ヽ、/  / /、_/     |l |ヽl        /l      .)\    i
      /   /--/、/_ /     \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i
     / ─'''"    ''、/       l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .|
    /          /        ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /
   ./ ─-、__,,-- /          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、
  /        / ̄ヽ          ,,,,\    ヽ  ゙‐─''''''"~    / ヾヽ、
 /        /    ゙\____,,-''''"   \               / )
./        /     l'"      ヽ、    \ヽ、           / /
        l      l    __,,,,ノ      \ ゙''ヽ 、,,,__,,;-'" /
        l      ,,,-─''"             ヽ、,,,       ,,‐"
       人 ,,,,,,─''"   
591九州ベンチャー大学の栢野:03/05/29 18:56 ID:VM8Mqd6O
配達証明・・・

竹田ランチェスターでもう沢山商標をとっているので、
「それは全部あなたには承諾なんで全然問題ない」と昨日竹田先生から電話ありました。
相手先は特許庁なんでね。こっちには実は関係ない。

で、面倒なんで「ランチェスター・ビジネスセミナー」を入れることにしました。
それかとるか。題名だけなんです。問題にするとしたら。
文章の中ではいくら使ってもOK。
船井総研の小山社長も新刊でガンガン、「ランチェスター」使ってます。

ごめんねー、君たちの知識チェックでしたーーーーー。

しかし、東京の矢野さんは可哀想だ。社名からランチェスターをとってNO1としたが、
そうする必要も実はなかった。元、田岡さんの社員なのに。OOは怖い。

まあ、いずれにしても名前はどうでもイイ。中身なんだから。

OOOOと名乗ったらスゴイ業績・・なんてこったねーーーーーーーー。

今から月刊ビジネスチャンス記者来るぞ。「博多100人特集」やるらしい。われこそはの人はめーるせよ。
全国デビューだぜ。自営業でもOK。規模は不問。業績善し悪し不問。これから頑張るかどうかだ。

じゃあ、明日ね。バイバイ。明後日は東京だ。待ってろよ。OO。握手しよう!
592無知はお前じゃ!:03/05/29 20:59 ID:lkJEh8ri
>蚊屋ちゃん

お前、嘘はいけないよ。

「ランチェスター」に関する商標。
全部、田岡さん側が持ってるじゃん。

他家田は、商標登録しようとしたけど拒否されてるぜ(W

嘘だと思ったら、ちゃんと商標登録されてるか確認しろよ。

裏付けの無い、お前に知識なんて試せるか!ぼけ!

ランチェスターって名前で商売できるのは、

商標登録される前から商売している、他家田じーーさん本人だけ。

お前・蚊屋はできないよ。

ちゃんと調べてから話せ。

お前はまず、常識を理解できるまで、息するなよ!(w
593名無しさん@どっと混む:03/05/29 21:25 ID:bF5ulVUo

栢野さんよう、あんたが神田や後藤、船井、その他気に入らん奴の事はよう分かった。
ただ、相手のおらん所で叩いてもなんの意味もあれへんがな。言いたい事があるんやっ
たら直接本人に言うたらんかい。あんたもここに書き込みしとる奴に「文句あったら
電話して来い」、「ネット上でしか、もの言われへんのか」と言うとったがな。
相手のおらん所でなんぼ吼えてもあかんがな。こんな所で吼えても負け犬呼ばわりされ
るだけやで。あんたは腹すわっとんのやろ?直接本人にびしっと言うたらんかい。
594_:03/05/29 21:27 ID:uRUIKNFv
595徳ちゃん:03/05/29 21:28 ID:Es6zVnNl
だから、ランチャスターを名乗れって。
東久留米人って設定で。

それより栢野、何か商売してみろよ。
皆、あんたが口だけだから嫌われてんのよ。
神田ちゃんと違って、あんたは         口だけ         なんよ。

まぁ、無理か・・・。ごめん。
596名無しさん@どっと混む:03/05/29 22:17 ID:Te9AuB8k
かやのさん、田岡ランチェスターさんがきっと言いたいことは商標も含めて
あなたがきちんとしてない人だから嫌なんでしょうね
品格のない言葉使い、汚い人に不快感をあたえる服装、コンサルタント
の力量のなさ勉強不足などなど。

それから、やずやはあなたのおかげでイメージわるくなりそう。
健康食品のコピー等を躁鬱のあなたが書くなんて
かやのさんのイメージが浮かんでなんかやずやの商品ってうさんくさい
597九州ベンチャー大学の栢野:03/05/29 22:27 ID:VM8Mqd6O
みんな、アホね。ちゃんと勉強しなさい。

なんで「ランチェスター経営(株)」がもう、20年もあるの?全部終わってるの。調査は。

浅はか。勉強不足。(まあ、俺も竹田さんが言ってることをそのまま言ってるだけだが。詳しくは知らない。)
598名無しさん@どっと混む:03/05/29 22:36 ID:Te9AuB8k
かやのさん質問、これからどっちのほうがいいの?
竹田先生それと本家ランチェスター
費用は断然本家のほうがかからなさそうだよ。
なんか竹田先生ってあやしい顔つきが悪いよね
599名無しさん@どっと混む:03/05/29 22:39 ID:kBTdUwDo



 しっかし九州アホベンチャー大学の栢野って 口だけ だな。

 するとタケダもたいしたことないな
600九州ベンチャー大学の栢野:03/05/29 22:56 ID:VM8Mqd6O
互いの本を読み、セミナーにも参加して、かつ、関わってるコンサル?の経歴や
話や、実際に会ってみて下さい。まあ、両方勉強が一番イイかな。遠回りですが。

うーん、これはあまりいいたくないです。いずれにしろ、元祖は田岡信夫先生です。

中堅企業以上か、中小零細か。

こういうと怒られるかも知れませんが、

田岡系を忠実に継承し、独立してもしっかりされているのは、ナンバーワン戦略研究所の矢野新一さんです。

日経新聞主催なんかでで毎年、セミナーされてますから、一度参加されるとイイです。

アカデミックですね。

http://www2k.biglobe.ne.jp/~yano/

竹田ランチェスターは、8割方違ってます。泥臭い。時間戦略なんかは。

顧客戦略も。
601誰か教えて〜:03/05/29 23:03 ID:TVJYPP0T
今携帯からカキコしてんだけど、家のPCではスレを立てたり、カキコが出来ません。誰か親切・丁寧に教えてくだされ〜

602名無しさん@どっと混む:03/05/29 23:06 ID:M9fAkEeV
>>576

> うーん、やっぱ、やずやはアナログだ。ああ、そうか、「もうネットで取り上げないで」と言われたな。
> でも、
> 関連会社の九州自o館、去年20億で今年は35億を目指すと。

あれ?社長さんに一言言われたら、もう「九州自o館」って、匿名表記ですか?
いくら粋がったって、お仕事もらう立場のリーマンコン猿?リーマン広告屋?は、
つらいですね。がんばって!

でも、35億売ろうかって会社が、その辺の広告屋に安くコピー書かせて、
お金をどっさり、払わないから、ひがむんだよね、かやのさん。

どっかの長者番付会社じゃないけど、99%は奴の力。
でも1%は俺が貢献。
アラリの1%ぐらいは、かやのさんにまわしてもいいんじゃないの?
純益の1%でもいいや。そのくらいやらないと、2チャンでほえまくる
かやのさんの気持ちもわかります。

人を散々こき使いやがって!
雲行き怪しくなったら、ネットで、書き込むなだと!・・・どこの会社のことだろ?
実名挙げてください!
603名無しさん@どっと混む:03/05/29 23:46 ID:ABuF4xJX
神田昌典の『成功ノート』につられて
『非常識の成功法則』
買ったんだけど、どうよ。
604名無しさん@どっと混む:03/05/29 23:52 ID:s0MGRaB8
はじめまして、栢野さん。

あなたのビジョンを教えてください。5年後や10年後の。
605名無しさん@どっと混む:03/05/29 23:54 ID:0eixPSmK
>>603
神田の「非常識な成功法則」は読み応えあるぞ。最後の方はオカルト
入っているが、それ以外の所は極めてリーズナブルな記述がある。

相当、自己啓発のテープとか聞きまくっている感じがするね。本当に
熱心な勉強家の印象が強い。

神田の所からこの本のベースになっているテープも売っている。両方
もっている自分から言うと、本だけでも事足りると思う。神田の本の
中では、実はこれが一番好きだったりする。10数回はもう読んでいる
しろもんだよ。

下手な自己啓発のセミナーに出るよりもこの1冊あればかなりの部分は
まかないきれると思われ。
606名無しさん@どっと混む:03/05/29 23:56 ID:PyxIEILD
そういう本を買うことにより、神田が『成功』するだけなんだけどね(w
607603:03/05/30 00:05 ID:X3ueuFrG
>>605
神田昌典の『非常識の成功法則』にノレば、
明るい未来まちがいなしなのでしょうか。


608名無しさん@どっと混む:03/05/30 00:06 ID:nNABSeEZ
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609名無しさん@どっと混む:03/05/30 00:07 ID:XwCtFu33
間違いなし
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1053795957/l50

感田さんの新しいスレ発見
610名無しさん@どっと混む:03/05/30 00:17 ID:utsXiMNs
>>606

こういう奴って一生借金で貧乏なんだろうね
611名無しさん@どっと混む:03/05/30 00:45 ID:2J8nqVBE
>>603
あとは、自分自身なのではないでしょうか?ツールとしてはこの本は
相当な優れものですが、あくまでも使いこなして実行するのは自分な
わけですから。信じるも信じないも全ては自分自身だと思います。

ということで、頑張って。
612名無しさん@どっと混む:03/05/30 04:29 ID:4PzLam2/
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e26432427

この 珍本 はダディのことですね。
613直リン:03/05/30 04:33 ID:/724Cyl6
614九州ベンチャー大学の栢野:03/05/30 06:03 ID:bkLaSL5j
おはよう!

でも、今日は少し遅いな。おそよう!おそいどまさこ。おおわだまさこ。でも、きこがいいねえ。弟の勝ち。
でも、ガキできてよかったな。しかしなーーーーーーーー、あんなガキに敬語を使うな!!!!!!バカが!
「今日は、愛様は公園でお遊びになられました」だと。マスコミも恥を知れ!右翼!来い!
しかし、浩宮は俺と同じ年だが、性格はいいとよく聞く。
「弱者は調子に乗るな。まわりがちやほやしても、自分が教祖だと思うな」を叩き込まれたのかな?

自己啓発系はねー。近代?の元祖はスマイルズの「自助論」(三笠文庫)→オリソンマーデン→ナポレオンヒル→
→SMI→マネさんが沢山・・・だから、まずは「自助論」読めば?これは100年前に「学問のすすめ」と同じく
当時の日本で100万部売れた本。「天は自ら助ける者を助く」の人よ。あと、ヒルは初版の「成功哲学」(産能出版)がベスト。
このあとを田中が版権買って「思考は現実化する」とかいろいろ出してるけど、初版が最高。ブックオフに結構あるよ。安い。
しかし、それらはノーテンキなプラス発想が多いんで、やっぱデールカーネギーの「道は拓ける」=悩みにどう対処するかをセットで。
あのねー、最近の本は表面しかかいてないからねー。非常識もねー。とくに「戦略」ないからねー。これないとねー、「戦術」だけだとねー。もって2年かな。





615名無しさん@どっと混む:03/05/30 08:17 ID:faLx7YCr


やはり、神田の方がいいね。九州ベンチャー大学の栢野には何の実績もない。

選ぶのならば、俺は神田がいいな。
九州ベンチャー大学の栢野 はどうも胡散臭い。どこかで悪口言われそう。腹割れない。

そろそろ決取らないか小林?
616名無しさん@どっと混む:03/05/30 09:01 ID:L+SynU+i
>>615
カモネギ様1名ごあんなーい プッ
617名無しさん@どっと混む:03/05/30 09:23 ID:M2NS98ow
>>615
神田の実績って神田が稼いだってこと?それは間違いないが実践会のメンバーが
儲けたって話はあまり聞かないがね。まあ本だけにしておいたほうがいい。

カヤノたんは稼いでないけど成功事例をいっぱい知ってるってことだけで
充分だよ。実践会みたいに金むしりとられる心配もないしw
日記とサイト読むだけでも勉強になるよ。
ありゃりゃカヤノたん擁護しちゃったよ。この前は叩いたのにw
618名無しさん@どっと混む:03/05/30 09:41 ID:vqqc16X1
神田氏vs栢野氏 まだやってたのか。

いい加減勝負ありだろ?栢野さんよ。
619名無しさん@どっと混む:03/05/30 09:49 ID:1aHLCYTV
非常識の成功法則実践して成功した人いますか?
自分の成功例あげてたもれ
620名無しさん@どっと混む:03/05/30 10:18 ID:YHGE6pQp
非常識の成功法則の失敗例もあげてチョ
621名無しさん@どっと混む:03/05/30 10:32 ID:cxFy5Rjm
成功例

スーパースター☆もやしっ子後藤!
詐欺師界期待の星!
622動画直リン:03/05/30 10:33 ID:/724Cyl6
623九州ベンチャー大学の栢野:03/05/30 11:01 ID:bkLaSL5j
あの本に関係なく、昨日の日記にも書いたけど、コツは

「夢に日付を入れる」。

妄想でも何でもイイから紙に書いて張りまくり、それを手帳やトイレや財布にも入れ、
毎日見る。古来からの方法の一つ。オリジナルなんてない。

間違ったら、事情が変わったら、いつでも変えればいい。

それに石原明も言ってるが、「大きな目標は漠然としたものでもいい」。

大目標:夢>中?目標>年間>月刊>1週間>毎日やることを書く。
できることからやる。

でも、意欲や熱意だけじゃダメ。

仕事面・精神面・家庭面・教養面などにわけて目標を書き、
そのために「やる具体的な行動=例えば朝は4時に起きる」とか書く。

モチベーション系では一般に「念ずれば花は咲く」「夢は実現する」というが、

「念じただけでは花は開かない」(竹田陽一)。

624九州ベンチャー大学の栢野:03/05/30 11:04 ID:bkLaSL5j

行動に移さないとダメですよ。

部屋を暗くして隅で念じている「だけ」では、何も変わらない。そういう人は占い師になったほうがいい。

特にすべてを自助力でやらねばならん自営業系は、仕事力をつける「経営戦略」と戦術勉強+実戦実戦また実戦の繰り返しが必須。

これなくして、念じたり、ソージしたり、ありがとうを10万回言っても何もかわらん。

でも、一人ではくじける。

だから、そういう勉強会や仲間を創れと。そばになければ、楽天日記なんかでも仲間を創る。

しかし、群れてはいかん。卑しくも「自営業=自立」が基本。

じゃあね。今から37歳の時に旦那が倒産してそれまで主婦だったので何も出来ず、自分は子育てしかできないと
夜間保育を中洲のママさん向けに初めて成功し、電話秘書代行&貸し机でも九州一になった天神商工センターの池田社長に会いに行きます。
64歳だが、元気なおばちゃん。議員になれとうるさい。なるはずないだろうが。そこまで落ちたくないと言ってくるよ。
625貧乏今猿:03/05/30 14:10 ID:XYzwEjo9
要するに「当たり前のこと」が出来れば誰も苦労はしない訳で
626名無しさん@どっと混む:03/05/30 15:03 ID:tMw1DJPW
弱者の戦術を実戦して、うまいものを食わず、
いい女に目もくれず、働けば金はできる。
しかし、死ぬ時に後悔する気がする。
627名無しさん@どっと混む:03/05/30 15:17 ID:vqqc16X1
>>626
自分の夢はなんなのか?金儲けなのか?後悔しない人生を送ることなのか?
はっきりさせればいい。金儲けしても死ぬとき後悔しそうなら、何ができれば後悔しないのか考えてみること。そうすれば後悔しなくて済むぞ。
ただし、金儲けと、後悔しない人生が別目的の場合、二乗の法則で全力はでないけどね。
628九州ベンチャー大学の栢野:03/05/30 17:12 ID:bkLaSL5j
おっ、スゴイ答えだね。ランチェスター勉強されてますな。でもこの辺の数字はようわからん。

今、上の池田社長に会ってきたが、今、65歳でこの6/2に大阪以西で西日本最大の
起業・企業サポートセンターをオープンする。100何十坪で、ざっと40?位の貸し机があって
留守中も秘書が代行して、表向きは博多駅前1分に事務所を構えられる。会議室も商談ルームも
いろいろあって、それで月8万〜。他に月2万〜で電話だけの秘書代行や住所貸し。
ターゲットは起業家&福岡支店営業所。ジム一人雇えば15万〜だから安いか。

言っていたね。「栢野さん、私はもう恵まれすぎて運もいい人生。これからはボランティア的にやって、
ここも家賃分が出ればいい。今回も前の事務所の保証金で入れたから設備投資はほとんどかかってない。
一応、起業経験あるし過去に数千社がここから旅立ったからから、これからヤル人にはいろいろなアドバイスが
無料でできると思うの」。子育てもうまく行き、最初の起業の夜間保育もずっと黒字。

「新宿の母」や「天神の母」よりも、はるかに人生経験豊富。俺はタダで設備をいろいろ使えるので
博多駅周辺で何かやる場合、または博多に来たときは、俺の名前を出して尋ねていくといい。
占いや人生相談も趣味でやるから、そうとうオモロイよ。
ああそうだ、ちなみに「パスメディア」の主藤さんはずっとここの利用者。
有名な「かたつむり」の石川コンサルもここの出身。まあ、俺は借りていないが、俺も
博多に帰ってきて以来の相談相手だから、ここ出身みたいなモンだな。
天神商工センター。この6月からは「アーバンオフィス」に社名変更する。
http://mmi.co.jp/tsc/


629名無しさん@どっと混む:03/05/30 17:48 ID:rFuFws4H
>>618
このスレに関してはカヤノさんの圧勝でしょ?
神田の話題すら出てこないじゃん。
630_:03/05/30 17:52 ID:HAI9NNm8
631九州ベンチャー大学の栢野:03/05/30 18:58 ID:bkLaSL5j
いやいや、彼は大人だし、既に別な次元へ行ってるんです。
年間10万くらいで、相談にものって(電話はつながらないか)、一部オーダーメイドで
よく月刊誌を創ってきた。大したものです。

いろいろ聞くが、船井よりは遥かにマシです。だから、今さら船井とつき合わない方がいいのにな。

占い師もやめて、最新アメリカ情報をわかりやすく翻訳して欲しい。埋もれた情報が山ほどあるらしいから。
アマゾンの対談で言ってました。

応援していますよ。(プロレスの世界だ?)
632名無しさん@どっと混む:03/05/30 19:03 ID:/nITTZhc
ところで、じじやの秋やんは?
反応ないとこみるとダメ?なのね...
633名無しさん@どっと混む:03/05/30 21:05 ID:FYEWsU8Q
じじや 3tykh五
634いいづか:03/05/30 21:39 ID:8qvKtspn
しかし、売れるとどうして別の次元へいっちゃうのだろ?
船井のように。
波動とかの言葉がでたら注意。
そういう意味で斎藤もおなじ。

つかみどころのないもの、形のないものが儲けやすい?
635名無しさん@どっと混む:03/05/30 22:20 ID:3P73H8CC
いやいや、経営で成功する条件にいわゆる
第六感の良さというのがある。
他人にいうかいわないだけで、そこそこの成功者は
その自分の不思議な力を自覚している。
しかし、その力に全面的に頼るとろくなことはない。
神田さんもそこがわかればいいのに。
636名無しさん@どっと混む:03/05/31 00:36 ID:J8JSBkh+
>629
このスレに関してはカヤノさんの圧勝でしょ?
神田の話題すら出てこないじゃん。


残念ながら、カヤノさんの完敗です。
戦略不在で、ネット、2ちゃんに勢いで飛び込み、短期的広報活動の
戦術に出たのは、今後大きな痛手です。

今、懸命にネット戦略(ホントは戦術)の正当性を取り繕うとしていますが、本来、
楽天・九ベンBBSで、十分に役目を果たしたはずなのですが、
ちょっと見栄を張って、2ちゃんに深入りしすぎました。

ちょっと、オナニーが過ぎましたね。
あ、自己主張といったほうが、的確ですね。オナニーは、基本的には、人前でしません。

確かに、営業は実験ですが、どう取り繕っても、この2ちゃんの発言は
到底消せませんし、我が庭の楽天における発言も、かなり危険です。

完敗の兆候はすでに出始めてますが、多分、もう一度、彼がキレテ突っ走ったら
重大な失態を犯してしまうでしょう。取り返しのつかない・・・

あ、カヤノさん。これは占いですから、信じないでください。
早くそういう目に会いたいよ。誰か訴えてこないかな?
ちょっと名が知られすぎてきた。弱者は隠密戦が基本なのにね。

今は弁護士もいないから、叩くのは楽よ。船井、大前、神田、ジェームス、田岡、・・忘れた・・今がチャンスだぜ!
638九州ベンチャー大学の栢野:03/05/31 06:03 ID:46wpP/rS
>636

占いではなく、お前の希望だろ? ネタミ、やっかみ、ジェラシー。呪いかな?

危険・・リーマンならクビ。大企業・有名人ならおしまい。

でもさー、俺は今も無名だぜ。本も1冊しか出してないし、たかが4〜5万部。しかも共著で竹田先生のパクリゴースト。

組織も俺と嫁さんだけ。潰したら?でも、つぶせないね。だって、最初から潰れたような組織だからね。

金を貰う相手も世間体気にする大企業ではなく、潰れたような弱小企業に自営業+一般読者。

だれか潰してクレー!
639:03/05/31 06:23 ID:ZZM5ZD7m
これはもしかしてモロっすか?
なんでもあり?

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/
640名無しさん@どっと混む:03/05/31 14:11 ID:xKN22Q5a

ちょっと、心配なのですが、
かやのさん、こんなこと言って、本当に大丈夫ですか・・・?
右翼とかそういう問題ではないと思います。

:九州ベンチャー大学の栢野 :03/05/30 06:03 ID:bkLaSL5j
おはよう!

でも、今日は少し遅いな。おそよう!おそいどまさこ。おおわだまさこ。でも、きこがいいねえ。弟の勝ち。
でも、ガキできてよかったな。しかしなーーーーーーーー、あんなガキに敬語を使うな!!!!!!バカが!
「今日は、愛様は公園でお遊びになられました」だと。マスコミも恥を知れ!右翼!来い!
641りそな銀行の社員:03/05/31 14:36 ID:dE0RnuID
皆さんへお話があります。現在クーポン屋では、ビジネスパートナーを募集して
います。私自身は誠実であり、皆さんを騙すことはないです。皆さんは0円から
ビジネスがスタートします。ビジネス方法はキャッシュバック制度を導入し
仮契約のCGIフォームを当社が用意しますので、バナーを貼るだけで稼げます。
興味のある方は、返事をください。サイトの下の付近にお問い合わせがありますので
クリックしていただければ、お問い合わせ専用のCGIフォームにジャンプします。
http://www.c-gmf.com/index3.htm
642いいづか:03/05/31 16:10 ID:gjFOoEF7
ちょっとわからない。
そもそも戦略に弱者・強者とわける必要があるのかなぁ?
その境界線って何?
たとえばセブンイレブン。地域戦略で弱者の戦略をとった。
で、セブンはシェアナンバーワンの強者になった。
でも強者なのに今でも弱者の戦略中
弱者が強者になった時点でも、あいかわらず弱者の戦略を続けることって・・
643名無しさん@どっと混む:03/05/31 18:13 ID:umTI1mpi
弱者VS強者という概念は相対的なわけで、線引きはそう簡単ではないように思わ
れます。
強者のくせ、弱者の戦略のままでやられては、弱者はつけいるスキがなく勝ち目が
ありません。

また、単に初心に帰れ(創業当初の困難を忘れず、堅実にやれ)的にも使われてい
るようです。
644名無しさん@どっと混む:03/05/31 18:15 ID:A7Dd9ZKj
↓↓ アダルトDVDが今なら一枚900円!!!! ↓↓
    
http://www.net-de-dvd.com/
645名無しさん@どっと混む:03/05/31 18:17 ID:yIlq/QWQ
オナニーしているのを母親に見られてしまった少年が
自殺を図りました。詳しい情報、画像はこちらの掲示板で。
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1823/
646名無しさん@どっと混む:03/06/01 01:24 ID:xDVtbZb8
やっぱり信者になると常識を失うのか?
  ↓
http://plaza.rakuten.co.jp/kayano/bbs/
647名無しさん@どっと混む:03/06/01 02:38 ID:VfzRfKcx

カヤノさん、こんにちは。

マイヤーのプログラム3.8万円で売っていただけませんか。

お礼にブルー・スリーの本差し上げます。
648名無しさん:03/06/01 02:59 ID:U2mG9oLH
学歴学歴って。
そういうけど栢野さんだって、立命館大学なんでしょ?
学歴のこと言ってるけど、いい大学でてるんじゃン。
親のコネで入ったとしたって、言える立場じゃないこと判ってほしいですね。
高卒の私から見れば、立命館でてる栢野さんの言葉は説得力ありません。
学歴が無い人間が言う言葉だと思いますね。

それに。日記でもココでもそうだけど、栢野さんの文章は
ただの感情論な気がして、読んでも全く文章に説得力が無いし、
日記なんてロクに改行していなくて見づらい。
結局何を伝えたいんだか訳がわかりません。
竹田ランチェスターが凄いんなら、セミナーで喋ってればいいじゃない。
船井だのなんだのをいちいち引き合いにして否定する必要も無い。
竹田先生自体がそんなことしてないのは、それだけの一流の人間だからでしょ。
それに、経営者なら、色々な価値観の中で判断して自分や会社の発展にあったやり方を
すればいい話だと思う。
確かに船井は悪モノだと私は思うけど、いちいちそれを言いまくる必要も無いし、
頭のいい人間なら、普通気づくでしょ。

それに、栢野さんはただ竹田先生の共著をしただけで名前が売れただけじゃない?
会社だって、運だけで名前が知れ渡っただけだよね。
自分自身の経験が天職になったなんて言っているけれど、
結局なんだかんだいって竹田ランチェスターと偶然出会ったから天職になっただけじゃないかなぁ

経営者としては感情論のコンサルは絶対雇いたくない。

649名無しさん@どっと混む:03/06/01 04:39 ID:xDVtbZb8
>646

掲示板を初めて見せてもらったが、常識が狂ってる人に、自分で何も生み出せない
おっさん達が「俺もあんな風に言いたい放題して生きたい」
「あんな風にエロ話したい」「有名になりたい」と思ってたかってる見苦しい図。

>648

物凄く納得、賞賛。読ませるコピーやチラシを作る指導をする人が、あんな読みにくい
書式で書いているのだから、アキレル。

栗本・石原の名前は神田の次世代コンサルとして名前を聞く様になったが、
まるでここのおっさんの名前は聞こえてこない。

片や、宝島社の営業ムックで写真入10ページ以上のロング・インタビュー。
片や、最後のページの「参考図書」に名前が入っているだけ。

ここで吠えてても遠吠え。全国区になりたいなら、こんなところに発言するのは
大きな戦略ミス。そのリサーチ力の無さにも問題がある。

九州で冴えないオジサン達と、エロ話に合わせてくれる起業志望の女の子達を
相手にしているだけなら害は無い。がんばってくれ。

地域で一番になるのが蚊帳のランチェスター(商標侵害)なのだから。
650名無しさん@どっと混む:03/06/01 05:03 ID:2BHPldoX
★★★★★お金が欲しい人は見て下さい★★★★★
http://www.c-gmf.com/index1.htm
自分勝手なことを言っている人って、もしかして、社会の中で生きてゆけない
人にも、感じられます。無職な人は、いつも逃げていて、自分が被害者である
ように語るが、それは間違いである。努力した人はそれなりに、自分の時間を
潰しても、仕事に没頭し、子供を育てている人が多い。人の何十倍も努力して
いるから、良い生活ができるのであります。私はそんな人間である。
何十年と私のビジネスを続けることが、良い結果になれば良いのであります。
法的な処置をとりたい人は取ってください。私のビジネスは本当に大事なこと
であり、皆さんが0円からビジネスできる仕事を提供しています。
http://www.c-gmf.com/index1.htm
651名無しさん@どっと混む:03/06/01 10:32 ID:CbbTQmSr
カヤノのおかげで「言いたい放題馬鹿」が増えてきたよね(w

652動画直リン:03/06/01 10:33 ID:fVWyePYd
653名無しさん@どっと混む:03/06/01 11:06 ID:V4t0DU4x
「やりたくないこと」を明確にする。
「怒り」は忘れようとするのではなく、大切に「育てる」。

コペルニクスでした。
654元祖ランチェスター:03/06/01 13:26 ID:XocMRNOO
田岡ランチェスターと竹田ランチェスターの違い

http://www5d.biglobe.ne.jp/~miyo-1/photo/28sai.jpg
655名無しさん@どっと混む:03/06/01 13:47 ID:Dz61ecxK
はじめてなんですが、おそるおそる書き込みます。

栢野さん、私は福岡に住むグラフィックデザイナーです。
代理店等の下請けをせずに中小企業直で仕事をしています。
クライアントは1社依存してまして、
これではまずいと思い竹田先生のテープと本を読みました。
接近戦で数をこなそうと思いますが、
なにせ商品がデザインなものですからこの不況下ではなかなか
近付くこともできず門前払いで売れません。
いろいろ試行錯誤しましたが、
「デザイン添削赤ペン先生 ¥1,900」というサービスをはじめ、
まず1ヶ月500人との出会いを作るところからやり直そうと思っています。
もちろん多くのお客様に出会い地域に密着したご要望をお聞きするためです。
この場を借りてまじめな質問ですが、
もしよろしければご意見を御聞かせください。
よろしく御願いします。
656吸収ベソチャー中学:木百里予/ヵャノ:03/06/01 14:10 ID:CbbTQmSr
>655
まず「デザイン添削赤ペン先生」のサービス詳細を教えれ
1,900円で何してくれんの?
657名無しさん@どっと混む:03/06/01 14:38 ID:ly0ClkYk
>>655

それいただきまました。早速サイトを作りました。
メルマガも申請しました。すでに150人読者が集まりました。
658名無しさん@どっと混む:03/06/01 14:38 ID:ly0ClkYk
>>655

それいただきまました。早速サイトを作りました。
メルマガも申請しました。すでに150人読者が集まりました。
659名無しさん@どっと混む:03/06/01 15:20 ID:Dz61ecxK
655補足です。

「デザイン添削赤ペン先生」サービスの概略ですが、
宣伝用の印刷物等を社内で制作している企業やショップを対象に、
デザインのレイアウト添削と簡単なアドバイスをおつけして
FAXで返信するというサービスです。
A4サイズ1ページあたり1900円という価格設定です。
サービス告知のチラシの裏側が注文書になっていて、
必要事項を記入してすぐにお申し込みできます。
アドバイスにならなかった場合には料金は頂かない、
完全後払い制にする予定です。
ホームページも開設しますが、基本的にはFAX DMとポスティングで
集客をします。
660名無しさん@どっと混む:03/06/01 16:37 ID:Qh5tHajG
>>654
ブラクラ?
661カヤノに頼らず自分で勉強せれ:03/06/01 16:43 ID:3E4muBt0
まだやってたのか、このカヤノ自己宣伝スレ(w
>>475でなにやら吠えているが(どうも図星だったようだ)
2ちゃんで名前出すことをリスクと考えていないただの形式論理男なんだから
やはり宣伝なんだろー。私は恥ずかしくてとてもそんなことできないね。
こういうことができるのはバカ(恥知らず)か天才かだが、
そんなことはどーでもよくて、「まぁー2ちゃんなんかに実名さらして
カキコしてるなんて、男だねー」とか言われたいだけのお方だからね。
自分に知識も実績も品性もないことを開き直っているだけだから
実名さらして応戦していても偉くもなんともないし、死ぬ気になるような
リスクなんぞ抱えているわけがないのよ。
それにしても>>475は見苦しいね。こんなこと書かずに柳に風で流してりゃ
かっこよかったのに(w。まあ応戦するからこそ小物たるカヤノの所以なんだがね。

竹田のおっちゃんはご立派。カヤノに浸水している(あ、心酔だ)みなさん、
この人のお金儲けに付き合っちゃダメですよん。
662名無しさん@どっと混む:03/06/01 18:23 ID:XocMRNOO
>654

両陣営の組織図
663吸収ベソチャー中学:木百里予/ヵャノ:03/06/01 20:25 ID:CbbTQmSr
>655
ほー面白いじゃん。
で、何で1,900円なのさ?その価格にした理由は?

664直リン:03/06/01 20:33 ID:fVWyePYd
665名無しさん@どっと混む:03/06/01 20:58 ID:b9Jg17BG
かんださん、少し太りましたね。となりにいるのは夫人・・・じゃないですよね。

http://sylphys.ddo.jp/imgboard/img-box/img20030527115208.jpg

グロではありません。かんだ信じゃいがいの方は見ないでください。
グロではありません。実践会の会員の方のみ御覧下さい。
666名無しさん@どっと混む:03/06/01 22:49 ID:Dz61ecxK
>663

ありがとうございます。
1900円の価格の根拠ですが、
A4サイズ1枚の添削時間およそ15〜20分。
フルに添削した場合は一ヶ月168時間で約95万〜120万。
稼働率70%として一ヶ月約60万〜80万。
これが採算とれるぎりぎりのラインだと思います。
あと、中小零細企業が迷わず出せる金額、
ダイレクトマーケティングしやすい金額、
アドバイス内容にクレームがでてもリスクの少ない金額
などということも考えました。
目的は赤ペンサービスを通じて印刷物のデザインに
不満や問題点を抱えているがデザイナーにはどうも頼みづらいという
潜在顧客に対するニーズの掘りお越しと情報提供による教育が主な狙いです。
この現場からの情報をもとに本当に求められているデザインのサービス開発を行って
第二段階で新しいサービス提供をしたいと考えています。
667名無しさん@どっと混む:03/06/01 22:59 ID:pbcYTnNn
>>665

何かにつけて、精力的だね、神田さん。

神田さんの本、読み返しているけど勇気出る。

オレも、ブライアントレーシーにならってSMARTの法則で目標を
たてます。

蚊帳も夢に日付を入れて居るんだろ?

2003/7/6 神田にカンフーキックをぶちかます、って(w
668名無しさん@どっと混む:03/06/01 23:29 ID:l9peosAa
>>663
はっきり言って、販促や集客に必要な時間とコストを全然考えて無い!
3年前の漏れの失敗の際限劇をそのまま見るようだ。

藻まえ、安くすれば自動的にお客は集まると思っているだろう?
669名無しさん@どっと混む:03/06/01 23:31 ID:XocMRNOO
>665

つまんねえよ馬鹿
670668:03/06/01 23:31 ID:l9peosAa
ごめん!
>663  ではなく >>666 だた。
671名無しさん@どっと混む:03/06/01 23:47 ID:Dz61ecxK
>668

ありがとうございます。
安くすればお客が集まるという安易な考え、甘い考えにみえ、
不快にさせてしまいましたらごめんなさい。
そのようなつもりはなく、
じつは赤ペンサービス自体が本命サービス開拓のための
マーケティングを兼ねたサービスであると御考えください。

>>はっきり言って、販促や集客に必要な時間とコストを全然考えて無い!
3年前の漏れの失敗の際限劇をそのまま見るようだ。

もしもよろしければ、その貴重な経験談を御聞かせ願えないでしょうか。
経験に勝るものはありませんので、今の私にはとても参考になります。
672マトリックス:03/06/01 23:56 ID:womGRdAv
 この前某経営コンサルの研修に参加したのだが、ポケコンを未だに賛美していた…。あと、Excelを何故か批判していたが…。
673名無しさん@どっと混む:03/06/02 00:29 ID:Zt8fuwKJ
>>672
弐誌さんですか。そこまで逝くと宗教ですね。ポケコンで何をするんでしょうw
相変わらずリュウホウですか?MG、マイツール、懐かしいです。
674名無しさん@どっと混む:03/06/02 00:33 ID:Sb2+UoQv
そう言えば、栢野書き込み無いな。ついに逃亡したか?
675直リン:03/06/02 00:33 ID:aW2IdIgZ
676徳ちゃん:03/06/02 00:41 ID:Q+QDRhrA
>665

神田さんってこんなにでぶってたっけ?







なんて 騙されてみても あの人は知らんフリ
 
 せつなぐて せづなぐて かなしぐて・・・
677徳ちゃん:03/06/02 03:48 ID:IMdJbCBJ
カヤノが好きそうな おっぱい しゃしんだべー

http://www.gazo-box.com/warareal/img-box/img20030602023517.jpg

お椀型? 蓮がたかな?
678九州ベンチャー大学の栢野:03/06/02 06:08 ID:t23OncfH
おはよう!!東京セミナーから帰ってきたぜ。1,2,3部ぶちかまし、その後は約20人で飲み会やってたら、バカな慶応の藤田嬢(葉月風でイケル)と斎藤(目がイッテル)と日本拳法のやくざ風のバカトリオと甲南大学MBAの井口が乱入し、
それから名古屋から月6500円の顧客管理ソフトを売ってコンサルしてるザ・ワンの横地が来て、北海道や浜松なんかからも来たバカらも一緒に大井町駅前ツボ八で夜12時までわいわい。
その後はお台場の大江戸温泉物語に7人?で行き、浴衣のいい女を見ながら立ち、俺は午前3時でダウンして寝て、翌朝は田岡ランチェスターの自宅にお礼参りに行ったが息子?がいたのになぜか留守で挑戦状だけポストに入れ、思いビデオやノートパソコン抱えて
安い=1万も違う=スカイマークで帰ってきた。

さっき5時過ぎに電話貰った北海道の越智デザイン?さん、出社したからまた電話してくれ。

・1900円でデザイン添削・・・うーん、船井はそれは25〜30万円だから安すぎる。それとそういうのは・・俺はコピー添削でやろうとしたがうまく行かなかった、それはバナナマンがやっている(た?)が
手間かかり、難しいと思う。まずは集客も難。まあでもリスクないことはやるのだ。やらねばわからん。それより、デザインを基本にしたコンサルをめざすのだ。いまから勉強すれば50歳までにはなれる。

>665・654・・くそー、騙された。ぷにゅぷにゅで口直しだ。いや、息子直しだ。

全国区?・・・バカが。それは強者の戦略。こっちはゲリラ全共闘・奥平・かんば美智子・サカキバラ的自爆戦略だ。いや、戦略なんてない。思いつきだ。いや、思ってもない。キレて手や足や口がでているだけだ。

考えるな、感じるんだ。いや、感じるんじゃない。キレるんだ。キレて、自爆のつもりで相手も抱えて殺すんだ。これだなと思った。
679九州ベンチャー大学の栢野:03/06/02 07:11 ID:t23OncfH
できるコンサル、経営者とは・・

当たり前のことだが大事なことをあらためて思い出させ、気づかせ、

「行動させる」ことだと、今、ウンコしながら思いました。

船井なんかは販促系では所詮、「チラシコンサル」ですが、今まで何もやってなかった店が
チラシをやれば集客が増えるのは当たり前だし、写真と値段とモデルの電通式?広告屋のヤツを
メニューチラシ手書き式にすれば、反応があがるのも当たり前。しかし、印刷屋や広告屋のいうことはばかにしてるので
きかない。やらない。そこをやらせる、実行に移させるから、そりゃ効果は出る。

問題は500万のコンサル料に見合う粗利をあげられるかですが・・それはノウハウや習慣を変えられ「たら」安いモンだ。

そして、それを継続するのがもっとたいへんなので、月に1回は会うことにするか=顧問契約=船井リーマンコンサルは25〜30万〜・石原も30万。幸雄ちゃんは200万?
俺は修行中なんでタダだ。こっちに来ればね。呼ぶときは自転車の範囲は3万円。遠いときは10万円。交通費別。2〜5時間。どう?これで。
680名無しさん@どっと混む:03/06/02 07:13 ID:+ptVITKP
おかずに困ったらここだよね。安いし

http://www.dvd-yuis.com/
681九州ベンチャー大学の栢野:03/06/02 07:17 ID:t23OncfH
>677

うわー、やられた。一気にしぼんだ。もう見らんぞ。こういうのは。

やっぱりここだ。ぷにゅぷにゅ。
http://www.fornet.co.jp/
年間12本で4000円通販はやすいだろ。俺が出ているコーナーもある。
682名無しさん@どっと混む:03/06/02 09:28 ID:/bxbGFRR
>678

栢野さん、ありがとうございます。
とても参考になりました。
1,900円赤ペンサービス、もう少し付け加えますと、
ファックスでのやり取りなので
アドバイスできることもそれほど高度なことではなく、
デザイン全般というよりは、レイアウトに限られるだろうと思いました。
また、申し込み時にアドバイスを受けたい点や問題点を3つほど
上げていただく欄を設けてその回答に全力を集中します。
添削の他に添付するアドバイスについては、
レイアウトに関する基礎的な考え方や独自の手法を
あらかじめ数パターンまとめておきまして、
その都度適切と思われるものを添付します。
赤ペン添削(アドバイスすることを選択と集中)-->オーダーメイド型
 + 添付資料(ノウハウ)-->レディメイド型
このような形で1,900円に見合う労力でなるべく良いアドバイスができるように
工夫しようと思います。
最終的には栢野さんのおっしゃるようにデザインコンサルを目標にしていますが、
その前段階のマーケティングを兼ねた活動というふうに考えると
A4/1ページ/1900円はやっぱし安すぎるでしょうか?値付けは一番悩みます…
しかし、「やってみるのだ」という励ましいただいたので、
とにかく試してみようと思います。
福岡で「デザイン添削赤ペン先生」のチラシを配りはじめましたら
遊びに伺ってもいいですか?(ちょっとドキドキです)

2ちゃんのみなさん、ありがとうございました。
683徳ちゃん:03/06/02 13:07 ID:HdkUnKjf
>>682

1ページ。1900は少し高いかなぁと感じます。これで1900円! って。

もう少し下げてみてはどうでしょうか。
684名無しさん@どっと混む:03/06/02 16:43 ID:OuWXulcd
栢野さん、ここのBBSのエッチ画像のコーナーに
いいのがたくさんあります。ご覧下さいな。

http://otonabbs.com/
685名無しさん:03/06/02 18:23 ID:dXc0MYst
栢野さんって、都合の悪いスレはシカトしてる感じがしますよね。
ただ、反論して、エロサイト教えてもらった感想ぐらいしか乗っけてない。
2ちゃんの意味台無し。
686684:03/06/02 20:28 ID:OuWXulcd
>>685
だから2ちゃんなんですよ。
687名無しさん@どっと混む:03/06/02 21:45 ID:wLOQ10NY
蚊帳野君、福大の講演キャンセルの件どうなったん?
688名無しさん@どっと混む:03/06/02 23:21 ID:3dvtXrvZ
■■融資枠拡大キャンペーン実施中■■

●お金を借りたことが身内の人、勤務先にバレ無いよう
 徹底したサービスを行っています。
●アルバイト、失業中の方でも30万まで融資致します。
http://www.38370701.com/
i-mode http://www.38370701.com/i/
689名無しさん@どっと混む:03/06/03 00:02 ID:wu26AOLq
かやのさん、量稽古の成果でてますね
顔がとらえどこらのない顔になってます。
芸能人のように、これ褒め言葉。
690名無しさん@どっと混む:03/06/03 02:03 ID:geh949hz
萱野さんが好きそうなギャルです。ぼくは左が好み。

http://www.currymania.info/imgb/img-box/img20030602192828.jpg
691九州ベンチャー大学の栢野:03/06/03 05:26 ID:bi9AFSer
>687

担当のベンチャー企業論・阿比留教授に「俺の悪口言って単なる単位のために来る
ようなバカな福岡大学の学生のために、無駄な時間は費やしたくない」と断りました。

そうとう慌ててましたけどね。あの発言をした福大生oo君の「おかげ」です。
そういうことを言ったのは誰だと、調べると言ってましたが、もうどうでもいい。

>682

ある程度まとめたら、あちこちの講演主催者=商工会議所や銀行や各種交流会に
「講演をさせてくれ。ただでもいい」と売り込むことです。練習。
692名無しさん@どっと混む:03/06/03 07:54 ID:ZAWJ4lPK
>>691
いつも1流大学を批判しているカヤノさんが3流大学を批判するのは
おかしくないですか?それに一人の学生の、しかも2ちゃんねるでの
いい加減な発言に対してプツンと切れたのは大人気ないですね。
福大こそ起業家の宝庫じゃないですかw
693名無しさん@どっと混む:03/06/03 08:40 ID:/gkbi9zP
>>692
プッツンじゃなくて単なる仕返しと思われ。
694名無しさん@どっと混む:03/06/03 08:55 ID:ssyMSeuC
>691
ま、自分の悪口を言っておきながら単位欲しさにノコノコやってくる
根性が気に入らなかったんでしょうね。
「つっぱるなら、徹底して突っ張れや?」
そう言いたかったんでしょ?
695九州ベンチャー大学の栢野:03/06/03 09:04 ID:bi9AFSer
>692〜694

全部正しいですね。その通り。

俺は大人になりたくない。

たしかに福大は起業家の宝庫。九州大学よりはるかにマシ。
事実、福岡では圧倒的に起業家の数が多い。単に学生数が多いだけじゃない。

プライドない、しかし、まあまあ頭も悪くない。

九大は最低。ほとんど起業家いない。リーマン社長だけ。その会社もほとんどダメ大企業。

九大のMBAスクール??あれ最低。講師の顔ぶれ見ればわかる。どうすんの?

あんなダメ大企業出身者の講義受けて。20年遅れている。

エリートは起業・ベンチャー系に手を出すんじゃない。受講生が可哀想。

でも、失敗したら、その後の相談には乗ってやるよ。そういう元エリートは俺の客層。
696名無しさん@どっと混む:03/06/03 09:08 ID:EyeIliBc
>>694
発言した生徒以外の生徒が気の毒だろ。
生徒の連帯責任なんて言うなよ
自主自立なんていつも言ってるんだから
そんな一時的な感情で動くから、
ばかにされるんだ
金儲けのうまい神田より蚊帳チャン
応援したいから、あえて言う
一時の感情に冷静な思考をプラスせよ
697名無しさん@どっと混む:03/06/03 09:27 ID:BcjjAit3
カヤノたん、福大に関しては多少後悔してるんじゃないかな。
まあ、終わったことは仕方が無い。根性のある福大生なら
金払ってでもカヤノたんの話を聞きに行くだろうし。
698九州ベンチャー大学の栢野:03/06/03 10:33 ID:bi9AFSer
いやいや後悔はしてない。大学で非常勤講師している・・ということに多少の優越感を感じ、
=暇なコンサルに多い=、かつ、福大側も講師の契約書をなんかを色々見ると、いかにも
「講師をさせてやる」的な記述が多く、阿比留教授も「講師をやることはあなたのためになる」=
言外に「箔が付くよ」みたいな言い方をし、おれも今まではそうかなと思って、講師履歴に
「福大講師」なんて入れていた自分が嫌になったのさ。本末転倒だとね。

そういうのは卒業!

自分で大学をやった方が数倍イイネ!
699極左:03/06/03 11:01 ID:nRk4lFsd
カヤノさんの 発言が丸くなってきた。どうした? 右翼連中に脅されたのか?
いつでも護衛に行くぜ!起きて半畳、寝て一畳。いつでも野垂れ死にの覚悟じゃ!

 
700名無しさん@どっと混む:03/06/03 11:12 ID:4Px6e6pw
大体、その批判した椰子が福大生という証拠は?

2ちゃんは自作自演、なりすまし、狂言、なんでもアリの特殊空間。
701名無しさん@どっと混む:03/06/03 11:25 ID:q5xiybel
399 名前: 大学生 投稿日: 03/04/10 13:53 ID:z08hOhYJ


今、ゼミでカヤノさんの事が話題になっているんですが、みんなが口をそろえて言う
言葉が「こんな大人だけにはなりたくない」です。あなたは「2chは無法地帯だから
他人の事なんか考えて発言なんかしない」と仰ってますが、無法地帯なら何を書い
ても構わないのですか?「指を噛み落とす」、「目を突いてやる」、「犯罪者の気持ちが
よく分かる」。何ですかこの言葉は。あなたの奥さんやお子さんが見たらどう思うと思い
ます?私は父がこんな事を平気で言っている事を知ったら本当にショックです。また、
被害者の遺族の気持ちを考えると「犯罪者の気持ちがよく分かる」なんて書けない筈
です。あなたもつらい経験をされているなら分る筈です。

あなたは他人の事をすぐに「どうせリーマンだろ」、「どうせ事務なんだろ」、「バカが」と
バカ扱いしていますが、あなたは自分の事を天才とでも勘違いされているのですか?
口では「私はバカだ」と言ってるようですが、他人をすぐにバカ扱いするところ、自分の
考えと違う意見をバカ扱いするところから本当は自分の事を天才とでも思ってるのでしょ
う。事務の方も企業の役割を果たしていると思いますし、サラリーマンでもあなたより優
秀でビジネスを知っている方はいくらでもいます。2chにもあなたより優秀な経営者やサ
ラリーマンの方はいくらでもいますよ。あまり自信過剰にならないほうがいいと思いますよ。
702名無しさん@どっと混む:03/06/03 11:25 ID:q5xiybel
400 名前: 大学生 投稿日: 03/04/10 13:58 ID:z08hOhYJ


399続き

あなたは「もっと経営の話が出来ないのか!」と書かれていますが、荒れる原因を作って
いるのはあなただと思います。他人の批判、自作自演、不正行為。言葉にはその人の人
間性が表れます。あなたがいくら立派な言葉を言っても言葉に重みが感じられません。私
は中小企業の経営者の方々に取材させて頂く事が多いんですが、その方々とあなたでは
言葉の重みが全く違います。

自分が間違った事をしたのであれば素直に認める事が重要じゃないでしょうか。その事を
認め改善する事で、また一段と成長できるのではないでしょうか?また努力して失った信
用を築いていけばいいじゃないですか。人に指摘してもらえるうちが救いだと思います。正
直に向き合う事であなたに対する不信感がなくなりもっと有意義な討論ができるのではな
いでしょうか?自分は間違ってないと思っていても判断するのは他人ですよ。21の若造が
生意気な事ばかり書きましたが、これが私の客観的な意見です。
703名無しさん@どっと混む:03/06/03 11:28 ID:q5xiybel
912 名前: 大学生 投稿日: 03/05/06 21:48 ID:G3jbC+Ck

カヤノののおっさんバカ
福大にかないでくれ

399は正論だよ。カヤノさんが切れる切っ掛けになった912は
別人だろ?これだけがキャンセルの理由じゃないんだろうけど。
704TOTO:03/06/03 12:16 ID:j3pencmy
705またまた:03/06/03 13:05 ID:i9vco1iw
>>694 で蚊帳タンの九大コンプレックスが始まった。
そんなに高校時代九大に入りたかったの(藁

オイラでも、蚊帳タンの地元、福岡市の九大出の創業社長
なら何人かぐらいは直ぐにでも思い浮かぶのだけれど、
このうちの一人にでも蚊帳タンは会った事あるのかな?

・英進館   筒井社長(工学部)  九州最大の神学塾
・ディジオン 田浦社長(工学部)ソフト(資本金と出仕比率調べてミソ)
・サンコー・テクノ 中村社長(工学部)養魚場機器の業界では有名
蚊帳タン、まだ他にも教えて欲しい?
706名無しさん@どっと混む:03/06/03 13:47 ID:tNAnuRHw
399
400
極めて常識的なまともな意見だな。
逆にまともな意見だから恥ずかしくなって大学いけなくなったんだろうね。
相変わらず恥ずかしい奴だなあ。
707名無しさん@どっと混む:03/06/03 14:14 ID:fzjMaQjR
>>705
どれも、しょぼ(w
708名無しさん@どっと混む:03/06/03 14:41 ID:oHY7an+i
>>698

>>そういうのは卒業!

これ使えるね。

709九州ベンチャー大学の栢野:03/06/03 17:51 ID:bi9AFSer
ぷ。全部無視。さあ、次の話題に行こうぜ!時間が勿体ない。

俺はちょっと、キャッチボールをしてくるぜ!


710九州ベンチャー大学の栢野:03/06/03 17:55 ID:bi9AFSer

おっと、

>705

そんなもんだろ。英進館以外、地元でもだれーーーもしらん。九大出身起業家は。

それに英進館、お前、創業時の話、知ってるの?

塾に失敗してそれをどうやって救って貰ったか?とれも話せないだろうな〜。
711名無しさん@どっと混む:03/06/03 20:34 ID:uwsJ4vOu

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||     川崎憲次郎投手、復活の大舞台に意欲【動画1.19MB】    ||
||     http://enjoy.page.ne.jp/upload/date/2003-5-993.wmv    .||
||                                          ||
||    http://www.geocities.co.jp/Athlete/1426/vote/index.html    || ∧_∧  
||         基本は投票!2ちゃんねる推奨簡単投票       \ (゚ー゚*) <いいでつね?
||_____________________________ ⊂⊂ |___
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧                      |   中日20   |
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧                  |   現在第三位   |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ は〜い。         │ 上昇トレンド突入中  │     
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
2001年に中日ドラゴンズに10億円という巨額の金額で入団した川崎憲次郎。
しかし彼は入団してから2年間、1軍のマウンドで1球も投げていない。 怪我は治っているが、2軍での投球も
拒否。
最近では自宅での休養(サボリ)を続けているという。
ちなみにヤクルトの伊藤選手も同じような状況であるが、本人からの要望で給料の8〜9割を返還している。 一
方川崎憲次郎はビタ1文も返してはいない。
もちろん税金等の問題があり、そんな単純ではないが1本10円のワクチンを10億円で買うならば1億人の人
口が救えるのだ。
食料に困っている1億人の人たちにうまい棒を買ってあげられるのだ。
必死に生きて餓死していく人たちの前で川崎憲次郎は優雅な生活を楽しんでいる。
こんなことは許されない。皆もオールスターのファン投票で川崎憲次郎に投票し、出場させるのだ!!


712名無しさん@どっと混む:03/06/03 21:40 ID:zjGFtaLf
さいきんの栢野さん、あまりパワフルじゃなくて、面白くありませんね。
メルマガもつまらなくなった。都合の悪いことは無視ですか。
713名無しさん@どっと混む:03/06/03 22:26 ID:etBRSaRP
そろそろ例のあれが来るころだな。
あれだよあれ、躁の状態は半年ほどしか持続しないらしいから。
鬱がコツコツと音を立ててやってくる頃。
714名無しさん@どっと混む:03/06/03 23:21 ID:3xCMUqyP

シコシコ仮面のカヤノさん、九州で大変な事になってまんで。
カヤノさんの出番やで。
(以前、「雨欲でもなんでもかかってこい」と言ってたよな。)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030603-00000074-nnp-kyu
715やれやれ:03/06/03 23:23 ID:i9vco1iw
九大コンプレックスの塊の蚊帳タンの調査レベルも所詮こんなものか(禿藁
どうやら、蚊帳タンの英進館の情報はYahooや2ch教育板で有名だった,基地害
粘着塾講師「福岡君」のネタ情報での知識の領域を出ていないらしいな。
では、一つだけ教えておいてあげようか。英進館(創業時名は九州英才学園)
が創業期ヤバかったのを盛り返して現在の様に大きくなった流れの転記は
当時,福岡から鹿児島ラサール中学にわずか5名しか通らなかった時に、その
内の3名が英進館の出身者だったからだよ。 いまではラサールの高校、中学合
わせて100名以上が毎年英進館から合格しているけれどね。
蚊帳タンは「福岡君」のネタ「連れ込みホテル売却説」とでも言いたいのかな?
それと、有名でない後の2社に目をつけていないようでは福岡のベンチャー企業
の観察者としては失格だね。 どちらもその業界では大手だよ。
蚊帳タンの購入したパソコンのバンドルののDVD,CDの書き込みソフトの製作企業は
どこか調べて見ると良いよ。S社を始め有名企業のパソのバンドル書き込みソフト
には殆ど入っているんだけどね。
と、躁鬱病患者にマジレスしても仕方が無いか。
716名無しさん@どっと混む:03/06/03 23:55 ID:8B4+b/L9
アイドルのコラージュを発見したでつ。

あと、つるつるオマ○コも見れました。いいの?(*´Д`*)ハァハァ

http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

717九州ベンチャー大学の栢野:03/06/04 04:30 ID:rf9C5EGK
>715

やれやれ。業やれ 業やれ。

ラサール→東大→バ官僚・超大手企業→起業不可人間。おめでとう。

それとな、九大なんて、偏差値はクソ立命館よりも下。

そんな田舎大学なのに、東京じゃ福岡大学より下と思われてるので、地元じゃ鼻高いバカ。

>712

最近は講演が多いんでね。そっちが主。こっちは遊び。息抜き。ぷにゅぷにゅ。

誰がこんなとこで本気出すか?!バカが。
718直リン:03/06/04 04:33 ID:/nteNWBZ
719九州ベンチャー大学の栢野:03/06/04 05:40 ID:rf9C5EGK
素晴らしい戦略だ。俺も見習うぞ。これがコンサルの実態だね。

俺の楽天日記への書き込みより。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

五十棲は悪くない! 田舎のリフォームコンサルタントさん(****.ne.jp)

五十棲のクライアント先は殆どが住宅リフォーム会社。それも元下請工事会社が
圧倒的に多い。これは船井総研の戦略だという事に気づいて欲しい。何故なら1社
から初回に300〜500万取るなら数が多い方が良いからだ。だから五十棲は
そこそこ大きい工務店や地場のゼネコンにはDMすら送らない。5人の会社も
100人の会社も500万を取れるのは1回しか無い。だから日本の会社で
最も多い建設下請業者をターゲットにしているのだ。経営コンサルも立派な商売!

見事な営業戦略である。ただやり過ぎなのは、よく引っ掛かる建設下請業者の
2代目は育ちのあまり良くないヤンキーが殆ど! そんな彼らを「あなたは
スゴイ!」と全国的に持ち上げ船井の新規客集客目的のセミナーで講演をさせて
舞い上がらせてしまう。今まで世間に対して「ツッパリ」を身上としてきた彼ら
が雛壇に上げられ行き成り自分の存在を認められたらどうなると思う? 
大抵のヤンキー社長は見栄えの経営に突っ走る! 私は悲惨な末路を沢山見て
きた。ただ悪いのは五十棲ではない。最終責任はどこまで行っても社長なのだ
から。

さあ、みんな、船井のセミナーに参加しよう。本を読もう!!素晴らしい!

このカモさん戦略・・・同じだなあ。OO会員にあってよくわかる。
720名無しさん@どっと混む:03/06/04 05:49 ID:NI05xvrA
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
/(^口^)/
踊ろうゼイ! ζζζζζ ・・・。ξξξξξ 祭り♪
721名無しさん@どっと混む:03/06/04 10:16 ID:iRe4mC4e
>最近は講演が多いんでね。そっちが主。こっちは遊び。息抜き。ぷにゅぷにゅ。

>誰がこんなとこで本気出すか?! バカが。

こんなクズみたいな言葉も記録されていく。
2ちゃんに来たことは失敗だったと思うよ。

本気じゃないならここから去れ。本気があんたの最大の「商品」じゃん。
だらだらと皮肉っぽい文章を書き連ね、実名挙げて悪口をいい、
都合の悪いことには言い逃れ、シカト。妄想も酷いし、謙虚さも無い。

お前自体がクズなんだ。
クズはクズとして2ちゃんでの存在理由とはなるのだが。
722元鬱:03/06/04 11:07 ID:hVTzyKtV
カヤノさん、マジで言いますが、メンタルクリニックには
定期的に通ったほうがいいですよ。突然切れて怒鳴ったりするのは
元々の性格かもしれないけど鬱の症状じゃないですか?
本当に完治したんでしょうか。余計なお節介ですが。
723名無しさん@どっと混む:03/06/04 11:44 ID:I9dSN54c
加工前は、綺麗なおっぱいなのに...
かやたん、どう思う? 

加工前
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/10423.jpg

加工後
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/10429.jpg

724名無しさん@どっと混む:03/06/04 13:00 ID:JFvZC+gG
>723
抜きますた。ハァハァ…
725名無しさん@どっと混む:03/06/04 14:20 ID:EQD6sbFu
723、さいこー!
726動画直リン:03/06/04 14:33 ID:/nteNWBZ
727名無しさん@どっと混む:03/06/04 17:13 ID:r2Q0+7Te
をぃおまいら福大ベンチャーがヤフーニュースになってんぞ。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/local_dishes/
728名無しさん@どっと混む:03/06/04 17:17 ID:ZlQ2nkdY
社長ごっこ会社のカウンターが祭りになってますが、誰か連打攻撃中でつか?
729九州ベンチャー大学の栢野:03/06/04 17:46 ID:rf9C5EGK

ふー、今日は忙しい。で、息抜きに見たが

>723

またやられた。>724もその後もヤラセだな。クソー。でもうまいな。
730名無しさん@どっと混む:03/06/04 22:11 ID:vQ2y1DDw
栢野さんに聞きたいんですけど、九ベン大学を開催した当時、何名位の方が
参加されてたんですか?(また、1回目から現在までの参加者数の推移を教
えてくれませんか)。
731名無しさん@どっと混む:03/06/04 22:50 ID:tEAYJSiH
732名無しさん@どっと混む:03/06/04 22:57 ID:SXxHMmDB
>>731
えいこうしゃも金儲けに色気出しちゃ遺憾ね。
精神世界に特化しなきゃ。
733名無しさん@どっと混む:03/06/04 23:52 ID:6fiwEyAi
>栢野先生

せっかく、藤井寺での公演楽しみにしてたのに
中止になったのは、打つにありがちな
嫌がらせドタキャンですか?
734九州ベンチャー大学の栢野:03/06/05 04:24 ID:q7JJnz5A

>730
第1回、最初の10年前は4人。2回目は5人、以降、7人、7人、10人、20、30・・で今は80〜120人です。

詳細は中小企業診断士向けの研修で話した「成功する異業種交流会の運営の仕方&駆け出しコンサル成功法」カセット5000円をどうぞ(笑)。

>731

これはねー、岡崎がいきなり来てインタビューやろうと言って3時間話しまくり、
それでCDに自分で焼いたんよ。こんなの100枚も出ないから俺の印税は10%でしょぼい。
でもいいの。こんなのはタダでもイイ。

>733

主催者が未熟だった。彼から泣きが入ったね。まあ、起業したばかりでこれからだろう。

翌日の大阪講演&交流相談会は、もう半分以上埋まっている。主催で全然違う。

735九州ベンチャー大学の栢野:03/06/05 04:33 ID:q7JJnz5A

>727

福大ベンチャー企業論・・なんも学生はやってないに等しい。単なる飲食バイトだ。よりはましか。

もうそろそろ、大学や周りの連中の「おもちゃ」「マスコミ向けPR材料」にされてることに気づけ。バカ学生。

出来るヤツはベンチャー企業論なんかに出ず、勝手にやっている。

大人も同じ。出来るヤツはMBAも起業家セミナーも九ベンにも同友会にもでない。群れない。
736直リン:03/06/05 04:33 ID:RuTTumkQ
737名無しさん@どっと混む:03/06/05 04:50 ID:ZvmI4NqM



  主催者の問題じゃないよ。

鬱はこれだから駄目なんだ

あんたに問題があるんだよ
738九州ベンチャー大学の栢野:03/06/05 07:27 ID:q7JJnz5A
たしかに、近隣の大阪に翌日講演を入れた俺のミスでもある。

やはり、大都市と競合してはいかんな。地域戦略のミスだ。

>737

じゃ、お前、講演をやってみろ。50人入れる会場で、参加者3人・・。痺れるよー。
俺はそういうのを10回くらい経験してるからな。落ち込みスゴイよー。あの時はもうダメだと思った。

小さな自分を知り、恥を早めにかくんだよ。大人になるとそれが難しい。それに高学歴者と大企業系のヤツはとくにそう。

だから、ピエロみたいなドサ周り講演には、意外にエリートは出てこない。恥かきたくないからね。本を書くだけ。俺はマスかくだけ。


739名無しさん@どっと混む:03/06/05 08:30 ID:dVPSNsIy
>>737
確かに栢野の言う通りですわ。
経験したもんでないとわからん。
740直リン:03/06/05 08:33 ID:RuTTumkQ
741九州ベンチャー大学の栢野:03/06/05 08:34 ID:q7JJnz5A

このコンサルは本物だ。今電話で話し、先日は実際に会って話した。

広島の「楽まうく」森本経営コンサル。35歳?成功報酬を基本に営業コンサルやってる。

顧問先10数社で今は満杯状態だが、久しぶりの気概のあるヤツだ。

仲良くなると、広島名物のカキをくれるぞ。

http://www.rakkumauku.co.jp/

ちょっとアクセス不可だが、あとでまた。
講演も受けてくれる。近々、交流会・勉強会もやるはず。
742名無しさん@どっと混む:03/06/05 10:46 ID:viNeE0Te
蚊帳のに本物と言われて戸惑う人たち。
743名無しさん@どっと混む:03/06/05 11:28 ID:FIEGzXQK
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 徹底したサービスを行っています。
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i-mode http://www.38370701.com/i/
744名無しさん@どっと混む:03/06/05 14:16 ID:gWi0X0B2
それにしても、あんた口悪いね〜 他人に対しての攻撃性はすごいね。
書き込みしてる人の方が大方正しいね。そろそろ、ここ閉めて
メンタルクリニックとかに通ったほうがいいみたいだね。
言ってる事、支離滅裂だよ。
745野口みそ五郎:03/06/05 14:35 ID:MI75XV7s
>>727長崎新聞の記事も一緒?

 島原そうめん、長浜ラーメンに挑む 学生ベンチャーが出店

 ラーメンのメッカ、福岡・長浜に島原そうめんで“殴り込み”だ
 ―南高西有家、有家両町の5つの製麺(めん)所と提携した創作そうめん店「島原の乱」が13日、福岡大の学生やOBで構成する有限会社「社長体験会社」(20人)の手によって福岡市中央区長浜にオープンする。
 「島原手延べそうめんのブランドを福岡で確立させたい」と意気込んでおり、島原手延べそうめんの新たな販路先となるか注目される。

 「社長体験会社」のメンバーは、福大のベンチャー起業論を受講するゼミ生やOB。
 同社は営業や販売のノウハウを身に付けようと、仕事場を探していた。

 そんな折、授業を指導する教授が、島原手延べそうめんの業者を通して交流がある福岡の民間非営利団体(NPO)のメンバーと情報交換し実現した。

 島原手延べそうめんをめぐっては昨年、出荷先で「三輪そうめん」の名で販売する奈良県内の業者が、産地名を記載していない表示違反問題が表面化。
 そうした影響で受注は激減し、地元の業者らは新たな販路先を模索していた。

 「島原の乱」では、島原手延べそうめんを強調した多彩な創作料理を準備。
 「島原そうめんビーフン」や「インドネシア風ココナツそうめん」などユニークなメニューが出来上がった。
 現在はプレオープンの形で営業、調理の腕を磨いている。

 同店にそうめんを出荷するヤマダ製麺所(南高西有家町)代表の山田慎次郎さん(42)は「販路先や販売のノウハウがなかっただけに、福岡で売り込めるのはありがたい」と期待。
 同店の店長、井上泰寿さん(25)は「ラーメンに匹敵する福岡の新たな名物になるよう、知恵を絞りたい」と張り切っている。
746名無しさん@どっと混む:03/06/05 14:45 ID:7/4M/14f
かやの、ちんこにコルク入れてることくらい分かってんだぞ。
ソーサも観念したんだ。おまえも20cmとかいって水増ししてたことあやまれ。
747九州ベンチャー大学の栢野:03/06/05 14:45 ID:q7JJnz5A

>744
あなた、普通でしょ。だから駄目なんよ。狂わなきゃ。

ここは2ちゃんよ。来る場所間違ってるんじゃないの?

ほら、MBA的な経営企画でもしていなさい。
748天下の人:03/06/05 15:01 ID:QXh4g+VX
日本を再生する方法(第4回)
http://www.c-gmf.com/index1.htm
資本金300万円を銀行から借りて、
3年後に3億円にする方法を教えます。
銀行から、ベンチャー事業を目的で300万円借ります。
その資金で、『デリバリーヘルス』を始めてください。
アパートを借りるので家賃が10万くらいの所で、20人
ほどが事務所として、女の子を待機させてください。
借金を抱えている女の子を雇ってください。
広告費は年間200万円ほどになりますが、順調に成功して行けば
「ナイタイ」「ヤンナイ」などの風俗誌に広告掲載できれば、
3年後には、田園調布に豪邸が持てます。
http://www.c-gmf.com/index1.htm
749徳ちゃん:03/06/05 16:17 ID:Tj4j+OmX
野口みそ五郎

これいただき!!
750名無しさん@どっと混む:03/06/05 17:49 ID:5NGuJquo
>747 狂ってるから駄目とも言えるんだよな。
自分で自分を制御できないんだろろうけど、社会生活
の守るべき最低限のラインを踏み越えてると思うよ。
狂っている人のいるべき場所ってちゃんとあるから、
そこに行きなさい。
751名無しさん@どっと混む:03/06/05 18:35 ID:IQqB0SEP
>750は負け組w


752名無しさん@どっと混む:03/06/05 20:20 ID:BC1CgfPE
>750
禿胴。 そろそろこの人はヲチ板の方に回すべきが吉 かと思われ。
753徳ちゃん:03/06/05 20:37 ID:4BznSZRj
>>750


 さ ん せ い


カンダちゃんには勝てないってこと
754名無しさん@どっと混む:03/06/05 21:22 ID:gb0q7oO0
べんちゃ板にカヤ関連のくだらんスレが増えてるね。
755名無しさん@どっと混む:03/06/05 22:22 ID:JnspF/Ma

ジェームススキナー vs せんずり小僧
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1054720217/l50
756名無しさん@どっと混む:03/06/05 23:26 ID:GCcWl0sO
婚約履き白豚 vs せんずりミニドラゴン

757名無しさん@どっと混む:03/06/06 02:03 ID:1gV89U2q
>蚊帳

そこまで言うなら接近戦しようぜ、蚊帳。本州なら、どの講演で野次られたい?言えよ。
お前の足技が効く?ありえねえよ(w

758九州ベンチャー大学の栢野:03/06/06 05:47 ID:XfCjy6dW

>750

バカだねー。俺の母が狂って精神病院で自殺したの知らないの?俺が追い込んだんだよ。
詳細は、先日の東京セミナーに出たヤツに聞けば?
俺はそういう人間なんだ。

>757

いつでも来なさい。ただ、ヤジだけでは帰さない。入り口は閉め、ダウンするまでやるからな。

ただ、他の連中には手を出させない。刃物も使わない。1対1でやろう。ID調査し、個別に連絡する。

☆栢野講演・交流会=4/24博多・5/9&5/12博多・5/13大分・5/15〜16東京・5/17大阪
・5/19山口・5/21三重松阪・5/31東京・6/5博多・6/9山口・6/11大阪(西松建設)・6/13山口
・6/14山口・6/16山形・6/17宝塚・6/20東京・6/22大阪・6/24名古屋・6/26博多
・6/27&28&29仙台・7/3〜4名古屋・7/5東京・7/11浜松・7/15大宮・7/18長野
・7/30&31博多・8/25名古屋・9/9滋賀・他札幌、四国、山陰、沖縄など希望。
詳細順次HP■講演に呼んで下さい!先方予算にかなり柔軟に対応

http://plaza.rakuten.co.jp/kayano/

http://www.hf.rim.or.jp/~kaya/
759名無しさん@どっと混む:03/06/06 11:21 ID:AMBXAb8Q
母を追い込んだ理由は何なんですか?
どのように追い込んだんですか?
教えて頂けませんか。
760::03/06/06 11:46 ID:7dhUV19Y
お金持ちになる方法【第2回】
http://www.c-gmf.com/index1.htm
お金を増やす方法は、あります。家族5人が生活するには
年間400万円以上は必要です。その成功方法は、時給800円
のところに9時間労働を毎月25日働く条件であります。
18万円×12ヶ月=216万円になります。そして、奥様に夜勤として
コンビニのお弁当を作る工場に勤務していただき、夜の9時から朝の
6時まで働いていただきます。そうすれば、奥さんの年収も216万円
になります。家族がバランス良く、働くにはこの方法が良いのである。
ダンナ様には帰ってきたら、洗濯してください。奥様をサポートすれば
必ず不況を乗り越えられるのであります。
http://www.c-gmf.com/index1.htm
761名無しさん@どっと混む:03/06/06 12:31 ID:3Gu/L4+z
>759
お前、よくそんなこと聞けるな。
そこまでしてカヤノを追い込みたいか?

鬼だな。氏ね。
762名無しさん@どっと混む:03/06/06 12:42 ID:p2+KKHzQ
>>759
常識ないのか!?お前は…。
早く氏ね。
763名無しさん@どっと混む:03/06/06 12:42 ID:4ucr4T2Q
===穴埋めoffやりませんか?===
とあるサバイバルゲームチーム(ハ○ホー)が河川敷に塹壕ほって土嚢積んで国から警告

関連スレ
●●拝島の穴●●
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1054456094/

18 :○○庁 :03/06/03 12:27
誰か分かりませんが、5月中に大がかりな穴ふぉりをした模様です
                   
土嚢まで積んで・・・やりすぎです。              
                                 
苦情が出て当然だと思います。何人でやったんだって感じですよん

ハ○ホー
http://members.jcom.home.ne.jp/hihoo/
764名無しさん@どっと混む:03/06/06 13:03 ID:72yh3ygY
>>761,762
まあ「間接的な母親殺しを」宣伝に使う香具師の方が常識がないと思うけどな(藁

>バカだねー。俺の母が狂って精神病院で自殺したの知らないの?俺が追い込んだんだよ
765名無しさん@どっと混む:03/06/06 13:24 ID:FURPmPTf
>758
あんた見てれば、そのくらいな事、想像つくよ。
浅いから頭の中と行動はだいたい読めるよ。
だから、そういう救いのない事はこれからは
しないほうがいいだろうって言ってるんだよ。
そもそもお母さんとの事があんたの鬱の元凶だろう。
766::03/06/06 13:44 ID:7dhUV19Y
コメントいただくのはわかっていた!
まだまだですな>
言いたいことがあるなら
メールを送ればいいだろ!
761>
762>
送れば、いいだろ!
767有田!:03/06/06 13:47 ID:7dhUV19Y
この人たちはかなり暇な人間で、くだらないな!
本当に暇すぎて!
768名無しさん@どっと混む:03/06/06 13:48 ID:AggQPYJ3
769761:03/06/06 15:54 ID:3Gu/L4+z
>766
(゚Д゚)ハァ?
770762:03/06/06 16:29 ID:p2+KKHzQ
>>766
(゚Д゚)ハァ?
771 :03/06/06 16:51 ID:0j93KTUd
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1054720217/l50
蚊帳の 対 白豚
いずれもホンモノにあらず
772:03/06/06 17:54 ID:L+rmzqNi
ぢゃーだれが本物?
773名無しさん@どっと混む:03/06/06 20:56 ID:6/KThjZv
■■融資枠拡大キャンペーン実施中■■

●お金を借りたことが身内の人、勤務先にバレ無いよう
 徹底したサービスを行っています。
●アルバイト、失業中の方でも30万まで融資致します。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/
774名無しさん@どっと混む:03/06/06 22:50 ID:sT15uD4z
このスレって不思議とカヤノの成りすまし出て来ないね。
775カヤノに頼らず自分で勉強せれ:03/06/07 01:06 ID:sjopeadF
まだ宣伝やってるのか。さすが「社会的」弱者の戦略だーね。
776名無しさん@どっと混む:03/06/07 01:19 ID:0jma88q9
赤ペンって進研ゼミじゃないんだからな。
>774
アレが本物と思ってるの?
777名無しさん@どっと混む:03/06/07 04:10 ID:NddYyK+U
>栢ちゃん。
ついに講演ビデオ値上げしたね。3000円⇒5000円って。
売れると違うね。お前も。さすが大先生だ。内容の良い悪いは、客が決めるんだろおよ。返金保障しても一旦は払うんだろ。
良い内容なら逆に安くして、ひとりでも多く見てもらうのが筋じゃねえか?お前が良い悪いを決めて、勝手に値上げしてんじゃねえよカス(w
778九州ベンチャー大学の栢野:03/06/07 09:37 ID:nF3PkchG

>777・・・おめでとうございます!!当たりー!!!

と言いたかったけど、文章をよく読めよ。今回は特別。5000円のうち2000円をゲストに
払うんだよ。原価は1500円だ。だから、俺の粗利は1500円しかない。

でもね、テープ販売している船井や合理化協会や友人から「なんとか値上げしてよ。こっちは
3万円とかせいぜい1万円。困るよ。それに無料電話相談も辞めてくれ。こっちは
それを有料で月に数万円でやってんだから」。

ホントに値上げしようかな。

しかし、昨日告知してもう100本だ。スゴイ。日本も捨てたモンじゃない。

こりゃ、確実に目覚めた人が少数だがいるね。ビックリした。ほんとに。

>759

5/31東京セミナー1部で概略を話したんで、テープ請求下さい。うーん、5000円だな。
779名無しさん@どっと混む:03/06/07 16:50 ID:NddYyK+U
>栢ちゃん
ビデオでの、お前の儲けこそまずは寄付しろ。結局、負担分は買い手。お前は負担なし。
>1500円しかない。
1500円しかというなら、寄付くらい簡単だろおがよ。すれば、今日は許してやるよ(w
780名無しさん@どっと混む:03/06/07 17:01 ID:WUhVKATi

>>原価は1500円

ってアホか。
お前みたいなアホ(経営能力ゼロ)が、経営うんぬん語るな。
編集なしのダビング+テープ代だけだろう。
200円位だよ。業者頼んでも。

原価意識のないヤツほど、マーケティングやら戦略やら語りだす。





あっほ
781_:03/06/07 17:16 ID:Ibpn0m3h
782九州ベンチャー大学の栢野:03/06/07 17:42 ID:nF3PkchG

バカが。実際にやってみろ。そんな原価じゃ済まない。俺もバカだが。
783名無しさん@どっと混む:03/06/07 19:10 ID:Y7JiR/rs
しかしだな、世の中にはいろんなコンサルがいるもんで、
いま漏れが一番注目しているのはこの人。

http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20030601232032.jpg



784名無しさん@どっと混む:03/06/07 19:21 ID:nDCQ1dGc
>>783
ブラクラ?
785名無しさん@どっと混む:03/06/07 19:23 ID:NddYyK+U
>木百里予

でよ、お前の儲け分は寄付するんか?屁たれでケチ臭いのお、九州の男は。ボケ(w
786名無しさん@どっと混む:03/06/07 22:27 ID:2hWWil4u
栢野、ここで宣伝せな。

(お勧めの経営学本、マーケティング本)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1045124593/l50
(S系経営コンサルタント 無料相談)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1054344167/l50
787水先案内人:03/06/07 23:06 ID:fjMJVvCW
788ビデオ販売業者:03/06/07 23:58 ID:aO9aeuVB
ビデオ販売業者です。「儲けのからくり」の類の書籍でも出てますが、
一応解説しておきます。

例をビデオセミナーとします。(カセットだと多少違ってきます)
撮影・編集等をすべてお客様でやっていただいたとして、60分の
セミナービデオのダビング(+ラベル貼り+ビニールテープ巻き)
で3〜400円程度かかります。コピーガードをかけると600円
前後になります。(業者により差はあります)

で、販売業者としてはこれで原価(経費)のすべてではありません。
宅配業者に600〜1200円前後もっていかれます。さらの封筒
らや緩衝材やらで結局60分のセミナービデオ1本を送るのに平均
そて2千円前後かかることになります。

別途、販促費がかかります。ということで「大量に売れないと
あんまり安くするのはちょっとね。」という気分になります。
有名女優のアダルトモノでなければ、安くするのは営利団体の
やることでは無いような気がします。 以上解説でした。
789九州ベンチャー大学の栢野:03/06/08 08:25 ID:8L7e0+NO

>783

またやられた。ジンマシンがでそう。見るなよ。夢見るぞ!しかし、お前は詐欺的コピーライターの素質有り。
どこかのパーコンのパーコンになったら?また加盟金300万?であうん岡本か神田かなんかが募集してる?バカだなありゃ。

>788

そういうことね。うちはそこまで金かけてないけど、しかしねー。やっぱり値上げだ。

>786

ありがとうございます。面白そうですね。レベル高いし。うずうずします。

とりあえず、参戦しました。


790名無しさん@どっと混む:03/06/08 12:51 ID:ICE5gC1s
やりますね、カヤノさん。

見直しました。今後の進展が楽しみです。
791名無しさん@どっと混む:03/06/08 14:14 ID:UHJPIFqn
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792名無しさん@どっと混む:03/06/08 18:52 ID:VlE9oQ5B
>栢野

で、お前は、お前の利益を削ってまで、障害者を食い物にするおっさんに寄付する気は無いってことか?
お前の取り分なんて要らないだろうよ。お前の取り分+値上げ分、全部寄付できんのか。人道から外れるクズが(w
793名無しさん@どっと混む:03/06/08 23:35 ID:K650DGAO
ちょっと調べたけど九州地方では日記が大流行?!
plaza.rakuten.co.jp/yi2712/
plaza.rakuten.co.jp/bizassist/
plaza.rakuten.co.jp/murakamism/
plaza.rakuten.co.jp/morito/
plaza.rakuten.co.jp/higosoho/
plaza.rakuten.co.jp/114510/
意外とマトモな人が多いんじゃない?
794名無しさん@どっと混む:03/06/09 00:09 ID:6D9ezTxT
そうだね、蚊帳チャン以外は意外とマトモ。
795九州ベンチャー大学の栢野:03/06/09 04:43 ID:bxRmdFGb
>792
>障害者を食い物にするおっさんに

プッ。また出た。いつもの小手先反論。ちゃんとお勉強しましょうね。

>793

すまんが、ほぼ全部友人知人。
796名無しさん@どっと混む:03/06/09 05:08 ID:m7175C4E
>栢野先生
お前もその「障害者を食い物」にしてるおっさんを利用して、自分の儲けだけは死守しようてのが
醜いんだよ。
反論するなら、お前が利益を得ようとしてることについて話せよ。論点をずらすなよ。コピー屋(w
797九州ベンチャー大学の栢野:03/06/09 07:54 ID:bxRmdFGb

>796

ぷ。(っ)は勿体ない。

俺は共産主義ではない。大学は学長が共産党員だったがな。天野学長。マルクス。

今日は2冊目の本の締め切りだし、講演行脚で時間がなくなる。

今日の18時〜山口県徳山市の西京銀行:銀南町支店で講演交流会。

一応、銀行取引先の青年部対象らしいが、タダで入れるはず。

6/11は大阪:阪急インターナショナルホテルで西松建設と取引先300名。
午後2時半〜4時半。ここも飛び込みで勝手に参加せよ。シランがな。
ここは講演料ひさびさに20万。うれしい。
前記は3万。悲しいが世話になってる。無名の頃から俺を使ってくれた。

興味ある人は飛び込み参加せよ。カマワン。

じゃあまたね。バイバイ。
798全部寄付するそうです:03/06/09 08:13 ID:7mv54VBM
>>796◆◆《 「小さな会社☆儲けのルール」ベストセラー全国1位のお礼 》◆◆

「小さな会社☆儲けのルール」ベストセラー全国1位のお礼
いつもお世話様です。同友会福博支部・(株)インタークロス/九州アドベンチャー大学の栢野/カヤノです。
お陰様で11月末に全国発売になった私と竹田先生が書いた本「小さな会社☆儲けのルール」(フォレスト出版)
が、なんと今、日本最大のネット本屋・楽天ブックス(ビジネス部門)で第1位。
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/06business/best.html
文学とか含む総合ランキングでもすべての本の中で12位、アマゾンは売り切れ。ネット書店大手BK1でも、
総合ランキング5位、全国の丸善や紀伊国屋でもビジネス2位〜20位・・・・です。
対象は独立を考える人&中小企業初心者向けの簡単な内容ですが、なぜか売れています。
今も原因が分かりません。奇跡としか言えない。発売1週間で増刷に入り、今また3刷目に入ろうとしています。
天神の丸善さんに挨拶に行ったところ、「過去に福岡在住でビジネス書がこんなに出たことないです」と言われ、
紀伊国屋もジュンク堂も「並べても在庫がスグ無くなる」とウレシイ言葉。今回の本には私が取材した福岡の
同友会系の会社も約30社載ってます。 正直、福岡の元気情報が全国でベストセラーは最高に気分良いです。
在庫切れ気味で郊外店にはまだないはずですが、天神や博多駅周辺は並んでいます。
もしよければ立ち読みして、お仲間の活躍を見て下さい。
下記、ネット本屋では詳細な情報も確認できます。→注文3日後には着。今回は本当に有り難うございました!
おかげ様で今時点の印税は6%×1400円=84円×1万4千部=115万円。
これから増刷でどこまで行くか??????。
1000万円超えたら(今年1年本にかかりきりの経費)、それ以上は全部寄付します。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
よろしくお願いします!!かやの
☆零細起業コンサル:栢野克己/カヤノカツミ/久米美都子
潟Cンタークロス/九州アドベンチャー大学/日本最強のバカMBA

7992冊目の本の締め切り??:03/06/09 09:06 ID:7mv54VBM
アレ?2冊目は今年の1月末に出てるはずなんだけどな〜?
栢野先生がまさか「虚偽の宣伝」をするとは思えないし(w
-------------------------------------------------------------
■11月末「小さな会社☆儲けのルール」(フォレスト出版・全国)■
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携帯090-3604-6735 [email protected]
800名無しさん@どっと混む:03/06/09 10:46 ID:8aYDfcZy
粘着がいた方が2ちゃんらしい。
801名無しさん@どっと混む:03/06/09 12:24 ID:m7175C4E
>>799
安心しました。年収3000万だって講演してますから
もう既に、全額寄付してるんです、みなさん。

さすが、栢野先生。バカ正直・本気の講演に嘘なんて無いわけです。
802九州ベンチャー大学の栢野:03/06/09 12:28 ID:bxRmdFGb

ぷ。

ありがとう!宣伝してくれて。これだから2チャンは止められない。

実名で出る勇気と狂気があればね。

しかし、あまり見ない外野は俺が叩かれてると思っているらしい。

だから、損得では???だな。全体の評判は落ちるね。一部の客層除いて。

だから、あまりすすめないね。

しかし、2冊目が遅れて良かった。運命=自分で運べる=は、宿命を越える。
803_:03/06/09 12:37 ID:YYv9WlNc
804名無しさん@どっと混む:03/06/09 13:17 ID:wrJbO9VG
>798
しかし、これじゃあいくら頑張っても年収3000万円いきそうにないですね。
805名無しさん@どっと混む:03/06/09 13:20 ID:T0+TmT9D
いつでも激安

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806名無しさん@どっと混む:03/06/09 16:31 ID:qW//MzzS
カヤノさん、経営板のさかたってコテハンをやっつけてください。
低学歴の僻みだって言われてますよ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1052660365/l50
807直リン:03/06/09 16:33 ID:lagrxAB1
808名無しさん@どっと混む:03/06/09 20:30 ID:r6VPg58L
日本メディアサポート(JMS)を陰で操る竹田塾は一体何なのだろうか?

【週刊文春】
これは21世紀版「イエスの方舟」か?
「娘を返せ」と親たちが悲痛な告発
名門女子大生セックス洗脳集団
●代表は13回結婚、全員に子供を生ませる
●元妻と子供たちが代表と集団生活
●オモテの顔は「経営者養成塾」ウラの顔は洗脳「訪問販売」
●「契約百本で俺の子種を注入してやる」
●朝から交代で「代表」の部屋に呼ばれ、恥ずかしい儀式を

 すばらしい竹田陽一先生と同じ名字ってのが余計に許せない!!
809名無しさん@どっと混む:03/06/09 20:41 ID:U5oVayuK
経営者養成塾ってJ蒸すですか?
810名無しさん@どっと混む:03/06/10 07:15 ID:vLc5Ev7l
栢野さん、おはよー!!
811名無しさん@どっと混む:03/06/10 07:29 ID:srSMh8KN
栢野:はい。おはよう。
812806:03/06/10 07:58 ID:WcLU8TcK
誘導成功しますたw
813名無しさん@どっと混む:03/06/10 08:45 ID:+DXm2B0+
      iヽ       /ヽ
       | ゙ヽ、    /  ゙i
        |   ゙''─‐'''"    l
     ,/              ゙ヽ
     ,i゙  _        -、  ゙i!   こんちは〜〜
     i! ´    ト─‐イ     ,l   かやたん、青森に来て〜〜
     ゙i,,*    ヽ,_ノ    *,/  
      ヾ、,,         ,/
       /゙ "       ヽ
      /          i!
    (⌒i ヽ    〈 i   / ,i!:::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
    γ"⌒゙ヽ  l l γ"⌒゙ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
     i     i,__,,ノ ヽ_i,    i::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
     ヽ,_,,ノ"~´ ̄``゙ヽ,_,,ノ:::::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
814名無しさん@どっと混む:03/06/10 09:23 ID:d4O31nt9
>>806  Good job!
蚊野タン には アフォのさかた あたりが丁度良いお相手と思われ(w
815名無しさん@どっと混む:03/06/10 10:13 ID:MsM4qJN9
栢野さんが楽天日記で言っているMKとは誰ですか。
816名無しさん@どっと混む:03/06/10 10:51 ID:LxXfLWNd
かんだまさのり
817_:03/06/10 10:54 ID:c5/dM71W
818名無しさん@どっと混む:03/06/10 11:41 ID:MsM4qJN9
>816さん、ありがとうございます。
かんだまさのり氏がコンサルを廃業すると、実践会は解散するのでしょか、
それとも誰か2代目を襲名するのですか。
819クイズ100人に聞きました!:03/06/10 11:56 ID:QFEEauJY
問題です!この夏、水着出演で依頼しました。
コカコーラのCMでアイドルを使いました出演者は誰?
A 後藤真希
B 松浦亜弥
C 藤原紀香
D 根本はるみ
E 藤本美貴
http://www.c-gmf.com/index1.htm
820816:03/06/10 11:58 ID:LxXfLWNd
解散はしません。損益分岐点を下回るまでは搾り取るのみです。
最後まで残るのは誰でしょう?

ババ抜きゲームは既に始まっていますよ。
821別のMK:03/06/10 12:44 ID:MsM4qJN9
 そうすると、一時的にうまくいったノウハウを金科玉条にしている実践会
の人達は、そのノウハウが陳腐化したら、共倒れじゃないですか、
 次は誰を頼ればいいのですか、誰を頼っても騙され、最後は神様と言うこ
とですか、
 いやいやそれは違う自分自身を信頼することだ、なんて言うオチに行き着く
のでは、コンサルなんていらない、宗教の教祖と同じです。
 それじゃ、最初から自分で考えなさい、考えつかなかったら、やめなさいと
言ってください、誰でもうまく行く様に言うなんて本当に詐欺に近いです。
822816:03/06/10 13:39 ID:LxXfLWNd
>821

J会のノウハウは「バイブル商法」「2ステップ広告」と昔から存在しており、
出来る企業は(無意識的に経験則から)実行していたものばかり。

定番のテクニックに、甘い糖衣(億万長者、儲かる、誰でも、簡単、無料
夢、自己実現、実践…などの言葉)をつけて再販売してるだけです。

昔からのビジネス書で良書と呼ばれるものにも、そうでないものにも
彼らのテクニックはきちんとでてきます。今まで「糖衣」につつまれて
いなかった本を読んだ経験がない「アマチュア商人」が被害者のほとんど
をしめているでしょう。

ただし、本当のコンサルは存在するともいます。
それは英語の「Consultant」という、ここ数十年でつくられた職業では
無いような気がしてやみません。

かといって、じゃあ本物のコンサルは何だ?!といわれると
答えに詰まります。

昔、孫子、諸葛亮孔明、
今・・・誰なんでしょうね。

Kさんじゃないことだけは確かです。・・・あと5党ね、もやしっこ(笑)

823徳ちゃん:03/06/10 14:12 ID:/jRNpJb2
もやしっこ


久しぶりに登場したね
824名無しさん@どっと混む:03/06/10 14:24 ID:phMJh1tP
栢野って、九州の恥じゃない?冗談抜きで。
825名無しさん@どっと混む:03/06/10 14:53 ID:ddF4TQQP
ジェーやんに、かぶれてる&蚊帳に、クズ扱いされてる

苦鬼って奴の楽天日記。

すごい人っていう日記なのに、

株価が50〜60円ぽっちの

ツノダの社長が

紹介されてるのってどうよ?

何期連続で、

赤字で株主を無視してる・迷惑かけてるって意味ですごいんか?

え!?J践会&わく惑系で有名なツノダがまさか!って思う方。

どうぞ、新聞(名証)や、

yahooの株価情報でチェックしてくださいな。

びびるで(w
826名無しさん@どっと混む:03/06/10 15:05 ID:ddF4TQQP
痛ノダ 株

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7308&d=v3

もちろん、一株あたりの利益もマイナスでーーす。

苦鬼ちゃん。

J践会&わく惑系のみなさぁん!

どこが凄いんか説明してぇん(w
827別のMK:03/06/10 15:11 ID:MsM4qJN9
>816さん
 いやはや、バカの上に勉強不足なので目から鱗(MK風)です。
そうするといろんなマーケティング法則、成功法則はうまくいく
ときもあり、失敗するときもありで、知っているに越したことは
ないけれども、別に知らなくてもよいと言うことですか、絶望で
す。
 やっぱり、うまくいくコツは暗黙知みたいで誰か本物から盗みと
るしか無いのでしょうか、そんな人いますか再度絶望です。
 それじゃ、成功法則なんて無い、接近戦だと言っている栢野さん
が本物みたいに見えてくるじゃないですか、すなはち、バカは本物
の必要条件であり、知識豊富でバカじゃない人は本物では無いと言
う事になる、なんか変な結論です。最初の必要条件が間違いでしょ
うか。


 
828816:03/06/10 15:31 ID:LxXfLWNd
かやの氏は表現方法が間違ってるんです・・・というか狂人なだけ。
毒気のある部分を取り除けば、彼の本質が見えてきます。
確実にJ会系よりは「まともで人間らしい」と思います。
(別にカヤノさんシンパではありません。僕は関東人ですし。)

ただ、カヤノ氏の経営理論は竹田氏のお下がりですが、
その理論はまったくもって正しいと思います。

だって、ど根性型の長時間労働すれば売上上がりますよ。
内向きの管理(財務、組織、人事)よりも営業重視すれば売上
上がりますよ。上がらないわけ無いじゃないですか。いくらF/S
弄くって分析しても1円にもならないのは子供でもわかる。

あたりまえのことをあたりまえにせよの竹田風勤労型(カンダ風に言えば
非・非常識か?つまり常識ですよ。でもだれも常識を10年続けられ
ないからむずかしい)を継承して、毒気たっぷりにパフォーマンス
できるのがカヤノ氏。これって芸能人みたいに狂人か躁鬱激しい人
じゃなきゃできない。芸人型コンサルですよね。実際芸人は躁鬱
病が激しく、私の妻が勤務している世田谷の某精神病院にも、
様々な芸能人がやってきます。


829名無しさん@どっと混む:03/06/10 15:31 ID:phMJh1tP
>>822
「前からあった」っていってる奴多いけどさ、そんなん言い分けだろ。
神田本人がいってるじゃん、「見てもらうのが難しいんだ」って。
たしかになんだってそうだろ。メーカーの製品だって。だからCMとかやるんだろ?

今までの提唱者は「見てもらう」ことまではできなかったけど、
神田はそこまでできた。だから成功した。
それの何がおかしいんだい?
神田自身、「自分のいってることは全てオリジナルなものだ」なんて言ってないし、
世の中のありとあらゆるサービスとはそんなもんだろう。
830名無しさん@どっと混む:03/06/10 15:34 ID:Gp/lPHPH
☆クリックで救える○マ○コがあるらしい!!☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
831名無しさん@どっと混む:03/06/10 15:34 ID:phMJh1tP
>今まで「糖衣」につつまれて
>いなかった本を読んだ経験がない「アマチュア商人」が被害者のほとんど
>をしめているでしょう。

 糖衣をつければ売れたのにつけなかったなんて、これが馬鹿なだけ。
 詰めが甘かっただけ。
 あと、被害者被害者って、ほんとに被害者だという自信があるなら、
 集団で訴訟でも起こしたらどうよ?w
832816:03/06/10 15:41 ID:LxXfLWNd
竹田理論の難しさは「継続性」。
そもそもジョギングやダイエットも続かない人間が、長時間労働
や勤勉な戦略研究を10年も20年もできやしない。
だから脱落者が多い。でも残った奴は必ず脱落者を凌駕する。

カンダ及びもやしっこ(笑)はジョギングできない奴、ダイエット続かない脱落者に対して
「マジックポーション」を売っている。
「やせ薬」でも「不老不死の薬」でもなんでもいいや。
とにかく「あっというまに、20年かかることを達成したい!」と
誰もが考える嫌らしい心のスキをついたビジネス。

彼らは金山を掘る努力ガ嫌いな山師に近づく「錬金術師」ですね。
そんなものは存在しないのにね。
833名無しさん@どっと混む:03/06/10 15:45 ID:9qOxy3X+
834名無しさん@どっと混む:03/06/10 15:46 ID:phMJh1tP
っていうか、理論の正当性を比べるなら、
「神田氏の理論vs栢野氏の理論」などというスレタイにするべきであって、

「神田氏vs栢野氏」となっている以上、理論の正当性がどうあれ、
評価されるべきは、実際に儲かっているほうだろう。
竹田の理論が立派であっても、楽して儲けたい奴がほとんどでそいつらが
神田に金を払いまくるのなら、
勝者は疑いなく神田ということになるはずだ。

835816:03/06/10 15:47 ID:LxXfLWNd
信者が釣れてきたぞ。
もっとこいもっとこい。

あんまり学校さぼるなよ。又留年するぞ。
来年こそは高校卒業しようね。
836名無しさん@どっと混む:03/06/10 15:49 ID:phMJh1tP
残念だけど俺一人しかいないよ。
837名無しさん@どっと混む:03/06/10 15:50 ID:phMJh1tP
>>835  っていうか、おまえ神田本人なんだろ?
    俺はおまえのこと、すげーと思ってるよ
838816:03/06/10 15:53 ID:LxXfLWNd
勝負は神田の圧勝でしょう。そりゃまちがいないよ。
J会の会員はムキになって面白いからカヤノ氏があおってるんでしょ。
俺もおもろいから今みたいにつついてみてる。

毎回チミらみたいなのが連れおもろいYO!
じゃーまたしばらく消えるわ。またねー

J会に栄光あれ〜! ババをひかないようにね〜!
839別のMK:03/06/10 18:26 ID:MsM4qJN9
神田さんはバカじゃないから、本物じゃない、
本物じゃない人に師事しても、本当の知恵は身につかない
すぐはがれちゃうでしょう。人をあんまり脅さないください。
840名無しさん@どっと混む:03/06/10 19:54 ID:OejKVmZY
神田さんはどうしてコンサル廃業したの?ネタはどこから?
841名無しさん@どっと混む:03/06/10 20:04 ID:srSMh8KN
>840

某セミナーで本人がそういったんだよ。
これからは自己啓発系に行くそうだ。
842名無しさん@どっと混む:03/06/10 21:34 ID:eB9XTp6x
実践会の会費返してくれないかな。更新しちまったよ。
自己啓発ならいらねえ。
843九州ベンチャー大学の栢野:03/06/10 21:35 ID:tMDYiBkp

ちょっと見ないとスゴイねー。面白いーーーー。

>841
いや、ちゃんと後がまは用意してある。パーコンの代理店があらたに数十社できる。

大丈夫だ。

今は忙しいので、休んでいるだけだ。
844名無しさん@どっと混む:03/06/10 22:12 ID:OejKVmZY
そうか、神田さんは自己啓発に逝ったのか。相当勉強しているって噂を聞いたことある。ジェームス・スキナーの儲け方を観て、そっち方面に進出したのかな?

真面目だからなぁ、神田さん。きっと凄いものを作ろうと頑張って居るんだろうね。
845九州ベンチャー大学の栢野:03/06/11 05:46 ID:RfCDgzka

客とは会わない。電話もするな。うるさい客は切る。住所も教えない。・・・・

どうしたら、人と会わずに売上を上げることができるか・・ある男は5年前、懸命に考えた。

詐欺の「黄色い財布」は売れている・・。詐欺のエステも悪徳健食も・・。虚業コンサルも同じだ。船井先生だって・・。

いつのまにか、人と会わずにすむ電波商品が売れた。・・・・やはり正しかった・・。ますます俺は高い。カリスマだ・・。

実態はチラシ添削屋。寄ってくるのも小手先悪徳系ばかり。疲れた。MBAだ。ふざけるな。

格好いい戦略だ。翻訳したが・・、日本のヤツもMBA的に研究したが・・できたが・・だいじな8大戦略はすでに・・。。

また当たってしまった・・・しかし、客と会ってない日々が早や数年。それもろくな客がいない。

気づいたら・・・・。もういいや、客と会わずにすむ分野は・・波動だ右脳だ金持ち父さんだ占いだハイパーシンキングだ・・英語だ、教育だ・・。よかった。バイバイ。

「その人物の生まれ育ちから現在までを興信所、探偵、全てを使って調べ、性格まで把握すると、次の手が読める。

その先を・・・・・・・が競争の法則に基づく、弱者必勝・最強の戦略」。
846_:03/06/11 05:51 ID:PigFP0YP
847九州ベンチャー大学の栢野:03/06/11 05:54 ID:RfCDgzka

次は・・・

・田岡佳子
・乙藤
・中村
・村山
・中央支部「カヤノ追い出し研究会」参加の副支部長連中
・松島機械研究所:会長
・新出光?取締役
・福岡の財界のお偉いサンO
・診断士の松尾
・重(行方不明)



やはり、広域戦&間隔戦の武器を持つと面白いな。ワープロ一つだ。

2ちゃん、ありがとう!

俺が死ぬ気で挑んだ数ヶ月前の心境を、アイツにも味あわせてやるか。
848別のMK:03/06/11 08:14 ID:OlLMkVh3
渡る世間は鬼ばかり

 神田さんの基本戦略は脅しだと思います、でもこれは心が疲れます、
自分を偽り通せなかったら、足を洗うか、精神世界行きでしょう。
 
強くなければ生きられない。優しくなければ生きる価値がない
 栢野さんの基本戦略は情けではないかと、でも流されて放浪コン
サルにならなけれよいのですが。
849名無しさん@どっと混む:03/06/11 09:39 ID:VcuQYDrU
くだらねー奴らが
傷を舐めあってるな。
人に頼るなよ。
自力で生き抜く覚悟がないなら雇われてろYO
ブタどもが。
850名無しさん@どっと混む:03/06/11 10:01 ID:wmnjfWVA
いや、ホントに怨念の力はすごい。 身を焼き尽くす業火でもある。

あいつをやっつけてやる。 あいつを倒してやる。 最後は俺が勝つんだ!!

で、その後は?  最後は「自分」をやっつけるんじゃない? 
851九州ベンチャー大学の栢野:03/06/11 10:19 ID:RfCDgzka
今日6/11は大阪梅田駅そばのホテル阪急インターナショナルで西松建設主催の

内部会議&取引業者:内輪の4時半まで講演。

まあ、その後は何かあるかも知れませんが、暇な人は会いませんか?

お茶でもしましょう!セミナー会場の外、または終わった頃に電話下さい。

カヤノ携帯090-3604-6735

>850

鋭いね。過去に自分を壊し、売上1/10になった。そしてウツ。期待してね。
852名無しさん@どっと混む:03/06/11 12:42 ID:OlLMkVh3
栢野さん・本気+正直+ガチンコ+感謝・だけで本番の試合に
勝てますか、紹介されている方の本を読んでも練習方法しか書
いていないように思います、試合に勝てる狡さはどうしたら身
に付きますか、狡さは邪道ですか。
853名無しさん@どっと混む:03/06/11 15:23 ID:FLg1Xzng
カンダさんやっぱり2ちゃん見てる
854_:03/06/11 15:24 ID:PigFP0YP
855-:03/06/11 15:39 ID:nNjOAsji
私は人生をこのように思う。
http://www.c-gmf.com/index1.htm
人生とは、コツコツ努力した人に栄光があり、
人の何十倍も頑張った人間のみが、成功者である。
いい加減な人間は、人生がいい加減になります。
適当に生きれば、適当な人生であります。
詐欺を繰り返せば、詐欺師としての人生を歩くだけである。
私はインターネットの中で「クーポン屋」を
3年・5年・10年・30年と続けます。
http://www.c-gmf.com/index1.htm
856名無しさん@どっと混む:03/06/11 15:48 ID:HcBG3rQh
2ちゃんねら〜が考えたオンラインマネーゲームを紹介します。
12万円だけ儲けました
さあ マネーゲームの始まりです。メール1通送るだけで900円ゲッツ
この情報で月30万円ぐらい稼ぐ勢いだよ みんな真似して転売しよう
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http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ybt4001?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kazusan1192jp?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/「       」?
まず落札して情報を仕入れます。
「       」 に自分のIDを貼り付けて2CHに貼ります。
それから自分もよく似た文章でヤフオクに出品する ウマー


857名無しさん@どっと混む:03/06/11 16:43 ID:EMkEmXNO
>853

なんで?根拠は?
858名無しさん@どっと混む:03/06/11 19:23 ID:0uIeB4j2
だんぜん上戸彩の全画像!!最高!!(・∀・)イイ!!
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1040471746/505
859名無しさん@どっと混む:03/06/11 19:33 ID:Q02W4Ipc
860名無しさん@どっと混む:03/06/11 21:56 ID:Ayq55Wqp


  カヤノさんって、そうやって、ずうっと貧乏のままでいいんですか?

  儲けたいと思わないのですか?
861かかってこい!:03/06/11 22:26 ID:v4vHE9BI

>>952

はぁ?お前さっきから何ぬかしとんのや?頭、沸いとんのとちゃうけ。
862名無しさん@どっと混む:03/06/11 23:19 ID:Ayq55Wqp
これって、6年後のカヤノさんではないですかね?

http://tmp.2chan.net/guro-gazou/src/1055323570126.jpg
863名無しさん@どっと混む:03/06/11 23:37 ID:h1GgnRqd
>>862

ミイラ(w
864名無しさん@どっと混む:03/06/12 13:15 ID:FzdrJL3I
ミイラじゃなく 何十時間か煮込まれたお父さん
865名無しさん@どっと混む:03/06/12 14:47 ID:LeYoqFYq
このスレ、醜悪な貼り付けが異常発生しているな。
ほらほら、怨念の塊の周りには、グロテスクな人間が集まってきただろ。
類友ですね。恐いですねえ。
866名無しさん@どっと混む:03/06/12 20:14 ID:2zmeTXZu
>>862
ブラクラ?
867名無しさん@どっと混む:03/06/12 21:58 ID:qeRRF6f8
  .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《  
868名無しさん@どっと混む:03/06/13 00:30 ID:9kb/Oq32



     一生貧乏のカヤノはどこいった?


     一生 鬱病のカヤノはいないのか?


      一生 カンダに勝てないカヤノは?


可哀想な子供達
869名無しさん@どっと混む:03/06/13 00:38 ID:uRv0EzGS
ついに尻尾巻いて逃げたか、栢野。ふふf、腐れコンサルはこんなもんだよな。くへっ、馬鹿が。2度と来るな。ぷにゅぷにゅでも観てしこしこやってな。このオナニーザル!!!
870徳ちゃん:03/06/13 01:36 ID:2cwAr5BZ
カヤノってカンダに会費払ってんでしょ?

なぜ辞めないんだろう?
寂しいのか?
なぜ春はこない?
梅雨がきた!
871名無しさん@どっと混む:03/06/13 01:41 ID:ObceluCv
おまえら、紙に願いを書いたか?
感駄の言うように、紙に書くだけで非常識に成功したか?
本に書いていたことを自分の身で経験して振り返れば
どちらが詐欺師かよくわかる。
872九州ベンチャー大学の栢野:03/06/13 05:48 ID:7kK3Wa4M

やあ、俺もいろいろ忙しいんだよ。一昨日は大阪で西松建設+協力会社300名講演で、
昨日はアレフが来社で人生談義。今日は山口小郡で深夜は「ぱど」倉橋社長と缶ビール会。
明日も山口トラック協会青年部講演懇親相談会。月曜は山形150人講演で、火曜は宝塚でマツヤデンキfc会議に参加し、
20日はフォレスト祭りで神田・小阪・本田のお気楽パネルディスカッションをぶちこわすために東京だ=著者招待・紹介で
俺も1分?はしゃべれると思うんで、できればあいつらに後ろ廻しを入れてやろうと思ってる。

>870

お前のような洗脳されてるバカが多いからナー。会費=日経新聞とってて、日経の社長にお世話になってる?バカだな。
単なる月刊誌の読者よ。いい加減に目を覚ませ。何が「3500社に指導したカリスマコンサル」だ。
会わないくせに。そういうのを「アメリカ翻訳+机上の空論コンサル」というんだ。目を覚ませ!
873名無しさん@どっと混む:03/06/13 06:15 ID:u1irdhk3
単なる月刊誌の読者・・・はぁ?

あのぅ、なんで会を辞めないのかって聞いているんですけど。

な ん で 脱会しないのかって尋ねているのですけどねぇ。ほんと、阿呆だな、こいつ。駄目だ。
結局、カンダからは卒業できないのか?
引っ付いてる方が商売になりそうだもんね。コバンザメ。
あんた、もうすぐ60だろ?

なにがしたいの?

カンダのストーカーね。
874名無しさん@どっと混む:03/06/13 06:25 ID:u1irdhk3
神田さんから離れると食えなくなるからなぁアホ栢野は。ヒール演じてるつもりなんだろうね。
なにがぶちこわすだよ。できれば、だって。たった1分しゃべれるんだね、よかったね。
コバンザメって哀れ。でも、こうでもしないと、バカ面の子供たち食わせてやれないんだよね。

心の中では神田さんに感謝してんだよ。実践会に入らなかったら、
どうしようもないただのオッサンだったわけだからな。本も出せたしね。阿呆どもに慕われてね。
875名無しさん@どっと混む:03/06/13 06:26 ID:TTmaOxoY
神田さんから離れると食えなくなるからなぁアホ栢野は。ヒール演じてるつもりなんだろうね。
なにがぶちこわすだよ。できれば、だって。たった1分しゃべれるんだね、よかったね。
コバンザメって哀れ。でも、こうでもしないと、バカ面の子供たち食わせてやれないんだよね。

心の中では神田さんに感謝してんだよ。実践会に入らなかったら、
どうしようもないただのオッサンだったわけだからな。本も出せたしね。阿呆どもに慕われてね。
876名無しさん@どっと混む:03/06/13 06:37 ID:TTmaOxoY
あはははは、あんたパーコンになれなかったんだってね!!!

落ちたんだ!! パーコンに!! 滑ったんだ!!

だから、実践会系の掲示板とかで攻撃してたんだね!!
逆恨みだったのか。哀れだね。えらい攻撃するなぁって皆思ってたんだよね。

あんたも首藤とか佐藤とか園になりたかったんだ!!
877九州ベンチャー大学の栢野:03/06/13 07:49 ID:7kK3Wa4M

ぷ。哀れな信者。

目覚めのため、アレフを紹介しようか?
878九州ベンチャー大学の栢野:03/06/13 07:51 ID:7kK3Wa4M

お前、1:1で会おう。連絡しろ。携帯090−3604−6735
879名無しさん@どっと混む:03/06/13 07:58 ID:ODwOWIPD
カヤノ叩くならもう少し調べてからにしろや、粘着くん。
カヤノが60?プッ
実践会なんて日経ビジネス定期購読してるのと一緒って言ってるんだよ。
あんたも洗脳されてることに気がつけよ。神田のお得意様なんだよ、お前は。
880名無しさん@どっと混む:03/06/13 08:35 ID:TtZxZ9ks
>871
>おまえら、紙に願いを書いたか?
>感駄の言うように、紙に書くだけで非常識に成功したか?
>本に書いていたことを自分の身で経験して振り返れば
>どちらが詐欺師かよくわかる。

ハハハ、最高!w

881名無しさん@どっと混む:03/06/13 09:10 ID:T+G0RZ3g
>>878
カヤノさん、ここに携帯番号書いても
連絡してくる度胸のある奴はいないよ。
所詮能無しのチンポなし。
女の腐った連中が多いからね…。
882名無しさん@どっと混む:03/06/13 09:41 ID:VlsdWbvI

> >850
> 鋭いね。過去に自分を壊し、売上1/10になった。そしてウツ。期待してね。

かやのさん、期待なんかしてないよ。 オレはアンチでも信者でもないからね。

オレはあなたの言ってること全てを肯定できんが、その狂人一歩手前の行動力は
すごいと思っている。ブレイクしたい人間は山ほどいるけど、なかなか行動できんわけよ。
オレもほんのちょっとお金が貯まってプチバブルなんだけど、再度気を引き締めていくわ。
創業期は必死だったもん。でも幸せな時間だった。かやのさん、体だけは気をつけてな。

883九州ベンチャー大学の栢野:03/06/13 09:45 ID:7kK3Wa4M

紙に書くのは、ティッシュでもいいんでせうか?いつもかくのに使うので。

今日のぷにゅぷにゅはも一つだった。

紙に書き=日々の行動レベルまで落とす=毎日腕立て30回とか日経から毎日一つは切り抜きとか
・週に1度はお客にFAXで役立ち流す・朝4時までに出社・トイレ掃除・外の掃除・キャッチボール・
週に2度はキックジムに通う・日記を書く・出し惜しみしない・報いを求めない今ひとつのサービスを1日1回
・エレベータの中や気づいたゴミは拾う・ありがとうと毎日妻に言う・週に1度はヤル・笑顔で話す・
・友人やお世話になった人でも悪は叩く=星一徹&飛雄馬のようになる・外で自動販売機で買わない・
外食は400円台まで・服は買わない・靴も・近場の移動は自転車・毎月最低粗利100万円=50件に1件受注=
毎日500社に接触=訪問+メール+FAX+hp+他で5000人に接触=反応なくても継続する・8大戦略を常に頭に・・

いろいろあるね。
884九州ベンチャー大学の栢野:03/06/13 09:51 ID:7kK3Wa4M

つまり、願うだけでは、右脳を使うだけでは、研修に出るだけでは、ハイパーシンキング?=コリャダメだ
波動やパイウオーターや直感力や占いや薬やカウンセリングやNLPや「一発で客を落とすノウハウ」や
新興宗教やなんやかや・・に頼るヤツはダメだということ。

念ずれば花開く=ではなく=念じて「行動に移して継続」すれば、花が開くということ。

紙に書いて眺めるだけでは、それは単なる暇人。

まあ、大体の人はわかってるだろうが、あっち系はこれ、ホントに信じるもんね。お子ちゃっま多い会。
885名無しさん@どっと混む:03/06/13 10:52 ID:of8+Yw2g
「アンチかやの」は、まるでかやのさんの補完物だね。
かやのさんを、叩けば叩くほど、かやのさんの思うツボみたいな感じ。

勝ち負けを語るなら、一般論で語っても意味がない(面白くない)でしょうから、
「神田メソッドでこうして成功した」
「かやの理論で、こうして売り上げを伸ばした」
とかいう実例が有れば、これまた面白いかも。
まあ、そういうのは、楽天の方を見ればいいか?

私は神田→かやのという出会い方だったのですが、
書物的には神田さんの方が目新しくて楽しめますが(食いつきやすい)、
実際「90日で」儲からなかったですねえ。
かやのさんの方はもちろん本も面白かったのですが、
より実践的でワクワクしました。
我々中小にはこっちかな?と思います。
「本気」+「正直」+「感謝」・・・結局本当にそれさえ出来れば、無敵のような気がします。
886名無しさん@どっと混む:03/06/13 11:00 ID:of8+Yw2g
なんだかんだ言って、「本気」になっていない経営者って、多いと思います。
苦労したくないですからね、誰でも。
でも、「本気」になれば、必ず苦労するわけでもないと思いますから、
まずは「本気」になるのもいいと思います。怖いですけどね。

もし「本気」になって苦労しても、本気に見合うだけの、本物の楽しみ、快感などがあると思いますから、
ペイするのでしょうね。

で、私も今日から「本気」になろうと思います。
自分の気持ちを整理するためにカキコしてしまいました。
かやのさん、神田さん、ありがとうございます。
887キャヤノ:03/06/13 12:24 ID:GW6D+Bda
>886
ヴァカが。経営者はみんな本気だよ。
本気っつーか「死ぬ気」で頑張ってんだよ。

苦労を苦労と取るかどうかだな。
死ぬ気でやってりゃあ苦労だなんて思わん。俺はね。

888名無しさん@どっと混む:03/06/13 12:41 ID:waVyq0gG
>>887
みんながみんな本気とは到底思えませんねえ。

会社の業績悪いのに、社長「運転手つきベンツでゴルフ」みたいなの、よくあるでしょう?

どこが本気?どこが死ぬ気?
889名無しさん@どっと混む:03/06/13 14:11 ID:4/VUjgjO
だからさー
レベルの違いがあるのよ。
Aさんにとって死ぬ気で頑張ってても、Bさんにとっては50%の出力だとかさ。
全然違うの、その人の総合的な能力によって。
はっきり言って、最低でも上位20%以上の能力がないなら起業なんて止めときや。
でも言っておくけど、偏差値なんて狭義の能力ちゃうで。まあ言ってみたら人間としての総合力や。
知力、体力、気力、胆力、魅力、自己変革力、学習力そして運だな。
長期的に継続して成功するやつは、成功するべくして成功する。それが実力ってもんだろ。
890名無しさん@どっと混む:03/06/13 16:27 ID:zf2igvyw
>>885

ほんとに90日で儲かるって思ったのか あんた!?
痛い! 痛すぎるぞ!

かやの理論? そんなのあるか! 馬鹿

お前 神田とカヤノとかのカモにされてるだけだぞ
「本気」+「正直」+「感謝   だって!?
そんなの当たり前じゃん 改めて言われるようなことじゃないよ

おこチャマだな あんた 従業員いんの? 駄目だよあんたみたいなのが雇ったりしちゃあ
891名無しさん@どっと混む:03/06/13 16:31 ID:WxpWzeMQ
九州ベンチャー大学の栢野(52)って、本当、文章力が落ちたね。
なんか人が変わったみたい。

892名無しさん@どっと混む:03/06/13 17:51 ID:d2i9TQ5d
>>890
経営者として、従業員の数に、何の価値があるんでしょうか。

>「本気」+「正直」+「感謝」
これを知識として知ってることと、実践して出来ることは違います。
本当の意味で出来ている人は、少ないと思います。だから、儲けに差が出るのでは。

神田さんの本は「90日で儲かる」とうたっている限り、
その通り実践して90日で儲からなければ、半ば詐欺だと思います。
そう思って、その気概で購入するのが普通の素直な人ではないでしょうか。

たかだか1000円か2000円の本を1冊2冊買っただけでもカモですか?
あとそんな簡単に人に「馬鹿」と言う、あなたも馬鹿ですね。おっと、これは蛇足ですね。すみません。
893名無しさん@どっと混む:03/06/13 17:54 ID:d2i9TQ5d
>>889
能力うんぬんではなくて、
どれだけ本気になれるか、どうかが大切っていうのが
かやのさんの考えだと思う。
894名無しさん@どっと混む:03/06/13 17:55 ID:ODC2hIzs
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895名無しさん@どっと混む:03/06/13 17:57 ID:d2i9TQ5d
>>890
あとまあ言いたかったのは、神田さんの方がセンセーショナルな手法で、
モノを売るのが巧い、ということ。中小コンサルとしての優劣ではなくてね。
896名無しさん@どっと混む:03/06/13 18:06 ID:2wOt6/dR
>892
絶対あんたの方が、890より馬鹿だよ。
ごめん。馬鹿っていうと傷つくんだった。ヘボで良い?(w
897889:03/06/13 18:22 ID:4/VUjgjO
893さんね。
うまく伝わってないみたいだね。
私が言いたいのはね。
レベル10のAさんの本気(100%の出力)=10
レベル30のBさんの手抜き(50%の出力)=15
結果としてその人間の現在レベルによって手抜きしたって結果を出す人間は幾らでもいるってこと。
本気が大切?当たり前でしょ。
そんなことをあなた人に言われて初めて気づいたの?
厳密に言えばね、「本気」かどうかなんて本人の主観でしかないんだよ。
Aさんの本気とは1日に15時間労働することです。
Bさんの本気とは3時間の集中した労働で1日の収入を稼ぐことです。
どちらも本気なんだよ。
「本気」であるかどうかなんてアマの言う事だね。過程が大事だってね。
遊びじゃないんだよ。
プロは「結果」が全てなんだよ。
898名無しさん@どっと混む:03/06/13 18:23 ID:d2i9TQ5d
>>896
ふ〜ん、面白いこと言うね。
でも効かない、あんまり。
根拠も言わない(言えない?)そんなあなたに幸あれ。
お幸せにね。
899名無しさん@どっと混む:03/06/13 18:38 ID:d2i9TQ5d
>>897
わかってます!
小生、「わかっちゃいるけど、出来ない」っていう経験が多いもので。
そんな責めるような口調で言わないでくださいよー。
ビクビクしちゃいます。
おっしゃられてることは、禿同です。特に後半。
論点がわからなくなってきた、誰か整理を。
900889:03/06/13 18:56 ID:4/VUjgjO
イチローと木村剛が奇しくも全く同じことを言っているのよ。
「日本には本当の意味でのプロフェッショナルが足りない」とね。
プロってなんだ?金稼げればプロか?
自分の職業にプライドを持ち、自己革新に努め一切の妥協を排除してサービスを提供し、その対価として相応の報酬を得る職業人。
こんな感じかな。
901名無しさん@どっと混む:03/06/13 19:12 ID:vXH0cReZ
>>900
ああ確かに。日本ってセミプロ社会なんだよね。
例えば風俗嬢はプロ意識が無い人多数。
さっさと抜いてやって楽して金だけもらえればいいみたいな考え方か?
その反面苦労しても結果が出ないなどのお涙頂戴なにわ節も大好き。
902名無しさん@どっと混む:03/06/13 19:50 ID:2wOt6/dR
>898
お前も何の根拠もなしに
>あとそんな簡単に人に「馬鹿」と言う、あなたも馬鹿ですね。
って言ってるじゃん。
少なくてもお前は、今後、成功の可能性はゼロです。
そのうえ、お前は生きているだけで害虫です。
バカじゃなくて、害虫にしておいたろ(w
903898:03/06/13 20:34 ID:dIc5arrZ
>>902
ついに下劣な本性を現したね。バイバイ。
904名無しさん@どっと混む:03/06/13 20:49 ID:GW6D+Bda
儲かっていない経営者が日頃のウプーソを晴らすスレはここですか?
905名無しさん@どっと混む:03/06/13 21:02 ID:2wOt6/dR
>>904
そうです。起業もせず成功論ばかり話す評論家スレですよ。

蚊帳も、会社経営者という視点から見ればまだまだガキですしね。

やっと、年商3000万円予定。

年収が360万円予定になったところ。

これって成功?これで商売って語れるの?
906名無しさん@どっと混む:03/06/13 21:09 ID:2wOt6/dR
>>898
はい。はい。また根拠もない話ね。害虫。
お前、生き恥さらしてるだけだから、
電源切って良いよ。許可してやる。
おやすみぃ☆
907名無しさん@どっと混む:03/06/13 22:18 ID:xg+XfqYg
>>34
>王選手に頼もうか?

はぁ?
908名無しさん@どっと混む:03/06/13 22:58 ID:FJ6RPPy+
今月の間他カセットセミナーはどうよ。火夜野のと比べてどうよ?
909名無しさん@どっと混む:03/06/14 00:30 ID:QS/+bf43
カヤノ氏へ
漏れのお気に入りの無料ライブ&チャットだ。
よくオカズにしとるよ。ヌケると思うが…。
感想を聞かせてくれ。

http://feeds.directsex.com/res/asian/res/liveindex1.asp?cclean=0.533424
910名無しさん@どっと混む:03/06/14 01:22 ID:K9Z/eVeT
無料?
911境界パーソナリティ障害:03/06/14 07:10 ID:dhH9BauI
〜蚊帳のの持つ精神病境界パーソナリティ障害とは何か!?〜
アイデンティティー感覚のあやふやさ、感情が激しく不安定な状態の人達に対して診断される
症状を境界パーソナリティ障害(BPD=正式訳名:境界性人格障害)といいます

 次の項目の5つ以上に該当すれば、この障害と診断されます
1・人に見捨てられる不安がきわめて強い
2・対人関係が理想化と過小評価に揺れて安定しない
3・アイデンティティが混乱していて、一貫した自分のイメージが保てない
4・衝動性が高く、衝動買い・薬物乱用・過食発作といった衝動性がみら
  れる
5・自殺行為や自殺を思わせる傾向が再三みられる
6・感情がきわめて不安定である(特に抑うつ感と不安が激しい)
7・慢性的な虚無感に悩まされる
8・不適切なほど強い怒りを持ち、それをコントロール出来ない
9・一過性のストレスに関係した妄想観念が生じたり、あるいは強い解離性障害がみられる

1、2・3・4・6・8・9の5つにあてはまるため蚊帳のは立派な精神病です
912名無しさん@どっと混む:03/06/14 09:06 ID:NGTwC0/1
『100万人のキャンドルナイト』
        2003年6月22日 20時〜22時 
                夏至
ttp://www.candle-night.org/index.html

カヤノさん、拝金主義にはもううんざりです。
スロービジネスをやりたいです。叩かれるの承知ですが。
913九州ベンチャー大学の栢野:03/06/14 10:43 ID:wO6I7Uhd

>911

1・人に見捨てられる不安がきわめて強い・・・・・・・・これは誰もがそうでしょう
2・対人関係が理想化と過小評価に揺れて安定しない・・・・まだまだ安定したくない
3・アイデンティティが混乱していて、一貫した自分のイメージが保てない・・上と同じ
4・衝動性が高く、衝動買い・薬物乱用・過食発作といった衝動性がみら・・全く衝動買いないです。使わない
  れる
5・自殺行為や自殺を思わせる傾向が再三みられる・・・まあ、ありますね。自分破壊。
6・感情がきわめて不安定である(特に抑うつ感と不安が激しい)・・・2チャンはストレス解消。すまんがね。
7・慢性的な虚無感に悩まされる・・・・・・・・・・今はないです。あっても、詩人になれる。
8・不適切なほど強い怒りを持ち、それをコントロール出来ない・・・2チャン以外はまあまあしてます。
9・一過性のストレスに関係した妄想観念が生じたり、あるいは強い解離性障害がみられる・・ないです。

御苦労サンマです。

>912

私は拝金主義ではないですよ。お金で家が崩壊したのでネ。

スロービジネス・・というか、市民バンクの片岡さんのような
食えるボランティア事業が好きなんです。

そう生きたい。しかし、食えないと苦しい。

そんな生活10年。なぜか小銭が毎日振ってきます。あまりたまらないがね。

昨日、ある起業家から5時間も延々と「2チャンはやめろ」と説得され、

どうしようか悩んでます。ここは私の活力源でもあるので。
914名無しさん@どっと混む:03/06/14 11:03 ID:G7hYysA7

> 昨日、ある起業家から5時間も延々と「2チャンはやめろ」と説得され、
> どうしようか悩んでます。ここは私の活力源でもあるので。

こうやって2ちゃんに書き込んでいるオレがいうのもなんだが、そろそろ潮時かもよ。
かやのさんの使命は中小企業の発展に寄与する、これで良かったよね?
その目的に沿わないのであれば即座に修正するのも勇気ある選択だと思う。

あ、オレ、>>850 >>882 ね。 これをもって最後とするわ。

915912:03/06/14 11:21 ID:Yom9l8q5
>>913
カヤノさんが拝金主義だってことじゃないです。
高萩さんのビジネスがスロービジネスかどうか分りませんが、
右を見ても左を見ても銭銭銭。そういうのにうんざりしたってことです。
そこそこ食えてるからこんな甘っちょろいこと言ってるんでしょうね。
916名無しさん@どっと混む:03/06/14 11:23 ID:r0NGPt6V
917名無しさん@どっと混む:03/06/14 12:18 ID:WWIptLqg
>913
こんなことやめた方がいいね。ネガティヴなことばかりで
やってる意味ないでしょ。
918名無しさん@どっと混む:03/06/14 16:47 ID:/g+SBlfL
>917
そうかな、自分で活力が出ると思うなら
本当に2ちゃんはカヤノにとって活力原かもよ
独自性で小さな成功したのに、常識人の常識に惑わされて、
失敗してゆく経営者のなんと多いことか
919名無しさん@どっと混む:03/06/14 17:16 ID:uuXfnIT1
http://www.coara.or.jp/~brain/dream.html

   カヤノはポールマイヤーにお世話になってるよね

  感謝してる?   ポールさまさまだね    ドリーム! ドリカムね
920名無しさん@どっと混む:03/06/15 13:19 ID:JPgIf7O1
919>>
ポ−ルマイヤーっていいですか?
921名無しさん@どっと混む:03/06/15 14:28 ID:sgROxSch
ポールマイヤーもいいけど、
「積極的考え方の力 」(ノーマン・ビンセント・ピール)
もいいよ、安いし

http://www.fukkan.com/vote.php3?no=14787

922名無しさん@どっと混む :03/06/15 14:52 ID:odsqGJ41
CS放送「G+」で経営講座の講師やっている小宮さんって言うコンサルってどうですか?
923age:03/06/15 16:54 ID:VppQI/NM
新しいスレッド作りました
神田氏vs栢野氏 Round4
どうぞ♪
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1055663596/
924名無しさん@どっと混む:03/06/15 21:31 ID:Ieb9SB3W
>923
早いんだよ、ヴォケ
しかも次スレからスレタイ変えるって言ってただろうが
925名無しさん@どっと混む:03/06/15 21:36 ID:1DGGosGO
>>909
確かにイイ。
それにしてもたくさんの部屋があるね。
926名無しさん@どっと混む:03/06/15 22:42 ID:iY+W6eZp
>>923
カヤノさん、辞めようかって言ってるんだぜ。空気嫁。
927名無しさん@どっと混む:03/06/15 22:45 ID:ri84kQaB
>923
IDが下痢っぽいかも
天誅だな
928名無しさん@どっと混む:03/06/15 22:56 ID:l2m8NoO2
>>923
本当にアフォな香具師だな。
ナニ考えて新スレたてとるんじゃ。 >>913をよく読め。
929名無しさん@どっと混む:03/06/16 16:09 ID:KElYVY/o
今月のテープセミナーは誰でしたか?
930名無しさん@どっと混む:03/06/16 16:15 ID:8eg1/Z7h
カップルで使う定番商品の情報です。お得な情報ですので是非ご活用下さい
http://www.cc.rim.or.jp/~sssimsim/vshopsim.htm
931名無しさん@どっと混む:03/06/17 16:28 ID:n8SaHler
アマゾンで、弱者って調べたら、こんな本があったけど

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4526012009/qid=1055834744/sr=1-10/ref=sr_1_2_10/249-9624094-1690763

これは、ランチェスターと関係があるのですか?

932名無しさん@どっと混む:03/06/17 16:49 ID:U0lbf2Rl
以下の情報を含む、計5本の情報を500円で売ります。
PDFファイルでメールにて送ります
欲しい方は [email protected] にメールで。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37109748
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34164618
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37715536

情報はこの他に、オークション関係3本、ネット関係の話1本のセットです。
やる気のある方なら、少なくとも500円の値打ちはあると思います。

入金先はジャパンネットバンク 郵便局 。確認出来次第メールします。
先着3名様まで


933名無しさん@どっと混む :03/06/17 22:23 ID:3ZqpjXec
↑詐欺の蛍光あるかもね
気をつけて
934名無しさん@どっと混む:03/06/19 00:06 ID:OqV01drr
栢野氏
ついに2ちゃんから去ったな…。
935講義が多くて忙しい:03/06/19 02:17 ID:pBiVAlh6
>お前ら

☆大阪6/22大阪産業創造館:@人生A経営:主催
/日本ドリームオフィス:重松えみり

■仙台6/27〜29創業者支援&販促&逆転の人生経営3連発!
6/27昼&28午後主催:
仙台中小企業支援センター
6/27夜主催:マイルストーン八矢:

★鈴鹿キャンプ7/4異種格闘後援会:アマレス逮捕術チャンプ社長塾
ツイテル田中vs元年収2500万円リーマンから
無職作家オモロイ人生大学の池田克巳vs
少林寺関西大会校内異種格闘優勝現役キックで3日に1回ぷにゅぷにゅ栢野

★東京7/5:あの起業塾トレンダーズ主催:禁断の女の園へ乱入!
挿入はいかに?:近日アップ:男もOK

どれでも良いが、回し蹴りを受けたかったらどうぞ。つまらん奴らめ
もう知らんが。お前らみたいな評論家への講演になるかもしらん
お前らが来るかなんかしらんがね。金がある奴だけ来いよ。貧乏人はまっぴらね
936名無しさん@どっと混む:03/06/19 16:44 ID:nzPS8F94
>923=新スレの1
カヤノ祭りもこれで糸冬了のようだから新スレの削除依頼出しとけ

も う カ ヤ ノ は 来 ま せ ん か ら
937名無しさん@どっと混む:03/06/20 22:10 ID:XzjcH2Ts
上に同じく、削除依頼出しとけ。 それぐらいやれ。
938名無しさん@どっと混む:03/06/20 22:12 ID:YGDrU2/Y
小遣い稼ぎませんか?月2〜3万は稼げると思います
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5972/
939名無しさん@どっと混む:03/06/22 00:04 ID:Ow7+uJbK
カヤノさんには4月頃に本を読んではまった時期ある。
接近戦とか弱者必勝の法則とかはそのときの自分には魅力的だったよ。
しかし、今はだんだん距離を感じてきているなあ。
残念だが彼は人の悪口多くて、自分のコンサルノウハウで勝負している感じしない。
精神論ぶって人の心に火つけるのは得意で、会ったときも魅力的な人だなと感じたけど、
自分の信じる道をわき目も振らず突き進むという感じがしないのです。
やはり、人に絡んで何ぼのような世界の人のよう。
自分の趣味とは合わないのです。
ということで、同じ九州人として応援はしてますが・・一応ここでさようならします。
多くのコンサルタントの中の1人という位置付けにさせていただきます。
940名無しさん@どっと混む:03/06/22 17:45 ID:fGYNDj1+
鬱に入ったんですか コンサルとして大丈夫なのか? そんなので? 
941名無しさん@どっと混む:03/06/22 19:21 ID:pGOJaIbl
高額収入者になりませんか?
本当に簡単!1日2時間労働!
頑張れば、あなたの給与が増える!
http://www.c-gmf.com/index1.htm
942名無しさん@どっと混む:03/06/23 16:14 ID:K4G7Nouj
>939

という」とか「のよう」で実際に栢野とつきあってないからそういうことになる

あいつは最高だ。うつどころか中小起業ベンチャー系では日本一だ。すごかった。
943徳ちゃん:03/06/23 19:52 ID:w4U/qzPQ
鬱の人間に相談なんかしてもモチベーション上げてもらうだけで
糞の役にもたたない 何をもって最高などというのか 空っぽな発言をしてしまうのも
勉強不足からくる世間知らず なにがすごいんだ? 話を聞いて 売り上げいくら上がった?

ただ やる気が出ただけで なーにがすごいんだ この無職め

こういう良書を読んだ方が馬鹿馬鹿言ってるただオッサンに付き合って今だけいい気になって時間を無駄にしているのにも気づかない しかも儲からない人間になってしまった奴にはこういう本は無駄な投資だろうけど

そうなりたくない人は読むべしだ

http://www.fukkan.com/vote.php3?no=14223
944名無しさん@どっと混む:03/06/23 20:52 ID:u5YfkLek
>>943
必 死 だ な w 3票しか入ってねえじゃんw
945名無しさん@どっと混む:03/06/23 21:02 ID:nYLBdve6
>>957

あほか。どういう根拠で阪神が優勝できると言い切れるんや?
論理的に説明してみい。
946徳ちゃん:03/06/24 03:47 ID:ZO/McK24
>>944

はい 必死です だってこれ出版されないと飯食えないんですものね
947ぷにゅ:03/06/24 21:01 ID:ZU414qTF
でも言い本だと思うよ。
実行すれば、千万単位はいける
http://www.mag2.com/m/0000098491.htm
948名無しさん@どっと混む:03/06/24 22:21 ID:wU4TYmqO
このスレで他人の事をあーだこーだ言っとる奴が多いけど
お前らみんな、野グソ鼻クソやぞ。分ってるか?恥ずかしくないか?
949名無しさん@どっと混む
もう〜
藻前も恥ずかしがりやさんだなぁ
そうやって突っ張っていても漏れには分かってるよ
いや、みんな分かってるんだ
藻前は本当は言って欲しいんだろ?






オマエモナーって